新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part12

シビックタイプＲは正直微妙　スレへようこそ!!


前スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1183960313/l50

関連スレ 【Honda】 New Civic Type-R Lap3 【FD2】　
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1182780123/l50

〜お約束〜
・age sage 勝手にせい
・アンチホンダ・ホンダマンセー和やかにしろ
・駆動厨どっかいけ！！！(もう今回はFF車叩き全面禁止してやるからな)
・スレタイのとおり基本アンチサイトだ(ちょっとここが違うんじゃねーの？
　このクルマに一言物申す！というタイプのおまいらにぴったりなのだ)
・AAは絶対禁止！！！(AAを貼るとゴーストタウン化してしまうのだ)


過去スレたちは>>2以降

2ゲット

栄光の過去スレたち↓↓↓

初代スレ　新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167268024/l50
2代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170340627/l50
3代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173794748/l50
4代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175936830/l50
5代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1177164721/l50
6代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1178434669/l50
7代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1179665676/l50
8代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part8
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181288649/l50
9代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1182137265/l50
10代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1183106067/l50
10代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1183960313/l50

あっ、間違えてる
でも、いいや

３ｹﾞﾄ？

もはや新シビックRファンからは誰からも存在が望まれないスレ。
そのわりにアンチよりなんちゃってスポーツ支持者がムキになって書き込むから妙に進行が早いスレ

>>6

＞ そのわりにアンチよりなんちゃってスポーツ支持者がムキになって書き込むから妙に進行が早いスレ


っていうか、
アンチ「おばさんカー」
になってるんじゃない？

自己中自宅警備員の粘着FR厨（コイツの知識がなんちゃって）や三行半をつきつけられたヒモ男（小遣い少ないからネット三昧）などを観察するスレがまた更新かW

シビック　最速

このスレから、変えればいいのだ。正当なアンチのスレへ

今回のシビックRは4ドアセダンになり、MRの2シーターみたいな不便なスポーツカーが
買えないファミリー層には有り難い存在です。
欲を言えばアルファロメオのように素早くシフトチェンジでき渋滞も楽な最先端の2ペダルオートマが欲しいですね。
あとデザインが安っぽ過ぎます。

みな後輪駆動2シーターのスポーツカーが欲しいと思うが、たいていの人はFFのファミリーカーで妥協する。
本気でスポーツカーと誰もが呼べる車を買おうと決心する人は少ない。
後部座席や後部ドアの便利さを優先する。
走りのことなんて最近は気にしない人が大勢を占める。
そうした人がシビックのような使い勝手重視のおばさんカーを買い妥協する。
そしていつの日か後輪駆動のスポーツカーに乗れる日を夢見るのである。

コーナーの突っ込みや立ち上がりもFFがいいんだぜ。

>>12

おばさんカーの人
現わる！

＞ みな後輪駆動2シーターのスポーツカーが欲しいと思うが

皆が、いきなり駆動方式から選択しないと思うが…

ここまで常識はずれに、
駆動方式に偏執する事実が
…軽く鳥肌立ちそう

嫌い嫌いも好きのうちだよ
３００台限定無限RR欲しいなぁ。>>12

おばさんカーでつっこんで、おばさんカーで立ち上がって、
何が楽しいのだろうｗ

残念ながら後輪を引きずるだけの車では、スポーツカーと呼ぶに値する走りはできない。
だからFFで専用に作られたスポーツカーは作られない。
ホンダさえ後輪駆動だ。
S2000やNSXをFFで作ってもファミリーカーのような（シビックのような）貧相な走りしかできないからだ。

FFのファミリーカーをスポーツ風を装ったものが多い。
TypeRやヴィッツRSなど、そうした車は他とは違うファミリーカーに乗りたいおじさんに好評である。
そうした人は後輪駆動が欲しいのに仕方なくFFのおばさんカーで妥協している。

>>16

＞ 何が楽しいのだろうｗ
って、何が楽しいのだろう

君みたいに
限定されて、しかも与えられた楽しさを押し付けられて喜ぶ奴隷根性の人と

楽しさを自分で見つける人もいる
という単純な違いだよ


どちらが正しいとかじゃなくて
自分が好きな方を、選べばいいさ

そうしてFFのファミリーカーしか選べない人は気の毒だ。
後輪駆動のスポーツカーに乗れない人は、気の毒だ。

免許もってなくて、煽りしかできない君も気の毒だ。

FFでランエボやインプの性能に対抗できるのは
シビックタイプRや無限RRだけだぜ。

ホンダもCR-Xのような小型のFFスポーツを作って欲しいですね。
Fitベースになると思いますがそれでもいいと思います。
ただそうした車が300万を超えると厳しいものがあります。250万くらいですかね。
しかしどうせならやはりMRのような後輪駆動の方がいいと私も思います。
FFはベースに大衆車を採用している事による仕方ない結果と思います。

FFでランエボやインプの性能に対抗できるのは
シビックタイプRや無限RRだけだぜ。

>>18

君にそう思われる人は、確かに気の毒だし
そうとしか考えられない君も気の毒だ

なにより
ほとんどの人からは気の毒にも思ってもらえない事実が
１番気の毒なのかもしれないが

ダサいのはｚ３３だけ

>>21
ホンダは低価格の後輪駆動は出さない。
ホンダにとって後輪駆動は本当の走りを理解出来る人の為のものだ。
だからS2000やレジェンドやNSXといったこだわる人向けの車しかもう出さない。
貧乏な下手くそ車音痴はライフやフィットやシビックのようなおばさんカーに乗っとけ、と言っている。
それで230万くらいなら納得もいくが、
FRのS2000で400万、FFおばさんカーベースのシビックRが300万というのだから、
FFファミリーカーしか買えない貧乏な下手くそ車音痴も楽じゃないｗ

>>25、だから何？

あんたらは絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対おかしいです！
俺は今日、恥じを忍んで
警察に行ってドリンクホルダーやキーホルダーの危険性について質問しました。
その結果、使用する事に対して問題ないと警察の方が言ったんですよ？
改心？とか倒す？とかって何ですか？？？
背中の傷なんて意味不明ですよ？？？？？？？
もちろんですが署名なんて、しないで下さい!!!
だいたい匿名で署名なんて、なんですか、それ？？？？？

てか「おばさんカー」の人が正直微妙。

ねねちゃんのプロフィール(更新)　※本人の発言より抜粋

俺は「永井大」似の２８才知恵遅れ。１８５−９０でギョウザ耳の筋肉質。
(株)インチキの脳内社長に就任し30名ほどの小さな企業だが都心にオフィスを構えてる。
プロボクシングライセンス所有と護身術系空手やってるｗ
さらに柔道と有名某空手団体の有段資格者でもあり、マジで格闘技板でもちょっと有名な俺。
格闘技板で大晦日に俺が晒されて、笑い者にされてたのを知ってるヤツもいるんじゃね？
憧れの有名人は、清原和博と若かりし頃の安岡力也とちょっとシブ好みの俺。
趣味は、愛車の原チャリの改造と2ちゃんへの妄想のカキコミw
先日、ブートキャンプに入隊し特殊訓練を受けた俺。戦闘力はビリー以上確実！
マサミチのことがすごく気になるすこしノイローゼ気味の俺。

しかし新シビックRスレはどこもひどく寂しいな。
発売前が一番今回のシビックRを歓迎するレスが多かったが、
やはりいざ発売されて300万円以上の見積書を突き付けられると、
安物のFFおばさんカーという事実が頭から離れず、思い止まる人がすごく多いのだな。
結局街中で走る分には質感の高い走りができる車の方が満足感が高いし。
やはりカローラ・シビックレベルの車は寂しい。

あの値段で、お手軽流用でコストはかかってないのだから
オーリンズの車高調ぐらいおごれよ、といいたくなるのは、俺だけか。
ミニバン並みのスプリング・ショック別体式じゃ、夢も希望もない。
そして町乗りで「これ、この突き上げの不快感こそがタイプＲ！」と、やせ我慢の連続を強いられる。

ちょっとした残酷物語だな。ｗ

FF車でスポーツ語られてもねぇ・・・ぷ

せめて３００馬力ぐらいあればね

119 名前：///M5 ◆MPowerP3Dk ：2007/07/17(火) 15:57:23 ID:PBqweO4t0
こいつ基地外だ

| 119 名前：///M5 ◆MPowerP3Dk ：2007/07/17(火) 15:57:23 ID:PBqweO4t0
こいつ基地外だ



| へ 　
|ω･`) 　ｴﾘｰﾄはまともにｺﾋﾟｰもできねｪのかよw
|⊂　 　
| 　　　　みんながどれほど笑ってるかｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　俺の特徴ならｽﾍﾟさんに聞いてただろ。
　　　　　ｱﾎだからそれも忘れたのか?

やはりノーマルからあまり変わらないデザインが敗因ですかね。

現物を見てみると、そんなに悪い印象じゃないんだけどね。
やっぱり、頭で考える人が多すぎるんだろう。
実際に見て、乗ってみて、それでも評価できないってんなら、そりゃどうもしようがないが。

しっかしオーナーでも無いのに何故にこんなにも語れるのか俺には不思議でたまらんよ！ｗｗｗ

即納だよ。すぐ売り切れるんだろうなぁ
http://www.hondacars-shinmei.co.jp/p_tyukosya/index.html

こんな本格的なＦＦスポーツカーを込み込み300万ちょいで新車で買える我々は何と幸せなんだろう。
ドイツに住んでる友達が何故かこの車が発売されたことを知っていて羨ましいとか言ってたよ。

かの国ではポルシェも日本ほどボッタクリ価格じゃないからな。
前輪しか動かないファミリーカーが安くても全然嬉しくない。

>>41
本田も別にあんたのこと考えて商売してるわけじゃないから。

日本の消費者全体を考えて売れる車を作って商売してます。

てかポルシェみたいな明後日の車の名前が出てきたことに驚いた。

全体的に見ればシビックのようなFFなんちゃってカーで満足する
へたれファミリーカー乗りの方が多数派ということか。

ヘタレじゃ乗れねぇだろ

>>43
ていうかあんたみたいなのが少数派。
というより１人だけｗ
本田もあんたみたいなのは想定外。
というよりアウトオブ眼中ｗ

ヘタレには前輪しか動かない単純な車がちょうどいい。
そういった車のほうが下手くそでもタイムが出せる。
後輪駆動の車に乗ったら限界近くでパニックになって事故るのがオチだ。

>>46
で？
アンタは何乗ってるの？

FFなんかで妥協する人はアウトオブ眼中。
S2000やNSXはそういったファミリーカー海苔を想定したものではない。
後輪駆動の本当の走りが分かる人を想定している。
FFなんておばさんカーで充分だ。
ホンダはそう考えている。
次期NSXがFFだったら、日本中の国民が全員抱腹絶倒して笑い転げるだろう。

もう、理論も理屈も関係なくなってるからなｗ

人種差別に近いような、理由なきFF差別、それだけで優越感に浸ってる。

>>48
〉ホンダはそう考えている。

は？ あんただけがそう考えているだろ？

シビックやFitといったおばさんカーに乗っている人は
>>50のように物凄く馬鹿だ。
だから説明せねばなるまい。
ホンダはFFに関しては、おばさんカーの使いまわしばかり。
対して、専用設計のスポーツカーは後輪駆動で設計している。
わざわざFFで専用設計するなんて有り得ない。
FFはそれに値する走りはできない。

>>50が自分の考えを正当化するには
NSXやS2000がFFになるまで待たねばなるまい。

>>51
とりあえずあんたの同志を２、３人呼んでこい。話はそれからだ。

いつもあんた１人で戦ってるからなｗ


ま、無理だろうけど。
言っとくけど１人３役とかも勘弁してくれよｗ

Ｓ２０００っていいよな
金かかってそうだし、ストイックだし、ホンダの威信がかかってる感じがする

でも、運転して楽しいのはインテＲの方なんだよ。俺だけじゃなく、かのポールフレール爺もそうインプレしてる。これは、バランスなんだよ。
シビックは確かに微妙だけど、大いに期待してる。

>>51

で？

お ま え は

何 に 乗 っ て る ん だ

って聞いているんだよ


もちろん誰にも文句のつけようがない
FRスポーツなんだよな？

>>42
前スレ見る限り、尋常じゃない売れなさっぷりのようだけどな。

俺が気に入らない理由はベース車の人格を完全に否定してるとこかな。
ベース車種とかその車の性格とか全部無視して、無理矢理TypeRの型にぶち込みましたって感じ。
発想が厨ニングショップと同レベルだよ、これじゃ。
とてもじゃないけどユーロR作ってるメーカーの車とは思えない。

>>52
おばさんカーの辺りには同意できない（おばさんはもっと実用的なの買うって）けど、
手抜き云々あたりなら同意してもいいよ。

＞ユーロR作ってるメーカー
ユーロRをなぜそんなに評価できる？
ＦＤ２の方が格段に速いよ

予約して飛びついた人も実際乗って後悔してる人が多いみたい。
やはりちょっと乗るのと長期間乗るのは別の話。

>>57
だから、そういうヒトは、そもそもタイプRがダメだんだよ。
素直にユーロにでも乗ってれば良いものを、何故にわざわざミスチョイスするのか？

>>56
速けりゃいいならランエボ乗ってろ。って言ったらレスポンス云々とか文句言うんだろなぁ。

アレはあくまでアコードなんだよ。
セダンとしての魅力を残しつつ、別の魅力も引き出してる。
それが何でシビックだと速けりゃOKになってんのよ。

タイムさえ良ければ他はどうでも良いってんだったら、
上で書いたとおり、チューニングショップにやらせとけばいいじゃん。
それ以上の魅力を提供してくれるからこそ、そのメーカーが好きになるし、
またそのメーカーから買おうと思うのは俺だけ？

ああ。どう見ても俺はTypeRの客じゃねーな。
TypeRはDC5しか乗ったことないから、あーいうのがTypeRだと思ってたよ。

>>46
そりゃ後輪駆動が前輪駆動より劣ってるって言ってるんだな。

>>59
いや、だから、気に入らなかったらそこまでなんだよ。

それがフィーリングってヤツであり、フィーリングレスポンスこそタイプRのウリなの。

>次期NSXがFFだったら、日本中の国民が全員抱腹絶倒して笑い転げるだろう。

まず大多数の日本国民は駆動方式なんざ気にしちゃいねぇｗ

ショッピングセンターに買い物に来ました。二階にいくにはエスカレーターとエレベーターがある。どちらを使うかは全く個人の自由である。

ところがエレベーターを使ってる人がエスカレーターの人を馬鹿にして下等だのヘタレだの騒いでいるではありませんか！何とも愚かな事である。

ただ単にそういう２通りの二階への行き方があるってだけなのに。
>>48の行為はこんなにも愚かな事なのである。

>>61
ループいくよ〜

>それがフィーリングってヤツであり、フィーリングレスポンスこそタイプRのウリなの。
俺だってこういうとこ重視して車選ぶやつだよ。
ただ実用レベル割ってまでやるのはメーカーの仕事じゃないって言ってる。
セダンなんだから、同乗者には拷問とか言われてるレベルじゃ駄目でしょ。

過去あったみたいなレースベース車だったらもっと尖がってても良いくらいだと思うけど。

>>63
いや、まず自分がいる場所に近いのはどっちか？
エレベーターは今何階にあるのか？
エレベーターガールのお姉さんはいるのか？
スカート短いJKがエスカレーターに乗ろうとしていないか？

けっこう考えるだろ

>>65ちょっとワラタ

でもそういうことは実際にショッピングセンターで考えて下さい。
俺が言ってるのは二階への行き方。その方式が２通りあるってこと。

>>64
ループにゃならないよ。
ということは、オマイさんはタイプRが妥協したものが分かってないんじゃないか？
４ドアのベース車を元に、一人で乗るクルマを作ったんだよ。
だから、４ドアをベースにしたのは嫁を騙すためか？ とか揶揄されてんだよ。
DC2が出た頃は、実用性を殺した点自体が魅力だと評される事もあったくらいだ。

>>64
ああ、オマイさんDC5海苔なのね。
確かに、DC5は実用性を残したタイプRだったね。
それでDC2Rユーザにはソッポを向かれた。
発売当初は、プレリュードユーザも取り込もうとして双方から嫌われた、と評された。

今度のFD2は、再び実用性を削ってきたんだよ。
ところが、ベースが２ドアハッチじゃなくて４ドアだから、
その意図が一般的には理解されないし、デザイン的に不評にもなる。まぁ当たり前だ。

>>57
たぶんストレート遅いから嫌になるんじゃないかな
一般ユーザーの多くはプロ並のコーナリングなどできないから
一般人にはエンジンのフィール以外いいところが無い

>>63
このように、FFに乗るおばさんレベルの人間は、車を移動の手段としか捉えていない。
そういう人には1000万の高級車とかスポーツカーといった車はナンセンスである。
最低限の構造でただ走ればいい。FFの買い物カーで充分である。
本当に車にこだわる人はその走りを重視する。
2階に行くという結果ではなく、行くまでの過程を楽しむ。
2階に行くだけなら前輪しか動かない安物でも結果は同じだが、
ドライビングフィールを重視する人は、わざわざベンツやBMWやポルシェのような
後輪駆動を選択する。
安物のFFでは駄目なのだ。ただ2階にいければいい、などと言う馬鹿は
後輪駆動を選ばない。後輪駆動を選ぶ意味が無い。
低レベルのFFの買い物カーで充分事足りるだろう。

>>70
全然理解出来てないみたいだな

目的が一緒なら、そこに至るまでの過程は
それぞれの好みで判断
優劣を評価するものではない
という事を言っているんじゃないのか？

ましてや、人に押し付けられた価値観で判断するものでもないだろう

で？ 何乗っているんだ？
さぞかし、立派なスポーツカーに乗っているんだろうな

わざわざ4ドアを選んだってわけじゃなくて、
手持ちが4ドアしかなかったってだけの話だよね？
ホンダとしても金と市場があるならそりゃクーペで出したかったんだよね？
で、ベースの素性の時点ですでにマイナススタートなこの車で
ラップタイムの更新を、歴代シリーズの中でも最悪、てくらいな乗り心地の
ガッチガチの足でなんとか達成した、ていう、
かなり不合理な車だと思ってるんだけど、合ってる？

>>70
だからＦＦはそういう車だしＦＲはそういう車だということを言っている。
一方を好む人がもう一方の人を馬鹿にする行為が愚かな事だということ。

トイレには和式と洋式があるように…（以下略）

>>72
手持ちが4ドアしかなかったというのはその通りでしょう。
でも、ベースの素性がマイナスという意味がよくわからないです(マジで)

一般的に4ドアセダンと2ドアクーペで比べるとセダンの方が剛性悪かったりするの?

足については、俺にはこの車の足が雑誌等で言われてるほどガチガチとは思えないんだよなあ。
前にも書いたけど、硬いんだけど、路面状況を運転者に伝えるに過不足ない硬さという感じ。
不要分はちゃんと吸収してる。

まあ、もっとも同乗者にとっては拷問かもしれんけどね。

トイレの洋式和式に上下の差はあまりない。
エレベーターとエスカレーターも優劣はあまりない。
しかしFFは安物の軽自動車や買い物カーに採用される明らかに手抜きの安物の駆動方式である。
廉価な車に最優先で採用される。
FRなどの後輪駆動はそこそこのクラスでなければ選べない。
貧乏人はしかなたくFFを選ぶ。

74
長くでかいボディなんだから重量とホイールベースは少なくても影響をうけるだろ

もっとも漏れもFFは初めてなので様子見。FRほどホイールベースの影響は大きくないきもしてきた。

まだ試していないけどジムカーナでは不利かも。逆に筑波の最終コーナーは安定するのかね。

インプなんかは旧型のショートホイールベースが間違いなく悪いほうに影響したわけだが。

根拠のない差別で楽しむ奴って、人間として最悪なんだけどね

駆動方式で比較するのはいいし
アンチスレだから、けなすのもまぁいいだろう

だが
根拠もなくひねりもない
偏見に基づいた、差別的な表現を多用する駄文はもう飽きたよ

ましてや、キャッチボールも出来ない相手ではね

>>74
普通に考えて、ベースが同じならクーペの方が剛性上がるだろｗ

>>78
無意味な長文、無意味な改行で付き合う擁護にも飽きた

>>80
あ？
擁護なんかしてねーよ
理解出来ないから、無意味としか読めないんだろ

>>81
無意味のかかっている言葉に、注目

重くて高価でセダンしか発売されないのにシビックを名乗るのが失敗の元。

>>79
4Dの方が一開口面積が小さくできるから、単純に2Dの方が剛性が高いとはいえない。

これって、ＥＰ３とどっちがより微妙ですかね？

>>70
つまり２階へ上がる過程でJKを選ぶか、エレ嬢を選ぶかって事だな。

たしかにエレ嬢なら仕事中だから多少声をかけても相手してくれる。
あからさまにヤな顔をされない。

反対にJKは声をかけようものならいつ逮捕されてもおかしくない。
声はかけれないもののPTさえ拝めれば、その高揚感は明らかにエレ嬢を凌駕する。

と、こう言いたいわけだ。

ラリーやレースの車両ベースのトレンドとしては、ホイールベースを長くとり安定性を増し、曲がりは技術でなんとかするというもの
またハッチバックに比べて、セダンにスポイラーを装置する方が空力上有利
シビックセダンは両オーバーハングが短いため、回頭性も良好
2700�oのホイールベースに、ヘリカルＬＳＤを組み、巨大なリアスポイラーを装着したこのクルマは、理にかなってると言ってよい

微妙？
うん、懐古主義的スポーツカーの「雰囲気」は全く無いから、そういう意味ではそうだね

オバサンカーは、ママチャリや、軽四の楽しさも分からないんだろな。
ましてＦＦのガリガリ回るフィーリングも知らないんだろな。

ゲームばっかりやらずに補助輪ナシの自転車に乗ることから練習しなさいよ。

hyaho

ばろう

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元々ホンダには、なんちゃってスポーツしかないからな
ＧＴ５００ではＮＳＸのキャビン後方をぶった切って、あっさり縦置きミッドシップ
ホンダは縦置きの方がいいのはわかっていたけど、市販車ではなんちゃって横置きミッドシップで十分と考えている
タイヤＲシリーズも縦置きエンジンでＦＲもしくはＡＷＤが理想とわかっていながら
アホユーザーはなんちゃってＦＦスポーツで十分と、手抜きおばさんカーをリリースしています

>>92
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>>92
こんなにも頭の悪い人間がいることに驚きを隠せない。

新潟行って復旧作業手伝ってこい。

結局多くの人がおばさんカーで妥協してしまうから、本田も手を抜いてしまう。
揚げ句の果てにはアコードのように大きい4ドアのFFセダン。
今時そんなもの中年オヤジでも乗らないｗ
流石の馬鹿ホンダヲタも呆れて愛想を尽かすかと思えば、
「速さと実用性を両立している」ＷＷＷＷ
前輪しか動かない糞グルマに乗せられて尚おばさんカーで騙されていることに気付いていないｗｗｗ
以前はシビックフェリオTypeRとか言ったら爆笑してたくせに
まんまと乗せられて4ドアセダンに乗せられているおかしな人達だ。
もちろんスポーツカーとはどんな車かも、とうの昔に忘れているｗ
馬鹿だから「定義を言ってみろ！！」と何を勘違いしているのか勝ち誇ったように連呼するがｗ
4ドアのダサダサFF安物セダンではないことは確かだｗｗ

>>95
安心しろ
今回のＲは出たばっかなのに大型マイナーチェンジ前のＲＸ８より売れてない惨状
ここでいくら脳内ユーザーが擁護しようとも実際に車を買えるユーザーは見向きもしてないってこと

次のＲはもうちょっとまともなのが出るんでね？ｗ

とグランツーリスモのりのキモオタが申しております。

だいぶ友達できたかな？

ケータイ＆PCだからｗ

>>95
熱い熱い

結局車とは駆動方式を買うようなものだ。
高ければ高いほど、後輪駆動ばかりになっていく。
安ければ安いほどFFばかりになっていく。
それも仕方ないことだ。
FFは安さと引き換えに走りのよさを犠牲にしている。
後輪駆動は価格の高さを引き換えに、素晴らしい走り心地を提供する。
少しでも安く買い物カーを買いたい人はフィットやシビックといったFFで少しでも安く買おうとする。
後輪駆動なんて乗っても理解できないから、利口な選択だろう。

いくらソースがうまくても元の肉が安物なら、全てが台なしになる。
元の肉が良い産地の素晴らしい肉ならソースもはえる。
車に於いて駆動方式は運動の起点。車の根源だ。
どんな事があってもここで妥協してはならない。
FFは例えるなら安物の肉だ。
貧相な感性の持ち主はおいしいソースがかかっていたら、大絶賛する。
シビックRはそんな車だ。
よいソースがかかっているが、元はねずみの肉だ。

>100
あんた、ある意味すごいね。

タイプＲがいいと思ったのは
素直な直4　ＮＡ2000ｃｃがいいと思った。

>>100
よし、次は赤ワインと白ワインで例えを頼むわ！

>>100
とりあえずお前の月給だけ教えてくれ。
車は諦めるから。

FFは雪国でも引っ張りだこだろ
FFスポーツカーでスキーも手軽くいけるし
FFがあれば４ＷＤなんか必要ないし
安価で速くて燃費がいいのはタイプＲだけ
ターボ4ＷＤ欲しいけど、燃費がちょっとて心配する人にはお勧めだ。

雪国でも普通にＦＲ走ってるよ
ＦＲで無理な程雪深いなら迷わず４ＷＤ買った方がいい
ジジイがセルシオとかで普通に走ってる雪道で、ＦＦじゃないとダメって言ってる奴は
ただの下手くそだろ

ランエヴォかえばいいじゃない？
シビックにこだわらなくても

ＦＲ乗りこなすにはそれなりのテクニックが要求される
アイスバーンで坂を登れないのはＦＲの真骨頂だぜ

後背位には後背位の楽しみがあるし騎乗位には騎乗位の楽しみがある。
要ははその二人がその体位をいかに楽しむかである。
後背位を楽しんでる人が騎乗位の人を馬鹿にして人格まで否定する状況なんてありえない。
とことん後背位を極めたくてこだわって騎乗位は嫌いだと言う人はいるかもしれんが。

俺、CL7乗りで結構弄ったせいか、FD2あまり欲しいと思わないんだよな。
ノーマルFD2よりは性能的にも勝ってるし、たとい買ったとしても、無限ドアバイザー、
フロントグリル、フロントアンダースポイラーおよびリアのアンダーウイング装着と
パッド交換ぐらいしか、やること思い付かんし。

>>110
盆栽好きには向いてないかもね。
下手に弄るとノーマルより遅くなるばっかだろうし。

今はどんな安い肉も調味料や添加物でうまくなるからな。
ファミリーカーもTypeRとつけば途端に美味しくなる。
今はそういう製品が売れる。

もはやタイプＲ伝説は終わった。
今は、タイプＲ(笑)

>>112
分かってきたじゃないか。
吉野家の牛丼なんてみんな安い肉を使ってるのは分かりきってる。
要はそれを食う人が旨いと感じるかどうかだ。

どうせ安い肉だろって言ってる人がどれだけくどく説明しても関係ない。

赤ワインと白ワインに優劣はない（厳密にいえばあるが）
後背位と騎乗位に優劣はない（厳密にいえばあるが）
しかし前輪駆動と後輪駆動には明らかに前者が下等である。
前輪で駆動も操舵もしてしまうから、タイヤ二つ分の楽しさしかない。
操舵する前輪と駆動する後輪を駆使して姿勢を制御しながら駆け抜けるという、
四輪の車では当たり前の楽しさがスッポリ抜けてしまっている。
ただ前輪の向く方向に進むだけ。
後輪は転がるだけだ。
どんなに速く走ってもそれでは楽しくない。
街中でゆっくり走っても普通のおばさんカーだ。

>>115
で、月給はいくらなんだ？
俺はいったいどれだけ稼いでるやつが真面目にこんなことを言うのか非常に興味があるんだが。

やはり現実をつきつけられると脳内の楽園は崩れさるのだろう

>>112
シビックがねずみの肉でないというなら、一体何人の人がノーマルのFDシビックにスポーツカーとしての魅力を感じたろう。
TypeRが出る前、買わないまでも見積くらいはとったのだろう。このおばさんカーのＷＷＷ

素材にまでこだわるのが現代の風潮だ。
4ドアFFのなんちゃってが通じる世の中ではない。

>>118
確かに
素材が悪いから無理して調理した結果、微妙な仕上がりになってしまっている

タイプＲは、やっと認知されたと思う
これからだろタイプRは

パラサイトで童貞って…辛そうだな

生きていればいーことあるよ

>>121
彼の楽しみはここだけだよ

>>120
ＦＦタイヤＲはＤＣ２とＥＫ９で終わった
昔のホンダは車格に合わせて専用エンジンを与えていたが
今は使いまわしのコストカットエンジンしか使わない

おばさんカーの彼はリストカットとパイプカットどちらがいい？

オバサンカーよ、スポーツカー好きか？？

そうか、好きか…。

ならスポーツ走行は好きか？？

…そうか、したことないか。

じゃあ、三代目シビックタイプＲを薦めるよ。

どんどんひどくなっていく素材に、料理人が切れるのが先か、客が切れるのが先か。
どうやら客の方は寛大な味音痴らしいｗ
EKDCの頃はまだ食える素材だった。


経営者はクズ肉を使ってでも儲けたいタイプらしい。

値段が値段だから仕方がない
それでも世界に通じる速さをもつタイプＲだよ。

>>121

おばさんくんの新しい名前考えてみた
パラサイトでパラノイアだから『パラパラくん』なんてどうかな？ 〉ALL

そういう程度の低い事しか言えないからFF乗りは馬鹿だと言われる。

>>126
それが商売だからな。コカ・コーラ350ml缶の原価知ってるかい？

で、パラパラくんは立派なFR乗りなのかな？

パラパラ君はなんかワゴンRとか乗ってそう。

なんか、頭悪そうなやつばかり集まってきたなぁｗ

それにしても長いホイールベースだな。
買い物ですらつらそうだな。

まぁ、分野を問わず、
程度の低い人間は、周りのヒトや物事を見下す傾向があるからなぁ・・・。
居心地が良いのかも。

パラパラ君には「何に乗ってる？」は禁句らしいねW
しばらくスルーして、また似たような駆動中毒文を垂れ流すんだよな
そろそろパラパラ君はスルーでいんじゃね？

パラパラ君ﾇﾙｰしませう。
だって文章気持ち悪いから。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　 (^o^)ﾉ ｵﾜﾀ　　　三┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　　　　　　　 ／|
　　　　　　　　 ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　三　┘>　 　　　三 ┌(^o^)┘ｵﾜﾀ |　ミ
　　　(^o^)ﾉ ｵﾜﾀ　　　　　　　　三　┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　 ┘>／　　　|　　 ミ ＼( ^o^)／ ｵﾜﾀ
　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　(^o^)ﾉ ｵﾜﾀ　 三　　┘>　┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　 ／　　　　ﾐ 　|＿/
　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　　　　三　 ┘> 　／　　　／ |　　　　　 　ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　／ 　 |　　ミ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　ミ　　　　　　　 　　 ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　ミ ＼( ^o^)／ ｵﾜﾀ
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　　￣￣￣￣￣￣　　　 ￣￣￣￣￣￣　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 　　┘|

スルーしても好き勝手に妄想書き込むだろうね、彼

読者を無視した、妄想を書き込む作家
読者が切れるのが先か、それとも
…読者が切れるしか、選択肢ないよな

>>100
>FFは例えるなら安物の肉だ。
>貧相な感性の持ち主はおいしいソースがかかっていたら、大絶賛する。
>シビックRはそんな車だ。
>よいソースがかかっているが、元はねずみの肉だ。


一応彼もタイプRという味付けは良いと褒めてるじゃん。
中身がおばさんカーと言ってるだけで。
やっぱりタイプRが欲しくてひがんでいるんだなｗｗｗ

後輪駆動のＴｙｐｅＲが出たら絶賛するんだろうな

NSX-Rが彼の理想のタイプRなんだろうな。
買えないけどｗ

なつかしいなぁ。俺も欲しかったよNSX-R
実際に買ったのはDC2Rだったけどｗ

結局欲しくてFFを買う人は世界中に一人もいない。
本当は後輪駆動が欲しいのに、買える後輪駆動が無い、良いと思う後輪駆動が無いから、
仕方なく前輪しか動かないおばさんカーで妥協する。
本当は世界中の全ての人が乗りたくも無いFFに乗っている。
FR、MR、RR、AWDは皆乗りたいから乗っている。
FFだけが誰も乗りたくないのに乗っている。
この車が後輪駆動であったら最高なのに、と思いながら乗っている。

そうか？
世界中の人が？
んなぁ訳無い

FFに乗っている人の大多数はFFであることを知らない、気にしてない人で、
FFが好きだから選んでいる人は極少でしょう。
安い車を選ぶとFFになる。

ある朝目覚めたら、自分のFR、MR、RR、AWDの愛車が下等なFFに変身していたら、
全ての人は、バカヤロー！！！と激怒して、その車を思いっきり蹴飛ばすだろう。

ある朝目覚めたら、自分のFFのTypeRが後輪駆動に変身していたら、
涙を流して喜び、天の神に感謝の言葉を叫ぶだろう。

それくらいFFは、下等で低レベルで世界中の人から蔑まれているものだ。

ある朝目覚めたら、自分のFR、MR、RR、AWDの愛車が下等なFFに変身していたら、
全ての人は、バカヤロー！！！と激怒して、その車を思いっきり蹴飛ばすだろう。

ある朝目覚めたら、自分のFFのおばさんカーが後輪駆動に変身していたら、
涙を流して喜び、天の神に感謝の言葉を叫ぶだろう。

それくらいFFは、下等で低レベルで世界中の人から蔑まれているものだ。

ちょっとFR厨に問いたい
三菱のｉはスポーツカーなのか？否か？確かRRだったよなｗｗｗ

>>150
これは、聞くほうがちょっと・・・

世界中の人達は、駆動方式なんかに固執しないよ
使用目的で選択はするだろうけど
俺は博愛主義だから、駆動方式で差別しないよｗ
自分の手の届く範囲で、乗りたい車を選ぶさ

FFに乗っている人は>>150のようにとても馬鹿な人ばかりです。
スポーツカーの条件としては

・走る事を優先し、後部座席や荷物スペースを排除した構造
・走る為に1300mm以下に抑えられた全高
・後輪駆動
・空気抵抗の少ない流線型の夢のあるデザイン
・短いホイールベース
・走る事を優先した軽量設計

であり、三菱ｉは全高1600mm、4人乗りの実用ファミリーカー。
>>150は頭がおかしいんじゃないか？
私が後輪駆動なら何でもスポーツカーとでも言っているのか？
それならマークXも軽トラもスカイラインGT-Rもスポーツカーになってしまうだろ。
これだからファミリーカー海苔は・・・
まぁ同じファミリーカーでも手抜きの前輪しか動かないFFのおばさんカーは
最低ランクに位置するものだが。

ちなみに半年ほど前、三菱ｉをベースにしたRRの全高の低い2シーター低価格小型
スポーツカーの写真を見た。デザインも結構かっこよかった。発売に期待したい。

かまってほしいもんだから、ただただ挑発を繰り返すｗ

そして反論せずにはいられない前輪しか動かないおばさんカー海苔

>>>150は頭がおかしいんじゃないか？

いや、頭がおかしいのはまずあんただろ。

やっぱり、今回はタイプSとかユーロR的なものに収めとくべきだったと思うなぁ。Type Rの安売りをしてしまった形じゃないか？

そう思うのは、乗るつもりもないクセに論評するのだけは余念のない連中ばかりだろ。

>>153
つまり、スポーツカーとは、まったく欲しいと思えない条件の揃った車ですね

>>160
・走る事は二の次で、後部座席・後部ドアと荷物トランクがある実用性優先の構造
・走る事は二の次で全高が1430mmもあるおばさん仕様
・手抜きの前輪駆動。後輪は引きずるだけ
・ジジイの乗るセダンからほとんど変化が無い夢の無い手抜きデザイン
・ストリームの為の糞長いホイールベース
・ボンネットですらアルミでないおばさん仕様の重量設計

まぁスポーツカーに興味ないヘボ人間にはぴったりだｗ
スポーツカーとは全くの正反対のおばさんカーｗ

>>160=161
パラパラ君、携帯まで使ってご苦労。

160は違うこと言ってんじゃん

>>162
残念ながら160さんは君の同類だよｗｗｗｗ
どうやらFF海苔の馬鹿さは君の想定を超えていたようだｗｗｗ
でも安心しろ。君が一番の馬鹿だからｗｗｗｗ
恥ずかしい赤面必死の大外れの自演の指摘なんて、余程の馬鹿でなければできるものではないｗｗｗｗｗ

ぱらぱら君だ

>>158
そもそもタイプＲの価値を下げたのは
先代だろ・・・

結局欲しくてFRを買う人は世界中に一人もいない。
本当は狭くて仕方が無いのに、前輪駆動が良い、良いと思う前輪駆動が無いから、
仕方なく後輪しか動かないじっさんカーで妥協する。
本当は世界中の全ての人が乗りたくも無いFRに乗っている。
FFは皆乗りたいから乗っている。
FR、MR、RR、AWDだけが誰も乗りたくないのに乗っている。
この車が前輪駆動であったら最高なのに、と思いながら乗っている。

エクステリアは、カーボンコンポジットやアルミニウムを
積極投入し空力性能と軽量化を高次元で追求。
そのデザイン上のコンセプト"フォーミュラスポーツ"を
具現化したフォルムと相まって高性能化を実現し、
前後マイナスリフトバランス、（ベース車両に対し）
−１５ｋｇ以上の軽量化を達成している。

　インテリアでは、レカロと共同開発した
専用セミバケットシートをドライバー／パッセンジャー２脚に採用。
着座ポイントがノーマルとローの２ポジションを
選択できるスペックとした。

　ボディカラーには、専用色のミラノレッドを用意する。

　価格は、４７７万７５００円（税込）。

パラパラ君、仕事さがしなよ

シビックなら頑張れば夢じゃないかもよ

なんか160さんもまた来ているようだが、なんかFFを擁護している
人々の方が、みんな必死に自作自演に励む無職のパラサイトのように思えるが。
自分がそうだから、思わず相手もそうだと勘ぐってしまうのだね。

特にパラパラとかぱらぱらとか書いている人がとても必死に見える。

まぁ一部上場企業に勤め、本物の後輪駆動のスポーツカーを毎日堪能している私が、
前輪駆動のおばさんカーしか乗れないパラサイトとやらにパラサイトとか自宅警備員とか
的外れな事を言われても、哀れみしか感じないけどねｗｗ

ホンダがせっかく公道レーシングカー出してくれるのに
ケチ付けることはないだろ。
今後もあることだから、一度購入してからケチ付けろよ

ＲＢ26を超えた　Ｋ20Ａ無限改

パラパラ君乙

初めておもしろいとおもったよ

職探しガンバ

>>158
＞タイプSとかユーロR的なものに収めとくべきだった

それはDC5の事？

サーキット走行するにあたって
ノーマルのウィークポイントを改善したのがタイプRなのに
スタートボタンとかどうでもいいものつけて
オイルパンが直ってなかったりへんなくるまでした。

>>170
で？
本物の後輪駆動のスポーツカーって？

やっぱおばさんカーの人ってS2000に乗ってるんじゃないか？

パラパラ君のことだ、またグランツーリスモの話になるよ

結局多くの人がおばさんカーで妥協してしまうから、本田も手を抜いてしまう。
揚げ句の果てにはアコードのように大きい4ドアのFFセダン。
今時そんなもの中年オヤジでも乗らないｗ
流石の馬鹿ホンダヲタも呆れて愛想を尽かすかと思えば、
「速さと実用性を両立している」ＷＷＷＷ
前輪しか動かない糞グルマに乗せられて尚おばさんカーで騙されていることに気付いていないｗｗｗ
以前はシビックフェリオTypeRとか言ったら爆笑してたくせに
まんまと乗せられて4ドアセダンに乗せられているおかしな人達だ。
もちろんスポーツカーとはどんな車かも、とうの昔に忘れているｗ
馬鹿だから「定義を言ってみろ！！」と何を勘違いしているのか勝ち誇ったように連呼するがｗ
4ドアのダサダサFF安物セダンではないことは確かだｗｗ

　走行性能面では、ブリヂストンと共同開発した専用タイヤ
｢ポテンザ ＲＥ０７０　ＲＲスペック｣、
軽量・高剛性専用鍛造ホイール、専用サスペンションなどの
採用によりコーナリングパフォーマンスを向上。
さらに減衰力５段調整式ダンパーにより、パフォーマンス追求
のみならず乗り心地などの快適性との両立も果たしている。

　ブレーキは、ブレンボキャリパーの性能をさらに
引き出す逆ベンチ構造のブレーキローター（フロント）や
スリット構造（フロント／リア）ローター、
スポーツブレーキパッドを採用。またダイレクトフィールを
かなえる低膨張率のブレーキホースをも装着することで、
高まったエンジンパワーに対応すると共に
コントローラブルな性能を追求した。

>>179
まぁそれだけふつうのTypeRは手を抜いていたという事だよな。

安く提供するのがタイプＲ
僕みたいにテクニックがある人とお金をたくさん持ってる人が買うのが
無限タイプRR

無免許君が煽る煽るｗ

ほう

そんな乗り心地の悪いミニバンは要りません。

そんな？

４人乗りがイヤだ。５人乗りにするべき。
なんのためのセダンなのか。

タイプR納車待ちだったんだけど無限RRを聞いたんでキャンセルしてRRに変更したぜ。
納期は少し延びたけど、それより営業が
「ランエボはいいんですか？」
いいよ、別に。

ここでおばさんカーの人に馬鹿みたいな反論している人も中古で昔のTypeRに乗ってたような
人ばかりだろ。とても新車で新シビックRなんて買えそうに無い馬鹿な人ばかり。
下手すれば4ドアセダンなんて必要ない独身のひとりみじゃないか？
変な煽りに反応するなら自分達も新シビックRを買ってからにしろ。
中古で安くなるのを待っていそうな貧乏そうな奴ばかり。

営業もびっくりするくらい価格に釣り合わないボッタクリカー
買う人間の世間知らずぶりに驚愕
単なるミニバンのセダン派生車なのに・・

うちのおかんも真っ赤なシビックＲＲで近所のスーパーに買い物に行きたいそうだ。

>>186
シビックは昔からスポーツグレードは
普及グレードに比べて乗車定員一人少ないんですよ。

>>174
DC2に比べてDC5は本当に売れなかったねぇ。

ありゃ駄作だから買い替えないもん

そか

そう。
だから今回のは２リッター３ナンバーになって初めてマトモなタイプＲ。タイムが証明してる。
鈴鹿スペシャルかもしれんが、その鈴鹿スペシャルがいいのよ。
初代DC2だって鈴鹿で煮詰めたんだから。

DC2は競技やってる人が多いけど
DC5は走りもしないくせに改造パーツが無いと愚痴ってる乗り手しか見た事無いｗ

>>196
ミニバンにはドレスアップくらいしか楽しみ無いのですよ。

だってあの足じゃあねぇ…
なんたって変態ストラットだからねぇ…同情するよ。

白か銀かで１ヶ月悩んだが結局２台発注してきた。

そうだね、明日から夏休みだね！

>>195
あれぐらいのタイムなんて、
特定サーキットに車の特性合わせれば、すぐに出せるのにｗ

あっ、そういうことをいいたかったって書いてあったね。すまん

結局車とは駆動方式を買うようなものだ。
高ければ高いほど、後輪駆動ばかりになっていく。
安ければ安いほどFFばかりになっていく。
それも仕方ないことだ。
FFは安さと引き換えに走りのよさを犠牲にしている。
後輪駆動は価格の高さを引き換えに、素晴らしい走り心地を提供する。
少しでも安く買い物カーを買いたい人はフィットやシビックといったFFで少しでも安く買おうとする。
後輪駆動なんて乗っても理解できないから、利口な選択だろう。

いくらソースがうまくても元の肉が安物なら、全てが台なしになる。
元の肉が良い産地の素晴らしい肉ならソースもはえる。
車に於いて駆動方式は運動の起点。車の根源だ。
どんな事があってもここで妥協してはならない。
FFは例えるなら安物の肉だ。
貧相な感性の持ち主はおいしいソースがかかっていたら、大絶賛する。
シビックRはそんな車だ。
よいソースがかかっているが、元はねずみの肉だ。

人の話を聞かず、自分の主張を垂れ流し続ける人には二つのパターンがある。

一つは、真性の池沼。
もう一つは、工作員。

池沼に見えるが、案外工作員かもなｗ

はじめはFFでもいいだろう。
私もそうだった。
しかしいつまでもファミリーカーレベルのFFというわけにはいかない。
本当の走る楽しさを追求するには、後輪駆動のスポーツカーしかない。
いつまでも前輪しか動かないおばさんカーに乗っていても時間の無駄でしかない。

で、何年式の何に乗ってるの？ｗ

単に安価で出来のいいＦＲをどのメーカーも作らなくなったから、
選択の余地がないだけじゃないの？

>>203
いくら素材が素晴らしくても、味付けが悪ければ全てが台なしになる
そして素材にばかりこだわる人種は、味付けのまずさにも気付かず
素材が良いから、美味いに決まっていると褒めたたえる
偏狭な感性の持ち主は、味付けなど考えずに素材のみで判断する

物事には、違うベクトルの事実がある事がわからんのかね

>>205
走る楽しさって具体的にどういうこと？

素材が悪い事はベクトルとかの問題ではない。
素材が、前輪しか動かないおばさんカーであることに、
何のメリットも無い。
1430ｍｍの屋根を一体何に使うのだろう。
アクセルを踏んでも、ステアリングを回しても微動だにしない、
ただ転がるだけの後輪を一体どうやって操作するのだろう。
ベクトルとかの問題ではない。
素材が悪い事は、論外の一言だ。
安く手抜きすることを目的にしたFFおばさんカーは、論外の一言だ。

そんなにFFがいいなら、全高を低く抑えたスポーツ専用設計で作ればいいだろう。
目的外の実用おばさんカーに乗ることなんて、論外の一言だ。

パラパラ君へ

おばさんでも収入あるから乗れるんだよ

仕事みつかるといーね

>>210
直球投げないと、わからないのかな？（苦笑）
FRだからスポーツだ
FRだから高級だ
FRだから他の駆動方式より上等だ
などと主張する味覚障害者の存在を、どう説明するんだ？

>>203
思いっきり金持ちの発言のようでいて実際は貧乏人なのバレバレ。
金持ちならたかが300万円の車をボッタクリとは言わない。

つーかシビックにすら勝てないＦＲがほざいてんじゃねーよ
スポーツカーが遅けりゃただ窮屈で不快な走る棺桶か拷問器具だ
そうか、そういう趣味だったかｗ

>>213
注文した2台は、いつ納車？

>>212
「〜だから」とは一言も言っていない。
そこから先に良し悪しがある。
FRにも良し悪しがあり、高級・安物があり、上等下等がある。
後輪駆動は最低限の条件であり、そこから先は別の問題だ。
しかし、FFは最低条件の後輪駆動ですらない、下等と言うより論外だ。
お話にならない。
FR、MR、RR、AWDといった前輪で操舵し、後輪で駆動するまっとうな４輪車から
外れた不完全な手抜きの存在だ。
FRだから高級・スポーツ・上等というわけではない。最低条件なのだ。
FFは唯一まっとうな４輪車ではない駆動方式なのだ。
他と同列に語るわけにはいかない。
だからFFはヴィッツや軽自動車やシビックのような安かろう悪かろうの単に移動するだけの実用車しかない。

>>215
９月上旬予定。
白はエアコンオーディオレスのサーキット仕様。
銀は通勤にしか使わないのでノーマル。ギャザズの一番高いナビをオプションでつけた位かな。

そもそも内容が充実した（質の高い？）FR車ならともかく、
ピンキリある世の中FR車も物によりけりで、むしろFF車よりしょっぺーもんがある気がするんだが…
FRだから思考停止していいくらいすべてにおいて、すべてのものが無条件でいいなんていえるかといえば、
そんなことはないよな。確かに洗練すればFFより面白みや車体の完成度が高くなる可能性もあるが、
あくまで可能性ということを忘れちゃいけない

世間には、寄りによってこんなにも不人気で大失敗確実な名ばかりのタイプＲを二台も買う馬鹿が居るんだね。

>>217
え〜ｗｗｗ
わざわざなんちゃってRのノーマルR二台も買っちゃったんですか！？ｗｗｗ
真のTypeRの無限RR買わなきゃ意味ないじゃないですかｗｗｗ
二台買うくらいだから予算はあったわけですよね？
お金をドブに捨ててしまいましたねｗｗｗ

>>216
じゃあこういう訳か
FFだからスポーツではないFFだから下等だ
FFだからおばさんカーだ
…と
上等だ下等だ、なんて言葉は好きではないが
味覚障害で食わず嫌いな奴が味付けをすると、たいていは上等な肉も下等になるよ
逆の方が、余程上等だと思うがね

>>220
馬鹿につける薬はｗ
シビック２８０万
ランエボ１０ＳＳＴ３７０万
内装なんかを含めてもランエボの方が安く感じるのだが

俺ならハイブリッドとタイプＲ買って、見た目はお揃いにするなｗ

>>220
第何次世界大戦？と惚けてみる

FFだからFRだから何が何でもいい・悪いって考えって、
ぶっちゃけ子供のうち卒業する、正義か悪しかない二極的な二限論みたいなイメージが湧いてくる

シビックタイプRが良いか悪いは置いとくとして。全然説得力がないような…
論理的にすっぱり善し悪しを展開してくれれば違うけどさ

ＤＣ２の中古を７０万で買って、５０万くらいかけて直すのが吉。

>>224
実際に、話相手のいない、ヒッキーの子供なんだよｗ
だからこうやって挑発繰り返して、相手して相手して、って。

>>219
信じてる…わけないよなあ

>>216
わかった。　こうしよう。
乗ってるクルマを晒せとも、乗ったことのあるクルマをインプレしろとも言わない。

おまいが、スポーツカーと認める、乗って楽しいと思うクルマを
５台ほど挙げてくれ。もちろん、それより多くても少なくても構わん。５台は目安だ。

俺なんてアルトとミラの２台体制だぜ！
すげぇだろ。うらやましいだろ？
しかもＦＦで中古だぜ！
俺の勝ちだな。

おれなんかゼットだぞ。ハイゼット。
こう見えても２シーターミッドシップ　スーパーチャージャー付だ

確かに、何をもって勝ちにするかさえ条件としてあえば、
勝てるさw

余力があるならファミリーカースタイルの車しか買えないヘタレ野郎達の為に
軟弱なFFのなんちゃってスポーツのシビックRみたいなものがあってもいいだろう。
しかし、現状はメーカーの余力も限られている。
くだらない、FFでもおばさんカーでもなんでもいい人向けのスポーツモデルなんかに
無駄な力を注ぐべきではない。
またそれどころか現状は、メーカーがスポーツモデルを用意するのがめんどくさいから、
FFでも充分ですよ無知なユーザーを騙してファミリーカーを売ってるようにしか見えない。
無理も無い。最近のユーザーは大半がFFのファミリーカーしか乗ったことが無いから、
メーカーがそういえば信じてしまう。

全高1300ｍｍとか、後部座席や後部ドア、荷物スペースが無い構造とか、
実用性といった無駄を省いた軽量化、とかメーカー同士が申し合わせて
スポーツカーの定義を決めたわけではない。
エンジンが今のように４気筒でも昔の6気筒みたいに馬力がでたりしなかった時代、
何千台何万台とスポーツカーを作るうちに自然に導き出されたスタイルだ。
それが、技術の進歩でファミリーカーのスタイルでも凌駕できるようになったように
一見見えるが、実際典型的なスポーツカースタイルの車に乗ると、
やはりスポーツカーの味は、ファミリーカーではどうやっても出せない事を思い知らされる。
全高や重量や2シーターといったスタイルは嘘をつかない。
車とはそれ自体が移動するものだから。
結局メーカーは手を抜く為にファミリーカーを売りたいのだ。
実用車のファミリーカーがスポーツカーのスタイルを超える事は決してない。
FFのおばさんカーは絶対にスポーツカーにはなれない。

このスレを見ていると、あたかも後輪駆動のスポーツカーというスタイルが
今は何の意味も無いと勘違いしている人が多いように見える。
しかし実際にはエンジンのおかげでどんなにタイムが出せるようになっても、
FFのファミリーカーでは後輪駆動のほんとうのスポーツカーの精神に触れる事はできない。
FFのおばさんカーは300万かけようが478万かけようがただの実用車だ。

>>170
なんかよっぽど悔しかったみたいだな。

>>232
盛り上がっているところ悪いんだが
前提条件として、ここは駆動方式について語るスレじゃない事を忘れているようだが
ましてや、FRのみを賛美する場所でもない
御高説有り難いが、場違いなんだよ

パラパラ君、スポーツカーの車種名まだ？
>>170
パラサイトには食い付いてるけど、パラノイアは受け流すか。やっぱし調べて頭にきたんだろうなW

パラサイトとパラノイアでパラパラ君なんだぞ。みんなもウィキかググってみてねWWW

こんなｶｷｺあったよ。もうすぐ消えちゃうけど。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1182063429/971

どうしても後輪駆動が上だといってきかない頭の悪い人がいますが、
FFにするかFRになるかなんて使うエンジンの大きさできまっちゃうんだぜ。
2L程度の4気筒なら、まずFFのほうが優れたパフォーマンスの車を作ることが出来る。
３ＬのV6や直６なら普通にFRにしたほうが車はコンパクトに出来る。
どんな技術者も無駄に車を大きくしたり重くしたりすることはない。
車の大きさにはちゃんと意味がある。

そして駆動しない後輪がただ引きずるだけだと思っているのなら
車のことを語る資格はないね。

だいたいFRマンセーの厨というのは、直進する性能というものを舐めている。

ちなみにスポーツカーの精神なんて、車を作る方にしてみれば只の逃げ口上。
直進性の悪さ、コーナーでのピーキーさ。
すべて「スポーツカーだから」の一言で煙に巻くことができる。

一件落着。

駆動廚　駄文作成中

下手なFR乗るくらいなら、多少は妥協してでもコレに乗ったほうが幸せかもね。
買えればのハナシだけどw。

小型軽量ならFFの方がいいと勘違いしている人がたまにいるが、
ロードスターやビートやカプチーノやAZ-1やロータスエリーゼやレーシングカートを見ても分るように
どんなに小さくても、後輪駆動のほうが圧倒的に楽しい。
FFは巨大でも小型でも使い物にならない。
唯一軽量という点では本来は期待が持てるはずだが、現実は
新シビックRはFRのスポーツカーのロードスターNC1090kgより
遥かに重い1270kgと大変な重さだ。
手抜きのFFなのだから、せめてFRのロードスターNA980kgより軽い900kgくらいで
なければスポーツと名乗るにはお話にならないだろう。
全高の高さもホイールベースも、全くのファミリーカーシビック。
小型軽量ならFFがいいと勘違いしている人がとても多いが、
FRより重いときたら、何のメリットも無い。
ファミリーカーは所詮ファミリーカーである。
ましてアコードすら凌ぐ巨体では何をかいわん、である。
ファミリーカーしか知らない人は、あまり気にしないようだが。

このTypeRとPS3（ゲーム機）のイメージがダブってしょうがないや。

信者（というか、あっちは社員か）がさんざん他を貶し続けた挙句、
自慢の製品の売上は派手に爆死って何かのネタか？
そういや、あっちも高スペック＝出来が良いだったな。

こんな風に思ったのは、このスレとゲームハード板の雰囲気が似てるからだろうな。

イケメンの粗チンを選ぶか、ブサメンのデカチンを選ぶかは貴女次第www。
そんなクルマよFD2。

>>242
実際どっちも売り上げ不振だしなｗ
シビックなんて６月セダン全体で３５０台しか売れてないｗｗｗｗ
その中でタイプＲが半分だとしてもＦＦ厨が馬鹿にしてるＲＸ８（２５０台）より売れてないｗｗｗｗｗ

とりあえず逆だろ。　ほとんど貶される一方だ。

しかも、事実に基づかない偏見と、勝手なイメージで。

一発目がコレなんで・・・ｗ

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【GT5】Gran Turismo 5&HD Vol.3【GTHD】 [スポーツ・RACE]

>>245
発表〜発売直後くらいまでは、「他の車は過去R含めて全部クズｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってくらいの勢いだった気がするんだが･･･
あんだけ居た信者達は何処に消えたんだ？

>>241
今度はロードスターとシビRの重さ比べときたか
馬鹿をからかうのは面白い。

エリーゼなんぞを楽しいなんていってるようじゃ駆動に拘っても意味ないじゃん。
あれこそなんちゃってスポーツ。バカな小金持ちを騙すための車。
確かに外見とカタログスペックはスポーツカー。
その実際はミニバンのごとく重心が高くて、コーナーリング最悪。

分かりやすいところはそれなりに作って、肝心な所の手を抜きまくった
技術者のお手軽作品。

なんだ。
FR厨って、やっぱりぐらんつーりすもで脳内免許だったのかｗ

何に乗ってんだと聞かれた時に答えられるわけねーわな。

ＦＲ厨にカイエンターボの存在意義を聞きたいのだが…

重さというものは増えてしまったらどうする事もできない。
重さは誤魔化しが効かない。
1000kgを超えてしまうと、途端に走る楽しさが失われていく。
マツダのロードスターもその黄金比率のラインを越えまいと必死に抵抗していたが、
NA980kg、NB1060kg、NC1090kg、RHTNC1130kgと、徐々に美味しいラインから遠ざかっている。
新シビックRはマツダロードスターのようにFRですらないFFなのに1300kg近い重さは論外だ。
スポーツカーとは関係ない普通のゴミくずのおばさんカーだ。
今は衝突安全対策とかで昔に比べてどんどん不利になっている。
そこにファミリーカーの快適装備や、後部座席や後部ドアや大容量トランクなどが加わると、
あっという間に1300kgくらいいってしまう。
欧州のVWやら何やらは基準が厳しいのか1500kgオーバーのものばかりだ。
欧州人には同情するが、自分達で決めた基準だから自業自得だろう。
欧州は死んでいる。もう106みたいな車は有り得ない。

2.6Lなどの大排気量エンジンを載せたら簡単に1500kg越えますよ、という人も
いるが、たかだか人間一人二人が移動するのに、なんで2.0L以上のエンジンが
必要なのだろうか。2.0L以下で充分だ。
大馬力エンジンがスポーツカーをおかしくした。
大馬力は大幅な補強による重量増を招き、大柄で重たく面白くない車になる。
速い事は結構だが、個人向けのスポーツカーから、軽快さ・楽しさ・気持ちよさが
失われては本末転倒だ。
プロがタイムを競うなら、GT-Rやら何やらみたいな車もいいが、
競う必要が無い個人は、ライトウェイトスポーツカーを選択するのが一番幸せになれる。
もちろんFFなのに1300kgもある無駄だらけファミリーカーは論外の一言だがｗｗｗ

>>251
お前には70年代以前の車が似合うんじゃね？
日本車がまだ衝突安全性に目覚める前の
そしてニュルブルクリンクの名前さえ知らなかった頃の軽くてスカスカの車が

>>251
常に孤独なドライバーにはロードスターが似合う。助手席にはセーラームーンの人形ぐらいしか乗せない。

>>251
性能や規格が同条件で、比較するならともかく
ロードスターとシビック比較するのはちょっと…
逆にロードスターより軽かったら、市販車としておかしいだろ
ましてや、ロードスターの方が性能劣っているとあってはな（苦笑）

結局パラパラ君は、初代のボロードスターまんせーに落ち着くわけだ。
同じテンロクのオバサンカーより遅い、形式だけのスポーツカーなのにね。
ロードスターも乗ったことあるけど、もっさりしたエンジンでオープンで走らないと魅力を感じない車だったな。
シフトフィールはFRだけにコクコクとした節度感だけはあったよ。パラパラ君は股間のレバーをコキコキしか経験ないだろうけどなW

>>255
最後吹いた

ロードスターってミラより遅い
( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼

1000kg、ライトウェイトスポーツしか入らないじゃねーかｗ

NSXやS2000がスポーツカーと言っておいてそれもダメ。
最近のポルシェもフェラーリもダメ。
日本で真のスポーツカーは、カプチーノとビートとAZ-1と初代ロードスターだけ！
あとハチロクだけ！ｗ

iine

>255
だめだよ、パラパラ君はAT限定なんだから

擁護派は、反論ができないような奴ばかりだなぁ

>>258
全部俺の好きな車だ。
間違いなくスポーツカーだ。異論は認めないｗ

個人的にはスイスポにホンダのエンジン乗っけて
欲しいなｗ

軽自動車に積んだら
バランスとるのが大変だ

ロードスターにVtecが載ったら軽くて最高に楽しいスポーツカーになるのにな。
おばさんカーの人も1000kgのS2000が欲しいんだろ。
前にもそう言っていたし。

無限タイプRRマジで気に入った。
ボディの赤が好きじゃないんだけど
タイプRRに限ってはそんなことない。
欲しいなぁ、乗ってみたいなホンダのＦ1スピリッツをふんだんに注いだマシンに

どうしてFF乗りの脳みそはこんなに薄っぺらいのだろうか。
後輪駆動について話せば、三菱アイはスポーツカーか、とか
楽しいのは1000キロ以下といえば、それ以上はスポーツカーじゃないのか、とか。
乗って楽しいのは1000キロ以下だが、例えばそれ以上の重さのRX7がスポーツカーであることを否定できない。
2トンとかあったらスーパーカーじゃないか、という話にもなるが。
やはり基準は主に全高にもとめるべきだろう。
そうすると全高が1300mmより高い86はファミリーカーベースのスポーティークーペ。
もちろん前輪しか動かないおばさんカーより一万倍マシだが。

ＦＦはコーナリングに優れている
草レースでもランエボやインプが速い
でもFFも負けていないランエボもインプは基本はFF車だ。
ＦＲはもう安全に作れないパワーも控えめじゃないと
下手くそが事故を起こす。

　　　　　　　　　　, ‐´:::::::,`',,''　　　　　｀‐､
　　　　　　　　 ／;;;;;:::::;;, /';'　　　　 ,ﾞﾞ'::::::::＼
　　　　　　　／:::;;;;;ミミ; /　　　　　 ｀ﾞ';;:::::::::::ヽ
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　　　　　　 /　 |　 ﾞ ｿ;;'''￣:::::::::::　　 iﾞ::::::' .::::'''ヾ

10年以上前の初代ロードスターか軽自動車に乗ってる貧乏人が

込み300万を超えるFF車に「安物」って言うのは、とっても面白いなｗ

>>267
自分の意にそぐわない質問をする奴は、全てFF乗りかよ
お前自身も、根拠のない憶測で判断してるじゃないかまあお前自身がFR乗りかどうか、怪しいものだが
都合の悪い質問はスルーして、何に乗っているのか答えないしな

家から出ねえから妄想じゃねえの。

お前＝オバサン君を指し、コテハンでも無いのに特定されるってすげえ粘着ぶりだな。
ちなみに俺は最近RX-8買ったんだが、どう思う？

いい車だ。

ありがとう。シビックもいい車だと思うぞ。

正直マヨッタが…

シビックにした

今は満足している

>>270
例え200万円でも、しっかり作られた後輪駆動の車は安物ではない。
例え300万円でも、中身が前輪しか動かないおばさんカーなら、それは安物だ。
例え478万円でも、後輪を引きずるだけのおばさんカーなら、それはひどいボッタクリだ。

200万円？
お前のは中古で20万円だろ。ケタが１つ違うよ。

もしくはグランツーリスモだな。ケタが２つ違うｗ

新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙と言うスレだよな
ＦＦがどうたらは関係ない
雑誌で覚えたＦＲ知識なんか聞きたく無いし 皆知ってるからココで得意気にお勉強した成果を発表されても迷惑なんだ
オナニーするなら 他所でやってくれ
あんたらの 豊富な知識は良く判ったから

>>277
ぼったくりだと思うなら買わなければいい
そう思わない人が買う
それだけの話だ
お前が金を出す訳ではないのだから、大きなお世話だどうしても世話をやきたいのなら
こんな場所でオナニーしてないで、公の場で意思表示して来い
実行力を伴わない言葉なんぞ、ただの空論だ

コンチハ今シビックタイプＲ買おうか迷ってます。
ＦＦは駄目なんですか？

>>281
そんな事は無い
ＦＦは軽量､安価､直進安定性､操作性､メカニカルロス､その他もろもろ優れている
自分の価値観で駆動方式を選べば良い
他人の価値観を押し付けられないようにしましょう

ありがとうございます。この前試乗したのですが、あんまりＦＦって感じしなかったですけど．．．。
確かにＦＲも良いと思いますがシビックタイプＲも運転した感じ良い子良かったですよ。みなさんＦＲが好きなんですね。

カタログだけ見ていると、FFはいいことずくめだ。
世界中高い車も安い車もFFだけになってもおかしくない。
しかし、本当に走ることを楽しむ車は全て後輪駆動だ。
FFは安いファミリーカーしかない。
本当に走ることを楽しみこだわる人は後輪駆動しか買わない。
最速最良のFFは日本の三流メーカーの買い物カーだ。
FFとはその程度のものだ。
その三流メーカーさえ、走りを楽しむ人には後輪駆動の車を提供している。
FFは貧乏人向けのおばさんカーだけだ。
何故世界中の車はFFにならず、貧乏人向けの実用車ばかりなのだろう。
それは、乗って限界まで走らせみれば分かる。
前輪だけでは底の浅い走りしかできないのだ。
FFは買い物カーの為の駆動方式だ。

>>263
土屋さんも雑誌で言ってたけど、それはスズキに失礼な話

ただ専用エンジンが与えられないのは残念だな
プレリュードの最終モデルなんて４種類もエンジンが投入されてた
ＤＣ２とＥＫ９も別エンジンでキャラクター分けされてたしな
やっぱホンダならエンジンにこだわりが欲しい

>>281ホンダが謳うスポーツカーだ
悪いわけない。コーナリングマシンだよ

>>284

シネヤカス

>>284
このスレには不要です。
２度とここに来ないで下さい。

>>284
うん
FFの底が浅いのではなくて、お前の底が浅いから限界が低くなるんだよ
FRでさえお前にかかっては、底の浅い走りしか出来ないんだろう
いい加減空気読め、ヘタレ野郎

なんだかんだでオバサン君は人気者なんだなぁ〜
俺はFRに乗り換えたクチなんでこの際FRの速い走らせ方を教えて欲しいのだが。

アクセル踏んだ瞬間とコーナー曲がる度は無しねｗ

いちいち、くだらないレスするお前らこそ来るな

ＦＦでも走る楽しみができると思いますが．．．
私は間違ってますかね？
ちなみにタイプＲに黒もあってもいいと思います。この先出るのでしょうか？

>>284
まだオナニーしてるの
情けない物しか持ってないんだから早くチンチンしまってお帰り(笑)

しかしベストカーとかの雑誌によると毎年日本のあらゆるメーカーから
ここのFR厨が喜びそうな何かしらの小型の軽量FRスポーツが出るはずなのに、
何一つ実現してない。

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　 　 　 /│: : ,､: : :lT亦テl ヾ: l　 T示┬l: : W :､:l
　　　　　　l : ハ: : ﾊ｀､'::,┤　ヾ 　 P:,:::ﾉ'lヽ: ﾄ｀,:x
　　　　　　 V　 ヽ:l: :l　`''´　 ,　　　`''´'．: ヽl_ノ: N ここまできたら、あたしゃ尊敬するよ！
　　 　 　 　 ｀　　N: :ゝ､_, ‐"｀ ､　　　 ノ: : N : : l http://www.nicovideo.jp/watch/sm657234
　　　　　　　　　│: : :,‐´｀　　 ｀l-イﾆ: /: : :ﾊ: : :l　１９分あたりと、２４分あたりがすごいねー！
　　 　 　 　 　 　 l : ,亠　　　 ‐､l　 ｀〉/: : : l: l: : :l
　　　 　 　 　 　 ﾊキ　 _　　 　 ﾋ､､/ /: : :/彡l､: l
　　　　　　　　　l//)､ (:::::｀:::､ ,'､ﾞ､l Y : : /〃彡l l
　　　　　　　　 /l´ l　'｀,‐ﾆ┬┤l ｀,.l l　/,´／　 |l

おまえ死ねやカス、童貞死ね!

>>286
プレのは、元々持っていた型だし、味付けが違うだけ。
FD2Rのエンジンは、吸排気の形状変わってるし、当然味付けも旧K20Aとは違うぞ？

>>298
プレリュードのは味付けだけじゃないよ
ＶＴＥＣなし.ＳＯＨＣ
ＶＴＥＣなし.ＤＯＨＣ
ＶＴＥＣあり.ＤＯＨＣ
ＶＴＥＣあり.ＤＯＨＣ（ハイパワーｖｅｒ）
昔のホンダは売れない車でもここまでコストをかけるメーカーだった
明らかにメーカーの体質はコスト重視に変わってきていると思う
（けしてＦＤ２Ｒの仕上がりが悪いって意味じゃないよ）

ちょっとキバヤシしてみた
パラパラ君てスポーツカーを騙ってるが、実際はツダ厨だ。

憧れのセブンと同じ型式名「FD」のシビックが気に入らないから噛み付いてるだけと思われる。

もう完全スルーでいいだろ、こんなバーローW

>>299
それ、アコードと共有だしｗ

>>300
ツダ厨ってひとくくりにするなｗ

やっとの思いで中古激安初代ロードスターを買って、
それが最高だと思い込みたい貧乏人なだけだよ。
もしくはグランツーリスモで脳内FR。

どっちにしても、こういう粘着質で偏執的な人は例外だよ。

>>302
まさに彼はパラノイアでしょ
ただシビック尺板に粘着してる理由を推測しただけ。
確かにパラパラ君と同列にするのは他のツダ好きに失礼だよね、ｽﾏｿ

>>303
アタマのネジが外れた人の行動原理は、まともな人にはわからんさ…ｗ

>>284
ＦＲの買い物カーやファミリーカーがあることもお忘れなく。

おまえらなぁ、ロードスターには罪はねえんだぞ。
そんな俺はまさにﾂﾀﾞのFRお買い物ファミリーカーに乗ってるわけだがｗ
シビックに何一つ勝てる気がしねえｗｗ…ｗ……orz

で、ＦＲ黄金時代はまたやってくるのかい？

>>306
いや、ロードスターはいい車だと思うよ
車を操る楽しみを教えてくれる、裾野の広い車だし
速さを求めても、車と一緒に成長出来るような車じゃない？
ただ、ロードスターが全てを満たしてるとかFFは下等だとか言う奴がいるから
ややこしくなるんだよ（苦笑）

>>308
同意。

ああいう狂信的な馬鹿がロードスターを貶めてるんだよ。

デビュー時期を無視してシビックタイプRの対抗車を考えるとアルテッツァの4気筒2リッターが浮かびます。
どちらがよりスポーツカーであると言えるか？
サーキット、ワインディング、街乗り。シビックタイプRが圧勝なのは火を見るよりも明らかであろう。

禿同

俺もNA8→FD2
いろいろ教えてくれた
脚固めるだけで筑波も1分9秒位までラジアルでもつめられる懐の深さは今でも感謝している

一部に走りもしない口だけパラノイア君が多いのがたまにきず（笑）

俺も晒すぜ、DC2R→RX-8だ。
FRほんとに乗りたい奴は黙ってても乗る。

ぶっちゃけ8ってどうよ？
維持費も含めて？

シビックも8も乗り手の気概を感じる。

ほぼコンプリートカーのシビックと、いじって伸びしろのあるロードスター。走りの嗜好の問題だよな。
元気のいいエンジンとマニュアルミッションの車である時点で価値ある車だよ。俺等にとってはだけどW

>>313
低回転が非力で9000まで回る、バイクみたいなエンジン。
曲がりに関してはタイプRからの乗り換えなんで、どっちもよく曲がる。
ブレーキで『曲げる』のがタイプR。
アクセル『でも』曲がるのが8かな。

維持費は純正維持なら目くじら立てる程でもないかな。燃費が７になるだけｗ

FR厨はロードスター海苔って事で確定になってるみたいだけど、どっかで車名晒したの？
以前6速のオープンスポーツに乗っているって言っていたからNC？NB？
それともやっぱりグランツーリスモ厨？ｗｗｗ

>>301
違うよ、アコード（ＣＥ系）は
ＶＴＥＣなし.ＳＯＨＣ
（アコード２.０Ｌ、プレリュード２.２Ｌ）
ＶＴＥＣあり.ＳＯＨＣ
ＶＴＥＣあり.ＤＯＨＣ
で、かぶっているのは１種類だけ
まったく同じ型式のエンジンでも、ＳＯＨＣとＤＯＨＣがある

>>316
つMR-S

>>318
それならFRじゃなくてMRﾏﾝｾｰやるから。違うｗ
第一、MR-S買うほどの金なんか、あの馬鹿にはない。
つまり、６速はハッタリだな。

グランツーリスモか初代ロードスターか、カプチーノｗ
カプチも高いから違うだろうけどな。

俺の書き込みのせいで変な流れになってるな。別にいいけど。

んで、素朴な疑問なんだけど、グランツーリスモ厨って本当にろどすたやらシビックやらに興味持つの？
俺も車買う前はやってたけどさ、フルチューンのスープラとかGTOとか馬鹿みたいに速い奴しか興味なかったけどなぁ。

FFとかFRとか書いてあっても意味わかんねぇから、ﾌｰﾝで終わってたような。

私は嘘はつかない。
事実だけを言う。
シビックは後輪を引きずるだけのファミリーカー。
前輪しか動かない低レベルなおばさんカー。

>>321
はいはい。
ご立派なあなたは、何ていうクルマに乗ってるんですか。

言ってみろ。言えないくせに。

しむらー
タイプRタイプR〜

なんでTypeRはあんなにハンドリングがよいのだろう。
単なるFFのおばさんカーなのに。
それはLSDによるところが大きい。
LSDにより巻き込むようなコーナリングとリアの挙動に繋がっていく。
しかしやはり所詮はFFである。
折角のLSDだが駆動と操舵が同じ前輪だから、ステアリング操作の補助にしかならない。
前輪しか動かず後輪は引きずるだけだ。
FR等の後輪駆動のスポーツカーの場合は、駆動する後輪にLSDがついており、
ステアリングで操作する前輪の他に、駆動する後輪で
自在に姿勢をつくる事ができる。
コーナリングの楽しさ・気持ち良さの幅が違う、
前輪しか動かないファミリーカーとは。

まぁどちらが速いかといえば面白みのないFFかもしれないが、
ハンドリングの楽しさ・気持ち良さ・官能性では後輪駆動のスポーツカーにFFのおばさんカーは絶対に勝てない。

>>321
＞ 私も嘘はつかない。
＞ 事実だけを言う。
＞ オマエは過去を引きずるだけのセンズリ野郎。
＞ オナニーしか知らない低レベルな童貞。

>>324
そんな事皆さん知ってますから
知ったかぶりして悦に入られても困る
オナニー終わった？

キミら、よくオバサンカーに付き合えるねえ

前に誰かも似たような事言ってたけど、
クルマに乗ったことのあるヒトであれば少しも共感出来ないような事を、
これほどまでに粘着して延々繰り返し書かれ続けてると、正直、とりあえず気味が悪い。
何がそこまでさせるのかね・・・


>>320
オレも免許取る前はGT厨だったが、分かる気がする。
FRは、姿勢が崩れ易くて、FFは姿勢が崩れ難くコントロールしやすい、って程度の認識。
メインに使うクルマは、スープラ、GT-R、ちょっと変化球でRX-7って感じだった。
ロドスタとか、こんな遅いクルマの何が魅力なの？って感じだったし、
インテRとか、まぁまぁ速いけど、そんなに迫力ないし、慣れたら面白くねーって感じだった。

でも現実には、スープラやスカイラインは試し乗り程度。ロドスタに感激しつつ、タイプRに乗る。

>>324
別にFD2がスポーツカーじゃなくても良いだろ、
スポーツ走行できるファミリーカーって事でさ。
大体スポーツカーの定義なんざ確立してんのか？
ネットや雑誌やどっかのジジィが言ってるの鵜呑み
にしているだけ。

＞なんでTypeRはあんなにハンドリングがよいのだろう
＞単なるFFのおばさんカーなのに。
＞それはLSDによるところが大きい
ってどのRの事言ってんのか知らんが純正ヘリカルなんざ
たかが知れてるんだよ。
何言っても結局駆動方式に帰結するんだからもう書き込むなよ。

>>324
＞＞FR等の後輪駆動のスポーツカーの場合は、駆動する後輪にLSDがついており、
ステアリングで操作する前輪の他に、駆動する後輪で
自在に姿勢をつくる事ができる。

と書き込んでいますが、
アクセルの制御にて車の姿勢を制御しコーナーをクリアする事は
駆動方式を問わず基本の操作ではないのですか？

ところで貴方は現在に至るまでどのような車を所持し、どのように乗っていたのですか？
峠を攻めた事があるのですか？
レースにエントリーした事があるのですか？

オバサン君の相手するならネタにしろよ
シビックを語るなら普通に語れば普通の人は普通にレスする。
たぶんな…

結局オバサンの言い分は後輪を引きずることだけか？
後輪が動けば上質なのか？

>>321
誰もお前を嘘つき呼ばわりしてないだろうが。

>>332
上質では無い。最低条件だ。
後輪をただ引きずるだけの車は4輪車のていをなしていない。
手抜きの安物である。
ただ移動すればよい、買い物のおばさんの為の駆動方式だ。

1430mmの高い全高は走る為に不必要である。
3列シートの為のホイールベースは走る為には不必要である。
後部座席・後部ドア・でかいトランクは走る為には不必要である。
1300kg近い重さは走る為には不必要である。

不必要の大集合、手抜きの前輪駆動。
シビックRの中身は、スポーツカーから程遠いおばさんカーである。

今日も燃料投下乙！

>>334
スポーツドライビングのことだけ考えて車を買う奴はいない。
レース関係者や余程の金持ちなら別だが。

>>336
そう言い訳をしながら人は、前輪しか動かない全高が高いおばさんカーを買う。
やはり大半の人は、ファミリーカーのような実用車の方が好きなのだ。
スポーツカーが欲しいのに、人はFFのおばさんカーを買う。

しかも本当はインプやエボといった速い車が買いたいのに、
お金が足りないから、「FFが好きなんだ」とか嘯きながら、
前輪しか動かない遅いおばさんカーを買う。
前輪しか動かない、FFの貧乏臭い走りが好きな人は、極めて稀である。
おばさんですら良く知らないでFFに乗っているだけである。

パラノイア君すごいな

みんなに分析されて…ほぼ的中している

>>337
言い訳ではなくこれは事実だ。お前のその意見に賛同する奴なんていないだろ？な？
友達いないんだろ？ｗ

この粘着ぶり・・・

まともな世界では生きていないさ。

>>338
休日の朝からオナニーしてるのか？
ごたく並べてる暇があったら、お前の大好きなFRで走ってこい
…実車でな

気持ち悪い性格だな
FR馬鹿？ イニシャルＤヲタだな

>>338
オマエが乗ってるＦＲは JOGかDIOだろ

引きずるだけ・・・・
ﾌﾟ

>>338
いや、ここのスレでおそらくFD2乗ってる人居ないから・・・

イニシャルＤヲタのお気に入りフレーズ “おばさんカ〜”“買い物カ〜”

>>338
尾前さ、前蚊あるだろ。
再犯する前に病院イケ。

まず「おばさんか〜」発言な。
女性蔑視だぞ。性犯罪者か？
「エボやインプ」
欲しいのか？
つか特定車両狙った荒らしﾀﾞﾛ？

もっとも足がついてパクられたんだろな。
惨めだね。

書けば書くほどミジメになっていくFR厨ｗ

FR厨に、マジ厨房程度の文章でしか対抗できないのも惨めだなぁ

もっと言って、もっとイジメて。
シビックはドライバーを育てるクルマ。

>>344
それＭＲじゃねｗ

今だにボロビアやボロードスター乗ってる人よりはイイだろ

>>350
中途半端な煽りも惨めだな

反応するなよ・・・

別に、いまだにシルビアやロードスターに乗っててもいいと思うよ。
個人の趣味だ。
旧い車を大事にする奴は好きだし。

最悪なのは、自分の車が最高と言いたいがために、他人の趣味や
他人のクルマを否定して、意見を押し付けてくる馬鹿。

>>347
それは完全に間違っている。
私が好きな言葉は「後輪駆動のスポーツカー」であって、
嫌いなものが、「おばさんカー」「買い物カー」「ファミリーカー」「FF」「前輪しか動かない手抜きの車」だ。
最近偽装牛肉コロッケのように、中身を偽った卑怯な製品を
買わされてる世の中になってしまった。
一見スポーツカーなのに単なるFFのおばさんカーに赤いマークをつけ
シートをレカロにしただけだったり。
仕舞いにはレカロシートまで偽装をはじめたりｗｗｗｗ
もうなんでもありだ。
消費者が自分達で厳しい目をもって本物のスポーツカーを見極めなければならない。
豚肉の混じった牛肉コロッケをうまいうまいと大喜びして食べる愚か者が多すぎる。
それには豚肉が混じっているよ、と教えてあげても、ニートだ無免許だと有り得ないトンチンカンな事を言って現実から目を逸らすばかりだｗ
いつか彼等が偽装品でなく添加物も入っていない本当の美味しい牛肉コロッケが食べれる日が来る事を
祈るばかりだ。

>>357
その割に、自分が間違ってる事には決して気付こうとしないのなｗ

LSDの説明で爆笑した奴、多いはずだｗ

駆動の話はもう飽きた。
そろそろ「おばさんカー」の人は放っておいてFD2Rが微妙な点についてお話しないか？

微妙なのはFFだからではなく、ベースがセダンだからだろ。

個人的に微妙に感じるのは、ボディサイズに対して排気量やパワースペックがやや物足りない事
かといってエンジンパワーを上げていくと、駆動方式とのバランスの話になりＦＦ叩き話へ発展してしまう
ＦＦがダメとは言わないが、ＦＦ最速狙うならもっと小さく軽く作るべき
逆に大きく重くなるならＦＲもしくはＡＷＤにして、ハイパワーエンジンを与えるべきだと思う

>>346
自分達が低年式の中古しか買えないもんだからFR厨は無免許か初代の古いロードスター海苔であって欲しいんだな。
この間6速で走行距離一万キロとか言っていたから、新車のNCか高年式のNBじゃないか？
それでEG6あたりにちぎられて逆恨みしてるとかｗ

またまた駆動方式の話か？

>>362
まだサーキットでは乗って無いけど公道でフルスロットルくれてみればもの足らないなんて言えんです！確かにパワーはあればある程嬉しいけどね…
因みに俺は昔から箱が好きだったから満足してるくち！あ〜そうそう某パラパラ君はあまりにも視野が狭すぎて笑かしてもらってますｗｗｗ

タイプＲとしては微妙だがスポーツセダンとしては究極

>>366
ランサーエボリューション
って速いスポーツセダンがあるんですよ

俺、NSR50（通称N5）乗ってんだけど、マジっ速！！
実はエンジン８０に載せ変えて２５０のジャハチャンバーを
一本装着。あとビッキャブとキノコで武装。
こないだ峠の下りで１２５のTZRと対戦して相手が付いてこれずに
転けてブッチギリで勝ったし、車相手でも、25Lとかエンブレム付けた
シビックにブッチギリで勝った。
実は２５０のVTも持ってるが、やっぱ走るときはN5これに限る。
4stなんてとろくて乗れない。
2stこれ最強！！！
今、γの５００再販されたらマジ買うね。
しかし、相手が２５０以下か車ならN5でOK。
これは一生の愛機！！
カーボンリードバルブがすぐへたるのが欠点だけど、
メンテしてれば問題なし。
もうかれこれ、１００万は突っ込んでる。
同じ峠でGT-Rとかいて８００万突っ込んだとか言ってるけど
俺はたったの１００万円で最速。
多分F1は金が掛かるとかWRCから三菱撤退とか言ってるのは４輪メーカーの戯れ言。
俺に言わせればN5でこれだけ出来るんだから、１千万も有れば世界も夢ではないと最近思う。
まっ技術のない人は金でかたづけるしかないんだろうね。

脚が硬すぎで公道じゃ跳ねまくってグリップしないんじゃないのか。

それこそタイヤＲクオリティ！
忍耐が肝要ですネ。ｗ

チンポカーＳ２０００

硬い硬い言うﾔｼは一度試乗してみるとよいよ。雑誌なんかで言うほど硬くない。

EK4 Ferio に CUSCO の ZERO-1 (EK9 用と共通品番) 組んだのと感じる硬さはかわらん。
しかもそれでいてガチガチなんじゃなくて細かく動いて路面をしっかり掴んでる感じ。

まあ、↑の硬さはセダンとして微妙って言われたらそうかもしれん。

俺はそういう微妙なところが気に入ってる

ホンダの心意気は買うが
俺にも足は硬過ぎた
個人的な好みはもう少し穏やかで高速安定感のある足だから
まあ文句はつけないよ

外車で最近流行ってるような可変ダンパーをつけてほしいってのは、
この値段で売るからには無理なのかねー。
(アウディのマグネティっクライドとかポルシェのPASMとか)

最近売ってる車高調の減衰コントローラーも、そんなに高いわけじゃ
ないし、せめてそういうの付ければ大分苦情は減ると思うのだが。

>>373
これはもう好みの問題やから仕方ないやね！因みに俺はこの足嬉しくてたまらんよ！まぁ〜運転してる分には…だけどねｗ

>>369
俺今慣らし終わった位だけど峠の荒れた路面でもカッ飛んでたら全然無問題やね！

何処までも飛んで下ちぃ

なんかタイプRのコンセプトが誤解されてきてるような気がする。
タイプRのための車じゃなくて、現行車の中でポテンシャルの高いモノを
メーカーチューンするのが、タイプR
だから今回のシビックタイプRは正当なタイプR
セダンである云々とか町乗りでの乗り心地なんてのはタイプRにとってどうでもいいこと。

結局街乗りしかしない人がスポーツカーの代用品として買うからズレが生じる。
本来は手軽なサーキット向けに手を加えたおばさんカーだったのに。
メーカーも勘違いして買う馬鹿がいるから価格をどんどん吊り上げる。
仕舞いには街乗りかサーキットか良くわからん仕様が478万円。

スポーツカーなんてカビの生えたジャンルはどうでもいいよ
なんでもスポーツカーの一言で妥協が許される、お手軽オモチャ。

粘着くん、よくケータイでこんなに打つなあ。

執念のあらわれなんだけど、怖いってｗ

>>379
パラパラ君の考えも世間と比べても相当ずれてるぞ。
早く社会に出た方がいい。

>>379

＞ 結局街乗りしかしない人がスポーツカーの代用品として買うからズレが生じる。
＞ 本来は手軽なサーキット向けに手を加えたおばさんカーだったのに。
＞ メーカーも勘違いして買う馬鹿がいるから価格をどんどん吊り上げる。
＞ 仕舞いには街乗りかサーキットか良くわからん仕様が478万円。

>>379

おまいはホンダと無限の区別すらも付かんのか？

パラパラ君はセブンスターリーフの末次トオルに叶わない恋をしているのです。

そしてパラパラ君は病院に収容されました。

インターネットはこわい

リアルでは一般の人と接するチャンスなんてなかったのに…

世間に注視されることなどありえない人なのに…

スポーツカーを買うなら輸入がいいじゃないか、という人も多いが輸入は左ハンドルが多い。
911カレラもMTは左だけだ。
やはり安全上は走り慣れた右ハンドルがいいが、独伊仏いずれも右仕様はペダル位置が変だったり、左足の踏ん張るところがなかったりする。
ウインカーとワイパーが逆のなのも困る。
やはり国産の品質が一番だが、トヨタ日産にはもう期待しないとして、
ホンダマツダには、おばさんカーではないスポーツカーを頑張って作ってほしい。
前輪しか動かない安くて手抜きの買い物車はもう充分だ。

>>386
パラパラ君をイジメないで下さい！…だって彼はスポーツカーに幻想を抱いてる只のお子ちゃまなだけですからぁ〜ｗｗｗ

なんであんなピョコピョコ跳ねる安っぽい足なの？

>>387
何かきれいにまとめてる。これが最後の公開オナニーっぽいな。

>>389
オマエ乗ったことないだろ

「跳ねる足＝安っぽい」とはすごい理屈だな
乗ったことないとか以前の問題

>>388
自作自演乙

スポーツカーに幻想を抱いているのはTypeR乗りも同じだろう。

>>387
どうせ乗れもしないクルマの心配なんてしなくていいよｗ

TypeRとは、現存する車種でTypeRにするに相応しいものをピックアップ。
そこに、ホンダの持てる技術の粋を注ぎ込んで完成する車！量産可能ギリギリ、車検ギリギリまで拘っている箇所が非常に多くある。
よって、大量生産できない！売る為の車ではない！ってことだ。
次にTypeRが出るのは、それに相応しい車種が出てからですよ！っと。
ちなみにこれは技研からの情報。当分でないでしょうね・・・

>>393
＞ 自作自演乙

何で俺が自作自演なのか教えてもらいたいもんやな！全くお子ちゃまなパラパラ君と一緒にせんといて欲しいわｗ

次なんて簡単にでないだろ
カップカーにもなるんだし
だいたいこれを理解できないならTypeRはなにがでても理解できないだろ

そう思って買いました（笑）

>>395
おばさんカーのギリギリとかなんとか言ったところで、4WDターボに勢い良くぶち抜かれる
安物の手抜き車なんだから、
無意味なパワー競争なんてやってないで、
1000kgを切る軽量スポーツに方針を変えればいいのに。
インプエボの便乗廉価版では長続きしない。

国産リッターSS比較（オートバイ誌）

ヤマハ　YZF-R1　公称１８０ps 実測１６６．２ｐｓ
カワサキ　ZX-10R　公称１７５ps　実測１６２．４ｐｓ
スズキ　GSX-R1000　公称１８５ｐｓ　実測１６３．３ｐｓ
ホンダ　CBR1000RR　公称１７２ｐｓ　実測１４８．７ｐｓ

180とか古いロードスターとか乗ってる奴は廃車にして
新型タイプRに乗り換えたほうがマジでいいよ
比較にならんほど速いよ
普通の人間なら乗ると今のボロなんて捨てたくなると思うわ

>>387
＞ 左足の踏ん張るところ
免許持って・・・ないの？
これの名前位は結構知ってると思うんだが。

ユーロＲのスレにタバコアンダーってのが昔いたが、オバサンカーは更に上をいくな。
もっと違ったアプローチできんのか、実際乗ってみるとか…あっ無免だったか！？すまん。

>>398
普通の人間はそう考えるよなｗ
ンダヲタは違うらしいｗ

>>403
だから、普通のヒトはタイプR買わないで、って言ってるだろｗ
早くランエボスレにでもお行きなさい。

もうスポーツカーとか駆動がどうとかスルーしようぜ、いいかげんさ。
妄想作家の戯言に付き合っても返事は返ってこねぇ、そもそも
言ってることが良くわかんねぇし、もっとスレにあった話しようぜ。
駆動とか以外で微妙なところあげてみてくれ。

>>405
何様のつもりだ？自分で挙げろホゲ

内装の演出
元からなんだけど分度器メーターで萎える
あとタイプＲって書いたシートも萎える
ガキっぽすぎね？
こういうところのセンスが微妙

>>405
や、申し訳ない。
ステアリングの形、あとシートのロゴもそうだけど
座った時のアイポイントの高さ、いや俺の座高が高い訳じゃないよ

まったくだ
そこら中に貼られたタイプRのステッカーやバッジもガキっぽい
赤い内装も個人的に勘弁して

>>395
売るための車じゃないんだ

>>395
そんな（悪い意味で）職人みたいなこと言ってるから、
売れない＞魅力的なベース車が減る＞もっと売れない＞魅力的なベース車がさらに減る＞・・・
で、何時の間にやら4Drセダンになったわけで。

こんだけ売れてないとシビックという車種自体がどうなるかも分からんし、
小型スポーツなんて今のホンダが出すとも思えんし（自慢のラップタイムｗも下がっちゃう）、
もう消滅か、心機一転ミニバン攻勢に行くしか無いんじゃねぇの？

（S2000って「相応しい車種」じゃないんだ・・・。どんな基準なんだか）

>>411
スポーツタイプの売り上げで、ベース車種を支えるなんてムリだって。
そもそも、スポーツタイプはメーカーの収益の根幹じゃないんだから、妥協があって当然。

つか、S2000乗ったことないでしょ？　オープンカーをタイプRにする方が微妙だと思う。
いくらオープンにしては剛性が高いからって、フルブレーキで前後に撓むような車種だぞ。
タイプRのためにクーペ版を設計するとすれば、もっと微妙な代物になってしまうし。

ＥＫ以降シビックはなくなってしまった事に気付けよ。
いまのアレはシビックじゃないドマーニだ。

395が知ってるかは知らないけど開発陣は相応しくても
S2000じゃタイプRは作らないって言ってたよ、だからCRが
出たわけで。
まあ日本じゃ発売されないけどｗ

ﾃﾝﾛｸで車重1�dで185馬力のシビックに戻して下さい

>>414
CRはタイプＳとして国内販売するとなんかで見たが

>>416
販売するとしても構造変更とか色々問題山積みっぽい。
今のまま出したら雨の多い日本じゃ乗れないし
本当に金持ちの道楽車になってしまう。

今のＦ１マシンは、３００馬力くらいは出てるのかい?

もう滅茶苦茶だなｗ

>>387

＞スポーツカーを買うなら輸入がいいじゃないか

輸入がいい、というよりも、左ハンドルに乗りたいから買う人が多いんだと思うぞ。
というのは、左足クラッチと右手でシフト操作が理にかなって自然だからだ。

他にも、取り回しの関係でブレーキの踏み具合が変になるから、とかいう人もいるけれど、
フットレストが無いとか、ウインカーとワイパーが逆のなのが困るから、なんて理由はスポーツカーを求める人は言わない。

インフラの関係で、複数のクルマを持っていないと日常に困る場面が多いから右ハンドルで、というのなら分かるが。



アレだな、ほんとにスポーツカーを運転しない「おばさん」の意見だな。

あ、そうか。
「おばさんカー」が嫌いなのは、自分が「おばさん」だからか。
更年期障害か？
酷いようなら病院にいきなよ。

無限RRは後輪駆動だからマジオススメ！
FFをRRにしたんだから値段が500万近くになっても仕方ないよ！
昨日試乗してきたけど公道じゃヤバい位速い。思わず契約しちまったぜｗ

>>421
本当ですか！？
おばさんカーの人の発言を聞いて、FFであることが一番気になっていたので、
踏み切れずにいました。やはり後輪駆動でスポーツ走行してみたいですよね。
シビックRは後輪駆動になれば、まさに理想の車と思います。
無限の走りへの執念を感じます。
私も早速試乗したいのですが、どこにいけば試乗できますか？

>>422、ＦＲだと、アルテッツアの二の前になる可能性があった。
モウワーパワーのＦＲだとコーナリングも悪いし
自然的にＦＲだとボディ剛性も難しいんだな。
ＦＦは２０００ｃｃでも少ないパワーでも合理的にいかせる。
ホンダは元々はオートバイメーカーだ、そしてエンジン屋でもある。
国産では一番早くF1に参戦したメーカーだ
ホンダは今作っているファミリーカーをスポーツカーに作り直せる、信頼できるメーカーだ

無限RRて駆動は元のままだろW 秋に発売だいね〜

>>39
売れないね

駆動方式にこだわってるならﾎﾝﾀﾞやめとけ。FFでいかに楽しめるか?そんな車がRやないか？DC2Rは脳内沸騰する楽しさや！らんぼよりおもろかったわ〜

まだ駆動方式の話か？
新型のＲはどうか？のレスだ

駆動方式は車の基本ですから。
他をどんなに力を入れても、駆動方式で手を抜けば全てが台なしになる。

Ｆ１マシンとそんなに違わない性能だから買いだと思うよ。

良い車だよ。タイプＲは
僕にだまされたと思って買ってみなよ
ＦＦがこんなに良くてこんなに早いのかて思うよ。
ホンダの努力に感謝した方がいいぞ。

>>417
あれは電動ソフトからハードトップだろ全然難しいことではないじゃん
ロドスタですらベース＋３０万ほどで鉄屋根つけて売ってたんだから
要はヤル気の問題

>>428
今回のモデルチェンジにより
ＦＲ→ＦＦ に変更されたのなら大いに議論､酷評すればいい
元々ＦＦだった車を今更ながらFR､FR､FR､FR､FR論点がズレとる
それとも最近までシビックがＦＲだと思ってたのか？
新しいシビックについてどう？のレスだ
今回みたいにボディ形状､サイズの変更について話す場だ

車というのは駆動方式を買うようなものだ。
こだわる人はRR、FR、MR、AWDといった駆動方式にお金を払う。
こだわらない素人はFFの軽自動車や、シビックやカローラといったファミリーカーで大満足してしまう。
そういう人向けに後輪駆動はもったいない。

>>428
お奨めの駆動方式は何？

>>433
そのコダワル人が運転が上手いかどうかは別の話だけどな。
いまやFRなんてドリ屋以外はスペオタしか買わんな。

素人は駆動にこだわらないのかW おめぇがとても玄人には思えねーがW

ていうより安い新車のFRは売ってないんだから買おうにも買えないわけで
でもさ、ミニバン厨はスポを馬鹿にするけど小型ミニバンの激安ボロ中古買っ
てる奴が一番みじめじゃね？値の下がらない軽の中古じゃないってとこがミソ
ゆとりがなくて生活臭まるだしで道具としてしか車をもつ気がないくせに
他人にごちゃごちゃ言うところがなんとも

>>433
車を駆動方式で買うなんて天地がひっくり返ってもあり得ない。
車とは移動するための乗り物です。

こういうとパラパラ君がまた得意の単語を連発してくるだろう。

↑君も相当ごちゃごちゃ言ってるぞ

>>437に対してでした

>>439
どんだけｗ

ＦＲて作っても売れないし、一部のマニアに受けるだけ
世界基準の車は全般的にＦＦになっている。
ＦＦの方が室内を広く使えるし、ミニバンも1車種のＦＲを残して
他はＦＦだ。コストを下げてスポーツカーを作るのも
自動車会社の腕だと思う。
そしてＦＲにこだわるのも無意味だ
同じ排気量で同じエンジンならFFの方が速いのは実証済みだぜ

FFで太いフロントタイヤを履く限界ってどんくらいか
350なんて不可能だよな

＞同じ排気量で同じエンジンならFFの方が速いのは実証済みだぜ

ソースだせよ

>>442
駆動方式にこだわってるのは、どっちだｗ

>>443
には全く分からないだろうな。

>>433
相当アホだな
AE86海苔か？
イニシャルDヲタ

ＦＦでもいい物が作れるってのは幻想にすぎない
他のメーカーがＦＦで最速なんてやらないから、だからホンダタイプＲが目立つだけ
誰もやらない事をやれば目立つのは当然、でもなぜ誰もやらないのか？
それはＦＦなんて実用一辺倒の駆動方式だからだ
世界の笑い物だぜ、ＦＦタイプＲ

またパラパラ君。

レーサーやモータージャーナリストで「俺はＦＦしか乗らない」って聞いた事があるか？　ないだろ？
雑誌やビデオでＦＦスポーツを褒めている人も、プライベートでＦＦに乗っている人は少ない
すべては仕事なんだよ、金貰って記事を書く以上なにかしら褒めるしかない
そんな提灯記事に騙されんなよ>>ＦＦマンセー

小排気量の市販車ベースの競技の場合、好んでFF使う人は居るよ。
小排気量だと、FRの駆動ロスと重量増の影響が大きく出るからね。

グランツーリスモ君おつｗ

>>450
ジャーナリストとかの連中の記事なんてどうでもよくないか？
乗ってるヤツ本人が満足してればそれでいいじゃん。
FFマンセー派も確かに一部うざいやついるけどさ、
それに噛み付くヤツもどうかと思うぞ。

>>448
無知って幸せだな
自分が馬鹿な事に気付いて無い
馬鹿馬鹿君

>>447
スーパーカーオタです

>>452
雑誌やビデオ等でシビックＲを褒めまくってる奴で、いったい何人がシビックＲを買ったのかな？
そこに答はあると思う

結局FD2も後部座席、後部ドア、大容量トランクの実用性を求めている人が買うものだろう。
そういったものを割り切る走りだけの人が乗る2シーターでは、S2000、Z、ロドスタ、Z4、MRSが
そうであるように当然のように後輪駆動だ。
安い実用駆動方式のFFにする意味がない。
官能性、心地良さは後輪駆動の専売特許だ。

ただ最近はミニバンや三列シートのFF実用車を買う人が多い。
低い姿勢での後ろ脚でのコーナリングの楽しさを知らないファミリーカー海苔が大半をしめる。
安い四気筒の4ドアFFセダンというカローラスタイルの車で妥協してしまう人が多い。
昔から一般層にはスポーツカーは縁遠いものだ。
2シーターの走りは4ドアファミリーカー海苔には夢、幻のごとくなり

>>451
それはモータースポーツの競技人口を増やすために、安物ＦＦで参加できるカテゴリーを設定してるだけ
つまりモータースポーツ界の底辺を支えるのがＦＦスポーツ

>>453
具体的に批判してね

>>456
これは事件です！
パラパラ君が大好きな『おばさんカー』『前輪しか動かない』『買い物カー』といった単語をついに封印！

51 ：EJ ◆Hqczi4nOJE ：2007/07/17(火) 11:40:56 ID:73yCFB/4O
>>50
ネチネチとうるさいなぁ(笑)
誰も、俺の言い分が100％正しいから黙れなんて言ってないぞ。
間違ってたら、ちゃんと謝罪してるしな。

俺は、根も葉もない内容で人にレスすんなって事と、おまいの生活パターンを
人に被せてレスすんなって言ってるの。
人にはおかしいと主張するおまいが一番、言ってる事と、やってる事がちぐはぐ
でおかしい。

スレに二度と来ないってのは確かに発言した。
一回目の原因は、おまいの捏造による誹謗中傷だ。
それも金に絡む嫌らしい内容のレスだ。それもかなりしつこい。

しかし、隊長や総帥、ライフさんやみなさん、フォロー入れてくれたよ。
それで戻ってきた。
二回目は牛とマリさんが原因で荒れた時だな。
荒れた状態でのライフさんの懸命な姿勢に心打たれて戻ってきた。

過去スレにあるだろ、証拠が。
カスみたいなレスばっかしてんじゃねぇぞ！

>>457
俺は駆動方式にこだわらない方なんだが
底辺で結構じゃないか
取っ掛かりがなければ、今の時代スポーツカーなんてジャンル消滅するよ
それに雑誌の評論家達が、自分で褒めた車を全て買っていたら
どれだけの台数所有することになるんだよ（苦笑）

シビックRRは本当にRRじゃないんですか？
単なるFFだとしたら、底辺の普及車としては異例な、とんでもなく高価な車ではありませんか？
RRだからこそ許される価格と思ったのですが...
輸入高級車も買えるこんな値段のFF普及車に、本当に乗る人がいるんですか？

>>426
一回、脳味噌洗ってもらえよ。

>>462

>>461
その底辺のＦＦスポーツが車格上げて取っ掛かりの間口狭くして何がやりたいの？
って話だろ微妙なとこは

>>461
評論家は、評論家内での評判落としたくないから、本当にいい物しか乗らん

FFが欲しくて買う人は一人もいない。
シビックRが欲しい人はエンジンが欲しい人だ。
いいエンジンを載せるには車体をFFのおばさんカーにして安くするしかない。
赤いヘッドカバーのVTECを取っ払ったら、蜘蛛の子を散らすように、
マンセーしてた人はどこかに行ってしまう。
FFのおばさんカーが欲しくてシビックRをマンセーしている人は日本中に一人もいない。
TypeRが小型後輪駆動なら鬼に金棒だろう。
専用設計になってしまうそれがいくらになるかは知らないが。

名前：///M5 ◆MPowerP3Dk 2007/07/15(日) 19:48:59 ID:Yb/qtNKv0
|

＞TypeRが小型後輪駆動なら鬼に金棒だろう
FFよりはいいだろうが、でも、そんなに売れないんだろうなｗ
もうTypeRって時代じゃねーよ。

>>467
＞TypeRが小型後輪駆動なら鬼に金棒だろう。
＞専用設計になってしまうそれがいくらになるかは知らないが。
まさにソコがポイントだよ。　タマにはマトモな事も言うじゃないか。
ヒントとしては、S2000が400万ってことだな。　極端な例で恐縮だが、
車重1100kg、2L・NA・6MT、200PS、２座FRクーペ に400万出せるか？　って事だ。

じゃあ今は何の時代や?貴様ミニバン糊か〜

>>461
褒めた車を全て買えないからこそ、プライベートの車選びに本音が出るんだよ
もちろんスポンサー絡みでひいきにするメーカーはあるけどね
ホンダひいきのモータージャーナリストでも、ＮＳＸやレジェンドやオデッセイを所有してる話はよく聞くが
シビックＲはまず聞かない

>>472
だから、そういう収入がありゃ、そりゃNSX-R買うだろ。
要するに、タイプR買う代わりに、セリカやミニや、プジョー、アルファに乗ってるヤツが
どれくらい居るのかって事だよ。もちろん、スポーツタイプ贔屓の評論家の中でな。

>>465
FRスポーツよりは、まだ安いとは思うけど
確かに465な言う様に、もう少し安いライトウェイトが欲しいよなぁ
まあ間口を広くしても、飛び込むユーザーが居ないのが現状かもね

>>473
レーサー系の評論家は、レーススポンサー絡みで乗る車は限られるから
同じカテゴリーの中でどの車を選ぶかって選択は出てこない
（ホンダスポンサーならセリカやアルファは選択肢にならない）
大切なのはホンダひいきの評論家がホンダ車全体の中で「ＦＦスポーツ」を支持するかどうか？
本当に「ＦＦスポーツ」が優れた車なら、経済的理由とは関係なく選ばれるはず

やはりあれだろ〜シビRだと若者向けと言うか悪く言えばガキ向けなんだろ〜ある程度年行った評論家達も選び難いんじゃね

>>476カネナイやつは批判すら許されていない

マツダのロドスタやRX8やトヨタのMR-Sがあの値段で作れて
どうしてホンダのFF風情が300万円、FRのS2000が400万円もするのか。
S2000の車体の剛性強化といってもそんなにかからん。
唯一のFRといってもマツダだって今はスポーツ系以外にFRは無い。
おまけに見ているだけで悲しくなる安物デザイン。
重さは我慢できても、あの貧相なデザインは我慢できない。
中古のボクスターでも買うよ。

ホンダをつけあがらせたファンは報いとして後輪駆動の楽しさから遠ざけられている。
安物のFFを売り付けられている。

カネナイ奴ね〜(笑)どこみてるんだか(￣ー+￣)ﾌｯ まぁそれでかまわん。ローンで首回らん奴とは違うわ

ホンダもＦ１資金の捻出に四苦八苦なんだろうね
だから適当なベースでコストをかけずにタイプＲを作り
とりあえずサーキットでそれなりのタイム出して、他にスポ車が無い時期にマスコミに騒いでもらう
評論家が自分では欲しいとも思わない車を褒めちぎり、アホが真に受けて購入する
こういうシナリオなんだよ

おまけにワンメークもお手軽にできてウマー、引っ張り込まれた度素人はorz
こんな感じか？

>>480
＞本当に「ＦＦスポーツ」が優れた車なら、経済的理由とは関係なく選ばれるはず
おまえ、働いてるか？

結構良いなぁ、欲しいなぁ…でも確かに微妙だな。
俺の使い方って、道楽8割（サーキット・ツーリング）足２割。
たまには友人達と温泉旅行も良いかな程度。
そんな視点でこの車を見ると

魅力的な点
1.おそらくなんにも手をかけないでサーキット走行を楽しめる。
　しかも、ディーラーでのフォローも期待できる。
2.有る程度の使い勝手が期待できる。
　一応4ドアセダンだしね。
3.試乗した限りでは、ほとんどネガティブな所は無い。
　運転に関してね。

微妙というか…な点
1.おそらくチューニングしてもタイムアップに繋がらない。
　匙で7秒無限で6秒だっけか？
　DC2を少しいじれば出るタイムだよなぁ。
2.見てくれ
　色気を感じない…ホンダ車の例に倣って、慣れると良くなるのかな？
3.維持費
　あのタイヤサイズじゃぁ辛そうだ。
4.乗り心地云々と言う前に、首都高や山坂道ではぽんぽんと跳ねて
　どこかに行ってしまうんじゃ無かろうか？
　特に雨が降ると怖そうだ。
5.価格に見合った質感が感じられない。

と言うわけで、やはり購入は躊躇しちゃうよなぁ

>>482
間違った事を書いてないだろ？
ＮＳＸ買える人ならシビックＲは買える、しかしＮＳＸを所有している評論家達はシビックＲを買わない
つまり経済的理由で買えないのではなく、「ＦＦスポーツ」を受け入れてないから買わないのである

>>484
だから、経済的な事情を無視できるんなら、他の車種選ぶって言ってるだろ。
つか、２台でも３台でも買うよ。　何もFF至上主義なヤツなんて此処にも居やしないだろ？

そもそも、それを無視して語るのが、いかにも子供っぽいし不毛だと言ってる。

>>484
追加でもうちょっと言ってしまえば、
手の届かない高価なクルマが、どんなに高性能で、どんなにお買い得であったとしても、
それは自分には何の関係もない話なんだよ。
手の届く範囲（選択肢の中）で、一番良いのがFFである現実、それが重要なんだよ。

>>484
ＦＦスポーツを受け入れてない

だったらこのスレ来るなよ
ココは新型Ｒとしてどうか？のスレだ
馬鹿じゃない 得意気に雄弁気取りで 本末転倒！

スポーツセダンとしてはいいと思うんだけど？

>>486
なんか考え方が狭い人だな
要は自分の経済力の範囲内に入る車だけで語れやって事だろ
でも一つ間違ってるのは金持ちは安い車を選ばないって固定観念だ
ＮＳＸやフェラーリを買える人だって、シビックＲが気に入ればシビックＲを買うだろ
自分の固定観念や自分の価値観だけでシビックＲを語ったら、正当な評価はできないよ

>>487
評論家達がなぜシビックＲを買わないのか
その理由に「ＦＦスポーツを受け入れてないからではないか」と書いただけで
俺自身が受け入れてないとは書いてないよ
人を馬鹿にする前によく文章を読もうな

>>490
＞ ・駆動厨どっかいけ！！！(もう今回はFF車叩き全面禁止してやるからな)
＞ ・スレタイのとおり基本アンチサイトだ(ちょっとここが違うんじゃねーの？
＞ 　このクルマに一言物申す！というタイプのおまいらにぴったりなのだ)

↑
のスレだ!
あんたスレ違いだ
心の広さは関係ない
もう君のオナニーは飽きた
お馬鹿ちゃん

ｗｗｗ何やアホみたいな理屈やな！評論家が買う車が良い車と言ってるみたいに聞こえるぞ！

車雑誌の読み過ぎによる鬱病だろオナニーネタがＦＲだからな

３５年続いてるシビックに駆動系うんぬん言われても困るよな．．．

>>491
君は他人を批判する書き込みだけで車の話はしてないよな
俺はアンチ的な書き込みはするが車の話をしてるよ
客観的にどっちがスレ違いかは明らかだろ？
他人批判より車の話をしようぜ

>>492
そんな事は言っていない
なぜシビックＲを絶賛する評論家達が、シビックＲを買わないのか疑問を持っただけだ

>>495
＞ 客観的にどっちがスレ違いかは明らかだろ？

あんたがスレ違いだな
うん！

>>494
その通りなんだけどね

ホンダもマツダみたいにレース活動をやらなくなったらスポーツ系の車が一気に安くなったりして

>>494
それは間違い
レジェンドはＦＦからＡＷＤへ進化、ＮＳＸもＭＲからＦＲかＡＷＤに進化しようとしている
車はコンセプトの変更により、パッケージや駆動方式は進化する
シビックも軽量コンパクトを守り続けるならＦＦのままでいいが
（俺はＦＦ自体は否定してない）
既にサイズ.重量ともに拡大してきてるのだから、それに見合う進化があっても不思議ではない

>>496
奴らは例えば日常の脚としての車と、趣味としての車を2台は持っているんだろう。
そういう人にはあまり必要のない車。

>>500
エンジン、剛性、シャシーなど全体的に進化してるんじゃないの？
確かにEKの頃とはコンセプトは変わってきてるけどね。

>>500

駆動方式の変更＝進化ってとらえるほうがナンセンスじゃない？

>>501
実用と趣味の両立は「ユーロＲ」の出番でしょ？
「タイプＲ」は実用車と趣味車のうち、趣味車に該当する車じゃないかい

>>504
DC2なんぞ車中泊が出来るほど実用的だったぞ。

>>503
１番言いたい事はコンセプトに見合う駆動方式があると言う事
例えばでかいＦＲ車がダウンサイジングされた場合は、ＦＦに駆動方式を変更しても進化の１つだと思う
俺はやみくもにＦＦがダメと言う意見ではない、車格やコンセプトに合わない駆動方式は微妙だと言いたいだけ

>>496
絶賛しているのは走りに於いては…ってトコだろｗｗｗ

>>505
車中泊だけが実用の定義ではないでしょ
定義話は結論が出ないから論じても無駄だけどね

>>507
走りにおいて絶賛するなら、走り用に１台購入してもいいのでは？

オイラ的にはボディサイズそのままで剛性ＵＰ オバーハング縮小でその気にさせてくれる進化を望んでたんだけど
高速域で遊びたい人にとっては反対意見が聞こえてきそうだが

>>506
＞ 俺はやみくもにＦＦがダメと言う意見ではない

？？？
あなた今までの自分のレス読み返してみ！
FFに対して理不尽な酷評してるよ

>>510
剛性ＵＰ オバーハング縮小に同意。
ボディサイズは中低速域で遊びたい僕としては全長を３０センチぐらい縮めて欲しかったかなぁ。

ドア枚数とかは関係なくて、後輪の後ろが長いと振り回したときの絶対的な自由度が少なくなるし・・・。
そりゃ、広いサーキットが近くにある人はいいけれど、ミニサーキットじゃ怖いな〜、て妄想してる。


駆動方式はFFでいいかな。
僕が行くようなミニサーキットじゃ、このクラスじゃFFの方が速くて安定したタイムが出ているので問題なし。

>>491
いや、それは俺がスレたてする時に前のをコピーしただけだ
気にするなｗ

>>489
亀レスだが・・・、何かヘンな意見だな。オマエの方こそ、評論家の意見に固執しすぎ。
絶賛して買わないのはシビックだけか？　そもそも彼らの意見が、どれほど中立的なんだ？

オレは、金持ちだの、高い安いだの言ってないだろ。経済状況に左右されると言ってるんだ。
だから、金があったら上位のクルマを買うし、あるいは複数台を所有すると言ってる。
そういう意味で、どこかで縛りを設けないと、その正当な評価とやらはできないでしょ？
それとも、M3とシビックを比較して、FFだからダメだって酷評するのか？　しそうだけどｗ

>>511
例えば理不尽な酷評ってどれ？
君の今日１日の書き込みを見ると「バカ」とか「アホ」とか
キチンと根拠を示さない他人批判がほとんどだけどな
ネタスレだから相手してやるけど、普通ならＮＧの対象だぜ

速く走りたいからFFに乗るってのはわかったけどわざわざFFでドリしてる奴って何なの？
全然迫力ないしFRに最初から乗れよっていつも思う。

FFでドリして何が悪い
自分はこれしかないんだからしょうがねえだろ

>>512
だよね オバーハング短いとノーズの入りが気持ち良いし
雰囲気オイラは３ドアが好きだけど その気にさせてくれるから
ドア開口部は小さめで
後部席へのアクセスにはクレーム出そうだが

>>517
悪くない。荒川静香も得点に絡まなくてもイナバウアーをやっていたんだから、
大いにアリだろう。ただ、事故るなよ。

>>514
>>ｵﾚは､金持ちだの､高い安いだの言ってないだろ｡経済状況に左右されると言ってるんだ｡
だから､金があったら上位のｸﾙﾏを買う
↑
よく考えてごらん
お前の意見は「上位のＮＳＸが欲しいが、経済的に買えないからシビックＲを支持する」って意見だろ
それがシビックＲに対する平等な評価か？個人の経済事情丸出しの不平等な評価じゃないか
真の評価は個人的な経済事情を挟んではいけない
だからＮＳＸを買えるような人達によるシビックＲ評価には平等性がある
それを踏まえた上で例の評論家達の話を出したわけだが、もちろん評論家の話など信じてないよ
そのかわり絶賛しても買わないという、裏の本音は参考にする

FR厨得意絶頂ｗ

で、何に乗ってるんだよｗ

脳内仮免許かロードスターかプレイステーションです

>>520
ハァ？
NSX-Rがシビックに対して優位なことと、シビック自体の評価がどうして関連するんだよ。

そもそも、お前が言ってることは、NSX-Rを超えないシビックは評価できないって事だぞ。
じゃあ反対に、カリカリの市販車の中でNSX-Rを超える（とお前が思う）車種って何だよ？
あと、評論家が絶賛しても買わないのはシビックだけか？　この回答をまだ貰ってないが。

始めからシビックを評価するつもりがないから、そんなトンデモ論になっちゃうんだよ。

FR厨凄いテンション↑
ソロソロ長いオナニーに終止符が打たれるのか？
もうイキそうだな？

>>520
FR厨の意見は価格､コンセプトに関係無く同じ土俵で比べてる
それで正しい評価は出来ない
だったらカレラＧＴでも買え！
シビックより断然良いから

>>523
>>そもそも､お前が言ってることは､NSX-Rを超えないｼﾋﾞｯｸは評価できないって事だぞ｡
↑
こんな事は書いた覚えはないし、俺の文章のどこをどう読めばこんな解釈になるんだ？
お前が経済事情で車の見方が変わると言うから、シビックしか買えない奴より高価な車を買える層の方が
平等な評価ができるんじゃないか？と言っただけ
しかもＮＳＸの名前を出したのは、高価な車の象徴としてでありシビックとの性能比較の為ではない

　
もう知的レベル違いすぎてこれ以上は意味無いから止めよう
まるでヤスヒトってコテみたいな奴だな

ほんとに馬鹿だな
評論家ってのは仕事で車乗ってんだよ。
この車はこんな車ですってな。

だけどそれと自分が乗りたい車は別でもイイだろ。
評論家としての自分はこの車はすばらしいと思うが、自分では乗ろうと思わない。
この車は癖だらけでお勧めできないが、自分は好きだから買う。
別に矛盾じゃないだろ。

プライベートで乗りたい車ぐらい自由に選ばしてやれよ。

評価した車に乗ってないのはなぜだって・・・
これだからガキは嫌なんだよ。アタマわるくてさ。

>>526
お前の文章を読んで、そう判断したんだよ。悪かったな。
あと、経済事情で変わるのは、クルマの評価じゃない。　自分が所有するクルマだ。
お前が、評論化がシビック買わないのは何でだって言うから、分かりやすく言ったつもり。

で、そうやって微妙にはぐらかして、結局質問に答えないのが、お前の遣り口か？
何も、オレが役者不足だからって中断する必要はないだろうに。

正当な評価が、聞いて呆れるわ。

FF海苔は貧乏で物凄く頭が悪い、というイメージがあるが、
このスレを見ているとそれが事実である事を確認できる。
FR海苔に比べたら、FF海苔は驚くほど馬鹿ｗ

>>526
またまた、ついでに言っとくけど、オレは NSX-R ＞ 新シビックR だと思ってるが、
ノーマルNSXよりは、シビックの方が好きだ。　この２択なら金があってもシビック買うぞ。

>>529
ハイッ、いっちょあがりｗ

馬鹿で貧乏な人はFFしか買えませんｗ

>>531
おっ お上手ですな！ FR厨釣りが! 大漁 大漁

>>532
怒ってるーｗ

（´・ω・）FR厨Ａは仲間を呼んだ！
（´・ω・）FR厨Ｂが現れた！
（´・ω・）FR厨Ｃが現れた！

（´・ω・）FR厨達が･･･？
..
..　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 （´・ω・）ミ
　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
.　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・） （´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・）（´・ω・）

合体してｷﾝｸﾞFR厨になった？
　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|　
　　　　　　　　　（´・ω・）　　　　ﾒﾝﾍﾗｰﾃﾞ ﾄﾓﾀﾞﾁｲﾅｲｼ…

自作自演だった…

おばさんカーのヒトじゃなく、それなりに会話の遣り取りが成立してたものを、

言うに事欠いて、一方的に人格攻撃して中断しちゃうヤツって、一体何様デスカ？


>>532
その、街海苔を重視してないFF車に 300万以上出すヤツって、どんなヒトなんだろうね？
自分が免許取って、自分の金でクルマを買うとき、改めて考えてみるといいと思うよ。

>>527
あのさぁ、そんな当たり前な事は誰でもわかってるよ
俺が言いたいのはその先の部分
　
>>評論家としての自分はこの車はすばらしいと思うが､自分では乗ろうと思わない｡
↑
例えばこの部分、なぜ自分では乗ろうと思わないのか？
その理由にシビックＲを微妙に感じる原因があるのではないか？ってのが俺の意見

>自分が免許取って、自分の金でクルマを買うとき、改めて考えてみるといいと思うよ。

まともな収入のある人はみんな後輪駆動に乗っているよ。
FFに乗っていたとしても輸入車だろ。
貧乏臭いシビックとかカローラとか乗っている人は俺の周りにはいないｗ

>>520
>>526

だから、おまえはスペック厨だといわれるんだ。


＞お前が経済事情で車の見方が変わると言うから、シビックしか買えない奴より高価な車を買える層の方が
平等な評価ができるんじゃないか？と言っただけ

そりゃ、ゲームの中ではそうなるな。でも、現実ではそんな単純じゃない。

NSX-Rを買っても乗るのか？と普通は考える。まぁ、街乗り用にクルマが別にあるからサーキット専用としよう。
でも、サーキットに行く機会はどのくらいあるか？いつものサーキットで多くても月１回か？でも、あそこは狭いからな。
年２回くらい大きい所走るけど、それ専用はもったいないな。

とかいろいろ考えるわけだ。
そりゃ、お金が余って仕方がない人はそれでも買うだろうさ。
でも、そういう人は少しでも「よい」と思ったものは全て買っていくだろうから、正当な評価は下せないだろう。

平等な評価って何か？
そりゃ、場所を限定してベストをあげていくことじゃないか？


でも、そんなことに意味はないわけで、だから、自分の経験に加えてみんなの感想を聞くことで様々な場面を想定し
「自分のベスト」をさがすわけじゃないか？

そこに駆動方式は関係ないよね。

>>537


分かってないじゃん・・

>>537
例えば、NSX-Rに乗ってる評論家が、どんだけ居るんだよ。

実際に所有するクルマは、一般人の感覚とそんなに大差ないよ。
評論家が、みんな高級外車や高級スポーツカーに乗ってるとでも思ってるのか？

で、シビックを選ばない理由は、NSX-Rを選ばない理由とほとんど同じだよ。

シビックとレガシーはもう終わった車だな

そんなことよりシビックタイプＲＲについて語ろうぜ

RR乗ってみたいなあ
2ﾘｯﾀｰで240馬力ってスゴイ

ｴﾎﾞｲﾝﾌﾟと同じで乗りたいけど所有はしたくないがｗ

>>538
そういう事を言ってるんじゃない。お前は 300万の重みが分かってないだろ、と言ってる。

＞FFに乗っていたとしても輸入車だろ。
まぁ、こういう発言する時点で、既にオマイはシビックRに魅力を感じるタイプではないけどなｗ

なんかですね、流して走ってると軽に限って煽ってくるんですけどw
ガソリン勿体無いので相手はしないけどね
エボやインプはやや距離を置いて観察してるような感じで、煽っては来ない

>>539
まずスペック厨ってなんだ？俺はシビックＲのスペックが低いだの
スペックが高い車が最高なんて書いてないよ
俺を叩く事が優先になりキチンと文章を読解してないんじゃないか？
　
それとＮＳＸ-Ｒの話はどうでもいい、それはお前が購入したらのシュミレーションだろ
　
それと
>>場所を限定してﾍﾞｽﾄをあげていくことじゃないか?
↑
ここは何が言いたいのか良くわからん

自意識過剰のFF海苔ほど手に負えないものは無いｗ
貧乏人専用車なんてだれも気には留めてないｗ

>>547
ぐらんつーりすも頑張れよー

>>535
ナイス！ イケてる！

>>547
＞ここは何が言いたいのか良くわからん
何らかの制約（レギュレーション）を決めて考えないと評価できない、って意味だろ。

おまえ、上のほうで同じ事言われてたじゃないか。ホント分かってなかったんだなｗ

>>541
>>で､ｼﾋﾞｯｸを選ばない理由は､NSX-Rを選ばない理由とほとんど同じだよ｡
　
だからね…↑この理由を具体的に言えと言いたいんだ
俺に反論する奴はなぜ具体的に突っ込んだ話ができないんだ？

>>552
自分にとって、（購入するに相応しい）もっと良いクルマがあるからだろ。

こんなことまでイチイチ説明されないと分からないのか？　マジで言ってんの？

それとも、乗り味について突っ込んだ解説が聞きたいの？　それなら、そう言ってくれ。

キャーッ FR厨爆釣!
これはFF界のＩＴ革命や!

シビックは誰もが認める前輪しか動かないおばさんカー。
まじめにおばさんカーとしての本分を追求された車であり、
スポーツカーとしての本分を追求された車では、断じてない。
FFは貧乏カーとミニバンの為の駆動方式である。
安物である事と居住性。
ドライブフィールだけは後輪駆動に到底敵うことは無かった。
FFでスポーツカーは作れない。

出たー おばさんカー復活

年収1100万でｲﾝﾃRに乗ってる俺って負け組？orz

高級車はまだ似合わない年だし、今の車に愛着を持ってしまいました。

2台以上持つ気もないし…

>>551
>>何らかの制約(ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ)を決めて考えないと評価できない
↑
誰がどういう基準でどういうレギュレーションを決めるの？
　
例えばスポーツセダンという分類で速さを評価すれば、エボやインプに負ける
しかしＮＡとか３００万という分類を足せばシビックＲがベストかもしれない
　
つまりシビックマンセーしたけりゃ、いくらでも有利なレギュレーションにする事はできる
俺はそれは不平等だと言ったんだけどな
　
　
結局シビックマンセーがシビック最高という結論に結び付けたいだけの理論
マジ低レベルで普通にヒクぜ

>>552
じゃあ馬鹿でも分かる話をしてやろう。
おまえは話の根本的なところが分かってないからな。

例えばシビックRに乗ってみる。
エンジンもイイ　高速でのコーナーリングもすばらしい。
走りに関しては言うことがない。
割り切って快適でないところも潔い。

コレと例えばEG6を較べてEG6のほうが優れていると言うのは正しいことではない。

でも俺は中古でEG6を買う。
理由？
好きだから。

カネがあっても別にそれを使い切る必要もない。
好きな物を買えばよい。

車好きにとっての車選びはとどのつまりが自己満足。
で、満足のカタチは人それぞれ。

それが分からない奴は人間としてただ偏狭なやつ。
おまえのことだ。

今の時代、FRで同じ方向の車を作ろうとしたら100万は高くなるんじゃまいか？
タイプＲの存在意義ってソコにあると思うなー
コストっちゅーのも重要なパラメーターだべ

>>547
スペックの高い低いだけじゃなく、駆動方式だけで批判してるからな。
それも立派なスペック厨だと思うぞ。

誤解したなら、カタログ厨に修正して読んでくれ。


車は走るものだから、評価の基準に「走り」というものがあるよな。
走るなら、当然「走る場所」があるよな。
その「走る場所」を限定して、初めて「ベスト」のクルマが選べる（＝評価できる）わけじゃないか？

たとえば、鈴鹿のベストはＮＳＸだけど、群サイはシビックＲ、箱根ならＳ２０００とかな。
それでこそ、平等な評価だろう？けど、そんなことしていっても意味ないでしょ。


あれだな。
やっぱ、キミの乗っている車を晒してくれないか。
ちなみに僕はヴィッツＲＳ（NCP95）とS2000（AP1-130）で、シビックＲ一台にしようか悩んでるｗ

シビックＲと同じエンジン形式のステップワゴン買ったぜ！
筑波ラップはかなり期待できそうだ。

多分“イニシャルＤ”の主人公の豆腐屋がシビック乗ってたら大絶賛するＦＲ厨

>>557
年収1000万言っている時点で勝ち組。ただ、嫁という寄生虫がついたら負け組み。
一発逆転は、可愛い女の赤ちゃんとやんちゃな男の赤ちゃんを産むことであり、
その時にキミがエディックスに乗っていたら、間違いなく勝ち組になるだろう。
勿論、真の勝者はムルティプラに乗る。だが、子供生産機械の制御能力が高くなく
「ピピピ・・・ワタシ、おーとまシカノレマセン・・・ピピピ・・・」と機械の
くせにほざいたらやっぱり離婚するべきだ。

>>558
＞誰がどういう基準でどういうレギュレーションを決めるの？
　お　前　が　決　め　る　ん　だ　よ　！！　　自分で決めていいんだよ、それは。

で、その観点の違いによって、ベストチョイス、ベストバイが変化するんだ。
速いランエボがベストだというヒトもいれば、走った時の刺激が強いタイプRを選ぶヤツも居る。
高校生くらいかと思ってたけど、お前、中学生か？

>>562
茶々入れんのも良いけど
もう少し気の利いたの入れようね。

>>553
>>自分にとって､(購入するに相応しい)もっと良いｸﾙﾏがあるから
↑
こんな事はわかってると言っているだろ、さっきから
だからなぜ「もっと良いｸﾙﾏが他にある」と感じたのか？
そこまで突っ込んで説明しろよ

>>567
だから、乗り味や使い勝手の差だって言ってんだろ。
他の人のレスとかも絡めて判断して、分かってくれよ、それくらいは。

>>555
で、お前は何にのってるんだ？

>>569
え、なんで自演？同居？母子？
オバサンカーと批判するおばさんと、スポーツカー好きの息子？

>>569
メス豚らしいよ
あと オスにも乗るらしい！

>>567
おまえはほんとうにドウショモないくらい頭が悪かったんだなｗ

そんなモン人によって変わるんだ。

人によって変わらんほうがおかしいだろ。
それとも人それぞれの理由を挙げろというのか。

例えば、安い、高い、速い、カコイイ、4DR、3DR、クーペ、セダン、FF、FR、ＡＷＤ
　　　　　NA、チャージド、ミニバン、軽、２輪、４輪、キャタピラ、水陸両用、空陸両用・・・

あと好きなの挙げとけ。

しまった。もう来ません。

>>573
待て、まだいてくれｗ

>>559
「好きだから」それだけが絶対基準なら、本スレ行ってシビックマンセーしてればいいだろ
>559は動物に近い理論をお持ちのようだね

>>570
sage忘れてた


>>573
不覚にも萌えた

>>573
ﾍﾟﾀﾜﾛｽｗｗｗ

いや、いいよ別に。そういうスレだし。　図らずも正体が判明した形だけどｗ

>>575
＞「好きだから」それだけが絶対基準なら、本スレ行ってシビックマンセーしてればいいだろ
おまえ、将来どうやってクルマを選ぶつもり？？？

>>564

笑ってしまったorz
俺の負けだ…。

>>561
俺はＦＦも認めているよ、ＩＤで俺のレスを抽出してくれればわかる
俺は３３のＧＴ-Ｒ乗りだ
　
俺はサーキットとか場所を特定しないのが市販車の評価だと思うよ
シビックＲオーナーが全員サーキットに行くわけではないだろ
むしろ得意なサーキットに限定する話は平等な評価とは言えない
それが市販車だと思う

>>565
自分勝手にレギュレーションを決めていいなら
ただのチラ裏スレになるぜ
そんな事もわからない奴がいるとは…

>>575
おまえさ、周りの人間からぞんざいに扱われているだろ。

それはさ、おまえの理解力が極端に低いせいだぞ。

質問に対して自分の意図しない答えが返ってくると、理解できずに拒否する。

自分の中で完結出来る物じゃないと、分かろうとも思わない。

誰もマトモに相手にしないさ。



ってことでオレも無限ループから脱出する。

チビック

>>581
主観の寄せ集めの情報を分析して、客観性や、事実に近い情報を掴むんだよ。

そのためには、むしろ主観を聞くのが大切。
タイプRの魅力を聞き出すのには、タイプR海苔に聞くのが一番いいし、
GT-Rのの魅力を聞き出すのには、GT-R海苔に聞くのが一番いいんだよ。
ただ、そいつらの私見からそのまま判断してクルマを選ぶと、
「何だコレ、全然良く無いじゃん」　というミスチョイスが生まれる。まぁ当たり前の事だわな。

チビック

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすが○○ッ○だ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　 　1200kgオーバーでも
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　　　　なんとも無いぜ！
　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

>>580
返信無いのかと悲しんだぞ。

んで抽出してみたらこんなのでましたｗ

＞ＦＦでもいい物が作れるってのは幻想にすぎない
＞ＦＦなんて実用一辺倒の駆動方式だからだ
＞世界の笑い物だぜ、ＦＦタイプＲ

まぁ、その後は「ＦＦスポーツ」とか「ＦＦも認める」とかの発言があるみたいだが、それはそれとして、キミのスタンスは把握した。


＞得意なサーキットに限定する話は平等な評価とは言えない

いや、サーキット限定とかじゃなくて。
スポーツカーでしょ、走ることが主題でしょ、じゃぁ主にどこを走るの？

ＮＳＸを例に出してたから、それならサーキットではシビックＲより上だけど、普通の道では下だよねってこと。
じゃぁ、峠なら？登りなら？下りなら？雨なら？って「平等な評価」を求めれば求めるほど意味がないことでしょ？

だから、個人で「譲れない部分」と「出来たら欲しい部分」を決めて評価するんじゃないかな？


人によって評価が違うけど、それでも納得する部分があるから集まっているわけで、その評価を押しつけると「おばさんカーの人」みたいになる。

キミだってＲ３２乗りの人に「Ｒ３３のようにロングホイールなクルマはスポーツカーじゃない」って言われたって困るわけだろ。
この場合、Ｒ３２の人もＲ３３の人も個人的な評価を持ってその車を選んでいるわけだから、お互い分かり合える部分と分かり合えない部分があるのは当たり前。

まぁ、あれよ。免許あるならシビックＲに乗ってみてくれ。
こんなに後輪の接地感があるクルマは、そこら辺のＦＲ（Ｖ３５とかな）よりスポーツカーだぞ。

>>587

なぜか、352が入ってたｗｗ
561の投稿をしたのが自分っす。

ここまで読んだ。

R33海苔さんは脱落しちゃったのですか？
つまんないの。

R33の人は、FR厨と誤認されて色々言われて、キレて色々言うから
さらにFR厨だと思われて…　になってるところが馬鹿っぽい。

コテハンでもつけて識別できるようにしてほしいね。

＞貧乏人専用車なんてだれも気には留めてない
おまえが必死になってるｗ

おはようございます。
何、このスレの伸び？と思ったら、パラパラ君の毒気に誘われたのか、痛い新人が吠えてたのね。
自分の意見を制御できないんだから、運転の方も想像つくってもんだなW
意見にまとまりがないので、R33の彼は『バラバラ君』と呼ばせてもらうよ。
ちなみに『パラパラ君』の命名者も私だから、いいよねW
ああ、長くなった。批評・批判はいいけど、中傷・否定はいただけない。相手の意見を加味して発言できない子供が交じると、議論が罵り合いになってしまう。永田町も似たようなもんかW
まあ、狭いスレだし分別ある大人になってから、書き込もうぜ。我儘なガキやDQNはもっとふさわしいところがあるはずだ。
　ところで街中ではハイブリッドの方が目立ってんだが、Ｒは走ってるのだろうか。そろそろ目撃談も求む。ちなみにまだ２回しか遭遇してない。

誰も同意しない変な名前を普及させようとするこいつの必死さは見ていて痛い

>>593
早い食い付きごくろうさんW
結構流行ってたのに、読み返してみろ。夏休みなったんだから、宿題や勉強した方がよっぽどマシだぜ。

　今日こそはWスレタイの流れに戻そう＞ALL

まぁ自分でパラパラ君とか連呼しているからすぐ分るが。
バレバレの自作自演してみたり。
最近来たなら知らないだろうが、FR厨はもう一年近く各所でそう呼ばれてきている。
592はFR厨を釣ってるつもりなんだろうけど、何もしなくてもFR厨は独弁とコピペを
毎日(!!)繰り返すｗ

今回のFD2はDC5以上に見かけない車になりそうだな。
300万円の4ドアセダンなら他にいい車ならいくらでもあるからな。
250万円の2ドアクーペの方がまだ他車との差別化ができたんじゃないか？

俺はオバサン君かおささん君でいいな

>>596
300万にしては、落ち着きのない車に見えるなぁ。
セダンになったからか、でっかい羽根なんか付いてるし
いかにもカリカリチューンな感じで、恥ずかしくて乗れない・・・

デザインも300万円の価値が無い。
250万円だったら合格だったのに。
DC5のデザインでFD2の性能だったらよかったのに。
デザインはおっさんセダンで価格もDC5以上だったら褒める部分が無い、高いだけの車。
RX8の値段に比べたらFFの大衆車でこの価格では多くの人が買う勇気を持つまでに到らない。

ＦＲ厨のＲ３３今日も笑わせてくれ
おばさんカーもヨロピク

>>599
たしかにそうなんだ。
乗り出し２９０と言われても未だ決めかねている。

落ち着いたデザインでベース車になりそうな
のってあったかな？

今のラインナップからシビック以外にないと思うが…？
他をベースにしてもDC5は超えられないだろ

DC5を超える車を欲しがっていた人がいるのか？
わざわざFFで。
ターボ4WDにぶち抜かれる事に変わりないだろう。
みんなが欲しがっているのはEK9やEG6のような軽くてコンパクトな車だろ

だから、そんなベースねーじゃん
　フィットってコンパクトミニバンベースが良かったのか？ｗｗ

新規で別の車があるならわかる

>>604
rover45あたり買い取ってベースにすれば
EK9やEG6のような軽くてコンパクトな車が出来たかもねｗ

>>600
言っとくけど俺はＦＲ厨ではないよ
詳しくは書けんが、車歴はＦＦ２台にＡＷＤ２台だ
しかもＦＦのうち１台はＤＣ２Ｒだから、タイプＲ歴もあるんだよ
　
俺の主張は「車両の重さ大きさに合わせたエンジンパワーや駆動方式がある」って事だ
だから軽量コンパクトなＦＦタイプＲは認めている、しかしＦＤ２Ｒのように重く大きくなるなら
それに見合うエンジンパワーと、エンジンパワーに見合う駆動方式にしろと言いたい
　
それとハイパワー車乗りから言わせてもらえば、やっぱりストレート速くないと最高にはなりえない
だから軽量コンパクトなＦＦタイプＲは認めているが、ＦＦタイプＲが最高にはなりえない

>>606
母親と毎晩ねてる。まで読んだ

>>606
ストレートも速くないか？　つか、乗ってみた？

エボと比べたら話にならんとか言うなよ？　マトモに相手する気無くなるから。

>>608
俺はインプＧＣ８や３２Ｒニスモタービン仕様に試乗して、ＤＣ２Ｒを降りた人間だから
その辺から俺のパワーに対する基準を考察してよ
エボと同じくらいのサイズのセダンなら、同じくらいの加速力は欲しいよな

>>608
まじ、何処が魅力なのかな？

>>608
お前、エボ乗って本気で踏んだ事あるか？

>>609
いや、俺は元GC8海苔だから、パワー云々は良く分かる。
言いたいのは、その小型軽量の旧型と比べてどうかと言うこと。
あくまでターボ車を標榜して語るんなら、さっきも言ったが、意味ないから付き合わないよ。

4駆セダンに乗る奴はホモ。
AWDと言う単語使う奴はホモ。

>>609
そうか。まだ乗ってないんだね。エボやインプは強烈だけど、根っからのホンダファンは、話を聞く気などないと思う。

ところで、このレスに関してはどんな見解？
戻87/613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]
2007/07/18(水) 12:35:20 ID:MvQ4CuFxO
ラリーやレースの車両ベースのトレンドとしては、ホイールベースを長くとり安定性を増し、曲がりは技術でなんとかするというもの
またハッチバックに比べて、セダンにスポイラーを装置する方が空力上有利
シビックセダンは両オーバーハングが短いため、回頭性も良好
2700�oのホイールベースに、ヘリカルＬＳＤを組み、巨大なリアスポイラーを装着したこのクルマは、理にかなってると言ってよい

微妙？
うん、懐古主義的スポーツカーの「雰囲気」は全く無いから、そういう意味ではそうだね

>>612
ターボパワーを受け入れられないなら、語り合う意味はないから止めよう
ただ現実は、サーキットだろうがストリートだろうがターボ車はうじゃうじゃいる
ターボとの比較を嫌がっていたら、タイプＲの進化は止まってしまうだろう
（別にターボマンセーの意見ではなく、ＮＡでもターボとやりあえるぐらいのパワーが欲しいという意見です）

>>614
609は馬力がないとダメなんでしょ？ってあれ？
＞俺はインプＧＣ８や３２Ｒニスモタービン仕様に試乗して、
ＤＣ２Ｒを降りた人間だから

試乗して？じゃあ本人の所有していた車ってなに？

>>615
>ＮＡでもターボとやりあえるぐらいのパワー

つまり、ターボ2000ccに対抗するためにNA4000cc、
ターボ3000ccに対抗するためにNA6000ccにしなさい。という事でしょうか。

ターボ2000ccに対抗できるNA2000ccを開発しろ、という意味じゃないですよね。

>>614
歴代シビックＲが歴代インテＲより劣っているのは、前後の重量配分だと聞いた事がある
それが本当ならセダンベースにするのは、理にかなってると思うよ
ただハッチバックからセダンにした結果重量が増えてしまったら、それはまた別の問題だね
同じ車重で形状だけがハッチバック→セダンならメリットが大きいと思う

>>617
同じ排気量のＮＡで敵わないなら、その分車重を軽くしたり
ＮＡにこだわらずターボやスーチャーを視野に入れてもいいと思うし
思いきって大排気量タイプＲもありだと思うよ
　
サーキット走行会なんかでは、エボインプはハンデが１秒とか２秒付けられている時がある
テンロクＲやテンパチＲがエボインプに負けても仕方ないが、２０００のセダンでサーキットに殴り込む以上
エボインプと対等に走れる速さは欲しいよ、それができないならダウンサイジングでテンロクやテンパチに戻すべき

>>617
ターボを制御する４ＷＤやら電子デバイスの技術がねえんなら
始めからサーキットタイムのために作ったって抜かすなということじゃね？
現にエボインプみたいにその条件を成立させてる車があるわけだ
ＮＡＦＦにこだわりってんならオバサンカー厨のＦＲオナニーと同じじゃん
ＮＡＦＦサーキット世界最速なんて何の自慢にもならん
車格上げたんなら同セグメントの最速目指せよってことだろ
亀田が無敗の世界チャンプって一家で喜んでるようなもんじゃん

それだとコストがかかる？
ミツビシ、スバルじゃ４００万でも商売として成立してるのに
ホンダは４００万でターボ４ＷＤ出したんじゃ勝負にならないからＦＦＮＡにしましたってのか？ｗ

>>620
確かに、メーカーはタイプRを速さでアピールしてるけど、
ホントの魅力は、レスポンスの良さとか、フィーリングとかに起因する刺激なんだよ。
で、その魅力はサーキット走行で最大化されるから、決して理不尽な主張でもない。
タイプRユーザーが、速さのみに魅力を感じてるのなら、
オマイの言うとおり、また、33Rさんみたいに別の車種に乗り換えるわな。

でも、実際は、オレみたいにハイパワー車から乗り換えて定着しちゃうヤツもいる。
で、オレみたいなヤツがターゲット顧客なんだから、
フィーリングを損なうような過給気化は、むしろデメリットなんだよ。

確かに、同じ土俵じゃ相手にならないと思うよ。クルマの開発はそんなに甘いもんじゃない。
反対に、ミツビシやスバルも、NAの気持ち良さでは決してホンダには敵わない。

>>621
あの車格でホンダＮＡのレスポンス、フィールを最大限生かせるの？と思ってしまう
ベース車が無いにしてもなんだかなぁ
まぁ買った人がそれでいいんならいいんだけど
あと、ＮＡボクサー、マイベックを食わず嫌いしちゃダメｗ

相変わらず盛り上がってるなｗ

セダンとしては頑張ってる車重だと思うけど･･･。

乗ってるけど下はもっさりだね、街乗りには充分なトルクだけど。
上まで回しちゃえば問題無いよ。
EKからの乗り替えだからエライ加速って感じるが、まあエボ、インプには
速さでは敵わないです。

ヒント：排ガス規制

DCからだとそうでもないんよな…

>>618
フィットベースで、小さくてとっても格好いい３ドアハッチバックの欧州typeＲは、日本のセダンのそれと比べて、３０キロも重いんだよね
まあ、コスト見合いで妥協点がここってところでしょ
どっちにしろ、マニアのための車

エボインプはふみっぱにできないじゃん

クーリング考えながら水温睨めっこって性にあわない

>>627
欧州ハッチって格好は個人の好き嫌いがあるのでともかく、小さいか?
FD2と比べて全高&全幅は大差ないし、全長も300mm弱短いくらいだけど…

競技ならターボ係数かかるし、比較するなら、最低でもそれ込みで考えないと。
2000ccにターボ係数のエボインプと、2000ccのNAシビックは別クラスだよ。

とか言う以前に、ターボとNA比較して、速いだ遅いだって、一体ｗ


現行シビックRは確かにデカくて重くて微妙だと、俺も思うけどね。
もう少し小さな車体があればねー。

>>620
AWDや電子デバイスはターボを制御する物じゃないからね。

エボインプはWRCありきの車。
ホンダはWRCに出てないだろ。だからそういうの作る必要ないんだよ。

ちなみに２Lエンジンをターボ化してブースト１�`で300ｐｓならそんなに難しくない。
量産エンジンを8000回転以上許容して、リッター当り１００ps以上出すのに較べれば
コストも安く、エンジンの各部品、組み立て精度もそんなにとんがらせる必要はない。
それでいて、シートに押し付けられるようなあの加速。ｱﾚはｱﾚでオレは好きだな。


しかしな、ｱﾚだけ盛りだくさんのエボインプがコーナーリングでＮＡ２Ｌに張られちゃまずいんじゃないのか。

>>631
字足らずだったけど4WDの制御やら電子デバイスはターボで上げた出力の制御のことね
ってかホンダはＷＲＣホモロゲとってませんでしたシビックで？
ＷＲＣに出ようと思えば出れるんですよ
出ないから不必要なんじゃなくて、現状ではそういう車作れないんじゃないの？って俺は思いますけどね
ＮＡＦＦ世界最速とか意味のわからん縛り作って喜んでるのもねぇ…

あと、エボインプがコーナーで張られてるとこの動画プリーズ
ものすごく見たい
宣伝丸出しの土屋系動画以外でねｗ

WRCのホモロゲはEK4も取得してる。(もう切れたか?)
プライベーターに「使いたいならどうぞ」って感じでメーカーはやる気無し。

いくら金持ってても、MTで気持ち良く回るNAセダンとなると、実はコノ車やユーロRしか選択肢が無い。
BMWは3シリーズ右ハンMTでも非力。アルファはMTとなると左ハンしかない。
メルツェデスになるとATしか無いしね。

>>632
F1、インディ、その上WRCか？
流石に経営者の資質を疑われるぞ。
で、エボインプ程度の車なら
トヨタ、日産、ホンダで作ることは可能。

だが後追いしてどうすんの？
すべてのメーカーがエボインプ路線の車を出さないことで技術云々というならば
あまりに偏狭ではないか？

トヨタのレクサス、日産のZやGTーR、ホンダのタイプRシリーズ。

それぞれが良いもんだろ。

エボインプがコーナで追い詰められているところみたけりゃサーキット逝け。
コーナー出口でエボインプ突き放し、次のコーナーで軽量を生かした突っ込みにベタヅケされ
また出口で突き放しってのが見られるぞ。

>>634
セダンといっても中身は安物のファミリーカーだけどね。
後輪駆動でもなくFFだし。
気持ちよく回るといっても、前輪しか回らないのではね・・

>>636
オマエは洗濯機の中で回ってろ。

>>635
激しく共感
最近はサーキットイク人少なくなって寂しい限り。
富士の１コーナーや筑波の最終コーナーを
間近で見た時の迫力ったら、圧巻だよね。

>>637
激しくﾜﾛﾀ

FFの後輪は回らない洗濯機か・・・

>>604
非常に不本意ながら、現行ならFitが一番マシだな。

>>639
もはや何言ってるのか分かんないしｗ

オマイさんのグルグル回るループ話も、せめて洗濯機ぐらい有意義だったらイイのに。

>>640
その感覚、分かるわ。
メーカーとして、タイプRを設定するのが不本意なら、別にSiRでもいいんだよね。
リア独立サスじゃなくていいから、キレのいい入門編的なタイプが欲しいね。

前輪しか動かない全く有意義でない車のスレでどんな有意義な話ができると言うのだろうか。
せめて後輪が駆動しないとお話にならない。

>>641
なるほろ
使い道あるだけましってことね

ぐるぐる君はしかし、、、

すれたいが
ぐるぐる君は正直微妙

になっちまうな

>>640
ジムカーナで速いフィットを見たことありますよ
フィットベースのタイプＲならいいよな
たぶんホンダも企画は出たけどベースが古いから止めたんだろう

こんどデミオtypeRが出ます。ご期待ください。

タイプＲなんてどうでもいいから
運転して楽しい車作ってくれよ
メーカーさん

>>631
チラ裏だが
三菱はＷＲＣのホモロゲをランエボではなくランサーで取得している
つまりＷＲＣに出ているのはランサーでランエボではないよ
つまり市販のランエボはＷＲＣの為ではなく、ユーザーへのサービス及びＷＲＣイメージの便乗商売

タイプ尺は、あくまで不振車へのカンフル剤。
ましてやホンダの主力車種ヒットにタイプ尺導入なんて。。。
生産追いつかんわ！。

>>614
レースはともかく、ラリーは違うんじゃないか？
インプがハッチバックにしたのは、ラリーで滑らしやすいように、という理由があると聞いた。

他はほぼ同意かな。
ＦＦだから、余計に空力で後輪を押しつけないとブレーキが甘くなるからねぇ。


ただ、シビックはやっぱり長すぎないかなぁ。
30cmは縮めてほしいと思ってる。

>>635
そういう信者の詭弁が嫌いなのよねぇｗ
現状のホンダのエボインプ＝シビックＲなの
性能差は言うまでも無いわな

今は無いけどトヨタ、日産はエボインプクラス以上の車を出してる
でも、ホンダでエボインプ以上の車を買うには１０００万以上したんだよｗ
トヨタ日産はＮＳＸのだいたい半分ぐらいの値段

あんたかどうかはしらんがおばさん厨がＦＲはＦＦに比べてコストが掛かってるって話になったとき
コストかける＝優秀でないってことはおばさん厨にも言ってたじゃん
他と比べて倍以上する価格の専用設計の車でやっと他メーカーの高性能車とどっこいどっこいなんだぜｗ
アルミ、ＭＲ、ＮＡのこだわりとか言い出したらそれこそ…
時期モデルでは価格バランス改善されるでしょうけどねｗ

>>650

同意。
しかし、今はスポーツカーが憧れの存在にならないから意味がない、と個人的には思う。

いっそのこと、ストリームでRとかな。
それでいてFD2より速かったら萌えるな。

僕は買わないけど、ストリームは売れそう。

楽しさでは小型軽量FRのロードスターにまるで勝てなかったから、中途半端な速さに逃げた今回のFD2。
値段がFFにしては高すぎた、ということに未だにホンダは気付いてないのだろう。

>>653
アブソルートでいいじゃん。
そんな事したら一時的には売れるかも知れんけど
ホンダのタイプＲブランドは地に落ちるよ。

現状ですでに微妙ではあるけど。

>>652
コストのかけ方という点では俺も同意
ホンダは無駄なコストをかけて、それが価格に跳ね返ってしまってる気がするね
ＮＡだとかＦＦだとか、そのこだわりを貫く為に必要以上のコストを使ってしまっている

NSXは、速さだけで言うならエボインプの下だよ…。
NAでエボインプと張り合うなら、ちょっとでもいじった車同士なら、
重量増分も考えるとNAは3500ccから4000cc要る。
ツクバならまだしお、フジなんかだと本気でそうなる。

軽量化でスーパー７までいくなら別だが、小排気量での速さには限界あるよ。

ターボとNA比較して、速い遅い言う事に、そもそも意味が感じられない。

>>656

無駄と思うか、素晴らしいと思うか。価値観の相違だな。

キミに贈る言葉は「無駄とも思える努力を繰り返して女は美しくなる」かな。

後部座席や後部ドアや高い屋根を無駄と思うか、便利で素晴らしいと思うか。
シビックというファミリーカーに乗る人とスポーツカーに乗る人の価値観の相違だな。

>>652
信者とかじゃなくて、生産コストの事を言ってるんだと思うぞ？
例えば、トヨタだって、F1やってるんだ、K20Aみたいなエンジンくらい作れる。
でも、市販車に使うとなると、コストの面では先発には敵わない。
それまでの蓄積（もちろん資本も含めて）もあるからね。

ホンダは、他社とホームページ比べれば一目瞭然。　やっぱりエンジン屋なんだよ。
車体を作るのに、本質的にはコストを掛けすぎ。
特に、後輪駆動とデカいエンジン（４Ｌ・Ｖ８クラス）では壊滅的。

１ミクロンの工作精度にこだわるクルマを作るホンダ（割高だけど）
１ミリの精度の差など、設計で吸収してしまうトヨタ（機械にムリさせない） なんてイメージがある。

ホンダのは無駄ってか方向が間違ってるんだもんw
日本代表張れるサッカーの素質あるのに野球で甲子園でましたみたいな感じ
それに感動する奴がアレなだけでw

>>661
むしろマツダに当てはまってそう・・・

このスレで"頑張ってる"人達の結論は
「TypeR：　ターボじゃないからダメ。」みたいだな。
一部「FRじゃないからダメ」って奴もいるが。

ターボ同士でのランク付けは
「2.0Lターボより2.6Lターボが強いから偉い。2.6Lより3.0Lターボの方が偉い。
　もちろん4.0Lターボの方が偉い」でいいみたいだ。

>>663
それは違うと思うよ
例えば１.６のＥＫ９Ｒが、エボインプに負けても馬鹿にする人はいないでしょ
今回のＦＤ２Ｒは２.０のセダンで、３００万の値段をひっさげてデビューしたから
比較対象が変わってしまったわけ
　
ここからはオレの意見だけど、旧シビックＲ路線でいくならもっとダウンサイジングした方がいい
逆に今の車格でいくなら、もっと圧倒的な動力性能とそれに見合う駆動方式にした方がいい

1.6NAなら2.0ターボ（3.5〜4.0NA級）とに負けても馬鹿にする人はいない。
2.0NAなら、2.0ターボに負けたらダメ。

たった400cc、排気量25%アップでえらく厳しくなるもんだなｗ

>>665
レースではターボ係数があるけど、世間的には同じ排気量同士の比較になるのも普通でしょう
逆にターボを排気量換算して細かく比較したら、２.０ＮＡのライバルはコンパクトカーのターボモデルぐらいしかない
シビックＲはそんな車に勝って喜ぶような車なのか？

>>666
ユーザーからしてみれば、完璧な独自路線だよ。
ターボ車との速さ比較なんて気にならない。もちろん、他のNA車をライバル視してない。

コンパクト路線で・・・っていう意見は分かるけど、
現実問題、それを実践しようとしたら、フィットになっちゃう。EGやEKはもう作れない。

> シビックＲはそんな車に勝って喜ぶような車なのか？

ターボ車が速いのは当たり前で、そんなの誰でも知ってます。

シビックRなんて、2.0NAでサーキットをどこまで速く走れるか、
という程度の機械ですよ。ターボ車がそんなものに負ける方が恥。
それこそ、「ターボ車は同排気量のNA車に勝ったと喜ぶような車なのか？」ですよ。

逆にNA側が勝てば大拍手。だからこそ挑戦する価値があるんじゃないかな。

強烈なエンジンパワーと電子デバイスに助けてもらいながらでも、とにかく速く走りたい人は
そういう車を選べばいいし、自分で格闘したい人はＦＤみたいな車を買えばいいじゃん

タイプＲ選ぶのって、批判的な方々が言うように２ＬＮＡ最強に固執しているからではなく
誰でも簡単に速く走れますという車には乗りたくないからだったりする

>668
まったくおっしゃるとおり
ターボに電子デバイス満載で、しかも新車価格も高いのに同排気量のＮＡより遅かったら目も当てられない・・・
ランエボやインプがＦＤより速くてあたりまえ、特に直線では言わずもがな
つまりは、コーナーでＦＤより明らかに遅かったりしたら、もうドライバーの問題でしかないわけですよ
しかし実際問題、峠ではそういう場面の方が多かったりするから面白いわけで

例えはアレだが、Ｋ−１で澤屋敷がバンナをいきなりぶっ倒しちゃうから燃えるのであって、
パワー、経験に勝るバンナが勝っても、当たり前すぎて全然興奮しないのと同じようなかんじ

>>668
そう言われると、FD2買う人たちってのがよくわからなくなってくるな。
あえて自分で自分にレギュレーション課して、その中で限界に挑戦したい人たちって事？
言ってみりゃレギュレーションを買ってるようなもんか？

FD2を選ぶ理由って何なんだろう。
過去のタイプＲ勢の魅力だったライトウェイトってのはもう消えちゃったよね。
1270kgなんてその辺の2リッターセダンやハッチと大差ないし。
4座の実用性があって速くてスポーツも楽しめるのが欲しい、ってならインプやランサーの無印のほうがよっぽど実用的だろうし、
スタイルが好きで、てのも、まぁ居ないことは無いだろうけど、ちょっと無理ある気がするし･･･。
残ったのはエンジンと、乗ったときのフィールか。タイプＲっぽさ、というか。

てことは、2リッターNAの高回転エンジンがどうしても欲しい人か、過去のＲ勢が好きで、また同じような感覚を
新車で味わいたい人、ってことになるのかな。

ボディが太ったのに排気量そのまま、てのがまず問題だよね。
EK-EPや、DC2-DC5では排気量アップしたのに。
アコードのせいなのか、排気量上げた新ユニット作る余裕が無かったのかどっちだろう。

>>669
ああやっぱりそうなんだな。
あえてハンデをつけたいってことなのか。

>>670
誰が乗っても速いクルマより、下手が乗ったらきちんと遅いクルマが欲しい人達。
あえて不利な2000NAで、大排気量車や、ターボ車を追い回したい人達。
「クルマが速い」のではなく、「ドライバーが速い」と言わせたい人達。

わかりやすい例で言えば、ハチロクで強敵を次々倒すマンガのロマンに通じるんだと思うよｗ


ただ、そのためのベース車に1270kgのシビック？　デカすぎ重すぎじゃない？
ってあたりの微妙さには同意する。

>>672
ふーん。だったら、それこそNAのインプ、ランサーや、その他実用車でも同じこと出来る気がするけど･･･。

あと、穿った見方で悪いんだけど、そういう理由で乗ってるならある意味ラクだろうなーってちょっと思っちゃった。
エボインプに負ければ「あっちが速いのは当たり前」って言えるし、勝てば「ドライバーの腕の差」つまり、俺って上手い、って思えるわけだし。
一応スポーツ系として見てもらえる上に、そういうエクスキューズが283万、てんなら、まぁわからないでもないかな。

まぁ結局おばさんカーしか買えない人の車ということさ。
前輪しか動かない手抜きの車。
あれこれこだわるなら、まず後輪が駆動したほうがいい。
でかい図体と排気量をしてるのに、軽自動車と同じFFでは役不足だ。

朝、5時に起きたら窓から外を見る。走りにいける天気だったら、
CDを一枚選んで走りに出かける。
はじめはゆっくり走っていても、やがて車も自分も調子が出てくる。
本当に楽しい車は、ゆっくり走っても限界いっぱいで走っても気持ちよく楽しい。
低レベルなおばさんカーのような手抜きで安物の車を無理に速く、高価にしても、
どこかに矛盾がでる。どこかで馬の脚を露呈する。
本当に楽しい車は、走る事の基本、駆動方式がしっかりしていて、手を抜いていない。
エンジンにどんなに力を入れても、それを支える駆動方式が軽自動車レベルでは意味が無い。
駆動も操舵も前輪でまとめてやってしまい、後輪を引きずるだけでは、
４つのタイヤを駆使して走る楽しさが失われてしまう。
せっかくのエンジンの価値も半分になってしまう。
中身がおばさんカーともなれば、その車の価値は200万くらいの価値しか発揮できない。
それはもったいない。
どうせお金をかけるなら駆動方式にもしっかりお金をかけたほうが、
その価値を存分に発揮できる。
後輪を引きずるような車では、毎日が不愉快だ。

小梅からのメッセージが届いたよ
--------------------
こんにちゎ！小梅だょ
ところでみんなは、お小遣いっていくらもらってる？？
あのね、実は今、パパの会社が若い人向けにレインボードリームってゅう香水作って売ろうとしてんだけど、ちょっと値段が高い感じなんだよね〜お金のないウチラが、高くてダサ〜ぃ名前の香水なんて絶対買わないって
大人はなんにもわかってないよ

それはそうと、そのプロジェクトの御前会議が行われる会議室、すごいんだよ〜！液晶の画面がチョーいっぱいあって、なんかもう、秘密基地みたいまじテンションあがってきた

うわっ！西野さんがまたパパ（ホントはアタシ）に近寄ってきた！！
なにあのの目は！？
どんだけ〜！？

ちょっと！
不倫はカンベンだからね

パラパラ君は不眠症も患っているんだね

それ言ったらランエボだって5000ccツインターボで1000PSくらい出せばいいやん。
何らかのレギュレーションを自ら課してるのは一緒じゃね？

ていうか遅い車でサーキット走るのは無意味って言いたいの？

>>673

オマエが車を運転したことがないのがよく分かった。

>>675
俺の軽は、MRだけど何か？

>>678
君はエボ乗ってる人に「速いの欲しいんだったらヴェイロン買えよ」って言う訳？
三行目に至っては一言もそんなこと言ってないし。

>>679
日本語力が無くてまともに文章掛けない人がよくこういう物言いするよね。

まとめると、「中途半端」でいいのか？

速くて安くて使い勝手もいいし、リセールも高いんだがなぁ

>>682
そういう意味では、世界中のすべての市販車は中途半端だけどな

>>684
それはそうだが、正直購入意欲が出てこんのだよ。

連投すまんが、下取りに期待できる位しかないのかな。

>>675
机上の空論が、妄想ポエムになってきたなｗ

ポエムその2

夜、最近仕事が大変で帰る頃には夜11時近くになっているが、へとへとになって駅前の駐車場に
辿り付くと、愛車のスポーツカーが待っている。
出社のときはクローズで走るが、帰るときは決まってオープンで爽快に走る。
どんなに疲れていても、コーナーを後輪駆動でグイグイ曲がっていくと、仕事でのストレスで
すさんだ心も癒されていく。
最近夜でも蒸し暑い日が続く。そんな中屋根が開かない欠陥車だったら大変だろう。
疲れきって電車から降り、駐車場に辿り付いたら、そこで待っていたのは、
前輪しか動かないクローズドの平凡なおばさんカーだったら、疲れ果ててその場でへたり込んでしまうだろう。
前輪しか動かないせこい車は駄目である。オープンにならない車は論外である。
ファミリーカーはゴミである。
あらゆる意味で、FD2は可哀相な車である。

毎日の通勤、朝のツーリング、ショッピングセンターへの買い物、友人の家に出かけたり、
スポーツカーだと毎日が薔薇色になる。
サーキットでだけ最高に楽しい車が存在してもいいかもしれないが、
毎日楽しい車のほうが、まず先に必要である。
そういう意味で、typeRはスポーツカーの代用にはならないし、なってはいけないコンセプトだ。

ＦＤ２タイプＲはシビックの中でも高級車だね
マッタリ流してるやつが多い、慣らし運転の真っ最中なんだろう
これからが走り屋に認められて、峠でもガンガン走るようのになるだろう

>>689
だと、良いんだけどね。

そういえば昨日すれ違ったロードスターのドライバーは、おばさんだったよ
女性ドライバーの多い、スポーツカーだしねぇ
そう言った意味では、どんな車種でもおばさんは乗ってるし
現状にそぐわない表現だよねー
なんか他の考えたら？

>>681
おまい、読解力無いだろ？
それとも、ワザと文字だけ追ってトボケてるのか？

高性能で安価なタイプＲはいい。
走りに目覚めたくなるよ

シビックに300万は出せないなぁ

でもノアもそのくらいするよ

物価があがってるんだよ

382 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/07/24(火) 10:42:39 ID:gatI7w7j0
>>378-379

前ｽﾚでカミさんがFD2契約してから妊娠わかって
自分のＲ３４に乗ってもらうことにした者です。
いま自分がＦＤ２乗ってます。

で、Ｒ３４と比べて、旋回は確かにFD2の方が速い。
タイム測ったら間違いなくＦＤ２だろうなと思った。

でも、Ｒ３４の方がダンゼン面白い。
運転の楽しさ、走りの質感は圧倒的にＲ３４だよ。
まさに>>378の言ってる通り。

ってか、もう嫁に売却勧めてる。
レガＢ４あたりでﾏﾀｰﾘなセダンか、もうﾐﾆﾊﾞﾝにするつもり。

正直、こんな糞クルマに３００ﾏｿはもったいなかった。


だってさ。

結局FFのおばさんカーはどこまで行ってもFFのおばさんカー。
前輪しか動かない下等な車。
後輪はただ引きずるだけ。
タイヤ4個で走るのと、タイヤ2個しか動かないのでは走りの次元が違う。

ウチの近所の駅前で、通勤途中に推定50代のオバサン運転のエボ4が出現します…
それも、おばさんカーでOKかな？

ンダヲタを作り上げる為のエントリーモデル的な車が
ンダヲタしか買わない車になっちゃった

なんか、ランエボみたいなクルマになっちゃったよね
オタクしか乗れないような恥ずかしいクルマに

そのうち仁Ｄ登場でヲタ車決定となりますよ〜に！

>>669
それは違うと思うよ
電子デバイス満載のハイパワー４駆だって、乗りこなすにはテクがいるし誰が残っても速いわけではない
それに電子デバイス満載だからこそ独特な癖があり、その癖を理解して走らすのは十分格闘感を感じますよ
タイプＲ派の人は、ＮＡの２ＷＤしかピュアな走りができないって固定観念を持ってるけど
そんな事はないと思う

安全以外の電子デバイスも贅沢品といえないこともない・・・

【NC】MAZDAロードスター37号車【登場2年目】
326 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/07/24(火) 10:46:52 ID:WBX29L300
本当に車が好きだったら年収も車両価格もたいした問題ではない。
ローンを組む、組めなかったら10年でも20年でも金を貯める。
そうすれば、ポルシェもフェラーリもジャガーもアストンマーティンも買える。
本当にその車が好きで乗りたいなら、何でも乗れる。
一戸建てを諦める、マンションを諦める、子供を諦める、結婚をしない、飲み会にも行かない、
風俗にもいかない、PCも10年間同じものを使う。漫画雑誌は拾って読む。老後を捨てる。
そこまですれば何でも買える。
ただそこまでして、ポルシェやフェラーリに乗るくらいなら、ロードスターを
買ってまっとうな人生を歩んだほうが、遥かに楽しく幸せな人生を送れる。
ロードスターなら新旧の中古という選択肢もあるし。

328 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/07/24(火) 11:00:49 ID:WBX29L300
ロードスターはベンツやBMWやレクサスとすれ違っても、
俺はこっちでいいや、と思える素晴らしく楽しい車である。
値段を越えた魅力のある車である。
無駄に高価な名ばかりの輸入高級車を買うよりも、
国産品質で良心価格の本格FRスポーツカーのロードスターの方が遥かに満足できる。

♪走れ走れいすゞのトラック〜♪

これだけのハイレベルな電波文章をパーフェクトスルーするとは、
このスレの住人も悟りの境地に至ったな。
言われ続けた結果シビックはFFファミリーカーという自覚ができたかｗ

>>694
シビックとしては確かに微妙な値段、でもスポーツ走行できる
セダンとしてなら　まあ良いかなと思える値段。

以前も書いたが
結局ＦＤ２ＲってＤＣ２ＲやＥＫ９Ｒオーナーの、次の車としての受け皿として用意されたと思う
ホンダユーザーがエボインプやＢ４やＲＸ８に流れるのを、食い止めたいんじゃないかな
そう考えればサイズの拡大やセダンボディの採用、維持費が大きく変わらない２０００ｃｃの排気量など納得がいく
　
そう考えるとピンポイントでユーザー層を絞った車だから、熱烈な支持者と微妙に感じるアンチが現れるのは当然だな

正直欧州シビックの方が遥かに魅力的

>>709
DC2やEK9乗ってた人なら脚が固すぎるなんて言わないだろうしね

熱烈な支持者が現れるのはわかる。
微妙に感じる人が現れるのもわかる。

そしてユーザーを絞るほど、ユーザー外の人間も増えるわけだし、
微妙に感じる人の方が多いのは道理だ。

ただ、アンチが現れるのは理解できない。
アンチになって叩くぐらいなら黙るだろう。普通は。
人の好みや趣味をけなす事を楽しめる人格って、すごいねｗ

好みなんてそれぞれだけど欧州シビックは、欧州だからあのデザインで通用するかもしれない
でも、日本では乗りたくないなぁ

駐車場に停めてあるＦＤ２Ｒを前からみたら低めのオデッセイかと思った

>>714
俺もポルシェ９１１を見たとき、低めのカイエンに見えた

>>712
同意

シビックは誰もが認める前輪しか動かないおばさんカー。
まじめにおばさんカーとしての本分を追求された車であり、
スポーツカーとしての本分を追求された車では、断じてない。
FFは貧乏カーとミニバンの為の駆動方式である。
安物である事と居住性。
ドライブフィールだけは後輪駆動に到底敵うことは無かった。
FFでスポーツカーは作れない。

デザインはいいが金と重量で引くわw＜欧州シビ
まぁ値段は輸入するから高いのかもしれんが。重量はなぁ…軽くしてつかぁさいよ

EK9乗ってるけど現行シビックRは乗ってみたいと思う。でもEK9最高！

>>1
糞車でした、終了

>>709
新車が欲しい旧型乗りのためのもので、
他車種から乗り換える理由が見当たらない車になったという事？
なんか、過去の財産の絞りカスって感じだな。
今回はなんとか形になったけど、このモデルが終わったら次のタイプＲはあるんだろうか。

思えば、今までのモデルはベースの段階からある程度Ｒの事も見込んであったような気がする。
EPはキツかったけど、ちゃんと3ドアボディ作ったし。
でも今回のは、全然関係ないありもんの材料渡されて、「これをなんとかタイプＲにしろ」って言われた開発が必死で形にした、て感じ。
ホットモデルはカンフル剤って言うけど、更にそのホットモデルのカンフル剤となるRRなんてのを早々に出したとこからもメーカーの自信のなさを感じるな。

セダンだなんだと言われるの分かってんだから
もっとぶちきれたタイプRにすればよかったんだよな。

これで値段がまともだったら悪意は感じなかったろうに。
輸入したわけでもないのに、クーペ化したわけでもないのに、
それらより遥か高いのは理解できない。
悪意しか感じられない。

>>721
なぜホンダと無限の区別がつかない輩が多いのか・・・
ＲＲはあくまでコンプリートカーだっつーの。

工エエ(´Д｀;)エエ工
RRって後輪駆動じゃないのぉ？

あれはロールスロイスの意味だぞ

無限もフロントマスクとテール変えて、シビックの名前を消してしまえばいいのにね

>>727
それは不可能だろ･･･

>>669
ちょｗそれって中２病の理屈じゃんｗ
その理屈だと、わざわざ同排気量クラスでＦＲより速いって言ってるＦＦ選択してるくせに
それでいて同排気量クラスでＦＦより速い４ＷＤターボを選択しないって理由が俺には理解できない
ＦＲのＲＸ−８、ロドスタあたりじゃ話にならないからそれよりちょっと速い車にしました
でも、４ＷＤターボみたいな誰が乗っても速い車には乗りませんってか？ｗ
全然、意味わかんねー

>>729
藻舞の言う通りだよ。
そしてﾛﾄﾞｽﾀに駆逐されるタイプＲ…

ホンダ自体あまり売りたくないから、あえて高い価格設定だったりしてな。
株主とンダオタのためのタイプ尺。スポーツラインナップが薄いね、じゃあタイプ尺をみたいな、やっつけ感が否めない。
トヨタのコンパクトスポーツの動向を見て、フィットのタイプ尺なり、新型車なり投入する予定かもね。

>>729
速いから乗るって単純な理屈だけで車を選ばないのが人間て奴だ。
ココではシビックが語られているが、
同じような理由で他の車を選んでいる奴らもいるわけだ。

旧車のL型をいじくってサーキット走行や0-400やってる奴等って言えば分かりやすいか？

目的とか、そこに行く道筋とかそれぞれなんだよ人間てのは。

そういう人それぞれの価値観を自分が理解できないってだけで否定するのは
精神的に未熟な人間なんだな。

今回のシビックＲは大人気ですね。

>>729
同排気量クラスじゃないと、何度言えば。

ターボってのは、過給することで、排気量をアップさせてるんだよ。
だから同じには扱えない。

アタマ悪い？

なんだかんだ言って、自分の乗りたい車
乗ればいいん〜だよ。
中身の無い奴ほど、他人の事を気にする。
ニートはほっとけ。

俺はそこそこ速くて四枚で燃費が良いっての探したらFD2になった。
もともとCR-X、EK9乗ってたから　現状で充分
エボ、インプは確かに速いけど燃費がね･･･
タイヤも070終わったら履ける１７インチ探します。
ちなみにユロ尺は2DINナビが付けられないので見送りましたｗ。
こんな尺海苔もいますよｗ。

シビックは誰もが認める前輪しか動かないおばさんカー。
まじめにおばさんカーとしての本分を追求された車であり、
スポーツカーとしての本分を追求された車では、断じてない。
FFは貧乏カーとミニバンの為の駆動方式である。
安物である事と居住性。
ドライブフィールだけは後輪駆動に到底敵うことは無かった。
FFでスポーツカーは作れない。

乗りたい車といってもメーカーから情報操作され、前輪しか動かないおばさんカーをスポーツカーと
騙されている人がなんと多い事か。
どういった車をスポーツカーと呼ぶべきか。その事をFFファミリーカーに乗る車音痴に教えてあげなければ。
FFおばさんカーのベースを使い回したいメーカーの奸計に躍らされるな。

>>732
俺は>>669の書き込みに対して俺の思ったこと書いただけ
お前のシビックＲに対して否定なんてしてないが？
被害妄想か？
本気で否定されたと思ったんなら病院池ｗそれが筋道ってもんだ
>>734
お前脳内レースやってんのかよｗ
購入時払う税金は大体一緒だ
大体ターボつう手法は税金上げずに出力稼げるってことで日本じゃ重宝されてたんだぞ
この手の車は少ないんだし購入するとして比較対象になるのは当然
ターボにしたからって維持費はＲＸ８と似たようなもんだしな

それとも勝てる車としか比較したがらない脳内信者の方ですか？
それならごめんねーｗ


ってかレス返しただけなのにｗ
ここの住人はおば厨以上にコエーよｗ

>>739
うん、オマエのレスがあまりにも精神的に未熟なんで横からレスした。

期待した通りカンカンに怒ってるオマエにちょっとほのぼの。

737
だめだよ〜
ｵﾝﾎﾞﾛﾛﾄﾞｽﾀで職安いっちゃ
だから心象わるくするんだよ〜

はっきり言ってエボとか、あんなアニメオタクの作ったガンダムのプラモみたいなデザインのクルマは
正常な神経の持ち主なら買わない・・・今度のｼﾋﾞRもそういう車になってしまったけど

ホンダ信者の民度ってｗ
シナ以下？

>>681
何でそうなるの？価格も含めて縛りや矛盾があるのはエボインプも同じじゃね？
シビックＲとエボインプの違いが速さだけならともかく、似てる所を探す方が難しいくらい違うのに、
同じ価値観で推し量る事に意味があるの？

車の味わいってそんなに単純なもの？

>>743

怒ってる怒ってるｗ

>>739
>お前脳内レースやってんのかよｗ
ジムカーナやダートラ、ラリーはナンバーついた車で行う競技もありますし、
これらは普通のサラリーマンが休日にやってることも多いんですけど。


どうでもいい話をするとWRCのワークスカーもナンバー付車両。
テストには出ません。

ついでに言うとヴィッツレースなどもナンバー付の車でやるレースだね。

ガンダムのプラモみたいなデザイン

プラモ...

あー日本語変だ…orz


ジムカーナやダートラ、ラリーなどナンバーついた車で行う競技もありますし、
これらは普通のサラリーマンが休日にやってることも多いんですけど。

狭い価値観をひきずるだけの人生なんて、オバサンカーの後輪みたいに転がるだけさ。
視野が広がれば、転がるだけに見えてた後輪の働きや重要性に気付くだろう。つまり意味ある人生になる。頑張れ。

オバ専出てこいやー

浮いてるわけじゃないのだから、FFの後輪にはそれなりの役割がある。
ただメカニズムとして、駆動するわけでもない、
アクセルを踏んでも、ステアリングを回してもピクリともしない、
手抜きの買い物カーである。
後輪はただ引きずるだけ。

FRはなぜか前にエンジンがあるのにわざわざ後輪を駆動させる無駄で下等な駆動方式。
人間だって科学が発達して足で歩く必要が無くなれば手で移動するに決まっている。

誰も反応しないのに、一生懸命書き込む駆動厨おばさんマニアｗ
でも流石に飽きたからなんか他に爆弾投下してくれｗ

ドライブフィールのネガを凌駕するエンジンフィールと運動性能は手抜きでは創れない。

>>753
ミッションという重量物を車体中央に納められるメリットはあるよ
ＦＦもＭＲもミッションの配置には苦労してるからね
ＦＲレイアウトが１番自然で理にかなった駆動方式

だったら専用設計でつくるだろう。
ありあわせの4ドアのおばさんカーをベースにするなんていう手抜きをしないでｗ

わざわざホンダ車のスレへ来て、エボだのインプだの、連呼するヤツが居るけど、
一体、何しに来てんの？　どんだけ速くてもお呼びじゃないのに。

反対に、ターボ車のスレで、”ＮＡの良さが分からんヤツはクソ” とか言うヤツも居るのかな？

後輪はアクセルワークとステアリング操作だけでも、かなり仕事する。
パラパラ君よりは、確実に働いてるよW

>>757
専用設計で作ったタイプRなんてＤＣ５以外にゃないだろ。
コンセプトを誤解してアレコレ書くと嘲笑のネタにしかならないよ。

>>734
ターボだから排気量が上だから、バッティングしないって考えは違うと思うよ
例えばターボ同士で考えればわかりやすいけど、２６００のＧＴ-Ｒが３０００のスープラともろにバッティングする
しかし排気量は少ないがエンジンの高回転化やシャーシ性能で十分勝負になっている
ＮＡだから最初からターボと勝負にならないと決めつけないで
パワーでは負けても他の部分で追い付いてやるってのがタイプＲじゃないか？

勝負勝負って・・・どこで何と勝負するんだ？
首都高C1あたりでチューンドGT-RやRX-7とか？
もう少し大人になりなよ・・・

エボインプって速いけどさ、TC2000を12,3秒で周回してるヤツ
たくさんいるよね　ターボだろうが2000NAだろうが1600NAだろうが
要は乗り手次第でしょ

結局後輪駆動の気持ち良さに気付きこだわる人と、全く気付かない鈍感な人がいる。
気付かない鈍感な人の代表はおばさんだろう。
そういったおばさん向けにはFitやヴィッツや軽自動車やシビックといった手抜きのFFカーが提供される。
鈍感な人はその車が前輪しか動いてないことに気付いてすらいないだろうｗ
後輪駆動の気持ち良さに気付いた人は、S2000やNSXやZ4やボクスターや911のような車に乗る。
生半可な手抜きの量販FFファミリーカーに赤いマークをつけ白く塗ったくらいでは、彼等を欺く事はできない。

ただこれからは安いおばさんカーは全てFFになり、比較すべき後輪駆動がなくなり、
自分達が無知で車音痴であることに気付かない人も増えてくるだろう。

パラパラ君なんでオープンカーばかりなんだよW
肝心なロードスターがぬけてるしWW

>>761
まあたとえば加給圧１�`かけた時単純に排気量２倍だとするわな。
２６００→５２００　３０００→６０００
これならシャシー性能とか、エンジン高回転化で何とかなるわな。
だいたいスープラは2wd、ＧＴ-Ｒは4WDでトラクションはGT-Rのほうが有利なわけだし。

おまえは２０００と５２００の差をそれらで何とかできると思ってるのか。

>>766
ここまでわかってないと、本当に33Rを持ってるのかどうかすら怪しいよなｗ

つか、叩くのが目的なんだから、何とでも言えるだろ。

>>766
例えでＧＴ-Ｒの話を出しただけで、シビックＲとＧＴ-Ｒを比べてるわけじゃないよ
これも余談だけど、初期３２Ｒと初期８０スープラでは３２Ｒの方が車重が軽い
デビュー時期が違うから単純比較はできないが、車重増を最低限に抑えて４ＷＤ化するのも技術の１つ
２駆と４駆を比べるなとか、ＮＡとターボを比べるなって意見は
ただ単に言い訳してるだけじゃないのかな

>>769
スープラのRZに対して、SZ-Rの方が遅いのは仕方ない、って言うのは言い訳なんですか？

>>770
同じ車種でエンジン違いの例えは、ただのヘリクツでしょ

大体車の速さをつきるめるとキリがない。
オリフィス抜き程度から、フルタービン。
エンジン各部強化部品に交換、燃料系統の見直し、駆動系の強化、足回りの強化
冷却系の強化と追加、ボディーの強化、制御マップの最適化。

走るステージを変えるとそれらを再び見直し

消耗品だってハンパじゃない。
チューニングだけで1000万なんてすぐに吹っ飛ぶ。

それが悪いとは言わないがな。

>>771
じゃあどうしろと？

排気量を大きくしてバカ重くするか、エンジン20000rpm回すしかないじゃない。
それが建設的な話になるのか？

>>769
まあそこまで言うんだから草レースで３３Ｒのケツにぴったりくっついていく
EKがあるってのは否定しないよな。

毟れるもんすべて毟って軽量化した車体とキチガイじみた突込みでコーナーリングしてく、
まあ、特殊な奴だけどな。

>>771
もうちょっと言えば、ランエボにラップタイムで敵わなかった34Rに対して、
排気量600ccも上なんだから、厚揚げなしで何とかしろ、
・・・って言ってるようなもんじゃないの？　オレ誤解してる？

>>773
俺は何度か書いてるけど、今のエンジンを活かすならダウンサイジングして小さく軽くするか
今のサイズで作るなら、モアパワーのエンジンとそれに見合った駆動方式が欲しいな

>>774
俺は否定してないよ、今までＧＴ-Ｒが最強なんて書いた事ないし
サーキットならＥＫどころかＥＧやＥＦの速さだって認めてるよ

>>776
だから、そうなると専用設計でしょ？　それじゃ300じゃ効かないでしょ。

ダウンサイジングって言うけど、フィットにK20A積んでもまともに走れるとは思わんし、
モアパワーなら、フェラーリ化しかあり得ない。（2.5や3Lでどうにかなるとは思えん）

だから、建設的な話にはならないと思うけど、それでいいのかと訊いている。
そりゃ、できるならK20A積んだコンパクトハッチが欲しいよ。当たり前だろ。

ターボ？パワーに洗脳された直線番長が乗る車だろ？もうそんな時代は終わってるんだけどねw

>>778
俺が理想論を言ってるのは承知してるよ
でもターボと比べるなとか４駆と比べるなって意見よりは、前向きな意見だと思う
　
モアパワーに関してはターボやスーチャーを検討してもいいし
パワーがないぶん軽量化にこだわってもいい

>>779
だよね。パワーだけの直線番長なんていらねぇ。
金だしゃいくらでも番長車買えるしな。

>>780
＞モアパワーに関してはターボやスーチャーを検討してもいいし
だから、これをタイプRユーザーに言ってもムダだってｗ
NAのフィーリング・ハモリ感と、スピードのどっちを取る？って聞いたら、
それなりに悩んで、前者だって答える人が多いと思うよ。

つか、別にホンダ車が欲しいわけじゃないんだよ。速いのが良けりゃランエボ買うし、
官能的なエンジン音がターボでもイイなら、EJもRBも2JZだってイイんだよ。

>>780
あっと、軽量化に拘って欲しいというのは同意です。
特にFD2の場合は、結果が伴ってない分もあって、軽量化の苦労が全然伝わらない。
NCロドスタなんて、結果ももちろんだけど、何かこだわってそうなのが伝わってくる。

ハイパワー車＝コーナー苦手ってのは先入観だと思うよ
バトルの時はコーナー勝負しなくても抜き所があるから、コーナーで無理しない人が多いんだよ
タイムアタックなんかで比較すれば、パワーのある車の方が結局は速いよ

>>782
エスティマでも買ってろ。

>>782
純正のターボタイプＲって前例がないわけだから、作ってみないとどうなるかは分からないよ
もしかしたらＮＡと変わらないフィーリングで作れるかもしれないし
もしかしたら３００馬力をＦＦで手なずけられるかもしれない
とにかく何もやらずに先入観で考えすぎなイメージが強いね

>>786
VTEC＋ターボは体験済み。　もちろん、それはそれで気持ちのイイエンジンだったよ。
でも、過給の物理的な構造が変えられない以上、NA独特のハモリ感は絶対に出ない。

ただ、やってみないと分からない、という考え方は俺も大好き。
先入観については、少なくとも自覚はないけど。誰か他の人のレスとチグハグになってない？
俺はターボがダメだとも、４駆がコーナー弱いとも、物理的に重いから悪いとも思ってないよ。

FFじゃ現行タイプRが限界じゃないの？
雑誌でVTECターボは見かけたことあるけど、トルクステアがヒドすぎて真っすぐ走るのが大変らしいよ。

>>756
じゃあミッションの配置で苦労しない手抜きのFRオバサンカー

オバサンカーが一番鈍感なことは良く分かった

この車の、売りは無いのかね？
誰も背中を押してくれないのだが。

今のFD2は前期型でしょ？
１〜２年後にはシビックシリーズのビッグマイナーチェンジが１回はあるから、
その時に、無限シビックRRのパーツで出ている、ツインサイレンサー・
スリット入りブレーキローター・減水力調整可能のサスペンション等
が標準装備になればいいのにな〜・・・

>>791
>>709、>>720だからしょうがないよ

>>793
ん〜〜、光るものがないんだよな〜、メッキの事じゃないからね。

サーキット志向だけど、街乗りも許容するのが魅力だったのに、今回のは吊るしでは市販車として微妙だ。
ストリート向けの足に換えた場合の評価って実際どうなんだろ。

所詮はミニバンベースだから、乗り心地はいいんじゃない？

エボインプはターボ車じゃん係数掛けてみろシビックより格上じゃん比較する奴はバカって意見は見かけるが
大分前マツスピアクセラの話題になったとき値段は別として排気量とターボ係数かけたらシビックより格上だから比較すべきでないって意見は皆無だった
要するに勝てそうな車としか比較してないじゃんw
とんでも理論で持ち上げるどっかの半島みたいな理論だなw

まああれだ。
速い
安い
大きい便利なセダン
走るのが好きな人にはあれ位ﾃﾞﾌｫなのは嬉しい位だ
実際乗って慣れてみろ、たいした事は無い。
あの硬さでメーカーが保証してるんだからいい事だ

>>797
皆無じゃなかったよ。実際に俺はレスしたしね。

>>797
なんだ、相手にされなかったツダヲタが荒らしてたのか。

とりあえずね、シートとハンドルが嫌かな

>>797
MSアクセラはただの直線番町で、タイプRほどスポーツ走行できそうにない
というのが俺の推測。乗ったことないんだけどさ…
ただ同じ意見の人が多いんじゃないかなと思う。
だから比較する以前に眼中にない人が多いんじゃないかな。


じゃあタイプRと同クラスのライバルは…と言うと微妙なんだよね。
ジムカーナ見るとN2は新旧インテRのワンメイク状態だし、
SA1はEF8、EG6、EK9ばかりで、RX-8が割って入る感じ。

レギュレーションによる有利不利が若干あるとは言え、
タイプRクラスのレベルだと丁度いいライバル車っていないんだよな…

屋根が高い車は駄目だ。
前輪しか動かない車は駄目だ。
マツスピアクセラもシビックRも中身はおばさんカーである事はなんら変わることが無い。
残念な事だ。

ファミリーカーの実用性も求める人はそんなに金出さないからな。
長い目で見たらマツスピアクセラの方が売れたりして。
何しろ安い。シビックR並みに足を締め上げたら相当いけそう。
シビックRは実用性で妥協する人には高過ぎて、
純粋なスポーツを求める人には無駄が多過ぎる。
どんな人が買っても不満が残る。

FR厨にターボ厨に…ｗ

あとね、グリルのメッキが嫌だな。

FFには全く価値が無い。
後輪が駆動しないから、すごくつまらない。
ただ移動するだけ。
世界中に数多のメーカーがありFRMRAWDで最速・最良の車は何か、といってもすぐに答えられる人はいない。
どの駆動方式も上をみたらきりが無い。それくらい多様なものだ。
しかしFFは簡単。シビックRより上が無い。
世界でもっともありふれた車の一つがもっともマシなFF車だ。
片田舎の三流メーカーのおばさんカーが１番まともなFFだ。
それは何故か。
それはFFは低レベル過ぎて誰も本格的な車を作ろうとしないのだ。
前輪しか動かない車の貧相なドライブフィールは子供でも知っている。
わざわざそんな価値の無いものに国産なら300万以上払う馬鹿はいない。
もしいたとしたら、その人は相当な車音痴か思い込みが激しい人だろう。

おばさん君の口から｢思い込みが激しい人｣と言う言葉が出るとは思わなかった。

>>807
そのFFの低レベルなところを具体的に述べてみよ。
まずそれからだな。

>>809
餌やっちゃダメだってｗ

FR厨とターボ厨は他人の意見に全く耳を貸さないし、自分の矛盾に気が付くこともない。
狂信者を相手にしてるようなものだよ。

実際に自分が前輪しか動かない下等な車に乗っていながら、低レベルの具体例を挙げろと言う人に、
一体何を説明できるだろうか。
車が走り出すたびに、カーブを曲がる度に、車が教えてくれる。

>>807のレスをミズポ口調で読むと、しっくり来るのは俺だけ？

>>811
すまん、俺はFR海苔だが。

ベスモ厨みたいであんまりこんな例は挙げたくないけど・・・
昔、ベスモでJTCCアコードと、S耐のR33GT-R、Gr.AのR32GT-Rでモテギや筑波でバトってたけど
コーナーは勿論ストレートでさえアコード圧勝だった、勿論NA、FF

オバサンはＦＦの最高峰がシビックＲというのは認めてんだな。

だれも押してくれない・・・・・・

>>811
なんだよ。逃亡かw

逃げ足最速だな

↓>>807を激しく襲撃しますた。

＞FFには全く価値が無い。(←絶対価値あるに決まってんじゃねぇか!!!)
＞後輪が駆動しないから、すごくつまらない。ただ移動するだけ。(←そんなこと言う位ならFFスポーツオタに聞け!!!)
＞世界中に数多のメーカーがありFR,MR,AWDで最速・最良の車は何か、といってもすぐに答えられる人はいない。(←これはマシな方)
＞どの駆動方式も上をみたらきりが無い。それくらい多様なものだ。(←これまでは許せる)

　.�U
　中略
　.�U

＞それは何故か。それはFFは低レベル過ぎて誰も本格的な車を作ろうとしないのだ。
(↑だからFFで本格的な車を作ろうとした人がいることを気づけ!!!)
＞前輪しか動かない車の貧相なドライブフィールは子供でも知っている。
(↑いや、今の時点ではきっとそれらのことを知らない子供もいると思え!!!)
＞わざわざそんな価値の無いものに国産なら300万以上払う馬鹿はいない。
(↑価値観の有無は人それぞれによって異なるものなんだぞ!?)
＞もしいたとしたら、その人は相当な車音痴か思い込みが激しい人だろう。
(↑むしろ人間自体が"思い込みの塊"であることに気づけよ!!!)

>>819
まあまあ
807は駆動方式なんかどうだっていいんだよ。
夏休みだから暇なだけなんだよ。

>>811
バカじゃね！解らないから具体例を挙げろと言ってんだろうが！お前みたいなお子ちゃまは書き込む以前に国語の勉強をするがよろしｗｗｗ

っつうか、FR海苔の俺は歓迎されてないか？

秋頃マイチェンの噂を耳にしたんだけど
…RRと勘違いしたのかな？

ここはシビックについて語るスレだ
乗っている車の駆動方式は関係ないよ

ごもっとも！おばさんだの前輪だの言ってる奴！ここに居ついてる意味無し！よそに行くべし。帰る所ないのか？

>>823
ノーマルのシビックのマイチェンでタイプＲは関係ないみたいだよ。

>>826
そうなんですか
ありがとうございます
ディーラーもあてにならないな（苦笑）
購入早めようかな

>>816
ここ、基本アンチスレだべ

明日、湾岸が発売されるわけだがｗ

>>ID:i0zeQD/WO
マザコン乙

ここはゲーム好きのFF海苔が多いようだが、
FFをテーマにしたゲームは存在しない。
FFなんて下等な乗り物に、予算などの制約が無い架空の状況で誰が乗りたがるだろうかｗ
人は後輪駆動の描く力の流れに逆らわない自然なラインに美しさを感じる。
前輪だけで醜くがっつくように進む様は、乗ってる本人は勿論見ているほうもあまり気持ちのいいものではない。
だからFFはゲームの中でもゴミ扱いなのだ。

いずれにせよ後輪駆動の気持ち良い旋回感を表現できている車は無い。
何十本ゲームをやっても後輪駆動のスポーツカー一台の変わりにはならない。
だから人は後輪駆動のスポーツカーを買う。

しかし、前輪しか動かないおばさんカーのなんちゃってスポーツを買うくらいなら、
後輪駆動のPS3のゲームでもやった方がずっと有意義だろう。
前輪しか動かない手抜きの車では意味が無い。

つファイナルファンタジー

ちなみに言うけど、ハチロクはＮＡ最速でＦＲだぜ！

とりあえず餌やんないで放置してみようぜｗ

>>831
FRをテーマにしたゲームを教えてくれ。
FRの車ばかりが登場するからFRがテーマ、なんて言わないよね?

>予算などの制約が無い架空の状況で誰が乗りたがるだろうかｗ
ソフト1本作るのに億単位の金がかかってることも多いのだが。
弱小メーカーはPS3のソフト開発費がなく、今でもPS2用を開発してるし。

>>864
いや、ネタ切れたから無理。
俺は４月２回乗ったし語り尽くした。

ていうかTypeRくらいになると、駆動方式も味もくそもなく、
ただ速く走れるかどうかだけなんですけどｗ
或る意味一番美しい市販車だよネ　〜ヨタ党

他にする事ないみたいだから、妄想たっぷり
あるんじゃないのｗ

>>835
単純にグランツーとか首都高で
最初から最後までＦＦ車でやったるって猛者はいねーだろってことじゃね
となぜ俺は擁護してるんだｗ

>>807
外車なら３００マン以上払っても良い訳ね
ただのブランド厨か。

タイプＲ購入予定なんですか゛ＦＦのどこがイマイチなんですか？

確かに主人公がFFに乗ってる漫画やFF車だらけのゲームは想像できないな。

なんか釣りっぽいな

>>841
スポーツカーオタにウケが悪いトコ。

カニ道楽ができないトコ。

峠で一番楽しいのはFRだもんな！

>>845
車線飛び出す馬鹿ならそうかも知らんが
１車線で攻めきってなおかつ普通車以上の走り屋を追い回すなら軽が一番楽しい。
現実はそんなもんだ

>>839
いや、テーマって作品の主題でしょ?
例えばドリフトのゲームにFRしか出てなかったとしても
ドリフトが主題であってFRは主題ではない。

>>831
で、返信まだ?
(期待はしてないけどさw)

FR＝主人公、FF=ライバル、4WD=敵という勝手なイメージ

MRやRRは？

>>849
ネタ

>>831
自分がゲーマーであると主張されてもねぇ。

FF海苔は、虚しいからゲームの中で後輪駆動の車を選ばないほうがいい。
せめて現実で後輪駆動の本当のスポーツカーを買ってからにしたほうがいい。
ゲームなんて買っている場合ではない。
いくらゲームの中で後輪駆動のスポーツカーに乗っても、現実に自分が所有している
おばさんカーの後輪が廻り始めることは無い。
あいかわらず現実の後輪はただ引きずるだけ。

ゲームの中ですら誰も乗りたがらないFFスポーツというゴミが、何故現実には存在するのだろうか。
それは、メーカーがお手軽におばさんカーをスポーツと偽装してボッタクリたいからだ。
わざわざ手間をかけて本当のスポーツカーを設計するのはコストがかかるからだ。
どんな業種でも偽装牛肉コロッケのようなことは行われている。
安い中身で儲けたいメーカーと、高い本物を買えない消費者。
文句ばかり言うのに、本物を買うだけのこだわりと本物を見抜く目を持っていない。
レカロ載せたり内装を赤くしたり、ちょっと外見と宣伝を工夫すれば格安の偽物おばさんカーに喜んで飛びつく。
しまいには後部座席や後部ドアで大喜びする始末。
そしてそれがスポーツカーと信じて疑わない。
本当のスポーツカーを作っても、その良さが解らない。
駆動方式が、車の根源だという真実に気付かない。
そんな愚かな消費者に、牛肉100％のコロッケはもったいない。
豚肉でもネズミの肉でも混ぜたおばさんカーで充分である。

かくして、前輪しか動かないおばさんカーにのる人々は、ゲームの中では
迷わず後輪駆動の車を選び、満喫するｗ
せめて彼らが10年後でも20年後にでも、ゲームの中ではない本当のスポーツカー
に乗れる日が来る事を、祈らずにはいられないｗ

どこを縦読み？

>>852が今日２時間以上の空白を作ったら
それはオモチャ屋さんに行ってる時間だろう

おばさん男のおかげでこのスレが廃ることは無い。

ターボ男もいるぞ。安泰だな。

>>848

俺の頭の中では、

FF車＝被害者的な主人公、FR車=加害者的なライバル、4WD車=主人公を助けるサポート役、MR車とRR車=ネタキャラ

なイメージなんだが。

↓>>831を激しく襲撃しますた。

＞ここはゲーム好きのFF海苔が多いようだが、FFをテーマにしたゲームは存在しない。
(↑むしろ駆動方式自体をテーマにしたゲームなんてないに決まっている)

　.�U
　中略
　.�U

＞だからFFはゲームの中でもゴミ扱いなのだ。
(↑それなら俺がFRスポーツカーを思いっきり貶すようなゲーム作ってしまえ!!!)

＞いずれにせよ後輪駆動の気持ち良い旋回感を表現できている車は無い。
＞何十本ゲームをやっても後輪駆動のスポーツカー一台の変わりにはならない。
＞だから人は後輪駆動のスポーツカーを買う。
(↑俺にはそれが全然分かんねぇよ!!!具体的に説明しろ!!!)

＞しかし、前輪しか動かないおばさんカーのなんちゃってスポーツを買うくらいなら、
＞後輪駆動のPS3のゲームでもやった方がずっと有意義だろう。
＞前輪しか動かない手抜きの車では意味が無い。
(↑だから駆動方式自体を(ry)

俺は小早川美幸のtodayが大好きなんだがな…

>>852
後輪駆動の本当のスポーツカーってどの車？
まずは具体的に言ってみろ。それからだなw　　　　 答えられたら俺がマジレスしてやる。

本当のスポーツカー
http://www.morganauto.co.jp/newcar.html

結局、パラパラ君が仁Ｄのゲームで越えられない壁がタイプ尺だって事か？
ゲームと現実を混同してる発言が本気でキモ怖いよ。
パラパラ君に聞きたいが、現実で家族以外の人間とまともに会話したのって、どんだけ〜？W

あ、パラパラ君が来た。
駄目だよ、おばさんカーの人が暴れている時に来なきゃｗ

そういうお前がパラパラ君だろ？W
パソと携帯でごくろうなこった。

>>861
オマエあんなの誰が買うんだよw

>>864
はぁ！？ｗパラパラ君短気起こして言い掛かり？ｗ
俺あんな長文書けないよｗ

>>861
861→俺FRのスポーツカーを買ったんだ。

友達→たったしかにスポーツカーだね(￣□￣;)!!

V6（226馬力）で940kg、BMWV8（325馬力）で1145kg(ゲトラグ6MT)というとやっぱり相当速いんじゃないかな。
シビックRではまず勝てないだろ。

>>868
加速感だけを楽しむ金持ちのオモチャだろ。

>>861

クラシックカーじゃねぇかｗｗｗ

荒らしは全部おなじ奴だと何度言ったら。
こんな奴が２人も３人もいてたまるか。

>>859
あのトゥデイは最終的にはＦＦから４ＷＤ化されるんだよ
別に漫画と現実を混同してる訳ではないが
２駆ではトルク伝達容量に限界があるから、より速さを求めてパワーを上げるなら
やっぱり４駆化するのは正常進化だと思うね
そういった意味で将来的には、ＳＨ-ＡＷＤの４駆タイプＲも有りだと思う

>>870
外観はクラシックカーだけどフレームはモノコックではなくシャーシにエンジンを乗っけてる。
極端に言えばエンジンを前に積んだF1だね。　　　　でも、あくまで趣味レベルの車だから速いのは加速だけ。
奴らはゲームやカタログスペックでしか語れない妄想厨房ってことだな。

ちなみにプラス8より運動性能が良いスーパー7は筑波でシビックRより遅い。それと俺はノーマルをベースに話してるからね、
手を加えた車の話になるとキリがない。

そうだな。
ターボ厨が暴れてる時はFR厨が来ないし、両方とも自説を垂れ流すだけで
全く他人の話は聞かないしｗ

しかしすごいぞそれ。
単なる粘着じゃない。目的が見えなさ過ぎる。やっぱりメンヘラ？

劣等感と淋しさを埋めるために歪んだ自己主張を繰り返してるだけだろうね。

現実でキモイ。ネットでもキモイでは行き場がなくなり壊れるのも当然だろう。
しかし病的な長文は見ていて痛々しいよ。
性根を入れ替えて本当のオープンカーで陽の光を浴びれるように頑張れ！

今回からコテハンにした。

今頃FR厨は湾岸ミッドナイトを買ってきて冷房の効いた部屋で脳内FRを楽しんでいるのかなｗ

>>816

俺もコテハンにしたｗ

PS3のGTHDコンセプトでも10車種中FFはインテR一台だし、リッジレーサーも
架空の車だけど全てドリフトできる車種だし、湾岸ミッドナイトもFFは
出てきそうに無いな。
選ぼうにもゲームではあんまりFFの車は見ないな。

湾岸馬鹿にするな
書いてあることが難しいせいか理解されていないようだが
かなりディープな世界であることは間違いない
俺も自分で車検がとれるように整備の勉強してるが
なるほどと感心させられるし

>>880
まぎらわしいだろが！w

>>881
イニＤのアーケードはホンダ車がぶいぶい言わせてるw

>>882
車検取るのに勉強しなくてもいいのでは？
俺の場合、ユーザー車検は車高上げて光軸調整でOK！

>>875
ターボを拒絶したり他の駆動方式を認めないなど、シビックＲ信者の方が他人の意見を一切受け付けないように感じるよ
シビック本スレならそれでいいけどさ、ここは色んな意見が出て当たり前なスレだから
ターボ派がきたらＮＡのよさをＦＦを否定されたらＦＦのよさを、根拠を示して理論的に話して欲しいな
客観的に見てシビックＲ信者の方が、理論的に説明できず感情論ばかり書いているね

>>886
それは言えてるな。

>>886
ターボや他の駆動方式を認めないんじゃない。
タイプＲにそれらが必要ないと思ってるだけ。

それを分かってないバカがターボ云々ぬかしてるだけ。

>>886
逆に、相当な信者じゃないと買わないんじゃないの。
FD2に関しては。
過去にもこの車の存在意義を問うレスがいくつかあるし、普通の人から見たら
「なんでコレ買うの？」って車なんでしょう。
んで信者は当然妄信的だから、「うるせー好きだから買うんだよ！」てぶち切れる。
理論的に考えると自分自身「どうなの？」って気持ちが湧き上がってきちゃうから、
感情論で踏み潰すんじゃないかね。

そういえば、この車のオーナーってやっぱ旧型のインテＲ、シビＲからの乗換えが多いんだろうけど、
逆に旧型オーナーで「新型に失望した」って人は居るのかね。
アンチスレだからこそそういう話も聞いてみたいな。

>>890
若い頃はEG・EK乗り
今でも情熱はあるが金は無し、ｽﾃｯﾌﾟDQN1台所有で精一杯
4枚4座のFD2発売でお父さん涙目
嫁さん子供を猛説得
めでたく購入

>>888
FF、FR、MRには個々に良さがあるもの。
シビックRのその良さを伝えてくれ。

>>891
RX-7とRX-8に入れ替えてもそのまま使えそうだなｗ
物理的な広さはRX-8よりもずっと広いだろうけど、乗り心地はどうだろうなぁ･･･。
やるなら、嫁さん連れて試乗だけは絶対ダメだなｗ

美点じゃなくて微妙な点を語るスレだからなあ。
ターボや他の駆動方式を拒絶してるんじゃなくて、それらを神格化して、価値観を押しつけてくる人を拒絶してるだけだよ。

ともかく、購入を許してくれた嫁はタイプ尺以上に大事にしないとね。
しばらくは車よりも嫁に乗ってやるべきだ。
ぜひ夜もＶＴＥＣを効かせて高回転W

ＦＲ厨さえも文句をつけたくなるＦＦのリアルスポーツカー、シビックタイプR！

>>890
DC2Rからの乗り換えを否定した俺としては失望じゃないけど、このままでもいいや。みたいな。
もう10年になる初代層の買い換えもそうだけど、買い損ね組も多いんでね？
７年前のDC5から高くて買えなかったからなぁ俺は。



さてマジで厨がおとなしくなったのは湾岸？ｗ

>>888
>>894
ＦＤ２Ｒを微妙に感じる理由にエンジンのパワー不足があるならば、当然ターボ化の話が出ても不思議ではないし
ターボの話から、それに見合う駆動方式に話が発展するのは必然かもしれない
　
今のところシビックＲ派から出ている反論は
�@パワー不足を感じない
�Aパワーよりフィーリングが気に入ってる
　
�@世の中のもっと速い車達を知らないから、不満に感じないだけ
世の中に軽トラしか無ければ、軽トラが遅いと気付かない理論と一緒
�A完全に個人の主観の領域で、ターボよりＮＡの方がフィーリングがいいという化学的な根拠はない
理論的な反論ではなく感情論にすぎない

>>890
今EK9乗り、俺がFD2に失望した点
ウイングとグリルの黒塗装。
ウイングはボディ同一色、グリルなんて樹脂むき出しでいいわ!w
なんつーか、初代と比べると色々と贅沢なんだよね…(´･ω･`)


シビックは好きだが、ハッチバックじゃないとという拘りはないので
セダン化でも別にかまわんなぁ。
セダンがファミリーカーっぽくて嫌だと言う人もいるけど、
それは今までのハッチバックも同じようなもんだしな。

最高速度を求める車じゃないから、平行線をたどってるだけ。車を知らない厨は例外だけど、ほとんどの人はターボや大排気量車の速さを理解してるだろう。
豪快な加速や最高速よりも乗りこなして引き出す速さに魅力を感じる人もいるんだよ。
タイヤの限界あっさり越えて制御が入っちゃうほどのパワーは必要ないって人もね。

ターボを存分に活かせるだだっ広い国に住むアメリカ人がNA好きで、
カーブが多い日本人がターボ好きというのが矛盾していて面白い。
ターボラグも技術が進んで少なくはなっているのだろうけど、ターボラグ自体が無くなることは決してない。
そうなるとアメリカ人は始めから大排気量のV型NAエンジンでいい、と考えるのだろう。
結局日本人は安物の4気筒エンジンで何とか安く速くしようと、
狭い国の中でターボだ4WDだとファミリーカーベースで馬鹿なものを作る。
結局日本では小型のFFNA車が最適。
軽自動車。まさにそれこそが日本で走る為に作られた車だ。

微妙に感じなくなった俺はホンダに騙されてるのかな？

>>902
騙されてるかも知れないと意識しつつ満足してる、ってーのがベストの状態じゃね？

俺は、そもそも安価なスポーツカーの展開が微妙な状勢なんだと思いつつ、満足してるが。