リンチ殺人■日産の体質■栃木県上三川町

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傭兵
>>751
批判しているヤツがなんの根拠、解決法などの答えをひとつとして
示せないから。
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 10:05 ID:DV/rU5dz
耳をふさいでいれば聞こえないだろうね。
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 16:16 ID:KePHSaQe
age
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 13:51 ID:PtXuOhlX
栃木リンチ殺人事件  追求・日産の「重大責任」

栃木・須藤正和さんリンチ殺人 隠された真実
両親は訴える 日産自動車の重大「責任」
http://www.kiwi-us.com/~soki//kuroki/w-asahi/article1.html
ゴーン社長 聞いてください!!
http://www.kiwi-us.com/~soki//kuroki/w-asahi/article2.html
これでも知らなかったというのか!!
http://www.kiwi-us.com/~soki//kuroki/w-asahi/article3.html
■カルロス・ゴーン氏(日産自動車社長)への手紙
http://www.kiwi-us.com/~soki//kuroki/letter_j.html
トヨタも日産もいろいろあるねぇ。
金の集まるところには、悪い奴らも集まる。
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 09:27 ID:2Pj/ZkEv
age
日産逝ってよそ
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 22:00 ID:FYfM23UO
日産くらいの大企業になればライン工の1人や2人どうなろうと
マスコミのネタにならないことの方が大切なんだろう。
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 22:22 ID:KqRvhDMT
ひでぇー会社だな ニッサンって
日産をただ擁護したいだけのヴァカが、被害者のことを考えているとか嘘を吐くから
(本人は本気なのかもしれないが、だったら救えないなぁ・・・)
話が破綻するし、つっこみでスレも伸びるんだと思うぞ。
「人間が真に惨いことをするのは惨いことをしようと思ったときではなく、
良いことをしようと思った時である」を実践してるんじゃないかな(笑
しかし長寿スレだね(笑
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 18:03 ID:daLXebWJ
age
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 21:24 ID:0nTBO3Fc
>>762
どっちもどっち。
日産を擁護したいだけのヴァカと日産を叩きたいだけのヴァカ。
ちなみに、
「人間が真に惨いことをするのは惨いことをしようと思ったときではなく、
良いことをしようと思った時である」
は犯人に当てはまるの?
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 07:20 ID:lCV38Uj4
>>760
IDが日産。日産関係者か?
>>764
馬鹿?
殺人を実行したのは加害者本人だろ。それの批判はわかる。
板違いだが。
日産批判するのなら何がいけなかったのか位指摘して、批判するべき。
的外れな批判が多すぎ。感情論でただ流れで日産叩きにこの事件を
利用してるだけにしかみえない。
それに擁護してる書き込みの
「それでは日産は何をすればよかったのか?」
という問いに批判してるヤツは誰も、一言もこたえてないじゃない。
実は事件は悲惨で凄惨なものだとはわかってはいるけれども
「現実的には」どうしようもなかった、ってことを逆に証明してるような
ものではないのかな。
まぁ、こういうこと書くと
1、社員(ヲタ)必死だな
2、本、サイトの宣伝カキコ
3、age
というレスしかつかないで、流れた後にまたループするだけなのだろうけど。
>>747-748 の書き込みが結論のようなものだ。
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 10:39 ID:E4nir05a
日産社員は、耳を塞いで都合の悪いことは何も聞かない。

聞かないから、何も無いと強弁する。ずっとそうだ。

くずだな。
>>767 766の1のパターンだね。
はじめに断っておくがヲタだが俺は社員ではない。

で、何が日産にとって都合悪いのでしょう。
具体的にまずは書いて。何を指してるかわからん。
まぁ適当にぼやかし、意味のない無限ループで日産叩きたいのだろうね。
どうすればいい、と真剣に考えれば実はその時はどうやっても
【加害者本人の問題】であって、【事件自体】は企業はどうしようもなかった
としかいいようがないからね。
都合が悪くなるのは、何も説明できずにいる叩く側なのではないの?
批判続けるなら、まずは日産は具体的に何をすべきだったか、を答えて。

殺人事件が起きる前の時点での判断となるわけだが
・日産は小学生や中学生を保護するように未成年とはいえ一社会人を
 完全に監視するべきだったとでもいうのかな?
 プライバシーに踏み込んで。
・就業時間外の行動を逐一チェックして、後に加害者となる人間を
 解雇すべきだったか?
・誰が見ても明らかなくらいの虐めがあったとわかるような状況なら、
 家族はなぜ拉致される前に我が子供を保護しなかったの?
 友人は庇わなかったのだろう?
 まさか殺されるとは思わなかった、と思っていたんじゃないの?
 周囲の人間でさえ守れなかったのに会社には気づけ、守れというのか?
 就業時間内ならわかるが、就業時間外のことを会社に気づけと?
まずは説明してみてくださいな。
これまでの擁護の意見を俺なりにまとめてみたけど叩いてるヤツは
何一つ答えてなかったと思ったが。
何の説明もなしに嫌悪感だけを煽る事や、日産をこの事件利用して
叩きたいだけなんだろ?
遺族とは違って、個人的な私怨でもあるのかな?
それとも最近、落ち目のかの会社ヲタが叩くネタがないので
人の感情につけこんで叩く材料にしているのかな?

少なくともこの事件を真剣に考えているとは思えないね。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 17:30 ID:O5Qu3LJL
マジレスすると>>1-100でソースが出てるし
>>1>>107>>110で論点をまとめてるのにもかかわらず
話題をそらしながら日産がいわれのない中傷を受けているかのように書き込みを
繰り返している香具師は頭が悪いと思われる。バカの壁を目の当たりにした気分。
事件を真剣に考えず被害者をバカにしてるのは必死なバカ1名か2名だと思う。
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 17:32 ID:O5Qu3LJL
漏れは最初の方では書き込んでバカには話が通じないと思ってほっといたのだが、
ここまでスレが進みながら日産を擁護したいがためバカな主張を繰り返し被害者を
愚弄するバカに本当に腹が立ったので書き込んだ。
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 17:34 ID:O5Qu3LJL
とりあえず時系列をまとめながらちゃんと読んで見ることを薦める。
もっともこれまでの経緯を見れば話の通じる人間とも思えないが。


栃木リンチ殺人事件  追求・日産の「重大責任」


栃木・須藤正和さんリンチ殺人 隠された真実
両親は訴える 日産自動車の重大「責任」
http://www.kiwi-us.com/~soki//kuroki/w-asahi/article1.html

ゴーン社長 聞いてください!!
http://www.kiwi-us.com/~soki//kuroki/w-asahi/article2.html

これでも知らなかったというのか!!
http://www.kiwi-us.com/~soki//kuroki/w-asahi/article3.html

■カルロス・ゴーン氏(日産自動車社長)への手紙
http://www.kiwi-us.com/~soki//kuroki/letter_j.html
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 17:37 ID:O5Qu3LJL
とにかくバカはバカなんだから引っ込んでろと言いたい。
お前の主張は何度も繰り返して書かれているが、同意する香具師がいないのは
見れば明らかだろう。
これ以上、バカを晒して被害者を愚弄するようなことをするな。
本当に腹が立つ。
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 19:35 ID:pNyjF3h2
age
あーあ、日産ヲタ、怒られちゃってるよ
ちょっとはしゃぎすぎたな(w
>>774 長い時間かけて反論を考えていたようですね。
殺人にまで至ってしまったことは残念なことですが、それを
考えるにあたっては少しばかり偏向的であると言わざるを得ないですね。
「殺人」がおきていない段階では、企業としては中立的立場に
立たねばいけないですよね?
だからこそ
【就業時間外の個々人のプライバシーにどこまで踏み込んでいいの?】
って聞いている。
企業が監視するのは就業時間内ならまだしも、就業時間外の個々人の活動まで
監視しなくてはいけないのか?口を出していいものなのか?
企業が把握している(把握しなくてはいけない)個々人の情報は
就業時間内のものでしょ?
つまり勤務状況や、勤務に対する姿勢とか、直属の上司からの報告までが
企業では監視すべき内容だと思うのだが。
あなたが働いているとして、会社で働いている時間内のことなら
会社がどう評価してようが構わないと思うが、就業時間外、休みの日など
に会社から口を出されたらどう思う?
警察に報告するのも就業時間内の被害者、加害者の勤務に関する情報しか
あげられないでしょ?たとえば
「彼は勤務状況はいいが、普段はわけのわからない行動ばかりして
人間的には駄目ですな」
なんて報告を企業として出来るの?
警察の個別の聞き込み調査ではないんだから。
個別の聞き込みをしているのならそれを判断するのは警察の仕事だ。
>>774 でバカ呼ばわりか。そういう言葉で煽って面白い?
現実問題として企業に何が出来るかも考えずによく言えたものですね。
で、事件前の段階で日産はその後、加害者になる人間について
「こいつは問題のある人間で、就業時間外にはこういう問題をおこしている
と聞いてます。早く逮捕してください。」
って言うことができるのですかね?
事件が起きた後だから言えることなのではないですかね?
もう少し、企業と個人、個人のプライバシー、個人の人権、
そして少年犯罪(事件当時)と現実には企業がどういうことが出来るのか
をよく整理してから発言して欲しいですね。
人をバカ呼ばわりするくらいなんだから。
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 00:14 ID:hxLfIDvm
日産社員の必死な言い訳が寒々しく聞こえる。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 00:33 ID:5Ch3HUPm
馬鹿は罪悪だね
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 00:42 ID:szGCkKkL
やっぱりこの人はこれでも自分が正論を言ってるつもりなんだろうな。
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 00:45 ID:5Ch3HUPm
3ヶ月も前に書き込みされてたよ

漏れの考え。上の人とは別人だから話が少しずれるけど。

日産は、事件が起こったときに内部調査で、被害者が窮地にあることを
知ったのに、それを隠すため警察に嘘の報告を行って時間を稼ぎつつ、
被害者の両親に毎日、被害者の退職を働きかけ、結果被害者を見捨てる
ことで、事件との無関係を装った、と指摘されているよね。

社会人とプライバシーとかじゃなくて、社員が犯罪の被害をうけ窮地に
あるのを知ったら、助けようとするのが普通でないの。
日産は逆に社員を見殺しにして、自身の企業イメージを守ろうとしたわけ
で問題外だと思うのだけど。

それとも犯罪の被害に遭うのもプライベートだから、気付いても会社が
助ける筋合いじゃない、という考えなの?もちろん義務じゃないから
罰を受けることではないけど、道義としては許されないと思うよ。

日産が被害者の状況を知りつつ見捨てた、と指摘されているのに、
社会人のプライベートに立ち入るのは難しく犯罪を見つけるのは難しい、
と一般論を語ってもしょうがないんじゃないかな。
日産は犯罪を見つけていたし、そして最悪な選択をしたわけだから。

話の主題としては、日産は企業イメージのために社員を見殺しにしました、
という点にあると思うよ。
事件発覚後の対応は、また別の問題じゃないかな。ここでも最悪だけど。
結局社員を軽視していたからああした対応になったのだろうし根はいっしょ
かもしれないけどね。
783このスレを初めて見る方へ:03/08/31 01:09 ID:vn5+p4VX
このスレのパターン紹介です。
1、社員(ヲタ)必死だな
2、本、サイトの宣伝カキコ
3、age
4、一定期間の起きる日産ヲタVS日産叩きの不毛バトル

ちなみに>>779はパターン1です。
>>756はパターン2になります。
>>768-778ぐらいがパターン4です。
それとマジレスが書き込まれた後にはパターン3の発生率が高いです。
普通の物の見方ができる方は>>747-748のレスをご覧ください。
このスレの結論が出ています。
よってまともな論議がしたい方はこのスレでは無意味です。
このスレは読むだけでスルーしてください。
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 01:11 ID:7Zoy9lKR
好意的解釈をするなら、
まず、聞き取り調査が行われた段階で一旦報告書が上に出されたのでしょう。
そしてその後木崎とか言う奴からまた別の証言が出たのでしょう。
警察に捜索願を出す時点で人事課が持っていた情報が、被害者が同僚その他に
多額の借金がある、って言うのと、一旦纏めの報告書だったとすれば、
それを提出するのは当然でしょう。

その後、この木崎(仮名)の証言がどうなったかはどこにも書かれていません。
上司の胸のうちに秘められたのか、新たな報告書として上に上がったのか。
そもそもこの証言自体本当に存在してたのか・・・。

叩くも擁護するも、これが明らかにならないとどうしようもないのではないでしょうか?
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 02:37 ID:905DFAaa
>>779
本人が日産社員じゃないって言ってるから社員じゃないことにしてあげたら?
日産系販社の社員という落ちかも知れないが(w
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 07:14 ID:7OBteM/w
>>783
栃木リンチ殺人事件  追求・日産の「重大責任」
栃木・須藤正和さんリンチ殺人 隠された真実
両親は訴える 日産自動車の重大「責任」
http://www.kiwi-us.com/~soki//kuroki/w-asahi/article1.html
ゴーン社長 聞いてください!!
http://www.kiwi-us.com/~soki//kuroki/w-asahi/article2.html
これでも知らなかったというのか!!
http://www.kiwi-us.com/~soki//kuroki/w-asahi/article3.html
■カルロス・ゴーン氏(日産自動車社長)への手紙
http://www.kiwi-us.com/~soki//kuroki/letter_j.html

ソースは出てるんだから各自が読んでみて判断すればいいんじゃないかな。
黒木昭雄の「栃木リンチ殺人事件」http://www.akuroki.jp/の本は
部数もそこそこ出ているし、買わなくても図書館に行けば置いてあるだろう
からそんなに苦労せず手に入ると思う。
>>786
冷静な良レス。
というわけで後は各自が判断するということで、このスレは惜しまれつつ終了。
>>778
今度は被害者面してらぁ、救えないなぁ・・・
>>788
俺はおまえを救ってやりたい
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 23:24 ID:NAqeKESX
日産信者を叩くスレになってる
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 10:07 ID:E8J7VL42
age
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 12:39 ID:K2nyRt5v
いきなりで申し訳ありません。

今日、はじめてこの事件の全貌を知りました。
物凄く悲しかったです。
お前に何が分かると思われるかも知れませんが
悲しかったです。泣いてしまいました。
リンチ・・・恐かったと思います。
痛かったと思います。
ただ一言で救われる心、あると思います。
793ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/09/02 13:20 ID:VoiAjJ/2
>>792

一言で救われるなら、どなたがいってもすぐに救われるでしょう。

ただひとこと言えるのは、警察官のおやじをもつからといって
息子がまともであるとは言えない、ということと、弱い立場の
人間であるならば、誰もが被害者になる可能性があったと
いうことですね。

人間、誰しもが理不尽なことにたいして憤りをぶつけたい場合、
その対象者本人ではなく、直接は関係の無い傍観者に向けて
怒りが発散される場合があります。
ひところのいじめ問題で学校側に不満をぶつけていた親がよくいました。
対象者はその加害者本人にたいしてがすじであり対象がずれている
のではないかと私は思いますが。
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 17:29 ID:qz4sWpG+
age
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 00:33 ID:N1JpXL0G
>>793
ずれてるのはお前だ、馬鹿が。
当事者がほっかむりして知らん顔してるのが問題にされてるんだろが。
日産は最低だな。反吐が出る。
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 02:05 ID:Oh7yHoqj
>>796
禿同

俺はどちらかと言うと日産派(GTRとか好きだし)だったのだが。
このスレ見てもう二度と日産車は購入する気は無いな
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 05:05 ID:L85msQeH
ここでいう当事者ってのは殺人の話じゃないでしょ
そこを勘違いするとピントはずれなレスを繰り返すことになるね>ふっさーる
だって、ニッサンヤンシャカーだもん。(日○レンタカーのフレーズで)

 ネー
  ∧_∧   ∧_∧   \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)  (・∀・ )   |< 日産はあまりにひどいよねー
 (    )__(    )  _| │ そう思わないかい?
_∧  ∧_∧ ̄ ̄ ̄/.//|  \__________
  ) (    )  /┃.| |
  ̄ ̄ ̄\ )_/   |__|/
      || ┃
      |_)
801ふっさーる ◆XBR5fZcq3w
>>798

そうだね。