【完組】ﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸのホイールインプレ46本目【手組】

1 ：雪辱の１：2005/10/28(金) 23:12:33

ほのぼの進行期待します。
・脚力の大差はホイールの差では埋められません
・見た目の好みは人それぞれです。自分で選べ
・店組みのホイールも完組みの一種だからね。
・メーカーコンプリートももちろん完組み

<前前スレ>
【完組】ﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸのホイールインプレ44本目【手組】
ttp://www.makimo.to/2ch/sports9_bicycle/1117/1117811835.html
<前スレ>
【完組】ﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸのﾎｲｰﾙｲﾝﾌﾟﾚ45本目【手組】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125938676/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 23:13:10

<メーカーリンク>
マビック　http://www.mavic.com/
カンパニョーロ　http://www.campagnolo.com/
シマノ　http://cycle.shimano.co.jp/
コリマ　http://www.corima.com/
ボントレガー　http://www.bontrager.com/
スピナジー　http://www.spinergy.com/
トリウス　http://www.thoriusbike.com/
新谷　http://www.araya-kk.co.jp/rim/
FIR　http://www.fircerchi.com/
アレックス　http://www.alexrims.com/
ZIPP　http://www.zipp.com/
アンブロシオ　http://www.ambrosiospa.com/
アメリカンクラシック　http://www.amclassic.com/
ライトウエイトhttp://www.carbonsports.co.jp/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 23:14:15

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 23:14:41

5 ：１：2005/10/28(金) 23:16:30

(ﾟ∀ﾟ)モヤシミ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 23:23:19

お疲れw

7 ：１：2005/10/28(金) 23:32:00

こんなのもあった。

完組ホイールはどれがいい？
ttp://curry.2ch.net/bicycle/kako/987/987141005.html

8 ：１：2005/10/28(金) 23:41:38

シマノカーボンホイール
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/993226985/l50

9 ：１：2005/10/28(金) 23:42:26

重複御免

シマノカーボンホイール
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bicycle&key=993226985&ls=50
完組みホイールはどれがいい？
http://curry.2ch.net/bicycle/kako/987/987141005.html
完組みホイール
http://curry.2ch.net/bicycle/kako/986/986384957.html
マビック・コスミックカーボンＶＳカンパ・ボーラ
http://curry.2ch.net/bicycle/kako/982/982942981.html
完組みホイール
http://mentai.2ch.net/bike/kako/972/972701059.html
ホイール組み
http://mentai.2ch.net/bike/kako/951/951583145.html
さあホイールを組み立てよう
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/wbild.html

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 11:19:33

初心者ホイール質問スレ？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 11:43:44

>10
そういうのはこちらへ

【見た目重視】ロードバイクのホイール3【貧脚】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126097013/

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 12:21:21

WH-R550とWH-R560の違いって重量以外に何かある？
560の方が細かい改良されてるのかな？

13 ：前スレ1：2005/10/29(土) 13:28:38

>>1氏乙。
ホイールインプレが全角に戻って良かった。（つーか俺がアホだっただけですが）

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 20:13:58

>>12
初心者質問は>>11へ行って聞けよボケが

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 21:20:19

12
560のリムはスカンジウムが配合されていて
軽くなっています。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 21:47:28

そりゃ7801SLの話じゃねーかよ！

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 22:08:59

実は560もそうだよ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 22:29:58

ちがうよ。
560はスカタンジウムだよ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 16:10:29

560ってブラックがラインナップされてないやんけ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 17:25:12

「PRO」って島野の海外バージョンだったのか。知らなかった。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 23:00:08

ピナレロとオペラの関係とほぼ同じ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 03:17:19

agetokune!

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 03:17:50

agetyauyo!

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 21:03:29

今日、ショップでフルクルムのレーシング５を見た。うわぁ、と思った。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 21:30:11

古包む

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 16:34:36

RACING５安くてカッコイ。重いけど練習用にはｲｲﾝでないの？
カンパだからブレーキもよく聞くだろうし、回りもいいだろうし。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 00:25:39

どうせ何使っても大差ないし。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 01:35:11

小差を求めるスレだぬ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 04:42:48

各通販サイトの記載では前後1930gとなってるRacing5は
実は前後で1850g。オーナーマニュアルの記載はそうなってた。
ちなみに実測では1860g。
代理店がデータ写し間違えたのかね。
でも06カンパホイール安くて軽いなぁ。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 11:50:59

最近ﾎｲｰﾙより空気圧が重要だと思う今日この頃。
俺って勝ち組みですか？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 19:09:52

勝ち組負け組の分類しかできない時点でもうだめかもわからんね。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 19:32:52

>>30
どう考えても負け

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 02:54:31

ルイガノのLGS-RSR V2にWHR-500がついてます。
これをWHR-550に変更すると劇的な走行感の差を
感じられますか？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 07:25:31

同じ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 10:56:47

同一の傾向のホイールで1ランク上げただけだと「劇的な走行感の差」は感じられないんじゃないか？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 11:32:49

劇的どころか差を感じられる可能性は限りなくゼロでFA

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 13:16:47

チューブラーで軽いのを自分で組んでタイヤをちょっといい物にするだけで
全然違うのに・・・・・・

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 15:05:36

このあたりのひと山幾ら級ホイールを、完成車に付いてたならいざ知らずわざわざ金出して買おうなどと考えている時点で、
組むとかチューブラーとか全く有り得ないと思われ。的を得たアドバイスだとは思うがな。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 09:15:48

○当を得る
○的を射る

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 11:35:38

○的を得る
http://www.ne.jp/asahi/wh/class/oubunsha.html

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 20:34:52

最近の日本語ってバカに合わせて色々対応してるよな。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 20:38:31

このスレもカスみたいな話ばっかりでいよいよ末期を迎えてきたな。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 21:34:00

>>33
「劇的な」差を求めるなら、せめてWH-7801くらいにしろ。
500→550では、ホントに微妙な差だ。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:21:33

ショップ組のホイール（レコハブ＋OP）使ってるんだけど、前輪クロス組だとサイコンの磁石
を付ける位置が限定されるんだよね。ウィンテックESみたいにセンサーの位置が決まって
しまっていて、それがちょうどスポークがクロスする位置になってる訳よ。×の内側に付ける
とセンサーにぶつかるし、外側にするとセンサーの読み取り位置からわずかに外れる。
みなさん、ウィンテック使おうと思ってる人はラジアル組が無難みたいよ。

つーか、ウィンテック高いだけで良いところなし。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 02:23:38

>>42
カス同士がんばろうな！

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 02:43:03

シマノのハブダイナモ完組ホイールは（・∀・）ｲｲﾈ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 03:42:02

>46
型番プリーズ、

それとハブダイナモって性質上、
長距離走ってはいけないなどの
制約があった気もするが本当なの？

それとも都市伝説？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 03:54:48

WH-3N71R。
レース、ガシガシ飛ばす人には向かないと思うけど長距離は走っていけないと言うことはないはず。
それよりスピードの出し過ぎはライトのバルブの寿命を短くしますとか書いてあったような。
素行距離による寿命はあると思うけど普通は気にしなくていいレベルだと思う。
回転もスムーズそのもの。

工房のときから使ってたハブない名も付きシティサイクルは８年近く乗ってたけど
ノーメンテで普通にライト付いてた。（通学用途３年＋約５年に使ってたからそれなりの距離は走ったと思う）
このハブダイナモはBSの点灯虫という名前でシマノ製なのかBSオリジナルかはわからないけど。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 00:15:15

フルクラムのRacing1のロゴはもしかしてただのステッカーですか？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 00:27:47

> 49
ロゴやモデル名がステッカーじゃないホイールを教えてくれよ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 00:28:02

レリーフです。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 04:46:22

マビックも今年から上位モデルはステッカー（シール）じゃなくなったときいたけど？

>>51
そうなの？　レーシング１のみ？　下位機種も？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 08:55:37

そう。ンナとこに無駄なコストかけて高くなるのはたまらん

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 11:45:17

レリーフって浮き彫りのこと？　それともエンボスやエッチング仕上げ？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 17:44:15

俺も気になる

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 22:22:14

MavicのOpenSPORTって、どうなんだろ？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:09:49

良いホイールだけど、いくらなんでも高過ぎ！
二人でヒートアップしたのか信じられない入札額だ…
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e49784280

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:19:52

COLEのマグネシウムリムの完組みって、どうよ？
リムが３５０ｇだってさ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:22:16

FSAのRDシリーズはどうなの？
1500ｇ程度で5万ぐらいの価格になっている。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 00:44:54

ヤフオクはある程度財力がある同士が競り合ってしまうと時々とんでもない事に。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 00:45:31

>59
FSAの製品の出来を考えると俺はホイール買う気にはなれんが。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 04:44:54

>>59
ゴミ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 04:46:26

>>58
持って軽いホイール

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 06:56:37

>>39
的を射たからといって必ず的を得る訳ではない。
ヘタクソは何回射ても得ないわけで。
さてどっちが正しいか分かりましたか？
馬鹿な揚げ足取りは恥をかくばかり。
的を射た経験があったら分かるんだろうけど、
ﾋｷｺには分かんないよね。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 13:45:31

リムが５０ｇちがうとそんなに楽になるんですか？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 16:07:50

変わらん

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 16:40:49

>>65
気分的に慎重に走るようになる　かも

68 ：123：2005/11/09(水) 18:10:13

友人から完成車装着のボントレガーのレースライトをいただきました。

このホイールは完組の世界ではいかがなものなのでしょうか？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 18:13:40

>>65
剛性同じなら楽にはなるけど…

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 19:41:32

ベロマックスホイール来年から
卸が変わるので在庫処分で激安だよ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 19:45:37

弁当からアウ～ラスに変えた。
ら、ちょびっと速く走れるようにはなったが
ほんのちょっとの段差でもびくびく

精神衛生上イクネ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 19:50:41

んならHYPERONで通勤してる俺は神だな。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 19:52:21

マジなら神だな。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 19:56:39

マジだよ。おまけにタイヤTUFOのS3 LITE >165gだぜ。

75 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/11/09(水) 20:01:06

>>68氏
そこそこかな？

76 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/11/09(水) 20:08:26

>>72氏
XXXライトで通勤というのは駄目でしょうか？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 20:12:57

Bontragerのベアリングは使い捨てだから逆に通勤はちょっと。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 20:16:03

やっぱり貧脚雑談スレになるのか・・・

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 20:25:59

>>71
ユーラスって弱いの？

80 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/11/09(水) 20:26:51

>>77氏
ボントレガーのホイールメンテナンスキットも持っていますが、なにか（Ｗ？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 20:28:21

デブでなければ全然だいじょび
旧ユーラスだけど。

82 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/11/09(水) 20:45:42

ホイールといえば先日ベロマックスのサーキットのリアをばらして整備しようとしたら、
12㎜のアーレンが必要だと途中で分かり、断念しました・・・orz。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 03:58:28

それフリーでしょ？アレックスも12のアーレンキー必要なんだよな。10mmまでしか
持ってないっちゅ～の！！

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 04:47:58

>>80
ドンナメンテですか？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 10:58:26

12mmのレンチくらい……と思ったらアーレンキーかよw

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 20:51:36

15番プレーンの28本組みと、15-16バデットの32本組では
どっちが強度が出るの？？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 21:06:36

>>86
デブが乗ってない方

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 22:11:30

>>86
断面積の和で考えてみな。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 20:18:48

初代BORAってロゴがプリントされていたよね？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n26509951

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 08:56:46

カンパホイールのG3の振れ取りについてなんですが・・・・・
普通に自分で出来るものなのですか?
MTBではいいか悪いかは別として、自前で組んだことあります。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 17:30:48

マジレスすると難しいが出来る。
腕に覚えがある奴以外にはおよそお勧めできない。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 22:43:34

購入したロードバイク(10万ほど)に、ALEX AT400というものがついていました。
コンポよりもまずは、ホイール換えておけと言われたので、物色しています。
シマノの105ホイールに換えると、快適性はあがりますか？
通勤、スピードより快適性重視です。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 22:44:54

あがりません

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 22:49:34

快適性でも安全面でもなるだけ太めでお高いタイヤ履いときゃ。
１０マンのバイクならタイヤもアレだろうから。
ホイールなんて不具合出てからでいいじゃん。

95 ：92：2005/11/12(土) 23:06:49

なるほど、タイヤは全然気にしていませんでした。
どれでも同じようなものだと思っていました。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 23:11:15

マジレスするとタイヤはチャリの中で一番体感差がある部品の一つ。

97 ：92：2005/11/12(土) 23:32:24

>>96
体感が一番わかるとは驚きです。
panaracerとミシュランでオススメなものってありますか？
先述の通り通勤で快適性を重視しています。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 23:48:13

快適さならミシュランプロレースの25C。耐久性も高い。
シマノのWH-R5xxクラスの安くて重くて丈夫なホイールと組み合わせれば
まったり度最高。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 23:49:08

太いタイヤが入らないフレームもあります。
なんてモデル買ったの？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 23:53:03

>>98
WH-R5xxって丈夫か？
むしろ柔い方だと思うけど。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 00:01:16

98はあほ

102 ：92：2005/11/13(日) 00:01:52

>>99
スペシャの05sequoiaです。

>>98
R540にしようと思っていました。
あのスポークに惚れました。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 00:02:23

R550なんかは乗り心地がいいから高速巡航向きだね。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 00:10:08

>>102
R540の在庫ってどっかにあったか？

105 ：90：2005/11/13(日) 00:28:55

>>91　ありがとう。
難しいができる・・・・・が、腕に覚えがある奴以外はやめたほうがいいと・・・
さて・・・・・どう解釈していこうか。。。。。
調整を何度も繰り返し腕を上げるかw・・・・・・。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 09:29:50

ユーラスとニュートロンではどっちが
踏み出しは軽いの？？
その他、インプレの違いを教えてくれ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 09:40:25

>>92
だめです。通勤にはzip808必須ですよ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 10:17:39

>>106
もう飽きた

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 10:32:24

>>106
軽いギアにすれば踏み出し軽くなるよ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 14:51:01

>>105
他のホイールで練習しる。

>>106
ロープロファイルでスポークの多い二のほうが踏み出しは軽いと思うが、
06を試した人は居るんかね？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 11:07:33

恐る恐るFSAのカーボンディープに手を出したが
ハブは想像以上だし剛性も満足でおまけに軽い、なかなかいいですよコレ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 17:04:56

>>111
RD-488？　いいなあ。
厨臭い質問だけど、実測で何グラムくらいだった？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 19:00:36

コスミックカーボンとシャマルではどっちが幸せになれますか？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 20:09:48

>>113
椅子にきけ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 21:37:17

椅子ってなんだ？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 22:29:18

世代交代か
替わりになるようなやつは一人もいないけど

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 00:25:05

>>113
おまえのことよりおれが幸せになりたい

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 00:28:36

スケベ椅子

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 01:06:28

椅子なんてもう半年くらい２ch来てないじゃん。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 07:35:03

年々貧脚率が上がっていくなあ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 10:36:01

最後に見たのはトライアスロンスレだったような。
でも半年も前じゃないぞ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 12:44:46

直接会って聞け

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 21:42:59

シャマルってどんなのだ？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 21:55:28

アルミのディープ。くそ重い。振れたら最後。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 22:15:00

最高にｶｺｲｲ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 22:22:49

コリマのエアロチューブラーかミディウムチューブラーどっちかで検討中です。
どこかで体重制限があるって聞いたんですが、本当ですか？
私、181、68の中デブなんですが、大丈夫ですかね？

あと、あのロゴはがせないんですかね？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 22:48:49

その体重で中デブって筋肉まったくないのな

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 18:44:11

上半身筋肉全然ない奴に腹だけ贅肉付いたら181cm68kgのデブは有り得るな。
ミディアムの方が弱くて軽いが制限は80kgだよ確か。
ステッカーははがせる。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 22:40:43

中デブって中年デブのことか？腹出てるとか...... ｶｺﾜﾙ
ちゃんとした計測器でおれ179 72kgで体脂肪率12%だった。
春は10%切ってたのだが怪我して....悲しい

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 03:03:50

ミディアムはヘタクソがよく割ってるよな。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 09:29:14

確かに。でもヘタクソじゃなくても割れるけどな。こまったもんだ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 09:49:30

CORIMA（ZIPPは尚更）は良いと思わないが、使う側の意識の問題じゃないか？
カーボンを常用しようとするだろ？金持ちはさ。
あと、デブはデブを直せよ。じゃなきゃ速くなんかなるかっつうの

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 09:56:28

なんでzippダメなの？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 13:40:10

ハブがうんこなのは既出。今のリムなら良し。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 23:23:01

>>133
使い捨てパーツだから。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 00:16:01

AlexrimsのDA22と
アンブロシオのBalanceとではどっちのほうがいいかな？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 12:01:24

DA7800

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 18:55:52

coleのマグネシウムリムホイールってどうよ？？？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 19:17:29

シロッコとゾンダどっち買ったらいいですか？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 19:25:14

べろちぇ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 19:30:11

サイスポインプレ各氏のニュートロン贔屓はなんとかなりませんか？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 19:31:54

ﾆｭｰﾄﾛﾝ最高じゃん

もちろん俺も使ってる

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 21:20:48

ニュートロン使ってだめなら脚をなんとかしないとな。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 21:22:13

ニュートロいいよ。
まじで。

カーボンシェルのやつ今乗ってるけど、
差？
そんなもんノーマルと大した差なんてないよ。
ははははは

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 22:36:35

ニュートロン使う前にまず脚をなんとかしろ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 23:15:36

＞１３９

買値はそんなにかわらねえからユーラスにしとけ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 23:39:04

>>139
ユーラス買うくらいならシロッコとゾンダ両方買っておけ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 23:47:44

いくつホイールかっても貧脚はなおりません。不治の病ですからね

そういえば東京駅周辺の本屋で先月号のバイクラみながら高い！！
とボソッ叫んでたおっさんいた。
ほっそい脚してさ　あんたには手組で十分とおもったけどさｗ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 00:17:36

148にどういう煽りレスがつくか、わくわくしてきたぜ！

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 00:20:24

おれのこと？確かに細い足だけどそんなに遅くないよ。
JCRC Cクラスで１５位ぐらい。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 00:25:33

>>149

本屋で、おっさんの脚をまじまじと見るようなﾍﾝﾀｲに何を言えばいいのか・・・

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 00:41:23

糞寒い時期に、東京駅周辺の本屋の店頭で脚をさらすおっさんもどうかと思う

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 00:44:19

たぶん>>148とそのおっさんは、ｳﾎｯ!!　ﾊﾞｯﾁｺｰｲ　の関係なんじゃね？？　

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 00:47:41

脚の太さで速さを見極めるうちは（ｒｙ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 01:57:02

>>147
それもありかもしれんな

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 09:19:32

>152
多分148はスーツ着たおっさんの脚をズボンの上からなで回したんだと思うよ。
東京駅周辺に脚晒したおっさんがそうそういるとは思わん。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 14:51:12

ネタにマジレｓ（ry

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 19:13:17

乗ってないのに脚が細くなってない！

と思ってたら脂肪になってた orz

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 23:15:19

>>150
去年のサイクルショーで当時の日本チャンプ田代氏が
日本チャンプジャージ着て、
OGKのブースでサイン会をしてたが、
滅茶苦茶足細かったぞ。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 23:24:06

>>150
それで遅くないっていっちゃうとこがすごい！

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 23:40:24

WH-7800-SLを使ってる方いますか？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 23:45:13

脚の細さ自慢ならAndreas Kloedenにかなう奴はProtour, Continentalを見ても
一人も居ない。でも奴は速い。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 23:49:20

>>161
たくさんいます。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 09:03:27

>>160
そう？俺からみたら遅くないどころかそこそこ速い方におもうけど。
でもまぁ、「遅くない」って胸はれるのは最低でもB上位からかな。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 17:45:32

ホイール交換したんですが、予備のホイールって持っておくべきですか？
通勤程度にしか乗らないんですが、予備でトクしたこと、助かったことありますか？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 19:54:57

朝、会社に行こうとしたら原因不明のパンクしてた。
予備のホイールがあって良かった。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 21:01:47

スペア有れば転けてホイール潰しても
修理上がりまで暫く待つ必要ないくらいかな、特に完組みの場合。
何セットも抱え込むようなマニアックな必要はないが、
取り敢えず1セットは予備は有った方が気が楽。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 21:12:53

カンパはニュートロン、プロトンなどの
オープロファイルホイールの進化は止めてしまったのだろうか？

ユーラス系列ばっかり進化している。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 22:13:33

ハイペロンがあるじゃん

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 23:21:15

>>161
7801ＳＬなら来年

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 02:12:20

>>168
もう完成されてるんだけど、流行りに乗って切削加工してみましたが。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 18:22:43

乗ってる人は進化してないよねｗ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 22:05:40

ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~　　腹は進化してますがなにか？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 22:35:18

mavicのclassics proってどんなホイール？
重量見ると結構あるけど、リフレックスとは
ぜんぜん違うリムなのかな？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 22:52:39

チューブラーはリフレックス、クリンチャーはオープンプロ
を使った完組みホイールだよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 22:55:48

7801カーボンはもう売ってますか？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 22:57:16

>>176
とっくに売ってる。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 00:10:57

初心者の頃、フラバロードを選ぶのにＲ５４０を
履いてるか否かを基準にしてた事があります･･････

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 00:28:53

>>176
そこらじゅうで売ってますが。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 00:31:43

ﾄﾞﾝｷﾎｰﾃで見たよ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 00:41:05

じゃあ7801SLは？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 09:25:58

まだ。

183 ：ジュラ１０：2005/11/23(水) 11:35:48

スポーク長の表ってどっかにあったろ？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 11:41:02

7801SL売り出すとカーボンの売れ行きが落ちると思って発売を遅らせてるのかな？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 12:27:16

>>184
ほんとバカだなｗ

186 ：174：2005/11/23(水) 12:46:39

>>175
CLASSICSのエリートとプロとＳＳＣはどうちがうんでしょうか？
ハブの違い？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 23:24:40

そういや7801SLサガミにおいてあったな
あれは試供品かな？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 23:45:25

>>187
7801です

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 23:58:28

シマノのスポークプロテクター(CP-WH20)って何？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 00:04:27

>>189
チェーンがスプロケットのロー側に落ちたとき、スポークに触れないようにする
ポリカーボネートとかの円盤

191 ：↑：2005/11/24(木) 00:14:09

成る程、３Ｑ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 00:16:36

そう言えば、昔の子供用外装チャリに付いていた様な・・・、アレかな？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 00:28:07

7801SL、ワイで見たよ。
もう売ってるんだね。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 00:39:47

>>188
カラーリングがSLだったし、切削加工してあったぞ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 00:54:07

肝心のタイヤが（ry

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 00:56:18

>>193
今月はまだ飾ってるだけ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 01:28:45

SLいじりにワイに行こうかしら？？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 02:08:41

>>193
えっ、どこの歪？（ﾜｸﾃｶ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 20:30:15

>>174
あんたｸﾚｸﾚ君にも程があるよ。
ﾘｱ厨？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 22:24:11

>>184
7801carbon買うような人間の大半は7801SLにはあまり興味がないぞ。
少なくとも俺は7801carbon持ってるが7801SLなんか全然興味ない。
興味があるのは7801carbonのディープ版がいつ出るのかとか、BORAはいつになったらセラミック
ベアリングになるのかだ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 23:55:04

ほれ
http://www.asamako.net/2005/11/24/wh7801-sliyuyoyyeeeaeith/

カーボンホイール買っちゃうような人は実業団登録してるレーサーか
自分の体を強化するのに飽きちゃったオッサンのどっちかだろうな。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:02:07

カーボンホイール買わない人は貧乏人でしょ　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:06:59

ホイールじゃ勝ち負けは決まらないことを理解してる人でしょうね。

204 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/11/25(金) 00:08:19

カーボン買う人は、本当に脚があるか、自分みたいな貧脚でしょう・・・orz。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:08:36

てゆーか、ただの貧乏人じゃね？　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:08:39

>>200
そうか？

7801carbonは決戦用で、SLは普段使いとかない？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:09:24

>>204
閣下、来年も富士スピードウェイに来てね！

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:09:38

普段使いは、コスカボだろ　普通

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:10:28

hampは３０分以内の短距離専門

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:10:53

>>201
カーボンホイールが欲しいとは思わないが、
ハイプロファイルで軽量なものが欲しいとなると
いま手に入るものとしてはカーボン製になってしまう。
買えないけどね。

211 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/11/25(金) 00:13:33

自分はレースＸライトあたりが欲しい今日この頃。
それか無理と無茶と無謀重ねてアイオロスか。

>>207氏
寒い時期ならご遠慮いたし候。

>>209氏
結局はヘタレな訳ですから、どうでしょう？
自分のレポ読んだ人曰く『30分以上90分以内が一番力発揮しているように見えます』とのこと。
まじか？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:14:19

>>210
レースじゃ単独逃げなの？
平地で逃げるのしんどくない？

213 ：210：2005/11/25(金) 00:27:00

>>212
どういう意味でしょうか？
現在、軽くなる前のコスカボ（ロゴが大きいヤツ）使ってます。
BORAがすんごくいいって聞いたもんで欲しくなりました。
これまで、修善寺でも風張でも関係ねいや位に思っていたのですが、
沖縄で、ひょっとしてホイールの差って案外おおきいかもって
思いはじめました。
自分の脚を考えると、エアロ効果強い方が良いと思ってます。
なので、コスカボと同じくらいのリムハイトがあると良いなって。

単なる平地で逃げるのは無理だと思いますが、
コース次第では、コスカボは有利ですよ。
群馬CSCなんかは逃げやすいでスね。
かといって、勝ったことないですが。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:41:42

>>200
セラミックベアリングに交換出来るの知らないのかよ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:49:35

>>213
アイオロスの人柱になるとか

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:50:21

シマノのシールはすぐに剥がれる

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 01:03:46

>>213
脚無いなら集団でおとなしくしとけって。
修善寺とか沖縄とか言えば速そうに思われるとでも思ったか？ｗ
BORA良いっていうやつは何使っても速い。
脚無いやつは何使っても遅い。

>>214
単品で買えるの知らないんだろうねｗ

218 ：210：2005/11/25(金) 01:20:08

>>217
そか、実際、遅いわけだが、
修善寺とか沖縄ってのは、速そうに思われたくていったわけじゃないよ。
修善寺は機材のアドバンテージをあんまり活かせないと思うんだ。
実際、（他人からすると）あり得ないような構成の自転車で勝ったこともあるし。
で、いままでは、機材のアドバンテージってそんなにないと思ってたけど、今年の沖縄を走ってみて、機材の差って意外と大きいかもなって感じたの。
だから、自分に合ったいいのないかなぁって。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 13:48:30

>>218
http://www.rolfwheels.com/products/carbon_tdf58.html
これどっすか？海外通販じゃないと手に入らないと思うが

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 14:04:16

>>219
㌧クス
実は、
Zipp 808
FSA RD-800
VELOMAX TEMPEST2 CARBON
この辺を眺めてました。でも高過ぎて手が出ない罠。
Rolfのお値段調べて、意気消沈してみます。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 14:13:05

>>220
Rolfって、個人輸入?

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 18:30:31

>>218
「脚無いやつは何使っても遅い」の類の煽りを真に受けるなよ。
「脚力の明らかな差は機材の差で埋められない」という点では間違ってないが、
乗り手が同じなら機材の差が出ることを無視してる。
ま、自分に合ったのを探してくれ。

ハイプロファイルで安いホイールならここのはどうよ？
http://www.light-cycle.com/

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 18:31:28

>>214
知っとるがな(´･ω･`)
面倒くさいがな。

224 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/11/25(金) 19:08:30

テンペスト２やアイオロスなら２２万程度で手にはいるが、それでもなかなか手を出せない私・・・。

そういえばテンペスト２って「風でそよいでいるほど軽い」と教えて頂いたことが・・・。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 19:23:04

>>222
おそろしく見にくいね
パソが普及する前のワープロで作ったようなページだ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 22:11:43

金無いなら素直にシマノカーボンでも往っとけ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 23:21:18

ﾗｲﾄｳｪｲﾄの名前が全然出ないが、
価格的にｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞなのか

実際いくらぐらいなのか、ｸﾞｸﾞｯてもよく分からんな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 23:37:52

おれのロードよりは高い
確実に
でもキシリESなど足元にもおよぶまい

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 23:55:41

脚ないやつは何使っても変わらないって。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 00:15:32

>>227
本国（ドイツ）から個人輸入すべし、日本で買うより安い。保証がどうなるかは
分からんけど。ドイツに旅行した時に買ったとでも言えば、保証が受けられると
思うが。価格はすべて明示されてるよ。英語で買い物できる所なら、例えば
ttp://www.starbike.com/
でどうですか。ここは日本へもおくってくれるし、500ユーロ以上なら送料10ユーロだ。
クレジットカードで支払いOK。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 00:17:31

>>227
40万以上。
2,3ヶ月前、なるしまに行ったら、購入してた人がいて
ビックリした。

232 ：230：2005/11/26(土) 00:21:12

>>231
どのグレード？スタンダードタイプ？Uphill only?オーバーマイヤー？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 00:45:20

年末ジャンボでも当たらない限りLightweightはムリだなあ
ビンボーなんでESのリアだけ買うかな
バラだと割引とかなさそorz

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 00:49:58

コスカボが慣性モーメントで高速巡航性能が高いとか吹いてるヤシは
いちどLightweightに乗った方がいい
軽いほうが速いとわかるよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 07:37:03

こんなん出ました。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/2005/_______________1.html
20本スポークって事は、ベースはR500かな？
ナイトランの時だけ履き替えるってーのも、有りかな。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 07:45:56

>>235
随分前からあさひで売ってたけど、、、

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 07:57:47

A-CLASS ALX320DX
っていかがでしょうか？
http://www.riteway-jp.com/p_a/a_class/alx320dx.htm
３マソそこそこで1630gは魅力的!!

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 08:05:12

買えばいいんじゃない？
ウエパの即売会で2万くらいで打ってた気もするけど。

俺だったら3万あったら自宅マンションの耐震診断受けるな。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 08:14:30

マルチうざ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 09:16:54

320使っていたけど、実測は+150ｇぐらい。
メーカに文句を言ったら、アドバイスをありがとうだって。
ふざけやがって。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 09:32:19

>230

どうもｻﾝｸｽ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 10:06:45

まだ重量でホイール決めてるやついるんだなｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 10:31:30

ｳﾎｯ、ﾊｲﾍﾟﾛﾝにｸﾘﾝﾁｬｰがあるの初めて知ったｗ
買おうかな・・・持ってる香具師、これどうよ？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 10:36:53

最高　

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 10:53:07

チューブラに抵抗あってハイペロンウルトラ買いました。
でももったいなくて、ここ一番しか使わないんで、チューブラに
しとけばよかったと後悔しまくりですよ。

246 ：ジュラ１０：2005/11/26(土) 10:56:04

完組買う奴は馬鹿。ﾎﾞｯﾀｸﾘ被害者。

自転車産業界の暴利の被害者である。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 11:25:35

>>243
チューブラー使えない初心者用なのでオススメだよ！

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 13:43:23

>>245
チューブラー使えない初心者用なのでオススメだよ！

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 14:35:15

ｶｰﾎﾞﾝﾎｲｰﾙってレースだけに使うのもったいないから
普段用にも使ってる

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 15:09:55

朝霞のｶﾈｺｲﾝｸﾞｽいってスポーク買おうとしたらまじでむかついた。

「スポーク長を言ってもらわないと」
「計算しても合いませんから」
「うちは全部DTで統一してます、１本あたり\40でロードだと100本単位しか売らない」

下のMTBコーナーで同じことを聞いたら、若い兄ちゃんが、
「スポークの長さが違っても返品しないでくれます？」

しょうがないから埼玉の別の店行ったら、表を見ながら長さを教えてくれて、
スポークを売ってくれたので、ホイールが組めました。
値段も旭かなんかで半分の１本20円をばら売りしてくれました。
特殊なディープリムやハブじゃ無かったので、長さも問題無かった。

お前らも絶対にｶﾈｺｲﾝｸﾞｽで買わないように。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 15:31:25

851 名前：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 15:26:11
別ショップにて・・・>>850

「ｱﾗﾔのリムは表があるから一発だよ、ちょっと待って古いカタログも
見てみるよ」
「ハブはスモール？ラージ？」
「そのハブでXXをXXHでX本組で組むならXXXmmだね。」
「これならたぶん大丈夫だけど、途中で組んでて駄目そうだったら
交換しに来て。」
「交換が面倒だったら念のためにロングニップルも買ってく？」

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 17:30:51

>>249
普通。
おれ7801carbonで通勤。レース用にHYPERONとバトン／ディスクを使い分け。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 17:55:19

頭悪そうｗ

254 ：249：2005/11/26(土) 18:14:14

>>252
やっぱいるんだねー
俺ﾎﾞﾝﾄﾚｘｘｘだけどもう
見事にﾊﾏｯﾀって感じｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 20:51:35

>>254
ボントレXXXも確かにいいホイールだね。
実はHYPERONの前に持ってたんだが、今にして思えば加速感はHYPERONより良かったような気
さえする。なんかミョーにリムの幅があるのが気になるけど。
ただ俺はシールドベアリングのホイールってどうしても好きになれないんだよなあ。
ボントレのハブは確かによく回るし、優秀なのは間違いないんだけどね…。

256 ：231：2005/11/26(土) 22:02:56

>>232
たぶんスタンダードタイプだと思うが、正確にはわからない。
客が入ってきて、店員さんに
入りました？
って質問したら、店の奥からダンボール箱を持ってきて、
中身をみたら杵だった。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 23:55:14

もうKINETICKではないよ。ありゃカーボンスポーツ傘下に入る前の名前。
スタンダードか、Obermayerだろう。
L'Alpe d'Huezはなんぼなんでも特殊すぎる。下りでブレーキかけるななんて但し書き付きの
ホイールにウン十万って、プロでもそう簡単には手ぇ出さんぞ。あれこそホンマモンの決戦
用だろ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 00:49:19

リッチーのWCS Protocol WHEELSって使ってる人いませんか？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 01:29:07

>>235
もっといいホイール使ってたら買うのなあ
デュラで出してほしい

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 03:01:02

>>258
あんな重量詐称ホイール買うな

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 10:04:44

EASTON-VELOMAXのアセントⅡをヒルクライム用にとおもっています。
ユーザーのインプレ希望します

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 10:21:28

>>261
スポーク本数の多いオリオンⅡを使っています。
176cm60kg。約5000km使った感想はグッドバランスという一言に尽きます。
バリバリのヒルクライムには使っていませんが、後輪がカッチリしているので
いいんじゃないかと思われます。
美点は剛性があって乗り心地がいいこと。それとリムも他のアルミ完組より軽いので
速度の変化の対応は機敏です。
東商会に変わってアフターケアが？？ですが、とてもいいホイールに変わりありません

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 10:37:43

>>262
レス、ありがとうございます。私も剛性をとるか重量をとるかでオリオンⅡと
迷っているところです。

264 ：262：2005/11/27(日) 10:48:13

>>263
オリオンⅡでホイールのせいで重い！と思った場面は今のとこ一度もないです。
軽くするならタイヤを選べば済む事ですしね。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 10:57:00

>>261
アセント軽いし、良く回る。剛性は不足と感じてません。
アセントとオリオンは好みの問題の気がする。スポークキンキンに張ってるから剛性は
それなりに確保してる気がする

>>264
あのハブって漕がないときのチキチキ音大きくね？

266 ：262：2005/11/27(日) 11:28:14

>>265
たしかに、フリーホイールがアルミのせいで大きめの音。
だけど、マビックやボントレのそれに較べて上品さがある。笑

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 11:56:47

>>261
ヒルクライムは重量じゃなくて剛性の方が重要なのでオリオン2の方がいいと思うよ。
リム重量は420gぐらいでキシリESとかオープンプロと同じ程度。
完組みの特徴であるハブの軽さで全重量を軽くしてるという特徴は同じだけど
そこそこ回るしいいホイールだよ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 16:29:28

新型ユーラスってキシリＳＬと比べてどう？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 17:32:18

>>267
ヒルクライムは剛性も重量も両方重要だぬ（とくにリム重量）
重量関係ないのは平地タイトコーナーなしのTTのみ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 19:10:28

行きつけのショップでOpenProとアルテハブで組んでもらいました。
デブなのでDTの15番で32本組です。それまではR550を使ってました。
R550との比較ですが、ホイールが軽く回って坂を上るのが楽になりました。
乗り味は多少硬く感じますが、ガチガチで痛いと言うほどではありません。
スポークが多いせいかたわんだ感じが少なくて安心感があります。
見た目は地味ですが、４万円以下でここまでよくなれば大満足です。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 19:30:12

>>269
初心者はまずリム重量よりリムの重量バランスの方が重要なことに気づこうよ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 21:20:35

ロード始めて3年。ずっと手組みに乗ってきました。
ホイール新調しようと思うのですが、予算5万円程度
で、完組7801かとデュラハブ＋オープンプロが候補。
どっちがおすすめですか？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 21:21:40

もうちょい待って7801SL買え。
でインプレしろ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 21:38:54

>>273
予算オーバーだろ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 22:18:31

>>272
処分価格で売られている7800も候補にしてみては？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 22:26:30

>>274
前輪か後輪片方を

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 02:46:06

http://www.colnago.co.jp/products/wear/index.html

ここにのってるコルナゴオリジナルのホイールってどんなもんだろ？
今度買う完成車にくっついてくるんだが、、、

ご存知の方、使用したことある方インプレきぼん

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 03:35:39

>>277
いまどきアルミのディープなんて、重そう

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 04:36:37

これ、カンパのシャマルだかなんだかのOEMの売れ残りじゃねーの？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 16:30:38

>>270
デブなのに15番で大丈夫なの？？体重何kg?

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 16:50:19

＞240
そりゃ良い言い回し
何にでも使えるな

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 18:53:12

スピナジーってどうなの？
全体的な評価というか
ホイール個別の評価でも
いいんだけど

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 18:58:03

>>282
良くも悪しくも抜け道を探して生き残るしかない特攻型

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 19:12:49

>>282
見た目重視

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 20:16:00

>>277
コルナゴネームの入ったリムはアンブロ製が多いから
アンブロって可能性があると思う。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 20:45:18

>>282
持って軽く、乗って重い。
ハッタリ重視なら、ﾄﾞｿﾞｰ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 21:09:38

【見た目重視】ロードバイクのホイール4【貧脚】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131813217/l50

こっち向けなのか。。。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 22:25:06

マビックのコスモスとカンパのプロトン
どちらを買おうか悩みに悩んでいます。

どなたか、一押ししてください。orz

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 22:34:06

>>288
前輪の軽いプロトン

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 22:34:53

>>288
プロトンいいよ
フロントは普通だけど、リアがいいのか登りでよく進む

ハブのメンテナンスが出来るところも好印象
もっとも、豪雨の中で使ったりして2年目に開けても、グリスは十分残ってたから
開ける機会はそうそう無いと思うけどね

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 22:36:07

プロトンは地味だけど出来は良いよ。
でも軽さを期待してはいけない…

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 22:52:02

ちょっと便乗して、
プロトンと7700ハブ＋オープンプロをテンション高めで組んだホイールでは
登りの掛かりのよさはどっちがいいかな。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 22:58:03

プロトンはリアくそ重いけどよく登るね。

>>292
パワーないけど心肺強いタイプならオープンプロを回して登れ。
心肺弱くてパワーもないなら好きな方使え。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 23:11:10

>>288
どういう性能や使用状況を重視して買うんだ？

295 ：292：2005/11/28(月) 23:13:23

ありがと。
俺は身長170中盤で体重60kgをきるかなりの痩せ型、当然パワーはないです。
完全に心臓と肺で勝負してるのでオープンプロにしときます。

296 ：288：2005/11/28(月) 23:36:32

たくさんのレスありがとう。
通勤途中にアホかと言いたくなるような坂がある為（それ以外にもアップダウン多し
登りを出来るだけ楽にしたいと思っています。

プロトンを推される方が多いんですね。
価格差も一万円程ですし、プロトンに気持ちが傾いてきました。。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 23:56:24

ホイールバランスとハブがいいと良く回る。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 00:08:09

予算6万円までで万能型の丈夫なホイールって何ですか？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 00:14:31

>>298
OpenPro32H
アルテかコーラス以上のハブ
14番か14-15番

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 00:16:07

openpro+durahub+hosi#14

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 00:19:08

ホイールだって軽くなってるはずなのにねぇ・・・

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 00:20:22

あー誤爆した

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 00:22:05

6万程度じゃ完組よりオープンプロ・デュラハブの方が良いの？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 00:27:26

六万クラスの完組なら、きっと・・・。
そんなことは・・・。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 00:40:38

オクでキシリSL6万台で出てるな
後でES欲しくなるのは目に見えてるが

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 01:01:05

6万ぐらいの完組だとキシエリ、7801、ゾンダ、プロトン、
レーシング3、レースライト、サーキットってとこ？

>>303
丈夫さではスポークの多い手組には勝てないだろうね。
6万以下の完組ではリム重量でもオープンプロに負けるはず。
完組のメリットはエアロ形状と、メカニックに依存しない品質（、と見た目w）かな。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 01:08:33

6万以上でもオープンプロよりリム軽い完組みありません。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 01:13:18

丈夫さでは（多少）負けても、登坂性能だとか大切な部分では負けないよね。
そうであって欲しい。。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 01:20:47

>>307
アルミリムならな。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 01:33:27

05のキシリSLと、05のユーラス、どっちを買おうか激しく迷ってます。

用途はアップダウン主体のレースでですが、できれば平地のクリテでも
使えるとありがたいかなと。今までは練習も含めて、全てプロトン使っ
てました。どっちがオススメでしょう？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 01:41:35

ニュートロンで。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 02:04:48

ニュートロンに1票

313 ：310：2005/11/29(火) 02:11:24

ニュートロンて登り専てイメージがあるんだけど・・イイ？
振れの出やすさとかも気になる。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 02:23:10

レーシング１に１票

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 02:35:49

メカはカンパ？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 02:36:27

05 キシリSLじゃなくてキシリES推奨

317 ：310：2005/11/29(火) 03:01:54

メカはツマノです。
キシリESは予算的に苦しいのと、漏れの師匠が、旧ヘリウムみたいなもんだ
と思うんだけどヘリウムはあくまで決戦用で練習に使うと直ぐ振れてダメだった、
と言ってた。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 03:07:18

死間野なら7801でいいじゃん。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 03:10:25

カコワルイ

320 ：270：2005/11/29(火) 05:44:13

>>280
７５kgです。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 05:54:33

キシリだろ、オールマイティだよ。
（個性的な意見としては、コスカボがオールマイティなんだが）

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 07:25:33

>>310
だから登り性能は乗ってる人の（ｒｙ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 07:54:07

>>313
とりあえずクセなく万能でふれにくい。
地味だけどな。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 09:01:01

ユーラスは30-40km/hでのノビが良く感じる。ただし脳内かもしれない。
キシリESは40-70km/hでのノビがよい。これは峠の下りの最高速
を何度か見てわかったこと。エアロ的に優れてるのかな？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 09:30:35

>292
プロトンのテンションを上げればいいじゃん。
完組みでもスポークテンションはメーカー推奨範囲でも幅があるから上限一杯にまでしとけ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 10:52:48

このｽﾚの人たちって、Duraﾊﾌﾞ+OPENProじゃダメなんですか？
値段の割りに、良いホイールだと思うんだけど？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 11:10:04

どこにだめと書いてあるんだ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 11:51:08

ニュートロン、実はものすごくオールランダーだよ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 12:15:04

ニュートロンのカーボンハブタイプって、違いはハブがカーボンかそうでないかの違いだけですか？
それならノーマルニュートロンにセラミックベアリングぶち込んだほうがいいかな。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 16:19:22

>>326
なに電波飛ばしてんだキチガイ。
このスレでオープンプロ+DURAハブがいいって話が何回出てるか数えてから出直せ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 19:10:54

>329

>違いはハブがカーボンかそうでないかの違いだけですか？
その通り、俺だったら絶対買わない。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 19:25:27

今回入荷は
アセントⅡ　シマノ　2セット（カンパにも別売りフリー交換で対応）
サーキット　シマノ　2セット　
テンペストⅡ　カンパ　1セット（シマノにも別売りフリー交換で対応）
合計5セットになります。
なお、全てメーカー保証つきです。

アセントⅡ　99,750円→70,000円（税込み）
サーキット　60,900円→43,000円（〃）
テンペストⅡ　103,950円→72,800円（〃）

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 19:53:19

>>310
ユーラスにチューブラないんだから却下に決まってるじゃん

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:26:22

>>329
ボールレースは金属圧入だべ
健太グレードいじょうは全部一緒だったと思う

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:37:10

>>333
あるけど？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:37:41

ああ、ごめん05の話しか、、、

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:40:40

>>335
ﾕｰﾗｽにﾁｭｰﾌﾞﾗｰってあるの？
売ってるとこ教えて。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:44:21

>>337
06はあるよ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:55:34

予算3万円でどのホイールを買ったらいいか迷ってます。
用途はレース、練習、通勤、です。
いまのところマビックcosmosかヴェロマックスvistaSLで考えているのですが
なにか他にお勧めってのがあったらアドバイスお願いします。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 22:01:38

オープンプロに105ハブ、スポークは2.0/1.8のバテッド

341 ：大黒屋光太夫 ◆07Fj2ct1d6 ：2005/11/29(火) 22:33:03

>>340
リムはＤＴをオススメしたいが。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 22:36:43

>>264
>>265
>>267
アドバイスありがとうございます。オリオンで組んでみようと思います。
ちなみにフレームはBianchiのEV4です。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 23:23:07

>>341
詳しく！

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 00:11:24

>>339
弁当でいいんじゃね？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 00:48:34

>>339
手組なら>>340の通り。
平坦重視とかなら数千円足してFSAのRD-400が軽くて良さげ。
値上げしたっぽいから安いとこを探してくれい。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 02:21:03

>339
安マビック逝くくらいなら、素直にシマノＲ５６０。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 05:58:50

MA3＋ティアグラハブとWH-R550だったら、
どっちがいいでしょう？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 06:49:30

クリックレリーズの径ってみんなおなじでつか？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 06:58:10

> WH-R550

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 07:47:31

>>339
105手組み

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 08:08:28

安いホイルなら
チューブラー手組み＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＷＯ手組み＞＞＞ＷＯ完組

大体実売６、７万でＷＯ完組はチューブラーとどっこいになる。
ホイルが壊れたとか付いてないならともかく
ＷＯ完組を買い足すならそのくらい貯まるまで我慢したほうがいいかも。
ここら辺まで価格と性能は比例定数大。
いずれそのうちここらの価格帯のを手に入れたら安いのは使う事がホントなくなる。
スペアにも使わなくなる。重いのろい十炉意

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 08:29:25

高いの買うからいいよ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 09:36:51

>>351
何も知らない初心者が信じるから嘘はよせ！

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 11:20:07

重さ厨なんだろ？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 12:32:43

>>351はなにを比べて
チューブラー手組み＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＷＯ手組み＞＞＞ＷＯ完組
なの？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 16:31:54

使えば使うほどウンコハブとの差を実感するのは言うまでも無い。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 16:53:50

そのとーり。
安物のＷＯはまずテキメンに重くて加速が悪い＝長い直線ばかり走るわけではないから実質ａｖｅが落ちる。
といって上位モデルよりも剛性がある訳ではなくロスも同等にある。
つまりどお贔屓目に見ようと性能は極めて低くおーきな格差があるといわざるを得ない。

とりあえず何かついてて走れるなら、次は無理してもユーラスかキシリＳＬくらいのを
買ったほうがいい。ホイルは消耗品とは言っても結構丈夫に出来てるし、
そんなに振れて来たり痛んだりしないので大丈夫。

どうしても格安であげるなら安いのでもとりあえず重量面はクリアできるチューブラーの方がいい。
繰り返すが安いＷＯはアホのごとく重い。
上位グレードになればどちらでもいいくらいになる。
弁当クラスと揺らすの差は揺らすと鯔の差よりは～るかに大きい

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 17:54:30

>>351
＞大体実売６、７万でＷＯ完組はチューブラーとどっこいになる。
そうか？
リムとタイヤその他の差が合わせて数十gはあるだろ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 18:01:21

手組みの場合、使い方によってパーツをそれ用にアッセンブル出きる強みは
そんな誤差の問題とはおおきく違うわけだが。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 18:12:57

素直につーぶら使っとけばよいのだよ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 18:17:08

>>351
同感

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 18:42:19

ニュートロンとカーボンのチューブラー持ってるけど
もっぱら使いたおすのはシロッコ。
確かに持ったら重いけどどうせ練習だし、ニュートロンとの差異は値段なりといったところ。
同価格帯の105＋OPENPROよりはシロッコの方が好みに合ってる。
レースでニュートロンやカーボンにするのは当然ですけど。

まあ貧乏性なんですかね。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 18:45:25

パプティマス様！

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 21:46:43

シロッコなんですけどトルクがかかる時にパキパキ音がするんです。。。
ラチェット音数回分足を止めてペダリングを再開すると音が止まることが多いです。
フリーは空回りしてる時の音が静かになるくらいグリス詰めてみたんですけど改善しません。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 22:14:40

↑はずれ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 22:21:07

それ、フリーじゃなくてクイックを変えたら止まるかもよ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 23:18:22

ＷＨ－Ｒ５５０ってどうですか？
やっぱダメダメ？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 23:18:30

>>364
それはフリーの爪がちゃんと動かなくて引っかりが甘い状態ですよ。
グリスを詰め込みすぎて余計動きが悪くなっていると思われ。
フリー部分を分解清掃注油すれば多分治ります。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 23:27:33

トトロがはやいんでしょ、トトロ！

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 23:28:42

>>367
脚次第

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 23:32:50

トトロいいんでしょ、トトロすごいんだって

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 23:39:23

トトロすごーいはやいんだって、

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 00:03:31

お前らなんの話ししてるかわかんねぇよ　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

374 ：364：2005/12/01(木) 09:23:23

ありがとうございます。

>>365
それっぽい気がしてます。
>>366
クイックなんて疑ってもみませんでした。やってみます。
>>368
フリーの歯を送ると止まるんでフリーの爪が一番怪しいような気がします。
クイック変えてダメなら正月にでも分解洗浄やり直してみます。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 09:42:29

>>364
ラチェットの爪とスプリングなくさないようにねｗ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 06:25:07

http://www.muur-king.com/product.html

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 20:53:32

初心者　　　　　　　手組み
ツーリング派　　　　手組
中級者　　　　　　　DA7801
上級者　　　　　　　カーボン製品全般

保守的に考えたらこれでいいだろ。
クリテリウムやヒルクライムの大会で上位に入賞してから買え

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 22:04:47

黒字になりそうな勢いだなオイｗ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/83387783

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 22:39:06

>>377
中級者にはシマノユーザーしかいないのかよｗ

貧乏人　　手組みor安完組み

上記以外は好きなの買え
てのが妥当な線だと思うがな。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 22:40:59

大体初心者がいきなりホイール組めると思ってんのか。
手組みというよりショップ完組みでも買って、そのショップに面倒見てもらう方がいいだろうな。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 22:45:09

自分で組むだけが手組じゃねえよ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 00:13:15

>>378
おかげさんでw
最近レーシング3の在庫ってあんまみかけないね。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 00:15:35

ショップに組んでもらってますが？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 01:04:23

ショップで組んでもらったホイール買うんだったらショップ完組みじゃないか。
と言いたいところだけど、これは絶対不毛な言い合いになるのでやめようね。
雑誌やらマスコミがメーカーコンプリートまで完組みと言い出したのが諸悪の根源だけど、
なんかこのままではショップ完組みの立場がないｗ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 01:28:17

>>382
そもそも生フルクラム自体見たこと無いんですがorz

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 01:28:35

>>384
ショップ完組でも吊るしとオーダーとでちょっと感じ方が違うわけで。つうか
完組＝メーカー製のやつ
手組＝広義にはショップで組んでもらったものを含む
だと思ってたよw

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 08:24:00

>386
基本的にはそういう意味で使われてるでしょう

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 12:44:54

もともとはツルシで売ってるホイールは全部完組だったのが、メーカーコンプリート製品を
完組と雑誌の三文ライターが書き倒したせいで完組＝メーカー製になってしまった。
誤用が定着してしまった例だな。20年以上乗ってる人間なら完組≠メーカー製品である事を
知ってる人間はけっこう多いと思うよ。
でもまあ現状で完組と書く場合はもうメーカー製の事と意図して書かないと通じないだろう。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 14:37:20

以下、完組み＝メーカー製で

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 14:57:52

>389
却下

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 17:07:43

>>382
前までウエパ通販にレーシング３あったの見たんだけど。
いま３だけ無いね。ナルシマでも前売ってたの見たんだけどな。
在庫薄なのかな？オクでさばけたようですが、乗った感じの
インプレお願いできませんか？
シマノＲ５５０から買い替えを考えています。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 19:09:34

>>391
R550より遥かによくパワーを伝えてくれる。
もちろんパワーが増幅されることは無いからそこんとこ注意。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 19:11:28

パワーが増幅されるホイールって怖いな。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 19:14:53

電動ホイール

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 19:18:01

実在すれば熱力学第二法則に反した存在だな。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 20:09:06

>>392
レスありがとうございます。
よーし買っちゃうぞ。

でもナルシマにあったやつ目をつけていたのに
最近無くなってたんだよなぁ。65000円だった。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 21:11:00

ヤフオクの人に売ってもらえ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 22:23:38

ニュートロンのバルブ長は32ｍｍでOK??

399 ：382：2005/12/05(月) 22:28:17

>>391
論より証拠、明日の朝に皇居で試乗してみる？w

セキヤとアサヒの通販には載ってるけど、セキヤは在庫あるとは限らんしなあ。
（アスキーには載ってないし）
販売中止とも思えないんで、なるしまで取り寄せられるんでは？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 22:49:03

FSAの軽くて安くて黄色いやつは評判いいですか？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 22:51:00

もって軽いのが欲しい人は買い

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 22:52:51

http://www.bidders.co.jp/item/59081372
どうですか？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 23:12:15

ｳﾝｺ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 05:10:21

>>398
問題なし

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 07:43:08

とうとうシマノの50mmディープカーボンが2006年8月から発売とのこと。知ってた？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 08:00:27

>>405
白根。
おいくら？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 08:04:20

>>406
ttp://www.radsport-rennrad.de/
値段は分からない。画像は見れる。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 08:28:04

>>407
ttp://212.227.38.137/web/radsport-rennrad/modules.php?name=News&file=article&sid=837&imgid=1123&subtopic=340&photonr=1

だせぇ。。。orz
Zipp並みに趣味が悪いね。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 08:35:58

だせー。
だがほしいぃぃぃ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 09:20:08

ボラやコスミックもそうだけど、スペースが空いてもったいないから大きいロゴで埋めちゃおー、
みたいな貧乏くさいことやめてくれないかな。予算があったとしても恥ずかしくて使えないよ。
今年もボーナス持って店まで行ったが、ボラのロゴの大きさを改めて見て、萎えて帰ってきた。
帰りしなに寄った店でオールデンに化けた。こういうのを無駄遣いと言うんだ。ボラのバカ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 09:32:02

だが、それがいい

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 11:05:35

オールデンって、靴か？

413 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/12/06(火) 12:09:19

パナのフレームみたいに、ロゴ無しでおねがいっ♪

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 12:20:53

ロゴ嫌いならシール剥がせばいいじゃん。
どうせ買う事も出来ない厨が文句たらしてるんじゃねえ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 13:27:08

ボントレにクリソツ

416 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/12/06(火) 14:44:07

>>414
言ったなぁ!
よしっっっ!
今から鯔飼ってくるぜぃ!!

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 15:18:27

鯔飼え！螺吹いてんじゃねーぞ。

418 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/12/06(火) 17:02:28

よし！なら俺は金貯めてアイオロス買ってやる！

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 19:55:34

ツールで見たときから買う気だったろおまいは

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 22:51:59

アンカーにあれは駄目。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 23:52:36

>>418
キミはそれをどこで使うんだと。
通勤時に使用して街の人気者になる以外のどこに使う気だと。
だいたい、キミの場合は、ホントに口が酸っぱくなるほどrya...

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 01:02:54

>>418
そんな金あるならフグでも買って、冬に引きこもらず走れよ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 02:51:53

>422
今日錦小路でフグ買おうと思ったんだけど、ミガキ白子付で￥4800。
ヒヨってカワハギ２匹￥3000にしておきました。ミゾレまじりでは
走りたくない。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 13:36:09

ceepoのホイール使った事のある人います？
あんなにスポーク数少なくて大丈夫なんかいな？と思うのですが。

425 ：ジュラ１０：2005/12/07(水) 14:40:01

そもそもアイオロスって何？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 14:43:50

プロトのやつのほうがｶｯﾁｮﾖｶｯﾀねｼﾏﾉ
>>425
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=270747

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 17:46:50

SHIMANOのカーボンディープ、あのグラフィックで決定なら考え直そうかな。
それに1500gはちょっとなぁ。せめてあと100g削って欲しかった。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 17:59:29

おまいの身体を削った方がいいよ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 18:00:00

やせる余地のあるやつは羨ましいぞ、でぶ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 18:13:35

>427
シマノロゴはアルミホイールだとシールだから簡単に剥がせるが
カーボンだとペイントなのか？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 20:36:29

>>427
ウンコすりゃいいじゃん

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 20:38:09

ほぅ。お前はウンコするとホイールが軽くなる特異体質なのか。

433 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/12/07(水) 20:43:38

そういえば先日初めて78カーボン見たけど、リムがXXXライトにそっくりでした。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 20:44:50

そうかぁ？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 20:45:45

軽いの欲しけりゃロープロの方買っておけば問題無いのでは？
又、そういうシュチュエーションでディープリムである必然性もないだろうしね。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 20:46:20

現7801cユーザーで前XXXライト持ってた俺も似てる点については同意する。
たぶんあのカクカクした造形と、ブレーキ面の仕上げが似て見える原因だと思う。
でもXXXの方が幅広で、7801cの方が微妙にエアロ形状。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 20:47:15

>>433
>>415

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 20:48:05

>>435
平地だけを走るようなレースなら重くてもいいが俺はそんな珍しいのには出ないから。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 20:51:11

>>437
違うよhampが書いてるのは現行7801cとXXXライトが似てるって話だ。
>>415は発売予定の7801cディープがレースXライトエアロカーボンに似てるって事だろ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 20:54:10

>>438
悪い事は言わん、ロープロ推奨。特にフロント。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 20:55:58

>>439
ツマノがパクってるの？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 20:58:14

グラフィックのセンスが似通ってるだけだろ。
冷静に比較したらパクリと呼ぶには相違点ありすぎ。

443 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/12/07(水) 21:00:17

>>442氏
ああ、そんな感じっす。
ぱっと見でうお！と思いましたけど、細かく見ていくと違う点が。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 21:02:34

ボントレってトレックオンリーみたいなイメージがあっていまいち購買欲が沸かないなー

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 21:03:17

仕方ねえだろ子会社なんだからよ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 22:36:32

トラ用にシマノディープ欲しかったけど遅いよorz
アイオロス買おうかな。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 22:39:28

7801のリムはリュー

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 23:43:58

shimanoディープの値段予想
漏れは25マソ！！

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 23:52:12

２１５０００かな

450 ：ジュラ１０：2005/12/08(木) 00:00:08

>>443
ｱｲｵﾛｽは絶対に止めとけ、超ﾎﾞｯﾀｸﾘの完組ﾎｲｰﾙじゃねーかＹＯ。
５年後の資産価値はゼロに近いぞ。

年収が３０００万円以上あり、収益性資産が１億円分持ってるなら止めないけど。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 00:07:03

流石鹿馬
見境なくパクついとるw

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 00:08:45

五年後のホイールの資産価値とか言う奴は
自転車ごと床の間に真空パックにして飾っとけ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 00:19:18

それがジュラｸｵﾘﾃｨｰ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 00:21:27

>>448
でもZipp303、404、202を比べるとそんなに差がないよ。比べる相手が違うかも
しれんが。リムハイトに価格が比例するというシマノ法則があるのか？

455 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/12/08(木) 00:32:15

>>448 >>449
やめてくれ～～～！
そんな金ねーよ。
現行の７８０１カーボンと同じ値段キボー。

456 ：448：2005/12/08(木) 01:45:14

漏れの思い込みかもしれないが、リムハイトがあるほうが相対的に高い気がし
たからなんだが。
確かに重さ考えるとzippよりも安くて当たり前??
で、あまりに安すぎると今度はコスカボと価格帯が重なって…
コスカボユーザーがshimanoに乗り換える悪寒…
それを狙ってるならかなり安いかもな…
以上、漏れの希望的観測

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 08:54:26

買っても無駄な人は他のことに金使ったほうがいいよ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 09:59:17

コスカボは、アルミのリムだから価格一緒なら乗り換えるんじゃない？
マビック値上げしすぎだよ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 10:11:12

シマノのホイールって軽くはないシマノハブであの重さなので
リムはなかなか軽めだと思うのだがどうなのだろう。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 11:51:11

その通りだよ。
ハブで軽くしてる(っても実測はカタログ値より必ず重い)MAVICとは逆だ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 11:52:25

>>456
現行7801carbonのビックリ価格を考えるとコスカボと重なる価格帯にしてくるのは間違いない。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 13:16:18

貧脚にやさしいな。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 13:18:01

コスカボみたいに誰にも優しくないホイールよりゃいいな。
プロでさえコスミックカーボンプロに次々乗り換えてる事からよく分かる。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 13:24:15

レコハブ+PROで組んでるホイールを通販してる店ってどこだった？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 13:41:28

>>464
ttp://www.rakuten.co.jp/worldcycle/677700/708721/708831/910761/

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 13:54:40

>>464
ウエパでもタッキーでも頼めばやってくれる。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 14:33:48

ずっとチューブラ使いなんだけども、たまにはＷＯに浮気してみたい気分です。
で、２００６年のＶＥＮＴＯなんかどうかと思うけど、オマイらどう思う？
去年よりずいぶん軽くなったみたいだし、とにかく安いし。
安いだけにベアリングは糞なのか？
ちなみに今はクロノ＋２．０プレーンどす。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 14:39:39

openpro+DT2.0+duraでおｋ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 14:42:18

>>463
脚無いやつは脚有るやつの考えは到底理解できないよな。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 14:42:38

タッキーって今も組み賃は無料？
精度とかはどうですか？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 14:42:47

>>467
ちょっと浮気ならいいじゃない。
使い捨てホイールなんだから相談するほどの物じゃない。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 14:45:06

フルクラムのカーボンディープは御幾らなの？
ツマノよりよっぽど気になる。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 14:50:02

BORA ULTRAとおんなじくらいじゃねーの？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 15:01:39

えﾞ～～～

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 15:14:46

>>469
その通りだな。
だからプロのほとんどがフルカーボン＋チューブラーなのに
コスカボ＋ミシュランの動くシケインwがいつまでたっても
いるわけだ。
町流すんなら好きにしたらいいけどな…。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 15:20:49

だってまんまBORA ULTRAだし。FULCLUMのほうが
若干高くてもおかしくない。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 15:21:36

プロは提供される器材使うだけですが。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 15:30:40

でも選択権はあるでしょ？
コスカボいやならキシリ使えばいいじゃない。
なぜアンカーの人はこぞってコスカボ使ってるの？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 16:04:05

金がないから
金があればウルリッヒみたいにLightweight自腹とか可能。
もしくはランス並にビッグになれば「オレ用ホイール」を
一から開発させられる。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 16:37:07

コスカボのほうがステッカーでかいからだよ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 16:49:56

初心者が集まって雑談楽しそうだなｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 16:54:13

脚無いとコスミックの存在理由とかわからないんだろうな・・・

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 17:03:18

コスミック信者は何だろうとコスミックを持ち上げたがるから面白いな。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 17:16:39

そんな感情的にならなくても・・・

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 18:08:16

ぶっちゃけ、レース行けばコスカボはいてる奴は10台中8、9台が亀野郎なのが現実。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 18:36:22

先月の西湖はコスカボだらけだったぞ。ぱっと見1/3コスカボ,1/3キシリSL。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 20:35:19

>>467
ＶＥＮＴＯよりクロノ＋２．０プレーンの方が性能上だろ
ＶＥＮＴＯの方が下りが速いくらいじゃね？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 20:58:50

>>485
それお前の出てるレースがクソすぎ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 23:46:47

オープンプロ+DT2.0より高性能なコンプリートホイルって幾らくらいから？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 01:07:37

求める特性にもよるけど、6万前後のやつならいい勝負できないかな？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 01:10:16

なんかコスカボが叩かれているが、
あれは、練習もレースも使える非常に万能なホイールだ。
振れないし、メンテいらないし。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 07:33:29

>>491
あれ使うと踏めなくなっちゃう人達なんだよ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 22:01:49

オープンプロってリムは軽いけど、組んだ後の外周部の重さは
どう考えても重くない？

スポーク多すぎ、ニップル多すぎ、リムテープも必要。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 23:55:59

スポーク＆ニップル大杉って・・・

釣りか？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 00:00:45

>>493
じゃあチューブラーでも使えやｗ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 00:15:17

>>495
釣られました。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 00:17:32

だいたいオープンプロ軽くないし

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 01:51:19

オープンプロは軽いのが一番の売りじゃないと…
以上ネタにマジレスでした。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 06:55:24

え？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 07:40:57

>497,498
このスレの流れ見てると軽いのが売りっぽく聴こえるんだけどなぁ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 10:33:52

オープンプロ軽いよ。普通に組んで1600gぐらいだし。リム丈夫だし。
完組とくらべて、スポーク飛んだときも安いし。
３２本のイタリア組なんか、練習からレースまでオールマイティだと思いますよ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 10:38:17

>>1600gぐらいになる
リム以外のパーツは何選んだらそうなるの？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 11:09:35

いや、普通に15プレーン＋ブラスニップル＋７８デュラで。
1630gから1650ぐらいの間に収まるよ。
14/16 ＋アルミニップルとかだと1600切るでしょ。
DT REVO＋アメクラ使えばもっと。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 12:49:42

>>501
400g以上あるリムを軽いと言ってしまう感覚がようわからん
完組みが主流になってからリム重量に対して感覚がマヒしてるのか？？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 13:21:33

>>504がチューブラ全盛時代の古い人間だってことはよくわかるｗ

506 ：sage：2005/12/10(土) 13:42:35

>504はPL法というものを知らないってこともよくわかる。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 14:11:12

>>504はＧＥＬ２８０ﾏﾝｾｰだったこともよくわかる。

508 ：１：2005/12/10(土) 14:39:15

オープンプロ28H+ブラスニップル+14番プレーン＋レコハブのメンテついでに重量も計ってみました。
F 757g ＋　R 882g　で1639ｇ　クイックなし、リムテープ(ミシュラン緑)付き

大体>503の言ってる線でアタリ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 16:42:51

AKSIUM

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 23:03:20

クリンチャーの中では軽いほうだわな。
しかも結構丈夫だし。
オールラウンドに使えていいリムだと思うけど。

完組クリンチャーでオープンプロ＋デュラハブより
コストパフォーマンスのいいものは少ないんじゃね？
１０万近いものだったらあるだろうけど。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 01:45:36

>>510
同意。
ｸﾘﾝﾁｬｰリムでは良いと思いますよ。
丈夫だし、重くもないし。
ただ、最近サロモン値上げしやがったんだよな・・・
といっても、7kくらいで買えるから安いんじゃないかな？
>490で
>6万前後のやつならいい勝負できないかな
そのクラスでは、オープンプロ+デュラorレコードのが上ですね。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 02:17:20

ユーラス／キシリSL／レーシング１／ニュートロン
クラスには負けるけど、ZONDA／キシエリ／レーシング３
あたりだとオープンプロ+デュラorレコードとどっち選ぶか微妙。

今だったらレーシング３選ぶかな。若干レーシング３のほうが
高いからやっぱオープンプロかなぁ。

ヒルクライムとかだったらキシリより断然クロノ＋デュラorレコード。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 07:27:05

ヒルクラでそんなの使うなよ　貧乏人

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 08:53:50

金で山を上れる椰子ﾊｹｰﾝ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 11:11:38

ハイペロン、振れ取りに出そうと思うんだけど
都内で出すとしたらどこが安心だろう？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 11:40:28

買ったところ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 11:55:14

東京に仕事で転勤してきてるのよ。
送ってやってもらうのもなんなんで、どうせだったら持ち込もうかなと。
カンパの扱いしてて、メンテの評判いい所ないかなと思って聞いてみたのさ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 12:14:36

フィッテかナルシマ。B

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 12:28:25

>518
そこらへんになるんだね。
名前は聞いたことあるから、行ってみようとは思ってた。
ありがとう

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 17:59:47

フィッテはやめたほうがいい

こないだ後から来た常連の方を先に対応しやがった・・・

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 21:39:37

>>520はたいした客じゃなかったのだよ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 22:18:59

あそこは高額バイクかわなきゃ相手にしない

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 22:23:52

>>520
俺だけじゃなかったのか。
あそこの店って店員と常連客の盛り上がってる会話に割り込んで
注文出さなきゃいけないのが辛いんだよなぁ。常連達も変な目でこっち見てくるし・・・

524 ：520：2005/12/11(日) 22:33:50

>>521
初めて行ったし、結局なんも買ってないよ
でもひとつ質問しただけなんだから
先に答えてくれるのが普通なんだと思うんだけど。
5秒で済むところを10分ほど待たされたよ　

>>523
そうそう、俺も入った時常連にガン見されたよ
ちなみに普段はまずそんなことされないし、デブでもないです

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 22:37:51

フィッテを擁護するわけじゃないけど、俺はそんな変な対応受けた覚えないよ
特筆するほどにいい対応ではなかったが

なるしまが鉄板だと言いたいのなら烈しく同意

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 22:44:32

またなる厨か・・・

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 22:45:39

んでも都内でフィッテ、ナルシマいがいでハイペロン預ける気になる店って
あんましないなぁ。評判だけならセキヤとかユキリン。
あと都下なんで行ったことないけど知り合いのなじみの店なんでサイクルハウスイシダ。
YUTAんとこはどうなんだろね。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 22:47:31

ハイクとかポジティーボとかいくらでもある。

529 ：ジュラ１０：2005/12/11(日) 22:53:45

完組はサラリーマンが資産家に金を奪われる第一歩。

絶対に購入しない事。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 23:00:34

>>527
ユキリンって雪谷輪業のこと？
近所の自転車屋さんめぐりしたときに、街の自転車屋さんという感じだったので、
中に入らずに通り過ぎちゃってた、、、、。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 23:40:04

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/wheel-sc.html
って使ったことある人います？
シマノじゃベタだしなぁと、購入を考えてるんです。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 23:43:26

シマノにしとけ

533 ：ジュラ１０：2005/12/11(日) 23:44:11

>>531
良く見ろ、単なる28Hの手組ﾎｲｰﾙを完組と言い張っているだけだぞ。
ハブもTNI、リムはアレックス。ベタベタじゃねーか。

手組みとして見れば、費用対効果は安いと思うけど。

普通にデュラかレコハブ28H+DT+オープンプロでいいだろが。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 23:52:04

いつからジュラ10はまともな事を言うキャラになったんだ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 00:15:46

ジュラ１０=草薙素子

536 ：531：2005/12/12(月) 00:21:08

わかりました。
へそ曲がりなんで購入します。ｗｗ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 07:42:34

ジュラ１０＝スミス

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 09:37:47

>>535
やめろよ、バトーが泣いちゃう。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 20:02:29

>>531
TNIのハブの評判知らないのね～ｗ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 00:25:50

>>533
のデュラには同意してしまう・・・

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 00:42:05

>>533
の中の人がジュラ10のわりに変な件について

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 00:48:32

TNIって安くて回転も軽いのに評判が悪いのは何故？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 01:04:59

つ耐久性

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 02:57:08

>540
組んで売ってるんだから完組みでいいんだよ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 09:09:43

またその話か

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 14:46:33

むしろジュラ１０が主張しそうな内容なんだけどな。
ツルシ＝完組であり、メーカー製かどうかは実は関係ないのが言葉の本来の意味だった事は。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 19:34:08

>>546
ジュラ10、自演乙

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 23:17:24

いや、おれはジュラ10じゃないよ。
俺もそうだし、他のやつも533がジュラ10らしくないから気味悪がってるだろ？

549 ：sage：2005/12/14(水) 08:12:10

アンパンスレでガツンとやられて以来
おとなしくなったよ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 10:03:14

>>549
薄皮あんぱんのとこ？なんの話でガツンと(笑)

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 10:29:17

あんぱんの角に頭ぶつけて死んでしまえ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 12:10:51

>551
角を探しておろおろしてる間に、後ろから袋の角でガツンと。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 17:29:26

遂に昨日（もう）ニュークリオンが届いた。あいかわらず通販業者は仕事が早えぇ。
持ってみるとあまり軽くない。ハブもそんなにいい感じはしない。ＨＥＬＩＵＭ、ＫＳＹＬＩＵＭよりは重いかもしれない、
でも空気抵抗軽減とか、フライングホイール効果による巡航能力はそれらより大いに期待できる。
重量はともかく、剛性はリム及びスポークテンションにおいても結構あるようである、だから踏み出しも重く感じないかもしれない。
下級モデルにも採用されているということにも、むしろ重いこのリムの性能にはカンパがえらく自信を持っていることが伺える。
リムは軽さだけではない。ＭＡＶＩＣでＲＥＦＬＥＸからＯｐｅｎＰＲＯに変わったときの違いも明瞭だった。
後輩の言う通り、俺の走りには相性のいい性能だ。ま、乗ってみないとわからないか。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:06:44

>>553
＞フライングホイール効果
全米騒然!!

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:07:55

>>553
いいから乗れよ(笑)

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 19:28:15

>>554
ﾜﾗﾀ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 19:55:09

ヌウクリオンってまだあるっぺ？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 21:48:52

どう読んでも、ゴミ掴んじゃったのを無理矢理納得しようとしているとしか。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 22:10:58

カンパハブがいい感じしないって・・・
ニュークリオンがキシリよりも空気抵抗少ないって・・・
巡航能力期待できるって・・・

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 22:49:07

古いｺﾋﾟﾍﾟだろ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 23:15:23

>いいから乗れよ(笑)
ﾜﾗ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 02:05:24

>>553のやつ　あれコピペだよ。
ごめん　言い忘れたｗ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 10:53:55

ここ1年くらい練習も本番もアルテ＋O.PRO＋#15＋ブラスの手組みばかり使ってたんだけど、
久しぶりにシマノのWH7700（タイヤ・チューブなどは同一条件）を履いてみたら、踏み出しが軽くてちょっとびっくりした。
最近は完全に手組みマンセーだったんだが、完組もちょっと見直した。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 15:18:55

>>563
慣性重量がだいぶん違うからねえ……

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 19:36:23

シマノの500や550と言った完組ホイールですが、
ロングバルブのチューブを使わないといけないそうです。
ノーマルのチューブを使うと空気も入れられないんでしょうか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 19:40:24

リム高何だっけ？？ある程度のリムハイトまでならなんとかなる。ってかさ、
何故にノーマルのチューブでなきゃダメなの？？
間違って買ってきたとか？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 19:52:10

reflexって２８ｃ履けますか？２５あたりまでですか？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 19:57:20

>>565
エクステンションのアルミパイプを売ってるのでそれをバルブにねじこめば大丈夫。
３００円くらい。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 20:06:45

>>567
28cOKだよ
ただしフレームやブレーキに擦らないか要チェック

570 ：５５３：2005/12/16(金) 20:12:21

おぅおぅ、なんだ無職の連中ってのは反応だけは良いなぁ。
その調子で就職活動しろよ。
あれから知人にＣＯＳＭＩＣ借りて持ち比べてみたんだが、さすがに重量の勝負はニュークリオンの勝ちだな。
ただやっぱりフライングホイール効果はＣＯＳＭＩＣの方が上だろう。
俺の走りに合うかどうか、日曜日に走ってインプレしてやるからちょっと待ってろよ。

571 ：567：2005/12/16(金) 20:16:43

ありがとうございます！CR等で走るときは気にならないのですが、
通勤で細いタイヤだと安定感が無くて。
でもマビック、高くなりましたね・・・

572 ：565：2005/12/16(金) 20:27:43

>566
通勤用自転車なのですが、
28C+スーパーチューブの組み合わせで使いたいんです。

ホイールを組んでも良いんですが、
500を買った方が安いので伺ってみましたです。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 21:25:33

>565
あの程度のハイトならチューブのバルブ形状と空気入れのヘッド形状によっては駄目ってだけの現物合わせ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 22:33:39

>>571
太いタイヤを貼る際の注意
http://homepage2.nifty.com/tento/cross/kizai/tire.htm
このスレで聞くよりチューブラースレで聞いたほうが
詳しい人に教えてもらえると思うよ

575 ：565：2005/12/16(金) 23:25:54

>573
組み合わせ予定は
500か550にパナのスーパーチューブ、
空気入れとエアゲージはパナです。

本当ならリム高とバルブ高から計算すれば
分かるんだけど、新しくスポーツ系自転車買う
(仏式は初めて)んで現物分からなくて。。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 23:57:21

>>575
550持ってるけど、ノーマルのチューブでも問題ないよ。
一応、携帯用の空気入れでも入れられる。
個人的には、550より105ハブとチューブラーリムかW/OならオープンプロかDTのリムで組んだ方が使い勝手がいいと思う。
あくまで個人的な感そうなんで、見た目重視なら550とかの方がいい。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 00:05:31

安くて見た目重視なら５３５

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 11:34:05

500、￥7k。安かったんで通勤に使ってる。ﾉｰﾏﾙﾁｭｰﾌﾞとﾋﾗﾒのﾎﾟﾝﾌﾟﾍｯﾄﾞで桶。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 23:23:40

>>578
どこで買ったの？安いなぁ、練習用に買いたい。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 16:37:50

週1～2回往復40kmの通勤で週末に100kmの
日帰りサイクリングするとしてホイールを組みたい。
次の予算なら組み合わせはなにが良い？
(※工賃は別、タイヤは700C-25Cか28Cとする)

[0]10,000円～15,000円
[1]15,000円～20,000円
[2]20,000円～25,000円
[3]25,000円～30,000円

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 17:53:20

（２）では、アメクラＣＲ350リム、アメクラハブ、15-16番の
スポーク*32が最強でしょう。1375ｇです。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 17:57:25

他の機能性能は一切無視して、軽さが一番なんだね。
そもそも５K円単位で何がいいって。。。。滝沢とか
ウエパの特売にでも行け。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 18:38:59

気に入ったホイールで走るのが一番楽しい。
脚とか気にしないもん。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 18:40:10

>>580
タキザワの30,000円福袋ホイールで良いんじゃね？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 21:50:24

アンブロってこんなホイール出していたっけ？
数年前に完組みを増やした年があったけど
その辺のころのホイールか？
もしかしてステッカーチューン品？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38748080

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 21:54:52

真贋を問わず数年前臭のするホイールであるのは間違いない。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 22:05:24

すげえ怪しい・・・
あまりにも安っぽいハブがダメホイール感を醸し出してるなｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 01:09:27

このハブはTNIの完組で使われてたやつだなぁｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 02:12:27

>>580
何度もでてるが、
[3]の予算でオープンプロ32h、6500円x2
DTコンペティション14-15番、60円x64
残りでハブ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 09:17:10

>>588
別名「チキチキましん猛レース」と呼ばれていたあれかな？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 11:00:19

>>570
20億稼いでごめんなさい

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 11:54:14

キシリって振れ取りやセンター出しは難しいの？
ショップではテンション上げすぎないようにと念を押されたけど

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 11:56:21

ラチェット音が大きいリアハブというと、何でしょうか？
カンパのハブなら全グレードで盛大な音がしますか？
惰性で走っているときに目立ちたいんです。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 12:50:27

つ【スピナジー】

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 18:26:57

トトロ見たんだよ！トトロ！

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 18:30:44

pmpのフリーもうるさいよ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 20:49:28

>>593
TNIとか安物全般。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 20:59:47

アルミホイールですか…(W
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d57376908

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 21:07:52

ニュートロンとオリオン2だとリム軽いのはどっち？？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 22:44:20

フロントは同じぐらいでリアはオリオン2の方が軽いんじゃないかなあ。
リム重量でホイール選んじゃう人はイーストン買ったらいいんじゃない？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 23:20:52

>>600はバカ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 00:17:24

Mavic Aksium と　シマノ５６０とどっちがいい？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 00:30:16

アメクラって軽量ハブだけど、
ハブの精度や耐久性は良いの？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 00:31:02

いいえ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 01:36:04

断然560だろ！！

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 01:37:53

ａｋｓｉｕｍだ５６０だって・・・手組にすればいいのに。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 01:39:15

ここはR500にするべき。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 03:00:29

ＤＴのリムってどぎゃん？
近所のショップスポークバラ売りしてなかった…orz

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 03:29:25

R550とR560は重量が５０ｇしか違わないのに価格差７０００円なんだな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 03:44:13

500は本当に使い捨て
すぐに振れが出るし重たい

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 04:07:10

>610
えっ、500を買おうと思ってたのに＿＿＿。
重さも1884gなら極端に重たくなさそうだから
普段乗りならベターな気もしたのに＿＿＿。
ザンネン＿＿＿。

Question
まら550を買うか、18000円位で手組で組むか
どっちが良いんだろう？
610さん的にベターなホイールを教えてください。
あと500や550って、フレを取りやすいのかな？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 04:21:10

ホイールは消耗品なんだろうけど500の消耗具合はちょっと…
もうちょいのせて20000円くらいで手組みしれ
いくらだせる？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 04:26:12

>>611
新105で組んだ方がよほどいいものが手に入る

614 ：611：2005/12/20(火) 04:46:41

初ロードですが工賃抜いて25000円位です。

でも多少高くても振れにくく、長く使えそうな
ホイールが欲しいです。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 05:07:08

それだけ出せれば新105とOproの組み合わせがいけると思う。
ちょっとググってみな。500より軽くて触れにくいのが組めるよ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 05:10:00

手組みなら保守もしやすかろう

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 07:25:44

手組みの方がはるかに進むホイール作れるけどな。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 09:17:05

完組みの方が人気だからしょうがない。

619 ：& ◆R7PNoCmXUc ：2005/12/20(火) 10:07:40

はるかに進むならプロはみんな手組み使ってるはずだよね
スポンサーの関係っていっても勝てない機材なら使わない

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 10:48:52

500や550クラスなら手組みの方が進むって事だろ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 10:58:40

安い完組はダメなんだ。

「その予算なら完組のいいやつ買うほうがいいかな」ってのは
だいたいいくらくらいからなんだろう？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 10:59:05

>>620
>>619には理解できなかったようですね。
曇りなき眼で機材を見て欲しいものです。

623 ：578：2005/12/20(火) 11:00:54

500、振れます。けど、初期の振れを取ってからは落ち着いてます。
歩道に乗り上げたりもするけど大丈夫です。
通勤なので出足の重さは感じる。
僕のは在庫処分品だから割り切れるけど予算があるなら他の方が良さげ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 11:02:54

フレてるっていってる人、月の走行距離と体重を教えてくれ。

625 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/12/20(火) 11:30:53

初期振れじゃない？
なじみ出してから出荷してほしいよね。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 11:38:08

>>622
でも「はるかに」ってことはないとおもうけどな
そのクラスだと

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 11:44:22

>>625
何がなじんでなくて初期振れ起こすんですか？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 11:59:36

ありゃりゃｗ

629 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/12/20(火) 12:03:05

>>627
ホイールのパーツ。
スホークとニップルとリムとの相性ですね。
最近は精度が高くなったのであまり感じることはないかもですが、
ホイールに限らず、新品のネジ類は緩みやすいです。
フツーのネジなら思いっきり閉めこめば緩みにくくなるけど、
ニップルの場合はそういうわけにはいかないしね。
後はスポークの伸びとかねじれが原因とされています。
対処法は、横方向に思いっきり加重を掛ける。
昔の人は、ホイールが組みあがったら踏んでる人もいました。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 12:54:36

とりあえずオープンプロ＋１０５ハブ＋ＤＴチャンピオンで組んでもらえば？
安物完組よりもはるかにシビレるから。
ってかレースでも十分に使える。
必ずしも、重量が軽い＝漕ぎが軽い、ではないよ。リム・スポークの剛性が必要。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 13:12:19

R550なんてホイールバランスめちゃくちゃだよ。
ホイール空回しして車体のぶれを確認したらわかる。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 13:14:17

安物完組＝霊感商法の壷　でFA？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 13:15:12

ユーラスあたりもけっこうぶれるよ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 13:19:55

今日び普通に手に入る範囲のパーツで手組みベスト（アルミリム前提）って
オープンプロ＋ヅラorレコハブ＋ＤＴのお好きなの　という所？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 13:38:14

>>633
ユーラスもクソってこと。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 14:49:13

ADX-1S、ﾘﾌﾚｯｸｽ、ｸﾛﾉもいいよ。
ﾃﾝｼｮﾝは硬め、ﾊﾌﾞは105、ｺｰﾗｽ以上。

WOが好みならWH-7800以上がお薦め。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 14:55:44

ﾎﾞﾝﾄﾚ　ﾚｰｽｘもｵｽｽﾒ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 15:17:37

シマノ完組みは柔いよ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 16:34:08

OIRION２いいねー。今日行きつけのショップで貸してくれて５０kmほど
乗っただけだけど。すんばらしい剛性感とすんばらしい回転。んでもって
夢のような乗り心地。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 16:46:36

ワロタｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 16:54:11

オリオンさいこー。
軽くてうまい。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 16:55:04

いや、マジでそうなんだけど。くせになるほど滑らかな回転と
路面の凹凸を受け流すシルキーな乗り心地。でもって
上りで踏み込んだときのカカリの良さ。不安をみじんも感じない
縦横剛性。もー感動ですよ。ORION２借りたんで店に置いてきた
キシリSLとの比較だと、剛性というよりも固さのみｷｼﾘSLの勝ちだけど、
あとはORION２のほうがずっと上。ｷｼﾘイラねーと思った。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 17:08:13

>642
で、店はイーストンのホイール講習受けているのか。
じゃないと振れ取りのたんびに代理店送りで夢のような工賃を請求されるぞ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 17:12:37

代理店送りだと工賃ってどんくらいかかるんだろうか

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 17:26:21

ちゃんとしたショップだからイーストンのホイール講習受けてるよ。
んでも、講習でもショップでの対応は軽い振れ取りまでにしてくれって
言われたみたいよ。激しく振れたとかスポーク切れはショップでは
対応不可だってさ。

それまでEASTON VELOMAXは見た目で毛嫌いしてたんだけど、
モノは素晴らしくいいね。唯一の難点はﾏｲﾊﾞｲｸがカッコ悪く見えること。
ORION２はスポークも多くてぶっちゃけ台湾製の安い完組もしくは
ショップ手組の安ホイールにしか見えん。B

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 17:33:22

だってリムは（ｒｙ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 18:36:43

>>642
ORION２があればｷｼﾘSLはいらないって？
珍しい奴が出てきた。

そのちゃんとしたｼｮｯﾌﾟでｷｼﾘSLもﾒﾝﾃしてもらって方がいいよ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 19:21:34

＞＞６４７両方持ってるならわかるでしょ？キシリよりも回転は滑らかじゃん？
キシリのほうが踏み込んだときの反応が若干いいのと、ORION２よりも
固いだけで実際にどっちのほうが疲れないかといったらORION２でしょ。
スピードののりもORION２のほうがいいじゃん。

ド平地だったらキシリのほうがいいかも判らんけど、平地とゆるやかな
アップダウンだったらEURUS持ってるからそっち使うし。ORION２も相当に万能ホイール。
手持ちアルミクリンチャもふくめて個人的にRACING1>ORION2＝＞EURUS＞ｷｼﾘ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 19:24:57

>>642
SL漏れが引き取りますが

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 20:17:57

>>648
キシリは回せる人用かな。
がちゃ踏みタイプは柔らかめの方が合うと思う。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 21:12:45

まぁｷｼﾘのあのクセのある硬さは好ききらいが別れるけどな。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 21:26:57

ﾎﾞﾝﾄﾚとかは「硬い」
キシリは「カタイ」

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 21:47:02

キシリもハブの質で云ったら……だしな。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 22:20:50

メンテしろよ・・・

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 22:52:16

レーシング1っていい？
キシリと似た見てくれだけど

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 23:05:40

良いと信じる気持ちが大事だよ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 23:13:31

ハブの出来で比べたらMAVICとFurclumではFurclumの圧勝。
総合力は知らん。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 23:17:30

だからお前らカンパ買え

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 23:38:57

メイ、サーカスみたいだろ、

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 01:11:46

.:|　.　:| .! .l .l .i::l
.:| .＿_| :| .i .i .|.:! 　　ｶﾝﾊﾟ2006モデル全部揃うのいつ？
.:|::||□|～～～～　　　　　
└ｌ[￣]-――――
:::::::~＜⌒／⌒ヾ-、_　
::::／＜_/＿＿＿＿ノ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 09:15:03

RACING１のほうがｷｼﾘSLよりも突き上げが少ない。
キシリSLより疲れない。まわりは圧倒的に滑らか。
見た目は似てるけど、かなり違う。でもキシリ好きな人には
キシリじゃないとだめでしょう。キシリのあの踏み出しの
軽さは確かにすごいと思う。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 11:47:00

>>660
3月までには揃うって

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 11:56:54

今、コンポが9速デュラです。
修善寺のようなコースやヒルクラ中心の決戦ホイール導入を検討しているのですが、
下記どちらのほうが幸せになれるでしょうか？身長177cm体重75kg、予算10マソ前後です。
現在はOP-PRO+アルテ+星（#14+#14-15)手組みです。

１．キシリSL導入
２．フルクラムRacing1導入
３．10速化＋WH7801導入

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 11:58:25

>>663
ニュートロン

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 12:12:28

>>663
ヒルクラと修善寺は違うからなぁ。
ヒルクラならウィニウムとかでいいんじゃね。
修善寺ならキシリでいいんじゃね。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 12:17:15

キシリもRACING１も決戦用という感じではないなぁ。
練習もレースもコレ一本でOKってタイプでしょ。
決戦用ってのはZIPPとかそういうﾊｶﾅｲ感じのヤツじゃね？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 12:32:58

>>664
カンパは考えてなかったけどニュートロン良さそうですね。
シマノ9速でも使えるのかな？
>>665
そうですよね。ヒルクラはあまり考えてなくて、どちらかというと修善寺スペシャルで考えてます。
「修善寺ならキシリ」そのココロは？
>>666
キシリもRacing1もOP-PRO手組みとそれほど変わりませんか？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 14:47:38

レーシング１、シマノは10ｓ専用だよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 14:49:32

回転の軽いベアリングに打ち替えてもダメなの？
ぶっちぇけハブの差ってベアリングの差でしょ？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 14:53:01

>>667
ところで、君強いの？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:03:00

もちろんNSKあたりの高精度ベアリングに替えれば
まわりはよくなるけど、そもそもハブの精度が悪かったらダメでしょ。
あとフランジの強度とか弱いとすぐお釈迦になるし。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:04:44

穴を整える加工って難しいのかな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:06:31

>>668
そうなんすか。こりゃ選択肢から除外ですね。
>>670
JCRCのDですからお世辞にも強いとは言えません。
弱いのに質問なんかしてすみませんでした。
ここで質問していいのは何クラス以上ですか？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:11:02

強くなる奴ってのは機材に対しても貪欲。
機材について足がない奴はどうとか言い出す奴はウンコ。
金があるならどんどん買ってしまえ、どうせたいした値段じゃないんだから。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:16:40

>>673
着にすんな、野次ってる奴はレースにさえ出てない床の間サイクリスト

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:19:39

>>673
デュラハブ+ＤＴレボ+チューブラーリム
の選択肢は？
決戦用ならスポーク本数減らして軽量化すればいいとこまで行くのでは？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:20:55

>>667
キシリなら大概のコースで不満なく使える。
キシリ使っているひと多いから、
トラブルのときに人に借りても違和感ないし。
そういう意味では、身近な人と道具合わせるってのでいいかも。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:23:36

機材がショボくても速いヤツって現実いないよな
フルレコドグマまではいかなくてもソコソコいいものには必ず乗ってる。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:28:00

>>678
いることはいるがすぐに乗り換えていくわな。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:29:59

そこそこ速い人ならいるよ。おれの知り合いだったら
Cクラス上位安いジャイアント完成車(コンポはﾃｨｱｸﾞﾗ)
Aクラスもらいもんのお古のアンカーにコンポは７５デュラ、ホイールはアレックス。
BR１中位より上、６５アルテにホイールは前もらいもんのMA１＋ﾃｨｱｸﾞﾗ、リアはコスモス。
BR１のひとは、コレで乗鞍１時間１分台。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:36:08

おまいら今年の岐阜乗鞍の1位がどんな機材だったかもう忘れたのか

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:40:22

サイスポでＲＡ5の高校生がなんかのイベントで勝ってたな
沖縄120勝った人のコンポってティアグラだっけ？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:41:41

５６はSSL＋ﾗｲﾄｳｪｲﾄ。M山さんはｳﾞｫｰﾃｯｸｽにZIPP202だっけ？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:46:39

>>683
SSLX勝ったしな

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:46:54

>>681
ここは貧脚しかいないからｗ
機材に対して貪欲って強くなってから言えよって感じｗ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:48:11

どうせ何使っても遅いんだから好きなの使えよ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:49:25

JCRCのDが何使ってもBやAになれるわけ無いんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:51:18

つーか趣味なんだから出したい分だけ出せば？
Tiagraが精一杯ならそれもよし
100万オーバーのやつもよし

本当に足に見合った機材というなら
日本人は国内最高位でもデュラは使えないはず。
おれもおまいらもまとめてSoraも使わせてもらえないかもね

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:53:09

>>687
出てから言おうぜｗ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:55:32

床の間サイクリストが集まるスレはここですか？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 16:04:25

>>689
図星だからってむきになるな。
好きなの使っていいんだから。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 16:07:26

>>691
おれは好きなの使ってるよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 16:09:07

>>692
それでいいと思うよ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 16:13:38

>>681
RA5にコスミックカーボンだろ。
RA5ってことは１０５だったかな？
重量9.8kgだな。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 16:21:48

アンカーのアルミで勝つってことは完全に脚だよね

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 17:37:41

でも、但し書きがあるんだよね。
あの高校生は男子Aだったかで出ていてチャンピオンクラスの人間はそんなクラスに出ている奴がそんなに走れるとは思ってなかったんだよな。
まあ、俺はそのレースには出てないし、チャンピオンクラスで走ろうと思うほどの足じゃないから実際どうだかは知らんけどな。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 17:53:36

何だその但し書きはｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 17:58:10

>>697
実際のところ、その高校生がチャンピオンクラスに出ていれば勝っていたかどうかはわからんってこと。
よくロードレースではあることだが、距離は一緒なのに展開次第でAよりBクラスのほうが速かったなんてことがある。
まあ、その高校生が剛脚だったことは確実に言えることだが。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 17:58:41

なあ　オープンプロって普通にいいな。高トルクかけてもよく進む。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:13:52

>>696
ヒルクライムレースは地脚で決まるんですが。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:18:22

>>699
それはオープンプロのせいではない。３２本だから。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:19:35

>>701
他のも３２ｈですが？クロノで。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:22:44

金欠だから島野のWH-R550を買おうと思ってるんだが実際のところどお？
硬いって聞いたんだけど。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:25:04

トルクがかかったときスポーク本数が多いとかテンション高いとか
フランジ剛性が高いとかそういう理由で良く進むというのは
ありですが、リム単体の性能というのはファクターとして
それほど大きくないです。

オープンプロ＋14番＋デュラハブ＋テンション高め
→高トルクかけてもよく進むって言うならわかりますが、
オープンプロ＋15/16番＋デュラハブ＋テンション低め
→高トルクかけたときそれほど進むとは思えません。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:25:44

>>703
２万弱持っててなんで手組を買わんのか？マビックＯＰＥＮＳＰＯＲＴＳ＋１０５ハブ
でかなり幸せになれるぞ。５５０買うより。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:28:09

>それほど大きくないです。
けど、そこが大切なのです。ドンブリ勘定の違いを言っているわけではないでしゅ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:33:23

>>703
>>705に同意。もし慢性の金欠ならなおさらだ。使い捨てと思ってるなら550で委員じゃね？550はヌルいよ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:57:26

WH7800を9速で使う裏技って無いですかね？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 20:16:21

>>703
550は柔いよ。
「あの価格帯の完組としては」悪くないと思うが。

710 ：703：2005/12/21(水) 20:17:30

>>705
>>707
Thanks
手組かぁ… 俺フレ取り台持ってないorz
ショップで組んでもらうかな。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 20:34:21

>>700
先頭集団の奴らがやってるのは単なる個人TTじゃないよ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 21:25:24

>>710
組賃5000円くらいかな・・・

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 21:57:04

708
ナルシマに聞いてごらん。
7800用9Ｓフリーボディー（ジュラルミン製）があるよ。

714 ：703：2005/12/21(水) 22:21:09

>>709
550安いよね。
サガミの兄ちゃんも「550で十分だよ…。レースもいけるよ…。」と漏れに教えてくれた。
…いや、もしかしたら兄ちゃんが自分自身に言い聞かせていたのかもしれないw
あと完組だと見た目ｶｸｲｲじゃんw

>>712
ｲﾀﾀﾀ…　5000円なら箕浦のフレ取り台買っちゃおうかな…。

715 ：ﾂnﾁDﾂf：2005/12/21(水) 22:33:18

>>714
大丈夫！
走ってる時は見えないから。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 22:53:55

あいかわらず貧乏くせえなぁ

高々数十万なんだから好きなの買えよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 23:14:18

>>714
550は見た目だけだよ
大人しく実を取れ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 23:22:55

>>714
ただ振れ取り台買ったからといって
（まともな）ホイールが組めるわけではない。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 23:27:44

>>710
自分で使えるホイールが組めるならそうしろよ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 23:29:48

550だが、１ヶ月でスポークが折れた

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 23:43:39

>>720は単なるデヴ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 23:46:52

>>720
乗り方が悪い、ホイールに謝れ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 00:02:19

>>714
ホビーレースレベルなら十分いけるよ。
つか、同価格帯なら550だろうと手組だろうと、それでレースの成績変わらんから。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 00:10:02

同じ金出すなら手組みの方がいいものが手に入る罠

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 00:21:17

>>714
>5000円なら・・・
それ、１本だと思う、前後だと1万

726 ：720：2005/12/22(木) 00:22:03

>>721
はいそうです。
>>722
チェーンも落としました。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 00:22:48

既出もいいトコだが
タッキーなら組賃タダ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 00:27:28

>タッキーなら組賃タダ
いいね、それドコ？東京？
うちの方じゃセットで8千円って言ってたな。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 00:29:20

タキザワもしらんのか。
とりあえずぐぐれ。
そしてカタログを請求汁

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 00:30:14

工賃払っていいものが出来るのなら払っとけ
これからの調整代も含まれてるんだろ？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 00:34:52

>>729
タキザワは知ってるがタッキーは知らん・・・・かった。
そんなアイドル兄ちゃんみたいな呼び方してんのか？みんな・・・。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 00:37:53

どっちにしろ組賃タダは普通に既出

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 00:41:04

タッキーのホイル入り福箱3ﾏｿｴｿは78ハブが指定できる。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 01:06:52

タキザワの組み付け精度ってどう？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 01:12:12

>>731
ROMって慣れるのも大事だよ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 01:13:33

すっかりこの板も初心者ばっかりになったな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 01:21:56

たっキーなどと言ってるのはキモオタデブだけ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 01:48:59

>>736
特にホイールスレは厨専用ですからｗ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 02:31:15

知らないのと使わないのとでは違うからな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 08:56:20

>>713
なんと！ホンマ？すごい情報サンクス。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 11:22:15

アスキーがファルクラム３の取り扱い始めたね。
あと赤坂見附のＹ’ｓに７８０１ＳＬが置いてあった。
当たり前だけどリムテープ不要なんだね。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 15:33:45

発売されてもいないチューブレス用ホイールを出すとはシマノも何考えてるんだか。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 15:49:28

>>742
チューブレス`も`　使えるんじゃなかったっけ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 17:02:12

>741
７８ＳＬはサンプル品なヤツ？それともやっと出てきた初期ロット？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 18:50:33

>>735
タッキーなんていい大人が恥ずかしくないか？
タキザワと呼びたくない理由、何かあるのか？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 18:53:48

>>745
亀レス説教なんていい大人が恥ずかしくないのか？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 18:56:49

通ぶってるだけだろ、どこの板にもいるわさ、この手のハズカシー奴は・・・ｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 19:00:40

>>746
説教？
オレは聞いてんだが・・・

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 19:03:25

>>746
そもそもいい大人ではないし、恥ずかしくもありません

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 19:06:05

ワ　ー　ル　ド　サ　イ　ク　ル
だと
ＯＰＥＮＳＰＯＲＴＳ＋１０５ハブ＋その他諸々で１７１５８円
Ｒ５５０が１７９００円

迷わず手組みいく罠。
工作員的発言だが、ワ　ー　ル　ド　サ　イ　ク　ルの精度はすごい。ホイールの発送は劇早。
パーツの発送はケンドー並。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 19:08:52

>>748
>>749

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 19:13:45

>>749
アッ、坊やか・・・
>>750
R550、オレ新16000で手に入れたが・・・。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 19:17:34

１００００えんでもいらねぇ。おれはね。

754 ：↑：2005/12/22(木) 19:55:55

サラ１万で売ってやろうか・・・・

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 20:06:59

>>744
値札ついてたよ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 21:16:19

ユーラスとかリムテープ不要なんですか？
Both rims have an upper bridge that is free of holes. This is a significant weight saving,
thanks to the lack of rim tape, and gives the wheel greater torsional stiffness and greater
vertical elasticity.

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 21:20:34

>>756
06からね

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 21:54:13

うほっ！
ありがとうございます。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 22:02:15

>>758
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/campa/wheel/image/06SpecsWheelsEN.pdf
06ホイールが全部不要じゃないから気をつけてね。
上で"requires rim tape"ってとこ見ると良いです。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 22:04:24

ゾンダ、ユーラスだけだね

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 23:09:32

>>745
2ちゃんでなにいってんの？

762 ：↑：2005/12/23(金) 00:30:52

君か、坊やは・・・・オーﾖﾁﾖﾁ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 00:44:15

>>762
そんなに癇に障ったか？

764 ：↑：2005/12/23(金) 00:53:04

ｵｰﾖﾁﾖﾁ、おむつ濡れたのかな～

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 01:01:03

>>762
アンカーを確認した方が…

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 01:03:59

リカルド・ゾンタ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 01:06:58

>>766
違う、パガーニ・ゾンダ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 01:22:33

ﾊﾟﾊﾟｰオムツ替えてー

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 01:32:59

>>765
はぁ？今度は流れ読めてないのが出てきたぞｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 01:34:47

>>769
ｵｰﾖﾁﾖﾁ、おむつ濡れたのかな～

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 01:41:42

パガーニ・ゾンダが一番エレガントですよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 01:44:30

エレガント？　その顔で？　ﾌﾟ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 01:46:01

千里眼を持った奴が混じってるなｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 01:52:59

>>771
おれとしてはサリーンＳ7が…

775 ：ちまの：2005/12/23(金) 16:12:15

WH-R550買ったけど回らないね。重いし

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 17:19:50

回せないの間違いだよね。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 17:28:11

R550クラスの一山いくら級の完組で回るとか回らんとかを論じる神経も意味不明。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 22:04:42

ちょっとスレが違うかもしれないけど質問!!
スポークＤＴのコンペティション2.0－1.8のダブルバテットってありますが、
ネック部が2.0でバテット後1.8と理解したのだけどニップル部は1.8のまま？
2.0に戻る？？2.0－1.8－2.0だったらトリプルバテットになるんでは？？
注文したら「1.8のニップルは付きません。2.0になります。」と返信もらって、
どちらが正解？？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 22:07:15

バテットの意味を知ろうよ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 22:15:24

>>778
数字が二種類だからダブルバテッド。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 22:19:37

ボンーキュッーボンはダブルバデッド

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 22:27:09

ボンキュッはシングルバテッド

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 22:59:12

R550フロントだけ落車で潰しちゃったけど、フロント１本バラで
安く売ってるとこ無いかな？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 23:01:02

ヨシダ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 23:05:32

>>779-782
じゃあトリプルバテットはどうなんさ？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 23:40:03

>>784
ｻﾝｸｽ
でも、シマノって大して安くならないんだよな･･･
送料入れると近所の店で買っても同じかも

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 23:57:52

ボンキュッボンがトリプルバテッド
ボンキュッはダブルバテッド
ボンは普通のチューブ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 00:38:17

>>785
2.0-1.6-1.8

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 01:04:49

>>778
2.0に決まってるだろ。
ってか釣りか？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 01:24:23

釣りに決まってるだろ

791 ：789：2005/12/24(土) 01:37:47

>>790
ｺﾞﾒｿ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 03:53:32

星の反ニップル側ちゃっちい・・・こりゃいかん

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 08:41:58

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1129020599/l50

794 ：ジュラ１０：2005/12/24(土) 09:53:54

そういや本来のｽﾚに貼ってなかったな。

メニューの手組車輪の見本を見とけ。

http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/bicycle/f1.html

これがﾎｲｰﾙ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 10:13:24

>>794
図が酷くて見るに耐えない。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 20:19:30

アスキーにも7801SL入荷したね。

ttp://homepage3.nifty.com/askeycycle/index2.htm

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 22:09:23

>796
700Cのチューブレスタイヤ見たことない

798 ：796：2005/12/25(日) 02:41:09

>>797
同感

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 04:10:13

ﾂﾏﾉはディープホイールは出さないのかな？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 04:23:59

ＤＴのＲＲ１．１ってどうなのかな？
ｶｺｲｲから組もうと思ってるんだけど。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 10:44:37

鉄下駄ホイールとして良いのは何？
R500とかR550とか安くて重そうで良いかな？と思ってたんだけど、
何やらフレるのが早そうな印象だし・・・
丈夫なホイール希望～　安けりゃ尚良し

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 10:51:03

R550は走った感じはそれほど重くない。
安い完組で丈夫なものはあまりないだろうし、多スポークで手組の方がいいのでは？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 11:12:39

コスエリ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 13:29:17

先日、初期型のキシリを貸してもらって試乗したんだけど、
普段使ってるO-PRO32H+アルテ+星#14/#14-15の鉄ゲタとの違いがほとんど感じられなかった・・・。
orz
俺の鉄ゲタはカンカンにテンション上げてあるのに対して、そのキシリが乗り心地優先で
テンション下げてあったことを割り引いても、思ってたほどの劇的な軽さを感じられなかった。

キシリ購入を真剣に考えてたんだが一気にトーンダウンしました。
やはり俺が鈍感なだけ？それとも最新型のキシリSLならもっと劇的に変わるのかな？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 13:33:40

>>804
オープロ別に鉄下駄じゃないような。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 13:38:28

オープンプロとアルテハブならキシリとあんまり
違いはない気がする。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 14:02:39

まぁ、初期型ならそんなもんじゃない？

ESかSL買って、テンションをカンカンにすれば劇的。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 14:25:12

>>801
同じくらいの値段出して手組みしとけ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 14:27:27

>>804
どれかっても大差ないって。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 14:42:59

劇的にかわるもんがあるんならみんな買ってる

811 ：ジュラ１０：2005/12/25(日) 14:43:32

>>804
メリットは空力なんだろう。
とりあえず、時速40kmを想定してクランクを回転させ、
手に感じるペダル負荷を確認すれば違いが現れるかも知れない。

16Hや20Hの方が少ないのは間違い無い。

ただ車輪が回転しているだけと、進行しながら乱流で気流が
乱れた中で回転している状態では大分違うけどねえ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 14:46:48

>>800
遠目にみた時のデザインはかっこいいが、実物はチョット安っぽい。

塗装が弱いみたいで、組む時にちょっとスポークの
先っちょ引っ掛けただけで傷がつく

スポークを全部通し終わって、全部のニップルを均等に締めた状態で
振れ取り台に乗せるとグニャグニャにふれてる。
（OpenProでは、ほとんど振れなかった）

最近気付いたが、ホイールの側面の
ニップル穴の位置にあたる場所が盛り上がってる。

乗った感じは乗り心地がいいような気がする。
ただ単にスポークテンションが低いだけかもしれんが、
ホイールの側面がぼこぼこ波打ってるのを見たら
テンション上げる気になれない。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 14:47:33

>>810
自分を鍛えたら劇的に変わるのに皆なぜ変えないのか？ｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 14:50:19

>>812
おとなしくOproにした方がよさそうですね。
ありがとうございます。

815 ：ジュラ１０：2005/12/25(日) 14:51:27

私見だが、コリマやスピナジーよりもディープエアロの小ｽﾎﾟｰｸ
ﾎｲｰﾙの完組が選ばれたというのは、
（チポッリーニも以前はスピナジーを使っていたし）

やはりﾎｲｰﾙ重量＝慣性モーメントということだと思うんだ。

空力性能は16Hや20Hのエアロｽﾎﾟｰｸよりもバトンの方が上なので、
それ以外には考えられん。コリマやｽﾋﾟﾅｼﾞｰなどのバトン形式が
進化し、せめてｷﾞﾌﾞﾘを越えた軽さが得られれば、またバトンに
回帰すると考えている。16Hよりも4Hや3Hの方が良いからね。

ｽﾎﾟｰｸの泡立て効果はものごっつい空気抵抗があるのだ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 14:51:45

>>804
踏み出しの軽さとか感じられなかった？

817 ：ジュラ１０：2005/12/25(日) 14:53:50

>>814
前輪用としてはオープンプロの32Hを16Hのエアロｽﾎﾟｰｸのラジアル組で
組めば良いのだよ。一個飛ばしでな。16Hだと#15でも90～100gぐらい
だから100g減る計算になる。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 14:58:08

リッチーリムよかったのにもう取り扱い無しだと。

819 ：ジュラ１０：2005/12/25(日) 14:59:53

ﾔﾌｵｸに長い事18Hのハブが売れ残ってたりするだろう。

あれが狙い目だよ。18Hは36Hリム用としてばっちり使える。

私は高３のときに既に18Hラジアル組ﾎｲｰﾙを街道用ピストの前輪用
として使っていた（タイアはミシュランハイライトプロ19CのWO)

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 15:15:05

>>816
それが全く感じられませんでしたよ。
むしろO-PRO手組みの方が軽く感じた。
やっぱおかしいな、俺の感覚。Orz

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 15:57:22

コリマのバトンやスピナジーは
レギュレーションでマスドスタートのロードレースでは
禁止されただけだよーん

822 ：ジュラ１０：2005/12/25(日) 16:06:30

>>821
そうでしたか、その情報は知らなかった。

ということであれば、UCIは空力的に有利な製品は全て排除しますから、
間違い無くバトンﾎｲｰﾙが有利なんでしょうねえ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 18:05:20

>>820
実際軽かったんじゃないか？
スポークテンションとかの関係で

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 18:55:42

マビックの日本語版ページってある？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 19:08:37

バトン禁止になったのは、空力云々じゃなくて、指落とした選手が
居て危険だって事になったからだろ。

826 ：ジュラ１０：2005/12/25(日) 19:28:06

ｽﾋﾟﾅｼﾞｰはそうかも知れんが、ｺﾘﾏは無問題の筈だよ。

それ以前に空力は層流である事が重要なので、切れるような細さよりも
厚くて良いんだけどね。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 19:29:50

>>820
初期型キシリはキシリSLよりだいぶリム重いからね。
O-PRO手組みよりも劇的な軽さを感じたいなら、
ハイペロンとかライトウェイトとか高弾性カーボン行くしかないでしょ。

828 ：ジュラ１０：2005/12/25(日) 20:37:13

まあ、当然ながらワッパごときに30ﾏﾝ出すよりも
ウエアや栄養、トレーニング機材に30ﾏﾝ出した方が効果的なのは当然だ。

だから結論としてはADX-1S(重さ330g)を#15-#16の24Hで組んでCXでいいだろ。
少なくともオープンプロよりは劇軽だろ。

あの中野がスプリントでV１０達成したリムだし。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 20:38:53

うっせえウジムシ

830 ：ジュラ１０：2005/12/25(日) 20:51:37

実を言えば、冬は600Cﾎｲｰﾙを２種類組む予定にしている。
リムもハブも既に入手済だ。

一つはディープエアロで400gのもの。
もう一つはシャロウエアロで275gのもの。

前後600Cの慣性モーメントや車体重量の圧倒的な軽さは
ヒルクラで最強・・・ﾑﾌﾌ・・・しかも前面及び側面の投影面積が
極小だから、ﾎｲｰﾙの回転による乱流も相当減少する・・・ﾑﾌﾌ。

なにしろあのイチカワすらスイスのﾋﾙｸﾗﾚｰｽで前後24インチﾛｰﾄﾞ

831 ：ジュラ１０：2005/12/25(日) 20:59:49

手組車輪をｸﾘｯｸしたまえ。

http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/bicycle/f1.html

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 21:02:56

06ユーラス買った人もういる？
どんな感じですか？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 21:07:29

>>８３１
このダッサイ、デザインなんとかならんのか？

834 ：ジュラ１０：2005/12/25(日) 21:20:19

全部完組になっちゃって、楽で儲かって良いよって
行き着けの自転車屋も言ってるくらいだからねえ。

ショップは便乗で、ﾎｲｰﾙ組工賃を大分値上げしているとも言っていた。

そもそもツマノの78ﾎｲｰﾙのリムなんかアラヤのADXシリーズの
エアロリムと同じだろが。WO(クリンチャー)もチューブラーも両方。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 21:21:38

>>833
仕方ないだろウジムシなんだから。
多くを求めてやるな。

836 ：ジュラ１０：2005/12/25(日) 21:26:57

マビックとカンパの完組はもう地球上に無くていいよ。

なんつーかうざいから。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 21:36:27

お前の方が断然ウザいぞウジムシ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 02:19:02

カーボンホイールだしてシマノはホイールでも他のメーカーを潰しにかかるのかな

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 02:48:54

PRO出すしあらゆるパーツを潰しにかかるみたい

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 06:16:58

アホなジュラ１０がまた墓穴堀りやしたｗｗｗ

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134468630/101-118

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 22:27:36

登り重視のホイールを探しています。
・予算10万円前後
・チューブラー可
・手組でも完組でも
・単独だと200km位をAVE30km/h前後で走れる（登り、下り、信号あり）
・ロードでトラック1km 1:25　（普通くらい？）
・体重58kg
・コンポはシマノ9s

候補としてはキシリSL、ボントレガーレースX LITE、campagnolo　EURUS、neutronです。
他にはこんなのもいいよとかあれば、教えて下さい。
今使っているのが、ADX-1+DURA-ACE32H+☆15番で、重量は満足なんですが、剛性が足りなく感じます。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 22:33:52

06 EURUSが05 racing1とほぼ同じと仮定して EURUSに一票。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 22:35:48

ﾎﾞﾝﾄﾚｰはﾁﾞｭﾗ78とよくにてて
長い距離走る分にはいいかもﾗﾁｪｯﾄ音は静か。
登り重視ならｲｰｽﾄﾝのｵﾘｵﾝとかｱｾﾝﾄの方がいいんじゃね？
ﾃﾝｼｮﾝかかっとるしかなーりかっちりしてるから

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 22:38:28

オリオンはライトウェイ放出中のが安く買えるならいいと思う。
んでも、24/28のシルバースポークはぱっと見単なる手組。

845 ：ジュラ１０：2005/12/26(月) 22:46:07

>>840
そこの>>102が赤っ恥をかいていることすら分らん>>840・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 22:48:10

>>841
ADX-1+DURA-ACE32H+☆15番
これのスポークを14番にしてカンカンにテンション上げる。
フロントや反フリーは14番バテットでも可。
これで候補と同程度のホイールになるよ。
見た目重視ならキシリESが11万で入手できる。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 22:51:24

>>841
10sだったら7801カーボンがすごく良いんだけどな。

848 ：ジュラ１０：2005/12/26(月) 22:53:02

ベストな方法は私が高２から愛用している方法でしょうな。

ADX-1の２４インチ。

たった275gでしかも600Cだから慣性モーメントは無いに等しい。
32Hで組めば固過ぎる位なので、24Hあたりでどうだ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 23:10:36

うるせー
おっさん市ね

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 23:12:07

>>845
放っておけ、水に落ちた犬を叩こうとするから墓穴を掘るわけだ

851 ：ジュラ１０：2005/12/26(月) 23:18:45

しかもなあ。例えば15-16の段付きで組むとするだろ。600Cﾎｲｰﾙなら
穴数や組み方によるが、ｽﾎﾟｰｸ長が230～250mmの間なんだよ。

一番軽いクラスの15-16は36Hの300mmで200g前後だけども、
例えば240mmならば160gってわけだ。しかも同じｽﾎﾟｰｸホール数ならば
24インチの方が格段に剛性が高い。

15-16の24Hで組んでみろ、ｽﾎﾟｰｸ（ニップル含む)はたった110g足らず。
リムが275g+ｽﾎﾟｰｸ(ニップル)110g+ハブ(アメクラ)120g=500gということが
分るよね？しかもこれはQRの重さを含んでいる。

これにパナレーサーラピーデだのTUFOだのSOYO モデルプロ24だのを
履かせてみろ。全部込みで620～650gという前輪が完成するってわけさ。

しかも超エアロ。700Cなんぞは塗り壁かと思うぞ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 23:29:11

＞たった275gでしかも600Cだから慣性モーメントは無いに等しい。

はいみなさん名言いただきました～
'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 23:31:51

でもプロのレースとか見ても24インチとか小径のロード使ってる人全然いないんだよね・・
やっぱデメリットの方がおおきいってことかね？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 23:40:03

単に規制されてるんじゃなくて？
規制がなかったとしても登りだけのステージなんてないから結果的に
28inc700ｃの方が使いやすいとかじゃないの？

855 ：ジュラ１０：2005/12/26(月) 23:43:05

>>853
ウルリッヒが24-27ファニーを使った後に24は禁止になったんだけどね。
いずれにせよ転がり抵抗があるから平地はありえん。

ツールのﾋﾙｸﾗでも650Cしか利用されてないが、イチカワは600Cで表彰台もあるしな。

しかしもう少し進化してサスペンションや振動吸収が進めば、
トータルの転がり抵抗が減少し、小径の時代が来るはずだ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 23:43:59

26インチは下り怖い　

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 23:44:14

ハイハイ不燃ゴミ虫ワロスワロス

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 23:44:26

>>853
一番大きいのはルールかと（笑）

859 ：ジュラ１０：2005/12/26(月) 23:44:27

日本の草ﾚｰｽじゃ前後２４が流行ったんだよね９０年前後に。

日本のファニーバイクやファニーピストは前輪が２４インチが
主流だったし。ヨーロッパみたく６５０Cの前輪は大きすぎる
ってことでな。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 23:48:03

>>857
必死だね、この間から
>>859
24incリムって今売ってる？

861 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/12/26(月) 23:49:10

>>853
プロのレースの場合は、そういうホイール使うと
チームカーからしかサポートを受けられなくなりますから、
パンクとか、ホイールにトラブルが出てしまったら
ソコでレースは終わりになっちゃう可能性が出てきますです。

サポートカーが後ろについてくるＴＴでは、６００ｃのホイール使う選手はまれに見ますよ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 23:59:37

>>844
放出中とはどういう事っすか。
もしかして代理店が変わる？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 00:13:05

赤っ恥かきっぱなしのジュラは黙れ。
……本人、赤っ恥と思ってないあたりがキティなんだよなぁ(苦笑)

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 00:26:53

>>856
身長/体重/フレームサイズ/ホイール/タイヤなどで変わるけれど、
自分は怖いと思ったことは一度も無いな…
チョッとだけクイックで楽しいよ！

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 00:32:58

>>863
おまえさっきからうざいよ
ジュラの方がまだ建設的なこと言ってる

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 00:34:54

ジュラって長々とよく書くよな
えらいと思うわ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 00:36:33

ｼﾞｭﾗをあぼーんせずに
うざいうざい言ってる>>863は
あぼーんしてる人にとっても迷惑です

868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 00:42:47

>>863
そっくり返せるわけだがｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 00:43:42

ｼﾞｭﾗは短小包茎ﾊｹﾞﾁﾋﾞおやじなんだから
みんなもっとやさしくしてあげよう！

870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 00:55:15

>>869
がんがれ…

871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 01:05:01

祭りの後症候群

872 ：841：2005/12/27(火) 01:32:14

で、結局、ぼくはADX-1のホイールを14番で組み直せば良いわけですね？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 01:44:57

俺に聞くなよ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 01:47:33

とりあえず、慣性モーメントが小さいとか言ってる時点で
アホ丸出しなんだがな。

875 ：モータバイク乗り：2005/12/27(火) 05:24:35

慣性モーメントがどうした？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 09:09:45

>>841
単独で200km位をAVE30km/h前後で走れるなら
軽さ最優先ではなく剛性感もある方がいい。
ｷｼﾘSLがお薦め。
ﾌﾙｸﾗﾑも良いらしいが経験なし。

877 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2005/12/27(火) 09:27:39

そういういえばこんなことがあった。
http://www.cyclingnews.com/photos/2003/vuelta03/?id=stage20/LV4

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 12:10:39

小径ホイールは慣性モーメントが小さくていいっていう香具師多いけど、
ちょっと違わないか?
同じだけ「回す」ならたしかに慣性モーメント小さい分だけ得かもしれんが、
同じだけ「走る」には多く回さなきゃならんリクツで、
結局使うエネルギーは同じだろう。
むしろタイヤの内部抵抗なんかは小径の方が不利だから、
空気抵抗とか絶対重量の小ささがメリットとして出る場面でもなきゃ
700Cの方がいいんじゃないか?

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 12:54:08

<<841
スレ違いだけど、定番のREFLEXではなくADX-1を選んだ理由を教えてください。
自分も今、登り用ホイールをどっちで組むか迷ってるもので・・・

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 14:09:14

>>879
選んだというより、店にあった、安かったからです。
リフレックスは知り合いが持ってますけど、登りで使わせてもらったことがないのでよくわかりません。
ADX-1は登りで踏むペダリングをするとちょっと剛性不足かなって感じることがあります。
（キシリウムエリート比）
長い登りではボントレガーレースXライトエアロよりは楽でした。
ADX-1はブレーキ面が斜になってるんで、ブレーキシューがある程度削れるまで下りが怖いかも。
下りである程度スピード出して下るならREFLEXの方が安心だと思います。
より軽い方がよければ、ADX-1、剛性が欲しければREFLEXを選べばよいかもわかりません。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 14:14:13

>>880
詳しい解説ありがとう！
ADXはやはりブレーキ面が斜めになっているのですね。
OP-PROのホイールとシューを共用したいので、
やはり私はREFLEX逝っときます。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 14:43:39

ガチガチに組まれたOPで、１５番と１４番を比べた場合
踏み出しに体感できる程の差はありますか

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 14:46:49

>>847
7801ｶｰﾎﾞﾝがいいなら
9S互換ﾌﾘｰを買ってきて
9S用7801ｶｰﾎﾞﾝにすればOK。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 16:25:37

>>883
都内某有名店で聞いたが、純正も3rd Party製でもそんなもの出てないって言ってたぞ。
もし本当にあるなら詳細希望。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 16:34:27

>>882
最近、フリー側を#15から#14に、反フリー側を#15から#14-15に組み替えました。
踏み出しの軽さ自体はそれほど変わりませんが、フィーリングがだいぶ違います。
#14の方がなんとなくコシの強いさぬきうどん風、#15はコシの強いそうめん（揖保の糸）風。
体重のある人でなければ#15で問題無いと思いますよ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 17:48:12

おまえはスポークを噛み切ってみたのかと
もしくは麺をスポークにして乗ってみたのかと

887 ：885：2005/12/27(火) 18:47:27

>>886
あ、もちろん茹でての話ですよ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 19:11:11

>878
タイヤの内部抵抗ってナニ？
kwsk

889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 23:26:28

７８０１ＳＬやっときた～。
インプレは、ハブはデュラ相当なんだから良いのは当り前として、
普通に出来の良い汎用なホイールとしか云いようがない。
チューブレスでのインプレはタイヤがないからまだ無理だし。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 23:37:31

150Kmのツーリング目的で3万くらいでチューブラホイールのお勧めは？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 23:40:40

>>889
たぶんこういうインプレが出るだろうな
というまんまのインプレを書かれて
やはり納得のインプレ乙

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 23:46:09

>>890
3マンなら400%手組みだな。
アンブロ・ネメシス、DT14コンペ（フリー側14プレーン）、デュラハブ（9sなら77）。
定価だと3万オーバーだが、安い店はけっこうある。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 23:49:00

おすすめの完組ホイールってある？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 23:54:22

コスミックカーボン

895 ：890：2005/12/28(水) 00:02:14

>>892
現在105+arayaなんでその組み合わせでさがしてみます。（９ｓ用）

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 00:18:07

>>891
初心者に期待するだけ無駄ｗ

897 ：ジュラ１０：2005/12/28(水) 00:22:54

大富豪みたいな話が続きすぎだな。

ｽﾎﾟｰｸ\2000、リム\5000、ハブ\5000で十二分だろ。
これ以上高かったらﾎﾞｯﾀｸﾘ被害者も良い所だ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 01:34:58

前輪をCXP30で16H で組んでみた。スポークは286ミリ、1穴飛ばしでなく
Rolfや初期シマノのようなタンジェント組で、ラジアルでないのでテンション
は低め、横フレはほぼナシ、溶接部分が2ミリ弱の縦フレ、気にしないで試乗。
ロング主体なのでレーススピードは語れない、普段履きのADX-1を使ったプロホイール
に較べて踏み出しは重い、しかし20キロあたりから好転しリム重量が効いてか
実によく回る、60キロ程度の峠のくだりなら不安感なし（体重68キロ）、リム強度の
堅さで走りきるといった感じ、最初はビクビク物だったコーナーも余程の無茶をしない限り
問題ない、タンジェントのおかげか結構頼もしい。
一番驚いたのは空気抵抗の減少、身体のドラッグに較べれば微々たる筈だが少スポークの
恩恵をはじめて感じた、ロングでは心理的に大いに効く。
皆にもお勧めしたいが第一に強度のあるリムの確保、必然的に銘柄が絞られるのが難点か。
いま後輪をG3組で組んでるのでまた報告する。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 02:10:09

>>898
穴を開け直したの?
それとも2穴とばし?

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 02:48:26

>>878
同じスピード出すのに必要な回転数は長さ（径）に反比例するが、
慣性モーメントは長さ（径）の「二乗に」比例するぞ。
まあ一定速度（一定の回転数）で走ってるなら慣性モーメントは関係ないとか、
空気抵抗とかで失われるエネルギーを補填してるときはどうだとか、
実際に近い条件でどうなのかは知らんけど。

小径の利点で明らかなのは剛性の高さ（スポーク数とかが同じなら）、
空気抵抗（特に横風に対して）、
逆に物理的欠点で明らかなのは路面の凸凹の影響でつな。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 03:23:46

高速回転するから軸の回転抵抗には不利だな
まあ大差ないだろうけど

902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 08:25:17

>>880
＞ADX-1は登りで踏むペダリングをするとちょっと剛性不足かなって

(゜-゜)(。_。)(゜-゜)(。_。)ウンウン
俺もＡＤＸ１だけどそう思う。
（４の方が良かった）

山岳用の軽量ホイール＆軽量フレームてーけど、
剛性が足りないとかえってロスが大きくて走りづらいと思うんだヨナ。
ペダリングが上手かろうがヘタだろうがリムの変形ロスは確実に大きい。
その一方出足だけいいから、回転ムラ・トルクムラが出やすい。
でフレームが超軽量の頼りないやつだとそれに影響されてフレームもたわむ。
長距離長時間の登りでは軽量が効いて来るけど短い激坂なんかでは
逆にある程度重くても剛性のある方が楽。鉄でも意外と墨より楽だったりする

903 ：ジュラ１０：2005/12/28(水) 09:24:02

ADX-1は700Cだとピスト用だからね。ﾛｰﾄﾞには柔らかいよね。

だから650C以下にすべきなんだがね。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 14:03:08

>>898
普通のハブとリムをG3パターンで組んで大丈夫なものなの？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 14:13:06

ｶﾝﾊﾟG３みたいなパターンだと無理だけど、G３のキモはフリー：反フリーが2：1
な点だから、3の倍数だったらRACING1/3みたいな感じでよければ行けると思う。
77/78デュラの２４HフリーだったらOKかな。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 15:33:55

で、結局出来上るのはふつうに３２Ｈで組んだモノよりお粗末にしかならないんだよな。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 16:26:33

>862
買収されてイーストンになったわけだから、
取扱いも従来イーストンを扱っているアズマ商会になるんだろ。

908 ：ジュラ１０：2005/12/28(水) 18:34:24

>>906

ま、手組みの場合、前輪は16Hか20H程度のラジアルか20Hの４本組、
後輪は24Hの4本組がベストだろね。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 19:11:50

チューブレス化で、もまいらの高価なホイールは全部ゴミになるのさ…。

ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/2005/wh7801sl.html

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 19:25:57

タイヤってさ乗ってるとタイヤに小さなキズや穴が開いちゃうよね。
チューブレスだといちいち補修しないといけないの？
あと、出先でパンクした場合、ポンプごときの流量だとビードからエアーが漏れまくって
全く充填できないんじゃないの？ＭＴＢに詳しい人教えてよ

911 ：ジュラ１０：2005/12/28(水) 19:31:54

出ては消えるチューブレス。

果たして成功するか、この規格。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:01:51

出先のパンクは中にチューブいれて使いますよ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:49:26

>>912
そうか！持ち物は変わらないんだ!

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:54:09

>>841
単独で信号もありで２００キロアベ３０キロで走れるわりに
1000トラ８５秒とはバランス悪いな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:58:44

大して脚無いことはわかる。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 23:01:18

高速で巡航できる人はスプリント弱いのが普通でないの？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 23:01:44

>>914
ガリクライマーなんだろ
58kgって書いてあるし

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 23:10:39

>910
出先じゃＣＯ２ボンベじゃないとむりだよ。
それかその辺の民家でスタンドポンプを借りてアダプター付けて入れるか。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 23:11:53

>>916
アベ30のどこが高速巡航なのかとｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 23:13:33

単独信号蟻でｱﾍﾞ30は速いほうだがな。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 23:36:06

信号の頻度によるな。
郊外ならけっして速くはない。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 00:20:23

単独で山を含む200km
ｱﾍﾞ30は結構速いって。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 00:23:19

>>922
>・単独だと200km位をAVE30km/h前後で走れる（登り、下り、信号あり）
「山」とは書いてないよ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 00:34:26

結構速いといってもいいとこBかC程度だろ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 00:43:29

とりあえず922が貧脚なことだけは確か

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 08:54:37

千虎85秒は遅い。
200㎞をAVE30は速い。
速度ﾈﾀは荒れるでFA！

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 09:49:36

７８デュラのブレーキに雨蔵のリムの組み合わせで乗ってるんだけど
雨だとブレーキが全く利きません。雨でもよく効くリムってありますか？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 09:59:42

無難にマビック。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 10:40:24

927
スイスストップ使え

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 13:58:03

>>927
７８デュラにデフォでついてるシューはR55C2でドライ用、まずはウエット性能の
高いR55HCに替えてみそ。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 15:57:20

雨の日なんてどれ使った所で
たいして違わない、雨の日に止まれるスピード
ﾌﾞﾚｰｷﾎﾟｲﾝﾄを見極められるように考えて走れば

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 16:46:31

>931
おまいそれは、ダメだろ？
オレは105についてたシューのドライとウェットのあまりの差にびびった。
カンパのシューは、ドライとウェットの差が少ないので、そっちのがいいと思った。
（絶対的な性能よりも、状況うによる差が小さいほうが安心）

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 17:10:47

でもさ、雨降りそうだから今日はウェット用シューに変えてから出発とか
晴れたからドライに戻すか、なんて一々やってらんないっしょ？

まぁデュラシューにしときゃいいんだよSSは鳴きが無けりゃ良いシューなんだが・・・

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 18:48:29

>>933
やっぱスイスは鳴くんですか･･･
トウインしてもだめですか？
あれほどいやなものはないですね。
ついブレーキかけたくなくなる。

935 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/12/29(木) 19:46:08

スイスは泣きすぎですね。
アルミだと大して泣きませんがカーボンだともう・・・。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 23:57:10

右シューをドライ、左シューをウエットにすればどうですか

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 00:09:59

右乳首も責めてやれよ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 00:23:44

>>936
天才

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 00:28:29

>936
摩擦係数が違うとブレーキ壊れないかな？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 00:33:58

ねじれ方向の耐久性は未知数だな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 01:03:58

チャリで片効きはどうなん？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 01:12:49

アサヒのホイールオーダーのリンクが見あたらないんだけど、
どこにありますでしょうか？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 01:14:01

10月ぐらいに工場が火事で以来やってない

944 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 01:25:07

コスカボプロってどう？

945 ：942：2005/12/30(金) 01:27:20

>943
ガセ？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 01:28:18

>>945
本当や

947 ：942：2005/12/30(金) 01:32:17

>946
つい最近までリンクがあったんで
何でかな・・・と思っとたんです。

でもアサヒってMAVICのリムを
オーダーでは売ってたけど、単体では
売られてないんですね。なんでかな？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 05:13:08

>>947
マビックはリム売りを嫌うから。

949 ：ジュラ１０：2005/12/30(金) 12:50:28

リムのマビックがリム売りを嫌うとは世も末ですなあ。インチキフランス人め！

完組で銭儲けというわけですな。

もう一生マビックのリムを買うことも無いだろうな。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 13:48:15

そこで
聞かれもしないオススメのリムに対する薀蓄を
語りださなきゃｼﾞｭﾗ10じゃない

951 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 16:03:05

>>936
トライアルでは昔からやってる人いるよ
タッチがやわらかくなるのを嫌って、全天候に対応するため･･･とか
ロードとはブレーキちがうんで未知数だけど

952 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 21:07:04

>591
トライアルつながりだけど、ロードではリムにヤスリがけするって話は
聞いたことがないな。

メーカーもカーボンリムとかにヤスリ目いれて売ったら結構うけるかも。

953 ：952：2005/12/30(金) 21:09:12

×591→○951

954 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 21:17:41

>>952
トライアルとロード両方やってる人間から言わせてもらうと
ロードリムにヤスリ掛けはやめた方がいい。
シューは消しゴムのように磨り減るって
制動力は上がるはずだけど、雨の日はコントロール性が最悪になる。
効かないかフルロックのどちらか　雨の下りなら死ぬぜ
目の入れ方次第でもしかするといいものが出来るかもしれないけど
おすすめしません

955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 22:20:53

昔、スーチャンのリムサイドには細かい凹凸がつけてあったけどね。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 00:16:36

次スレ立てたんだが、番号間違えた。
【ﾃﾞｨｰﾌﾟ】ﾛｰﾄﾞのホイールインプレ44本目【ｷｼﾒﾝ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1135955063/

誰かPart47立ててくれたらコレの削除依頼するんで、どなたかよろしく。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 01:24:26

>>956
スレ番号間違えたくらいでは削除依頼は通らないって聞いたことある。
まあ気にせず使って、その次を立てるときに48本目にすりゃいいさ。ドンマイ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 20:17:56

>>952
そこら中で事故が多発しPLがらみでメーカーｱﾎﾞﾝするぞ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 20:20:06

最近ちょっと振れがで出ただけでギャーギャー言うﾔﾂ多すぎ。
３mmくらいまでなら文句言わずに乗ってろよ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 20:21:16

えぇええええ？