MTBホイール関連スレ　part7

MTBのホイールについてのスレ。
完組み手組み、用途を問わず語りましょう。

【前スレ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074155517/

過去スレとかは>>2-5あたり

２

【過去スレ】
part1　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1020/10200/1020054644.html
part2　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034440740/
（そのlog　http://ellsworth.hp.infoseek.co.jp/past/wheel2.html）
part3　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1044943445/
part4 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049943095/
part5 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074155517/

インプレ等はこのスレと重ねて下記スレでも評価して貰えるとありがたいです。
■■■パーツ・自転車用品の使用感 Part7■■■
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081079933/l50

【他車種のホイールスレ】
ロードバイクのホイール何がいい？ 27穴目
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082649945/l50
クロスバイクのホイール何がいい？part1
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066998187/l50

【関連スレ】
ホイールの組み方
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082491370/l50
MTB初心者質問用スレ 25台目
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084163452/l50
MTBブロックタイヤスッドレ　１本目
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069500140/l50
MTBスリックタイヤスッドレ 12本目(?)
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084154148/l50
【MTB】ﾁｭｰﾌﾞﾚｽﾀｲﾔってどうなのよ？【新定番】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057199271/l50
【走って】ディスクブレーキ15枚目【考えろ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082640066/l50
『Vブレーキアーチ･レバー･シュー』その３
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082465955/l50
＼┨┠／　カンチブレーキ　その２　＼┨┠／
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069525984/l50

http://www.riteway-jp.com/2004gt/zum/zum30_jp.htm
これってALEXの完組みホイールらしいのですが、
どこかで安く売ってるところないですかね？
街のり用に良いかなと思うので。
（見た目重視でスポークの本数少ないエアロホイール検索中）
シマノの完組みとどっちが良いですかね？．．．

http://aclass-wheels.com/wheelsets/alx_vectrat5.htm
これかなぁ。
alexのホイール自体はライトウェイが扱ってるみたいだけど…。
売ってるのかな…。

Alexのリムって重いのな。
俺も販売してるとこ探してたんだけど、これ見て萎えた。
http://www.alexrims.com/oe/mtb.htm

>>5
俺としてはシマノの方をお勧めする。
スモールパーツの入手性を考えたほうがいい。

みなさんレスありがとう。
ALEXの完組みってあまり検索に引っかかりませんでしたね。
ライトウェイで扱ってるんですか？ちょっと聞いてみようかな？

まぁ、シマノのM540の方が安そうだし
8さんの言うようにパーツの入手性も良さそうだだし
無難といえば無難ですねぇ

ディスク用のフロントホイールをローターを外しV用として使うことはできますか？

リムが対応していればｏｋですので確認してみてください

リムがＶブレーキ対応なら可能。
ディスク専用なら無理。

>>11-12
ありがとうございます。
ﾘﾑはＸ517のV用ですので試してみます。

あさひのオーダーホイールのスポークって、
星とホイールスミスしか選べない・・・DTも選べたらいいのに。

この3種類だったら、やっぱりDTの方がいいんですか？

ホイールスミスでええやん

ちゃんぴよんとかよわいよ

シマノのWH-M535とＴサブ1.25を入手しました。
バルブはノーマルで届きますか？ロングが必要ですか？
持ってる人教えてくださいm(_ _)m

完組みにはロングバルブ使っとけ

>>18
サンクス

>>17
ヒラメならノーマルでもいけるが、形態ポンプのことを考えてロングにしとけ。

1年で1万キロ強走ったWH-M540のスポークをすべて新品に張り替えてみました。
なんかすげーしゃきっとしてびっくり。
スポークってへたれてくる門なんですね。

>>20
細かなレスＴＨＸ

>>16
ちゃんぴよんは弱くねーだろ？
れう"ぉりゅーしょんはよわいけど

値段と性能のバランスが一番良いのは星だと思うんだがなぁ。
やっぱブランド志向なのかな。
DTは切れにくいが駆動輪のスポークが結構伸びるんだよな。
ホイールスミスは使ったことないけどどうなの？

02年式のクロスマックスUSTDISCが9800円で売ってたんでけど買い？

>>25
イマドキそんな型遅れのヤツ買ってもしょうがないと思うんが。
で、どこで売ってたんだ？

>>25
Vで売ってたら即買い

北海道のスポーツデポ。

残念ながらVじゃねぇんだよな・・・
俺もVがよかったんだが

釧路在住か

即買い。

そりゃきっとクロスナックスだろ？

マヴィック・クロスライドのフリーって分解出来ないの？
ベアリング交換しようと外してみたけど、どーにも分からん。
フリー側ベアリングがイカれたら、フリーごと交換せなアカンのか（激鬱

専用工具がいる

x3.1は丈夫？

>>35
いいえ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

MAVIC　XC717のERDを教えてください。

ゴメソ
クロスロックで前輪だけだったわ。
でも48％引きって言うあほな値段だったので買ってしまった。
後輪は49％引きだったな

>>38
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=mavic+xc717+erd&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>40
私も検索したのですが、26インチのリムがERDが559mmということは
ありえないと思うのですが。

ん？そんなもんじゃねか？

ビードシート径が559mmなんだからおかしいだろ。

クロスマックスのいいところって軽さの他になにがあるんですか？
衝撃吸収性が良くてサス要らず、って感じ？

>>44
そんなホイールがあったら俺も使ってます

シマノのM540と
タキザワ手組でハブLX+MAVIC XC717+DT1.8スポーク、とどっちがいいかな？
値段はだいたい一緒のわりにXC717の方が軽いと思うんだけど。

>>46
好きなほうで良いんじゃないか。
用途用法によるでしょ。
自分が長く使うならハブXTRでｽﾎﾟｰｸ2.0にして手組みにする。

どうしてシマノいくかな？

安いから。
M540はアスキーだと2万円切ってるし。

とりあえずはじめての完組としてはオススメできるよ。
見た目もいいしね。
ただ、後から手組みでそれなりのものを組んでみると
M540には戻れない・・・。

>>46
街乗りでかわった外見が欲しいならM540。

山行くならタキザワ手組み。
予算が許せばハブはXT、
体重がとっても軽いってわけで無いなら
スポークは2.0がのほうがいいと思うけど。

みなさん、どうも。
やっぱりスポークは2.0ですか。
タキザワのカタログではDT2.0は黒しかないみたいだし、街乗りがメインなので1.8でいいか、と思ったんです。
星の＃14の方がいいのかなぁ。

星でいんじゃない。

>>52
俺も星でいいとおもう。
硬いホイールが好みなら「ステンレス」
柔軟性のあるホイールがこのみなら「スターブライト」
を使うといいよ。

えーとタキザワのカタログでは星のスポークはストレートとバテットという表記しかないんですが、スターブライトやステンレスってそれとは違うんですか？

>>55
そうか〜。
じゃぁどちらかはわからないね。
バテットはステンレスだよ。
といっても両方ステンレスで、ステンレスの種類が違うだけなんだけど。

と思ったら、バテットにもステンレスとスターブライトの2種類があった。
どっちかは聞いてみないとわからん。

ちなみにタキザワで星のストレートは一本20円です。

>>45
テンションディスクは？（懐

http://www.u-rinkan.com/wheel.htm

ここにあるダブルクロスって、どうしてディスクには対応しないんでしょうか？
また、ねじりで編んでる方いらっしゃいますか？

>>59
えらい音がするのでイヤです。

教えてください。
ロード用はカーボンホイールやカーボンリムが高価ですが販売されていますが、
MTB用は何故販売されていないのですか？
重いとか剛性不足というならロードでも普及しないと思うのですがプロレースでは
カーボンが使用されているみたいなので疑問に思った次第です。
ネットで調べたところスピナジーはレース使用禁止による生産中止、エアロスポーク
は重くてファッションアイテム？スピンは倒産でシマノのリムも生産中止。
なんででしょうか？

>>62
カーボンで作ればアルミより軽く仕上がるよ。
ＭＴＢ用のレース用だとチューブレス化が進んでいってるがカーボンだと強度的に
ビードをかける部分が弱いからではないかな。
ロードようは、最近はＷＯも出てきたがチューブラー用がほとんど。
値段が高いのも理由の一つ。
強度的にＭＴＢ用は難しい。
>エアロスポーク は重くてファッションアイテム？
というのは意味不明。
>シマノのリムも生産中止。
シマノでＭＴＢ用のカーボンリムなんて無いでしょう。
ロードのカーボンはモデルチェンジやコストの都合でしょ。

CDセラミック・CD・セラミック、それぞれの違いを教えてください

CD
表面に厚い酸化皮膜を作って、表面の硬度を上げる
（アルマイト）

セラミック
リムのブレーキ面に酸化アルミとかの粉末を溶着させて、
耐熱性とか制動力を上げる
（専用シューが必要）

でよかったっけ。

完組み対決！！！
　ＸＴＲ
　ＭＡＶＩＣ　ＳＬ
　　　　　　　ＸＬ
さあ！どれだ！！！

>>64
ＭＡＶＩＣのＨＰでも見ろよ。

>>66
なにが
さあ！どれだ！！！
だよ。
どれが良いか教えてくださいお願いします。
だろ。

アラヤプロホイールが最強に決まってんだろ！

>>62
MTBでカーボンリム作ったら割れそうな気もしないでもない。
走る路面が未舗装路だし。

>>66
ＸＴＲの方はリムとスポークとニップルは何よ？

>>71
完組み

>>71
完組対決って意味わからないか。

>>65
ＣＤセラミック＝ＣＤ+セラミック
で、良かったっけ？

>>71
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

62です
>>63 ありがとうございます。
チューブレス化が理由というの良く理解できました。
エアロスポークについてはどこかのHPで「重いけどカッコイイから街乗りに適」
みたいな記述があったのでファッションアイテムと書きました、実際に勝負用に
使えるものだったら失礼しました。
シマノのカーボンリム(完組ホイール？)は以前発売予定と発表されてそのまま消
えて行った物があったような記憶があるのですが勘違いかもしれません。

>>70
http://www.fircerchi.com/Dati/prodotti/Ronda%20Mtb%20Tubless.html
しかもチューブレスでディスク

>>76
重いって確かに軽くは無いけれど本数減らして空力よくするから重くはない。
がＭＴＢにエアロスポークはファッション位しか意味無いだろう。
ロード用に使うべき、と書いてみたがシマノの完組ってＭＴＢ用も偏平なエアロスポーク
だったな。

>>77
つーかフルカーボンかよ。
もはや変態の域だ…。

>>77　ペアで1200グラムって軽いな！
俺は珍品愛好家だけどなんか触手が動かん、V用SLを下品にデフォルメしたようなデザインだからかな
これって日本でも売ってる？

>>76
空気抵抗は速度の二乗に比例するので、MTBレースの速度粋の場合
ロードレースほど空気抵抗は発生しないから、
ロードほどはスポークの空気抵抗を考慮する重要性はないだろうね。
まったく効果がないわけでもないだろうけど。

>>80
揚げ足をとってなんだが、動くのは食指で触手じゃないぞ。

>>78
念為　今回のエアロスポークってこれを指してます。
http://www.aerospoke.com

>>81
80は淫獣の類なんだろ

>>81　御指摘感謝!　いい歳こいて間違ってた、お恥ずかしい。。。

７７のそれって高速街乗り用だろ

高速町海苔用にチューブレスって必要かな？
カーボンのスポークのラジアル組でディスクブレーキって怖いな。

>>85
ホムペには Competizione / Race と書いてあるぞ。
グリメカみたいに鋳造でチョイチョイじゃないし
かなり高価だろうから街乗り用じゃないんとちがう？
プロが使ってるとこ見たことは無いけどw

舗装路以外だったら1発でお釈迦になりそうだな
いくらなの？

>>88 2499ユーロだから338000円くらいだぬ。
街乗用っちゅーよりプロ決戦使い捨てホイールだぬ。

ドイツにもカーボンモノコックチューブレスでディスク専用の変態なのがあるだぬ。
過剰強度好みのドイツ人製作だけあってめっちゃ頑丈で重量が1580グラムだからSL
よりも軽いだぬ。

キモイから、つねお意外が「だぬ」使うなや!!

死ね

「だぬ」の使用はちゅねからライセンスを貰う必要があるぬ

by瀬尾

>>81
きっとあいつはタコか宇宙人なのだ！

>>92
ｵｰﾌﾟｿだぬ
自由に使いなさい

使えって言われたって使いたくねぇな

そうだぬ。

>>96
はげどうだぬ

きりばんりーちだぬ。

1 0 0 0 g e t　だぬ

ホイールを自分で組む場合、リムとハブを注文すれば、スポークの長さは
ショップの方で教えてくれるもんなんですか？

教えてくれると思うよ

http://www.epinions.com/bike-Wheels-All-DB45C
これが池袋の茶有井にずーっと置いてあって木になってきたんだが
どなたか使っている人はいないですかね？
高速街乗りによさそうだなと思う反面ただのアホパーツのような気もして。
ちなみに値段はペアで11.8ﾏｿでした。

>>103
HED製だしそんなにアホ設計ではないと思うんだけど
ここ見てる街乗り富裕層が11.8万くらいなら買っちゃうんじゃねーの？
ここまで凝るならスポークにも一ひねり欲しかったな。
定価だといくらくらいするんだろ？15万〜20万くらい？
使ってダメダメでもヤフオクなら変態ホイールは人気あるから7〜8万
くらいなら売れると思うよ。

最近MAVICのクロスマックスXL買ったんだけど

一度雨の中走った後
洗車→各部注油してるときに気がついたんだが

ホイールの中（だと思う）に水が入っているらしく
ゆっくりまわすと中で水が動いてる音がする
そのときはすぐ乾くだろうと思ってたんだけど
それから何日かたつのに消える気配がない
やっぱりタイヤはずすしかないのだろうか

雨の中走ることはこれからもあると思うから
その度にはずさなきゃならないのはどうも

なんかいい方法はないですかね

ホイール自体はものすごく気に入ってるんで
リム剛性、高速巡航時の安定性、回転の滑らかさ、加速の反応性
どれをとってもすばらしかった、
ここで薦める奴が多いのもうなずける
高い金出した甲斐がある良い物なので
ここだけどうにかならないかと

何か良い知恵ありましたら教えてください

>>105
リムの空洞に水が入っているならバルブ穴から水が出せるはず。
やっぱりタイヤは外さなきゃだめだけど。

バルブとは反対側のリム面に水抜き穴開いてない？
MAVICはわからないがXTRホイールの場合は２ヶ所開いてる。

アイレットの凹に溜まった水が遠心力で浸透して行くんだろね。

皆さんレスありがとう

調べたところ

水抜き用の穴とかはありませんでした

結局
タイヤをはずしてバルブの穴から水を抜きました

これからもちょくちょくチェックしていきますけど
やっぱリムに水入ったままだと
（アルミとはいえ）中でさび（または劣化）の原因になったりしないですかね

特に問題ないようなら
簡単に水抜くだけでいいと思いますけど
やっぱり完全に乾かしたほうがいいのかな

セキヤはMAVICのMTBリムを一本売りしてくれないんでしょうか？

ARAYA　TM-840FのERD（有効リム径）を教えてください。
ネット上のどこを調べても乗っていなくて困ってます。

X618CD通販してくれるショップご存知の方いませんか？
新機種に移行して久しいので、在庫してる店舗が見つからなくて・・・

>>111
spocalc.xlsに出てると思うよ

>>113
あの数値って大丈夫でしょうかね？
注釈に「怪しいから実測してくれ！」って書いてあるんで・・・。

その通り怪しいから実測しましょ。

ディスクブレーキホイールを組む場合は
前が逆イタリアンで、後ろがJISで良いのでしょうか？
ショップだと、イタリアンで組むところが多いみたいですが…

>>116
シマノはそうするように言ってるね。

ＤＴのコンペは山用にはダメ？

>>118
全然大丈夫だよ。
1.8/1.6はさすがに不安だが。

DTのチャンピオン１５番はどう？？

まあ大丈夫だと思うけど、山でしょ。 俺は山ホイールは36Hのスターブライト15番で組んでる。 32Hだとなんか不安だ。

太いスポークで数少ないのと
細いスポークで数多いのと
それぞれメリット、デメリットを教えれ

>>122
聞き方が気に食わんから教えん

>>122
どっちでもいい。
スポーク極端に少ないとフレ取りしにくいが36と32じゃほとんど変わらん。

ペニスは太くて硬いほうが女は気持ちが良いのは確からしい。

膣って結構鈍感なのよ

>>122
細いスポーク数多くしたほうが
同じ強度でも軽量に仕上がるそうだ。

>>122.>>127
トラやってる香具師は、細いスポークで36ｈで組むね。

WH-M540ペアから、
手組みして
フロント リッチーリム＋105ハブ＋15番
リア　　 MAVIC XC717 ＋LXハブ＋14番
に乗り換えました。
いつも走るコースを走ったときの感想は、
まさにフレームがアルミになったかのように加減速が鋭くなりました。
あと、いつもだと105rpmくらいで走っている速度を自然に95rpmくらいで走ってました。
WH-M540がそれほど重くて鈍いホイールだったのか、それとも今回組んだのがたまたま
いい組み合わせだったのかわかりませんがホイールでここまで違うとは驚きです。

補足ですが、MAVIC　XC717はX517と同じERD:542として組んだのですが
スポーク長が1mmほど長いようでした。
なのでERD:541で考えたほうが組みやすいと思います。

126
女は小陰唇を太いペニスで擦られて感じるのさ。

>>127
とすると島野の完組みは駄目つーことか

太い細いより入れた状態でグリグリッてされるのが好き

>>133
さすがホモ！！

>>129
http://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/〜hipopona/imgboardphp/imgboard.php?res=3812
これ？

>>129
>あと、いつもだと105rpmくらいで走っている速度を自然に95rpmくらいで走ってました。

空気抵抗はシマノの方がはるかに小さいだろうさね
だから小さなトルクで同じ速度が出せるはず
つまりキミのインプレは少なからずプラシーボに影響されちゃってるワケだよ

>>136
君は完組マンセーなのか。
ツマノの540ははいてみればそのヤヴァサがわかる。

>>137
完組みがどうのとは関係ないよ
軽いリムで組んだ方が加速は楽だけど
速度維持ならエアロ効果が影響するだろ？って言いたいだけさね
だから手組みの方が速度維持もラクチンなんて書かれてるとなんだかなぁと感じる次第

>>137
>ヤヴァサがわかる
もっと詳しく。

>>138
〜60kmくらいでエアロ効果って実感できるの？

ﾟ 　　　　,. ':::::::::::::::::::::::;／.':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.: .　 ご
　 　 　 　 　 　 ,.'::::::::::::::::,.:::::／　/　:::::::;.:::::::::::::::::::::::::::::::o:::::::::::.: .　 め
　　　　　　　 ,.:'::::::::::::::::,:'::／　　,':::::::;ｯ":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.: .　 ん
　　　　　　 ,.'::,:':::::::::::,ｨ::::/｀`ヽ､'::／/::;::'´:::;:::'´:::::::::::::::::::::::::::::::::.: .　 な
　○ 　　 ,:'::,:'::::::::::::/ |::,'ｷミ、 l::,'ヽ,':/,':::; '/::::::::::::::::::::;'::::::::::::::::::.: .　 さ
　　　　 ,:':::/::::::::::::;' 　ｌ,' ﾞ'ゞ､ヾ|,'　,'/ ,'::;' ,':::::::::::::::;::::/;:::::::::::::::::::.: .　 い
　　　 ,:'::::/:::::::::::::;'　　;　 　　｀"'､ '　 |/ ,':::、::::::; '/:/,':::;:::::::::::::::.: .　　：
) 　 ,:'::::::,'::::::::::::::;' 　　　　　　　　　　 ! ,'::::::,.ｘ ' /,.' /::/;::::::::::::::::.: : 　 ：
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:::::::::::::::l:::::::::;' 　 　　 ヽ、 ヽ､　 　　　　　　　 ~ 　_.r'ﾂ´:::::::::::::::::.: .　 ：
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　 ./::::::::/ 　　　｀' ｰ----------‐ 　'',."'´;;;;;;;;;;;;;

mtbに街乗り専用でロードのハブでホイール組みたいんですが、やってる人います？

>>142
どういうﾒﾘｯﾄが？

>>142
フロントだけ105で組んでますよ。
リアはさすがにMTB用です。めんどくさいし。

重量が軽くなると思ったんですけど、今調べたら、あまり変わらないんですね。
すいませんでした。

>>145
グリスアップ楽だし、シールがない分抵抗は軽めだよ。

>>146
じゃ、その代わりに泥とかには弱いんだね
山とか走らなければいいかもしんない

age

ＤＨばっかりやってた俺が思い立ってクロカンバイク買ったんだが、
クロカン用のホイールってスポークテンション緩いのね。
触ったことないし知らなかったわー。
リムが弱いのでテンションを上げられないの？
それとも乗り味重視で柔らかいホイールに意図的にしてるの？

>>149
ニップルがもつなら、テンション上げれば？
XCでもカチカチテンションで乗ってる人多いんだから

>>149
完成車買ったの？
単にテンション上げ忘れじゃないの、海苔味はタイヤの空気圧で調整した方が
良いと思うよ。

>>150-151
完成車で買って納車後しばらく経ってふとスポークを触ったら、持っているＤＨバイクとずいぶん差があったのよ。
ニップルはブラスと思えるのでたぶんテンション上げられるんだろうが、
なにせクロカンホイールってよくわからないもんで、もしかしたら充分なのかも知れないし。。。
うまく表現できないが、ＤＨホイールはスポークが「グキッ」ときしみ、クロカンホイールは「グリグリ」きしむ、っていう差かなあ。

>>152
振れ取り台と工具一式持っているならテンション上げてやってもいいと思う。
俺はXC717だけどガチガチ（とはいっても許容範囲内でね）にしてる。
その辺にあるママチャリと同等かちょい高いくらいが気持ちいいよ。

DHホイールだってテンション緩く組むこともあるでしょ

あるけど、つぶれないことが第一だからあんまりやらんぞ。

リムが同じだと仮定したら

シマノハブで組む場合
V用ハブならデオーレ〜XTRのスポーク長は一緒？
ディスクハブはXTとデオーレではスポーク長が違うように見えるんだけど･･･
(カタログで見る限りだと

エロイ人教えてください

ﾘﾑ違うだろ

スポークテンションとポテチ率って本当に相関関係にあるのだろうか？

いや　V用リムでもディスク組めるっしょ

>>156
え〜っと、
フロントはDeoreだけPCDが42mmですがLXからXTRまでは38なので同じですね。
リアは微妙に違います。DeoreとXTは同じでも問題はないでしょう。
XTRはおそらくギリギリまで左右のテンションの均一化に気を使ったのでしょう、
ちょっと特別な設計ですね。

>>158
関係はありますよ。
低いテンションの場合、実際大きな負荷がかかった場合にそれを
吸収するスポークが高いテンションの場合より少ないのです。
あとテンションが低いと、負荷の吸収力も落ちますので
スポークが飛びやすいということにもなりますね。

ちなみに、テンションが高すぎるとリムにクラックが入ってお釈迦になるので気をつけましょう。

>>160
Vハブですか？

>>163
Vハブです。
私はロードホイールとVブレーキMTBホイールしか組まないので、
ディスクハブのデータはもってないのです。
シマノのHPにいけばすべて数字が載っていますので見てみるといいと思います。

>>164
ｻﾝｸｽコン
島野のページに飛んでみます。

24本組みって32本に比べるとやっぱ強度落ちるんですかね

>>166
当然。
ただ限界での話。
体重が軽くて50ｋｇ未満で舗装路しか走らず、アクションライド＆トライアルのようなこと
しないなら気にせず24本組でもいいかも。

>>166
リムによる。
24Hなら大丈夫だとは思うが、あんまり少ないと振れ取りにちょっとイラッとくる。(笑）

>>161
すまぬちょっと難解だ
テンション緩いスポーク≒柳（人名じゃない）　のイメージを持っていたんだが
反応は悪くなるが、衝撃に対して吸収性が高く破損しにくいってのは
明らかに間違い？

>>169
明らかに間違い。
ＭＴＢ用のホイールの場合ある程度のテンションを想定して設計製造されているはず。
それ以下(以上でもだけど)だと衝撃を吸収できずに破損してしまう。
最初にスポークその後にリムかな。

>>169
スポークはリムを真円かつセンターに保つ働きをしているわけです。
スポークの衝撃吸収力のを超えるということはすなわちリムが変形するということです。
しかしライダーからすると空気の抜けたタイヤのようにソフトに感じるのです。
わかりますか？

スポークの破損って、最初に起きるのは引っ張り側の破断じゃなくて圧縮側の座屈だよね？

スポークは座屈しません、ニップル側は固定されていないから。

>>173
ニップルはピン構造ってことか？
ではスポークが破壊するメカニズムってどうなるの？
曲げが先？引張りが先？

>>170-171
一応、規定内でのテンション高い/低いって話だと思うのだが。

計ったわけではないから定かではないのだが
周りではオイオイっていうくらいカチカチに組んでる人が割と多い
それって瞬間的な衝撃でリムが振れやすいんじゃないか？

>>174
一番ありがちなのが首の部分の繰り返し荷重による破断。
引っ張りと曲げが同時にかかる。
あとは直線部やねじ切り部分の繰り返し引っ張りによる破断。
直線部分に曲げ応力がかかったとしても破断に関係するほど大きな応力ではないのは一目瞭然。

>>175
ＸＣ用でもホイール硬くしててもタイヤで衝撃吸収させるだろ、サスペンションもあるし。

>>175
過剰にテンションが高い場合は、リムの代わりにスポークが飛ぶのです。

>>177
それはちょっと違うな
>>178
「過剰に」の場合じゃなくて適正内で強いのと弱いのだとどう？
フレームやハンドルの場合適度にしなるほうが結果的に強度出せるじゃない
逆にステムやクランクは剛性高めて強度を出してるみたいだけど

>>177
言葉足らずだった
XCでホイール硬くするのは漕ぎの軽さを求めるため
ショック自体はサスやタイヤで吸収できる程度のものだからね
俺はマターリHT派だし、体にきついから、XCではそれほどテンション上げない

XCホイールを組む場合、チューブリムとチューブレスリムでスポークテンションって変わるもの？
タイヤの特性が違うし、チューブレスのほうが低圧にできる分ホイール自体を固くしておくとか、
そういうのはあるの？

>>179
リムは(一般的に）アルミだから、小さな変形を繰り返すとへたってきますよ。

>>182
そうだね。

テンション下げた方が小さな変形しそうなきがする。

>>184
テンションが低い→リムを真円に保とうとする力が弱い→変形量大きい→乗り心地ソフト

>>185
でも進まないんじゃないか。

>>186
その通り。

リムテープでも乗り心地って変わるものですか？
ミシュランからリッチーのリムテープに変えたらゴーッていう
振動がだいぶ小さくなってしなやかな乗り心地になったのですが。

>>188
なぜ自分の実体験を信じない？
乗り心地良くなったんだろ？

>>189
えぇ、確かに感じます。
ただ物理的にありうる話なのかなぁと思いまして。

リムテープ交換したため中のチューブの変形が容易に起きるようになり
乗り心地が改善された。
とか理由付けがほしいのですか？

リムテープ交換する前より空気圧が変化したんでは？

>>192
タイヤゲージでそろえてますんでそれはないです。

>>193
タイヤゲージって何。
空気圧計？のことですか。

>>194
そうでしょ。
普通タイヤゲージって言いません？

言わない

>>196
http://www.panaracer.com/05lineup/acce/acce_me.html

車ではタイヤの溝の深さを測るやつをタイヤゲージって言う

>>198
そうか？あんまりそういう使い方は聞かないが。

車でも圧計るのがタイヤゲージみたいだね。

>>188
誰かが知らないうちにきみのホイールのリムテープを元のブランドの製品に戻したのにすぐ気付いたら
「変わってるのを体感できる」といえる。
知らないうちに変えられたのにまったく気付かないでいられたらそりゃ幸せ者だから悲しむ必要は無い。

つまりどっちでもOKだからｷﾆｽﾝﾅ（・∀・）

>167
24本組みは山サイとかやばいんですか？
マビックの完組なんか24本ですがあんまり荒い乗り方はしないほうがいいのでしょうか？

>167
24本組みは山サイとかやばいんですか？
マビックの完組なんか24本ですがあんまり荒い乗り方はしないほうがいいのでしょうか？

完組は大丈夫な設計だけど、CROSSMAX XLなんかは制限あるね。

どなたか04マヴィック・クロスランドのインプレよろしくお願い。

>>204
XLの制限ってなんですか？

>>206
体重。85kgまで。

>>207
Thx
XLに体重制限あるとは、知らなかった。
自分自身び体重は無問題だけど、
XLってもっと強いホイールなのかと思ってた。

XLは20ミリアクスルなので、山下りしても問題無いほど丈夫だと思うが

しまたー。
SLと間違えた。

>>210
了解ー（ｗ

XLとX618CD+950ハブだったら、どっちがイイと思う？
まぁ、X618CDが入手困難な訳だけど（´・ω・｀）

用途は主に、里山遊びとエンデューロでの場合です。

>>212
見た目で完組いっとけ。

XL欠品してるみたいだよ〜
今度はいつ頃入荷されるのかな？

http://www.jensonusa.com/store/product.aspx?i=WH707A16
ここじゃXTと５１７の組み合わせのホイールが売られてるよ

>>215
まだX517は手に入るぞ？

>>216
どこで？

>>217
茶有井や友達紹介にあったぞ。
友達紹介はレッドの32Hだけど4本くらい残ってた。

通販ならセキヤでも帰るしアサヒにもまだ残ってる。

517は在庫ある所がまだあるね
618しかもCDは殆ど望み薄だと思うぞ？
あとはオクにシュピーンされるのを気長に待つくらいか。

でも、中古ホイールを買うのは勇気がいるな。

http://www.notubes.com/wheelsetstires.htm
このリムは軽いよ

>>221
これってリム単体は売ってないのかな？
この完組じゃ、レボリューションの1.8/1.5が使ってから
恐ろしくて乗れん。

>>221,222
このリム軽さは魅力だが、スポークの選択見るとフニャフニャなんじゃないのかな。

sun rims rhyno lite　36hってリムとデオーレディスク、もしくはXTディスクハブで組みたいです。
このリムを使ったことがある人いませんか？

あと、このリムのスポーク長を決めるための詳細が分からないので、誰か教えてもらえませんか？

>>224
テンプレにあるサイトを一通り読めばスポーク長の出し方はわかる。
あと、最初からマイナーなリムで失敗するよりは
とりあえずDeoreハブとVP-20なんかで一度練習するといい。

>>225
精度がいいらしいMABICにシマノハブが一番いいのかな？
別のリムを考えます。ありがとうございます。

>>226
ホイール組みスレのテンプレね。
あとMAVICは組みやすいから初めてにはいいと思う。
一度定番で自分で組んで、ここがこうなるとこう（漠然でスマン）というのを
覚えると他のリム、ハブでも応用がきく。
初めから難しいリムを使うとそれが覚えにくく、つまらなく感じるはず。

>>227
しかし調べてみたらMavic高杉
安い所はありませぬか？

>>228
DH用？
街乗り、クロカン、ちょっとした山遊びならX221がいいと思うよ。
あと、アラヤのTM-840Fもちと重いが丈夫でいいです。
こちらは若干リム幅広めです。

>>229
DJやTRです。
タイヤは2.0〜2.2くらいまでのフロント用が欲しいです。

そんなら840Fの36Hだな。安い奴で組むなら。

チューブレスで３６穴、色はシルバーのリムってありますか？

>>232
36Hはしらんな

DTのチャンピオン2.0と☆の14ストレートで悩んでるんだけど
どっちがいいかな？

>>234
値段が許すならDTが無難。
少々クセがあるが、星のスターブライトはかなり強い。
ステンレスはMTBにはあんまり向かない。フロントにはいいけどね。

って事は
フロント　☆
リア　DTがいいの？

DTちと高いんだよなぁ
タキザワだと一本50円だし

>>236
オススメは、
フロント　星のステンレス（重量より強度優先ならスターブライト推奨）
リア　　　 星のスターブライト（ステンレスはあまり好ましくない）
かな。

スターブライトの欠点（と思えるもの）は
・ステンレスより若干重い
・若干錆びやすい（とはいってもノーメンテじゃなきゃ大丈夫）
・キラキラつやつやしてない

まだかーよ

618CDを探すも発見に至らず
結局XL買いますた。

>>233
便乗すみません。
それでは３２穴の銀色チューブレスリムは、あるんでしょうか？

>>240
自分で探せや

リムに貼ってある型番やメーカー名の入ったシールってどうしてます？
漏れ的には剥がしたいけど後で分からなくなるから剥がせない('A`)

張りっぱなし

>>242
3ヵ月でもうボロボロ。剥がしたい

>>244
はがせば良いじゃん。

>>245
確かに。
じゃ剥がすわ

ＸＴＲの完組み、タイヤの付け外しでシールが剥がれて行く。
まあシール無くても走りには影響しないが、なんとなく鬱。
いっそ全部剥がしてしまいたい今日この頃・・・

>>247
スモールパーツで買えるんだからはがしてしまえ。

話は変わるけど、MAVICのリムってリムに型番とか刻印ないのね。

原稿なら身りゃわかるんじゃ

>>232
黒にしろよ　ばーか！

>>250
黒といっても色々あるだろうが？あ？

　 .(‐_ｒ)　　ζ　＜ ……死ぬなよ
　 .(|__|v━・　　
　　‖》

長距離ツーリングでリムがゆがんで交換しないといけないらしい。
ホイールの交換って自分でやるのは無理？
あと、ホイールを選ぶときの条件やら確認しないといけないことって何ですか？

>>253
クイック式なら猿でも交換できる。
スルーアクセルなら小学生になってからだな。

>>253
規格が合っているか、幅は用途にあっているか、など。
つーか質問はsageんなよ。

>>253
ドロップオフで一気にダメにしたとかじゃなく
長距離ツーリングでゆがんだってんなら
振れ取りで直らないの？

>>254
クイックレリーズだから簡単に交換できるんですね。
でも、スプロケットの取り付けなんかはどうすればいいんでしょうか？

>>255
ありがとうございます。規格ってどこを見ればいいんでしょうか？
いつもの癖でsageてしまいました。ごめんなさい。

>>256
スポーク折れたままかなり走ったため、振れ取りでは直らない域に達してしまったようです。
CBA見てみたけど、高い・・・。しかもセット販売なんですよね。

>>257
規格
現在使っているホイールまたはタイヤにサイズ表示があるから確認する。
例えば、
・559-xx　→MTBの26インチ　xxミリ幅
幅は同じように見えてリムによって結構違う。
XC系は細くなるしDH系は広くなる。
あまり広いリムに細いタイヤを入れると見栄えが悪いし収まりも悪い。

あと、あさひでも前後別に組んでもらえるじゃん。

>>257
リムブレーキ用リム（ディスクも可）とディスク専用リムなどブレーキの形式による
制約もあるので注意が必要。

>>257
スプロケット交換はしたこと無いのか？
工具があれば、これまた小学生レベルの工程だよ。
無ければ無理ぽ。

>>257
もういい。　チャリごとショップに持ち込んで交換してもらえ。

なんで261はキレてんの？ｗ

>>262
質問者のレベルがが、あまりにもアレだからだろ

>>257
ヤフオクあたりで安いの買っとけ

タイオガリムのVブレーキ用リムってこれ1つだけ？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/f-xc-rim.html
近所でがディオーレハブで組んだ前後セットが23000円くらいだったかな。
ってあんま安くないか・・・
とりあえずリムの品質はどうなんだろ？

TAIOGAってアラヤじゃなかった？

>>263
このアレをソレすれば　どうなるものか
アレぶむなかれ　アレぶめばソレはなし
アレ出せば　そのソレがアレとなり
そのアレがソレとなる

迷わずアレよ　アレばわかるさ

ＡＬＬＥＺだ！！

>>266
うっそうなんすか・・・

タイオガのファクトリーリム、別に悪くないですよ。
見た目がダサいだけで。
まぁ特にコイツをえ選ぶ必要は無いでしょう。

>>269
確かに真っ黒けで見た目はあんまり（＾＾；
LXとXC717で組んでも2万ちょいだし、タイオガリム＋ディオーレで2万越えじゃあんまメリット無いですね。

MAVICの完組って銀と黒で5000円も違うんだね。
アメリカだと10ドルしか違わないみたいなのに。
でも海外通販向きの商品じゃないしなあ。
サロモンの策略か･･･。

真っ黒けじやなくてレーシングホワイトとの２ストライプじゃなかったっけ？

>>267
センス無ぇな

質問あります。
ハブ32H、リム28H。
これで組めますか？

>>274
スポーク長計算が複雑になるから実質上組めないようなもんだ。
リム本来の性能も発揮されないだろうよ。

質問です。
そこそこ頑丈な、Vブレ対応で値段もはらないようなリムってどんなのがありますか？
用途的にはトライアル系です。

EX721(旧D521),DM24,DX32
は如何？

>>276
やっぱＤ５２１がＥＸ７２１がいいよ。

>>278
ALEXRIMSはだめなんですか？

>>279
トライアルでアレックスは絶対ダメ。
そこそこ軽くて精度も悪くないが、いかんせん接合部が弱い。
全体的にやわいし。なんつーか、弾力性が無いから
一気に逝く。

SUNRIMSは？

ALEXのDX32はトライアルで定番なのだが。

定番＝良いとは限らない。
なんちて

>>280
何を知ったかしてるんだか・・・

マビックがD521の太いバージョン出せばOK
36ミリくらいのやつ

アレックスにしろサンリムにしろ日本価格高すぎ&流通悪すぎ
どこぞで見たが、サンリムズのライノライトってカナダじゃ一本2000円切ってるらしいぞ
マビックに手が出せない若者層が買うんだとさ

>>285
それMACさんとこの話でしょ？
2000円切ってるってのは確か卸値の事じゃなかったかな？
まあそれでも販売価格は安いわな

>>286
2000円切っても店側も十分な儲けがみたいな行が付いてたから販売価格かと
日本で買う気がしないとも言ってたし

日本価格は定価6000円くらいだっけ？

そこでアラヤの登場ですよ。

マビックは名前とシールがカッコｲｲから使う

>>289
シールついたまま乗ってんの？
みんなそう？
俺じゃまだからとっちゃうんだけど。
最近のMAVICはリムに型番ないからシンプルで好きなんだが・・・。

ALEXのDM24も安い結構頑丈という事で評判良し。

>>288
登場して欲しいけど出てこないんだよねｗ

TM-840Fを硬めに組めばいけるぜ！

>>280
リムがやわいのは、ハブに負担をかけないためです。
マビックのリムは硬いので、着地の衝撃がハブにもかかってくるので壊しやすい。
そんな理由もありアレックス使用者は多い。

317Disc、04XTDiscハブ前後、DTアルミニップル、DTコンペ2.0で
組んだら、1750ｇだった。軽いぜ。
ウソツキMavic　クロスマックスSLDiscと実測は変わらんだろうな。

手組みして、乗って初めて完組のボッタクリに気付く。そんな今日この頃です。

>>295
ディスクホイールにアルミニップルかよ？
それ、使い物になるのかねぇ？

おれもアルミニプール使ってるけど、ぜんぜんＯＫですよ。
２シーズンくらいＪシリーズでも使ってるけど。

>>297
組むときに気を使うくらいで、組みあがってしまえば別に問題ないよ。
走ってたり、落ちたときに割れたとか聞いたことないし。

アラヤの現行ＲＭ９４０ＸＣってどうですか？
あと、アルマイトというのはどういうもので、何のためにあるものなんでしょうか？
素人で済みません。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%A8%E3%81%AF&ie=UTF-8&hl=ja&lr=

ありがとうです。
でも、シューの摩擦でとれちゃうんでしょうね。

>>297
脳内だけで走らないヤツは嫌だねぇ。
頭でっかちでさ。

>>303
その批判は方向がまるっきりあさって（ｗ
見当違いもいいとこじゃない？
彼はディスク用ホイールにアルミニップルが適さないと信じてるだけで
走ってる走ってないはまったく関係ないじゃん

っていうかオレもディスクホイールにアルミニップルはダメだと思ってる
知り合いが店主の反対を押し切ってアルミニップル使ってホイール組んだけど
半年ぐらいからニップルが切れだした

今のトコ
実際に使ってるイイ：２
知り合いが使ってダメ：１

ふれとるときに
あぶらつかわんかったり
せいどわるいれんちつかったり
そういうのもあるのかもね

>>304
ヘタクソな知り合いさんですね。ﾌﾟ

XCならアルミニップルでも良いんじゃない？
落ち系だと簡単に頭がちぎれるけど
あと、乗ってる人の体重にもよるだろうし

>>306
レンチの精度のせいでニップル切れたりしない

頑丈なの作っておけば余計なことで
悩まなくて済むだろうに

>>308
完成車でアルミニップル使ってる車種ってないよね？
やっぱヤバイんだろうね

>>310
そのリスクを「承知で」軽さとカラーなどを重視して使うのがアルミニップルなんだから
まぁいいじゃないか。個人的にはブラックリムにゴールドニップルが好きだ。

>>311
機械組みに適していないから

確かにどう力がかかるかわからんDHにはアルミはお勧めできんなぁ。
それにDHじゃアルミニップルの重量にアドバンテージがまったくないし。

ﾀｯｷｰで組んでもらったとき（山使用前提で）、
アルミニップルはやめたほうがいいといわれました

アルミニップル、リムの中にあるネジ部分の強度は別に大して弱くないのだが、
ニップルレンチかける部分が割れやすいのよ。スポークとニップルの隙間があるから
だと思うんだけど。だからあるとき振れ取りしようかなーとか思って
まわそうとしたらサクッってことがある。

>>314
タイヤ、チューブの方が遥かに重いしなｗ
XCでも競技指向の人はあんまり軽さだけにこだわらないみたいよ
中堅クラスのエリート選手の話を聞いた時、
とにかくトラブル避けたいってのがあるから
重くても壊れないホイールと重くてもパンクしない
太目（2.1）のチューブレスを使ってるってさ。

ＶブレーキでＸＣの俺は悩んだけども、ニップルはブラスにして
そのかわりタイヤを軽量なマキシスのフライウェイト３３０にした。

っていうかディスクブレーキにアルミニップルなんて言ってるほうが
走らない床の間バイクだろうよｗ

>>319
確かに。


２年前、a2zのＸＣ用完組が出た時にちょっと迷ったけども、
あれって前後２４本Ｗバテッドスポークでアルミニップル。
買わなくって正解だったと思ってる。

↑はディスク専用ホイールね。

通常使用なら

耐久性>>>>>>>>>>>軽さ

が賢明な判断だろ

オレ的には完組みですでに床の間仕様だし。
実際アルミニップルで持ってんだからいいじゃん。
むしろ決戦用だからって、ＤＴレボで組むやつが信じられん。

>>323
ここにもマタ馬鹿が現れた（ｗ
完組みと床の間は関係ないだろうがよ
ガシガシ走ってないか、脳内でアルミマンセーしてるかどっちかだから床の間バイクなんだよ（ｗ

>>323
俺のやりかたとしては、DTレボはリアの反フリー側に使う。
でフリー側はチャンピオン2.0かコンペ2.0/1.8。
テンションバランスから考えるとこれがｲｲ感じっぽい。（いろいろ試した結果）
しかもレボリューションのおかげでクッション性がよくて、さらにバネもあって
結構よく進む。両方レボにすると糞ホイールになるから注意。

>>325
そのホイールはどこに逝くと見れますか？

WH-M575でディスク使ってるけどいけないのか？

タイヤなどの条件を無視した場合、リムの重量があったほうが走行中の車体安定が良い気がするのだけど、どんなもんだろうか？まじめに聞いているよ。

>>328
それはジャイロ効果の事を言っているのですか？

>>327
なにが？

>>324
走らない・走れないバイクは床の間仕様でしょ

>>328
リムは剛性が高く、頑丈な場合はで重量以外の条件を犠牲にしないならリムは軽ければ
軽いほど良いよ。
安定性より加速・減速の際より小さな力で出来るから。
特に人力で動かす自転車の場合で、駆動部の最終位置に近い部位なのでその傾向が強い。

>>324
熱くなるなよ。
ガシガシ走ってない＝ボチボチ走ってるチャリンコは床の間バイクかよ。

>>333
そこに文句をつけるキミは
なぜ完組み＝床の間バイクに対して批判しない？

>>330
アルミニップルだし、完組だし、それでいてディスクブレーキだし

>>335
完組はハブもリムもスポークもニップルも組み方もすべて専用設計なので
いいのです。それが完組の長所でもあり短所でもあるのですから。

>329
そう、ジャイロ効果のこと。

>332
過減速の楽さでなく、安定性のことを教えて欲しいんです。


ＭＴＢ規格の２６ＨＥは、ホイール径が小さいので２６インチママチャリと比べても走行安定性が悪い気がする。
これは自分の技量が未熟だからなんだけどね。
で、リムが軽量なのはうれしいんだけど、未熟は未熟として安定性を増すにはリムに多少の重量があったらどうなんだろうかと思った次第。
パセラ１．２５だけど、１．２５スリックだからふらつくのかなあ？上級者のみなさんには関係ないかもしれないですけど。
とりあえず安定走行（完璧な一直線）が希望なので、リム重量が気になりました。

>>337
なら1.25なんて履くなよ。スリックでも2.3とかにすれば？
初心者なんだろうけれどホイールスレに書き込みするより依然のレベルみたいだね。

ＭＴＢ（除くＤＨ系）やロードのリムの場合は軽いほうが良いという志向で作られています。

ふらふらするならホイール歪んでるのかもしれない（その場合店で振れ取してもらう、それでも駄目なら交換）し、
ひょっとすると貴方の視神経や三半規管に異常があるかもしれないから医者に行った方が良いかも。

>>337の自転車はステム長が0mmなのでふらふらするのです。
三半規管がおかしいなんていわないで!ﾌﾟﾝｽｶｯ

>337
もともと2.0とか履いていた自転車に1.25をつけると、トレールが減っちゃうとかあるんじゃないの。
その自転車に慣れていないというのにも一票。

リムの重さというかジャイロ効果は安定性にあまり関係ないって話も聞いたことがあるな。

ママチャリとMTBとはいえスポーツ用自転車の安定性を比べるのが
そもそも間違ってる。
安定性が高いと言うことは、それだけ機敏に反応しない→スポーツには向かない
ということを別れ。

ところで、FホイールをTコンペティション20./1.8バテットで組むのはまずい？

>>342
ぜんぜん大丈夫。

ありがとう！
安心です。

>>337
ママチャリはMTBよりヘッドが寝てるのが安定性に効いてるんじゃないかな

ジャイロ効果で安定性あがるんでないの。
本当に止まった状態だと相当バランス感覚よくないとすぐこけるけど
ローラー回してると前に進まなくても普通こけないだろ。

>>346
それはふらつきとはあまり関係ないと思うのですが気のせいでしょうか。

いずれにしろふらつく奴は危険なので自転車に乗らない方がいいと思うよ。

よ〜し、じゃぁ俺がVP-20＆Deoreハブ＆2.3スポーク＆真鍮ロングニップルで
7000円でホイール組んでやるから本当に安定するか軽いホイールと比べて見れ。

MavicのD321とEX729だとどちらが丈夫なんですか？

>>350
型番見りゃわかると思うが、EX729。

>>351
レスどうもです。

型の読みが違うだけじゃないのか？

>>353
どう言う事ですか？

そもそも、D321=EX729なんだけど、>351はナニを根拠にそういう答えにたどり着いたの？
>350ももうちょっと自分で調べましょう。
は、、、実は俺、釣られてたとか！？

>>355
いや、単純に新しいから。
微妙にマイナーチェンジしてるんじゃないかと勝手に推測。

>>355
レスどうもです。
釣りじゃないですｗ
自分の自転車のカタログ見たらEX729って書いてあったんですが、
実際のリムにはD321ってシールが貼ってあったんです。
Mavicのサイトを探してみたんですが、
D321ってリムを見付けられなかったんで質問した次第です。
お騒がせしました。

>>357
なるほどね。
ちゅーことはEX729はまんまD321なわけか。
X517とXC717とは違うわけね。
こちらこそお騒がせしました。

>>358
D321とEX729だとリム貼ってあるシールが違うんですよ。
だからメーカーがコスト削減の為に安いリムを付けたのかと思ってました。

つか、普通にホイール組める人って凄い

一度やってみれば、「あっ、なあんだ。こういうことか」ってわかる。

>>360
最初はいろいろ失敗しますよ。だれでも最初は初めてですからね。
場数踏むしかないです。

ホイール組初めてなんですが
D321+キング+DT2.0でDH用ホイール組んでみます。
速攻でポテチらないかちょっとこわい

>>363
テンションさえかかっていればポテチにはなりません。
組むときのコツは
「ニップルを一気にしめないこと」
これに尽きます。

ｱﾘｶﾞﾄﾝ
じっくり時間をかけてやってみます。

XC717＋DTコンペ＋XT（非ディスク）でホイール注文してきた。出来上がりが
楽しみ。
今はアラヤ940＋DTチャンピオン手組みとMavic クロスライドの2セットを
使い回してるんだけど、両方とも2年でガタガタになっちゃったよ。

X717は良いという人がいる。
X717は駄目だという人がいる。←ホイール組の精度とかはX517のほうが一発で決まったとか
本当はどっちなんだろう。走りはどうなんだろう。

>>367
XC717が組みにくいと書き込んだ者です。
スポーク穴周辺が強化されたためか、スポークテンションに対する
反応が鈍いんです。そのため、X517やARAYAみたいな気分で組むと
締めすぎちゃったということがおきやすいです。
組む時の注意点としてはなじみ出しを強めにやったほうがいいと思います。
あと振れ取りしたら、すぐにスポークを握ってやるといいです。

>>368
>スポーク穴周辺が強化されたためか、スポークテンションに対する
>反応が鈍いんです。

それは大きな誤りではなかろうか？
反応が鋭い（リムの穴付近が変形しない）からニップル回した量にあわせてテンションが上がる
逆にあなた自身の反応が鈍かった（慣れていなかったせいだろうね）から締めすぎちゃったんでしょ

>>369
一応月に20本ほど組んでいる者です・・・。
>>368はXC717で初めて組んだ時の感想です。

>>370
月に何本組んでようが無関係ですよ

では関連する質問します
A：ニップルをまわしてもあまりテンションが上がらない
B：ニップルをまわすとすぐにテンションが上がる

どっちが「反応が鈍い」と言えます？

>>371
なんか試されているような質問で気分が悪いのですが・・・。
鈍いというのは私の言葉ですのでそこでつっこまれても困ります。

>>371
すいません、質問に答えていませんでした。
ですが、私が>>368で書いたのはテンションの上がり方のことではありませんよ。
申し訳ありませんが、もう一度確認していただきたく思います。

>>368








ﾀﾞﾒﾎﾟ

RM-395 TeamXCは全国のどこかに眠っていますかねえ。
いや、完成車セット販売なんていやらしい販売用に在庫しているやつじゃなくて・・・。

実際に、>>369はXC７１７で組んだ事があるんかいな？
なんか偉そうなんだけど。
>>368の言う様に組み難いのは本当の事かもしれないし。
組み難さの原因については>368が分かってないだけでは？

理屈は分からなくても、良いホイールを組める香具師もいるからね。
センスだか勘なんだかわからんが

実際にホイールがちゃんと完成するんだから、組みにくくたっていいじゃない。

X717手に入らないじゃん。

>>378
茶有井にあるぞ。

ホイール組をショップにお願いしようと思うんだけど、
都内もしくは通販で良い店ありますか？

>>380
タキザワ

>378
XC717のシルバーは曽呂門で欠品。次期入荷未定。ブラックも欠品近いカモ。
急げ。
>380
さんざん既出だが、朝霞のカネコは、まあよろしいのではないかと。

X517の赤がずっと友達商会にあるね。
黒かシルバーだったら即買いなのに。

X517　近所の店で1000円で投売りされてた･･･
この辺りのMTB乗りはD521とかの強いリムじゃないと売れないからなぁ

>>384
送ってくれ〜
金払うから2本で2千円＋送料でいいなら。

>>384
俺も欲しいよ

>>386-386
今度店覗いた時に通販可能か聞いてみるわ
地方なんでリムみたいに大きいもの個人で送ると送料馬鹿高いんで

>>387
おぉマジで？
ほんとよろしくたのんます。

すげーナイスな情報だわ。
マジで宜しく頼みます。

ジピエンメのリム使っているかたいませんか？

>384
このあたりって、どのあたり？

>>384
> この辺りのMTB乗りはD521とかの強いリムじゃないと売れないからなぁ
（　´,_ゝ`）どの辺りだよ

渓谷の村。

http://www.pricepoint.com/detail/12011-365_SHIXP0-3-Parts-75-Wheelsets/Shimano-XT-Wheelset-w/-Mavic-x517-Rims-offerOFFERXXX.htm

>>394
完組不要。

汎用（XC向きか？）MTBホイールととしては超ド定番な感じ…。

>>395
お前の脳内じゃホイール組んであると全部完組みになるようだな（ｗ
おっと脳無いだったか？

X717ってマークがちょっと派手かも

>>397
すでにホイールとして完成した状態で売られているものが完組ホイールじゃないのか？

>>398
俺は速攻はがした。汚れやすいし。

>>399

おれもそう思う＞完組み

でも一般的な使い方としては、専用のリム、ハブ、スポーク
で組んだのを完組みといふらしい。

ショップが手組みしたものを、
ストックとしてある場合も完組みである、と？

それは完組では無いと思う。
売れ筋を組んだだけで

ショップ完組
メーカー完組
という言葉をよく見るが。

自分でマッタリと組むのも乙だよね。

>>403
見ねーよ（ｗ

>>405
Y系では普通の光景。

いわゆる完組＝メーカー完組
ショップや職人が組んだもの＝手組みの完組
これでいいと思うが。

めんどくせーし、
前者を完組み、後者を手組みでいいじゃん。

>>407
ってゆうか普通はそう呼ぶし…

ここは基地外ばかりで、最高の良スレですね！

どう呼ぼうが、所詮は自転車屋の業界言葉。関係なし。
俺は、ただ自分で組むだけ。

以前、ジャイアントの工場で完成車に付けるホイールが数秒で組めちゃう
バカでかい機械をＴＶで見た記憶があるんだけど
あーゆう機械ってマビックやアレックスでも使ってるの？

>>411
安い完組は最後まで機械組み、
MAVICとかアレックスの上級モデルは人間が調整。

ARAYAガンガッテくれよ〜

RM395 TeamXCの復刻キボン

M540の全スポーク張替えやったんだけど、マジでめんどくさい。
スポークが少ないせいか、普通のホイールのつもりでやると
全然違う反応を示して苦戦した。
なんつーか、もうめんどくさいから音程(テンション）をそろえていったら
バッチリいきました。あとは普通に振れ取り。

というかだね、このリム、テンション上げるほど細かい振れがでるんですが仕様ですか？

>>415
仕様です
縦のフレに関しては
スポークで引っ張ってるとこが引っ込む代わりに
引っ張ってる間の部分が出っ張ったりするｗ
横は何がなんだかわからなくなる

>>416
な〜るほど。
シマノも少スポークやるなら徹底的にリムを硬くしてほしいもんだね。
手組みし始めてから完組は使い捨て度が高いなぁとつくづく。
MAVICの完組も衝撃や負荷以外で勝手に振れだしたら殆どもうだめだし。

>>417
衝撃や負荷以外で勝手にふれだすってのがワカラン

>>408
それは普通とは言わない。

一部のマニアはね

頑丈系ホイールで
ド定番のマビックお薦めの組み合わせはありませんか？
使用用途はFRです。

予算は2万5千円以内です。

>>421
EX721＆Deoreハブ＆DTチャンピオン2.0 or WSのDH2.3

すみません
ド定番のマビック以外でのお薦めの組み合わせです。
ｽﾏｿ

サンリングルのマンモスなんかどうよ？

コスパ優先ならアレックスかな

>>421
頑丈ってのはどこまでのやつ？
重量より強度優先とか希望を教えてくれ

MAVICのSPEEDCITY使ってる方いらっしゃいますか？
感想を聞きたいのですが

>>427

http://www.cyclestyle.net/special/040423/index.html

>>426
1.5mくらいの高さからフラット着地できるくらい
XCフレームなんでそれ以上はむりぽ

普通に出来る

>429
ノースショアの１でも見なさい

>>429
多少重くてもコスパ重視ならアレックスDM24
とにかく軽くというならサン・ライノライト

>>430-431
マジで？
フレーム割れそうで怖いんだけど

>>432
ALEX取り扱ってる通販ショップってありませんか？

>>433
セキヤ

見てみたらDM24の取り扱いは無いみたいです。鬱

http://www.katayamacycle.com/list.html#j5
ここにあるみたい。

4800円って･･･
定価3500円なんですけど･･･
DX32も定価5500円くらいだったような･･･

価格は送料込み？

すまん、わからん。

http://www.bike83.com/
ここにもあった。

XC、トレイルライド用の軽めのホイールがほしいのですが、
お勧めの組み合わせってありますか？

XTRやアメリカンクラシックのハブに、
X717のりムで組もうかとも思ったんですが、
いろいろ調べてみてもあまり評判がよくないみたいなので・・・
（ハブの評判がです。）

予算は5-6万ぐらいで考えています。

それよりもおとなしくマビックやシマノの完組みを買った方がいいでしょうか？

俺なら
X717+XTR+14プレーンで組む

潰しが効く
雨蔵は決戦使い捨て

舗装のヒルクライム用で軽量なホイール作りたいんですが、ｳﾏｲ組み合わせｵｽｽﾒありますか？
多少やわくて寿命短くても軽さ重視です。リムはマビックで、ハブがなかなか決まりません。

>>440
ハブはキングにすれば。
軽量ホイールはリムとニップル等外周部分の部品軽くするのは意味あると思うけれど、
ハブを軽さで選んでも後悔するだけと思うよ。
回転と強度・精度があってそのあと重量で考えた方が良い。
セイントみたいに500ｇというのは考えない方がいいとは思うけれどさ。
>442
リムブレーキですよね勿論、ならＦハブをロードのＤＡ78系とか使ってみては？

>>442
ヒルクライムでやわいリムだとしなしなして登るの大変だぞ。
まぁMTB用でそんなリムないけどさ。

俺だったら
Front:
MAVIC XC717（あればX517でもいいんでないかい？でもスポーク穴周辺が弱い）
Shimano HB-5501A（金があればデュラでもいいんでないかい？）
DT 1.8mmプレーン　ラジアル組み（好み。無難にJISか逆イタリアンでもいいんでないかい？）
DT Aluminium Nipples
Real:
MAVIC XC717（フロントと同じく）
Shimano FH-M570（金があればXTRでも・・・）
フリー側 DTコンペ 2.0-1.8mm 逆側 DTレボ 2.0-1.5mm]
DT Aliuminium Nipples

これだね。あとは軽めのチューブとタイヤ、リムテープを。
間違ってもミシュランやパナの重いリムテープを使わないように。

補足

リアはイタリアン組ね。

ディスクブレーキで組む時はJIS組？

>>446
そうです。
フロントは逆イタリアンでもいい。

レスありがとうございます。
>>44１
>X717+XTR+14プレーンで組む
今のホイールが完成車についていた
アレックスリムにデオーレのハブで組まれた物なんですが、
違いは感じられますか？買うだけの価値はあるでしょうか？
>>443
キングのハブは評判いいみたいですね。
でもハブだけで５万超えてしまう・・・

あとあまり評判を見ないのですが、
軽いサンのリムはどうなんでしょうか？

>>448
ハブに対して何の性能を高く要求しているの？
回転の滑らかさだったら、完璧にチューンされたXTRもDeoreとそれほどかわらないし
買ったまま使うならXTRも宝の持ち腐れ。

Ｘ５１７はスポーク穴周辺が弱かったのね。
それに気がついてＸ７１７でリビジョン？

>>450
ぽい。そのかわり特に軽くもなくなった＝一押し軽量リムじゃなくなった。

もしハブでスピードに差がつくくらいのロスが発生しているとすると
ものすごい発熱がありそうですね・・・。

>>452
自転車のハブにかかる運動はそんなに強くないから大丈夫。
さびさびのママチャリが下りで発火したとか聞いたことないでしょ？

>451
ARAYAよ、しっかりしてくれ！

ARAYAは写真だと安っぽいけど実物は結構いい感じなんだよね。

>>453
いやいや、「グレードが違っても」走行速度にはそんなに差がつかない
のではないかということです。

ARAYAはRM395 TeamXCを復刻したらいいのにと思う。
４００ｇ以下で使えるリムが無くなってしまったのが惜しい。

Ｘ５１７は買わなくて結果オーライみたいですね。

36hでディスク用フリーハブならどんな組み方がお薦め？

>>459
JISが一番無難だす。
4クロスは事実上あまり使われてないしね。

>>458
そう思います。
XC717のスポーク穴周辺はマジ丈夫です。ボコッと出てますし。

ＸＭ７１９はどうなのかな？

Ｘ５１７買わなくて良かった...

X517はもちろん悪いリムじゃないですよ。誤解しないでね。
ただ、その超軽量ゆえに着地などで大きな衝撃が加わったときに
スポーク穴周辺にクラックが入る事が多々あったようです。
XC717ではH2によって強化されましたが、ディスクバージョンは
そのままです。おそらくディスクバージョンは構造を変えることで
カバーしたんだと思います。

クラックが多々あったというのはいかにもマズイな。

x517はオンロード最強のリムなわけだ。
激しく使うと昇天。
ARAYAみたいにやわめにすればクラック入らずに変形だけで
すむんだろうな。

618は丈夫だよ

マビックはリムサイドが割れるってのもあったな

やはり、ARAYAに頑張ってもらわないと・・・
やればすぐに追い越せるのに・・・

国産主義なんでアラヤのリムで組みたいと思ったけどアラヤのHPには製品ガイド
が無いのね。。。みんなカタログ持ってるの？

カタログは持ってない。
カタログがＵＰされるのを待ってるです。

ARAYAはリム情報をＨＰに掲載していないので結構損をしていると思う。
asahiのリムページ見てもARAYAリムの情報にリンクできないのは鬱です。

MAVICのX223てどのような位置付けでしょうか。
軽いDHっぽい乗り方にも耐えられる？

ARAYAは日本から外国製品の一掃をするつもりでやるとユーザーの強力な援護射撃が受けられると確信。
頑張ってください。

MAVICの値段が上がるなら今がチャンスだと思われ

D521みたいなリム出すなら買うぞ

今度長距離ツーリングのために新しくホイールを組んでもらおうと思うんですけど、
マビックのXC717に長距離ツーリングはどうなんでしょうか？

載せる荷物や体重にもよるだろうが
悪くないんじゃない？

14プレーンで組むのは必須事項になるだろうけど

>475
MAVIC値段上がるのか？

値段が上がると言われてる
値引き販売が出来なくなるとかならないとかそういう話を聞いたことが有るような無いような

アラヤは世界のリム、ホイールメーカーに製造機械を販売してるから
遠慮して自社製品の宣伝をしてないのかな？
宣伝は遠慮しても良いからせめて現在どんな製品を販売しているかだけ
でもユーザーにわかるようにして欲しいな。

>480
同意

アラヤのカタログ持ってる漢がいたらUPしてください。

ARAYAのカタログ、ショップでもらえますかね？

>>483　突撃してください、そしてUPしてください。

さしあたり、MAVIC X517は買っておいたほうがよいでしょうか？

ねだんによるね

軽さ命なら買っとけ

>>477
返信どうも
XCレースようなので、強度が無視されているのかなと思いまして・・・
体重は66キロで、荷物は20キロ行かないと思います。

>485
軽さをとって安全・安心を捨てるのもな

>>488
長距離ツーリングでも走り方によると思うけれどその体重と積載で無茶な走りとかしないだろうから
問題無いんじゃないの。
ＸＣレース用とは書いてあるけれど、アクションライドやトライアルには向いていないだけ。
通常の使用にかんしては強度不足ではないと思う。

なんか、Ｘ５１７の評判はボロボロっすね。
値段が高い、剛性非常に悪い・・・いやはや
踏んだり蹴ったりか・・・
買おうとしていた自分が情けない。

>>491
だからだれも剛性悪いなんていってないだろ。
強度と軽さのバランスが軽さに傾いちゃってるってだけだ。

>>491
489のいうこと鵜呑みにしていてください。
俺は517愛用してるけど問題無いけどね。
ＤＨ用の重いリムに2ｋｇ位のタイヤ履いて安心安全を獲って下さい。
一日に40ｋｍ走ったら身体ボロボロだろうな。

４０ｋｍくらいならいけるだろ。

>>493
そんな信者みたいなこと言うなよ。ｷﾓｲ。

ＤＨ用の重いリムに2ｋｇ位のタイヤ履いて・・・
在家の修行者ですか？

2kgのタイヤを履こうが等速で走ってりゃ別に大して違いはない。
むしろクランクを両方同じ角度で取り付けたほうが修行にはいい。

ｳﾞｧｰｶ氏ねよ

ん？
>>493はちゅねだったのか？

ホイールを組んでもらおうと思っていたら、なななんと！
フレームにクラックが入ってますた( ´Д⊂ヽ

ホイールどころじゃねぇな

>>500
気づかずにクラック入りフレームで長距離ツーリングに出ずに済んだのは
不幸中の幸いか。

なんとか最悪の事態は避けられました・・・

フレーム交換か＿|￣|○

カーボンフレームにしる!!
軽いぞ

そんな金ねえ(・A ・)

つーりんぐならてつがいいんでない

1年中ツーリングしてる訳じゃねぇだろ・・・

災難でしたね。。。っーか口実出来て良かったね

何はともあれフレーム新調おめでとうございます

もしかしたらスレ違いかも知れないんですが・・・。
MTBに入れたいんで・・・。

ディスクハブで組んでる700cホイールってすぐに入手出来るのは、
MAVICのスピードシティだけですか？
後はハブとリムを指定して店で組んでもらうだけですか？
知り合いがスピードシティですが、すごく良いと言ってたので・・・。
スピードシティは高すぎるのでお奨めの別の物がありましたら宜しくお願いを致します。

>>509
メーカー製だったらスピードシティーしかないかもね。
にしてもなぜスピードシティーがそんなに良いと言われるのかわかりません。
ただのクロスバイク用の重いリムにディスクハブがついただけなのに・・・。

で、どんなタイヤを使いたいかにもよりますが、
クロスバイク用リムとディスクハブなら高くても前後ペアで2万は行かないです。
ロードリムを使うとなると値段はもっと幅があります。

＞＞５０９

ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=700c+%A5%C7%A5%A3%A5%B9%A5%AF&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=700c+DISC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

ヤフオクの検索結果だ。
好きなのを買え。

>>511&>>510
即レス感謝!!
ちょっと迷ってみます(w
スピードシティってそんなに良くないホイールなんですか？

>>512
酷いこと言うみたいだけど、正直スピードシティーはボッタクリ。
リムも現在のマビックの技術よりも一世代昔の技術が使われていたりと
お買い損。そもそもスピードシティーはディスク”でも”使える700cということで
発売される予定だったのだが肝心のVアダプターが設計上の強度不足で
発売されなくなってしまったのだが。

>>513
スピードシティって発売されてないの？
って事は俺の知り合いが使ってるスピードシティって一体・・・。

違う
Vアダプターが発売されてないって事だ
もちつけ
もし俺が組むならOPプロ+14プレーンかな？

けど踏みっぱじゃない街中じゃ700cと26インチに差は感じないぞ

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23097529
これ、Vでまだ使えるんでしょうか？
町乗りくらいならと思ってるんですが

>>516 ヤフオクごときでh抜きやられたら見る気がしない

2chブラウザ入れなこの(ry

>>515
そうなのよ。
しかもスピードシティーはもともとVで使えるリムを採用したせいでリムが重い。
正直23cでもはかないとMTBに700cを入れる価値はあまりない。

予断だけど、リフレックス入れてチューブラーにすると結構笑っちゃうくらい
面白い乗り心地になるよ。一度組んでみたことがある。
特に下りと上りはなんだかわからんけどよく進むMTBになる。

>>516
ぜんぜん大丈夫。
つーかこれがセラミックの難点だから仕方ない。

>>520
ちうことは、シューをセラミックリム用に変えれば
使用可能ということでしょうか

>>521
そうですね。
できればセラミックもアルミもカーボンもいける、SWISSTOPみたいなシューだと
ベストかな。

>>518
それも正論ではあるが
意味のないｈ抜きも無駄

>>523
ロックは人生ってなくなたんだっけ？

>>523
2chでh抜きには意味があるんだぞ
全URLをﾘﾝｸさせちまったら、それだけでﾛｸﾞの容量が桁違いに増えるんだからな
hを抜かないのは2ch内ｽﾚのﾘﾝｸだけって不文律くらい憶えとけ

>>525
2chからのリンク嫌がってアクセス制御かける香具師もいるしなｗｗ

ＩＥからｈ抜きアドに飛ぶとFTP制限してるとこには嫌がらせになるから意味あるよ

基本的には直リンク貼ると鯖負荷が大きくなるからでしょ。

フレームとサスとクランクで15万ほど予算を見ています。
SCOTTにでもしようかな〜と思ってます。

ひとつお聞きしたいのですが、
MTBに650Cホイールを履かせようと思っています。
で、MTBの２６インチホイールはビードシート系が559mm、
650Cが571mmですよね。
ということは、571-559/2でブレーキシューの位置は約6mmあがるということで
よろしいのでしょうか？
もしやったことのある方がいましたら教えてください。

ホイールは自分で組むのでリアハブはMTBのものを使います。

>>530
なんでMTBに650Cなの？

>>532
細いタイヤを履いてみたいのと、チューブラーを履いてみたいので・・・
いわゆるスピードを出したいからという動機ではありません（笑

シューの場所移動できるブレーキあったような気がする．．．

しかし、よくわからん動機だな。
ロード買えば？いまどきはロードもクリンチャーかもしれんが
やっぱピストかｗｗ

MTBのままならディスクで700C化

個人的には700c履かせるくらいなら
予算が許せばロード買う方を勧めます。

今日も収穫

700cじゃ車輪がでかくてかっこわるくなるのが嫌なので650cを選びました。
MTBのホイールサイズっぽいのにチューブラー？みたいなものにしたいのです。

一応突っ込んでおくと650Cってのはクリンチャータイヤの規格であって、チューブラーで相当するのは26インチ。

650cなんて中途半端すぎ
入手性考えると手が出せないな

去年あたりのマビック　クロスライドなんですが
買った時はリアのラチェット音なくてトロトロって感じでよかったんですが
一回乗っただけでグリスが全部出ちゃって
ラチェット音全開になったんですが正常ですか？

>>540
グリス抜けした状態としては正常
そのままあと100kmも走ったら異常になるからやってみろ

>>541
レスどうもです
グリス抜けなんて言葉も知らず5000�qぐらいは走ったかも。。
今からでも直せます？　ﾊｧ鬱だ

>>542
とりあえずハブ開けて、玉と受けの磨耗チェック
磨耗してたら交換してグリスアップ

自分で出来なきゃ、ショップに持ち込め

>>543
どうもです
とりあえずショップ持込で勉強します
ありがとうございました

>540
俺もクロスライド乗りだが、みんな初心者にウソ言うなよ。ｗ
クロスライドのフリーはそれで正常。グリス抜けなんて無いよ。馴染むと
ラチェット音全開になるの。
それとクロスライドはシールドベアリング圧入だからね。回りがゴロゴロ
しだしたら交換。それまでハブはメンテフリーですよ。

クロスライドっていうかＭＡＶＩＣ全般的にﾁｷﾁｷﾁｷﾁｷﾁｷﾁｷﾁｷﾁｷﾁｷﾁｷ

>>545
どうもです
助かりましたｗ
どちらにしても直す金なんてないんですけどね。。

お前らウソ教えんなや

>>547
ハブの交換が必要です

>>546
ﾜﾗﾀ

カンパは全体的にﾊﾟﾘﾊﾟﾘﾊﾟﾘﾊﾟﾘﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ

おいらの手持ち(ザイクロン、クロスロック、ジャイの安いFRバイクについてくるぶっといホイール） の中での比較では、
スピナジーのザイクロンがいちばんフリーの音がでかいしフリーの空転抵抗もでかい。

【よくわかるMTB糊チャート】

■脳みそ筋肉体育会系
　ジャイ
　スペ
　ＧＴ
　マングース
　ハロー
■おしゃれで速いイケメン系
　フィッシャー
　トレック
　SCOTT
■成金ボンボン系
　キャノ
　クライン
■さわやかお姉系
　Bianch
　ガノ
　プジョー
■控えめジミメン系
　JAMIS
　MERIDA
　Schwin
　マリン
■質実剛健OYAJI系
　国産
■明るい呪術系
　VooDoo

■低所得系
UGO
シボレー
スポルディング

心理テスト結果
貴方はどの自転車を選びましたか？
■は貴方が求めているもの（自分には無いもの）を示しています。
言い換えれば、貴方は■の正反対の位置にいます。

>552-554
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾜﾛﾀし納得。
ｲﾔﾐがないのが(・∀・)イイ！

＞■明るい呪術系
＞　VooDoo
（´ﾟдﾟ）

spinergyのハブはHADLEY製です。
あの、いかにも爪がガチガチ言ってる音が大好き。

>>557
知らなかった。ありがとう＾＾

ジクラルとかザイロンのスポークって単体じゃ売ってないの?

０５マビッククロカン系の一番高いのは黒ででますか？

アフターパーツとして一本￥４００位だったと思う。

たけ〜。
前後張り替えたらいくらになるんだよ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これが完組の弱点だよね。
でも、スピナジーのあの乗り心地な何とも言えず気持ちいぃ。

DeeMaxが黄色にもどるらしい

ザイロンみたいな繊維は経年でのヘタレ具合はどうなんでしょ？

ポリアミド系素材は、加水分解＆紫外線で劣化するから長くて5年で寿命
スキー靴なんかだとフルシーズン使用で1〜2年、週末のみの使用で3〜5年って言われてる
それに比べて年中使用される、自転車ホイールは推して知るべし

上の方で700cディスクホイールで相談した者です。

組み合わせはMA3+ﾃﾞｵﾚ黒です。
タイヤはミシュランのカーボンって言う奴。

なんていうか・・・MTB用ホイールを履きたくないっていうか、
ロード乗りってこんなに楽してたんか？って感じですね。
踏んだら踏んだ分だけ加速していくし、
細いタイヤなのにグリップはＭＴＢのスリックよりも安心して曲れる。
これだけ走るとなるとドロップハンドルのロードはもっと速いんだろうなあ・・・。
余計に物欲が沸いてきた今日この頃。

>>567
おまい、皆にいいだけロード買えやって言われてた香具師か？
中途半端なお買い物ご苦労（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>567
今までどんだけしょぼいホイール使ってたんだよ(笑

「ロード買いました」コピペみたいだな。

上の方で太いスリックについて相談した者です。

組み合わせはX221+ﾃﾞｵﾚ黒です。
タイヤはIRCのメトロ2の2.0って奴。

なんていうか・・・700cホイールを履きたくないって言うか、
ロード乗りってこんなにやせ我慢してたんか？って感じですね。
鋭い段差を踏んでも弾いてくれてパンクしないし、
太いタイヤだから砂利や悪路でもロードのタイヤよりも安心して曲がれる。
これだけ乗り心地がいいとなるとドロップハンドルのロードは拷問マシンなんだなぁ・・・。
余計に物欲が沸いてきた今日この頃。

>>569
クロカンレース用→クロスマックスＳＬ
山遊び用　　　　→Ｘ３１７＋旧ＸＴ
通勤&街乗り用　 →Ｘ５１７＋旧ＸＴ（事故により廃棄。）
で、街乗り用に今回のを買った。
街乗り限定ならクロスマックスにスリック履かせるよりも
ＭＡ３＋デオレの方が速いのは確かです。

>>571
メトロ�U懐かしいな〜
一回使っただけで清掃車のお世話になったっけ。。

今回のケースの場合、なぜ>>572は超高速走行が可能になったんだろう。

1.タイヤ径が大きくなったから
2.ロードのタイヤだから
3.タイヤが細いから
4.チューブが軽いから
5.プラシーボ（1ヵ月後にはAveがほぼ同じに戻る）

ＭＡ３って何？ＭＰ３の間違いでは？

えむぺぐ・すりーれーやー

>>575
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/mavic/ma3-s.html

だれかジピエンメのなんちゃってエアロ街乗りリム使っている人いませんか？
赤やら青やらのやつ。

なんだロード用クリンチャーリムの事だったのか。

>>576
正確には「えむぺぐわんれいやーすりーおーでぃお」だぞっと

>>562
リム \6000として
スポーク \400x32H = 12800
ハブ XTRでも\8500
ニップル \300くらい？
そんなに高くないような気もするが

>581
hubはHadleyなので\39800で、宜しく（何がよろしくなのかわからんが）。

ディスクブレーキにダブルクロスって御法度なんですか？

某店でMAVICX3.1が安く売ってたのですが、性能的にはどうでしょうか？
剛性、チューブレスのエアの抜けなど、現行モデルの方はやはり進化していて良いものですか？

かわんね

５８３
どなたかアドバイスを！

>>583
6本組みなら標準だが
あんたがいうダブルクロスとは？

>>583
ダブルクロス自体が剛性UPにはならないからね。
無駄に手間が掛かるだけで意味無しの組み方。
組み方は6本組みか8本組みで十分ですよ。
フロントはディスク組み（逆イタリアン組）が標準だと思うけど、
使い方次第でDHならリアのスプロケ側も逆イタリアン組の方が良いかと思う。
クロカンならスプロケ側をイタリアン組でディスク側を逆イタリアンで組む。

>>588
そりゃJIS組みだろ。
勘違いしていないか？

>>589
JIS組は右側（フリー側）が前後共に逆イタリアン。
左側がイタリアン。
右をイタリアンで組んで左を逆で組むと本当は別の組み方。
今はどっちもJISと言ってるけどね。

逆イタリアンとかイタリアンって言ってるのはイタリアン組で検索すれば
意味が分かりやすいだろうと思ってね。

>>590
じゃなくて、イタリアン組みというのは、駆動力を伝えるスポークが両フランジともに外から出ている
組み方のことだよ。

>>591
組んでる香具師なら右も左も＞スポークが両フランジともに外から出ている
は、分かってるよ。
分かってる上で右側左側は逆のがあるって言ってるんですよ。
何で右側の駆動側がどうのこうのと書かねばならないのだよ？
イタリアン組を理解してたらそれに対し右がその逆とかは理解できて当然。
出来ないなら組む資格も無い香具師ってことだよ。ボケ

>>592
両側の組み方をイタリアン組みと言っているんだから
右側イタリアンという言い方はおかしいと思う。
それに、通称JIS組みは右側が駆動力外スポークで、左側がその逆になる。
旧JIS組みはJIS組みの逆。

右側が外で左が内なのはフレンチ組が本来の言い方だが、
この名前を知ってる香具師はこの板に何人いる？
ディスク組みの事を低下組み（イタリアン組の事を強化組みとも言うので
その逆の組み方という意味）と言って通じる香具師は最近の香具師でいるか？
イタリアンがスポーツ用ホイールの組み方では基本だからそこから右側を逆にする
左側を逆にするって言ってやった方が初心者には分かりやすいのでは？

ちなみに、現行でJIS規定に入っている右側外の左内の組み方だが、
上記イタリアン組を日本に紹介した井上氏の組み方を真似たいが、
JIS規格があり出来ないのでフレンチ組をやる店が多くなり新たに認められた組方って理由が一点。
もう一つがホイール組機を日本メーカーが開発した時、
JIS組みでは売れないので、フレンチ組で組めるように開発し、
メーカーもそれまでは手で組んでたホイールを納品本数が多い機械組みに変更した事による2点。

ちなみに、イタリアン組が出来る機械はこの数年前に開発されたばかりで、
それまでは機械組みでは編む事を不可能とまで言われていた。

あのぉ、ダブルクロスに付いての御解説もいただきたいのれすぅ

>>595
意味無い。
ねじりスポークよりも意味が無い。

横剛性が上がるんじゃないの？

36本4Xの場合に限ってスポーク耐久性が増し、それ以外の場合逆に切れやすくなる、という調査結果があったと思う。>>595

>>598
数字上はな。
でもこれは同一テンションで組めた場合の話。
ダブルクロスにすると実質テンションは大幅に落ちる。
テンションは高すぎると切れやすくなるが、緩すぎる方が切れやすいのも事実。
ホイール職人と呼ばれる人たちがハイテンションを求めたのも
振れにくく飛びにくいホイールを作りたかったから。

で、ダブルクロスっていうのは日本で言うJIS規格であったり、
他国の最低ラインのテンションで組んだ場合、
ダブルクロスにしたほうが飛びにくいって事であって、
ハイテンション強化組みよりははるかに劣るし、
ダブルクロスは触った感じはハイテンションでも実際にはテンションは低いから
スポークとしては飛びやすい物なんですよ。
乗った感じも柔らかいしね。
しかも、横剛性は良いほうではないです。

ただし、使い道が無いわけではなく、ランドナー等のホイールを作る際、
テンションを低く設定したホイールが欲しいという人も多かったので、
ローテンションで組むのならダブルクロスは強化組みよりも強いという実績があるため、
そちらを使われることが多かった。

なるほどありがとう。
ＤＨにダブルクロスは御法度なんですね。

ホイールを組んでもらおうとショップに行ってきました。
旧XTにXC717で組んでもらおうと思ったんですが、
旧XTが入ってこないとのことで急遽デオーレで組んでもらうことにしました。

この判断って間違ってませんよね？（実質の性能からして）

>>601
LXにすればいいのに。
Deoreは重いぞ。

あ、すいません。
ディスクハブです゜(゜´Д｀゜)゜

Deoreはシール性能が劣るので
ベアリングはこまめにメンテすべし。
この際センターロックにしちゃえばよかったのに。

センターロックはローターがシマノ以外の選択肢がなくなるので・・・

ARAYA-TM840Fを使ってる方いますか？
新規にホイールを買おうとおもうのですがMAVIC-XC717の
方が無難でしょうか？

>>606
値段が違うからなぁ。
ちなみに用途はなんだい？
TM-840Fのコストパフォーマンスはいいと思う。
XC717は値段相応かな。
予算が許すならXC717がいいよ。
丈夫でいいリムです。精度はどっちも負けず劣らず。

>>600
ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾛｽが強いってのは妄想みたいなもんだからね。

ねじりクロスはどうなのさ？

ねじりもダブルクロスも必要ﾅｯｼﾝｸﾞｯﾋﾞｸﾞﾋﾞ

>>609
ヲタのためのホイール

>>476
それ、俺とまったく同じなやみです。
旧XTのハブなら、アサヒの通販でまだあったようだけど．．．
持込で組んでもらえるかショップにきいてみたらどうだろう。

はっははっはははっはっはは

かたるよーｗ

ヽ（ ・∀・)ノ＜マヨが終わったんで ｳﾝｺｰ食えｗ

X717を通販で買いたいんですけど、どこか良いところを教えてください。
ちなみにＷは、客に振り込ませておいて、在庫確認も遅く、平気で待たせたあげく
横柄な物言いのメールがくるので二度と使いません。
ＨＰに商品リストが掲載されてたので信用してしまった自分がバカだった。

あさひはなんでXC717売らないんだ？
手組み代稼いでるのか？

怒りは貯めない方がいいですよぉ
ｗとか気を遣う必要も無いですし

ついでに横柄な物言いのメールも貼っちゃぇ

ハンドルすら満足にカットできないあの店のことか

わー

るど？

さい？

コー

か？

わーるどさいこーってなんでつか？

大体想像つくだろｗ

>>609
ネジリはもっとも意味が無い組み方。

ネジリで組まれた36Hフロントホイールと
ラジアルで組まれた36Hフロントホイールの2者択一せねばならん場合、
俺なら3mの崖落ちがあるDHでもラジアルを選ぶ。

転倒時にジャイアントROCK5200のホイールが歪んでしまいました。
壊れたついでに強化しようと思っています。
あさひの手組みホイールを注文しようと思っているのですが、
あまり価格差のないARAYA"TM840F"とMAVIC"X221"ではどちらがお勧めですか？
さすがに、"XC717"なんて使ったら本体に不釣り合いですよね・・・
基本的に街乗りです。ハブはLXで注文する予定です。
ささいなことでも構いませんのでご意見いただければ幸いです。

>>628
初心者ですが
俺ならカッコイイって理由でマビック
金が許すなら軽い方で組みます

技術的なことは↓の人が・・・

>>628
アラヤ

>>627
あれって強いとか言ってなかった？

>>628
あさひでMAVIC"X221"（シルバー）
注文して2週間くらいで届いたよ
HUBはディオ−レ前後で14000円くらいだったかなぁ
もともとMTB買ったときついてたアレックスリム（黒色）
から取り替えたんだけど乗り心地はよくわからん。

>>627
危険な発言しないでください

タキザワなら
X221+星14+デオーレV用で送料込みで11000円くらい

>>627は言い過ぎかと思うが、
ネジリはぜんぜん強くないのも事実。
36H13番で組んだネジリホイールと32H14番の6本組みなら32Hの方が強いからね。
強いとはホイールが振れにくい、スポークが飛びにくいを指している積りです。
捻ると振れやすくなるし飛びやすくなるしで良いこと無いよ。
上の方で書いてるダブルクロスが強いと言う神話と同じような物。

>>635
それって統計的な実験結果？

捻りは構造考えても力の逃げ方が変だから硬くはなっても強度が上がるとは考えにくいね。
すべての捻り部を完璧な精度でくみ上げれば分からないけど
通常の組み方よりはホイール全体の精度は出しにくいでしょ

>>636
普通に組んだのとネジリで組んだので富士見を各20本ほど下ればわかるよ。

もしくはちょいと怖いかもしれんが、32Hのハブとリムを一本飛ばしで組んで見れ。
つまり16Hだ。
組み方はひとつは普通に組んでもうひとつはネジリで組む。
ネジリはニップル部やスポークを触った感じはすごくテンションがあがってるように思うが
実質的なホイールテンションは低くなってしまう。
ダブルクロスと同じでテンションが上がってるように思うけど、
実際には上がってないから振れは出やすいしニップルは飛びやすい。
しかも、ダブルクロスは乗り心地がいいけどこいつは固い。
サス代わりにもならないですよ。
まあ俺は実験で過去にやってみたが、実際に自分でやってみるのが一番だろう。

>>638
ﾟ∞ﾟ)ﾉﾊｲ、自分でﾎｲﾙ組めません

カチカチラジアルとカチカチ3クロスだとカチカチラジアルの方が
転がるような気がするんですが、気のせいですかね？

X3.1+DTチャンピオン2.0+XTハブのホイールで富士見ＢＣ行っても、
大クラッシュしない限り問題ないですか？

>641
腕次第。スピード次第。自転車次第。だと思われ。

>>642
腕的にはＡコース８分後半くらいのへたれです。
クロカンバイク作ったので富士見に持ち込みたい、って感じです。

タキザワにはTM840はないの？

>>644
電話かメールで聞け！

おーーー！いるいる

通勤用ROCK5000のホイールを購入しようと思ってます。
タイヤは1.25スリックです。

X221＋LXハブ　か　TM840F＋LXハブ　に　#14か#15　と思ってますが、
強度とか重量などよくわからないので、コストパフォーマンスも含めてオススメを教えて下さい。

コスパ

X221+星14+デオーレハブ

>>648
レスサンクス。
デオーレハブとLXハブではどのような差がありますか？

回転の滑らかさじゃない？　耐久性は通勤程度なら問題ないし
リムがX221ならデオーレもいいかなって思って

>>647
X221の方が硬くてしゃっきり（という傾向がある）
TM-840Fの方がしなやかでしっとり（という傾向がある）
フロントX221、リアTM-840Fなんてのもいいよ。

>>649
回転の滑らかさはDeoreもLXも変わらんです。
自分でグリスアップ＆玉あたり調整した方がよくなります。
で、重さが激しく違います。俺としてはLXの方が重量から見て
お買い得かと。

>>651
レスサンクス。
LXとデオーレのハブ、カタログデータで前後合わせて約５０�c違いますね。
NEW XTとLXがほぼ同じ重量なコトを考えると、
LXの方がお買い得かもしれませんね。

X221＋LXハブ＋星14でオールシルバーのホイールにしよっと。
　

デオーレXTの高剛性タイプ(ﾊﾌﾞ軸が太い)のﾌﾛﾝﾄはいいと思うよ。

TM-840Fはよく聞くけど、RM-940XCシリーズは評判聞きませんねえ。
何か特別な問題でもあるんでしょうか。
重量的にはTM-840Fが460gで、RM-940XCは415gだから悪いようには見えないし
RM-395の後継だということだから、なぜ話題に上がらないのかなあと。

RM-940XCって現行ラインナップなのか？
もう在庫限りだったと思うが。

RM-940XCが生産終了・在庫限りとすると、ARAYAの現行ラインナップって何？

アサヒではまだ「欠品」と表示されてないけど、どうなんだろう？
少し買っといたほうがいい？

>>656
No.1にあるARAYAのMTBリムが現行品っぽい。

アラヤの軽量リム狙いなら、カワハラダのアレを買うのが得策。

>654
俺も1年前に同じように思って、その頃はメインでクロスライド・セラミック
使ってたんだけど、ダメ元でRM-940XC-HAを1セット組んでもらった。
で、感想だが、どーにもモッサリした感じ。漕いでる時はくいくい良く進むが、
空走時は（登り返しとか）全然走ってくれない（ｗというホイールでした。
かなりテンションを上げてもみたけど、この傾向は変わらなかったな。
あと、アルマイトが弱いのか、ダートを50km走っただけでブレーキ当たり面
のアルマイトはキレイさっぱり剥がれた。もひとつ言えば、タイヤビードの
出方が悪い。と、良くない事ばかりだけど乗り心地だけはいいので、今は
買い物用の安い巨人についてる。（ｗ
ほぼ同じ値段でマヴィックが組めるので、あえてオススメする理由は無いよね。
ちなみに現在はX717＋XTハブ＋DTコンペ使用中。文句無しにサイコーっす。

踏んで進むが、足止めたらもっさりするのはリム以外の理由。
例えばタイヤはどうだった？
H/EやWOでも嵌め方によってはチューブラーみたいに縦振れでるよ。

セラミックシューのまんまで走ったからアルマイトが剥げたんじゃないの？
ＲＭ−９４０ＨＡってリム側面ショットブラストした上にハードアルマイトなんだな。
だから普通のシューでいいんだけど？
タイヤビードの出方が悪いのはタイヤもしくは嵌め方では？
回転がもっさりしてるのはリムには無関係でしょ

少なくてもアラヤのハードアルマイトはマビックより強いぞ。

ハードアルマイトかけてるのはRM-940XC の430gのほうだけだよね。

>>664
MAVICのCDってのはｱﾗﾔのHAと同じぞい。

>>664
シルバーとブラック（ほとんど流通してない）はアルマイト
ＨＡって記述されてるのはハードアルマイト

シルバー色やブラック色でも硬質アルマイトは可能だけど
マビックのＣＤやアラヤのＨＡのあの色が一番硬いアルマイトになるの

でも、現行ラインナップには「有るまい」と。

今日の午前に事故っちゃいました。
体とかフレームは大丈夫なんですが、
ホイールが完全に逝きました。

で、ホイール購入の相談なんですがどうせ買うなら良い物ということと、
レース用（オフロード走行用）とツーリング兼オンロード練習用を分けてしまおうと思っております。
2組買うって事です。

今現在、自分で買おうと思っているのが下記です。
・オフロード用
XTR完組みかクロスマックスSLディスクか、X717ﾃﾞｨｽｸ+XTR
・オンロード用
スピードシティ、オープンプロ＋XT、色物でアンブロのリム+XT

他にお勧めは無いですか？

>>668
質問しといてなぜ上げない？ｗ

オフロード用はXTRか717組の方が良いんでないか？
キシリと一緒で数字的には軽いけどっていうクロスマックスSLよりはお奨め。
オンロード用はスピードシティはやめとけ。重いだけだ。
本来ならXTRをレース用にして717組をレース用予備+練習用にするのがいいと思うが、
700cを盛ってこようとしてるのは多分長距離というか長時間ライドの為かと勝手に想像させてもらうが、
それが正解ならリムはオープンプロが一番より心地が良い。
色物は好みだから適当にどうぞ。重量的には差があるけど乗り心地はエボなら良いよ。

>>669
THX
一つの手としてXTR完組みと717+XTRを購入して両方ともをレース用ホイール。
練習用に700cを買えば良い訳か・・・。
予算オーバーだけど、魅力ですなあ・・・。
700cの方はオンロード練習用でロードの練習会に付いて行く為と
MTBではさすがに10時間を越えるLSDはきついので・・・。
700cホイールで何か安いの無いかなあ・・・。
ヤフオク探すか・・・。

レース用とツーリング用は自転車自体を分けるべきだと思うよ

>>671が当然のこと言った!!

なんか3組まとめて買うみたいよ（ｗ

ツーリングでＸＴＲなんかいらん

>>671-673
うーん。
717の方は店に頼むとして・・・。
（多分こいつが練習やオフロードツーリング用になるんだろうな。）
700cの方がちょうど迷ってた赤いリム仕様のとALL黒仕様のが出てる。
ハブがDEOREってのがちょっとなあって思うがどうするべか・・・。

>>668
ぶっちゃけ、軽量ヲタじゃなきゃLXが一番コストパフォーマンスイイよ。
XTRのメリットは本当に重量だけ。回転の滑らかさはどれも調整次第で同じ。

>>678
ディスクなんでねえ・・・。8月発売と言われてるLXも本当に発売するのかどうか・・・。

それからXTRの最大のメリットはそんなんじゃあないぞ（ｗ
メンテしなくても回転を保てる所にある（ｗｗ
（これは冗談だから叩かないでね）

まあ、ハブの虫食い＝ハブ廃棄と考えるならXTRは値段分だけ長持ちしますよ。
もちろんメンテしながらですよ。

>>660
>漕いでる時はくいくい良く進むが、
>空走時は（登り返しとか）全然走ってくれない（ｗというホイールでした。

こんな風に書くといっぱしの自転車乗りになった気分なのだろうが、
そりゃｷﾉｾｲだよｗ


>>669
>質問しといてなぜ上げない？ｗ

あがってないと読まないような奴は質問にも答えない。
ヒマな奴は下にあるスレッドでもほじくり返して読んで答える。
質問はあげろなんてどうでもいい事。。強制するのもどうかと思うね。

>>677
ハブの虫食いなんて調整が緩すぎるから発生するもんだ。
中途半端な聞きかじりで××のハブは回転が非常に軽いなんて評判を鵜呑みにして
ユルユル玉当たりにして虫食いでハブがダメになる。
初心者は調整しない（できない）からかえって虫食いなんておこさない。
ハブの玉あたりはちょっと「ゴリ」を感じるぐらいに締めてちょうどいい。

特に安い製品は精度が悪いから締めを強くしとかないとマズイ。
そういった意味じゃXTRは長持ちかもねｗ

事故ったんなら頭を冷やして出直してこい

>>678
ｼﾙﾊﾞｰの時のXTRハブがいまだに筋すら付かずに現役。
確かに長持ちするな＞＞XTR
かるーく見て3万キロは走ってるんだが・・・。
オフロードは走ってないが・・・。

街乗りかよ

街乗り君の意見は参考になりません

マトモにメンテさえしてやればデオーレでも10万km位走れると思う。
681の軽くみても30000ｋｍというのは殆ど使っていなかったんだね。

>>684
ボールレースの虫食いを気にしなければ100万キロでも走れんじゃねえの（ｗ

虫食いになるのはメンテ不足だからだろ、1000ｋｍ毎にしてれば虫食いなんて起きない。
最高速度だって60ｋｍ/ｈもでてないだろうし平均にすれば30ｋｍ/ｈもいかないだろうしね。

乗るたびにメンテしてようとデオーレは虫食いすると思うが（藁
50kgの香具師が乗るバイクと150kgの香具師が乗るバイクでも違うだろうし（大藁

どっちにしろボールレースをボールが転がる以上虫食いは起きる。
虫食いはボールかレースのどちらかがやわい事によって削られていく現象だから。
卓上の理論はもういいよ＞＞686
＞1000ｋｍ毎にしてれば虫食いなんて起きない。
なんて断言せずに長持ちさせる等といえばよかったのにねえ

虫食いにならなくても平均的にボールレースが削れていくので10万キロは無理だと思います
とくにデオーレみたいな量産安物ハブでは無理だと思います

パーツはどうでもいいんだけど、
無地のフレームが欲しいです。
無印ディスクMTBってどこで買えるのですか？

申し訳ありません。
>689は
ﾊｹﾞｼｸ誤爆です。
ﾊｽﾞｶｼｲ！

セイントのフロントハブでホイール組んでもらいました。
今まで使ってた某安ハブは1年と経たずにガタガタ。ベアリング打ち換える
くらいならハブごと良いもの(たぶん)に換えちまえと思いまして。
ま、メンテは必要になりますけどね。

リムはMAVIC X3.1Disc。何でセイントにこんな軽めのリムなんだと
訝る方もおられるでしょうけど。

メンテ出来ないのが多いな。
ボールレースも削れるがボール交換と適切なメンテで１０万位ならいくよ。
どうせ１０万も乗るのがデオーレ選ぶとは思えないけれどね。

デオーレは使ったこと無いのですが前後XTRは既に10万ｋｍ以上走っているけれど問題無い。
使用は道路を走るだけでジャンプやアクションは一切していません、軸細いから構造的に
やわだけれども走るだけなら充分な耐久性だね。

>>692
メンテできるかどうかではなく、どの時点で廃棄かの定義がまだなされてないのに、
10万走れるかどうかの意見は論外。

ハブなんざゴリゴリ言ってようが回れば良いって香具師ならはハブが割れるまで使用可能。
それが1万かもしれんし10万かもしれない100万かもしれない。
その一方でハブの回転が重くなったり少しでもゴリが出たらいやって香具師なら10万も持たない。

素人技の見掛け倒しメンテを自慢するよりそっちのほうの論議が先。
ＯＫですか？

つまり、使いだけ使えってことか？

ごめん．．．
×　使いだけ
○　使いたいだけ

マビックには、まあビックリ

あら、やだ。新家さんたら〜

ウカイさんたら・・・。
寒すぎて背中がモウ　カイーです。

（*ﾟДﾟ）ノ　700

XTR+X717ディスクをただ今発注中で、
XTR完組みを手に入れました。
マジでいいですねこのホイール。
快適重視のエンデューロ向きかなと思ってたんですが、
そこそこ剛性もあるしコーナーでのたわみもそんなに感じない。
ただ、激坂ダンシングでは少しもたつくかもって思いました。
このたわみがサスの代わりになって、
シッティング時だけではなくダンシングの時でも路面を拾ってくれりゃ最高だがな。
700cの方は予算が無かったのでデオーレ+CXP22です。
ローターは前のを移植出来るので予算を削れるって思ったんでね。
タイヤはT-servの700x28なんですがこれまた良いですね。
今まで26x1.5がオンロード仕様だったんですが、
踏み込みがめちゃくちゃ軽いですね。
振動も前のノーマルホイールと比べたらXTR完組み並か？って位に乗り心地は良かったし。
街乗りでクロスがもてはやされる理由が分かったような気がする。

>701
サスの代わりになる程たわむとは・・・
ホイールぐにゃぐにゃだね。

>>694
一万ｋｍ普通に走行して駄目になるハブなんてシマノじゃ作っていないだろ。
素人メンテとプロのメンテは同内容でしょ、基本的に出来ていなければダメなのは一緒。
ついでにどの時点で廃棄かの定義なんて結局人それぞれだと自分でも書いているじゃん。
デオーレなんて最初から回転はXTRに比べれば重いしｺﾞﾘｺﾞﾘしてる感じだけれどね。

>>702
＞サスの代わり
ぐにゃぐにゃって感じじゃあない。
キビキビしてるけどダンシングするとたわむって事。
そのたわみがサスのように路面を拾ってくれたらなあっていう希望。

>>701
28CのT−SERVで軽いって。
あのタイヤは激重のロード用より更に重い感じがするけど。
ディスクブレーキ使っているからあまり細いのだとグリップの限界がｺﾝﾄﾛｰﾙ
し辛いからいいと思うけれど、走りは安物23Cでも履いた方がマシだよ。
自分はローラー専用タイヤにしている。

>>705
その前が26x1.5だからそれよりも軽いって事です。
もちろん、ホイールそのものの差もありますでしょうが、
タイヤというよりもホイール全体の差で楽と感じただけです。
ロードレース用なんかの23cの物も用いたらもっと軽くなるだろうってのは想像できますが、
現在は経験しておりませんし、段差をあまり気にしなくてもこのタイヤにしました。

>>706
MTBに700Cホイールつけたかっただけだよね多分。
700Cつけるならﾛｰﾄﾞ用ﾌﾚｰﾑにﾛｰﾄﾞ用ｸﾗﾝｸつけると良いよ。
Qファクター小さくてﾍﾟﾀﾞﾙを回し易くなる(踏むより速い)舗装路を早く走るならドロップハンドル
の方が上半身つかえて楽、バーエンドを常時使える感じ。
でもチョイ乗りならMTBのほうがフレーム頑丈でいいけれどね

>>707
700cに興味があったのは事実だが、
読み方によってはﾊｧ??って感じの内容なんだが・・・。

しまのとかでスポーク数の少ないのあるけど、
あれに、例えばWH-M765　に細めのスリック履かせて
街乗りってどうですか？
方向性を間違えてますか？　

>>709
そんな微妙なことしてないでこうしちまえば？
http://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1090477182737.jpg

>>710
うわああああああ、さすがに素直にロード乗れといいたくなる。

>>710
多分そいつネット仲間だわ・・・

なにこれ
26インチチューブラー？

きっと彼はそのうちにドロップハンドルに変えるんだろうよ。
いや、もう脳内では交換済みかも知れんな。

フラバーにこだわりがあるらしいからわからんけどな。

あ、話がそれて言い忘れたがｗ
こういうスポーク数の少ないのって
乗りゴゴチとか耐久性とかどうなんですか？
ま、１００％街乗りなんですけどね。

どっかで、リムがたわることによって・・・
とか言ってる人いたからちょっと不安。

>>716
M540しか乗ったことないけど、スポークではなくリムにかなり負荷の吸収を
任せてる感じです。乗り心地はそれほど悪くないです。
ただ、ソフトというのではなくてダルい感じです。
オンロードでよく回るタイプのホイールではないと思います。
それこそリッチーとかXC717とかの方がいいと思います。

でもさ、せっかくお金出して買うんだから
見た目にも珍しいのにしたいんだよね。

３２ｈだとどうしても普通な感じで。うーん、XC717もコスパいいなー

>>718
なら36Hにして変則組してみたら？

>>718
http://www.qnet.com/~crux/wheel.html

おお、これが変則組みか。
かっこいいね。でも、漏れ触れ鳥すらできないんだよね。

いや、でもこれかっこいいよ。走るの怖いけど。

>>721
一応3クロスと同じだから、綾取りしてない3クロス並だと思うよ。

ああーん。もーわかんないよー。
漏れ思考力の限界だよー

>>722の使ってる言葉がわかんないよー

>>723
えーっと、いわゆるラジアルじゃない普通の組み方より多少剛性が落ちるくらいだろうと。

というわけでねじり組決定なだ

http://www.sheldonbrown.com/power_wheel.html
このｷﾓｲ組み方もなかなか

山岳個人ＴＴでウルリッヒが使ってたホイル知ってるすか？

知らないけど、MTBでTTやったの？＞うるたん

７２７です。
今年は、MTBではなかったですね。

じゃあなんでこのスレで訊くの？

書き込む掲示板を間違えました。

>>726
その組み方もカンパが開発したみたいになってるG3も
10年前にツールなどで初めて走ったとされている
キャプーチのフロントラジアル、リア片面ラジアルも
実は50年以上前の文献に残っているんだが・・・。
細かく分ければ100種以上にも及ぶとされるホイールの組み方の中から
ラジアル、4.6.8組みは生き残った組み方ってのを覚えておいたほうがいい。

労多くして実り無し

一利一害！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

一日一膳！！！！

一期一会！！！！！！！！！！！！！！！

一喜一憂

一進一退！！！！！！！

一回一度

1本1穴

一画一抜

一旦緩急

一一真似　するな！

一回一錠

一行偉業　はあ？

一二三四　え？

終了

一栄一落！！！！！！！！！！！！！

一郎一本！！！　まりなーずはＰＬより弱いんだってね

一発中出！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
頼むから！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

一朝一夕！！！！！！

一席二町？

MTBホイールってつまらんよね。

そうだよね

MTBホイールが盛り上がらない理由

・丈夫なら多少重くても関係ない
・エアロ関係ない
・ディープリムとか関係ない
・慣性だれも気にしない

MTBホイールが盛り上がらない理由

・良い製品が少ない
・エンジン鍛えたほうがマシ
・転けるとすぐに壊れる
・MTBホイールにこだわるよりエンジン鍛えたほうが安上がり
・ハイエンドの製品があまりにも限られている
・トレーニングしたほうが効果的
・高価でも安価でもすぐに転倒すると壊れてしまう
・ホイールが良くてもエンジンがよくなければ意味がない

>>756
ロードホイールに比べて差を実感しにくい

>>757
だったら高い完組買ってるやつはバカだね

実質、マヴィックしか選択肢がない。

では、ロードホイール・スレを見習って、再び

クロス・マックス vs X717手組みマンセー　つーことでよろしいか？　

アメリカのインチサイズがそもそも嫌い。
ＭＴＢホイールは小さすぎ。

>>761
29インチはいてれば。

XTの完組みだけはお勧めしたいけどね。

>>763
井の中の蛙ってやつだね(ﾌﾟ

>>764
金なし能無し脚無しはつらいのう。

だから人間が鍛えられるんだ。

ＭＴＢホイールスレが盛り上がらない理由

・立派な製品が少すぎる
・結果的にエンジン鍛えたほうがマシ
・ハイエンドでも転けるとすぐに壊れる
・ＭＴＢホイールにこだわるよりエンジン鍛えたほうが安上がり
・ハイエンド製品があまりにも少ない
・結果的にトレーニングしたほうが効果的
・値段に関係なく転倒すると簡単に壊れてしまう
・ＭＴＢホイールが良くてもエンジンがよくなければ意味がない
・ロードホイールに比べて差があまりにもわかりにくい
・もともと、マヴィックしか選択肢がない
・丈夫なら多少重くても関係がないとは限らない
・エアロは無意味
・ディープリムは無意味
・慣性をだれも気にしていない
・振れ取りが誰にもでも簡単にできるもんじゃない
・マサしか振れ取りが出来ない

追加

・ロードと違ってホイール軽くしても山を走りやすくなるわけでもない

なんかすげーたくさん理由を挙げてるけど、かぶりまくってるじゃん。。

MTBホイール関連スレ　part7 がイマイチ盛り上がらない理由

・カタログを見て頂くとわかるようにホイールメーカー自体が少ないのでど
　うしてもあのメーカーしかないということになる。
・機材スポーツなのでつい大事な部分を深く考えてしまう
・高ければ良いかというと実はそうではないことに気づく、早く気づかない
　とお金がなくなってしまいがち
・ＭＴＢホイールにこだわりがちなのは、どう考えても一番効果が現れやす
　いから
・残念な事にハイエンド製品があれしかなかった
・ロードホイールと違ってホイールを軽くしても山を走りやすくなるわけで
　もないことが最近わかってきた

MTBでもSPINやRev-roksみたいなバカっぽい商品もう一回出して欲しいね。
それとも、今はみんなそんな体力無いのかな？

そんな俺の今の一番のお気に入り街乗りホイールはSPINERGYのXYCLONE DISC
スポークの色がブルーって言うのが良い感じ。唯一の欠点はディストリビューターが・・・・。

テンションディスク復活気本・・・

>>771

おまえ、アナジテののび太では？市ね待ち海苔カスが

街乗り＝バカっぽい商品に飛びつく

街乗りではディスクに700cの方が楽じゃん。
段差に気をつけんと駄目なんがあれだけど、
リム＋タイヤの重量が軽いからオンロードでは楽よ。

>>775
それ同意。
ただ、MTBだけにしか乗ったこと無い香具師は抜重が出来るかどうかで良し悪しが変わるかも試練ね。
と、いうよりも歩道専門の街乗りか車道走行に馴れてるかの差かも試練。
段が無ければ700cは楽だよねえ。

700cは街乗りに適しているとはいえない。650Cプロレースが最強。

そこまでするくらいなら素直にロードに乗った方がいいんじゃないの？ってのは禁句？

>>778
このスレはロードを所有していない、する気が無い、おき場所が無い、金が無い
というMTB乗りのスレなんだから禁句というかナンセンス。

>>777
少なくても650ｃを薦めるのは荒らしと同等かと。
まず、タイヤの選択肢が無い。あるのは高級タイヤがほとんど
チューブを置いてない店の方が多い。
詳しい香具師なら650に行くなら26x1〜1.25を薦めるだろう。

ってか思うんだけどさぁ
街乗りなら変に走りの軽さを追求するんじゃなくて
走りの楽しさを追求しないの？
どうせ20km以内の短距離がほとんどでしょ？
ロード所有してる人なら分かると思うけど、あのフィーリングはロードのみ
またMTBのフィーリングはロードは持ち得ない

バニホで縁石超えたりとかちょっとした段差から落ちたりしてみてみてもいいじゃない。
楽しいよ。割り切ってやるそういう乗り方もさ
いつもの道が楽しくて短く感じる･･･　ソンナ乗り方もいいじゃない。

>>780
まぁ確かに地方はだめだね。
東京ならそこらじゅうで売ってるが。
26x1-1.25はユッチン以外乗り心地悪すぎ＆T-Serv Racing以外走らない。

>>781
走りの軽さが楽しさにつながるのさ。
そういう人がこのスレの住人。君はナンセンスボーイ。

>>775
Vブレーキ用XC軽量リムと1.25以下の幅のスリック履かせれば700Cと遜色ない
軽さにはなる。
街海苔はアスファルト舗装した車道を走るだけならロードの方が向いている。
歩商店街を用を済ませながら通り抜けたりするには歩道も走らなければ不便だから
スリックMTBが便利。

キャノンでーる　チェイスに着けるならどっち？ＭＡＶＩＣ　ＳＬ＆
ＸＬ。

700c導入するような香具師は結局大半がロードに流れてるという罠

>>785
XL。
つーかな、SLはMAVICが調子に乗って作っちゃったフニャホイールだよ。

まぁそのうちMTBも29インチが主流になるだろうから
26インチなんかさっさと捨てちまおうぜ。

街海苔くらいママチャリで十分と普通考えないかな

XC向け決戦ホイールみたいなモンなんだから、
フニャホイールとか言ってもな…。

どうせならDEEMAX行っとけば？

むしろXC717を激しくお勧めage

X717売ってない。

だから、XC717だと・・・
X517ならF商会に4本くらいあったぞ。

X717だと何？

俺のツレがシャマルのリム+XTRハブで組んだホイールに乗ってる。
スポークはアサヒの14番エアロを長さオーダーして組んでる。
数％の下りでこがなくても加速していくそうだ（W
それ以上に見た目のすごさといえば・・・。

それはすごいな（ｗ
だけど、700cを履かせた時点でこれはクロスバイクではないか？
クロス用のホイールスレもあるんだし、
そっちと話し合ってMTB+700c＝クロスの仲間として面倒見てもらうほうが良いかと思う。

俺個人としてはスリックをはかせた瞬間にMTBではなく26インチH/Eクロスバイクなんだけどね。

>>796
同意ですね。
向こうはどう思うかが問題だけど、
実際にMTBに700cディスクホイールを履かせてる香具師も多いし、
ここでそんな事聞くと叩きが入るし、
真面目に遊びたい香具師の為にはならんと思う。

俺としてはフレームで判断すれば良いのでは？って思うところもあるけど、
700c＝ロード＝敵と脊髄反射する香具師もいることだしね。

>>796
えーっと・・・。
前からそうなんじゃあないの？
向こうは700c135mmエンド幅ホイールの話題のスレだし。
まあ、勘違いする香具師もいると思うから、
次スレの>>1で誘導をしておくのが良いかもしれんね。
700cネタは確かに荒らす香具師がいるから。

クロスマックスのバルブが短くてパナのエアゲージ使えないんだけど、
何かよい方法ないですか？

誰か教えてくらはい。

>>799
？
チューブレスはタイヤゲージ使えないよ。説明書読んで。

>>799
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/gage.html

俺のチャリに付いているシンクロスのリムっていったい何なの？？

>>802
BIGBOXだろ。大体。

そのＢＩＧＢＯＸってすごく頑丈なの？？

>>804
FR寄りのXC。
どっちかっていうと、DHを除くMTB遊び全般用。
よくもなく悪くもなく。

よく分かった！すまんな。

>>800.801
サンクスです。

チューブレスのみなさんは内圧管理はどのようにしているのですか？
ポンプのゲージは今一信用できないもので。
スレ違いかもしれませんが教えてくださいまし。

あ、俺いままでパナのやつ斜めに入れて
測定してたんだけど。奥まで入れても測定できなかったからね。

スピナジー サイクロンＤＩＳＫで質問です

先日フリーのラッチを押さえるスプリングが折れてしまいました。
以前にスピナジーが対策部品を出したとの話がありましたが、詳しく知りませんか？

以前はセキヤで保守部品を扱っていたんですが現在は扱っていないようです。
他に入手先はありませんか？

ルック車のホイールをデフォのフォーミュラハブ＆FEMCOリムから、
ここで安くてオススメなシマノハブ＆X221、TM840Fに交換したら、
重量や走行感は衝撃的に変わりますか？

>>810
衝撃的っていわれてもこまるが、少なくとも走りが軽くはなる。
でもそれが衝撃的かどうかは微妙だ。人によってはわからないかもしれない。
むしろタイヤ＆チューブが大事だ。

強度と耐久性は飛躍的に変わるだろうけど街海苔オンリーならば
走行感の差は感じにくいと思う。

クロスマックスの裏技とかありますか？

>>813
アホか

>>809
代理店に直接聞いた方がいいだろ。
買った店＆輸入代理店。

>>814
なんですって？わたくしがアホですと？はじめて言われましたよ！

おっ。今日は久しぶりに糞ガキがおでましか？

すぴなじーはにちなおがとりあつかいやめて
きゃのじゃになった
たいさくひんはどうなったのかしらん

http://www.xentis.com/?content=34&open=15&sub=17&lang=en
ツールドフランスのスレで拾った。
（Tモバが使ってたホイールのメーカだそうだ。）

クロスマックスをポテトチィップスにしてしまったんですが・・・

またｸﾛｽﾏｯｸｽ買ってポテチにしてください

安い手組み買っておけばいいのにね

シンクロスのリムって評判どうですか？
ダブルウォール26x14なんですけど

809です。
代理店が変わったり、キャノとの取引が無かったりと購入店に頼れないため自力でどうにかしないとダメなんですよ。
以前は旧サイクロンのラッチのバネが折れやすく対策部品として供給されていたって噂を聞いたんですが、キャノの方では折れやすいって話さえ聞いていないようです。
購入できる最終部品としてはフリーボディ＋ラッチ＋スプリングになるそうです。
キャノでは値段を聞くことは出来ませんでしたが、セキヤで去年までは値段が出ていたような気がします。
他にも補修部品を取り寄せようとしましたが、値段が決まっていないらしく、いつ頃手にはいるか不明でした。

スプリングは対策部品でも折れるって話を聞くので予備を押さえたくキャノと交渉したところ
「クレーム修理扱いで本国に送ってみる。その後キャノジャパンで検討」って事になりました。

sunとmavicって、どっちが強いの？

マビクソ

arekusu

７万貯まったんですが、なんのＶブレーキ用ホイールが良いですか？

XC717でしっかり組んでもらえ。
ハブはDTがいいぞ。

>>828
いやだ。

>>828
いやだ。完成済み車輪ものがいい

クロカンならXC717にkingハブの手組み。

何故に王様なのかと小一時間（ry

XCに使うならXTRで十分だと思うし、
トラっぽいことするんじゃないのに王様まで必要か？？？？？

だってかっこいいじゃん。

>>833
その金の使い方はｶｺﾜﾙｲよ。

出た、高価なもの買うやつはかっこ悪いという典型的貧乏人。

>>835
そうじゃなくて、適材適所が出来ないところを突っ込んでいるんじゃないかな。
なんでも高級ならいいや、みたいな。

kingがトラに向いているとは恐れ入った。

もっともラチェットを酷使しそうなトライアルにKINGハブは、
コストパフォーマンス的に適材適所とは言えないと思うけどなあ。。。

ラチェットが細かい方が好まれるからでないの＜トラに王様

XTRってシールドベアリングになった？？
なってないなら、やっぱKINGかHADLEY最高！もちろんクロカンでもね！

シマノを含めて殆どのハブはシールドベアリングなんだけど

>>841
最新のシマノハブのボールベアリングは、カップアンドコーンじゃなくてシールドなの？
だったらシマノでいいね。

>>842
君はシールドとカートリッジを勘違いしていないか？

いや・・・
シールドベアリングとカートリッジベアリングは別なんだけど・・・

勘違いならごめん、カートリッジね。。。
さようなら。

BBはカートリッジっていう呼称が一般的だけど、ハブのベアリングで、
カプアンドコーンに対してカートリッジって言うか？

まあそれはともかく、キングとハドレーはいいな。
シマノハブは調整が面倒くさい。

>>845
気にするな、勘違いは誰でもある
勉強になったと思えばいいじゃないか

ちなみにハブに使われるカートリッジのシールは
主に非接触型という物なんだけど
これはあくまでも防塵のためであって水に対しては凄く弱い
これを使ってるキングやハドレー等のハブなんかは
水につかると簡単に腐るから注意が必要。

シールドベアリングって、グリスが封入された調整不要（っつうか不可能）のベアリングのことを言うんじゃないの？
その意味からはシマノのカップアンドコーンはシールドじゃないと思う。

それはいいが、キングやハドレーのベアリングシールが簡単に腐るとは。。。
初めて聞いた話だよ。
どんな注意が必要なの？

ちなみにmavicの完組みのベアリングは問題ない？

日本のベアリングは高性能といわれるけど
実はシールに限ってみればあまり良くない。
INA等ドイツの高級品が結構評判がいいので
交換してみるのも面白いかも。

>>848
シールドベアリングとは名の通り
シールによってシールドされてる物はシールドベアリングといいます。
ベアリングボールが単体で存在してるか否かは関係ないです。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~sprinter/impre/Shield_B.htm

851によれば、シマノは「シール」ベアリングで、キングはハドレーは「シールド」ベアリングってこと？？
いまいちわからん。。。

>>852
英語にするとちょっとわかりにくいですねｗ
正確には
金属にゴムをコートしたフタを付けた物がシール型。
金属のフタをはめ込んだ物がシールド型。
と言います。

シマノのハブにはシールドベアリングもシールベアリングも使われてないでそ。
あえて言うなら、ハブシェル自体が
http://www.sko.jp/special_b/fuka1.html
の外輪になってる。

>>854
その通りです。
軸受け構造が丸ごと取り外し出来るか出来ないかの
違いでしかないのです。

あと勘違いして欲しくないのが
ベアリングに言われるシール、シールドと
ベアリングを組み込んだ物に使うシールドと言う言葉は別です。
カートリッジベアリングでも組み込んだ物にシールを新たに設けた物を
シールド構造と呼んだりしますので・・・

はっきり言って業界でも明確な言葉の使い方をされてる訳じゃないので
構造さえわかって頂ければそれほど目くじら立てるものではないと思いますｗ

日本語って難しいね

シマノの他メーカーと違ってベアリングメーカーでもある訳よ、
いわばベアリングのプロ、ヘッドパーツ用のカートリッジベアリングも
プーリー用のシールドベアリングもＢＢ用のベアリングもハブも
適材適所で使い分けているんだよ。

しかしさぁ　漏れはﾊﾞｲｸ（自動二輪）からの転向組みなんだけど　ｼﾏﾉのﾊﾌﾞとかの
ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ構造とかはある意味衝撃的だったよ。　ﾊﾞｲｸじゃ考えられん構造だもの。
849ｻﾝが言ってるみたいにﾍﾞｱﾘﾝｸﾞはﾄﾞｲﾂ製がﾎﾝﾄに優秀。ｼｰﾙ性も耐久性も日本製より
一枚上だと思う。確か素材の純度というか質というかが良かったんじゃなかったかな。
ただﾁｬﾘに使う分には　回転性能ってのが重要になってくると思うんだけど　
それは国産でもあまり変わらんかな。
仕事でﾄﾞｲﾂ製の機械が色々あるんだけど　まだまだ国産では追いつけてない部分って
多いと思うよ。でもね　あいつら変態かと思うくらいﾒﾝﾃﾅﾝｽ性は終わってるわ。

頑丈でおすすめなタイヤレバー教えてくだつぁい。

>>860
MTBの1.5以上ならポークツールの青。
それ以下＆ロードならピークツールのグレー。
使い勝手と丈夫さが全然他のと違ってｲｲ!

シマノのWH-M540はチューブがロングバルブじゃなくても使えますか

>>862
フロアポンプのヘッドによっては使えますが、携帯ポンプではまず使えません。
素直にロングバルブを買うか、エクステンダーを買いましょう。

>>863
エクステンダーと言うのは知りませんでした
ありがとうございました

>>860
DHレバー
ﾀｯｷｰのカタログに載ってるよ

テンションディスクについてきた、アダプタつかってる。
コンパクトで軽量、汎用性ばっちり。
お勧めです。
スギノ製になるのかな？

レバーへのレスありがとんです。
参考にさせて頂きまんもす。

>>852
あくまでもそのサイトの説明が正しいと言う前提ではね。
でも力いっぱい間違ってるｗ

>>853
デタラメｗ

sealed

━━ a. 封印された; 判を押した.
sealed bid　密封入札, 封緘入札.
sealed book　不可解なこと.
sealed orders　封緘(ふうかん)命令.

seal

つまりsealed bearing とはベアリングの側面をなんらかのフタで覆ったベアリングの総称。
seal された bearing という意味。
過去形にするのは一般的用法で、 一例を挙げれば ｔｉｔａｎ coated（チタンコーテッド） とか良く聞くでしょ。
ファン（扇風機）をダクト（筒）で囲めばダクテッドファンになる。ダクトファンなんていわない。

過去分詞だぴょん！

shield bearing
と
sealed bearing
どっちもカタカナに直すと「シールドベアリング」

>>868
だってNTNのカタログにもそう書いてあるもん
手元にあったらみてみ

>>871
NTNのどのカタログの何ページだ？
カタログなんてPDFで見れるぞ。

>>872
2ページ目
http://www.ntn.co.jp/japan/product/catalogmenu/pdf/pdf-bearing/b_004_029.pdf

>>873
お、ほんとだ
NTNが間違ってるｗ

というのは冗談だが
前出のホムペはまるっきりNTNカタログの受け売りじゃんｗ

変なこと聞いていい？
マビックのクロスマックス（DISC）って前後でリムのロゴが見える向きが違う？
例えば前は右側で、後ろは左側から。タイヤは一緒の方向になりますよね。

ALEX TD-17　ってリムつかってて今、２．１５のタイヤはいてるんだけど
どこまで太いタイヤはいていいの？

>>877
ttp://alexrims.com/rims/mb_td17.htm
これだね
リム幅23.9になってるから、1.9〜2.1位が最適だろうけど、
2.3までなら使えそうだね（ビード部形状で外れやすいって可能性はあるけどね）

タイヤにだって洗い方があるんだよ！この素人が！

ｶﾞｸｶﾞｸ････

Mavic XM 117 discにチューブを入れてチューブドタイヤにはかして走るのは可能でしょうか？どなたか教えて下さい。

>>881
XM 117って完成車向けリムだよな？
元々チューブドじゃねぇの？
チューブレスじゃないよな・・・

乳黒周ＭＡＸはいつ出るんだろう？

>>879は富士見のレンタル屋の従業員。

>>882
え？チューブドなんですか？
購入時のデフォでユチンソンのスパイダーというのを
はいていてチューブレスと書いてあったものでそう思ってました。
で、どうなんでしょうか？

チューブレスリム＆タイヤでもチューブを入れて使うことは可能。
（速攻でパンク修理できたりする）

タイヤ外してみれば（空気抜くだけでわかる気がするけど）一発でわかるでそ。

どうせNRS3だろ？
チューブレスじゃないぞ

>>886
よかったー可能ですか。試してみます。
ありがとうございました。

>>887
スカルペル900
チューブレス。

>>888
キャノかよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>882,887,889 (　´，_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>881

>>886の言うとおり、バルブさえ引っこ抜けばチューブレス用リムをチューブ入りで使うことは可。

ただチューブレス用のリムはエアが漏れないようにいろいろな工夫がしてあったり特殊なリムフラップを装着してたりするから、どうしても重量的には重くなりがち。
もしチューブレスタイヤを使う気がないなら、チューブレス用じゃないリムを使った方が無駄に重量増やさずに済むぞ。

便乗して教えて君ですみません。
X3.1USTでホイールを注文したのですが、バルブをはずすのに何か専用工具とか要るのでしょうか？

>>892
手で外れるよ｡

DTのリムって５１７を意識してそうな重量と形ですが
誰か使ったことある人います？
５１７より良かったら使いたいなあ

>>894
お店の店長はめちゃめちゃ組みやすいといっていた。
というよりコンセプト自体が５１７をおもいっきりマネているような感じだから十分５１７の
代替品にはなると思う。

スポーク穴周辺はXC7１７の方が強いけどなー。

>>895
アルミの硬さとかどうなんでしょね
よくMavic＞凡＞アラヤとか言うけどDTの位置付けが興味深い
凡がＺＲ９０００で作ったValiant作ってくれると良いんだが
>>896
確かにＨ２は非常に興味そそるぞぬ
まだ見た事無いけど、、今年はMavicリム高いよね
７２１買ったら５２１より少し値上げしたくせに溶接がすごい汚くて鬱、、
やすりがけ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻ

通販で手組みホイル頼もうと思っているのですが、
チェーンガード(スポークとローギヤの間のプラスチック)
どこかで売ってませんか？

あれがないとどうも不安で、
前に30km/hくらい出てるときに変速チェックしていて
チェーン落っことしてスポーク曲げたことがあるもんで。
それ以来、9sは8sのつもりで使っております。。（ローギヤ基本的に使わない。。）

坂とか登らないなら関係ないんじゃない？

>>897
こんなところで申し訳ないが、XC717とLXハブ、DTレボとコンペで組んだのが
あるんだが買ってくれないか？リム単品の販売価格より安くするからさ。
まだ200kmくらいしか乗ってない。

>>893
ども。

>>898
リアディレイラーの調整さえちゃんとやってあれば、ふつうチェーン落ちないだろ。
まずはそこから見直した方がよくないか？

>>896
うそつけ（藁
717になってましになったけど517がなくなった理由＝ハトメの浮きでっせ。

>>903
実物触ってみ？H2とかいうのでスポーク穴周辺が盛り上がって硬くなってる。
組んでみた感じも、際限なくテンションが掛かる感じだった。

>>902
高速時にローにシフトしてみれ！！
おっこちるぞ＠間違いない！！

>>905
チェーン落ちしたことない。
高速時もなにも関係ないじゃん。
よほど振動の酷いバイクなのか？

XC717ホイール、画像うｐできます。
売るスレだとあんまりみてないみたいでこちらですいません。

高速時にローにシフト？
どういう意味なのかさっぱりわかりませんが

確かに意味がわからん。
しかも30km/hってなんだ。速度関係あるのか？
単純にローでガイドプーリーが内側に入りすぎてるんじゃないかと。

>>905
多分、藻前の自転車も調整不良。

リアはスプロケットの歯先の近くでガイドプーリーがかなりしっかりとチェーンの
位置決めしてるから、ディレーラーの移動限界さえちゃんと調整してあれば余程の
アクシデントがない限りは、ふつう落ちたりしない。
フロントはチェーンラインの関係なんかによっては内側へは簡単に落ちることもある。
だからチェーンウォッチャーつけておいた方が安心できる。

ARAYAが頑張らないでどうする。

>>896
横ﾚｽで申し訳ないけど　物によっちゃー刈ってもいいよん。

>>912
マジですか？
もし都内なら受け渡ししやすいのですが・・・

>>913
都内ですか〜　私田舎暮らしなんもんで・・。
送ってくれるならいいよん。もちろん送料はこちらが持ちますよ。

>>914
わかりました。
丁度リムを買ったときの箱があるので送れます。
メールの方で詳しくお願いします。

>>915
メール発射しますた。
画像で判断させて下さい。

ゴメン。ちょっとあげさせて。

>>917
受信しました。返信ちゅうです。

お騒がせしました。
おかげさまで>>900は商談が成立しました。

早いなー。
>>896
ヤフオクで出せばアフォが倍くらい値段つけたと思うよ

６万くらいの完成車に乗っているのですが、ここからホイールとタイヤを
予算３万くらいでグレードアップするばあい、お勧めのホイールは
なんでしょうか？（Vブレです）

>>921
どういうホイールがご希望？

えるえっくす+717で組め

通勤なんかで使うなら色とかの好みで
決めればいいんじゃない？

ジピエメのリム、ｶｺｲｲよ。街乗り用のやつ。
これこれ。セキヤで売ってる。

>>922
色とか形は特にこだわらないですが、そこそこメジャーなやつがいいですね。
あと、歩道橋から階段落ちして遊ぶ事もあるので、その程度で壊れるのは
悲しいです。

>>926
3万あるなら、問答無用で
XC717とLX（XT)でいいと思う。

>>927
タイヤ込みで3万だろ

ホイールの前にフレームが逝ってしまうんでは
何の意味もないぞよ。

フレーム替えたって、Vブレーキならホイールは使えるだろ

確かにタイヤ込みで３万ってある種の基準だよね。
完組ホイールで何かないかな？

予算とタイヤが決まりゃ、買える完組みホイールなんか限られてくるだろ。
情報収集力無いんか？

>>921
ホイールだけで3万ならクロスランド買えるな。
たしかチューブレス対応だから、将来を見越すならコレかな。

xc717とLXでも、タキザワで工賃込み20790円。
タイヤは…シラクxcライトなら前後で7000円くらいだし、
個人的にオススメできるよ。

ヤフオクスレにMTBホイールにバテッド使うのをこのスレで平気と言ってるとの書き込みが。

>>934
意味がわからんのだが。
レボでもコンペでも使えるよ。
弱くなるってだけで。

XC用なら良いんじゃない？
用途次第ですよ。

どんな選択もリスクとメリットの駆け引きなわけだよな。
その辺を理解してなくて、どっちかだけを見て
意見する奴がいるからいかん。

>>937
恋愛と同じだな。
自分と相手とをつなぐスポークテンション。
強すぎれば飛んでしまう・・・。
弱すぎればおれてしまう・・・。
どっちにしろリムという二人の時間が崩れて行く・・・



お！よくね？これよくね？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6556046
これか。

DTコンペ2.0-1.8なら別に大丈夫でしょ。
トラやダートジャンプ系で使わなけりゃね、リムから考えても普通にXC用でしょ。

DTは衝撃吸収性いいからちょっとやそっとじゃ
飛ばないよ。段つき構造ではないし。

もうじき復活だ！

今日こそ復活だ！さぁ、電話かけてこい！

あさひ・・・
リッチーのリムGirder XC Proの重量100g間違えてるよ・・・。

あさひのば〜か！

最初のホイールが壊れてしまったので初交換に挑む者です。
シマノのWH-M540というホイールはこのスレ的には
良いホイールなのでしょうか？

>>945
俺はこのスレの代表ではないが、おおよそこんな感じ。

「見た目が気に入ったなら買え」

だと思う。
メリットとリスクは他の完組と共通。

>>945
街乗りだけだったら、見た目も気になるだろうから
それでもいいかも

でも長くいろんなとこで楽しみたいなら、手組で十分

>>946-947
なんとなくわかりました。でも完組のリスクと、
「　>長くいろんなとこで楽しみたいなら、手組　」
の意味がわかりませんので、できればもう少し詳しくお願いします・・・。

>>947
今君は最後の行で非常に厄介な問題に触れてしまった。

ぱおーん（まびっくまんせー）

>>947
野郎・・・、タブー中のタブーに触れやがったッ。

ぱおーん（おなじぱーつをなんねんつかうきよ？）

どなたか教えて下さい。
リムのサイドが削れて破損した為、
ホイル交換に初挑戦しようと思っています。
お店では
リム＝MATRIX Swami・ハブ＝XTR　のセットを進められたのですが、
どんな特性のホイルになるのでしょうか？
また、この組み合わせの適正価格はドレ位でしょうか？
親切な方、上級者の方、ヨロシクです。

>>953
チョ著チョちょちょちょちょちょっとまって！
ハブXTRはどういう理由で薦められたの？

>>953
そのリムはいわゆる軽量XCリムでつ。420gくらいだったと思う。
まぁ用途にあってりゃｲｲと思う。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=36143&item=3689414349
これやね。
17ドルか。

>>954
完成車から取り外した部品で組んだモノのようです。
やや古い年式か･･･？とシロウト目にも映ります。
理由はですね〜、
重量が完成車に付いていたものとホボ同じで、
強度が やや増すと言われました。

>>955
え〜っ！　17ドルってことは2000円程度ーーっ！？
リムてそんなに お安いモノなのですか？？
一桁違うのでは･･･、って感じる俺は間違ってますか？
で、そのリムはドンナ用途に向いてるのでしょか？

>>957
>>955に書いてある通りXCの、ソフトな方。
ちなみにリムは高くても7千円程度です。特殊なもの以外。
ところでXTRはいらないんじゃないかと思えてくる雰囲気ですが。

まぁ中古で安けりゃ一点豪華もいいような。

>>958
で、では。。。
このセットの市場価格ってドンナもんでしょうか？
ちなみに最初はリム前後セットで4万なんて言われたんです。
「それはチョト無理」って言ったら、
ホイルセットを勧められたって感じなんですけど。
ヒョトしてカモられてるのでしょうか？

>>960
悪いが俺には、完成車外しの売れ残りを
組み合わせて高く売りつけている気がする。

＞ちなみにリムは高くても7千円程度です。特殊なもの以外。

そんなこたぁーない、マヴィックのメインボリュームは8千円台だし1万円超えもある。

やはり そぅ ですか。
自転車は完成車で18万位のモノなんですが、
悪路4割、ロード6割 程度の使用なら、
ドレ位の価格帯、コンポーネントが妥当ですか？

>>960
かなりカモられてます。
今時、MATRIX Swamiを薦めるショップって、まさか奈良の・・・・・・

>>963
その用途なら
リム：ARAYA TM-840F(金があればXC717）
ハブ：SHIMANO LX
スポーク：DT Competiton 2.0-1.8
がｲｲと思う。
えーっと、見積もって1万６，７千円だな。

だれか>>948に答えてやれよ。
実は俺自身も興味ある（というか分からない）のだからさ。

>>964
いえ、奈良ではアリマセン。
MATRIX Swami　ってダメダメなんすか？？

　

>>965
安く見積もり過ぎ、その構成なら工賃込みで2万円前後程度だろ。

>>965
1万7千円ですか〜。
MATRIX Swami　＋　XTRハブ　＞　(TM-840F＋LXハブ)×２　
ってのは違法価格でしょうか？

流れ的に聞くのが怖い･･･。
あ〜、、、もぅ その店に行きたくなくなるかも。。。

>>969
XTRハブなら前後で2.5万円以上するでしょ。

>>969
ハブが殆どの値段を占めている状態。
XTRじゃなければ少なくとも１.5万は落ちる。

リムとハブショップで買った場合
それを組んでもらう工賃っていくらぐらいなの＋？＞

>>966
完組みは部品が特殊だから部品交換しなければならないとき
その入手に手間取ると聞いたことがある。
ツーリングのような旅先だと特に困るらしい。

>>955のリムにXTRのハブってグレードが全然マッチしないと言うか、ハブがもったいない。
LXやDEOREで良いじゃん。

>>972
一般的には一本3千円前後が多い。

>>972
リム、ハブ、スポーク、チューブ×2､工賃で4万チョイです。

>>948
完組みのリスク
・少スポークだと、一本スポークが飛んだら即走行不可、なことが無いとも限らない
（あんだけ太いスポークが早々折れるか、ってのもあるけどね…）
・専用品である都合、補修部品の入手性が手組みと比べてしまうと低い

手組みは良くも悪くも汎用性があることと、
（まぁ糞軽も糞丈夫も作れるけど、トータルで設計して特化するって芸当は無理）
部品の選択肢がひろーいから、部品が無い、
なんてことに悩まされる事とは無縁（だと思うよ）。
組替えれば違う性格のホイールにすることもできる。

>>974
確認したら　
MATRIX Swamiにセラミック コートをしているモノです。
それでもミスマッチでしょうか？

>>977
俺としては、リムに対してミスマッチとかじゃなくて
用途に大してミスマッチかと。
LXとの値段差はそのわずかな重量差のみと考えていい。
チタンシャフト等など

旧型XTRでセット4万円って微妙だな。

>>978
かなりラフな乗り方をスルのですが、
XLとXTRでは強度にも大差ナシなのでしょうか？

あれだ、要は在庫処分の旧モデルを
オーバースペックな組み合わせで売ろうとしていると。

まぁでもさ、
「金があるなら買えばいいじゃん」
としか言えないな。
割高感はバッチリだが。

>>980
大差なし。
つーか君、あのリムはそんな走りには向いて無いよ。
丈夫さより軽さを追求したリムだから、丁寧に乗ってやってくれ。

>>979
微妙とは、
ボッタか適正かってコトですか？

>>980
＞悪路4割、ロード6割
＞かなりラフな乗り方をスルのですが

言ってることが微妙に違わなく無いか？
ハードに走るならオンロードのことは忘れてオフロード性能だけを考えるべき。
つっかラフな走りをするならそんな軽量XCリムなんか使えん。

あれだろ、
街乗りもするしDHもするとか

え？

>>981
>>982
色々とアリガトウです。
厳しい言葉の裏に真実がアルよぅですね。
店主にソソのかされぬ様、騙されぬ様に頑張ります！
かなり ボラレ続けて来た見たいですが･･･。

>>986
問題はそこじゃないだろ・・・

>>984
>>985
確かに紛らわしい言い方でした。スイマセン。
正確には30K程度の道のりを自走し、山頂までヒルクライム。
で、そこから登山道を下る。。。って感じです。

つまり>>985さんのオッシャルとおりです。

>>987
そーですよね、そうでした。
>>988の内容に前出のセットはＮＧと言うことならば、
　予算3.5万〜４万程度でオススメのセットはドンナものでしょう？

>>989
ハブはXTRになったからって耐久性が大幅に変わるってもんでもない。
LXやXTでも充分、それよりもリムをフリーライド向けにするべき。

んで、どの程度ハードな内容なのかわからんので実際の走りを見なけりゃなんとも言えん。

フリーライド向けでお勧めのリムはアリますか？
ハブをＸＴにすればカナリ安くつく様なので感動してます！
たまにはゲレンデ下ることもアリマス。
と言っても関西のヘボコースだけど。

>>991
まびくXM321　4.500円

>>991
あんたがどの程度のレベルかわからんのだから勧めようが無い。