【DQN】 レクサス LEXUS GS430 350 【厳禁】

公式
http://lexus.jp/index.html

前スレ
レクサス　LEXUS　GS　430　350
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1123914979/

テンプレは>>2-5あたり

関連スレ１

LEXUS店でCENTURYが販売されない件について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1126951739/l50

【油を売りに】遊びに行こう【LEXUSへ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1125491734/l50

レクサス　LEXUS　GS　430　350
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1123914979/l50

■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　６■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1126548523/l50

【退職金を】（∠）LEXUSレクサス14【御料車に】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1126997531/l50

【スポーツ】日産フーガ vs レクサスGS【セダン】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1126507215/l50

中流階級を敵に回すレクサス店
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1118676042/l50

★レクサス認知度UP・大キャンペーン★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1119344374/l50

外国で売れてるﾚｸｻｽはｳｨﾝﾀﾞﾑとﾊﾘｱｰしかも米だけ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1125987545/l50

関連スレ２

次期レクサスＬＳに要望する事
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093171005/l50

☆理想のトヨタ＆レクサスのカーラインナップ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081513101/l50

レクサスに作ってほしい車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1122360395/l50

ﾚｸｻｽは成功しないと思う奴が集まるｽﾚ6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1126596934/l50

レクサス LEXUS LF-A part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106803077/l50

【期待】ﾚｸｻｽのﾃﾞｻﾞｲﾝがｼｮﾎﾞｲ件について2【ハズレ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1117197373/l50

【打倒】インフィニティ日本上陸【レクサス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105884135/l50

世界最高級車？トヨタレクサスＬ５００【Ｌ６００】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107161983/l50

関連スレ３

チビハゲデブはセールスﾀﾞﾒ＠トヨタレクサス
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108391061/l50

ネ申、Ｙ32セド、グロ対レクサス軍団
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1126330332/l50

レクサスのプレミアムハッチバックを予想しよう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1117366025/l50

自分の年収よりすこし高い車を買ってもいいですか？

>>5
年収なんて関係ないだろ。世の中には年収数百万でも
ストックオプションで億もらってる人もいるしな。

個人的にLexusはニート系の奴には乗ってもらいたくないが・・・

>>5
OK!

>>5
マークＸにしとけｗ

マークXイイ車らしいぞ。走りはBM5以上。親父車だからといってバカにするな。
GSの方があらゆる面で遥かにレベルが高いがな。
ちなみにマークXの3.0Sパケをフルオプションすると500越える。そう考えるとGSはお買い得。

>>9
今フルオプションの見積り出したら､480万だった｡
どう考えてもＧＳよりマークＸの方がお得｡
逆にＧＳはお得ではない｡

家持、ローンなし、嫁さんあり、子供あり、特に持病なし
なら買ってもいいんじゃね？

10
わざわざ見積もってくれてありがとう。俺が言いたかったのは諸経費入れて値引きも考慮してって事だったのだが…
マークXの3.0とGS350、俺だったら100マソ高くてもGS350が欲しいな。

>>993
ツライチってフェンダーからででないから車検通るけど・・・
フェンダーからででたらツライチって言わないでしょ！

寂しいスレだな

>>12
　昨日ＧＳ３５０の見積もり届いたけど総額７１１万３３２４円だった！
思ったより高いな〜！ＧＳ４３０だと８００万前後いくかな？

15
金持ちはイイね。OPたくさん付けてるでしょ？
素の状態で、必要最小限(マットとか)で抑えれば600切るよ。
それでも、装備はかなり充実してると思うがな…

>>16
ＯＰは結構付けましたね！でもほんとに１円も値引きしないんだね！
ちょっとびっくり！ＢＭとかでもそこそこ値引きするのにね！

17
本当に値引き無しですね。
実は私は350納車待ちです。OPは木目ステアリング等、あまり付けてませんが…
子供が小さいので本革も諦めました。
私は走る、止まる、曲がる、が素晴らしかったので、運転して楽しければ満足です。

ISよりGSと思っていたが、GSには失望。。。
街中走っているの見かけたんだが、ただのトヨタ車にしか見えなかったよ。
レクサスのオーラ全然感じなかった。
あれでは・・・。

>>19
どれだけ素晴らしい感性を持っているのでしょう

>>20
そういうときには「どういう車にオーラを感じるんでしょう」って聞いたほうがいい

今回はレクサスSC430のレポがきたけど
前回SCと書かれてたGS430のとこはなおしてないのね

【試乗レポート】レクサスSC430
p://impress.tv/im/article/apt.htm

いろんな所で値引き０と書いてあるから、これ下さいと言ってしまった。
だけど、あのマットの値段だけは納得いかない。
汚れないように、上に敷くマット買わなきゃいけないよ。

>>19
お前みたいにわからないヤツには一生わからない。
それがレクサス。

レクサスはわかる人間にはわかる、「ツウ」のためのクルマ。

>>24
たしかに、レクサスには興味があるんだが。次の買い替え時は、
たとえオーラがなくともIS350を買おうと思ってる。

レクサスって、そんなに「ツウ」な車か？？

成金ぽくって、>>24みたいな庶民意識の社会からは、
高級って写るのかもしれんが。

「『ツウ』なクルマ選び」を超えた大人のクルマw

ギラギラしてないこと、分かりやすいオーラを発していないこと、それが重要

こういう車って目立たないからいいんじゃないの？
知ってる人にだけわかればいいというようなスタンスじゃないのかな

>>23
そもそもそういう貧乏人が買う車じゃないですから

>>26
オレも同感。

450hは車体価格でどのくらいになる予想だっけ？

えーっと１６アリスト乗りですが今度のISが気になるので
IS250のLパケでオプションはマークレビン損とムーンルーフで行きます。

>>25
別に高級うんぬんという話じゃないだろ

GS3.5が納車された。家に帰りガレージの電灯を点ける。
白く輝くレクサスGS3.5が静かに俺を待っていた。
初めてのキーレスエントリーに一瞬戸惑うが、
動き出したV6エンジンは室内からはまったくその存在を感じさせない。
夜の街に乗り出す。意識はしなくても、歩道からの視線が熱い。
この俺のパールホワイトのレクサスGS3.5が珍しいらしい。
塾帰りの子供が等が、レクサス、レクサスとはしゃいでいる。
軽く手を振ると、子供等の顔に笑顔が増した。
レクサスに乗れる自分を誇らしく思いながら夜の街を
後にした...










という夢を見た。

35ccとは原付以下だな

試乗したときは確かに注目をあつめた（おじさんから）

街中ではまったく目立たないと思うが・・

>>34
志村3.5！3.5！

日産フーガが総合トップ｡

米国 Car and Driver 誌 Spoilsport Sedans 比較評価

総合第１位　First Place　Infiniti M45 Sport　日本車
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391&page_number=9
総合第２位　Second Place　Acura RL　日本車
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391&page_number=8
総合第３位　Third Place　Lexus GS430　日本車
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391&page_number=7
総合第４位　Fourth Place　Mercedes-Benz E350　欧州車
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391&page_number=6
総合第５位　Fifth Place　Audi A6 4.2 Quattro　欧州車
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391&page_number=5
総合第６位　Sixth Place　BMW 530i　欧州車
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391&page_number=4
総合第７位　Seventh Place　Cadillac STS V-8　アメリカ車
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391&page_number=3
総合第８位　Eighth Place　Jaguar S-type 4.2 VDP Edition　欧州車
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391&page_number=2
トップページ
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391

国産セダンとしては目立つ車だろう。
16アリに乗っているが、デザインが延長線上にあるので、
GSを見慣れてくると、自分の車が古臭く見えてきた。
７年以上も経つのでしょうがないが。

漏れは161買ったときから古臭く感じていた。（5年前）
今度のGSに期待したが、デザインは全く良いとは思わない。
目新しさもないし、その辺に止まっている姿を見ても正直カッコイイとは思わない。
従来からのトヨタの延長線上にあると思う。
GS買うのやめて、BMWにする事にする。

>>859
車がディーラーに届いたとの連絡が来た。納車は月末かな。

>>859←間違い・・・

やっぱね、161を見たときに感じたようなアバンギャルドな雰囲気が無い。
あの時は、"不良オヤジ"の車という感じで、ドキドキ感があった。
どーもＧＳは、おとなしい優等生的デザインで面白みが無いんだよな。

こう思ってる奴って多いだろうな。

フロントはもう少し冒険してもよかった。
リアはセダンとしてはいいと思う。16アリみたいなトランクの後付感がない。
BMの5のようなドーベルマン顔になってしまうとやりすぎ。（特に女性に不評）

>>30
ベースが６８０万位。フルオプションで９００万弱位かな。
アメリカではすでに予約殺到らしい。

番組では６２ｄＢを切ったら高級車と呼ぶ。

クラウン マジェスタ　騒音（番組測定値） 62dB で高級車合格。
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2004/040822.html

クラウン　騒音（番組測定値） 62dB で高級車合格。
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2004/040216.html

マークＸ　騒音（番組測定値） 63dB で高級車に準ずる。
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2004/041219.html

フーガ４５０　騒音 (番組測定値) 65dB で高級車失格。
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2005/050918.html

ちなみに
日産 ｾﾌｨｰﾛ 63dB 99/1/25
日産 ｼｰﾏ 63dB 01/3/5
日産 ﾌﾟﾚｻｰｼﾞｭ 63〜64dB 03/8/18
日産 ﾃｨｰﾉ 64dB 99/2/15
日産 ﾌｰｶﾞ350GT 64dB 04/11/21
日産 ｱﾍﾞﾆｰﾙｻﾘｭｰ 64〜65dB 98/10/26
日産 ﾊﾞｻﾗ 64〜65dB 00/1/24
日産 ｽﾃｰｼﾞｱ 64〜65dB 01/11/26
日産 ｽｶｲﾗｲﾝ350GT 64〜65dB 02/4/29
日産 ｾﾄﾞﾘｯｸ/ｸﾞﾛﾘｱ 64〜65dB 99/8/2
日産 ﾃｨｰﾉﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ 65dB 00/5/8
日産 ﾌﾞﾙｰﾊﾞｰﾄﾞｼﾙﾌｨ 65dB 00/10/16
日産 ｾﾚﾅﾃﾞｨｰｾﾞﾙ 65dB 99/7/12
日産 ｾﾚﾅ20RX 65dB 05/7/24
日産 ﾑﾗｰﾉ350XVFOUR 65dB 04/9/26
日産 ﾃｨｱﾅ230JM 65dB 03/3/17

16蟻はデビュー時確かに衝撃的な印象だった。
GSは時間が経つごとに、バランスの取れたデザインだと感じる。
日本LEXUSオープンに相応しい高級感あるフォルムだ。

VGRSの加減はどうよ？
車庫入れで巻き込まないようにね。

>>25
成金はメルセデス・ベンツを「ベンツ」と呼ぶ連中のコトをいう。
分かりやすい高級で主張しよう、という連中には乗ってほしくない、LEXUSは。

>>37
なんでフーガなんて格下のクルマのライバルにされてんだろう？
GSとフーガ並べないでよ。GSの品位が落ちるから。

>>48
成金とは…じゃね〜の？　

買う「まで」がレクサスだね。買った後はトヨタ。すぐにエアロだ車高調だって話が溢れて
下品なレクサス？がそこら辺に溢れかえるようになる。

>>51
あんた毎日毎日必死だね

>>49
インフィニティMとレクサスGSはガチのライバルだからなぁ。

Driver誌だったか、GS430/350 風雅 レジェの比較があった。
ゼロヨン14秒台なのはGS350だけだった。

結局、Bigカローラ

ＧＳほしいけど、金持ちじゃないから買えない。

>>54
あんた毎日毎日必死だね

ここはGSのｽﾚだからいいんじゃないの？

>>45
で、GSは何dBくらいなんだろ？
350と430、それぞれ知りたいのだが。

どこを見てもアンチ＝DQNだな
基本的に馬鹿と低学歴まるだしな書き込みしか見かけないな
車なんぞ改造する前に、己から改造しろ

例のブログの人、GS350に試乗したとのこと。
欧車マンセーだったり提灯丸出しだったりの評論家が書く記事より、
よほど参考になる。
ttp://wwww.kaz.nu/

ほんとLexus車の改造とLexus化の改造やめてほしいわ。

これ海外サイトのGS,レジェンド、フーガの比較。
http://www.edmunds.com/insideline/do/Drives/Comparos/articleId=104808/pageId=62809#6
動画もあるよ。（右側の写真いくつかあるとこの上ね）

海外だと内装黒皮あるのかな〜。いいな。

GS430
p://www.auto-web.co.jp/newmodel/toyota/lexus/05_GS430/index.html
GS350
p://www.auto-web.co.jp/newmodel/toyota/lexus/05_GS350/index.html
GS350AWD
p://www.auto-web.co.jp/newmodel/toyota/lexus/05_GS350_AWD/index.html

SC430
p://www.auto-web.co.jp/newmodel/toyota/lexus/05_SC430/index.html

IS350
p://www.auto-web.co.jp/newmodel/toyota/lexus/05_IS350/index.html
IS250
p://www.auto-web.co.jp/newmodel/toyota/lexus/05_IS250/index.html


レクサスブランドの“華”、SCに試乗！
p://www.carview.co.jp/road_impression/lexus_sc/
新たなる伝説の始まり…レクサスGS試乗！
p://www.carview.co.jp/road_impression/lexus_gs/

先週、ＧＳ３５０に試乗した。
室内は比較的広い。とても静かだが、ある程度エンジン音を聞かせる。
サスが良く動いてる感じで、乗り心地も堅過ぎず柔らか過ぎず。
ただし、シートはあまりしっくりこなかった。
出足は少々モッサリ感あり。アクセルペダル踏んでも、ガッとは出ないが、
踏み付ければ、３．５リッターなりの加速はする。ヨーロッパ車風味の味付けか。
装備は過剰と言えるほどてんこ盛り。開くところ全てにダンパーなんていらない。

感想。とても良くできた車。
でも、運転してて非常に退屈だから、買わない。

>>62
>It may even be the best sedan in its class. Nice job, Lexus.
これが全てを表しているね。
アンチもこういう曇りのない目で見るべきだ。

逆輸入レクサスGS400乗りだが、
バンパーの擦り傷補修と、ビビリ音の改善、ドアミラーの交換の件で
昨日レクサス併設のトヨタディーラーに逝った。
しかし、逆輸入車とわかると、”仕様書修理書がないので対応できない”
との一点張りで門前払いを喰らい検査をしようともしない。
ワールドワイドで自動車を売っているのにサポートは最低ランク
拝金主義で面倒なことは一切サポートしない、これがトヨタの本質と感じた

レクサスの前は日産のシーマ
その前はホンダのプレリュード
とメジャーメーカーを乗り継ぎ、メインテナンスで各メーカーの対応を一通り経験したが、
トヨターが最低と感じた

残念だが、おそらくこの調子ではレクサスは日本で失敗するだろう・・・

最近アルッテッチャにレクサスはってある馬鹿大杉
どんなに頑張ってもあの変なテールは見栄えしないｗ
アルテッチャはISにはなれないのだｗｗｗｗ

>>68
バカ丸出し

>>61
新車おろしたては、ダンパーなどのサスペンション部品の当たりがついてないから
動きが渋く微振動が伝わるのだろうな。走りこんでいけば滑らかになるよ。

またレクサスはブヨンブヨンのゴムで振動を吸収しないから、ダイレクトに
路面の様子が伝わってくるが、そのため、変な揺り返しがおきない。

えっ！？ＧＳって【サイノス】のフルモデルチェンジじゃないのか？？

>>66
並行輸入だからでしょ？
当たり前だろ

>>71
http://www.isize.com/carsensor/s/smodel/TO_6_3.html
これがサイノス

ヤナ○も　買ったのがシュテル○だと門前払いだが。

GS350 試乗
素晴らしい！ケチのつけようがない豪快な加速感！！スピードメーターの針は
一気呵成に回っていく。ターボでは得られない自然吸気ならではのリニアな
加速。踏み込んだ瞬間から一気に加速しそのままあっと言う間に140km/h。
走行車線に入り80km/h位まで落とし、再び床まで踏み込む。5000回転前後から
上はストレスなく軽々と面白いように加速する。しかも音が気持ちいい！
トヨタのエンジンで音が気持ちいいと感じたのは初めての経験だ。従来の
トヨタのエンジンだと数字の上では回るのだが、上へ行けば行くほど回転が
がさつになり音もただの騒音になってしまう。しかしこのエンジンは何の
ストレスもなくスムーズに、そして気持ち良く、快音を発しながら
レッドゾーンまで一気に回っていく。これはもしかしたら世界最高のV6
エンジンかもしれない。こんなV6エンジンは経験したことがない。80-140km/h
加速を何度か繰り返したが、何度やっても気持ちいいことこの上ない。
「6000回転から上を楽しんでください」というメーカー担当者の言葉は正鵠を
射ている。

最後のスピード違反とばかりに150km/hまで加速してフルブレーキ。これも
たまげた。強力な減速Gを発して瞬時のうちに速度を殺していく制動力の凄さ
にも驚いたが、更に驚いたのはこれだけの制動力を発しながらも、レールの
上を走っているが如く左右に全くブレないのだ。高速域から急制動の時、普通
は車体に左右のブレが起こりステアリングに振動がくる。しかしGSは恐ろしい
ほどの制動力を発しながらも車体が全くブレないし、ステアリングにも全く
振動がない。これには感動した。加速急制動を繰り返してみたが、全て
オンザレールで左右のブレは全くなく減速していく。更にワザと橋のつなぎ目
でブレーキを踏んでみたが、やはり車体は左右にブレないしつなぎ目など
なかったかの様にスムーズ且つ鋭く減速する。これは凄い。凄すぎる。

↓につづく

元八王子バス停を過ぎて上り坂に入る。S字の坂を上りながらもGS350は平坦な
道と同じように加速する。あっけないほど普通に駆け上がる。あまりにも普通
に加速していくのでそこが上り坂だと忘れてしまいそうだ。このS字で更に
パイロン走行をイメージして右に左にと急ハンドルを切ってみるが、これも
また驚いた。かなり急激なレーンチェンジをしているのだが、ステアリングを
切りながらも余計なロールは殆どなく、車線変更から直進状態に戻った時、
スムーズにピタッとサスペンションが収まり、何事もなかったかのように直進
していく。その直進状態への戻り方がとても綺麗で気持ちいい。ロールが
スーっと元に戻りお釣りは全くない。このクルマ、トヨタ車だと考えては
いけない。トヨタとレクサスは次元が違い過ぎる。このレーンチェンジを
やりながらそう感じた。

普通に乗ったら誰でも扱いやすい安楽クルマ。しかし回して攻めて行った時
その本領を発揮する。トヨタ的コンフォートとBMW的スポーツが高次元で
両立しているクルマという印象だ。走る曲がる止まるがキチンと、しかも
高度に仕上げられている。そしてエンジンは回せば回すほど楽しい気持ちいい。
特に5000回転から上は圧巻だった。大人4人がきちんと座れるセダンで
これだけの運動性能があるクルマは世界中見てもそうは存在しないだろう。
しかもあのトヨタが最高のクオリティで作り上げたのだから、信頼性は
世界最高だ。それでこの運動性能なのだから何が文句あるのか。何も文句は
ない。

それにしてもこのクルマ、というよりこのエンジン、何度も書くが本当に
気持ちいい。私は今までV6をバカにしていたのだが、それは私の偏見だった。
V6でもこんなに気持ちいいエンジンがあるとは知らなかった。トヨタの
エンジンを褒めるなど、今までの私の常識では考えられないのだが、しかし
これを褒めずに何を褒めるのか。
日本でこのエンジンを堪能するには、免許証が何枚あっても足りないだろう。

http://wwww.kaz.nu/?eid=230038

あのさー、都合の悪いところを省略するなよ。
街乗りは全然楽しくないって書いてあるぞ。
まぁ後半では「市街地のネガティブな部分は個体差かもしれん」みたいに書いているが。
そこも含めて省略しちゃうから只のマンセー記事に成り下がってるじゃん。
こんな事して何が楽しいんだ？

>>77
同意。>>61 の紹介程度がスマート。

>>77
街乗りの乗り心地はタイヤ銘柄の差かもね。
２種類あって、それぞれ運動性能が違うそうだ。

>>75
リンク張らない方がいいんじゃねーか？
文章が長くて最後まで読む気がしない。
しかも冒頭はネガティブなことばっかり
書いてあるじゃねーか。
もしやアンチ？

御仁が指摘していた、低速域のばたつきはGSの性能だと思う。
試乗した感じ、ヨタ車の高級版だなとｵﾓﾀよ。

揺り返しが起きないように、ダイナミック性能を高めようとすると、
柔いブッシュなどは使えないから、ある周波数振動で共振がおこることがある。

その共振を抑えようと柔いブッシュを使うと、揺り返しが起きるような従来の
日本車と変わらなくなる。

買いました。試乗できるというので、素人目には乗ると圧倒されました。
静かだし、ショック少ないし、これで通勤する方が気持ちいいと思いました。
こういうのを毎日乗る人には車に対する考えいろいろ意見
出てくるんだろうけど。素人には高級車というのはこういうものか？と感動しました。
つまらない報告ですが。

>>83
直ぐ飽きる、運転する楽しみがない。

久しぶりの休日だし、土曜か日曜にGS350の見積もりに行ってきます。
今納期どれくらいなんだろ？
友人が買うISもいつになるのやら。

2年落ちのアリストの下取り高いといいなぁ。

>>84
売れ残りメーカーヲタが必死(笑)

誤解を恐れずに言えば運転する楽しみなど不要。
このクラスの車は疲労感なく快適かつ迅速に
目的地に着くための手段なのだから。
車を運転することを楽しみとして運転自体自体を
目的にするならロードスターのような車の方がいい。

>>87
高級車の形態を１種類にまとめようとしたいのか？
世界の高級車が皆同じようになるのを望んでいるのか？
おれはいろんな高級車があっておもしろいと思う。
レクサスにより、日本に新しい種類の高級車がもたらされたことを喜んでいる。

新しい朝が来た　希望の朝だ
喜びに胸を開け　大空あおげ
マークレビンソンの声に　健やかな胸を
この香る風に　開けよ
それ　一　二　三

新しい朝のもと　輝く緑
さわやかに手足伸ばせ　土踏みしめよ
エンジンとともに　健やかな手足
この広い土に伸ばせよ
それ　一　二　三

今日は納車です。朝からちょっとわくわく感がある。

３５０と４３０両方試乗してみた。
初めは３５０で十分かなと思っていたけど、４３０に乗ると、もうこっちの方が
ワンランク上の上質感、なんか３５０はマーク�Uの延長に思えてきた。
高速道路も試乗させてくれたが、アクティブスタビライザーの効果にはビックリ、
速攻で４３０で注文入れました。
納車は１１月下旬の予定

>>90
納車おめでとう
レポートよろしく
>>91
契約おめでとう

>>91
全部マーくんの延長なんですが．．．

>>90
今日から3連休だから楽しみでしょうがないでしょ？
いいなぁ・・

>>93
マジェスタのこと?

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 23:52:10 ID:4RVkPuws0
日本一速い車種に乗っているのだから
低脳な煽りにはのらないように。


俺もたまに煽られるよ、でもスポーツカー・ミニバン・セダンには煽られないな
レガシーワゴン・フォレスターが煽ってくる。
新型ヴィッツやライフ・イストなんかが煽ってくる。

でも驚いたのがレクサスＧＳの試乗車にマジ煽られた。
販売店から近い国道バイパスがあるんだよ、そこは１００ｋくらいで流れんだけど
レクサスＧＳに国道に乗ったときからぴったり張り付かれた。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 23:55:59 ID:4RVkPuws0
レクサスの加速力を客に見せたいのか、多分セールスもｲｹｲｹで煽ったんだろうな

子供じみて悪いが、すごーく空いてたので右車線でわざとエンブレ減速
ＧＳが左にずれ、猛加速！
俺様、３速フル加速・・・　結果はＧＳが１０秒で点でした。

けっ、なめんな！　

>>91
頭悪そうな文章・・

これが現実
加速なんて、スポーツカー乗ったことのないど素人向けの宣伝文句。

>>95
マーチ

GSの加速がすごいって言ってる奴はコンパクトカーかミニバンからの乗り換え？
とかBMの318とか非力な車からとか？

>>90
　こちらは明日350納車。
ボディーコートセット（14万）・ディスチャージフォグ（17万）・・・とにかくディーラー
オプションが高くついた。キーホルダーとかディーラーに展示してあるけど、どん
なの付けます？それとも何も付けない？

こちらは、本日350注文した
セールス氏と２時間位話し込んで、Ｖ３００からの乗換えで
高回転まで回すのなら３５０がベストとのことで一応両方試乗して
決めた。
とにかく、セールスの質が非常に高いのと車好きが売っているという
感じを受けて楽しかった。
納車は１１月末

どれに乗っても一緒！こんな無機質な車はいらね！！楽しくない！！

>>104
有機質な車って何ですか？

>>104
オマエは耕運機にでも乗ってろ

>>106
ｳﾏｲw

納車時にレクサスに取りに行ったのに、納車費用かかった人いますか？

ウンコ車ｗ

>>103　契約オメ！
　質の良いセールスで良かったね！車好きのセールスってなかなか
いないよね？資本が違うレクサス店に２件行ったけど、Ｆディスクの
直径は？とかダンパーの違いとか聞いても☆д★ёЭ見たいなお返事しか
返ってきませんでした（・・：）　

今度の新型アリストはシャープな目つきで良いな。

トムスからＧＳ用のアルミが出るみたい！

トムスWWWW

屠霧巣が出れば、目出度くＤＱＮカーに仲間入り。

今日３５０納車でしたのでめんどくさいセレモニーはそそくさに切り上げ高速を含め
２００Ｋｍほどドライブしてきた今までアリストＶ３００．３０セルＥＲ、スカイラインクーペを乗り継いだが
加速は高回転で日産ＶＱよりパワフル低中速ではややにぶいか？回転の上昇はＶ６にしてはかなりスムース
乗り心地は自分的にはいいです。質感は今ひとつ。やっぱりこの質感に７００万以上出す気はしないので
３５０でよかったと思う。ハンドリングは安定感コーナリングとも今までではベスト。
シートは小ぶりながら張りがあって気持ちいい。皮の質は当然セルシオに負けます。マークレビンソンも
まあまあですね。セルシオのマークレビンソンと比べてどうかはもう少し聞き比べないと判りません。総じて
運転感覚はもう少しコンパクトな車に乗ってっているようで運転しやすい車ですね。とにかく癖がない。ルームライトの暗さを
除いてね。

>>115
お前は文才ないなw
例のブログの人を見習え
tp://wwww.kaz.nu/

110気持ちわりーよ。おめーみたいなオタはレクサス来るな。お前にはタイプRがお似合い。ガリメガネ丸出し 死ね

>>115

> でしたのでめんどくさいセレモニーはそそくさに切り上げ

この時点でｗ

早速うっかり通知メールをもらっちまった。

>>116
なに煽ってるんだよ。アンチはこれだからどうしようもない。
>>115のレポートは最高だよ。

>>115 ＝ >>120

自分で褒めてどうするwww

>>121
つまんね

乗り心地がいいというだけではなくどういいのかを聞きたいです。
硬めの乗り心地が好きな方や柔らかめの乗り心地が好きな方もみえますから。

クラウンロイヤルで十分！！！

俺はクラウンすら買えない。

話は変わるけど、ハイブリッドって維持費が高いんでしょ？
だったらDQNを排除できていい感じ♪

>>117
　行きつけのＢＭのセールスはサラサラと返答できるよ！
レクサスは何車種ある？自前の商品知識がそんなレベルでは高級
（もどき）？程遠いね！

行き着けのＢＭねぇ。。。

BM海苔って必死なんだね

(自称）BM乗りってレクサスなんか相手じゃねーよみたいなこと言う割りには
レクサスを目の仇にしてること多いよね。

たしかにBMとかシュテルンの営業マンは、本国仕様と日本仕様の違いに
いたるまで熟知した人が多いよ。
とてもレクサスマンがそこまで知識があるとも思えないが。。

>>66
拒否られて当たり前だろ。あほかと

>>130

いや、リアルBM乗りでもそういう肝っ玉の小さい奴が結構多い。
特に最近納車が始まった例の高額車オーナーにそういうDQN丸出しのがいて、
同じ車種乗りとしてはまじ萎える。

金文字で車高落としてハの字でインチアップした薄いタイヤを履いたレクサスを見た。
DQNに売っちゃダメじゃん

CS（顧客満足度）に関する調査会社であるJ.D. Power and Associates社は、
米国の新車を購入した約11万5000人のユーザーによる商品魅力度評価を
調査した「2005 Automotive Performance, Execution and Layout（APEAL）
Study」を発表した。
評価する分野は、パワートレーン、乗り心地と操作性および制動性、快適性、
シート、運転席周りとインパネ、空調、音響システム、内外装デザインの8つ。

レクサスの車は ４つのセグメントでトップになった。
第１位IS 300（日本のアルテと同型） とベンツＣ、第３位クライスラー３００　（BMW3は圏外）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆第１位GS300/430、☆第２位インフィニティM（フーガ）、第３位ベンツE　（BMW5は圏外）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
第１位LS430、第２位ジャガーXJ、第３位BMW7　（ベンツSは圏外）
第１位RX400h 、第２位インフィニティFX、第３位ランドローバーFX3
がそれぞれのセグメントで最も魅力的な車に選ばれた。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050922/108840/001.jpg

ベンシ糊：　車にあまりこだわりのない金持ち
ＢＭ糊：　　無理して買ってる見栄っ張り
レクサス糊：こだわりのある小金持ち

>>90
VGRSはどんな感じ？車庫要れとか。

っていうかなんつーの？

連れがホンダの店でフィットを無金利ローンにしてもらえたっていってたんだけど


レクサスも交渉すれば無金利で買える？？

>>138
今のスタンスからいえば、ありえない！！！

悔しいのでショールームの350に十円パンチしてきた。

忘れてはいけない事件です
福岡猫ネット虐殺事件　起訴された犯人は「松原潤　広島県呉市焼山西3-3-5 」（←有罪判決が下され、報道番組でも実名報道された犯罪者なので
この事件を語る上で実名を出しても何ら問題ありません）
http://kogenta-site.tripod.com/fukuoka/news.shtml

http://fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html 　←犯人の顔が見れます！　犯人の顔が見れます！　犯人の顔が見れます！
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html 　←犯人の顔が見れます！　犯人の顔が見れます！　犯人の顔が見れます！
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html 　←犯人の顔が見れます！　犯人の顔が見れます！　犯人の顔が見れます！
↑せめてココだけでもクリックして犯人の顔を覚えておきましょう！　もしかしたらアナタの隣人かもしれません　自己防衛の為です！

とにかくこの事件を風化させるべきではないのでアチコチのスレへ毎日コピペする事にしました
どうか皆さんもこの事件を風化させない為に気が向いた時にでもどこかのスレへコピペして下さい

私は生涯を通して毎日コピペし続けます
絶対に「松原潤　被告（広島県呉市焼山西3-3-5）」が犯した事件を風化させたくないからです

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8F%BC%8C%B4%8F%81%81@%8Bs%91%D2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A4%B4%A4%B2%A4%F3%A4%BF&fr=top&src=top

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BE%BE%B8%B6%BD%E1&fr=top&src=top

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%9F%89%AA+%94L%8Bs%8EE%8E%96%8C%8F&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8F%BC%8C%B4%8F%81%81@%8F%BC%8C%B4%90%B3%8C%B0+&lr=

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%be%b8%b6+%b9%ad%c5%e7%b8%a9%b8%e2%bb%d4%be%c6%bb%b3%c0%be3-3-5&fr=top

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%be%b8%b6%bd%e1+%be%be%b8%b6%c0%b5%b8%b2&fr=top

ステアリングのフリクションが極めて少ない感じ。ゼロクラと全然違う。足回りは
主観が大きいがやや固め（以前乗っていた車よりもちろんソフト）結構入力が大きくても
いなしてくれる感じかなただゼロクラでもダッシュボードの横まで皮が張ってあるがただのプラスティックだったりする。
この車のフルオプションなら来年出るLSの廉価版のほうが満足度は圧倒的に高いと思う。少なくとも私ならそうする。
3年後にはLSに乗れたらいいなと思います、自分は加速より安くて上質な車がいいです。マークレビンソンはセル塩のものより
いいと回りの人は言います。

９０

昨日初めて実物見たよ。
高級車のオ−ラ全然無かった。
後ろにいたアウディA4の方がオ−ラがあった。
やっぱりマ−ク×が土台じゃ無理…

レクサスに行ってきた、これならちょっとくらい高くても
買おうという気持ちにさせるおもてなしだった
車自体のよさもさることながら、やはりオーナーとしての
満足感をそそる演出はさすがと思った

>>143
おまえA4はないだろう。。。

ところで２ＧＲと３ＵＺ系のＥＧのポテンシャルはどっちがいいの？トルク？Ｐｏｗｅｒ？難しい洗濯です。

UZ系のＥＧは形式が古い？

同一車種で値段が110万以上高く排気量も多いV8エンジンが馬力が30馬力以上低いというのはへんだよ。
このねじれ現象があるから速攻でGS注文できないんだよね。
結局GS450h待ちになる。

>>148
過去ログ読めばわかるでしょ。とりあえず試乗してみれば。

>>149
>とりあえず試乗してみれば。
そうですね。
IS発売開始されるとLEXUS店舗も一気に混雑する（予感）だろうし、
試乗するなら今のうちでしょうか。
だけど本命GS450hなんでそれまで待ちたいきがするが試乗だけでもいいのかな？

ゼロクラって木目「調」パネルで、ステアリングが革巻しか選べないのが、GSと差がついてますね。
コンビステアリングくらい選べてもいいのに。

>>たしかにBMとかシュテルンの営業マンは、本国仕様と日本仕様の違いに
いたるまで熟知した人が多いよ。

レクサス店は平行輸入の時点で、内容の如何にかかわらず問答無用で門前払いだしうわべのセールス技術だけで、車の知識は無いだろ

板金塗装すらおことわりだからな

レクサスは日本では失敗だなｗｗｗ

平行輸入・・・漢字間違ってるし、レクサスは田原工場産なんですがねｗ

レクサスの営業さん、輸入車の知識無いね。こういう価格帯に入って来ると新、中、正規、並行問わず最低限の知識無いと行き詰まるな。あと「ｶﾞｲｼｬ」はやめた方が良いな、「ﾕﾆｭｳｼｬ」て呼びな。今のとこﾚｸｻｽｾｰﾙｽのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙの低さでﾍﾞﾝﾂ、BMWが救われてるかもね。

>>139
警察

GS購入した方、外装は何色を選びましたか？
私は黒にしたかったのですがメンテが大変なのでプレミアムシルバー。
カタログだとプレミアムシルバーだけ６コートぽいけど、他の色は違うのだろうか？

>>154
そうか？
ベンツディーラーなんて、ベンツの知識もないと思うぞ。
嘘だと思うなら、ディーラー行って 「本場欧州でのベンツの信頼性評価っていかがなんですか？」とか
「Mクラスが英BBCの『The 10 most unreliable cars』 に選ばれたことをどう思いますか？」とか聞いてみそ。
きっと 「いや…その話はよく知りませんので…」 って返事するから。
ttp://www.bbc.co.uk/topgear/survey/unreliable.shtml

BMディーラーには、BMの知識がないと思う。
「5シリーズが、ユーロNCAPで３つ星評価だったってホントですか？ そこらじゅう改良して、再試験を
　ねじ込んだ結果が４つ星止まりだってのも。 リコールもしてないから、改良前の３つ星相当車が
　いっぱい走ってるって話はどうですか？ たとえばそこの認定中古車は…」
って聞いてみそ。
ttp://www.autocarmag.com/News_Article.asp?ST=&NA_ID=212475

同じことをレクサスで聞いたら、きっとニヤニヤしながら
「いやあ、他社さんのことはよくわかりませんねぇ〜」
と答えるだろう。
いやはやまったく、外車の知識不足には困ったものです。
（「輸入車」だと、逆輸入車だの海外生産車だのと区別がつかないから、ガイシャで正解だと思うよ。）

俺が言いたいのは売るのに必要な知識って事さ。ｦﾀの様な情報は邪魔にならない程度でよろし。顧客から聞かれて適度に対応できるスキルは独のDの方が上だと思うがな。

ヲタのような情報って…自社製品の信頼性や安全性が？
変わったご意見ですな。
（ってか、「知らない」んじゃなくて、「その話は困るから知らない振りをする」って意味で書いたんだが。
　BBCの『The 10 most unreliable cars』の話はともかく、他はホントに知らなかったら問題だろ。）

別にレクサスの営業員の知識が完璧だなんて言うつもりはないが…。
どうせ当分生産枠いっぱいの販売が確保できてるんだし、「車を売るための知識」より
「売った車のサポートの知識」や「ユーザーの不満のすくい上げ」の方が優先だと思うが。
同セグメントの車の知識は、おいおい身に付ければよろし。

…というか、立ち上げ時に外車ディーラーの営業も結構引き抜いたはずだよな。
レクサスの営業になった途端知識を失う訳はないんだから、「レクサスの営業には」じゃなくて、
「たまたま俺についた営業には、外車の知識がなかったな」 ってことでいいんじゃないですか？

木を見て森を見ないつもりはないんだが、査定する時も最低限の知識は欲しいな。どれが最低限かは説明が面倒だ。俺の知る限り、輸入車からの転職組はﾒｼﾞｬｰでいう3Aｸﾗｽだな。さすがにﾄｯﾌﾟは放出せん。

今日、高速試乗してきました。
ＧＳ３５０は馬力はあるけど、高速ではそんなにすごい安定性はなかった。
ＧＳ４３０はトルクがある分、
高速でもすごい余裕を感じるし、
すごい安定性がありました。
１８０キロまで出したけど、リミッターが効かなかった。
メーター上ですけど。
回すならＧＳ３５０の方がいいと思いますけど、
まあ回す人はＩＳ３５０買った方がいいと思うし。
ほどほどに回す人で、
室内の広さを考えるとＧＳ３５０になるのかな？

　レクサス行って試乗してきたけど、やっぱっりいまいちだね！
トムスなんだけど、足回りはアドボックスでメンバーとか入ってるし
マフラーはバレル２に専用ＣＰＵ、アルミはマグネシウム！どんなに
ＧＳ・ＩＳがよくても、１６アリトムスの方が気持ちいい！
　
　内装と静粛性と先進装備では多少負けるけどね！

トヨタ（笑

LEXUSのセールスは所詮ペットかトヨタ系列店から引き抜かれた若者ですから仕方ありません。
これから、様々な商品知識を身につけてLEXUSを高級に育てていくのでしょう。

＞１６２
アリストはシャシがぼろくてどうしようもないんでは？４速ＡＴというのもう〜〜ん。
まあ自分が乗ってたのは普通のＶ３００だったが相当直安が悪い車だったね。

今日、ＩＳのプロモＤＶＤ見たけど、かっこいいプロモはＧＳだね。
プロモだけはかっこいい！
これらがＣＭに使われるんだね。

GS430試乗していきました。
良いと思った点
１．静かで乗り心地良し
２．トルクは十分にあるし、エンジンは滑らか
３．内装、ｵｰﾃﾞｨｵ、ｴｱｺﾝ等はきっちり作ってあり高級感がある

いまいちな点
１．前席が非常に狭い、幅は狭いし、長さ高さすべて足りない、Aピラーが
　　右目の前にある。
２．シートポジションが低すぎて、体重のほとんどがお尻にかかり疲れる
３．後席も非常に狭い。4年乗車で長距離旅行は無理。
４．横から見たスタイルはかっこいいが、前は韓国車のよう。
　　ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑがﾏｰｸXだと言うことはすぐわかる
５．タイヤが幅広く薄いため、段差をひろうとボヨヨンと響く。
　　荒れた道での直進性はいまいち。

↓

これで諸費用込みで800万だから、候補から完全に外れた。
メルセデスS350（W220最終型３．７L)にしよう。
在庫車を大幅値引きで880万ぐらいでいけそうだ。室内広いしね。

正直言ってオンボロアリストとの比較なんて意味がない
買えない貧乏人は黙ってろよ

意外と高いんだよね。ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸだけ見れば圧倒的だけど、この辺りの輸入車買う人は数字を大して気にしないからね。数字を見る人はAMGとかMに行くか。既存車をﾍﾞｰｽにﾌﾞﾗﾝﾆｭｰのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ立ち上げるのは大変だねぇ。

広さを求めて買う車ではないことは確かだ

マーク×のフロアをホイールベースすら変えずに使い回し、デカいガワを載せたマーク×ブラザーズ。

改めてバカな質問ですがフラットベースはマークＸなんですか？じゃぁあれに２ＧＲとか３ＵＺ載せてるって事？

>>164
ＬＥＸＵＳは専門の教育機関があって、そこで知識を身につけてるんじゃなかったっけ？

改めてバカな質問ですがフラットベースはマークＸなんですか？じゃぁあれに２ＧＲとか３ＵＺ載せてるって事？

>>165
ＡＲＳ付いてるからノーマルＶ３００は直進性悪いですよね！トムスは
最初から付いていません！かなり補強入ってるのでボディーもノーマル
とは比べ物になりません！もちろんトルクも４９．５あります！
>>168
トムスアリスト、レクサスより高いんですが？　プッ

＞＞１７５
でもＶ３００は２ＪＺでしょ？かなり良いと思ってた

先代Eクラスのシャーシ使って300Cとかゆー新型車でっち上げたり、三菱コルトのシャーシで
スマートフォーフォーとかゆー車を作って高値で売り出したり、「いずれ燃料電池入れるから」って
理由で妙に床の高い車を作り、結局モデルエンドまで燃料電池なんか積まれなかったわ転倒騒ぎは
起こすわのダイムラークライスラーよりはずっとマシだと思うが。

ってか、今のベンツを実用性で買っちゃダメだと思う。
設計や味付けは良いと思うけど、製造品質や信頼性低すぎだろ。
「俺のは壊れてない」とか言わないでね。不具合の確率が高いのが問題、って意味だから。
評論家の試乗評価は高いのに、顧客調査であれほど不満の多いブランドも珍しい。
（その点、BMWは顧客調査で不満が少ないのは立派だ。高いけど。）

GSの広さでそんなに不満あるの？
俺は180近い身長があるが、試座した限りでは狭いとは思わなかったが…。
俺も前席のシート下に足先が入るともっといいな、とは思ったけど。
そんなに不満があるってことは、日本人ばなれした体格（縦or横に）なのかな？

広さにこだわるなら、アルファードとかエルグランドとかエリシオンにしたら。
セダンなら、FFのウィンダムとか…。

>>175
ビンテージカーもいいですよね


ﾌﾟ

BMWとかｱｳﾃﾞｨもｱｶﾃﾞﾐｰと称して国内では1､5流の日航東京やｲﾝﾀｰｺﾝﾁ、ﾌｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞ（藤田観光の方だけどね）なんかで研修を行うよ。まぁ他人の金でいくら良いもん（でも無いが）食っても感想は「ごちそう様」位だな。ﾏﾅｰ覚えたきゃ配膳で働いた方が遥かに効果的。

>>178
そうですね！そんな四本￥３００００位のダンパーの車より￥３８００００
のアドボックスサスの足回りに乗れる方が幸せですね！実際比べる迄も
ありませんが！



プ

確かにﾚｸｻｽ買う客は強羅花壇には行くが富士そばも食う訳だから、そういう部分を社員にも教えなきゃ、何が何でもﾚｸｻｽｸｫﾘﾃｨってのは論外だな。出来る営業ﾏﾝはその辺抜かりは無いがな。

後席は床から座面までの高さが低いうえに前席の座面を一番下に下げた場合には前席の座面の下に足先がほとんど入らないために膝が後席の座面から浮いてしまうので狭い。

しかし高いよな　その割にオプションにしてる装備も多いし
あの値段なら大方は付けとけって感じ　ディーラーオプの値段も呆れるようなのもあるし
あとなんといってもカッコが悪いよね　全然欲しいと思えない

LSはどうなるやら　あれはフラッグシップだからそれなりにまとめてくるとは思うけど

ビンテージカーは意味も無く高い訳ではない
少数のヲタが市場を支えているのだよ
大衆車と一緒にされては困るね

狭いとか広いとかは、それ１台で済ませようとするから気にしなきゃなんない。ﾔﾅｾの強みは１stｶｰでSL買っても奥さん用にCをあてがう財力ある顧客と車種が有る事。やはりｱｯﾊﾟｰなﾌﾞﾗﾝﾄﾞを買収してﾄﾖﾀｸｫﾘﾃｨで作り直した方が金持ちも手を出し易い

GSで前輪１９インチ９Ｊ、後輪１９インチ１０Ｊのホイールには
どのサイズのタイヤをはけばいいの？

>>177
たしかに先代のＡクラス客舐めてたよな、あれで燃料電池車が出てたとしても
そうじゃないのを買った客にとっては初めから無意味なスペース…　ふざけとりますな
しかも出た当初日本のジャーナリスト連中は、あれはいずれ燃料電池積むのだからと
やたら肯定的なスタンス　もうアホかと

>>183
全く同感。
GS350はあの値段なら、革シート、サンルーフ、レーダークルーズは
標準装備にすべきでしょ。
値上げ分はトヨタのもうけになるって訳だな。
１兆円も儲けだしといて、まだ稼ぎたいのかよ！！

3.5Lの方が馬力あるんだね

>>188
それ言ったらＩＳの方が高いと思うけど・・・
ＧＳ３５０と３０万しか変わらない。
ＩＳは他の欧州車と値段をそろえるために価格を下げれなかったけど、
ＧＳは予想価格よりかなり下げたんだよ。

>>174
ISもGSも、マジェスタ／ゼロクラウン／マークXのシャシーの発展版を使ってますね。
元々3UZに対応してますし、さらに強化改良されてますから問題ないはずです。

「マジェスタCタイプの走りは、新型545iに比べかなりマシ」という、AUTOCAR誌2004年12月号記事
のような評価もあったりしますし…。

>>185
ま、本格的なオカネモチへの売り込みはおいおい…。
今は国産車からの上級移行組を取り逃がさなければ十分だと思う。

>>188
GSは、どう見ても安いだろ…。
革シートとかサンルーフとかレーダークルーズはオプションで十分だ。

5シリーズのように、本国ではオプションの可変ギアレシオステアとか抱き合わせ販売
されるよりはずっとマシ。
しかもアレ、M5では非採用っていうあたり、BMW自身が「あれはFUNではない」
「本国でオプションなのは、別にコストの問題ではない」って認めてるってことだろ。
舐めてるよな…。

プラットフォームってゼロクラと同じでしょ？

この２週間ほどで、街中を走っているＧＳの白、黒、シルバーの各色を見た。
残念だけど、どれも良くなかった。初めて雑誌でのスクープ写真を見た時、
「う〜ん、いまいち、つまらない。」と思ったものの、１６系のように、最初は
良いとは思わなくても、時間が経つにつれて、良いと思うようになるかと思って
いたが、やっぱりダメだった。

確かに、１６系のときは、異様なずんぐりとしたプロポーションに「違和感」を
感じていたものが、やがてその良さが理解できるようになったが、ＧＳに
関しては、「つまらなさ」なので、確かに、これが好転することはないわけだ。

レクサス店で、ＩＳも見てきたが、ボディーのラインがエモーショナルな
有機的ラインで構成されていて、もちろん、車格が違うが、正直、車の
デザインとしては、圧倒的に良かった。隣に並んであったＧＳと比べると、
そのことが良く分かった。

本当は、４５０ｈを本命として考えていたが、今日でＧＳの購入はなくなった。
やっぱり、アリストの時のセルシオ、クラウン等とは一線を画した位置付け
のスポーツ志向とは異なり、ＧＳはレクサスの中でＩＳに次ぐの２番目の
車でしかない。しかも、コンサバすぎる程のコンサバで。ＬＳまで待つことに
するか。

同じような事をおもったアリストユーザーは多いだろうな、きっと。

>>191
５尻のアクティブステアリングを例にだすのはどうかと。
GSはVGRSは標準装備じゃなかったっけ？

>>194
GSはVGRS標準です。でも、あまり違和感はないレベルのようです。
逆に言えば、それほど目覚ましい効果はない。

5シリーズのは、「おおっ、スゲエ」ってほど効くんだけど、そのせいで扱いにくい。
新3シリーズでずいぶんマイルドにしてきたあたり、「開発途上品」のそしりを
免れ得ないモノだったようだ。

手元の雑誌（モーターファン別冊 レクサスのすべて）からの引用。

　…（VGRSが標準装備されている）が、走り出しの瞬間から高速走行に至るまで、、
　そうしたハイテク・システムが介在することをことさらに意識させられるようなシーンは
　まるで皆無だ。（中略）しかし同様システムを用いるBMWの5シリーズのように
　まさに「手に取るように」その効果が実感出来る味付けとはなっていない点に、
　このブランドならではの考え方を知ることができる。

日本人は、どちらかと言うとブランドに関する考え方が
ヨーロッパ的(長年培ったストーリ性を重視する)で、
良い物を直ぐに取り込むアメリカ人と事情が異なると思う。
レクサスは、ベンツ、ＢＭと同じ性能・品質を維持し、
１００万円安くしないと売れないよ・・・たぶん。

GSクーペ

5.0リッターAWD
全長　4640mm
全幅　1770mm
全高　1390mm
車重　1460kg
出力　380ps/5800rpm 61kg-m/2400-4400rpm
7AT
こんなん出たら買う？

>>196
100万円安く…ないかな？
ま、値引きを入れるとそこまで差はないか。

レクサスブランドの
　「北米における信頼性評価（耐久品質調査）で、11年連続No.１」
　「英国における自動車顧客満足度調査で、5年連続No.1」
とかってのは、十分すさまじいストーリーだと思うんだけどね…。
「ハイブリッド」って飛び道具も用意されてるし。

とはいえ、すぐには外車オーナーを振り向かせるのは難しいだろうね。
ま、レクサスの侵食はじわじわ進むと思います。

　度重なる故障に嫌気がさして…とか、
　友人のレクサスに乗ったら、G-Linkの便利さにおったまげて…とか、
　「レクサスのヘルプネットで命が助かった」という記事を読んで…とか。

逆流はほとんどないような気がする。外車を買い足す人はいるかも知れないけど。
レクサスを輸入高級車と差別化するポイントは、信頼性とテレマティクスだ。

>>195
あまり違和感はないから、目覚ましい効果はない。
ってのは因果関係がないと思うが？
カウンターあててるのに目覚しい効果なし？

GS350、白、本革シート、ナビつき。
さあ、いくらだろう？

>>200
615万

中身は大衆車マーク×そのものなのに、ボッタクリ過ぎだな。

所詮、国産の車！
１年もしたら値引きしないと誰も買わないとおもう

>>186
フロント　245/40/19
リア　285/35/19

ttp://www.advan.com/japan/advansport.html

レクサスGSのVGRSはBMW5シリーズのアクティブステアリングと比べるとステアリングのギヤ比が小さくはないということだろう。
ステアリングフィールはどうなのだろう?

>>199
訂正します。

「可変ギアレシオ」と言っても、違和感を感じない程度なので、車庫入れや切り返しの際に、
ハンドル操作角を減らすという効果はあまり大きくありません。
しかし、VDIMの要素として、車両を安定させるという意味では大きな効果があります。
（左右で摩擦係数が違う路面で急ブレーキを踏んでも大丈夫、とか。）

>>137 で、「VGRSはどんな感じ？車庫入れとか」って聞かれてたんで、思わず
「目覚ましい効果はない」って書いちゃった。

>>202
他スレより転載。

マークX　250G　
車両本体価格　2,730,000
LEXUS　IS250
車両本体価格　3,900,000
差額　1,170,000

LEXUSの標準装備でマークXにない装備(値段はマークXのオプション価格)
・VSC+TRC　　　　　…63,000
・サイド＋カーテンシールドエアバッグ　…63,000
・スマートキー＋盗難防止　　…94.500
・カーナビ＋スーパーライブサウンド　　…495,600
小計…716,100　ここまでの差額約46万

価格不明
・17インチアルミホイール　
・インテリジェントAFS
・ニーエアバッグ
・クルーズコントロール
・自動防眩インナーミラー
・オートワイパー

装備品だけでほとんど差額が埋まる。
表面的な質感もIS＞マークXだしな。

レクサス専用サービスまで考えたら、「マークXって…ぼったくり？」
ってなりかねないわな。

>>207
レクサス専用サービスって、つくしとどの程度違うの？

>>198
>「レクサスのヘルプネットで命が助かった」という記事を読んで

これいずれニュースになると思う。エアーバッグと連動して
自動で外部に繋がるって神すぎ。まぁ携帯つながらないエリアだと
どうなるのか？だけどね。

何年も前だが、アラスカの僻地で車がうごかなくなったESオーナーを
迎えに米Lexusがヘリをチャーターして助けに行ったって話が当時話題に
なってた。

マークXって以外と装備貧弱なんだ。
レクサスは金銭的なゆとりがないヤツが買う車ではないわな。
少々無駄と思えるものがあっても、まあいいかみたいな。

2.5Lしか買えない貧乏人はレクサス買うな。

別に2.5でもISが気に入ってるなら、買っても良いと思うが…マークXじゃおじさん臭いイメージあるし。IS格好いいじゃん。

来年ぐらいに成ったら値引きするかな。

値引きは無いんじゃないか。でも車売ってる雰囲気じゃないな。どっかのﾄﾖﾍﾟｯﾄ系列が先陣切って感謝ﾃﾞｰとか作ってﾖｰﾖｰ釣りやらんかね。

>>214
来場者先着100名様に、サラダ油プレゼントやらないと行く気になれないな..

>>159
>>外車ディーラーの営業も結構引き抜いたはずだよな

そんなことするはずが無い。
レクサスのコンサルタントは２９歳以下で、営業経験の少ない者が選ばれる。
なぜなら、経験が多いほど過去の流儀が染み付いて、レクサス流接客が
出来ない恐れがあるから。

ﾏｶﾞｼﾞﾝXに隠密取材の経過が掲載されてたけど、お客の都合を一切無視し、自分達の都合をﾏﾆｭｱﾙ通りに押しつけるのがﾚｸｻｽのおもてなしなんだね。ﾍﾞﾝﾂの600所有の知人でさえ、車をじっくり見せてもらえなかったそうだ

ﾏｶﾞｼﾞﾝXプ

次スレのスレタイ候補がひとつ出たなｗ

【マガXDQN】 レクサス LEXUS GS430 350 Part2 【厳禁】

>>198
そもそも外車オーナーを振り向かせるのを目的にはしてないでしょ
ようは今国産乗ってる顧客が輸入車に流れるのを阻止するのが目的

いままでおいしいとこだけ輸入車に持ってかれてたからな、今後は
そういう顧客も逃さずレクサスで吸収しようって話だよ
えげつないですなぁ…

輸入車ディーラーは今掴んでる顧客には影響少ないだろうけど、今後新規の客
獲得には影響出てくるだろーね、日本ってただでさえ輸入車のシェア小さいのに
そのうちクレームくるんじゃないか？

アメリカでの価格ぐらい安くすれば輸入車のシェア増えるよ

なんでSクラスを買おうとしないの？
GSとかフーガとか、Eクラスなんかで討論しても意味ないじゃん。

>>216 結構な数かどうかは知らんが俺の知ってるﾔｼも転職したぞ。でもﾔﾊﾟﾘ売り方は違うらしい。ｵｰﾅｰは皆、平等に扱わないといけないってさ。

>>216 ひとつ聞きたいのだがﾚｸｻｽ流の接客とはいかなるものぞ？

レクサスの次なる展開はどれが最初でしょう↓

　・外壁やガラスに「セール」やポスター　ベタ貼り
　・たて看板&ノボリ登場
　・店内に露天風屋台登場　ヨーヨー釣り等
　・AU携帯&保険ブース登場
　・DQN営業マン登場
　・訪問販売スタート

　少なくとも上記のうち3つは二年以内に登場すると予想

トヨタ（笑

客 見積を出してくれ。その間、車を見せてもらう。

レクサス店 値引きはゼロです。車を見ずに店内見学ツアーに参加してください。

客 俺は車が見たいんだ。

レクサス店 お客様全員に店内見学ツアーに参加してもらってます。

確かに値引きゼロだな。お前の言う通りだったわ。

>>227
店内見学案内は断ればしなくてもよかったよ。

モデル末期でも値引き０でやっていけるのか。
今のサイクルだと新車効果なんて、精々半年から1年位しか持たない。
その時、どう出るか見物だな。
ボッタクリ輸入車みたいに、値下げしない代わりにオプション標準化するにしてもプリクラとマークレビン損位しかないよな。

値引き期待するくらいなら別のを買えば？

>>231
レクサスGSしか欲しい車がないのだろう。

値引きはしないが、下取り上乗せとかは今でもやってんだろ

つまり，値引き値引きって騒いでる人は家計が苦しいんですね．
当方，22歳，会社員．GS350祖父に買ってもらいました．

すごく不思議なのは、せっかく日本発の「高級車」が世界で高い評価を受けていると
いうのに、それを応援するどころか「あんなのダメ」と始めから決めつける奴が多いこと。
なんで？

>>216
WebCGの記事では、レクサス小石川なんかほぼ全員外車ディーラーからの引き抜きのようだが。

　　スタッフも、取締役以外はすべて“旗本”ではなく、
　　「営業スタッフは全員、トヨタ車を扱った経験がありません」
　　さしつかえなければ、以前はなにを？
　　「私も含め、輸入車の販売経験を持つ者です。もちろん、レクサスの研修は受けております」

だってさ。

>>229
店内見学案内？
俺が行ったときは、そんなのやってる気配はなかったけど…。
一応、オープニング期間中に行ったんだけどな？

>>234
え〜っと、…パラサイト？

下取は良いよぉ！他社、買取に比べて+20位まではｵｹｲー！ﾌｫｰーー ー！ｾｲｾｲｾｲ！つまり値引は20前後ぉﾌｫｰーー ー！ ﾌﾟﾘｳｽでもやってるがマットだけ無料おっけぃ？ﾌｫｰーー ー！

で、輸入車売りから言わせると餠は餠屋じゃ。車売る時に、車売りとﾎﾃﾙﾏﾝなら車売りの勝ちだな。何故なら車売りは売る為に生きているからじゃ。

今日発売のベストカーで（私にとって）目ぼしい記事
＞レクサス登場で、アリストの中古車価格が急上昇！！
ん？自分のアリストV300VEの下取り価格も上昇するのか？
本命GS450hだけどこれが発売される頃まで高値が維持されていればいいのだが...

レクサスって米国で作られた車，だからエアコンは日本のものよりかなり劣る。

ｴｱｺﾝはﾃﾞﾝｿｰ製おけぃ？ﾌｫｰーー ー！

>>239
>>239
>>239

>>235
レクサス小石川って親会社、国際だろ。
引き抜きっていうか異動じゃないの？

>>235
初代セルシオ＝レクサス発足1号車の時みたいに１から新設計で作るなり、現行トヨタ車みたくコストダウンがすべてな車造りじゃなくコストが上がっても良い者を作る姿勢で行けば、ここまで叩かれてないよ。

ところが、出てきた車は従来トヨタ車の既存パーツを流用し車自体に金かけないで、オプションにするような装備標準化＋ディーラーを豪華にする＋過剰サービス＋ブランド代は頂きますと公言したもんだから、こうなったんだよ。
それに従来型モデルと比べて一気に、価格帯が上に移動したのも効いている。

初代セルシオの時も少なくとも雑誌は叩いてたよ。
今度のレクサスも十年後には「日本でのレクサスが始まったときみたいに〜してればこんなに叩かれなかったのに」といつの間にか美化されてるんだろうな。

何度も書くがﾖﾀはｱｯﾊﾟｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞを買収すべきだな。ﾚｸｻｽの顧客は1000ﾏｿ以上の車を買おうとすると皇族になってしまう。TRDとかをもっと早めに育てておけばよかったな。

おい！今LEXUSのすべてって本見てたんだがGSのフロントエクステリア、
初期モデルの1/1モデルのレクサスデザイン部案の方が、
カッコイイ！MCでトヨタお得意のBIGなMCでこれにしろ！！

レクサスオーナーズ保険に入った方いらっしゃいますか？
普通より５万円ぐらい高くなるんですよね？
あいおい損保と東京海上日動どちらを勧められましたか?

>>243

プラットフォームの共用なんて、どのメーカーでもやってるだろ。
ってか、似たような時期に出す似たようなサイズの似たような車種で、プラットフォームを
共用化できないぐらいなら、設計の最適化に相当失敗してるってことだと思うが。

　ジャガーＸタイプと、フォードモンデオ
　ジャガーＳタイプと、リンカーンＬＳ
　ボルボS40/V50と、フォードフォーカスと、マツダアクセラ
　ポルシェカイエンと、VWトゥアレグ
　BMW３シリーズと、BMW１シリーズ

などなど、「高級車」セグメントだけでも挙げていけばきりがない。
そんなことで叩くぐらいなら、なんでBMW３シリーズを叩かないんだ？
何と何がプラットフォーム共用かじゃなくて、できあがった車で評価すればいいだけの話だろ。

（…さすがに、「先代」Eクラスのプラットフォームを流用して300Cなんて新規車種を
でっち上げるような真似は、余所ではあまり見とことがないけどね…。）

トヨタ対レクサスの関係は、プラットフォームだけじゃなくエンジン、トランスアクスル、その他色々共用。
例えばモンデオとＸタイプなら差別化のためＡＷＤ化したり、そもそもクラスや価格帯・キャラが違う。
レクサスには、このくらいの思いっきりが足りない。

GS350試乗してきました。

>>249
> 例えばモンデオとＸタイプなら差別化のためＡＷＤ化したり、そもそもクラスや
> 価格帯・キャラが違う。
↑全く言ってることが意味不明。248のレス内容のどの部分に対して、どういう
反論がしたいの？

>>247
あいおいで説明がありました。特に何も言わなかったので東京海上日動の説明
や比較は一切ありませんでした。

あと一応これまで350を運転した感想は
・ステアリングはアリストと比べて軽めで比較的クイック
・過去ログの通り細かい振動は伝わるが、サスが大きくストロークした時の収束
は秀逸。
・ブレーキはストロークが浅く、奥まで踏んだ後に踏力で効かせる感じ。
・スピード感が薄くいつの間にか恐ろしい速度になってたりする。
・革シートのベンチレーションはマジ気持ち良い。暑さが和らいでいくのが惜しく
思える。
・オーディオは操作しにくい。
・グローブボックスは仕切りのせいでナビの説明書すら入らない。
・シーベルト警告は気持ちは分かるがちょっとやりすぎ。

慣らし運転なのでとりあえずこんなとこ。あとディーラーの対応はやっぱり迅速
かつ丁寧で素晴らしいと思う。

特にリヤサスはクラウン、マーク×流用でほとんど鉄だからバネ下が重い上、リヤダンパーピポットがハブでなくロワアーム中間にあるからダンパーピストンとホイールの動きが1：1にならずダンピングが悪い（特に微小入力時）
長いボディなのに、マーク×、スカイラインと同じホイールベースしかないから、慣性モーメントも大きい。
もともとアリストはセダンでの死亡率トップの低運動性が特徴だから、らしいといえばそれまでだ。
走る曲がる止まるといったところにコストをかけず、大衆車マーク×のフロアにデカいボディをのっけた車だな。

なら、レクサスはこれの対抗馬か？
http://203.gamushara.net/photo/occult/data/1126998543389.jpg

>>253
氏ね!!

コンビニでGS430みますた。
無理したんですね。

>>251
ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄ警告はこの秋から義務化されたから仕方ない
昔々のｽﾋﾟｰﾄﾞ警告のようなもの

>>256
いやそれが警告灯だけじゃなく音も鳴って、それがしばらくたつと激しく鳴るように
なるんですよ。

あともうしかしたら不具合発生かも・・・とんでもないことになる予感。

なんだかG350を１０年乗るとか言っている人がいるけど、正気の沙汰かね？
１０年先見越して今を考えると、オンボロの１４系を見た時に似るのかな。
マイナーチェンジでは、やっぱりもっと押出しのあるフロントマスクだろうね。
そうなると、一層初代（現行）の褪色が激しい。

つきあえるのか、この車で。

>>257
その警告音がこの秋発売の新車から義務化された訳。
ただ走行して暫くすれば鳴り止むはずなんだが、ずっと鳴り続けてた？

>>259
ううん、そんな事はないけど。

今日、ママに言われて買ってくれたおばあちゃんを病院に連れて行く為、後席に
乗せたんだけど、「随分、静かだね」って言われたよ。

慣らしが終わったらエアロとマフラーチューンしようと思う。
ところで、お薦めのアルミないかな？やっぱトムスかな。

＞＞260
R33GT-R純正かR34GT-R純正だね！！！

トムス１９インチ超軽量鍛造アルミホイール「ＶＰ−８」

Ｆ１マシンのホイールを製造する８０００ｔプレス機による鍛造製法の採用に
より、超軽量と高剛性を実現。

LEXUS GS用開発中

http://www.tomsracing.co.jp/arcive/2005_09_21.html

トムスのアルミ鍛造ホイールをつけたところで、鉄サスだからバネ下が重いのを、他車標準並みになる程度だろ。

レクサスは、1000万円の高級車でも鉄サス。

草オナーの必須条件
1；トヨタファイナンスによる
レクサスオーナーズバンク（最低3000万円から）に
口座を開設しなければならない。

2;トヨタホームによる
レクサスオーナーズビレッジ（一区画最低10000万円から）に
別荘を建設しなければならない。

3；ヤマハ発動機による
レクサスマリーン倶楽部（法人5000万円個人3000万円）に
加入しなければならない、

>>263
マークＸでさえ、フロントサスペンションメンバーが真空ダイカスト製
アルミニウムだから、レクサス車も当然アルミニウム。

>>263
クラウンマジェスタでさえ、
サスペンションメンバーのアルミニウム化を行ってるのだから、
レクサス車も当然アルミニウム。

レクサス見に行ってきたよ。
ＧＳの黒が置いてあって自分は凄く気に入ってしまった。（欲しい）
なんか批判も多いけどあんな車乗れるならいいなー。

LSの方がかっこいい

>>269
同意

あのヘッドライトの銀縁を、どうにかしてくれ！
あそこ以外は、気に入ってるんだが。

まさか次期LSもあれか?

鉄サスによる軽量化？
オール鋳物エンジン

蓮グロ顔も悪くないですよ

お前ら車が見栄になる時代は終わったんだよ。
いつまで騙されてるんだ？1000万以上出せないなら
２Ｌ以下を全開で回すのが気持ちいー。移動手段で
割り切るなら軽で十分だ。

でもなぁ　もし事故した時軽と重量級サルーンでは安全性が全然違うだろ

>>249
> 例えばモンデオとＸタイプなら差別化のためＡＷＤ化したり、そもそもクラスや
> 価格帯・キャラが違う。

えーっと…何が言いたいんだろうか？
XタイプにもFFはあるんだけど。
それに、普通に考えれば「クラスや価格帯・キャラが違う」にも関わらず同じプラットフォームを
使ってるという方がよっぽど問題なんじゃあるまいか。

やっぱり「レクサスは×、外車は○」というのを前提に話をしているとしか思えない…。


>>274
壊れる車が一番危険ですね。
高速で走行不能にでもなったら、壊れない軽よりよっぱど危険だ。
安全を求めてベンツとか乗る奴は…（以下略）

レクサス掲示板には、買えない奴が買わない理由を探しているパターンが多い。

>>276
その通り．寂しいヤツらのオナニー場

セルシオとGSってどっちがいい車なんだ？

>>278
どの様な事での比較？

>>278
思いつくままに挙げてみる。

GSの優位点：
　動力性能（GSの方が軽い）
　ハンドリング
　高速安定性
　IT的装備（ナビ、ヘルプネット、セキュリティ他）
　プラチナカード（笑）

セルシオの優位点：
　静粛性
　乗り心地
　内外装の品質
　広さ

セルシオはあと1年もせずにFMCなのが一番つらいところかも。

>>280
セルシオにもそのIT的装備ってつくだろ
しかもナビは８インチになると思うよ

セル塩って街中で乗るにはでかすぎないか。
立体駐車場に入らない場合もあるし。
5ナンバー+10cmのGSがギリギリサイズという気がする。

>>281
いや、LSじゃなくて「セルシオ」とGSと言われたので。
ってか、「LSとGSとどっちがいいの」って聞く奴もいないだろ。

>>282
幅1800超えた時点で、入らない立体駐車場は多い。
安全なのはISの幅1795mmがギリギリだ。

いや、うちのおやじが車買うことになったんだけどさ。
GSいいなーとか言ってるけど、おやじ（もうすぐ60）が乗って
似合うようなもんでもないかな、と思ってさ。
そんなおれはマジェスタを勧めてるんだけどどーよ？

GSか30セルシオでまよってます。
ちなみに30セルシオは知人が下取り価格で譲ってくれるみたいですが。
でもセルシオは運転していてつまらないとよく聞きます。
ＧＳの新車は自分にはちょっと高い買い物なんです。
どっちがいーですか？

>>284
　黒のマジェスタもなかなかカッコよいぞ
　全幅も抑え目だしオススメだ

>>284
じじいが乗るからオシャレなんじゃないか！
マジェスタにじじいが乗ったら、ますます老けちゃう気がする。
（いや、車自体はいいとおもうんだけど、イメージ的にね…。）

本人が「GSいいなー」と言ってるんなら、まだ枯れてないってことで、カッコイイと思うぞ。
万一の時もヘルプネットがあるぶん安心だし。
濃色系の方が似合うかな。

>>285
方向性が違うからなんとも…。
ただ、GSの方が保証は長いし、リセールバリューも高いから、そこも考えた方がいいと思う。
（乗り潰すならリセールバリューなんて関係ないけど。）

>>287
人の親にじじいとは何だｗｗｗ
ま、今度一緒に試乗してくるよ。
自分が買うわけじゃないけど、こういう試乗も客観的に
見れて逆にいいかもね。

うちの親父還暦越えてるけど、SL55に乗ってぶっ飛ばしてるよ。

なまいきなｲﾝﾌﾟﾚ記事があるんですけど。
http://www.kntauto.com/2005/LEXUS_GS/index.html

レクサスＧＳＮＯＣＭ曲 Theme From Harry's Game の歌詞

Imtheochaidh soir is siar
A dtainig ariamh
An ghealach is an ghrian

Fol lol the doh fol the day
Fol the day fol the day

Imtheochaidh an ghealach's an ghrian
An Daoine og is a chail 'na dhiadh

Fol lol the doh fol the day
Fol the day fol the day

Fol lol the doh fol the day
Fol the day fol the day

Imtheochaidh a dtainig ariamh
an duine og is a chail ne dhiadh

Fol lol the doh fol the day
Fol the day fol the day

うちのジジイ（オヤジ）は６６歳でアリストからＧＳに乗り換えた。
最後の車かな。　年とると慎重になるので逆に安全かも。
危なっかしくなったら、オレが免許剥奪する。

>>290
そこの港北オートの掲示板
http://g2001.immex.jp/kntauto/
を見ると、元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCAが管理してる
みたいだけど、元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCAって、このスレに常駐してるんだよな。

【BMW318ｽﾚ】BMW総合ﾈﾀｽﾚ【14代目?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1109077914/l50

GSは値引きしてくれるの?

やっぱりそうだ

644 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2005/07/27(水) 01:45:43 ID:4PYnkiwL0 ?##
>>641
ｱﾀｼの新サイト「港北NTオート」でもニュースリリース貼ってます。
わざとらしい告知ｗ
GS、SC、IS情報。
YAHOO検索で引っ掛かるよ。
よろしくね。

>>294
１円も引かないってさ。

定価でも欲しい人だけどうぞ。
客によってまちまちな値引きは公平さを欠くから。

というスタンスっぽい。

だから、クラウンロイヤルで十分だろ？なにが不満だ？無駄遣いするな！！！

一般人よ！！！

一般人とは違う層が買うんじゃ？

このｸﾗｽまでは一般人でも買えるぞな

一般リーマンほぼ副収入で買いました。
値引きはゼロです。車のステータスを確保する為、今後も値引きは期待出来ないでしょう。
昨日セールスがパーソナライズドセッティングの冊子を持ってきてくれました。
これは絶対に便利と言うセッティングがあったら教えてください。16アリで便利だなと思ったのは、停車時のシフトをPレンジに戻すと解錠される、と言うものです。

ガキくさい質問だなぁ。

基本的な質問です。

現在まで、3シリーズのMモデルに乗り継いでいましたが、そろそろ
大きめセダンへの乗換えを検討している者です。

BMWでは（というか外車では）前期型では故障・トラブルが頻発する
ため、長く乗るなら後期型が出るまで待ったほうがいいというのが
普通の考えです。一方で、これまでの国産車は不具合の発生頻度が
低く、安心して乗れる車という印象でした。
レクサスはどっちのタイプなんでしょうか。

いわゆる外車のように、前期型では不具合が発生しやすい？
今までの国産車のように故障は少ない？

トヨタは前期型で生じていた不満を上手く処理してくるメーカー
という印象もあり、現行のGSを買うのに少し迷いがあります。
皆様はどうお考えでしょうか。

>>300
1ヶ所だけP→解錠を選択した以外すべてデフォ。

>>300
Pレンジに戻すと解錠の他に
各種照明の点等時間を全て7.5秒に変更。
15秒では長すぎると思ってね。

点等→点灯

すいません、教えてください、
ランフラット選択するとノーマルには戻せないんでしょうか

レクサスで一番魅力的な車は、どれですか？

フーガ！！

>>292
高齢化時代にバカをいうなよ!

オレの親父は80代だがバリバリに運転している。
教習所のトレーチャーで40代の反射神経だったらしい。

免許剥奪?　免許証はIDの機能もあるんだから、仮に運転
やめても更新ぐらいさせてやれw

レクサス『GS300』
乗★★★★★／子★★★★／歩★★
http://response.jp/issue/2005/0628/article72014_1.html

今日GS見かけたがアリストって思った
レクサスって思うようになるには時間かかるな

>>310
6/30ってことは、先代じゃあるまいか。よく知らないが。

それよか、BMW5シリーズのが笑える。
乗★★★★／子★★★★／歩★
ttp://response.jp/issue/2004/1125/article65878_1.html

これでも「実施条件の不備」とか難癖付けて、ステアリングコラム／フットレスト／
ドア・トリム／ドア・ラッチ／エアバッグ／ソフトウェアの改良を許されて再試験した
結果なんだが…。
（しかもこれらの改良は、2004年秋以前の生産車には未適用。認定中古車を
買うときには要注意だね。）

ttp://www.autocarmag.com/News_Article.asp?ST=&NA_ID=212475

http://www.anwb.nl/published/anwbcms/content/pagina/nieuws/nieuwsartikelen/auto/050913-crashtest-landwind-.nl.html
これはいいな

300です。
303さん、304さん情報提供ありがとうございます。
私もとりあえずはPレンジ解鍵以外はデフォでいこうと思います。
S2000か何かでどうせ納車後でも変更可能でしょうから。
納車は10末予定です。が、今日からISの試乗車があるよいなので試乗してこようと思ってます。

>>302
今年(2003年)の調査では、新規市場投入モデルや新型モデルの初期品質が高くなって
いる状況が多く見られることが明らかになった。これにより「市場投入直後の
車両の品質には問題がつきもの」という説が払拭される可能性が出てきた。
1998年以降に市場投入された新型モデルを分析したところ、初年度における
初期品質の悪化は平均で100台につきわずか５件（５PP100）に過ぎなかった。
市場投入初年度には、消費者はメーカーが不具合を除去するのを待つために、
新しいモデルの購入を遅らせることが多い。しかし、実際には大部分のモデル
で品質は大変優れている。中には初年度に起こる品質の不安定性が既に
なくなっているメーカーもある。また、わずかではあるが、毎回旧モデルより
優れた品質の新型モデルを発売するというパターンを確立しているメーカーも
存在する。

たとえば、最近三菱自動車が投入した新型モデルのIQSは、旧モデルよりも
平均で26PP100優れている。また、現代自動車、トヨタおよびクライスラー・
グループの新規市場投入モデルや新型モデルのIQSも旧モデルを上回っている。

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003USIQS_J.pdf

>>302
トヨタなので外車ほどトラブルは気にする必要はないと思われます

誰かライセンス灯（LED）のバルブ形式を知らないだろうか？ポジションを
市販のLEDに変えたんだが、ライセンス灯（チップLED？）の方が明るく感
じてちょっとがっかりした。だからといって配線加工が必要なタイプは付け
たくないし・・・。

フロアはマーク×とホイールベースやトレッドも変わらない。
つまり中身は大衆車マーク×そのものだからな。

大衆車と同じフロアを使ってるくせに信頼性低い、海外「高級車」よりは百倍マシだ。
…ってか、専用フロア使ってれば信頼性低くてもいいってもんでもないが。

16アリストを発売直後に買って８年乗ったけど、トラブルはキーレスまわりで１点だけだった。
レクサスでは値引きは期待できないだろうから、欲しいなら今待つ意味はないと思う。
セカンドカー（ホンダ車）も発売直後に買ったが、今のところトラブルはない。
発売直後の車にトラブルが多いというのは都市伝説か、値引きを期待する人の勝手な理由だと思う。

GSとマークXのトレッドは同じではない　＞工作員
たとえ同じでも共通化することで、C/Pが高まればユーザのメリット

無駄に専用設計にすると高額になってしまう。
その価格分性能が向上するかというと、そうでもない。
トヨタは量販ブランドと高級ブランドを持つ強みを最大限利用して、
基本骨格を共用する。とはいえ、クラウン・マークＸのプラットフォームを
設計するときに、レクサスでも使うことは想定済みなので、
大変優れた素性を備えている。
クラウン・マークＸ・ＩＳ・ＧＳのプラットフォームは、
車種毎に専用チューンされているので、基本は同じでも、造りがちがう。

レクサスは、つまり
最高級でもトヨタ
最低でもトヨタ。

GSに乗ってきたけど、正直、マジェスタでいいんじゃない？って感じた。
レクサスは日本らしい「高級車」を狙ってると思うけど、マジェスタの
方がよっぽど、それっぽいよね。メカニズム的にも、スタイリング的にも
GSが勝っている部分はあるのか・・得られる物はほとんど同じと思うけどね。

プラットフォームなんて気にするもんか？
GSのパネル継ぎ目は殆どがレーザー溶接、スポットだと
軋むからということ、当然剛性も段違い

>>323
だったらマジェスタ買うなり乗り続ければいいんじゃない？
GSが出たことでマジェスタが販売停止になるわけでもないんだから。
マジェスタの全面木目のコテコテの内装よりGSのスッキリした内装が
好みという人だっていると思うけどな。人それぞれでしょ。

単なるエンブレムに
追加、何百万も出せません。

いくらの車を買うつもりなんだろうｗ

マイナーチェンジではもっと押出しの強いフロントマスクにしてくるだろうね。
すると、すぐ褪色したような存在になるよ。歴代トヨタ車の常套手段。
だから３年で乗り換えるならいいと思うよ。

アンチが言う「追加」や「ぼったくり分」の金額がどんどん吊り上がってるのが笑える。
そのうち「単なるエンブレムに、追加何千万も出せません」とか言い出すのかなw

ここのオーナー率って・・・

注文生産ってところが高級車らしいな。
注文してつくらせたオーナーの心の満足が得られる。

在庫品をピックアップするのとは大違い。

GS納車済みましたが。
なかなかいい車ですよ。デザインはもう一つの所もあるが
トータルでは良く出来ている、乗ってるとそう思った。

今の車ってミニ四駆みたいなシャシーに
上付け替えてるだけでしょ。どのメーカーも
そのシャシーが優れてればええやん。
ＡＵＤＩＶＷグループだってＤＣだってＦＯＲＤだってみんなやってることだぞ。

ふ〜ん

GS350乗ってみました。街乗りの10分試乗です。
加速は十分でしょう、高速では乗ってないので不明ですが。
0-100：4.9秒のC32と比較して、NAでこれだけならスゴクイイという感覚です。
家族持ちには、後部座席の快適性が家内と子供に人気です。
C32ほど硬くなく、快適だそうです。
ただ、現行セルシオと比し、思ったほど静かではないような気がします。
最も残念なのは、メーター180…まで。なんでェ？

加速とか気にする人はスポンツカーに乗ればいいんじゃないのかな？

３５０燃費は走行５００Kmですが高速１０、やや空いた町乗りで７．５くらいでした
こんなもんかな。（デジタル燃費計で）マークレビンソンはセルシオについてるのとあまり変わらない感じ

フロアマットが、家のリビングのカーペットより高いんですけど、どうしたらいいですか？

リビング用に、もっと高いカーペットを買えば解決だ！

>>333
シャシーって懸架系なんだけど。
おまえのいいたいのはプラットフォームな。

このカタログ何ページあるんだろう？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m21598763

１００ページ以上？

マーク×フロアを完全流用だからホイールベースがスカイラインと同じしかないんだよな。
当然オーバーハングが長いし、サイズのわりに後席が狭い。

話変わるけど今日の雑誌で次期ＬＳ（セルシオ）見た。ＧＳとMARK-Xを足して２で割った感じのデザインでした。みんなもう見た？

>>342
確かにGS（全長4830mm）もクラウン（全長4840mm）もマジェスタ（全長4950mm）も
マークX（全長4730mm）もプラットフォームの基本は共通で、ホイールベースは2850mmだけどさ。

　　ベンツEクラス（全長4820mm）はホイールベース2855mm
　　BMW5シリーズ（全長4855mm）はホイールベース2890mm
　　アウディA6（全長4915mm）はホイールベース2845mm

を見るに、「オーバーハングが長い」って非難するほどのことじゃないだろ。
まあ、後席が広いと主張するつもりはないけど。

トヨタに言わせると「パッケージングの理想を追求すると、みんなクラウンになってしまう」んだそうだ…。
ベンツやBMWと違って、別系統の高級車を持っているが故の悩みだね。

フロントシートの下にくつの先を入れるスペースが狭すぎる。

今日レクサス点の前と折ったらISがいた。
ついに発売でつね。個人的にはGSよりISの方がつるっとしてて好き。

外観はISがいい。内装はGSがいい。

>>345
俺もそれは思った。（ホイールベースとは関係ないけど。）

話によると、前席シートを上げればスペースができるらしい。（試してないが。）
シートを極力下げたい人もいるだろうから、「靴が入らなくなるからこれ以上
下げられない設計にしました」ってのよりは正しい気もするけど…。
何だかんだ言って、2人以下の乗車で使うケースが一番多いからねぇ。

ISは重心高く見えないかい？
つま先立ってるようにしか見えないんだが。

２０代のパープー小僧で中古車で年式関係なく、
セルシオ・シーマ・マジェスタ・インフィニティ・プレジ
センチュリー・ｓクラスを所有している下等の特徴。

（25）社会科は苦手である。
（26）将来を考えず、今を贅沢している。
（27）職業は孫孫土建が圧倒的に多い。
（28）幼虫に食料を与えることができず、打ち止めになる場合もある。
（29）ピカピカでノーマルで乗っている奴も少なからずいる。
（30）警察の検問を嫌っている。

>>345 漏れも思った。

フロントシートの座面の高さは下に下がっている状態じゃないと天井が低いため頭上空間が狭すぎる。

座高高すぎ。後席頭は低いが。
広いのがよければ、LSかESかミニバンをどうぞ。

フロアマットが、家賃より高いんですけど、どうしたらいいですか？

もっと高いアパートに引っ越せば解決だ！

>>353
まさにそれがトヨタのレクサスGSにこめられたメッセージだと思う。
差別化だね。

今日常磐道でレクサスGSに煽られたから
アクセル踏んで応戦してやると180ｋm/hでリミッターかかって失速してやがんのｗｗｗｗｗｗ

ワールドプレミアム名乗るんならリミッターくらい外せよなｗｗｗｗｗｗｗ

公道で180km以上出すようなお馬鹿さんは買わなくていいです。

>>357
微笑むプレミアムとワールドプレミア（世界初公開）が混じってる、脳みそもスクランブルな
絶妙加減のｶｷｺですね

まあ　業界のリーダーが率先して
リミッター解除、フルスケールメーター解禁で暴走を煽ると非難されるようなことは出来ないのよ
トヨタも辛いだろう

ほんとの契約者および購入者はこんなところには書かんだろ。大した情報交換も得られ
ないんだから。

皮シートって、ちょっと前まで生きていた動物の皮膚なんだよね、南妙法蓮華経。

>>343

失笑プレミアム　とかいうのについて語るスレはここですか?

（デパート）ニーマンマーカス、今年のクリスマスはレクサス『GS450h』

毎年豪華なクリスマスギフトのアイデアを満載して話題となるアメリカの
大手デパート、ニーマン・マーカス。
特に目玉となるのがニーマン・マーカス特別エディションの自動車で、
これまでフォード『サンダーバード』など個性豊かでその年話題をさらった
クルマが選ばれて来た。

その伝統あるクリスマスギフトカタログを今年飾るのは、レクサスの
ハイブリッドセダン、『GS450h』だという。ニーマン・マーカスの
スペシャルエディションとして販売されるのはわずか75台。
もちろんペイントからインテリア、サウンドシステム、DVDナビゲーションに
いたるまでニーマン・マーカスのデザインをいかしたもので、
価格は6万5000ドル。

予約が始まるのは10月19日だが、毎年このニーマン・マーカスのカタログに
掲載されるクルマは即日完売、プレミアがつく人気となっている。

これまでアメリカ車やヨーロッパ車を選ぶのが伝統だったが、今回レクサスの、
しかもハイブリッドが選ばれたことで、レクサスは名実共にアメリカの
一流ブランドと認知されたことになる。
ハイブリッドがアメリカに及ぼしている影響は大きいようだ。

http://response.jp/issue/2005/0929/article74723_1.html

>>365


>>DVDナビゲーション
>>DVDナビゲーション
>>DVDナビゲーション

>>366
アメリカは日本よりナビゲーションが遅れてる

遅れているのではなく日本人ほど必要性を感じていないのがアメリカ人

というより、アメリカ人は馬鹿だから、ナビ買っても使い方分かんないと思う。

日本人は馬鹿だから道を覚えられない、という言い方もできるわな。

レクサスカードにサインするときに、年収の欄がある。
はて、去年いくらだっけ？と考えたら、1000マソ以上までしかない。
そこで、ディーラー曰く、「みなさん、ここですから、○うっときますよ」。
でも、年収1000マソ以下でも、買えるんじゃないか？
実際の購入者、どうですか？

：ジャスト　印　尾行：：尾行はついてますか？ 名前：トヨタ王国の裏側

＜トヨタ尾行自動車の中の警察 ＞
「ケーサツというのは会社のケーサツですか？それとも民間の
　　　普通の警察ですか？」
「送るとき僕の名前はどうしましょう」
「なんでもいいですよ」
「封筒に指紋はつかないですか？」
いくらトヨタにカネがあったとしても郵便物の指紋をすべてチェックするのは
？？だろう
「いや、こっちではなく、あなたのほうが調べられたりして」
もししらべるにしても僕なんかよりも　答えているうちになにか
薄ら寒い想いがしてくるのだった。
358 名前：元警察署長がトヨタには2人いる ：2005/05/25(水) 02:44:43 ID:ywTVWTB
「尾行はついてなかったですか？」
「それなら、僕も注意して歩いています。ずーと見てきましたが
○○です」
「そうですか僕はクルマを、向こうの○○に置いてきたのです。
そこまで僕を運んでくれませんか？」
彼は歩いていて人目につくのを心配しているようだった。
わたしは、私が乗せてもらっているクルマのほうがまだ危ないと
思ったので
「歩いていったほうがむしろいいですよ」といい、そこの主人も
「裏口から出て行けばいいよ」と口を添えた。
彼は挨拶もそこそこに裏口から不安な表情で出て行った。
わたしは、約束どうりだいぶ間をおいてからそこをでた。

公安の尾行を１日で振り切る兵もいますが、トヨタの尾行なら１週間でも
ふりきれるかわからない。トヨタの尾行はすごいらしい。
中国女首脳陣と裏取引して政治的に売り込んだか？ 590
トヨタは拳銃とか機関銃とか砲弾とか武器をつくるのがもともとうまい。
陸軍のスパイのような人たちがいた。今もいるかも？お家芸の尾行もうまい。

>>371
35歳､年収500万の普通のサラリーマンだけど買った｡リセールバリュー良いから
無理しなくても買えるのが良いね｡

とりあえず、ドイツ車オーナーとしては、リミッターがもっと上（まあ230km/hくらいかな）になれば、
買わない理由はないと判断してますよ。

>>373
そうですか、いい選択されましたね。
逆に、いくらでも金出せるかたは、この程度のクルマって…思ってるのかな？
高くないとイヤっていう人種がいるのも悲しいかな現実で。
お互い、日本のブランドを胸張れるようにしていきたいですね。
そうそう、ヤクザまたは、そのような雰囲気の人、には売らないように指令が出てる
らしいですから、レクサス車に乗っていれば社会認知としてきちんとしている！
…ってことになるってディーラーが言ってました。
どこまで徹底できるかですがね。

>>374
私も、一台ドイツ車（E500T）持っていますが、確かに高速巡航用です。
日常生活には国産もいいですよ。一度試乗してみてください。
ちょっと、日本人として嬉しくなりますよ。

>>373
そうですか、いい選択されましたね。
逆に、いくらでも金出せるかたは、この程度のクルマって…思ってるのかな？
高くないとイヤっていう人種がいるのも悲しいかな現実で。
お互い、日本のブランドを胸張れるようにしていきたいですね。
そうそう、ヤクザまたは、そのような雰囲気の人、には売らないように指令が出てる
らしいですから、レクサス車に乗っていれば社会認知としてきちんとしている！
…ってことになるってディーラーが言ってました。
どこまで徹底できるかですがね。

>>374
私も、一台ドイツ車（E500T）持っていますが、確かに高速巡航用です。
日常生活には国産もいいですよ。一度試乗してみてください。
ちょっと、日本人として嬉しくなりますよ。

アルミホイール交換、車高調サスに入れ替える輩も、「そのような雰囲気の人」に
入れて欲しいね。

中古市場はそのような人ばかりです。
初代セルシオ、アリスト見れば歴然

通りすがりですが・・・・・

今日GS430、350と試乗してきた。
すげー良いね。コストパフォーマンスも悪くないと思えたよ

中身はマーク×そのものなのに、満足できるなんて、相当ボロ車に乗ってるんだな。

>>371
つうか、レクサス買ったからレクサスカードって....
そんなもん作る事自体ハズカシぃ〜
お上りさんみたい　ハート

典型レクサスユーザーは愛知県在住40−50代の男性

ttp://response.jp/issue/2005/0930/article74821_1.html

トヨタ車体社員で逮捕された元暴力団幹部の人とか、
和歌山で発砲事件を起こしたクラウン乗りとか、
警官の拳銃を奪おうとして射殺された暴力団構成員のクラウン乗りとか、
がレクサス乗ると似合うよ。

２０代のパープー小僧で中古車で年式関係なく、
セルシオ・シーマ・マジェスタ・インフィニティ・プレジ
センチュリー・ｓクラスを所有している下等の特徴。

（25）社会科は苦手である。
（26）将来を考えず、今を贅沢している。
（27）職業は孫孫土建が圧倒的に多い。
（28）幼虫に食料を与えることができず、打ち止めになる場合もある。
（29）ピカピカでノーマルで乗っている奴も少なからずいる。
（30）警察の検問を嫌っている。

すごく不思議なのは、せっかく日本発の「高級車」が世界で高い評価を受けていると
いうのに、それを応援するどころか「あんなのダメ」と始めから決めつける奴が多いこと。
なんで？

>>381
レクサスカードって、VISAのプラチナカードなんだよね。
国内では三井住友カード，CITIBANKに続く３社めだとか。
ある意味、プラチナカードを一番簡単に入手する手段だと思うぞ。

JALと提携した専用サービスもあるみたいだし、恥ずかしいと言われようと、
俺もIS買ったら作ると思う。

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>>383
15年落ちのな。

GSは高級車じゃないだろ。高額車！

>レクサスカードって、VISAのプラチナカードなんだよね。
国内では三井住友カード，CITIBANKに続く３社めだとか。
ある意味、プラチナカードを一番簡単に入手する手段だと思うぞ。
JALと提携した専用サービスもあるみたいだし、恥ずかしいと言われようと、
俺もIS買ったら作ると思う。
ん〜、ちょっと疑問。　はたしてIS買ったら本当に簡単に発行されるもんだろうか？
どの程度の属性が必要なのだろう
ちなみにレクサスプラチナカードの実質的に下にあたるTSキュービックのゴールドの
入会資格が３０歳以上、年収５００万以上、なんとなくトヨタ好みの属性の良い人ときてるからね〜。
TSキュービックの一般カードは小枠で乱発してるイメージあるが、ゴールドは
低属性でも取引実績優秀か、新規には良属性にしか発行してないから
車を買ったというだけでどこまで敷居が低くなるかこれから見物ですね〜
あまり乱発するとVISAプラチナのステータスがなくなるし。
まあレクサスをフルローンもしくはリースで乗る（トヨタファイナンスの審査に余裕で通る）人は普通に
セットで発行されそうですが。　意外と現金でポーンと買いに来る客の方が
発行されにくい現象が予想されます。

385
俺GS350契約したけど、レクサスカードはVISA無し。作ることも勧められなかった。年収低いからか？

>390
それはレクサスカードではなく、レクサス購入者全員に発行される
レクサスオーナーズカードです。クレジットカードとは別物の
顧客を管理するカードのようです

>>389,390
ありゃ、そうなんですか？

んーと、カード関係ブログとか調べてみたら、

>LEXUSとレクサスカードの位置づけですが，基本的にクレジットカードなので，
>TS3カード独自の審査基準を適用させるはずでしょうから，レクサスのカーオーナー
>であっても取得できない可能性は否定できないのではないかと思います。

ってことらしいですな。へー。
（俺…通るよな？ まず通ると思うんだけど…。）

>>385
＞すごく不思議なのは、せっかく日本発の「高級車」が世界で高い評価を受けていると
＞いうのに、それを応援するどころか「あんなのダメ」と始めから決めつける奴が多いこと。
＞なんで？

日本人は「自分の国が好き」と思わない、世界でも変わった人たちだから。

自分もGS350契約しました。レクサスカードも薦められたので、入会する予定です。
他の会社のゴールドカードは持っていますが、プラチナの誘惑に負けました。
レクサスオーナーズカードも、HPに出ていたカードデザインではなく、カッコ良かった
ので、満足してます。

>>385
プラチナ審査ですか？？自分も心配です・・

393＞禿同。

>>385
以下がその理由。

やれ品質だのプラットフォームや部品の共通化だの、
趣味性を排除して重箱の隅をつつくようにクルマを造って来たのが
ＴＯＹＯＴＡ。ツインカム、ミッドシップ、ガルウイングといった趣味性を全て陳腐化させ、
モータースポーツでの汚さで常にクルマ好きの神経を逆撫でして来たＴＯＹＯＴＡ…。
しかし商売上手でもはや今日本で残った純血メーカーは
皮肉にもモータースポーツに一番熱心だったメーカーと、
商売に利用してきたメーカーのみと言うのは何とも皮肉。
レクサスが受けたのは海外（アメリカ）でだけの事。
日本で受けるとは思えない、と言うかそうなる事は、逆に日本人のクルマ音痴を露呈するもの、
そうなって欲しくないと切に願う…。

自称エンスーの車音痴にも困ったものだ

プラチナオーナーは優遇されます

再発行手数料
プラチナ(レクサス)会員・ゴールド会員 無料
セレクト会員・レギュラー会員 735円（税込み）

海外緊急キャッシング
手数料
プラチナ(レクサス)会員・ゴールド会員 無料
セレクト会員・レギュラー会員 10,500円（税込み）

http://ts3card.com/information/loss.html

プラチナオーナーは優遇されます

レギュラー、セレクト会員につきましては２０万ポイントを上限として
還元させていただきます。プラチナ（レクサス）・ゴールド会員は無制限と
なっております。

http://ts3card.com/point/cash.pdf

受注台数はセダン「ＧＳ」が約４０００台（目標１１００台）、スポーツタイプの「ＳＣ」が約６００台（同１００台）と目標を大きく上回った。

らしいですよ。バカ売れですな…

ソース元：
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000109-mai-bus_all

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota/?1128084064
キタ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

今は３ヶ月待ちだそうだが、受注が増えると、４ヶ月、５ヶ月とどんどん
またされそうだ。

>>398-399
それはｱﾒｯｸｽやﾀﾞｲﾅｰｽの一般会員レベルではないのか？

>>403
398-399で挙がってるのは、TS3のゴールドと共通の特典だからね。
アメックスやダイナースの一般会員レベルと同じかも知れない。

ま、国内で使う分には、アメックスのゴールドと一般会員は全く差がないって話もあるが。
（アメックスに直に問い合わせたら、「ステータスが違います」と返答されたとか…。）

ゴールドとプラチナの差は、この辺が参考になるのかな？
ttp://michelin.web.infoseek.co.jp/service6/card62.htm
とにかく「プラチナ」で年会費2万1千円ってのはお買い得ではあるね。

その他にも、レクサスカード専用サービスがあるらしいが…。
　・レクサスディーラーでカードを使用した場合のポイントは、1ドルごとに5ポイント
　・ＪＯＭＯやＥＮＥＯＳで給油するとガソリン価格 の３％割引
　・ＥＴＣ前払い割引サービスの利用で請求金額より更に２％割引 （これは、もう無くなるか。）
　・安心してお車をお預けいただける駐車場のご案内
　・日本航空(JAL)と提携し、レクサスカード限定の優待サービスをご用意
とかなんとか。
ttp://lexus-fs.jp/lfsinfocard/service.html

カードとしての審査基準は、
「レクサス販売店で新車／中古車をご購入されたお客さまで安定した継続収入がある方」
だそうだ。これなら大丈夫だ＞俺。

390です。
オーナーズカードとVISAは別物なんですね。
私もプラチナカード持ちたいですがどんな審査があるのですか？年収？あと年会費はいくらですか？

海外営業担当者にプラチナカード持ちがいた。
どうも接待飲食代金の何％かのキックバックがあるみたい。
年収は多分１０００万以上、年会費は１０万程度とか。

レクサス店への来店者数は約20万組だった。

ＧＳの場合、販売価格は約150万円高くなったが台数は十倍以上に増えている。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051001AT1D3004T30092005.html

VISAプラチナの相場は年５万円。（住友VISAプラチナ５万円）
レクサスVISAプラチナの年会費2万1千円は利益度外視の出血大サービス。
レクサスが顧客を囲いたいから利益度外視でも会員を集めたいのだろう。

せっかく半値以下でVISAプラチナに加入出来るのだから、
加入申請しなきゃもったいない。
審査があるから加入できるかどうかわからないけど。

>>407
いい加減、旧・・・とかやめてほしい

＞レクサス店の高級感ある店構えや接客が、逆に「顧客には敷居が高いと映る」という指摘も出ている。

敷居が高く見える、なんていう連中はビンボー人。

そして売れているのは愛知県ｗ

レクサスカードの審査基準に照らし合わせて車両も販売すればよい。
レクサス車両がレクサス直下の中古車販売以外に流出するのを出来る
だけ防ぐ為、レクサスの下取り価格や、なんらかの特典を保証をする。

>>404
レクサス発注後、レクサスカードの審査で落ちた
事例ありとのこと。クレジット板を見てみそ。
かなり、審査基準は高いのでは。

ステイタスを求めるなら、レクサスカードまで
持たないとダメと言うことか。

おい今月号のマガジンエックスみたかよ。ＬＳすっぱ抜いてたぞ
まじカッコ良すぎだぞ、全幅も1870cmで全くベンツＳクラスと並んだ。マジ世界中で売れまくり間違いなしだな

>>414
レクサス車を購入しないと加入申請すら受け付けてもらえないという敷居の高さ。

>>415
あれ、ヒラメみたいでｶｺｲｲとは思えんぞ。

レクサス購入ローンを申し込んだら保証人を要求された
こんな私ではレクサスカードは無理なんだろうな〜
しかも頭金も必要と言われた　それで担当者にリースならいけるかと
聞くと審査にかけるまでもなく担当者に無理ですと言われました

>>418
まあなんだ「帰れ」ってことだよ　

ＧＳで社外品のホイールをつけた際に空気圧センサーを
取り付けないとメーターの警告灯は点灯するの？

GS350AWDとアウディA6 3.2で迷ってます明日GSの試乗してきます、ちなみに今はベンツのW210 4マチック乗ってます。アドバイスおくれ

>>414
悪いけど、500万や600万程度の車でステイタスも糞も
何もないと思うよ。
車がステイタスになるのは、マセラティとかベントレー
とかフェラーリです。
レクサスといっても所詮大量生産の工業製品でしょ。
んなブランドのカードって.....ﾌﾟｹﾞﾗです。
フェラーリカードとかある？無いでしょ。

なんちゅうかレクサスを買う層っていうのが、
丁度、脱中流意識っていうか、そういう人が多いんだね
メルセデスのSとかEとか昔っから買っている層は脱中流っていう
意識すらないから、カードなんかにこだわらないだけど、
がんばってレクサスISっていう人たちにとっては
レクサスカードって魅力なんだろうね...ﾌﾟｹﾞﾗです。
はっきり言って恥ずかしいよ。

確かにレクサス乗るやつって背伸びして買ってるみたいなｲﾒｰｼﾞ。
ｶｰﾄﾞもﾌﾟﾗﾁﾅだからとかそんな必死さが見えてるから周りからしたら興ざめだね。
レクサス自体はいいと思うんだが、買うﾔﾂが必死過ぎｗ

>>421 AudiA6 3.2FSIquattroを勧めるよ。
レクサスは何だかんだ言ってもトヨタよ。
素直にAudiにすべし。漏れはA6 3.2を買ったばかりだが､Audiにして後悔していないよ。
ただA6は車体が大きいから､狭い住宅地では注意だね。室内の質感もAudiはレクサスにまけていない。
またAudiは､ベンツやBMWよりも周囲のウケもいいんだよね。GS430ならまだしも､350ならAudiA6だよ。

白人背負ってりゃステイタス……
こんなこと考えてる人間ってまだいるんだろうか。
文明開化じゃあるまいし。

やっばりアウディかなー、フロントグリルと内装にやられてるし、GS狭かったし、ただアウディはやく100万高いのとリセールが低いのが悩む

>>421
はっきり言うがアウディＡ6はやめとけ
エンジン性能、静寂性能、足回り、質感、コストパフォーマンス、資産価値、
どれをとってもGS350のあしもとにも及ばない
乗っててうるさいボッタクリ欧州車など買うだけ損だよ。糞遅いわりにはガス食うしな。
まあ唯一アウディを誉めてあげるとするならばブレーキ性能位な物か

最近アンチが盛んに行動してるような

えーと、アウディA6は、全長が4915mm（GS＋85mm）もあるのに、ホイールベースは
2845mm（GS-5mm）しかないから、オーバーハングがかなり大きい。
最小半径は5.70m（GSの4WDは5.40m）だから、相当小回りが効かない車だ。
車重は1790kg（GSの4WD＋60kg）もあるが、馬力は255ps（GS350は315ps）だ。

言っちゃあ何だが、所詮FFベースのお化粧車だ。
走行性能ではGSとは比較にならない。
AUDIのデザイン・品質は傑出していて素晴らしいし、イメージも良いが…。

なお、米国における耐久品質調査で、AUDIブランドは37ブランド中31位だった。
三菱やヒュンダイはもとより、あのベンツより下。
トラブルは覚悟して買いましょう。

>>424

おまえの書き方、ひがみ丸出し必死だな！

　今日仕事の休憩中にＢＭとクラウンの３・５を見てきた！
ＢＭは３３０ハイラインに試乗したけど、ＧＳ３５０に比べて断然
乗りやすい感じ！
　数値的には２５？ＰＳらしいけど、低中速のトルクが比べ物に
ならないね！内装は普通だけど、シンプルでいいと思う！
　静粛性に関してはＧＳの圧勝！！でも回した時のエキゾーストノートは
ＢＭだね！
　これでＢＭが後１００万位安ければ候補にリストアップしたい！

ＬＳの記事ヨンだ。あれって一見マークＸかと思った、あれ受け入れるデザインけ？薄っぺらいし。

GS430に四駆があれば決めてたかも、でもGSって天井低くないですか？北海道なんで車の大きさは気にならないです

その足でトヨタへ向かいクラウンの３・５を見せてもらった！
内装広さ合格！と言うかレクサスいらないじゃん！
　エンジンもかけたけど、ＧＳ３５０で感じたＤレンジでの微振動は
クラウンでは感じられなかった！ブレーキも４ポッドだしいいと思う！
後は、実際に試乗してみたいね！

クラウンってそんなにいいかい？フーガのほうが好きだ

>>433
おまえはアホか！
なにがマークＸだよ、目が相当悪いみたいだな

新聞によると
レクサス購入者内訳

クラウン等、トヨタ車からの乗り換え組み　8割
ベンツ等、輸入車からの乗り換え組み　2割

これって失敗じゃないの？

>>435
Dレンジでの微振動なんて、同じ車乗っても日に寄って
振動したりしなかったり変わるもんなので、気にしてもしょうがないですね

>>438
トヨタからの乗り換え8割
外車からの乗り換え2割って．．．
俺はニッサンから乗り換えたのだが？

>>438
まだ１ヶ月だし　車種も少ないから上出来であろう
高級車持ちの人って保守的な人が多いから動かすことができたならいいんじゃない

まだエントリーモデルのISも、フラッグシップのLSもないんだから、これからだろ。

そもそも現段階で外車オーナーを振り向かせるのを目的にはしていないと思う。
まずは今国産乗ってる顧客が輸入車に流れるのを阻止するのが目的。
レクサスは、外車オーナーには徐々に浸透していく計画なのだ。

　外車の度重なる故障に嫌気がさして…とか、
　友人のレクサスに乗ったら、G-Linkの便利さにおったまげて…とか、
　「レクサスのヘルプネットで命が助かった」という記事を読んで…とか。

逆流はほとんどないような気がする。外車を買い足す人はいるかも知れないけど。
レクサスを輸入高級車と差別化するポイントは、信頼性とテレマティクスだ。

435
ペットのセールスも言っていたが、LEXUSは細部に渡って金がかかっているらしい。車内の気密性だって違うらしいよ。
ってか俺アスリート乗った時は心踊らなかったが、GS乗って楽しいと感じた。

422
従兄がフェラーリ350スパイダー乗ってるけど、普通に量産品らしいぞ。手作りはエンツォとか位か？ちなみに10年位前の設計なのでボディふにゃふにゃ。ブレーキもイマイチ。高速でフルブレーキ恐かったぞ。フェラーリなんて乗らないで飾っておくものだ。

>>439

　漏れのアリストはそんなことないと言うか、今までの愛車ではないが？
レクサストラックか？

>>443
　漏れはＧＳでは思わなかったが、ＢＭでは思った！

>>421
アウディA6をすすめます。
A6のほうが乗り心地にフラット感があり快適。
後席も楽にいられる。
これは座り比べてみればわかる。
GSはひざが浮いてしまう。
リヤシートを倒すことができる。
エアサスを選ぶことができる。

>>444
３５５スパイダーだろ

>>all
今日ＧＳが勢い良く自車を抜いてったけど　正直カッコ悪いなあれ
ＬＳに期待しよう

＞Ｖ３００ＴＯＭ’Ｓ　ｖｅｒｓｉｏｎ
おまえさんそれ乗ってるの？　それとも外だけトムス仕様？
まあどちらにしてもイイ車だよ
レクサスＧＳもクラウンもいい車

ただおれみたく１０００万オーバーの車を２台以上持つようになると
あまりレクサスには魅力ないですね。
あとはレクサスオーナーが街で紳士的な運転してくれれば最高ですね

納車まであと１週間。
16蟻に乗るのも明日と納車当日の２日だと思うと少し寂しい。

>>422
フェラーリカードは知らないが、ポルシェカードはあるね。
BMWカードだのアウディカードだのも…。

プラチナではないし、大したオリジナルサービスもない感じだけど。
メリットないから、作る奴は少ないかも知れないな。

この板はじめ、いろいろなＢＢＳ見ていると、
庶民の反感を買いやすいクルマという感じ。

１０００万円以上のモデルがメインで歴史のある舶来高級車だと、
憧れや尊敬を持つ人も多かろうが、
中途半端な価格で、トヨタマークエックスと共通のクルマで、
お店は画一的なお上品さで、お高くとまって値引きもなし・・・

これはなんか違うぞと、嫌悪感を持つ庶民は多いと思う。
富裕層だって庶民の反感は買いたくないと思うはず。
社会的安全性も大事だし。どうなんだろう。

レクサスって大学でいうと明治だなｗ
下からも上からも叩きやすい絶妙の位置だｗ

自称Ｖ３００乗りの、本当は他社ヲタ（ホンダヲタかな？Ｗ）が、
ＧＳを叩いてるが気にしなさんな。

貴重なお金をドブに捨てんでもええやんか。
素直にＥか５買っとき。

アンチは馬鹿ばかりなのか？
文をきちんと読んで内容を１００％理解してから、反論したまえ。
文をよく読まないで、闇雲に反論してばかりいるから、アンチは恥ずかしい
存在なんだよ。

>>452
Lexus=名古屋大学
TOYOTA=日本大学
なんとなくこんな感じ

モーターデイズにIS350の試乗記が上がってるね。（GS、SCも以前から上がってる。）
普段よりかなり長文の試乗記になってるな。

車としての性能、良い点・悪い点、G-Linkの展望、トヨタ／レクサスという
ブランドについての評価に至るまで論じられていて面白かった。

ttp://motor.days.co.jp/ncarimp/index.html

さすがに海外試乗会という名の接待を受けてるから、マーク×フロアをそのまま流用している低コスト使い回し車とは書けないんだろうな。

MAZDAのランティス大きくしたみたいなデザイン
と思う

ＧＳが4000台も意外だが、ＳＣが600台売れたというのはさらに意外。
ユーザとしてはあまり売れなくていい。
がんばってください >アンチさん

>>458
マークXそのまま流用という事にしたくて仕方がないんだろうな、お前は。
しかもクラウンじゃなくてマークXと決めたい所があべこべ。

お前さんの理屈から言うと、
ゴルフをそのまま流用して低コスト使い回し車としたアウディTT、A3
パサートをそのまま流用して低コスト使い回し車としたアウディA4
インプレッサをそのまま流用して低コスト使い回し車としたレガシー
アコードをそのまま流用して低コスト使い回し車としたレジェンド
モンデオをそのまま流用して低コスト使い回し車としたジャガーXタイプ
クロスファイアをそのまま流用して低コスト使い回し車としたSLK
BMW X5をそのまま流用して低コスト使い回し車としたレンジローバー
光岡ビュートをそのまま流用して低コスト使い回し車としたマーチ･･･

という無茶苦茶な理屈が成り立ってしまうな。
お前には何の不思議も無いんだろうけど。

>>456
何それー。
どっちとも地味な大学ｗ

いや、それより>>248を読んでもらった方が良い。

>プラットフォームの共用なんて、どのメーカーでもやってるだろ。
>ってか、似たような時期に出す似たようなサイズの似たような車種で、プラットフォームを
>共用化できないぐらいなら、設計の最適化に相当失敗してるってことだと思うが。
>
>　ジャガーＸタイプと、フォードモンデオ
>　ジャガーＳタイプと、リンカーンＬＳ
>　ボルボS40/V50と、フォードフォーカスと、マツダアクセラ
>　ポルシェカイエンと、VWトゥアレグ
>　BMW３シリーズと、BMW１シリーズ

(以下略)

例えば、1000台のために新設ライン10億投資するのと
既存の1000台流れてる10億のラインに3億で改造して1000台追加で混流にするのとでは償却負担だって全然変わってくる。
他にも工場の生産スペースの影響もあるし、台数少なければ定時割れして人員もダブつく。
技術だけつっぱしってもｺｽﾄがついてこなければ商品戦略としては失敗だろ。

定期的に現れるね　>マークX君
次回はいつかな

アンチレスが単発IDばかりなのがとっても微笑ましいですね。

447
350スパイダー。スパイダーとはオープン、350は排気量。あなたオーナ？

ディーラーの方に社外品のホイールは
付けられませんって言われた方いますか？
GSとSCにはタイヤの中に空気圧センサーが付いてるから
社外品のホイールにはこの空気圧センサーをつけなければならない
といわれました。
センサーの解除もできないそうです。
またホイールの形状によってはなんとかセンサーを付けられるのも
あるそうですが、付けられないのも多いと言われました。
ISには空気圧センサーは付いていないそうです。
このことに関して何かわかる方がいれば教えていただけますか？

スタッドレス履かせる人は、ホイールどうするの？
まさか高い純正？

おはようございます。
マジェスタを検討してましたが、やっぱりGS350を契約しようと思います。
また追ってご報告致します。

>>468

例のﾌﾞﾛｸﾞの中の人によるとBBSの一部ﾎｲｰﾙは空気圧ｾﾝｻｰ対応だって。
純正より高いが_|￣|○

今純正OP18ｲﾝﾁを350に履かせて問題ないか調べてもらってるからしばらく待て。


ところで例のﾌﾞﾛｸﾞのBBSは閉鎖？

>>648
今まで解除不可と言われたシステムで解除できなかったものはない。
登場してすぐでてくるか、はたまたヤンキー車に成長した頃かはわからんが必ずどうにかなる。

>>471
純正オプションの１８インチホイールはタイヤを買えば付けられるんじゃないの？
オプションカタログにはタイヤが付いてないから付けられないように
記載してあるだけじゃない？

高い。

ISだと17インチ装着車に18インチのDOPのアルミは付けられませんってディーラーの人が話していたが・・・

保障が出来ないとか。

>>475
レクサスは保障、保障っていうけど、
タイヤの溝減ったら新しいタイヤに
無料で交換してくれるとでも言うのかよ・・
フェンダーからはみ出してなけりゃいいじゃんよ。

とりあえず、あののっぺりとした淡白な作りをマイナーチェンジで変えて
ほしい。車にお肌ツルツル感を与えても仕方ないだろう。
SCだけはまだましだけど。

特にGSが淡白すぎる！
LSが出るまでの期間限定とはいえ、レクサスのフラッグシップなんだろう？
もうちょっと重厚さとか造形を加えてほしいよ。
フロントには重厚さを。リアには造形を。
頼むよレクサス！

>>476
保障ってその保障じゃないだろｗ
タイヤサイズは車両とのマッチングが大切だから
機能上、安全上の保障だろ。たぶん。

低剛性サスだから、18インチ用に固いバネ使ってるのに17インチ用サスにデカいタイヤはかれたら、ただでさえドタバタする足がより一層酷くなるからつけないようにしてるんだろ。

なにしろ中身は大衆車マーク×そのものだからね。

>>465
来たみたいだぞｗ

それだけマークXは凄いクルマって事では？
ある意味お買い得、マセラッティGTみたいに。

>>471
ブログの左上にあるぞ

レクサス買えるヤシ　すんげなあ。
まあ、2chにカキコするのはカネねえ奴ばっかだからなあ。
買っちまったら精一杯ガンバするんだな。

うん、精一杯ガンバするよ。

ＢＭとかベンツとか言っても所詮ポンコツ車なんでしょ？

>>477
GSのつまらなさには全く同感。
いくら好意的に見ようと思っても、全然良く見えない。
GS450hを狙ってたけど、外見上、ホイルが違うだけじゃ話にならない。

アリストの時は、トヨタはセルシオ、マジェスタ、クラウンとは別な
ポジショニングに置いていたけど、レクサスでは完全な松竹梅の「竹」。
やっぱ、大きさが気になるが、「フラッグシップ」の満足感があるLSに
した方がいいな。

ポンコツなうえ値段も日本人だからということで
２０〜３０％以上、上乗せして売っている
いい加減ブランド信仰捨てろよ　レクサスも
よっぽどベンツやビーエムの価格設定がおいしく
感じたんだろうな　

はい割高説入りました〜。
ISについての回答は>>207。

続いてSCについて。
トヨタ時代のソアラの値段は630-661.5万円で、SCの値段は680万円。

変更箇所は、主に以下の点。
　・トランスミッションが５速ＡＴから６速ＡＴに変更
　・ナビゲーションがＧ−Ｌｉｎｋとなった（３年間の利用料込み）
　・革シートの材質が高級化された
（その他足回りの改良なんかもあるけど。）
このどこに「２０〜３０％以上、上乗せ」なんて余地があるのか？

ちなみに、CLK320カブリオレは、米国の販売価格は$53,600（約590万円）なのに、
日本では842万円で売ってる。
なんと米国でSC430より100万円安い車を、日本ではSCより160万円高く売ってるんだ。
（米国のSCの価格はマイチェン前のだけどね。）

ま、正直ウラヤマシイ話ですよ。

>>486
きっとトヨタだからつまらなく感じたんだろ。
これがBMとかベンツとかの舶来車だったら、
GSカッコいいこの複雑な面が最高、なんて言ってたと思うよ。

お前のセンスなんてしょせんその程度。

>>95
マーク・ハント

>>467
３４８、３５５、３６０、４３０
どのタイプのスパイダーだい？

>>448
　現在これに乗ってるよ！昔ＢＭの８５０（Ｖ１２）にも乗ってたけど
あまりの故障の多さに、国産車に復帰してＦ５０シーマ・ｃｐｖ３５クーペ
Ｚ３３・ＪＺＳ１６１−ＶＷＭＪＰＶを所有してきたよ！
　よくドック入りしてたけど、ＢＭが一番マッチしたかな？
次がトムス！
　

＞＞489
おい　何か勘違いしてないか
俺はベンツやビーエムが２０〜３０％ぼったくり
だといったんだ　そんなおいしい購買層にトヨタが
黙ってるはずがなくレクサスをぶつけたという意味だ
ブランドマンせーな奴以外はレクサスのほうが同じ価格
で出来がうえなのは当たり前だろう。

みんなすごいなぁ
年収200万の俺にはついていけない世界だよ＿｜￣｜〇

>>488
頭悪いだろお前？装備だけで価格を比較するなよｗ
日経とかでサプがレクサス対応でライン引いた記事とかあっただろ？
装備以外でも仕様うｐで原価を押し上げてるとこがあるはず。

あとね原価には製造原価以外にも管理費のせてんだよ。
レクサス対応の部署ができてればその費用も直課でのってくる。
単純に考えすぎだよ。

年収300万以下はスレ見るの禁止
年収500万以下はスレ書き込み禁止

DQN排除のため、納税額1000万以下書き込み禁止。
（ちゃんと税金は払いましょう）

どして４．３Ｌの方が馬力が少ないの？

>>498
納税額が1000万とは…
DQN排除が目的の割にはえらくハードルを上げたなｗ

>>494
ありゃ？ 失礼、完全に勘違いだわ。
「２０〜３０％割高」 だけで脊髄反射してしまった。
酒が入ってたもんで…。すまん。

>>496
装備だけで見ても、「割高」 との批判は的外れ…と言いたかったんだが。
もちろん、マークXとIS、GSは根本的に違うのは承知してるんだが、
「マークXにバッジ付けてボッタくるだけだろ」 とか言う奴多いもんで…。

装備分だけでもお得って・・・
メーカーにしてみりゃ「定価の何分の一」だけが原価に乗るのであって、大した問題じゃない。
いらん装備に余分な価格乗っけられるユーザーはいい迷惑。

買えないヤツは買わなきゃいいだけ。
金に余裕のないヤツは相手にしてないだろう。

>>502
確かに、「割高」 ではなく 「抱き合わせ販売的」 という批判だったら、ある意味正しい。

しかし、「高級車」 として売る以上、
　各種エアバッグ、セキュリティ、カーナビ、上級オーディオシステム、17インチアルミ、
　クルーズコントロール…
ってな装備が「いらん装備」ってことはないだろ。

ベンツやBMWやアウディが積んでる、時代遅れのカーナビとかなら 「いらん」 けどさ。
Sクラスに今どきDVDカーナビ標準装備されても困るんだよな…。

>>504
「各種エアバッグ、セキュリティ、カーナビ、上級オーディオシステム、17インチアルミ、クルーズコントロール…」

いらんお世話だと思うが。
どうせ自動車メーカー産のカーナビなんて後付け品に比べればダメダメだし（まさか市販品を自由に選択できるの？）、
オーディオだって好きなブランドのアンプやスピーカー載せたいし。
ホイールにしたって鍛造品ならまだ諦めるけど、鋳造17でしょ？
役に立つのはセキュリティとクルコン位か．．．

なので純正命の人だけ選択出来れば良い、すなわちオプション設定が吉と思った訳。


>>503
同価格帯の車は持ってので、果たしてレクサス商法はどんなもんよ？と興味があったのだよ。
しかし蓋を開けたら「アレレ？？？」と思ってその意見を書いたという訳だ。

うわ、ageてしまった。すまん。

>>505
　まともにアフターのナビやオーディオがインストールできればいいけどねえ
　後付け丸分かりだと高級も何も無いな
　

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>>507
レクサス買うようなお金持ちは当然、きれいにインストールしてくれるプロショップに行くでしょ。
工賃高めだろうと。

>>499
２８０馬力規制かけられていた時にできたエンジンだからじゃない？
GS350よりトルクあるからあまり馬力は関係ない。

いまや、レクサスＧＳ、ＩＳについての雑誌の試乗記とか実際の車の出来を見ても
ＢＭ、ＭＢと何も遜色ないどころかすでに超えちゃってる部分も多くあるのに。
しかしまぁ、このスレ見てると最高の車どころか、最低の車に思えてくるよ。
はっきりいって、外車に対する無駄な執着心が露出しすぎだね。

俺もＮＥＷ５、ＮＥＷＥ、ＧＳ３５０乗ってみたけどみんなそれぞれ良いとこあるよ。

早速アルミを品の無いデザインに変更している奴が出てきたな。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 23:52:10 ID:4RVkPuws0
日本一速い車種に乗っているのだから
低脳な煽りにはのらないように。

黒ＲＺ？君　ＧＪ！！

俺もたまに煽られるよ、でもスポーツカー・ミニバン・セダンには煽られないな
レガシーワゴン・フォレスターが煽ってくる。
新型ヴィッツやライフ・イストなんかが煽ってくる。

でも驚いたのがレクサスＧＳの試乗車にマジ煽られた。
販売店から近い国道バイパスがあるんだよ、そこは１００ｋくらいで流れんだけど
レクサスＧＳに国道に乗ったときからぴったり張り付かれた。




669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 23:55:59 ID:4RVkPuws0
レクサスの加速力を客に見せたいのか、多分セールスもｲｹｲｹで客を煽ったんだろうな

子供じみて悪いが、すごーく空いてたので右車線でわざとエンブレ減速
ＧＳが左にずれ、猛加速！
俺様、３速フル加速・・・　結果はＧＳが１０秒で点でした。

けっ、なめんな！　

おい、おまいら！試乗車でスープラを煽るな！
ってまぁ、この中にはいないだろうけど。

その客の気持ち
「俺すげー、ＧＳ買っちゃうもんね。３００馬力オーバーだし誰にも負けねえ！」
販売員
「では、アクセルを一番奥まで踏み込みその加速を体験してください・・」
客
「いくぞー」
客
「あれ？ あれれ？」
客
「orz・・・」
販売員
「orz・・・、契約取り消されるかも・・・」

この状況だと４０�`ぐらいからの加速で負けたんだろう。
とりあえず販売員もスープラだけはさけて、相手は軽でもミニバンでもあったろうに。
あいつらは普通に５００馬力、６００馬力でネオバとか履いてるから論外。

確かにトヨタに負けたら恥ずかしい。
国産の市販車にそれより速い車はないからw
GSも5年後にはださアルミに下痢便マフラー、エアロにローダウンか

いまでさえ、BBやエスティマがLマークつけてる時代

あのマーク、一瞬ダイハツマークに見えたときがある。

眼科池

トムスよりＧＳ用のウインカーミラー発売されてます！純正色Ｐホワイト・
ブラック・ライトブルーの３色だけみたいだけど、純正品取り外しみたい
だから納車待ちで欲しい方は、ディーラーに頼んで手配して貰ったら？

>>511
ベンツEとBMW5シリーズとGSのそれぞれの試乗インプレをたのむ｡

マークレビン損、ありゃどうみてもぼったくりすぎだろ。
あの内容であの価格はありえね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

あの、スレを一通り読んだのですがどうしても判断つかないの質問させてください。
レクサスＧＳのプラットホームはマークＸのそれと同じ、というのは本当なんですか？

>>520
横ﾚｽ。
BMW5：乗って楽しい
ベンツE：乗らなくても楽しい
レクサスGS：売るとき楽しい

>>523
試乗した感想をたのむ
>>522
ゼロクラウン、クラウンマジェスタ、マークX、レクサスIS、レクサスGSは同じプラットホーム。

>>520
横レス�U。
5シリーズ：低速時のアクティブステアリングの違和感は最悪。
　　　　　　 日本仕様ではレスオプションも出来ないので止めた。
Eクラス：ATのギクシャク感が馴染めない。オーナーズサイトを
　　　　　 見れば分かるが、SBCやら電装系やらトラブル多すぎ。
　　　　　 シフトゲートの表示プレートが、今でも左用しかなく、
　　　　　 右でも逆がわに付いてる。何か、日本市場を舐める象徴？
レクサスGS：デザインがつまらない。161乗りとしては、走りにも
　　　　　　　　面白さを感じられない。450hに期待したいが、如何
　　　　　　　　せん、デザインがおとなし過ぎ。

>>522
マジェスタのプラットフォームが基本で、それをレクサスＧＳ用にチューン
したもの。

http://www.auto-g.jp/shinsya/toyota/ractis01/album/pages/37.html
トヨタもレクサスも同じ

デザインがおとなしすぎって点から見れば正直Ｅクラスのほうが
おとなしいと思うんだけど。

>>524 >>526　ありがとうございます〜
ひとつのプラットホームからイロイロな車ができるんですね。
安心しました。

>>525
購入を真面目に検討したみたいだな。
乙｡
アクティブステアリングの違和感って低速で曲がりすぎることですか?
ステアリングフィールのことですか?
>>526
マークXとマジェスタのプラットホームはどこに大きな違いがあるの?

>>521
はげどう　盛れは30シオだけど、これで+20万??って音
GSはもっと高かったよね　次レクサスLSに乗り換えるとしてもマーレビは付けないな

プラットフォームってどこの事指すんですか？

>>530
低速時のステアリング時のフィードバックが無さ過ぎ。そして、もちろん、切れすぎというのもあるが、
それだけではなく、動的変化、つまり舵角を与えていくことに対するタイヤに切れ具合の変化が超不自然。

さすがに、本国でもそれに気付いたらしく、新型3シリーズでは大幅に改善されとった。
でも、3シリーズではサイズ的に厳しい。
まあ、5シリーズの改善を待つ手もあるが、いつになるのか･･･

しかし山の手の中心に行けばいくほど
にベンツやＢＭがうじゃうじゃいるな
成城とかの高級住宅街は芸能人や成金が案外多いというし。。
日本人として自国の車を買い利益をまた日本に少し還元したいと
思ってしまうからブランド信仰でベンツやＢＭ買う成金や芸能人見ると
うーんと思ってしまう　昔じゃあるまいし工業品の性能からみても
日本車と外車なんかもうかわランだろう　ビィトンやヘルメスを買いあさる
馬鹿女とどうしてもダブってしまう　

511です。
まず、私は2週間前まで31セルシオに乗ってました。

ＢＭＷは走り出しから硬いと感じました。しかし、カドのないマイルドな硬さでした。
そしてなによりも静かでした。初めはＢＭ独特のサウンドかなと思ってましたが、違いましたね。
１２０km位しか出しませんでしたがスピード感は全然無く、スムーズでした。
乗って感じたのはBM、セルシオ(トヨタ)ともに意識しているような車作りだと思いました。
そういえばバック時に変なメロディが流れてたな…

Eクラスはいまいちパッとしませんでした。その車はオーディオのデモカーでした。
乗り味はとてもセルシオチック。ただやはりセルシオよりも足はしっかりしていて安定性はありましたね。
わたしはこの時点で、BMのほうがMBよりも魅力的に感じました。
加えてセルシオが正直、楽しくないと思ったのです。まぁエアサスって言うのもありましたが…
確かに、静粛性や内装の質感などセルシオが勝ってる部分も多くありましたが、「走る・曲がる・止まる」これが一番重要だと思いました。

そして今回、GS350に試乗したときの印象はブレーキ良し、エンジン良し、ハンドリング良しといった感じで、BMよりもかなり軽快に感じられました。
内装もセルシオから乗り換えても問題なし。逆にGSが上かも…
ただ、リアのデザインをもうちょっと頑張って欲しいと思いましたが…

そんなことで、３台乗り比べた末、私はGS３５０に軍配を上げ、即、セルシオを売りました。
そして今、購入のタイミングを計っている最中です。

>>533
高級ドイツ車、アウディA6を試乗してこいよ。
ステアリングの軽さの違和感をのぞけば高速道路では四輪駆動だから安心感が強いし乗り心地は硬くてゴツゴツくるけどフラットだぞ。

>>530
525ではないが。

5シリーズのアクティブステアリングについて、Autocar Japan 2004年12月号の
比較試乗記事（545i vs マジェスタC vs E500 vs A6 4.2）にレポートがあった。
長いので引用はしないが、

　・ドライバーの意思を無視して、前輪がグイと切れてしまう。特にその制御が
　　ピーキーなのが問題。
　・ドライバーの意思とシンクロしないので、どうしても切る→戻す→切り足す、
　　というギクシャクしたコーナリングになってしまう。腕に覚えのあるドライバー
　　ほど、強い違和感を感じる。
　・車庫入れの際は、思ったよりハンドルが切れ、内輪差で柱の角にサイドシルを
　　擦りつけようとする。
　・ぶっ飛ばせばぶっ飛ばすほど違和感は少なくなるが、低速になればなるほど
　　こちらの意図とは離れて勝手な振る舞いをしようとする。

ってなことだそうだ。

この比較試乗は、4人のテスターの合議で順位を決めていくのだが、
　・アクティブステアリングによる操縦性の悪さ
　・ダイナミックドライブ（545iに標準）とランフラットタイヤ（本国ではオプション）による乗り心地の悪さ
のせいで評価を落とし、4車中の最下位評価に沈んでいる。（マジェスタより下…。）

>>533 >>537
つまりステアリングをどれくらいうごかせばいいのかを予想しにくいってことでしょ?
それってまずいよな｡

>>535
乙。
アウディA6を試乗くらいしてこいよ。
内装もいいぞ。

>>539
でも売れないんだよな・・・

>>539
A6は信頼性・取り回し悪すぎ。

　アウディA6は、全長が4915mm（GS＋85mm）もあるのに、ホイールベースは
　2845mm（GS-5mm）しかないから、オーバーハングがかなり大きい。
　オーバーハングが大きい上に、クワトロだと最小半径は5.70mもある（GSのFRは5.20m、
　4WDでも5.40m）から、相当に小回りが効かない車だ。

　米国における耐久品質調査で、AUDIブランドは37ブランド中31位だった。
　レクサスやトヨタは論外として、三菱／ヒュンダイ／ベンツより下だ。

決められたコースを試乗する分には、高評価になると思うが…。
実際に買うと、いろいろ苦労しそう。
見た目もステキだし、物欲そそられるんだけどなぁ。

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まー、マーク×フロアをホイールベースやトレッドすら変えない、完全流用したうえでガワだけデカいボディをのっけた車だからな。
大衆車マーク×とホイールベースが同じだから外寸に対して室内が狭いし、サスも200万前半のマーク×流用だから、ほとんど鉄でバネ下が重い。
おまけにオーバーハングが長いから慣性モーメントも大きい。
つまり運動性は低いし居住性も悪い。

BMWなら、骨格の一部にアルミを使ってるし、レジェンドは、ボンネット、トランク、フェンダーにアルミ使用、フーガはボンネット、トランク、ドア内外板にアルミを使用。
無論、上記車はサスもオールアルミ。
レクサスはボディはボンネットだけ、サスもホンの一部だけしか、コストがかかるが軽量化できるアルミを使ってない。

所詮、完全使い回しの低コスト車なんだよ。

>>540
試乗をするだけでもいいんだよ。
だってブランドイメージとリセールバリューで試乗もせずにただ考えるだけで購入をやめているような人が多いみたいだからだよ。

>>543
サスペンション設計についてはどう考える?

ご苦労様　＞マークX君
トレッドは違うんじゃなかったか

>>543
>BMWなら、骨格の一部にアルミを使ってるし
そんな中途半端なボディだからBMW５シリーズは衝突安全性で、
GSより危険な車になってるわけだ。
安全性を見落としてはいけないな。

>>543
まず、GSとマークXは、トレッドは違うぞ。
確かにGS（全長4830mm）もクラウン（全長4840mm）もマジェスタ（全長4950mm）も
マークX（全長4730mm）もプラットフォームの基本は共通で、ホイールベースは2850mmだけどさ。

　　　ベンツEクラス（全長4820mm）はホイールベース2855mm
　　　BMW5シリーズ（全長4855mm）はホイールベース2890mm
　　　アウディA6（全長4915mm）はホイールベース2845mm

を見るに、「GSはオーバーハングが長い」って非難するほどのことじゃないだろ。
まあ、後席が広いと主張するつもりはないけど。
オーバーハングを云々するなら、まずA6を叩いてくれ。

>>543
それと、「鉄」のすばらしさを分かってないようだな。
「アルミを使えば高級」と思ってくれれば、設計は楽できるんだよ。

アルミは軽いが剛性低いから、適切に設計した鉄部品の性能を上回るのは難しいんだ。
形状の工夫のしようがない部品（ボンネットとか）や、、強度が問われない内装部品ならともかく。
ま、アルミを使っとけば、形状を工夫しなくてもそれなりの性能が得られるから、設計は楽できるが。

全部アルミで作ればともかく、異種金属と組み合わせれば電食の問題はあるし、
高強度のアルミを使うと加工が難しいうえ、応力腐食割れなんかの問題はあるし、
どんなアルミを使っても、焼き入れした鉄の強度には敵わないし…。

でもって製造コストはかかって修理は難しい、ときたもんだ。
「アルミを使ってるから偉い」 なんて単純なものではないんだよ。

アルミ（超〜超々ジュラルミン）やCFRPやチタンばっかり使って設計してる俺が言うんだから間違いない。

BMの直6もアルミになってからフィール悪くなったよな、ホントシルキーなんてのは昔の話だよ…　
まあどんどんでかく重くなる車にたいして、エンジン軽くしなきゃならんのも分かるがな

マークX君は、典型的なスペックオタだな。
鉄を使うことで、レジェンド、フーガ、BMWと
「実際の」乗り味がどう違っているか書くと、
説得力が100倍増すと思うぞ。

世界最高の直６エンジンはＢＭＷではなくて、トヨタ２ＪＺ−ＧＴＥ。

世界最高のＶ６エンジンは、トヨタ2GR-FSE。

サイト更新

Time with LEXUS
京都「ときめき」と「やすらぎ」。
http://lexus.jp/feel_lexus/time/index.html

何か、ドア、ずれてない？

【緊急インタビュー】G-Link連動「レクサス保険」

http://response.jp/issue/2005/1003/article74891_1.html

ヤマハ頼み

ヤマハとトヨタは仲良し。
http://www.yamaha-motor.co.jp/product/kart/driving/scholarship/

、\「レクサスGS450h・ラグジュアリーハイブリッドセダン」はどうだろう。
ニーマンマーカスオリジナルのこのレクサス、台数は75台限定で、お値段は
6万5千ドルだ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1128309267/
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081128127801.html

>>543
549氏のコメントに追加だ。
アルミ＝高級、鉄＝安物　という安易な見方をしてくれるから、自動車メーカーは
無理にでもアルミ部品を足回りの見える所に使おうとしているわけだ。
評論家も同じような感覚だから、そう思うのも仕方有るまい。
どんな材料を使っても、設計図通りの物が、設計図通りにできるわけではない。
アルミはその特性上、ゆがみと伸びが出やすく、必ずしも理想的な素材ではない。

クルマのことばかり見てると、素材面での進化はさっぱりわからんのだろうが、
日本の高炉メーカーが作る鉄鋼は、他の国が作る鉄とはモノが違う。
レクサスのサスペンション用の材料は、現在新日鉄から供給されてる。
自動車用の鉄というのは、軽量化と剛性、剪断応力を両立させるために、ハイテン化して
表面加工を加える方式が進んでいる。
サスペンション部品などは、ハイドロフォーミング手法で生産されるが、特にレクサス用の
パーツは、HISTORYプロセスによるＮハイドロフォーミングと呼ばれる物で、高剛性である
のに、シーム部の硬化が遅いから加工性にもすぐれる。

それから、複数の材料を組み合わせる面での549氏の指摘は重要な話で、鋼材どうしを
接続させるには、接続時のゆがみやずれを極小化できるＴＷＢなどの手法が使えるのに、
アルミ−鉄の結合部では、まだ効果的な接合技術が確立できていない。

つまり、設計図通りの部品を製造し、隙間無く組み立て、スムースに稼働させるという
面でみれば、アルミ材より鉄鋼の方が優れているし、引っ張り応力、剪断応力からみた
比重比でも鉄鋼が劣るというわけではない。

でも、「俺のクルマの脚はオールアルミだから最高」って思う543みたいな人には、
精神的な付加価値の面で、アルミがいいのかもしれんね。

冷静になれば、実際に欧州車が窮地に立たされてるからみんな叩くんだよな…
相手にもされない物だったら、いい意味でも悪い意味でもここまでみんな本気にならないよ。

それでプラットホームが何？基本がいいプラットホームだから強化・チューンして共用してんでしょ？
それで実際結果が出てるわけだ。間違いない選択なのでは？

まぁ、私たちがどうのこうの言ったとこで相手にされないし、開発者は私たちのような考えではないわけだし、
遥か先を、もっと重要なことを考えてるわけだよな。

実際、ブランドなんて１ヶ月そこらで確立できるわけじゃないし、
外車っていう先入観なしにして車の出来を見たら…
レクサス凄いんじゃないですか？この期間でこの車の出来。

われら母国ニッポンの高級車じゃないですか！

>>543
それらの車の重量を比べてみな。
意外な結果が見えてくるぞ。

まぁあれだ。ドイツ車の内貼り剥がしたら「作り込み」の意味が分かるな。

>>563
今にも割れちゃいそうなウィンドウレギュレーター、絡まりそうなワイヤーが見れるってことか？

スープラより加速遅いってどういことよ！
レクサス！

>「アルミを使ってるから偉い」 なんて単純なものではないんだよ。
そうなのよ

オールアルミ優秀説が打ち砕かれた。
>>543は、、がっくりと肩を落とした。
「このままでは負ける・・」
>>543は、頭を抱えた。
「そうだ！共通プラットフォーム説でやろう、それしかない」
>>543はマークXとGSの設計図を隅から隅まで、穴が開くほど見つめた。
何日も家に帰らない日が続いた。妻が毎朝、換えの下着と弁当を差し入れ
にやってきた。
「すまん・・」>>543は妻の背中を見て、つぶやいた。

>>459氏とか>>560氏の書き込みを見ると、E60の弱点がよくわかるな。

漏れはE60を買おうとしてて、GSはあくまでもE60の比較対象としてしか見てないけど、
E60で話題になったEUROCAPの衝突実験の顛末も考えると、フロントだけアルミを使ったら
こうなるよって専門家から説明されたような感じで、すげーE60が欲しくてもちょっと萎えるのは
事実だな。

それでも買っちまいそうなんだけどさ。
車って映画じゃないけど「総合芸術」みたいなもんで、全体としてE60の方が気に入っちまったんだよ。

>>560
そういう考え方は場所によるよ。
例えばよく開け閉めするドアはアルミのほうがいい。
これは、アルミの音響特性の悪さを逆手に取った話で、要は音の収まりがいい。
外板の音源に近い部分はどんどんアルミに替えていけばいい。

内燃機関はアルミ化すると音にツヤがなくなるが、これ以上の説明は長岡鉄男大先生に
譲るとしよう。

アウディやNSXのドアを閉める音がそんなにいいとは思えないのだが。
むしろ昔のベンツの方が個人的にはずっと好み。懐古趣味でごめん。

>>567
いつの間にか>>543の後ろには定時でいつも帰っていた部下が並んでいた

とはいかないものだな

デザインだけはE60の方が好き

>>563
手前には、ペラペラの内装と薄い防音材と、プラスチックのピンが見えるね。
外した側には、薄い塗装面と、細いレギュレータと大きなモータ。
ぐるぐる丸めた配線が見えるけど、そんなこと言って面白い？

日本車はこういう見えないところの構造というか、整理は上手。
その方が工数と費用が節約できるからだけど。

>>543よ、大人気だな。心配するな、おまえの死は決して無駄だ・・・


まー、>>543はライバルメーカーに日給1000円で雇われてる工作員てことでＦＡ？

日給1000円ならおれは543に同情する！

トヨタ自動車 レクサス部門御中

そういやワザとウィンドウに手を挟んでみた。
「ｺﾞﾘｺﾞﾘ!」
痛かった。
BMWはウィンドウがもっとゆっくり動いて、ちょっとでも異物を察知したら戻っちゃうん
だけど・・・

２０代のパープー小僧で中古車で年式関係なく、
セルシオ・シーマ・マジェスタ・インフィニティ・プレジ
センチュリー・ｓクラスを所有している下等の特徴。

（25）社会科は苦手である。
（26）将来を考えず、今を贅沢している。
（27）職業は孫孫土建が圧倒的に多い。
（28）幼虫に食料を与えることができず、打ち止めになる場合もある。
（29）ピカピカでノーマルで乗っている奴も少なからずいる。
（30）警察の検問を嫌っている。

WBSで新Sクラスやってた。正直格好イイと思ってしまうのは日本人だからかorz
でも、曲線はLEXUS風か？

フロントなんてセルシオそっくりだったよね。 それでレクサスの倍の値段つけられてもねぇ…
だいたい、Sクラスの多故障は改善できてないんじゃない？

いや、その倍の価格そのものが売りとなるw

ヘッドライトはS2000流用か!?と思ったンダヲタへ















正解!!!(゜▽゜)б

今更 『アルミ アルミ』って騒いでるヨタヲタを
冷ややかな視線を浴びせる
NSX S2000 Ａ４海苔 (^ー^;)ﾌﾟｯ

通はデロリアンの「ステンレス」

水垢とる時は、キクロンにクリームクレンザージフ(レモンの香り)

　覚せい剤取締法違反容疑で逮捕された大阪市内の男が、大阪市
や東大阪市の阪神高速道路で８月以降に相次いだ連続発砲事件に
関与している疑いが強まり、大阪府警は近く、本格的に取り調べ
る方針を固めた。男が使用している車と同じタイプの乗用車が、和
歌山県で先月２６日に起きた連続発砲事件に使われたとみられる車
の放置現場で目撃されていることなどから、和歌山事件の関与につ
いても追及する。
　調べによると、阪神高速道路で起きた一連の事件は、目撃
情報などから、トヨタの乗用車「アリスト」が使われたとみら
れ、この男もアリストを使用していることが判明。さらに、周
辺捜査などから男が関与した疑いが浮上した。また、和歌山事
件で使われたとみられる「クラウン」が見つかった大阪府吹田
市の現場で３日未明、クラウンと並んでアリストが一時停車し
ていたのが目撃されていた。
　阪神高速道路では、東大阪市高井田本通の東大阪線で８月１日、
走行中の乗用車から東大阪市の会社員（３４）運転のワゴン車に向
けて弾が発射され、ガラスに直径約１センチの穴が開いた。また、
大阪市中央区法円坂の同線で９月１２日、東大阪市の会社員（２１）
運転の乗用車を後ろからあおったり、前に出て急ブレーキをかける
などした車から、助手席の窓に弾が発射され、窓ガラスは粉々に割
れた。破損状況などから改造エアガンと金属製弾丸が使用されたと
みられている。
　さらに、大阪市中央区本町橋の環状線で９月２７日夜、自営業の男性（５７）が運転する乗用車の助手席に向け、無灯火の白い乗用車から弾が発射されたが、いずれの事件現場でもアリストが目撃されている。

>>584
>5年後はこういうやつが乗る

いまベンツ転がしてるヤクザや当たり屋に比べりゃ少なかろ。

５年落ちの中古になっても買えそうにない奴の煽りは放置で。
買えないんじゃなくて買わないだけというお約束の逃げは
みっともないからやめようね。そもそも興味がなければ
このスレにくるはずないんだから。

レクサスカード欲すい・・・
カード審査、どのくらい厳しいんだろ。
通った人、どんな塩梅ですか。

ＬＳにＶ１２

盗用多さいこー

>>586
俺招待状来て内覧会いったけど。
この車は好きだよ、結構。
お約束の逃げとか、いうのか。
ポルシェ、コルベットを１０００万の予算で買う俺もいるんだよ。
２台以上もつからＧＳやＡ６は必要。

GSのディスクブレーキの径はフロント・リアそれぞれ何インチでしょうか？
HPの諸元表みても数字の意味がよくわかりません。
マイチェンクラウンアスリートがフロント17インチリア16インチで解りやすいけど、
いくらなんでもクラウンよりブレーキ劣るとは思いませんが。

>>590
そんなにお金を稼ぐおまえならそんな煽りにレスをするのも無駄だとわかるだろうに。

ＧＳ、ＳＣ

どう贔屓目に見ても

　ア　リ　ス　ト　と　ソ　ア　ラ　ですな。

ＩＳはそこそこ見れるけどな。

どう贔屓目に見ても、マークＸとホイールベースもホイールオフセットを別にしたトレッドも変わらない
　完全使い回し車　にしか見えない。

マークＸのガワだけ、デカイのに変えただけの張りぼて車。

でもー
売れてるんだよね。
プチバブル？

ハワイのランチの
ハンバーグみたい。。な形
みんな。

>>591
そっちじゃなくて主要装備のほう見てみな

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/10/06(木) 02:32:08 ID:pHdfEnPj0
オールアルミサスのメリットなんて、営業のまやかしだ。
アルミの重量は鉄の約1/3だが、剛性も約1/3なんだから、設計次第でどっちが
上にもなりうる。（アルミの方が強度が低いから、基本的には不利だと思うが。）
いや、簡単に設計できる（形状を工夫しなくても、それなりの性能が得やすい）
から、設計が楽できるというメリットはあるけど…。

サスペンションアームは、アルミ鍛造だよ君ｗ
君の安物鋳造アルミホイールと一緒にするなよ。

無論、マーク×ブラザーズのレクサスＧＳもほとんど鉄だか、フロントの一部だけアルミだよ。
リヤは全部鉄ｗ

GS430/350ってビッグキャリパー？
教えてｴﾛｲ人！

>>595
売れてるといってもスタートはいつもこんなんだよ。
クラウンも滑り出しで月販売5千台軽く超えたし。

納車セレモニーはなっとらんｗ

TOM'Sのｳｲﾝｶｰﾄﾞｱﾐﾗｰ付けた人いない？

中身は大衆車マーク×そのもの、
小さなフロアにデカいボディをのっけた張りぼて車。

>>604
うるせぇよ、貧乏人。

今日初めてGS見た
黒いボデーにゴールドのエンブレムが光ってた
チラリ覗くとぬいぐるみを山のように積んでるのが見えた

たかが２〜３回来た客の納車ごときに、受付嬢が心から祝福する筈もない。

>>599
っていうか、ＧＳのサスアームが鉄って書いてあるソース希望。

アルミの比重は鉄の1/3しかし強度も1/3
実際問題としてどれほどの違いが出るやら

近所のレクサス店ひまそうだった..
整備の人が草むしりしてたもん

アルミ合金の方が鉄より比強度が大きいんじゃないのか？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/10/06(木) 19:21:05 ID:cqasbLRAO
そもそもGSもISもアルミサスだった気がするのは間違い？
複合だったかもしれないけど。
何かの記事で読んだ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/10/06(木) 19:53:51 ID:/HUyTOPxO
>>948
ｱｯﾊﾟｰがｱﾙﾐでより応力の掛るﾛｱｰｱｰﾑが高張力鋼なんだよ。
鋳鉄と鋼の違いが解らない自称車通(車痛)が吠えてるだけ。
E60のﾌﾛﾝﾄｾｸｼｮﾝもV8搭載車はｱﾙﾐじゃなく鋼なんだがな…
車痛にはﾔﾝｸﾞ率とか解らないみたいだし
ISｵｰﾅｰ&ｵｰﾅｰ予備軍はそんなの気にしなくて良いよ、過剰な位頑丈な鋼のｱｰﾑだから

ここにも来てるのね。
テツサス厨…

とうとうクラウンも２ＧＲ出したな。やっぱり３ＧＲじゃ馬力不足だったのかなぁ？これからは２ＧＲの時代け？がんばれ２ＧＲ！

２０代のガキで中古車で年式関係なく、
セルシオ・シーマ・マジェスタ・インフィニティ・プレジ
センチュリー・ｓクラスを所有している脳無しの特徴。

（13）車高をさげており、車を壊していることに気付いていない。
（14）日払いの職業についている。ガテン多し。
（15）所詮、経済的に余裕のある方ヶのお下がり中古にしか乗れない。
（18）髪は染めており、耳にピアスをしている者もいる。
（19）スーパーの駐車場で身障者スペースに駐車する。
（20）学歴は良くて高卒どまり。

納車セレモニーで排気口につけるパイプはいつ外すのか気になる。

ホントに欲しい人はもう納車されていなくなったか。

>>600
そうだよ。
どっちもモノブロックの4ポッド。

>>617
ありがと〜！
それってフロントだけですか？
将来ホイール換えたいもんで…

吐きそうだ…orz

>>618
レクサスのホイールには空気圧センサーが組み込まれてるんじゃなかったっけ？
社外のホイールに変えても大丈夫かな？

>>617
トヨタもポットと表現しているように、ポッドは間違いですよ。

>>611
・ヤング率
鉄鋼…207GPa前後
アルミ…70GPa前後

・ポアソン比
鉄鋼…0.3
アルミ…0.34

・剛性率
鉄鋼…80GPa前後
アルミ…25GPa前後

特性なんて何を見るかでどうにでも解釈できるよ。
比強度ばかり見たって何の意味もない。

>>622
密度で規格化すると剛性に関してはアルミと鉄鋼はほぼ同程度になるってこと？
比強度を含めて考えるとアルミの方が優位なのか？
航空機なんかはアルミ合金がメインで使われていたような気がするし。
自動車だと、コスト的に当面は剛性が必要なフレームは鉄鋼で、
その他はアルミってことになるのか？
方向性としては、総アルミ化に向かっているのかね。

>>620
確かにセンサーを解除してくれるキットが出るまで無理らしいです。

>>599>>612
フロント
ttp://gs.kaz.nu/img/20051005_25.JPG
リア
ttp://gs.kaz.nu/img/20051005_35.JPG

>>618
フロント →334mm対向4ポッド
リ　 ア　 →310mm片面2ポッド

>>624
欧州高級車では空気圧センサーを搭載した車が多数あるので、それ向けの
ホイールだったら交換可能な例もあり。

リアは片面2ポッドは間違い。

例のﾌﾞﾛｸﾞ荒れ出したな。
削除されたｴﾝﾄﾘｰ見たが、ﾚｸｻｽ買う香具師ってそんなに偉いのか?
たかがﾚｸｻｽだぞ？

たかがと言ってしまえば、たかがベンツとでも何でも言えるんだが。
Aクラスみたいな安い車も出してるわけだしな。500万円以下の車を
販売しているようなメーカーは全て「たかが」で片付けることが可能。

鉄だろうとアルミだろうと、プラットホームがなんであろうと、乗り味がよければいいよ。

ベストカーにGSの3年後の残価率が66%とあった。
クラウン3.5との価格差が60万くらい。
クラウンは2年後には旧型になるし、3年後に乗り換えるなら
クラウン、ベンツ、BMに比べてコストに対する満足度は高いだろう。

>>627
10年乗るって言ってるんだから偉そうに出来るのも今のうち。
（レクサス買うやつが偉いと仮定した場合ｗ）
アルミ変えているくらいだから、5年もすればそこら辺の３２セドＤＱＮ並み。

トラブルと遊べ

やんちゃボーイ

We get power

ドラゴンボール　Z！

ＧＳはアルミサスじゃん。
アンチ死亡(笑)

GS350 AWD の下回りを撮影してみました。
http://wwww.kaz.nu/?eid=249560#sequel

鉄サスのトヨタ車。

>>618
空気圧センサー問題解決！
http://wwww.kaz.nu/?eid=242421

BBS RS-GT 空気圧センサー正常作動
http://wwww.kaz.nu/?eid=249509

>>633
クラウンもアルミですヨ。

>>627

削除された6日の記事ってどんな内容だったの？

>>634
BBSをオーダーされる方へ
http://wwww.kaz.nu/?eid=242423

データシステムからTV-KITでたけど切替タイプかあ・・・。

>>636

ｵｰﾅｰｽﾞﾃﾞｽｸの対応がﾏﾆｭｱﾙ通りでむかついて怒鳴りつけたらｵﾍﾟﾚｰﾀｰが泣きそうになった。
その後「おいおい、おまえ何様よ」的ｽﾚ数件付いた後あぼーん。

引っ込めるくらいなら書くなってんだよな

2005.10.06 Thursday
（削除）
コメント欄が荒らされて気分が悪いのでこの記事は削除します。


>>気分が悪いので
>>気分が悪いので
>>気分が悪いので

　
これって、セダンでの死亡事故率ダントツ一位のアリストの後継だよね。

ＤＱＮ専用車だから死亡事故が多いんだよな。

>>642がＤＱＮ
ﾌﾟｯ

>>639
�dクス

いちばんオーナーにしちゃイカン奴が真っ先にオーナーとは･･･orz

エアガン率もダントツですか？

※エアガンはオプションです

駄目だな　レクサス
たかがトヨタ車をもったいぶって売りすぎ。
所詮、三河や九州の百姓の工業高校卒が作ったくるま。
包茎手術の広告が載った自動車雑誌に表紙を飾るのは目に見えている。

＜エアガン連続発砲＞アリスト所有の男逮捕　覚せい剤容疑で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000069-mai-soci

ＤＱＮ専用車に乗るＤＱＮは、事故での死亡率も高いが、薬中でもあるらしいね。ｗ

低性能だから事故れば死ぬ率が高い上、乗ってる奴が薬中じゃ事故が起きる率も高いわけだ。ｗｗ

セダン死亡事故率ナンバー１のアリスト後継者は、


なんと、サイズが違うのに、マークＸのフロアをホイールベースすら変えずに使いまわす、低コスト車ｗ

あらたなマークＸブラザーズ。ｗｗ

中身は２００万前半の安車に、デカボディを乗っけた張りぼて車ｗｗｗ

　
アリスト後継のＧＳ乗ってる人も薬中毒だろｗ

　

こっちには、レクサスＩＳヲタ（決してユーザーではないｗ）のキモヲタはこないんか？ｗ

パクリまくりの
本駄（笑）
http://v.isp.2ch.net/up/5e7b15c74cd5.jpg

　

ヨタヲタが惨めに話題そらし中ｗｗ

中身は大衆車マーク×そのものなのに、高級車と思い込んでる奴は少なく、この車を買う奴の大半は中京地区の50代のオヤジだけ。ｗ

さすが中部地方人ｗ

最近フロントに黒いカーテン付けてる奴増えたけど
あれってお洒落なの？？

マイナーチェンジしたクラウンは、腕時計型のリモコンでドアが開く
これじゃ、レクサスの方が負けているなと想ったら

どうやら、ＬＳ丸秘仕様ってのがあるらしく
それは、ここでは詳しくはいえないけど
もっと凄いらしいぞ

なんでも　００７の映画でＢＭＷ７のように、ラジコンで迎えに来てドアをあけてくれるらしい
ついでに、助手席にはブロンドのレクサス嬢が・ﾊｧﾊｱｧ ・ｴｴｿﾞ､ｴｴｿﾞｰｰ

新マーク×ブラザーズｗ

2GRイイ！エログランド用に開発されたVQ35とは段違いのフィーリング。さすがヤマハ！

>>639
漏れが読んだ内容と違うぞ。
怒鳴りつけたとは言ってなかった。
話をデカくするな。

マークXしか買えない人はマークXを買ってください.
外車がいい人はBMか弁士を買ってください.
どっちでもない人はレクサスも選択肢になる.
リセールがいいのは確実だし.


腕時計くらいは自分で選びたい

>>661

腕時計も持ってないの?カワウソーにw

腕時計なんてなるべくつけたくない。正装するときだけ
身だしなみでそれなりの値段のものをつけるが
俺には価値は全然わかってない。本当は単に邪魔なだけ。
どうせ携帯電話で時間わかるんだし。

>携帯電話で時間わかるんだし。

あー俺もそうかな。
一応持ってるけど、仕事以外ではあんまり腕時計しないよ。
クラウンも乗らないし。

クラウンって名前の入ってる腕時計なんて誰がすんのかな？
農家の親父くらい…？自分の時計に埋め込めるってオプションキボンヌ。

わしは、ベルトのバックルにつけるようにオプションしたぞ、、、

したら、セールスがもっといいオプションがあるって

おまけのレクサス嬢の首輪に埋め込んであげるってさぁーーーー

で、肝心のあすこの鍵は・・・だ。

声紋照合であくらすいぞ

「開けーーーごま!! 」

>>618
フロントだけですね。
現行のセルシオはリアもだけど。

雑誌ではGS430の静粛性はセルシオ以上という記事をよくみるんですが、
実際はどうでしょうか？

>>669
どっちもエンジンがあることを恥と考えている。

ヤマハ頼み

>>660

管理人乙

>>670
どっちもエンジンがあることを恥と考えている。
意味不明ですが。

>>673
エンジン音をはじめとする騒音の一切を遮断する手法への皮肉でしょ。
個人的にはレクサスの売りとして正解だと思うけど。V8モデルの静粛性。

「30歳以上の男性1000人高級車調査」
C-NEWSと日経産業新聞が共同で実施

最も欲しい車のブランド
１位　レクサス　３１．９％
２位　BMW　24.7%
３位　メルセデス・ベンツ　22.3%
４位　アウディ　5.0%

高級車を選ぶ際に重視する項目
安全性　54.2％
メーカー　48.4％
運転のしやすさ　47.5％
・
・
・
店員の対応の良さ12.1％
販売店の雰囲気　8.4％←最も割合が少ない

cnews.info-plant.com/index.php?md=txt&key=000075671&id=xckjkzv-y8l30

せっかくﾚｸｻｽ買ったのに「ｸﾗｳﾝｺｰﾙ」って何よヽ(`Д´)ﾉ
http://g-book.com/pc/whats_G-BOOK_ALPHA/default.asp#

>>675

相変わらず貧乏人が多いってことだねw
BM、MBを購入対象に出来ない可哀想な人達の多いこと(笑)

レクサス最大のバリュー、『オーナーズデスク』の神髄を小島DMS副社長に訊く
http://response.jp/issue/2005/1007/article75099_2.html
http://response.jp/issue/2005/1007/article75099_3.html

携帯をbluetoothでつないだ人がいたら、使用感を教えてください。

売却時も考えると、
レクサス：小さな無駄遣い
MB/BM：大きな無駄遣い
ということじゃないかな。余裕がある人はお好みで選択。

>>669
新GSと現行セルシオは設計年次に開きがある。
だが実際は同等だろうと感じた。

ショップにＧＳ430が停まってるんだかもうはしってるんだな。えらくしょぼいし、ウイングついてるし、ナンバーなんか古い気がするし・・・あれ？

　
北米カーアンドドライバーの評価では、フーガ、レジェンドより下の評価だけどな。ｗ

>>675
そういうのってさ、現在乗っている車が何かを同時に聞かないと
データとしては使えないよね。
BMWやメルセデスに乗ってる人がレクサスを支持するのと、カロー
ラに乗ってる人が支持するのとでは評価が全然違ってくるし。
もしくは、「買える範囲で欲しい車は何ですか？」って聞かないと
ダメですね。

尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行 尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行
　　「ト○タ自動車の社員がインターネットの掲示板「２ちゃんねる」
に自社に不都合な内容を書き込んだ相手を特定し、しつこく尾行を
繰り返していたことが●日、分かった。
　関係者によると、この社員は８月上旬、２ちゃんねるに自分の以
前の発言が書き込まれていることを知り、同サイトの管理者を脅し
てその人物を特定。別の男を使ってしつこく尾行を繰り返した上、
脅して会社に呼びつけ「靴の先をなめろ」などと要求したという。
ト○タ側は組織的な関与を否定しているが、別の社員が以前、証券
会社の担当者を会社に呼びつけて同様のトラブルを起こしており、
企業としてのモラルが問われそうだ。」
クレームをつけると、トヨタ流の尾行戦術が待っている？
尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行 尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行

トヨタ担当　証券マン
豊田市の本社からすぐ来いと、東京から豊田まで４時間ですよ。
新幹線に飛び乗れば日帰り可能とちゃんと計算ずくなんだ。
散々叱られた上で、東京にトンボ帰りして善処するよう迫られる。
泣く泣く従いましたよ。靴の先をなめるようなこともしました。
トヨタは証券会社なんて人と思っていない。

田原は自殺の名所
昨日のレクサスラインは塗装工程の機械故障で散々たる状況だった。
コンベアが壊れただか、ベルトが切れただか？
伝わる情報が曖昧なんで正確な事は不明。
塗装という場所が場所だけに引火する可能性があり、
むやみやたらに火花を出すと危ないという状態なんで復旧に時間がかかったんだとＥＸが言っていた

レクサスの塗装ライン直ったか？クレームつきそうですか？
１5０キロぐらいから、室内かなり騒音がでるとか？欧州ではだめだろ
国内550万以上の高級車９０パーセント輸入車だろ。トヨタのごまかしの
売り方が見ものである。

>>677
設問は

【Q11】 価格やグレードがほぼ同じだった場合、レクサスとBMW、
メルセデス・ベンツ、アウディのうち、あなたがもっとも欲しいと思うのは
どのブランドですか？　1つだけお選びください。
cnews.info-plant.com/Qsheet/051007_lexus_32.htm

だから、買えるかどいうかは関係ない。

価格やグレードがほぼ同じだった場合と仮定しての設問でも、
レクサスが欲しいという人が多いのだが、
現実はレクサスの価格が安いので、レクサスが欲しい人がもっと多いということだ。

>>682
>北米カーアンドドライバーの評価では、フーガ、レジェンドより下の評価だけどな。ｗ

それらより「下」と判定された車を書いてくれよ。
かなーり一般性を欠く評価だってわかるから。

違った、デザインがぜんぜん違う。エンブレムとかつけただけのＤＱＮ車だったよ。

インファナル　アフェアにレクサス出てきた

近所の香具師だが
そやつの駐車場にベンツがしばらく停まってナイト観ていたら・・・
ＧＳが　どもぉ〜^^　って停まってたぜｗ

（´･∀･`）ﾍｰ　　ﾍﾞﾝﾂからＧＳへ乗り換えたのか
さて１０円パンチっｗ　

>>690
クルマがかわいそう。
おまえかっこわるい。

きついことを言わせてもらうけど、高級車買う人は車より最初に車庫を買ったほうがいいと思う

ステイタスの本質ね

車庫買う余裕が無いんだろ。100万とかするし。
ステイタスでも車は一番目に見えるものだと思うから、
そこに優先順位がいくのも当然だと思うが。

貧乏くさい　屋根無しレクサス
アパート前にクラウンがあるより違和感あるかも

テールは日産のリバティに似ている。

>>690
貧民の妬みは恐ろしいなぁ...

つうか、貧乏人の>>690はどんな車乗ってんの？
やっぱ、中古の赤いスズキ アルトとかですか。

>>676
漏れもこのテレマテ登場でレクサスかクラウンかで思案中

でも車に異常があったらメールが来るというのはレクサスだけでは。
アスリート3.5はナビついてないしGS350の方が実質的に安いと思う。

ナビついてるべ
４０万くらいひいてくれるなら迷うな

町中走っているGS見たけど…クラウンやマークXなんかと同じオーラですな、とても高い車には見えない。ライバルのドイツ車の方が高級オーラが出ている気がする…
日本人ならいつかはクラウン…だよな

ＧＳ路駐してるのみたけど、なんか小さく感じた。
迫力不足？

「アンダーステートメントな高級車」ってポジションは、今までアウディが
押さえてたわけだが、アウディが自己主張の強いあの顔になっちゃったんで
ポッカリ空いた感じがあるんだよね。

だから、海外市場では今度のレクサスは受けそうな気がする。
日本では、既にクラウンやマークXがあるから 「もっと個性的な顔にしてほしかった」
ってのが正直なところだけど。
（ISはまだしも、GSはちょっとツマラン。）

確かに顔だけ見れば、16アリの方が偉そうに見える。
ケツはちょっとつまらんが。

レクサス
下取車の査定、メチャ時間かかりすぎ。
ちなみにレクサスが仮想敵車としている３年前に新車で買ったディーラー車。
無傷、低走行距離、オプション満載、人気色、点検整備バッチリ、現金購入車。
これ以上の下取車をもっていっても、査定に約４０分（かかっても出なかった）orz
セールスは冷や汗流して、「しばらくお待ちを！」、「もうすぐ連絡はいりますから」
かれこれ１５回くらい言いにきたな。あきれて帰ってきたが。
たかがヨタ車１台売るくらいで、何をもったいぶった売り方してんだ。

GS、ローソンに止まってたけど塗装からして高級
デザインも品があって良いと思ったよ
サイズもいいし良いと思う

俺のセルシオが古臭く感じた

<<663
そんな意見ばっかだから発表会がしょぼかったのかな

トヨタが個性出そうとするとヴェロッサになっちゃうからなあ！

>>707
前期だとｶﾅｰﾘ古臭いんだよなあ。
特に前後ライトが。
乙。

昨日、ヨーカドー屋上駐車場の隅っこの方にE46を停めてウダウダしていたら
黒のGS430が同じく隅っこの方に停めにきた。
家族が離れた後も、お父さんだけ車に残って、大切そうに愛車を眺めていた。
何か親近感を感じてしまったよ。

そのGSだけど、固まり感があって、実車の方が写真より数倍いいね。
欲を言えば、あと2センチほど前の車高が落ちていればさらにいい。
次回の買い換えの候補になりました。

ハイブリッドでたら買うよ

>>711
>>690みたいな貧乏な気違いが居るとたしかに、しばらくは
車離れられないよな...

>>713
×気違い
○特定アジア人

１６０のアリスト乗っていた時、スーパーでアルトの隣に止めて、帰ってきたら
ドアやられてたよ、１０円パンチ。
所要で１０分しか車から離れて帰って来たら、隣のアルトは去っていたから多分
そいつだろうな。しかも俺、ケツから駐車、アルトは頭から突っ込んで駐車して
いたから運転手の可能性も大。
自分の車が大切だからラインをしっかり見極めて駐車していたし。
皆さんも公共駐車場に駐車する際は気をつけましょう。

GSをレクサスカードで購入された方。
いくらキャッシュバックされました?
車両代800万円ぐらいだと50万近くキャッシュバックされますよね?
値引きなしのレクサスでも間接的な値引きはかなり可能になりますよね?

レクサスカードって、８００万も使えるの？限度額無し？

なんでBMW社員がこんなところにいるんだろう

日本　BMW330i　6,350,000円
欧州　BMW330i　4,879,483円（35,900EURO）
米国　BMW330i　4,046,130円（36,600ドル）

日本　BMW545i　9,585,000円
欧州　BMW545i　7,825,161円（57,600 EURO）
米国　BMW550i　6,345,570円（57,400 ドル）

日本だけボッタクリ です

BMWはボッタクリすぎ
南アフリカ共和国という中国より人件費の安い国で作ってるのにねｗ

日本のBMWは南アフリカ製ですよ
ドイツ製ではありません

レクサスは全くボッタクってないね
日米で価格差はないし、装備も充実で文句なし
ベンツは会社が傾いてるから仕方がない

BMWというのは幹部がドイツや欧州各国で賄賂を政治家に渡してる最悪な企業
走りも装備もベンツやレクサスのパクリしてるし最悪

GSのマルチのテレビは地上デジタル?

１０円パンチ如きにビビるなんてねw　ﾋﾋﾋﾋｨ
ホンマの金持ちぢぁ無いよねｗｗ

>>715
ｱﾙﾄが来るｽｰﾊﾟｰで買う藻前が貧乏人ｹｯﾃｨ
必死にｱﾘｽﾄ糊噛ましても
んなところで日常が出るんだ罠ｗ
車だけ高級ぶる典型ｳﾞｧｶ、自身も高級ぢぁ無いとね藁藁

今日シルバーが走ってるのを横から見たけど、クーペのようでいい感じだった。
フロントの傾斜がキツクて、リアはタイヤを中心に丸いカタマリ感があって
砲弾が飛んでいる（×飛んでくる）イメージ。BMやMBは遠くから見ると普通のセダン。

>>706
> ちなみにレクサスが仮想敵車としている３年前に新車で買ったディーラー車。
件な車は下取りが難しいってことらしい。そんな話をサス営業マンから聞いた。
で、漏れの地区では買取りを専門の会社を通して行うんだと。

>>706
> ちなみにレクサスが仮想敵車としている３年前に新車で買ったディーラー車。
ヒュンダイ？

>>721
マイバッハやフェラーリやアストンとかならともかく、レクサス／ベンツ／BMWあたりの車
乗ってて、近所のスーパーに買い物に全く行かない奴の方が少ないと思うが…。

なにか妙な幻想を持ってないか？

>>725
幻想じゃなくてただの世間知らずのおこちゃまでしょ。

マイアヒ？ マイアヒ？

>>725
どんどん来てくださいな〜　ﾌｫｵｵｵｵｵ〜
１０円がｳﾎｯてまつからｗ

夜ＧＳ見た
ナンバー灯もＬＥＤなんだね？

医者の友人とローソンで待ち合わせしてたらジャガーで来た。
007でZAOが乗ってた2ドアのやつ。悪いことしたかな。

今日シルバーが走ってるのを横から見たけど、クーペのようでいい感じだった。
フロントの傾斜がキツクて、リアはタイヤを中心に丸いカタマリ感があって
弾丸(エアガン)が飛んでいる（×飛んでくる）イメージ。BMやMBは遠くから見ると普通のセダン。

>>731

> フロントの傾斜がキツクて

漏れはそれでGSやめてE60にしちゃった。エクステリアとしてはともかく、下手っぴな漏れは見切りが
悪く感じて運転に不安を感じてしまった。あれはちょっと人を選ぶね。欠点とは言い切れないけど。

>>728
こーゆーのがいると、GSのセキュリティカメラ（異常検知時、フラッシュ付カメラが
車両及び窓外を撮影してセンターに電送）が欲しくなるなぁ。

装着率ってどれぐらいなのかね？
大した金額じゃないから、みんな付けてるのかな？
（アリストは盗難被害No.1だったし…。）

>>733
１０円パンチの検知は無理じゃね？

>>732
ﾏｼﾞﾚｽされるとは思わなかった(w

漏れもその選択の方が遙かに正しいと思う。

>>724
どうして判った！！！！！
貴様、超能力者だな！！！！
おぉ、ヒュンダイだ。
朝鮮仕様の太巻きハンドル付きだ。
しっかし、なんで朝鮮人ってハンドルにカバーつけるんだ？
４０年間前の日本みたいだな。
このまえ南朝鮮行って驚いたな。全部が全部、ハンドルにカバーつけてやがる。
しかもダサダサ！！！！ちょうどアホンダのステップワゴンのアンちゃんが
つけたがる安物ビニールカバーみたいなもんだな。
だが、朝鮮人は「竹製」みたいな、も〜〜やけに太っといのつけるの。あきれたわ。
レクサスと関係ない話題でｽﾏｿ

でも、冷静に考えたら、ヨタ車に７００万も払えんな。
３年後にホリデーオートの表紙を飾るのは目に見えているからな。
それよりも、あと1年以内で間違いなくレクサス店に１ＢＯＸカーの
品揃えがされるな。なんたって、客が入っていないもんな。
あれじゃ、過剰投資で失敗は目に見えている。
アルファードあたりにＬマークをつけるかな。
それとも団地サイズのｴｽﾃｨﾏに２００万円上乗せしてＬマークか？？？
楽しみだぞ！！！レクサス！！！期待を裏切るな！！！
客はヤンキー夫婦にありという黄金律を思い出せ！

走ってるGS初めて見たけど膨張色なのにコンパクトに見えた
黒・青・緑ならもっと引き締まって見えるんだろうな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_______,,,,,,,-----------―---、__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-ｲ――─────────--┐｀ー-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│l´ヽ､‐､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │l　　｀l　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l二フ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 │l┌─‐、 ‖
　　　　　　　　　　　,,,,,､､-−ー´´´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｀｀‐−--、--に┐　　l＿う＼
　　　　　　　,,,,,,--´　 ,／´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,ー　´　　　　,,,／´　　l　 ￣￣ l　 ﾋ= l
　　　　　, ･´ヽ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／´　　　　　　／´´　　　　　l　　　 ∈l　　 　l
　　　　,/ 　　l/´丶,‐ー-----==--､､､､,,＿＿_　 　／,＿　　　,,／´￣｀｀)　　　　　　 l　　　　　l　　/､l
　　　　ｌ,_ 　,ﾉｌ　　│V//////（∠ﾉ////////ノ　／　　｀l　／　　　　　 ﾉ　　　 ／ヽ l　　　　　l　　l:ｌ‖
　　　, ﾊ ￣ヽヽ-‐´ 　丶‐-l_l l T ｌ l//////ノ｀　（　　　 ノ/´　　　　　 ノ　　　 ,´....　l l　　　　_,+-‐l l:l
　　 /､､､､､､、,,,,,￣｀ー‐ー--ニ￣￣￣´　　∠＿｀二´　_｀─----‐´　　　　/::::::::::ヽ□-‐´　│ l *l:l
　　 l　＿　　　　￣｀｀Ｔーー--､、,,,_　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　 」//｀ヾ::::i　　　　 l／ｌ　:l
　　 i│　ｌ　　　　　 　 ｌ　　　　　　　ｌ ￣￣￣￣￣￣￣｀｀｀ーー‐‐==￣￣/l ｌ　_,- l::::i　　 ,ｲ´::::::ｌ_ﾘ
　　　l ￣　　　　　　 　ｌ,, 　　　　 　│　　　　　　　　　　　┌ー---┐　　　l__ll∠_-´j::::l-‐´ ｀ヽ-‐´
　　　｀‐‐‐-ｔ-、＿＿＿ ｀ー---ー┘　　　　　　　　　　　│　　　 ,ﾉ　　　 l　 ll＼（ _j::::l
　　　　　　　　ヽ、:::::::::::｀｀ー-､､､,,＿＿＿,　　 　　　　　　￣￣￣　　 　　」´l l ヽ｀ l::::i
　　　　　　　　　　｀´´´´　　　　　　 　　　 ￣￣￣￣｀｀ー‐‐‐‐--､､__,＿_人､l_l_,, ﾉ::::ｊ

★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★

★☆★☆★レクサス掲示板★☆★☆★
http://jbbs.livedoor.jp/auto/3127/
http://jbbs.livedoor.jp/auto/3127/
http://jbbs.livedoor.jp/auto/3127/
レクサスファンのレクサスファンによるレクサスファンのための掲示板です。
★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★

>>733
これか？
>車内侵入を検知しオートアラームが作動した際、
>超広角レンズによって室内全体を撮影。
>補助照明LEDで夜間の撮影も可能です。

>トヨタ自動車が2005年8月30日に発売する「GS430/350」では、
>CCD型固体撮像素子を車内にオプション装備として5万2500円で設置できる。
>マップ・ランプのモジュール内に設置したCCDカメラと白色ダイオード（LED）を
>使ったランプを使い、車内への侵入者を撮影し、
>通信モジュールを使ってユーザーの携帯電話機などに画像を送信する。

結局、室内(車内)だけだろ？　車外は無理ぢぁんｗ


１０円パンチｏ(^゜）○☆　ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗ


改造エアガンもお忘れなくｗ

>>741

撮影したサンプルを見せてもらったが、車外も少し写ってるな。
顔までは写らないからどうしようもないが(´・ω・`)。

レジェンドの方がかっこいいのはどうして？

レジェンドださ
V６屑

アスリート3.5とフーガ4.5はどちらが速いのけ？

ロッテリア

昨日納車のＧＳ３５０ＡＷＤでジャスコ行ったら１０円パンチ食らった
もうだめぽ

>>747

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>>747
写真ウップ希望

>>748

見事に死んでるね

GSの試作案Aがすっげーいいと思うんだけど？
やっぱトヨタじゃあこんな平凡な顔になっちまうのね。
せっかく試作段階ではいいデザインなのに。誰が潰すのかねええ？

>>747
最悪だな・・　買ったその日に10円パンツ　orz

>>747ジャスコWWWWW

>>747
何処のジャスコか書けよ

http://gs.kaz.nu/upload/index.cgi

早くもフルスモ車にしているが、１ヶ月点検とかいっても「おもてなし」
してもらえるの？「おことわり」になりそうな気が・・・

どう考えてもレジェンドの方がかっこいいと思う。

>>756
個人の嗜好なので否定はしないが
少数派であることは自覚しておいた方が良い。

なんかさ、レジェンドって、でっかいラジコンみたい。
サルーンのくせに妙に前傾姿勢だし。

あの前傾姿勢はクーペボディならありだろうけど、
少なくともセダンのたたずまいではない。

セダンのたたずまいかどうかはさておき、少なくとも高級車のたたずまいではない。

俺の従兄はフェラーリでレンタルビデオ屋行くぞ。
しかもスパイダーで…

BMW>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>ダサいレクサス

今日初めてＧＳ走ってるの見たけど少なくともBMW５やベンツＥほどの存在感はない。でも値段と中身は勝ち。センスが良くて違いのわかる奴はレクサスを、頭が古くて保守的な奴はドイツ車を買うとみた。

因みにレジェンドは最悪。ＫＡ９は良かったのに…
今のホンダ車は全てダサイ。しかし安いからミニバンは売れてる。

>>731
うちのオヤジ（66歳）はコッペパンって言ってたぞｗ

>>752-753
気の毒だなとは思うが、
売国企業の車買って、売国スーパーで買い物だからな。

>>755
漏れもそれが知りたい。やっぱりGSくらいだと、フルスモとかしゃこたんとかのDQN仕様が出てくるんだな orz

>>767
まず間違いなく、続々と登場するでしょう。
これは避けようが無い。

●暴関係には売らないってのは聞いたことあるけど、DQNにも売って欲しくないなぁ。
つーか、彼らはぼんぼんかどかちんの一種ですかね？常識あるしとならフルスモなんかに
しないと思うんだけどなぁ＞民度の低い人はお断りだ！（ＡＡ略）でお願いしますよレクソスさん

あんまり格好よくないし。

マジレスだが、

ＧＳを国産最高とぬかす香具師はセルシオやクラウンに乗ったことがないのか？

東京じゃ銀座店舗云々だけど、
地方じゃﾄﾖﾍﾟｯﾄの近くのリッチで
萎

>>763

> センスが良くて違いのわかる奴はレクサスを
>>755

禿藁

ハイブリッドが出たらGSは王者

ハィブリットはナンセンス
エンジンは通常走行温度になるまで熱エネルギーを要する、その間は蓄えられ
た電気の併用で燃料消費量は少なくてもよい。只それだけである。

通常走行温度以後はハィブリットは高価・重量増加燃費悪化である。騙されない
ように。

>>775
騙されるも何も実際に燃費が良いのだからどーしようもあるまい。
現実社会との接点を保ちたいのなら、
そのドグマは頭の中に仕舞っておいた方が良いと思う。
妙な言葉使いも含めて。

>>775
コピペ死ねや
頭がおかしいのか？
ハイブリッドくらい検索しろボケ

ハイブリッドはパワーがあがり燃費が良くなる

4000ccのエンジンにハイブリッドを付けると
6000ccのパワーで燃費は2000cc並み

トヨタ・レクサスは確実に勝つ
BMWやベンツがいまさら提携して開発しても遅すぎるｗｗｗ

高速域ではバッテリーとモーターが重荷になるだけってのは事実なんじゃないか？
残念だけど、ヨーロッパでは売りようがない。
日本とアメリカでは結構売れるかも。

ハイブリッドでは燃費が向上するのは分かったつもり。
だけど、モーター？の交換にやたら金がかかるって話じゃ
ないか。その辺はどうなの？

>>778
ハイブリッドは元の排気量がある程度高くないと威力を発揮
しないもの？例えば2000ccの車にハイブリッドを積めばパワ
ーは4000cc級、燃費は1000cc級とかになるのですか？

ハイブリッド…中々に奥が深い。

そのデッドウェイトがどれほど燃費に悪影響を
及ぼすんだろうね。７０キロの大人が三人乗るだけで
２１０キロだぞ。
　

ハイブリッドは重くはないし、欧州でも売れます
だから欧州のメーカーが売り出してるのですが？？

モーターの交換は必要ありません
永久保障です
故障した場合は無料で交換されます

ハイブリッドにもいろんなシステムがあって
プリウスのような燃費重視もあれば、ハリアーのようなパワー重視もあります
今も開発が進んでるのでますます進化するでしょう

ハイブリッドの力を燃費に使うかパワーに使うかなどいろいろありますが
2000ccでも使えますし、軽四にでも使えます
もう売ってますし

エクステリアさえ良ければ完璧なのに・・

>>782
トヨタ＆レクサスぐらいの企業体力があれば、バッテリー無料交換が可能だけど、
メルセデス＆BMW&GM連合じゃあ絶対に無理だろうね。

トヨタのハイブリッド技術は欧州勢の10年先を行っているという理由もわかる。
作るだけじゃなく、維持管理できる力が必要なんだ。

>>784
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工
逆にエクステリアで誤魔化した中身糞の車のようだが。。。

>>782
うちの地方自治体が環境保護の目的のために公用車にハイブリッド
を起用してるんですが、モーターを2年に1度は交換しなきゃいけない
らしく、その都度20〜40万の出費があるみたいなんです。
そのハイブリッドはかなり古い車なので、技術が進歩した今となって
はそのようなことはなくなったのでしょうか。

>>787
バカな地方自治体の為に無駄な税金が使われるのは納得いかないですね。
ハイブリッドどころか不必要な公用車自体買わないでください。

モーターはタダで交換 → しかしトヨタは当然、利益率下げる気などサラサラなし → 新車価格に転嫁

こんなとこか？

>>751
レクサスデザイン部案の方かな？
オレも思う。　たぶん新型アリストだったらあんな感じになってたはずかな

あんま釣られるのもどうかと思うが･･･

車検で成り立ってる自動車整備業界の現状を考えたら、無料でモーター交換なんてありえねーだろ。
なんか夢でも見てるんじゃないのか？

>>776
じゃ、このスレで書いてることは嘘なんか？

実は燃費が悪いハリアーハイブリッド2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1121264860/l50

トヨタのハイブリッドに他社がそう簡単に追いつけないと言われる要因に、
初代プリウスを含め、トヨタのハイブリッドカーは全て走行データが蓄積できるように
なっていることが効いてる。
（もともとは、トラブルの際に原因調査をするために仕込んだ回路なのだが）
初代発売から約８年間世界各地で様々な使用条件で使われたデータが、車検や検査のタイミングで
取り出されて集計されるから、実走行環境における実験データに対して、他社はそう簡単に
追いつけない。

新型プリウスは、これらのトラブルの改善が徹底して打たれている。
さらに、データ蓄積容量が大型化しているので、より詳しいデータが取れるようになっていて
次世代のハイブリッドの開発に生かされる。
こうして実用上でおきるトラブルを潰して信頼性の面でも問題が無いところに他社は脅威を
感じている。

欧州勢が勧めるディーゼルエンジンなら、トラブルは既知の物が多く、対処もわかりやすいが、
実用データが皆無の彼らが、ハイブリッドを出したら、予想外のトラブルで悩まされそうだ。
まあ、それも「欧州車の味」なのかもしれんが。

個人情報保護法の今、そんなことしてて大丈夫なのか？
法に触れる触れないは別にして、一部のユーザーは騒ぎ出すぞ

>>794
ヨタ社員ですか？

787に対してのレスなら、
騒ぐのはヨタ社員でしょうーが。

>>794

おまいは個人情報保護法の勉強汁。
話はそれからだ。

>>796
俺も意味を取り違えてたらしい。793に対してのレスか・・・。
逝ってくる。

>>796
おまいも少しでいいから咀嚼してみ

「法に触れる触れないは別にして、」って書いてあんだろが。
そういう人達が現れる可能性の事を言っているんだ。ユーザー全員が勉強してる訳なかろうが。
施行直後の今は、過剰反応される時期だよ。

>>798
触れない部分を叩く前提として使っていい文言ではありませんが何か？

そして800。

しかしﾄﾖｵﾀも必死だね。

GS430の左ハンドルって日本には数台しかいないよな？400なら結構いるとおもうが。俺の知り合いが430を600マンで買ったらしい、俺だったらベンツかうな

>>802
レクサスは国際基準で統一されているから
左ハンドル仕様とかを特に作っていないのだよ
セスナ見たくボタン一つで助手席が運転席になるのだ。
おおっぴらには、宣伝していないがな
だから、右ハンドルの英国から左ハンドルのフランスにいっても全く平気なのさ
ドライバーは　右から左に自動的にすいっちんぐする仕組み
覚えておいてくれよ諸君

ダ歳って。

BMのが同じぼったくりでも上手だよ。

ヲタ執する時点で
ださー

>>803
＞ セスナ見たくボタン一つで助手席が運転席になるのだ。
操縦桿もラダーも左右で機械連結されて連動してるから、
そんなスイッチ付いてる機種はひとつも無いよ。

実物見たけど、やっぱりレジェンドの方がかっこいいな。

>>807
ホンダとはいえ､フラッグシップレジェンド>>>レクサスＧＳだから当たり前｡

>>808

所詮ﾎﾝﾀﾞのﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<越えられない壁<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ﾚｸｻｽGS。

>>809
冗談にしても酷過ぎるｗ｡

米国 Car and Driver 誌 Spoilsport Sedans 比較評価

総合第１位　First Place　Infiniti M45 Sport　日本車
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391&page_number=9
総合第２位　Second Place　Acura RL　日本車 ←注目
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391&page_number=8
総合第３位　Third Place　Lexus GS430　日本車 ←注目
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391&page_number=7
総合第４位　Fourth Place　Mercedes-Benz E350　欧州車
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391&page_number=6
総合第５位　Fifth Place　Audi A6 4.2 Quattro　欧州車
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391&page_number=5
総合第６位　Sixth Place　BMW 530i　欧州車
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391&page_number=4
総合第７位　Seventh Place　Cadillac STS V-8　アメリカ車
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391&page_number=3
総合第８位　Eighth Place　Jaguar S-type 4.2 VDP Edition　欧州車
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391&page_number=2
トップページ
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391

とりあえず>>810は“Spoilsport”の意味を調べろと。

>>811
お前､そういうカテゴリーなんだからｗ｡日本でいうラグジースポーツセダン｡
直訳しちゃうと､マナー違反セダンとか他人の興をそぐ人セダンになるぞｗ
あくまで総合評価であって､スポーツ度ではない｡

>>810,811,812
全く同じ会話をどっかで見たな…。

つまり810は、総合性能で見て、ドイツ御三家より日本車の方が圧倒的に勝っている…
というのが妥当な評価だ、と主張したいのか？

スポーツ度onlyの評価ではないかも知れないが、スポーツ度に重心を置いた評価だと
でも思わなきゃ、評者の好みは相当に特殊…ということになると思うが。

なお、文中にも「luxury-sports-sedan segment」という言葉が出ているように、
「日本でいう」も何も、アメリカでも「luxury-sports-sedan」という言葉は使われてるぞ。

GS350乗ったけど結構速いね、4000回転ぐらいからいい音してました。高速で全開にしたけどなかなかよかったよ

レクサスカードつくられる方、ショッピング枠はいくらでしたか？
年収と過去のＴＳ３カードの取引有無もよろしければ教えていただけますか?

私は年収４００万円でＴＳ３カードははじめてです。
株の儲けは考慮されるかな？
今年売った、住金の儲けは４００万円。
アメックスとか他のカードでの取引はかなりあります。
これぐらいだとショッピング枠はいくらぐらいになりますかね？

ｱﾒｯｸｽ持ってるならそんなこと気にすんな。

せいぜい１００がいい所だろ。

・株の儲けは考慮されない（損もね）
・年収400はともかく東証一部上場企業なら問題ない
・３０歳以上ならさらに安心
・アメックスは新入社員でも作れるから参考にならない

GSはエクステリアのデザインはとても洗礼されていて個人的にはBMに負けていないと思います。
ただ内装は大してプレミアムじゃ無いですね。従来のトヨタと変わらない。
日産車の方がよっぽど選べます。

本木目なのは良いですが、赤っぽいウォールナットはホンダのミニバン等が大抵これなので嫌です。
内装黒だと必ずこれ付いてくるし。
話題の新開発エンジンもさっそくボディだけが違う車になっているし。
レクサスのプレミアムって建物を指しているのでしょうか・・。

>>819
今ＢＭの５シリ（ひとつ前の型）に乗ってますが、ＢＭも内装は特別仕様でない限り
それほど高級ではないですよ。　まあ大衆車よりは良いですけど…
ＧＳやＩＳを見てみましたが、なかなか良い方ではないでしょうか？

レクサスはエクステリアをスカした方向で
統一しようとしてるんだろうけど
味がないのが大きな欠点

かといってゴテゴテした外装は駄目だけどね

やっぱGSはアメリカの風景によく合ってるわ。
日本で見るのとだいぶ印象が違う。
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/REPAIRABLE-2006-LEXUS-GS300-200-MILES_W0QQitemZ4581105530QQcategoryZ6299QQrdZ1QQcmdZViewItem

>>822
ﾜﾛｽｗ

>>822はグロテスク写真

【Lexus Card】レクサスカード
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116499671/

TSキュービックカードってどうよ？Part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1124378980/

>>716-717
　昔、嫁はんのファンカーゴ買ったとき総額２０７万で
　手付けの残金１６０万（限度額内）をカードで払おうとしたら
　血相変えてごめんなさいされた。

　まあ、４〜７％の手数料取られたらやってけん罠。
　日を改めて、家まで現金を取りに来て貰いますた。

LEXUS Driving Experience at FISCO
富士スピードウェイにて試乗会開催
参加者募集中
http://lexus.jp/fisco/

毎週木曜日２３：５０〜
レクサスで巡る「日本再発見」の旅
「Lの風景」−TBS（関東地区）にて放映− 番組映像公開中
http://www.tbs.co.jp/l-fukei/index-j.html

１０月２３日　新車ファイル　クルマのツボ、レクサスＧＳ　ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/

GSは内容の割に高杉。

GS350は税込み480万ぐらいが適正価格だと思う。

>>830
オイル交換とかタダでしてくれたり色々あるよ

何を根拠に480？確かに割高だとは思うが、それがLEXUS。
フロントのでかいLマークが40万。

＞買った人
ランフラットタイヤにしましたか？

特にこだわりがなければ、ランフラットを選ぶのが
普通でしょうか。

>>833

いや逆に特にこだわりがなければランフラットタイヤ選ばない方が良いんじゃないか？。
乗り心地悪杉。


アクティブスタビライザー選んだ場合は仕方ないが。

>>834
あ、そんなに乗り心地悪いのですか。

当方、パンク時の危険回避に自信がなく、
大差ないならランフラットにしようかなと思っていました。

BMWなんか、ほぼ前者標準装備だよね、ランフラットタイヤ。
でも、メルセデスは新Sでもノーマルタイヤだし....
ボルボもノーマルか？

ＢＭは昔からそう！一度やると決めたらとことん改良してものにする！
哲学というか、途中で投げ出すような事はあまりしないね！
　ステアリングも５より３でだいぶマシになってきてるし、やっぱり
ポリシーを感じる！

GS450h 発表になったね。

おいくらですか？

350購入者ですが、ノーマルタイヤです。
タイヤよりあのホイルをなんとかしたい。
350の方ホイル変えた人居ますか？空気圧センサとかどうしてますか？OPホイル選ぶしかない？

>>837
あ〜、ランフラットもアクティブステアも本国ではオプションなんだが…。
（M5とかには採用されてないんだから、コストのせいだけじゃないぞ。）

徹底してボッタくるのがBMW JAPANクオリティ…？
あるいは日本市場を実験台にしてるか。

>>839
ホイール買うとこで相談してみれば？
空気圧センサー対応のホイールがあると思うよ。

遅レスだが、アリストとGSではボディの見切りはあまり変わらない。
バックカメラとステアリング連動の超音波センサーのおかげで、実質的に楽。

ホイールはcarviewに少し書いてある。

>>837
ＢＭＷが技術やクルマづくりに拘るのはいいんだけど、「未完成のまま売る」ことも
得意としているから、最初に買うとかなり酷い目に遭う。
こうした、人柱前提に「新技術の導入」が続くと、つき合う方はだんだん嫌気がさしてくる。

昨日出勤しようと思ったら、セルは回れどエンジンはかからず。
（一瞬かかるけど、すぐ止まる）
いや、こんなことが合っても間に合うように朝早く起きてるから、仕事には影響ないけど。
もちろん、今日初めて起きたトラブルではない。
いつも通り、ローダーに乗って工場入りしていった。

結局、保険で持ってる１０年落ちのシビックの方が「移動装置」としては信頼性が高い。
ＢＭＷには良いところもあるんだけど、「動いて欲しい時に動かない」ことが続くと、
いろいろ考えることもあると思うよ。
国沢氏みたいに、「それが外車の味」と納得するほど人間はできてないから。

日本車の信頼性が高いことは、空気がそこにあるのが当たり前と同じくらい当然のこと
だと思われてるけれど、大いに誇りを持てる性能だと思う。

GSとクラウンだとクラウンのが装備充実してるよね？

>>844

どんなにがんばっても所詮クラウン

どこまでいっても所詮クラウン

クラウンはどんなにがんばっても所詮クラウン

外車は所詮外車…。

標準状態で比較すれば、GSの方がクラウンより装備充実してると思うが。
GSで何か不足してるものある？

ただ、後席の広さなど、実用性ではクラウンの方が上かもね。
制限速度の上限が100km/hの日本で乗る限りにおいては。

>>820
レスどうもです。BMも一度見に行ってみます。
うだうだ言いながらもGSが今のところ筆頭候補ですが、
シートは革よりもISにはあるヌバック調ファブリックの方が気にってます。
GSでもこれ選べるようにならないですかね。

BMW買うと早起きになるのが分かりますた...

>>843

祭りだヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノまで読んだ

　今日二回目のＧＳ３５０の試乗に違う店舗に行ってきた！
理由は最初の試乗でＤレンジ待ちの時に車体（シート及びステアリング）に
微振動を感じた為！
　
　ＩＳにクラウン３・５ではどちらも感じなかった為再確認の為だったが
やはり症状が出ました！セールスさんにも確認してもらいシート及び
ステアリングに不定期的にブルブルと振動が伝わるのを確認。助手席でも
振動がわかったようです！　メーカーに問い合わせ、後日高速試乗の時に
何らかの報告が出来るようにします。とセールスさんからの約束を
もらって店を後にしましたが、他の方で同じ症状を感じた方はいませんか？

　ＩＳ・クラウン３・５では感じなかった（注意深く気をつけてた）ので
やはりＧＳだけの症状なのかな？

　本命なだけに気になります！！

ミンナＧＳ４５０ｈを待ってろ、環境にいいぞ！

>>850
それは私も試乗のとき気が付きました。
個体差ではなさそうですね。

850さんはV300TOM'S VERSIONにお乗りですか？

>>822
ｶﾜｲｿｽw

以前埼玉の日産ディーラーで新車を見せてもらっているときに
フロントが潰れてタイヤが曲がって付いているZが入ってくるところを見た事があるが、
オーナーの人は半分泣き顔で涙を必死に堪えて修理のお願いをしていた。
10年以上前にも、玉突き的に後ろから追突されてトランクを潰されたクレスタのオーナーが
ぶつかってきた軽自動車の主と、互いに泣きそうな顔で感情むき出しで喧嘩してるのを
見た事があるが、お気に入りの"愛車"が潰れるとさすがにショックでかいだろうな。

俺は家族で大衆車を複数代所有だからそんな愛車なんて持ってないけどｗ

軽い事故だったら許せるんだけどね。

おれは停車中に後ろからバイクでコツンとやられたけど、そいつが
あまりにも横柄な態度を取ったのね。警察呼べって言ったら「お前
が呼べよ」みたいな雰囲気出しちゃってさ。
ムカついたから人身事故にしてやった。

ちなみに人身事故の時って、警察で相手への処罰に関して聞かれる
よね。
�@厳しい罰則を望む�A相応の罰則を望む�B罰則は特に臨まない
だったっけ。あれって実際関係あるのかな。とりあえず�@に○つけ
てやったけど。

×　臨まない
○　望まない

>>854
＞ムカついたから人身事故にしてやった。

？

意味が良くわからん
あなたが轢かれたの？

まぁ完全停車中にぶつけられたのなら
相手が１００％悪い罠
ホンマはＧＳがチビッと凹んだだけだが
てめぇの首が曲がったとか難癖付けて
物損で済むところを人身に無理矢理ねじ込んだんだろｗ

(∠)のブランドイメージ悪くするのは
なんちゃって(∠)のトヨタ海苔

カタログによると、
バージョンSにはタイヤチェーンが付けられないとあるが、
それでも困りませんか？

高速道路で積雪量によっては、
スタッドレスタイヤでもチェーン装着規制が行なわれたりするし。

スマソ。スレ違いでした

GS350納車予定日が延びてるんだが、何かトラブルでもあったのか？

レクサスの超流通がクルマを変える!? 音楽から地図配信へ
（1/4）http://www.rbbtoday.com/news/20051012/26153.html
（2/4）http://www.rbbtoday.com/news/20051012/26154.html
（3/4）http://www.rbbtoday.com/news/20051012/26155.html
（4/4）http://www.rbbtoday.com/news/20051012/26156.html

関連ニュース
放送業界も無視できなくなる「超流通」
http://www.rbbtoday.com/news/20051013/26207.html

>>852さん　こんにちは！
　やはり気がつきましたか？
結構な振動だと思うのですが、レクサス基準ではＮＧレベルでは
ないのでしょうか？　いくらＶ６だとはいえ、ＩＳ・クラウンでは
症状が出てないの（今のところ）で対策するべきだと思うのですが？
　
　ＩＳでは室内が狭すぎ、クラウンは内装とかもうひとつな感じで
ＧＳ３５０かＢＭ３３０が予算的にもちょうど良いのですが・・・　
　ＧＳ３５０の見積もり、７１１万これではちょっと払えません！
ちなみに愛車は、V300TOM'S VERSIONです！　これも乗り出し７００万位
でしたが、よくできてます！

基本設計の古さは隠せなくなってきましたけどね！

>>851
LSのHの法がよいのでは？

>>863
ＧＳ３５０かＢＭ３３０が予算的にもちょうど良いのですが・・・　
　ＧＳ３５０の見積もり、７１１万これではちょっと払えません！

どういう意味？
予算的にいいのに払えないのかよ？
っていうよりＧＳ３５０、５３０万なのに何を付ければ７００万になるの？
付けられるのすべて付けてこの値段じゃない？
普通６００万ぐらいでしょ。
それに、ＢＭＷ３３０の方がかなり高くなる思う。

>>854
例えキズが僅かでも、相手の態度が悪ければ腹立つわな。
無理矢理人身にした気持ちも分かる。

超一級品のV6エンジンをさらなる高みへ
http://www.geocities.jp/oresama_ism/movie/sunrise_sunset.wmv

>>866
禿げ同、何をもって700万なんだ！！
それ、SCと間違えてんじゃねぇかな？って>>８６３に問いたい

プリウス　１６万台　回収　　高速走行時停止でトヨタ
全世界の６割対象。

トヨタ自動車は１４日、電気モーターとエンジンを併用して走るハイブリッド車
「プリウス」で、走行中に突然エンジンが止まるトラブルが発生していることを
受け、全世界で約１６万台を自主的に無償修理することを明らかにした。

２００３年８月から０４年１１月の間に生産されたプリウスが対象で、日本で
約７万台、海外が約９万台（うち米国が７万５０００台）。

エンジンなどを制御するコンピューターのプログラムに不具合があったため、
プログラム書き換えで対応する。

所有者には順次ダイレクトメールで販売店への持ち込みを依頼しており、
日本では１３日に修理受け付けを開始した。

出始めのクルマなんかトラブルだらけ。
レクサス　買うやつは、実験台のようなもの。
トヨタなんかカネ儲けだけ、ユーザーの安全は２の次。

なんでリコールにしないのか？　トヨタは役所と癒着しているしな。
中日新聞　朝刊にでっかくのせろ。

トムス海苔が興味を持つブランド
微笑むプッ レミアム

出始めのクルマがトラブル多いというのは、値引き命の勝手な思い込み。
自分で何度か買ってみるとよくわかる。

癒着してない大会社なんてあんの？

>>870
普通のモデルチェンジ初期ならそうだね。
でもレクサスの場合は普通のモデルチェンジではないし、
別の意味でつくり込みを売りにしてるから、
逆に初めは徹底的にやるかも・・・
と初期ロットを買った私は期待している。

>>866
>>869
　ＧＳ３５０は
　実際に見積もり上げてもらえばわかるけど、メーカーＯＰとディーラーＯＰ
付けるとフルＯＰでなくても、軽く７００万は超えますよ！
ＩＳでもフルＯＰでなく６４４万の見積もりが出てます！
ＢＭ３３０の見積もりはは７１７万ですね！

　ＧＳ３５０に出る振動は何とかしないと７１１万払う価値がないと
言いたかったのです！わかりにくくてスマソ！

>>871
　一応アリの後継車ですからね、興味は持つでしょ！ブランド云々は
別として！？

>>874
IS350のバージョンＳでサンルーフとフロアマット入れて５５０万だったよ。
バージョンＬでサンルーフ、マークレビンソン、プリクラ、フロアマット、
サイドバイザー、ナンバーフレーム、フルエアロ、ホイール、ボディコート
、ホイールコートことでも付ければ６４４万という見積もりでも出るのか？
あと、なに付ければいいの？
具体的なオプション上げてよ・・・

ちなみにＧＳ３５０でサンルーフとフロアマットで６７５万だった。

>>875
１００万間違えた・・
ＧＳ３５０でサンルーフとフロアマットで５７５万だ。

>>874
お前のヴァカっぽい書き込みの原因がやっとわかった。感嘆符（！）の多用。
これ無くせばもう少しこのスレ住人に信用してもらえるぞ。

やっぱり初期型はあんまし信用ならん気がする。
特にハイブリッドとか。プリウスとかでちまちまやってたのとは
わけが違うわけでしょ？
GS450なんてパワーも滑らかさも問われるわけだし。何かに挑戦す
る姿勢は良いと思うけど、それを買うとなるとね…。

というわけで、530の初めての車検はちゃんと通すことにしました。

俺は初めから気がついていた。
数えるの楽しみにしていたのに・・

>>863
Ｖ３００ＴＯＭ’Ｓ　ｖｅｒｓｉｏｎ さんこんばんは。

あの振動はこのクラスでは許されないと思います。
ｸﾗｳﾝの3Lでは無かったですしね。
また、ISは2.5Lしか試乗してないので3.5Lがどうなのかわかりませんが、いずれにしてもツメが甘いですよね。

しかも、私の試乗したGS350は、停止から発進の際のﾌﾞﾚｰｷﾘﾘｰｽで、ﾌﾛﾝﾄﾌﾞﾚｰｷから毎回「ｺﾞﾝ」みたいな音も出てました。

私も以前JZS161に乗ってました。
今では多少時代を感じる部分もあるのは事実ですね。
標準車はｴﾝｼﾞﾝﾊﾟﾜｰに対しﾌﾞﾚｰｷがﾌﾟｱｰでしたし、色々な部分のﾊﾞﾗﾝｽが悪かったです。
そのような意味で、今度のGSはﾌﾞﾚｰｷも良くなったですし、期待してるのですが。
まだ、もう少し様子を見てからの方が良いかなと思っております。

>>874
ちなみにＢＭ３３０の見積もりは７５０万だった。
詳しくは忘れたけど、
ダイナミックパッケージと何か付けたような？？
予想通りとてつもなく高かった・・・

Ｖ３００ＴＯＭ’Ｓ　ｖｅｒｓｉｏｎは鼻に付くな

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/10/14(金) 14:43:31 ID:zI2F8pEZ0
俺は国産メーカー全てに対して供給実績のある、大手部品メーカーの元社員だが、レクサスだけはラインから違ったよ。
それほど外車の純正部品ってのは多くは無かったけど、例えばAUDIのRS６とかは手がけてた。
で、例えAUDIでも他の車種と同じラインで流して、ブラジル人のオッちゃんが組み立てるんだけど、
レクサスとクラウンだけは完全に別のラインで、日本人しか組み立てに関われなかった。
普通のラインに対して、レクサスラインは防塵設備の整った部屋にあって、
部品を運ぶカートにまで防塵対策を強化する力の入れようだった。
残念ながらフーガに関しては他社の製品だけど、ここまで力を入れているとは思えない。
例えば両者のコンパクトカーを比べた時にも、要求される品質の度合いにはかなり差がある。
要求品質が厳しすぎて正直トヨタさんとは仕事をしたくないとの、研究室の元同僚の談。

おそらく他の部品に関しても
似たようなことがいえると思う。
全体から見て、日産はトヨタに比べて低品質な部品でもOK出る事が多いし、
これが対レクサスともなれば、その差は結構大きいと思う。
ガワや、排気量では似たようなものでも、コストの懸かり方では間違いなくレクサスの方が上なのは間違いない。

>>883
アイシンか？

レクサス＞トヨタ＞ホンダ＞日産＝マツダ＝スバル＞＝三菱
の順で求められる基準が高かった。

　トヨタはバブルの再来を読んでいる

待ち乗りメインなら、
GS350よりGS430の方がいいでしょうか？
あとホイール。

まあ、セイコーの５０万腕時計と舶来ブランドものを比べるようなもん。
世界中どこ見ても国産は分が悪いもの。異国文化に憧れるからね。
世界中どこでもそうだからレクサスは雑音に耳を貸さずまじめにやることだな。
ただ、ディーラーってクルマが壊れないほど行く機会ないんだよね。
高級車ほど営業がピックアップ＆デリバリーだし。
高級おもてなしも4年に1度くらいか。

セイコーの５０万腕時計がアメリカで舶来ブランドより売れてるなら
レクサスに例えても良い。
そうでないなら今後その恥ずかしすぎる例えはやめろ。

なぜならレクサスはアメリカで最も売れてる高級車ブランドだから。