【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】第75次捏造資料

ほら立ててやったぞ、クズ共(笑)

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　　　　　　　　　　　　　　　5月4日　皇室にて

以下について議論していた者ですが反論出来る否定派が居なくなってしまいました。

●軍事目標主義？
＞南京において、安全区内に降伏していない支那兵がいたのであるから
＞戦時国際法的には、安全区内への(無差別)攻撃は可能かつ合法。
＞「軍事目標主義により民間人、正規兵、便衣兵もまとめて無差別攻撃しても国際法上合法」


【南京事件】右派は国際法も捏造
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1227534292/-100
こちらで待ってますのでよろしく。

まったく屑スレ立てんなよｗ
ここの板って下のような塵スレも簡単には落ちない状態なんだから。
どうせ馬鹿が居つくだろうが使わなければ使わなくてもずーっと落ちずに残るぞ。

[真実の英雄] 核心◆3LoJ1r4Lek のお言葉を拝聴するスレ
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1228817623/

本スレが汚れない様にこのスレも必要です

定期age

真正基地外【核心】隔離スレ(笑)

核心は中国人だろｗ
歴史を知れば知るほど昔の人の行動は正しかったと思う
元々中国は終わっていたし南京どころじゃなくアジア人の運命を握った戦争をしていたのであって
南京について熱く語れる奴って歴史をわかってない奴だよな
南京なんてどうでもいいよな
あってもなくっても中国の不幸は変わらない
福沢諭吉先生いわく国民自体が駄目なんだよ

それより問題は今の日本だ
チベットやパレスチナにしても軍事力が強い国が主導権を握っている
日本も軍隊を作らないとアジアの盟主にはなれない
昔の人の思想の方がよっぽど正しかった様に思う
今やアルカイダやパレスチナの人たちの方が日本人よりよっぽど勇敢だ
知性は感じられないけど

実況の市況2のウォンを看取るスレいってみろ。韓国叩きや民主叩きや派遣叩きや部落叩きやアイヌ叩きが醜いぞw
自民工作員の巣窟だぜw自民に都合悪いこと言うとすごい勢いで安価つくぜw 決まり文句が民主工作員乙やチョンヒトモドキ乙やスルー検定w
15時過ぎたら日本マンセーで総オナニー開始ｗ朝までやってんのｗ
田母神や植民地支配や南京虐殺や強制連行や従軍慰安婦も大絶賛w
嫌韓厨やネトウヨ（笑）の巣窟だぜw 日本は戦争でいい事しかしなかったらしいw
麻生批判や日本の経済低迷の話しただけで住民総出でチョン民主工作員踊り子扱いだぜw
特に自称実業家の（うひ基地司令）ってコテはPC三台で自演してます(笑) 単発レスで「うひさん情報ください」「うひさんが来ると嬉しくて、うひってなっちゃう」だってｗ自演バレバレなんですけどｗ
他にも年末から沸いてきた（紫）と（黒助）と（弐号）ってコテが香ばしい(笑)

戦争に関して言えば調べればわかる
自分のご先祖様の事を信じて調べてみればわかる

>>1
スレ立て乙！！

前スレ
【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】７４次資料
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1225888118/

テスト

>>9
市況スレで虐められたのかｗ
ミトラーにまで馬鹿にされて、ここで愚痴ってんだｗ
市況の連中は理屈でくるから、アンタじゃ歯がたたんだろうてｗ

　
南京大虐殺 〜兵士たちの証言と日記〜
http://www.megavideo.com/?v=M4XS14OP
日中戦争はなぜ拡大したのか？
http://www.megavideo.com/?v=VYJ31IC5
Ａ級戦犯とはなんだったのか？
http://www.megavideo.com/?v=AVHNAXW1

　
パール判事は何を問いかけたのか？
http://www.megavideo.com/?v=N30YWS7F

>>11
前スレのＤＮＡ論争の結論はでたのか？

978 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/15(木) 13:47:42 ID:IcenVo2d0
■ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版
キリスト教の真実
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803&q=&hl=ja
９１１事件の真実
http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392&q=&hl=ja　
世界は支配者の集金装置
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035&q=&hl=ja

↑
これおもしろいね。いくらかでも真実だとすれば、
　プーチンはどの勢力なのか？　あの方たちから実権をとりもどしたのか？
　中国はどこまで彼らのことを把握しているのか？
　イスラムは本当に彼らの影響下にない、独立勢力なのか？
　アラブのオイルマネー勢力はどこまで浸食をうけているのか？

興味のあるところですね。

現時点では、ロシア、中国、イスラムはある程度抑止力勢力とみていいんでしょうかね？
ロシアはダメっぽいかな？

日本は、自民より、民主の方が彼らの手下っぽいね。
最も、経団連とか、中川秀直はもろに彼らの手下って気がしてくる。

いろんな見方があるもんですな。

しかし、ＦＲＢが民間私的機関だって知らなかったよ。
中国様も彼らのまねしてるんだろうが、レベルが違うね。
しかし、さすがの中国様も彼らの手のひらの上になっちゃったな。

定期age

今年のセンター試験の日本史に南京事件が出題された。
http://www.toshin.com/center/

2006年 06月 21日
◆放置できぬセンター試験の偏向ぶり
≪意図的出題問題が存在か≫

　センター試験では、今年問題となった朝鮮人の「強制連行」が過去にも六回にわたって、
しかも、二、三年おきに規則的に出題されていたことが判明した。毎年受験生が試験準備の
ため過去問を勉強し、「強制連行」を史実として覚えるように設計されていた。このような
組織性・計画性は、明瞭な意図と方針をもった出題者グループが存在することを強く推測させる。
　自由民主党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」（古屋圭司会長）の二月二十六日
の総会で、文部科学省は、これまで完全に非公開だった問題作成者の氏名を今後は試験終了後
に公表する方針を表明した。さらに八月六日の同会総会に氏名公表の具体案を示した。これは
正常化に必要な一歩であり、必ず実行されなければならない。
http://sakura4987.exblog.jp/3672930/

大学入試センター、出題者の氏名公表を「検討」と約束
自民党「若手議員の会」が活動再開､「強制連行」問題を今後も追及へ
http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news_ct/ct_news_040217.html
センター試験　問題作成者公表へ　出題の批判うけ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077844507/
大学入試センター試験問題作成者の氏名公表方針の撤回を要求する声明
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jhc/mondai.html
全大教が、大学入試センター試験出題委員の
氏名公表問題で文部科学省と会見
http://homepage3.nifty.com/iwate-u_kumiai/siryousitu/04-09shikenkaiken.htm

『ジョン・ラーベ』

独本国で4月2日公開
ttp://www.johnrabe.de/

「南京の真実」
http://jp.youtube.com/watch?v=InnjkpiiVec

「日中戦争、日本より中国に戦意」

そうではない。中国はかつても戦争を熱望していた。日中戦争は日本よりも、むしろ中国が望んでいた。
中国は日本よりも戦争をしたがっていた。こう強調するのは林思雲氏だ。氏は北村稔氏との共著
『日中戦争』（ＰＨＰ研究所）で書いている。

「当時の（つまり、1920年代から30年代の）日本は、決して戦争の方向をコントロールしていなかった。
中国側において自発的に日本と戦おうとする意思が高まっている状況では、たとえ日本が戦争を拡大
したくなくても、中国側は日本と全面戦争を開始したであろう」と。

氏はさらに続ける。
「日中間の大規模な戦争が開始された本当の発端は、1937年の8月13日に発生した第二次上海事変
である。そしてこの戦闘は、正しく中国側から仕掛けたのである（この日、蒋介石は上海に駐屯していた
5千人余りの日本海軍特別陸戦隊に対する総攻撃を命令した）」

中国の主戦派は以下の理由で対日勝利を確信していたと林氏は指摘する。�@中国軍は人数において
優る（中国陸軍は191個師団、加えて1,000万人の徴兵が可能だった。日本は17個師団、兵力は25万、
徴兵は最大で200万人）。�A日本は資源が貧弱で、中国の「寄生虫」にすぎないから、経済断交によって
容易に日本を締め上げることが出来る。�B列強諸国は中国側に立っている。

にも拘らず、たとえば06年8月13日放送のＮＨＫスペシャル「日中戦争―なぜ戦争は拡大したのか」など
に見られる日本側の歴史解釈は、日本の主戦派にのみ責任を帰結させ、中国側にはなんの関係も
なかったとする。そこには、「傲慢さが含まれている」と林氏は断ずるのだ。

日中戦争は、決して日本の主戦派だけが遮二無二進めた侵略戦争ではない、むしろ中国が望んだ戦争
だったという刮目すべき氏の指摘は、当時の中国社会、国民党、共産党、コミンテルンの動きなど幾多の
具体的な事実によって支えられている。

『日中戦争』には、もうひとつ、中国とナチス・ドイツの相互扶助という驚くべき事実が描かれている。
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2009/01/15/%e3%80%8c%e6%97%a5%e4%b8%ad%e6%88%a6%e4%ba%89%e3%80%81%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%82%88%e3%82%8a%e4%b8%ad%e5%9b%bd%e3%81%ab%e6%88%a6%e6%84%8f%e3%80%8d/

>>21
所謂南京大虐殺とヒトラードイツの関係
http://ameblo.jp/disclo/entry-10058373335.html

月刊WiLL　2008年1月号
■古荘光一
「南京大虐殺」とドイツ軍事顧問団
http://web-will.jp/backnum/index2008.html

「南京大虐殺」のでっち上げにはきっかけがあった。蒋介石政権とドイツの独裁者ヒトラー
の間に生じた軋轢である。ヒトラーは、ドイツから蒋介石の軍隊に供給されるはずだった
軍事設備や武器の取引を止めた。日本、イタリアと組んで日独伊防共協定を結ぶ上で
邪魔になったからである。
　これに対し、蒋介石を始め、ドイツ商人や当時支那にいたドイツ軍事顧問団が立腹した。
そこでヒトラーに協定を破棄させようとの思惑から、提携相手である日本は野蛮国だと
宣伝しようと目論んだ。

【日中戦争】懲独！ドイツ許すまじ！【南京大虐殺】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1155479839/596

日中戦争はドイツが仕組んだ―上海戦とドイツ軍事顧問団のナゾ (単行本)
阿羅 健一 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4093878145/ref=dp_toc?ie=UTF8&n=465392

よっこいしょういちｗ
肯定派のコテハンもとうとう姿を消して誰一人としていなく…あ、核心君がいたかｗ
所詮は肯定派、という感じかねぇw

まあ、実際にあったことは誰も取り消しできないよな。
あったことは証明できるが、なかったことは証明はできないなんて、言い方は
もう言葉遊び以上でも以下でも、なにものでもない次元の低い低脳界の話。
あったということ自体は間違いないが、人数だよな。２０万は多すぎる。
１０万がいいとこだな。

１０万がいいとこの根拠は？

まあ話半分として10万ちゅうことだわな。

・・・数十人でも、
たいへんなんじゃないか。

>>26
じゃあ、話しがウソってことで、ゼロでもいいよねｗ

>>28 イイよ

>>23
東中野は裁判で負けちゃったねｗ
否定派って裁判で負け続けてるねｗｗ
沖縄戦裁判も楽しみだねｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=qQXZpOYeDcU
http://www.youtube.com/watch?v=FQDChgtuoWg
http://www.youtube.com/watch?v=l_c1vyubPXk
http://www.youtube.com/watch?v=7ZapaBo2kv4
http://www.youtube.com/watch?v=s5nLCJTJM0o
http://www.youtube.com/watch?v=Mvvt2ohoQss

支那の主張、２万人殺害＋数千女性への暴行が、南京であった、という主張は
国際連盟の採択で否決された。

2万人でもガセと、当時の世界では、認知されていたってこと。

理解不能のうえに、法的な事柄意外 無知な人達に裁かれている訳だから、致し方無し。
銃剣で 腹を刺された、と言う証言が有ったハズだが、良く生きて居られたね。不思議。

まあ、致命傷でなければ生きてるわな。
不思議なのはお前の頭の中身じゃあないのか？

肯定派は惨めだなｗｗｗ
もっと力出して否定派共を論破してみろよｗｗｗ

>>33

8歳のガキを【三回】も突いて殺せないような日本軍じゃ、とても何十万も殺せませんな、時間かかりすぎてｗ

>>35
>8歳のガキを【三回】も突いて殺せないような日本軍じゃ、とても何十万も殺せませんな、時間かかりすぎてｗ

この文章　わろた。

「動かぬ証拠を突きつけてやる〜〜」のやまんばはどこ？ｗ

かわいそう利権　と　共闘　ってのがあってさ。

最初に始めたのは　ユダヤ人ゲイのハーベイ・ミルクって極悪人でさ。
ゲイの権利がほしくて、フェミ・少数民族・被差別者みたいな、
いわゆるかわいそうな人を抱き込んで　「共闘」　って手法を実践した。
いってみれば、交換殺人システムなんだが、これが驚くほどうまくいったんだよ。
ハーベイ自身は共感・抱込を利用して、最後には議員にまでのし上がった極悪人。

もっとも、一般的にはマイノリティのヒーローってことになってる。
でも水戸黄門じゃあるまいし、完全な善は幻想で、じゃ、なんで殺されたの？って疑問がある。
わるいウワサは全くといっていいくらいないことも、ホロコーストとおなじで逆に不可解でね。
利権を考えると、全マスコミにとって、彼はヒーローのシンボルでなきゃいけないだろうねえ。

それはともかく、この手法のおいしさに　日本のサヨクや団体は　気づいちゃったんだよね。
キーワードは「マイノリティ」・「虐殺」・「共闘」で、この交換殺人共同組織はみんなで横車を引く。
この手法の巧妙なのは、マイノリティや、被差別者の保護に賛成せざるおえないこと。
実態はたかりやくざでも、反対したら、後ろめたい社会イメージが刷込れるからね。
本当はかわいそうとも、なんともおもってないのに利用して　「支配する」　ことができる。

「ムリヤリ連行されて慰安婦にされた」　これには無条件で正しいってイメージがつきまとう。
「ナチに迫害されたアンネの日記」　これもねつ造だなんてだれも思うはずがない。
「沖縄でムリヤリ自決させららた」　これも反対意見を最初から封じ込めているからね。
「在日は強制連行・・言葉も強制・・」、「部落は・・・」「ユダヤは・・」　きりがないや。

これは善良な人の善意につけこんだ、最も最低な卑劣な手法なのさ。
沖縄、児童ポルノ、部落、在日、アイヌ。みんな、同じにおいかな？
非常にズルイ人たちで、額に汗してはたらかず、共闘利権で飯を食う卑劣な人間たちに思える。

ちなみに　このかわいそう利権は　「共闘」　ではじめて効力をもち、日本では
マスコミ＋在日＋沖縄補助金たかりやくざ＋日教組＋官僚＋朝鮮人+北方系中国人　
ってな　共闘支配システムがてきでる。
このなかで組織全体を仕切ってるのは○○人かな？そしてその向こうにさらに○○○人？

韓国政府に３億４０００万円賠償命令　朝鮮戦争中の大量処刑
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090210/kor0902102312004-n1.htm


バカの理屈からすると、当然国際法廷が開かれて、首謀者は死刑になるんだよな？ｗ

文部科学省検定済教科書山川出版社 詳説日本史B(2006年3月1日印刷 同5日発行)
P.330 本文ではなく下の脚注
南京陥落後の前後,日本軍は市内外で略奪・暴行をくり返したうえ,多数の中国人一般住民(婦女子をふくむ)および捕虜を殺害した(南京事件)｡南京の状況は,外務省ルートを通じて,はやくから陸軍中央部にも伝わっていた｡

全く交戦せずに占領した南京の風景を、日本軍がプロパガンダ用に
撮影した動画が残っているけれど、すごいのは映像に中国人が
一人も映っていないという事実。

首都南京に、人が誰もいない・・・・。

ほぼ全市民が日本軍にひっ捉えられ殺されたので、演出用に使える
中国人すらいなくなってしまった事を映像は物語っている。

・・・市場の写真とか無かったっけ。

誰も映っていない。女子供すら。

餅つきらしき人が映っているが、それは日本軍兵士の陣地。
数人の子供が映っているのは風景をあえて写さず、
どこかの庭でヤラセとして撮影したようだ。

建物は無傷であることから、抵抗は全く無かったことも映像から分かる。
無抵抗の敗残兵や市民を一人残らず捕捉殲滅したことが
日本軍の撮影した動画からも分かる。

穴を掘って、埋めたわけか。
４０万人くらい。

つか南京大虐殺って、
中国の古典を読むと、
すごく納得できる。

それはそれとして、
モメゴトが皆無だったとは、
まったく思わない。

>>43
ソースは？

>>46
幻のヨタモノソースじゃねか？ｗ

釣られクマー乙

見れるやつは見ろ

南京陥落後の南京市内
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205945

893 ：解説者 ◆ayPjxbmM2c ：2009/02/11(水) 16:27:00 ID:lgx/dEFE0
>>891
スレッドタイトルを読みましょうｗ
ここでは「南京事件」ではなく「南京大虐殺」について語っているのですがｗ
キミタチはタイトルの日本語も読めないのですか？ｗ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1198170123/801-900

解説者という捏造派の代表が、いらいらしてるぞｗｗ
こいつ、南京おたくなんだよなｗｗ頭悪いくせに南京だけは
がせネタ豊富なんだよな。ｗｗｗ

悲しいほどに負け惜しみｗ

再利用できるかな？

肯定派は相変わらず話題逸らしと勝利宣言しか出来ない様だな（笑）

こっちのがよくねぇ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1205920

ほら、キチガイ！
いっぱいレスしろよ(笑)

49 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/02/11(水) 20:23:01 ID:il9EC4wU
見れるやつは見ろ

南京陥落後の南京市内
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205945


55 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 01:50:15 ID:Lbr9r4jM
こっちのがよくねぇ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1205920

えー　ここでいいのかな

またK-Kの恥ずかしい勘違いですね。文体とIDを見れば別人とわかる筈なのに誤魔化してますね。

987 名前：Ｋ−Ｋ＠南京事件資料集[[email protected]] 投稿日：2009/03/23(月) 23:33:12 ID:1epIe3o1
>>983
>第一大隊戦闘詳報の全てがおかしいと言われているわけではなく、
>表記と時系列がおかしいといわれている部分のみおかしいと言われているのに、

いいえ、あなたの主張は以下のとおりですよ。
>>920
時系列の矛盾はあっても《聯隊命令の要旨》でさえ発令された記録が有るのに14時の命令は発令された記録そのものが存在しない。

いまさら、宗旨替えをするのですか（苦笑）。
やはり、アタマがおかしい人のようですね。

第一大隊戦闘詳報の全てがおかしいと言われているわけではなく、表記と時系列がおかしいと
いわれている部分のみおかしいと言われているのに、どうやらK-K君はまともに理解することが出来ないようですね。
模範解答を示しておきましょう。

【問１】
歩六六作命甲第八十四号〜八十七号については「記録されていている」として、その実在性を認めているようですが、
この４つ連隊命令の実在性は第一大隊戦闘詳報の記述と時系列が怪しいと疑われている部分以外に、何で裏づけされていますか？

答え：第一大隊戦闘詳報の記述と時系列が怪しいとは疑われていない部分

【問２】
捕虜虐殺命令（12/13 14:00 歩兵第66連隊　連隊命令）について、「連隊命令の記録が無い」として、その実在性を否定しているようですが、この命令は、何に記載されていますか？

答え：第一大隊戦闘詳報の記述と時系列が怪しいと疑われている部分

【問３】
問１と問２の答えより、８４〜８７号の実在性と、捕虜虐殺命令の実在性を比較すると、いかなる違いあるのでしょうか？

答え：記述と時系列が怪しいと疑われているか否か？

したがって、８４〜８７号の命令の実在性を認めるということが、捕虜虐殺命令の実在性も認めなければならないという事にはなりえません。
これを否定するK-K君は、アタマがおかしい、という結論となります。

ここだけ記述と時系列が怪しいと疑われているのに、他の部分で時系列上他の連番命令が存在するのに
その命令は存在しないとなったらますます怪しいと言えても、正当性を得られるなんて到底発言できないものだが
K-Kの脳内なら記述が無いことが怪しさを挽回して正当性を確保するようです。

それとも、怪しいものは怪しいままとして証拠として提出せざるを得ないのなら大虐殺肯定論など「終わっている」
のですよ（笑）

ま、K-Kの事だから、時系列がおかしくとも表記がおかしくとも、何の根拠も出さずに「正当だ」と言うのでしょうが（失笑）

>>60
もう一つ。これ以外に捕虜殺害命令が存在しないというのも酷い話ですな
この大隊以外に捕虜を殺害していないと主張するなら、それでも構いませんが

やはり私ではスレッドを立てられませんね。
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】86次資料
で、誰か立ててもらえませんかね。

偽スレを使うのはどうかと思うからね。

了解。とりあえず、俺の主張を張っておく。次スレが出来たら、コピペすることを許されたし。

926 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 04:30:17 ID:06fLUaKO
まーたK-Kのいつものパターンかよ。自分が何を立証すべきか全く理解できていないようだな。
「其の方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何」というアレだろ。内容のおかしさがいくつも
指摘されているのに、その正しさを証明するのに「傍証が存在しないから正しい」とはあまりに
キチガイ発言だろ。

927 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 04:52:13 ID:06fLUaKO
普通の人
「戦闘詳報のこの部分は表記も時系列もおかしいな・・・傍証を調べてみると・・・
あれっ前後の命令は存在するのに、この命令だけ発令の記録がないぞ？
ますますおかしいんじゃないか？」

K-K
「戦闘詳報のこの部分は表記も時系列もおかしいらしいな・・・傍証を調べてみると・・・
あれっ前後の命令は存在するのに、この命令だけ発令の記録がないぞ？
これではまずいので、<<<発令記録自体はちゃんと残っているが>>>、発令記録は１２７旅団の
戦闘詳報か66連隊の戦闘詳報に記録されているはずのものとして誤魔化しておこう」
↑この発想があまりにもアホなことに気が付いていない

K-K
１２７旅団の戦闘詳報も、66連隊の戦闘詳報も発見されていないのですから、
「12/13 14:00 歩兵第66連隊　連隊命令」の存在を確認することが出来ないのは当然のことですね。

ログを取って、後でまとめようとか言うならわかるがね
キチガイ数名と、それには直接さわらないようにしながらも便乗して吠えてるだけなのが相手じゃなｗ

何か残す価値のある資料提示があってから考えてもいいんじゃなかろか

973 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 22:26:30 ID:06fLUaKO
第一大隊戦闘詳報は記述が怪しいが、正しいものである。
その証拠は、第一大隊戦闘詳報です。

ってどれだけアホなん？死ぬの？


第一大隊戦闘詳報の全てが怪しいと言われている訳でもなく、時系列と表記がおかしい所だけ怪しいと言われてるのに、
もし、第一大隊戦闘詳報の記録性を否定するならば、８４〜８７号の連隊命令の記録も「存在しない」ことになります。

ってどれだけアホなん？死ぬの？


983 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 23:09:08 ID:06fLUaKO
>>982
第一大隊戦闘詳報の全てがおかしいと言われているわけではなく、表記と時系列がおかしいと
いわれている部分のみおかしいと言われているのに、どうやらK-K君はまともに理解することが出来ないようですね。
模範解答を示しておきましょう。

笑える。

41 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/02/11(水) 02:36:30 ID:npwTlSXP
全く交戦せずに占領した南京の風景を、日本軍がプロパガンダ用に
撮影した動画が残っているけれど、すごいのは映像に中国人が
一人も映っていないという事実。

首都南京に、人が誰もいない・・・・。

ほぼ全市民が日本軍にひっ捉えられ殺されたので、演出用に使える
中国人すらいなくなってしまった事を映像は物語っている。


49 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/02/11(水) 20:23:01 ID:il9EC4wU
見れるやつは見ろ

南京陥落後の南京市内
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205945


55 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 01:50:15 ID:Lbr9r4jM
こっちのがよくねぇ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1205920

あげとくか

戦争なんだから民間人が巻き込まれることは当然ある
しかし30万人という数字がおかしい
あの時の街に30万という人自体いましたっけ？

笠原の本では１５９０００人くらいになっている
その中で否定できるものはあまりない

今は当時の資料がいくらでも読める

たとえば、直後の報道↓
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,758912,00.html?promoid=googlep
日本軍の捕虜虐殺がきちんと報道されている

大戦じゃ他の国はその百倍以上捕虜殺しているんだけどね

>70

これが実態を表していないのよ。

だから、いまもってもめているの。

親父のスケッチブックでさえ武装解除後の捕虜殺害が７万人以上だから。

あとで戦史部の成り立ちについて説明する。

コピペサービス

防衛研究所戦史部が南京を否定する理由（１）

私の予想したとおり防衛研究所戦史部が南京を否定するのは、ＧＨＱのＧＳとＧ２の占領政策の違いから来ていました。

ネットからですが
「ＧＳが片山・芦田両内閣を、Ｇ２が吉田内閣を支えており、政権交代や昭和電工事件の要因にはＧＳとＧ２の闘争があったといわれる。
逆コース以後は国務省の後押しもありＧ２の力が増した。」

以下は「加害と赦し、南京大虐殺と東史郎裁判」の中の吉田裕氏の論文の抜粋です。
この戦史部ＯＢで終戦時少佐の森松俊夫氏が２００６年に親父（栗原利一）のスケッチブックの破壊工作を行なって失敗しています。

（私はこれをネットで「アメリカは苦笑、中国は爆笑」、と揶揄しています。）

コピペサービス

いやあ、私のお友達、板倉さんと森松さんがこんなに有名人だとは知りませんでしたよ。

私もこの問題を勉強して分かったのは、もともと実名で肯定された人は極稀で一人は東史郎氏です。
この東史郎という人は「東史郎日記」という詳細な日記を出版されています。
戦史部ＯＢなどの捏造派は東氏を対象に名誉毀損裁判を起こして、勝訴しています。
この裁判を計画した人物が、親父のスケッチブックに手を出して失敗した森松俊夫さんでした。

以下は「加害と赦し、東史郎裁判と南京大虐殺」（２００１年６月２５日、�褐ｻ代書館）から森松さんと板倉さんに関する文の抜粋です。

森松俊夫さんに関する記述

その時に「東さんを名誉毀損で裁判にかけると言っておりますよ」「誰が言うてんのや」「もと偕行社の森松少佐です」「．．．森松は知らん。知らんけどかまへん。．．．

．．．この男が森松俊夫陸軍少佐。こいつが私を告訴しようということで偕行社で相談しとったのが、昭和六十三（１９８８）年やな。
結局、平成五（１９９３）年になってから提訴した。だから五年間告訴するネタを探しとったということや。

（この森松俊夫さんが東氏に「平和のための京都の戦争展」に日記の原本を貸し出させ、証拠となる部分の抜き取りを指示した人物です。
それで東氏は気の毒に裁判で敗訴してしまったのです。）

板倉由明さんに関する記述

原告Ｈ氏は．．．「板倉さんから相当この裁判に向けてのアドバイス」があったかの質問に対し、「話もございました。相談もしました。」と答弁している。
．．．自分の名誉を毀損したとする「本」を見たことも読んだこともないまま、「おまえのことだよ」戦友から教えられ、板倉由明氏らと相談して訴訟を起こしたという。

．．．この裁判の本当の主人公はいったい誰なのか。
「勝てる裁判をやらなければ、輿論の流れを変えることはできない」と考えていた板倉氏が、東史郎日記に記載されている「郵便袋事件」が、「Ｈ氏の名誉毀損にならないか」と高池弁護士に語り、
「なるのではないか」と「急に親しくなり、しばしば連絡を取り合うようになった」と、原告の弁護士自身が「あとがき」に書いている。

（板倉由明さんについては家に多くの手紙があり、ＣＤ−Ｒの中に含めています。）

コピペサービス

中国だって南京大虐殺を日本陸軍の生き残りに隠蔽されたんじゃあ、核の幾つかも保有したくなるでしょう。

私は別に戦争反対でもないし、核保有にも反対ではありませんからね。

百人斬り
ttp://image.blog.livedoor.jp/friend_go_777/imgs/5/d/5dd26ef6.gif
ttp://image.blog.livedoor.jp/friend_go_777/imgs/7/3/73a72886.gif

共産党板のスレ↓で、南京虐殺を信じている共産党支持者と、否定論者が激論してます
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1243470110/363-
参戦しる





待ってるお

二ヶ月ぶりのレスが宣伝かよ・・・

西川京子衆議院議員　いわゆる「南京大虐殺」を検証する。
http://www.youtube.com/watch?v=KdqZYEjK_Pg&feature=related


自民党 戸井田徹衆議院議員 『南京問題』質問 2-1
http://www.youtube.com/watch?v=nDizHqFu42c&feature=related

自民党 戸井田徹衆議院議員 『南京問題』質問 2-2
http://www.youtube.com/watch?v=34Aiyrfsc3M&feature=related


自民党　南京問題小委員会の調査検証の総括（平成19年6月19日）
http://www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf

「南京大虐殺」は、従軍した「兵隊の日記など」での調査から、「一万数千人程度」が銃殺された、と言う証拠は出だしているようですね。
その「調査を個人で行っている人のＴＶ番組」を、少し前に見た記憶が有りますが、下の動画がどうもそれと同じもののようです。
　
　●　Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ　　NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺(080407)　　1／5　←　（連続再生します）
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=iA_gprpCT-U&feature=PlayList&p=393A88821DE018E5&playnext=1&playnext_from=PL&index=17

※　自動で連続再生しない場合は、ウエブページ右側の「再生リスト欄」の右端、【 次を再生 】の文字をクリックして下さい。

上のビデオでは、「１万３千５００」と書かれた手帳のページが見られる筈ですが、他の場所でも殺害は有ったようなので、
以前の中国の指導者の言うように、「３０万人」と言うことは無いと思いますが、「数万人規模の虐殺」は有ったと考えるのが妥当でしょう。

殺した理由としては、「集めた捕虜に与える食料が無かった」と言うように、番組の中では語られていたように記憶しています。

一般的に言って、今回調査された「従軍日記」などの【　日記類　】は、裁判でも、証拠として認められる物証になりますね。
なぜならば、普通日記は、「後世のことなど意識せずに書かれている」と考えられるので、真実性は高いと判断されるのではないでしょうか。

南京大虐殺 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA

　　　　捕虜・投降兵の虐殺

　　　　第16師団長である中島今朝吾中将は、日記において、「捕虜ハセヌ方針」、即ち捕虜を取らない方針であることを書いている。
　　　　この方針に基づいて、南京城内外での掃討で、中国軍の中の多くの捕虜や投降兵が殺害されたのではないかと見られている。

　　　　南京の北方に位置する幕府山では、山田支隊（第65連隊基幹、長・山田栴二少将）が捕虜約14,000名を殺害したと言われている。
　　　　山田少将は、この処置は上部組織からの命令であったことを日記に書いている。

　　　　南京北部の下関では、捕虜が収容された後に殺害され長江に捨てられたことが、日本側、中国側、そして残留外国人の記録や
　　　　証言に示されている。　第114師団第66連隊第1大隊の戦闘詳報では、旅団命令によって捕虜を殺害したことが記録されている。

南京大虐殺論争 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89

涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/

>>80
その番組は私も録画してハードディスクに収めてあるけど、その内容は要するに、疫病対策のために死体にガソリンを掛けて焼いた行為を残虐行為だ大虐殺だ、とアジっているくだらない番組だ。
エンディングクレジットには、悪名高い本多勝一の名前があり、これだけでもそれがゲテモノ番組だということが解る。
従って、これが南京大虐殺を証明するものだと言う奴は、そもそも番組を観ていないか、日教組による教育のおかげで思考能力を奪われた低脳児のいずれかであろう。

>>81
戦場の現実を知らない無知蒙昧な発言である。

南京は基本捏造である。
死者に関する議論は単に数だけではなく、違法か、正当防衛や緊急避難かという議論が中心だ。
数万の投降兵については、それは日本軍の10倍規模であり、さらに食糧が不足しており、後方移送すれば死の行進になるか、反乱を起こされたりしていただろう。
また、個人的犯罪はどの戦場にもあることで無視すべきだ。
したがって、死者の数だけで虐殺と呼ぶことが捏造なのである。

>84

もともと違法性を認識して、確定的故意で捕虜を殺害しているのですから、緊急避難も正当防衛も成り立ちません。

防衛研究所戦史部がＧＨＱ−Ｇ２の下で働いて旧陸軍将校によって作られたことによる歴史捏造が南京です。

大体、ほとんどの日本人は、あの悪名高い日本陸軍の生き残りが防衛研究所戦史部を作ったなんて知りませんからね。

自衛隊、どっかて勝手に死んで来い。

国民は歴史捏造の自衛隊なんて全く支持しません。

コピペサービス

結構知られているようなのですが、防衛研究所戦史部が南京を否定するのは、ＧＨＱのＧＳとＧ２の占領政策の違いから来ていました。

この戦史部ＯＢで終戦時少佐の森松俊夫氏が２００６年に親父（栗原利一）のスケッチブックの破壊工作を行なって失敗しています。
（この方は、偕行社にいた時に東裁判を計画された方でもあります。）

以下は「加害と赦し、南京大虐殺と東史郎裁判」の中の吉田裕氏の論文の抜粋です。

防衛研修所戦史室の源流

．．．この資料整理部の前身は史実調査部、さらには史実部であるが、一貫してその中心的地位にあったのは、元陸軍大佐の服部卓四郎だった。
服部は、タカ派で有名なＧＨＱ参謀第二部（Ｇ２）部長の、Ｃ．Ａ．ウィロビー少将の援助の下に、周辺に旧日本軍の幕僚将校を集めて「服部グループ」を結成する。
占領中から、秘かに再軍備計画の研究にあたっていたのは、このグループである。

一方、「服部グループ」は、史料整理部を中心にして、「大東亜戦史」の編纂にも、大きな力を注いだ。
この点について、二代目の戦史室長をつとめた島貫武治は、次のように書いている。

　史料整理部の陣容は俊秀をもって当てられ、服部卓四郎、．．．各大佐、．．．各中佐、．．．少佐等で、
わが国においても政府による正統の大東亜戦争史を編さんすべきであるとの願望を抱き、　
史料の収集整理に努めるとともに、昭和二十八年には大東亜戦争全史四巻を世に発表した。

．．．著者は服部卓四郎となっているが、「実際は各戦域の作戦参謀級の幕僚が、分担執筆し、
稲葉正夫（四二期、終戦時陸軍省軍務局軍事課員、中佐）がまとめたもの」であり、服部周辺の旧幕僚将校による合作だった。
そして、「後にこの整理部から多くの人が、貴重な史料とともに戦史室に転用され」、戦史室の中心を、これらの旧幕僚将校が占めるようになったのである。

．．．戦史室編纂の「戦史叢書」が、旧軍の立場を代弁する弁明史観的性格を色濃く持たざるを得なかった．．．

（皮肉なことに親父が６５連隊だったものですから、服部氏が最後の連隊長を務めた６５連隊の２万人の捕虜殺害が一番明確に事実が解明されています。）

だれかと思ったら無知な核心君ではないか！
あっちのレスじゃ勝てないからこっちに逃げたのね

>>85
>もともと違法性を認識して、確定的故意で捕虜を殺害しているのですから、

そのような事実はない。大量の投降兵は想定外であり、南京にて一人一人裁判することは不可能だ。
法を守るために人が存在するのではない。人を守るために法が存在するのだ。
南京が違法なら寧ろ戦時国際法に欠陥あり、ということだ。

>89

きみねえ、そういったことは我が家から「両角大佐手記」が見つかる前なら言えるよ。

我が家に「両角大佐手記」があったということは、これが平林貞治氏と阿部輝郎氏による捏造歴史資料であることを意味しているのよ。

つまり、平林氏は故意に「自衛発砲」を裏付けるための資料を作った、即ち、「自衛発砲」でないことを知っていた、
捕虜の全員殺害であることを知っていたということなのですよ。

もちろん、我が家には板倉由明氏の多数の書簡があるので論理的にそのことは言えるのだけれどね。

全員殺害の違法性を認識していたから、「長勇」とか「自衛発砲」の言い逃れを準備していた、のでしょ。

それほど合法的だといえたのなら、東京裁判でそのように堂々と主張した上で捕虜の殺害を認めればよかったでしょうに。

別に私は責めてはいないけど、嘘が歴史になっても後世の人が困るでしょうから。

こういったことが国民に知れずに出来てしまうのが戦前の天皇主権国家という政治体制なの。

だから、以前から南京大虐殺がなかった、か有ったかは天皇主権国家と国民主権国家の違いだ、と言ってるのよ。

戦前は別に日本国内の法律では違法ではないからね。主権者は天皇だし、軍法会議にもかからない程度のことだから。

まったく説得力が無い。

南京大虐殺が素人には全くわからないのは、捏造派の資料や本がありすぎるため。

昭和３６年ころより防衛庁、旧軍関係者が中心となって各地で「郷土部隊戦記」が刊行されます。
そこで大々的な南京の矮小化を行ないます。
６５連隊は平林氏と阿部氏により「両角大佐手記」が作成され、それを基に「郷土部隊戦記」が書かれます。

親父のスケッチブックが清書されたのがそのころです。
親父がそのスケッチブックにより証言したのが昭和５９年８月です。
「郷土部隊戦記」の刊行より２３年もあとになります。

つまり、２３年も遅れてどうにか真実が公になったのです。

捏造派による栗原証言の捏造も時系列になるのですが。
「両角大佐手記」は最終的な段階で確認のために送られて来たものと思われます。
親父は当然ながらこれを全否定しています。

結論からいうと「両角大佐手記」の存在は、昭和３６年ころに防衛庁、旧軍関係者により大々的に南京の矮小化の行なわれた証拠のようなものなのです。

コピペサービス

歴史は、その時代の現実です。

コピペサービス

歴史とは、その時代の現実である。

核心ちゃんはコントやってるんだな。

あれを「虐殺だ」などと言って批難する人は
戦闘行為によって多くの民間人の犠牲者が出る事は何の問題もないと考える軍国主義者である。

一連の戦闘行為を「侵略戦争だ」などと言って批難する人は
大義名分さえあれば戦争も大歓迎と考える軍国主義者である。

東アジアにおいて、いまだにこのような軍国主義者が台頭している事実は
憂慮すべき事態なのである。

悪いのは大日本帝国ではないし、靖国神社でもない
ましてや、戦後の現代の日本人などではありえない。

悪いのは戦争そのものだという事を認識して欲しい。

東アジアや世界で、このような悲劇が繰り返される事があってはならない。

「虐殺だ」などと言って、
いつまでも犠牲者の魂を踏みにじり続けるような非礼をしていては
犠牲者の魂は浮かばれないと思うのです。

>98

大丈夫、私は「虐殺だ」などと全く非難していないから。

歴史、それは、その時代の現実です。

私は単独ライブだから。

私は左翼ではないから原爆も全く非難していないよ。

>>81
日記の件については、以下のスレで完全撃破されている。

南京戦前後を語るｽﾚ【3戦目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1247375148/

核心ちゃんは捏造証拠を捏造派に売り付ける悪徳商売人ですから。

捏造派の捏造は確信犯だからね。

戦後ドイツでは鍵十字のナチス国旗を掲げることはおろか、ナチス擁護の
発言も取り締まりの対象になったとのこと。
これに対して日本は日の丸を堂々と掲げられて、中国人差別も平気でやれる。
中国人をチンピラゴロツキとか蛆虫とかゴキブリとか呼んでも全然平気。
つまり皇軍はドイツ軍とは違い、負けは負けでも太平洋の日米戦に限定される。
つまり大陸打通作戦の大勝利が、言論の自由を勝ち取ったのだと胸を張って断言できる。
日の丸はかつて大陸打通作戦中国チンピラゴロツキ殺戮街道３０００キロで
皇軍が勇名を馳せたシンボルで、中国人に計り知れない恐怖を思い起こさせる。

大東亜戦争は正当防衛だったが、戦力が敵に及ばなかっただけ。
あの戦争を「侵略戦争」呼ばわりするのであれば憲法九条改正なんてやるな。
戦争は大東亜戦争のような大義名分の大きい戦争だけが肯定される、
そうでなければ憲法第九条の平和主義は守られるべきだと自分は考える。
また大東亜戦争は東洋平和のための戦いだから、平和憲法の条項に反しない。

ただし中国人が「東洋平和」と聞くと、これは東洋鬼が平和と叫びながら
大陸打通作戦３０００キロを進撃してくる姿を想像して恐怖を感じるであろう。

　　　　　９　７　式　中　戦　車　チ　ハ

それは機械的信頼性と燃費効率と走行性を兼ねそろえた、現在の日本自動車
産業の先駆けともいえる、世界最先端の自動車製造技術の象徴とも言えよう。
これはあくまで戦車ではなく、中国のチンピラゴロツキ蛆虫ゴキブリドブネズミ
サナダムシ専門の高性能機動殺戮マシーンであったのだ。

核心ちゃんは捏造派だけでなく
肯定派にも捏造証拠を売り付ける
悪徳商売人ですから。

中国末期、カンニングをする警察官を摘発する人間がいないため小学生を試験監督に→25人摘発
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249259880/

スレ終了
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】91次資料
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1248263728/

新スレ立てまで浮上

こんな糞スレはやく削除しろやボケｗｗｗ

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】92次資料
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1249910822/l50

　　
終戦記念日：南京大虐殺記念館で戦争体験描いた日本漫画展開催 [2009/08/15]　←New！
http://mainichi.jp/select/today/news/20090816k0000m030043000c.html

>>111
これが逆に日本で中国人の戦争体験漫画展を開こうものなら
先日の三鷹のように、在特会の下衆どもが入場者を罵倒しまくる騒ぎになるのだろうな

その漫画展で中国のナショナリストが押しかけて在特会のような
キチガイ妨害行為をはたらいたという話は無いみたいだね。

日本のキチガイは際立つよなあ。。

>>113
ねえねえ日中戦争で中国の民間人を殺して居たのって主に国民党だって知らないの？

売国ゲンダイ＝講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう！
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社

森川ジョージ 　はじめの一歩
真島ヒロ 　ＦＡＩＲＹ　ＴＡＩＬ
赤松健 　　魔法先生ネギま！
寺嶋裕二　ダイヤのA
しげの秀一　頭文字＜イニシャル＞D
ＣＬＡＭＰ 　　ツバサ　　ホリック
大暮維人 　エア・ギア
日向武史 　あひるの空
ひぐちアサ　おおきく振りかぶって
石川雅之　もやしもん
二ノ宮知子　のだめカンタービレ
中村光　　聖・おにいさん
井上雄彦　バガボンド

不買すべきゲンダイ＝講談社の雑誌

週刊少年マガジン
ヤングマガジン
モーニング
アフタヌーン
日刊ゲンダイ
週刊現代
FRIDAY
TOKYO１週間
ViVi
ベストカー

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです

>>114
>ねえねえ日中戦争で中国の民間人を殺して居たのって主に国民党だって知らないの？

消防くんは、きちんと日本語の文法規則を学習してから書き込みをして下さい。

>>113
日本料理屋だってだけで潰そうとするキチガイ中国人の件は無視ですか
何で都合のいいところしか見ないの？
あのときは領事もひどい目にあってるし
脱北者が領事館に逃げ込んできた時は国際法を完全に無視していた
こんな奴らとくらべて日本人のキチガイさが際立つと？
新聞ぐらい読もうね

かなピー

南京わかりやすい資料
http://m.youtube.com/watch?v=M69QFEA2ANg&hl=ja&gl=JP&client=mv-google
やっぱ勝戦国の嘘じゃねーか

>>113
スパイがキチガイみたいに演じないと自然と反米反中に偏るからな
日本人はいつも我慢させられて鬱憤溜まってんだよ

保守

残忍な日本人には、制裁は必要

やまんばが現れる予感、じゃなくて悪寒・・・・(;_;)

極悪非道な日本軍兵士は、ウォーと奇声を上げて叫びながら犯行に及んだからね。

タクマニアでした。

当時の日本軍兵士は、全員薬物を常用させられていたからね。
さもなければ、あれだけ凶悪な事件を国家ぐるみで出来ません。

ヒロボンという覚醒剤だな。ちなみに、ヒロボンの名前の由来は
天皇に従うためには何でもするということから
天皇の名前から付けられた。

ひどい話だな。

自爆テロやらされる日本軍兵士とかは、特に多めに服用させられただろうね。
しらふじゃ犯行できないだろうし。

>>123
タクマニアが来たぞｗ

右翼が言うタクマニアって、一体何人いるんだ？
左翼が右翼のことを靖国信者と呼んでいるようなもんだろ？

501 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 15:43:35 ID:RR7XmYsy
だって宅間は喪家の朝鮮人だものｗ

502 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/10/12(月) 17:46:57 ID:zcZrDCYk
ソースは？
また思い込み？願望？捏造？
まあまず百％ソース示さないで逃亡だな。



503 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 18:23:26 ID:RR7XmYsy
兄貴が朝鮮籍の日本人って知ってるかバカチョンタクマニア？ｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


505 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/10/12(月) 18:56:12 ID:esWMsy/Q
宅間が朝鮮人というソースは？

506 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/10/12(月) 18:57:43 ID:5H3t6/dF
あるわけないだろ？ソースが週刊誌とかだから出せないんだろうし(笑)

507 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/10/12(月) 19:01:42 ID:NXxaH3x+
まあいつものことだから、相手にするな。

朝鮮人がいっぱいｗ

でたｗ『~~~~』

>>123
悪寒的中

308 名前：藁んば[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 19:56:38 ID:TJtuWgu1
みなさん、今晩は。毎度お馴染みの（？）藁んばですうｗｗ

まあ、もともと天皇家は朝鮮半島出身者だろうから、天皇が自らの皇軍に虐殺を指示したのであれば、
「朝鮮人の仕業だ」、というキミの意見も分からないではないが・・・。（藁

>>131
さぁ？何人いるんだろうね？
俺は民潭ツール使った事ないからわからないや
でもチョンはどいつもこいつも馬鹿でキチガイだし…
十把一絡げでチョンはみんなタクマニアでいいんじゃね？

つまりヨン様もタクマニアだなｗｗｗ

お〜いタクマニア！
てめぇはこっちに書き込んどけや

この偽スレをタクマニア隔離スレにしてやるよ
ありがたく思えよ
ネトウヨって優しいよな

天皇制や日の丸、君が代や靖国支持者は何マニアになるんだ？

ひのきみマニアでいいんじゃないの？
やつらは異常に熱狂的だから。

なんかタクマニアの方が右翼っぽいけどな。
宅間の顔って、右翼とかにいっぱいいそうなのに。
なんで宅間のマニアが左翼？

捏造とか言い出す感覚って・・・どういう民族なのだろう

>>140
語呂が悪いな、やり直し

宅間大好き、タクマニア
ほら、語呂がいいだろ？
これは七五調といってだな…あっ！
ゴメン、チョンには難しいかｗｗｗ

ひのみかマニアでいいんじゃね？
なんか歌手の名前みたいだけどねｗ

右翼がタクマニアでいいんじゃ？
宅間本人は右翼だったんだから。右翼的にも宅間って、ある意味憧れているんじゃ？

自爆テロやりまくった日本軍兵士が英雄なら、
宅間もある意味英雄だからね。

ねぇねぇタクマニア〜
はやくネトウヨにもかっこいい愛称つけてよ〜
〇〇〇マニアに拘らなくても、〇〇〇ラーとか、〇〇〇ガーとか♪


日の丸とラーで、「ひのまらー」とか？
なんかエッチだね♪

捏造とか言う人って　人間といえるのかな

なんだまた馬鹿がしょうこりもなく、馬鹿な妄想を述べてるのか馬鹿。
また馬鹿って言われに来るとか真性の馬鹿なんだろうなあ。
とりあえず
＞捏造とか言う人って　人間といえるのかな、なんていってる馬鹿。お前だ馬鹿。
50レスぐらい前から読んでから書き込めよ馬鹿。
馬鹿だから覚えられないかも知れないが、馬鹿でも読める簡単な文章だから
紙に書き写して音読をしてから書き込むんだぞ馬鹿。
ここまでは覚えれたか馬鹿？
馬鹿だから覚えれないなら
何度書き込んでも良いが、その都度、サヨクは馬鹿なんです。
と、宣伝してまわってる事だけ教えてやろう。
覚えたか馬鹿？

どんどん右翼が惨めになるな。嘘に嘘を重ねてこの有り様。

ﾈﾄｳﾖの言説は恥の上塗り、ﾈﾄｳﾖのせいで日本の国際的地位が低くなってしまう。

民団ツール大活躍ですね。
どこで手に入れられるのですか？winny？

103 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 03:59:34.38 ID:2Vhz4xlO0 ?#
協力して韓国語のブログとか作ってみたらいいんでないかな？
「北方領土を返せ」って東京の人に向かって叫んでる頭の悪い人みたいに感じるですよ。
言いたいならロシアに行って、ロシア語でやるべきかと。

135 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 04:05:53.80 ID:2Vhz4xlO0 ?#
ネットウヨ・嫌韓厨・反喫煙とか、いろいろカテゴリーはあるんだけど、
自分の主張を繰り返したいってだけの人は、
新しい情報を提供してくれるわけでもないし、
新しい視点を提供するわけでもないし、
どちらかというと邪魔な存在だというのに気づいて欲しいんだけど、
やっぱり無理なのかなぁ。

184 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 04:15:28.56 ID:2Vhz4xlO0 ?#
>>170
こんな匿名掲示板に書き込みをすることで、
日本の利益に繋がると考える人がいるのだとしたら、
相当頭が悪いと思うのですよ。

210 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 04:19:46.01 ID:2Vhz4xlO0 ?#
掲示板の役割は単に個人として知識が増えるというので十分だと思うですよ。
国家に対して貢献したいなら、
税金納めるとか選挙にいくとか、
他にやることがある予感。

276 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 04:31:54.11 ID:2Vhz4xlO0 ?#
よくわからんのだけど、反日が国策だとして、
なんで日本人が日本の中で日本語で日本人に向かって主張する必要があるの？

右翼にとって　この事件を永久に隠蔽して迷宮入りさせることは
いわば絆みたいなものなんだろうが、屍は揚子江を調査すれば必ず大量に出てくる。

こんなの上海閥の工作だからさｗ

>屍は揚子江を調査すれば必ず大量に出てくる

ああ、大躍進や文革で、中国共産党に殺された屍が
何千万も出てくるんですね、分かります。

>>156
川に流すなんて勿体ない事しないでしょ
シナーは全部食ったに決まってます(笑)

>>154
そのくせ捜索しないのは7.62mm 9mm 7.7mmなど中共が使った弾丸が
一緒に大量に出てくるからだよｗｗｗ
「必ず」出てくるのはホント

>>126->>129
出鱈目言うな！
ヒロポンはギリシャ語。天皇は関係ない。
副作用が問題になったのは戦後。

ヒロポンは世界中で使用された。アメリカはベトナム戦争でも使用。

真の民主主義の政権交代らしい暖かい社会現象がまたひとつ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

西松建設が被害救済で異例の基金　中国人強制労働で２３日和解 [2009/10/21]
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102001000937.html


＜関連＞
【動画】暴かれた“極秘”外務省報告書 〜中国人４万人強制連行の記録〜　
http://www.megavideo.com/?v=PGSLCYLR

民主・鳩山氏が麻生首相の代わりに謝罪　…麻生鉱業の元奴隷捕虜の豪の男性に [2009/07/23]
当の麻生首相は面会すら拒否。麻生鉱業も知らん振り。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248341050/

日本軍は南京大虐殺などにしようした毒ガスを、放棄して
逃亡したんだよね。その処理に日本が年間どれだけ金使っているのか。
右翼が賠償しろよ。

南京大虐殺の何よりの証拠が毒ガスだね？
右翼はあれは中国軍が放棄したものだとか言ってるけど、
日本政府が認めて日本の金で処理しているからね。

オウム信者みたいな日本軍兵士が、サリンのかわりに毒ガスをまいたんだから。

>>158
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#154】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「それらは文革で殺された人の骨を、南京虐殺の遺骨だと言い張っているのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
色んな本やスレを読んだのですが、君の主張を裏付けるソースを見たことがありません。ok

>>164
逆の主張を裏付けるソースも見たことがありません。ok

>>161 >>162 >>163
南京で仮に使用したなら、日本軍にも被害がでる。
小学生が言いそうな、くだらないデマだなｗ

終戦後連合軍に引き渡したのだから、その後の責任はソ連や中国にある。
日本は道義的に処理を約束したが、よく調べもせずに中国のいいなり。
その結果、金額は膨れ上がり、日本製でないものまで処理する羽目に陥っている。

無駄金追放を唱っている民主党に、微かに期待したい。

>>164
「南京大虐殺」の「犠牲者」の遺骨だとするソースもないんだろ？（ﾆﾔﾆﾔ
まず遺骨自体が出てきてなかったりするから驚き
学者（笑）ok。

それでよく「学者」が務まるなｗｗｗ
弱点を突かれると何も言えませんｗｗｗ

>>165
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の物証（死体）は全く出ていないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok

>>168
死体＝虐殺の証拠

小学生なら考えそうだなｗｗｗ

>>169
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#155】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「一回その骨を科学的に鑑定すれば捏造だとわかる話だぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
はい。科学的測定が行われており、確かに当時のものであると結果が出ています。ok

>>170
死体＝虐殺の証拠

小学生なら考えそうだなｗｗｗ

>>171
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#158】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「中国政府は日本側の現地調査の申し入れを拒絶し続けている。極めて怪しいぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
この話の元は、単に一部右翼が中国を訪問した際、孫平化氏と喧嘩になった話です。
http://www.geocities.jp/yu77799/goudouchousa.html
別に日本政府が正式に打診したのでもなければ、中国が政府決定で拒否したわけでもありま
せん。単発のエピソードですから、拒否し「続け」ているというのも間違いです。なお、少
なくとも南京事件調査研究会は現地に複数回行っています。ok

>>172
どうでもいい話。

死体＝虐殺の証拠

小学生なら考えそうだなｗｗｗ

koueiの妄言ナントカってネットに転がってるから誰でもkoueiになりすます事できるんだよな(藁

ボロカスに叩きのめされた肯定派の低脳がよくやるパターンである(藁

「kouei」「言論チンピラ」でググると出てくる

http://homeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html

ﾜﾛﾀｗｗｗ

ニュース議論板でボロカス叩かれてた肯定派がURL貼られた後に、koueiとして再登場したのは笑えた

燃料投下

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ei=7H3fSqqFBImk7AOryPjcCw&u=http%3A%2F%2Fhomeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html&wsc=tc&wsi=1d55488bf11afdc9

南京大虐殺の遺体は少なくとも数万体ありました。
欧米の慈善団体が遺体を安置しました。あまり世間には公になっていませんが。

>>179
それは単なる戦死体。


死体＝虐殺の証拠

小学生なら考えそうだなｗｗｗ

>>173
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#161】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「当時南京には外国人ジャーナリストがいたが、海外の新聞やメディアがまるっきり虐殺を
報じていないぃぃぃ！南京大虐殺という虚構が主張され始めたのは、1946年の東京裁判が最
初なのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
最もよくある大嘘のひとつ。1937年当時からスクープされています。ok
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans16.html

>>181
>1937年当時からスクープされています。ok

根拠のない出鱈目。


死体＝虐殺の証拠

小学生なら考えそうだなｗｗｗ

>>182
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#164】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「被害者である中国側が、当時はまったく南京虐殺を糾弾していない。虐殺が後世の捏造であ
る証拠だぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
こんなに糾弾しています。ok
http://www.geocities.jp/yu77799/chuugoku.html
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/gunshu.html

>>183
＞ http://www.geocities.jp/yu77799/chuugoku.html
＞ http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/gunshu.html
今どき｢ゆう｣を持ち出す中卒(笑)
殺し方がみんな中国式だね(笑)

南京大虐殺で戦死って何だよ(笑)日本が不法に南京に侵略したんだから、
戦死もくそもないんだが。
日本軍が中国人を殺したことには代わりないんだし。

そもそも日本軍が中国にいたこと自体が犯罪。
凶悪な強姦魔が女性宅に許可なく無断で押し入ったようなもんだから。

>>185-186
どこのスレでも2人一組だね(笑)
昼飯ちゃんと食ったか？

>>184
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#194】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「死体をさらに破壊したり性器に異物を突っ込んだりするなどの残虐行為は、中国人の文化
だ！　日本人はそんなことをする文化は持たないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
変なことを口走る前に、国内犯罪史に目を向けましょう。超有名事件だけでも、女子高生コ
ンクリ詰め事件（性器に瓶を挿入）、酒鬼薔薇事件（首切り）、宮崎勤事件（死体破壊）、
安部定事件（殺害後に男根切り取り）、パリ人肉食事件（乳房など切り取り食す）など幾ら
でもあります。ok

他人の褌で相撲をとる

今日も中卒４０過ぎは2ch三昧か

>>189
>>190
あのー話を戻していいですか？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

中の人はkoueiより馬鹿だからな(笑)

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ei=7H3fSqqFBImk7AOryPjcCw&u=http%3A%2F%2Fhomeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html&wsc=tc&wsi=1d55488bf11afdc9


これで今日からキミもkoueiだ！

でも中卒40過ぎニートより馬鹿って、どんだけ馬鹿なんだろう？


想像できねぇ、恐ろし過ぎて(笑)

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ei=7H3fSqqFBImk7AOryPjcCw&u=http%3A%2F%2Fhomeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html&wsc=tc&wsi=1d55488bf11afdc9


これで今日からキミもkoueiだ！

言い返せないときは人を罵倒…。
まるで朝鮮人みたいだ。

>>188
>>107
一握りの狂人が起こした猟奇的事件と、中国の食人文化とを混同し区別出来ないようだなwww
簡単に区別する方法を教えよう。
即ち、前者は通常の精神を持つ周囲の人間や後世の人間か非難するが、後者は賞賛したり認めたりするということだ。
最も有名な例は、三国志の英雄、劉備玄徳だ。彼は訪問先の主人が、自分の妻を殺してもてなしたことに感動したと伝えられている。
他にも、貴人の訪問にもてなすものがないと悩む父親のために、自ら煮えたぎる油鍋の中に飛び込んだという話もある。父親はその料理を貴人とともに舌鼓を打ったという。そしてそれが美談として伝えられているのである。
間違いなく中国人は食人種なのである。

国民党軍による南京大虐殺

今日は何人を食べましたか！？

あの〜私の妻知りませんか！？

昨夜食べました＾−＾

>>196
> 一握りの狂人が起こした猟奇的事件と、中国の食人文化とを混同し区別出来ないようだなwww

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#89】
日本人が近代まで人を食っていたことは、下のように公文
書(弁官布告)に記録として残っています。
ttp://www.eonet.ne.jp/~otagiri/meijikinew_page_3.htm#1872(明治05)
1870(明治03)年04月15日：政府、人肝、霊天蓋(脳髄)、陰茎などの密売を厳禁。

つまり、明治のこの頃までは、人間の脳髄やチンコや肝を食いたがるヤツが多く、
密売が後を絶たなかったので、政府が禁令を出したわけです。用途は主に薬用だ
ったようですが、金持ちの趣味なんかもあったらしい。

他人の褌で相撲をとる馬鹿晒しage

koueiはコピペだけではなく少なからず「自分の言葉」という物があったが…

この馬鹿は一つとして「自分の言葉」がない

ただkoueiのコピペを貼るだけ

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ei=7H3fSqqFBImk7AOryPjcCw&u=http%3A%2F%2Fhomeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html&wsc=tc&wsi=1d55488bf11afdc9


さあ、これで今日からキミもkoueiだ(笑)

>>199
あのー話を戻していいですか？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

何度でも晒しage

さあ、これで今日からキミもkoueiだ(笑)
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ei=7H3fSqqFBImk7AOryPjcCw&u=http%3A%2F%2Fhomeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html&wsc=tc&wsi=1d55488bf11afdc9

【ハングルにおける同じ表記の言葉】

童貞　同情　　　同志　冬至　　　史記　詐欺
紳士　神社　　　郵政　友情　　　首相　受賞
火傷　画像　　　市長　市場　　　風速　風俗
映画　栄華　　　戦死　戦士　　　歩道　報道
犬喰　見識　　　日傘　量産　　　数値　羞恥
お腹　お船　　　烈火　劣化　　　主義　注意
読者　独自　　　団扇　負債　　　停電　停戦
大使　台詞　　　諸国　帝国　　　諸島　制度
声明　姓名　　　無力　武力　　　全員　田園
定木　定規　　　全力　電力　　　代弁　大便
捕鯨　包茎　　　地図　指導　　　課長　誇張
対局　大国　　　発光　発狂　　　インド　引導
初代　招待　　　朝鮮　造船　　　駅舎　歴史
反戦　反転　　　反日　半日　　　武士　無事
電車　戦車　　　連覇　連敗　　　恨国　韓国
祈願　起源　　　定額　精液　　　素数　小数
放火　防火

※同音異義語というのみならず表記まで全く同じ。

映画『南京 引き裂かれた記憶』予告編

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=jSaYq3BNEJQ

>>198
そんなもの証拠でも何でもない。
中国へ密売していたのだろう。

>>200
国会で、戦犯に対する名誉回復決議が可決されている。

■　■　■ 注意事項 ■　■　■
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#**】という文字列を見つけた場合、それに対してはレスを返さないで下さい。
通称koueiという人物、若しくはkoueiを模倣した荒らしです。議論は不可能かつ削除依頼の邪魔になります。
この【言論チンピラ妄言解毒対策レス#**】の#**は定型文の番号になっています。
例えば#45は「都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。(以下略)」です。
今のところ#211まで確認できているので、211種類の定型文があるようです。
つまり永遠に答えは返ってきません。その時々で最も適した定型文を
コピペしているだけなのです。しかも延々と繰り返します。
このkoueiなる人物は、このスレだけでなく他スレ・他の掲示板・国会議員のHPにも出没しています。 既に誰もレスを返さず放置を徹底しているスレもあり、その後現われなくなる等、対策が功を奏しています。
荒らしに付き合うのも荒らしと同じ行為と考えて下さい。
可能ならば、『妄言解毒対策』などをＮＧワードにすることをお勧めします。

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ei=7H3fSqqFBImk7AOryPjcCw&u=http%3A%2F%2Fhomeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html&wsc=tc&wsi=1d55488bf11afdc9

>>201
あのー話を戻していいですか？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>204
> 中国へ密売していたのだろう。

残念ながらそのようなソースを発見できませんでした。

>>205
赦免は連合国の同意の元でしか行えない。

サンフランシスコ平和条約 （日本国との平和条約　1951）
第四章　政治及び経済条項
第十一条【戦争犯罪】
　日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国
戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民に
これらの法廷が課した刑を執行するものとする。これらの拘禁されている者を
赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一又
は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができ
ない。極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁
判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、
行使することができない。

>>208

＞ >>205
＞ 赦免は連合国の同意の元でしか行えない。
＞
で、同意は得たの？得てないの？

>>207
秦の宦官で丞相だった趙高は、居並ぶ群臣の前に鹿を連れ出しこれを馬と呼び、否定した者を処刑した。

しかし現在の日本はそのような専制国家ではないので、政治家の言葉に絶対服従せよ、という君の主張は全く説得力がないのだよｗｗ

にせスレッドまで作って、さらにスレッド数までごまかして本スレなみの数にしようとごまかしたのに、また本スレとはスレッド数に大きな差が出ちゃったね。w

207
お〜いチンピラ妄想嘘つきコピペ馬鹿ー
お前論破されたこと何しつこくカキコしてんだよ！
ほんまに嘘つきコピペ馬鹿だなー

東京裁判、結果を受け入れてるくせにそれはないでしょ？
文句があるならやりなおし裁判請求しろよ。
そもそも東京裁判はアメリカの温情裁判だったから
やりなおすとその時よりきびしい判決出るのは間違いないけど。
それを右翼は分かっているからやらない。

東京裁判は裁判と呼ばれてはいるが、法的根拠は何も無い
ただのセレモニー。主権回復日と共にチャラになるのが当たり前w
条約で受け入れているのも、単にセレモニーの結論でしかない。

　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
　　　　　　 ::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　　 　 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　　　 :／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, 八�W　__　　 　 __　j,ﾊ:::l, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
　　 ::〈 　 ,.:'::/ 　 ヽ ＼　＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒　 　 ⌒ヾ　ﾊ:|::::／　 ,.ｲ:::/ 　 　 ∠.::勹::
　 ::／ ! :.'::::∧　　　|　 ヽ 　＼ﾑ .:::::　 r　┐　::::.,'ノ／　 ／ /::/　　 |＿＿:／::
::∠.＿jハ_ん:ﾍ／}ノ　／ヘ　　ヽゝ_　 ヽ ノ 　 イ／　 ／⌒ん'⌒)＿＞::
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3

アメリカのインディアン虐殺や、中共のチベット虐殺に学んだ。だから核武装するんだと言えばアメリカは絶対に黙る。


黙らない支那には発射して10分後、黙らせる。







根性なしの日本人が増えたな。

東京裁判がセレモニーか(笑)
セレモニーで死刑実行するんだ。
しょうもない言い訳ばかりするな。
悪いことばかりするから裁かれたんだから。

>>217
＞セレモニーで死刑実行するんだ。
つ【フセイン】
つ【ベトコン】

>>218
起訴 5月3日

死刑執行 12月23日


さてこの日は何の日でしょう

>>219
＞起訴 5月3日

間違えちゃった

起訴 4月29日

>>210
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22）でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。

>>214
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#209】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「東京裁判は戦勝国が敗戦国を一方的に裁いた無効な裁判だった！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
あーはいはい、東京裁判不要（無効）論ですね？
戦後日本が中国・ソ連・アメリカに「三分割統治」される危機を避けるための選択肢が東京
裁判です。 東京裁判を否定するなら日本が「三分割統治」されてこの分割線上で延々と代
理戦争・兵器の実験場 となった方が良かったのでしょうか？こんな恐ろしい事態を避ける
ために東京裁判で決着をつけて、 日本は国際社会に復帰することを許可され世界第二位の
経済大国まで成長できたのです。 東京裁判無しでは皇族は全員処刑されたり、世界第二位
の経済大国になることなんて不可能です、 それとも東京裁判などやらないで戦勝国に領土・
文化・自由・財産・権利を奪われる「三分割統治」 されれば良かったのでしょうか？私は
そうは思いません。ok

>>221
つくる会が｢南京事件｣を教科書に載せているのは､
そうしなければ､教科書検定に合格しないからで､決して認めているわけではない｡
P199の脚注にはこう記述されている｡
｢このとき､日本軍によって､中国の軍民に多数の死傷者がでた(南京事件)｡
なお､この事件の犠牲者数などの実態については資料の上で疑問点も出され､さまざまな見解があり､今日でも論争が続いている｡｣


秦の宦官で丞相だった趙高は、居並ぶ群臣の前に鹿を連れ出しこれを馬と呼び、否定した者を処刑した。

しかし現在の日本はそのような専制国家ではないので、政治家の言葉に絶対服従せよ、という君の主張は全く説得力がないのだよｗｗ

>>222
「三分割統治」は東京裁判とは無関係。アメリカが日本全土を掌握していた以上、アメリカの国益に反する分割はあり得ない。
実際に、マッカーサーはスターリンによる北海道分割要求を断っている。
http://www39.atwiki.jp/chaina_battle/m/pages/814.html

>>223
朝生の南京大虐殺テーマで作る会頭目の西尾ﾀｿその他作る会幹部二名が
出演していました、頭目の西尾ﾀｿが開口一番「我々は南京大虐殺は無かった
などと一言も言っていない、確かに南京大虐殺はありました！しかし我々はそれを
南京事件と言っているだけです！ ただそれだけのことです！」と、激白しました。
後に出版されたのが件の教科書です、その教科書には南京大虐殺が無かった
など言う意味のことは書いてありません。ok

>>224
三分割統治危険を避けるために急いで行われたのが東京裁判でした。この裁判が
無かったら中国・ソ連・アメリカ・イギリスなどの戦勝国による三分割統治で
日本は恐ろしい兵器の実験場となっていたはずです。このような恐ろしい未来を
避けるために行われたのが東京裁判です。東京裁判を否定したら残る道は三分割統治
でした。ok

・・・なにを言ってんのか、
よく分からん。

あのー話を戻していいですか？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

ようするに半島が分裂してるのは、
裁判が無かったからなのか。

>>228
日本が恐ろしい分割統治を免れたのは東京裁判のおかげです。ok
三分割統治危険を避けるために急いで行われたのが東京裁判でした。この裁判が
無かったら中国・ソ連・アメリカ・イギリスなどの戦勝国による三分割統治で
日本は恐ろしい兵器の実験場となっていたはずです。このような恐ろしい未来を
避けるために行われたのが東京裁判です。東京裁判を否定したら残る道は三分割統治
でした。ok

あのー話を戻していいですか？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>221
【政府】
政治とは妥協の産物なので、国家が政治上何を受け入れようが、
政治家がどんな発言をしようが、真実性とは何ら関係ない。

当時、中国などという国は存在していない。仮に支那大陸を指すと
しても、日本は史上支那大陸に植民地を持ったことも、持とうとした
ことも無い。

南京大虐殺論者の卑劣なところは、大虐殺の定義を明確にしない
ことで神学論争に持ち込み、批判からのらりくらりと逃げ回り、対話する
相手によって、話の内容を大きく使い分けてるところである。

【法律】
訴訟についても君のように内容を拡大解釈し、あたかも裁判所が
認定したかの様な嘘を吹聴する。たとえば東中野裁判は、あくまでも
名誉毀損裁判であり、判決は歴史事実の認定など何もしていない。
むしろ事実論争をしようとした東中野の主張を、訴訟とは関係ない
として退けている。

【学術】
まぼろし派もつくる会もゴー宣も、内容を精査し一次資料に基づいて、
反日運動家や中共の宣伝している内容が事実無根だと主張して
いるのであって、南京で犠牲者がいなかったと主張してるわけではない。
君のように相手の主張を捏造して批判する輩とは、根本的に違う。

>>222
政治は妥協の産物だという根拠をありがとう。
東京裁判は政治であり、法に基づく裁判ではない。

半島も、裁判さえやってれば、
分断されなくて済んだってことかな。

ドイツは裁判やっても分割されたぞ

■　■　■ 注意事項 ■　■　■
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#**】という文字列を見つけた場合、それに対してはレスを返さないで下さい。
通称koueiという人物、若しくはkoueiを模倣した荒らしです。議論は不可能かつ削除依頼の邪魔になります。
この【言論チンピラ妄言解毒対策レス#**】の#**は定型文の番号になっています。
例えば#45は「都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。(以下略)」です。
今のところ#211まで確認できているので、211種類の定型文があるようです。
つまり永遠に答えは返ってきません。その時々で最も適した定型文を
コピペしているだけなのです。しかも延々と繰り返します。
このkoueiなる人物は、このスレだけでなく他スレ・他の掲示板・国会議員のHPにも出没しています。 既に誰もレスを返さず放置を徹底しているスレもあり、その後現われなくなる等、対策が功を奏しています。
荒らしに付き合うのも荒らしと同じ行為と考えて下さい。
可能ならば、『妄言解毒対策』などをＮＧワードにすることをお勧めします。

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ei=7H3fSqqFBImk7AOryPjcCw&u=http%3A%2F%2Fhomeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html&wsc=tc&wsi=1d55488bf11afdc9

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>234
世の中には１７種類のスルーがある。

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>233
日本が恐ろしい分割統治を免れたのは東京裁判のおかげです。ok
三分割統治危険を避けるために急いで行われたのが東京裁判でした。この裁判が
無かったら中国・ソ連・アメリカ・イギリスなどの戦勝国による三分割統治で
日本は恐ろしい兵器の実験場となっていたはずです。このような恐ろしい未来を
避けるために行われたのが東京裁判です。東京裁判を否定したら残る道は三分割統治
でした。ok

>>236
東京裁判が政治セレモニーであった証拠ですね。
たびたびありがとう。

>>237
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#172】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「東京裁判でパール判事は、日本無罪説を唱えているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
パール判事が無罪説を唱えたのは、東京裁判が事後法による事と戦勝国の一方的な裁きだか
らで、虐殺はなかったなどと思ったからではありません。実際、以下のように述べています。
「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れても、南京における日本兵の
行動は凶暴であり、かつベイツ博士が証言したように、残虐はほとんど３週間にわたって惨
烈なものであり、合計６週間にわたって、続いて深刻であったことは疑いない。事態に顕著
な改善が見えたのは、ようやく２月６日あるいは７日過ぎてからである」「提出された証拠
に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、宣伝と誇張を出来得る限り斟酌しても、なお
残虐行為は日本軍そのものが占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時捕虜に対し犯した
ものであるという証拠は圧倒的である」ok
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/[email protected]/1576

>>238
君のレスによって、既に東京裁判が南京大虐殺の根拠では
ないことが証明されています。どーも、ありがとうございます。

>>239
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#177】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の証拠写真は、みな捏造が暴かれているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
写真捏造論の多くは、「NASAの月着陸写真は捏造」レベルのトンデモ説です。ok
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm

>>240
否定派が捏造を暴く必要はありません。証拠だと言う側に
いつ何処で誰が何を撮影したものか、立証する責任がある
だけです。

さぁ、立証してください。

>>241
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#205】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「143枚の全ての写真において全て検証していない所が納得いかないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
143枚をガッツリ検証
ttp://www.geocities.jp/pipopipo555jp/#syashin

捏造とか言い出す人間って・・・大丈夫な人なのかね

>>242
疑問に対する返答は立証ではありません。

さぁ、いつ何処で誰が何を撮影したものか、立証してください。

>>244
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok

南京戦史編集委員会　「南京戦史」　（偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集�U」
南京事件調査研究会　「南京事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」　第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著　「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編　「南京事件・京都師団関係資料集」　（青木書店）

>>245
そこには捕虜(国際法上の捕虜ではなく公儀の意味でのもの)を
処分した記録があるだけで、不当であると断定できる大虐殺の
記録は無い。
ましてや、民間人を大量に虐殺した記録など皆無である。

戦闘で殺戮があるのは当たり前。よって、その記録は特段の事件
をあらわすものではない。

>>246
> >>245
> そこには捕虜(国際法上の捕虜ではなく公儀の意味でのもの)を
> 処分した記録があるだけで、不当であると断定できる大虐殺の
> 記録は無い。
> ましてや、民間人を大量に虐殺した記録など皆無である。
>
> 戦闘で殺戮があるのは当たり前。よって、その記録は特段の事件
> をあらわすものではない。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>247
パール日本無罪論を展開しており、南京もその文脈で語っているのだ。従って、証拠が圧倒的であろうが日本は無罪なのである。

>>248
つか東京裁判で南京ナントカで有罪になった人間は一人もいねーし

>>247
バルは東京裁判に提出された(※ヤラセ)証拠だけで、判断してる
ということを忘れてはいけない。しかも有罪とはしていない。

彼は法学者なので、この裁判は法的に不正だから、日本は無罪と
言ったに過ぎず、肯定派・否定派ともに彼を持上げるのは、かなり
ズレている。

たまには自分の意見を自分の言葉で書いてみなよ。いつものコピペ
だけじゃ話にならないからさ。さぁ、勇気を出して！

>>248
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#172】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「東京裁判でパール判事は、日本無罪説を唱えているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
パール判事が無罪説を唱えたのは、東京裁判が事後法による事と戦勝国の一方的な裁きだか
らで、虐殺はなかったなどと思ったからではありません。実際、以下のように述べています。
「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れても、南京における日本兵の
行動は凶暴であり、かつベイツ博士が証言したように、残虐はほとんど３週間にわたって惨
烈なものであり、合計６週間にわたって、続いて深刻であったことは疑いない。事態に顕著
な改善が見えたのは、ようやく２月６日あるいは７日過ぎてからである」「提出された証拠
に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、宣伝と誇張を出来得る限り斟酌しても、なお
残虐行為は日本軍そのものが占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時捕虜に対し犯した
ものであるという証拠は圧倒的である」ok
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/[email protected]/1576

>>250
> バルは東京裁判に提出された(※ヤラセ)証拠だけで、判断してる

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#173】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「裁判では、一旦「証拠採用」されたものは裁判官は正しいものとして判断しなければなら
ない。この証拠は捏造だなどと裁判官一人では決められないので、パール判事の事実認定は
歪んでいるぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
いえ、証拠採用とは、検討の判断材料として採用するという意味です。正しいと前提するの
ではありません。事実、「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れ」
「宣伝と誇張を出来得る限り斟酌」したとパール判事は自らその「判決書」の中で明言して
います。そもそも、弁護側すら残虐行為の事実を否認せず、単に誇張されていたことを訴え
ていたのです。ok

>>251
定型文の中から、反論になりそうなのを探すのも大変だろう
けど、いつもズレまくってるよ。手抜きはダメダメ。

東京裁判が裁判という名前の政治セレモニーだということは、
君のコピペで証明されたでしょ。
そして、パル判事は与えられた証拠(宣伝商材)だけで、判断
せざる得ないの。東京裁判は証拠採用からして意図的なんだ
から、結論がその範囲に留まるのは仕方のないことなんだよ。

>>251
だから無罪になりましたよ(笑)

訴因45
1937･12･12以後の南京攻撃に依る中華民国の一般人及非武装軍隊の殺害

これで有罪になった人間はいない

お前「パールのようなもの」で散々笑われてたじゃん(笑)

馬鹿なの？死ぬの？

>>252
> そして、パル判事は与えられた証拠(宣伝商材)だけで、判断
> せざる得ないの。東京裁判は証拠採用からして意図的なんだ
> から、結論がその範囲に留まるのは仕方のないことなんだよ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#173】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「裁判では、一旦「証拠採用」されたものは裁判官は正しいものとして判断しなければなら
ない。この証拠は捏造だなどと裁判官一人では決められないので、パール判事の事実認定は
歪んでいるぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
いえ、証拠採用とは、検討の判断材料として採用するという意味です。正しいと前提するの
ではありません。事実、「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れ」
「宣伝と誇張を出来得る限り斟酌」したとパール判事は自らその「判決書」の中で明言して
います。そもそも、弁護側すら残虐行為の事実を否認せず、単に誇張されていたことを訴え
ていたのです。ok

>>253
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>254
パル判事は、南京大虐殺があったなんて言ってません。

辞書(大辞林)には言葉の意味が書いてあるのであって、
歴史的な事実が書いてあるわけではない。

おしまい。

>>254
＞極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。

これをパールは否定してるんでしょ？

つまりお前が出したソース(辞書)はパールによって何十年も前に否定されてるって事だ

馬鹿なの？死ぬの？

で、南京攻撃時における一部の兵士による不法行為(略奪、暴行、殺人、放火)があった事を否定してる人間はいないんだけど、お前は誰と戦ってるの？

馬鹿なの？死ぬの？

>>255
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>256
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#184】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「安全区委員会の「日本軍の暴行記録」によると、南京での殺人の総数は49件であるぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
これは総数でもなんでもなく、挙げられた事例を数えただけに過ぎません。国際委員会が、
これ以外の文書でも犠牲者を報告していることからも明らかです。委員長のラーベはヒトラ
ー宛ての書簡で、犠牲者を５〜６万と推測していました。なお、49人というのは板倉由明氏
の数え違いですが、彼もそれが総数だなどと馬鹿は言ってません。ok
http://www.geocities.jp/yu77799/49nin.html

だいたい何年も前に論破されたkoueiのコピペを持ってきて論を展開するのであれば、koueiと同等もしくはkouei以上の知能が必要なのに「パールのようなもの」って馬鹿過ぎるだろ？
中卒40過ぎニートより馬鹿ってｗｗｗ

>>258
あのー話を戻していいですか？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

　 ∧＿∧
　（　・∀・） はい詰んだ(藁
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

>>257
直接証人でもないパル個人の心証を、いくら挙げても証拠には
なりません。あしからず。

>>259
君自身のコピペによって、東京裁判は政治セレモニーだと決着
しています。よろしくね。

>>260
どこの誰が何を言ったとしても、客観的証拠に基づいた実証的
証明でない限り、主観による意見の範疇を出ません。
更に、信じている人数の多寡は真実性の根拠にはなりません。

「それでも地球は回っている」ガリレオ・ガレリイ

>>254
でクルクルパーは三省堂提供「大辞林 第二版」を引用して南京大虐殺を
＞極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
と書いている、しかし同じレスでパールの言葉を引用しこう言っている
＞「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れ」
「宣伝と誇張を出来得る限り斟酌」したとパール判事は自らその「判決書」の中で明言して
います。

つまりパールは南京大虐殺20万30万40万を否定していたという事です

単に南京攻撃時に一部兵士による不法行為があったという事にすぎません。

自分で南京大虐殺を否定しておきながら、「そんな事は国際社会で通用しません」って何？

馬鹿なの？クルクルパーなの？死ぬの？
勝利宣言？馬鹿なの？クルクルパーなの？死ぬの？

>>257
残虐行為は、日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
＞ 戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものである

大事なのはここだよ。
世界の同情は、罪もない民間の女子供老人に集まる。
「南京の人口が20万なのに、虐殺30万とはこれいかに？」
という問いが的外れなのはそのせいだ。

実は中国政府も、「30万の中国人」と言うが「30万の民間人」とは言ってない。

犠牲者の大半が捕虜となった中国軍人ならば、米軍もニューギニアや
硫黄島その他で、投降した日本兵を殺してるし、ドイツ軍も
マルメディ他で連合軍捕虜を殺してるし、戦場ではよくある話。

反論するなら、論点をよく整理してからにしよう。

クルクルパーはコピペを繰り返すだけだから、同じレスの中で自分の論理が破綻している事も気付きません。クルクルパーだから(笑)

東京裁判において南京大虐殺で有罪になった者はいないのだよ
わからないかな？クルクルパーには
パールの言うように確かな証拠のみを提出していれば、連合国側として中華民国の判事もいたし、あるいは有罪になったかもしれない
ところが20万30万40万なんて数字をブチ上げてしまったもんだから、パールにも「宣伝と誇張」なんて言われて無罪になっちゃうんだよ

わかったか？クルクルパー
わからないだろ？クルクルパーだから(笑)

南京陥落の日にちは間違っているらしいよ。

>>261
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok

南京戦史編集委員会　「南京戦史」　（偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集�U」
南京事件調査研究会　「南京事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」　第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著　「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編　「南京事件・京都師団関係資料集」　（青木書店）

>>262
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
　　　　　　　　　 　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

さて、今日はこれくらいにしといてやるか(笑)

また明日だぞ、クルクルパー
予告しとかないと2時間レスがないだけで勝利宣言しちゃうからな(笑)

それとお前がレスする時はは#〇〇〇だけでいいよ、面倒くさいから

こっちでもコピペの内容わかるから中身は必要ない

>>263
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#150】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「とにかく！人口が激減していないのだから10万単位の虐殺は無かったはずだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京はもともと百万都市です。日本軍が南京に向かい始めると富裕層をはじめかなりの数が
避難し、陥落直前には40〜60数万であったとされています。兵士は含んでいません。これが、
市来義道編『南京』 に掲載の人口統計（警察庁及市政府調査）によれば、1938年8月には30
万ほどになってしまうのです。激減していると言えます。ok

【米国】「南京大虐殺、従軍慰安婦について日本政府が謝罪しない限り、広島で五輪開催はすべきでない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255528813/

>>225
生放送中の発言はあてにならないし、そのようなことを言うはずがない。
そもそも西尾氏は既につくる会から離れているのである。


つくる会は南京大虐殺を認めていない。つくる会のサイトを見ればそれは明らかだ。

http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/news_236.htm

http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi22_text01.html

http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/news_071207.htm

>>270
先頃、自由社の歴史教科書が横浜で採択された。目出度いことだ。

両端を選ぶと風当たりが強くなるから、「中道」を選ぼうとする。
その結果、前回の中学歴史教科書選びでは、東京書籍が漁夫の利を得た格好になった。

ところがその教科書は、広島は軍都だったから原爆を落とされた、と書いてあるトンデモ教科書だ。
そんな訳ない。軍都は事実だが、それが原因だったら、初期の段階で大規模な攻撃を受けたはずだ。
真珠湾のように。
アメリカにとって、広島の日本軍は取るに足りない存在だったから、最後まで残った。
「軍都」は単なる偶然、そういうことだ。

広島市民が虐殺されたのは、軍都であったことの当然の報いだ、と教える東京書籍は速やかに消えてくれることを願う。

教科書採択記事
http://scosv.sankei.co.jp/docomo/snews/paper/090904/090904m_nat_12_1.htm

>>266
それは、もう論破されちゃったネタだよね。新しいのは無いの？

そこには不当であると断定できる大虐殺の記録は無い。まして、
民間人を大量に虐殺した記録など皆無。戦争で殺戮があるのは
当たり前だよね。その記録は特段の事件を表したものではない。

>>267 >>269
どこの誰が何を言ったとしても、客観的証拠に基づいた実証的
証明でない限り、主観による意見の範疇を出ません。
更に、信じている人数の多寡は真実性の根拠にはなりません。

「それでも地球は回っている」 ガリレオ・ガレリイ

>>271
> 生放送中の発言はあてにならないし、そのようなことを言うはずがない。

残念ながらこれが現実である。ok
朝生の南京大虐殺テーマで作る会頭目の西尾ﾀｿその他作る会幹部二名が
出演していました、頭目の西尾ﾀｿが開口一番「我々は南京大虐殺は無かった
などと一言も言っていない、確かに南京大虐殺はありました！しかし我々はそれを
南京事件と言っているだけです！ ただそれだけのことです！」と、激白しました。
後に出版されたのが件の教科書です、その教科書には南京大虐殺が無かった
など言う意味のことは書いてありません。ok

>>273
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>274
直接証人ですらないパルの心証は、真実性の根拠にはならない。
パルは大虐殺の認定など行っていない。

どこの誰が何を言ったとしても、客観的証拠に基づいた実証的
証明でない限り、主観による意見の範疇を出ません。
更に、信じている人数の多寡は真実性の根拠にはなりません。

「それでも地球は回っている」 ガリレオ・ガレリイ

>>275
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok

南京戦史編集委員会　「南京戦史」　（偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集�U」
南京事件調査研究会　「南京事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」　第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著　「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編　「南京事件・京都師団関係資料集」　（青木書店）

>>276
ネタ切れカワイソウ…w

どこの誰が何を言ったとしても、客観的証拠に基づいた実証的
証明でない限り、主観による意見の範疇を出ません。
更に、信じている人数の多寡は真実性の根拠にはなりません。

「それでも地球は回っている」 ガリレオ・ガレリイ

>>277
> >>276
> ネタ切れカワイソウ…w
>
> どこの誰が何を言ったとしても、客観的証拠に基づいた実証的
> 証明でない限り、主観による意見の範疇を出ません。
> 更に、信じている人数の多寡は真実性の根拠にはなりません。
>
> 「それでも地球は回っている」 ガリレオ・ガレリイ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>278

ネタ切れカワイソウ…w

>>279
あのー話を戻していいですか？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>280

クルクルパーだからネタ切れカワイソウ…w

>>274
>> 生放送中の発言はあてにならないし、そのようなことを言うはずがない。

>残念ながらこれが現実である。ok

その通りだ。故に以下の君の発言は、聞き間違いか意図的な捏造かの何れかなのだよ。


つくる会は南京大虐殺を認めていない。つくる会のサイトを見ればそれは明らかだ。

胡錦濤主席に５項目の公開質問状
http://ime.k2y.info/?&i1&www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/news_236.htm
(そもそも南京で大虐殺があったという論拠は最近の研究によって根本的に否定されつつあります。)

根拠なき南京市民虐殺説
http://ime.k2y.info/?&i1&www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi22_text01.html
(ところが陥落直前の人口と、陥落後の人口に、変動はなかったのである。)
(上海路という限定された場所の死体から考えると、これはラーベがその翌日見たという死体と同じであったろう。そうなると日本軍の殺害ではなかったことになる。)

南京の真実 国民の集い
http://ime.k2y.info/?&i1&www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/news_071207.htm
(｢南京虐殺｣を完全に否定するおおくの貴重な証言がなされました。)


つくる会が｢南京事件｣を教科書に載せているのは､
そうしなければ､教科書検定に合格しないからで､決して認めているわけではない｡
P199の脚注にはこう記述されている｡
｢このとき､日本軍によって､中国の軍民に多数の死傷者がでた(南京事件)｡
なお､この事件の犠牲者数などの実態については資料の上で疑問点も出され､さまざまな見解があり､今日でも論争が続いている｡｣

一読して分かるように、南京大虐殺があったなどとは断定していないのである。

>>282
> つくる会は南京大虐殺を認めていない

当時作る会の頭目西尾ﾀｿは「我々は誤解されている」とはっきり言っている。
西尾ﾀｿが言うには作る会が南京大虐殺は無かったことを主張しているというのは
全くの誤解であり、我々はそれを南京大虐殺と言わないで南京事件といっているだけだ
と決然(笑)とした態度で吠えていますた。ok

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#110】
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京大虐殺と南京事件は年代も内容も違う区別された概念です。これを混同する人は素人です。
学術は概念を分類保存する役目を司っている分野でありそれが出来ていない人は論外です。ok
歴史修正主義とは歴史に発生した大事件を矮小化する作業を意味します。南京大虐殺を南京事件
と称して大虐殺を「事件」と言い換え小さい印象を持たせるのがその例です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>283
西尾は南京大虐殺という呼称の問題ではなく、中身の問題だと
認識してるってだけ。

>>284
南京大虐殺と呼ばれる[架空]のお話しなら存在します。

どこの誰が何を言ったとしても、客観的証拠に基づいた実証的
証明でない限り、主観による意見の範疇を出ません。
更に、信じている人数の多寡は真実性の根拠にはなりません。

「それでも地球は回っている」 ガリレオ・ガレリイ

>>283
それが悪質な捏造でありデマであることは、以下の事実より明白である。


つくる会は南京大虐殺を認めていない。つくる会のサイトを見ればそれは明らかだ。

胡錦濤主席に５項目の公開質問状http://ime.k2y.info/?&i1&ime.k2y.info/?&i1&www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/news_236.htm
(そもそも南京で大虐殺があったという論拠は最近の研究によって根本的に否定されつつあります。)

根拠なき南京市民虐殺説
http://ime.k2y.info/?&i1&ime.k2y.info/?&i1&www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi22_text01.html
(ところが陥落直前の人口と、陥落後の人口に、変動はなかったのである。)
(上海路という限定された場所の死体から考えると、これはラーベがその翌日見たという死体と同じであったろう。そうなると日本軍の殺害ではなかったことになる。)

南京の真実 国民の集い
http://ime.k2y.info/?&i1&ime.k2y.info/?&i1&www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/news_071207.htm
(｢南京虐殺｣を完全に否定する多くの貴重な証言がなされました。)


つくる会が｢南京事件｣を教科書に載せているのは､
そうしなければ､教科書検定に合格しないからで､決して認めているわけではない｡
P199の脚注にはこう記述されている｡
｢このとき､日本軍によって､中国の軍民に多数の死傷者がでた(南京事件)｡
なお､この事件の犠牲者数などの実態については資料の上で疑問点も出され､さまざまな見解があり､今日でも論争が続いている｡｣

一読して分かるように、南京大虐殺があったなどとは断定していないのである。

>>284
今や化石化した大虐殺派の総括にすぎない。
従って何の意味もない。

>>280
じゃあ、南京大虐殺で殺されたのは20万人以上なのは間違いないんですね〜?
20万人以上が証明できなかったら、南京大虐殺はなかったと認めるわけですね?


じゃあ、まずその20万人の名簿を出してくださいな。

>>285
当時作る会の頭目だった西尾ﾀｿは「確かに世に言う南京大虐殺はあった！しかし
我々はそれを南京事件といっているぅぅぅ！ ただそれだけのことです！」と、激白していますたｗ

>>286
> それが悪質な捏造でありデマであることは、以下の事実より明白である。

デマではなく実際に朝生で開口一番に南京大虐殺のことを我々は南京事件といっているだけである、
ただそれだけのことであり、南京大虐殺と言われる事件は無かったなどと主張していないとはっきり
言明していますｗ

>>288
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
　　　　　　　　　 　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

>>234

>>290
だから、その20万人の名簿を出してくださいな〜。
話はそれから。

>>292
> >>290
> だから、その20万人の名簿を出してくださいな〜。
> 話はそれから。

その必要は無い。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」
↓
ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

戸籍無いから、名簿など出せません

>>293
証拠が圧倒的なら名簿くらい出せるだろok

早く出して下さいなｗ

>>293
えーと、自分がどんな馬鹿げたことを言っているかわかるかね?

「大量殺人が行われた!」
「で、被害者は誰?」
「誰が被害者だかわからない!」

>>289
それが悪質な捏造でありデマであることは、以下の事実より明白である。


つくる会は南京大虐殺を認めていない。つくる会のサイトを見ればそれは明らかだ。

胡錦濤主席に５項目の公開質問状http://ime.k2y.info/?&i1&ime.k2y.info/?&i1&ime.k2y.info/?&i1&www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/news_236.htm
(そもそも南京で大虐殺があったという論拠は最近の研究によって根本的に否定されつつあります。)

根拠なき南京市民虐殺説
http://ime.k2y.info/?&i1&ime.k2y.info/?&i1&ime.k2y.info/?&i1&www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi22_text01.html
(ところが陥落直前の人口と、陥落後の人口に、変動はなかったのである。)
(上海路という限定された場所の死体から考えると、これはラーベがその翌日見たという死体と同じであったろう。そうなると日本軍の殺害ではなかったことになる。)

南京の真実 国民の集い
http://ime.k2y.info/?&i1&ime.k2y.info/?&i1&ime.k2y.info/?&i1&www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/news_071207.htm
(｢南京虐殺｣を完全に否定する多くの貴重な証言がなされました。)


つくる会が｢南京事件｣を教科書に載せているのは､
そうしなければ､教科書検定に合格しないからで､決して認めているわけではない｡
P199の脚注にはこう記述されている｡
｢このとき､日本軍によって､中国の軍民に多数の死傷者がでた(南京事件)｡
なお､この事件の犠牲者数などの実態については資料の上で疑問点も出され､さまざまな見解があり､今日でも論争が続いている｡｣

一読して分かるように、南京大虐殺があったなどとは断定していないのである。

>>290
今や化石化した大虐殺派の総括にすぎない。
従って何の意味もない。


>>289
西尾氏が、南京大虐殺があったと言うはずがないことは、以下の事実からも明らかだ。


「西尾幹二のインターネット日録」の2005/5/25 水曜日に以下の記事がある。

だけれど、それにさらに突っ込んでですね、南京事件はありとあらゆる知見を労したけれども、要するに、
なかったという論証もできないけれど、あったという論証も実は出来ないんだと、
そこまで学問的には突っ込んだ研究がなされていると、いうぐらいのことを政治家の口から言ってほしいわけですよ。
そこまでは言いませんでしたと、仰言っていました。これから政治家になる人たちは、
そういう言論上の防衛武装をして、出て行ってほしいし、従軍慰安婦のことも、すみずみまで知って、
激論が戦わせられるような人でないと困ると思うのですよ。それとあとは勿論外務省ですよね。


西尾氏が、南京事件があったとを認めていないことは明らかである。

>>289 >>290
どこの誰が何を言ったとしても、客観的証拠に基づいた実証的
証明でない限り、主観による意見の範疇を出ません。
更に、信じている人数の多寡は真実性の根拠にはなりません。

早く証拠を見せてくださいね。

>>295
> >>293
> 証拠が圧倒的なら名簿くらい出せるだろok
> 早く出して下さいなｗ

その必要は無い。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」
ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
↓
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より
↓
■極東国際軍事裁判(東京裁判)
●小泉総理大臣
この裁判について今我々がとやかく言うべきものではないと思っております。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/162/0018/16206020018022c.html
●麻生外務大臣
極東軍事裁判所の裁判を受諾したということであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0018/main.html
●安部官房長官
この裁判について異議を述べる立場にはない。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0018/main.html
●政府の答弁書
我が国は、平和条約第十一条により、同裁判を受諾しており、国と国との関係において、同裁判について異議を述べる立場にはない。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163021.htm

>>297
デマではなく実際に朝生で開口一番に南京大虐殺のことを我々は南京事件といっているだけである、
ただそれだけのことであり、南京大虐殺と言われる事件は無かったなどと主張していないとはっきり
言明していますｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22）でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。

>>300
圧倒的なんだろ？　じゃ出せるよな20万人の名簿ok
早く出して下さいなｗ

>>302
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

>>300
パルは大虐殺があったなんて言ってません。

政治とは妥協の産物ですから、国や政治家が何を言っても、
真実の担保にはなりません。

>>301
西尾の南京事件認識と大虐殺派の作り話は、全く別物です。

>>303
一方的な勝利宣言は君らの得意技。どんなに大声で宣言しても、
捏造が真実に変化することはありません。

>>303
くだらないコピペを止めて、早く20万人の名簿を出せよｗ
出した瞬間、大勝利論破完了になるんだから遠慮するなよｗ
なんで出さないんだよ？出し惜しみするなよ、みんなお前が圧勝する瞬間を待ってるぞｗ

>>304
> パルは大虐殺があったなんて言ってません。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#172】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「東京裁判でパール判事は、日本無罪説を唱えているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
パール判事が無罪説を唱えたのは、東京裁判が事後法による事と戦勝国の一方的な裁きだか
らで、虐殺はなかったなどと思ったからではありません。実際、以下のように述べています。
「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れても、南京における日本兵の
行動は凶暴であり、かつベイツ博士が証言したように、残虐はほとんど３週間にわたって惨
烈なものであり、合計６週間にわたって、続いて深刻であったことは疑いない。事態に顕著
な改善が見えたのは、ようやく２月６日あるいは７日過ぎてからである」「提出された証拠
に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、宣伝と誇張を出来得る限り斟酌しても、なお
残虐行為は日本軍そのものが占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時捕虜に対し犯した
ものであるという証拠は圧倒的である」ok
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/[email protected]/1576

さあ、これで今日からキミもkoueiだ(笑)
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ei=7H3fSqqFBImk7AOryPjcCw&u=http%3A%2F%2Fhomeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html&wsc=tc&wsi=1d55488bf11afdc9

>>306
どこにも「大虐殺20万人超」って書いてないけど？

しかも有罪じゃないってことは、不当なものじゃなかったってことだよね。
言葉上の表現はどーあれ、戦争で虐殺があるのは当たり前。

> 戦争で虐殺があるのは当たり前。

はい論破ｗ

>>309
うん、その虐殺だったら特別な事件にはならないよね。論破w

>>309
20万人の名簿はまだですか？
早く名簿を出して論破して下さいｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#208】
返答に窮したようなので、今日はこのくらいで勘弁してあげます。ok
アメリカやヨーロッパでは歴史修正主義者とは、ナチスによるホロコーストが無かったと主
張する人々である。　歴史修正主義者らは以下のような主張を行っている。曰く

　ホロコーストはなかった
　ホロコーストはニュルンベルグ裁判ででっち上げられた
　ユダヤ人を６００万も殺すのは不可能
　アンネの日記は偽造された
　アンネの日記は父親のオットー＝フランクが編集しているので信用できない。
　ホロコーストはイスラエルが補償金目当てに言っている。
　ホロコーストはユダヤ人が作りあげた虚構である
　ドイツの誇りを取り戻せ、ドイツは悪くない。
　
　あれ？　どこかで聞いたようなフレーズばかりだ。http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/gosen117a.html

2ch総括！
�@野菜食えよ
�Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
�B変な本読むなよ
�C夢と現実の境を無くすなよ
�D初心者の質問には優しく答えろよ
�E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
�F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
�G年上に敬意を払えよ
�H言論には言論で対抗しろよ
�I皆仲良く

地獄の青空（非戦主義系）　　　　　　○ｙ一~~ 論破完了ｻﾝｷｭｰ☆
http://kouei39.blog10.fc2.com/　　（|,へ
ウィザード級質問者（非戦主義系） 」　○|￣|＿　
http://qual1ty.blogspot.com/

>>312
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
20万人の名簿を出せないから逃亡ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日逃げたら勘弁してもらえると思うなよ。
その定型文を使う奴は、最初に20万人の名簿を出してもらうからなｗ

「パールのようなもの」と『三省堂提供「大辞林 第二版」より』しかコピペ出来なかったクルクルパーが、
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ei=7H3fSqqFBImk7AOryPjcCw&u=http%3A%2F%2Fhomeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html&wsc=tc&wsi=1d55488bf11afdc9

↑koueiのコピペを手に入れて華麗に変身したんだよ

ニュース議論板でリアルタイムで見てたけど糞ﾜﾛﾀｗ

>>313
一応言っておくが、仮に名簿を出したとしても論破完了ではないからね。
その名簿が本物かどうか検証しなければならないから。
しかし、まず名簿が出てこないことには話にならん。
「まずは名簿を出せ、話はそれからだ」ということね。

>>312
この手合いって、論に詰まるとよくホロコーストを持ち出すんだよねえ。
ホロコーストの話も検証されるほど怪しくなってくるのに。
ホロコーストの議論をすると本題から逸れてしまうから避けたいんだが
ひとつだけ
「何十年も調査した結果、ホロコーストの犠牲者をガス殺したという
　ガス室の実物が見つかっていないのはどうしてですか〜?」

どっちも決定的に、物的証拠が欠けているし、
状況証拠や証言が矛盾している、
さらには「何が起きたのかという定義」が極めて曖昧であるという共通点があるから
非常に疑わしいわけだよ。

>>312
>返答に窮したようなので、今日はこのくらいで勘弁してあげます。ok

フルボッコされた後、「今日はこのくらいで許してやる！」と捨て台詞を吐いて逃げていく、定番ギャグを思い出したよｗ

捏造?ﾎﾛｺｰｽﾄの真偽―懐疑的考察―5

16:世界＠名無史さん

リヴィジョ二ストにネオナチや右翼が多いというのは本当ですか？そのような事実はありません。まずは、国籍、民族を見てみましょう。

ユダヤ教徒（Josef G. Burg, Roger-Guy Dommergue, David Cole, Stephen Hayward）
キリスト教徒（Germar Rudolf, Michael A. Hoffman, Robert Countess）
イスラム教徒（Ibrahim Alloush, Ahmed Rami）
無神論者（Bradley Smith, Robert Faurisson）
民族社会主義者体制および強制収容所での苦難を経験したもの （Paul Rassinier, Josef G. Burg）第二次大戦中にドイツ軍兵士として、また連合国兵士として活躍したもの （Werner Rademacher, Wilhelm Staglich, Douglas Collins）
大学教授（Prof. Robert Faurisson, Prof. Arthur R. Butz, Prof. Christian Lindtner, Prof. Costas Zaverdinos）
博士号を持つもの（Dr. Wilhelm Staglich, Dr. Robert Countess, Dr. Stephen Hayward, Dr. Herbert Tiedemann）
化学・物理学・工学修士（Michael Gartner, Germar Rudolf, Arnulf Neumaier, Friedrich Berg）歴史家（Mark Weber, Robert Countess, Carlo Mattogno）
共産主義者と社会主義者（Paul Rassinier, Roger Garaudy）
穏健左翼（Pierre Guillaume, Serge Thion）
自由主義者（Andrew Allen, David Cole, Bradley Smith, Richard Widmann）
保守派（Germar Rudolf, Carlo Mattogno, Werner Rademacher）
右翼（Udo Walendy, Mark Weber）
民族社会主義者（Ernst Zundel）元親衛隊員（Thies Christophersen）
フランス人（Robert Faurisson, Pierre Guillaume, Roger Garaudy, Paul Rassinier, Vincent Reynouard, Jean Plantin）
アメリカ人（Bradley Smith, Mark Weber, Arthur Butz, Richard Widmann, Fredrick Leuchter）
ドイツ人（Germar Rudolf, Werner Rademacher, Michael Gartner, Arnulf Neumaier, Wilhelm Staglich）
スイス人（Jurgen Graf, Arthur Vogt）
――――――――――[All:276]- 世界＠名無史さん

 2008/10/03(金) 08:23:22 0

>>301
>日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
>いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
>ています。

この記述に対する反論に答えられないからといって、
今やつくる会の関係者でもない西尾氏の、しかも捏造した発言とやらが、いったい何の意味があるというのだ？ｗｗｗ



つくる会が｢南京事件｣を教科書に載せているのは､
そうしなければ､教科書検定に合格しないからで､決して認めているわけではない｡
P199の脚注にはこう記述されている｡
｢このとき､日本軍によって､中国の軍民に多数の死傷者がでた(南京事件)｡
なお､この事件の犠牲者数などの実態については資料の上で疑問点も出され､さまざまな見解があり､今日でも論争が続いている｡｣

一読して分かるように、南京大虐殺に「疑いを差し挟んで」おり、あったなどとは断定していないのである。

>>312
> 返答に窮したようなので、
正直でよろしい。
もう少しネタを増やさないと、またすぐに窮しちゃうよ。勉強勉強！

>>317
つくる会は、いわゆる大虐殺派の言う、日本軍が民間人を不当に
大量に虐殺した、という作り話を認めていないけどね。

君の認識も同じでいいの？

>>317
ごめん。ちょっと読み間違えた。

あげ

「あった」としている大多数の偉い学者さんたちと議論してきた方が、
あなたたちにふさわしい楽しい議論ができるのではないでしょうか。


こんなネタ、思想と政治が絡んでまともな学問たりえないのに、
↑で「日本の歴史は学問」なんて書いてて笑えます。
南京大虐殺の話題が大好物ってだけで、学問なんて修めたことが無いのはバレバレ。

293 名前：藁んば[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 11:47:46 ID:CxaoVW5n
>>261
>おやおや、南京大虐殺の本スレから逃亡しっぱなしのやまんばちゃん、元気ぃ？w

へえ？「南京大虐殺の本スレ」なんてどこにあるの？
極東板の【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】○○次資料、なら知っているけど。
そこ、アク禁で書き込みが出来なくなったので止めちゃったけど、其のスレ立ててくれるな
何時でも君のお相手をしてあげるよ。（確かそこから逃亡したのは、解説者クンじゃなかったかな？

こないね

吠えながら逃げるのはわかってたけどｗ

ν議板住人です。もう5年近く前の日の丸君が代不起立騒動のとき以来ROMってます。
ナショナルジオグラフィックチャンネルでも「南京事件」としてしか評価されてない話を
どうしても針小棒大のままキープしようと怪気炎を上げる勢力と不起立擁護勢力が
重なっていることに、妙に納得している次第なのです＾＾　

日の丸・君が代　総合スレ　Part36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1258552060/l50

日本の国旗は日の丸、国歌は君が代。ドイツニュールンベルグ裁判と極東軍事裁判で
戦勝国陣営により打ち出された理念が誠実に履行されているんならまだ多少は説得力も
あるんでしょうがね。

323 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/11/25(水) 12:01:23 ID:4iwDxudU
293 名前：藁んば[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 11:47:46 ID:CxaoVW5n
>>261
>おやおや、南京大虐殺の本スレから逃亡しっぱなしのやまんばちゃん、元気ぃ？w

へえ？「南京大虐殺の本スレ」なんてどこにあるの？
極東板の【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】○○次資料、なら知っているけど。
そこ、アク禁で書き込みが出来なくなったので止めちゃったけど、其のスレ立ててくれるな
何時でも君のお相手をしてあげるよ。（確かそこから逃亡したのは、解説者クンじゃなかったかな？

324 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/11/25(水) 23:34:58 ID:4iwDxudU
こないね

吠えながら逃げるのはわかってたけどｗ

南京もホロコーストもそうだけど、これらがねつ造だという意見が増えてきた
根本的な理由は

・仮に南京やホロコーストが本当に起こったと仮定すると、あらゆる点で矛盾が生じて
　あちらこちらでアクロバットのような無理な解釈が必要になる
・しかし、実はそんな事実はなく戦中と戦争直後のプロパガンダであったと仮定すると
　すべてがすんなりと説明できる

ということなんだよねえ。
証拠が、なかったことを明確に示しているのだから
いくら肯定派がわめいても、次第に否定派が主流になっていくのは疑いない。

アジア人の祖先は東南アジア経由で北上、ゲノム分析で究明　 : AFPBB News
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2674153/5035568
【12月13日 AFP】現在のアジア人の祖先は東南アジアを経由して北東アジアに移住した可能性が高いことが、
アジア全域を対象に実施した各民族集団の遺伝情報の解析から分かったという研究報告が、米科学誌「サイエンス（Science）」に発表された。
　
　研究は、国際ヒトゲノム計画に携わる研究者で構成される国際組織「ヒトゲノム国際機構（Human Genome Organization）」の支援により、
アジア10か国と米国の40の研究機関の研究者による国際共同研究チームが4年かけて行ったもの。

　この研究により、南から北に行くにつれてアジア人のゲノムの多様性が高まる傾向が判明した。
インドに定住していたとみられるアジア人の共通の祖先が、タイ、マレーシア、インドネシア、フィリピンなどの東南アジアに移住し、
そこから北上して北東アジアへ広がったと見られることが明らかになったという。

　また、従来の学説ではアジア人の祖先の主要な移住ルートは中央アジアからのものなど2つあるとされていたが、
今回の研究結果から移住ルートは東南アジアからの1つのみであることが確認されたとしている。

507 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 20:16:34 ID:YGmiAsqD
いや、南京スレの古株なら知ってるかも

死体は骨までうなぎが食べたとか

508 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/12/20(日) 20:23:15 ID:dKHJaDuQ
>>507　それはおいらもリアルで読んだ。

腹かかえて笑かしてもらった。

あと、河に骨が溶けたから南京の虐殺死体が見つからないとか言ってなかったっけ？

509 名前：Ikh ◆tiandrU0uo [] 投稿日：2009/12/20(日) 20:23:40 ID:vUmxaXYL ?2BP(0)
うなぎって骨たべるのかｗ　まあなんでも食べそうだけど。

510 名前：藁んば[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 21:54:06 ID:k7izVFrn
>>507
>死体は骨までうなぎが食べたとか



＞>「人骨はその期間にほとんど水に溶けてなくなっていたのではないか？」

＞>という仮説を打ち立てた訳だが、果たして君の「リン酸カルシウム」の「不溶性」
＞>理論はワシの仮説理論を論破できたのであろうか？（藁


517 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 22:37:13 ID:tb1t3UfL
「うなぎが食べたは嘘で、水に溶けると言っただけだ」


お前、これを自慢げに言ってて恥ずかしくならないの？
僕は馬鹿じゃない、アホなんだと言ってるだけなんだがｗ

>【ロンドン２３日】第１次世界大戦で猛威をふるったドイツ軍のＵボート２隻の残骸が、英スコットランド沖のオークニー諸島で発見された。
>うち１隻には、当時のキットナー英陸軍大臣の乗った艦艇を沈めた艦長の遺骸が残っていたという。（写真は、第１次世界大戦中の１９１６年、｢中間地帯」のフランス軍兵士）

>２隻は、今年、海事・沿岸警備局のソナー測量の際に偶然見つかり、このほど、専門家によって、Ｕ１０２とＵ９２であることが判明した。
>同局は、２隻とも機雷に触れて沈没したものとみいる。

>また同局によると、興味深いことに、Ｕ１０２の中からは、当時の英陸軍大臣キッチナー卿の乗った巡洋艦「ハンプシャー｣を沈めたＵボートの艦長の遺体が見つかった。
>キッチナーは英軍兵士を募集するポスターに、「君を必要としている」との文字の上で、ひげを生やしたいかめしい顔つきで指差している姿で登場したことでよく知られている。

>この艦長は１９１６年５月にＵ７５でオークニー諸島の西岸に２２個の機雷を設置、１カ月後にロシアへ向かっていた「ハンプシャー」が触雷し、キッチナーと多くの乗組員が死亡した。〔ＡＦＰ＝時事〕

まぁ、名前が違うんだから別人なんでしょうｗ

やまんば ◆bBpWaTff0M
↑↓どっちが偽者なの？ｗ
やまんば ◆HxgXEEbvX6 HOST:18.net218219045.t-com.ne.jp

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>334
論破だと？
単なる無意味な質問に過ぎないではないかｗｗｗ

>>335
> >>334
> 論破だと？
> 単なる無意味な質問に過ぎないではないかｗｗｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

笠原説の「２０万あるいはそれ以上」というのは
８万以上の軍人と１２万以上の民間人なわけだけど
この数十万規模の膨大な民間人の虐殺の根拠がまったく示せてないのに
メディアに諸説のひとつとして２０万とか普通にでちゃうのは相当問題じゃないのかな

「根拠のないことは妄想だ」みたいなことを書いてたのは笠原自身じゃなかったかな

これら大虐殺派がいう８万という規模と、中間派、まぼろし派がいう規模（違法合法議論はあるにしても規模としては数万）で
開きがあるとしても、とんでもない開きがあるのは民間人のほうだね

知ってる？本家中卒のkouei画必死のカキコを始めると、タクマニアが消えるんだよｗ

>>337
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
　　　　　　　　　 　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

>>334
実在するかしないかわかりません。ok

今度は私が質問する番です。

貴方の言う南京大虐殺の定義を検証可能な形でご提示ください。

>>340
> >>334
> 実在するかしないかわかりません。ok

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#62】
私もそんな学者知りませんよ。でも君は南京大虐殺は無かったと主張を繰り返すのならそのような主張をしている学者の名前を挙げてください。存在するはずですよね？ その学者が。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>341
今は私が貴方に質問しています。私が貴方の質問に答えるのは，貴方が私の質問に答えてからです。

繰り返し質問します。
貴方の言う南京大虐殺の定義を検証可能な形でご提示ください。

>>340
> 実在するかしないかわかりません。ok

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#62】
私もそんな学者知りませんよ。でも君は南京大虐殺は無かったと主張を繰り返すのならそのような主張をしている学者の名前を挙げてください。存在するはずですよね？ その学者が。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>342
> 今は私が貴方に質問しています。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>343
>>340で回答済みです。
今は私が貴方に質問しています。私が貴方の質問に答えるのは，貴方が私の質問に答えてからです。

繰り返し質問します。
貴方の言う南京大虐殺の定義を検証可能な形でご提示ください。

>>343

＞＞【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
＞＞私の質問に答えてから私に質問してください。ok
＞＞南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？
＞＞もし実在するなら名前を挙げてください。

→貴方のこの質問の仕方が「正しい」という学者名を挙げて下さい。

　何度もこのような「ｺﾋﾟﾍﾟ」を繰り返しているから、そのような主張をしている学者が
いてもおかしくないはずですよね？　

サンプロ、来年３月で終了＝テレ朝
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009122500552

>>344
> >>340で回答済みです。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>345
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>347

＞＞【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
＞＞私の質問に答えてから私に質問してください。ok
＞＞南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？
＞＞もし実在するなら名前を挙げてください。

→はぁ？　お前からの質問受けてねーんだけど（藁

　おら♪おら♪さっさと「学者名」出せよ！

　「ｺﾋﾟﾍﾟ」でだけで、今現在の自分の言葉で返ﾚｽできない「ヘ・タ・レ・君」ｗ　

>>348
>>235←思いっきりしてますが何か?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>349

　では、おいらが、

「右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たち」

に当てはまっているという事を証明・主張している「学者名」も挙げて下さい。

　もちろん、おまえの「質問の仕方が正しい」という「学者名」も挙げて下さい。


＝おまけ＝

今回も「ｺﾋﾟﾍﾟ」でしか、返ﾚｽできない「ヘ・タ・レ・君」ｗ　

どっちみち、♯１７の「おかし」も直してないんだろｗ

殺人事件が減っているのは医療技術が進歩したから
あと携帯電話が普及して１１９番通報するのが容易になったのも一因。
決して治安が良くなったわけではない。

>>350
南京大虐殺は無かったと主張する立場の人達はそのカテゴリーに当てはまります。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>352

＞＞南京大虐殺は無かったと主張する立場の人達はそのカテゴリーに当てはまります。ok

　→では、おいらが南京大虐殺は無かったと主張する立場であるという事を証明・主張している
「学者名」も挙げて下さい。（藁

　もちろん、前回のやつにも答えろよｗ

�@おいらが「右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・〜（以下略」に
当てはまっているという事を証明・主張している「学者名」も挙げて下さい。（藁

�Aおまえの「質問の仕方が正しい」という「学者名」も挙げて下さい。 （藁

　＝おまけ＝

今回も「ｺﾋﾟﾍﾟ」でしか、返ﾚｽできない「ヘ・タ・レ・君」ｗ　

どっちみち、♯１７の「おかし」も直してないんだろｗ

どんどん回答しないといけないのが増えてるねｗ

さっさと答えれば〜？　あ、ゴメン、ゴメン無理かｗ　「ヘタレ」だもんね〜（藁

>>353
> では、おいらが南京大虐殺は無かったと主張する立場であるという事を証明・主張している
> 「学者名」も挙げて下さい。（藁

その必要はありません、南京大虐殺は無かったとする立場なら以下の質問に
真正面から答えてください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

飛び飛びで、独り言しか言ってないように見えるスレだなｗ

世の中には１７種類のスルーがある。

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

中卒スルー

中卒じゃ使い物にならないから、採用以前に面接すら受けさせてもらえない事

>>354

＞＞その必要はありません、南京大虐殺は無かったとする立場なら以下の質問に
＞＞真正面から答えてください。ok

→では、この答弁の仕方が正しいという主張・証明する「学者名」もお答えください。（藁

それと、今まで溜まってるやつもさっさと答えろよ、「ｺﾋﾟﾍﾟ」しかできない「ヘ・タ・レ・君♪」ｗ

�@おまえの「質問の仕方が正しい」という「学者名」も挙げて下さい。 （藁

�Aおいらが「右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・〜（以下略）に
当てはまっているという事を証明・主張している「学者名」も挙げて下さい。（藁

�Bおいらが南京大虐殺は無かったと主張する立場であるという事を証明・主張している
「学者名」も挙げて下さい。（藁

＝おまけ＝

「学者名」にこだわるんだったら、おまえのｺﾋﾟﾍﾟの「イケメン学者」の
「名前と経歴」先に出せば〜♪

あっ！ゴメン、ゴメン、「ｺﾋﾟﾍﾟしかできないヘタレ君」だから、出せないよね〜藁

>>347
知らないものは知らないとしかいいようがありません。

今は私が貴方に質問しています。私が貴方の質問に答えるのは，貴方が私の質問に答えてからです。

繰り返し質問します。
貴方の言う南京大虐殺の定義を検証可能な形でご提示ください。

>>358

--------------------------------------------------------------------------------------------------
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#103】
文科省が正式に認可した大学や学術学会に所属する学者を学者と定義します。一杯飲み屋で会社の上司が博識な
部下に対して「君は学者だねぇ〜ﾋｸ！」などというレベルの学者は論外とします。ok
--------------------------------------------------------------------------------------------------

だそうだから、さぞかし高名な方なんでしょうね

中卒スルー

中卒じゃ使い物にならないから、採用以前に面接すら受けさせてもらえない事

>>360

　そうだね♪　さぞかし高名な方なんだろうね♪

しかも、高名だけじゃなく「イケメン」でもあるからね〜♪

　「顔写真」と何か雑誌などの「イケメン評価」のうｐも欲しいよね♪

　　 ∧＿∧
　（　・∀・） オイラ、ﾜｸﾜｸｼﾃｷﾀｿﾞ(藁
　（　∪ ∪
　と＿_）__)　 旦~

中卒もやまんばも無口になったね、他では吠えてるのにｗ

>>362

イケ面のkouei様
http://www.chinasupercity.com/new/news/view_news.php?type=view&news_id=4708

>>363

その中卒が、最近どこに出没しているのか、教えてちょ〜だい♪

狩りに行くｗ

>>364

ｗ

帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん！
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん！
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん！
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん！
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん！

帰化チョン社員だらけのマスコミは
日本の国益を損ねることばかりする。又はしようとする。
嘘っぱちの南京虐殺、強制連行、従軍慰安婦、参政権、竹島問題、不法占拠。
マジで日本から消えて無くなれ！！！！！！！

『二重国籍』は絶対に許さない！！！！！！！！！！！！！！！！
『二重国籍』は絶対に許さない！！！！！！！！！！！！！！！！
『二重国籍』は絶対に許さない！！！！！！！！！！！！！！！！
『二重国籍』は絶対に許さない！！！！！！！！！！！！！！！！
『二重国籍』は絶対に許さない！！！！！！！！！！！！！！！！

〓教育相談〜外国を侮辱する暴言を吐く息子〓

【質問】：兵庫県、女性

　高校１年生の息子のことでご相談します。テレビで北朝鮮や中国などの外国の報道をみては、両国をはじめ
外国を酷評し、最後には「あんな国なんか無くなっちまえ」などと暴言を吐き、聞くに耐えません。

　「他人を悪く言うのはよくないよ」と親の気持ちは伝えてきましたが、これに関しては反抗的態度を取るばかりです。
先日父親が厳しく指摘したら、激しく反抗し取っ組み合いになりそうでした。

　外でおおっぴらにこのような発言はしていないと思いますが、このような狭い了見では、
とても人様とは上手くやっていけないだろうと心配です。

息子の言動をどのように考え、どのように接して行けばよいでしょうか。

【回答】：大阪学院大学助教授
　お母様の心配はもっともであり、さぞかしご心痛のことと察せられます・・・。（以下略

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/qanda/consul/20061020wn02.htm

　　　　　
【祝】 南京大虐殺被害者に対する名誉毀損訴訟で、東中野完全敗北！ ウヨ憤死(笑)

日本の最高裁判所（最高裁）は5日、南京大虐殺の生存者・夏淑琴さんが「南京虐殺の徹底検証」の著者と出版社を
相手に起こした名誉棄損訴訟裁判で、原告の訴えを認める最終判決を言い渡した。

最高裁判所第1小法廷の涌井紀夫裁判長は同日、判決文において、被告の著書の記述が原告の夏淑琴さんの名誉権を
侵害したと認めた。同裁判長は被告の上訴を退け、1審・2審判決を支持、原告に対して400万円の損害賠償を支払うよう
被告に命じた。

　米国人牧師のジョン・マギー氏が、中国に侵攻した日本軍による南京大虐殺が起きた1937年にその状況を撮影した
記録フィルム「南京暴行紀実」には、南京城南門東新路口5号に住む2家族11人が殺害される様子が如実に記録されている。
そこには、当時8歳だった夏淑琴さんの姿も写っていた。日本の出版社・展転社は1998年、右翼学者の東中野修道・
亜細亜大学教授が書いた「南京虐殺の徹底検証」を出版した。東中野氏は同著において、フィルムに写っていた少女は
夏淑琴さんではないという事実無根の記述を行い、彼女が「事実を捻じ曲げた」と主張した。

夏淑琴さんは2007年5月、名誉と感情を傷つけられたとして東京地方裁判所に訴訟を起こし、東中野氏と展転社に
1500万円の損害弁償を請求した。同年11月2日、東京地方裁判所は第1審判決を言い渡し、原告が生存被害者だと認め、
「南京虐殺の徹底検証」の記述は、原告があたかも「ニセ被害者」のような印象をもたらしていると指摘した。
同著書の記述内容は真実ではなく、原告の名誉を損なうものだと判断された。東京高等裁判所は昨年5月21日、
第1審判決を支持する第2審を言い渡した。

http://j.people.com.cn/94475/6587353.html

>>368
横レスだがお前ここでオナニーしてろボケｗ
仮名掲示板で必死になるなら日本の未来を考えろ

>>369
あのー話を戻していいですか？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>370
ネトウヨの「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」に
対する反論になってなくね？
「３０万には信憑性がある」という反論があるならしてみれば？
あるいは、ネトウヨに同意するの？どっち？

>>371
> >>370
> ネトウヨの「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」に
> 対する反論になってなくね？
> 「３０万には信憑性がある」という反論があるならしてみれば？
> あるいは、ネトウヨに同意するの？どっち？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
　　　　　　　　　 　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

>>実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。

その実証の中身をお願い。
あと20万以上の死体と中国兵でなかった根拠、殺害方法、南京大虐殺の時期と矛盾しない
証拠、日本兵に殺された証拠を早くだすんだ。
学者がどう言おうが、これがあったら南京大虐殺があったことを信じるよ。
矛盾だらけで回答にもなってないコピペばっかしてないで自分の言葉で、投稿しろ。

コピペばっかしてるとアク禁になるんじゃなかったっけか？

>>373
> その実証の中身をお願い。

その必要はない

ネトウヨ批判をしながら、ネトウヨの意見に同意したということね
ありがと

>>375
> ネトウヨ批判をしながら、ネトウヨの意見に同意したということね
> ありがと

つ>>372

>>376
>>372には３０万に信憑性があるなんて書いてないよ？
むしろネトウヨの３０万に信憑性がないという指摘のほうが
正しいこともわかる
３０万は信憑性あるという別の反論があるなら聞く
ないなら終わり

>>377
> >>376
> >>372には３０万に信憑性があるなんて書いてないよ？
> むしろネトウヨの３０万に信憑性がないという指摘のほうが
> 正しいこともわかる
> ３０万は信憑性あるという別の反論があるなら聞く
> ないなら終わり

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>378
>>371
ネトウヨが言ってることが正しいことがわかったんでおわり　おつ

>>374
自分で実証できないなら他人のを引用しろ。提示できないなら実証してないのと同じ。
30万の根拠が裁判って根拠にならないね。
早く実証と20万の死体、その検案書と、名前、日本兵がやったという証拠、
南京大虐殺の時期と矛盾しない証拠、中国兵出ない証拠を提示するんだ。
　　早　　く　　！

>>380
> >>374
> 自分で実証できないなら他人のを引用しろ。提示できないなら実証してないのと同じ。
> 30万の根拠が裁判って根拠にならないね。
> 早く実証と20万の死体、その検案書と、名前、日本兵がやったという証拠、
> 南京大虐殺の時期と矛盾しない証拠、中国兵出ない証拠を提示するんだ。
> 　　早　　く　　！

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>381
おいこら荒らしスクリプト。

全部とは言わないから、それなりの数の死体と、検案書、名前、殺害方法、
日本兵がやった証拠、南京虐殺の時期と矛盾しない証拠。
そのくだらない、穴だらけのコピペは飽きたから、早く。
裁判で証拠になるなら、イギリスには魔女が居た。ホウキで空も飛べたらしいぞ。
体重は羽より軽かったと。

いいから証拠を持ってこい。

誰かが言ったとか、不確かなものではない、確かなもの。

　　　　　　　早　　　く　　　！！！

>>382
> >>381
> おいこら荒らしスクリプト。
>
> 全部とは言わないから、それなりの数の死体と、検案書、名前、殺害方法、
> 日本兵がやった証拠、南京虐殺の時期と矛盾しない証拠。
> そのくだらない、穴だらけのコピペは飽きたから、早く。
> 裁判で証拠になるなら、イギリスには魔女が居た。ホウキで空も飛べたらしいぞ。
> 体重は羽より軽かったと。
>
> いいから証拠を持ってこい。
>
> 誰かが言ったとか、不確かなものではない、確かなもの。
>
> 　　　　　　　早　　　く　　　！！！

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok
南京戦史編集委員会　「南京戦史」　（偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集�U」
南京事件調査研究会　「南京事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」　第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著　「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編　「南京事件・京都師団関係資料集」　（青木書店）

>>383
人の証言には裏付けがいる。その資料の中から引用して裏付けを持ってこい。
あと確かな資料って日本兵が殺した死体ってこと。
殺された被害者の名前と、死因、日本兵が殺した証拠。

人が言っただけじゃ信用できない人間もいるんだ。

わかったら人数分の名簿と死因と日本兵が殺した証拠、中国兵でなかった証拠。
ちなみに16万くらいの虐殺だと原爆以下でどうも虐殺って言わないらしいから、それ以上
「死んだ」って証拠もよろしく。まあ要は人数分の死体ってことな。
また裁判もってきたら会話が無理な人が不幸な精神病の患者さん以外で存在し、かつ自分が遭遇した
奇跡から神様を信じることにする。

>>384
> 人の証言には裏付けがいる。その資料の中から引用して裏付けを持ってこい。

その必要はありません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

↓

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>385
真正の話が通じない人だったか。
圧倒的な証拠をぜひ見たいと言ってるんだけど？
圧倒的なら出せばいいだけの話だ。ださないから信じられないって言ってるんだよ。
30万の死体はどこに消えたんだろ？15000000キログラム＝15000トンか。すごい量だ。
日本兵が殺したという証拠は？死因は？死者の名前は？家族は？なぜ1980年まで
南京事件が中国でも知られていなかったのか？
圧倒的ってだけですべて証拠の提出を無視できるなら、今のアフリカ大陸では呪術師が人を大勢呪い殺してるぜ。
現地民の大多数が言うから間違いないな。
裁判が根拠になるならヨーロッパでは中世に魔女が4万人いた。裁判を受けて絞首刑または火あぶりにされた。


圧倒的すぎて、科学と実証主義がウンコ以下に見えてきたぜ。

>>386
> 圧倒的な証拠をぜひ見たいと言ってるんだけど？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok

南京戦史編集委員会　「南京戦史」　（偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集�U」
南京事件調査研究会　「南京事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」　第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著　「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編　「南京事件・京都師団関係資料集」　（青木書店）

>>387
>>384
はやく死体と日本兵に殺された証拠を持ってくるんだ。
圧倒的な証拠でもいいから。
裏付けこみで。
そういう書物は2次資料。
中国の歴史でいうと夏王朝以下の信用度だから。

あと30万の根拠も。

30万の死体と氏名と死因と日本兵がやった証拠がみたいなー。
まだなのかな？
はやく探してきてね♡

>>390
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok

南京戦史編集委員会　「南京戦史」　（偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集�U」
南京事件調査研究会　「南京事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」　第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著　「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編　「南京事件・京都師団関係資料集」　（青木書店）

はいはい。
それは2次資料ね。
その元になった1次資料は？
もうそのコピペあきたよ。
早く死体とその名前と死因と日本兵に殺された証拠。

>>391
「南京戦史」は詳細な検証にもとづいて、
中国や君たちのような大虐殺派にたいして、見事に反論した本だね。

それがなんの証拠だって？

本スレで井家叉一日記(「南京戦史」　（偕行社）収録)が撃沈しマスタw

【日中】岡田克也外相、日中歴史共同研究の報告書の戦後史非公表について、中国側の対応改善に期待感[01/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264802222/

koueiなりすましツール

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ei=7H3fSqqFBImk7AOryPjcCw&u=http%3A%2F%2Fhomeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html&wsc=tc&wsi=1d55488bf11afdc9

日本人本当に馬鹿ですね。ＷＩＫＩとか掲載の通州事件写真はベッドで座って
回復してるような写真あるだけ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Tongzhou_Incident

南京虐殺は通州事件の写真集からかってに盗用された写真がごろごろ

http://en.wikipedia.org/wiki/Nanking_Massacre

勝ち目なし。
抗議もしない。

CNNが報道した中国軍の残虐行為

http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html

>>397
> 日本人本当に馬鹿ですね。ＷＩＫＩとか掲載の通州事件写真はベッドで座って
> 回復してるような写真あるだけ。
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Tongzhou_Incident
>
> 南京虐殺は通州事件の写真集からかってに盗用された写真がごろごろ
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Nanking_Massacre
>
> 勝ち目なし。
> 抗議もしない。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#205】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「143枚の全ての写真において全て検証していない所が納得いかないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
143枚をガッツリ検証
ttp://www.geocities.jp/pipopipo555jp/#syashin

ほい

朝鮮進駐軍
http://www.google.com/search?q=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%80%B2%E9%A7%90%E8%BB%8D&ie=UTF-8

>>399
南京事件の写真は完全否定されてるよ。
『南京事件「証拠写真」を検証する』草思社

>>400
> ほい
>
> 朝鮮進駐軍
> http://www.google.com/search?q=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%80%B2%E9%A7%90%E8%BB%8D&ie=UTF-8

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#193】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「凶行は朝鮮人の仕業だ！日本に併合されていた朝鮮人の兵士がやったのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
朝鮮人の徴兵は1944年開始。志願兵制すら1938年に入ってから決定されました。ok

>>401
> >>399
> 南京事件の写真は完全否定されてるよ。
> 『南京事件「証拠写真」を検証する』草思社

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#177】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の証拠写真は、みな捏造が暴かれているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
写真捏造論の多くは、「NASAの月着陸写真は捏造」レベルのトンデモ説です。ok
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/kage_uso.htm
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm

>>402
いちばん下のリンク先の写真は、>>401で挙げた本のP85〜87で詳しく暴かれている。

例えば、座っている人物の影が写っていない。
しかしリンク先の解説では華麗にスルーされている。

合成写真だという根拠はこれだけでも十分だが、その肝心な部分をわざと無視して、印象操作をする。
大虐殺派の典型的な手口だ。

>>403
> >>402
> いちばん下のリンク先の写真は、>>401で挙げた本のP85〜87で詳しく暴かれている。
>
> 例えば、座っている人物の影が写っていない。
> しかしリンク先の解説では華麗にスルーされている。
>
> 合成写真だという根拠はこれだけでも十分だが、その肝心な部分をわざと無視して、印象操作をする。
> 大虐殺派の典型的な手口だ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#205】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「143枚の全ての写真において全て検証していない所が納得いかないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
143枚をガッツリ検証
ttp://www.geocities.jp/pipopipo555jp/#syashin

合成写真というのは合成元の写真が必要なんだけどw

NHKニュース　ドイツ 「わが闘争」出版へ
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015456861000.html

お前らハーグ陸戦条約を読み直せ。

正々堂々戦争（笑）するために民間人に化けるのは基本的に禁止
その規定を守った人に、降伏する権利を与え、降伏後は捕虜としての扱いを受ける事が出来る
その際には白旗か武器を棄てた上で両手を挙げる事が条件である。
それが守られない場合に緊縛された者は捕虜に該当しない。

軍服及びそれに準じた格好で遠くから軍に従事する物を分かる格好をしている者
その条件を満たした上で投降をしないと、捕虜になることすら出来ない
しかも、戦闘行為を行い捕縛・拘束された場合は、捕虜ではなく通常の刑法犯として扱われるのが原則である。
裁判は現地部隊で行われる略式裁判(特別軍事法廷)も含まれ、しばしばその場で処刑される。

兵士が個人で降伏する場合、戦場の混乱と戦闘中の激情のもとでその場で殺害されてしまう事例がしばしばあるが、
これは戦時国際法（ハーグ陸戦条約）で禁止されており、
違反行為は締約国の軍法あるいは国際戦犯法廷で裁かれる。
これは組織的な降伏が成立した後に殺害することについても同様である。

やまんばはどこで逃げ隠れしてるの？ｗ

323 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/11/25(水) 12:01:23 ID:4iwDxudU
293 名前：藁んば[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 11:47:46 ID:CxaoVW5n
>>261
>おやおや、南京大虐殺の本スレから逃亡しっぱなしのやまんばちゃん、元気ぃ？w

へえ？「南京大虐殺の本スレ」なんてどこにあるの？
極東板の【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】○○次資料、なら知っているけど。
そこ、アク禁で書き込みが出来なくなったので止めちゃったけど、其のスレ立ててくれるな
何時でも君のお相手をしてあげるよ。（確かそこから逃亡したのは、解説者クンじゃなかったかな？

324 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/11/25(水) 23:34:58 ID:4iwDxudU
こないね

吠えながら逃げるのはわかってたけどｗ

佐藤正久(自由民主党・改革クラブ)
「朝鮮戦争は終わってないんですよ、休戦なんですよ、再開したときに補給やらで普天間があるんですよ！」

鳩山
「今初めて知りました、ありがとうございました」

ソース：参議院インターネット審議中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
3/5の「佐藤正久(自由民主党・改革クラブ)」９：４０あたりより。

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】102次資料
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1266766364/631

>今更、自分のレスを否定するつもりはないんだろ？・・・(´・ω・`)

まったくありませんよ。
あなたが議論の前提を摩り替えて強弁していることを、以下のように指摘しているわけですが、これについて反論はないのですね？

【『軍律』のまとめ�@】　⇒　【軍律】は【便衣兵】を裁くためのものではない……Ａ

私は、このＡの主張を前提にして、>>289で反論したわけです。
ところが、あなたはこの前提Ａを次のように摩り替えました。
「南京戦における便衣兵は軍律では裁けない」……Ｂ

ＡとＢの違いは、軍律が裁くことができないものについて、Ａでは「便衣兵」としているのに対し、Ｂでは「南京戦における便衣兵」と捏造したわけです。

■だからこそ、あなたは何の反論にもなっていない、という結論に達するわけです。
■とりあえず、>>16は誤りであるということで宜しいですね？

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】102次資料
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1266766364/632
>●《《《国際法学者の見解》》》に自己解釈で挑むK-K・・・(笑
>【各国の軍事法制を通じての原則】であった事も出来ない文盲・・・(笑笑笑笑笑

「主として」が抜けているようですね。
つまり、例外としては、「その以外の外国人をも管轄することもある」のであり、

■「便衣兵」容疑者も「管轄することもある」わけです。

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】102次資料
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1266766364/623

>【審問】　→　【一般には聴問と呼ばれるもの】
>■http://kotobank.jp/word/%E5%AF%A9%E5%95%8F
>【審問】　→　【くわしく問いただすこと】
>■http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/100534/m0u/%E5%AF%A9%E5%95%8F/

当時の法律辞典には、以下のように明記されていますよ。

渡部萬蔵著『コンサイス法律辞典』（1930年）P246
【 審問 】しんもん negotiation（英） verhandlung（独） audition（仏）
広義に於ては訴訟法上弁論と同義に用ひらる。
狭義に於ては裁判中に在て当事者、証人、鑑定人の如き訴訟関係にあるものに対して裁判所又は裁判官が問いを発すること。

立作太郎氏の記述は国際法上の話ですので、広義に捉えるのが普通でしょうね。
いずれの意味にしても、審問が裁判の過程に行われるものを意味しているわけです。

>●�@より、
>立氏は【《任意》に定むる裁判所】に於いて【《審問》】すべきであると書いているが、
>●�Aより、
>あくまでも【国際慣習法規上禁ぜらるる所】としているのは、
>【全然《《審問》》を行はずして処罰を為すこと】
>であり、""裁判が必要である""とかは一言も書いていない。

上述のとおり、審問が裁判の過程に行われることですので、あなたの主張は否定されています。
そもそも、前スレで篠田治策氏の記述を提示したとおり、軍律が刑罰という性質を持っている以上、裁判を行うことは当然のことです。
上述の「審問」の意味とを考え合わせれば、立作太郎氏の記述の意味は、裁判義務を謳っていると考えるべきなのですよ。

まぁ、普通の人は、ここまで言わないでも理解できているでしょうが（笑）

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】102次資料
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1266766364/652

>●つまり、
>帝国陸海軍軍法会議法各第六条は【外国人をも管轄する】事があると言うだけの事で、
>""便衣兵は裁判にかけなければならない""
>と自己解釈をしている肯定派のチン論の根拠となるものではない・・・(´・ω・`)

相変わらず、反論になっていませんよ。

以下は、あなたの記述です。
|>>16
|【『軍律』のまとめ�@】　⇒　【軍律】は【便衣兵】を裁くためのものではない・・・(´・ω・`)

論点は、この記述が誤りであるか否か、ということです。

■結論として、この記述は誤りであるということで、よろしいですね？

あらあら、天然のバカが釣れちゃったｗ

大量虐殺の骨はどこだあーー、とか叫んでいるバカには、南京ツアーを組んで、虐殺現場を見学させるといいよ。
（もちろん旅費は自己負担だ。）
百聞一見に如かずだよｗｗ

以上、北京より>>415がお送りしました。

まぁ骨ってか、そこまで大量に殺害したなら、死体処理は
どうしたの？っていう素朴な疑問だと思うがなぁ。

バカの否定派が言うべきなのは
「南京大虐殺記念館に展示してある大量の発掘遺体は捏造！」
であって、「骨はどこだ！」じゃないだろ

民団ツールで複数に偽装し、罵倒作戦に切り替えた模様ですｗ

で、【虐殺現場】ってどこよ？

当然知ってるんだろうな、今現在の住所をｗ

>>419
南京に行ってその辺の市民に聞いたら、教えて呉れるんじゃないか？

南京で死体を埋葬した紅卍字会の報告
http://heiwa2.hp.infoseek.co.jp/sinryaku/soryo.html
地区 死体埋葬場所 男 女 子ども 計 　年 月 日 備考
城内 清涼山後山 129 　 　 129 1937 12 22 収兵橋一帯で死体を収容
城内 金陵大学農場 124 1 　 125 1938 1 26 西橋塘で死体を収容
城内 五台山荒山 17 2 　 19 　 2 2 漢中路一帯で死体を収容
城内 清涼山墓地 49 　 　 49 　 　 6 竜蟠里一帯で死体を収容
城内 韓家巷酉念山上 147 　 2 149 　 　 7 酉念塘で死体を収容
城内 五台山荒山 16 　 4 20 　 　 11 上海路一帯で死体を収容
城内 古林寺山上 107 2 　 109 　 　 14 古林寺山で死体を収容
城内 陰陽営南秀村 650 2 20 672 　 　 19 城北各所で死体を収容
城内 古林寺後山 154 　 　 154 　 　 20 流池庵で死体を収容
城内 古林寺後山 29 1 　 30 　 　 22 城北各所で死体を収容
城内 陰陽営北秀村 337 　 　 337 　 　 27 城北各所で死体を収容
　　　小計 1,759 8 26 1,793 　
城外 中華門外望江磯 100 9 　 109 1937 12 22 城内各所で死体を収容
城外 中華門外高輦樹柏村 250 11 　 261 　 　 　 城内各所で死体を収容
城外 中華門外普徳寺 280 　 　 280 　 　 　 城内各所で死体を収容
城外 中華門外普徳寺 6,468 　 　 6,468 　 　 28 城内各所で死体を収容
城外 上新河黒橋 996 2 　 998 1938 1 10 上新河一帯で死体を収容
城外 中華門外望江磯 407 21 3 431 　 　 23 城内各所で死体を収容
城外 水西門外二道杵子 843 　 　 843 　 2 7 水西門外一帯で死体を収容
城外 上新河太陽宮 457 　 　 457 　 　 8 太陽宮河下で死体を収容
城外 水西門外南傘巷 124 1 　 125 　 　 9 水西門外の各所で死体を収容
城外 上新河二硬 850 　 　 850 　 　 　 死体既に腐燗のため、現地で埋葬
城外 上新河江東橋 1,850 　 　 1,850 　 　 　 江東門一帯で死体を埋葬
城外 上新河棉花堤 1,860 　 　 1,860 　 　 　 死体既に腐燗のため、現地で埋葬
城外 漢西門外広東公墓 271 1 　 272 　 　 11 漢西門外一帯で死体を収容
城外 水西門外大王剛 34 　 　 34 　 　 　 水西門外の池で死体を収容
城外 下関渡固里 1,191 　 　 1,191 　 　 12 死体既に腐燗のため、現地で埋葬
城外 中央体育場公墓地 82 　 　 82 　 　 14 体育場付近で死体を収容

>>421
城外 上新河中央監獄 328 　 　 328 　 　 　 中央監獄内で死体を収容
城外 上新河観音庵空地 81 　 　 81 　 　 15 現地火事現場で死体を収容
城外 上新河鳳凰街空地 244 　 　 244 　 　 16 同所西街で死体を収容
城外 漢中門外二道杵子 1,123 　 　 1,123 　 　 18 同所河岸で死体を収容
城外 上新河北河口空地 380 　 　 380 　 　 　 北河口一帯で死体を収容
城外 下関九家汗 480 　 　 480 　 　 　 下関長江沿岸で死体を収容
城外 下関魚雷軍営傍ら 524 　 　 524 　 　 19 死体既に腐燗のため、現地で埋葬
城外 下関草鞋峡空地 197 　 　 197 　 　 20 魚雷営埠頭で死体を収容
城外 下関草鞋峡空地 226 　 　 226 　 　 21 魚雷営埠頭で死体を収容
城外 下関魚雷軍営埠頭 5,000 　 　 5,000 　 　 　 死体既に腐燗のため、現地で埋葬
城外 下関石榴園 147 　 　 147 　 　 　 幕府山傍らで死体を収容
城外 幕府山ふもと 115 　 　 115 　 　 　 草鞋峡後ろで死体を収容
城外 上新河五福村 217 　 　 217 　 　 　 五福村申台等で死体を収容
城外 下関草鞋峡空地 151 　 　 151 　 　 22 魚雷営埠頭で死体を収容
城外 下関魚雷軍営埠頭 300 　 　 300 　 　 　 死体既に腐燗のため、現地で埋葬
城外 中華門外普徳寺共同墓地 106 　 　 106 　 　 23 城内各所で死体を収容
城外 下関姜家園 85 　 　 85 　 　 25 下関各所で死体を収容
城外 下関石瑠園 1,902 　 　 1,902 　 　 26 幕府山傍らで死体を収容
城外 下関東砲台 194 　 　 194 　 　 　 石炭港埠頭で死体を収容
城外 下関上元門外 591 　 　 591 　 　 27 二元門一帯で死体を収容
城外 中華門外望江磯共同墓地 87 　 　 87 　 　 28 城北各所で死体を収容
城外 下関石溜園 1,346 　 　 1,346 　 3 1 幕府山傍らで死体を収容
城外 三叉河西南空地 998 　 　 998 　 　 　 三叉河一帯で死体を収容
城外 和平門外永清寺傍ら 1,409 　 　 1,409 　 　 2 同所大渦子で死体を収容
城外 下関石溜園 786 　 　 786 　 　 3 幕府山傍らで死体を収容
城外 下関石炭港長江沿岸 1,772 　 　 1,772 　 　 6 死体既に腐燗のため、現地で埋葬
城外 下関海軍病院後の堤 87 　 　 87 　 　 14 同所及び怡和埠頭で死体を収容
城外 三叉河後ろ 29 　 　 29 　 　 15 同所―帯で死体を収容
城外 上新河甘露寺空地 83 　 　 83 　 　 　 同所―帯で死体を収容
城外 中華門外華厳寺山頂 100 　 　 100 　 　 19 安徳門一帯で死体を収容

>>422
城外 中華門外普徳寺西安里 799 　 　 799 　 　 25 城内各所で死体を収容
城外 太平門外の城壁の根元 500 　 　 500 　 　 27 死体既に腐燗のため、現地で埋葬
城外 中華門外安徳里山頂 133 　 　 133 　 　 24 上新河付近で死体を収容
城外 二新河甘露寺空地 354 　 　 345 　 　 23 同所一帯で死体を収容
城外 中華門外普徳寺共同墓地 1,177 　 　 1,177 　 4 14 城南城北各地で死体を収容
城外 上新河賈家桑園空地 700 　 　 700 　 　 16 二新河各所で死体を収容
城外 三叉河空地 282 　 　 282 　 　 19 三叉河一帯で死体を収容
城外 下関石炭港空地 385 　 　 385 　 　 27 長江水面で死体を収容
城外 下関兵站処長江沿岸 102 　 　 102 　 　 29 下関長江沿岸で死体を収容
城外 中華門外普徳寺 486 　 　 486 　 　 30 兵工廠及び城内で死体を収容
城外 下関石瑠園 518 　 　 518 　 5 1 兵站処長江沿岸で死体を収容
城外 老江辺近く 94 　 　 94 　 　 15 兵站処長江沿岸で死体を収容
城外 下関長江灘近く 65 　 　 65 　 　 18 長江水面で死体を収容
城外 二新河黒橋 57 　 　 57 　 　 20 二親河長江沿岸で死体を収容
城外 中華門外普徳寺山上 216 　 　 216 　 　 26 城内各所で死体を収容
城外 下関石炭港 74 　 　 74 　 　 31 同所長江沿岸で死体を収容
城外 中華門外普徳寺山上 26 　 　 26 　 6 30 城内各所で死体を収容
城外 中華門外普徳寺山上 29 5 1 35 　 7 31 城内各所で死体を収容
城外 中華門外普徳寺 14 4 　 18 　 8 31 城内各所で死体を収容
城外 中華門外普徳寺 31 8 9 48 　 9 30 城内各所で死体を収容
　 中華門外普徳寺 42 13 7 62 　 10 30 　
小計 41,235 75 20 41,330 　
総計 42,994 83 46 43,123 　

>>420
【中国人】が言うことを真に受けるんですか？ｗ

>>424
南京市民の中国人が嘘を言う理由もないと思われるので、一応聞いてみます。
もちろん、その場合、彼等が勘違いを教える事もあるかも知れませんが、それは
後で訂正すればよい話でしょう。

日本人の場合、外国人が普通に道を聞いたら、わざわざウソを教えるのでしょうか？

>南京市民の中国人が嘘を言う理由もないと思われる


アホ自白されても・・・

>日本人の場合、外国人が普通に道を聞いたら、わざわざウソを教えるのでしょうか？


中国で道を聞いたら、【知らなくても適当に教えられます】がなにか？ｗ

ギョーザ中毒事件、中国当局捜査打ち切りか(読売新聞)
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20100307-567-OYT1T00559.html

昨日ＢＳ放送で関口知宏の旅行番組をやっていたが、日本人の若い女の子が一人で
中国に渡って太極拳を学び、大会で幾つも金賞をとって活躍しているそうだ。
http://www.nhk.or.jp/fjpn/1003/fjpn.html

やっぱり中国人はこころが広いわ。
日本なら、そんな若い中国人の女の子が一人で来たら、暴力団に拉致され、
歌舞伎町あたりで売春させられるに決まっているぞ。
そもそも日本では月５万円なんかで暮らせないしなｗｗ

「アバターは盗作」、中国人作家の訴えを却下 北京裁判所　国際ニュース : AFPBB News
http://www.afpbb.com/article/entertainment/movie/2706886/5460228
>。「アバターはわたしの小説を元にジェームズ・キャメロン監督がメガホンを取ったものだが、
>彼（キャメロン監督）は著作権料を一切支払っていない」







>アバターは公開以来、興行収入は20億ドル（約円）を越え、過去最高記録を更新している

http://www.youtube.com/watch?v=hAiN96kVvgw
ガンバサポまたも暴行。今度は中国人。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268229613/

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268301910/

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1261238942/

南京大虐殺は歴史的事実。
ウヨは捏造をやめろ。

南京の死体と云えば、数年前に南京大学構内から十数体分の白骨が見つかった事があるそうなんだよね。
現地では、「南京大屠殺の犠牲者じゃ〜」と一時大騒ぎになったらしいんだが、
遺留品なんかから、文革の時の犠牲者だったそうな。
当局の報道規制が掛かったんで、あまり知られてないそうだけど。

うちの会社に研修に来ていた中国人（南京出身）に、酒の上で聞いた話。
ソースは無いんで、話半分で聞いてくれ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100315-00000008-scn-cn
中国、「南京大虐殺の証拠物件」をデジタル化処理

http://news.chinatimes.com/mainland/0,5245,50503034x112010031400268,00.html
南京大屠殺證物 4月完成數位化 侵華日軍犯下罪行的有力證據

南京では「国民党」が「共産党」の捕虜を大量処刑したが、その骨を「南京虐殺記念館」に展示しているんじゃないか

だいたい中国は捏造国家だからな。
何でも自分に都合がいいように捏造してしまう。
戦後、戦勝国が戦敗国を一方的に裁くという「東京裁判」なるインチキ裁判で、中国の嘘が認定されただけ。
で、それを根拠に、中国の嘘を本気にしてしまったアホな日本人が結構な人数いるということ。
洞富雄、藤原彰、笠原十九司らの学者も、皆その手の輩だ。

これは右翼とか左翼とかの問題じゃあないよ。
アホかどうかの問題。

●「紅卍会「の埋葬記録

城内区埋葬　　１，７９５体（うち女性８体、子供２５体）
城外区埋葬　４１，３２８体（うち女性７５体、子供２０）

これを見ても、死者の大部分が男性（つまり兵士）であったことがわかる。
一般市民の無差別殺戮なら、もっと死体に女性や子供が含まれているはず。
つまり大規模な一般市民の殺戮はなかったということだ。

当時の南京のことを知っている南京市民なんてほとんど皆無でしょう。
特に「共産党」系の人は、当時は延安とか奥の方にいて、南京のことなんか全く知りませんよ。
１９７０年代後半くらいから、急に声を荒げて南京を告発し始めた人々は、「反日教育」の一環として後天的に身に付けた知識で「南京、南京」と叫んでいるに過ぎません。

●　　もしも日本が米英に負けていたら 　　●

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 10:16:37 ID:EoGxdxl60

もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら、今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレの第２段。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1250039797/l50

>>437
>当時の南京のことを知っている南京市民なんてほとんど皆無でしょう。

南京市民すら知らない事を、どうして君がそんなに知っている風に言えるの？

最後の行は最近のことだからだとわからないのは何故だろう>>439？ｗ

>>440
質問の意味が分からないので、平易に説明をお願いします。

１９７０年は最近だろうJK

大虐殺肯定派がどんなに怪しげな著者や目撃証言者を引っ張りだしてこようが、まったく信憑性がないのは、やはり一般人の遺骨だな。
最低でも女子供だらけの遺骨が１万やそこらは出てこないとおかしい。

女子供の遺骨が最低でも１万人以上出てきて、なおかつそれらの遺骨は、
日本の法医学者の検証に耐えうるものでなければならない。
つまり、
昭和１２，１３年ごろに実際に生存していた遺骨であること。（調べればわかる）
死因が胃潰瘍だのがんだのといった病気ではないこと。（調べればわかる）
さらに遺骨に日本軍兵士が使用したと見られる火薬の硝煙反応が見られる、もしくは銃剣の破片が付着している。

以上すべて日本の一流の法医学者が調査すれば、うそか本当かはきわめて高い確率で判明する。

男子の場合であっても法医学者が調べればほぼ100％兵士か一般人かわかる。
２０代、３０代で屈強な体つきの骨であれば間違いなく兵士。

>>444
>２０代、３０代で屈強な体つきの骨であれば間違いなく兵士。

なるほど、日本軍は、「２０代、３０代で屈強な体つきの」中国人成人男子は、武器を持っていようといまいと
兵士とみなして皆殺しにした、という事だね。
ま、それをあえて「虐殺ではない」と強弁するのは、チト難しいような気がしますが・・。

選別して摘出したんだが・・・文盲乙

＞４３９

その質問は、そのまま自分に返ってくるってことは分かるよね。

「南京虐殺」のモトネタは、１９３７年１１月に設立された「国民党中央宣伝処」だ。
董顕光、曽虚白のラインで「反日宣伝」を担当し、まずは「ＡＰ」と「マンチェスター・ガーディアン」の特派員ハロルド・ティンパーリーを顧問として雇った。
１９３８年１月１６日、ティンパーリーは「長江デルタで３０万人虐殺」との記事を流す。
これが「３０万人虐殺」の根拠だ。
さらに「国民党顧問」のマイナー・ベイツが、欧米各国の記者達に「ベイツ・リポート」を送る。
この「ベイツ・リポート」は、ティンパーリーだけでなく、スティール、ダーディン、スミス、マグダニエル、マグドナルド、アベンドらが「ベイツ・リポート」を参考に記事を書く。
特にティンパーリーとアベンドは当時上海にいたので、南京のことは分からず、「ベイツ・リポート」に頼るしかなかったのである。
因みに、マイナー・ベイツが中立的な人物ではなく、実は「国民党顧問」であったということは、２００１年になって初めて公表されたことであり、我々は「ベイツ・リポート」の信憑性についても、今一度検証し直す必要性に迫られている。

「南京虐殺」が虚だったと分かると具合の悪い人たちが、懸命の工作を続けておられるようですが、時間が経てば経つほど、その虚構性がますます明らかになってきつつあるのではないでしょうか。
実を言いますと、私も中学時代に「日教組」活動家の左翼教師に「南京では極悪非道なる日本軍が、３０万人もの無辜の民を無差別に虐殺した」と繰り返し擦り込まれたものでした。
ですから、若い頃はそれを大枠では信じていました。
しかし仕事で中国などにも行く機会が増え、自分でも「日中近代史」に興味を抱いて調べているうちに、やがて「南京では戦時下ではありがちな多少の不祥事はあったものの、巷間言われているような軍上層部の命令による大規模な虐殺などはなかった」という結論に達しました。

私も人のことはあまり言えない立場なのですけれど、特に「南京大虐殺があった」と信じている若い方は、何時から、何が切っ掛けでそれを信じるようになったかを、今一度思い起こしてみられることをお勧めします。
たぶん、最初のボタンの掛け違えにさえ気付けば、案外簡単に戦勝国による「東京裁判」や教育を通しての或る種の「洗脳状態」（「民族的罪悪感」を擦り込まれた状態）から解放されるものと思われます。
私がそうでしたから。

しばらくぶりに来たが、まだ同じ議論をやってるようで安心した。
ま、449の言うとおり、これから次第に嘘が暴かれていくだろうね。
でも、嘘を垂れ流した連中は責任を取らないだろうと。

>>449
何度も何度も貼られた否定派のお馴染みのコピペでつね。
誰も騙されませんｗｗ

若いときに簡単に信じやすいヒトは、歳をとっても妄信しやすい。

もともと頭が悪いヒトは、何歳になっても頭が悪いので、
サヨクになっても、ウヨクになっても、何度でも騙されるｗｗ

例えば藤岡信勝さんのようなおヒトｗｗｗ

＞何度も何度も貼られた否定派のお馴染みのコピペでつね

コピペ？
私は初めてこれを書いたのですが・・・
これはコピペなどでは決してありません。
私が到達した現在の偽らざる心境です。
お間違えのないように。

>>453
>これはコピペなどでは決してありません。
>私が到達した現在の偽らざる心境です。

ウッ〜ソオオオオーーーーーーーｗｗ

>448
＞１９３８年１月１６日、ティンパーリーは「長江デルタで３０万人虐殺」との記事を流す。
＞これが「３０万人虐殺」の根拠だ

その前に、1937年１２月17日、武漢（漢口）に逃げた蒋介石が
「国民革命軍退出南京告全国国民書」という声明を出してるよ。
その冒頭で「（日本への）抗戦の開始から今日まで、我が前線の将士の死傷者総数は三十万以上に達し」
ってのがあって、これがティンパーリーの元ネタだと思う。

453 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2010/03/20(土) 00:38:46 ID:SOLgewNW
＞何度も何度も貼られた否定派のお馴染みのコピペでつね

コピペ？
私は初めてこれを書いたのですが・・・
これはコピペなどでは決してありません。
私が到達した現在の偽らざる心境です。
お間違えのないように。



454 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 01:21:27 ID:tZLOTKwn
>>453
>これはコピペなどでは決してありません。
>私が到達した現在の偽らざる心境です。

ウッ〜ソオオオオーーーーーーーｗｗ





ここまで惨めな草逃げは初めてだｗ

んで、昔も今も頭が悪い朝鮮人であるやまんば、はこっそり何しとるのかね？>>451-452>>454ｗ

323 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/11/25(水) 12:01:23 ID:4iwDxudU
293 名前：藁んば[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 11:47:46 ID:CxaoVW5n
>>261
>おやおや、南京大虐殺の本スレから逃亡しっぱなしのやまんばちゃん、元気ぃ？w

へえ？「南京大虐殺の本スレ」なんてどこにあるの？
極東板の【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】○○次資料、なら知っているけど。
そこ、アク禁で書き込みが出来なくなったので止めちゃったけど、其のスレ立ててくれるな
何時でも君のお相手をしてあげるよ。（確かそこから逃亡したのは、解説者クンじゃなかったかな？

324 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/11/25(水) 23:34:58 ID:4iwDxudU
こないね

吠えながら逃げるのはわかってたけどｗ

南京大虐殺があったと主張する側は
こうやって叩きに回るしか、もう方法がないんだよねえ。
ちゃんとした論拠の反論はもうできないから。

クソウヨもバカサヨもこれ見ろ

【南京事件論争のまとめ】
�@[南京城内]において[30万人]が虐殺されたとする説
　主に中国共産党の主張する説。アイリスチャン説(レイプオブナンキン)。日本においては日本共産党しか主張していない。
　→ラーベの日記やラーベの感謝状、スマイス報告書等から完全に否定されている。

�A[南京周辺]において[十数万人]が虐殺されたとする説
　　笠原説。
　　国内最大虐殺数をほこる笠原説によっても、南京城内については、数千数万にわたる虐殺を否定している。
　　(南京問題小委員会調査検証の総括5p)

�B[南京とその周辺]において[多くて4万人]が虐殺されたとする説
　　秦郁彦説。　南京事件・増補版
　　この20年、事情変更をもたらすような新史料は出現せず今後もなさそうと見極めがついたので、
　　あらためて4万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回ることを付言しておきたい。　

�C[南京城内]において[虐殺は行われていない]とする説
　　俗にいう完全否定説。または国際法上合法説。
　　→完全否定説については、さまざまな資料から一般市民の犠牲があったことは事実であるので説得的ではない。
　　　(ただし、虐殺は加害者が日本軍によるものとは断定できないという反論がある。)
　　　国際法上合法説は、一般市民の犠牲はあったとしても、当時の国際法上においては合法であるので不法殺害＝虐殺ではないとする説。

�D便衣兵の殺害について、違法であったと主張する説。
　　吉田裕説。藤原彰の弟子
　　→便衣兵の殺害については、裁判が必要であったと主張する。
　　　　上記の国際法上合法説(便衣兵の無裁判処刑も合法)は、この吉田説に対するアンチテーゼから出発している。

おやおや。自称中韓派の中卒kouei派がこんなところに登場ですか

城内で虐殺がなかったというのは、笠原センセも含まれているんですがとｗ

>自称中韓派の中卒kouei派がこんなところに登場

は？

返事しちゃったｗ

koueiみたいな劣等感まみれのクソサヨと一緒にしないでくれますｗ？
ネトウヨ君ｗ

>>460
1の中国側主張をマップにした物が有るから自分で判断してみろ。
http://nanking1937.web.fc2.com/list/index.html

いかに中国が主張する30万に無理が有るかわかるからw

>>460
おい。

>　　→完全否定説については、さまざまな資料から一般市民の犠牲があったことは事実であるので説得的ではない。
>　　　(ただし、虐殺は加害者が日本軍によるものとは断定できないという反論がある。)

この反論ができる時点で、既に「あったという合理的根拠はない」だろうが。
あくまで、「日本軍による虐殺」でなければ「南京虐殺」にならんのだからな。

そもそもな、これほどの大事件、仮に本当にあったとすれば
ありとあらゆる証拠が残っていて、「疑いをさしはさむことさえ不可能」なはずなんだよ。
原爆投下や東京大空襲を見ろ。
こちらはありとあらゆる証拠が残っていて、疑いようがまったくない。

これほどの大事件の場合、あらゆる証拠が「残っていない」時点で
実際にはなかったと言っていい。

まあ、証拠が無かった、それは証拠ではない認めない
と言うだけなら何とでも言えるからね
特にネットでは

南京大虐殺記念館にある大量の発掘遺体も
外国人、中国人、日本兵の大量の手記証言も
いくら君らが嘘だ捏造だと喚こうが
現実世界では誰も相手にしませんから

中卒kouei派必死だなｗ

とことん哀れだねｗ

>>467
>南京大虐殺記念館にある大量の発掘遺体も
遺体の科学的分析を済ませたのか?
男女比は? 年齢分布は?

>外国人、中国人、日本兵の大量の手記証言も
大量に有るなら 是非鉄証を出してくださいw
外国人証言で民間人死体は夏事件13人が最大です。
民間人大量虐殺が有れば夏事件が何百件も起きていておかしくないでしょう?

うるさいなあ
そうやってわざと嘘をまぜて食いつかせようとするんじゃないの
ここで無敵君ごっこがしたいだけのキチガイの相手なんてまともにしてられるかアホウｗ

大口は叩けるが 具体的なことは何も言えない。
典型的な洗脳された肯定派だな(藁

自分で証言なり発掘された骨の状況を調べてみろよ。

>>466
>そもそもな、これほどの大事件、仮に本当にあったとすれば
>ありとあらゆる証拠が残っていて、「疑いをさしはさむことさえ不可能」なはずなんだよ。

そそ、だから肯定派の人間は、その事件が本当にあったので、「疑いをさしはさむことさえ不可能」だと考えているわけよ。
しかし、それでも人間のやることなので、一部に明白な事実を否定して「疑いをさしはさむ」人は必ずいる。
ホロコーストでさえ、いまでも「そんな大虐殺はなかった」と否定する人がいるくらいだから。
カンボジアの大虐殺すら、元ポルポト派の幹部やその支持者らは、事実を否定し続けている。
アルメニア人の虐殺然り、最近のダルフール紛争における虐殺然り。

虐殺は多くの被害者だけではなく、加害者という立場の利害関係者もおり、かつ傍観者的立場の人達が「不快な事実」は
みてむないふりをしたいという自然の感情もある。
「それが明白な客観的事実であれば全員がみな等しくそれを認めるはずだ」というのは世間知らずのお坊ちゃまの
意見だろう。（藁

>原爆投下や東京大空襲を見ろ。
>こちらはありとあらゆる証拠が残っていて、疑いようがまったくない。

それでも、原爆投下や東京大空襲は正当な戦争行為であって「虐殺ではない」、という意見は少なからずある。
日本の防衛を預かる大臣ですら、それは「しょうがなかった」行為だから殊更に問題化にすべきでない、と言って
憚らないひともいた。（藁

と、やまんばの話そらしでしたとさ

>>472
>自分で証言なり発掘された骨の状況を調べてみろよ。

否定派は、「証言」は幾らでも嘘をつけるので証拠にならない、とか
骨を調べても、中国軍がやったものか日本軍がやったものか分からないので
虐殺の証拠にならない、とかいう逃げの方便が用意されているので、
結局、肯定派の側からの証拠提出は無駄骨に終わるでしょう。（藁

>>475
結局 逃亡宣言かよ
記念館は専門の学芸員がいるんだから、発掘された骨の統計を作っているはずなのになんで公表していないんだ?
これで信じろというのは 無理だろW

「根拠はなくともウリが言うんだから信じろ」が、朝鮮人やまんばの基本ですから

>>476
しかしチミは、かりに記念館の専門の学芸員から発掘された骨の統計を見せられても、
「そんなものは信じられない」とか言うんじゃないの？

信じたくないという人に信じさせるのは初めから無理だろＷ

韓国発表の強制動員は１３０万人
北朝鮮発表の【強制連行】は８４０万人だがな「やまんば」ｗ

>>478
じゃ見せてくれよw

肯定派は資料批判を拒否するのか?(大爆笑

自分が朝鮮信奉の宗教だから、やまんばｗ

事実かどうかじゃなく「信じる信じない」のレベルから頭が離れられないんだよ

骨盤を見るだけで男女の区別が付く。
支那はそれすらもしていないのか?

>>482
どうしていまさらそんな面倒な事をしなければいけないの？
日本のウヨクが、どうしても遺骨の詳しいデータを望むなら、中国政府や南京の市役所に
遺骨収集費用の負担するからぜひ遺骨を掘り起こしてくれと申し出たらよい。

硫黄島ではまだ日本兵の遺骨が半分以上も残っているらしいけど、どうして日本政府は
きちんと公費を投入して、遺骨収集にあたらないのかな？

http://www.iwo-jima.org/ikotsu/shuushuu.html
>硫黄島は首都東京に属しながらも、いまだ戦死された半数以上の英霊が島に眠っている現状を考えますと、
>ご遺族の悲しみは計り知れないものです。国のために戦い、国のために散った戦没者の遺骨収集事業は、
>全て日本政府の責任で、早急に完了して頂けるよう、硫黄島協会は、要望を続けています。

どこの国の政府も、たいがい戦争の被害者には冷たいよね。アメリカみたいにずっと戦争を続けており、
かつお金持ちの国は例外だけどね。
ま、ワシのバヤイ人権を大切に考えるが、唯物論者なので遺骨の回収などには余りこだわりはないけどね。（藁

>>483
南京は地下を掘ると50度を超え灼熱地獄になるのか? 大爆笑

クズはこれを見るとよい。

東京都慰霊堂
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%85%B0%E9%9C%8A%E5%A0%82
その後、第二次世界大戦における1944年・1945年（昭和19年・20年）の一連の空襲により、再び東京は焦土と化し、
関東大震災を超える7万7000人あまりが死亡した。1948年より、各地に仮埋葬された身元不明の遺骨を納骨堂に改葬し、
戦災者整葬事業が完了した1951年に「東京都慰霊堂」と改称した。

東京に出来ることが南京では出来ないのか?
支那人はクズなのか?

つーか、今あるものを鑑定すらしていないと言う話で、
どうしてあるかないかわかりもしない発掘やら鑑定をを、日本が金を出してしなきゃならんのだと斜め上ｗ

さすが朝鮮人

強制連行されたと夢を見る朝鮮人の調査は、やまんば理論によると半島が自腹と自力でやればいい。



と>>483の朝鮮人やまんばが言っています

堂々と嘘をついて誰も相手にしなければ、反論なかった勝った勝ったと騒げばよし
反論してきたら証明してみせろと、ネットでは実現不可能な要求をする
自分は証明しないけど相手が証明できなければ俺の勝ち
仮に出来る限りの資料を出してきても、俺が認めさえしなきゃいいもんねｗ
相手が逆に証明を要求してきたら、それはお前がやれと相手が根負けするまでとことんゴリ押し
粘着気質だけは自信あるもんねｗ

普通の人がそのやりとりを見て、心が離れていっても気にしない
だって自分やそれに近い者同士が満足できればいいもんねｗ
それが俺たちネトウヨさ♪

ネトウヨは朝鮮人ですｗ

>>488
なるほど
よっ、朝鮮人

487 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 20:02:23 ID:6+Mz/+j3
俺たちネトウヨさ♪

488 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 20:05:02 ID:J/Wn3+Xc
ネトウヨは朝鮮人ですｗ

489 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 20:09:18 ID:6+Mz/+j3
>>488
なるほど
よっ、朝鮮人






さすが白丁だｗ

329 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 10:08:38 ID:jouO3s4y
昨日は久しぶりのアクセス規制解除で、ついつい筆が（指が）走って、余計な事まで口走って了ったな。（藁

ま、教育問題では当面、ネット上では民主党の出方を眺めているしかないので（３、４月の予測の範囲でしか
この問題を語れないのは、なんとも情けないが）、暫く民主党（小沢氏）応援の為、あっちの板（→政治）に行ってます。
関心のある方は参戦してクラハイ。（藁

東京地検特捜部・・・・・・必死だなｗ　17
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1265224491/

330 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 10:24:16 ID:anXC4BQs



「く民主党（小沢氏）応援の為」


　　　　ｗ

>>483
>どうしても遺骨の詳しいデータを望むなら


日中と共同で安重根の遺骨調査を　　韓国大統領が指示
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100324/kor1003241222000-n1.htm
NHKニュース　韓国政府 遺骨の調査で協力を
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013391161000.html

さすが朝鮮人のID:J/Wn3+Xc
祖国の情報収集に熱心だなｗ

さすが文盲の白丁、メジャーなニュースも見ていないｗ

487 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 20:02:23 ID:6+Mz/+j3
俺たちネトウヨさ♪

488 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 20:05:02 ID:J/Wn3+Xc
ネトウヨは朝鮮人ですｗ

489 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 20:09:18 ID:6+Mz/+j3
>>488
なるほど
よっ、朝鮮人






さすが白丁だｗ

朝鮮関連のニュースを私が知っていたとしても、>>493のレスは成り立つんだが
ID:J/Wn3+Xcの思考回路だと「ニュースを見ていない」という結論が導き出されるらしい
さすがですｗ

「としても」じゃなくて「知らなかった」＆ニュースを見るような頭がない白丁です


だろがｗ

知ってたら自分にも>>493が当てはまると言う自己矛盾にも気がつかないダブルバインドバカﾁｮｿ

ID:J/Wn3+Xcがファビョっちゃって何言ってんだかわけわかめ
こうなると後は喚き散らすだけで手に負えないｗ
泣く子と地頭には勝てぬ、ってね

>>487
>それが俺たちネトウヨさ♪




ﾊﾞｶﾁｮｿ哀れ・・・

>>492
ネトウヨは、安重根の遺骨が見つかっていないので、伊藤博文の暗殺事件は捏造だあ、とか言いたいのかな？ｗ

さすがだな文盲朝鮮人

言ってることが支離滅裂で、これぽっちも脈絡がないｗ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1268591763/661
>◇便衣兵は、戦時国際法では次のように解釈されている。
>（略）私人が本節の冒頭に列挙した各種の手段に・・・・
>法学博士田岡良一著『増補　国際法学大綱下巻』一九九〜二〇〇ページ
>●Noと言うなら、これ以外に『南京戦史』に便衣兵の定義が記載されてる箇所を抜粋してみな・・・(´・ω・`)

No ですよ。

『従事する時は、敵交戦国の手に捕へられた場合に戦時犯罪人として処罰せられる。又本来交戦資格を有する軍人と雖も、其の資格を表示する制服を脱して、私人に変装して右の行為に従事する時は、同一の地位に立ち、軍人に与へらるべき俘虜の待遇を受けるを得ない。』

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1268591763/662
>オイラが聞いてるのは【【　千八百七十四年ブルッセル府に開きたる陸戦の法規慣例に関する万国会議の決議　】】だよ！・・・(笑

はぁ？ですから、私はブリュッセル宣言案第一条を提示しているのですよ。
【ブリュッセル宣言案第一条】
Article 1. Territory is considered occupied when it is actually placed under the authority of the hostile army.
The occupation extends only to the territory where such authority has been established and can be exercised.

>でなけりゃ、【【　占領は此の権力を設定し　】】の意味は何だよ？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

ブリュッセル宣言案の原文「such authority has been established」であり、かつ、ハーグ陸戦規則の正訳「右権力を樹立したる」とある通りです。
ブリュッセル宣言案第一条を直訳的に直すと以下のようになります。
「占領は以下以て其の限界とす、此の権力を設定し、及之を実行する地方において」

■あなたは、ここまで説明しないと「日本語」が理解できないのですね（呆）

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1268591763/663
>●【　俘虜の取扱を受くるの權利　】とは【　戰時重罪人(※＝戦律犯)として處罰されざること　】と書いてるよね♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
>つまり、捕虜資格があるものは軍律の適用対象にはならないと書いてるよね♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

No.

立作太郎『戦時国際法論』（1944年）P191
(1)一国の兵力に属する戦闘員又は非戦闘員が敵に捕へられたる場合には、（戦時犯罪又は其他犯罪を犯したる場合に非ざれば）俘虜の取扱を受くるの権利を有すべきことは、今日に於て明確に認めらるる所である。。

■常識を理解できない人は、いくら崇高な学説を読んでも理解するに至らないのでしょうね。
あなたが提示している「権利」とは交戦者特権を意味しており、交戦者特権を有しないものは、以下のように扱われることになります。
立作太郎『戦時国際法論』（1944年）P27
（前略）（ロ）他方に於て、交戦国は国際法上又は条約上反対の規定のある場合の外は、敵国の個人（非交戦者）にして擅に交戦者に対して敵対行為を行ふものを、戦時犯罪人として処罰し得べきことが認めらるるに至つたのである。（後略）
つまり、「俘虜の取扱を受くるの權利」がある者は、「強力的加害手段」を行ったとしても、「戰時重罪人として處罰されざること云々」ということです。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1268591763/664
>�@【佐藤和男氏『南京事件と戦時国際法』】
>安全区の存在とその特性を考慮に入れるならば、出入を禁止されている区域である安全区に逃げ込むことは、
>【【【【【　軍律審判の対象たるに《《　値する　》》戦争犯罪行為（対敵有害行為）　】】】】】を構成すると認められ、

佐藤氏の主張する「対敵有害行為」が如何なるものかが判然としませんね。
ただし、「対敵有害行為」という言葉を使っている以上、「交戦法規違反」とは別物と考えるべきでしょう。

おそらく「対敵有害行為」とは、立氏が書いている（本来はオッペンハイムの説明）「（丙）変装せる軍人又は軍人以外の者の入りて行ふ所の敵軍の作戦地帯内又は其他の敵地に於ける有害行為」を意味していると思われます。
したがって、「交戦法規違反」ではないわけことは明白ですね。

>第四に、【【【　戦闘員が自己を文民から区別しなかった場合　】】】に捕虜待遇を享有しうるか否か、の間題が

この竹本氏の見解はもっともなものでしょうが、（西欧諸国の主張として）捕虜の待遇を享有できないというだけであり、交戦法規違反とは述べていませんよ。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1268591763/665
>【質問】
>中支那方面軍軍律の《《但し》》以下に、””支那兵交戦法規違反者は軍律により裁く事が【　記載　】されてる””のなら、
>�@””支那兵交戦法規違反者””の具体的文言はどれなのか？
>�A””軍律により裁く””とした具体的文言はどれなのか？・・・・・・さ♪回答してくれ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

意味不明…。
「具体的文言」とは、「支那兵交戦法規違反者」「軍律により裁く」という文言が中支那方面軍軍律にあるか否か、ということですか？
ということであれば、答えはＮｏですね。

もちろん、以下のように具体的に文言によって解釈することが出来ますがね。
「支那兵」→「中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者」
「交戦法規」→「陸戦の法規及慣例に干する条約の規定」
「軍律により裁く」→「準用する」

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1268591763/666
>●�B、�Cより、
>日露戦争の際、横川、沖氏の行ったものは此の種の行為であり、《《　犯罪と呼んでしまうのは誠に気の毒ではあるが　》》
>【【　敵より見れば有害行為なるの理由により　】】、敵が戦時犯罪として処罰する事が認められるのである。

不必要な部分を省略して、文章の骨格だけを提示してみましょう。

「横川、沖氏の行へる所の如きは実に此種の行為にして」「敵より見れば有害行為なるを以て」「敵が戦時犯罪として処罰するを認めらるる」

その上で、文章を組み替えて見ましょう。
「横川、沖氏の行へる所の如きは実に此種の行為にして」「敵が戦時犯罪として処罰するを認めらるる」（どういう理由で？）「敵より見れば有害行為なるを以て」
つまり、「此種の行為」が「「敵より見れば有害行為」だということですよ。

>""変装した軍人が『武器を持ち込む』若しくは『武器を隠匿する』事は有害行為に当たらない""　「Yes」or「No」？

No
それは「有害行為」ではなく未遂ですよ。
屁理屈もここまでですね（笑）。

統合失調症（精神分裂病）とは
http://www.geocities.com/nbds20/z_historyofsz.htm
　「精神機能の分裂」とは以下の４つの基礎症状をいいます。

１）連想弛緩(loosening Association)
　　連想や思考がまとまらず分裂してしまうこと。
　　（現代脳科学の用語を使うと「認知障害」のひとつです。）

２）感情の平板化(blunted Affection)
　　周りの状況に合わせた豊かな感情の表出ができなくなり、
　　周囲の出来事との間に感情的な分裂が生じます。
　　（現代の用語を用いると「陰性症状」です。）

３）両価性(Anbivalence)
　　感情的な価値判断ができなくなり、
　　自分の価値観や感情が分裂してしまい、
　　自分の態度を合理的に決められなくなります。
　　（認知障害の一種と考えられます。）

４）自閉(Autizm)
　　周囲の状況に合わせて思考したり、
　　行動したりできなくなります。
　　（主に陰性症状にあたるものだと考えられます。）

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1268591763/666
>●�B、�Cより、
>日露戦争の際、横川、沖氏の行ったものは此の種の行為であり、《《　犯罪と呼んでしまうのは誠に気の毒ではあるが　》》
>【【　敵より見れば有害行為なるの理由により　】】、敵が戦時犯罪として処罰する事が認められるのである。

不必要な部分を省略して、文章の骨格だけを提示してみましょう。

「横川、沖氏の行へる所の如きは実に此種の行為にして」「敵より見れば有害行為なるを以て」「敵が戦時犯罪として処罰するを認めらるる」

その上で、文章を組み替えて見ましょう。
「横川、沖氏の行へる所の如きは実に此種の行為にして」「敵が戦時犯罪として処罰するを認めらるる」（どういう理由で？）「敵より見れば有害行為なるを以て」
つまり、「此種の行為」が「「敵より見れば有害行為」だということですよ。

>""変装した軍人が『武器を持ち込む』若しくは『武器を隠匿する』事は有害行為に当たらない""　「Yes」or「No」？

No
それは「有害行為」ではなく未遂ですよ。
屁理屈もここまでですね（笑）。

キチガイがひとりでつぶやくスレですか？

大事なことでも平気で嘘をつくのが当たり前になった心で
臨終を迎えた場合の状況は如何様なものなのでしょうか？

280 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/12/04(金) 20:32:50 ID:mEdr+8e5
>277　後悔するじゃろう。
　嘘をついた分だけ悔やむものじゃ。
　そしてそれらの嘘にふさわしい所へ導かれる。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1259574427/

南京なんてどうでもいいからネトウヨは、早く日本からでていけ

そうだね、朝鮮人は祖国に帰ろうね

>>511
＞ 南京なんてどうでもいいからネトウヨは、早く日本からでていけ
句読点の付け方を学ぼうね(笑)

早く人権救済法案成立しないかな　ネトうよともおさらばだぜ

支持率が三割切って、もう末期なのに？ｗ

西田　優上等兵日記（歩兵３３聯隊）
＞十一時三十分入城、広場において我が小隊は敗残兵三百七十名、兵器多数監視、敗残兵を身体検査として後手とし道路に坐らす。　
＞我は敗残兵よりジャケツ（ジャケット？）を取って着る。面白いことこのうへなし、自動車、オートバイ等も多数捕獲す。各自乗りまはせり、
＞八時頃小銃中隊に申し送り、昨夜の宿に帰る。敗残兵は皆手榴弾にて一室に入れ殺す
（秦郁彦／著、中公新書「南京事件」P-120）

西田優上等兵日記は秦の著作にしか出てこないが、資料批判された物なのか?

室内で手榴弾ですか・・・後始末大変だわ建物まで壊れるわｗ
何でわざわざ自分たちの迷惑になる殺し方をするんでしょうかと

>>518
>何でわざわざ自分たちの迷惑になる殺し方をするんでしょうかと

中国人に迷惑であっても、自分達（日本兵）は迷惑しないので、そうした殺し方を選んだのではないでしょうか？

後始末するのは日本軍ですが、人的にも金銭的にも時間的負担ですが・・・


日本軍がマゾなら、拘束した中国兵にぶってくれというでしょうｗ

支那人は金槌だから揚子江にそのまま投げ込めば、大半が溺死するよ。
手間も掛からない。

揚子江岸で処刑した分は、河に流したと日記などに記録されてるが
手榴弾で殺したのはどう処理したんだろう
紅卍会や崇善堂にでもやらせたのかもね

http://www2m.biglobe.ne.jp/%257eZenTech/world/infomation/kion/china_nanjing.htm
南京の12月気温は平均で5度前後。
この気温で揚子江に投げ込まれれば水泳が出来ても15分で体が動かなくなり、
そのまま溺死する。
この方法が一番手間が掛からないと思うがなぁ。 どうよ?

>>523
>この方法が一番手間が掛からないと思うがなぁ。 どうよ?

そういう方法もあったと思われますが、当時は戦争状態だったので、敵を殺すのに手間暇を惜しんだとは思えません。

つまり、「何でわざわざ自分たちの迷惑になる殺し方をするんでしょうか」という問い自体、戦争への無知を告白して
いるに過ぎません。

・・・中国古典の読みすぎと違うか。

>>523
>この方法が一番手間が掛からないと思うがなぁ。 どうよ?

避難民が大勢いる安全区に、砲弾の雨あられをお見舞いするのが
一番手っ取り早いんだが、そんな事はしていない

つまり、30万人説は、ラーベの感謝状の存在で破綻している。

>>526
>避難民が大勢いる安全区に、砲弾の雨あられをお見舞いするのが
>一番手っ取り早いんだが、そんな事はしていない

そりゃ「砲弾」の無駄遣いというものだろう。
当時の日本軍が砲弾を湯水のごとく使えるほど豊富な装備に恵まれていたとは思えないし。

普通に日本語を解する人なら、「手間隙を惜しまない」という文脈を、「無差別に住民に雨あられと砲弾を
浴びせる」という意味に曲解する人はほとんどいない。（苦笑）

>つまり、30万人説は、ラーベの感謝状の存在で破綻している。

残念ながら、「ラーベの感謝状」なんてネトウヨの夢物語以外のどこにも存在しない。

>>527
南京で日本軍が30万虐殺したのが真実だったとして、
共産党や国民党が何十倍殺してもおけ？

中国の民衆殺戮 義和団事変から天安門事件までのジェノサイドと大量殺戮
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4434116274/

389 ：件名：「台湾の声」【良書紹介】『中国の民衆殺戮』：2008/06/18(水) 00:00:01
　本書の最大の特徴は、往々にして別々に語られることの多い、中国人に対する多種多様な大量殺戮
の犠牲者数を同一著者が同じアプローチで推計した点です。ラムル教授は中国で起きた政治暴力に関
する多様な資料に示された民衆殺戮犠牲者推計を収集、評価して、20世紀の各時期の政治勢力毎に犠
牲者数を一定の範囲を持 たせつつ推計しました。その結果として、本書から以下の通りに要約できる
興味深い知見を引き出すことができます。
（１）本書の推計ではいわゆる「南京大虐殺」を事実として認め、その犠牲者数が20万人として日本
軍による民衆殺戮は394万9,000人と推計される。昨今疑われることの多い日本軍の虐殺や戦争犯罪に
関する主張をかなりの部分信用したとしても、その規模は次に述べる中国共産党や中国国民党の民衆
殺戮に及ばない可能性が 高い。
（２）本書の推計では国民党による民衆殺戮は1,021万4,000人。日本軍や中国共産党に注意をひきつ
ける歴史的言説の陰に埋もれてしまっているが、強制的徴兵の犠牲者数百万人と意図的な洪水決壊に
よる死者数十万人などを含め、中国国民党による中国民衆に対する殺戮の規模の方が日本軍が行った
とされる中国人虐殺より もおそらく大きい。
（３）中国共産党による民衆殺戮は日中戦争と国共内戦を含む戦時よりも、1949年以後の中華人民共
和国建国以後の平時の方が遥かに大きく、その規模は日本軍も中国国民党も大きく引き離している。
本書の推計では共産党による民衆殺戮は1949年までで346万6,000人、1949年から1987年までで3,523万
6,000人、総計3,870万2 ,000人であり、これは中国共産党が6,191万人を虐殺したソ連に次いで20世紀
世界第2位の民衆殺戮者であることを意味する。
（４）最後に、ラムル氏が日本語版への序で述べているように大躍進運動の時期に発生した1959年か
ら1963年までの中国史上、また世界史上においても最悪の大飢饉に関して毛沢東指導下の中国共産党
に責任があるとするなら、中国共産党共産党による民衆殺戮はソ連の6,191万人を超えて20世紀史上最
大の民衆殺戮となる。

>>527
砲弾で30万殺すのが一番手っ取り早いのは揺るぎ無い事実ｗ

砲弾つかわずに日本刀でなます切りですか？

そっちのほうが、人手も時間もかかるし、なます切りにされるのをじっと待つ中国人ってのもありえないｗ

つまり、安全区に砲弾を撃ち込んで居ない時点で　30万虐殺はありえないトンデモ論ｗ

ラーベの感謝状には、安全区に攻撃かけなかった日本軍に感謝していますよｗ　＾o＾ｖ

>>529
>砲弾で30万殺すのが一番手っ取り早いのは揺るぎ無い事実ｗ

↑このシト、数台の大砲で数百発の砲弾を打ち込めば、30万人を「手っ取り早く」殺せると思っているのかな？
小学生らしい無邪気さだな。（笑）

>ラーベの感謝状には、安全区に攻撃かけなかった日本軍に感謝していますよｗ　＾o＾ｖ

またまた、誰かの作文に乗せられて・・・（笑）

>>530
30万人を手っ取り早く殺したいなら　砲弾のあめあられをぶちかますだろうに
そんなことは小学生でもわかる。

>>531
砲弾も無料じゃない、そもそも30万人を殺さなきゃいけない理由もない。
意味のないことにそんな金掛けるほどの余裕もない。

>>531
３０万人殺すのに、どれ位の大砲と砲弾の数が（最低）必要になるか、言って覧。

否定派ってのはどっちかってえと「弾薬に乏しい日本軍が30万人も弾使って殺すはずない！」
って立場の奴が多かった気がするんだがな
まあ、否定派がいきあたりばったりなのはいつもの事だが

>>532
つまり、砲弾を使っていない時点で　30万人虐殺は不可能って結論ですね　わかります。

>>533
砲弾つかわずに30万殺すにはどうやるか、いってごらん
どれぐらいの人員で、どれくらいの時間かかるか

自分で極端な話を出してそれを否定させた上で
否定させた内容を極端な話にしてまた言い返す

鸚鵡返しする

後はネトウヨ持ち前の粘着力で相手が呆れて止めるまで続ける

勝利宣言

おいらはどっちかってーと南京大虐殺とやらには懐疑的なんだけどね。
議論の相手の南京肯定派が馬鹿な時もウンザリするんだけどさ、
どっちかというと否定派で大バカ理論振り回す奴の方が迷惑だと思う。

いまどき30万虐殺を信じている馬鹿もいくら肯定派とはいえいないけどねｗ

>>534
キチガイサヨの言い分は、兵站が追いつかず日本兵が略奪に走ったではなかったか?w

一貫してるね

>>539
にもかかわらず、前線突破されて
上海から南京に逃亡する中国軍70万の兵站はしっかりしているってんだから
呆れるわな

また極端な話で否定待ちか
姑息よのう

本当に　肯定派って姑息だよね

いずれにしても、戦場なのに死体を見たという証言を片っ端から嘘つき呼ばわりする否定派は、何を言っても信用されないよｗ
論理が最初から破綻している。ウソを吐くならもう少し上手に吐かないとねｗ

まだラーベの感謝状がどうたら言ってる奴がいるのか。あれは只の要請書だ。
冒頭で儀礼的に謝辞を述べているだけなのに、どう読んだら感謝状になるんだよ。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rabe.html

　拝啓
　貴軍の砲兵部隊が安全区に攻撃を加えなかったことにたいして感謝申し上げる




これが歴史的事実。　よって30万虐殺は無理ｗ

>>546
否定派はこれまで、ラーベは中国相手の武器商人とか、ラーベの日記は三等資料とか、
散々ラーベをこき下ろしていながら、自分達の解釈に都合のよい部分を見つけたら突然「一等資料」ｗｗ

お前らの御都合主義の講釈などに耳をかすバカは一人もいない。

>>547
悔しくてしかたないだろうけど

安全区に対して総攻撃を仕掛けて居ないことは歴史的事実であり肯定派でも認められていることです。

>>547
だってラーベの日記のドイツ語版の著者はラーベじゃ ないからねえw
http://www.randomhouse.de/book/edition.jsp?edi=281554

Erwin Wickert という人物が作者。

ラーベの感謝状が　ラーベの日記だとおもってる　肯定派って本当に無知だな

だから「ラーベの感謝状」なんて無いんだってば。頭悪いな。何回言ったらわけるの？

>>549
ネトウヨは、よくもまあそういうすぐ調べたら分かる稚拙な嘘を吐くな。
編者または出版者を「著者」にすり替えるバカ。

http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/226.html
ラーべの日記とその時代
エルヴィン・ヴィッケルト

>それからおよそ一年後、ラーべは日記に書いた。「我々は文字通り屍を乗り越えていった。クリスマスの日、事態はいちばんひどかった」
>それがどのようにして起こったか、ラーべは克明に日記に記し、大使館への手紙、新聞記事、手紙、写真などを挿入した。その結果、
>これは二千五百ぺージにものぼる膨大なものとなった。

>帰国後、ラーべは日記を清書し、資料とあわせて八百ぺージからなる二巻本にまとめ、『南京爆撃』と名づけた。
>本書はこの『南京爆撃』から、最も重要と思われる部分を抜粋したものである。なお、はじめの日記からも二、三ヵ所引用してある。
>編纂に当たって、私はジョン・ラーベという人物のあらゆる面が浮き彫りになるように努めた。ラーべが生きていたら、現代ではもはや
>理解してもらえないと考え、削ったと思われる部分もあえて残した。時代的背景を知ろうとする気持ちがあれば、そのために彼に対する
>共感が薄れることはない。家族むけに書かれた日記だけに、時に、ごくまれではあるが、ぞんざいな表現を書き言葉に改めたところがあり
>また、まったく家族にしか関係のない記述は除いた。

>>551
池沼乙

ラーベの感謝状は存在する。

あれは感謝状じゃなくて日本軍に対する要望書だな

>>554

日本軍が安全区に対して、攻撃を仕掛けた無かったことを示す文書だから

ラーベの感謝状としてもなんら問題は無い。　さらに訳に疑義がある。

あれは要望書、冒頭の儀礼的な謝辞だけで感謝状なんて表現する奴なんて否定派だけだよ
疑義もってんのも否定派だけ
こんなところで言い切ったって現実は変わらないよ

>>556

日本軍が安全区に対して、攻撃をしかけなかったことにたいして感謝している文書である事は変わらない

肯定派の反論は本質を突いていない難癖に過ぎない。


どんどん支持者を減らしているね現実みようよ

正しく表現するなら

「南京陥落の時点で、日本軍が安全区に対して、攻撃をしかけなかったことにたいして
　要望書の冒頭でまず謝辞を述べている」

こんな感じね

このスレ来る人少ないだろうからあんま説明しても仕方ないけど
一応普通の人がここに来ちゃった時の為に、どちらの言ってる事が正しいか
ここに全文が載ってるから読んで頂戴ね
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rabe.html

>>558
ラーベの感謝状で一番重要なのはそこでしょう

何度も繰り返すが、

「南京陥落の時点で、日本軍が安全区に対して、攻撃をしかけなかった」

という歴史的事実を証明する文書なのだからその所以をもって

ラーベの感謝状と呼ばれている。肯定派の反論は意味が無いよ。

ちなみに、ラーベの感謝状の邦訳については、諸説ある。

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rabe.html
の訳文は

fine　way 　＝　美挙　を意図的に訳していない

それで何が変わるんだよ

>>561
だれも原文をあげて　要望書だと証明したひとはいないってことだよ

勝手に訳していってるだけ

否定派が勝手に曲解してるだけにしか見えないね
訳に疑義というから何を指摘してくるかと思えば、ドッチラケな指摘しかしてないし

>>563
という主張の根拠が無いという現状ｗ

ラーベは1950年に死亡、1997年に編集出版されたドイツ語版ラーベの日記は一次資料?(大爆笑

>>530
> 30万人

やっちまったなバカチョソｗ

>>556
>あれは要望書、冒頭の儀礼的な謝辞だけで感謝状なんて表現する奴なんて否定派だけだよ

お前が>>558で紹介したページのタイトルを声に出して読んでみろよｗ

>>567
お前な、なんで冒頭の一文だけ赤くなってるかわかるか？
なんでその一文の後半だけ線が引いてあるかわかるか？

「貴軍の砲兵部隊が安全区に攻撃を加えなかったことにたいして感謝申し上げるとともに、
　安全区内に居住する中国人一般 市民の保護につき今後の計画をたてるために貴下と接触をもちたいのであります。」

↑線を引いてあるのは2行目だけな
お前らが「ラーベの感謝状」と呼んでるもので感謝を述べてるのは冒頭の一文だけだよってことでそこだけ赤いのよ
しかもその一文のどこに重点がおかれてるかわかりやすくする為に、さらに後半に線引っ張ってんのよ
つまり、お前らが感謝状と呼んでるものは実は感謝状ではないですよ、って意味だバカ

>>568
ラーベの感謝状が　感謝状だったか要望書だったかが　重要じゃなくて

日本軍が安全区に攻撃を仕掛けたのか、仕掛けなかったのかが重要だろう

論点をすりかえるなよ

ラーベの感謝状が　感謝状か要望書か　←原文を挙げて証明した人は居ない

【日本軍が安全区にたいして攻撃を仕掛けなかった】　ということは歴史的事実なわけだ

ということは30万人虐殺はありえないことになる。

>>568
線を引いたのは誰だ？ラーベか？ｗ

>>57
>【日本軍が安全区にたいして攻撃を仕掛けなかった】　ということは歴史的事実なわけだ

そのラーベの要望書の日付をみてご覧。12月14日になっているよ。

仮に【日本軍が安全区にたいして攻撃を仕掛けなかった】のが,12月14日まで正しかったとしても
12月14日以降に【日本軍が安全区にたいして攻撃を仕掛けた】歴史的事実を何ら否定するものではありませんｗｗ

やまんば　の言うことは前後の脈絡がないのでわけわからんなｗ
残敵掃討を否定してるやつはおらんだろにｗ

小沢の起訴相当と同じで、当然のことｗ

>>572
ラーベの感謝状は
1号文書で

それいこう日本軍が安全区に攻撃を仕掛けた等の抗議をした文書はありませんｗ

残念

最近、否定派で南京大虐殺は無かったと言う連中は
実は中国の差し金で煽動する奴がいて、それに釣られてるだけのバカなんじゃないかと思うようになってきた

「南京大虐殺はあった」事は明白だけどさすがに30万人は無さそうだというのが現実的なところ
この現実的な路線で攻められたら、中国のプロパガンダ効果は薄れてしまう

反面、一部でも日本で「南京大虐殺は無かった」と喚き散らす連中がいれば、
「日本で現実を直視しないやつらがいる！」と中国は言ってればいいので好都合なんだよな
何しろ、南京大虐殺は人数の問題以外は中国が絶対に優位に立てるから

南京大虐殺というものがあったとするならば

その主な原因は中国側にあるというのが日本側の認識なんだけどね

第二次上海事変　便衣兵　唐生智　等

なるほど、では日本側の認識として、日中歴史共同研究の論文を出してみよう

＜一部を抜粋＞
日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発
生し、強姦、略奪や放火も頻発した。日本軍による虐殺行為の犠牲者数は、極東国際軍事裁判にお
ける判決では20 万人以上（松井司令官に対する判決文では10 万人以上）、1947 年の南京戦犯裁判
軍事法廷では30 万人以上とされ、中国の見解は後者の判決に依拠している。一方、日本側の研究
では20 万人を上限として、4 万人、2 万人など様々な推計がなされている。このように犠牲者数
に諸説がある背景には、「虐殺」（不法殺害）の定義、対象とする地域・期間、埋葬記録、人口統計
など資料に対する検証の相違が存在している。
日本軍による暴行は、外国のメディアによって報道されるとともに、南京国際安全区委員会の日
本大使館に対する抗議を通して外務省にもたらされ、さらに陸軍中央部にも伝えられていた。そ
の結果、38 年1 月4 日には、閑院宮参謀総長名で、松井司令官宛に「軍紀・風紀ノ振作ニ関シテ
切ニ要望ス」との異例の要望が発せられたのであった。
虐殺などが生起した原因について、宣戦布告がなされず「事変」にとどまっていたため、日本側
に、俘虜（捕虜）の取扱いに関する指針や占領後の住民保護を含む軍政計画が欠けており、また軍
紀を取り締まる憲兵の数が少なかった点、食糧や物資補給を無視して南京攻略を敢行した結果、略
奪行為が生起し、それが軍紀弛緩をもたらし不法行為を誘発した点などが指摘されている。戦後、
極東国際軍事裁判で松井司令官が、南京戦犯軍事法廷で谷寿夫第6 師団長が、それぞれ責任を問わ
れ、死刑に処せられた。一方、犠牲が拡大した副次的要因としては、中国軍の南京防衛作戦の誤り
と、それにともなう指揮統制の放棄・民衆保護対策の欠如があった。南京国際安全区委員長のジ
ョン・ラーベは、唐司令官は「無分別にも、兵士はおろか一般市民も犠牲にするのではないか」と
懸念し、中国国民の生命を省みない国民政府・軍首脳の無責任さを批判していた。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf

>>576
> その主な原因は中国側にあるというのが日本側の認識なんだけどね

>>577
『一方、犠牲が拡大した副次的要因としては、中国軍の南京防衛作戦の誤り
　と、それにともなう指揮統制の放棄・民衆保護対策の欠如があった。』


日本側の認識としては『犠牲が拡大した副次的要因』だそうだよ
「主な原因は中国側にある」ってのはどこのバカ学者の説なのかな？
それとも君の願望？ｗ

>>578
副次的ってしたのは　中国の猛反発があったからだよ

内容的にみて　副次的なわけがないじゃんｗ

またソースも無しに適当な事言ってらあｗ

おまえがいうなｗ

強盗殺人事件で、家人が抵抗した事が殺人の「副次的要因」で、数％の責任は強盗の入られた家人側にもある
・・・とは普通は言わないけど、ね。

たとえが変

大家が店子の家を襲ったら、逆襲に親戚が乗り込んできた
責任の発端は大家にある

>>583
日中関係の類型でいうと、店子が大家の家を乗っ取ることを画策し、ついに
店子による大家の殺人襲撃事件にまで至った、というのが真相であろう。

と、願望の事実化

中国を乗っ取ろうとしたのはイギリスでしょうにｗ

>>583
相変わらず否定派はアホだな。
責任の発端なんて言い回しはない、正しくは責任の一端だｗ

>>585
と、小学生並の教養を開陳ｗ

>>586
発端で正しいんだがｗ

585 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2010/04/30(金) 11:17:08 ID:k/7HOjZ8 [2/3]
と、願望の事実化

中国を乗っ取ろうとしたのはイギリスでしょうにｗ

587 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 23:00:36 ID:CHTvU3Ve [2/2]
>>585
と、小学生並の教養を開陳ｗ




ゆとりはアヘン戦争も知らないってかｗ

>>589
アヘン戦争くらいの知識なら小学生でも知っている、と言っているのだが。

いい歳こいたネトウヨのアホが、小学生並の知識を振り回して得意がっているのが、実に笑えるｗｗ

つまり>>585が正しくて>>584が頭の弱い子だと言ってるんですねｗ

レスで年齢がわかる超人やまんば現るｗ
しかも妄想発作

>いい歳こいたネトウヨのアホが、小学生並の知識を振り回して得意がっているのが、実に笑えるｗｗ

存在しないものが見えてしまうミンジョク病ですねわかります

>>585
>中国を乗っ取ろうとしたのはイギリスでしょうにｗ

日本は中国を乗っ取ろうとしなかったのか？＜小学生クン

どこの日本が「中国を乗っ取ろうとした」って言うんだい「バカなやまんば君」？ｗ

>593
満州国をしらない？
日本の友好国であって決して日本ではないよ。
あれだけ投資してもらって感謝しない民族はいないわな。
そう、朝鮮人という例外を除いて。

やまんばさん、生きてますか？

やまんばさん、また別なところに逃げては吠えるの繰り返しですか？

とりあえず、捕虜、敗残兵、便衣兵ってのと、
一部（？）の市民を別に集計してない所とか、
食糧・物資補給と、殺人を同列に扱う所とか。
中国学者様たちの困った顔が目に浮ぶ。

ネットキムチ達は何がしたいんだ？ その２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1232015986/

1. 発狂か!「官房機密費」暴露、野中弘務
　　　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272686399/l50
2. 野中広務が官房機密費の使途を暴露
　　　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272401516/l50
3. 今さら告白した野中氏、「そんなのあるんですか」ととぼけた平野官房長官、官房機密費の毒は・・
　　　　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1273313484/l50
4. 野中元官房長官、官房機密費を「1カ月に5000万円から7000万円くらい使った」と明かす…評論家に配ったことも暴露
　　　　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1272681601/l50
5. 官房機密費を盗み続けた自民党！！
　　　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272704498/l50
6. 麻生政権末期の機密費2億超を追求せよ
　　　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1258810317/l50
7. 検察は自民党の官房機密費持ち逃げを捜査しろ
　　　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1265298206/l50
8. 安倍が機密費から50億円を北朝鮮に贈与
　　　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/l50
9. 自民党　機密費で２ちゃんねる工作
　　　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272976572/l50
　　　　　　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1273406323/l50
10. 政治評論家・三宅久之が機密費で釈明
　　　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272882763/l50
11. 機密費税金詐取の評論家は説明責任をしろ
　　　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1273143017/l50
12. 自民から機密費（税金）を貰ってた評論家や芸能人は許せる？
　　　　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1273161169/l50

「南京大虐殺」は捏造(ねつぞう)だった
この証拠を見よ。
日本兵による犯罪は少数あったが、「大虐殺」はなかった。
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/nankingmj.htm

いやもう何が本当かわからんわ

ネットだけじゃなく
いろんな本も出回ってるし

知り合いのアメリカ人に
捏造だって言ってる人も
いるよ、というと悪魔呼ばわり
されるし。

冷静にいろんな立場の意見を
聞こうとしないんだな、これが。

外務省のHPにも載ってるけど、日本側としては数万〜20万の被害者がいて
日本側に責任がある、ってのが主な歴史学者の見解

まあネットだとこのへんの資料がいちばん充実してるので読んでみればいいよ
http://www.geocities.jp/yu77799/
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】108次資料
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1271172994/

744 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 00:13:21 ID:h27PzQdE [1/4]
推計は主な学者さんたちに任せるよ
軍民あわせて数万〜20万てのが日本側の見解みたいだけどね

まあとりあえずここでは、チョンチョンスズメが何匹いるか数えてるんで
いまんとこ２、３匹
いやあ正確な数を知るのは難しいねえｗ

746 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 00:17:51 ID:h27PzQdE [2/4]
スポーツ中継のでもそうだけど、なかなか良い解説者っていないもんだよね
ここのは特別酷いがｗ

まあやっと賑わってきたようなんで、お前ら少しは議論しろよ
否定派同士でさ

748 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 00:20:03 ID:h27PzQdE [3/4]
なんだ、ここのスズメは餌に鼻くそをご所望かえ？ｗ
ﾎﾗﾖ　(￣ε￣;)σ⌒.

751 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 00:28:35 ID:h27PzQdE [4/4]
あぼん多すぎｗ
そんなに癪に障ったか、悪かったなｗ
まあ生きてるらしいのは確認できたんで今日はもういいや
何言ってるかは知らんけどｗ

>>603
いやアメリカ人の大学生
曰く37万人って言ってるよ
習ったって。

なんか年々増えるね。
最近まで30万人と理解
してたんだけど。

日がたつにつれ風化していって
忘れさられるならわかるけど
逆にどんどん増えてる。

もう訳わかんねえ。

>>605
> 曰く37万人って言ってるよ
> 習ったって。

中国の主張はずっと30万人で増やしても減らしてもないんだけど、
アメリカはなんでそんな数字になってるんだ？
本当だとしたらそれは確かによくないね

そういう意味でも、日中歴史共同研究の日本側見解を
きちんと学術研究の結果として広めないとね

否定派の妄言は駄目だよ
あれで説得は絶対にできないどころか
逆に日本の立場を危うくする

だが否定派の言っている事が真実だ

それはない

そう思いたいのはわかるが　否定派の言ってることが事実

などとわけのわからない事を話しているとの事です

否定派を打ち砕く反論をあげればいいのに　できない肯定派ｗ

>>611
良い戦争では何十万人を殺しても「虐殺」には当たらない（合法的殺害だからね）、という否定派の主張を
打ち砕く「反論」はとても無理。それは「論」の問題ではなく、正気か狂気かの問題。

>>612
軍事目標主義を勉強してから出直してきましょう。

南京は全面降伏しなかったんで、被害が拡大したんですよｗ
理解しましょうｗ

俺の定義する世界を理解しろ
と言われても知るかよそんなものｗ
だから否定派の主張は無視され続けるんだろ

>>613
その軍事目標主義とかいう論理が正しいなら、もちろん、東京大空襲、広島長崎の原爆も正しい「被害」と理解しなくてはいけません。

>>615
軍事目標主義の論理がただしいので

東京大空襲、広島長崎の原爆は違法です。
なぜなら、東京・広島は　非防守都市だったからです。


これに反して、南京は防守都市なので無差別攻撃が認められるのです

原爆判決参照ｗ

（七）　それでは、防守都市と無防守都市との区別は何か。
一般に、防守都市とは地上兵力による占領の企図に対し抵抗しつつある都市をいうのであつて、
単に防衛施設や軍隊が存在しても、戦場から遠く離れ、敵の占領の危険が迫つていない都市は、
これを無差別に砲撃しなければならない軍事的必要はないから、防守都市ということはできず、
この場合は軍事目標に対する砲爆撃が許されるにすぎない。

これに反して、敵の占領の企図に対して抵抗する都市に対しては、軍事目標と非軍事目標とを区別する攻撃では、
軍事上の効果が少く、所期の目的を達することができないから、軍事上の必要上無差別砲撃がみとめられているのである。

このように、無防守都市に対しては無差別爆撃は許されず、ただ軍事目標の爆撃しか許されないのが従来一般に認められた空襲に関する国際法上の原則であるということができる。
（田畑茂二郎、高野雄一の鑑定参照）

-略-

（八）　広島市及び長崎市が当時地上兵力による占領の企図に対して抵抗していた都市でないことは、公知の事実である。
また両市とも空襲に対して高射砲などで防衛され、軍事施設があつたからといつて、敵の占領の危険が迫つていない都市である以上、
防守都市に該当しないことは、既に述べたところから明かである。

-引用終わり-

さて南京は当時地上兵力による占領の企図に対して抵抗していた都市であることは、公知の事実である。
よって南京は防守都市となります。

>>617
>（八）　広島市及び長崎市が当時地上兵力による占領の企図に対して抵抗していた都市でないことは、公知の事実である。

そんな事は誰も知りません。「抵抗していた都市ではない」という証明をどうぞ。
広島・長崎には兵器工場も、軍事基地もありましたし、軍隊の師団本部も置かれていました。
師団本部の建物の上に白旗でも掲げていたのでしょうか？ｗ

>>618
＞防守都市とは地上兵力による占領の企図に対し抵抗しつつある都市をいうのであつて、

おいおいいつ米軍が本土上陸したんだよｗ
やっぱり日本人じゃねーのな肯定派って

>>617
>一般に、防守都市とは地上兵力による占領の企図に対し抵抗しつつある都市をいうのであつて、
>単に防衛施設や軍隊が存在しても、戦場から遠く離れ、敵の占領の危険が迫つていない都市は、

沖縄へのアメリカ軍の占領は１９４５年の４月ですが（６月に日本の守備軍は全滅）、沖縄は日本本土の「戦場から遠く離れ」ており、
「敵の（日本本土の都市への）占領の危険は迫っていなかった」という妄想を抱いていた日本人は誰なのでしょうか？

一人でも良いですから、そういう非現実的な認識を持っていた日本人の名前を挙げて下さいｗｗ

【軍事目標主義　ハーグ25条】

一九〇七年ハーグ陸戦法規第二十五条の解釈

一九〇七年ハーグ陸戦法規第二十五条は、防守せざる都市に対する無差別の砲爆撃を禁止する。第二十五条の解釈をわかりやすくするために、これに若干の修正を施せば、次のようになる。
第二十五条「防守せざる都市、村落、住宅又は建物は、（陸軍および空軍の）如何なる手段に依るも、之を（無差別に）攻撃又は砲爆撃（bombard）することを得ず。」

戦時法規によって明示的に禁止されていない行為を軍隊が実行することは合法であるから、軍隊が防守都市に対して軍用建造物と私人の住宅とを区別することなく無差別の砲爆撃を加えることは合法となるのである。
戦時国際法上、防守とは「敵軍の占領企図に対する抵抗」を意味し、「１、ある都市を占領する意図を持ってそれに迫る軍隊の存在。」「２、その都市内に在ってこの意図を妨げる軍隊の存在。」という両要素が揃って防守は成立する。
そして防守都市を占領せんとする軍隊が、非戦闘員に甚大な被害を与える無差別の砲爆撃という極端なる害敵手段の行使を許される理由は二つある。

一つは、もし味方軍の攻撃隊が砲爆撃の対象を都市の一部に限る時、敵兵は都市内の他の区域に退避してこの場所に拠り味方軍を待ち伏せることが可能となり、結果として味方軍が速かに敵兵を都市より駆逐し又は降伏させることが困難になるが
故に、迅速に占領作戦行動を遂行し戦線の進展を促進する為には、都市全体に砲火を注ぐ無差別砲爆撃が軍事上必要やむを得ざる害敵手段となるからである。

もう一つは、陸上の戦線付近にある都市の住民は、敵軍の接近を知って避難し又は都市を防守する軍隊の指揮官より戦闘開始に先立って退去を命ぜられることを常とするが故に、
敢えて砲火を浴びる危険を辞さない決意を持つ住民の外に滞在する者が稀であり、斯かる都市への砲撃によって非戦闘員の生命に加えられる危害は比較的大きくない、と考えられるからである（田岡良一【空襲と国際法】81、94、126、266ｐ）。

>>620

>>621を読めばわかるとおり、長崎・広島に接近する米軍の地上兵力の存在がなければなりませんが

米軍は、九州はおろか中国地方に上陸した歴史的事実はありません。

にげたか　バイバイ〜

>>622
>米軍は、九州はおろか中国地方に上陸した歴史的事実はありません。

ああ、なるほど。沖縄への米軍の上陸は、「長崎・広島から遠く離れて」いる地点での出来事なので、長崎・広島への原爆投下は
断じて許されないが、九州へ米軍が上陸した場合は、「地上兵力による占領の企図」が明白なので、長崎・広島への原爆投下は
全く許される、・・・というわけだね。

そうすると、広島・長崎への原爆投下は米軍の戦争戦略上のロードマップとして、若干早すぎた事が問題なわけだね？ｗｗ

＞ID:K12QVYvm
中学生かよ〜〜ｗｗ

>>624
そういうことだね、ところで　原爆使用について

ハーグ23条を提示するけど

第23条:特別の条約により規定された禁止行為以外に、特に下記の物を禁ずる。
5　不必要な苦痛を与える兵器、投射物、その他の物質を使用すること


これに該当しないかね？

「地上兵力による占領の企図」がある場合は、住民を皆殺しにしても「合法」だ、というなら
もち論、世界中のどんな戦争でも大量虐殺は正当化されるだろう。

ネトウヨのバカも極まりｗｗｗ

>>627

＞戦時国際法上、防守とは「敵軍の占領企図に対する抵抗」を意味し、
＞「１、ある都市を占領する意図を持ってそれに迫る軍隊の存在。」
＞「２、その都市内に在ってこの意図を妨げる軍隊の存在。」という両要素が揃って防守は成立する。　>>621


肯定派哀れｗ　

　満州は関東軍が一斉に撤退したので２の要件を欠き　満州におけるソ連軍の日本人虐殺は違法です。

だが、虐殺された住民とやらが存在しない現実

>>628
>満州は関東軍が一斉に撤退したので２の要件を欠き　満州におけるソ連軍の日本人虐殺は違法です。

ホホウ、関東軍が満州を「一斉に撤退した」というのは、何時の時点の話かな？
ソースをプリーズ。

中国の地上軍が、日本を占領する企図で、九州まで軍隊を進めたら、そこの住民を皆殺しにしても、
「軍事目標主義」で全く合法であり、無問題（むしろ違法行為を犯しているのは、占領に抵抗する
住民の武装組織などのケース）・・・という事ですなああ。

ネトウヨのバカも極まりｗｗｗ

なんだ、やまんばの独り言か

>>630

>>628　をきちんと声だして読めば？
特にここ
＞「２、その都市内に在ってこの意図を妨げる軍隊の存在。」という両要素が揃って防守は成立する。


馬鹿がきわまってるのはおまえのほうだｗ

>>631
そうそう　占領されたら、一切抵抗しちゃいけないのよ　わかったかな？

アメリカに占領されて抵抗しなかったでしょ日本は　めちゃくちゃ惨めだったけどねｗ

【日朝】「日本国民と友好親善図れ」、朝鮮総連全体大会に合わせ、北朝鮮の主要紙が一斉に社説で取り上げる[05/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274531396/


山送りだなｗ

実力占領と降伏した後の占領調印後の区別もつかないﾊﾞｶﾁｮﾝ

>>634
>そうそう　占領されたら、一切抵抗しちゃいけないのよ　わかったかな？

ふむ、ネトウヨが社民シンパだったというのは初耳だわｗｗ

最後まで非武装・無抵抗主義を貫いて欲しいねｗｗ

>>636
ということで　南京大虐殺は嘘ということでいいですね。

そりゃ朴ウヨは朝鮮人だもの

拉致に協力もするし社民を応援もするわなｗ

>>637
>ということで　南京大虐殺は嘘ということでいいですね。

どうして？？？

南京の住民が（あるいは中国の軍隊が）、「日本軍の占領の企図」に抵抗したので、皆殺しにしたけど何が悪いの？
というのが、君らネトウヨの意見でしょう。

普通には「虐殺」と認識されるべき所を、君らの様な特殊な一部の人達が「合法的処刑」と正当化しているだけだから、
「南京大虐殺は嘘」と勝手に言うことはできない。

事実に基づかない思い込みを妄想という

だが、朝鮮人の基準では通常に分類されるｗ

>>639
いつ日本軍が南京の住民を皆殺しにしたんだよｗ


>>546　ラーベの感謝状ぐらいの知識は持とうなｗ

日本軍は南京を「占領する企図」で南京を攻撃し住民を殺したので、合法であり、正当であり、虐殺とは言わないが
米軍は広島長崎を「占領する企図もなく」原爆を投下し住民を殺したので、違法であり、不当であり、虐殺である

・・・・・さて、「事実に基づかない思い込みの妄想」とは何か？ｗｗ

>>641
おお、ジョン・ラーベに関する「知識」でつか？

>1月２２日
>竹の担架にしばりつけられた中国兵の死体については、これまで幾度か書いてきた。12月13日からこのかた、わが家の近くに転がったままだ。
>死体を葬るか、さもなければ埋葬許可をくれと、日本大使館に抗議もし、請願もしてきたが、糠に釘だった。依然として同じ場所にある。しばって
>いた縄が切れて、竹の担架が２メートルほど先に転がっただけだ。いったいどうしてこんなことをするのか、理解に苦しむ。
>日本は、ヨーロッパ列強とならぶ大国だと認められた、そのように扱われたいと望んでいる。だがその一方で、こういう粗雑さ、野蛮さ、残忍さを
>みせつけているのだ。これではまるでジンギス＝ハーンの軍隊と変わらないではないか。

>マギーがまたしても悪い知らせをもってきた。日本兵が食用の家畜をつかまえ、手当たり次第に手に入れているといいうのだ。近頃は、中国人の
>若者を使って豚を捕まえさせている。なかなかつかまえられなかったり、全然つかまえることができなかった若者は、銃剣で突き殺された。中の
>一人は内蔵がはみ出して垂れ下がっているという。
>これはみな目撃した人の話だ。こんなことばかり聞かされていると、気分が悪くなってくる。そうだ、日本軍は犯罪者の寄せ集めと思えばいいのだ。
>普通の人間にこんなことができるはずがない！

かわいそうに　厳然たる事実を突きつけられて　まともに反論できなくなったか

真上も見えない朝鮮人
それがやまんば

しかも姑息に言葉を変え、誰も言っていない事を言ったように作り上げる【悪魔の詭弁術】ｗ

さすがストローマンやまんばｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3

日記に書いたら、全部真実になっちゃう　不思議な日記ってあるんですねｗ

ナチス信者の肯定派ってのは精神いかれてるんじゃないのか？