自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part21

自転車によるツーリング（旅行）に関するスレッドです。
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問する方は、行先、予算、期間、宿泊方法、自転車のタイプなどを
明らかににすると良い回答が得られるかも知れないです。

　■前スレ■
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part20
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121941644/

なお、製氷機や水道水の安全性の話題は他所でやってください。

クソスレ死ね

1000 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2005/08/29(月) 14:02:39
■結論

スーパーの製氷機の氷は安全！

それにしても長〜い慈円だったね、乙

新しい彼女を連れてツーリングに行きたいです。
でも彼女は自転車に興味がありませんし、アウトドアスポーツは大嫌いです。
ムカつきます。
どうしたら良いでしょうか？

>>1 乙
>>5 即刻別れなちゃいw

ツーリング（街、舗装路、非舗装路）したいんですが、自転車は何がいいですかね・・・
ユートピア？グレートジャーニー？ランドナー？？

>>7　装備重量と非舗装路の走り方で先ずタイヤの太さと
　　　サスの有無がほぼ決まる。話はそれからだ

>>7
これにしとけ
ttp://www.miyatabike.com/koga/complete/citybike/wtravller/index.html

ポートピア連続殺人事件

ジャイやガノから発売されているルック車ベースの今風ランドナーでええやん。

>>9　重そう　　でも迷彩色に塗ればイイかも？

飛行機に乗る際、自転車を預けるにあたって
特に気をつける事はあるでしょうか。
ソフトタイプの輪行袋に入れ、
最低限の保護をした上で預けるつもりではいます。

>>13
RO水を用意しましょう

>>5
みんなで共有しましょう

>>6
僕の場合は別れてもすぐに次が見つかるからさっさと別れることにします。
ありがとうございました。

ついに達成　日本縦断
【バカＭＶＰ】http://blog.liveoor.jp/bmvp/
感動をありがとう　丸山弁護士なんて目ジャネ

>>13
預けるときに、係員に壊れ物と矢印のシールを貰って貼りまくること。
タイヤの空気を抜けとか言うやつもいるが、抜かないでも全然大丈夫。

国内だったら、壊れるところまで行くのはかなり珍しいケース。

コレってホントかねえ？
【苅谷文】＿フェ○チオ北海道
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125030458/l50

>>18
やはり壊れ物＆天地指定シールは必須ですか。
アドバイスありがとうございます。

>>19
北海道自転車3部作の平野勝之のリスペクトで少女単体という名前で活動する苅谷文が平野をAVの為のネタを撮りつつ追っかけるって企画もの。

北海道自転車3部作
「由美香」、「流れ者図鑑」、「白 THE WHITE」
前2つはAV風味のドキュメンタリー映画（純粋なAV版は別にある）、「白 THE WHITE」は2000年ベルリン映画祭正式招待、山形ドキュメンタリー映画祭最優秀アジア映画賞受賞となかなか凄いが、DVDやビデオの類いは出ていない。
この平野勝之、台風の時期の沖縄や厳寒期の北海道へ自転車ツーリングする、かなりの強者というか、変人である。

　■過去スレ■
自転車旅行をしたいのですが・・・
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/981/981245676.html
自転車旅行 part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1005/10058/1005877716.html
自転車旅行・ツーリング総合スレ part3
:http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1020/10203/1020308706.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part4
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1027/10276/1027657694.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part5
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1031/10318/1031800285.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part6
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1042/10426/1042685069.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part7
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1049/10490/1049041372.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part8
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1056/10563/1056368279.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part9
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1057/10571/1057158670.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part10
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1058/10589/1058964567.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part11
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1061/10615/1061520178.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part 12
http://sports3.2ch.net/bicycle/kako/1071/10716/1071679811.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part13
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1079/10799/1079951555.html

自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part14
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1084/10847/1084713914.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part15
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1089/10895/1089518124.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part16
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1092/10926/1092644239.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part17
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1098/10985/1098500521.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part18
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1108372631/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part19

サブカルって言うか、かなりディープな分野の一翼を担っているということか

　■関連スレ■
しっぱいツーリング
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056039559/
ツーリング車 総合 2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096665135/
【腕痛い】一日何キロ走った？　2km【ケツ痛い】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1119017346/
「ドピュッ」　ボトルについて語るスレ2　「ウッ」
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088717886/
バッグ・キャリア総合スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095791829/
りんこう　って響きが悪い　（輪行スレッド）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080151646/
空気入れスレッド　ポンプヘッド8個目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124369115/
【なめたら】自転車工具スレッド７【あかん】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121110212/
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part10
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120738444/
ライト製品総合@チャリ板Part29
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125229094/

　■他板関連スレ■
自転車で日本一周。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1020918356/
北海道自転車の旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1069897996/
【　　野宿しやすい駅　　】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1017412180/
二輪(バイク・自転車)でキャンプツーリングその7
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1117518706/
　△　ノン・テント脱力野宿派　△　２泊目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1121668378/
自転車で旅に逝きたい
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1114256544/
★愛用のランタンはなに？　マントル4個目★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1119600493/
ヘッドランプについて語ろう 4灯目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1123518342/
おすすめのツーリングテントは？ 8張り目だ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1121867847/
軽量のおすすめテントは？　5張り目だよ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1116796512/
愛用のストーブ・バーナーは？Part18
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1121083148/
【愛用のクッカー　3個目】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1110805641/
★シュラフ(寝袋)についての質問　その６★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1106396188/
【エアマット】　マットスッドレ　【銀マット】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1086931206/
●●●●滞在先は自転車で●●●● 　（海外旅行板）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1042303542/

このスレが殺伐としてるのは一匹変な奴が住み着いてるからか？

かなり出遅れたが最強は御岳百草丸

危険な正露丸の服用
http://www.oita-min.or.jp/sub114.htm

ミノウラのMT800Nにこれって付きますかね？

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2003/s83.html

東京←→大阪間を計画中（恐らく計画倒れorz）なのですがどういったルートを
通っていけば最も早く快適にツーリングできるかということが全く分からない
のですがどこか参考になるサイトとかって無いですかね？

海好きなら太平洋岸
山好きなら内陸

楽したいなら電車で行くといいよ

>>31　自宅←（自転車）→東京←（輪行）→大阪←（自転車）→目的地

>>26
>二輪(バイク・自転車)でキャンプツーリングその7
>http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1117518706/

このスレッドははずしておいてもよかったんじゃないの

>>30
付くよ。

>18
何も言ってこない係員とかいるよね＞空気
てかホントに抜かなくても大丈夫？
ﾁｭｰﾌﾞの破裂が怖くていつも抜いてるんだけど。

最大でも１気圧しか減圧しないんだから、たいていは大丈夫なんでないかい。

人がほとんどいないような自然いっぱいな地域を自転車でまわりたいと、ふと思ったんだけど
別に難しいというか敷居高くないよね？
っていうかツーリングってそういうのを言うんだっけ？

自宅から一歩出ればすでに旅は始まっている…

>>39
人がほとんど居ないようなところを走る。
という意味を考えると、敷居がどれくらいなのかわかる。
水がなくなったら？食い物がなくなったら？ケガしたら？
もちろん、今の日本じゃそーいうところも滅多にないけど、
まったく無いとは言わないし、チャリトラブルがあれば、当然徒歩になる
自転車で２時間くらい移動してやっと食い物がありそうな場所に
辿り着けるようなとこで徒歩だとどれくらいかかるかは言うまでもないけど。

なれてない人には、むしろ敷居は低いかも。
怖さとか知らないから。

春に奈良〜和歌山を１泊２日で300km走りました。
そのときにすごく気持ちよかったのでまた長距離に挑戦したいと思います。
今回は
１）しまなみ街道方面
奈良から中国経由でしまなみ街道→東予-フェリー-大阪南港→輪行→奈良
２）東京方面
奈良から東京まで走り、帰りは新幹線で輪行

の２案で考えています。１）は２，３泊　２）は４，５泊くらいかなと思います。
この二つのコースはどうでしょうか？走った経験のある人、教えてください。
また５泊くらいの長距離はまだ経験がないのですが、疲労についてはどうなの
でしょうか？かなり蓄積してきますか？

４２です。（追加）
９月の後半に連休を利用して９連休の長期休暇を予定しています。
ちなみに自転車は入門用ロード、予算は上限はありませんが、野宿は
疲れがとれないと思うので、ホテルか健康ランドに泊まりたいと思います。

>>42
奈良から中国経由? 　山陽道トランポですよね?
しまなみ海道は一泊で桶。　体力あるなら尾道から日帰りで往復もｱﾘ?

ツール・ド・能登はどう?　能登半島の海岸線沿いは気持ちよかったよ〜

>>44
さっそくのレス有難うございます。
トランポとは何ですか？車に積むこと？
道の起伏とか分からないのですが、奈良から広島まで
１日でいけますか？

ツールド能登はどういうコースで行かれたのですか？
道の起伏はどうでしたか？
実は私は坂道は好きではないんです・・・・。

>>45
そのとおり、トランポは車載のこと。
一日何km走れますか? 　奈良から広島まで １日ではむりぽ…

ttp://www.hokkoku.co.jp/tourdenoto/
ツール・ド・のと

2chスレ
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118709141/l50

>>44
輪行って書いてあんのに何でトランポなんだよ

>>47
ｽﾏﾇ 見落としていました。
じゃ奈良から中国経由はバスで輪行なのか…

>>42
1) 自走3泊+船中1泊なら十分OK
瀬戸内海側を走ればほとんどアップダウン無し
観光無し、ナイトランを入れてなら自走2泊でも可能と思う
楽しいかどうかは知らんが
2) 知らね

>>48
中国地方じゃ無いかな
少なくとも中華人民共和国ではないだろう

説明不足ですいません。
中国というのはchinaではなく、中国地方という意味です。
奈良から直接しまなみ街道まで自転車で行けるのかな
と思ってました。無謀ですか？

ツールド能登は９月に開かれる大会なのですね。
>>44さんが行かれたツーリングかと勘違いしてました。

>>49
やはり、広島までは新幹線で輪行したほうが良いですか？

旅の途中、雨でデジカメや音楽プレーヤーなどの電化製品が水にやられないか心配です
コンビニ袋やゴミ袋あたりででガードすれば大丈夫でしょうか？

>>52
氏ね

>>52
普通にバックパックに入れときゃ雨にはやられないと思うけど。
俺は普段もそうしてるが、やられた事は一度もないな。

念のためゴミ袋でカバーするのもいいけど、みっともない気がしないでもない。
小物入れのポーチにでも入れておいたら良いんジャマイカな。

>>51
だから自走出来るって
でも日数が取れないんならあっさり輪行していって広島見物でもすれば
広島焼きおいしいよ

>>52
ちゃんと2重にしてずぶ濡れにしなければ大丈夫でしょ

>>52
ジップロックが安くてお勧め。
降雨時カバーが必要なタイプのフロントバックは雨中走ると中まで濡れるので気を抜かないこと。
バックパックは走行時濡れ難いね。

登山用なんかの防水バッグなんかも売ってるしね

>>37
少なくとも二回の飛行機輪行では、大丈夫だった。
折れのはロードで８気圧、もし真空状態でも９気圧にしかならないはず。

携帯ポンプで８まで入れるのは、かなりの労力でっせ。

そこでボンベ式ですよ

情報サンクスです
ある程度防水に気を遣えば大丈夫なんですね

そのとおし！！

>>59
ボンベってボッシュートされんかの？

日本語の勉強をしてから出直すように。

>>62
今はCO2ボンベは国内線でも駄目になってる。

>>64
肛門に隠せ！

チャリと一緒に輪行袋に入れときゃ大丈夫

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/unico/klippo.html

7月にこれを使って自転車にボンベを2本つけたまま飛行機に乗っちゃったけど、本当はダメだったのかな？

>>38
ありゃ、ほんの一気圧なんですか？
係員の言うこと鵜呑みにしないで、自分で調べてみるべきでした。
ありがとうございます。


>>58
そう!!おっそろしく手間なんです。
携帯ﾎﾟﾝﾌﾟをTOPEAKのﾛｰﾄﾞﾓｰﾌに換えてから少しは楽になりましたけど。
だいたい6気圧くらいで根を上げて、ショップでフロアポンプを借りる
てのがいつものパターン。
まぁ急ぐ旅はしたことないから、無問題っちゃあ無問題だったんですけど。



とても参考になりました。お二方ありがとうございます。

一気圧も下がったらたまらんと思うが・・・

書き込みありがとうございます。
大阪-東京方面は経験等を書き込んでくれる人がいませんが、やはり挑戦される
人数が少ないのでしょうか？
あと、長距離の場合、みなさんバイクはどのようなものをお使いなのでしょうか？
ＨＰなどを見ているとドロップは少なく、フラットバーやＭＴＢが多いようです。
フラットバーで１日１００ｋｍ以上走るのは特に問題ありませんか？

ハンドルだけでいえば、ドロップの方が長距離走るのに向いています。
ただ、キャリアつけたりすることを考えると、選択肢が狭まりますので
安いMTBでとなることも多いです。私のことですが。

ロードでも5,6kgの荷物だったら大丈夫。
テント一式持ってくんだったらＭＴＢじゃないと強度が厳しいかな。
ランドナーというテもあるけど分解が難しいから輪行できないので注意。

考えてみれば同じロードバイクに体重50Kgのやつも乗れば100Kgの奴も乗るんだから、体重が軽い奴なら荷物の5Kgや10Kg積んで行っても平気なんじゃねえの？

あまり重いとタイヤの問題があるしね。28C履けないのもあるから。

>>70
長距離はロードの方が向いてますがはっきり言ってキモイです

悲壮感が漂ってますｗｗｗ

>>76
ひそう　―さう 0 【悲壮】
（名・形動）[文]ナリ
悲しい中にも勇ましく雄々しいところがある・こと（さま）。
「―の最期」「―な覚悟」
［派生］ ――さ(名)

そこでシクロクロスですよ

見た目は変わらんだろうが

見た目から離れろよ
どうせ、汗だくのドロドロになるんだ・・・

ローディーはノーパンできしょい
落車して破れたらキンタマ丸出し

＞ﾉｰﾊﾟｿ
シャロン・ストーンでつか？

>>81
股間コンプレックス君キター！

>>72
> ランドナーというテもあるけど分解が難しいから輪行できないので注意。

。。。。。。

MTBという手もあるけど、丸太越えが難しいのでオフロード走れないので注意。

もうなんか、前スレ以来、ネタスレになったのかと・・・・・

>>70
１６ｋｇのクロスバイクで東京→京都を寝ないで走ったことがあるから
人間次第だろうけどフラットバーで１日１００ｋｍなんて何の問題もないでしょ

ランドナーは実際、泥除けの分ロードよりは輪行がめんどくさい。
ただ準備が5分か10分かの違い。大して変わらない。

>>70
フラットバーでもなんでも一日100キロは大丈夫です。
お手持ちの自転車で一日走ってみるといいんじゃないですか。

荷物しだいでキャリアなどの装備が必要になります。

でも、フラバーで100kmは走れるけど、できればドロップにしたいな
それが無理ならバーエンドバーだけでも・・・・

輪行の手間を省くために、クロスバイクに折畳式のハンドルを付けています。

ステムの選択肢が無いので、ハンドル高さが中途半端です。
体重を掛けすぎると壊れそうで怖いです。

でも、マッタリ走行なら、一日100km以上でも余裕。

長野・白馬に自転車とは関係なく行ってきたけど、
何度も自転車旅行の人達を見かけた。
あそこらへんは涼しいのが良いけど、
ツーリングに向いてるのかね？

山がある

ツーリングってMTBとロードどっちがいい？

シクロクロスってツーリングにはどうでつか？

フラバーで尺骨神経圧迫して小指痺れた…
親指側が疲れたからって小指側で支えてちゃダメみたい

>>93
場所によるが片方だけ選ぶとしたらMTB

日帰から1泊程度ならロードにフロントバック
2泊以上はキャリアつけたＭＴＢかな

ロードのタイヤは一般に23C程度までだから、
タイヤの太さがツーリングにおけるMTBのアドバンテージになる。
ロードは軽量とドロップハンドルが良い所
>>94、
25C以上のタイヤつけたシクロクロスはいいとこ取りでツーリング向き！

死苦労はもういいよ

シクロマンセー派は本当にツーリングに行ったことが無いんだろうな

シクロって競技用だと思うんだけど間違ってる？

マイナー競技用です

>>96
だよな・・・

ツーリグバイクなんてMTBルック車で十分やん！
ジャイやガノが出しとるあれだって、キャリアを取ればただのルック車やん！

>104
ツーリグバイクなんて
ツーリグバイクなんて
ツーリグバイクなんて
ツーリグバイクなんて
ツーリグバイクなんて

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%B0&num=50
ツーリグでググッてみたらけっこういるのねｗ

連休はどこへツーリグに行こうかな

自転車旅行・釣り具総合スレッド

皆さんは長距離ツーリングの時にはどこで泊まってるの？
自分は今までは事前予約してサイクリングターミナルや公共の宿中心
だった。
今回は今までよりもさらに長距離ということもあり、予約なしで健康ランド
（２４時間営業の宿泊可の温泉？）中心に泊まろうと思う。
もちろん、経路上にある健康ランドは事前に調べていきます。

健康ランドはどうですか？今まで泊まってトラブルとかありませんでしたか？
たとえば自転車盗まれたりとか。
あと、健康ランドは洗濯機置いてますか？

よく知ってる人、教えてください。

あたってくだけろ、自分で考えろ　、それが旅だ>>109

>>110
まあ、そうなんですけれど。
自分が聞きたいのはみなさんの失敗を含めた「経験」なんです。
どこの健康ランドが良いとかはネットで自分で調べます。

自分で経験して、失敗談をあげればいいだろ？

>>109
健康ランドだけ狙うなんて、旅程上うまくないだろ。

民宿なんて６５００円くらいなんだから、上手に組み合わせるべき。
泊まるところに柔軟性を持たせておけば、一日の走行距離も自由自在。

俺は民宿嫌いだからビジネスホテルが多いな

ビジネスホテルの部屋って値段の割になんか窮屈。

>>109
公園の東屋なんかを探しながら野宿して行けば？
今だったらシュラフのインナーシーツぐらいあれば
どこでも寝られるよ。
寝てる間に雨が降ることがあるので屋根のあるところを
探さないといけないけど、健康ランドよりは簡単に
見つかると思う。
たいした日数じゃ無いんだから洗濯するより着替えを
何枚か持っていったほうが早い
しっかりしたチェーン鍵を持って行けば大丈夫

>>113
そうなんですけど、民宿って規模が小さいから事前予約なしだと
すごく嫌がるんですよね。泊まるだけならいいんだけど、料理を
作るのが面倒みたい。
他に宿泊客がいる場合は、余り材料で作ってくれるみたいですが。
以前、当日に泊まれるか電話で聞いたことがあるんだけど、
ことごとく断られた経験あり・・・。

>>114
ビジネスホテルも候補に入れた方がいいですね。

>>115
野宿もいいんですけど、自分は体が冷えると疲れがとれないのと
風呂には毎日入りたいのです。
野宿はサバイバル気分が味わえてすごくいいとは思います。

>>100なんでそう思う？

>>101-102
ロードレーサー・ＸＣＭＴＢも競技用ですね
だからといってツーリングに不適ではない
キャリア、バッグをつければいい

ジャイ・ガノの出しとるあれ、クロスバイク、ランドナーは競技用じゃない。
もちろｎツーリングに向いている

これだけは断言できる
シクロは粘着

>>118
ロードレーサーはレーサーってくらいだからレース用かもしれないけど、ロードバイクにはいろんなタイプがあるからねえ。
MTBもXC競技用のものもあるけど街乗り用とかツーリング用とかいろいろある。

ロードレーサーとロードバイクってどう違うんだ？

「街乗り用」のマウンテンバイクについては別スレで

シクロ厨ｷﾓ過ぎ

>>121
ロードレーサーとロードバイクが併記された場合は、レーサーがロード競技用車、
バイクがそれ以外の舗装路走行用自転車と言う意味で使われることが多い。
併記されない場合は、ケースバイケース。

ロードバイクはみんなレース用だなんて血迷ったことを言っちゃってるキモいシクロオタがいるのはこのスレですか？

はいそうです
ようこそいらっしゃいました

ヽ( ･∀･)ノ●ｳﾝｺｰ

>>124
レースに特化してるヤツとか除けば基本的に同じでしょ？

112 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/09/01(木) 15:33:55
自分で経験して、失敗談をあげればいいだろ？

こいつ初心者の質問に嫌みったらしいレスつけるのが
生き甲斐なんだろうな。
こいつが消えればまともなスレになるだろうね。

大阪から東京までママチャリで行こうと思っています。

今計画しているのは、所持金は3万円程で。
持ち物は、寝袋・小さいｶﾞｽｺﾝﾛ・地図帳・保健証・学生証・救急道具・ﾊﾟﾝｸ修理ｾｯﾄ
ﾀｵﾙ（3枚ぐらい）・腕時計・帽子・水（とりあえず500ml）
夜は公園かどこかで野宿しようと思ってます。屋根無いとｷﾂｲけど・・・。
もし厳しくなったら宿なり泊まるとこを探します。
今計画しているのはこれぐらいです。

ちなみに自分は中１で、寒くない時期で時間が取れればいつでも行きたいと思ってます。
長距離ﾂｰﾘﾝｸﾞは初めてだからよくわからないけど、一日大体80kmぐらい走って
一週間ぐらいで到着したいと思ってます。


持ち物はこれでいいでしょうか？大阪〜東京の間できついﾙｰﾄ等はあるでしょうか？
今のところわかっているのは箱根峠だけで・・・。

体力には一応自信あります。野外活動部で結構鍛えてるんで・・・。

すっかり体力落ちて、最近は自転車にも乗ってないんで実現可能度はわからないけど、、、
ままちゃりはつらいとおもうな。他は詳しい人がいると思うので、ちょっと気がついたことだけ。

着替えと雨具を忘れずに。
わたしもたしか中学のときに東京から日光を経由して福島新潟ぬけて
もどってこようと計画して出かけたことがある。

あまり知識も無かったので、帽子を忘れ死にそうになり、日光の杉並木で通り雨にやられて、
高速の下の道で濡れ鼠で野宿。風邪引いて、翌日はひぃひぃいって帰った記憶がある。
丁度、ラジオで日航機墜落のニュース聞いてたの思い出すな。
長丁場になれば、雨を避けることはできないので、雨具と着替えなどは忘れないように。
風邪引くとまじ死にます。

お金はあんまり大金もっててもあぶないけど、口座から引き出せるようにキャッシュカードを持っていくとか、
最低限、宿に泊まれて、東京まで電車に乗れるくらいはよういした方がいいと思う。

後、親には心配かけないように、毎日一度は電話するとかしたほうがいいよ。
小学校、中学校くらいで野宿で旅に行かせてもらって、そのときは特に思いもしなかったけど
親はやっぱり心配してるはず。感謝の気持ちも含め、無事報告ぐらいは定期的にね。

無謀な気もするけど、いい経験をするかもしれないし、いくならがんばってね。自己責任で。

野外活動部って体育会系なの？

あ、あと懐中電灯とか、ティッシュなんかも忘れずに。
まあ最近はコンビニエンスストアとか結構田舎にもあるし、その辺は補充できそうな気もする。

コースによっては水はすぐ補給できないかもしれないので、そういうコースを選択するなら
もう少し水を持った方がいいのと、何かのおりに食べれる補給食の類いとかお菓子は常に
バッグに忍ばせておいた方がいいかもしれない。
着替えとかがぬれないようにビニールで防水とかも忘れずに。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/14619.html

これって精度はどんなもんでしょう？

>>134
金属の塊の様な自転車にくっつけるものだから、精度とかを求めるのは酷だと思う。

ｷｬﾒﾙﾊﾞｯｸって使える？
数日単位だとかえって邪魔かな？

>>134
走ってる最中は動くけど、止まれば結構正確だと思うよ
高いもんじゃないし使ってみれば？

>>130
大阪-東京か。自分と一緒だ。
中一で3万円も持ってるなんてすごいね。自分が中学生の時には
そんなにお小遣いなかったよ。
>>131が書いてるけど、雨対策は必要。以前、長距離走ったときに
豪雨に降られた。宿を予約していてどうしてもそこまで行かなければ
いけなかったので無理して走ったけど、雨の時には視界が悪いし
すべるからすごく危険。
野宿中心なら、1日つぶして雨宿りすることも必要かもね。

ママチャリで行くのは無謀かも・・・。でも自分の知り合いにママチャリ
で大阪-東京を走りきった人が居る。ママチャリは東京で捨てて帰った
そうな。そのひと、大阪-東京をママチャリで走ったのは50歳過ぎてか
らなんだよね・・・・。
運動部で体鍛えているなら体力的には大丈夫だと思う。

でも>>131が心配してくれているように、いろんな経験が必要な部分
があるから、事前のリサーチは十分に行ったほうがいいね。

ところで、大阪−東京って何キロ？

80km×7で着くの？

パンク修理セットってレバーとのりとパッチだけ？
空気入れなきゃ走れんぞw

なら空気入れ持ってけよ

あのね、口でプーっていれるの。
それか、チューブに草を詰めてｗ

コンロだけじゃアルミ鍋のうどんしか食べられないぞ。
蓋付きのちっさい鍋があれば、いろいろ(含む炊飯)使えてよいかと。

今旅中だけど激しくケツが痛い…
100円ショップとかでも手に入りそうなケツ敷きに役立つものありませをか？

>>134
100円で買ったけど、十分な精度だと思う。

>>130
どこにでもコンビニや宿はあるから、食料などはどうにでもなるので、
自分の精神をきちんと保っていれば大丈夫だと思う。

雨の中走る覚悟があるならサングラスは必須。

みんな色々とありがとう。
懐中電灯とか空気いれとか忘れてて、ﾎﾝﾄ聞いといて良かった・・・。
>>131さん
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう。参考にさせてまらいます。
お菓子は�i高いもん持って行こうかと思ってます。ﾁｮｺとか・・・。

>>138さん
小4ぐらいから計画してて、コツコツ溜めてました。
ママチャリでは無謀ですか・・・。
今のお金じゃMTBやらロードなんて買えません（現在所持金4万円）
お金が溜まれば、是非買ってみたいですね。

>>139さん
詳しく言うと大阪の南河内（自分の生息地）から東京の西多摩（親戚の家）なんですが、
MapFanで調べたら約520kmでした。なので一日80km前後ででいいかなぁと思いました。

>>142さん
小さい鍋あったんで、それ持っていこうと思います。

他にも皆ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう。
9/12まで学校終わるの早いから、その期間に自転車で40〜50kmぐらい走ってみます。

みんな色々ありがとう。

>>143
100円ショップに、
空気入れ式のドーナツ型クッション売ってるよ
不要の時はつぶせるから便利。四角いのもあった

>>130
小4の時からこつこつて、すげーなー
ところでライトはダイナモのやつなの？
根性だなぁ　がんばれよ

>>130
ママチャリで幾つもの峠越えか…
無理して膝をいわさんよ〜にせなアカン。
しんどい時は押して歩くんや…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪のｵｻｰﾝ

>>148さん
おじぃちゃんが自転車で日本一周したのを知って、自分も挑戦したくなった。
いきなりはｷﾂｲから、大阪〜東京間をまず・・・。

ﾗｲﾄは暗くなると勝手に付くやつ・・・。それをﾀﾞｲﾅﾓというのかな？
よくわかりませんorz

応援ありがとう。頑張るよ！

>>130
ママチャリでも行けるとは思うけど、まったりして一日
１００ｋｍ走れればいいとこだと思うが（荷物によりけり）

漏れはママチャリにテント・寝袋・炊事道具・その他積んで
兵庫〜日本海〜宍道〜横田〜岡山〜広島と走ったけど走れたぞ
チャリはガタガタになったけどｗ

多分関ヶ原辺りもそこそこの坂があると思うが・・・越えたら
もう下り（？）だけどね。
中国山地を徘徊するより遙かに平らだと思うぞ。

>151
一日80kmでいいらしいぞ。
でもママチャリで80kmってだるいねえ。オッサンには真似できん・・。

俺はつりだと思うのだが・・・・

想像するとおもしろいな

>>151さん
情報ありがとう。関ヶ原といったら岐阜あたりでしたっけ・・・。

釣りとかじゃ無いです。本気です。

余談ですがJaneでこのｽﾚだけ見れなくなった・・・。
透明。

>>147
>MapFanで調べたら約520kmでした

どんなルートでいくのかな?

>>156
応援はしたいが…
何故夏休みが終わってからなの？
来年の夏じゃダメなん？

>>156さん
大阪府南河内の某所から出発して
三重県亀山市〜愛知県豊橋市〜静岡県島田市〜神奈川県箱根町〜東京都西多摩某所
こんな感じですかね・・・。

上のﾙｰﾄは毎日100km前後走ったときの計算で。
毎日100km前後走ると5日で着くんですよね・・・。

>>158
R25　柏原-斑鳩-天理-都祁村-山添村-伊賀上野-亀山
大型車が多いし難関だらけだな…

ま、後は箱根越えだな…
気をつけてな…

そっち回りなのね。R1かと

本当に難関だらけだね。

>>159-160さん
MapFanで最短距離で計算したらこのﾙｰﾄ。
難関ってのは、交通量のことですか？車が多いのは嫌ですね・・・。
他に安全なﾙｰﾄを考えた方がいいのかな・・・。

あとR25とかR1って国道1号線とか、そういう意味です？

>>130
九州から札幌までママチャリで行ったやつもいるから
ママチャリでも問題ないと思うぞ。
http://blog.livedoor.jp/bmvp/
実際俺も1日200kmぐらいなら漕いだことあるし。

246を使えば箱根は回避できるぞ。
足柄あたりに新道が完成したので、
旧道を走れば車もそんなに多くないらしい。

小四から計画してるなら大丈夫だろう。
頑張れよ。

厨1じゃ体力とか金とか色々大変だろうけど、そういう頃にやった方が面白いんだろうな
30とかになってからやっても簡単にできちゃうだろうし・・・

ところで、ツーリングならロードじゃなくてMTBの方がいいよな？

>>162
どうでもいいが、そいつら厨房か工房に見えた

>>163
なんでもいいよ。積む荷物と走る道次第。
タイヤは700Cなら30以上の太さがあったほうが安心だろうけど

>>161
変速機のないママチャリで山に登ったことはあるのかな?　
都祁村-山添村あたりの標高差はどれくらいか知っていますか?
脅すつもりは毛頭ありませんが…かなりつらいと…
つらい登りが終わると楽しい下りが待っています。
ママチャリのブレーキは大丈夫ですか?　
ちゃんと点検しておかないと下りは地獄になりますよ。

他に気になることといえば…
君は学校には行かないで旅に出るの?　

よほど人里離れたところに逝かない限り別に死にはしないよ。

>>166
ﾏﾏﾁｬﾘで山上ったことはありません・・・・。
100mぐらいの坂しか登ったことしかないorz

ﾌﾞﾚｰｷは行き付けの自転車屋さんに毎回なんかやってもらってます
（何やってるかわかんない・・・）

夏休みとか長い連休に行きます。

峠で漕ぐのがつらければ押して歩けばいいじゃない

いまケーブルテレビで「鉄塔武蔵野線」やってる。
これがツーリングだ。
おまえら地図なんかいらねーんだよ、時計もなにもいらねーよ
我武者羅にいけよ疲れたら眠れ、腹減ったら食べろ、嫌になったら帰れ

>>168
そうか…自転車屋さんまかせか…
自転車屋さんに相談してパンク修理くらいなら自分で
できるようにしといた方がイイかもな…
長い旅だし、市街地やないとこでパンクしたら…

うるさいなー、パンクして押してると山賊に襲われるのかよ！
延々押してれば民家があるよ！

>>171さん
http://forum.nifty.com/fcycle/faq/punc/puncture.htm
ここ見て大体覚えました。
もしかしたら忘れるかもしれないし、印刷して持っていこうかな・・・。
明日にでもﾊﾟﾝｸ修理ｾｯﾄ買いに行こうかなと・・・。

そっか…ウルサイか。。。
じゃ、もう、あれこれ言うのは止めておこう…

だいいちマルチだしな
さっさと旅先で野たれ士ね

>>175
おぃおぃ、なんて事言うんだ?　大人げないよ。
初心者だし、しかたないだろ。
それに素直なイイ子じゃないか、優しくしてやれよ。

パンクの修理って素人でもすぐ出来るようになる？
あと、パンクの確率ってロードだとMTBに比べて一気に跳ね上がる？

パンク修理なんてすぐに出来るようになる。
パンクの確立は車種よりも乗り手の問題。

いまからブスッと穴あけて練習するとええわ

パンク修理セットの説明書きを見るくらいでできるよ。後は慣れだね。
タイヤレバーをどんな感じに使えばうまく外せるのかとか、
まだかまだかと思いたくなるほどノリが乾くのを待つとか、
これでもかってくらいゴリゴリ押し付けて圧着するとか。

>>130
私は大阪に住んでる中2です(A区在住)。前は激重ルックMTBで、大阪→愛知まで行ったことがあります。
大阪→京都→滋賀→三重→愛知のコースで行ったけれど、三重→愛知の鈴鹿峠がきつかった・・・。
くだりでは時速60kmぐらいでて、怖かった・・・。
補給食(カロリーメイトとか)があっても、水が無いと口が渇いて悲惨になるよ。常に水1Lは載せておくといいと思う。
ペットボトルのお茶より、紙パックで1L入っているお茶のほうがお得。
食料は、松屋とかで牛丼食べると安いし量多いしいいよ。
にしても、小4からこつこつ計画とは、すごい。
ママチャリは正直しんどいと思うけれど、頑張ってね。

路肩の白い線の外側を走行するとガラス片や金属片を
拾うことがありますね。
パンクしてその場で修理は面倒だから予備のチューブと交換します。
パンク修理はあとでゆっくり…

>>178>>180
サンクス、ちと安心。

ロード系なら歩道の段差をガンガン乗り降りするとﾔﾊﾞｽ？

>>183
自転車で歩道を（ｒｙ

あにすうるさいぞ

>>181
お、先輩w 優し〜やん。　大阪人はこうやないとな。
おまはんのばやいは愛知までどれくらいの時間かかったん?
参考の為に教えてあげてや。

>>186
おまはん、て・・・・

>>181さん
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう。参考にさせてもらいます。
お金があればﾗﾝﾄﾞﾅｰとか買いたいんですけどね。10万近いんでとてもとても・・・。

こつこつ計画って言っても、本格的に計画し始めたのは今年からかも。
小学生時代は食料とか寝るとことか、そのぐらい。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄもできる環境じゃなかったから、何も調べられなかった。

今地図とにらめっこして国道調べたりしてます・・・目痛いorz

小さいラジオあったら持っていくと便利
天気予報も聞けるしなんとなく寂しさも紛れる

>>188
いきなり長距離を走るより、80Km日帰りや80Km日帰りを二日連続、さらに
160Km一泊二日といった感じで、何度か試走を繰り返した方がいいと思うよ。
自力で走る距離の感覚がわからなければ、計画も立たんし。

>>186
んーと、大阪→京都→滋賀の水口ってところで、一泊。気が弱いので野宿は無理ぽ・・・。
走行距離は1日目が110km、2日目が90kmでした。
>>130
2時間おきに15分の休憩は絶対に欠かさなかった。
ふくらはぎと太ももと腕をマッサージ(ツボとか知らないのでゆっくりもむ)とか、ラジオ体操もした。
長時間同じ姿勢だから、肩こるし血の流れが悪くなるかな、と思ったから。
そのおかげか、あまり筋肉痛にならなかった。
安い銭湯で、普通の風呂→水風呂→普通の風呂に入る、ってのもしてみた。
とにかく、疲れると走る気無くすからね・・・。
あとは、1時間おきに何キロ走ったかメモしてた。8時15km、9時22km、10時18km・・・っていうふうに。

>>130
東京に着いたら自転車はどうするんだ？
ママチャリだったら輪行は難しいぞ。
（出来ないこともないけど面倒）

>>181さん
休憩はこまめに取ります。一時間に10〜20はしたいですね。
記録取りは良いですね。無印の安いﾉｰﾄでも持っていこうかな。

>>192
親戚の家で三日ほど遊んで、東京からﾌｪﾘｰ・・・の予定です。
所持金3万じゃ少ないかな・・・。

>>159
国道1号線と国道25号線の間に、
国道163号線と言う選択肢もあるね。

清滝トンネル以外に、極端な峠は無いし、南側の歩道を押して歩いても全然つらく無いと思われます。
伊賀上野からは、国道25号線にスイッチすれば、予定通りのルートになると思います。

トラックや普通乗用車がうっとうしいなら、国道1号線しかお勧めできませんが。

あと、暗くなっても街灯は当てにできないので、脚なんかにつける反射板も携帯したほうがいいですよ。

愛知県豊橋市までって微妙な登りがつづくんだよね５０ｋｍぐらい
あとママチャリでもサイコン付けたほうが色々参考になるよな
すでに付いてるなら大きなお世話さまだけんど

163号-25号旧道を昔使ったけど、走りやすかった気がします

ロードで都内巡りをしたいんだがスタンドとかない場合はみんなどうしてんの？
俺服屋回りたいから悩んでるんだ。

ふつうにガードレールとか電柱とか壁に立てかける。

壁や電柱に立て掛ける。以上

ダイソーやホームセンターでＳ字フック買って金網などに引っかける

乗って入る

北海道四泊五日の旅から帰ってきて、二週間もしてから膝が痛くなってきた･･･

ツーリングいきてえ。蟹食いてえ。

>>130さん
去年のゴールデンウィークに東京→大阪方面自転車で行きました。
＃正確には広島県の福山まで。

ルートがかぶる部分としては、R129→R134→R1→小田原→熱海→三島→R1→清水→R150→天竜川→R1→豊橋→R23→名古屋→R22→R21→関が原→R8→R1→大阪って所かな？
＃R1＝国道1号線

ルート選択ポリシーは「距離が短くても坂を上るくらいなら、遠回りして平地で行く」。
その為、次の様になっているのがこのコースのポイントです。
×箱根ルート→○熱海ルート
×清水からR1ルート→○清水からR150ルート
×豊橋からR1ルート→○豊橋からR23ルート
×鈴鹿ルート→○関が原ルート

水は、500mlだけでは足りません。私は500mlを下回らないように気を付けて補充してました。
宿は、社会人なものでビジネスホテルを利用してました。
一日に走る距離は、事前に実際一日試走してみて、その距離以下にしておくと良いと思います。
私はロードですが事前に走って230kmだったので、一日200kmにしてました。
ママチャリでも同じルートを走っている人を見ました。
一日で走る距離に差はあれど、頑張ればゴール出来ると思います。

パンク修理は、いざやろうとすると大変手間がかかります。
事前に練習しておく事を強烈にオススメします。
＃若しくは、パンクしないことをお祈りする:-)

雨対策としては、「雨が降ったら走らない」という軟弱者でした。
それでも、リュックの中は物は全てビニール袋で包んでいました。

うだうだ書きましたが、必要なものは唯一つ。
「ゴールするんだという情熱」
これに尽きます。

中学生で往復２週間の時間が取れるのって一番近くて春休みしかないじゃん。
本当に必要なのは銀マット。これがあればアスファルトでもコンクリートでも
好きなところで寝れる。コンクリートは季節を問わず体温を奪う。
後、寒い時期を外すなら寝袋イラネ。シュラフカバー若しくは
合羽をかけるぐらいで十分。シュラフ嵩んで邪魔。
後、ガスコンロは往復2週間ぐらい、3万の軍資金があって野宿ならイラネ。
邪魔。
野宿でいざコンロを使おうと思っても、使える場所ってなかなか無い。
ランタンにしたいなら懐中電灯でも持っていけば良し。
往復2週間15日として、1日2000円使えるんなら朝昼晩外食できるし。
2週間ぐらい安い外食中心になっても健康に影響なんか出ない。

いままで春夏秋冬問わずチャリ、バイクで野宿を散々してきたおれが
言うから間違いない。

銀マットだけでどこででも寝れるものなのか。
野宿の経験ないからわからないけど。

>>206
寝られる。
二十代前半までは結構無茶して夜通し走ったりして、力尽きた（眠くなった）
所で寝てたりしてた。バイクやチャリを壁にして国道のＰエリア、道の駅、
ドライブインの裏、廃屋みたいな所でもよく寝てた。
アスファルトもだが、特にコンクリートに奪われる体温はシャレにならない。
秋口、春先でも下手すりゃ昼近くまでブルブルする事もある。

大阪名古屋間のルートってR1 R163 R25 と挙げられてたけど、
結局どれが一番走りやすいの？
R25は地図を見るととなりを自動車専用の国道が走ってて車は少なそうな気がするんだけど。
でもその分下の道は整備されてなさそうな気もする。

r25は知らないけど、自動車専用の側道はろくなもんない。
特にr2なんて最悪。

R25は結構快適だったぞ。
大阪→名古屋なら下りばっかだったと思うし。

あ、おれは名古屋→大阪なのよー。
ということは２５はダルいということかな。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ､野活部。
もまいはﾋｷｵﾀの夢だー、みんなに勇気をくれーーーーー

>>208
旧道25号ｗ　は亀山ー天理間はおおむね1.5車線でクルマは少ない
んで、あっち曲がりこっち曲がりで登り下りも多い（旧道だし）
ツーリング向きと言えば言えるかと思われ

あ、それと
通勤時間帯と、名阪(R25な)で事故があったときｗは交通量が急にふえるのでｷｦﾂｹたほうが吉かと

>>208 ｱﾎｫか?
>大阪→名古屋なら下りばっか
…だと名古屋は海面下か?

25号の旧道は、道が細くて交通量殆どありませんでした（17年前）
春休みに埼玉−六甲山の往復をしたのですが、箱根で雪降りました
予算一万円で9日間

おい、情報が古すぎるとは思わないのか…

>>214
下りが緩やかで距離が長いということではないかと。

>>216
>（17年前）
旧道のほうはそのころとあまり変わってない希ガス
天理ダムのあたりが新道２車線になった位でないかい？（それも10年以上前だがｗ）

なんたって旧道だもんな。
そりゃめったに変わらんだろうなあ。

野宿ってどういうところで寝ればいいよ？
人がいるところだとちと不安

野宿という時点で不安を感じないのなら、どこでもいいだろ

>>205
中学生にそんなこと勧めるなよw

皆さんおはよう。

ｺｰｽは峠がきつくても良いから、自動車があんまり走ってない道が良いですね・・・。
銀ﾏｯﾄはでかいから・・・。置いとくと勝手に空気入ってふくらむやつあるけど、あれじゃ小さいかな？
一応ｷｬﾝﾌﾟ用品は結構あります。年に数十回ｷｬﾝﾌﾟ行くんで・・・・。

道の駅で野宿って、どんな風になるのか・・・。

>>223
トレーニングがてら自宅から一番近い道の駅を２−３見て回れば

千早赤坂あたり行って来ます。
道に迷わなければいいけど・・・。

>>223
銀マットは安いから代表格なだけで、フォームマットを持っているならそっちの方が断然いい。

俺の野宿は自然公園みたいな、でかい公園が多いな。トイレや水道もあるし。
あとは営業が終わった温泉施設の駐車場（許可あり）や、スキー場、砂浜、野球場でも寝た。

道の駅で野宿ってなんかうるさそうな気がして･･･

道の駅、ドライブイン、駅、どこにしろ営業中は寝ちゃダメだぞ。
営業後にお邪魔しますの気持ちで借りて、
営業前にお邪魔しましたの気持ちで立ち去る。
野宿関係のサイトだってあるんだからググってみ。
DQNには気を付けろよ。

寝てるときは無防備だし、自転車その他荷物を守らなきゃ逝けないし、一番の問題じゃん？
ナイフとかマグライトは必須？

>>229
棍棒代わりになるマグライトって、かさ張る上に重いだけだぞ。
確かにナイフより躊躇せず殴り易いだろうけど、そういった事態になったら素直に逃げた方が良い。
相手は大概未成年で何やっても大丈夫と思ってる奴らだから。

>>225
そのまま金剛山の頂上まで峠越えの練習

>>230
じゃあ計量な特殊警棒で

物騒だねぇ。大音量のサイレンでも持った方がいいかもしれないぞ。
下手に武器なんか持つと挑戦的だと思われるからねえ。

ていうか、みんなツーリング中に絡まれたことなんてあんの？
俺は一度もねぇや。体重56kgの小男だけれども。

ｵｲﾗはシュラフの中で、カバー付き包丁+肥後の守り(知らない人はお父さんに聞いてね)を抱いて寝ていたけど、
1. シュラフから出る時間的余裕がなければ、上のどちらかを使ってタラコ状態から脱出
2. 同時にそれらで相手がリスクを感じることを期待(ちらつかせて威嚇することはしない)
3. 自転車または足で戦略的転進(荷物等は足止めも兼ねて現状維持)
4. 最後の手段でボコる。というか、鍛え上げられた(?)足で蹴りまくる
てな事を考えてたなぁ。でも、未だに絡まれた事は無いな。
サイレンは良さそうだね。最近は小さくて電池が長持ちするやつもいっぱいあるし。

>下手に武器なんか持つと挑戦的だと思われるからねえ。
相手が暴力振るう気なら、こっちが丸腰の方が相手もやりやすい。
特殊警棒とかマグの大型みたいに、一撃で昏倒・死亡させられるのは必要無いとしても
それなりの備えはあった方がいい。

つまんないツッコミだけどヒゴノカミ

俺はいつも荷台にトンファーつけてる

DQNより警察屋さんに絡まれそう・・・

大型サバイバル・ナイフさえあれば安心だろ。
猪や鹿をさばくのに適当だし、皮はなめして衣服にすることができる。

ランプシェードも作れるね

あー、あとマグライトは予備球を抜いておかないと棍棒代わりに使ったら中で砕けて面倒だぞ。

>>239
使った事無いだろ。
サバイバルナイフは一番使えないナイフだぞ。
無駄に大きな刃渡りと太いグリップは穴を掘るとき位にしか使えない。

>>239
さばけないくせによく言うよ

　今日俺が、女といちゃってたらよ、メルティ何とかってゲーム並んでるデブが、
こっち見てるわけよ。で、彼女が怯えちゃって。もうこの時点で軽くﾘﾐｯﾄ解除って感じ？
まあ軽く一睨みして我慢してやってると、俺が煙草吸ってる時デブがまたチラ見してくるわけよ、
そこで俺が「何か文句あるべ？」って聞くと顔真赤に震えながら「ここは禁煙です。みんな煙たがってます」だとよｗｗｗ
ここで俺切れたね。1度ならまだしも、2度も俺に舐めた口聞きやがってって。
そこで「お前ﾍﾞｺﾍﾞｺにしてやんべが？」って言うと、ﾌﾟﾙﾌﾟﾙしながら「ｽｲﾏｾﾝ；」だとよｗｗｗ
そいつ即後ろ向いて逃げようとしてたから、即効髪掴んでチョーパン→フックのコンボでそいつお釈迦。
あ、俺先輩にボクシング習ってるから、素人よりかなり強いｗｗ
パンチングマシーンでも200とか余裕で超えるし。

まあ周りのオタ供の視線が少し痛かったな、まるでヒーローを見る子供みたいで、
その後即効で彼女とＨしたけどｏｗｗ

>>234
肥後守は「ひごのかみ」と読みます。

チャリ乗りなら武器は雪藤と同じくスポークだろ

スポークレンチを忘れて敵にやられる雪藤

アウトドア系で若気の至りで買ってしまってお蔵入りの物

1.サバイバルナイフ
2.マグライト
3.ロウソクランタン

だな。
サバイバルナイフは特に、オヤジからもらったサビだらけの安い登山ナイフ研ぎ直した方が使いやすいし。orz
ロウソクランタンはラピュタでパズーが使っていた様なテレスコピックのコンパクトな奴だが、フードがガラスだったのですぐ割れてしまった。
安っぽいけどフードはガラスじゃない方が保つね。


逆に買って良かったのは

1.アーミーナイフ
2.セルフインシュレートのフォームマット
3.イワタニのジュニアバーナー

アーミーナイフは良い買い物だった。15年以上使っているけれどいまだ現役。
ただ、やたらと機能があるのは要らないな。
銀マットが定番だけど、フォームマットは小さく畳めるし断熱性も高くて助かる。
ジュニアバーナーってのはこれ。
ttp://www.cb-nanashi.com/touring/camp/iwatani/cbjrb.html
国内はこれがガスの入手で気苦労が無くていい。

自分の脳内で妄想を煽って、不安を拡大再生産したって無意味だよ。
ただドアを開けて旅に出る。それだけのこと。

ただの思考停止バカか、>>249は

なんか怪しい方向に話が流れてるなw

肥後の守系の小刀はちょっとした事には便利だけど、べつに護身用にナイフなんていらんだろ。
でも、誰かが言ってたけど、確かに、人家の近くを通るなら、食事は外食（含むコンビニ弁当）
ですました方が、重量的にも楽だろうな。

何よりも、走り続ける精神力が一番だけど、130は坂をあまり経験してないなら、
かなりの坂を含む、ある程度まとまった距離を何度かは知っておいた方がいいような。

>>248
マグライトは使えるぞ
ミニマグは今の時代には低性能だけど、Cセル、Ｄセルはアウトドアで使える
>>251
護身用ナイフって何さ？
軍で使うような戦闘用ナイフ？それともタクティカル系のナイフ？

>>252
> 軍で使うような戦闘用ナイフ？それともタクティカル系のナイフ？
何が違うの

打掛を着たとき、帯に挿す短剣

>>252
>「護身用ナイフ」って何さ？

>護身用「に」ナイフなんていらんだろ。
どうやらミリオタorナイフオタらしき奴に火がついたようだがよく読めと。

そんなナイフなんて物騒なもん携帯してるチャリダーなんてイネーよ。
魔法を使えば武器なんかいらねーよ。メラで十分だろ、ドキュソごとき。

>>252
マグライトは丈夫だし明るいしランタン代わりになるのは良いんだけれど、ツーリングには重すぎるんだよな。

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　　さすが魔法使い。言う事が違うぜ
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

魔法使えるんならチャリいらなくね？ルーラで十分じゃね？

まだレベル４

マグライトなんかいらないだろ
ヘッドライト（自転車用）かヘッドライト（頭に付ける方ね）があれば十分

ただいま。17時ごろに帰ってきました。

>>262
此処は君の日記スレじゃないから帰宅報告はｲﾗﾈ。

>>261
頭悪いな

と、キャンプの経験が無い初心者が申しております。

最近は治安が悪くなってるから、護身も考えなくてはいかん
昔は田舎だと、網戸だけで就寝ＯＫだったが
今そんなことやってると三国人の餌食ｗ
車中泊の連中もＤＱＮ対策に苦慮してる
自転車で野宿の無防備な連中は・・・
しかも危機管理意識も欠如しているしｗ

と、野宿の経験が無い初心者が申しております。

＞しかも危機管理意識も欠如しているしｗ

燃料投下ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>267
こいつはやがてＤＱＮに狩られますｗ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

皆、どんな秘境にツーリングにいくんだｗ

130さんと同じく、東京からﾌｪﾘｰで大阪へ行きたいんだけど・・・。
ﾈｯﾄで調べて見たけど、関東〜関西結ぶﾌｪﾘｰってない？？

隙あらば襲い掛かろうというDQNがウヨウヨしてるような地域じゃ無い事は確かｗ

>>265
マグライトがイイってのは武器として使えるからって意味で書かれてるんだよ低脳

パンが無いならケーキを食べればいいじゃない
マグライトが無いならそこらの角材で殴ればいいじゃない

武器になる利点をとるか、軽量化を考えるか。

逃げることを第一に考えちゃだめですかね

護身を考えて武器を用意し、神経尖らせてまで野宿するなら
ユースホテル等を利用する方が良い。

>>277
普通逃げるからｗ
マグライトとナイフでなんとかなると思ってるやつの
戯れ言を真に受ける必要ないよ。

>>278
オリテンでなくでいいですか？

本当に人に襲われたことある人いるの？

女以外は、そんなに絡まれる心配はしなくていいんじゃないかなあ。
逆に言えば女は心配した方がいいかもしらんが。

おまいら普段生活しててＤＱＮに絡まれたことがあるのかね？
絡まれたことがある奴ら、そんな大怪我するまでボコボコにされたのかね。
俺も22年生きてて絡まれたことが何度かあるが、一、二発殴られる程度だったよ。
とりあえず土下座しときゃなんとかなる。ならんときは、諦めろ（笑

凶悪な事件に巻き込まれる確率より、トラックに巻き込まれる確率のが高いと思う。
ナイフやら警棒やらが有効とも思えない。
普通に生活してたって同じような危険があるんだから、そんな気にしなくて良いと思う。

三十路だがDQNに殴られる事も絡まれることも無く今に至る。
交通事故の経験はあるｗ

ゲーセンでかつあげされたことならあるが‥

DQNに絡まれたことは一度もないな。

むしろチャリ漕いでると一般人よりDQNぽい人に優しくしてもらったこと多数。
何でかしらん。

いきなりキティガイにガソリンかけられて火を付けられたらどうしようとか思うと
野宿なんてできません

>>285
一見DQNっぽいガテン系の人達には受けがいいな。

俺はバイク乗りと友達になったよ

>>286
それは随分新しい頃し方だな。初めてのケースとして歴史に残るぜ。

>>279
逃げられない、逃げるよりこっちから殴る方が安全な場合の話
>>282
なんでDQNに殴られてあげなきゃいけないのかワカラン

>逃げられない、逃げるよりこっちから殴る方が安全な場合の話
限定しすぎｗｗｗｗｗ

>>290
スティーブン・セガールの映画の見過ぎでは

>>290は過去にDQNに襲われた経験があるのか？
DQNに襲われそうな場所を避ければ滅多にそんな状況に
至る事は無いだろうに。

護身用具持ってる奴の方がDQNだったりするよな。
劇場やら電車内で催涙スプレーとか護身用に携帯していたナイフで殺傷とか。

車板だかの車中泊スレッドでも、道の駅で車中泊しても大丈夫？みたいな
質問で、オレはスタンガン常備で相手が○○したきたら××で反撃してやる！
みたいに脳内シミュレーションを書いてた香具師がいたなあ。

>>292
セガールより放浪者を田舎町のDQNが襲撃ってのはランボー(スタローン)のほうが
近いなあ。ナイフで反撃ってのもそのまんまだし。

ＤＱＮには飴かガムあげれば良いだろ

>>291
なんで？
>>293
保険に入ってる人は事故にあったり大怪我した人だけ？消火器備えてるのは火事になったことがある所だけ？
>>294
そうだねｗ珍走団出身の弁護士もいるしねｗ

素人がナイフもってたところで、相手がケンカ慣れしてて、しかも数人で木刀でも持ってたらイチコロだろうよ。
ナイフもってくんなら少なくとも初歩的なやり方は習熟しておいた方がいいんじゃねえの？
それか熊よけのスプレーみたいなの使って、逃げることを考えるとかさ。

むしろ素人がそういうのを持ってることでマトモな状況判断が出来なくなってボコられて終わりって
パターンが目に見えてると思うよ。

数年前、ツーリング中に公園で浮浪者を暴行するギャング風のガキども9人を相手に
格闘。先手で4人をパンチで立て続けにＫＯ、後ろから羽交い絞め
してきた５人目には後頭部頭突き、タックルにきた6人目には頚椎に肘でＫＯ
7人目は鉄製のゴミ箱を振りまわしてきて脇腹に食らう
効いたが、すかさず相手の髪を掴み、引き込んで膝でＫＯ
残り2人は降伏してきた。
が、通行人が警察に通報しておりパトーカーが来て
俺も含めて全員連行される。警察に着くなり、ガキどもは被害者ヅラを装う。
しかし、俺が奴らが浮浪者を暴行していたことを証言し、
更に、奴らが未成年で飲酒もしていたことがバレると警察は俺の見方になった。
ゴミ箱でやられた脇腹は、服の上から皮膚も切れていたが骨に異常はなかった。
署の課長とやらに「あんた、強いな！何か武道やってるの？」と聞かれたが
「いえ。学生のときにバスケをちょっと・・・」と濁す

実は俺アマボクサー出身だけど、そのケンカで今でもよく覚えていることは
無意識にパンチを手加減していたこと。相手が素人だからなのかよく解らないが、
明らかに力を抜いてアゴかチンに一発づつしか当てなかった。
俺はミドル級だったけど、10ｋ以上軽い奴に素手でパンチ当てたら頭蓋骨陥没とかさせる
くらいの自信はかなりあった。でも、そのケンカでは相手の数が数なので、正直、手加減する余裕は無かった
のに、それでも最初の4人を殴ったときは加減していた。どちらにせよ、過剰防衛の障害事件にならなくてよかった
と思う

素人の腕自慢ごときが、重量級の打撃系と素手のケンカするときは覚悟しといた方がいいよ

>>298
まっとうすぎる意見でおもろくない

「いつDQNに襲われるか分からないようｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・」っていう>>297の
ようなタイプの人は護身用具買うより野宿を避ける方が賢明だな。

今ここでオナニーするから許してって言う

>>299
本当ならすごいな

そういうDQNは当たり前だけど、数人で群れてるんだよね。で、襲われるくらいだからたぶんこっちはひとり。
ナイフなんてもってたところで保険にもならないことは普通に想像できる。
ケンカと武道を良く知ってる人なら別だろうが、そういう人は限界と引き際はわかってるはずだから、上手く
逃げたり対処できたりするかもしれない。

むしろ想像力を鍛えた方がいいんじゃないでしょうかねえ？

で、実際に野宿して襲われたことある奴は
このスレにいるの？

護身用にクレイモア地雷欲しいな

>>305
襲われた奴は、こんなスレ見てないだろってか
ツーリング自体もうやる気がなくなっているのではｗ

襲われたことある人は、このスレにいないどころか、この世に(ｒｙ

>>306
そんな物、手練の相手にかかっちゃこっそり裏返しにセットされちゃうぞ。

>>298
また出た、こういうバカ。
そんなシチュエーション言いだしたら、どんなに気を付けたってやられる時はやられるんだよ。
プロの格闘家だっていきなり凶器持った数人に襲われれば簡単にやられる。
なるべく犯罪に巻き込まれないようにして、それでも襲われちゃったら、出来る限りの対策を取るしかない。
その場合身を守るモノを持ってれば選択肢が広がるってこと。
>>304
普通に想像できるって根拠は？君の妄想で語らないでね。
>>305
このスレにそういう体験を話す奴がいなければ、現実にもいないとでも言いたげだな。

ちなみに俺は野宿の経験はほとんどないけど、
昔のヤンキー漫画に出てくるような田舎DQNに因縁付けられたり
車から降りてきたチャラ男につかみかかられた程度なら結構あるよ。
運がいいのか当然なのか分からないけど、お互いが凶器を持ち出すって事は無かったし、
殴り合いになるまえにささっと逃げたから実際に危険な目に遭った訳じゃないけど、
怪我人が出ても不思議じゃない状況ではあったかも。

ちなみに自転車って徒歩の相手からも車からも簡単に逃げられて便利。

DQNに襲われてもいいように機械の体を手に入れようと思います。

>>310
わかったわかった。キミはナイフがお似合いだとおもうよ。

でも野宿は危険で、「やられるときはやられる」（わかってるじゃないか）んだから
やめといた方がいいと思うよ。
というかむしろ出歩かないでください。怖いから。これ、ボクの心からのお願い。

>ちなみに俺は野宿の経験はほとんどないけど、
糞して寝ろ。

因縁つけられるくらいはあるけど、そこでナイフなんて出したら
状況をややこしくするだけだからなぁ。

俺は小型のブザー付きライトのキーホルダーはいつも持ってる。

>>310
なんか、お前の容姿や性格にも原因がありそうだが。

>昔のヤンキー漫画に出てくるような田舎DQNに因縁付けられたり
>車から降りてきたチャラ男につかみかかられた程度なら結構あるよ。
結構あるって事は何か自身に原因があるのでは？

310の考え方を整理すると

「自分は腕っ節には全く地震がない。DQNが絡んできたら、少なくとも実力で対抗できない」
↓
「ナイフをもてばいいんだ」

おわり。

えっ？ってかんじですな。

自転車にまたがったまま寝てたら、襲われても事故ってことですっげえタフに立ち回れるんじゃね？

てか>>310の言いたいのは皆危機意識を高め、
護身用具を持ち歩きましょうって事だろ？
つまり出かける時は武装がデフォｗ

>>318
襲われる前に誰かに警察か救急車呼ばれるんじゃねーのか

>>310
余裕のないレスだなあ。
お前の心にも余裕がないんだろ？馬鹿なリアル厨房みたい。

結構絡まれるようなタイプだしなｗ

>>312>>313
反論できないなら黙ってようね。
>>316
ツバ掛けられたりDQNに煽られたりしたら腹立つだろ？黙ってる訳じゃないだろ？
>>317
どこからそう取れるんだろうな、自分が思いたいように事実を曲解する癖やめたら？
>>319
わろすわろす
>>321>>322
そうやってまともな反論もできずにレッテル張りしただけで満足できるの？うらやましいね。

バカが絡んで話をずらそうとしてるから言っておくけど、俺が言ってるのは>>298や>>304､>>305がおかしいって事ね。

だからあ、チミの言いたいことはわかったっていってるじゃん。
ウザイから消えてよ。わかるだろ？

> バカが絡んで話をずらそうとしてるから言っておくけど、俺が言ってるのは>>298や>>304､>>305がおかしいって事ね。
彼らはおかしいよ。それで、お前が正しいよ。
でもあまり出歩かないで欲しいんだ。これ、ボクの心からのお願い。

>>324
典型的な逃げ姿勢の煽りだなｗ

>>325＝310ｗ

レス読んでるとますます>>310自身に絡まれる理由があるように思える。

>>323
煽られて腹が立つからって、挑発に乗って、自ら危険に身を晒すのか？
それ、アホですよ。
俺というか普通なら、その時点で全力の回避行動をとる。

サタデーナイトフィーバー！！！！！！
変なの発生してるから揚げておこう。

>>326
アホ。

>>327
反論できないなら黙ってようね。

>>328
はいはい、腰抜け君は黙っててね。

日曜日

>>329
氏んでね。

　　発生　
-outbreak-

なんだ反論もろくにできない腰抜けばっかりかよ。

反論マダー？

ツーリングに行った事もないヘタレ共が調子にのると怪我するよw

誰かかまって…

あーあ暇だな。

彼女と自慢のコルナゴで多摩川流してくっか。
じゃあな負け犬共wwwwwwwwww

ちんこかゆい

じゃあ俺は自慢のルイガノで荒川の野球親父ヲチしてくるかwwwwwwwwww

あれぇ！？いま昼間じゃないのか？
今が夜なんて正しくないだろ？

反論できないから騙り、自作自演か。哀れな低脳共だな。

ナイフ持ってればいいんだよ。

こういう事を言うのもﾏﾝﾄﾞｸｾｰだが、そろそろ板違いに気付こうや。

>>345
反論してから言えや、低能。

反論も何も、310は真性馬鹿ということで
暗黙の結論は出てしまった

お前ら、野宿は危険でいっぱいだから気をつけなきゃダメだぞ！（｀・ω・´）9m

>>347
お前の脳内の話をされてもな。

結局>>310は街で出会いたくないDQNだったってオチ。

>>330から下は>>343以外全部騙り。
自分が正しいと筋道立てて説明できないから騙って煽って、勝ったと思いこみたい真性の低脳。

>>349
小物が吠えてんじゃねーよ。
うざいから消えな。

>>351
IDも無いこの板で誰がそんな事信じると思うんだ？

一貫した主張を論じたいならトリップつけようよ。
310は普段から武器持ちあるいてんのかな？

ウケル展開だな。これギャグでやってんだろ？違うんすか？

文句あるか？

310はスラム街で青春を過ごした男

>>328、そんなの分かってるけどDQNに挑発されるとやり返したくなるだろ？

>>353
騙り必死だな。
>>354
今から付けても意味無い。

今さらトリップつけて何の意味があるんだ？
釣りか？それとも素なのか？どっちなんだ？

>>358
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ハイハイ火病ですか。
どうでもいいや。

ほらよ、これでいいだろ？

>>358
偽者が発生してんな。なめんなよ。

で、お前ら言いたい事あるんなら言えよ。

>>360
火病ってんのはお前。
>>362
お前こそ言いたい事あんなら言えよ。

ちょｗｗｗｗｗおまいらｗｗｗｗ

310の主張は、ＤＱＮから身を守るために武器を持ち歩くべしなのか、
ＤＱＮにやり返したいがために武器を持ち歩くべしなのか。両者は相反すると思うけど。

あと普段から武器持ち歩いてる奴って、それこそＤＱＮだと思う。

>>364
バーカ。

>>365
自分で自分の身を守って何が悪いんだ？
正当防衛って言葉知ってるか、厨房？

>>362
本当に面白いギャグは自演から生まれる、そんな風に考えていた時期もありましたか？

はいはいわろすわろす

>>368
ねーよ。

なんらかの護身用具を帯びていれば安心だ、と思う発想がそもそも危ない。
それほどまで用心深い人物が不運にも攻撃に晒されていまう場面というのは、
つまり「いきなりクライマックス」というような状況だろうよ。どうよ？
狙われて待ち伏せされた場面とか、吉外が突発的に暴れ始めた場面とか。
仮に護身用具を携帯していたとしても、そんな状況で懐や鞄から取り出せる
とでも思ってるの？　特別にそれ相当の訓練を積んでなければ不可能だよ。
そこを踏まえた上にも、迎撃に使えそうな物を考えるのか、脱出に使えそうな
物を考えるのか、この違いだって心得も含めて最初から大きい。
困難な状況から一発逆転で人体にダメージを負わせられ方法、てな程度で
脳天気に護身用具を考えていたら、逆にサバイバルナイフを護身用と謳って
持ち歩くようなバカの出現を許してしまう恐れもある。これは「武器携帯」に纏わる
合法非合法の問題ではない。当初は現実的な自己防衛の発想であっても、
検証性を欠いた杞憂に煽られ、単なる他傷妄想に堕しては元の木阿弥でしょう。
使ういこなせる可能性の低いスプレー云々よりも、走って逃げれる靴や鞄の選択、
こういう地味な研究の方がよっぽど役に立つと思うよ。

>>370
おめーには利いてねえの、偽物君。はっ倒してやりたいぜ。

>>363
火病はお前だよ、チョン

>>371
長いから読めない。
>>372
はぁ？偽物はお前だろうが！？さっさとｼﾈ。
>>373
はいはいわろすわろす

正当防衛より過剰防衛をしそうな>>310
身を守るというより「やったろうじゃないか！」てタイプで
むしろ好戦的。

>>374
お前だとよ( ´,_ゝ｀ )ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ｀ )ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀ )ﾌﾟｯ
必死で粘着粘着ご苦労。
そうやって一生ＰＣの前でオナニーレスしてろ。
じゃあな。ﾉｼ

>>375
DQNなんかやっちまえばいいんだよ。
>>376
ママのおっぱいでも吸ってろ。

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 310は2chに帰ってきたネオ麦茶
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

お前らの相手してらんね。
2chでいきがることしかできねーニートどもの相手したくないね。
馬鹿馬鹿しいから落ちるわ。

マジでおれに文句言いたい奴、明日梅丘の駅前のマックにこいや。

で、結局本物はどれなんだ？

>>380
俺に決まってんだろ？

>>379
お前には安物のマックがお似合いだよ。
精々ビッグマック頬張ってな、デブ。

とりあえず>>310がクソバカなのとビッグマックを
頬張るのはデブへの登竜門だと言う事は理解できた。

>>383
お前の方がよりクソバカだと思うが。

むかし、こういうコテいたなあ。
god クレバークレバーとかいうやつだっけ？

>>359
意味無いと言ってるけど、騙りやってるのは頭が心底悪いヤツだから
多少は判別付くかもしれない可能性を否定することはできない。

もう遅すぎだけどな。

うんこびんびん

すっげーどうでも良くなってきた。
どれが本物でもいいけど、リアルで犯罪犯さないでね。

反論反論と繰り返しておいて、もう遅すぎだけどな。って（笑
これもゆとり教育の成果かな。

護身用に何か得物を持ってるっつーのはDQNにありがちな訳だが…。
で、自分の無作法を指摘されて逆ギレで傷害事件やらかすなんてのが定番。

>>389
頭が悪いなら、悪いなりにもちゃんと考えてから書きな。

本気で相手するなら ボクシング + 空手 + ムアイ・タイ(ムエタイ) +柔道が完璧。しかし相手が刃物を持っていた場合、柔道だけだと間節技以外では刺される。しかも柔道の場合、初動(動き出すタイミング)が全国レベルにならんとバレバレ。

>>390
定番ってソース、根拠あるの？

>>310はレス具合から言って、プライドが前に出て、やられたらやりかえす
という性格らしいが、それで深入りして実際にDQNに痛い目あわされたり、というのは、
旅先では当然得策とは言えない。
逃げてチキンと思われても、それはその時限りなんだから割り切らないと。

俺は鉈が一番実用的で強いと思う。310は鉈の実践的技術を磨いて、鉈を持ち歩きつつ野宿しろ。

>>393
ちっとは頭使えや。

護身用に持っててどうすんの?
それをだして寄らば斬るぞ刺すぞって。。。
意味ナサソ

310 ◆y0Cc23oCsoは、身を守るためではなく、
やられたらやり返したいがために武器を持つわけだろ？
両者は相反する考え方だっていうことが分からんのかな。

まあ、やられたらやり返すとか言ってるのは310くらいだし、
ただの厨房みたいだし、これ以上相手にしなくてもいいような肝するが。

ナイフより鞭の方がいいんじゃないか？インディーじょーんずのマネして。
素人でも使いやすそうだし、何より小さい。

>>394
あるいは殺人の容疑でﾀｲｰﾎとかｗ
>>395
ヘビ？
俺の股間に（ｒｙ

素人が下手に護身法をやるものではない。
私がまだ厨房だったころ、知り合いの新興宗教の人から
真言系護身法を習って、
それらしい状況に遭遇したとき、使ったら、
全然効果がなくて、反対にひどい目にあったことがある。
日ごろから崇敬神を熱心に祀っていれば、
護身法を知らなくても神様が守ってくれる。
>>310に霊能力があるなら、
一度霧島神宮に行ってみなさい。

>>400
蛇じゃねえ。鉈だ。ナタ。

お前に質問だ。「匕首」の読み方を答えろ！

それにしても熱心に長文書いてあげてる奴の実体験、クズやなぁ。

あいくち

>>402
あいくち

死ねよクソが

別スレ立てて、そっちでやってくんねーか・・・。
いいかげん迷惑。

相手が右手にナイフを持って真っ直ぐ刺して来た場合、ジャンプして後方に逃げる。
ナイフを持っているのは、たいてい体格的に小さくてコンプレックスを持ってる奴が多い。
だから、ナイフさえ奪ってしまえば負けることはないだろう。
相手を上から見下すようにして（決してひるまない）、ナイフを離すように呼びかけるのが望ましい。
そこでナイフを離さなければ、ビビって縮こまってる相手をヤクザキックで蹴飛ばして、
あとはお好きなように料理してください。

>>395
藪で進路を切り開くのはちょっと楽しいけど、人間をたたっきる感触なんて味わいたくないしやりすぎ。
>>398
挑発に挑発で返す→DQNが暴力を振るってくる
ってなったときの為ね。

>>407
最初に妄想書いて粘着し続けるヤツに言ってね。

310さんはジュラ10のご兄弟か親戚か何かですか

>挑発に挑発で返す
駄目だこいつ。

もうさー、梅丘のマックで片手に刃物持って
ビッグマックを食べるオフ開催って事でいいじゃん。

南米行くんだ。南米好きだけどさ、ヤバイ地区に入ると多人数でナイフや銃
持ってくるから、格闘技なんて無意味だよ。
でもあえていうなら、対複数、対武器術が基本。いかに多人数から逃げるか、
という逃走術こそ必要。
となると、寝技はまずダメだから柔術系はダメだけど、投げはとても有効。
ってのは組みつかれたりした状態からケンカはスタートすることが多いから。
何もやってきてない相手に、しかも何を持ってるのかわからないのにいきなり
打撃なんて使えません。
そうすると、柔道や合気道や少林寺拳法がおすすめ。投げと立ち関節決めて、
目でも打ってすぐ逃げる。
護身術とはこういうもので、プライドだのＫ−１なんて所詮スポーツ。

>>409
だからナイフじゃなくて鞭の方がいいんじゃない？
漢字だと読めなかったか。ムチです。

>>413
ウゼェｗ
こういう流れになると絶対変なのが出てくるよなｗ

てか護身を考えるなら挑発に挑発で返さない事が肝要で、
それじゃ本末転倒だよ。

なに、このおもしろスレ

出来る限り闘わないことが最高の護身です。

警察の話によると、組み技のほうが刺し殺される確立が高いようですよ。
あと、人間はナイフを見ると、本能的に逃げるよりもナイフを掴んでしまうそうです。

>>410
元ネタワカラン。
>>411
ごめんよ。
でもDQN=屑共が調子乗ってるのって、世界でむかつくことトップ5に入らないか？
>>414
君にレスしてないよ。

どんどんずれてるし意味が無くなってきてるし眠いから止めない？
騙りで粘着してきた奴らは、話を逸らすって事に成功して満足したから消えたみたいだし。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125766346/l50
立てましたよ。こちらに移動願います。

死んだふりが最高の護身てバキに書いてあったお

>>420
やめない？じゃなくて消えろよ。お前の話題はもういいんだって。

>>423
じゃあレスしなきゃいいんだろ。
話題を出したのは俺じゃないし、お前みたいなのが消えれば終わるんだよ。

さっさと移動してくれませんか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125766346/l50
偉大な310将軍のための専用スレが経ったようですよ。

護身用九字
まず身を清め、、、、○○に祈る。
いろいろ作法を行う。
秘密の呪文を唱えながら、真剣（本物、できれば自分で鍛えた刀）を抜く。
九字真伝を唱えながら、、、、、
作法、その他。
でエンド。

攻撃型は、、、
恐ろしくて書けません。
もちろん途中でやめる方法があるので、、、
まあやることはないが、、、
ま、死んでもおかしくない　らしい。試したことないしわからん。

俺達は自転車で旅行してる時点で『危うきには近寄らず』『転んでも泣かない』を選択してるんじゃねーのかなあ。

自転車板にあるまじき伸び方だな…
夏休みもう終わったんじゃないの？>>310

いわゆる九字を桝目に切る法だが
あれは本来九字の呪とは別物だ
あれは籠目の呪法
海人族に伝わる目無籠
倭姫が伊勢に張った次元を超えた結界
菊理媛の呪法なのだよ
伊勢と白山が同一子午線にあるのも通理さ
抱朴子で九字がでてくるのも
入山するときに使う呪
禹歩も同じ
つまり異次元に移行する呪なのさ
その二つを日本で組み合わせたのが
現在伝わる九字さ
だから呪が前行から在前に変ったのさ
白山の泰澄あたりの修験が神懸ったんだろうな
人の作れるものではない

>>425
なんで粘着がオナニーのために立てたスレに逝ってあげないと駄目なの？

全ての神法の上を行く十言のかじり
「あーまーてーらーすーおーほーみーかーみー」を至誠を持って
唱えれば（毎日１５分）１ヶ月もすれば必ず、何らかの変化がある
この他の方法は必要ないと私も思っているぐらいであります。
これは、天照大御神の神名そのものが、全てのものを超える事に由来
しているので是非ともお試しあれ

>>430
行ってあげてください。世のため人のため。

>>426>>429>>431
それ、このスレとなんか関係あるの

>>430
貴方が居るとココが荒れるのですよ。
ＤＱＮへの仕返し云々はスレ違いですから、移動願います。
はっきり言って、ただの荒らしですよ？

荒れると無関係のキチガイが寄ってくるです

スレ違いどころかイタチ害だから。

>>430
例え話をすると、刑法を犯した精神病患者は窓に頑丈な鉄格子のある病院に入れられるだろう？
君がそのスレに行くことはそれと同じ事なんだ。残念だが、それがみんなのためになるのだよ。

「古神道　玄秘修法奥伝」　八幡書店発行（１２，０００円）にも広い意味で護身法と
いえるものがあれこれ掲載されております。

例えば。拍掌印・・神社・神殿・霊斎殿等において、神を拝するときに、また家居の門内にはいるときなどに
　　　　　　　　　用いる秘印である。この秘印には、妖魔を祓う力と同時に、神々をそこに案内するという
　　　　　　　　　秘力が備わっている。よって、邪気の気を感得せられたる場合、この印を以てして、ただ
　　　　　　　　　ちにその妖気・邪気を祓攘することもできるし、神霊勧請の場合において拝神の印ととも
　　　　　　　　　に用いて奇霊（くしび）なるものがある。

また、「九字の大事」について・・・・巷間流布のものはまったく効験なしとはいえぬが、真伝を失している
ので、注意を要するのである。ここでは略伝ではあるが、真伝を紹介するので心して習得して頂きたいと思う。

と、「九字の大事」の真伝なるものが紹介されている。

もっと知りたい方は、八幡書店へ。。

勘違いしたﾊﾞｶがまだまとわりついてくるな。
>>434
ただの荒らしかどうかはお前が決めつけて言ってるだけ。
>>437
それの判断は誰がしてるの？
おまえと数人もいるかどうか分からないお友達？
なんでそこまで根拠無く思い上がれるのか不思議だな。

>>439
このスレの全ての人が君の意見に賛同しているよ？一体何が問題なんだ？

このままだと310が永久にレスし続けることになりうるんだけど。

永久なんてありえなーい。ﾊﾟｶぢゃん？

というか火星人も310の主張に与しているってさ

ここで310さんに勝利宣言をやってもらいたいところですが

>>437
それ例え話じゃないから。310そのものの話だから。

粘着自演ｷﾓｽ

「EZ助手席ナビ」
2005年9月8日サービス開始予定。

測位間隔は１〜２秒と従来ナビウォークよりも高感度測位で
カーナビとしての機能を保ち、VICS渋滞情報も考慮されたナビゲーション機能。

参考
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/25453.html

EZナビ http://tinyurl.com/6a2r8
eznavigation http://tinyurl.com/4e2na
GPS http://tinyurl.com/4pxpv

何このスレ？

>>448
野宿→護身の話から荒れだしたｗ

起きてるときなら逃げるなりなんなり多少の防御はできるけど
寝てる間は無防備だからな。場所によっては人災だけじゃなく天災もありえる
特に単独ツーリングだと、自分に何かあったとき誰も行方がわからないなんて事も
それでも楽しみたいワケだがら皆の知恵をもちよろう・・というスレ（ですよね？）

もういいよ。
江戸川スレと同格だな、ここ。

>>447
EZナビいいよね。これ持ってたら高いGPSかわなくてもすむ。
すごく便利だろうと思う。
漏れはJフォンだけど、ポータビリティ導入されたら速攻で
AUに変えようと思っている。

流れぶったぎって。


関東〜関西結ぶﾌｪﾘｰあるか教えてくだしぁorz

教えて君するまえにさ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E9%96%A2%E6%9D%B1%E3%80%80%E9%96%A2%E8%A5%BF%E3%80%80%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%BC&lr=
ぐぐろうよ。

>>453
事前に調べましたよ。
ですが見つからなかったのでここで質問しました。

>>452
無いんじゃないかな。
>http://www.fune.co.jp/J-index/Z-teiki/Z-KOURO/Z-01.html

セフティちゃん
ttp://www.peso.nu/blog/log/eid58.html

やっぱり無いんですね・・・orz

東京〜徳島〜大阪はあるのかな？
調べてきます。

長期ツーリングに逝こうと思っているんですが
タイヤは23ｃより28ｃのがいいですか？

荷物は後に15〜20ｋｇ位（荷台込み）です。
自転車は700ｃのクロスです。

>>439
大変だなあ、いじめられっこてさ。
必死さが伝わってくるよ。
君が書いた文章をいじめっこに声を大にして言ってごらん。
君の人生が変わるよ。

厨房共ウザイ

>>458
道が良いなら23Ｃでも。
でもタイヤが細いと空気を高圧に保つ必要があるから、良い空気入れが必要。
それに荷物もそこそこあるようなので個人的には太めにしていくと良いと思う。

というか長期ってどれくらい？

長期ツーリングって、そんな細いタイヤで荷物大丈夫ですか？
ホテル使えるなら、下着とＴシャツの替えを持ってきゃ洗濯してローテできるけど。

四国八十八箇所を自転車でやった経験あるかたいますか？
一月ほど休みあるのでどうかなと

これから街乗り＆ツーリング用にシクロクロスを買う予定。
予算は余り無いので「JAMIS AURORA」か「SURLY CROSS-CHECK」が候補。
価格的にはAURORAの方が安いけどどうも品薄のようで・・・。

>>464
つチラシの裏

自転車ごと地下鉄に…新たな移動スタイル、札幌で実験
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050904ic23.htm

>>463
ロードで二度回ったよ。
なかなか面白い。

歩きだと早い人で一ヶ月とちょっと。

あれって山道とかじゃないの？ロードでイケルの？

>>468
直接、お寺までロードでいけないのは、ほんの一二箇所。
そういうところは、ＭＴＢでも乗っては行けないところ。

そういう場合は、下に置いてあるいていく。

>>469
漏れも質問させて下さい。
観光とか無しでロードで回ったら何日間で行ける？
一週間だと厳しいですかね？

>>470
折れの場合は、お寺さんに最低３０分程度お参りに時間かけた。
お寺のビデオ撮ったりしてたし。それで、18日かかったね。
全線　足か自転車。動力は一切使ってない

ロープウェイ使うか使わないかでかかる日数は違ってくる。
そういうの使った最速記録で１０日くらいらしいよ。

まず、例えば東京から四国に行くとしたら、そこまでも自転車？

>>472
いや、徳島までは夜行バス使った。

いちおう遍路スレもあるので

【四国】自転車遍路【88ヵ所】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116619064/

>>466
凄いな。
これ事前の申し込みって、当日じゃ駄目なんだが、それでもこれだけ申し込みがあったのか。

>>473
チャリ持っていけるの？

というかチャリで東京から四国までって時間かかってもいいなら楽勝かな？

>>476
たいてい三列シートの夜行バスへは、規則では自転車（１ｍを超えるので）乗せられない。
けど、実際は断られたことは一度もない。
４列シートのバスなら、トランク大きいし、規則上も問題ない。

一ヶ月あったら、東京から四国まで自転車で行っていいかも。
交通量の多い国道ばかりだから、面白いかどうかは別問題。

>>477
規則ってどこの規則?

>>478
少なくともＪＲの場合は、そういう規則があると運転手に言われた。

他のバス会社も同じだと思う。
３列シートってほんとにトランクせまいから。

>>477
＞交通量の多い国道ばかりだから、面白いかどうかは別問題。
そういうところでは、後ろの車にびくびくしながら追い越されて、排気ガスを吸いまくるハメになるの？
っていうかロードで楽しめる道ってどんなとこ？

>>480

> そういうところでは、後ろの車にびくびくしながら追い越されて、排気ガスを吸いまくるハメになるの？

うん、東京から国道を行くとたいていそうなる。Ｔシャツとか排気ガスでまっくろになるし。


> っていうかロードで楽しめる道ってどんなとこ？

田舎道。つまり四国遍路ｗ　交通量の多い道からの逃げ道だってたいていあるし。

折れが四国すきなのは、なんといっても食い物が旨いこと。

>>457
つttp://www.otf.jp/top.htm

つttp://www.nankai-ferry.co.jp/

フェリーの場合、東京−徳島−和歌山

>>480
どんなとこって…。マジで言ってるのか皮肉なのか知らないが、個人的には
そーいう道を走っても、達成感以外は得ることが出来なかった。
もちろんそこを走るのが楽しい人もいるだろうし、それはひとそれぞれだろう。

>>479
4列シートの観光バスみたいなのだったら、いけるのかな?
バス輪行はどこでも原則拒否だと思ってたよ

夏が終わりつつあるこの時期に言うのもなんだけど、
東京人が走り易い楽しいところを求めるなら、
一番簡単なのは大洗まで行ってフェリーで北海道だな。

>>481
ﾚｽｻﾝｸｽ
やっぱ田舎だよなぁ・・・
近くにそんな道無いよ・・・orz
真夜中以外はどこも交通量大杉
>>483
ぇぅ？
>>485
北海道ｲｲ!
特に冬、北海道の田舎に行きたいんだけど自転車では無理かな？

>>485
平坦を行きたいならそうかもしれないが、車も少ないアップダウンのある
ツーリングコースならいろいろとお勧めのルートはあるよ。

>>486
防寒対策さえしっかりすれば苫小牧inで十勝あたりまで、
太平洋岸廻ったりなら出来ないこともない。
それ以外だと凍結路対策必須。

【雪上】真冬でも自転車に乗り続けるスレ【氷上】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069017554/

>>484
つーか、大抵のバスは大丈夫なんだけど、三列がやばい場合があるって程度。
心配性の人、確実性を重視するなら事前に電話して聞けばいいね。

バスは安くていいぞ〜。

>>485
荒川CRで満足できてしまう俺ｗ
とにかく走りやすい。
まあ楽しいかどうかは、それぞれの主観なのでなんとも言えないけど。

>>488
サンクスコ
凍結路対策すれば可能って事か・・・
オラワクワクしてきたぞ

金貯めなきゃ働かなきゃ将来の道決めなきゃ

>>490
荒川が気持ちいいのは俺も同意だけど、
このスレ的にはもっと長いの求めてるんでないか？

>>486
冬の北海道、出来る事は出来るが、やるならMTBベースでスパイクタイヤ履かせた方が良い。
あと防寒対策は難しいがきちんとしないと駄目だぞ。
食べ物が無くても一週間は生きられるが、体温が無くなれば3分と保たない。

ロードでスパイクってのは？

>>494
気温が上がったり吹雪いて雪がフレームに付着してくると泥捌けを最初から考慮しているMTBの方がいいと思う。
それに、ロードだと僅かな雪でも足下すくわれるんじゃないかな。

あ、冬の北海道でツーリングするのも良いけど、いきなりどこぞのAV監督の様にキャンプツーリングとかするなよ。
死ぬから。

冬の北海道（人いないところ）で野宿するならかなり気合い入った装備が必要？

氷点下30℃の世界で気の抜けた装備をする気かい？

>>497
最低でも-15℃の環境の中で快適でいられる装備が必要。

追記、標高0m時ね。
少しでも高いところに行くならもっと低い温度を覚悟した方が良い。

北海道で育って大学から本州にきたけど、北海道の冬をなめるなと言いたい。
札幌近辺でも平気で−10℃にはなるし、ブリザードのような猛吹雪の中を自転車で走ろうなどとは考えたこともない。
路面はスケートリンク並みに凍結するし、除雪された雪が道の両脇に積まれるから、当然路側帯もない。
夜なんざ鼻息も凍るような冷気の中で野宿なんて、よほどの装備とスキルがいるだろう。

>>501
ウォッカがあれば大丈夫

南極だか北極だかをチャリで横断した人がいたでしょ。
あの人の装備はどんなんだったんかな。

南極だか北極だかをチャリで横断･･･。
すごすぎてギャグにしか聞こえん。

こんなページ見つけた。
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~spike/
道央の雪が少ないところでやってるな、これは。

>>505
ヒント：北海道スレ

>>505
定価4万のでもできるのか

今週、出張で長野県長野市に行きます。
ちょうど出張が終わるのが金曜なので、輪行で自転車を持っていって、
そこから、名古屋まで自転車で帰ろうと、さきほど思い立ちました。

地図をみながら、プランをたててみると、
1. R19(木曽街道): 塩尻〜恵那〜名古屋
2: R153-R473?-R151: 塩尻〜飯田〜天竜川沿いで豊橋？〜名古屋
3. その他:R158-乗鞍岳-高山、そこから輪行

というプランを思いつきました。
横移動ツーリングの1,2と、ネタの3です。
（どちらにするのかはギリギリで判断します）
テント持参で、2泊3日くらいを考えています。


1 or 2で、ツーリングして楽しいほうはどちらなんでしょうか？
地図や、過去に車で辺りを通った経験では、
(距離やルーティングが)楽そうなR19、平野で景色のいいR153という印象です。

みなさまのコメントがありましたら、聞かせてもらえないでしょうか？
（ついでに、乗鞍自転車横断情報も聞かせていただけると嬉しいです）

ちなみに、自転車はGIANTのgreat journeyで、
これまでも300kmくらい、2泊3日のツーリング経験者です。

ではでは。

北海道の高校に通ってた頃、冬でもMTBで登校する奴がいて、そいつは自作のスパイクタイヤを履かせてたな。
タイヤのブロック部に穴をあけて裏から細くて短い皿ネジを通してナットで締め、チューブに直接頭が触れてパンクしない様に布テープを貼っていたそうだ。
非常に重そうだがこんなやり方もあるってことで。

めんどくさそう・・・

そういった問題ではないかと思いますが
論点がずれてます

>>501
冬山装備で行けば大丈夫だよ。
その手の山の本を読んで勉強すればいい。

それより自転車なら交通事故が怖い。

南極へ行った冒険家が書いてたけど、やっぱり動物の毛皮じゃないとダメなんだそうだ。
化学繊維は凍って裂けちゃうんだって。

海外のドキュメンタリー番組で最新素材の防寒具と昔からある毛皮を主体とした防寒具で保温効果の測定をしたら、
毛皮のほうが保温効果に優れているという結果が出てたっけ。

☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 インプレまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>477
今週四国行きますが、夜行バス(京王)で断られたので
飛行機で行くことになりました。
３列シートバスだったけど、トランク部にドライバーの
仮眠設備があるので、狭くて対応できないとの事でした。

なにも言わないでバス乗り場まで輪行袋を持っていけば
よかったかな。

でドライバーに負担かかって事故発生、おまえだけ死亡か。

>>517
ハア？馬鹿じゃねえの？？

>>516
バスの運転手、そんなところで仮眠してるのか。
大変だな。

「乗客が持ち込んだ大きな荷物が邪魔で満足に仮眠もできませんでした」
今回事故を起した運転手はこう語っていました。

>>516
徳島バスもJRもあるよ。まだ、他にもあるかも知れん。

http://www.tokubus.co.jp/kousoku/untin_jikoku/tokyo.htm
http://www.jrbuskanto.co.jp/mn/cjindex060.html

たぶんJRは3列シートで、問い合わせると断られる。
徳島バスは4列シートの可能性あり。

経験的に言うと、1m以上の荷物持ち込み禁止つうのを
バスドライバー自体知らない場合が多い。

一番安い交通手段って夜行バスだっけ？
それでも関東から東北とか長野逝けば4k円くらいはするんだよな？

>>522
ヒント『チャリキ』

>>523
カスにしかできない煽りだなｗ

>>524
ヒント『反応しすぎ』

スレタイ見たら、まず当然それを考えるべきだろ。
あとは９月１０日までなら１８きっぷ。急げ。

>>525
敗北宣言か。

>>527
ヒント『ムキになっちゃって(ｳﾌﾟ』

>>528
どこに誤爆してんだぁぁぁぁぁｗｗ

>>529
ヒント『頭よさそう(ﾌﾟ』

>>530
うれしいくせに。

>>526
ってか、夏の18きっぷは8/31までの販売だからもう手遅れかも

金券ショップで売っているぞ。

処女もタイで売ってます

出会い系でもｒｙ

ＪＲバスは座席配列に関係なく原則自転車持込出来ないよ
断られた事ないけどな
４列ならトランクに問題無く収まる
３列or２階建てはトランク自体に収納不能だが車椅子のスペースに
ベルト固定で乗せてもらえる
事前に電話すると間違いなく断られるハズだから強行するしかない

旅行会社手配の格安の夜行バスの場合は空港行きなどを除きほとんどＯＫだ

>536
格安夜行バスでも、4列2階立てだと通路しか置く場所がないよ。
ああいうのって事前にどんなバスに乗るかわからないから、
あるなら素直に夜行列車の方が安心だよ。

>>535
かつて処女だった中古便器ですけど？

夜行バスって飛び込みで乗れるんだっけ？

チケットを事前に買ってその場で断られたらシャレにならん気がするんだけど。

>>539
空きがあれば飛び込みで乗れるよ。
乗るときにお金を払えばよい。

>>539
たぶん　断られた香具師はほとんどいないと思う。
なんども３列に乗せたし。

どうにかできるもん。自転車一台分くらいは。

>>541
でも女の子2人と僕の3人なんです（T~T)

断る

>>542
出発地と到着地がわかれば俺が交渉してやるよ

来週東京から伊豆長岡まで行きます。
246使って山道行くことも考えているのだが
素直に国１でいったほうがいいでしょうか？

＞５４５
　Ｒ２４６は自転車では危険な箇所がある
　谷峨駿河小山間は、登りで歩道がなく迂回路もない

　Ｒ１−Ｒ１３４−Ｒ１−Ｒ１３５のほうが安全
　真鶴道路も旧道なら自転車可

　あとは熱海か宇佐美から峠越えだが行ったことがないので
　何ともいえない
　

R246
第二東名できても、相変わらずトラック多いのかな？
だとすると道幅が狭い箇所が多いからﾋﾔﾋﾔすると思うよ。

大阪〜東京の、ツーリングの記録書いてるHPない？
東京〜大阪でもOK。

>>546-547
ありがとうございます
２４６はやめにして1号で行きます。
546のルートで計画立ててみます。
海沿い走るの楽しみ

ぐぐれ　と何度書いたらバカが消えるんだ

ぐぐって済むなら、どんなスレでもいらね。

おまえ、旅行板の日本一周スレにも同じ質問してたろ

東京大阪なんて腐るほどやってんだろ

幹線道路のツーリングほどつまらんものはない。
自販機とかは困らないけど何も面白くない。
距離にこだわる輩だけにしておけ。

幹線道路って大きくて交通量が多い道路って事？

遠出する場合、幹線道路じゃなくてどういう道がいい？

以前、>>42でしまなみ街道と東京行きで迷っていた者です。
やはり行き先はしまなみ街道にしました。

経験者の方におたずねしたいのですが、奈良から広島まで
車で行き、その後は自転車というパターンを取りたいのです
が、広島でしばらく（１泊２日〜２泊３日）程度車を置いておけ
るようなところありますでしょうか？

健康ランド君か…

南河内のママチャリ厨房はどこ行ったんかな?
面白いサイト見つけたんだ…　参考になるといいがな。
ttp://kyoto.cool.ne.jp/nununi/kanie/pages_t/tokaido_main.html

>>556
向島のお寺に放置
あとホテルの駐車場なら1泊１０００円ぐらいじゃない

夏場に600kmぐらい自転車で旅しようと思ってて、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/maru/e-tm520h.html
自転車↑のにしようと思ってるけど、これ以外にオススメってある？

買う前に一応聞いておく・・・。

>>560
予算はいくらくらいなの？

旅に当てる資金は10万で、この資金から自転車も買います。
だから、7〜8万ぐらいがいいかなと。

今のところﾗﾝﾄﾞﾅｰにしようかと思ってます。

ランドナーでもバッグ買わなきゃいけないから、足りないのでは

旅の資金１０万で、、、じゃ、自転車本体は４万だな。それでも高いかもしらん。

やっぱ資金次第・・・あはは。

ぶらぶら探してたらこんなもんが
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/merida/kalahari570comfort.html
こんな安もんじゃ心配だしなぁ。

ちなみに上のはMTBです・・・。

なにが心配なの？？？？あなた、どこの異郷にいくの？

１０万だと自転車とツーリングのための物を一式揃えるので精一杯。
･･･気合入れてママチャリでもいいんでない？

もっと詳しく記述汁！。

自転車買うよりも乗るほうが大切だから
いまある自転車か3万くらいのクロスで旅立て。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/merida/croad9200sx.html
キャリア付き推奨
600キロなら大丈夫

グレートジャーニーとかどう？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/greatjourney1.html
か
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/greatjourney2.html
これならバッグも標準装備だし。後は携帯ポンプとか必要な物だけで
良いんじゃないかな？
http://www.cb-nanashi.com/
ここによるとタイヤだけは交換した方が良いみたいだけどｗ

バッグって意外とかかるからなー

バッグなんて、リュックに袋をかぶせてゴムひもでしばり付けるぐらいでいいんじゃないの？
しょっちゅう出かけるんじゃないようだし、600km走るだけだし、予算１０万では。

バックパックって腰とか痛める？

570、571　ヨーロッパ仕様車のキャリヤは、
ゴムひもで荷物が縛れないという致命的欠点がある。

>>575
んなもん工夫すりゃどうにでもなるだろ

>>574
そりゃアホみたいに詰め込めばどっか痛くなるだろうに

それより、背中が熱いし蒸れる

>>576
>>575には工夫するだけの脳がありません。

>>574
自転車独特の姿勢のせいで痛めやすいか？って意味

俺はバイク用品のネットでバッグとマットを固定してるよ。
バッグにはテントやインナーシュラフを入れてるけどパンパン。
自炊しないし、今の時期ならこれでいいな。

>>560
ぶっちゃけ3万程度のMTBにキャリアつけて、
そんで自作でキャリアに荷物がスポークに当たらないように板でもつければ大丈夫。
10万あれば他にテントも買えるし食費も余裕で出るでしょ。
お金なくても工夫で乗り切れるし、それはそれで面白いよ。

強盗？

ていうか、夏場ってもう終わりジャン。
来年の話してんの？

今から休みが取れるのなら、酷暑の7月8月よりも
これからがツーリングに最適なシーズン。

無職だけど何か？

なんでもかんでも聞こうとする奴とかいるが、無難に済ませようとして
面白いもんかね。アクシデントがあるから面白いし思い出にもなる。
昔話はウザイかもしれないけど、ネットが普及する前は自転車紀行の本を
探して読んだり、シェルパ斉藤（だったっけ？）の放浪記を読んでみたり
と自力でいろいろやってたもんだ。

シェルパはいらねーけど
金だけあれば、どうにでもなるんだよ！だ。

ﾃﾝﾄとか寝袋とか、ｷｬﾝﾌﾟ用品は揃ってます。
月に３回ぐらいはｷｬﾝﾌﾟ行くんで・・・。

ﾏﾏﾁｬﾘでも行けないこと無いし、ﾏﾏﾁｬﾘで行ってみようかな・・・なんて考えてたり

チラシ（ry

>>588
アドバイス：行く香具師はこんな所に書く前に出発しています。

僕は中二の頃（９５年）に自宅から佐賀県の有田まで通学用チャリで
ツーリングしたことがある。といっても、計画を前もってしてたわけでなく、
財布は持っていったものの、お金は一円も無く、テレカだけだった。水筒すら
持っていってなかったので、佐賀を過ぎてＲ３４やＲ３５を走りながら、沿道の
うどん屋さんで水やお茶を飲ませてもらっていた。武雄までは３時間でよかったが
そのあとは勾配がきつくなり、しかも普通のチャリだったこともあって時間がかかった。
メシ代すらなかったので、最後にはふらふらになり、西有田町に入った時点のヤマザキデイリーで
リタイア。佐世保の親戚が来てくれるのを待っていた。今となっては良い思い出だな。
リベンジといっちゃあなんだが、２００３年の秋に、原付スクーターで自宅から佐世保を
往復したよ。

そういえば、僕が小学生か中学生の頃は小学校高学年の奴らがチャリで日本縦断に挑戦したりして
昼のワイドショーも取り上げてたのだが、いまどきそういうことをする小学生はいないのかね？
あのことは「俺もいつかは・・・」なんて思ったりしたもんだが。

>>591
チャリで日本縦断なんてありふれてるから、ニュースにも取り上げられなくなっただけ。

シクロクロスはツーリングに向いてますか？ブレーキが
弱いのが気になるのですが、いろんな路面状況が想定される
ロングツーリングに向いてるような気が。
でも何回も言うけどブレーキが気になってます。

日本のツーリングに間違いないのはママチャリです>>593
日本でうまれた日本の自転車、どこの自転車屋でも修理できて、ホームセンターで
部品も売ってる！！すごい！！
荷台もあって、泥除け、電装も完備。
これ以上日本の旅に適した自転車はありませんよ！！！
>>593

>>594くだらないこと書いてるんだったら選挙池ヴォケ

お前の脳内話に付き合ってるほどみんな暇じゃねぇんだよ
ママチャリしか乗ったことのないヤシがチャリ語るな
消えろ屑

投票してきたよ。
それと、脳内じゃなくてママチャリで旅してる人なんざごまんといるぞ。
なにがなんでもスポーツ車、金かけないと駄目っていう奴は旅を楽しめない
んだろうなぁと思うよ。

ちょうくそすれ

ママチャリで旅してる人が沢山いることと日本のツーリングに
間違いないのはママチャリだということが論理的につながって
ないことに気づかない>>596はほんとに馬鹿（笑）

俺は５９３の馬鹿に言ってるんだがな？
嫌味で。

メカ・メカ・メカ　　　　　メカラッタ♪

ブレーキなんか無くたって靴の裏で止まればいいし
いろんな路面なんかルート変更でどうにでもなるし
そんなに心配ならＭＴＢが一番だろディスクだって付くし
心配ばっかりしてる香具師って旅を楽しむよりも心配するのが楽しいんだろうな

俺も初旅に出る前は不安で心配で仕方なかったけどそれを終えた後は苦労してこそ旅、
旅に完璧を求めるのは不可能でナンセンスだと思うようになったな

仕事行くのに
途中で強風で髪が崩れたら、、とドライヤーにスプレーにブラシに鏡に、、
あ、ドライヤー動かすのに、、と発電機。
雨降ったら、、靴も濡れるものな、、と靴ドライヤーも。
病気に備えて救急車を従えて、暴漢対策に警備員も従え。
排尿排便用にトラックに簡易便器載せて
とやってるんですか？>>593

別スレからの転載だがこのママチャリなら何処へでも行けそうな気がする。
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/city/ultrasuperlight.html

それは弱いから駄目。

粘着出現この板もうだめぽ

この「板」に粘着がいるのは昔からですがなにか？

このスレには結構前から嫌味な奴がいるだろ？

マトモナ自転車が買えない脳内系が頼まれもしないのに
自転車板にきてチラシの裏エッセイを押し付けてるのは
ここでつか？ｗｗｗ

実際財布の中身と相談すりゃ良いかと。
金が無いならママチャリもありでしょ。

>>601
ブレーキなんか無くたって靴の裏で止まればいいし
ブレーキなんか無くたって靴の裏で止まればいいし
ブレーキなんか無くたって靴の裏で止まればいいし
ブレーキなんか無くたって靴の裏で止まればいいし
ブレーキなんか無くたって靴の裏で止まればいいし


久々に腹抱えて涙流してワラタ

>>611

それ言うんだったら、これ読め
かなり笑えるぞ、まじでメンヘル系だしｗｗｗ

>>603

仕事行くのに
途中で強風で髪が崩れたら、、とドライヤーにスプレーにブラシに鏡に、、
あ、ドライヤー動かすのに、、と発電機。
雨降ったら、、靴も濡れるものな、、と靴ドライヤーも。
病気に備えて救急車を従えて、暴漢対策に警備員も従え。
排尿排便用にトラックに簡易便器載せて
とやってるんですか？>>593

ここ何？自転車旅行ツーリングで来たけどママチャリスレ？
かなりつまんねー荒れてるし。

>>613
ホームレスのスレですがなにか？

>>613こと>>593よ・・・こと>>593よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

知己　という言葉が思い浮かぶような文章ですね

おい釣れたよ

かあさん！釣れたってよ！

今日は引きがいいな

いやほんとすっごいの釣れたなぁ

かあさん！引きがいいってよ！はやくタモもってきてよ！

下記のようなマトメでよろしいか？

一般論としては、ツーリング用の仕様のスポーツ車のほうが楽しくラクにツーリングできる。
しかし、それが必須なのではなく、ママチャリのカゴと荷台に袋くくりつけて
ツーリングすることはできるし、それも楽しい。

また予算が少なければ、自転車に費用を割くよりも、旅行費用にお金をかけたほうがいい。
ツーリングのサイトや本があるから、それを見てイメージするのもいいだろう。
とにかく、色々迷ってやらないよりは、まずやってみるといいだろう。

世界の中心で>>615がさけぶ











って、泣いてんじゃねー？コイツ
もうそろそろやめたれよ

アホかｗ
他力本願の初心者に底意地の悪い住人が煽っただけだろ。
何マトメちゃってんだよｗ

つ[コピペにマジレス]

盛り上がってまつね？

だぁからコピペだって

うん　すごい盛り上がり！

>>622
実際最初から知識をどんどん詰め込んでみても
消化不良になるからね。
ともかくある程度調べたらやってみて、
失敗を次回に生かす方がよいと。

で、ｵﾏｲﾗ偉そうに語っているが靴の裏で止まったこと無いだろ

俺はあるよｽｰﾊﾟｰｶﾌﾞでだけど

泣いてる泣いてるママチャリオタが泣いてるよ〜
かわいそうだからみんなやめておあげよ〜

で、結局>>613と593が同一人物で、自作自演なんだけど
それを見破られた>>613こと>>593が>>622でまとめに
出たんだけど、>>615が>>624でそれに反発して、みんなが
ワショーイってなったんだよね？

ママチャリスレだったらママチャリスレって名乗らないと
漏れはツーリングでここに来たのにわけのわかんない
ママチャリオタの妄言だらけで時間ロスしたよ
糞スレ認定だなここは

で、>>633は誰と同一人物なの？初出？

なんかよくわかりませんが、
>>615を全部読んだ僕は偉いと思います

>出たんだけど、>>615が>>624でそれに反発して、みんなが
>ワショーイってなったんだよね？
本当に「みんなが」かどうかｗ

俺用しおり

594から636まで削除した

終了

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

飛行機輪行を年に数回やっているが、羽田第2ターミナルになってから持ち込み荷物の重量チェックが
厳しくなった。(原油高のせいかも)
今までは何も言われなかったけど、今回は荷物全部の重さを量られて、大幅にオーバーと怒られた。
今回は警告だけです、と言われたけどそのうち超過料金取られそう。
まあ、以前からオーバーしてしてたので、取られても仕方ないんだけど。
キャンプツーリングだとどう減らしても30Kg以上になるし。

事前に宿とか宅配便集配局に送った方がいいかな。

お前時間と金に余裕あるのな？

>>641
なんで?
なるべく現地をたくさん走りたいから飛行機を使うし、
1月前に予約すれば鉄道よりも安いよ。

このスレの13で飛行機での輪行について質問したものです。
ロード320輪行袋にロードを入れて7〜10日に輪行してきました。

結果として、行きの飛行中にドロップバーエンドについていた
LEDが壊れ、そこがあたっていた袋の部分が破けるという結果に
なりました。
他には、プチプチでくるんでいたリヤディレイラーの塗装ハゲが
ありました。

まぁ、台風通過直後で機体もよく揺れていたので、
しょうがないかなという感じです。
実走には特に問題はありませんでしたし。

帰りはハンドルの付近を重点的に保護したおかげか、特に問題は
ありませんでした。

今回は松山・しまなみ海道(一部)を含む国道317号線という
コースでしたが、自転車で走行するための環境がよく、
気持ちよく走ることができました。(二日間で約160km)
また行ってみたい所です。

アドバイスをいただいた方々、いろいろありがとうございました。

機体の揺れはいくらなんでも無関係では！？

ｵｽﾄﾘﾁのヤス門はすぐやぶれるしな

たいおがコクーンで国内飛行機輪行したけど
フレームとスポークに間にスポンジ緩衝材入れても貫通して塗装剥げてた
上に別の荷物を乗っけられたのか（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>646
自転車素人が取り扱うのだから仕方無いよね
コクーンじゃないけど普通の前後ホイル外すタイプで飛行機乗せた時は
横にしないで下さいと書いた紙を貼り付けたのだけど
コンベアに乗らなくて引き取り場所まで取りに行ったけど
ホークを下にして壁に立てかけてあったよ
カーボンフォーク無事だったけど
完成車が入ってるダンボールに詰めて引っ越した時も
天地表示してあったのに身元ＯＫの引越し屋はプロのくせに
ホーク側下にしてトラックで運んでくれたｗ
２台とも無事だったからいいけど怖いよな

自分は玄人気取りですか？(ﾌﾟ

http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/riteway/sonoma10.html
これってどうよ。
激重ﾙｯｸとかじゃない？

ライトウェイだからねえ

あーうざいし

自転車での長距離旅行者よモラルを持った行動をしてくれ
”都会”のルーズなやり方を、常識として持ち込まないでくれ。
少なくとも地元の人々に迷惑をかけないように行動してくれ。

９月になって、あほで幼稚な学生が増えた。

空き地と私有地の区別くらいつけてくれ
お店の駐車場で地べたに座り込んで、食事や休憩はやめてくれ
注意する人間に噛み付くのもやめてくれ。

張り紙しろだの、俺は客だの、自由だの言う前に
いろんな人間が日常生活している土地に
踏み込んできているとの自覚を持ってくれ。

君らは非日常を楽しんでるのだろうが、旅先は
日常生活を送っている人たちが支えている。

高齢社会で一人暮らしのお年寄りがふえ
毎日のおかずをスーパーやコンビニに一生懸命歩いて買いに来る。

お前らが集団で、駐車場に座り込んで飯食うわ、タバコ吸うわ
へたり込むわでは、おばあちゃん達が気軽に立ち寄れない。
見た目は汚い、ひげぼうぼう、ひどいと臭う。浮浪者と変わらない。

それと、自転車での長距離旅行で得るものはありましたか？
景色を楽しむ余裕もなく、疲れから苛立ち、すれ違いのストレスは溜まり
旅先では上っ面ばかりの触れ合いが少々、嫌な思いも少々。

携帯電話を持ち歩きメールやネット、疲れたらコンビニで休憩
食事はスーパーの惣菜やファミレス、ラーメン屋
だだ、普段の生活を自転車で遠くに来てやっているだけじゃん。
何のための旅行なのあんたら？わざわざ来る意味あるの？

俺って若い頃は旅してたんだぜ　と威張りたいから。

コンビニのバイトが愚痴るなよ。
アホを一般化して満足か？

バイト中は文句が言えないから２ちゃんで鬱憤晴らしですか
精がでますね

文句逝って万が一有る事無い事上にｺﾞﾙｱされたらｸﾋﾞ飛ぶ鴨しれんからね。

654 自慢にならん。
655 満足してないし、お前には言ってない
656 バイトでもないし、鬱憤晴らしでもない。
これくらいでは精もでないし、お前に言ってない。

657 面倒くさいから、書き込むな。

このスレ、最近何でこんなになっちまったんだろ？
ドキュンに絡まれるのを予期して、ナイフを持ち歩いてる彼が荒らしてるのかあ？

僕は後ろに師団をひきつれてツーリングしてます

>>652>>653のようなキチガイが増えたねぇ
そんなにストレス溜まる日常を送ってるのかな

注意して、素直に従えばそれまで。
本当に休憩が必要であれば、本人も素直な返事で
見た目も疲労困憊しているから、影の目立たない所に連れて行って休ませ
健康状態や目的地などの話をし、できれば長居はしてほしくないと釘を刺しておく。
本当に病気であれば、総合・救急等の病院を教える。

素直でなかったり、反論でもしようなら、嫌な思いをして街を出てもらうことになる。

注意するのが面倒くさいから書き込んだ。
鬱憤晴らしでも、困っているからでもない、今のままでも
嫌な思いをするのは、常識のない自転車旅行者だ。
ここを見ている常識がある人間の、仲間内からの注意喚起を期待する。

あほで幼稚な書込みしかできない人間には
期待していないし、理解もできないだろう。
「読む＝字を眺める」でなく「読む＝意味を解く」だ。常日頃よく読むことだ。

>>663
自分がその非常識な行動をとってる自覚はないの？
ここはコンビニ店員が愚痴吐くスレではないのだけど。

＞ここを見ている常識がある人間の、仲間内からの注意喚起を期待する。
見たら注意するけど、あなたの幼稚な書き込みでは何もしようがないのですよ。

>>652だけならともかく、>>653のような挑発的な書き込みを注意喚起とは言わない。
本当に鬱憤晴らしでないのであれば、スタンスを考え直すべきだと思う。

そもそも、嫌な思いをするのが常識の無い自転車旅行者だということであれば、
別にそれで構わないし。何の問題も無いよ。

まあいいじゃないの
単に常識の無いヤツがたまたま自転車に乗ってたってことでしょ
私たちはそんなことしませんよってことでオシマイ

清流に大挙して来て騒いで汚して帰っていくDQNよりましかと…

友達いないんだね>>653

>>652
まあ、気にしなさんな。

俺は気をつけるよ。

私は >>652 は実にまともなことを言っていると思うのだが、それに逆切れして
猛反発している人間が多いのはなぜ？痛いところを突かれた？ 身に覚えあり？

>>652
北海道とかにいっぱいいそうな学生旅行者の行動っぽいけど、全部
自転車旅行者なの？？
田舎のコンビニなら、ヤンキー中高生がたむろって一般客を脅かしてる
場合のほうが多い気がする。

スーパーやコンビニの前に座り込んでるやつのなんていくらでもいるだろが
注意したら反発されたから腹たった
そいつが自転車乗ってたんでここでその悔しさをここに来てぶちまけた
もしそいつがバックパッカーなら違うスレで同じことを言った
素直に聞けないような注意の仕方ってのもあるよな
ここでの書き込みみたいに

パラノイア気味の人は２ｃｈ見ないほうがいいね

>>671
どれが逆切れして猛反発なんだよ…。
みんな呆れてバカにしてるんだよ。まあキミに何言っても無駄な気はするが。

>>671
ヘルメットスレやら無灯火自転車スレなどでは良識を求める
レスが多いのにな。
此処はDQNスレか？

きょうび普通に見えてもアブナイコンビニ店員がいるんだなー
伏し目がちに大人しい振りしてレジ打ってるけど実はキレた
目つきで外で休憩してるチャリダーにらみつけてたりとか

多分半分死人みたいな自分の人生と比べて自由に人生謳歌
してるヤシが許せないんだろうなぁ
ある意味可愛そうだけど不愉快だから消えて欲しいね＾＾

>みんな
一人で頑張ってるのかもよ＾＾

きんもー☆

すごく臭い人が一人いる

自作自演劇場まだまだ続きます♪

もうこのスレ終わりだな…最悪

要するに、地元以外の人間に対しても積極的に嫌がらせをするのが目的の
ツーリングをしているDQNが最低は一人実在しているわけだ。
まともな人間ならわが身を振り返って反省するか自重するかするわけだが。

DQNは「自分はコンビニ店員より上等」と信じていることがよくわかった。

>>682はこのスレを終わらせたいだけ
きんもー☆

最低は一人、このスレにおかしいのが常駐してしまったようだな

>>683
意味ﾜｶﾝﾈ

コンビニでバイトしてた事はあるが・・・。
ツーリングの連中でそんなに迷惑したことはないけどなあ。
たむろしてるのって、ほぼ中高生だろ。
あと深夜のＤＱＮや酔っ払いとか・・・迷惑な客ってこういうのとちゃうのん？
まあ652のコンビニはのどかな田舎にあるから都会とは事情が違うのかもしらんけど。
田舎だからって閉鎖的すぎるのもどうかと思うよ。ヤな感じ！ってなもんだ。

あと652の考えでは旅先でコンビニやスーパーを利用するのは邪道みたいだね。
非日常を体験するには日常的な要素を排除すべきだと。
なるほど！それでどうやら652は着ぐるみで旅をしているらしい。

まあ、旅先では土地の人々の顰蹙を買わないように良識ある行動をとり
ましょう、ということでFA？

>688
脱力するレスつけるなあ・・。んなこと今更お前に言われなくてもｒｙ。
話題の核心はマナー云々ではなくて、652の偏屈さについてだと思うけどな。

>>687
あはは、苅谷にフェラしてもらったやつだな

自転車は歩道を走れって怒鳴ってるオヤジが乗ってた車のナンバーは確か652だったよ

>>652>>653　率直に言って、店舗（特にコンビニ）の駐車場での
休憩などは余りするなということ？
まあ、バイトでなしにコンビニオーナーなどであったとしても
そういう考えはあるとは思う。

しかし全国的に全てのコンビニチェーンで自転車旅行者に冷たいということもないような
気がする。
もしもよかったら、地域やどこのコンビニ系列かなどのヒントが欲しいと思う。
教えてくれたなら、個人的にだが、なるべく利用しないようにすると思うので。

ケンカ売ってるなどではなく、そのほうがお互いのためだと真面目に思う。
無用なトラブル回避は旅の基本でもあるので、教えて欲しい。
そちらもきっとその方が好都合と思ってるだろうから。

コンビニの駐車場に座り込んで休憩とかマナー悪いでしょ。
公園ぐらいメボシつけられるし、休憩場所はわきまえた方がいいんじゃないか？

ちょっと自転車で日本一周してくる
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1126539284/

大学生活板でチャリ旅してるっぽい

うちの近所のコンビニにはたむろすんな、っていうニュアンスの看板立ってるけどね。
反論でもしようものなら嫌な思いをしてもらおう！っていう程に拒絶するのであれば
そういう看板立てた方が双方にとっていいんでない、というかそれが筋だと思うけど>>663

>>692
悪いと思いましたが、貴方をちょっと霊視しました。(^^;)
貴方のなんというか、行き場のない怒りというのが伝わってきました。
ここしかストレスを発散させる場がないようですね…。(^^;)
悩みを相談できる相手がいないようにお見受けしました。
自分の中ですべてを消化しているような…。意味不明な戯言だと思ってください。(^^;)

>>693
わきまえた方がいいけど、たとえばそこで買った飲み物を
店の前で飲む、その時にちょっと腰掛ける、ついでに少し
休憩する、程度のことは多めに見ていいんじゃないの？
それが我慢ならない性格の人はコンビニを利用しない方が
いいし（てか、外歩けないな）ましてやコンビニで働けない。
ましてや経営なんてしたってうまくいかない。

それから誰かも書いてたけど、注意する方も言い方ひとつで
けんか売ってることになるから>>652も気を付けた方がいいと
思うぞ

>>652 >>653は返り討ちにあったんで
悔しくって逝ってしまった模様

くそすれ

>>652･>>653=>>696？

物事はいろいろな見方ができる
「缶コーヒーの形は？」と問うても、”円形”でも正解だし
”円柱”でも正解、”四角”でも正解だ。

都会のルーズな常識も正解だし、田舎の頑固親父も正解だ。
ではどちらが正しい？
先だっての選挙と同じで、多数派が正解になる。

「郷に入っては郷に従え」
旅先では、そこにある生活者が多数派だ。

駐車場は基本的には私有地だ。自分の家の前に、
若者の集団がたまっていると考えてみろ、一般人（特に女性、高齢者）は簡単に
注意できない。「注意されたことがない＝受入れられている」ではない。
少なくとも喜ぶ人はいまい。関わりたくないだけだ。

駅でうんこ座りでタバコを吸うガキと、なんら見た目は変わらない、
特にお年寄りからすれば、見分けがつかない。

とまで書いたが、良識のある方も少しはいるようなので・・・

一人旅はほとんど放置する。ほとんどが謙虚な行動をしている。
まれに注意するのは、お店の前面軒下でテントを張ったやつ等。
集団の場合なぜだか、駐車場のいい場所か、軒下の通路を占拠する。
この場合は注意する。まるで周りが目に入っていない。

他のお客様の邪魔にならないように端によけるなんて考えてない。
荷物が乱れている集団ほど、この傾向がある。
見た目が汚ならしい集団ほど、話が通じない。

トイレを水浸しにし、立ち読みを長時間し、駐車場に座り込みメール。
なぜ優しく声をかけねばならない？

旅行者の集団でもスマートに買い物をして、気持ちよく挨拶して
お互いに気持ちよく行動して去っていく人もいる。

こちらも感情を持った人間。「３０分くらい休憩させてください。」と言われたら
「ここならいいよ。」と目立たない場所に案内する。ビール箱で申し訳ないが
椅子がわりに出しもする。何人も案内した。

統率されたサークルは見ていて清々しくもある。
駐車場で遅れたメンバーを待っているときも、
邪魔にならない場所を選んで待機している。決してうんこ座りなどしない。

何人もの旅行者に道案内をしたことか、励ましの言葉をかけたことか
最初はやさしく接していたが、マナーが悪いやつが多すぎる。
６９２あなたは私から注意はされない、少なくとも今後は気をつけるでしょう？
お店の場所を書いても意味がない、また、本当に知る必要があるのは
あなたのような人ではない。

個人的には、毎年近隣のガキどもの”頭”を抑えているので
うちの近所や、駐車場ではたまらせない。
地域の大人には評価してもらっている。特に補導関係からは喜ばれている。

迷惑であれば、大人、家族連れ、中高生、社会人など関係ない。等しく注意する。
しかし競合他店ができても、開店以来、客数が減ったことはない。
あなたが良識のある人なら、気持ちよく買い物できるはずです。
店のスタッフは皆素晴らしく、また地域のお客様にも喜ばれている。

むしろ、旅行者を注意するほうは単純すぎて、あくびが出る。
口ばかり達者な、ヤンキーの方がいろいろ楽しめるし
じっくり話せば意外と素直に聞くし、協力しだすし、伝達も早い。

たまに議論をふっかける学生旅行者がいるが、缶コーヒーの例えと同じだ。
見方が違うから水掛け論になる。最終的に学生は分が悪い、勝てるはずがない。
若気の至りで、”おっさんごとき”と、やり込めようとするが、そんなに甘くはない。

クソスレ

よお、おっさん。

そうとう　バ　カ　のようだから教えてやろう
このｽﾚで『お前らと』いう言葉を使うってことは
ツーリングするやつ全員を対象にするってこと
てことは『お前ら』には俺も含まれてるよな
しかし俺はそんな幼稚なことで迷惑かけたことはない
それこそお前にそんなこと言われる筋合いはない
多数派が正しいというならツーリングするヤツの
多数はお前がいうようなやつらではない、ってこと
には気がつかないのか？

>>702
> まれに注意するのは、お店の前面軒下でテントを張ったやつ等。

「お見せの前でキャンプするスレ」が立ってからそちらでどうぞ
ここでは激しくｽﾚ違いです

>>702

> トイレを水浸しにし、立ち読みを長時間し、駐車場に座り込みメール。
> なぜ優しく声をかけねばならない？

優しく声をかけようって言ったやつ出てこーい

自分のモノサシだけで物事を計るスレはここですか？

ひっきりなしに自転車旅行者がやって来て、
たむろするコンビニなんかあるの？
どうも釣りくさいんだが。

北海道の主要国道沿いは、夏はそうだろうね。
有名観光地やキャンプ場に近いところとか。

コンビニで買った物を店の前で食ったら文句言われるの？

いや、だからこのおっさんは自転車でツーリングするやつは
みんな店の前でテント張るって思い込んでんだって
まあ一種の被害妄想ってやつだな

>>708
「お見せの前」ってなんだかわくわくしますね

やはり、こんなレベルの集まりか

おっさん
逝ったか？

652の言っていること正しい。
香港のディズニーランドに旅行する中国本土の観光客のマナーの話題とよく似ているね。
＞713
行儀わるいぞ。

>＞713
>行儀わるいぞ。
親がまともな躾をしなかったんだろｗ

行儀悪かったのか。。
それでコンビニの店員は怒ってるの？

>>720
例えとしては悪いが、
自分の家の前でなんか食べてる人たちがいたら気分悪いべさ

臭い臭い　加齢臭がするこのスレ

だれかますね臭い人

多分釣り　もしくは分裂

どっちにせよかなりじじむさいね

今日も飽きずに自演乙

だれかますね臭い人
だれかますね臭い人
だれかますね臭い人
だれかますね臭い人
だれかますね臭い人
だれかますね臭い人

>>713
文句いわれるっていうか、食事場所じゃないんじゃないの？
外だからといってもオープンカフェじゃないんだし、駐車場だろ？
コンビニでの買い物の対価に食事場所提供は含まれてないしなぁ

コンビニの駐車場って広くてもせいぜい４〜５台分の自動車スペースだよな？
２台分のスペースあいてても、一角に座り込みがいるとなんか面倒というかｳｻﾞｲと感じて
他の店へｽﾙｰするときもあるなぁ確かに。
こういった潜在需要のロスって経営的には痛いのかも。気持ちは推測できる。

>>727
地方のコンビニは駐車場広い所が多いぞ。
トラックも駐車するし。

たまに単車の為に┏┳┓みたいな構造物作ってくれてるコンビニあるよね

http://yamachari.parfe.jp/route_rec/content.html
こういう所逝ったりするようなツーリングの場合、ロードでも大丈夫？

肩にかついでいけば大丈夫

>>730
MTBかサス付きのシクロクロスがいいと思うけど・・・

舗装路のあるところまでってなら当然ロードでOK？

MTBでもスリックじゃないとその他がきつそう
スリックでもまったり走れそうな荒地だし

水辺の近くは地面が濡れてるぞ。
まったり行くなら良いけど、スリックとかロードのタイヤだと気をつけないと滑って転落するよ

こんにちは。>>42です。
しまなみ海道行ってきました。２泊３日です。
すばらしい風景でした。道路は自転車専用道路が整備されており、走りやすかったです。
自分は車で現地まで行きましたが、>>559で教えてもらったとおり、向島に車を止めました。
止めたのは釣り人用？パーキングです。Pマークがあり、いい場所がありました。
夕方について車中１泊して、ツーリングを開始しました。

瀬戸内は漁業と造船の街で、毎日こんな壮大な風景を見ている人がいるのかとうらやましくなりました。
自分が行ったのはシーズン外の平日でしたが、途中で自転車旅行している人を結構見かけました。びっくりしたのは歩いてしまなみ海道を横断している人が数人いたということです。
なかでも、山男スタイルの自分の頭よりも高く背中に荷物を積んで歩いている人には驚いてしまいました。真っ黒に日焼けしており、かなりの期間をかけて歩いているようでした。

行きでは観光をかねてのんびり行きましたが、途中でパンクしてしまいました。
今のバイクを買ってから1500kmはしってますが、はじめてパンクしました。細い鉄のクズが突き刺さっていました。造船用鉄工所が多いのでその削りカスだと思います。
自分はいつもチューブのスペアを２本持っていきますが、やはりいざというときには役に立つと思いました。
橋はすごく高いところにあり、強風が吹くと、ちょっと怖いこともありました（特に来島大橋）
宿泊は公共の宿を利用しました。帰りは尾道ラーメンを食べて帰りました。
日常と全く違う風景を見てすごく気分転換できました。

ちなみに行きは山陽自動車道を使いましたが、帰りは地道にしました。国道２号線を使うと
神戸までまるで高速道路並みの道路が無料で走れますよ。驚いてしまいました。行きもこの道にすべきでした・・・・。リサーチが足りなかった。

ここではコンビニでのマナーが問題になっていますが、まあ、店の人からしたら旅行で薄汚れた人がたむろしていたらちょっと迷惑なんだろうと思いますね。
「旅の恥はかき捨て」な部分と、疲れで余裕がなくなってぞんざいな態度をとる人がいればよけいに感情論的な話になるのでしょう。

最後に、ここでいろいろと情報をくれた方、ありがとうございました。すばらしい旅でした。

>>737
乙！！

>>713
弁当　×
飲み物　○
アイスクリーム　○
カレーパン　微妙
肉まん　○
あんまん　×

>>738
>>652的には休憩自体駄目だから、飲み物もNGだよ。
薄汚い格好して店の前にいるなっていうのが論旨。

もうほっとけよ。

>>726
コンビニによるけどね。ミニストップはそういう点に関してかなり寛容。
あとセブンイレブンも本部の方針的には大丈夫っぽい。
その場で飲み食いできるものを増やすって話だった。

今度ツーリング中にコンビニ寄る時は
風呂入ってからジャケットとネクタイして行きます
だからもうゆるしてください>>652様

むしろ燕尾服に蝶ネクタイ、クリートでペンギン歩きを。

極論バカばかり

極東の地にきてみました

コンビニの前にテントを張るようなやつを前提にするほうが極論キチガイ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000010-scn-int
香港のディズニーランドの中国本土からの旅行客のマナーの話題にどこか似ている。

股間にテントを張ってる奴をよく見かけます＞コンビニの雑誌コーナー

>>747
お前しつこいな
ぜんぜん似てねえよ
頭大丈夫か？

うん、今確認したらあった。

見つかってよかったね

うん

>>726
食事場所と決められていない場所で食べると問題あるの？

>>753
そんな脇の甘い反論するとまたやって来ますよ
コンビニおやじが

がははは
ほーらみろ
自転車なんて乗ってるやつは
ここでメシを食うべからずっていちいち書かないと
何しだすかわかんねえ
じょーしきのかけらもねーやつらだ
お前ら全員同じだ

by >652

匿名掲示板で大張り切りか．．．

格好悪ぃ

ミンナモナー

今気がついたがコンビニの前にあるゴミ箱は何のためだ？

店の前とはいえ、立ったままジュース飲むくらいは許して欲しいよな。
それもマナー違反なんかな。

>>759
心配するな
若干2名程度違うﾔｼがいるが
ほとんどの自転車海苔はおまいと同じだ
それをマナー違反と騒ぐﾔｼも2名程度しかいない

>759
それぐらいは、いいに決まっているじゃん。
極端な例を出してごまかしていかんわ。遠慮して飲むように。

何事も>652様にお許しを得てからじゃぞ

毎日飽きずに自演か。
いつまでこのネタひっぱり続けるのかねえ。

>>761
決まってない
私有地なのだから、所有者の意見が最優先

ほらね
だから2名程度いるって言ったでしょ

本州から四国にただで入れることは出来ますでしょうか・・・
フェリー代も払えない貧困ﾁｬﾘ厨房なんです。

>>766
ヒッチハイクぐらいかな。

でも、しまなみの料金も払えないほどの貧乏なら、四国に行く前に
働いて金を貯めた方がいいよ。メシも食えんだろうし。

>767
しまなみ海道って知りませんでした！
検索したら安いですね。有難うございました。
お遍路行ってきます。

>>766
イチかバチか瀬戸内海を泳いで渡ると言う手もあるが
運良く四国に到着したとしても99.99%水死体で三面記事トップ。

ま、バイトして金貯めなよ。急がば回れって言うし。

結局コンビニはつりだったみたいだな

今更気付いたのか。

地方をツーリングしてて、とある酒屋のオヤジに
「そろそろ降るぞぅ！」と声かけてもらった
なんか嬉しかった

>>766
たかだか、７３０円だろうが

臭い臭い加齢臭の男がやって来ないのは今日は
コンビニでバイトの日だからかな

もういいって

能登半島を氷見-金沢で、海ぞい走ったら面白い？
昔、車で走って結構楽しかったんだけど、チャリだとどうかな？

ちょうど、この連休に以下のようなイベントが開かれてますが、
ツール・ド・のと400
ttp://www.hokkoku.co.jp/tourdenoto/
ttp://www.hokkoku.co.jp/tourdenoto/course.html
景色も飽きないし、起伏もあって楽しいと思いますよ。
ただ、人は少ないのでちょっと寂しいかも。

＜参考スレ＞
ツール・ド・のと400
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118709141/l50

>>777
＞コースとも制限時間があります。制限時間の目安は、平均速度20kmです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

氷見ー金沢を海沿いという事はほぼ能登半島一周。
氷見あたりは波が強い時は超スリリングで怖いくらい。
和倉温泉近辺の民宿のメシが楽しみですね。
輪島では丸井輪太郎のかつてのカウボーイサイクリスト
との自転車勝負を思いながら記念写真を撮りましょう。
旅の締めくくりはなぎさドライブウェイを拉致されないよう
軽く流してはどうでしょうか？
まあ、あまり面白いとは思えませんが…

能登の話になってコンビニオヤジがすっかり姿を
消したな

近づくと加齢臭が鼻につく超キモイオヤジだったな
もうすっかりこのスレの住人にも忘れ去られて
かつては人糞を庭に埋めてる東京のきんもー☆
オヤジと張るんじゃないかと思うぐらいの迷惑度
を誇ってたけどさすがに自分の存在の不要度が
やっとわかったかな、ってかいわば公害。
やっと空気が綺麗になってきたね

コンビニオヤジきんもー☆

「おっさんごときと思って舐めてかかると痛い目に
　あう」「逆らうといやな思いをして町を出ることに
　なる」みたいなハードボイルドかじりな文章が
臭くて臭くて。鼻について。たぶん店ではバイトの
高校生の女の子にセクハラとかしてるんだろうな。

先日茨城で刺されたコンビニ店員だったりして。

召喚するのはやめろ

>>783
今ごろ鼻糞ホジッった手を舐めながらニヤニヤ
しながらこのスレ読んでるんじゃねぇか
その後キンタマいじくって、その手の匂い嗅いで
からおもむろにキーボードに手を…。

「缶コーヒーが丸いか四角か。気分が悪いんだったらそれ相応
の場所がある。女子高生のパン見せ座りと同じに見てると思ったら
大間違い。こっちは男の股間には興味はない。股間をみせびらかし
たいんだったら、街外れまで連れて行くからそこで開帳すればいい」

このネタ来年までひっぱりそうな>>784がいい加減キモイわけだが。

なんであんな屁みたいな書き込みにここまで反応できるんだろう。

だって自作自演だもの

なんかひどい荒れっぷりだね…。
自板も強制ID導入した方がいいかもね

確かに荒れてますね。
でもこのスレはいろんなところにツーリングに行く時に情報収集できる貴重なスレだと思う。
自分はインターネットがなければ絶対に自転車で遠距離ツーリングなどしなかったと思う。なぜならどこをどう走ればいいのかわからないし、宿泊場所一つ探すことができないから。
自分がしまなみ海道走ったときには、このスレで「車は向島に止めればいいよ」という情報があってたいへん助かった。


こういう有意義なスレを荒らしてしまうのは惜しいね。
荒らしをして愉快に思っている人はそもそもツーリングなんかに興味ないんじゃない？
本当に情報を欲している人のためにもこのスレは荒らすべきではないね。

小便臭いスレだな

あれ召還しちゃったんじゃない


オ　ヤ　ジ



（プッ

荒らしの相手は以後厳禁
バカがうつるぞｗ

もうツーリングスレは必要ないって事で。

~終了

釣りingスレ

終わらせたい人がいるの？

間をあければ荒らしが去るだべ？>>795

缶コーヒーが丸いか四角か。気分が悪いんだったらそれ相応
の場所がある。女子高生のパン見せ座りと同じに見てると思ったら
大間違い。こっちは男の股間には興味はない。股間をみせびらかし
たいんだったら、街外れまで連れて行くからそこで開帳すればいい。
そこでこっちがしゃぶりつくとでもおもっているんだろうがそうは
いかない。そんなヤワな趣味は持ち合わせていない。そのために
いつもトランザムのトランクにはバットが忍ばせてある。革ベストに
革パンツ、警帽にサングラス姿を見て気づかなかった自分をそのときに
なって呪えばいい。その頃には四つんばいの姿勢で自分のトランクス
を口にくわえ、極太バットを尻に差し込まれて野太い悲鳴を上げている
はずだ。ついていればサドルぐらいしか味わったことのないケツの穴が
裂けるサウンドを聞くことができるかもしれない。その時になって
自分がいかに身のほど知らずだったかを知るだろうよ。

まあ、率直に言って
コンビニ本部は、相当なこと（明らかな器物損壊などの実損など）でもなければ
自転車旅行者に対しても、寛容なはずだよ。
雰囲気が悪くなる程度で、利用するな！などとは言い出さないだろう。
しかしまあ、コンビニについても、本部経営と、そのしわ寄せを受ける
（どちらかというと、騙されて店を開いてしまった）地方オーナーの店とは
自ずと考えが違ってくるだろうとは思う。
とりあえず、上場してる大手のコンビニチェーンを利用しておけば
本当に面倒なことになったときに、本社対応してもらう可能性もあり得るので
そういう心持ちで利用すればいいんでないの？
地方独特の小ぶりのコンビニチェーンも、味わいがあってなかなかいいんだけどね。

かといって、マナーの悪い利用を奨励・容認するわけではないのだけど。

コンビニ敷地内は基本的には私有地だ。「郷に入りては郷にしたがえ」
トイレを水浸しにし、立ち読みを長時間し、駐車場に座り込みメール。
最初はやさしく接していたが、マナーが悪いやつが多すぎる。

こちらがいつまでも受け手だと思ったら大間違い。
若気の至りで、”おっさんごとき”と、やり込めようとするが、そんなに甘くはない。
個人的には、自転車旅行者のガキどもの”亀頭”を抑えているので
特にドＭからは喜ばれている。

こちらも感情を持った人間。素直にしたがえば
「ここならいいよ。」と目立たない場所に案内する。ビール箱で申し訳ないが
ベッドがわりに出しもする。何人も案内した。

素直でないなら、大人、家族連れ、中高生、社会人など関係ない。等しくケツを掘る。
しかし競合他店ができても、開店以来、客数が減ったことはない。
あなたが良識のある人なら、気持ちよくドピュできるはずです。
店のスタッフは皆素晴らしく、また地域のお客様にも喜ばれている。

>>796
去らなかったようですね。

310はまだここに紛れ込んですました顔でﾚｽしてるぜ

個人的には、毎年近隣のガキどもの”ケツの穴”を抑えているので
うちの近所や、駐車場ではカマを掘らせない。
地域の大人には評価してもらっているのね。（あ、カマ言葉になっちゃった）

特に補導関係からは喜ばれている。 もちろんこっちのカマっ気については
秘密にしている。



さて、お遊びはここまで。皆のトーンに合わせて遊んでやった。ここからは
真剣なのできちんと読め。

ちなみにヤンキーの方がいろいろ楽しめるしじっくり話せば意外
と素直に聞くし、協力しだすし、伝達も早い。

どうしてかというとヤンキーは単純だからである。マスコミや学校、企業で
色々な知識を蓄えている大学生や社会人は一筋縄では行かない。一見小汚い
格好をしているサイクリストと見て議論をふっかけると法的なこともよく
知ってるし、学校や会社でディベートの技術を学んでいるのかわからないが
コンビニのオヤジの理論では反論されるだけで歯が立たない。

仕方なく缶コーヒーの例えと同じで見方が違うから水掛け論になるという
無学さ丸出しの低レベルの理論で逃げるしかない。
多分、底の浅さがばれたのかと思うがこの際細かいことは言ってられない。
こんな板で自分の敗北をストレートに認めるのはなんとも嫌なことであるが
恥ずかしいことになったというしかない。

>>801
やおいだけあって意味が分からないレスだな

>>802
いい加減うざいよコンビニオヤジ　もうあんたの缶コーヒーの理論は
分かったからどっか消えてくれ
わけのわからん喧嘩吹っかけといて、自分で反省して・・。
いい年こいて恥ずかしくないの？

ちょうくそすれ

たぶん>>804みたいな奴が受けてくれるから書いてるんだと思う。
中高年の寂しがり屋は多いので。

10月の上旬から1ヶ月程日本海側を主に旅してきます

>>807
風邪引くなよ

ツーリング先で雨に降られちまったorz
自走で帰るつもりだったから、燐光袋持ってないよ……osz
100均の自転車カバーって、燐光袋の変わりになりますかね？

リーマンとか毎日お勤めする人は、ろくに時間取れない？
凡人なら、安定を取れば自由があまり無くて、自由を取れば安定が無い
って感じかな？

ところでかなり長距離を旅する場合、地図どんなのもってく？

地図は、細かいとこはコンビニで立ち読みだな。いや、もちろん買い物ついでにね（汗
auのezナビウォークとかって使えるかな？持ってる人情報たのむ。

輪行（わぎょう）の事をりんこうと言う人を見たのは初めてです。
恥かしいね。



とﾏｼﾞr(ry

誰か>>812のなにが面白いのか解説して。

ヘネシーハンモックなるものを購入。
近くの公園で試して見たけど、設置・撤収が超簡単。
背中をしっかり支えてくれる感じで寝心地最高。
軽いし、自転車旅行にはかなり良いのでは？
寒くなる前に試しに行こうと思う。

>>811
地図見ても迷う奴におすすめ。自分の位置確認には便利。
圏外では使えないという弱点がある。どうも位置計算はサーバに依存してるみたい。

>>811
自分もつかってるけど、地図が主体でナビウォークは補助かな
通信速度が遅くてイライラする………

国道３号線鳥栖付近下り歩道で寝袋発見。誰か落とした？

おれおれの！！！

長距離ツーリングで田舎の方にも逝くならロードはキツイ？

長距離ツーリングで田舎の方にも逝くならスポルティフはキツイ？

長距離ツーリングで田舎の方にも逝くなら折り畳み車はキツイ？

長距離ツーリングで田舎の方にも逝くならファニーバイクはキツイ？

長距離ツーリングで田舎の方にも逝くなら実用車はキツイ？

長距離ツーリングで田舎の方にも逝くなら婦人車はキツイ？

長距離ツーリングで田舎の方にも逝くなら三輪車はキツイ？

長距離ツーリングで田舎の方にも逝くならキャンピング車はキツイ？

長距離ツーリングで田舎の方にも逝くならクロスバイクはキツイ？

長距離ツーリングで田舎の方にも逝くならクラブモデルはキツイ？

長距離ツーリングで田舎の方にも逝くなら幼児車はキツイ？

長距離ツーリングで田舎の方にも逝くならドミフォンレーサーはキツイ？

長距離ツーリングで田舎の方にも逝くならサイクルサッカー車はキツイ？

もうええって・・・

ねぇお願い自転車での長距離旅行者さんたちモラルを持った行動をして頂戴
”都会”？？のルーズなやり方を、常識として持ち込まないでほしいのね。
少なくとも地元の人々に迷惑をかけないように行動してくらないかしら。

９月になって、あほで幼稚な学生が増えた。 （キャ、御免なさい）

空き地と私有地の区別くらいつけられないのかしら
お店の駐車場で地べたに座り込んで、食事や休憩しないで欲しいの
注意する人間に噛み付くのもやめて、怖いわ。

張り紙しろとか俺は客とか自由だとか言ういろんな人間が日常生活
している土地に踏み込んできているとの自覚を持っていただけないかしら
（あぁぁぁ言っちゃったわ、私言っちゃった、ああ恥ずかしい、でも
言わなきゃいけないのぉ）

貴方は非日常を楽しんでるんだろうけど旅先は日常生活を送っている人
たちが支えている。 なんて、ちょっと気障っぽく言ってしまって御免
なさい〜）

おっさんおカマになっとるやないか

てか自演でいつまでもコンビニネタひっぱり続けて何が楽しいの？

>>809　
規定では、自転車の大部分が覆われていれば良いというふうになってたのではないかな？
極端に言うと、ゴミ袋をガムテープでツギハギして全体を覆ってもなんとかなるのでは？
ていうか、出先からの携帯やPDAでもカキコならば、もう完全に遅すぎレスですが。

とりあえず、私鉄（例えば近鉄？だったと思うの一部区間。もしかして全線？）などでは
自転車をそのまま列車内に乗せてOKだったと思う。
前もって調べておいて、その沿線沿いを選べば、自転車そのまま持ち込み無問題。

因みにキャノンデールだったかの、そこそこ高級モデルをそのまま乗せて
自分は座席に座って自転車を前で支える。他人の目から見ても、ちょっと高級感漂う
魅力的オーラを放つ自分の愛車を、うっとりと眺めながら目的地へと向かっていた乗客については、
「痛いヤツ」と思う前に、なんだか羨ましく思えてしまったことがあります・・・。

自転車OKだからといって、これ見よがしに電車内の持ち込むのはどうかとも思いますが、
あれはあれでなかなか良いものなのかもしれません。

推測と主観だけの長文レスはやめとけ

輪行は大きなゴミ袋二枚でも余裕。
目の届く範囲に置くなら高い輪行袋なんて必要なし。

>>836
＞規定では、自転車の大部分が覆われていれば良いというふうになってたのではないかな？
これ間違い。JRの規定では専用の袋(輪行袋のことね)のみが認められている。
他の私鉄も大体同じ。
だからゴミ袋はだめ。
駅員の厚意で許可される場合もあるが、断られても文句は言えない。

ごく一部の電車ではそのまま乗せることが認められている。
どの電車が該当するかは知らん。

一人旅は一番狙いどころ。ほとんどが現在地を誰にも言っていない。
股間前面にテントを張ったまま店に入ってくるやつはロックオンする。
そのまま店の裏に案内してしゃぶりつくす。
そのあとこっちの要求するプレイに協力的にすればそれなりの扱いを
する。プレイの後疲れて火照った身体を休めるためにビールケースを
並べたベッドを用意してあげることもある。
しかし中には出すものだけを出して、後は知らないというひどいやつも
いるわ。そんなやつにはキレてしまうの。だってこっちが相手のザーメン
をまだティッシュにも出し切っていないのにそそくさと身支度して
帰ろうとするのよ。そんなことが許されると思う？断じて許せないわ。
そんなときは防犯用の特殊警防で思いっきりぶったたくの。叩いて叩いて
気がついたら血塗れになって、でも止まらなくて、叩いて叩いて


（中略）

なんかツーリングするの怖くなってきた

ツーリングと縁の無さそうな粘着自演君が一匹住み着いてるだけだから
気にするな。

明日から雨でもツーリングにいこうか考えてたけど、やめようと思った。
もうコンビニにいけない……

スティーブンキングの世界だな

>>815-816
�dクス。それメインじゃ厳しいが、補助的に使う分には便利なのね。
こんど機種変したら使ってみまっす。

車用のでかい本みたいな地図は駄目だよなぁ？

何が駄目なんだ？

伊豆方面へ今日出発の予定で仕事も有給とったのにさ
一応ﾄﾞﾛﾖｹ付けたりしたんだが
なんか萎えて来た。

コンビニ経営者は「ファーストフード」売ってるっていうこと
忘れてるだろ？

車で弁当買って駐車場で食ってるのは普通だ。自転車でもバイクでも同じ。

それが嫌なら、すぐに食べられるものを売るな。

例えば米や味噌などしか売ってないなら、誰もコンビニ前で食ったりせんから。

840大爆笑
こういう文章はどの板逝けば読めるんだ？
そっちへ移動しようじゃないか

来夏、ロシアへ1〜3ヶ月位のキャンプツーリングに行こうと思っています。

そこで、自転車の選定ですが予算10万円でグレートジャーニーを買うか、手持ちの
キャノンデールのフルサス車に何とかキャリアを付けるか、思案中です。
ちなみにサイドバッグ等は持っていません。

自転車を新調した方がいいか、フルサス車でも大丈夫かご教授ください。

ねぇ、、、
なんか、、、こんな奴ばかりの世の中になってしまったの？>>851

>>847
重くない？

コンビニで買ったものをいつどう消費するかは購入者の勝手だ。
もちろん他の客に迷惑になるような食べ方はいかんが、買ってすぐその場で食べる
のは全く問題無い。違法行為でもない。
「なるべく駐車場で食べないでください」とお願いするならともかく、
「嫌な思いして帰ってもらう・・・」だって？笑わすな！どこのコンビニじゃ？
俺が1人で行ってやるから場所晒せよ。

オッサンだからなめられてるんじゃなくて頭悪いからなめられてるんだろｗ

↑　いい加減にしろ、低脳。
しつこいんだよ。おまえのコンビニ批評はコンビニスレに行ってやれ。
このスレには２度とくるな。馬鹿。

信州の辺りいってきたけど
坂ばっか・・平地なんかほとんど走った覚えがないYO
疲れた・・

東北いってごらん。なだらかで気持ちいいよ。
なんせ背骨ですら１０００ｍとかの峠ないんだから。

>>856
オーストラリアが平地多いよ

バックパック一つじゃツーリングには足りない？
日帰りじゃなくて何日も泊まって関東から東北まで行く場合とか。

足りる人と足らない人がいる

>>859
知り合いは小さなフロントバッグと輪行袋だけで数週間ツーリングしますが？

>>860>>861
ケースバイケースか・・・

野宿が必要か。料理が必要か。
この２つで荷物はだいぶ変わってくるだろ。

どっちもするならキャンプ道具満載で行かなきゃなんないし、
どっともしないなら財布と着替え、雨具ぐらいで済む。
（修理工具は当然持っていくとして）

>>851
海外長期となると構造の複雑なフルサス車はトラブルリスクが高いからやめといた方が無難。
ロシアは先進国じゃないし人口密度が低いし
補給が受けられない無人地帯を走ることになるかもしれないから
耐久性や整備性に優れ構造やパーツ構成がオーソドックスで
もちろん前後キャリアフル装備が可能で積載性に優れているものを。
大事をとって前フォークもリジッドにした方が故障がない。
ブレーキも構造が単純で補修パーツの入手が容易なリムブレーキの方がいいと思う。
とにかく壊れにくくて直しやすい自転車がいい。

>>864
とんだ恥さらし者だなオマエｗ

いろんな書き込みが出ているから再度言っておく。
コンビニで浮浪者みたいにぶっ倒れてるブタに注意して、このオレに素直に
従えばそれまで。本当に休憩が必要であれば、本人も素直な返事で見た目も
疲労困憊しているから目立たない所に連れて行って休ませ健康状態や目的地
の事情聴取の後この町の掟（=俺）を話し長居は無用と釘を刺しておく。
相手も、コンビニで他のバイトたちに敬語で答えられ一挙一動がピリピリ
してるのを見たらオレのことをただのバイトとは見ずだんだん尊敬の眼差し
になってくる。
最初はタメ口でもそのうち王にかしづく召し使いのような口調になる。
尊敬の念が出てくるからだ。

本当に病気であってオレの機嫌がよければ総合・救急等の病院を教えてやる
こともある。
素直でなかったり、反論でもしようなら、嫌な思いをして街を出てもらう
ことになる。街外れまで店のバンで丁重にお送りさせてもらう。勿論
降りるまでオレのモデルガンが胸元にぴったりと寄り添ってる。
俺の機嫌の悪い日に当たった運の悪いやつはパンツ一丁になってバン
から出てくる場合もあることを付け加えておく。

ブタどもに注意するのが面倒くさいから書き込んだ。
鬱憤晴らしでも、カネに困っているからでもない、今のままでも
嫌な思いをするのは、常識のない自転車旅行者だ。
これを読んでオレの言葉、行動に感銘を受け従いたいと思った奴ら
が、仲間に注意喚起をすることで輪が広がっていくことを期待する。

あほで幼稚な書込みしかできない人間には期待していないし、理解も
できないだろう。

中学の時数学の教師がいみじくも言っていたが「読む＝字を眺める」
でなく「読む＝意味を解く」だろう。
この理論は高校や大学に行っても同じじゃないかな？諸君よ。少なく
ともうちのバイトの後輩連中はその辺りは理解している。

>>866
元ネタの書き込みした奴はもうとっくにこのスレ見てないだろ。
いい加減ウザイから止めろよ。
キチガイっぽいぞお前。

>>866
それなんてエロゲ？

なんかこの板怖いね、わけのわからない書き込みがあって、それに噛み付く？みたいな
人がいて…。なんか住人同士がいがみ合ってるみたいな感じ？でもツーリング行って
コンビニ寄るの怖いねなんか・・

噛み付いてる人がすっごくコワソ

>>869=870
お前が自演で同じネタひっぱるの止めればまともなスレになるのにな。

冬茄子の新兵器自慢大会までこんな流れか。

このスレ怖い人だらけ

ID導入されないかなー。

>>874
禿同。

>このスレ怖い人だらけ
しつこくコンビニネタ続ける>>873の方が怖いよ。

>>876
いいから理性的に反論してください。
言葉のキャッチボールくらい出来るでしょう？
もし出来ないなら貴方の言葉には力はありません。
ただの便所の落書き。

>>869
コンビニよるのが怖いなら立ち寄らなきゃ無問題。
この板が怖いなら暫くこなければそのうち>>866も飽きて
便所の落書きを止めてるかもね。

まともなツーリングの話してくれ。ビニコンはいいよもう…

この、コンビニに粘着している厨房だけど、自転車乗りのようなアウトドア系でこんなヒッキー系精神異常者を見たのはこのスレが初めて。

自転車はアウトドアでも２chはインドア系だし。
ここに限らず、IDの無い板は手軽な鬱憤ばらしや煽りに使われがちだね。
スレが腐り始めたと思っても、治療しようとかせずに放置が吉。

荒れてるなー

コンビニの経営者？がサイクリストに来て欲しくないってこと？

こないだもDQNに襲われるとかの仮想話で荒れてたなココ。

>>883
とっくに終わった話だから蒸し返すのは止めような。

放っておきましょうよ
ロシアの話に乗れる人いない？

ロードレーサーの前輪後輪をはずして
大きなゴミ袋に入れて
新幹線で輪行することって、できます？

改札で拒否されるでしょうか？

>>886
この人にでもロシアの自転車事情聞いてみたら
ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/andow/

>>887
どこぞのスレに輪行袋を使う事が決まりだから
黙認されるかもしれないが、断られても文句言えないとあったよ。
物によってはそんなに高く無いからケチらずに買ったら？

ゴミ袋で輪行したいって言う人は周りの乗客のこととか考えないの？
ゴミ袋みたいに薄い袋だと、尖った部分が飛び出て
他の人を怪我させる可能性があると思うんだが。

>>890
お前は最短車両の最隅に置いてその自転車の前に立ってガードしてないの？
それともよくいる人のぎゅうぎゅうに入るくらいの状況にﾌｫｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞとか持ち込む馬鹿？

>>887
自動改札なら楽勝！

>>887
えっとね、断れることはないよ。
事前に「ゴミ袋なんですけど乗せていいですか」とか聞く馬鹿に限ってはあるかもしれん。
輪行袋は嵩張るし重い。
ゴミ袋で用が足りるのにわざわざ輪行袋使うことはない。
自転車で尖った部分は主に駆動系パーツだからそれだけ気をつければOK。
紐を何本かとゴミ袋、ビニテで電車輪行は完璧。
ホイールをフレームに縛りつけ、ハンドルも動かないように固定。
それと巻きワイヤー錠は電車内での固定に便利。
電車に乗ってる時は常に近くに置く。

フェリーに乗るときは目を離す時間が長いので輪行袋を使っている。

>>891
もちろん先頭か最後尾に乗ってるよ。
つーか常識じゃん。

分解していない自転車の上から袋のようなものを被せた状態で
電車から降りて来た奴を見たことがあるけど、
見た目がみすぼらしかったよ。
他のところでは、輪行袋に入れていた人もみたけど、
こちらはすっきりした感じに見えた。

首都圏の電車とかじゃなくて田舎の方の話だよな？＞自転車を電車で運ぶの

？

ハンドル曲がった自転車の上でキノコ帽子を被った状態で
峠から降りて来た奴を見たことがあるけど、
まるでセンスがなっちゃいなかったよ。

>>895
自転車乗りが今更見た目を語ってもな…

ゴミ袋で輪行は私も何度かやったことはあるが、あくまで緊急時の間に合わせでしかなく、輪行袋に比べ耐久性はもちろん持ち運びや使用後の問題、すぐに穴が開くので再利用もおぼつかなく正直いいものではない。
厚手のゴミ袋もあることはあるが、軽い輪行袋と似たり寄ったりの収納性と重量になるので耐久性や輪行時の使い勝手を考えても最初から輪行前提なら輪行袋を私は勧める。

ちなみに見たのは小田急線新宿駅と、JR新宿駅だよ。
共に9月中だ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

ｾﾌｾﾌ

万が一を考えられないんだろうね、ゴミ袋輪行する馬鹿

その通り、万が一トラックに轢かれることもある。ツーリングは、やめよう。

その通り、万が一人を轢くこともある。自転車に乗るのはやめよう。

もうええって・・・。

「ゴミ袋輪行」も釣り餌だよ。

揉めたことのある既出ネタや答えが別れることがわかっている議論等には
注意するこった。

>>864
回答、どうもありがとうございます。

ご指摘通り、確かにフルサスでは故障時に自分で直せないと思います。
しかし、ほとんどが未舗装路だと思うのでフルサスもありだと思ってました。
また、こちらのスレッドは荒れ気味なので他のスレで相談してみます。

＞また、こちらのスレッドは荒れ気味なので他のスレで相談してみます。


　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

【社会】世界一周、自転車で達成　4年かけ5万6千キロ走破
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127707413/

４年がかりの自転車旅で世界をほぼ一周してきた東京都文京区の池田研一さん（３２）が
２５日、札幌市中心部のテレビ塔前にゴールした。走行距離は約５万６０００キロ。
訪問国は計２６カ国・地域に達した。

池田さんは０１年８月、仕事でためた旅資金４００万円を持って、
学生時代と就職後の一時期過ごした札幌市のアパートを出発。
沖縄まで縦断した後、台湾から韓国、中国をへて中東、ヨーロッパへ。
アメリカ大陸を渡り、最後にまた中国から北上してロシアへ入り、サハリンから再び北海道に戻ってきた。
その間、旅日記をインターネットなどで発信し続けた。

途中で大腸がんを患った母親が１年前に亡くなり、自身も肝炎にかかるなどして
計１０カ月間ほど日本で過ごした以外はペダルをこぎ続けた。
「やりたいことをしなさい」という母の言葉を胸に、旅をしてきたという。

心残りはパキスタンで警官に自転車通行を止められ、約８０キロの道のりをバスに乗せられたこと。
ここを除けば、陸地は一本の線で描けるように地球を一周したという。

しばらくは働きながら、自転車で日本を旅する外国人に
ネットで情報を提供するボランティアをする予定だ。
「旅をさせてもらった世界への、僕なりの恩返しです」と話す。

http://www.asahi.com/national/update/0925/TKY200509250160.html

で、なんでわざわざ報道されるのかよくわからん

俺はむしろ、>911のことがよくわからん

俺も、こんなどうでもいいことニュースにする必要ないと思うけれども。

んなこと言ったらニュースのほとんどは必要ない

なんかつまんねー奴の集まりだな
前に出てきたコンビニＨＧの方がましじゃねぇか
また出てこないかなコンビニＨＧ

遠くに行く場合はでかい道を行くこと多いと思うんだけど、そういうところだと危なかったり排気ｶﾞｽ吸いまくりだったりする？

僕は大きな道走るときは息とめてるから。
去年の夏、東北いったときは国道４号でずっと止めてた。一日目は草加から
宇都宮までのんびりだったけど、休憩のコンビニで２回だけ息したほかは
無呼吸だったよ。

そうですか。すごいですね。

みんなツーリング中風呂はどうしてんの？
臭くなるんだけど。

ｵｲﾗは温泉めぐりが目的だから、風呂の心配はあんまり無いなぁ。
銭湯を利用する事もあるよ。風呂に入る入らないで疲れの取れ方が全然違うからなぁ。
洗濯はコインランドリー。
靴の洗濯ができるやつが置いてある事もあるので、その場合は靴も洗う。

>>919
ツーリング一週間前から果物だけ食べるようにして体質改善すると体臭が消える、やってみれ。
ハードＳＭ属食糞愛好家の方々は、この手でフルーティーな黄金様を美味しくいただくらしい。

>>920
コインランドリーで着替えるの？
それとも全裸で洗濯？

>>922
着替えが無い & 今着てるのもオーラを放ってる、つー状況だと全裸に雨具を着た事もあったかな。
んでも、今着てるのまでヤバイというのはあんまり無かったよ。なので汚れた分だけ洗濯。

寝床は必ず温泉の近くにしてる。汗でドロドロのままではとても眠れん。
温泉地はツーリングマップル頼みだが、平日だと定休日だったりして泣くこともあった。

問題は洗濯だなあ。
一泊二日なら着替えですむけど、一週間くらいだとそうもいかない。
公園とか海岸とかひたすら野宿でつないでると、洗う機会もない。
水道でジャブジャブやって夜通し干しても全然乾いてなくて、濡れたまま走ったこともある。
北海道でハンドルに濡れたTシャツ、キャリアに靴下ぶら下げて走ってたのは俺です。

みんなツーリングって田舎の方にも行くよね？
ロード系だと不安ある？

>>925
舗装された道路を走っている限り問題などねえよ。
ただし、パンクには要注意で、必ずスペアタイヤを持っていくこと。理由はパンクしても近くに自転車など全くないからだよ。パンクしてスペアタイヤなければそこでもう終わり。お手上げ。

漏れは３泊４日のツーリングに行ったけど、着替えは１泊２日分だけ。そしてその日着ていた服は宿の風呂場で洗った。
部屋に干していると次の日の朝には乾いている。
宿に泊まっている場合はこのように風呂か洗濯機でその日着ていた分を洗う。
これで無問題。
ただし野宿の場合はこれは無理。

>>926
訂正
×　理由はパンクしても近くに自転車など全くないからだよ。
○　理由はパンクしても近くに自転車屋さんなど全くないからだよ。

スペアチューブじゃなくて？

>>928
そうでした。
×スペアタイヤ
○スペアチューブ

逝ってきます・・・・。

>>625
あと、空気入れは信頼出来るものを

>>925でした

>>930
>空気入れは信頼出来るものを
激しく同意ｗ

携帯型で、ってことだよな？

長距離ツーリングするならモーフがいいかな？

フレームにつけたくない、コンパクトでできればサドルバッグにいれたい・
ハイボリューム、ハイプレッシャー両方切り替えたい。
ってならクランクブラザーズかな。

バルビエリのチタンワン使ってる。軽くて小さいくせに高圧まで入る。
カーブワンの方が軽いけど大差ないし耐久性が高そうな気がしたのでチタンワンにした。
それと空気圧計のゼファールの655ツインゲージももって行く。
空気圧計付きのポンプで高圧まで入るものとなるとこの組合わせより重かったりする。

漏れはカーブワン＋パナゲージ。
でもパンクはまだ一度もない

とある自転車サイトより（自転車関係ないけど・・・。


みんな交尾をしながら　^^; まるで眩しい太陽に光の中に飛び込もうとしているように。
（これが人間だったら、凄い光景でしょうねぇ。）

ｴﾛｯ

ポンプでTOPEAKは最悪だろｗ使いたいときに使えなくなるぞ。
古くからあるゼファールが安心。

TOPEAKってPCに例えればエレコムみたいだな。

とりあえず何でもかんでもラインナップにある。
安いけど性能、耐久性、使いやすさはB級。

初心者が騙されて買うんだなよなぁ、って感じ。

ロードモーフゲージ付き、パンクの時は心強いですよ
特大パニアに放り込んでます

俺はパナレーサーのミニポンプ常備している。
安いし、性能的にこれで十分だと思っている。

パンクが怖くて遠出できない漏れガイル

>>942
俺もそうだったが、
携帯ポンプとサドルバッグ（タイヤレバーと予備チューブ）買ってから
遠出するようになったよ。

一回外でパンクして、道行く人にジロジロ見られながら
道ばたでパンク修理（チューブ交換）経験しとけば、精神的にも大丈夫になる。

>>943
精神的には構わないんだが、技術・経験的にチューブ交換とか修理とかしたことないから・・・

>>944
したことなければ、やってみればいい。

前輪外して部屋に持ってかえって、
空気抜いて、タイヤ外して、チューブ外す。
こんどは逆にチューブ入れて、タイヤはめて、空気入れる。

失敗したっていいじゃない。だって人間だもの。

んだ。
そういうことやらずに店で文句言う奴だいっきれーだ
「おまえが粗悪チューブ売りつけたからパンクした」
「おまえが俺が今日走りいくの知ってるのに空気入れろと言わないからパンクした」
「おまえがこのまえタイヤ減ってるのに無理にでも交換しろと言わないからパンクした」
「おまえが朝８時に店あけないから、パンクしてたのを修理できずに走りにいけなかった」

しね　中学の教師

そういうことを相手に言わずに2chで文句言う奴だいっきれーだ

相手に言ったわｗ言っても言っても来るんだ
あさひで空気入れてもらったのにパンクした、おまえがチューブ交換したからだ
とかな。
あなたが自分で空気圧管理しないからと言っても
そんなことをさせる気か！　だ
自転車は通販で買ってるのに、うちにくるんじゃねーよ
あさひいってろ

>>948
学校の先生ってすごく幼稚らしいよ。俺の知り合いでコンサルやってるやつも文句たらたら言ってた。
自転車屋に限らず店やってると客には頭下げなければならない。これ宿命。
でもドキュソな客に限って下手な対応すると周りに誹謗中傷して歩くしね。

おれが自転車買った店の親父はめんどくさがりで、買った後にいろいろ聞きに行っても
めんどくさそうな対応しかしてくれなかった。そもそも自転車に関する情報欲しいから
通販使わずに高い店で買ってるんだけどね。
はっきり言ってその店で買ったのは失敗と思ったよ。
でもその親父、あまりにも売り上げが低くてそれが原因で鬱っぽい感じ。
あんたが言われたようなことをその親父に言ったら自殺しそうで怖くて言えない。

パンク修理は、ゴムのり乾かすの含めて五分もかからんよな。慣れれば。

だから、事前に練習しとこう

>>938
TOPEAK MiniMasterBlasterDX使ってるがそんなに悪くないよ・・・

携帯ポンプも事前に使っておいたほうがいいね

ツーリング中パンクして
ホイールつけたまんま携帯用ミニポンプをシャコシャコして
腕がえらい疲れた記憶がある・・・

（しかも二人がかりで、一人は車体をささえ・・・
ホイルはずすことに二人とも気づかなかった・・・）

ホイール付けたままタイヤとチューブ外す→付ける
ってしたわけ？

>>952
まずチューブに空気をパンパンに入れてからタイヤに嵌めると楽だよ。

>>953
チューブつけたあと
なぜか車体に装着しますた
それから気圧をあげて・・・

>>954
それです！フロアポンプに慣れてると
それに気づかんのです。

種の方が最終回とその前辺りとか盛り上ったし
見所もあった。
種死は完璧にレベル下がってつまらなすぎ。
無敵主人公がさしたる危機も無く自由に暴れまくる
だけなのがホントつまらん。
前作はクルーゼ相手に苦戦してたのになあ。

↑ゲームファンか？すごい誤爆だな(w

>>954
ｼﾅｼﾅのチューブをはめる→タイヤをはめる→空気入れる
じゃなくて、
ｼﾅｼﾅのチューブをはめる→空気入れる→タイヤはめる
ってこと？

>>956はアニメ板の誤爆だな
種、種死っていうのは昨日が最終回だったガンダム最新作のこと

>>958
954じゃないけど、
>チューブをはめる
>タイヤをはめる
ってのが大雑把すぎ　作業したことがあるなら分かるよね？

>>954
「パンパンにして」は入れ過ぎだろ？
捩れない程度には入れておくが、それは後からﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞが楽な様に、、、
では決してない。

>>955
釣られんなよ、こんなのに。
携帯ﾎﾟﾝﾌﾟだったらﾀｲﾔ外して、壁とか石とかにﾎﾟﾝﾌﾟの頭押し付けて
ﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞすんだよ。

彼女のマンコに押し付けてじゃだめですか？

俺ブルンブルンって鳴くブタ好きだよ

>>961
>釣られんなよ、こんなのに。
？？

今日自転車で近くを走っていたら、５０〜６０代の人が荷物を積んだ自転車
で走っているのを２，３回見た。
自転車も明らかに１０年くらい前の物だった。
５，６０歳代で１日５０〜６０kmをのんびり走りながら団子とかラーメンとか
地域の特産物を食べながらゆったりと旅するのも悪くもないなと思った。
そういう意味で自転車の趣味って長く楽しめる奥深いものだなと思ったよ。