コンパクトカー総合スレッド Part15

コンパクトカーのありとあらゆる話題を扱うスレ

過去スレ
【ﾌｨｯﾄ･ﾃﾞﾐｵ】コンパクトカーどれがｲｲ？【ﾎﾟﾛ･ﾐﾆ】
http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10293/1029320866.html
【Fit】コンパクトカー総合スレッドPart2【Polo】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031437217/（html化待ち）
【Fit】コンパクトカー総合スレッドPart3【Polo】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034767524/（html化待ち）
コンパクトカー総合スレッドPart4
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1038/10385/1038568829.html
コンパクトカー総合スレッドPart5
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1042/10426/1042658949.html
コンパクトカー総合スレPART6大きい車(゜�凵K）ｲﾗﾈ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046493714/
コンパクトカー総合スレPART7デカいの気持ちいい
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049168858/
コンパクトカー総合スレッド Part8
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053020314/
コンパクトカー総合スレッド Part9
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058950037/
コンパクトカー総合スレッド Part10
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063537611/
コンパクトカー総合スレッド Part11
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069340951/
(･∀･)コンパクトカー総合スレッド (･∀･)！PART12
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077903247/
コンパクトカー総合スレッド Part13
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081119614/
コンパクトカー総合スレPART14ﾃﾞｶい車(゜�凵K）ｲﾗﾈ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087085511/

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し' し

３？

スバルから1300cc or 1500ccの１BOXが
来年発売予定らしいが。
軽ベースではなく、５ナンバーサイズで。
情報あります？？

>>1
スレ立て乙。
まともなスレタイになりましたね。

>>4
興味あるなー

>>4
インプ派生かな？
それとも同じグループのスズキとの兄弟車かな？
どっちにしろスバル単独ではコンパクト出さない気が。

前スレを使い切ってから書き込んでくれ。

なら、新スレ上げるなちゅうねん！

>>7
スズキからでもいいから出して欲しいよね。
でもスズキのデザインも良し悪しが極端だからなー。

>>4
エンジンは？
スバルは1.3�gエンジン持ってないから、余所から持ってこないといかん。
当然直四エンジンの開発もしてないし…
フォード関連でマツダ　デミオのバッチ違いでも持ってくるのかな？

>>11
スバルだったらGMだろｗ

>>12
突っ込みありがとう！
書き込んだ後調べたら自分の間違いに気付き…でも放置（ｗ
しかし、直四開発してるのかな？　
それともかさばる水平対抗の1.5�gで１BOX？
ちょっと気になるな…

>>13
軽のエンジンを2つ積めば1.3L！

前スレを使い切ってから書き込め。
コンパクトカー総合スレPART14ﾃﾞｶい車(゜�凵K）ｲﾗﾈ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087085511/l50

なら、新スレ上げるなちゅうねん！

>>7
スズキからでもいいから出して欲しいよね。
でもスズキのデザインも良し悪しが極端だからなー。

ホントこんなクラスの
こんなサイズの車欲しいなー（１BOX）
どのメーカーでもいいからヨロシク頼むよ

>>前スレ984
だからさ〜
車を選択する基準って、経済的要素がひびいてくるんだって
さっきから言ってるじゃないの・・・おたく理解できない？？

衝突安全性厨ウゼーよ　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

衝突安全性試験は基本的には自車を走らせてぶつけてやってる。
エネルギーは質量に比例することは高卒以上の諸兄ならご存知のことであろう。
つまり自車を走らせてぶつけるときに与えられるエネルギーは車重に比例するってわけだ。
そのエネルギーに耐えうる車体を作れればよいということは、車重が軽い方が有利ってこと。
自車の重さに関係の無い対向車がぶつかってきたとき、どっちが危ないかは明白だろ。

(　´･∀･`)へｰ(　´･∀･`)へｰ(　´･∀･`)へｰ(　´･∀･`)へｰ(　´･∀･`)へｰ(　´･∀･`)へｰ

それじゃあコンパクトのなかでは一番重い「デミオ」に乗るのが安全だ。

>21
> エネルギーは質量に比例することは高卒以上の諸兄ならご存知のことであろう。

今は高校で習うのか・・・・・　　自分の時は中学で習った　　歳とった　　orz

>>19
そうだ、やはり経済的要素は大きいぞ。

ウチは家族で移動するのにミニバンあるから、
通勤に使う車は軽かコンパクトにしたい。
小さい車なら燃費もいいし、裏道もスイスイ行ける。
車庫のサイズも余裕ができる。

もし金があれば、仕事しないで狭い道がなく大きな車庫のある家に引っ越すとか、
住環境を変えることができるから、どんなに大きい車でも選び放題ってことだ。

年間走行10000キロの場合のガソリン代
レギュラー100円なら

燃費２０�`なら５万円
燃費１８�`なら５,６万
燃費１６�`なら６,３万
燃費１４�`なら７,１万
燃費１２�`なら８,３万

１０年１０万キロ乗るとして
デミオ　1300CC（cozy）　 59万円（17,0）
IST　　　1300CC　　　　　　56万円（18,0）
フィット 1300CC(13A) 42万円（24,0）

ただ、実際は理想値がでないため、それぞれの燃費を0,7掛けで計算。
デミオ　84万円（11,9）
IST　　　79万円（12,6）
フィット　60万円（16,8）

5万キロならこの半分のコストとなる。

基本価格２WD　FF
デミオ（Cozy）　　　　
125,5万
IST（Lエディション）
130万
フィット1,3A
121万


デミオ
値引き27万　限界40万
IST
値引き13万　限界20万
フィット
値引き10万　限界15万

IST66〜74%（1年落ち）
フィット67〜74%（1年落ち）
デミオ52〜61%（1年落ち）

一年後に買い換えるとしたら（諸経費に消費税は含まず、本体価格に入っています）
一年間のランニングコストはこうなります。
デミオ（Cozy）
125,5万 ＋約20万（諸経費）−27万（値引き）＋8,4万（燃費）−70,9万（下取り）＝56,0万
IST（Lエディション）
130万 ＋約20万（諸経費）−13万（値引き）＋7,9万（燃費）−91,0万（下取り）＝53,9万
フィット1,3A
121万 ＋約20万（諸経費）−10万（値引き）＋6,0万（燃費）−85,3万（下取り）＝51,7万

10年間10万キロ乗りつぶした場合（3、5、7、9と車検4回受け、下取り査定0円とする）
デミオ（Cozy）
125,5万 ＋約20万（諸経費）−27万（値引き）＋84万（燃費）＋36万円（車検代）238,5万
IST（Lエディション）
130万 ＋約20万（諸経費）−13万（値引き）＋79万（燃費）＋36万円（車検代）＝252万
フィット1,3A
121万 ＋約20万（諸経費）−10万（値引き）＋60万（燃費）＋36万円（車検代）＝227万

ちなみにさまざまな車の一年間のランニングコストは
ムーヴ　カスタムX 660cc CVT FF
120万 ＋約15万（諸経費）−10万（値引き）＋8,4万（燃費）−98,4万（下取り）＝35,0万
ウィッシュ　1.8X Sパッケージ 1800cc AT(SuperECT) FF
215万円 ＋約25万（諸経費）−20万（値引き）＋9,0万（燃費）−192.5万（下取り）＝36.5万
オデッセイ（新型）　2.4 アブソルート 2400cc 5AT FF
260.0万円＋約30万（諸経費）−20万（値引き）＋11,1万（燃費）−220万（下取り）＝61,1万
トヨタ　ランドクルーザー　ＶＸ−ＬＴＤ Ｇセレクション
467.0万円＋約40万（諸経費）−30万（値引き）＋17,3万（燃費）−430万（下取り）＝64,3万
RX-8
252万＋約30万（諸経費）−5万（値引き）＋14,0万（燃費）−210万（下取り）＝81万
Ｍ・ベンツ Ｅクラスワゴン アバンギャルド
745.0万円＋約60万（諸経費）−5万（値引き）＋14,0万（燃費）−574万（下取り）＝240万

さてコンパクトカーのなかで比較的燃費の悪いデミオとフィット、さらに高級路線のＩＳＴを比較してみると
1年間で乗り捨てる場合、最大約4万円
10年間乗りつぶす場合で年間で最大約2,5万円の差が出る。

これをどう考えるか？
たいした差でないと考えるか？大きな差と悩むか？

年間ランニングコストを考えるなら、最近の流行のウイッシュなどの
ミニバンタイプや軽に軍配が上がる。
一年間のランニングコストで15万円以上の差が出てしまう。

これは、コンパクトカーに年間5万から10万円の上乗せでオデッセイやランクルが乗れる
ことから考えると大きな問題である。

ではコンパクトカーの売りはなんなのだろう？
それは、狭い駐車場、道路に対する運転技術の自信の無さ、
また駐車場の物理的制限ではなかろうか？
または、コンパクトさに対する造形美を求めているのだろう。

>29
一行目訂正
比較的燃費の悪いデミオとフィット→比較的燃費の悪いデミオと燃費の良いフィット

>>29

どういう計算したの？

>さてコンパクトカーのなかで比較的燃費の悪いデミオとフィット、さらに高級路線のＩＳＴを比較してみると
>1年間で乗り捨てる場合、最大約4万円
>10年間乗りつぶす場合で年間で最大約2,5万円の差が出る。
>これをどう考えるか？
>たいした差でないと考えるか？大きな差と悩むか？

そこで軽四ですよ。


>年間ランニングコストを考えるなら、最近の流行のウイッシュなどの
>ミニバンタイプや軽に軍配が上がる。
>一年間のランニングコストで15万円以上の差が出てしまう。

やっぱり。
そこで軽四ですよ。


>これは、コンパクトカーに年間5万から10万円の上乗せでオデッセイやランクルが乗れる
>ことから考えると大きな問題である。

だから・・
そこで軽四ですよ。


>ではコンパクトカーの売りはなんなのだろう？
>それは、狭い駐車場、道路に対する運転技術の自信の無さ、
>また駐車場の物理的制限ではなかろうか？

いえいえ、コンパクトカーより軽四ですよ。

なんでデミオとフィットとイストなのかは知らないが、この程度ならほとんど差はない
といえるんじゃないの。
すべての数字が、各個人によってかなり格差がでる可能性があるものだしねえ・・

一年後に買い換えるとした場合の一年間のランニングコストを計算するのに
−（下取り）にしてあるが、これはあくまで計算上でのことだね。
貧乏な人は現金で車を買えるほど貯えもないので、たとえ金利がかかってもローンを使う。
だから、まず一年で車を買い換えるなんてことはしない。
また、貧乏なうえにローンを組むので、何年先になるかわからない下取りの価格よりは
月々の支払い金額のほうが重要になってくる。
したがって車体価格の高い車を買っても、下取り価格が高いから、けっきょくランニングコスト
は安くなるなんて理屈は、あてはまらない。

やはり貧乏な人が車を選択する基準には、経済的要素が重くのしかかってくる。

>>28の検討によって>>29の結果を導き出しているが、
ウィッシュを1年間で買い換えるという非現実的な想定で、だいぶ歪められているように思う。
ランニングコストを考慮するのなら、やはり最低でも3〜5年を見るべきだと思うのだが。
どうだろうか？

まあ、あれだな、はじめに結論ありきで、あとはそれにあわせた想定で
ピッタリくる数字をあてはめてるだけだよな。

こういうのは夏休みの自由研究として提出したら
先生には褒めてもらえるんじゃないかｗ

お金に余裕があっても普通は車検ちょい前に替えるくらいだろ
なんせ平均で9年以上乗る時代だしな
「1年で買い換え」って非現実的というかヴァカだな

>28>29を書いた者です。

1年で買い替えはさすがに非現実だと思います。
しかし、現行型の1年落ちのデータしか手元になく仕方なく計算してみてみました。
皆さんに参考になればと思いのせてみました。

私は、現金はそこそこあるのですが、
車のランニングコストを無視して車を買いたくありません。
基本的にけちで見栄っ張りです。
そこで、できるだけ効率の良い買い物をしてみたく、色々計算しております。

どなたか、3年、5年、7年、9年での乗り換えのコストを計算してくれませんか？

車のランニングコストで悩むより
自分の生活態度を改めるべきだな。

では3年でのコスト
http://221616.com/
http://www.comm.ics.tut.ac.jp/yamaguchi/blog/archives/000078.htmlなども参考にしました。
いずれも今年の上半期での計算

ホンダ　フィット（平成13年式）（Ｗ）燃費は14,2で計算、下取りは59,5％で計算コンパクトカーでもっともリセールバリューが高い。
126万＋約20万（諸経費）−10万（値引き）＋7,0万×3（燃費）−75万（下取り）＝82万（一年あたり27,3万）

トヨタ　ヴィッツ　（平成13年式）ＲＳ Ｄパッケージ燃費は14,4で計算、下取りは48％で計算
135.0万円＋約20万（諸経費）−5万（値引き）＋6.9万×3（燃費）−64.8万（下取り）＝105.9万（一年あたり35.3万）

トヨタ　ノア（平成13年式）（ Ｘ ）燃費は8,7で計算、下取りは74％で計算
200万円 ＋約25万（諸経費）−15万（値引き）＋11,5万×3（燃費）−148万（下取り）＝96.5万（一年あたり32.2万）

トヨタ　エスティマ　アエラス（平成13年式）燃費は7.8で計算、下取りは65％で計算
269.5万円＋約25万（諸経費）−15万（値引き）＋12.8万×3（燃費）−175.2万（下取り）＝142.7万（一年あたり47.6万）

ランドクルーザー シグナス（平成13年式）燃費は5.0で計算、下取りは78％で計算
578万＋約45万（諸経費）−30万（値引き）＋20万×3（燃費）−451万（下取り）＝202万（一年あたり67.3万）


日産　スカイライン　ＧＴ−Ｒ （平成13年式） 燃費は6.2で計算、下取りは73.5％で計算
504.8万円 ＋約45万（諸経費）−15万（値引き）＋16.1万×3（燃費）−371万（下取り）＝212.1万（一年あたり70.7万）

マツダ　ＲＸ−７（平成13年式）　Ｔｙｐｅ ＲＳ　燃費は4.5で計算、下取りは68％で計算
384.8万円＋約35万（諸経費）−5万（値引き）＋22.2万×3（燃費）−262万（下取り）＝219.4万（一年あたり73.1万）

車なんて好きな物を買えばいいだろう。へ理屈をこねるな。

>>42
好きな物が経済的理由により買えない
別に、これといって好きな物が無い
複数車で迷っていて、どの車も好きだ

そもそもコンパクトカースレで、好きな物って言われてもねえ

>>38
平均は７．１だな。3回目の車検。

>>28
フィット1.3Aはジャスト１トンだから
車検4回なら重量税分約5万円
さらに安くなるのでは？
ただし、フィットの実燃費は0.7掛けより悪そうだから
10年で5万円ほど上乗せかも。
# で、結論は同じか…。

金のことが気になるならパッソ買えパッソ

>>29
でも購入金額で言えばイストとデミオで18.5万円違う。
あとで返ってくるにしても、これは大きい。
デミオは5年も乗ればランニングコストはイストより低くなる。
３車のうちではフィットが1年めからずっと低い。

何年分ものランニングコストの計算なんて無意味。
3〜5年も乗ってりゃ、不測の事態も起きるだろう。
たとえば10円パンチされるとか、ホイールごとタイヤが盗難にあうとか・・

そんなことまで計算にいれられないだろ。

まあランニングコスト厨は、これからもしつこく書き込んでくる新手の荒らしだとは思うけどｗ

おまいら全員、ぶっちゃけセコ杉

国内コンパクトカー購買層の大半は
賢い買い物をしたいからコンパクトカーを選ぶわけだが、
軽を選ぶほどセコくはない。
セコいのがいやなら、欧州コンパクトカーの
話題でもふって欲しい。

ランニングコストの話題が出たので自分の場合で計算してみた。
諸経費込みで137万円で買ったヴィッツ、4年2ヶ月で57,000km
燃料代は>>26と同じ計算をすると41万5千円
税金が約12万円、保険が・・・と計算したら300万超えた（爆）
結構使ってたのね。

アルミホイールやHDDナビや高速代が入ってるけどｗ

うーん
アラシ扱いですか。
安心してください>48さん、もうきませんよ。
あんまり、有意義な議論が出来そうに無いですからね。

皆さん、お金の計算って大事だと思うんですが？せこいですかね？
大抵の人にとって、家の次に大きな買い物だと思うし、ランニングコスト
を考えながら購入するものとしては、一番大きな買い物だと思うんですがね。
まあ、そんな人だからお金が貯まらず、国産コンパクトなのかもしれませんが・・・

まあ、直感と感性で買い物をするのは楽しいでしょうが・・・
私は国産コンパクトカーの購入層って、そういったことを一番考えていると思ったのですが、
単に、お金が無いからという理由の購入層なんですね〜ちゅっと寂しいですね。

>48のような意見を言われたら萎えますよ。
不測の事態があるから考えるだけ無駄って言う意見ですよね？
小学生ですか？保険って不測の事態に備えるものでしょうに。

とりあえずの計算をして、その上で不測の事態に備えるものですよね。
ちなみに、盗難に会う率は保険会社が車種別に出していますよ。
そこまで、最初から考えても良かったのでが、さすがに面倒でしょう。
国産コンパクトは比較的、盗難、いたずらされる確率が低い部類だし。

最後に、ランニングコスト抜きで考えたら、貧乏くさくて購入できない車たちと思うんですがね。

＞ランニングコスト抜きで考えたら、貧乏くさくて購入できない車たちと思うんですがね。
いや、結局その車を気に入るか気に入らないかでしょ？今のコンパクトカーってかなりいい。
気に入らない車ならたとえ１００万以下でも高い買い物。

ランニングコストを考えたら

　電車メインでたまにレンタカー

俺はパッソ が最高の車さ。

購入金額？
燃費？
ランニングコスト？
そんなの考えたことも無い。
だって、おれのパッソ はいつもハイオク専用さ！！
たまたま、好きな車がパッソ だったでことさ。
もしサマージャンボが当たっても俺はパッソ に乗り続けるさ。
パッソ はスタイル、走り、取り回し、どれをとっても最高の車さ。
そうさ、車ってのは趣味、思い入れ、男気で買うものさ！！！

>私は国産コンパクトカーの購入層って、そういったことを一番考えていると思ったのですが、

マーチの1.2SRだっけ？それから古のデトマソシャレードやら国産でも“そういう購入層”
の人たちは選ばない（選べない）車種が存在してヒットもしてますが？
中途半端な見栄を張るより、お金が大事なら　お買い得軽四にでも乗って幸せな老後を。

>>55
適当に流すけど、それでいいんじゃーん

>>52
>>まあ、そんな人だからお金が貯まらず、国産コンパクトなのかもしれませんが・・・
>>最後に、ランニングコスト抜きで考えたら、貧乏くさくて購入できない車たちと思うんですがね。

何を思おうが勝手ですが、そういう言い回しは国産コンパクトカーのオーナーを少しバカにしていませんか？
金勘定も大事だろうけど、皆が皆、それだけの理由でコンパクトカー選んではいませんよ。
単に、その車が好きだから乗ってるって人もいることを考えてから、発言しないといけないんじゃないですかね。

デカイ車買っても人いっぱい乗せるわけじゃないし、道は狭くて運転しにくいし、
燃費悪いし税金高いし。

だから俺はコンパクトカー。

>>52

> 小学生ですか？保険って不測の事態に備えるものでしょうに。

なら、車両保険の料率も考えてランニングコストを出せよ。
そんな中途半端な計算するから荒しと言われるんだよ。

多くの人にとって軽は無い

誉められようと必死に調べて披露した自由研究を馬鹿にされて
>>52の捨て台詞か。
ま、ここは構ってあげる人は多いからまたきなよ。

ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ厨はｼｮｰﾌｧｰﾄﾞﾘﾌﾞﾝのﾏｲﾊﾞｯﾊでも乗ってる
「非常に」恵まれた人なんだよ。

わざわざ2ちゃんの貧民スレで講釈たれる高貴なお方(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

でもまぁ、日本のコンパクトカーって本当によく出来てると思うんだけどな。
適度に小さく適度に大きく、シートアレンジやらで荷物もけっこう乗るし、
きちんとアクセル踏めば高速道路も怖くない程度の排気量を持たせてあるのに
燃費は相当レベルが高い。
無いのは車内をリビングのようにしたいと思う人を満足させる高級感だけだよね。

>44
スマソ9年以上ってのは使用年数だった

>うーん
>アラシ扱いですか。
>安心してください>48さん、もうきませんよ。

とか言いながら、また手口を変えて荒らしにくるんだよね、こういう奴はｗ

下取り計算なんてのはあまり参考にならんよな
走行距離や傷も人によってまちまちだし、不人気色の減点もあるだろうし
デミオみたいに最初から下取りが安い車もあればコルトのように急に価値が無くなるのもあるし

>>65
>>無いのは車内をリビングのようにしたいと思う人を満足させる高級感だけだよね。

輸入コンパクトの室内にはもっと高級感ないよ。高ビーな姿勢を高級と間違えてるだけ。
国産には使い勝手と見た目の折衷ですごく高いレベルの仕事してるのがある。

国産車には高額車はあっても高級車はないと思う。
しかし国産コンパクトはどれを選んでもなかなか良い出来だと思う。

輸入コンパクトだろうが国産だろうが高級感ってのはあまり必要ない気がするが・・

一般論としてのセンスの良さってのは必要だと思うけど。

そう。コンパクトに必要なのは高級感じゃなくて無印良品的なというか
輸入家具みたいに簡素さと使いやすさの融合だと。
根拠のないウッド調とかは×

>>72
家具で言うと
軽　＝　カラーボックス
コンパクト　＝　鉄製網棚
じゃない？
実用性に優れてて、しかし部屋においても違和感の無い程度のお洒落さ。

ズボンで言うと
軽　＝　ジャージ
コンパクト　＝　Gパン

バミューダは？

新型パンダ良さそうですね。

>>74
ﾜﾛﾀ。

-

>>71
でもアウディみたいなアルミ＋本皮の内装なんて高級でいいと思わない？
○○調ってのはあ中途半端だけどさ。
仮に国産コンパクトでそんな内装が＋１５万円位で設定あったら選んじゃうな。
フィットとかデミオにそんな内装が似合うかどうかはともかくねｗ

車に使われる革は表面めためたに処理されてて、風合いなんて俺が
１万５千円で買った革ジャンにも及ばない。なんでみんな革好きなのかな。
それこそ「本革」調でしかないよ。メンテは楽でいいけど。
きちんとクッション性のあるPVC複合材で十分じゃん？
アルミもほんとにアルミ材使ってりゃいいけどほとんどは印刷だろ。

漏れが下請けの社長に借りたE-Classはしっとりとした皮のシートだったと記憶している。
テカテカ加工された皮じゃなかったので肌触りが良かった。
しかしそれをコンパクトに持ってきても、イニシャルやメンテが嵩むだけで逆に敬遠されるわな。

デザインされよければ、材質とか質感にはこだわらないなあ、コンパクトの場合。

そのデザインからしてダサいから安っぽくてショボく見られてるわけで
特にキューブとか最悪

キューブは安っぽくないと思うが。逆にデザイン料払ってもいいくらい。
ダサいデザインといえばプラッツとかパッソとかかなあ。

>82　　>83
何がダサい云々は個人の主観にしかならないから不毛かと
自分的には今のコンパクトはどれもそれなりにがんばっているような気がする

>>84
単に>>82はゴーン以降の日産のデザインの方向性についていけないだけでしょ。
俺も今の日産車はデザインが好きでないので乗りたくないが、
デザインそのものを客観的に見た場合、優れているとは思う。

プラッツやフィットアリアは、Aピラーが寝てる上に、むりやりトランク分後ろに伸びてるから
前につんのめって見えるのが、好みが分かれるポイントでしょうね。
トランク分、丸っこさも中途半端になってしまっているし。

パッソは新しい分のアドバンテージを感じるけれど、
ベリーサが無ければって感じ。ベリーサは意外とよくできてた。

好みとしては、初代ヴィータが一番好きかな。

現行のキューブやマーチは使い捨てデザインだと思う。
まあファッショナブルさと陳腐化速度っていうのは
比例する要素なのかもね。

マーチなら旧型の方が良かった。

コンパクトカーってのは見切りのよさも大事なポイントかと思う。
わざわざ普通の車よりちょいっと小さい車を選ぶのに
車の先端がドライバーからよく見えないとか、デザイン優先の弊害だと思う。
内装に関して言えば、木目調があれば高級だろ？と押し付ける
某メーカーのスタイルが主流にならなくてよかったなー、と。

>>85
でも一番トータル的に優れてるのは三菱のコルトでしょ。

たぶんダントツでしょ。

どうもこのスレにはキューブやマーチを認めたがらない奴が多いなｗ
それだけここに出入りしてるような人間は、いわゆる世間一般と
感覚がずれてきてる奴が多いってことだ。

おまけに、それを勘違いして、妙な選民意識をもった奴までいる。
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!

同じような丸目の車に乗ってるのでマーチにはあまり食指が動かん
けどキューブはすごく興味ある。あれで海行けたら今よりすごく楽だろ〜な〜

>>86
旧型マーチも当初はそういわれたものです。

>>82
キューブがダサくて安っぽくてショボいっていうあなたの主観を否定はしないが
そういうあなたの感性だと、どの車が「ダサくなくて安っぽくなくてショボくない」
って思えるのか激しく知りたい（ｗ

いや、マジでｗ

>>88
と、ふまじめな社員が申しております。

wをつけてると余計に必死に見えるね
キューブってデザインの珍妙さ以外に何も特徴が無いからか
やたらと食いつきが良くて困るわ

で、どの車が「ダサくなくて安っぽくなくてショボくない」 と思っとるん？

見せ方の上手さではアルトラパン
質感が安っぽくないのはVWのポロかな

アルトラパンは安っぽいだろ。
ポロはコンサバ過ぎて親父のかほり。

だいたい、別の２車種の良いとこだけ出したって、
「ダサくなくて安っぽくなくてショボくない」の回答になってないじゃん。

>>93
世間ではそうだろ？
外車をいれても　コルト＞プジョーで認識されてるよな？

現行マーチにCVT載せて燃費良くしてほしい。

正直キューブが巧いのはライバル不在なところですね。
CAR&DRIVERで比較試乗してたけどなぜかスパイクとデミオとだった。
bBとかかもしれんけどあれは相手にならんし、マーチにしても
やっぱ日産のコンパクトはデザインと見せ方で一歩抜きん出てると思う。
ただマツダからシークレットハイドアウトがプロトタイプのまま出たら
ちょっと脅威だと思いますな。

>>99
キューブのCVT乗ってますが、
職場の同僚と話をしている限り、
fitやVitzより明らかに燃費悪い感じ

やっぱりエンジンの差はごまかせないかな？

でも山坂道でハンドルスイッチをカチカチやりながら
走るのはなかなか楽しい。
車高が低く、100kg以上軽いマーチならもっと面白いかも

あまり話題にのぼらないけど、マイナー後のフィットってどう思います？
私の主観ですが、基本デザインが４年前にもかかわらず、まだまだイケルなって
思うんですけど。

>>96
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>96
で、どの車が「ダサくなくて安っぽくなくてショボくない」 と思っとるん？

>>101
キューブはフィット、ヴィッツと比べると車重の差があるからしょうがないか。
マーチにＣＶＴ乗せると重くなるから難しいかも。コンパクトから外れるかも
知れんが、ティーダ１５００が意外と燃費いいかも。アルミエンジンが軽い
らしいから。

マーチにしてもキューブにしても好き嫌いがはっきりするデザインじゃないかな。
マーチも惚れ込むと本当にいいデザインだと思う。キューブもまたしかり。

マーチは洋服で言えば花柄みたいなもん。
街中に溢れるとうざい感じがする。

今日厚木でテスト走行中らしきコンパクトカーが走っていたが、写真は撮れなかった。
多分コンパクトカーだと思うんだけど、前から見ると新型プリウスっぽい感じ
後ろはオーパとかランサーワゴンみたいにすぱっと切った感じだった。
場所と一緒に走っていたセレナを考えると日産の新型コンパクトなんだろうか？

マーチはニュービートルのバッタもんみたいで嫌

ビートルは一回り小さいのがあればなあ

>>110
３ナンバーだからね。しかも後席はほとんど使えない。非常に嗜好性の強い車。
ただ、デザインはやっぱり垢抜けてる。

>>109
(　ﾟдﾟ)
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

>>96さんってさあ、アニメ好きでしょ。いや別に悪いって言ってるわけ
じゃないんだけど文章の節々になんかね、プーンとね、それ系の香りがね
ああそういう人なんだってね。でもねオレもこのスレにいる皆も気にして
ないから強く生きてね。
それと秋葉原って知ってる？96さんみたいな人が沢山いるところでね、
96さんが唯一一般人になれるところだと思うから一度行ってみたほうがいいよ。
それからね、96さんが力説してるデザインの話ね、見てる人によっちゃあ
大きなお世話なわけよ。ただでさえ96さんってさあ、あれでしょ。だから
このスレの住人をあまり刺激しない方がいいと思うわけ。でもあまり気にしないでね！

自分もキューブは安っぽく感じる。胸も尻も無いドラム缶体型の女性のイメージ。車全体が薄っぺらく感じる。マーチはトランジスタグラマーのイメージ。安っぽくは感じない。

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 セクハラは私が許さないよ。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　

キューブは、角をとる処理をやりすぎで、
野暮ったくなっている。

と仮性包茎が申しております。

売れるというのは糞である事の証明。

東大京大卒は人口の数パーセントにも満たない。
つまりこの世の殆どは愚かな者どもであり、
そういう大多数の人間どもが選ぶのだから、
売れているものは糞に違いない。

大衆を「釣る」、つまり売れるものを作るためには、
大衆よりも賢い者がそれに携わらねばならない。
トヨタに高学歴が多いのは、そういうことである。

別にトヨタに限らず，大手メーカーの社員に有名大卒は山ほどいるわけだが



と釣られてみるテスト

>>4
雑誌ベストカーより。　　カラーデザイン図付き
スバルより2006年　NEW１BOX発売予定
SUV　っと書いてましたが、デザインは１BOX。
３列シート
エンジンは、インプレッサ用の1500cc。
水平対向BOXERですよ。
たぶん全幅は５ナンバーサイズと思われる。
待ち遠しい。

スバルのNAボクサーＥｇは巷で糞味噌に叩かれてるわけだが・・・

>>118
それじゃ、わざわざ日本じゃ売れないような物を造る奴は？

つまりこの世の殆どは愚かな者どもであり
そういう大多数の人間どもでさえ選ばない物
大衆を「釣れない」、つまり売ないものを作ってしまうのは
大衆よりも愚かな者がそれに携わっているからなんでしょう。

日本で評価されないメーカーの筆頭といえば（ｒｙ

ID:G5HujgJJよ、ティーダスレでもつまんないこと書き込んで
さんざんバカにされてたよな、オマエｗ

ttp://www.ikehiko.com/horumuarudehido/igusanogasukyuutyakutesuto.htm

大気汚染の主原因である二酸化窒素（NO2）は、車の排気ガスや
工場からの煙が原因と考えられ、外気と一緒に室内に入り込んだり、
室内でもタバコの煙をはじめガスコンロなどから発生する
窒素酸化物や複雑な有機化合物などの有害ガスで
汚染されています。

二酸化窒素（NO2）は、呼吸器系の健康に悪影響を与えることを環境庁が
（S55年から５年間全国28都道府県33万人対象の調査の結果）発表しました。

colt
Get!!!
在庫処分品

＿＿／＾＾＾＾＾＼＿＿
ド　　　愚　平　　　知
愚　　　民　民　　　識
民　　　　　　　　　人

←―――偏差値―――→

売れないものの中には、
知識人にしか理解されないものと
大愚民にしか理解されないものがある。
数値だけを見て両者を混同しがちなのが、
平民･愚民＝大衆の特徴だろう。

>>120
見た見た。いいじゃんその１BOX。
顔がエスティマ風じゃん。いい。欲しいかも。

エンジンが糞味噌と言うが、後輩のインプレッサの１．５Lは、
結構燃費も良く、走りも不満無し。らしい。
スバル乗りは、ウンチク言いが多いから、味噌だのなんだかんだ言うので
信用無し。だと思う。

運転していて楽しくなるようなコンパクトカーを購入したいのですが。
国産車では何がお薦めですか？
この前までパンダに乗っていましたが、ちょっと壊れすぎるので国産車に乗り換えようと思います。

>>128
ロドスタ

フェンダーミラーの新型デミオを見たんですが、これってオプションでつけれるものなの？案外馴染んでて最初わからんかった…

>128
どういうのが楽しいですか。
低速でもリアがずりずりすべって、低いギアでアクセル踏むとハンドルがぐいぐい持っていかれる車は
乗っていて楽しいと思う人は楽しいでしょうし。。。

さりげなくコーナーを苦も無くいなして行く車も楽しいといえばたのしいですし。。。

>>131
街中を普通に走っているだけで、楽しくなってくる車を希望しています。
特に高速を飛ばしたり、山道を攻めたりという使い方はしません。
ただし、長距離は走るので軽自動車は辛いです。

>>129
ロードスターもいいですよね。
使用用途は、ちょっとした買い物車っぽいのがいいなあと思っています。

楽しさもいろいろ。
ぐいっとアクセル踏むといかにもな加速感が味わえる車があったり
非力は非力なりに回転数の上まで使ってあげるのが楽しかったり
曲がりたいラインをはずすことなくきれいに曲がる事が楽しかったり。
メーカーによって特色は意外とあるかと思われます。

スンスン教誘導尋問スレはここですか？

あえて、NEW パンダはどうですか。

私はデミオにのってますが、楽しさはひとそれぞれでしょうから、AUTO-WEBあたりでインプレッションを
参考に選んでみて、試乗しに行くのもまた楽しいものかと思います。

イタ車は永く乗るのにはメンテに金が掛って痛車！

ラウムスレで、どこかの地域で
ドレスアップしたＤＱＮ仕様のラウムをよく見るとか
言われてますが、そんなの見る？信じられん。
ラウムをどうやったらかっこよくドレスアップできるのか
また、ドレスアップするようなﾔｼがラウムを選ぶ意味がわからん。
コンパクトカースレの住人さん的にどうよ？

>>131
Ｋ１２マーチをお奨め。デザインが嫌いなら別ですが。

>138
あ、いや、私に勧められても。。。。困るのですが。。。

質問されているのは、128さんですから。。。

>>131
パンダは街乗りするには最高に楽しい車でしたが、
良く壊れ修理にお金が掛かりすぎるため、泣く泣く手放しました。
ＮＥＷパンダがどれくらいしっかり作りこまれた車なのか未知数なため、
今手を出す気にはなれません。（ＮＥＷパンダが信頼性が増しており、
あまり壊れない車であれば、即買いますが・・・。）

>>138
マーチはどんなところがお薦めですか？
運転していて楽しくなってきますか？

>>132
>街中を普通に走っているだけで、楽しくなってくる車を

これって難しいですなぁ。
街中で車線変更がビシっと決まる。となるとそれなりに固い足になり
道路のゴツゴツも感じず快適!?に走るとすると柔らかい足に。。
車の方向性が全然変わると思います。

ｺﾝﾊﾟｸﾄ車ｽﾚなので、4人が快適に乗れて会話も弾んで楽しく。で有れば
モビリオとかキューブとかでサンルーフ付きを薦めます。

揚げ足気味に聞こえるかもしれんけどさ、
『運転していて楽しい』ってどういう状態の事？
目的地に到着して、すること、実現するコトにワクワクするのは分かる。
車の運転は単調な動作の繰り返し。
前の車が思うように動かなければストレス溜まるし、
思うように動いてくれれば運転は苦痛ではない。

滑らかに加速するとか、あっという間に100km/hオーバーとか
イマドキの車なら標準装備なんだが。

イマドキ＞街中で車線変更がビシっと決ま　　らない車ってあるのかよ。

出た当時のビッツでさえ、朝飯前にこなしたぜ？

>>137
ラウムってコンパクトカーなの？

>>143
自分が乗っているから言うが背の高いｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰは
車線変更した後「揺り返し」みたいなのを感じるので
俺が思うﾋﾞｼっと決まると言う感覚からは遠いのよ。

でも背の高い車だと4人乗車時の4人の開放感が同じレベルなので
皆でワイガヤで楽しく移動出来る。
長距離移動とかで前席の人の会話は弾むけど
後席は寝てるだけ。と言う状態になり難い。
これって「楽しい」の要素の一つだと思うけどどうよ？

>>141-142
「運転していて楽しい」というのは、
例えば１人で街中を普通に車で運転している時に、
走る・曲がる・止まるという操作が
単純に楽しいなあと思えること。

パンダに乗る前は、カローラに乗っていたのですが、
カローラは文句が付けようがないくらい、
加速もするし、装備も一通り付いているのですが、
運転している実感がないというか、楽しくないんですよね。
そんな感じです。

カローラはタイヤからのインフォーメーション（接地感）が皆無だからなぁ
一言でいえば、運転してる感覚がＴＶゲームみたいな幹事なんだよね
（多分トヨタがあえてそういうセッティングにしてるんだと思うけど）

そういうところが気にならなければ、コストパフォーマンスも高いいし
お買い得だと思うけど

パンダのどこが楽しかったのですか。
パンダの国内版をお探しですか。
求めている楽しさはなんですか。

>>147
>運転してる感覚がＴＶゲームみたい
そうなんですよね。
静かさを求めるため、エンジン音とか小さいくて加速をしている
実感がない（ちょっとアクセルを踏んだだけで音もなくスピード
が出ている）んですよね。

まあ休み使って、全部の車試乗しる！
っていうのが最善策だろうな。
1回のったくらいでもわかる程度の個性は各車持ってるよ。

っていうか、>>134に書いてある通りか？
デミオ乗りの漏れとしては「デミ（ｒｙ

そもそも楽しいかどうかなんてのを人に聞くってのがおかしい。
他人が楽しめるかどうかなんて、わかるわけないだろ。

>>130
特別仕様車らしい

>>128
ストーリア1300
ロゴ後期
ヴィッツRS
マーチ12SR
スイフトスポーツ

このへん乗ってみ。

>>131
失礼
>>128
エクステリアに惚れ込めれば乗ってるだけで優越感に浸れる。
乗っていいところは、ギア比が高いせいか６０ｋｍ時のエンジン音はとても静か。
嫌がる人もいるが、ステアリング軽でハンドリング楽。

GA2から今時のコンパクトに乗り換えた。GA2はたしかに「運転するのが
楽しい」車だった。それ以外の点では全て今時のコンパクトより致命的
に劣る車だったけど。

あと、初期型ロードスター。

これが噂の来年1月に出るという日産の新型コンパクトらしいね
マーチとキューブの間を埋めるフィットタイプなのかな？
http://www.autoweek.nl/forum/read.php?f=12&i=51981&t=51981

>142
運転が楽しい車ってのは確かにあるよ。

　 　　 　 ∧＿∧
　　　　　（ ･∀･ ）つ
　　　　　（　つ　/
　　　　　｜ （⌒）どどど・・・
.　　 　 　 し' 三


　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･∀･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ

　　　　　　　 メ＼,_　　　　　　　　,メﾞ＼､
　　　　　　 .メ′ .ﾞﾞｱhr　　　　_,zl||y,_　.ﾞ∨
　　　　　　 .″　　　　　　　.y!^⌒　¨＼ .,,,,,,__　
　　　　　　　　　.,yr=¬z　 .l|　　◎　　《 .￣ﾞﾞ^へu,
　　　　　,メ″,z厂◎　　l|　 ￥　　　　 il!　　　　　 ﾞミ
　　　　 il「　　ﾐy　　　..,ilﾄ　 ﾞﾐy_　ｱ ,メ　　　　　　 .∨
　　　　.ll′　　 干=冖″　　　　　　　,,,yyyyy.　　　l|　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　.l|　　　　 ,,,yvr=冖''''|ﾘ|||》巛》ﾐ冖'li厂.l|　　 .,l!　　＜　　なっ、なんだってー！！！
　　　　.l!　　　　 《vvvr=冖¨￣　　　　　　.ﾞ干l!　 .,メ′　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　.l|　　　　 .l|　　　.,,yrrvy_　　 ,,,,,,_　　 .《yrl″
　　　　 ＼_　　　,l|.,yzl^^ﾞﾞ^冖《《||7厂｀ﾞﾘu_　.l|
　　　　　 .ﾞ＼､ .r《l厂　　　　　　.¨ﾞ冖=vu,ﾌhrﾄ

>>142
足回りがフニャチンでステアリングもスカスカなクルマは少なくとも
運転してて愉しくなだろ。そいしてそういうクルマを作るメーカーが
日本で最大シェアを占めている現実。

パンダの運転の楽しさを最新のコンパクトカーに求めてもそれはお門違い。
それも堕落した安楽車。
軽トラックか最下級アルトバンをお勧めする。
人が人以上のスピードで走ることの意味を全身で感じられるであろう。
パンダ以上にスポーティだ。

最新のコンパクトカー＝堕落した安楽車

さぁ、魔女狩りが始まりました！
安楽なのに何が悪（略

>>128
手応え/足応えを求めるなら、エリオはどうですか？

非電動の油圧パワステに、欧州で鍛えた足回り。
視界も広くシートもでかいので、安心して乗れます。

>>156
フロントがムラーノっぽいね。マーチより荷物も乗りそうだし差別化できそうだ
>>108さんが見たのもTONEかなあ

>>156
兄弟車のモデュスだとキューブとモロにサイズが被るんだが、TONEは少し
膨らまして大きくすんのかな？

背が低いんでない？
1550切ればいいなあ

>>166
モデュスが1589mmだし、写真から判断してもそれはないと思う。
多分1600mm前後．．となると益々キューブと被ってくるな。。

プラットフォームは同じでもマーチ派生車というよりキューブ派生車なんだろうな
エンジンは新型の1.5とか乗るのかな？

マーチがダンゴムシみたいでカコイイ！！　

イストがスカラベみたいでカコイイ！！

でもマーチのＡＴにのりたい。

立てたんでよろしゅう。

カローラ／ゴルフクラスの車 総合スレッド
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1092759954/l50

TONEって結構大きく見えるけどティーダより小さいんだな

ベリーサは値引き渋いみたいね
ティーダとか絡ませて競合させないと駄目かね

>>172
禿同！！
あと、ラン、アレクスもだな…
あとは、ツダ同士のアクセラと勝負せよ。
明らかに車格が上のモデルが同一価格帯だし…

＞明らかに車格が上
デミオなら安心だな。

ベリーサの値引き
雑誌では今のところ5万円が相場
粘って12-15万円だったかな
アクセラとかデミオが20-30万円引き可能なこと考えるとちょっと割高かな
ティーダは割安感があるから競合相手にはもってこいかも

>>175
値引きなんて、商談する人によって違うもんなんだから決め付けるなよ。
ましてや雑誌の情報なんて・・・

>>176
正確にはDによっても変わる。
渋いDは何をやっても無駄。

思い切り値引き受けたきゃOPをベタベタ付けなきゃ
ろくに付けないで、「とりあえず10万引き」とか言われても固まらないように

年末になればオプションなんてろくに付けなくても30万くらい〜
が値引きのスタンダードになる...のがマツダ流。

何で出てすぐ買うかなあ。

マツダ車の買い方って、フリーマーケットで撤収前に値引き交渉する感じだな
「それ半値なら買うよ」
「半値かよっ！」

車両本体価格からの値引きが最強でしょう

ホンダは自社登録中古車を新車と偽って売った過去があるので注意だ。
納車された車の車検証に[移転登録]の文字がないことを祈る。
【脱税】ホンダの詐欺は真実だった５【横領】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089179761/

【御堀直嗣のテクニカル・インプレッション】トヨタ・ポルテ：使いやすい
助手席スライドドア、左右非対称ボディでも操縦安定性を十分に確保
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1092737765/62-64

コルトターボっていつ出るんだよ？

車を買う時って、
ちょっと遠くの友人の勤めるディラーと
近所のディラーどちらがいいのだろう?!

友人ﾄｺだと若干安く買えそうだが
点検車検を考えると近所がいいのかと悩む

>>185
ちょっとがどのくらいかによる。

>>185
その友人が会社辞めちゃうと
後々行きにくいんだよね。

現在S15シルビアMT海苔です
結婚を機に乗換ようと思うのですが
日産のキューブは背が高くて気に入らない、マーチじゃちょっと小さい
のでちょうどいいのがなくて困ってます。どれがお勧めでしょうか？
あとマニュアルモード付きCVTやATってどうなんでしょう？
結局使わなくなってしまう気が

今度出る日産ティーダは？

>>188
何を重視するか分からないから薦めようがない。
そんなに背が高くない1500ccなら各社こんなのがある。
日産　TIIDA（この秋発売）
TOYOTA ist,ラウム,カローラシリーズ
HONDA　Fit
MAZDA デミオスポーツ,ベリーサ,アクセラ

>あとマニュアルモード付きCVTやATってどうなんでしょう？
>結局使わなくなってしまう気が
山道の下りで使うくらいで、殆ど使わなくなる。人にもよると思うけどね。

レスどうもです
フィットやデミオがピンと来ない、日産からは丁度いいコンパクトがない
ベリーサ、見た目以外は理想的なんだけど・・・

ちょっと大きいけど、ティーダ見てからにします。
赤舞台で買えば、下取りも高そうだし・・・

>>188
自分はS14シルビアK'sからマーチ14eに乗り換えたんですが、不満はないですよ。
しかし、買い替えの時にもしティーダが存在していたら、ティーダを買ったと思います。

ただし、コンパクトカーに速さを求めちゃだめですよ。
そのへんは割り切らないとｗ

>>192
マーチだと後席が狭いので今回はパスです
今でも後席が狭いと文句言われ続けてきたので
どうせならもう少し大きめなのをとおもいますた。
キューブも悪いとは思わないのですが、ああいう箱形はちょっと苦手で
特にコラムシフトはどうも慣れそうになかったです

嫁も乗るのでATが絶対だし速さは求めていないのですが、キビキビ感は欲しいですねえ

188さん、アクセラは？

>>194
TIIDAでちょっと大きいとの評価なので、アクセラはかなり大きいになるとおもわれ。

>>193
とにかく嫁連れて試乗してみることを薦める。
MAZDA車の値引きを下取りの差額と考えれば、NISSANの下取りとそんなに差は無いと思うけどね。

そんな自分はフィールダー乗りだが。（ｗ

>>194
アクセラもちょっと考えたのですが1.5じゃ物足りなさそうなのと
おそらく嫁がでかいと文句を言うだろうと思って脱落

>>196
嫁は大きくなければなんでもいいといいつつ、あれこれ言うので困ります（笑
決定権は自分にあるので自分が最終的には決めますが・・・

>>197
マーチ試乗しました？後席も結構ひろいですよ。お子さんいます？いたらマーチのデザインが気に入ると思いますよ。

マーチの後席が広い？
冗談は顔だけにしてくれよｗｗｗ
まあフィットかデミオになりそうだな
デミオの後席は広いがちょっと座ったときに違和感がある
フィットの後席は走ってるとちょっと跳ねる気がする
マツダのATのプログラミングは欧州車並だしCVTが嫌いでなく価格差を考えなければフィットでしょうな

>>199
話の内容はともかく、語り口調が
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!
だよ、ｵﾏｴｗ

小さくて広くて四角くない、ならフィット、コルト、デミオだが、
走りの質感他でご満足いただけないようですな。

ならクラスageた方が良さげ。価格分の差は素直にあるでしょう。
取り回しは、フツーの環境なら、慣れだよ。

というわけでやはりアクセラ、ティーダ、ランクスあたりを推す。

コラムシフトって言うんだっけ?
座席左にシフトの来ずフラットになってるってのは、結構広く感じる
よね。おれは、デミオは、その点も不満だな。
フィット、コルトが、そういう意味ではいいんだよね。
コルトは会社はなんだけど、座席の選択肢が広かったり、このクラス
の車では、結構よさげなんだよね。
（別に会社のものではありませんよ、やだな。）

コルト、乗るといいんだよな・・・
ﾏﾀｰﾘ気持良くて、気にさわるところがない。

今買うのには勇気が要るが（壊れないとしても下取りが

>>202
コラムシフトで運転席左がフラットになってるのは、「ベンチシート」
って言うんだよ。コルトはベンチ仕様もあるけど、フィットはベンチじゃない。
ベンチシートが良けりゃ、ｂＢやキューブ、ワゴンＲソリオみたいな
ミニバンタイプ買えや。

>>199
体重が３桁の方でしたか。失礼しました。

>>205
マーチはデザインのせいで頭まわりが狭いだろ

>>204
ごめん、説明下手だったけど、シートがフラットになってる必要はないんだ。
床がフラットか、(シフトみたいに大きなものがなくて、)少し盛り上がってる
くらいなら、長距離ドライブなんかでも、意外と楽なんだよ、って言いたかっ
たんだ。

>>203　勇気を出してコルト買いますか?(笑　俺も、迷ってる。
　　　このセグメントの車なんて所詮下取り悪いでしょ?
乗りつぶす気になれば･･、と思うんだけど、・・。
　あと、正直、安く買えるかな?

>205
体重はｶﾞﾁで50切ってますよ

>207
会社がなくなてアフターサポートに困るってのが考えうる最悪のパターンですが
まあ有り得ないでしょう
そういえばFTO復活するし全然大丈夫だよ〜と某三菱自販の専務の息子が言ってたな
コルトを買うならコルトターボが出るまで待った方がいいような気もします
それと三菱はこの期に及んでも強気の値引きです（笑）
冷蔵庫型が嫌いなのならとりあえずフィットデミオベリーサに試乗してみることをお勧めします
あとティーダも

>>206
座高の高い方でしたか。失礼しました。

＞体重はｶﾞﾁで50切ってますよ

なんだよ、小学生かよ　ノ∀｀）ｱﾁｬｰ

自分の車の後席ってのは大抵自分以外の人間が座るんだから
余裕があった方がいいと思うよ。
狭い広いは別にしてＣピラーが寝ていると後席は圧迫感があるよね。

>>208
デミオって乗ってるだけで人格疑われるって本当ですか？
FITってマーチと比べてどんだけ広いんでしたっけ？
ベリーサいいですねぇ。ファミリーの街乗りにはもってこいでしたっけ？

広さ求めんならミニバンにでも乗ってれば?

>>212　釣りがしたくって必死の様相ですな!　めでたい、めでたい！

デミオの話はスレが荒れてウザイから他所でヤレ

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　　 　 ∧ ∧　　.／|
　　　　(,,ﾟДﾟ).／ 　 |
　　 　 |つ ／) 　　　|
　　 〜|　　|　　　　　|
　　　　Ｕ Ｕ.　　　　　|
　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 §　　　　　>゜))))彡

こういうものだと思ってたんだけど。
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと･･･

　 　 　　　　.釣れたぞｺﾞﾙｧ〜・・・│
　　　　　　　──────y──┘
　　　　　　　　　　　 　 ∧ ∧
　　　　　　　　　 ・ﾟ･｡つ；ﾟДﾟ)つ。・ﾟ･
　　　　 　　　　〜〜 /　　/'〜〜〜〜〜〜〜
　　ﾊﾟｸｯ　ミ((((゜<〜′　/´　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　　 ∪¨∪

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

ﾃﾞﾐｦ海苔ですが何か

マガジンエックスに日産のニューコンパクトが出てたけど明らかにTONEだったな
このスレ情報が早いな

利根ですか？

日産では最近日本名をつけるのが
流行っているのか？
村野、風雅、茶駄

>>219

>>219
見た見た
マーチワゴン、マーチボックスの再来という記事になっていた
それよりティーダの価格判明
15S 134万8000円
15M 151万8000円
15G 165万8000円
18G 169万8000円
の記事にびっくりだ。1.8が1.5の4万円高とは
ベリーサと悩むところだ・・・

>>222
なんでこれ↓と食い違ってるんだ？？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091866068/298

>>222　ベリーサの外見、かっちょわるい・・・。
ティーダのほうがまだましじゃない?
俺は、ティーダ待てずに、シビック買ってしまった男だが。。

まぁベリーサもシビックもデザインはとんとんだな

>>223
わからんが、雑誌ではそうなってた
1.8が安すぎる気がするので間違ってるのかも。

>>224
確かにベリーサの外観はかっこわるい。横から見るとプチカイエンだけど

ちなみに次期シビックのハッチバックは消滅（欧州のみ）、セダンのみ国内販売
エディックスとフィットでカバーという記事もありましたよ

奈良市はいるねぇ。紅海店まで回すと異音がするでしょ？ｷｯﾁﾘ慣らしやるとそのうち消える。大体が起こしたばっかりの鋳型なんだからｸﾘｱﾗﾝｽｷﾂｷﾂだと思うよ。

日産だとマーチ（マイクラ）Ｃ＋Ｃが気になるなあ
実用性はないだろけど絶対楽しいぞ

>>226
デザインは好き嫌いの問題、荒れるから止めとけ。
俺から見れば、ベリーサもTIIDAも同レベルなんだから。

明らかにかっこわるいと言える車なんて、モビリオスパイクとセレナ、サニー、ポルテくらいだろ。

>229
おい、イストを忘れてるぞ。

>229
> デザインは好き嫌いの問題、荒れるから止めとけ。
と言っておきながら
> 明らかにかっこわるいと言える車なんて、○○
という矛盾した発言はやめた方がいいと思うな

>>230
おまえｾﾝｽないって常にまわりから笑われてることに
はやく気付け

そうだそうだ！
ピカチュウ号のベース車としてこれ以上にピッタリくるデザインは
イストをおいて他には無いよ。

(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)

(　・д)ﾁﾗｯ(・д・)ﾁﾗｯ(д・ )

(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀) ｼﾞｻｸ･･･ｼﾞｴﾝ･･･ﾀﾞﾖ・・・

フィットのデザインが一番昭和くさいが・・・
ひょっとして敢えて言うまでもなかった？

どんなにｶｺｲｲｸﾙﾏでも乗ってる奴が

　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　（＿＿＿＿人　）
　　　　（-◎-◎一　ヽミ|
　　　 （　(_　_)　　　　 ９） 　
　　　 （　ε　 　（∴　　|　〜プ〜ン　　　　　　　　　
　　　　ヽ＿＿＿＿__／
　　　／｀　　　 　　　 ´＼
　　/　,　　　　　　　　　　＼
　 〈　〈　　　　　|￣￣ | |￣￣|
　　＼ ＼　 (⌒,|.幼女.| |　 llll.|
　　　 ＼ ＼||l　||＿＿ｍ＿＿|
　　　　 |ヽ(ヨl| | l|　　|ヽ＿ノ
　　　　 |　　|l| l|.| |l　 |
　　　／　,（__人__）､　＼　ｽｺｺｺｺｺｺｺｺｺｺｺｺｿ
　　/　　/　　　　　 ヽ　 ヽ
　 〈　　〈　　　　　　　〉　 〉
　　＼　 ＼　　　　／　／
　　　（＿＿）　　（＿＿）

これじゃあねえ・・・・・・・・・・・・・

フィット海苔ってもろ↑　　って感じだな

煽りじゃないが、ベリーサそんなにいいか？
デミオと比較した場合値引きも含めると50-60万円くらい乗り出しが違ってくるだろ
デミオをちょっと上品に着せ替えた程度ならワンクラス上に金出すか
デミオをツールとして使い倒して、他の装備とか遊びに使った方が良さそうなんだが

これで走りが全然違うとか、デザインが良いとかならいいだろうが
どうも商品力の落ちたデミオを補完するための商品にしか思えん

もっともこれは現時点での車両本体値引き3-5万円の話で20万円以上に拡大してくれば
考えてもいいかなと思うかもしれん
ティーダなど他社の車が割と安い価格設定で出してくるのでもう少し待てば値引き拡大するかな

なんか煽りじゃないといいつつ、煽りっぽいので一応弁解しておくと
言いたいことは

今の値付け高めで値引き少ないベリーサを買うのと
割り切ってデミオ買うのと
ワンクラス上の車に行くのではどれがいいんだろうか
もう少し待てばいいだろうか

ってことなんです

ライト周りの立体感奥行きあるデザインと、
「カイエンやミニに似ている」と言われる（似てないけどね）外装、
デミオでは選択できないボディカラー。
上級車、アテンザのゆったり快適シート。

これらが、気に入って、マツダの新型コンパクトカーだと思えば買いだと思うが？
中身はデミオ？だから何？
クルマの中身なんて本当はモデルチェンジしててもあんまり変わってないってコトは周知の事実。
新型車の値引きが渋いのも当然。

買う価値有り！！

ﾂﾀﾞｦﾀｳｻﾞｰ

てか、ﾂﾀﾞｦﾀ同士かよ！

>>238-240
そもそもココでベリーサの話題なんて大してなってないが。
便利差が出たばかりなのにスレが荒れやすいデミヲばかりで
よっぽど話題になってほしいんですか？

ベリーサ買うくらいなら割り切ってデミオまたは、車格ごと上質なアクセラの方がイイと思う。
あとはティーダが出るから、それを待っても遅く無いと思うが…

【脱税】ホンダの詐欺は真実だった５【横領】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089179761/

>>243
ベリーサのスタイルが好きな俺みたいな人間もいる。

デミオ？⇒なんかフツー過ぎてﾂﾏﾝﾈ (･Ａ･)
アクセラ？⇒あぁ、あの太ったブタかｗ

って感じです。

>>238-239
ティーダの値付けは高いと、ティーダスレで評判になってますよ。

値段相応の品質ならいいんじゃないか？＞ベリーサ　俺には判断できないが。
上級コンパクトというのはありだと思う。ベリーサとティーダは方向性が違う。
走り優先と居住性優先。

なぜこのスレに限らずマツダヲタが嫌われるか？

コンパクトカー総合のスレであるにも関わらず>238-239のように
マツダ同士でしか比較しない場をわきまえない馬鹿。

>240>245のように、批判されるとすぐあおり口調で反応してしまう
耐性の無さ。

自身が試乗してないどころか発売すらしてない段階で既に走りを
ベリーサ>ティーダと決めつけているマツダ崇拝主義者。


そんなマツダヲタが大好きです。
面白いのでどんどんやってねー

↑何言ってんだ、こいつ？バカジャネーノ

>>239　俺も、ベリーサと、デミオ悩んだよ。
俺はベリーサの外見がどうしても好きになれなかったので、ベリーサ買わなかった。
てきぱき走る車が好きだというのもあるし・・。

＞247
>マツダ同士でしか比較しない場をわきまえない馬鹿。

そう思たら、おまいがネタを提供すろ。
おまいこそネタも無エのに煽ってスレ荒らしするでね。

んじゃあ、フィット、ヴィッツ、コルト、デミオのうちで、一番総合力が高いのはどれか、
を議論しようじゃないか?
ここでは、（三菱を筆頭に)メーカー叩きは趣旨に反するので一切なし。
どうだ？

総合力ってなんだ？
人それぞれで、各要素に対する重み付けが違うだろうが。

フィット： 荷室の広さ
ヴィッツ： メーカーの安心感
コルト： コラムシフト
デミオ： 値段

>>245
>ティーダの値付けは高いと、ティーダスレで評判になってますよ。

そういうふうにマツダヲタが書き込んでるだけだろｗ

コルトの内装、値段の割にゃ良かったっぺよ。

ティーダスレには最近やたらと「アクセラ」の名前をちらつかせる奴が常駐してるからなｗ
まあアクセラ15F乗りはアクセラスレでも差別されてるから、他スレで憂さばらしをしたい
のかもしれないが・・・・・

MTでエンストしやすいの、以前いろいろ理由が書いてあったような気がしたが
最近、単純に低速トルクが細すぎなだけということに気づいた。
あわてず、回転数上げてつなげないと。
この前、山の中の砂利道でとまったら、全然進まなくなって焦ったよ。

｜
｜>>257 ﾊﾟｸっといきたいが・・・。
｜　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
｜ 　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i ) ) )
し　 '､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　 　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´´ｵﾚには口がない。・・・・あきらめてくれ。

アクセラ大好きちゃんはランアレスレにもよく来るんだよね
ランアレがアクセラスレに出張してるかどうかは知らないけど

で、ランクス/アレックスはコンパクトカーなんですか？

>>256
＞ティーダスレには最近やたらと「アクセラ」の名前をちらつかせる奴が常駐してるからなｗ

同じCセグでライバルに当たる車だし、名前出るのも当然と思うが？
てゆーか、「アクセラ」と書いただけでﾂﾀﾞｦﾀ扱いするなんて、何か
おかしくないですか？

ファンカーゴはミニバンじゃなくてコンパクトカーだよね

あたりめーだ！

FIT、デミオ、いすと、マーチに試乗したけど、
マーチはデザイン重視の人しかお勧めできない。
走りと、室内の広さはFITとデミオが良かったよ。
絶対試乗したほうがいいよ。

>>260
個人的には「セグメント」なんて概念には懐疑的なんですが、あえていわせてもらうと
ティーダは全長ではCセグメントにカテゴライズされるかもしれませんが
プラットフォームはBプラットフォームですよね。
また、日本的な考え方の「ナンバー枠」って概念でカテゴライズした場合でも
車格としては「アクセラ」がワンランク上だってのは自明の理でしょう。

アクセラの場合は販売戦略上たまたま1.5Lが設定されていますが、本来はティーダ
と比べてどうのこうのいうべき車じゃないと思うんです。
価格帯が同じくらいだからライバルに当たるってのも何かおかしなはなしになりますしね。

>>263
エサがないからね〜ｗ
女体盛りでもコマセにあったら一発さー

>>263
　　　　　　　　
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜ﾊﾟｸ
　　　　　　　　／V＼ マツヲタならすぐに食いつくけど・・・・・
　　　　　　　/◎)⌒))〉
　　　　＿　ﾑ:(ｌ ﾟ ヮﾟﾊ　
　　　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　　　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　　 ｀ ーU'"U'


　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　マーチ乗りは食いつかないよｗ
　　　　　　　　　　　 し*
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,・∀・) 　・・・・・・。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

約16,000台

トヨタ・ポルテ、発売1カ月で4倍を受注
http://response.jp/issue/2004/0827/article63186_1.html

新型車ポルテ　受注状況について
http://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Aug/nt04_0810.html

ポルテなんてのは誰が買うんだ?　やっぱ女の子か?

トヨタ、ダイハツ…もっさり
日産…ごちゃごちゃ
ホンダ、マツダ…ぬっぺり
スズキ…あっさり
三菱…ごたごた

クラウンユーザーのお父さんに、
「そろそろ、お嬢様もお車が必要になるんじゃ無いですか？
実は、ぴったりのお車が有るんですよ・・・」
って勧めるための車。

>>268
あなたとは違う価値観の持ち主が買うんだよ。

>>269
今時、身潰しを買うヤシなんか居ないわけで・・・

トヨタ、ダイハツ…もっさり
日産…ごちゃごちゃ
ホンダ、マツダ…ぬっぺり
スズキ…あっさり

これでＯＫ。

ポルテって、車の真中に重機関銃据え付けて、
攻撃目標正面でドアを開放できる、テロリスト御用達車でしょ？
一見パッソに見えるから、検問もフリーだからね。

ツウはやっぱりデミオだよね！　　んでMT！これ！

痛はやっぱりデミオだよね！　　んでMT！これ！

アクセラの名前が出ただけで過剰反応するアンチが彼方此方にいますね。
アレルギーのように。

>>271　あなた、オーナー?　決め手はなんだったの?
笑わないから、教えて。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･

てじな〜にゃ♪

コンセプトＳって市販版はあまりかっこよくないな
次期ヴィッツと悩むと思ってたが
http://newsplus.jp/%7Ethomas/bbs/img-box/img20040826232322.jpg

トヨタもマシダの真似すて、市販版が出る前に
デカホイールのショウアップモデル出すように
なったっぺな〜

>>280
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　うんこくさい…
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない…
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい…
　　||　　ヽ 　● ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

>>267-268
ミニバンブームでスライドドアを使う人が増えたから、
その一部がスライドドア厨になるでしょ。
一方、一家にミニバン一台あると、買い物車とか通勤車で
コンパクトカーを買い足すわけで。
こういう層にポルテはジャストミートだと思う。

ポルテみてきた。なにをいまさらの意見だけど３ドア？なのかよ。
スライドは面白いけどドア開けた姿はなんか異様だった。
助手席も後部席も同じドアから出入りするのか？

>>229
おい、ベリーサを忘れてるぞ。

>>279
それうそね。こっちは本物
http://www.km77.com/marcas/suzuki/swift_05/0primera/galeria.asp

>>285
内装がなんとなくヨーロピアンな感じ
ゴルフみたいな

>>285
カラーバリエーション
ttp://kari.nm78.com/data/up009751.jpg

コンパクトといえばやっぱりスイフト

>>285
なんかショーモデルと違って普通だな
フェンダーのふくらみがなかったり、ウィンカー内蔵ドアミラーがなかったり
内装もシンプルで悪くはないものの、質感があるとは言えない

>>289
色がねえ・・・。スズキは未だにカラーが弱いのか
色でだいぶ印象変わると思うよ。造形の質は高い。

そんなに悪くないよ、これ。
これで値段が100万以下なら買いだね。

>>290
そそ
なんつーか・・・安っぽいカラーなんだよな
日産のﾌﾟﾗﾓのようなカラーもﾁﾄどうかと思うが

>>288
軽四の話題は軽四スレで

>>293
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?

スズキにしては内装がんばってるじゃん。
プラスチッキーな造形部があるのは価格帯考えたらしょうがないけど
センターパネルの横に広がるイメージを感じさせるラインとか広さ感の演出によさそう。

外装は細かな手直しを入れてるのが蛇足だな･･･
ヘッドライト周りとかコンセプトカーそのままのスパッと切ったラインでいいのに。そのほうが全体の勢い感が出る。

ﾎﾟﾙﾃなんか買うんならﾌﾟｼﾞｮｰ1007買う。

昨日新車情報を見たがポルテ見直した。他社もおんなじコンセプト考えないとやばいかも。

>>297
ポルテは新ジャンルの車だから、マーケットが飛び付くかどうかは
まだわからないよ。
誰も飛び付かずに埋没するか、売れてフォロアーが出て新たなマーケットが
生まれるか。
とりあえず、出だし１ヵ月は目標の４倍だったらしいね。

>>298が言うのはよくわかんないけど、今日始めてポルテ(黄色)見た
直線で後ろからグングン迫って来て最初ｂBかとｵﾓﾀ　それだけ　

次のﾃﾝﾌﾟﾚ目指して各車の総評皆の衆で挙げてちょ

◎フィット
・エンジン…数値的には大した事はないが、実際には結構元気に回り、1.3Lでもよく走る。
・足回り…一番固いと思われ。街中ではｺﾞﾂｺﾞﾂ感が気になる人もいるだろう。その分峠では元気。
・燃費…ｶﾀﾛｸﾞ値ほどではないがよい方と思われ。
・ｽﾍﾟｰｽﾕｰﾃｨﾘﾃｨ…？
・値引き…？

◎パッソ・ブーン
・エンジン…1Lはさすがに非力らしい。1.3Lで並？。車重が軽い事に期待すると裏切られる
・足回り…ﾌﾟｱな80ﾀｲﾔからも判るように街乗り専用といった感じ。乗り心地はそれなりだが峠や高速は覚悟して臨め
・燃費…？
・ｽﾍﾟｰｽﾕｰﾃｨﾘﾃｨ…ここが最大の売りと思われ。買い物専用車としては悪くないが…
・値引き…明らかに割り切った造りの車で、徹底したﾛｰｺｽﾄ車？その分価格は安いがﾆｭｰﾓﾃﾞﾙで値引きは渋い。もう少し予算を上げれば…

◎コルト
・エンジン…？
・足回り…？
・燃費…？
・ｽﾍﾟｰｽﾕｰﾃｨﾘﾃｨ…？
・値引き…？次の車検時にﾒｰｶｰが存在するか…

◎デミオ
・エンジン…割とよく回る、それなりの音を伴うが元気。ただ車重が重いこともあって加速はそれなり？
・足回り…割としっかりした固めの足だが乗り心地もそんなに損なっていない、ｽﾝｽﾝﾏﾂﾀﾞ共通のしっかり目
・燃費…重いこともありあまりよくない模様。ここが最大のネックか？
・ｽﾍﾟｰｽﾕｰﾃｨﾘﾃｨ…？
・値引き…マツダだけあって大盤振る舞い？

適当に車種・項目追加してくれ。内容に誤りがあったら勝手に直してけれ

◎ベリーサ
・エンジン・・・デミオと同じ。
・足回り・・・デミオよりソフトな乗り心地だが、カーブも意外としっかり曲がる。
・燃費・・・重いためイマイチ。
・スペースユーティリティ・・・広々ではないが、十分な広さ。足元にも余裕あり。コンパクト髄一のシートをつかってこの広さはうれしい。 内装はクラス一番。
・値引き・・・オプション無しで10万超えれば大成功。TIIDAが出てくれば多少伸びるか？

コルトの評価、ちゃんとして欲しいなあ･･。
インプレ読む限りでは、結構気になる車なんだよね。

1.シートアレンジが出来る　2.乗り味が、フィットとヴィッツの間あたり。
って所がね。

あと、エンジンとか燃費はどうなんだろね?

メーカーが評価に値しないからねぇ。
ちゃんと罪を償ってからだな、話はそれからだ。

ティーダってキュービックをプラットフォームらしいね
そのキュービックはマーチプラットフォームを伸ばしたものだからややこしい。
セグメント分けが微妙になってる気が。
ホイールベースはキュービックとティーダ同サイズだった。

ポルテの後部座席の広さはすごいねｗ

>>305
シートの酷さもな。

ここは軽とﾘｯﾀｰｸﾗｽ混在？

おい、おまいら。
チョン代がTBのハイブリッド開発したんだってさ。

燃費は普通のコンパクト（日本車）より悪いそうだｗ

>>304
マーチ→ティーダではなくて、ティーダで使えるプラットフォームをマーチに使っているということ。
１４０ｋｍだしてもびくともしないプラットフォームはすごい（と思うのは俺だけ？）

１４０ｋｍだしてびくっとするプラットフォームの車ってなに？

>>309
今後そのプラットフォームでリバティ、セレナも登場予定なんだからすごいね
トヨタで言ったらシエンタベースでウィッシュとノアを作るようなもんか

>>308
デミオ、ベリーサ程度？

>>310
K11は１３０kmが限界だった。

>>313
俺のK11は１２０キロでビビリミッターが作動した

>>314
俺の場合K11は１３００、今のK12は１２００。でも今のK12は１５０kmオーバー可能。すごい。

マーチ大人気ですね

>>315
すごいな、１５０か。GT-Rも１４０キロくらいで抜けそうだな。
進化ってすごい。

K12マーチのATのNA乗ってる。先月(ry

>>312
発表では 16.8km/L　だそうだ。

もっと中の犬に走らせろよ。

鶴瓶、マーチで高速道ベタ踏み160キロ激走　ｂｙきらきらアフロ

>>321
マーチ「あかん〜僕そんな車ちゃう〜〜！！」
きっちり爆走に答えるマーチ萌え

ポルテが近所の夢タウンに展示してあったので座ってみた。

スライドドアはデカくい！電動なので開閉は苦にならないし、
リアシートへのアクセスも助手席を前に出せば別段問題ない。
ウリ（？）のリアシートは腰が無くフニャッとした感じ。
ソファーみたいで良いという人もいるかもしれないけど、
逆に長時間座ると腰が痛くなりそうな印象を受けた。
中に納まって見ると、窓がデカくて開放感がありそうだが、
太いピラーのおかげでやや閉塞感がある。

個人的には欲しいとは思わなかった。
夫婦と子供1〜2人という構成の家族なら楽しそうだが
1人で乗るような車ではないと感じた。
走りが楽しければ良いのだろうが、
その辺はあまり期待できそうに無いので、飽きるのは早そう、という印象だ。

ピンクデミオ再発売か
次はピンクベリーサかなｗ

デミオより伊東美咲が欲しいんですが
近くのアンフィニ店で買えますか？

>>325
大人のおもちゃ屋で、似た物なら買えます。

>>325
一晩１００万円位で交渉されてみてはいかがでしょう

明日あたり日産から新型コンパクトに関して何か動きがあるらしいです・・・

>>308
ツインのハイブリッドも、対して燃費良く無いし・・・。
小型車だと、重量がかさむデメリットが顕著に出るんじゃないかなぁ？

伊東美咲ってデミオなんてボロ車に乗ってないと思う、間違いない（ｗ

>330
あ〜言っちゃった・・・

確かにそうだろうが、デミヲタの唯一の心のヨリドコロを否定すんなやｗ

伊東美咲も整形らしいので
デミオもMCで整形すればいい

http://www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH180-LO4-TI1137-CI853-IFY-MC109,00.html

ラフェスタの顔がわからん・・・。

【日産】 NOTE　ノート 【新型コンパクト】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094106909/l50

>>334
ttp://up.2chan.net/e/src/1094113673427.jpg

>>329
ﾂｲﾝﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞの燃費ってよくないんだあ・・・ちなみにｶﾀﾛｸﾞ値？それとも実走値？
>>335
あまりﾊﾟｯとしないﾃﾞｻﾞｲﾝですね。
今年発売のﾃﾞｻﾞｲﾝっておかしなの多くない？ﾍﾞﾘｰﾅとか、ﾗｲﾝがﾁｸﾞﾊｸﾞだったり、引きっぱなしで収束していなかったり。
おって思う車でないね。

日産デザインも息切れしてきた感じがするね・・・
それともそろそろ国内組みにシフトしてきたのかな、デザインスタッフ。

最近の日産デザインはルノーの影響が感じられる

伊東美咲の愛車っアルファじゃなかったっけ？

＞アルファじゃなかったっけ？
指名停止になったみたいだな。

確かに国産車のCMやってる売れっ子芸能人は自分のCMとは
全然関係ない高級外車に乗ってそうだな。

＞売れっ子芸能人
美咲はああ見えても女優のカラダだからな。

Aｸﾗｽかｺﾞﾙﾌ買え

>>342
キムタク婦人が最たるモンですな。乗ってるワケねーじゃん。スレ違いスマソｗ

>342
コンパクトカーじゃないけど昔初代トヨタカムリのCMに出た田中邦衛は
自分がCMで勧めているものを自分が使わないでどうする、と
カムリを買って(?)乗っていたとの事です。真面目な人ですね。

>>342
仕事で金を貰って宣伝しているから
自分がＣＭで宣伝している車に必ず乗る必要はないと思うよ。

そもそもそんな制約つけられ茶、だれもＣＭなんか出れんだろ

デミオくらいなら、ギャラの一部にプレゼントされて1年くらい保有しててもいいと思うけどな。

正直俺はデミオを買いたいよ

正直　　デミオ　　　いたいよ

デミオがイタイんじゃなくて、デミオ乗りのねらーがイタイんだろ？

そんじゃ間をとって両方イタイっつーことで

なんでﾃﾞﾐｵ海苔のねらーがいたいの？

日産のNOTEがあまり評判良くないようだが
中身はいいんじゃないかな？
さすがに後出しなんだし、マーチ、キューブと成功させてるしな

>>355
試乗してみないことには分からない。
ただ、あのBセグプラットホームに何を期待しているのか聞きたい。
燃費の悪いFitで終わるような気がする。

>>355
中身だけじゃ、あのデザインのフォローは出来ないかと・・・。

藻前ら解ってないね。
コンパクトカーなんてのはさ、気にして乗ったらカッコ悪いのよ。
あくまで足と割り切る。
新しいのはダメ。新車買ったらわざと汚すくらい。
洗車なんかしない。雨ざらしでボディの端っことかちょっと
錆びが出てるくらいがいいの。
やはり旧型、できればスターレットとかパルサーとか絶版車。
初期のファミリア、しかも（色あせた）緑だったりすると最強。
マイナー車や外車は馴染ませにくく難しいが
キマればカッコいい諸刃の剣。
内装もシンプルに。許せるのは「成田山」などのぶら下げお守りまで。
ナビ厳禁、AMラジオとか音質の悪いテープだからこそ出る雰囲気もある。
で2ドア、推奨はNAでMTだが、無意識にシフトチェンジできる事。
シフトダウンで回転数合わせたり、やっぱMTでしょとか言ったら台無し。
それで駐車場では頭から突っ込む、路駐する時に軽く乗り上げたり、
ゴミバケツにぶつけるくらいの事はして欲しいな。

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

>>356
確かに実物見てない、乗ってないで論じるのはあれだけど
期待するなら新型1.5エンジン+CVTと1000kg以下の重量でカタログ燃費23km/l
で豊富なシートアレンジで日産版フィットとか

>>357
でもWBSで見ると写真よりずっとよく見えたので実物に期待

>>358

貧乏人まる出し　お前にピッタし〜

>>361
よく、空気を読めないつまらない人間って言われませんか？

＞ゴミバケツにぶつけるくらいの事はして欲しいな。
デミオはそのくらいでは凹まんからな。

ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰに多彩なｼｰﾄｱﾚﾝｼﾞなど必要ない。

>>358
ｶｺｲｲ!!

今テレビでベリーサ出てたよ
ドア閉める音とかかなり安っぽかったけどね

>>366
テレビのスピーカーが安物だからな・・・
というか、安っぽい音ってどんな音？
軽みたいに薄っぺらい感じ？

358君がいいこと言った！
コンパクトに限らず、クルマはみんな下駄だよ下駄。
納車時、ちょっと塗装ムラがあるからって、やり直させたり、
小石がはねてバンパーにあたったからって指でこすって、
それでも落ちないので３日くらい仕事が手につかなかったり、
カーペットが汚れるのが嫌で他人に靴を脱がせたり、
そういう真に貧乏臭い連中が日本には大杉

デミオは足が命でつ！

>>358=>>368？

家が狭い日本では、必然的に車が大事にされる。
フランスのようにベコベコ状態で乗るのとは、国民性が違うんだよ。

デミオのキャンバストップ、もうちょっと売れてもいいんじゃねえの？
全然見かけないよ！
もったいないよ。あれ乗れば幸せになれるのに。

さあ、ﾃﾞﾐｦﾀがまた大量発生してきました。

>>368
私は車買ってから一度も運転した事が有りません

何時も掃除で一日終わっています。

さっき言い忘れたが、
シートのビニールを取らずに運転してる奴
（この間、久しぶりに見つけた）
なども、何を考えてるのかわからん。

>>371
テメエ等ツダ乗りはなんでいつも価値観の押し付けをしたがる？
乗って幸せになるかどうかなんて個人の判断によるだろ。
そんな主張はデミオスレだけでオナってりゃいい話じゃぁねーのかい？

だいたいこのスレのデミオ乗りだけじゃなくカローラクラスの総合スレじゃ
始めからアクセラネタは荒れるから禁止。
オープンカースレでもロドスタ乗りウザがられる。

ツダ乗り自体が車種板のどこでも嫌われてるのをどう考えてんだよ。
そんなに少数だけでオナってるのが嫌か。
自分達の選んだ者が誰からも認められる一番の車じゃなきゃ耐えられないか？
お前等のような餓鬼ばかりよせつけるマツダってなんなんだ。

>>375
371はただキャンバストップがいいって言っただけ
なのに、過剰反応だろ

>>374
ヨタオタが過剰に意識してるだけじゃない？
対照的な車作りをしているわけだし。

ﾘｯﾀｰｶｰというのはｾｶﾝﾄﾞｶｰであり下駄だろう
下駄やｻﾝﾀﾞﾙを自慢しあったり、叩き合うというのはｵｶｼｲ
ｺﾚ一台で全てを賄おうと考えた挙句
異ﾒｰｶｰのﾘｯﾀｰｶｰを叩くなんて
人間として下等すぎるではないか

籠に乗る人、それを担ぐ人、またその草鞋を編む人

ヨタオタよ、いいではないか。
ヨタは勝ち組、ツダは負け組みなんだから。
ヨタオタはもっと心に余裕を持ったほうがいいよ。

今、>>380がいいこと逝った!!

負け組みを自負してるんなら、もっと謙虚になってもいいと思うよ。

俺達マツダ海苔をヨタヲタは妬いてるんだぜ！

車重1豚を越えるｸﾙﾏはｺﾝﾊﾟｸﾄとは胃炎。

奥さんがデミオキャンパストップ乗っていますが、乗ってて結構楽しめるのには
びっくり。（さわやかに晴れた日だけですけど・・・）
コンパクトカーって何乗ってもそんなに変わらないんだから
本人が気に入って乗って、楽しければ良いのだと思います。
子供たちも自分が乗っているハリアーより空がみえる車がお気に入りみたいで、
奥さんはこれにして良かったと喜んでいます。

371-385の中で誰が釣りにいってるのか？

>>375
意義ｱﾘ！
ｶﾛｰﾗｸﾗｽってｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰではなく、ｽﾓｰﾙｶｰではないのかな？
ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰｸﾗｽはｳﾞｨｯﾂｸﾗｽじゃない？

>>387
違うって。このスレと「カローラクラス総合スレ」↓は別物。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094148620/l50

>>388
おお〜！文章が繋がっているのね、勘違いした。
やっぱりそうだよね、ｶﾛｰﾗってｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰじゃない。

このスレは押収でいうBセグのクルマがメインﾃﾞﾅｲﾉ？

デミオの良さはヨタからの乗り換えだと五割り増しでつ！

2004年８月新車販売ランク
1 FIT フィット 11,663

3 PASSO パッソ 9,273
4 CUBE キューブ 7,969



8 MARCH マーチ 5,899

10 PORTE ポルテ 5,715

12 DEMIO デミオ 4,824
13 IST イスト 4,720

15 SIENTA シエンタ 3,972
16 PRIUS プリウス 3,810

18 MOBILIO モビリオ 3,391
19 VITZ ヴィッツ 3,336

二輪と軽自動車がルーツのホンダはコンパクトカーに強いですねえ

普通に強いことは強いけど
MC明けだからね端境期っつーか

このｸﾗｽって、ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟがないよね。
Kﾄﾗから乗り換えたいんだけど・・・。

bBオープンデッキじゃ駄目か？
もう絶版だけどな

>>395
神奈川の西の方の日産ディーラーが、高田工業（ラシーンとか作ってたとこ）と提携して、
いろんな車の後ろを切り取ってピックアップにするのを始めたらしい。

なんでも手始めにマーチを切り取ろうと思ったら高いのでもったいないってことで
結局ADバンからはじめたらしい。

マーチBOXあたり、荷台にするにはちょうどいい長さになりそうだけど、試してみて。

>>395
これじゃ駄目？
http://www.nissan.co.jp/VANETTE/TRUCK/

あとは中古でサニトラとかどうよ？

マーチで思い出したけど、前のマーチにカプリオレってあった?

数ヶ月前、すれ違った気がするんだが、幻だったのか。。。

>>399
http://www.goo-net.com/catalog/1015/10151032/01506849/index.html

>>400　ウヒャ、ヒャ　　ホントにあったんだ!　
実物もう少しかっこよかったけどね。
情報、ｔｈｘ！！

昨日、日本発表されたスマートフォーフォーの話題はまだ出てないね。

同じベースだけど、コルトよりこっちの方がカッコイイよ。
http://www.km77.com/marcas/smart/forfour_04/0primera/galeria.asp

遠くから見るとコルトと同じ基本スタイリングをしてるね。
それを塗りわけやエグイ細部処理でごまかそうと必死過ぎで萎え。

>>397
カレストHPのに小さいけど画像あった
http://www.carest.co.jp/usedcar/usedcar.html

上乗せ+34ﾏｿ
強度とかちょっと不安かも。
でもかなり目立つ･･･

Zやムラーノ、フーガなどのピックアップも手がけて欲しいな(w

>>404
ttp://www.carest.co.jp/usedcar/images/u-car-custum.gif

おお、往年のサニトラの復活！！！！！！！！！

>>405
何でも切りますよ、って言ってたから、ぜひ人柱になってくれ。

【Smart】ｽﾏｰﾄﾌｫｰﾌｫｰ【forfour】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094553497/

フォッフォッフォ

>>403
画像並べてみると分かるけど、ボンネットラインとか結構違うと思うけど？
コルトはずんぐりした豚みたいだけど、フォーフォーは結構シャープだよ。

つーか、この「フォーフォー」という名前が一番ネックな気がする．．orz

バルタン星人

1.5で228.9か
微妙やな

>>409
フォーフォーって、妙なブロック感が強調されていて萎える。車の存在コンセプト的には好きなんだけど、デザインがアレじゃね。スマート兄弟の中ではブサ男。

って、実物を見てないのに放言してみた。

>>409
だからボンネットラインとかをシャープな流れにしてルーフを低くしてパネルの色を塗りわけして差別化してるんでしょ。
でもバルクヘッドの位置やらホイールハウスとキャビンの位置関係とか基本のパッケージングはごまかせない。

ADのピックUPは東南アジアで作っているという話しよ,
リアにドアは無いと思うけど‥

雑誌によるとヴィッツはダイハツから出向して来た人間が作ったと載っていた。

レンタカーでシエンタ借りたら燃費良くてびっくり
以前借りたデミオより全然燃費がいい
デミオより重いのにこの差はなんだ？
CVTがキモなのか？
デミオもCVTが乗ったらいいのにな

>>415
マツダはコストの関係でCVTの開発は諦めたんだよ
ATの多段化は検討してるみたいだけど

＞CVTの開発は諦めたんだよ
デミオにもうじきスポーツが出るからな。

>>415
CVTはパワーロスあるから必ずしも燃費いくない
エンジンか、あるいはハイギヤードなんでは
加速はどうだった？

>>418
CVTはパワーロスは大きいけど、普通のATよりはパワーをうまく使えるから
コンパクトカークラスだとCVTの方が一般的に燃費がいいと考えて間違いない。

>>419
カタログ燃費だけ見るとMTと同等みたいだね。
Fitがまさにそう。

パワーを巧く使えるというのは、エンジンを効率の良い領域で使えるということだね。

>>418
加速は良かったよ。アクセルの踏み込みよりワンテンポ遅れるけどそれはCVTの特性
みたいなもんだから差し引くけど。
ただシエンタはミニバンだし重心が高く足も柔らかめだから車として褒めてるというより
重さの割に燃費がいいのに感心した。それと同時に
デミオにCVTがあったら燃費がのびたのだろうかという疑問みたいのが生まれたわけよ。

>>416
e-4WDみたいに余所から買ってこれないもんかね

ＺＦや富士重のＣＶＴを買ってくればいいのにね
ＺＦは燃費悪いか

>>396
ｵｰﾌﾟﾝﾃﾞｯｷは妹が乗っている。荷台が狭すぎで・・・最低草刈器は載せたい。
>>397,404-406
ありがとう、最近の日産はこんな事しているんだね。
ｶﾚｽﾄ座間行ってきます。
ﾍﾞｰｽ車が悩みますね。
>>398
1tﾄﾗｯｸは大きすぎて使いづらい・・・同業者より。最終的にはKﾄﾗ2台がﾍﾞｽﾄとのこと。
>>399
ﾏｰﾁｶﾌﾞﾘｵ・・・最近ﾌﾟﾚﾐｱ付いていないか？
>>421
だから、低排気量ｴﾝｼﾞﾝに多段ｷﾞｱが有効なんじゃない？
>>422
E-4WDって次期ｳﾞｨｯﾂにもあることだしね。
>>423
ｷﾞｱ比のﾂｰﾆﾝｸﾞ如何によるんじゃない？

ベリーサもコンセプトＳもショーモデルは格好良かったのに市販車はイマイチっな気が

http://response.jp/issue/2004/0909/article63571_1.html

>>416
その後ジャトコからＣＶＴ買うって言ってたんだけどな。
これもやはりコストか。あと主査のＣＶＴ嫌いもあったかも。

>>426
カタログスペックと比べ、実質燃費が通常のＡＴに比べるとＣＶＴは悪いからじゃないの？

>>427
マツダは通常のATも燃費激悪だが。
他社より5年は遅れてる。

CVTはあの金属Vベルトに技術がかなり集約している。あれは特許の関係で
オランダだかの1社しか生産していないらしいね。で、その部品価格が
コスト高の主因と聞いた。特許もうすぐ切れそうだとも。
金属ベルトが安くなれば低価格車は軽も含めて全部CVT化されるのかなあ。

マツダはアクセラクラスまで6ATとか多段AT化するらしいけど
コストの関係でその下のクラスは4ATのみなんだろな

ところで富士重工のCVTは自社開発なの？
プントとかにも採用されて評判いいらしいけど

>>308
爆ｗ

思わず、口の中のコーヒーをモニターにぶっかけてしまいますた。

>>430
それいつするの？

>>430
自社開発。フィアットだけでなく日産・スズキにも供給中。
日産のCVTもスバルのがベースになってる。スバルの開発したECVTを改良したのが
クリープ付きのハイパーCVT。
ちなみに日産系のジヤトコは２年前に三菱のAT・CVT部門を事実上吸収して
去年は富士重工と共同でCVT専門会社（富士重：ジヤトコ＝１：１）を設立した。

ホンダのCVTは自社製？

>>433
だからマーチには普通のCVTしか乗らないんだね

ごめん、キューブね

　デミオにどうしてもＣＶＴ欲しい！！

エクストロニックCVT-M6

つーか、デミオはCVT乗せても減量しなきゃ駄目だろ

CVTってギア比の範囲が広いってのもいいな。
高速で一度スピードにのってしまえば、エンジン回転数を低く抑えて巡航できるから。
非CVTだと、下り坂で追い風だったとしても高回転を維持しなくちゃならなくて
エンジン音がうるさくなる。

以前のスバル製E(N)CVTは耐久性に凄く問題がある・・。先代マーチ・キューブ（後スバルのヴィヴィオとか）でもネット上で壊れた報告結構あり。
・・・っていうか俺も壊れた。走行中にエンジンと繋がらなくなって止まりました。（運が悪ければ大事故に・・。）

現行のCVTはかなり良くなってるとは思うけど。さすがに俺のみたいに10万キロいかない内に逝く事はないと思う。
ちなみに耐久性が上がってたとしても万が一取り替えの場合は40万位掛かりますよ。それは今でも一緒。4ATの2倍は掛かる。

>441
俺のヴィヴィオCVTも壊れたよ。
よく高速利用してたせいか、なんと5万km台であぼーん。
症状は同じく、高速走行中にエンジンとつながらなくなって冷や汗もの。
前兆はあった。減速していって停止する際クラッチの切れ方がギクシャクしてきたら要注意。
あれ、後からリコールになってたよな、確か。

知り合いのK11マーチは5万キロ以内で壊れた。保障期間内だったので無償交換だったけど。
俺の場合は・・同じく前兆はあって、Dで車検時に点検してもらったけど「直したければ直しますよ」って態度。
素人じゃ判断できないから点検して貰ったのにCVTがどういう状態なのかっていう説明も無し・・っていうかわからない様子だった。
「まぁ走行には問題ありませんから」って言われてそのまま返されて一ヵ月半後にあぽーん。
・・・車検代が。。ちなみに廃車代もきっちり取られました。
ディーラーでもCVTに関してはトラブル報告受けてるだろうになんか隠されてる様な雰囲気あったかも・・。
同時期の同じスバル製のCVTであれだけ売った車（マーチ・キューブ）なのに日産はリコール出さなかった。

そんな会社だから大量リストラ喰らったんだな。

>>443
同じ時期の同メーカーのCVTとは言っても軽用と製品型番は違うだろうけど。
ちなみにマーチ・キューブに限ってはハイパーCVTもスバル製。（他のハイパーCVTはジャトコ）
調べる限り10万キロ前後で壊れる人が多かったみたいだからリコールにならなかったのかも。
このクラスじゃ特にそんな乗る人は少ないし。

今の車は報告見ないから耐久性は上がってるんだと思うけど。あ、
フィット辺りなんかもう10万キロ以上乗ってる人も若干いるだろうしなぁ。
ホンダは自社製か・・後日産と三菱がジャトコ製、トヨタはアイシン？
でもトヨタ車はATの出来は良いからわざわざCVTにしなくても良い様な気がする。
現行マーチ・キューブの4AT（ジャトコ製）は1速-2速のショック大きかったなぁ。
デミオはエンジン暖まれば変速ショックは少ない・・けどギア比と変速制御がタコ。
三菱や本田のコンパクトカーはもう4AT存在しないんだよなぁ。

来年初めの次期ヴィッツやその兄弟もFFは全てCVTらしいしな

>>445
ライフが４AT（右回転）
１０００ｃｃクラスなら使い回し出来そうだね。

日産はいつﾄﾛｺｲﾄﾞCVTの開発を中止した？
まだ研究してたっけ？

CVT+4WDを実現してるのってコルトくらい？
他はださないのはなんでかな？

>>449
フィットがあるじゃん。

コンパクトカーじゃないところでは、モビリオやR2とか。
雪国の人はホンダかスバルに期待だね。

フィットはCVTじゃなくてホンダマルチマチックと言ってみる

ホンダマルチマチック＝☆スターレンジAT

ＡＴ≠ＣＶＴ

>>452
君、かなりのオッサンだねｗ

>>449
ジャスティが８８年に実現

フィットのMC後はあんまり見ないんだけど売れてるのかな

>>456
売れてはいるみたいだけど、絶対数がまだすくないんでしょう。
１．５Ｌ　ＭＴなんか売れてるのかなあ。

>>457　ちょっと見に分かるものなの?

ウインカーつきのサイドミラーだからわかるよ

>>456
ついこのまえ月間売上1位になったばかり。
内装変更が主だったから見た目じゃあまりわからんよ。

>>458
バンパー形状が違う。
リアランプデザインが違う。
前からでも後ろからでもわかります。

スズキアルトが明らかにコンセプトＳと共有部品使ってそうで萎え

.

ここんとこ盛り上がってないね、このスレ・・・

>>464
ぼやく前にネタ振れネタ。

車内が広くて乗り心地がよくてよく走るコンパクトカーはありませんか？
軽自動車からの乗換えなんですけど、いろいろあって迷ってます。

>>466
ティーダ待ちかな。ベリーサも広そう。

良く走るってのが燃費がいいという意味なのか
キビキビ走るって意味なのかよくわかんないけど
広さで言うならどうしても
フィット、デミオ、ベリーサ、コルトから選ぶことになってしまう。
この中で乗り心地がいい（柔らかい乗り心地）のはコルト
燃費がいいのはフィット
バランスで言うと燃費もそこそこいいコルトだけど三菱だからイヤというなら
消去法でデミオかベリーサになってしまう。ただし燃費は良くない。

ミニバン系でいいならポルテとかいろいろあるけどね。

来年1月まで待てるなら日産のノートやヴィッツが出ますので期待してみては
ただしヴィッツはフィット以上の燃費になるそうですがサイズは変わらず
広くないと思います。

ヴィッツはちょっと大きくなるような気がするが

軽からの乗り換えだと、ほぼすべてのコンパクトカーは広いと思う。
一番広いのはキュービックの２列使いだな。

皆さん、レスありが�d。
いろいろお勧めがあるんですね。
よく走るは燃費がいいという意味でした。
わかりにくくてすみません。
今の軽がリッター8しか走らないので・・・。
時期ヴィッツ、気になります。
キュービック（キューブ？）やベリーサは念頭になかったので
これからぐぐってみます。

キュービックくらいになるともはやコンパクトとは呼べない。


と思って調べてみたら、デミオより全長短いんだなｗ

>>471
キュービックは燃費よくないです。リッター８よりはいいですが。

ファンカーゴってコンパクトカー？

>>474
コンパクトカーでしょ？ヴィッツベースだし。

シボレー　クルーズってどうですか？

【脱税】ホンダの詐欺は真実だった５【横領】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089179761/

日本じゃほとんど売れてないみたいだけど
GMのマティスってどうなんだろ
値段がけっこう安いみたいだけど

<｀∀´>

広さでいったらファンカーゴが断然広い。
キューブよりも全然。
後ろのシートがえらい硬い（ただ、広さは半端やない）けど
その辺我慢できるならコンパクトカーでは一番お勧め。
なぜ忘れられとるんだ？ヴィッツファミリーだからなのか？

実燃費も15km/L位で、結構いい。見た目で誤解されがちだけど
重心がかなり低いからコーナーでも粘るんだよ。
ファンカーゴも話に混ぜてやってくれ

>>480
重心が低いという根拠がさっぱりわからないんだけど、うまいこと説明してくれんか
背が高くなったヴィッツにどういうマジック使ったのかを

フロアが低い＝重心が低いと思いこんでいるのでは？

いや別に重心低いって本当は調べたわけじゃない。
ただ、高さ170センチ弱の割りにコーナーはかなりしなやかに曲がるしね。
ロールはそれなりにあるけど、限界が高い。
ヴィッツとファンカーゴはよく乗るんだけど圧倒的にファンカーゴのほうが
キビキビ走る。なんかヴィッツは風の受け方がスピードによって一定じゃない
のか不安が付きまとう。フロアはそれほど低いとは思わないけど。
まぁ一言でいえば　印象かＯＴＬ

それよりファンカーゴって実燃費15km/Lも行くのかな？
e燃費見るかぎり13.9km/L以内に入ってないが・・・・

ヴィッツベースだからコンパクトカーなんだったら、
フィットベースだからモビリオもコンパクトカーなのか？

ファンカゴはエアコン入れると10切るって言ってたぞ
それと後部座席が「板」だと

>>486
漏れの親がﾌｧﾝｶｰｺﾞ乗ってるんだけど、あんたの言う通りﾏｼﾞで後部は板だねw
何か作りが安っぽい。
でも、天井高くて室内はかなり広いけどね。

>>486
レンタカーで借りたけど街乗り中心、エアコンONだとそんな感じだったな。
内装の質感はチープ。自分で買うなら別のクルマを、と思った。

>>486-487
まあ、ファンカーゴの場合、後部座席は荷物かチャイルドシートなんだから、
板でも十分だと思う。

まあ最近コンパクトのリアシートは、ほとんどが板とかそれに近い感じだからなぁ
くつろがせてあげかったら車格上げるしかないというのは不満だ

設計思想が、居住性＜＜＜シートアレンジだからなあ。

>>490,491
ベリーサはかなりましだと思うけどどうよ？

ベリーサは
積載能力殺して居住性をちょっとUPな感じだね

リアシートが、比較的良いのは、コルトだよ。
シート自体が厚い感じでなかなか座り心地が良い。
まあ、メーカーがアレだけど。

ベリーサのシートは厚いし、座り心地もいい
ソファをうたい文句にしているキューブよりソファ感覚だが
車のシートとしてはそんなに良くない気がする
もう少し固めな位の方が長時間乗った時楽なんじゃないだろうか
試乗だけなんで断言はできないが

マツダの車なんて？

>>484
街のりでは15はなかなか厳しいけど、13から14はいく（俺のはね）
遠乗りでは16．5とか平気ででる（エコラン傾向はあるけど踏むときゃベタ）
平均13.9ってことは最頻値は12から13ってことか。結構いいんじゃないか？
まぁ1500ｃｃのファンカーゴは知りませんが。

>>486
ちなみにエアコンいれたら13から12ぐらいに落ちる（俺のは）
後ろが板ってのはちょっと言い過ぎ。広すぎて、落ち着かないし、
ホールド性がないし、後ろのサスはゴツゴツだけど、長時間乗っても
まったく問題なかったぞ。乗せても文句も無かったし、広くてラクダと
いわれるぞ。

ベリーサの後席が良いなんて言っちゃってるﾔｼは、「後席は前席より１段高い
方が見晴らしが良く快適」や、「背もたれは比較的立ち気味の方が長時間座って
いられる」ってセオリーを知らないのか？

>>498
板同然の薄っぺらさで、座面の狭い殆どのコンパクトカーの後部座席シートよりは
遥かにましだと思いますが？
貴方の言うセオリーと十分な座面とクッションを併せ持つコンパクトカーのシートが
あるとでも言うのですか？

>>499
あるかどうかは知らないよ。全車種乗った訳じゃあるまいし。
ただ俺は、ベリーサみたいな低めでクッションがフカフカでケツが沈んで、
背もたれも寝気味のシートよりは、多少薄くても座面が短くても、前席より
１段高くて背もたれがきちんと立ってるシートの方が、長時間乗っても
疲れにくいと思うよ。車のシートは家のソファじゃないんだからさ。
前後左右からＧも掛かるし、景色も絶えず変わって行くもんだし。

それにベリーサは、↓によると当初の設計基準とズレちまったらしいぜ？
http://www.auto-g.jp/news/200408/24/newcar04/index.html

>>499
典型的マツヲタの言い回しだな（ ´дゝ`）ｸﾀﾞﾗﾈｰ

>>499
ちなみに俺、“ﾍﾞﾘｦﾀ”ってくらいベリーサは大好きだかんね。
ただ後席だけは乗ってｶﾞｶｰﾘしたって話ね。

ベリーサが正しく評価されているよ。
ttp://response.jp/issue/2004/0917/article63773_1.html

提灯記事じゃなくて、ちゃんとした評価のできる評論家もいるんだね　（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
まあマツヲタどもなら
「走りに関しちゃ現役レーサーの言うことの方が説得力ある」とか
「徳大痔一派かよ」とか
「MAZDAを評価したら破門にされるのかな」とか
あいかわらずおきまりのことを喚きたくなるんだろうけどさ　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　

俺もディーラーでベリーサ乗ってみたけど、確かに腰が無くて柔らか過ぎる後席だと思う。
前席はかなりいいのになぁ。。何故同じかたさにしなかったんだろう・・。

>497
俺は乗ったことがないから知らぬがオーナーがそう言ってこき下ろしてるからなぁ
後ろは固すぎて疲れるから人を乗せられないってさ
そいつﾖﾀｶﾛｰﾗの営業マンなんだがよっぽどのことがない限り自分とこの車をこき下ろしたりしないと思うんだけど

>>505
だからミスったんだってば。
新車恒例の、出てから半年後くらいの小改良（年末くらい？）で最適化
されるんじゃﾈｰﾉ？

デミオの時は排ガス対策が間に合わなくて半年後に小改良したんじゃないの？
シートまで出て半年で手を入れるのか？

ファンカーゴは名前の通り荷物を積むための床下収納シートなわけで
後席が犠牲になるのは仕方ないと思う。

トヨタがPeugeot-Citroen社と共同生産する新型車の車名を発表

トヨタ自動車は、チェコ共和国で生産する小型車の車名を「Aygo」と発表した。
I（アイ）とGo（ゴー）を組み合わせ、新型車のターゲットである新興市場の向上心を反映したという。
新型車はYaris（日本名：ヴィッツ）よりも小型のエントリー車種で、フランスPSA Peugeot-Citroen社と共同生産する。
車名発表に合わせて専用Webページ（http://www.aygo.com/）を開設した。
http://www.toyota-europe.com/news_and_events/bzero_23sept2004.html

>>510
アイゴー、ニダ。

>>485
ｳﾞｨｯﾂ、ﾏｰﾁ、ﾌｨｯﾄ、ｺﾙﾄﾍﾞｰｽであれば、ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰになりうるのではないだろうか？
単純に1000cc〜1500ccとも思っている。〜2000ccｶﾛｰﾗﾍﾞｰｽでｽﾓｰﾙｶｰって感じ。私的分類です。
>>498
実際にはその通りだと思う。
しかし、日本人の大部分は「高級車の後席は前が見えなく」「厚めでﾌﾞｶﾌﾞｶなふんわりｸｯｼｮﾝ」と勘違いしていると思う。
長距離走って腰を悪くする可能性があるのに、停車時の乗り心地に終始している。
そういうお客用ではなかろうか？
>>500
背もたれ寝気味のｼｰﾄって走行中に足に負担がくるんだよね。立ち気味だとお尻と足に分散される。立ち過ぎるとおなかに負担がくる。
厚めで固めのｸｯｼｮﾝが最高だと思う。去年辺り流行った低反発ｸｯｼｮﾝって使われないのかな？
>>506
ﾌｧﾝｶｰｺﾞの後席は意外と疲れないよ。お尻は痛くなるが。
要望としては、固めで良いから厚くして欲しいとおもう。
>>509
ｴﾏｰｼﾞｪﾝｼｰｼｰﾄって訳ですね。
ﾊﾞｽの補助席みたいなものと解釈すれば、納得です。
通常、2人乗りVAN。いざって時に4人乗り。

1t以下で税金の安いコンパクトカーでどれがいいのでしょうか？

スズキ、「パリモーターショー」に新型小型車「ＳＷＩＦＴ」を出品　
http://www.suzuki.co.jp/release/d/d040924.htm

後ろフラットにしてお気に入りの座椅子入れればいいじゃん

ファンカーゴタクシーってあるじゃん
あれ客が後ろ乗って疲れないの？

>>516
あれは「介護タクシー」だろ？
後ろに車イスごと乗れるやつ。

>>514
これは良さ粗な予感がするぞ "5速自動モード付ＭＴ"

> ・ トランスミッションは5速ＭＴ、5速自動モード付ＭＴ、4速ＡＴを設定した。

ｱｲｺﾞｰ　ｷﾀｰ　ﾆﾀﾞ　!!!!!!

スズキの車はすぐ錆びるからなぁ

>>517
500円で乗れるタクシーとかあるYO!

>>520
スズキって自社ブランドの鋼板には防錆処理しないけど、
他社ブランドで売るＯＥＭ車だけは、
鋼板に防錆処理するという話を聞いたことがある。

>>513
重量ギリギリ1t切って、
全長4m切ってるおかげでフェリー代もお得なフィットが最強かも。
新車で買えば、グリーン免税で2回分の重量税が半額。

意外なのがプラッツ。これも4WDじゃないなら1t切ってる。燃費もいい。地味だが。

他はヴィッツ、パッソ、マーチくらいだろな。

>>523
今時、ﾌｪﾘｰなんかあるのか？！・・・失言です、乗ってみたい・・・。
都内ではやっぱり立駐対応でしょう。全高1600mm以下（良）1550mm以下（優）
どれがあてはまるんだ？

>>513
フィアットパンダ　ルノートゥインゴ　ルノールーテシア（１．２）
シトロエンサクソ

>>525
サクソはもう新車じゃ売ってないよ。
C2に代替えした。

ちと古いけどホンダのキャパってどう？
広い？

>>524
車で佐渡に渡ったときに乗った。
10年落ちのカローラ乗ってたときだったので、
みんな（自分のより）いい車乗ってるなぁ、とつくづく思った。

>>527
ボディ剛性が低くてポルテと比較するとかなり五月蠅い。
乗り比べることですよ。

age

>>522
ソレは本当の話ですか？

俺はコンパクトカーか軽自動車にしようか迷っているんだけど？
どっちが良いのかな？

仕様用途による、ってのは当然として、大雑把に言えば「迷うくらいどっちでもなら軽がいい」。

マガジンXの次期ヴィッツ見たけどあんまり変わらないね
中身を磨き上げたって感じはするけど

オートギャラリーネットニューモデル登場スケジュール
http://www.auto-g.jp/scoop/nm_schedule/index.html

12月のスバルの新型コンパクトカー、来年2月のトヨタの新型コンパクトが気になる。

スバルはG3Xジャスティ（＝イグニス≒シボレークルーズ≒スイフト）の焼き直しか？
スイフトにCVTが載るなら期待大なんだが。

トヨタは12月にヴィッツのフルモデルチェンジがある。
ポルテ、パッソとすでに出してるのに、この上どんな車を出してくるんだ？

昔、いすゞのジェミニと言う車があった。
確かコンセプトはクオリティ・コンパクト「街の遊撃手」だった。
とくに、街角を走っていたイルムシャーが媚が無くてカッコよかった。

いま思うと、あんな車が新しく出るといいなぁと、思う今日この頃。

>>535
> スイフトにCVTが載るなら期待大なんだが。
ＣＶＴの信頼性は大丈夫なの？
１５万ｋｍ走れるのか威、保つのかい？

>>537
確かファンカーゴとbBを統合したようなのが出るんじゃなかったかな？

スイフトは安さが命
CVTなんかにしたら高くなるじゃん、デミオもコストの関係でCVTを諦めたみたいだし
泣く子も笑わなくなったらスイフトじゃないよ

>>538
今でも販売好調な、bBは捨てられないでしょう。
外見がbBで中身がﾌｧﾝｶｰｺﾞ・・・次はcC（〜･ｶｰｺﾞ）か？！

>>533
書き忘れたけど
ファーストとして使うのでコンパクトカーにしようか
軽自動車にしようか迷っているのです。

スバルのコンパクトってスイフトアクロス（コンセプトＳ）のOEMじゃなかろうか？
同じGMグループ繋がりで。
だって開発してるなんて噂ちっとも聞かないじゃない。
CVTでも乗せればスズキと差別化できるし
売れるかどうかはともかくインプと軽の間を手軽に埋められるのはいいことかも。

>>536
「街の遊撃手」ジェミニは格好良かったよね。
あのCMも鮮烈だったし、黒づくめのイルムシャーやBBS標準のロータスも
格好良かった！(･∀･)

by 昔話に我慢できずレスした28歳♂

ジェミニクーペのデザインは今でも通用するような希ガス
HDD漁ってたらこんなもんがでてきたよ(〃▽〃)
www.pp.iij4u.or.jp/~kysy/gemini08.wmv
どうやったらこんなにスムーズに片輪走行に持っていけるんだろ。。。

当時、新車で買いましたよ、ジェミニイルムシャー。
あれは面白い車でしたね。
「スパルタン」って表現が当時流行ってたけど、まさにそれがピッタリの車でした。
剛性が低かったのか、段差なんかでボディーがギシギシ軋むのはちょっと怖かったけど・・。

スバルがスズキ車のプラットフォームを使ってコンパクトカーを作ろうとしたが
スバルの要求するレベルに満たなくて断念したようだ。

山口県玖珂郡玖珂町 福岡 研二 デミオキモいあげ

>>538
スケジュール的にR1ではないかな
もちろん軽自動車

これ、結構いいかも。生産国を除いて。
http://response.jp/issue/2004/0930/article64033_1.html

>生産国を除いて。

たしかにｗ
これがイタ車とかなら買いなんだけどね・・・・

>>549
日産ティーダのパクリと書いてありましたが、どうなのでしょうね？

キアなら、一般人は、韓国車とわかんないんじゃない?
安けりゃあ、買いだよ!

氏ね　びんぼうにん

一応ディーラーオプションでコンセプトS仕様に出来るらしい
http://response.jp/issue/2004/0930/article64038_1.html

コンパクト買って非力とか言ってる奴かわいそう

ちょっと質問させてください

１．５クラスで荷室にベニア板（１８２０ｍｍ＊９１０ｍｍ）の積める

車でおすすめってどれでしょう？

いまんところホンダのスパイクとか考えています。

普通にカローラやウイングロードのワゴンでいいんじゃないの？
お勧めはプロボックス。意外といいよ。

>>556
プロボックス

カローラやウイングロードはながさ１．８ｍは無理でしょう

>>556
Nゲージｦﾀ？
スパイクじゃないほうのモビリオじゃないと無理じゃないか？

>>556
プロボックスはカタログでもコンパネが積めると謳ってたと思うので
やはりお奨めの筆頭かな。
大穴としてはフィットアリア。後席倒してトランクスルーで最大2mだそうな。
写真で見る限りは幅もいけそうだが…

ホンダは壊れるから嫌い。

商用車ならプロボックス
乗用車ならサクシード

ティーダ冷やかしてきた。
あれ、内装がコンパクトカーじゃないよ。
（・∀・）ｲｲ!!

>>564
コンパクトの考え方をシフトしたんでしょう。見た感じ外観は確かにコンパクトだった。

レスありがとうございます

プロボックスバンのカタログ見ましたが１８１０ｍｍとでてました。

サクシードバンは１８３０ｍｍおのおのワゴンではバンより

リヤシートバック角度をバンに対して３度寝かしてありますので

その分荷室寸法減となっています。となってますがどんなもんでしょう？

一応車検がわずわらしいので５ナンバーで考えています。

>>568
そこまで詳しい質問はメーカーの客相かディーラーで聞いた方がいい。
仕事で使うならなおさら。

>>567
赤ちゃんの作り方を教えてくぅださい。

>>568
排卵日に中田氏

>>567
よく見るとマーチの部品がちらほら
まあドア閉めた時の音とか数段良くなってるね

>>570
マーチがよいということなんじゃないか？あの車よくできてるよ。

オペルのメリーバ最高だよ。
コンパクトカーだけど、目から鱗のシートアレンジで中は広々で同乗者にも好評。
問題は値段だったけど、買って大満足です。

2004年グッドデザイン受賞車

トヨタ　クラウンロイヤル／クラウンアスリート　金賞＆大賞ノミネート
http://www.g-mark.org/library/2004/grand-kouho.html

トヨタ　クラウン　マジェスタ
トヨタ　シエンタhttp://www.g-mark.org/search/Detail?id=30229&sheet=jury
トヨタ　ポルテhttp://www.g-mark.org/search/Detail?id=30228&sheet=jury
ダイハツ　タント X
ダイハツ　ムーヴ　ラテ
ニッサン　フェアレディZ ロードスター
ニッサン　ムラーノ
ホンダ　エディックス
ホンダ　オデッセイ
マツダ　アクセラ　スポーツ
マツダ　ベリーサhttp://www.g-mark.org/search/Detail?id=30230&sheet=jury

アウディ　A6
ジャガー　Xタイプ　エステート
ヒュンダイ　JM
フォルクスワーゲン　ゴルフ
シトロエン　C2
ルノー メガーヌ2.0　プレミアム
ボルボ　S40シリーズ

ﾋｭﾝﾀﾞｲｰ!!

偏見を除けば、世界的にも売れてるわけであながち悪い車ではない気がする。
でも偏見の塊なので。。。

ヒュンダイには星取れって言いたいな
もしくは欧州環境基準クリア広告とか
そうゆうイメージがまず必要だと思う

こんなとこまで電通の魔の手が・・・
チョンダイなんか乗ってたら在日だと思われるじゃねーか。

あの有名評論家がベリーサに高評価
http://response.jp/issue/2004/1001/article64207_1.html

>>577
おいおい都合のいい評論ばかりもってくるなよｗ

こんなのもちゃんと認めなきゃ。
http://response.jp/issue/2004/0917/article63773_1.html

>>578
たぶん>>577は皮肉で言ってるんだと思うｗ
国沢氏は車板でもスレが立つほどのお方だし。

この辺りの車では０−８０ｋｍ／ｈは
９ｓｅｃ台で良しとしなきゃならんのかな。

>>580
そんな事にこだわる事自体が厨房。
スポーツカーならまだしもねぇ…。

遠まわしで皮肉な評価の国沢親方に、
ストレートにこの車どうでもいいという評価の量欠く

ところでﾍﾞﾘｰｻて見ねーなー

>>581
では　ID:j1Ku+IQL　なら幾ら有ればいいのだ？
合流で怖い思いしたくないだろ。
そもそも、自分の今の車の値知ってるのか。

>>583
だからそんなの知らないって。俺のファミリーカーだもん。
1600のAT。合流はＳか２に落として加速すりゃ楽勝。
アンタ、『ベストカー』とかの数字に囚われすぎだよｗ

シンガポールに行ったらヒュンダイのマトリックスというコンパクトが
よく走ってた。スイフトやニューパンダに似た車でちょっといい感じ。
日本には入ってないのかな？

>>584にちょっと同意。
数字なんてアテにならん。

低速トルクがなくて吹け上がりが悪ければ馬力発生させるのに時間かかるし
最大馬力が普通でも低速トルクあれば日常回転域でそこそこの馬力でる。

>>535
オートギャラリーネット更新されたみたい。

12月のスバルの新型コンパクトカーってR1かよ！
軽自動車じゃん。

コルト・ラリーアート／プラス、12月に延期。w

>>586
> 数字なんてアテにならん。
おいおい、
最高速度じゃ無く、加速時間こそ、
そんなエンジン−ギア特性が良くわかるんだぞ。

>>588
ん？>>583の言ってた合流についての話じゃないの？

>>589
0-80の他に40-80とかの数値が傍に有るのが普通だろ。
観たこと無いか。

>>589
>>548

そういう数字は「全開」での出力特性しか示していないんだな。
ハーフ開度や1/4でスッとトルクが立ち上がるのがいいんだな。
小排気量では難しいんだろうけど。

>>592
＞そういう数字は「全開」での出力特性しか示していないんだな。

そうそう。だから「厨房くさい」んだよ。日常での実用に即してないから。
そういう数字に拘ってるﾔﾂって、「仁D」にハマッてるﾔﾂらと同等。

２月にトヨタから新型コンパクトカーが出るの？

おまいら、ますます車の開発期間は短くなってるな。　工場内通る時は下を見て歩かされるが、横目で見た感じ、いっぱい見た事の無い小型車があるぞ。

ティーダ試乗したが、見切りが悪い。先端が全く見えない。
後方視界も悪い方だろう。

(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

>>592
> ハーフ開度や1/4でスッとトルクが立ち上がるのがいいんだな。
それをリニアなヤシと言うのか威w
非線形バーリバリだわなw

>>596
ティーダってステアフィールがやはり安価電動パワステのそれだったな。
もっとコスト掛ければ出来の良い香具師になったのに、残念だよ。
一気に買い気が無くなったよ。

ティーダのシートってボルツを思い出すね。
ボルツのシートの半分の包み込み度かな。
あのシートのお陰で乗り心地がかなりマイルドになっているんだな。
本体は要らないが、シートだけ欲しいなw

月刊自家用車にベリーサ22万円引きの報告が
そろそろ緩んできたな。ティーダと競合させれば値引くのかな。
やや割高感があったけど、安くなるなら迷うな。

>>599
出たなステアフィールおたく。黙って自分の納得する車買ったら？

＞ベリーサ22万円引きの報告が
ライバルが見れば逃げ出すしかないからな。

>>602
今乗ってる車は油圧パワステだからな。
ティーダ始め、あのクラスの電動パワステはそんなもんだから買い換えは考えていないよ。
ところで、あれで良しとするおまいのハンドル握る手から脳への回路は
ティーダ同様、大部抵抗が多そうだなw

>>604
いっそのことパワステじゃない車探したら？いったい車に何求めてるんだが。

>>605
高速を長時間走るのに、
あのフィーリングので良いのか、
伝統的な成熟した油圧パワステの方が良いのか、
どちらが疲れないと思うのかな？
どちらですか？

>>606
ステアフィールってのは疲れるか疲れないかのことだったのか。残念！

アコードやRX-8の電動パワステはかなりいいよ

まあ安い足車のコンパクト車比べてたらいかんかも試練が

>>608
そうなんだよ。
金掛けてると違うンだよね。
同じホンダでもフィットは、、、、、

安い車が高い車と同じだったら、ばからしくて高い車なんか買わないじゃん。

ステアフィールとか言い出してるのはまたマツダヲタか？

まず間違いないと思われ・・・

そだね、砂利の上もアスファルトの上も
同じ手ごたえのハンドル操作感のトヨタに乗ってる俺から見れば

現行カローラの油圧パワステ、
あの自然なフィールが堪らない。
しかし、カローラじゃボディでか杉かい。

？
カローラって電動パワステじゃ？

とりあえずコンパクトカーならイストが一番自然な感じがするよ。

>>616
はぁ？

釣で思い出したが、昨日トリビアでバミューダでザリガニ釣をやってたのはウケた。
ADの「あ〜、またダメだ。ムカつく。」とか声がはいってるし。

>>618
貝がつれました

>>615
一部モデルが油圧で
売れている殆どが電動でし

イストも油圧だったね
重すぎず軽すぎずでなかなか良かったが

R1はまだかー
R1もできれば油圧ｷﾎﾞﾝﾇ

>>621
R2が電動だから当然R1も電動・・・

工エｴェｪ( ;´Д｀)ｪェｴエ工
やっぱそうなのか・・・？

ピンクローターも電動でしたね？

>>624
油圧式のほうが自然で良い。

むしろ手動式（ｒｙ

ハンドリング、ステアフィールと来たら次の話題は？
どっしり感とかかなｗ

フィットは、なんかモッサリしてる。

フィットは、暖気が終わるまでステアフィールが変化する。

という事でデミオが��1に相応しいと。

>>630
値引きNO1だからな。
新型の値引きはおいくら？

>>631
30万超えるのも時間の問題だな。

2月のトヨタの新型コンパクト
4月のフィット3列シート
5月のベリーサスポルトが気になる
http://www.auto-g.jp/scoop/nm_schedule/index.html

>>633
そこの情報は激しく信用できない。
だいたいフィットベースの３列ミニバンはモビリオなんだから、ちょっと
車詳しい奴ならすぐ見抜けるはずだが…？
３列シート車じゃなくて、荷室を伸ばしたワゴンが出るみたい。
ttp://carstadium.net/Calendar/infomation.htm

個人的にﾌｧﾝｶｰｺﾞが一番いいと思う。
おまいらは？

ｳﾞｨｯﾂ　1.5RS　狭いかな？内装の質感はこのｸﾗｽではﾏｼな方
ﾌｨｯﾄ　1.5W　　　本命　SOHC萎え
ﾃﾞﾐｵ　1.5ｽﾎﾟｰﾂ　値引きしてくれりゃｼｰﾄと足回り変えてもﾌｨｯﾄより安いかも　
ﾏｰﾁ　12SR　　　　ﾏｰﾁにハイオク入れる気にはならない

デミオが一番いいと思います。でもアクセラが一番です。

ランチア イプシロン

>>636
シートと足回り変えるんならカジュアルで充分でないの?>>ﾃﾞﾐｦ

白ﾌｨｯﾄ無茶苦茶多いなw溢れかえっとる。
デミオも結構多い

ﾌｨｯﾄ、ﾃﾞﾐｵ、ｳﾞｨｯﾂ。素晴らしい車達だ。しかしそれを凌ぐパフォーマンスを見せる車があった









ﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽ

車両本体価格（税抜き） \1,183,000

>>642
甘いＺＥ！
ADバンのDXなんて税抜き 1,067,000円

安い事も車の性能のうちだな。

実際スイフトはよく見かける

高くてもいいからプレミアムコンパクト出せって声はあったのに
ベリーサはスルーですか

トヨタから出せってことですか？

どこから出してもスルーだよ。「スポーツカー出せ」というのと同じ。
ブランドにプレミアムのある一部輸入車以外では価格勝負が根強いっと。

カローラフィールダー 1.8 S 175.3万　MT
コンパクトではないが20万値引きして貰えたら
コミコミでフィットと同じぐらいか若干安くなる。

>642
ﾌﾟﾛﾎﾞは1500ｃｃですよ

俺的には昔のシビックみたいな大きさの
４ドアハッチバックが欲しいね。

>>649
シビックシャトルですか？

つーか、昔のシビックって初代とかじゃないよな？

>>645
ハイそうです

>>636,641
ｽｲﾌﾄｽﾎﾟｰﾂ1.5　税抜き\1,190,000-　は無視かよ…

>>652
AT限定な奴なんだろ。

>>652
乗り心地最悪の部類に入るんじゃないか？
買う人、限られているよ。

ｽｲｽﾎﾟ好きな人は結構いるよね．

ｴﾎﾞｲﾝﾌﾟ並みのWRC化している香具師も居る．ｴﾎﾞｲﾝﾌﾟほど目立たないから，そこがいいのかも．

>>654
そんなに乗り心地悪くもないぞ。
助手席の人間はちゃんと居眠りするよ。

安くていじり倒すのにいいかもスイフトスポーツ。

>>656
おまいの運転が怖くて
失神したのだろ

>>656
ちみの”口臭”か”わきが”がクサくて寝るしかなかったとか

トヨタ・ヴィッツ　　全車ＤＯＨＣ
ニッサン・マーチ　全車ＤＯＨＣ
マツダ・デミオ　　 全車ＤＯＨＣ
スズキ・スイフト　 全車ＤＯＨＣ
ダイハツ・ＹＲＶ　 全車ＤＯＨＣ
ミツビシ・コルト　 全車ＤＯＨＣ

ホンダ・フィット　　全車ＳＯＨＣ

ホンダだけは、このクラス唯一のすげぇエンジンってこと？

DOHC>SOHCだと思い込んでる基地外発見。

市販車レベルで同程度の性能を出せるって事は
ホンダのSOHC≧他社のDOHCって事なんだよ。

他社はDOHCにしてやっとホンダのSOHCと同レベルって事なんだよ。

先生！　フィットはＳＯＨＣなのに、なんでＤＯＨＣのヴィッツに燃費で負けてるんですか？
http://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0407_all.html

e燃費に客観性が有ると思ってる時点で厨房。

ぐぐってぐぐってやっと出てきたのがこれかい?(笑

インテグラXSiとシビックVTiに乗ったが、インテグラはスムーズに回る。
音もきめ細やか。シビックは糞。マジで糞。

クルマ初心者が乗るフィットっと、言う事です

>>663はカムシャフトを何と勘違いしてるんだろう。

>>662
>ホンダのSOHC≧他社のDOHCって事なんだよ。
>他社はDOHCにしてやっとホンダのSOHCと同レベルって事なんだよ。
ひとくくりにそうは言えない希ガス
まぁカムがシングルかツインかでエンジンの全てが決まる訳ではない。
ホンダのSOHCエンジンが他社のDOHCエンジンより劣ってるとは思わない。
でも特段優れているとも思えない。

なんか車に興味を持ち始めたばかりの
リアル厨の会話みたいだなｗ

>>663は車体重量を知らないらしい。

>>669
おう！
若く見られるのはいいことだ。
最近はリアルでオサーン扱いされるからな･･･｡

ホンダはDOHCには意味が無いと考えている。　それよりも３Ｖ、４Ｖの方が効果があると考えている。
SOHCの３ＶではIN側小２、OUT側大1で４Ｖ並の効果も出してる。
一万５千回転回るエンジンともなると、DOHCカムギヤトレインをバイクなんかで使う。

ていうかトヨタあたりDOHCの1.5Lと比べると
フィットの1.5LのSOHCってトルクも馬力も同等なんだけど

結果としてトヨタのDOHCってホンダのSOHC並なのか？

カム本数増やして重量増+回らないエンジンじゃどうしようもないね。

>>672
じゃー、ＤＯＨＣのタイプＲは意味無いね

>>672
元は、ハイパワー化のために多バルブの配置位置の自由度を上げたり
ビッグバルブとかにするための補助技術がDOHCのはずだが、
トヨタの1NZ-FEとかの-FEは、燃費・効率重視のDOHC
-GEがスポーツ用の馬力重視DOHC

>>672
あのーフィットは２バルブ＆ツインプラグなので、
そこのところ説明お願いします。

SOHCチェーン駆動　吸気2　排気2

最近やっと新型FITを見かけた。なんか車体の雰囲気も違う感じだな。サイズとか変わってないよね。

>>679
新色のヤツだったんじゃないの？
車体自体は、Ｆ／Ｒライトぐらいしか変わってないよ。あとはドアミラー
ウインカーとか。

SOHC
タイミングベルト使用

１０年遅れだな

トヨタ1NZ-FE
直列4気筒DOHC16バルブ・VVT-i

天下のｶﾛｰﾗ用のｴｿｼﾞｿだからなぁ．面白みは薄いかもしれん．

一万5千回さんと、DOHCの意味がない。

■■■■■ 左に曲がるアルファード３ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096437144/l50
関連リンク集や他のオーナーサイトによりますと、
納車されたばかりの新車が「左に曲がる」との複数のオーナーの証言があるようです。
はたして　その真の原因はどこにあるのか？メーカーの認識は？その対応は？
ここで　この問題の傾向と対策について　とことん語り合いましょう。
この症状のあるオーナーの方の声、メーカー、ディーラーの方の情報お待ちしています。
前スレ
■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/
前々スレ　　
■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/
関連リンク集
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
( 3割のオーナーが左に曲がると感じている現実があります。 )
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
■■■　教えて！どうしてアルは左に曲がるの？対策は？　■■■
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3477
車（タイヤ）が左に流れていきます・・・
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3954
アルの直進安定性について。
http://alphard.jp/php/thredbbs.php?n=6403
新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

明日はようやく…

ね、半井さん。

最近はパッソかブーンかは分からないが街でよく見かける,

パッソなんかは翌月ぶーんも売る勢いとか‥

>>687
トヨタの販売力おそるべし。あんな車も数売るとは。ひどいよーあの車。

/　 ￣￣￣￣＼　　　２ちゃんに夢中になっていないで！早く中間テスト勉強しなさ〜い＞
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）＜ 漏れ戦う菱の為に！！パパの車が菱、くそーヨタなんて〜・・・
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

惨めな虐められっ子高校生２ｃｈヒッキーだった・・・



彼はヒッキーで実は何も世間が変わらない事に気づかなかった・・・orz

>>686
直佳たん

よろしく。
コンパクトワゴンに萌えるヤツらのスレッド
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097744329/

おい、なんかカッコイイコンパクトカー見つけたから
どこのかなと思ったらWill viで販売終了でしたよorz

今見ると、なかなかいいかもね＞Will vi
あまり売れなかったのと、GOA未対応だったのが早々と終売の理由かな。
そういえばサイファって今も売ってるんだったね。。。

もともと売る気はなかったような気がする。
サイファなんてどう見ても台数を稼ごうという車じゃないし、、、
トヨタにしてみたら、すでにあるのを流用して安く実験的なことができたから、
もういいやって感じなのかなあ。
サイファはGBOOKと走行距離リースの実験車だからまだ残ってるのかな。

ヴィッツ兄弟
ヴィッツ、ファンカーゴ、bB、プラッツ、イスト、プロボックス＆サクシード
サイファ、vi
他何かあった？

ラウム、ポルテ

シエンタの前半分？

>>697
シエンタはニコイチなのか？ｗ

シエンタの前はヴィッツ系、後ろはカローラ（スパシオ）だったはず
シエンタ、ラウム、ポルテはスライドドア使うヴィッツ亜種とも言えるかな。

自動後退とかで瞬間燃費が出る計測器売ってるけど付けてる人いませんか？

東京モーターショーで何か出るかな？

日産のティーダってコンパクトカーなんですよね？？

メーカーがコンパクトだといえばコンパクトになります。

たとえアクセラのようなコンパクトじゃない車でも・・

コンパクトカーで後部座席がﾌﾗｯﾄになる車って何がありますか？

FIT
170cm程度のフラット空間ができます。
ＦＩＴって登録上はステーションワゴンなんだね。

>>704
全長4m未満ならファンカーゴが最強だろう／リアシート収納で178cm

キュービックの３列目を倒すと広いよ。

フィットもファンカーゴも荷室はフラットになるが
座席はフラットにならんだろ。

>>704　>>708
座席がフラットになる車ってコンパクトで存在するのか？
ちなみに荷室の広いファンカーゴだが、荷室が前側に傾斜してて頭を前向きに寝にくい。
後側にはタイヤハウスの出っ張りがあって幅が狭いぞ。とはいえ、室内高と空間の広さはフィットの比ではなかったぞ。
170前後のやつなら十分寝転べるぞ。こんどはモビリオスパイクの中を見てみたいが･･･近くに所有してるやついないなぁ

コンパクトカーの購入を考えています。
身長が高いので、足元が広い＆天井高い（視界が広い）ものを
探しています。該当する車種といったら何でしょうか。

>710
当方身長192cm。家族のことを考えてコンパクトカーに
変える際、自分も運転できなければ意味がないと思い、
片っ端から実車に座ってみました。
結果、ほとんどはハンドルと足が干渉してしまい
下記４種でなければ足が入りませんでした。
　・RAUM　　　　　　・ファンカーゴ
　・GOLF（３，４）　・VITA（C）
”一番乗りたかった”Vitzは、”一番狭かった”です。（泣）
MARCH、FIT、CUBEもだめだった。結局VITAにしました。
RAUMおすすめかも。

>>711
ありがとうございます。
＞MARCH、FIT、CUBEもだめだった
これはかなりイタイ・・・

デミオは座席フルフラットになるぞ。

デミオも車検証ではステーションワゴンだよな

そういえばデミオも無理でした。
よくまとまった人気のあるコンパクトほど平均的な身長にぴったり
合わせてあるみたいでどれもハンドルが回せなかった。
シートレール延長の改造はできないのか？とディーラーで
聞いたことがあるけど、車検に通らなくなるそうな。

なりは小さいようでも、人が乗る部分は白人サイズに造ってある、ってことなのかいな・・・＞欧州コンパクト

欧州車ならミニかプジョー２０６が欲しいな

背が高い人って大変ですね。
シートリフターとかで調整しても駄目ですか？

俺も背高いけどデミオで平気でデミオにしたよ
ただし前列で思い切りsageた場合のみ
後列では駄目

Passo Boonはハンドルの位置変えれるからいけるかもしれん　多分

>>720
ハンドルの位置（チルト）ならどの車でも変えられるワケだが…

>>720はパッソ・ブーンを買ったから自慢したかったのか？

俺１８３cmでフィット乗ってるけど、頭上の余裕はあるものの足元は狭い。
センターコンソール？が邪魔になる。
足元の広さを考えるなら、サイドウォークスルー対応の車種がいいと思った。

このスレではデミオが人気だけれども衝突とか安全面はどうなの？

昔のデミオは他のメーカーとちがって、公表してなかったよ。
６０キロまでなら大丈夫とかいってたとき。

ttp://www.nasva.go.jp/assess/html2003/11.html

ttp://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=1&id2=180

御堀直嗣による日産・ティーダのインプレ

悪い所だけ抜粋

走行中の乗り心地と操舵感覚においては、更なる改善を期待したい部分がある。
高速での走行安定性に力を注いだ反面、日常的な市街地走行スピードでの乗り心地がやや粗いのだ。
40km/hほどでアスファルト舗装路を運転中、常にヒョコヒョコとした細かい上下振動があり、それが収まらない。

また、電動パワーステアリングはコラム式モーターアシストで、これはマーチから使われているものだが、
そのマーチ登場から年月を経ているにもかかわらず、操舵感覚に電動ならではの不自然さが残る。
路面とタイヤのグリップ感覚が薄く、またステアリングを戻そうとする力が強すぎる。
その結果、たとえ直進状態でもステアリングを持つ手に手応えが少ないため、走行がふらついてしまう。

これは、クルマのシャシー性能の問題ではなく、電動パワーステアリングの影響によるドライバーの運転のしにくさに起因している。
タイヤ自体が直進状態に戻ろうとするセルフアライニングトルクに、
電動パワーステアリングのモーターが発生する力が加わることで、強い戻し力が働いてしまうのだ。

ここ１カ月ほどの間に、コラム式電動パワーステアリングの操舵感覚が、
油圧式に近いほど自然な新車を、他のメーカーで経験している。
だから、これは技術力の問題というより、日産の部品調達などの面で、
コスト上従来のものを流用しなければならない事情が原因ではないかと考えられる。
しかし、SHIFT_compact qualityを標榜するのであれば、そろそろ電動パワーステアリングや、
先に述べた低中速での乗り心地に関わるダンパなどに費用を掛けていかないと、
競合他社に品質面で負けてしまう可能性がある。

単に電動パワステが嫌いなだけじゃないか？そんなところにこだわる必要があるのか。

＞ここ１カ月ほどの間に、コラム式電動パワーステアリングの操舵感覚が、
油圧式に近いほど自然な新車を、他のメーカーで経験している。

どの車だろう？
時期的にはパッソ、ポルテ、ベリーサあたりかな？

ゴルフＶ

>>724
嫌われてることでここじゃ不人気だと思ったが

生き方もコンパクトなヤツが多いなこのスレは

>>730
一部にMAZDAを毛嫌いする香具師が居るだけど思われ。
DEMIOを冷静に批判している奴なんて見たこと無いからな。

マツダが毛嫌いされてるってよりは
マツダ信者が毛嫌いされてるんだと思われ・・・・

>>732
まじめなデミオユーザーなら冷静に批判できる。
ただし、些細な点ばかりになるけどね。
たとえば、重量税が…、とか車両保険のランクが…とか、
ATの燃費がいまいちとか、出足がちょっと…とか、
燃費マネージャーがつけられないとか。

ティーダって最初だけで、後は全然売れなくなるような気がするんだけど・・・

マツダを叩くやつが数人続くと
その後にはかならず「ティーダ」を叩く奴がでてくるのなｗ

流れを変えようと必死ｗ

ティーダ電動パワステのフィーリングって以外とシャープだな。
女性のユーザーなどのことを考えたらもうすこしダルな感じでもよかったかも。

>>718
ご想像のとおり一番下に下げてますよ。当然シートはいつも一番後ろ。
セッティングをどうこうしようという選択肢は無いんです。
711に挙げた車種全て、その状態で比べた結果です。
VItzRSでシートレールが改造できたらベストだったのに…

>>738
身長１９２という時点でほとんどの人は参考にならないな。

>>739
多分ね。自分より背の高い人を年間通しても５回見ない。
710がどのくらいかはわかんないけど、723がそこそこ大きめなので
おなじぐらいなら参考になるかも。
ちなみに一番広かったのはRAUM。参考までに。

>>740
それでも年５回見てるってのはすごいな。
どういう交友関係なんだ。

ていうかエスティマ、オデッセイ、セレナ級の車にしたら？
家族増えたときにも不自由ないし。

>>741
つまり711は欧米圏の海外旅行をしたことがないってことですよ！

おや…？　なんか話がおかしくなってるな。
>741
通りすがりの人で自分より背の高い人を見ることが
年に５回ぐらいしかないということですよ。20歳ぐらいの頃は
もっと少なくて年に１回あるかないかでした。最近は背の高い
巨人族が確実に増えていてうれしい限り。

バン系の車については却下。”運転席”が広くないと。荷台ばかり
広くても荷台に乗って運転するわけじゃないから。元々嫁さん用に
ランクダウンしているのでコンパクトでなければ意味がない。
コンパクトで運転席が広いという矛盾した条件で探すから
選択肢が狭まるんですよ。

>>742
ところでドイツや北欧系の国に行った事ある？
あっちでも190cm以上の人は思ったより少なかったよ。
男女ともに180cm台が非常に多いのは事実だけど。
ドイツのオフィスで見た金髪の美人秘書が、立ち上がった瞬間に
目線がほぼ同じだったのには笑いそうになったことがある。
確かに旅行で行ったことはあんまり無いな。仕事だけ。

・・・PRIDEやK-1に参戦してるオランダの巨人格闘家、セーム・シュルト(身長209cm)の愛車は旧ミニだ、とかいう雑誌記事が以前あった。
本人の乗り心地はどうか知らないが、とりあえず車内に体が入っちゃうというのは意外かも。。。

ということで、コンパクトが欲しくて、かつ並外れて背の高い人には
RAUMがお勧めです。

じゃあなんでお前は買わなかったんだという突っ込みはなしね。
他にも満たさなければならない条件があったから。

>>745
旧ミニは助手席にすら足が入らなくて、運転することも
乗せてもらうこともできなかった記憶が…
日本向けで何か仕様が違うんでしょうか。

ラウムの工作員がいるな

すっげーｸｾｰよ711

オウムも工作員

端からROMってれば､>>711は
｢太りすぎで自分に合う車がありません｣
って言ってるデブと何も変わらんな｡

>>751
そのとおりだね。事実合う車が少ないんだから仕方ない。
縦か横かが違うだけ。

とりあえずＲＡＵＭ推奨！！！

ラウムは値段の高いカローラ�Uだからなぁ…

ティーダで決まり
トヨタがこれに似た車出すでしょう

ティーダなんてオーパのパクリ。

ティーダだとちょっとサイズが大きすぎるんですけど…
もう少しコンパクトだと、どの車種がオススメなんでしょうか？

>>756
ＦＩＡＴパンダいっとけ。

相変わらず盗用多工作員が必死で活動してますね。
利益率２兆円とか目指してるの？ｗ

♥

ＯＰＡの売りって何？上質？
ティーダが大きいとなると無難にＦＩＴか。

コンパクトカーも軽のターボ付きも燃費は同じくらいですか？

>>761
コンパクトカーの方が燃費良いです。
10・15モードの場合。

>>756
ベリーサはどうよ?

値段の高いデミオ

>>764
最悪だなw

初歩的な質問で済みませんが新車でヴィッツかマーチを買おうと思っています。
両者の長所短所を教えていただけないでしょうか。

>>766
人によって価値観が違えば、どこを「長所」と取りどこを「短所」と取るか
も全然違ってくる。
まずはここ逝ってこい↓。
http://www.carview.co.jp/userreviews/default.asp

>>766
マーチの短所：後席の頭上高が低い
ヴィッツの短所：内装がダサダサ

長所は実車を見たり乗ったりして感じてください。

ヴィッツはもうすぐ新型に代わるよ

ティーダはダンパーに金かけないとだめ。
粗い路面での突き上げがダイレクトにくる。
マーチのゴツゴツ感と同じ。
ベリーサのように高価なダンパーを使って
乗り心地をマイルドに仕上げろとは言わない。
せめてデミヲレヴェルまでには仕上げて欲しい。

ツダヲタウゼー
誰もティーダの足回りのことなんて聞いてねーよ
次は日産をターゲットですか？

>>770
念のためおさえておくと、
デミオもアクセラもベリーサもダンパーは
高価なTENECOのモノチューブ。
ベリーサがマイルドなのは
車の性格づけの問題であって、
仕上げのレベルの問題ではない。

最近の日産車で、ここまでﾖﾀｦﾀ、ﾝﾀﾞｦﾀ、ﾂﾀﾞｦﾀどもを反応させる車はなかったよな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ　

せっ者、最近、ハイビスカス茶ばかり飲んで、トイレがやたらと近いですから。ションべ〜ン!

http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=32935

http://response.jp/issue/2004/1025/article64937_1.html
コルトのホットモデルってコンパクト最強かもしれないが、三菱製だけに最凶かも

「三菱ＤＮＡを強調する」って、不安感を煽る見出しだなｗ

トヨタ イストのマイナーチェンジで
現在サイオンブランドから販売されている
ムーンルーフ装備のＲＳ仕様が追加されるみたいです。
(参考)
http://www.scion.com/xa_release_series/

>>775
ヴィッツRSターボの方が、普通に速いだろ。

>>778
忘れてた。YRVターボも、コルトよりP／Wレシオは上回ってるよ。

ランクス1.8Sと同じ値段かよ
ボッタクリすぎ

デミオってなんでスポーツモデル出さないのかな？
スポルトなんて見た目だけのスポーティ仕様じゃん

デミオターボとか50kg軽量化したデミオRSとかいいな

>>781
そんな軽量化マツダじゃﾑﾘﾎﾟ・・・

>>782
後部シートを外す

>781
いまさら軽量化するより、フツーにスポルト20出せばいいんだよ。
あのプラットフォームは2Lも前提として設計されてるんでしょ?
そういやベリーサも当初は2Lで出るとか言われてたのになぁ…

デミオ２Ｌなんて売れない・・・

ホトハチ好きのヲタにはそこそこ売れるんじゃない?
アクセラもフタを開けてみれば販売の8割以上が2.3Lだって言うし。

アクセラは２リッターとの価格差がほとんど
ないからね装備を見比べたら2.3のが安いぐらい

デミオMPS　希望！
4WD設定もあるし（笑）
デミオならそこそこオーバースペックでも
なんとかなるのでは。

だんだんコンパクトカーから外れてるぞー

デミオ重い→もっとパワーのある大排気量エンジンを→もっと重くなる→さらに大排気量を→始めに戻る

それじゃいつものマツダじゃん

マツダってコンパクトカーを理解してないね。

アクセラ、売れてるのは1.5が大半じゃなかったか？

>>793
２．３でしょ？どうでもいいけど。ところで聞くがアクセラってコンパクトカー？

アテンザは、殆どが２．３だが、アクセラは１．５が最も売れている。

>>795
そうですか。失礼しました。
凄い、アクセラって１．５Ｌで３ナンバーなんだ。３ナンバーでコンパクト？

３ナンバーの抵抗感よりも、値段の安さが勝つんだろう。
コンパクトと思って買ったりはしてないだろうけど＞１．５の購買層
というか欧米では、アテンザで中くらいの大きさなんで、アクセラもギリギリコンパクトの範囲。
日本では、余裕でコンパクトに入らないけど。

嫌だぞ
アクセラがコンパクトカーだなんて

デミオはマツダが車台作ったとして同じ大きさで今より80ｋｇ以上落とせるのかな。
ルーフが大きくて背が高い箱型のキューブやｂBと同じ様な重量なんだよなぁ・・。
それらと燃費自体は大差ないからエンジン自体の燃費性は悪くはないんだろうけど

軽量化ってのは金がかかるからな
ポルテとデミオが10kgしか違わないってのが現実なんだよな

もちろん車の善し悪しとか技術力とかでマツダが劣っているとかという意味じゃないからな

MAZDAの場合は、走りに反映する車体剛性を欧州レベルで実現しているから必然的に重くなるんだよな。
実際、欧州車の小さい車はこぞって重たいし。

TOYOTAみたいに剛性を落とせば軽くなるけど、欧州車みたいな乗り味は作れない。
ま、MAZDAの場合、欧州でバカ売れしてるからいいんじゃない？
国内でも分かる人は分かってるみたいだしね。

逆にTOYOTAみたいな車をMAZDAが作っても全く売れないと思うし、国内も海外も失敗してアボーンするだろ。

良くも悪くも真面目なマツダの個性。

>>799
設計し直しでタワーバーを要らなくすればその分、軽くなる。
テンパータイヤを修理キットにすればさらに軽くなる。
フィットみたいに最軽量グレードだけでも1�d切って欲しい。(税金対策)
上級グレード(1.5L)は前席シートをベリーサのようにして、
車重は現行の1.3Lクラス程度に抑えて欲しい。

軽だけじゃなくて、スイフトスポーツのOEM供給も受けてみたら？
1.5DOHC鍛造アルミエンジン 930kg
足回りの味付けの癖が違いすぎるが…

>>801
デミオの場合フォードのコスト第一主義の車台を使用しなければならない事情があって
その状態で使うのは剛性が足りないだろ・・・って事でマツダが独自に補強してる。
でも同じ車台のフォード・フィエスタの方が重い・・まぁエンジンとか違うわけだけど。

>TOYOTAみたいに剛性を落とせば軽くなるけど、欧州車みたいな乗り味は作れない。
トヨタ車が剛性低いみたいな言い方はどうもね。
ヴィッツ（ヤリス）も乗り味だけでいうなら欧州仕様はもう少し引き締めて、きちんとストロークする足らしいけどな。

>>804
自社を否定することになるw

>>806
ヨタの欧州仕様って国内と全然違う。
いっぱい補強して重くなってるんじゃないの？
欧州カローラに至っては3ナンバーサイズでかなり重くなってるしね。

>>808
計算してみたけど、そんなに変わらないぞ。

>>809
なんで計算する必要があるんだ？

欧州車も軽量化技術は日本メーカーより劣っているよ
だから燃費も同クラスの国産車よりも劣る
軽量化＝高燃費じゃないけど、かなり相関関係はある

だけどそれは日本と違って燃費とかよりもっと別のところに車の重きを置いているからだろう。

>>811
欧州車の燃費が悪いのは
ＡＴとエアコンの開発をサボっているから。

>>801
トヨタは車体剛性上げつつ軽量化し衝突安全も確保するだと思ったが。
軽量化技術が異様に進んでると雑誌で見たな。
そんな漏れはGOA以前のもうすぐ15万キロのｶﾛｰﾗFX乗り。
剛性を犠牲にして云々なんて乗ってみないと解らんが。

>>812
日本だと欧州車のATは評判悪いことが多いが
逆に日本車のATは欧州では評判が悪いらしい

どちらも現地に合わせた改良が必要なんだな

>>814
同意。C-VITAに乗っているが街中やちょっとした坂でギア比が合わない。
なかなか４速に入らないから実質的に３速オートマと化している。
燃費については国産NA2.0LのFRスポーツぐらい。

高速道路に乗らないと「あぁこういう味付けなんだ」と実感できない。
いい点としては重さの分だけ高速走行での安定感が高い。

欧州ではMTで燃費稼ぎます・・。

リシテンシタインはクロンコ燃費どうよ。

ロバくんが毎日パワフル、いゃ〜ん

>814
日本のATは燃費重視が評価され、欧州ではトルク重視が評価されるからな。
日本と違って燃費至上主義じゃないんだよな。

>>819
燃費っつーか、出費に対してシビアなのかな。

でも、向こうのエコカーってディーゼル搭載車の事では？

日本だとガソリン代の1/2近くが税金
車体重量が重ければ税金アップ
高速道路も高額

ヨーロッパのことは知らないけど
こういった維持費が高いからいろいろシビアになっちゃうな

日本でも、スゲーって感じの高価なコンパクトカーでないかなぁ
AudiＳ３とかＡＬＦＡ１４７ＧＴＡとかルノールーテシアＶ６とかゴルフＲ３２とか･･･

やっぱり利益優先かな、日本企業は
（ま、それが会社としては正しい姿なんだけど）
でも、イメージ戦略としてあってもいいと思うがなぁ

欧州はMT+ディーゼルって車も多いよね。

コンパクトカーでも150〜180　km/h出してるアウトバーン
走るのが前提だから、ギア比も違うし高速安定性も違うわな。
それくらいの高速走行になると燃費にも悪いし、
ガソリンも日本より高いから、MTやディーゼルでないときつい。

三菱ってことを考えなければコルトプラスっていい車だと思う。
コンパクトベースのショートワゴンってありそうで無かったし
あってもプロボックスみたいに商用車くさいからな。

>>825
というか、プロボックスはまんま商用車じゃないかｗ
ワゴンが設定されてるのも、自営業の人を向いてるわけだし。

コルトスレの粘着しているダニどもをどうにかしてくれ。
まともな話が出来ない。

>>825
十分商用車くさいですが
http://response.jp/issue/2004/1028/article65055_1.images/75147.html

>>828
煽りかと思いきや、
ボディ白＋てっちんむき出しだと本当に商用車っぽく見えるな

三菱関連の業者さんが乗ってそう。

■■■■■ 左に曲がるアルファード４ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/
★ 　アルファードについての相談Vol.　１１ 　★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097075613/
【ﾄﾖﾀ】　勝手に左に曲がるｱﾙﾌｧｰﾄﾞ　【ﾘｺｰﾙなし？】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098754471/

アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化？されているとの噂です。
まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には
タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等　ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので

スイフト発表だってのに反応ねーな
ぶっちゃけ走りはデミオ以上でしょう。
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/swift/

＞走りはデミオ以上でしょう。
スズキにはお客がいないみたいだな。

1.5リッターにMTないし
走りを求める人はスイスポ待ちでしょ

>>831
結構好きだけどね。もう一回り大きいのが欲しいんで。
でも「SUZUKI」がネックかな。

最小回転半径

イスト　５．３
新スイフト　５．２
デミオ　４．９
旧スイフト　４．９
フィット　４．７
コルト　４．７
マーチ　４．４
キューブ　４．４
ヴィッツ　４．３

>>835
イストってこんなに小回り効かないの？
捏造じゃないの？

>>836
istは全グレード15インチタイヤ装備
新スイフトは15インチタイヤ装備グレードの数値だね
全部確認したわけじゃないけど
他のは全て14インチタイヤを装備したグレードの数値みたい

スズキはスイフトスポーツでホットモデル投入する気だろうな。
なんちゃってエアロだけのデミオスポルトでは勝ち目がない。
デミオMPSでも出してくるなら話は別だが・・・

ロータリーデミオまだぁ？チンチン！

>>836
タイヤがでかければってわけじゃないが
最小半径を犠牲にしてもイストの走りはしっかり感はあるよ。
そんなに最小回転半径気にしなくてもいいかとも思う。

最小回転半径気にする奴は軽に汁

上に同意、言えてる軽に載れ！ 無知な香具師がここ最近増えてるな！ 軽からイスト海苔かえたが快適最高だべ！

>819
つーか、スピードレンジとか交通環境の違い
つまり、ギア比とプログラムが違う

ティーダ、ノートにしとけって間違いない。

全部込みで130万しか出せない場合、
何がお買い得でしょうか？

>>845
現行ﾃﾞﾐｵの中古

>>840-842
コンパクトカーなんだから、細々とした街中での取り回しの良さを捨てたら
存在意義がほとんどなくなるだろ。
最小回転半径気にしない奴は2000cc以上のデカイ車にすればいい。

>>847
同意。
ｳﾞｨｯﾂRS1.5なんて異常

どうせドレスアップ・普通にスポーツする奴らは
15インチ以上のワッパ履かせるだろ。
小回り効かなくてもいい覚悟は出来てるベ？

新スイスポまだ〜（AA略

公道で楽しむ程度ならコンパクトカーでは14インチ程度が
キビキビ走れてオレはいいなあ。
エアロも含めて中身を伴わないダサいドレスダウンにゃ興味ねーし...

>>847
軽なんだから、細々とした街中での取り回しの良さを捨てたら存在意義がほとんどなくなるだろ。
最小回転半径気にしない奴は2000cc未満の車乗っちゃいけないのかよ
つーか、最小回転半径を気にする奴はよっぽど運転が下手なのか？道が狭い集落の住人か？
無理しないで軽にしとけ

>>851
ﾜﾛﾀ。運転巧ければ最小回転半径小さくできるんだ？ﾊﾞｲｸじゃあるまいし。

>>852は読解能力がないのか揚げ足取りなのか。

>>853
>>852のどこが揚げ足取りなんだ？
俺は「運転巧ければ最小回転半径小さくできる」なんて書いてないし
>>852は単に言語能力の低い奴だろ

>>851
運転に自信も無いから小回りが効いてキビキビ走る車がいい
そんな動機でコンパクトカーを選ぶ人も多いと思うのだが
そんなヤツらは全員軽にでも乗れって事ですか、そうですか

851は田舎の百姓だからほっとけ

俺の中でコンパクトカーを選ぶ動機は
安い。軽はちょっと狭すぎる。運転に自信がないからほどほど小さい車がいい。
このぐらいかな。まず、金があればもっとデカくてかっこいい車買うだろうし。
車の事ってあんま知らんから最小回転半径とか初めて聞いた。つうかちょっとの違いでそんなに違うんだな。

車ってさ、コンパクトカー程度で充分なんじゃねえか。
車にお金かけるのって、なんだかカッコ悪いよ。

スイフトすごくイイけど、設定価格がマーチと同じくらいなのが痛いなあ・・
まあ実売価格がどの程度になるかだよね。

>>857
軽は狭いって言うのもあるけど規格上どうしても衝突安全性に劣るよね。
あと排気量制限もあるから高速などではエンジン回して走らなければ行けないので五月蠅い。

>>855
どんな理由でコンパクトカーを選ぼうが勝手だが最小回転半径を気にするなら軽にしとけって逝ってんの
普通は車のサイズや状況に応じて車を運転すりゃ良いんだから最小回転半径なんて問題にならないだろ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　軽にまでランクを落とすのは
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

最小回転半径の小ささはコンパクトカーの最大の武器。
正直、５ｍは切ってほしい。５ｍ超えると片側2車線道路での一発ターンが難しくなる。

それがいらないと言う方は、何もコンパクトに乗らなくてもいいでしょ。
デカイの買いなよ。

最近は見境いなくやたらインチアップするヴァカが多いからか
メーカーもデフォで過分にデカいタイヤ付けてくることが増えてきたな。

>>863
＞５ｍ超えると片側2車線道路での一発ターンが難しくなる。

そうなの？Ｕターンするぐらいだから最低、下り２車線上り２車線ぐらいの道だよね。
俺、コンパクトカーではないけど、５ｍちょいの車乗ってる。
別に不便だなぁって感じたことがない。

>>865よ。
最小回転半径４ｍ台中盤くらいの車に乗ったら、あまりの小回りの効き具合に感動すると思う。
俺もそうだったし。

フィットでうちのせまい駐車場に一発で出られる/入れられることに感動したよ。

>>866
小さい車に乗って小回り効くなら、多分感動しないと思われ。
それより小さい車に乗って、全然小回りが効かないのを実感した時の方が
衝撃はデカイと思う。
2CV乗った時、全然小回り効かなくて焦った（笑）
すぐに慣れちゃったけどね。

>>865
Uターンでいったん左車線に振ってるんじゃ…。

コンパクトの最小回転半径で言うならデミオの4.9m位が限度かな。
それ以上ならもう一つ上のクラス（ティーダとか）で5ナンバーのものでも
そんなに取り回しには不自由しない上に広くて良いだろう。

イストは14インチで十分だったろうね。
それならもう少し最小回転半径は良かったはず。

そこで4WSの出番でつよ

世界のどこのメーカーが作ってるの？＞4WS

>>896
そんな事しなくても普通にしようと思ったらできるだろ。

896はどんなテクニックをつかってUターンするんだろう。
ドキドキ・・・

最小回転半径の話題で盛り上がってますが、
最小回転半径が示す数字はタイヤの中心線を計測してるわけで、
実際に車が旋回するときにはフロントのオーバーハング(バンパーの先端)の部分が
最も外側を回っているから、使い勝手や他クラス車の最小回転半径を引き合いに出すなら
を判断するときにはそれも考慮に入れる必要があると思うんだが。

最後の行が意味不明になってしまった。

>>862
ｗ

>>870
イストで14インチはデザイン上小さく感じてちょっとなぁ

>>875
だね。
カタログ値じゃなくて、フロントオーバーハングやバンパーの形状なんかも考慮しないとね。

>>863　”一発ターン”が意味不明。脳内用語を書き込む前に"turn"を辞書で調べてから書けっつーか、”ターン”の為だけにコンパクトカーに乗るなんてDQN丸出しな発言だな

何でもかんでもDQNって使いたがるのもイタイけどな

>>880
””じゃなくて“”な。
ｵﾏｴ高卒だろ

>>869
そんなわけない。

>>882
誤爆？

YRVは、最小回転半径4.3だよ

狭い駐車場でも便利。

>>880は何を必死になってるんだろう？
>>863はコンパクトカーに使い勝手を求めてるだけだろうに・・・
痛い>>851と同じ人？

>887
使い勝手の悪いコンパクトカーってこの世にあるの？

それはbB。

デミオとベリーサは１５インチはいてても最小回転半径は4.9ｍだね
単純にイストはヴィッツベースで無理して１５インチはいてるから
厳しくなっただけじゃないの？

そうかもね。ヴィッツも15インチ履いた1.5RSは5.3mだし。
でも、クラウンより最小回転半径が大きいのはコンパクトカーとして(ry

クラウンとビッツじゃフロントとリアのオーバーハングがまるで違うからねー
車長ーホイールベース＝4840-2850=1990mm（ｸﾗｳﾝ）
　　　　　　　　　　　3660-2370=1270mm（ヴィッツ）

幅もクラウンの方がでかいから取り回しは比較にならないと思われ

>>891
FFﾍﾞｰｽが調子に乗ったら酷いことになるんだよね。

結局、最小回転半径しか突っ込む所がないからアンチが叩くんだろ。
それだけどうでもいいレベルつうかそこまで考えて買うような車じゃないって事だ。

まぁつーか最小回転なんてどうにかなる

>>895
それをいっちゃぁ、何でもどうにかなる。

左右のタイヤがそれぞれ逆に回転して、その場で回転。
三菱が戦車の技術を乗用車に!とか、ないのかな?(w

戦車作ってる会社とは違うから

取り回しを比較するならWall to Wallで話せばいいじゃん・・・

コンパクトカーの神髄は、東京下町の裏道を走るときに発揮される

世田谷の一方通行地獄にはまったときにも発揮される

田舎で乗るメリットは？

田舎にもいっぱい狭い道はあると思うのだが。ちょっと近道したいときに通る道とか。

田舎ではコンビニに行くのにも車。
わざわざでかい車でガソリン撒き散らしながらコンビニ行くのは
地球環境的にちょっと心が痛む。

昔は４WSなんてのもあったな。

なんか、都内に住む人間にしか威力が発揮できそうもないな。

田舎ではむしろ燃費と維持費の面で威力を発揮するだろう

田舎の標準は軽四なのでコンパクトカーは贅沢品だよ
てゆか、軽四（一般人）かDQNハイソカー（若人）が田舎の標準なのでコンパクト海苔は珍人がられる

そんな>>908はド田舎生まれのド田舎育ち

>>904
田舎は二酸化酸素撒き散らしても森や山があるからいいじゃん。
毎朝、国道６号走ってると嫌になるよ。排ガス臭くて窓開けて走れない。

軽より普通車コンパクトカーのが燃費いいとか言うけど
どうなんだろうね

運転する人によって燃費ってかわるからね。排気量が小さいほど
そのバラツキが大きくなる。
コンパクトで平均以下の燃費になる人が軽に乗ると、はっきりと
燃費が悪くなるでしょう。

その次に道路状況などの環境面での違いかな。

誰が、どこで乗ってもそれほど燃費が悪化しない車もあるんでしょうが。

回転数と速度を制御した車でもあれば燃費はあんまり代わらないかな

スレの寿命末期に質問だが、外車コンパクトはNG?

>>914
値段がコンパクトじゃないからNG

>>914
乗ったことは無いがメンテナンスに金かかりすぎという話をよく聞く

>>914
Poloでも206でもC3でも何でもOK

テス

>>916
それは俺も聞いたことあるなぁ・・・

現行フォーカスはちょうどいいサイズ。
後ろも適度な大きさでトランクも大きい。
内装は安っぽいけどオススメだよ。

>>916
フォルクスワーゲンポロについていうと工賃はそんなには高くないけど
部品が高かった気がした。
今はメンテナンスパックみたいなのがあるからそんなにかかんないと思うけど
10年とか乗るつもりならかかるかもね。

そうそうエアコンとか電装系のトラブルが国産車より多いです。

フィットのSOHC実用性にはかなわないな。
他社はまったく無意味なDOHC。

新型NEWスイフト、試しに試乗した。(w
1.3Lで出足もよく、安定感もあるのだが、
なぜか鎧を着て走ってるような不思議な感じがした。
デミオと比べるとブレーキがやや甘めかな。
運転席の足元広くて、燃費計が付いていたのがいい。

>>923
自己レス。

>なぜか鎧を着て走ってるような不思議な感じがした。

ひょっとして、電動式パワステのせい?

スイフトにはマニュアル車があるんだね。

age

スイフトはなかなかいいが、いかんせんスズキだけに売れないだろう
末期に79万円に値下げして話題をｗ

前のスイフトが安さを強調したCMだったからな。
もうすでに安車のイメージがついてダメだな。
馬鹿なことをしたもんだ。

コンパクトは所詮どれも安物車だけどスイフトは値段設定の安い安物車
マツダは30万以上値引かないと誰も買わない安物車のイメージが完全に
定着してしまったね。

>>928
値下げよりも車名を代えない方が馬鹿なことに思える
マーク２もセドリックも消える時代なのに
アクロス（仮）の方が良かったな。

マツダ乗りがこんな粘着だと思わなかった市ね

>>931
今頃知ったのか・・・

車乗ってないヨタオタうざい。

「変態空間、不安カーゴ」

今度のスイフトは結構売れそうだけどなあ。デザインいいし。
何十万も値引きしてもそれほど売れない安物デミオとは違うでしょ。

新スイフトのサイドのデザインを見ると、
willサイファを思い出してしまうんだが。

イグニスに名前変えたら良かったのにね。

名前の印象がどうにも、ねぇ＞すいふと
新しいのは良い車だと思うけど。

安い＝スズキ

安物＝マツダ


スズキは安い車を売っている。
マツダは安物の車を売ってるから値引きしないと誰も買わない。

ｽｲﾌﾄ最小回転半径5.2ﾒｰﾄﾙかよ

マツダは安物じゃないんだけど安くないと売れないんだ
デパートの松阪牛みたいなもんで価値の分かる人はそのままの値段で買うが
ほとんどの人は夕方から閉店間際の値下げで買う。

>>940
うまい事言うね。

>>940
で、そのままの値段で買った松阪牛が不当表示の粗悪品だったりするのねｗ

自分は「価値がわかる」って思い込みは危険だよ。

943は思い上がりのくるマニア

くるマニアで思い出したけど、昨日ディーラー行ったときに

>>945
激しく同意！

>>945
えっ！マジ？そりゃはじめて聞いたよ。

マツダは安物なんだけどもっと安くないと売れないんだ
スーパーの衣料品みたいなもんで最初から二重価格になってるのを知らない人はそのままの値段で買うが
ほとんどの人はシーズン最後のレジにてさらに二割引の値下げで買う。

スバルにコンパクトカー作って欲しい。

>>949
フルタイム４WDで1200�sの予感

>>950
それは嫌だ・・・ｗ

なんか、ツダ叩きに必死な人がいますね。
でも、全然釣れませんね。

【COTY】コルトがドイツで受賞、スマート フォーフォーに勝った!
!http://response.jp/issue/2004/1111/article65468_1.html

>>953
世も末だな・・・

日産がサニーの後継として発売した、コンパクトカー『ティーダ』。
今までの小型車にはない高級なインテリアが売りだそう。

しかし、デザインが・・・・・・。
テレビＣＭではスーツでキマってる男の人が乗っていますが、恐らくそういう人は現実的には乗らないし、田舎者ウケするデザインはやめた方がよかったように思います。

国産コンパクトカーの個人的な順位付けをするとしたら、アクセラ＞シビック＞カローラ＞エリオ＞ティーダ　といったところでしょうか。

別にいいんじゃね？
三菱だからといって全部叩く必要もなかろ。

コンパクトカー(･∀･)ｲｲ!!総合スレPART16
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100163983/

>>955
アクセラは年配の方にはちょっと厳しいデザインと思う
シビックはもはや空気、クルマとしての存在感が・・・
カローラは、（中身が）子供以外には誰にでもやさしい
ティーダは、上質さ以外に目をつかなければ幸せ
エリオは、あなたがお好きならどうぞ

Cｾｸﾞﾒﾝﾄとｺﾝﾊﾟｸﾄの区別が付かないｺﾞﾐがいるｽﾚはここですか？

>>959
禿同
アクセラ、シビック、エリオは、コンパクトカーじゃないわな。
カローラは微妙。
ティーダは、日産自身がコンパクトカーって言ってるからコンパクトカーでええんちゃうの？

>>960
ティーダは、どう見てもコンパクトじゃねーだろｗ

>>961
アクセラよりましｗ

>>962
？
意味不明なんだけど・・・

>>955みたいなのに釣られてやらないとスレが伸びないってのもなんだかなあ・・・・
最近盛り上がってないね。

>>963
アクセラにもときどき「コンパクト」って表現が使われていることがあるんですよ。

>>965
そうなの？
コンパクトって定義が広いね。

>>966
これとかね。
ttp://www.axela.mazda.co.jp/5door/concept.html

>>967
本当だｗ
いったいあれのどこがコンパクトなんだｗ

マーチﾀﾝ＞＞＞ポロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルポ

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>>955
ベリーサは？

新型プリウスもコンパクト呼ばわり。
あんなにデカくなったのに・・・
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/limited/20040804vg01.htm

>>972
アクセラの場合はメーカー自ら謳ってるからしまつが悪いｗ

「新車情報」でトヨタの人が「こんなにコンパクトに」とか言ってて
「はぁ？」と思った覚えがある。　　＞新型プリウス

ホント、「コンパクト」って基準が無いね。

なんせテクマクマヤコンの魔法のコンパクトだからなｗ

カローラクラス＝“マキシコンパクト”という言葉を定着させたい。
もまえら方々のスレで使ってくれないか？

>>976
了解！
じゃあオレはmac板で機会があったら積極的に使うYO!

age

E　エッチしたいけど
T　年頃の彼女はジャニーズに夢中
C　キューティ鈴木でオナニーでもするか

悪い、誤爆った。
なんで車メ板に･･･　orz

キューティ鈴木と言う所が味わい深いな。

umetate

埋め立て

コンパクトカー(･∀･)ｲｲ!!総合スレPART16
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100163983/

埋め立てに協力しろ！

協力

>>985
ｵﾏｴ！
いい奴だな！

埋めたて

援助

埋めたて

 

梅

宮

ア

ン

コ

パ

ナ

おまんこ

1000だったらウンコ食う

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　1000を取れなかったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
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