【アテネ選考】男子長距離･ﾏﾗｿﾝｽﾚPart7【混戦】

アテネの選考レース真っ只中、ﾏﾀｰﾘと男子長距離について語るスレ

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【福岡発】男子長距離･ﾏﾗｿﾝｽﾚPart6【ｱﾃﾈ便】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1062689781/

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エスビーの渡辺康幸はどうしたんだ？(PART1)
http://sports.2ch.net/sports/kako/1031/10315/1031507680.html
【トラック】日本長距離界は終わったのか？【駅伝】(PART2)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1035274964
マラソン●瀬古●日本長距離界は終わったのか●中山（PART3)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1044577953
■□■　男子長距離・マラソンＰＡＲＴ４　■□■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1046502336/
■□■早稲田の渡辺康幸は引退した　PART5■□■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1051326428/

２ならアテネ選考大荒れ

おつ

>>1
乙彼。

>>1
乙

ニューイヤーはやはりコニカミノルタが筆頭かな。
ガソ抜きでも強かったからなぁ･･･
今回はベテランのワイナイナと新人のムツリ、どっちが来るのだろうか?
ワイナイナが東京国際を控えているし、ムツリは駅伝走ったこと無い(wので、
予選同様｢日本人オンリー｣のオーダーも期待できそうだ。

早速削除依頼出しといたわｗ

ほしゅ

※ＰＣ豆知識［危険なページを覗く前に］編※

踏みたくても踏めない怪しいURLってありませんか？
いかにも宣伝っぽい。　　　 でも、観たい。
ブラクラかも。　　　　　　　 　でも、観たい。
ウイルスだったらどうしよう。でも、観たい。
そんな時、役に立つのがこの format.exe -c です。

使用方法は、
�@「スタート」をクリック→「ファイル名を指定して実行」を開く。
�Aformat.exe -cを貼り付け実行。
これで準備完了です。簡単でしょ？
（PCの基本コマンドなのですが意外と知られてません）

format.exe -cを実行すると、実行後に送られて来るデータは
一切ハードディスクに記憶されません。
（フロッピーディスク等の書き込み禁止状態と同じです）
その為ウイルス･ブラクラ等の悪質データが侵入出来なくなります。
（必要なデータも記憶されませんので注意！）
元の状態に戻す時は、再起動させるだけでOKです。

これで皆さんも安心して、ダウンロードが楽しめますね。

ニューイヤーの優勝は今年もコニカミノルタか？
中国電力・ホンダ・トヨタ辺りがちょっと気になる。
福岡を走った高岡や諏訪もエントリーしているが
どの区間を走るのだろうか？
オーダー発表が楽しみだね。

おにいちゃん、ごめんねごめんね。あたしね、おにいちゃんが
こんなに悩んでるなんて知らなかったの。こんな……ええと、す
れっどっていうのかな？ヨク知らないけど……とにかくね、これっ
て普通じゃないと思うの。異常だよ。だって多くの人に不快な思い
させて、迷惑かけて……。ねえ、本当はちがうんだよね？　>>1 は
おにいちゃんじゃないよね？ねえ、なんとかいってよ……！
おにいちゃ……う、うう…ひっひっく、ひっく。
　……はあ、なんでこうなっちゃんだろう。やっぱり、お風呂場で
お兄ちゃんがあたしのはだかをいっつものぞいてること、おかあさ
んに告げ口したのがいけなかったの？　でも、あたしだって恥ずか
しかったんだよ？それに、おにいちゃんがのぞいた後っていつもあ
たしの下着になんだかぬるぬるしたのがついてて、嫌だったの。あ、
でも、そのことをおかあさんに言ったら、おかあさんが急に怖い目
をして無口になったから……おにいちゃんは悪くなかったのかな。
ごめんね、おにいちゃんのせいにしてごめんね、それで傷ついたん
だよね。
　あ……もしかして……。３日前のアレが原因なのかな？　あたし
が３９度の熱出して寝こんでたとき、おにいちゃん心配してあたし
のからだ診てくれたよね？　へんな棒で、あたしのおしっこすると
ころを調べてくれたよね。でも途中でおにいちゃんが急にあたしに
おおいかぶさってきて……そこにおかあさんが入ってきて、あたし、
あたまがぼおっとしてたからよく覚えてないけど、隣の部屋でおと
うさんとおかあさんのすごい怒鳴り声が聞こえたの。あたしが元気
になったときにはもうおにいちゃんはどこにもいなくて……。あた
し心配してずっと泣いてたんだよ。それなのに、なんで、なんで、
こんなことをしたの？　ねえ、こたえてよぉ……。

瀬古ヲタ必死だな(w

>>10
もうほとんどニューイヤーの優勝はコニカミノルタで決まりという声が強いのはライバル
チームの監督でさえも認めているぐらいだし。関心は高岡、諏訪が走るかの注目もあるが
故障明けの藤田、藤原の走りも見物だよね。

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼　　はい、ごくろーさん
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　←>>1

>>13
藤田、藤原はどの区間にエントリーされるか興味があるね。
特に藤田は、暫くレースから遠ざかっているからマラソンへ向けて
どれぐらい準備が出来ているのか見てみたい。
藤原に関してはこの駅伝の出来具合でその後のマラソンを決めるようだが。

東京国際マラソンのエントリーはいつ頃発表されるのかな？
どんな顔ぶれが揃うか今から楽しみだね。

>>15
藤田は4区か6区かの短い区間で使いたいらしい
と先日スポーツ新聞で出てた

東京は1月終わりの大阪女子が先日記者発表あったから
大体年始の絡み等含めて広島駅伝前後くらいじゃないか

>>15
一応とりあえず東京を走るのではないかという顔ぶれはこちら。もし訂正・追加が
あったらどしどし書きこんでください。

油谷　繁　　（中国電力）
森下　由輝　（旭化成）
佐藤　智之　（旭化成）
西田　隆維　（ヱスビー食品）
浜野　健　　（トヨタ自動車）
中崎　幸伸　（トヨタ自動車九州）
清水　康次　（ＮＴＴ西日本広島）
大崎　悟史　（ＮＴＴ西日本大阪）

コニカミノルタの磯松選手は元旦走るのでしょうか？
福岡国際マラソンの後、
普通に歩くのも辛そうでしたが。

19

7 ：灘高校は天才の集まりです ：03/04/22 02:55

http://tmp.2ch.net/joke/subback.html

といったところです。
半端でなく重い上に下手したら生理的嫌悪感を引き起こしかねないテーマや鬱になる雰囲気、
癖の強い絵など、万人受けは全くしないでしょう。
だからかなり人を選ぶゲームになってます。故にこれはっきり言って薦められません。
ですが、秀逸なシナリオと、このやたら重いテーマに真正面から立ち向かって答えを描ききった姿勢は
かなり評価できますし、前述の要素に耐える事ができれば、おそらくこれ以上ないくらいの感銘を受けるでしょう。
「生きるとは？」そして「愛とは？」といった生きて上で、欠かせないような事を改めて考えさせられる作品ですので。
基本的には良作だと思います。音楽、CG共によく出来てますので、問題はシナリオですね・・・・
質自体はかなり高いと思いますが、人を選びます、だから当たった人には名作になるでしょうが、外れた人には
ただ鬱になっただけだったってことになるでしょうね・・・
故にこのゲームをやる前は充分覚悟してプレイして欲しいです。
覚悟を乗り越えてさらにシナリオで感銘を受けたら
おそらくは最も心に残るエロゲになることは間違いないですから・・・
最後にゲーム中で加奈が言う台詞で〆たいと思います。

「願わくば明日の私が今日の私より優れた人間でありますように・・・・」

>>18
マラソンのダメージなんて4,5日休めば快復するから大丈夫だよ。
昔の瀬古だって福岡で優勝した3週間後に箱根走って区間新出してるぐらいだから。
つか、今のコニカで磯松レギュラーになれるのか?

コニカは日本人だけでも充分すぎるぐらい強いと思う。
それはV2を達成した時点でそう確信できた。坪田のあの走りを見て。

つーか今年の東日本は日本人だけで圧勝。

誰が見ても強い。今年のニューイヤーも圧勝決定。


日清・・・勝負付け終了。藤井加入の来年勝負？
中電・・・マラソン命。今年はそれでいい。調整気分で走ってくれ。
トヨタ・・・謙介伸びずで５区不足。でも２位はある。頑張れ奥田。
旭化成・・・とりあえず永田には期待。だいぶ復調してきてるらしい。でもそれだけ。


トヨタ九州のルーキーは相当大物。箱根走る奴等なんかメじゃない。優秀な世代だが、いまのとこトップ。

＞１７　エリック ワイナイナ

でも中電はオリンピックには１人も出ないような気がする。

＞２５
油谷誰に負けるの？

＞２５
油谷誰に負けるの？

>>26
NTT東京の中田崇

＞２８
中田って、実業団のくせに市民レースに出て、
賞品、賞金を稼いでるせこいやつね。
実業団の落ちこぼれ。
あんなことして寂しくならないのかね？

>>29
はぁ？
NTT東京ってクラブチームなんだけど？
中田は3000障害は強いから落ちこぼれじゃないよ。
お前が賞品もらえなかったからって妬むなって（ぷ
寂しいのはお前だから。
つーか、そういうことを公共の場で書くと名誉毀損になるよ。
中田に訴えられる前に謝罪すれば？
まあ中田はお前みたいな素人相手にしない人だと思うけどよー。
それと中田は市民レースに賞品目的で出てる根拠あんのかよバーロー！
調整目的やファンサービスって可能性も否定は出来ないだろーがよ。
このクソッタレのおたんこなすがぶっとばすぞ。

ジャジャーン！
O/GQ4hibの正体判明！
どうやらタダの市民ランナーのようです（ぷっぷ〜

654 名前：アスリート名無しさん ：03/12/24 13:03 ID:O/GQ4hib
＞６２９
土曜の３０ｋｍ走がそのペースでこなせるなら、
火曜の１０ｋｍ走と木曜のインターバルのペースが遅いね。
41〜42分と3分40〜50でいけないか？

>>29
お前この前の東京国際マラソンに中田が出てたの知らないだろ？
賞品狙いが目的なら東京国際には出ないはずなんだがそこんとこどうなんだよ？
いい加減なことばっかり言うなよ！ああん？

O/GQ4hib逃げるな！

エントリー予想　☆追加・訂正歓迎☆

【東京国際マラソン　２００３年２月８日】
油谷　繁　　（中国電力）
森下　由輝　（旭化成）
佐藤　智之　（旭化成）
西田　隆維　（ヱスビー食品）
浜野　健　　（トヨタ自動車）
中崎　幸伸　（トヨタ自動車九州）
清水　康次　（ＮＴＴ西日本広島）
大崎　悟史　（ＮＴＴ西日本大阪）
エリック・ワイナイナ　（コニカミノルタ）

【びわ湖毎日マラソン　２００３年３月７日】
武井　隆次　（Ｓ＆Ｂ食品）

>>16
藤田は４区か６区辺りか。
距離的には短いし、どちらかと言うと繋ぎの区間だね。
マラソンへ向けて考えると、東京よりびわ湖出場が濃厚かな？

>>25
尾方は消えたね。
世界選手権から３ヶ月での挑戦は、やはり厳しかったか。

正体を明かされた哀れな市民ランナーは置いといて・・・・

油谷が中田に負ける姿を想像できないんだが。西田がどれだけやれるかわからんが、さすがに東京は油谷だと思うぞ、俺は。
まあさすがに絶対とは言わないが、少なくとも今年の有馬記念の１番人気（シンボリクリスエス）よりも信頼できる本命だ。

>>23
旭化成の清水兄はどうなんだろう。

あと，富士通今年どうなるんだろう？
藤田・三代の復調しだいだよね。

>>38
清水はエントリーから外れてる

くろしおの大島ってどこの大学でてる？

>>40
高卒→くろしお

>>40
今日の「駅伝最強は元日決定」(TBS系列)で
「くろしお通信」が紹介されていましたよ。
再放送は２４：５５から。

大島って高校までサッカーやっててそれから長距離で標準きるんだからすげーな

ガイドブックによると
くろしお通信は１区、２区に大森、大島を起用する予定。
２区まではテレビにしっかり映りそうだね。

東京、飛松も走ります

杵築東芝の清水は何処を走るのだろう？

昨日、家のじいちゃんが亡くなりました(TT)

病室で最後を見取るために家族全員がそろいました。
僕が「なにか最後に言いたいことない？」って聞いたら、
じいちゃんが虫の息のように小さい声でこういいました。
「そそが観たい」と…(そそ)というのは女性のアソコの別名です。
僕は「じいちゃんスケベだったからな〜」っと思いましたが、
さすがに「えらいもん聞いてもうた」と思いました。
早速家族会議がその場ではじまり、皆口々に
「どないしよ、どないしよ、看護婦さん？そら無理やわ」
ってかんじで会議をしていたら、兄の妻が、「私でよければ…」
と言ってくれたので、皆悩んだ末「お願いします」と頼んだ。
後で聞いたところ、昔兄の借金をじいちゃんが立て替えて
くれたその恩返しだったらしい。
兄嫁は「失礼します」とベットの爺の顔の上にオシッコ座りを
しました。

もちろんマンコは爺の目の数センチ先に。

2〜3秒過ぎて、俺が「じいちゃん満足か？」って聞いたら、
「そそやない、外や」って…

>>42
くろしお→JALAGS→コニカミノルタ(今朝)だったな

うちのところは番組始めにこれやってる

明日１時間番組やるね
見出しはコニカVS中電

ＴＢＳのニューイヤー駅伝のＨＰに、
出場チームのエントリーメンバーが掲載されました。

>>49
ニューイヤー特集１０：２０からだね。
そろそろ始まる。

>>23
三津谷か・・・。なんか凄いらしいね、成長ぶりが。

俺は森下のファンだったんだが、指導者としても頭角を現し始めてるってことかな。
三津谷以外にもあそこには大津や中崎なんかもいるし、将来は旭化成より強くなっちゃうかもね。

>>52
三津谷は凄いね。ジュニア歴代3位だっけ？
旭化成も大野が28分38秒で走ってるから楽しみだぞ。

旭化成に三木もいるよなこのごろ見なかったけどね

今年の旭化成は、
今までとはちょっと目の色が違う気がする。
今年のNTT西日本を、
今までより応援したい気がする。
今年のくろしお通信は、
一人も故障者を出せないチームだ。
今年のコニカミノルタは、
自分たちの４連覇を確信しているようだ。
今年の日清食品は、
ちょっと元気が無い気がする。
今年のカネボウは、
トラックのスピードをどう生かすかが課題だ。
今年の中国電力は、
やっぱり駅伝よりマラソンだろう。
今年の富士通は、
２区に高橋健一を使うかも。
今年のホンダは、
かなりのメンバーが揃ったようだ。

外国人の飛び出しが1区では期待するかな。

今年の進路は
日清の一人勝ち。ＪＲ東日本が気になる。
トヨタもそこそこ集めてるな。

あぼーん

>>56
３区も興味あるね＜外国人

エントリー予想　☆追加・訂正歓迎☆

【東京国際マラソン　２００３年２月８日】
油谷　繁　　（中国電力）
森下　由輝　（旭化成）
佐藤　智之　（旭化成）
西田　隆維　（ヱスビー食品）
浜野　健　　（トヨタ自動車）
中崎　幸伸　（トヨタ自動車九州）
清水　康次　（ＮＴＴ西日本広島）
大崎　悟史　（ＮＴＴ西日本大阪）
エリック・ワイナイナ　（コニカミノルタ）

【びわ湖毎日マラソン　２００３年３月７日】
武井　隆次　（Ｓ＆Ｂ食品）
小島(兄)　　（旭イヒ成)
小島(弟) （旭イヒ成)
藤田　敦　　（富士通）
佐藤　敦之　（中国電力)

一応いまさらというわけでもないし、たぶんこのスレの人達はすでに見ていると
思うが、ニューイヤー駅伝のサイトはこちら。でも今回のサイト例年と比べて充実
してない？
http://www.tbs.co.jp/sports/newyear04

富士通の野口はどうしたのでしょうか。
日清の柴田と神屋はもう終わってしまったのでしょうか。
野口の方は、春は結構調子がよかったように思えたのですが。

>>60
藤田敦史ね

高橋健一ってもうマラソン走んないのかな？

>>62
神屋と柴田は全く、走れてないね。神屋、応援してるんだけど。

>>62
ニューイヤーのサイトを見ると神屋はエントリーされているけど，
柴田はされていない。
でも，神屋はエントリーされているだけなような気がする･･･

http://www.tbs.co.jp/sports/newyear04/index.html

神屋は記録会で30分かかったりしてるからね。
神屋が出るようでは日清、ゲームセット。
実業団に入ってからいままでいいところ無しだな。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>66
毎日新聞のサイトでは、
神屋はエントリーされてないよ。
自身のＨＰでもメンバーに入っていないようなことを
書いていたし。

藤田、ニューイヤー欠場か・・・。
びわ湖もダメだね。
あ〜あ。

>>69
こういうヤツがいるから「高岡選手はびわこ出場やめれ」と言いたいんだナ。

>>69
藤田はびわ湖ではなく東京にエントリーするのでは？
以前福岡を日本新で走った時は、東日本を欠場したよなぁ。

三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒

久々に見たらクリスマスの日の昼に必死なやつがいるな。ID変えてまで。
本人なのかな？
NTTはニュー即あたりでも工作員が凄いけどな。

まあそれは放っとくとして、宗が旭化成から代表を出そうとしていろいろ裏で必死でそれが嫌だ。

>>73
アテネマラソン代表に旭化成の選手の名前はほとんど上がらないからね。
監督としては必死だろう。

ニューイヤーの区間発表って当日ですか？

>>75
31日

>>76
サンクス

永田って東京かびわ湖を走らないの？

>>78
トラック専念みたい。

それにしても、もう少しでニューイヤー駅伝なのに盛り上がらないね。

>>78
ヒョードル戦に専念みたい。

それにしても、もう少しで猪木祭りなのに盛り上がらないね。

盛り上がらないのはスレタイのせいだろ？

>>1がみんなの意見を無視しちゃうからｗ

>>79-80
どうも♪

できればマラソンも見てみたかった

明日ですよ、おまいら。

何か今年もコニカな予感。
次に続くのは中電かな。


安川電機からは飛松がエントリーされてる。
ＴＶに映りますように。

俺は中電よりも日清の方が上に行くような気がするが。
最右翼がコニカなのは間違いないが。

発表
http://www.ne.jp/asahi/rikujouweb/terada/taikai/2004/new-year-ekiden04/kukan-entry04.htm

なんかエントリー見てると日清にも可能性が結構あるんじゃないかと思う

安川のアンカーは飛松か

藤原と松下の走りは久しぶりに見るな。
トヨタもあと１枚いればという惜しい布陣に見えるがどんなもんかな？
トヨタつながりでトヨタ九州の三津谷１区は楽しみだ。

旭化成は永田走らんのか・・・
つまんね

コニカが負けるには、ムツリの凡走が条件だろう
そのうえで、
日清は、１、２区で粘ってギタヒで逆転、徳本が差を広げて１分差で６区へ
中電は、３区までに１分負けを、５区からの３人でひっくり返す
やはり可能性は低いな

>>88　箱根の有名人を買い被りすぎだろう
坪田クラスまで育つ人間がいれば強くなりそうだが

松宮兄３区ということはあまり本調子ではないのかな？
坪田も確かに強いけど兄に比べてスピードの切り替えがきかないからへたすりゃ集団のペースメーカーに成り下がる危険が大。
優勝はﾁﾄｰ厳しいか？

区間賞予想　１区ジェンガ　２区坪田　３区ギタヒ　4区マヤカ
5区徳本　６区磯松　７区高岡

>>91
ちょっと前の話だが坪田のインタビューで
(日本人だけのオーダーでも勝てるという前提の話で)
世界(アテネ)で戦うには3区(外人区間ともいう)でも走る発言をしていたから
そのあたりと関係あるのかなと思ったが。
ただ3区行くなら松宮より坪田だろうなと思っていたが。
5区は弟(明日はそうだが)もいるから

世界と戦うには、じゃないや
世界と戦うために外人区間でも走る、だった

つまりエース区間にこだわらないと。

永田がいない旭化成は大惨敗だな

区間賞予想　
１区ジェンガ　
２区油谷　
３区ギタヒ　
4区奥田
5区松宮祐
６区磯松　
７区高岡

藤田、びわ湖出場濃厚　前日本最高記録保持者
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/track/20031231-00000008-kyodo_sp-spo.html

順位は
1位コニカミノルタ、2位中国電力、3位日清食品、4位トヨタ自動車・・・

コニカの坪田の箱根は1年の時は山でブレーキしちゃったんだなあ。
あの次の年は予選会を欠場して、それで法政も出れなかったんだ。

坪田２区は楽しみだ

コニカの4区が心配だ・・・
くろしお通信の1区・2区が面白そう。
あと，カリウキと三津谷も楽しみだ。

中電と日清とトヨタとホンダの力が均衡していると思う。
どのチームが二位に来てもおかしくない

個人的には５区がおもしろそう。

>>97
藤田そうとう悪いんじゃないの?
なんかずっとスケジュールズレズレって感じで。
びわ湖も結局出られないか、出ても惨敗っていうのが濃厚??

HONDAの藤原はどーなんでしょ。

NY実況
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1072908320/
スポーツ実況板じゃなくてTBS実況板なんだが

ミソノｷｬﾜ！

永田2区でいいよ

エース区間２区で区間賞の坪田って頭良さそうだな。
やっぱ箱根経験者は違うな。

ヱスビーのメンバー調べたが、
花田、武井、国近、近藤、木庭、西田、揖斐、島村、野村
って相当強力な陣容じゃないか。
何で駅伝やらないのかね。教えて、瀬古さん！

害人のおらんチームが勝つのは見ていて気持ちがいいなー
今年はいい１年になりそうぢゃ

> 中国電力

ｵﾒﾚﾄ　＼（‥）／　ｵﾒﾚﾄ

微笑みかなり早かったな･･･
くろしおの大島は経験のせいかブレーキ。来年に期待。
コニカは磯松区間１５位，他の選手の方が走れそうなのに･･･
日清も諏訪がブレーキしなければなぁ。


解説の瀬古を何とかしてほしかった。

瀬古ウザ過ぎ〜態度悪すぎ〜

>>110
オリンピックの予選に集中したかったからだろう。
>>113
板山と佐藤（旭化成）が争っていたときに
板山のほうが余裕があるといってたけど、当たっていた。
選手の状況を見る目は確かだ。

つーかSBはここ数年は駅伝出てないよ

ヱスビーの選手はマラソンに集中している国近、武井以外駅伝にでれなくて
頭にきている選手もいると思うんだけど。

中電優勝の目は実は昨年の６〜７区の木村、梅木の好走にある
消極的な二人が自信をつけたことで、配置が楽になった
９０を書いたものだが、ほぼ当たっていただろう（佑行、前田の走りはちょっと
よそうがいだったが）

しかし、当方広島在住でｗファンでもあるのだが、
瀬古は困ったものだ　全国放送でしゃべるようなことじゃない
金と替えてほしい
何の足しのもならないが、謝っときます
御免なさい

イパイ字が違った…

ところで都道府県駅伝で、徳本がふるさと選手で広島県から出場する
大学４年時に出る予定だったのだが、箱根の故障でおじゃん
楽しみなような、今日の出来では心配なような

コニカ前田がアンカーだって知ったとき
なぜか優勝テープ切れなさそうな予感がしたんだよな･･･
根拠はないけどそういう縁がまずなさそうな予感がした
終わってしまってからではあとの祭りだけどさ

中国電力優勝オメ！
外人のいないチームの優勝は>>111が言うように観てて気持ちがいい
しかも中電は７人中４人が広島出身で２人が山口出身か。
大したもんだな。

「エスビー」を｢ヱスビー｣と書く香具師はオッサンだな。
数年前に改名したんだよ。

>>121
しかも超大物って感じで入社した選手は佐藤ぐらいだろ。
後はほとんど無名、中堅クラス。
そんな中本当によくやってると思うよ。

中電おめでとう。
外人のいないチームが勝つと、気持ちイイに同意。

来年はコニカもがんばれ。

今日の名言：お前は道ばたで売っている蟹だ！

こんど後輩をしかる時使わしてもらおう。

>>125
人がいないとこでやれよ
蟹なんてあだ名がついたら悲惨だぞ

しかし、あそこまで正月早々さらしていいのか
愛妻とか、親戚とか全部にしられちゃったゾ

>>126
本人がさらしたんじゃないのか?
インタビューか何かで

中電の木村やくろしお大島はよくやってるよなぁ‥高卒のたたきあげだからな。
しかし、ﾆｭｰｲﾔｰはみていて気持ちがいいね。ﾚﾍﾞﾙが高いからね。
箱根ごときに拘ってる学生とは格違い。たいしたﾚﾍﾞﾙでもないのに話題ばっか。

>>120
アフォか。襷渡されたときすでに２分４０秒離されてたのを４０秒も
詰めたんだよ。駅伝まるっきし分かってないな・・・
区間記録じゃ１位だし、人間わざとしてもあれ以上詰めるのは無理だよ。
アンカーとしてはそうとうがんばったとほめるべきじゃないか？

>>128
アラコで2区を走って抗争した山本もそうだね。
確か彼はまだハタチのはず。大学でいえば2年。
やっぱり強くなりたければ大学行かず実業団に逝くべきだな。
ああ、上野よ・・・

>>129
亜大出身（箱根弱小校）ということでの印象じゃないかな
前田をけなしたというより、亜大をけなしたということで

逆に亜大出身の２年目？であそこまで走ったのだから
他の箱根出身車と比べても胸を張っていい
俺は、梅木が３０秒勝つと思っていた

》129
じゃなくて120はｽﾀｰﾄ前のｵｰﾀﾞｰみてそう予感したんじゃないの。5区で1分差以上、残り区間を考えると実業団でこの差は致命的だよ｡
経験者であれば、必死に説明しなくてもこんなの当たり前です。

エスビーは坂斎と原田(中大)が来るらしいが、これで駅伝に出れなかったら、
瀬古さんは辞任すべきかもしれない。

>>133
自分からマラソンに集中するとか言う理由で出ないようにしているのという話だが。

箱根のエース級というだけでは、実業団では通用しない
即、通用するのは、せめて尾田クラスでなければ
ヱスビーも出るだけなら数は揃うと思うが、
瀬古は下位だといやなんだろう
指導力もあれこれ言われるだろうし

そういえばおととしだったか
駒大ファンが、実業団駅伝でもいいとこ行くのじゃないかと
妄想していた
自分は箱根も好きなのだが
こういう勘違いは腹がたつな

》130
おおっ同感！山本、順調に伸びてるね。頑張って欲しいね。上野君もちっぽけな箱根でC大優勝させることばっか必死になって燃えつきなきゃいいけどね。

>>137
上野は目標を箱根に置かないとかいっていたような気がする。
世界を目指すそうだ。

>>132
正解

>>138
山梨の古田も入学したころは同じこと言ってたぞ

上野って渡辺みたいな超逸材なの？
それとも土橋みたいに無理して13分台、28分台を出した感じなの？
詳しい人教えて。

ごぼう抜き新記録がでたのに見落とし

>>130
事実上の個人日本一を決める区間（２区）で区間賞を獲ったのは
箱根組の坪田だよ。やはり箱根組は格が違う。

１区の外国人はマサシとジェンガが以外はだめだったな。
とくにカリウキはすぐ落ちた

ｽｽﾞｷは男女ともに外国人補強に成功しているね。

>>144
カリウキは何だったんだろな・・・

上野君は大学行っても練習合宿は常に実業団でやらせるべき。田幸さんのSBとか両角さんの日産なんかにね。報道には大学のﾒﾝﾊﾞｰと一生懸命やてます。っていっときゃいい。

若手の注目株だった中村（カネボウ）三津谷（トヨタ自動車九州）は二人ともいい走りしたね。
後、カネボウの真壁もがんばってた。

>>147
全ては本人次第。
練習環境に左右される選手だったらそれまでの器だったということ。

藤原選手は自己メニューのほうが合っていたような気がする。
ホンダの練習メニューってどうなってるんだろう？心配なんだけど・・・・
４年間自己メニューで故障もなくやってきて箱根、琵琶湖と結果を出してきたのに。

佐藤敦之の、
走り終わった後にきちんとおじぎをする姿は尊敬する

中川 拓郎選手は去年と逆になっちゃったね・・・１位から２３位まで
落とすとは思わず・・・

失礼。藤原選手は個人記録見たら１１位だったね。
思ったより悪くなかった。アナウンサーがよくない走りだとか言ってたんで
てっきりそうとう悪かったのかと思った。順位も落としたとか言ってたし。
故障上がりみたいだし、かなりがんばったと見るべきですね。

コニカのガソって引退したの？

>>154
今日時点ではまだコニカのメンバープロフに名前あるよ
ひょっとしたら引退(退部)したってのはTBSの煽りであって
実際は休部中って扱いなのかもしれないが
でも12/31付けとかで引退とかなのかもしれないが

藤田びわ湖
http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=00040101193115731994+categorykey=00020424145322593805

今日放送でコニカの監督の表情とか見ててすごく性格悪そうにみえた
ガソが怪我したからてソッコー別の害人連れて来るてのも、なんか巨人みたいで
好感が持てない

大晦日は朝まで起きてるから、
ニューイヤー駅伝はいつも寝過ごしちゃいます。
皆さんはちゃんと生で見てるんですか？

以前のように高校駅伝と同じ日がいいです。目立たないと思いますが。

>>158
今回高校駅伝と中学駅伝が同じ日に行われて
世間的にマイナーな中学駅伝の扱いが(元々それほど大きくなかったとはいえ)
格段に小さくなって関係者の間でも苦情が来たくらいなのに
高校駅伝と実業団駅伝を今更同じ日になんてできるわけがない。
それに箱根よりレベルの面でも格上だということを示すための元旦開催なのに

うーん。
でもさぁ、元旦はキツイヨ。あの時間は一番睡魔に襲われる。
大晦日は？

箱根と実業団の放送局を取り替えれば少しは実業団も盛り上がるようになるのでは。
ＴＢＳは下手杉。
今日も世界陸上みたいな邪魔なスタジオトーク多かった。
まあ増田明美が磯松のことをしつこく聞いて坂口監督を切らさせたのは面白かったが。

>>160
気持ちはわかるがな
そんな自分も思いっきり夜更かししたのにも関わらず
放送が始まるまでにしっかり目が覚めてしまったんだな

実業団のお偉方には｢箱根が何だ｣的な体質の人も多いので
箱根が2日3日とするなら1日あいてるじゃん、じゃあ1日にやろうという
経緯になってるし、実業団駅伝こそが
日本の最高峰の大会って言う自負も根強いから

テレビ局的にも元旦の朝では箱根ほどではないにしろ
視聴率は同時間帯で一番だから元旦以外に開催ってのは当分変わらないだろうね

>>161
同意。邪魔なスタジオ部分多かったね
あと瀬古。瀬古はもういいわ。今度はチームとして出てきてくれ。
解説聞かなくてすむから

>>161
>>163
俺も同意。ＴＢＳも瀬古も全然ダメ！
やっぱマラソン、駅伝解説は伊藤国光か児玉泰介に限る！
そういや最近児玉さんあまりテレビに出ないなー

164>
事故を起こしたからでしょうか。

アナ「中国電力の佐藤、すばらしい走りですね」
瀬古「あー佐藤君ね。去年までほほえみ走法ってやってましたけどね、
　　　あれはやめてほしかったですね。走りが不自然になるんですよ。」

「今年はほほえみ走法してないですね。今の方がずっと動きが自然で
いい走りですよ。」ってなんで言えないかねえ。
人間から勉強しなおしたほうがいいぞ、瀬古。

ニウイヤーって全然もりあがんないね。
２日間で２００�`走る箱根のイムパクトからしたらカスだからかな。
箱根選手のその後がみられていーと思ったのだが。

てか増田明美が解説するのが一番だと思うんだけど。女子と男子じゃ
勝手が違うわけ？？

瀬古っていつも自分の自慢話するよな

>>167
ＴＢＳの中継が糞過ぎるのが盛り上がらない最大の要因。
くだらん俳句だの太鼓だのばっかに時間割いて肝心なタスキ渡し全然撮さないし。
同じ民放なのに日テレとはえらい違いだ。

コニカは前半はよかったのに・・・
前田も区間賞なんだよね。
全てがうまくいくことは難しい。
旭化成は復活の兆しが見えてきたかな？

中国電力が優勝した１つの要因は五十嵐を出さなかったこともあるかもしれない。

>>169
坪田が紹介されたときに「私も走るたびに区間賞でした」ﾜﾗﾀ

>>144,>>146
カリウキは多分転倒したような気がする。

そういや山学のオツオリとかマヤカてどうしてるの？
黒人さんて早熟だから、とっくに走力が落ちてるとか。。。

>>174
マヤカは日立電線で現役だよね。世陸女子マラソン代表だった盛山と
結婚し子供もできて幸せそうだ。
オツオリは？

オツオリはトヨタ自動車に在籍していたとおもった。

>>175、176
サンクス。んで今の実力てどんなもんなの？

瀬古って陸上界の長島だな。

>>177
マヤカは昨日の実業団駅伝4区で区間10位のタイム　微妙だな･･･
オツオリはトヨタにはいない･･･

>>179
やっぱりとっくの前にへたれてしまったのね。。。

>>170
自分は気象予報士だか何だかのおっさんが見てて非常に
腹立たしかった。なんかタイム予想とかもしてるし。

旭化成の1区井手が出遅れた時
瀬古｢昔は私(のチーム)は旭化成に一度もかてなっかたですけどねぇ。
　　　今なら勝てます(ワハハ)｣
予選にもチームを出せない分際で、よくほざけるなと。

>>162
国内マラソンの日程・大会を再編して、現在の実業団ハーフが開催されている３月第２週、
海外マラソンとの調整がつけば春分の日にロードクロカン駅伝シーズンの締めくくりで固定でもすればね。
>>167
コースがグンマだし、そもそも企業対抗では感情移入出来ないでしょ。
中国電力とＮＴＴ広島、マツダなんて戦力差マンＵ・シティ状態だし。

>>171
五十嵐見たかったんだけど、そうなのか・・・

>>176
オツオリ、夏にまた日本に戻ってきて
マヤカの紹介で茨城の企業(どこかはわからないが)でまた走っていて
大会なんかにも出てきているようだ

ちなみに茨城の会社はマヤカのいる日立電線でもなく
小森コーポでもない

しかしダーマス明美のあのお笑いシーンだが、あれって木村のことも磯松のこともろくに知らなかったってことだよな。
木村はともかく磯松のキャラと走りを知らないのはレポーターとしては無知すぎる。
別にコアなファンじゃなくても磯松くらいは普通に知ってる。

女のことしか知らないダーマスは氏ね。

>>186
そのお笑いシーンってどんなやり取りだったの？
見逃しても〜た。
ビデオも撮ってないし・・・。
再現ヨロピク。

>>154-157
ガソはケニアで交通事故を起こして足が再起不能状態らしい？

http://homepage1.nifty.com/k_waka/komori/result/04jitue2.htm
犬伏孝之選手は４区を走り３７人中３３位だったのか・・・

ニューイヤー駅伝のルーキーの箱根出場組では松下龍治が結構健闘したのかな。
藤原、尾田、清水弟、清家、春田らは今ひとつでしたね。
ところで、旭化成に行った清水兄が走れなかったのは故障？単なるメンバー落ち？

【その１】
番組宣伝のビデオを多用しないで欲しい。
知っている事ばかりでつまらない。
（元旦しかみない人には必要だろうが・・）
お天気キャスターがゴールタイムを予想しているが、
風のことばかりでスタート地点の気温と湿度を伝えていない。
何の為のお天気キャスターなのか？
俳句って必要なの？
こんな事に時間を割くなら、もっとレースの情報を
きちんと放送して欲しい。

あと、明大出身で去年関東学連選抜で箱根の2区を走った重成英彰も
中国電力の厚いメンバー層に阻まれて伸び悩んでいるのでしょうか。
違う企業に進んだ方がよかったような気がする･･･。

ドロリ高校のガソ君が交通事故起こしたの？

【その２】
画面の切り替えが多過ぎる。
落ち着いてレースを見ることが出来ない。
こんなんじゃ、駅伝の醍醐味である追い上げや
ブレーキを起こしてしまった選手の状態が判らない。
転倒などのハプニングも。
「中継に徹する」という基本に忠実になる事が
この駅伝の面白さを伝える方法であり、
ニューイヤー駅伝の人気を評価を上げる事になると思う。

つーか椎野茂を懲りずに起用してるところにＴＢＳのヘタレっぷりが示
されてると思った。

>>194
松下は消えたけどな

それより日テレ船越をなんとかしろ。
瀬古と2人でダラダラ実況しやがって。

エントリー予想　☆追加・訂正歓迎☆

【東京国際マラソン　２００３年２月８日】
油谷　繁　　（中国電力）
森下　由輝　（旭化成）
佐藤　智之　（旭化成）
西田　隆維　（ヱスビー食品）
浜野　健　　（トヨタ自動車）
中崎　幸伸　（トヨタ自動車九州）
清水　康次　（ＮＴＴ西日本広島）
大崎　悟史　（ＮＴＴ西日本大阪）
エリック・ワイナイナ　（コニカミノルタ）
岩佐　敏弘　（大塚製薬）

【びわ湖毎日マラソン　２００３年３月７日】
武井　隆次　（Ｓ＆Ｂ食品）
小島(兄)　　（旭化成)
小島(弟) （旭化成)
藤田　敦史　（富士通）←間に合うのか？
佐藤　敦之　（中国電力)

中電の選手の紹介で「マラソン団体金メダル、世界トップの選手」っていうのをやめて欲しい。
本人達もそういう紹介のされ方は良いと思ってないはず。
他にも彼らにはたくさん魅力があるのだからね。

>>189
中川は去年の箱根の逆になってしまったしね。

【その３】
今までほとんど解説をしてこなかった瀬古が
ここにきて何故こんなに頻繁に登場してくるのか判らない。
呼ぶならゲストで時々話を振るので調度良いレベル。
余程福岡の優勝が嬉しかったのか？
番組中数々の失言＆暴言は彼の器量を良く現しているね。
おそらく自分が中心であり基準なんだろう。
後輩や元同僚など身内の話ばかりするから言葉も自然に乱暴に
なるのだと思う。
ただ、競技者だった「勘」みたいのは流石にあるね。
一瞬でどちらの選手が有利か余裕があるか判断できるみたいだ。(多分)

増田はどちらかと言うと好きな解説者だ。
ただ男子はやはり勉強不足が目立つ。
ガイドブックの受け売りと思われる部分も多々あった。
坂口をムッとさせた件だが言葉が足らないから怒らせた。
恐らく頭が良いのは梅木(木村か？)の事を言いたかったと思われるが
話の流れで磯松の事と思われたようだ。
他チームの選手についてあれこれ聞かれたら
どこの監督も良い気持ちはしない。

俳句を紹介するより、もっといろいろな監督の話を聞きたかった。
大塚河野、ホンダ矢野、日清白水、カネボウ伊藤などなど。
今回宗のインタビューってあったか？

土井は年々良くなっているね。
合格点を上げよう。
事前の取材をこまめにしていた結果が出たと思う。

椎野は来年は４区の中継所辺りが妥当。

【その４】
チームや選手に付ける変な紹介は、
世界陸上で免疫が出来た。
「エースあぶさん」と言ったのには失笑してしまった。
なんで「油谷」と言えないのか？

ニューイヤーに登場するチームや選手は、
サーキット、日本選手権、実業団（地区・全国）、
駅伝、マラソンなどの結果を追っていけば
紹介できる記録や一年のチームの動き・トピックスは
たくさんあると思う。
そういう地味な作業を怠り、簡単に「マラソン団体金メダル」
「王者コニカミノルタ」を連呼してしまうと、
この日本一を決める駅伝が、薄っぺらいものに感じてしまう。
１つだけ例を上げれば、コニカミノルタの３区を走った松宮隆行。
３０ｋｍの世界最高記録は何度も紹介されたが、
１００００ｍの27'50”97という好タイムはほとんど無視されたような。
（もしきちんと紹介されていたらスマヌ｡）
ちゃんと紹介されていたら、松宮はスピードもあるランナーだと
テレビを見る人の目も違っていただろう。
そういうちょっとした事が
この放送の内容に厚みや興味を持たせ、
今年の放送を印象深くするツールだと思うが。

ＣＭや俳句や太鼓や風の予報が随所に入るのは、
番組をつくる上での手抜きのような気がする。
駅伝のレベルに対して、製作者側は遊び過ぎていないか？
来年はもっとシンプルに、
この最高峰の駅伝をじっくり見たいと願って止まない。

>>200-201
粘着ウザイ。
脳内は早く寝なｗ

>>187
（磯松が走っている映像が出ているタイミングでインタビュー開始）
増田「磯松選手の走りはいかがですか？」
（この時点で磯松が中電の選手と勘違いしていたかは不明）
坂口「ちょっと苦しそうですね」
（少し前の実況で木村が頭の良い選手というのを受けて）
増田「（主語を省略）頭の良い選手だという話ですが？」
坂口「他のチームの選手のことはよくわかりません」
（かなりムッとした表情）
増田「すみません」
（中電のことは何も聞けぬままインタビュー終了）

>>191
重成は１１月末の日体大で、２８分４７秒台で自己記録を更新している
普通にのびているが、メンバー入りはきついということだろう

箱根のエースクラスというだけでは、実業団とは勝負にならんだろう
ニューイヤーと全国大学駅伝では、１００ｋｍで１０分以上ニューイヤーが早い
藤原、尾田クラス以外は、そうとう伸びないとあんなもんだ

>>209
かつての早稲田だったら良いとこまでいけると思うんだけどね、優勝は
きわどいと思うけど・・・。
武井・櫛部・花田・小林正・渡辺・小林雅・藤井の時だったらね。

>>205
209は間違いだろ？　

武井・櫛部・花田・小林正・渡辺・小林雅・藤井の大学の時の
ベストタイム知っていたら教えて。

>>205
確かに
武井、渡辺、小林雅は、突っ込んでも自分でレースを作れるから
いい勝負になったかも
今年の箱根勢では
橋ノ口、藤井が１年目でも戦力になると思っていたが、やや厳しいか
粘り方を見ると、内田の方が伸びるかもしれないな

デイアフタートゥモロー

ｲﾗﾈ

>>206
武井　28:17:92
櫛部　28:52:25
花田　28:11:60
小林正28:56:83
渡辺　27:48:55
小林雅28:09:17
藤井　29:26:22

但し、箱根本の資料
櫛部は高校時に29:11程度だからもう少し上かも
全員が揃った年は藤井などは大した記録はない

おじさん世代としては昔のSBの黄金時代が懐かしい。１区が中村孝生であとワキウリとか中電の現監督の坂口。事故で亡くなった金井と谷口もいたな

小林雅が入学したときは花田、武井、櫛部はすでに卒業してたよね。
それにしても櫛部てタイムも実力もたいしたこと無かったのにことごとく
重要区間を任され続けたのがいまだに全くの謎

>>211
平成６年が上記の全員が一緒の年
花田が２区で腹痛を起こし、櫛部が驚異の追い込みが届かず
後退して、山梨が１１時間を切った年だ

櫛部はニューイヤーでもゴール寸前競り負けるなど
なぜか目だってしまう星のもとにある（本人にとって幸せかどうかは別だが）
あの憂い顔もあって当分消えないキャラだろう

花田はどうしてんの？

>>213
まだSB所属だよね。目立った成績は残してないけど

年齢的に微妙なだけに今年１万でアテネに行ってほしい。
でも武井、花田が引退するとSBなんてどうでもいいチーム
になるな。瀬古は今後のチームにどういう方針もってるんやろ？

>>211
しかし櫛部は３年時の１区区間新は圧巻だった。
あれで総合優勝への弾みがついた。
あれから１１年、指導者として箱根路へ帰ってきた櫛部。
創部３年で箱根出場は史上最短記録。
箱根で地獄を見た男の意志を継ぐ雑草軍団城西。
今後はコーチとして才能を開花させてほしいものだ。

>>215
この２、３年まともなタイムで走っていないからさすがに難しいと思う。
でもオリンピックに２回出れて、シドニーでは２７分台出して決勝進出もできたんだから、
まずまず満足できる競技生活を送ることができたのでは？

>>215
箱根ファンにとってはどうでもいいチームになってしまうかもしれないけど、
実業団ファンにとっては、大切なチームだと思う。
マラソンで実力開花の国近、西田。
旭化成が強い時代に若くして１区に抜擢されて結果を出していた木庭。
どう成長していくか楽しみ。
瀬古は嫌いだけど、結果を出しつつある監督だと思う。

たしか藤井は一般入試で早稲田政経に入ったランナーだったらしいな。

>>209
教えてくれてありがとう。
大学時代にここまでのタイムを出していたとは正直ビックリ。
同じ土俵で戦わせて見たかったな。

国近がアテネで激しく悪かったらやっぱり瀬古は（ｒｙと，
２ちゃんで叩かれると思う。

指導者としてはわからないけど，
解説者としては確実に３流以下。

>>221
選手として1流、指導者として3流、解説者として5流だと思う(w
国近自体がNTT西日本中国からの｢外様｣なので、
今回の好走も｢瀬古の指導のおかげ｣とは素直に受け取れない点もある。

西田が東京で復活すれば、また評価も変わると思うが、
それでもそれ以前に潰した選手の数が････

とにかく新年早々瀬古は最悪でした
箱根にも瀬古が出てたんでため息ものでしたが、ニューと比べ
断然しゃべりがなかったんで非常に良かった
もうTV解説に瀬古出さなんでくれ＞各TVよぃ
でなきゃ「瀬古イァーズ駅伝」に改名しおし

>>213
花田は広島で行われる都道府県対抗男子駅伝の滋賀のふるさと選手で出るみたいです。
だからもう完全にマラソンはあきらめたのではないでしょうか。

>>224
滋賀は人材がいないから花田が出なかったら悲惨
別にこれに出るからって完全にマラソン諦めたとはいえない

花田の現在の走力はどの程度なの？あと早田はもう引退した？？

「もうひとつの箱根駅伝」って関東でし放送しないんですか？
すごく見たいのに・・・。

↑誤爆しました、すみません。

永田復活まだ〜？

早田は引退しました。

西田復活まだ〜？

清水昭まだ〜？

ってみんな覚えてる？

>>232
別大かびわ湖でサブテンくらいで好走した小柄な杵築東芝の選手だったような。
何年前だったかな…忘れてしまった。

>>226
花田は八王子ロングのＡにエントリーしていたが
直前にＢに変更して結局レースは出場しなかった。
走らないのか走れないのかは不明。

>>225
瀬戸も滋賀出身。

>>235
忘れてた

でも瀬戸はカネボウ絡みで山口から出てきてる印象のが強いんだよなあ・・・

藤原君は今回のびわ湖は微妙っぽいけれど
ニューイヤーを見た感じでは走っても
やぱりアテネには間に合わないかな…
残念

藤田君も無理かな

>>238

藤田やっぱ無理なのか？

国際マラソンの勝ち方知ってる日本人は藤田だけだし、日本人相手の琵琶湖なら
絶好調じゃなくてもなんとか勝つくらいできるんじゃないか？

藤田なんて終わってんだろ

>>216
俺も櫛部３年時の箱根一区の区間新は忘れられないね。
独走にもかかわらず１時間２分９秒だったかな。ハーフ換算で６１分半くらいの大記録だ。
最近の一区の選手ではこれを上回るのは相当難しいだろう。
そんな櫛部の記録も、翌年だったか、まだ２年の渡辺が１分も更新しちまったんだよね。

今月のニューキャッスル・クロカンはエチオピアのパリ1万mの銅メダリスト、シヒネが同5千m金のケニア
のキプチョゲ、マラソン世界最高のテルガトをぶち破り快勝。
こいつは今年、ベケレやゲブレシラセに勝つ可能性を秘めている。
去年より更に力が付いている感じ。まだ21才。
日本の皆さんも海外の試合も要チェックだよ。

1月12日（月）成人の日
博多ー小倉間で朝日駅伝が行われます。
日清食品、カネボウ、中国電力、ホンダ、旭化成などの
実業団チームがエントリーしています。
全国放送が無いので、地域の方の情報を待ってます！

コニカミノルタ出ないんだ。残念。
それにしても全国放送してもいいぐらいのエントリーだな。。。

去年は奥田が爆走したんだよな。へたれた板山を容赦なくぶち抜いてた。
「目標は山口さん」なんつって怖い顔してしゃべってた記憶がある。
若い頃から活躍してただけに、社会人行っていきなり伸びたのに正直ビックリした。


しかしまさかあの後廃部になるとは・・・。一寸先はなんとやらとはよく言ったもんだ。

その廃部で相馬雄太(神大)と吉田和央(拓大)が行方不明。。。
どこ行ったか知ってる人います?

でもNECはあの優勝から一年前には廃部の噂はちらほらとは出ていたそうだ。
しかし、それでいてあんなに選手を獲ったのは一体。

【マラソン】小出義雄代表の二女・正子さん結婚

０１年エドモントン世界陸上男子マラソン代表で
ハーフマラソン日本最高記録保持者の高橋健一（３１）＝富士通＝と
佐倉アスリート倶楽部・小出義雄代表（６４）の二女で元マラソン選手の
小出正子さんが３月２７日に結婚することが９日、明らかになった。
高橋は０１年東京国際マラソン優勝のトップランナー。
小出正子さんは積水化学時代の０１年ロッテルダムマラソンで２位に入るなど活躍し、
昨年度限りで引退した。
http://www.sanspo.com/morespo/top/more200401/more2004011006.html

結婚おめ！！
そういえば小出って、高橋健一の能力を結構高く評価してたんだよな。
高橋くんが上手く走れたら、2時間5分くらいすぐ出せるよ。とか数年前言ってた。
まああの親父の言うことだから、どこまで本気なのか知らんが。

>>241
結婚おめ
小出（親父のほうね）と高橋は順大の先輩後輩だな。
高橋健一は独身だったとは知らなかった。

サンスポ的には高橋健一より小出の娘(も元選手だが)の方が格は上なのか
最近さっぱりだったからしょうがないか

でも高橋健一もう結婚していると思ったよ、自分も

>>251
高橋は、復活するかな？
結果的に、白水について行って欲しかった。
でも、男子は女子に比べて指導者に依存する選手は少ないからな。

小出はそろそろ男子で結果を出して欲しい。
女子選手の育成力が世界トップクラスだということはもう証明したわけだから。


高橋が富士通を退社するとはまあ到底思えんが、これを機に小出のもとでやってくれれば面白いんだが。
もう誰からも「終わった」と思われている男子選手を再生できたら・・・・。

>>253
高橋がもう終わった選手だなんて思わないけど。
正直１，２年不調だからって終わったと判断するのは、
早いと思うけど。

年齢的に・・・。スピードランナーだけにね。

そういえば、富士通の時代って短かったなあ。
三代や藤田，帯刀も残っているし、富士通時代第二期を期待したい。

今度は松下の成長と野口の復活が必要。
ただ、野口は春は良かったのに、どうしたのだろうか。

高橋と小出正子のセックス　ハァハァ

>>244
確かにＴＶ中継は九州のテレ朝系列の６局だけやね。それも５時間を１時間に凝縮
しての録画だもんね。ニューイヤー覇者の中国電力も出るみたいだけど、エントリー
メンバー見てたら、こりゃ完全にＢチームを送り出してきたな。元旦走ったのは
尾崎と木村だけだもんな。まっ、優勝争いはニューイヤー３位の日清食品、４位の
旭化成、６位のホンダあたりかな。ということでＴＶ中継が見られないところが多い
ようなのでホームページのリンクを載せておく。
http://www.kbc.co.jp/sports/asahi-ekiden2004
　第５５回　朝日駅伝

>>259
日清は北田のところにオーダー出てたが
あとはわからないな

肝心の北田が出ないし福岡行ってないから他のチームのオーダーがわからん

瀬戸のところにカネボウとホンダと旭化成出てた

カネボウは高岡欠場
ホンダは山口欠場
旭化成は現状ベストか?　あそこは人数多いからよくわからん

藤原は５区

徳本は、ニューイヤーと朝日と都道府県と忙しいな
他にも、そんな香具師はいるの？

k

>>263
カネボウの松山や真壁は山口県
旭化成の瀬戸口や井手は宮崎県で走るみたい。
他も探せば、結構いるはず。
毎年、見かけるし珍しいことではない。
去年、都道府県駅伝の３区でトップを競った九電工前田と木野
も３レースとも走った。

>>265
サンクス
意外と多いんだな。知らなかった。

高橋健一は９９年の東京国際で当時世界歴代２位の記録を出した
ゲルト・タイスを途中１分以上突き放していた
中盤までは８７年の福岡の中山並みだった

トヨタ九州に真内が登録されているが選手としてでるのか？
あと榎木和貴はもう引退か旭化成を退社したの？

>>268
真内は今はトヨタ九州のコーチかマネか・・・ともかくスタッフだったと思う

日清に登録されている岡村高志(字うろ覚え)は選手じゃなくて日清のマネ
ちなみに岡村は昨日で引退した坂下(三井住友)の婚約者

という事で朝日駅伝は選手以外の名前が登録されてることはままある
榎木は旭化成に籍はあると思う。部員多いから、あそこただでさえ。

藤原終わったな。藤田といい箱根組はやっぱり駄目。残る箱根組として佐藤敦之に
期待するしかないか。

>>267
あのときは超ハイペースで飛ばして折り返してガックリだったな。
それについていったのが尾方だったと思うが、
その尾方は40kmで途中棄権。

>>271
高橋が危険した時は尾方は走ってなかったよ。
完全な独走状態だった。

朝日駅伝は旭化成の優勝かなあ。

朝日駅伝日清が優勝。

>>270
まだ若いからこれからが勝負だと思う。それに箱根が理由で走れないわけじゃ
ない。あの男がこれで終わるとは思えないね。

秋山羊一郎も地味に頑張ってるよな

朝日駅伝の区間別成績見たけど，
優勝した日清は小川が一区区間１２位だったんだね。
ホンダの藤原は本調子じゃないよなぁ。


２ちゃんねらーなせいか飛松に目が行く･･･
２区区間５位，見たかったなぁ(´・ω・`)

http://www.kbc.co.jp/sports/asahi-ekiden2004/index.html

>>277
飛松、区間賞の奈良に約20秒差か。

で、カリウキが普通にヘタレランナーになっとる・・・

　ｹｷｮｰｸ藤原選手はアテネのマラソンを断念することになったのか・・・・・・。
それよりも高岡選手びわこ挑戦やめれって。

第５５回　朝日駅伝　　　　　　　　　　　　　ニューイヤーの成績
１位　日清食品　　　４時間４６分５９秒　　　　３位
２位　旭化成　　　　４時間４９分１２秒　　　　４位
３位　ホンダ　　　　４時間５２分０５秒　　　　６位
４位　カネボウ　　　４時間５３分１５秒　　　　９位

こうやって見ていると，今回の結果はすこぶる順当といったところだな。
５位に中国電力が入ったけどメンバーはほとんどの主力がぬけたＢチーム、
それでも５位以内に入ったのだから層の厚さを見せつけたといったところだろうか。

テレビで朝日駅伝を見たけど、１時間のダイジェストでなんとも…。
日清食品は、ギタヒと奈良が強かったのと池谷が思ったより強かった。
特に峠越えの２区で奈良の快走は見事。
大西は久しぶりに走るところを見れて良かった。箱根のスター選手の一人だし末永く
頑張って欲しい。
旭化成は、１区白石の思いっきりが良かった。高卒社会人３年目の選手。
同期の元田や井手の影に隠れていた存在だったけど、記録も伸びたし安定感が出て
くれば楽しみだと思う。まだ、10000Ｍのタイムほど強くない。
敗因は、２区瀬戸口の不調だと思う。この区間の記録保持者が区間７位はチョット…。
１位日清食品と２位旭化成の差は、ギタヒの存在と瀬戸口の不調分かな？
他は、実力どおりって感じ。
他のチームは、ほとんど写らなかった。
カネボウの入船とホンダの加藤がチョット写ったくらいかな。
驚いたのは、サムスン電子。
黒人の助っ人がいたことと３位までトップ争いを演じたこと。２、３年後は優勝争いをして
いるかも。少なくとも去年より強くなっている。

続き
中国電力は２軍。特に、感想はない。
強い時は２軍も強いってのは、旭化成の強い時にもあった現象なので驚くほどでもない。
７区井中が懐かしい。米子商のトリオ井中、原、松田はチョット話題になった。
レベルの高い中国電力で、いつに間にかいなくなってしまうのではないかと心配。
マラソンで地味に活躍していた見雪もいつの間にかいなくなったし。

藤原、アテネ断念

http://www.sanspo.com/morespo/top/more200401/more2004011309.html

>>270
終った終ったとかいつもうるせえよアフォ！！なんで一回くらい欠場で
終わりなんだよ死ね！！

朝日駅伝は川嶋の解説がよかった。
世故はもう解説やめろ。
やはり解説者といったら広島日出国に限る

>やはり解説者といったら広島日出国に限る

Why?

次の試合は都道府県か

藤原は東京国際、びわ湖毎日の出場見送りについてどう言ってるんですか？

来月の東京国際、放映は日テレだが
またあの御方が解説に座りそうだな・・・

2年前はそうだった･･･

李鳳柱東亜出場
ソース報知

この日、朝日駅伝に出場した藤原は「アテネ五輪のマラソンがすべてじゃない。監督と話して、先を見てやっていこうということになった」と話した。
http://www.daily.co.jp/general/2004/01/13/111979.shtml

旭化成の三木弘はどうなったんでしょうか？このところ音沙汰ないし。

>>292
所属が九州の僻地チームだから、九州のレースを確認しないと情報は得られない。
去年の九州一周駅伝でカリウキに２回くらいボロ負けした。
12月に入って甲佐10マイルに出場したはず。結果は覚えていない。

>>289
今年は教え子が出場するので多分座ることはないでしょう。
ちなみに2年前の解説が「あの御方」、4年前が谷口、6年前が喜多と
毎回変わっている。今年は伊藤国光とみた。

>>294
カネボウからは出ないんかね、東京。

>>294
川嶋のﾖｶｰﾝ

JR東日本は来シーズンにはニューイヤーに出場できるかな。

大卒１〜２年の選手だけじゃチト厳しいかもな。

花田が3月いっぱいで引退らしい

ウォー300ゲト

>>299
ソースは？

>>300
信じる信じないはどっちでもいいけど
確実な情報筋･･･としか言えない、現時点では。ｽﾏｿ

>>292
そんなあなたに三木弘の近況
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20040115k0000m050025000c.html

三木が別大に久々マラソンに挑戦するのはそれはそれでいいことかもしれないが、
実績もある彼がアテネ選考会をわざわざ回避して出場するということはまだ実際
そんなに調子があがってこない、手探りの状態なのでは。

他に旭化成から狙えそうな有力どころ(送り出したい人)が出るから
三木は別大で･･･とかでは

旭化成勢が行けるとは到底思えないが

三木は単純に故障明けで調子が上がらないだけだと思う。
ニューイヤー駅伝でも走ってないし。

ハーフの日本記録って、まだ高橋健一？

>>306
YES。記録関係はここ見れば一発ね。
http://www.rikuren.or.jp/

地方に住んでいるから月陸がまだ手に入らない。
意外だった就職（進路）情報は、何かある？

花田引退、本人がHPで綴ってる
3月とかは書いてなかったけど

寺田氏のところから行けるよ

別大のラビットは、昨年優勝のラマダーニと、モネゲッティの
弟子のトループという豪華メンバー。少なくとも、ガチで走る
人たちよりは実力ありと思われ。

やっぱこいつら、東京国際に出る際のウォーミングアップなのかな？

>>310
この面子なら誰もラビットに付いていけなかったりしてw

うん、それは確かに言えるかも・・誰も３０ＫＭまでついていけないんじゃないの・・
ただ、別大って終盤、何が起こるか分からないマラソンだから。あきらめずペースを
守っていけば最後にいいことがあるのかもしれない？

花田引退、さびしい・・・。

花田を初めてみたのは、箱根駅伝１年のとき、
平塚中継所で「くしべぇーっ！」と叫んでいる姿でした。
それからずっと応援してきました。
シドニーで自己新出して予選通過したときは、嬉しそうだったなぁ。

花田選手、長い間おつかれさまでした。
そして、どうもありがとう！

都道府県駅伝の最後の勇姿、まぶたに焼きつけるぞ！

別大もよいが東京のエントリーが気になる。
早く公表して欲しい。

別大って何のためにあるんだ

気楽に走れる大会だし、選手にとってはそういう大会って結構貴重なのでは？

花田は近い内Ｗの指導者になるのかなあ。

花田はびわこ成蹊大キボンヌ。

花田引退の記事読売新聞に載っていたよ。

油谷、東京回避するんだね
http://www.sponichi.co.jp/others/flash/20040117180104.html

びわ湖は史上最大のレースになりそうな予感がする。

そうなってもらわないと困るがな。

びわ湖の結果次第だが
アテネマラソン代表は、
福岡１名
東京０名
びわ湖２名
の予感。

油谷は腹括って東京出た方が良かったと思うんだが・・・。
策士、策に溺れるって感じにならなきゃいいんだがな。

東京のタフなコースで油谷に勝てる日本人はいないと思うんだが。
もっと自分に自信持って欲しかったね。勝てば確定だったわけだから。

個人的な勘に過ぎないが、びわこ出場なら油谷は負けると思う。（日本人）２位やね。
323氏の予感通りになれば出場だけど、東京で7分台が出たら微妙な感じになりそうやな。

エントリー予想　☆追加・訂正歓迎☆

【東京国際マラソン　２００３年２月８日】
森下　由輝　（旭化成）
佐藤　智之　（旭化成）
西田　隆維　（ヱスビー食品）
浜野　健　　（トヨタ自動車）
中崎　幸伸　（トヨタ自動車九州）
清水　康次　（ＮＴＴ西日本広島）
大崎　悟史　（ＮＴＴ西日本大阪）
エリック・ワイナイナ　（コニカミノルタ）
岩佐　敏弘　（大塚製薬）

【びわ湖毎日マラソン　２００３年３月７日】
武井　隆次　（Ｓ＆Ｂ食品）
小島(兄)　　（旭化成)
小島(弟) （旭化成)
藤田　敦史　（富士通）
佐藤　敦之　（中国電力)
油谷　繁？　（中国電力）

西田あたりにチャンスが出たな

西田がんばってほしいな
永田はトラックじゃなくて出てほしい

花田も引退か・・・
前スレでさんざん言われたことだけど。
瀬古じゃなけりゃぁな〜
百歩譲って渡辺（大学時代にすでにポンコツ）・武井（早熟）を伸ばせなかったのは仕方ないことにしても花田を伸ばせなかった罪は重いよ、ほんと。

それでも、二度もオリンピックに出られて、シドニーではアトランタの雪辱を
晴らすかのような走りで決勝まで進めた点ではいい。

都道府県駅伝出るみたいだし、別に故障じゃないんだろ？
国近みたいな例もあるんだし、ラストランは琵琶湖走ればいいと思うのだが。
あれだけトラックで実績を残しながらサブテンが一度もないのが不思議。

　渡辺にしろ花田にしろ、競馬でいえば距離適性を間違えたようなものだが・・・・・・。

　いずれにせよ、選手を無茶にするみたいなことはやめれ。特に、何度でも言うが、高岡選手はびわこに出るのやめれ。

渡辺は距離が伸びれば伸びるほど力を発揮するタイプのように思えるが
ただ本人も言ってたが根気のない性格の為メンタルはマラソン向きじゃないみたいだな

花田は１万ではしばらく高岡と２大エースの形でがんばったからな。

>>331
おまいは高岡に、もう大人しく引退しろってのか？

>>333
ウイポはスルーが基本です。

>>331>>333
　びわこを使った場合、例えそこで活躍したとしても、本番で活躍できる確率は非常に低いから。
大体、33、4歳ぐらいで、そこからの5か月ちょいでどうせいというんだい?。ロクに稽古なんかできないゾ。
このことは瀬古利彦氏がちょっと前に言うていたヨ。
　

それに、別に「引退しろ」とは言うてないヨ。

>>328
お前は全然わかっとらんｗ
渡辺が大学時代にポンコツ？死ねよアフォｗ
武井が早熟・・・これはOK。
花田がSB入ってから伸びてない？
十分伸びてるんだけど・・・。
大学時代の花田は駅伝できっちりと結果を出せる選手だったか？
ニューイヤーでは一度も失敗しなかったぞ。
それに一万のタイムも30秒近く上がってるし。

池沼は黙っとけ

大学では、三年以降からエースになったかな。
三人の中では一番下だったのだから。それに、最後の年の箱根は腹痛を
起こしながらも、区間3位だったのだから。

>>339
確かマヤカと30秒差だったから1時間8分18秒だったっけ？
駅伝で本領発揮は出来なかったよね、大学時代は。
4区の記録も雅幸にあっさりと塗り替えられちゃったし。

>>339
花田といえばアトランタ五輪の最終選考会の日本選手権1万mのレース
高岡、渡辺、平塚との死闘が忘れられない
ナマで見たけどあれほど興奮したトラックのレースはなかった。

しかし３羽鳥の中で花田が先とは思わなかったな

花田も櫛部スタイル目指していくようだけど

鳥→烏ね

ごめん　3羽烏だと頭の中で思ってたんだけど
3羽鳥で打ってしまった
とりで烏って変換できないのも知っているんだけど

東京国際。
油谷の回避で優勝争いは混沌としてきた。
正直低調なメンバーだけど、７分台ないし８分前半がが出ないとも断言できない。

西田は駅伝出てこないから、現在の力がどれほどのもんか予想できない。
なんやかんやで、清水康次が最先着しそうな気もする。少なくとも大崎には先着しそう。
浜野、岩佐あたりはアテネにアジャストできないような気がするからまぐれでも勝って欲しくないな。
それよか佐藤智之の方が期待持てるかな、若干。


うーん・・・・今更ながら、油谷は逃げる必要なかったな。吉と出るか、凶と出るか・・・。

>>328
渡辺は大学３〜４年が全てのピーク。それもとてつもない高い次元の。
卒業直前の東京マラソンのトレーニングで故障してから全てが下降線に入った。

花田は中距離が専門で、最初はパッとしなかったが、
大学３〜４年で突然長距離に開花。
社会人になって日本を代表するトラックランナーになった。

武井はスピードでは高校〜大学２年くらいまででピークを迎えちゃったが、
その後粘り強くマラソンに挑戦し、
３０代になってから８分台まで持ってきたのは素晴らしい。

三羽烏で一番早熟だった武井が一番最後まで頑張ってるというのも、わからないもんです。

油谷陣営は、アテネへ向けてどんな作戦を練っているのだろう？
今までの走りの実績からいって、
東京ではとりあえず日本人トップなら
多少タイムが悪くても代表ＧＥＴだと思うのだが。
選考レースを走る方向なら
準備期間がある東京の方が良いのにね。

>>345
西田、名古屋ハーフ(11月終わり)で見たよ
まだ復帰してきて調整段階かなって印象はしたけど
走りのテンポは怪我する前とそんなに変わってなかったし
他の日本人選手と比べても力の差は歴然としていた

２ヶ月とちょっとで東京迎える事になるけど
その感じからすればそこそこ行くのではないかな、と。
ただその名古屋もそうだったけどいいレースをした時の西田は
レースの大半は一人旅ってことが多いから
まず集団でレースする事になるだろう東京で最低折り返しあたりまでは
どういうレースするかって感じはする

ラジオ日本は東京国際の解説川嶋伸次らしい

>>346
大体そんな感じだが、一つ間違いを指摘すると渡辺のピークは社会人3年目
だよ。その時は1万で27分20秒を出す予定だったらしい、ランナーズによれば。
フラワーライスフィールドでの渡辺特集にも社会人3年目が最強だったって
書いてあった。大学4年次の渡辺の練習のペースにはついていけたが、3年目
の時の渡辺のペースには全くついていけなかったらしい、あの花田が。

350＞
あの年の前半の渡辺は大学時代の時よりもずっと速かった感じがした。
熊日で優勝したし、その後の兵庫で高記録を出したしね。ただ、その後の福岡
から一気に下降線になってしまった。トラックでも駄目になったしね。

東京国際は、ニューイヤーとの兼ね合いで調整が難しいのでしょうか？
駅伝を走らない西田選手は、レース間隔の面から有利かも知れませんね。

スレ違いだが大阪国際女子の解説をするということでスポルトに
山口衛里が出てます

>>352
ニウイヤー出なかった選手としてもう一人大崎悟史がいる。
はっきり言って彼は強いよ。
たまに長居公園で走ってるの見るけどもう人間とは思えない速さ。
おまけに上下動の少ない安定したフォーム。
アテネは彼が行くよ。

けど大崎悟史は先週の都道府県駅伝に大阪から出てなかった？

>>355
出てた。アンカーの７区で、大島・坪田・上岡に次ぐ区間４位の好走。
東京は、油谷回避で大崎あたりにもチャンスは十分。ただ最低でも９分は切らないと選考されないだろう。
フルマラソンでそれだけの力があるかどうかは正直わからない。

個人的に清水康次とのＮＴＴ対決に密かに注目している。
清水は「調子良くても悪くても、東京と決めている。自分を育ててくれた場所だから。」
とコメント。色々策を巡らせている油谷と対照的に、完全に腹を括っている。
このメンバーでは実績的に一枚上だし、なんやかんやで最先着する可能性は高い。

>>356
去年のびわこで清水のレースを見たが
本当にしなやかな走りをする選手だと思った
東京のラストの上りも彼ならスルスルと駆け上がって行けそうだ
これまでの実績も経験も申し分ないし
彼のような選手がアテネを走るなら
心から応援したいと思う。
清水　頑張れ！

http://event.yomiuri.co.jp/2004/S0179/top.htm

東京国際マラソンの概要です。

藤原が千葉ｸﾛｶﾝに出るみたいだね

早田、渡辺、花田、といった天才ランナーがいなくなってしまったのは本当にさびしい。
油屋、尾方、佐藤敦、清水、西田、藤田、いずれも強いが、
どっちかというと「努力」とか「粘り」という言葉のほうが似合うんだよねー。
やはりマラソンはチョコチョコ走りの人間のほうが強いのかな。

>>360
藤田と油谷以外はみんな弱いと思うが。

西田が一番強いんじゃない

【３区】順位 記録 No. 都道府県 名前
1 23:52(区間新) 39 高　知 大森　輝和
2 23:59 40 福　岡 三津谷　祐
3 24:12 44 大　分 小畑　昌之 [F]
4 24:16 11 埼　玉 平田　英規
5 24:21 13 東　京 松村　拓希
5 24:21 45 宮　崎 白石　賢一
7 24:28 43 熊　本 一井　祐介
8 24:30 22 愛　知 尾田　賢典
9 24:32 28 兵　庫 藤井　周一
10 24:35 36 香　川 長尾　幸保 [F]
10 24:35 37 徳　島 井幡　磨
12 24:37 34 広　島 内冨　恭則
13 24:39 29 奈　良 山本　芳弘 [F]
14 24:43 1 北海道 太田　崇 [F]
14 24:43 4 宮　城 佐々木　誠
16 24:45 42 長　崎 阿部　祐樹
17 24:46 14 神奈川 小林　渉
18 24:47 18 富　山 福田　哲二
19 24:48 5 秋　田 松宮　隆行 [F]
19 24:48 26 京　都 清水　智也
19 24:48 38 愛　媛 久保　慶和 [F]
22 24:52 17 長　野 太田　貴之
22 24:52 24 岐　阜 堀川　佳成 [F]
22 24:52 35 山　口 市之瀬　進
25 24:57 23 三　重 上口　広之 [F]
26 24:58 9 栃　木 佐藤　慎悟
27 25:00 7 福　島 今井　正人

27 25:00 10 群　馬 斎藤　弘幸
29 25:01 32 島　根 加藤　健一朗
30 25:10 31 鳥　取 原　和司 [F]
30 25:10 46 鹿児島 入船　満 [F]
32 25:18 16 新　潟 田村　航
33 25:19 27 大　阪 境田　孝将
34 25:21 6 山　形 秋庭　正司
35 25:22 12 千　葉 鈴木　良則
36 25:27 8 茨　城 川上　智幸
37 25:29 47 沖　縄 知念　真吾
38 25:39 41 佐　賀 高井　和治
39 25:40 2 青　森 岩瀬　真
39 25:40 33 岡　山 森宗　寛司 [F]
41 25:42 3 岩　手 本宮　隆良
42 25:48 30 和歌山 前田　昌紀
43 25:49 21 静　岡 中川　拓郎
44 25:59 20 福　井 高島　翔太郎
45 26:04 25 滋　賀 中川　智博
46 26:11 15 山　梨 矢崎　登久
47 26:14 19 石　川 宮川　浩太

【７区】
順位 記録 No. 都道府県 名前
1 37:09(区間新) 39 高　知 大島　健太
2 37:19(区間新) 13 東　京 坪田　智夫
3 37:53 28 兵　庫 上岡　宏次 [F]
4 38:05 27 大　阪 大崎　悟史
5 38:07 34 広　島 徳本　一善 [F]
6 38:11 40 福　岡 有隅　剛志
7 38:12 45 宮　崎 瀬戸口　賢一郎
8 38:13 17 長　野 帯刀　秀幸 [F]
9 38:16 43 熊　本 松下　龍治 [F]
10 38:18 11 埼　玉 神田　哲広
11 38:21 23 三　重 吉村　尚悟
12 38:25 3 岩　手 板山　学 [F]
13 38:29 18 富　山 西村　哲生
14 38:31 16 新　潟 小林　雅幸 [F]
15 38:35 32 島　根 下森　直 [F]
16 38:36 21 静　岡 杉山　祐太
17 38:42 26 京　都 渡辺　共則 [F]
18 38:44 22 愛　知 小林　雄太
19 38:45 4 宮　城 保科　光作
19 38:45 42 長　崎 本田　智之
19 38:45 46 鹿児島 橋ノ口　滝一
22 38:54 37 徳　島 竜田　美幸
23 39:01 14 神奈川 飯島　智志
24 39:02 41 佐　賀 永富　和真
25 39:05 30 和歌山 中野　剛 [F]
26 39:09 8 茨　城 加藤　剛
26 39:09 31 鳥　取 田子　康宏
28 39:15 35 山　口 真壁　剛

29 39:18 1 北海道 宮本　和哉
30 39:20 7 福　島 小川　博之 [F]
31 39:28 10 群　馬 川嶋　洋平
32 39:30 6 山　形 堀　悟
33 39:31 24 岐　阜 三宅　達也
34 39:32 38 愛　媛 篠浦　辰徳
35 39:37 15 山　梨 小河原　博文 [F]
36 39:41 19 石　川 日向　栄次 [F]
36 39:41 25 滋　賀 花田　勝彦 [F]
38 39:55 5 秋　田 伊藤　伸一
39 39:56 9 栃　木 中山　隆 [F]
40 40:02 29 奈　良 森田　知行
41 40:05 20 福　井 北浦　政史
42 40:11 36 香　川 佐藤　健太
43 40:38 33 岡　山 田中　宏樹
44 40:42 44 大　分 塚本　征寛
45 40:44 12 千　葉 吉田　潤
46 41:03 47 沖　縄 宮城　普邦
47 41:42 2 青　森 佐藤　幸也

花田は天才型のランナーですかねえ。
元々、三羽ガラスの中では一番下の実力で、櫛部や武井とはやや差があった
そうですが。入学以前は。

>>360
何の競技においても、ストイックな努力ができる奴しか「超」一流にはなれない。
そういった意味で藤田に期待しているが。

足が万全で彼の理想とする練習が出来れば、油谷にも勝てると思う。
ただ、箱根のスター・藤田に対する油谷の対抗意識は相当なものだと聞く。
日本人史上最強（トラック）の男・高岡も捨て身の覚悟で挑んでくるし・・・。

びわ湖は何やら壮絶な戦いになりそう。

>>368
藤田の陸上に対する姿勢は誰にも負けないものがあると思う。
だが、あまりにもレースから遠ざかっていないか？
ニューイヤーを回避したのは東京を走る為かと思ったら
エントリーせずびわ湖にスライド。
ここまで練習計画がずれた時点で、
藤田の復活は厳しいような感じを受ける。

>びわ湖は何やら壮絶な戦いになりそう。
全くその通りだ。
「死闘」という言葉がぴったりのレースになるかも知れないな。

>>367
単純に一万が27分台が天才型と分けてるだけだろ。
確かに天性のスピードが必要だし、このレベルでマラソンに移行できればかなりのアドバンテージがある。
でも考えてみれば27分台の奴でマラソンで大成した奴は驚くほど少ない気がする。

>>370
宗茂、瀬古、中山、新宅、高岡ぐらいか？

今の現役の選手の中に２７分３０秒切れそうな素材はいるのだろうか？

>>372
大島健太なら可能性はあると思うが。

　オイ、1万18歳以下日本最高の上野が中大だゾ。

上野って市船の頃の渡辺よりも凄いの？

だとしたら来年からの箱根盛り上がるな。
でもあいつの走りお嬢走りだよな。

>>374
>>375
順大の佐藤の二の舞にならなければよいのだが＜上野

東京の記者発表があったみたい
そのうち陸連サイトにもうpされるだろう

高岡は東京を見送ったね

>>377
情報ありがとう。とりあえず１つ記事。
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040122/20040122-00020387-jij-spo.html

>>379　読売も
東京国際マラソン招待選手にアテネ狙う西田、清水ら
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040122i412.htm
＞昨年１２月の福岡国際で国近友昭（エスビー食品）が２時間７分台で優勝し、代表の座をほぼ確実にした。
＞世界選手権で５位入賞の油谷繁（中国電力）も有力。
油谷はそこまでアドバンテージあるのかな？

>>376
あの怪物・佐藤は今どうしてるの？
けが？

この板にスレがあります

佐藤清治が高校で長距離をやっていたら・・・！！？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1074179321/

東京、テレビの解説は谷口みたいだね

>>381
某○ahoo！の掲示板に
>引退は残念でしたね。
>故郷での第二の人生でがんばって欲しいものです。と書かれていました。

>>359千葉ｸﾛｶﾝっていつですかー？
亀ﾚｽ ｽﾏｿ。

>>385
千葉クロカンは2月15日（日）
千葉県東金町　昭和の森で行われるよ。

って事は琵琶湖は金と川嶋だな

今の実業団駅伝の個人レベルってのは？だな。
渡辺・花田・高橋・早田・・・誰をとっても強いの「オーラ」があった。
坪田は段々とその雰囲気を持つようになってきたけど、松宮隆・佐藤敦・油谷
・徳本はオーラを持たない選手の中でこそ輝ける選手。
こいつらが早田・渡辺と同じ区間走ったらカルチャーショック受けるだろうな。

松宮は都道府県対抗駅伝の3区で抜かれまくっていた。区間順位も真ん中より下。
調子が悪いっていっても限度がある。日本代表には絶対になれないし、選ぶべき
ではない。坪田も駅伝ではコンスタントに結果を出すがアジア大会では入賞もでき
ないレベルだから日本代表は務まらない。油谷と佐藤のマラソンは辛うじて及第点。
もちろんハーフの距離では話にならない。最低でも日本にいる外人に勝たないと
話は始まらない。

確かにみんなパッとしないな。
元旦に大こけしたものの、都道府県で坪田の新記録をさらに塗り替えたくろしおの大島には
ちょっとスケールの大きさを感じたが。
今の５千〜１万界で、安定した坪田に勝てるっていう選手はあんまりいないからな。
油谷もこの距離では坪田と格が違ったし。

結局は永田や西田の復活がカギということか

藤原の復活がもう少し早ければ・・・。

藤原は中央でも沈んでた時期あったな
藤田が復活すればものすごいオーラ放つと思うんだが

http://www.ktv.co.jp/marathon/
大阪国際女子マラソン！！
１２：００〜スタート！！フジテレビだって！！

http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=1OXXUTBWxMJ0

http://p1.ne7.jp/t/t.jsp?i=1OePqxSh9qJ0

藤田はもうピークを過ぎたランナーという感じがしてならない
あまりにもストイックにやりすぎたんじゃないの

藤原ﾀﾝ

age

400

30〜35の15分47秒はいくらなんでも距離が違うだろ

マラソンの5キロのラップだと、最初の5キロだけ飛ばしたアホを無視すれば
93年中国大運動会、王軍霞の25〜30キロ、15分46秒がたぶん世界最高
ラドクリフの最初の5キロが15分48秒、後半は15分58秒、15分55秒、6分56秒

ベルリンの犬伏選手の途中のラップもおかしいところがあったな

犬

犬、東京出るんだな。
記事では主要選手にも名前挙げられてなかったが、
名簿では持ちタイム断突でかっこ良かったぞｗ

持ちタイムだけなら犬最強だ（ｗ

今の犬伏はというと、ニューイヤーの一番短い区間の４区に出てきたものの区間３３位
という凡走もいいところの出来。おそらく今の犬伏は１万で３０分も切れないのでは
ないか。ということは１０ｋｍついてくるのに精一杯で完走も無理なんじゃないかな。

一体日本記録出した時の犬伏はなんだったのか？

みんな、小林雅幸はどうかね？

先に宣言しておこう
もし東京で西田が優勝してアテネ決めても
瀬古を名将とは絶対に認めん

くろしお健太は何かに出て欲しいわ。
かっこいいもの。

コニカ松宮。実物はけっこうかわいい系！しかも、巨根(^ε^)-☆Chu!!

東京の一般参加で有力な人っている？

2005年は別大も選考レースだと
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00020705-jij-spo

スポンサーサイドからプッシュがあったのかね？

確か０１年の別大も世界陸上の選考レースだったけど、今回の０５年の件もオリンピック
とは何の絡みのない世界陸上だし、別大がとりわけ大会としての価値が上がったとは
言い難いところはあると思うのだが。

>>413
01年は記念大会だったから。
毎日系が押したんじゃない？選考レース一つも持ってないし。

オリンピックと違って世界選手権は枠5つだから
3つが4つになったところで変わらないといえばそうなのかもしれないな

若い選手はともかく基本的に難コースの東京避けて別大に流れる事あるかね
特例の50回大会はそうでもなかったけど

>>415
そうなんだ。
西田は、ラッキーだったんだなｗ

>>411
帯刀（富士通）や細川道隆（大塚製薬）とかがでるらしい。
この二人だと細川の方が一発大当たりする可能性アリかな？

私は女子マラソンのファンで弱い男子マラソンなどどうでも良い。なぜなら私はプロスポーツを楽しんで見るという観点からマラソンを見ているので。
しかし批判する時はさせてもらいます。理由は男子マラソンの悪しき部分が女子マラソンに影響を与えてせっかく強い女子マラソンが弱くなると楽しみが減るからです。
最近のオリンピックや国際大会で女子マラソンは活躍して楽しませてくれていますが男子マラソンは活躍していない。男子は自分達の世界の中で自分達のためだけにやっている。
だからバカにされて当然、だから衰退して行って当然。 見る価値ないものをろくに見なくて何の不都合があるのか。

女子より断然おもしろいよな、五輪選考。
でも、人気はない・・・・・・・

面白くはないだろう。

俺は藤田が選ばれることを願うのみだが。

>>417
日本陸連のＨＰには招待選手だけしか掲載されていなかったけど、帯刀の名前は
なかったんだが・・
彼は確か０１年びわ湖で２時間８分台で走っているから、もし出てるとしたら
招待選手に名を連ねてもおかしくないほどの自己ベストを持っていると思うのだが

>>421
帯刀は一般だよ

まあ招待選手と一般選手の基準って結構いいかげんだからね
招待選手でオファーされてても｢一般で出る｣っていうのもザラだし
びわ湖で招待で出るつもりだったのが東京に出ることになって一般でって事になったのかも(推測)

>417
ＮＴＴ西日本時代の彼しか知らんがそんなに頭角してきてるのか・・・

一般で出るのと招待で出るのと何か違いはあるの？
参加費がタダになるとか

>>424
一般的なロードレースの場合だと参加費免除
さらには宿泊費や会場までの交通費も主催者持ちってのがあるな

国際マラソンのようなレースだと宿泊費とはいっても
選手村って形で提供している事もあるから選手村に入る人は
宿泊費は関係ないっていうのは聞いた事がある
随分前の話だから今は大分変わったかもしれないけど

>>425
THX。
だったら何故帯刀は招待断って一般で出るのかな?勿体無い気が･･･

>>418
女子が活躍できるのは世界の選手層が薄いからだよ。
高橋なんて世界記録まで4分も差があるのに世界歴代5位ぐらいの記録で、
男子だとこの間に腐るほど人数がいる。
特に最大の戦力源であるアフリカ人が熱心に競技をやる文化は育ってないし、
だいたい白人選手がトップでいられること自体がレベル低いと思わない？
まぁそれにしても男子が不甲斐ないのは確かだけど。

>>426
招待選手のほとんどは事前に記者会見や取材などがあるから
選手によっては煩わしく感じるのでは？

世界で通用するかどうかを面白いかどうかの基準に置いてないのは自分だけなのかな。
駅伝がある男子の方が面白くて好きです。
素人発言で申し訳ない。。。

>>423
細川のことだよね。ここ最近伸びた選手だと思う。去年秋の全日本実業団陸上１００００Ｍ
で自己新の２８分２２秒２９という記録を出しているし、記憶に新しいところではニューイヤーの
１区で日本人最高の区間３位で走っているよね。

>427
>女子が活躍できるのは世界の選手層が薄いからだよ。

伊達が世界ランキングトップ１０に入った時も、松岡が
そんなこと言ってて萎えた覚えがある。なんで貶めるようなことを
言うかなぁ。

まあでも事実だわな。
俺は>>431ではないが、そう思うぞ。

女子は6-0とかでベスト8まではほとんど波乱がないが、
男子はシード選手が100何位の選手に負けたり、結構ある。ってスレ違いだな。

間違えたｗ
×>>431　　○>>427

>>432
男子はサーブのスピードがすげえから、サーブ得意な奴が調子良かったら
楽には勝てないね

って俺もスレ違いだな

東京国際で中心になる選手は誰だ？
岩佐辺りがハイスピードでガンガン引っ張れば
面白い展開になるかも。
清水はコースを熟知しているし最後の登りも得意そうだ。
西田が国近効果で優勝してしまったらどうしよう。
あまり考えたくなく結果だが。

結論：東京で日本男子が優勝することはない

西田が国近効果で優勝したら玉突き的に国近がはじき出されるだけだ。

女子の名古屋、男子の東京と琵琶湖で権利取ったヤツは本番ではダメだと警告しまつ。

みなさんの関心が東京・びわ湖へ集中するのは五輪選考年だから仕方ないこと。
明日の１２時に別府大分毎日マラソンがスタート、メンバーがしょぼくても
全国放送。
http://www.mainichi-jigyoubu.jp/betsudai
第５３回　別府大分毎日マラソン

>>439
明日の別大の見どころは？
↓
↓
↓
↓
↓
無いか…。

別大の見所

別府大分毎日マラソン★逝け☆暴走王長島潮うしお
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1075010958/

スポーツ板に別大の実況スレ立てようとしたらホスト規制で立てられなかった
誰か代わりに立ててくれませんか？（一応参考までにテンプレ↓）
でも需要なさそうね…１スレで十分ぽ。日本人に全く期待出来そうも無いからな…

*******************************************************

第53回　別府大分毎日マラソン

2/1(日)12：00スタート（RKB毎日/JNN系全国28局ネット11:50〜14:24）
解説：宗　茂、川嶋伸次　ゲスト：澤木啓祐
http://www.rkb.ne.jp/betsudai04/index.html
1 ジョセフ・カフグ 2:07:59
2 アンドレ・ラモス 2:08:26
4 ジョン・ナダ・サヤ 2:08:57
21 三木 弘 旭化成 2:08:05
22 島嵜 貴之 ヤクルト 2:11:01
23 添田 正美 富士通 2:11:45
24 稲垣 孝一 カネボウ 2:12:25
25 松山 孝 カネボウ 2:14:22
26 原口 幸一 沖電気 2:15:17
(No.51/52 はﾍﾟｰｽﾒｰｶｰ）
WR Ｐ．テルガト ケニア 2:04:55
NR 高岡 寿成 カネボウ 2:06:16　

>>442
立ってますた。
第53回別府大分毎日マラソン
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/dome/1075593306/

>>440
徳永の初マラソンに期待。
ハーフや駅伝で活躍している選手だし、もっと注目されてもいいと思うけど。
やっぱり、箱根を走ってないとダメなのかな。
まあ、成功失敗に関わらず楽しみ。

全国放送に全く値しないﾒﾑﾊﾞｰだな。

日本人上位３人、一般参加。
全体５位まで、推薦枠なし。

で、選考どうなるの？

>>446
別大は選考対象外

女子は橋本が２連覇　香川・丸亀Ｈマラソン

瀬古が神宮外苑でポカリやられた事件について教えてけろ

しかし、ラマダーニがせっかく先頭を走ってたのに、ゴールまであと３ＫＭという
ところで棄権したのには、やはり、あいかわらず別大って何が起こるかわからない
大会だなと感じた。

しかし今日の別大、まさに「筋書きのないドラマ」だったな。

ラマダーニが役割をしっかり理解していれば、40キロ地点から
番組終了までの稀有な気まずさが、全国中継されなかったろうに。

ペースメーカーがそのまま優勝すると、ペースメーカー代を減らされるって聞いたことがある。

優勝賞金じゃ元が取れないほどペースメーカー代ってもらえんのか？
つうか優勝しても賞金はもらえないんだろうけど。

別大もかつては宗兄弟や伊藤国光、喜多秀喜、中山竹通、森下広一などの一線級も出場して、
びわ湖毎日よりも格上で、福岡に次ぐ大会だったのに。（東京国際はまだなかった）

どうせまたワイナイナだろ。東京。

>>427
おい、おい、そんなことは誰も知っている事だぞ。ぶははは。
女子マラソンは最近始まったばかり、選手層が薄いのは当たり前すぎるほど。
そもそもそれは議論の入り口。だれでも言う事。
もったいぶったあげくこの程度の事を得々と言うほどのバカだったとは正直あきれている。
とりあえずバカにふさわしい一言だったな。
427のようなカスがいるのが男子マラソン界の問題点。ぶははは。

別大の地位低下は、
選考会から外れたのが一番大きいだろうけど、
旭化成／カネボウの凋落も影響してると思う。

>>456
＞女子マラソンは最近始まったばかり

その感覚を、特異といっていいか？既に２０年前から五輪競技なんだが…

で、琵琶湖は誰が出るの？

＞＞４５８
男子マラソンは１００年前からだ
おまえは味噌汁で面を洗ってでなおしてこいや！

「ぶははは」は基地害なのでスルー

>>430
ｻﾝｸｽ
移籍後の頑張りが東京ででるといいですなぁ
NTT西日本組も東京にでるしね。

世界最高で２時間の壁を破るのはいつだろうか？

>>418,>>456はコピペ

>>457
それもあるけれど、東京国際マラソンがね・・・サポートは厚いしアクセスもいいし、
代表選考もあっちに持っていかれて。別府大分に来なくて当たり前だよ。
運営側の一番の悩みどころがそれ。だから優勝者には国際レース参加資格を与え
るなどしてるけれどね。今年は見るからに薄かったけれど、まさかここまで低調なレ
ースになるとは思わなかったよ・・・

おい読売新聞と日本テレビ。
もうちょっと東京国際マラソンの放送に力を入れてもいいのでは？
箱根並みにとは言わないが、レース1週間前になっても大会ＨＰが無い。
ちと寂し過ぎやしないか？

毎日が2つも持ってたから、一本化しなんじゃないの?

別大で走ってたけど大塚製薬の小松直人（神奈川大）ちょっとしょぼすぎ。
引退レースの島嵜やジョギング状態の三木の後ろを走ってて悲しくなったよ。
箱根で華の２区を走ってたのにねぇ。大学時代には28分40秒の持ちタイムがあったのに。

エスビーの武井はオリンピックに行ける可能性はある？

高岡の扱いってどうなの？
Q並みほどじゃないにしても。
びわこは走るの？

キャラクターの差だろう。高橋と高岡の人気差は。琵琶湖は走るみたい、どうなるか…

瀬古！！
這ってでも出て来い！！！！！

高岡は現状圏外だろう
東京びわ湖で凡レース凡タイムでないと選考対象に入ってこないんじゃないか
(もちろん高岡が選考会に出ないこと前提だが)
福岡終了時点で国近当確、諏訪と油谷が並んでてその次に高岡って所か?

Qがまだ選考対象に残ってるのは｢日本人1位｣っていう条件を満たしているからな・・・

>>473
諏訪と油谷が並んでてってそんな訳ないじゃん。アホか？

諏訪がどうにも邪魔なんだよなー。
油谷は琵琶湖出るのかな？東京次第か。
高岡は出るんだよね。
佐藤は出るんかな？藤田はやめたんだっけ。
やめたのは藤原か。

ぶっちゃけ男子枠は返上したが良くないか？

>>474
力の差とかじゃないよ
福岡終わった段階で選考段階にあがって来そうなのが
福岡の国近、諏訪、高岡とパリの油谷
福岡の3人の順番はこれでいいとして油谷がどこに入りそうかってのを自分なりに考えたら
高岡より上、記録とレースっぷりも悪くなかった諏訪と
油谷(のキャリア)が甲乙付けがたいってところではないか？若干油谷が上か

福岡終わった段階でこの4人で3人決めるとするなら高岡外れるかな
国近が何にしろ選ばれそうな時点で｢世界と戦えそうな｣目安から外れかかってるし。

何度でも言うゾ、高岡選手はびわ湖に出るのやめれ。

別大の存在自体忘れてた・・・
別府のマラソンコースって景色よくないから（ﾟ�听)ｲﾗﾈ
今年は堂々とヤオってたらしいので運営者（ﾟ�听)ﾄﾞｱﾎ

藤田ｖｓ高岡ｖｓ油谷のマッチレースが見たい

西田、永田のマッチレースがみたいな
かなり迫力ありそう

２時間４分５５秒
マラソン男子、テルガト世界最高

テルガトはペースメーカーを務めた同じケニアのサミー・コリル（３１）
と終盤まで競り合い、快記録を達成した。
コリルも２時間４分５６秒で、これまでの世界最高記録を上回った。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/spo/20030929/mng_____spo_____002.shtml

はえええええええええええええ

はえええええええええええええ

はえええええええええええええ

2月8日に行われる　東京国際マラソン　について語ろうか。

はえええええええええええええ

2月8日に行われる　東京国際マラソン　について語ろうか。

>>466
大会ＨＰは、読売新聞に一応ある。

http://event.yomiuri.co.jp/2004/S0179/main.htm

確かに、箱根駅伝との差は激しすぎるな。
日テレも少しは宣伝してくれていいのだが。

人気のバロメーターを見せ付けられる、という所だね。

サブ５時代なんだね
にほんだと8分切ったら
新星とさわがれる。
１ｋｍ差じゃん

優勝争いは、ワイナイナとジェンガな気が。
勝負強そうな日本人いないし。

>>490
読売グループが受け持つのが2年に1回だからな

2月8日に行われる　東京国際マラソン　について語ろうか。

西田に優勝してほしい。

>>491
好タイムを出す大会にするには、コース選定の再考が必要。
様々な事情で，日本では困難。レースの新設ができればね。

>>482
テルガド34歳、コリル31歳・・・で、世界記録更新か。
ｱﾀﾏｲﾀｰ。

>>497

ケニアには沢山います。

お金がないから選手を沢山育成できないだけで。

２時間４分５５秒
マラソン男子、テルガト世界最高

テルガトはペースメーカーを務めた同じケニアのサミー・コリル（３１）
と終盤まで競り合い、快記録を達成した。
コリルも２時間４分５６秒で、これまでの世界最高記録を上回った。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/spo/20030929/mng_____spo_____002.shtml

アフリカ選手の年齢って、いい加減らしいよ。ジェンガの疑惑もあった。

日本のように戸籍がないからね。
高橋も今年３２歳だろ。
女の方が老けるの早いからさ。

生殖能力低下　女は２７歳　男は３５歳

人間の生殖能力は何歳から低下するのだろう。
米国とイタリアの研究チームは、男性は３５歳、女性では２７歳から、という結果を発表した。

研究チームは欧州各国の７８２人の女性を対象に、
排卵日近辺での妊娠率を調べた。

最も妊娠しやすい排卵日2日前に性交した場合、
１９―２６歳の女性の妊娠率が約５割に達したのに対し、
２７―２９歳の女性は約４割、３５歳以上では３割以下だった。

また男性が３５歳以上だと妊娠率が低下する傾向が見られた。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/ne252105.htm

男は３５歳まで大丈夫よ。

日本記録保持者の高岡寿成は３１歳で

2時間06分16秒　2002

しかし、偶然か気のせいか、マラソンは関西人が活躍しているような。

韓国人魂だから。

東京国際には誰が出るの？

国近はなんか実井と同じになりそうな気がするなあ

>>507
俺が出るよ

>>507

http://www.sanspo.com/morespo/ekiden/04race/040208mara_tokyo.html

日テレの東京国際には毎年顔を出しているアルベルト・“フッダド”は今年は出ないのか。

2月8日に行われる　東京国際マラソン　について語ろうか。

ペースメーカーのカリウキって、あのカリウキ？

>>513
山梨のカリウキのことかな？あれはデビット。今は九電工でやってる。
ペースメーカーはジョセフ。しかも年齢34。

>>510
　ウチから言わせたらクソメンばっか。

>>510 のサイト
浜野　　健の体重36って・・・

今回、浜野は相当しぼったらしいからな。

体力では到底かなわんから
絞って軽くするぐらいしか出来ないんですか。
あぁ、そうですか。

浜野って９９年のびわ湖で
腹痛起こして途中トイレに行った事があるらしいｗ
それでも１３位だからすごいｗ
しかも、ラストの2.195�`が6'48だったらしい。
すごすぎるｗ

おいおい、でも１７４センチで３６キロはさすがに何かの間違いだろう。
虐待児童じゃあるまいし。

63キロの間違いだろ。

なんで東京国際は日テレとフジ交互に放送しているんですか？

>>520
ネタ(間違い)だとわかってて続けてたと思ってたけど、違うの?

アテネ代表をより確実にするため、東京でどんな走り、どんな結果が待ち受けるのか
一応、大ざっぱに４つのケースに予想してみたいと思う。　

１　　国近のタイム（２時間７分５２秒）を上回り優勝というケース
２　　国近のタイムを下回り優勝というケース
３　　国近のタイムを上回ったが優勝できなかったケース
４　　国近のタイムを下回り優勝できなかったケース

１から４へと選考可能性が高い順に並べてみたがどうだろうか。
１のケース　当選確実。国近のタイムを上回ったのだから。まさかびわ湖から３人も
選ばれないよね・・
２のケース　アトランタ、シドニー選考あたりだったら当選確実だったんだろうが、
福岡の混戦、びわ湖のメンバーから考えると、東京優勝でも選ばれない可能性も大いに
ある。
３のケース　負けたとしてもどのくらい国近のタイムを上回ったのかがカギとなるが
福岡優勝という事実を重く受け止めることからも国近のタイム＋３０秒のアドバンテージが
欲しいところ。
４のケース　必ずしも可能性がないわけでない。負けたとしてもできるだけ国近のタイムに
限りなく近づきたいところだ。ただ今回の選考の激戦が予想されるにあたって不利な
状況は否めないが・・・

東京国際マラソンの地図見つけた。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/marathon/kaudai1.htm

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20040205k0000m050048000c.html

特別何も変わらない気がするのは気のせいか？

>>524
3はどういうレース展開かにもよるんじゃないか
もしもワイナイナ(カメラ屋の方ね、念のため)あたりと最後までデットヒートになって
結果負け、でも国近上回ったならば30秒まで行かなくても評価されるかもしれない
東京のほうが難コース、実績あるワイナイナとやりあったってことで

福岡と東京でコース差はいくら位って目安なの？

油谷はアテネ内定なのか?
http://www.nikkansports.com/ns/sports/wathre/p-sp-tp9-030901-0005.html

>>529
沢木ったら余計なこと言っちゃったな
東京で優勝者８分台､びわ湖で７分台３人
ぐらいだったらどうするのかな？
十分ありえそうな気がするのだが･･･

読売と日テレにとって
東京国際＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横浜国際女子駅伝
じゃねえか？

ご免、間違い。
箱根＞＞＞＞＞∞＞＞横浜国際女子駅伝＞＞＞＞＞＞東京国際
だった。

横浜国際女子駅伝って、けっこう視聴率高いよな。

>>530
もう福岡で7分台が3人出た時点で油谷は諏訪高岡と現状横一線だろ

でも内々では油谷内定で東京回避してるんだったら激しく藁えだな
東京は代わりなのか梅木と五十嵐出してるし(3人もは出さないだろう･･･
びわ湖も佐藤出るだろうから中電2枚看板のマッチレースって展開が考えにくい・・・

もう内定貰ってるんじゃないか？

だから高岡選手はびわ湖出場やめれよナ。

東京で優勝者がでないと読んでるんのでは＞油谷
そしたら、国近、油谷、びわ湖で決まるだろうし。

しかし高岡がびわ湖でるとなると、諏訪は可能性０に
ならん？高岡が勝ったら決まりだし、負けたとしても
高岡に勝ったという強みもなくなるし。

個人的には
諏訪>国近だと思う。
国近が福岡で優勝したのは未だに謎だ。

東京国際
http://event.yomiuri.co.jp/2004/S0179/main.htm

佐藤智之が怖い。ニューイヤーの準エース区間で区間3位、
朝日駅伝区間賞、そして宗さん曰く調子いいとのこと。これ優勝あるよあるって

藤田残念だよね
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2004/02/05/03.html

>>539
ムリじゃないかな。
トヨタ九州の中崎の方が強いと思う。
浜野や西田と強い選手も出るし。
佐藤はスピード不足って感じがする。
別大マラソンだったら、勝てたかもしれないけど。

東京国際マラソン応援に行こうっと！！

画面左上に『アテネ五輪代表は？
　　　　　　　　東京国際マラソン　』
というテロップが出る確率９０％と読む

ワイナイナとジェンガは五輪どうなの。ケニアの代表はどうなの。
日本人駄目だから帰化はどうなの。
他国の選考はどーなってるの　　　　　　

旭化成の高尾が足の手術をするらしい。
28歳はまだ競技を諦める年齢では無いと思う。
彼が復活してくれたら、
トラックは今以上に間違いなく盛り上がるだろう。
静に復活を待ちたいと思う。

ジェンガはむり。ワイナイナは勝つと代表だった気がする

>>545
手術は昨日終わったみたいだよ。
それにしても世界ジュニアからもう10年もたったのか。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾌｼﾞﾀ…

ワイナイナ

２時間４分５５秒
マラソン男子、テルガト世界最高

テルガトはペースメーカーを務めた同じケニアのサミー・コリル（３１）
と終盤まで競り合い、快記録を達成した。
コリルも２時間４分５６秒で、これまでの世界最高記録を上回った。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/spo/20030929/mng_____spo_____002.shtml

http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2004/02/05/03.html

藤田　右すね疲労骨折で五輪絶望
--------------------------------------------------------------------------------


　男子マラソンの前日本記録保持者、藤田敦史（27）＝富士通＝が右すね疲労骨折
のため、アテネ五輪最終選考会となるびわ湖毎日マラソン（３月７日）出場を断念した
ことが４日、明らかになった。これにより藤田は同五輪出場の希望を完全に断たれた。

　昨年末に右すねに違和感を覚えた藤田は、五輪選考会となる東京国際マラソン（８
日）の出場を断念し、びわ湖に照準を合わせて調整していた。しかし、右すねの腫れ
が引かず、本格的な練習を行えない状態が続いていたことから精密検査を受けた結
果、疲労骨折が判明。親しい関係者には既に「（アテネ五輪を）あきらめた」と連絡を
入れている。

　00年の福岡国際では当時の日本最高である２時間６分51秒をマークして優勝。「日
本陸上界の救世主」とまで呼ばれ、将来を期待された。しかし度重なる故障に悩まさ
れ、真価を発揮できなかった。今後については「納得がいく形で北京を目指したい」と
しており、05年のヘルシンキ世界選手権、08年北京五輪を目指して再起を図る

アテネでは
油谷ー１２位　国近ー２６位　諏訪ー棄権
こんな感じかな。
で、高岡はベルリンで激走して５分台を出す。

藤田のマラソン人生のハイライトはあの福岡の激走になってしまうのだろうか。

ｍ

箱根を走っていたのがついこの間のような気がする藤田が、
次の五輪では31歳か・・・

>>552
国近と諏訪が逆のような気もする。

(・∀・)ﾜｲﾅｲﾅ

>>551
あの当時藤田は１ヶ月で１４００ＫＭも走りこんでいたと聞く。福岡のあの走りと
引き換えに失った代償というものが大きかったということか。前世界記録ホルダーの
ハリッド・ハヌーシはせいぜい走って８００〜９００ＫＭだったという。
なにも藤田だけとは限らないがそこまで日本人は走り込まなければいけないのだろうか。

走りこむというのももちろん大事だけど、いかに質の良い練習が出来るか
だろう。

正直、ここまで怪我ばっかしてると学習してないように見えてしまう。
怪我をしないのも実力だとしたら実力が無いと言う事か・・・

ひ弱な奴が多すぎ
瀬古、宗兄弟、谷口、中山を少しでも見習え

森下の世代ぐらいからかな
精神的、肉体的にへタレが増えてきたのは
森下は根性あったし実績を残してるから別格だけど

森下以降は本当にダメダメだな

>>560
ただひとつとして同じところを再び故障してないようだから
まだましかもしれん

実は前から考えていたのだが、競馬界と似た事情があるのではないか。
　この２０年位か、故障→戦線離脱、引退という馬が増えたと思う。
陸上の世界もスピードを競う事で、体に大きな負担が生じるからね。

どちらの世界も総体的にタイムは向上しているから、何か工夫しないと。

やっぱ無駄に走りすぎなんだろうな。
たとえば櫛部も月に1000キロ近く走りこんでたSB時代はダメだったけど練習量減らしたら記録が伸びたし。
走らない勇気も大切だろうに・・・。

ひ弱で短足チビなアジア人の限界かもね。
ブラッキー共はそこまで（潰れるまで）練習せんよ。

(・∀・)ﾜｲﾅｲﾅ

とはいえ、アジア人で勝負に持ち込むなら、マラソンでしょう。

>>560
どんな一流ランナーでも故障する時はある。目指すもの大きければ大きいほど
怪我のリスクも大きくなる。境目がむずかしいもんだ。運もあるだろうよ。

>>561に同意だな。
たしかにあの頃の瀬古も中山も今の選手程、いやそれ以上に走っていたと思うが
きっちり結果を出し続けたからね。（瀬古は故障が多かったが）

「無事　これ名馬」という古い言葉をかみしめる。
怪我をしない体、は努力で造れるのか。難しいな。

明後日か

東京国際は日本人が全員だめな可能性が高いな。
唯一期待できるのは西田くらいじゃない。
でも全体的に日本人のメンバーはしょぼいな

だから佐藤だって！！

西田、期待できる！　藤田、残念だった。

>>５７３
やっぱり西田でしょ。
佐藤は無理でしょ。
犬伏は問題外。

西田最強だな

東京の一般にはカネボウの入船兄も出るんだな。カネボウではいわば高岡に次ぐ
ＮＯ.２の存在と言ってもいいだろう。１００００Ｍでは２７分台を２回出して
世界陸上の代表にもなったほどのスピードを持っていたが、マラソンはどうも芳しく
なく、ここ最近印象が薄れた感があった。何かきっかけさえつかめば７分台ぐらい
出せる能力は充分にあると思うのだが。

2003　2月9日／東京-NY友好マラソン
優勝 Ｚ・バヨ（タンザニア） 2:09.07
2位 油谷繁（中国電力） 2:09.30
3位 五十嵐範暁（中国電力） 2:10.11
4位 三代直樹（富士通） 2:10.33
5位 Ｌ・カギカ（ＪＦＥ） 2:10.43
6位 Ａ・トロッサ（エチオピア） 2:12.32
7位 Ｇ・タイス（南アフリカ） 2:12.51
8位 森下由輝（旭化成） 2:12.54
9位 Ｒ・ハイデン（豪州） 2:14.40
10位 野田道胤（ホンダ） 2:15.55

あさっての東京国際スレはないのかな？
まあ、無きゃ、ここでもいいけど。

負け犬伏も出るのか

>>577
同感。

ニューイヤー駅伝では正直ダメダメだったぞ＞入船兄
駅伝とマラソンは違うというかもしれんが区間18位のやつが上位にきたらかなり萎えるな。

野田道胤に決まってるよ

一般参加で怖いのは帯刀。
過去に２時間８分を出したこともあるんだから、
ここで復活の可能性もあるよ。

どうもスポーツナビで会見読んだら
普通に外国人選手が上位独占する
と感じた。
申し訳ないが今回の日本人選手より
日本で活動しているワイナイナやジェンガの方が知名度
高そうだし、強そうだ．．．

藤田、三代、藤原、箱根で大活躍した連中も実業団に入ったら故障ばっかりで全然ダメだな

>>586
すみません、大学出てて・・・。

藤田は再起不能ぢゃ？
オーバーワークでどうにもならなくなってしまった。
コーチや監督はなにをしてた？本人が耳を貸さなかった？
藤原も危ないな。
２０代前半にしてすでに体を蝕まれている。。
関係者は藤田のケースをきちんと教訓にすることだな。

藤原の奇跡の復活はないんか？

誰が優勝するかな？応援に行くぞ！！！

やっぱ日テレのＨＰには東京国際のＨＰがない。
日テレ自体もあまり盛り上げようともしない。
藤田がびわ湖じゃなくて東京に出ることになっていたら
もう少し盛り上げていたかもしれん。
どっちにせよ、藤田はもうダメになったけど・・・。

>>569
練習方法や栄養学は瀬古等の時代に比べて格段に進歩してるが、
それをこなす土台みたいなものが昔に比べ劣ってるんじゃない？
猛練習で知られるサッカーの国見高校も以前のような練習をやらすと、
選手が必ず故障してしまうので、昔よりは練習量を減らしてると言ってたし、
幼少期の頃の外遊びや、交通機関の発達、ジャンクフード等で
基礎体力的なものが落ちてるんだと思う。
瀬古の「マラソンランナーは自転車やバイクを使うな、歩け！」
には一理あると思う。

ワイナイナが勝って、３大会連続ケニア代表が
メインニュースになっても、日本のスポンサーには、
さほどのメリットがない。

で、最初から、盛り上げる気がない。

どう考えても日本人が優勝できる気がしないね

2時間7分台なんて出るのか？

藤田の故障を箱根のせいにしようとしてる奴は富士通工作員か？

>>591
読売のほうでいいHPがあるからへたに作ると張り合うことになるから作らなかったのでは？
どこもそうだけど、大学でも応援HPとかあると遠慮してか同じ趣旨のはあんまり
ないでしょ？あるとなんか競争っぽくなって嫌な感じになったりするし。

いよいよ明日！！

明日は東京国際西田祭りだ！
みんな盛り上げようぜ！！

>>591
箱根や横浜駅伝のように毎年自分ところでやるわけではない(放送しない）から
HPを作って取っておくメリットがないんだろう
大会バックナンバーで他局が作ったサイトを残そうなんてバカバカしいし

そういえば読売が作ったHPで前々回(前に自分が開催した際)優勝したワイナイナを全面に押してたね
さっさとどっちか開催を一本化にしてほしいんだけどどっちも譲らないんだろうな

ワイさんがんがれ！

明日スタートだからそろそろタイム予想しないか？

優勝　ジェンガ　2:08:24
２位　ワイナイナ 2:08:29
３位　エルイメル　2:08:54
４位　バヨ　2:09:05
５位　浜野　2:09:30
６位　清水　2:09:54
７位　五十嵐2:10:10
８位　西田　2:10:54
その他選手
岩佐､佐藤智､細川､帯刀､梅木､１１〜２分台､
間野､大崎､１３〜４分台　
中崎､方山､堀口､佐々､１５〜６分台
犬伏　途中棄権ｗ

高岡びわ湖出場へ
ソース報知速報

>>602
いい線ついていると思うが、油谷のびわ湖回避は萎えるので、
日本人１人くらい絡んで欲しい。

1 ジェンガ 7:40
2 ワイナイナ 8:20
3 エリメール 8:32
4 佐藤智 8:55
5 清水 10:12

犬伏激走の予感・・・

西田が大逃げ（・A・）ｽﾙﾝﾀﾞｲ!!

602や605の結果だと俺には痛快だな。「非国民」と、罵ってくれ。

犬はタイムより何キロで棄権するかの方が賭けとして成り立つな。
漏れの予想は22キロ。

優勝　犬伏　2:06:44
２位　ワイナイナ 2:07:23
３位　ジェンガ　2:08:02

宏一郎は？

優勝　犬伏　2:06:44
２位　飛松 2:07:23
３位　佐藤　2:08:02

東京って何かタイムが出ないなんていうのが一般的な風潮となっているが、必ずしも
そうとは限らないと思うよ。９９年はゲルト・タイスが２時間６分３３秒と当時世界
歴代２位、今でも国内最高記録となっているし。アトランタ・シドニー選考の時の
実井・犬伏とそれぞれ選考会中最高タイムで走り抜けて五輪切符を手にしている。
だから、明日の東京も優勝タイムが６分台というのも充分にあり得るし、　
福岡同様、日本人７分台が３人なんてのもあると思う。

藤田１０マイル招待？
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sport04/0207jf38080.html

各新聞等々といったマスコミ、それにこのスレ的にも西田の評判がすこぶるいいな。

藤田が事実上の五輪断念をしたので、
俺の男子マラソンへの期待と希望は半減してしまいますた。。。
高岡や西田には藤田の分も頑張ってほしいです。

よりによって明日、大学受験で見れねえよ

>>613
タイスが記録出したときって、高橋健一がものすごい飛び出しをしたときじゃなかったっけ？
あの無謀さにびっくりしたが、後から抜いたタイスの記録にもびっくり。
高橋健一も眠ったまま引退への道を…

>>613
６･７分台は外国人勢には期待できるけど
今回の日本人のメンツには無理だな。

東京でタイムがでないというのは負けたときの言い訳にすぎない。確かに琵琶湖
や福岡より難しいコースだがオリンピックコースなんかよりはるかに簡単。
タイス以外もいい記録が多い。優勝はジェンガで2.06.30と見る。日本人トップ
は（ろくなのがでていないが）梅木で2.08.30と予想しよう。

去年は気温が暑かったが、明日はどうなるだろう？寒いのかな？
それでも油谷は２位で９分台、三代も１０分台だったと思った。
寒かったら記録も期待できそう。

(・∀・)ﾜｲﾅｲﾅ

(ﾟДﾟ)ｼﾞｪﾝｶﾞ

　もう何度でも言うゾ、高岡選手はびわ湖に出るのやめれ。もし出たら五輪本番ではロクな成績を残せないと思うナ。

東京国際は先週のべつだいよりも豪華ですね。

ずばり国内関係の順位予想。

１ジェンガ（高岡とほぼ同タイムのシカゴの再現希望）
２Ｅワイナイナ（なぜか強い？）
３清水（麓の旦那だしがんばってほしい）
４岩佐（そろそろ実力発揮する頃かも）
５犬伏（調子悪そう）
６五十嵐（なぜか粘る？）
７浜野（いまいち感が残る）
８西田（走れるの？）
９Ｊワイナイナ（一般では気になる）

ガイジン招待選手はよくわからないけど…

１エリイメル
２バヨ
３マルチネス
４キモンデュ
５フィカ

（根拠なし）

呻きくらをにがんがって( ﾟдﾟ)ほすぃ
あと苦労人清水

あれ？

東京国際もペースメーカー出るんだ。

べつだいみたくならなきゃいいけど…。

予想順位
１ジェンガ　　　　１０犬伏
２ワイナイナ　　　１１佐藤智
３岩佐　　　　　　１２大崎
４浜野　　　　　　１３梅木
５エリメイル　　　１４帯刀
６西田　　　　　　１５間野
７清水　　　　　　１６中崎
８バヨ
９五十嵐

102 ：マインド・フレイア ◆cRBJkqZ4lw ：04/02/07 22:51
電波板住人だけどこちらにも書き込んでおきます

ホセ・マニュエル・マルチネス（スペイン）
０２年　ロッテルダム　第２集団から後半追い上げて２時間９分５５？秒
０３年　ロッテルダム　先頭集団で後半までねばり２時間８分１２？秒
０３年　パリ世陸　比較的スローなペースが災いしたのか１８位くらい
１万が２７分１３秒？のスピードランナーだしアテネのスペイン代表がかかってるんで気合い入ってると思う

逆に五輪確定らしいエリイメルとバヨはきちんと走るのか

キモンデュは０１年シカゴで最後テルガトに競り勝ったのだが
以降は全然駄目なのでまぐれだったのか金持ちになってやる気をなくしたかだろう
気温が低く高速レースになりそうなので

優勝はマルチで２時間７分３秒、２位ジェンガ、３位ワイナイナ、犬さん犬さんこんにちはは棄権と予想

東京国際は日テレとフジで交互開催が
盛り上がりに欠ける一因じゃないのか？

>>620
論点がずれてる。東京が福岡・びわ湖に較べてタイムが出ないコースのは間違いない。
外国人でなく日本人の歴代の最高タイムを見ると良く分かる。
「負け」と「タイムの悪さ」を同列に論じちゃいかんよ。

今日の外国人メンバーで日本人が優勝するようなことがあれば、
例え８or９分台でも十分福岡の諏訪より優位に立てると思う。
ただペースメーカーも付くし、今日は天候もいいのでタイムは比較的良いだろうね。
そういった意味でも日本人にはかなり厳しい状況には違いない。

気温１０℃、風も強くなそうだからいいんだろうね。
日本のどのマラソンも１０時スタ−トでやると確実に３０〜６０秒早くなる
気がする。しかし、テレビ観覧者・見る方としては１０時からビ−ル飲むわけには
いかない罠。

とりあえず、今日の東京国際のビデオ録画は先週のしょうもなかった
別府大分の上にかぶせてやろうっと。

高岡くんが琵琶湖ででるんだって。墓穴を掘らなければいいが。
有る意味高橋Ｑみたいに死んだフリして待ってれば目もあるが、
１つの掛けだね。

>>633
更にその上にびわ湖が重なる悪寒

>>635
その可能性は８５％でしょうね。

東京マラソン中継後、野口みずきの特番が２０分間ありますね。
この方が価値があるかもね？

>>634
さすがに日本人３位じゃ目は無いでしょう。
いくら日本最高保持者とはいえ優勝経験が一度も無く、
且つ全てのレースで終盤失速じゃあ…。
マラソンでの実績はＱの足元にも及ばない。
もし東京・びわ湖で日本人が優勝できず、
かつタイムが悪いという最良の条件を仮定しても
油谷との比較で劣ると思われ。

そう高岡くんは東京、琵琶湖で有力が出なければ選ばれるがそれもよくて３番目候補
でしょうね。年齢からいってもここは１発勝負でしょう。
ゴルフでいえば安全にいけば２〜３位はいけるが優勝はない。インのロングは全て
２オン狙いでいくようなもんでしょう。賭けです罠。
そのほうが、もしだめでも悔いはないでかも。女子の弘山みたいに１万ｍに専念できるしね。

犬伏＝蛍原≒岩佐

>>638
今更一万出ても彼にとってなんの意味もないでしょう。

徳島県民がんばれ（＞＜）
犬伏さん、岩佐さん、あと・・山平さんと・・
あと一人出てこんけど応援してます。
徳島駅伝からオリンピックへ（＊＊）

オリンピック板の男子マラソンスレ
全然盛り上がってないのでツマラン
最初からココに来るんだった

やっぱり瀬古・宗兄弟のころから
マラソン見始めたから、女子マラ
ソンにはイマイチ感情移入出来ない

男子マラソン界には頑張って欲しい

スポーツ実況板人すくね〜

ジェンガ-ワイナイナ-清水-犬伏-五十嵐-西田-岩佐
７分台

し…清水

がんばれ！

ここのところ、毎週毎週、解説が沢木だな。
キヨ○ルを潰したこのおっさんには、いい加減飽きた。

>>646
○○ハ○

もうぼくちゃん走れまちぇん

この大会のテーマソングなんでしょうか？
ＣＭ前に流れるあの曲名は何ですか

犬伏はもうダメだな。

>>648
てめえふざけたこと書いてんじゃあねえぞ

キヨハ○は、勝手に怪我して潰れたんじゃないの？

スペシャルドリンクのテーブル、探しやすいように斜めなんだな。
谷口も言ってる様に選手がぶつかりそうで避けるからペース乱してる。
運営委員失敗だな。

>>649 君の瞳に恋してる っていう曲だよ

大崎このままいけばアテネ確実？
国近、大崎かよ・・・何だか「一発屋」の雰囲気が。

中継のアナ、うるさすぎ。

国近、大崎は、確定だな・・・
これで、琵琶湖が面白くなった。

西田は強行出場だったのか、やっぱり？

んー大崎微妙…。
首の皮一枚残った感じか？
多分陸連は諏訪より上に置くと思う。油谷との比較は難しい…。
ま、何にせよびわ湖次第。油谷が出場するかの判断が見ものだな。

ジェンガのインタビュー、そのへんのオッサンが話してるみたいだ。
好感はもてるけどね

何か一発屋が多い男子マラソン代表になりそう。
でも、記録はいいんじゃないのかな？
中崎がんがったと思うけど、代表はきつそうだなぁ･･･

油谷出なくて正解かも。出てたら３位くらいだったと思う。

ジェンガも五輪出れるといいね。

確かに国近と大崎では、ちょっと不安…。
琵琶湖で高岡にがんばって欲しい。

地味だよな、国近、大崎。

国近と大崎に何を期待しろというのか・・・

女子はほぼ実力者が全員代表になりそうなんだけど、
男子とは対照的だな
理想は藤田、高岡、油谷だけど

大崎、こんな記録で選ばれていいのかよ。

誰か、琵琶湖の見所を教えて。高岡の対抗となる選手は誰が出るの？

さっそくジェンガスレできてるし・・・

【マラソン】ダニエル・ジェンガ！【帰化希望】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1076218138/

668＞
琵琶湖は豪華だぞ。
予定では、油谷、佐藤敦之に武井などが出るからね。

>>667
まだ決まってないだろ。
それに問題となるのはタイムより優勝できなかったこと。
８分台以下の金メダリストなんかいくらでもいるぞ。

つーか油谷なんで東京出なかったの？

これは、油谷＞大崎じゃないか、油谷は出る必要ないかも。

琵琶湖で箱根のエース三代直樹は出ないの？

和歌山の星・浜野だめだったか・・。
ラーメン屋・間野も・・・。
それにしても、日本男子は女子に比べたら地味だ・・・。

>>674
びわ湖断念って高岡と同じところの記事に出ていた

>>672
出てもどうせ５位だよ。

沢木の口ぶりから
当確では無さそうだな

東京の難コースとはいえ
８分台で福岡３位の高岡より
タイムが劣るし、ジェンガに
競技場前で抜かれてたから
東京の日本人１位とはいえ
選考されないかも

>>675
間野はダメでもないと思うが
記録は自己ベストタイだぞ。

>>671そりゃそうなんだけど、仮定でさ、これで選ばれたらかなりショボいなーって思ったんで。

油谷（世界陸上連続5位）＞＞＞＞＞＞＞＞＞大崎（競技場前で抜かれた印象の悪い東京2位）

大崎には申し訳ないけど
今回は選ばれないで欲しいと思ってるんだが。
やっぱり､優勝と２位の違いはかなり大きいよ。
自分的には
国近､油谷､高岡が理想だと思う.

現状、
国近＞大崎＝油谷≧諏訪＞高岡
かな？

>>674
>>676のソースは恐らく↓
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040207ie37.htm

びわ湖で高岡日本人１位ならタイムは関係なく、
高岡、国近、大崎
８分台で日本人２位なら
びわ湖日本人１位、高岡、国近
油谷は世界陸上日本人トップでもかなり差がある５位だから、
現段階では
国近＞大崎＞諏訪＝高岡＞油谷＞中崎ではないか？

坂のある東京で日本人1位でゴールした大崎を選ばないのはだめだろ。
仕事しながらマラソンしてるってのもいいし。

どーせ誰が出てもメダルとれないんだし、ここは大崎をだしてやれ！
高岡はでても10位はいれるかってとこだろ。

びわ湖でも伏兵が勝つ予感

国近≧油谷＞大崎≧諏訪＞高岡

油やって何してんの？

ま、琵琶湖で高岡が普通に走れば、国近、油谷、高岡で決まりだな。

今回いまいちだったランナーは、
びわ湖出るのでは？
浜野とか岩佐とか、ワイさんとか、、。

調整できるかは知らんが。

>>691
締め切り過ぎてるんじゃないのか?

>>690
普通に走っても、福岡の疲労があって苦しいだろ。
琵琶湖は粘れるメンバーはがそろってるからね。
高岡は一度挫折してもらいたい。欲張りすぎ。

>>691
一ヶ月半後だろ？無理では？

去年は中電の年だったが、今年は元旦で燃え尽きたんかね？
尾形、梅木、五十嵐（元旦はでとらんが）、見せ場すらつくれなかったし…
梅木はこっそり期待してたが。　
まあ、びわ湖の油谷（さすがに出ないとやばくなってきた）、佐藤敦之に
期待します。
しっかし、藤田が怪我してなかったら、びわ湖のメンツはかなり豪華だったな。

>>693
一度挫折したら、もう五輪は無い。
今の日本最高保持者なんだから、
とりあえず出場はして欲しいから琵琶湖は
なんとしてでも勝って欲しい。

日テレ西田をプッシュしまくってたのにな

で、油谷って琵琶湖でるの？
まだ表明してない？
出ない場合選ばれるわけ？

どうしても出たい香具師はやるだろ。

なんだろう？
大崎選ばれないのはおかしい。
油谷って完全な内定ではないでしょ？
西田が勝つとばっかり思ってたけど、番狂わせだ。

>>697
でも、放送自体は、集団にいる選手をきちんと紹介していたし公平ですごく良かった。
福岡国際マラソンの時は、尾方と高岡だけで他の選手は名前さえ呼び上げられなか
った。解説の人が気を使って時々紹介していたけど。

今回の選考は、大崎と油谷とびわ湖１位でもめるだろうな。

現時点では当確は国近くらいじゃないか
大崎は２位だったというのが弱い

>>701
日テレのスポーツの放送はなかなかうまい。
駄目なのがTBS。

瀬古や中山のいた頃に比べると、
今の日本の男子マラソンって・・・

>>704
ただ一個難点を言うと
実況がうるさい。

>694
昨年東京を走って、直後に東亜国際を走って勝った
ゲルト・タイスの例もある。まあ、東亜は当初ペーサーとして
の出場だったようだが。

>692
まだABUが出るかどうかも判らんのだろう？
締め切ってないのでは？

で(･∀･)代表は( ´∀｀)だれなのんヽ(`Д´)ﾉ

油谷繁：世界陸上（連続）5位
国近友昭：福岡国際1位２：０７：５２
大崎悟史：東京国際2位２：０８：４６
琵琶湖日本人1位の人
の争いですね。
油谷、国近、琵琶湖日本人トップが出るような気がする。

なんにしても大崎トップなら当確だったろうに。惜しかった。

大崎の30キロからの飛び出しはすばらしかったＹＯ！あの状況で飛び出すのは
なかなか勇気がいる。選ばれるかどうかは微妙だと思うけど彼の成長ぶりが
漏れはうれしい。

では、琵琶湖に出る人をあげていこう。
高岡、武井あとは？

>>712
佐藤敦之

>>713
尾方もびわ湖に強行出場するんじゃなかったっけ？

>>714
尾方も回避するってのを2〜3日前何かで見たわ

日刊は大崎当確ランプ押してるな
http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-040208-0018.html

>714
尾形もう無理だよ

何か男子の五輪代表は最近地味なのが多いな。

代表とは関係ないんだが、大塚製薬の細川よかったなあ。初マラソンであの
走りは立派ですた。ＮＹ駅伝1区走って1ヵ月後のマラソンで10分台とは恐れいった。

大崎が当確なら、琵琶湖は必要ないな。

面白いレスをコピペ

給水地点に100問の計算ドリル置いて誤答1個につき10秒足止めとか
豆知識4択クイズを出して間違えたら走りにくいコスプレに着替えて走るとか
そういうシステムにしないともうアジア人の出番はないよ

琵琶湖は高岡寿成、武井隆次、佐藤敦之くらいか？他に有力は？

大崎はもし選ばれても、普通に仕事するのか？

>>721

それだったら、100Ｍはぐるぐるバットじゃないとダメだね。

前々から気になっていたが、東京国際のテレビ中継はフジと日テレが交代で
放送しているが、何か理由でもあるのでしょうか。

琵琶湖は様々な有力選手が出て死闘が繰り広げられるとか言われていたが、そうでもないみたいだなｗ

つうか速攻で集団からこぼれた負け犬にワロタ。
もうここまで典型的なフロック選手ってしばらく出ないんではないだろうか？

それでも一度のフロックを人はいつまでも忘れられない。

>>724
それなら、30分正座してからスタート、でも面白い。

最近のマラソンってどれもペースメーカーつきだから３０ｋｍまでは金太郎飴的な状況。はっきりいってつまらん。

３０ｋｍまではジョギング、そこから１０ｋｍを２９分切るスピードで走るっていうのも見てて面白いと思うんだが・・・なまじ距離が長いだけにTV映りが悪いのか。

しかし日本より透明度が悪そうなのがケニア陸連の代表決定方法。どうなることやら。

>725
主催新聞社が交互

>>725
昔、2月と3月にそれぞれ読売系産経系の東京のコースを走るレースがあった。
しかし、陸連が「大会が多すぎ」という意見で、一本化。
主催が隔年になった。
>>727
犬伏にフロックという言葉は当てはまるんだろうか。
セカンド記録で一番いいタイムを持っているのは高岡。犬伏はその次。

>>725
同じ大会のように見えて実は別々の大会
「東京国際マラソン」「東京ニューヨーク友好マラソン」が毎年交互に行われているのだ。

油谷は、世陸で９分２０秒台の５位　夏マラソンのうえペースメーカーもいない
大崎、諏訪より評価は上だ
国近が１枠確定で次の候補は油谷だろう
琵琶湖で、高岡が７分台連発の日本人２位なら
１位の奴確定で、高岡、油谷の争い　もし８分台だと油谷
日本人１位が８分台なら、油谷確定で
そいつと大崎の争い優勝すればそいつ　できなければ大崎

しかしなぜ歌が『君の瞳に恋してる』だったんだろう？
それと聖火リレーに一茂．．．しかもキャスターまた
やるのか．．．ソルトレークの事件はスルーか日テレ。

でもそうすると、オリンピックの選考のときは
必ず読売のときになっちゃうんだよな。
よく産経が受け入れてるな、と。

それとも男子なんて所詮どうでもいいのかな？

国近は当確。あとは油谷、諏訪、大崎が現時点での有力候補。
びわ湖で高岡が８分台程度優勝したら、確定。
三枚目の切符は、油谷、諏訪、大崎で争う。世界陸上が大好きな陸連は、
恐らく油谷を推すだろう。個人的には大崎にぜひとも出場てほしいんだが。
びわ湖が平凡な記録だったら、国近、油谷、それに大崎で決定。
しかし、藤田、西田、藤原の箱根組のケガは本当に痛い。

>>725

>>722　>>733　をさらに補足すると
東京国際マラソン＞日テレ
東京−ニューヨーク友好マラソン＞フジ

となる

選手紹介のテロップに、ロックンロールマラソン出場ってのがあったんだけど、
あれは何？ロック歌手が主催してるとか？

>>739
ロックンロールマラソン（2001年版）
http://www.marathon-tour.com/San.htm

６３３です。
大崎はんが日本人一位ですか？
いやあこの時期は１２時からビ−ル飲み始め、だいたい1時半には記憶無し。死んだ振りですわ。
３時半に目を覚まし、ゴルフ練習行って風呂にはいってまたビ−ル飲みながら録画設定してあった
ビデオを見ます。この十数年マラソンも高校駅伝も1回も勝負どころやゴ−ルを実況で見たことが
ありません。そうですか、大崎はんゆう人が日本人一位なんですか。これから見ますわ。

佐藤敦が琵琶湖で代表決定だな

漏れは大崎にアテネでてほしい。練習環境に恵まれずにここまでやれたんだからすごいと思うよ。努力の人って感じだし好感もてるね。

びわこで高岡が日本人１位＞国近・高岡・（油谷・大崎・諏訪の争いで油谷）
びわこで高岡が日本人２位以下＞国近・大崎・（油谷・びわこ１位・諏訪の争いで油谷）

今日のマラソンのゴールテープの娘みましたか？かわいかった
美少女ですね。で、トーチのときにも出てきておもわずちんぼをさすった
でチンボをあのテープできってやった、美少女の白いソックスに汁をだした
で、あの娘を輪切りにしてたべることを空想していまチンボをたててしこってる
大きすぎるチンボなので娘はいたがるけど失神します

懲りずに言うゾ。高岡選手はびわ湖に出るのやめれ。

>>738
初年度（1981年）は読売系と産経系の分裂大会になって、
２週連続で「東京マラソン」があったっけ。

森下に育成能力があったことが一番の収穫
北京の上野と三津谷に期待汁！！

>>747
初年度の読売系の東京マラソンの優勝は喜多秀喜だったね。
産経系は誰だったか忘れちゃったが。

>>740
さんくす。
凄い大会ですね。そんなのも経歴として見とめられてるとは

読売新聞って主催紙のわりにはいつもこの大会の記事の量が少ない。
福岡の朝日（西部版）やびわ湖の毎日（大阪版）、女子の東京の朝日（東京版）、大阪の産経（大阪版）などは
一面、スポーツ面（２ページ）、社会面と少なくとも４面ぐらいは関連記事があり、10位までのスプリットタイムや
完走者全員の記録とか載ってるけど、読売（東京版）の東京マラソンの記事はいつもスポーツ面にちょっとだけ。
スプリットタイムも載ってないし、完走者も20位までしか載ってない。とても主催紙とは思えない。
箱根のときはかなり大きく扱うけど･･･

ビ−ルが入ってるから違ってるかもしれんけど。
今日の東京マラソンの４０ｋｍからゴ−ルまでは距離がおかしくないかね？
大崎は４０ｋｍを２ｈ０１ｍ３３ｓで通過するがゴ−ルは８ｍ４５ｓだ。
７ｍ１２ｓもかかるか？女子マラソンならともかくね。通常、６ｍ３９ｓの距離だ。

とかく、折り返し地点がないコ−スは距離がおかしいぞ。
折り返し地点と言う調整点が無くぴったり、４２.１９５ｋｍなんてありえんわね。
コ−スによって１００〜５００ｍ前後は絶対ちがうはずだ。
距離が無いくせに距離ごまかしのゴルフコ−スはいっぱいあるようにね。

もう1回ビデオ見てみるけど。

>>752
35〜40のラップみてみろ。
そしたらわかる。

唐津10マイルで坪田を抑え小島忠が優勝。
小島も琵琶湖の有力ランナーに加えてくれ。

>>732 >>733 >>738 >>747 >>749
レスポンス有難うございます。

外国人を含め有力選手が勝負どころを前に次々にコケテいったのが優勝タイムが
８分台になった最大の要因。あと大崎は日本人１位とはいえ同じ優勝に３秒差の２位という
諏訪とはタイムでいえば終盤坂があったとはいえ５１秒も遅いわけだから
現段階において選考的に有利なのは大崎よりも諏訪の方じゃないのかな。

>>752
83年以前、東京のコースが約200m長かったのは有名な話。
それを隠蔽するため、その年の秋の女子の大会からコースが一部変更になった。

俺も諏訪の方が優位な気がする。

そう言えば、昨年の福岡マラソンの解説者の宗さんが
「この１ｋｍの距離は走りトタイムからみておかしい。少なめ、多め」と３〜４回言っていたね。
昔、海外のマラソンで世界新と言われながら認められなかったケ−スはよくあった。
ともかく折り返しがなくぴたりと４２.１９５ｋｍはありえんわね。
市民マラソンの５ｋｍや１０ｋｍは阿呆らしくて話題にしたくないので今更申しません。

ワイさん好きなんだが
ジェンガさんも好きにﾅｯﾀｰﾖ｡
今日の優勝ｲﾝﾀﾋﾞﾕｰ良かったyo｡漏れ泣きそうにﾅｯﾀｰﾖ

でも､大崎は良かったな｡ｵﾒｰ!
こんな事もあるから人生､楽しいな

>>756>>758
日本人２位の時点で諏訪は駄目だろ。
諏訪に目があるとすれば、東京で日本人が惨敗というケースだったが、
今日の大崎の奮闘で諏訪はOUT。
後は大崎・油谷・びわ湖で２枚の争い。

今回の東京国際マラソンに出場していたレース２位以下の日本人、
恥を知れ。後半のコースが比較的坂道になっていると思って中盤トロトロ走るな。

終盤坂道の終わりでラストスパートをかけようというのが
作戦なのは見え見えだったぞ。
その中で大崎選手は立派だった。状況を読み取る勘所がすばらしい。
私なら、大崎選手を代表に選ぶぞ。
結局作戦倒れなのは見え見えだったぞ。次の琵琶湖マラソンも同じだ。
状況を読み取れなければ東京国際マラソンのように置いてきぼりを食うぞ。

>>752
昔の東京は復路が日比谷あたりの交差点を左折して
溜池や赤坂見附を通るコースみたいだね。
古い新聞に出てたけど。

ジェンガ、本当に帰化しないかな。
ケニアでは代表は無理だろ。

>>762
＞今回の東京国際マラソンに出場していたレース２位以下の日本人

これだと大崎も当てはまるぞ

>>753
ビ−ルの酔いが覚めてビデオ見なおしました。
確かに３５⇔４０ｋｍは１６ｍ０８ｓ
１ｋｍ毎は３６ｋｍから３ｍ：５ｓ、９ｓ、１２ｓ、１６ｓで特に４０ｋｍまでは
２６ｓかかってる。それに４０ｋｍは２ｈ０１ｍ４４ｓだから最後は７ｍ１ｓという
ことだからなるほどこの間は２.１９５ｋｍでしょうね。失礼しました。
ただ、本当に折り合えしがなくぴったり４２１９５ｍという超偶然の産物はありえないでしょうね。
選手選考も距離が不安定なことから持ちタイム１分内ならレ−ス内容、勝負強さがポイントでしょう。
それと暑さとアップダウンに強いことも大事。
オリンピックのコ−ス及び季節、温度湿度等酷似した国内コ−スを選定し、１発勝負で決めるのっていうのはどうでしょうか。

>>763
往路と復路を入れ替えたんだよね。
ちなみに瀬古が1983年に2時間8分38秒を出したときは旧コース。

>>765
馬鹿の頭をよんでやれよ・・・

別にピッタリじゃなくても良いのです。
http://www.sanspo.com/morespo/ekiden/arekore/010803.html

大崎がんばったよね。
ぶさい君の多い男子マラソン界の中じゃ可愛い方だし、
インタビュー聞いてて・・・謙虚だけど満々のやる気を感じたし。
大阪女子の坂本直子みたいなさわやかさがあって好感もてました。

・・・にしてもアナウンサーがフェアでよかったです。
大阪女子のときにはフジ系で小倉アナが小出派モロ出しだったから
聞いてて不愉快きわまりなかったもんね。

今回のアナは知ったかぶりせず分からん事は谷口に聞いていた。絶叫が多少気になったが、良かったと思う。

>>769
ダメです。血液Ａ型、おとめ座、父が設計事務所勤務で母が裁判所勤務で
環境計量士の私には許せません。絶対に。

>>766
折り返しはあるけど・・・

谷口は偉い。
タイム差が８秒が３ｋｍくらい続いたが、ジェンガの勝ちとはっきり
明言した。やはり経験に基づく判断なんだろうね。

>>774
これが瀬古だったら

　((（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ)))

>>775
せこの解説はひどすぎるよね。
聞いてて「あんぐり」状態になることが少なくないかも。

マニョも10位以内に入って頑張っているのに
日本人招待選手は何をやっているのかと小一時間

ごめんマニョは12位だったね。ｽﾏｿ

現時点ではやっぱり大崎＞諏訪になるのかな？
諏訪は初マラソンだった長野五輪記念以外は、コンスタントに
２時間１０分前後にまとめてるし、福岡でも自己ベスト１分半
くらい縮めてるし、今が旬だと思うんだけどな。私は諏訪を押
したいな。

油谷は、内定してる訳でも無いのに、選考レース出なくていい
の？びわ湖も出ないで油谷に決まったら、激しく萎える。でも
沢木がそれっぽいこと言ってたよね・・・。

>>749 ロドルフォ=ゴメス。83年の瀬古の復活レースでも優勝を争った。最後は
宗猛にも抜かれて3位だったが、New York等でもサラザールと競う一流選手だった。
モスクワ6位。

81年は多分3週間空いていたように記憶する。フジ＝サンケイの方の番組ディレク
ターが東京の聖火ランナーの坂井義則氏だった。フジの方は外人が上位を占めたが
阪本峰照が頑張っていた。

大崎か。負けてニコニコしてるようじゃね。
2位だから悔しがるようじゃないとね。期待薄だな。
勝負どころの坂で追いつかれたのも印象悪い。

>>777
間野も招待選手だろ。
大崎・間野以外の日本人招待選手は皆こけてるな・・・浜野に至っては新妻にも負けてるし

すまんけど今日の結果どこで見ればよい？

>>783
ttp://event.yomiuri.co.jp/2004/S0179/rap.htm

>>784サンクツ。

＞4 106 中崎　幸伸 2:09:28
＞5 104 佐藤　智之 2:09:43

これも嬉しい結果ですね。

>>782
ごめんなさい。

>>546
>ジェンガはむり。ワイナイナは勝つと代表だった気がする
↑
これって本当ですか？

ジェンガの優勝は当たったけどタイム悪すぎ。途中大崎に大逃げされる内容も
よくないのでケニアの代表になるのは難しそう。日本人トップと予想した梅木
はひどかった。完走がやっとか。。。予想は難しい。しかしオリンピックトラ
イアルとは思えない程タイムが伸びなかったな。東京からの代表はなしか。

北京は中崎、上野だと思う。

東京はコースが福岡より厳しい。8分台中盤ならタイムとしてはギリギリの及第点では？

浜野、岩佐、梅木、入船、五十嵐・・・
この辺はどんなに努力しても一流にはなれない。
オリンピックを考えるならこの辺の選手に期待するのは酷だろう。

>>774
瀬古はニューイヤーで武井が競り負けたときにそれけなしたら視聴者からクレームがきたらしくそれ以来さらにグダグダになってる気がする・・・

＞＞７７０
テレビ放送も必要最低限の演出・解説・実況で
良かったですね。
正直、ジェンガ優勝の時点で全員失格のように思える
琵琶湖次第だけど。

日テレの駅伝・マラソンの中継はいいね。
それ以外はだめだけど、特に野球。
大崎は選ばれてほしいなあ。
防府読売の時から注目していたからね。

>>791
いやな言い方だな。
まだ若い選手たちだし、レベルアップして北京を目指すことも可能。
４年後どうなっているかなんて、ワカラナイと思うよ。

◇アテネ五輪に向けアピール…ケニア出身のジェンガ
優勝をさらったのは、日本で才能を開花させたケニア出身の
ジェンガだった。「アテネ五輪に向けていいアピールができたと思う」。
故国の偉大な先輩である五輪メダリストのエリック・ワイナイナは8位。
宿願だった五輪出場への道が開けてきた。
レースにはケニア代表を狙う有力選手がエントリーし、
もう一つの代表選考会の様相。30キロ付近で大崎が飛び出したが、
「ケニアの選手（3位のキモンデュ）がもう一人いたので、
そちらに意識がいっていた」と自重した。
まずはキモンデュとの差を広げ、次に大崎を追走。
41キロ過ぎで逆転した。「彼は疲れて見えた。
追いついたところで一回リラックスして、その後、
一気に前へ出た」という。

国近は内定として現時点で
油谷、諏訪、大崎の評価を発表してほしい

>>793
＞正直、ジェンガ優勝の時点で全員失格のように思える 琵琶湖次第だけど。
漏れもそう思った口です。環境に恵まれない中頑張った大崎には敬意はもつけど。
だってアトランタ前の実井とタイム変わらないでしょ。気象条件も悪くなかったと
思うし。35km以降もうちょっと伸びてほしかったね。

>>757
確かに８３年に瀬古が２時間８分３８秒で優勝した時も、
最初の５ｋｍの通過タイムが１５分５８秒と異様に遅かったが…。
ただ、８３年までのコースでも、最初の５ｋｍのポイントがずれてるだけで、
トータル距離は正確だったといわれていたと思うが。
もし>>757の説が本当だとすると、８３年の瀬古の優勝タイム（８分３８秒）も
８分ジャストぐらいになるのか？

>>798
おー、たしかに実井君とキャラかぶってるね、個人的意見だけど。
それじゃ、今回は落選っぽいね、個人的意見だけど。

>>800
国近の方が実井と同じ道をたどりそう

国近はメダルを取れるような気がする

国近は近道するような気がする

清水はついにダメだったか・・・。
これにめげずがんばってくれ・・・。

相変わらずおかま走りだった。３４歳だからおしまい。
犬伏くんも３１かもう終わりやね。きのう最後まで走る姿は少し感動した。

ケニア代表は日本陸連の派閥どころじゃなく、部族間の争いになるから
代表はまだまだ揉めるよ。テルガドだって五輪はでれないくらいだから。。

日本のこの結果をみて、身上的には前回のシドニーの川嶋同様、
天国も地獄も見てきた武井（エスビー）に最後に代表になってもらいたい
のだがなぁ。

762の者ですが馬鹿のつもりじゃないんで。
日本人の１位は山崎でありますんで。きちんと日本人と条件をつけてありますがなにか。
まあ、まぎらわしいんでわかり易く直そう。

今回の東京国際マラソンに出場していたレース結果
３位以下の日本人選手の方、、
恥を知れ。後半のコースが比較的坂道になっていると思って中盤トロトロ走るな。

終盤坂道の終わりでラストスパートをかけようというのが
作戦なのは見え見えだったぞ。
その中で大崎選手は立派だった。状況を読み取る勘所がすばらしい。
私なら、大崎選手を代表に選ぶぞ。
結局作戦倒れなのは見え見えだったぞ。次の琵琶湖マラソンも同じだ。
状況を読み取れなければ東京国際マラソンのように置いてきぼりを食うぞ。

マラソンレースが始まる前に
新聞とか、専門誌からコースの状況（坂道とか、給水所とか）を頭に入れてから
テレビを見ていたらどうでしょうか。
作戦をどのように選手がたてて走っているかがよくわかって面白いぞ。

国近（決定）
諏訪（福岡で日本最強の高岡に先着は高評価）
高岡（福岡3位も日本記録保持者という実績+琵琶湖の内容次第）
大崎（30キロからのスパート、日本人トップも8分台後半+優勝を逃したのは痛い）
油谷（琵琶湖平凡なら可能性あり）

　琵琶湖一発勝負の選手は、は8分30秒を切ってなおかつ優勝又は日本人トップじゃないと厳しい
高岡は、9分を切る（できれば大崎の東京のタイムより良い）と決定
　ちなみに琵琶湖平凡は00年シドニー選考時の川嶋（現東洋大監督）の9分4秒（2秒?）を超えたときに
世界選手権連続入賞の油谷にチャンスが出てくる。

ちなみに現時点では（国近を除く）
高岡＞油谷＞諏訪＞＞＞大崎
やっぱ実績も加味するとこのような評価になると思う。

マスコミなんて当てにならない 何が西田さん犬さん岩さしみさんや よく取材してりゃ誰が勝てるか 強いかわかるやろ これからは東京やないくろしおと九州の時代や 清風時センゴ決勝でジェンガと走ってる大崎さん

今までもシティーハーフや防府でうまく走ってるから知らなかった奴驚く奴が目の付け所が甘い。古瀬絵里ちゃんは育てる力なし 都道府県第一回大会優勝あんか〜は広島でやってた方がよかったと後悔

>>807
私も勝負をした大崎は代表に値すると思う。

このスレでは油谷の評価が高いが
油谷のレースは勝ちに行くレースでなく、
日本人の中でトップを守るレース。
あれで代表が決まれば、今後の世界陸上のマラソンが
日本人のトップだけを狙うレースになってしまう。
世界陸上も含めすべての選考レースは日本人トップよりは
３位以内を条件にするべき。

代表に選ばれた人には上目指して行って欲しい。 ただ、ほんとに強いと言える人は今いない。 複数勝てる人 体調悪いなりにもまとめ どんな展開でも勝てる 自分だけの 変幻自在なレースできる人 待望

代表に選ばれた人には上目指して行って欲しい。 ただ、ほんとに強いと言える人は今いない。 複数勝てる人 体調悪いなりにもまとめ どんな展開でも勝てる 自分だけの 変幻自在なレースできる人 待望

これからの陸上競技はヨンパー ショットプット ロングディスタンスハイジャンは九州 勢力図変える 東海大高のさん慎吾くん 法政かるさん 大さん ミドルは拠点作ろうよ ポールは澤野くん ロンジャン一しげさん

赤き旋風が強くなる 五、六年後くろしおと良い勝負できる このサイトの獣どもを驚かす

日本語で書いてくれ・・・

ワイナイナは中間点過ぎで遅れたのに8位。
後半持ち直したのかな？
各選手の5km毎のラップでないのかな？

東京国際は企業からの支援を受けていない選手の頑張りが目立ちましたね･･･大崎、間野、方山
確かに時間的な制約は大きいけど彼らは本当に純粋に走るのが好きで競技に対する意識も高いんだろうね。
駅伝さえ適当に走っていればそれなりに安定した生活が保障される今の実業団の
ぬるま湯システムが日本マラソンの低迷の根本的原因であるような気がする

日大の前のエース、清水将也が琵琶湖を制してオリンピック出場だ！

句読点について指摘する以前にやることあるだろネカマオヤジかクソガキ 獣どうもの集うサイトでマナーやモラルを語るなんてっちゃうぜ

藤田、高岡、自演画（帰化）
この３人ならメダルが期待できそう

>>821
藤田は・・・
･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

藤田さえ走れればってのは誰もが思うと思う
藤田は速いっていうより強い選手体調が万全ならマジで金メダル狙える
高岡は逆で強いって言うより速い選手。五輪向きじゃない
国近は今までの実績を考えると精神的にちょっと頼りないところがあるけど
レース展開がうまくいってはまれば強いって感じ
油谷は安定感は抜群メダルも十分狙える位置にいる
諏訪と大崎は一回のレースだけで選ばれるのにはちょっと決め手にかける感じ

理想を言えば藤田、高岡、油谷だけど
実際は国近、油谷、高岡ってのが一番現実的
後は琵琶湖の結果しだいじゃん

>>770
男子は特にマスコミ受けする選手がいないから、女子のような異様な
プッシュは無いのは当然でしょう・・・
でも、箱根組かそれとも優勝したらスペシャルで放送を企んでいたのか
西田のアップと連呼はやっぱりウザイ
やっぱり日テレ・・ウザイ

東京のキー局はどこも同じVTRリピートし過ぎ 裏飯 もう東京終わってる 時代は北海道 山陽 東海 八十八カ所 九州 鶴川にも八千代台にも津田沼にも行く

関東学生フリーク即戦力潰しうまいカレーフリークのお客様は雲の上へどうぞ

ミドルディスタンスに灯を灯そう！野獣以外のみなさん!

ID:XccS+Fmkがキモいんですが

びわこは、高岡が７分台で勝てば
国近、高岡、油谷だろ。
佐藤が７分台で勝てば
国近、佐藤、油谷だろ。
高岡、佐藤が６分台なら
国近、高岡、佐藤だろ。
２人とも９分台なら
国近、諏訪、油谷だろ。
で、五輪では
国近ー途中棄権（間違いない）
油谷ー９位（いかにもふさわしい順位）
高岡ーメダルか３５位
諏訪ー４０位
佐藤ー１８位
大崎ー７０位（完走はするでしょう）

　やっぱり高岡選手はびわ湖に出るのやめれ。
また、補欠選手の選考をきちんとしろよナ。

気持ち悪すぎる828に陸上競技語る資格なし

子供みたいな喧嘩は辞めて、まともに議論しよう。
俺は結構国近に期待している。
藤田は残念でならないが、怪我なんだから仕方ない。
それにしても小島がそろそろ来るのではないかと密かに思う。

油谷は琵琶湖回避だってさ。
琵琶湖で日本人トップが全体でも優勝＆7分台以上ならそいつで決定。
琵琶湖で日本人トップが全体で2位以下or8分台以下なら大崎の可能性ありかな。
油谷＞大崎は変わらないだろう。大崎と琵琶湖の日本人トップの争いだ。

「誰を選考すれば五輪で勝てるか」ということをいっている人もいるみたいだけど
男子の場合誰が出ても勝てない。メダルも無理。
過去二回、五輪本番では中盤までスローペース、で突然スパートがかかってハイペースになった。
このペース変化についていけるやつがいなかった。しかも先頭集団はそこからさらに激しいペースの
上げ下げで壮絶な争いをしてた。
もはや次元がちがうんだよ世界は。ペースメーカーつきで6分、7分だしたってそれは五輪でするマラソンとは
別の競技。日本選手は気持ちよくイーブンペースで走らせればそこそこの記録は出る。
普段そういうれんしゅうしかしてないから。
30キロ以降からは中距離走がはじまるんだよ。勝負のかかったマラソンでは。
日本選手権の1万Mみたいな序盤だらだらいってラスト1,2週ぐらいでちょっとペースあげるような
ものはかけ引きとはいわないの。
トラックの1万、五千では全然かなわないけどマラソンならまだ戦えると思ってるやつがいるだろうけど
それも幻想。マラソンも同じ。
そもそも3人出さなきゃいけないわけでもないしな。

>>807
で・・・、山崎ってだれ？
>>819
清水将也でるの？
でも6分台でもマークしなきゃ実績も何もねーから、無理だろうな

琵琶湖に出る人をまとめてくれないか？
高岡寿成（３３）２：０６：１６
佐藤敦之（２５）２：０８：５０
武井隆次（３２）２：０８：３５
森下由輝（３２）２：０７：５９
・・・あとは？

＞８３５
千葉駅伝で日本代表の1区に清水将也は勝ったじゃないか！
立派な実績だ！

>>834
最後の一行だけ同意。

>>837
その程度の実績ある奴はごろごろしてるんだよ。
オリンピックに出て上位入賞を目指せると客観的に言える実績がなきゃね。

清水将也は旭化成の宗監督に高校時代にいつでもマラソンで
やっていける！腰の位置が低いからマラソンに適していると
言われた人物！きっとオリンピックの原点であるアテネで
金メダルを取ってくれるさ！

清水は琵琶湖に出るわけね。で、初マラソンかな？
期待しておこう。

　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　／
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 |　 　
　.| 'ー .ノ　　'ー-‐'　　　　 ）.|　＜だから何回言わせるんだ！　
　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　　 ノ　　 　　　
　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　＼ 　清水将也が必ずアテネで金を取る！
　.|　　くェェュュゝ　　　　　/|:＼＿　　　
　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　この俺が言うんだから間違いない！　
　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　
..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

大崎　悟史選手すごかった！！
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040209/20040209-00000017-sph-spo.htmlにのってるけど、すごいね！！会社からの援助なしで
フルタイムで働いてこの結果だって！！アテネにも出る可能性も
あるとか！！
中崎選手も４位ですごかった！！箱根駅伝でもけっこう活躍してたの
覚えてる。

NTTの監督ってボランティアでやってるのか？
それならそれですごいことだが。

ちなみにうちの近所にクラブ化されたNTTの野球チーム
の寮と野球場があるが、あいつら、大会前は平日の
昼に練習しているようだけど、あれは有給休暇、もしくは、
欠勤して練習しているのか。社会人スポーツも大変なんだな。

>>834 同意。アトランタ以降は思い出作りに出場してるとしか思えん。

843さん、九州の赤き旋風はこれから強い競技者が出てきますよ！視てて下さい。あなたは野獣とはひと味違う視点で視ることができる人。中崎キャップ他、勝負できる人達がスタンバイしていますから｡

タイムなんてコースによって当てにならないし順位なんて参加選手によって当
てにならない。選考レースの日本人一位でそろえるのが一番公平。問題は選考
レースをどう比較して4人を3人に絞るかだけだ。

現在有資格者は油谷、国近、大崎。ただし国近は優勝だから確定。あと二つの
枠に琵琶湖の日本人一位Xがどうからむか。Xが優勝なら残る枠1つを油谷と大
崎で争う、2位以下なら3名で争う。日本人2位以下は関係ない。

油谷と大崎？どっちだっていいよ。

中崎は今後の世界陸上，北京五輪に期待。
ただ，消耗しないで欲しい。

選考によっては入賞も期待できない状態だと思う。
油谷入ってもうまくいって入賞。
高岡もどうだろ？と思う。

>>834
禿同

しかしなあ
イ・ボンジュやワイナイナが勝負になってた事を考えるとどうかとも思う

イ・ボンジュやワイナイナのような選手を育てればよろし。

ところで、富山かなんかのラ−メン屋の店員さんはどうなった？

間野さんは２時間１１分５２秒

富山をばかにするな 一文字足せば日本一なんだから 間野さんファイト!小林雅幸くんには負けません。新宅氏も？

８５２です。
いやあそうですか。よかったです。
市民ランナ−の中での英雄ですよ！

807の訂正です。835氏の指摘に深く感謝します。

山崎を大崎に訂正します。訂正してお詫び申しあげます。
では一言。
その�@
大崎選手の良いところはレース中、周囲をきちんと観察していたことです。

レース後のインタビューで
30ｋ付近で飛び出したが後についてくる選手がいなかったので
そのまま行ける所まで走ろうと思った

うろ覚えだが、このように言っていたと思う。この一言を
聞いて大崎選手をすごいと感じた。

あの時点でひょっとしたら大崎選手は
他の選手の作戦を読み取ったのではないかと思う。
つまり、
他の選手は後半の上り坂で勝負をかけるつもりだ。
ならば、逆にこっちが上り坂に着くまでに他の選手に
できるだけ距離をつけてやろう。

と考えたと思う。
実はここがポイントだと思う。
自分でレースの展開を考え、作戦を実行することも作戦のうちなのだ。
特に相手の作戦が読めたときは、その逆を行くような作戦を打つのは
効果的だ。
現実に東京国際マラソンではみんなが似たような作戦を立てていたために
大崎選手に大差をつけられてしまったではないか。

大崎、かけひきを考えてのレースは最後な２位だったものの、
大阪女子の坂本同様で、頭を使ったレースのできる人だと思いました。
大崎も坂本も今回伸びた選手なんで今後に期待してます。

宏一郎だな

北京予想
上野裕一郎（中央大）
中崎幸伸（トヨタ自動車九州）
藤原正和（ホンダ）

大崎　悟史選手･･特筆もの

ｼﾞｪﾝｶﾞ､国の代表に是非なってもらいたい｡

その�A
逆にこっちが上り坂に着くまでに他の選手にできるだけ距離をつけてやろう。

このような作戦をたてて大崎選手が走り始めたら、
問題は他の選手が作戦を変更して先行し始めた大崎選手に追走するのかということになる。

実際に誰も追走しなかった。
テレビを見た限り、即、追走するような日本人の選手はいなかった。

多分途中でへたばるだろうと・・・たかをくくっていたとしか思えないのだ。
多分今回のコースの状況から、レース開始前、作戦は、多くの選手が

前半はできるだけ力を残して、終盤の上り坂の終わりのところでスパートをかける。

ずっとそのまま作戦を変更しないままの選手ばかりだったのではないだろうか。
そのまま作戦を変更しないまま走り続けていたとしか思えない。

前半はできるだけ力を残して、
終盤の上り坂の終わりのところでスパートをかける。

こんな作戦が通用するのは先行するランナーがいないときだけなんだよ。

今回みたいに先行者にあれだけ差をつけられたら負けるような作戦なのに、いったい他の選手は先行者が出た場合の
作戦を何も考えていなかったのね。なぜだろう。
こりゃあかんわ。

大崎選手だけは代表の価値があると感じたレースでした。

…ホンダからは？？？？浦田さんが壱万 マラソンはどうでしょうか？ 佐久長聖の卒業生のみなさんゆとりを持ちながら続けていけるとよいですね。在校生のみなさんあまりいっぱいいっぱいにならないように。

両角先生、少しやり方を変えた方がよいかと。まだ若いのだから。生徒の卒業後のことも考えてあまり目一杯やらせるのは…

西田選手残念だったなぁ。２９キロのところで離されかけたんだけど追いついたんだけどね。
そこから球にペースが上がってとうとうついて行けなかったみたい。３９キロ地点の
坂登りきったところで見てたけど、すごい苦しそうだった。足ひきずってる選手もいたし、
そうとうあの坂はこたえたみたい。

↑
訂正　球に→急に

>>861
その解釈は、佐藤信の世界陸上を思い出させる。

大崎については、確かに凄いと思う。
ただ、他の選手については考えすぎだと思う。
大崎が飛び出した時点で、後ろの集団にいた日本人は佐藤智と中崎、あと他数人。
他数人は、直ぐに遅れてしまったので論外。
中崎と佐藤智については、単に付いて行けなかっただけだと思う。
二人の駅伝やマラソンを見ていても、敢えて後ろに下がるのを好まない選手。
中崎は一時期佐藤智からも遅れていたし、佐藤智はその後スピードアップ出来てない
ことから限界だったと思う。
１３分台の選手と９分台の選手の差だったと思う。結局、大崎が格上だったと思う。
佐藤智は２度目、中崎は４度目のマラソン。どちらも若い選手。
まだ、上澄みは十分あると思う。

>>861
難しく力説してるが痛いな。
結果を分析してみろよ。

35〜40、40〜ラストにおいて大崎以上のラップが刻めたのはジェンガただ一人。
つまり大崎についていって勝てた可能性があるのはジェンガのみだ。
そのジェンガは大崎についていった結果、もう少しタイムが良かった可能性は残るが
勝っている事から作戦失敗とはいえない。

むしろジェンガに3秒差で負けた大崎こそ作戦失敗である可能性が残る。
30〜35においてその3秒分の体力を温存していれば勝てた可能性もある。

もっと簡単に言えば
タイムを出す基本であるイーブンペースを35キロまで維持したのが大崎のみで
体力温存を考え自重したのがジェンガ、
その他の選手はペースを維持する体力が残っていなかった。
自重できなかった大崎こそ作戦失敗の可能性が高い。

>>866
かぶった＿|￣|○

>>859
漏れも予想
坪田智夫（コニカミノルタ）
今井正人（現 順天堂大）
中井祥太（現 東海大）

あと、そのころには岩水がマラソンやるかもしれん

西田はやはりブランクが長過ぎたな
よく走ったほうだと思うよ
順調にやっていければまた楽しみだね

永田にマラソンやってほしいんだけどあの走りかたじゃダメかぁ
東洋の三行や永富とか駒澤の田中あたりマラソンよさそうだけどどうだろ
東海の中井、一井も
上野、松岡、北村にもとりあえず期待

まあ、今回の収穫は中崎と佐藤智だったわけで

>>869
>>870
みんな、箱根駅伝大好きだね。

>>871
特に、中崎に期待。
世界陸上の代表を目指して欲しい。

何を今さら、関東学生長距離＆東日本実業団＆高校生上位者フリークの野獣どもが 中崎キャップのこと注目してなかった く せ に 登戸にでもたむろしてろ そうさ俺は九州さ

彼は宮崎･八戸中時のレース中の写真が体育実技の教科書に載っていて当時からしてんだよ

>>873
頼むから九州のイメージ悪くするのやめれ

835は九州の地に一度も足を着けたことが

>>867
大崎はイーブンペースの維持なんて考えてなくて、明らかなスパートをしていたよ。
３０キロを過ぎてからのどこかの１ｋのラップで２分５５秒をだしていたからね。

僕の個人的な意見だけど、勝敗を分けた３秒差は残った体力の有無というよりも、
勝ちに対する執着心の差だったんじゃないかな。
絶対に優勝してケニア陸連にアピールしようとしたジェンガと、
とりあえず日本人一位を確保できればいいという大崎っていうところだったと思う。
日本人ていつもこういうところが弱いんだよね。

きみは、そんなふうに喧嘩腰にならずにもっと大人になったほうがいいよ。
心が広くて、器の大きな、冷静な人間になれるように頑張ってね。

大崎のスパートは狙ったものじゃないペースメーカーに合わせて走っていたら
後ろが少し離れたのでそこからスパートしてみたって感じだった
それがたまたま絶妙のタイミングだっただけ
そのスパートに誰もついていかなかったのはケニア人はケニア人同士でのけん制のため
他の日本人は追いかける余力が無かっただけ

中崎の成長ぶりって凄いね。
箱根では大したことなかったのに。
世界陸上有力候補だな。

>877
ケニア人一位を確保しようとして追わなかった言ってたけど＞ジェンガ
　確かに勝利への執着は感じなかったけどトラック勝負（？）での
３秒差は決定的な差、メンタルでどうにかできるほど簡単な差ではないと思う。

３分からの２分５５秒ってスパートって呼べるほどのものか？
それも距離、時間をTV読みで。
３０キロ時点で他の選手がペース落とし、
ペースメーカーと大崎から離れたことは明らかだが。

>>880
僕は、大崎が３５キロまでイーブンペースを通したということに対して、
反論しているわけで、ジェンガが大崎を追ったかどうかということには触れていないよ。
流れの中で仕掛けた感じではあったけど、明らかなスパートだったと思うよ。

あと３秒差のことだけど、これは人それぞれ意見が分かれることだと思う。
君の言うとおりにメンタルで変わるものではないと考える人もいるし、
その逆の意見の人もいる。こういうところで論戦として取り上げた場合は、
結論の出ないことだと思うよ。
自分の意見を押し通したいのはわかるけど、君には他人の意見も尊重できるような
視野の広い人になって欲しいな。

>>881
一キロでの５秒ってまさにスパートだと思うんだけど。。。
きみは、一キロで何秒ぐらい上がったらスパートだと思うの？

と俄解説者登場

>>859北京では藤原正和はやってくれると思うよ。がんばれ！

>>882
＞きみは、一キロで何秒ぐらい上がったらスパートだと思うの？

下記データは高橋の2001年ベルリンにおいて
TVに表示されている距離及び時間からとったラップだ。
確認できなかったラップについては平均にて記録してある。
また、目視による計測である為、正確とは言えない。
0- 5 16:46 (03:22 03:22 03:24 03:21 03:17)
5-10 16:25 (03:16 03:19 03:16 03:17 03:17)
10-15 16:21 (03:15 03:17 03:16 03:18 03:15)
20-25 16:39 (03:24 03:15 03:22 03:18 03:20)
20-25 16:19 (03:21 03:14 03:14 03:14 03:16)
25-30 16:32 (03:19 03:15 03:21 03:19 03:18)
30-35 16:28 (03:13 03:19 03:19 03:16 03:21)
35-40 16:41 (03:16 03:19 03:23 03:27 03:16)
40-LAST 7:35 (03:24 03:29 00:42)

スパートの全く必要のない、おそらく16：30の設定をされたレースにおいても
これだけのばらつきがある。
プラスマイナス３％程度は誤差の範囲ということだ。
これをみて５秒がスパートというのであれば
高橋は何度スパートしたというのか。

下記は今回の大崎のラップだ。
0- 5 15:07
5-10 15:00
10-15 15:02
15-20 15:17
20-25 15:04
25-30 15:06
30-35 15:00
35-40 16:08
40-LAST 7:02

30-35（実際には30手前）にて他の選手が落ちた為、
相対的に大崎がスパートしたかのように見えた。
しかし、事実としてイーブンをキープしたに過ぎない。

目視による５秒/キロはマクロでみれば
地形等の影響も含めて誤差の域をでない。

人を見下した物言いをしない人になって欲しいな（ｗ

俄解説者スルー
本田技研工業からマラソンで成績残している人は皆無？ 野田道胤さんがやっと１０分切ったくらい

888

>>885
>>886
ベルリンのビデオを見てラップを取ったんだね。
すごい気力だね。尊敬するよ。

男子と女子では根本的に違うけど、無理やり当てはめて考えると、
君の言うとおりに１６分半を設定と考えるなら１キロであれば３分１８秒だよね。
つまり、この３分１８秒から５秒あがった３分１３秒で走った区間をスパートと
考えるということになるね。そうやって見ると、３１キロから３２キロでの
３分１３秒というものだけがスパートということになると思う。
あと、タイムを狙ったレースと勝負のかかったレースというものは
根本的に違うとも思うよ。

大崎の３０キロから３５キロで１５分というものがあるけど、
３４キロからの一キロでは3:20近くかかっているんだよね。
だから、スパートしたのは34キロまでだろうから5キロごとの
ラップでは参考にならないと思うよ。

君は僕のことを嫌いなようだけど、僕は君のことをちっとも嫌いじゃないよ。
君の分析力はすばらしいと思うよ。ただあくまでも、僕の見方を述べているだけだよ。

それと、僕は君のことを見下したつもりは全く無くて、3分のラップがどのくらいになったら
スパートになるのかを聞きたかっただけなんだよ。
もしかしたら君は、少し劣等感を持って生きているから見下されたと感じたのかもしれないね。
だからこれからはもっと、自分に自信を持って生きていってね。
そうすれば、心に余裕も出てくるんじゃないかな。

気持ち悪いやり取りしてんなよお前ら。

気持ち悪すぎて逆にﾜﾛﾀ。

＞君は僕のことを嫌いなようだけど、僕は君のことをちっとも嫌いじゃないよ。
＞君の分析力はすばらしいと思うよ。ただあくまでも、僕の見方を述べているだけだよ。

＞それと、僕は君のことを見下したつもりは全く無くて、3分のラップがどのくらいになったら
＞スパートになるのかを聞きたかっただけなんだよ。
＞もしかしたら君は、少し劣等感を持って生きているから見下されたと感じたのかもしれないね。
＞だからこれからはもっと、自分に自信を持って生きていってね。
＞そうすれば、心に余裕も出てくるんじゃないかな。

おまえうぜーよ。はっきり言って。
ヌデとか出産してからの方が記録がいいことも知らないか。
とほほだよ。まったく。
女子マラの常識だろ？

あのねマラソンのタイムってのはそのレースの状況によって
どうにでもなるの。シドニーだって高橋が20km過ぎでスパート
しなければ遅いままだったでしょ。

で、選手によっては君の大好きな男子マラのハヌーシみたいに
高低差があるコースでは全くだめな選手っているでしょ。
女子でもかつてそういう選手がいたけど。
だからさっきから単純には判らないって言ってるだろ。
ある程度選手の走法の適正ってもんがあるの。

まあ、ラドはクロカンとかやってるからハヌーシみたいにはならんだろうけど、
クロカンは42.195km走る訳ではないし、一度そういうコースをフルマラソンで
走らない事には正確に分からないわな。

>>885
テレビ画面の距離を見てラップを取ったって・・・　ご苦労様です。
それって道路にマーキングされてる距離表示か何か？
まさかテレビ画面上にテロップで出ている距離？
もしそうだったら、そんな距離メチャメチャいいかげんじゃん！

キミはランナーじゃないのかな？
キロ５秒、５キロで２５秒のペースアップは、誤差の範疇じゃないよ。
多少とはいえ意識してないとキロ５秒は上がらないよ。
私レベルでもね。

一回目､集団崩したのは18�`手前だろ 何が二十だ 俄解説はこれだから

この調子でどこまでやるか、楽しみだ。

>>889は、もっと簡潔にまとめて書け。
>>894は、「俄」好き

ID:9MhJ5Y+Zはその言い回しが人を見下していると
見られてもおかしくないことを認識すべきだと思うよ。

坂、風関係なしで
ある程度飛ばしているペースの状態では
トラックで1km５秒は大きい
ロードでも軽くギアチェンジ
東京は35kmからの丘以外にも小さいものがあり
タイム的には？でも２人が離れたので、やっぱりギアチェン

大崎はギヤチェンして、その疲労と35kmからの坂の分でややペースダウン
ジェンガは坂を意識して足を残し、坂のペースダウンを押さえて、逆転！

昨日新聞が休みで今日、東京のことが出てたけどその中の論調で東京ではアテネへの
有力な決め手となる選手は現れず、これにて国近はほぼ決定、残り１つの選考会で
２枠を争うということで、油谷のびわ湖回避が濃厚というような記事を複数見つけた
のだが。

>>896


















ストーキングしてるよ 気持ち悪すぎる

国近はアテネでは絶対にだめだと思う。
福岡の時はまぐれでしょ。

以前、ラップ取ったのは事実だがわざわざこの為にラップ取る分けなかろう（ｗ
過去のレースからスパートとは無関係、かつ、俺がラップをとったレースから引用したまでだ。

>>893
＞もしそうだったら、そんな距離メチャメチャいいかげんじゃん！
その通り、テレビから1キロラップ取っても全くいい加減。
俺も>881、>885でそう言っている。

＞キロ５秒、５キロで２５秒のペースアップは、誤差の範疇じゃないよ。
これまたその通り。
５キロ６秒のペースアップにおいて、
その中に「テレビ読み」でキロ５秒アップがあっても誤差といっているのだ。

>>889
＞３４キロからの一キロでは3:20近くかかっているんだよね。
ほほう、それが真実であれば30-34が「平均」６秒アップになるな。
それであればスパートと言っても良かろう。

>877の下記のスパートしたことの説明は間違いではないが全く言葉足らずだな。
＞３０キロを過ぎてからのどこかの１ｋのラップで２分５５秒をだしていたからね。

ただし、34-35においていきなり２５秒以上のダウンした印象はない。
テレビ側で距離のズレを３５キロ時点で補正したんじゃないのか。

＞僕は君のことを見下したつもりは全く無くて
あひゃひゃ、何勘違いしてるんだ。
俺は>882の>880への物言いが癇に障って揶揄しただけだ。

俺もウザイだろうからこれでやめるわ。

うざいストーカーは他だから
止める必要ないでしょう

藤田は・・・
･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

だから34km〜坂
本人はイーブンでも落ちる

油谷は裏では内定出てるって噂が。

既出なら申し訳ないです

誰が出てもメダル取れないんだからどうでもいいよ
あみだくじででも決めてくれ

>>908
しかし、全員途中棄権というのはやめて欲しいので、
油谷のような安定したランナーが１人は必要。

そう

大崎は､今回試走してなかったらしい。
だから、かえってスパートがかけやすかったみたい。
ちなみに、大崎のあのスパートは意図的に掛けたらしいよ。

大崎がでたところでオリンピックレベルでは相手にならん。
なんとか男子も1人でいいから入賞者を出してほしいな。

今月下旬までの
陸連合宿in中国
ここで直接語ってくれば？
言いたいことたくさんあるでしょ？

高岡がびわ湖で凡走だったら、国近、油谷、大崎で決定。
高岡が優勝したら、国近、油谷、高岡だろう。
個人的には大崎に出てほしいがな。油谷みたいな半端なランナーは不要。

>>914
凡走とはタイムでいえばどれくらいだ？
ちなみに俺の予想では琵琶湖では小島どっちかががくる。佐藤にも期待。

>>907
マスコミと陸連ってつながっているからね。もし油谷がびわ湖回避濃厚とマスコミがいう
からにはもう事実上油谷アテネ内定と思ってていいのかな。
だからこれからのこのスレも油谷内定済みというのを織り込みながら
議論した方がいいということかな。

油谷は東京回避した時点でもう内々で内定貰ってるんだろうね

なんか藁え・・・
大崎がどうとかいうつもりはないけど油谷がびわ湖に来ざるを得ない状況作ってほしかったな
びわ湖回避なんだったらもう油決定だな

油谷はこのままではびわ湖出ないときびしいと思うのだが・・・
国近と諏訪にそれほど差があるわけではないしタイムがいい、大崎も６分台のタイムを
持っているジェンガと２秒差の日本人トップ、高岡もびわ湖でいいタイムで日本人トップ
になったら選ばれるだろうし。
国近はまず確定だろう。あとの２枠を諏訪、大崎、高岡、油谷かそれともびわ湖
で誰かが出てくるか。この中での争いか・・・女子以上にけっこう揉めるかもね。

大崎君がんがれ。

>>915
凡走というのは１１分台１２分台だな。１０分台を凡走と呼ぶのは厳し
すぎる。びわ湖の優勝が無名の選手で、かつ１０分台だったら、
すんなり国近、油谷、大崎だろう。

しかし、高岡が１０分台で優勝すれば大崎は落選だろう。油谷には絶対に
内定が出ていると思う。個人的には高岡の優勝はないと思う。福岡から
びわこ、これはきつい。若手ならともかく３０歳を越した高岡にはきつい。
中国電力の佐藤あたりが９分台真中くらいで優勝すると思う。

そうすると、大崎は落選だろうな。
個人的には、レースを自分で作ってかつ東京のコースで８分台を出して
ジェンガに３秒差だった大崎は、絶対にアテネに行く資格があると思う。

佐藤敦も粘れるランナーだからなあ。７分台優勝だったら、間違いない。
高岡は、疲労がたまって不発と見る。
そうすると、国近、佐藤が決定。油谷と大崎の勝負だが、恐らく油谷
だろう。また、ひともんちゃくあるな。陸連のやり方、おれは嫌いだ。

861の者です。

>>866へ。
むしろ、普通はマラソンに出る以上は
ゴールまで走りきる体力はあるはずだから、
なぜ追走しなかったのかと言う問題について
私の見解では
結局、自分の作戦に固執し過ぎであり、大崎選手の自滅を当てにした、
としか思えません。
ちなみに　中崎幸伸選手の成績は2：09：28
　　　　　佐藤智之選手の成績は2：09：43
となっています。大崎悟史選手は2：08：46となっています。

終わってみればわずか約1分の差です。
私が思うには30ｋ付近ですばやく先行した分、
大崎悟史選手が自分の体力に余裕をもてたことが大きいのではないかとおもう。
もし同時に中崎選手と佐藤選手も追走していたらこのゴールの時間の差
1分がどのように結果がかわっていたかわかりません。

これは私の意見ですが、中崎選手と佐藤選手にたいしては
大崎選手の作戦勝ちとしか言いようがないと思います。

>>921さん他
岸記念体育館前で叫んでみれば文明開花の音はしない？
どうでっしゃろ？

諏訪はもうダメなんか？個人的には高岡、国近、油谷になってほしい。
ホントは大崎も選ばれてほしいが。枠が５つだったらな。

861の者です。

>>867へ。
ジェンガが東京国際マラソンで1位で勝ったのは事実だが、
私がテレビで見ていて感じたことは

大崎選手の向上心の強さです。インタビューでオリンピックに
出してもらえるのなら、さらに練習を積みたいというようなことを言っていたが
ここにある含みがあるとは考えられないかな。単なる向上心から出た
言葉ではないと思う。

つまりオリンピックのマラソンで大崎選手とジェンガが再度対戦することになれば
どうなるかと言うことです。オリンピックのマラソンの本番では

大崎選手は東京で勝っているから強敵ではないな。

とジェンガ選手は心の中で思っているから油断するに違いない。

しかし大崎選手は

東京の借りは返してやるぞ、

と思っていると思われる。
ケニアの代表にジェンガ選手が選ばれ、日本の代表に大崎選手が選ばれる方が
面白いのではないかと思います。何よりも同じレースで戦ったという経験が
大きいのです。

この場合、大崎選手が勝てる可能性が大きいと思います。
東京国際マラソンで大崎選手が負けたと言ってもその差はわずか3秒です。
オリンピックで勝てばよいのですから、東京マラソンの勝ち負けの結果とか
タイムの記録にこだわる必要はないのではないでしょうか。

そう、日本はデータオタ多数で気味悪い。
陸上競技は内容。

大崎って一ヶ月に500キロぐらいしか走っていないんだってね。

>>927
しかも､40キロ走を1週間に3回とかってすごいな。

>>925
　ジェンガの油断を予想されているようですが、如何なものでしょう。
僅差の勝利・楽なレースでなかった事は、本人も十分承知のはずです。

>>903
＞３分からの２分５５秒ってスパートって呼べるほどのものか？
＞それも距離、時間をTV読みで。
＞３０キロ時点で他の選手がペース落とし、
＞ペースメーカーと大崎から離れたことは明らかだが。


＞＞キロ５秒、５キロで２５秒のペースアップは、誤差の範疇じゃないよ。
＞これまたその通り。
＞５キロ６秒のペースアップにおいて、
＞その中に「テレビ読み」でキロ５秒アップがあっても誤差といっているのだ。

意見をコロコロ変えるなよ。

多分諏訪だな。

藤田選んじゃえよ
８月までになんとかするだろ

あぼーん

↑↑↑
個人のＨＰの直リンは止めましょう！

>>934
他の陸上スレにも直リンしやがってるんだから放置放置
ルール守れない奴に返すレスなしということで

びわ湖は松宮弟も出るそうだがどう見る?
個人的には結果はともあれ、ＮＹの佐藤へのリベンジをして欲しいものだが

ジェンガは代表難しいって。
>>546の言うとおり。
なれるとしたら、4年前みたいなことがないと無理。

四年前みたいなことってなに？

>>937
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2000/07/26/01.html

いっそ選考レース一本にしたらどうよ。スポンサーあるから無理だろうとは思うけど。

>>939
一発選考は誰が選ばれてもそれなりの成績が期待できる種目のお話

二宮清純氏は一発選考にすべきって言ってましたね。

>>929
もし、ジェンガが国の代表に選ばれたらマラソンに出るということになります。
見物になりますね。ジェンガが油断するだろうか、興味があるよ。

ただし、大崎選手も出ていたらの話だが・・

一発選考はアメリカがやっているわけだが、その選考会で飛び出して来た
新星が本番でも活躍した例は殆どないハズだぞ。一発選考で大きなupsetが
おこって、そいつらが本番でボロボロってのは見られるんだがね。

ただ、「それでも構わない。公平・公正な選考にこそ価値がある」
という見識なんだろう。恨みを残さないし、日本もそうして欲しい。

>>941
あの人はころころ変わるよ。


マラソンが一発選考に向く種目ではないと思うし、

陸連が大会多いことによるスポンサーマネー絡みを手放すとは到底思えない。。

あ〜ぁ、清水さん災難じゃったなぁ。。
だれじゃ、靴踏んだやつ

瀬古や宗兄弟、中山なんか五輪代表になるまで何回も走り結果を残してきたよ。そのうえでの代表だった。２年から３年位かけて優勝回数やタイムをポイントに換算して決めればいいんじゃないの。　

>>938
それが、ジェンガの出場理由ってか？
俺には理解できないな。

訂正

そう言うことがない限りジェンガがでられないってか？
俺には理解できないな。

日本マラソン界は東京五輪以来、モントリオールと不参加のモスクワを除いて
最低でも５位以内を確保し続けているんだよな。
ぜひジェンガには代表になってもらわないと、アテネで途切れてしまうだろうな。

４年前は当時最盛期だった犬伏を突き放して
東京国際を２時間７分１５秒で制しマラソン４戦４勝としたコスゲイが
突然代表を下ろされているわけだからケニアの選考はよく分からない

藤原が出れないのが残念だ。
アテネのコースはアップダウンがきつく、しかも暑いらしい。
箱根の2区と5区で活躍し、夏のユニバーシアードのハーフを制した
藤原が出たら意外と活躍したんじゃないかな。