新車販売台数ランキング総合スレ 74

自動車の販売台数や売り上げなどについて語りましょう。

■自販連 新車乗用車販売台数 月別ランキング
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

■全軽自協　軽自動車新車販売速報
ttp://www.zenkeijikyo.or.jp/topics/index.html

■車何でもランキング
ttp://www.kurumart.com/ranking/index.html

■前スレ
新車販売台数ランキング総合スレ 73
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249137363/

2009年8月アメリカ新車販売台数ランキング

順位　車名　　　　　　　　　　　　　　　販売台数　前年同月比　順位変動
　 1　フォード・FシリーズPU 　　　　　33,877　　　+3.5%　　　　　 +1
　 2　トヨタ・カムリ / ソラーラ 　　　　25,745　　　-12.7%　　　　　 -1
　 3　ホンダ・アコード*　　　　　　　　　20,826　　　 -6.9%　　　　　 +2
　 4　トヨタ・カローラ / マトリックス　20,741　　　 -2.7%　　　　　 ±0
　 5　シボレー・シルバラードPU　　　19,401　　　-61.5%　　　　　 +1
　 6　ホンダ・シビック　　　　　　　　　 16,093　　　-25.4%　　　　　 -3
　 7　ホンダ・CR-V　　　　　　　　　　 14,554　　　 -8.6%　　　　　 ±0
　 8　ダッジ・ラムPU　　　　　　　　　　13,452　　　-35.4%　　　　　 +9
　 9　シボレー・インパラ　　　　　　 　13,047　　　-51.9%　　　　　 +4
　10　日産・アルティマ　　　　　　　　 12,149　　　-24.3%　　　　　 -2
　11　トヨタ・プリウス　　　　　　　　 　10,984　　　　+1%　　　　　　 +3
　12　フォード・フュージョン**　　　　10,834　　　　+9%　　　　　 -1
　13　シボレー・マリブ　　　　　　　　 10,479　　　-46.9%　　　　　 -6
　14　トヨタ・RAV4　　　　　　　　　　　10,398　　　 +0.9%　　　　　 +2
　15　フォルクスワーゲン・ジェッタ　 9,568　　　 +8.5%　　　　　 （圏外）
　16　フォード・フォーカス　　　　　 　 9,182　　　-11.3%　　　　　 -7
　17　フォード・エスケープ　　　　　　 8,692　　　 -5.1%　　　　　 -5
　18　レクサス・RX 　　　　　　　　　　　8,228　　　+77.4%　　　　 （圏外）
　19　ポンティアック・G6 　　　　　　　 8,097　　　-21.6%　　　　 （圏外）
　20　シボレー・カマロ　　　　　　　　　7,961　　　　　0%　　　　　 （圏外）

　*日本名インスパイア
　**北米版

1万台以下でもランクインするあたり、相当ひどかったようで。
ヒュンダイが全滅。最近調子よかったはずでは？
珍しいところだとレクサスからRXが、消滅予定のポンティアックからG6がランクイン。
個人的にはスポーツクーペのカマロがランクインしたのがうれしい。
日本と違ってクーペの市場がそれなりにあるんだな…。

米９月新車販売２２％減　前年比、政府支援終了の反動
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2009100202000242.html
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/images/PK2009100202100143_size0.jpg

ヒュンダイが売れてたのは、インセンティブのおかげだよ
それが終了した筈

ローン払えなくなったら車返せばあとは免除、こんなご時世なら売れるさ

米自動車販売急ブレーキ　９月　２２％減　助成制度の反動
10月2日15時30分配信 産経新聞

【ワシントン＝渡辺浩生】米調査会社オートデータが１日発表した米新車販売台数は業界全体で前年同月比２２・７％減の７４万５９９７台と２カ月ぶりにマイナスに転じた。
８月は新車買い替え助成制度の効果で０７年１０月以来、１年１０カ月ぶりのプラスとなったが、８月末に同制度は終了となり、９月はその反動で大きく落ち込んだ。
米新車市場の回復の行方は依然として不透明な情勢だ。

２位のトヨタ自動車は１２万６０１５台で同１２・６％減。高級車部門のレクサスは助成制度の影響が少なかったこともあり、０７年１０月以来の増加に転じた。

３位のフォード・モーターは１０万９５２５台で同５・８％減と比較的小幅なマイナスにとどめた。ホンダは２０・１％減、日産自動車が７・０％減。ビッグスリー（米３大メーカー）、日本勢が軒並み減らした中で、


韓国の現代自動車は２７・２％増と好調な売り上げを維持した。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091002-00000057-san-bus_all

ランサーフィオーレ

トヨタ(笑)の欠陥車が北米で380万台w

もう、潰れるべくして潰れる粗悪品組み立て企業だろ

トヨタの中国製エンジンについて�B

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249297287/

知らされずに掴まされちまった連中が沢山いるんだよなぁ

米の死亡事故で謝罪＝対応は未定−トヨタ社長

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091002-00000133-jij-bus_all


　トヨタ自動車の豊田章男社長は2日、都内で開かれた日本記者クラブ主催の講演会で、
同社が米国で過去最大となる乗用車約380万台のリコール（回収・無償修理）を検討している問題について、
「安全、安心だからとトヨタ車に乗っていただいているお客さまが不安に思われることを本当に申し訳なく思う」と謝罪した。
　同社の車をめぐっては、運転席下のフロアマットのずれが原因とみられる死亡事故が米国で発生。
豊田社長は「『お客さま第一』を念頭に、迅速に対応するよう（社内に）指示した」と強調した上で、
「米運輸省の高速道路交通安全局（NHTSA）と現在協力して原因を追究している。対策に向けて取り組んでいるが、
今のところ具体的な対応は決まっていない」と述べた。　

今年の4月、今回そっくりなレクサス暴走を経験したオーナーの告発ブログ
http://autocoverup.com/2009/04/06/lexus-sudden-acceleration/

ようつべに上がってる告発動画
レクサス販売店が「ペダルにフロアマットはさまった」と苦しい言い訳する電話の録音
http://www.youtube.com/watch?v=NIeoewbPdB4

実写のペダル周りを写していかにフロアマット噛み込みがあり得ないか説明する実演動画
http://www.youtube.com/watch?v=o3lq3839HdA


これを読んだら、事態はもっと深刻で構造的な欠陥があるようだ
http://autocoverup.com/2009/04/06/lexus-sudden-acceleration/#STS=g0c6f3vd.1hmg

被害者に共通するのは、
1.車が勝手に加速した
2.加速している間はブレーキが効かない
3.制御不能の速度は65〜110マイルに達しうる
4.レクサスの言い分は「不適切なフロアマットの使用」


トヨタ(笑)は隠蔽している！！！

ヒュンダイが絶好調なのは本物かもしれんぞ
いつの間にかソナタがモデルチェンジしたみたいなんだが
80年代の日本車か？という趣だったソナタが一気にブレイクした感じがある

HYUNDAI YF SONATA
http://kjclub.com/kr/exchange/photo/read.php?tname=exc_board_20&uid=4222&fid=4222&thread=1000000&idx=1&page=1&number=3423

2011 ALL NEW HYUNDAI YF SONATA COMMERCIAL
http://www.youtube.com/watch?v=rlcn68iiZME&feature=PlayList&p=31B86502E72E9DF9&index=5

シンプルクリーンなキアとちょいとえぐいヒュンダイの組み合わせで両方取っていこうというわけで
アコードやカムリも、今のダサイデザインでこれと戦わなけりゃいけないわけで結構つらいんじゃないかな
韓国本国でのバックオーダーがかつてない数に上っているらしい
日本はプリウスがかつてないバックオーダーなんだが、どっちが未来に笑うのか大変に興味深い

>>11
!

ソナタの外観なんかレクサスレベルだな

こら一気に質感向上したとかいう範疇超えてる
ヒュンダイじゃなきぁ欲しいとさえ思える

　
トヨタ(笑)は、デビュー以来まだまだ一度も勝てません。
８年間続けても、全く勝つ事ができない、日本の恥晒し企業です。
本日ついに鈴鹿で１３８連敗で史上最弱のメーカー系チームですね。





　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　祝！！史上最弱１３８連敗！！
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　祝！！　　 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　祝！！史上最弱１３８連敗！！
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

欠陥車を安価に大量に組み立て
F1史上最弱連戦連敗で負け続ける歓び
トヨタ(笑)自傷車

>>11
これはなかなか良いかも

『新車ファイル　クルマのツボ』でトヨタ(笑)の隠蔽対策が具体的に露見しました。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/27(金) 22:34:47 ID:e1U/d5rk0
ＬＳの静粛性は先代より劣る？

「セルシオよりうるさいと思われては困る」とレクサスの広報から横ヤリ。
急遽、１００キロから８０キロに落として騒音計測…ようやくセルシオレベルに。

セルシオ ttp://www.tvk-yokohama.com/tubo/brief/10-2.htm
ＬＳ ttp://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/061022.html


すでにセルシオの時のバックナンバーは見れませんが、こちらで見れます。

http://www.geocities.jp/bamboo88178/car.vol105.html
時速１００Ｋｍ走行時の騒音は５９〜６０ｄＢでした。



誇大広告を繰り返す捏造のトヨタ(笑)

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ王欠陥率��1
　　　　　　　　　　　　 炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費
　　　　　　　　　 報道規制　　　　　　　ｴﾝｽﾄ政治　　　　　　献金癒着
　　　　　　　特許違反　　　　　　　　 奴隷労働ｲﾝﾁ　　　　　　　　ｷ整備士
　　　　　 中国ｴﾝｼﾞﾝ　　　　　　　　 ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ　　　　　　　　 王欠陥率��1
　　　　炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ　　　　　　　 有罪　　　　 馬力　　　　　　　　ｻﾊﾞ読み詐欺
　　 燃費報 道規制ｴﾝ　　　　　　 ｽﾄ政　　　　　治献　　　　　　金癒着特許違反奴
　　隷労働　 ｲﾝﾁｷ整備士中　　 国ｴﾝ　　　　　 ｼﾞﾝﾘ　　　ｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ　　王欠陥
　 率��1　　　　 炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費報道規制　　　　ｴﾝｽﾄ政
　治献金　　　　　　　癒着特許違反奴隷労働ｲﾝﾁｷ整備士中国　　　　　　　　ｴﾝｼﾞﾝ
　ﾘｺｰﾙ隠　　　　　　　　　　　しﾘｺｰﾙ王欠陥率��1炎上ﾊﾟｸﾘ　　　　　　　　　　 ｽﾊﾟｲ有
　罪馬力　　　　　　　　　　　　　　ｻﾊﾞ　　　　　　　 読み　　　　　　　　　　　　　 詐欺燃
　 費報道　　　　　　　　　　　　　 規制　　　　　　 ｴﾝｽﾄ　　　　　　　　　　　　　 政治献
　　金癒着　　　　　　　　　　　　　特許　　　　　　 違反　　　　　　　　　　　　　奴隷労
　　 働ｲﾝﾁｷ　　　　　　　　　　　　 整備　　　　　 士中　　　　　　　　　　　　 国ｴﾝｼﾞﾝ
　　　ﾘｺｰﾙ隠　　　　　　　　　　　　しﾘｺｰ　　　　ﾙ王欠　　　　　　　　　　　陥率��1
　　　　炎上ﾊﾟｸ　　　　　　　　　　　ﾘｽﾊﾟｲ　　　有罪馬　　　　　　　　　　力ｻﾊﾞ読
　　　　　 み詐欺燃　　　　　　　　　費報道規制ｴﾝｽﾄ　　　　　　　　 政治献金
　　　　　　　 癒着特許　　　　　　　 違反奴隷労働　　　　　　　 ｲﾝﾁｷ整備
　　　　　　　　　 士中国ｴﾝｼﾞﾝ　　　　ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺ　　　　　ｰﾙ王欠陥率
　　　　　　　　　　　　　��1炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　燃費報道規制ｴﾝｽﾄ政治

公開オナニーっすか？ｗ

ランキングスレでやるなアホ。

やはり、マットそのものが原因な訳ではないようですね。

http://autocoverup.com/2009/04/06/lexus-sudden-acceleration/
「意図しない突然の加速」の苦情は432件
1. 車は勝手に加速した
2. 加速中ブレーキは全く作動せず
3. 操作不能な速度は時速65マイルから110マイルに達し得る
4. レクサス販売は*全ての*苦情に対して「不適切なフロアマットの設置」が原因と返答している

車種：レクサス
モデル：ES350
年式：2007
苦情番号：10203221
要約：
レクサスからのフロアマット干渉についての告知は知っていたので、最初の二
回の突然加速のあとマットは取り外してあった。けれども最後の、最も恐しかっ
た時には、停止するために減速するにはパークに入れなければならなかった。
そのとき運転していた妻は、車を止めようとしている間にもう少しで多重衝突
事故を起こすところだったと言っている。車を牽引してディーラーに持って行
くと、彼らは車を動かしてもみないうちからフロアマットのせいだと言った。私た
ちはレクサス以外の誰かが、どこに問題があるのかはっきりさせてくれるまで
二度とこの車を運転したくない。




電子制御に問題があるんだろ。

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　 　　トヨタ(笑)ならば安心だ、何せ販売台数１位。
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　品質世界１、サービス世界１、レクサス最高！
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　 　きっとF1だって世界最強 !!
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありましたw
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　　　　若気の至りだったんですね。今は反省してます。

世界は美しいセダンの虜になり
日本はへんてこりんなデザインのへんてこりんな仕組みのクルマがベストセラーになるんですね
これまたガラパゴスですね

トヨタ(笑)は、昨日は北米では欠陥車が380万台も発覚し
今日更に鈴鹿でF1史上最弱連敗記録を138に伸ばした。
こりゃまた最悪だわなwww

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　ｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091003-00000013-rps-bus_all

新車見積ランキング、フィットが他を圧倒してトップ…9月

オートックワンが発表した9月の新車見積依頼月間ランキングによると、ホンダ『フィット』が前月に引き続いて2位に大差となってトップとなった。
フィットの見積依頼件数は4626件、2位のトヨタ『プリウス』は2964件だった。
3位は前月6位だったホンダ『フリード』が順位を上げてきた。4位は前月3位だったホンダ『インサイト』、
5位が前月4位だったトヨタ『ウィッシュ』だった。6位はスズキ『ワゴンR』でワンランクダウン、7位のトヨタ『ヴィッツ』、
8位のトヨタ『ノア』、9位のトヨタ『ヴォクシー』は前月と同じ順位。10位はトヨタ『ヴェルファイア』がワンランクアップしてベスト10入りを果たした。

ホンダの中の人がんばったね。。。

>25
日産は？

トヨタ「プリウス」９月国内販売が３万突破
更新日：2009年 10月 5日 (月)

　トヨタ自動車の主力ハイブリッド車（ＨＶ）「プリウス」の９月の国内販売台数が
約３万１７００台となり、車名別の月間販売で登録車（排気量６６０ｃｃ超）としては
２００３年３月以来６年６カ月ぶりに３万台の大台に乗ったことが４日までに明らか
になった。エコカー優遇策やＨＶブームを背景に需要を喚起。軽自動車（６６０ｃｃ
以下）を含めた車名別ランキングで０９年度の首位が確実となった。

http://www.chukei-news.co.jp/news/200910/05/articles_10146.php

パねぇな
プリウス

ガラパゴスだからな

さ、三万台？
で、今は何ヶ月待ち？

日産の名前はどこにも無いんですね・・・

トヨタの普通車は、プリウスを除けば前年同月比9割弱か。
まだまだプリウス依存が続いてるんだな。

プリウスこんなに売れたら減価償却がどんどん進む
他車種にも展開してまたまた進む

利益は当初より遥かに見込めるだろうね
バッテリやインバータのコストも下がり、ＥＶで更に有利となる

>>31
9月末に聞いた話では今注文して、納車は来年6月とか

>>33
プリウスが他の車を食ってるってアンチ君も言ってたし
プリウスをのぞく必要はなくね？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 15:15:37 ID:oeJ+gvhF0
カナダの有名な車の本Lemon Ade誌では、2年前でも既にこの件に触れてるよ。

インフィニティーよりも少し高級な車。レクサスはトップクラスの性能と「平均より上www」
の信頼性を持っている。
反面、頻発するミスファイアーやエンストには、何ら手を打てないでいる。

我々が最近のモデルを、過去のモデルよりポイントを低くしたのは、急激な加速に代表される
非常に危険な問題が放置されているからだ。
多くのエンジン、トランスミッションのトラブル、不快な振動、サージングなど、
様々な問題が報告されている。

トヨタ(笑)の悪事一覧
・リコール隠し（重傷者、非公式には死者あり）
・プロペラ機のエンジンを無届け改造で飛行して3人死亡
・F1でフェラーリにスパイで有罪
・プリウス特許侵害で有罪
・プリウスCO2排出量 虚偽申告で指導
・整備士試験問題の漏洩
・脱税60億
・外国人労働者を最低賃金以下で働かせ労基法違反
・労基署への利益供与
・工場排水で水質汚濁防止法違反 指導
・工場からアスベスト飛散させて指導
・工場からトリクロロエチレンを垂れ流して指導
・米トヨタで社長がセクハラ裁判 賠償金数億
・本社社員が数十台の連続車両放火で逮捕
・社員の女子高生買春事件多数
・社員の大麻栽培事件
・社員による不正コピーソフトの通販
・社員によるエロ同人誌の国際通販
・数百台を虚偽登録で逮捕
・1億数千万の横領で逮捕
・違法車検
・カリフォルニアで排ガス規制に反対裁判
・タイでエコカー優遇税制を妨害
・カルディナ　ニュルのラップタイムを50秒サバ読み表記
・馬力の誇大表記　レビン、アルテッツァ（50psも）
・bBのステアリングシャフト欠陥隠し
・アイシス・カローラ・プリウス等のステアリングシャフト欠陥隠し
・ランクル・ハイラックスの操舵系の欠陥隠し
・ハリアーの燃料漏れによる火災の欠陥隠し
・レクサスLSの燃料漏れによる火災の欠陥隠し
・アイシスの車体が歪む欠陥隠し

>>36
プリウスがトヨタの他の車を食っているということが
未だ続いてることが分かったんじゃね？

石油ショックの時にシビックが爆発的に売れたけど
原油価格が落ち着いたらとたんに不人気車になって二代目ボロボロ
シーマ現象とかでハイソカーとかいう大型大排気量車の人気が復活したっけ
同じようなことにならなきゃいいけど

>>39
プリウスもトヨタの一車種であってだね。
トヨタのシェアの一部を食っているというならそれはずうっとそうだろう。
それはヴィッツもカローラもzioも同じ。
他の車種を食っていると言える。

車名別販売、プリウス４カ月連続トップ
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910060004a.nwc

プリウスは実質230〜300万のクルマ。
カローラあたりがバカ売れするより、トヨタとしては嬉しいのさ。

高級車もレクサスが売れている。トヨタにしてみれば、クラウンよりレクサスなのさ。

表向きは困った顔でも、内心はニンマリだよ。

>>41
別にマイナス要因と捉える必要はないさ。
「食っている」という言い回しが気になるなら「シフトしてる」と言い換えても良い。
ただ、トヨタにしてみれば他社の車からシフトしてほしかっただろうな。

>>44
国内シェアは半分なんだから、自動車みたいな商品だと限界値じゃないか？

>>42
全マツダ、三菱を足してもプリウス1車種に勝てないって凄いな

トヨタ　13万9775台
日産　　5万5255台
ホンダ　4万8362台

マツダ　2万830台
三菱　　　 7022台

プリウス分の販売台数を引いても、ホンダ＋日産と同じくらいの販売台数。
現実にはトヨタが圧倒的なんだよね。
三菱なんて、国内メーカーとは思えないレベル。

三菱は国内市場から淘汰される危険性もあるな。

>>46
その数字でもここ数年じゃかなり多いよね
それよりコルトの投売りが終了した後が心配だな
軽と共通化した車台の新型コルトだと敬遠されるだろうしね

　三菱自動車は軽自動車と小型車の開発を一本化する。プラットホーム(車台)など自動車の
骨格や基幹部品を共通化することで、人員や設備を集約、開発・生産コストを引き下げる。

　軽と小型車の車台共通化は自動車業界で初めて。新興国など世界の自動車市場では
排気量1000cc級の小型車の需要拡大が見込まれている。軽の開発・生産で培った小型・軽量化や
低燃費化技術を活用し、小型車事業の競争力を引き上げる狙いもある。

　エンジン排気量660cc級の軽乗用車と軽商用車、1000〜1300ccの小型車の開発を統合する。
柱となるのが車両底部の骨格となる車台の共通化だ。現在は軽乗用車｢eKワゴン｣や小型車
｢コルト｣など各車種に合わせて6つの専用車台を使うが、これを2010年代半ばまでに1〜2つに
集約する。


▽News Source　NIKKEI NET 2009年10月06日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091006AT1D0509C05102009.html

パジェロとかデリカとかは無くなりそうだな。
三菱は提携先を見つけないと、コスト的にライバルと競争できない。

パジェロが無くなる訳ないだろ

どうして「世界」が判らんのかなあ

国内販売のスレであろうと笑い者だぞ

輸入車は９月も回復せず…もうダメかもわからんね

9月出たよ！！
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

プリウス3万台突破！
コンパクトカーとミニバンしか売れてない中、エクストレイルが5000台も売れてる。

>>48
パッソが売れてるから大丈夫だろ

それより、三菱マツダスバルの三者で軽のプラットフォーム共用を実現してほしかった

１ プリウス トヨタ 31,758
２ フィット ホンダ 17,241
３ ヴィッツ トヨタ 12,731
４ パッソ 〃 10,792
５ インサイト ホンダ 10,289 　
６ フリード 〃 9,123
７ ノート 日産 9,091
８ セレナ 〃 8,827
９ キューブ 〃 7,632
１０ ウィッシュ トヨタ 7,468
１１ ティーダ 日産 7,218 93.5
１２ ヴォクシー トヨタ 7,199
１３ デミオ マツダ 6,984
１４ エスティマ トヨタ 6,215
１５ カローラ 〃 5,878
１６ ヴェルファイア 〃 5,614
１７ ノア 〃 5,454
１８ アクセラ マツダ 5,206
１９ エクストレイル 日産 4,995
２０ スイフト スズキ 4,674
２１ マーチ 日産 3,837
２２ クラウン トヨタ 3,796
２３ ラクティス 〃 3,673
２４ シエンタ 〃 3,597
２５ ステップワゴン ホンダ 3,488
２６ レガシィ 富士重工 3,201
２７ アルファード トヨタ 3,110
２８ コルト 三菱 2,996
２９ ベルタ トヨタ 2,926
３０ インプレッサ 富士重工 2,806

カローラが15位ってはじめて見たかもだな。

多分、40年で初めて

>>53
トヨタ最小低価格の車だからパッソは売れてると思う
今の三菱だとダイハツのブーンの様に自社軽四に負けるんじゃないかな

マツダの完全自社開発の軽四はもう40年も止まってるしスバル撤退でホンダも微妙
もう軽四開発メーカーはスズキとダイハツだけで良さそうだけどね

インサイト頑張るなぁ

あれだけ文句言われても　やはり、ハイブリ専売だからってことか

>>57
甘い、甘すぎるね
軽は確かにスズキとダイハツがず抜けてるが、ホンダは３位というのは確立出来てる

何よりプリウス以外では軽の需要は今だに圧倒的

ホンダがビート後継など、今後軽に注力するというのはプレスカンファレンス済みなんだよ

プリウスの大打撃を受けたのはカローラか。
もうここまで落ちたのなら、
次期型でカローラの名前を封印してもよさそうだけど、
販売店のこともあるからそれは難しいかな。

2009年度上半期でカローラが前年比53％、クラウンが47％って
ほとんどがプリウス行ったんだな。

>>2
日産は海外でも不人気だねぇ

>>59
どうやら軽の実情を知らないようだね
国内専売だから実はあまり儲からない
スズキのようなケチケチの会社だって国内はトントンなんだよ

そこで、カローラ．プリウスの出番ですね。

>>63
ググる能力も無い様だ

　　既に決定事項なのに

証拠
２００８年に今後の骨子を発表

＞・ 八千代工業 四日市製作所は、軽自動車の新工場を建設し、熊本製作所からエンジン生産を移管し、
＞エンジンから完成車まで一貫した高効率な生産体制を構築する。
＞・ これは、日本で高まっている軽自動車のニーズに応えるため、商品力の強化とともに、商品を作り出す工場も大きく進化させ、商品と生産を強く結びつけた、軽自動車事業の改革を目的としている。
＞・ 単に、日本の軽自動車事業だけを視野に入れているのではなく、コストやお客様の期待の面で大変厳しい軽自動車分野で、抜本的改革に取り組み、この市場でコスト競争力をつけることが、今後、グローバルで激化する競争においても大きな力となる。





　ぷ、逃げるなら今のうちだな

>>66
あのね、オレの言ってることはその記事のまんまなんだが

軽はホント儲からないんだよ、まあホンダさん頑張ってね
泣くのは下請けなんだけどさ

じゃぁ自社で生産できなくてOEM供給してもらってる日産とかは売るだけ赤字になってしまいそうだな。

>>67
エンジン回りの工作機械を売ってるんだが、確かに軽は儲からないって
よく愚痴をこぼされるよ。メカ的には普通車と構成部品数が変わらなくて、
サイズが少々小さいだけなのに、安くしないと売れないとか。
生産設備や人件費なんかは、軽でもコンパクトクラスでもまるっきり
変わらなく、それでいて台数が捌けないから辛いらしい。

>>59
ビートは軽だと汎用性が無いし、リッタークラスにするって話じゃなかった？

>>54
いよいよカローラ商法が通じなくなる時代がやって来たと

カローラ店、トヨペット店統合の話も出てる。
今までの主力車種、カローラとマーク�U(Ｘ)が揃って不振だからありえる話だと思う

あんまり車種別販売台数は、マスコミが思っている程メーカーには重要ではない。
プリウスもカローラ系の車種だからね。海外向けカローラにハイブリッドシステムと
専用ボディを載せたのがプリウス。プラットフォームが共有なら、ボディ形状の違いは
さほどコストアップにならんそうだ。ハイブリッドシステムの他車種との共用前提だし
ね。

レクサスHSなんて、トヨタにとっては美味しいクルマだよ。
比較的安価なプラットフォームにハイブリッド載せて、しかも４００万以上の値段で売れる。
正直、トヨタ以外でこの不況で、４００万以上のクルマがまともに売れているメーカーは
日本にはないよ。

トヨタ(笑)の大赤字が続いていくのが何よりも楽しみですね。

ホンダ
普通　4,764（65.9%）
小型 43,459（125.9%）
軽　 11,387（78.8%）
計　 59,610（106.1%）

レクサス
普通　3,044（131.8%）
計　　3,044（131.8%）

トヨタ
普通　72,836（134.3%）
小型　58,104（96.5%）
計　　130,940（114.4%）


ホンダの普通車終わってるな
そのうちレクサスにも負けそうだ

このベスモを見れば疑問も全て解決！

http://www.youtube.com/watch?v=XDjl12Fkqtk

やはりAE86は、全く蚊帳の外でしたね。
遅い事遅い事。

シビックにもシティにも置いていかれているAE86。
トヨタ(笑)が速いのは、漫画の中だけだよ。

>>68
新型登録車を良いタイミングで登場させられない日産の国内事情が一番悪いけど
まあ開発費を浮かせて販社を潤わし顧客の家族も囲い込める地味だけど一石三鳥

当初は軽に食われて基礎体力を奪いかねないなんて懸念されたけど蓋を開けると
影響があったのは精々モデル中期から末期のマーチ１車種程度で
実際には軽四輪は指名買いが大半で大きな影響は無かったって結論だったね

それに同業なのに一方的に「して上げる」「してもらう」なんて奇特な企業は無いよ
持ちつ持たれつの関係だね、調べてごらん。

>>59
先月は日産が3位だなぁ、もう3位以下は団子だぞ
（スズキ、ダイハツが5万台前後でホンダ、日産が1万台前後）
もうホンダは一時あった噂のように八千代へ生産だけじゃなくて
開発まで任せてしまったほうが良いと思うけどな

>>66
その新工場はホンダの軽が不振で延期になってるぞｗ

日産系列最大手のカルソニックカンセイは
来年神奈川工場を閉鎖するんだって？
ぼろぼろだなw

どっかで軽は車種展開しても車体下を大きく変更することは無いから
それなりに儲かるってきいたが

アホか。プラットホームの共通化なんて普通の事。むしろ部品構造・
部品点数・組立工数が小型車と同じで寸法が小さいだけみたいな代物
だから掛かるコストはかなり大きい。でも安くしないと売れない。

>>79

プラットフォームの共有化の話だろ？
それは他のクルマも同じだよ。共有化は登録車の方が大規模に行われている。
プリウスの低価格は共有化の賜だからね。

三菱の軽と小型車のプラットフォームの共有化するが、三菱程度の販売台数では、
軽自動車単独のプラットフォームを保持できなくなったのさ。それくらいプラットフォーム
の開発には金がかかるらしい。

>>78
何その悔しいからって
子供みたいにお前の母ちゃんデベソ的な
突然無関係の話を出してｗ　いつもの人かな？

40年以上経った熱交換器工場の再編と新規完成車工場の延期じゃ
目糞鼻糞だと思うぞ

【自動車】国内新車販売で「プリウス」が4カ月連続首位、上期もトップ［09/10/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254810089/

>>75
コンディションに差がある中古より新車の８６でしょ
http://www.youtube.com/watch?v=QDI-aScdHOE

2009年9月新車登録台数日本国
1位 登 トヨタ プリウス 31,758
2位 軽 スズキ ワゴンアール 18,282
3位 登 ホンダ フィット 17,241
4位 軽 ダイハツ ムーヴ 16,151
5位 軽 ダイハツ タント 13,140
6位 登 トヨタ ヴィッツ 12,731
7位 登 トヨタ パッソ 10,792
8位 軽 ダイハツ ミラ 10,769
9位 登 ホンダ インサイト 10,289
10位 登 ホンダ フリード 9,123
11位 登 ニッサン ノート 9,091
12位 登 ニッサン セレナ 8,827
13位 登 ニッサン キューブ 7,632
14位 軽 スズキ アルト 7,628
15位 登 トヨタ ウィッシュ 7,468
16位 登 ニッサン ティーダ 7,218
17位 登 トヨタ ヴォクシー 7,199
18位 登 マツダ デミオ 6,984
19位 登 トヨタ エスティマ 6,215
20位 軽 日産 モコ 6,144
21位 登 トヨタ カローラ 5,878

22位 登 トヨタ ヴェルファイア 5,614
23位 軽 スズキ パレット 5,600
24位 軽 ホンダ ライフ 5,544
25位 登 トヨタ ノア 5,454
26位 登 マツダ アクセラ 5,206
27位 登 ニッサン エクストレイル 4,995
28位 登 スズキ スイフト 4,674
29位 軽 ホンダ ゼスト 4,609
30位 軽 三菱 イーケー 4,206
31位 登 ニッサン マーチ 3,837
32位 登 トヨタ クラウン 3,796
33位 登 トヨタ ラクティス 3,673
34位 登 トヨタ シエンタ 3,597
35位 登 ホンダ ステップワゴン 3,488
36位 軽 富士重工 ステラ 3,481
37位 軽 ダイハツ エッセ 3,290
38位 登 スバル レガシィ 3,201
39位 登 トヨタ アルファード 3,110
40位 軽 マツダ ＡＺ−ワゴン 2,999
41位 登 ミツビシ コルト 2,996
42位 登 トヨタ ベルタ 2,926
43位 登 スバル インプレッサ 2,806

プリウスって、９月みたいに３万台の生産能力があるのなら
毎月３万台生産でいけばいいのに、
先月は２万台、その前の月は３万台と、
なんでこんなに月によってばらつきがあるの？

夏季休暇があったから

86は新車当時から遅い車だったのは知ってたが、
まさか1.2LのNAに完敗するほど遅いとはビックリです。

当時はFFの潮流がすでにあったからなぁ

ベースのカローラセダンがFFなのに、3ドアだけFRの旧型を引き継いで
継続生産したってのが86の愛される理由よ

>>90
愛されていないよ。
当時から馬鹿にされていただけ。
めちゃくちゃ遅いし、音だけ速いって。
貧乏人がむりして買う車ったんだよ。
当時の新車は既にターボ車全盛だったしな。




788 ：音速の名無しさん：2009/10/07(水) 22:45:51 ID:2zkbY9oz0
http://www.youtube.com/watch?v=HWAghJqwyvg
http://www.youtube.com/watch?v=kcBV0-5GRtU
グロックがハンドルを90度に切ってもタイヤは真っ直ぐ、その後ハンドルが直ぐに抜ける

その後トヨタはテレメーターでは何の異常も無かったとコメント
グロックはアンダーステアが出てミスしたと言わされている

当時、漏れのおじさんが86GTラリー仕様に乗ってたな〜
リアブレーキ、ドラムじゃないとサイドターンし難いとか逝ってたなｗ
峠にドライブ連れて逝ってもらったけど、ラリータイヤなのに結構速かったぞ体感はｗ
そんな事よりも助手席のラリーコンピュータに釘付けだったｗ

あ、ﾖﾀの工場止まるのね、明日

>>91

>>91
釣れますか？

揺れ続ける歓び


<（ ^ิ౪^ิ）>　０勝ｗ〜♪
　　（　）
　／／

<（ ^ิ౪^ิ）>　０勝ｗ〜♪　
（　）
　＼＼

..三　　　　<（ ^ิ౪^ิ）>　０勝ｗ〜のトヨタ(笑)ぁ〜♪　
　三　　　　（　）
三　　　　／／

トヨタ(笑)F1の現実は、あまりに悲惨な結果になっちまったな。

史上最弱連戦連敗 138戦　0勝　勝率0% 　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

前代未聞　2006年 赤字でファンクラブ解散　　　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

FIA人気投票　9位：トヨタ　1%　　　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

これがF1史上最弱で最不人気なワークス　トヨタ(笑)の正当な評価だ

真性包茎包茎ちんこ(ﾟUﾟ)の連戦連敗珍記録wwwwwwwwww


■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏５０年史■
http://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1193900220/

>>55　>>60
カローラという名前こそ、１位をとり続けるために延命された名前だけど、
新カローラでもあるプリウスで役目は終わったようですね。

カローラ／サニー　で、全幅1.6Mくらいなコンパクトセダン作って欲しいな。
ベルタでもでかすぎ。
売れないだろうけど。

>>95-95
ビチグソ、スレタイトル読め。

【自動車】日産、軽自動車の販売縮小へ　世界戦略車へ転換［09/10/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255045329/

ベージュの新ステップワゴンなかなかプレーンな感じで良いね
つttp://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2009/honda_stepwagon/01_l.jpg
現行ノア・ボクに抵抗感の有る旧ユーザー層に需要ありそうな気もするが？
本田車てのがヨタユーザーには抵抗感有るかｗ

>>100
新型ステップワゴン、大ヒット間違いなしだと思う

ノア+ボクシィには及ばないかも知れんが
モデル末期のセレナは抑えれるだろうな

ノアボク以外って上はセレナと下はフリード、シエンタでもうペンペン草も生えてないよ
革新的なデザインに機能とかHV化辺りじゃないともう無理なんじゃないかな

第一フリードでちょうどイイってならないような人はステップも通り越して行くと思うな

ステップワゴンはノアヴォク、セレナに敗れたと言うよりは
モデル中盤から自社製品（フリード）に食われるというホンダの毎度の
戦略的失敗のような気もする。
今回はきちんとすみ分けできるだろうか。

いやいや、完全にセレナに敗れてたよ
初期は物珍しさで買う人もいただけで

日産は安車を除くとセレナしか売る物がないのだから
ｽﾃｯﾌﾟDQN相手に大値引を敢行してくれるんじゃないか

悪徳企業のトヨタ(笑)なんか早く潰れた方が日本が浄化されるよ。

日産、来秋投入のフーガＨＶ　コンパクトカー並みの燃費に
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=8e46b6cf-c246-4af7-97a7-16c2342c4659

>>106
つ エクストレイル

エクストレイルはよく売れてるな
どういうところが人気なんだろ？

>>110
ライバル不在だから＞2000〜2500クラス
オフロード寄りのSUV、というより一昔前でいうライトクロカン的なクルマは
他はアウトランダー、エスクードくらい。
需要は激減だけどスキー・スノボやサーファーが下支えしているんじゃないかな。

RAV4、ヴァンガード、CR-V、デュアリスは街乗りのイメージ。
クロスロードは形は、っぽいんだけど・・・

エクスの最大のライバルはフォレだと思うんだけど。
まあスバルってのがアレだが。

エクストレイルもＣＭのイメージがクロカンっぽいってだけで、
なんちゃって街乗り4駆なんだけどな。

日産：「軽」販売を縮小　世界戦略車へ転換
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091009ddm008020053000c.html

日産自動車の志賀俊之最高執行責任者（ＣＯＯ）は８日、毎日新聞のインタビューに応じ、軽自動車の販売を縮小する方針を明らかにした。
自社生産せず、他社からＯＥＭ（相手先ブランドによる受託生産）供給を受けている軽自動車のユーザーを、１０年代初めにも国内展開する
小型・低価格の世界戦略車に取り込み収益拡大を図る。

　◇国内生産、５万台上方修正
　日産が計画している世界戦略車は、主力小型車「マーチ」の後継車で、排気量は１０００ＣＣクラス。部品削減などコスト低減で価格を
１００万円前後とマーチを下回る水準に設定する。１０年３月からタイで生産を開始、世界１５０カ国以上で１００万台の量販を目指している。

　日産の国内新車販売のうち、軽自動車は０８年度で約２割。
スズキの「アルト」や三菱自動車の「ｅＫワゴン」など軽自動車のＯＥＭ供給を受けている。

　志賀ＣＯＯは「ＯＥＭは低価格車を求める顧客が他社の軽自動車に流れるのを防ぐための受け皿」と述べ、
ＯＥＭ提携は、軽自動車が主力のダイハツ工業を傘下に持つトヨタ自動車グループや、
自ら軽自動車を生産するホンダへの対抗上の措置と説明。
今後、環境対応などで自動車税が軽減された場合、軽自動車の税メリットが薄れる点も挙げ「（新たに投入する）小型・低価格車が軽よりも
スペースが広く、低コスト・低燃費である点をアピールすれば、（ＯＥＭに頼らなくても）顧客を獲得できる」と強調した。

　一方、志賀ＣＯＯは国内販売や輸出持ち直しで、生産が復調していることを理由に「０９年度の国内生産は１００万台レベルはいくだろう」
と述べ、当初予想の９５万台から５万台程度上方修正する考えを示した。

>>112
フォレもいいんだが、ミッションの古さと燃費の悪さがネックだな。
未だに２L用のCVTを載せてこないのは理解に苦しむ。

現行はアメリカでバカ売れで、今じゃ日本ではついでに売ってる感じだからどうでもいいのかもな。

アメリカでは月販6000台以上だもんな

>>115
4ATだしな〜。「せめて5AT積めよ」って思う。
国内市場なんてどうでもいいんじゃないかな。新レガ見てるとそう思う。

新レガってFMC後初の9月で3201台ってもう国内ではやる気なさそうだしね。
前回のFMC後最初の9月（2003年）は8606台だから、約37.2％ですか。
景気状況で3割程度の落込みは想定内としても・・・。
これは次期モデルは無いか、北米専売車種になる可能性がありそうだね。

エクシーガも4ATからCVTに換えただけで、かなり燃費改善したらしいしな。

スバル4AT駄目過ぎるｗｗｗ

【自動車】米当局：トヨタ｢タンドラ｣を調査へ　フレームなど不具合の報告…スペアタイヤの離脱やブレーキシステムの不具合に

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254954950/

トヨタ(笑)って
またまた欠陥が発覚しているみたいよ。

http://wiredvision.jp/archives/200407/2004070102.html
世界銀行に勤めるサティ・エイカスさん(51歳)は、2月のある寒い朝、トヨタ自動車の2002年型『カムリ』に乗って
メリーランド州の自宅から職場へ向かっていたところ、車が突然、勝手にスピードを上げ始めたという。

一時停止地点で止まった後、エイカスさんが発進しようとすると、車はいきなり走り出して交差点を駆け抜けた。
ありとあらゆること――ブレーキを踏み、ギアをニュートラルに入れ、ハンドブレーキを引く――を試したが車は止まらず、
何ブロックかを暴走したあげく、最後は道端の雪だまりに突っ込んだ。幸いエイカスさんにケガはなかった。

「絶対に、間違えてアクセルを踏んだのではない」とエイカスさんは言う。こうした事故は1件だけではない。
トヨタ車については、いわゆる電子制御スロットルに関連した「意図せぬ加速」についてのクレームが、エイカスさんのものを
含め10件あまりも寄せられており、政府が調査を開始している。電子制御スロットルは、ケーブルでなくセンサーを使って
アクセルの操作を伝える技術だ。


下記のサイトを読むとトヨタの突然暴走するトラブルはフロアマットだけが
原因とは思えない。クルーズ系、アクセルセンサーなどの総合的なエレクトロニクス
のチェックが必要だろう。いつまでもごまかしていると、本当にやばいこと
になるよ。世界に対する全日本製品と企業モラルの信用問題になることを
経営陣はわかっているのだろうか？？
http://www.wate.com/global/Story.asp?s=6459687
http://autocoverup.com/2009/04/06/lexus-sudden-acceleration/#STS=g0f2qcfn.1mtk

電子制御スロットルのクルマがトヨタ車にあるのか・・・・知らなかった

>>80-81
おそレスだが

いやそうじゃなくその車体に手を入れないって話だよ
普通車とちがって車体を共通化するときに手をあまり入れないという事

車の操作を伝える所にセンサーなんか使うなよ。

【滋賀】ダイハツ工場で火災、１人死亡　粉塵爆発か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255179723/

かくかく死火事かダイハツ工場 消しに来てね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255182401/

>>121
トヨタ所か国産車は殆ど電スロの筈だぞ。

こういう事故が怖いからかバイクだとフル電スロじゃなく開きはワイヤー
の半電スロで全閉からその開度までしか制御できなくなってるとか。

トヨタ(笑)だけだよな。
アクセルの欠陥隠しって。

>>126
醜いホンダファン

トヨタ(笑)の悪事一覧
・リコール隠し（重傷者、非公式には死者あり）
・プロペラ機のエンジンを無届け改造で飛行して3人死亡
・F1でフェラーリにスパイで有罪
・プリウス特許侵害で有罪
・プリウスCO2排出量 虚偽申告で指導
・国家資格一級整備士試験問題の漏洩
・脱税60億
・外国人労働者を最低賃金以下で働かせ労基法違反
・労基署への利益供与
・工場排水で水質汚濁防止法違反 指導
・工場からアスベスト飛散させて指導
・工場からトリクロロエチレンを垂れ流して指導
・米トヨタで社長がセクハラ裁判 賠償金数億
・本社社員が数十台の連続車両放火で逮捕
・社員の女子高生買春事件多数
・社員の大麻栽培事件
・社員による不正コピーソフトの通販
・社員によるエロ同人誌の国際通販
・数百台を虚偽登録で逮捕
・1億数千万の横領で逮捕
・違法車検
・カリフォルニアで排ガス規制に反対裁判
・タイでエコカー優遇税制を妨害
・カルディナ　ニュルのラップタイムを50秒サバ読み表記
・馬力の誇大表記　レビン、アルテッツァ（50psも）
・bBのステアリングシャフト欠陥隠し
・アイシス・カローラ・プリウス等のステアリングシャフト欠陥隠し
・ランクル・ハイラックスの操舵系の欠陥隠し
・ハリアーの燃料漏れによる火災の欠陥隠し
・レクサスLSの燃料漏れによる火災の欠陥隠し

なんで北米で３８０万台リコールしないの？
まだ欠陥を認めない気ですか？
何人殺せば気が済むんですか？

国内の欠陥も放置ですか?

★トヨタ過労死事件
CNNほか海外メディアが注目も在京民放は無視・一貫して冷たいトヨタ
http://news.livedoor.com/article/detail/3461380/

トヨタで死んだ内野さんの妻が国を相手取った裁判で過労死が認められ
（11月30日名古屋地裁判決）、2007年12月14日に判決が確定した。

本件はCNN、英『エコノミスト』、ロイター、APなどが世界中に報じたが、
国内民放で時間をとって経緯を報じたのは大阪地区での毎日放送だけ。

東京では「なかったこと」にされ、トヨタの巨額の広告宣伝費に抑え込ま
れた格好となった。法廷ではトヨタ社員２名が「残業でなく雑談していた」
と証言したほか、トヨタは「国に控訴しないよう働きかけて」という要望書
さえ受け取らず、終始冷たかった。

あのトヨタが社員に刑事犯罪を強要させたってことか！！！

偽証罪 - 刑法第二編第二十章で規定されている「偽証の罪」のこと。
第百六十九条 【 偽証 】 法律により宣誓した証人が
虚偽の陳述をしたときは、三月以上十年以下の懲役に処する。

社員に偽証もさせるトヨタ(笑)って・・・・

なんと「残業ではなく雑談」とトヨタ社員が証言

→国を相手どった裁判で過労死が認定（国が控訴を断念）

→過労死とはもちろん労働が原因のこと

＝トヨタ社員２名の犯罪は偽証と裁判所が認定したも同然。

>>129
リコールに相当しないからだろ。

死者が出ているのにリコールに相当しないとはこれ如何に。

またもや非常識なホンダファンがスレと関係のないトヨタ叩きで迷惑かけてるな。

ホンダファンとンダヲタはまったくの別物。
混同しないように

アホンダというより、トヨタに怨みある派遣とか下請けの社員じゃないの？

ヨタオタは都合が悪くなると、人格攻撃したりして誤魔化しますね。

ンダヲタもビチグソもホンダファンだよ。

>>137

なんでトヨタの悪口書くとホンダファンが書いたってなるの？

その理由は？
ねぇなんで？

>>138
トヨタの悪口というより、ホンダファンに非常識な奴が多いからじゃね？

>>137
＞ンダヲタもビチグソもホンダファンだよ。

日本語不自由だな
「ビチグソもホンダファンだったよ」こう言いたいのか？
ンダヲタは当然ホンダファンだよな

>>139
死者が出ているのに、リコールに相当しないと言うほうが非常識。

リコールは設計上の欠陥に対するものだろ
まだこの死亡事故が欠陥に起因するものかどうかはっきりしてない
（すくなくともトヨタ公式では。他車用マットを流用したせいではないかという話もある）

ま、実際に欠陥だったら初動が悪いと批判されて結構なダメージを受けるだろうが

またンダヲタがスレの内容を無視して荒らしてやがる
いい加減に迷惑だと気付け

そりゃヨタオタにだけは迷惑だね。

これでは、日本人として応援できません。

　197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 06:06:48 ID:+sORD4Xt0
　　　 ！！！「わたしは朝鮮人」！！！　

　　　 　クソ売国奴ｗ、張富士夫トヨタ会長

　　　 張富士夫トヨタ自動車会長。 世界２７カ国に５２の生産基地、約３０万人の従業員を抱える
　　　 ‘世界１位自動車企業’を率いる総指令塔だ。 張会長は２０日、自動車産業を担当する
　　　 韓国人記者を日本の名古屋本社に招待した。

　　　 「私の名字は張です。 韓国語でいうとチャン（張）ですが、日本には珍しい名前で、
　　　 私の考えでは先祖が中国や韓国から来たのではないかと思います」

　　　 ※なお、張氏は自らのこの発言を否定されておりません

　　　 中央日報　名古屋＝粱善姫（ヤン・ソンヒ）記者
　　　 http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300

>>138
トヨタ(笑)
はホンダファンのビチグソ君が多用する言葉だからだよ。
ビチグソ君はＦ１板でトヨタを叩きまくり、車種板にも進出してきた。
ビチグソ君はＦ１板でホンダを一切叩かず、車種板ではホンダエンジンを絶賛。
ビチグソ君は自分で創作したコピペを多用するのも特徴。

ヨタ工作員はビチグソを免罪符にしてるのな。

不正を繰り返し、スパイ裁判で有罪判決を受け　国辱ものトヨタ(笑)

レーシングスピリットを持った日本のエンジン屋>>>>>>>>>レーシングスピリットを持ったジュース屋>>>>>>>>>>>>>>>>>>>偽装クルマ屋の機織り機屋

ホンダファンはスレ荒らし

不正隠しのヨタ工作員に言われたかないな。

どの会社にも必死な人が数人いますね＾＾

２ちゃんは日産工作員の自作自演の場
トヨタとホンダを交互に叩いてスレを荒らします

さすがに工作員はいねーだろ。
2ch車板見てるようなヤツはレスで車の購入対象は変わらないし、効果上がらないからな。
単なる日産ヲタだろう。

つか、日産は軽縮小して国内市場は大丈夫か？
軽買うヤツは今回のような登録車に対する大規模補助爆弾があっても殆んど軽しか乗り継がないぞ。
目論み通りマーチ・ノートに移行してくれるとは考えにくい。

販売が底を打った（と日産は思っている）途端に軽縮小宣言ねぇ。
なーんか日産得意の浅知恵で行動してる臭いが・・・

「販売不況時に軽参入で他社からシェアをガッツリ頂いて、攻勢ターンが来たら軽撤退でマーチキューブに鞍替え戦法でどうでしょう？」みたいな。
そして現実はマーチキューブの客がごっそりOEM軽にシフトした挙句、軽撤退でその得意客にスズキダイハツに逃げられる。

ハイハイ
何の話題も出て無いのに悲惨な日産ヲタが悪い悪いｗ
毎度お馴染みのパターンだな

これだからンダヲタはドコでも嫌われるんだよ
ハッキリと小汚い事やめて堂々と言えばイイのにな

日産工作員さん、もういいかげんにしましょう。

>>156
病気ですか？

アンチスレでやってくれ
俺はアンチ日産＆アンチスバルだが、アンチスレ以外には書かないぞ

788 ：音速の名無しさん：2009/10/07(水) 22:45:51 ID:2zkbY9oz0
http://www.youtube.com/watch?v=HWAghJqwyvg

グロックがハンドルを90度に切ってもタイヤは真っ直ぐ、その後ハンドルが直ぐに抜ける

その後トヨタはテレメーターでは何の異常も無かったとコメント
グロックはアンダーステアが出てミスしたと言わされている



この事故で脊椎が損傷

言った矢先からこれか。。。

真性アンチは加減ってもの知らないからなぁ。
暇とモチベーションに満ち溢れているから、書き込みランキングの上位は、各社のアンチで占められてるじゃねw

救急隊員が怪我をする欠陥救急車を作ったのはトヨタ(笑)だけ

突然の車両火災で火事になる欠陥消防車を作ったのはトヨタ(笑)だけ

僅かに2年足らずで、電気系統の接点が腐食してエンコしてしまう欠陥御料車を作ったトヨタ(笑)

中国政府向けに移動式死刑執行車を作ったのはトヨタ(笑)

子供を投げ捨てるバスやミニバンを作ったトヨタ(笑)

車検の翌日に車軸ごとタイヤが外れる欠陥車を作ったのはトヨタ(笑)


トヨタ(笑)車に乗っていて
なぜ、死んでしまったのか死人に口無しだったからな。

この人達は何でここを住みかにしてるの

>>163
プリウスVSインサイト以降このスレはもうずっとこんな調子です
荒れ狂ってる人が何かで溜飲を下げて治まるのを待つだけ

ID:a94B+4WA0はビチグソだろｗ
俺はホンダエンジンが好きだがそいつのせいで随分嫌気が差した
まあ別スレでこてんぱんに論破してやったが

ランキングや売り上げに関する話題が月初の数日しかできなくなったな…

新車情報スレがメーカー叩きスレになっとる

またまたトヨタ(笑)の欠陥隠しが始まりましたね。
北米では380万台も欠陥車が出ているのに。

>>167
この板自体がいろんなアンチの巣窟で怖い

【自動車】日産、軽自動車の販売縮小へ　世界戦略車へ転換［09/10/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255045329/

ダイハツ、火災の滋賀工場を稼働
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091013AT1D1300Y13102009.html

　ダイハツ工業は13日、10日に火災が起きた滋賀工場（滋賀県竜王町）を同日朝から稼働したと発表した。
エンジン部品を生産する火災現場の「第３鋳造工場」のアルミ溶解炉は復旧していないため、取引先から溶解した
アルミを仕入れるなどして部品製造を始めた。

　同社は連休の工場休止日に火災が起きたため、軽自動車やエンジンの生産には影響はないと説明しているが、
完全復旧の時期は不明という。

米レクサス運転手、１割が「暴走経験」　当局調査に回答

ttp://www.asahi.com/national/update/1014/NGY200910130020.html

車の構造的な問題も指摘している。

>>172
１０人に１人はブレーキ踏んだつもりがアクセル踏んだ経験ありってことだな.
俺もレンタカーで踏み間違えてあせった。

1 ：仮眠しても寝不足φ ★：2009/10/13(火) 21:11:37 ID:???0
◆リコール：日産２車種１０万台　ハンドル操作不能の恐れ

日産は１３日、ステーションワゴン「エクストレイル」「デュアリス」の２車種、
計１０万７９２９台（０７年１月〜０９年７月製造）のリコール（回収・無償修理）を
国土交通省に届けた。

日本と英国で生産した車両で、かじ取り装置のナットが緩み、
ハンドル操作ができなくなる恐れがある。

一部の車両では、燃料タンクのパッキングに亀裂が発生し、
燃料漏れの恐れもある。


毎日新聞　2009年10月13日
http://mainichi.jp/enta/car/news/20091014k0000m020029000c.html

話ぶった切るけど、
今度のステップワゴンってどーなの？
ヴォクシー超えしたら面白いんだけど。

>>175
先代よりは確実に売れると思う。
こういう車を買う層が望んでいる、広い室内やでかく見えるハッタリなんかをきっちり満たしてるからね。

旧ステップワゴン　でっかいライフみたいで
結構良かったのになあ　あっさり、セレナみたいになっちまいやがって・・・

欠陥隠しの元祖はトヨタ(笑)だからな。
トヨタ(笑)のコロナの欠陥隠しによって
日本のリコール制度が作られる事になった。


欠陥隠しは伝統芸です。

>>177
先代は販売的には大失敗でステップワゴンの黒歴史になってしまったからね。
ニーズが多いコンセプトに転換するのはやむを得ないだろう。

2年前に比べてミニバン自体落ち込んでるんだから大して売れないんじゃない？
新しさもまるでないし。どっちかって言えば退化してるよ。

東京モーターショーの日本メーカー各社の目玉って何だろうね？
表向きはコンセプト/市販でいえば
レクサス　CH/LFＡ
トヨタ　　　ハチロク/プリウスプラグインHV
ホンダ　　EV-N/CR-Z
日産　　　リーフ/フーガ
スズキ　　 アルト/？
ダイハツ　イース/？
マツダ　　清/？
三菱　　　 PX-MiEV/？　　
スバル　　HVツアラー/STI
という感じだろうけど、隠し球、当日発表とかあるかね？
各メーカー、このご時世、そんなに体力ないか。

あ、トヨタはSAIか。

ステップワゴンは俺にはセレナ崩れとしか思えない
値引きの大きいセレナで良いじゃん。ってのが世間の流れになるんじゃ？

トヨタのアメリカの件に関しては、たしかに利用者の過失による部分が大きいけど
レクサスくらいになったらアクセル全快時でもフルブレーキしたらアクセルカットする
くらいの仕組みは付けておけよ、とは思うけどな

電子制御のバグなんじゃないの？ｗ

常時ネット接続環境になったら、頻繁にアップデートするレベルになりそうだ

モーターショーに日産はマーチ後継出さないの？
スケッチ出したタイミングからして出すもんだと
思っていた。

>>179
それじゃオデッセイもダックスフントを止めるべき

トヨタ(笑)が続けてきた

模造品商売

偽装商売

羊頭狗肉商売

イカサマ誇大広告商売

欠陥隠し商売

不正し放題商売

全てが終焉します。

【リコール】スズキ パレット…Nレンジでいきなり後退のおそれ

レスポンス
http://response.jp/article/2009/10/14/130783.html

欠陥車で死にたい馬鹿な奴らだけがトヨタ(笑)車を買うんだよw

だから、いずれ潰れていくしかないんだよ。トヨタ(笑)は。

米新車市場 韓国車は2割超す伸び、ホンダを抜き2位に浮上 トヨタを抜いて世界のヒュンダイまで後一歩

米国の新車市場で、韓国勢の販売シェアが
急速に拡大している。9月実績では市場全体は前年同月比22％減となったが、現代自動車と
傘下の起亜自動車は2割以上の伸びを確保。今後の主戦場とされる小型乗用車部門では
両社の合計シェアはホンダを抜き、トヨタ自動車に次いで2位に浮上した。

　失業率の上昇など将来への不安が消えないなか、消費者の低価格車志向が続いていることが
うかがえる。

　9月の米新車販売は約74万6000台と、前年同月比で22.7％の減少だった。8月に終わった
買い替え支援策の反動とみられる。車種別では大型車主体の｢ライトトラック｣は29％減ったが、
小型車が多い乗用車系は16％減にとどまった。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091003AT2M0203J02102009.html

質問です

なぜトヨタ イプサムはまだ販売されているんですか？

自分が初めて好きになった車はイプサムだったんですが
今では月間数十台しか売れない車に…

発売は2001年でもうとっくにフルモデルチェンジか生産終了になってもおかしくないかと

実質的な後継として発売したマークX ZIOの売り上げが惨憺たる状況だからです。

>>191
お答えします
日産やホンダでも月販数十台の車があります

それらが生産続けてるのと同じ理由です

>>193
日産ホンダの場合もなぜだかわかりません

>>191
今年いっぱいで生産終了だから心配しなくていいお

>>192
あれって、ダンゴ虫のパクリなんだろ。

アメリカのモータートレンド誌の
権威あるSuv Of The Yearに、なんとスバル・アウトバックが選ばれました！！！！！！！！

http://www.motortrend.com/oftheyear/suv/112_0912_2010_suv_of_the_year_winner/index.html

2010 Motor Trend Sport/Utility of the Year Competition - Overview
アウトバックがSuv Of The Yearに選考されるまで

http://www.youtube.com/watch?v=6FCEn2CtS-Y&feature=player_embedded#at=100

業界の悪貨と揶揄される二期大赤字のトヨタ(笑)は天保銭wwwwwwwwwww

世界の恥晒し トヨタＦ１について語るスレ その4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1253841800/

世界の恥晒し トヨタＦ１について語るスレ その３
http://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1192033085

トヨタ(笑)の繰り返してきた不正の数々

■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏５０年史■
http://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1193900220/


支那製エンジンに朝鮮鉄板、貨物な安物足。しかも、欠陥続出。

>>193
生産中止にすることさえ忘れられてるって事ですよね？？
日産だとアベニールがつい最近までそんな感じだった。
ステージアやプリメーラワゴンのがまだ売れてたのに先に生産中止になった。
そのすぐ後に、あっそういえば…みたいな感じでアベニールが生産中止になったみたいな。

>>198
板違いだよ。ＫＹホンダファン

>>200
ベストカーなどのアンケートでも実証されているけど
ホンダ買う人の大多数はトヨタ車が代替対象でアンチトヨタではない。
惨ヲタによる自作自演臭がするのだが。

簡素にプロファイリングすると
トヨタの失態が嬉しくてたまらない＆ホンダが嫌い
な人間

単純に
トヨタ車に販売台数では勝てないホンダヲタのジレンマと
その腹癒せでの
トヨタ叩き＆その罪の擦り付けを日産ヲタにしてるとしか見えないけどな

どっかに書いてあったけど
実際インサイト＆プリウスの時から酷くなったし。

そうなのよ。
プリウス＆インサイトがバカ売れし始めた時期から、
ハイブリッド車叩きとトヨタ叩き→即座にホンダヲタ認定が酷くなったよな。

インサイトはバカ売れしてないよ

インサイトが爆発的でなく、そこそこの状態で売れているからこそ
逆にすごいんじゃないかな。
それでも前年比でプラスになっているんだから、他の車も頑張っているって事。
まぁ、壊滅的なクルマと売れてる車と極端なところがホンダらしいが。
逆に一車種だのみ（プリウス）や、目立って売れているような車種も持たない（日産）
はキツいんじゃないかな。
トヨタはそれでも圧倒的にホンダを凌駕しているといっても、パーセンテージより
企業として前年までの生産調整の絶対数の落ち込みはキツい。
日産は日本での地位の低下はますます海外（特にアジア）へシフトしていきそうだし
そうなると日本向けというよりは海外を向いたモデルばかりになりかねない。

そうだな
プリウス205万円ショックの時は「早くもインサイト終了か？」とこの板でも凄い騒ぎだった。

トヨタの150万、44Km/L、1500ccの車が出てきたらフィットは終了しそうだけどね

>>201

>>198はビチグソと呼ばれてるホンダファン。

Ｆ１のスレに来ればわかる。

フィット、インサイト、フリードと売れ筋小型車を次々と出して目立つホンダが
国内では地味な日産すら抜けなくて海外含めてもまだ微妙ってのも問題だよ
あと日産は来年から本当にやっと量販小型車群のFMCが始まって益々目立たないけど地味には売れそう

でもまあ確かにハイブリッド攻勢の結果次第ではトヨタの1人勝ちで
他はぺんぺん草も生えない状態になるかも知れないけどね

電気自動車早くも試練？　１台当たりの補助金減も
http://www.asahi.com/business/update/1016/TKY200910160397.html

日産涙目か？
どのみちＥＶは本命にはなり得ないけどな

日産は何だかんだで法人関係が強いからな
三菱が潰れないのも同じ

現代自の1〜9月欧州販売、前年同期23．5％増

【ブリュッセル15日聯合ニュース】
不況にもかかわらず、現代自動車が欧州市場で目立った成長をみせている。
欧州自動車工業会（ACEA）が15日に明らかにしたところによると、キプロスとマルタを除く欧州連合（EU）25カ国にアイスランド、ノルウェー、スイスを加えた欧州28カ国で、同社は1〜9月に乗用車26万1248台を販売、前年同期（21万1520台）比23．5％の増加率を記録した。
シェアは1．8％から2．4％に拡大した。
9月の販売だけをみても、前年同月より53．7％多い3万4943台を販売している。
一方、28カ国での1〜9月の新車販売台数は1094万6161台で、前年同期比6．6％減少した。
同期間には、伊フィアットを除くメジャーブランドが軒並み不振を記録した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091015-00000032-yonh-kr

ことしのベストセラー車、現代自「ソナタ」が確実に
10月14日10時39分配信 聯合ニュース

現代自動車の「ソナタ」が昨年に続きことしのベストセラー車の座を確実なものとした。
業界が14日に明らかにしたところによると、現代自「ソナタ」と「アバンテ」は年初から9月までに8万7831台と8万2937台を販売。4894台差で販売順位争いを繰り広げている。
「ソナタ」は先月1日から新型「YFソナタ」の事前契約を実施し、これまでに6万台以上の契約台数を記録している。
10〜12月は毎月1万7000台がすでに予約されており、年内に14万台近く販売し、ベストセラー車の座に就くのは確実と見られている。
8月までは「アバンテ」に遅れを取っていた「ソナタ」だが、この新モデル発売で一挙に形勢逆転した。
現代自動車を代表する2車種のベストセラー車争いは、数年前に始まった。
2006年6月に発売した新型「アバンテ」は、同年12月に「ソナタ」を抑えベストセラー車となり、翌2007年6月まで7か月にわたりトップを守ったが、その後、再び「ソナタ」に座を明け渡した。
昨年は、通年累積販売台数で「ソナタ」（12万3208台）が「アバンテ」（8万7579台）を余裕で制し、ことし1月まで優位に立った。
2月には、「アバンテ」が「ソナタ」に逆転、首位を奪い、累積販売台数でも「アバンテ」が「ソナタ」に700台差をつけた。
3、4月は起亜自動車「ニューモーニング」に首位の座を明け渡したが、5月と9月は「ソナタ」が、6〜8月は「アバンテ」が、それぞれ入れ替わりにトップを占めた。
業界関係者は、ことしは「ソナタ」が新モデルの発売でリードしたが、燃費が重視される雰囲気が続けば、来年はまた販売トップをめぐる接戦が展開されるだろうと話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091014-00000009-yonh-kr

このスレのネガティブ情報連投は、
ハイブリット車がないメーカーのファンが話題がないのでカキコしているとばかり思ってました。

>>208
ンダ車に乗っているけど、150万、44Km/L、1500ccなんて車がでたらそりゃ興味あるよ。
これでデザインよければ（ヴィッツやフィットのようなプレーンな感じで）売れまくれだろ。
ただ、トヨタ（とホンダ）以外のメーカーから発売だと、10万km走ったらボロボロじゃないか？という心配はある。

日産：9月中国販売「ティアナ」など大台、計5．16万台
10月13日9時40分配信 サーチナ

日産 <7201> の中国合弁・東風日産の販売が好調だ。
中国国営通信社・中国新聞社は、中国の1−9月自家用車販売台数が初めて500万台を超えたことに対して、各メーカーの販売状況を詳解、
東風日産は、中国ですでに地歩を固めている上海GM、北京現代（ヒュンダイ）と並び、「9月販売の成長が著しいメーカー」として紹介されている。

報道によれば、東風日産は9月、「ティアナ」を1万1088台、「ティーダ」を1万4299台、「シルフィ」を1万1107台、「リヴィナ」を9336万台販売、販売台数は計5万1688万台となった。
「単月販売台数の記録更新にはならなかったが、史上2番目の好成績。販売台数1万台前後の車種を複数誕生させたのが大きい」と、中国新聞社では分析している。

そのほか、広州ホンダ、一汽トヨタ、上海VW、一汽VWなどいずれも単月販売台数の記録を更新しているという。

中国の自家用車販売台数は09年、月を追うごとに多くなっており、3月には52万台だったが、6月に初めて60万台を突破、9月には71万台に達している。
1−9月の販売台数は前年同期と比べて36％増、9月だけでも前年同月比80％増近い伸び率だという。（編集担当：鈴木義純）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000012-scn-ind

>>208
フィットはおろか、全自動車メーカー潰れるよ。

>>208
鳴り物入りでデビューした現行プリウス
どこのメディアも、「誰が走らせてもリッター辺り25kmは余裕」
しかし、多くの新オーナーの声は、実燃費は先代プリウスと大差なし（20km前後）
何が言いたいかわかるな？

日産は大ヒットこそないがノート、キューブ、セレナはコンスタントに売れてしぶとい
i-MiEVしか目玉がない、三菱の方が心配だ

　
米レクサスやプリウスの暴走はマットなんかじゃなくコンピュータじゃねぇの？
とは思うが、国内のコンビニ突っ込みは違うだろ。
突っ込み事故起こすのは高齢者やオバサンばかり。
コンピュータが原因なら、トヨタ顧客の年齢構成比と
突っ込み馬鹿の年齢構成比がほぼ一致するはず。

　
伝説の揺れ心地、トヨタ(笑)タンドラ。

ブルンブルンライドのトヨタ(笑)

Ford F150 vs Chevy vs Toyota - Bed Bounce
http://www.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0

【アメリカ】「事故を招く恐れがあるフロアマット」問題で米当局、トヨタに「ペダル改良を含む車両本体のリコール検討」を要求
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255741212/

【トヨタ】 米「レクサスＥＳ３５０」運転手、１割が「暴走経験」　米運輸省高速道路交通安全局の調査報告、車の構造的な問題も指摘
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255580966/

【アメリカ】「事故を招く恐れがあるフロアマット」問題で米当局、トヨタに「ペダル改良を含む車両本体のリコール検討」を要求
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255741212/

【トヨタ】 米「レクサスＥＳ３５０」運転手、１割が「暴走経験」　米運輸省高速道路交通安全局の調査報告、車の構造的な問題も指摘
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255580966/

>>215
今はないが、プロボックスのディーゼル車が条件をほぼ満たしていたように思う。

NHKスペシャル　自動車革命　第1回「トヨタ　新時代への苦闘」

日産の9月の国内の販売台数は５万５千台
中国の販売台数も５万台を超え国内と肩を並べた
来年には間違いなく国内を超え、その差はさらに広がる
５万台の中、国内にはない１万台を超える車種が中国では３車種もあるということで
国内は無駄に車種が多く中国よりもすこぶる高率の悪い仕事をしているに他ならない(大きな比率を持つ軽は外注だし)
地元資本との折半工場とはいえ、製造台数、従業員数、資本、部品の調達先など中国などが屋台骨となっていく中
中国にどんどん取り込まれていきいずれ国内には何も残らなくなる、そんな未来が見えてくる

このスレはホンダファンのビチグソのせいで、
新車販売台数ランキングが上位のメーカーを叩くスレに成り下がりました。

8年間負け続ける欠陥便所下駄の組み立て屋　トヨタ(笑)


米レクサス運転手、１割が「暴走経験」　当局調査に回答

ttp://www.asahi.com/national/update/1014/NGY200910130020.html

車の構造的な問題も指摘している。

欠陥隠し車両の盗用多(笑)プリウス


勿論、F1でも、史上最弱のエンジンを供給し続け、一度も勝つ事は無く、

ワークスチームとしても、史上最弱であり、本日をもって139連敗で記録更新する予定です

皇室のセンチュリーは、僅か二年で電装の接点が腐食して秋田でエンコし再起動できずに立ち往生。

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/　　oﾟ(（●）) 　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　国辱トヨタ(笑)って、最低ですね。　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

米、燃費ランキング…プリウスが4年連続1位…2010年モデル
http://www.carview.co.jp/news/0/116420/

燃費ベスト10は以下の通り。（単位はkm/リットル）
車名　市街地燃費　高速燃費
1：トヨタ・プリウス　21.68　20.4
2：フォード・フュージョン・ハイブリッド　17.43　15.3
3：ホンダ・シビック・ハイブリッド　17　19.13
4：ホンダ・インサイト　17　18.28
5：レクサスHS250h　14.88　14.45
6：日産アルティマ・ハイブリッド　14.88　14.03
7：フォード・エスケープ・ハイブリッド　14.45　13.18
8：スマート・フォーツー　14.03　17.43
9：トヨタ・カムリ・ハイブリッド　14.03　14.45
10：レクサスRX450h　13.6　11.9

>>218
プリウスとコンパクトカーのシェアはあまり被らない。
でも１１年に出てくるそのヨタの新型HVはコンパクトカーだぞ。
1500ccメインで値段も同じくらいなノート、キューブ、ディーダとか一気に市場失うわ。

ホンダヲタのいつもの奴がいつもの仕事でトヨタ(笑)と叩く
↓
同じホンダヲタが同類と思われたくないから、日産ヲタの仕業に擦り付ける
↓
日産ヲタが反論する
↓
惨ヲタ必死だなwww


の無限ループ。
トヨタ(笑)の奴はハイブリッドがバカ売れするもっと前の初代WISHの頃からず〜〜〜っといるし
このスレのベテランならホンダヲタが荒らしてるってことも知ってる。
惨ヲタなんて言ってる奴はスレ初心者か同類だと思われたくないホンダヲタさん。

米レクサス運転手、１割が「暴走経験」　当局調査に回答
http://www.asahi.com/car/news/NGY200910130020.html

トヨタ自動車の米国でのリコール問題に関連し、米運輸省高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）が
０８年、同社の高級車ブランド「レクサス」を対象とする調査報告書をまとめていたことが分かった。
回答したユーザーの１割が意図せずに加速する「暴走」を経験。ＮＨＴＳＡは、ずれてアクセルペダ
ルを戻らなくする恐れのあるフロアマット以外に、車の構造的な問題も指摘している。

エンジンの始動・停止ボタンの問題に言及。ボタンを３秒以上押し続ければ停止はするが、
取り扱い説明書に記載されていなかった。

しかし、今年８月、「レクサスＥＳ３５０」に乗った４人が、カリフォルニア州サンディエゴ郊外で
全員死亡する事故が起きた。この車は、別のレクサス用のマットを敷いていた。
ＮＨＴＳＡによると、トヨタ車の同様のトラブル報告は、０６年から１０２件あり、
１３件の事故が発生。１７人がけが、５人が死亡している。

報告書について、トヨタは「調査も踏まえて０７年にリコールを実施している」（広報担当）と話す。
始動・停止ボタンやブレーキ系の仕組みは国によって大差はないが、同社は「マットの留め金を
外したり、二重に敷いたりしなければ問題は発生しない」と、構造上の欠陥を否定した。

　祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり

　沙羅双樹の花の色　盛者必衰の理をあらはす

　おごれる人も久しからず　ただ春の夜の夢のごとし

　たけき者もつひには滅びぬ　ひとへに風の前の塵に同じ

なんかトヨタ(笑)って、平家物語をやってない？

レクサス（トヨタ）＝暴走アクセル車

>>232

プリウスもなw

マジレスなんだが。。

素朴な疑問なんだが、マットの「ずり上がり防止」も金具に引っ掛けてなかったってだけなのか？
今の記事だけじゃよく判らんのな

実際トヨタのマットだけヨソと違う作りなんて事ないんだし。
日経工業新聞にはマットに保安基準が無いのも問題で、実際は分妙な問題とも書いてあった。

トヨタが抵抗してるのはそのあたりかね
最初、このリコールの金が無いのかと思った
トヨタも貧しくなったなあって

>>235
実際無いんだろｗ
日本はスルー決め込むつもりなんだからｗ

潰れる前兆だろ。

マジに考えてるんだから、あまり茶化さないでよ。
アメリカは告訴社会っていう背景もあり、訴えたモン勝ちという実状もある。

不景気なんで「儲けてるトヨタ相手に一儲け」って無いとは言えないだろう
実際、真面目に考えてカーペットのずりあがりでそんな事になるなら、俺だって量販店でビニール製のマット買ってひいてるぞ。

Ｍ/Ｔなんでずり上がるし、特に床まで踏み込むクラッチの邪魔になる事もある
そんな時は踵でずりって元に戻すだけ

経験ある奴もいるだろｗ？

鼻緒の切れかけた便所下駄が今のトヨタ(笑)

フロアマットが問題というのは「建て前」。
「本音」は制御系統の構造的な問題と見られる。
このような状況を受けて、現在、
オールトヨタネットワーク分科会がインターネット上を奔走している由。

>>239
スレ違いの荒らしを続けてる便所虫のホンダファンの脳みそは０．１ｇだから
自分が害虫だって気づくはずも無いか。

>>229
はっきり書かなくてスマンかった
メディアの紹介するトヨタ車の性能なんざ嘘八百だ、と言いたかっただけだ
ちなみにコンパクトHVの大本命は、スイフト・プラグインハイブリッド
ヴッツ級、フィットハイブリッドが霞むかもしれんぞ

>>242
スズキのエンジンはホンダよりも燃費悪いから、大本命とは言えないんじゃないの。
走行性能が良いのは認めるが。

スズキの新技術に期待できるもんなんて　これまでも無いだろ
なんでそんなに盲信できるんだ

>>242
つーかさ。
>>218もけっこういい加減じゃないか？
「誰が走らせてもリッター辺り25kmは余裕」
なんて言ってるメディア関係者は、俺が見た範囲では二人ぐらいだし
先代と大差ないっていうのも、モード燃費から見れば妥当だろ。

電装部品がすぐに壊れるスズキのハイブリッドが正常に稼動するのは
１年半位じゃないか。２年目にはエンジンの動力で走ってると思うよ。

>>242
それはない（笑）

トヨタの子会社もコストの圧縮につとめております

ダイハツ工業、新調達活動方針−部品コスト３０％削減へ
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420090928beab.html

ふにゃふにゃタンドラが恣意的なテストだとか、細工されてるとかいう
工作員がいるので、一般ユーザーの動画を見てみましょう

2007 Toyota Tundra suspension warning
　ttp://www.youtube.com/watch?v=Qx53MjiykiE
しなる振動が止まらず、キャビン内まで不快な振動と騒音で満たされている
1:34あたりで車外の景色と車内の揺れを比較するとわかりやすい

Toyota Tundra Bounce
　ttp://www.youtube.com/watch?v=3dhz6CZF4aY
絶え間ない異常な揺れがよくわかる


【自動車】米当局：トヨタ｢タンドラ｣を調査へ　フレームなど不具合の報告…スペアタイヤの離脱やブレーキシステムの不具合に [09/10/08]

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254954950/

これが、粗悪な殺人車のトヨタ車の自称高級車（笑）に乗って亡くなられた方の最後の瞬間です。
これだけの酷い事件を起こし、北米トヨタ純正採用マットの責任逃れって半島チョンそのものじゃないの!!!　許せませんネ♪
アメリカ新記録となりそうな３８０万台のリコールを筆頭に、中国でもリコール新記録となる６８万台を記録し、
まさに欠陥車の代名詞とまでなった朝鮮トヨタｗｗｗ＾・＾

■■■トヨタ380万台リコール　きっかけとなった事故通報の生々しいやり取りが明らかに■■■
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00163942.html　（２００１０年月０１日　ＦＮＮ公式公認）
トヨタ自動車は、運転席のフロアマットに不具合があるとして、アメリカで販売しているプリウスなどおよそ380万台をリコールする見通し。
そのきっかけとなった事故の通報の生々しいやりとりが明らかになった。


通信指令係　『　こ　ち　ら　緊　急　電　話　番　号　で　す　。　　ど　う　し　ま　し　た　か　？　』

通　報　者　　『　ア　ク　セ　ル　が　動　か　な　い　ん　だ　!!!　』
　　　　　　　 　『　ト　ラ　ブ　ル　が　発　生　し　た　!!!　　ブ　レ　ー　キ　も　効　か　な　い　ん　だ　!!!』

通信指令係　『　わ　、　わ　か　り　ま　し　た　!　?　　車　を　止　め　る　こ　と　が　で　き　な　い　ん　で　す　ね　？　』

通　報　者　　『　こ　っ、　交　差　点　が　迫　っ　て　い　る　!!!、　　こ　、　交　差　点　が　...　!!!???　　つ　か　ま　っ　て!　 　祈　っ　て　。。。。』
　　　　　　　　 『　プぅぅぅぅー 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。』


これは２００９年８月２８日、カリフォルニア州サンディエゴ郊外を走っていたトヨタの「レクサスES350」からの通報のやりとり。
この通報の直後、車は交差点に突入、別の車と衝突し、4人が死亡した。

>>250
死亡事故を引用しておいて
「（笑）」とか「ｗｗｗ＾・＾」を付ける無神経さに唖然としたわ。

【自動車】電気自動車早くも試練？　１台当たりの補助金減も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255955225/

はいはい、どうせ俺の
アテンザスポーツワゴンは
新車販売台数では
どうせ蚊帳の外ですよ。
わかってますよ。

良い車なのに…orz

>>248
ホンダ、国内生産縮小…取引先に経費３割減要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091020-00000044-yom-bus_all

それはどこの企業も同じ事だ m9（＾Д＾）

コスト削減は確実にクルマの品質低下となって現れてくる
この先出る新型車はまるで期待できないな

今のクルマ大事に長く乗ろっと

バカ鳩の勝手な25％宣言で今後新車の９割は電気自動車かハイブリッドにしないとだめらしい。（ソーステレビ）
どうせ家電みたいな電気自動車かハイブリッド車しか生き残らないのに、もう
やれトヨタがどうしたホンダがどうしたとかの時代じゃないよサンヲタさんたち。
クルマなんかに熱くなってる時点で自分は時代から見放され消え去る老人だと自己紹介しているようなもの。

>>256
ソースがテレビという面白いｗｗｗ
事実を都合の良いようにしか伝えることが出来ないｗテレビってｗｗｗ

www坊々。
テレビじゃないソースで否定してみたら？

十数年後にはガソリン車は喫煙者のごとく白い目で見られるようになるだろうな。

このような悲しい出来事をなくすために

トヨタ(笑)がすべきリコール対策
・ボタン式スターターをキー式スターターに取替え
・ジグザグシフトからストレートシフトの取替え
・ＡＴトランスミッションからマニュアルトランスミッションに取替え
・ＡＴ限定免許者の限定解除教習費用の提供
・危険なＡＴ車の最終的な全廃



しかし、本質的には
欠陥隠しのトヨタ(笑)は避ける事が最も大切でしょう。

>>259
甘いな
十数年後には自動車すべてが喫煙者のごとく白い目で見られるようになるのだよ。

>>259
ハイブリッドとかの車種がそんなに早く揃う訳無いだろ。
開発はもちろん工場とか生産設備も間に合う訳が無い。

【自動車】『日本カー・オブ・ザ・イヤー 2009-2010』決定 [10/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256118441/
■日本カー・オブ・ザ・イヤー投票結果
1位　プリウス　433点
2位　インサイト　391点
3位　ゴルフ　186点
4位　i-MiEV　131点
5位　Eクラスセダン／クーペ　125点
6位　アクセラ　71点
7位　XC60　52点
8位　フェアレディZ　49点
8位　MiTo　49点
10位　レガシィシリーズ　38点

BestValueのレガシィって何のギャグだ？

【リコール】トヨタ(笑)　ヴィッツ・・・窓から発火　またまた欠陥車

過去から、パワーウインドゥの出火による車両火災が2chにも書き込みがされていましたが
やっぱり、トヨタ(笑)の欠陥車だったのですね。
トヨタ(笑)は、散々欠陥隠しをし続けていたわけです。

トヨタ自動車は2009年10月21日、『ヴィッツ』のパワーウィンドウスイッチに不具合があるとして、
国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。

対象となるのは、2005年1月18日　-　同年8月25日に製作された8万2226台。

運転席ドアにあるパワーウィンドウスイッチ内部の接点で、グリースの塗布方法が不適切なため、
接点の端子間にグリースが溜まり、端子間が短絡してドアガラスが作動不良となり、
発煙・発火から火災に至るおそれがある。

全車両、スイッチの基盤を良品と交換する。

不具合発生件数は32件で、市場からの情報で発見した。火災事故が1件起きている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091021-00000034-rps-sci


ヴィッツは脆弱なプアボディに、車両火災になるパワーウィンドゥが標準装備。

ヴィッツは火災が好きw

これが、トヨタ(笑)の欧州での市販品と実験対策品の大きな「差」だといえると思う。
日本国内仕様は、もっともっと悲惨な手抜き車両だと思うべきだ。

LogoとVitz、パクリというよりは国内外の衝突テストで伝説を残したコンビだな。

・国内 トヨタさん「ウチで衝突テストやりますよ〜」と大々的にメディアを召集、 新型車Vitzと 比較車Logo の結果に大注目。
ドーンとぶつけてみると、あ〜らビックリ、Vitz の方が酷い結果、失笑を買うトヨタとVitz。 ありゃ誰か処分されたろうなｗ

・国外 AutoBild が「小型車の抜き打ち衝突テストやりますよ」宣言、工場やら船着場から ゲリラ的に車を調達して
ぶつけてしまおうという面白いテストだ。 彼らの元に、早々にトヨタからビデオが届く。
「あんたらのテストは要らん、ビデオの中身が それを証明している」・・・たしかにビデオ映像の Yaris は優等生の結果を示していた。
それでも AutoBild はテスト敢行、するとあ〜らビックリ、Vitzはドアも外からこじ開けないと 開かないし、中のダミーも
致命的なダメージを検出。一方の古い Logo はドアも開くしダミーも無事。
トヨタさん、「想定外の結果でビックリ、調査して問題あれば設計変更します」 と宣言するも ”偽証ビデオ事件”は大衆にPRされ・・・・
ありゃ誰かクビになったろうなｗ

>>27
論外です。
ルノーの子会社の欄をご覧ください。

>>263
プリウスはともかく、インサイトの点数が高すぎだな・・・

インサイトでもガソリン車より圧倒的に燃費がいいから
妥当なところだろう。

【自動車】日産、軽自動車の販売縮小へ　世界戦略車へ転換［09/10/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255045329/

【自動車】ホンダ、系列部品メーカーに“70万台”対応指示＝国内生産縮小にらむ［09/10/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255962841/
　ホンダは系列部品メーカー７５社に対し、２０１０年３月末をめどに国内生産が７０万台以下に縮小しても
収益が確保できる体制に移行するよう指示した。同社の０９年度国内生産は輸出減で１００万台規模まで
縮小する見込み。過去の生産ピークは１３０万台で、部品各社は余力を抱え収益が悪化している。ホンダは
今後、為替変動を見据え現地生産を拡大し国内は国内車種中心にシフトする考え。国内生産縮小に合わせ、
ホンダ主導で部品各社の設備除却などを進め収益改善を支援する。

　ホンダの０９年１―６月の国内生産は前年同期比３７・１％減の３７万６３６３台で、輸出比率は世界需要
減少による輸出台数縮小で前年同期の５３・６％から３８・５％まで後退した。国内は海外工場の生産調整弁
として増産体制を整備してきたが、世界需要減少で輸出が急速に縮小。国内需要は今後大幅に増えない。


▽ソース：日刊工業新聞　（2009/10/19）
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420091019aaaf.html


F1といい、工場といい、ホンダの撤収の素早さは素晴らしい

>>263

アクセラ＞＞＞＞＞フェアレディＺ
またＺ敗北とは・・
初代はすばらしかったが、今やスポーツカーとは呼べずアメ車に
なってしまって残念な車だ。

2008年　ADACニュルブルクリンク24時間レース レース結果
http://www.nifty-kaigai.com/2008/05/nul2424_3970.html
1位 Porsche 911 GT3 RSR
2位 Porsche 911 GT3-MR
3位 Porsche 997
4位 BMW Z4 M
6位 BMW M3 E46 GTS
11位 VW VW Scirocco　←　サインツのドライブしたシロッコ
19位 Honda S 2000

23位 Nissan Z33
35位 Honda S 2000
37位 Honda Civic Type R
41位 Honda Civic Type R
43位 Honda Civic Type R
45位 Honda Civic Type R
51位 BMW 130i
57位　Subaru Impreza
59位 VW Golf 5 R-TDi
67位　Mazda RX7

103位 Kia Pro-Ceed's　←　朝鮮車
113位 Honda S 2000
114位 Audi A3 Turbo
115位　Rover Mini Cooper　←　初代のローバー・ミニ
119位 BMW 318is Coupe
120位 Honda Accord Type R
121位 Lexus LF-A 　←　トヨタ(笑)レクサス(恥)フラッグシッ（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ !
122位 BMW 130i
148位 Fiat 500　←　初代チンクチェント

>>272
アクセラとZは比べるモンじゃないでしょｗ

COTYがプリウスになったことでＲＪＣのインサイトも決まったな

【自動車】モーターショー：しぼむ｢東京｣・出展半減、海外勢3社…日本市場には期待薄 [09/10/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256163056/

twitterで日産のコメントを追っかけてるんだけど、華々しく発表したLEAFに関して、
まだ誰も買いたい！って言わなくてスタッフが焦ってるぞ。
マンションの立体駐車場なんかのインフラの問題やコストの問題ばかりレスされてて、
情報感度が比較的高いtwitter上で賛同を得られてないとすると、発売してもこれは
かなりマズいことになることが明白だ。

EVに社運を賭けてる日産としては、ひょっとするとこれは取り返しのつかないことになってるのかもしれない。

>>277
それが分かってるからこそ遅まきながらHEVも開発しているんでないかな。
社運を賭けてるって言うか、それはポーズであって実際EVは時間稼ぎ
目的じゃないかな。

ハイブリ開発に出遅れ
　　↓
とりあえず時間稼ぎでEVを大々的に宣伝
　　↓
EVで時間を稼いでいる間にHEVを開発
　　↓
HEVを本腰入れて発売、EVはひと休み。
　　↓
流れがEVに傾いてきたら再度EVに本腰。

他社はHEVからエンジン外せばEVのできあがりだけど日産はゴーンのミスで
出遅れたから、時間稼いで効率悪く逆のことをやってるだけな気がする。

>>268
インサイトはないよな。劣化ハイブリッドだもんな。
プリウスかアクセラだろうなと思った。

若者の車離れ「自動車ゲーム」が原因　「トヨタ自動車幹部」発言に異論続々
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4410062/

この会社腐ってるな

皮を被ったちんぽ　→　(ﾟUﾟ) トヨタ(笑)

間違いなく潰れて行く会社だな。

プリウスも暴走する欠陥車だしなぁ。

>>279
アクセラはハイブリッド無しでアイドルストップのみ。
しかもインサイトよりアイドルストップする確率が低い。
どこがいいんだ。

2代目プリウスをカローラに及ばないとか技術的なブレークスルーが云々
などとケチをつけ蚊帳の外にして全世界の笑いものになった日本COTYだが、
今回はだいぶ反省したのだろう。しかしその2代目にも劣るとされる
インサイトの予想外の高評価って･･･
おまけに久々にホンダ無冠かと思ったら、何の予告もなくフィットが受賞
もさらにびっくり。心憎い気遣いに感無量

プリウス、アクセラの低価格は、最初にインサイトが下げたからだろ

３代目プリウスで実際に売れてるのは220万のグレードじゃなかったっけ？
205万のグレードは殆ど売れてないって聞いたぞ

>>282
確か年間販売台数でカローラを始めて抜いた車がフィットだっけ。
初代フィットがここ１０年を代表する車とはとても思えないけど、
日本での主流がセダンからコンパクト車に変わったという意味としての象徴なんだろうな。

プリウスの欠陥騒ぎが、全く触れられていない件に関してwwwwww

世界に誇れる車　カローラ

>>283
偽ハイブリッドに軽並みの内装の質感、インサイト程度の車じゃあの値段が妥当。
プリウスとアクセラはバーゲンプライス。
内外装走りの質感、すべてにおいて２クラスほどの違いがある。

>>281
インサイトよりアクセラの方が数段良いけど。

インサイトは燃費だけじゃん

なんだ？ヨタ工作員はファミリアをほめてホンダをけなすという作戦なのか？

３代目プリウスは2代目以下な事はもう知れ渡っているのにプ

3代目は要素技術の寄せ集めだからな。
その間で整合性を取っただけの話であって、ハイブリッドのあるべき姿を提示しきれてない。
しかもこれから拡販をしていきたい欧州市場で、既存技術の延長であるVWポロ ブルーモーションに燃費で負けてるしｗ

アクセラなんてリッター8kmしか走らないゴミじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>289,292
アクセラって走りも良くてデザインも好きなんだが、売りがないよな。
今のご時世で最重要な燃費も良くないって言うか、むしろ他社の
同グレードより悪いくらいだし。i-stopがぜんぜん売りになっとらん。

マツダは、あと6年でハイブリッドを使わず燃費3割向上させると
いってるが、ホントに実現可能なんだろうか？

マツダができるならトヨタ、ホンダはその2年前に実現できるよｗ

>>293
マツダは時代に逆行して走りとデザイン重視で燃費なんて知ったこっちゃねー　でいいんじゃないかな？
トヨタとかと同じ土俵に上がるよりエコブームアンチの層を受け皿になった方がいいと思う。

「燃費なんて知ったこっちゃねー」は日産
Ｚのオープンとかフーガが５Lクラスになったり、ＨＶもＦＲ3.5Ｌ止まり

>>293
マツダの商売ベタは今に始まったことじゃないような・・。

だがそれがいい。

結構良い車作ってると思うんだけどな。
ちょい前の欧州のカーオブザイヤーとったの、アテンザだっけ？

>>295
それ無理だ。燃費基準に達しないと、今後はペナルティを払わされる。
日本だと、2015年は2004年に比較して23.5%の燃費向上を要求されてる。
ヨーロッパだと基準に達しないとその量に応じて金銭的なペナルティが
有ったはず。燃費良いと逆に補助が出るから、差額は数十万になる。

フェラーリみたく金持ち向けなら良いかもしれんが、一般相手の車に価格
上乗せされたら勝負にならん。

マツダはカープの事だけを考えておけばいい　
トヨタ　Vs　ホンダ
マツダ　Vs　スズキ
スバル　Vs　日産

とりあえず低価格で走りに多少面白みをつけるからキザシ()からVWと提携して普通車にも来るスズキと競争してほしい

　

↑サンヲタがンダヲタにコンプレックス持ってる件はどーする

>>300
言うほどサンヲタが暴れてるのは印象ないがなぁ
ンダヲタが因縁吹っかけてるのは良く見る光景だけどｗ

わざわざアンチ日産スレを巡回してるキミ自身が
日産コンプレックスを抱えてる事に気づいた方がイイと思うよ

ワザワザ欠陥隠しのプリウスを選択してまで死に急ぐ必要は無い。

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>288
ホンダの内装がダメなのは、今に始まった事じゃないが…
プリウスはグレードによって差があるけど、お世辞にも走りがいいとは言えんよ
アクセラはもっと売れていいと思うが、i-stopがCVTと組み合わせられず2000ccのみ
なのが響いたか？
単に宣伝費の問題かもしれん

>>297
俺の記憶では、アテンザは、ちょい前の欧州のカー・オブ・ザ・イヤーではきん差で2位。
その後、アテンザのプロポーションが欧州のベンチマークに・・・
昨年の世界カー・オブ・ザ・イヤーはデミオ（大衆車では初）。
トヨタ、ホンダだったらすぐＣＭ等で自慢するけど、マツダはしないのがマツダの魅力らしい。

欠陥隠しのプリウスを選択してまで死に急ぐ必要は無い。

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>301
惨ヲタのお前が言ってもな

何の脈絡もないのにいきなり「名門日産はアホンダ(笑)の云々」とかめちゃくちゃよく見るが

はて　先代アテンザはポールフレールまで持ち出して
欧州で数多くの賞を受賞云々飽きるほど流してたのに

プリウス当然のカーオブザイヤー受賞

　お　め　で　と　−

これで取れなかったら逆に白けるかと

>>309
欠陥隠し車両なんだけどな。

デミオとかブレーキ性能とかダブルレーンチェンジ最低だったじゃん

海外メーカーの参加しない東京モーターショーが海外で報道されることもないだろうし
海外の主戦場たるセダン市場が異様に小さく
日本の売れ筋、軽自動車や幅170センチの2BOXや1BOX、ハイブリッドに参入することも無いだろうし
世界の潮流とは関係ないところで決められる日本のカーオブザイヤーなど、どうでもいい話だろうな

セダンが海外の主戦場とか何言ってるの？
セダン作ってるのドイツ車だけだよ

海外メーカーもHVには一応参入しますよ。
世界的に見れば、VWと現は侮れないな。
日本では勿論どちらも売れないだろうけど。

訂正
現→現代

3代目プリウスの欠陥って具体的に何？

賞をとりすぎることです

2009-2010日本カー・オブ・ザ・イヤー投票結果
1位 トヨタ プリウス （トヨタ自動車株式会社） 433点
2位 ホンダ インサイト （本田技研工業株式会社） 391点
3位 フォルクスワーゲン ゴルフ （フォルクスワーゲン グループ ジャパン株式会社） 186点
4位 ミツビシ i-MiEV （三菱自動車工業株式会社） 131点
5位 メルセデス・ベンツ Eクラス セダン/クーペ （メルセデス・ベンツ日本株式会社） 125点
6位 マツダ アクセラ （マツダ株式会社） 71点
7位 ボルボ XC60 （ボルボ・カーズ・ジャパン株式会社） 52点
8位 ニッサン フェアレディZ （日産自動車株式会社） 49点
8位 アルファロメオ ミト （フィアット グループ オートモービルズ ジャパン
株式会社） 49点
10位 スバル レガシィシリーズ （富士重工業株式会社） 38点
http://www.jcoty.org/year_this/index.html

東京モーターショーは輝きを取り戻せるのか？
外国自動車メーカー各社は、難しい日本市場を敬遠

重大な問題は、1950年代に「全日本自動車ショウ」の名称で初めて開催されて以来、
最先端の技術を誇るコンセプトカー発表の場として名高い東京モーターショーが、
かつての輝きを取り戻せるかどうかという点だろう。

海外メーカーが敬遠するのも無理はない。日本は世界でも最も外国車が売れない国の1つだからだ。
2008年度（2008年4月〜2009年3月）の国内自動車販売台数に占める海外メーカーの割合は、わずか3％に過ぎない。
これでは、多くの海外メーカーが東京モーターショーへの出展を見送るのも当然と言える

海外メーカー各社の出展見送りについて、日産のカルロス・ゴーン社長兼CEO（最高経営責任者）は
会場内で取材陣に対し、「合理的な判断だ。外国メーカーにとって、日本は小さなマーケットなのだ」と語った。

実際、東京モーターショーに出展する意義があると言える海外メーカーは、（今年は出展しなかったものの）
メルセデス・ベンツやBMW、アウディなど、一握りの欧州高級ブランドに限られるかもしれない。
こうしたブランドは、東京を中心に、高額の高級車種を販売するニッチ市場で高い利益を得ている。

苦戦の最大の原因として、日本市場での競争が極めて熾烈だという点が挙げられる。
日本の一流メーカーであるトヨタやホンダ（HMC）、日産は世界的にも強豪であり、
これらのメーカーのお膝元である国内市場で対抗するのは至難の業だ。

東京モーターショーの先行きを悲観する意見が多い一方で、楽観的な意見もある。
日産のゴーン社長は、世界的に景気が回復すれば、自動車メーカー各社はマーケティング予算を増やせるため、
環境対策技術をはじめ、先進的な自動車技術を披露する舞台として定評がある東京モーターショーは、注目の的になると語る。
「日本で自動車に対する関心がなくなっているとは思わない。2年後には間違いなく活気を取り戻しているはずだ」

日本って国産車のシェア97％かｗ
どんだけ日本車強いんだよ

アクセルが戻らなくなるトヨタ(笑)の欠陥隠し車で死にたいやつは死ねばいいと思う。

>>313
大丈夫？

>>319
まあ、こんな小さな島国なのに世界に名だたる自動車メーカーが数社もあるからな

小さいというが、1億の人口と同じくらい車ある国だし
かなり巨大な市場なんだぜ

車検の翌日に車軸ごとタイヤが外れる欠陥トヨタ(笑)ダイナ

車検直後のトラック(トヨタ・ダイナ)からタイヤが脱落　女子大生が内臓破裂

2005年4月5日朝、宮城県仙台市青葉区内の市道で、走行中の普通トラックから左後部のタイヤ2本（ダブルタイヤ）が
脱落して滑走し、道路右側の歩道を歩いていた女性2人を直撃する事故が起きた。

このうち1人が内臓破裂の重傷、もう1人が打撲などの軽傷を負っている。

宮城県警・仙台北署によると、事故が起きたのは5日の午前8時25分ごろ。仙台市青葉区貝ケ森4丁目付近の市道を走行していた
23歳の男性が運転する普通トラックの左後部タイヤ2本（タブルタイヤ構造）が突然脱落する事故が起きた。

トラックを運転していた男性は車体の異常な振動に気づいてその場で停止したが、脱落したタイヤはトラックを追い越すように
転がり続け、そのまま道路右側の歩道に飛び込んだ。

当時、この歩道には女性4人が歩いていたが、いずれも20歳の女性2人に対して滑走してきたタイヤが直撃。
2人はタイヤに弾かれるようにして転倒した。

この事故で最初にタイヤの当たった女性が胸の骨を折ったほか、肝臓が破裂するなどして重体。もう1人は転倒し、
打撲などの軽傷を負っている。

警察では業務上過失傷害容疑で捜査を開始している。事故を起こしたトラックはトヨタ製のダイナで、
事故前日までディーラー系の整備工場で車検を受けており、その際にタイヤをスタッドレスから夏タイヤに交換したという。

タイヤは車軸ごと脱落しており、これまで発生した同種の事故のようにハブの破損やボルト破損が原因ではない。

警察では整備工場「宮城トヨタ南中山店」がどのような内容で点検作業を行ったのかについても調べを進めたいとしている。

日本が巨大な市場であることは事実だな

電機メーカーも大手と呼ばれる会社が10社以上も乱立状態
世界最強の日本電機産業と言われていたはずなのに
いつの間にやら、ハイテクは韓国メーカーに、白物家電は中国メーカーに取って代わられ
この１０年間の利益総額はサムスン一社で64兆円、ソニーはわずか1兆円、国内大手電機の利益総額は赤字という体たらく
ただ不思議なことに今でもサムスンが日本市場に入り込めないことは確かだが
自動車も同じようにならないことを祈る

初代ミニの尻を追い掛け回す程度の性能しか持ちえていない
　
トヨタ(笑)LFAって

FIA公式調べF1史上最不人気チーム、史上最弱エンジンサプライヤー、史上最弱ワークスチーム140連敗記録樹立記念車な訳だ。

スポーツに似ているけれど、それとは程遠いのが「トヨタ(笑)ヌポーシ」

１０年間の利益総額はサムスン一社で64兆円

うそはいかんよｗｗ

プライベートより弱いワークスって、あんたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



【F1歴代未勝利コンストラクター】

1位　340戦　ミナルディ 　　　　　　　　　←プライベート
2位　301戦　アロウズ 　　　　　　　　　　←プライベート
3位　215戦　ザウバー（旧） 　　　　　　←プライベート
4位　149戦　ローラ（チーム色々） 　←プライベート
5位　140戦 　トヨタ 　↑up! 　　　　　←バリバリのワークス(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
6位　132戦　オゼッラ 　　　　　　　　←プライベート

トヨタ(笑)は史上最弱の恥曝し
　そして、AE86もFT-86も糞

ダサいよ FIA公式調べで最も不人気なトヨタ(笑)

F1史上最弱の140連敗惨敗記念車 LFA !

FIA公式調べF1史上最不人気チーム、
史上最弱エンジンサプライヤー、
史上最弱ワークスチーム140連敗記録樹立記念車な訳だ。

おっとミナルディの悪口はそこまでだ。

日本の汚点 2期連続の大赤字


8年間一度も勝てなかったトヨタ(笑) F1

ついにF1史上最弱の140連敗記念車発売 !

その名も�炉A

日本人の８割（ちなみに欧米人は３割）が信用するテレビマスコミによると
鳩山が公約したCO2２５％削減でうち１５％日本国内で自力削減だとしても
今後新車の９割はＥＶかＨＶ車にしないと達成不可能らしい。
どうせもうすぐ電気自動車かハイブリッド車しか持てなくなるのに
やれトヨタだ、日産だ、ホンダだなんてこだわり自体が間抜けそのもの。
これからクルマは家電みたいに価格（ランニングコスト含む）やデザインだけで
選ばれる時代になるから車メ板で必死なメーカー信者は時代に抹消される運命にある。

で、三代目プリウスの欠陥っていうのは具体的に何なんだよ？

【自動車】米道路交通安全局、ホンダ「オデッセイ」のブレーキめぐる調査を強化［09/10/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256532585/

【東京モーターショー09】一般公開2日間の入場者12万6400人…前回比4割減
10月26日12時50分配信 レスポンス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091026-00000009-rps-ind

一般公開が始まった24日と25日の2日間の入場者数が12万6400人にとどまったことが分かった。
2年前の第40回は2日間の合計が21万2500人に達しており、前回と比べると、約4割減の8万6100人も少なかったことになる。

内訳は、初日の24日が6万2200人、25日が6万4200人で、とくに、2日目の日曜日には前回が12万人以上も来場したが、今回は初日をわずか2000人上回っただけだった。
ちなみに、前回は3日目の平日でも6万3100人が入場しているが、きょうは早朝から冷たい雨に見舞われるあいにくの空模様。

出足の鈍い状況がこのまま続くことになると、主催者側が公表している100万人の目標を大きく割り込む可能性もある。

>>335
どうでもいいけど、２ちゃんのスレッド貼ってる時点で決して賢くは見えないよ
基ソース調べて貼るべき

あっちこっちの板渡り歩いてるだけでニュース見てないって証明してる

>>333
悲惨は日本企業でないので論外！
それが日本人の常識だぜ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091026-00000091-yom-bus_all

レクサス暴走「アクセルに問題」…米当局が報告書
10月26日3時2分配信 読売新聞

　【ニューヨーク支局】２５日付の米ロサンゼルス・タイムズ紙（電子版）は、トヨタ自動車の高級車「レクサス」が米国で暴走事故を起こした問題で、
米高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）がまとめた新たな報告書で、アクセルペダルの形状に問題があると指摘していると報じた。

　運転席のずれたフロアマットにアクセルが引っかかってアクセルが戻らなくなる危険があるという。
ＮＨＴＳＡは、事故の原因を特定していないが、事故車のブレーキが大きく損傷していたと指摘している。

　このほか、レクサスはエンジンが全開になるとブレーキの力が車を停車させるのには不十分であることにも言及している。

　トヨタは、アクセルペダルをフロアマットにひっかかりにくい形状のものに交換したり、アクセルが戻らなくてもブレーキを踏めば
減速する仕組みを採用することなどを検討しているとみられている。

救急隊員が怪我をする欠陥救急車を作ったのはトヨタ(笑)だけ

突然の車両火災で火事になる欠陥消防車を作ったのはトヨタ(笑)だけ

僅かに2年足らずで、電気系統の接点が腐食してエンコしてしまう欠陥御料車を作ったトヨタ(笑)

中国政府向けに移動式死刑執行車を作ったのはトヨタ(笑)

子供を投げ捨てるバスやミニバンを作ったトヨタ(笑)

車検の翌日に車軸ごとタイヤが外れる欠陥車を作ったのはトヨタ(笑)


トヨタ(笑)車に乗っていて
なぜ、死んでしまったのか死人に口無しだったからな。

F1では史上最弱で140連敗珍記録 !

トヨタ(笑)は欠陥車日本一　(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！



大赤字続きで潰れていくトヨタ(笑)を眺めているのが楽しみです。

　　(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！
　

>>340
バンバンとかって三年ぶりぐらいに見た。なつかしい物ありがとうw

トヨタの「カムリ」など4種、韓国発売1か月で2,700台を販売
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/091027/43169.html
「ホンダが韓国市場に進出した際、月間販売台数が1,000台であったのに
比べると、トヨタはとても良い出発をした」

韓国人でも日本車買えるほどの金持ちいるんだな

プライドだけは高い奴らだから、借金でもしてるんじゃね？

カムリは日本よりよっぽど売れてるじゃないか

そろそろンダヲタとか言われだす頃ですね

惨ヨタンダwwwwww

【自動車】車の「高齢化」進む、平均車齢7.48年に上昇　販売各社、車検など強化--自動車検査登録情報協会［09/10/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256607573/

FT-86

F：糞尿
T：トヨタ(笑)
86：　あの70カローラを流用した低性能車

ってイメージ最悪だろ。

通常の5倍の力でブレーキをかけなければならない車を作ってるメーカーはどこですか？

ホンダ、円高なのに決算よかったな。
ポジティブサプライズ。

レクサスは三ヶ月連続で前年比ニケタ増加になるらしいぞ。

朽ち果てて倒れていく腐った巨木くトヨタ(笑)

日本車が7位まで独占＝トップはトヨタ車−米信頼性調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091028-00000059-jij-int

>>351
それは「良かった方だ」という意味？

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20091028-OYT8T00584.htm

ホンダ、大幅な減収減益 ３月期は増益予想 　ホンダが２７日発表した２００９年９月中間
連結決算（米国会計基準）は、世界的な新車市場の冷え込みで売上高が前年同期比
２８・７％減の４兆５８８億円、本業の利益を示す営業利益が７４・８％減の９０７億円、
税引き後利益は７９・２％減の６１５億円と、大幅な減収減益となった。
ただ、生産コストの削減などが効果を上げているといい、１０年３月期連結決算の業績
予想は、税引き後利益を今年７月の予想である５５０億円（前期比５９・９％減）から
１５５０億円（１３・１％増）に上方修正し、増益を見込んだ。
（2009年10月28日 読売新聞）

>>355
そりゃ当たり前だ。
前期比で増収増益になるわけがない。

通年で増益って時点で十分凄すぎだろ

sage

「恩」の字だね。
あとはトヨタが良くなってくれれば日本的に大分元気になる。

トヨタ(笑)、アクセルなど改良の意向 米で販売の３８０万台
ttp://www.asahi.com/business/update/1015/NGY200910140026.html

>暴走の原因とみられてきたフロアマットだけでなく、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>電子制御システムやアクセルペダルなどの改良が必要になる見通しだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

叫び続けられたことが本当だったな。。。
まさか本当にマット以外の電子制御やアクセルに欠点があったなんて・・・


やはり、欠陥隠しは仕様のトヨタ(笑)

マットは山形だけと思ってました

トヨタは新卒雇って増産に本腰入れるみたいだね
ﾖｶｯﾀ　ﾖｶｯﾀ

　豊田の失敗喜ぶなんて日本人には信じられん
ヒュンダイ命の在日くらいなもんだろ

フルブレーキでアクセルカットくらいの仕組みがなんで付いていないのだろ

トヨタ、世界販売１６％減　０９年度上半期
http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2009102902000172.html?ref=rank

　トヨタ自動車は２８日、２００９年度上半期（４〜９月）の世界販売台数を発表した。
トヨタ単独では前年同期比１６・３％減の３４８万３０００台となった。２年連続の前年割れで、０４年度並みの水準となった。

省略・・・

ダイハツ工業と日野自動車を含めたグループ全体の世界販売台数は
１６・４％減の３８７万９０００台だったが、下半期実績の３６８万８０００台は超えた。

トヨタは上半期の世界生産台数も発表。単独では前年同期比２４・７％減の約３１４万１０００台で、１１年ぶりに前年割れとなった。

>>362

トヨタユーザーの多くは創業以来のB落民たちと在日朝鮮塵たちですよ。

ニュル24時間耐久レースで
他の国産車は勿論の事、
初代ミニにも負けるし
朝鮮車起亜にもボロ負けたって・・・
最悪じゃないか。


　　　LFAの存在理由って何?

(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！バン！

Ｌサイズの
糞した
後のアナル

大きく開いて尿（燃料）
漏れる

史上最弱のワークスであり、
史上祭事約のエンジンサプライヤーとは
誰だって仕事をしたくは無いだろう。
これは金の問題以前のお話だろう。

しかも、ドイツで有罪判決受けたトヨタ(笑)だからな。


ttp://f1-gate.com/toyota/f1_5449.html

トヨタ、キミ・ライコネン獲得を断念

>トヨタは、キミ・ライコネン獲得を断念したようだ。
>ライコネン獲得を目指しオファーを出していたトヨタだが、ライコネンは「勝てないチームに移籍しても意味がない」と語り、
>「マクラーレンがチャンピオンシップで戦えるマシンを用意できる唯一のチーム」とマクラーレン以外に興味がないと明言。
>トヨタの現在の両ドライバーは、チーム離脱が確実とされており、トヨタは来年のリードドライバーを探さなければならない。
>トヨタのジョン・ハウエットは、ライコネンの決断によってチームが何をするべきか明確になったと語るが、
>計画の詳細については明らかにしていない。
>「ロバートを獲得しようとしたが、彼はルノーの方が面白いと判断した」とジョン・ハウエットは語る。
>「我々はキミに興味を持っているが、彼は我々とは連絡を取っていないと言っていたね。
>彼はマクラーレンにしか興味がない。我々の側としては、そういうことなら我々の方向性はかなりはっきりしている」
>「2〜3年前でも、我々がキミを気に入っていたし、彼が手に入るのだったら興味を持っただろう。
>予算の状況にかかわらず継続できると思われる金額をオファーしたが、これまでのところあまり魅力はないようだ。仕方のないことだ」

いい加減にしろ、ビチグソ
アンチトヨタスレから出てくるな

スレ違いもいいトコだ、そんなスレ書いたって皆お前に嫌悪感感じるだけだ

とうとうこのスレも終わりかもしれんね

そうだねもトヨタ(笑)も終わるしね。

嫌いなメーカーのニュースを探っては一日中コピペを繰り返す毎日。
誰に褒められるでもなく、自分の気持ちが晴れるわけでもなく
現実を変えられる訳でもない。終わりのない悪夢のようだ。

どうせ派遣切りでもあったんだろうよｗ

統合失調症か妄想性人格障害だろ。
通院を勧めるレベル。
現時点でまともな社会生活は送れてないだろうな。

トヨタは増産体制に入ってるし、日刊工業新聞には１０年度ＨＶ100万台にむけ、アイシンでもシステム生産する記事があった

在日でもない限りそこまで毛嫌いせん

10月速報、レクサス163%増、ついにホンダを抜いた、
ホンダの普通車ってレクサスよりはるかに多いのに、なんてざまだ。

次はスバルが抜かれる。

ざまも何もＨＶ効果だろ
ホンダは今も昔も小型車が得意なだけ
普通車がさっぱりなんて今更
レクサスは逆に不景気のあおりで特に対前年度に対して伸びただけ


分析を加えないと阿呆にしか見えないよ

日産、スズキ、ダイハツ、ホンダの年間販売台数2位競争が熾烈になってきた。
日産は毎年11月12月が弱いから
これはまさかの日産5位メーカー転落あるよ。

月販統計データはまだ出てないの？
今年は軽自動車にトピックがあんましないから、登録車が強いかもね。

10月は登録車復調、軽四不調継続がハッキリ現れたが、その勢いを持ってしても
スズキ・ダイハツ＞日産
日産史上初のスズキの後塵を拝するのはもはや確定として、
ダイハツ・ホンダにも今の前年比割合だと年間で抜かれる。

そうだね大赤字でトヨタ(笑)も終わるしね。

>>381
先発は、だれが考えても悲惨ですね！！

Nikon D50 Part31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1241555167/

トヨタ(笑)の高性能衝撃吸収プアボディ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091103-00000125-yom-soci.view-000

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091103-00000125-yom-soci

◆トヨタ、中国で６９万台リコール 過去最大規模◆

トヨタ自動車は２４日、中国で生産したカムリなど乗用車４車種、
計６９万台をリコール（無料の回収・修理）することを明らかにした。
パワーウインドーのスイッチに異常があり、最悪の場合は発火の恐れがあるため。
中国メディアによると、中国のリコール台数としては過去最大規模という。

対象はトヨタが中国の自動車メーカーと合弁で生産したカムリ、カローラ、ヤリス、ヴィオス。
２００６年５月から０８年末にかけて生産した同車種の一部が対象という。
国家品質監督検査検疫総局にリコールを申請し、２５日から部品交換する。

運転席の脇にあるパワーウインドーの開閉操作の際に異常が
あるという情報が利用者から寄せられた。
トヨタが調査した結果、部品に問題があり、内装の一部が溶けたり、
けむりが出て発火したりする恐れがあることが判明した。

トヨタは４月にも、
中国で生産したカムリのブレーキが効かなくなる恐れがあるとして、
約２６万台をリコールした。

ttp://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082401000253.html

もはや、トヨタ車の品質がホンダ、日産に劣るのは疑う余地がないな。

>>386
アンチではないが、俺もそう思う。
ここ数年のトヨタは何かおかしい。
身の丈考えずに、手を広げすぎたんじゃね？
国内シェア40％くらいのメーカーに戻った方が良いと思うわ。

アジアで海外生産するようになったから品質が落ちるのは仕方ない
だろうね。

トヨタ(笑)、米国でスポーツ車「サイオン tC」3万台をリコール＝エアバッグに不具合
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2624380/detail

衝撃で開かないRAV4やランクルのエアバッグと正反対のパターンだな、ドア閉めた衝撃で
エアバッグが膨らむとはさすがpoorだな !
トヨタ(笑)のなんちゃってエアバッグ !

「トヨタのエアバックは遅れて膨らむ欠陥があるけど販売した分については修理はしない」
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1154052278&ls=all

飾りぢゃないのよ〜♪
エアバッグは〜はっはぁ〜♪♪

欠陥エアバッグと言えば
トヨタ(笑)ですね。

エアバッグの欠陥はエアバッグメーカーの責任と
顔に金属片刺さるエアバッグのせた車をリコールしてた
メーカーのヲタが言ってましたよ。

「トヨタ(笑)のエアバックは遅れて膨らむ欠陥があるけど販売した分については修理はしない」

「トヨタ(笑)のエアバックは遅れて膨らむ欠陥があるけど販売した分については修理はしない」


「トヨタ(笑)のエアバックは遅れて膨らむ欠陥があるけど販売した分については修理はしない」


「トヨタ(笑)のエアバックは遅れて膨らむ欠陥があるけど販売した分については修理はしない」


「トヨタ(笑)のエアバックは遅れて膨らむ欠陥があるけど販売した分については修理はしない」


「トヨタ(笑)のエアバックは遅れて膨らむ欠陥があるけど販売した分については修理はしない」


カタログの中に書き込みさえできていればそれで良いわけですね。
欠陥を放置プレーするトヨタ(笑)

元祖欠陥エアバッグ、しかも承知しながらそれらを放置といえば悪徳企業トヨタ(笑)

アンチトヨタってビチグソ一人しかいないんだね。

安置ではないが

＞　豊田の失敗喜ぶなんて日本人には信じられん
＞在日でもない限りそこまで毛嫌いせん

これはないわ

トヨタが日本支えてるのは紛れも無い事実だが？

もはや、トヨタ(笑)車の品質がホンダ、日産に劣るのは疑う余地がないな。

>>395
だからと言って、嫌いなもんは嫌いってなもんだろ。
実際、あの会社にはネガティブな面も多い。
トヨタの失態を笑うことだけで在日扱いは極論。

あと、在日をマイナスイメージで一括りにするのも論外。
それこそ、日本人の美徳を捨て去った態度だな。

>>397
おまえ、キムチ臭いから寄るなよ

またトヨタ(笑)エスティマの欠陥報告があったぜ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1254364054/165-170

>>398
はあ…ホンダファンにもこういう差別主義者が居るんだ。
ちょっとガッカリ。

>>400
トヨタ(笑)は呼吸をするように不正をするからな。

>>386
悲惨は除外した方が良いよ！ もっと最低みたいですから。

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　＜トヨタ(笑)ってドラヱもんのいた未来では何作ってるの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　＜家族経営で汲み取り屋やってるよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く

>>400
このスレにキムチの臭いがつくから
スマンが出ていってくれないか？

　
やはり、低技術な便所下駄屋にはF1で勝つだなんてことは無理なんだよ。
農耕馬はサラブレッドには成れないってことを充分にトヨタ(笑)は理解しただろ。


トヨタ(笑)にモータースポーツは無理 !

　(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！

日産、今期業績、予想を大きく上回る大幅上方修正

大幅上方修正には間違いないんだが、正確には1700億円の赤字→400億円の赤字に修正ってだけ。

本業の利益である営業損益は1000億の赤字から一転、1200億の利益に上方修正。
しかもドル想定レート85円でだ。
最収益が赤字なのはリストラ費用なんかの一時的な損失を計上してるから赤字はまあしょうがない。

新型フーガ
399万円（250GT-Aパッケージ）〜550万円（370VIP）

クラウンよりも充実装備で安いです！よろしくお願いします！！

ＨＶはいくら？
てかこのクラスでクラウンより高かったら
売れるわけないだろｗｗｗ

やっぱり日産の決算予測は駄目だったのか。
三菱とマツダ以外は全社大幅上方修正で、結局赤字なのはトヨタ、日産、マツダだけだね。
あとの5社はキッチリ黒字に持ってきたんだけどなぁ。

>>405
技術がなくてズルをする悲惨の親会社よりましでしょ！
ルノーは資格停止で撤退ですからね！

名前に糞尿のFを冠したIS-Fの後には、
最弱140連敗ギネス達成記念車LFAを売り出すとは、
トヨタ(笑)は厚顔無恥ですね。

糞駕

何があってもクラウンには勝てないよ

>>412
ルノーは2年間の執行猶予中
なので2012年末までの撤退はまずできないよ

あぁ、ボディの弱さでクラウンに勝てる車は無いかもね。

>>416
ソースの提示を求めます

　例え本当でもクラウンはフーガなんかより何十倍も売れるけどね

>>417
トヨタ(笑)の高性能衝撃吸収プアボディ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091103-00000125-yom-soci.view-000

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091103-00000125-yom-soci


クラウンも脆弱なプアボディなんだね。

お前の精神異常さが良く分かるな


　真性だよ、頼むから逝って

なんだ、ビチグソを呼び出したかったのか。

>>415
ルノーもＦ１撤退検討か　英報道
　【ロンドン＝土佐茂生】英ＢＢＣは、仏自動車メーカーのルノーが４日に自動車レースの最高峰Ｆ１からの撤退を検討するため、臨時の取締役会をパリで開いた、と報じた。結果は明らかになっていない。Ｆ１をめぐっては同日、トヨタ自動車が完全撤退を発表したばかり。

　報道によると、ルノーはチーム存続、エンジン供給のみで参加、完全撤退の三つの選択肢を検討しているという。

http://www.asahi.com/sports/update/1105/TKY200911050544.html

つか結局トヨタは何百戦もやって1回も勝てなかったんだろ？
ホンダでさえバトンが優勝経験あるのに恥ずかしすぎる

10月発表きたよ！

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

ノアボク最強は変わらず、これHVより儲かるからな。

インサイトは日本でもアメリカでも苦戦してますな、もっと別のデザインなら良かったのにね。
あからさまなパクリはアメリカでも失笑もの。

またスバルと三菱いなくなったｗ

>>424
インサイトの国内販売は別に苦戦でも何でもないだろ。
プリウスに比べればアレだが、販売目標はクリアしてるわけだし。

ハイブリ車を低価格で普及させるってコンセプトで言えば
プリウスに持っていかれたよね

10月販売台数

レクサス　3,465
VW 　2,420
Mercedes-Benz　1,558
BMW　1,854
Audi　1,133


とうとうレクサスに負けたか。
外資勢日本撤退もあながち冗談じゃすまなくなってきたな。

「2009年ヒット商品ベスト30」、HV車の「プリウス&インサイト」が第1位に
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/11/02/048/index.html

ってインサイトは９位なんですけど

１０月新車販売台数
１ プリウス トヨタ 26,918　
２ フィット ホンダ 15,444
３ ヴィッツ トヨタ 12,416
４ パッソ 〃 10,575
５ フリード ホンダ 9,147
６ ヴォクシー トヨタ 7,961
７ カローラ 〃 7,799
８ セレナ 日産 7,397
９ インサイト ホンダ 7,047　
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

1

インサイト自販連ランキング
4月 1位
5月 3位
6月 4位
7月 4位
8月 4位
9月 5位
10月 9位

右肩下がりのインサイト

北米では毎月目標割れ
出だしは2000-2700台が9月10月は1700台強
シビックハイブリッドは200台程度。

>>428
これを受けて、欧州コンプレックスの反日中国人、反日韓国人の
レクサス叩きがますます激しくなるな。

フィット売れすぎﾜﾛﾀｗ

ホンダゲートキーパーはインサイト販売不振という現実を受け入れられないようだなｗ

９月→１０月の変化

圏外から復活した車
ストリーム　ホンダ
プレミオ　トヨタ
アイシス　トヨタ
ヴァンガード　トヨタ

圏外に落ちた車
マーチ　日産
レガシィ　富士重工
コルト　三菱
インプレッサ　富士重工

圏外に落ちたメーカー
三菱
富士重工

１ プリウス トヨタ 26,918 424.5 　 0 　
２ フィット ホンダ 15,444 126.7 　 0 　
３ ヴィッツ トヨタ 12,416 126.0 　 0 　
４ パッソ 〃 10,575 170.8 　 0 　
５ フリード ホンダ 9,147 113.8 　 0 　
６ ヴォクシー トヨタ 7,961 154.2 　 0 　
７ カローラ 〃 7,799 62.7 　 0 　
８ セレナ 日産 7,397 173.6 　 0 　
９ インサイト ホンダ 7,047 　 　 0 　
１０ ノート 日産 5,608 152.6 　 0 　
１１ ウィッシュ トヨタ 5,559 227.5 　 0 　
１２ ヴェルファイア 〃 5,389 87.1 　 0 　
１３ ノア 〃 5,219 123.4 　 0 　
１４ ティーダ 日産 4,998 125.1 　 0 　
１５ エスティマ トヨタ 4,456 97.5 　 0 　
１６ ステップワゴン ホンダ 4,259 162.8 　 0 　
１７ デミオ マツダ 4,229 104.8 　 0 　
１８ キューブ 日産 4,039 191.1 　 0 　
１９ スイフト スズキ 3,555 89.4 　 0 　
２０ ラクティス トヨタ 3,394 79.6 　 0 　
２１ シエンタ 〃 3,323 115.3 　 0 　
２２ クラウン 〃 3,311 78.3 　 0 　
２３ ストリーム ホンダ 3,290 173.2 　 0 　
２４ アルファード トヨタ 3,180 81.3 　 0 　
２５ プレミオ 〃 2,895 109.0 　 0 　
２６ アクセラ マツダ 2,893 303.9 　 0 　
２７ エクストレイル 日産 2,775 136.0 　 0 　
２８ アイシス トヨタ 2,624 146.0 　 0 　
２９ ヴァンガード 〃 2,366 160.6 　 0 　
３０ ベルタ

インサイトは実態がようやく広まって
落ち着く所に落ち着いた感じだね

下げ止まった様子はないがｗ

今思うと
プリウスの予約８万台が信じられず、
展示車・試乗車・社員購入の嘘数字だって言ってた奴はなんだったんだろうな。
そいつが今でも粘着してるのは明らかだが。

ＳＡＩも予約半月で1万台超えたらしいね。
まっとうなセダンが欲しいならこっちのほうがいいな。

>>428
そのレクサスはほとんど最も安いＨＳ２５０ｈだろうな。

トヨタ社員は社外の車を自由に選べます。

プリウスの開発リーダーの車歴は
セリカ→BMW320i→アルファロメオGTV
→アルファロメオ156→プリウス
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20091105/208984/?P=1

トヨタ「ＳＡＩ」、１０月２０日〜３１日の１２日間で約１万６００台の受注。
１２日間で３カ月分を超える目標を達成。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091105-00000016-fsi-bus_all

>>439
レクサスもなんかハイブリッドのやつあるの？なんかそれの売れ行きがすごいらしいよ
あとスバルはつぶれてフィアットでいうアバルトの立場にそのうちなるに50モリタポ
ヤマハもこの調子じゃトヨタに買われるだろうな　レクサスのエンジンメーカーとして

>>439
ごめんなさい　それでした　来年の5月納車らしいですね先月の時点で

トヨタ、２輪に進出か？
http://pressroom.toyota.com/pr/tms/toyota/jgr-toyota-motocross-bike-concept-111923.aspx

トヨタ、ヤマハ発から正社員２４０人受け入れ
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420091106agam.html

プリウスは年度内に間に合わないとあれだけ言われてて
また、それをいいことにあれだけカラーバリエーション増やしたりＣＭ打ちまくってるのに
こんなに失速したインサイトｗｗ
やっぱ偽物ハイブリッドはダメだな。

10月はえらく各車数字が高いね？何で？

このスレの伸びなさが、ンダヲタのがっかり感をあらわしてる。

1番がっかりしてるのはスバルだろうな

>>439
レクサスはHSとRXhで売上の大半らしい。
LSもGSもハイブリがあるけど、クラウンハイブリも含めて
高額セダンハイブリは全然ダメだな。


>>446
トヨタの場合は、
プリウス目当てだった客が補助金が間に合わないということで
プリウスから他の車種にかえるというケースが増えたみたい。
あとはやはり減税と補助金効果じゃね？

>>419
悲惨関係者にまともな精神状態の人って・・・？？
いないっしょ！！

　
F1での勝利という夢

プライスレス

　　　　by マスターカード

>>440
選べる奴もいるのか。選べない奴がいるのも事実だけど

このままいくと今年の販売台数は、輸入車全車＜プリウス１台が現実味を帯びてきたなｗ
もうマジで輸入車は日本から撤退すんじゃね？

また三菱が圏外の生活に戻ってしまったじゃないか･･。
皆もっとランエボ買えよ。

スバルは口だけ信者を切り捨てて北米にシフトしたのが
吉と出てるな　
　トヨタのアドバイスがあったのだろうか

何はともあれ、
レクサス　前年比　163%
BMW　　　　　　　 92%
VW　　　　　　　77%
ベンツ　　　　 　90%
輸入車の回復は遅れているな。

だって円高の恩恵まったくないじゃん

スバル、米国新車販売は41％増と5か月連続プラス…10月実績
http://response.jp/article/2009/11/06/132099.html


この伸び率は、韓国メーカーのヒュンダイの48.9％増、キアの45.3％増に続くものだ。
最近のスバルは、米国での存在感を大きく増している。

こないだ、テレ東のニュースで外車ディーラーの人がブランド価値が落ちるから円高でも値下げはしません。
と断言してたよ。だめだこりゃ。

>>449
プリウスの補助金間に合わなくて他のトヨタ車だなんてインサイト哀れ

ヒュンダイ・キア・スバルと言えば、
北米自動車魅力度ランキングで毎年最下位争いしてるメーカーｗ

三社で価格競争やって、不景気の中売上伸びてるみたいだけど・・・
利益薄いみたいだね。

http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2009/09/post-086d.html

ヒュンダイはすごすぎ
新興国だけじゃなく、先進国でも日本車圧倒するんじゃないかなあ（除く日本）
サムスンの快進撃でもなまじっか日本で存在感が無かったばかりに日本のメーカーは甘く見ていたらしい
同じようなことにならなきゃいいけど

軽も入れると今月トップ10に入ってる有力メーカー
トヨタ
ダイハツ
ホンダ
スズキ
のみかよ。
他は、月8000台も売れてる車種が1台もなく
スバル以外は外資が入り先が不透明なメーカー↓

日産
三菱
マツダ

スバル

北米で過去一年間（2008年10月〜2009年10月）に売り上げ増減したのは3社だけ。

スバル　12.7％
キア　7.2％
現代　4.1％

2009年度（1〜10月まで）北米海外メーカー販売シェア
トヨタ　26.40％
ホンダ　18.22％
日産　11.84％
現代　7.7％
ＫＩＡ　5.38％
ＶＷ　3.69％
スバル　3.64％
マツダ　3.62％
レクサス　3.48％
ＢＭＷ　3.31％
メルセデス　3.17％
アキュラ　1.78％
アウディ　1.38％
インフィニティ　1.37％
ボルボ　1.05％
三菱　0.96％

test

スバル、キア、現代はアメリカで安売り御三家と言われてる

スバルはそんな安くないよ。

インプレッサSTI、ドイツ価格＝620万円

スバル　レガシィアウトバック
米国価格　207万円〜
日本価格　267万円〜　

スバル　レガシィB4
米国価格　179万円〜
日本価格　220万円〜　

そんなこと言い出したら、ゴルフなんかもっと安く売られてるんだが？

スバル　レガシィアウトバック3.6R
米国価格　225万円〜
日本価格　346万円〜　

強烈だな
母国ユーザーを舐めてるとしか思えん

　　　　　　　↑
ガセネタをまともに信じてるバカ（笑）

カゼネタかよ・・・さっそく調べてみた

スバル　レガシィアウトバック3.6R
米国価格　252万円〜（27,995$　1$＝90円換算）
日本価格　346万円〜　

これが正解だな
しかしいずれにしても母国ユーザーを舐めてる

レガシィなんかあんだけボデー大きくしたんだからアメ公に売れなければ大変だろうて

でもゴルフだってアメリカでは日本価格の半値だろ？

>>458
＞総販売台数は1万8169台

　ぷ


冗談が過ぎる、笑えん
　アメリカンジョークか？

アメリカでの価格は、どのメーカーも妙に安いな。

例えば、BMW M3の場合は、
アメリカ　$54,850 - $66,500
日本　1013.0万〜1063.0万円

1ドル=90円換算では、日本は倍くらいの値段になる。

335iも
アメリカ　　$40,300
日本　673万円〜706万円

トヨタ　プリウス
米国価格　202万円〜
日本価格　205万円〜　

ホンダ　フィット
米国価格　134万円〜
日本価格　119万円〜　

トヨタやホンダは基幹車種で母国人からぼったくろうとはしてないようだが。

スバルはもう日本から出て行くつもりなんだろう。好きにすれば？
こんな魅力のない車種しか用意できないメーカーがどうなろうと関係ない。

しかし通期で見ると三菱は意外に黒字っぽいんだが・・・・
そんなに台数でていないにはしっかり利益が出てるのはすごい気がする。
やはりあの過度の三菱叩きの烙印がやっとはがれてきたのか？

アコードだって日本市場だと高すぎじゃん（笑）

じゃあアメリカに行ってBMW買えば安くつくじゃん（笑）
んな事出来ねーわな.........

アコード見たけど日本が270万で、アメリカが＄29310(264万円)だぞ？
それにアコードが仮にアメリカで安くてもいいんじゃね？
あれアメ車じゃん。
日本で売る気ないだろ

2009年10月アメリカ新車販売台数ランキング（9月は>2）

順位　車名　　　　　　　　　　　　　　　販売台数　前年同月比　順位変動
　1　　フォード・FシリーズPU　　　　39,496　　　-8.8％　　　　　 ±0
　2　　シボレー・シルバラードPU　　31,754　　　+0.2％　　　　　 +3
　3　　トヨタ・カムリ/ソラーラ　　　　 30,136　　　-1.4％　　　　　 -1
　4　　トヨタ・カローラ/マトリックス　25,717　　　-6.1％　　　　　 ±0
　5　　ホンダ・アコード*　　　　　　　 23,210　　　+17.3％　　　　　-2
　6　　ホンダ・シビック 　　　　　　　　15,868　　　-14.6％　　　　　±0
　7　　ホンダ・CR-V 　　　　　　　　　15,667　　　+48.3％　　　　　±0
　8　　日産・アルティマ 　　　　　　　14,773　　　-16.8％　　　　　+2
　9　　トヨタ・RAV4 　　　　　　　　　　13,971　　　+14.3％　　　　　+5
　10 　トヨタ・プリウス 　　　　　　　　13,496　　　+14.3％　　　　　 +1
　11 　フォード・フュージョン**　　　13,445　　　+24.1％　　　　　 +1
　12 　シボレー・インパラ 　　　　　　12,721　　　-42.5％　　　　　 -3
　13 　フォード・エスケープ 　　　　 12,471　　　+26.1％　　　　　 +4
　14 　ダッジ・ラムPU　　　　　　　　 12,262　　　-30.4％　　　　　 -6
　15 　シボレー・マリブ　　　　　　　　12,086　　　+11.1％　　　　 -2
　16 　GMC・シエラPU　　　　　　　　11,894　　　+5.7％　　　　　（圏外）
　17 　フォード・フォーカス　　　　　 10,119　　　-4.3％　　　　　 -1
　18 　スバル・レガシィ　　　　　　　　 9,705　　　+149.7％　　　（圏外）
　19 　シボレー・トラヴァース　　　　 9,459　　　+596.0％　　　（圏外）
　20 　フォルクスワーゲン・ジェッタ　9,076　　　+25.0％　　　　　 -5

　*日本名インスパイア
　**北米版

規制長いなあ。
スバル、絶好調。日本市場を捨てた甲斐があったか？

486
物凄く参考になりました。
１１月分もヨロシクね

携帯からご苦労。

高級車を買えなくなった日本人に中国人が嫌味
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257596901/

＜中国人が見た日本＞車から見る日本人の倹約精神、高級志向から実用志向へ

2009年11月5日、ポータルサイト・鳳凰網の自動車専門サイト「鳳凰網汽車」に、日本の
自動車事情についての記事が掲載された。以下はその要約。

日本は経済が高度に発達した国家であり、国民の生活レベルは極めて高いということは
多くの中国人が認識している。日本は世界で最も豊かで最も高度な経済と生活水準を
有する国家のひとつだ。2008年のGDP（国内総生産）は米国に次いで2位で、世界最大の
自動車生産国でもある。そんな豊かな日本の公道を走る車は高級車ばかりだと
思いがちだが、実はそうでもない。

日本の各都市の街頭写真を見ても、そこに写っているのは燃費の良い軽自動車や
ミニバンタイプの小型車、エコカー仕様の中型車ばかり。高級外車は中国の沿海都市のほうが
多いほどだ。たしかにバブル期の日本では高級車が街にあふれていたが、景気低迷が続く
今では国民の消費傾向も高級志向から実用志向に変化しているようだ。

経済格差から低所得層が拡大して購買力が低下し、少子高齢化で大型車の需要が
激減している現在の日本では、燃費が良くて小回りの効く軽自動車が人気となっている。
（翻訳・編集/本郷）

>>480
> トヨタ　プリウス
> 米国価格　202万円〜
> 日本価格　205万円〜　
>
> ホンダ　フィット
> 米国価格　134万円〜
> 日本価格　119万円〜　
>
> トヨタやホンダは基幹車種で母国人からぼったくろうとはしてないようだが。


北米ホンダフィットは国内に比べて装備も良いし
フロントが大型になってタイヤも15インチ以上で排気量も1500のみですよ
だから国内フィットの14インチは隙間が大きく開いてかっこ悪いでしょ
参考でフィットRS（1.5）は157.5万だから…

ホンダ　フィット
米国価格　134万円〜
日本価格　157.5万円〜

車も携帯みたいにガラパゴスになりつつあるな。

トヨタ自動車（Toyota Motor）の布野幸利（Yukitoshi Funo）副社長は5日、報道陣に、
何かを隠すというのはトヨタの文化ではないと語り、米国での大規模リコールについて
トヨタが出した情報は不正確で誤解をまねきかねないという米道路交通安全局
（National Highway Traffic Safety Administration、NHTSA)の4日の声明に反論した。

米カリフォルニア（California）州で、フロアマットがアクセルペダルの操作を妨げたことが
原因とみられるトヨタ車による死亡事故が発生したことを受け、同社は前月、米国で380万台が
関係する大規模なリコールを始めた。

トヨタは2日、車種に適合したフロアマットを正しく固定した車に問題はないと発表したが、
米道路交通安全局は4日、安全性に問題がないとの結論に達した事実はなく、根本的な対策には
アクセルと車の床の設計見直しが必要とする声明を出していた。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/economy/2660457/4860406

>>490
ぼったくってないのはトヨタ様だけってかｗ
プリウスは北米と国内の違いは無いんだろうな？

まあフィット標準の14インチは見た目が酷過ぎるのは確かだが
最初から北米に合わせてデカイの履かせてたら問題ないのにな

レクソスRX350

アメリカ　36800ドル（331万円）
日本　460万円

>>494
誤字かっこわるい

ジャズはフィットよりも車体もでかいしな

しかし、日本メーカーの場合、日本よりも北米の方がかなり利益が多いんじゃ
なかったかな?

内外価格差ってのは20年以上も前から時折話題になるけどね
特に円高時にその差が大きくなる
米国向けを特に装備が良く、しかも価格を安くしているのは事実だ
不当廉売で米国企業が苦しめられるのに怒るばかりじゃなく、日本人は高いものを売りつけられてるのになぜ怒らないのかと米国人が不思議がる
安全装備だけじゃなく、サイドシルやドア内メンバーなど海外向けと国内向けとの差を付けてるのも問題になる
いかんせん、追及報道をするのはNHKだけで、民放や新聞が追随しないものだからいつも尻切れとんぼとなるな
今回の負圧での暴走事故の問題も昔やってたのに・・・・

>>491
いや、携帯のようにﾛｰｶﾙﾙｰﾙがﾋｯﾄしていない車のﾓﾉ作りは世界の主流になりえると思うよ。
日本のHV･EV･燃料電池は十分ﾄｯﾌﾟｸﾗｽにある。懸念は各国政府とどれだけ普及に同調できるか。
ﾙﾉｰ日産の行政とのEV提携戦略は素早いと思った。一発逆転を狙った感が強いけど。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙなら日本の軽自動車はもっともっと見直されても良いんだが。
税制優遇なんて批判よりも、ﾀﾀﾅﾉ開発の発想と軽自動車の生い立ちなんてかぶるんじゃないかな。

どのみつ潰れていくトヨタ(笑)



　 優勝経験チーム←/ ト
　　　　 　 　 　 　　　 / ヨ
　　　　　＿ 　　　　 / タ　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 、N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_、　　　　　　　　F1を８年やってても、一度も優勝できねー
　　 イ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐、　　　　って、ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~、..＿/　 `'‐、 ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　永遠にバカにされる・・・０勝ｗ・・・・・・
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　金ばっか使って最低の糞技術、日本の恥さらしだのと・・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! リ 　世界一金を使って、世界一最弱と言われ、もうすぐプライ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　 ベートチームの０勝ｗ記録を抜く・・・・
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ノ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! リ　　　　お前らに分かるか・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ー-‐ ''"´ 　 　 　 ゝー' 　　　　　　　史上最悪のワークス赤恥140連敗なんだぞ !

どのみつｗ


在日の方ですか?

国外から自動車パーツを取り寄せたり国外で生みたてたりした車(車以外の製品すべてにおいても)についてはその割合に応じて環境税をつけるべきではないかとか思った。
自国産業保護にもなるし国民の理解も得られるとは思うがどうであろうか？
例外として、自国で産出されない・もしくは埋蔵量が極めて少ない資源については除外。
鉄鉱石とかゴムとかレアメタルとかはさすがに仕方ないからね。
で、あくまでも製品として自国で製造可能なものにのみ課税。

まぁ、スレチなのはすまないがこういったネタはどのスレに書けばいいのかよーわからんでな。

税金逃れに会社ごと国外へ出て行けば簡単に解決出来る

いずれにせよ韓国メーカーは脅威だぞ！！今後欧米でますますシェアを伸ばしてくる。
欧米人は韓国車を「お手頃価格な日本車」だと思い込んでるようだしな。

トヨタは国内の雇用確保のために国内生産を続けると言っていた。
逆に、本田はどんどん海外に出て行っている印象がある。

>>504
韓国のメーカーは、日本のメーカーと誤解させるようなことを良くやる。
忍者なんか使っているCMも見たことあるなあ。

ttp://www.f1gpnews.com/f1news/2006/09/post_1187.html

●ＦＩＡの調査結果

ＦＩＡは先日まで行われていたファンのＦ１に対するアンケート結果を公表している。
この調査によれば、今季から再導入されたタイヤ交換は全体の66%が、そしてノックアウト方式となった予選については73%が
昨年以上にエキサイティングになったと回答しているという。
さらには、88%がもっとドライバー・エイドを減らしてドライバー・スキルに依存するようなレースを希望するとしながらも、
Ｆ１がテクノロジーのショウケースであるべきと回答したのが91%と相反する結果になっている。

人気ドライバーについてはミハエル・シューマッハがダントツで28％、以下ライコネン17%、バトン8%、アロンソ7%、クルサード6%、
モントーヤ5%、ビルヌーブ4%、ウェバ ー3%、佐藤琢磨2%、バリチェロ1%、フィジケラ1%、ハイドフェルド1%、モンテイロ1%、
ロズベルグ1%、スピード1%、トゥルーリ1%と続く。

人気チームについては、フェラーリ30%で、これもダントツ。
以下マクラーレン21%、ルノー8%、ウィリアムズ8%、ホンダ6%、レッドブル4%、ＢＭＷ3%、スーパー・アグリ2%、トヨタ1%と続く。


///// スーパーアグリよりも、人気が無い格下どん底チームの盗用多(笑) /////

FIA公式調べでも史上最も不人気なトヨタ(笑)

>先日まで行われていた

こんな書き出しなのに、記事は2006年とは
基地外のコピペは理解不能。

>>505
ホンダがF1やめてもうちは続けると言った舌の根も乾かないうちに撤退発表するトヨタの言うことを信用しろと？

はいはいホンダホンダｗ

ホンダ野朗がここまでトヨタを叩きまくるので、報復しちゃおうかな。
トヨタより出来が悪いホンダなんかいくらでも叩けるわ。

人格攻撃と脅しで誤魔化すヨタ工作員。

F1でホンダは優勝経験あるけどトヨタは何回優勝したの？

第三期のあんなF1活動を自慢できるなんて、本当にホンダファンなのか？
最初は駆け出しのチームと手を組んで自由自在に操るつもりが、いつしか操られまくって
最後はお金を散々搾り取られた上にポイとほっぽり出されただけなのに。
超一級の風洞とかを大金かけて建設しながらまったく成果が上がらず、結局撤退。
その設備はタダ同然でくれてやって、チームスタッフはホンダ撤退とともに本気を出してチャンピオン。

トヨタ(笑)は国辱です。

棚ぼた勝利しか出来なかった哀れなホンダ(笑)

ヲタはキチガイみたく称える始末(笑)

>>513
じぃさんいつの時代の話してんの？
オンリーホンダで優勝してるが･･･

はいはいホンダホンダｗ

【自動車】米トヨタ車、急加速千件超で19人死亡か　米紙報じる［09/11/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257729187/

>>518
ブレーキとアクセルの踏み間違いは運転手の過失

>>516
そのオンリーホンダチーム（笑）の残党が、ホンダが使いこなせず残していった
豪勢な設備を駆使してワールドチャンピオンを取ったのは今年だぜ？
そのオンリーホンダチーム（笑）にしたって、最初は新興チームなら
言うことを聞いてくれるかと思ったら全然うまくいかず、
しょうがないから買収してみたけどヤッパリ手懐けられない。
最後は飼い犬に手をかまれて全部ほっぽりだして逃げ出す始末。
まさに日本の恥。

レースは勝負事だから。
チマチマ言い訳したりケチ付けたりしたところで結果が大事なんだな。

ホンダ＝F1で勝利し世界に名を轟かせたコンストラクター
トヨタ、スバル＝F1で一度の勝利もなく惨敗撤退したコンストラクター

いくら目を背けたくてもそれが現実なんだな。

2007年は8位/11チーム中
2008年は9位/11チーム中
こんな成績を誇れるなんて、本当のホンダファンじゃねえよ。

いくら頑張ってホンダ叩きやったところでトヨタ未勝利の事実は変わらんのよ
ホンダも情けない結果だったのも事実

>>520
で？
トヨタは結局何勝したん？ｗｗｗ

ホンダの結果を誇りに思ってるファンなんていないだろｗ
問題はそれより酷いジャパンチームがいた（過去形）ってことだ。
スーパーアグリのことじゃねーぞ？

スバルなんて
F1やWRCから逃げて、おまけにGT300ではファンにまで恥をかかせるような不甲斐なさ。

それでいて新車販売台数はランク外だｗｗｗｗｗｗ

さすがにエンジンサプライヤーとしてのホンダの歴史は抜群に素晴らしいので文句のつけようが無いだろう。
ということでフルコンストラクターとしての成績。

ホンダ　：　60戦3勝
トヨタ　：　140戦0勝

これが現実なんだが。

要するにタイトルを獲得した名門日産ルノー連合>∞>１勝も出来ずに撤退の盗用多(笑)、インドと最下位争いして撤退のアホンダ(笑)

ま、世間一般には
F1で戦ったトヨタ・ホンダ＞最先端技術不足でF1には参戦できなかった日産
なんだけどな。

ここなんのすれやねん

いや、確かルノーF1チームには日産も協力してたらしいよ。

実際はトヨタやホンダのような技術力を持ちたくてルノーF1チームに日産社員が1人研修で参加してただけなんだが。

F1のルノー見て「お、日産がんばってるなぁ」とは思わんわな

トヨタ　：　140戦0勝

この現実は一生変わらないわけで

ルノーって代表が永久追放されたチームだろｗ

おい、おまえら、ヨタヲタの傷に
塩を塗るようなまねはもうよせや。
何も言い返せなくなったじゃないかｗｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091109-00000040-jij-int

トヨタ車で1000件超の急加速事例＝01年以降、19人死亡か−米紙
11月9日11時14分配信 時事通信

　【ロサンゼルス時事】8日付の米紙ロサンゼルス・タイムズは、トヨタ自動車の高級車「レクサス」が走行中に急加速して死亡事故に至った問題に関連し、
2001年以降に米当局へ1000件を超えるトヨタ車の急加速事例が報告され、うち少なくとも19人が死亡した事故につながった可能性があると報じた。
同紙が米道路交通安全局（NHTSA）の記録を調べて報じたもので、急加速が原因とみられる事故の死亡者数としては、他の全メーカーを合わせた人数より多いという。
　トヨタ車の急加速をめぐっては、今年8月にカリフォルニア州サンディエゴで、乗っていた4人全員が死亡する事故が起きた。
アクセルペダルの形状やエンジン制御システム、ブレーキなどの問題が指摘されている。



やはり、世界中で欠陥を隠し続けている悪徳企業のトヨタ(笑)　

ステップワゴンの初期受注は約1万8000台だそうな。
試乗車除いても１万5000台はあるだろう。
これで唯一、ベスト10入りしてるセレナが食われて
落ちてしまい、量販車が当面出てこない日産にとどめをさすのだろうか。
モデル末期のセレナとは言え、来年3月までステップのほうが上になれば
ヴォクノアとあわせて、存在感自体がなくなってしまう。
はたまた、ホンダ毎度の自社製品食いでフリード、ストリームあたりが
台数落とすだけなのか・・・

ステップワゴン 3代目→4代目（新型）への退化一覧
・DOHC→SOHC
・出力低下
・バランサーシャフト有り→無し
・新開発専用シャーシ→使い回し
・低重心→高重心になって酷いロール
・重量＋150kgで走る、曲がる、止まる全てに悪影響
・4代目のパワーウェイトレシオは2stの原付に負けてる
・プロジェクター→リフレクター
・室内幅狭くなった
・チープな内装と商用車のようなメーター
・メーター手前は収納スペース→ただのデッドスペース
・コインボックスの裏地なし
・ＥＴＣをビルトインするところもむき出し
・センターロアボックスも蓋なし
・インパネのシボが浅く傷がつきやすくなった
・後席確認ミラー＆サングラス入れ標準装備→一番上のグレードのみ
・荷室スペースの蓋はオプション
・スパーダはボディーカラーの売れ筋3色ともオプション
・リアサスがトーションビーム→車軸式（笑）
↓三列目関連・スライド機構無し
・板のように硬く薄くクッション性ゼロ
・背もたれが短く心臓より下までしかない
・左右別に折り畳み不可
・折り畳み時ロック機構が無く固定されずぐらぐらで床はフワフワ
・格下のフリードの3列目より出来が酷く大人は座れなくなった
・アシストグリップ設定無くなった
・折り畳み機構のせいでフローリングは2、3列目だけになった
・折り畳み機構のせいでスペアタイヤ無くなった。なのにランフラットタイヤでもない
・折り畳み機構のせいでリアフレームが外側にむき出し。擦っただけですぐに事故車扱いになる可能性
・折り畳み機構のせいで荷室に熱がこもるのでスーパーで買い物しても置けない
・折り畳み機構のせいでシート格納時に荷物を全て車外に出さないといけない

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091110AT1D0905T09112009.html

ホンダや日産自動車など自動車各社が国内販売車種の削減に乗り出す。
ホンダはスポーツカーやミニバン、日産もミニバンの一部車種の生産を停止。
国内専用車を減らす動きが目立つ。
国内ではエコカー減税などで販売が回復してきたが、中長期的には市場が伸びないと判断。
人気車種も一部に偏る傾向が強まっている。
成長が見込める世界共通の戦略車や環境対応車の開発に資金を振り向け、経営効率化を図る。

ステップワゴンがDOHCだったことにびっくりだわｗ

>>538



もういい加減あきらめろ、ホンダに派遣切りされた屁タレ糞アンチ ID:u/bOziGz0

おまえが必死こいてネガキャンしても、なんの影響力もない、しょせん負け犬の遠吠え



屁タレ糞アンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
屁タレ糞アンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
屁タレ糞アンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




10月9日（金）に発売された新型「ステップワゴン」※1の発売後約1ヵ月での累計受注台数は、
月間販売計画6,000台の3倍となる約1万8,000台と、順調な立ち上がりとなった。

http://www.honda.co.jp/news/2009/4091109.html?from=rss




Hondaは、10月9日(金)に発売された新型「ステップワゴン」の発売後約1ヵ月での累計受注台数が、
月間販売計画6,000台の3倍となる約1万8,000台と、順調な立ち上がりとなったことを発表した。

http://www.asahi.com/business/pressrelease/JCN200911090008.html

>>541
黒歴史の先代も初期受注はそのくらいじゃなかったっけ？

>>542
いまは100年に一度の大不況という最悪の経済状況
リーマンショック以前の時代とくらべても無意味

変に拘ってるホンダ顔と低床を切り捨てたのは素直に評価したい
けどデザインがねぇ、、

低床は継承してるだろ

>>538
最初から終わってる
まぁそれでも貧乏DQNが買ってくれるだろ
貧乏DQNはホンダ車が大好きだから

>>538



もういい加減あきらめろ、ホンダに派遣切りされた屁タレ糞アンチ ID:u/bOziGz0

おまえが必死こいてネガキャンしても、なんの影響力もない、しょせん負け犬の遠吠え



屁タレ糞アンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
屁タレ糞アンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
屁タレ糞アンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




10月9日（金）に発売された新型「ステップワゴン」※1の発売後約1ヵ月での累計受注台数は、
月間販売計画6,000台の3倍となる約1万8,000台と、順調な立ち上がりとなった。

http://www.honda.co.jp/news/2009/4091109.html?from=rss




Hondaは、10月9日(金)に発売された新型「ステップワゴン」の発売後約1ヵ月での累計受注台数が、
月間販売計画6,000台の3倍となる約1万8,000台と、順調な立ち上がりとなったことを発表した。

http://www.asahi.com/business/pressrelease/JCN200911090008.html

うちのマンションの駐車場に新型ステップとヴォクシーが並んで駐車してあったけど、
明らかにステップワゴンのが大きく見えたし中も広そうだったわ。

BC誌に書いてあったが、室内高は低床のおかげでアル／ベルクラスだとさ

DQNといえばトヨタｗ

なんたって

F1　トヨタ　：　140戦0勝

で完全敗北撤退だし

F1の話は近年参戦してない三菱とスズキとマツダと日産とポルシェとジャガーとフォルクスワーゲンと比較できないのでお控えください

>>542-543
先代は一ヶ月で受注20,000台だから先代よりも悪いな。
http://www.honda.co.jp/news/2005/c050629b.html

ただし先代は超人気車種の後継として月販目標8000台の2.5倍、時代も考えると今回の方が出だしはいいかもな。

>>550
ホンダ関係者必死だね

>>553
必死さもない悲惨！ こんな悲惨の車をだれが買う！？
車音痴と土木作業者だけですか？

ホンダvs日産も長いことやってきたけど、今では国内販売4位5位メーカー争いになっちゃったね。

国内部門から配置転換 2009年11月10日15時0分
http://www.asahi.com/business/update/1110/NGY200911100004.html
トヨタ自動車は、本社の国内営業部門の要員を３割削減し、自動車需要の拡大が期待されるＢＲＩＣｓ（ブラジル、ロシア、インド、中国）など新興国に配置転換する方針を固めた。
ライバル社に比べ伸び悩む新興国市場の販売体制を、大量の人員とともに日本で４６％の販売シェアを築き上げたノウハウを持ち込み、立て直す。
国内の車の売り方も、大幅な減員を機に、効率化を進める考えだ。

トヨタは９日、系列販売会社を集め、国内の市場規模は１０年も０９年と同様、２７５万台程度（軽自動車除く）にとどまるとの想定を伝えた。
トヨタの系列販社は４００万台の市場規模に対応した経営態勢をとっている。
それより３割の市場縮小を見込んで収益改善に取り組むよう求めるとともに、自らも国内の３割縮小と新興国市場の体制立て直しを決意したとみられる。

近く発足する「ＢＲオペレーション改善室（仮称）」が、人員の再配置にあたる。ＢＲは任務が終われば解散する臨時組織に付く記号で、短期間で一気に配置転換を進めるものとみられる。
国内営業部門は総勢千人おり、最大３００人が配置転換になる可能性がある。

トヨタが新興国市場をテコ入れするのは、他社に比べて伸び悩みが目立つためだ。

中国の０９年１〜１０月の新車販売は前年同期比３７．７％増の１０８９万台となり、米国を抜いて世界最大の自動車市場になる見通しとなった。
だが、トヨタの同期間の成績はわずか同１６％増の５５万台。前年比でプラスにはなったが、ライバルのフォルクスワーゲンやゼネラル・モーターズだけでなく、日産自動車（同３７％増、６１万台）にも後れをとった。
成長が著しい中国内陸部の販売網の整備の遅れが主因だ。
同じく市場拡大を続けるインドでも、トヨタは９月の新車販売台数は前年同月比５％増にとどまった。
市場全体の同２０％増、小型車が好調なホンダの同８６％増と比べ、かなり見劣りする。

先月の登録車全体の販売台数が2005年6月と比べて25％減っているから
当時の20000台は今の15000台に相当すると考えられる。

しかし今回はライバル不在。
一方、先代ステップワゴン登場の時は、セレナもFMCしていた。
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2005/_STORY/050701-05-j.html
そう考えると今回の18000台は先代より良いとは言えない。

sage

プリウスのワゴン
バカ売れしそう

>>559
もう何でも有りだなｗ

で　ワゴンの１年後にハイブリッドミニバンだな

株式会社カローラなんて昔は揶揄されたが
プリウス一族だけで大メーカーになれるｗ

再来年にはコンパクト版プリウスも控えてるからなｗ
（厳密にはヴィッツベース車に2代目プリウスのシステム搭載らしいが）

なんか妙な雰囲気だねえ
日本で間に合わないほど売れてるのに海外でそれほど売れてるわけでもなし
トヨタは国内ではプリウス以外が売れない状況
携帯電話が国内の特殊な状況に引っ張られ海外市場で後れを取ったように
徐々にこの国もトヨタもガラパゴス化している気がする

>>563
３位で12,416台売れたヴィッツも売れないというなら、
売れた車はプリウスとフィットだけだな。

一位が三万台以上売れてたのは10年近く前だっけ？

2003年3月のフィット以来、月間三万台は無し

>>563
日本がガラパゴス常態なのは今に始まったことじゃないっしょ。
とりあえずいろいろ造るはいいけど、気が付いたら世界からシカトされてる。
海外に対しての売り込みが悪いのか、独自基準にこだわりすぎてシェアを取ろうにもその基準が世界標準と少し違うのか・・・・

税制も道路事情も体格も違うのに比較するのは意味ねーな
ガラパゴス言いたいだけじゃねーのｗ

>>566
ついこの前プリウスが３万台越えたよ

そうだった
今年九月はプリウスが三万超えてたな。スマヌ

まー、昨年まで北米で大排気量ピックアップが売れて、日本で燃費が良いコンパクトカーが売れた状況があった訳で。
北米がガラパゴスだったんじゃないかな。

プリウスは生産能力を上げれば１ヶ月で１０万台販売することも可能だった。

受注総数は７月下旬時点で２５万台を突破。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200908/2009080600302

欧州も日本も後進国も燃費重視のコンパクト化が進んでるのに
アメリカは相変わらず大排気量の大型車ばかり好む脳筋ばかりだからな・・・

>>573
アメリカ人と日本人では骨格、体格が違うから一概に悪いとは言っちゃいけない。
身長170〜180cmクラスの人が4人くらい乗る事を考えてあげないと。
カムリ、アコードが日本でのカローラ、シビックくらいなんだから。
欧州との違いは、街乗りの道具として使うかどうか割り切ってる部分もあるからで
アウトバーンのあるドイツでやや大きなクルマも多いけどね。
中国は都市部では高級車、街を外れると小型車が多いというけど、この辺は
車社会が発展途上で日本もバブル期まではあったよね。

そこそこ大きくそこそこ豪華でそこそこ安いクルマ
つまりアコードやカムリみたいなのが世界的にスタンダードだな
FFで凝った構造もない大きなドンガラのセダン
そのそこそこ感が得意だった得意だったトヨタがハイブリとかの凝った構造に走ってる中で
ヒュンダイあたりがマスの部分をかっさらっていくような気がする

>>575
>そこそこ大きくそこそこ豪華でそこそこ安いクルマ
こういうのは造りやすいから
そいのうち韓国車や中国車あたりにシェアかっさらわれるんだろうな。

日本車が外車を凌駕して行ったのと同じ事を新興国車にやられる可能性はあるわな。
インフレもあるが日本車もだんだん高額になってきている。

最近の特にトヨタは自滅気味、VW、ヒュンダイの非常に急ピッチな追い上げにさらされてる
電機と同じことになるような気がするなあ
今やブランド価値でソニー、パナソニックの上にサムスンがいる
売り上げはもとより利益に至っては日本の大手電機の合計より多いのは相変わらず
サムスンがソニーや日本の半導体より何が優秀かといえば、経営が優秀ということに尽きる
これは自動車にも言えるような気がする
ヒュンダイとトヨタ、どっちの経営陣が優秀かといえば・・・・・・・

そういや最近の韓国は急激にトーンダウンしてきたな。
もう20年間ほど「10年後には確実に日本を軽く追い抜いてるね」と言い続けていたのに、ここ2,3年は全く聞かなくなった。
サムスンだかヒュンダイだとかで分野的に「対日本で勝利確定！」とかは聞くけど。

もう向こうでは「もう国全体として日本を追い抜くのは無理だ・・・。」という認識になってるの？

>>578
韓国は財閥系への政府の支援が大きい。
>>579
抜いたと思ったんじゃね？

>>579
日本では聞かないってだけだろ。
世界各地ではもう十分に成果を上げてるし、日本は韓国アレルギーが強すぎて
商売にならないから捨ててるってだけで。

【インタビュー】 　韓国サムスン電子の元常務・吉川良三氏
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1258244912/
★トヨタ生産方式を礼賛してはいけない

世界市場で、半導体、液晶テレビ、携帯電話などのシェアが低迷し、業績の悪化に苦しむ日本の電機メーカー。
ソニー、パナソニック、日立製作所、東芝などにかつての輝きは見えない。対照的に好調が際立つのは韓国のサムスン電子やLG電子だ。
今年7〜9月期の営業利益は、サムスン電子1社で、日本の電機大手9社の合計の2倍以上に達している。

なぜ日本の電機メーカーは没落し、韓国勢は世界で躍進しているのか。
韓国サムスン電子の元常務で、9月下旬に『危機の経営〜サムスンを世界一企業に変えた3つのイノベーション』
（講談社、畑村洋太郎氏との共著）を上梓した吉川良三氏が語った。 （聞き手は山崎良兵＝日経ビジネス記者）

─　グローバル市場を見据えたモノ作りで、日本の電機に弱点が多いのは市場シェアの下落に見られるように明らかです。
しかしトヨタ自動車の「トヨタ生産方式」など、これまで国内外で礼賛されてきた日本流のモノ作りはどう分析していますか。

吉川　「世界一の生産性で進んでいるはずのトヨタが、なぜあれだけの営業赤字になったのか。信じられない。なぜですか」。
最近、国内外の様々なメーカーの幹部と話しているとよくこんな質問を投げかけられます。

答えは簡単です。トヨタはいわゆる財務会計でグローバルに比較される経営指標をあまり重視してこなかった。
財務会計よりも、管理会計の手法を一生懸命やったのが、トヨタ生産方式です。

これまでは、トヨタが利益をたくさん出していたことが、トヨタ生産方式の成功と結びつけられて
説明されるケースが多かった。しかし利益とトヨタ生産方式は厳密に結びついているわけではありません。

サムスンはトヨタ式を導入しませんでしたし、いったん導入したLGもいまや「ムダだ」と言っている。
例えば、作りすぎのムダ、歩行のムダの排除などがトヨタ式では有名です。
5歩歩いていたものを2歩にして、作業を2分間節約できるならこれまでより60円儲かるといったイメージです。
こうした取り組みで、毎年1000億円レベルの原価を低減できたといわれていますが、バランスシート上はほとんど関係ありません。

トヨタ流は「ジャストインタイム」で「在庫を極力持たない」という話にも誤解がある。米国ではディーラーが在庫を持って販売します。
日本のように「プリウス」を半年待ちますというお客様がほとんどいません。在庫がなければ、お客様は別のお店に行ってしまう。
工場はディーラーからの注文を受けた受注生産ですから、欧米を中心にトヨタは在庫をたくさん持っていた。

成功している時は、何を言っても信憑性が高いように思えます。
米国人が書いた『ザ・トヨタウェイ』（ジェフリー・ライカー著）という本も注目を集めました。
今好調なサムスンも神話になっているという点では同じかもしれませんが、中身をよく検証する必要があります。

●「猫も杓子も品質」はナンセンス

─　日本メーカーはよく「過剰品質」だと言われます。
一方で、日本ブランドの強みは品質なのでそれを崩してはいけないという声もある。吉川さんの考えを聞かせてください。

吉川　品質はメーカーではなく、顧客が決めるものです。払った対価によって、どのくらいの品質を求めるかが違ってくる。
価格を縦軸に、品質を横軸にとってグラフ化するならば、当然品質が高水準になると価格は高くなり、結果的に市場は限られる。

インドで売られている1万円の洗濯機の話をすると、日本メーカーの人は実物を見もしないで「品質が悪いから、安いんでしょう」と言う。
でも20万円の全自動洗濯機を欲しがる人はインドではほとんど存在しない。

立ち食いそばを求めている消費者に、手打ちでおいしいが1500円するそばを出しても売れるわけがない。
「猫も杓子も品質」という考え方はナンセンスです。あくまでお客様の目線で、求められている品質を実現した商品を開発すべきです。

日本人は品質にうるさいことで有名ですが、なぜ100円ショップは人気なのか。
買った商品が3カ月で壊れても「品質が悪い」と文句を言う人はあまりいないはずです。
品質は価格に比例することを理解しているからです。品質を決めるのはお客様だということを忘れてはいけません。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091109/209298/?ST=print

>>579
この2〜3年で聞かなくなったんじゃなくて、10年くらいかけて徐々に聞かなくなったじゃね？
結局ネットなんだよ。
韓国が調子の良いデータを喜んで見てたら次のページにとんでもない日本の数字が目に飛び込んでくる。
新聞や雑誌では見たことないような圧倒的な数字がね。
そして徐々に身の程を知る人々が増えたということ。

>>579
最近まで韓国経済ボロボロだったからじゃね？

日本で10月に売れたヒュンダイ車130台

トヨタの韓国販売目標
当初　月５００台
来年　月７００台

【韓国ブログ】日本車の好調な進出で韓国車は滅亡の危機？
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1110&f=national_1110_014.shtml

お得意のＬＰガス車はどうなの？燃費安いなら売れるはずだが。

とりあえず日本メーカーは排出権獲得のために中国韓国に技術提供とかはしないでほしいな

うーん、日本で786台も韓国車買う物好きがいるのか・・・信じられん。

>日本車が外車を凌駕して行った

ユニクロがD&Gより服売る事を、凌駕と呼べちゃうの？w

そういうやつはトヨタ(笑)の安物にでも飛び付いてなさい。

少なくとも、北米では地元メーカー以上に売れたんだから、凌駕したってことでいいよ。

>>586
まぁ日本での韓国製品の数字を語るのはさすがに無意味だと思うぞ、
それならサムスンもヒュンダイも全く売れてないメーカーになってしまう

5歩歩いていたものを2歩にするとか
人間をロボットか何かと勘違いしてないか？
人間と思っていないからこそ簡単に派遣切りする

トヨタのリアル子会社のダイハツも海外ではやばいよ

【経済】インドネシア・マレーシア市場に集中…中国で小型車伸びず／ダイハツ [09/11/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258333703/

>>593
正社員になれないような奴は人間じゃないよ

>>593
　　じゃあどうやって人件費が段違いの中国やアジアの国と戦うのか知恵を貸してほしい
　　工数下げないでどうやって戦えと

【自動車】トヨタ、共通化で部品の種類を30％減…車種数も見直しへ［09/11/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258382804/
　トヨタ自動車は１３日、中長期的な収益改善策の一環として、自動車部品の種類を現在より３０％減らす
方針を明らかにした。車種ごとに異なる部品を共通化するほか、車種数自体も削減の方向で見直しを進める。
来年以降も厳しい経営環境が見込まれる中、生産コストを最大限抑えることで、業務のあり方を含めた
抜本的な改革と併せて早期の黒字化を目指す。

　トヨタは高級車ブランド「レクサス」や商用車も含め、国内メーカーで最多の６０以上の車種を持つ。１台の
車に必要な部品数は２万〜３万点ともいわれ、多彩なラインアップは部品の種類の多さに直結。１台あたりの
生産コストを膨らませる要因になっている。

　トヨタは成長市場の中国などで他社より出遅れており、市場ニーズに見合った低価格車の開発が課題。
このため車種を超えた部品の共通化で原価を抑えると同時に、２０２０年を視野に中長期的な車種数
見直しを進める。

　トヨタは今年７月から生産部門の収益改善活動を強化しているが、今後は１ドル＝９０円でも利益を保てる
体制を整える。現行の販売車種は１ドル＝１１０〜１２０円の円安時代に開発が始まった車が多く、昨年秋からの
円高進行が利益を大きく圧迫している。

　さらに収益構造に関しては、開発や販売、人事などの横断的な社内組織を近く立ち上げ、全社的な改革に
着手する。

下請けのコストを３割削減して２割引きで売る　１割の儲けｗ


ダイハツが調達コストを３割削減計画発表
http://ameblo.jp/saekizeirishijimusyo/entry-10350902316.html

今朝の朝日新聞の記事の中で目に止まったのは、
ダイハツが今よりも３割調達コストを削減するという小さな記事です。
記事は小さいですが、大きく変革する可能性があります。
調達先を世界規模で見直し、よりコスト低減につながる部品メーカーと組むと
いうのです。

８月からホームページ上で新規の取引を募っており、国内のメーカーを
介して取引していた海外の部品メーカーからも直接調達するというのです。

既存の部品メーカーはさらなる競争になりますし、新たな部品メーカーとの
争いで、ますます、価格競争がし烈になることでしょう。

ダイハツに限らずメーカーの調達コストの見直しは行われ、傘の下という
ビジネスモデルが壊れていくかもしれませんね。

国内雇用よりも会社存続を選ぶのなら
海外調達、海外生産もやむなきかな

日本人がこれまでぬるま湯に浸かり続けてきたツケですな
マジメさだけは誇れるかな

http://www.jetro.go.jp/jfile/search/cost?city=%E5%8C%97%E4%BA%AC%EF%BC%88%E4%B8%AD%E5%9B%BD%EF%BC%89&city=%E3%82%BD%E3%82%A6%E3%83%AB%EF%BC%88%E9%9F%93%E5%9B%BD%EF%BC%89&city=%E6%A8%AA%E6%B5%9C%EF%BC%88%E6%97%A5%E6%9C%AC%EF%BC%89


北京・ソウル・横浜の人件費の比較
日本、人件費高すぎるだろ。
こりゃあ、海外に逝っちゃうわ。

ロングテールを切り捨てる品揃えに整理して成功する店はほとんどない
経費節減の美名とは裏腹に徐々に客を減らし売り上げを減らし衰退していくな

>>596
工場や部品製造の海外移転など、基幹技術の安易な流出を止めれば少なくとも現状よりは相手の技術の進歩を止めていたはず。
結局は利益(笑)・国際競争力(笑)などのために安易に海外にいろいろなものを流して行ったツケが出ているだけのこと。
欧州企業などはなんだかんだで着実に利益を上げているし仕事そのものを尊重するから末端までそれなりにしっかりした賃金が廻るから内需回復も日本に比べてはるかに回復レベルが高い。
そもそもサブプライムのとき日本以上に直接的な被害を受けているのに現状は日本が一番落ちてる。

>>603
そうか？市販車なんか何処のメーカーでもライバル車ネジ1本まで解体
してるから流出するだろ。
サブプライムの一番の被害者は日本だよ。世界中の人が円買い漁った（進行形）からね
輸出で生計たててる日本が不況脱出するには欧米が不況脱出した後

日本がしなかったら他の先進国の競合企業が技術移転して日本企業が負けるだけだよ。
そんなら先手をうって技術移転してすこしでも利益を稼ぐのが吉。
ゲーム理論なんかを勉強すればこういう例はよく出てくる。

世界中で湧いた資源バブルの実感が湧かなかった日本
日本の今は不況ではない、衰退だという意見もあるな。
国内が衰退し海外へ打って出て日本のメーカーが生き残るか潰れるかわからんが
たとえ生き残ったとしても「日本のメーカー」とは違った存在ではあるだろうね。

2009年10月欧州新車販売シェアと前年同月比
VW Group 21.2% -1 (VOLKSWAGEN,AUDI,SEAT,SKODA,Bentley,Bugatti,Lamborghini)
PSA Group 13.3 +0.5 (PEUGEOT,CITROEN)
FORD Group 10.2 +0.4 (FORD,VOLVO)
GM Group 8.3 0 (OPEL/VAUXHALL,CHEVROLET,SAAB,GM)
RENAULT Group 10.8 +1.8 (RENAULT,DACIA)
FIAT Group 8.7 +0.4 (FIAT,LANCIA,ALFA ROMEO,Ferrari,Maserati)
トヨタ グループ 5.1 +0.3 (トヨタ,レクサス)
BMW Group 4.8 -1 (BMW,MINI)
DAIMLER 5 -0.7 (MERCEDES,SMART)
ニッサン 2.7 +0.7
HYUNDAI 2.1 +0.4
スズキ 1.6 +0.1
ホンダ 1.4 -0.1
KIA 1.8 +0.2
マツダ 1.2 -0.3
ミツビシ 0.5 -0.3
JAGUAR LAND ROVER 0.6 0 (LAND ROVER,JAGUAR)
CHRYSLER 0.3 -0.2 (Chrysler,Dodge,Jeep)
OTHER 0.3 -0.2 (スバルとか)
http://www.acea.be/images/uploads/files/20091116_PRPC-FINAL-0910.pdf

2009年10月アメリカ新車販売台数 ブランド別
トヨタ 132,663
Ford 119,072
Chevrolet 116,436
ホンダ 75,751
ニッサン 53,664
Hyundai 31,005
Dodge 26,265
GMC 25,423
Kia 22,490
レクサス 19,502
Mercedes-Benz 18,193
スバル 18,169
Volkswagen 17,037
BMW 16,443
Jeep 13,500
Chrysler 12,815
Cadillac 11,602

Pontiac 10,646
アキュラ 9,751
Buick 9,053
Audi 7,358
Lincoln 6,735
Mercury 6,676
インフィニティ 6,451
Volvo 4,437
Mini 4,176
ミツビシ 3,867
Saturn 3,623
スズキ 1,745
Porsche 1,642
Smart 661
Saab 513
Hummer 307
マツダ N/A
http://www.autoblog.com/2009/11/03/by-the-numbers-october-2009-green-is-growing-edition/

トヨタ、研究開発投資で世界一　08年ＥＵ調査、ホンダが11位

　トヨタ自動車が2008年の研究開発（Ｒ＆Ｄ）投資額で世界一となったことが欧州連合（ＥＵ）の欧州委員会の調査
で明らかになった。07年の４位から浮上し、同首位だった米マイクロソフトを抜いた。ホンダも11位に入るなど
上位50社では日本企業が13社を占め07年より４社増加。世界的な景気低迷下でも将来の収益力強化に備える
日本企業のＲ＆Ｄ投資意欲は底堅く、相対的に存在感を高めた。
　欧州委の調査は世界の主要2000社の昨年の投資額が対象。トヨタの投資額は約76億1000万ユーロ（約１兆200億円）。
日本企業ではパナソニック（14位）、ソニー（16位）、日産自動車（22位）なども上位に入った。
　ＥＵ企業のＲ＆Ｄ投資は前年比8.1％増で、2000社全体の伸び率（6.9％）を上回った。日本企業は前年比4.4％増。
ただ、ＥＵ企業の売上高に占めるＲ＆Ｄ投資の比率は2.7％と日米より低く、ポトチュニク欧州委員（科学・研究担当）は
「Ｒ＆Ｄ投資は危機脱出の最良の戦略」とＥＵ企業に一段の投資拡大を求めた。

>>609
インフィニティってこんなに少なくて商売になってるの？

日本のレクサスといい勝負だろ

【自動車】2010年次『RJCカー オブ ザ イヤー』決定--日本自動車研究者・ジャーナリスト会議(RJC) [11/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258458407/

【自動車】トヨタ、系列販社の再編に着手…「ネッツ店」の統合など [09/11/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258509452/
トヨタ自動車が、国内新車販売の減少を受けて、系列販売会社の再編・統合に本格着手したことが
１７日、明らかになった。

第１弾として、主に若者向けの車を取り扱う「ネッツ店」の系列販社について、すでに２社が経営統合した
北海道のほか東京、千葉、石川、兵庫の４都県で２０１０年５月までにそれぞれ２社ずつの統合を進める。
今後、再編・統合を他地域やネッツ以外の系列店にも広げたい考えだ。

トヨタ系販社は現在、ネッツに加えて「カローラ」「トヨペット」「トヨタ」の４系列で約３００社あるが、
他の大手系販社と異なり、９割以上は各地の独立した有力企業が経営している。
このため、旧２系列の統合で２００４年に発足したネッツのように、同一地域で複数の販社が競合する
ケースも少なくない。

２００９年の国内新車販売市場（軽自動車を除く）は３００万台強とピーク時（１９９０年＝５９７万台）の
半分に落ち込む見通しだ。トヨタは、市場縮小は今後も続くとみて、全国約４９００店のうち約３００店は
「過剰」と試算。各販社に対し、国内市場規模を２７５万台と想定した事業計画立案を求めるとともに、
販社同士の統合を促す方針を打ち出した。

ただ、実際に統合するかどうかの最終判断は各販社に委ねられており、トヨタの狙い通りに再編が
進むかどうかは不透明だ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091118-OYT1T00072.htm

トヨタ、10月の世界販売台数が15カ月ぶりに前年実績上回る

　トヨタ自動車は１８日、１０月の世界販売台数が前年同月比５％増の約６４万台となり、
２００８年７月以来１５カ月ぶりに前年実績を上回ったことを明らかにした。
最終的な集計結果については１１月末に正式発表する予定。

>>615
リーマンショックで恐ろしいほど激減した前年同月をちょっと上回っても
そんなに喜べるものではないような…
もちろん、さらに減るよりゃいいんだろうけど

これは新車販売を押し上げますね

２５万円または１０万円もらえる。

【新聞ウォッチ】エコカー補助金継続、来年度も プリウス 独走か
http://response.jp/article/2009/11/18/132628.html

エコカー補助半年延長
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2009111801003

エコカー補助：自動車業界は安堵
http://mainichi.jp/life/ecology/news/20091118ddm008020033000c.html

またこれで市場を歪めるんだろうなあ
日本の市場は世界標準からどんどんずれていく気がする
車も、株式も

給料（来年、再来年の客）を前借りですね、分かります。

日産の有利子負債3兆9千億て本当なの？
本当ならごーんが来る前より酷い

トヨタも有利子負債が１２兆円あるけどね

有利子負債ゼロを目指すことが必ず最良とは限らない。

例えば、事業の積極的な拡大や将来の成長のための設備投資の資金を調達する
場合や、株主資本や現預金等の手元資金が十分にあり金融機関からの
借り入れを必要としない場合でも、取引銀行との関係を良好に保つ等のために
敢えて一定の融資を銀行から受ける場合もある。

また、法人税は利子の支払い後、配当金の支払い前の段階でかけられるので、
株主資本の資本コストが過大であり負債が少ない場合などには、有利子負債を
適切に活用することで、資本コストを抑制できる場合もある。

中国が最大市場に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091109-00000068-scn-bus_all

独フォルクスワーゲン（VW）が自動車の生産台数において、トヨタ自動車 <7203> を上回り、世界最大の自動車メーカーになった。
ドイツのメディアの報道を中国新聞社が引用して伝えた。

それによれば、1−9月、VWの生産台数は440万台、トヨタの生産台数は400万台にとどまったという。
米ゼネラルモーターズ（GM）は360万台で、米フォードの370万台を下回り4位。

VWは08年、「2018戦略」を打ち出し、今後10年で世界販売1000万台を目指し、トヨタと拮抗するという目標を発表していた。
その後に起こった金融危機は自動車市場にも大きな影響を与えたが、VWの小型車が各国政府の景気刺激策に後押しされる形で販売台数を順調に伸ばしたという。
VWは現在、米国に新工場を建設している。

VWにとって、中国はすでに世界最大の市場になっている。
09年1−6月の中国における販売台数は65万台、市場シェアは11％に達している。この販売台数は、VWの世界販売の20％近くを占めているという。
ドイツ本国での販売は63万台。
「2018戦略」において、VWは2018年における中国販売の倍増を実現、年間200万台販売を目指すとしている。

また、2012年までに江蘇省南京市、四川省成都市の工場を年産30−35万台に引き上げる。
第一汽車との合弁、一汽VWの09年1−10月の生産台数は50万台を突破、通年目標である66万台生産の実現が見えているという。（編集担当：鈴木義純）

【自動車/米国】トヨタの「安全な車」ゼロ　米保険調査、神話揺らぐ？［09/11/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258596327/

●有利子負債ゼロはいい会社なのか？
さて、有利子負債ゼロは必ずしもいい会社というわけではありません。
有利子負債ゼロの会社は株主資本が非常に厚い会社が多いですが、これは
株主に対して、大きな配分の責任が生じることを意味します。
一般に株主資本の方が有利子負債より調達コストは高いと言われます。
きちんと利払いが約束されている借入金や社債などよりリスクの高い株主の
方が高いリターンを求めるのは当然のことです。
このため、重い負担の株主資本ではなく、負債で資金調達するほど、実は
会社の負担は軽く企業価値は高まるとされます。
ただし、これが行き過ぎて負債が過剰になると今度は倒産の可能性も高くなります。
ほどほどが大切ということです。
例えば、トヨタ自動車のここ数年の連結財務データを見ると有利子負債は
株主資本より若干低めになっています。
トヨタは設備投資が１兆円を超えるというお化けみたいな会社ですが、その
費用の多くは借入金でまかなっています。
しかし、あえて借入金で設備投資を行うことにより、積み上がる一方の
株主資本とのバランスをとり、トータルでの企業価値向上を目指していると
考えられます。
（もう一つ株主資本を減少させるために自己株買いを積極的に進めています）
株主資本と有利子負債のバランスがどれくらいがよいのかはなかなか難しい
ところですが、少なくともグローバルに活躍している会社では、かなり意識
していることは間違いないです。
有利子負債ゼロが必ずしも優良企業の証でないことは十分認識しておいた方が
よいでしょう。

長期借入金がある場合でも、それを大きく上回る「内部留保」（剰余金）を
現金（定期預金・換金性の高い証券類や、長期所持目的で保有する金塊等の
貴金属類を含む）で所持している場合も、事実上の「無借金経営」として
表現される場合も見られる。

BusinessWeek　スバル、米国販売が絶好調　落ち込むライバルを尻目に快進撃のワケ

Ian Rowley （BusinessWeek誌、東京支局特派員）

　富士重工業の自動車部門「スバル」は、長い年月をかけて、独自路線を歩む自動車メーカーのイメージを築き上げてきた。
日本の自動車大手の生産するクルマが高い信頼性を誇る反面、時として面白みに欠ける一方で、
スバルはボクサー（水平対向）ターボエンジン搭載のスポーティーな4輪駆動（All Wheel Drive＝AWD）車と
SUV（多目的スポーツ車）の製造に特化してきた。

　ところが今年、ほかの自動車メーカーと比べてスバルが抜きん出ているのは、別の理由からだ。
多くのライバルと異なり、米国での販売が好調なのだ。スバルの米国での1〜10月累計販売台数は、
前年同月比13％増の17万6590台。米国市場の1〜10月の新車販売が全体で前年同期比25％減となる中、
これは目をみはる業績だ。

続きは以下でどうぞ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091119/210191/

ヒュンダイほどではないね

先細り日産が4兆近い借金してたら危険だろう
年収の低い貧乏人が無理に借金してそのうち首が回らなくなるのに似ている。
日経に出てたんだっけ？

先細りってことであれば、トヨタも決して引けは取らないと思う
主要メーカーでこれから最もシェアを落していくのはGMとクライスラーを除けばトヨタと予想されている

スバルは韓国車同様の安売り商戦やってるからなぁｗ

トヨタに内部留保なんてほんとは無い、っていう話もあるよな

　新型マークＸの受注台数は、10月19日の発売から11月18日までの１ヶ月間で、
月販目標台数3,000台の４倍を超える約14,000台と、
大変好調な立ち上がりとなっている。
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/09/11/nt09_1102.html

新型レガシィの受注台数は、発売後約1ヵ月間（2009年6月21日まで）で
月販目標3,000台の2倍を大幅に上回る7,018台となり、
好調なスタートをきりました。
http://www.fhi.co.jp/news/09_04_06/09_06_23.html

新型「スカイライン」の受注が、発売後約1ヶ月経過した12月17日時点で、
累計 6,612台に達し、依然好調に推移している。
月販目標（1,000台）
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2006/_STORY/061218-02-j.html

北米で韓国車が売れてる理由はローンが返せなくなると買い戻しますキャンペーンのおかげだろ。似たようなこと三菱が昔やったよな。
結末は言うに至らずだが。

それが功を奏して販売躍進って話だよな。
ソフトバンクみたいな売り方がだが、売った者勝ちではあるよな。

マークＸの新型が出てることすら知らなかった

>>629-630
詳しくは自分で勉強して貰うしかないけど、ごく大雑把に言うと自己資本と有利子負債の比率を見るといいよ。
つまり、トヨタ・ホンダ・日産の中では日産の有利子負債が大きすぎる。

>>633
発売から1ヶ月の受注14000
マークXすげーーー！

去年のクラウンは24000
5年前の初代マークXは22000だったけど

レッドバロンはオートバイ販売全国展開をしています
http://www.redbaron.co.jp/

レッドバロンに行くと爆発に巻き込まれて死にます
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258165647329.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258165752001.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172548892.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172603486.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172636001.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172677282.jpg
レッドバロンについて掲示板などに書き込まれた数々の悪行のまとめ
http://www19.atwiki.jp/reputared/pages/12.html

>>636
一時的な販売台数を稼ぐ為に買う資格のない者に無理に車を売ったらどうなるのか？
深く考えなくても結果は解るだろ？
ソフトバンクだって年利５％の高利の社債を出さないと運営出来なくなってるじゃないか。

でも、そういう割には韓国勢もソフトバンクも破綻してないぜ？
むしろ短期的には最高利益を上げ、反面日本車は利益減に苦しんでる。
長期的に見て健全とはいえないが、今の状況では一台でも多く売った者が正義だ。

>>642
一台でも多く売った者が正義なんだ。
では、トヨタが勝者でヒュンダイやホンダはボロボロの敗者ってことだな。

>>627
たしかに、悲惨は気まぐれでその場しのぎの車しか出せないからな〜

フーガもカッコ悪くなっちまったな。
先代の方が良かった。

自動車関連企業 時価総額ランク

トヨタ　134 bil
本田　56 bil
ダイムラー　56 bil
フォルクスワーゲン　42 bil
日産　31 bil
フォード　28 bil
デンソー　24 bil
Johnson Controls 18bil
ＦＩＡＴ　17 bil
現代　17 bil
ブリジストン　13 bil
スズキ　11 bil
PEUGEOT　9 bil
CONTINENTAL 9 bil
アイシン　6.1 bil
マツダ　3.8 bil

BMW、ルノー、ミシュランは不明

フォードの株価がすごく上昇してる。
フォルクスワーゲンは一時トヨタを追い越したがその後すさまじい暴落。
あとはあんましかわらんな。

>>639
先代サムライＸやクラウンが発売になったときは、大ヒットした３代目プリウスが
いないし、ＨＳやＳＡＩもいなかったからね。
マーク２から３代目プリウスに乗り換えちゃった人は、
２代目サムライＸを買わないよね。

ゼロクラがデビューしてしばらくたった頃から、
「ZERO CROWNは車両名称ではありません」という
注意書きが広告等に書かれるようになった。
今度のマークXでは最初から
「SAMURAI Xは（ｒｙ」と書かれている。

トヨタ、「イプサム」生産を１２月に終了−ＨＶなど開発集中
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420091120beal.html

4964、現代自動車、09/7-9期、純利益、前期比、3.7倍、世界化を徹底した
2009年10月26日 21時15分03秒
http://blog.goo.ne.jp/thinklive/e/0b178c6a262384d968bb05a21c7bcb90

世界市場への徹底追求のエネルギーでは日本車は及ばない、価格戦略も輸出国サイド、ブランド、デザイン、現地工場なども、相手国サイドを徹底してきた、
韓国の国内市場のサイズ的限界が極めて小さいことが背中を押し続けている、

　　　　　09/7-9　　　前期比
売上　　　80984億w$　＋33.8%　
純利益　　9791　同　　＋3.7倍
利益率　　12%
世界販売台数　
　　　　82万4181台　　＋41.4%

輸出の前年比増は1年8ケ月振り、

韓国の自動車市場
　　　国内販売　前年比　前月比
09/9　138000台　+76%　　＋51.2%
現代自動車の新車他各社の新車投入が影響
１位　アバンテ　現代自　　＋149.7
2位　ソナタ　　　同

09年の四半期業績の公表が遅れていた、純利益は前年同期比で45%の減益だが、
とにかく黒字を計上した、08/12期も黒字である、自動車会社では,VW、ホンダと並ぶ、中国では現地のBYDには及ばなかったが、外国車ではトップの伸び率、
VW、日産,GMと並ぶ規模レベルのファーストクラスだ、
インドでもスズキを急追、新興国自動車市場では、ダントツの１位と推定される、
労使問題など内部的な不安を抱えているが、子会社の起亜自動車もまず順調である、今後のHV,EV市場で同戦うか、が課題、三菱自との提携の強化が注目

現代自動車が中国で疾走…日系メーカー追い越す（１）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114472&servcode=300§code=320
第１四半期に現代（ヒョンデ）自動車の中国合弁法人の北京現代が驚きの業績を上げた。
１０万９０７２台を売り前年同期比４９％の伸びを示し、中国での販売順位を４位に上げた。
中国市場がこの期間に７％成長したのと比べ大幅な成長となった。
中国政府が１月から１６００ｃｃ以下の小型車を購入する際に税金を１０％から％に減免する内需浮揚政策を取っているがこれが後押ししたのも事実だ。
北京現代が生産した６種類のモデルのうち４種類が税金優遇を受ける。
現代自動車の昨年の総販売台数のうち中国市場での販売は１１％を占めている。
これは国内２１％、米国１４％に次いて３番目に大きい。

現地市場で競合する一汽豊田は第１四半期に６万５０１５台を売り前年同期比３１．６％減少した。
広州本田は７万２６４５台で２％の小幅な伸びにとどまった。
小型車に強い東風日産は２９％増の９万５８３４台で北京現代に次いで５位となった。

◆日本メーカー追い抜く＝北京現代は当初、自動車の中心地の上海に近い沿岸地域に販売網を確保しようとした。
しかし代理店を１店舗開設するのに５０億ウォン（約３億６０００万円）以上かかることから内陸部に戦略を修正した。
内陸部は自動車普及が進んでおらず、道路網も整備されていないことから、託送や部品物流での困難が大きい。
またこれらの地域は所得が少なく利益が大きい中型・大型車よりは小型車の需要が大きく、トヨタやホンダなど日本のメーカーは軽視してきた。

こうした戦略により北京現代は南京、武漢、蘇州、成都など中小都市の営業を強化した。
昨年だけで３８都市に進出した。
この戦略修正に時を同じくして出てきた中国政府の小型車減税政策が合致した。
北京現代は今年も３０都市以上にディーラー網を構築する計画だ。

現代自動車、米欧で存在感　販促工夫、ウォン安追い風
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200908150317.html

韓国自動車最大手の現代自動車が、世界市場で存在感を高めている。安さを売りに新興国ではもともと強さを発揮してきたが、昨秋の金融危機以降は、自動車メーカーの主戦場である米欧での「善戦」が目立つ。
ただ、エコカー開発の遅れもあり、勢いがどこまで続くかは未知数だ。

■「失業したら返品可」「燃料代肩代わり」

新車販売台数が、前年同月より約４割も落ち込んだ今年１月の米国市場。ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）やトヨタ自動車などが軒並み３割以上減らす中、約１４％も伸ばしたのが現代自動車だった。

原動力は１月に導入した思い切った販売促進策。新車購入から１年以内に失業した場合は返品でき、残るローンも免除するという破格の内容だ。
７月にはガソリン代の一部肩代わりも始め、同月の米販売台数を約１２％増やした。

市場低迷の影響で１〜７月の米国での累計販売台数こそ１割近く減ったが、３〜４割減のＧＭやトヨタ、ホンダなどに比べれば傷は浅い。
ウォン安で高まった価格競争力をいかし、７月の米販売シェアは４．６％（昨年の年間シェアは３．０％）に上昇。傘下の起亜自動車も含めれば７．５％と日産自動車を上回る。

欧州でも、手頃な価格で買える中小型車の強みをいかして好調だ。
欧州市場は、各国の販売支援策で６月に前年比プラスに転じたばかり。現代自はすでに２月から前年同月を上回り、６月は３割近く伸びた。
失業時の返品保証を欧州でも始め、販売シェアは日産、ホンダを上回っている。

もともと現代自が強い新興国では、販売増の勢いが加速している。
例えば、排気量１６００ｃｃ以下の小型車を対象に減税策を導入した中国。ヘッドライトが大きい中国専用車などが好調に推移し、１〜７月の累計販売台数はすでに昨年の年間実績を上回った。

業績面でもウォン安が追い風となり、４〜６月期の純利益は前年同期比約４８％増の８１２０億ウォン（約６３０億円）と四半期ベースで過去最高。純損失のトヨタや日産とは対照的だ。

韓国人必死だな

エコポイントを2010年末、エコカー補助を10年9月末まで延長

［東京　２０日　ロイター］　直嶋正行経済産業相は２０日、政府の追加経済対策に関連し、
省エネ家電の普及を促す「エコポイント制度」を２０１０年末まで、エコカーの「新車購入補助金制度」を
２０１０年９月末まで延長することを表明した。広報担当者が述べた。

　両制度は、ともに２０１０年３月末に終了する予定だったが、家電・自動車業界の苦境が続いているため、
補助金延長を目指す。新車購入補助金で２３００億─２４００億円、エコポイントでは環境省と総務省との
３省合計で１４００億─１５００億円の予算計上を提案するという。

>>649
イプサムもとうとう消滅か。
このクラスの３ナンバーワゴン型ミニバンって、
グランディスが消滅、イプサムが消滅(予定)、
ジオ、プレサージュ、MPVも販売低迷、
フルチェンから1年たったオデッセイも不調
で、もう需要も無くなりつつあるのかな。

これらを買うより、５ナンバー１ボックスミニバンの方が
値段的にも維持費的にも使い勝手的にもいろいろ上なんだろうな。

プリウスにHSやSAI、RXなど好調な車はハイブリばかり
トヨタはハイブリ以外注目されないメーカーになりつつあるな
結構危険だと思う
ハイブリこけたら皆こける

>>656
まあここまで長い年数を売っていればまず無いと思うけど、HVの
基幹部品に重大な欠陥が発生！、販売済みの物は改修、新規生産は
その対策でストップ…なんてなったら、ほとんど売れるモンが無くなるよな

>>655
すっかり忘れ去られたエクシーガ
も追加で

>>655
プレサージュは消滅済み

ttp://history.nissan.co.jp/PRESAGE/U31/0605/CONCEPT/main1.html
>こちらに掲載のクルマの生産は終了させて頂きました。
>現在は生産しておりません。

現代・起亜自動車　営業利益で自動車業界世界一位に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258745080/

>>655
アル・ヴェル、エスティマは頑張ってるじゃん
単にこの不況で庶民に300万の車が厳しくなってるだけでしょ

>>659
もう消滅してたのか。
プレサージュはミニバンとしての機能は悪くなかったけど、
地味すぎでつまらなかったからな。

>>658
エクシーガは排気量はＭクラス、
価格はＭクラスとＬクラスの中間、
サイズはＬクラス
と、なんか中途半端な気がして外してた。
あとプレマシーとビアンも。

エルグランドのモデルチェンジは来年末にずれ込む見込み

と自動車雑誌に出ていたが、本当に日産は新車開発が遅いな。
これがトヨタなら、たちまちこしらえてとっくにモデルチェンジしちゃってたろうに。

>>661
ワゴン型の話だべ

ヒュンダイは売り上げ少ないのに最高益かあ
サムスンみたいになってきたな

メガバンクが赤字の一方で、地方銀行が黒字みたいな

【国際】メーカー別燃費調査…1位ホンダ、2位現代、3位トヨタ - アメリカ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258787470/

>>663
おっせーーー
何モタモタしてんだよ日産、アルファード＆ヴェルファイアから2年半遅れかよ

エルグランドの居場所はもうないんじゃないかｗ

かつてどんな車でも四年に一度のサイクルでモデルチェンジを繰り返していたのが嘘のよう

まあこれからは消えてなくなる車も多くなることだろうし

日産は新車開発陣が転職しちゃったのか？

優秀な方は外資傘下に支配された99年以降転職済。
エルグランドって商品価値がないよね。
これも消滅でいいんじゃん。
既にアルファードのライバルはヴェルファイアにされ、舐められまくり。

クラウンとフーガのような関係になりつつあるもんな
国内需要しかないこと考えたら開発費掛けてまで作ってられないだろうけど
消費者的にはトヨタしか選択肢がなくなるのは面白くない話

クラウンはゼロでイメチェンに成功した。
フーガなんて名にせずに、セドリックのイメチェン路線で行けばよかったのに。
セドリックの名を捨てる必要あったのか？
また、スカイラインの名を残す必要あったのか？

トヨタ、新型車 SAI受注状況について
受注台数（〜１１／１９）　：　約１４，０００台
参考：月販目標台数　　　：　３，０００台
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/09/11/nt09_1106.html

>>668
月販6000台以上をキープしているアルファード＆ヴェルファイア

それに対しエルグランドは月販500台以下・・・


もう何してもダメだろｗ

>>675
プリウスじゃ安っぽいと思う様な人が買うんかね
それと、クラウンとかマークペケのお客がどの位流れてるのかが気になる

まだ発売１５日前なのに、マークＸの発売後１ヶ月と同じ台数受注しちゃったＳＡＩ。
発売１ヶ月の受注がマークＸをどれだけ引き離すか見もの。
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/09/11/nt09_1106.html
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/09/11/nt09_1102.html

今注文しても納車は来年6月とかいう話だから、意外と伸びないと思うよ
営業現場が納期を楯に受注をあおった結果が14000台と言うことだから

>>668
アルファードが古びるの待ってるんじゃない？

アルファードがモデルチェンジしないのならその戦略もいけるだろうな

>>674
「セドリック」なんてアホみたいな名前と「スカイライン」の語感の颯爽とした格好良さ

この辺が外人社長の判断の分かれ目に。

エコカー補助金が半年延長になりそうだからまだ売れそうだが。

そういえば日産ラフェスタは年内で終了かと思ったら、
グレード名変更されて継続販売されているね。

トヨタ反論、米国IIHSの安全性評価に
http://response.jp/article/2009/11/24/132894.html

米国トヨタ販売は、18日にIIHS（道路安全保険協会）が公表した「2010トップセーフティピック」にトヨタ車が1台も選出されなかったことに
対して、アーヴ・ミラー副社長の名前で反論コメントを発表した。

IIHSの衝突テストは前面オフセット64km/h、側面50km/h、後方32km/hで実施。ダミー人形が受けた傷害レベルに応じて、 GOOD（優）、
ACCEPTABLE（良）、MARGINAL（可）、POOR（不可）の4段階で評価する。IIHSは総合評価でGOOD（優）となった車を、「トップセーフティ
ピック」に認定し、衝突安全面でのお墨付きを与えている。

2010年モデルのトップセーフティピックは、全27台。メーカー別ではスバルが5車種と最多で、フォルクスワーゲン、ボルボ、クライスラーが
4車種、ホンダ、GM、フォードが2車種などとなった。

>>685
こいつ市況板にもマルチしてやがる

マルチの一度や二度誰にでも経験がある

しかも、「３車種のみテスト」はコピペせず。
URLを貼ったら自分の打撃改造に成功した野球選手っぷりを
晒すだけなのにな。

>>687
おそらくそいつは200回目だよ

あまりの長文のために行数制限で入りきらず、文章をカットしたので
ＵＲＬを貼ったので自分でニュースソースを見て下さいってことだろ

「3車種みテスト」といっても、アメリカで最も売れ筋の
カムリが入ってるんだから充分だ。

>>690
まるで、自分のコピペは正当だと主張するようなレスだな。

トヨタ、マジでやべえんじゃねえか？
アメリカのペダル無償交換は、1000億クラスの出費になるはず。
さらにこの円高だろ？
3月期決算予測の上方修正分ぐらいは軽くとんでっちゃってる。

ほんとんとこ、換金可能な内部留保はいくらあるんだ？
JALの二の舞になりかねんぞ

>>693
ニュース読んでないだろ。書いてることが間違いだらけ。

>>693
08年9月末時点で比較的カンタンに現金化できる内部留保は5.6兆円未満

>>693
アメリカのエコノミストすら、今回の件は業績に影響はないと評価したし、
暴走抑止ロジックを組むことが評価されたようで、
NY市場ではトヨタ株は上がったぞ。

一方、フォードは450万台規模のリコールを行うが、
トヨタと違って何も報道されていない。
なぜだろうね？

ドル安の方がよっぽど心配だ。

トヨタの広報姿勢、米メディアが批判　レクサス暴走問題［09/11/05］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257378135/

「隠蔽などしていない」　トヨタが床マットリコールで反論［09/11/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257482807/

米トヨタ車、急加速千件超で19人死亡か　米紙報じる［09/11/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257729187/

【自動車】トヨタ、米国でペダル改修　「事故の恐れ」400万台［09/11/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258167362/

トヨタの「安全な車」ゼロ　米保険調査、神話揺らぐ？［09/11/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258596327/

トヨタ自動車、「タンドラ」11万台をリコール［09/11/25］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259115047/

トヨタ「揺らぐ信頼」：米で400万台の大規模な無償交換、強まる風当たり警戒 [09/11/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259166758/

トヨタ、リコールは米国のみ　国内では交換計画なし［09/11/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259193576/


結構、トヨタの対応やばいのではないかな
三菱リコール隠しの騒動を思い出す

トヨタ、ラウム・ポルテ・シエンタ次期型は１車種へ集約

　トヨタ自動車は、国内専用小型車「ラウム」「ポルテ」「シエンタ」の
次期型を1車種に集約する。国内向け車種削減に向けた取り組みの一環で、
タイプの似た同クラスの２ボックス車の車種を絞り込むことで
車両開発コストを効率化する。トヨタは国内市場の縮小に対応し、国内向け
車種の削減を進め、より商品力の強い車種への集約を図っていく方針。
これまで、用途や販売チャンネル、顧客ニーズにきめ細かく対応するため
多車種展開を続けてきた路線を見直し車両の開発効率を高める。…

ユニバーサルデザインが聞いて呆れるわ

もっとユニバーサルになんじゃね

>>700
ユニバーサルデザインの理念を理解してる？

親会社トヨタの販売が減少すれば
連結子会社のダイハツの委託生産が減少するね

>>696
んなもんが上昇要因になるかアホ

今後伸びるのは、ヒュンダイ、VW、フォードって言われているね
今までの地位から落ち込む最右翼がGM、クライスラー、そしてトヨタ

【企業】現代自動車、日本の乗用車販売から撤退 販売不振で［11/27］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259309967/

韓国自動車最大手の現代自動車は27日、日本での乗用車販売から撤退する方針を明らかにした。
販売不振が主因で、既に現代自を取り扱っている国内37の販売店に説明を始めている。
年末までに販売店との交渉を終え、撤退時期を決める。修理などのアフターサービスと、バスの販売は継続する。

現代自は2001年、日本での乗用車販売を開始。ピークの04年には2524台を売り上げたが、
今年1〜10月は764台と低迷している。同期間のバス販売は22台だった。
一方、同社は中国や米国などでの販売は好調で、今後は成長が期待できる市場に経営資源を集中させる。　

日本の乗用車販売から撤退＝販売不振で−韓国・現代自
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091127-00000106-jij-bus_all

【ユーロNCAP】BMW　X1が最高の衝突安全性評価
11月26日12時29分配信 レスポンス
ユーロNCAPコンソーシアムは25日、12車種の衝突テストの結果を公表した。
テストを受けたのは、BMW『X1』、シボレー『クルーズ』『スパーク』、シトロエン『DS3』、インフィニティ『FX』、マツダ『3』（日本名：『アクセラ』）、
メルセデスベンツ『GLK』『Eクラス』、オペル（ヴォクスホール）『アストラ』、プジョー『5008』、トヨタ『アーバンクルーザー』（日本名：『イスト』）、フォルクスワーゲン『シロッコ』だ。

〜　中　略　〜

成人乗員保護性能は、シボレークルーズが35点でトップ。以下、オペルアストラが34点、メルセデスベンツGLKとプジョー5008が32点で続く。
BMW　X1、シトロエンDS3、インフィニティFX、マツダアクセラ、メルセデスベンツEクラス、VWシロッコも31点と優秀だ。

★しかし、トヨタイストは前面衝突時、ドライバー左太ももへ与えるダメージが指摘され、21点と低い評価となった。


子ども乗員保護性能では、BMW　X1が42点と最高評価。シボレークルーズ、マツダアクセラ、オペルアストラが41点、プジョー5008が39点で続く。シボレースパーク、インフィニティFX、メルセデスベンツEクラスは38点で並んだ。

歩行者保護性能においては、BMW　X1が23点、メルセデスベンツEクラスが21点と、20点台をマーク。
★トヨタイストとVWシロッコが19点、マツダアクセラが18点でこれに続いた。

安全補助装置の有無では、インフィニティFXとプジョー5008が7点でトップ。シトロエンDS3、メルセデスベンツGLK/Eクラス、トヨタイストが6点と評価されている。

この結果、総合評価で最高の5つ星を獲得したのは、12台中10台。
ポイントの高い順に、BMW　X1（101点）、メルセデスベンツEクラスとオペルアストラ（96点）、マツダアクセラ（95点）、シボレークルーズ（93点）、
インフィニティFX（92点）、メルセデスベンツGLKとプジョー5008とVWシロッコ（91点）、シボレースパーク（86点）、シトロエンDS3（85点）、トヨタイスト（81点）となる。シボレースパークが4つ星、
★トヨタイストが3つ星となった以外、最高評価の5つ星を獲得した。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091126-00000005-rps-sci

>>696
与太と違って、「欠陥はない」とか誤魔化そうとしないから
19人も死んでないからでしょ

軽自動車を除く新車販売の国内シェアは５２・２％で、単月で過去最高だった
２００７年１０月を０・６ポイント上回った。
http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2009112802000194.html

>>704
まあ、株やってから言ったほうがいいぞ、恥ずかしいだけだから

>>710
トヨタはやめといた方が・・・・・
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=005380.KS&t=2y&l=on&z=l&q=l&c=tm

エコカー補助金ってあと予算どんくらい残ってんの

とりあえず予算はいくらか分からんが、来年９月までのびてなかったか？

【自動車】トヨタ 10月の国内販売でシェア最高52・2% エコカーが好調[09/11/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259417119/

三菱製10�dトラックからタイヤが脱輪し、対向車線で渋滞のため停車中の女性（31）運転の軽自動車に直撃
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259583239/

【兵庫】走行中の１０トントラックから１００キロのタイヤが脱落、軽乗用車を直撃　女性（３１）軽傷（画像あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259586929

>>710
まロクに知識がないのは確かだが

しかしなんでリコール対策を発表したことが、株価あげるほど積極的に評価されるんかね

「暴走抑止ロジックが評価されて株価上昇」って表現は本当に正確か？

三菱欠陥車問題　（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/m-tire/

今日の自販連発表で1〜11月までの集計で日産が遂に国内5位メーカーに転落。
トヨタ　スズキ　ホンダ　ダイハツ　日産　の順になってしまったね。
日産の凋落ぶりは留まるところを知らず、傍目に見ても気の毒です。
もしも日産ヲタがヤケになって暴れても、今日ぐらいは優しい目で見守ってやって欲しい。

日産は中国で調子いいようだから、いいんじゃないのか？
それよりトヨタは肝心な米国や中国でヤバイ

相変わらずトヨタは強い
米のトヨタとホンダがコケると日本経済も大ピンチになるらしいから
頑張ってもらわなきゃいけない

国内のトヨタのアクセルペダルは放置？

大半の日本人が2〜3cmも厚さのあるフロアマットを使いはじめたら
リコールするんじゃない？

０９年の国内新車販売台数（軽自動車を除く）は前年より約１割少ない２９０万台程度にとどまり、７１年（２９１万３千台）以来３８年ぶりに３００万台を割り込むことが確実になった。
夏以降はエコカー減税や補助金の効果で販売が持ち直しているが、世界同時不況の影響を受けた年前半の不振を補いきれていない。

日本自動車販売協会連合会（自販連）が１日発表した１１月の新車販売台数は前年同月比３６．０％増の２９万３４１０台で、１〜１１月の累計は前年同期比１１．８％減の２６７万６１１台。
通年で３００万台に達するには１２月は前年同月より８割多い販売台数が必要で、「どうしても達しない」（自販連業務部）状況だ。

自販連の見通しでは、０９年は２９０万６千台程度にとどまる。前年比６．５％減となった０８年の販売台数（３２１万２千台）を９．５％下回ることになる。
日本自動車工業会が昨年１２月に公表した０９年予測（３００万７千台）より約１０万台少ない水準だ。

一方、全国軽自動車協会連合会も１日、０９年の軽自動車の新車販売台数が前年比１割減の１６７万〜１６８万台にとどまる見通しを明らかにした。
９８年（１５５万１千台）以来１１年ぶりの低水準で、自工会の０９年予測（１８５万３千台）より１７万〜１８万台少ない。
１１月の販売台数は前年同月比６．５％減の１４万３１２５台だった。

この結果、軽自動車を含めた０９年の自動車の総販売台数は、前年比１割減の約４５８万台となり、７８年（４６８万２千台）以来３１年ぶりに５００万台を下回る見通しだ。（大日向寛文）

http://www.asahi.com/business/update/1201/TKY200912010441.html

>>716
例えば、トヨタのF1撤退は、トヨタ株の上げ要因・下げ要因のどっちと思う？

トヨタ株の上げ要因

欧州カー・オブ・ジ・イヤー2010
1位 347点 Volkswagen Polo
2位 337点 トヨタ ｉＱ
3位 221点 Opel/Vauxhall Astra
4位 158点 Skoda Yeti
5位 155点 Mercedes-Benz E-Class
6位 144点 Peugeot 3008
7位 113点 Citroën C3 Picasso
http://www.caroftheyear.org/voting-grid/2010_1/coty

ホンダのF1撤退は上げ要因
ヒュンダイの日本撤退も上げ要因
トヨタのF1はもう少し早く決断できてれば上げなんだが、遅すぎが市場からの反発があるかもしれん
最近のトヨタは日本で怒らせ、米国で怒らせ、中国で怒らせ、ろくなことしていない
これは中長期に必ずダメージとなっていずれ現われることと思う
それから、735は上げ要因になるはずもない
ヨタは2007年に大きなしこりを持っている
これを超えていくエネルギーは並大抵のものではない
これからもかなりの長きに渡って右肩下がりは間違いないだろう
業績もそれに応じて回復が遠い、ということになりそうだ

それから、735は上げ要因になるはずもない
×735
>>725だった

11月の日産自、米国内自動車販売台数、前年比＋31.3%
11月のホンダ、米国内自動車販売台数、前年比＋5.5％
11月のトヨタ自動車、米国内自動車販売台数、前年比＋11.5％
11月のクライスラー、米国内自動車販売台数、前年比−19.0%
11月のフォード米国内自動車販売台数、前年比＋8.6%

＜１１月新車販売＞前年比１８％増　３カ月連続プラス
12月1日19時3分配信 毎日新聞

　日本自動車販売協会連合会と全国軽自動車協会連合会が１日発表した１１月の国内新車販売台数は、前年同月比１８．３％増の４３万６５３５台と、３カ月連続で前年実績を上回った。
うち、軽自動車を除く登録車（排気量６６１ＣＣ以上）は３６．０％増の２９万３４１０台で、２カ月連続で２ケタ増を記録した。

　エコカー減税など国の支援策を追い風にハイブリッド車（ＨＶ）などが引き続き好調だったほか、リーマン・ショックの影響で昨年１１月の販売が急減したことの反動で伸び率が押し上げられた。
１１月の登録車販売状況をブランド別にみると、トヨタ（レクサス含む）が４０．３％増、ホンダが７２．９％増、日産も３２．８％増と大幅に伸びた。

　新車販売好調にも、業界では「大幅な伸びは減税や補助金効果が影響しており、本格的な需要回復には時間がかかる」（自販連）と慎重。０９年年間販売台数について、上半期の落ち込みが響き、７１年以来３８年ぶりに３００万台割れとなると予想している。

　一方、１１月の軽自動車の新車販売台数は、６．５％減の１４万３１２５台で１３カ月連続のマイナスとなった。登録車に比べてエコカー減税などのメリットが少ないことも影響しており、苦戦が続いている。【宮崎泰宏】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091201-00000075-mai-bus_all

US November Auto Sales Struggle to Gain Ground

Last month's big winner, again, was South Korea's Hyundai, which posted double-digit sales growth.
Sales at the top three U.S. sellers -- General Motors, Ford and Toyota -- held steady, while Chrysler struggled for another month.

General Motors said its sales fell 2 percent in November, though sales of its core Buick, Cadillac, Chevrolet and GMC brands rose.
Ford's sales were essentially flat compared to last November, at 122,846, although sales of its crossovers rose 26 percent and car sales rose 14 percent. Trucks and SUVs saw double-digit declines.

Ford's hybrid sales increased 73 percent, to 2,361, as buyers gravitated toward gas sippers. At about $2.65 per gallon, regular gasoline is up around 50 cents over November of last year.

The Ford Fusion sedan, which leads the mid-size category in fuel-efficiency at 34 miles per gallon, posted a 54-percent increase from last November, shattering its previous record for full-year sales.

''We can see now that a modest economic recovery is under way,'' Ford senior economist Emily Kolinski Morris said.

Toyota said its U.S. sales rose 2.6 percent to 133,700, led by standbys like the Camry sedan and the RAV4 crossover.
Hyundai sales soared 46 percent on the back of its top-selling Sonata sedan.

Honda's U.S. sales fell 2.9 percent in November on slower sales of small cars like the Fit and the Civic.

Chrysler said it sold only 63,560 vehicles last month, a decline of 25 percent, and it announced an array of sales incentives including zero percent financing and cash rebates designed to draw buyers into its showrooms.

http://www.nytimes.com/aponline/2009/12/01/business/AP-US-Auto-Sales.html?_r=1&scp=2&sq=car%20hyundai%20gm%20toyota&st=cse

11月のランキング予想

１位プリウス 23,000台
２位フィット 16,000台
３位ステップワゴン 12,000台
４位インサイト 9,800台
５位フリード 9,600台
６位ヴィッツ 8,200台
７位パッソ 6,500台
８位ノート 6,300台
９位セレナ 5,800台
10位キューブ 5,200台

>>726
これは酷い

只今の株価

7201 日産自動車(株) 10:33 656 +11 +1.71%
7203 トヨタ自動車(株) 10:33 3,510 -10 -0.28%
7267 ホンダ 10:33 2,845 +40 +1.43%

2009/11 U.S.高級ブランド新車販売台数
Lexus(Toyota) 18,500
Mercedes-Benz(Daimler) 16,797
BMW 15,708
Cadillac(GM) 9,721
Acura(Honda) 8,769
Audi(VW) 6,810
Lincoln(Ford) 6,409
Infiniti(Nissan) 5,644
Porsche 1,626

［デトロイト　１日　ロイター］
１１月の米自動車販売は小幅増加。韓国の現代自動車の大幅増にけん引された。その他の自動車メーカーはまちまち。
大手自動車メーカーは１１月の数字について、米経済の緩やかな回復を示唆しているとの見方を示した。

１１月の現代自動車の販売台数は４６％の大幅増。販売奨励策や低燃費車ラインアップの充実などを背景に販売台数を伸ばした。同社は、年内の米自動車市場シェア４％獲得を視野に入れているとした。

日本勢は、トヨタ自動車が約３％増、日産自動車は約２１％増となったが、ホンダは約３％減少した。

米自動車メーカーは全体でシェアを減らした。フォード・モーターはほぼ横ばいとなったが、クライスラーは２５％の減少、ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は２％減となった。

１１月の販売日数は２３日と、前年同月に比べ２日少なかったため、１１月の販売台数を全体的に押し下げる結果となった。

季節調整済み年率換算での１１月の販売台数は１１００万台をわずかに下回る水準となり、１０月の１０４３万台を上回ったほか、アナリスト予想とほぼ一致した。

現代自動車は、低燃費小型車ラインアップの充実や販売奨励策などを背景に、シェアを伸ばした。同社の米販売担当責任者は「米経済および米自動車業界全体がもう少し回復していると予想していた」と述べた。

１１月の販売についてアナリストは、４年にわたる深刻な低迷に苦しんだ業界の回復を確認する結果だが、歴史的低水準からの持ち直しにすぎない、とくぎを刺す。 続く...

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12732220091202

ついにこの日が来たなwww

レクサス＞＞ホンダの全普通車

11月の独新車登録台数は前年比約20％増、1─11月では約25％増＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK858770720091202

>>728
散る前の光 それだけ

あんた、１０年後も同じ事言ってそうだな。

>>738-739
日産のことか？
正に10年前は同じやり取りがあったんじゃないかな。
そしてその10年後には日産は国内5位メーカーまで落ちぶれましたとさ。

ダイハツが燃費偽装で監査入ったってムーヴスレで言われていますが、知っている方おられますか？

>>741
あわせて与太燃費も追求しろや

事業仕分けで科学関連の予算がバッサバッサ落とされるの見てて、
日産にゴーンさんが来た時にやった事と同じに見えて切なかった。
費用対効果だけで判断されたのが、ゴーンさんのリバイバルプランのために開発削減とダブって見えたから。
日産は周回遅れをEVで逆転する勝負にでたけど、国はこの遅れを取り戻すための勝負できないから。
今の日産より悲惨な事になるのかと思うと。

国交省で審査するのに、偽装の入り込む余地あるのか？

日産は他社の転売している軽をカウントしても5位なのかよ
転売屋は終わってるな

>>734
これはレクサスの殺人アクセルって
あんまり販売には影響ないってことなのか？
アメリカメディアが必死に叩いてたのって10月頃だったよな。

ダイハツ工業の嘘（虚偽燃費）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1259065562/

日産は最近海外で調子がいい
ゴーンは日産が安く売れる体制を築けたようだ
これはしばらく日産から目が離せない
ヒュンダイ、フォルクスワーゲンなど新興国に強く
大手は安く売れる体制を築けたメーカーだけしか生き残れない時代が来る
ホンダやトヨタは祭り上げられ梯子を外された気分だろう
特にトヨタは生産設備と販売のマッチングが悪く、少し売り上げが増えるとあたふた
高コスト体質を改められないうちに新興メーカーの追い上げを食らうことになる
特に部品と本体を最適配置した世界生産体制をいち早く築けたヒュンダイの快進撃は
サムスンが日本メーカーを圧倒した怒涛の大量生産による勝利の方程式とダブる

>>747
JC08モードも知らないバカは死んでくれよ

>>748
トヨタのどこが高コスト体質なんだよ。
コストが掛かってるのは、内部留保の溜め込みと幹部の人件費だろｗ

日産のことだな

日産とトヨタの役員報酬額を比較してからモノ言えよｗ

重量が全然違う日産のティーダ、キューブ、ノート、マーチが
全部カタログ燃費が同じ方が詐欺だろう
皆で国土交通省とかに意見した方がいい

>>753
同じなのかw

一般工職の月給　（残業代・賞与・その他諸手当含む）

デュッセルドルフ　3,628�j
横浜　3,226�j
ニューヨーク　2,970�j
ロサンゼルス　2,828�j
バンクーバー　2,281�j
ミラノ　2,397�j
ロンドン　2,168�j
パリ　1,961�j
香港　1,294�j
台北　930�j
ソウル　867�j
北京　287�j
大連　145�j

2009年ジェトロ調べ

三菱自、そういう事実はない＝仏プジョー出資報道で広報担当者
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-12748520091203

［東京　３日　ロイター］
三菱自動車の広報担当者は、プジョー・シトロエン・グループ（ＰＳＡ)が三菱自動車に資本参加するとの報道について、
「そういう事実はない」と語った。

３日付日本経済新聞朝刊は、仏自動車大手のプジョー・シトロエン・グループ（ＰＳＡ）が三菱自動車に資本参加すると報じた。

プジョー350万台、三菱120万台で三菱が1/3のレベル
合計で韓国現代自動車グループを抜き、世界５位グループへ

フォードには及ばないから世界6位だろ

乗用車32万台リコール＝駐車ブレーキや燃料計に不具合−日産
12月3日17時36分配信 時事通信

　日産自動車は3日、乗用車計9車種約32万台の駐車ブレーキや燃料計などに
不具合があるとして、国土交通省に4件のリコールを届け出た。
　1997年4月〜2002年4月製造の「エルグランド」「フィリー」など5車種21万7592台は、
駐車ブレーキのワイヤが切れ、ブレーキが掛からなくなる恐れがある。
　01年12月〜03年10月製造の「セレナ」「セフィーロ」10万2785台は、
燃料が足りないのにメーターが高い数値を指し、燃料不足でエンストする恐れがある。
　このほか、昨年4月〜10月製造の「ティアナ」5138台に走行中、
座席が動く不具合があるほか、今年9月〜10月製造の「スカイライン」646台は
エアバッグが基準を満たしていない恐れがある。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091203-00000123-jij-soci

>>742
同じく、悲惨車を追求した方が検挙の効率は良さそうですね！！

>>748
品質は悲惨車に負けるところは無いんじゃないの！？
日本人の貴方（除く悲惨従業員と関係者）はどちらを買いますか？

11月の豪新車販売、金利上昇でも前年比約20％増
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-12759320091203

　
(ﾟUﾟ) 腐れ真性包茎ちんぽマークは恥垢が溜まり過ぎて臭いんです。
　　
低能で物言わない実験動物たちも、自分達が包茎で恥垢が溜まりまくりなので、その臭さに気が付かないんですよ。
　



自分の出した糞の臭さには気が付きにくいものさ。
それがまさに欠陥トヨタ(笑)の現状だと思う。


命に関わる重大な欠陥を隠し続けるトヨタ(笑)

＞【自動車】トヨタ、リコールは米国のみ　国内では交換計画なし［09/11/26］
＞http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259193576/

ブレーキ優先されないけど交換しません！てどういう開き直りなのか

トヨタだけの問題でもないみたいだな。

「乗用車のフロアマットが原因の事故、国内でも１３件　不適切使用か」

　米国で高級車レクサスの運転席のフロアマットがずれて
　アクセルぺダルに引っかかり事故につながる恐れがある問題で
　同じ原因とみられる事故が日本国内でも昨年１２月から今年９月までの間に
　計１３件起きていたことが３日、国土交通省の調査で分かった。
　いずれも純正品の上に市販のマットを重ねて敷くなど、不適切な使い方が原因とみられ
　国交省は各自動車メーカーに対策の検討を要請した。
　　（中略）
　事故のあったメーカーはトヨタ、日産、三菱、ダイハツ、マツダの計５社。
　ただ、車や純正のフロアマットの構造自体には問題がなく、リコールの対象にもならないという。
　　（以下略）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091203-00000580-san-bus_all

そんなことまでメーカーが責任取らなきゃいかんものかね

自己責任すな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091130-00000071-jij-int

トヨタの問題は、フロアマットじゃなくて電子スロットルだろが
2chでは、以前から指摘されてたじゃねーかよ
社外マットに換える奴なんて、全ドライバーの何割もいねーだろ

>>768
それデマじゃんw

１１月
順位 通称名 メーカー名 台数 対比 通称名 メーカー名 台数 対比
１ プリウス トヨタ 26,815 428.7
２ フィット ホンダ 17,178 165.4
３ ヴィッツ トヨタ 13,429 150.7
４ カローラ 〃 11,193 107.5
５ インサイト ホンダ 9,413 　
６ セレナ 日産 9,331 241.8
７ フリード ホンダ 9,239 131.4
８ パッソ トヨタ 8,684 171.6
９ ヴォクシー 〃 8,198 185.2
１０ ステップワゴン ホンダ 7,501 322.3
１１ ラクティス トヨタ 6,739 204.3
１２ ヴェルファイア 〃 6,358 120.2
１３ ノア 〃 5,845 178.5
１４ ウィッシュ 〃 5,750 260.8
１５ ノート 日産 5,438 143.0
１６ キューブ 〃 5,380 151.9
１７ エスティマ トヨタ 5,205 118.6
１８ ティーダ 日産 4,836 136.7
１９ デミオ マツダ 4,157 122.7
２０ マークＸ トヨタ 4,038 193.4
２１ プレミオ 〃 3,825 175.0
２２ アルファード 〃 3,803 102.6
２３ シエンタ 〃 3,474 155.0
２４ アイシス 〃 3,362 193.1
２５ クラウン 〃 3,283 86.7
２６ スイフト スズキ 3,224 75.3
２７ ストリーム ホンダ 2,757 146.3
２８ ＨＳ２５０Ｈ トヨタ 2,472 (21-6)
２９ アクセラ マツダ 2,421 294.5
３０ ポルテ トヨタ 2,313 83.8

>>765
ホンダは、マットの安全設計もしっかりしてるんだな。
他社はなにやってんだか。

>>771
あんた馬鹿ですか？

＞いずれも純正品の上に市販のマットを重ねて敷くなど、不適切な使い方が原因とみられ
しかも１3件という少ない事例で本当にメーカーに不備がないのかなんて分かるわけもない。

250h売れてるなー

弱小メーカーもちょっとはガンバレよｗｗｗ

2009年11月 米国自動車市場 新車販売台数 DSR（一日当たりの販売台数）

　　　　　　　2009年 2008年 前年同月比
General Motors 6,535 6,102 +7.1%
トヨタ自動車 5,813 5,212 +11.5%
Ford Motor 5,140 4,734 +8.6%
ホンダ 3,218 3,049 +5.5%
Chrysler 2,763 3,410 -19.0%
日産自動車 2,447 1,864 +31.3%
Hyundai 1,219 769 +58.6%
BMW 794 790 +0.5%
Kia 781 607 +28.5%
富士重工業 739 548 +34.7%
Mercedes-Benz 730 564 +29.5%
Volkswagen 707 572 +23.6%
マツダ 620 565 +9.6%
Audi 296 272 +9.0%
Volvo 201 176 +14.3%
三菱自動車 127 204 -37.6%
Porsche 71 55 +28.3%
スズキ 67 129 -48.0%
smart 28 76 -62.7%
Saab 16 34 -52.7%
合 計 32,313 29,733 +8.7%

>>770
レクサスがランクインしたのは初めてかもな。
しかも生産能力上限の台数だから、生産能力を上げればもっと上位にくるという売れ行き。

>>770
このなかで生産能力上限に達してるのは、プリウス、マークＸ、ＨＳ２５０Ｈ。

毎度のことながらノアボク合わせて13000台すごい売れ行きだな、ステDQNも歯が立たない。

アルヴェルまで好調に売れてる。

それに引き代えホンダは儲からないフィットばかり売ってる（しか売れないのか）。

【自動車】プリウス、6カ月連続首位　11月の新車販売［09/12/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259894582/

HS250h

8月　　　507台
9月　　1,246台
10月　 1,904台
11月　 2,472台

生産能力が少しずつ上がってる感じだな

>>778
ホンダはマージンがたっぷりあるフリードとステップが
売れてるよ。

減税対象になってカローラが息をふきかえした

プリウスは完全に21世紀のカローラの座を勝ち取ったな

なんだかんだ言ってもまだインサイトも売れてるんだな
夏場はエアコン使えないとかボロカス言われてたのに

どんなに車種別で1位とっても赤字じゃどうしようもないな

>>775
トヨタ車は米国だけで１５秒に１台売れてるんだな。

Saab車はは米国だけで１時間３０分に１台売れている。

>>781
ホンダはマージンがたっぷりあるフリードとステップが
売れてるよ。

安いフリードと値引きで必死のステDQNに、マージンなんか無いですｷｯﾊﾟﾘ！

っていうか２４時間で計算しちゃったけど、営業時間はずっと短いから
もっと売れるペースが速い。
平均８時間営業だとしたら、５秒に１台だな。

トヨタはこれからSAIも発売されるしな

>>776
いや、初めてじゃない。
セルシオ後継もISも２８位あたりにランクインしたはず。１ヶ月だけ。

発売月にステップワゴン史上最低の出足を記録して完全に黒歴史化した新型SOHCステップワゴン（笑）が
１０月に引き続きモデル末期のライバル達にプチッと潰されましたｗ

↓１１月販売台数
１ プリウス トヨタ 26,815
２ フィット ホンダ 17,178
３ ヴィッツ トヨタ 13,429
４ カローラ 〃 11,193
５ インサイト ホンダ 9,413 　
６ セレナ 日産 9,331
７ フリード ホンダ 9,239
８ パッソ トヨタ 8,684
９ ヴォクシー 〃 8,198
１０ ステップワゴン ホンダ 7,501
１１ ラクティス トヨタ 6,739
１２ ヴェルファイア 〃 6,358
１３ ノア 〃 5,845

【自動車】スズキ、GMとのカナダ合弁事業を解消［09/12/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259910734/

>>792
そういやステップワゴンって2ヶ月目に入るのか、
もうセレナに負けてるってｗｗ

やっぱ世間的にもセレナの出来損ないイメージなんだな

2009年　販売台数累計

　　　　　　　　　新車販売台数　前年比
1位　トヨタ　　　　1,230,952　　　　90.0%
2位　スズキ　　　 575,175　　　　91.8%
3位　ホンダ　　　　560,822　　　　96.9%
4位　ダイハツ　　 556,874　　　　92.4%
5位　日産　　　　 556,395　　　　86.5%

日産の自動車メーカーとしての長い歴史上で初の5位転落
あまりにも惨め

あれ？スバなんとかとさん何とかは？

>>796
それトヨタのいちブランド名だから。笑

スバル、北米で死ぬほど好調だけど日本は死んでるな

ホンダ車のデザイナーどうにかしろ

コンサバで不細工とか終わってる