【福岡発】男子長距離･ﾏﾗｿﾝｽﾚPart6【ｱﾃﾈ便】

というわけで、ﾏﾀｰﾘと男子長距離について語るスレ

過去スレ
エスビーの渡辺康幸はどうしたんだ？(PART1)
http://sports.2ch.net/sports/kako/1031/10315/1031507680.html
【トラック】日本長距離界は終わったのか？【駅伝】(PART2)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1035274964
マラソン●瀬古●日本長距離界は終わったのか●中山（PART3)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1044577953
■□■　男子長距離・マラソンＰＡＲＴ４　■□■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1046502336/
■□■早稲田の渡辺康幸は引退した　PART5■□■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1051326428/

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「2！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「3ゲット」だった事もございました。>>4あたりに(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ とも笑われたこともございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を3年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます
それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」。

Part5が↓の有様なのだが？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1051659645/l50

◆◇2003年女子マラソン界は？Part13◇◆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1062684864/l50

>>1
おつ

タラレバは無しでﾏﾀｰﾘ行きましょう。

早田がまともな環境でやれてたら、、、

渡辺が箱根を走らなければ、、、

古田が中学のときからバリバリにやってなければ、、、

で、高岡はどういうアプローチなの？
アテネへは？

>>9
福岡一本

新スレおめでとう。
>>3は渡辺とは別系統のスレだから関係ないでしょ。
高岡と藤田の対決楽しみだよな、まさにスレタイ通り。
ただ、一つのレースで何でぶつかるんだよって感じ。
藤田の持ち味生かすには東京の方が良いような感じがするんだけど・・・

白いひよ・・いま噂のあそこに・・
狙われるかも
ｶﾞｸｶﾞｸ　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・。

>>11
中電勢はどんな感じで選考レース出るのかな？
福岡は避けてくるだろうから、東京・琵琶湖に分かれるだろ。
五十嵐と藤原の直接対決も楽しみだよ。
是非実現して欲しい、そして身をもって「やっぱり藤原は強い」と
体感させて欲しい。

ユニバの橋ノ口の結果を知ってる人居ますか？

３月のびわ湖毎日マラソンの後、３月は休養、４月は体作り、５月と
日本選手権はスピードの強化、６月下旬からマラソン練習、と流れと
してはいい流れでこれていたんじゃないかなと今でも思っています。
故障した原因があるとすれば、６月下旬からのボルダー合宿で頑張り
過ぎたかなと。夏のマラソンということでリカバリーを十分とりなが
ら練習してきたつもりが、どこかで無理していたんじゃないかなと思
います。７月２２日の士別合宿初日に痛くなって、それから治ったり、
また痛くなったりを繰り返しました。なかなか治ってくれないので、
かなりイライラしましたし、自分自身に腹が立ちました。周りの
みんなはしっかり練習出来ているのに、なんで俺はやれてない、
と考える日が続きましたが、そういったことが焦りに繋がっていった
かなと思います。自分にゆとりがなかったなと。ボルダーでやり過ぎ
たのも、もとはメダルを獲るために必要な力が欲しい、その一心しか
頭になかったからダメだったなと思います。まだ、世界の舞台に出て
行ける程、力も人間も出来ていなかったと反省しています。甘かった
と。こういった形で欠場するとは夢にも思っていなかったので、周り
のみなさん、応援して下さったみなさんには申し訳ないことをしたと
思っています。特に会社の方や、地元の方にはなんとお詫びすればよい
か・・・　今回はこういった形で走れませんでしたが、また、いい走り
をして今度は世界の舞台で走りたいと思います。足が痛くなってからも
支えて下さった陸上部スタッフをはじめ、トレーナーの方、ボルダーで
お世話になった方々には本当に感謝しています。ありがとうございました。
また少しずつ走っていって力をつけていきたいと思います。頑張ります。

藤田は福岡で仮に高岡に負けたら、たぶんびわ湖になるだろうが、それまで藤田の足がもつのかとても
不安なのだが。福岡で負けたら、藤田のオリンピックはそこで事実上終わるのだろうか

無難に琵琶湖走ってくれないかな〜藤田は。

同じレースから二人選ばれることもあるでしょ。
あまりないことだけど、男子は三枠残ってるし、
その可能性は低くないと思う。

>>14
1万で銅を取ったような。５０００だったかな？

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

男子はもりあがらんの。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

現状では、高岡・油谷・藤田・藤原・中国電力勢の中から選ばれる感じか。
女子みたいに今年の坂本のような選手も見当たらないようだし

ベテラン選手にも頑張ってほしいの。
国近とか高橋健一とか花田とか

>>11
藤田は前にインタビューで福岡(12月)は
駅伝練習に響かない時期にあるから理想的だと言ってた
それに記録(結果)が出たから相性がいいと思ってるんじゃないかな

個人的には高岡・油谷・藤原がいいと思うが、４年後のこと（アテネ後の男子マラソン界）を考えると藤原には
（次はたぶんびわ湖だろうが）さらに成長してもらいたいので、オリンピックに出てほしい。藤田は仮に選ばれても
オリンピックにベストで臨めるか疑問だ。（あの２００１世陸マラソンでけがを押して走らなければ...)
女子のように男子にメダルまでは期待してないので（これが男子マラソンの日本の現実）、入賞という目標を考えると
高岡はスピード、油谷は粘り、藤原は将来性（潜在能力の高さ）を考えて選んだが、実際はこううまくはいかないんだろうな。

坪田、松宮は選考会出て来るのかな？
トラックの代表狙いでマラソンは五輪後？
もし出てくるようならチャンスはあると思うが。

藤原ふざけんな。

↑なんなんですか突然・・・
藤原にはアテネで金を期待！！！！

>>27
坪田は知らんがひょっとこはパリダメだった時点でマラソン練習に入ったという話も聞いたんだがな
コニカってチームはそういうところがよくわからんところあるから一概に言えないけど

五十嵐さんのマラソン男子の表彰式の見解がupされました。
↓↓
http://www009.upp.so-net.ne.jp/arashi-HP/

五十嵐さんの日記を改めて見て思いましたが、藤原君の件、未練たらたらですね。
確かに人間ですから本音はそうなのかもしれないけど、
公の場で書くのはどうかと。。
読んでてあまり気持ちのいいものではないですね。

>>31
ＢＢＳ見ました。清水に花を持たせるのはどうかととか書いてあったね。

藤田の現在の様子知ってる人いるかな？

藤田には期待せんほうがいいのでは？
あんなにケガが多いとね。

藤田が2時間6分台だしてからもう2年以上経ってるからなあ。
確かに怪我多すぎ。

まあ、フジキセキみたいなもんだわな。

この前東京のハーフで３位になってたじゃん。
２位も日本人だったが誰だったっけかな？

なんか怪我してたことを理由にネガティブキャンペーンやってる人が１人いるっぽいが、
福岡で勝負するってかなり前から公言したんだから、それに備えてじっくりと体作ってる所でしょ。

>>37
フジキセキは渡辺康幸みたいな奴をいうだろう。
藤田は複数回のマラソン優勝に日本記録も出したんだから、すでにビワハヤヒデくらいの実績はある。

個人的に藤田には代表にになってほしいと思う。
しかし・・・　藤原と藤田は同じにおいがすると思うのは俺だけか・・・？？

藤田と藤原じゃ格がちがうだろ。

藤田人気って根強いね。
俺はあんまりだけど。煽るつもりではないよすまん。

41＞どっちがどうなの？？

>>42
あの福岡がインパクトあるからなあ。
最近じゃあ日本人が優勝するだけでも珍しいけど、
記録、レース展開、アベラに完勝、という面で文句のつけようがなかった。
五輪でもあのレースができたら、金は無理でもメダル争いはできると思うよ。

藤田と高岡が同じレース（福岡）にでるから２人が選ばれるにはタイムも６分台（最悪でも７分１５秒以内）ぐらいは
必要なんかなあ。

>>43
藤田が藤原なんぞに負けるわけが無い。

↑おまえ、最近出現してる名古屋人だろ？？

　　|　　(ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾝｷｭﾝ!
　／￣ﾉ( ﾍﾍ ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 　ﾊｲ!ﾊｲ!
　　 ≡　(ﾟ∀ﾟ )ｽｰｷｽｷｽｷ　　　　　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　≡　〜( 〜)　　　　　　　　　　　　 (　　)
　　≡ 　ノ ノ　　　　　　　　　　　　　<　<

　　|　　(ﾟ∀ﾟ)ﾉｽﾏｼｰﾀｶｵﾃﾞｰ ｷﾒｯﾃｰ
　／￣ﾉ( ﾍﾍ ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅｰﾆｹﾞﾅｸｰﾌﾜｯﾄｰ
　　 ≡　(ﾟ∀ﾟ )ﾄﾏﾄﾞｳﾌｰﾘｰﾊｰﾔﾀﾞﾖｰ　　　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　≡　〜( 〜)　　　　　　　　　　　　 　　　　　　(　　)
　　≡ 　ノ ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　<

>>39
渡辺はアグネスタキオンといったところだろ？

ベルリンマラソンっていつなんですか？
テレビ放送の予定とかもありますか？

>>49
そんでもって、高岡はジャンポケかマンハッタンあたりか？
それともオペラオー？

高岡はサイレンススズカ。
次の福岡ではぶっちぎります。
で、アテネでは・・・・・・・・

高岡は距離不安を克服したマチカネフクキタルということで・・・

早田がんば！

>>49
タキオンは間違いなく潜在能力歴代ナンバー１だもんね。

>>54 何をがんばる？サラリーマン生活を、か？

>54
もしかしてノルマのある営業職になったのか？

全日本実業団のエントリー表
もっともキャンセルはあるかもしれないけど
http://gold.jaic.org/jaic/member/okayama/2003/jitugyou/jitugyou.html

渡辺は間違いなく日本陸上界の潜在能力ナンバー１だったってことか？

佐藤も結構期待してたんだがな。
１５００Ｍの日本記録破って（３３〜３４秒台ぐらい）
５０００Ｍでも１３分５秒ぐらい。
で、１万では２６分台出してもらって
マラソンへ、とか妄想してたのだが。

>>60
世界大会の1500m、5000mで入賞してほしかったなぁ

坪田、来年もトラックだって
ソースは寺田氏

>>62のソース
↓↓
http://www.ne.jp/asahi/rikujouweb/terada/

これ見るとひょっとこもトラック狙いかな
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030910/20030910-00020424-jij-spo.html

しかし標準記録にも達していない雑魚を派遣しても惨めな周回遅れになるだけで
無意味だろう。オリンピックに出るつもりだったら最低でもチーム内のガソには
勝たないと話にならない。10000といっても後半の5000は12分台だぞ。考えるだ
けで派遣は無駄。

今日、織田フィーでＳ＆Ｂが練習してた。
武井がトラック練習してたけど、動きはよかった(ように見えた)。
揖斐や原田らはろーどを走ってた。

武井には頑張って欲しいが、Ｓ＆Ｂにいるからだめぽ

>>65
世界を経験することは、その場では良い結果を出せなくても、後々の結果に繋がっていくのではないでしょうか。
そういった意味で、坪田選手にとって、今回の1万ｍが全く無意味だったとは思えません。
今後の活躍に期待！

高岡ネタ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/sep/o20030909_40.htm

元NEC陸上部出身の選手は駅伝に出れるの？

55 ：アスリート名無しさん ：03/09/10 00:51
>>49
タキオンは間違いなく潜在能力歴代ナンバー１だもんね。

>>70
前の所属先がまだある状態でチーム移籍した場合は
実業団主催や陸連主催(は多分･･･)のレースには1年間出られないけど
前の所属先が休廃部の場合は大丈夫じゃなかったかな
個人レースの場合で駅伝の場合はわからないけど

>>68 経験云々言うけど坪田は若くはないし、アジア大会でも凡走しているし
もうこれ以上の向上は望めない。駅伝のせいで期待できる選手は絶滅した。
箱根組はすぐ故障するし。。10000は退化の一途で25年前とは比較にならない。

若くないといっても26（来年27）だし
一応藤田より年下なんだが

アジア大会は坪田絶不調のまま入ったし、陸連の見込み違いもあったし
アジア大会と世界選手権って結構違うからね。

ただもっとこういう世界をたくさんの選手に経験させるべきだと思うね。
ヨーロッパ遠征だけじゃレベルもまちまちだし限度がある
破ってないから送らないじゃ今のままじゃ行く選手も限られてくるし
もっとも大阪で世界選手権するときは枠いっぱい派遣するかもしれないけど

ＮＥＣの大田はコニカミノルタに移籍したんだね。

渡辺はスピードワールドってところだろうなｗ

山本佑樹に個人的には肩入れしてたけど…
うーん、旭化成勢はどうもここんとこダメですなぁ

あの、素人質問で恐縮なんですが、オリンピックに出る為に、何か標準記録などあるのでしょうか？
それとも、日本選手権などで一発勝負で勝った何人かが出られるんでしょうか？
それとも、そのシーズン中の選考大会の結果を見て陸連が決定するんでしょうか？
分からないので教えてください・・・。

スミマセン、上の７８は、マラソンではなくトラックの場合です。
書き忘れました。

まず1種目に最大で3人まで出場できる。
A標準を突破して日本選手権優勝すればまず当確（それでも選ばれなかった例はあるが）
世界選手権と違って競技ごとに派遣枠があるからB標準では優勝してもまず無理。
A標準突破して日本選手権入賞した場合は春季サーキット等の実績を加味して陸連が決めると思う。
それでも有力選手が多数存在する種目の場合、公平性の観点から4位以下は多分選ばれないだろう。
まず間違いなく2位と3位が選ばれると思う。
シドニーの時は春季サーキットを中心に決めたが今回は日本選手権最重要視だろう。

旭化成は高卒の若手がなかなか伸びてこない感じだなあ。

シーブラー、富士通へ

清水ネタ
http://www.chugoku-np.co.jp/sports/Sp03091202.html

高岡はオペラオー
渡辺はアグネスタキオン
色々あるが、
中山のハイセイコーほどピッタリとは言えないね。

>83
清水　おめでとう！
良かった！　良かった！

>>81
そうか？
どっちかというと中堅どころの伸び悩み、不調のほうが深刻のような気が…

藤田はトウカイテイオーということで・・・

宗が指導者になってから育った選手はみんな伸び悩んでる感じだな。

>>81
同意。
３年目の井手，元田，白石あたりは大学ならエース級の選手だろうけど、
社会人ではまだまだのレベル。
他は…。

ただ、高卒の若手（22歳以下と勝手に定義）で、社会人のトップクラスとい
うと、九電工の前田ぐらいしか思い浮かばない。
高卒選手が全体的に伸び悩んでいる状態かも。
23歳以上も入れると、結構いるけど。

>>88
？？？

箱根組でまあまあの活躍→実業団入りした人って
その後箱根の時ほど名前を残す人少ないね。
箱根は別枠だけどさ・・・・・
もうちょっと頑張って欲しいなぁ。
アテネは藤原君同期（下で強い人いたらOK）〜２、３歳上の若手で
代表枠勝ち取らないかなー
松下君とか高橋君（駒、順共）どうしちゃった？
徳ぽんは中距離でアテネかなー

松宮ツインズは高校時代から凄かったのだろうか。最近弟の方は、兄に比べると、
少し印象が薄いのだけれど。

>>90
箱根は毎年レベルが上がっているし、これからは期待できると思うよ。
藤原と同い年だと、土井、尾田、清水兄弟。
高卒社会人だと、大津、原、木野、瀬戸口、濱口、佐藤あたりが有力選手。
中国電力の井中と旭化成の松田は、伸びてないか…。

>>92
清水兄は旭化成入りなだけに少々心配…？
４回生時が怒濤の活躍ラッシュだっただけに。
弟は佐川急便でしたっけ？あまり期待していないかも、ですｽﾏｿ
土井君も尾田君も個人的には頑張って欲しい！
野村君もイマイチ？…中尾君は競技やめちゃったような記憶が。
神大の吉村君あたりが伸びたら面白いかも？
来年のびわ湖に誰が招待選手で出るのか今年は予想つかないです。

でも考えてみれば箱根組全員がマラソンでアテネって訳じゃないし
故障が多すぎですね、箱根組…。寂しい。

藤田のライバルだった三代は？

ハーフで敵なしだった高橋は？

>>80
回答ありがとうございます。
結構厳しいんですね、Ａ標準クリア＋日本選手権優勝でも出られない事があるなんて。
Ｂではほとんど無理というのもキツイですね。

おまいら、福岡といったら八番製麺の間野さんだろ。

>>97
　　×　八番製麺
　　○　八番麺屋

>>80
標準記録クリアしていても日本選手権欠場したら代表に選ばないって陸連が言っていた。

100ゲッツ！！

【スポーツ板へのID表示導入に関して意見募集しています】

自演・コピペ連投などの荒らし対策の一つとしての
ID表示制導入の是非に関するご意見を募集しています。

こちら↓のスレにてご意見を頂ければ幸いです。

[スポーツ板]　強制ID表示導入議論＆投票スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063419568/l50

>>80
ということは現時点では男子長距離トラック（５０００・１００００）においては
誰も有効期間内にＡ標準を突破していないから仮にこのままだとアテネには１人も出場することが
できないというわけか・・・・

犬伏が一関ハーフ出場だって
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2003/m09/d05/NippoNews_14.html

>１０３
４８へぇぐらいかな？

>>102
５千、一万に誰も出ないアテネなんてサビシイ・・・。
誰か出て欲しいー！

>>105
松宮が出るだろ？

出たところで予選落ち（しかも２９分台とかで）じゃつまらん。
せめて２７分３０秒ぐらい出す選手じゃないとね。

>>107
そんな選手はここ数年いないだろ？
瀬古・中山・渡辺はもういないんだし。

真面目な話をすれば27分半でもトップと一周近い差がつく。世陸のA標準が49秒
だったからオリンピックでも予選をしないなら45秒位かもしれない。そんな記録
をクリアできる選手がいるかどうか疑問。もはやアジアでも落ちこぼれてしまっ
たからいかんともしがたい。カタールが強いからアジア大会で勝つことも夢。

結局壱岐雄介に期待するしかないんだよなぁ・・・

　黒　田　晋　最　強

大前とか宮崎とか佐藤とか山村とかに
５０００Ｍとか１００００Ｍとかやらしたらいい。
もしかしたら適性のあるやつがいるかも。

うむ

>110,111
あんな走っている最中に雑念ばかり考えている架空のキャラクターなんかに期待するな。
ジサーイに走っているときはあんなふうに物事なんか考えられるほど陸上競技は甘くない。

如月コウタと沢田ユウイチロウに期待するか

>>114
それはいわゆるひとつのネタにマジレスですな。

>>112

何で大前が先頭なんだよ？
まだ陸上やってるのか？

＞116
うわ、ネタにマジレスしてまった。今度からは気をつけるわ。

大前はバリバリの現役じゃん。4継の3走やらせたら日本一だぞ、多分。
まあ、長距離の才能はないけどさ。

そういえば山村は高校時代、クロカンの5�`で16分だったとか言ってたな

このトリップかこいい

#j8W2zsru

>>119
日本一じゃないからリレー要員に選ばれないのさ。
でも今はどこで陸上やってるの？

>>122
早稲田

マジレスするがスプリンターと長距離ランナーって筋肉の付け方とか作り方が
全然違うからなあ・・・
もちろん普通の人よりは速く走ることができるけど本格的にやってる人と勝負したら全然だろ

>>123

まだ学生なの？

>>124
まだ2年か3年か

短距離はスレ違いなんでsage

末次をマラソンに転向させて、そのスピードを生かせないだろうか？

実際、中国はそんな感じらしいよ。
もちろん、もっと小さいうちにだけど、
短距離の速い奴を長距離選手にするらしい。

短距離の速い人を長距離選手にする、というのは難しいのでは？と思います。
選手は才能だけで走っているわけではないと思うので。
やはり、その種目に対する情熱や思い込みが必要なんではないでしょうか。
好きな種目だからこそのめり込めるし速くなる、という感じで。
だから、短距離が速いからといって、長距離でも速いかというと、一概にそうだとは言えないと思います。

>>128
高野進がどっかのテレビで「僕は絶対にジョギンガー（ジョガー）にはならないぞ、というプライドを持っていました。」
とか差別的発言をしてたな。
まあ世界的注目を受けたマラソンに対して、全く日の当たらない短距離選手の意地ということなんだろうが。

それが今や短距離の方が希望を持てる時代だもんな
長距離、特にトラックで末続のように革命的な強さを持つ日本人が現れないもんだろうか…

こうなったらルール改正される前にカタールみたいにケニア人を大量輸入するしかないな。
まあ誰も応援しなくなるか。

三代は、アテネは無理か?

あ〜あ、渡辺康幸が生きてればなあ・・・

スー陸5000結果
http://www12.ocn.ne.jp/~jaaf/2003super/t-r-03.html

まあ予想通りといえば予想通りか

ﾊｹﾞ秋山ホンダに行ったのか。よかったな。

でも徳本の安定性って凄いと思う。
高校時代から見てるけど、絶対にレースを外さないんだよな。
日本限定でだけど、これからトラックで一時代を築くと思う。

モーゼスが復帰するそうだから、瀬古、中山もどう？

>>137
そんな事を言ってたら、宗猛が本当に復帰したりして。（ｗ

>>134
出場選手少なすぎ。
集まらなかったの？集めなかったの？

>>139
この大会余興だから毎年人数的にはこんなもの
集めなかったが正解

>>136

渡辺さんを知らない世代の人間か？
時代の流れを感じるよ。
渡辺さんの高校2年時からの安定性って言ったら徳本なんか比にならんよ。

まあ徳本の安定性と言っても昨日みたいに13'48"で走っているようでは話になら
ない。世界のトップと1分は差がある訳で下手すると１周抜かれる。そのレベルで
安定しているということはもう上にいく望みがないということでいいのかな。

昨日出てた選手はみんな全日本実業団選手権に標準を合わせてるらしいぞ。
最初の100くらい上野が先頭引っ張っててびっくりしたよｗ

岩水と徳本のラスト1000の駆け引きを見たかったんだけどよ、
なんだよ、あのテレビ放送は？
でも高校時代に一緒に走ってた佐藤文康が解説してたのには驚いた。
一昨年、塾の同僚が福岡国際でどこの国か分からないアフリカの優勝選手の
通訳にいきなり出てたのにも驚いたが、今回はそれ以上だよ。
でも一番興奮したのはパチ店で俺の隣りに渡辺さんが座ってきたことだったな。

　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃ああそうそうなるほどね・・
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
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　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓| ・・・で？
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　　　　 /　　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　|

エチオピア、ケニア、モロッコの選手を全員射殺すればオケーイ！！

渡辺康幸の遺伝子をケニア、エチオピア、モロッコのトップ選手と配合して作りだした究極のクローン日本国籍混血ランナー、渡辺・ゲブレセラシキプチョゲルージ・康幸がついに完成した。
渡辺は先日、練習中の10000mタイムトライアルを25分46秒という世界記録を遙かに上回る驚異的な記録(非公認)で走り切り、関係者を驚かせた。

中距離はモルセリとかエルゲルージみたいに
黒人というよりも、北アフリカのアラブ系が多いね。
やっぱ適性とかがあるのかな？

なにげにモロッコ、アルジェリアって800mからマラソンまで強いよな。
今回の世界選手権、800mはアルジェリア、1500mとマラソンはモロッコが勝ってるし。
なにげにハヌーシも元モロッコ人。

あと800mって結構ヨーロッパ勢が強い。男子のトラック種目で白人選手が世界記録破れる可能性がある種目って800しかない気がする。

テルガト、ベルリンで世界最高出せるかな?

>>148，>>149
3000障害もモロッコ人が世界記録保持者だしね。

モロッコやエチオピアと比較するとケニア人って選手生命短いな。
無名の若手がバーンと世界大会優勝して即、消えるみたいな。
がんがってるのはテルガトとワイナイナぐらいなもんだな。

>>146、お前も危ねえぞ！ｗ
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=16kyodo2003091601000529&cat=38

>>152
ギタヒももう駄目っぽいね。

身体能力の恐るべきデータ
http://moronobu.hp.infoseek.co.jp/v5Raca.html

今週末は全日本実業団陸上も行われるぞ。なかなかにいい面子がそろったと思うので
特に注目したい５０００Ｍ３組と１００００Ｍ２組のスタートリストを載せてみた。
５０００Ｍ　３組
http://gold.jaic.org/jaic/member/okayama/2003/jitugyou/REL027.HTM
１００００Ｍ　２組
http://gold.jaic.org/jaic/member/okayama/2003/jitugyou/REL029.HTM

末次が左右キョロキョロ流しで予選通過なんてかこいいことしてくれたから、
中距離でも、後方待機後直線ゴボウ抜きで予選通過なんて、誰かしる！！

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20030928k0000m050073002c.html
くろしお大島　標準B突破

>>158

初耳の選手なんだけど、経歴を教えて下さい。
もしかしてダイヤの原石ですか？

昨年国体5000mで優勝
今年の日本選手権で10000m8位
来週ある世界ハーフの代表
高校から実業団の選手なので年は藤原らと同学年に当たるか
短い距離からどんどん距離伸ばしてった選手ってところか

くろしお通信自体は創部して5年目6年目くらいの新興チーム

>>159
ちなみに高校時代はサッカー部だったらしい。

冬のクロカンでもトップ選手と互角に競っていたし、このスレでも話題になっていた。

都大路を走っていないんだね。

世界新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.ne.jp/asahi/rikujouweb/terada/sonota/sendenpage.htm

>>163
まあ当然といえば当然だよな
トラックで異次元の走りをする選手が
マラソンでは日本人と1分も差がないなんて
マラソン練習サボりすぎだよ
3分まではケニア、エチオピア勢ならでるんじゃない？

>>163
まったくノーマークだったんだが、
何の大会で出したんだろ？

色々検索してみたが分からん。

>>165
ベルリンマラソン

http://berlin.championchip.de/
2位も4分台（1秒差）。2時間切るのも現実味を帯びてきた。
女子は橋本泰子が26分台で優勝

二位のやつはペースメーカーだったらしいね。

梅木も地味に9分台出してるな

松田もだった

２位ってだれだってんですか？

テルガトは昔から五千とか一万とかクロスカントリーとかで活躍した有名選手だし
０１年のロンドンのマラソンデビューのときから４分台が期待されていたし
こういう記録を出すのはテルガトかゲブレシラシエのどっちかだと思っていたけど
いきなりサミー・コリルという選手が割り込んできた、自己ベスト２時間８分１秒だし
０１ロッテルダム　３位　８分台
０２別大　優勝　しょぼい記録
０２アムステルダム　５位　８分台
らしいが、いきなりテルガトに並ぶ化け物記録を出してしまった
ケニアの中堅どころの選手が２時間４分５６秒！！！！！！
１万とかハーフで凄い記録を出したというのは知らないし

>>172
そんな選手がいたんだ〜。
っていうか、８分０１秒で中堅っていうのがすごいよね。
ケニアってレベルたかい〜！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030928-00020848-jij-spo
ペースメーカーが最後まで付いていって勝ちを譲ったってことでいいのかな？
それとも本当はゴールスプリントやったのかな？

彼らにしてみれば、これほどの記録更新は本意ではないかも
世界最高を出す機会が減ってしまうわけだから。
最後まで競ったからこれだけの更新となったのかも。
しかしアフリカ勢が本気で記録更新を狙うと、本当に2時間切れるかもね

コリルなんて全然知らない。日本で言ったら犬伏が日本新出した時のようなサプライズってことか。
さすがケニア･･･。ワイナイナはオリンピック出られないだろうな。

>>174
テルガトがラスト数キロで抜け出したが、コリルがラストに追い込んできたということみたい

Top 10 Manner / top 10 men - FINISH
Pl. (AK / AC) Nr. / BIB Name Verein / club AK / AC Zeit / time
1 (1) 2 Tergat, Paul (KEN) M30 2:04:55
2 (1) 83 Korir, Sammy (KEN) MH 2:04:56
3 (2) 84 Munji, Titus (KEN) MH 2:06:15
4 (1) 40 Espinosa, Andres (MEX) M40 2:08:46
5 (3) 1 Kipkoech, Raymond (KEN) MH 2:09:21
6 (4) 12 Matsuda, Kazuhiro (JAP) MH 2:09:49
7 (5) 30 Umeki, Kurao (JAP) MH 2:09:52
8 (2) 26 Ramos, Andre (BRA) M30 2:09:58
9 (3) 28 Fika, Makhosonke (RSA) M30 2:10:16
10 (4) 10 Caballero, Javier (ESP) M30 2:10:44

テルガトが4分台だったら、ゲブやベケレなら3分台を出しても不思議ではないな。
昔は日本の高校駅伝の高校記録と、マラソンの世界記録とが
抜き抜かれつをしていたらしいから、再びマラソンの世界記録が
高校駅伝の記録を視界に捕らえたようだ。

高校駅伝も、タイムが出やすいコースだったら、2分台か1分台が出るかも

もう日本マラソン界はおわりだな
ケニアのトラックで代表になれん奴（　１００００ｍで２７分くらいの　）
が大挙してマラソンにきたら手も足もでないよ
テルガトもピークを過ぎているはずなのに４分台だからな

どのくらいのペースだったのかな?

テルガトｷﾀｰ!!!

なんかラストのコリルは余裕っぽいな

なんなんだあのペースメーカーは・・・

http://www.mainichi.co.jp/edu/school/news/2002/02/05/photo/j-04.jpg

ネット上のニュースを読むと，デルガドの記録は非公式って書いてあるんだけど，
これってどういう意味ですか？

デルガドの記録は世界記録になるのですか？

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030928/20030928-00000358-reu-spo.html

　[ベルリン　28日　ロイター]　28日に行われたベルリンマラソンの男子でポール・テルガド（ケニア）が、2時間4分55秒の世界最高（非公式タイム）で優勝した。
　これまでの世界最高記録はハリド・ハヌーシ（米国）が2002年4月にロンドンでマークした2時間5分38秒だった。

2位は一秒差だったんだね

非公式記録ってなんだ？
だれもしらんのか？

非公式

速報だからまだ公式じゃないという程度の意味？

めったにないけど、雨天参考というのがあるよ。
台風の中で試合をやった時に何かそうなった記憶がある。

でもいずれ、公認されるだろう。

ペースメーカーは勝ったら賞金が出ないことがある。

http://www.iaaf.org/statistics/records/gender=M/allrecords/discipline=MAR/index.html

Area Records

Area Performance Athlete DOB Nat Place Date
AFRICA 2:05:42 Khalid Khannouchi 12/22/1971 MAR Chicago 24 10 1999
ASIA 2:06:16 Toshinari Takaoka 9/24/1970 JPN Chicago 13 10 2002
EUROPE 2:06:36 Antio Pinto 3/22/1966 POR London 16 04 2000
EUROPE 2:06:36 Benoit Zwierzchiewski 8/19/1976 FRA Paris 06 04 2003
NORTH,CENTRAL AMERICA&C. 2:05:38 Khalid Khannouchi 12/22/1971 USA London 14 04 2002
OCEANIA 2:07:51 Robert de Castella 2/27/1957 AUS Boston, MA 21 04 1986
SOUTH AMERICA 2:06:05 Ronaldo da Costa 6/7/1970 BRA Berlin 20 09 1998

現時点ではまだこうなっているけど、そのうち公認記録になるでしょう。

質問です

ペースメーカーがドラッグやってて
引っ張られた選手が世界記録を出した場合
公認されるのかな？

>>196
基本的に参加前に見つかって跳ねられるのでは？
実際あったとしても、倫理が問われて問題になるトコじゃないか

>>197
もしそうなら、それを職業にする
奴らが必ず出てくるぞ。

うｎ

200m

>>198
そこまでするなら10km毎に別の選手がペースメイクするのはどうよ

>>201
それだとルール上問題ありじゃないか？

ドーピングはばれなきゃいいんだから

>>194
でもペースメーカーやって貰う賞金よりも優勝した方が後々良いんじゃない？
自分の犯した過ちであのペースメーカーは後悔しっぱなしだろうな。
後々の名誉の事を考えないにしても、優勝賞金の方がペースメーカー代より
も遥かに高いだろ？それともペースメーカーは貰えないとか？
貰えないにしてもね、世界記録保持者になれば色々と金入ってくるのに・・・

>>198
ドーピングチェックで引っかかったら
次の試合からラビットとしても参加できなくなるでしょ

>>176
必ずしもそうとはいいきれないのではないかな。確かにケニアの選考は基本的には
タイム順ということだろうが、土壇場で突然変わることがあるから・・実際前回シドニー
の時のワイナイナがそうだったし。さらにこの前の世界陸上ではここ最近のケニアのマラソンの
記録ラッシュとは裏腹に見事な大惨敗を喫しているし・・そうなると少々タイムが
悪かろうがオリンピックといった大舞台で実績を残している彼が再び代表に選ばれる
可能性は高いのではないのかな・・・

>>181
ケニア、エチオピアが大挙してマラソンに来ることはまだないんじゃない。
特にトップレベルの選手はこないでしょ。
アフリカ系の選手はオリンピックで優勝するよりも
金の方が大事だから。
トラックの方が確実に金になるからな。
マラソンなんて賞金高くても年に２、３回しか走れんし、
金稼ぐにしては効率悪いからな。

>>206 ただ気になるのは最近あまり彼らが強いせいか、レースが単調なせいかわか
らんがヨーロッパでの10000ｍのレースが激減している。5000が得意なスプリント
に強い奴ならともかくある程度持久型の連中はロードレースに活路を見いだす必要
がある。その中でハーフマラソンは結構な数があってそれなりに数もこなせるので、
余裕がありスピードが一級でない連中が大挙してマラソンに押し寄せる可能性は
結構ありそうだ。マラソンだけでも昔の日本選手並に年に４−５回走ってハーフと
かで稼ぎを補えば結構暮らし向きは向上するのではないか？（例えば88年のボスト
ンで優勝したフセインとかはロードレーサーとして生きる道を示したことで未だに
ケニア人の憧れだそうだし、潜在的にマラソン志向の人は多そうだ）。

ベルリンマラソンの上位選手と日本人選手の５キロごとのラップ一覧表が載っているぞ。
特に３０キロ以降のテルガトとコリルの走りは圧巻です。
　ＭＯＭＡ　マラソン博物館
http://www.coara.or.jp/~hinoue/World/Berlin/Berlin_2003_results.html

コリルは勝ちに行かなかったのが一生の悔いとなって残るだろうな。
まあ、本人はいたって脳天気かも知れないが。

で、五十嵐はどういう言い訳をするつもりだ?

>>221
軽口を叩くと後で痛い目に会ういい例だ。

>>208
圧巻ってほどでもねーじゃん。
13分台ぐらい出てるかと思ったけど、福岡の藤田と同じぐらいじゃない？
ただ、すべてのラップを14分台で刻んでるところが、
これからのマラソン界を予言してるような感じがするね。

あ〜あ。
藤原のバカが欠場をもっと早くに決めてれば、日本の誇りの五十嵐さんの走りを世界選手権で見れたのに。

6位 　松田　和宏 佐川急便 2:09:49
7位 　梅木　蔵雄 中国電力 2:09:52
11位 　山本　泰明 三井住友海上 2:10:56

　　　　　　　　↓

25位 　五十嵐　範暁 中国電力 2:17:25

（゜∀゜）ｱﾋｬ!

>>213
（´･∀･`）ｵﾋｮ

藤田・・・

>>215
http://www.ne.jp/asahi/rikujouweb/terada/index.htm

これで安心して高岡応援できる
どっちも好きな選手だから正直複雑だった

藤田はこのまま消え去りそうですな。
マラソンで渡辺よりは結果を出してただけに残念でした・・・・

藤田終わったな…
これからは北田の時代が来る！

なんか急に寒くなってきた…

まだ琵琶湖があるさ

他の有力どころはどこを走るんだろうか？
中電の３選手は８月にパリを走ったので福岡は無理っぽいから、
五十嵐も含めてどこかで重なるのかな？

>>216
そのリンク先のだと、欠場の理由がわからないんだけど・・・

もし怪我じゃないとしたら、協会の方から高岡との潰しあいを避けるように説得されたのかもしれない。
というかそう思いたい。
俺だって、わざわざこの２人が潰しあうのは正直やめて欲しいと思ってたし。

なんか今回の福岡での鉢合わせに関しては、藤田の方が意地になってわざと高岡と
やりたがってた雰囲気があったし、その頭が冷えて冷静な判断をしたのかもしれない。
というかそう思いたい。

>>223
欠場理由なら各紙のWEBに出てる

藤田、福岡国際を断念＝左足故障で調整遅れる−男子マラソン
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/track/20031003-00020631-jij-spo.html

｡ 　　 ∧＿∧｡ﾟ　　　／￣￣￣￣￣
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ ＜　うえ〜ん
　　(つ　　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿
　 　 |　 （⌒） 　　←藤田
　　　し⌒＾

なんか藤原の将来を暗示しているようだ。

すでに藤田の選手生命は絶たれている．．．

>>227
絶望的な事言わんでくれ。
今年のびわ湖の走りぶりを見て、俺は5年ぶりに走りに復帰したんだから。
目標の藤原が消えたらしゃれにならん。

高岡との激突は見てみたかったけど福岡で負けて五輪代表を逃しました、なんてことになったらシャレにならんからな。
これが良い方に作用すればいいんだが。

ぶっちゃけ、アテネの代表は誰になると思う？
やっぱり高岡＋中国電力勢のうち2名になるのかな？

高岡、佐藤、藤原

あくまでも予想だけど
福岡 高岡 間野
東京 油谷 清水 尾方
びわ湖 藤田 藤原 佐藤あ 五十嵐
この順番で可能性が大きくなると思う
まー誰が何処にエントリーするかほとんど決まっていない状況で書いたわけなんだけど。
福岡は世陸組が出るにはちっと間が短いかなって事で、間野が10分切っても高岡はさらに上を行ってるのでほぼ間違いなくトップになると思う。
東京は安定がある油谷の可能性が高いでしょう。
清水も今年に入って色々ベストを更新してるから侮れない。あと、6年前の事もあるし。
びわ湖はまあこれが妥当なところだと思う。

尾方は福岡
ソースは今日のサンスポの藤田の記事の中

トップランナーのマラソン出場予定と結果
http://nikkan.gaiax.com/home/kanchan

>>210
五十嵐さんには結果を見せて欲しかった。
Ｗｅｂ上で藤原君に対する気持ちをあのような形で言ったからには、
それなりの責任というものがついてくると思うし。
なんか口だけの人に思えてなりません。

>>235
個人サイトの直リンは止めたほうがいいよ。
マナーの問題だから

あと直リンは結構な鯖負荷掛かるんだよね
>>○○(番号)のレスアンカーでさえそこそこ負荷掛かるから
ＡＡメインのスレだったら1000いかない間にスレスト掛かってしまうし

ここはＡＡ関係なくて文章ばっかだからレスアンカーは気にしなくていいけど
関係ないのでsageで

>>238
すいませんでした。
２ちゃん歴が浅いもんで…
要はｈを外せってことですよね。
今まで黒字のURLがなんで存在するのかなって思ってたけど、
そういう理由だったんですね。

藤田のライバルだった三代はどうしたんだ？

あんまり見ないね。
陸上界では一つのカテゴリーで活躍した奴は、上に上がると落ち目になるのは定番だよな。
永田にしてもそうだし、社会人になっても結果を出してるのは徳本と坪田ぐらいかな。

永田は全日本実業団ではそれなりに走ってたな
ラスト一周でゴボウ抜かれされたのは萎えたが

三代は去年の東京国際で2時間10分台ぐらいで走ってた。
大きな故障を乗り越えての復帰戦だったらしいので、
これからマラソンでの伸びしろが期待できるかもしれない。

>>241
岩水だって出してるよー。

>>241
大学生の時点ですでに実業団でもトップレベルだった某Wのスーパースターの無残なあぼーんが悔やまれてなりません。

>>243
俺は１０分台はむしろガッカリしたけどな。
今はどう見ても一線級ではないだろう選手でも１０分切るくらいは普通にやってくるし、
ほんとうに日本トップクラス（高岡、藤田レベルの走り）に参戦するには、初マラソンまたはブランク明けでも
琵琶湖の藤原くらいの走りが見せられるようじゃないと苦しいんじゃないかな？　

>>246
あの時は当日の条件が気温高め。
三代本人が前半ﾄﾞﾀﾊﾞﾀ、その割にトップ集団から遅れ始めても
意外と粘っての10分台だったから良いレースだったと思うよ。

6分台を出せるマラソンランナーになるとは思わないけどね。
怪我の種類がヘルニアだっただけに、あれだけ走れてガッカリするのはｶﾜｲｿｳ。

>>247 個人的には頑張ったかしれんが現実に油谷には負けているので条件の悪さは
言い訳にもならない。（大体冬マラソンで気温が高めも何もないだろう。オリン
ピックに出る気はさらさらないらしい）。そもそも怪我をすること自体が駄目。
自己管理がなっていない。藤田も藤原もそう。しかしこれだけ怪我が多いとやはり
箱根は問題がある。

>>248
箱根が原因かどうか分からないと思うよ。
高卒で実業団にはいった選手でも高尾，三木，犬伏など怪我で苦しむ選手は多い。
高岡だって一時期は、怪我で休んだり走ったりしていたわけだし。
九州の大学生だった永田も怪我(腰痛らしい)で苦しんでいる。

確かにその通りだ。皆故障が多すぎる。241が言ったことは当たっているが全般的
にレベルダウンが著しい日本では各世代のチャンピオンが順調に伸びていかない
ことには勝負にならない。ロードの硬い路面を走りすぎていることは故障を誘発
していると思うがどうだろう。高卒で2，3年で28分そこそこの記録を出す
場合は骨の成長が追いついていないのではないか？日本男子はチーム練習が多い
のでそのレベルまではすぐいくがその後の伸びがない。女子みたいに個人練習を
増やさないと駄目だと思う。

高岡のハーフの結果はどうだったの？

>>251

ホレッ↓↓

高岡が札幌マラソン制す
第２８回札幌マラソン
　
報知新聞社主催の第２８回札幌マラソンは５日、札幌市真駒内屋外競技
場前をスタートし同競技場にゴールするコースでハーフマラソンを行い、
男子マラソンの日本最高記録を持つ高岡寿成（カネボウ）が、
１時間３分３７秒で優勝した。

高岡はアテネ五輪代表選考会を兼ねた１２月７日の福岡国際マラソン
への出場を予定し、その調整の一環で今大会に出場した。高岡は１キロ
を３分前後のペースでレースを進め、１５キロ付近からは一度、２位に
入った荻野智久（日立電線）に先頭を譲ったものの、１８キロ付近で
スパートし、そのまま逃げ切った。

富士通の選手って故障が多いような・・・

高岡はほんとに別格っていえるだけの結果を見せ付けてるよな。
特に最近。
日本男子長距離界のラドクリフと呼ぼう。

>>253
FMVシリーズ並だな

デザインは主要メーカーでかなりいいんだよなあ･･･富士通のパソ
すぐぶっ飛ぶし固まるから使い勝手が・・・

とパソヲタの嘆きですた･･･

>>212
高岡も14分30ぐらいまでの上げ下げは予想していた範囲だし、
対応できると思うと、今回のハーフの後におっしゃってました。

【ダイエーホークス観客数水増しの実態！】

福岡ドームの定員は36000人。
48000人大観衆！年間300万人突破！というのは大嘘。
50000人と発表した試合で、ダイエーにマジックが点灯し、首位攻防戦で、しかもその相手が西武で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

ダイエー戦「5万人」は水増し？消防、「目に余る」と是正要求へ
消防法上、ドームの定員は3万6509人。
「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった」と話す。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062904749859.jpg
http://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200309070033.html

　ダイエー年間観客動員　すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062087507284.jpg

観客水増し発表part15
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065204814/

★高校陸上長距離スレ
高校駅伝総合スレ　｢第3区｣(まもなく新スレか)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1046690282/
★男子実業団、マラソンスレ
【福岡発】男子長距離･ﾏﾗｿﾝｽﾚPart6 【ｱﾃﾈ便】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1062689781/

関連スレはこんなところかな
出雲始まるまで、2〜3日中には作ろうか

ちょっと前に早稲田の石田について尋ねたものです
レス遅くなってすみません。ありがとうございました

>>259>>260
誤爆った。ｽﾏｿ

>>248
去年の今頃、スポーツライター（陸上専門だったか、うろ覚え）が
そういうファンの疑問（「箱根が長距離ランナーの成長を止めている」みたいな論調）に
答えていたのを読んだことがあるけど
ちょうど高岡がマラソンで結果出した頃で
「高岡が結果が出たのが箱根走ってないからだったら
高岡と同世代の箱根走ってない選手は
トラックで高岡を脅かすような記録や結果が出ているだろうし、
もしもそういう結果として証明されているならば地方大学は
もっと活発になっているだろう」ってことだった
箱根走っていようがいまいが10代後半〜20代前半っていうのは
相対的に伸びる時期ではあるからその時期に箱根走って名を挙げたか
トラックなんかで記録伸ばしてきたか、その辺の差だろう

藤田や三代なんかが今故障を繰り返しているのは
箱根を走ったっていう過去の事実はあっても、今怪我してるのは箱根走ったからっていう
理由は証明にはならない、と。

それに高校大学なんかで怪我なくガンガンやっていた選手が
その次の段階で故障に悩むなんてのはよくある話。陸上に限らずね。

全然反論になっていない。箱根走ってまともに故障せずにものになったのは瀬古、
新宅等までさかのぼらないと駄目なんでは？故障がよくありすぎる。藤田以前に
はマラソンをまともに走ったと話題に上ることすらなかった。（佐藤や高橋みた
いに学生時代それほど目立たなかったがチームの中心だった選手はそれなりに走
ったが。。。）。

＞藤田以前にはマラソンをまともに走ったと話題に上ることすらなかった。

それはメディアの発達と世間的な関心度の差の違いもあると思うが
去年のワールドカップでにわかサッカーファンが街に氾濫したように
オリンピックなんかの大きなイベントの時だけその種目に関心持つ
にわかファンなんて陸上に限らずものすごく多いわけだし。
今自分含めてここでうだうだ語ってる人なんかは
瀬古の偉業なんかもわかる人は多いだろうけど、自分と同世代（20代）で
そういう大イベントの時だけのファンなんかは名前は聞いたことあるけど･･･って人も
多いんじゃないか？もしくは知らないとか。新宅なんて誰それかもよ。

変な話だけど、箱根だけのファンってものすごく多いから
藤田は知ってても高岡知らないってファンも結構いるんじゃないかな
（実際いたし）

考えて見れば高岡ほど実績と知名度が一致しない選手ってないよな。
トラックをすべて制覇した日本記録だって、所詮一般人にとっては関心のないことだし、
マラソンの日本記録だって、渋井のオマケで放送されたので、日本国内で優勝したようなインパクトないし、
なおかつ、駅伝ではあまり振るわない選手だから、一般人にとって高岡はほとんど知られてないと思う。

一般人が対象の知名度なら今の男子長距離選手で有名な奴なんか一人もいないだろう
やっぱり五輪でメダル獲ってなんぼだな

オリンピックのファイナル残った、入賞したっていっても
メダル獲ってないわけだから一般人の知名度はかなり低いよね
マラソンの日本記録出したのもオリンピックでも世界選手権でもない海外のレースでそれも優勝したわけではないし
（結果がフロックというつもりはない）
ファンからすればすごいことではあるんだけど一般的にはなかなか知らんわな

箱根も視聴率の割にはその選手の知名度がないよな。
今年の2区の区間賞の選手を視聴者の何人が覚えていることやら。

>>266
メダルを獲らなくても昔の谷口や中山なんかは知名度があった。
要は日本国内のマラソンでもコンスタントに安定した成績を修めていればそれなりに知られると思うんだが。

>>268
そんなもんだろ。
同じぐらい人気がある高校野球でも優勝投手の知名度なんて覚えていない。
松坂や渡辺みたいによっぽどインパクトがあれば別だが。

>>269
まだ高岡はコンスタントにってほど走ってないからね
次で3回目か。そういう意味ではこれからかもしれないが

アトランタ五輪前までは高岡も故障で苦しんで、一時はもう駄目かと思われたが復活してからは年を追うごとに強くなってるからなー。
ま、藤田も三代も藤原もまだ若いんだから暖かく見守っていこうぜい！

結局この世界で大成できるかは、かなりメンタル面での影響が大きいと思うんだよな。
過去の名選手でも例外なく、ストイックな選手ばかりだった。
渡辺や早田なんかは稀有な素質を持ちながら、
精神面で若干の甘さがあった為に大成できなかったように思う。

>>263
ここ近年の日本長距離界で「ものになった選手」って誰？
瀬古以降でいうなら中山、谷口、森下そこから暗黒期を経て藤田、高岡ってとこだろ。
箱根組は５分の２じゃん。
箱根のせいでものにならないなんて論が成り立つとは思えん。

それとも早田、犬伏、花田あたりも「ものになった選手」として数えるのかな？

暗黒期は箱根組だろうが箱根以外だろうが、みんなものにならなかった。
それを箱根のせいだと勘違いしてるんじゃないか？

>>273 えらい怒ってますな。

別に怒ってないじゃん？

>>273
今ニューイアーより箱根駅伝の方が人気あるし
新聞の扱いとかも全然違うからね
（ニューイアーは駅売り共々翌日新聞休刊日っていうのも結構大きいだろうが）
どんな世界でもそうだけどちょっとうまくいかなくなると
人気あるもの、うまくいってることに対して僻みっていうものが出てくるから
それはそれでしょうがないのかなって感じはしてる

おい、おまえら、それより、
Googleで「モーニング娘。」って打って、イメージ検索してみろ。

1番目に、すごいものが出てくるぞ。

藤田は故障ばかりしているからものになったと言えるかどうか。宗兄弟は谷口
よりも山登りで区間新を出した岡に食指を伸ばしていたことは知っているな谷
口はチーム�ｂRだったし29分半位だったからそれほど無理をしていない。そも
そも2／5だったとしても箱根には有望な選手が大挙して集まっているのだから
それでは駄目なんだよ。まあインターハイの上位５位まで外人にもっていかれ
る様じゃもう長距離をやるだけ無駄なのかもしれんが。

＞箱根には有望な選手が大挙して集まっているのだから
＞それでは駄目なんだよ。

現状それはしょうがないことだって。この先どうなるかはわからないけど
最低5年は変わらないだろうね。まず。

＞まあインターハイの上位５位まで外人にもっていかれる
これも大概問題だろうね。高校生のレースは見る機会あるけど
外国人が自分の世界で悠々先頭走ってるの見たらものすごく辟易する
外国人や留学生の存在の否定はしないけど。日本人が情けないというべきか

>>278
谷口が旭化成に入ったときは、宗兄弟はまだ現役じゃなかった？
谷口は、｢広島が見つけ、宗兄弟が育てた選手｣なんて紹介されていたような…。

>>278
女子とかを見てると、高校トップクラスがそのまま順調に成長するのはとてもむずかしい。
箱根にいった有望株が実業団に直接いっても上手くいくのかな?

>>281
こんなのは、どう？
1998年の高校ランキング(陸マガHPより)2年生は、削除。
1 14.00.57 中尾 栄二 西脇工→早稲田
2 14.03.78 野村 佳史 大牟田→中央
3 14.07.42 瀬戸口賢一郎鹿児島実→旭化成
4 14.10.28 高橋 洋 由良育英→NKK
5 14.12.78 松田 浩二 大牟田→山梨学
6 14.14.5 松田 賢二 米子商→旭化成
7 14.14.74 池上 誠悟 稲 生→中央
8 14.15.49 布施 知進 作 新→駒沢
9 14.15.7 井中 将貴 米子商→中国電力
10 14.15.90 原 和司 米子商→三菱重工長崎
11 14.16.37 佐藤 智之 東 明→旭化成
12 14.17.9 大津 誠 大牟田→トヨタ自動車九州
13 14.18.99 清水 将也 西脇工→日大
14 14.19.04 山口勢一郎 白 石→中央
15 14.21.39 西村 祥 壱 岐→？？

今年、大卒社会人１年目の世代(藤原世代)。
大学に入って活躍した選手もいれば、活躍しなかった選手もいる。
高卒で社会人になって、活躍した選手もいれば、活躍しなかった選手もいる。
成長するかしないかは、人それぞれ。
この年は、ランキング上位で高卒社会人になった選手が異常に多い。
この１年後の世代だと、ランキング上位で高卒社会人は前田，中川ぐらいしかいない。

なかなか興味深いな。他の世代も見てみたいな。

スレ違いだが女子の陸連の育成クラブ（20歳以上の選手）

市川良子（800mの中学記録保持者）→トラックで五輪２大会連続代表
市橋有里（3000mで中学ランク1位）→マラソンでセビリア世界選手権銀メダル＆シドニー五輪出場
吉松久恵（3000mで高校ランク4位）→北海道マラソン２位（授業優先の為本格的な練習はしていない）

サンプルが少ないのであまり参考にならないかもしれないが、
３人の中で２人も五輪に出場してるので、大成功といえると思う。
そして何より、選手を潰すことなく育てているのが非常に大きな意味があると思うが。

>>282
みんな成功してるとは言い切れないよなあ
世界選手権はオリンピックってのは結構別物の世界なので
とりあえずは置いておいて
せめて最低限コンスタントに頑張って欲しいっていうのが願いではあるよな

>>284
市橋で成功なら佐藤信之でも成功だし、市川で成功なら花田でも成功なわけで。
まあ失敗とは言わないが、我々ファンはもう少し高い所を望んでいるわけでして。

>>286
そうじゃなくて才能を潰さずに伸ばせてるってことが言いたいんだよ。
五輪でメダルを獲ったり、日本記録を出したりするような奴は、
探したって見つかるわけないし、沢山育てていく中で偶然出てくるもの。
だから、たった３人では絶対数が少なすぎるし、まだまだこれからの伸びしろがあると思う。
第一、中学時代に一線級で活躍した奴はほとんどといっていいほど消えるので、
ここまで育てたのは評価できると思うが。

>>285
成功云々は、若い世代なのでこれからに期待したい。
ただ、トップクラスの選手が順調に成長している世代だと思う。

高岡はキロ３分で福岡を突っ走ってくれるだろうか？
松宮兄も出てくれないかなぁ？

問題スレ(ＰＡＲＴ５)もやっと処理されたし、これで一本化されたね。

シカゴマラソン男子
overall first_names last_name city state country age sex clockfinal chipfinal overdiv oversex time15k half time15m time20m time40k
1 Evans Rutto Concord MA Kenya 25 M 02:05:50 02:05:50 1 1 0:45:15 1:03:34 1:12:36 1:59:13
2 Paul Koech Concord MA Kenya 34 M 02:07:07 02:07:07 1 2 0:45:16 1:03:34 1:12:37 2:00:06
3 Daniel Njenga Boulder CO Kenya 27 M 02:07:41 02:07:41 2 3 0:45:16 1:03:36 1:12:38 1:36:26 2:00:40
4 Peter Chebet Brescia ITALY KEN 29 M 02:08:43 02:08:43 3 4 0:45:15 1:03:34 1:12:37 2:00:42
5 Jimmy Muindi Tampa FL Kenya 30 M 02:08:57 02:08:57 2 5 0:45:16 1:03:34 1:12:38 1:36:30 2:01:26
6 Abdelkader El Mouaziz Sienna ITALY Morocco 34 M 02:09:38 02:09:38 3 6 0:45:16 1:03:35 1:12:38 1:37:27 2:02:17
7 Mebrahtom Keflezighi Mamoth Lakes CA 28 M 02:10:03 02:10:03 4 7 1:04:55 1:14:23 1:38:52 2:03:21
8 Hendrik Ramaala London ENGLAND Russian Federa 31 M 02:10:55 02:10:55 4 8 0:45:14 1:12:36 1:36:56 2:03:02
9 Sisay Bezabeh Tampa FL Australia 26 M 02:11:08 02:11:08 5 9 0:45:15 1:03:34 1:12:38 1:36:55 2:03:04
10 Josephat Kiprono brescia ITALY Kenya 29 M 02:11:30 02:11:30 6 10 0:45:15 1:03:35 1:12:38 1:37:23 2:03:44

>>291
それだけじゃ、すげー分かりにくい
要は初マラソン世界最高が出たってことだね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031013-00000002-kyodo-spo

>>290
ドラゴンボールスレは遂に逝ったのか？

今日の出雲駅伝を見る限り、今年の4年生は不毛だね・・・パイパンって事じゃないよ。

出雲はどこが勝ったの？

>>295
日大。
この時代に渡辺がいたらどうなんだろうな？
影さえ踏めないだろ？

山学のカリウキはどこへいった？活躍しているか？

>>297
こないだの全実で27分台出してたよ
九電工所属

>>296
小林正幹でも橋ノ口以上だと思う。

西脇と佐久長聖の選抜チームが今回の出雲に出てたらどうだっただろう？
大学チームは勝つことが出来たであろうか？

>>300
それならまだ大学チームが勝つと思う。
高校選抜なら間違いなく高校チームだろう、留学生枠1名にしても・・・。

武井、花田、櫛部、渡辺のいた早稲田て凄い華があったなぁ。

>>302
小林×２が抜けてるぞ。
あの頃の早稲田・山梨にはギタヒを入れた高校選抜チームでも
到底太刀打ちできないだろ？

５千で北村、上野に勝てる大学生は少ないだろうな

>>303
でも実業団でもトップクラスでやれたのは渡辺（短命）と花田の２人だけだったね。
あとは速攻で埋もれた。

大学時代は渡辺より全然格落ちだった藤田の方が上の実績を残した。

>>291
もうこれだと６分台を出しても代表に選ばれない？こんなに高レベルだとまたぞろ
国籍変更なんかする輩が出てくるんだろうな・・・

ジェンガ日本人にしちゃえば？

ギタヒが日本人と結婚したら
日本代表でオリンピックに出場できるのかな？

305＞
武井さんを忘れるな。終わったと思われた後に、びわ湖で優勝したことを。

>>309
ハァ？
とっくに終わってるだろあのジジイ。
6分台出せない時点で身を引くのが筋なのに。

>> 302 早稲田は華があったかしらんが山梨に負けているじゃないか。
>> 305 藤田は渡辺程派手ではなかったが琵琶湖できっちり走っている。渡辺は
マラソンをまともに走れなかった。その差。もっとも藤田も故障ばかりで先行き
は暗い。同じように琵琶湖で結果を出した佐藤はまずまず活躍している。藤原は
故障。。。。
>>308 ギタヒに昔日の面影はない。そこらへんの日本人よりちょっとましな程度
で海外の一流選手とは勝負にならない程落ちぶれた。オサノもそうだが日本にい
ると才能があっても駄目になるのか。練習法が悪いのだろう。

ギタヒも潰れたか。
日本所属の最強ランナーって誰？
ニジガマ？

>>312
実績&安定感(大きい試合での）ではE・ワイナイナだろ

ワイナイナはラッキーマンだな。

ワイナイナは男子版有森って感じであんま強い気がしないからなあ。

１万や駅伝で最強は誰？

ニジガマは世界選手権で入賞して日本に来たのでは？キックがないので勝負
弱い。沖電気にいたオサノは東京でニジガマより上の4位になっている。ギタヒ
の全盛期は強かったがシドニーで繰り上がりの8位程度の実績。2002年末の段階
で歴代30傑に顔を出しているギタヒが最強かな。

層の薄い女子はともかく、男子マラソンで五輪２大会連続メダルってラッキー
だけなのかよ？

夏場のマラソンでは、少なくとも

ワイナイナ　＞＞＞　中山・瀬古

結果がでてること。

ワキウリ＞中山＞瀬古は言えるけどワイナイナとの比較は意味があるかな？

ワイナイナの場合、駅伝でも結果を出してないし
海外マラソンでも速さを見せてないし
トラックやその他のロードレースでもまったくダメ。
なので、速い、強い、ていうイメージが全くないのだ。

日大の藤井って大学出ても陸上やるの？

>>321
日清就職

藤井(日大)　高見澤(山梨)　日清
内田(駒澤)　トヨタ
三行(東洋)　村田(大東)　秦(國學院)　ホンダ
橋ノ口(山梨)　三菱重工長崎

この辺はもうあらゆるところで公表されてる

だれかNECの移籍情報しらないか？あとワチーラはどこにいった？

>>324
ワチーラは廃部より以前に辞めてNTN移籍。

廃部時に在籍した選手は
シーブラー　富士通
山口　秋山　ホンダ
高塚　　　　　小森コーポ
大田　　　　　コニカミノルタ
奥田　　　　　トヨタ
松浦　　　　　ホンダ浜松
小西　　　　　佐川急便
中山　　　　　日産自動車　　　ここまでは判明済

>>325サンキュー。神大の相馬は消息不明か？

相馬はわからん。消息不明の選手はあまり試合にも出てこなかったから
いまだ記録会とかにも出てきてないし(故障かもしれないけど)
でも続けてたら実業団でHPのないところ(東なら富士重工とかJR東日本とか)に
移籍した選手もいるだろうから。挙げた二つは他からの移籍選手結構受け入れてるし

国士舘の坂斉は卒業後はどこに行くのだろうか。

NECで山学卒の横田一仁も行方不明？

>>329
廃部発表のちょっと前に引退表明。
田舎に戻ったようだ

高岡って鐘紡なんだよね。なんかそれだけでいやな予感。

>>331
カネボウで何か嫌な経験が？

大学駅伝は盛り上がっているのに、こちらはあまり話題が無い。
で、無理やり話題振り。
出雲駅伝で大学1年生が活躍していたけど、社会人でも高卒1年目も
頑張っている。
この世代は、凄いことになるかも。
三津谷は尽誠学園のエースとして駅伝,トラックで活躍した選手。
大野は鹿児島実業のエースとして駅伝,トラックで活躍した選手。
どちらも高校時代トップクラスの選手だった。

10/13大牟田10マイル
1位 中崎 幸伸 トヨタ自動車九州 47,58 大会新
2位 三津谷 祐 トヨタ自動車九州 48,15 大会タイ
3位 カリウキ 九電工 48,19

10/18秋季延岡記録会10000m
1位 小島 忠幸 旭化成 28,32.85
2位 大野 龍二 旭化成 28,38.85
3位 小島 宗幸 旭化成 28,44.54

>>333
小島兄弟復調してきたな

>>334
小島忠の方はマラソン以外は好成績を残し続けている選手なので驚かないけど、
小島宗の方は驚いた。復調の兆しがあるのかな?それにしても長いスランプだよ。

>>331
会社として(廃部あるかも)って事か?
それとも育成面(高岡つぶれるかも)って事か？

前者は会社に運動部が少なければ少ないほど
会社全体で運動部や選手を盛り上げていこうって気運が高まってるから
会社として陸上部を切る事はないだろう。あるとすれば会社の不祥事でやむなくって事か
後者に関しては言っちゃ悪いが高岡もいい年なので潰れてるならもっと早く潰れてるし
高岡くらいならどこか引き取り手はあるだろう

>>331
が書いた事はたいした意味は無し
鐘紡×
カネボウ○
社名の表記が相当古い
単に混乱させたいだけだろう

>>333　期待持てそうだね。
ただ、来年ぐらいには２７分台に入るくらいじゃないとね。

福岡の申し込みは締め切ったのかな？
早くエントリーを発表して欲しい。

尾方福岡
ソーススポニチ(多分

>331
は、兜町の方ですか？
今日のニュースにびっくりしました。

　

高校でズバ抜けた選手は箱根を目指すより実業団に行き世界を目指した方が
いいと思う。

>>343
人それぞれだと思う。
世界陸上のマラソン代表も箱根組４人高卒社会人組１人だったし。
どちらが近道でどちらが回り道かは分からない。
それぞれが生きたいように生きればいい。

今年も１０日間の暑い戦いがはじまる・・・九州一周駅伝のサイトが更新されたぞ
http://www.nishinippon.co.jp/ekiden/2003ekiden

青東が廃止になったのは寂しいね・・。
九州が羨ましいよ。

ｽﾏｿ、先日｢ワチーラNTN｣って書いた者ですが
今ワチーラNTN在籍してないみたいだ･･･ちゃんと確認せずｽﾏｿ
でも年明けの名岐駅伝時期に新聞で
｢NTNで初めての外国人選手｣って紹介されてて当時ビックリしたから覚えていたんだが･･･
移籍規定もあってあんまりレースにも出て来れなかったから気にしていなかったんだが

日本歴代２位（当時）の７分台ランナーとか後に国内最高を出した駅伝王をお忘れか？

>>345
今年も宮崎・福岡・山口の３強の争いになるのだろうけど、どうやらメンバーを見ている
限りでは宮崎の偉大なる２３連覇が途切れそうな予感が・・

>>345
今年も宮崎・福岡・山口の３強の争いになるのだろうけど、どうやらメンバーを見ている
限りでは宮崎の偉大なる２３連覇が途切れそうな予感が・・

なぜ青東が廃止に？

>351
建前は交通事情の悪化や長距離の普及と言う役目を
終えたから。
実情はスポンサーの一存で終り。

>>352
不況だし、九州一周も同じような理由で終わる可能性もあるわけか。
イヤだな。月まで行った？

>>349
ついに、宮崎が負けるときがきたね。
市民ランナー１人，現役引退したコーチ３人，大学生１人がいる宮崎が
オール実業団選手の福岡に勝てるはずがない。
福岡のレベルはグンと高くなっているし、実業団チームも沢山。
福岡の黄金期到来か？

福岡の男子実業団チーム、多いよね？
もしかして、全国の都道府県で男子実業団チームが一番多いのは、福
岡じゃない？

ヱスビーの話だが今年もメンバーが揃わないようで
東実駅伝に出ない模様

とうとう九州一周が明日から始まるな。明日の出走メンバーをみても初日を大事に
したいという気持ちが現れているよ。特に宮崎と福岡が見物だな。

国体でハーフマラソンやったのか

>>356
今年からね。

またエスビーでねえのかよ。13人もいるくせにでれねえとはなんだよ。

>358
数はいても、戦力になるのは何人いるのか疑問。
東で優勝できるくらいのチームになるまで、
出場は見合わせるのではないかと思われ。

>>358
マラソンでオリンピックを目指す選手にとっては、マラソン一本で練習できるからいいかも。
武井と国近に期待。上手く行けば、２人ともいけるかも。

とうとう九州一周駅伝が幕を明けたね。初日はやはりというか宮崎と福岡の激しい
首位争いとなったけど、ここはＶ２２の意地か宮崎が４８秒差で振りきった。
さらに驚いたのは沖縄の大健闘。なんと日間最下位脱出どころか佐賀・鹿児島を
上回る日間７位！！去年は佐賀に１０日間の累計で１時間２０分以上付けられての最下位だっただけに
この躍進ぶりはすごいものがあるぞ。

沖縄がここ数年強化に動いてるっていうのは聞いたことあったんだが
鹿児島ってそんなに弱かったのか

いい選手はたくさん入るけどみんな高校卒業したら実業団や大学に流れてくから
人材不足なのか。実業団チームもないし
確かにいい高校生でも一線級の実業団選手相手じゃなかなか難しいか

>>361
6区が終わった時点での福岡と宮崎のタイム差は、13秒。
7区の小畑VS元田は、明らかに小畑のほうが強いと思ったので、
この時点で｢福岡の10〜20秒差での勝ち｣と予想したのだが…。
小畑のブレーキとは、勝負事とは、わからんものだ。
単純に小畑の調子が最悪だったのか、序盤無理に追いかけてペ
ースを崩したのか。

明日は、福岡有利と予想。
福岡は、鬼塚，有隅，大津と各実業団を代表する実力者ぞろい。
宮崎は、森下のみ。期待の若手白石，井手は、故障明けと報じられ
ている。新人大野の実力は？

それにしても、カリウキは強いね。

>>362
何といっても京セラの撤退が大きいよね。経営的には優良企業と呼ばれる京セラでも
鹿児島という東京からみれば端っこにあたるところでは何かと陸上活動も出来にくく
なったのでは。
ただ九州一周本日２日目では意地をみせて日間５位に入ったぞ。

そうか、京セラあったんだよな
旭化成でもそうなんだが宮崎にあるがゆえに選手が集まりにくいってのは
有名な話だからな。
女子京セラは京都で活動してるけど男子は廃部になっちゃったし

明日は高岡はじめカネボウ勢ずらりの山口だな。注目は

　…どこかに必ず、九州一周駅伝に関するスレッドが有るはずだと、探した甲斐がありました！
とりあえず…

　ゴールデンハンターｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
高岡は一体、あといくつ区間記録を塗り替えるのか！？

高岡はさすがだね。来月の福岡国際に向けて調整は万全と見たよ。
ただ去年の九州一周で大活躍した、入船兄や瀬戸の走りはちょっとイマイチだったね。

明日の九州一周駅伝は、福岡が断然有利。
前田とカリウキの１，２区は、脅威。その後も１日目で区間賞を獲った三津谷や
下森が配されている。
もしかしたら、宮崎を５分ぐらい離して勝つかも。

　う〜ん…宮崎の３区を走った佐々木選手、頑張ったなぁ。
いつもの年なら、６日目に１回こっきり、区間５位くらいで走るのに
実業団の選手を向うに回して、堂々の区間２位とは！？
福岡の植木選手に24秒負けただけ、山口の阿武選手には19秒勝っている…

　次の出走も頑張ってくれぇ〜！期待していますよ〜　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

>>368
確かに今日（第４日）のレースは途中、カリウキ、三津谷のルーキーコンビの活躍で宮崎に
３分近く差をつけていたけど、終盤で宮崎の小島忠幸、佐藤智之に追い上げられ
４４秒差に縮められてのゴールインだったね。でもこれで累計では福岡が宮崎に
わずか４秒差に接近、明日以降の両チームの走りがますます見逃せなくなったね。

　うわあぁぁ…！！
福岡がすぐ後まで迫ってｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
しかも永田までも登録抹消とは…
明日の２区で、福岡・有隅と対決する瀬戸口の走りに期待したい！
同区の長崎・森、１区の大分・清水らの巻き返しも注目ですか？

　書き忘れてたけど…宮崎人なんで、宮崎視点です。

　大分・清水は微妙なれど、長崎・森は復活したっぽい。福岡・大津も良かったみたいですね…
で、宮崎アンカー・森下が２位以下に３分…って、ちょっと納得がいかないのですが？
特に山口アンカー・森宗！区間８位って、故障でもしたのかいな？？

　明日のメンバーに、「ゴールデンハンター・高岡」の名が無いなぁ…はっ！？
延岡入り阻止ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

今日は、何処が勝つか微妙ですね。
福岡も宮崎も主力選手を温存しています。
明日は、すごいことになりそう。

佐藤信はどうなったのでしょう？

>>373
　そう言えば、佐藤信を見ないなぁ…と思ったら、やっと明日出走ですよ！
って、５区（一番短い）かよぉ…よっぽど状態が悪いのでしょうね。
高尾も登録抹消だし…台所事情苦し過ぎ！

　さて、９区間のガマン大会（？）の後は、電撃の６ハロン…じゃなかった
豪華メンバーによる６区間の電撃戦ですよ！
…高岡、居ないやんけ。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

旭化成はニュイヤー駅伝もやばそうだな。九電工は善戦しそうな予感。
それにしてもカリウキが大学４年のときしか活躍できなかったのに、社会人になって
安定して力を出し始めたのはこれから伸びる選手なのでしょうかね。
今年の箱根から調子、運とも上向き始めた。

>>375
社会人の環境の方がいいのだろうか？

>>376
基本的に1日陸上づけだからね
大学行ってまで勉強したくないから高校卒業して実業団行く選手もそれなりに多いし
陸上に限らずだけど

　４秒…10秒…14秒…１区ごとに遠ざかる福岡の背中。
４区カリウキの快走で、その差は一気に46秒！　宮崎、もうだめぽ？
…と思ったら、５区佐藤信とアンカー小島忠の頑張りで逆転。

　福岡は…あと１枚、大駒があったら…例え中１日ででも、有隅や大津を使う訳にはいかなかったのか？
明日出走するみたいだが…本気で逆転優勝するつもりなら、最終日は捨て身でないと。

　とりあえず…カリウキ納戸賞確定ですか？

のむちゃんHP閉鎖しちゃったねー
叩かれてたのか？
実際走れてないんだから仕方ないか

　累計争いは、どうやら勝負あったか？
６〜７日目の反動で、宮崎がメンバー落としてくるはずの第８日…
だが、追う福岡も、もうギリギリの布陣だったのだろうね。

　それにつけても高岡、流石の区間新！
このスピードを、そのままマラソンに活かせるのだから、素晴らしい！

　早田…なぜに…

高岡すごかったな
2位以下ぶっちぎりの区間新

西田と永田はどこいったんだ？

>>382
西田は先日国体のハーフ走ってたよ　6位か7位か。タイムもまずまず
永田は九州１周エントリーしてたけど結局回避したんだっけ

>>383
ありがと♪

九州一周最終日、宮崎は佐々木選手に続く２人目の市民ランナー馬場選手登場。
いよいよ、人がいなくなったか。
これで、引退選手(コーチ)２人に市民ランナーが２人。
宮崎必死だな。(w

それにしても、宮崎は人数が多くないか？
人数制限とか無いのかな。

>>385
　いや、馬場選手でビッタンコ２４人。
これで人数オーバーで失格だったら大笑いなのだが…さすがに、それは無い。
宮崎、と言うよりむしろ…「旭化成、必死だな。（イヒ♪）」

　３位長崎と４位山口の累計差、僅かに４分弱…追いつくか？逃げ切るか？
カリウキ４走目…納戸賞に向け、真価が問われる！
あとは「躍進賞」ですが、宮崎が辛うじて４分程更新している他は、軒並みマイナス…
いや、沖縄が１８分近く更新しているぞ！？沖縄がんばれ〜！！

本日９日目も宮崎が福岡に６分以上引き離して５日連続日間Ｖ。これで累計でも２位
に１８分４８秒差離して、残り１日残して宮崎の総合２３連覇が９９．９９％確実になったね。
これでも宮崎は高尾憲司、永田宏一郎といった、１万を２７分台で走る選手を欠いての
Ｖだけに選手層の厚さには恐れ入るな。

コニカミノルタは今回は圧倒的優勝かな。東日本では、それに対抗できるのは
日清とホンダぐらいか。NECで活躍してた太田が入るのだから。

　うああぁぁ！ごめんなさいごめんなさい…
納戸賞候補はもう１人居たのだよぉ〜、本日福岡１区の三津谷が３連続区間賞でした！
で、今日も区間賞取ったので、納戸賞はアナタです！（勝手に決めるなよ…）

　だってカリウキ、佐藤智の区間新の走りの前に、沈んじゃったもん…

東日本実業団まであと1週間ですね。
各チームがどのようなオーダーを組むのか楽しみです。

九州一周は宮崎の２３連覇で幕を閉じたね。戦前の予想では去年１分２１秒差に迫り
若さと勢いに勝る福岡がリードということが言われていた。しかし蓋を開けたら逆に
１７分２４秒もの差を宮崎に付けられてしまった。やはり以前よりは衰えたとはいえ
マラソンのノウハウの蓄積がある宮崎を中心とした旭化成勢がとくに２０ＫＭ前後の
長距離区間で強みを発揮した。そういう意味では福岡にマラソンで名を馳せた選手で
いえば北海道でワイナイナと優勝争いをした中崎ぐらいだろう。だから、これからはマラソンも
走れる人材をどんどん育成していくことが福岡のＶ奪回のカギとなるのだと思う。

　…で、結局「納戸賞」に選ばれたのは、佐藤智でした。（えぇ〜？）
選考の理由が「優勝に大きく貢献した」からだそうですが…良いのかなぁ？
勿論、単に「区間賞４つ」なだけでなく、対戦相手や内容も重視する姿勢は歓迎ですが。

　ところで「納戸賞」って、てっきり「なんどしょう」って読むものだとばかり思っていました。
正解は「のとしょう」でした！あうあうぁぅ…

>>390
とりあえず、簡単なみどころ等々はこちらの方にでてます。
http://www.hnj.gr.jp 東日本実業団陸上競技連盟

16日は東京と東日本と上尾があるんだよね。
どれ見に行くか迷う

>>394
東京は12:05スタートだからね
あとは確か9時スタート

千葉国際駅伝のエントリーメンバー
油谷繁（中国電力）岩水嘉孝（トヨタ自動車）
大島健太（くろしお通信）中村悠希（カネボウ）
野口憲司（四国電力）前田貴史（アラコ）

>393
情報ありがとうございます。
東日本のサイトにオーダーは載るのでしょうか？
素早い対応を望みます！＜http://www.hnj.gr.jp 東日本実業団陸上競技連盟

昨日の毎日新聞にメンバーが出ていたらしいんだけど、
見た方情報をお願いします。m(__)m

聞いた話だと東京チームにはSBのメンバーが入っているそうです。

>>398
東京チームはS&BとJR東日本の合同チーム

静かに４００ゲット

>>398
東日本実業団陸上競技連盟によると明日１６日（日）の毎日新聞の朝刊に
メンバーが掲載されるということですが・・

>>401
小森の若倉コーチのところに全オーダー出てる
後主要チームだけなら日清の北田のところとか

中国実業団も明日なんだが
中電佐藤エントリー入ってないけど故障かな
まあ佐藤いなくても中電通るだろうけど

しかし、SBは来季誰か選手が来てくれるのでしょうか。

藤田走らないみたいだね。
三代は走るみたいだけど心配だ。

高橋健一が2区って時点で苦しいなあ･･･富士通
藤田はエントリーもされてなかったみたいだから。

中国地区は中電油谷も外してきた
カネボウが行っちゃうかもな

コニカと日清の争いになってるのだろうな。

>>406
松村大ブレーキもあってコニカ独走中らしい

>>405訂正
高橋健一が2区じゃなかった。もう1人の高橋だった

三代はどうだった？

>>408
そうそう悪い位置ではなかった模様

中国は３区中間で１分４０〜２分位中電が鐘紡を離している
（現在テレビは中断中）
１区尾崎は昨年より１分以上悪かったが、
市ノ瀬はさらに1分１０秒送れて鐘紡Bにも負け
２区中富VS瀬戸も中富が３０秒勝ち
３区木村VS高岡最初２〜３ｋｍは詰めたように見えたが
その後は又開いているように見えた

>>410
カネボウ苦しいなあ・・・
九州一周から中1週間だから疲労もあるんだろうか

>>411
カネボウは、九州一周駅伝自体も低調だったし。

油谷も佐藤もいないからいい勝負するかと思ったんだけど
去年も中電ダントツだったなと思い出したわ・・・

中国６区途中で中電２分４８秒リード
中電４、５、６区は田中、沖野、尾方
田中、沖野の走りはテレビ中断中で分からないが
佐藤、油谷抜きのチームとこの差では…
しかし、１人２人ブレーキは鐘紡の仕様
トラックのタイムでは中電をおそらく上回っているのだが

東
1位　コニカミノルタ(ダントツ)
2位　日清
3位　ホンダ
4位　富士重工
5位　日産
6位　富士通

だそうな

>>414
高岡瀬戸で結構上げてるからなあ・・・カネボウ
何か駅伝だと絶対どこかしらでブレーキしてるなあ･･･

コニカの一区は太田なんだな

中国結果
中電優勝4:06:39(去年より５分悪い)
鐘紡５分半遅れ（差は去年とほぼ一緒）
後はいいでしょう
中電　尾崎ー　内富ー木村ー田中ー沖野ー尾方ー　森政
鐘紡　市ノ瀬ー瀬戸ー高岡ー中村ー真壁ー入船兄ー佐藤洋

中電は木村、森政などまずまずで、佐藤、油谷、梅木もおり
ガソが走れなければ、おととし以上に勝負できるかも
鐘紡は去年ニューイヤー２９位のJFEに２分差くらいに迫られた
ヤバイ（JFEは一区で確か鐘紡に３分遅れのブレーキだった）

伊藤監督は中国駅伝の勝負所の山登りで強かった印象があるのに
部下はなぜ揃いもそろってロードが苦手なんだ

>>419
で、区間賞は？
カネボウは、瀬戸，高岡，中村が勝っていたら力を出し切った状態だと思う。
ただ、中村は九州一周駅伝でも格下に負けていたし。
中国電力は、故障じゃなくて主力温存なの？
故障だったら。逆にピンチなのでは？大切な選考会があるのに。

>部下はなぜ揃いもそろってロードが苦手なんだ

単に調子落ちだと思うけど。全体的に不調。
会社と一緒かな。

>>420
佐藤はパリから調子戻ってないとか

>>420
鐘紡の区間賞は中村のみ（田中に３０秒勝ち）
３区はカギカが区間新　高岡は木村に１０秒ほど勝った模様
残りは中電勢

中電主力はなんで出ないか分からん
油谷は３区の付き添いで高岡とかと談笑してたが
インタビューでニューイヤーにいい準備ができたと森政とかが言ってたが
嘘かもしれないし

鐘紡勢はハーフでは悪くないようだから、駅伝が苦手？（中電に７連敗ダゾ）
九州１周とか中国山口とか出過ぎかも
でも、正直鐘紡と一緒に競って関東勢を破りたいのでがんばってほしい

なお、テレビ再開後の６区残り１０KMで入船は尾方に１分負け
７区は佐藤、森政に１分４０秒負け
５区は分からん

油谷は完全に温存じゃないか？
田中と中村だったら完全に中村のが格上だからな。
高岡は福岡あるし、まあこんなものか

中国地区はどんな距離配置?　3区が一番長そうだけど

中国だけで占拠していいのか
まあ、誰もいないようだからいいか
1-12.0 2-8.2 3-12.7 4-8.5 5-10.0 6-17.9 7-13.5
世羅高発着の山村コース（中継所目印が養鶏場看板とか電柱とかだったりする）
どの区間もアップダウンがある
高岡は色々な区間を走っているような気が…

>>425
東は今日あったけど放送後日だし
中部も今日だけど放送すらない(はずだ)し
(中部の区間配置ならこっちの新聞載ってるから教えられるけど)

6区が一番長いのか。
サンクス。

東の結果(某所から)
1位　コニカミノルタ　　　3.54.49
2位　日清　　　　　　 　　3.59.26
3位　ホンダ　　　　 　　4.00.45
4位　富士重工　　　 　　4.02.21
5位　日産　　　　　　 　　4.02.45
6位　富士通　　　　　　　4.03.13
7位　ヤクルト　　　　 　　4.04.23
8位　自衛隊体育学校　4.04.03
9位　小森コーポ　　　　 4.06.12
10位JAL　　　　　　　　　4.08.45
11位日立電線　　　　　　4.13.03

ずれたらゴメン

>>427
これは、はつをのページからのパクリだな。

ttp://members.aol.com/hatuo001/
↑のパクリだな。

ホンダの藤原は今回走らなかったようだけど，
現在どうしているのだろうか？

>>428
どこからでもいいじゃん。一応自分で手打ちしたんだから
伝わらないかもしれないけどさ
コピペなぞ野暮なことはしてないぞ

http://www.hnj.gr.jp/
結果がここにも出ていた。
三代はそこそこ走れていたんだね。

中部実業団駅伝

1位 トヨタ自動車 4時間3分16秒
2位 アラコ 4時間4分26秒
3位 スズキ 4時間6分45秒　
4位 愛三工業 4時間7分7秒
5位 ホンダ浜松 4時間8分54秒
6位 NTN 4時間11分23秒

中国電力の坂口泰監督って、世羅高−早稲田−ＳＢだよね？昭和５４年のインターハイ二冠、高校駅伝一区区間賞とったんじゃなかった？駅伝は確かこの年からＴＶ放送開始したんじゃない。
同世代に浦川哲男、現九電工女子監督。植松誠はどこ行った？

富士通は高橋健一が復活したけど、野口はどうしたのだろうか。順大時代は
凄かったのに。実業団でも、春は結構調子がよかったのに。

age

福岡の記者発表がありました
http://www.rikuren.or.jp/press/2003/2003fukuoka.pdf

大阪国際女子マラソンにペースメーカー（日刊スポーツ）
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031120/20031120-00000012-nks-spo.html
だそうです。

これでＱを選ぶ｢理由付け｣がまた一つ確保されたわけだが｡

誤爆ｽﾏｿ｡

男子のほうではエチオピアに殴りかかった黒人選手がいたけど
それに比べればハムはまだルールの範囲内だろ
たまたま足が当たっちゃっただけだ

>>439
なぜ今更そんな話を？？？
在日さんでつか？

明日２３日は九州実業団駅伝がありこれでニューイヤー駅伝出場チームが全部そろう
わけだが、とりあえず明日の九州の予想をしてみたいと思う。出場枠は「６」
トップ争いはやはり旭化成だろう。王者をもし倒すとしたらスピードランナーを
そろえる九電工あたりか。その他はトヨタ九州、三菱重工長崎、安川電機も確実に
入ってくると思われる。あと１チームはこの前の九州一周長崎３位の原動力となった
コマツ電子金属あたりが滑りこむか・・

とりあえずオーダーね
http://www.docomoasahi.gr.jp/ggn/ekiden11_23/startlist.html

漏れ西田と永田が好きなんだけど、
エスビーは東実業団でないし、永田はダメだし・・・

ニューイヤーもうダメポ・・・(´・ω・`)

渡辺康幸と古田が好きな俺は脳内から実業団をあぼーんさせました。

録画していた九州一周駅伝の番組を見た。
１０日間を時系列に沿って、ダイジェストとして放送。
その中で注目の選手をピックアップして紹介していた。
三津谷、大野、高岡、有隅、佐々木など、みんなカッコよく。
ただ、石島だけが、カッコわるい。かわいそうだった。

>>442
旭化成は、今年のニューイヤーのメンバーが３人も欠けている。
堀川、元田、佐藤信。故障？温存？
九電工は、若手の村上がいない。
トヨタ自動車九州は、チーム中心選手の一人濱口がいない。
安川電機は、外国人がいなかった？
なかなか、そろわないものだね。

>>445
佐藤は福岡出るから

九州実業団駅伝リザルト

ttp://www.docomoasahi.gr.jp/ggn/ekiden11_23/index.html

>>447
トヨタ九州が頑張った。
2年目の岡村とルーキーの三津谷が区間賞をゲット。
来年、再来年が楽しみ。
旭化成は、安定した成績。
最後は、小島忠で勝ち。ニューイヤーで3位以内を期待。
主力がそろえば夢じゃないけど、現状難しいかな。
九電工は、…。カリウキはそれでいいのか？
配置ミス？調子落ち？
安川電機も選手が揃えば。飛松は強い。
コマツ電子の松田は復調かな。
清水と十数秒差。これが、大学時代なら、もっと活躍でき
たのに。

九電工はどうしたんだ?
旭化成は別格としてトヨタ九州の次くらいか同等くらいに行くと思ってたんだが
カリウキより飛松の方が上行くとは思わなかったよ、正直

>>449
学生時代には考えられないことだったよね。
カリウキはこの間の九州一周のとき調子良かったのにね。

でも飛松ががんがっているのは嬉しい。
ニューイヤーで元気な姿が見れるといいな。

千葉国際駅伝をテレビ観戦しているが、エチオピア、ケニア、日本しか
出場していないのかと思ってしまいそうなテレビ中継だな・・・

>>449
カリウキは、単純に登りコースが得意じゃなかっただけだと思う。
２区は、八木山越えの登りだから。

あと、
九州実業団駅伝の放送で、
東京
　中崎
　佐藤智
びわ湖
　堤
　小島宗
　清水将
と言っていた。

>>452
そうだったのか。じゃあ飛松強いはずだ（ｗ
距離から見て本調子じゃないのかなとも思ってたけど

しかし本当に山苦手なんだな･･･カリウキ

カリウキは過去に箱根５区走った時も・・・（ｒｙ

テロ朝が福岡は高岡と尾形の一騎打ちとか煽ってたが、
はっきりいって全然格が違うだろ。

山本佑樹はもうだめかなー
好きだったんだけど

>>443
今日のスポニチ２６面によると、どうやら瀬古監督のプライドが許さないとのことです。

＞４５６
山本の遺志は清水が受け継ぐ。びわ湖優勝で、清水はアテネへ行くよ、たぶん。

あ〜！　今から清水将也がオリンピックの原点であるアテネで

月桂樹をかぶってる姿が目に浮かぶ！

日大ファンにとっては涙ものですね！

月桂樹はさすがにちょっと・・・（笑）。

>>443
永田は元旦メンバーに入るかも知れんな｡
Ｂチームとはいえ,区間2位だったし｡

しかしトヨタ九州の三津谷は凄いな。

＞４６１
確かに三津谷は凄い。今となっては土橋が騒がれていたのが懐かしい。

>>461
毎日新聞の宗監督談よると、
Bチームでは、永田と大野が高評価だったみたい。
ただ、Aチームの個人記録は、小島忠以外は３０秒ずつ遅かったみたい。
それぞれが持っている力を出し切れていない.状態で、チームとしてはか
なり危機感を持っている。
とのこと。

>>462
三津谷は、駅伝では勝負強いし、スピードもある。
この世代では、文句なしにNo１でしょ。
三津谷には負けるけど、10000ｍのジュニア歴代9位の記録をだした大野も
なかなかだと思う。
それに続くのが、レベルが高いと評判の大学１年生たちやトヨタ自動車九州
の植木ら。
この世代は、凄いことになりそう。

八王子ロングはどうなっただろう。

Heat-B
4着松村28.53.37
7着板山28.56.67
9着北田29.00.67
16着奈良29.13.40
17着池谷29.22.73
19着小川29.23.18
Heat-C
11着柴田29.27.40
19着神屋30.29.36

はつをの日記より
神屋復活してくれ！

>>464
最終組はくろしお大島がトップ
28分ジャストくらいらしい
やっぱり欠場者も多かった模様

三津谷は長崎の記録会で28.23.40の好走。
･･･今日は佐久長聖の上野に話題を完全に持ってかれたな(w

八王子のＡ、誰か、見つけてきて〜

寺田氏のHPに上野の渡辺さんとの２ショット写真があるんだけどさ、
上野って早稲田に行くのかな？

>>468
とりあえず上位10人だけで(某所より)
1.大島健太（くろしお通信）28分00秒98
2.坪田智夫（コニカミノルタ）28分18秒73
3.松宮隆行（コニカミノルタ）28分18秒73
4.大森輝和（くろしお通信）28分22秒97
5.細川道隆（大塚製薬）28分25秒10
6.太田崇（コニカミノルタ）28分26秒04
7.岩水嘉孝（トヨタ）28分31秒73
8.山口洋司（ホンダ）28分41秒00
9.中村悠希（カネボウ）28分45秒97
10.ハイレ・ゲラルチャ（小森コーポレーション）29分00秒12

>>469
たまたまそこに渡辺がいたからってだけ
上野はC大

寺田氏のところにあったわ、八王子A

>>467
話題は上野に持ってかれたがこの記録もすごいよなー。大学生ならまだ1回生
と同い年だもんな。この記録なら普通に学生トップくらいになれる。

>>470
くろしおの大島は本当、今年ブレイクしたという感じだな。全日本実業団でも日本人
トップで２７分台の走りを見せてくれたし、この前の国際千葉駅伝でも1区区間３位と
好走、さらに自身の所属するくろしお通信もニューイヤー初出場ということで彼に
とっては大きな飛躍の１年になったのでは。

>>470
坪田のタイムは２８分０３秒９６ではないでしょうか。

>>474
それが正式
某所から引っ張ってきたので。正確なのは寺田氏のところで

シヒネは２０歳で２６’５８出したぞ。

三津谷強すぎ。世代トップは間違いない。大学では日体の保科かな。

>>476
シヒネは昨日のグレートエチオピアランでゲブレシラセのコースレコードを12秒更新して優勝。
間違いなく来年もメダルに絡んでくるし、記録面でも大躍進しそうだな。ベケレというライバルもいるし。

>>473
なんか成長が止まったかのような語りだけど、大島はまだまだこれからでしょ？
雨の中、八王子までレース見に行ってたんだけど、淡々と走ってる様子だった。
レースに恵まれれば1万で日本記録出せるんじゃないかとも思ったよ。

>>477
法政の圓井や城西の田上もかなり強いよ。
田上は今年の大学１年生の中でハーフ３分台突入一番乗り。
高温でコンディションが悪かった上尾で1:03:35を出した。

ニューイヤーのガイドブックいつ発売か知ってる人いたら教えてください。

>>481
12/13
陸マガ、月陸1月号と同じ日

でも地方じゃ何日か遅れる

>>479
>>473は大島は今が旬で伸び盛り、と言ってるんじゃねーの

>>477
大学では土橋でしょう。

>>482
ありがとうございます。

もうすぐ福岡国際。高岡が勝たないとオリンピックで期待が持てないね。

箱根勢がマラソンで活躍できる日は来るのか？

>>484
高校では確かにすごかったが今ではもう三津谷・保科・田上・圓井らに
大きな差をつけられてしまった感が否めない。

びわ湖は箱根組の若手が勝つんじゃない？
藤田、藤原、佐藤、清水、松下・・・。このメンツで箱根組が勝てなかったらちょっと問題。
福岡は高岡、東京は油谷、びわ湖は藤田で決まるのが理想的か？個人的には清水将也に期待。

福岡国際っていつだったかな?高岡日本記録狙ってがんばってほしいな。

>>488
高卒1年目だぞ・・・これからいくらでも力関係は変わってくるよ。

藤田が万全になっても、スピードに裏打ちされた今の高岡の強さには敵わんだろうな。
しかもQ子の失敗がとても勉強になったらしい。

テレ朝が疫病神と化したからな、先週
何か起こるんじゃないかと思ってるけど
テレ朝的には尾方押しみたいだけど

先週→先月

ごめん

>>491
でも現時点では差があまりにも開きすぎてしまったよな。
この遅れを取り戻すのは大変。

高岡にはタイムはともかく、３５ｋ以降を２１分以内で走ってほしいな。
それができないと、世界で勝負できんからな。

>>489
東京は油谷のほかは誰が走るのかな？

高卒1年目選手の最新の自己べｷﾎﾞﾝ

>>495
そうかな。おれは現時点でも土橋の方がまだ力あると思うけどな。

やったぁ〜５００だ

>497
東京は三代、清水康次あたりじゃないか。岩佐もここかな。油谷有利は動かないよ、ここは。

>>499
とはいえ結果がぜんぜん伴なってない。
今年の主な戦績は？
佐藤清治のようにならなければいいが。

>>487
ないよ。箱根の練習でマラソン練習並にしてるんだもん。
箱根走った後マラソンのためにどう練習しろって言うんだよ。

>>503
はぁ？
マラソンで活躍した選手もたくさんいるだろ。

>>503
お前、学生長距離スレでも荒らしてるなｗ
関東コンプレックスの地方ﾄﾞｷｭｿは哀れだね。
箱根が来月になってきたから悔しくなってきちゃったのかｗｗ

>>502
箱根で見れるでしょう。

箱根なんぞどうでもいい。日本代表が誰になるの方が気になる。
高岡、油谷が優位だから非箱根組が二人を占める可能性が大だな。
残り一人は箱根組だろう。

>>504
再三言っているが、活躍したとは言えないレベル。
「走りました」程度。
>>505
荒らしでなく、現実ですよ「現実」。

言っておきますが、私はずっと首都圏人です。
ただ、本当に強い選手が出てきてほしい。
相手がアフリカ選手だから仕方ないでなく、相手がアフリカ選手でも
勝てる選手を育てて欲しい。男子でも高橋尚子ぐらいの選手が出て欲しいと
思っているだけです。

↑荒らしの常套文句だね。しつこすぎ(ﾌﾟ
お前は他の掲示板でも暴れたことあるだろう。知ってるんだぞｗ
だいたい箱根のせいにしてるところがまず幼稚な発想なんだよねぇ。
劣等感ムキ出しの荒らしと解釈されてもしょうがない。
女子よりも男子の世界レベルは高いんだよ。
それに女子だって高橋だけだろ。

箱根ってのはそこで燃え尽きるために走るところだ。
バルセロナ以前ならともかくアフリカ選手を相手に箱根の出がらしランナー
では、勝負を挑むとこまではいけないだろう。
でも、藤田だけにはまだ期待したい。

>>509
当事者でもないくせに、ご立派な意見でも表明でもしてるつもりか？
気持ち悪い。
ようは視聴者のエゴじゃん。
力の差を埋めるってのは途方もない作業だ。

箱根が生んだ金メダリスト谷口浩美
http://www.yomiuri.co.jp/sports/ekiden2004/special/08.htm

>>502
おいおい、土橋と清治を比べようとするなよｗ
土橋がもしこのまま駄目になったとしても、清治と同じってことにはならんだろ？
実績・実力共に次元が違いすぎだよ。

　箱根が無くなり、みんな実業団に行けばメダル争いに挑めるとは限らない。
ただ、アフリカは民主化の波に乗り、９５年頃から欧州の科学者によって
誰でも優秀な選手は走れるようになったから、昔のように箱根から世界へとは
いかないのは確か。
　一番今わかりやすいのは５１１さんが言ったようなことなのかな？
その中、藤原はマラソンを意識した練習してたということがびわ湖で出た？
(まだ一発だが）
最初からの目標レベルの違いもあるのかな。
ケニアやエチオピア選手は勝たなければ、世界記録出さなければお金貰えない。
そして、小さい頃から「ゲブレセラシエのようになりたい」
「Ｄ・コーメンのようになりたい」で練習している。
日本選手のように箱根→実業団→そのまま大企業に居座ると意識が違う。
８０年代、世界の瀬古瀬古言われ、それに相当反発して練習した中山
みたいな考え方もある意味必要か・・・？

実業団だって駅伝を重視してるもんね。
そもそも駅伝だってマラソンの練習の一貫になるだろ。
509みたいな基地害は放置が一番。

東京国際マラソンは、有力選手として清水、五十嵐、浜野選手が走ります。
油谷選手は、まだ未定です。

誰が選ばれようと、選考レースで日本人トップではなく優勝しないと
五輪への希望はないと思う。
本当の実力は海外マラソンで優勝できるかどうか。

>>517
そうなの？千葉国際駅伝走ってたから故障じゃないよね？＞油谷

>>517
西田ﾓﾅｰ

>>519
福岡の日本人選手の結果次第じゃないだろうか？
福岡の内容が悪ければ東京もスルーして｢世界選手権5位｣だけで代表入りを狙う手も｡
…一種の博打だが｡

どっちが可能性高いのかは分からない。言うまでもなく、東京負けたらアウトなわけだから。

>>520
マジっすか？
絶対応援します

>>521
まっ、そういうことになるだろうね。世界陸上で連続５位入賞という結果はなかなかに
重いものはある。それにこの前のパリでは２時間１０分を切るタイムで走っているからね。
そういうことから、他の選手がよりアドバンテージを得るためにはやはり７分台で走って
おきたいところではないかな。そのような展開になれば油谷も東京かびわ湖に出ざるを得ない
だろう。

法政であれば徳本よりも坪田が可能性ある。とかいいながらいつになったらマラソン挑戦するんだ？

>>521>>524
なるほど、そういうことか。福岡のタイム次第だね。

福岡見に行ってくるね

ペースメーカーは30キロまで5キロごとを15分5秒、折り返し点で1時間4分以内を予定
でも高岡は5キロ15分で準備してきたそうなのでこれに不満だそうだね

福岡で誰が優勝するか予想しれ。1、2、3位当てたやつは神。締めは明日の12時で。ほれ↓

じゃあ
１位高岡２位ペーニャ３位国近
高岡がだいたい２:０７:３０ぐらいかな
高岡から３０秒遅れでペーニャ
その後､１分後、国近がなんとかサブテン入り
尾方は､３０キロぐらいから先頭集団から遅れる

１高岡　２尾方　３ペーニャ　　オーソドックスに。

とりあえず高岡が勝たないとアテネで希望が持てない。勝ってもらわないと。
尾方２位は私情。昨日ニュースステーション見たけど、尾方の奥さんはいい女だね。性格の良さが画面から伝わってきた。尾方が結婚を契機に復活したっていうのもなんとなく理解できたよ。(今の俺の彼女とは大違い。結婚相手は選ばなあかんと改めて思った。)

勝ちタイムは２：７：００　ぐらいであってほしい。ただ高岡は最初からスッ飛ばすレースで記録作ってるだけにペースメーカーとの絡みは確かに心配。でも普通に走れば日本人には負けることはないか。

この外国勢相手に勝てないようでは五輪に期待持てないのはたしかですな。
どうせなら世界の強豪が集まるパリ、ロッテルダム、ロンドン、ボストン
走らせればいいのに。

高岡の目標は２分５５/ｋペースで２時間３分台だそうだが、
それを福岡でねらうんとちゃうのか？

みんなすごい具体的な予想だな。
天候がかなり重要だよな。明日は風が心配だ。
んで1位 高岡 2位 ヌグセ 3位リマ でよろしく

>>534
明日の福岡はかなり冷え込むみたいですよ。
風がなければかなり(･∀･)ｲｲ！コンディションでしょう。
>>533
明日は高岡は勝負に徹するって言ってましたよ。

俺の予想は
１高岡２ヌグセ３ペニャ
79年の瀬古vs宗兄弟のレースみたいに日本人3人のトラック勝負を期待します。

明日が福岡だってのに相変わらず盛り上がらんスレだな

一応明日は見に行ってきますんで。楽しみだ。

私の予想は　ペニャ　高岡　韓国人の選手

2時間6分台は出ると思うのだが。

誰もケニア人を予想しないのねん。

>>534
ちなみに明日の福岡はスタート１２時時点の気温予想は６℃、天気は晴れとここ最近の暖かさから
すればえらい急な冷え込みとなるがむしろマラソンにとっては好都合といえるだろうが
ただ風が北北西の風７Ｍというからこれは結構気になる所かな。

そういったことから優勝タイムを予想すればペースメーカーの設定が５ＫＭ
１５分０５秒、中間地点１時間４分以内ということからも確率的にいえばこんな
感じかな。

２時間６分台　　　２０％
２時間７分台　　　４０％
２時間８分台　　　２０％
２時間９分台　　　１５％
２時間１０分以降　　５％

という具合でどうでしょうか。

タイムは８分台でいいから、上がり７．１９５を２０分台で走れ。

あえて、櫛部が１位と予想してみよう。

544は神だな

ラーメン屋の間野がんばれ

高岡ファイツ!!

櫛部に1〜2％くらい期待したいな、日本人トップ

高岡に次ぐ日本人2位は十分あると予想している

相変わらず書き込みが少ないな。
はよせんと順位予想締め切るぜ。
ちなみに今の福岡の天気は薄曇りだよ。風はそんなない。

日本人トップは9糞台と予想

拓大紅陵のｵﾙﾒﾄﾞ

１高岡２ペーニャ３尾方
と予想。勝負にこだわると言ってるなら8分台くらいかな。

国内の平坦コースでいくら好タイム出してもアテネの激しいアップダウンには無意味でしょ？
アテネのコースの高低差どれ位あるんだっけ？

諏訪はないかな？個人的に好きな選手なんだが。

大穴ねらいで
リマ・岩佐・尾方

八番麺屋に３０００点

>>555
残念ながら岩佐欠場です。

穴狙いで、小島、諏訪
大穴狙いで下森

下森がアテネを走る姿は想像できんが・・・(笑)

>>557
あわわ。
じゃあ、リマ・尾方・諏訪

>>559
第一工大の星じゃ

高岡・尾方・諏訪　　期待を込めて。

高岡がんがれ

ああ、天候悪そう・・・。

今年の福岡はやけにCMが多くないか？

磯松大輔〜

高岡の調子、微妙っぽいなあ。

野口がＨマラソン優勝　山陽女子ロード（共同通信） 12:51
　陸上の山陽女子ロードは7日、岡山県陸上競技場発着で行われ、ハーフマラソンはアテネ五輪女子マラソン代表の野口みずき（グローバリー）が、1時間10分4秒で優勝した。
ルミニタ・タルポス（ルーマニア）が1時間11分4秒で2位、9月のベルリン・マラソン優勝の橋本康子（サミー）は1時間14分15秒で6位だった。
　10キロは山崎智恵子（天満屋）が32分46秒で制し、8月のパリ世界選手権女子マラソン4位の坂本直子（天満屋）は3位だった



Hマラソンwarota

高岡はてでかいから、スピード感はないね。でもリラックスしてる？
尚子の二の舞だけにはなってほしくないな〜

高岡あまり乗ってなさそう。
なんか当たりそうな予感、ID変わるのでトリップ付けます。
リマ・尾方・諏訪

でも、高岡がんばれ

トリップつかなかった？のでもう一度

微妙だな

小島頑張ってるな。あとの日本人4人は妥当かな。

高岡ｦﾜﾀ

まだまだ

しかし国近が勝ってもなあ・・・

高岡完全脱落

>>544
神になれるか？

国近なあ･･･

エスビー国近優勝！
二位　日清　諏訪。
三位　高岡敗れる！！

国近に本番で何を期待しろと

国近が勝つとは思わなかった・・・

瀬古の指導力が証明された。

大穴優勝。

この番組のＣＭｵﾓﾛｲﾅ〜♪

体臭きつかったら後ろに入られなくていいな。

はい高岡死亡

アテネ出場ならず（ﾌﾟ

国近っていくつだっけ

エスビー国近はこれでアテネ五輪有力候補に。
２位諏訪、３位高岡は微妙。東京と琵琶湖の結果次第となる。

６位尾方、７位小島忠、両方自己ベスト更新も、アテネへは
東京ｏｒびわこ再挑戦しない限り、絶望的。

>>583
じゃあ本番は駄目だな

高岡はまだ経験不足だったか…

>>587

高岡は、東京、びわ湖で再挑戦はあるの？

油谷どうするかね
一応高岡まで7分台なんだが

国近一位を誰も予想できなかった辺りがこのスレのレベルを現しているな

あ、瀬古タンだ！

これでマラソン陸連の選考が男女共に大揉めする悪寒・・・・

>>596
勝ったものが選ばれるのが普通じゃないの？

国近ってエスビー所属ってことは早稲田卒？

>>598
移籍してきてヱスビーのはずだから
前の所属どこだったっけ

絶対もめるよなー。ソウル五輪の瀬古以来の大騒動になるな。

>>592
高橋尚子同様、過去の実績をアピールするのか？？
これだと、男子も女子同様、選考がかなり難航しそうな気が。
>>593
油谷は、福岡の結果を見て東京国際に出るかどうか決める、と語っていた。
今日の福岡のレース内容なら、東京を走らなければならなくなったかも...

国近は、決まりか。
西田も有力だし、木庭も元旭化成でマラソン適性があるはず。
揖斐など有力箱根ランナーもいる。
確率は低いけど、エスビー独占もあり得る。

>>599
NTT西日本らすぃ

駆け引きするってより、普通に挑戦したほうがいいな

東京国際っていつ？

>>598
光高校→NTT中国

>>602
国近は決まりだな
アテネにはあんまり期待できないけど･･･

>>603
ども。

アテネで勝てるのは高岡だけ。
高岡の力は日本で一枚抜けてる。

俺の本当の愛弟子・櫛○静二は何位だったんだ？

国近は勝って７分台だから決定。
高岡は７分台だから保留。

東京、びわ湖で規約通り１０分切って優勝できれば、その二人で終了。
優勝しなかった場合、高岡よりタイム悪いと高岡が選ばれる。

高岡というより指導者がアフォ。「勝つ」こと考えるなら、
アベラと同じことするのが普通。　その点で尾形はアフォ過ぎる。
去年と同じ。あのまま自分の力でいけると思ってんのかよ・・・・。

>>600
そこまで大事にはならないと思う。
当時の瀬古は無類の勝率を誇ってたし・・・

>>608
「岡」の部分を「橋」に変えただけの全く同じ発言を先日小出が・・・

高岡は負け方が悪い
というわけでびわ湖で高岡VS藤田きぼん

でも国近みたいな苦労人が勝って正直感動したよ
こいつも花田とか平塚みたいにトラックで実績がありながら
何度もマラソンで失敗して、移籍して30になってやっと

>>607
これで国近が決定しなかったら何のための選考レースなのかって感じ

水が足りなかった、干からびたんだぁ・・・

東京が低調で諏訪が残る可能性はあるが、
びわ湖は７分台出るだろうから、高岡はもう無理だな。

国近は見事だな
瀬古が指導してもできる奴はできるんだな

しかしテレ朝･･･
Qちゃん押して大失敗
高岡＆尾方押して大失敗

テレ朝呪いの伝説か・・・

>>617
びわ湖に出るかもよ？＞高岡

>>618
SBには押しかけで入ったらしいよ

琵琶湖・東京国際は中継局どこなのよ？

>>618
途中からヱスビーの人だから瀬古色に染まってなかったんだな

瀬古がインタで監督やって15年、やっと選手が言う事を聞いてくれたった言葉に
なんか意味深に感じたんだが

後は国近が五輪で森下化するか犬伏化するか・・・
駅伝強い分前者である事を祈る

国近勝利で箱根組全滅の可能性大きくなったな。

問題は暑さ適性だよな
その点国近と諏訪はどうなんだろう？

>>622
びわ湖NHK
東京　NTV

高岡は変なところで足を使おうとせずに、トラックまでためておけばよかったのにな。
何で高岡はトラック入る前に独走態勢を築こうとしてしまったのだろうか？

>>621
びわ湖はNHK
東京国際は日テレだったような

高岡って勝負弱いよな

>>627
さんくす。
テレ朝の呪いはスバラシイなｗ

櫛部の保留ってことで。
琵琶湖を楽しみにまってよう。

国近は苦労人だし選んでやってほすぃが
正直本当にアテネでメダルとろうとしたら
高岡か体調万全の藤田だと思うんがなあ
やっぱりこれといった特徴がほしいよなあ
高岡のスピードとか藤田の終盤とか

>>629
さんくす。

>>610
諏訪を無視する姿勢はテレ朝と同じだなw

高岡、足にきたのかな？

乙ｶﾚ＞ｶﾚｰの王子様

高岡って安定感がないよね
駅伝とかでもこいつが本当に日本記録保持者？
って思うことがあるし

諏訪は箱根組だったはず　>>625

確実　国近（7分台で優勝）
微妙　諏訪（琵琶湖・東京次第）
無理　高岡（琵琶湖・東京で10分切れる選手がいなければ）

びわ湖ではタイム期待できるのかな。
毎回平凡だが・・・・。
またラビット付けるはずだと思うけど。

たぶん高岡はもう出ないでしょう。
さすがに残り３ヶ月ではきついし、次回も勝てないともうアウトだから。
一応７分台だから走らせないと思う。
諏訪は悪いが、タイム変わらないから高岡＞＞諏訪の評価になるはず。

しかし結果はともあれレース的には久々に良かった
外国人が絡まない先頭争いってリアルタイムで見たの初めてだ

ラストに自信がなかったからスパート駆けたんだろうな・・・

つか高岡、給水しなさすぎ。勝負をしかける場所もはやすぎる。もうちょっと早くマラソンに転向してりゃーえがったのにな。明らかに経験不足。

残りの選考会で入船兄、佐藤（カネボウと中電）、永田、三代、坪田、松宮あたり出走予定あるのかな？

福岡での日本人123は1979年以来（瀬古・宗猛茂）か・・・。
漏れが1歳のとき以来かｗ

高岡負けた・・・応援してたのに・・・。まさか負けるとはなー。国近が強い
としか言いようがない。諏訪も強かったな。今日は気温も低く全体的に記録良
かったみたいね。風が多少あったみたいだけど。直接対決で負けたんだから高
岡はきびしいな。国近は確定で諏訪はまだ微妙。タイムは申し分なし。でも個
人的に日本記録保持者の高岡がアテネ走らないのって想像できないし走ってほ
しいなー。びわ湖ありかな。いずれにしても揉めるか・・・

坪田と松宮はトラックで五輪じゃないの？
あと、岩水はA標準だから、今度の選考会でトップなら、３障で五輪でしょう。

高岡も日本人に負けちゃあいけないなあ。
これでは、アテネ五輪でも勝てるとは思えない。
これで皮肉にも初マラソンから３回連続で３位か...

高岡もし東京ｏｒびわこに再挑戦するつもりがないのなら、
トラック長距離に方向転換か？
でもトラックの方がマラソンより、上位を狙えないような気がするが。

>>645
東京国際で油谷、清水、五十嵐、浜野、西田が走るらしい。

>>645
坪田はない
ひょっとこ兄弟は弟が琵琶湖出るとか
兄はトラック狙いらすぃ
佐藤（中電の方）はパリから全然走れてないみたいだからな
元旦出てきたらまだ琵琶湖あるかもしれないが

これで油谷は東京確定だろうなあ。
藤田はびわ湖間に合うのか？

トラックで足もたないよぉ……今なら離せるか？
よし、スパート！　ﾊｧﾊｧ ……あ、あれ……
く……ついて来やがる……ﾊｧﾊｧ……、あと、あと少しなのに！
無念だよね。。。

>>644
高岡って元々、練習でもほとんど給水しない体質？らしいよ。

どうしてみんな藤田押すの？
２、３年前なら押すが、もう最近走ってないでしょ？
選手生命にはピークというものがあるから、今現在は疑問視。

>>649
高岡はトラックで出てもらったほうがいいような気がするなあ
今日ダメだったからとか関係なく
なんだかんだでトラックで勝負できそうな日本人って高岡しかいないような気がする、現状
ひょっとこ兄と坪田のコニカ勢にはまだ若い分期待あるけど

>>648、650-651
サンクス
坪田と松宮兄はトラックなんだな
東京国際で油谷が日本人1位なら2人目ほぼ決まりか

油谷　8〜9分台
清水　8〜10分台
五十嵐　10分台
浜野　わからん
西田　8〜9分台

五輪では国近なら良くても悪くても１０位台。
諏訪は良ければ４位、悪くて２０位。
高岡は良くても悪くても銅。
こんな感じか？
マラソンで勝てないところが伊藤国光に似ている。

>>657
浜野は9〜10分台ぐらいだと思う。

そうすると東京は油谷と西田が有力になる。
SBが2人出ることになるかも。

トラックってマラソン前のスピード強化としてやるなら分かるけど
それを目標に最後の五輪ってのはどう考えてもモチベーションあがんねーよな
どう考えたってアフリカには勝てるわけがないんだから
思いっきり運が良くて入賞
しかも実力ではなくアフリカ人の五輪枠が制限されてやっとだから

>>655
日本人男子では、確かに高岡がトラックではピカ一ではあるが...
もう高岡は３３歳。
トラックでシドニー五輪のような、ラスト勝負でキレのある走りが出来るかかどうか...
それにトラックに方向転換しても、
来年６月の日本選手権では日本人３番以内に入り、なおかつＡ標準記録を突破しないと入れない。
（Ｂ標準記録突破では一人のみ）
高岡はマラソンで東京ｏｒ琵琶湖に再挑戦か、トラックで日本人一位を狙うか...
難しい選択を迫られそうだな。

>>656
日本人１位で外人含めて３位以内であれば有力だろうが、
４位以下で９分台以上だと諏訪、高岡が有利じゃないか？

>>628
たぶんきつかったからだろう。あるいはこれから先のことを考えて欲張ったか
。勝ってほしかったが・・・でもまだ可能性がなくなったわけではない。国近
、諏訪、高岡の3人になる可能性もあるかもしれない。まずないか・・・。

>>663
琵琶湖・東京で10分切る選手が出なかったら
今日の3人だろう。
確率は限りなく0に近いが。

諏訪は高岡に勝ってるのに評価は下になるの？
国近がいなければアテネ確実なのに可哀想・・・・

>>664
東京はコースがコースだから10分に入ってしまう可能性もあるが
びわ湖はまずないだろうなあ
ペースメーカー付くだろうし

>>665
勝ったとはいえ高岡と数秒差だから
見る人によっちゃ大して差がないと見る人もいるかもしれない
陸連的に日本代表として送り出すなら記録保持者出しとけみたいな空気もあるにはあったし
（今は知らないけど）
高橋尚子が負けたことで内部で事情が変わってきたことも事実だから

>>666
今までずっと東京の方がびわ湖より好記録出てるよ。
ただ、東京は海外有力選手が集まるからだろうが、
気象条件では毎年７−８分台出る。
びわ湖はほとんど優勝タイムで９分台。

そういや９６年アトランタ五輪の選考会では、
選考レースではタイムでも順位でも、
日本人３番目以内にも入っていなかった旭化成の谷口浩美が、
過去の実績では抜群という理由で、
結局アトランタ五輪の代表に選ばれた。
その谷口が本番でも、日本人最高位でゴールした。（１９位と惨敗ではあったが）

男子の選考も、女子同様ややこしくなる可能性も。
だいたい陸連も
「五輪でメダルもしくは上位入賞が期待される選手を選ぶ」となっているわけだから、
マラソン男子日本最高の実績がある高岡が、この選考会の順位を無視して、
アテネ五輪のマラソン代表に選ばれる可能性だって十分ある。

しかしそうなれば、又喧々囂々となるのは目に見えているが...
世間の批判を承知で、陸連が高岡を選ぶ事だってゼロとは言えないよなあ。うーむ。

>>662
油谷は日本人1位で総合3位以内と
例え9分台でもとにかく2時間一桁台出すことだろうな
他の選手はそれ以上の成績を残さないと難しい

>>665
名前とトラックの実績で陸連がそう取るかもしれない
ただ前回のマラソンも諏訪はいい走りしてたから
必ずしも高岡より評価が下ってことはないんじゃないかな
後は東京びわ湖で候補に挙がった選手とのバランスによるのではないかと

>>668
ここ最近はびわ湖で7分台・8分台が続出しているが・・・？
今年も藤原・清水・佐藤が8分台だし。

>>668
フィスがでるようになってから
ここ最近は琵琶湖は最低でも８分出てる。
日本人も１０分切る人かなり出てる。
東京は坂もあるからばらつきが大きい。
日本人に限れば必ず１０分きれるという訳じゃない。

>>665-666
確かにびわ湖は毎年タイム出るよな。トップは7分台出そう。国近は確
定として諏訪か高岡どっちが評価高いか・・・普通に考えたら直接対決
で勝った諏訪だろう。ただ、確実性はない。5秒差ということと日本記
録保持者ということを考えればもしかしたら・・・高岡>諏訪になる可
能性も?

日本人1位とはいえ前に外国人いてだとなんか印象って違うよなあ・・・

>>671
途中までモネゲッティがペースメーカー頑張ってたな
老体に鞭打って

7分台で日本人トップでも4位だったら高岡より低評価でしょ

こうなると高岡の記録を目安に、記録が出やすいびわ湖に集まるかも？

高岡は自信をもって中山型のレースをした方が良かったんじゃないかな？
集団で脚をためようと思っても、全然たまらないタイプっている。
高岡はストライドからしてもそういうタイプに見える。
あの大股で省エネ走法も糞もない。
肉を切らせて骨を、のレースをするべきだった。

そういや今年の世界選手権の男子の選考は、５人目の選考にかなり難航した。
２月の東京で２：１０：３３の３位（日本人２位）の五十嵐範暁と、
３月のびわこで２：０８：５０の５位（日本人３位）の佐藤敦之との、
皮肉にも中国電力勢同士との争いに。
結局タイムが良かった佐藤が選ばれ、五十嵐は補欠代表に廻されてしまった。
東京は記録が出にくいコースながらも、五十嵐が選ばれても不思議でなかったが...

今回のアテネ五輪も、男子の三人目の代表を誰にするかで
かなり大モメとなりそうな予感が。

高岡も高橋同様走らないで待つつもりなのか．．？

油屋が次で日本人１位をとればよほどの悪いタイムじゃない限り
２枠決定。
そうすると高岡のメはなくなるな。

>>678
陸連もそのへんは大変だと思う。こうなったらもうフィーリングですな
。

>>679
私は日本人１位でも、高岡よりタイム悪いと揉めると思う。
好タイム連続出した高岡か、世界陸上連続５位の油谷か。

陸連は「順当に勝ってくれよ〜」と思っているんだろうな。

>>679
ただ陸連が、マラソンの選考方法に今までの実績を加味＆重視するような事があれば、
男子が高岡、女子は高橋、が浮上する可能性も決してゼロでは無い。

この点についても現在は陸連がたんに公に発表されていないだけであって...
でもそうなると、選考会の意味が無くなってしまうわな。
陸連にとっては、かなり難しい選択を迫られるようになってしまったな（ｗ

＞高岡よりタイム悪いと揉めると思う

その可能性が限りなく高そうだなあ・・・

高岡3位は非常に残念な結果だな、しかしカネボウの選手は早田のとき
といい、今回の高岡の件といいマラソン選考レースになると必ず失敗
してるね、高岡も早田と同じ運命を辿らなければよいのだが。

>>679
高橋と高岡の状況を一緒にしたらダメでしょう。高岡の場合中3ヶ月も
ないびわ湖でもきついよ。それに無理に出て変なタイムで負けるよりは
今日の7分台の結果で待つ方が可能性はある。負けたけど7分台は失速も
してないし大した記録でしょう。

前回のシドニー五輪選考では、かつてカネボウにいた早田俊幸（当時ユニクロ）が、
福岡に失敗し、三か月後のびわこに再チャレンジしています。
しかし結局早田はびわこでも失敗に終わり、
シドニー五輪代表は夢と消えました。

諏訪、高岡等も、わずか三か月でマラソン走るのは無理がありそうだな。

>>685
はあそれを言ったら選考レースの意味ないじゃん

まあ7分台なら確かにタイムとしては悪くはない。
高橋よりはマシな状況で待てるかと。

>>686
早田は惨敗だったけど
今日の2人は記録レース展開共々悪いレースではないからね
日本人ワンツースリーってことが加味されて
今日の3人がそのまま選ばれる可能性もあるわけだし

結論としては、高岡がこのまま選考会に出ずに五輪代表になるってことは、
藤田が結局は五輪代表になれなかったってことと同値で良いですか？

>>688
高橋は世間的にファンも多いしアテネでも期待できそうだから
もしこのまま選ばれても選手サイドはともかく納得する部分はあるかもしれんが
高橋と知名度が雲泥の差の高岡が選ばれたんじゃ
世間的にはﾊｧ?状態かもしれないなあ

>>687
意味あるでしょ。国近や諏訪みたいな選手にとって。

http://www.kbc.co.jp/f-marathon2003/result.shtml

いや〜競技場まで見に行ってきましたよ！
すごいレースだった。予想はハズレちゃったけど…
この結果をアブさんがどう受けとめたかが気になるね。

>>694
櫛部選手は？

ラーメン屋完走できたんだね
20キロ近くでかなり苦しそうだったけど

>>691
すごい言い分だな・・・・選考＝人気投票か？

多分陸連の評価では國近：確定、高岡と諏訪は保留で、東京とびわ湖で一人
が優勝またはよりよいタイムで日本人1位になっただけの場合は高岡を選ぶ
と思う。諏訪にはちょっと可哀想な気もするが。但し東京、琵琶湖の何れも
で日本人が優勝（遅くても８分台）すると高岡の目はない。有力選手は
安定している油谷と佐藤敦之あたりか。故障している藤原、藤田や走ってい
ない坪田、ひょっとこは駄目だろう。そうすると7分台で走れる選手という
のはあまりいなくて油谷が3人の中に割り込めるかどうかが焦点になるという
可能性もある。

大島健太は何年後かにマラソン挑戦するのかなぁ。
何にせよ、じっくりやってほすぃ。

惜しかった。高岡が負けるのも困るなと思いつつ応援してましたよ。
東京、びわ湖の結果次第だけど可能性は残されたわけだ・・・。

これで油谷は東京出走決定。相手は国近の同僚のカレになるのかな。

琵琶湖は俺も藤田を押したい。若くて粋のいいのがいっぱい出そうだけど、世界を相手に勝てるポテンシャルを持ってるのは、あのストイックマンしかいないだろう。
アテネは相当高低差の激しいタフなコースみたいだから、山のスペシャリスト藤原あたりにも期待がかかるところだろうけど、まだ役者が一枚違う感がある。

ただ藤田を選んだら、直前の故障を考慮して、しっかりとリザーブを用意しなくちゃいかんが・・・。

ひょっとして・・・・・・・高岡は琵琶湖走りますかね？


ないか？

>>670
>ただ前回のマラソンも諏訪はいい走りしてたから

諏訪利成　前走　２：１１：４７（０３びわ湖、１０位）
　　　　　　　　　２：０９：１０（０２びわ湖、４位）

いい走りとまでは言えない気がする。
「注目された今年のびわ湖は失敗」だそう。（１２／４朝日）

諏訪に比べると、高岡の優位は動かないと思う。

高岡は、今日のレースを最期に引退だな。
満を持してトラックからマラソンに転向してきたのに、
五輪に出れなければ、３３歳という高齢から即引退でしょ。
またトラックに戻るわけにいかないし。

国近友昭選手、優勝おめでとうございます。
優勝タイム、２時間７分５２秒は日本歴代６位タイ。
国内大会で日本人選手の７分台というと、０１年びわ湖（油谷、森下）以来、２年９カ月ぶり。

ただ、日本陸連にとっては素直に喜べない結果に。
陸連は、次の東京こそは大本命の油谷に勝って欲しいと願っていることでしょう。
というのも、油谷が秒差で負けたりなんかすると、大混乱必至！？
あと、びわ湖で７分台の好タイムが出るのも内心困るかも。

今大会含めて高岡は全試合３着なんだから、
アテネに行けば銅は固い

藤原はどうした？

油谷は東京国際出ないで選考待ちしようという案もあったらしい（どこかに
載ってました）。選考レースには世界選手権も含まれていて（日本人トップで
メダルなら内定だが、４位以下も選考対象にはなる）、そこでタイムも順位も
まずまずの結果を出したから。結局は東京走るっぽいから特に問題ないが東京で
コケるとさらに選考が難航しそう。

同じ大会で日本人選手が７分台が３人というのと、１０分以内いわゆるサブテンが
日本人６人というのは過去最多ではないのかな。それだけ日本男子マラソン陣も
レベルが上がってきているのでは。

レベルは確かに上がってきているだろうね。いや、上がってきてもらわな困る。
しかし、世界はもうサブ10なんて当たり前。
8分台とかはもはや平凡だもんな。

さあ、来年の東京、読売と日テレがどれだけ必死になるか楽しみだ。

西田は東京国際に出るんだね
坪田はトラックに行くのか

永田はどうするのか知ってる人いませんか？

高岡はトラックの実績は申し分ないが、マラソンはどうなんだろう？
マラソンで結果を残したといえるのは、あのシカゴだけでは？

犬伏だって、ベルリン以外に東京国際で日本人トップ、
藤田だって、福岡の前に世界選手権入賞などの粘り強い走りを見せている。
しかし彼らは特別扱いされるレベルの選手だとは、少なくとも認識されてない。
たとえ高岡が選ばれるとしても、2位の諏訪を差し置いてってことは
まずありえないんじゃないかな？

確かに高岡のスピードは魅力だが、今回はもうきついと思う。
国近・東京の勝者（油谷？）・びわ湖の勝者で、あまりにもタイムが悪ければ
諏訪って感じでしょう。

なんか高岡ってあの長いコンパスで割と速いイーブンペースを刻む事は出来るけど
終盤ギアチェンジして加速するのはダメじゃないのかな。
五輪のレースだと、この能力で勝負が決まる確率が大きいと思うのだが。

高岡、競技人生をかけてもう一回出れ

高岡もう一回でない限り無理だしなあ
どうせ引退なんだしもう一回走れ

そして灰になれ

はたして日大の３０年ぶりの箱根制覇なるか！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1070170296

>>712
同感！
国近は確定。後は東京の覇者、びわ湖の覇者で決まる可能性が大きいと思う。
ただ油谷も勝つマラソンというより粘るマラソンだから難航にさらに歯車を
掛けるような結果になる可能性が強い。
びわ湖は日本人が７分台で優勝し、２位も諏訪と同レベルのタイム、
そして東京では油谷が日本人トップながら全体では３位、タイムも８分台の
後半のようなケースの場合。びわ湖優勝者が二人目に確定。
そして三人目は諏訪か高岡か油谷かびわ湖２位かで揉めるだろう。

なんか俺の予想では、男子の三人目の代表は、
今回福岡３位の高岡か、世界陸上５位の油谷かで、かなり大モメになりそうな予感が...

もしそうなった場合は、どっちが選ばれるべきだと思います？

関連スレッド

日大の藤井 周一にうんこかけてやる！！！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1069314219/

>>719
高岡

何となく3位は取れそうだ

実績なら瀬古監督

>>719
二人目が若手なら油谷、ベテランなら高岡

>>721
もし高岡が五輪代表に選ばれたとして、
本番でも三位となったら、４回連続で三位...これまたある意味凄い記録になってしまいそうだなｗ
>>723
僕は逆パターン。
二人目が若手の選手を選んだら、三人目は高岡を選出し、
逆に二人目がベテランの選手を選んだら、三人目は油谷かなあ？と思う。

どっちにしても高岡か油谷かとなってしまったら、かなり選考が難航しそうだなあ〜。
でも、バルセロナ五輪選考では、前年世界選手権５位入賞の篠原太より、
東京国際で優勝した森下公一（タイムは２：１０：１９）について６秒差の二位だった、
中山竹通が選ばれている。
そうなると、高岡の方が油谷よりやや有利？
でもどっちにしても、こうなったらかなり難航しそうだよなー。
俺から言っておいて、こんな事書くのもなんだがｗ

>>719
その選択肢なら油谷でしょう。陸連の彼に対する評価は高いと思う。
ペースメーカー不在＆夏マラソンで2連続5位入賞という実績は
ある程度の結果を確実に残したい陸連からすれば絶対外せないはず。
選考の筋も通ってるし。

個人的には高岡、油谷というタイプの違う両者に共に出場した方が
高順位は期待できると思ってたので、今回で高岡がきつくなったことは
残念。でも苦労して初の代表を（ほぼ）掴んだ国近には頑張ってほしい。
藤原や松岡みたいなのは勘弁。

スミマセン、同じ文面をダブって書いてしまいましたｗ

意見を述べてくださった方、どうも有難う御座います。

年末ジャンボ宝くじ当選おめでとう！
瀬古君

>>725
なるほど。
でも僕自身は逆に、有力候補となった国近選手が、この国内選考会の好成績で、
燃え尽きやしないかと心配である。
しかも彼は高岡等と違って、これまであまり実績がなかったし、
マスコミに追いかけられる事も殆ど無かっただけに、
五輪迄のマスコミ取材云々で、
アテネ五輪本番までに精神的に疲れしないかが不安だなあ。

まあ国近もシドニー五輪の女子マラソン、山口選手のような感じになれば良いのだが。

高岡は勝負弱さを露呈してしまったな。
シカゴのジェンガや今回の国近、諏訪と格下のはずの相手に競り負けした。
勝ち方を知らないランナー出すくらいなら、勝ち方を知ってる藤田を出せ。

>>729
藤田はもともとこの福岡に出る予定だった。
ここで高岡と決着をつけるはずだったのだが。
しかし故障で出られなくなってしまったのである。
東京ｏｒびわこにスライドするそうだが、
藤田の故障が果たして完治するのかどうか？

確かに藤田は勝負強いが、故障が多すぎるのが難点。
９９セビリア、０１エドモントンと２回出場した世界陸上では、
故障に泣かされ、メダルを逃している。
果たしてアテネ五輪では万全の状態で出場できるかどうかも「？」が残るが...

藤田もさ、冷静に考えたら福岡しか目立った実績ないよ。確かに記録はすごいけど。
一発屋という感は否めない。

>>728
俺も国近のそこが気になるんだよな。
彼の場合、福岡で日本人１位になるぞとは思っていても、五輪代表に選ばれたら
具体的にどうしようとまでは考えてなかったと思うし。
今までの五輪を振り返ってみても、伏兵的存在から代表を勝ち取った選手はあまり
好結果を出してないしね。
まあ、今日の結果で相当自信もついただろうから、プレッシャーにならない程度に期待
したいけど。

>>730
藤田も万全だったら期待できるんだけどね。
びわ湖で好走しても本番までに故障しないか、とかいろいろ心配してしまう。

国近って、今まで何度も期待されながら全くマラソンで実績残せなかった選手だからねえ。
前回の山口に立場は似ているが、彼女はそれ以前に北海道で勝ってるしな・・・
今日のレースは見事だったし、頑張ってほしいけど、やはり不安はかなりあるな。

うーん、みんな鋭い分析。男子マラソンは女子マラソン以上に揉めそうですね
。こりゃ国近以外は今の段階では全くわからんな。高岡が勝ってればなあ・・
・って思ってしまう。国ちゃんには悪いが・・・

国近は月間1300kmくらい走りこんできたらしいが、怪我が心配

選考基準は３レースということになってはいるが、最近はアフリカ選手とか
でも６分台一回出してあとはさっぱりってランナーが多いからな。
国近も当てになるわけじゃない。
やはり高岡のように１回結果を出している選手が選考レースで勝ってこそ
納得して、期待もできるのだがな。

そういえばちょっと前に学生記録で話題になった
藤原正和はどこへ消えたの？？

>>736
まあでも正々堂々と選考レースで勝ち取った代表なんだから信じてあげ
るしかないっしょ。本人も初めての体験なんだし本番一生懸命走ってダ
メだったら仕方ない。今回は負けたほうが悪い。

>>737
ずっと故障してた。今はもう治って練習してるんじゃないかな。びわ湖
に出るという噂もちらほら聞くしね。

国近には頑張ってもらいたいな
他の２人はどうなるか楽しみ

>>737
今チームが九十九里でやってれ合宿には参加してるみたいだけど今回は
無理だろうな
何の根拠もないけど

つーかはっきり言って男子は誰が出てもメダルは無理っぽい
だから普通に選考会で勝った奴が出ればいいし、
坪田や松宮なんかトラックでスピードを上げてからマラソン転向とか言ってるけど
時代が進むごとにアフリカ勢の勢力がますます強まる競技だから
若いうちから狙ったほうが良いと思うんだがな

高岡は経験不足が出たのかも。
38キロでのスパートは状況から判断して
早すぎたな。彼ならトラック勝負に
なっても充分やれただろうに。

でもこの経験があれば、次はいけるんじゃないか？

そんな理由で選考して欲しいな。

でもシドニー、アトランタと違って一応、高岡、藤田、油谷等
そこそこ世界と戦える軸になる選手が出てきて、
そいつらが選ばれないから揉める状況ってことは男子も少しはレベル上がったかな
あのころは国近みたいな選手が現れたら救世主扱いだったと思うよ
それが今回はネガティブな反応ばっかだからな

>>741
たぶん今日のレースはそんな単純な失敗ではないと思う。いくらマラソ
ンの経験が少ないとはいえ、スパートするタイミングなどは長距離走を
専門的にやっていればだいたいわかるはず。タイミングが早いのはわか
ってたけどあえて出ざるおえなかったのでは。単に余裕がなかったのか
もしれないが、やっぱり日本記録保持者のプレッシャーがかかっていた
のかも。なるべく他を離して勝ちたかったのかもね。

尾方にはぜひ琵琶湖を走ってもらって貴重な実験デ−タを提供してホッスィ

>738,>739
早速ありがとん。
アテネへ新星現る！とか騒がれてたけど
世界選手権出てなくて、あれ？ってずっと思ってました。
故障中だったのね。

まぁまだ若いし次に期待やね。

>>743
でも、僕が思うに他の長距離走とマラソンでは
全くの別物だと思う。特に終盤の駆け引きでは
大きく違うんじゃないかな？

他を離して勝ちたかったというのも、高岡の過去
の実績からすれば、必要の無いことだったと思う。
仮に1秒差でも、もしくは同タイムでも、優勝さえしていれば
文句なく選ばれていたと思うよ。

高岡残念だったなー
それにしても正式なペースメーカーの導入は
日本のマラソン界にとってもいい傾向だね
http://park11.wakwak.com/~doraneko/index.html

>>744
６分台で優勝したりして

>>746
うんまああくまで推測だからね。はたから見れば勝ちさえすればよかっ
たのにと思う。本人も勝つことが第一と言っていたけど本当の心の内は
・・・。欲が少し出たのかなと。と、レース中の高岡を見ていてふと思
いました。それと、マラソンと長距離走の駆け引きは違うと思うけど、
基本的なことは一緒。あの長距離界の第一人者の高岡がトラックに持ち
込めば勝てるかもと思わないはずがないように思いました。

>>749
レース後の高岡のコメントに、「38キロのスパートで勝負にいったけど、
他の２選手に余力があったからひとまず自重した。そのあと再スパート
の時期を逸した。」っていうのがあったんだよね。

まあ、これも君と同様に推測でしかないんだけど、最初のスパートをして
ひとまず自重した直後に、いっきに疲労が出たのかなと。
この４０キロ前後にいっきに疲れが出たっていうのは、
スパートのことも含めた経験不足からだったのかなと思ったんだ。

あくまで単なる僕の推測なんだけどね。

「セリビア」というテロップを出していた時点で
テレ朝は無知。

>>750
なるほど。スパートするのってすごく体力使うからね。ついてこられた
ら精神的にもダメージあるし。そーゆうのもわかってたと思うんだけど
考えてたことと、いざ本番でその一瞬にやるのとじゃあ全然違うよな。

>>752
そうだね　スパートしてついてこられた
精神的ダメージっていうのが
疲労として出たのかもね。

それってなんかわかる気がするよ。

そういや高岡は、３０ｋ＆３５ｋの給水地点では、全く自分のスペシャルドリンクに
手を伸ばそうともしなかったなあ。
解説者の話では「もう給水を取る気力が無かった、かなり疲れている証拠」と語っていたが。

>>737
ホンダ所属の藤原は、世界選手権男子マラソンの直前に、
あの高橋尚子と同様、ランナーの職業病でもある腸けい靭帯に炎症を起こしてしまい、
世界陸上は泣く泣く欠場をせざるを得なくなった。
現在は故障もほぼ治り、選考レースはびわこを目指しているらしい。

油谷、藤田、藤原、西田、佐藤敦。。。ほかに有力どころは？

ある意味、びわ湖が一発選考になっている。

高岡にはシカゴの時のような玉砕的な逃げを打って欲しかった。
競るとだめなんじゃないの？

国近は犬伏、大家と同じで本番はだめだろう

オリンピック前1年くらいの間に2連勝位した選手でないと期待感もてないな。
瀬古は最盛時5連勝やってた。モスクワ五輪出てれば金を取ってた可能性は限りなく100％近かったろう。

>>758
そだね…ファンの人には悪いけどなんか期待できない。

高岡、琵琶湖毎日に出るみたいだね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031208-00000053-kyodo-spo

高岡頑張れ！

昔ペースメーカーが早すぎて、途中止まって待ってたことがあるって本当？

>>763
何年か前の福岡だったな。
旭化成の佐藤が2位だった98年やったかな。

国近って大卒だっけ？

>>765
高卒

>>763
マジだったんですね！
佐藤って昨日惨敗した佐藤ですか？
それにしてもそんな珍事件があったんですね。

>>761
こうなると諏訪どうするかなって感じだな
びわ湖で高岡がそこそこ良かったらかなり有利かも
外人外人高岡でまた3番かもしれないが･･･

結果的に藤田VS高岡なのか、そうなると

尾形と小島もびわ湖走る可能性あるみたいね。
ニッカンを読むかぎり。

　高岡再挑戦やめれ。
伊藤監督は殴ってでもやめさせれ。
ファンや関係者のためになっても選手のためにはならないから。　

>>770
再挑戦でいいんじゃね？
若手ならまだしも、もうベテランなんだし。
>>761を読む限り、最長でも４年以内には引退っぽいし。

国近帰って来い

おお！
これはスゴイ！高岡再挑戦。
まさに”座して死を待つより”だな。
まぁ現状ではほとんど選ばれる可能性ないから、仕方ないと思う。
本番へ向けて条件が悪くなろうと出られないことには意味がないし。

びわこは恐ろしく壮絶な争いになるな．．．．

　　　　国近
　　　　　　↓
　　　　　　　 ｒｰ､　　　　　　　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　　　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　三　二　─　──　───
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←陸連
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　　　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　三　二　─　──　───
　　 　 　 |　　i＿_1　　　　　　 　　 　 |　　　　i |
　　　　　_ゝ_／ ノ　　　　　　 ＿　　　_ゝ_／ ノ　|.　　　　三　二　─　──　───
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）　　　　=）（＝＝Ｌ_j=イ´_　）　三　二　─　──　───
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　.＜＿＞　　　 　|　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　　 　 　　　 ｒ'⌒ヽ 　　ﾉ--､ 　 　 　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ ､_＿_ﾉ二７　　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ 　 　l_/　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ 　　 　　　三　　二　─　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´　　←高岡
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

琵琶湖が
1位藤田2時間6分05秒
2位高岡2時間6分10秒
3位尾方2時間6分25秒
ってことになったらどうなるの？

諏訪は若いし期待出来そうなんだがな〜。

しかも油谷が東京で２時間８分０５秒で勝ってたりしたら・・・。

>>775
国近、藤田、(高岡or油谷)

>>769
尾方そんなに走って大丈夫なのか？

そうそう。
なんか国近確実の文字が新聞に躍ってたけど、
東京：１位油谷　２時間８分００秒

琵琶湖：１位高岡２時間６分１０秒、２位藤田２時間６分１５秒

とかの結果になったら、国近落ちるよな。

最後の競い合いで弱い高岡なんて出してもしょうがない。
たとえ琵琶湖で高岡がいいタイム出して勝ったとしても
高岡に勝った国近のアテネ切符がそれだけ確実になるだけだ。

高岡アテネで見たいぞ

藤田は国内選考勝っても「怪我でオリンピック回避」なんてことになりかねん。つーかその可能性大。

サムライすぎるのも困ったもんだ。

＞たとえ琵琶湖で高岡がいいタイム出して勝ったとしても
＞高岡に勝った国近のアテネ切符がそれだけ確実になるだけだ。

陸蓮のｵｻｰﾝ達がそういう風に考えるとは思えんな。
選考は、陸連のおっさん達が「この選手がいい」と思った選手が選ばれるんだということを忘れるな。
３０過ぎまで何の実績もなかった国近が、諏訪に僅差で競り勝っただけで本当におっさん達に
確実に支持されると思うか？
ここのファンどもと同じで、おっさん達も本当は高岡、藤田、１つ落ちて油谷を選びたいんだよ。
今までの実績によって作られた、そういう潜在意識がある。

>>782
10000ｍでな。

藤田はもう無理ぽ

国近だとメダルを狙える感じしないからな。
しかし4年前に比べて選手層あつくなったね。

選考レース重視なんて建前で、本当は陸連は一発屋なんて選びたくないんだよ。

>>761
ホントに走るんだ・・・きついだろうけどがんばってほしい。なんかかっこい
いよな。どっちにしてもアテネを最後にと思ってるんだろうな。

>>780
そうなっても福岡で高岡に勝ってる国近は選ばれるんじゃないの?でも
藤田の記録が良すぎるからわからないね。でも現実はまずないよね。

各新聞社にポスティングさせて一番金積んだところを選考レースにすりゃいいのにな。
一発勝負にすれば何の不公平もない。俺が生きてる内にこうなってくれることを願う。

藤田はどうしてるの？

国近はケガで辞退が良いな
アテネで１０位以内は不可能な素材だし

>>792
そういうこと言うなよ
俺は、是非頑張ってほしいと思っている
前例なんか関係なく

ラーメン屋負けちまった・・・。

もし高岡がびわ湖でて勝って選ばれたとしても、準備期間足りない気がする。
それこそ小出監督が言ってた9ヶ月で3本もうんぬんってやつじゃないかな？

>>795
このまま落ちるくらいなる無理してでもっていうことでしょう。もしアテネに
出れなかったら意味ないからね。今回日本人で3位の高岡は日本人1位の高橋よ
りも状況がかなりきびしい。
でも某サイトで見たんだけど今回の高岡は史上初の2回サブエイト達成者らし
い。これってけっこう評価あがるんじゃない?

男子は女子以上にスター不在だなあ。
箱根組、何とかしろ。
知名度だけはあっても実力が伴わん。

>>796
　だから再挑戦やめれって。肝心の本番で力を発揮できないヨ。
つっか、福岡の3人だけでいいのではないかと思ってしまうナ。
あとの2レースは補欠選手選考ということでもいいのではないのかい?。

>>797
東京国際、西田、びわ湖、藤田が出てくるよ。願望だけど。

ズサー　８００ゲット!

高岡、応援するから琵琶湖にははってでも出て来い

しかし過去の実績があって選考レースで７分代出して、それでも絶望なの？？
日本のマラソンのレベルって低いんじゃ・・・・

>>802
同じ日本人に勝ってないからなあ・・・
枠3つで昨日時点で日本人3番目だから

西田と永田が選出されます

高橋尚子も高岡もどちらもアテネで金メダルとかぬかしながら
実は、３５Kmから常に失速ばかり
もう世界は、３５Kmから「異常なスピード変化」についていけない
奴は脱落・・・の時代に、高岡はなにほら吹いているんだか

２シーズン続けて結果だしてほしいんだよな。
高岡は出したんだけど、１回は勝たないと。

>実は、３５Kmから常に失速ばかり

高橋は２８ｋｍ、高岡は４０ｋｍですね。

高岡の肩を持つわけではないが、今回のレースを失速と呼ぶのは大げさではないか？
むしろ国近と諏訪が良く頑張ったと褒めるべきだと思う。

高橋の場合は完全に失速。

国近、諏訪、高岡を五輪へ

しょっぱい走りしといて開き直ってる某師弟よりも高岡のほうがなんぼかマシだな。
でも俺も正直国近当確にはかなり？マークがつくなぁ。

国近はシャツを出してだらしない格好で走ってたから印象悪い

諏訪（というか日清食品の選手）は髪型が

国近も油谷も山口県出身、高岡も山口で練習。
山口県はマラソン王国ですか？

櫛部モナー

福岡の3位までの選手で決まり。
油谷はいらね

高岡は過去3回のレースすべて最後のここからだぞって時に
後退してしまっている。肝心な時に×なんだよ。
だからアテネに行っても期待はできない。
国近は文句無しに決まり。あとは油谷とプラス1名ってところ。

過去の実績なんてどうでもいいんだよ。
そんなこと言ってるから瀬古の時のようにもめるんだよ。
選考レースで勝った奴が行けばいい。
ここぞって時のレースでこける奴なんか所詮五輪でも期待なんかできない。

まあ国近は当確ランプつけないとしょうがないよなあ

多分選ばれる3人の中で一番期待できないだろうなあと今から思いながらも・・・

瀬古といえば瀬古的に国近が勝つっていうのはどういう心境なんだろう？
よそから移籍してきた国近は優勝。
社会人になってからしか見てない西田も入社当初は大活躍。
大学時代から見てきた連中はほぼ総コケ
でもエスビーやめたら自己ベストの櫛部。

新聞にはやっと名選手を育てたってあるけどねぇ
もっとがんがれよ・・・

>>818
瀬古が今回の件で名監督と呼ばれるのは妙に違和感を感じる

>>818
ほんと。S&Bは早稲田のエリートいっぱいいるのにパッとしない。
花田なんか五輪行ってメダル取ると思ってたけど・・・
渡辺に至ってははもう・・・・・・・・・
最近では中国電力の坂口の方に早稲田組は流れているようだ。

>>820
1流じゃなきゃSBには入れないからね。

しっかし高岡が一度勝った、世界最速テルガト君は既にケニア代表に決まっているらしいが、やっぱ夏も強いんかな。
最近世界大会でケニア勢の成績いいもんなぁ〜

ヱスビーは人身事故以来ろくな事無かったけど
久々のＨＲだな。

>>818
櫛部って今どこに所属してるの？

そういえば、箱根駅伝で活躍した古田哲弘君はどうしているのでしょうか。

山梨学院大→日清食品→？

>>824
所属は愛三工業なる会社。
肩書きは城西大のコーチ（ちなみに監督は平塚）
エスビー退社してからフルマラソンで連続して自己ベスト。

ここまで露骨だともう笑うしかない罠
とりあえずもういっぺんエスビーには駅伝やってもらいたいところなんだが。

>>825
引退

>>827
どうも。
引退の理由は何なのでしょうか。
怪我、それとも箱根で燃え尽きたとか？

飛松は東京、びわこのどっちに出るですか？

みなさん優勝したのに国近の評価低いですねえ。勝ったってことは強くなった
からなんですけどね。元々トラックの成績はトップクラスだったんだしうまく
マラソン練習が積めたのでしょう。期待していいと思いますよ。でもホントに
応援してるのは高岡なんですけどね。なんとかアテネに出てもらいたいが・・
・諏訪も強いしね・・・あぶさんもいるしね・・・佐藤敦之もいるしね・・・
あと誰がいたっけ・・・とにかくきついね。でもやっぱ高岡が一番強いと思う
けどなー。

現役で国際マラソンを２勝してるのは藤田だけ。

アテネでは、10位以内に入れば上出来だと思うよ。メダル目指せとかいってる香具師は、現実を知らなさ過ぎる。
今回の福岡は、有力外国人出てないから日本人が勝っただけで、ましてやこのメンバ−で勝てなかった高岡は実力がない証拠。
結局、日本人で五輪で入賞できる力があるのは、油谷と藤田だと思う。
アテネ代表は、国近、油谷、藤田補欠高岡で、良いと思う。

しかし諏訪ってあほだよな
途中サングラス渡すため集団から離れて戻るという余分な力使ったじゃない
お前はオリンピックとグラサンのどっちが大事だと小
あれがなかったら3秒差だったら勝てたと思うんだけど教えてエロイ人

>>828
陸上蹴って、ＤＪになりますた(w

藤田のマラソン全成績
回数 年月日 場所 大会 順位 記録 所属
1 1999. 3. 7 びわ湖 びわ湖 2位 2.10.07. 駒大
2 1999. 8.28 セビリア 世界選手権 6位 2.15.45. 富士通
3 2000.12. 3 福岡 福岡国際 1位 2.06.51. 富士通
4 2001. 8.3 エドモントン 世界選手権 12位 2.18.23. 富士通
5 2002. 3.17 ソウル 東亜 1位 2.11.22. 富士通

藤田の成績ってすごいん？ようわからんわ
それに、あの年齢にしてもうカラダぼろぼろになってるっぽいじゃん。

>>835
なんか１９９９〜２０００年がピークなような気が･･･

まだ選考レースが二つ残ってるのに
「○○でいいよ、××は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」とか言ってる奴は脳味噌足りてないな。
そういうのは全部終わってから判断しろよ。

>>833
サングラスをしてずっと走ってからサングラスはずすと、
視界が広がるとか何とかだから外すのは問題ないけど、頭に引っ掛けるとか、
その場で投げ捨てるかしたほうが良かった
サングラス１個数万円、アテネの切符priceless

>>838
サングラスを国近の足元に投げ捨てて
気を取られてる隙にスパートすればよかったのにね。
誰かさんみたいに

ところで、ホンダの藤原くんは選考レースに出ないの？
正直藤田より彼の方が有望だと思うんですが。

折れも知りたい

>>837
同意。予想ならいいとして断言するのはどうかと思う。

そういや藤田は今練習こなせてるんかな?復活したらおもしろのにな。
理想は高岡、藤田、油谷になってほしかったが国近確定だからもう無理か。

確かに諏訪はあれで２秒は損したと思う。
サングラスくらいファンにくれてやれって思ったよ。

瀬古監督のコメントにはワロタ。こりゃ本家楽太郎も顔負けだな。
（エスビーの国近が日清の諏訪に競り勝ったことに対して）

「やっぱりラーメンよりカレーだよ」

>829
ええっ？！ 飛松出るの？？！！
かなり好きなんだけど

先頭グループ全員が瀬古走法でかわす作戦を取ったらおもしろいだろうな

>>846
瀬古走法なんて、普通真似できないぞ。
全盛時、42.195キロの最後の100メートルを12秒で走る力があったから、
競技場勝負に持ち込めばまず勝てるという確信が彼にはあったわけで。

>>834
まじかよ。
そういや山学時代から変な髪形してたもんな。

>>844
日清のカップヌードルには
カレーヌードルたるものがあるんだがあれもカレーのが勝ってるな･･･
自分以外の家族はそれ好きでよく買って食べてるんだけどさ

>>849
ごんぶと＞＞シーフード＝カレー＞カップ＞チキン＞＞UFO＞＞ラ王＞＞スパ王＞＞＞＞＞＞＞＞＞塩

>>830 國近の評価が低いのは今まで散々期待させておいて悉く期待を裏切って
きたから。たまたま今回うまく走っても本番ではやはりいつものように失敗す
ると思えてしまう。

>>835 藤田は大学時代に無理をしているから駄目っぽい。故障ばかり。藤田二世
が藤原か。

くろしお通信のあいつを忘れるなよ！

>>826
櫛部のようなケースは、他のチームでもよくあること。
最近でも、沖電気コーチの原口や旭化成コーチの下川、東洋大コーチの神田など現役時代より活躍
している人はいる。これで、瀬古の指導力を問うのは疑問。

瀬古は、指導者として円熟してきていると思う。
指導者になって最初のころは、指導している選手がファンの思うように成長しなかったり、指導者として
疑問なコメントを発したり、とても評価できるものじゃなかった。
でも、西田の世界陸上出場や今回の国近を見ていると、日本でも有数の指導者に成長していると言っ
ていいと思う。
特に、今回のレースでの、ヱスビー(マラソン)実力No.1の国近と旭化成実力No.1,2の小島忠,佐藤信の
結果の差は、瀬古と宗の指導力の差を如実に表していると思う。
2,3年前までは、ほとんどの人が宗>>>>>>瀬古だった評価が、現在は…。
まあ、宗が落ちぶれたと考えてもいいかも。

自分は旭化成ファンなので、旭化成にはもう一度エスビーのライバルと言われる位置まで這い上がっ
てほしいと思う。出来れは、監督が宗のままで。クビになりそうで…。

エスビーってそういや駅伝やめたよね？
もったいないよなぁ。
企業広告も兼ねたのが実業団スポーツであることを思えば年に３・４戦しかないマラソン専念というのはかなり異例なわけだが。
瀬古はよっぽどエスビーの社長に好かれてるんだな。
でも群馬県民としては駅伝やってほしいんところなんだけど。

>>840
14日の日体大記録会
　　　↓
ニューイヤー

でマラソンは未定との噂

>>851
期待できないのは今までの国近であって今は期待してあげてもいいだろう。
でも世界を相手にとなると正直きびしいか・・・まあ誰が出ても今の世界
には太刀打ちできなさそうだが・・・予想だけど来年ののアテネくらいから
世界のマラソンレベルがぐんとあがりそうな感じがする。

それでも、俺はこれからの櫛部に期待したい。

スポニチ記事↓↓

７日の福岡国際マラソンで２時間７分59秒の３位に終わり、アテネ五輪代表権
獲得が微妙となった高岡寿成（33）＝カネボウ＝が８日、残りの選考会（来年
２月８日の東京、同３月７日のびわ湖）に再挑戦する意思を表明した。「これ
から準備して、どちらかで頑張りたい。僕に４年後（の北京五輪）はないので
」と話した。準備期間などからびわ湖出場が有力だ。

一方、２時間７分52秒で優勝し、アテネ代表を確実にした国近友昭（30）＝エ
スビー食品＝は「新聞を読んで実感がわいてきた」と喜びをかみしめた。来年
の春先はトラックでスピードを磨き、５月にアテネのコースを視察する予定。
「（代表に選ばれれば）一番上を目指す」と意欲をみせた。

こんなのもあったよ↓↓

日本陸連が高岡救済に乗り出す？　すでに発表されているアテネ五輪
代表の選考基準は「選考会上位者の中から、メダル獲得、上位入賞が
期待される選手」とあり、過去は選考会の日本人１、２番手が対象だ
った。しかし、桜井孝次専務理事はこの日、「高岡選手は順位は３番
だが、日本記録保持者として立派に戦った」としたうえで、選考につ
いて「各大会の上位３人から選ぶと決めている」と発言。東京、びわ湖
の結果次第では福岡の上位３人だけで全３枠を埋める荒業の可能性を示
唆した。

>>859
陸連はどうしても高岡を選びたいんだね。
国近が勝ってしまって正直困ってるんだろう。

結局こうなるんだから、陸連ご推薦枠を1枠作りゃいいんだよ。

>>861
２年間くらいの期間のポイント制にした方がいいんでない
急成長した選手には気の毒だがオリンピックなんてお祭りだから

>>854
ヱスビーには瀬古が入社するまで陸上部は存在しなかった。
彼が大学を卒業する際、当然有名実業団から数多の勧誘があったが
コーチの中村清は「陸連とのしがらみがない」という理由であえて
陸上部のなかったヱスビーを選んだ。
その中村が事故死した後、瀬古は選手兼任という形で監督を継ぎ、
今日に至っている。
瀬古が果たしたヱスビーの広告塔として役割の大きさは計り知れない。
だからマラソンに専念するという理由だけで駅伝に出ない、という
わがままも許されるんだろう。
ほかの実業団だとこういうわけにはいかない。

櫛部は指導者として大成しそうだな。
同好会レベルだった部をわずか３年で箱根に出場させた手腕は評価したい。
まだまだ現役は続けてもらいたいが。

今週日曜は防府読売マラソンですね。
あの伊藤健太郎は今年も出るのかな？
もう一度見たいあの「健太郎走り」

>>864
箱根出場は、単にそれなりの選手が集まった結果でしょう。

>>859
　だから再挑戦やめれって、何度でも言うが。

　日本選手2時間7分台が3人というのは、東京・琵琶湖に出る選手たちには
大変なプレッシャーになるだろうから。 　

>>866
それなりの選手って言ったって、予選会で個人５位ゴールした
２年の河野は去年まで5000ｍ１５分台でしか走れなかった選手。もちろん高校時代は無名。
チーム２位でゴールした千島なんて最初は女子よりも遅い選手だったとか。
田上も「最強世代」と言われた１年生の中でハーフ３分台一番乗り。
それに過去に箱根出場経験のあるチームと違って完全にゼロからのスタートだし。
大学院にまで通って努力した平塚・櫛部の指導と情熱が実を結んだんだと思う。

平塚櫛部の育てた選手に期待したいね。
千島って実業団に進むのかな？

>>863
ヱスビーの創業者と中村監督がジッコンの仲だった。
女性週刊誌にヱスビーの跡取り娘と結婚か？
なーんて記事が載ったこともあった。

>>867
でもとてもこのまま福岡の上位３人がアテネへという可能性はとても低いだろう。
とりわけびわ湖に有力選手がかつて今までにないほど集中して出てくる可能性が
高いだけにそれだけレースもレベルの高いものになるだろうからな。高岡はびわ湖
に出場せざるを得ないだろう。

びわ湖は楽しみだな〜
勿論ペースメーカーが付くんよね？
海外招待選手はまだはっきりしてないのかな？

あんまり有力選手が固まると牽制しあってタイムがさほどでもないということも・・・
そうなるとさっさと勝った国近(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

牽制は必然的にできないような気がする。
高岡は是が非でも勝つという執念で来る。
他の日本人は高岡との勝負を競技場に持ち込むのは避けたい。
よってレース展開は福岡に似たかんじになるのではと予想。

高岡のアテネが見たい。高岡だったら多少ひいきされて選ばれても他の選手は
納得するだろう。頼む高岡選んでやってくれ陸連よ!
高岡!とにかくびわ湖でがんばれ!

　何度も言うけどさ、仮に高岡選手がびわこで頑張ったとしても、肝心の本番で力を発揮できない確率が高いヨ。
過去20年間、びわこから五輪に行った選手はわずか2人。しかも9位、19位とその成績も散々。
　だから、本気で五輪を狙っている選手・指導者はびわこを敬遠する傾向がある。

藤田は日本人が好きになる典型的なタイプの選手（努力型、ストイック性）だから
過大評価になりがちのような気がする。

夏のマラソンもちゃんと走れてないからなぁ。
タイムの実績から見ると高岡か藤田のどちらか一人でも代表になると理想なんでしょうけど。。

＞８７７
同意。ただ過大評価は認めても、ストイック型でなければ世界の「頂点」には立てない。これは断言できる。
藤田は箱根上がりのスターにしては本当に特殊で、周囲のチヤホヤに勘違いする事もなく、自分に厳しく、学生の頃からちゃんと将来を見据えていた。
元来、故障しやすい体質であること、エゴイスト(駅伝無視で調整できない。全てに全力投球。)になれない性格が災いして相当苦しんでいるが、五輪で金を獲れる可能性を秘めている日本人は恐らく彼だけではないか。

東京はおそらく油谷でキマリだろう。びわ湖は新旧入り乱れての大混戦になりそうだが

本命・藤田　　　対抗・高岡　　　伏兵級　松宮隆、佐藤、藤原　　穴　清水将　と予想。

箱根のスターが大挙出場する事もあり、そっちのファン達にとっては興味深いレースになりそう。
でも裏を返せばここで結果を出せなかったら何らかの因果関係を認めざるを得ない。福岡もああだったし。
優秀なランナーが故障で結果を残せず引退する姿を見ることほど辛い事は無い。
　　　　

>>876
とは言うものの選考に落ちたらそれで終わりでしょ。いくら高岡が実績
があると言っても高橋とは状況が違うよ。このまま今回の結果だけだっ
たら落ちる可能性十分あるよ。

>>876>>879
　だからやめれって、高岡選手がびわこに出るの。伊藤監督は殴ってでもやめさせれ。

仮に本番でメダルを取れるかもしれない人間でも選考会しくじったら選ぶべきでない。
というのは本末転倒かね？
ここで高岡（ていうか高橋尚子）をあっさり選んじゃったら後々に禍根を残すような気がする。

>>881
そう思う。
やはり、高岡も高橋もレースで勝負すべきだ。

選考レースだからいくら実績があっても落ちるときは落ちる、それがスポーツ
瀬古で悪しき前例作ってしまったのがまずかったのかも

Ｑはともかく、高岡はマラソンの実績は冬の都市型レースしかない。
勝ったこともないし、相手の層も厚い。
なのに陸連がＱと高岡を同格のような扱いをしようとするのはなぜだ？

五輪・世界選手権ではボロ負けしてもいいから
選考会で勝った選手をそのまま代表にしろ。
選手は日本陸連にメダルを捧げるために競技をしてるんじゃなくて
自分の人生の満足のために競技をしている。
誰の目にもわかりやすい公平な決め方をしろ。

>>882
>>883
>>884
>>885
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

陸上競技の選手選考はアメリカを見習いましょう。
現実に世界TOPレベルの選手でもガンガン落とすような透明性の高い選出。
日本の制度がおかしいのは明らかなんだから選手の為になる制度改革を望みます。

世界で戦える選手という変なこだわり(それはそれで大事だが)があるから
いつまでたっても前に進まないと思うんだが
>>885のいうように惨敗するの目に見えてても
とりあえず選考会で優勝して送り出して惨敗でも何かつかんで帰ってきてもらったほうが
本人にも今後の陸上界に有益だと思う。
マラソンがっていうよりトラックに競技にいえることかなとは思うけど

>>853
>特に、今回のレースでの、ヱスビー(マラソン)実力No.1の国近と旭化成実力No.1,2の小島忠,佐藤信の
結果の差は、瀬古と宗の指導力の差を如実に表していると思う。

小島忠、佐藤信を旭化成実力No.1,2というのはちょっと違うような。
森下、三木、小島宗の“復活”はあるのでしょうか。

旭化成　マラソンベスト６

森下　由輝　32歳　2:07:59（01びわ湖）
三木　　弘 28歳　2:08:05（99東京）
小島　宗幸 28歳　2:08:43（98びわ湖）
小島　忠幸 27歳　2:08:48（03福岡）←５年ぶりのベスト更新
佐藤　信之　31歳　2:08:48（98福岡）
渡辺　共則　27歳　2:09:40（99防府）

ついでにこちらも。

中国電力　マラソンベスト５
油谷　繁 　26歳　2:07:52（01びわ湖）
尾方　剛 　30歳　2:08:37（03福岡）
佐藤　敦之　25歳　2:08:50（03びわ湖）
五十嵐範暁 31歳　2:09:26（00福岡）
梅木　蔵雄 28歳　2:09:52（03ベルリン）

>>881-882
高橋と高岡を一緒にするのはおかしい。選考レースで高橋は日本人トップ、高
岡は日本人3位。えらい違いだよ。高橋はこのまま選ばれてもおかしくないと
思うが高岡はこのままだときびしい。

とりあえず次の選考が終わってみないことにはなんとも言えませんな。

いまさら遅レスながら。
あの早稲田組を育てきれなかった時点で瀬古のコーチとしての資質はかなり疑われてると思うんだが。
国近や西田が活躍して瀬古＞宗
というのはなんか違和感というか納得いかん。

>>888
三木は当の昔に引退してるんじゃなかったっけ？

>>891

>あの早稲田組を育てきれなかった時点で瀬古のコーチとしての資質はかなり疑われてると思うんだが。

俺もそう思う。あれだけの資質をもった選手をつぶしたもんなー。

世界で一発選考をしているのはアメリカだけなんだよね。今、アメリカに住んで
いますが、この頃アメリカもなかなか陸上でメダルが獲れなくなっていることで
議論になっています。「一発選考を見直す時期にきているかもしれない」といって
いる陸上関係者もかなりいます。しかしアメリカはどんなにメダルが獲れなくなっても
一発選考を変えないと思われます。やはり日本に比べて圧倒的にいろいろな人種が
いるため選考に人種差別問題がクローズアップされる可能性があるからです。

ただ単純に「強い選手を一発できめる」という国民性だけではなくアメリカも
難しい問題がいろいろあるようです。確実に国としてメダルを獲得を目指すので
あれば複数大会で選考した方が確立が高いことをアメリカ関係者も分かっています。

五輪とはー個人の為の五輪か 国の名誉としての代表か 昔から議論されてますしね。

>>892
やめてないよ
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/rikukou/sensyu.htm

＜旭化成陸上部＞女子ヘッドコーチが解任　部員とのトラブル？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031212-00001036-mai-spo

やっちゃたのね

やっちゃったのか･･･

>>897
>>898
やったかどうかは、ワタクシはさだかではありませんがｗ
ただ、「橋口ヘッドコーチが女子部員とトラブル」というニュースは真実じゃないような気がします。
結構殆どの旭化成の女子選手達は、橋口ヘッドコーチを慕っていましたから。
特にエースの藤川亜希選手は、橋口ヘッドコーチが辞めさせられて大変ショックでしょうね。

その旭化成の宗兄弟と橋口良登氏が、女子選手の指導方針で対立が有り、
仲がかなり悪いという話は、廃部したラララから旭化成に移籍した直後からあったらしいです。

だからあの千葉真子が旭化成を辞めたのも、宗兄弟との確執があったのでは？
あ、あくまで噂話ですが。

千葉がやめたときだって、本人に引退の意志はなかったのに、
旭化成側は勝手に「引退」と、マスコミに発表したからね。
アテにならんと思うよ。

しかし宗兄弟は、少なくとも女子の指導には向いてないんじゃないの。

最近の体たらくを見てたら男子もどうかと。

永田宏一郎を潰した罪は重い。

>>900
そういや男子も、今年のハリ世界陸上には、旭化成の選手は男女とも、誰も代表になっていない。
女子では日本選手権で女子１万ｍに３位に入った藤川が、世界陸上代表に近かったが、
Ａ標準記録を突破しなかった為に、惜しくも代表になれなかった。

その藤川を手塩にかけて育ててきたのが、元ラララの橋口良登氏だというのに...
その橋口氏を辞めさせるなんて、とても悲しく、悔しい。
旭化成よ、誰もかれも簡単にリストラして良いと思っているのか！？
クソー、今に見てろよ！！

>>902
失礼、ハリ世界陸上×→パリ世界陸上、ね。
つい興奮して書いたので、見直すの忘れてしまいましたｗ
>>901
旭化成は男女ともエース級の選手をどんどん故障させて、故障したらもういらない、つー感じで
選手達を消耗品扱いにさせている。
ひどいよね、全く。

>>901
永田はどうしてしまったんだ?学生のころのあの圧倒的な走りが印象的なのに
最近影をひそめてるね。がんばってほしいのに。箱根組ではないのに燃え尽き
しまったのだろうか。それとも故障持ちとか?第二の高岡と思っていたのになー。

>>899
女子部員とのトラブルや宗との不仲では、コーチ解任はあっても解雇処分までは考えにくい。
解雇理由に何らかの不当性があれば、訴訟問題にも成り得る。
コーチ解任だけならワイドショー気分でいろいろ邪推して楽しもうって気分になるけど、解雇では…。

>>902
旭化成は、「活躍して社に貢献した人を路頭に迷わせるわけにはいかない」との考え方で社外で監
督・コーチ業に就く人を退職させず出向扱いにするという話を聞いたことがある。
「消耗品扱い」ってことではないのでは？

>>904
腰が悪いみたい。
ただ、少し前に10000ｍを28分前半で走っていたし、燃え尽きたってコトはないのでは？

>>891
＞あの早稲田組を育てきれなかった時点で瀬古のコーチとしての資質はかなり疑われてると思うんだが。

だから、そのころから比べたら瀬古も成長したってことでは？
選手が陸上を始めて少しずつ成長するように、瀬古も指導者になって多くの失敗から学んで成功させたと
考えてもいいと思う。
最初から名監督じゃなくても、名監督になったのかもしれない。
昔の瀬古と今の瀬古は、別の瀬古かも。
同様に、宗も時代の変化についていけなくなったり衰えたりして、ヘボくなったのでは？
時代の流れについていけなくて、ダメ監督になったのかもしれない。
昔、谷口，森下，佐藤，安部など世界陸上やオリンピックの選手を育てた宗と今の宗は、別の宗かも。

＞国近や西田が活躍して瀬古＞宗 というのはなんか違和感というか納得いかん。

自分は旭化成のファンなので納得いかないけど、現実ってものが…。
宗には、「復活を」と言いたいところだけど、ゴタゴタ（>>896）が。
もう、ダメかも。

西田と永田が強いですな

>>905
>>906
長年の旭化成ＦＡＮにしてみれば、この報道は大変ショックでしょうね。
それにしても、千葉ちゃんの引退にしてもそうだったが、事実関係が全くアヤフヤだなあ。
本当に最近の旭化成は謎の話ばかり。

とにかく旭化成にはそんな話題よりも、選手達の活躍のニュースを期待したいですよね。
特にいつ大化けしてくれるかと期待していた藤川亜希さんだって、
あと一歩で今年世界陸上にいけるほどの選手に成長したのですから。
もうこれ以上、ゴタゴタする話が無い事を祈る。

＞長年の旭化成ＦＡＮにしてみれば、この報道は大変ショックでしょうね。

素直に社員って言えよ。なんだ旭化成FANってｗ

>>909
え？
>>905、>>906は旭化成の社員なの？

それにしても、宗茂監督が「具体的な内容は私からは公言できない」というのは、なんでだろう？
ま、いずれ報道するかもしれない週刊誌等は、一体どういう記事が載るんだろうか？？

まぁ渡辺に関してはエスビーはいる前にすでにつぶれてたから瀬古の責任ではないと思うが。
駅伝やらなくなってから新人のレベルが落ちてないか？＞エスビー

小林雅も伸びないね。三井住友だけど。

永田って大学時代、大学�ｂPだったらしいけど
当時の５千、１万の記録はどれくらいでした？

>>910
社員じゃない。タダの一ファン。
社員なら社員って書く。

>>911
コーチの解任だけなら、宗のコメントは納得できないけど、解雇だし。
常識で考えて、緘口令が敷かれているのだと思う。
一社員が、他の社員の解雇理由をマスコミにペラペラ喋るのを認める会社はないでしょ。
もっと上が公表しない限り、事実関係の完全な情報は流れないと思う。
で、その上が公表する可能性も低いような…。

>>895を見て本当に今更でｽﾏﾝが
＞8位 前田　和浩 九電工 28:10.66
やっぱ彼、いいねえ。

>>915
>>906に、ちゃんと旭化成のファンだって書いていたのにね。
なのに>>909が旭化成の社員なんだろ？なんて書くからｗ

それにしても、旭化成は謎が多過ぎるなあ...うーむ。
私からの旭化成に関してのコメントは、この辺で失礼をば。

>>915
それにしても旭化成にあんだけ貢献した宗兄弟でも、
まだ旭化成ではただの一社員扱いなのかね？
そんな弱い立場にいるの、あの宗兄弟でも？？
だったら解雇された橋口ヘッドコーチは、旭化成としては一番下の、ただの平社員扱いだったのか？

しまった、これで失礼ってさっき書いたのにｗ
今度こそ、これにて失礼。

>>918
同じレスを複数のスレで！
たのむ。話は一つのスレでやってくれ。
女子スレの方に返事を書いちゃったじゃないか。

>>914
5000m 13'30"12
10000m 27'53"19

>>921
凄い選手だったんですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031213-00002167-mai-spo

>>923
旭化成女子･･･終わったな。

話が女子に脱線してるな。
来年アテネで日本男子マラソン陣に立ちはだかるポール・テルガトが新年早々イギリスでクロカンに登場。
この大会にはパリの5000M金のエリウド・キプチョゲ、同10000銅のシレシ・シヒネも出る模様。
テルガトはその後、4月のロンドンに出る予定らしいが、敵の現状を探るよい機会。
高岡はテルガトに勝ってたのになぁ〜

ちなみにテルガト君、インタビューにで『アテネでバリバリ金狙ってます』って語ってるんで、そこんとこよろぴく。
奴には最後の五輪金メダルのチャンスだからね。

そういえば一部の地域でニューイヤーのガイドブックが
昨日から売り出されているらしい(本当は今日)

>>927
一部書店のフライング発売か･･･羨ましい。
ウチの所など火曜日発売だぞ(日曜挟むと3日遅れの発売)

犬伏はどうしてんの？

>>929
琵琶湖に向け調整中。

高岡は高橋尚子よりはいいレースだった。

>>927
今日早速書店で購入したけど、一部鬼のように画質の粗い写真があるな。
まるで安物の携帯デジカメで撮ったみたいな。

日大ファンの俺としては清水兄弟の特集が載ってたことはうれしいが、
山本佑樹の名前が旭化成の名簿から消えてたのはｼｮｯｸだった。
永田より山本佑樹潰した責任のほうが重いと俺は思うぞ。

テルガトは金取れないべ。ケニアのトラック出身スピードランナーは安定した気象条件の高速コースでしか力を発揮できない法則。
高岡もまたしかり。ぶっちゃけテルガトなんかよりワイナイナのが強い。

>>932
山本は、大学の時既に潰れてなかった？
社会人になって手術したらしいけど、時々足の力が抜ける症状が残って
しまったらしい。
いくら落ち目の旭化成とはいえ、山本が正月走るのは難しいと思う。
ただ、まだ現役のはず。

アテネは極秘会議で藤田,高岡,油谷って決めてたのに・・・
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　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

だから事前に極秘会議開くの止めとけって言ったろ！

次スレはタイトルどうするの？
こんなのどうかな？
↓↓
【渡辺が】男子長距離･ﾏﾗｿﾝｽﾚPart6【ｺｰﾁに】

↑↑
スマソ。
ＰＡＲＴ６じゃなくてＰＡＲＴ７に訂正(ｗ
【渡辺が】男子長距離･ﾏﾗｿﾝｽﾚPart7【ｺｰﾁに】

>>933
テルガトは普通に強いと思うよ。夏でも。
高岡は知らんが。

>>938
スレタイには、もうすぐ2004年になるんやし『アテネ』の文字を入れてはどうかね？

渡辺コーチは大学の話だしな

【上州経由】【東京経由】【びわ湖経由】とかどう？

第27回　熊本甲佐10マイルロードレース
http://www.town.kosa.kumamoto.jp/sightseeing/kosaroad27/10mail.html

↑
去年のです。もうすぐ更新されるはずです。

甲佐１０マイル　結果
1 ﾏｰﾁﾝ・ﾏｻｼ 　　　　　　スズキ 　　 　　　0:45:30
2 ｼﾞｭﾘｱｽ・ﾏｲﾅ 　　　　　アラコ 　　　　　　0:45:49
3 佐藤　智之 　　　　　　旭化成 　　　　　0:46:50
4 ｼﾞｬｸｿﾝ・ｶﾞｼｭｳﾘ 　　　愛知製鋼 　　　　0:46:52
5 永田　宏一郎 　　　　旭化成 　　　　　　　0:46:53
6 中崎　幸伸 　　　　　　トヨタ自動車九州 0:46:53
7 ｼﾞｪﾌﾘｰ ｼｰﾌﾞﾗｰ　　　 富士通 　　　　　　0:46:54
8 山本　芳弘 　　　　　　アラコ 　　　　　　　0:46:57
9 中野　　剛 　　　　　　佐川急便 　　　　　0:46:58
10 瀬戸口　賢一郎 　　旭化成 　　　　　　0:47:01

http://www.town.kosa.kumamoto.jp/record/10milespart.htm

国近　高岡　飛松

シーブラーって富士通に加入したの？
もう日本では千葉駅伝以外では見られないと思ってたのに。
元旦もがんがれ

テルガドは来年のロンドンに出るつもりみたいだな。
それやると五輪レースではいい結果出してる前例ないんだよな。
五輪イヤーのロンドンの賞金と五輪金は二兎追うものの二兎だろう。
ラドはそこんとこよくわかってんだけどな。

【アテネ選考】男子長距離･ﾏﾗｿﾝｽﾚPart7【混戦】

>>947
シーブラーって駅伝だと（特にニューイヤー）は
あんまり走れてないよね。
マラソン転向しないかもな

スズキのマサシって確か凄い若いんだよね？

>>950
シーブラーは、エスビーの渡辺と旭化成の川越との三つ巴の戦いが印象的。
あのときは、シーブラーの存在が渡辺の独走を阻みレースを面白くした。
シーブラーがいなかったら、エスビーが独走して優勝していたかも。
後ろから国近，五十嵐の追い上げ、さらにその後ろからギタヒがゴボウ抜き。
あの年のニューイヤー駅伝は、面白かった。
このほかにも、いくつもの語るに値する名場面があった。

シーブラーはカッコイイよね。
あの金髪が僕の頭にも欲しかった。
黄色人種に金髪は似合わないけど。（ｗ

>>952

>>952
ｽﾏｿ
あんまり、わかってないで書いてた。

>>949
スレタイ良いね〜。
特に【混戦】ってとこが。

【混沌】とか【混迷】でもいいよね

俺その区間見に行ってたわ。
渡辺がはりつかれて苦しげだったのと、ギタヒの異常な素軽さに驚いた記憶がある。

>>938
時代の流れを感じる事が出来るし、良いと思う。
このスレの源流はやっぱりＰＡＲＴ１にあるわけだし、ＰＡＲＴ１が
あったからこそ、今現在このスレがある。
渦中だったあの人が、今や母校のコーチに・・・
そしていずれかは監督になるかもしれない存在に・・・
この人抜きに男子長距離界を語るのは不可能でしょ？

>946
やはり伏兵登場か

しかし、くろしお大島はつえーなぁ。徳本と同い年らしいが、はるかに格上、ｻｯｶｰから転向というところも将来性を感じる。昔のｶﾈﾎﾞｳ早田さんの鮮烈ﾃﾞﾋﾞｭｰを思い出す。

>>945
永田微妙にがんばってるね。

マラソン藤原、全日本実業団駅伝で復帰
http://www.nikkansports.com/ns/sports/p-sp-tp0-031216-0007.html

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!　でもｱﾃﾈは無理だな(´･ω･`)

武井はびわ湖

>>945
甲佐１０マイルロードで日本人トップだった旭化成の若手のホープ佐藤智之は確か
東京国際マラソンを走るということを聞いたんだけど。

ポール・テルガト
01年　ロンドン　エルムーアジズに突き放されたらしいが日本での放映無しなので詳細不明
01年　シカゴ　ペースメーカーに4秒差で負ける
02年　ロンドン　ハヌーシに突き放される
02年　シカゴ　ハヌーシにつけずジェンガには競り負け高岡も捉えきれず
03年　ロンドン　アベラ他３人のラストスパート競争に参加できず
03年　ベルリン　遂に優勝するもラストでコースを間違え2位に1秒差まで迫られる

2時間4分55秒は凄いけれど
サミー・コリルが１秒差で、もう一人のラビットも2時間6分15秒であり
ﾒｷｼｺのエスピノサ４０歳が８分台を考えれば無茶苦茶条件がよかったとも思えてしまう

そういえば今年の福岡はパリ世界陸上で有名になった選手が走っていたね
パリでスタート直後に飛び出して全世界に顔を売ったハゲと
その後に飛び出して途中エチオピアと喧嘩までした黒人だ
特にハゲのほうは後半まで先頭集団で頑張っていたぞ

>>966
テルガトは『速い』選手。
一方、アベラは『強い』選手。
この違いでしょ。
余談だがポーラ・ラドクリフもテルガト型。大試合での金が無い。
勝率が悪いよね。

ss

トラックではトップクラスのテルガトが
最後のトラック勝負に弱いのは何故？

2時間4分55秒

>>970
海外のマラソンはゴールまでロードのままだよ。
競技場使うのはアジアのマラソンが多い。

次スレこれで良いの？
↓↓
【渡辺が】男子長距離･ﾏﾗｿﾝｽﾚPart7【ｺｰﾁに】

良いなら立てとくけど・・・。

【琵琶湖】男子長距離･ﾏﾗｿﾝｽﾚPart7【一発選考】

いやいや僕は>>949の方がいいと思うな。まっ、スレ立ては、いまのレスの伸びからしても９９５
ぐらいからでも遅くないと思うけどな。

自分も>>949に賛成！
ただ、
【混戦】or【混迷】or【混沌】どれが良いかちょっと迷うが。
ん〜【混乱】もなかなかかな？

まあ、五輪選考会真っ最中だからな
スレタイは選考会がらみがいいと思う
てゆうか元旦の注目度が低いな・・・

五輪選考会は4年に1度の祭だからな
特に今回は結構もめそうだ

関東地方で００：５０からニューイヤーの
番宣が放送されるよ。

ﾃｽ