263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 13:42 ID:4EAsb7FY
日産で追い出すべきなのは髭のほうだろ。
むしろゴーンには逃げられないように縛っておくべき。
ゴーンが消えたらまた暗黒時代に逆戻り。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 20:54 ID:hL9VtRHz
髭グリル?
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 08:49 ID:Eu2cvDJk
ゴーン体制下で企画された車が出てくるようになったけど
ティアナ、プレサージュ、キューブキュービック、で次はプレジデントか・・・
なんちゅうか有りものを組合わせて売れ筋の車に仕立ててるけど
こだわりのない中途半端な車ばかりになっている。
それはプリメーラ、スカイライン、Zも一緒だけど。
企画は良くなったんだろうけど技術の日産は死にましたってとこか。
一昔前のカッコだけのトヨタ車を嫌い、足がいいとかいって日産を買ってた
層には今のハリボテではアピールできないよ。
なんだか安物だってのが見えてしまう。
売れれば儲かるんだろうけど、こんな企画しか通らないような体制になった
のなら日産は近いうちにまたこけるな・・・
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 12:27 ID:Cfir96tJ
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 15:06 ID:z3Naj3PP
去年のスカイラインスレで日産は今年後半に失速すると予言されていたが
7月8月の動向を見ると当たりそうだな。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 23:49 ID:FdYR/pzO
a
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 23:50 ID:J2xSo6WC
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 06:18 ID:q9vFkRbY
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 06:21 ID:+uLewfXJ
ゴーン(ルノー)がいなくなったらまた元の糞日産に戻って同じコトをエンドレス
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 09:47 ID:qTJlCvds
マーチ・キューブはけっきょく乗りやすさだけじゃない。
運転が最悪の連中向けの車だと思う。そうなってくると
もっともっとということになり、軽との競争をしなければ
ならない。ライフのような車との競争をしなければならない。
勝てるのかな無理だと思うけど。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 09:51 ID:qTJlCvds
新聞でホンダの人が小型車から軽へ顧客が移っていく
と言っていたけど、今までは流行で小型車だったけど
これからは金がなくて軽となっていくと思うよ。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 09:57 ID:qTJlCvds
実際小型車売上さがっているね、高級セダン誰に売るのかな。
また人の感性に訴えるなんてシーマ現象の時と変わらなくなって
いるみたいだね。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 10:06 ID:uK70HCnN
日産リストラ組&株大損組は、ゴーンるのーに粘着攻撃しまくりですね。
ゴーンやルノーを追い出すためには、ルノーから借り入れしている
6000億円相当をルノーに還元してからでないと話にならない。
議決権ないルノーの株とか、株の益とかでもまだ半分も還元はされてないだろう。
ということは、だ。
ルノーやゴーンから逃れるための手段はただひとつ。
日産の車が売れまくって、少しでも早くルノーへの借りを返してしまって
貸しをつくることなのだよ。
つまり、本当にルノーを追い出そうというのなら、まだ別会社(組織)で
いる今のうちに日産車が世界中で売れまくることしかないわけだ。
ということで、ルノーと手を切って欲しいと思うなら、まずは
1台、日産車を買えということだ。
278 :
実名攻撃大好きKITTY:03/09/21 00:49 ID:g8PXISF+
>277
基本的には総論賛成。
ゴーン、ミスターK万歳!
諸悪の根源三羽カラス…由美かおるのケツ追っかけてた川!克二、
国内で赤字垂れ流しまくりでスペインの赤字カイシャ
買ったStupid石!俊、
ブルーカラーの味方のフリしてヨットとオンな大好き
だった塩!一郎
車音痴で、興銀プライドだけ邪魔してたコイツ等が今の状況を招いた訳だが、
277の意見を踏まえて、DAT産には片山豊さんという「輸出の神様」はいたが、
ヨタの神谷正太郎さんのような「国内販売の神様」がいなかった事が大問題だ。
願わくば、近未来にこうした人材が出てくれる事をノゾム。
DAT産は、出資販社ばっかボコボコ造っちまって後は本社から社長が天下り。シャチョウ
はもうすぐ定年て頃だから、何もしないし、イザとなればメーカーが何とかしてくれる
位に思ってるからダメなんだよ。どうせ社長になれないプロパーのモラールだって下がって
売る意欲が継続し辛い。ヨタは各地の独立資本
がテメエのメシ喰う為に売ってるから迫力が違う。
出資販社をとっとと各地の小金持ち資本家に売っ払って、メーカーと本当に
対等関係になれば、明るい未来がある気がする。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 09:50 ID:TcTiGwZV
利益を生み出す金の卵を売るなんて考えられないし
日産のアメリカ工場や共通プラットホーム・日本の販売
網・アメリカのインフィニティ販売網もそうだ。それに
中国事業はルノーは失敗しているが日産を通じてもう一度
という事らしいフランスと中国は再び接近しているしね。
もう一つ言えば大型セダンはルノーは開発ノウハウがないんだよ
販売台数が減れば株は下がるしね。
売る意味はない。
280 :
実名攻撃大好きKITTY:03/09/21 11:54 ID:g8PXISF+
ヨタ…ネッツ店でワンプライス導入、史上空前の最高益更新。
05年開業のレクサス店(社内呼称GNT計画)には、ペット店や
カローラ店からも応募殺到、審査後年内には取扱い店舗決定。
あれだけ北米で儲かるし、ブランド価値も高いレクサス店なら
皆がやりたがる。共存共栄の理想形。
自販連理事の瀧川さんも地場資本家で兵庫トヨタの社長。
DAT産…80年代初から約20年間、出資販社に対する債権放棄の繰り返し
(有価証券報告書参照)。
例えば兵庫県の地場資本白鶴酒造もDAT産扱いだったが、とっとと
一抜け⇒結局、メーカーが資本投下してディーラー造らざるを得な
くなる⇒天下り社長は定年まで恙無くするだけ、やる気無し。⇒売れ
ない⇒値引発動⇒大赤字、ブランド価値低下⇒商品開発しても末端で
値引販売、の繰り返し。
オレが言いたいのは、金の卵の国内販売網なら、ちゃんとディーラー
を地場化しねーとダメじゃねーの、って事。
仮に今インフィニティ販売網を国内に持ち込んだ所で誰もやりたがらない。
そもそも、本家の北米でもレクサス程の価値は無い。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 21:09 ID:CW4G8Oc2
ゴーンがいるほうがマシでしょう
282 :
神谷正太郎:03/09/21 21:28 ID:g8PXISF+
だから、ゴーンを追い出したいなら、ヨタ以上に難易度の高い事やれなきゃ
無理って事だよ。
地場販社なら経営力があるというものでもない。
そして優秀な経営者は日産のディーラーなんて
やりたがらない。
284 :
神谷正太郎:03/09/22 01:00 ID:X5cnqng8
と結論としては、DAT産からゴーンを自然理由以外で追い出すのは
不可能という事だな、ま、当然と言えば当然だが。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 20:30 ID:Duylb3pq
日産村山工場跡地、全国初の環境汚染区域に指定
東京都は、環境基準を上回る有害物質の六価クロムなどを大量に検出した日産自動車の
旧村山工場跡地を健康被害が生じる恐れがある汚染"危険区域"に指定した。今年2月
施行の土壌汚染対策法に基づく汚染区域の指定は全国初という。
きょうの産経が東京・地方版で掲載している。記事によると、汚染区域に指定された
のは旧村山工場の一部、約2800平米で、今年3月まで操業していたメッキ処理工場跡地。
この区域を含む跡地の大半は宗教法人の「真如苑」に売却されているが、日産は3月末
までに自社負担で汚染除去する方針という。
以前に閉鎖された日産の座間工場跡地などでも土壌汚染が激しく住宅分譲地としての
転用は不向きだった。村山工場の場合も同様で、“立つ鳥後を濁す”という日産の
旧経営陣の環境への取り組みが改めて問われる。
http://autoascii.jp/issue/2003/0731/article52845_1.html
古いネタもってきたな。
それにしてもオートアスキーも相変わらずのホンダ一番他社叩きは変わらないな。
自社負担で汚染除去する、とあるのに“立つ鳥後を濁す”ってどういう
表現だ?
さらにいうと、荻窪、村山って旧プリンス系工場だが、要は財閥解体で
分散した旧中島飛行機の工場でもあって、戦闘機やミサイルを戦時中から
造っていたと思われる場所なんだよ。
放置しっぱなし、といえばそれまでだが旧日産の負の遺産というべき。
そういう歴史も振り返らず、ただ叩く。
そういえばホンダの土壌汚染のときは記事にするまで、週をはさんで
ながらく掲載しなかったっけ。
相変わらずオートアスキーはホンダの犬だよなw
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 00:13 ID:TzFRa4UD
なんか不毛な議論をしてるな。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 00:37 ID:bWm2y7fP
日産なんてなくなっていいよ。ルノーと一緒に逝ってよし。
トヨタとホンダだけが残ればいい。
アメリカだって、純アメリカ資本の自動車会社ってGMとフォードだけなんだし。
今のところトヨタは大安泰だが、ホンダは規模が小さくまだまだ不安。
というわけでこのスレの住人はホンダ車を買え。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 00:50 ID:TzFRa4UD
何で日産ファンがホンダ繁栄の手助けせにゃならんのだ?
てめえがホンダ買えよ。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 20:39 ID:DzPchTWC
日産ファンは元珍が多いなぁ
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 00:41 ID:LjxNMJFN
>>199 最近新聞に載ってた。
為替を甘く見積もって予定利益をかさ上げしてたのがばれちゃったね。
自動車メーカーの中では日産が一番、想定為替レートが甘いね(1j=\120)
ホンダは\117か118くらい。\115のトヨタが最も厳しいくらいかな。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 00:53 ID:P+KqV130
>>292 ドル換算で利益を公表すればいいだけの事だと思うが・・・
>>292 為替予約っていうものを知らないのか?
6月頃にここまで円高が進んでいれば、銀行も決済もしてくれなかった
だろうが、9月に入ってからの年高だから影響は少ないと新聞に
書いてあったが。
下期はさすがに120円では受けてくれないだろうから
同じくらい北米で利益上げても、利益の減少が見込まれるだろう。
そこでいくらに設定するか、が問題なわけだよ。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 10:34 ID:DVLYJ35d
日産180の今年度分の進捗は早くも困難となったわけだが、ここでゴーンの真価も分かるだろう
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 10:39 ID:kRnKWvxh
カルロス・ゴーンって、ミスタービーンに似てるよね
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 09:34 ID:SBqUANWQ
ただゴーンにほとんどのマスコミ甘いよな。金欲しいんだろうけど。
テレビも新聞も社員は生活レベル高いから賃下げよりもスポンサー
にこびたほうがいいということなんだろうけど。
最近はテレビCMも番宣ばかりだからね。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 09:40 ID:SBqUANWQ
ずいぶん昔にNHKでトヨタについてDCXと比べてガソリンを
燃料電池に使おうとしているとたたいとったが、だが日産は
開発も人任せでやっていてNHKはそのゴーンをもちあげていた。
環境キャンペーンは口だけなの。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 09:49 ID:SBqUANWQ
111円から120円にするためには、1円で1兆だから8兆円の為替
介入が必要になる。他の国はやる気無しとなると其れだけ日本が
出す事になる。財務省・日銀そんな金あるの。
出すにしてもその米国債は売れない、公共工事顔負けの
税金をどぶに捨てる行為。
ニッサンオタが日産の神、救世主であるルノージャパンのゴーンを追い出そうとしているスレですか?
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 08:20 ID:trqTGR/M
ゴーンが救世主であるかどうかの評価はこれから。
世間でV字回復と呼ばれているものは日産の(・∀・)ジサクジエーンだから。
今期来期の必達目標として掲げた日産180を成功させたら凄いけど。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 18:48 ID:x5uVx9kh
一旦緊急縮小した広告費、
本音言っていたらなかなか増やしてもらえません
305 :
DAT産の神谷正太郎:03/09/29 23:51 ID:zxzppLkQ
問題はゴーンがいなくなってからだと思うけどね。
カレスト座間だって幕張等へ水平展開していこうという魂胆だろうけど、
実際に営業のアンちゃんたちの迫力の無さからしたら、アレはヨタに客
採られるよ。カレストはメーカー資本で、イザとなればメーカーさんが助けて
くれるけど、ヨタ店はテメエのメシ喰う為に本気で売りに来るからね。
店舗ベストプラクティス100日の戦いの話も、実際にゲンバのノルマのきつさ
を知っている人間の話とは思えない(余りに美談に仕立てすぎ)。
追っかけなくていい営業スタイルは、ちゃんとテメエのトコのブランドイメージ
を確立してからの話。⇒そうすれば、黙ってても売れっから。
安売りでシェアを追うか、量よりも高く売って高級感を高めるか、は永遠のテーマ
だとは思うが、ヨタがレクサスをやる中で、同じ様にもっていこうというのは
いかが、時期尚早という気がするけどね。
ビーエムをあれだけに育てたH脇さんは、元々量が少ないから差別化戦略で大成功
したけど、似たような図式をDAT産が描けるかどうか…
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 09:50 ID:yzuPXmo0
今の利益より10年先の日産と思うのだが、研究開発の減少のつけ
は回ってくると思う。デザインもいいんだがこの間じいさんがスーパー
で日産は若い人向けの車ばかりだねとしゃべっていた。イメージが一番
怖いと思うのだが。
日産は外資になったせいで、株主への利益還元を重視する姿勢に変わってきてるから、
外国企業のように利益を配当に回す割合が多くなって、(日本企業のように)研究開発や
設備投資に利益を回す割合は低くなると思われ。
将来どうなっていくかは自明の理。
308 :
DAT産の神谷正太郎:03/09/30 22:24 ID:zjsTK3Un
>306
一理あり。ただ、
若い人向けイメージを自作自演しようとしているなら、大いに問題だろう?
F1やってる南青山や三河に圧倒的に軍配が上がる。ヨタのアムラックスなんか
はブクロにあっから、別に近辺にディーラーなんかほとんどねえから、下手な
競合なんかする事なく、完全にアンテナショップたり得るんだよ。座間のまん前
はネッツだろ? 深い商談しちゃって競合したらどうすんの?
安直に店舗立地考えたロードマンは、クビか?
イメージで言えば、「東銀座通産省」やってた時代にGTRというプロダクトブランド
は好きだが、NISSANというコーポレートブランドは大嫌いだという輩の何と多かった
事か。これは結果論だが、栄えあるDATSUNのブランドはもっと大事にすべきだったと
思うけどね。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/30 22:34 ID:52RltO/7
どんな大手企業も在日達の責任押し付けや足の引っ張りにあっては
日産みたいになってしまうよ
狙われたら業績悪化の先に毎度の外資に投売りのストーリーですよ
社長が外人になって社内でも外国語しかつかわせなくなって
日本の企業でなくなれば彼ら大喜びよ
また削除されっかな
すぐです
310 :
DAT産の神谷正太郎:03/09/30 23:09 ID:zjsTK3Un
確かにDAT産は格下のルノーなんかに買収される必要なんざあ
なかったとは思うけどね⇒但し、石!俊とか塩!一郎とかがいなかった
ら、のハナシだけどね。
問題の本質は時間との勝負だとも思うけどね。ゴーンがいてくれる間に
シェア失地回復と高級感アップ(=粗利率たっかーい)の両立をどれだけ
出来るかってトコじゃない。
別に外国語出来るからって国内地区担としてスゴいってわけじゃないし。
(⇒国産メーカーで輸出⇒海外駐在しかやらないで転職して来た外資インポーター
の国内地域各ブロックマネージャーの国内販売担当者としてのデキを見れば…)
ヘタに若者向けなんてやらずに、直球的に(儲かる)高級感とシェア回復のバランス
を取っていけたら、自然にゴーンも追い出せるんじゃないの。
タダ、昔のビーエムとかと違ってDAT産は現段階で、規模もブランド価値も前述した
様に中途ハンパだからなあ…
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 09:53 ID:+AGA4VzM
小型車の売上減が止まらない。プレサージュも思ったより売れていない、
どうなる日産。
312 :
スーパーロードマン:
ま、もしもK谷S太郎さんが、ヨタでなくDAT産でやっていたら、
メーカーOBである出資販社の出向社長にもずけずけと耳の痛い
事を直言しまくって、スーパーロードマンとなっていただろう。
そして、それはDAT産にとってもいい事となっていたのではないか。