男子マラソン・長距離総合スレPａｒｔ22

前スレ
男子マラソン・長距離総合スレ ２（実質Part21）
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1172981657/

【今後の日程】
３月１２日（月）大阪世界選手権男子マラソン代表決定（発表）
８月２５日（土）午前７時スタ−ト　世界陸上大阪大会　男子マラソン　

【参考リンク】
日本陸上競技連盟
http://www.rikuren.or.jp/
IAAF世界陸上2007大阪
http://www.osaka2007.jp/index_j.html
マラソン史上もっとも強いランナー･マラソン通史７
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1171713367/

【大阪世界陸上代表基準（枠５名　補欠１名）】
�@アジア大会で優勝すれば内定（該当者なし）
�A代表選考会のうち（福岡、東京、びわ湖）で（2時間09分30秒）をそれぞれ切った日本人最上位が代表に内定
�B残る代表は別府大分を含めた全ての選考レースの上位入賞者のうち、「本大会での入賞が期待できる選手」を選ぶ。
※大阪大会のメダリストで、日本人最上位者は、2008年北京五輪の代表選手に内定する。

過去スレ（Part1から10まで）
ｴｽﾋﾞｰの渡辺康幸はどうしたんだ?　(Part1)
http://sports.2ch.net/sports/kako/1031/10315/1031507680.html
【ﾄﾗｯｸ】日本長距離界は終わったのか?【駅伝】　(Part2)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1035274964
ﾏﾗｿﾝ●瀬古●日本長距離界は終わったのか●中山　(Part3)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1044577953
■□■　男子長距離･ﾏﾗｿﾝPART4　■□■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1046502336/
■□■早稲田の渡辺康幸は引退した　PART5■□■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1051326428/
【福岡発】男子長距離･ﾏﾗｿﾝｽﾚPart6【ｱﾃﾈ便】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1062689781/
【ｱﾃﾈ選考】男子長距離･ﾏﾗｿﾝｽﾚPart7【混戦】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1071743235/
【どうなる!?】男子長距離･ﾏﾗｿﾝｽﾚPart8【ｱﾃﾈ選考】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1076748575/
【ｻｸﾗ】男子長距離･ﾏﾗｿﾝPart9【ｻｸ?】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1078794387/
【渡辺康幸】男子長距離･ﾏﾗｿﾝｽﾚPart10【監督就任】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1080935580/

過去スレ（Part11から20まで）
【渡辺康幸】男子長距離･ﾏﾗｿﾝｽﾚPart11【監督辞任?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1087849394/
【ｱﾃﾈ五輪】男子長距離・ﾏﾗｿﾝｽﾚPart12【挑戦】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1093184147/
【ﾏﾗｿﾝ】男子長距離・ﾏﾗｿﾝｽﾚPart13【ｼｰｽﾞﾝ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1098263335/
【ﾍﾙｼﾝｷは】男子長距離・ﾏﾗｿﾝｽﾚPart14【誰が行く】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1108283203/
【ﾍﾙｼﾝｷ】男子長距離・ﾏﾗｿﾝｽﾚPart15【世界陸上】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1114829819/
【ﾍﾙｼﾝｷ】男子長距離・ﾏﾗｿﾝｽﾚPart16【代表決定？】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1118202116/
【ﾍﾙｼﾝｷ】男子長距離・ﾏﾗｿﾝｽﾚPart17【本番】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1120196617/
【尾方】男子長距離・ﾏﾗｿﾝｽﾚPart18【銅メダル】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1123942246/
【06ｼｰｽﾞﾝ】男子長距離・ﾏﾗｿﾝｽﾚPart19【開幕】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1145389243/
男子マラソン・長距離総合スレ 1　（実質Pａｒｔ20）
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1164939290/

>>1乙

【男子マラソン日本歴代１０傑】
�@2:06:16 高岡　寿成 カネボウ 3位 シカゴ 2002.10.13
�A2:06:51 藤田　敦史 富士通 優勝 福岡国際 2000.12.03
�B2:06:57 犬伏　孝行 大塚製薬 2位 ベルリン 1999.09.26
�C2:07:35 児玉　泰介 旭化成 優勝 北京 1986.10.19
�D2:07:40 谷口　浩美 旭化成 2位 北京 1988.10.16
�E2:07:52 油谷　　繁 中国電力 3位びわ湖毎日 2001.03.05
�F2:07:52 国近　友昭 エスビー食品 優勝 福岡国際 2003.12.07
�G2:07:55 諏訪　利成 日清食品 2位 福岡国際 2003.12.07
�H2:07:57 伊藤　国光 カネボウ 2位 北京 1986.10.19
�I2:07:59 森下　由輝 旭化成 4位 びわ湖毎日 2001.03.05

【近年の世界陸上・五輪のマラソン日本人成績】
（２００１エドモントン世界陸上）
５位２．１４．０７　油谷　繁（中国電力）
８位２．１７．０５　森下由輝（旭化成）
９位２．１７．２４　西田隆維（エスビ−食品）
12位２．１８．２３　藤田敦史（富士通）
26位２．２４．４１　高橋健一（富士通）
（２００３パリ世界陸上）
５位２．０９．２６　油谷　繁（中国電力）
10位２．１０．３８　佐藤敦之（中国電力）
12位２．１０．３９　尾方　剛（中国電力）
21位２．１３．１９清水康次（ＮＴＴ西日本）
試合前棄権　藤原正和（本田技研）
（２００４アテネ五輪）
５位２．１３．１１　油谷　繁（中国電力）
６位２．１３．２４　諏訪利成（日清食品）
42位２．２１．１３　国近友昭（エスビ−食品）
（２００５ヘルシンキ世界陸上）
３位２．１１．１６　尾方　剛（中国電力）　銅メダル
４位２．１１．５３　高岡寿成（鐘紡）
14位２．１５．３０　奥谷 亘（富士重工）
20位２．１７．２２　入船 敏（鐘紡）
48位２．２４．３８　細川道隆（大塚製薬）

〓〓〓〓〓大阪世界陸上選考レ−ス成績（代表候補選手）〓〓〓〓〓
☆福岡国際マラソン１２月３日（日）
�C２．０８．４９奥谷　亘（スバル）◎内定
�D２．０８．５２諏訪利成（日清食品）
�E２．１０．４８尾方　剛（中国電力）

★ド−ハアジア大会１２月１０日（日）
�B２．１５．３６大崎悟史（ＮＴＴ西日本）銅メダル
�C２．１７．２４入船　敏（鐘紡）

★別府大分毎日マラソン２月４日（日）
�@２．１０．２３藤田敦史（富士通）
�A２．１１．１６佐藤敦之（中国電力）

☆東京マラソン２月１８日（日）
�A２．１１．２２佐藤智之（旭化成）
�B２．１２．４４入船　敏（鐘紡）

☆琵琶湖毎日マラソン３月４日（日）
�E２．１２．５０久保田　満（旭化成）

〓〓〓〓〓大阪世界陸上内定〓〓〓〓〓
２．０８．４９ 奥谷　亘（スバル）　　2006福岡4位

〓〓〓〓〓大阪世界陸上当確〓〓〓〓〓
２．０８．５２　諏訪利成（日清食品） 2006福岡5位

〓〓〓〓〓大阪世界陸上微妙〓〓〓〓〓
２．１０．２３　藤田敦史（富士通） 　2007別大優勝 (2006福岡8位)
２．１０．４８　尾方　剛（中国電力） 2006福岡6位
２．１１．２２　佐藤智之（旭化成） 　2007東京2位 (2006福岡10位)
２．１５．３６ 大崎悟史（ＮＴＴ西日本）2006アジア銅

〓〓〓〓〓大阪世界陸上内定〓〓〓〓〓
２．０８．４９ 奥谷　亘（スバル）　　2006福岡4位

〓〓〓〓〓大阪世界陸上当確〓〓〓〓〓
２．０８．５２　諏訪利成（日清食品） 2006福岡5位

〓〓〓〓〓大阪世界陸上微妙〓〓〓〓〓
２．１０．２３　藤田敦史（富士通） 　2007別大優勝 (2006福岡8位)
２．１０．４８　尾方　剛（中国電力） 2006福岡6位
２．１１．２２　佐藤智之（旭化成） 　2007東京2位 (2006福岡10位)
２．１２．５０ 久保田満（旭化成）　　2007びわこ6位
２．１５．３６ 大崎悟史（ＮＴＴ西日本）2006アジア銅

訂正です。

奧谷、諏訪、佐藤智、藤田、大崎

この５人が妥当。

久保田はまずありえないけどね

佐藤智は本当に強くなっている。
今なら日本人では一番じゃないかな。
ただ、地味で目立たない。

佐藤智は強いですよね！
絶対選んでほしいです

大崎は論外でしょう。

奥谷
諏訪
−−−−
藤田（優勝したから）
尾方（実績、安定感）
大崎（安定した成績）
（補欠）佐藤智之（福岡失敗しすぎ）

久保田は「若さ」とかいっても、将来性を買われるような内容は
あのレースでは全然ナシ。

奧谷（内定）
諏訪（奧谷と秒差）
藤田（別大優勝）
佐藤（東京日本人トップ）
大崎（アジア大会銅）

この５人が代表。藤田、佐藤は福岡は悪かったがチャンスを利用して選考会でちゃんと結果を残した。尾方は選考会の内容はよくない

奥谷、諏訪、藤田、尾方、大崎で決定ら、

大崎は代表になるな。沢木もそれなりに評価してたし

なんで尾方なの？
実績で選ぶなら選考会の意味がない！

ループかよ！！

大崎選手は、山梨学院陸上部にいる4年間以外は、長居競技場で練習してこられたので、
長居競技場はホームグランドですから、大阪世界陸上に是非出場して欲しいですね。

だから尾方は前回銅メダルとったからその実績で選ばれるって

>>18
＞ なんで尾方なの？
＞ 実績で選ぶなら選考会の意味がない！

選考会で良い成績を残した選手が少ないから実績のある選手が浮上する。

奧谷、諏訪、佐藤智、藤田、久保田
この5人で決まりですね。

久保田はありえないね。

そうだよな。
大崎はありえないよね。

15分はさすがにな。
論外だな。

ドーハの気温、湿度はどんなもんだったの？

発表待つしかないね。みんな決定打がないから。

当日のドーハの気温は、20度位です。

まあ当確は諏訪くらいだろ
藤田も当確かな

>>15が妥当だと思う。
強いてあげるなら、智之と尾方の争いと見る。

ただし陸連が再チャレンジ組を認めるか認めないかで結果が変わってくる。
その場合は久保田や入船が藤田や智之に代わって有力候補に浮上してくる。
このパターンだと敦之の選出もありうる。

5日の読売に、諏訪選手と大崎選手は確実と載っていますね。

あと富士通のHPでは、藤田は選出されればでたいといってるが、
実際に確実にでるかがわからないところ（本人も最初は出場の意向がなかった）
彼が辞退する可能性がゼロと言い切れないこともある。

このパターンの場合は智之と尾方が選出され、久保田（あるいは敦之）が補欠になる可能性が極めて高い。

読売
　奥谷　　諏訪、大崎＞藤田、佐藤智、尾方

毎日
　奥谷　　諏訪＞尾方、藤田＞大崎、佐藤智

毎日の異様な尾方プッシュが謎だな。

尾方が選ばれるとすると５人中４人が福岡マラソン組ということになり、
他大会及びスポンサー・放送局の方から難色が出るんじゃなかろうか？
そういうのってこの世界じゃ大きいだろ。

尾方の実績ったって谷口さんみたいな選手とは桁が違うわけだしそれほど優遇すべきものとも思えん。

尾方も油谷同様ヘルシンキのあとはさっぱりだろう？

福岡で、尾方に藤田も佐藤も負けてるからね…。
尾方が3番手でもおかしくはない。

葛西
岡部
伊東
栃本
船木
　
伊藤
山田
　
やはり船木が復活してくれないと･･･

>38
ジャンプ？

>>38
板違いだw
でもそういえば岡部と葛西は強化選手から外れるらしい。
若手育成のためだとさ。

ただし若いうちからマラソンに取り組むのは±か判断がつきにくい。
選手生命を縮める可能性もあれば、気付いたらピークを過ぎてることもある。

スキーだけに板違いかな

久保田は25歳で将来性とか言うなといいたいよな。
２１〜２２なら若さを強調できるけど、２５歳で若さを強調するなと。

奥谷・諏訪・大崎・藤田・佐藤敦
このメンバーなら見る方も楽しいだろう。
後、佐藤敦が出場して５キロ14分50秒ぐらいで入ってハーフを1時間02分台での通過するようなハイペースなレース展開が見たいのだか。
最終的にゲブレが2時間3分台の世界記録でゴールとか。

>>42
それ言うと大卒新人はみんなベテランになってしまうw
ルーキーで既に21〜22だからなｗ
まぁ佛教大の木崎みたいな意識を男子も持つべきとは思うけどね。
他では今井が植木に区間順位で先着されたことを悔やんでいたようにね。

ちなみに久保田は年齢では智之と瀬戸口の一つ下、白石の一つ上になる入社3年目。
学生30kで好記録を持っていた清水（今年1年は完全に故障）がなかなか目がでないため、
大卒組では岩井と並んで久保田は期待されてる選手。
大学時代に輝かしい実績を持って鳴るもの入りで入った山本は全く駄目だったからなぁw
永田は成績を残してたが、教職の夢とアキレス腱痛などで旭化成を去ってしまったからな。

誰が出ても最高１０位ぐらいなんだから

入社した地点で22〜23だったorz
高卒なら基本的に18の入社だからな。

高卒を多く取る有力どころは九州勢やカネボウあたりかな。
トヨタ紡織や山陽特殊製鋼、四国電力や自衛隊体育学校も多い方だな。
他ではヤクルトの高卒新人は何気にいい働きをするけど。

マラソンなんぞじっくり鍛えて20代後半くらいからでもいいと思うんだけどね
チームとして会社として結果が求められるゆえに
じっくり鍛えてもいい頃に無理をしてしまうから故障がかさみ
肝心な時に結果が出ない、いい味が出るかなと思った頃にはやめてる
悪循環だ罠
坪田や瀬戸くらいの年くらいって一番いい頃だとは思うんだけど

>>46
とりあえずきみが高卒だってことはよくわかったよ。

でも２０代前半で体ができてないとかまだ早いとか言ってるのってたぶん日本人だけだと思うな。
普通は２０超えたら誰もそんなこと言わない。
なんで日本じゃマラソンはキャリア終盤のスポーツってことになるのか。
思いこみが激しいからか。

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ねえドラえもん。今回の代表は誰が出ても同じような気がするね。
奥谷は順位となると？だし。諏訪にしても入賞どまりのような希ガス。
後は藤田が出場するかによって状況が変わってくるね。
僕の予想では
藤田出場の場合：奥谷、諏訪、尾方（ＴＢＳのゴリ押し）、藤田、佐藤智
藤田辞退の場合：奥谷、諏訪、大崎、尾方、佐藤智で落ち着くと思う。

>>48
言っとくが一応大卒だ。地方の地元私立大学だが。
だが友人もできたし、学生生活は割合楽しかったぞ。
ちなみに俺は就活サボりがちだったせいでニート寸前+留年済みだが、
友人は中堅どころにちゃんと就職してる。

>>49
うん、むしろ人によっては27〜30になってからでも遅くないと思う。
速くとも22〜23ぐらいの方が安全だと思う。
速いうちに取り組むと基本的に選手生命が短くなるケースも多いし。
むしろ陸連のお偉いさんが勝手に嘆いてるだけで、20代後半でも実際は遅くないはずなんだよね。
弘山や高岡を見てると特にそう思うよ。

>>49じゃなくて>>47だった。

弘山も高岡も遅過ぎたと思ってる人の方が多そうだが
実際高岡のキャリアにこれから上積みが期待できるのか。
シカゴと東京一回は良かったが、五輪には一回の失敗で出場できず。
高岡の持ってるだろうマラソン能力から考えて、もうキャリアが終わりに近づいているのは悲しい。
もっと早くやっていれば。

ゲブレセラシだって、マラソンじゃ駄目だって雰囲気があったが、
いつのまにか世界記録も金メダルもいけそうな雰囲気に変わった。

そうすると、マラソンだけはいけると思われる日本人選手は、
より期待できるというべきか。。。

そうかな？
高岡がトラックにこだわり続け、01年に10000ｍで遂に日本記録を作ってくれた
ときは嬉しかったけどなあ。
日本では5000、10000ｍはマラソンへのステップみたいに思われがちだけど、
福士みたいに5000、10000ｍに挑戦し続けるのもそれはそれで格好いいと思うけどね。

いや、世界一を狙えるマラソンに転向したほうがいいね。
5000、10000で日本のお山の大将でいるのは格好悪いともいえる。
マラソンから逃げてるともいえるね。

下手な煽りだな

中山は、マラソンで頭角を表わした当初はスピードがないと言われ、
「そんなにスピード、スピードと言うんだったらカールルイスにマラソンを
走らせればいい」とまで言ったが、
本格的に１万に取り組んだら欧州遠征で日本記録を出した。
トラックのスピードをマラソンにつなげるのではなく、
逆にマラソンが強くなったらトラックの力も上がる。
これは女子が分かりやすい。小幡や土佐はトラックでははしにも棒にも
かからなかったが、マラソンで記録を出したら駅伝の１０Kmでも
走れるようになった。

発想が逆だと思う。

今の選手はトラックだけで故障だらけでほとんど選手生命終わってしまう

駅伝の弊害は？

>>58
まったくその通りだと思うが、実際実行するときついんだろうなー
中距離を専門にしてるが、俺ぐらいのレベルでも、短距離、長距離の両立が難しい。


>>51
とりあえずきみが馬鹿だってことはわかったよ。
大卒は22ね。

>>60
海外じゃきちんとオフシーズンがあるのに、日本じゃ駅伝があるから、
春〜夏はトラック、秋〜冬は駅伝になっちゃって身体に相当負担がかかる。
日本の長距離選手に故障が多いのは、その辺にも原因があるかもしれないね。

>>58 その通りだな。
末続も２００ｍの力が上がったから１００ｍも良い記録が出たのに
勘違いして１００ｍの練習ばっかりするからどっちもダメになった

>>55
昔、川上優子という今の福士か相対的なレベルで言えばそれ以上に強い選手がいました
でもマラソンは・・・でした。
千葉真子も小出門下に入ってはじめて何とかものになりました。

トラック5000,10000の強いランナーですんなりマラソンに以降出来た例は少ない。

>>58
実は渋井もそうです。
マラソン練習しているうちに10000で1分以上ベストが縮まった。

女子の話だが大南姉もマラソンメインだが
10000でも安定して結果出してきてトラックで代表になってるな

結果は大事だがすぐに結果を求めすぎのような気もするね
企業スポーツの弊害なのか
どんなレースでも失敗がなかった名選手たちがお偉方している陸連の体質なのか

>>64
まあでも渋井はそれ一発だけだな

男子は藤田なんかはマラソン日本新記録なんかを出してもトラックや駅伝で凄く強いということはなかったな。
怪我の前の話だが。
逆に藤田程度のスピードでも適性が高ければ６分台出せるってことだが。

渋井は駅伝でも大して強くないしなあ。
あの１００００の記録が異常過ぎた。

藤田は駅伝ではそこそこ強かったよ
ロードに向いてるんだろ
あとトラックを本気に狙いにいってないってのもある
その気になれば27分台は出せるみたいな言い方してた

>>69
そこは俺とは印象が違う所だが。
実業団に入ってからの藤田の駅伝はおっしゃる通りそこそこくらいの印象しかない。
油谷の方がよっぽど強いだろ。

藤田の全盛期って凄い短いんだよね
半分以上は怪我で走ってないけど
調整不足でもつなぎ区間とはいえ区間賞とるあたり非凡な才能感じる

トラックして移行するなら極めるだけ極めてもらって
高岡くらいの年で本格的に移行するのがいいのかもしれん
その間走るにしてもちょっと走ってみようか程度(弘山ケース)で

千葉や川上なんかはトラック極めたといえるから
やることなくてマラソンやった感じもするけど
まだ体が若かった上にそれまでの結果もあって周りが期待もするから
結果求められて悪循環に陥って上手くいかなかった印象
(千葉は何とかなった方だが)

藤田みたいにマラソンしかないとタカくくってもらって
トラックたまにって方法が効率いいのかもしれん

トラックが好きでトラックを強くなりたいっていうんならいいけど、
マラソンのスピードを強化するために２０代前半はマラソンやらずにトラックに専念ってのは
絶対間違いだよな。

２０代前半をマラソンと全く無縁に過ごして後半になってから転向しても逆に適応力が無くてダメなんじゃないか？
例外高岡だけじゃん。
入り船だって成功したとはみんな思えないだろ。
瀬戸も坪田も酷かったし。

お前ら自分ではやったことないくせにえらそうだね。

マラソン何回も完走してますよ。
もちろんただの市民ランナーですが。

でもスポーツ観戦ってそういうもんでしょ。
ブラジル人なんかは国民総サッカー監督って言われてるし。

>>68
駅伝はまあまあ強いんじゃん？
まぁ、30分台の力ではないかもしれんが。

2chなんてゴミ箱みたいなものなんだから
勝手に言わせておけばいいんですよ。

>>74
そんなこと言ったら誰も言えなくなっちゃうよね？
もちろんきみも。

>>73
トラックがそこそこのタイムならばそれでもいいと思うけど
明らかなロードタイプ(本人の好き嫌いも含む)であれば
言い方悪いがトラック片手間でもいいと思うんだけどね
スピード強化って言うのならトラックの10000じゃなくても
10kロードとか10マイルとか
あるいはハーフ鍛えてマラソンで結果出した野口みずきのようなケースだってあるし

　

駅伝の大会が多すぎるんだよな。
ニューイヤーが終わったらまもなく、朝日があって、中国地区は
山口で駅伝があって、その前に都道府県に出る選手も居る。
箱根やニューイヤーで燃え尽きた選手を都道府県で走らせるのは
かわいそうだよ。
2月、3月はクロカンもあるし休むひまがない。
長距離にシーズンオフはないというけど、そこが問題だと思う。
少し前に来日したエルゲルージはきっちりオフの期間を取ってたよ。

駅伝がなくなったら長距離はオマンマ食べていけません。

アホか
マラソン控えてる奴は疲れを考慮してメンバーから意図的に外される事もあるし、
クロカンを練習の一貫として有効に使ってる選手も結構いる
オフは与えられるものじゃなくて自分で作るものなんだよ、学生じゃないんだからｗ

エルゲルージってまだ競技者続けてるの？

>>83
そうはいっても会社員ってのは自分の意のままにならんことが物凄く多いんだぜ。
ボウヤも大人になってニートにならなければわかる。

プッ
論破された途端煽りレスの王道パターン

瀬古、宗兄弟の時代は、駅伝過多じゃなかったのは事実。

>>84
もう引退したけど練習はしてるらしい

Q企業はなぜ長距離選手を積極的に雇うのか。

A駅伝で自社の宣伝をさせるため。

よって超エリート選手以外は駅伝を走らなければならない。
ちなみに日本の男子に超エリート選手はいません。
女子は高橋直子とかね。

>>90 企業は超エリートを生まないように駅伝で選手の伸びる芽を潰すことに
精力を注いでいる。

全盛期の中山のようにゴール順位度返しで２時間常にテレビに映り続け
尚且つ視聴率30％以上獲得してくれる選手以外はイラネってこった。
走る広告塔になるんだったらマラソンでどうぞって事だろう。　　

大阪世界陸上代表決定まであと４日

企業がチームを作るのは駅伝のためでしょ。
名前は失念したが、短距離の某ランナーが就職活動の際に
短距離はテレビに映る時間が少ないと断られたらしい。

今の選手と80年代の黄金時代との差は1万のスピードだと思うよ。
マラソンのタイムだと、当時の瀬古、中山、宗クラスを凌ぐタイムで走る
選手はそこそこいるけど、同時に1万でも瀬古、中山、宗クラスで
走る選手が、四半世紀経った今でも出ないのが低迷の理由。
当時の彼等のタイムは世界ランクのベスト２０には入るものであるけど、
現在では当然、その位置にない。
そんなレベルのタイムにすら追いつけない（高岡のみ）
状況では世界と戦うのは難しい。

個人的には世陸は今回の候補の中から1万のタイムのいい順に選べば
いいと思う。

しかし現在の日本人は10000のB標準すら切ってないから、このままだと誰も選出できないぞ。

5000は悠基か竹澤が日本選手権で優勝すれば選出できるが。
……でもB標準突破済みで日本選手権で標準タイム切れなかった場合って内定って出たっけ？

悠基じゃあ良くて２７分４０秒代前半までいくかも。
それ以降は無理だな。
しかしマラソン練習の一貫で走った中山（２７分台１回　２７．３５　１９８７年）の１万の記録を
高岡が１秒未満更新しただけだとは情けない。
中山・瀬古が超人なのか又は今の日本人が駄目なのか（女子でいくと野口・高橋・福士みたいなもんか）

渡辺・花田・櫛部・高岡・平塚・川嶋・大崎・森下・藤田・三代・小林・三津谷・大森・武井・中村
古田・藤原・松下・坪田・松宮兄弟・大島・前田他など有力選手はいたけどな。
日本人の体力では10000ｍ２７分３０秒が限界なのかも。

かつての中山のように後半へばるの承知で折り返し中間点まで世界最高を上回るペースで
走らせればいい。大半の選手は後半脱落するだろうけど中には粘って最後まで走りきる選手が
いるかもしれない。無謀かもしれないがそうした方が可能性があるかもしれないし、
テレビ的にも面白い。
今のように最初から５キロ15分10秒のペースじゃ見る方もつまらないし、じゃあ設定通りに
２時間９分台で走るかといえば全然走れないワケだし。　　　　　　　

出来れば諏訪・藤田には、世界陸上辞退して12月からの五輪選考会に専念してほしい。

あの頃の瀬古の1万のタイムの世界における位置づけを今に
当てはめると26分前半くらいになるのかな？

そうだろうな。
瀬古は１０００ｍの年間ランキング（記録じゃない）で４位に入ってたぐらいだし

一万で27分30くらいのスピードが無いと、マラソンで通用しないって事でＦＡ？

２７分３５秒の高岡（シド二−五輪10000ｍ８位入賞）を除くと、
ＰＳ付のサブテンなんてみかけだけで実質力は落ちている。
本当にサブテンの力があるのは、現役では高岡・藤田・諏訪ぐらいだろう。

竹澤は10000mで世陸狙ってるよ。

ペースメーカー抜きでサブテンを達成してるのは日本の歴代上、油谷だけですので。
パリ世界陸上　2時間9分26秒　5位

嘘をつけ

高岡はマラソン転向まで待ちすぎたような気もする。
でもシドニー、アテネとアップダウンありだったので向いていたかどうかは考えるが。

高岡・藤田・諏訪もすべてペースメーカーつきだし、
過去に出した人もレースの中にペースメーカーがいたでしょう。
よってペースメーカーが存在しない世界大会でサブテンを出したことがあるのは油谷だけです。

昔の日本の大会はペースメーカーはいなかった

いましたから

おいおい、宗茂の別大の独走とか、東京での宗猛の独走とか見てないのか？
もしかしてイカンガーはペースメーカーとか言うんじゃないだろうな？
アジア大会での中山の独走とか伝説の福岡での独走とか枚挙に
いとまがないわけだが？

ペースメーカーがいたことにかわりはない

知らない奴相手にしても仕方ないね

>>98
そういう日本人が陥っている充電期間は１年必要論には賛成できない。
藤田はそういう調整はもうやめたって言ってるんだし、ゲブレ以上に１年に４レースでも５レースでも走って欲しい。

>>102
高岡は七位だぜ

>>94
ヨンパーの山崎だな
世界陸上七位、日本記録保持者にもなった日本屈指の実力者
それでも解雇されて、再就職に頭を悩ませた
「競技時間が一分もないんじゃ話にならない」ってさ
山崎の記録は一万に換算したら27分30より価値があるかもしれないのにな
いかに駅伝が優遇されてるかを物語る話

為末とか凄いよな。
生活が安定していた実業団辞めて、プロでやってるんだから。
（多分、陸上男子でプロは為末だけ）
長距離でもそういう選手が出てきてほしいもんだ。

ハングリー精神は大事だよな。
砂田も大阪ガスをやめてから、建設会社の契約プロとか
環境に恵まれなかったけど、ハーフで日本最高を出した。
その後、佐川急便に入ったら目立たなくなった。

陸上に限らず日本でプロとしてやっていけるスポンサーがつくには
やっぱり五輪でメダル、もしくはメダルが期待できる｡これがないときついよね・・・

>>115
でも為末は株で一財産稼いだからな。
陸上だけで生活しているわけではない。
ある意味反則。

>>117
日本で宣伝効果として元取れるぐらい露出するにはメダルがないとな｡

俺が金持ちなら無条件にスポンサーになるのになあ

前半からハイペースで走らせるのは大賛成。
でもせめて14分55ぐらいがいいんじゃない。
日本記録ペースだし。

ちょっと筋違いかもしれないが、長くトップランナーでいるためと言う意味では、モネゲッティのパターンに興味がある。年1〜2回に絞っていた上に、確かクロカンとかしか走らないシーズンもあったような、、、
でもこの辺は、選手毎の特徴によりまちまちだと思われ、あくまで長寿ランナーの一例として参考程度に。

あと一万のタイムとマラソンの相関関係についても、ダイレクトとはいえないがある程度はスピード持久力に影響がありそう。
日本記録でさえ世界と1分以上離されている現状から鑑み、少なくとも27分30秒台すら現役世代で高岡以外皆無という現状は、打破すべき問題だと思う。
ただし議論になっているそのプロセスについては、マラソンをやりながらでもトラック専任で後々マラソンでも、選手の特徴やモチベーションによりどちらからでもありというのが私見です。

【最近の傾向　１９９２年五輪後】
高校・大学時代に大幅に記録更新するも所詮早熟なだけで、
ほとんどが１万２８分台・稀に２７分５０秒台で選手生活を終わる
マラソンで３０から３５キロで外人選手が第一集団からスパ−トし日本人は、
脱落。しかしそれまでのＰＳのおかげで記録はなんちゃってサブテン（順位は３〜６位）

中山みたいに終始独走で8分台で優勝した選手って他の日本人ではいないはず。
まぁ5〜10年前は高橋や早田が良く飛び出したが、ラストまで持ったことはほとんどない。
この二人の場合は単純にマラソン向きじゃなかったのかもしれんが……

おそらく現役のマラソン選手でそれをやろうとしてできるのは高岡ぐらいだろう。
ただその高岡も怪我が多くなってきてるから、その力が残ってるかは微妙なところ。
ただ10000をまだ28分30秒で走る力は残ってるから、スピードはまだあるけど。

>>123
そんなに学生ランナーが嫌いか。
それとも毎年トラックの自己新を出せとでもおっしゃってるのか？
それに27分台なんて日本人に簡単に出せるものじゃない。
現役の日本人選手でも12人しかいない（高岡･入船･大野･永田･隆行･坪田･大森･大島・三津谷･敦之・三代･田尻）
しかも一人は全盛期には程遠い田尻。
更になんちゃってサブテンとか言ってるが、PMは公認されてなかっただけで、ラビットはいたと言うのが定説。

それに世界でも最強クラスといわれる日本の女子マラソンと違って、
男子マラソンはトラックほどではないにしろ、世界の選手の層が厚い。
大抵は招待選手を顔ぶれを見ても、日本人選手じゃ無理と一目でわかる。

特に福岡に来たゲブレセラシエなんかは今一番油の乗ったマラソンランナー。
この選手に日本人選手が勝てといっても難しいところだろう。
東京のジェンガは顔ぶれから見て最初から優勝候補筆頭だったし、
びわ湖のラマダニも実質別大の連覇選手で俺は2番手だと思ってた（リオス本命だったが外れたw）

>>99
８０年代からトラックの記録がほとんど伸びてないのは欧米諸国も同じ
アフリカ系だけが異常な伸び

>>106
五輪コースはどこもアップダウンは多い

>>113
身体能力が劣る日本が外国勢に勝つには人より多く練習をつまないといけない
レースが多くなると調整挟むので当然練習量も落ちる

最近の五輪では個人的にはバルセロナのコースが好きだ
世界陸上はエドモントン

【全体として日本の停滞してる陸上種目】
１００・４００・８００・１５００・１００００ｍ
走り幅跳び　円盤投げ　砲丸投げ　槍投げ

男子の陸上競技全般が記録的に停滞している（もう日本人の体力の限界まで来たのだろうか？）

100ｍの世界記録もなかなか８秒台にならないね。11秒台から10秒台には簡単になったのに
同じ１秒差でも９秒から８秒の差は大きいね。　　　　　　　

箱根駅伝がすべての元凶だよ。
瀬古も谷口も箱根のスターだったとはいえ、当時と今とでは
箱根の取り上げられ方が全然違う。
今の1万メートルの上位実績選手を挙げても、
高岡、松宮、大森、大島・・・・。
みんな非箱根組なんだよね。
箱根ランナーは１Km3分ペースで２０Kmを走る練習がメインだから、
真のスピードがつかないんだろうと思う。
実業団で思ったほど伸びないのはそこに原因があるのかも。
箱根組でマラソンで活躍している山学OBを見ても、活躍しているのは
箱根で活躍したとは言い難い選手達（大崎、尾方、大坪）

>>130
お前に３つ言いたいことがある
三津谷も非箱根組
大坪はマラソンでは活躍していない
箱根が元凶と言うのには・・・同感だ

県立工業高校卒業→就職失敗→フリーターの中山が最強
マラソンに学歴は一切関係無し！　　

アンチ箱根は箱根のおかげで長距離の競技人口を確保できてることをどう考えるのかな？箱根を見て陸上を始める人はかなり多い、

もうここらへんの箱根いらん〜、箱根の功罪〜、って話は飽きた｡
２ちゃんでもいくらでもそういうスレあるからそっちいってくれ｡
どれも朝日に載るような話しか出ないしよ｡


せっかくそういう話するならどうやって箱根を潰すかを話そうぜ｡
いつも箱根うざいねで話が終わるし｡

>>134
そのためには箱根に代わる長距離の一大イベントをつくらないと。競技人口を確保しないことにはどうにもならん。

箱根の存在が企業においてもまず駅伝ありきになってしまい、
中長期的な育成を阻む要因だと思われる。

マラソンランナーへの成長過程での駅伝は必要だと思う。
いきなり４２キロ走れったって無理だし、チームプレーで最後まで走りきるという
責任感は養われると思う。華やかな舞台で活躍できる喜びとかも体験できるのも大きい。
しかし発展途上の若者は別にして成長しきったトップランナーに駅伝は必要かというと疑問。
ある一定のレベルまできたら駅伝は“卒業”するべきだと思う。
そしてまた第一線を退いたら駅伝に“再入学”すればいいと思う。　　

後はテレビの問題もあるね。
視聴率ありきで出場選手を決めている感がある。
スポンサー企業のチームになると、たとえ不調でもチームの顔
と呼べる選手を走らせることもある。
世界陸上のマラソン代表もTBSの意向はおそらく加味される。
視聴率が獲れるランナー重視の傾向もよくない。

たいして実力の無い選手を無理やりスターに仕立て上げているし。亀田みたいに。

成長しきったトップランナー=チーム(会社)の顔だからな
強化の面では駅伝卒業もありだと思うが
駅伝が企業スポーツである今日ではなかなかそういうわけにいかない

実際マラソン専念で駅伝卒業しているランナーはいるんだがな
駅伝卒業っていうよりチームの顔卒業ってところか

>>133
競技人口が増えるのは大いに結構だが、結局のところ
28分後半で走る中途半端な2流ランナーばかり増えて、
肝心のトップクラスが20年前と比べてまったく伸びてないのが
問題なんじゃないかな？
極端な話、28分台ランナーを100人育てるより27分10秒で走る選手を
1人育てるほうがよっぽど大事だと思うが。

伸びていないて言うか日本人そのものの体力が落ちてきているだろ。
今の20代の人間は小さい頃から何を食べてきたんだ？学校の行き帰りどこを歩いてきたんだ？
イナゴを食べ、田んぼのあぜ道を歩いてきた先人に比べて体力が劣るのは当たり前。
当然、記録も伸びないし故障も多くなる。故障が多いから練習量が少ない、
練習量が少なければ記録も伸びない。至極当然の事。　　　　

>>141
マラソンで勝つにはトラックは２８分台でも十分

>>142
今の練習は量も質も昔に比べて数段上がってる

>>143
その今の量も質も豊富な練習をやり遂げた選手には誰がいる？　

>>141
何様だよｗｗｗ

>>144
昔は実業団でも１０００キロ超えれば凄いといわれてたぐらいだけど
今は大学生の走りこみ期でもそれぐらいやるし
実業団の多い奴だと１３００とか１５００とか桁が違う量をこなしてる

>>143
「量」ばかり優先しすぎて「質」が落ちているような気がする。

>>147
同意。
確かに学生を見ると、20年前なら神記録だった28分台を
出す選手はごろごろいるしな。
ただ、本当の意味での質は落ちてる。
日体大石井さんのような選手は出てこない。
強いて言えば徳本がそれに近いぐらい。
いいスピード持った選手がみんな距離ありきの練習で
持ち味をなくす。

選手の素質が昔の選手に比べて落ちている。
運動能力のある人で陸上やる人が、少なくなっている気がする。

あるね。マラソン大会で陸上部よりサッカー部の方が速かったという
のはよく聞くよね

伸びてるのはアフリカだけで
欧米は１３分００、２７分１０
日本は１３分１０、２７分３０あたりから２０年以上も停滞

非黒人の生理的限界点はここら辺りなのかも

20年前の日本にはまともなプロスポーツは野球と大相撲くらいしかなかったからな。
しかし、それにJリーグが加わってるし、バレー、バスケ、ラグビーなんかもマイナーではあるがプロ化している。
相対的に陸上に流れてくる人材も減るだろ。ただでさえ少子化なんだし。

だから、箱根という一大イベントは人材確保という面では必要かなと思う。
でも、箱根の有無よりも大学駅伝が３つもあることの方が問題じゃねーの？
だった４か月の間に駅伝を３つもやって、その合間に記録会・ハーフなどの各種大会。
そりゃ潰れる選手も出てくるわ…。

>>152
箱根の成功に嫉妬した新聞社とテレビ局が仕組んでるからな
全日本はともかく、出雲いらねえな
出雲こそそれが顕著だから

まあでもややスレチ

>>124
今から考えると日本新を出したシカゴ!?は感動したよなー
途中ひき離してゴール予想が4分台(当時の世界記録は5分台)になったときは、本当に驚いたし、感動した。もうあの感動は味わえんのかもしれんね(´･ω･｀)

>>154 確かにあれは全く期待してなかっただけに燃えたな。
アジア大会準決勝での伊東の１００Ｍと並んで感慨深い

高岡は次はいつ走るのか？もう世間一般では高岡の事なんて忘れているぞ。

最近は高卒で非箱根組もあまり伸びていないな

中学に入って陸上始めようと思う奴の大半は小学校時の徒競走やマラソン大会で常にトップクラスのやつばっかだと思うが
サッカーや野球なんかでも、足が速くて非レギュラーなら当然の如く陸上部（競技会）に誘われる
サッカーやってる奴が野球の才能があるかを見極めるのは難しいが、足が速い遅いなんてどんな種目やっていてもすぐ分るしな
今のレベル低下を競技人口の減少のせいにするのはちょっと無理があるんじゃないかなぁ
球界ナンバー１の俊足で自称５０ｍ５秒８の某選手に１００ｍ走らせたら１１秒５だったし・・Aパウエルはアップシューズで走っていきなり１０秒４だからなぁ

オリンピック５位６位
世界選手権３位４位

どっちも団体成績では世界１位
どこが低迷なんだよ

箱根は正直ずっと続いてほしい。
なんだかんだで毎年楽しめてるから。

箱根が無くなっても、日本人が世界で飛躍できるとは限らんし

>>159
おめーはマラソンと言えば五輪と世陸が全てだと思っているのか？

毎年毎年箱根をやっていれば
ハーフで１時間切る日本人ランナーが出て来てもいいものだが･･･

佐藤悠基は21キロで1時間切ってるけど

年が経過するたびに思うこと。
【中山竹通と瀬古利彦は偉大だ！】
女子もいずれ何年か経過したら
【高橋尚子と野口みずきは偉大だ！】になるだろうな。

>>163
おいかぜ

>>165
は？

箱根駅伝と高校駅伝は隔年開催にしたほうがいいな。できれば実業団駅伝も。
俺としては、4年に1階でもいいくらいだけど。
国内の井の中での試合に精力を注ぎ込むより、もっと上を世界をめざしたほうがいい。

まあマジレスすると

佐藤悠基、竹澤、上野、伊達＞＞＞＞＞李、黄、チョン、ワイナイナ

オリンピックよりも箱根駅伝の方がレベルが高い

１６５→追い風＞１６６

>>167
箱根は毎年でいいから、3つも駅伝いらねーんだよな。
いっそのこと、出雲と全日本を廃止して、箱根駅伝を全国化して大学駅伝を1本化するとか。

>>170
そうすると全国の大学が箱根の為に20キロを走るようになるけど

>>151
確かに最高記録の男子はほとんど伸びてないね。
ただアフリカもゲブレセラシエ･ベケレと来た後は最高記録は少し落ち着いている気がするんだよな。
中長距離もエルゲ以降はスター選手は出てないし。
ただしゲディオンの潜在値を見ると、10000を25分台で走る選手がでてもおかしくないだろうな。
マラソンに関しても2時間2分台までは届く選手がアフリカにはいそうだ。
ただケニア史上でも最強クラスのテルガトが4分台にとどまったところを見ると、
2分台が出るまでは時が掛かりそうな気はするけど。

一応13分台･28分台で走る日本人選手は増えてるんだよな。
ただ指導者曰く、今の日本人選手は練習に耐えられないって話も漏らしてる。
オマケにガラスのエースも異常なほど多い。
正直小学生の頃からハングリー精神や身体能力を養う環境が無い日本では、
今後マラソンも含めて大幅な記録更新は期待出来ないだろうな。

＞ただしゲディオンの潜在値を見ると、10000を25分台で走る選手がでてもおかしくないだろうな。

これ、どゆこと？
ゲディオンの潜在値ってそんなに凄いの？

箱根だけじゃなくて全国レベルの中高の駅伝もやめてほしいな。

箱根駅伝を全国化すると間違いなく日本長距離界のレベルは上がるよ。
実体験上、全日本を目指すぐらいの地方大学と、箱根を目指してる関東の大学では意識レベルに差がありすぎ。
15分そこそこの奴が関東の大学に編入すると14分30ぐらいで走れたりするから。

出雲駅伝は全区間５キロ以内の高速駅伝にすれば箱根との住み分けができるかな。　

>>164
瀬古ってオリンピックでカスだった奴だろ？

しかし、１億人以上いる一般人の頭の中では、
森下以外は、急速に忘れられているような。

瀬古なんか駅伝解説者としての方が有名に
なっているんじゃないか？

>>178
お前さんの印象が一般人を代表してるとは思えん。
瀬古は記憶に残ってるよ。
おっさんに瀬古のこと聞くと「あーあれは凄かったな」とか詳しくないのにしたり顔で言ってくるし。

森下の方が完全に忘れられてるだろ。
銀メダルを谷口さんに完全に食われちゃったし。

>>173
ゲディオンが日本に来たアフリカ系の初の狩猟民族って意味で。
近年もワンジル・マサシ･カリウキ・ダビリといった逸材を引き抜いたが、全員が農耕系出身だった。
おそらくアフリカで陸上に進出しやすい環境があれば、ベケレ以上の逸材が出てもおかしくないってこと。

ゲディオン自体ははディンゲサクラスぐらいのタイムにとどまるとは思うけどね。
トップを狙うつもりなら、日本の実業団じゃ正直無理。
駅伝重視で、トラックに専念なんか出来ないからな。
オマケにスピードを磨くヨーロッパ遠征とかにも積極的じゃないからな。
リリなんかはそのことで日本に適応できなかったからな。

在日ケニアの編成メンバーがなすすべもなく千葉駅伝でエチオピアに三連敗したり、
ケニアのトラックの21世紀以降のトラック金メダルがカマシ一人（だったはず）と言う有様を見れば、
日本の実業団での弊害はわかりきってることだけどね。

>>180
おまえさん、5000は無視かい？

21世紀世陸5000m優勝者
2001　R・リモ
2003　E・キプチョゲ
2005　B・リモ

ケニアが３連勝

駅伝重視で、トラックに専念なんか出来ないからな。
オマケにスピードを磨くヨーロッパ遠征とかにも積極的じゃないからな。
リリなんかはそのことで日本に適応できなかったからな。


なんか日本語が不自然ｗ

実業団ﾊｰﾌは誰がエントリーしてますか？

ニューイヤーの外人起用禁止案は出てたみたいね
http://www.sanspo.com/sokuho/0310sokuho087.html

賛成もそれなりにいたって事は現場レベルでも問題視はしていたってところか

俺１万は28分28秒で5000mは13分47秒だったけどマラソンは２時間２９分がベストだった…

松下

瀬古さんの成績
オリンピック9位、14位
なるほど・・・・
こりゃ偉大だわ。

>>184
駅伝＝マラソンの強化の一環ってことを忘れてるんじゃねーか？
駅伝に外国人がいるから強化に繋がらないってのは問題をすりかえているだけだよ。
高校段階はまだしも職業ランナーの段階で外国人締め出しは逆効果だろ。

>>187
森下や中山の方が上ってことよ！

そもそも駅伝自体が｢国際レベルの｣日本選手の強化につながっているのかが疑問だ。

日本陸連強化委員会　男子マラソン部長
河野匡がケニア人ランナーについて切る！
http://www.asahi.com/fukuoka-marathon/information/tenbou.html

SANSPO.COM-コラム甘口辛口 ケニア選手日本選手権閉め出し？
徳本一善が辛口で切る！！
http://blogs.yahoo.co.jp/ithizen1/archive/2006/04/13

一般人て森下の事全然知らないよな
油谷は名前のインパクトがあるから知ってる人けっこういるけど
瀬古は知ってる人多い
谷口も

谷口が有名なのは世陸の優勝と「コケちゃいました」が要因だな

まあバルセロナの頃から森下よりも有森の方が有名だったな
流石に油谷以下ってことはないだろ
油谷は現役ランナーだからそう思うだけで後世では森下はちゃんと評価されるよ
マラソン３回走って３回ともインパクトある走りして引退なんて伝説的な存在

【本日の主なマラソン大会】
京都シティハーフマラソン　９：００スタ−ト
立川・昭島ハ−フマラソン（日本学生ハーフマラソン）　９：３０スタ−ト
全日本実業団・山口ハ−フマラソン　男子１０：００スタ−ト　女子１０：０５スタ−ト
名古屋国際女子マラソン　１２：１５スタ−ト

山口の結果が入ってこないな。

自分で調べりゃいいだろ、バ〜カ

>>194
今の状況では伝説枠には残りそうもない。
強さでは瀬古、伝説枠は中山、愛嬌で谷口、箱根で渡辺くらいしか記憶に残らんだろう。
児玉とか伊藤国光とか完全に忘却の彼方だぜ。

児玉泰介の名は疑惑の日本最高のおかげでマラソン中継５キロごとのラップのたびに
その名は長年に渡り刷り込まれている。
伊藤国光は福岡国際でのド･キャステラとの死闘で記憶に残る。　

児玉…一発屋
伊藤…未勝利

そら忘れられる罠

>>192
めちゃイケ見てた奴は「油谷」のことは忘れないだろうけどw
もう出演者いないから・・・

インターハイや国体、都道府県駅伝など陸上関係はほとんど見る層　100万人
ＴＶに煽られ主要マラソンや世界陸上、海外マラソンだけ見る層　1000万人
オリンピックしか見ない層　１億人以上

こんな感じか。

瀬古・・・五輪9位、14位のただの雑魚

うちの親父
「瀬古はずるい」
「中山は非常識」
「谷口は間抜け」
「森下って誰？」

男女共に低迷の予感。
男子はとっくに低迷だけど、女子もニューフェイス出てこんかったし。

しかし短距離やハードル、跳躍の方が世界に近いとは時代は変わったな。
長距離も中距離級に取り残されてる。

うちの親父
「瀬古はずるい」
「中山は非常識」
「谷口は間抜け」
「森下って誰？」
「油谷ってＡＶ男優？」

オリンピック５位６位
世界選手権３位４位

どっちも団体成績では世界１位
どこが低迷なんだよ

低迷、低迷とか騒いでる奴らは過去の栄光という名の幻想から抜け出せない
お馬鹿さんだからほっといてあげてね。

世陸代表予想
奧谷、諏訪、藤田、佐藤敦、佐藤智

明日の昼？

ケニア代表は、４月の主要マラソン後か。

>>210
明日の午後4時とか言ってた

全盛期の藤田ならよかったのに

TBSの全日本ハーフに大崎が出てたけど、
なんか代表決定みたいな感じで紹介されてたぞ。

奧谷◎
諏訪
藤田○
佐藤智之○
大崎○
(補欠)尾方

◎＆○は日本人１位

一般層の知名度
瀬古＞谷口＞中山≧森下って感じじゃね？
谷口と中山の間に世界での実績がほとんど無い渡辺が入ってもおかしくない

尾方の補欠は無い。前回銅メダルを補欠にするような事はしない。補欠には補欠に相応しい格がある。　

補欠にするくらいなら
批判覚悟で正選手にしてほしいよ

徳本のブログ面白いな。
一発勝負が尊重されるべきだから再挑戦組の藤田、佐藤智は選ばれるべきじゃないと。
大崎、久保田、尾方で行くべきだと。

全実ハーフ、飛松出てなかった？ｗ
なんか２０位ぐらいの集団の先頭でゴールしてたｗｗｗ
肩いからせてた

>>216
マラソン興味ない人で知ってる選手
日本人＝円谷　君原　宗兄弟　瀬古　中山
外人＝アベベ　　
谷口？森下？だれそれ？
女子
日本人＝増田　松野　有森　高橋
外人＝知らん

爺乙

円谷　君原なんて今現役で陸上やってる中高生でも知らないぐらいなんだけど

>>219
いってることは正論だと思うが、久保田はありえない
例えワンランク下がるが別府で２位の佐藤敦之の方が明らかに上。
優勝争いに絡まずたなぼたてきに６位でたまたま日本人１位（タイムも２．１２．５０）
これで世界陸上だと？　

悪いが大崎はありえない。
タイムも悪いし、優勝争いにもまったく絡めていないから。

個人的には

奥谷
諏訪
智之
藤田
敦之（尾方）

でいってほしいなぁ

どう見ても尾方＞＞＞敦之

>>223
年代別に幅広く書いただけだよ。
そもそも１０代・２０代の一般の人はマラソン選手なんてだれもしらねえよ。
俺の友人から聞いて思ったよ。そもそも今時陸上なんてマイナ−スポ−ツだって事。

瀬古が現れるまではもっとマイナーだった訳だが・・

佐藤あつゆきはロンドンに出るから

>>229
じゃあ今は超マイナ−スポ−ツだな

陸上はマイナースポーツにしては待遇いい方だけどね
ＴＶ放送も他のマイナースポーツに比べて多いし

今はマイナーと言っても主要大会は当然のようにTV放送するし、視聴率も１０％そこそこ

トラック＆フィールド競技はマイナースポーツだけど
ロードランニング競技はメジャースポーツだよ

>>228
すまんが君の友達って特別に情報に疎い層なんじゃないかな。
昔から男子が熱く語るプロ野球選手のことを女子はほぼ全く知らないとかの情報階差はあったが、
さすがに２０代になってマラソン選手一人も知らないなんてニュースをまともに見る能力が無いとしか思えない。

>>235
普通は知らんと思うぞ。Qか野口は記憶に残ってる人も多いだろうが男子なんかは
東京マラソンは黒人が優勝してたよね、ってくらいだろ。少なくても油谷や高岡知ってれば
凄いほうかと

ホワイトカラーは知ってるがブルーカラーは知らないみたいな感じか

補欠には久保田がふさわしい※しかし前年銅メダリストが補欠に成った例も在るからね
もう２年も前の銅だし福岡で負けてるから格下がりは否めない
藤田＆佐藤智の再挑戦組は福岡では
尾方＞藤田＞佐藤智
だった訳だからこの中で尾方だけ落ちるのは余り良く無いね
更には再挑戦の結果が
藤田＞佐藤智
なのは明かだから優先順位順に言うと
�@奥谷
�A諏方
�B大崎
�B尾方
�D藤田
(補)佐藤智(久保田は残念)
って考えも在るよね？まぁ大崎の位置も微妙だけど…嗚呼何とレベルの低い揉め方だろうか(笑)

プロ野球選手は最近はごく一部の選手を除いて
野球マニアしか知らないからな･･･
ニュースをまともに見る能力が無いとかいう問題ではないな
マラソンに興味あるかないかの嗜好の問題では？

女は野口すらしらないやつがいるからな
北朝鮮の位置がわからないように

>>240
結局知的レベルの問題になるな。
日々流れてくるニュースを全く記憶に留めないタイプか記憶に残すタイプか。

>>220
飛松選手、31位です。

野口は実績の割りには一般人が見る番組での露出が少ないと思うので知名度低い気がする。。

もし再挑戦組を選ばないとすれば、初めから条件に「再挑戦組みは選ばない」を加えるべきだったな。

>>243
ロス五輪女子マラソンで優勝したべノイトよりも
フラフラでゴールしたアンデルセンの方が有名だったりするしな
マスコミの取り上げ方で記憶に留めやすい選手が知名度あったりするので
知らなくても情報に疎いとかの話ではないな
むしろ逆にマスコミの情報に流されにくいタイプともいえる

>>245
どっちかを覚えてるってんならともかく、何も記憶に残ってない人に流されにくいも糞もないんでは

☆福岡４位２．０８．４９奥谷　亘（スバル）
◎福岡５位２．０８．５２諏訪利成（日清食品）
◎別大１位２．１０．２３藤田敦史（富士通）
○福岡６位２．１０．４８尾方　剛（中国電力）
○別大２位２．１１．１６佐藤敦之（中国電力）
○東京２位２．１１．２２佐藤智之（旭化成）
△東京３位２．１２．４４入船　敏（鐘紡）
△琵琶６位２．１２．５０久保田　満（旭化成）
☆は内定　◎は当確　○は有力　△は微妙

再挑戦組は選ばれないと思うがね。
準扱いで手薄な別大ではなくて東京、びわ湖だったらまだ分かるが。

福岡４位２．０８．４９奥谷　亘（スバル）
福岡５位２．０８．５２諏訪利成（日清食品）
別大１位２．１０．２３藤田敦史（富士通）
福岡６位２．１０．４８尾方　剛（中国電力）
東京２位２．１１．２２佐藤智之（旭化成）

補欠
琵琶６位２．１２．５０久保田　満（旭化成）

これがいい
敦史は補欠なら入らない方がいいだろう

しかしそういう観点から藤田と佐藤智が自動的に除外されるとなると、
３８キロまで優勝を争った別大２位の佐藤敦之の方が３０キロ過ぎで早々脱落した福岡６位の尾方より優先されてもおかしくないな。
敦之の目もまだあるってことか。

陸連も今回格落ちの別大は藤田と佐藤敦の私的レースっぽくて評価しづらいんじゃないかな。

尾方には悪いが今の尾方は世りくでメダル取れるようなレベルにないとおもう

でも実績では少し優位とはいえ福岡６位で日本人３位はどうなのかね？
同じ大会から３人選ぶってのは。

尾方はロンドンマラソンの惨敗が尾を引いてマイナス印象

>>245
ただ、今井神の知名度だけはガチ

確かに男子のマラソン選手は知られてないとは思うな。
女子なら高橋や野口を筆頭にそれなりに知名度がある。

逆に男子で4つの日本記録と5000の学生記録をを保持してる高岡を
一般人がどれだけ知ってるかといわれると非常に疑問。
女子マラソンの二人の金メダリストより知名度は下だろう。
下手をすると高岡より箱根のスターだった渡辺の方が有名でもおかしくない。

多分、悲しいことに高岡はあまり知られてないな。
世陸の視聴率も土曜の8時からで17％。そこでメダル獲ったわけでもない。
他の輝かしい実績は、一般人は関心ないだろうし。

☆福岡４位２．０８．４９奥谷　 　 亘（スバル）
◎福岡５位２．０８．５２諏訪　 利成（日清食品）
◎別大１位２．１０．２３藤田　 敦史（富士通）
○福岡６位２．１０．４８尾方　 　 剛（中国電力）
○別大２位２．１１．１６佐藤　 敦之（中国電力）
○東京２位２．１１．２２佐藤　 智之（旭化成）
△東京３位２．１２．４４入船　 　 敏（鐘紡）
△琵琶６位２．１２．５０久保田　 満（旭化成）

☆は内定　◎は当確　○は有力　△は微妙

一般人の不幸は
８００、１５００、マイルリレーの面白さを知らない事

>>259
いえてるなー
多くの一般人はその種目がオリンピック種目として存在してることすら知らない
俺は中一から陸上やってるけど、1500mなんて中学生用の距離だと思い込んでた
中二で世界陸上見てはじめてメジャー種目と知ったよ

マイルはアテネ世界陸上の決勝で面白さを知った
アメリカ、イギリスのデッドヒートは本当に熱くて、負けたイギリスにも賛辞を贈りたくなるレースだった
まあ、ここ十年ではこのレース以外アメリカの圧勝で面白くないけどね
インターハイやインカレクラスだと凄い盛り上がってお祭り状態

>>248
徳本乙（ｗ

代表予想
奥谷、諏訪、藤田、尾方、佐藤智　　補欠 久保田　

☆３月１２日（月）ＴＢＳ16：00〜16：54
速報マラソン代表決定世界陸上ついに日本・大阪上陸

あと９時間か

☆★☆世界陸上代表予想☆★☆
奥谷、諏訪、藤田、佐藤智、大崎、補欠･久保田　

地味なメンバーやな

デリマの知名度は高いと思う

ぬるぽ

>>421
寺田さんは久保田を絶賛してたよ。安定感あるから、少なくとも10位以内には入りそう。

>>264 ☆★☆世界陸上代表予想☆★☆
奥谷、諏訪、藤田、佐藤智、尾方（大崎）、補欠･久保田
が妥当なところかな。個人的には尾方、
大崎より若い久保田を出してほしい。　

陸上マガジンＷＥＢに予想が出ていました。
奥谷決定、諏訪確実、大崎ほぼ確実、
尾方、藤田、佐藤、久保田は候補

今日の4時に発表です。

大崎　確実なんだ。
男子はいいね。世陸で入賞、アジア大会でメダル獲れば代表候補なんだから。
女子はその点厳しいね。

あまり男子の状態と変わらなくなってきてるのに。
選考は厳しい。

北京五輪後に引退しそうな選手。
高橋確実。
弘山確実。もしかしたら今年中かも。
渋井は年齢的にはまだまだいけるが気持ちの問題。
土佐確実。家庭に落ち着いて子ども産んでその後市民ランナー。
大南姉妹は微妙。有森のように数年おいてから復帰？企業の支援次第。
坂本には現役を期待したい。
小崎、寿勇退。
橋本燃え尽き症候群。

野口がイマイチわからん。
金メダル仮に獲ったらほぼ引退濃厚だと思うが出場できなかったら
ロンドン目指しそうな気もする。
年齢、ロンドンの時は３４だし。

その後の勢力図は
福士、原、新谷、脇田。
マラソンに適正があるかどうかだが福士には期待したい。

佐藤敦之のポテンシャルを考慮すれば、五人目でよし！

再チャレンジの件だけど
藤田は福岡ダメだった時点で大阪考えてなくて
今後のためにと2ヵ月後の別大走って
たまたま(言い方悪いが)優勝しちゃって
その後の体たらくもあって候補(あるいは確実なライン)になっているわけだが

智之の場合ってどうなんだろうね
福岡ダメでその後の選考会で日本人トップにでもなったら選考ラインになるから
走っとけってことでの再挑戦だったのか

入船なんかはアジア大会完全ダメで選考会再挑戦だからな

完全駄目って程でもないだろ
４位だし、唯一１位の奴の仕掛けについてったんだから

>>272
佐藤敦之は今まで３５キロ過ぎてからのペースアップで勝負したことがない。
好タイムも、他の仕掛けから離されて粘って出したもの。

正直マラソンで勝つ素質は無いような気がする。

佐藤敦は駅伝専門

佐藤敦之記録に徹したレース見たいね。

女子の渋井みたいなもんか

>>277
♪ロンドン　ロンドン　ロンドン

高岡みたいにあっと言わせてほしいもんだな

佐藤あつゆきってなんでそこまで期待されてる選手なのか分からん
渋井ならトラックやマラソンで記録持ってるし、早田もハーフや駅伝で活躍したけど
あつゆきって初マラソンがそこそこよかったぐらいで、あとは特にこれといった実績ないし

あつゆきって誰？

まさか、佐藤敦之(さとうあつし)のことですかぃ？？

>>282
ｼｯ!!

マラソンは4レースで＝陸上の北京五輪代表選考−日本陸連
日本陸連は12日の理事会で、来年の北京五輪代表選考方法を承認した。マラソンは女子が世界選手権、東京国際、大阪国際、名古屋国際を、男子は世界選手権、福岡国際、東京、びわ湖毎日をそれぞれ選考会とする。
マラソン代表は男女各3人。今夏の世界選手権（大阪市）でメダルを獲得した日本勢最上位の選手を内定し、ほかは来年3月に最終決定する。過去に選考基準が不明瞭（ふめいりょう）だとして批判された経緯があり、
理事会では選考会以外の実績をどう加味するのかといった質疑もあったが、基本的に従来の選考方法を踏襲する。
マラソン、競歩、リレーを除く種目は世界選手権のほか来年の日本選手権、日本グランプリ（GP）シリーズ各大会、国際陸連GP大阪大会が選考会。世界選手権入賞者で日本選手最上位を内定とするなどの基準も設定し
た。マラソン以外は来年7月に最終決定する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070312-00000064-jij-spo

5キロ15'00
10キロ30'00
15キロ45'00
20キロ1'00'00
ハーフ1'03'00
25キロ1'15'00
30キロ1'30'00
35キロ1'45'00
40キロ2'00'00
ゴール2'06'30
↑このゲブレ・シラシェの設定タイムに食らえつけるのは、怖いもの知らず佐藤敦しかいない。

Haile Gebrselassieなのになぜゲブレで切るのかよくわからんｗ

さて、藤田佐藤智が外れて久保田が当選したわけだが・・・

大阪ｵﾜﾀ

暑さへの耐性重視ってことか

やっぱり、尾方選ばれたね。

何故尾方が選ばれたのか
俺は尾方好きだから嫌な気分はしないんだが、陸連の旧体質を見た希ガス

聞き逃した
補欠誰だっけ

〓〓〓〓〓大阪世界陸上マラソン代表（正選手５名・補欠１名）決定！〓〓〓〓〓
�@奥谷　亘（スバル）　２回目（2005ヘルシンキ14位）
�A諏訪利成（日清食品）　初出場
�B大崎悟史（ＮＴＴ西日本）　初出場
�C尾方　剛（中国電力）　２回目（2005ヘルシンキ3位銅メダル）
�D久保田　満（旭化成）　初出場

補欠　佐藤智之（旭化成）

>>291
佐藤智
しかし・・・同じ日本人一位でタイムは久保田よりいいのにな

藤田は辞退したのかもな

JAAF＼(^o^)／ｵﾜﾀ

きゅーたいしーつー

>>287
驚いた。特に藤田がサプライズ

追試は認めないってこと？

大崎、尾方はなぜ選ばれた？

>>293
あり
しかし何としてもびわ湖から選ぶ必要があったのか

徳本的中ｗ

再チャレンジはダメなのか・・・

>>297
藤田は自ら辞退でしょ。

>>301
補欠に入ったじゃん

女子もそうだけど、アジア大会にも一定の位置づけが必要だと
いうことなんだろうな。

追試は認めないと言明していた事実を知っていれば何てことない妥当な結果。
しかも東京でもびわ湖でもなく別大・・・。
久保田が選ばれるとはね。意外だわ

このスレで藤田出るって言ってたのだれだよ

じゃあ何で智之は東京走ったのやら
藤田と同じ理由？

大阪の世陸が罰ゲームみたいなもんだからな！
選ばれなかった選手は選手寿命が縮まらなくてよかったよ！
プラス思考で

>>302
選考外でしょ
位置的に補欠争いだったし

久保田入れるんなら藤田だろうよ
やっぱ辞退だと思う

>>308
おいおい、個人スレでやれよｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/ithizen1/46674822.html

福岡惨敗で目があると思ってたわけ？
形に拘りたいなら辞退ってことにしといても構わんけど

>>313 尾方も福岡惨敗だと思う。

久保田が選ばれたか。
琵琶湖が終わった後に、自ら「僕を選んでくれ」的な発言をした以上、
本番である程度結果を残さないと叩かれそうだなw

今回のことでマラソンは一回しかチャンスがないってことになるね
まあ、めちゃくちゃいい記録だせば話は変わるだろうけど･･･

>>313
惨敗ってなら、　仮に日本人トップでも　大差まけじゃ　惨敗だろ。

また悪しき前例作っちゃった感じ

佐藤智は東京に望みを賭けて日本人1位になったが、陸連は暑さに優る久保田を選んだ。
そんなとこじゃね。

選ばれなかった選手は良かったんでないの？
残暑の大阪走るなんて･･･。どう考えても罰ゲームです。

>>319
暑さに勝るって・・佐藤智が暑いレースで弱い訳じゃないじゃん

>>314
第3項だっけか？尾方と藤田を天秤にかけて世界陸上で活躍できそうなのはどっちか選ぶ。

で、尾方。

>>319
あの日暑かったのはたまたまだしね
あの日東京が寒かったのもたまたまだし

旭化成同士、適当にお茶濁した感じ

大阪は真夏の試合なので、気温が高かったびわ湖の選手の方を選んだのでしょう。
再挑戦組は、認めにくいという事ですね。

再挑戦組が軒並み選ばれないって事はただの走り損じゃないか。
９分３０秒切れなかったといえばそれまでだが。

大崎はまだしも久保田はどうなんだ？
藤田が辞退なら佐藤敦之でしょ。

藤田に逃げられたな・・・

文句言ってるやつはウダウダ諦めが悪いな。

藤田が走る気マンマンなら補欠には入ってるだろうしな
間違いなく智之よりも評価は上だ

このメンバーなら諏訪と尾方の日本人トップ争いだろうなぁ
他の3選手はメダルなんて取れやしない

藤田を選ばなくてホッとしています
ひょっとしたら大阪でメダルもありそうだったので

何も勝負しないで結局日本人１位だったら選出されるわけだ
枠が少ないオリンピックじゃそういうわけに行かないだろうが

>>320
そして再び万全で臨んだ北京の選考レースでまたやらかすのか・・・

>>331
女子はほとんど優勝が日本人トップになるだろうけど、
男子は　オリンピック選考も　こんな感じの争いかもね。。


ペースメーカーにちゃんと働いてもらってかっとばしてもらって、しっかり時計をださせるか？

ペースメイキングできないペースメーカーは勘弁。

びわ湖で実井がもう少し速く走ってれば選ばれてた訳だ・

実に惜しい

>>336
いいとう？

大崎は普通に強いと思う

補欠って世界陸上済むまで大会に出ないの？　　

これ仮に東京で入船が日本人トップ(智之の位置)だったら入船選ばれたんだろうか
それとも再挑戦扱いになってしまうんだろうか

大崎、尾方は良しとしても久保田？
選考理由に再挑戦組は９分３０秒切らないと１回目のレースが選考対象となる。
２回目は考慮されなって。

佐藤智が補欠って事は誰も補欠の受け手がいなかったんだろな。
　　

どうせ勝つ気ないならば、瀬古、走兄弟、中山、谷口にしてくれ！

選考委員長
【徳本一善】

陸連のｵｻｰﾝ的にはまさか再挑戦なんて思いもよらなかったんだろ
もっと言うなら再挑戦なら今まで数あれど
まさか優勝やら選考対象にせざるを得ないことが計算外と

インチキ選考お疲れ様

>344
FAｗ

インタビューで、なんかもう決定みたいな態度だったし、
監督から『どうにかしてやる』とでも言われたんじゃない？
あの内容で、泣くほど感激するなんて不自然だと思ってたが・・
しょせんは陸上界のお偉いさん方のサジ加減ひとつ
まあ、選ばれたからには
琵琶湖みたいに最初から勝負を捨てたような消極的な走りすんなよ、と。

>>342
福岡、尾方の後ろって佐藤智−藤田の順だっけか
だったらありか

高岡　大森　三津谷　でよし

>>343
当時の力でも無理無理ｗ時代が違う

久保田なら佐藤敦選べよ
まあ、補欠にも入ってないとこ見ると藤田、佐藤敦は辞退かもしれないけど

>>349
福岡は藤田8位、佐藤10位

１０位　諏訪　最初から入賞狙い。第３グループからスイープもここまで。
１５位　奥谷　諏訪と同じ考え。
２６位　大崎　第２グループで頑張るが３０ｋ以降脱落
棄権　尾方　トップグループで頑張るが２８ｋまで。
棄権　久保田　トップグループで２０ｋまで。

>>351
ヒント

シューズ、練習メニューの合理化

>>353
ｔｈｘ
藤田辞退と見てよさそう

>>355
ヒント
瀬古　五輪9位、14位

中継テレビ局が毎日放送だからびわ湖毎日マラソンから誰も選ばないという事は
有り得ない。毎日新聞大阪本社の意向もあるだろうし。　　

細かい話は皆さんに譲るとして、智外して久保田は意外だった。尾方が入ったのも。
アジア大会枠と、各大会日本人一位優先。尾方は過去の実績と手心、暑さへの耐性って感じかな。
沢木さんになって手心はなくなったと思ってたからそこは微妙だね。
今回は内定が1人ずつだから、それ以外は恨みっこなしだが、特に最後2枠位の選考基準ははっきり提示しないと、また今後の選考で問題が発生するな。とにかく事前、事後とも基準を明確にして納得できる土壌を造るべき

北京オリンピックのマラソンを万里の長城でやって今井を出せば望みが出る

>>351
当時の力なら充分戦えるだろ
１万のベスト２７分台じゃん

＞＞30
何がホットしてるだよ。ふざけたこといってるなよな！

藤田と佐藤敦は辞退しました。
補欠になるのを

今井を世界陸上に

藤田は元々再挑戦しても世陸は。。。
否定的だったからまだしも佐藤智は久保田よりも順位もタイムも良いのに。
天候だって過酷だったぞ。

ミスミス選手寿命を縮めるような事を陸連はしないでくれ。
それか選考理由をもっと緻密に明記して誰にでも納得させるようにしなきゃ。
いきなりはムリでも４年前、８年前、１２年前、１６年前と何ら進歩が見えないじゃん。

>>361
谷口はあれだけど、中山は今だに１万ｍ日本歴代２位だしね

>>357
おまえそればっかりだな

期待できるのは暑さに強い久保田くらいかな・・・

選ばれなかった選手のヲタ支離滅裂で大暴れｗ

追試は認めないってことだな！

ということは世陸で失敗したランナーから五輪出場権は剥奪しろよ！陸連さんよ

>>343
谷口は猛暑の東京世界陸上で優勝だし、宗猛はロス五輪、中山はバルセロナ五輪で４位と
真夏の五輪で上位に入っているから期待できそう。
瀬古が暑さにどれくらい対応できるかが心配だが。　

>>367
は？
事実ですよ＾＾

飛んじゃってるのは敦士ヲタか・・・
完走も危ういだろうに・・・

>>372
だから？

高岡、藤田は福岡国際出場？　

奥谷から2分遅れた尾方の福岡は
失敗レースだった。藤田や佐藤に
勝ったと言っても評価できないと思う。
納得できないな。

>>370
それは醜い

>>371
妄想ネタ引っ張り過ぎｗ
続きは脳内で好きなだけやってくれ

仮に女子の高橋が名古屋に再挑戦して27分くらいで優勝してたらどうだっただろう
内定条件満たしてないから本来なら選ばれないはずだが陸連は絶対選んでいたと思う
そうなったら男子のメンバーも変わっていたかもな

>>374
だからそういう馬鹿げたことは言うなってことだよ＾＾

>>373
選にも挙がらない選手なんてどうでもいいから

野口ならともかく高橋はもうそこまで重要視されてないだろ

>>380
は？
俺お前にしか突っ込んでねーんだけど？

ホスト国として日本歴代１位の高岡と２位の藤田の２人は出場する義務があると思うけど。

松宮が途中で入れ替わるしかないな

>>379
たぶん男子のメンバーも変わっていただろうね
陸連の選考ってそういう感じでしょ

>>383
違うなら口出しするなよｗｗ
真性のアホかｗｗ？

世界からマークされているランナーが一人もいないのは寂しいこった。　　　

現実逃避スレに様変わり

>>384
俺の犬ﾀﾝも出してくれ

>>387
勝手に勘違いしたお前が真性のアホなんじゃね？

突っ込まれるお前がバカなだけ
他人を恨むなよｗｗｗｗ

>>387
２ちゃんで口出しするなとかお笑いだな

名前の後の数字は年齢(満年齢)
玉名ハーフ
長尾洋平25(黒崎播磨)1.06.13→1.06.02
堀端宏行21(旭化成)1.06.01→1.04.11
全日本実業団ハーフ
今村考志22(九電工)1.07.41→1.06.00
田村博史28(八千代工業)1.05.53
西　 翔平24(住友電工伊丹)1.05.44→1.05.42
百武宗親24(マツダ)1.06.23→1.04.43
藤田昌也24(JFE)1.05.05→1.04.42
佐藤健太26(東京電力)1.05.52→1.04.41
仲村一孝24(東京電力)1.04.57→1.04.37
田辺公大27(マツダ)1.04.41→1.04.36
森永幸男26(八千代工業)1.04.49→1.04.32
若本和昭32(四国電力)1.05.29→1.04.29
井上　 太30(マツダ)1.05.53→1.04.13
吉井　 賢24(SUMCO)1.06.40→1.04.05
川 　直人24(愛三工業)1.04.03→1.03.58
谷内大樹25(大阪府警)1.06.41→1.03.58
江藤裕也24(マツダ)1.04.35→1.03.50
山口 　航23(日立電線)1.04.21→1.03.47
横田祐介21(小森コーポ)1.05.50→1.03.42
奥村雄大26(マツダ)1.03.58→1.03.37
池谷寛之32(日清食品)1.03.34
鈴木伸司25(愛三工業)1.03.28→1.03.27
仙頭竜典25(佐川急便)1.03.55→1.03.23
塚本秀志24(黒崎播磨)1.03.52→1.03.23
吉川裕也28(愛知製鋼)1.04.33→1.03.23
生井 　怜26(スズキ)1.03.26→1.03.23
飛松　 誠27(安川電機)1.04.37→1.03.21
佐藤慎悟24(日清食品)1.03.13→1.03.00
白柳智也26(トヨタ紡織)1.03.47→1.02.57
横峯英実24(ヤクルト)1.03.56→1.02.53
室塚健太21(自衛隊体育学校)1.02.50
山田鉱之25(コニカミノルタ)1.03.11→1.02.47
高橋剛史(大阪ガス)1.02.50→1.02.46
下重正樹24(コニカミノルタ)1.03.02→1.02.35
谷川嘉朗28(コニカミノルタ)1.02.43→1.02.30
植木大道23(トヨタ九州)1.02.41→1.02.29
熊本 　剛23(トヨタ自動車)1.02.43→1.02.29
高田千春26(JR東日本)1.03.40→1.02.27
大崎悟史31(NTT西日本)1.02.56→1.02.24
白石賢一25(旭化成)1.02.29→1.02.23
藤田将弘30(住友電工伊丹)1.03.39→1.02.21
野口憲司32(四国電力)1.02.27→1.02.20
岡田 　徹29(安川電機)1.03.19→1.02.15
米田尚人26(コニカミノルタ)1.02.30→1.02.14
大森輝和28(四国電力)1.02.26→1.02.14
前田和浩26(九電工)1.03.19→1.02.10

>>384
両方ピーク過ぎてるのに
ゲストで走らせてあげれば

【代表選出】
☆福岡４位２．０８．４９奥谷　 　 亘（スバル） （2005ヘルシンキ14位）
◎福岡５位２．０８．５２諏訪　 利成（日清食品）
○福岡６位２．１０．４８尾方　 　 剛（中国電力） （2005ヘルシンキ３位銅メダル）
△亜大３位２．１５．３６大崎悟史（ＮＴＴ西日本）銅メダル
△琵琶６位２．１２．５０久保田　 満（旭化成）
【補欠】
○東京２位２．１１．２２佐藤　 智之（旭化成）
☆は内定　◎は当確　○は有力　△は微妙

藤田落選は納得いかんぞ！！

ジェンガが日本国籍取得すればいいんだよ。

ジぇンガならゲディオンとワンジルがいいな

>>393
いつも乙
日清池谷ってハーフの公式なかったのか

男子は５位入賞あたりで日本人トップなら国内選考は出ずに待ちとみた。
ないとは思うが日本人２人がメダル獲ったら上位の方は内定だがもう１人も
待ちにてんずるだろう。

女子の土佐・男子の諏訪は五輪出場→世界陸上出場の日本マラソン史上初の快挙
しかもアテネでは土佐５位入賞・諏訪６位入賞を果たしている。
ほとんどの五輪出場選手は燃え尽きているのでこれはすごい

>>391
お前の>>374の書き込みがおかしいことにきづけ。

それにしても前スレで久保田は選ばれないとか
自信満々に言ってた奴は恥ずかしいな。

>>399
東京世界陸上
金　谷口
5位入賞　篠原
リタイア　中山

北京前の選考レースから東京外せ。
コース変更で競技場でゴールならいいけどさ。

智外して久保田入りも選考会で決め手に欠ける尾方入りもサプライズなんだから、陸連のさじ加減は誰にも読めないよwww
でもチーム間で固定枠があって、チーム内で監督の思惑で「さじ加減」が発生していた香りはﾌﾟﾝﾌﾟﾝするがorz

>>402
それいうならすべての新聞含めないと
どの新聞でも久保田は苦しいだった

>>421
頼んだぞ

http://blogs.yahoo.co.jp/ithizen1/archive/2007/03/06
徳本さんはドンピシャです

体調管理重視の徳本・沢木理論は結果主義過ぎる！もっと頭を使って選考しよーよ。。！

携帯で見れないんで徳本がブログでなんて書いてたか教えてほしい。

ブログって携帯から見れるもんじゃないの

徳本「追試組みは認めるな！」

>>410
徳本世代最強

勝ち逃げマラソン乙

>>413コーヒー吹いたｗｗｗ

陸連は送りバント主義のようだが、これじゃあバントもできませんぞ

いちぜん　か・・・
かずよし　だとZOOっと思ってた

徳本って


口だけじゃね？

>>418
まあ基本的にそうだな
ランナーだったら普通のランナーに成り下がってしまった

そういう分析は引退してからしろよ・・・

>>418
口だけなら�Aちゃんねラー最強

「いちぜん」じゃないよ。
「かずよし」であってるよ。

徳本は�Aちゃんねラーには支持されてるかもしれんが、、

窪田は泪のアピールが効たね(笑)余っ程出たかったんだろね(消極的な藤田と違って)
新顏だし暑さには自信在りそうだし唯一の若手だしまだ擦れて無い感じするし期待してやろうよ
藤田＆智之はそもそも福岡の惨敗がマイナス要因だったんだよな…尾方も失敗だと思うけど…暑さには強い
大崎は必要かもね
ドーハ暑かったし

落ち着いて考えてみると、少なくとも男子は世陸で北京代表を選ばないﾒﾝﾊﾞで固めてると思ったのは気のせい？
かろうじて諏訪がメダルに絡む可能性はわずかにあるかもしれんが

おかまのIKKOみたいなもんだな。
本名：一幸

諏訪が内定もらった時は、それはイコール諏訪が覚醒した時

よって北京でも期待できる　と思う

〓〓〓〓〓北京五輪代表選考会日程〓〓〓〓〓
☆大阪世界陸上２００７年８月２５日（土）
☆福岡国際マラソン２００７年１２月２日（日）
☆東京マラソン２００８年２月１７日（日）
☆琵琶湖毎日マラソン２００８年３月２日（日）
◎北京五輪マラソン代表発表２００８年３月１０日（月）

現状北京代表は、高岡・藤田・諏訪がいいな。
まあそうならないとおもうけど。

東京マラソンの２位って価値がないかけか。

コースは前の時よりハードになっている。
有力選手は北京選考レースで東京をきっと敬遠するぞ。

つーか、福岡や琵琶湖のトップグループや東京のジェンガの
レベルの選手が15人は出場してくるんやないか？
暑さで半分脱落するととしても、７〜８人は残る。
ここに諏訪がからんでくるなら、北京も期待できる。

「価値がないわけか」だった。

陸連の選考はいつもながらデタラメだ

諏訪は５位以上に入れば五輪確実（五輪実績込み）だな。
どうせ国内選考会は平凡な成績に終わると思うし、
藤田も高岡も肝心な所でポカするので。

ゲストの鈴木亜美、石原良純に価値はなかった。
名古屋女子の加藤晴彦はそれより酷かった

さて、あとはケニア枠でジェンガが出られるかどうかだな。

>>402
アンチ大崎もしつこかったね。タイムが話にならないとか、あげくのはてにはアジア大会は選考外だとか。

藤田は辞退したんだと思うけどね。
勝負できるランナーとしては候補の中で一番高かった。
本人が別大優勝時に、世界陸上に出るって積極的な姿勢だったら選出されたはず。
そうなると自動的に敦之は駄目だろうし、智之も再挑戦組みということで外れた（補欠入りしたが）
ただし旭化成としては一人は送り込めたから御の字だろうけどw

この3人が抜ければ、尾方と久保田が4〜5番手に浮上してもおかしくない。
尾方の選考も実績に加え、智之と藤田に福岡で先着してるから納得は出来る。
久保田はレースの走り方は微妙だったが、日本人トップと言う結果だけは出した。
しかし再挑戦組みが駄目なら、補欠には智之よりは入船を選んだ方が筋が通ったかもな。
期待できるのは粘りがある智之のほうだが。

北京には諏訪＆高岡＆期待の新星で選ばれて欲しいよ

久保田は夏の北海道で2位だし暑さには問題ないと思・・。

高岡、あと二戦（選考会＆オリンピック）走ったら引退かな

記録狙いのレースにあと一回チャレンジして欲しいところだけど無理っぽい

尾方は日本陸連強化選手Ｓクラスだから仕方ないだろ

尾方以外は皆似たような選手だね。安定感はあるけど一発がない。

来シーズンは飛松が参戦するから、世陸組はここで内定取らないと厳しい

はいはい

油谷は来年の東京走るのかな？
代表はムリだろうけど

別府は選考対象外を通したのでそれはそれでいいんじゃないか。
藤田国内最強説の俺にとっては、北京の選考レースに全精力（おそらく東京）
を注いでもらいたい。

なんで久保田が代表で佐藤智之が補欠なんだ！！！
旭化成内もへんな空気がながれてるヨカーンｗ

おそらく福岡でしょ。
次の失敗は許されないね。というか後が無いね。
それにしても福岡に出た上で別大走った藤田は分かるけど
三大選考じゃなくて準選考の別大選んだ佐藤敦って一体…。

>>448
大阪が暑さとの戦いになるからか？
東京に出た佐藤は運がなかったということで

>>444
ｗｗ

涙の差

再挑戦組みは外した、という意味では妥当な選考とも言えるね。

でも、今回、世界陸上の選考から漏れた連中が、北京の勝ち組（代表）
になりそうだな。

なんだかんだ言っても安定した結果を残している諏訪には期待して
るんだがな。

種田の打法をWBCで披露できなかったから
飛松の走法を世界に披露して欲しいね。

高岡は順調に行けば年末の福岡出走だろうね
で、過去負けた日本人尾方と諏訪は世陸出場で福岡は�_国近は引退した
安定した実績からして五輪当確かな？

北京当確論議はあまりにも時期尚早。

＞＞４４９
言われてみればたしかに不思議だ。
世界陸上は過去に出たから、北京しか見てないとしか考えるならわかるが、

>>457
中電分散でしょ、単純に
目論見外れまくったが

>>448
別に流れないよ。むしろあれだけのアピールして選ばれて良かったよ。智之も悲観はしてないはずだ。

中電分散と言っても、選考外レースに主力分散するのか？

佐藤敦之がもし別大で圧勝していたら、満場一致で選ばれていたことは事実だし、今更なぜ別大走ったんだろうというのはおかしい。

まあ瀬古の余計な一言でパーになったわけだが

>まあ瀬古の余計な一言でパーになったわけだが
ｋｗｓｋ

北京の選考も一発勝負の心理が働いてどう転ぶか分からない。
逃すと４年後・・・次があるでは如何ともし難い。

尾方がＳランクって過大評価過ぎるような気が。
正直今の日本人ランナーにSランクが妥当な選手はいないと思う。

酷暑の大阪で内定取れなかった選手は、ﾀﾞﾒｰｼﾞを考えたら
その後の選考レースはきついだろうねぇ。

五輪前年の世陸出場も内定出せず→国内選考レースで結果出す→代表
ってのは、アテネ女子の坂本直子ぐらいしか、いない気がする。

世陸で駄目でも３月のびわ湖までなら十分な期間がある。
１２月の福岡参戦はきついだろうが。

>>465
無理しすぎた坂本直子は復帰のメドさえついていない

久保田かよ・・・
まさか選ばれるとは。
選ばれたからには無様なレースだけはしないように。

追試組は記録が悪かったのが落選理由かな。

十分な練習＆調整期間を取っててもいざ選考で失敗するケースは多々あるから何とも。

まあ、先の事は追々で。

いくら暑さに強いといっても国内の大会でトップに一キロも
離されて5位の選手になにを期待しろというのか

旭化成としては佐藤智と久保田のどちらを優先対象にしてるのかね

しかし智之はフル回転だな
ちとｶﾜｲｿｽな気も

８月下旬の世界陸上に出た選手で内定取れなかったら
間違いなく五輪は無理でしょ
やる場所が真夏の３０度高湿度・大阪だからな（ダメ−ジでか過ぎ）
坂本のパリ→大阪のケ−スとは訳が違う。

世界選手権の予想

暑さの中、日本選手が次々と脱落するなか
序盤から自分のペースを守った久保田選手が
2時間16分台で日本人最高位の2３位

大阪は何時スタート？

>>474
本当にそうなるかも

久保田は日本人で3番に入るんじゃない？順位は20位前後。

>>475
君は>>1も読めないのかね？

大阪で泪の価値が試される。

>>475
午前6時か7時

中山が東京の世界陸上(内定得られず)→東京国際(内定)→バルセロナ(4位)

まあ、世界陸上は途中リタイヤだったから出来たのかもしれないが、
あの時の東京もかなりの暑さだった覚えが。

>>478
申し訳ない。>>１が視界から消えてたｗ

シンデレラボーイになるか、いたの？その後忘れ去られるか、のどちらか

>>475
午前7時です。

>>474
冬マラソンで2時間11分、が暑さには異常に強くて2時間9分なんて選手は
世界中にいないからな（ｗ
そこまで悲観せんでもと思う。むしろ五輪金を本気で狙う選手は、各国の選考
事情もあるだろうけど「大阪スルー」で、日本選手メダルぐらいは手が届きそう
って思ってるんけどね。

プロ野球の中山が事件起こしたとき、マラソンの方だろ？と思った奴かなりいるはずだ

寺田的陸上に沢木の選考基準のコメント
ttp://www.ne.jp/asahi/rikujouweb/terada/

気負いまくって練習した挙句ＤＮＳで補欠の智が走るなんてことになったら複雑だな。

>>486
親戚の家で天麩羅食べてる時ニュース流れたの覚えてる。
瀬古派のオッチャンはそっちだろと言っていた。

なんだよ結局再チャレンジは好ましくないって
ことになってたんじゃん。
まぁ佐藤智も藤田も順位はともかく記録が悪かったってのがあるけど。
福岡一発方式に戻せば？
それと東京マラソンは選考レースから外せ。

>>485
ケニア、タンザニア、エチオピアだけで15人出てくる。カタールとかブラジルとか
もいるし、とてもメダルに手が届くとも思えん

沢木の会見によると藤田は補欠なら辞退って感じか。やっぱり暑さへの適応重視って感じか。
再チャレンジは認めないわけじゃないが記録を伴わないと評価できない。てとこか。

北海道考慮されたのね
じゃあ渡辺共則（ｒｙ

>>493
俺も一瞬考えたが別府大分の成績が悪すぎた

>>493
暑さを考慮するなら昔みたいに札幌を選考レースにいれておけばいいのに

藤田は駒大時代から暑さには自信持ってたぞ。

びわ湖が暑い中ってたまたまだしなあ

俺も東京マラソン外せに一票。
祭りと選考会を一緒にしたらいかんでしょ。
小ズラ智昭がウザイ。

今の男子の現状だと、安定性よりムラのある選手の方が
いいんじゃないか

暑いと言っても20℃ちょっと

>>500
冬の20度と夏の20度ではちがうだろ

しかし女子の話だが加納の
＞大阪の過酷な条件は新人にはきつい

この言い分もひどいな

この調子だと、五輪の選考はかなり揉めそうだな。
気が早いがw

所詮は沢木の恣意的な選考

揉めるなら今回のレべルじゃなくて
大阪でメダル　3つの選考会でそれぞれ基準タイムを越えて全部日本人優勝
これで揉めたいもんだ

0.1%くらいは望んでもいいかな

0.000001%

>>504
君が恣意的に選ぶメンツは？

【汚綱・八百長龍の悪行伝説：汚れの刻印編】

・インタビューで「ファンなんか関係ない！こっちは生活がかかってるんだ！」
・韓国人記者に向かって「バカ野郎」「このクソ外人」と面罵し、挙句の果てに「キムチ野郎」と罵倒。
・負け後の花道で「チクショー！」と絶叫。
・貴乃花に向かって「（怪我してる）左足を狙えばよかった！」
・履物を蹴り上げて換気口破壊。
・審判に物言いしろと言いたげに指差し。
・お小遣いをもらったりして世話になった旭鷲山をシュウ呼ばわり。
・旭鷲山へのコメントで「手をなかなかつかねえんだよ、アレが」と吐き捨てる。
・不敵な笑みを浮かべて「今度からはたくやつは罰金だ」とまくし立てる。
・風呂場で旭鷲山につっかかる。
・旭鷲山の車のサイドミラー破壊。運転手談「ドルジがやった！ドルジがやった！」
・負けた腹いせに土俵上でさがりを振り回す。
・旭鷲山の髷をつかんで反則負け。
・稽古場で危険な技を連発。高見盛へバックドロップを敢行し右肩を破壊。
・後輩力士へのパンチ、ローキック。スコップで殴りつけることもある。
・勝負がついたにもかかわらず駄目押し。
・無断で帰国。
・無断帰国中にスーツ姿で猪木と密会。
・先代親方の葬儀すっぽかし。
・ポニーテールで来日。

藤田　徳本　尾方　油谷　佐藤あ

男子も女子もしょっぼいメンツだな

　★　頭に悪影響するキムチ　★

フランスでは、「食べると人体に悪影響を与える食料」のリストに
韓国の民族料理であるキムチを追加した。
中毒性が高く、脳細胞にダメージを与えるとされる「カプサイシン」が
多量に含まれている事が主な理由。
この発表と同時に韓国からのキムチの輸入が全面的に禁止された。

これについて、韓国の潘基文（パン・ギムン）外交通商相は
「全く事実無根。もし有害だとしたら、なぜ韓国人は普通なのか。
我々が普通に食べ、そして生活出来ている事が、何よりの
"安全の証拠"である。」と強い憤りを露わにした。

今回の発表による、キムチ全体へのイメージ低下と輸出する
業者へのダメージは必至だ。
キムチという有力な輸出産業を失って、韓国経済へのダメージも
計り知れないだろう。

>>400
亀レスで申し訳ないが
五輪出場→世界陸上出場は過去に浅利純子が経験してるよ。

>>511
韓国人が短気なのは(ry

そういや強化指定選手のランクが発表されたニュース(高橋がCに格下げなど)が
あったけど、詳しく載ってるサイトとかない？なかなか見つからない。

>>509
センス無さ過ぎ

>>509
選考会の意味なし

ある程度予想通りだが、瀬古が言ってたように枠全部埋めることもなかったんじゃね
どっちにしても期待薄

先の話で申し訳ないが
オリンピックは高岡・諏訪・佐藤智・補欠徳本が行くような希ガス

北京選考でまたしくじらなきゃいいけどな

瀬古は佐藤敦之をエスビーに引き抜けよ
マラソン一本で行かすために

敦士のマラソンに期待してどうするよｗ

>>519
で、武井が指導を担当。

ちょwww敦之じゃね？

前スレにて、
「奥谷・諏訪・藤田・尾方・佐藤智」
と予想しましたが、
見事に外れｗｗ

>>487の沢木の話を聞いていると、
「藤田」は、選考を辞退してはいないようだった・・
ならば、なぜ外れたのか。
やはり、一発選考の要素を重視したんだろうな・・
でも、いくら別大で、９分３０秒切れなかったと言っても、
世界陸上選考会の冠が付いている以上、
優勝という凱歌に授かったなら、選ばれるのがまずスジではないか。
枠が「３つ」だけしかないなら、まだしも、
「５つ」もあるんでしょｗ

「大崎」に関しては、アジア銅で選ばれたことのない、
過去の前例に囚われるが余り、
鼻からないだろうと思い、早々と予想から外してしまった。
タイムも１５分台、優勝者から３分弱の差をつけられたとあっては、
かなり難しいかなと判断したのだが、
国内の選考会が、コンディションのめまぐるしい変化もあり、
まさに異例尽くし、予想を大きく下回る、低レベルの争いとなったために、
いつのまにか自然と浮き上がってきた格好に・・・

「久保田」も、うーん・・・ｗ
あの季節外れの暑さとなったことに感謝しなければならないなｗ
全体を通じて、おてんとさんに振り回された感の拭えない、
なんとも後味の悪さだけが残る代表選考となったな。

瀬古、ニューイヤー駅伝終わったあとに
佐藤に２時間５分で走れるとかいってたよなｗ

結局４枠５枠目選考がもつれただけだしな
大崎、久保田→藤田、佐藤智なら丸く収まってたって具合かね(ヲタによってな)

>>522
そう。スマソｗ

瀬古は佐藤敦之にマラソンは35キロまでは遊び(だからそれまで我慢汁)　みたいなことを言ってた希ガス。佐藤はそれを鵜呑みにしてしまった。多分、早めに飛び出していれば圧勝だったはず。

どんなにタイムが悪くても、30キロ以降のラップを5キロ14分台で刻んで優勝できればほぼ当確もらえるだろう。今の日本男子マラソン界の現状なら。

女子もだが補欠とレギュラーの選手にどっちもどっちのような選手を同一チームから選んだ
みたいな選考だな。普段の練習を見てチーム内でどっち出したいか選んでいいよ、って感じで

徳本って中学、高校、大学、実業団とずっと三流選手だよｗ
ビッグマウスぶりは常に健在だけどなｗ

>>529
まあ企業としては都合がいいんじゃね？

>>530
楽しそうっすねｗ

佐藤は先頭集団でいくより
２番手グループでいったほうがいんじゃないの？

そういや俺はみてなかったけど坪田さんも同系統だな

その駆け引きがマラソンの難しいところでもある
次の選考選びは別府意外にしてくれよな。。

北京五輪代表は
旭化成・・・佐藤智之、岩井
中国電力・・・佐藤敦之、油谷、尾方
トヨタ九州・・・今井
日清・・・諏訪
コニカ・・・松宮隆行
富士通・・・藤田

↑の中から最低1人は選ばれてほしい

>>527
何回失速繰り返せば自分で組み立てられるようになるんだか・・・
たらればで圧勝だったはずだなんて虚しいだけだ・・・

坪田は結構先頭集団の前のほうにいたと思ったら
いつのまにか消えたよな

>>530
おい。
徳さんは元1500m高校記録保持者だぞ！
中学からずっと一流だ！！

岩井って誰？

男女とも平均年齢高いな。ベテランに期待感十分なら別にいいんだけどさ・・・ｏｒｚ

http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20070312047.html
奥谷亘（３２）諏訪利成（３０）大崎悟史（３０）尾方剛（３３）＞＞久保田満（２５）
土佐礼子（３０）小崎まり（３１）橋本康子（３１）嶋原清子（３０）＞＞原裕美子（２５）

徳本はマラソンに向いてると思う
失速はエネルギー切れではなく、足の疲労って言ってたから、慣れればいけるはず

尾方って33なんだ・・・
28くらいだと思ってたよ

つか女子はキッツいメンバーだなあ
あれが

期待できる若手がいないからだろうに・・・orz

徳本つぎは福岡にでるのだろーか？

>>535
今井はないよ。北京五輪までにマラソンを走ることはないって本人も監督も言ってる。

あの選考会の結果で尾方＆久保田は無いだろって感じ
選考の仕方には全く持って納得出来ないんだけど…
尾方(前回銅)の代表入は日本チームをよりたくましい物にしてくれたよね
福岡でもっと良い結果が欲しかったけど
前回も出場してる奥谷に五輪６位の諏訪にアジア３位の大崎なら一応力強い…藤田も欲しかったけどね
暑く成って運良く棚ぼたで代表を手にした久保田(笑)雨だった佐藤智之は走り損で可愛そうだった

でも追試はないと分かったんなら、五輪選考会は一流どころが集まる福岡よりも、他を選んだ方が得策だよな

藤田が辞退したのならば、丸く収まる気はする
辞退されたと言ったら陸連も顔が立たないから
再挑戦はナシって建前で選考しなかった気がするんだけどね

追試はないわけじゃないよ。

Ｑ．藤田選手、佐藤選手と２度目の選考レースチャレンジで結果を出した２人が外れたわけですが、
その辺の経緯が話し合いの中で出ましたか。
沢木委員長　２度目のチャレンジですごい記録で走った場合は高く評価しますが、
（今回の２人は）１回目に比べてそれほどではなかった。
記録が高くないときは、追試の点数としては低い評価になる。
Ｑ．今後の北京、次の世界選手権でも、再チャレンジは認めないという方針になりますか。
沢木委員長　元々、11月から３月、あるいは12月から３月と、長い期間の中で３レースを選考レースとして行っている。
世界選手権も含めれば、かなり長いタームになる。
そのなかで再チャレンジは想定しています。ただ、２つを走ることが２つを足すことにはなりません。
プラスになるかといったら、そうでもない。
再チャレンジは相当の出来映えが要求されます。
認めないという声もありますが、現在のシステムでは認めないわけにはいきません。
そのときの＊＊＊＊＊＊＊。

いや逆にみんな福岡にもってくよ。今日の選考みても三人でてるんだぜ

オカマは現在33歳で今年34か。

ベビーフェイスで松坂世代（昭和55年生まれ）かと思った。

久保田はいい奴だからみんな応援してやってくれないかな・・。
ひとことでいえば「熱い」って感じで、松岡修造・・とまではいかないまでも通ずるものはある。
びわ湖のレース後のパフォーマンスや言動が、非難の対象になってるのがすごい心苦しいです。あれくらいはやるよ、あいつは・・。悪気はもちろんないし、計算もありえない。


いまの東洋大学の下地をつくったのは、川嶋監督の情熱と、久保田の熱い魂です。
正直世界で・・となると、現時点では客観的にみても相当苦しいと思いますし、久保田も自信はないと思います。
結果は出せないかもしれませんが、日本で開催される世界の舞台で、一人でも多くの陸上ファンが沿道やテレビの前であいつを応援してくれることを、心から願っています。

しかし再チャレンジの場合は記録を求められるということだろ？
再チャレンジで記録が出せるなら最初から記録狙いでの代表狙うだろうし、つーか
藤田くらいの短いインターバルで記録出せなんて無茶な話しだ

>>538
そうなの？佐藤清治の方が先に徳本より速いタイムだしてたんじゃない？

つまり追試はみとめないってこと。間接的にいってるだけ、

まあ考えてみれば追試を認めないのは当然といえば当然だな
もともと一発選考の方が楽でいいんだけど、
故障でどうしても合わせられない実力者がいたり、
テレビ放映権なども絡んで已む無く複数選考会にしてるだけだから

さて、徳本のブログでも見に行くかｗｗ

清治の方が先に出してたし、あの時代の高校記録は外人も認められてたからな

>>535
今井って・・

短距離と違ってマラソンの一発選考はな・・・
3位狙いのレース見てもつまらねえし。

>>553
三行？

奥谷、土佐ら１０人を発表　世界選手権マラソン代表
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0312sokuho061.html

北京オリンっていつ??

寺田さんとこの澤木のコメントが追加されたな。
最後に「期待するがゆえに選考で落とされた選手もいる」ってかいてあったが、藤田や佐藤智、敦之あたりが当てはまるのか？

まず福岡で奧谷＆諏訪が選ばれ､再挑戦の別大でも評価が低かった藤田は対象外
その藤田に負けた佐藤敦はもっと駄目
東京の再挑戦でも評価の低かった佐藤智之も対象外で､再挑戦でも又負けた入船はもっと問題外
って事で消去法で自動的に日本人１位の久保田＆大崎が浮き上ったって感じ
１枠余るけどそこに日本人３位ながら(実績で)尾方を強引に浮き上げて來たって印象だね
女子は日本人３位だともう好タイムでも落選した程のレベルの高さだけど実績が無かった
藤田じゃ無くて佐藤智之の方が補欠に選ばれたって事は藤田は完全に辞退の匂いがするね

徳本(沼田高校3年)が3分45秒27で走ったのは1997年の日本選手権
そのとき清治は一年だけどタイムは知らん。
インターハイでは清治の勝ちだったかな。

コースは大阪国際女子マラソン？
＋アルフィー

男子代表、これじゃあ勝てねーよ●久保田なんか通用する訳無いし。奥谷、諏訪、佐藤敦、藤田、佐藤智で良かったんじゃないのか？

補欠争奪戦には加わりたくないだろ〜

もう決まったものはしょうがないよ
でも大阪まで見に行く手間が省けて良かった
交通費もったいない

>>565
暑さへ対応できる選手に期待しているが、期待できない者は落とされた、という意味だと思う。

名前負けするよな。藤田、高岡、油谷、佐藤敦、佐藤智みたいなメンバーならドキドキ出来るんだが

だからなんで佐藤あつゆきが毎回そのメンバーに入るの？
毎回期待だけされて結果残したことねーじゃん

佐藤智にドキドキする奴いるかｗ

藤田、高岡、油谷、諏訪、尾方

これが今の日本のベストメンバー

油谷劣化したのかな？復活してくれ

>>566
沢木の会見と全然違うよ
3番目に決まったのは大崎、4番目が尾方
5番目を久保田と藤田と佐藤智で争って結果、久保田になった
再チャレンジは追試の為、凄い記録で走る必要がある
藤田は唯一の優勝だが過去の別大と比べても記録が悪いので評価が低かったみたい
補欠は藤田が辞退したようだ

昔の油谷的なポジションは今は諏訪でしょう

そういやその油谷は何してんだ。ニューイヤーでは元気に走ってたよな？

三代直樹　佐藤秀和　佐藤清治　がベストメンバー　

油谷は東京で失速。棄権したんじゃない？

早田、モロボシ、郷、南、東

早田、モロボシ、郷、南、東 がベストメンバー

揖斐　飛松　櫛部

>>573
油谷以外はまた選考でやらかす匂いがプンプンするけどな。
ピーク過ぎてたり力負けしてるような連中じゃ本番も期待できん。
高岡には五輪の大舞台で走って欲しい気もするが……きついな。

高岡きついと成ると本命不在だね
油谷もかなり心配だし…今や日本のエースは諏訪だろうね今回の世陸

別大組は洋ナシ

５７６に同意！
でも北京では高岡、藤田、諏訪が観たい！

高岡のアテネ選考の福岡は別にやらかしたわけじゃないからな
世界的に見てもハイレベルなレースで、国近が凄かっただけ

たしかにあのレースは稀に見る激闘だった。

正直夏マラソンの経験がない奴は世界戦に出したらだめだよ。

特に今の男子では安定して安定してそこそこの選手より
不安定でも時にいい結果を出す選手のほうが魅力だと思うが
失敗を恐れすぎるのが現在の不振につながっているような気がする
駅伝の影響もあるのか

他の選手はなぜ会見に出ない？

尾方はニュージーランド合宿だよん♪

別大の藤田＞＞＞＞＞＞びわ湖久保田だと思うんだけどなぁ。
追試でそれほどでないと言っても、終始先頭グループにいて自分で仕掛けた藤田。
それに対して、早い段階で先頭集団から離れ、ばてた選手を拾って粘り強く走った久保田。
内容で歴然とした差があるのにねぇ。
極端な話、別大の藤田じゃなくて福岡の藤田と天秤にかけても藤田≧久保田じゃないか？

こういう選考をやっていると、ますます消極的なレースをやる選手が増える
外国人は無視して日本人トップだけを狙うようになるよ

以下アンチ久保田の戯言です
↓

いっつも打たれやがって！もう虎の抑えは藤川でええやんか！！

２００３年福岡国際マラソン
１位　２．０７．５２　国近友昭（エスビ−食品）
２位　２．０７．５５　諏訪利成（日清食品）
３位　２．０７．５９　高岡寿成（鐘紡）

記録も順位もクリアできなかった尾方がなぜ選ばれた？

オレの予測では
決定　奥谷
確定　諏訪・藤田

んで　尾方○・佐藤智○・大崎△・久保田△・敦之△から2人と思ってたのに・・・

序列で言ったら久保田下の方じゃね？別にアンチじゃないんだけど
解説でも世陸うんぬんは別としてまあよくやりましたよタイム悪いから選考には上がらんよ、みたいな言い方じゃなかった？

女子でいうと
実績あるから高橋尚子は選考レースミスったけどいれとこか
みたいな感じか

まあ成績が違いすぎますけどね

沢木のコメントは一理あるけど、藤田自身も出る意欲が薄かったからな。
藤田を外したことで、智之も外されたと見る。
5人目の久保田を選んだのは若手と言う点も+だったのでは（もっとも智之も年齢的には余り変わらんが）
ただし5人目に入船や共則を選んでいたとしても、あの選考会の有様では文句は言えないはず。

何だ再挑戦認めないのか
藤田や智之の影響で無茶なローテーションで出てくる選手がいるかもしれなかったことが
ｗｋｔｋだったのに

尾方、大崎は最後の花道を用意してあげたと言うところかな。
北京は藤田、佐藤敦之、佐藤智之、徳本、久保田の争いか。

最初から再挑戦はダメって決めとかなきゃね

【汚綱・八百長龍の悪行伝説：汚れの刻印編】

・インタビューで「ファンなんか関係ない！こっちは生活がかかってるんだ！」
・韓国人記者に向かって「バカ野郎」「このクソ外人」と面罵し、挙句の果てに「キムチ野郎」と罵倒。
・負け後の花道で「チクショー！」と絶叫。
・貴乃花に向かって「（怪我してる）左足を狙えばよかった！」
・履物を蹴り上げて換気口破壊。
・審判に物言いしろと言いたげに指差し。
・お小遣いをもらったりして世話になった旭鷲山をシュウ呼ばわり。
・旭鷲山へのコメントで「手をなかなかつかねえんだよ、アレが」と吐き捨てる。
・不敵な笑みを浮かべて「今度からはたくやつは罰金だ」とまくし立てる。
・風呂場で旭鷲山につっかかる。
・旭鷲山の車のサイドミラー破壊。運転手談「ドルジがやった！ドルジがやった！」
・負けた腹いせに土俵上でさがりを振り回す。
・旭鷲山の髷をつかんで反則負け。
・稽古場で危険な技を連発。高見盛へバックドロップを敢行し右肩を破壊。
・後輩力士へのパンチ、ローキック。スコップで殴りつけることもある。
・勝負がついたにもかかわらず駄目押し。
・無断で帰国。
・無断帰国中にスーツ姿で猪木と密会。
・先代親方の葬儀すっぽかし。
・ポニーテールで来日。

沢木氏ね＾＾

男子は結果１回目の選考で日本人トップになってれば選ばれたんだ。
久保田のびわ湖の内容で選ばれるとはね。
藤田、佐藤智よりも評価が上って事なんだね。

尾方の福岡日本人３位で奥谷より２分も遅くて選ばれる。
恐るべし世陸銅の威力。

来年も福岡から複数選ばれる可能性が大だね。

諏訪は暑い、寒いレース両方に適応してるし記録、内容もいいから
今の所、１番手。

油谷はびわ湖。
高岡は東京。
藤田は福岡。

かな。
世陸で久保田意外とブレークしちゃうかな？

尾方がＳ級アスリートとは知らなかった

とりあえず、勝負を自分から仕掛けることのできる選手を選ぶべきだろうね。
今回の内定の奥谷を除いたメンバは、尾方、大崎は優勝経験者で、諏訪も
仕掛け経験はある。ただ、５人目については久保田よりも別大優勝の藤田を
選考すべきだった。

大崎って優勝経験あったっけ？

東京国際マラソン。

準優勝だろ

>>614
優勝は2002年のアジアマラソン選手権です。
東京国際で2位（日本人1位、２時間8分46秒）この時も、オリンピック候補

選考候補者の実績は、
日本最高の福岡のほか、東亜･別大と3勝を上げているのが藤田。
尾方は福岡（04）で優勝、入船は別大（05）を勝っている。
防府以上にグレードが落ちるが、延岡（03）の優勝経験あったのが智之。
北海道で2勝（05･06）、防府（99）で1勝と実は3回優勝している共則。

奥谷・大崎・久保田・諏訪は優勝経験が無い。
ただし奥谷以外は準優勝はあるが。

更新し忘れたorz
確かに>>617の言うとおり、アジアで優勝してる……
清水とワンツーになってたのか。

改めてアジア大会ってマイナーなんだなorz

http://www.ne.jp/asahi/rikujouweb/terada/taikai/2007/wch-maemono/312mar-kettei-kaiken.htm

沢木のたわ言

ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/doha06/news/20061210i311.htm

３分遅れか

暑さに強い選手って誰？
大阪の真夏は沖縄より暑いから大変だな

陸連のＳって選考終わってから色々言うよな。
北海道マラソンが始まる前にいいなさいと言いたい。
追試は高い内容じゃないと選ばないなんて今更言われても。

選考レースが終わる度に現状のランキングを発表するのも良くない？

≫622
大崎選手でしょうね。
大阪生まれ、大阪育ち、長居競技場で高校から練習しているので、
夏の大阪の蒸し暑さの中で、ずっと生活して練習していますからね。

そんな単純なもんじゃないだろ
海外のスピードランナーが弱いってだけで日本人の場合はほとんと変わらんと思うよ

マラソンに格付けをしてポイント制にする。
また記録に応じてボーナスポイント加算。
大したメンツが揃わない格落ちレースで優勝重ねても評価に窮する。
重要なレースで上位に食い込んでるほうが評価に値する。

無理矢理5人選ぶのも大変だな。

エミレーツみたいなもの？日本のマラソンは含まれてないけどあるよね
日本だけの独自ランキングもありかな？
海外レースに出場した場合の位置付け等をどうするか悩むけど

>>626
それだと試合に出てる人が有利だしな
故障で2年ぐらい休んで復活して大記録だしとしても選ばれないっていう不合理性もあるし

>>626
過去５年６年のポイントなら計算できるが１年に１回走るか走らないかのマラソンで
過去１年のみのポイントなら難しいな。１年に２回３回走れればポイント集計も可能かもしれないが。　　

>>626
従来通りの選考会はやった上でその案を導入して選考基準に達しない場合の参考にするとか。
曖昧な部分が多少は改善されるかも。

かつては国内レースの格は
福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞びわ湖＞別大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
だったが、現在は
福岡＝東京≧びわ湖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞別大＞＞その他
って感じ　

て言うか世界陸上にマラソンってイラナイと思う。　

世界陸上自体が4年に一回の方が格式が上がっていいと思うんだけどな
まぁいろんな商業利権が絡んで今の形になったんだろうけど

2002亜細亜大会はイーボンジュ優勝で銀銅が清水＆武井でしょ

やぶからぼうに。
理由は？今回好みの選手が落選したからとかは無しな。

五輪、世陸共に4年おきの2年ずらしか。

マラソンはかつて行なわれていたＷ杯のように時季を選んでやった方がいいと思います。　　

大阪のむし暑さは欧州、アフリカ勢にとっては異質だからな。
韓国勢も元気がない今回は谷口の再現はあるよ。
ずばり大崎が優勝すると見た。

世界陸上ってそれに優勝しても誰も世界一と認めてくれない。五輪こそが最高権威。
陸上だけではなくバレーボールも柔道も世界選手権で優勝しても五輪で負ければただの人。
世界選手権が五輪より権威が上なのはサッカーぐらいだろ。　
世界陸上大阪大会がスキーノルディック世界選手権札幌大会の二の舞にならない事を祈るだけ。　　　

>>554
ペースがペースなら藤田は別大で十分９分３０切れたと思うぞ。

でも藤田は別大の前から「追試組は基本的に認めない」という陸連の方針は聞いていたんだろう。
だから優勝直後のコメントも「僕は選ばれないでしょうから・・・」になったんだろ。

思うのは勝手だがたらればに過ぎない。
気合入れて臨んだ福岡で惨敗なら諦めもつくだろ。
別大はゲブに触発されて2ヶ月間隔で走った実験。

>>639 確かに五輪メダルを目指す組にとっちゃ百害あって一利なしだからな。
しょぼーいメンバーの中、久保田あたりが銅メダル獲得
で、五輪で５０位

北京の暑さってどうなの？
日本みたいな湿気地獄？
欧州みたいな湿気が低い奴？

五輪＞世陸は言うまでもないけど、別に無くす必要はないでしょ。
不都合があるわけでもなし。

だな。五輪だけ目指す選手は世陸関連は完全スルーすればいいだけかと。

>>644
気温は４０℃近くだが湿度が低いために日本の夏よりは日陰では涼しく感じる。

仮に世陸の内定選手が五輪だけなんでってことで辞退したら印象悪くなるのでは？
まあスルーしてその年に走る場が無いということなら海外レース走るなりすればいいんだけどね。

組織の活性化が進んでおらず、閉鎖的なのが日本のスポーツ界の悪い点だ。
陸上もいつまでもＳ木がいるようでは見通しが暗い。学校にしろ、企業にしろ
伸びる組織はイニシャチブをとる人間は多くの場合新しい感覚の持ち主だ。
それからペースメーカー付の冬季のレースでオリンピックや世界陸上の
代表を選考するのがナンセンスだ。アベラ、バルディニ、ガリブ、ワイナイナ
彼らのタイプを考えてみろ。まず暑さに強く、さらに駆け引き、タイミング
ポジショニング（俺はスポーツ感と呼んでいるが）に長けている。
今後たとえば福岡はペースメーカーなしにするとか、
９分３０秒以内とかいう規定はほとんど効力が無い。
オリンピックにラビットが導入されない限り。

ＴＢＳを見ていない人は世界陸上の存在を知らない。
大阪は東アジア大会がコケちゃった前科があるからな。
高校野球が終って阪神が甲子園に戻ってくるのと重なるから
大阪の街は阪神一色になる。　　　　

というか選考レースを走った面々の大半は世陸に出る意欲があったわけで

中途半端に６位入賞とかになったらまたややこしそう。
諏訪、尾形は入賞すれば選考レースには出ないだろうな

諏訪、尾方に限らず男子は入賞なら国内選考はパスだな。

で、そういう奴は五輪選考でばっさりと落としてほしいｗ

せりく４年おき案いいけどさ
それだと五輪の格式が下がらない？

いや、中途半端でどう転ぶか分からない状態で待つのはしんどいだろ

本当は世界陸上は五輪の中間年にやるべきなんだけどね。
欧州選手権があるんで無理なんだろうけど

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>>652
諏訪、尾形が6位以内で入賞すればほぼ決定でしょ
暑さに強いってのがかなり重要みたいだからさ

世陸で国内選考パスは銅が限度。
いずれにしても高岡や今回落選組も年齢的に背水の陣が多い。
次は是が非でも決定打かそれに近いものを出さないとな。

ほんで国内選考で高記録が連発して
そういう奴を五輪選考でばっさり切ってほしい
油谷みたいな奴はまじむかつく

今の男子のレベルじゃ無理でしょ
それに前回油谷で成功しちゃってるし

>>661
矛先を選手に向けるなみっともない。
文句は選考で結果残せなかった選手か曖昧な陸連に言え。

アテネ選考は福岡の１，２，３でよかったよなあ
高岡ならメダルとってたと思う
雑魚のくせに逃げたあいつだけは許せん

日本人1位で上位入賞した奴で国内選考会出て来る奴はいないだろ
評価の低いと分かってる追試を受けるって事なんだから

>>664
ただ負けた高岡が弱かっただけ

自滅待ちって事か
選手としてもやってられんな

世陸→国内選考は追試でもなんでもないよ
世陸のメダル獲得者が自動内定ってだけ、完全にべっこ

>>668
沢木の会見内容では世界陸上も含まれてるよ

世陸で駄目でも後の選考レースは追試にならない。常識的に

>>669
んなわけないでしょう
だったらなんで世界陸上で負けた坂本が代表に選ばれるのか

というか世界大会で入賞できなけりゃ五輪が駄目というルールなら
誰も世界選手権なんかに出たがらない。常識的に

普通に考えて別物だろ。それぐらいの特典があって然るべき。
なぜ世陸組が追い込まれなきゃならない？

>>671
坂本は世陸4位入賞だよ、これで暑さにも強いと評価された
それプラス大阪で圧勝で優勝した
普通に選ばれると思うけど

>>670
もし再挑戦って扱いになったら澤木の神経疑うわ

>>674
あの頃の記事も雰囲気も覚えてるが、坂本が世陸でダメだった追試組という情報は一つもなかった。

世陸とその後の国内選考３レースとは基本的に別物。

>>674
世陸＞＞＞大阪ならば千葉が代表に選ばれるべきでは？

>>677
大阪悪すぎた

>>678
だからそれは国内選考が追試扱いなら大阪は軽視されるだろ？
常識的に考えて世界陸上と国内選考は別だよ

>>677
世陸も選考会の一つでしょ
それに大阪で千葉は坂本に完敗

追試ってのはあくまでも国内レースを複数出ることだろ。

国際大会は世陸にしろアジア大会にしろ時期を考えても追試とかの話とは別の場所にある。

沢木が言ってるのは世陸も選考会の一つってことだろ
当たり前だがそのレースの内容も選考材料の一つってこと
入賞してればプラスだろうし惨敗ならマイナスだろ
ただ国内選考に再チャレンジしても初めから追試扱いって事はないと思う

本命…諏訪
対抗…尾方
大穴…久保田
奥谷内定って何かまぐれっぽい(笑)大崎は地元だからチャンス

世界陸上はプラスになることはあってもマイナスになることはない
って俺は思ってるけど
千葉は選考会で2分9秒差をつけられたらもうどうしようもないでしょ
油谷は世界陸上5位で選ばれたし

今考えても油谷の選考は納得いかんな
その頃はシドニーやアトランタとは違って、国内選考でも内容良かったんだし
世界と戦える人材が国内にもいたんだから

油は逃げたからな。
オレも納得いかんかった。

>>671-680
坂本っていう男子選手がいたかと思った

油谷

逃げたってのはおかしいんじゃない
油谷も選考会の一つを走って日本人1位になったのは事実なんだから
あとは選ぶ方の問題だよ
ただ今回の世陸の選考見ても暑さに強いってのは相当ポイントが高いのは確か
おそらく北京の選考も同じになるだろう

世陸での惨敗は大きなマイナス要因に成り得るぞ？仮に国内選考で良い成績出しても(追試扱いでは無いが)五輪には選ばれにくく成るね
何せ暑さに弱い実績がお墨付きで幾ら冬に強くても夏にはどうか？って評価に成る
他にも微妙な好成績を挙げた奴が居たらそっち選ぶだろ
勿論他に選考会強い奴出なかったら選ばれるけど…
※世陸リタイアで冬に結果出して五輪選ばれた中山の例も有るがソウルの実績を含んだ
中山以外には他に例は無いからね(笑)しかしそれでは世陸は罰ゲームに成って仕舞うと思われ歹ちだが違う
逆に世陸で好成績なら大きなチャンスを生む訳だから悪い事だらけでは無い
世陸は翌年の夏の五輪の適正を見極める＆夏に弱い人材を淘汰する絶好の機会で大きな参考資料に成る
そう言う観点で皆も世陸を見れば更に楽しめるよ

そもそも東京で大崎が優勝してれば油谷は出られなかった。
結局選考会で優勝しないとだめって事。
選考会で優勝したのに選ばれなかったらしょうがないが、
それ以外の成績で文句言っても無駄。

アテネ選考の男　高岡　大崎　小島忠幸　女　高橋
シド二−選考の女　弘山　アトランタ選考の女　鈴木
バルセロナ選考の女　松野はみんな選考会で優勝してないからしょうがないでしょ。
女子の谷川・大江は優勝したのに選ばれず気の毒だが。

>>691
あの時の選ばれ方って国近、油谷、諏訪の順じゃなかったけ

アテネ選考の時の小島忠幸（旭化成）は再チャレンジ組みだった
２００３年１２月７日（日）福岡国際マラソン７位２．０８．４８
２００４年３月７日（日）びわ湖毎日マラソン２位２．０８．１８

つまり北京選考会で追試（世陸組除く）するものは、タイムも良くて且つ優勝しないと
代表にはなれない。

男子は優勝したら確実に代表になれる。
女子も優勝は必須になってくる。

実績は甲乙つけがたい時にだけ考慮する。
なんらアテネの時と変わらないな。

大体枠が3つしかないのに選考対象が4つって時点でおかしい
女子にも言えるけど

>>693
７位でも８分台なのか
滅茶苦茶レベル高かったんだなｗ

２番目に諏訪を確定してから油谷又は高岡で揉めた筈
２番目油谷にしちゃったら３番目すんなり諏訪で揉める余地も無かったって事だから違う

所詮、尾方・久保田・大崎・藤田・佐藤智之・佐藤敦之なんて
みんな結局選考会はグダグダ。
藤田なんて格落ちした別府勝ったてしょうがないでしょ、
福岡で奥谷や諏訪より早々に落ちたのは相当力が低下したなて思ったよ。

福岡＝ゲブはしょうがないとして、カリブに対しては善戦してほしかった。
ゲブは桁外れに強いが、２分近くも離されるとは情けない。
東京・びわ湖はメンバ−的に当然の結果。
やはり高岡に東京走ってほしかったな。

>>693
前例しっかりあるじゃん
だれだよ陸連は後付けだって批判してる奴は。

藤田も佐藤智之もその事知ってたから世陸に対して消極的なコメントしてたのかも。

男子の選考会優勝→五輪代表。
国近　福岡国際優勝→アテネ代表
森下　東京国際優勝→バルセロナ代表
谷口　東京世陸優勝→バルセロナ代表
中山　福岡国際優勝→ソウル代表
瀬古　琵琶湖毎日優勝→ソウル代表
瀬古　東京国際優勝→ロサンゼルス代表
瀬古　福岡国際優勝→モスクワ代表

>>693
このとき沢木は追試だからといって悪い方は使わない
つまりびわ湖2位の方を選考対象とする
と言った

高岡は選考レース走ってないから元から資格ないけど、藤田も外れて良かったよ。

二人とも北京の選考レースで一発回答出せるかどうかは疑問符だけど、
１つのレースに背水の陣でのぞんだ方が結果はどうあれ本人もすっきり
するだろ。

選考レース−本番、2回連続の快走とならないかなあ・・・

藤田も智之も世陸を出るために、2回走ったって訳じゃなさそうだしな。
体調に余裕があったから、レースに出たって感じがある。
この二人は福岡が惨敗だったから、ダメージが余り残らなかったという点もある。
智之はニューイヤーで2区を走っていたが、スローペースだったからダメージはあまり残らなかったし。

智之は同僚の久保田が出るのだから、ある程度は納得してる面もあると思うし、
藤田はハナから選考されるために出たわけじゃなかったからな。

うーんしかし福岡で高岡にすら負けてる小島はやはり印象が悪かったか…大崎はジェンガに負けたのが惜しかった

早田がシドニー選考会で福岡で負けて２回目にびわ湖を走ったときも
日本記録に近いぐらいのタイムでぶっちぎりで優勝しないと内定はないと陸連が言ってたらしいよ
著書に書いてあった
追試は昔から基本的にこういう扱いだろ

ただし今回の久保田の選考はちょっと無理があった気もするな。
別府優勝の藤田や東京2位の智之の方が普通は選ばれそうなものだ。
日本人トップならタイムが悪かろうが何位だろうが追試組よりいいといってるようなものだ。

>>705
シドニーの男子選考レース自体は悪くなかったと思うが。
セビリア3位の信之、選考会トップタイムの犬伏が順当に選考。
最後は宗幸と川嶋の争いで、順位と展開を重視して川嶋が選ばれた。
宗幸は4レース連続のサブテンも評価は高かったが、フィスと互角に戦った川嶋の評価が上回った。
早田はそもそも選考に残るほどのレースすら出来なかったはず。

フィスと互角だったなんてとても思えんがｗ
こういう選考は自分からしかけたらなぜか印象度がよくなるらしいｗ

アトランタ五輪
谷口浩美（旭化成）１９位
大家正喜（佐川急便）５４位
実井謙二郎（日清食品）９３位
シド二−五輪
川嶋伸次（旭化成）２１位
佐藤信之（旭化成）４１位
犬伏孝行（大塚製薬）途中棄権
アテネ五輪
国近友昭（エスビ−食品）４２位

要するにテレビにたくさん映った奴が強いという素人の思考ですな

国近は暑さに弱かったってことか？
４２位は酷すぎでしょ。

>>710
瀬古に似てオリンピックに弱かったんじゃね?

>>711
瀬古は国近ほど酷くはないぞ

バルセロナ　森下２位　中山４位　谷口８位
ソウル　中山４位　瀬古９位　新宅永灯至１７位
ロサンゼルス　宗猛４位　瀬古１４位　宗茂
モスクワ　瀬古　宗茂　宗猛
モントリオ−ル　宗茂　宇佐美３２位　
ミュンヘン　君原５位　宇佐美１２位
メキシコ　君原２位　宇佐美９位
東京　円谷３位　君原８位

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ねえドラえもん。今回の世陸の代表って期待薄だね。
オクダニ、諏訪はともかく大崎、尾方はなんか裏がありそうだね
久保田の代表は以外だったね。

尾方　中電マンセーのTBSとは喧嘩したくない。
大崎　地元が大阪だし盛り上がりそう。
久保田　びわ湖日本人1位よりも北海道2位の評価が高かったのかな。
　　　　（夏のマラソンに適正ありとか）
佐藤智、藤田　追試は認めない。でも藤田氏は出ないとの噂もあったしね。

こ　れ　じ　ゃ　佐　藤　智　が　か　わ　い　そ　う　だ　よ　。

なんか陸連はこんな感じで選んだんｼﾞｬﾏｲｶ

日本男子マラソン五輪入賞者（計８名）
金　なし（占領時代除く）
銀　君原　森下
銅　円谷
４位中山２回　宗猛
５位君原　油谷
６位諏訪
７位
８位君原　谷口

アトランタのときの男子マラソン、
陸連の方で谷口さんに
「なあ、君、アトランタに出てくれないか
　結果は問わん。君が出てくれればカッコがつくんだ」
って頼み込んで、それで代表に入れたという記事が
当時の新聞に出てたはず。
谷口さんは「もう僕の時代じゃないでしょ。若い人を出してやって」
って難色を示していたのを強引に口説いた。

大家＆実井の２枠しか決らなくて陸連期待の早田をどうしても選べない状況でも強引にフルエントリーしたね
坐安＆花田を飛び越して変則的な選び方しても誰も批判しなかったね
谷口は不整脈からの復活が確認されたからね

もし3枠のオリンピックだったら、大崎･尾方･久保田･智之を飛び越して、
藤田を選んだような気がするのは俺だけですかw

北海道マラソンって選考レースだったの？

瀬古と宗兄弟の全盛期はモスクワあたり？
谷口中山イカンガーはおぼえてるんだが・・・

>>718
当然沢木ならそうしたでしょう。
3枠だったら、たぶん藤田。
でも実績重視で尾方ってセンもありかなぁ・・・
とにかく陸連て後付けの理由づけでくるから
読めない

藤田も五輪なら辞退しないだろうしな
しかし実績抜きにしても福岡の尾方＞藤田を考慮して奥谷諏訪尾方に成るだろ

智之って何と無く弱そうで頼りに成らない感じがする…

２位に「楽しかった」
　男子２位の久保田＝写真＝は今回が２度目のマラソン。
直前の練習では４０キロを最後まで走りきれないこともあっただけに、
「まぐれです。２位はうれしいけど、マラソンは、それまでの過程も大事」
と複雑な表情だった。

↑
こんなんで沢木から「夏のレースにピーキング出来た」なんて
評価されて代表入りするんだもんなｗ
わけわかんね

君原の頃は入賞は6位までだったのではないか。

その通り
良く知ってるね

>>723
その前か後かに選んでくださいってアピールしてなかった？

ネチネチした奴がいるなｗ

かなり亀だが>>393
自衛隊の室塚は確実に力をつけてるね、初ハーフで2分台は立派。
自己ベストで11位に入った藤田は知らない選手だ……

連覇を狙った下里は5位にとどまったが、上岡に代わって日産のエースになりつつある。
謙介も久々の復帰戦で2分台の13位とまずまずの走り。

男女ともにロックンロールハーフに選出された家谷と尾田は善戦してくれそうな予感。
グレートスコティシュ組は…米谷･岡田と言うニューイヤーの6区コンビに意外性を期待（と言うかそれしか出来ない）
全日本ハーフを制した前田と丸亀に続いて好走した大森が世界ハーフでどこまで走れるか注目だな。

>>728
藤田はかつての中央のエースで
積水−スズキと渡った選手
去年末も10000でPB更新していた

で良かったはず

もー釣られちゃいましたよー＞７２８・７２９
藤田敦史×→藤田昌也○

>>728
前に自己新の人が書き込んだ時も寸評した人かな？
結構マイナーな選手でも詳しそうなんでできればこれからも寸評ヨロ

宗、瀬古ら名ランナー集結　経験談を現役選手に披露

　日本男子マラソンの黄金期を築いた宗茂氏、瀬古利彦氏、中山竹通氏ら往年の名選手が
１３日、東京都内で行われた日本陸連男子長距離・マラソン研修会に集結。討論会では五輪
３大会連続代表の宇佐美彰朗氏、９１年世界選手権（東京）優勝の谷口浩美氏、９２年バルセ
ロナ五輪銀メダルの森下広一氏も加わり、経験談を現役選手に披露した。
　瀬古氏は豊富な練習量を誇った宗氏に勝つために８８キロ走に挑戦するなど「常に宗さんに
勝つことが基本だった」。中山氏も「瀬古さんにはラスト勝負では負ける。最初からスパートの
つもりだった」と話し、強烈なライバル意識を持っていたことを紹介。日本記録を持つ高岡寿成
（カネボウ）は「すごい話ばかり」と刺激を受けた様子だった。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/track/20070313-00000072-kyodo_sp-spo.html

男子マラソン：宗茂、瀬古など名選手６人、現役らに喝！
　陸上男子マラソンでかつて活躍した名選手６人が１３日、東京都内で開かれた男子長距離・
マラソン強化指定選手の研修会でパネルディスカッションを行い、現役選手、指導者ら約５０人
を前に自身の経験を伝え、ゲキを飛ばした。

　３度の五輪で代表となった宗茂・九州保健福祉大客員教授（元旭化成総監督）は「やらされる
のではなく自分から進んで練習することが大事」と、積極性を求めた。マラソン１５戦１０勝の
瀬古利彦・エスビー食品スポーツ推進局長は「終盤のペースアップにもベースが必要。１万
メートルは最低２７分台を」とスピードの重要性も強調した。

　８４年ロサンゼルス、８８年ソウル両五輪で４位の中山竹通・愛知製鋼監督は「勝つことだけを
ずっとイメージしていた」と話し、ペースメーカーがいなかった当時はスタートから戦略を工夫
したことを披露。

　偉大な先輩たちの率直な話に、選手は真剣な表情。今夏の世界選手権代表の久保田満
（旭化成）は「自分がやるべきことがわかった」と話していた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/field/news/20070314k0000m050083000c.html

>>733
久保田ホントにわかったのか？ｗ

瀬古、宗、中山、“戦う精神”を披露　マラソン研修会

　日本陸連が主催する男子長距離・マラソン研修会が１３日、東京都内で開かれ、８０年代に
火花を散らした瀬古利彦、宗茂、中山竹通の３氏らがそれぞれの“戦う精神”を披露。日本記録
保持者の高岡寿成（カネボウ）らが熱心に耳を傾けた。

　ライバルの存在について瀬古氏は「宗兄弟を目標にやってきた。中山君にははってでも出て
こいと言われたが、それくらい生きのいいやつが出てこないと」。宗茂氏は「延岡が雨でも、伊藤
国光のいる山口や瀬古のいる東京は晴れていると思って練習を休まなかった」と闘争心むき出
しだった当時を振り返った。

　また、最近の男子の停滞ぶりについて、中山氏は「今の選手は見ない、聞かない、考えない。
練習はできていないし、すぐ故障する」「福岡だ、東京だと言ってないで、ボストンや海外のマラ
ソンに挑戦した方がいい」など相変わらずの切れ味だった。

http://www.asahi.com/sports/spo/TKY200703130304.html

>>734
久保田＝松岡修造


らしい。

>>697
女子と違い男子は揉めなかった
2番目が油谷で3番目が諏訪、タイムを評価して補欠が高岡だった

なんで油谷が2番なんだよ

アテネの選考過程
男子はパリ世界選手権でのメダリストがいなかったため、
まず、3つの選考レースの中で最も良いタイム（福岡国際2時間7分52秒）で優勝した国近、
次に、過去2回の世界選手権で連続入賞という実績を評価して油谷、最後に、選考対象者
の中から国近選手に次ぐタイム（福岡国際2時間7分55秒）を出した諏訪が選ばれた。

女子は、パリ世界選手権で銀メダルを獲得した野口が早々と内定され、残り2つの椅子に対し、
まず、選考レース優勝者の中で最も良いタイム（名古屋国際2時間23分57秒）の土佐が決まり、
さらに、残りの選考対象者のうち選考レースで最も良いタイム（大阪国際2時間25分29秒）で
優勝した坂本が選ばれた。

男子は油谷vs高岡で揉めた
女子は土佐vs高橋で揉めた

>>740
当時の沢木の会見

まず男子の国近友昭。彼は選考レースの福岡国際マラソンで優勝しております。
なおかつ対象者の中で最上位の記録（２時間７分５２秒）を出しているということで、
第１にノミネートさせていただきました。２番目は油谷繁。彼の場合は、昨年の世界陸上で
第５位という成績を残し、なおかつエドモントンの世界陸上でも入賞しているということで
実績を評価しました。
３番目につきましては、諏訪利成、高岡寿成、小島忠幸、この３名に大崎悟史君を加えた中から、
諏訪君を選びました。選んだ理由は、選考レースの福岡国際で第２位であったこと。
まずこの時点で３位の高岡君を上回りました。東京国際の大崎君とびわ湖毎日の小島君も同様に２位でしたが、
諏訪君の方が記録が良かったことや、４０キロからゴールまでの２．１９５キロについても諏訪君が
一番上であるということ、こうしたレースの内容から選んだということです。補欠に関しては、
高岡君の自己記録（日本記録の２時間６分１６秒）の高さと選考レースで３位だったことを評価しました。

>>738>>740
適当なこと言うな。ぼけ

>>740
女子の選考については、野口君は世界陸上終了時点で内定。国内選考レースの中では、
大阪国際で優勝した坂本君、名古屋国際で優勝した土佐君の１位同士の記録を見ますと、
土佐君が最上位ということでまず選ばせていただきました。あと一人ということになりまして、
坂本直子、千葉真子、高橋尚子の中から一人選ぶことになりました。女子の選考は、
大半の時間をこの３名からだれを選ぶのか、ということに費やしました。激論の末、
最終的にはみなさんの意見が一致し、坂本直子に決まりました。
千葉真子君は世界選手権では３番でありますが、大阪国際では直接対決で坂本に負けている。
なおかつ、坂本が３０〜３５キロを驚異的なタイムで駆け抜けたということで、坂本君が残った。
そして、実績は日本でも国際的にもナンバーワンの高橋尚子をどうするのか、という議論に入りました。
私どもは、選考レースそして選考規定を事前公表させていただいております。
これをどこまで遵守するのかという部分と、メダルを取れる人を選ぶ、ということがございます。
女子は、これまで申し上げました野口、土佐、坂本、千葉、高橋と、いずれもメダルが可能です。
また高橋尚子君の実績は最大限に評価、尊重はしました。その中で決断を迫られたわけです。
そこで、東京での高橋のレース内容と、大阪での坂本のレース内容の比較にならざるを得ないと
いうことになりました。前半ハイペースで行って後半失速した高橋。もちろん、前半のハイペースは
国際試合では必要です。しかし、後半のまとめの部分も必要となります。そういう流れの中で、
伸び率の一番高い坂本君を選ばせていただきました。これは選考原案の中では苦渋の決断でした。

>>728
しかしこのレース三代が65分台、かつて優勝したこともある森勇気が
なんと71分・・・・。どうしちゃったんだろう。

>>738>>740
適当なこと言うな。ぼけ

三代は怪我の連続です！

そろそろ選考会の話題も落ち着くかな

でもさぁ…坂本と高橋のレース内容って残り時間の大半を費やして迄議論する迄も無く差は歴然じゃんね(笑)何が苦渋の決断だよな？
高橋を贔屓し杉なんだよ！これは非常に古めかしくて悪い体質だな！選考委員を根本から変えて撲滅しなきゃな！
坂本のレースは正に国際大会で優勝する為の見本中の見本だろがよ！超スローペースで入って後半急激に集団を破壊する鬼スパート
高橋のレースはスタートから単独で飛び出し疲れて集団に吸収されごぼー抜かれで消えて行く典型的な雑魚キャラの走りだろが
それを対等に議論する陸連が理解不能…皆もそう思うだろ？

ペースがどうこうよりも優勝者と２位の時点で比べるまでもないんだが

「選考基準が不明確」「理由が後付け」という意見が多々あるが、
選考レースが複数ある以上仕方がないことだと思う。「理由が後付け」に
関しては、選考委員はちゃんと先に理由を考えて「〜〜だから誰」って
やってるんだけど、人と理由を同時に聞いちゃう一般人はどうしても後付け
っぽく感じてしまうだけじゃないかと。

あと、「選考レースを１本にしたら基準が明確になる」と言うのは簡単。
自分だってそう思う。

でも、実際そうするのは、単にスポンサーの問題というだけではなく、
長距離・マラソン人気の確保という観点で難しいと思う。五輪前の１レー
スだけしか注目されなくなるとしたら、人気の点では今より後退してしま
う。

そんなわけで複数の選考レースが終わった後に難しい選手比較をせざるを
得ない状況なのだが、そんな中で沢木さんはよくやってると思う。

世間の声を受けて(かどうか知らないが)
「国内選考レース規定タイム以内で日本人最高位なら世陸内定」
「世陸メダルで日本人最高位なら五輪内定」
という規程を作ったし、内定者以外の選考についても、議論の過程と最終
的に決め手になった理由も言ってるし。

>瀬古、宗、中山、“戦う精神”を披露　マラソン研修会

シーコ究極の追試でソウル当確
ソウ　偉くなりすぎて慢心
チュウザン　性格は悪かった

>>748
確かにその通りだけど当時の選考委員10人のうち9人までは坂本で意見が一致していたんだよ
唯一の例外はドンである小掛のみ
「国民を敵に回すつもりなのか」とまで言って高橋を推し続けたが賛同するものはいなかった
その後の理事会でも反対意見は無く議論もわずか10分で終了
山下佐知子理事「議論するまでもなかった。専門家が考えればこうなる」
増田明美理事「高橋さんを選びたい気持ちは誰にもある。高橋さんを外せばもめるけど、
入れればもっともめたと思う」

小掛以外は一応専門家だったようだ

ソウルの瀬古の時は、真面目に【人柄】、【人格者】という部分で瀬古を
推す意見が通ったらしいから、選考理由なんて後付けだよ。

今回の久保田選考は失敗。おそらく、早い段階で故障を理由に
佐藤智が繰り上がると思う。

５番目＆補欠を旭化成で固めた男子…そして資生堂で固めた女子
佐藤智之＆加納が出れば皆が納得するで在ろう♪

以下アンチ久保田の戯言です
↓

尾方、大崎には納得できない

>>753
でも智之と久保田は同世代だから、
ライバル心は刺激されても軋みは出ないと思うけど。
智之が早生まれだから、学年は一つ上だが。

最後の3人のうちの一人に入船が入ってたらもめそうだがw

久保田智之という人物をご存知か？

>>758
大阪人の知名度はダントツだな

アテネ選考のときに沢木が油谷、土佐を２番目に決まったとアナウンスした
のは煙幕だよ。勿論、焦点は油谷と高岡の比較、土佐と高橋の比較だった。
諏訪はどう転んでも選ばれる位置にいたので世陸で中途半端な好成績を出し、
選考レースを欠場した油谷と日本記録保持者であり選考レースで７分台の
好記録を出しながら３位になった高岡のどっちを選ぶかというのが問題だった。
女子も同様。世陸で好成績を出し、野口以外の殆どの有力選手が揃った大阪で
圧勝し、尚かつ驚異的なスパートを出した若手の坂本を選ぶのは規定路線。
問題はアップアップの内容ながら粘り強く田中を逆転した故障上がりの土佐
と人気者でありながら反発も多く失速した高橋の比較。あのときの女子は
妥当な判断だと思ったが、男子は高岡を選ぶべきだったろう。（もっとも
世陸入賞者は好成績を出す場合が多いので陸連の判断が駄目駄目という訳
ではない。油谷の本番も良かったし）。

今回は枠返上しろよ、という男女とも低レベルな代表になった。

>>アテネ選考のときに沢木が油谷、土佐を２番目に決まったとアナウンスした
>>のは煙幕だよ。
妄想は脳内でよろしく

陸連を支持してる人が多いな、陸連関係者でも書き込んでるのかな
陸連の選考はいつの時代も不明瞭だな
こんな選考してるから男子も女子も人気低下してるんだな

陸連幹部本人か、陸連幹部の身内か
陸連におべっか使いまくってる選手関係者か、あるいは今回選ばれた選手か

>>762>>763
妄想は脳内でどうぞ

陸上、マラソンはマイナー競技に成り下がったからな
陸上関係者が、もっともらしく書き込みして自分達の不明瞭選考をごまかしてるな

アテネは結果タイム順だったって事だよな。
実績ってフレーズがあまりにメディアによって大きくなりすぎたから錯覚したのだろう。

高岡も高橋も世界で活躍の期待出来る選手には変わりない。
選ぶ優先順位を明確にしておかなかったのが痛い。

北京は明確に選考で決めて甲乙つけがたい時に実績と明言。
実績は過去のどのあたりまで言うのか分からないが又陸連の都合良く決まるんだと思うけど。

陸連の都合って何？

実績で選んだり、選考会のタイム順で選んだり、全くめちゃくちゃだな
一環した方針で選んでいるんならいいけど、選考会のたびに基準が変わるからデタラメだ

>>767
いろいろとイチャモンつけたいお年頃だからほっといてあげて

オリンピックでは選考基準を事前に明確にして、
密室で選ばないようにしてほしい。

世界陸上メダルで１人
福岡国際優勝で１人
東京マラソン優勝で１人
にして、該当者無しだったら
びわ湖の上位３人で決めればいい　　

陸連の都合は　陸連にはむかわない選手。
従順な企業、選手。

世界陸上で金メダルで内定して残り２枠。12月の福岡を世界最高で優勝したが、
２月の東京でさらにその記録を上回る世界最高で優勝者が出て、３月にさらに
その記録を更新する世界最高で優勝者が出たら誰を代表にするんだ？　　　　　　　　

気候にもよるけど３月が結果、タイムが良いから決まる。
残り１枠は実績の良い方だと思う。

陸連の裁量で選べる余地を残しておかないと、もしもの時に大変なことになる。
だからちょっと文句言われるくらいはどうってことないのさ。

まあたいした選手いないんだから
五輪は高岡、藤田、今井、でいいんじゃね

777ゲット！

>>770
逆に考えるんだ
「選考基準は破るためにある」
と考えるんだ

今井ってだれ？

阪急の今井雄太郎　

広島の今井。
二塁ランナーの時にセンターフライで飛び出して併殺になった
日本シリーズ第八戦の事は一生忘れないからな。

日テレの今井
粘り強い走りが身上

高岡の世陸以外は全部１０分切り凄くない？

すごいよ

　　　　　 　 ＿＿＿＿_
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　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
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　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
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凄いけど五輪出れなかったね

肝心なところで勝てないのは師匠譲りか

肝心なというよりそもそもの勝利数が低い
7戦1勝だから

あの東京の勝利は素晴らしかったが、ゲルトタイスよりはずいぶん落ちる

ていうか今の日本のマラソン選手でメジャーマラソンを勝ってる奴なんてほとんどいないかｗ
こんかいの代表も5人とも０勝なんじゃねえの？

尾方は勝ってるよ

藤田は３勝

>>792
2回じゃない？
最高出した福岡と、こないだの別大

。。。と思ったらソウルのがあったか

勝率なんて関係ないよ

関係はあるよ。
スピードはなくてもスタミナがあると展開によっては優勝できる。
逆にスピードあってもスタミナがないと、よっぽど展開に恵まれない限りは優勝は難しい。

スタミナが無いと３５キロ過ぎてからのペースアップができないからな。
宋兄弟瀬古中山谷口にあって、それ以降の日本ランナーに無かったのは単純に「スタミナ」の一語で表せるのかもしらんね。

そして現役で一番それを持っているのは藤田だと。
その結果が３勝だろう。

世界大会での戦跡・・・・
よって関係なし

>>790
今回の代表だとメジャーどころを勝っているのは尾方のみ(福岡)
大崎はアジアマラソン優勝者だが、アジア大会と混同するが別物なのでマイナー大会。
補欠の智之も一応勝った経験はあるが、グレードが大幅に落ちる延岡(初マラソン初優勝)
諏訪は2位、奥谷は3位が最高だったはず。
久保田は北海道で2位だが、この大会もグレードが低いからなぁ。

現役の日本人ランナーで3勝を上げているのは藤田と共則だけじゃないか？
共則は防府と北海道(2勝)だから、グレードには疑問符がつくが……

※在日朝鮮人に「息子を殺してやる」と脅迫されたのにも
関わらず、一歩も引かなかった石原慎太郎を、東京都民は断固支持します。


国家なる幻影　わが政治への反回想 　石原慎太郎


議員になってからもう一つ、政治家としての、これはテレビでの
発言が元になって思いがけぬ脅迫に遭った。

当時北朝鮮は、実質的に国家・政府と一体である労働党の規約にその頃になっても
「日本軍国主義」を打倒するなどといった大時代的な文言を掲げ、なおかつ中共とも
手を組んだ執拗な日本攻撃を繰り返していた。

朝鮮半島問題について語った折に私がそれに触れ、こうした国との友好はその限りで
不可能だし、彼等が日本に何かを望むならばまずすみやかに日本を敵国視することを
いわば国是としているような異常な状態を改めるべきだといったらたちまち日本在住の
北朝鮮人たちから抗議が殺到し、ある日突然逗子の家に彼等の代表なる男たちが
約束もなしに押しかけてきた。

居留守を使うのも姑息だし、家に上げるつもりもなく、玄関から出て門内の
前庭で会った。彼等の抗議は激しいというよりいかにも口汚く、中の一人が
ちょうど玄関先の庭で三輪車を漕いで遊んでいた、今は代議士になった長男を指して、

「お前が謝らなければ、そこにいる息子を殺してやるから覚悟しろ」 ←【注目】

とまでいった。 （続く）

国家なる幻影　わが政治への反回想 　石原慎太郎（続き）

そう聞いた途端私もかっと来て、

「お前さんたちがもしそんなことをしたら、この俺に投票してくれた三百万余の
日本人たちだけでなく、多分ほとんどの日本国民が貴様らを許さないだろう。いや、
本気でそういうなら今ここでそうしてみろ。誰かが息子に指一本かけただけで、
即座に警察を呼んでぶちこんでやる。するならしてみろ」

本気でいったら一人冷静な男がいて私にはわからぬ言葉で周りをとりなしていた。
「俺はあくまで事実をいっただけのことで、それが違うというなら、違うという
事実を見せて抗議をしたらどうだ」

いったら相手が話をそらせて過去の日本の植民地支配がどうのこうのというから、
そんな話ならもっと公開された場所でしたらどうだ、私の発言もテレビでのことだし、
その気があるならテレビでの機会を作ってやるから誰かしかるべき代表が出て来て
すべき主張をしたらいい。断わっておくがこの日本はお前たちの国とはちがって言論に
関してはあくまで開かれているのだからな、といってやったら形勢不利と見てか、
いずれ出直してくると言い置いて帰っていった。

その後また改めて抗議の申し込みがあり、それは議員会館で受けると返事しておいた。
当日鶴田秘書が差配して隣の秘書室には秘書のふりをした刑事が張り込んでいたが、
やって来た連中は前よりは紳士的で、言い分は相変わらずのものだったが、
私が改めてテレビでの討論なら必ずその機会を作ろうといったら、返事は曖昧のまま
帰っていって、それきりだった。

｢やはりマラソンは藤田敦史選手が一番｣まで読んだ>７９８･７９９

勝率なんて関係ないｗ

男子マラソン再興へ「Ｕ23」計画

男子マラソンの再興へ、有望な若手を強化する「Ｕ−２３」プロジェクトが動き出す。
日本陸連は１４日、前日に続いて都内ホテルで男子長距離、マラソン研修会を開催。
河野匡強化情報副部長は今年度、２０〜２３歳の有力選手を重点的に鍛える方針を発表した。
既に強化予算も認められている。
男子マラソンの主力は日本記録保持者の高岡寿成ら３０代で、
それに続く２０代が育っていない。
注目したのはトラック、駅伝で実業団と互角に渡り合う大学生の注目株だ。
箱根駅伝で２年連続区間新の佐藤悠基（東海大）を筆頭に、伊達秀晃（東海大）、
上野裕一郎（中大）、竹沢健介（早大）らが対象になる。
河野副部長は「早めに適性を見いだして強化したい。
（箱根）駅伝の先を見据えてほしい」と話し、大学、実業団の協力を求めた。

http://www.nikkansports.com/sports/p-sp-tp0-20070315-169867.html

マラソン強化に乗り出す前にもっとやることは他にあるだろ。
マラソン主義ばっかりだな日本は。

1983＆87の世陸にはマラソン誰が出たの？宗兄弟瀬古中山全盛期だけど出て無いっぽい…？

>>802
マラソンよりまず5000ｍ・10000ｍの強化が先だろ
スピードのない粘りだけのマラソン選手だけ育てても意味ねえよ

>>805
どうかねえ。
２８分１０秒台の藤田が６分台を出したことがある一方で
２７分台のスピードを引っ提げてマラソン転向した皆さんが
軒並みサブ１０すらろくに達成できない現状をどう思う？

>>806
藤田が10秒台出したのって
6分台出した時よりも後だからねえ
その言い分には当てはまらないかと

＞２７分台のスピードを引っ提げてマラソン転向した皆さん
27分台ったって高岡以外(ここ数年で)は中途半端にトラック投げ出して
手っ取り早く世界に行きたいからマラソンに逃げた人達ばかりと思ってるからねえ、自分的に
もちろん故障もあってトラックに限界感じてのマラソン行きの人もいるけど
そんな気持ちだからマラソンで結果が出ないんでないかと

>>807
とりあえずその半端野郎達の名前を何人か挙げてみてくれ

真っ先に思い浮かぶのは大島健太だねえ
大撃沈して以来走れていないけど
松宮兄もそんな感じかな

大島と松宮はトラックもうちょっと極めてからマラソンして欲しかった

ケニア･エチオピアといったあたりはトラックで実績を残したあとに、
マラソンに転向してくるケースが多いな。
びわ湖を2勝したリオスもトラックで実績のある選手。

テルガトやゲブレセラシエもトラックの全盛期が過ぎたあとに転向して来た。
ヤクルトのジェンガや日本の高岡も似たケースだろうな。

コリルやワイナイナのようにハナからトラックをあきらめてマラソンに転向した選手もいる。

本当にトラックが頭打ちの選手がマラソンに早めに転向するのは悪くない選択。
ただしトラックのスピードが磨けるのに、マラソンのみに打ち込むのはマイナス面もあるんだろうな。
こう考えるとサジ加減が難しいところではある。

>>807
藤田が２８分１０を出したのはマラソンで２時間６分を出すより先だよ
つか後とか先とかなんの意味があるの？
これぐらいのレベルならトラックそこそこレベルでもマラソンは走れるってこと

>>809
大島はもともとロードと長距離の適性自体が怪しい。
正直トラックのスピードを全く生かせてない。
トラックの記録は28分27秒まで戻しても、駅伝であの有様。
全盛期だった04年のニューイヤーでも撃沈してるからな……
別大での失速を見ても、ハナからマラソンに向いてるとは思えん。

隆行は30k以降のスタミナが課題。
ただし弟の祐行に比べてマラソン適性はないように見えるな。
早田や高橋みたいに30kまでは強いという典型的な選手。
ただし展開によっては7〜8分台は出せるポテンシャルはあるが、
当たりはずれがありそうだ。

トラックを極めてからマラソンに以降っていうけど
その頃には折角養ったスピードが衰えていて意味なくないか？
トラックの生涯ベストって、個人差もあるけど日本でも世界でもだいたい２５歳前後で
年取ってからはそんなに伸びないもんなんだよね。
トラックの世界的な選手が引退後、トラックの貯金を使いながらマラソンするほど
日本人はスピードがないわけだから、持久力もスピードも一番油が乗り切ってる
２５〜３２歳前後にマラソンで勝負をかけるのが一番だと思うけどな。

>>813
同意

>>813
マラソンに力点を置いてるアフリカンって、トラックでほとんど勝てない2流以下か、
1流でもピークを過ぎてトラックで勝てなくなった奴だからな。
長距離で日本人が勝つには、ピーク時にマラソンに力を入れるしかない。

マラソンランナーにとってトラックは練習の一環。練習の一環で記録された１万ｍの
日本記録を長年にわたり破れなかったトラックの専門家は何をしていたというのだ。　

つまり発想の逆転でマラソン練習をすればトラックの記録も上がるってことはないか？
鈴木博美や渋井だって日本記録作ったし。

>>817
一般的な「競技に取り組む順番」が正しいかどうか、そこに着目するわけだな
確かにマラソンからトラックへというアプローチは成功する可能性がおおいにある
つか男女ともそれで日本記録が出てるんだからすでに実績があるわけだ
新谷あたりが10000の日本記録でも出せば在り方が大きくかわるな

今。アンビリーバボーでしてるんだが４０ｻｲ越えたおじさんが車椅子を押しながらマラソンを２時間４０分だって

日本は中山型・・・最近でなら高岡型のランナーばかりを追い求めるべきなのだろうか？
むしろ谷口型のランナーをどうやって作るかを考えて行くべきではなかろうか？
１万だと中山・瀬古よりもベストが１分遅く、当時から２人とは基礎走力が劣ると軽く見られていた谷口だが、
結局終わって見れば主要大会の優勝回数も大タイトルも、（疑惑のコースとは言われているが）持ちタイムすら
中山よりも谷口の方が上だ。

まさにミスターマラソンであり、アフリカ勢と日本人の１万のタイムを詰めるのが厳しい以上、
日本は谷口のようなタイプをどうやって育てるかを考えないといかんのではないだろうか？

谷口型が勝てないのが、アフリカ主導の現代マラソンだよ。
中間点から一気にペースが上がるレースで勝つには、同等のスピードは必須。

ペースが上がるっていっても２分５５より速くなるわけじゃない。
藤田も言ってるがキロ３分を４２キロ続けるだけならみんなできると。

なんつうか今の日本マラソンが失ってしまっているものはスピードそのものではなく
別のメンタルというかタフさとかのような気がするんだよな。
抽象的だが。

>>820
あれは育ててどうにかなるようなもんでもないでしょ
本人の天性・性格の部分が大きいと思うよ、谷口の場合は
練習で、マラソンでの自在性を持たすのは容易なことじゃないし
中山・高岡だってやりたくてもああいうレースしかできないってのが実際のところだろ

キロ３分で行けば２時間６分４０秒切りになるぞ。１００００メートルか
ハーフでの話じゃないのか？藤田なら可能かもしれんが。

最近の低迷は、前走ってる黒いの３人ほどがタイムぶち壊してるだけじゃないのか？

藤田は福岡の時みたいにいい練習を積めれば、３分ペースでマラソンを走れる自身はあると言ってたな。
小出もマラソンのペースの目安は５０００の記録＋１分半と言ってた。
５０００で１３分３０、１００００で２８分前後の奴で適性あって、それなりの練習積めば３分ペースで走れるってことだろ。
もちろんトラックの記録が伸びれば余裕度がもっとあがるから、スピードはあるにこしたことはないけど。

ペースメーカーのペース設定がキロ３分でないからキロ３分で走ることは
不可能だよ。日本のマラソンは好記録が出ないように様々な工夫をこらして
いる。

コースは平坦、気温も１０℃前後、無風
きっちり１キロ３分（時速１８キロ）で進む車についていけるとこまでついていく（追い抜きは自由、ただし車から１００ｍ遅れた時点で失格）
という（まあ普通に考えたらありえないがｗ）サバイバルレースをやったら
今の日本人で４２．１９５キロまでたどり着ける人は何人ぐらいいると思います？
また、それは誰だと思う？
※：排気ガスを考慮して、一応車は電気自動車という事でｗ

下らない質問スマンｗ

高岡独りかな？

あつし

そして犬伏

Ｗ敦は出来そうで無理…

おがた

ハーフで60分台を持つとはいえ、10000で29:30にすぎないコリルが、
4分台と6分台を出してるからな、近走はさっぱりだがｗ

1キロ3分で毎回押せたら、単純計算で2:06:22で走れることになる。
つまるところフルマラソンの距離をキロ3分で押せるなら、
極端な話トラックのタイムは15分と30分をちょっと切る程度でいい。

だがキロ3分でこの距離を押せるという選手はまずいない。
もし全員が押せるなら平坦コースの平均が悪くとも7分台、
世界記録はとっくに2時間をきってるはずだからな。

１�`３分丁度なら２時間６分35秒だぞ

>>828 キロ3分って時速20キロじゃない？

人間はロボットじゃないぞ。

俺の中学時代の顧問の口癖が「アベベと同じストライドとピッチで走れば
アベベと同じタイムで走れる」だった。
ラドクリフに果敢についていった原のようなレースが出来る男子が
いないのが問題。
前回の世陸も尾方がガリブの飛び出しにつかずに控えたのにがっかり
した。

ペース配分

車をペースメーカーにできたら面白いな
風除けにもなるし。

車は中継の邪魔だから沿道の端でバイクor自転車でペースメイクする。
風よけには出来ないけど。

車の排気ガスの影響くらいは検証しようぜ
排気ガスの吸いすぎと疲労で死亡とかありえそうだし

>>828に
※：排気ガスを考慮して、一応車は電気自動車という事でｗ
とかいてあるよ

>>834
コリルのトラックのベストは参考になるレベルじゃないだろ･･･
単にあまり走っていないだけで。

これからはペースメーカーは車でいいと思う。

朝7時スタートなら、そこまで暑くなくね？どうせなら12時スタートが良かった。

>>845
1km3分=時速20km
1km2分50秒=時速21km
車ではたった1km/hのスピード増減がマラソンでは急激なペースアップにｗ

846自分で走ってこい

なんで日本でやるのに朝の7時なんだよｗ
暑さ対策かな・・・

>>846
夏の大阪って7時頃から30℃近くあるぞ・・・
日中は35℃前後

1991年東京世界陸上マラソンは早朝６時スタートだった

湿度はどんなもん？
こりゃー海外の選手、軒並み回避だろ。

低迷な男子、もしかしたら内定でるかも。
暑さで惨敗もあるけどね。

ジェンガ出るならジェンガでしょう

世界選手権なんだから海外の強豪はみんな出場します。

北京の予行演習をかねて、強豪は軒並み出てくるよ。
尾方の13位が最高のような気がする。
久保田は鈴木博美が優勝したときの清水同様、女子の優勝タイムより遅いと見た。

>>852
湿度なんか洒落にならんよ。＞夏の大阪
遅くとも10時までにゴールしないと、死人が出るんじゃないか？

元中電の木村康二の復活キボンヌ

アジア大会で優勝したバーレーンの奴が出るとしたらかなり強いと思う

１．５ｋを６分で走らなくてはならないため、ジムにいって走りこんでいるんですが、
時速１１キロで１時間くらい走ってますが、今日おきたら、足の関節が痛い痛いです。
なんていうか、ヒザの皿のしたの部分。
こういうところがいたいときは、ちょっと走るのやめたほうがいいですか？

はっ？

>>859
どうぞこちらへ

【なぜ】マラソン初心者質問スレ６【なに】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1166106004/

要するに当日雨が降れば問題ないんだな。俺が降らしてやるよ。

久保田は早々と先頭集団から遅れるものの、中盤以降脱落者が続出し、それを拾っていき最終的には日本人トップで3位という展開になったらワロス

だれかは知らんけど日本人のメダルは大いにありえると思う

>>864 甘すぎ。いくら最近好成績が続いた上に大阪の条件が悪いと言っても
選手の弱さは近年にない。いいとこ15位。悪ければ日本人最上位が30位。

そうか？諏訪、尾方、奥谷辺りは確実に入賞圏を狙えるし
大阪の暑さは近年にないから、落ちてく奴を確実に拾っていけばメダルもあるえるんじゃないかと

ガンガレ代表
俺はクーラーかけながら応援するぉ

高岡が長野マラソンに出るらしい

アジア大会みたいなレースされたら、日本人は歯が立たないよ。
中間点が６９分の俺でもついていけるペースから、いきなりキロ3分を切る
ペースに上げられたらついていけないよ。

オレも６９分ならついていけるな

>>869
日本記録時の藤田なら余裕でついていくだろうがな。
高岡も。

大崎と入船が負けただけで「日本人は〜」とかいう負け犬根性はどうにかしてくれ。

>>871
スローペースはかえってリズムを崩すから、力があってもついていけるとは
限らない。
瀬古の勝ったボストンは低調な優勝タイムだったけど、参加した豪華メンバは
皆、瀬古の凄さを認めたからな。

>>872
まあ確かに高岡はそのきらいはあるかもな。

だが瀬古の凄さがわかるんならあのアジア大会見て「日本人は歯が立たない」とかアホなことは言わんでくれ。

日本選手は圧倒的に地の利があるのだから、一か八か逃げを打つのがいいと思うな。
最近の世界トップはペースメーカ付きレースしか知らんから中盤から逃げを打たれると対応できない。
今回の日本選手は実績からいってマークされる選手はいないから、セビリアの佐藤やアテネのデリマ
みたくメダル圏内に逃げ切るケースを十分狙える。
’９１東京の谷口みたいに地の利を生かして終盤に切り替えて勝てれば一番なんだが、
今回の選手にはムリだろう。

いやあのアジア大会の外人はめちゃ強いって
スローだろうが冬の大会だろうがマラソンで後半ハーフを６３分で走れること自体凄い
それを酷暑のドーハでやるんだから驚異的

大逃げはいいかも。
ただ、ここはチームプレーをして欲しいよな。
久保田がペースメーカーになって諏訪が大逃げするんｐが理想。

谷口優勝の時はペースが遅かったから第２集団から２人位上って來て銅メダル＆７位に滑り込んだ
アテネでもカスターが第２集団から銅メダル
久保田にはこの作戦は使える(笑)

アメリカってなにげに世陸は強いよな。
男女共に優勝者出してる。

※久保田は九州一周駅伝で負けなし。8回出走全て区間賞。これは誰かと被る。

ぶっちゃけ８位入賞は固いと思う
メダル獲得はどうかな？
前回大会よりは確率低いと思うが、ないこともない

久保田…正か谷口と被るってのかぃ？意外と誰かメダル行くかな？

超スローペースなのは堅いよな。

>>879
佐藤信之あたり？

福岡４位２．０８．４９奥谷　亘（スバル）
福岡５位２．０８．５２諏訪利成（日清食品）
福岡６位２．１０．４８尾方　剛（中国電力）
琵琶６位２．１２．５０久保田　満（旭化成）
ｱｼﾞｱ３位２．１５．３６大崎悟史（NTT西日本）　


別大１位２．１０．２３藤田敦史（富士通）
別大２位２．１１．１６佐藤敦之（中国電力）
東京２位２．１１．２２佐藤智之（旭化成）
東京３位２．１２．４４入船　敏（鐘紡）

高岡はロンドンのはずだが。
長野に出るのは引退した清水ｼﾞｬﾏｲｶ

高岡は長野

ワンジルがまたハーフの記録更新

http://www.sanspo.com/sokuho/0318sokuho009.html

>>883
九州1週駅伝で30連続区間賞の信之か。
三津谷に負けるまで一度も九州1週駅伝で土がつかなかった。

>>887
ハーフで3度目の世界新か。まさにハーフの帝王となりつつあるな。

わんじるが箱根の2区走ったらどれぐらいかな

ワンジル世陸10000でも優勝争いしそうだな

それは１００％ない
よくて４位ぐらい？
スプリント力が違い過ぎる

何人残ってるかは分からんけどラスト1周くらいまで先頭集団にはいるんじゃない
調子がよければ早い段階で自らハイペースの展開にしそうな気がする

シヒネはスプリントないのにいっつも２位だよな
１００００はベケレがいつもハイペースにするから基本走力の段階で振り落とされるよ

ワンジル、条件恵まれれば10000で26分30秒あたりで走りそう

ワンジルのスプリットが 13:40 - 27:27 - 41:30 - 55:31　だから
日本人じゃ永久に敗れないな　
10000mの時点で日本記録超えてるし

後半10kですら、去年ランク1位のゆーきがやっとついていけるか？って感じかorz
20k以降も2分45位のペースか、底知れぬスピード持久力にため息しか出んな、、、

椀汁なら30k87分は軽くクリアしそうな悪寒
そうすると2時間4分の壁を破るのも夢じゃないな
ただしガラスの足の胡椒とのギリギリの戦いだが

国際千葉駅伝はこいつとゲディオンのみでよろしいと思う

その2人に通常距離でリレーする日本がいい勝負と






マジ洒落にならんな、開いた口が塞がらない

>>899
相当なメンツをそろえなきゃ勝てん

>>900
今なら、悠基・大森・竹沢・高岡・三津谷あたり？
あと短い区間に上野とか、復活してくれば長い区間に大野、岡村とかなのか

>>901
上野−竹澤−悠基−佐藤敦−三津谷−大森

こんな感じか？勝てそうには思えんな

根本的に、1万の日本記録レベルの選手が4人は居ないと厳しい勝負ですわな
ってことで今年の世陸に向け、春のトラックシーズンは記録面でも高いレベルで盛り上がってほしい。特に学生を中心とした若い世代の下克上に

そのメンツでMAXに仕事すりゃギリギリだな
ワンジルのハーフのペースは10km平均27分46だから

>>898
九州実業団の選手は千葉駅伝のエントリーは避けてくる。
なんせ当日に九州実業団駅伝があるからなｗ
オマケに九州一週駅伝もあって連戦続きになる。

ちなみにケニアが千葉駅伝を日本国内組で来るようになっった理由としては、
予算節約+前年にアンカーで大ブレーキで優勝を逃したこともあって、切り替えてきたんだとは思うが。

ちなみにその元年の02年だけは日本が辛うじてアンカー勝負に持ち込んでる。
この年は山口のブレーキで出遅れた日本が、2区以降にケニアを急追して2位争いに持ち込んでる。
4区の敦之が区間新でケニアを26秒も追い上げたことがでかかった。
もっともこの年のケニアは2区でマイナがベケレに1分も置いていかれてしまったため、
その後は単独走でタイムが伸びずスローダウンしてたがw

ちなみに日本国内組を主力として以降の歴代ケニアの男子メンバー。
確かにメンバー見ても日本人が勝てそうには見えないw

J･マイナ-S・マイナ-S・カビル-J・ガシュウリ-J・ギタヒ
M・マサシ-J・ドゥング-F・ムヒア-S・マイナ-J・マイナ
M・マサシ-P・モシマ-J・マイナ-W・キルイ-J・ダビリ
J・ダビリ-M・マサシ-D・ムワンギ-M・モグス-O・ヌイレレ-J・カリウキ
M・マサシ-G・ゲディオン-J・ダビリ-S・コリル-M・モグス-C・ジュイ

>>905
九州一周は今年から1週間早くなるみたいだが
九実の日程は変らないだろうな

ホンダの山口はびわ湖がラストランだったんだな……
25位と振るわなかったが、かつて10000を27分台で走り、
NEC時代にニューイヤーで3年連続1区日本人トップ(最後の日本人区間賞)とトップランナーだった。
最後のニューイヤーが病気明けによる練習不足とノロウィルスのために
区間最下位に沈んだことが悔やまれた。

既出組みの引退・退社では、
駅伝で堅実に走ったコニカの小澤、箱根で活躍した佐川のサブテンランナーの松田が引退。
3000SCの内富、元4区区間記録保持者の北田、YKKの主力だったコーチ兼任の濱田と3番手の岩原など。

不明なのが徳本と磯松。
徳本は順大の院生になるが日清にも部員として残るかがわからない。
磯松は陸マガでラストランっぽく書かれてたが、公式発表が無いから現役続行だと思うが。

世界陸上大阪　アフリカの有力選手は大量に辞退者が出るらしい。

日清で選手しながら院生するのって普通に前例あるから(引退した北田)
残るだろ、徳本は
北田の場合は日清1年目から駒大院行ってたが

山口マジで引退なのか
最後の方は駅伝で不本意すぎたなあ
去年の十八も途中棄権だったし

イ・ボンジュ今期世界最高記録で優勝
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/18/20070318000025.html

イボンジュも元気やのう

>>910
微妙な嘘を混ぜるな

>>912
今期限りで引退って囁かれてるのに凄いな。
しかも自己3番目となる2時間8分4の記録で、東亜国際を快勝。
韓国国内最高記録でもあったようだ。

アトランタの銀メダリストで、
かつては福岡も制した一流マラソンランナーだが、
優勝したのは01年のボストン以来ほぼ6年ぶりらしい。
まだまだ一戦で戦えそうだな。

一応ヤフーからのソースも張っとく。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070319-00000011-yonh-spo

案外大阪の大穴かも

ジョンブラウン〓中山連続４位

2時間8分04秒
って３８歳以上の世界最高記録じゃない？

36歳だった
高岡と同い年

しかも１０回のサブテンだって

李は下半身の筋肉がマラソン選手にしちゃデカい、まだまだ一線級だな。

高岡の長野出場はカネボウが練習拠点を長野に移す(長野は東京に近く地価も安く
ロードの練習もし易い)のと伊藤国光監督が長野県出身だから。その挨拶の意味合い。
伊那高校駅伝の解説に伊藤国光監督が来ていたけどそのような話をしていた。
長距離走の練習には長野県が最適地らしい。

そのカネボウといえば関西インカレ三冠の森田が入社するみたいだな。
実業団随一のスピードを誇るチームでどう成長するか楽しみだ。

低迷あげ

スズキの入･退部選手
【退部】　　　　　　　　　　　　　1500m　　 5000m　 10000m　ハーフ　マラソン
河村修一28　駒澤大　 　　　　　　　　　13.59.73　28.55.69　1.03.16　
政綱孝之29　順天堂大 　　*3.56.72　 14.03.28　29.12.87　1.05.03　2.18.03
佐藤彰紘22　上野工　　　　*3.57.77 　14.21.59　30.17.28
河村康平20　大垣工　　　　*4.05.58 　15.20.10
【入部】
清水大輔25　神奈川大　　　　　　　　　13.53.76　29.00.04　1.03.35
小山祐太23　山梨学院大　　　　　　　 14.13.27　29.20.62　1.04.56
中村泰之22　順天堂大　　　　　　　　　14.09.01　29.24.66　1.04.58
大坪祐樹23　駒澤大　　　　*3.49.48　 14.09.35　29.35.57　1.04.43
森　 勇基23　中央大　　　　　　　　　　 14.13.48　29.48.00　1.03.43
服部剛志19　大垣工　　　　*3.57.67　 14.46.59
柘植大地19　中京　　　　　 *3.59.52　 14.59.81

大学の黄金期を支えた政綱と河村修が退部。年齢的に移籍は無いかな。
高卒は切るのも早いね。まあ数字も見ると仕方無いけど。
清水は東京電力から移籍。新入部員は地味というかなんか渋いメンバーだ。

東電の実業団駅伝出場は、ますます厳しくなりそうだな・・・

河村修は引退するって先月地元の新聞にでかでか出ていたな

http://www.naganomarathon.gr.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=18

榎木コーチとして移籍？

>>923
まあ高卒ならそのまま雇いやすいよな。ライン工としても。
偶然かしらんが工業高校卒だし。

神屋、揖斐、高橋ときてついに河村もか。この世代いなくなった。

日清食品の小川がＪＡＬに移籍したのか…
(ソースは金さんのブログ)
最近ほとんど名前を聞かなくなったからどうしたのかと思ったら。

JAL、会社もだが陸部も相当やばいんだが
大丈夫なんかね

神屋に添田に西田に小川って･･･なんか楽天みたいになってないか？

＞＞９２８
高橋謙介？

>>932
正仁

正人だろ。

>>932
元コニカの高橋正仁だよ。
青東で故障したあとは、影が薄かった。

揖斐は入った会社がヱスビーだったから全く目立たず。
ただ都道府県でまともに走れてなかったから、単に学生レベルだった可能性も。

神屋は大学4年次に既に金属疲労でボロボロだった。(大学2年が全盛期で中井と被るのが怖い)
日清→JALと移籍したが、まともに走れないまま競技を去った。

河村はルーキーでニューイヤーで2区を担うなどスズキの主力として活躍。
しかし故障も多く、レギュラーには定着できなかった

>>930
やばい会社が3人も新人取るか？
更に云うとヱスビーから西田も移籍してきてるし。
まぁ浜松と言う前例があるから皆無とはいえんけど。

秀和がトヨタ紡織に就職決定！

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>>936
ソース希望

>>935
経営がヤバイ類ではなくて
部としてヤバイと

>>938
秀和スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1173092223/l50#tag296

大阪ガスの入･退部選手
【退部】　　　　　　　　　　　　　　 5000m　 10000m　ハーフ
東松昌樹29　西脇工 　　　　　14.27.46　29.36.22　1.06.52　
岸田洋和24　飾磨工 　　　　　14.43.03　31.11.13　1.07.02
【入部】
町野英也27　神奈川大　　　　14.09.06　29.46.30　1.04.48
重見高好25　刈谷東　　　　　 14.13.00　29.53.67　1.03.42

町野は東電から移籍。重見は中央発條から。
ハーフの数字を見る限り良い補強だろうが層の厚さはまだまだかな。大阪府警かNTT西日本のどちらかは食いたい。
東電は関東予選で走ってた2人が出ていって大丈夫なのか。早大の宮城あたりを補強したと言っても･･･

東京電力はよりいっそう厳しくなったんじゃ無いか？
当面のライバルのJR東日本やJALに比べてももともと苦しい陣容。
カネボウが加わったことで、更に下部のラインが厳しくなってるし。

東電に町野が抜けてもどうって事ないだろうが
清水に出て行かれたのが地味にきついかも
清水もスズキで駅伝の戦力になるかっていったら微妙だしなあ
町野も移籍先あったなあ、って思ったら親父のコネがあったか

退部ネタが続くが、
ホンダは一気に４人も退部したんだな。

山口がいなくなったのは大きいが、
若手が全くといっていいほど育ってきていないな…
世代交代に失敗した感じがする。

>>944
山口のほか、秦･中村が引退したが、まだ秋山が健在。
ベテランの加藤のほか、堀口･石川もまだ残ってる。
藤原や村田が復調すればまだまだ東日本ではトップクラスだと思う。

むしろコニカミノルタの方が客観的に見てヤヴァイ。
小澤、ムツリ、ワイナイナと3人だけだが、松宮兄弟や坪田に全盛期の力が無い。
磯松も引退が近いし、太田は長い区間では目処が立たないといった状況。
去年入社した3人では池永しか目処が立たないといったように、内情は悲惨に近い。

ホンダの入･退部選手
【退部】　　　　　　　　　　　　　1500m　　 5000m　 10000m　ハーフ　マラソン
山口洋司32　明治大　 　　 *3.49.41　 13.34.42　27.57.74　1.01.24　
秦　　　玲26　國學院大 　　　　　　　　 13.57.93　28.51.20　1.03.09
中村友紀24　小林　 　　　　*3.55.87 　13.55.34　29.01.28　1.03.18
柴田純一26　大東文化大　　　　　　 　13.46.04　29.05.52　1.03.38
【入部】
奥田　 実23　中央大　　　　　　　　　　 14.06.93　29.00.25　1.04.03
金塚洋輔23　大東文化大　　　　　　　 13.54.40　29.03.51　1.03.58
池邉　 稔23　明治大　　 　　　　　　　　14.16.61　29.26.88　1.03.51

もう上で出てるけど一応。秦はもう引退なのかな。柴田もだが大学を出てからもう一つ伸びきれなかったな。
新人の3人は駅伝などで名前は売ってたが案外28分台も62分台にも1人も乗ってないのね。