【南京事件】右派は国際法も捏造

あまりにも捏造が広く流布されてしまっているでスレ立て。

右派の主張によれば南京戦での中国兵について
A)交戦者としての条件を満たして居ない兵なので、その殺傷は合法。
B)安全区に潜伏した兵の殺傷であるから軍事目標主義？により合法。
C)敵が降伏せず逃走したので追撃して殲滅しただけの事、当然合法。

となっているようですがこれらは右派による【インチキ解釈】に過ぎません。
別スレで　B)　を自信たっぷりに主張してた人がいるのでまずこれから。　
次にA、その後がC　の予定です。

関連スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1224431539/
【南京事件】便衣兵は右派の捏造

別スレの5zrejD6Uさん、以下の続きをお願い致します。
勿論、同意見の別の人でもOK。


305 ：日出づる処の名無し：2008/11/19(水) 17:37:20 ID:5zrejD6U

戦時国際法的に、降伏していない敵国兵がいた場合には攻撃可能。
その際に一般市民が巻き添えになっても、合法。
(防守地域-軍事目標主義)

南京において、安全区内に降伏していない支那兵がいたのであるから
戦時国際法的には、安全区内への(無差別)攻撃は可能かつ合法。

だがあえて、日本軍は、それをせずに、個別の摘出行動に出た。

公平にみれば、日本軍の降伏勧告を無視し、戦時国際法を遵守せずに
安全地帯への侵入抵抗という背信行為をした中国側が１００％責任あると思うがｗ

306 ：日出づる処の名無し：2008/11/19(水) 17:51:20 ID:5zrejD6U

いい加減、軍事目標主義を勉強しろよｗ
便衣兵だろうが、敗残兵だろうが、降伏していない以上、軍事目標主義が適用され無差別攻撃は可能。


307 ：日出づる処の名無し：2008/11/19(水) 17:53:28 ID:5zrejD6U

便衣兵だろうが敗残兵だろうが、安全地帯に侵入している時点で背信行為が認められて死刑確実ｗ

運用実績のない国際法など何ら法規範性はありませんな。

仮に国際法違反だとして、それがなんだというのか？
それなら当事国の中国がそれを根拠に賠償要求をすればいいだけのこと。

そもそも、市民虐殺のデッチアゲがばれた肯定派が論点ずらしに持ち出したのが
「国際法違反」。論ずるに値しない問題だね。

>>3
＞運用実績のない国際法など何ら法規範性はありませんな。

かくしてハーグ法も否定
否定派・・・あのさあｗ

>>4

じゃあ、当時の違法例を挙げたら？

>>5

君ら否定派が勝手にハーグ法の適用とか否定してんのに、なんの法律を挙げんの？

なんつーか、君ら否定派のアホだけでメシが食えるスレだな、相変わらずｗ

>>4

やっぱ脳味噌ウジまみれ野朗だったか（笑）。

ハーグ法の違法例を挙げてみろっていってんのに「なんの法律挙げんの？」ってか？？
おまえさん日本語能力が不十分みたいだね。日本人じゃなかったか？それなら納得。

日本人じゃなきゃ反日至上主義者でもしゃーないわな。民族性の違いだから許すぞよ。

>>4

やまんばより程度の低いおまえなんぞどーでもええから、どっか飛んでけ！（笑）。

>>8　ID:Cg3s5NTx

>>3
＞運用実績のない国際法など何ら法規範性はありませんな。

君がハーグ法の運用実績とかを否定したんで他の否定派をやりづらいんじゃないの？ｗ

ま、とにかく、俺は君ら否定派がアホなことかましてくれる限りにおいては断らないよｗ

>>4

あ、そう。
やまんばより程度の低いおまえなんぞどーでもええから、どっか飛んでけ！（笑）。

>>1
わざわざ新たにスレを立てる意味が分からん。
右派のインチキ解釈とやらについて「ここで」論破するってんなら分かるが、
その議論そのものは別スレで今現在やってる最中なんだろ？
「右派の〇〇という話題について今現在ボクが別スレで論破中です」という事をわざわざ告知するためだけにスレ立てたわけ？アホか？

便衣兵だか国際法だか知らんが、その前にまず一般常識を身につけろよ、肯定派は。

>>11、12
君ら否定派が嫌がる理由、とか観察すんのも面白いかもね

ははｗ

>>13

憐れな奴よのぉー（涙）。

ｿｰｽもなしに「右派の主張によれば」なんて勝手に言ってる時点で
怪しさ爆発

これだけ価値のないスレも珍しい

何つーかここまで低レベルの奴も珍しい。
軍事目標主義の例。

マニラの戦い (1945年)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
市街地に立てこもった日本軍に対し、アメリカ軍は徹底した砲爆撃を加えた。
これにより、市街地は廃墟と化した。アメリカ軍の支援を受けたフィリピン人
ゲリラ約3,000人も、戦闘に参加した。
日本軍の戦死者は約12,000人、アメリカ軍の損害は戦死者1,020人と負傷者
約5,600人であった。市民の犠牲者は約10万人といわれる。

別にこの米軍の攻撃は違法とはされてないよな。
日本軍も南京に対して敵兵の摘出などせずに徹底した砲爆撃を加えても問題なかった。
つまりこのバカは
「日本軍が市民と敵兵を区別せず無差別攻撃を行うのは合法」
「市民と敵兵を区別しようとして市民が誤認されたら違法」
こう言ってるわけだ。
根本的に何かが間違ってるとしか思えないんだが。

結局>>1はじめ肯定派は軍事目標主義を理解できないんだよねぇ

>>3

＞「国際法違反」。論ずるに値しない問題だね。

阿Q式の精神的勝利法ですね、わかります。
いっその事
「南京事件」。論ずるに値しない問題だね。
と言い切ってしまった方が良いかも知れませんね。


>>12

＞右派のインチキ解釈とやらについて「ここで」論破するってんなら分かるが、
その議論そのものは別スレで今現在やってる最中なんだろ？

その議論は別スレではやってないし、インチキ解釈とやらについては
「ここで」論破するつもりですが？
どうも否定派には幻の俺が見えるみたいだが、クスリでもやってんの？www


>>15

＞ｿｰｽもなしに

ソースじゃなくて引用って言うんだよ阿呆。
俺は>>1 のA)B)C)の内のからB)からと書いてるから、B)の引用をコピペしてる、
お前がA)を主張する否定派がいるなんて信じられないなら引用で証明してあげるぞw

>>16


＞マニラの戦い (1945年)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
市街地に立てこもった日本軍に対し、アメリカ軍は徹底した砲爆撃を加えた。
これにより、市街地は廃墟と化した。アメリカ軍の支援を受けたフィリピン人
ゲリラ約3,000人も、戦闘に参加した。
日本軍の戦死者は約12,000人、アメリカ軍の損害は戦死者1,020人と負傷者
約5,600人であった。市民の犠牲者は約10万人といわれる。
別にこの米軍の攻撃は違法とはされてないよな。

該当のwikiには砲爆撃で市民が10万死んだなんて書いてないよね。
海外のwikiだと日本が犯した主要な戦争犯罪の内のひとつって事になってるが？

マニラ大虐殺(Manila massacre)
http://en.wikipedia.org/wiki/Manila_massacre

マニラ大虐殺(Masacre de Manila)
http://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Manila

>>16
＞何つーかここまで低レベルの奴も珍しい。軍事目標主義の例。
>>17
＞結局>>1はじめ肯定派は軍事目標主義を理解できないんだよねぇ

軍事目標主義って軍事関連の施設以外の攻撃がダメってことだろ？

軍需物資を作る民間人も軍事関連らしいよ。

>>21

んじゃ民間人はどこにでもいるので無差別爆撃OKってことか？
それとも軍事関連の施設攻撃時に、近隣の誤爆含めて巻き込まれる
分には仕方がないってことか？

>>22
米軍による広島・長崎への原爆投下もそれを理由にＯＫとしてるようだね。
老人も幼児も病人も関係なく。

山本弘「南京大虐殺はあった」

>>23

ソースどーぞ

つーか、＞１であげてる南京での日本軍の行為が違法なら
イラクでの民間人を巻込んだ爆撃も、誤爆も
民間家屋ドアツードアの戦闘員捜索射殺も

全て国際法違反って事になるよね？
　

>>26

各々が何条の何項に違反するしないの話が出来ない大雑把な奴はこーゆー話題向は無理。

http://www.geocities.jp/bluemilesjp/genbaku.html
原爆判決（下田事件　下田判決）　全文

　原子爆弾の投下は、当時日本国と交戦国の関係にあつた米国によつてなされた戦闘行為であるが、
それは当時の実定国際法（条約及び慣習法）に反する違法な戦闘行為である。

（一）（１）　まず、セント・ペテルスブルグ宣言（一八六八年一二月一一日）は、文明国の進歩に
伴つてできるだけ戦争の危機は制限されなければならず、戦争における唯一の正当な目的は敵の兵力
を弱めることであり、その目的を達するためにはなるべく数多くの人を戦闘の外に置き、そして戦闘
外に置かれた人の苦痛を無益に増大したり落命を必然とする兵器の使用はこの目的の範囲を超えるも
のであつて、このような兵器の使用は人道に反するものとして、締盟国相互が戦争をする場合には、
軍隊又は艦隊をして四○○グラム以下で爆発性の、又は燃焼性の物をもつて充てた発射物の使用の自
由を放棄することを約している。

（２）　次いで、一八九九年に制定されたヘーグ陸戦条規は、陸戦法一般に関する法典であるが、そ
の第二二条において、特に禁止するものとして、毒又は毒を施した兵器の使用、不必要な苦痛を与え
る兵器、投射物その他の物質の使用を挙げ、第二五条において防守せざる都市の攻撃又は砲撃を禁
じ、第二六条において砲撃の際は事前通告を必要とするものとし、また第二七条においては攻撃の目
標は軍事目標に限るべきことを規定している。

続き

（３）　第二回ヘーグ平和会議において採択された特殊弾丸（通称ダムダム弾）の使用禁止宣言（一
九○七年）、ジュネーブで採択された毒ガス等の禁止に関する議定書（一九二五年）の解釈からも、
同様の結論が生ずる。

（４）　そして、一九二三年の空戦法規案第二二条は、普通人民を威嚇し、軍事的性質を有しない私
有財産を破壊し、非戦闘員を損傷することを目的とする空中爆撃を禁止している。さらに、第二四条
では、空中爆撃は軍事目標に対して行われた場合に限り適法とされ（一、二項）、軍隊の作戦行動の
直近地域にない都市、町村、住宅建物に対する爆撃を禁じ、普通人民に対し無差別爆撃の結果となる
場合は爆撃を避止すべきものとし（三項）、軍隊の作戦行動の直近地域についても、兵力がきわめて
集中し、かつ、普通人民に与える危険と比較してみてもなお爆撃を正当とする場合に限り適法とし
（四項）、以上に違反した交戦国は、身体又は財産上の損害について賠償金を支払わねばならないこ
とを規定している（五項）。空戦法規案は実定法とはいえないが、その内容は条理国際法として、あ
るいは慣習国際法としてその効力を認めることができよう。なお、一九四八年に国際連合総会で採択
された集団殺害の防止及び処罰に関する条約は、本件原子爆弾投下の後のものであるけれども、その
内容は条理国際法として、それ以前から人類の間に存在するものであつて、それが後になつて明文化
されたにすぎない。

http://www.ne.jp/asahi/nozaki/peace/data/kaku_icj.html
国際司法裁判所(ICJ)の国連総会への勧告的意見（要旨）

【諮問】国連総会は９４年１２月、「核兵器の使用または使用のどう喝は、国際法上許されるか」に関して、国際司法裁
の勧告的意見を求める決議を採択した。

【国際司法裁の裁量】国際司法裁の規定は、勧告的意見を出す裁量を認めている。しかし本件においては、そのすべてに
答を出せるものではない。

【適用法律】国連憲章、武力紛争に関する法律、及び核兵器に関する協定などである。

【武力行使に関する国連憲章】国連憲章第２条は、加盟国に対する武力による威嚇、武力行使を禁じている。また５１条
は、個別的、集団的自衛権を保証している。しかしこれらの条文は、核兵器を含め、いかなる兵器を禁止する、または許
可すると特定していない。従って、あらゆる状況での自衛に際し、核兵器の使用それ自体を排除しない。

【核兵器の合法性、非合法性の規則】核兵器の使用や使用の脅迫を認めるような法律及び協定はないことに留意する。

（続き）
【国際人道法との関連】　当法廷は、武力紛争に適用される国際法の原則が成立した後に、核兵器が作り出されたことに
留意する。しかしながら、従来型の兵器に適用される人道法は、こうした新兵器にはふさわしくないという説を、今回の
審理では取らない。

【中立の原則】中立の原則は、国際人道法と同様、使用される兵器のいかんにかかわらず、すべての武力紛争に適用され
る。

【結論】核兵器に対する人道法、及び中立の原則についてはほとんど議論がなされず、そうした中から導き出された結論
には、異論も多かった。

　核兵器の特殊性を考慮すると、かかる兵器の使用は、武力紛争に適用可能な法による制約が及びにくいと思量される。
だが、ただちに適用が除外されるとは結論付けられない。現在入手可能な要素を勘案すると、当法廷は、国家の存亡がか
かっている極限状態の国家が、自衛のために核兵器を使用することの合法性、あるいは違法性について、明確な結論を下
せない。


※28-30は>>23への返信

とりあえずベトナム戦争での米軍や韓国軍の虐殺行為も国際法の文脈で語れよ

>>19
「マニラ大虐殺」
日本軍がフィリピンの首都マニラ市を占領した際、約6週間 - 2ヶ月にわたって
多数のフィリピン兵捕虜、敗残兵、便衣兵及び一般市民を不法に虐殺したとされる事件。
殺害者数は10万人とも言われる

とか書いてあんの？

交戦資格を有しない者が軍事行動に従事して捕らえられた際、
捕虜としての待遇は与えられず、戦時重犯罪人として処罰を受けなければならない。
　（田畑茂二郎著「新訂国際法」下、203ページより）

　非交戦者の行為としては、その資格なき敵対行為を敢（あえ）てする如き、
いづれも戦時重罪犯の下に死刑または死刑に近き重刑に処せられるのが、戦時公法の認むる一般の慣例である。
　（信夫淳平博士著「上海戦と国際法」125ページ）

便衣兵は立派な国際法違反だなｗ

捏造左翼は日本のクズ

おい、売国奴の>>1よ
なんか答えろｗ

>>33
機械翻訳なので読みにくいですが>19によると日本軍は包囲下にあって貴重な武器弾薬を
こういうことのために使用していたそうです。

マニラ大虐殺(Manila massacre)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Manila_massacre
様々な信用できる西、および東のソース[1]は、死亡者数が最低100,000人の人々であった
ことに合意します。 虐殺はマニラの戦いの最悪でありました。 都市のコントロールのため
の戦いの間に、日本の軍は、クロスファイアでつかまえられた民間人のそれらの怒りとフラ
ストレーションを取り出しました。 日本の軍が残酷に略奪したこと、燃えて、実行されて、無
効にされた、および乱用された女性、人、および子供 同様に 聖職者、赤十字人員、捕虜、
および病院の患者を含む 。 マニラは、南京の後で、第二次世界大戦の間に、アジアの中
で最も多い荒廃した都市である「アジアのワルシャワ」と呼ばれました。

ちなみにこういうのもあります。

マニラ大虐殺
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
信憑性
実際に市民十万の犠牲のうち、何人が日本軍によって虐殺されたのか単に戦闘に巻き込
まれただけ、特に苛烈を極めた何人がアメリカ軍の砲爆撃の巻き添えになったのかは不明
である。

わざわざ海外のサイトを調べる余裕があるのに都合の悪いことは日本語で書かれていても
目に入らないようです。

>>20
＞軍事目標主義って軍事関連の施設以外の攻撃がダメってことだろ？

ぶはは、やっぱり半分ぐらいしか理解してねーでやんのｗ
軍事関連の施設以外の攻撃が、ダメなのは【非防守地域】であって、
【防守地域】の場合は無差別攻撃が可能なんだよ。

おまえが引用している>>28原爆判決に詳しく載ってるから全文読んでみるがいい

軍事目標主義

　攻撃目標には防守都市と軍事目標がある。
　【防守】とは、都市の占領を企図して接近する敵に対し、軍隊が抵抗することを意味する。
このような都市に対しては無差別攻撃が認められる（陸戦規約２５条）。
-中略-
　【無防守都市】に対しては攻撃対象は軍事目標のみに限定され、民間のものに関しては攻撃が禁止される。
この原則を軍事目標主義（Doctorine of Military Objective）という。
http://www.mahoroba.ne.jp/~felix/Sociosphere/PeaceResearch/Law_of_War.html

原爆判決抜粋　重要部分【】で囲む

（五）　そこで次に、原子爆弾の投下行為について、これに関連する当時の実定国際法規を検討してみる。
　まず、原子爆弾の投下行為は、軍用航空機による戦闘行為としての爆撃であるから、それが従来認められている空襲に関する法規によつて是認されるかどうかが問題となる。
　空襲に関して一般的な条約は成立していないが、【国際法上戦闘行為について一般に承認されている慣習法によれば、陸軍による砲撃については、防守都市と無防守都市とを区別し、また海軍による砲撃については、防守地域と無防守地域とを区別している。
そして防守都市・防守地域に対しては無差別砲撃が許されているが、
無防守都市・無防守地域においては戦闘員及び軍事施設（軍事目標）に対してのみ砲撃が許され、非戦闘員及び非軍事施設（非軍事目標）に対する砲撃は許されず、これに反すれば当然違法な戦闘行為となるとされている。（田畑茂二郎の鑑定参照）。
この原則は、ヘーグ陸戦規則第二五条で、「防守サレサル都市、村落、住宅又ハ建物ハ、如何ナル手段ニ依ルモ、之ヲ攻撃又ハ砲撃スルコトヲ得ス。」と規定し、
一九○七年のヘーグ平和会議で採択された「戦時海軍力をもつてする砲撃に関する条約」では、その第一条において、「防守セラレサル港、都市、村落、住宅又ハ建物ハ、海軍力ヲ以テ之ヲ砲撃スルコトヲ得ス。（以下略）」と規定し、
第二条において「右禁止中ニハ、軍事上ノ工作物、陸海軍建設物、兵器又ハ軍用材料ノ貯蔵所、敵ノ艦隊又ハ軍隊ノ用ニ供セラルヘキ工場及設備並港内ニ在ル軍艦ヲ包含セサルモノトス。（以下略）」と規定していることからみて明らかである。】

注釈　ハーグ陸戦条約が軍事目標主義を採用していることを判示している。
　　　　とともに軍事目標主義において、防守地域と非防守地域があることを説明している。
　　　　非防守地域については>>20と同様であるが、防守地域については無差別攻撃が可能であることを示している。

（七）　それでは、防守都市と無防守都市との区別は何か。
【一般に、防守都市とは地上兵力による占領の企図に対し抵抗しつつある都市をいうのであつて、
単に防衛施設や軍隊が存在しても、戦場から遠く離れ、敵の占領の危険が迫つていない都市は、これを無差別に砲撃しなければならない軍事的必要はないから、防守都市ということはできず、この場合は軍事目標に対する砲爆撃が許されるにすぎない。
これに反して、敵の占領の企図に対して抵抗する都市に対しては、軍事目標と非軍事目標とを区別する攻撃では、軍事上の効果が少く、所期の目的を達することができないから、軍事上の必要上無差別砲撃がみとめられているのである。
このように、無防守都市に対しては無差別爆撃は許されず、ただ軍事目標の爆撃しか許されないのが従来一般に認められた空襲に関する国際法上の原則であるということができる。（田畑茂二郎、高野雄一の鑑定参照）】
　もちろん、軍事目標を爆撃するに際して、それに伴つて非軍事目標が破壊されたり、非戦闘員が殺傷されることは当然予想されうることであり、それが軍事目標に対する爆撃に伴うやむをえない結果である場合は、違法ではない。
しかしながら、無防守都市において非軍事目標を直接対象とした爆撃や、軍事目標と非軍事目標の区別をせずに行う爆撃（いわゆる盲目爆撃）は、前記の原則に照し許されないものということになる。（田畑茂二郎の鑑定参照。）
　ところで、原子爆弾の加害力と破壊力の著しいことは、既に述べたとおりであつて、広島、長崎に投下された小規模のものであつても、従来のＴＮＴ爆弾二 ○、○○○トンに相当するエネルギーを放出する
。このような破壊力をもつ原子爆弾が一度爆発すれば、軍事目標と非軍事目標との区別はおろか、中程度の規模の都市の一つが全滅するとほぼ同様の結果となること明らかである。
従つて防守都市に対してはともかく、無防守都市に対する原子爆弾の投下行為は、盲目爆撃と同視すべきものであつて、当時の国際法に違反する戦闘行為であるといわなければならない。

注釈
　防守都市＝地上兵力による占領の企図に対し抵抗しつつある都市　→南京・マニラ
　非防守都市　→広島・長崎　米軍は地上兵力によって占領を企図していない

＞従つて防守都市に対してはともかく、無防守都市に対する原子爆弾の投下行為は、盲目爆撃と同視すべきものであつて、当時の国際法に違反する戦闘行為であるといわなければならない。
　なんと、南京で原爆使用しても合法となる可能性もある。
　実際は味方も被爆するからさすがに使用しないとおもうがｗ


　

南京城内は、安全区も含めて完全なる防守地域であって
無差別砲撃をしても国際法的に合法であった。
安全区委員会のラーベもそれは認めている。

それが、有名なラーベの感謝状である。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rabe.html
拝啓
　貴軍の砲兵部隊が安全区に攻撃を加えなかったことにたいして感謝申し上げる


中国軍としては、日本軍の降伏勧告を受け入れるしかなかったのであり
それをせずに徹底抗戦をした以上、南京戦の犠牲の責任は中国側にあるのは明らかなのである。

ちなみにフランスのパリは、ドイツ軍に対し無血開城している。

この南京合法論は
１０年ぐらい前からずーーーと主張しているんだけどね。

まあ、立場が逆だったら、

可能な限り民間人は非難させても、
徹底抗戦しそうな気はするけどね。

>>43
ところが日本でもパリと同様な行動をとったことがある

それが戊辰戦争での江戸城無血開城！　　勝海舟と西郷隆盛

そりゃ、状況と相手によりますがな。

ともかく、どう考えても、中国軍の南京防衛戦はインパール作戦より無謀でしょｗ

こんなことやってる時点で、殺されて当然でしょ


南京において便衣兵はたくさんいた証拠写真　＾o＾ｖ
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page034.html
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/img062.gif

>>28-29

判決理由ではなく被告の申し立てを抜粋しているところに
native_Japanese ◆35uDNt/Pmw の低脳ぶりが露呈されているｗ
こいつどこまでアホなんだｗ　判決の読み方すらしらない

>>48　おおっと
×被告　○原告

請求原因を抜粋しても意味ないぞ
理由以下が裁判所の判断

>>33
プリーストと赤十字職員をレイプしたって書いてるお

また統一協会が捏造か

>>47
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

>>37

わかったぞ、おまいらは「空戦法規と陸戦法規」「(非)防守地域と(非)防守都市」「砲撃と爆撃と攻撃」の区別が　

ま　っ　た　く　つ　い　て　な　い

ってワケだ、それぞれ都合の良い所だけつないで無理な拡大解釈でつくり上げたのがカルトウヨの国際法だ。



＞ぶはは、やっぱり半分ぐらいしか理解してねーでやんのｗ
軍事関連の施設以外の攻撃が、ダメなのは【非防守地域】であって、
【防守地域】の場合は無差別攻撃が可能なんだよ。

ちゃんと読めよ、【防守地域】で許されるのは無差別【砲撃】って書いてるだろーに。

＞【防守】とは、都市の占領を企図して接近する敵に対し、軍隊が抵抗することを意味する。
このような都市に対しては無差別攻撃が認められる（陸戦規約２５条）。
http://www.mahoroba.ne.jp/~felix/Sociosphere/PeaceResearch/Law_of_War.html

うわぁー、国際法捏造してるページみつけちゃったよwwww
陸戦規約２５条とは
防守セサル都市、村落、住宅又ハ建物ハ、如何ナル手段ニ依ルモ之ヲ攻撃又ハ砲撃スルコトヲ得ス
Art. 25. The attack or bombardment, by whatever means, of towns, villages, dwellings, or buildings which are undefended is prohibited.
なんだな。



＞軍事目標主義において、防守地域と非防守地域があることを説明している。

だからそんな説明してねーってwww


＞非防守都市　→広島・長崎　米軍は地上兵力によって占領を企図していない

防空設備が十分にあれば「空」に対しては防守都市、君らは引用文にある「無差別」の意味すら理解してないようだが。

>>53-54
頭悪すぎ　３７-以下で正しいでＦＡ

>>54
ttp://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/from15to18wlaw.htm
一八九九年ハーグ陸戦法規第二十五条は「その破壊が軍事上必要なる建物は如何なる手段を用いても
これを破壊することを得べく、第二十五条はこの破壊を妨げない」と解釈され、慣習法上陸軍が持つ軍事
目標砲撃の権利を廃止する趣旨を含まない。この権利は、そのまま一九〇七年ハーグ陸戦法規第二十五
条に相続され、防守せざる都市の攻撃につき空軍を陸軍と同一の地位に置く「如何なる手段に依るも」の
一句によって航空機にも適用されるのである。従って第二十五条の意味を理解しやすくする為に同条項に
若干の修正を施せば、それは、
「防守せざる都市、村落、住宅又は建物は、（陸軍および空軍の）如何なる手段に依るも、之を（無差別に）
攻撃又は砲爆撃（bombard）することを得ず。」
となろう。
「bombard」とは砲弾又はこれに類する投射物（弓箭、弾丸、手榴弾、爆弾のごとく、人の腕力、弦、バネの
弾力、火薬の爆発力、重力などを利用して投射され殺傷破壊に用いられるもの）を用いて敵を攻撃するこ
とを意味し、日本語の砲撃と爆撃を包含する言葉である。だからこれを単に「砲撃」と邦訳することは誤訳
であり、陸上からの砲撃は違法であるが、空中からの爆撃は合法であるとの誤解を生み出しかねない。
また第二十五条の中にある「防守」も誤解されやすい用語である。戦時国際法上、防守とは「占領の企図
に対する抵抗」を意味し、
１、ある都市を占領する意図を持ってその目前に迫る軍隊の存在。
２、その都市内に在ってこの意図を妨げる軍隊の存在。
という両要素が揃って、防守は成立するのである。だから昭和十二年（一九三七）十二月の南京攻防戦に
おける南京は防守都市であり、南京に対する無差別攻撃は合法であったが、昭和二十年の東京、広島、
長崎は、たとえ防衛軍、軍事基地、軍需工場等を抱える所謂「軍都」であったとしても、１の要素を欠いて
いたのだから、防守せられたる都市とは成らず、いずれも防守せざる（無防守）都市であり、従ってこれら
の都市に対するＢ−29の無差別爆撃および原爆投下は、明白に違法であり戦争犯罪なのである。

>>56
＞南京に対する無差別攻撃は合法

を導き出す論理が全然分からないｗ

君の論理だと
＞１、ある都市を占領する意図を持ってその目前に迫る軍隊の存在。
＞２、その都市内に在ってこの意図を妨げる軍隊の存在。

してたの？

ふわ！まちがいた

＞してたの？

は、
＞はどちらかが不足してたの？

ですあ・・・

お前ら実況の市況2のウォンを看取るスレいってみろ。日本の戦争大絶賛基地ウヨ嫌韓レイシストの巣窟だぜw
日本は戦争でいい事しかしなかったらしいw植民地支配や強制連行や慰安婦や南京虐殺もなかったらしいぜw
まじあいつら基地外だわw
とにかく実況の市況2のウォンを看取るスレいってみろw

>>59
↑
釣られて行ってきたけど、微妙に世界おいしいごはんスレだった件

あー、馬鹿っぽいクズははまあ確かにいたけどねｗ

すげーな、生粋の日本人ってコテｗｗ

便衣兵摘発の状況
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page034.html

日本語が不自由な57がいますね

>>57
>＞南京に対する無差別攻撃は合法
>
>を導き出す論理が全然分からないｗ

>56
>戦時国際法上、防守とは「占領の企図に対する抵抗」を意味し、
>１、ある都市を占領する意図を持ってその目前に迫る軍隊の存在。
>２、その都市内に在ってこの意図を妨げる軍隊の存在。
>という両要素が揃って、防守は成立するのである。

南京の場合
１、ある都市を占領する意図を持ってその目前に迫る軍隊の存在＝中支那方面軍
２、その都市内に在ってこの意図を妨げる軍隊の存在＝国民党軍

防守は成立
防守都市＝無差別攻撃は合法

>>34
＞交戦資格を有しない者が軍事行動に従事

安全区の中国兵が軍事行動に従事したソースをどうぞ


>>36

例によって反論の代わりに印象操作しかできないウンコウヨ、おまえのインチキを書いてやろうか？



>>42
＞ この南京合法論は１０年ぐらい前からずーーーと主張しているんだけどね。

じゃ１０年めで終了だ。


>>48
＞判決理由ではなく被告の申し立てを抜粋

日本語が読めない馬鹿は　ロム専にしとけ


>>55
勝利宣言して逃げまくる前に

「学説のひとつ位は提示」

しような。

>>66
＞安全区の中国兵が軍事行動に従事したソースをどうぞ

　降伏していない以上、軍事行動に従事しているとみなすことができます。

なお、正規軍が安全地帯(軍隊は侵入してはいけない)に侵入した場合には
背信行為となり、死刑です。　
なおこれに、まきこまれた一般市民は侵入した軍が補償しなければならない

南京に関しては、どこをどうみても中国側の対応が悪い

第二次上海事変で日本に対して全面戦争開始。
無謀な南京防衛戦を敢行
敗残兵が中立地帯侵入（安全区）

>>56


＞一八九九年ハーグ陸戦法規第二十五条は「その破壊が軍事上必要なる建物は如何なる手段を用いても
これを破壊することを得べく、第二十五条はこの破壊を妨げない」と解釈され、慣習法上陸軍が持つ軍事
目標砲撃の権利を廃止する趣旨を含まない。この権利は、そのまま一九〇七年ハーグ陸戦法規第二十五
条に相続され、防守せざる都市の攻撃につき空軍を陸軍と同一の地位に置く「如何なる手段に依るも」の
一句によって航空機にも適用されるのである。従って第二十五条の意味を理解しやすくする為に同条項に
若干の修正を施せば、それは、
「防守せざる都市、村落、住宅又は建物は、（陸軍および空軍の）如何なる手段に依るも、之を（無差別に）
攻撃又は砲爆撃（bombard）することを得ず。」
となろう。
「bombard」とは砲弾又はこれに類する投射物（弓箭、弾丸、手榴弾、爆弾のごとく、人の腕力、弦、バネの
弾力、火薬の爆発力、重力などを利用して投射され殺傷破壊に用いられるもの）を用いて敵を攻撃するこ
とを意味し、日本語の砲撃と爆撃を包含する言葉である。だからこれを単に「砲撃」と邦訳することは誤訳
であり、陸上からの砲撃は違法であるが、空中からの爆撃は合法であるとの誤解を生み出しかねない。
また第二十五条の中にある「防守」も誤解されやすい用語である。戦時国際法上、防守とは「占領の企図
に対する抵抗」を意味し、
１、ある都市を占領する意図を持ってその目前に迫る軍隊の存在。
２、その都市内に在ってこの意図を妨げる軍隊の存在。
という両要素が揃って、防守は成立するのである。

ムダなコピペするなよ、この中には俺のへの反論皆無だろうに

>>56

＞昭和十二年（一九三七）十二月の南京攻防戦に
おける南京は防守都市であり、南京に対する無差別攻撃は合法

南京爆撃に対する一九三七年の国連総会の表明　
「何等弁解ノ余地ナキコトヲ宣言シ茲ニニ右行動ヲ厳粛ニ非議ス」
（外務省条約局第三課「支那事変ト国際連盟」一九三七年）

東京裁判のラザラス弁護人の冒頭陳述

尚中国人による残虐行為にして日本人に転嫁されたもの、最後に
漢江、長沙、衡陽、桂林及領州に於ける残虐行為の絶対否認であります。

猶、『匪賊、不正規兵、ゲリラ兵、其の他の正規兵をたる身分を
主張すること能わざるもの及び国際法が匪徒として宣言し、
抗戦者に対して与えるべき保護の圏外に置かれるべき者にたいする待遇に
於いては、国際法の規定を援用して説明しがたい』

Native Japaneseは別スレでもそうだが
国際法の規定を援用できないってアメリカ人が言ってるのを
説明しろｗ

南京で国際法も捏造ってｗ

捏造してるのは、売国サヨの方ですｗ
やっぱりこいつら日本人じゃないんじゃねえ？ｗ

>>67
＞降伏していない以上、軍事行動に従事しているとみなすことができます。

>>68
＞正規軍が安全地帯(軍隊は侵入してはいけない)に侵入した場合には背信行為となり、死刑です。　

質問、上記言説に対する、学説、慣習法、実定法の何れかを提示できますか？

>>56とか

あのー

ttp://avalon.law.yale.edu/19th_century/hague02.asp#art25

＞The attack or bombardment of towns, villages, habitations or buildings which are not defended, is prohibited

この訳語は
＞一八九九年ハーグ陸戦法規第二十五条は「その破壊が軍事上必要なる建物は如何なる手段を用いても
＞これを破壊することを得べく、第二十五条はこの破壊を妨げない」と解釈され

これで合ってんすか？

>>72

＞猶、『匪賊、不正規兵、ゲリラ兵、其の他の正規兵をたる身分を
主張すること能わざるもの及び国際法が匪徒として宣言し、
抗戦者に対して与えるべき保護の圏外に置かれるべき者にたいする待遇に
於いては、国際法の規定を援用して説明しがたい』

これは俺が以下の通り１に書いた
A)交戦者としての条件を満たして居ない兵なので、その殺傷は合法。
だな、今は
B)安全区に潜伏した兵の殺傷であるから軍事目標主義？により合法。
の方をやってる。
これが片付いたらA)に進むよ、いざ順番が来たらトンズラこく奴ばかりで
困ってるんでそん時は投稿よろしく。

これは軍隊によって守られていない都市等の施設への攻撃を禁ずる、ていうとても簡単なもんじゃないの？

そっからどう
＞防守都市＝無差別攻撃は合法
なんて結論がでてくんだか

>>76
安全区に潜伏した兵の殺傷

ゲリラ兵なので国際法の規定を援用して説明しがたいｗ

>>76
AもBもハーグ規定
ジュネーブ協定どちらとも保護されません。
ほんとうにありがとうございましたｗ

もうすこし、煮詰めていくと

日本はジュネーブ条約を「批准しなかった」ｗ

おまーの論法はすでに破綻してるｗ

Native　Japaneseは逃げるなよ〜ｗ

>>81

お子様、論点絞って順番にやってる、って言ってのわかんねーのかこの馬鹿野郎。
キッチリ追い込んでやるからコテ用意しとけ。

>>82
だから、とっとと書けよ。
おれはもう寝るｗ

です。

ネット右翼ってのは、なんでハーグ法とかジュネーブ条約とかを使いたがんだろうね

いたちごっこかも知れないんだけど、左派と中国人が南京大虐殺があったとか捏造したから話がややこしくなったんじゃないの？

>>85

どうだろね。
こういう個別局面の否定派のでたらめはどうでもいい？

お前ら実況の市況2のウォンを看取るスレいってみろ。日本の戦争大絶賛基地ウヨ嫌中韓レイシストの巣窟だぜw日本は戦争でいい事しかしなかったらしいw植民地支配や強制連行や慰安婦や南京虐殺もなかったらしいぜw
まじあいつら基地外だわw
とにかく実況の市況2のウォンを看取るスレいってみろw

ハーグとジュネーブで
南京の捕虜扱いを判断しないで何の国際法で判断するの？
馬鹿は死ね

>>88

当時の国際法で判断できない問題があったら君しんじゃうの？ｗ

それに持ち出すにしてもせいぜい理解してからにしりゃいいのに、とも思うけど・・・

理解してるから書いたんでしょうが…
>>90こそ理解できてないから>>84みたいなこと言っちゃうんじゃないの？

>>91
＞理解してるから

なんかかっこいいなｗ
ちなみに理解してると、やっぱこの問題は国際法的問題なの？

高麗博物館（東京都新宿区大久保 1-12-1第二韓国広場ビル７階　TEL/FAX：03−5272−3510）の田崎敏孝は公安調査庁の協力者。サヨクの中でバレバレで孤独な毎日。
http://www.40net.jp/~kourai/
ノーモア南京にも関わっている。

便衣兵だったのか

>>74
前者について。
たとえば、Ａという人とＢという人が将棋を指したとする。
で、Ａが圧倒的に有利になり、もはやＢはどう見ても負け確実でＢ自身もやる気も無くなり完全に諦めてる。
しかしそれでも、Ｂの王が取られる（＝殺される）か、またはＢが投了（＝降伏）しない限り、「ルール上」将棋（＝戦闘）は続いてるんだよ。
一旦戦いを始めちゃった以上は、何らかの形（＝法規に基づく停戦ないし降伏、またはどちらかの全滅）で終わらせない限り、「ルール上は」戦闘継続状態なわけ。
これは国際法うんぬんの話ではなく「人としての常識」レベルの話。
まあ君が「国際法には人としての常識は通じない！」とでも言うなら別だが。

後者について。
安全地帯の正当性自体が国際慣習法に基づくものなのに、
そこへ兵士が入って良いという根拠があるなら、むしろそちらがそういう国際法条文を挙げるべき。
つーかこの場合の安全地帯って、「誰に対する」「何のための」安全地帯だと思ってる？軍民分離という戦時国際法の基本原則はご存知か？
それをちゃんと理解してるなら、君のようなおバカな意見は出るわけ無いと思うんだけど。
それとも君が今思い描いてる安全地帯って、昔のミュージシャンか何かの事？

>>85
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#177】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の証拠写真は、みな捏造が暴かれているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
写真捏造論の多くは、「NASAの月着陸写真は捏造」レベルのトンデモ説です。ok
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm

ある地域に軍隊は一兵も入れませんよ〜〜
って宣言しておいて　侵入しちゃう

背信行為の何物でもないんだが、理解しているのか？
背信行為を行った者はどうなるか、後は自分で勉強してからこい

ある地域に兵士が立てこもって降伏もせずに占領を妨害している

これを防守といいます。

戦場になって無差別攻撃ができます。

この場合　無差別攻撃したほうが悪いのか、その地域を戦場にしたほうが悪いのか

責められるべきは後者であるのは　明白であります。

抗戦側に降伏の意思表示なく
勝手に抗戦服を脱ぎ捨てれば
捕虜として扱われなくなりますｗ

サヨは今日も中国共産党の指示で捏造ざんまい
ですか？ｗ

>>99
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#203】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵に対しては国際法で裁判の必要が無い！便衣兵には捕虜資格が無いのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
そもそも捕虜資格があろうが無かろうが、捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではあ
りません。1944年、独スコルツェニー特殊部隊が米軍服姿で撹乱工作を行い、軍事法廷が開
かれましたが、「米軍服のまま戦闘を行った証拠がない」ということで無罪になった判例も
あります。捕虜資格があるのなら軍法会議、無いのならば軍律会議になるだけです。ok

捕虜ではないから、
犯罪者として処断されたんじゃないの？

>>101
> 犯罪者として処断

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

じゃあ、その裁判と言うのは具体的に、
どのような手続きが定められてるの。

私のkoueiコレクション
ttp://homeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html

まあ暇なら覗いてみな
相手にするだけ無駄な存在がいるってことが分かるから

>>97

>これを防守といいます。
>戦場になって無差別攻撃ができます。

無差別攻撃ｗ

君がどんな理屈を背景にしてるか興味はあるけど・・・ｗ

>>97
まあ国際法論者とみなしていいんだろうけど、
該当する説明よろしくｗ

>> 105
馬鹿か？　レニングラード戦でもみてきたらどうだ

戦場のド真ん中に安全地帯つくってそこが認められると思ってる
君の頭のほうがどうかしてるぞｗ

1+1＝2から　説明する気はない　すこしは勉強してからこい

>>107

？君>>97？

＞戦場のド真ん中に安全地帯つくってそこが認められると思ってる

なんのこと言ってんのかいまいちわからんが

君のいう、「戦場のど真ん中の安全地帯」がなんであり、
なんで認められないのか説明してくれりゃ相手してやらんこともないが・・・

>>105
横スレだが
裁判の判決でも「防守都市に対する無差別砲撃は合法」とされている。

>28
>ttp://www.geocities.jp/bluemilesjp/genbaku.html
>原爆判決（下田事件　下田判決）　全文
>
>二、　国際法による評価
>（七）　それでは、防守都市と無防守都市との区別は何か。一般に、防守都市とは地上兵力による
>占領の企図に対し抵抗しつつある都市をいうのであつて、単に防衛施設や軍隊が存在しても、戦
>場から遠く離れ、敵の占領の危険が迫つていない都市は、これを無差別に砲撃しなければならな
>い軍事的必要はないから、防守都市ということはできず、この場合は軍事目標に対する砲爆撃が
>許されるにすぎない。これに反して、敵の占領の企図に対して抵抗する都市に対しては、軍事目標
>と非軍事目標とを区別する攻撃では、軍事上の効果が少く、所期の目的を達することができないか
>ら、軍事上の必要上無差別砲撃がみとめられているのである。

>>110

相変わらずイチャモンに精をだしてるな（笑）。
おまえさんの人格がいかに歪んでいるかよくわかるよ。

>>111
ttp://www.geocities.jp/bluemilesjp/genbaku.html
＞このように、無防守都市に対しては無差別爆撃は許されず、ただ軍事目標の爆撃しか許されないのが従来一般に認められた空襲に関する国際法上の原則であるということができる

君が書かなかった先にこんなのがあったよ

あと原爆に対しての、それなりの勉強ができた。ありがと

>>111

ちなみに、
＞このように、無防守都市に対しては無差別爆撃は許されず、ただ軍事目標の爆撃しか許されないのが従来一般に認められた空襲に関する
国際法上の原則であるということができる

てのは君が挙げた文章のほんの一歩先だ

なにを読んでんだかわざとやってんだか知らんが・・・

ま、否定派なんてこんなもんだろうけど

>>114

>111
>防守都市には軍事上の必要上無差別砲撃がみとめられている
>無防守都市に対しては無差別爆撃は許されない

それを確認して何がやりたいんだ？
南京は「防守都市」なのだから無差別砲撃の対象。

あと原則として国際法も君ら否定派の味方じゃないよ
残念ながらｗ

>>117
>あと原則として国際法も君ら否定派の味方じゃないよ

こいつは何が言いたいんだ？

>111
>このように、無防守都市に対しては無差別爆撃は許されず、ただ軍事目標の爆撃しか許されないのが
>従来一般に認められた空襲に関する国際法上の原則であるということができる

無差別攻撃が国際法上原則として許されないのは無防守都市に対しての場合。
もしかして「南京は無防守都市である」とでも言いたいのか？
この日本語の理解不足レベルから判断するとそうとしか思えないんだが？
それとも日本語そのものが理解できないのだろうか？

>>116
あああああ

・・・ごめん、確かに>>111に突っ込んだ俺の論旨は間違ってる
>>111
ごめん。完全に俺が読みちがえてた





”防守都市”

こいつがなんとも分からんのもある

”防守都市”てのをググってみて
出てくるのは確かにこの判決なんだよなあ

君らはここをソースにしてんの？

>120
半年ROMれ
掲示板で議論するにはあまりにも知識不足

>121
＞掲示板で議論するにはあまりにも知識不足

かっこいいなｗ

じゃ”防守都市”ての詳しくご存知だと思うが、ぜひ教えてください↓

この論旨を援用して南京が”防守都市”である、としたの？

>>104
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#90】
２チャンネラーの類に叩かれることは私の株をあげることを意味するので大歓迎です。
どんどん私を叩いてください、マジで。ok

>>123

おまえ鮮人かシナ人だろ？
日本語能力が低いようだから話しにならんわな（笑）。

>>125
まあ罵倒もそれなりの答えだよ

否定はしないの？

”防守都市”かｗ

>>126

イチャモンに何を否定しろと（笑）？
南京大虐殺があったという証拠を挙げてくれるなら相手にしてもいいけどな。

ま、イチャモン野朗には到底無理なこったわな。

>>128

ふむ
はからずも君らのポイントなのかな

”防守都市”てのは

どういう論理構成なのか・・・まあ誰か説明してれんのを期待してるよｗ

>>129

はいはい、反日至上主義者の常套手段である主張責任のスリカエね（笑）。

>>130

俺も君らに突っ込まれるまではいろいろ気づかなかったよ、正直

勉強になるな。２ｃｈｗｗ

>>131
防守都市とは、どういうものなのか、
このすれ>>37-にも　下田判決(原爆判決)にもキチンと書いてあるだろう

まじで、馬鹿まるだしだぞ
少しは、自分で調べてみたらどうだ

>>37-42を穴があくまで半年ＲＯＭってろ

>>132
>まじで、馬鹿まるだし
というか、南京スレを転々としてるバカだから。

国際法を捏造してるのはどうみても
>1ですｗ
売国サヨはどこまでデマと嘘をつけば気が済むのかとｗ

>>132
"軍事目標主義"と”防守都市”か

こいつのソースだな

下田判決(原爆判決)がそうなの？

1953年か

"軍事目標主義"も”防守都市”もググル先生だと、このスレを教えていただける次第だ

君らのソースはここなの？

>>137

はいはい、反日至上主義者の常套手段である主張責任のスリカエね（笑）。

で、おまえの主張は一体何なの？
ただイチャモンつけたいだけだろ？

「やまんば」でさえ詭弁とはいえ己の主張をしたというのに、
それすらせずイチャモンつけるおまえはチンカス野朗だわな（涙）。

はよ死んだほうがええぞ。

こういう馬鹿サヨクが肯定派になるいい見本だな

ちなみに>>37の

＞この原則を軍事目標主義（Doctorine of Military Objective）という。

なんて言葉は・・・まあ調べてみなよ

となると、おそらくその類の言葉は
>ttp://www.geocities.jp/bluemilesjp/genbaku.html
>原爆判決（下田事件　下田判決）　全文

ここから持ってきたか

>>140

また今夜もイチャモンか（苦笑）。
どーしようもないチンカス野朗だのぉー。

>>141
じゃあ一緒にageよっかｗ

別に>>132
じゃなくても、なんかまともに答えてくれそうにないしなあ

>>142

はいはい、反日至上主義者の常套手段である主張責任のスリカエね。
己の主張なにひとつせぬイチャモン野朗にまともに答える必要なんかないわな。

そもそも論点は国際法違反といえる行為の有無なわけだから、まずは
その具体的事実を明らかにし、その上で違法性について論ずるのが筋
というもの。

で、チンカス野朗のおまえの主張はなんだ？論の一つもなくイチャモンつけてる
だけやないか。ほれ、聞いてやるから述べてみれや（笑）。

>>143
＞そもそも論点は国際法違反といえる行為の有無なわけだから

そういう割りには、君らの言う”国際法違反”の論拠、てやつには口が重いなｗ

ふむ、
まあ繰り返すけど怒って罵倒するのも反応のひとつだけど・・・

>>144

イチャモンはいらんから具体的事実とそれが国際法違反という論拠を述べたら？
ま、チンカスくんには死んでも無理だわな（笑）。

>>145
＞それが国際法違反という論拠を述べたら？

てことは、君も自分からはこの問題の国際法への依拠については述べられない、
ていうこと？

>>146

合法である根拠は出しようがありませんから、違法である根拠をだしてくれませんかね？
人に聞く前に聞かれたことに答えたら？だからおまえはイチャモン野朗だわな（笑）。

>>147
＞合法である根拠は出しようがありません

ふうん。
そりゃ他の否定派の方々も納得しないと思うが、
それでいいの？ｗ

＞合法である根拠は出しようがありません

>>148

常識すらわからん大バカは半年くらいロムってな。
で、相変わらずイチャモンばかりで自論はなしってやつだわな（笑）。

>>148

おまえの今日一日の行動が合法であることの根拠を挙げてくれや（笑）。

>>150
＞おまえの今日一日の行動が合法であることの根拠を挙げてくれや（笑）。

・・・どんな法律がこの問題に適用できると君が信じてるのか、あらためて聞いていい？

>>151

意味不明ですな。

合法であることの根拠を挙げることは難しいとの例えでしたが、チンカスくんには
理解できなかったようだな。で、イチャモンはもういらないので本質論を述べては
いかが（笑）？

>>152

？
自分が主張してる
＞おまえの今日一日の行動が合法であることの根拠を挙げてくれや（笑）。
こんな感じの法律位さっとあげなよｗ

>>153

ますます意味不明ですな（爆笑）。

おまえ日本人？国語能力にかなり問題ありだな。

で、いつまでイチャモンつけるんだ？？

>>154

簡単だろｗ
自分がこの問題に適用できると思ってる法律をさらしゃいいんだよ

えと・・・これ、難しいの？

ていうか、自分が想定してる法律を挙げられない、とかどうなの？

>>155

はぁ、全く理解できませんな。おまえ大丈夫か？？

ワシが何のために何の法根拠を示す必要があんの？？

>>155

ちなみに「この問題」ってなんの問題？
で、ワシがなんで法根拠を出す必要があるの？

おそらくおまえさんの今日一日の行動は合法行為だったと
思われるが、それについての法根拠なんかだせんよな。
ワシの言ってることわかるか？

日本語能力に問題があるおまえさんには難しくて理解できんわな（笑）。

>>157

できない宣言ｗ

あのさ、別に君だけじゃないけど、議論したいなら自分の論拠位はおさえときなよｗ

☆違法性の証明
〜法に抵触するため、違法性を認める。

↓

裏返して
違法性を証明できない場合、合法と判断される。

論理の基本・・・じゃないんですか？

>>156

つーか、おまえさんが具体的事実を明らかにしたうえで、その行為が
国際法違反に該当することを論証すればいいだけのことじゃないの？？？

チンカス野朗のおまえにそんなことできるわけないから、苦やし紛れに
しょーもない日夜イチャモンつけてるだけやんけ（爆笑）

少しは羞恥心を持ちなはれや。

>>159

できない宣言ｗ

あのさ、別に君だけじゃないけど、議論したいなら自分の主張位はしなよｗ
あ、チンカスくんは議論じゃなくてイチャモンつけたいだけでしたね（笑）。

合法であることの証明は、全ての法に照らして抵触しないことの証明。
違法であると主張する側が、違法性を立証しないでどうするのでしょうか。

全ての法に抵触する項目が存在しないことを証明することが簡単とは、まぁ、恐れ入ります。

>>160
いやあ、どうだろ？

というか、なんの法律が適用されるの？

>>163

イチャモン野朗でチンカスくんのうえ日本語能力に問題がある159にそんな
難しいこといっても理解できないですよ。生暖かく見守ってあげましょう。

>>163

＞全ての法に照らして抵触しないことの証明。

全ての法・・・て。勘弁してよｗ

>>164

うんうん、イチャモン野朗でチンカスくんのうえ日本語能力に問題があるキミ
には理解できなくて当然だよ（笑）。

で、おまえさんの今日一日の行動はなんの法律が適用されるの？

>>166


つーか、おまえさんが具体的事実を明らかにしたうえで、その行為が
国際法違反に該当することを論証すればいいだけのことじゃないの？？？

チンカス野朗のおまえにそんなことできるわけないから、苦やし紛れに
日夜しょーもないイチャモンつけてるだけやんけ（爆笑）

少しは羞恥心を持ちなはれや。

>>168

＞つーか、おまえさんが具体的事実を明らかにしたうえで、その行為が
＞国際法違反に該当することを論証すればいいだけのことじゃないの？？？

まあこれが本音か。
結局、自分じゃ、”合法”とか言ってるなにも説明できないの？

合法であると述べるならなんの法律に照らして合法なのか位教えてよ、ていう
俺の主張は間違ってんのか？ｗ

>>156
かわいそうにｗ本気で理解できないようなので例をひとつ。

>147
>合法である根拠は出しようがありません

つまり1日の行動のうち　１．朝起きて顔を洗う　２．朝食を食べる　３．出勤する
という行動をとったとして
>147は『「１．朝起きて顔を洗う」事が合法である根拠を出すことは難しい』
といってるわけです。
違法とは法律に違反しているということです。
法律で禁じられている行為を行う事が違法にあたります。
「１．朝起きて顔を洗う事」を禁止する法律はありません。
つまり合法ということです。
それでは、朝起きた後、歯を磨いてはいけないという法律はありますか？
うがいをするとき水を2杯使ってはいけないという法律はありますか？
手を洗うときは右手から洗わないといけないという法律はありますか？
「あなたの今日1日の行動全てに合法であることの根拠を挙げる」とはそういう事です。

「１．朝起きて顔を洗う事」は○○という法律によると合法
「朝起きた後、歯を磨く」のは○○という法律によると合法
「歩くとき右足から歩き出す」のは○○という法律によると合法
そのような証明が可能ですか？
少なくとも通常は行動に合法か違法かの根拠を求める場合は
「違法性を証明できない＝合法」と判断されます。

それなのに
>155
>簡単だろｗ
>自分がこの問題に適用できると思ってる法律をさらしゃいいんだよ

このような発言ができるとはｗ

>>164
それを考えるのは、、あなたですよ。

ホントは理解してますね？
あなたの1日の行動について違法でないこと（裏：合法であること）の証明において、
いったい、誰が根拠法を挙げるべきでしょーか。
違法性を訴求する側が出すでしょー。違法と言えなきゃ合法、ですから。

>>165
横槍失礼しました。
ジャパネットぼんやり見てる時間じゃないですね。

お時間ですさようなら

>>169

自分ができないことを認めたってことでよろしいかな（笑）？

うん、キミの主張は間違っている。

>>170

＞「１．朝起きて顔を洗う事」を禁止する法律はありません。
＞つまり合法ということです。

適用する法律が明らかならその理論も正しいんだろうけど、
とか言って欲しいの？
「合法」ってのは法律に合う、と書くとかｒ

はあ・・・

>>169

違法であると述べるなら事実関係を明らかにした上で、なんの法律に照らして違法なのか位教えてよ、
ていう 俺の主張は間違ってんのか？ｗ

>>174

さあ？
まあとりあえず自分の合法論は維持する気ない？

>>173

違法と適用する法律がないから合法ってことです。
もっと日本語の勉強してからきなさい。

>>171
＞違法と言えなきゃ合法

繰り返しになるけど、どの法律を適用すんのか分からなきゃ、議論にもならんのよ？

ま、おやすみｗ

>>176

違法と適用する法律がないのは無法じゃないの？ｗ

違法でなければ合法だと思うよ。

>>175

別に私の合法論を他人に押し付けるつもりなどさらさらありませんけど、
それが何か？誰にでも思想・言論の自由があるわけですから、私はそれを
尊重しますよ。ただ、違法だというのならば、その事実関係を明らかにした
上で、その違法性を論証してくださいといっているだけです。

そんな人間はいまだかってただ一人としておりませんし、チンカスくんには全く
期待してないのでご安心を（笑）。

>>178

やっぱおまえは日本語の勉強をしてからこい。

>>179
・・・全ての法律が？

>>178

キミに言わせると寝ることも顔を洗うことも無法ってこったな（爆笑）。

>>178
あなた程度の日本語理解力で無理に理解しようとしなくてもよろしいですよｗ
簡単に言うと

>160
>違法性を証明できない場合、合法と判断される

これが全てです。

違法だけど合法ってのは矛盾してるし、
違法じゃないけど合法でもないってのは、
なんだか分からんじゃん。

>>183
＞キミに言わせると寝ることも顔を洗うことも無法ってこったな（爆笑）。

そのとおり。こいつのどこが爆笑なのか教えてくれｗ

>>184
いやいや。
適用する法律なきゃ無法ですよｗ

勘弁してよｗ

>>182

あのね、法律が違法か合法かってどういう意味？
日本語の体をなしてないのだけど・・・

その場合は「全ての行為が違法でなければ合法になるのか？」って返すのが
正しい日本語の使い方ね。

逆に言えば
『ある行動が「違法だ」と主張する場合、主張する側がどの法律によって「違法」なのか証明しなければならない』
ということですが。

ＡとＢという人物がいるとして
Ａ　「Ｂのやったことは違法だ！」
Ｂ　「どの法律で違法なんだ？」
Ａ　「違法でないなら合法であるという証明をしてみろ！」
Ｂ　「？だからどの法律で違法なんだ？」
Ａ　「違法でないなら合法であるという証明をしてみろ！」
以下ループ…

ＡのするべきことはＢの「違法性の証明」であってＢに「合法性の証明」を求めることではない。
違法だと主張しているのはＡなのだからＡが「どの法律に違反しているのか」を証明しなくてはならない。

違法でないなら、合法でしかない。

ただまあ、曖昧な領域ってのは、
確かにあるような気がしないでもない。
厳格にすると困る場合とか、なぁなぁで。

・・・なんつーか、

禁止されていなければ、許されていると考えるか、
許されていなければ、禁止されていると考えるか、

みたいだな。

>>186

無法行為とはとんでもない（一般的に非難される）行為のことをいうのであって、
キミはそのとんでもない行為を繰り返すとんでもない人間ってことだな（爆笑）。

ちなみに無法行為と違法行為は違うので、キミが摘発されることはないので安心したまえ。

>>187
＞違法でなければ合法だと思うよ。

こいつに対して、どんな法律が合法になんのか聞いてんの
まさか古今東西全ての法律が適用できる、とかあほな主張したいわけじゃないだろ？

>>192

相変わらず意味不明なこといってんな（笑）。

「まばたきを1分間に○○回以上してはならない」という法律はありません→無法行為
「呼吸を1分間に○○回以上してはならない」という法律はありません→無法行為
「1日に睡眠を○○時間以上してはならない」という法律はありません→無法行為

世の中は無法行為にあふれてますね〜　（棒

>>194

無法行為じゃんｗ
どう違うの？

法律のないところの行為は無法行為なのよ？ｗ

法律にふれて違法行為、と

>>191
＞無法行為とはとんでもない（一般的に非難される）行為のことをいうのであって、

ちなみにこんな解釈は少なくともヤフー辞書にはないな

自分がどんな法律により律されているのかすら知らない人間が多いのか？
ここはｗ

>>198
>自分がどんな法律により律されているのかすら知らない人間が多いのか？
>ここはｗ

じゃあ自分がどんな法律により律されているのか言ってみてｗ

>>636

どうせお前らは↓この程度の馬鹿話しかできないだろ？

ハーグ陸戦法規第一条
　戦争の法規及権利義務は単に之を軍に適用するのみならず左の条件を具備する民兵及義勇兵団にも亦之を適用す
　　一項　部下の為に責任を負う者其の頭に在ること
　　二項　遠方より認識得べき固著の特殊徽章を有すること
　　三項　公然兵器を携帯すること
　　四項　其の動作に付戦争の法規慣例を遵守すること

一項違反
司令官の唐は降伏せず逃亡、また日本の先兵隊も将校以上は逃げたようだと記録している。
仮に「部下の為に責任を負う者」が共に安全区に侵入し潜伏および煽動に示唆して
居たのであれば軍が組織として便衣戦術を採ったということであるから
　一項の適用外　＞　無資格戦闘者は何等法的保護を受けない
　一項の適用内　＞　戦時反逆（重罪で有り死罰が常識）
となり何れにしろ中国兵は死を免れない。

二項違反
意図的に偽装しているので勿論違反、尚かつ中国兵は平服調達時にハーグ陸戦法が定める
「第二八条 都市其ノ他ノ地域ハ、突撃ヲ以テ攻取シタル場合ト雖、之ヲ【略奪】ニ委スルコトヲ得ス」
にも違反している

三項違反
公然兵器を携帯の記録など無い、武器隠匿の記録があるのみ

四項違反
言うまでもなく「戦争の法規慣例」は上記三項を認めない、殺傷を目的としない間諜ですら死罰である。

>>87

基地害っていうか何も知らない馬鹿なお子様が沢山いるのは知ってるから
一々貼らなくて良いですよ。


>>95

悪い悪い、いま軍事目標主義とかってのを話てるからそっちの話は後でするわ。
簡略化した以下の返答で後は待機しててくれ。

＞一旦戦いを始めちゃった以上は、何らかの形（＝法規に基づく停戦ないし降伏、
またはどちらかの全滅）で終わらせない限り、「ルール上は」戦闘継続状態なわけ。
これは国際法うんぬんの話ではなく「人としての常識」レベルの話。

あなた言う常識は戦時慣行として成立してません。
ヒント：日本兵の投降状況


＞安全地帯の正当性自体が国際慣習法に基づくものなのに、
そこへ兵士が入って良いという根拠があるなら、むしろそちらがそういう国際法条文を挙げるべき。

そちらに立証して欲しかったのは「背信」と「死刑」の部分です。
占領民から仮に人参一本強奪しても厳密違法でしょうがそれくらいでは死刑にはなりませんよね？
ヒント：第一次大戦に於けるドイツ軍のシェリーフェンプラン、上海で武装日本人居留民による外人租界侵入。

おーい軍事目標主義の人、スルーしてるけど
>>76の空爆は違法合法どっちだい？

あと確認するが上海戦時の上海も防守る都市でいいんだよな？

>>1の解釈だとアメリカのアフガン侵攻、イラク戦争を含むゲリラとの戦闘、中国の領土拡張主義は違法でOK？

民間人殺害はさっぱり証明できないから捕虜とか便衣兵に逃げるって訳ね
つまるところサヨクも民間人虐殺はないって認めたんだ

>>200-203
軍事目標の人だけど　　日本語でもう一回書き直してｗ

論点をわざとそらせたいようだね　空爆や上海なんて今論ずべきものではない
原爆判決>>28から

空爆について

（六）　ところで空戦に関しては「空戦に関する規則案」があり、
第二四条において「１、空中爆撃は、軍事的目標、すなわち、その破壊又は毀損が明らかに軍事的利益を交戦者に与えるような目標に対して行われたかぎり、適法とする。
２、右の爆撃はもつぱら次の目標、すなわち軍隊、軍事工作物、軍事建設物又は軍事貯蔵所、兵器弾薬又は明らかに軍需品の製造に従事する工場であつて重要で公知の中枢を構成するもの、軍事上の目的に使用される交通線又は運輸線に対して行われた場合にかぎり適法とする。
陸上軍隊の作戦行動の直近地域でない都市、町村、住宅又は建物の爆撃は禁止する。
３、第二項に掲げた目標が普通人民に対して無差別の爆撃をなすのでなければ爆撃することができない位置にある場合には、航空機は爆撃を避止することが必要である。
４、陸上軍隊の作戦行動の直近地域においては、都市、町村、住宅又は建物の爆撃は、兵力の集中が重大であつて、爆撃により普通人民に与える危険を考慮してもなお爆撃を正当とするのに充分であると推定する理由がある場合にかぎり適法とする。（以下略）」と規定し、
また第二二条では「普通人民を威嚇し、軍事的性質を有しない私有財産を破壊し若くは毀損し、又は非戦闘員を損傷することを目的とする空中爆撃は、禁止する。」と規定している。

すなわち、この空戦法規案は、
まず無益な爆撃を禁止し、
軍事目標主義を規定するとともに、
陸上軍隊の作戦行動の直近地域とそうでない地域とを区別して、前者に対しては無差別爆撃を認めるが、後者に対しては軍事目標の爆撃のみを許すものとしている。

これらの規定は、陸軍及び海軍による砲撃の場合と比較して、厳格にすぎるような表現がとられているが、その意味するところは、防守都市（地域）と無防守都市（地域）の区別と同様であると考えられている。
ところで、空戦法規案はまだ条約として発効していないから、これを直ちに実定法ということはできないとはいえ、国際法学者の間では空戦に関して権威のあるものと評価されており、
この法規の趣旨を軍隊の行動の規範としている国もあり、基本的な規定はすべて当時の国際法規及び慣例に一貫して従つている。
それ故、そこに規定されている無防守都市に対する無差別爆撃の禁止、軍事目標の原則は、それが陸戦及び海戦における原則と共通している点からみても、これを慣習国際法であるといつて妨げないであろう。


まあこの空戦に関する規則案では、中国軍の上海盲爆は正当化されるものではないｗ

Native Japaneseは馬鹿で無知なのか
捏造屋なのか
こいつのいってることは全部ハーグ陸戦協定違反なのだがよｗ
安全区の話なんて論外ｗ

後でこの馬鹿を叩くとしようかｗ

>>136
大卒なら大学の図書館に軍事国際法関連の書籍はあるはずだがｗ
外出してない引きこもりか？
大卒ぐらいじゃないと理解できない話題だから、おとなしくしてたほうがいいね
議論の邪魔ということを自覚したほうがいいネットのマナーとしてｗ

まあ　ソースだといえるね
法律のプロである裁判官が「軍事目標主義」についてきっちりと解説してあるからね。
学説も概ねそのとおりの解釈だからね。

『戦時国際法提要』（上）P873　信夫淳平
　この制限的条件として第一次世界大戦中に実例として示され、特に大戦後において
提唱せられたる学説を総合するに、大別してこれを二つにみることができる。一つは防
守地域主義で、即ち敵の防守地域であれば如何なる都市村落にても、所在建物
にても、これに対し爆撃を加えるのを妨げずと為すものである。

しばらく見ないうちにとてつもないクソスレになってるな、ここは。

日本語能力が不十分な無法者が大バカ晒してるからな（笑）。

法に合う行為＝合法行為
法に無い行為＝無法行為

↑このように漢字のみをもって言語解釈をする197はシナ人でしょうな（爆笑）。
で、そのシナ人が南京大虐殺があったことにしたくてしたくて肯定派にイチャモン
つけてるってとこだよ。皆で生暖かく見守ってやろうではないか。

無法ってのは、アウトロー、
法を無視した行為じゃないのかね。

エキサイト翻訳 http://www.excite.co.jp/world/chinese/
┌──────────────┐
│慰安婦強制連行　　　　　　　　　....│ .＿＿＿＿
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │｜中→日｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ .￣￣￣￣
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　 [翻 訳]　←訳してみよう！
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
└──────────────┘
　　　　　└──原文──┘

韓国の威信
慰安婦強制連行
韓国貨物船乗組員
韓国のデパート崩壊
韓国の栄光
韓国人
大韓帝国

南京大虐殺も＝うそか？になるといいね！

　中国・南京市にある南京大虐殺記念館が、信憑（しんぴょう）性が乏しいと指摘されていた写真３枚の展示を取りやめたことが１７日、
政府関係者の話で明らかになった。「連行される慰安婦たち」「日本兵に惨殺された幼児たち」「置き去りにされ泣く赤ん坊」の３枚で、
日本の研究者らは南京事件と無関係だと指摘していた。中国が同館の展示について“是正”に応じたのは初めて。ただ、３０万人という
犠牲者数の掲示や“百人斬（ぎ）り”など事実関係の疑わしい展示多数はそのままになっている。

特亜の仲間割れをまてば海路の日和あり

ネーティブは日本軍が南京を攻撃する前に
安全区に宣言したことも
安全区がどんなものかもハーグ法規も知らない馬鹿者か

あるいはただの捏造サヨかｗ

>>213

その通りなのだが、シナ人にいわせると顔を洗うことも寝ることも
無法行為になるそうだ（爆笑）。

ウトロはたしかに無法者のあつまりだな

クソ朝日新聞の国賊バカ記者　本多勝一が南京大虐殺をねつ造したことを、中国が一部認め資料を撤去
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229516389/

中国・南京市にある南京大虐殺記念館が、信憑（しんぴょう）性が乏しいと指摘されていた写真３枚の展示を取りやめたことが１７日、政府関係者の話で明らかになった。
「連行される慰安婦たち」「日本兵に惨殺された幼児たち」「置き去りにされ泣く赤ん坊」の３枚で、日本の研究者らは南京事件と無関係だと指摘していた。
中国が同館の展示について“是正”に応じたのは初めて。
ただ、３０万人という犠牲者数の掲示や“百人斬（ぎ）り”など事実関係の疑わしい展示多数はそのままになっている。

撤去された３枚の１枚は、南京攻略戦の前に撮られ、「アサヒグラフ」（１９３７年１１月１０日号）に掲載された写真で、農作業を終えたあと、兵士に守られて帰宅する女性や子供が写っている。
これを中国側は旧日本軍が女性らを連行する場面と紹介し、「農村婦女は連れ去られ陵辱、輪姦、銃殺された」と説明していた。
この写真は戦後、朝日新聞記者、本多勝一氏の著した『中国の日本軍』や中国系米国人作家のアイリス・チャン氏の著書『ザ・レイプ・オブ・南京』でも、残虐行為と関連づけて紹介されるなど、国内外で繰り返し誤用されてきたことで知られる。

また、幼児たちの写真は、朝鮮現代史の学術書に掲載されたもので、匪賊（ひぞく）（盗賊集団）に殺された朝鮮の子供たちの遺体。
赤ん坊の写真は米誌「ライフ」に掲載された報道写真で、撮影地は上海。
いずれも南京の旧日本軍とは関係ないが、愛国主義教育の“模範基地 ”と指定される同館は「悲惨な史実」と紹介してきた。

日本側は、事実無根だったと判明している“百人斬り”関係の展示品のほか、誤用や合成と指摘されている写真について、さまざまなルートを通じて撤去を求めてきたが、これまで同館は応じていなかった。

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081217/acd0812172107008-n1.htm

　
日本新聞史上最大、南京大虐殺４０万人！by産経新聞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1135288830/l50

また、産経新聞が捏造記事。


〓南京大虐殺記念館が声明 ： 産経新聞「3枚の写真撤去」記事は捏造〓

2008年12月20日11時10分配信 サーチナ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081220-00000011-scn-cn

　南京大屠殺紀念館（南京大虐殺記念館）は19日、産経新聞が17日に同記念館が信憑（しんぴょう）性が
乏しいと指摘されていた写真3点の展示を取りやめた報じたことに対して、「事実ではない。捏造だ」とする
抗議の声明を発表した。

　19日付中国新聞社電によると、南京大屠殺紀念館（南京大虐殺記念館）は同日、産経新聞に対する
抗議の声明を発表した。産経新聞は、同記念館が信憑（しんぴょう）性が乏しいと指摘されていた写真
3点の展示を取りやめたと報じていた。

　産経新聞は

�@「連行される慰安婦」として紹介された写真は「南京攻略戦の前に撮影。兵士に守られて帰宅する女性や子供」の写真
�A「日本兵に惨殺された幼児たち」は「匪賊に殺された朝鮮人幼児」
�B「置き去りにされて泣く赤ん坊」は、「南京ではなく上海で撮影された」

――と、それぞれの写真を初掲載時の解説などにもとづき紹介。いずれも信憑性に乏しかったと報じた。

　記念館は声明で、「2007年12月13日に新館が開業して以来、写真は1枚も変更していない。産経新聞は
意図的に事実を歪曲（わいきょく）して、本記念館の名誉を傷つけた。厳重に抗議する」と強く反発した。


＜参考＞
南京大虐殺記念館、信憑性乏しい写真３枚を撤去
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081217/acd0812172107008-n1.htm

南京大虐殺自体が捏造なのにねｗ

こんだけ捏造の証拠あるのにｗ

>>209

＞となると、おそらくその類の言葉は
＞>ttp://www.geocities.jp/bluemilesjp/genbaku.html
＞>原爆判決（下田事件　下田判決）　全文

ふうん、やっぱこいつか

主文は原告請求の棄却とあるが・・・。

>>210
＞『戦時国際法提要』（上）P873　信夫淳平
あとこれか

どうだろ。>>209は下田判決が"軍事目標主義"と”防守都市”の論拠、と述べてるが、どうなの？

>>212、213

あと君らは、まあ辞書という言葉知ってるか、からだよな

否定派ｗ

>>225

なんだイチャモン・チンカス・シナ人くん、まだ元気あったの？
で、おまえヤフー辞書みたのか？もしくはそこの日本語説明が
理解できなかったか（笑）。

ほれ、自分でアップしてみれや。

>>226

ヤフー辞書より

む‐ほう〔‐ハフ〕【無法】
「むほう」を大辞林でも検索する


［名・形動］

１ 法のないこと。法律があっても守られないこと。また、そのさま。「敗戦後の―な混乱状態」「―地帯」

２ 道理にはずれていること。乱暴なこと。また、そのさま。「―な要求」


イチャモン・チンカス・シナ人は辞書という言葉を知らないようだ（大爆笑）。

>>225
こういうのもありますよｗ
むほう　―はふ 0 【無法】
（名・形動）[文]ナリ
(1)法が無視されていること。
「―地帯」
(2)法にそむいていること。乱暴で道理に合わないこと。むちゃなこと。また、そのさま。
「―の振る舞い」「―なやり方」
(3)程度を超えている・こと（さま）。むちゃくちゃ。
「―に暑うございましたが/天うつ浪（露伴）」
［派生］ ――さ(名)
三省堂提供「大辞林 第二版」より

ふほう 0 【不法】
（名・形動）[文]ナリ
[一]〔歴史的仮名遣い「ふはふ」〕
(1)ある行為が法律や規則に違反する・こと（さま）。
⇔合法
「―占拠」「―な行為」
→違法
(2)人の道にはずれること。道理に合わないこと。また、そのさま。無法。
「私は今まで大変―な取扱を受けて居りました/人形の家（抱月）」
[二]〔歴史的仮名遣い「ふほふ」〕〔仏〕 仏法にそむくこと。戒を破ること。
「那智の行者―解怠(けたい)のある時/盛衰記 3」
三省堂提供「大辞林 第二版」より

77＝57の主張
>195 名前： 77＝57 投稿日： 2008/12/17(水) 02:16:15 ID:RmvLuJBs
>>>194
>無法行為じゃんｗ
>どう違うの？
>法律のないところの行為は無法行為なのよ？ｗ

辞書が出てきたら、
ちょっと話を変えたほうがいいって、
ばっちゃが言ってた。

>>226〜228

・・・無法、の論拠を挙げてどうしょうっての？

リーダもあるし、いる間呼ばれりゃ来るけどさ

>>230
>・・・無法、の論拠を挙げてどうしょうっての？

>195 名前： 77＝57 投稿日： 2008/12/17(水) 02:16:15 ID:RmvLuJBs
>>>194
>無法行為じゃんｗ
>どう違うの？
>法律のないところの行為は無法行為なのよ？ｗ


>法律のないところの行為は無法行為なのよ？ｗ
>法律のないところの行為は無法行為なのよ？ｗ
>法律のないところの行為は無法行為なのよ？ｗ


こういう主張をされた方がいらっしゃるようですが？

>>230

イチャモン・チンカス・シナ人に辞書を教えてあげただけですけど、それがなにか？
で、結局のところキミはどうしようっての（笑）？

>>232
＞法のないこと。法律があっても守られないこと。また、そのさま。「敗戦後の―な混乱状態」「―地帯」

こいつじゃんだめなの？ｗ

>>230

＞無法行為とはとんでもない（一般的に非難される）行為のことをいうのであって、

ちなみにこんな解釈は少なくともヤフー辞書にはないな
ちなみにこんな解釈は少なくともヤフー辞書にはないな
ちなみにこんな解釈は少なくともヤフー辞書にはないな
ちなみにこんな解釈は少なくともヤフー辞書にはないな
ちなみにこんな解釈は少なくともヤフー辞書にはないな


↑こういう大バカがいたからね。
しかも恥ずかしげも無くさらにイチャモンつけてるし（大笑）。

>>235

あー、無法行為で引いたからな

無法だとあるね。ごめん、まちがいたわｗ

>>236

で、歯磨きと洗顔は「無法行為」かね（笑）？

>>237

反省して>>170くらいから読んでみたけど・・・？

>>238

反省したのならイチャモンはやめて、スレタイに沿って南京における国際法違反
について論じたら？で、違法行為はあったの？？？？？？？

あったというなら事実関係を明らかにしたうえで、違法行為だということを論証
してくださいな。ま、キミには絶対に不可能だわな（笑）。

>>237
＞で、歯磨きと洗顔は「無法行為」かね（笑）？
はどうでもいいの？ｗ

まあ、俺はこいつ↓のが興味あるけど

>>209

＞となると、おそらくその類の言葉は
＞>ttp://www.geocities.jp/bluemilesjp/genbaku.html
＞>原爆判決（下田事件　下田判決）　全文

ふうん、やっぱこいつか

主文は原告請求の棄却とあるが・・・。

>>210
＞『戦時国際法提要』（上）P873　信夫淳平
あとこれか

どうだろ。>>209は下田判決が"軍事目標主義"と”防守都市”の論拠、と述べてるが、どうなの？

>>240

答えもせずになにいってんだか（苦笑）。

こりもせずまたまたイチャモンね（大苦笑）。

おまえ死んだほうがええぞ（涙）。

77＝57＝native_Japanese

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>243
ん・・・残念ながら俺は>>1じゃないな

よくよく見てみれば
>>1には荒らすような感じになってもうしわけないと思ってる

勝手に話広げるのもよくない感じはするんだよな、正直
>>243
で、まあ君とかはなんか答えてみる？

まあ、引き続き俺はこいつ↓のが興味あるけど

>>209

＞となると、おそらくその類の言葉は
＞>ttp://www.geocities.jp/bluemilesjp/genbaku.html
＞>原爆判決（下田事件　下田判決）　全文

ふうん、やっぱこいつか

主文は原告請求の棄却とあるが・・・。

>>210
＞『戦時国際法提要』（上）P873　信夫淳平
あとこれか

どうだろ。>>209は下田判決が"軍事目標主義"と”防守都市”の論拠、と述べてるが、どうなの？

この判決文、てのは
>ttp://www.geocities.jp/bluemilesjp/genbaku.html

ここしか見れないんだよな

で、主文は・・・てわけなんだけど

南京大虐殺があったことを否定派に親切に教える１０
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1223747620/593
593 名前：460[] ：2008/12/08(月) 01:11:32 ID:t/TymzRn
>>591
イチャモンて・・・ｗ

君は、本人以外がこういうタイトルのスレ建て続けてなんかやってることに
なんの疑問も抱かんの？




593へのレスに対するレスまだぁ？

>>247

？

なんで248が反応してんの？もしかして心当たりでもあるのか？ｗ

>>249

それ関係あんの？

>>250

で、南京戦において日本軍の違法行為はあったの？？？？？？？

あったというなら事実関係を明らかにしたうえで、違法行為だということを論証
してくださいな。ま、キミには絶対に不可能だわな（笑）。

>>249、251

まあ君らもなにも答えないで帰っちゃうの？ｗ

まあ、引き続き俺はこいつ↓のが興味あるけど

>>209

＞となると、おそらくその類の言葉は
＞>ttp://www.geocities.jp/bluemilesjp/genbaku.html
＞>原爆判決（下田事件　下田判決）　全文

ふうん、やっぱこいつか

主文は原告請求の棄却とあるが・・・。

>>210
＞『戦時国際法提要』（上）P873　信夫淳平
あとこれか

どうだろ。>>209は下田判決が"軍事目標主義"と”防守都市”の論拠、と述べてるが、どうなの？

肯定派も否定派も、馬鹿ばっかりだなｗ

まぁ、馬鹿だから結論にあわせるための議論をしてるんだろうけどｗ
結論を出しておくことは間違いではないけども、
やらなければならないのは、「検証」。そして「精査」

違ってたら、また別の仮説を立てて、検証。

わかるか？　馬鹿共ｗ

>>250

イチャモン・チンカス・シナ人であるアンタが好きなように解釈しなはれ（笑）。
厚顔無恥とはアンタのことだわな。

>>1よ。
不戦条約を締結していた国が戦争をしているわけだが、
説明してごらんｗ

君には時間軸が存在しない不老不死か？
まぁ、脳が稼働してなければ時間は停止しているように見えるだろうけどねｗ

>>254
＞やらなければならないのは、「検証」。そして「精査」

精査、てのは新しいね

>>255
君は・・・俺と一緒にageてこっか。
うん

>>257

おまえはやく死んだほうがええぞ（哀）。
おまえは笑われるために存在してるようなもんだわな。

>>252が何か答えたことがあるのなら説得力あるんだけどなｗ

>>259
で、帰っちゃうの？ｗ

>>260
あちこちのスレのレスを放置してるのはどうなんだｗ

>>261

？

>>260

イチャモンしかつけないキミの相手をしろとでも？
本質論であれば相手してやるよ。

まずは己の論旨を明確にしてね。

>？
なのになんで>>247に反応したの？心当たりでもあるの？ｗ

>>263
帰らないんだｗ

>>264
なんでだろうねｗ

>>263、264

ところで君らは、"軍事目標主義"て言葉知ってる？

櫻井よし子って講演料３００万円取るんだってね
ウヨクやっていると儲かるんだね
朝日は赤字なのにずるいね

>>257
検証もしないで突っ走ってる君が、精査に疑問を持つってどういうこと？

まぁ、いいけど。

ある事象は波の性質を持ち、それは数式によって説明でき、
数式によって予測することが可能であった。
が、ちょっとしたことから、その数式で説明できない現象が現れた。

これが現実。

>>267
まだ、コピペの仕事してたのか？

お金儲かっている？

>>268

波の性質と数式ねえ

あと「精査」てのはやっぱ新しいと思うけどなあ

まあ、引き続き俺はこいつ↓のが興味あるけどね

”軍事目標主義”。なかなか勇ましい言葉じゃないｗ

>>209

＞となると、おそらくその類の言葉は
＞>ttp://www.geocities.jp/bluemilesjp/genbaku.html
＞>原爆判決（下田事件　下田判決）　全文

ふうん、やっぱこいつか

主文は原告請求の棄却とあるが・・・。

>>210
＞『戦時国際法提要』（上）P873　信夫淳平
あとこれか

どうだろ。>>209は下田判決が"軍事目標主義"と”防守都市”の論拠、と述べてるが、どうなの？

あと
>>37の

＞この原則を軍事目標主義（Doctorine of Military Objective）という。

なんてのもあったな。

>1
ウッハー、恥ずかしい(棒

>>271
新しい？
仮説を立て、検証して、正しかったのではい終わり。
なら、今現在の科学はここまで発展してねぇーよ。

歴史についても同じ。
検証結果が正しかったので「確定」。
それで終わってるものがあるか？

>>41への返信もれを投稿

＞それが、有名なラーベの感謝状である。
「貴軍の砲兵部隊が安全区に攻撃を加えなかったことにたいして感謝申し上げ る」

有名な馬鹿うよの詐欺ですね、冒頭に書かれた文言が文意を表すなら、
「本日はお足元の悪い中〜」なんて言葉で始まる話は天気の話ってことになるわなww

以下に　感謝申し上げ る　以降の文を掲載する


ともに、安全区内に居住する中国人一般 市民の保護につき今後の計画をたてる
ために貴下と接触をもちたいのであります。国際委員会は責任をもって地区内
の建物に住民を収容し、当面 、住民に食を与えるために米と小麦を貯蔵し、地
域内の民警の管理に当たっております。以下のことを委員会の手でおこなうこ
とを要請します。
1. 安全区の入口各所に日本軍衛兵各一名を配備されたい。
2. ピストルのみを携行する地区内民警によって地区内を警備することを許可されたい。
3. 地区内において米の販売と無料食堂の営業を続行することを許可されたい。
* ａ　われわれは市内の他の場所に米の倉庫を幾つかもっているので、
貯蔵所を確保するためにトラックを自由に通 行させて頂きたい。
4. 一般市民が帰宅することができるまで、現在の住宅上の配慮を続けること
を許されたい。（たとえ、帰宅できるようになったとしても、多数の帰るところ
もない難民の保護をすることになろう。）
5. 電話・電灯・水道の便をできるだけ早く復旧するよう貴下と協力する機会
を与えられたい。

（続き）
昨日の午後、多数の中国兵が城北に追いつめられた時に不測の事態が展開しました。
そのうち若干名は当事務所に来て、人道の名において命を助けてくれるようにと、
我々に嘆願しました。委員会の代表達は貴下の司令部を見つけようとしましたが、
漢中路の指揮官のところでさしとめられ、それ以上は行くことができませんでした。
そこで、我々はこれらの兵士達を全員武装解除し、彼らを安全区内の建物に収容し
ました。現在、彼らの望み通りに、これらの人びとを平穏な市民生活に戻してやる
ことをどうか許可されるようお願いします。さらに、われわれは貴下にジョン・
マギー師（米人）を委員長とする国際赤十字南京委員会をご紹介します。この国際
赤十字会は、外交部・鉄道部・国防部内の旧野戦病院を管理しており、これらの場
所にいた男子を昨日、全員武装解除し、これらの建物が病院としてのみ使用される
ように留意いたします。負傷者全員を収容できるならば、中国人負傷者を全員外交
部の建物に移したらと思います。
当市の一般市民の保護については、いかなる方法でも喜んで協力に応じます。
（以上）

２行目から最後の２９まで書かれてる内容は感謝などではない、これは「感謝状」
ではなく要望書。
さらに↓この下りなんかは日本軍の犯罪を立証するような文になってるしな。
「我々はこれらの兵士達を全員武装解除し、彼らを安全区内の建物に収容し
ました。」

>>169

＞結局、自分じゃ、”合法”とか言ってるなにも説明できないの？
合法であると述べるならなんの法律に照らして合法なのか位教えてよ、ていう
俺の主張は間違ってんのか？ｗ

君が何の行為を違法だとしてるのかわからなきゃ 相手も反論しようがないだろに。
何の違法も見つけられなきやその行いは国でも個人でも合法な行為。

>>136
カルトウヨの軍事目標主義とはこう言うことだよ


「防守せざる都市、村落、住宅又は建物は、（陸軍および空軍の）如何なる手段に依るも、
之を（無差別に）攻撃又は砲爆撃（bombard）することを得ず。」
（ハーグ陸戦法規より）

防守せざる都市、村落、住宅に対する攻撃は制限される。
簡略にすれば　AならばB、
ではnot A の場合はどうなるか、
not A　ならば　B
だとこの条文自体が無意味であるから当然
not A　ならば　not B となる、置き換えると
not(防守せざる都市) ならば　not(攻撃は制限される) = 防守都市ならばそれへの攻撃は制限されない。

これは本来の軍事目標主義とは乖離してるので混乱を避けるため、
以後俺は軍事目標主義(K)と記す。

>>205
＞軍事目標の人だけど　　日本語でもう一回書き直してｗ

OK、書き直すから２０２−３の内、日本語ではない部分を抜き出してくれよ。


＞論点をわざとそらせたいようだね　空爆や上海なんて今論ずべきものではない

お前どんだけばかなの？
その次の次の行で「空爆について」を引用してる。

誤摩化せないようもう一回書く
南京に対する空爆は「防守都市」への「無差別攻撃」なのか？

強いて言えば今論ずべきは広島のような無防守都市へ攻撃であってないだろうなwww
ところで「前者に対しては無差別爆撃を認める」なんてどこにも書いてないよな。

　＞強いて言えば今論ずべきは広島のような無防守都市へ攻撃であってないだろうなwww
正　強いて言えば今論ずべきは広島のような無防守都市へ攻撃ではないだろうなwww


>>207
＞軍事目標主義を規定するとともに、
陸上軍隊の作戦行動の直近地域とそうでない地域とを区別して、前者に対しては
無差別爆撃を認めるが、後者に対しては軍事目標の爆撃のみを許すものとしている。

ば〜か、何度同じこと繰り返してんだ？
お前のその解釈が間違ってるって主張してるんだよ、俺は
お前がすべきは学説、判例、慣習、慣行などを専門書から引用して自説の正しさを証明すること。
「俺の法解釈は正しい、なぜなら俺がそう解釈するからだ」ってのを繰り返すしか
脳がないから俺にカルト呼ばわりされてんだよ。


＞まあこの空戦に関する規則案では、中国軍の上海盲爆

はいはいこのすれで３つ目の捏造ですね、爆撃された側が「盲爆」と記録してる資料提示願います、
こっちは「誤爆」の資料だせるぜ、誤爆は国際法違反ではないな。
ところで空戦規案では軍事目標主義(K)は成立しないがどうすんだ？
自分で自説否定の資料だして終了？

>>208

＞安全区の話なんて論外ｗ
後でこの馬鹿を叩くとしようかｗ

安全区の話って中立侵犯のことか？
ならまず軍事目標主義(K)に反論するんだな、この説だと中立地区も
無差別攻撃OKだ、それともダブスタ君だから否定派には反論なしかな？


>>210

＞一つは防守地域主義で、即ち敵の防守地域であれば如何なる都市村落にても、所在建物
にても、これに対し爆撃を加えるのを妨げずと為すものである。

田岡良一『空襲と国際法』巌松堂書店　1937年
「1922年から23年にかけてアメリカの招請により、ハーグで「戦争の改良を審
議する為の法律委員会」が日・英・仏・伊・蘭六カ国により開催された。ここで
はアメリカが提案した軍事目標（軍需品貯蔵所・軍需工場・交通運輸線含む）へ
の攻撃を無条件に容認する「軍事目標主義」と、地上戦闘地域では都市への無差
別爆撃をも容認する戦闘地域無差別爆撃主義が大きな争点となった。」

ハーグで採用されたのは
防守地域主義＝戦闘地域無差別爆撃主義ではなく
「軍事目標（軍需品貯蔵所・軍需工場・交通運輸線含む）へ
の攻撃を無条件に容認する軍事目標主義」ですね。

軍事目標主義(K)の無差別攻撃を確認をしておこう。
以下の内、防守都市に於いて認められているのは何番でしょう？

1. 毒、または毒を施した兵器の使用
2. 敵国、敵軍に属する者を背信の行為をもって殺傷すること
3. 兵器を捨てた自衛手段を持たない投降者を殺傷すること
4. 助命しないことを宣言すること
5. 不必要な苦痛を与える兵器、投射物、その他の物質を使用すること
6. 軍使旗、国旗、その他軍用の標章、敵の制服または、ジュネーヴ条約の特殊徽章を擅
　（ほしいまま）に使用すること
7. 相手国国民の権利消滅、停止、裁判の不受理の宣言

native_Japaneseは安全区は中立地帯だから
投降の意思表示をせず
武器を持った兵が入ると中立違反になって
安全区は戦場とみなされることも
知らない池沼

>>276
お前は字も読めないのか？
安全区を攻撃しなかったと書いてあるだろｗ


Nativeと同じぐらい捏造するわけねｗ

>>281
＞お前がすべきは学説、判例、慣習、慣行などを専門書から引用して自説の正しさを証明すること。

　つ下田判決　ここにすべてが書かれて証明されているので乙　

>>279
＞防守都市ならばそれへの攻撃は制限されない。
　ハーグには２５条以降に但書があるけどね、原則的にはこれであっている。

＞これは本来の軍事目標主義とは乖離してるので混乱を避けるため、
　その本来の軍事目標主義というものを学説、判例、慣習、慣行などを専門書から引用して自説の正しさを証明してください。＾＾ｖ


>>280
　【空爆】←空からの爆弾を用いての攻撃
　【砲撃】←地上からの手榴弾・鉄砲・砲弾等を用いての攻撃

南京では地上からの攻撃について語っている。

空爆？　何を論じるのかわからんが、長崎・広島では意味があるが
　　　　南京論争では意味がない。　あっても後回し
軍事目標主義について論ずるべき。(論点をわざとずらして煙に巻こうという作戦が見え見え　この70レスの不毛なコピペ書き込みをみれば一目瞭然)

全く馬鹿が意味もわからずに下田判決を引用してくれて助かっている

>>39にも載せたが再掲。
テーゼ【防守都市は無差別攻撃が許される】

理由　下田判決から引用　重要部分【】で囲む
　一般に、防守都市とは地上兵力による占領の企図に対し抵抗しつつある都市をいうのであつて、
単に防衛施設や軍隊が存在しても、戦場から遠く離れ、敵の占領の危険が迫つていない都市は、これを無差別に砲撃しなければならない軍事的必要はないから、防守都市ということはできず、この場合は軍事目標に対する砲爆撃が許されるにすぎない。

【これに反して、敵の占領の企図に対して抵抗する都市に対しては、軍事目標と非軍事目標とを区別する攻撃では、軍事上の効果が少く、所期の目的を達することができないから、軍事上の必要上無差別砲撃がみとめられているのである。】
このように、無防守都市に対しては無差別爆撃は許されず、ただ軍事目標の爆撃しか許されないのが従来一般に認められた空襲に関する国際法上の原則であるということができる。（田畑茂二郎、高野雄一の鑑定参照）

南京攻略の際、日本大使報道官が出した声明

　十二月八日上海において日本大使館報道官は、南京城内に設置された安全地区の境界が判然とせず、これを管理する国際委員会に支那軍の安全地区への侵入を阻止する実力がないことを指摘し、
　「昨今の南京発の外国通信は、いわゆる南京中立地帯の委員なるものの活動状況、ならびに避難民流入の状況を伝えているが、日本当局としては実に異常の困難に鑑み、遺憾ながら、いわゆる安全地帯の設置につき何等の保障を与えることは能わざりしことは周知のごとくである。
事実、南京の地勢、及び防御状況よりみて、南京はそれ全体としていわば一大要塞を構成するものというべく、かかる地域の中にいわゆる安全地帯なるものの存在することは、むしろ観念上の矛盾といわざるを得ず。　
もとより帝国軍隊としては屡次声明の通り外国人の生命財産については勿論、一般支那人民に対しても、故意に戦争の惨禍を蒙らしめる意思は毫もない次第である。
南京のいわゆる安全地帯なるものについては、如上の理由に基づき、何等の保障を与うること能わず。
之に避難する者は総て自己の危険においてなすものと諒解せられたく、万一戦闘の影響が右地帯に波及するとも、責任を問わるべき地位に無きことを、この際、特に鮮明ならしめておきたい次第である。」
と声明した。

ttp://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/nankin.htm

こういう詭弁の連呼って中華文明の典型的なやり口なんだよな。


奴らは戦勝国の「勝利の誇り」に訴えているんだよ。
自分のこと美人だと思っている女性が、
「美しく生きることと、美しい女性は似て異なる」なんて言われたら
誰でも腹が立つだろう？
それとおなじ。マイケル・グリーンはこの手口に引っかかって
「慰安婦問題は真実」と言ってしまったが、
中華は結局戦勝国の看板にすがりつくしかないのさ。

>>276
要望書でもなんでもいいよｗｗｗｗ

そのラーベの感謝状が示すとおり

防守都市であった南京安全区に日本軍は総攻撃を仕掛けなかったという歴史的事実が証明されている。

つまり、日本軍が南京になだれ込んで一般市民を片っ端からぶっ殺しまくったという、アイリスチャン等の俗説は
粉砕されているということ。

まあ　長いからまとめると
>>287
防守都市は無差別攻撃が可能。
なぜなら、いちいち区別していると戦果があがらないからｗ

>>288
日本大使館の声明
南京城内に安全区作ったって、日本軍は最大限尊重しますが
非防守都市になんかなりませんよ。
避難するなら自己責任でどうぞ。

>>289
結局日本軍は安全区に総攻撃を仕掛けなかった。トンデモアイリスチャン説死亡ｗ

>>283
攻撃の対象物　と　攻撃の方法　と混同している記述　乙ｗｗｗｗ

全く理解できていない証明ですね　＾＾；

>>77＝57
↑君そんなに常識がなくて馬鹿で生きてるの恥ずかしくないの？？ｗｗｗｗ　

>>137
英国のマスコミは超一流誌からタブロイド誌に至るまで、実に胸のすくようなすばらしいキャンペーンを繰り広げた。
　まず、超高級誌の「インディペンデント」は、"Can you forgive them?"と、紙面最上段に大きなゴチック書体を並べて、
その見出しの下に天皇と他に３人の顔写真が計４枚、上下に２枚ずつ同じ大きさで大きく扱っていた。
左上が天皇で、他の三人のうち天皇の右隣りの写真は、１９８８年に１４歳少年に性的暴行を加えて殺し、
さらに２０人の少年たちの誘拐、強制猥褻、殺人に関わった疑いのあるイギリスの凶悪犯人シドニー・クックであり、
下欄の２人は、１９９３年のリバプールで起きた幼児殺害事件で逮捕された当時１０歳の少年殺人犯、
ロバート・トンプソンとジョン・ベナブルズだった。犯罪史上でも稀な凶悪殺人犯３人と天皇をわざわざ同じ扱いで並べて、
なおかつ写真のキャプションいわく−我々が悪魔祓いしようとしているもの−とあった。
さらにイギリスのマスコミは私が見ていてもうれしくてわくわくするようなすばらしい記事を続々と載せてくる。
「アキヒトは疑いなき戦争犯罪者であったヒロヒトの息子である。その彼に英国の騎士道に
おける最高の勲章が贈られるとはお笑いだ。」（デイリー・テレグラフ４月９日号）
「アキヒトがガータ勲章を贈られると聞いて私は丸１日不機嫌になった。彼の父ヒロヒトにも贈られたものだ。
明らかに政治的利益のための交換メダルに堕落したそれをここにバーター勲章と命名しよう。」（ウエスタン・モーニングニュース４月１７日）
「間近に迫ったアキヒトの訪問が、世紀のサディストは誰か、という議論を引き起こしている。
日本人かナチスか、セルビア人か、あるいはポル・ポトか。彼らの統治の邪悪さや被害者の苦しみに匹敵するものはない。」(ミラー４月２４日)
　そして、とどめの一撃として、５月２６日にロンドンで馬車パレードに望んだ天皇に対して、
一斉に尻を向けてブーイングを鳴らし日章旗を焼くという、実にスカッとするすばらしい行為を行ってくれたのだ。
http://members.at.infoseek.co.jp/ukyup/o30-2.html

ナチスやセルビア人、ポルポトと同じくらい嫌われている。
南京大虐殺や従軍慰安婦をやったからねｗ

>>294
ソースがないぞ　捏造サヨｗｗｗ

　
田母神俊夫の重大疑惑「M資金」
http://www.veoh.com/videos/v16789597cCNjZw4e

中国人の語る中華思想とは

「日本も中国の一部です」中国人は平然と答える。「中華は民族概念ではないので、中華は漢民族の利益の問題ではない。
事実、異民族王朝は必ず中華となる。フビライ・ハンだって中国にきたら元という形で中華になった。
漢民族が多民族を中華にしたことはない、全ての民族は本質的に中華になりたいのだ」という。

中国人は続ける。「だから、チベット人だって中華になりたいのだ。しかし、その障壁として全時代的で非科学的な迷信があるので、
中華はチベット人を解放しているのである。民族も宗教も解放されるべきものだ」というわけである。王は役人となり、
男には仕事が与えられます。女は豊かな中華の男に嫁ぎ、子供には高度な中華の教育が与えられるのです。これが中華の徳なのです」

「中華は優れていなければなりません。逆にいえば優れてなければ中華ではないのです。
誰もがいいと思うからこそ、誰もがそこを憧れるからこそ中華なのです。そうした高潔な思想の前には感情に流されることは
あってはならないのです。中華は個別の利益を超えた全民族の幸福を考えているのです」

「違います。日本が進んで中華に属したいと望むことです。東アジアの平和はそれで実現しますし、それ以外には平和の実現はありません。
それに、今後、アメリカに見放されたあなたたちは、中華に属さず、一体どこで誰と生きてゆくつもりですか？すぐに分かります。
あなたたちは私たちを憧れるようになるのです。この国の誰もが中華になりたいと思うようになるのです。
あなた達は近い将来、何も持たない哀れな民族になるでしょう。私たち中華の繁栄を眺めるしかないのです」

「あなたたちは中国の属国でした。中華文化圏という枠組みを一歩たりとも出ていません。
それが明治時代以降に西洋の影響を受けたために、中華文化から外れただけです。
ただ、その文明は他ならぬあなたたちにとってさえ居心地が悪い。戻るところは中華文化の他にありません。
ただ、それは分からぬことでもありません。私たちでさえ、一時は伝統を捨て去りました。
しかし、それも百年の計の一部だったのです。世界に真の平和を築くために、中華は再び立ち上がるのです」

「過去に帝国を築いたことも無く、それが故に抽象思考の発展の無かった小国には分からないことでしょう。
私たちには歴史と思想があるのです。いいですか？文字面だけの歴史や思想ではありません。
そんなものに意味はありません。本物の歴史と思想があるのです。血の流れた歴史と思想だけが、人をひきつけるものです。
論争は無意味です。結論は現実に出ています。人々は中華に集まり、哀れな島国を見捨てるのです。それが現実です。
しかし、安心してください。私たちは日本を見捨てません。寛大な中華は日本を許し受け入れるのです」

中華で結束できるのが中華、
ってことで、いいんじゃないの。

>>297
マルチコピペ、イクナイ！

>>297
毒野菜を洗剤で洗って食べる。　これが中華です。

>>276は有名な
捏造左翼がわざと訳さなかったした
ラーベの感謝状だなｗ

貴軍の砲兵部隊が安全区に攻撃を加えなかったことにたいして感謝申し上げるとともに、

じゃなく

貴軍の砲兵部隊が安全区に攻撃を加えなかった『素晴らしいやり方』（The Fine Way)にたいして感謝申し上げるとともに、

捏造左翼がわざとthe fine wayを訳さずミスリードさせようともくろんだところかｗ

捏造左翼は人間にあらず　日本人にあらず
中国共産党の奴隷なりｗ

相変わらず左翼は嘘ついてるというわけですか。
左翼じゃなくて中国共産党の人間ではないですか？

>>283
こんな所でオナニーしていたのか（藁

【南京事件】便衣兵は右派の捏造
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1224431539/

>んで「個人の日記である陣中日誌」って松井大将のじんちゅうにっしのことか？

質問をはぐらかすな屑。

松井大将の陣中日誌は１で言う記録にはいるのか

早く答えろ屑

>>286

＞つ下田判決　ここにすべてが書かれて証明されているので乙　

判例の提示法すら知らんらしい、
違法を主張するなら違法とされた判例を提示する
合法を主張するなら違法とされた判例を提示する
君は違法判決の出た下田判決を合法の主張に使ってるんだよ。

下田判決の記載がある部分を専門書より引用
「空からの攻撃にも従前の軍事目標主義の条件を課したりした（1922年「空戦規則案」
２２条、２４条、２５条、原爆訴訟「下田判決」）のも、既存の国際慣習法の優位を確認したものにほかならない」
P22「国際法」山本草二（法学部教授）　昭和６０年発行

ハーグ空戦法規案
第二十四条
　第一項
　　空中爆撃は軍事的目標即ちその破壊又は毀損か明瞭なる軍事的利益を交戦者
　　に与ふるか如き目標に対して行なわれたる場合に限り適法となす
　第四項
　　陸上部隊の作戦行動の直近地域においては、都市、町村、住宅または建物の
　　爆撃は、文民たる住民に与える危険度を考慮してもなお、そのような爆撃を
　　正当化するのに十分なほどに、兵力の集中が重要であると考えることに理由
　　がある場合に限り適法とする
　　（満州事変から日清戦争へ　伊香敏哉　吉川弘文館　より引用）

【従前の軍事目標主義の条件を課した】だから、これ以前の陸戦法規もこれと同じってこと。

＞空爆？　何を論じるのかわからんが、

おいおい、陸上部隊の無差別攻撃が認められた資料だせって君に言ったら
だせないで終わってしまうだろ？それではつまらんから
わざわざおつきあいして砲爆撃に話をしてあげてんだyo
お前（等）が苦し紛れに出したマニラ戦が砲爆撃の話の始まりなんだけどね
もう忘れちゃった？


＞軍事目標主義について論ずるべき

勿論、軍事目標主義(K)について論じてるんだよ。

以下は一九三七年南京爆撃　
「何等弁解ノ余地ナキコトヲ宣言シ茲ニニ右行動ヲ厳粛ニ非議ス」
（外務省条約局第三課「支那事変ト国際連盟」一九三七年）

以下は一九三二年上海爆撃
水難避難民収容所に対する四回の爆撃について国際法学者の信夫淳平（国際法教官）
「元々戦場に介在し、殊に軍事目標に近接して位置するのであるから、言わば自業自得」

国連声明も国際法教官も防守都市に対する軍事目標主義(K) を採ってませんねー。


ROM注
●軍事目標主義　
　軍事行動はその対象を戦闘員と軍事目標に限定する
●軍事目標主義(K)　
　無防守（占領に抵抗しない）都市、町、村に対しては軍事行動はその対象を軍事目標に限定する
　防守（占領に抵抗する）都市、町、村に対しては無差別攻撃が認められる

>>287

＞テーゼ【防守都市は無差別攻撃が許される】
理由　下田判決から引用　重要部分【】で囲む
【これに反して、敵の占領の企図に対して抵抗する都市に対しては、軍事目標と非軍事目標とを区別する攻撃では、軍事上の効果が少く、所期の目的を達することができないから、軍事上の必要上無差別砲撃がみとめられているのである。】

以前も指摘したが
なんで無差別「砲撃」を無差別「攻撃」と脳内変換するんですか？
なんで無差別「砲撃」を無差別「攻撃」と脳内変換するんですか？
なんで無差別「砲撃」を無差別「攻撃」と脳内変換するんですか？
なんで無差別「砲撃」を無差別「攻撃」と脳内変換するんですか？
なんで無差別「砲撃」を無差別「攻撃」と脳内変換するんですか？
なんで無差別「砲撃」を無差別「攻撃」と脳内変換するんですか？
なんで無差別「砲撃」を無差別「攻撃」と脳内変換するんですか？

判決分にある無差別ってのは手段じゃなく地域のこと、無差別な攻撃手段は国際法の禁じる所です

陸戦規約　第22条
交戦者は無制限の害敵手段を使用してはならない。

>>305
合法を主張するなら違法とされた判例を提示する
正　合法を主張するなら合法とされた判例を提示する


しかしまあ、なんでこの人は
「南京では地上からの攻撃について語っている」
「空爆？　何を論じるのかわからんが、」
と言っておきながら、自分では
「従来一般に認められた空襲に関する国際法上の原則である」
とか空襲に関する学説なんて引用するんだろうね、わけわからん（笑

>>290

＞つまり、日本軍が南京になだれ込んで一般市民を片っ端からぶっ殺しまくったという、アイリスチャン等の俗説は
粉砕されているということ。

とっくに粉砕されてるもんを再度粉砕しなくても結構。

>>292

＞攻撃の対象物　と　攻撃の方法　と混同している記述　乙ｗｗｗｗ
全く理解できていない証明ですね　＾＾；

攻撃の対象物のみを規定してるのが軍事目標主義、おれは軍事目標主義(K)
について聞いてます、ごまかしてないで教えてよ。
答えやすいように質問の形式を２択に変える
防守都市での以下は違法、合法？

1. 毒、または毒を施した兵器の使用
2. 敵国、敵軍に属する者を背信の行為をもって殺傷すること
3. 兵器を捨てた自衛手段を持たない投降者を殺傷すること
4. 助命しないことを宣言すること
5. 不必要な苦痛を与える兵器、投射物、その他の物質を使用すること
6. 軍使旗、国旗、その他軍用の標章、敵の制服または、ジュネーヴ条約の特殊徽章を擅
　（ほしいまま）に使用すること
7. 相手国国民の権利消滅、停止、裁判の不受理の宣言

>>292

あとね、軍事目標主義で言う軍事目標とは軍需品貯蔵所・軍需工場・交通運輸線のことだよ。
（戦闘員については人的軍事目標とか戦闘員と記している）
軍事目標主義(K)で言う軍事目標とは戦闘員も含むの？さらに市民も含む？


>>284
中立地帯説を否定する投稿があがってるけど反論しないのかな？


>>294

＞私が見ていてもうれしくてわくわくするようなすばらしい記事
＞日章旗を焼くという、実にスカッとするすばらしい行為

気違いのブログをいちいち貼らんで良い。


>>301
＞捏造左翼がわざとthe fine wayを訳さずミスリードさせようともくろんだところかｗ

相手が示したURLにそう書いてんだよ安本丹。

>>310
おまえ馬鹿じゃないの？
安全地区が中立地帯じゃなかったら
なんで安全区委員会のやつらが南京に便衣兵が武器もって潜んでることを
唐智生に非難したり、安全区の便衣兵問題が起こったりするわけ？

>>311

＞なんで安全区委員会のやつらが南京に便衣兵が武器もって潜んでることを
唐智生に非難したり、

非武装地帯だからだよ、ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か（w
中立侵犯でこられても反論できるから別にそれでもいいだけどね、
いちおうそっちは中立地帯と証明する義務はあるわな、
んで、お前は中立地帯の承認ってどうやるか知ってんのか？


とりあえず311は俺にしか反論しないダブスタくんってことははっきりしたな。

>>312
非武装地帯と中立地帯の違いをだせ屑

>>313

まず俺が先に聞いてるんだよ屑くぅーん

＞んで、お前は中立地帯の承認ってどうやるか知ってんのか？

>>314
どうやるの？参考までに教えてくれやｗ

ジャッキーノ地帯との違ってたらつっこんでやるからｗ

ジャッキーノ地帯って何？
参考までに教えてくれ

ジャキーノ神父の提唱でつくられた上海南部の安全地帯のことｗ

命名者はおまえだな検索かけても出てこない

ま、ジャキーノ地帯もしらないということは
南京の安全地区が何をモデルにつくられたかも
日本軍は安全地区を守る必要性すらなかったことも知らないのだろう
Nativeはそんなことも知らずに偉そうなことを書いていたわけだｗ

で、中立地帯の承認はどうやって行うのだ？ｗ
俺は敵国が承認すること以外に知らないのだが？ｗ

Native Japaneseは中立地帯の承認を書いた
条約やら、協定を書いてね♪　ばーーーかｗ

>>320
＞ま、ジャキーノ地帯もしらないということは

おまえの造語なんか知るかよ、阿呆〜


＞日本軍は安全地区を守る必要性すらなかったことも知らないのだろう

守るって中国軍からか？　意味わかんねw


＞中立地帯の承認はどうやって行うのだ？ｗ
俺は敵国が承認すること以外に知らないのだが？ｗ

中立地帯に敵国はありませんw


お前、人と議論するの無理なんじゃね？www

>>322
日本軍が安全地区を攻撃しない

→安全地区を守る


戦争時の戦場における戦争当事国の兵士以外の
民間人、外国人等を守る中立地帯の設定のこと

南京の安全地区がそれを目指していたのだが
みごとにシナ軍が安全地区に武器を持った便衣兵を忍ばせてたり
安全地区に砲台を築いて、中立義務違反を行ったわけだがｗ

上海の人たちを守ったジャキーノ神父を知らないで日中戦争について語ってるのか。
さすがnative、日教組に教えて頂いた真言を延々唱えてるだけなんだねｗ

日教組どころか
何かJapaneseらしからぬ組織から教えていただいたんじゃないのか？　ｗ

Nativeは唐智生が南京から逃亡した時点で
シナ軍は捕虜たる資格を得られないのに
国際法で指揮官も保護されるとかほざく基地外ｗ

捏造左翼は今日も嘘をつく
明日も嘘をつく
明後日も嘘をつく

今日もテロ活動ご苦労様ですｗ

>>326
トップが居なくなったくらいでは、普通の軍隊は崩壊しない
次席が引き継ぐ事が決まっている、同格が複数居る場合は先任優先
このように、指揮系統が完全に崩壊しない仕組みがあるため
指揮官を失っても、軍を全うして降伏することは可能です

しかして、国民党軍は普通じゃない軍隊である
トップが逃げたら次席も首脳部丸ごと逃げる、現場指揮官も風を喰らって逃げる
諦めて降伏しようものなら、後ろから弾が飛んでくる。と、散々だ

ドミノ倒しのように、指揮系統が上から崩壊している事が資料から読み取れる
実際、交戦よりも同士討ちで死んだ兵士の方が多いんじゃないかと思えるほど。

>>319
＞命名者はおまえだな検索かけても出てこない

検索かけたらあっさり出てきたぞ。

「ジャキーノ・ゾーン」（南市非武装地帯）

どういう検索エンジン使ってるんだよ。

>>329
>どういう検索エンジン使ってるんだよ。

たぶん中国語や朝鮮語で検索したんでしょうｗ
もしくは使っているのが「百度」とかｗ

日本人じゃないんじゃないかなぁ
話がかみ合わなさ過ぎる。

判決も全く理解できていない。

政治は歴史より優先する。

これが、中国の忌避文化ｗ

>>323
＞戦争時の戦場における戦争当事国の兵士以外の
民間人、外国人等を守る中立地帯の設定のこと
南京の安全地区がそれを目指していたのだが
みごとにシナ軍が安全地区に武器を持った便衣兵を忍ばせてたり
安全地区に砲台を築いて、中立義務違反を行ったわけだがｗ

なぜ捕虜殺害が違法ではないのかが書いてない、つまり立論できてない、
単なる中国軍の悪口。

>>329
＞検索かけたらあっさり出てきたぞ。
「ジャキーノ・ゾーン」

いつ俺が「ジャキーノ・ゾーン」と検索かけても出てこないって言ったんだ？
ただでさえネット上の南京論争では書籍にはない造語用法が氾濫してるんだから
これ以上増やさないよーに。

さらに↓この用語も間違ってるyo
＞「中立義務違反を行ったわけだがｗ」
中立義務って 中立国が交戦国双方に対して負う義務のこと
wikiより
交戦国双方に対して厳正に公平である義務を負う。それは、交戦国に軍隊、船舶、
武器、弾薬、資金その他直接、間接に戦争に使われうる物資を提供したり、その
領内を軍事基地や軍事的移動経路として使わせたりしてはならない。

>>320

＞で、中立地帯の承認はどうやって行うのだ？

以下は上海戦時の中立地帯提案時の記述、ネットで見当たらなかったから
書籍で調べた、これは本来お前が出すべき資料だよ。

日本側は総領事村井倉松と第一遺外艦隊司令官塩沢幸一少将、中国側は上海市長呉鉄城と第
十九路軍第七十八師長区寿年が出席し、米総領事カニンガム、英総領事J・ブレナンがオブ
ザーバーとして参加した。
会議では、中国軍が鉄道線路の西方「二千メートル」まで撤退し、日本軍も線路沿いに「舌」
のようにのびた守備区域の市公共建物および北四川路まで後退する、その【中立地帯】は第
三国軍で管理する、という提案がなされた。
（「日中戦争 2」　児島襄　1988年　発行より）


俺が出さなくても良い資料出したんだから、お前もこちらがそちらの主張の依拠となる
モノを要求されたら出すよーに。
言っておくけど、立論も出来ない、根拠も出せない奴とは議論しないよ。
言い張る続けるしか出来ない無能と議論したって無意味だろ？

326 ：日出づる処の名無し：2008/12/28(日) 20:44:03 ID:DXRZ3yVZ
Nativeは唐智生が南京から逃亡した時点で
シナ軍は捕虜たる資格を得られないのに
国際法で指揮官も保護されるとかほざく基地外ｗ

俺そんな発言した？　スレ番号よろしく。
まあ、お前の書いてるのがでたらめなのは確かだがww

>>335

おまえイチャモン・チンカス・シナ人か？
いずれにせよ日本人じゃないことは間違いないな。
まずは十分な日本語能力を身につけるこったわな（笑）。

>>336

投稿内容すら理解出来ない落ちこぼれウヨ、早く以下発言のスレ番号だせよ。

326 ：日出づる処の名無し：2008/12/28(日) 20:44:03 ID:DXRZ3yVZ
Nativeは唐智生が南京から逃亡した時点で
シナ軍は捕虜たる資格を得られないのに
国際法で指揮官も保護されるとかほざく基地外ｗ

コピペサービス（田母神氏のＴＶタックル恥さらし出演を記念して）

私も南京にかかわるようになって分かったことは、歴史の捏造は日本の自衛隊の創設に深く根ざしているということです。
自衛隊は旧軍人のパージを解いて、旧軍人により創設されました。
当然というか自然に自分達の先輩や親の所業ですから、国民目線とは全く異なる歴史、軍事史を内部で形成しています。
特に防衛研究所戦史部が中核となり右翼や保守勢力と結びつき、歴史の捏造を行なっています。

このことは政治家やメディアには一部に知られているようなのですが国民には殆ど知られていません。
私も全く知りませんでした。

>>337

はぁ？キミのトンデモ論に対する326の素朴な意見でしょ。
キミの祖国は違うかもしれないが、日本には思想・言論の
自由が認められているの。

で、その第三者の自由な発言になにムキになってんだ（笑）。
ま、イチャモン・チンカス・シナ人だからしゃーないわな（大笑）。

ちなみにスレタイの「国際法も捏造」ってどーいう意味だ？？
日本語で解釈すると「国際法の条文を捏造した」ということに
なるのだが、右派がいつどこで国際法の条文を捏造したんだ？？？
ソースよろしく。

ま、日本語能力の無いイチャモン・チンカス・シナ人だから
しゃーないわな（大爆笑）。

運用実績のない国際法など何ら法規範性はありませんな。

仮に国際法違反だとして、それがなんだというのか？
それなら当事国の中国がそれを根拠に賠償要求をすればいいだけのこと。
そしてそれらの件については日中条約ですでに解決済み。

そもそも、市民虐殺のデッチアゲがばれた肯定派が論点ずらしに持ち出したのが
「国際法違反」。論ずるに値しない問題だね。

>>337
こいつマジで唐が逃亡したのに
中国人が保護されると言い張るわけ？

しかも逃亡したのは唐だけじゃないぜｗ
将校も逃げたんだがｗ

ネイティブのクソは唐が逃亡しても
シナ軍が保護される根拠を書けやｗ

>>339
＞はぁ？キミのトンデモ論に対する

それをココにコピべして下さいませ。


＞キミの祖国は

ワタクシの祖国を証明して下さい。


＞イチャモン・チンカス・シナ人

イチャモン・チンカスというのは貴方様のように本論には何一つスレできないチキンで
イチャモン専門の方を言うのでございますよ。


＞ちなみにスレタイの「国際法も捏造」ってどーいう意味だ？？

匿名掲示版に於いて常態化しております誇張表現で御座いますyo

貴方様は例えば
日本語でオK　とか書かれたら
「日本語でオK」ってどーいう意味だ？？
これが日本語でなければ何語か言ってみろ！　
などとお間抜レスを返すような方なので御座いましょうか？

中学生でも知ってるような語義を得々と語る所から察しますに
貴方様は希少な学歴の方々に囲まれた環境におられるご様子。

ここはひとつコテでも貼ってワタクシと南京論争と共に国語力も
切磋琢磨してみては如何でしょうか？

>>341
＞根拠を書けやｗ

と、根拠の皆無の投稿の最下行で吠える　IQ70児
まずてめーが先に自説の根拠書くんだyoo

バ　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　カ

IQ70児よ　書き直しだ（命令）

もう年の瀬だから数日休むyon

馬鹿共にも来年は良い年でありますよーに

>>343
おまえが提示したんだから
おまえから最初に書くべき

>>343
具体的な指摘の後にそれを書くなら君の罵倒に対して共感する人もいるだろうが、
ガキのケンカレベルにしかみえん。

>>342

はぁ？当該スレでのあなた自身の発言をあらためてコピペすることに
いかなる意味があるの？つーか日本語が通じてないようだな（笑）。

なんで私がキミの祖国を証明しなければならないのかね？
キミが鮮人でもシナ人でもいいよ。ただ、あまりにも日本語能力が
低いので日本人とは思えんわな（笑）。

本論って・・・当時国家でない一個人が国際法違反を論ずることに
いかなる意味があるの？それに論ずるならば、まずキミが国際法違反とする
行為を明確にし、そのうえで『当時の国際法』に照らして違法と論証すべきだわな。
現代の国際法解釈（しかも確立していない）で過去の行為を検証すること自体が、
遡及法を理解していない大バカの証しだわな（笑）。
で、キミの本論ってなに？いつしたの？ワシにはイチャモンとしか思えんけど。

相変わらずキミの日本語能力は低いな（大爆笑）。

>>342
＞イチャモン・チンカス・シナ人

イチャモン・チンカスというのは貴方様のように本論には何一つスレできないチキンで
イチャモン専門の方を言うのでございますよ。

「シナ人」を省いているのは、やはりキミがシナ人だからかな（爆笑）。

>>333
＞＞検索かけたらあっさり出てきたぞ。
＞「ジャキーノ・ゾーン」
＞
＞いつ俺が「ジャキーノ・ゾーン」と検索かけても出てこないって言ったんだ？
＞ただでさえネット上の南京論争では書籍にはない造語用法が氾濫してるんだから
＞これ以上増やさないよーに。

「ジャキーノ地帯」で検索かけても簡単に出てきますよ。
ジャキーノ神父やジャキーノ・ゾーンなどが検索に引っ掛かります。
「ジャキーノ神父」というワードも出ていますから検索で気付かないとしたら、単なる怠慢です。

地帯＝ゾーン（zone）なんて簡単な英語もわからない、真正のバカでない限り、
検索かけても出てこないなんてことは言えませんが？

だから、どんな検索エンジンを使ったんだと聞いたんですよ。
google、yahoo、gooで検索しても関連ワードが出てきますから
よっぽど、使えない検索エンジンで検索したんだろ？

>>349
Jongle、もしくはChongleってエンジンじゃないかな、
あれは何を検索しても答えがひとつだから分りやすいんだ。
ただ、最近、Jongleは支離滅裂な結果が返ってくるようになったし
ChongleはなんだかGoogleと結果が同じようになってきてるんだ。

>>350
いやいや、やはり検索をかけたのが日本語ではなかったんでしょうｗ
中国語か、朝鮮語か、さもなければ発音をローマ字で検索したんじゃねーのｗ

結局　native_Japanese ◆35uDNt/Pmw は

軍事目標主義を論じているのに２５条を持ち出してくる　トンデモ馬鹿だがｗ

南京は　防守都市だって　認めてるから
これ以上論じる意味は無いかもなｗ

論破完了

ここまでの、まとめ

南京は安全区も含めて防守都市である。
よって、無差別砲撃は可能である。
しかし、日本軍は安全区には無差別砲撃を行わなかった。

右派は国際法を捏造していない。

【ここまでのトンデモアホに対しておおまかな反論。これは一般常識なので、これに対する反論は一切みとめない。馬鹿は理解すること】
下田判決は、軍事目標主義を解説している箇所をソースとして提示しているので、主文は全く関係ない。
(>>1は日本語読めてないアフォ)

軍事目標主義は攻撃目標についての原則であり、攻撃方法について定めている25条はそもそも問題になっていない。
(用語として無差別攻撃は正しい。>>1は軍事目標主義を理解していないアフォ)

空爆については地上からの攻撃の原則である軍事目標主義を踏襲していると下田判決に書かれているのであり
空爆は広島･長崎について論じる場合には問題になるが
南京攻略戦について主に論じるべきは【地上から】の攻撃であるので、南京スレでは論じる必要はない。

>>354
×25条　○23条

>>293

＞↑君そんなに常識がなくて馬鹿で生きてるの恥ずかしくないの？？ｗｗｗｗ　

うーん。ま、こいつからやってみる？

>>209

＞となると、おそらくその類の言葉は
＞>ttp://www.geocities.jp/bluemilesjp/genbaku.html
＞>原爆判決（下田事件　下田判決）　全文

ふうん、やっぱこいつか

主文は原告請求の棄却とあるが・・・。

国際法辞典にもあるらしいじゃない？

さて、どんなんだろうね、”軍事目標主義”ｗ

原爆裁判判決（下田判決）趣旨 1963年12月7日 毎日新聞夕刊より

島市と長崎市が当時地上兵力による占領の企図に対して抵抗していた都市でない事は公知の事実である。
また、両市とも空襲に対して高射砲などで防衛され、軍事施設があったからといって、
敵の占領の危険が迫っていない都市である以上防守都市に該当しない事は明らかである。
さらに両市に軍隊、軍事施設、軍需工場など、いわゆる軍事目標があったにせよ、
広島市には約33万人の一般市民が、長崎市に約27万人の一般市民が住んでいたのは明らかである。

原子爆弾による爆撃が、仮に軍事目標のみをその攻撃目標としたとしても、
原子爆弾の巨大な破壊力から盲目爆弾と同様な結果を生じるものである以上、
広島・長崎両市に対する爆撃は無防守都市に対する無差別爆撃として、
当時の国際法から見て違法な戦闘行為であると解するのが相当である。

原爆裁判判決（下田判決）趣旨 1963年12月7日 毎日新聞夕刊より

原告らは対日平和条約第19条で、米国およびトルーマンに対して有する国際法上および国内法の
賠償請求権をわが国が放棄した事によってこの請求権を失ったと主張する。
しかし個人の国際法上の請求権は条約で規定されてはじめて認められるのであるが、
対日平和条約ではこのような規定はない。また国内法上の請求権もその存在を認めがたい事は、明らかである。
原告らは喪失すべき権利を持たないわけであって、
したがって法律上、被告である国の責任を問う理由もない事になる。


……違法とは思うけど、そもそも（条約上）請求権がないのでお引き取りください、という意味にしか見えないが？

>>354
＞軍事目標主義は攻撃目標についての原則であり、攻撃方法について定めている25条はそもそも問題になっていない。

こんなのもあるね、ふうむ
てことは軍事目標主義とやらからハーグ法２５条は外したんだねえ

軍事目標主義

無防守都市に対しては攻撃対象は軍事目標のみに限定され、
民間のものに関しては攻撃が禁止される。
この原則を軍事目標主義（Doctorine of Military Objective）という。

陸戦だけでなく、海上や空中からの攻撃にも同様の制約がある
（海軍砲撃条約第２条・空戦法規案第２４条）。

ただし軍事目標への攻撃で民用物に付帯的な被害が出ても、故意になされたものではなく、
また、目標の破壊による軍事的な利益に比較して軽微な場合には違法ではないとされる。

>>361
＞Doctorine of Military Objective
これの詳しいのなんかある？

＞海軍砲撃条約第２条・空戦法規案第２４条
あと、こいつも

＞ただし軍事目標への攻撃で民用物に付帯的な被害が出ても、故意になされたものではなく、
＞また、目標の破壊による軍事的な利益に比較して軽微な場合には違法ではないとされる

ふむ。

軍事目標主義はハーグ法に依拠しないらしい。
>>354
＞軍事目標主義は攻撃目標についての原則であり、攻撃方法について定めている25条はそもそも問題になっていない。
によればだけどね。

とすると、あとは？
>>361
てことなのかなあ

まあ期待してるよｗ

>>363
＞＞軍事目標主義は攻撃目標についての原則であり、攻撃方法について定めている25条はそもそも問題になっていない。
>>355 で　25条の部分は　23条の誤りだった　指摘してあるわけだが　＾＾；

>>354にて再掲
下田判決は、軍事目標主義を解説している箇所をソースとして提示しているので、主文は全く関係ない。

どうしてこう日本語読めない奴がおおいのか・・・。

てか、自分でとことん調べてみたら？
>>37-41　ってことしかならないから。

本当にレベル低いな　荒らしにしかみえんぞ

>>365
とか。
はは、もう少しは楽しませてくれそうじゃないｗ

＞主文は全く関係ない
やっぱりな
君はあんま読んでないと思ってたよｗ

さて、主文は関係ないらしいぞ。じゃどうやって論理展開すんだろうね

下田判決をもってどう”軍事目標主義”を説明してくれるのか？

まあ他のでもいいけどなｗ
＞Doctorine of Military Objective
なんてのもあるし、
＞（海軍砲撃条約第２条・空戦法規案第２４条）
てのもある

まあ解説してよ、否定派ｗ

２３条おいとっか

さて、どう解釈したのやら

Besides the prohibitions provided by special Conventions, it is especially prohibited:--

To employ poison or poisoned arms;

To kill or wound treacherously individuals belonging to the hostile nation or army;

To kill or wound an enemy who, having laid down arms, or having no longer means of defence, has surrendered at discretion;

To declare that no quarter will be given;

To employ arms, projectiles, or material of a nature to cause superfluous injury;

To make improper use of a flag of truce, the national flag, or military ensigns and the enemy's uniform, as well as the distinctive badges of the Geneva Convention;

To destroy or seize the enemy's property, unless such destruction or seizure be imperatively demanded by the necessities of war.

たぶん、あいも変わらず教えてくれ否定派はいないんだろうけどさｗ

>>352

＞論破完了
＞これは一般常識なので、これに対する反論は一切みとめない。

俺との議論放棄ってことかい、んじゃ他スレから相手探してくるわ。


ところで
Doctorine of Military Objective　って
Doctrine of Military Objective　の間違いだろ？

だったらこのHPも直しといた方がいいんじゃね？
http://www.mahoroba.ne.jp/~felix/Sociosphere/PeaceResearch/Law_of_War.html

あと
「Doctrine of Military Objective」　の原文紹介してくれよ
ヤフーUSAでも全然出てこないのはなぜ？？？

>>370
まあ、犬と議論はできないよね

エラソウに自己宣伝してるから、来てみたら・・・過疎ってるやん(笑

さて・・・どうすっかな・・・(´・ω・`)

　『便衣兵殺しは国際法違反だ！＝南京大虐殺は事実だ！』・・・おめでたいな(笑

ハーグ陸戦法規とシナ兵

�@　「抗戦者の資格」

　南京陥落直前に最高司令官（唐生智）が汽車で武漢へ逃亡。指揮権は他所に移さず逃げた。
同じ時に師団長以下の将兵も一緒に逃亡。

　なので、シナ軍は「部下のために責任を負う者」が存在しない無統制の集団であったので
ハーグ陸戦法規で保護もされない。

国際委員会が編集した「南京安全地帯の記録」の注より

「日本軍の行う「合法的処刑」については我々は抗議する権利などない。しかし、これが非能率かつ冷酷な方法で執行されていることは確実である」

国際委員会は便衣兵の処刑を合法だとわかっていたようですｗ

法的に保護されない、ねえ。

だからといって、支配下に置いた後で無裁判で殺してよいってことになるのか？

>>375
ハーグ陸戦法規を知っていた
マッカーサーも日本軍のゲリラ兵をその場で全員銃殺しましたが？

っていうか、何で必ず裁判にかけなければならないっていう
根拠を出せやｗ

筒井若水「現代資料国際法」
ハーグ陸戦法規について

「捕らえられた場合、捕虜としての待遇を受ける資格のあるのは、
こうした条件をみたしつつ交戦に従事していた戦闘員であり、それ以外の者は
戦争犯罪人として、適法に（裁判にかけるという意味ではない）処罰される。多くの場合、死刑」

シナ軍はハーグ陸戦法規を４つとも破っていましたので、即座に死刑になっても文句は言えない。

ここは便衣兵殺害が『ハーグ陸戦規定違反か？否か？』で論争してるん？・・・(´・ω・`)

ずい分、ちっこい議論やね・・・(´・ω・`)

んで、>>1のパーチクリンが、『ハーグ陸戦規定違反だ！』って喚いてるわけか？・・・(´・ω・`)


　　　http://ww1.m78.com/topix-2/hague.html
　　　【ハーグ陸戦規定】
　　　２．この規則はこの条約に参加する各国の間の戦争についてのみ適用となる。
　　　　　またこの規則は戦争に非参加国が参戦した以降については適用されない。
　　　　　　　↓
　　　　　・・『非参加国が参戦した以降については適用されない』・・
　　　　　・・『非参加国が参戦した以降については適用されない』・・
　　　　　・・『非参加国が参戦した以降については適用されない』・・

当時、軍閥が跋扈してた中国が、


　　　　　『ハーグ陸戦規定加盟国』だった、とする根拠をヨロ・・・(´・ω・`)∩

捕虜になった連中が、間違いなく兵隊だったってのをどうやって認定したのだよ？

>>376
捕虜にした後か？それ

んじゃあまた来る・・・(´・ω・`)∩

native_Japanese ◆35uDNt/Pmw ←　このアホは根拠をヨロシクな・・・(´・ω・`)

また、無駄なスレ立てたのか？

>>375
忠告しておくけど、無裁判で云々の理論は中国を擁護するときには使わない方がいいよ。絶対にな。

>>380
うん。

フィリピンのカンルバン収容所に居た
ふつうの日本軍戦闘員も水も与えず虐殺した。

>>349
＞地帯＝ゾーン（zone）なんて簡単な英語

訳者がzone＝管理区、とした意を皆汲んでるんだよ、只一人をのぞいてね。


＞だから、どんな検索エンジンを使ったんだと聞いたんですよ。
google、yahoo、gooで検索しても関連ワードが出てきますから

馬鹿は同じことを二度言わせるらしい、誰が関連ワードで検索したと言ったんだ？
誰一人使ってない語を使ってるようだったから親切に教えてあげたのに。
或はネットにはない書籍から引用？　なので聞いた。

・yahoo
http://search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=sfp_as&p=%22%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%8E%E5%9C%B0%E5%B8%AF%22&meta=vc%3D
"ジャッキーノ地帯"に一致するウェブページは見つかりませんでした。
・google
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%8E%E5%9C%B0%E5%B8%AF%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (0.26 秒 　※２件はこのスレ
・goo
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?MT=%22%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%8E%E5%9C%B0%E5%B8%AF%22&x=57&y=9&=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&STYPE=web&IE=UTF-8&from=gootop
検索結果です。（ 2件中 1 - 2件を表示 ） 　※２件はこのスレ
・The saerch
http://dir.the-search.jp/index.php?search=%5C%22%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%8E%E5%9C%B0%E5%B8%AF%5C%22
キーワードに一致するサイトは見つかりませんでした:

別にジャキーノ地帯と呼称してていいよ、意味はわかるから。
あと中立義務違反とは、武器や兵士を排除しようとしていた安全区に対する侵犯のことでしょ、
これもそのまま使っていいよ意味はわかるから。

>>380
間違いなく兵隊であったかどうかは断言できん。庶民に紛れるのが便衣兵の目的だからな。
しかしながら、それを放置することは統治上大きなリスクを負うことになるので掃討せざるをえない。
そこで民間に無辜の犠牲が出ることは避けようもないことなのだ。

だからこそ便衣兵を禁ずる国際法が存在するのだ。交戦資格が厳然と守られていればそのような犠牲が生ずる可能性は格段に下がる。
便衣兵の存在を諾とするならそのあたり理解せよ。

>>100
失礼。
＞捕虜資格があるのなら軍法会議、無いのならば軍律会議になるだけです
どちらも軍律審判会議で裁かれるのが正しい。

>>99
＞降伏の意思表示なく勝手に抗戦服を脱ぎ捨てれば捕虜として扱われなくなります
なんという国際法によって「捕虜として扱われなくなる」のか、提示して見せろ。
ところで「抗戦服」ってなんだ。

>>384
降伏の意思表示無く勝手に戦闘服を脱いだら
ゲリラ兵になるのだｗ

>>347
＞あまりにも日本語能力が低い

日本語を大切にしてるならしっかりした文章書いてね。
君は言語の用法について何一つ批判出来てない、批判してるのはその内容。
オレが日本語添削してあげるyo

＞いかなる意味があるの？それに論ずるならば

「いかなる」は文語的表現、「あるの？」は口語、　正しい日本語はこれを混同しない。
あと、話者は論ずること否定してるのだから「それに」とは続かない、例えば「仮に」ならok

＞論ずることにいかなる意味があるの？
これも同じ「論ずる」「いかなる」は文語的表現、「あるの？」は口語

＞当時国家でない一個人

何これ？　国家である一個人　なんて無いでしょうに。
後、「当時国家」じゃなくて「当時、国家」、当事国という語と混同させないよう句読点が必要

＞明確にし、

南京論争する人には自明だからここでは全く提示していない、なのでここは「明確」ではなく「明示」だろう。

>>340
＞運用実績のない国際法

法廷で運用されてますが馬鹿ですか？

＞国際法など何ら法規範性はありませんな。

はい、依拠となる学説その他の提示どーぞ。

>>347
＞国際法違反を論ずることにいかなる意味があるの？

国際法議論が意味ねーと思ってる奴は邪魔なだけ、他所いけよ。

＞当該スレでのあなた自身の発言をあらためてコピペする

俺はそんな発言ないつってる、否定するならお前がそれを提示する。

＞なんで私がキミの祖国を証明

特定したからだよ低能

＞現代の国際法解釈（しかも確立していない）で過去の行為を検証すること自体が、遡及法を理解していない大バカ

どこにそんな投稿があったんだ？
お前、日本語ちゃんと読めないだろww
訴求法理解してるの？んじゃ簡単な２択問題
問　先の大戦で日本は訴求法を使ったことある？

しかし　イチャモン（死語？）とは面白い語だ、 反論皆無の否定派投稿を表すのにビッタリwww

>>333
＞南京の安全地区がそれを目指していたのだが
みごとにシナ軍が安全地区に武器を持った便衣兵を忍ばせてたり
安全地区に砲台を築いて、中立義務違反を行ったわけだがｗ

レスが止まってるけど否定派が出す資料ってこの辺だろ？これで良かったた議論続けてくれ
他のがあるなら提示してくれ

ラーベ日記
「12月3日。防衛軍の責任者である唐が、軍関係者や軍事施設をすべて撤退させると
約束した。それなのに、安全地帯の３ヶ所に新たな塹壕や高射砲台を配置する場が
設けられている。


12月9日の日記には安全区の境界の見回りに言ったところ「南西の境の丘」から
「安全区の南西側に高射砲台がずらっと並んでいるのに気が付いた」とある
「その時、日本の爆撃機が三機、姿をあらわし、約十メートル前の砲兵隊に
猛烈に砲撃された。
われわれはいっせいに地面に身を伏せた。そのままの姿勢で顔をあげると、
高射砲の弾がはっきりみえた。残念ながらいつも外れていた。いや、幸運にも
いつもそれた、というべきか。
大佐は安全区を縮小しろといってきかないので、私は辞任するといって脅かし、
唐将軍が約束を破ったために難民区が作れなかったとヒトラー総統に電報を
打つといってやった。大佐と龍は考えこみ、家へ帰った。」
　（南京の真実　講談社文庫　Ｐ１０３−１０４）

■映画『南京の真実』LAで撃沈！？国益国益吠えるならあんま同盟者様怒らせんなよ

The Truth of Nanking (LA Weekly)
　日本の右翼、水島総監督の駄作プロパガンダ映画『南京の真実』は、その題名に
　関する事実などろくに描いていない。枢軸国だった日本による1937〜38年の
　悪名高き残虐行為の虚構を暴くことを謳うこの2時間半の映画は、実のところ、
　有罪判決を受けた7名の戦犯の最後の瞬間を感傷たっぷりに、大げさに再演する
　ことにその時間の多くを割いているのである。

　また、当時の映像をこれでもかとばかりに流す合間に、当時の中国国民党政府の
　首都南京攻略後、数十万の市民など殺害されてもいないし、強姦されてもいない
　とするデタラメな主張（字幕の一例：『この子達の幸せそうな表情が見えませんか？』）
　が定期的に入る。

　つまり、この映画は、恐ろしい出来事を否定するだけでなく、国際裁判で下された
　絞死刑執行の前の読経や詩の詠唱で、厳かに、丹念に脚色された戦争の最終責任者
　である最高司令官たちに寄った映像を鑑賞者が延々と見せ続けさせられるという
　悪意のある二つの役割を同時に果たしているのである。

　日本の国家主義者たちは、あらゆる英霊に対する無礼を感じると、とにかく憤るのだ。
　（略）『南京の真実』の哀れな遠吠えは、現在進められているの南京大虐殺を扱った
　ハリウッドの複数の映画のただ中で、さっさと忘れ去られていくことになろう。

とまぁ、ひどくこき下ろされている。
以下、他のレビュー記事（英語。日本語には訳さないが、あくまで武士の情。）
http://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/20081122/p1


■googleに見る、『南京の真実』へのでかすぎた国士様たちの期待値（推定３０万愛国パワー以上）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E5%8D%97%E4%BA%AC%E3%81%AE%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E3%80%80%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%92%E3%82%8B&lr=

>>391
余計なお世話かもしれんが、アンタが止めているんじゃないか？

>>372
>>373
>>374
>>377
>>378
>>379

俺があちこちに貼付けた軍事目標主義のコピペ募集見て来た方は、軍事目標主義についての議論をお願いします。
これと中立義務違反？が大方片付いたら
A)交戦者としての条件を満たして居ない兵なので、その殺傷は合法。
へ進みます。

>>381
逃げんなカス。
A)B)C) 終わったらお前のでやってるやるから呼び出し方法教えとけ。


お〜い、軍事目標主義の否定派、なんか書け。

>>387
ハーグ陸戦法規の戦闘員の資格に該当しないから
捕虜として扱われなくなるって

>>394
中立地帯に敵方が一般服を着て武器を隠し持った兵士が居て
しかも、砲台を気づいてたら、そこは戦場だろｗ

しかも、日本軍は安全地帯を守る保証をしないと戦闘前に通告したんだぞｗ

ま、このようにNativeは一方的に勝利宣言をするからｗ

中立地帯に敵方が兵器をもっていることの意見をかいてｗ

>>393
＞アンタが止めているんじゃないか？

どこがだ？否定論として成立させてくれと俺が言ってから止まってるよ。
否定論として無理なら日本軍の信頼を損なった行為の一つ、とかで話進めな。

いいから反論しろ、資料だせ、ぐだぐだぐだぐだぐだぐだ関係ない投稿しかできんのか否定派。

>>396
＞日本軍は安全地帯を守る保証をしないと戦闘前に通告

だったら中立地帯じゃないじゃん、片方が守んないと言ってるのになんで中立なんだよ。


>>397
＞中立地帯に敵方が兵器をもっている

砲台のことか？
戦闘時には中国側はそこを安全区と認めてないだろ。

>>333
＞シナ軍が安全地区に武器を持った便衣兵を忍ばせてたり

砲台の史料は俺が出したんで、こっちの史料出してくれ。

１９３８年1月９日付け「ニューヨークタイムズ」ダーディン記者の記事

「日曜日の夜、シナ兵は安全地帯一帯に散開した。そして数千人が軍服を脱ぎ始めた。
市民は服を盗まれ、通りがかりの市民は服を所望された。
それでも「平服」を見つけられない兵士は軍服を捨てて下着だけになった」

>>399
中立地帯じゃなく戦闘地帯だったら
日本軍が市民を虐殺したわけではないなｗ

というか日本軍は安全地帯を攻撃しなかったわけだが

>>400
また屑がこっちに逃げ出したか
簡単な疑問に答えろよｗ

１の結論に至った時に使用した資料を示しなさい。
１０月２０日以前の段階で資料を吟味しているんだろ？
どんな資料を参照したんだ？

>>400
安全地帯を掃蕩した第七連隊の「掃蕩成果表」

戦車4台、戦車砲3万９０００発

手榴弾5万５１２２発、小銃９６０挺にその弾が３９万発、
追撃砲１０門と同弾薬5万7218発


第七連隊が安全地帯で発見しただけでおよそこんだけあったというｗ

>>401

その記録は「忍ばせて」ではないし、武器のことも書いてない。

その記録で何を主張したいのよ？


>>402
＞中立地帯じゃなく戦闘地帯だったら
日本軍が市民を虐殺したわけではないなｗ

はあ？日本軍が陥落前に市民殺したのかよ？
大体市民の話してねーし。

>>405
じゃあ何の話してるわけ？

戦闘員が降伏せず軍服を脱いで逃げても
捕虜として扱われるとかいいたいわけ？ｗ

しかも、中立地帯の安全地区に服脱いで逃げても？ｗ

>>401

それには「忍ばせて」ではないし、武器のことも書いてない。

その記録で何を主張したいのよ？


>>403
＞簡単な疑問に答えろよｗ

お前小学3年生の算数問題答らんねーじゃn


＞１０月２０日以前の段階で資料を吟味しているんだろ？

例によってこの馬鹿の書く事は意味わからんwwww
そろそろいじるのも飽きてき

おい、自分で担架切ってビビった　イキガルナヨ　君
武器持参でもいいからよ来いよ。

それともこれだからだめ？（憐憫

掲示板で粋がるなよ。
深呼吸して冷静になってから掲示板に書き込みましょう。
もまいの指がプルプル震えているのが手に取るように判るよｗ
もまいの指がプルプル震えているのが手に取るように判るよｗ
もまいの指がプルプル震えているのが手に取るように判るよｗ
もまいの指がプルプル震えているのが手に取るように判るよｗ
もまいの指がプルプル震えているのが手に取るように判るよｗ

>>406
馬鹿ウヨの法則
　法則１）同じことを何度も書かせる。
　法則２）反論済みのことを持ち出す


＞じゃあ何の話してるわけ？

　法則１）
　中立義務違反だよ



＞中立地帯の安全地区
　法則２）
　>>396

>>385
お前が『ジャッキーノ』って間違えてるだけじゃねぇか。
『ジャキーノ』だド阿呆。

それでいて他人の所為かよ？
どんだけ低脳だお前？

>>409

＞お前が『ジャッキーノ』って間違えてるだけじゃねぇか。
『ジャキーノ』だド阿呆。
それでいて他人の所為かよ？
どんだけ低脳だお前？


↓>>316発言っておれなのか？
↓>>316発言っておれなのか？
↓>>316発言っておれなのか？
↓>>316発言っておれなのか？
↓>>316発言っておれなのか？
↓>>316発言っておれなのか？

>>316 ：日出づる処の名無し：2008/12/28(日) 05:35:01 ID:DXRZ3yVZ
ジャッキーノ地帯との違ってたらつっこんでやるからｗ

>>317 ：native_Japanese ◆35uDNt/Pmw ：2008/12/28(日) 05:37:05 ID:Vg1LxZS3
ジャッキーノ地帯って何？　参考までに教えてくれ

だいたい　ジャキーノ地帯　でも出てこないし
yahoo 検索結果　
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E2%80%9D%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%8E%E5%9C%B0%E5%B8%AF%E2%80%9D&search.x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8”
ジャキーノ地帯”に一致するウェブページは見つかりませんでした。

お前は家庭教師とか個人レッスンとか受けない方がいい、先生は発狂しちゃうかもね。
出来ればもう俺にもレスしないでほしい、会話難しそう。

>>410
ああ、それは済まなかったね。
謝罪しよう。

しかし
> だいたい　ジャキーノ地帯　でも出てこないし
これは何だ？

| ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=ジャキーノ地帯&search.x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8
| ジャキーノ地帯 で検索した結果　1〜10件目 / 約43件 - 0.60秒
な訳だが。

> yahoo 検索結果　
> http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E2%80%9D%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%8E%E5%9C%B0%E5%B8%AF%E2%80%9D&search.x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8”
> ジャキーノ地帯”に一致するウェブページは見つかりませんでした。
って、ダブルクォーテーションで括ってんじゃねぇか！
括らない　ジャッキーノ地帯　だったら

| ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=ジャッキーノ地帯&ei=UTF-8&fr=top_ga1&x=wrt
| ジャッキーノ地帯 で検索した結果　1〜9件目 / 約13件 - 0.03秒
なんだが。

何やってんのお前？

>>407
ついにスレッドも分からなくなるまで混乱したかW？
早う答えろ

【南京事件】便衣兵は右派の捏造
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1224431539/

なんだ？この全然関係の無い『回答』は？・・・(´・ω・`)

　　394 ：native_Japanese ◆35uDNt/Pmw ：2009/01/04(日) 13:19:49 ID:wwVO0meV
　　>>379
　　俺があちこちに貼付けた軍事目標主義のコピペ募集見て来た方は、軍事目標主義についての議論をお願いします。
　　これと中立義務違反？が大方片付いたら
　　　A)交戦者としての条件を満たして居ない兵なので、その殺傷は合法。 へ進みます。
　　　　　↑
バカ頭のクセに、勝手に『疑問の持ち方』まで決め付けてんじゃねえよ・・・タコ・・・(´・ω・`)

　　　　オマエ、本当に『ハーグ陸戦規定』に目を通してたの？・・・(´・ω・`)

普通に読んでみろよ・・・アホ。何度でも貼り付けるぞ・・・(´・ω・`)

　　　http://ww1.m78.com/topix-2/hague.html
　　　【ハーグ陸戦規定】
　　　２．この規則はこの条約に参加する各国の間の戦争についてのみ適用となる。
　　　　　またこの規則は戦争に非参加国が参戦した以降については適用されない。
　　　　　　　↓ 　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　・・『非参加国が参戦した以降については適用されない』・・
　　　　　・・『非参加国が参戦した以降については適用されない』・・
　　　　　・・『非参加国が参戦した以降については適用されない』・・

当時、軍閥が跋扈してた中国が、

　　　　　『ハーグ陸戦規定加盟国』だった、とする根拠をヨロ・・・(´・ω・`)∩
　　　　　『ハーグ陸戦規定加盟国』だった、とする根拠をヨロ・・・(´・ω・`)∩
　　　　　『ハーグ陸戦規定加盟国』だった、とする根拠をヨロ・・・(´・ω・`)∩

加盟していた事を証明できなければ、ハーグ陸戦規定の適用外であり、捕虜をヌッ殺されても文句は言えない・・・(´・ω・`)

『native_Japanese ◆35uDNt/Pmw』　←　コイツも典型的なサヨク脳型ゴキブリだから、都合の悪い質問は、
質問自体を勝手に変更させて解釈しようとするかもな・・・・(´・ω・`)

『ハーグ陸戦規定』を普通に読んでみろよ・・・(´・ω・`)　徹底して貼り付けてやろ・・・(´・ω・`)

　　　http://ww1.m78.com/topix-2/hague.html
　　　【ハーグ陸戦規定】
　　　２．この規則はこの条約に参加する各国の間の戦争についてのみ適用となる。
　　　　　またこの規則は戦争に非参加国が参戦した以降については適用されない。
　　　　　　　↓ 　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　・・『非参加国が参戦した以降については適用されない』・・
　　　　　・・『非参加国が参戦した以降については適用されない』・・
　　　　　・・『非参加国が参戦した以降については適用されない』・・

当時、軍閥が跋扈してた中国が、

　　　　　『ハーグ陸戦規定加盟国』だった、とする根拠をヨロ・・・(´・ω・`)∩
　　　　　『ハーグ陸戦規定加盟国』だった、とする根拠をヨロ・・・(´・ω・`)∩
　　　　　『ハーグ陸戦規定加盟国』だった、とする根拠をヨロ・・・(´・ω・`)∩


オマイラも、上記のソースを読めば判るが、ハーグ陸戦規定には『非参加国が参戦した以降については適用されない』
と明記されている・・・(´・ω・`)

つまり、軍閥が跋扈した当時の中国において、中国国民党は『中国の中の一つの主張グループ』でしかない・・・(´・ω・`)

　　　　中国国民党集団は『国』ですらないのだ・・・(´・ω・`)
　　　　　※おまけに中国の正史では、毛沢東率いる共産党軍こそが『中国軍』・・・(´・ω・`)
　　　　つまり、国民党軍そのものが『イレギュラー集団』・・・(´・ω・`)

当然、『国』ではない中国国民党集団にハーグ陸戦規定が適用されると言うのなら、更なる『法的根拠』が必要なのは
言うまでもない・・・(´・ω・`)

これ、オマエさんの捨て台詞な・・・(笑

　　394 名前：native_Japanese ◆35uDNt/Pmw [sage] 投稿日：2009/01/04(日) 13:19:49 ID:wwVO0meV
　　　>>381
　　　逃げんなカス。
　　　A)B)C) 終わったらお前のでやってるやるから呼び出し方法教えとけ。
　　　　　　↑
ここには来るから心配せんでもいいぜ・・・(笑


　　　　　　　　　　　　　　徹底的に痛めつけてやるよ・・・(´・ω・`)


　　当時、軍閥が跋扈してた中国が、『ハーグ陸戦規定加盟国』だった、とする根拠をヨロ・・・(´・ω・`)∩

　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓

　　　http://ww1.m78.com/topix-2/hague.html
　　　【ハーグ陸戦規定】
　　　２．この規則はこの条約に参加する各国の間の戦争についてのみ適用となる。
　　　　　またこの規則は戦争に非参加国が参戦した以降については適用されない。
　　　　　　　↓ 　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　・・『非参加国が参戦した以降については適用されない』・・
　　　　　・・『非参加国が参戦した以降については適用されない』・・
　　　　　・・『非参加国が参戦した以降については適用されない』・・

こう書いてるから仕方ないもんな・・・(笑　　オマエさんの脳内では、中華民国がハーグ陸戦規定の『参加国』かよ？

　　　　　へぇ〜〜〜♪・・・・(´・ω・`)
　　　　　ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

オイラもいろいろ探してるんだが、南京国民政府(もしくは中華民国)が『ハーグ陸戦規約に署名した』とする
記録がどこにもないね・・・(´・ω・`)

知ってるヤシがいたらヨロ・・・(´・ω・`)∩

ちなみに南京国民政府は、一応、列国の承認を得てはいたが、現中国政府はこれを認めていない・・・(´・ω・`)

更に、肝心の国民党軍自体が『ハーグ陸戦規約』を遵守していない・・・(笑

南京国民政府がハーグ陸戦規約に署名していなければ、

　　>>1
　　A)交戦者としての条件を満たして居ない兵なので、その殺傷は合法。
　　B)安全区に潜伏した兵の殺傷であるから軍事目標主義？により合法。
　　C)敵が降伏せず逃走したので追撃して殲滅しただけの事、当然合法。
　　　　　↑
合法・非合法以前に、論ずるべき法的根拠が無いという事になる・・・(´・ω・`)

オマイラ、関連ソース・・・(´・ω・`)∩

　　■http://www.kawashimashin.com/08/archive/aichi-beijingsymposium200512.html
　　　中国が最初に所謂国際会議に参加したのは、一八九九年の第一回ハーグ平和会議ことである。このときには二十六の
　　　主権国家が会議に参加した。中国は、不平等条約体制下にあったのではあるが、基本的に他国と平等な主権国家として
　　　参加した。しかし、このときの中国は実質的に傍聴者であった。特に積極的に発言することもなく、「ハーグ陸戦条約」
　　　以外の二条約（「国際紛争に関する平和的処理に関する条約」など）に調印した。
　　　ハーグ陸戦条約に調印しなかったのは、中国に近代的な陸軍が形成されていない状態で、この条約に調印することに
　　　無理があったからである。
　　　　　　　↑
ハーグ和平会議で、中国政府は『ハーグ陸戦規約』には署名していなかった事が明記されている・・・(´・ω・`)
だが、このソース中には以下の記載がある↓・・・(´・ω・`)


　　■http://www.kawashimashin.com/08/archive/aichi-beijingsymposium200512.html
　　　第三次ハーグ平和会議は開催されなかったものの、中華民国は一九一七年にあらゆるハーグ平和会議関連の条約
　　　に調印、批准、そして第一次世界大戦に参戦したのであった。
　　　　　　　↑
『さらり』と書いているが、この記載はメチャ怪しい・・・(´・ω・`)
第三次ハーグ平和会議が開催されていないのに、一体『何時？』『どこで？』『誰の承認の元に？』条約が署名
されたのか？　又、その条約には『ハーグ陸戦規約』が含まれているのか？　全く書かれていない・・・(`・ω・´)

native_Japanese ◆35uDNt/Pmw　←　この南京ゴキブリ(※『南京大虐殺』は真実だ〜！と叫んでる連中の総称)は、
この点の明確な証拠を提示しなければ、>>1を議論する『資格』がない・・・(`・ω・´)

というわけで、南京ゴキブリの『native_Japanese ◆35uDNt/Pmw』は、


　　　　　　南京国民政府が『ハーグ陸戦規定加盟国』だった、とする根拠をヨロ・・・(´・ω・`)∩

何もカキコがねぇな・・・(´・ω・`)


　　『native_Japanese ◆35uDNt/Pmw』← 逃げんなよ、カス・・・(笑


南京国民政府が『ハーグ陸戦規定加盟国』だった、とする根拠をヨロシクな・・・(´・ω・`)

大東亜戦争は知れば知るほど日本の選択は正しい
その延長線上に南京があるわけで、もしあったとしたら、しょうがなかったねくらいの事かな
だいたい日本が維新を迎える前から他国の植民地になっていた中国に侵略とか言われたくない

当時、日本は植民地を作ることを許されなかったら欧州の言うことをひたすら聞くだけの他の植民地の国と一緒になってしまう
だから侵略はしないと駄目だったんだ
戦っても負ける逃げても負けるなら戦いましょうっと言って戦ったんだ
あの時アジア人に人権はなかった
それを取り戻したのが日本だ

結局、中国は中国なんだよ日本人が侵攻しなければ違う形でも悲劇が待っていた
当時の日本は３０万ごときじゃないアジア人の未来をしょっていた
ま３０万なんて嘘もほどほどにな

中国も本当の苦情は英国に言うべきなんだが
英国を敵に廻せば、白人社会、強いて言えば
米仏独さへ非難することに。
日本を叩いていれば安全だしね

アジアには人権は無かった、なんて最初から言っている。

アジアが人権を手に入れたのはアメリカの作った日本国憲法からだ、とも言ってる。

だから南京での捕獲捕虜の「処分」は「大虐殺」となったのよ。

はっきり言って南京の３０万は絶対嘘だ
それと中国人はアメリカと日本とどっちが信頼できる国か聞きたいね
歴史上アメリカは信用できない
少なくとも今は日本と中国は表面上だけでも協力してアメリカの力を削ぐべきだ
そんなときにわかりきった嘘を付いたりする中国人はバカだ
歴史と今の現状を知れば知るほどこんな事を議論すること自体馬鹿げているんだよ
どちらも得をしないことに早く気づくべきだ
このスレは大局が見えていない
要するに、ここに書いてある文章すべてがくだらないって言いたいの

３０万は死体の数だから合理性のある妥当な数だよ。

捕獲捕虜の殺害は親父は７万余人、日本の当時の公表も８万程度、遺棄死体数も同数。

武器をとりあげて、複数人数で横並びに数珠つなぎにしてからの殺害だから全く無理な数ではない。

下関での２千人斬首は中国側のいうとおり、昔の皇軍ってそんなもんだったのよ。
太平洋戦争中の捕虜の処分については幾らでも資料があるから、南京だけ特別だったということはない。

それと、信用するのは国ではなくて人だよ。

信用できないのも国ではなくて人。

コピペサービス

「つくる会」講師が恒常化　統幕学校で国家観など講義
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200811200115.html

田母神俊雄たもがみ・としお・前航空幕僚長が統合幕僚学校長時代に新設した講座に、
自身の歴史観に近い「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバー二人を講師に招いていた問題で、
防衛省が講師の名前や講義内容を説明する資料を公表した。

防衛省は国会審議で名前公表を求められたことから本人に是非を確認のうえ公表
に踏み切った。〇五年度に「東京裁判」について講義した高崎経済大助教授だけ同意
せず、名前は公表されなかった。

まあ大虐殺があろうとなかろうと南京での一般市民の犠牲者より、
国共内戦とその余波による犠牲者のほうが確実に多い事実は覆せないんだがな
どこぞの国の共産党みたいに「赤軍の虐殺は良い虐殺」てなことか？

私が問題にしているのは国民主権国家の国家機関である防衛研究所戦史部が歴史を捏造して、
自衛官に教えているという事実のほうです。

核心
君は中国人だろ
結局中国が悪いことばかりをしているからそれを攻められるのが怖くて
必死で日本の悪いところを突っついている子供に見える
中国の主張をそのまま鵜呑みにする人間はいない
なのに君は鵜呑みにしている
いい加減にしろ！目を覚ませ
日本は中国と仲良くしようとしているじゃないか
なのに中国ばかりが火種を起こす
日本は中国の悪さに我慢している中国は我慢をしらんのか？
それとも目先の国益しか見えないのか？

私は栗原利一の息子です。

中国人がいくら何をしようが、アメリカが何をしようが「そんなの関係ねえ」です。

父が経験した戦争体験、特に南京における捕虜殺害について知っていることをお伝えしています。

自費出版したらどうよ。

別スレで肯定派が
「軍事目標主義では防守都市への砲爆撃は合法だが兵士の「突撃（強襲）」は適用外」
とかいう珍説を披露していたが本気なんだろうか。

25条を理解していない馬鹿だから　放置すればおｋ

自費出版はしません。

他人の書簡を出版物で公表することは著作権法で禁じられています。
無料の講演会の予定です。
日本で行なうとは限らないよ。
世界中で言いふらして歩き回るという計画なのだけど。

あれ？まだ何もカキコがない・・・(´・ω・`)


『native_Japanese ◆35uDNt/Pmw』← この老いぼれカスゴキブリはどこ行った？・・・ (´・ω・`)
オマエ、このまま逃げてしまえば、もう二度とこのクソコテ使えなくなるぜ・・・(´・ω・`)


南京国民政府が『ハーグ陸戦規定加盟国』だった、とする根拠をヨロシクな・・・(´・ω・`)
南京国民政府が『ハーグ陸戦規定加盟国』だった、とする根拠をヨロシクな・・・(´・ω・`)
南京国民政府が『ハーグ陸戦規定加盟国』だった、とする根拠をヨロシクな・・・(´・ω・`)
南京国民政府が『ハーグ陸戦規定加盟国』だった、とする根拠をヨロシクな・・・(´・ω・`)

>>433

論争すら出来ない腰抜けカスが書き込んでんじゃねえよ・・・(笑
な〜にが『核心』よ？・・・(笑
論拠無しの結論しか書けないくせに・・・(´・ω・`)
>>423の「死体数30万」の根拠を出してみろよ？・・・(´・ω・`)

出来るもんならの話しだが・・・・ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>385
＞馬鹿は同じことを二度言わせるらしい、誰が関連ワードで検索したと言ったんだ？
＞誰一人使ってない語を使ってるようだったから親切に教えてあげたのに。
＞或はネットにはない書籍から引用？　なので聞いた。

アホさらして悔しいのはわかるよ。
コピペでのみでいいのに、わざわざダブルクウォートでくくって検索条件を狭めるとは、
検索エンジンの利用法を知らない真正の馬鹿だな？

通常、ネット検索するときは、「ジャキーノ地帯」のみでいいんだよ。
この場合、"ジャキーノ"と"地帯"の２ワードでも検索をかけるから、広範囲に検索がかかる。
このとき、ヒット数が多ければ、改めて"ジャキーノ地帯"で絞り込みをかければ良い。

・yahoo
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%8E%E5%9C%B0%E5%B8%AF&search.x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8
ジャキーノ地帯 で検索した結果　1〜10件目 / 約44件 - 0.76秒
・google
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%8E%E5%9C%B0%E5%B8%AF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
ジャキーノ地帯 の検索結果 約 119 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
・goo
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?MT=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%8E%E5%9C%B0%E5%B8%AF&STYPE=web&IE=UTF-8&from=gootop&x=33&y=6
[ ジャキーノ地帯 ] の検索結果です。（ 84件中 1 - 10件を表示 ）
・The saerch
http://dir.the-search.jp/index.php?search=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%8E%E5%9C%B0%E5%B8%AF
キーワードに一致するサイトは見つかりませんでした:

The saerch以外は、>>318で提示された「ジャキーノ神父」のワードが表示される。

はじめから、検索ワードをダブルクウォートで囲うなんてアホなやり方誰に教えてもらったの？

なんだ・・・腰抜けカスゴキブリ：native_Japanese ◆35uDNt/Pmw は、絶句して脱糞中かよ・・・(´・ω・`)

おらよ、もう一度『ハーグ陸戦規約』を提示してやるよ・・・(´・ω・`)

　■http://ww1.m78.com/topix-2/hague.html
　　２．この規則はこの条約に参加する各国の間の戦争についてのみ適用となる。
　　　　またこの規則は戦争に非参加国が参戦した以降については適用されない。
　　　　　　　↑
つまり、蒋介石率いる南京国民政府がこの『ハーグ陸戦規約』加盟国でなければ、この国際法の適用からは
除外されるという事だ・・・(´・ω・`)

というわけで、南京ゴキブリの『native_Japanese ◆35uDNt/Pmw』は、南京国民政府が『ハーグ陸戦規定加盟国』
だった、とする根拠をヨロシク頼む・・・(´・ω・`)∩

または下記条文から判断して、

　■http://ww1.m78.com/topix-2/hague.html
　　４．非参加国がこの条約を遵守することは妨げない。この目的のため非参加国は書面をもって参加国にオランダ
　　　　政府を経由して通知する。そして全ての参加国に通知される。
　　　　　↑
第三回ハーグ平和会議が開かれていない以上、南京国民政府は何からの意思表示を行って、『オランダ政府を経由』
して、当時の日本政府にも『書面通知』が成されてなければならない・・・(´・ω・`)

というわけで、南京ゴキブリの『native_Japanese ◆35uDNt/Pmw』は、南京国民政府が『ハーグ陸戦規約』に加盟
する意向を日本政府に『書面通知』した記録をヨロシク頼む・・・(´・ω・`)∩


オマエ、肛門のバルブがかなり緩いみたいだから、レス書くときは隣におまるを置いとけ・・・(´・ω・`)
>>1の議論は、まず南京国民政府が『ハーグ陸戦規約加盟国』だった事が証明されてからだな・・・(´・ω・`)

>>429

おい、老いぼれバカ息子・・・(笑


　　　423 ：核心 ◆3LoJ1r4Lek ：2009/01/05(月) 16:56:59 ID:Meo4Z+VV
　　　　　　　３０万は死体の数だから合理性のある妥当な数だよ。
　　　　　　　　　　　　↑
この『30万の死体の数』の根拠を提示してみなよ・・・(´・ω・`)
出来るもんならの話しだがな・・・(´・ω・`)

【南京事件】便衣兵は右派の捏造2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1231175965/

>>438

なんだ、こりゃ？・・・(´・ω・`)

コソコソしてまわるところが、やっぱり『南京ゴキブリ』だよな・・・(´・ω・`)

と言う事は、腰抜けカスゴキブリ：native_Japanese ◆35uDNt/Pmw は脱糞して気絶かよ・・・(笑

東シナ海のガス田問題で、日中両政府が平成２０年６月に共同開発で合意した直後、中国が継続
協議の対象となり現状を維持すべき「樫（かし）（中国名・天外天）」で新たに掘削を行っていたことが
３日、分かった。明確な合意違反で日本側は抗議したが、中国側は樫での掘削を終え、生産段階に
入った可能性が高い。主権と権益確保に向け、日本政府が対処方針の見直しを迫られるのは必至だ。

この恥ずかしいコテを晒しモノにするか・・・(´・ω・`)
　　　　　↓
　★http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1231001372/

　　15 名前：native_Japanese ◆35uDNt/Pmw [] 投稿日：2009/01/04(日) 09:12:18 0
　　以下について議論していた者ですが反論出来る否定派が居なくなってしまいました。

　　●軍事目標主義？
　　＞南京において、安全区内に降伏していない支那兵がいたのであるから
　　＞戦時国際法的には、安全区内への(無差別)攻撃は可能かつ合法。
　　＞「軍事目標主義により民間人、正規兵、便衣兵もまとめて無差別攻撃しても国際法上合法」
　　【南京事件】右派は国際法も捏造
　　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1227534292/-100
　　こちらで待ってますのでよろしく。

　　　　　　　↑

『native_Japanese ◆35uDNt/Pmw』というアホコテがいきがって登場・・・・(´・ω・`)
んで、自分のスレに誘導するもんだから、遠慮なく質問をぶつけたら、音信不通・・・(´・ω・`)
※どうやらマジで脱糞してしまったらしい・・・(´・ω・`)

んで、いつの間にかコテを消してここに似たようなスレが立っていた・・・(笑
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>431
>別スレで肯定派が
>「軍事目標主義では防守都市への砲爆撃は合法だが兵士の「突撃（強襲）」は適用外」
>とかいう珍説を披露していたが本気なんだろうか。

国際法学者は「砲爆撃」に限定。
アホウヨは、国際法学者の見解を否定する「チン説」を主張。

【軍事目標主義】　〔英〕Doctrine of Military Objective　戦時における《砲爆撃》は軍事目標だけに限られなければならないという考え方。
『国際法辞典』p.151（国際法学会編、鹿島出版会）

城戸正彦『戦争と国際法』p.171
　このように、直接の戦闘地域以外の、敵戦力にたいする砲爆撃は、それが陸軍・海軍・空軍のいずれによってなされる場合でも、
例外なく軍事目標にたいする攻撃のみが許されているのであって、この《砲爆撃》についての原則を、「軍事目標主義（doctrine of military objecives）」といっている。

>>442
「書いてあるね」で終わりか？

ま、間違ってないんだけど。
見解がどうのとか解釈がどうだって場合、
それで足りるとでも思ってるのか？

君には誰かを馬鹿やアホと罵る資格はない。

>>442

んな事はどうでもいいから、さっさと『南京国民政府がハーグ陸戦規約加盟国だった』とする証拠を出せ・・・(´・ω・`)

　■http://ww1.m78.com/topix-2/hague.html
　　２．この規則はこの条約に参加する各国の間の戦争についてのみ適用となる。
　　　　またこの規則は戦争に非参加国が参戦した以降については適用されない。
　　　　　　　↑
蒋介石率いる南京国民政府がこの『ハーグ陸戦規約』加盟国でなければ、この国際法の適用除外・・・(´・ω・`)

　■http://ww1.m78.com/topix-2/hague.html
　　４．非参加国がこの条約を遵守することは妨げない。この目的のため非参加国は書面をもって参加国にオランダ
　　　　政府を経由して通知する。そして全ての参加国に通知される。
　　　　　↑
第三回ハーグ平和会議が開かれていない以上、南京国民政府は何からの意思表示を行って、オランダ政府を経由
して、当時の日本政府にも『書面通知』が成されてなければならない・・・(´・ω・`)
南京国民政府がハーグ陸戦規約加盟国なら、日本側にこの記録があるハズ・・・(´・ω・`)

何よりオイラが疑問に思うのは、あれほど捕虜殺害を記載していた兵士達の日記の中に、このハーグ陸戦規約に関する
記載が全く無いという『事実』・・・(´・ω・`)

つまり、当時の日本軍は国民党軍をハーグ陸戦規約適用対象と見なしていなかったのではないか？と判断する・・・(´・ω・`)
だから捕虜を一まとめに『ゲリラ兵』と解釈して処分を決断したのでは？と判断する・・・(´・ω・`)

故に、さっさと『南京国民政府がハーグ陸戦規約加盟国だった』とする証拠を出せ・・・(´・ω・`)
>>1の議論はその後だ・・・(´・ω・`)

『native_Japanese ◆35uDNt/Pmw』　←　コイツはまだ脱糞中かよ？・・・(笑　腰抜け・・・(笑

>>442

イスラエル軍はガザ地区を空爆し地上戦に入ろうとしていますが、特に国際法違反
との声はあがっておりません。なぜ、南京戦における日本軍が国際法違反に問われるのか
非常に理解に苦しみますな。

で、キミが得意げに吠えてるその国際法の解釈が正しいと誰が認めたの？
南京戦当時にそのような法解釈が国際的に定立してたとでも？？
明らかな民間人殺害目的である米軍の原爆でさえ、国際法違反だと非難
されていませんけど、それはなぜ？？？
仮にその解釈が現代において妥当だとしても、それをもって過去の行為を
論ずるのは「法の不遡及」を知らぬ大バカだわな（笑）。

それとどなたかがご指摘してるように、軍閥にすぎぬ当時の国民党・共産党は
国際法が適用される国家なのかね？？少々無理があるかもしねないが、当時の
日本は国際連盟を脱退してたので国際法に拘束されるいわれはないという論も
成り立つといえなくもないわな。

以上について第三者が納得のいく説明をしていただけませんかね？

>>445
ソースがないので与太話に留めるが
当時の日本軍は国際連盟を脱退していたからこそ国際法尊守に神経質になっていたと聞いたことがある

>>443
>「書いてあるね」で終わりか？
>ま、間違ってないんだけど。
>見解がどうのとか解釈がどうだって場合、
>それで足りるとでも思ってるのか？

こちらは、専門家の見解を踏襲しているのだから、これで十分だろ。

アホウヨは、専門家の見解を否定しているのだから、その専門家の見解を批判して乗り越えていく必要がある。

が、アホウヨは未だに出来ずに居るわけ。

したがって、アホウヨの主張はチン説ということになる。

>>445
>イスラエル軍はガザ地区を空爆し地上戦に入ろうとしていますが、特に国際法違反
>との声はあがっておりません。なぜ、南京戦における日本軍が国際法違反に問われるのか
>非常に理解に苦しみますな。

お前が能無しであることは、よく理解できた。

http://www.kahoku.co.jp/news/2008/12/2008123101000112.htm
民間人犠牲者の回避要求　パレスチナ情勢で国際人権団体
　【ワシントン３０日共同】国際人権団体ヒューマン・ライツ・ウ
オッチは３０日、多数の死傷者が出ているパレスチナ情勢に「深刻
な懸念」を表明、イスラエルとパレスチナ強硬派ハマスの双方に、
民間人犠牲者を出さないよう要求する声明を発表した。
　声明は、パレスチナ自治区ガザを支配するハマスや他のパレスチ
ナ武装組織に対し「民間人と軍事目標を区別せずにイスラエルの民
間人居住区をロケット弾で攻撃しており、国際法に違反している」
と非難した。

>>445
>で、キミが得意げに吠えてるその国際法の解釈が正しいと誰が認めたの？
>南京戦当時にそのような法解釈が国際的に定立してたとでも？？

それは俺が聞きたいよ（苦笑）

《アフォウヨの主張》「軍事目標主義により民間人、正規兵、便衣兵もまとめて無差別攻撃しても国際法上合法」
　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑
「南京戦当時にそのような法解釈が国際的に定立してた」ことを証明してみなｗ

>>448
人権屋の持ち出す国際法云々をまともに取り上げるとは、坊やか？

>>445
>明らかな民間人殺害目的である米軍の原爆でさえ、国際法違反だと非難
されていませんけど、それはなぜ？？？

下田判決も知らんのか…
http://homepage2.nifty.com/take-etu/Mission/peace/change.htm
判決「投下は無防備都市に対する無差別爆撃で国際法違反」

>>448

はぁ？？？？
単なるの人権団体の見解が『国際的意見』だとでも？？？？
人権団体って国際法の判断権限をもってるのか？？？？？

お前がイチャモン・チンカス・シナ人並みの能無しであることは、
よく理解できた（大爆笑）。

で、他については説明がないけど認めたってことか？
キミは大バカ晒すだけだからでてこんほうがええよ。

>>445
>仮にその解釈が現代において妥当だとしても、それをもって過去の行為を
>論ずるのは「法の不遡及」を知らぬ大バカだわな（笑）。

こいつが無能であることは、すでに明らかになっただろうｗ


>それとどなたかがご指摘してるように、軍閥にすぎぬ当時の国民党・共産党は
>国際法が適用される国家なのかね？？

国際連盟は、中華民国を国家として参加させているが、アフォウヨには、この程度の知識がないということだなｗ


>少々無理があるかもしねないが、当時の
>日本は国際連盟を脱退してたので国際法に拘束されるいわれはないという論も
>成り立つといえなくもないわな。

国際連盟の脱退と、国際法からの不拘束と、どいう関係性があるのかね？
ホント、アホウヨって面白いなｗ

ドアホが吠えてるな（苦笑）。

>>447

＞こちらは、専門家の見解を踏襲しているのだから、これで十分だろ。

↑この見解はどこで認められたの？？？この専門家は国際司法官かね？？

>>449

合法であることの根拠は挙げられないので、違法であることの根拠を挙げようね。

>>453

まともな返答が一つもありませんな（笑）。
ま、キミの言い分の是非は第三者が判断するから、あんま大バカ晒すな（大爆笑）。
で、今夜はコテなしか？

>>452
>単なるの人権団体の見解が『国際的意見』だとでも？？？？

国連や国際社会の評価と、
アフォウヨ達の評価とは、
だいぶ懸け離れているようだなｗ

http://www.hrw.org/en/news/2008/11/27
ヒューマン・ライツ・ウォッチが国連人権賞を受賞

http://www.jlaf.jp/tsushin/2007/1239.html#05
「地雷廃絶でも推進役の一人で、一九九七年には、地雷廃絶キャンペーンのメンバーとしてノーベル平和賞を受賞しています」

>>454
>↑この見解はどこで認められたの？？？この専門家は国際司法官かね？？

「国際司法官」ってなんだｗ
お前、オコチャマか？


>合法であることの根拠は挙げられないので、違法であることの根拠を挙げようね。

根拠がないのに「合法」なんだ、アフォウヨってｗ

>>456
国連の人権委員会って人権屋の親玉やん・・・・
ノーベル賞取った人間が所属している団体の意見は無条件に正しいとなるのか？

坊や、いったい何を教わってきたの、私だって疲れるわ・・・

>>451

下田判決で米軍の国際法違反が確定したのか？？？？？
日本の裁判所って国際司法権を有してたのか？？？？？
いやはや、これまたトンデモナイ妄想ですな（大爆笑）。

あんま笑わせんなよ。

>>455
>まともな返答が一つもありませんな（笑）。

>>453に反論が出来ない、っていうサインね。

>>458
>国連の人権委員会って人権屋の親玉やん・・・・
>ノーベル賞取った人間が所属している団体の意見は無条件に正しいとなるのか？

国際社会への影響力という点からすれば、アフォウヨの意見よりは、月とアリンコより差があることは言うまでもないｗ


>>459
>下田判決で米軍の国際法違反が確定したのか？？？？？
>日本の裁判所って国際司法権を有してたのか？？？？？
>いやはや、これまたトンデモナイ妄想ですな（大爆笑）。

445>……国際法違反だと非難されていませんけど……

いつから論点が「国際法違反だと非難」から「国際法違反が確定」に変わったんだい？

アフォウヨはセコイなｗ

>>457

法的根拠がなきゃ「合法」にならないの？？？
法的根拠があれば「違法」になりますけど（笑）。

キミにいわせると歯磨き行為は「合法」でないってことだわな（大爆笑）。

>>462
>法的根拠がなきゃ「合法」にならないの？？？
>法的根拠があれば「違法」になりますけど（笑）。
>キミにいわせると歯磨き行為は「合法」でないってことだわな（大爆笑）。

市民殺害を合法とする根拠の話をしていたのではないのかね（哀）

頭弱いのは分かっているんだが、ここまでとは…。

ごく論理的に考えれば、
すべての事象を対象とする場合、

禁止事項を定義して違法とする、
ってほうが、現実的だわな。

一般的な日本人の感覚だと、
許されていること以外を行うのは違法、
とかなりかねないけど。

>>461
おまえさあ、話を二転三転させてうやむやのまま勝利宣言なんかするなよ。
>>448で、もともと国際法違反の証拠として持ち出したのはお前だろうが。
こっちは人権屋の宣言が証拠としては不十分だと言ってるの。
それはのーべるしょーだのこくさいてきえいきょーりょくだの
証拠としての審判に関係ないだろうが、どんだけ権威主義なんだ。

>>461

影響力がないから無視されてるんじゃないの？
アホウヨの意見と比較するほど低レベルな意見ってことだわな（笑）。

>>464
>ごく論理的に考えれば、
>すべての事象を対象とする場合、

お前も「ID:2IVKZdKa」と同しで、頭の弱い部類なんだなｗ

これが「すべての事象」かねｗ
↓　　↓　　↓　　↓　　↓
《アフォウヨの主張》「軍事目標主義により民間人、正規兵、便衣兵もまとめて無差別攻撃しても国際法上合法」

>>463

頭弱いというより、都合が悪いから答えられんわな（大爆笑）。
合法の根拠は出しようがありません。出せるというなら歯磨き
が合法でないという根拠を出してくださいな。

頭弱いのは分かっているんだが、ここまでとは…。

>>465
>おまえさあ、話を二転三転させてうやむやのまま勝利宣言なんかするなよ。

泣き言かｗ

>>>448で、もともと国際法違反の証拠として持ち出したのはお前だろうが。

アフォウヨ「特に国際法違反との声はあがっておりません」

これに対し、「国際法違反との声」を提示したんだろ。

しかも、１９９７年ノーベル平和賞受賞、２００８年国連人権賞受賞の、国際社会に対する影響力の大きい国際人権団体の声。


>>466
>アホウヨの意見と比較するほど低レベルな意見ってことだわな（笑）。

お前の意見が「低レベル」であることに同意ｗ

>>442
>国際法学者は「砲爆撃」に限定。

敵兵は軍事目標に含まれないのか？
敵兵を攻撃する場合は方法は「砲爆撃」に限定されるとでも？
防守都市で敵兵が軍事施設から移動していた場合、空の軍事施設を砲爆撃するのはかまわないが、
移動中の敵兵を攻撃するのも砲爆撃でなければならないとでも？

敵兵さえ全滅させれば軍事施設への砲爆撃なんか必要ないだろうに。

>>467

誰がそんなこといったんだ？誇張それとも捏造？？
ではその事実があったという証明からしてくれませんかね？

ほれ、ガンバ！（笑）。

>>468
>合法の根拠は出しようがありません。

結論としては、南京大虐殺で、市民殺害を合法化する「根拠は出しようがありません」ということになるな。

お疲れサン

>>465
自己レス、ちょっと訂正
「国際法違反の証拠」ではないな、「国際法違反という世界的な世論」とでもいうべきか。
いずれにせよ政治の分野でガザ空爆が国際法に照らして不当だという議論が起きてなければあまり意味がない。
人権屋の「国際法違反だ！」はイギリス人の天気の話みたいなもんだ。

>>470
>敵兵は軍事目標に含まれないのか？

そこは微妙なところ。

>敵兵を攻撃する場合は方法は「砲爆撃」に限定されるとでも？

軍事目標主義という考え方が「砲爆撃に限定される」ということ。
以下、説明するまでもないだろう。

>>469

おまえのいう声ってのは「国際的公組織とか国家の公式声明」でなく、
「人権団体の声」ってことな（大爆笑）。そりゃ誰にでも言論の自由
があるわな。

でもその意見も全く無視されてるじゃん。アホウヨと同じ低レベルな
意見と同じだわな（笑）。

>>472

結論としては、何一つまともに答えられないということですな。
お疲れさん（笑）。

>>474
陸戦協定において軍事目標主義が砲爆撃に限定されるという根拠は何？
初耳なんで確認したい。
ハーグ協定では「攻撃・砲撃」対象となっていて砲撃に限定されていないはずだが？

>>471 ID:2IVKZdKa
>誰がそんなこといったんだ？誇張それとも捏造？？

お前に宛てたレスではないぞ？

>>475　ID:2IVKZdKa
>おまえのいう声ってのは「国際的公組織とか国家の公式声明」でなく、
>「人権団体の声」ってことな（大爆笑）。そりゃ誰にでも言論の自由
>があるわな。

１９９７年ノーベル平和賞受賞、２００８年国連人権賞受賞の、国際的影響力の大きな人権団体ね。

>でもその意見も全く無視されてるじゃん。アホウヨと同じ低レベルな意見と同じだわな（笑）。

共同通信のニュースとして、日本中に流されているな。
ここが、アフォウヨとは大きな違いｗ

>>474
>>>470
>>敵兵は軍事目標に含まれないのか？
>
>そこは微妙なところ。

外務省　ジュネーヴ諸条約及び追加議定書の主な内容
ttp://www.mofa.go.jp/Mofaj/Gaiko/k_jindo/naiyo.html
（5）文民たる住民の保護（第4編）
（イ） 敵対行為の影響からの文民たる住民の保護
○ 軍事目標主義（軍事行動は軍事目標のみを対象とする）の基本原則を確認（第48条）。
○ 文民に対する攻撃の禁止（第51条2）、無差別攻撃の禁止（第51条4-5）、民用物の攻撃の禁止（第52条1）、攻撃の際の予防措置（第57条）等に関し詳細に規定。
（その他の主な規定）
　・文化財・礼拝所の保護（第53条）
　・文民たる住民の生存に不可欠な物の保護（第54条）
　・自然環境の保護（第55条）
　・危険な力を内蔵する工作物等（ダム、堤防、原子力発電所）の保護（第56条）
　・無防備地区（第59条）
　・非武装地帯（第60条）

文民の保護に対して軍事目標主義を原則にしているが。
軍事施設のみが軍事目標主義の対象なら当然保護の対象も「文民たる住民の施設」に対するものになり「文民たる住民」などとはしない。
つまり文民は非軍事目標なので保護の対象。
この場合の軍事目標とは戦闘員（兵士）。

どうみても「兵士」も軍事目標の対象です。

>>478
ニュースになると国際的に認められた意見になるんですか？
のーべるしょーとかこくれんじんけんしょーとかに頼らないとだめなんだｗ

・・・せめてきやくとか。

>>447
必要なのは権威ではないんだが？

なにが必要なのかがわからないみたいだが、
身近なところで言うと、日本国憲法の解釈だな。

概念レベルで君が理解できるかどうかわからんけど。

>>478

民間団体の意見がニュースとして流されたからといってそれが何？？？
別に国際法違反だとの国際世論があるわけでもありませんけど・・・
全く国際的影響力ないじゃん。

よくある人権団体の雑言であって、アホウヨの意見となんら変わりませんな（笑）。

>>449
ttp://www.geocities.jp/bluemilesjp/genbaku.html
原爆判決（下田判決）
二、　国際法による評価
（七）　それでは、防守都市と無防守都市との区別は何か。一般に、防守都市とは地上兵力
による占領の企図に対し抵抗しつつある都市をいうのであつて、単に防衛施設や軍隊が存
在しても、戦場から遠く離れ、敵の占領の危険が迫つていない都市は、これを無差別に砲撃
しなければならない軍事的必要はないから、防守都市ということはできず、この場合は軍事
目標に対する砲爆撃が許されるにすぎない。これに反して、敵の占領の企図に対して抵抗す
る都市に対しては、軍事目標と非軍事目標とを区別する攻撃では、軍事上の効果が少く、所
期の目的を達することができないから、軍事上の必要上無差別砲撃がみとめられているので
ある。

南京は「防守都市」なのだから無差別砲撃の対象。
無差別砲撃は可能ではあるがジュネーブ条約では攻撃方法も規定されている。
しかし禁止されているのは以下のようなもの。

（3） 戦闘の方法及び手段の規制（第3編第1部）
　「戦闘の方法及び手段を選ぶ権利は無制限ではない」（第35条1）としつつ、紛争当事者の戦闘の方法及び手段に対し一定の規制を加える。
（主な規定）
　・過度の傷害又は無用の苦痛を与える兵器等の使用禁止（第35条2）
　・自然環境に広範、長期的かつ深刻な損害を与える戦闘の方法・手段の禁止（第35条3）
　・背信行為の禁止（第37条）
　・標章等の不当な使用の禁止（第38-39条）
　・戦闘外にある敵の保護（第41条）
　・遭難航空機から降下する者の保護（第42条）

攻撃方法も規定されているからと言って「砲撃」は合法で「突撃（強襲）」は違法などという規定は無い。

>>477
>陸戦協定において軍事目標主義が砲爆撃に限定されるという根拠は何？
>初耳なんで確認したい。
>ハーグ協定では「攻撃・砲撃」対象となっていて砲撃に限定されていないはずだが？

無防守都市への「攻撃・砲撃」が禁止なのであって、軍事目標主義のそれを定義しているわけではない。
何よりも、国際法学者が明記しているだろう。

>>485
国際法学者が明記・・・・って何を？

>>485

防守都市への「攻撃・砲撃」を禁止していないということでよろしいかな？
で、南京市はどっち？

>>485

かなり苦しくなってきてんな。撃沈寸前だぞ（大爆笑）。
ほれ、もっときばれや。

>>479
>どうみても「兵士」も軍事目標の対象です。

俺が「微妙」としてのは、軍事目標主義における説明で、「軍事目標と非軍事目標」「兵士と市民」は別個に表現することが多いからだよ。
ex. 第一議定書第４８条

>>485

いち国際法学者の見解に法的拘束力があるのですか？？
単にその人の意見でしかありませんけど。

>>489

兵士は攻撃していいか駄目か微妙ってことですか？？？
それならば戦争自体が成立しませんね。

軍事目標主義の意味を考えれば、無防守都市に対しての攻撃は軍事目標にの限られるということであって
攻撃の方法は関係ないはず。ただし強襲に関して言えば目標とする施設以外に大きな被害が出るということは
通常考えにくい。周辺の民間施設に被害が及ぶ可能性が高いのは砲爆撃であるだろう。
そういった意味で「軍事目標に対する砲爆撃」という文言を使用する可能性はあるかもしれん。

ただ>487が言うように南京は防守都市だからあまり関係ないな。

>>480
>ニュースになると国際的に認められた意見になるんですか？

１９９７年ノーベル平和賞受賞、２００８年国連人権賞受賞の、国際的影響力の大きな人権団体の意見だということね。

>>482
>必要なのは権威ではないんだが？

国際的に権威のある団体からの意見だということ。

アフォウヨの言葉は、２ちゃんねるに消費されるだけだがｗ

>>490
そういう考え方に立った場合、
学者の考えとまったく一致しない個人の考えにどれだけの意味があるんだ？

「ボクちゃんの見解は、準公的性格を持つ団体の見解と同等かそれ以上の価値がある」
といいたげな馬鹿が掃いて捨てるほど居るみたいだけど。


どういう頭の構造してたら、
歴史学者がまるで主張しない
南京で虐殺は無かった、などという論旨を展開できるんだよ（苦笑）

>>494
学者が常に正しい訳でもない。
また学問的な探求と一般的な理解とが必ずしも一致するわけでもない。
学者が言ってるから正しいんだい！などいう被詐欺体質だと大やけどするぞ

>>494

まったく答えになっておりませんな（笑）。

学者も一個人の意見も何ら拘束力のない意見であることには
変わりませぬが。学者の意見が全て正しいのなら、統治機関
など必要ありませんな。

まともな歴史学者は「なかった」という論旨など展開しません。

撃沈寸前だな（大爆笑）。

>>492
>軍事目標主義の意味を考えれば、無防守都市に対しての攻撃は軍事目標にの限られるということであって攻撃の方法は関係ないはず。

軍事目標主義というのは、ある一定地域を攻撃（砲爆撃）する場合に、非軍事目標の犠牲を許容する限度を限定するための考え方なんだよ。
だから、歩兵戦闘に適用することが出来ないわけ。
歩兵戦闘は、陸戦規則23条などの通常の戦闘ルールが適用される。
それだけのこと。

実況の市況2のウォンを看取るスレいってみろ。南京大虐殺を大絶賛w
自民工作員の巣窟だぜw自民に都合悪いこと言うとすごい勢いで安価つくぜw
決まり文句が民主工作員やチョンヒトモドキ乙やスルー検定w
田母神や植民地支配や南京虐殺や強制連行や従軍慰安婦やナチスも大絶賛w
基地ウヨ中韓レイシスト部落差別や派遣差別の巣窟だぜw
日本は戦争でいい事しかしなかったらしいw
麻生批判や日本の経済低迷の話しただけで集団でチョン民主工作員踊り子扱いだぜw
特に自称実業家の（うひ）と（紫）と（黒助）と（弐号）ってコテが香ばしい(笑)

>>495
ある特定の学者の意見を取り上げる分には、
それが正しいとは限らない。

しかし、どの学者も全く主張しない説を唱えるのは、
「既存の学者は全て間違っていて、自分だけが正しい」と主張することになるよな。

まあ、一素人の意見が正しい可能性も絶無ではないけれど
なんの根拠もないけど、とにかく全ての学者が間違っている
というのでは、頭の中身疑われて終わりだよ。

>>490
>いち国際法学者の見解に法的拘束力があるのですか？？
>単にその人の意見でしかありませんけど。

反論が出来ないなら、べつにいいよｗ

>>489
>俺が「微妙」としてのは、軍事目標主義における説明で、「軍事目標と非軍事目標」「兵士と市民」は別個に表現することが多いからだよ。

赤十字と国際人道法　日本赤十字社
ttp://118.82.103.165/vcms_lf/shuppan0919-1.pdf
�U国際人道法の基本原則　（１）区別の原則
敵の攻撃（外敵行為）にあたっては、敵ならば何でも攻撃していいわけではありません。敵対行為に参加しない人や物
に犠牲や損害を出さないために戦争の手段や方法には制限があります。その最も重要な原則が「軍事目標と民用物の区別原則」です。
軍事目標主義
「軍事目標と民用物（軍事活動に貢献していない物）の区別原則」は、攻撃することのできる地域、対象（人と物）には制限があり、軍事
目標のみを攻撃の対象とし、それ以外の人や物への攻撃が禁止される原則です。これを「軍事目標主義」と言います。言い換えれば、
軍事目標と民用物、戦闘員（兵士や民兵など）と文民（一般住民）を区別し、直接戦闘に参加しない民用物や文民を戦争の影響から保
護することです。原爆や対人地雷などは戦闘員と文民を区別しない兵器であり、この原則に反すると言えます。

「軍事目標主義」＝「戦闘員と文民を区別」

ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200401_636/063602.pdf
平成15年10月９日第157回国会参議院 ｢国際テロリズムの防止および我が国の協力支援活動等に関する特別委員会会議録｣ 第５号
�T 国際人道法上の捕虜　１　捕虜資格
国際的武力紛争において､ 戦闘員は敵対行為に直接参加する権利を有する｡ 戦闘員資格の本質は､ 敵対する戦闘員を殺害し､ もしくは
負傷させ､ または軍事目標を破壊する合法的な資格を有する点にある(２)と言われる｡ 戦闘員は､たとえ殺人､ 器物損壊というような平時
においては重大な犯罪に相当する行為を犯したとしても､ 当該行為が国際人道法の許容する範囲内であれば､ 刑事責任を問われること
はない｡ もっとも､ 戦闘員が国際人道法に違反する行為 (戦争犯罪) を行った場合､ その行為について､ この免責特権は失われる｡ 戦闘
員が敵の権力内に陥った場合は､ 捕虜として国際人道法の定める保護を享受することができる

ただし､ 国際人道法の基本原則として､ 文民と戦闘員とを明確に区別することにより､ 文民を攻撃対象から除外し､ 文民の保護を最大限に
確保しなければならない (軍事目標主義)｡

国際人道法の基本原則＝文民と戦闘員とを明確に区別＝軍事目標主義

どう見ても「戦闘員（兵士）」は軍事目標主義の対象です。

>>499

どの学者も主張しないということは、それが研究対象に値しないというから
でしょうな（笑）。はなからデッチアゲだとわかってることを研究する学者
などおりませぬぞ。幽霊がいない研究をする学者がいるなら教えておくれ（大爆笑）。

>>500
自分の論理矛盾を指摘されてるのに
「反論が出来ないなら、べつにいいよｗ」
か。まあ馬鹿な恥知らず最強、というだけの事だよな

>>498
2chに多数沸いているその手の連中って
「本気で」そう信じているのかねえ。
まあ、中国や韓国にも随分アホな主張をする連中がいるわけだし
日本にも同レベルの馬鹿供がいても驚くには値しないか（苦笑）

>>500

こちらの質問に答えられないということですね。

で、兵士は攻撃していいか駄目か微妙ってことですか？？？
それならば戦争自体が成立しませんね。

↑こちらの返答をお願いします。

>>501
つまり、お前は「軍事目標」と「軍事目標主義」の区別もつかないということね。

>>479
>どうみても「兵士」も軍事目標の対象です。
>>501
どう見ても「戦闘員（兵士）」は軍事目標主義の対象です。

>>493

『権威のある団体』？？？・・・(´・ω・`)

『法の下の平等』が唱えられているこの日本で、『発言に序列』をつけるつもりか？・・・(´・ω・`)
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

発言には『権威』が必要なら、何の権威も無いオマエさんのレスは単なる『時間の無駄』・・・(笑
三品じゃ話しにならんということだな・・・(´・ω・`)

だったらその『権威を持ってるヤツ』を連れてこい・・・(´・ω・`)
オイラから聞くことがいろいろある・・・(´・ω・`)
出来るもんならの話しだが・・・(笑

権威のカケラもない様な、単なる�Aちゃんネラー「ID:IxLLKgfW」が、権威あるお偉方の権威の威をかり、
自らに正当性があるかのごとく『ミスリード』を試みる手法は、『セコイ』としか言いようが無いな・・・(´・ω・`)
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

自らの『見解』すら示せない様な無能は哀れだのぉ〜・・・(´・ω・`)
残念ながら『権威を持ったお偉方』達は、オマエさんごとき『雑魚』はアウトオブ眼中だぜ・・・(´・ω・`)

もっと謙虚になって『等身大の自分』と向きあいな・・・(´・ω・`)
『イグノーベル賞』にすら該当しないオマエさんの存在は、『権威ある方々』にとってはバクテリア以下だ・・・(´・ω・`)
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>497

だから何度でも聞いてんだろうが・・・ゴキブリ・・・(´・ω・`)

　　南京国民政府はハーグ陸戦規約加盟国だったんかよ？・・・(´・ω・`)

日本語もロクに理解できてないヤツが、『権威』を汚すなよ・・・(笑

>>491
>兵士は攻撃していいか駄目か微妙ってことですか？？？
>それならば戦争自体が成立しませんね。

用語の問題だ。
意味が分からないなら、首を突っ込むな。

>>506
＞三品じゃ話しにならんということだな・・・(´・ω・`)
うん、そうだよ。
馬鹿なひきこもりが、匿名で
「南京では虐殺なんてなかったんだ」」と喚き散らしても
まったくお話しになりません。

ひょっとして、自分達のやってる事に何か意味があるとでも思ってた？

>>508

あなたのいう用語を理解できる日本人は少ないと思われます（笑）。
またもや質問に対して答えられないってことですな。

>>509

現実を突きつけられて『泣きべそ』か？・・・(´・ω・`)
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

オイラにはよくわかってるよ・・・(´・ω・`)
オマエさんが『ノーベル賞とは縁のカケラもない』単なる小市民だった事がね・・・(´・ω・`)
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

『権威』ある人を根拠に出したら、自分にまで『権威』が備わったような錯覚があったのか？・・・(´・ω・`)
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪


　　　さしずめオマエさんは『ノーベル症』だな・・・(´・ω・`)
　　　ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>511

カレはイチャモン・チンカス・シナ人だよ。

>>509

『権威』を無性に渇望する老いぼれ「ID:s/ZVYKM6」には、


　　　オイラから『ノーベル症』を贈呈して進ぜよう・・・(´・ω・`)

ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪


以降、オイラはこのスレにおいて『権威』を根拠にしたがるヤツを、『ノーベル症患者』と
呼ぶことにする・・・(´・ω・`)

ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>512

なるほど・・・かもしれんね・・・(笑

『権威』を信奉する権威主義的な精神構造は、『世界一の見栄はり民族・漢民族』と
属性が同じだね・・・(´・ω・`)

>>512とか>>514が
日本人として一般的だというなら、
随分恥ずかしい連中ってことになるよなあ、日本人って。

国の評判を低める事を目的としてるなら何も言わないけど
そうじゃないなら大人しくしててくれるか？

涙目こらえて、必死に相手にレッテル貼りしても見苦しいだけだよ。


こちらは当然のこととして単なる一市民。
権威はこの際どうでもいいのだが、
ネット上の匿名かつ根拠も示せない意見に価値があるかよ（苦笑）

流れたからもう一回・・・(´・ω・`)
『ハーグ陸戦規約』に関する解釈は様々あるだろうが、だが、その大前提として南京国民政府がハーグ陸戦規約加盟国
であったのか？否か？・・・が重要になる・・・(´・ω・`)

　■http://ww1.m78.com/topix-2/hague.html
　　２．この規則はこの条約に参加する各国の間の戦争についてのみ適用となる。
　　　　またこの規則は戦争に非参加国が参戦した以降については適用されない。
　　　　　　　↑
蒋介石率いる南京国民政府がこの『ハーグ陸戦規約』加盟国でなければ、この国際法の適用除外・・・(´・ω・`)

　■http://ww1.m78.com/topix-2/hague.html
　　４．非参加国がこの条約を遵守することは妨げない。この目的のため非参加国は書面をもって参加国にオランダ
　　　　政府を経由して通知する。そして全ての参加国に通知される。
　　　　　↑
第三回ハーグ平和会議が開かれていない以上、南京国民政府は何からの意思表示を行って、オランダ政府を経由
して、当時の日本政府にも『書面通知』が成されてなければならない・・・(´・ω・`)
南京国民政府がハーグ陸戦規約加盟国なら、日本側にこの記録があるハズ・・・(´・ω・`)

何よりオイラが疑問に思うのは、あれほど捕虜殺害を記載していた兵士達の日記の中に、このハーグ陸戦規約に関する
記載が全く無いという『事実』・・・(´・ω・`)

つまり、当時の日本軍は国民党軍をハーグ陸戦規約適用対象と見なしていなかったのではないか？と判断する・・・(´・ω・`)
だから捕虜を一まとめに『ゲリラ兵』と解釈して処分を決断したのでは？と判断する・・・(´・ω・`)

故に、さっさと『南京国民政府がハーグ陸戦規約加盟国だった』とする証拠を出せ・・・(´・ω・`)
>>1の議論はその後だ・・・(´・ω・`)

『native_Japanese ◆35uDNt/Pmw』　←　この老いぼれ腰抜け脱糞はまだ逃亡中だからなんとも言えないが、
オイラも相当探しているんだけど、南京国民政府がハーグ陸戦規約に加盟したとする『証拠』が見つからん・・・(´・ω・`)
少なくとも、中国政府は第二回ハーグ平和会議ではハーグ陸戦規約への署名を拒否している・・・(´・ω・`)

>>515

『ノーベル症患者』のうめき声を、これ以上聞いてもつまらん・・・(´・ω・`)
『権威ある者』の発言がそれほどまでに重要なら、『権威のカケラもない』オマエさんじゃなくて
権威のある人を連れてこい・・・(´・ω・`)

　　ま、『ガン無視』されるのがオチだろうがな・・・(´・ω・`)
　　ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

余裕無き者の、『余裕のある素振り』は見飽きた・・・(´・ω・`)
罵ろうが、余裕を見せようが、この質問に沈黙せざるをえないオマエさんには限界がある・・・(´・ω・`)


　　　南京国民政府はハーグ陸戦規約加盟国だったんかい？・・・(´・ω・`)


質問されて癇癪起こすような『昆虫属性』を、ノーベル賞受賞者達は決して相手にする事は
ないだろうな・・・(´・ω・`)

ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>505
>>>501
>つまり、お前は「軍事目標」と「軍事目標主義」の区別もつかないということね。

申し訳ないが何が言いたいのか理解できないのであなたには難しいかもしれないが

『　日　本　語　で　』　　会話してもらえないだろうか？

>>515

＞ネット上の匿名かつ根拠も示せない意見に価値があるかよ（苦笑）

おまえのことやんけ（大爆笑）。

で、南京は防守都市ではないの？？？

おいおい、自分の意見には価値があると正気で思ってるのか？

価値がある論説読みたきゃ、自分で本屋なり図書館なり行って勉強しろよ（苦笑）
匿名かつ根拠の無いネット意見なんてさして価値がないから
まっとうな価値のある学者の意見を重視してるんじゃないか。

南京での旧日本軍の行為の違法性を説明する学者は居ても
合法性の説明をしてる学者は居ないだろ。

居るなら是非とも提示しておくれ。
まあ、見苦しく逃げ回るだけなんだろうけどな

冗談抜きにオイラは引き続きさがしている・・・(´・ω・`)

南京国民政府はハーグ陸戦規約加盟国だったか？否か？を知っている人はヨロ・・・(´・ω・`)∩

>>520

泣くならよそに行って泣け・・・(´・ω・`)

ここで泣かれたら迷惑だ・・・(´・ω・`)


　　『南京国民政府はハーグ陸戦規約加盟国だったんかい？・・・(´・ω・`) 』
　　　　　　　↑
この程度の質問にすら『ダンマリ』を決め込むしかない無力のクセに・・・(´・ω・`)

『権威のない小市民』は身の程をわきまえろ・・・(´・ω・`)

>>520

合法であることの説明は、違法とする法規がないということです。
この理屈が解らない者は大バカとしかいいようがありませんな（大爆笑）。

キミの今日一日の行為の合法性を説明してくださいな。

>>520

で、南京は防守都市ではないの？？？

何一つまともに答えてくれませんね（大爆笑）。

>>442
ハーグ陸戦法規第二十五条
「その破壊が軍事上必要なる建物は如何なる手段を用いてもこれを破壊することを得べく、第二十五条はこの破壊を妨げない」
陸軍の「如何なる手段」には当然、砲撃だけでなく機銃や小銃による射撃も含まれる。

誤訳の多い軍事用語
ttp://homepage2.nifty.com/hnishy/militerms.html
bomb
　ふつうは「爆弾」だが、時に「手榴弾」を意味することもある。昔は「砲弾（炸裂弾）」を意味
することもあった（アメリカ国歌の１番の歌詞、the bombs bursting in airという句がその一例）。
そもそも擬音語であって、要するにどかんと爆発するものは何でもbombである。
bombを砲弾の意味で使うことは少なくなったが、bombard (-ment)というと今でも爆撃か砲撃
かわからない。両方同時にやることもあって、「砲爆撃」である。

ttp://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/from15to18wlaw.htm
【国民のための戦時国際法講義15〜18平和の善悪】
一八九九年ハーグ陸戦法規第二十五条は「その破壊が軍事上必要なる建物は如何なる手段
を用いてもこれを破壊することを得べく、第二十五条はこの破壊を妨げない」と解釈され、慣
習法上陸軍が持つ軍事目標砲撃の権利を廃止する趣旨を含まない。この権利は、そのまま
一九〇七年ハーグ陸戦法規第二十五条に相続され、防守せざる都市の攻撃につき空軍を
陸軍と同一の地位に置く「如何なる手段に依るも」の一句によって航空機にも適用されるの
である。従って第二十五条の意味を理解しやすくする為に同条項に若干の修正を施せば、
それは、
「防守せざる都市、村落、住宅又は建物は、（陸軍および空軍の）如何なる手段に依るも、
之を（無差別に）攻撃又は砲爆撃（bombard）することを得ず。」
となろう。
「bombard」とは砲弾又はこれに類する投射物（弓箭、弾丸、手榴弾、爆弾のごとく、人の腕力、
弦、バネの弾力、火薬の爆発力、重力などを利用して投射され殺傷破壊に用いられるもの）
を用いて敵を攻撃することを意味し、日本語の砲撃と爆撃を包含する言葉である。

『『『だからこれを単に「砲撃」と邦訳することは誤訳であり、陸上からの砲撃は違法であるが、
空中からの爆撃は合法であるとの誤解を生み出しかねない。』』』

520は既に撃沈ということでよいだろう。後は第三者の判断にまかせて寝るとする。

ここまでの雑感・・・(´・ω・`)

方や『根拠』や『証拠』を絶対主義とする、オイラの様なネトウヨ・・・(´・ω・`)
一方、『ノーベル賞受賞者等の権威ある者の発言』こそが重要だとする「ID:s/ZVYKM6」・・・(´・ω・`)

　　　どちらの思考が、『より民主主義に相応しいだろうか？』・・・(´・ω・`)

>>527

カレは民主主義云々というより、なんとかして日本ならびに日本民族を
貶めたい反日至上主義者でしかないから、まともな議論は通用しないよ。

>>528
反対意見＆煽るような発言をすることで注目を集めて言葉遊びを楽しみたい人かもよ？
もしくは（新興宗教信者に多くいそうな）他人を説得することに喜びを感じる人とかね。

軍事目標主義

　攻撃目標には防守都市と軍事目標がある。
　【防守】とは、都市の占領を企図して接近する敵に対し、軍隊が抵抗することを意味する。
このような都市に対しては無差別【攻撃】が認められる（陸戦規約２５条）。
-中略-
　【無防守都市】に対しては攻撃対象は軍事目標のみに限定され、民間のものに関しては攻撃が禁止される。
この原則を軍事目標主義（Doctorine of Military Objective）という。
http://www.mahoroba.ne.jp/~felix/Sociosphere/PeaceResearch/Law_of_War.html

根拠条文
ヘーグ陸戦規則第二五条
「防守サレサル都市、村落、住宅又ハ建物ハ、如何ナル手段ニ依ルモ、之ヲ【攻撃】又ハ砲撃スルコトヲ得ス。」


25条　攻撃対象に対する規定。
23条　攻撃方法による規定。

23条も25条もいかなる攻撃についても適用になります。
南京は防守都市である以上。無差別攻撃は可能。

ジュネーブ第一議定書を根拠に上げてる方もいますが、ここは1937年南京攻略戦について語るスレなの
法の不遡及原則から、ジュネーブ第一議定書(日本は2004年に批准)は参考までに留めておいてください。
文民条約は1949年成立なのでこれも適用外

南京は防守都市なので、無差別の強襲(アサルト)・砲撃も合法。

ただ

日本軍は、南京安全区に対しては、そのような無差別攻撃は行っていない。

こう書けば納得いくんかな？　
あまりに当然のことなので書かなかったが、一応かいておくか
南京は防守都市なので、23条の制限の下、無差別の強襲(アサルト)・砲撃も合法。

強襲(アサルト)もしっかりと軍事目標主義の適用内であることは間違いない。

適用外ということは、非防守都市に対しても強襲(アサルト)できるようになってしまうので問題だし
そのような法解釈を行っている法学者はいないと断言できる。

防守都市に対しては、論ずるまでもなく強襲(アサルト)することができることは明白であろう。
強襲(アサルト)する場合には、23条の適用はもちろんある。

>20 名前： native_Japanese ◆35uDNt/Pmw 投稿日： 2008/11/30(日) 05:39:06 ID:SWOPmDCf
>軍事目標主義って軍事関連の施設以外の攻撃がダメってことだろ？

>279 名前： native_Japanese ◆35uDNt/Pmw 投稿日： 2008/12/24(水) 05:48:40 ID:M+JMVtZ/
>not(防守せざる都市) ならば　not(攻撃は制限される) = 防守都市ならばそれへの攻撃は制限されない。
>これは本来の軍事目標主義とは乖離してるので混乱を避けるため、
>以後俺は軍事目標主義(K)と記す。

>306 名前： native_Japanese ◆35uDNt/Pmw [sage] 投稿日： 2008/12/28(日) 03:25:36 ID:Vg1LxZS3
>ROM注
>●軍事目標主義　
>　軍事行動はその対象を戦闘員と軍事目標に限定する
>●軍事目標主義(K)　
>　無防守（占領に抵抗しない）都市、町、村に対しては軍事行動はその対象を軍事目標に限定する
>　防守（占領に抵抗する）都市、町、村に対しては無差別攻撃が認められる

>307 名前： native_Japanese ◆35uDNt/Pmw [sage] 投稿日： 2008/12/28(日) 03:49:43 ID:Vg1LxZS3
>以前も指摘したが
>なんで無差別「砲撃」を無差別「攻撃」と脳内変換するんですか？

え〜とコイツは何が言いたいんだ？

「軍事目標主義とは軍事関連の施設以外の攻撃が不可」（非防守都市の場合では？）
「軍事目標主義(K)なるものを脳内設定」（防守都市への場合）
「本来の軍事目標主義＝軍事行動はその対象を戦闘員と軍事目標に限定」（非防守都市の場合）
「軍事目標主義(K)＝防守都市に対する無差別攻撃」（防守都市の場合）
さらに「無差別「砲撃」と無差別「攻撃」を別個に想定」（意味不明）

どう見ても防守都市と非防守都市を混同している。
会話が成立しないわけだ。

>>508
こういう意見の人もいるようだからそちらで説得してくれw

>306 名前： native_Japanese ◆35uDNt/Pmw [sage] 投稿日： 2008/12/28(日) 03:25:36 ID:Vg1LxZS3
>ROM注
>●軍事目標主義　
>　軍事行動はその対象を戦闘員と軍事目標に限定する

>>509
でも「南京大虐殺はあったんだー」と主張するのは簡単なんだよね。

　　　　　　　　反証の余地がない客観的証拠を示せばいい。

なぜやらない？

結局軍事目標主義は国際赤十字委員会の定義でいいの？

ttp://118.82.103.165/vcms_lf/shuppan0919-1.pdf

否定派、どう思う？

武装解除した後の捕虜や、
民間人を一方的に殺害する行為を合法とする見解があるなら是非とも教えて欲しいぞ。

ここ数年の米軍の蛮行みてあきれ返っていたのだけど、
グアンタナモが問題視されるように
たとえ「対テロ」であっても、タガの外れた行為に対しては批判が生じるのが
まっとうな人間の感覚だろうよ。

南京で虐殺は無かった、とか何の根拠も無く書き込む馬鹿連中見てると
アメリカがとっても立派な国であるかのような錯覚に陥るよ

「金○日マンセー」と喚く連中と同レベルの
南京事件否定説論者ばかりだと思われちゃ国家の尊厳もへったくれもあったものじゃない

何の根拠も、って。

>>538
何回も言っているけど

＞武装解除した後の捕虜や、
捕虜の資格要件を充たさなければならないわけだが
南京の中国兵は捕虜の資格要件を充たしていない。便衣兵等

＞民間人を一方的に殺害する行為を合法とする見解があるなら是非とも教えて欲しいぞ。
主に民間人殺害を目的とする軍事行動は違法だが
軍事目標を攻撃するために、誤って民間人を殺害した場合は違法ではない。
南京は防守都市であり、無差別の攻撃が可能であった
非防守都市ならいざ知らず、防守都市のような戦場で民間人が犠牲になった場合は
準戦死者扱いとなり、補償は日本軍の降伏勧告をつっぱねた中国軍が責任を負うものである。

>>537
>>530を読め

無防守都市に攻撃が制限されるのは、理論上攻撃が必要ないから。
だって、占領行為に対し軍事的抵抗が無いんだから。
しかし全てを占領したり、その維持をするとなると結構なロスとなる場合もある。
だから、軍事目標となるものだけは攻撃が許されるということになる。
防守都市は戦場なので、戦争で禁止されている兵器以外制限が無いのは当然。
近年のアメリカ軍などへの批判は、間違った人権思想の拡散のせい。

>>540
> 捕虜の資格要件を充たさなければならないわけだが
> 南京の中国兵は捕虜の資格要件を充たしていない。便衣兵等

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#203】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵に対しては国際法で裁判の必要が無い！便衣兵には捕虜資格が無いのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
そもそも捕虜資格があろうが無かろうが、捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではあ
りません。1944年、独スコルツェニー特殊部隊が米軍服姿で撹乱工作を行い、軍事法廷が開
かれましたが、「米軍服のまま戦闘を行った証拠がない」ということで無罪になった判例も
あります。捕虜資格があるのなら軍法会議、無いのならば軍律会議になるだけです。ok

> native_Japanese ◆35uDNt/Pmw
ダブルクォートで括って、検索結果をゼロにした工作がばれて逃亡？

>>538

それらがあったという具体的事実を挙げてください。そのうえで違法性の検証でしょうな。

>>538

「民間人を一方的に殺害することは合法」と誰が主張したのですか？？？
反日至上主義者の常套手段である事実の捏造はやめましょうね（苦笑）。

>>537

？いまいちわからんな。
軍事目標主義ってのは時代により解釈が異なる用語ってこと？

http://www.mahoroba.ne.jp/~felix/Sociosphere/PeaceResearch/Law_of_War.html
あとこれは個人のホームページ？

あ、まちがいた

>>547

は
>>541

？いまいちわからんな。
軍事目標主義ってのは時代により解釈が異なる用語ってこと？

http://www.mahoroba.ne.jp/~felix/Sociosphere/PeaceResearch/Law_of_War.html
あとこれは個人のホームページ？

です

まあ相当な隔絶があるのは間違いないみたいだけど

>>549

イチャモン・チンカス・シナ人くん、今夜も脳味噌にウジがいっぱい湧いてるな。

なんで今さらスコルツェニーなんか持ち出すのかなー。肯定派にはこんな手垢のついたネタしかないのかね。

『軍律法廷』P13　北博昭著　朝日選書
　一方、後者の、自軍への敵対行為をwar treason、つまり戦時反逆罪（敵軍幇助罪、反逆罪）
という。軍用の鉄道や電話を壊す、間諜をはたらく（スパイ行為）、兵器を奪うといった軍の行
動を妨害する行為である。戦争の法規および慣例つまり国際法に違反するものかどうか、と
いったことには関係がない。これらの行為はすべて、作戦地域・占領地の軍からすれば自軍
への反逆、つまりは敵軍への幇助となる。

間諜（スパイ）は国際法でも認められている。
しかし戦時反逆に該当する行為については、当事国が（国際慣習の枠内で）自由に定める事
ができ、国際法に違反していない行為も犯罪として処罰することが可能。
偽装した敵国軍人を潜伏早期に発見した場合などで、具体的な情報収集や敵対行為を行ってい
ない場合でも、身分を偽ったという時点で犯罪行為は成立。
敵国の軍人が制服着用で勢力圏に入れば「軍事的脅威」として無条件で攻撃の対象。
偽装した敵国の軍人についても「軍事的脅威」であることは変わりないので「戦時反逆 war treason」
を構成するとして処罰が可能。

正規の軍人が偽装して武力行使を行った場合（正規軍人による便衣兵）は、より重大な国際法違反
・交戦法規違反として扱われる。（軍律というレベルではなく完全な国際法違反）
スコルツェニーは、現地で現行犯で逮捕されたわけではなく、ドイツ降伏後（つまり戦争終了
後）に投降して軍事裁判にかけられた。

つまり「偽装して武力行使を行った」という国際法違反で裁判にかけられたが
「偽装して武器を取ったいう証明がなされなかった為、無罪」

さらに戦時に制定される軍律は、基本的に戦争終了と同時に効力を失う。
つまり戦争が終わってしまえば「戦時反逆 war treason」に対する訴追・処罰はできない。
これにより「戦時に身分を偽り敵対行為を行った」（戦時反逆）でも無罪。

>>529
感想文しか書けないゴキブリは、さっさと死んでろ・・・(´・ω・`)

　　『権威ある教授やノーベル賞受賞者』の言葉を、神の言葉の如く
　　拝聴してるのは、オイラ達ネトウヨか？それとも『左巻き市民団体』か？・・・(´・ω・`)

どっちが『宗教』よ？・・・ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

権威無き小市民団体のチンピラが、権威を語ることで、ノーベル賞受賞者達の『お仲間』に
入れたつもりになってるのか？・・・ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

所詮、『ノーベル症患者』よのぉ〜♪『ノーベル賞受賞者』とはエライ違いだのぉ〜♪
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>548
＞軍事目標主義ってのは時代により解釈が異なる用語ってこと？
そうだよ。そんなこともわからないで議論に参加してこないでくれｗ
ジュネーブ等でどんどんと厳格・明確化されて来ている訳

無裁判で処刑してもいいし

裁判をして、このような卑劣な行為を行っていたという宣伝を行い
見せしめとして、処刑してもいい

いずれにしても、軍律裁判は人権保護を目的とした裁判ではない。
軍律裁判の本質を知らないのでは？

南京大虐殺はあったよ。

僕はそのうち講演会を開いて回るつもりです。

日本人を例として人間とはいか卑劣であるか、みなさんは知るでしょう。

　
兵士たちの日記と証言で描く「南京大虐殺」
http://www.megavideo.com/?v=M4XS14OP

>>556
便衣兵はハーグ陸戦法規で保護されない。

捏造サヨの捏造があまりにひどいので
ちゃんと書いてみようか。

さすがはテロリストｗ

小野 賢二だってｗ

本多と藤原と同じタイプの人かｗ

>>557
生き残った元日本兵が何十人も「捕虜を殺害した」とちゃんと
日記にかかれ証言してるだろうがｗ

「便衣兵」なんて当時使われてもおらず、最近ウヨがとって
つけた言葉でテキトーいってるんじゃねえよｗ

>>559
何故、捕虜の処断＝虐殺なのさ。
話ずらすな。

第一『便衣兵』って言葉は、当時から使われてたわ。

捕虜の「処断」なんて、日記のどこに書かれてるんだ？
「捕虜の処刑、虐殺」と書かれてるだろうが。

テキトーに言葉を捏造してるんじゃねえよｗ
もういっぺん動画見ろｗ

最近ね・・・

「まず、一九三九年の一書にいう。
便衣隊（ピェン　イ　ツイ）　　普通の服装をした戦闘員部隊の意。
一九二六年国民革命軍が北伐に際し便衣武装隊を都市に潜入せしめ戦術上に使用したのに始まる。
以来支那のあらゆる戦闘には此の戦法を用ひ、満州・上海両事変では特に盛んに活躍した。
主として内牒・広報撹乱、宣伝、軍資金獲得等の秘密工作にあたるを常とする。

また一九四○年の一書にいう。
便衣隊　　便衣隊と伝ふのは国民革命軍の北伐と共に生まれたものだった。
便衣というのは元来普通の衣服を指すのであるから、平服を着た隊である。
始めて便衣隊が使はれたのは福健か浙江の攻略戦に当り、南軍が攻撃せんとする都市に平服の武装隊を潜入させ、内部から内応させたのに始まり、次で便衣隊は相手方内部の撹乱宣伝等種々の役目に使はれた。平服であるから潜入に便に発見が困難である。
外国租界や外人に対しても便衣隊が活動して大に外人を困らせたことがある。
（中略）
『便衣隊』とは、日本民族でいうケ着の軍隊、つまり、ふだん着のゲリラであるから、正規軍、つまり制服の軍隊におけるような記録がのこりにくく、......」

（『十五年戦争史序説』黒羽清隆、８６ー８７頁）

>>559
昭和14年を最近という、君は何歳？

>>562
日本軍が当時「便衣兵」なんて言葉を使っていなかったことを証明　乙ｗ

バカな御託はいいから動画を最後まで観ろって。

それとも恐くて見れないか？ｗｗｗ

>>562
訂正
1926年が初出であるというから
大正15年（昭和元年）ということになるな

ますます、最近だねえ・・・

バカウヨ、恐くて見れないのか〜〜（笑）
　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　
　
兵士たちの日記と証言で描く「南京大虐殺」
http://www.megavideo.com/?v=M4XS14OP

>>561
捕虜の殺害は処断行為じゃボケ。
第一、この陣中日記は誰のだよ。

>>563
便衣隊の初出が1926年。
南京攻城戦が1937年。

で
> 日本軍が当時「便衣兵」なんて言葉を使っていなかったことを証明　乙ｗ
ねぇ……

>>545
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>566
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

>>565
幕府山だろ、自衛発砲説で決着済み。　核心が喜ぶから他でやれ

売国サヨだけは絶対に許さん
売国奴がついてる南京の嘘をまとめあげてやるぜ

＞自衛発砲説

バカウヨっぷり晒すな〜〜〜ｗｗｗ
恐くて見れないのか〜〜（笑）
見なきゃ反論できないだろがぁｗｗ
　↓　　↓　　↓　　↓　　
　
兵士たちの日記と証言で描く「南京大虐殺」
http://www.megavideo.com/?v=M4XS14OP

>>570
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

またコピペか。
歴史修正主義者の定義は？何度聞いても答えてくれないんだな。

>>571
日記といっても、あのテレビに出てるのは、みんな仮名だし、
原本見ていない俺らからは、真偽は判断しかねる。

大体、肯定派のヒーロー　核心さまが　監修しているから公平な編集はされていないｗ

大体、食料がなくなったのは中国軍が焦土作戦したからだろうがｗ

自業自得じゃん。責任は中国軍にある。

さらに、捕虜の殺害を責めるなら
中国軍による日本兵捕虜の殺害の歴史的事実に対してもきちんと言及すべきである。

ID:wayaMQqp
は本格的に馬鹿だったんだなあ。

中国軍が焦土作戦したから日本軍が食料なくなるという指摘は
当時の日本軍が食料の補給を現地調達に頼っていた事を意味する。

まさか、必ず正当な代価を払っていました、「略奪なんてやってません」
と言い張る気だろうか。

だいたい、自称ネトウヨのアホーも含めて
戦争に関する書籍を全く読んだ事の無い馬鹿が多そうだなあ。
それとも、自分にとって都合の悪い事実は全て拒否する精神的な引きこもりだろうか？

>防守都市である以上。無差別攻撃は可能
広島・長崎の原爆は合法ですか
自称ネトウヨの連中って、実は日本人じゃ無いのかな
ちょっと被爆地にいって
「非防守都市宣言」をしなかったら、原爆を落としたアメリカは悪くないんです
と主張してみろよ。

オマエラ馬鹿達の主張してる論理は、その程度のシロモノだ

>>577
……広島・長崎に防衛目的の軍が駐留してたかな？

>>577
このスレを1から読んでない馬鹿に何を言われても、全然感じない。

>>37-41を読め

広島・長崎は非防守都市。原爆は不法
南京は防守都市。無差別攻撃は合法

下田判決から　広島長崎は非防守都市
（八）　広島市及び長崎市が当時地上兵力による占領の企図に対して抵抗していた都市でないことは、公知の事実である。
また両市とも空襲に対して高射砲などで防衛され、軍事施設があつたからといつて、敵の占領の危険が迫つていない都市である以上、防守都市に該当しないことは、既に述べたところから明かである。
さらに両市に軍隊、軍事施設、軍需工場等いわゆる軍事目標があつたにせよ、広島市には約三三万人の一般市民が、長崎市には約二七万人の一般市民がその住居を構えていたことは明らかである。
従つて、原子爆弾による爆撃が仮に軍事目標のみをその攻撃の目的としたとしても、原子爆弾の巨大な破壊力から盲目爆撃と同様な結果を生ずるものである以上、
広島、長崎両市に対する原子爆弾による爆撃は、無防守都市に対する無差別爆撃として、当時の国際法からみて、違法な戦闘行為であると解するのが相当である。

南京については>>288参照　防守都市

さて、66連隊についての国際法の解釈として、オッペンハイム

オッペンハイム国際法の戦時の部にも
　「投降者の助命は、次の場合に拒否しても差支えない、
第一は、白旗を掲げた後なお射撃を継続する軍隊の将兵に対して、
第二は、敵の戦争法違反に対する報復として、
第三は、緊急必要の場合において（in case of imperative necessity）
すなわち捕虜を収容すれば、彼らのために軍の行動の自由が害せられて、軍自身の安全が危くされる場合においてである」という一句がある。
但しオッペンハイムの死後の版（第四版）の校訂者マックネーアは、第三の緊急必要の場合云々を削り去り、その後の版もこれに倣っている。
恐らく校訂者は、この一句が戦数についてオッペンハイムの論ずるところ(引用者注：戦数論のこと)と両立しないと認めたからであろう。
両立しないことは確かである。
しかし陸戦条規第二三条（ニ）号の解釈としては、右のオッペンハイムおよびウェストレークの見解が正しいことは疑いを容れない。
この見解は多数の戦争法研究者によって支持されるところであり、戦数を肯定する嫌いのあるドイツ学者の説の引用を避けて、ただイギリスの学者の説のみをたずねても、
戦争法の権威スペートはその陸戦法に関する名著「陸上における交戦権」のなかに、投降者の助命が戦時の実際において行われ難く、かつその止むを得ない場合があることを論じ、
また投降を許して収容した捕虜さえも、軍の行動の必要によって皆殺するの止むえぬ場合があることは、ローレンスが、一七九九年ナポレオン軍によるトルコ・ジャッファ守備隊四千人の皆殺の例を引いて説くところである。
故にもしオッペンハイムの死後版の校訂者（マックネーア、ローターパクト）が考えるように、オッペンハイムの戦数論と陸戦条規第二三条の解釈とが両立しないものであるならば、
後者を削除するよりも、寧ろ前者に向って反省を加える必要があるように思われる。
　要するにこれらの学者は、戦数を論ずる個所においては、戦数否定論を唱えながら、個々の戦争法規の解釈に当っては戦数を是認しているのである。
何故にこういう矛盾が生じたか、その理由を探求することによって戦数論に対する解決の正しい鍵は得られると思う。

田岡良一『法律学全集５７　国際法３（新版）』P346-348
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/sensuu/hr_takemoto.htm

>>577
>まさか、必ず正当な代価を払っていました、「略奪なんてやってません」
>と言い張る気だろうか。

日本軍がやったのは徴発。それも軍票を発行している。
略奪をやってたのは支那兵。
12月１日　第１６師団の後方参謀・木佐木久少佐
奔牛鎮で米八百表、小麦１千表、砂糖百袋、小蒸気（発動機船）二杯（隻）を徴発せり。
12月４日　上海派遣軍参謀長・飯沼守少将の日記
「無錫に大工場多く且倉庫櫛比す」
「本日、白米、軍の約一か月分、塩大麦燕麦多量徴発せり」
このような大量の食糧が、普通の民家に隠されているわけがないので、公的機関か商業関係
の倉庫にあったもの。

「南京攻撃を前に無錫で大量に食糧を徴発したことで、主食に関しては輸送の問題を除いて
ほぼ解決した」（榊原証言）
つまり問題は輸送方法。

松井石根日記
11月18日
「軍ノ追撃二伴ヒ蘇州河、劉河及白茆河、又ハ滸浦河ヲ利用シ主トシテ水運二依リ一部ノ
陸路輸送ト相俟テ概ネ其目的ヲ達成スヘキ見込ミナルヲ知ル。尤モ太倉其他所在ノ地二
相当多量現存セルヲ以テ一時糧食ノ補給ヲ欠クモ糧秣ハ心配スルヲ要セス」
11月22日
「両軍ノ補給ハ連日ノ追撃前進二伴ハス已ムナク飛行機ヲ以テ空中ヨリ糧食・弾薬ヲ投下
シ其急ヲ救フノ状ナリシカ、今日ノ晴天御蔭シ今後逐日其状勢ヲ恢復スルコトヲ得ン」
11月27日
「両軍ノ後方補給ハ軍ノ追撃二伴ハス、一時困難の状勢ニアリシカ、天候の恢復ト地方舟
楫ノ整備ニヨリ漸次ニ補給力ヲ増加シツツアリ。此処旬日ノ間ニハ概ネ両軍共ニ補給ノ整
正ヲ得ルニ至ルヘシ」　　『南京戦史資料集�U』
板倉由明著『本当はこうだった南京事件』P355〜P361

つまり、戦数否定論者でも、捕虜の殺害について一定の条件の下、戦数論は否定していなかったということである。

ちなみに、私の記憶によれば、オッペンハイムは無くなったのは、南京戦以後であったと思う。

これによりＫ-Ｋの主張が破綻して、彼は2chから逃亡することになった。

>>582
>>577は上海から、南京に渡って、日本兵の10倍の戦力の中国兵が居て、
勝ち戦の日本軍が略奪しまくって、負け戦である中国兵が全く略奪もしなかったという
お花畑に住んでいる精神障害者だから、相手にするだけ無駄なんじゃない？

自分のしてきた行為を全部日本軍のせいにする宣戦戦をそのまま鵜呑みにする単純な馬鹿だよ糞サヨク共は

つまり
11月18日、糧食は太倉その他の所在地に相当多量現存、心配する必要ない。
11月22日、前進に追いつけないので飛行機より投下
11月27日、ここ10日以内には補給がまともにできるようになるだろう。
となる。
19日が蘇州陥落で22日が蘇州出発だから、松井大将の日記はこの時のことを補足している。
つまり、物資はあったけど輸送に限界があったため一時途切れたりはしたが、補給はちゃん
と行なっていた。
（参考）
【不如意の補給・給養】
上海〜南京間約二百里を概ね三十日間で進撃した（追撃発起１１月１１日前後、南京占領
１２月１３日）。したがって、一日の行程は平均七里であり、当時の軍兵站の常識から見れば、
第一線への補給追随が困難な作戦ではなかった。
試みに当時の弾薬・糧秣を見てみたい。各兵士は非常用の携帯口糧三日分（乾パンと米、
固形調味料とカン詰）を持っていたが、この携帯口糧は後方から補給途絶した非常の場合、
指揮官の命令によらなければ使用できなかった。
歩兵連・大隊には大行李（糧食一日分）、小行李（弾薬）があり、師団輜重兵連隊は通常六ヶ
中隊で、歩兵弾薬二ヶ中隊、砲兵弾薬二ヶ中退、糧秣二ヶ中隊（二日分）に編成されていた
ので、師団では七日分の糧秣を携行していたことになる。
さらに、第一線師団への常続補給をつづけるために、軍には兵站自動車中隊が配属され、
上陸基地には兵站補給諸厰が設けられ日本本土と補給線をつないでいた。
『上陸後引き続いて追撃作戦に移った当初は、各師団の追撃隊は、補給給養が意の如くな
らず、現地物資によったのであるが、南京攻略当時（１２月１０日以後）は後方兵站も漸く追
随していた。したがって、将兵が飢えのあまり掠奪を行うような状態にはなかったのである。』

軍用手票　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ハーグ陸戦条約第52条に「現品を供給させる場合には、住民に対して即金を支払わなけれ
ばならない」、「それが出来ない場合には領収書を発行して速やかに支払いを履行すること」
と書かれており、この領収書として用いられているのが、軍用手票である。
徴発に対し軍票を発行するのは国際法で認められている。
国際法を否定し徴発＝略奪とする根拠は？

四版は1928年か・・・。
でもまあ、オッペンハイムは、3版のように、捕虜の処置について戦数論は認めていたことは間違いない。

>>584
まあ本当のサヨクかどうかも怪しいですが。
論理の幼稚さといい、日本語の不自由さといい、在日寄生虫の白丁か中狂の工作員の
可能性もありますね。
まあ本当のサヨクだとしてもこの程度ではねえｗ

支那事変を日中戦争といってる時点で、
何らかのイデオロギー的バイアスがかかっている番組だと
見抜けないようでは、南京は語れない。

南京肯定派ってのは、
1：確信的工作員
2：団塊に多く見られる基本的に何もわかってない、洗脳ド素人

のどちらかだよ。

南京否定派はってのは
1：日本の評価を貶めたい工作員
2：自分は全ての学者さえ知らない真実を知ってると主張する誇大妄想狂

のどちらかだよ。
論理的・学術的に南京否定をできるなら
それに成功した人間の氏名を挙げてくれ。

南京で虐殺があったことを、検証に耐える形で
発表している人間は多数いるけど、逆はしらない。

そういや、このスレの否定派連中の脳内では
田中や東中野は「居なかった事」になってるのかな？

恥晒しの典型例なわけだけど。

＞検証に耐える形で

日本の大虐殺派は中国や東京裁判がいう事を無検証で受け入れて来ただけの人たち。
平然とこんな事が言えることにびっくりするわ

＞南京で虐殺があったことを、検証に耐える形で
＞発表している人間は多数いるけど、逆はしらない。

誰？ｗ

民主主義を標榜している国なら

否定派が日本の評価を下げることにはならないよ。
言論弾圧するほうがむしろ日本の評価を下げる。

＞＞南京で虐殺があったことを、検証に耐える形で
＞＞発表している人間は多数いるけど、逆はしらない。
＞誰？ｗ
南京事件肯定説の学者の存在を知らないなら、
単に「私は不勉強です」と表明してるわけだし
「存在は知ってるけど検証に耐えていない」と主張したいなら
有名どころが論破されたことを示しておくれ（苦笑）

＞否定派が日本の評価を下げることにはならないよ。
＞言論弾圧するほうがむしろ日本の評価を下げる。
まあ、これは有る意味間違ってないのだよなあ。
南京事件肯定説論者を「反日至上主義者」と決め付ける
一部阿呆どもの論旨とは両立しないだろうけどさ。

田母神や「何も根拠を示さず南京事件を否定する連中」は日本の恥部だけど
恥ずかしいからといって実際の事実を「無かったこと」にはできないからなあ・・・