【木目】日産Ｐ１２プリメーラ【逝ってよし】

※前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044363334/

※過去スレ
【またーり】NISSAN P12 プリメーラ すれ【かたれ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1036163118/
P12プリメーラ、どうみる？
http://natto.2ch.net/car/kako/980/980841675.html
！P１２・新プリメーラを語るスレッド！
http://natto.2ch.net/car/kako/984/984756055.html
★★Ｐ１２オーナースレッド★★
http://natto.2ch.net/car/kako/994/994215845.html
☆やっぱりかっこいい！！　｢Ｐ１２プリメーラ｣☆
http://caramel.2ch.net/car/kako/1007/10078/1007816283.html
☆☆☆　いいぞ　P12　プリメーラ　☆☆☆
http://corn.2ch.net/car/kako/1014/10148/1014825591.html
★☆★毎日が新しい発見！P12プリメーラ★☆★
http://corn.2ch.net/car/kako/1020/10209/1020936391.html
もっとがんばれ P12 プリメーラ
http://corn.2ch.net/car/kako/1025/10253/1025352086.html
骨まで愛して P12 プリメーラ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026999055/
Ｐ１２プリメーラ・セダンもワゴンも２０も２５も「
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029397346/


※公式サイト
プリメーラ：http://www.nissan.co.jp/PRIMERA/
プリメーラワゴン：http://www.nissan.co.jp/PRIMERA_W/

前スレよりコピペ。

880 ：20G V購入予定 ：03/05/08 23:39 ID:LRR18mjo
前にMCしないって書いたんですが、MCするそうです!!
発表発売日
2003年7月8日（火）
〈グレード体系〉
・グレード体系の見直し
廃止 20V/W20V NAVIエディション/Vエディション
〈外観〉
・FRバンパー/FRグリルデザイン変更
・RRバンパーデザイン変更（セダンのみ）
・サイドターンランプデザイン変更
・16インチアルミホイールデザイン変更
〈内装〉
・集中コントロールダイヤルをクロムメッキ化し品質感向上
・メータールング・センターのメッキ化
・内装色変更
エクリュ/ブラック コンビを廃止し、エクリュ/オリーブ コンビに変更
グレイ廃止、ブラック設定グレード拡大
・木目調パネル標準化
・センタークラスター部小物入れ追加（2ヶ所）
〈カラー〉
・設定色変更
新色 トワイライトグレー、シャンパンシルバー
廃止色 スハークリングシリバー、シリカブレス、スーパーブラック、オーシャンブルー

続き

881 ：20G V購入予定 ：03/05/08 23:39 ID:LRR18mjo
〈装備・機能〉
・アクティブヘッドレスト標準化
・助手席キーシリンダー、ワイパー車速感知機能、運転席シートバックポケット、FRドアガラストップシェード廃止
・平型ダブルホーン→トランペット型シングルホーン
・リアアシストグリップコートハンガー廃止
・ラゲッジ12V電源のディーラーopt化（ワゴン）
〈オプション設定〉
・新規オプション
本革＆ドライバーパワーシート
バンパー組み込みフォグランプ
・廃止オプション
車間自動制御システム
ETCユニット（ビルトインタイプ）
スーパーファインハードコート
ISO-FIX対応チャイルドシートベルトアンカー
ルーフスポイラー（ディーラーオプション対応）
・その他
ナビゲーションシステム仕様をカーウィングス対応ナビゲーションシステムに一本化
※オーテックジャパンバージョン
・「ライダー」「LVシリーズ」についても継続設定
とりあえずこんな感じだ(゜∀゜)

木目はヤメレ・・・・

木目はイイが、プリの安っぽいインパネに木目は浮いてしまいそう･･･

あのグリルが全てをぶち壊している

センターメーターが全てをぶち壊している

もう一度ＦＭＣを待つよ

死ぬまでまってろ。

失敗だ、失敗作だ。　　　　

SR20VEが消えるのか・・・・・・・。
せっかくプリのために開発された6MTがもったいない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

これでもう完全にP12はスポーツセダンと言えなくなるわな

そーいやデビュー当時CMで「２歩先を行く・・・」と言ってた割には、
トヨタ車で見たことあるスタイルだったな

つーか、非公式情報だろ。木目は本当に標準装備なのか？
愛のないスレタイは、荒れを助長するだけだぞ。

公式ではない情報に、揺れるＰ12ユーザーの複雑な心境を見事に反映したいいスレタイだと思うが?
単純なやつが見たら、まあ、そう思うかもしれないね。そういうやつ２ｃｈには多いからなぁ。

続き

荒れを助長するもしないも住民次第。ここの住民は荒らしは無視の精神が、他のスレに比べて行き渡っていると
思うから、そこさえきっちりしてれば大丈夫！


　荒らしは放置で！

>>11
心配しなくても欧州仕様には引き続き装備されますんで。＜6MT

>1
新スレお疲れ様です。
北米セントラなんかで使ってるのと同じでしょ、6MTって。
オーナーとしては、「国内P12専用パワートレーン」と思いこみたいのは山々ですが（ｗ

はっ、待てよ？と言うことはQR25DE+6MTもできるんですね。
これを25Sで発売なんてどうだろう・・・。

ＭＣ顔がどういう風になるのか激しく興味がある。
今の日産なら、そんなにハズす事はないとは思うんだが。

>>17
専用も何も、ヨーロッパのプリメーラ(2L)がもろにそれですがな・・・。

>>18
ウイングロードが割りと引き締まった感じに仕上がったので、
あういう感じで、何とか真正面から見たときのミニバン感を
払拭してもらいたいですなー。

>今の日産なら、そんなにハズす事はないとは思うんだが。

例えば、ライダーのようにグリルがバンパーに食い込まないようなもので、ウィングロード風
だったらハズしてはないけど、つまらなくなっちゃうような気も。
あの『食い込み』が猛禽類のような攻撃的な雰囲気を醸してて結構好きだったりするし。
こんな風に思ってるのは私だけのような気もするけど。

でも、どう変えてくるのか楽しみではあります。

>>19
SR20VE+6MTを指してパワートレインと書いたつもりだったけど、違いましたね（汗
しかも流れ的にもおかしいし、失礼しました。

age

普通の２�gの５速ＭＴがﾎｽｨ

お前ら不確定情報を元に、よくそこまで熱くなれるよな。
おめでてーな。

木目採用とは言っても、ティアナとかでは新しい提案もあったし、
安直なデザインにはならないと思うが。

>>25
ツーことは、インテリアをマイナーチェンジで新設計か！？　（過去の例：アベニール・ウイングロード）

まさかそこまでは・・・・

グリルがエヴァリアみたいになったりして

>>26
上のコピペの内容だとそれは考えられないね。
木目については、ギトギトのメイプル調より、ティアナのつや消し柾目の方が似合いそう。
>>27
それはそれでいいかも。

ストリーム、ウィッシュ、シャリオに次いでミニバンタイプを
ラインナップに加える可能性も有るんじゃないか？

そうなると、ワゴンとミニバンは微妙にリンクする所もあるため､
結局、中途半端なミニバンに落着く恐れがあるかも。

だけど、今のプリが気に入って、これから10年付き合うつもりだから
好きなようにＭＣ、ＦＭＣやっていいよ。

漏れ自身は今年初めの購入時、
普通の４ＡＴにエンジン１８００でガラスが非プライバシーなんてグレードが、
もしワゴンに設定されてたら一番魅力的に思えていた。
まぁデカいサニーカリフォルニアみたいな感じで買う気を起こしたわけだが。
その反面、今回設定されるであろう本皮がうらやまＣ。

蛇足ながら保証修理で最近２回入庫。
・運転席ドアのＢピラー側の窓枠ゴム捻れ
・助手席のガタつきとブレーキのジャダー
ブレーキに関してはパッドのみなら消耗品として保証外だが、
パッドとローター両者に関する不都合であらば対象となるそうなので、
踏んだ時のペダルのガクガクが気になる向きは相談してみては。

age

欧州の日産顔はプリメーラもアルメラもティーノもマーチも
統一されてきたわけだが、最近の北米、日本の日産顔は
横桟グリルになってきてるよね。
日本版プリメーラは欧州版と別れて、横桟グリルになるんじゃないかな？
とプレサージュ見て思いますた。
プレサージュの面構成ってプリメーラに近いような気がするんだけど。

前スレの>>923ですが
燃費系睨みながらエコランんみ徹したところ13km/lまで燃費が向上しました。
皆さんどうもありがとう〜〜！
ちなみにエコランのこつは1500回転でキープ。これ最強っす。

はじめましてー。
五月末に納車待ちの者でっす。

前スレも含めて見てきましたけど、ホワイトパール海苔の方はいないんですね・・。
エアロも人気ないみたいだし・・
でも自分でいいと思ったんで買っちゃいました！！
これからちょくちょく顔出させてもらいますんで、よろしこですっ！

>>32
そんなプリメーラ見たくねー
オーテックのやつに近くなるってことだろ

>>33
加速と減速を減らしてもエコランになるよ。

>>33
ちゃんと前を見て運転しましょう。

>>34
うちも、ホワイトパールのＷ２５Ｘ＋ジアラエアロですよ。
ただ、一番美しいと思うのは、バックドアを斜め上から
見たときですね。ノーマルのデザイン力に脱帽してます。

>>32
その可能性だだーい大！！

救済あげ

昨日エクススレでMC後の内装画像見たんだけど、結構手を入れてあった印象を受けた。
プリの内装も結構変わるのかな？
向こうは金掛けた分のモトは取れそうだけど、プリはなぁ…

グリルを新型プレサージュ風にしてプリメーラカミノとして売ればいい。
北米にもこのくらいのセダンも売りたいだろうしね。

インフィニティで出せばイイのに

>>40
本当の救済はMCで木目を採用しないこと

age

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

山崎渉きたー

グローブボックスが異音を発するようになってしまいました・・・
明日ディーラー行こう。ｼｮﾎﾞｰﾝ

日産車の内装はダメですな…

セレナスレでも同じようなことを良く見かけるということね。

雨の日は気を付けて！

高速走るたびに思うんだけど、風切り音がけっこう大きいね。

そうだねー
おれもそれが気になってバイザーとっちゃったよ
あんまり変わらない

>>52-53
おそらくドアミラーじゃないか？

>>54
それはわかってるけどとれないからね
焼け石に水とわかっていても取れるものからとってみたのよ

>>55
ﾄﾞｱﾐﾗｰ削ったら？ｗ

>>56
はぁ

>>57
まあいいじゃないの
風切音はするけどこれくらいの値段としては静かなほうだと思うけどね

エアロミラーにしる！

P12プリメーラ、いいデザインだと思います

マイチェン後のプリが雑誌に載ってたね。

あまり変らんと思うけど、微妙に前の方がいいね。
グリルとかホイールとか。

＞マイチェン後のプリが雑誌に載ってたね。

何という名の雑誌でつか？

car&driver

20V廃止。

泣。

やっぱＭＣしちゃうんですね。
ＭＣの予定は把握してないからって言われたのに・・
なんかショックだー
でもその分、限界値引き以上に値引いたからいっか＾＾
今週末納車です！！たのすぅみぃっす！！

>>65
グレードはなんだ？

>>62
ベストカー

age

ベストカー見たけど・・・・

メッキが下に下がっただけジャン・・・・・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

保存

ステジとプリで迷い結局２５ｘを買いました。
その後出たプリット、アテンザ、カルディナ、アコードどれも
まったく食指が動かなかったけど正直新型レガシィには
やられたって気がしてます。

新レガ、目をつぶればいい車だよね

今月サッカー観にスペイン行ってきたけど。プリ沢山走ってた。
マドリッドで乗ったタクシーも現行プリで、運転手につなない
英語でオレも日本でこれ乗ってると言ったら、親父にキスされ
そうになった。やっぱ5ドアハッチはかっこよかった。あと日本
仕様と異なる色が多かったな。

マイチェン後のイラスト見ましたけど、何となく、
「ああ、普通のクルマになっちゃうな」って感じがしますた。
まぁ、外観だけですが。

>>75
何処の記事？見てみたい。

>>76
ベストカーに掲載されていたと思う。
外観の差異は、グリルが変更されたくらいしか印象に残らんかったけどな。

P13を待つか･･･

　
【ミドルクラスセダン】どれを選ぶ？【ＮＡ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053131354/l50
　

なんか新スレは寂しいな・・
マイチェン発表後まではこんな感じ？
ガンバレP12！

スレタイが悪いよな〜

あ〜あ、出たよ・・・スレタイのせいにして、住民のやる気をそぎたい厨が・・・（sageだし・・・）

ただ単に、嵐（ＭＣ）の前の静けさだろ・・・

ＭＣで５ドアは追加されないのか？

age

>>83
されない

　　　　　 　　　 　 , -ｰ,
　　　　　　　 　 ／　　 |
　　 ∧∧　　／　　　　|
　　(*ﾟーﾟ)／.　　 　 　 |　
　　 |　つ'@　　　 　 　 |／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　
　 〜＿`)｀).　　　　 　 （ww.o､ヾ　　／￣￣￣￣￣￣￣　
￣￣￣しU　　　　　 (ヽ(ﾟーﾟ,ﾝ人＜　釣れますか？
　　　　　|　　　　　　　 `t鮫}^(づ,＞＼＿＿＿＿＿＿＿　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

グレードはＷ２０Ｇだす。
外見に惚れたんで俺にはこのグレードで充分＾＾
エアロつけちまったんで結局かなり高くなったっすー

不愉快なスレッドタイトルと思わない方が感性がいかれてるよ。

この週末書き込みを止めて or "sage"でDATにとっとと消えて頂き、新たに下品じゃないスレッド立てると云うのは我侭かな…(^_^;

>>88
うせろ偽者。顔文字も偽善っぽい。あと、sageたからってＤＡＴ落ちするかヴァカ。

全方位にわたって存在がウザイ

マジで偽コテハンはやばいな･･･。

正直このスレタイはちょっとね・・・とは本当に思いますよ。
>>1さんには申し訳ないけど。

>>82の言いたいことはよくわからない。
>>89は何でそんなに好戦的なのかわからない。
何にせよ雰囲気を悪くしないで欲しい。

立っちゃったモンはしかたないのでは。

奥さんが最近妊娠しまして、おかげでドライブに行けなくて嬉しいやら悲しいやらですｗ
地図ＤＶＤってそろそろ新しいディスクが出るんでしたっけ？

トヨタのカルディナだったか、うたい文句が
『すべてのスポーツカーが嫉妬する』ってのが
あったけど、プリに乗ってるとどんな高級車やスポーツカーも
うらやましく思わないな。

>>87
契約おめでとうございます。
しかし、エアロって高いですよね。
>>92
おめでとうございます。
3マソくらいするんですよね・・・地図DVDって。
バージョンアップみたいな形で安くしてくれれば良いのに。

なんか『高い、高い』ばっかり逝ってるなあ。

　これぐらいのスレタイで、下品とかいってるやつの感性がわからない。
　ここは２ｃｈですよ？そこら辺の仲良しクラブじゃないんですよ?それをわかってて、故意に荒らしてる奴なんだよ。
>>81>>88>>91は。今まで何度もそういったやつが来たからな・・・

93に同感
プリメーラのよさがわからない奴逝ってよし！

納車記念カキコ。ああ、MC前に買っちゃった...

納車ｵﾒ（・∀・）！

オイル交換をそろそろしようかなーと思うんですが
みんなのお勧めオイルってなんでしょか。

>>99
ディーラーで入れてもらう純正品がベスト。

そうだなあ。俺もディーラー行ってる。
ついでに試乗も・・・

CVTフルードは絶対ﾆｻｰﾝ純正が良いと聞きましたが。

てゆか、CVTフルードは純正以外は絶対却下だと聞いたけど。

どこのメーカーのCVTでもそう。

BC誌の情報はあまりあてにはしていない。自分の提灯を掲げるためにP12のことをことあるごとに批判する「親方」を
飼っている雑誌の情報など、何の価値があろうか。

しかしながら20Vのオーナーとしては生産終了の情報を聞き、KPGC110（ケンメリ）スカイラインGTRの悲劇を思い出し
てしまう。

プリの外観は余計なものを何もつけない仕様が一番いいですね。
エアロ、ドアバイザー、ドア開けた時に傷つかないようにするアレ（名前知らない）
、ワゴンのルーフスポイラーなど･･･。
街で見かけるともったいないな〜という感じです。（あくまで自分の主観ですが）
それとプリは洗車が行き届いてるとホントに美しいですね。つい目で追ってしまうくらい。

昨夜の台風の雨風でホコリまみれですた・・

>>105
確かに、BC誌のスクープの正確性のなさには定評がありますがｗ
つってもBC作のCGじゃなく、
"社外秘"の資料とかカタログの写真を転載したような感じだったな

>>96
同意
ヨタのプリオンなんて糞車(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>106
同意。
金の掛からない車（ｗ

乗り始めて3日目。
駐車場に停めるときだけは小さい車にしておけば良かったーと思うものの、
その他は満足してます。>>106 激しく同意。カタログ見ててそう思いました。

雑誌でMC後の写真を見たんだが、
フロントグリルがどう変わったのかよく分からん。

誰か説明お願い。

>>112
グリルの輪郭は変わらない、と思う。
現在はグリルの真ん中にあるメッキのバーが、
グリルの一番下、｢ヘッドライトに対して下にずれている部分｣に移動。
それによって、ヘッドライト下部とグリル下部の線がつながって見える。

こんな感じだったと思う。
でも良く見てないから、実際はまた違うかも。

ティーノとプリメーラ見間違えてるんじゃないかな
ライト下部とメッキ部って今もつながってなかったっけ？

つながってというか
つながって見えるようになってると思うんだけど・・・

>>106
禿げしく同意、
Ｗ２０Ｌの黒に乗ってまつが、ホイールを１８インチに
替えた以外イジってませぬ（ローターが小さく見えるけど・・）
しかし黒は洗車が大変なのね・・（銀にすれば良かったよ）
けどヘッドランプを小改良後のスモークメッキに替えたら（２０Ｖ用？）
黒に似合っていいね！！（ヤフオクでキセノンを５万円でゲッツ！！）
初期海苔におすすめ！！

>>116
黒の18吋ｶｺｲｲ!!

納車３日目カキコ。
やっぱプリはかっちょいい！！まじで！！
車体でかいからバックが大変だけど・・　まーそのうち慣れるべー

ってことで、いきなりですが質問です！
屋根なしで屋外に駐車されている方って、車体フルカバーをつけてますか？？
ちなみに俺は車乗るのが週末のみなんで買おうと思っとります。
やっぱ起毛の高いやつのほうが傷つかなくていいんすかねー？？
長くてすんませーん

いいなぁプリメーラ。なんか、価格帯とか排気量とか
そういう“カテゴリー”で括ることができない存在というか。いいなぁ。

新生　日産自動車総合スレ　より

696 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日の投稿：03/06/02 00:24 ID:FQuBXDxe
>>694
ただ発売から2年たっても、いまだにプリのエクステリアを
超える車が見当たらないところを見ると、圧倒的に
早すぎた予感。

699 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日の投稿：03/06/02 18:40 ID:roGI8UY1
>>696
進んでいる、というより、傍流なのでわ。


なるほどなあ。という感じ。
ちなみに漏れはプリはあんま売れないでいいと思う派です。
周りのやつらがみんなプリ乗ってたらつまらんもん。

ＶＱ２３ＶＲＴが載るってマジですか？

>>118
何もカバーをつけないのが、もっとも傷がいかないコツ。
カバーをつけると風で多少はカバーが擦れるので何もしなくても傷がいく。

>>121
ウソです。
12は構造上、6発は無理。

ここ2年で50車種以上のクルマを運転したが、
P12よりもハンドリングが優れていると感じたのは、
インプレッサWRXだけだった。ガチガチじゃないんだね、
ラリー車って。

>119,124
本当にP12っていい車だね。

そういやP12って良く曲がるよね。

俺は高級感があるから木目はいいと思うな。
ってなわけでＭＣ待ち

6気筒エンジン入るよ。

今、Ｐ１０乗ってるんだけど、Ｐ１２ってかっこよいよね。
ただ、乗ると鼻先が捉えにくいのと、むやみにでかいのが玉に瑕だよな。
もう少し小さければ即乗り換えるのに・・・
家の車庫小さいんですわ。

プリメーラのＭＳ系は、Ｖ６は設計上載せられません。
エクストレイルも海外でＶ６要望があったが、無理。
次期型は、Ｃプラットフォームを採用するからＶ６も乗せられるよ。

>>129
カタログ値だけ見て、びびってるとそういう感想になってしまうのかも。

実際乗って運転してみると、大きさ感じない程運転しやすくて良い車。

見切りの悪さについては、馴れるしかないかな。それでもコントロールは

しやすい方だと思うので、結構大丈夫ですよ。

＞＞１３１
以前ヴィッツが営業車だったんですがセンターメーターのせいか前の見切りが悪くて
車の大きさに比べて運転しにくかったです。
良い車だとは思うんですが・・・

ヴィッツが駄目だとするとプリメーラには乗らないほうがいいと思う
サニーくらいにしておくのもいいと思う

>>132
プリメーラの見切りなんてものすごいぞ…
センターメーターじゃなくても悪いと思う。

まあ所有してしまえばどの車も普通手足のようになっていくと思うけどね。
ヴィッツだって営業車なんでしょ

買っちゃえばすぐ慣れるよ
最初はおそるおそる乗ってたけどね

ただヴィッツみたいなのでも厳しいくらい狭いところでメインに使うなら
やめたほうがいいんじゃない

Ｐ１２のデザインは認めていても、あの大きさと見切りの悪さで躊躇している
Ｐ１０ユーザーを直接３人知っている。
皆営業だから本人の車の運転に問題ないんだけど奥さんがね。

P12の弱点、つーか最近のニッサン車の弱点。
それはオーディオ周りが専用デザインで
社外品に入れ替えるのが容易でないこと。
そしてシートがショボイことと初期不良が多いこと。

オーディオ周りの専用デザインは外国向けの盗難対策です。
国内専用モデルへの採用は少ないと思いますが。
トヨタは社外品推奨みたいですけどね。

>>132
前方の見切りと、センターメーターって何か関係あるのでしょうか？
いわゆる今はやりのデザイン、ワンモーションフォルムのせいだと思います、
最近多いのではないでしょうか。

前方に関しては、見えない部分ギリギリまで車体があると思って余裕もって
運転すれば何の問題も無いですよ。後ろの見切りについては、バックサポート
システムがきちんとしてる（ミラー＆バックガイドモニター）ので、それらを
付ければ、あまり問題は感じないと思いますよ。

>>135
厳しいくらい狭い所で使用する車なら、軽自動車かコンパクトカーですよね。
ただ私は、住宅地に住んでいて、それなりに狭い道も使いますが、特別
ストレス無しで離合も出来るような気がします。へたに小さいだけの車よりも
コントロール性能が高いからだと思いますが。

漏れの連れもセダンのデザインが気に入ってるが見切りと3ナンバー、
センターメーターで諦めてるな。

>>137
>P12の弱点、つーか最近のニッサン車の弱点。
最近の日産車って言うけど、OPカタログよく見れば社外オーディオ載ってるのがほとんど。
DINサイズのフェイスも用意されてるから、交換するときそれを使えば問題ない。
P12に関しては「外国向けの盗難対策」だけじゃなく、
せっかく操作系をまとめて動作状態をディスプレイさせてるんだからってのもあると思うけど。

見切りの悪さは否めません。
特に､試乗レベルでは｢何だコリャ！｣、と思うでしょう。
プリワゴに乗り換えて半年になりますが、左前輪の位置は完全に把握できました。
要は、慣れの問題かと思います。

ところで､車庫入れ(自宅・出先問わず)の際の後方確認、どうしてますか？
よく見かける光景ですが､スーパー・デパートの駐車場でミラーだけを頼りに
何度も切り返しを繰り返すドライバー、困り者です。
思わず､｢窓開けてしっかり後ろ見ろ」　と言いたくなるのは私だけでしょうか？

>>142
> ところで､車庫入れ(自宅・出先問わず)の際の後方確認、どうしてますか？
カメラ

　　　　　　　　　　　　　　≡（つД｀）うちのP12にはカメラ付いてないんだﾖｰ!

友人のP12乗りは自分の下手さをP12の見切りの悪さのせいにしてます。
いつまでたっても慣れないし、前のクルマでも取り回しはひどかったのに。
車両感覚つかむのがうまくない人にはつらいクルマかもね。

最近信号ストップ時や停止時にエンジンからキューーって音がするんですけど
こんなのなった方います？走り出すと止むんですが・・
ちなみに３マン５千ほど走行してます。
Ｎレンジに入れると止まるんですが。。
ディーラーでＡＴＦを入れ替えたほうがいいのかな？
経験ある方いらっしゃいましたら教えてください。

>>146
ファンベルト辺りが絞まりすぎてシャフト辺りに無理が来ている可能性が高い。
早めにディーラー等で見て貰うべし。

スチームクリーナーをエンジンルームに使ったりすると、ベルトが縮んだりする場合が有る。
車検の時にスチームで下回りを掃除する時に、エンジンルームまでやられたんじゃないかな？
スチームは綺麗になるが、用心しないとエンジン痛めるので注意が必要。

>>147 Ｐ１２で車検を受けた車が現在この世に存在するのであろうか？（ｗ

>>148
車検は３ヶ月前からだから、そろそろでない？

↑おいおい発売時期も知らないのか（ｗｗ

それに３ヶ月前って…ﾏｼﾞ？

その音出てるＰ１２は多い。ベルトがどうのって原始的な話じゃ無い。 問題ない。

＞＞147
そうなんですよ。なんかベルトが鳴ってるみたいな音です。
車検は来年なんですが、早めに見てもらうことにします。
＞＞152
他の方もいらっしゃるんですねー。一度見てもらって
結果がベルト以外であればココに報告します。
皆さんありがとうです！
もうすぐ、マイチェンですねー、展示が始まればついでに
見てこようっと。展示車があるかどうかはわかりませんが・・

漏れも質問。 エンジン切ったときのﾊﾟｷﾊﾟｷﾊﾟｷﾊﾟｷ…って音、 デカくない？

P12に乗る機会があったが、CVTが発進時ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ行っていた。

>>155
それはトルコン

e〜でも、CVTがﾌﾞﾙﾌﾞﾙするのはいいとしても、
ﾎﾞﾃﾞｰまでｷｼﾑ音がしたというか、、、
ｲﾝﾊﾟﾈかもしれないけど、たてつけが悪いのかな。

立て付けの悪さは既出

サイドブレーキの取り付けが良くないような。
横にカチャカチャ動くのが気になる。

>>159
日産車はそんなもん。
R32もそんな感じだった。

20Lのセダン。買って２年経過。
見切りの悪いのはけっこう慣れるね。
ハンドリングがいいのと、疲れにくいのが気に入ってます。

あとQR20DE。前乗ってたP11のSR18DEと比べると精密機械ですね。

そろそろタイヤ交換が必要なんで物色中です。
今の状態が気に入ってるので
純正の15インチホイールは変えない予定。

Ｐ１２に合う乗り心地重視のタイヤって何があるのか知りたいけど
タイヤ交換した人ってまだそんなに居ないかな

タイヤ交換しないとヤバイ、マジヤバイ（コピペみたいだな・・・）。
走行距離42000程度。

けど、205/60/16って、一本12000円ぐらいするのな･･･。セカンドカーにも金かかるし、
どうしよう・・・

中古タイヤ探してみたら？
ヤフオクでも結構出てるみたいだよ。

タイヤ交換するときにインチアップしたい。
今16インチだけど純正の17インチに変えたい。
でもいくらくらいするんだろか。誰か知ってる人教えてプリーズ。

パイロットプライマシーがほすぃ

ルックス以外では、16インチがベストだと思う

>166
>>パイロットプライマシーがほすぃ
先日交換した時に、何軒か回ったショップで唯一在庫があったのがこれでした。
想像していたよりはスポーツ系に振ってないな、という印象。

スタッドレスとチェーンが不要になってしまった。
売りにだした際は誰かこうてください。

昨日、ディーラーで新型の販売マニュアルを見せてもらった。
木目調パネルは想像していたものより悪くはなかった。

Ｐ１２は、ほんま、いい車どすえー。

近くのディーラーに試乗車があるんだが、
なかなか「試乗させろやｺﾞﾙｧ」と切り出せません。

展示車に座ってみたことはあります。
未来的ですた。

>172

走り出したら宇宙の彼方へ導いてくれます、これ定説

>>170
20Vは設定されていましたか？

>>174
廃止じゃねーの？

早くＭＣ後の画像が見たいのう。

新グレード 25GT希望。YD25DDTi搭載の6速マニュアル
28kgmのトルクはまさにGT。

エクストレイルのＧＴは残ってるんですよね。
まさか、ＳＲ２０ＶＥＴが・・・。

ＳＲ２０ＶＥＴが?

P12に積む云々なしにしても、SR20VETもったいねえよな。

>>180
でも、ボンネットにダクトが開いたら、それはそれで萎えるよなあ・・・

170です。
覚えている範囲でもうすこし詳しく説明しますね。

グレード　　
　　　　　　セダン　　2.5X 2.0G 2.0G4 1.8G
　ワゴン 2.5X 2.0G 2.0G4

エンジン　　変更なし　QR25DDも ★ のまま。

ミッション　変更なし

続き

タイヤ　　　2.5X 205/60R16 2.0,1.8 195/65R15

サス　　　　乗り心地改善のため現行よりやわらかくなっています。

シート　　　全グレード共通。運転席シートバックポケットは廃止。
　　　　　　オプションで本皮シート（運転席8way電動シート）の設定あり。
　　　　　　セダンのトランクスルー、リヤ可動式ヘッドレストは採用されず。

続き

カーナビ　　全車種オプション。
　　　　　　オプションのナビはTI-NAVIパッケージ（カーウィングス対応
　　　　　　DVDナビ）のみ。ボイスコマンド採用で、エアコンの温度調節
　　　　　　も音声で変更可能。
　　　　　　バックビューモニターはカラー化。

オーディオ　2.5Xにホログラフィックサウンドシステムを標準装備。　

続き

内装　　木目調パネルは全車種標準装備で、オーディオ・シフトレバー部分
　　　　のみに装着。
　　　　木目の色は、現行オプションのメープル調からマホガニー調に変更。
　　　　シフトレバーフィニッシャーやメーターリング、オーディオツマミ
　　　　がクロームメッキ化されているのでちょっと高級に見える。

外装　　ノーマルバンパー用フォグランプ（オプション）を丸型に変更。
　　　　リヤバンパー下部にリフレクター埋め込み。
　　　　グリルのメッキのラインがバンパー位置まで下がっている。
　　

プリメラのってるひとってとばすよね

>>186
とばす、っつーか
とばせる、っつーか
くるまがとばせっていってる、っつーか
とばしてもあんしん、っつーか

なんかヤル気のないMCやね

最後

当初ニッサンは、P12の購買層を20代後半から40歳くらいまでの男性と
予想していたそうです。
ところが、実際の購買層はもっと高く、40〜50代の男性が中心だそうです。

今回のマイナーチェンジは、その層にアピールするための商品力アップが
なされているとの事でした。

なお、Ｐ10のオーナーにはニッサン本社より直接ＤＭを発送するそうです。

家のＰ１０中古で買ったからこないわ・・・

マイナーチェンジでターゲット層を変更するって…

　
　ＩＴと 唐様で書く 三代目


　　　　　　　　　　　　　　　　プリメーラ終わったな…

グランディスのフロントパネル、プリに酷似してるんですけど。
前方がどこまであるかも分かりにくいんだろうか。

リア似非ヘッドレストは現行のままか。
いまどきカローラにさえ装備されてるものが無いとはね。

きっと欧州仕様は真面目にコストかけて立派に作ってるだろうけど、
少なくとも日本仕様は終わったね。

リヤヘッドレストなんてどうでもいいYO!!

↑という人が多数派だから省略されちゃうんだろうけど、
実際輸出仕様に当たり前に装備されてるもんが付いてないってのは
「あー手抜きしてんなー」と感じてしまうわけよ。

つ　う　か　実　際　手　抜　き　で　し　ょ　？

>>196
日本では、リヤのヘッドレストの為に、後方視界を遮られたくない
と言う人が多いからではないだろうか？

>>197
現状のP12の後方視界を考えると、遮られるもクソもないような。

今日プリメーラに当て逃げされた　　くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
明日見つけたら　警察に突き出してやる

>>197
そういう意見に対して、必要性を説得できない、セールスがヘタレなだけではないかと・・・

もぐもぐ。
200ごちそうさまでした。

逝ってきます。
探さないで下さい。

>>199
多分きみは明後日に見つけるだろうね。

>>198
走行時の後方視界は決して悪くないよ。
悪いのは、バック時の見切りだけね。

あまりに売れないから放置プレーって感じだな

主な購買層って40〜50代なのかぁ。
俺20代前半だけどめちゃ惚れてんだけどな。
なんか不思議な感じ。

この年齢層は必ず・・・ってことはないからね。
年配だから地味好みということもなくスポーティーで派手好きな人もいるし。

まあ、セダンということで考えると、その年齢層もうなずけるかな。
ただ、その年齢の人だとP12は色んな意味でキツイかも・・・。

う〜ん。かっこよさげな３０代後半が多いかな?
見た感じだと。

見たところやっぱり40〜50代のオッサンが多いね。
レースカバーをつけてるのも多数。

普通の40代位のオッサンがようけ乗ってるよ
ヘタクソ棒も付けて

年齢は関係ない。
本物のクルマ選びができる人がクルマを
選ぶとプリメーラになるんです。

P12を選ぶ車選びだけが本物ではない。
選んだ人の価値観、感覚、用途がP12と合ってただけのこと。

今年の3月、隣家にティーノを納車した若いセールスマンが、
飛び込みでＰ12の見積もりをもってきた。
愛車のＰ10が5月に4回目の車検をむかえるため、
新車（Ｐ12）の購入も考えていたところなので話を聞いた。

愛車のＰ10のエアロバンパーフロント左角には大きな擦り傷がある。
親父がこすってしまったのだけれど、古いクルマなので修理しないでいた。

20代前半のセールス君は事前にその傷を見たらしく、見積もり書には
オプションの欄にしっかりへたくそ棒が記されていた。
彼がなにかとへたくそ棒を強調するので、カチンときてしまって
お帰り願った。

結局車検をとったが、Ｐ12は魅力的なんだよね。
大きな故障とか、なにかきっかけがあれば乗り換えるつもり。
でも、あの見切りの悪さだと、親父がまた．．．。

>>214
素直になれよｗ

うちのｵﾔｼﾞは勝手に車を動かそうとして、道路にはみ出した状態でバックができなく
なって俺を叩き起こしました。
Rの入れ方教えたべよ。

>>214
その棒便利だぞ。スイッチでon offできるようにしてるしさ。
素直に付けたほうがいいぞ。

ヘタクソ棒って完全にバンパーに引っ込む物ってないのかねぇ？
あの引っ込めてもいかにも「付いてます！」っていう既存品は何かヤダ。

おまえら、素直に「角吉」付けろｗ

>>218
18時間見続けたら気にならなくなるよ。

>>主な購買層って40〜50代なのかぁ。
俺20代前半だけどめちゃ惚れてんだけどな。
なんか不思議な感じ。

免許人口と所得を考えると、実際は主な購買層が20代とか30代って車を探す方が
難しいよ。若くて30代後半でしょ。
親に買ってもらえる女が多いマーチとかビッツあたりは平均すると
30代中盤くらいになるかもしれないけど。
20代が中心の車なんてこの世に存在しないよ。
新車での話だけど。

オレ２０代前半だけど、オヤジのを使わせてもらってます。
ありがたや・・・

>20代が中心の車なんてこの世に存在しないよ。
んなこたぁない。事故率高くて任意保険高い車はたいてい20代中心。

>>223
中古車での購入者が多いんじゃないの

20代の人がＰ１２に乗ってるのを見ると
知的な人に見えるから不思議だ。
ちょっと外車っぽい雰囲気があるからかも。

そんなに祀り上げるような車じゃないだろ
道具として使える車じゃないの？

彼女とのドライブにもいける
友達で釣りやキャンプにもいける
家族で旅行にもいける
一人で首都高走らせるにのもいける

いい車じゃないか　P12

つか、終わってるよなP12って・・
買ってしまった人は必死に擁護してるけど・・
最近じゃ殆んどキワモノ扱いだし
今じゃすっかりオヤジ車の仲間入り

Ｐ１３は初代の精神に帰り、質実剛健なクルマにしてもらいたいものだ
奇をてらったデザインはもういいよ
シンプルで飾り気の無い、それでいて走りは超一級品。そんなクルマにして欲しい

↑ちゃんと乗ってからの感想？

＞奇をてらったデザインはもういいよ
はたしてそうかなあ
私のプリが新車の頃、浮いた存在だったけど、隣にヨタのウィッ酒
がきてから違和感がなくなった気がするのだが

なぜだろうか

sage wasure! shitsurei

正直、この車に５０代の人が乗っていると、
けっこう品が良く見えていいと思うが。

>>227
P12じゃなくても大半の車がいけると思うが

DQNが乗らないからか、人気がナイからかわからんけど、
この車は品が良く見える気がするけど。
近所の奥さんがワゴン乗ってるけどカッコいいよ。
まぁ、キレイな人だが。（これがドムみたいなのだったら評価半減？）

>>228って、ただのホンダヲタか？。現行アコードに乗ったことあるけど、出来は
いいけどあのスタイルで萎えた。ホンダが外資になるのも時間の問題か？。

P12のモノデザイン、俺は好き。
つーか、凄く好き。

中古でいいから、いつか乗る。
就職決まったらね。

近所のプラモ屋でP12ミニカーが売ってまつた。
しかし、セダンだけでつた。ワゴンがほすぃでつ。

ゴルフ場で結構見かけるぞ

>>234
近所に黒のP12ワゴンのDQNが居るけど？

>>239
P12といっても白、黒、シリカ、ダイモンドＳ、ミスティＧ、オーシャンＢ、
アーバンブロンズ、スパークリングＳ、ルミナスＲの奴は大体ＤＱＮ。

現行のはちょっとぼってりしすぎだなあ

ぼってりというか
張りぼて

名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/06/22 14:14 ID:saRCLCkn

おまえらクソ車治す金があんなら
金ためてP12買いましょうよ。ね。

ほしゅ

>>240
全色かよ！！

それはそうと、オーシャンブルーのＶ出して欲しかったな・・・。

20L海苔ですが、そろそろタイヤが減ってきたのでこの機会に17インチにしてしまおうと思っています。
20V以外の2000cc海苔で17インチにしている方はおられますか？

オーシャンブルーいいよね！
でも、マイナーで無くなってしまうんだよね。

228はアフォですな。
初代だって別に質実剛健を目指した訳じゃないし、現行が奇をてらったように見える
ならそいつの脳みそが古いだけ。スタイリングはいたってシンプル。

初代はオペルの顔にＢＭＷのルーフラインだからな。
今のほうがよっぽど独自性があるよ。

＞おまえらクソ車治す金があんなら
＞金ためてP12買いましょうよ。ね。

わざわざ金ためてクソ車からクソ車に乗り換えるのもどうかと

奇怪なデザインが独自性とはこれいかに

P12のデザインが解るみなさん、前衛的なデザインと､ただ奇抜なだけの稚拙な
デザインの区別が出来ないヤツはほっときましょう。説明するだけ無駄ですから。

デザインは説明するものじゃないと思うし・・・
欧州で売ろうとするなら4年なんて短いサイクルよりも
もっと先を見たデザインじゃないと飽きられるからね。

必死だなｗ

みんな必死ですよ・・・
必死でない人が生きていけるほど、今の車業界は楽ではありません。
社会の縮図ですな。

というよりわざわざ嫌いな車のスレに来てまで
悪く言ってる方が必死に見えます。

今日も1人でお出かけするぽ・・・

そろそろＦＭＣじゃないの？Ｐ１２
最近じゃ街で見かけても目立たちませんね
ご自慢の「前衛的デザイン」もトヨタの新型車攻勢で全く影が薄くなってしまった様です
Ｐ１２に若い奴が乗ってるのを見た事がありません
ほとんどが、４０代、５０代の年配の方ばかりです。
すっかりオヤジご用達グルマになってしまいました。（レースのｼｰﾄカバーにリアティッシュ）

Ｐ１０から乗り継いだ人が多いと聞きましたが
「こんなハズじゃなかった・・」
「オーナーである事が恥ずかしい」
「評論家にダマサレタ」
という声が聞えてきそうです

哀れというか何とも悲しい話です。
車雑誌でも全く話題にもならなくなりました。このまま絶版？

がんばれﾆｻｰﾝｦﾀ！！

負けるな

>>258

>影が薄くなってしまった様です
>多いと聞きましたが
>声が聞えてきそうです

裏付けが無く、こんなことを書けるあなた！ジドウシャヒョウンカになれますよ！ぜひとも国沢光宏先生
のごとくご活躍ください。

日産にとって一番いけないのは、こういうどう手を入れても実際には買う気がない「自称」の声を聞いて
車に手を入れてしまうことなんだな。

最近ほとんど見ないね。
発売当初はまだ見かけた気がするが。

>>261
おめーが引きこもってばかりいるからだよ。

最近中古も増えたみたいで路上にはうじゃうじゃしてるけどなぁ

ドキュン仕様も増えた

>>262
ある日、狭い峠道でゆっくり走ってたP12を煽ってしまったんですが
それ以来、そのドライバーはトラウマで引き篭もりになってしまったようです。
最近、P12をあまり見かけなくなったのは僕の責任です。すみません。

車幅感覚無いのに
見切りの悪い車に乗って
下手糞棒もつけず
走るシケイン化
ラララララ

>>263
中古のワゴンのDQN仕様が多い

>>265 (　´_ゝ`)

結局失敗作だったって事でFA？

>>車雑誌でも全く話題にもならなくなりました。このまま絶版？

車雑誌はメーカーの御用雑誌ばかりだからな。
新車のチョウチン記事書いてメーカーの売上に貢献して、
広告代と次の記事のために資料と試乗車出してもらうのが仕事。
P12と同時期に出て今でも話題になってる車なんてどんだけある？

>>「評論家にダマサレタ」
千葉匠みたいに実際に買っちまう評論家がいるもんだから
すっかりダマサレちまったよ。ええ。

つーかなあ、「見かけない」とか「絶版？」とかが煽りのくせに
ﾆｻｰﾝｦﾀなんて名乗るなヴォケ。バイオレットスレでも見て出直してこい。

内装・全長はこのままで車幅少し縮めて屋根を15センチくらい高くしたら
快適になりそう
どーもデザインコンシャス（曲線使い杉）すぎて室内空間が犠牲になってる
気がしてならない

内装最悪スイタイル最悪

>270
そんな不細工な車はいりません。
室内が広い車が良いならミニバンをどうぞ。

何で必死になって煽ってるんだ？

親父の代から日産党ですが何か？
ちなみに親父は歴代ブルーバード殆んど乗ってますが？
その影響で俺も、U12ブル→R32→P10プリ→P11プリ→ｾﾌｨｰﾛﾜｺﾞﾝ
と乗り継いでますが何か？
ﾆｻｰﾝの足回りは世界一だと思ってますが何か？
ﾜｺﾞﾝが欲しくてP11から買い換える時、P12を試乗しましたが、
３ﾅﾝﾊﾞｰのくせに狭い、ｾﾝﾀｰﾒｰﾀｰが不自然、見切り最悪、デザインｲﾏｲﾁ
泣く泣くセフィーロワゴンにしましたが？
前倒しでもいいから一刻も早くﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ希望です。
今のP12とは全くｺﾝｾﾌﾟﾄを変えて欲しいと切に願います
間違っても「ITﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞ」なんてｺﾋﾟｰは止めてくれ

プリメーラは道具としての潔さに徹して欲しい
デザイン重視なら選択肢は他に幾らでもある
ﾄﾖﾀなんか真似のできないズバ抜けた足回りを持ってるのにもったいないよ

俺としてはもう少し幅広で全高数センチ低くてもいいと思うけどなぁ

>>273
堅いのね

>>272
煽ってないよ
内装デザインは結構好きだったりする

つーか、５ドアハッチﾏﾀﾞｰ？
ずっと待ってるんだけど

早く出ないとアクセラ買っちまいそう

P12、ｽﾃｰｼﾞｱ、R35ｽｶｲﾗｲﾝ
何処のﾃﾞｻﾞｲﾅ−が考えたんだ？完全に失敗なんだよ
先走り過ぎだよ。ﾃﾞｻﾞｲﾝﾏﾆｱしか買わねーよ

ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞはイイよ。旧型が霞んで見える
ｱﾙﾌｧｰﾄﾞなんかより百倍イイ

P12はステファン・シュヴァルツという元ピニンファリーナのドイツ人。
１台ぐらいこういうのがないと日産はつまらんだろ。

エルグランドは昔の流線型のフェアリングで覆った
蒸気機関車みたいでいいな。個人的に弾丸列車と呼んでる。
キューブは幌馬車だね。
ゴーン体制でも日産車はクラシックな雰囲気の方が成功するようだ。

欧州でも売れるどころか、足を引っ張ってるらしいじゃん。
このクルマの存在価値って？？？

＞P12はステファン・シュヴァルツという元ピニンファリーナのドイツ人。
＞１台ぐらいこういうのがないと日産はつまらんだろ。
トヨタだったら遊び心は許される
ニサーンは違う。特に売れ線のミドルワゴンでは失敗は許されない
トヨタのWiLLシリーズの様に採算度外視でデザインで遊べる余裕は、今のﾆｯｻﾝには
許されない。
ｺﾝｻﾊﾞﾃｨﾌﾞと言われ様が、売れる車を作ることが先決。話はそれからだ。
評論家が絶賛しようと、デザイン玄人が祭り上げようと、売れなきゃどうしようもない
トヨタの「したたかさ」を見習うべき

>>トヨタの「したたかさ」を見習うべき

そんな日産は　い　や　だ。

僕も嫌だ

コンセプトカーの様なガワの車なんて売れる訳がない
一部の変人しか買わないだろ
P13はティアナを縮尺したデザインが望ましい

コンセプトカーと見ても駄デザイン

P12サイコー。たまんねえ。

何オタでもアンチでもないけれど、冷静に検証してみると
「すべてに関して」Ｐ１２は「失敗した」よね
そこを受け止めて日産内部でちゃんと「責任を明確化」されているかだよね

ネットで一時期みんな酷評していたように、あのヒゲグリルが全体の造形・
調和性を壊している。もしアレが無かったら・・セールス的には厳しかった
のに変わりは無かろうが、デザインという点で成功していた

で、あのヒゲが、いかにもあそこだけ後から取って付けたみたいになってるし、
あのヒゲはなんなのか・・と。つまりあれこそがまさに日産の負の遺産ということ
に社内で責任の所在が明らかになっているか

髭ダンス祭りはここでつか？

スレ違いだが、ティアナはｶｺｲｲよな。比較的万人向けに。
P12もオレは好きだけど。

＞どーもデザインコンシャス（曲線使い杉）すぎて室内空間が犠牲になってる
＞気がしてならない

室内まで犠牲にして結果、あのデザインか・・・ﾊｧ。

>273
そんなに狭いかなぁ？
A32と大差ないような・・
ワシのがエクリュだから広く見えるのか。

乗るとP11やアコード（先代）より上品でいいがな！
プリメーラ＝固い足（動かない足）という香具師は
トヨタでも乗れってコト・・・
カルディナなんか乗ってたらセンスを疑うがな(w

>>287
は？ ﾋｹﾞのないP12なら、仮面ﾗｲﾀﾞｰがあるじゃん。
P12が凡百のﾃﾞｻﾞｲﾝになってしまったあれを見ると、つくづくあのﾋｹﾞの
有り難味が解るよ、ｵｲﾗは。

究極の選択

日産ヒゲ面　ＶＳ　ブーレイ面

>>273
第一印象の悪さから固定概念を持ってしまったようですね。P12、あなたが思っているほど悪いクルマではないですよ。
ステファン・シュヴァルツさんはP11ワゴンも手がけていたというのはご存知ですよね？

私も室内空間に関しては291さんと同意見です。

>>287
お馬鹿な中とじ雑誌のお馬鹿な提灯持ちの煽りに、お馬鹿が同調しただけだと思いますが。ヒゲヒゲ言っている段階で、
某評論家の書いたものをありがたく受け取っていることが分かります。

ttp://www.sun-a.com/master/teiki/back2.cgi?tb_name=NS&id=20010201100531
まだ入手できるようです。日産におけるデザインの所在について書かれています。一読をおすすめします。

マガジンＸにマイチェンの情報がくわしくのってました〜
感想は〜　日産はプリメーラが売れないようにマイナーチェンジをしたなって思いました
どんな感じかというと　サニーのマイチェンをそのままプリメーラに持ってきた感じ
デザインが命の車をデザインを普通っぽくさせて　余計におかしくなってます
もしかしたら誰かさんがプリメーラは４０〜５０代に売れてるデータがある
っていうのをいってましたが　それを見た開発陣が勘違いして
普通にしてしまったのかも、本来プリメーラはその革新性が売れてたのを
普通っぽくしてうれるわけがないのに・・・
とにかく　プリメーラ買うなら今の方がいいかもです・・
しかも結構コストダウンとか言って使わない装備を削ってるんで
日産はもうプリメーラを売る気がないみたいです

>>295
また日産は元来た道を戻っていくのだなぁ...。

40〜50代の「革新的な」人々に売れてたわけではないのでは？
ちゃんとユーザーアンケートでリサーチしてるでしょ。日産も。

>>273
>プリメーラは道具としての潔さに徹して欲しい
元々プリメーラはそういうコンセプトの車ではない。批判するなら開発者の
コメントくらい読めば？
自分が勘違いしてることに気づくから。そんでエクストレイルでも買えば？

それから、P12のデザインを未だに奇抜だとか言ってるヤツは感覚が古すぎる
んじゃねえのか？

どう考えてもあのデザインは失敗でしょ
インテリアも安っぽいし軽自動車並
スカイラインやティアナの様なデザインならまだ見れたかも知れん
ミニバンを意識したようなモノフォルム形状はセダンには相応しくない
と言う事が顕著になった訳だな

>>299
　
　　必　死　だ　な　ｗ

>>298
「感覚が古すぎる」消費者が多数派であることが問題なのだが。

ハッチバックならホスィ
あのプリケツがタマランンンン

まあ、先進的なデザインであるが故飽きも早い訳で･･･

欧州でもだめならもうだめぽ

名車も３代目にして

―――――――――――――――――終了―――――――――――――――――

欧州でも売れてないの？
マジ煽りじゃなくて疑問として。

　
　Ｗ２０Ｖ下取りに出して、ＢＰレガシィ買いました。
　
　さようなら、プリメーラ。
　君には君の世界がある、君だけしかいない世界が。
　

>>307
新手の煽りか？

magXにMCプリメーラ乗ってたね。
バンパーだけがやたら普通になって、明らかにおかしくなってる。
シャープなバンパーがプリデザインの特徴でもあったのに。
内装も、あの木目調はないでしょう。
ターゲットを40〜50代のオヤジに絞ったんだろうけど、最悪です。

>>294
明らかにプリのあのグリルの意匠は、２ちゃんねるや各サイトの
レビューの総意として、酷評だったではないの？＜デビュー当時のことを
覚えてる
全体的な造形は秀逸だったと思う。ただ一点、あのせいで「デザイン」という
唯一の訴求点を逃してしまい、「では、どういう客層に売るの？」っていう
中途半端な商品になってしまった。

それ以上にぼやけた焦点に基づいたマイチェンが怖い

Ｖ３５

商品力・・・成功した
デザイン・・・成功した
海外販売・・・成功した
国内販売・・・SKYLINEブランドを与えたために失敗した
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここが日産社内できちんと責任が明確化されているかどうか
そして、その問題の本質はＰ１２のケースと同じだということ
日産（当時）はまだマーケットのほうを向いていなかった、
過去から完全には決別しきれていなかった

>310
俺は、ことさらグリルについてとやかくいう感覚がよく判らない。
それこそP10〜P11の方がウィンググリルを「付けただけ」で特別仕様車のカラードグリルの類
と変わらない。
2chも結局国沢レベルの奴が多いということかね。
P12のグリルがトータルで考えられたものだということは、今回のMCやライダーを見れば判るで
しょうに。

>>311の通りなのなら責任を取るべき人間がいるとは思えないな
ルノーと仏政府にして見れば極東のサルが好む車を作らせる事が目標でなく
少ないコンポーネンツからいかにして多くの品種を捻出した上で
そこそこ競争できる製品を極東の工場で作れるか否かしか判断のしないもの

こう書くとソースを出せという厨房が出てくるけど四半期という短期の業績が
悪ければ簡単に首を切るシビアな外資でゴーンが無事でいる事が何よりの証拠

極少数派のP12ファンをも裏切るﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ
P12に木目パネル採用ｗ
革新的フォルム？に演歌調の内装。一体誰をﾀｰｹﾞｯﾄにしてるんだ？
同じ轍を踏もうとしてるのかﾆｯｻﾝは・・

ﾋﾟﾆﾝﾌｧﾘｰﾅだろうがｼｭﾜﾙﾂﾈｯｶﾞｰだろうが知らないが、
失敗は失敗。ﾆｯｻﾝお得意のＭＣｺﾞﾃｺﾞﾃﾁｪﾝｼﾞだけはカンベンしてくれ
評論家の絶賛提灯記事を鵜呑みにして買った人には申し訳ないが・・

販売ｻｲﾄﾞ「高級感が足りないぞ！」
開発ｻｲﾄﾞ「よっしゃ！木目パネルでも貼ったれ！」

安易な発想ですなｗ　所詮その程度の考えで造られたクルマ・・
ﾕｰｻﾞｰを舐めるな！と言いたい

>>312
当初のデザイン案スケッチでは、あのような、昔からセンスがないと
言われてきた爬虫類を連想させるような意匠ではなかったよ

おそらく「ＮＩＳＳＡＮとしてのアイデンティティが必要」などと
必然性無く後からいじられた結果だと推測する。

しかしこのスレで意外だったのは、あのフロント部のデザインを評価してる
ユーザがいることかな。悪いが君らはだまされてると思う
Ｐ１２においてあのウィンググリルをつけたことに必然性はない

ヘッドライトとバンパーを変更したらこんな感じ
個人的にはこんなＭＣしてほしかった・・・・
http://www.mars.sannet.ne.jp/sinji3/p12.jpg

それはイケてない。

＞しかしこのスレで意外だったのは、あのフロント部のデザインを評価してる
＞ユーザがいることかな。悪いが君らはだまされてると思う

変なデザイン→先進的デザイン→いけてる
と勘違いしてるんだろうな。かわいそうに。

>>306
欧州は今の販売ペースだと、２年分の在庫・・・・・・らしい。
で、いったん生産中止。

>>318　　　必　死　だ　な

これは？意外と好きかな。

http://www.so-net.ne.jp/yuratakuya/koubou/custom/001primera/img/prmrcstm02.gif

MCで散々となるとP13に期待するしかないか
どうせならティアナやマキシマの様に塊感のあるボディをｷﾎﾟﾝ

>>321
全幅いくら？ｗ

ｼﾜの足らない脳みそでｳﾀﾞｳﾀﾞ言わずに、嫌いなもんはｼﾝﾌﾟﾙに嫌いだって言えばいいのに。

ｸﾗﾀﾞﾈｰ

街中で同じｸﾙﾏを見かけないことがちょっと気に入っているP12乗りとしては、後々修理ﾊﾟｰﾂ
の問題さえある程度ｸﾘｱされれば、製造中止も悪くないとは思うが。

>>315,318

急制動時のアイドリングの不安定な場面が発生する事があったのでディーラーに見て貰った。
対処療法として？吸気系のセンサーの清掃をして貰った処、正常に戻りました。

走行距離は３万３千ｋｍ…まぁ良く走ったものだ。

--

ついでにフランス製(ルノー系？)と云うリアワイパーのゴムが駄目になったのも交換。
ちなみに費用はワイパーの部品代の\1700＋税だけしか請求されませんでした。

今度は長く乗ろうと思っているので、機械は故障するのは当たり前なので整備が重要だが
ディーラー整備の対応がこれだけ良いと安心できる。
まぁ保守部品の供給は長く行って欲しい処だな。(^_^)

>>326
豚乗りは死ね。

まぁ人間の死ぬ確率は「１」ですよ。
私も>>327 さんも。(^o^;

木目パネルは、当初からディーラーオプションで設定されています。

ttp://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/PRIMERA/P12/85un0.html

国沢、必死だな。
まあ、頑張れ。

>>329
こんな木目の使い方なら、悪くないんじゃね？
もっとエグく使ってるのかとｵﾓﾀ。

MC後は知らないけど。

国沢ポチばっかっりでつまらんね。
「アフリカの仮面」って煽るヤツはおらんのか。

ここでP12叩いてる香具師って、
買いたくても買えなかったﾋﾞﾝﾎﾞｰ人ばかりだろ？

お前らにP12の良さなんて分からないだろうよ
中古のﾚｶﾞｼｨでも乗ってろｗ

悔しかったら新車買ってみろ、話はそれからだ

Ｐ−１２の良さはその人の感性にマッチするか否かの問題。
日本酒しか飲まない人に焼酎の魅力をいくら力説しても無駄なのと同じ。

予算の都合で　Ｗ２０Ｇ　ナビ無しに乗ってます。

>>273
ﾆｻｰﾝヲタも中古車糊
P12を買った頃にはセフィーロワゴンは生産中止で新車が無いから諦めたし。

セフィーロ選んだのも中古車で値段が安かっただけじゃない？
買えなかった恨み節で粘着してる。（ｗ

中古のP12買いましたが何か？
安かっただけで買いますた

三本和彦いわく
ライバル車はいない。
この車は好きになるかそうじゃないかだけ。
だそうだ。

５ｄｒのデザイン、すっごい好きなんですけど。
日本じゃ売らないの？

>>338
日本ではハッチが売れないから導入しないそうです。
個人的にはセダンよりケツのデザインが整ってると思うんだけどな

売れなくてもP12全体のイメージアップになると思うんだけどね＞５ドア．

P11がキープコンセプトでモデルチェンジしてたら
アテンザみたいなプリか，アコードみたいなプリか，
B4みたいなプリになってたと思う．それで皆満足なのかな．

P10-P11みたいな車が沢山出てしまった以上，
何か奇抜なことやらないとP12は他の車に埋没しちゃうでしょう．
いや，やりすぎたのは認めるが（とくに品のないフロントマスク），
奇抜な形のわりに走りはまともだし，日産らくていい車だと思うよ．

ということで>>332はオレだけどP12乗り（青のセダン）．
徳大寺の「アフリカの仮面」て評価は笑った．
誉めてくれとはいわないが，煽るときは独自の視点で煽ってくれ．

前は英国製５ｄｒモデルの設定があったのにね。
ＭＴで道具っぽく使いたいんだけど叶わぬ夢か･･･無念。
ボディパネルとリアランプの線の繋がり方なんてすごく綺麗だし好きなんだけどな。

Ｐ１２はまだまだチープな所もあるけど
Ｐ１１で失ったものを取り戻せてきてる思う。

結局３代しか持たなかったな（ﾜﾗ

P10:父　地味な人間だがその真面目な働きが認められ
　　　　　最後に成功をおさめた人。未だに尊敬する人間も多い

P11:息子　偉大な祖父の後を受け継ぐ。何かと祖父と比べられたが
　　　　　腐る事無く、新事業も興す（ﾜｺﾞﾝ展開）
　　　　　祖父よりも地味と陰口を叩かれながらも、祖父の後を堅実に受け継ぐ。
　　　　　派手さは無いが堅実

P12：孫　　何不自由なく育ったせいか、苦労知らず
　　　　　これまでの経営方針を一新したのは良かったが、顧客からソッポを向かれる
　　　　　初代、先代のお客も３代目にはついていけず見放す・・　
　　　　　「古い価値観のお客はいらん。新規開拓だ！」と息巻く３代目だったが
　　　　　全く泣かず飛ばず・・・先代の蓄えも食い尽くす・・


良くある話
　　　　
　　　　　
　　　　　

結局、日産も良い勉強になったんじゃないの？
P13でどう出るか楽しみだよ

まだまだ先の話。

身の回りを見渡してみると、P12に乗っているのはバカばかり。

なに？バカばっかりとつきあってるの？

マガジンＸに、ＭＣモデルの写真があったね。

それを見た人に聞く。


このスレのスレタイは正しいか、否か？　　　　おれは・・・微妙・・・

かなりお寒いMCだね
グレード、装備、カラー廃止しまくり。代わりに木目とか訳わからんもん付けてるし。
もはや売る気なし？

Ｃ３ＰＯのほうが絶対ｶｺｲｲ

プリメーラも、もはやこれまでか・・
ヴァカ評論家と知ったかぶりﾕｰｻﾞｰが祭り上げたお陰だなｗ

「新型発表時に盛り上がったクルマほど飽きられる」とは本当だな
P12といいｽﾃｰｼﾞｱといい最近のデザイングルマは惨敗だな

ｴｸｽﾄﾚｲﾙを見れば分かるが、結局箱型のクルマが売れとる

乗ること持つことが恥ずかしいクソ車。
公開オナニーの様なこのスレッドもそろそろお開きにしたら？

ホンダヲタ必死

P12とすれ違うたびにカブトムシを連想する

P12とすれ違うたびに豚を連想する

>>347
身の回りにそれだけいるということは、かなり売れているのか？

>>357
いや、単に目立つだけだよ。
なんせスタイルがアレだし。

漏れはカメムシを連想する
スカイラインやティアナは上品で良いデザインなのに・・・

ぷリは上品だと思うが・・・何か？

ゴーン、見てるか？
５ドアだってよ。５ドアだせばプリファンの一部が購入するとよ。
やってくれるはずだ、あんなたら。

あんたなら。だ。

http://www.autoascii.jp/issue/2000/0921/article4404_1.images/5962.html
↑がどーして爬虫類になっちゃうわけ？？
やっぱ日産のデザイン部門にはカッコ悪くするスパイがいたのね・・・

未だにP10がサイコーって言ってるヤツがいるのには困ったものだ。


　ってそれが最大多数派だって！

困ったものだ。

P10、別に嫌いじゃないんだけどなぁ。

P12とすれ違うたびにカバを連想する

R32マンセー派のV35叩きが減った思ったら
今度はP12叩きですか

>>363
フュージョンなら順番が逆。
2000年９月のショーの後から2001年の量産車の
デザインしても間に合わないだろ？

量産のP12→パリショー向けのフュージョン。

P10→1989東モ用のプリメーラＸと同じ。

で、フュージョンのデザインなら問題ないわけだな。
フロントマスクとぐらいしか大きい違いはないんだが…。

センターメーターなのも失敗かな
このクラスのセダンでセンターメーターは失敗してる
ビスタもそうでしょ？

もはや、P10を復刻して売るしかない
ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄをｷﾗｷﾗﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰお目目にして
内装をV35にしたらｳﾞｧｶ売れ間違い無し！
ｴｸｽﾃﾘｱは弄らんでよろしい

日産おながいします

このくるま、トヨタが売れば売れたんだろうなきっと

このクラスで勝ち組はプリオンだけでしょ？（新型レガシィが出たばかりだけど）

発売半年〜一年程度のアテンザ・アコードの惨憺たるありさまを見れば、プリメーラが特別
ひどいとはいえない。三菱なんか完全に手を引いてるしな。

>>372
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ちなみに５月の販売台数

プレミオ　3,576台　（セダン）
アリオン　3,578台　（セダン）

レガシィ　3,123台　（セダン・ワゴン）

アテンザ　2,045台　（セダン･ワゴン・ハッチバック）

アコード　1,989台　（セダン・ワゴン）

プリメーラ　934台　（セダン･ワゴン）

プレミオ・アリオンは営業車にも使われてるだろ
それに1.5Lもあるからカローラと変わらん

P12登場は2001年１月。
それからちょうど1年後、2002年の年間販売台数は次のとおり。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2248/sales_02.htm

プリメーラセダン　月平均　986台
プリメーラワゴン　月平均　655台

プリメーラ合計　　月平均　1,641台

>>今度はP12叩きですか

プリメーラはP12登場直前から叩かれまくってますが何か？

>>340

> 奇抜な形のわりに走りはまともだし，日産らくていい車だと思うよ．
同意。
最初はミーハー向けの車かと思ったが、乗ってみて目から鱗。
しっかりした足をしているし、外観と走りのギャップが魅力だと悟った。
マジな話、試乗してなかったらP12は候補から外してたかもｗ

コルトとすれ違うたびにゴキブリを連想する。

欧州では普通の2.0L(QR20DE)に20Vの6速MTが載っているのだが
せめてMTは５速でいいから残してもらいたいのだが

リアデザインなんて美しくないぞ。

Ｎ１２パルサーのほうが好きだった。

>>381
ヒュンダイのエラントラみたいだよな

マイナーまだ？

もうマイナーです。

>>384
わらた

プリンス埼玉彩紀行に載ってたプリはマイチェン後だった
あれしか変えてないのにサニーっぽく見えた

やっぱラグナワゴンの後ろスタイルのほうがいいなぁ、Ｐ１２Ｗより
フロントも同様

やっぱＰ１２のスタイル変だわ、バランス取れて無いと言うか、
見る角度でこれほど滑稽に見えるのは、デザイン悪い証拠だね

俺、Ｐ１２Ｗ乗ってるけど、つくづく思う

ラグナをプリメーラとして売れば良かったのにね

でも、実際にラグナをプリメーラとして売っても、日本市場じゃ売れないんだろうなぁ・・・

>389

いや、今のプリより売れる罠

今日の読売新聞夕刊(３面)に「ラグナワゴン２．０新登場」って広告出てるよ
うーん、プリゴンに似てるなぁ、
けど、３１５万はｲﾀｲ

>>390
そうかなぁ？　>>376にプリ2年目の販売実績平均1600台って出てるけど、
日本や欧州でカーオブザイヤーとかとっちゃってるアコードやアテンザですら、
それを超えられるか疑問。
ルノーラグナならば尚更。

ルノーラグナはP12以上に「車が好きな人には評価が高いデザイン」の車。
要するに一般受けしないと思う。

・・・だってアルファードやフィットが売れるのが現実だもの

>>393
P12は極一部のもの好きには評価の高いデザインだ。
いっしょにしたらルノーに失礼。

>>397
確かにバランスが取れていないのは頷ける
やりたい事は分かるが整合性がないのが惜しい

実車は見る角度によって意外にぶっとく見える

セダンはデザインいいでしょ。
最悪なのはワゴン。言われてるようにバランス悪いし、ルーフラインが不自然。
まあ、セダンを無理やりワゴンにしたからしょうがないか。
セダンとワゴンではデザインレベルが全然違う。

>>394
おれは、あんなウィッシュやＭＲワゴンの様な出っ歯な車は嫌だ。

>>397
セダン最悪。デザイン画はあんなにスマートなのに出来たセダンは背が高すぎ（見た目の印象として）。

その後デザインされたワゴンはその影響をもろに受けてる。
セダンさえしっかりしてれば・・・・

足回り、ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ抜群なんだけどなぁー＜P12
乗れば良さが分かるクルマの筆頭だよ

トヨタの万人ｳｹする様なクルマじゃないから
分からない人には分からんでしょうな

レンタカーでもいいから一度乗ってみい
トヨタセダンに慣れた人にはｼｮｯｸかも
固めの足回りは慣れると心地良いですぞ

>400
そうですよね。私は20Vに乗っているのですが、コーナーリング中に加速しても食い込むように曲がるのは感動しました。
P12が出た当初は激しく嫌悪してたんですけどね。「かっこわる〜 これのどこがﾌﾟﾘﾒｰﾗだってんだ。音までだっせ〜」 とか云っていたのですが・・・(^^;
でも試乗を重ねるごとに新しい発見が見つかってどんどん好きになりました。今ではもう手放せない存在です^^

山道の下りや、中高速のカーブも気持ちよく走れるね
とにかく運転の楽しい車だ

デザインも慣れてくると、そんなに悪くないよ
ヘッドライトなんてイイと思うが

P12の前はトヨタ車ばかり乗り継いでたんだけど
確かに快適で不満も無かったが、楽しいとは思わなかった

自分も冷やかしで試乗したら、気に入ってしまったクチです
周囲の反応も冷ややかでしたけどｗ

不人気だろうと、下取悪かろうとどうでもいです
好きで買ったクルマですから

自演ですか？

ワゴンのリアをどうにかしてくれ…

すごい自演だ・・・

センターメーターもこのクラスのセダンで採用したのもどうかと思う

ワゴンのリアって大福みたいだよな

駄スレあげんな

いまだにセンターメーター厨がいるのか！？

恥ずかしい　恥ずかしい　恥ずかしい
恥ずかしい　恥ずかしい　恥ずかしい

「このクラスのセダン」・・・？

恥ずかしい　恥ずかしい　恥ずかしい
恥ずかしい　恥ずかしい　恥ずかしい

じゃあどんな車ならいいわけ？と聞いても答えは無し

>>409
まだ失敗を認めたくないんだね
国産や輸入車のDセグメントでセンターメーターの車ってある？
そんなに優れている物なら採用するんじゃあないかな？
ティアナやスカイラインに採用されないのは何故かな？

センターメーター厨というか「嫌センターメーター厨」

F1もセンターメーター
センターメーターが優れてるのは明白！

















とセンターメーター派を装って煽ってみるテスト

>>410
すりかえるな。あんたが「このクラスのセダンには・・・」と言ってるから、
じゃあ、どんなクラスの車に似合うといいたいの？と聞き返したら･･･

「このクラスのセダンには採用されていない、何故か」・・・？　やっぱり「質問に対する答え」は無し。

だれも「このクラスのセダンでも似あう」とは言ってない。
そっちが「このクラスのセダンには・・・」と限定的な言い方をしたから、そっちの脳内での
「似あうクラス」を聞いただけなのだが。

さあ、答えてちょ。

言っておくが私はセンターメータマンセー派ではない。

>403,405
こ・・・これが自演に見えるんですか。う〜ん下手に同意できないですね(^^;;;;
もちろん400や402の方とは別人ですけど・・・

センターメーターも最初は嫌いな要因の一つでしたよ。やはりいつもの所に無いと妙な違和感を感じますからね(^^; ですから否定的な意見が出るのもわかる気がします。

でも所有してわかったのですが、メーターやナビ画面等の表示部と操作部が近くに有ると視点の動きが少なくて済むから慣れてしまえば楽ですよね。視界の邪魔になることも無いですし、それにP12の場合はデザイン的にもよくまとまっていると思います。

とはいっても 「センターメーターじゃなければ嫌！」 というわけでも無いですけどね(^^;;;

でもセンターメーターな車が増えつつある今、そんなに否定しなくてもいいのでは？とも思います。

センターメーターはミニバンやコンパクトカーなら合うんじゃない。
別に運転中心の車ではないだろうし、後ろの人間にもメーターが見えたら面白いんじゃないの？
特に子供の乗るミニバンなら。

なんだ、嫌ｾﾝﾀｰﾒｰﾀ厨は、ﾒｰﾀが”自分が親しんできた車と違う位置にあるのがｲﾔ"
て言いたいだけなのか？
漏れは他の車をあまり知らずにP12に乗ってるせいか、特に違和感はないが・・・

じゃあ、ＢＭＷ　Ｚ８　がセンターメーターであるってーのも批判するんだな。
そうかそうか。

嫌センターメーター厨はアヴァンタイムを”ミニバン”って思ってるのかねぇ・・。
大雑把な香具師らだな・・・

どっちでもええんちゃう？
ｾﾝﾀｰﾒｰﾀきらいな人はここへこんでもええし。
好きなひとはＰ12に乗ったらええし。

競技車両なんか回転数はランプの点灯だけだよね？
ましてや市販車のATじゃいらないものじゃん。
燃料カットかかるからMTでもシフトダウンさえ気をつければ
オーバーレブはまずしないし。
どっちにしろ実用というより所詮演出の為のギミックなんだから、
どこにあったてどうこういう問題でもないよな。

いえ、結構重要なんじゃないでしょうか？
私もセンターメーターに慣れてない時は、運転中無意識にハンドル前のところへ目が行ってしまい

「アレ？・・・・あぁそういえばメーターはアソコだったんだ(・∀・;)」


となってしまう事がよくありました(^^;

そうなるとストレスが溜まってきたりして

「あ〜もうなんでいつもの所に無いんだこの車は！ヽ(｀Д´)ノ」

となるんですよね。
これは長く乗ってきた人の方がよく感じるのではないでしょうか？

P12の場合着座位置が高いからセンターメーターで良かったと思います。
着座位置をもっと下げてハンドル前に持っていくという手もありますが、そうすると窓の下端が相対的に上がってしまい、下方向の視界が悪くなってしまうんですよね。
運転中は空よりも路面付近の状況が見えた方がありがたいですから。

アテンザは好きなんですけど、その辺がちょっと気になりました。
まぁこんな事言う人はあまり居ないのでどうでもいいかもしれませんが・・・(^^;;

連ｶｷｺすみません。

センターメーターも端メーターと同じくらい見やすいって人は沢山いるけど
センターメーターじゃなきゃって人はいるの？

どっちもさほど変わらないならアンチの少ない端メーターの方が有利なのでは？

別にメーターくらい無くても平気だけどな

プリメーラもなあ、走りはそこそこいいんだが、あのスタイルじゃなあ














恥ずかしくて俺は乗れねえ。

必死なスレだ・・・

サイドブレーキで停車しようとしたら、プリに怒られますた。

プリメーラよりマトモな車はたくさんある。

古いフォーマットにこだわる抵抗勢力みたいなものだな。

独自フォーマットを推して失敗した例だな

まあ、どっちにしろ気になる車なんだろうな。

日本もやっと、こう云う車を作れるようになったか・・・

確かにあのグリルは変だね。ｶｺﾜﾙｲﾖ−
正直、ｳｲﾝｸﾞﾛｰﾄﾞのﾏｽｸにして欲しかった

でも存在感のある車だよな、P12
もしﾄﾖﾀから出ていたら売れていたでしょう
あのデザインだと10年ぐらいは乗れそう

センターメーターいいよ．
ルームミラーからほとんど目線動かさずに確認できる．
嫌センターメーター厨は，メーター凝視して運転してて
ルームミラー見ないのかな？

プレサージュのインパネがプリメーラの発展型なので感心しました．
あれが売れればP12のイメージも少しはよくなるかも．

MCしたプリメーラちょっと雰囲気変わったね。
今日見てきて、違いを見つけてきたよ( ･∀･)
木目標準だし、内装は黒に統一されてるし。
ウインカーもクリアーに変わってますた。

意見すれば厨と見なされるのか
偏屈者の集まりだな

俺、プリメ以外にローレルにも時たまのるんだが
センターメーターじゃないと駄目だわ。
目線を一瞬下げてハンドルの間覗くのイライラする。
ようはどっちに慣れてるか程度の問題じゃないの？

次はハンドルメーターきぼんぬ

でもｾﾝﾀｰﾒｰﾀｰって、夜運転するときﾊﾝﾄﾞﾙ周りが寂しい感じするよねｗ

かう前はセンターメーターであることにためらいを感じました。

その理由
１.メーターがまん中だと同乗者と共有しているように思えて、
運転手だけが見ることを許された特別な計器でなくなってしまう
のが嫌だった。
２.何よりも、彼女に巡行速度がバレルのが恐かった。

買ったら、
１.そんなこと胴でも良くなるぐらい見やすかった。
２.ゆったりと運転できるのでいらつかなくなり、その結果
　ばれても大丈夫なくらい巡行速度が低下した。

７年前の私にはP１０がピッタシだった。年を重ねてP１２が
私にベストマッチだと感じるふけ込みが早い３２歳。

両方用意して好きな方を選択出来るのが望ましい

今日Ｐ１２Ｗをディーラーに売りに出したら
120万と言われました。
安すぎです。25ｘなのに。
Ｚに乗り換えます。

>>440

＞２.何よりも、彼女に巡行速度がバレルのが恐かった。

これ、ワカル(w
彼女じゃないけど後席の子どもにいちいち指摘されてうっとうしいよぉ。
流れに沿って走ってるだけなのに・・。

Ｐ１２を叩いているホンダヲタは、


ホンダ車にセンターメーターを採用したクルマが出ると、


必ず「ホンダがやっているから正しい！！」と言う。

>>444
(ﾌﾟ

20V買った時

友人X(ｱﾆｦﾀ)
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ? なんでもっとｶｺｲｲ車にしなかったの? ｱﾃﾝｻﾞが出るまで待てばよかったのに」

友人Y(車ｦﾀ)
「( ´_ゝ`) ﾌｰｿ インテかエボの方が良かったんじゃない？」


とりあえずｦﾀ受けの悪い車という事がわかりました(TT

>>446
アニヲタ、車ヲタに受けが悪くても、それで、なんなのという感じ。
むしろ、嬉しいかも（ｗ


















そういう漏れはアニヲタと言われたことがある．．．

カメムシそっくり

そろそろウインカーミラー付けたい

けっこうきれいだぞ＞カメムシ
http://www.ultrasonics-kitakyu.org/hot.html

センターメーター萌え
でもあの無駄にでかい横幅何とかしてくれ〜

センターメーター、ハンドル前メーターのどっちかを選べれば良し
それ位出来るだろう

それ以前にカメムシのよーなグリル萎え

ＭＣ今日だったんだね。
http://www.nissan.co.jp/PRIMERA/

>>452
結局センターはほとんど選ばれない罠

>>454
うぉ、1.8の内装の格差が無くなった。ニサーンめ。。
しかも値下がり。ｳﾜｧｧﾝ!

リアバンパーのスリットは何？

ＭＣ(･∀･)ｲｲ!!

木目の使い方も下品じゃないし。
操作ｽｲｯﾁ周りが真っ黒じゃなくなって、かなりイイ感じ！
フロントグリルも変じゃないし。

つーかサイトのレイアウトも変わったのか。。。
前の方が見やすかった(´･ω･`)

木目ダサい。貼ったような木目なんていらない。内装の雰囲気に合わない。

木目とITドライビングか…
すっげーミスマッチ。
P10を見習え。

漏れ的にはグリルはＭＣ前のほうが好きだね。

カラーバリエーションが見づらい

乗り心地改善したってことはふにゃちんサスになっちゃったの？

そそ、プリメーラED（ボッキ障害）と車名を変更すべし

だっせー木目

ターゲットを何歳くらいに置いてるんだ？
高級感＝木目インテリアと本皮シート
この公式も食傷気味だな。

木目が悪いのではなく木目を使うセンスがない

バンパーぶつけて保険で新型に交換してもらおうかな？

ダサすぎ

フロントはアクが抜けて悪くはないと思うけれど、
リアのトンガリが無くなってしまったのは萎え〜。

無難なマスク
木目
ふにゃちんサス

P12はおっさん車に成り下がりますた。

販売不振のためか、コンセプトが曖昧になったもんだ。

リヤヘッドレストが欲しい人は、ティアナ買えということ？

木目調をふんだんに使ったトヨタチックな百姓デザインに成りました

ID:NnZCdh4g 後はどこで在らしてるのかな？

【木目】日産Ｐ１２プリメーラ【逝ってよし】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052699281/l50
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 09:16
それ以前にカメムシのよーなグリル萎え

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 23:56 ID:NnZCdh4g
ダサすぎ



【RE】RX-8 vs RX-7【頂上決戦】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056719208/l50
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 09:27 ID:NnZCdh4g
結局みんな買えないのね。ｗ

もまいらカタログ見れ！惚れなおす！

営業マンに聞いたのだが、Ｐ12のユーザーから「乗り心地が悪い、
足がかたい。」というクレームが多いそうだ。
もっとも、Ｐ10の時ほどではないそうだが。

どんどん骨抜きにされてるな＞P12
「足が固い」のはﾌﾟﾘﾒｰﾗの初代からのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨだ
そんなクレーム気にしなくてもいい
販売不振の原因はデザインのみ
どうにもならん
木目＆ﾌﾆｬ足じじゃますます売れん罠
P11と同じ轍を踏むのか？悲しすぎるぞﾆｯｻﾝ

デザイン悪い上に最後の砦のハンドリングまで悪くなったか。

さようならP12.。。

固くても決して乗り心地は悪くはないが。

ヨタ車からの乗り換え組オヤジの意見なんか聞かなくていいのに。

エクステリアデザインはいいが、もっと本気で作れよ。
内装も走りももっと金かけろ。アコードやアテンザや
レガシィと比べたらデザインだけで魅力がない。

今更新車で買う意味無し＞P12
中古で100万ﾁｮｲで買えるのがｺﾞﾛｺﾞﾛある
P11のワゴン(最終型）と価格差が無くなってきてる

逆に狙い目か？

>エクステリアデザインはいいが

(ﾌﾟ

それにしても、6年間整形無しのP10は大したものだ
素が良いから必要無かったんだろうけど・・

P11なんかは整形し過ぎで、最後はド派手な顔立ちに変ってたもんなｗ

P12は現代っコなんだけど、周りの干渉が多くて大変そうだ。
その内、周りのオヤジ共に切れてトンでもない顔になって登場しそうだ

元々あれだけ酷い顔だといくら整形しても・・・

格パーツはイイんだけど、
塊として見ると何かヘン

中味が良いだけに勿体無い

なんかスッキリしたね。
アクが抜けたというかそんな感じ。

中古で安いのがあるのか…
考えてみよう。

いや、新聞見たときびっくりしましたよ。「５０代にターゲットを絞って外観・内観を
おとなしくして、ついでに足も柔らかくしました」っておい。いつからジジイのクルマに
なったんだ？今乗っている人にも、極めて失礼な感じがするよ。
せっかく「検討リスト」に入ってたのに、これじゃＭＣモデルどころか、
なんだか恥ずかしくて、ＭＣ前も買えない、、、
本気で悔しい。

木目萎え

カメムシグリル萎え

「ついに登場！ﾌﾟﾘﾒｰﾗライダー！」
「ﾋﾞﾚｯﾄｸﾞﾘﾙにﾛｰﾀﾞｳﾝ、17ｲﾝﾁﾒｯｷｱﾙﾐ！！」


絶対に阻止しる！
売れなければ何でも有りだ、ﾆｻﾝ

>>492
おっさん向けと珍走向けの二極化でつか？

サニーからの乗り換え狙ってんのかな？
チンカス以下の車になってもうたね。

MC見たけど、
気のせいかｱﾙﾌｧに似てきたような・・

サスが固い = 走りがいい
　　　とは限らないよ

サスが硬いだけで決して速くもないP10乗りが言いそうなことだ。
太古車に乗ってる貧乏人どもが、うぜーんだよ。

やった！、ついにウインカーミラーが純正オプションで出た

ウインカーミラーとフロントグリル付けようかな？、どお？

変人に相応しい車だね
中身もコストが全く感じられないサニー並

Ｐ１０やＰ１１、勿論Ｐ１２もそうだけど
速くなければならない車かな？

ウインカーミラーは正直カコワルイと思われ

なんで青なくなっちゃったの？
あと依然としてリアヘッドレストが…。＞セダン

すっかり骨抜きにされちまったねぇ

もういいからP13出してﾎｽｲ。

貧すれば鈍すの典型？

新チューニング・サスに期待。

木目はまぁこれくらいどうでもいいんじゃない？ってレベル・
初期型ディーラーOPの様にメーター両側が木目だったら、
悲惨なことになってたけど・・・。

20Vが消えて、そのデザインがあちこちに散らばった感じ。
25XのOPホイールとか、銀/灰/あずきの黒内装とか。

>>470
リアのトンガリはあるみたいでつ。
グレード一覧→セダン20G を見れ。

今回のマイナーチェンジはマジに期待していた。

ドアの閉まり音が結構改善されている。期待膨らむ。
本皮シート、いいじゃないか。これは大いに歓迎。
が、オートクルーズが落とされている。がっくり。
ボディカラーも？？という色ばかりになってしまった。
グリルは…好みの問題だが、後退してしまったような。

最も問題なのが、内装（特にインパネ）のクオリティが全く上がっていない。
それどころか、ITドライビングの要であったはずの
エアコン、オーディオ操作ダイヤル！！
前は、奇麗な処理で緻密さを感じさせたと記憶しているのに
今度のは、プラモデルのパーツのようなピカピカのメッキ。
触感が全く別物。最悪。
メーターリングなんかムラが見えるくらいの手抜きのコストダウン。

パーツの品質を悪いほうにあわせてどうする。
さらば、プリメーラ。

ゴーンのコストカットが炸裂！！

最近の日産車ですからMCであっても、もっと大胆に変えてくるかと思ったのですが･･･。
18Cでも本皮選べるんですね。ライバルが相次いでモデルチェンジした今、よほど値引き
額が大きい場合しか買う価値は見出せないような気がします。デザインが好きで、それ
以外はどうでもいいというであれば別ですが。

>>509
>>456に出てるが今回から1.8と2.0の差はパワートレーンだけになった。
つまり、ひそーりと18Gにグレード名が変わってるのだが。
ランバーサポートも付いたし、シート地も統一。価格ほぼ変化なし。
足代わりなら18で十分でつね。
18に限っては前期ユーザはショボーンでつ。
まぁ格好の面では前期のほうが良いと思いまつが。

やっぱ新型はいいですね。
顔もハンサムになったし
よりしなやかになった足。
旧Ｐ１２買った人って人生の敗北者。
これまでもくじ運とか悪いんじゃない？

う〜ん足回りに関しては乗ってみてから判断した方がいいのではないでしょうか？

アテンザやユーロR，先代B4の試乗もしましたが、P12はリヤの路面の追従性が残念ながらこれらの車に対して劣っていると思います。

柔らかくなった事によって、しなやかさが増したのならいいのですが・・・とりあえず乗ってからのお楽しみということで(^^;

個人的に20Vが無くなったのはかなり痛いです。
2L NAのMTで気持ちよく走れる車が今の日産にもう無いんですよね。
ユーロRやアルテッツァより安いけど、性能的に見劣りしないのが魅力だったのですが(^^;;
ここは一つ、もっと進化させたのを後からでもいいから出して欲しいものです。

あと、最近の日産のセダン＆クーペは40代以上をターゲットにしたものばかりのような気がするのですが・・・(^^;;;
私のように20代でセダンが欲しい人も居るのですから、もう少し若者向けのも考えて欲しいです(TT

＞アテンザやユーロR，先代B4の試乗もしましたが、P12はリヤの路面の追従性が残念ながらこれらの車に対して劣っていると思います

これは２０Ｖについての見解ですか？

>513
20Vだけでなく、P12全体的にそう感じます。

友人と初期20Gのセダンを試乗したことがあるのですが、凸凹した路面だとリヤがちょっとドタバタしたような感じでした。
こういうのは独立懸架の方が有利なのかも・・・

ちなみに上に挙げた3車の中では、B4が一番しなやかだと思いました。
初期P12はぬあわkm/h辺りからピタッと安定するような感じですので、高速向けのセッティングなのかもしれませんね。

まぁ今更な話でしょうけど・・・(^^;;

なるほど、有り難うございます。実は２０Ｖオーナーなんですが
上記の車を試乗したわけではないので、単純に「そうなのかな？」
って感じたので。
個人的には、２０Ｖには大満足してます。走りもそれ以外も。
まあ、あまり細かくわからない口なので、自分には十分すぎる車だと
思っています。

─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　ゴーンさんまたまた　ご冗談を
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／

P12はもういいよ。
P13に期待しようよ。

>>517
はげどう。
次は、デザインで遊ばないでくれ

トヨタいっとけ〜

シルエットがカメムシみたいだな

新型プリメーラ早速契約してきました。
グレードは２０Vのミッションです。
何故か納車は１０日でできるとのことでした。

ネタか？マジか？
マジなら１０日でできるよな、在庫なんだから。
でも、マジなら新型じゃないんだよな。

522って何モン？
他人にいちいちケチつけてさ・・・
スレが荒れるから出ていってくれ

>>523
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>523
522の意見のほうが理に適っているのだが。

>523
まぁまぁ、522さんはケチをつけるつもりでは無かったんだと思いますよ。
今回のMCで無くなったグレードだから、一応確認のつもりでレスを付けたのではないかと(^^;;

旧型の売れ残りなのかな？
私は木目調パネルよりチタン調パネルの方が好きなので、どちらかというとその方が嬉しいかも・・・ｗ

大幅値引きに釣られMC前の車買っちゃったみたいね・・・
それはそれでアリ

漏れは木目自体はすきだけど、使い方が安っぽい感じがします。

フランス企業日産は売国奴 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051164666/l50
内装作りがヘタクソな日産 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055220259/l50
リンチ殺人の日産 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046597207/l50
迷走Ｐ１２プリメーラ（逝ってよし http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052699281/l50
日産次期プレサージュも失敗なわけで・・・http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056373616/l50
日産 ティアナ 日没 Part6 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055572655/l50
ティーノ ドーナノ 日産 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031313950/l50
日産 エルグランド 敗北 Part8 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053118247/l50
【日産】サファリ【希少】 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031316816/l50
NISSAN SUNNY（加齢臭） http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046528950/l50
V35ｽｶｲﾗｲﾝを町で見たことがないヤシの数→ http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056624015/l50

20Vミッション
数年後には名車か迷車
この時期に事情をわかって買ったのであれば、いちかばちかの賭けだわな
乗ればわかるが乗らずに判断される分には当面は不人気車

ケチつけるわけじゃないけど、未だに自動車販売関係者でさえ
MTのことを「ミッション」と呼ぶのが、どうしても気持ち悪いのだが。

AT　=　オートマチック・トランスミッション
MT　= マニュアル・トランスミッション
ミッション = 使命
トランスミッション = 動力伝導装置、変速機

20V、エンジンの評価は高いですね。
高回転時のパンチ力も魅力ですが、中低速時の扱いやすさも密かにポイントが高いと思います。
1500〜2000rpmでも十分なトルクが得られるので、大きいボディーの割に意外と燃費がいいです。

名古屋市街〜小牧東IC〜＜中央道＞〜諏訪IC 〜諏訪市街 を大人3名乗車で往復した事があるのですが、エアコンかけっ放し＆市街渋滞しまくり状態でリッター13.5km位でした。

アテンザ23SやユーロRと比べて良いかどうかはわかりませんが、私としては結構いい線行っているのではないかと思います。

>531

　禿同

小改良後２０Ｖ乗りですが、新１８Ｇ試乗してきました。
１８Ｃとは違いますね。荒れた路面であまり暴れない。
といって、クラウンのように揺り返しが続くわけでもない。
絶対的パワーは無いけど普通に足のいい車、という初代の
コンセプトは十分生きていると思います。

しかし、グリルを手直ししても、
真正面から見るとやっぱりミニバンくさい・・・。

>>533

国語辞典ひくと「ミッション = トランスミッションの略」ってちゃんと
でてくるからあながち間違いじゃないんだけどさ。（涙
MT = ミッションっておぃおぃ、いつの時代だよ、とはつっこみたくなるわけ。（ｗ

まだカメムシみたいな車なんか売ってるのか？(ｹﾞﾗ

都会に住んでいる僕はカメムシなんて見たことありません。

とりあえず、新車でＰ１２を買えない香具師が、Ｐ１２をグタグタ言うな！！。
マジでうざいんだよ！！。Ｐ１２の前期のオーナーの漏れが言うのもなんだが。
ＭＣ後のオーナーも尊重したいがな。

1.8でも赤選べるのかな？
だったら、来年秋検討しよう。
秋になったら、赤が無くなってるかもしれないけど（ｗ

>>538
煽りに乗るお前も煽り
氏ね

上の方で、スイッチが気に入らないと書いた者だが
次期愛車として期待していただけに失望が大きい。

別に乗り心地が柔らかくてもいい。
だが、あの安っぽい振動、細かい凸凹の吸収の悪さ加減は
最低限直しておかねばならない「欠点」なのだが…
＞＞534を見ると多少改善されている？

ディーラーオプションの丸いフォグは、ＭＣ前のセダンに付けられるかな。
かっこいいもんな。

>>540
あ、取り乱しました（ダチョウ倶楽部の上島竜平風に）・・・。

>>542
こいつか？
ttp://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/PRIMERA/P12/MORE/lamp2.html

>>543
漏れもそれ気になてたよ！
前期のフォグはかっこ悪かったもんね。
付けるとしたらハロゲンので充分なんだが。

前期型のOPカタログ見て確認したんだが形状的にむりぽ・・・

>>541
無理せずフニャ足のトヨタ車乗った方が良いよ。

１８００買って後悔しました。中古のＰ１１買っておけば良かった。

ぜんぜん走らん

>>547
漏れは猫足を勧める。

>>548はP10、P11、P12各スレで荒らしてる同一人物です。
以後放置よろしく。

後期型のP12も悪くないな
グリルがスッキリしてて良いと思う
でも、20Vを落としたのが悔やまれる

>>522、>>538、>>548は同じ人間っぽいな
他のスレで荒らしてるのも恐らくコイツだろう
表記の仕方で推測出来る
P12海苔でも金輪際このスレに来るなよ
お前が居ると荒れる、氏ね

まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘしましょうヽ(´ー｀)ノ

今度のP12も実車を見るとアクが抜けていい感じですね。
フロントバンパーの見掛け上の厚みも減って、よりシャープになった印象があります。

後はセダンにいいエアロがあれば嬉しいのですが・・・
アルファ156GTAのをP12風にアレンジしたものがあったら欲しいです。

>>553
ﾏﾀｰﾘしたいのだがここに居るバカが他のスレにちょっかいを掛けるから荒れるのだ
もっとも、他でも相手にされなくなってきてるけど
同じ車に乗ってても人間性に問題の有る香具師は叩くからな

エアロだが漏れはスポーテックのVW車用を流用出来ないだろうかと考えている
メッシュを多用したスポーティなの代物だが

P11スレでキチガイがまた荒らしてるようだが大人の対応でお願いします。
こっちに来てP11海苔を騙って荒らす可能性もあるので。

http://p12.s10.xrea.com/joyful/img/624.jpg

P13ﾌﾟﾘﾒｰﾗが、こんなｶﾝｼﾞで出てくれると嬉しいかも。
車重1.32t、5ﾅﾝﾊﾞｰｻｲｽﾞ、MT、ON-OFFの切り替えができるスーパーチャージャーは
マッドマックス２見たいで少しやりすぎｗ

むう、トヨタの外部法人もやるねえ・・・

>>557
http://www.toyota-ttc.co.jp/tokusou/gt-z/index.html

ｽﾏｿ、貼り忘れた。一滴末…

>554
スポーテックのというと
ttp://www.sportec.co.jp/VW/Golf_18L_Turbo/complete_car_Golf_GTi/img/VW_400.jpg
この2つのどちらかでしょうか？ 見た感じはなかなかいいですね。

ただ、幅が違うので加工が必要でしょうね。なんとか付くと面白いんでしょうけどｗ

シルフィとプリメーラの車格が逆だったら良かったんでしょうね。
そうすれば大きくなる事も無かったでしょうし。

ttp://www.sportec.co.jp/VW/VW_Complete_Car/img/golf_gti.jpg
1つ貼り忘れてました・・・鬱

>>559
この2つではないですね、多分まだ本国でしか売ってないと思います
欧州車チューニング雑誌で見たんですが、ボーラのアンダースポイラーを
流用出来ないかなと思った訳でして・・・流石にバンパーは難しそうだし
取り敢えず、10スポークのアルミは履かせてみたいですね

おいおい。おれは、Ｐ１０、Ｐ１１スレには行ってないぞ

漏れは、サニー、ブル、三菱スレにしか行ってないのに…

ぐすん

（´・∀・｀）　　ﾍｰﾍｰ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ＭＣ前のＰ１２海苔ですが、ＭＣ後も悪くないですね。
ただ日本で数が出なかったとはいえ、原価低減の影がちらほら見えるのが
惜しい。
セダンのリアのヘッドレストもハイデッキのプリメーラのシートバック
で頭部が保護されないほど座高が高い人間がいないだろうから
高さ調整式の必要性がないのもわかるし、実際、調整してまで
使わない人がほとんどというのもわかる。わかるんだけど
そういう地道な継続力がブランド力を高めるんじゃないかな、って思う。
欧州仕様と同仕様で世界単一仕様のほうがコスト的にも効果があるんじゃないかな。
Ｐ１２のデザインからくるインパクトはいまだ衰えるものではない。
それだからこそ、シッカリ育ててゆくためにもがんばって欲しかったなって思う。
Ｐ１０、Ｐ１１、Ｐ１２と乗り継いでますが、次期型出る頃までは
乗り続けているでしょう。
Ｐ１３も多少は保守に回らざるを得ないでしょうが、期待して待ってます。

>>565
同意

>>565
すごいイイ事いいますね。
初代から乗り継いできているからこその意見ですね。

ずっと前のことだけど、亀石峠で青のなんだかエアロばりばりのＰ１２が
後ろから血気盛んにあおってきて、ちょっとあそんであげた。
Ｐ１２はやっぱＱＲのせいかな？トルクがなくて加速が弱くてのろまだね。
峠越えてからの長直線で信号は赤、隣にあえて並ぶ状態にして、
信号青・・・ダッシュしたらびっくり！！！
あっ　　　　　　　　　という間に後ろに行ってしまった。
でもなんとかおいらを抜こうとがんばってたご様子。
てゆうか１６０キロ越えたくらいで加速がどん詰まりしてるようで
必死なご様子だってなんかかわいそうだったよ。
ちなみにそのときの私の車はＰ１１Ｔｅ−Ｖでした。
結局、その直線では１８０キロくらいまでＰ１２ちゃんとランデブーした後、
こっちも急いでたんで一気にアクセルふんだらいつの間にやら２４０キロ。
Ｐ１２って２４０まで加速はできなかったようですね（笑）
Ｐ１１のスポーツ系はあおらないほうがいいよ。

Ｐ１２スレってなんで荒れるのだろうか・・・。ホンダヲタは現行アコードのスタイルを
見て、嫉妬しているんだろうなｗ。
　本当のホンダヲタで、なおかつ株主ならばホンダの広報を相手に株主代表訴訟を起こす
べきなのだが。併せて国沢光弘氏を民事訴訟を起こすべきだが。
「俺たちホンダ車ユーザーの金であんたを接待している訳じゃない！！」とね。

>>568
お前、相手にされないからってアホみたいな事書くなよ。
空気読まないで荒れ気味になるのはお前の所為だろ。
他のプリスレやプリオンスレで荒らしてるのもお前だろ。
同じP12海苔でもこういう香具師が居るから荒れるんだよ、頼むから来るな。
スバルスレのカニといい、プジョースレのヤツといい、お前も痛い香具師の一人だな。

以後、コイツが来てもスルーしてﾏﾀｰﾘ逝きましょう。

>>570
いや、こいつはP11のスレでも似たようなこと書いてるよ。
文体が独特だからすぐ解る。
こいつのIDを追っていくと、どうやらP10のCi-Lに乗ってるらしい。
自分の車のスレ（P10）でバカにされるもんで、P11とP12のスレを
荒らしまくるガキです。
釣られず放置でいきましょう。

おっ。ここにもＣｉ−Ｌ１５現る！

自分のスレでも嫌われ者の自称25X
荒れるから来ないでね(^∀^)

>>571
P10スレでめっけた

202 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 03/05/11 21:00 ID:Qmta7taT

先日、トランクに「３１８ｉ」のエンブレムをつけてブタ鼻にした
Ｐ１０を発見しました。　あぜんとしました。

多分荒らしてる568、569、572だろう。
こいつ、相手にされてないんだな。（藁
Ci-L仕様にしてるCuだったら面白いな。（藁

俺らはＰ１３スレが出ても荒らしにいくのはやめような。
それにしても旧型に乗るとどうしてこう新型スレを…

Ｐ１３？、シーシー

俺のＩＤアレフ(Alef)かよ〜
おまけにＰＩＩって、Ｐ１１の事かよ、Ｖまでついて

つーか「プリメーラ」って気がしないんよＰ１２は。何か他所の車みたいで…

ココで美少女のくっきりワレメが見れますた♪
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
ここまで美少女だと興奮しちゃう(*´∀`*)ハァハァ

P10スレで相手にされない荒らし必死だな（ﾜﾗ

>>578
うん、たしかにP10・キープコンセプトのP11は質実剛健路線だったからねぇ。
素っ気ない道具感がプリメーラらしさだったよね。

P12になっていきなりデザイン重視になっちゃったから、
先代までのオーナーが戸惑うのも無理ないよね。

でもP12はすごく(･∀･)ｲｲ!!と思うのは漏れがﾆｻｰﾝｦﾀだからだろうかｗ

メルセデスってわりとデザインがキレてたりするけど、それでも質実剛健って捉えられますよね。
デザインがキレつつも、中身がしっかりしているからなのか…。
プリメーラはそこらへん訴えかけてくるものが無いんですよね。
デザインだけに走っちゃったって感じさせてしまっているのではないかと。

今俺の持ってるメルセデスのイメージがちょっと違うかも・・・

先週の日曜日に「中古車フェア」に逝ってきました
P12のワゴンが並んでいました。
P12は嫌いだったんですが、近くでｼﾞｯｸﾘ見ると
意外にイイ車でした。ちなみに色はホワイトで
大きく見えました。
運転席に座ると、これがまたシートが高めでｼｯｸﾘきました。
内装もシンプルで、整然とまとめられたスイッチ類も良かったです
試乗は残念ながら出来ませんでしたが、結構気に入っちゃいました。
ヘッドライトの造形なんかもキレイでしたね。

ここで叩かれているほどヘンな車ではないと思いました。
つか、ﾏｼﾞで購入検討中です。
ちなみにDVDナビ付きでプライスは138万なり・・

お初です。今、車購入を検討中です。
P11型プリメーラの1.8
直墳CVT車を探してますが、情報誌にはあまり掲載されていません。実際のところ、売れなかったのでしょうか？乗ってる人の情報もお願いします。

カニと同レベルだね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
騙されないよ

>585
P11の事は、こちらで質問なされた方が良いかと。

■中古市場でﾁｮｯﾄ人気? プリメーラP11■PART4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052699281/l50

587さん！ありがとうございます。

>588
こちらでした・・・どうもすみません＿|￣|○

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052229616/l50

今回のMCでオーディオとナビのバージョンアップされたのでしょうか？

CD-TEXT対応とかして欲しいんですけどねぇ・・・

>>584
そのくらいのお値段が相場かな。
１３年式だろうか。２５？２０？

>>584
素直なご意見ですな。
実物をじっくり見るといい車なんです。
まぁこのクラスの水準を行っているだけと云う言い方はありますが。

中古でその値段で程度が良ければ（安くてむかつくけど）いい買い物になる筈。

但し歴代足回りは堅いので、フニャ足に慣れた方には「何だこれは」になってしまうかも？

まぁ首都高のワインディングなどでの安定感を知って仕舞うと、私の様にこの車の病みつきになるかもしれませんが。

私も中古を買ったくちなんですが
この７月で丁度１年になります。
グレードは20Vで、色はシリカブレス、走行６０００kmで１５８万でした。
ナビもついて、とってもお買い得だと思いましたよ。

ちまたでは不人気車でも、欲しいと思っている人には中古車は
とてもお買い得に思えます（ただしリセールは×ですけど）

発売と同時に買った友人が、2年経って80万ぐらいという査定にがっくり来てました。

>>591
13年式、W20Lというグレードでした。
車検残が一年ぐらい付いてました。

>>592
初代のプリは所有していましたから、足回りの固さは想像できます。
ただ、ここ4年はﾄﾖﾀ車（ｶﾑﾘｸﾞﾗｼｱ）を所有していたので、
ﾌﾆｬ足に大分慣れてしまった様です。
快適で静かなクルマですが、面白味は全く無いですね。

昨日、同じ店に行ったらまだ置いてありました。
どうやら、フェア期間中には売れなかった様です。
日曜に試乗がてら出掛けてみようと思っています。

>>595
W20Lは初期のワゴンだと売れ筋でつね。
グラシアからでつと、W25Xも試してみるとイイかも。

１８００買う香具師はあふぉ。

けど外見からはエンジンまでわからないよね

>>598
乗ってみなきゃ、凄いよ。

>>597
１８００に乗る人は、逆に賢いと思うな。
飛ばさない人ならば１８００で充分だし、見た目や使い勝手が同じで安い。

これを賢いと言わずして何と言う？

私はワゴンだから…。

夏休みですね。荒らしに反応するフリをする荒らしが各プリメーラスレ
各所に出没中。季節の風物詩です皆様。
９月まで堪えましょう・゜・（ノД｀）・゜・
排気量の違いに拘ることなく、ﾌﾟﾘﾒｰﾗに拘って行きましょう!!

|　それは、日産がワタクシを
|　　接待しないから・・・　
＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |／　　　　　　　　,,,,,,, _
　　　　　　　　　　　　 ／''''　　'';::.
　　/二⌒"''ヽ　　　　l　≡　　 ）;;;:　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 〈i　　 `'ヾ　|　　　 ≧〒≦　 :;/）　　|　ツマラン！！
　　|こi .iこ ヾl　　　　iｰ/ i ｰ'　　k.l　＜　　おまいの話は
　　l / !.ヽヽ i6.　　　 l ﾉ‐ﾍ　　　iＪ　　 |　　　ツマラン！！＞国沢
.　　l,〈＋ヽ ﾉ　　　　　U乞 し ノ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽー '／　　　　　 `ー ‐

P12の1.8でダメなら世の中ダメ車だらけだな。。
確かに流れをリードするような加速は期待できんが、
QG18はそれなりに実用トルクがあるし
普通の流れに乗って街乗りするならコレで十分。
むしろ完全にシャシー性能＞パワーだから、
足回りの素性の良さは一番感じられるのでは。
スタイルで選ぶ人や平均乗車率2名未満なら足代わりには最適。
まぁ本当に>>548が18乗ってるなら、
試乗もせずに買ってから文句言うお前が一番あふぉな訳だが。

と、ついマジレス書いてしまった漏れもあふぉか（ｗ

１．８は普通のエンジンだが、２．０が良すぎるんだよ。

２．０のエンジン＋ＣＶＴは低域トルクが有りすぎで、２．５が不要な位に良い。
だから相対的には１．８＋４ＡＴの評価は低い。

まぁアテンザの１．８辺りと比較すると余程良いんだがな。

>>604
>>２．０のエンジン＋ＣＶＴは低域トルクが有りすぎで、２．５が不要な位に良い。
禿胴！

1.8も2.0も不満ないよ。いい車！

でもベストグレードは2.5だと思う。

みんな乗り比べてみて。

2.5(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
2.0が一番(･∀･)ｲｲ!!　

CVTいいね！
P11のときは試乗してピンと来なかったからMT選んだけど、P12乗ってみて
見直しました。もう普通のAT乗る気しない。

どうも、自分はW20Lに乗ってます。
2.0＋CVTの組み合わせになりますがかなりいいと思います。
トルクも十分ありますし、加速もスムーズで乗り心地も固すぎず、やわらか過ぎずで乗りやすいですし。

ただセダンはワゴンより軽いので1.8も選択肢としてありじゃないかなあと思います。
逆に重くなるワゴンでは2.5Lを選ぶのもひとつの手だと思います。

プリメーラに関してはこれを選んではまずいというグレードはないんじゃあないかなあ？

ども！自分はW25Xのワゴンに乗っています。

>>609に禿同です。

プリメーラではない、日産のCVT車に乗ってますが、アイドリング時の
ｶﾞｸｶﾞｸが気になります。
プリメーラのものは新しいようなので、その辺、改良されていますか？
どうも気になってしかたない。

しっかし今のニサーンはほんとにセダンのリアシートにヘッドレスト付けないねぇ
P11はマイチェンの時に付けたのに

プリのCVTはかなりイイと桃われ。

Ｖ型誰か買いますたか？

W20V海苔でつが、なにか？

そろそろこのクラスのCVTも、ｴｸｽﾄﾛﾆｸに変わりそうな気がするけど。
2L〜2.5L直4のメインであるCセグ用シャシーが来年あたり世代交代。
やるならココじゃないかなぁ？

>>612
スカイラインは憑いてますが。
真中には無いけど。

同じ症状が出ている人がいたら教えてくれ。
俺はＨ１３式Ｗ２５Ｘ（１７ｉｎｃｈ）乗りだけど、今年の５月までは
小さい段差を越えたときに、リアサスがばたばた（またはブルブル）してた。
ところが６月に入り、今ではまったくばたばたがなくなって、
コンって感じで軽くいなして、乗り心地がよくなってきた。
これって、ショックが劣化し始めてるのか、ショックのオイルが
気温の上昇とともにやわらかくなってるのか、あるいはショックの
あたりがついてきたのか。
皆はどう思う？高速でのピッチングの収束は変わらないんで
初期ストロークでの変化かと考え中。

ゴムのスプリングシートが適度にヘタって来てるんじゃないの？
ショックのみならず可動部のなじみというのもあるだろね。

もしかして、MC後のプリってフロントノーズの厚さがちょいとシャープ
になってるんですか？　いや、雑誌の広告見たらなんかそんな感じ
に見えたもんで…。
個人的に「プリのデザイン、もうちっと車高が低くなってシャープに
なれば言うこと無いのに」と思ってたんで、旧P12乗りとしては、
けっこうショックなんですが。

>>611
特に感じないけどなぁ？。まだ１マンKmいってないし距離乗ると
出てくるのかな？

>>611
CVTフルードを変えたら直るらすぃ。

　
レガシィはまぁあかん
むくんどる低速トルクが終わっとる
これからのセダンはプリメーラが主役
　
さて世間はプリメーラをバカにするけどよ
走りも燃費も最高だでよ
ブタみたいとかカバみたいとか言われるけどよ
モノフォルムデザインと呼ぶだでよ
　
プリメーラは全幅が広いけどよ
コーナーで踏ん張る証拠だでよ（おらよ）
カレスト座間に集まってよ
いきなりやったろみゃあか　P12オフ
　

　
　　プリメーラええよ　サスが粘るがね
　　プリメーラええよ　変速しないがね
　　（やっとかめーはいー）
　
　　ＱＲ　ＣＶＴ　マルチリンクサス
　　ディスクブレーキ　ＡＴＣ　スタビライザー
　
　　ＧＯ　ＧＯ　プリメーラ
　　未来のセダン　プリメーラ
　　待ってりゃあよ　見てりゃあよ
　　ＣＯＴＹを取るでよ
　

　
アコードもまぁあかん
太っとる基本デザインが終わっとる
これからのセダンはプリメーラに決まり
　
さてプリメーラの車内に乗り込んだらよ
メーターが真ん中で待っとるでよ
見難いとか醜いとか言われるけどよ
実はとっても見やすいでよ
　
プリメーラの内装はこっとるだでね
操作系が真ん中に集まっとるね
ピアノタッチで操作してよ
まっぺんやったろみゃあかＩＴドライブ
　

　
　　プリメーラええで　ナビが見やすいがね
　　プリメーラええで　声で動くがね
　　（やっとかめーはいー）
　
　　ボイスコマンド　カーウィングス　ＩＴナビシフト
　　バックモニター　ＥＴＣ　ハンズフリーフォン
　
　　ＧＯ　ＧＯ　プリメーラ
　　未来のセダン　プリメーラ
　　待ってりゃあよ　見てりゃあよ
　　ＣＯＴＹを取るだで
　

夏ですね・・・
P12を愛する皆さん、９月まで頑張ってのり切りませう。

煽りか・・・
夏だね

近所の会社の営業車にP12が使われてました！
シルバーのボディに「○×ほにゃらら堂」とペイントされてます。

これ知ってる香具師は多分同業者ですｗ

>>623-626

「名古屋はええよ〜」のパロＤ、なかなかお上手。
できれば画像も作ってくだされ〜！！

>>630
ああああ、つぼイノリオの歌か〜ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
やっと元歌がわかった・・・。

ところで、「やっとかめ」って何でつか？

>>629
一番有名なCPUメーカーの日本法人の営業車がDシルバーのワゴンでつ。

自分の車が車検なので借りて乗った感想。
出だしでアクセル踏んでもすぐに走り出さないATが１歩遅れて反応するみたいな気が。
ショックがふわふわで怖い、走り出してしまえばこんなもんかという感じになりますが。
ブレーキ自分のと比べて効きがだしが早いような気がする、気をつけないとカックン
ブレーキになりそう、慣れれば問題ないけど。

ATのレンジDの下がLになってるんだけど、自分でギア落としてエンブレとかかけられないのでしょうか？
自分普段MT乗りなんでエンブレ効かせたくてうずうずしますた。

P10も借りて乗ったことが有りますが、かなりでかくなりましたね。
速度出ても楽だなと高速とか楽そうだなと思いながら乗ってました。

加速どんなもんかアクセル全開試してみました（ｗ
2Lなんでこんなもんだなー町乗りには、十分かな。

メータ見ようとして何回も何も無い床見てしまいますた、これも慣れの問題なんでしょうが
メーター真中とハンドルの前どちらが視認性良いんでしょう？

>>632
うーん、確かにCVTにしろ見切りにしろ集中コンパネにしろセンターメーターにしろ
とにかく慣れが必要な車かもしれない。ただ慣れると恐ろしくツボにはまる仕様だよ。
センターメーターだけど、特にP12の場合、周辺にモニタもパネルも集中しているから、
何か操作したかったり情報を得ようとするときの視線移動の動作に一貫性があるし。
MT派なら25Xがのミッションがよい。2.0もCVT-M6になれば言うこと無しかな。
走行間隔は1.8や4WDならE-ATxだし割と普通の車って感じで乗れるのでは？

>>632
P12は確かに、低速ではだるいです。アクセルベタ踏みしても飛び出しません。
多分、運転が下品にならないよう余計なお世話してるんでしょう。
トルコンが弱いってのもありますか。きつい上り坂では後ろにずり下がります。

40km/h〜80km/hぐらいの巡航状態からアクセル踏み込むと、
逆に加速が気持ちいいですよ。当方セダンの20Lですが。
CVTなのでスムーズにギヤ比下げてくれて、キックバックの
イヤなショックがなく、いい感じで加速します。
CVTはエンジンの排気量を何割増かにする効果があるように思います。

エンブレは、シフトレバー横のＳボタン押すとスポーツモードになり、
効くようになります。「OD解除」と同じ発想でちょっとダサいです。

新型のカタログずいぶん豪華だな。

>>631
「八十日目」
つまり、おひさしぶりってこと。

1800の試乗車なんて
まず無いだろう？ありますか？

>>633
まあ、慣れの問題なんでしょうけどね、これからセンターに操作系集中した車
沢山出て来るんでしょうなー。
ハンドルの前、せっかくスペース空いてるんだから小物入れでも作れば良いのに
もったいないなーと思ってしまった。

ナビが付いてたので近い場所なんですが案内させてみました、
ルートから外れてもすぐに再ルート探索始めてくれて、良好に案内してくれました。
>>634
全開加速してみましたが都内なので80�`ぐらいまでしか出しませんでした。（ｗ
まだ、ここから先良い感じで加速するようで、この位で走ってくれれば高速
も楽そうですね、

叔父さんの車なので詳しいスペック知りませんがAT何が付いてるんだろう？
AT、2L、バックカメラ＆ナビ付きでキセノン無しセダン
20Vとか買うとき書いてた気がする

シフトレバー横のＳボタン何だろうと押して見ましたが良く解らんのですぐ戻して
しまいました（ｗ
メータのとこにスポーツとか英語でオレンジ色で点灯してたかな。
OD解除のボタンは、別の床に在るのかな？

また何かの機会に乗ると思います、人の車で新車なので余り乗りたくないのですが（ｗ
ｓボタンこんど試して見ましょうかね（ｗ

何か面白い機能とか付いてないんでしょうかね、
持ち主が叔父さんなのでOIL管理とか付いてる機能使って無いみたいで
OIL交換距離とか色んなの出るんでがOIL交換しても
距離リセットとかしてないみたいで、走行距離が表示されました（ｗ

P12海苔の俺は
人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた

人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分

次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく

開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

俺は泣きながら夜のハイウェイをＰ１２で駆けた

何か知らんけどワロタ。

>>639
ﾜﾗﾀ

鯖移転したのねん。。

>>637
あるよ。売れ筋だし。てか自分で探せ。

>>638
20Vは6MTですからね、、たぶんMC前の20G-Vエディションかな？黒内装ですよね？
QR20のFFならHyper-CVTですな。CVTにODスイッチは無いよ。シフトレバーのSボタンのみ。

>>642
内装黒と言うよりグレーだったと思う。
Hyper-CVT調べてみたら無段変速機なんだね、道理で繋がりがガクガクしなかった訳だ。

駅前ロータリーで横断歩道を複数の歩行者が渡ろうとしているのに
スピードを緩めることもなくその目の前を走り抜けていった
横濱７１２５のＰ１２乗りのオッサンはとっとと新で下さい。
無理に生きていなくてもいいよ。

hozen age

夏か・・・

>>642
おいおいばかだな
いくらなんでも1800は売れすじじゃないだろ。
2500より売れてるとは思うけど
やはりみんな2000CC買うんじゃないの？

私もディーラーの兄さんから1800じゃ物足りませんよって
言われましたし。走るより、動くって感じだと言われたんですよ。

今更こんなことを言うのも何だけど、今回のMC(木目､メッキ多用etc)は、
｢スポーツセダンが欲しければ、スカイラインを買え！｣という暗黙のメッセージが
込められているような気がする。　

個人的に木目はｲﾗﾈ。

誤>｢スポーツセダンが欲しければ、スカイラインを買え！｣
正>｢日産のスポーツセダンが欲しければ、プリではなくスカイラインを買え！｣

展示車見たらトランク奥の内張りが取れてて、よくみたらシートの裏側がなんと厚紙！ゴーン体制恐るべし。

>>650
残念ながら、ヨタでも似たようなものです。このご時世では。
ただ、コストダウンを見栄えで感じさせない途上技術も
ヨタの方が先を行っていますね。
でも、デザイン自体は日産。ヨタの６年先を逝っている。

>>648
私も、プリメラが今回木目を途中登板させたことに
意外というか怒りというか嘲笑というか
売れるためにソレをやっていてはヨタに負けるだけ・・。　　　　　

元々スポーティさを売りにしてないじゃない
ﾏﾀｰﾘセダンなんだよ

でも全面にわたった広範囲に使わなかっただけまし＞木目

アベンシスが出たらもうおしまいだＰ１２

P10Ci-L海苔は放置しましょうね

2DINオーディオを付けれるようにして欲しかった・・・

つーか、もうなにやってもダメだよね。
やけくそで木目調貼り付けたって手遅れ。

ﾌﾟﾘﾜｺﾞﾝで昨日300ｋｍほど走りましたが、疲労感がとても少なかったです。

こんなこといったら怒られちゃうかもしれないけど、
マイチェン後のプリメーラすごくいいと思う。

マイチェン後のエクステリアって、どこが変わったかよくわからん
のですが…。グリルの「一番下の部分がちょこっと切れた」って
だけですか？　それとも、車高が低くなったとか、車幅がせまくな
ったとか、そういうレベルでの変更もあったんですか？

バンパーのエアインテークの形状が変わったよね。
それだけでも、ずいぶん顔が良くなったと思う。

・・・少なくとも「笑う妖怪」と揶揄されずにすむな。（ｗ
最初からこのデザインで出してくれよ＞日産さん

セダンのリアが糞。先代、初代の面影を残して欲しかった。


２．５�gモデルはどうなの？

マイチェンで　売れるかどっこい　プリメーラ

売れてくれっ･･･。

でも、最近街中で見かけるようになってきたと思いません？

色はダイアモンドＳが多い気がしますが。
こんどの新色、シャンパンシルバー、、、でしたっけ？
あれはどんな感じなんでしょ

>最初からこのデザインで出してくれよ＞日産さん

この台詞は、30年以上前から
ファンから寄せられているはずだが…まったく

うーん。そんなに良くなったかなあ。
マイチェンしてダサくなるよりはマシだけどさ。

Ｐ１２大好きでしたが今週でお別れです。
今は亡き金に乗ってました。発表日買いしましたけど・・・
Ｗ２５Ｘだったんで走りもまぁよかったのですが。

最近Ｚ３３ＭＴに乗りたく、手放してしまう事にしました。
もちろんＺ３３が無かったら手放してません。
よい車でした。

あげちゃう

シャンパンシルバーなら、よくシーマに使われてる色です

ダサイ

Ｗ２０Ｖ黒買って半年になるのだが、
同じ車を目撃したことが一度も無い。
誰か乗ってますか？

W20V黒乗ってます。
27000km超えました

>>672
そんな事きにすんな

（＾＾）

べつに気にしてる訳ではないよ。
ただ、散々中古車を探して無かったもので、
思いきって新車買っちゃた。
彼女に初めて見せた時
「ゴキブリみたい」と言われたのがちとショックだった・・・

たしかにあの形状で黒だとゴキブリだなｗ

でも、なんかカッコイイじゃん。しかも速そう。

シロのりなんですけど
車体に水垢すぐ付きませんか？黒い線が何本かドアから出てるカンジで。
普通に洗ってもとれないし・・

店に聞いたら、これが普通ですって言われたけど。
みなさんはどうなんでしょか？

ゴキブリ言うな。P12馬鹿にするなよぉ

>>676 カナブンと言い返そう。ゴキブリはZ32で散々言われたよ…

ゴキもカナブンも酷いや
イルカじゃダメか？

W20L海苔だけど、タイヤのせいか、非常に乗り心地悪し
マンホールのフタを避けなければ衝撃が・・・
タイヤは２１５ー４５（１７いんち）
かっこイイんだけどなぁ〜

ゴキブリは良い喩えだと思われ（ｗ
漏れもクロはゴキブリっぽいと思った。
ゴキブリ(・∀・)ｲｲ!じゃん。
漏れはセダンだけど黒とＤ汁で迷った。

>>678
再度汁プロテクターのトコロでしょ？
あれは仕方ないと思われ。ドア開けて水垢辿ってくと判ると思うけど
雨水の排水路があるから。。漏れのＤ汁でさえ目立つよ。

>>682
この車なら50扁平のほうがいいんぢゃないのかな。。
サイズ的にも乗り心地的にも。銘柄変えるだけでもだいぶ違うし。
乗り心地重視ならレグノとかデシベルとかね。。

>>683
○ートバックスの安いのではだめなんですね。
だからかな〜ABSもすぐ効いて、逆に止まれなくて雪の日
下りで事故処理していた警官轢きそうになってしまった^^;
間一髪逃げてくれて助かったけど・・

>> 684
タイヤがどうのではなく、運転に問題があるのでは？
スタッドレスの話だと思うけど、雪の下り坂はかなり減速しないと
どんな銘柄でも危険だし・・・
夏タイヤでの話だったら逝っちゃってください

>>678
俺も白のりだけど雨降った後とか
おもいっきり水垢のラインが付く。
この汚れはピッチクリーナーをひと吹きして
ティッシュでふけばすごく簡単にとれる。

なるほどー
みなさんも黒ラインついてるんですね。

そのピッチクリーナーでまめに拭くことにします。。
ありがとうございました　（＾０＾）！

最近17インチ(215/50R17)に変えたけど、思ったよりも乗り心地・静粛性は悪化しなかったよ。
ちなみにタイヤはパイロットプライマシーです。

#交換してから三日目にタイヤで糞踏んじゃった　(；´Д`)

１５インチでもゴツリという衝撃は結構来るね。
１７だと相当キツそう。

2.0だったら15インチで十分だよ。

ベストは16インチ。

17インチ以上は見た目はいいけど、それ以外はよくない。

５０ｋｍ迄の走行で結構衝撃あるね
マンホールなんかでも神経質なくらいショックあるし
乗り心地に対しては大きなマイナス要因だ
路肩を横切る時の揺れもスゴイは、

>>687
俺もしろのりで、同じように筋が気になってしょうがなかった。
で、WAX、コーティング、いろいろ試してみたけど、
こないだネットで買った「ブリス」ってコーティング材、
使い始めてから明らかに筋が減ってきた。
前には光触媒コーティングをつかってて、まったく効果なし
だったけど、プリ乗りなら試してみる価値ありかな。

なんか仕込っぽい書き込みだけど．．．．．本当だよ。
ポイントは、前処理をきちんとすることかな。
俺はどこでも売っている鏡面水垢おとしを使ったよ。

>>688
俺は純正１７インチだけど、走行距離が２万を越えたあたりから
ショックの当たりがついてきたのか、ちょっとした段差なら
「コン」っていなしてくれるようになった。
ただ、３名乗車＋ゴルフバック人数分＋高速走行＋大きなうねりの場合は
相変わらず、跳ねるけどね。

>>690
スリーサイズもタイヤを装着したんですか？

連れの店に納車前の実車があったので見せてもらった。
一目見るなり萎えた。
インパネの質感もキラキラしてて親父好み？
木目も痛いくらいに艶ってた・・・

P12もうだめぽ

石川県金沢市にすんでます。
郊外の超高級寿司屋にＰ１２Ｗが停まってたけど
横のベンツやＢＭＷに負けないくらいの存在感が
あって正直カッコいいと思いました。

私はカローラフィールダーなのでちょっとそこに
並べるのは辛いのですが、２０００ｃｃクラスで
あれほどの存在感があり、貧乏臭さの無い車は
日本では稀では無いでしょうか？

Ｐ１１の時はレガシィと比べても安っぽくて結局
レガシィを買いましたが、Ｐ１２ワゴンはかなり
かっこよいと思います。

まぁ貧乏臭い感じはしないな。













金持ちが乗りそうな感じもしないがｗ

>696

カローラフィールダーのほうが良いと思うぞ
By W20Ltd 海苔

カロゴンは国産臭いよな。

P12が輸入車っぽいの？
純国産のデザインでしょ

一目見てP12だと分かるデザインだと言いたいのだろう。

デザイナーはドイツ人。

カローラもかなり国際派ですよね。

P12は終わった。ITドライビングっていうコンセプトは良かったと思うんだが

俺の彼女はプリメーラを見ると濡れるゼ

Ｐ１１に栄光あれ〜！（ドッカーン…自爆

>705

携帯オマル用意しとけ

P12ってｵｻｰﾝしか乗ってない…

＞７０４
終わったと言うより、フライングの感が強いと思う。
以下はナビ信仰者へ
欧米諸国のように、国境や州境を越えるようなロングドライブを日常的に
こなしているのならまだしも､せいぜい半径２０�`程度をうろうろしている
位じゃ、ナビもＩＴも不要と思われる。
釣りにしろゴルフにしろ行き先は殆ど同じだろ？
一度通った道くらいしっかり覚えろよヴァーカ

ナーンチャッテ
ナビ付きが買えなかったＷＰ−１２海苔です。

今日はこれ！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

「ITドライビング」ってダサダサなコピーで失笑をかった時点で、
この失敗は明らかだったのかも。
よく恥ずかしげもなくあれだけCM流せたね。

P12の後に出たBMW7シリーズもコンセプト同じで名前も
｢iDrive｣っていわなかったっけ。BMWは日産の後追いですよ。

ITドライビングというからには2ch専用ブラウザくらい乗せておけ！

>>709
ナビは道案内だけが目的じゃないんだけどね

プリメーラのナビから道案内を取ったら何が残る？

>>715
渋滞情報とかも分かるんだよ。ナビのこと何も知らないんだね。

P10は独風スポーツセダン
P11は普通の日本車
P12は・・・・・・・・・・・何を求めたの？

>>717
P１１も何を求めたのかわからないよね
P12は普通でないだけいいかも

>>714
>>709はナビを使ったことも見たことさえ無い、真性の貧乏だろ。
それに、釣りやゴルフをしたことある人ならナビのありがたさを知ってる。

ナビ付きじゃないP12ってあるんですか？

>>720
ありますよ。
真ん中の画面も装備されます。
ただし、エアコンやオーディオの画面だけになります。

つーかP12は、基本的にナビはメーカーオプションです。
ナビパッケージ以外は。

>>716
他の車のナビでも渋滞情報の表示なんて可能だろ。
ITドライビングを謳うP12のITとは何？

ＩＴＤｒｉｖｉｎｇって、おねータンと話出来るやつでしょ

715 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：03/08/06 04:43 ID:Sccjn4XH
プリメーラのナビから道案内を取ったら何が残る？


716 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：03/08/06 10:50 ID:bJ6WIpFG
>>715
渋滞情報とかも分かるんだよ。ナビのこと何も知らないんだね。

つーかＰ１０・Ｐ１１乗りからすればＰ１２はどう見ても『よその車』

『勝手にプリメーラの名前を使うんじゃねーよ』って感じ

私のは初期L20W標準ですが、故障診断や保守情報、燃費情報等が有る位で、他は
実質普通のDVDナビですね。まぁ普通のDVDナビが便利なので良いのですが…。

以前、旅先からホテルの電話番号を入力したら、サッと目的地を示し、スムーズ
にナビしてくれたのはちょっとした感動だったな。
まぁ数字や文字の入力が面倒なのがナニですが。

また近所で家具を探そうとした時、市内にこんなに沢山の家具屋が有る事にも感
動した。実際には[テナント募集]の看板が下がっていた所も幾つも有ったが…。
然しあれだけの店を効率良く回るのはナビ無しには無理でした。

そう言えばよく行く所でも、到着時刻をVICSで概略知りたい時には活用してます。
大体は予定時刻よりも少し早くなる事が多いですが、目安程度にはなりますね。

なんか荒れ気味だな〜
皆さんのプリはエアコンの効きどうですか？
うちのプリゴンなんだか効きが悪い気がするんですが・・・。
カンカン照りの昼過ぎなどは15分くらい走ってもお尻あたりの汗が引かない感じです。
前乗ってたのがキャビンの狭いクーペだから相対的にそう感じるだけかな？
エアコンガスの量等はとくに問題なしです。
内気循環／外気導入は「自動」(ランプ2つとも消灯)で使ってます。

強制内気循環で使うべし。

あまりの気持ちよさに半年で３万キロ乗りましたが、
効かない冷房、このクルマ初の弱点。
ほんと暑い・・・
花粉よけフィルター外せば外気の風量強くなりそうなんだが・・
タバコ吸いだから内気循環はキツイ。
外気＆一瞬でも窓開けると最悪。

蛇足ながら漏れもプリメーラって名前でこの大きさ・デザインはないだろう、
って思ってるからプリメーラってリアのエンブレムは外してる。
Ｐ１０・５ドアの青いフロアマットは敷かせてもらってますが。

>>721
レスありが�d。

ウイングロードみたいにナビなしは小物入れになると思ってました。

うちのプリゴン、バッテリーがやられて交換しました。

さて、車検まであと８ヶ月。順調にいって下さいね。

>>729
風量上げても冷気が薄くなるだけでエアコンの効きは変わらないと思う。

あのエアコンでワゴンは厳しいと思う
荷室と後席をビニールとかで仕切りでもしない限りきかなそう
セダンでもとりあえず効くという程度だし

そんなにエアコン効かないかな・・・
あんまりそう思ったことないなあ。

明らかにエアコン効かない部類に入るね。セダンは少しましなのかな。
効くと思う人は他の車と比べるとよろし。

このあいだ３６度もあった日、１８度の設定にして
内気循環しても一向に冷えなかったな

今のＰ１２って断熱ガラス入ってなかったっけ？
断熱ガラス入りであまり冷えないとなると、エアコンの能力はかなり低いです。

エアコンの能力というか空気流通経路等、構造上の問題があるんじゃない？
エアコンつけて無い時の通常の外気導入時に、熱風が出てくるよね
それと無関係じゃ無いと思うよ

なるほどね〜

風量はたしかに問題じゃなさそうだし。
外気循環だと夜とか熱気で窓曇るもんなぁ・・
タバコ我慢で内規循環、屋内駐車だな。

あぁ霧が出るほど効いてほしい・・・

やっぱ皆さんエアコンには不満持ってたんですね。
エバポレーターから吹き出し口の間にと排気管が異常に近いんでしょうかね？
そんなもん断熱材で何とかなりそうな気もしますが・・・。
それと、P12はエアコンガスの確認窓ありませんよね。
最近の車はみなそうなんですか？

電気系統が日産は悪い
昔の日産はテープを入れていてもあつくなってすぐにのびでました。

確かに昔の馬鹿寒くなる奴と比べればマイルドな効きかもしれないかな？ < エアコン

でも不満に思った事は全く無かったからなぁ。

私の記憶では小学生の頃…約３０年前…にトヨタコロナのタクシーの助手席に乗った時が一番エアコンが効いた車だったな。
本当に暑い日だったが、足が凍りそうに寒かった記憶がある。
恐らくエンジンのロスも相当に大きかったろう…。

P12は容量をギリギリに見積もってロスの少ないミニマムの奴を付けてるのかな。
私は全然気にならなかったので、取り敢えずこれからも意識して気にしない様にします。(笑)

>>725
ショーモデルとして斬新で高評価だった"PRIMERA ARC-X"が、
平凡な"P10"になって出てきた時は、正直アレレレ？？？だった。

私的には比較的モチーフを残したP12の方が好感が持てる。
まぁ流れからすると…P10やP11の方が異端だったと云う事で。

普通なのに走りが良いから人気が出た…と云う話はありましたが。
私もP10に乗ってましたから、P10の良さは当然判った上での発言。

150馬力のプリメーラが210馬力のスープラよりも筑波のラップが
速い…と云う記事が頭から消えずにP10をフラフラと買った気が…。

見た目でなく、本物のスポーツカーが来た…そんな感じだったな。
あれはあれでセンセーショナルな名車だった。

エアコンの効きが悪くて困ってるのならディーラーに相談した方が良いと思う。

HP13は今設計中ですか？
気になりますｗ

早速ディーラー逝ったらウチワ貰った…

>>743
PRIMERA-Xですね。

>>738
熱風気になりますよね。
エアコンOFFで外気導入にしてると、すぐ蒸し風呂状態。

おかげで冬以外は、冷房をつけています。
P10は外気導入でも、外の冷たい風が入って来ていたのに。

ディーラーで聞いたら、構造上しかたないとの事でした。。。

P12のナビって性能悪いの？
購入検討中なんだけど
アリオンと比べていい点わるい点きぼんぬ

走る曲がる止まるという事に関しては
プリメーラは非常に高い水準だと桃ふ。
スタイルは日本車では別格。
ナビだとか内装だとかはそれなりだね。
プリオンのことはわかりましぇん。
まあ車に対する価値観は人それぞれだし、
実際見て乗って決めるのがよいと桃われ。

Ｐ１２のアシストブレーキは品が無いな

>748
やっぱ構造に問題があるんですか..
うちのプリ、エアコン効き始めるまでの間、雑巾のような臭いが結構します。
エバポのクリーニングや市販のケミカルで２〜３週間はなんとか
しのげるんだけど、効果は持続しないです。P10ずっと乗ってたけど
そんなこと無かったけどなあ。外気導入の熱風もつらいところです。
ま、いろいろあるけど気に入って機嫌よく乗っているんですけどね。

V35をスカイラインと思わなければ良いと思うようになった今日、
P12についても日産の未来への可能性を含んだ良い形の車であるように
思えてきた。嗚呼単純な漏れ‥（嗤い

ほしゅ

W25X海苔
今日、普通に走っていたら急にエンジン回転が落ちて、すぐに復活したと思ったら
タコメーターが振れなくなり、間もなくエンジン警告等が点灯。
赤舞台に持っていってCONSOLE IIで診てもらったらPOSセンサーという
点火をつかさどるセンサーが異常とのこと。
持って行った赤舞台は運悪くサービスが今日から盆休み。
営業再開は18日から。代車はマーチしかない！！
いろいろ手を尽くしてもらった結果、近所の青舞台に部品の在庫がありサービスも
営業していることがわかったのでそちらで修理してもらって事なきを得ました。
初めは盆休みの予定が狂うことを考えてかなりブルーでした。
それにしてもなんともタイミングの悪いときに故障するもんだな〜

エアコンの効きが悪くて困ってるのならコンプレッサー
のオイル確認してごらん。
おそらくオイルかすかすだと思うよ。
私はオイル充填して快適になりすた。
外気温35℃で26℃の設定で快適ですよ。
まあセダンですが・・・

>>755
この瞬間が日産車だね

>>757
確かに客のために最善を尽くしてくれるのが日産ですよね。

>756　それはディーラーでの対応ですか？もしそれが原因なら最初から
ＯＩＬ充填が足りない状態で出荷されているという事になりますよね

>>757
ちょっとした峠道をマターリ流していたのでアセりますた。
一回目の車検もまだなのに・・・。
ニサーンは電装系弱いというのを身をもって実感しますた。

>>760
それはたまたまだよ。

漏れなんかR32に10年乗ってたが、エンジン関係のトラブルと言えば
点火コイルが1コダメになったぐらいだったよ。
クランク角センサーなんてめったに壊れることはないって。
基本的に日産車のエンジンは頑丈だからね。

まぁ、ある意味当たりなのかもねｗ

電装が弱いってのは、パワーウインドウ・集中ドアロック関連だな。
だいたいハーネスの接触が悪くなってるだけだったりする。
パワーウインドウが動かなくなった場合、ドアを開けて、ヒンジの所に出てる、
電線が集まった黒いビニールテープをクイクイっと動かしてやれば直るｗ

>>761パワーウインドウが動かなくなった場合、ドアを開けて、ヒンジの所に出てる、
電線が集まった黒いビニールテープをクイクイっと動かしてやれば直る

人間味のあるクルマだ

Ｐ１２ってもう少しスマートなデザインが良かった

欧州仕様の５ドアプリメーラ納車きたー！

ミニカーか？

ﾌﾟﾗﾓだろ。

、、個人輸入detu。

写真うｐしてみろよ
出来ないんだろ？

保守

age

Ｐ１２はでぶ・・。
おばはん、おっさんしか乗ってるのしか見たことない

>>771
悔しいが同意。っていうか、日産デザインスレで
Ｐ１２が叩かれててショーック

正直同じ３ナンバー化ならデザイン的にアテンザのような形が、
Ｐ１１の後継であって欲しかった。

>>771
そーゆーわけで木目パネル、スポーツグレード廃止
と的確な手を打ちました。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃P12のデザインはダメだねーセンスがないよセ・ン・スが。
┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

全体的にもうちょっと薄くできたらまた印象も変わったんじゃないかな〜と思います。
着座位置を少し下げないとダメでしょうけど。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

慣れの問題だけど見切り悪いな

座高が高くても見えないだろ。

下手糞はレビューでも乗ってろ

まぁしようがないよ。
見切りが悪い云々はうまくない人にはとても気になるから。
勘のいい人はそんな事ちっとも思わなかったりする。

レガシィ買ってよかった。

新レガもよさそうですね。

新レガ「は」よさそうですね。

>>781
うちのＰ１２もうボコボコです。ｼｮﾎﾞｰﾝ

フロント、あそこまで見切り悪けりゃ、逆に気をつけるようになりますた。
なので慣れてしまえば問題なし、です。
それと、バックビューモニタ＆パーキングサポートで救われてます...

マイナーチェンジで来年の時期購入候補から外れました。

パーキングサポートってどんなんだろ
いらねえや　とか思ってつけなかったんだけど

ＭＣ後のインプレ
http://car.nifty.com/as/column/car_1/article_0308110287_1.htm

なかなか高評価だけど、売上には結びつかないだろうな・・・

デザインが

>>788
パーキングサポートは便利っすよ。
左端にタイヤを寄せるときなど縁石にホイールをゴリゴリする心配も無く
安心です。
知り合いのＢＭＷに装備されていたので便利さは知ってました。
（この装備かなりうらやましかった）

ITパッケージって
カーウィングス対応TV/ナビゲーションシス
テム（DVD方式）（7インチワイド液晶モ二ター、ハンズフリーフォン、VICS（FM多重）対応、ボイスコマンド対応、車両情報表示機能）
IT-NAVI SHIFT （CVT車のみの設定となります）
携帯電話置き
ステアリングスイッチ
マイク、AutoDJスイッチ、コンパスリンクライトスイッチ
・バックビューモニター　・本革巻ステアリング　・本革巻シフトノブ　・本革巻パーキングブレーキレバー
で
本革パッケージって
本革シート
本革巻ステアリング
本革巻パーキング
ブレーキレバー
本革巻シフトノブ
運転席パワーシート（スライド、リクライニング、リフター）
・SRSカーテンエアバッグシステム　・運転席・助手席SRSサイドエアバッグシステム　・後席中央席ELR付3点式シートベルト

でしょ？

ITパッケージにも革巻きが入っててうざいんだけど…
ITパッケージから革をなくして代わりにパワーシートつけることなんてできないんかな？

現在VW車から買い替えを検討してるけど、ワゴンのリアデザインがどうしても好きになれない。
UK使用の5ドアは絶対に出ないのだろうか。

>>793
目をつむる事はできんからな

VWから乗り換えなら素直にアウディ逝っとけ。

国産の5ドアHBはアテンザぐらいだもんなぁ・・・

>>793
オレもワゴンのリアスタイル最初は受け入れられなかったが、
買った後半年くらいしてから逆にこれはすごいデザインだと
思うようになり、今はリアをやや上方向から見るのが好きです。
でも　→　http://www.topgear.com/content/news/stories/378/
なんか見るとUK仕様5ドアもやっぱカッコいいね。ソリッドの赤
もきれいだ。

記事をよく読むと新しいディーゼルエンジンの車種のようだ。
それにしてもワゴンが20万ポンドって日本円に換算すると約380万
･･･アウディA4なんかと同等の値段設定。UKでは売れてるのかな？

ワゴンは昔のＢ１１サニーの焼き直しに過ぎない。

>>797
いいねぇ、2.2リッターディーゼルターボ+6速MTかぁ。
これに5ドアボディの組み合わせはすげー引かれる。
うまらやすぃ。

>>799
禿げ堂

　Ｐ１２はでか過ぎる　車庫に入らなくて何度も商談ポシャった　日本Ｍクラス
を購入する層の　理由や住宅事情などは　一顧だにしていない　あの商品企画　
日産の悪しき体質　Ｔ２４０系を５ナンバー枠に収めたトヨタの見識に賛同致し
ます　あのクラス買う層は　３ナンバーアレルギーがあるし　無い人はＬクラス
とっと移行しています　嗚呼！！デザインが死ぬと云うなら５ナおンバーとまでは
云いません　せめてあと　３センチ縮めて欲しい　その辺がデザインテクニック
の見せどころでしょう　

>802

　ここで言う問題でないでしょ
　まあ、そう言って自分の売り上未達の言い訳にするわけだが

ITナビパッケージのナビって立体地図ですか？

>>802
おっさんなら黙ってプレミオに乗っとけ。
トヨタは好きではないが結構良かったぞ。

ハッチバックはカコイイ

ココ見ろ！感動するぞ
http://www.newprimera.co.uk/

>>807
すでに見てきた

もっかい見ろ！

>>809
クルクル回して
おなかいっぱい

>>802
あなたの言う事はもっともだと思います

>>802
　そういうこと。
　私も付き合いのあるプリンス店に、せめてプリメーラ・シルフィを用意してほしいと思う。
　プリメーラにも1.8ありますよ、と言われてもなぁ。
　サニーをと言われてもなぁ。
　1800の4WDで、というとウイングロード、と言われてもなぁ。ふう。

トヨタ以外のメーカーは日本での2000ｃｃ5ナンバーの需要の高さを知らないな。

ハッチバック
フランスにもあるじゃん

>>755
POSセンサー交換したら燃費計が正確になったみたいです。
今まで実燃費＋1km/lくらいで表示されていました。
今日、給油時に満タン方で実燃費を計算したところ燃費計の値とほぼ一致しました。
改善されたのかな？
最近プリが納車された方、燃費計は正確ですか？

>>813
激しく同意
２０００ｃｃ、５ナンバーなんて時代にそぐわないかもしれないが
５ナンバー＝扱いやすいというのが頭に染み込んでるんだよ。
デカいタイヤはける、空力、デザイン、欧州でどうのこうの、衝突安全とか、
能書きばっかり。

>>816
デザインに自由度が生まれるとか言って3ナンバーに移行して逆に
デザイン悪くなったり、室内が狭くなったりする車種多数。

あげ

マイチェン後メーターは良くなったな。未来的内装にクラシカルメーター　イイ！

昨日、プリメーラワゴンに試乗しました。フカフカしてらくちんでした。シトロエンみたい。ワゴンとセダンどっちがいいかな。それと、レガシィも要検討。速いけど高い。高いけど速い？

>>817
デザイナーの自己満足じゃなく一般受けするデザインが良いよね。

評論家どもから個性的じゃないと叩かれてもさ

>>817
ギャランレグナム

６気筒あったら、
もう絶対買っていた。やはりステイジアとかぶれなかったのですか？

今回の本革エクリュなど、いまだに密かに萌えてしまいます。
カタログ末にちょこっと写真あったりして、余計に興味沸くね。
ステアリングパッドのデザインはどうにかして欲しいね。という日産車は多いけど。
コラム周りにあそこまで拘って、なぜにあのパッド！！
あの土星マーク！！は仕方ないが嫌いだ。
ニサンマークは精一杯の小変更しかできなかったようだし、
今更だからCIできないとして、
車種別にマークを変えるということは無理か？
弱気と受け止められても良いから、車種別マークやれ！！かつてのパルサの事例の様に。

日産は、車種別マークやレタリングは昔から巧いと思うよ。
その辺りは女性ががんばっているなという印象がずっと続いている。

本ヨタヲタからして非常に今の日産羨ましい。

ＩＴナビシフトってセルシオのＡＩシフトと同じようなしろもの？
使い勝手はどんな感じですか？

もっとふんだんに木目を使用して欲しかった

ティアナをﾄﾞｿﾞｰ

CVTのエンブレが少々効きすぎる感じはまぁ悪く無いんだが…。
ギアをニュートラルにすると物凄くロスが少ない車なんだなぁと云う事が分かる。

信号が赤になったのが見えた時、Dだと停止線に届く前にクリープになるが、Nだとスーッと進む。
今まで乗っていた車と比べると、明らかにニュートラルでの空走が軽く、ロスが少ないのが分かる。

燃費が良いのもこの所為なのかなぁと。

まぁ逆にエンブレが効くと云うのはエンジンとミッション(CVT)のロスがちょっと大きいんじゃないの？
とも思うが、結果的に燃費が良い車な訳だから、まぁトータルでは良い車なのは確かだろうね。

＞車種別にマークを変えるということは無理か？

無理に決まってるだろ。以上。

>このくるまシートがフカフカですね

当たり前だろ〜

>>828
スカイライン、グロリア、セドリック、パルサー、etc.…
20年位前なら車種別のマークは当たり前だったんだが…。

ドイツ車の真似を始めた頃からCIマークに統一し始めた様だね。
取り敢えず、車種別マークは全く無理な話ではない。

>>829
シュクラ?社だかシュラク?社だかのドイツ製のシート素材を使用して居た筈なんだが…。
名前の記憶が曖昧だったんで調べようと今、日産のHPを見て来たんだが…現行車のHPでは記述が見当たらない。

凄く良いシートで長距離も本当に疲れない良いシートだから…と自慢しようかと思った処だったのだが…。

単に私が見落とし？
現行車は上手にドイツ製の製品をパクって良い物が出来たのかな？
それとも…？

うーん

シュクラ？
MC前のカタログ見てもシュクラ製なのは運転席ランバーサポートとしか明記されていない。
MC後のカタログでは主要装備一覧のランバーサポートの所にカッコ書きでシュクラ製と
書いてあったのが無くなっているから、変わったんだろうね。

シート生地自体は体重によってはヨレが残ると不評でもあったし。

あーぁ、結局コストダウンか。
木目調なんかに金かけてんじゃねーよ

p12のオーナーズクラブなんかあるんだな。
ちょとびっくり。
http://p12.s10.xrea.com/

>>Ｐ１２はでか過ぎる　車庫に入らなくて何度も商談ポシャった　日本Ｍクラス
を購入する層の　理由や住宅事情などは　一顧だにしていない　あの商品企画　
日産の悪しき体質

所詮、最悪時代の開発車だからねえ（出たのはゴーン体制後だが）
サニーー同様に早急にFMCが待たれるところ

電動パワーシートなんていらない。

Ｐ１０みたいなダイヤル式のほうが良いよね？

ＭＣ後はバネ下の暴れがとれて快適だとよ
クソー、始めからそうしろよ

ダウンサス入れてる人いますか？
3cmくらいのダウン量だと、コンビニの出入りやフェリーの乗降に
差し支えはないですかね？

スロープの付け具合によっては擦るでしょ。
一概に大丈夫とは必ずしも言えんよ。

こないだ納車したのね。
で、うれしくて調子こいて飛ばしてたらオービス光らせちゃったよ。
心の底から反省中。
P12はいい車だけどみんなあんまり飛ばしちゃだめだよ。

>>841
ばーか

>>841
車を否定しないがおまいを否定してやる
調子こいてそんな事書いてｶｺｲｲとでも思ってるの？

まあまあ、そう追い討ちかけてやりなさんな。

>>843
ネタにマジレスかこわるい…

P12はでかくてねぇ・・・・と赤のセールスさんに言ったら、
じゃあ、シルヒーはどうですか、といわれて、普通赤では扱わない
のにG10カタログ持ってきた。

結局U13の中古を買って、新車はこれの車検切れの時に、ということで
商談は流したのだが、来年秋じゃあ、まだPもGもＦＭＣなわけないし。

教習車
ttp://www.tondabayashi-ms.com/

プリメーラを教習者でつかうって・・・ｗ
むずかしそー

すごーい、この教習車、２０ＶとＶエディション用のブラックアウトされた
ヘッドライトがついてるー。グリルもメッシュなのかな？
まさか
「マニュアルの教習車が要るんですけどー。」
「まにゅあるなら２０Ｖをドゾ。」
とかいってＳＲ２０＋６速ＭＴの教習車だったり。まさかな。ｗ

ディーラー直営だから・・・

>>849
MTはマジで20Vらしいよ。

よっこらしょっ

アコードの2リットルと迷ってます、、、向こうは値引き拡大中で
差が10万ないもんですから　　うーん

新型アコードを見かけないよな…

現行アコードよりはP12の方が絶対、所有する満足感があると思う。。。
単に「車を買い替えた」というのとまた違う感情が芽生えてくる、いいクルマです。

所有する満足感よりもデザインの良い使える道具感の方が強いと思う
ワゴンは特にそう思う、荷物をガンガン積んでも美しいと言うか

>>856
うんうん。禿同。

>>856
全然関係ないが現行アコードワゴンはダメだね。漏れが思うにホンダの
ワゴンは荷物なんて積めなくても良いんだよね。スタイル重視でさ。

>>858
アコードワゴンはリアがちょっとね・・・

P12がハイブリッドだったら即買いだな。

>>860
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
20Vを復活させた方が(･∀･)ｲｲ!!　

>>860
新型プリウ○のリアにUKエンブレムを貼ってみるとか？

ｽﾏｿ・゜・（ノД｀）・゜・

>>859
レグナムのパクリだよね

顔はマツダのパクリ？

将来20V、稀少車でプレミアつくかな？、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、な、訳ないか、、、、

２０年後に走行数千Ｋなら２０万くらいには…

>>855
言われてみるとそうかもしれないね。

P12に乗っていると気兼ね無しにちゃんとしたお店に入れる。
アベニールに乗ってた時は相当気兼ねが必要だったお店にもね。

ベンツやBMWと並んでも違和感が無い。これって何時も凄いと思うんだな。
どちらかと云うとパッと見のデザインでは、喰ってる様にも思えるしね。
値段が何分の一なんだっけ…とか計算しちゃう。(笑)

さぁ…給油と洗車でもしてプラッと出掛けてくるかな。

P12を車高上げてSUVとクロスオーバーしたモデルを出せば面白いな

プリメーラドライビングワゴンだぜ。
一昔前のキャッチコピーだが。

>>867
そうですか？

スパークリングＳのセダンに乗ってますがエクステリア最高です。ところでセンターメータがよく話題に上りますが、いったい何が問題なの？？？

>>868
プリメーラブラスターか
エアサス装備でランカスターやXC70みたいなバリエーションも欲しいな

>>871
アレだけは慣れない、人によるが

>>871
センターメータは慣れ。
俺なんて乗って10分で慣れたよ。

買ったのに慣れないっていってるやつがいたら
それはやばいわな

私などはセンターメーターのほうがしっくりきますが。

人それぞれですから
センターメーターと通常のメーターの2種類を用意して欲しいな

運転中、そんなに頻繁にメーター見る必要あるのでしょうか（マニュアル車ならともかく）？

中古で２０Ｖっていくらぐらいしますかね？

カーセンサーのHP見れ

>>877
少なくとも見る
気付かないうちに速度が出てる事もあるし

ナビを後付けされた人、どの場所にモニタ付けました？？？

メーター周りがオサレだと思うが。

180km/hのリミッターの解除方法を教えてちょ。
なんか、ナビの操作でできるって話だけど。

近頃インパネのビビリ音に悩まされていたのですが、
メーター周りの隙間にテープ貼ったらピタリと消えました。
雑音が消えると気持ちよいものですね。

>878

平成１４年式　走行３k　車検１７年１０月
で１６３万でつ

最近アイドリングの状態で車内がぶるぶる震えます。
これってディーラー持って行けば直りますかね？

25Xですが、アイドリングは小さなディーゼルエンジンつんでる気分ですね。

>>472
最低地上高200�oのワゴン(･∀･)ｲｲ!!　

>>886
Ｗ20Ｌでつ　エアコンＯＮで、Ｄレンジに入れてる時振動が多いので、
ディーラーで本日調整してもらいました。若干よくなったかな？
位の感じです。とにかく相談してみてください

確かにエアコンONのアイドリングは、ちょいと回転数が下がる気がしますね。
私の場合、停車時は問答無用でNレンジに入れるので気にしないかも・・・。

そうそう　Ｎレンジに入れると全く問題ないんだよね
センサー等を微調整したとか言ってたけど、ＣＶＴのフルード交換とか
有効なのかなー？？

アイドリングを上げる調整をしたのかな？
Dレンジでブルブルが生じるくらい回転数が下がるとなると
CVTフルードの交換とかが有効かもしれないが…

んータコの見た目はそんなに変わってないんだけどねー・・・
実際そんなに良くなっていない感じだし（ｗ
まあ持病みたいなものなんだろうね

この車カーナビぜんぜんダメじゃん。
使いモンにならねえ。いまどきどうしてこんなに性能の悪いナビ付けてんだ、余計な機能満載。

>>894
そうでもないよ

８９５さん本当にプリメーラのオーナーだったら、一度や二度ナビにだまされ遠回りさせられたことあるでしょ。
以前トヨタ車乗ってましたけど同じ目的地にしてもぜんぜんルートが違います。
高速優先にしているとバイパスも乗ってくれないし、いつも遠回りさせられてます。
日産のセールスに言うと時々苦情が来ますとのこと、買う前に言っててくれ。
ちなみに販売店ではお手上げでメーカーに問い合わせても情報収集中とか。
ザナビがだめらしい。何とかならないものか、知らない街に遠乗りできない。
ま、思いっきり遠回りしてもいつかは帰ってこれるけど。
プリメーラ気に入ってるからいいけど、購入前に知ってたらほかの車にしたかも。

検索時の優先設定はどうなってるの？

話は変わりますが、ワゴンのメーカーオプションのルーフスポイラーって
センスいいなあ・・・つけたかったなぁ、と、見かけるといつも思います。
ディーラーオプションの、ウイング形状の大きなやつじゃないですよ。
小ぶりな弓形のものです。カタログにもどこにも写真がないからか、殆ど
つけてる人をみませんが。５万円するみたいだし。
（「プリメーラのすべて」14,19ページなどに写真あり。）

プリゴンのデザインは大好きで、特に斜め後ろ少々上方からの見え方が最高に
好きです。
でも、ちょうどルーフ高くらいの目線で真後ろから見たときだけ、少し
違和感を感じることがあるのです。
何というか一瞬、四角い車なのか丸い車なのか判然としなくなるのですね。
リアウインドウ周辺のラインは「丸さ」を主張しています。
でも、真後ろから見たルーフラインは想像以上に「四角い」主張をして
見えます。ここでちょっとだけ、破綻を感じるのですね。
ところが、メーカーオプションのルーフスポイラーは、見事にその
矛盾した見え方に折り合いをつけてくれます。
リアウインドウ周辺に軽く縁取りをして「丸さ」を強調することで、
リアビュー全体に「丸い」統一感をもたらしています。
そのくせ、斜め前からみれば付いているのが見えないくらいの控えめ
な大きさなので、他の角度から見たときにはプリメーラらしさを
スポイルしません。
さらには、上部のフィニッシュも秀逸で、ルーフレール（って言わない
んだと思うんだけど呼び方を知らない…）の黒い２本のラインに美しく
合流するように上品にデザインされています。
Ｐ１２にあんまりエアロは似合わないように思うんだけれど（この点は
好みの問題ですけど）、これなら「エアロ」と呼ぶほど派手でなく、
デザインをさりげなく更に引き立てる。ううむ、いいなぁ。
街中で、これをつけてるP12ワゴンをみかけると、思わずシゲシゲと
眺めてしまいます。いいなぁ。あぁぁぁ・・・。
メーカーオプションだと、後付けはできないのかなぁ。
できても、高くつくだろうから頼まないけど・・・。

禿しく同意。

ていうか長すぎ
もっと簡潔に書けないもんかね

８９７さん
ナビ検索は一般道路、有料道路の２系統しかなく、たとえば有料道路優先にするとバイパス乗り継ぎ有料道路が一番近道
であっても、目的地に遠回りであろうが一番近い高速道乗り口にむかってしまいます。一般道優先にすると高速道路は
いっさい走ろうとしません。以前乗ってカローラの純正ナビは最も早く到着する道を検索してくれました。
こんな苦情みんな持っているはずなのに、案外苦情件数は少ないとのこと。
プリメーラ買う人って初めてナビ付車乗る人か、日産車乗り継いでいる人が多いからでしょうか。
連休を控え遠出したいのにナビがあてにならず不安です。携帯のナビもって行こうかと真剣に思ってます。
日産純正ナビで困っている人いませんか。ザナビがだめなようです。

えー、簡潔にすると・・・(^^;)

ワゴンのメーカーオプションのルーフスポイラー(ﾟ∀ﾟ)イイ！

以上。（爆

俺は、遠出の場合経由地を細かく設定するか、指示を無視してどんどん再検索させるから
あまりナビのアホさは気にならないね。
ナビなんて参考程度にしか考えてないし。

# 親父のマーチのナビ(ザナビ製)には「距離優先」が追加されてた。

ザナビがショボイことは同意だけど
それが買う買わないの理由になる事は無いなぁ

一応現在位置については立派なほうだと思うし
しょうみおれにとってはそれだけで十分なんだよね
高機能なナビに比べるとほとんど何も出来ないし
地図もいつまでたっても古いからまぁ
なんだかなって感じはすることはする

もともと俺は遠出したときはあちこち寄ったりして
目的地に向かって一直線で行くタイプではないので
おおまかなルートがわかるこれで十分と思ってました。

まあ純正で取り外しできないのだから
もうすこしいいものをつけたほうがいいってのはハゲドウ
どんどん文句つけたほうがいいよ

このナビであと１０年も野良なきゃならんのか・・・

日産カーナビ純正はザナビでセドリック、グロリアはおろかシーマのナビも同じだそうです。
８００万出してこのナビ付いてたら怒るだろうな、ナビだけって変える事できないんだから。
フル、マイナーのモデルチェンジまでにも苦情出てたはずなのにどうして改良しなかったんでしょう。

地図データの更新が2年に1回なのはいただけないね。

>>906
俺が思ってはね、売ってる連中が駄目だと思う
あいつらナビなんてこんなもんっていう風に見てる感じがする
車について勉強しようっていう気持ちのやつって若いのしかいないもん
だからちっとも上に伝わらないんだと思うよ

>>905
さっきとはなしがくるっちゃうけど
正直10年乗るつもりだったらおれも悩んだかもかもしれない（ｗ

どんな高性能ナビ付けたって10年もしたらバカなナビに成り下がってるけど。

ワハハ！
このナビ、田舎じゃ道が無い道が無い〜〜〜
白い画面に○点イッパ〜イ

>>908
市販のナビは買い換えができるけど、
クルマに埋め込まれてちゃねえ・・・。

HDナビに取り替えられたらいいのにな
今日びDVDナビなんかあかんがな

>>911
外部入力使って社外ナビ表示させれば？
純正ナビは外せないだろうけど。

マイチェンで改良されたらしいがこの車、ハンドルの微少舵角領域が全く駄目だね。
なんちゅうか非常に気持ちが悪い感じ。パワステが不自然に直進状態を保持しようとして
そっから少し切ると反応がにぶ！！しかもそこからさらに切り足すとだらんとした感じで
手ごたえなく切れ込む感じ　確かに（多分）限界領域はP10より上なんだろうと
思うけど、そこにいくまでの特性はだめだめだな。日産はなんでこんな状態で市場に
出したんだろうか？自分の車だからこんな事書くのは非常に嫌なのだが、
意欲作だが、走り的には失敗作だと思う。この車の名前がセフィーロだったらこんな事
書かないんだけどね。欧州でも売れていないようだけど、そんな所も原因があるのでは
ないか？本当、たまにP10に乗ると技術の進歩って一体なんだろうと思うよ。
財産を大切にしない会社なんだな日産って・・あっ！だから潰れかかったのか（w

家から高速に乗って何処かへ行こうかとする時に、ナビに任せて走ってると何だか普通じゃ絶対に走らない道を選んでくれる。

何故か変な道で変な曲がり方をする車が意外と多いんだよなぁ…と思って或る時、フッと気が付いた。
そのルートを走る車は全て新し目の『日産車だけ』だと云う事に…。

最近は知ってる道はナビを無視して普通のルートで走り、賢い再探索機能をフルに活用しています。
まぁ知らない土地では何はともあれやはりもの凄く心強いですよね。

>>914
欧州車みたいに直進安定性を良くしようとしたらしい（ｗ
ただ、あまりにも不自然だってんでMC前の途中から変えた。

昔の神の御造りになったサスは何処へ・・・
でもデザインが神だから許す。

うーん、その直進安定性自体も大した事ないしなー・・
ま、俺のはワゴンだから、セダンだともう少し違うと思うが

>>917 ＞昔の神の御造りになったサスは何処へ・・・

そそ　本当おおげさだけど芸術品だと思うよ、あのコーナーを駆け抜ける感じは・・

＞でもデザインが神だから許す

だからこそ可愛さ余って憎さ100000倍でつ（ｗ

シートだけはいいと思う、少なくとも自分にはしっくりくる

5ナンバーじゃなくて正解だったのかな？

俺は、見た目ハッタリ重視なんで、プリのあのデザインで
５ナンバーサイズだったら、逆にがっかりしてたかな。
あとは…もうちっと車高が低くてスマートなら最高なんだが。

シートいいかなー？座面のお尻の落ち着き感がいまいちだと思う。
体圧が分散されてるとか色々能書きはあるようだが、その結果がこれですか？
という感じ。まあ特別悪いとも思わないが、特別良いとも思わない。
あとべろべろと伸びる素材を使う事自体（確か７〜８千キロぐらいで既に発生）、作る側の見識を疑うね。
製作する前にこんな事解らないのかな？乗るたびに嫌な気分になる。
いままで乗ってきた車でこんな症状が出たシートを持つ車は（軽を含めて）記憶に無いね。

或る自動車評論家が言うが、何百キロと走って評価を行なった後に、まだ走りたいと思わせる様な車が良い車だ…
などと言うのを読んだ事があるが…

P12で旅行で何百キロと走った後に、その言葉そのままに実感した。
何度長距離を走った後でも「眠い」と思った事はあっても「疲れた」と思った事は無い。

家にあるどの椅子よりも長時間座っても疲れないし、今まで乗ったことがあるどの車の椅子よりも軟らかい。
車の動き自体がスムーズでストレスが無いので、神経も余り使わない。

座面の落ち着きとか色々と軟らかすぎてぎこちない感じも最初はしたが、この結果を以って、これが良いのだと改心した。
P10などは堅いシートであれが良いのかなぁと思って居たが、軟らかい椅子で疲れなければその方が良いよね。

新型プリウスとプリメーラ、デザインの先進性では絶対プリメーラｗ

>>924
同意。漏れもP12の前はトヨタの某コンパクトワゴンに乗っていたけども、
長距離を走った後の”疲れづらさ”は、P12の方が全然いい。トヨタの某
コンパクトワゴン」だと高速を長時間乗った後に家に帰って来ると、
ヘトヘトになっていたが、P12だとそんなことは少ないし。
シートって重要な部分なのだとつくづく感じるが。

今日、駐車場でドアミラーを他謝のドアミラーにゴッツンコしてしまいました。
幸いどちらも無傷で済みました。
狭い駐車場での取りまわしはいつも冷や汗ものです。
私の運転が下手なせいもありますが、
ミドルセダン・ワゴンでここまで車両感覚が把握しづらい車も珍しいのでは・・・。

927さん、左右視力の偏りと言う可能性もあります。

車両感覚把握しづらい車というのは事実でしょ？
だれかこの事実を否定する人いる？
俺は２年半この車を乗っているがいまだに慣れた気がしない。
いや正確には普段当たり前のように運転しているから、慣れているとも
言えるのだが、人車一体感の非常に薄い車だと思う。納車したての頃は
時機に慣れると思っていたのだが・・・現在に至っている（ｗ
見切りの悪さ＋操作系のリニアリティの無さの合せ技一本でこの車を乗りづらく
しているのでは無いだろうか？

イスだけはいいよ。
イスだけは。

車両感覚把握できないﾔｼは
前方両サイドにネオンコントロールをつける

>>926
へとへとになると云うのは、どちらかと云うと…
運転に余計な神経を使う必要がある場合に、神経系が疲労する場合が多い様に感じます。

つまりハンドル操作に対する車の反応や、加速、減速における頭内イメージとの差異の多少によると。

ハンドルを切ったときにアンダー／オーバーステアが発生した時に、それを補正する為には結構神経を使いますが、それが殆ど無いのは楽です。
また緩やかな登り下りが有った時に、トルクが有るので殆ど登りを意識せずに済みますし、エンブレもアクセルを戻すだけで殆ど充分ですし。

シート部分の良さと云うのは…そろそろ歳を感じる様になった輩(含私)が…腰が痛いだの腕がだるいだのと思わない部分かな？

車の良さと云うのはそれらの総合的な処で決まる様な気がします。
この様な程度の判断だったら、玄人よりも素人の方が余程正確な判断ができそうですよね。

--

トヨタ(や他のメーカー)の車には色々乗った事がありますが…実はプリメーラ(初代)に乗り始めてからは日産以外はしっくり来る車がありません。(苦笑)

--

車両感覚が把握しづらい…私のはワゴンですが、確かにそう思いますね。
アベニールが結構窓が広くて楽だったので、その差は確かに大きく感じます。

まぁ、トラックの運ちゃん達がミラーだけでバックする…と云う話を聞いていたので、それを見よう見まねで練習していたら、それが当たり前になって仕舞いました。
最初の周囲の確認と、最後の距離感の詰めだけを後ろを向いてやってます。
結構正確にできるものですよ。左右ミラーと全体の様子でバックするのも。
もう慣れちゃいました。(笑)

値引きが、40ﾏﾝ超えたので契約すますた

P12は良くも悪くも乗る人を選ぶ車だなと思うね。
そしてはまってしまったら抜け出せない致死量ぎりぎりの毒まで含んでいるｗ
車両感覚がつかみにくい、足回りが独特、コンパネの操作性がイマイチ・・・
その他諸々あるけれども俺は全く後悔はないよ。

人を選ぶ車なんざ、見たことねえずら
おらが金出すんだからおらが車を選ぶに決まってるずら

メガネふく布きんでナビの画面のホコリはらったら、傷がついた。
(；´Д｀)

>931
よく車両感覚うんぬんとかいうと必ずいるんだよなー　へたくそ棒つけろとか言う人が（w
確かにこの車、前がスラントしてるから見切りが悪いけど、そんなにボンネットが
長い訳でもないし、そういう点での取り回しは個人的にはあまり問題とは思わない。
ま、環境にもよると思うけど・・。また最近の車ってみんなこんな感じでしょ？
そんな単純な問題だけじゃ無いと思うよ　このあつかいづらさはね
>935
人を選ぶなんたらは例え話っしょ　要するに好き嫌いが非常に分かれるという
事を言いたいんだよね　

個人的にセンターメーターが嫌いなのが大きいけど普通のメーターでリアの
デザインがもうちょっとシャープだったら割とほしいんだけどなぁ。
この車インテリアデザインの雰囲気は好きなんだけどセンターメーター
がどうしても引っかかる。プレとかなら別にセンターでもいいんだけど。
何故だかセンターメーターの内装本当に受け入れられなくてこまるYO（苦笑

ＷＰ−１２に乗り替えてもうじき1年になります。
皆さん、異口同音に前後の見切りの悪さを述べていますが、
私的には殆ど気になりません。
＜９３２＞が言われる通り、最初の周囲の確認さえ出来ていれば
さほど問題ではないかと思います。
只、交差点右折時には、右Ａピラーの死角には注意を要します。
歩行者は把握できていても、無謀チャリの突入にヒヤッとすることが有ります。

総体的には出来の良い車と云えるのではないでしょうか。
サスがもうちょっとしっかりしていればもっと良かったのですが…。

漏れ的にはこうおもふ

ガキ　→→→→→→→→→→　ジジィ

アテ　→　アコ　→　レガ　→　プリ

で、ジジィの漏れはプリに乗る

みんなバックビューモニター付けてないの？

燃費は普通だよね
だいたい12〜14キロくらいでしょ？

>>941
バックビューモニターつければよかったと禿しく後悔してまつ。
ディーラーOPにしといてくれればつける人いっぱいいると思うのになぁ。

>>942
W25Xですが、高速全く使わないと8〜9km/l
高速使うと10km/l超えます。
2.5Lレギュラー仕様としてはまぁまぁじゃないかな？

>>943
セダン20Vも同じですね。下道（多摩ＮＴ内）のみ8〜9km/l。
下道のみでシフトに気を使うと9〜10km/l。

高速が（距離で）半分入ると、10〜11km/hくらいです。
ただし、高速（厚木−御殿場）でぶん回すと7〜8kmくらいに・・・。

U12セダンは付かれづらかったな

>>938
センターメーターでも普通のメーターでも何ひとつ違和感なく乗れるが何か？。

>>946
違和感と言うよりも、センターメーター内装の雰囲気が
好きじゃないんだよな。まあ、これは俺が保守的なだけか
しりませんが。だから上に、書いたように困ってるんですYO

困る事はない。受け入れられないなら乗らなきゃ良いだけ。
努力して好きにならなくても、好きな人だけ乗ってくれればいいと思う。

＞＞９４８
禿しく同意
好きじゃなけりゃ買うな、そして乗るな。

>>948-949
そういうのを言う人いるけど、ああだったらよかったな
とか言う事を言ってるんだけどなぁ。別に個人的な感想
言ってるだけじゃない。そんな、毒舌になるなよ。
まあ２ｃｈだからっていう話だけど。

モデルチェンジで３ナンバーになった割には狭い室内。
余裕の無い後席ヘッドルーム。
ハイブリッドで環境派気取りか？

>>951
ワゴン糊だが、狭いと思ったことはないなぁ。
むしろ後席はクラストップクラスの広さだと思うが…。
ステージアに比べたら断然広いと思うぞ。まあ、あっちはFRだが。

よく見たら、ハイブリッドって…プリはプリでもプリウスでんがな！

>>951
プリの3ナンバー化は室内を広くするためのものではない。

エンジンのかかりが悪いなー　と思ってディーラー持ってったんですが
何やらインジェクターの不良があるそうです。
アイドリングが安定しない、エンジンがかかりにくい　
という人は一度ディーラに行って調べてもらってはいかがでしょう。

>954 初耳ですね　車種はなんでしょう？

>>955
W25Xです。
書き方が悪かったのでちっと訂正します。
何やらインジェクターの不良があるそうです。
↓
インジェクターの不良は割と多く寄せられるクレームらしいです。

全然違う文章ですね・・・誤解させちゃってすいません_|￣|○

なるほど。
25Ｘは直噴エンジンなのでインジェクターに少々難ありなのかもしれませんね

>>938って、保守的な香具師なんだな。漏れの両親にＰ１２を乗せて、感想を
聞いたら「ふ〜んこんなもんだな」と言ったが。まぁ、６０歳近いのに「１７０
クラウンよりもＹ３４グロリアがいい」と言ってＹ３４グロリアを買った親父は
尊敬するが。冠婚葬祭にＹ３４やＰ１２で行っても嫌味にならないし。

自分の感性を信じるのも大事。
だが他人の感性を別に否定する事もないでしょ？
違いは違いで認める　それでいいじゃない　と俺は思ふ

新車購入時に金をケチって｢まあナビは金が貯まってから｣と、
んでナビ無しで購入して九ヶ月、｢ナビ付けて下さい｣とディーラー
に行くと｢ナビは後付けできません｣と・・・
ワシは｢後から付ける言ったのに説明が無かった｣
営業は｢契約時にちゃんと説明しました｣
後はもう水掛け論で、しかも全く誠意が無い対応・・・
明日は本社の方へカチコミに行きます。
まあ、ワシの勉強不足でもあったんだけど・・・
やっぱナビがあったほうがいいですか？

>>960
くだらん喧嘩するくらいなら、ナビはいらないと思う。

>961

　　賛成！！

安物買いの銭失いという話ですね。

まぁ１００万円単位の買い物をするときに、１０万ぐらいの小金をケチるなってことで。