【文化】ジャポニスム第七十八面【世界の中の日本】

1 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 09:31:12 ID:NrMOGnxX

日本人はその控え目な性格ゆえ、世界の中では自己主張下手であるとか
恥ずかしがり屋・寡黙だという印象を与えてしまっている。
かわりに日本をよく代弁してきたのは、日本文化であった。

【注意事項】
・次スレは、>>900でテンプレ用意。>>950が立てる。反応無い時は>>970。
　それでも無いなら気付いた人が立てる。
・なるべくスレを上げないように。メール欄に半角で sage と入力する。

前スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1186533626/l50

2 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 09:31:39 ID:NrMOGnxX

3 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 09:31:56 ID:NrMOGnxX

4 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 09:33:10 ID:NrMOGnxX

5 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 09:34:05 ID:NrMOGnxX

うえっ！>>4がわけわからんことになってる！ごめん！

6 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 09:35:56 ID:GBECXweP

>>1
乙～

7 ：訂正：2007/09/04(火) 09:40:40 ID:5S9Num0Q

8 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 09:44:04 ID:zGEIPZvP

( ・ω・)つ乙

9 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 09:54:52 ID:NrMOGnxX

>>7
フォローありがとう。自分でやれって感じだよね(；´Д｀)

10 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 10:04:59 ID:Pdi6YlUC

乙！！

11 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 10:14:59 ID:QQXKbeWf

また雑談スレか

12 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 13:55:44 ID:oDQspxi9

前スレは道で困ってる外国人から介抱ドロするには何語が最適かの話題で埋まったしな

13 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 18:02:08 ID:ZFwdAOmD

色々白人女性の写真を見たけど
そりゃ差別したくなる気持ちわかる。
明らかに黄色は人種として劣等だよ。
ここに日本のグラビアの可愛い娘の
ベストショットＵＰしても、無名の
ヨーロッパのモデルのほうが綺麗だ。
趣味とか趣向じゃない。客観だな。
まぁ客観まで無意識のうちに劣等感が
植え付けられているのかもしれないが。
それでもやはり白い肌や青い瞳は美しいよ。

14 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 18:24:56 ID:W03NT6yf

いまさらながら　恥ずかしいテンプレだな

15 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 18:34:38 ID:c7q3Fhsl

綺麗だが可愛くはないな

16 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 18:38:04 ID:A9QbRLw+

アメリカ白人女は顔崩れてるの多いよな

17 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 20:05:58 ID:a2TXlW06

だから何度も言ってるけど、金髪青い目白い肌なんてどうでもいいんだよ
白人のいいところはデカイ胸・ある程度の身長・肩幅・腹筋・でかい尻・長い脚
顔とイキ顔とイキ声は日本女が世界一
１３はエセ白人フェチだから相手にするな

18 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 20:55:54 ID:h+pNCbuo

日本人は顔がでか過ぎる

19 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 21:03:06 ID:z51o+ZuM

つか、それじゃ単なる、
フェティシズムになっとらんか。

20 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 21:04:31 ID:Pdi6YlUC

好みって、結局、フェチの総合体なんだと思われ。

21 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 21:09:25 ID:z51o+ZuM

そのもの単体ではなく、

関連する感覚まで手を伸ばした、
総合的嗜好、みたいな。

22 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 21:26:45 ID:oVjSYZqd

"Unfortunately, the global image of the Japanese woman is most likely that of AV Idol (pornstar) as the industry has, in my opinion, totally ruined the image of all Japanese women.

See for yourself, search the web by entering the name of a japanese woman and see what kind of images you get.

It's definitely that of self confidence and beauty, just not in the light that most japanese women would choose to be portrayed."

23 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 21:32:35 ID:z51o+ZuM

・・・つまり、白人女性には性的魅力がないけど、
日本人女性には、性的魅力があるということなんだろうか。

24 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 21:48:48 ID:w0RCAgSH

1000じゃなかったら、チョンカス遺伝子の所有者にのみ感染する致死的ウイルスが発生する。

25 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 21:57:53 ID:woNHcisQ

>>24
前スレ１０００への解毒だな。

26 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 22:00:23 ID:zGEIPZvP

>>23
俺のいとこが親の仕事の都合でイギリスに留学？していたんだけど、
欧米の白人女の漢らしさっぷりときたら半端じゃないってさ。
パンツとはいえソファに足をおっぴろげて座るとかはデフォルトで、
大口を開けて笑う、下品な話をする、掃除も料理もできないとか目白押し。

男には男らしさを過剰に求めるくせ女性の権利とか差別とかは声高に叫び、
レディーファーストを少しでもおろそかにすると女性を大切にしてないと騒ぐ。
ドアとかを開けて待っていたりとかしても会釈の一つもしやしない。

日本女性の留学生は本当にもてるって言うけど、
そのわけは身をもってわかってるってさ。
いくら最近の日本女性が昔のような慎ましやかさを忘れているっていっても、
欧米の白人女性とかに比べれば天女のような違いなんだそうな。

27 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 22:01:20 ID:z51o+ZuM

・・・欧米の男性って、
女性に対する期待が、
ゆがんでないか？

28 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 22:58:36 ID:48bxcKt6

つまり、欧米の女は朝鮮人化していると言う事でＦＡ？

29 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 23:04:07 ID:zGEIPZvP

朝鮮人化してるんじゃなくて、権利先行型になりすぎてしまっているという事かな。
男には男らしさやレディファーストを求めるくせに、女側は…ってこと。
確か日本人メジャーリーガーのブログにもそういうのなかったっけ？
うろ覚えなんでどこなのかわからないが。

30 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 23:12:53 ID:UcXjx0iy

田口のブログかな？

31 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 23:16:17 ID:GTDwM3Lc

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E8%B3%9E
自然科学賞の批判は主に選考対象人物にあり、研究内容が受賞した人物よりもっと該当する人物がいることが多い。ここでは日本人を例に紹介する。

クリスティアーン・エイクマンがビタミンB1の発見によって1929年生理学・医学賞を受賞しているが、エイクマンは米ぬかの中に脚気の治癒に効果のある栄養素（ビタミン）の
存在を示唆したにすぎず、実際にその栄養素をオリザニン（ビタミンB1）として分離・抽出し発見したのは鈴木梅太郎である。ヨハネス・フィビゲルが寄生虫によるガン発生を
唱えて1926年生理学・医学賞を受賞しているが、同時期に刺激説を唱えていた山極勝三郎が受賞を逃している。後日、フィビゲルの説は限定的なものであるとして覆され、
今日のガン研究はすべて山極の研究に拠っている。エドヴィン・クレープスは生体制御機構としての可逆的タンパク質リン酸化の発見により、1992年生理学・医学賞を受賞
しているが、この分野では西塚泰美の業績の方が国際的に評価が高い。

日本人がよく受賞対象にならなかったのは、論文が英語でないことが最大の理由であり海外に知られていないからである。しかしその中でも北里柴三郎は欧米でも知られ
ており、なにより共同研究者であったベーリングが1901年生理学・医学賞を受賞しているのにもかかわらず、北里柴三郎が受賞から外されている。これはやはり異例のことである。

賞を取れなかったのは残念だけど、面白いね。
やはり昔から凄かった。

32 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 23:17:08 ID:z51o+ZuM

欧米の男性は、女性に従属を求める。

欧米の女権論者は、
野蛮な国で、野蛮人を啓蒙する。

ああ、楽しいな。
つか、ホンネは言わない。

33 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 23:31:59 ID:cogX4JQm

873 名前：東亜書院文庫 ◆zFA96ufxsY 投稿日：2007/07/19(木) 18:40:05 ID:3xFma8BG
はい、個人的な思い出なので、ソースにもなりませんが・・・大学がキリスト教系で、キリスト教に
ついての基礎教養も必修だったこともあり、偏見はなかった。講義では、教授（大学の教会主任牧師）曰く

「日本人は考えるクリスチャン、アメリカ人は賛美するクリスチャン、韓国人は祈るクリスチャン」

と言い、『へえ・・・そうなの』と思ってた。
韓国番になった直後の出張で、韓国の礼拝を見てみたいとエージェントにお願いした。

「やめたほうがいいですよ？・・・まあ、叔母が行っている教会までご案内しますが・・」
と、ソウル市内の純福音派（だったと思う）の教会に行った。

教会のイメージというのではなく、ただのビルを改造したような建物で、近づくと中から悲鳴というか
意味不明の叫び声というか、そんなん聞こえた。で、中に入ると、満席の礼拝室（？）で・・・

　土下座して地面に頭突きしまくってる信者
　両手をバタバタさせて、口から泡を吹き出し泣き喚く信者
　聖書を両手で持ち、自分の頭に叩きつけて額から血が滲み出している信者
　仰向けに倒れ、ヅラがはずれ、白目でジタバタしまくる信者
　壇上の祭壇（？）にいる牧師にすがりつき、ワンワン泣いている信者

ペンテコステ派の礼拝なら知っているけど、これは「祈るクリスチャン」ではなく、
ただの「キ◎ガ◎」病院かと思った。
さっさと引き上げる際に、エージェントは悲しい表情で

「書院さん。ああいうのだけじゃないとは、言いたいのですけどね・・・」

と言ってたのが印象的でつた。

34 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 23:41:55 ID:z51o+ZuM

伝統的なシャーマニズムと混ざってるのかもね。
でもそれは、どこでもあることで・・・と、フォロー。

35 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 23:42:01 ID:cogX4JQm

メキシコのある小さな漁港に、一艘の舟がつながれていた。
アメリカ人の旅行者が舟の中をのぞき込んで、漁師に話しかけた。

アメ：「立派な魚だね。これを獲るのにどのくらい時間がかかったんだい？」
メキ：「いくらもかからなかったさ」
アメ：「それなら、もっと時間をかけて、たくさん獲ったらどうなんだい？」
メキ：「これだけで、自分や家族が食べる分には充分なんだ」
アメ：「だけど、時間があまっちゃうだろう？残った時間をどうやって過ごしてるんだい？」
メキ：「ゆっくり起きて、日中は釣りをしたり、子供と遊ぶよ。それから女房とシエスタをするんだ。
　　　　夕方になったら、村に行って友だちに会って、一杯やる。あとはギターを弾いて、
　　　　歌をうたって楽しむんだ。毎日が楽しいよ」
アメ：「ふう～ん。それは楽しそうでうらやましいね。でも僕はハーバードでMBAを取っているから、
　　　　君の役にたつアドバイスをしてあげられると思うよ」
　　　「いいかい、もっと長い時間、漁をしよう。そして、余計に獲れた分はマーケットで売る。
　　　　その分の収入で、もっと大きい船を買って、大きい船でもっと採った魚を売って、
　　　　もっと船を買って、もっと採って、大船団にするんだ。
　　　　そこまでいったら、獲れた魚はマーケットでそのまま売ったりしない。自分の工場で加工して、
　　　　輸出するんだ。最初はメキシコシティからでいいかな。ロサンゼルスから、ニューヨークに
　　　　進出していこう。そうなったらマンハッタンに事務所を持つ君は一流の実業家だ」
メキ：「そうなるのに、どれくらい時間がかかるのかね？」
アメ：「20年、おそらく25年かな？」
メキ：「で、その後はどうするのかね？」
アメ：「その後だって？これから面白くなるんだよ。今度は君の会社の株を売れば、一夜にして億万長者さ。
メキ：「それで？」
アメ：「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住むんだ。ゆっくり起きて、日中は釣りをしたり、
　　　　子供と遊んだりして、女房とシエスタをするんだ。夕方になったら、村に行って友だちに会って、
　　　　一杯やる。あとはギターを弾いて、歌をうたって楽しむんだ。毎日が楽しいよ」

36 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 23:50:08 ID:z51o+ZuM

それなら、もうやってる、
ってオチだわな。

37 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 23:57:23 ID:v4VwWORw

>>35-36
なかなかイイジョークだなｗ

38 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 00:07:56 ID:dd4m86dN

>>33
>土下座して地面に頭突きしまくってる信者
>聖書を両手で持ち、自分の頭に叩きつけて額から血が滲み出している信者

モズクズ様だな

39 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 00:14:12 ID:7dAhlwTo

どうでもいいけど信者がトランス状態になってるのはシャーマニズムとは
関係ないと思うぞ。
それは巫女がトランスになるだけの話だから。
韓国のキリスト教はそうではなく、新興宗教みたいなものなんだよ。
その多くはカルトだし。

40 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 00:21:05 ID:tNUj9Zc9

期待に応える必要があるだろ。

かくあるべき信仰には、
かくあるべき対応をするだけだよ。

神と個人の一対一、それが、一神教じゃん。
まわりで見てる他人の、期待に応えるためだとしても。

41 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 00:32:52 ID:Zy9YkMrF

>>39
日本で言うなら狐憑きかな？

42 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 00:50:36 ID:5AbaJzjB

統一教会もキリスト教系カルトなんだけど、イスラム原理主義者に
どういう教団か知られたら、テロの対象になると思う。

・・・・間接的に、マホメットを否定してるもんなぁ

43 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 01:14:38 ID:ztptghV8

果たしてうまくいくんだろうか
【地域振興】京都市の景観規制スタート…厳しい規制に住民や業界から戸惑い [07/09/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188644220/

44 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 01:26:15 ID:uVqc6s2N

>>43
いや、成功して欲しい・・・。

45 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 01:39:55 ID:gTyUopau

>>43
「住民や業界から戸惑い」ならまだいいけど、「恫喝」とか「脅迫」とかありそうだな。

46 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 02:02:10 ID:wijSZ9nZ

たまたま今日の夕方のニュースでやってた、鎌倉だかどっかの町内での

「勝手に葬儀屋作るんじゃねぇよ！こっちには景観条例あるんだ！」と
市長も一緒になって、工事の人追い返そうとキレてた騒動思い出した

47 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 02:37:57 ID:A6UkPPiC

快眠活魚
「快眠活魚」とは「活きた魚に針を刺すことによって、泳がなくさせる技術」を用いて眠らせた活魚を言います。
おさかな企画の長年の研究によって開発された技術です。　泳いでいる魚を動かなくすることで、酸素消費量
が少なくてすみ、排泄物も少量になり、外的な影響を受けても魚は暴れることがないので狭い容器に入れる事
が出来ます。薬品類は一切使用せず、ただ針を刺すだけなので食するのに全く心配いりません。
http://www.kaimin.co.jp/kaimin/

快眠のノウハウを大手資本に売り渡せば大金が入る。輸送手段を専門家に開発してもらえば簡単にできる。
しかし彼はそれを決してやろうとせず、常に自分や仲間、家族の力で未来を切り開こうとするのです。依頼
すればコストが上乗せされ、結果として現在の流通と変わらない。漁業者の自立や消費者の負担軽減は
図れない。おいしい魚を安く食べてもらいたい、工夫次第では一次産業にこそ未来がある、そう信じて、
決して疑わないのです。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/back/01-382.html

48 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 04:41:15 ID:vP8zS+QE

アメリカにも韓国人経営の教会が結構あるけど、どこも共通しているのは
中に入ると韓国人以外の人間を誰も見かけない事だな。
つまり韓国系教会とは韓国人以外の誰も近寄らない場所って事ね。

日本人経営の教会も多いけど、そこで説教聞いてる人達の顔ぶれは
純地元系教会と全く変わらない所がほとんど。
キリスト教の博愛精神って本来こういう事のはずなんだけどねぇ。

49 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 11:52:19 ID:1hwr8ACT

>>43
京都の景観を改善するためなら、中国並みの強権発動も歓迎なんだがな

50 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 13:15:35 ID:8gZ+mGXU

>>49
京都の夜は特に酷い。
電飾が派手過ぎて古都が夜なのに光で真っ白。
夜は夜の楽しみがあるはず。

51 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 15:25:55 ID:avGir5P4

問題は市民にとって必要な「弱い企業」が関係するものに矛先が集中しないか、
という点だな。ガスや水道屋も部落地区には集団を組んで、酷いときには防弾
チョッキまで着用して集金にかかるという都市伝説があるぐらいだ。部落企業
に役所が断固たる態度が取れるかどうか非常に疑問。

52 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 17:43:35 ID:ztptghV8

>>49
そもそも日本とは土地の広さが全然違うんだけど、中国の街並みは確かに凄い。
平城京並みの景観を持つ巨大な街がいくつも存在してるし、西安なんかは最近建てられたビルのデザインが伝統的かつ美しい。
流石はアジアンテイストの父、って言いたいね。

53 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 18:19:17 ID:CyAHauyW

ほんとに西安に行ったのかいな、、、('A`)
日本の都市を見慣れた人間なら、お世辞にも凄い都市とはいえない薄汚れた街だが

54 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 18:23:29 ID:ztptghV8

俺はNHKの生放送の番組(数日前)を見たんだが、いつ行ったの？

55 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 18:54:12 ID:nrTMp5hF

番組てw

56 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 19:00:10 ID:uVqc6s2N

テレビの番組なんて、おいしいところしか映さないもんだよ・・・。

57 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 19:42:35 ID:ZhevZEia

中途半端で偏った情報で語るなよ・・・

お前の事だよ>ztptghV8

58 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 19:52:22 ID:gTyUopau

>>54
テレビでやれば、京都も完全なる古都となるだろうさ。

59 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 19:59:19 ID:ztptghV8

テレビってそんなもんなんか・・・

60 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 20:11:00 ID:nrTMp5hF

リア厨？
じゃなきゃ純情すぎ

61 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 20:11:49 ID:TVxDzfgK

>>60
そういうなよ。

62 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 21:38:15 ID:vP8zS+QE

インターネットで見た

63 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 22:18:08 ID:GF264P3D

そうだよね。
テレビで見れば、札幌の時計台も、シンガポールのマーライオンもすっごくカッコいいよねー。

NHKの意図が入り込みまくりな中国マンセー番組を見て、
それを素直に信じることができるピュアな>>54に乾杯♪

64 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 22:24:52 ID:TmCph2aw

>>54みたいにピュアな方が人生きっと楽しいと思う

65 ：日出づる処の名無し：2007/09/06(木) 00:00:05 ID:CoqKC6Vw

>>64
本人は楽しいかもしれないが他人から見れば…

66 ：日出づる処の名無し：2007/09/06(木) 00:44:31 ID:+oc4H+Fu

ネット初心者を見つけたからってよってたかって
君らの中にも始めはそうだったのがいるだろうに

67 ：日出づる処の名無し：2007/09/06(木) 01:41:57 ID:0ObvS0kr

>>54だけど、京都の話に戻そうぜ。

68 ：日出づる処の名無し：2007/09/06(木) 02:52:07 ID:jEhlfS6t

京都なんかより、高山とかの小さい街の景観を守ってもらいたい。

69 ：日出づる処の名無し：2007/09/06(木) 06:10:37 ID:3NixYH3L

京都はもう手遅れかもしれんねー。
大都市はなかなか変われんでしょ。

70 ：日出づる処の名無し：2007/09/06(木) 11:24:47 ID:RoNBs8He

ブラジルのサンパウロ市が、広告、看板、ポスターを全面禁止。
http://pingmag.jp/J/2007/08/27/sao-paulo-no-logo/

なぜこんなことが可能なのか、そこを知りたいもんだ。

71 ：日出づる処の名無し：2007/09/06(木) 13:02:43 ID:XQnfTwQR

九州の温泉街は看板禁止？したら「雰囲気がいい」と人気になったんだよな。

彦根とか独自の町並み条例つくって頑張ってる。
どんどん広げてほしいな。

72 ：日出づる処の名無し：2007/09/06(木) 16:30:56 ID:iKuRA6SJ

じゃあ、駅のホームも例外なく看板禁止で…

73 ：日出づる処の名無し：2007/09/06(木) 17:28:52 ID:0ObvS0kr

問題なのは看板じゃなくて看板のデザインだろ。
物凄く美しいといわれている街にだって大昔から看板があるし。

74 ：日出づる処の名無し：2007/09/06(木) 18:35:15 ID:UZoiudi/

電飾禁止するだけでもかなり変わるだろうねぇ

75 ：日出づる処の名無し：2007/09/06(木) 18:54:11 ID:ZlDzhclA

政府インターネットテレビの61チャンネル（海外向け広報）を初めて見た。
伝統工芸の紹介なんかが面白いね。
これ英語の入り口は作ってないのかな？もったいない。

61チャンネルトップ
http://nettv.gov-online.go.jp/channel.html?c=61
輪島塗の回に直リンク
http://nettv.gov-online.go.jp/common/mwide.php?t=2&p=1309&d=&m=1&r=1

76 ：日出づる処の名無し：2007/09/06(木) 23:12:18 ID:7LwSBWuS

海外のファッションサイトで日本のヘアスタイルやファッションを韓国人だと偽って投稿する朝鮮人たち。
http://www.flickr.com/photos/happyrach8/274053836/

77 ：日出づる処の名無し：2007/09/07(金) 07:33:35 ID:dYLu1QQ7

>>75
政府インターネットテレビのコンテンツとか、じっくり観るとなかなか良いですよね。
出来ればもっと大画面で観られるようにして欲しいのだが。

「映像ミュージアム」には日本の伝統芸術、建築物などが紹介されていて結構好き
です。

78 ：75：2007/09/07(金) 18:52:28 ID:c2OJ8+0A

>>77
おお、映像ミュージアム（41ch）もいいですね。
大画面で見たいというのは同感。
そもそもストリーミング形式でしか視聴できないのは不便です。
版権がらみの問題があるのかもしれませんが、
映像をダウンロード可能にできないか意見投稿してみよっと。

79 ：日出づる処の名無し：2007/09/08(土) 01:49:25 ID:b3Dm3UFa

テレ東【吹け！アジアの新風】
激しく地雷臭い…

80 ：日出づる処の名無し：2007/09/08(土) 06:31:43 ID:N4mQwbBp

>>79
（テレ東＝日経）×アジア
じゃなあ。

81 ：日出づる処の名無し：2007/09/08(土) 19:05:36 ID:dURyL6Iu

【コラム】東京に息づく古い街並みの魅力（上）　鮮于鉦
http://www.chosunonline.com/article/20070907000057

>最近ゴールデン街では、まるで「不思議の国」にでも迷い込んだかのように不思議そうな表情を浮かべ、
>狭苦しい店に不釣り合いな恰幅（かっぷく）のよい西洋人たちが入って来るのをよく見掛ける。
>また韓国の新聞にも紹介記事が掲載されたせいか、韓国の若者たちもちょくちょく訪れている。
>今や立派な国際的観光スポットなのだ。

いつの間にか、ゴールデン街が復活していたのか。
10数年前は、地上げの真っ只中で寂れていたっけな。

82 ：日出づる処の名無し：2007/09/08(土) 19:43:00 ID:25auqtxZ

>>81
見たことも行ったこともないけど、
地上げで寂れて誰もいなくなった町に、
金のない不法滞在外国人が居着いただけなんじゃぁ。

83 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 02:26:10 ID:fyPyp94o

>>81
数年前から少しづつ店が入れ替わってる。閉鎖されてた店舗が若い新店主で新装開店したり。
ただけっこうそれなりの勘定になるし、わざとらしい下降無頼嗜好が鼻に付く。
個人的にはニュー新橋ビルや大塚・板橋東口の雰囲気の方が好き。

84 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 02:51:10 ID:8mWTANBL

>83
松田優作やたこ八郎の霊を呼ぶ為の
イタコプロデュースの店だと思えば腹も立たない。

85 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 09:27:53 ID:voBnx6Ed

今日はネタとして>>79を見てみようと思う

86 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 10:40:53 ID:OUUF2Jx5

みんな知らなかっただろうけど、
黄色いサルである日本人は猿から進化したんですが、
白人は天使が退化してできたのです。
ちなみに黒人はゴリラが進化してできました。

87 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 11:11:12 ID:T/aiQCoH

>>86
天使が進化して白人になったとは言わないあたりに
白人の限界を感じた。w

88 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 11:38:39 ID:+T8/zMtB

「知的である」「誠実である」「ウヨである」という３つの命題の全てを満足することは無い。

89 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 11:50:24 ID:XXr3SV1L

ゴールデン街のあたりの飲み屋て暗くて陰気で狭くて怖くて入りにくい。
たぶん一生行かないだろうな。

90 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 14:42:52 ID:icMNuQz8

エンコリスレ住人がいるな

91 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 14:58:24 ID:26am4kGw

>>88
「知的である」「誠実である」「サヨである」という３つの命題の全てを満足することは無い。

世の中の大半の人はどっちにも興味無いですから。

92 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 16:01:45 ID:tGQ/Yt+k

>>88 >>91
サヨで知的な人間は誠実ではない
サヨで誠実な人間は知的でない
誠実で知的な人間はサヨでない

93 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 17:45:46 ID:voBnx6Ed

【吹け！アジアの新風】見たけど時間が短いせいか内容が浅いな。

印象に残った事
インド女性東大の教育レベルがインドより低い

韓国女性日本の大学生は貧乏飲み会で貴女の国に豆腐は在るかと馬鹿にされた

中国男性日本等の先進国がCO2を大量に排出してきたのに中国に文句を言うのはおかしい

日本男性日本は自分達で公害対策してきたのに他国の尻拭いをするのは理不尽

全体的に途上国に援助するのは先進国の義務

質問アジアは一つに纏まることが出来るか？
番組開始 32/50可能
番組終了　41/50可能

94 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 17:52:53 ID:XBZlhfEn

>93
どう見ても予定調和です。本当にありがとうございました。

95 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 18:14:22 ID:/QBOobmD

914:ティモシー・リアリーの言葉:2007/08/20(月) 02:16:50 ID:8WkN5La50
いよいよ地球の生命体がこの惑星の子宮を離れ、星々へと歩み出すときがやってきた。

生命の種は、一連のバイオ・メカニカル・ステージを経て、段階的に進化するための青写真を含むヌクレオチドの鋳型として、数十億年前、君たちの惑星にばらまかれたのだ。

進化のゴールは、君たちの惑星間的両親が帰還を待っている銀河系ネットワークと通信をして、そこへ帰還することができるように神経系を作り出すことにある。

地球の生命体は、今やその中間にまで差し掛かってきている。自身を確立し、幼生期の変成を経て、第７の脳のステージへと至るこの道の──。

君たちの種の中で、最も知的、進歩的、かつ勇敢な者たちを集めよ。男女の比率は同等にせよ。あらゆる人種、国家、宗教を彼らによって代表させるのだ。

君たちは遺伝子コードの化学的構造の中に、不死性のカギを見出そうとしている。君たちはその中に生命の聖典を発見することだろう。不死の責任を、引き受けるときがきたのだ。もう死ぬ必要はなくなったのである。

君たちは神経系の化学組成の中に、知性を増大化するカギを見出すだろう。ある種の化学物質をうまく使用すれば、遺伝子コードを神経系によって解読することができるようになるだろう。

君たちの惑星の生命体はすべてひとつであり、そのすべてが故郷へ帰還しなくてはならない。完全な自由、責任と種を超越した調和が、故郷への帰還を可能にするだろう。

種族や文化、国籍によっている幼生的アイデンティティーは超越しなくてはならない。生命に対してのみ、忠誠を誓うのだ。生き残るためには、帰還の旅をするしか道はない。

日本人は君たちの惑星で最も進化した種族だから、君たちの仲間を保護してくれるだろう。

96 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 18:15:32 ID:pr1fz+AF

【国際】エアギター選手権、日本代表・大地洋介さんが世界の強豪を抑えて２連覇！
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189235887/

やってくれだぜ

97 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 19:06:50 ID:XgehFI1h

>>95
なんじゃこれｗ
つか、白人の思考だなこりゃ
（今日BWﾒﾀﾙｽ最終回見て思った感想なので、なんか違ってたらすまん。）

98 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 19:26:34 ID:Qj6VKGia

ティモシー・リアリーはLSDでラリってた人だよね
ムーでその言葉読んだよ

99 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 21:57:14 ID:WqSRvtf0

これみて勉強しとけカスども
http://uk.youtube.com/watch?v=j4C8YCZ2Wa0

100 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 22:03:54 ID:muLnLshV

欧米人は、暗黒時代を経ても、
進歩と上昇を疑わないのか・・・。

単に、状況に応じて対処してるだけで、
確かに、経験を活かすこともできるけど、

答えの出せない状況の中で、かろうじて、
妥協できる位置に落ち着くだけだと思うが。

101 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 22:50:52 ID:FTGIw3WV

これも、ある意味ジャポニスムか。

イークラシス新入社員研修
今日のスケジュールは唯一つ、
「穴掘り」！！
今日から土曜日までの３日間の連続実施です！
日差しが照る中、気温は寒いのですがみんな半そででひたすら掘り続け。
掘り方の話し合いしたり、士気高める掛け声出したり。
本日は、１７時に測定です。
測定結果によって、お風呂と寝る時間が決まります。
計測方法は３地点を選び、一番浅い部分の深さになります。
本日の１位：Ｃチーム（１０３ｃｍ）
２位：Ｂチーム（９８ｃｍ）
３位：Ａチーム（９３ｃｍ）
４位：Ｄチーム（８２ｃｍ）
特典は･･･
１位：温泉と起床５時
２位：シャワーと起床４時
３位：シャワーと起床４時
４位：起床３時
０時には全員作業を中止し、翌作業に備えます。

イークラシス
http://blog.fideli.com/recruit/monthly/200703/

102 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 23:59:52 ID:VDTYnboj

これのどこがジャポニスムなのか分からん。

103 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 00:15:39 ID:R8xB4UsV

>101
なんだか食事によくキムチが出る研修会だな。

104 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 00:24:12 ID:dYcd33Uv

ほんとキムチだな。胃が荒れるぞ。
というか無意味な合宿だ。
チームプレイにしても穴掘りする意味が分からない。

朝鮮人は胃が丈夫らしいしやつらの唯一のビタミン源だが、日本人とは違う。
日本人は腸が長いけど痔になるだけ。

105 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 00:36:40 ID:7nR7BrTY

ていうか朝からキムチってありえない・・・

106 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 00:41:48 ID:gO5ZaVbB

俺はキムチだろうがカレーだろうが朝からモサモサ食ってしまう胃袋を持ってるんだが。

107 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 00:43:18 ID:yK45O0Le

カレーに味噌汁もあったぞ。
スパゲティと味噌汁とか。

せめてサラダかスープだろ日本人なら。

108 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 00:43:56 ID:20CNXSGg

キムチ等の食品でビタミンを摂取するのはむしろ世界ではデフォ。
……異常なのは唐辛子多すぎ。
緑茶でビタミンを取れるから日本人は野菜不足で問題が起きにくいという。
みんなお茶を飲もうな。

109 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 00:53:19 ID:fTrN+K6d

水と塩、

お茶と大豆と米と野菜。

110 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 00:56:48 ID:WyJb0n5n

キムチはそろそろ、”朝鮮漬け”に戻していいんジャマイカ。

111 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 01:06:33 ID:7nR7BrTY

>>106
口臭に気をつけて。
韓国在住外国人が韓国人を表す言葉として「朝からキムチ」ってのがあるらしい。

112 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 01:12:22 ID:d9dKbdU/

紅茶ってビタミンないの？

113 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 01:21:37 ID:vSiWm12z

羨ましいよね。106みたいな朝鮮人って。

114 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 01:43:57 ID:AiLK65Tv

>>112
ありますん

115 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 01:44:33 ID:bVT9ppLw

台湾の変態梅毒兄弟、５歳の女の子にチンチンを強制挿入！

【輪姦】梅毒兄弟輪姦5歳女童逼童母在旁觀獸行「大伯的鳥鳥好臭」
「乾？、大伯用尿尿的地方，插進我尿尿的地方。」
梅毒兄弟五歳の女の子を輪姦　母親を犯行の一部始終を見させる
「おじさんのチンチンは臭い」「おじさん達はおしっこのトコロを私
のおしっこのトコロに入れた」
http://1-apple.com.tw/apple/index.cfm?Fuseaction=Article&Sec_ID=5&ShowDate=20070711&NewsType=twapple&Loc=TP&Art_ID=3633314
（以下抜粋）
台北縣一對兄弟？惡狼，？嫌連續輪姦同居人的五歳女兒，甚至不顧
女童母親持竹棍意圖制止，竟恫嚇要？站在旁邊看，事經義工媽媽？
女童盥洗時，發現女童下體疑似感染梅毒，女童天真回？：「乾？、
大伯用尿尿的地方，插進我尿尿的地方。」得知？遭到禽獸兄弟染指
報警，但禽獸兄弟卻在警局喊冤：「我們是被陷害的！」
女童向警方？，上周一乾？接？放學，乾？與大伯卻在隔天凌晨一時將
？？醒，帶？到住家附近公園強脱？的？子，用三根手指頭強插進？尿
尿的地方，？痛得大叫，卻被？住嘴巴不准出聲。未料，林姓兄弟食髓
知味，上周三弟弟主動接女童放學到便當店，當？十時將？帶到便當
店樓上房間，強迫女童？他們口交，女童嚇得哭喊，兩兄弟卻以言語
威嚇，接著輪姦得逞。女童哭？：「大伯的鳥鳥好臭，他很凶我不敢不
吃。」本周日一早女童跟母親到乾？家，兩兄弟又獸性大發，強押？
到房間輪流強吻並輪姦，？痛得哇哇大哭向母親求救，母親見？欲阻
止拿竹棍鞭打兩兄弟，卻反遭兩兄弟一手推開，並遭哥哥怒斥：
「？要小孩還是我們？要我們就不要管，在旁邊看。」女童母親竟眼
？？目睹兩兄弟逞完獸慾，才帶女童回外婆家。
當？，一名常到女童外婆家送飯菜的老榮民，見女童？？且鬱鬱寡歡，
帶？到民？服務站（昔日國民黨黨部）請義工媽媽？？盥洗，卻發現
下體有硬塊，且腹部不明丘疹，看了觸目驚心，經詢問女童卻回？：
「乾？、大伯用尿尿的地方，插進我尿尿的地方。」義工媽媽立刻請
老榮民帶女童報警，老榮民搖頭？：「再？一星期，小命就沒了。」

116 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 01:48:50 ID:9+i3DX7a

他国のネガティブキャンペーンをしても
韓国中国のような嫌な国が他にもあるのだな、
という感想しか持たれることはなく、
韓国中国と仲良くしよう、なんて考えにはならないよ。

117 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 01:50:00 ID:fTrN+K6d

・・・実のところ中国人は、
中華に自信がないんじゃないか。

118 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 02:14:17 ID:Os9XbsZX

エジプト人やギリシア人ぐらいは持ってるんじゃね?知らんけど。

119 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 03:22:06 ID:t3KNZqP2

久し振りに来てみたら相変わらずだな・・・・
中国の悪口を言う前に反省しろよ馬鹿

＞満州や北朝鮮からの初期の脱出者は悲惨で、
＞今も念頭を去らないいくつかのエピソードがある。
＞日本人の娘達がつぎつぎにまずソ連兵に犯され、
＞ついで朝鮮人の保安隊に引き渡されてさらに散々に辱められたうえ、
＞虐殺されている光景であった。

五木寛之はソ連兵に同胞の日本人女を差し出して逃げ延びてきたｗ
日本人はプライドの欠片も無い

日本軍は自国民を見捨てる程のクズｗ
得意なのは非戦闘員の虐殺だけ
こんな国家を擁護してるのはウヨニートだけｗｗｗ
世界中から叩かれて当然のダメ国家ｗ
ダメ国家にはアジア開放なんかできませんｗ

久し振りに来てみたら相変わらずだな・・・・

120 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 03:52:49 ID:9jaXUlTu

糞喰って寝ろよ

121 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 04:31:09 ID:Wq1Hn8dM

五木寛之w

ペンネームは孤狸庵（こりあん）

122 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 04:53:28 ID:WN2Dmelo

>>121
狐狸庵は遠藤周作(故人）の号だよ。

123 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 05:20:25 ID:bkVpkBBH

引越しおばさんがCMになってる。
http://jp.youtube.com/watch?v=vw59rEDR9Dw

124 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 05:41:36 ID:t3KNZqP2

＞私は板でくくりつけた足をひきずりながら玄関に出て見て驚いた。
＞十二、三の少女から二十ぐらいの娘が十名程タンカに乗せられて運ばれていた。
＞それはまともに上から見ることの出来る姿ではなかった。
＞その全員が裸で、まだ恥毛もそろわない幼い子供の恥部は紫に腫れ上がって、その原形はなかった。
＞大腿部は血がいっぱいついている。顔をゆがめつつ声を出しているようだが聞きとれない。
＞次の女性はモンペだけをはぎとられて下の部分は前者と同じだが、
＞下腹部を刺されて腸が切口から血と一緒にはみ出していた。
＞次の少女は乳房を切られて、片目を開けたままであったから死んでいるのかもしれない。
＞次もその次も、ほとんど同じ姿である。

つまりこういった敗戦のトラウマが今の日本を作った
ウヨにはアニオタが多くアニメや漫画が世界中で人気と騒ぐが、
今の日本文化、とりわけアニメや漫画に陵辱や暴力が含まれるのも、そのせいだというのが識者のコンセンサスだ
外人は優越感と共にアニメを見ているわけだな
外人の中でもアメリカ人に人気があるのは当然だｗｗｗｗ

結局白人に敗北した経験の無い国は外人に人気のアニメは作れない
中国や韓国が失敗するのは必然だ
何故なら日本のような惨めな過去が無いからだｗｗｗｗ
奴隷にのみ作れるのが今の日本文化ｗ

125 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 05:59:14 ID:iTT2bU4B

五木寛之は
引揚者のグループが38度線を越えられるように、自ら犠牲になって
ソ連兵の相手をした日本女性を見て、自分のせいだと
ずーっと思い悩んでたよね。
当時彼は小学生くらいだったのに。

彼の母親の件はもっとつらい思い出だったけど。

戦争に負けるって悲惨なことだよ。

ID:t3KNZqP2の釣り針は大きすぎて食いつけねーな。

126 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 06:06:09 ID:2Yg9BNuq

>>124
それいったら日本人に好きなアニメ作れてないじゃん。
戦争に負けたんでしょ？
それと中国世界中から植民地されてたし。

単に人が見るアニメを考えてないのか、精神の構造がおかしい。

127 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 06:10:57 ID:DD3bhsKq

>>126
荒らすのがが目的で荒らしてる連中にいちいちかまうなよ。
餌をくれてやってどうすんだ。

128 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 06:15:16 ID:blfpJ6U3

最初から戦わずして白人にひれ伏してるようなのは、負けてないとは言わない。
既に負けてるのみならず、時代が変わっても精神的な劣等感を拭えない。
結果の如何にかかわらず、戦った者のみが劣等感を克服できる。

129 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 06:27:37 ID:ypcGWAyo

中国って白人に蹂躙されてただろ
朝鮮はそうなる前に日本に保護されただけじゃん

130 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 06:39:17 ID:nRWQDijE

>>127
程度によるけど反論できるのは反論しとかないと
反論しない＝事実とかにされたりしたら冗談じゃないとなる。

一応英語と中国語もろともやっとけ。
結局そうやって戦ってる日本人がいるんだから
それに隠れてネットで憂さを晴らしても何も世の中変わらん。

131 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 08:46:04 ID:DRv/Ot3H

ニコニコ動画(RC)‐プロジェクトX　挑戦者たち　第113回「家電革命トロンの衝撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm526580

132 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 09:36:07 ID:C7GfQmFL

>>130
他でやれ

133 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 10:18:52 ID:fzavCqZ/

>>130
２ｃｈで憂さを晴らしても何も世の中変わらんから一々反応するな

134 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 10:34:11 ID:Tnz/pdTb

>>131
ところでこの動画、著作権違反じゃね？

135 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 10:51:15 ID:zWjNZnVS

チェルノブイリの被爆者救済を訴えるために、イタリア人がベネツィアから広島まで
バイクに乗って走破するのをやっていて、こないだサハリンから稚内入りしたのを
NHKニュースでやってたんだけど、被災地のベラルーシを尋ねたとき、現地の
子供たちが千羽鶴折っていて、それを広島に届けるように頼まれたとか。

なぜロシア人の子どもが折り鶴の作り方しってるのか、なぜ広島に届けてほしいと
思ったのか、ちょっとアレな気もするけどｗ

136 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 10:56:27 ID:PZbn0uS+

「チェルノブイリのあたりには、広島や長崎のように、放射能の影響で
腕が四本ある子どもや目が一つしかない子どもがいっぱいです」とブログで
書いていたおばさんがいたなあ。

137 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 11:26:17 ID:rQ+k1A7q

あそこら辺には広島にある放射線治療研究所の人間や医者が行ったりしてる
何故かデモとかキチガイ左翼の報道ばかり大々的に報じられて
いつもああいう人々の存在は無視なんだよな

138 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 11:39:06 ID:rQ+k1A7q

×放射線治療
○被爆治療

139 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 11:44:11 ID:c3Ho46AL

「放射線治療研究所」なんかないぜｗ
それを言うなら「放医研」だろ。
でもって、その前身はアメリカのABCC（原爆傷害調査委）。

140 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 13:01:27 ID:xHRkC0HR

>>138
×被爆治療
○放射線被曝治療

141 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 13:30:42 ID:7JEuU4PH

>>139も違う。
放射線影響研究所で「放影研」

＠広島出身

142 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 14:07:10 ID:L8p+dRHO

どれが本当なんだよぅ・・・

143 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 15:26:04 ID:w84vuYAn

>>131
これを思い出した。

http://zeroplus.sakura.ne.jp/u/1999/1016.html
　今はＪＲと冠を変えた国鉄リニアモーターカーの生みの親、京谷好泰元国鉄副技師長（七四）は一九六〇年代末、しょっちゅう脱線転覆事故を起こしていたパキスタン国営鉄道に技術指導にいった。
　鉄道基地は今は捕らわれの身となっているナワズ・シャリフ首相の地元、ラホールにある。
　京谷氏はその操車場に引き込まれた車両の下にもぐって油まみれになりながら、脱線の原因の一つが車輪を支える鋼鉄製の板バネにあることを見つけた。
　問題の個所を分解しながらパキスタン人技官に一つ一つ説明するが、作業を手伝うのは下級の作業員。技官たちは白い手袋に乗馬用の鞭を握って、ふんふんうなずくだけだった。
英国植民地時代に見せつけられた「人の上に立つ者」のポーズをそっくり踏襲しているようだった。
　で、京谷氏はグリースにまみれた部品をぽんと技官たちに投げわたし、白手袋を汚されて憮然とする彼らに、技術の前に身分の上下なんてないこと、上に立つ者が率先して動かなければ、事故は防げないことをじっくり教え込んだ。
ＪＲ西日本のトンネル崩落事故にも通じる説教だが、おかげで、ここでは高級技官の白手袋が消え、その後は技術的な原因での事故はほとんどゼロになったという。
　ラホール操車場には今、京谷氏の指導を顕彰する碑が立っているが、そうした指導を受けた教え子の一人が、京谷氏に「英国植民地政庁の鉄道で働いていた父」の話をした。
　あるとき、英国人技官が蒸気機関車を指さして、お前らにはこういう高度なメカを作る能力が備わっていない、と。
　「父は仲間と語らい、機関車を分解しては部品を精密にスケッチし、それをもとに製図を引き、わずか一カ月で十分の一の縮尺モデルを完成させました」
　父は得意になって英国人技官を呼んで動かして見せた。「でも、返ってきたのは彼らの冷たい視線だった。それから間もなく父とその仲間はそろって機密を盗んだ罪で処刑されました」。インド独立が目前に迫ったころだという。

144 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 18:20:04 ID:2FIina0Q

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=14214
>私が住んでいる韓国で周辺を見回せば全部 pakuri にせ物だけだ
>私は日本が憎い.
>日本のすべてのものを奪いたい.
>日本の伝統芸術, 文化を盗みたい.
>特攻隊を盗みたい

韓国人の7割が「生まれ変わったら韓国に生まれたくない」　日本やスイスやアメリカに生まれたい
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=022&article_id=0000180253

韓国名門女子大の3人に2人「次は韓国人として生まれたくない」
http://kuki1.stoo.com/news/html/000/412/263.html

高麗大学生51％「韓国が嫌い」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/05/20011105000031.html

20～30代の会社員88％「移民したい」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/04/20011104000003.html

20・30代の７２％「移民希望」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/17/20030917000013.html

韓国人の移住したい国、3位は日本
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/15/20050815000018.html

ホームショッピング「移民商品」が人気、９０分間で２９５３人が申請
http://japanese.joins.com/html/2003/0905/20030905174155400.html

145 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 20:50:20 ID:AjMIGwvA

>>144よ。つまらんカキコはやめれ。
これでも聞いて、もっとおおらかな気持ちで接してやれ・・・・。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=rLnZ5jcsRpc
けっこう、評価高いぞ。

146 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 20:55:39 ID:XQPfBSZx

日本が憎いか、日本の文化が好きか、
どちらかに統一しろよ…

147 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 21:01:22 ID:SQHghDCg

外国での天皇観って色んなサイト観ても此処１０年でカナリ変化してるのは確かだな。
欧米、特にアメリカに於いて海外君主の出版物は英国女王と天皇が一番多いんだけど、大半は戦争関係。
でも最近はアニメ、マンガ、ゲームや文化の影響で宗教的と言うか君主では無く漫画にあるような審神者とか司祭王とか神の子孫とかの神聖な一族って感じでネットでは語られてたりする。知識は日本人以上。
例えば欧米で人気の「ナルト」には天照大御神とかツキヨミとか三種の神器とかでてくる。
「犬夜叉」にも出てくるし、神道の祭式もね。(ま、主人公が神社の娘な訳だが。)「功殻機動隊」なんて宮内庁の巫女だし神道の三種祓詞とか出てくるし
「妖しのセレス」と同じ神社の伝承、託宣(預言)が海外のサイトで話題に成ったり
最近でも『天保異聞妖奇士』の平田神学がヨウツベかしらんが観られていて海外のサイトで議論されてたり、
唯一神道や伊勢神道の経典の造化三神と天照と天皇との関係みたいな日本人すら識らない議論がネタとして扱われている。
そういやゲームでも「ファイナルファンタジー」で天皇家三種の神器のアマノムラクモとか出てくる。

中国では天皇の戦争問題より天孫ニニギ降臨の地は中国とか天皇家の起源は中国とか神話ネタも多い。
(これは中国布教を許可された生長の家が国粋愛国は辞めるからと天皇は中国起源でも良いと証明の為に振りまいた陰謀説がある)。

この前も海外のサイトで清和天皇の「鬼切り丸」宣下による
源頼光の鬼退治をモデルにした漫画の話題で
今、「鬼切り丸」が皇室所有って事が話題に成ったりしていた。

だから天皇の北欧訪問でも「天上界の支配神の子孫とされるカイザー」なんて向うのテレビで報じられたりする。

若い世代と戦争世代ではイメージが違ったりする。

148 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 21:24:05 ID:SUz+0H6y

>>147
単純に興味あるんで
なんかソースないですか

149 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 21:43:44 ID:25g7GOfv

>146
こんな感じ。だそうです

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1899984

150 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 21:55:11 ID:Gnxjm/3o

天皇の起源が中国というのは一概に否定できないものがあるな。
天皇が米の豊作を祈るシャーマンであること、稲作が長江流域から
日本に伝わったことなど考えると。

中国ではもともと亀の甲羅を焼いて占いをしていたが、殷周革命から
易が占いの主流になっていった。
日本の皇室は今でも甲羅を焼いて占いをしている。

ブータンあたりから雲南省、長江流域、西日本を結ぶ照葉樹林文化圏と
皇室の起源はなんらかの関係があると思う。

151 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 22:01:11 ID:Gnxjm/3o

>147清和天皇と頼光は時代がだいぶへだたってるよ

152 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 22:07:46 ID:8Y34UpEI

>>150
豊作を祈るシャーマンはきっと何千年も前から、日本ではいたと思うし、
それは世界中で見られたと思うよ。だから、それで天皇の起源が中国って
ことにはならないんじゃないかな。

日本の天皇の起源はたぶん縄文時代のシャーマンにあるだろうね。おそらく
当時は女性がその役を担っていたんじゃないかな。土偶とかに見られるように
女性を神聖視していたと思うし、必ずしも女系社会ではなかったかもしれんが
大切に扱われていたのは間違いないだろう。個人的には卑弥呼＝アマテラスの
考えは正しいと思ってる。

雲南や長江あたりからいろんなものが流れてきたと思うが、日本の宗教的感覚は
独自発生的なものだと思うな。それこそ何千何万年も前から培われてきたものだろう。

もちろん、今の皇室や日本の祭祀に中国の文化が残っているのも事実だけどね。

153 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 22:22:56 ID:r2rELbR8

>>152
「卑弥呼＝アマテラス」には反対！

以前は邪馬台国＝大和国と思っていたけど、

大和の国と邪馬台国
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h17/jog381.html

これを見て考え方を変えました
他の意見は同意します

154 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 22:50:07 ID:bkVpkBBH

天皇の起源は宇宙人

155 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 22:55:10 ID:wqRoIboX

知ってるかい？

邪馬台国は東北に在ったんだぜ

つ八幡平

156 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 23:21:13 ID:O2ErgCo5

>>155

トンデモ学説は止めてください。

地元の人間はとても迷惑です。

157 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 23:37:00 ID:fzavCqZ/

キリストも最期は東北のどっかで死んだんだっけ

158 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 00:04:21 ID:kjzIKUdt

『新中国人』、ニコラス・クリストフ＆シェリル・ウーダン＝著、伊藤正＆伊藤由紀子＝訳、新潮社、
1996年、86p～87pおよび89pより、抜粋

一九六〇年代後半、広西チワン族自治区の複数の町と村で、少なくとも百三十七人、恐らくは数百人以上の人肉が
食べられた。大勢で一つの遺体を分かち食べることが多かったので、人肉を食した人は数千人に上るかもしれない。
そして人々は彼らの革命的情熱を証明するため、皆が一緒になって夢中になった。ある学校で、校長の死体の肉を
最初にはぎ取り口にしたのは、校長の息子のかつてのガールフレンドだった。彼女はそうすることで、校長に何の
同情も抱いていないことを示し、自分も他人に負けないほど「革命的」であることを訴えようとしたのだった。
幾つかの中学校では、生徒たちが校庭で校長や教師らを惨殺してからあぶり焼きにし、「反革命分子」への勝利を
祝って、皆でその肉を食べた。国営の食堂では食肉用の引っ掛けかぎに、人の死体がつるされており、人肉が政府
の雇員に食用に供されたという。

159 ：阿片戦争ではイギリスに一方的にやられる：2007/09/11(火) 00:08:33 ID:kjzIKUdt

『毛沢東の文革大虐殺』、宋永毅＝編、松田州二＝訳、原書房、2006年、267p～269pより、抜粋

全身の力を込めて老婆を突き飛ばし、子供の小さな両脚を掴んで力任せに地面に叩きつけた。
甲高い悲鳴が轟く中、青筋のふくれあがった胡茂昌のすね一面に、赤い色や白い色をした脳みそがはね上がった。

・368p～369pより、抜粋

殺人の方法がきわめて野蛮である。道県、賓陽県、大興県、内人党、四・二二などの事件では、いずれもリンチや
残虐な体刑といった、暴徒がその凶暴性を発揮した性質の手段が用いられ、如何なる法律執行の形式も
採られていない。刀で叩き斬る、棒で殴り殺す、縄で絞め殺す、石で叩き殺す、火であぶり殺す、溺死させる、
強姦してから殺す、井戸に投げ込む、四肢をばらばらにする、首を切り落とす……など、ありとあらゆる手段が
使われたが、とりわけ内モンゴルでは三十六種類の拷問がおこなわれたという記録があり、また資料によっては
「数百種の超ファッショ的な」拷問手段があったという。さらに広西チワン族自治区では、「階級の敵」を殺害したあと
その皮を剥ぎ取って煮て食うことまでした。

160 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 00:31:31 ID:j+CEKcTd

日本は江戸時代を経る事で血の臭いを落とす事が出来てよかったね

161 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 00:51:40 ID:PQB0QKSj

「卑弥呼＝ウズメ」ってのはダメかね

162 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 01:39:32 ID:xAyZSqym

世界一残酷な中国人から悪鬼のような言われようの日本軍。
日本軍の残酷伝説のほとんどは中国人・朝鮮人脳でカスタマイズされたんだろ。

163 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 02:12:50 ID:4m3PFLTp

>>162
あまりにもやり過ぎて、人民解放軍の兵士がブルってしかたないらしいｗ

164 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 04:16:02 ID:LsGzcL+c

自分達に都合のいい歴史の為に、日本軍の悪行を”創る”時に、
自分達のメンタリティ、文化のイメージで創ってしまったから

洒落にならないくらい残虐で凶悪で醜悪な”日本軍”が出来てしまい

その歴史教育を受けた中国人民が、そのありもしない空想上の日本軍にビビリまくってる

で、実際に普段の日本人に会うと、それが歴史で習ったような凶悪な人種でなく
人当たりがよくて親切で、ものすごく温厚で緩～いために
「何だ、日本人なんてチョロイじゃんwwwwww」と調子に乗るが、

一旦、日本人が我慢の限界超えて怒り出すのを目の当たりにすると、
途端に”例の凶悪な日本軍”のイメージが湧いてきてビビりまくる

というのを中国で仕事するハメになった女社長のブログかなんかで見た気がする

165 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 09:15:18 ID:xtCjhffV

>>164
そういう中国人、韓国人の対日（対外国）イメージってステロタイプな田舎者って感じだな。
先進国＝都会的、途上国＝田舎的で対立しているような気がする。

166 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 09:19:46 ID:jw5Bc6TX

たしかに日本人は切れるとまずいよね。日本人スイッチっての？そのスイッチはいると
限度を知らないとおもう。経済、産業、戦争みんな通じて。

167 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 09:20:30 ID:5Y4KUpe9

日本に旅行に来た中国人へのアンケートで、”一番驚いた事は?”って項目に
「街に軍人がいない!」
ってのがあったなｗ
次あたりに「道にゴミが落ちてない」。

168 ：ま：2007/09/11(火) 09:43:32 ID:38+ujX26

>>167
最近ゴミ増えたけどね、駅周辺とか。
9.11の影響でゴミ箱撤去されてから特に目立つようになった。
最近ゴミ箱戻ってきたけどポイ捨てに慣れた一部の馬鹿モンが続けてる。

169 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 10:36:38 ID:wV1SesEE

ただそれも、同社比って奴で、外国と比べると少ないんだろう。

170 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 11:41:13 ID:Jg+IHrBi

渋谷なんか歩くとゴミ散乱で嫌な気になるが、誰かが片付けてはいるんだよな。
それが違いなんだろうが、ゴミ捨てるやつはどうにかならんかね？
スープ入ったままのカップラーメンそのまま放置とかね･･･。有り得んよ。
どこの土人かと。

171 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 11:50:24 ID:zCgO0K/z

まあ各人が気がついたら出来る限りで片付けるしかないのかもしれん。

172 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 12:03:35 ID:ul4QDs99

困るのはゴミ箱がないんだよな。
昔は公園などにゴミ入れがあったのだけど、最近はめったに公共のゴミ入れを
見かけなくなった。（というかもう無いのでは）
だから目にとまったゴミも放置するしておくしかない。

173 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 13:02:53 ID:WJP9fAja

>>170
ここ何ヶ月か河川敷のゴミ拾いをしてるけど、ゴミの８割方はオヤジのゴミ。
あいつら毎日ベンチの周辺にタバコの吸殻とか弁当の容器を散乱させていく。
若者のゴミは散発的だから、あまり多くは無い。

174 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 13:25:50 ID:3yr8nW8S

団塊はゴミってことだな

175 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 13:52:39 ID:uxM3yMeq

建築物自体がゴミみたいなもんだろう。

176 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 14:22:44 ID:iC5zEW/U

いや実際、日本人は恐ろしいと思うけどなあ
もともとが戦闘民族だと思うし
太平洋戦争中の日本人は人類史上最強＆最凶兵士です

177 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 14:28:17 ID:em5X4Fke

日本は朝早く起きる自発的な人(まさにボランティア)が路上のゴミを集めて捨てて
くれるから、いつもキレイに見えるんだよね。バス停の吸い殻入れなどもしかり。

目に見えないところでやっているので、　ゴミを集めて捨てる人が目に入る＝きっと
それが職業＝職業を奪うのは良くない＝ゴミを路上に捨てるのはいいこと、　という
正当化を人にさせないのもポイント。外国ではこういう正当化をする人が結構多い。

ただこういう活動をやってくれているのは地域のリタイヤ組が行ってくれている場所
が多いと思うので、"自分のために生きる"志向が強い団塊の世代が引退して後は
果たしてどうなることやら。

178 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 14:41:25 ID:BpL/PRmY

ゴミと言えば渓流釣りやってる人のがひどい。
弁当食ったまんま放置とか、釣り糸放置とか、自然の中で遊ぶんならちゃんとしろと言いたい。

179 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 15:13:08 ID:XwskDYt6

>>176
船坂＆長嶺のことかー！

180 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 16:35:19 ID:iIcg7SDx

>>176
>太平洋戦争中の日本人は人類史上最強＆最凶兵士です

”最凶兵士”だと…
英霊に謝れ！

181 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 17:49:14 ID:kjzIKUdt

【韓国】「あのとき日本に勝っていさえすれば」 … 『高麗・モンゴル連合軍の日本征伐』出版
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1172396420/

882:2007/06/27(水) 04:23:00 ID:hRoquAxv0
高麗軍の将（都督使）「金方慶」率いる高麗軍は
戦略的に意味が無い対馬・壱岐に執着し、防備の薄いこの島々を攻め
膨大な非戦闘員を殺戮した。
島々におけるこの行為は遠征目的と何の関係もなく、
それにフビライは"百姓を殺すな"と命じていた。
この無用の残虐行為は主将の「金方慶」の性格、朝鮮人の民族性によるとの事である。

彼らは島民を見つけ次第、男子は斬殺し、女子は手の掌に穴を
あけて綱を通し船舷にぶらさげるなど残虐の限りをつくした。家屋は焼き
尽くされ、家畜の被害も甚大で、壱岐牛も一頭もいなくなった。」

「ムクリ・コクリ」が来る、と言うと泣く子も黙ると言われたほど、
その残虐な行為は壱岐・対馬・北九州の人達に恐怖感を植えつけています。
ムクリー蒙古―元、コクリー高麗のことです。「蒙古トハ異国ムクリノ事
也」（『沙汰未練書』）というようにムクリが通用していました。

高麗軍と闘った将士がことごとく
戦死すると、敵兵は住民を捕らえ暴虐の限りを尽くしたということです。
山に逃げ隠れ潜む住民の赤子の泣き声を聞いて、捜しまわり、捕ら
えては、ことごとく殺しました。中には、命惜しさに愛する我が子を刺
し殺して、逃げ隠れする者もあったと伝えられています。
捕らえられた妊婦は腹を裂かれ、中の赤子を掴み出されて殺されまし
た。意にそまぬ婦女子は手に孔をあけられ、縄を通してから、引きずり
回され、後、舷外に吊るされました。（新元史・鎮西要略・壱岐国史・元寇物語）

182 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 23:21:24 ID:GQzSuLLf

どこの国か忘れたけど（カンボジアだったか？）内乱か何かのせいで酷く治安が乱れて、山賊とかが横行していた国に
ＰＫＯかなにかでが自衛隊が派遣されたらその途端にピッタリ犯罪が収まったって話があったな。
自分達が何百年かかって逆立ちしてもかなわなかった白人を電光石火で叩きのめしアジアから追い出した大日本帝国軍の
メチャ強さが語り継がれていたせいだとか。
英霊たちから受けた恩恵は計り知れないな。

183 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 23:37:22 ID:cowtRr3g

>>173
小便器の床を汚すのは例外なく年寄りだし、手を洗わないのも年寄り。
最近の年寄りは昔の年寄りと比べてだらしがない。

184 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 00:06:58 ID:k6PNPaUd

だらしないと言われるのが若者ではなく年寄りになったか

185 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 01:41:54 ID:aXxvYNmz

世界最強の軍隊とは、米の将軍・独の参謀・日本の兵士。
なんてジョークがあったな。

186 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 01:52:49 ID:mZGNvmj2

世界最弱の軍隊
ソ連の将軍、日本の参謀、イタリアの兵士

ジョークにすらされない歴史の真実の世界最弱軍隊
朝鮮の将軍、朝鮮の参謀、朝鮮の（tbs

187 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 02:18:46 ID:ZRDMnz3w

身分格差の象徴】皇室・皇族が全員大嫌い４
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187598271/

基地外在日大暴れ

188 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 03:04:09 ID:FR6crRD5

日本の参謀が世界最低ってことはないな。
太平洋戦争では、アメリカは日本の参謀が発明した戦術を真似して勝ったのだから。
日露戦争での参謀の優秀さはいうまでもない。

189 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 03:21:11 ID:kjP294hD

もともと日本人って陰謀系とか相手国との情報戦は苦手だったというのもある。
別に日本の参謀がいい人とはいってないけど、毛唐的圧倒と、余裕がなかった。

190 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 03:26:14 ID:2HdYSZRf

「謀略は英国紳士のたしなみの一つ」

191 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 04:52:31 ID:ONgYCzCD

>>183
そり機能的に低下するから仕方ないよ。でも、やっぱり戦前の人は字もきれい、句も詠む。
学歴では自分が上かも知んないけど、学歴と教養は違うって思った。

192 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 05:02:29 ID:Fhwl/m2z

世界最強の軍隊は
俺将軍、俺参謀、俺兵士、俺慰安師

193 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 06:13:24 ID:M8LupSkn

>世界最強の軍隊は
　
つ【アメリカの軍需産業】

194 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 10:44:22 ID:XysUlLrs

質問者「『ニシン』と10回言ってください」
回答者「ニシン、ニシン、ニシン……」
質問者「赤ちゃんが生まれることを何と言いますか?」
回答者「妊娠?」
質問者「出産です」

195 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 12:09:10 ID:hFUXgvY2

ニコニコ動画(RC)‐プロジェクトX　挑戦者たち　
第113回「家電革命トロンの衝撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm526580

2007年06月28日 18：58：59 投稿

プロジェクトX　挑戦者たち　第113回「家電革命トロンの衝撃」

2003/4/15放送

　発表当時からのTRON信者でした。番組の構成が分かりにくいですが
前半はBTRONの話、後半はITRONの話です。当時TRONはほとんどのパソコン雑誌で叩かれて、
当時のライバルOS/2とよく比較されました。携帯の組み込みOSは現在ITRONを採用しているところはなくなりましたが、
ITRONは東京ガスのガスメーターで、プロジェクト最大の成果であるCTRONはNTTの電話交換機に採用され、
最近ではデンソーがいつの間にかカーナビ用のOSに「T-Engine」を採用していたようです。

196 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 12:11:42 ID:adhrOxY6

>194

質問者「『ニシン』と10回言ってください」
回答者「イ、イサキは？お兄ちゃん…」

197 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 12:21:05 ID:hFUXgvY2

198 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 12:52:23 ID:zkhAzt5m

尊大な日本人へ
温総理の「氷を融かす旅」で日本国会で、温総理が言われた事を忘れたのか！
「食物、文化、文字、宗教、芸術、それら全ては、二千年前から中国が日本に教えたものである」
日本国会議員は、これを認めて、皆頷き、拍手で賛同したではないか。

瑣末な事を、針小棒大に取上げ攻撃してると、自らの首を締める事になるぞ！
恩知らずとは日本人の事を言うのだ。

199 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 12:57:04 ID:ADnacshL

>>196
なつかしいな。お魚のエロ漫画だな。

>>197
明らかな著作権侵害動画に堂々とリンク張るなよ。

200 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 14:47:20 ID:QyHmj5jy

>>199
オマエは2chに向いてない。

201 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 15:05:45 ID:ADnacshL

>>200
お前は海賊版が大好きな国に向いてる。

202 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 15:41:10 ID:VBQWCzVI

>>201
お前は俺のもの

203 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 15:41:24 ID:fhEIWn2C

>>189
実は諜報戦にかけては日本はかなり優れていたという説もある。
明石機関を始めとして、日露戦争時の諜報活動には目を見張るものがあった。
ところが、軍隊が巨大化、硬直化して官僚化してしまい、それと同時に政府も官僚化が
著しく、肝心の情報を殺すようになってしまって、以下（ｒｙ

折角の情報や謀略も上の判断がなけりゃ水の泡だもんな。

204 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 16:45:53 ID:usr+cl3o

>>198
教えてもらったのじゃなく、流れ込んだだけだがね？
逆に日本から現代の中国に「教えてあげた」ものを感謝したらどうだ？

205 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 17:13:06 ID:kBLnOcey

中国語の知的語彙の７０％は日本語。
「共産主義」も「民主主義」も「人民」も「共和国」も日本語。
このコンプレックスは、中国語をやめない限り治癒不可能だよ。

206 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 19:07:20 ID:zkhAzt5m

事実を指摘されてウヨ涙目ｗｗｗｗ
日本人は自分達の惨めな歴史を直視しない傾向がある

満州に50万人居た日本人の非戦闘員の内帰国出来たのは20万人足らず
後は全部虐殺されたが文句も言えずひたすら土下座ｗｗｗｗ

しかも関東軍は民間人を見捨てて最初に逃走ｗｗｗ
しかーーしソ連軍につかまってシベリアで嬲り殺しチョーマヌケｗ
これが美しい国の誇らしい日本人の現実ｗｗｗ

アメリカには非戦闘員虐殺されまくられ戦後もレイプされまくりｗ
ソ連にも同じく非戦闘員虐殺されまくられレイプされまくりｗ
だけど白人様のケツ舐めだけはやめられませーーーんってかｗｗｗ

オマエラ本当に楽しい生き物だな
見ててあきねーよｗ

207 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 19:14:12 ID:yyNB2Uam

太平天国の内乱で５千万人くらい共食いして
自国民６千万くらい殺戮した指導者をいまだに崇めてる
本当に歴史を直視しない国にはいわれたくありませんね

208 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 19:21:24 ID:Jz9eVd1i

>>203

よくある誤解だけど、明石の構想は当初は参謀本部からも
全然理解されなかったんだよ。明石が必死で訴えて、しぶしぶ動き出した
わけで、陸軍は昭和ほどではないにせよ、あの頃から頭が固かった。
明石の働きにかんしては彼個人の功績が大きい。

209 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 19:27:04 ID:KFbmzBLl

マジで日本は忍者を復活させるしかないんじゃないの？

Nihon
Information
National
Japan

NINJAでどうよ？

210 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 19:30:29 ID:3npYpeiP

>>209
カッコよすぎて目だってしまう・・・。

211 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 19:37:20 ID:zkhAzt5m

212 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 19:39:57 ID:3npYpeiP

>>211
んじゃアヘン売りつけられてた中国アニメは必見だな。

213 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 20:11:21 ID:usr+cl3o

中国人韓国人って現在進行形で白人の下僕を喜んでやってるからねｗ

214 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 20:37:02 ID:B3dUnRcy

出典無いのは全部妄想。

215 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 20:51:59 ID:CitFukO4

>208
第二次大戦でイギリスやドイツでさえ解読できなかった
アメリカのストリップ暗号を陸軍は解読していた。

ソ連参戦も１９４５年５月の時点で情報を得ていたらしい。

中野学校出身者の工作を見るだけでも、おおむね陸軍の諜報活動は優秀だと言ってもよいかと。
諜報部の地位が低くて情報が生かせなかったわけだが。

反対に諜報機関がお粗末だったのは海軍。

216 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 21:03:16 ID:CitFukO4

海軍の防諜があまりにもお粗末だったため
ストリップ暗号解読の事実さえ知らせてもらえなかったそうだ

217 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 22:24:36 ID:CRilFFsa

引退お疲れ様。安倍ちゃんよくがんばったよ。
先陣をきって拉致問題を明確化したのが、一番の功績だったね。
とはいえ、この辞任が北に対する誤ったメッセージにならなければいいんだけど。

韓国あたりでは、歴史認識で右翼政治家とバッシングしてたけど、
国民からすれば堅実な保守政治家は今の時代非常に貴重だったよ。
その点、次の総理になる人物には失言問題のない大臣人事を期待したいところ。。。
決意をもって退陣の道を選んだんだろうけど、
沈思黙考タイプだったのか、もう少し周囲に相談しても良かったのにね

218 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 22:45:24 ID:yOOFCvmM

安倍は、少し休んだ方がいいな。（辞任も健康問題が大きかったと言われているが）
・・・しかし、失政らしい失政もしなかったのに、何であんなに叩かれるのか分からん。
結局、既得権益に逆らったからとしか思えない。

219 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 22:46:46 ID:6g+bGvxC

失言問題てものはない。
それはマスコミが作るものであって、存在するものではない。
ただ小泉はマスコミの操縦が天才的に上手かったから、
付け入る隙を全く与えなかったというだけ。
小泉の真似ができるのは他にはいない。麻生くらいか。

220 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 22:57:32 ID:S/0q/lq3

小泉もレイムダックになる前のアメリカ大統領と懇意って
アドバンテージがあったからなあ
安倍はそういう意味でもアメリカ大統領の過渡期っていう難しさあったと思う
なんだかんだでアメリカとがっちりな印象付けるとかなり違うんだよね

221 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 22:59:26 ID:BEf6Ux6y

”ﾆｲﾀｶﾔﾏﾉﾎﾞﾚ1208”なんてﾊﾞﾚﾊﾞﾚすぎｗｗｗ

222 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 23:00:54 ID:yA3SqxB1

808 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2007/09/12(水) 00:42:14 ID:DA5hhRLy
しかし、この原稿を書いている最中の二〇〇五年一二月一〇日、保守派運動家の
三浦重周氏が故郷である新潟市内の岸壁で、皇室典範を改正して女系天皇を容認
することに抗議し、皇居に向かって割腹して自決した。

林健良
『日本よ、こんな中国とつきあえるか』より

223 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 23:05:46 ID:0f2GwfdV

安倍はこのまま終わらすのは惜しいがこの辞任は政治家的には自殺だよなぁ。
あと10年くらいしたらまた出てきてほしい気もするけどきついな。

224 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 23:07:57 ID:CRilFFsa

あー　その。。。釣りだったのだが

225 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 23:08:09 ID:SWyGa6c3

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語

金美齢は絶世の美女

226 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 23:09:52 ID:3npYpeiP

安倍は中国にもアメリカにも距離を置く自主独立派なんだよね。
で、この立ち位置だと敵ばかりになる。
ただ若さが出たと思うがね。

場合によっては再登場もアリだろ。

227 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 23:14:35 ID:wVMT82e1

しかし小泉の強運は凄かったな。ヤバイ展開は何度となくあったのに。
麻生閣下は漫画どうこうよりマスコミにさらりと嫌味が言えるところがカッコイイ。

228 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 23:16:39 ID:yA3SqxB1

外務大臣で復活してほしい。

229 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 23:16:42 ID:3npYpeiP

>>227
閣下は嫌味言ってもウィットに富んでいるから正面から反発できないん
だよね。安倍さんは真面目だから、反発も正面から来てた。

230 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 23:18:29 ID:L/pR1vj8

麻生さんならマスゴミの無能記者を晒し上げてくれそうだな。

231 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 23:19:04 ID:qmpmWH4c

安部さん、苦しかっただろうね・・・辛かっただろうね・・・
でも、あなたを縛るものはもう何もない・・・
元安部総理、安らかに・・・

232 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 23:21:57 ID:SNNjcg2N

なんかアメリカの価値観を保守する自称保守が多いな。

233 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 23:22:22 ID:bGxpAjHQ

殺すな。

阿部さんはトップに立つよりＮＯ２の方があってたと思う。
休養してまたいつか復活して欲しい。
あとマスコミは自重しやがれ。

234 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 23:26:45 ID:3npYpeiP

前からクソだクソだと思っていたけど、今回の件でマスコミを完全に見限ったよ。
朝日はもう新聞じゃないな。事実を報道するより自説の方が優先なんだから。
安倍バッシングの醜い事。
年金選挙で民主党に自治労出身がいる事を報道しないんだから、金輪際あい
つらの言う事は日付しか信じないよ。

235 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 23:26:55 ID:yA3SqxB1

安倍さん自殺するかもしれないからなあ…
本当に心から復活を期待する

236 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 23:36:52 ID:0f2GwfdV

>>234
同感
公正さの欠片もない

237 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 23:56:33 ID:on/amL8n

しかし、それは最初からわかっていたことだろ。

安倍だって自分が首相になって「美しい国づくり」を始めたら、思いっきり
抵抗されることはわかっていたと思うし、それらと戦う覚悟がなければあんな
デカイこと言わんだろ。結局力がなかったんだよ、安倍さんは。経験や人を
見る目、マスコミをあしらうセンス、国民を惹きつけるユーモア、そういった
ものがことごとく欠けていた。まぁ首相になるに早すぎたとおも言えるかも
しれないが、いずれにせよ力不足だったのは間違いない。

238 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 00:11:14 ID:BljxHqWf

惜しむらくは「マジメな日本人」過ぎて首相に向かなかったんでしょうなぁ･･･

239 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 00:20:10 ID:se2e/tsq

小渕さんの時もそうだったけど、なんか毎回小沢がトドメ刺すんだよね
時の首相は小沢にヤられる

240 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 00:36:18 ID:dLfJhLX5

いい人は総理に向かないよ。

241 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 01:14:08 ID:KSp+lJD/

まあもう政治家としては終わりだろう。
参院選で自党の議席をガタガタにした上にこんな中途半端なところで放り出すようでは。
誰も二度と担ごうとはしないよ。

242 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 01:33:19 ID:Ifbo+ePM

美しい国づくりは良いと思うんだけどねぇ。

243 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 01:43:28 ID:mrnXrwA7

なんか真っ向勝負な「美しい国」ってフレーズがなあ…
ちょっと控えめに「結構いい国」とか「意外といい国」くらいだったらついて行けたかもしれん。

244 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 01:49:02 ID:qw1ZwpV9

日本人はストレートなの苦手だからね

245 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 01:53:09 ID:KSp+lJD/

>>243-244
真っ向勝負とかストレートってのは「国民所得倍増計画」みたいなのを言うんじゃないの？
「美しい国へ」じゃ何がしたいのか、支持して何のメリットがあるのか分からん。

246 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 02:02:14 ID:SniR+9j9

2007年5月10日、なぜ中国人男性は外国人女性にモテないのかというテーマの報道があった。
最初にこの疑問を載せたのは、イギリスの留学生雑誌。
（中略）
足りないのは野心であり、覇気であり、男らしさだという。
インターネットの調査でも、
アメリカに住む白人女性にもっとも人気があるアジア人の
第1位は日本人、第2位は韓国人、第3位が中国人だった。
報道の中で、中国人男性が外国人女性に人気がないのは、
中国人という民族全体に魅力がないのと同じだと主張。
中国人男性にはもっと自分に自信を持ち、野心的で覇気があり、
世界中でモテる民族になってほしいとむすんでいる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000011-rcdc-cn

【日中】中国の対日観、顕著に好転。日本ではマイナス印象 [08/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187363198/l50
日中双方で今年5月に行われた世論調査の結果、日本側で中国に対する「良くない印象」が
依然過半数を占めたのに対し、中国側では対日観が顕著に好転したことが分かった。
調査を実施した日本の民間団体「言論NPO」と北京大学が17日、北京で公表した。
（略）
しかし日本側では、中国に対するマイナス印象が66．3％。
日本側の冷めた見方が浮き彫りになった。

247 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 02:18:29 ID:SniR+9j9

【食品】「メイドインチャイナ」は危険商品の代名詞！中国政府は自己弁護でなく信頼回復に全力を―在米作家
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184071371/l50

【国際】中国産原材料不使用の証「チャイナフリー」シール導入-米食品会社
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184581783/

【国際】「正規版に交換せよ」海賊版Ｗｉｎｄｏｗｓ搭載ＰＣの故障めぐり、北京市民がマイクロソフトなど提訴…中国★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181907020/

【中国】ナイキが「ジョーダン」そっくりロゴで中国企業を告訴、「類似したロゴを使用したに過ぎない」と中国企業[06/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182423642/

【中国】パクリーランドに続き建設中　今度はユニバーサルスタジオそっくり－安徽省・蕪湖華強旅遊城[7/2]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183385669/l50

248 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 03:47:03 ID:h0jW8bJN

　安倍はなぜ辞めた！？

　坊やだからさ…

これほどこのセリフがしっくりくる首相も珍しいな。

249 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 06:34:53 ID:6zcwjgQb

自分は好きだけどなあ、「美しい国へ」のフレーズ。
漠然としてるが故に、未来への夢というか希望も秘めてるような気がして。
戦後がんばって豊かになった分、人としての美意識というか美学を
失ってしまった今、次に目指すべきものとしてこれ以上しっくりくるものは
ないんじゃないかと思う。

250 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 07:31:09 ID:jxkglGst

>>249
オレもそう思う。

だが、安倍政権は失策が多すぎた。
政策は良いものだったのに、それらはマスゴミによって圧殺された。
彼らにとっては教育改革や外交が気に入らなかっただろうけど、日本の国益の
為には非常に有益だったのにね。

次は麻生氏だろう。「とてつもない日本」に期待しますよ。
「自由と繁栄の弧」の実現は数世紀を要するほどの難題だが、誇大ともいえる
大構想を打ち出したのは良い。
大風呂敷に終わるかも知れないが、日本も独自の国家戦略を持ち、それが欧米
やアジアなどを睨みつつ、日本の国益を最大化しつつ、世界平和にも繋がるよう
な形で実現していくことを望む。

麻生氏でダメなら、いよいよ小泉前総理の再登板だな。

251 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 09:18:32 ID:UaoIOBM1

政治生命に響きそうなほどの悪いタイミングの辞任だが、満を持して再出発のはずの改造内閣でまた不祥事続出じゃ、
行き詰っちゃうよな。特措法関連をなんとかしてやめるのがベストだったとは思うけど。

252 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 10:11:46 ID:1/rVCtLC

次は、敗戦処理の繋ぎの総理だろ

麻生カードは虎の子だから取っておきたいし、小池あたりがベターだろ

何をやっても叩かれる、むしろ政策と関係ないところで足を引っ張りまくられて
マスコミの情報操作で総リンチ状態だった前政権、

そのイメージ壊せるし、女性っつーだけで、調子に乗って叩きすぎるマスコミが
逆に叩かれる側になる

どうせ任期は超短期で、政策やら結果やら期待されて無いんだし
民主が叩けば、それが逆風になって民主党自体の自壊を早める

253 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 12:40:24 ID:bUTtajtF

>249
売り物の本質が見えないキャッチフレーズってダメな広告の典型だろ。
センスが無ければ、小林製薬みたいにど真ん中の名前（秩序、忍従、寛容の国）で行くべきだった。

美しい日本？地方自治体のゴミ処理資金の予算を国が出してくれるの？（実はかなり苦しい）
美しい日本？無秩序なビルのデザインに対して建築許可が厳しくなるの？（実は耐震ではマジで降りない）
美しい日本？耐える事？そんなの1990年からとっくにやってるわ。（氷河期＆リストラ中年）
美しい日本？茶髪禁止？白髪染めてる中年が何をほざく？

俺は見てくれはアレだが中身はまともな女子高生が居る事を実感できる日本が好きだから、
見てくれだけの道徳観（或る意味北朝鮮的）で縛られた「見てくれだけの美しさ」は要らない。

254 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 12:55:14 ID:VdQ0re0M

ヒステリックで引くわ

255 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 13:00:19 ID:FF5levsc

思いついた日本の悪い部分を羅列してるだけだもんなｗ
安倍がいつ、茶髪は美しい国にふさわしくないからダメ、なんて言ったんだ？ｗ

・・・もしかして著作に書いてあったりする

256 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 13:09:01 ID:FF5levsc

JANE STYLEにSHIFT＋ENTERで送信する機能があったなんて・・・
最後に「？」を書こうとしたら間違えて送信してしまった。

そんな間抜けな漏れも美しい日本にふさわしくなかったというオチｗ

257 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 13:14:21 ID:bUTtajtF

>255
だから「美しい日本」なんてぶちあげられても、一意のイメージなんて沸かない物。
何が美しいかなんて決まってないし、「俺的にはこれは美しくない」と云ってしまえば全部通る。

今更、言っても何だけど、そういうキャッチフレーズをトップが付けてはいけないって事だ。
混乱と突っ込みしか招かない。

それに国民が安倍の著作を買わないと安倍の何たるかを理解できないとしたら、
それは自書を買わせる為の講義をするクソ教授並のクソって事だ。
実績で中身を示すのが社会人だろ。

258 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 13:20:35 ID:1eJpCvn5

>>257
一回でも自分自身で本を出版して、
その本が重版になるぐらいの人がそう言う事を言うのなら、
その発言にも重みがあるんだけど。

259 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 13:28:02 ID:wvetQzvd

安倍は政策外交はよくても
アピール力、そして政局の能力がまったくなかったな。

とくに前任者は後者が圧倒的に巧みだったから
よけいに悪くみえた。

政策本位の政治なんて無理なんだろうね。
そもそも政策を歌うマスゴミ自身がそれをしないのだから。

260 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 13:44:21 ID:bUTtajtF

>259
「風が吹けば桶屋が儲かる」って諺があるけど、
外人に言っても説明しないと意味を理解できないのと同じで、
政策本位で進める時は「これを変えるとこういう利益がありますよ」ってアピールする物。

例は池田勇人の「所得倍増計画」だな。
所得を倍増する為にこれとこれとこれを決めたい、と言うから政策本位で進む訳で、
「美しい日本」だけでは、限定しようがないので政策本位になりようがない。

261 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 14:03:31 ID:+8IXqzLz

風が吹けば、砂が舞う
砂が舞えば、目に入る
目に入れば、めくらが増える
めくらが増えれば、三味線弾きが増える　※昔のめくらは三味線弾きになるしかなかった
三味線弾きが増えれば、ネコが減る　※三味線の原料に猫の皮が使われる
ネコが減れば、ねずみが増える
ねずみが増えれば、木桶が噛まれる
木桶が噛まれれば、桶屋が儲かる

262 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 14:11:01 ID:ogOPZWil

263 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 14:25:05 ID:SqMosNpm

そもそも現在の中国人が伝えた訳ではないしさ。
古代の人間の崇高さは否定しないけど現在の中国人が何かしたと言う訳ではあるまい。

漢人や唐人が偉いのは認めるよ。
でも現在の中国人が偉い訳でもなければ現在の中国人は何もしてない。
大体、漢や唐といった古代帝国を引き合いにだす中国人は
虎の威を借りる狐であって、
自分がなにかした訳でもないのに他人のふんどしを借りて威張っているだけではないか。

現在の中国人が何かしたという訳ではないのに
今の中国人が偉そうに他人の威光を誇っても無意味なだけ。

264 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 14:26:46 ID:W0hXcrGz

コピペはスルーで

265 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 14:34:43 ID:SqMosNpm

中国2,000年とかいう人間がいるけど
中国大陸に興る国家なんて国家の興亡を繰り返してきただけなのだから
漢と中国の国家としての繋がりはないし
中国史は基本的に既存の国家を滅亡させて新興の国家を興すという繰り返しの歴史だから、
中国2,000年とか言うのは基本的に誤り。
中華民国も中華人民共和国も清や明といった既存の国家を滅亡に追い込んで
起こした国家に過ぎないから厳密には過去の帝国との繋がりは無い。
中国の歴史は正確には60年もないし中華民国を考慮してもせいぜい100年もみたない。

266 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 15:06:47 ID:UaoIOBM1

地域の歴史と国家の歴史がご都合主義的にごちゃ混ぜになってるんだよね。
大陸は国境がころころかわるので、日本の感覚と違うのは仕方がないことなのかもしれんが。

267 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 15:18:33 ID:SqMosNpm

日本も似たようなところはあるがな。
縄文時代や弥生時代が日本史に組み込まれている事を考えると
日本史も地域史と国史がごちゃ混ぜになっているからね。

268 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 15:22:00 ID:bUTtajtF

>267
とはいえ、日本列島史と日本国史に分けるのも大変だしなぁ

269 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 15:28:26 ID:Sx1RJyGs

>>266
例えばこれが欧州大陸や中東あたりなら、
民族と国家が入り乱れて文化も分断を繰り返している、
という事に疑問を持つ人はいないだろう。
支那大陸だってそれと同じだというのに、何故か民族も文化も分断されてないと思ってる人が多い気がする。
仏教は支那大陸から伝わったのに、今の支那で仏教徒などほとんどいない、こんな事一つ取ってわかりそうなものなのに。

何が支那大陸のイメージを決定づけたんだ？その段階から間違ってるんじゃないだろうか。

270 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 15:29:14 ID:dabURgzI

>>267
日本の歴史は１万年、
なんて言ってる奴はいないから無問題。

271 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 15:34:51 ID:Sx1RJyGs

>>267
日本の場合分ける必要ないからな。
国境が海ってのは本当に便利だ。

272 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 15:43:33 ID:jIjQTAdH

>>88
遅ﾚｽだが、江戸、明治、太平洋戦争あたりの武士、軍人の私記を読んでみろ

273 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 17:16:29 ID:SqMosNpm

>>269

国家は断絶しているけど民族そのものは断絶している訳ではない。
大規模な民族移動が起こるわけではないし、
多くの死者がでる人的・天災的災害が起きても全人口が消滅する訳ではないし。
漢書とか明史とか編纂されているけど漢字で書かれているし基本、中国語だ。
漢書や明史を比較しても突如、他の民族の言語に変化している訳ではないし
漢字で書かれている点も同じだ。

歴史上の人物とかの名前を調べて見ると民族的な分断があまり無い事に気付くしな。
中華民国建国グループに孫文と言う人物がいるが、
孫姓の人物は紀元前にもいたし呉の孫権も孫姓だ。
清末期に李鴻章という人物がいるし李姓の人物は現在にも多くいるが、
唐の建国者や秦の政治家に李姓の人物がいる。
民族に大規模な変化が起きたというのなら
姓名に類似が見られないはずだが、紀元前と現在で類似する姓名をもつ人間は多くいる。
元や清が興ったけど支配者層が入れ替わっただけで、
国民が大規模に入れ替わった訳ではない。

清が滅亡して中華民国が建国されても民衆の間で使われている言語が突如、変化した訳ではないし、
それは長い歴史を通じて同じ事がいえる。
民族も文化も分断されてないと思うのは別に間違いじゃない。
国家が滅亡しても民衆がいなくなる訳ではないからだ。

274 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 17:30:34 ID:jlTZ5D0N

>>272
「右翼」≠「ウヨ」だよ。

275 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 17:57:00 ID:diUzFHuY

まぁ確かに断絶しまくってるって言い方は違うな。
必要以上に中国を貶めようという意識が働いてる気がする。

国家・文化の断絶っていうのは、エジプトやギリシャ、メソポタミアあたりの
国を指したほうが適当かもしれないね。

中国は異民族が攻め込んできても、いわゆる漢化しちゃってるからな。
チンギスハンを中国の英雄と言うのは無理があると思うが…フビライハンは
中国の英雄と言えなくもない。そういう変なややこしさがある。

まぁ国が変わるたびにいろんなゴタゴタがおきたのは事実だから、日本の
ように綺麗に歴史が積み重なってる国とはあきらかに違うね。

276 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 18:03:07 ID:r3+Ovgb8

紀元前から幾度となく焚書、文革してる上
全人口の90%以上が漢族のくせに、標準語で会話できる人が50%強しかいない国だぞ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
まぁ、専用ｽﾚでやろうぜ？

277 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 18:11:31 ID:diUzFHuY

>>276
しかし、紀元前の書物がしっかり残っていて、いまだに多く読まれているのも
事実だろ。標準語って言ったってあれだけデカイ国でいろんな地方・民族があれば
統一するほうが不可能だろ。アメリカだって英語話せない奴いっぱいいるし。

まぁ、専用スレでやったほうがいいかもね。

278 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 18:21:40 ID:aO6Dd5r9

ん？
でも、その古代漢が読めなくってしまっていたところを
日本で保管していた写本が救ったんじゃなかったっけ？
隣に日本があって良かったな、って話じゃん。

279 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 18:24:14 ID:jlTZ5D0N

一応日本に感謝するだけマシだわなぁ。

下を見すぎちゃいけないが。

280 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 18:33:49 ID:Ifbo+ePM

中国語は、文字で書いた場合に関しては滅茶苦茶通じやすいと思う。
西洋の言語や日本語は発音が変わるとスペルもそれにそって変わるが(伊STAZIONE・英STATION、十三円：じふさむゑん→じゅうさんえん)
中国語の場合は漢字の読みと発音が同期しているので、表記そのものは変化しない。

281 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 18:38:00 ID:UaoIOBM1

>中国語の場合は漢字の読みと発音が同期しているので、表記そのものは変化しない。
本当?

282 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 18:40:36 ID:Ifbo+ePM

>>281字の体が変わったり、同じ意味の単語に置き換わることはたまにあるが、
発音が変化しても表記はそのまま。

283 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 18:55:42 ID:8XkqG0W9

【文化】シノワズリー第七十八面【日本の中の中国】

284 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 18:57:38 ID:Ifbo+ePM

「日本の中の中国」ってのは実際あるらしいな。
中国ではすでに途絶えている文化が日本文化の中にあるらしい。

285 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 18:57:40 ID:xGaHC3Jm

286 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 19:12:42 ID:W0hXcrGz

確かに表面的には大陸文化を吸収したけど
古代から日本と大陸では根本的に文化が違ってたと思うけど。
例えば↓

http://www.geocities.jp/cato1963/jinkou996.html

人口崩壊という現象自体は、実は、世界的に見れば珍しいものではない。
中世のフランスは百年戦争の戦禍と黒死病の結果、人口が半減したと言われるし、
近世のドイツも三十年戦争の結果、全人口が三分の二に減少した。
近代における南北アメリカ大陸の先住民の激減と、タスマニア先住民の絶滅は
人類史上最悪の人口崩壊であった。

　われわれ日本人は、一度も全国規模の人口崩壊を経験していない。
縄文時代の最末期に人口崩壊があったと主張する学説もあるが、それも有史以前のことである。
日本は、１６世紀の戦国時代ですら、各地の大名の富国強兵策によって人口が増加していた。
あの過酷な第二次大戦のときですら、日本人の人口損耗は一割にも達しなかった。
人類史上の例外といえる。

　一方、中国は何度も人口崩壊を経験してきた。
飢饉や戦乱による直接的な死者数もさることながら、乳児死亡率の急上昇と出生率の低下で、
人口は短期間に減少してしまったのである。その「もろさ」の原因は、人口の構造的不安定さにあった。
　そもそも中国に限らず、前近代社会の人類の平均寿命はおおむね二十歳代であり、子供を５人生んでも大人まで育つのは
２人か３人というのが普通だった。ヨーロッパでさえ、たとえば産業革命期のイギリスの労働者階級の出生時平均余命は２０歳程度
にすぎなかったという(エンゲルスのあげた数字)。

287 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 19:27:27 ID:T5YqVlvi

十で神童、十五で天才、二十歳過ぎてはただの人、二十五過ぎたらニートってのが中国だと思うｗ

288 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 20:18:38 ID:K5dKpfpE

>>284
まあ絶滅状態から日本からの逆輸入で復活させた伝統技術や文化って結構あるからな。

つうか中国で途絶えてるんならそれは中国じゃ無いものだ。
そういう欺瞞が中華文明の進歩を止めた重要な要因だと思うよ。

日本が古代支那の技術と伝統を受け継ぎ進歩させ、
中国は自らの選択で受け継がなかった。
それを日本の中の中国と呼ぶのはただ傲慢なだけ。

289 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 20:34:03 ID:SqMosNpm

>>275

フビライやヌルハチは別に漢化した訳ではないが、
異民族が大陸に帝国を興そうと
所詮は少数派でしかない。
支配層になっても多数派になる訳ではないのだから、
民衆の大多数である漢族は消滅しないし
少数の支配層になるだけでは
同化しなくても圧倒的大多数は漢族のままになる。

モンゴルや女真が大陸を支配しても
民衆そのものまでが変わる訳ではないのだから
断絶自体が無理。
それと国家が滅亡しても
民衆の間にある文化までは消えない。
明が滅亡して清が新たに興っても民衆の文化までは消えないからな。

290 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 21:23:26 ID:PoB0Ij+9

日本には異民族紛争ってのは、旧縄文系の蝦夷（えみし）、同アイヌ民族との軋轢がある
ぐらいで、比較的早い時代に共通のアイデンティティを持つようになった。
まあ、蝦夷（えみし）系列の人々には文字文化がなかった、というのも理由の一つに挙げられるが。

中国など、絶えず異民族（それも極めて過酷な遊牧民族）の侵入があり、略奪・虐殺なんて
日常茶飯事だった。
ヨーロッパも一緒。絶えずイスラムの侵入という脅威や、宗教紛争、北からはバイキングが侵入
など、もう滅茶苦茶。

ぬるま湯状態の島国で、かつ容易に敵の侵入を寄せ付けない海洋と険しい山岳地形に彩られた
国土。　長期的な物事でモノを見る事が出来、職人文化が花開いたのもまあ無理はないかな。

291 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 21:28:13 ID:SniR+9j9

中国はインドから影響受けまくってるね。
仏教なんかもインドから伝わった。

292 ：続き：2007/09/13(木) 21:34:59 ID:SniR+9j9

中国は、初心にかえって
インドから何かを学んだほうがいいんじゃないの。

【ＥＵ】ＥＵ、中国製品の輸入禁止を検討　[09/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189666094/l50

2007.09.13
Webpostedat: 15:16 JST - CNN/AP
ブリュッセル──欧州連合（ＥＵ）で消費者保護問題を担当するクレバ委員は１２日、
欧州議会の委員会で、安全基準を満たしていない中国製品を、１０月をめどに輸入禁止
とする可能性を示唆した。

中国の年間玩具輸出額は昨年７５億ドルを記録したが、中国製玩具はここ数カ月安全性の
問題を指摘され、食品などと合わせて自主回収や輸入禁止の対象になっている。

クレバ委員は「これが最後の警告だ」と語り、来月予定されている中国当局の報告内容が
不十分だった場合、中国製品の輸入禁止を含めた措置を取る構えを示した。具体的な
対象品目は不明だが、ＥＵ関係者によると、玩具と予備部品が含まれる可能性がある。

ＥＵはこれまで、製品の安全性をめぐる報告を中国から３回受けたものの、いずれもＥＵ側の
懸念事項に回答していないという。

・関連スレ
【中国製】基準超す鉛3年で40件、米での死亡例報告も～EUが監視体制見直し [09/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189233386/

【米国】中国製食品８３％が安全性に疑問…米国人調査[07/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184259308/l50

【食品】「メイドインチャイナ」は危険商品の代名詞！中国政府は自己弁護でなく信頼回復に全力を―在米作家
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184071371/l50

293 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 21:54:42 ID:ogOPZWil

中国の悪口を言う前に反省しろよ馬鹿

＞満州や北朝鮮からの初期の脱出者は悲惨で、
＞今も念頭を去らないいくつかのエピソードがある。
＞日本人の娘達がつぎつぎにまずソ連兵に犯され、
＞ついで朝鮮人の保安隊に引き渡されてさらに散々に辱められたうえ、
＞虐殺されている光景であった。

五木寛之はソ連兵に同胞の日本人女を差し出して逃げ延びてきたｗ
日本人はプライドの欠片も無い

日本軍は自国民を見捨てる程のクズｗ
得意なのは非戦闘員の虐殺だけ
こんな国家を擁護してるのはウヨニートだけｗｗｗ
世界中から叩かれて当然のダメ国家ｗ

294 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 22:25:21 ID:T5YqVlvi

中国じゃなくて厨国あるいは虫酷って感じだよね。
中国は人も物も関わりたくない。

295 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 22:26:27 ID:T5YqVlvi

>>293
他人の悪口を言っても、本人の不徳度、悪事は軽減しません。
中国人は反省しなさいｗ

296 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 22:26:35 ID:+7ymocr7

ねえ、くだらないコピペして楽しい？たのしい？

297 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 22:26:35 ID:SniR+9j9

【中韓】中国で人気のない韓国ブランド～製品信頼度は韓国５位、日本１位[09/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188913238/l50

「中国消費者たちに韓国はない？」

韓国自動車産業研究所ペ・ピョンチャン研究員は3日「中国の消費構造変化と外国ブランド
に対する認識」報告書で「韓国製品に対する中国人のネーム・バリューが、日本、アメリ
カ、ドイツ、フランスだけではなく中国産製品よりも大きく下がっている」と述べた。

報告書によると、2000年以後、中国人は無条件な外国製品嗜好から脱して、ブランドによ
って差別的に外国製品を受け入れ始め、この中に韓国産はシェアを得られずにいる。

報告書は、中国調査会社ホライズンの去年の調査結果を土台に、中国で韓国ブランドは外
国ブランドの中で五位を記録したが、日本、アメリカ、ドイツなどに比べてネーム・バリ
ューが大きく落ちると伝えた。

日本製品は17.2%の支持で１位を占めた。引き続きアメリカ15.8%、ドイツ10.9%、フランス
4.7%の順だった。韓国は、3.6%が信頼すると答えた。「韓国を代表する製品は何か」とい
う質問に21.9%がIT・デジタルをあげた。20.1%は、衣類製品(20.1%)と答えた。しかし、3
位には‘なし’(15.6%)が上がった。

自動車・冷蔵庫・洗濯機・エアコンなど家電製品群が中国消費者に相変らず信頼を得るこ
とができない点を反映している、と報告書は分析した。日本の場合、家電、IT・デジタル、
自動車が1～3位を占め、アメリカは自動車、IT・デジタル、家電が上位に上がった。

298 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 22:27:59 ID:SniR+9j9

【韓国】「高いコリア」未来がない～韓国観光、新しい道を捜す[09/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188998477/l50

＞先月末韓国を旅行した中国人女子大生スリンパン(22)さんは「中国人はもっと発展した姿を見たくて
韓国を尋ねるのに、日本も同じ価格なら日本の方がずっと魅力的。韓国より日本を選択する友達がう
んと増えた」と述べた。

299 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 22:33:40 ID:Ifbo+ePM

発展した街が見たいならアメリカでも行けばいいだろう。

300 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 22:37:46 ID:jlTZ5D0N

観光は儲からない、って結論が出なかったっけ？
オーストラリアあたりで。

掛かる手間と金の割に入ってくるものが少ないって。

301 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 23:18:22 ID:hsp/EM5v

オーストラリアの観光が儲からないのはリピーターが
少ないからって聞いた事がある。

302 ：日出づる処の名無し：2007/09/13(木) 23:55:36 ID:dLfJhLX5

オーストラリアは行く場所はいっぱいあるが、繰り返していきたいという場所が
少ないんだろうな。そればっかりは変化に乏しいから仕方ないかも。

303 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 00:01:52 ID:quOX7mEv

観光なんだから、同じものを何度も見たりはしたくないよな。
みんな色々なものを見たいんだし。どんな観光地にも言えるけど
リピーターが少ないのは当たり前だ。

304 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 00:03:28 ID:KX4gwHue

国宝「彦根屏風」１２０年ぶり修復終え公開
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070913/wdi070913006.htm

江戸時代初期に狩野派の絵師によって描かれたとされ、彦根藩井伊家に伝わる国宝の「彦根屏風
（びょうぶ）」が約１２０年ぶりに修復され、１３日、滋賀県彦根市の彦根城博物館で公開された。
屏風は６枚の絵で構成され、全体では縦１０７センチ、横２８５センチ。金箔（きんぱく）地を背景に、
南蛮貿易で輸入された小型犬を連れた遊女や、琉球から伝わった三味線を弾く座頭など、京都の
遊里「六条三筋町」（現京都市下京区）での遊興の様子が描かれ、風俗画の傑作とされる。
描かれた人々の表情が一様にうつろなのは、幕藩体制確立に伴い、社会への締め付けが厳しくなっ
た情勢を憂えた様子を示したともいわれる。

約１０年前から市が保管していたが、絵の具が浮くなど劣化が進んだため約６００万円かけて修復した。

屏風の絵は明治１３年に東京の展覧会で６枚が個別に展示された記録があるが、屏風として存在した
のは約１２０年以上前になるという。
同博物館の高木文恵学芸員（３９）は「当時の最先端の文化が描かれ、絵画的、歴史的価値が高い。
修復された姿から、作者の意図や時代の雰囲気を感じてほしい」と話している。

屏風は市内で開催中の「国宝・彦根城築城４００年祭」に合わせ、２８日から同博物館で展示する。

305 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 00:10:06 ID:lbPFwRbN

>>303
リピーターが多いとこは観光名所よりも
人の対応が暖かいとこだな。

306 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 00:18:32 ID:gXw3ZBf2

てか、今更になって、江戸を見直そう、景観法制定、京都の景観条例を強化、昔の文化財を修復、とかやってるのはなんでだろ…

307 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 00:19:24 ID:/nYK6JIt

>>306
別にいいことでは

308 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 00:19:52 ID:QOy5Owbk

>>305
あと食べ物ね。一度や二度では巡りきれない奥深さがあると強い。
それに、同じものでも、旨いものは何度でも食べたくなる。

309 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 00:21:44 ID:gXw3ZBf2

>>306いや、いまさらになってやってるのがなんか・・・

310 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 00:23:19 ID:8/qfi8d9

遅すぎるってことかもしれんが
やらないよりはやった方がいいべ

311 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 00:36:47 ID:s3QuvQ3u

京都は、せめて15年早くやってればなあ。

312 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 00:56:53 ID:/Z9KtBu4

江戸を見直そうはブームにはなってないけどブームになって廃れるのは嫌だな
だれかが仕掛けてるわけじゃないよな自然発生的にだよな？

313 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 01:02:19 ID:Et8IF4Jt

江戸時代ブームはグローバル化、英語化に対する拒絶反応

314 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 01:13:01 ID:PZ9R34M2

杉浦日向子や石川英輔がコツコツ種をまいていたのが
収穫期にはいったんじゃね？
（あれらを読んできた少年少女が大人になった）
あと清貧とかロハスとか、どれも一過性ブームだったが、ちょうどいいお湿りになった。

315 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 01:15:26 ID:n4ZNTRbv

>>306
美しい国じゃね

316 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 01:24:16 ID:7R9X87I8

>>234 >>236
失礼な！朝日新聞には他にも信頼にたる記述があるぞ。

曜日とか、ラテ欄とか、天気予報とか・・・

317 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 02:35:58 ID:NCseTSQK

古来、日本は「稀ビト信仰」があって、遠くから来た人を歓迎するらしいと何かの本で読んだ。
その時は、「ふーん？」と思っていた。

先日、近場の観光地に行って「どちらから？」と聞かれ正直に答えたけど、
何故か、近すぎて申し訳ないような気がした。
ダンナも「がっかりさせたかもな？」と言っていた。（店主の態度は普通だったのに）

普通、日本人は遠くからわざわざ遠くから来てくれた人を無条件に嬉しく思い歓迎する。
これって、世界の一般常識とは違うのかもしれない。

で、で、今、酔っぱらってる私が何が言いたいかと言うと、
普通に遠くから来た旅行者を歓迎するDNA（?）のある日本が観光大国になるのは、
かなり成功率高いのではないかと。

もし、観光で成功しなくても、観光地その他、日本が綺麗になれば嬉しい。

318 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 02:44:41 ID:vBOPKH7F

鯛釣り船に米をとじとじ

319 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 03:46:13 ID:l2YpFwag

　だいぶ前に書道用品店の社長に聞いた話なんですが、文革以前の中国には書道用品に関して言えば
日本の職人と同程度またはそれ以上の製品がたくさんあったそうです、だけど文革で職人達が「旧文化」
という理由でほとんど捕まってしまったそうで（たぶん殺されたとの事）、それ以後の製品は女工の流れ作業
で作られていてゴミ同然だったそうです。
　その後日本の職人が、技術指導に行って少しは戻したらしいですけど。文革以前の中国本来の技術は
完全に途絶えてるそうです。

320 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 03:53:16 ID:RXsKkqEJ

・・・まあ、日本に残ってる技術なら、
戻すのを手伝ったってバチは当たらんわな。

技術は、分けても減らないし。
競合するもんでもないし。

321 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 04:18:05 ID:fMSGsI0X

現在も高級な硯は原料(石)中国、職人日本というのがあるので原材料の
クオリティは高いんだろうな。

室町期とかだと紙以外は中国産が良しとされていたようで、超高級品と
言えば軒並み中国産だったようだ＞書道用品

322 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 05:12:31 ID:4LuZo/BW

元々無かったのに「日本に奪われて失われたニダ」とか宣うどこぞの民族も居ることだし。

323 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 06:01:52 ID:7ryTTkri

ジャポニズムってか、外国人の目から日本はこう見えるのかと
最初に面白く思ったのが、米アニメで見たネズミのハシモトさんだったな。
物知りで、おだやかだが、いざというときは武道の達人というキャラ。ネズミだけど。

http://www.youtube.com/watch?v=OtoZsGAPCjY
コメントを読むと、このアニメで日本趣味に目覚めたなんて人もいる。

324 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 07:51:35 ID:LN1AI+vx

カラテキッズにも、何だか仙人みたいな老人が出てくるな。
すっごい穏やかな爺さんなんだけど実は空手の達人で、
主人公の少年少女に空手を教えるの。
でも同時に、暴力はいけないからここぞという時にしか技を使ってはいけない
みたいなことも説いていて、教え子に「ホワ～イ？」みたいな顔される。

325 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 09:05:44 ID:RXsKkqEJ

妙な平和主義で、勝手に解釈してるんでしょう。

素手の格闘技が発達してる時点で、
武装が禁止されていたから、
って発想が出てこないなら、
どうかしてる。

326 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 09:42:08 ID:SZ6NEHDj

空手はもともとは素手だけじゃないらしいけどな

人前で技を見せるなとか、いざというときだけ使えってのは
普通に考えれば生き残るための手段でしょ
戦えばどんなに強くても負けて殺される可能性があるんだし
強いって知られていれば、よっぽどアホでもない限り何か対策してくるしね

327 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 09:58:54 ID:/nYK6JIt

江戸城を再建すべし。
日本の中心にちゃんと伝統の象徴がないと、東京人が伝統を意識しないから
地方の伝統にだって良くない。

328 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 10:25:54 ID:5ift9cyG

つまり、皇居を壊せと。

…何言いたいかわかるな？

329 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 10:41:50 ID:JDyb4dHe

月周回衛星「かぐや（SELENE）」プロジェクトサイト
http://www.selene.jaxa.jp/
かぐや/H-IIA13号機　打上げ特設サイト
http://www.jaxa.jp/countdown/f13/index_j.html

330 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 11:42:28 ID:LN1AI+vx

>>329
今回の人工衛星に「かぐや」と名付けた人のセンスに
拍手を送りたい。

331 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 12:03:53 ID:NoEZ4sr6

「家具屋」か。面白いセンスだな。

332 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 12:24:30 ID:lISHLUKT

バイオもＦＦもＤＱもマリオもみんな主人公は白人
結婚式も白人式なら便所も白人式ｗｗｗｗ
国家元首すらも似合いもしない白人服で白人事大ｗｗｗ
安部はアメリカまで土下座しに行ったのに怒鳴られ
慰安婦決議は採択それでも安部はアメに媚びを売るｗｗｗｗ

アニメは主人公から世界観から全て白人式
ここまで媚びても一万枚も売れやしねーーーｗｗｗ
挙句に日本人が異常にロボット好きなのは
ヒロシマのトラウマだと専門家に言われてる
だけど大人気だってか？ん？ｗｗｗｗｗ
オマエラキモオタは日本のゴミなんだよボケｗｗｗ

防衛大臣が長崎の原爆投下を擁護してたなｗ
非戦闘員を大量虐殺されてもアメリカ大好きってか？ｗｗｗｗｗ
オマエラ最高だよｗｗｗｗｗ

333 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 12:35:31 ID:5ift9cyG

確かに最高だ。
政府に意見するような作品つくればソッコーしょっびかれてしまう国に生まれなくてよかった。
このことを１番よく知ってるのが日本以外の国民なんだろうな。

334 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 12:38:34 ID:gbOUvX3a

むきーっ（＞＜＃）なんですか荒らしですか
荒らしにも限度があります絶対許せません死になさい

＞331

335 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 12:45:35 ID:QkCfLMPH

無理な日本叩きしてるヤツも、ホロン部も、コピペ荒らしも、

ヒッキーニート君が、親の年金でネットやって買い物して、仮想の世界では英雄気取りで

でも現実では、食事持ってきてくれた年老いた母親相手に、鍵かけた部屋のドア越しに
「ウッセー！ババァ！氏ね！」と言ってるのと同じだと気付いたら

なんか悲しくなってきた

336 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 13:36:01 ID:AtRbEvv6

>>332
ここにもいやがったか！ｗ

このストーカーめ！

337 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 13:36:18 ID:yGZxt5lp

>>330
次の月面着陸は｢竹取｣でいくか
星野の妖女伝説みたいに

338 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 13:55:38 ID:sBaj6GJl

オーストラリアは自然しか売り物がない。
オーストラリア人じたいがバリみたいな海外リゾートにながれてるし。

339 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 14:00:13 ID:hlBd/FYK

特定在日の連中なんかほっとけよ

340 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 15:06:23 ID:RQ+iAmij

>>147
すげー

341 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 15:09:04 ID:RQ+iAmij

>>162
つ　「悪口は　己を写す　鏡也」

342 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 15:17:10 ID:RQ+iAmij

>>213
日本は有色人種の先陣を切って捨て身で戦ってきている。

シナ朝鮮は白人のお先棒を担いで有色人種を搾取してきた。

343 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 15:21:00 ID:RQ+iAmij

>>218
アメリカがバックにいない総理大臣なんてそんなものですよ。

アメリカがバックにいた総理大臣
中曽根
小泉

344 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 15:28:17 ID:RQ+iAmij

>>262
そういうなら、
まず、シナ人はインド人に逆らうことあたわず、
しこうして、シナ人は北方遊牧民に足を向けることあたわず。

345 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 15:32:13 ID:RQ+iAmij

>>265
そもそも、中華文明というのは、本部である北方文明に対する
文字によるコンプレックスの表明でしかなく、
また、シナ文化というのは、インドを含む西域の文物を翻訳して誤魔化し受容したものに過ぎない。

ヨーロッパのルネサンスがアラビアの盗作であることを隠すための一大運動であったようにね。

346 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 15:33:53 ID:zXj/h0Hn

>>342
それ日本の見方しか書いてないじゃん・・・・。
そりゃ不公平だ。

347 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 15:36:57 ID:RQ+iAmij

>>267
日本は地域史と国史がほとんど一致する。
ただし世界史上で日本だけが例外。

われわれの始祖は、北方文明人と南方ポリネシア人などから混成され熟成された縄文人という混血民族であったし、
縄文人とシナ南方の正統シナ文明人の混血が弥生人であった。

しかし、それは世界史的スパンでみれば、他国に見られない例外的長期にわたるものであり、
日本人は純潔民族であるというのが世界史的には妥当な表現だろう。

348 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 15:41:56 ID:RQ+iAmij

>>273
シナで受け継がれているのは漢字という文字だけなんだが。

現代シナ人は古代シナ人とは完全に入れ替わっている。
古代シナ人は日本に逃れて大多数の縄文人と混血し日本人と化した。
そして、シナ人が信仰する北極星（天皇てんこう）の正統性も
北方文明と古代シナ文明の両方の正統後継者たる日本の
天皇陛下にだけある。

このあたりの事実が、実は、シナ人をしてイラつかせ、朝鮮人をして火病らせている、真の原因である。

349 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 15:46:49 ID:RQ+iAmij

>>277-278
紀元前のシナの文書を読めるのは、
ひとつには日本の音読みの多様性により音が保存されたことと、
文書そのものが日本にしか残っていなかったことにある。

アメリカのバルバロイはもののわからぬ馬鹿だから文物の重要性をわきまえず
たかが戦争で儲けたい如きの私心のみにより
北方文明と西域文明の東端に位置した日本にあった世界的文物大多数を焼き払ってしまったが。

350 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 15:49:02 ID:RQ+iAmij

>>280
＞中国語の場合は漢字の読みと発音が同期しているので、表記そのものは変化しない。

シナ語の場合、発音は便宜上のもの。
文字そのものを書き表すことが重要。
だから言語と表記がまったく一致しない。

つまりシナにとって漢字の読みなどどうでも良いということ。

351 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 15:52:49 ID:qACxonp9

科挙で古典を含めて徹底的に漢語をマスターさせる必要があったのは、それさえ
出来れば中華文化圏で言葉が違っても筆談で意思の疎通や公式書類作成が出
来たからだしね。

352 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 15:59:48 ID:pwEPgx0m

>>284
＞中国ではすでに途絶えている文化が日本文化の中にあるらしい。

普通にものを言うからきちんと聴けよ。

シナ文明は断絶した。
シナ文明は日本でのみ継承されている。
シナの正統後継者は天皇陛下ただお一人である。

>>285
何の意図をもった工作かは知らぬが、
事実そのとおりだぞ。

だから戦後日本人の中には戦争の悲惨さが悲惨なことではなく普通のこととして普通に存在している。
つまり常識。
だから単なる実験小説とそのアニメに過ぎない火垂るの墓が外国人の心にダメージを与えるのだ。
日本人はまったくそんなことは意図していないにも関わらず、だ。
大東亞戦争で亡くなった英霊と無辜の民五百万人の命はそれだけ思いのほか重いのだよ。
日本人には自覚できないだろうが。

まあ、己にすら自覚できないプロパガンダほど強力無比なものはなかろう。

>>286
病気によってスクリーニングされた民族は、遺伝的に偏ってしまって実は脆い。

>>289
シナから見るな。北方から見よ。

シナ文明は、北方文明の支店に過ぎない。

>>290
安定しない摩擦地域だからこそ文字が生まれた。文字は文明の優劣を測る尺度ではない。

353 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 16:04:49 ID:5eMg50Oj

天皇が支那の後継者ってのはなぁ。一時は中国皇帝と天皇は同時に在った訳だし。
しかし、支那の正統後継者って言われても嬉しくないなｗ

354 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 16:13:43 ID:pwEPgx0m

>>353
歴代シナ王朝の皇帝はすべて偽者だということだ。
秦の始皇帝からすべて偽者。
前王朝の子孫を根絶やしにしては、漢字という文字によって歴史を創作し、
さも禅定によって正統な後継者であったかのように偽ること十数度。
これは改変された神話の段階で禅定が崩れ誤魔化しが入っていることから明らか。

それに比べた場合の日本。

この世をつくりたまいし神→神々の神→アマテラス→神武天皇→今上天皇陛下

ストレート。
つまり誤魔化す必要がない。
つまりそのとおりだということ。

355 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 16:36:24 ID:lISHLUKT

>この世をつくりたまいし神→神々の神→アマテラス→神武天皇→今上天皇陛下
これこそ誤魔化しだろ馬鹿ｗ
オマエのような宗教キチガイは氏ね

皇帝なんてのは実力を持っていて、民衆に否定されなきゃそれでいいんだよ
権力者なんてのは作るものなのに、日本人は馬鹿だから、歪んだ貴種信仰の奴隷
それというのも遠い昔に、大陸からの渡来者に飼い馴らされ、家畜化されたからｗ

356 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 16:46:21 ID:a6rQTZJY

日本ﾞ神話ﾞに文句つけられてもなあ･･･

357 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 16:57:29 ID:zXj/h0Hn

>この世をつくりたまいし神→神々の神→アマテラス→神武天皇→今上天皇陛下
キリスト原理主義、イスラム原理主義と変わらないじゃないか。

358 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 17:06:01 ID:6qIdz8Ne

B-TRONの体験版・・・(超漢字のご先祖)

1B/V3体験版のご案内
http://www.personal-media.co.jp/tron/1bv3_taiken.html
ftp://ftp.personal-media.co.jp/pub/1b/p971212.exe

1BV3体験版
http://tat.soga.in/btron/modules/bwiki/index.php?OS%2F1BV3%C2%CE%B8%B3%C8%C7
「超漢字」を体験させてほしい
http://homepage1.nifty.com/isdknit/_tqFOnLE.html

オープンギャラリー:1B/V3の環境
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/1bv3/1bv3.htm

オープンギャラリー：プラットフォームコーナ
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/platform.htm

359 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 17:58:35 ID:/nYK6JIt

>>357
キリスト教はただ一人。
天照大神はたくさんいる神々の親分。

360 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 18:09:55 ID:qEwe2wmR

>>357
ユダヤの派生基地外宗教と一緒にスンナ

361 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 18:26:36 ID:5eMg50Oj

>>354
偽者でも何でもいいが、後継者とかじゃないだろ。
あんまり中国と関わり持ちたくないな。
むこうじゃ、例の徐福伝説が皇室のルーツだとか言ってるらしいし。
日本は、別に中国文明を受け継ぐ気なんてないだろ。属国にでも求めたらいいｗ

ところで、日本神話の最高神が天照じゃないって最近知ったｗ

362 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 19:10:48 ID:gXw3ZBf2

このスレに「このスレ飽きた」だとか「レイプした奴らがうらやましい」とか言ってる奴がいるんだけど、
日本にそういう人達がいるのが信じられない。
女子高生コンクリート殺人事件
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1180084126/

363 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 19:39:14 ID:NoEZ4sr6

>>362
> 日本にそういう人達がいるのが信じられない。

ほう、すると、女子高生コンクリート殺人事件は捏造だと、そう言いたいわけか?

364 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 19:43:07 ID:3ZHRPJq5

>>363
そっちじゃないだろ

365 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 19:48:19 ID:9Mm5LQtU

>>363
きみ、おもしろいね。

366 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 20:51:00 ID:KPk8DYaM

お前たちはあまりにも狂っている

367 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 22:06:45 ID:aNBGhoIJ

悪ぶりたい年頃なのだろう。　これが中２病ってやつ？

368 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 22:18:58 ID:13sQITP5

>>352

天皇（てんこう）は、
シナ人の祖である「黄帝」が、
大戦争の末に中央の帝に修まる以前からの大陸の祖神。

要するに、シナ人をアメリカ人とすれば、
真の中国（なかつくに）人はネイティブアメリカン。
１万二千年以上前からの大陸の先住者の神。

369 ：日出づる処の名無し：2007/09/14(金) 23:13:59 ID:jXOxveOz

>>326
元々は唐手だったらしいが、空手というネーミングが素晴らしい。素手というだけではなく、
禅に通じる精神を表現している。

370 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 00:27:21 ID:agXHE0m/

空手やってる奴は精神的気高さとは無縁だけどな

371 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 00:56:06 ID:0s7wHWOm

1:2005/06/03(金) 00:23:54 ID:0o/sM63K
YAP+遺伝子をもっているのは東アジアでは日本人とチベット人だけ
GM血液型遺伝子もそっくり
YAP
http://recon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040907115249.jpg

GM
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

3:2005/06/03(金) 00:56:38 ID:H7E3i5kO
アイヌ族、ヤマト族、奄美族、沖縄族、台湾高山族（人口比２％）にYAP+はある。
チベット人、ネパール人、ブータン人、雲南省やタイ北部の少数民族にもある。

58:2007/08/29(水) 03:27:09 ID:Y5BFxIeQ
アジア特有って言われても、日本人はかなり異端なんだがｗ
毛深いし。

68:2007/08/29(水) 10:31:49 ID:SHAvndqK
>>58
日本人のDNAの30%くらいは縄文人に由来してるからね。
そして縄文人と他のアジア人との関係は希薄だから。
Y染色体の縄文マーカーであるハプログループDは、日本人以外ではチベット人とアンダマン諸島のネグリトくらいにしか見られない。
しかもこれらのケースでも日本人のD2とはかなり距離がある。

372 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 00:56:20 ID:I1UVIESX

まあ、暴力を手に入れるために修練してる連中だしな。
精神修練にもなるかもしれんが、精神力が強いのと高潔なのはちがうしなー

373 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 01:26:40 ID:a5g2VyXM

健全な精神は（健全な肉体に宿すのは）難しい

374 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 01:26:48 ID:TBdM87ye

>>371むしろ、なんでこんなに遺伝子が違うのに日本人と中国・東南アジア人は体の色や骨格が近いのかが不思議。

375 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 01:28:38 ID:IZ4X9aO/

>>374
環境じゃないの？

376 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 01:35:34 ID:TBdM87ye

白人が日本で生まれて50年日本で過ごしても体は白人のままだろ。
大体チワン人と日本人の生活環境なんて全然違うんじゃ？

377 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 01:49:23 ID:IZ4X9aO/

>>376
何千年とかいうスパンの進化とかの話だよ…50年の人生じゃないんだけど…

378 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 02:18:58 ID:/BUiHX+M

>>376
あまりにも近視眼な意見でワロタ。

379 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 03:29:55 ID:0y6QhbBE

>>373
わかってるとは思うけど、宿ったらいいなぁ、が正解。

380 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 09:16:19 ID:0EMRRMsQ

随分と嬉しそうだな植民地国家のスレイブ諸君ｗ

宗主国が被支配者の文化を収奪するのは当然の事だ。

収奪されるのが誇らしいなんて、まさしくスレイブ民族ｗ

381 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 09:23:26 ID:XMtXoFq5

鏡どこにあるか知らない？

382 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 09:44:05 ID:Rj4lgxbF

>>373,>>379
>>健全な精神は

以下、Wikipediaの項目”ユウェナリス”より引用

出典元の詩は、多くの人が経済的な豊かさ、権力、雄弁さ、長寿、美貌等を願うことを皮肉り、戒め、真に願うべきは「心身の健康」であるという内容であり、
強いて上記の部分を翻訳すれば「心身共に健康であることを祈るべきである」、「優れた精神は、健全な体を持つ人には宿っていないものだ」が正しい。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B9

383 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 12:19:09 ID:WdqFAFsE

>>382
そのWikiッペ書いた奴が誰かは知らないが、
一行目の訳からどう解釈したら二行目の最後の結論になるんだろうな。
二行目前半の解釈は正しいけど、どうかんがえても後半はおかしいだろｗ
和歌や俳句並みに深読みしすぎだｗｗｗ

「金もうけや化粧なんかにうつつを抜かさず、健全に生きろ」が正解だろ常考。

384 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 12:26:39 ID:0y6QhbBE

>>383
外国語で書かれた皮肉、風刺の翻訳などそんなものだ。特にラテン語は……orz

385 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 12:33:57 ID:/BUiHX+M

>>383
古い文章や言い回しは「行間を読む」って能力が求められる。

386 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 13:40:53 ID:a5g2VyXM

古い文章というか、現代国語でない言葉を読む時は、だ。

現代の我が国ではない異世界の言葉は、
諺や慣用句、言い回しとか表現・ニュアンスが現代国語と違ってくるものだから、
その辺を考慮して意訳しないと、言葉を受けた時、意味が違って理解されてしまう。

387 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 13:45:50 ID:sLZI0bEj

>>383
べつにWiki書いたやつの独自の解釈というわけじゃなくて、定番の解釈を書いているだけだから、
その突っ込みはどうかと思うぞ。

388 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 14:06:46 ID:0yyfeKQz

>>357
砂漠の唯一神

それは唯一ではないからこそ唯一と言う。
それは絶対ではないからこそ絶対と言う。

それがあたりまえのことである場合、言葉にされる必要すらなく、
それがあたりまえではない場合、文字として書き記される必要がある。

聖書

それは、偽りのための偽りの文字。

389 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 14:09:14 ID:0yyfeKQz

>>368
だから、彼らは絶滅したんだって。
あなたはわかっているだろうけど読んだ者はそうとらない確率が高い。

390 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 14:42:44 ID:pg00D0ik

三皇五帝の三皇って
伏羲・じょか（変換できない）・神農って覚えてた。
天皇・地皇・人皇というのもあるのね。

391 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 16:00:04 ID:7JvEGT8A

女禍

392 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 16:01:26 ID:7JvEGT8A

訂正　女媧

393 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 19:00:24 ID:xEpBFIKc

>>388
中華人民共和国
朝鮮民主主義人民共和国

なるほど。

394 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 19:49:56 ID:Cgycakdf

韓国に天然美人て言葉があることが不思議だったけどそういうことか・・・

395 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 22:38:40 ID:0Vk5XHXx

松島や　蛙飛び込む秋の空(・∀・)

396 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 23:00:16 ID:u5hfwOsy

じょかだのふっきだの言われても
ﾌｼﾞﾘｭ-版の封神演儀しか思いだせねーですﾊｲ

…あれでいいんだよね？

397 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 23:12:58 ID:a5g2VyXM

ジャンプの封神演儀って、
DBやスラムダンクやるろうに剣心なんかと一緒に、でかいサイズでリリースされてんだよな。
封神演儀は終了後、まだあまり時間が経ってないタイトルなのにスゲェよな。

398 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 23:38:15 ID:9NEYmiZ1

>>396
アレだが、あのジャンプ版は本家を換骨奪胎して別作品に仕上げているから注意な。

個人的には本家よりジャンプ版の方がストーリー的には素晴らしいと思う。原作当たる
主義で本家作品読んだらウンザリしたから。中国民衆には大受けなんだろうと読んでい
る時に阿Ｑ正伝を思い出す、まあそういうデキ。

399 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 00:23:09 ID:QWhYt5+Z

>>398
原作は原作で道教や中華文明等の時代背景を考えれば非常に面白く
よく出来ているものだと思うぞ。藤崎竜のアレンジが予想以上に大規模
で、伝奇を見事にSFにしたのは素晴らしいと思うけど。

400 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 02:35:06 ID:1x5f748E

>>81
この人良いこと言ってる。六本木のような再開発された都会も好きだけど
大井町とか新宿とかの横丁も大好きだから。

401 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 05:03:29 ID:G2aN9C0o

なんだっけ？チャイナ除けのおまじない。

天安門事件とかの椰子

402 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 12:31:06 ID:RSykhBXr

>>398
原作は演劇の台本がベースだから大衆演劇的な泥臭い感じがする。
演じる際に演出家が色々いじって面白くするんじゃないかと。
いじるというとこで藤崎竜が改変したのと重なると思う。

403 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 13:17:07 ID:a2ADV0Yu

封神やら、ドラゴンボールやら、ふしぎ遊戯やら、
中国は子供の頃の俺にとって憧れでした･･･

でも、中国に憧れてると思っていただけで、本当はこれらの作品を生み出した日本に憧れていたんだな･･･

あーなんかうまく言えんけど大人になって縁の下の力持ちの偉大さに気付いたというか。
だめだうまく言えん。

404 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 13:17:53 ID:vDc08C/b

>>401
民主化民運北京之春胡耀邦趙紫陽魏京生法輪功人権国際
文化大革命抵制日貨遊進抗日台湾独立天安門人権
chinese soldiers shooting tibetan pilgrims at mount everest
http://www.youtube.com/watch?v=hXC5RxhZUYw

405 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 14:36:37 ID:IRLf2uQ5

まあ今更ながらだが、最近中国の大躍進～文革との流れで台湾での蒋介石の恐怖政治について何冊かのの本を読んだが、
いやあ、じぶんが無邪気に野山で遊んでた同時期に隣の国では地獄絵図が繰り広げられてたんですね
日本に生まれてほんとーに良かった！としみじみ・・・

406 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 16:33:38 ID:LaTA9S6Z

>>188
これからは、「太平洋戦争」などとGHQから押し付けられた呼び名は止めて、
ちゃんと、「大東亜戦争」って呼ぼうよ。

当時の日本政府が、形式に名づけたのが「大東亜戦争」なんだから。

407 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 16:35:51 ID:qnS6dW2K

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

408 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 16:36:22 ID:LaTA9S6Z

>>234
だよな、まったくもって同感。

で、そのバカヒの綱領とやらが、コレだぜ？ｗ
↓
http://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/platform.html

こいつら、単なる共産主義者の燃えカスのクセして、日本の崩壊を助長してるよな。

409 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 17:50:01 ID:hZi5wS+M

狂惨主義自体、貧乏人の僻みみてーなもんだし

410 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 18:02:16 ID:6jyNiTfK

ただ、その対極にあるアメリカも国内事情はガタガタだから微妙。
共産主義も資本主義も沸点にあるのかね？
カナダみたいなマターリが理想かな。

411 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 18:27:24 ID:j1C7p1uD

カナダは周辺に敵がいないからな。
プーチンのおかげで北極の波があらくなってきたようだが。

日本はまわりに色々ありすぎるよ。

412 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 18:33:05 ID:W/R9GiHs

まぁアメリカ人もカナダに逃げるくらいだからな。
もちろん大学とか企業とかアメリカでいろいろ活躍している人も多いけど。
でも中国、韓国はカナダ経由でアメリカ入ってくるし・・・・
カナダはアメリカなければのんびりもしていられんだろう。

でもうらやましい・・・・

413 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 19:21:45 ID:Ex0KCAUZ

カナダって支那朝鮮からの移民だらけなんだが・・・
なぜかあいつらもカナダ好き

414 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 19:48:06 ID:6jyNiTfK

アメリカから輸入されてるドラマや映画って
カナダ人俳優、カナダ人監督が多いのは面白いな。
２４のジャック役の俳優もカナダ人。
アメリカは保守過ぎて文化を創ることが難しいのかも。

415 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 20:22:32 ID:RCIZB2ZX

カナダのスタジオやプロダクションに丸投げしちゃったほうが安くつくからでしょう。

416 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 20:24:19 ID:W/R9GiHs

保守は多いけど、あいつらが引っ張らないとだれがまともに・・・・

あと５０年もすれば中ロが分解されて保守もいらなくなるかねぇ

417 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 20:36:59 ID:6jyNiTfK

>>415
その説はロケ地やスタッフがカナダというだけなら納得できるが
作品の芯となる部分を作ってる人間にカナダ人が多いのが面白い。
ターミネーター、エイリアン２、タイタニックのジェームズキャメロン監督もカナダ人か。

カナダに何があるんだ？ｗｗ

418 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 21:40:36 ID:dUTUKplh

クインシー・ジョーンズやデヴィッド・ドゥカヴニーもカナダ出身。

419 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 22:10:11 ID:hRiX+Skx

懐かしのマイケル・J・フォックスもカナダ人だったよね

420 ：日出づる処の名無し：2007/09/16(日) 22:54:52 ID:yh5urOzl

＞４０２封神演義の原作が演劇の台本って初めて聞く話だがあってるのか？
俺の読んだ原作の解説には小説と書いてあったような気がするが

421 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 01:08:30 ID:+pqGSQcj

>>420
封神演義は元々は中国の民衆に広く親しまれていた演劇。
でも「文字で記録する」ということは儒家の文化だった為、
台本の様なモノは存在せず（儒教では怪力乱神を語るは御法度）、
口頭で伝えられてきたため「原典」とも言えるものが存在しない。
（口頭だとコロコロ変わっちゃうから）
そんな訳で封神演義の「原作といえる書籍」は存在しないとか。

ジャンプのフジリュー版封神演義は講談社文庫から出ている
案能務訳が原作としているけど（まぁﾌｼﾞﾘｭｰ版は色々改変してあったけど）、
この人の訳実のトコ封神演義マニアにエラク評判が悪い。
どうもアレンジしまくって、
登場人物名と話しの流れぐらいしか合ってないそうだ。

ちなみに日本で一番正確とか聞くのは
ゲームメーカーの光栄（現KOEI）の出版部が出していたのだとか。

422 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 01:28:54 ID:IhnknWoV

【中国】「オレは死神だ、おまえらを呪い殺すぞ！」デスノート取り締まりに抗議、死神からの電話［06/02］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180773182/

死に神からの電話、デスノート取り締まりに抗議―甘粛省蘭州市
http://www.recordchina.co.jp/group/g8491.html
2007年5月31日、甘粛省蘭州市の文化査察隊は1本の電話を受け取った。
いきなり「オレは死に神だ、おまえらを呪い殺すぞ！」と脅してきた。
もっとも死に神の声はまだあどけない子どものもの。
調査によれば、蘭州市のある中学校の公衆電話からかけられたものだという。
すでにレコードチャイナが報道しているように、現在中国ではホラー系出版物・
映画などの取り締まりが進んでいる。
蘭州市でも文化査察隊は実写映画版「デスノート」のDVD48枚を押収するなど
積極的に取り締まりを進めている。
（略）
傑作なのは冒頭にあげた31日の電話。
「オレは死に神だ、デスノートの取り締まりを止めないとおまえらを呪い殺すぞ！」
と脅してきたのだという。
査察隊隊員は笑い事ではないと断り、
「子どもたちの「デスノート中毒はすでに大変なことになっている」と更なる
取り締まりの強化を明言した。

中国では、ゴールデンタイムに日本のアニメを放映することを法律で禁止されている
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1176814685/l50
「『日中文化交流』と書いてオタ活動と読む」によると、中国でゴールデンタイムに放映されている
アニメ「神奇星球luan生公主」は中国人が制作したアニメとして放送されているらしい。
聞き慣れないタイトルだが、画像を見てみるとこれは先日までテレビ東京系列で放映されていた
アニメ「ふしぎ星のふたご姫」そのものだ。

中国では、ゴールデンタイムに日本のアニメを放映することを法律で禁止されているとのことで、
中国人制作と偽って放映しているようだ。

423 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 06:58:53 ID:tB73uTuV

バカスｗ

424 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 07:42:28 ID:k1QJTBWy

>中国では、ゴールデンタイムに日本のアニメを放映することを法律で禁止されているとのことで、
　中国人制作と偽って放映しているようだ。

やってることが朝鮮人と同じレベルだな・・・

425 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 07:56:21 ID:esbG8w1l

地上波で流せないのとでは同じとは

426 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 11:32:37 ID:ZJDU6aoX

>422
創作と現実が区別できなくなったか…中共＼(^o^)／ｵﾜﾀ

427 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 12:41:28 ID:kfj58xdE

前から放送されてたのはケーブルじゃなかったっけ
で人気出て法律で禁止に、便乗しだした地上派の規制ってことなのか全部のことなのかはしらんけど

428 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 13:17:38 ID:dTiJ02Jd

どちらにしろ視聴者は日本製と知ってるでしょ。

429 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 13:28:04 ID:0SJzPdvS

ヲタは知ってても一般人やリアル子供は知らんだろ
もちろんヲタはごく少数だ

430 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 14:03:14 ID:lh7OUI2O

別にゴールデンタイムに流すな、というのなら自国のコンテンツ保護としては普通のこと。
感情的になって叩いてたらバカだが。

431 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 14:03:55 ID:w6ydAqIv

すると韓国人みたいに後で日本製だと知ってショック受けちゃうのか

432 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 14:09:49 ID:KpGSX1KE

>>431
勝手に盗んで、勝手に観て、勝手に怒るのやめて欲しい。

433 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 14:17:11 ID:s+4tkALq

>>426
古月王子が
「あのノートに名前を書かれたらどうしよう（涙」
とか考えて泣いてたら、可愛いんだけどなぁ。

434 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 14:28:30 ID:aG4dUzJj

集英社文庫の封神演義の解説には明代の古典小説、
作者はりうんしょうときょちゅうりんの合作とする説が有力と書いてある。

＞421とどっちが正しいいのか？
ちなみのこの解説は二階堂善弘という人が書いてる
421が正しい場合、この解説者はとんでもない無知バカということになるが

435 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 14:31:44 ID:aG4dUzJj

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%81%E7%A5%9E%E6%BC%94%E7%BE%A9

ウイキで調べたら文庫版の解説と同じことが書いてあるぞ
421は出てきてどういうことなのか説明しろ
俺は62％くらいお前の方を信じていたのに

436 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 15:48:57 ID:XCQiq0fp

細かいことにこだわるやつだなｗ
最初は誰が原作ともいえない民間伝承だったが、
それをキュチューリンとかが小説にまとめたんだろ。

中国の本屋の解説を見ても、そんな流れだ。
http://www.wisknow.com/version/classic/05.htm#02

437 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 15:56:35 ID:XCQiq0fp

ちなみに>>436の解説では、「許仲琳が書いた」説の根拠は
日本の内閣文庫に所蔵されている明時代の刻本だって。
やっぱり中国には本物の文献がなくなってるのかねえ。

438 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 16:08:01 ID:MenqprvG

どうしてこうも反応が違うんだろうか？観光地とはいってもどちらも100年前は美しい街並みを持っていたのに。
【裁判】楳図かずおさん（７０）、「赤白しま模様の自宅」建築訴訟で和解に応じず★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189701223/　(建ててよいというレスが大半)
【地域振興】京都市の景観規制スタート…厳しい規制に住民や業界から戸惑い [07/09/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188644220/　(規制賛成のレスが大半)

439 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 16:09:04 ID:0SJzPdvS

小泉八雲の怪談みたいなもんか

440 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 16:48:30 ID:Az+8ZdO4

ドイツでいま絶大な人気を誇るバンドはTokio Hotel。
Tokioとは東京のドイツ語読みで、バンド名は日本がカッコイイからという理由で付けられた。
日本のヴィジュアル系や漫画、ファッションに影響を受け、歌詞にも日本語を使用したりしている。

Youtubeでも大人気で、ファンも日の丸を模したり日本語入りのカードをつくって応援するファンもいる。
http://www.youtube.com/watch?v=KM2BTc95_ts

441 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 17:32:07 ID:7KeCSbqb

>>440
１００万超えの動画がごろごろあるほどのスターなのに
当の日本人はほとんど知らないのは不思議な感じもするね。
ネットやyoutubeが広まってるのに無関心の壁はすごいものだな。

442 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 17:50:00 ID:12PU1/s3

443 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 19:04:10 ID:1WX5NJFU

次世代スパコン開発本始動　世界最速へ
http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070917/ksk070917000.htm

■目標計算速度世界一　１秒に１京回　生命現象の謎解明へ期待

　５年後の２０１２（平成２４）年完成を目指して、日本が国家プロジェクトとして取り組んでいる次世代
スーパーコンピューターの開発計画が、本格的に動き出した。目標に掲げた計算速度は１秒間に１京
回（京＝けい＝は１０の１６乗、兆の１万倍）。現在の世界最速機（米国・ブルージーンＬ）の約３６倍で、
「地球シミュレータ」（２００２年完成）以来の世界一を目指す。次世代スパコンは私たちの生活に何をも
たらすのか。開発の主体となる理化学研究所・次世代スーパーコンピュータ開発実施本部の渡辺卓
（ただし）プロジェクトリーダーに、開発の意義と展望を聞いた。（中本哲也）

444 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 19:05:14 ID:1WX5NJFU

次世代スパコン開発本始動　世界最速へ
http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070917/ksk070917000.htm

■１１５０億円

国の総合科学技術会議は昨年３月、世界最速を目指す次世代スパコンを「国家基幹技術」に指
定した。

１秒間に１京回の計算能力を目指す次世代スパコンは「１０ペタフロップス機」（ペタは１０の１５乗）
とも「京速計算機」とも呼ばれる。建設地は神戸市のポートアイランドに決まり、現在は計画のアウ
トラインである概念設計を終え、詳細設計がスタートした段階。約１１５０億円の国費を投じる巨大
プロジェクトだ。

世界トップ級の国産スパコンといえば、海洋研究開発機構の「地球シミュレータ」が、まだ記憶に新
しい。３６テラフロップス（１秒間に３６兆回の計算能力）という性能は、２００２年春から２年半にわた
って世界の頂点に君臨した。だが、最新のランキングでは地球シミュレータは世界２０位まで後退し、
日本製では東京工業大の「ＴＳＵＢＡＭＥ」（４８テラフロップス）の１４位が最高だ。

地球シミュレータの開発にも携わった渡辺さんは「地球シミュレータの計画段階では、米国側はノー
マークだった。今回は計画段階から注目されており、米国との競争は厳しいものになる」と話す。
米国もブルージーンの後継機で、京速に並びかける動きを見せている。

445 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 19:07:45 ID:1WX5NJFU

次世代スパコン開発本始動　世界最速へ
http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070917/ksk070917000.htm

■半年で成果

「完成時に世界最速になれると考えているが、それが私たちの目標ではない。
最速のコンピューターを使って何ができるかで真価が問われる」と渡辺さんは強調する。
完成から半年程度で、これまでのスパコンでは実現不可能で画期的な成果を挙げるのが目標。
そのために、京速の性能を最大限に生かせるソフトウエアの開発を進めている。

目玉の一つが「生命体統合シミュレーションソフト」の開発だ。
私たちの体では、分子、細胞、心臓や肝臓などの組織・器官、全身と階層的に精妙な生命現象が
営まれている。生命現象を丸ごとシミュレーションすることは、現在のスパコンでは不可能だが、
１０ペタフロップスが実現すれば可能になるという。
新薬や治療技術の開発など、私たちの生活に直結する成果が期待される。

↑
自動車や列車、航空機、ロケットの空力計算も速くなり、複数のデザインを短期間で試せるように
もなるし、精度も上がる。

446 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 19:08:51 ID:1WX5NJFU

次世代スパコン開発本始動　世界最速へ
http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070917/ksk070917000.htm

■オールジャパン

スーパーコンピューターによる大規模シミュレーションは、理論、実験と並んで現代の科学技術を支
える柱だ。京速計算機は生命科学のほか、ナノテクノロジーやバイオサイエンス、自動車や航空機の
設計開発、地球や宇宙の成り立ちを探る天文物理など、幅広い分野で新しい世界を拓く可能性を秘め
ている。

コンピューターは、膨大なデータを１つずつ処理するスカラー型と、多くのデータを並列処理するベクト
ル型に大別される。米国のブルージーンはスカラー型、地球シミュレータはベクトル型だ。それぞれに
一長一短があり、日本の次世代スパコンは両者を組み合わせたハイブリッド（複合）型になる。

あらゆる分野をカバーする汎用コンピューターとしては、互いの短所をカバーし、長所を生かせる複合型
が有利。理研は世界に先駆けて複合型コンピューターを開発した実績もある。京速スパコンを中心に最
高のコンピューターネットワークを構築し、その次の世代でも世界最高水準を目指す構想も描かれている。

渡辺さんは「次世代スパコンの開発は産官学を巻き込んだオールジャパンのプロジェクト。
得意分野を結集して、米国に負けない性能を実現する」と強い意欲をにじませた。

447 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 20:11:37 ID:mCJLIj+s

446みたいな出資を嫌う筋もいるけど、先行投資は大事だよな。

448 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 20:15:59 ID:4XOPPK8E

・・・これってアメリカ側の、この分野の専門家にとっても、
実は、ありがたい刺激なんじゃないかな。

一番を取られる、スパコンの性能は国家の未来を左右する、
とかなんとか、いろいろ言えば予算やスポンサーを得るのが、
楽になるかも。

449 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 21:21:14 ID:TCYNvnfz

>>447
かつて通産省が超大型コンピューターに国家プロジェクトで何千億円をかけて研究したんだが、
マイクロコンピューターの登場で、完全に全てぽしゃった過去があるからな。

450 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 21:30:18 ID:1WX5NJFU

>>449
君が言ってるのは「第五世代コンピューター」だろ。
これは別に速さとか規模を追求したものでは無い。

第五世代コンピュータ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

通商産業省（現経済産業省）が1982年に立ち上げた国家プロジェクトの開発目標である。
1992年に終結し、570億円を費やした。

第五世代コンピュータの目標は「述語論理による推論を高速実行する並列推論マシンとその
オペレーティングシステムを構築する」というものになった。
（中略）
「人工知能が人間知能（人間脳）を越えること」すなわち人間の脳は高速処理や大量処理には
向いていないので、それを越える人工知能をつくることが目標と説明された。

特に期待されたのは、自然言語処理である。
正確な機械翻訳や、高度な言語理解を通じた専門的判断など。

↑
という、大袈裟に言えば　”人工知能を実現”　しようという野心的なプロジェクトだった。
バブルへ向かう、日本経済絶頂期のプロジェクトだったんでかなりイケイケだった。
実現しなかったけどな。

451 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 21:40:26 ID:TCYNvnfz

>>450
だからそう言ってるじゃないか。
あとそこに書いてある金額は正しく無い。
民間の投資額を含めれば眩暈のする数字になる。

452 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 21:56:56 ID:i10Ty9+l

>>440
Tokio Hotelのヴォーカルって漠然と女だと思っていたのだけど、男なんだな。
それでドイツ、フランスの女の子には絶大な人気だという。
このユニセックス的、腐女子趣味的なところは
なんとなく日本のマンガやビジュアル系の影響をうかがわせる。
ところで本人たちは特に日本マニアや親日派というわけでもなく、
ただかっこいいからという理由でバンド名やスタイルを決めたらしい。
なにかヨーロッパでは日本風というのが、一つのカッコいいイメージとして定着してきてるようだ。

453 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 22:14:11 ID:Dp7jpgSr

>>452
男なんだ・・・でんでんわからなかった

454 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 22:57:49 ID:GRFJXmrK

欧米ではマッチョな男がもてるという常識が少し崩れたのかな？

455 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 23:08:14 ID:QIdqXLB4

>>454
欧米っていうかあれはアメリカの価値観じゃないか？

456 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 23:12:37 ID:JaRXiJ5M

>>452
ただ子供なだけでは？

457 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 23:36:28 ID:d8MjrM2i

Tokio Hotel知らなかったから調べてみたけど、若いな……

458 ：日出づる処の名無し：2007/09/17(月) 23:46:49 ID:hMpCidKR

ジャポニズムか分からないけど
すぎやまこういちが８０年代言ってたことが世界に広がってていいなぁと。
http://www.youtube.com/watch?v=RuYjTaEOD9Q&mode=related&search=

ヨウツベでGame にSymphonyかで検索すると、
ゲームミュージックが各国のオーケストラでたくさん出てくるし、
その他も皆個人でピアノとかギターとか弾いている。
昔、ゲームミュージックを楽譜コピーしたり、耳コピとか友達で聞きあってピアノで弾いてたころを思い出す。

459 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 00:29:25 ID:Ns9U6xC/

>>458
> 昔、ゲームミュージックを楽譜コピーしたり、耳コピとか友達で聞きあってピアノで弾いてたころを思い出す。

JAS○ACの者ですが……

ふと思ったが日本文化が憎い人は
ネット上の日本の動画音楽データを片っ端から
JAS○ACに通報するだけでいいんだなｗ

特定民族には強気だけど権利ヤクザには
及び腰な日本人が多いのは何でだぜ？

460 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 00:30:37 ID:Myxrcpvo

>>452
このマイクの持ち方って、このテのバンドでは一般的なのか？
それともGLAYのTERUあたりのパクリ？
ってことは、その前の尾崎紀世彦の影響を受けてるってことだな

461 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 01:41:59 ID:uNjyt9X6

>>448
そう。スパコンの世界は日米が抜き抜かれつして発展している。

462 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 02:17:02 ID:VGbQQV9a

>>461
>○○コンの世界は○○が抜き抜かれつして○○している。

ちょっとエッチ。

463 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 02:44:53 ID:ixnJIrCP

LINPACKベンチマークでの歴代世界トップのスパコン

IBM Blue Gene/L (2004.11 - 現在)
NEC 地球シミュレーター (2002.06 - 2004.11)
IBM ASCI White (2000.11 - 2002.06)
Intel ASCI Red (1997.06 - 2000.11)
日立 CP-PACS (1996.11 - 1997.06)
日立 SR2201 (1996.06 - 1996.11)
富士通 Numerical Wind Tunnel (1994.11 - 1996.06)
Intel Paragon XP/S140 (1994.06 - 1994.11)
富士通 Numerical Wind Tunnel (1993.11 - 1994.06)
TMC CM-5 (1993.06 - 1993.11)

464 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 04:42:21 ID:WAgWAxds

IBMは、いずれ行き詰まりそうだな

名前のネタで

465 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 10:33:35 ID:2h57iYGh

>>449
> かつて通産省が超大型コンピューターに国家プロジェクトで何千億円をかけて研究したんだが、
> マイクロコンピューターの登場で、完全に全てぽしゃった過去があるからな。

うそ。そんなものは存在しない。
「超大型コンピュータ」というフレーズに、フィクションと現実の区別が
つかないアホ性がにじみだしている。

466 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 10:37:15 ID:Anz/t4a9

>>465
Σ計画のことかのう。
あれ、ワークステーションだったっけ？

467 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 12:34:11 ID:WAgWAxds

Σ計画は次世代オフコンを作ろうとしてUNIXにフルボッコされたプロジェクト

468 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 13:44:02 ID:2h57iYGh

>>466
> Σ計画のことかのう。

うろ覚えを適当に組み合わせてでっち上げたデタラメを言っただけだろ。
追求するほどのことじゃない。

469 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 13:57:00 ID:dcfkDGhw

スーパーコンピューターもいいがそろばんも見直そうぜ。
珠暗算できるようになりたいんだぜ。

470 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 14:05:40 ID:2h57iYGh

>>467
> Σ計画は次世代オフコンを作ろうとしてUNIXにフルボッコされたプロジェクト

ドカタでも使える中央管理の開発環境/開発フレームワークを作ろうとしたプロ
ジェクト。
構成要素のΣワークステーションはSystem V系のUNIXがベース。搭載ドキュメントも
ない、明らかに「こういうものも作ることになっていたのでとりあえず適当に作っ
ておいた」で作られたひどいものだった。

> UNIXにフルボッコされたプロジェクト

いや、どれもこれもみんなUNIXなんだよ。

471 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 14:09:24 ID:0C031ex7

Σ計画は単なる合法的な企業への補助金だろ。

472 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 14:39:33 ID:f4N6gJfP

はいはいパソヲタ自重パソヲタ自重

473 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 14:40:13 ID:XfV6v2Ba

>>449
知ったかで嘘を書くな馬鹿。

474 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 14:41:12 ID:XfV6v2Ba

>>451
言ってねえよ死ね馬鹿カス。

475 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 14:43:21 ID:XfV6v2Ba

>>461
日本のスパコンは世界一になったとたんに貿易摩擦で米国市場から締め出されて
一度壊滅した経緯がある。

476 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 14:44:28 ID:4nZBA3Xd

いつものアメリカだな。

477 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 14:50:55 ID:XfV6v2Ba

失敗を極度に恐れるから日本はアメリカに負ける。
アメリカは失敗を糧とするだけでなんとも思わない。

478 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 15:15:01 ID:Owdr5D/B

>>477
日本がアメリカに負けるのは政治力・軍事力・経済力の総合力の差だと思うけど。
まあ俺も、（俺自身を含む）日本人が異常に失敗を恐れて、成功の為にリスクを
取るよりも失敗しないためにリスクを取らない選択肢を取りがちな事や、失敗者に
負け犬として冷たい視線を送る国民性にはウンザリする事が多々あるが。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hiraki/d90.htm

＞各国の調査機関が連携して行なった国際社会調査があります。
＞このようなアンケート調査をしました。
＞「あなたが働いていて、かつ２種類の仕事を選ぶことができていたとします。
＞どちらをより望んだと思いますか：被雇用者ですか、それとも自営業者ですか」
＞つまり、いまの仕事以外にもう１つ好きな仕事を選ぶことができるとしたら、
＞サラリーマンがいいか、自営がいいか、という質問です。

＞自営業者がいいと回答した割合は、日本は４０．９％。
＞なんと、先進７ヵ国の中では最低。
＞アメリカは７０．８％もありました。

＞今の仕事とは別に好きな仕事を選んでいいと言われても、会社員がいい。
＞つまり、日本人は雇われたがってるんですよ。
＞寄らば大樹の陰。
＞雇われ人が一番気楽で安心。

＞もう１つ、衝撃的な意識調査を。(Grobal Entrepreneurship Monitor より)
＞「あなたの社会では新しい事業や会社を始めることは立派なこととして認められていますか」
＞ＹＥＳの割合は、アメリカ：９１％、フランス８３％、ドイツ７３％。
＞これに対し、日本は８％。たったの８％ですよ！

479 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 15:18:37 ID:0C031ex7

>あなたの社会では

「あなたは」じゃなくて「あなたの社会では」なんて質問したら自虐教育受けてる人はそう答えるだろ。
日本人はアメリカより自由で、北欧より平等じゃないと良いと認めないからなw
ある意味凄まじい向上心だw

480 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 15:18:57 ID:XfV6v2Ba

>>478
日本がアメリカに負けるのは性質の差だと思う。
しかも脳に起因する克服しがたい性質の差。

日本人は失敗を極度に恐れ、失敗するといつまでも忘れないで羹に懲りて膾を吹く。
米国人は失敗を通過点として捉え、失敗こそが成功のかぎを握ると考える。

セロトニン受容体　坂村健　でググれ。

481 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 15:31:26 ID:dcfkDGhw

アメリカは独善的で狡猾で覇権主義だからじゃないの。

482 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 15:35:57 ID:XfV6v2Ba

>>481
なぜそうなのか？

を考えないと、倒すにしろ、自壊を待つにしろ、助言するにしろ、前に進まないと思う。

483 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 17:17:41 ID:7w4A4GkB

>>478

> 失敗者に負け犬として冷たい視線を送る国民性にはウンザリする事が多々あるが。

日本人ってそんなに冷たいか？
アメリカの社会が日本に比べて敗者にやさしいとはまったく思えないけど。

484 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 17:21:20 ID:jli2kPQg

★特許出願、１位日本、２位米国、３位は中国、ＷＩＰＯ

【知的所有権】特許出願、3位は韓国抜いて中国～WIPO「パテントレポート2007」[08/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186762779/l50

ＷＩＰＯ（世界知的所有権機関）は８月１０日、０５年の世界の特許出願状況をまとめた
「パテントレポート２００７」を発表した。

出願総数は前年比７％増の約１６６万件で、国別の出願受付件数では、１位日本、
２位米国は前年と同じだが、３位には韓国を抜いた中国となった。中国の国内特許の
出願件数は１０年前に比べ９倍以上に増えている。
（知財情報局 2007/08/10(金)

485 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 17:23:16 ID:jli2kPQg

486 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 17:23:31 ID:7w4A4GkB

あげちまったすまん。

487 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 17:26:34 ID:ixnJIrCP

セロトニントランスポータ遺伝子の人種差のような遺伝的な要因であれ、
文化的な要因であれ現在の日本人が起業に抵抗があることに変わりは無いから、これに対応していく必要はあるよね。

起業が少ないから既存の会社が新しいことに挑戦することが一層重要になってくるとか。
優秀な社員が独立してしまわないからそのための人材もいると思うし。

488 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 17:29:23 ID:hBTOsJb1

>>480
>坂村健
出たよ、坂村信者。
あいつが開発する物がまるで完璧であるかのように喧伝されてるけど、
同時に多数の欠点も含まれる。
アメリカの圧力で市場シェアを得られなかったなんて、言い訳に過ぎない。
市場テストに耐えかねて国家が受け皿となるように推し進める手法は、
まさにIT土建のばら撒き公共事業だな。実現しなくて良かったよ。

それに実際にアメリカが圧力かけて動いた事実は「ただの一回も無い」からな。
スーパー301条も実際には発動されなかったし、議会に取り上げられもしなかった。
そのスーパー 301条に取り上げられたって言うのは個人の議員が意見を述べただけ、
しかもその意見は「学校用のパソコンに特定の規格を強制するのはおかしい」と言う意見。
これは日本政府の当時の文部省も「学校用のパソコンに特定の規格を強制することはしない」と意見を言ってる。

手を引いた企業に全て共通しているのは「開発を担当していた松下から調達していた」と言うこと。
つまり、全て松下の影響下で強制的に参加させられていた企業が「これ幸い」と脱退の口実に上の内容を使っただけ。

しかもその時のTRONはソフトウェアとしての欠陥も多数ある。
・CPUの互換性が無い。
・CISC を採用。
・最初に B-TRON として発表された物は汎用性がある物ではなくて、「単なるデモンストレーションマシンだった」
・結局基本的な構造は MacOS と同じ。画期的な事をやっているわけじゃない。
上の TRON の欠陥については日経産業新聞 1989/6/13 に書いてある。

さらに加えて当時は MS-DOS がもう既に市場に浸透していた時期で、
TRON開発に参加した企業は「パソコン事業の進出に出遅れた企業ばかり」だった。
要するに既にパソコン事業に進出して市場テストも経験していた企業で今さらTRON を使う企業なんて存在しなかった。

489 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 17:32:47 ID:jli2kPQg

これは何が原因なのだろうか）？

□新種の精神障害「危険水準」
新種の精神病で、前頭葉が破壊されてる韓国人激増。
子供の発病率、７年前より１００倍に増加（東亜日報）
http://72.14.253.104/search?q=cache:i1rMGznKrOkJ:japan.donga.com/srv/service.php3%3Fbiid%3D2004021674158+http://japan.donga.com/srv/service.php3%3Fbiid%3D2004021674158&hl=ja&ct=clnk&cd=1
http://japan.donga.com/data/20040216/photo/2004021674158.jpg

□韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=59857

□韓国人の人格障害　感情のコントロールが未熟
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138

【韓国】「衝撃報告　韓国の子供の１０人に３人は精神障害者」…ＭＢＣテレビ [04/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144492623/

【韓国】２０歳の男性の４５％が対人関係障害の可能性
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138

【韓国】ダウン症候群の発生率、日本のニ倍以上・米国より高い～診断技術の進歩で奇形診断増加[07/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185112112/l50

おち○ちん国際比較サイズPART6　韓国は最下位
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1173594617/

【韓米】暴力・不正が頻発、気に入らない推薦書は破り捨てる … 押し寄せる韓国人留学生に米教育界が苦慮[09/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189333009/l50

490 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 17:34:33 ID:GfHIrOAY

>>480
性質の差？
アメリカは自分で起業して這い上がらなければ
永遠に下層市民のままだから、みんなそうするのが当たり前の社会。

日本は会社員でもそこそこ食べて暮らせて、貯金もまあできるので
リスクを取ってチャレンジする必要が無い。

そういう社会の差じゃないかな。

今後も同じじゃないとは思うけど。

491 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 17:35:18 ID:jli2kPQg

続き

【韓国】「他の民族だから劣る」虐待～外国人妻と子供への排他的民族主義の壁[08/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187778598/l50

【国連】「単一民族国家の概念克服を。人種差別の懸念」…国連が韓国に勧告[8/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187514986/l50

【韓国】小学校の教科書、自民族の優秀性を過度に強調。特に「日本人は文化的に劣等」と一貫して記述 [08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187774895/

【韓国】自分より顔が白ければ'親切'、黒ければ'冷遇'～偏狭な韓国人の外国人差別
http://news.hankooki.com/lpage/economy/200706/h2007061018342521500.htm

ネット上でも世界から嫌われ友達ができない韓国人。海外チャットで韓国人は無視
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20010720054743

世界各地の労働者に嫌われる韓国企業
ttp://tanakanews.com/b1worker.htm

東南アジアで嫌われる韓国人
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://bmp.dnip.net:8080/kjcha.htm

韓国の激しい人種差別。黒人を“奴隷”や“泥棒”や“伝染病患者”扱い
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/29/20031029000091.html

492 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 17:35:57 ID:hBTOsJb1

>>480
お前も狭い知識で知ったかだしな。
大体、さっきから異常に日本人を貶して、アメリカ人を持ち上げて、気持ち悪いんだよ。
別にお前なんていなくても立派に日本は成長するから、母国に帰れば？

開発環境も、コンパイラやデバッガも用意しなくて「何がアメリカの圧力で～」だ。
そんな状況に突っ込んだところで何も出来ねえし、
そう言う馬鹿が居ないって事が、日本の優れた部分だろが。

493 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 17:51:00 ID:CiH0lr1D

>>480は、生まれながらに日本人が劣等だといいたいのか？
今時、こんなレイシストも珍しいな。

494 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 18:11:28 ID:bixV8zGf

>>488
一ファン
一スパイ

どちらが犯罪者か。

495 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 18:12:35 ID:bixV8zGf

>>492-493
「悪口は　己を写す　鏡也」

496 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 18:13:34 ID:NCJPpi5z

例の日中お祭りイベントのレセプション報告　産経新聞福島記者のブログより

愛と萌えの日中関係
http://fukushimak.iza.ne.jp/blog/entry/301081

>■しかも、このダンスを中央で踊っていた北京外語大学４年生の劉セイラクさん（２１）は
>「腐女子」（中国語で腐女）を自称するＢＬ大好き女子オタクとして、北京オタク界に名を
>はせる猛者である。

>かわいい男の子同士が>仲良さげなのをみて胸がきゅんとなるのは、女子オタクの感じる
>「萌え」の一種と定義されている。私なら後ろから蹴りいれてやろうかと思うが。

>■日本大使館は、こういったオタク萌えアニメに萌える腐女子らのコスプレダンスを、
>公式のレセプションに招待しことについて、「ちょっと、冒険でしたが、こういう日本アニメ
>大好きな>中国の若者の存在は、日本人も中国人もあまりしらないでしょう。彼女らの
>存在をぜひ知ってほしい」とコメントしていた。

日本大使館、お願いだから、やめてくれ。

497 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 18:14:07 ID:bixV8zGf

>>493
おまえら日本人の行動を合理的に分析しただけじゃないか。

TRONの失敗をいつまでもしつこく喧伝して回る日本人。

おまえの精神分析をしただけだ。

498 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 18:17:21 ID:bixV8zGf

>>488　1/3　よく読めよ。読まずにレスしたら殺すからな。

482 名前：名無し三等兵投稿日：2006/04/07(金) 16:18:41 ID:SSNe//wg
アメリカがTRONを潰した背景は…↓という長期戦略（一部）があった。

特許庁　第四回工業所有権審議会国際部会　議事次第
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/5kokusai/h11322.pdf

Ⅱ．工業所有権制度を取り巻く国際情勢
Ⅱ-１　制度の枠組みづくりの動向と国際交渉
１．米欧及び途上国の知的財産政策
（１）米国
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
_/①８０年代に入り自国産業の国際競争力の相対的低下に対する危機感から、
_/　産業活性化のために知的財産権保護強化を推進する
_/　「プロパテント」政策へと大きく政策転換。クリントン政権においてもこれを継承。
_/②かかる「プロパテント」政策のもと、
_/　知的財産権の国際的な保護が自国の利益に繋がるとして、
_/　一方的措置を背景とした二国間交渉と、
_/　ＧＡＴＴウルグアイラウンド交渉のもとでの多国間交渉とを
_/　使い分ける外交政策を採ってきた。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　Ａ．国内政策
　　A-1. 知的財産保護強化を通じた産業振興策
　　　（ａ）カーター大統領「産業技術革新政策に関する教書」（７９年）
　　　　　　６０年代及び７０年代初頭まで米国は高い技術力を背景に、
　　　　　圧倒的な優位に立っていたが、
　　　　　７０年代後半のエレクトロニクス分野などでの
　　　　　日本及びドイツの追い上げに対する危機感から、
　　　　　産業の技術革新の振興に向け
　　　　　知的財産権の保護強化等を提唱

499 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 18:18:01 ID:bixV8zGf

>>488　2/3　よく読めよ。読まずにレスしたら殺すからな。

483 名前：名無し三等兵投稿日：2006/04/07(金) 16:26:53 ID:???
>>1に一つ言っておこう。

同じ時期ににアイアコッカを中心に自動車業界も
ジャパンバッシングを展開したが、日本車は今でも
世界をリードしている。

TRONは世界的には普及できなかった。

どちらも同じ「陰謀」だがこの違いはなぜだと思う？

>>1はこの質問を絶対にスルーするだろうな。

500 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 18:18:36 ID:bixV8zGf

>>488　1/3　よく読めよ。読まずにレスしたら殺すからな。

487 名前：名無し三等兵投稿日：2006/04/07(金) 16:37:14 ID:SSNe//wg
>>483
米日貿易摩擦において、アメリカの命令により、通産省は、
日本の自動車産業を実質上のアメリカ産業として生き残らせることとバーターで、
日本のエレクトロニクス産業を壊滅させることを選択した。
アメリカと通産省が協力して、全力でTRONを潰したのはその一環にすぎない。
また、ハードウェアにおいても、アメリカは台湾・韓国などの第三国経由ダンピングによって
日本のハードウェア産業を壊滅させた。これも上記の一環にすぎない。

これらの背景にあるものはなにか？
アメリカの世界覇権への意志である。
アメリカはソビエト連邦を倒す算段がついた70年代に
世界一極支配体制を構築する大戦略を立てた。
その大戦略に基づく戦略が、アンチパテントからプロパテントへの大転換であり、
プラザ合意による超円高比較ドル安体制の構築である。
そしてこのどちらにも日本と西ドイツが関係していた。
西ドイツは、宿敵フランスと手を結ぶことによってこれを回避した。
しかし日本は、忠実にアメリカの命令を実行させられた。

以上。

おわかり？

501 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 18:24:24 ID:0C031ex7

502 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 18:35:40 ID:jli2kPQg

166:2007/09/17(月) 18:16:11 ID:ibRATNRs
中国がインドから伝わった仏教を
自国のものだと思ってるのに似てるな。

160:2007/08/14(火) 21:10:15 ID:kl6K711p
紙は後漢時代の支那人の発明とされてるけど、前漢時代の遺跡から紙が発掘されてます。
羅針盤･火薬は支那の真貝日誌送・真元妙道要路に記述されているのが、最古の記述で、誰が発明したかは分からない。

170:2007/09/17(月) 18:41:33 ID:ibRATNRs
日本人が考え出した漢字（の組み合わせ）。
社会、科学、哲学、経済、科学、原則　etc…
他にもたくさん。

中国人も知らずに、日本から逆輸入して使用している重要な文字はかなりある。

175:2007/09/17(月) 19:17:09 ID:GrBvgn7C
>>170
有名なのは「民主主義」「人民」「共和国」とか。＞日本製熟語
中国の国名で自家製なのは「中華」のみ。
中国の学者が「漢字を学んでそれから新たな熟語を作り中国に文化的な貢献をした唯一の国」って言ってる。

180:2007/09/17(月) 20:37:06 ID:232OGoUC
>>175
中国語の中の日本語
http://www.catv296.ne.jp/~t-homma/dd040912.htm

もしも中国が日本製漢語を輸入しなかったら、毛沢東も毛沢東語録を書けなかった。

503 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 18:37:22 ID:jli2kPQg

>>502の続き

187:2007/09/17(月) 22:49:32 ID:2+d8q65V
>>186
それなら奴らにPCを使うなと言ってやるよろし。
「０」を発明したのはインド人だ。
彼らにその代償を十分に支払っているかを問えばいい。

203:2007/09/18(火) 01:19:02 ID:A3Cv9SpG
じゃあ日本生まれの言葉使うのやめてもらおう！
中国で使用されている日常会話の70％は日本生まれの言葉だから。

会話できなくなるよｗ

504 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 18:59:05 ID:bixV8zGf

>>488

>>480
＞>坂村健
＞出たよ、坂村信者。

スパイは犯罪、ファンは嗜好。

＞あいつが開発する物がまるで完璧であるかのように喧伝されてるけど、

脳内の敵と戦うのはやめてください。

＞同時に多数の欠点も含まれる。

この世に欠点のないものなどない。
TRONは、坂村健個人のスライドショーのその現実性と未来性を買われて立ち上げられたプロジェクト。

＞アメリカの圧力で市場シェアを得られなかったなんて、言い訳に過ぎない。

アメリカの市場から締め出すとか、日本の市場から締め出すとか言うレベルではなくて、
TRONと名のつくものを開発した企業はアメリカ自らつぶすとアメリカは日本企業を脅した。

505 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 18:59:35 ID:bixV8zGf

>>488
＞市場テストに耐えかねて国家が受け皿となるように推し進める手法は、
＞まさにIT土建のばら撒き公共事業だな。実現しなくて良かったよ。

市場テストすらさせてもらえなかったBTRON
官など一枚も噛んでいないTRONプロジェクト。
マニュアル古いぞ工作員ｗ

＞それに実際にアメリカが圧力かけて動いた事実は「ただの一回も無い」からな。

ある。
大々的にテレビで報道されてたじゃないか。
あれを脅しと言わずになんと言う。
（アメリカ流）ゲームのやり方も知らない馬鹿が。

＞スーパー301条も実際には発動されなかったし、議会に取り上げられもしなかった。

スーパー301の候補に取り上げるとテレビで公表して、
日本のマスコミを使って「TRONに関わった企業は潰す。」というメッセージを流し、
TRONからほぼすべての企業が手を引いたと言う成果を見て
スーパー301のリストから下ろした。
それ、なんていうブラフ？
仮にも自由貿易をうたい文句にしているアメリカが、
世界中の企業に門戸を開いているTRONをスーパー301の候補に上げて制裁したらまずいだろｗ

＞そのスーパー 301条に取り上げられたって言うのは個人の議員が意見を述べただけ、

嘘を吐くな。
はっきりとスーパー301の制裁リストに上げられる見通しだとテレビで会見していたではないか。

506 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 19:00:06 ID:bixV8zGf

>>488
＞しかもその意見は「学校用のパソコンに特定の規格を強制するのはおかしい」と言う意見。

特定の規格など強制してないし。
BTRONが教育用コンピューターの候補に上がっただけ。
とうぜん過去の資産を持つDOSや日電の9801も候補に上がっていた。
当時GUIを備えたわかりやすい教育にふさわしいOSが他になかっただけ。

1987　System4　　　　Win2.0　　　　BTRON1 by松下電器

＞これは日本政府の当時の文部省も「学校用のパソコンに特定の規格を強制することはしない」と意見を言ってる。

当初の見解を述べて、アメリカの誤解を解こうとしただけ。
ところがアメリカはBTRONの仕様書と実物を手に入れ、分析し、高評価が出てしまったため、
BTRONを潰さざるを得なかった。それは前述のプロパテントへの大転換という経緯による。

＞手を引いた企業に全て共通しているのは「開発を担当していた松下から調達していた」と言うこと。

はあ？
嘘を吐くなよ。
制裁される前のTRONプロジェクト参加企業のリストを見てみろ。
パロアルト研究所まで松下から部品調達してたとは初耳だなあ。

＞つまり、全て松下の影響下で強制的に参加させられていた企業が「これ幸い」と脱退の口実に上の内容を使っただけ。

もっと単純。
TRONで倒産か手を引くかの二択。
普通は倒産を避ける。

507 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 19:16:06 ID:dcfkDGhw

アメリカの敵がいないとアイデンティティーが持てないというのはどうにかならんのかね。
迷惑千万サニーペットだよ。（意味不明）

508 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 19:17:22 ID:bixV8zGf

>>501
ありがとう。

509 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 19:17:54 ID:bixV8zGf

＞しかもその時のTRONはソフトウェアとしての欠陥も多数ある。
＞・CPUの互換性が無い。

あった。
並行してCPUアーキテクチャを見直し、日本発の高性能CPUを出そうとしていただけ。

＞・CISC を採用。

RISCの限界が今現れているんですが？
実質CISC回帰しているんですが？

＞・最初に B-TRON として発表された物は汎用性がある物ではなくて、「単なるデモンストレーションマシンだった」

プロトタイプのないマシンを教えて欲しいものだ。
アメリカなどはプロトタイプどころか死屍累々だぞ？
それでも前に進むのがアメリカ、失敗で羹に懲りて後退するのが日本。

＞・結局基本的な構造は MacOS と同じ。画期的な事をやっているわけじゃない。

当時MacOSなど存在しませんが。
GUIやインターフェースは坂村が構想した。
紙をコンピューターが越えるための「動的文書」というやつだ。
数千年君臨している媒体「紙」をなめるなよ。
しかもそれを超えようとした坂村の「動的文書」を軽く見るな。おまえなどには到底不可能な天才のなせる構想だ。

＞上の TRON の欠陥については日経産業新聞 1989/6/13 に書いてある。

欠陥のないものはこの世に存在しない。
それから啖呵切ったんだからソースを全文転載してちょうだい。

510 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 19:18:25 ID:bixV8zGf

＞さらに加えて当時は MS-DOS がもう既に市場に浸透していた時期で、

MS-DOSの市場と互換性の資産vsTRONの新規性と構想と未来
で、MS-DOSが勝つことがわかっていれば、
アメリカは自由市場を危機に陥れる危険な橋を渡りはしなかったよ。
それだけTRONの一部にすぎないBTRONが高く評価されてしまったんだよ。

「MS-DOSでは勝てない。」

とね。

＞TRON開発に参加した企業は「パソコン事業の進出に出遅れた企業ばかり」だった。

世界の主要エレクトロニクス企業がTRONプロジェクトに参加していたし、
世界のほぼすべてのエレクトロニクス企業が参入を望んでいた。

＞要するに既にパソコン事業に進出して市場テストも経験していた企業で今さらTRON を使う企業なんて存在しなかった。

TRONとは、日本発世界総合コンピュータ計画のこと。
ノイマン型コンピューターを究めることで、その先をにらんでいた壮大な計画のことだよ。

スパイは古びたマニュアルどおりしか書き込めない馬鹿ばかりなの？
今はアメリカとも和解しているんだけど、指令がこなくなっても勝手に活動していいのか＞スパイ
TRONとアメリカが和解した現在、上層部に確認とらずに破壊工作やってると、アメリカに頭弾かれるぞ＞スパイ

511 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 19:20:18 ID:BxuGabdV

日本の男は顔がキモイ

512 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 19:21:44 ID:bixV8zGf

>>507
アメリカは、南北戦争・第一次世界大戦・第二次世界大戦を経て、
気が狂った。

特に重要な因子をあげると、アメリカ合衆国が米帝に変質したのは、南北戦争が原因だな。

>>511
「悪口は　己を写す　鏡也」

513 ：中国の女性はかわいそうだ：2007/09/18(火) 19:26:19 ID:jli2kPQg

中国、世界で唯一男性より女性の自殺者が多い国＝地元紙

【中国】自殺者は年間で２８万７０００人以上、農村部の女性の自殺が深刻…中国英字紙 [09/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189588341/l50
１１日付の中国英字紙チャイナ・デーリーは、中国で毎年約２８万７０００人以上が自殺し、
世界で自殺率が最も高い国の一つだと伝えた。また女性の自殺率が男性を上回っている
唯一の国という。研究者によると、農村部での自殺率が都市部より高いのも中国の特徴で、
全自殺者の約半数は農村部の女性という。同紙は、農村部の女性の自殺率が高いのは
教育が不十分なことや、相談相手がいないなどコミュニケーションの不足が原因としている。

326::2007/05/30(水) 21:42:43 ID:+Fz2tbxL
2007年5月10日、なぜ中国人男性は外国人女性にモテないのかというテーマの報道があった。
最初にこの疑問を載せたのは、イギリスの留学生雑誌。
（中略）
足りないのは野心であり、覇気であり、男らしさだという。
インターネットの調査でも、
アメリカに住む白人女性にもっとも人気があるアジア人の
第1位は日本人、第2位は韓国人、第3位が中国人だった。
報道の中で、中国人男性が外国人女性に人気がないのは、
中国人という民族全体に魅力がないのと同じだと主張。
中国人男性にはもっと自分に自信を持ち、野心的で覇気があり、
世界中でモテる民族になってほしいとむすんでいる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000011-rcdc-cn

514 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 19:39:28 ID:fvCF4sH5

>>506
おまえB-TRONの仕様みたことないだろ。

515 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 19:39:36 ID:f4N6gJfP

ああー、反論はいいけど一行一行揚げ足とりはやめれ。醜いから。

516 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 19:51:10 ID:bixV8zGf

>>514
そんな書き方する人間に言われても困るだろｗ

>>515
スパイの敗北宣言ほどかなしひものはない。

517 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 20:11:16 ID:y/4OUJSS

518 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 20:23:24 ID:LvovuSYF

ID:bixV8zGf
ID:bixV8zGf
ID:bixV8zGf

真正のキチガイ

519 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 20:23:24 ID:y/4OUJSS

本当にあった!日本史サスペンス劇場
http://www.ntv.co.jp/program2007/detail229.html

【番組内容】

本当にあった事件…嫉妬&裏切り&情事
▽衝撃…大奥史上最悪禁断スキャンダル結末
▽秘話…織田信長支えたファーストサムライ
▽戦慄…江戸を焼き尽くした呪いの振袖

【詳細】

(1)坂本竜馬暗殺の謎とは?
(2)大奥、いじめの実態
(3)織田信長外伝　　ファーストサムライ
(4)振袖大火の謎
(5)平安貴族の実態

彌介 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%82%B9%E3%82%B1
元々は宣教師アレッサンドロ・ヴァリニャーノに仕える奴隷であったと言われている。
天正9年（1581年）、ヴァリニャーノが信長に謁見した際に連れられていたのが信長の目にとまった。
信長は彼が身体に何か塗っているのかと思い、身体を念入りに洗わせた。
しかし肌が黒いままなので、黒色人種という人間の事を理解した。
信長は興味を持ち、ヴァリニャーノへ要望して献上され、そのまま信長の直臣になったと伝えられている。
年齢は26・7歳、身長は6尺2分（約182.4cm）であったという。
一説によれば、ヤスケは宣教師の奴隷のときには人間扱いされていなかったが、
信長の家臣となってからは士分となったため、信長に大いに感謝したとも言われる。

ヤスケは、本能寺の変の後、明智光秀の手勢に捕まったが、光秀はヤスケを「人間ではない」として殺さず、
「インドのバテレンのもとに送れ」と命じ、そのまま放逐したという。その後の消息は不明である。

520 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 20:27:08 ID:y/4OUJSS

>>518
「悪口は　己を写す　鏡也」
「負け悟り　気狂ひ呼ばはり　する気狂ひ」

病院行きなさい。今は治るから。

521 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 20:35:39 ID:M7gXtFOo

>>518
どう基地外なのかｋｗｓｋ

522 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 20:52:06 ID:jEDq5oXO

板違いの話題に顔真っ赤にしてﾚｽしまくるからじゃね

523 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 20:54:49 ID:y/4OUJSS

>>521
脳内勝利宣言＝敗北宣言して、脳内帰還＝逃避して、
自我防衛完了したからもう現れないでしょう。

「自我防衛　馬鹿ほど　硬きものはなし」

524 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 20:55:51 ID:y/4OUJSS

>>522
「悪口は　己を写す　鏡也」

そうか。君は顔をまっかっかにしていたんだね。

525 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 20:56:28 ID:y/4OUJSS

悪口からその者を分析することが可能なことを知らないものが多すぎる。

526 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 23:12:18 ID:ccniRI+z

>>510
えーでもオレ、エロ画像６５５３６枚以上収集したから、いまさらTRONなんてつかえないよー。

527 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 23:30:02 ID:u/N4KRYl

>>526
「悪口は　己を写す　鏡也」
「揶揄こそは　真を写す　鏡なれ」

結論
それ>>526はおまえの本当のライフスタイル。
腎虚にならんように、他人に害を及ぼさんようにひっそりと生きろ。

528 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 23:30:57 ID:u/N4KRYl

>>526
日本人女性に手を出したら、金玉二個とも蹴り潰すからな。

529 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 23:44:34 ID:SZ4VD6ST

我々は邦画について何を知っているだろうか。そもそも日本についての知識が乏しいのではなかろうか。イタリアの国土がブーツの形をしていることは知っていても、
日本がどんな地形をしているかすら知らない。地図で確認して初めて、実はしぼんだセイウチの形をしていることに気付く。

オーストラリアを舞台にした「ジャパニーズ・ストーリー」や第二次世界大戦を描いた「硫黄島からの手紙」など日本を扱った映画は数あれど、いずれも日本監督の作品ではない。
では日本の映画監督にはどのような人物がいるかと言えば、代表作「七人の侍」で知られる故・黒澤明監督が名高い。
彼は52年「羅生門」でアカデミー外国語映画賞、90年に特別名誉賞を受賞し、80 歳を超えても現役を貫いた。
「七人の侍」は、貧しい百姓たちが野武士の襲来を知り、侍を雇って撃退しようとするという単純なストーリーでありながら、見ごたえがあり脚本の良さを痛感させられる。

また現代の日本映画は、伝統を重んじながらもテクノロジー、ポップ・カルチャーといった新しい要素を柔軟に取り入れることのできる質の高い作品が多い。

「タイムズ」紙9月13日
http://www.news-digest.co.uk/news/content/blogcategory/5/5/
（原文）Made in Japan really is a sign of quality
http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/film/article2439396.ece

530 ：日出づる処の名無し：2007/09/18(火) 23:58:53 ID:7EIsZX27

>>529
しぼんだセイウチ？？大英センスはよーわからんな。

531 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 00:01:10 ID:mwJP8FSh

タツノオトシゴくらい言って欲しいな

532 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 00:02:31 ID:3jvYzIQX

>>510
TRONが出た頃の時代背景を、ちょっとだけ考えてみろよ。
当時は、パーソナルコンピューター（＝PCね）を一般人にどう普及させるかというのが
コンピューター業界の焦点だった。
GUIとマウスを使ったオペレーションの新しさに、世界中の関係者が熱狂していた。
PCを使えれば、あらゆることが可能なんじゃないかという根拠のない希望に溢れていた。

そんな時に登場したのがTRONだよ、TRON。
たとえTRONがOSとして優れていたとしても、
ワープロ専用機みたいなショボくさいGUIとか、「実身・仮身」とか
お願いだから勘弁してくださいというような訳のわからなさを提供していたんだよ。
TRONというネーミングにしてからディズニーが作った三流CG映画のタイトルのパクリだし。

当時PCに熱狂していた人間にとっては、アメリカが止める止めない以前に、
TRONなんて見向きもしないよ。
まあ、当時のMS-DOS使いの皆さんには、何らか感じるものがあったOSなんだろうけど。

533 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 00:10:33 ID:QDwkDEHv

>>531
翻訳の問題でseahorse だからタツノオトシゴだな
wizen でしぼんだってついてるけど

534 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 00:16:35 ID:C2vAj4fx

きのうのかもめ食堂はよかったぶあい。
なんで深夜にやるとね。
火山校とかタイフーンやるなら、こういうのドーンと
９時からやらんね。

535 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 00:21:59 ID:PZHUwtk0

>>533
おお、そうなのか・・・でもしぼんでるんだなｗ

536 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 00:31:08 ID:do0hxHUk

いやー当時は、パソコンが専門家のものからワープロを通じて
一般に入っていく時期であり、景気も良く、とてもわくわくしてい
ましたね。
日本人の和文タイプライターは使いづらいし、英文タイプライター
もやはり日本人には使いづらかった。（今は慣れましたけどね）
それが解消されるのか？と期待していましたよ＞TORON
言ってみればTORONは、仕様書みたいなものではなかったかと
思います。それを実現するプログラミングは、各メーカーに任され
ていたと思います。いいアイデアだったと思いますよ。
自分はIT業界じゃなかったけれど。
あの頃の表計算ソフト馬鹿高かったですからね。
自分はロータスのオフイスfor windoz3.1をやすく買って
調子に乗って真っ黒ソフトオフイスまだ買った馬鹿者です。

537 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 00:31:09 ID:lcenJvNW

>>509
＞当時MacOSなど存在しませんが。
坂村氏がTRONを唱えた時点で（1984年）MacOSが発表されて、GUI時代が
やって来た。
1984と、Macでググってみればいい。
世界のPCの記念日なんだよ、こんな年にTRONだのなんだのと言っても
誰も相手にしない状況だった。

538 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 00:53:56 ID:LplSXIb7

いつまでＴＲＯＮの話してんだよ。
読んでるうちに目がトロンとしてきちまったじゃねーか。

539 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 00:55:43 ID:5FML7n5h

つ◇

540 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 01:06:13 ID:ZXRwVhtv

こーゆーのがスレ嵐っていうんですね！

541 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 01:09:01 ID:EVcga1D6

TRON上で動く2chブラウザがあればTRONを認めてやってもいい

542 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 01:11:24 ID:4BFEHqdN

とろん

543 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 02:33:16 ID:fYtXikVi

>>537
Macintosh XLことLisaが出たのは、さらにその前年の'83年だけどね

544 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 03:02:02 ID:HzA9DAKh

トロントロンといつまでやっトロン！？

すったトロロ芋としょうゆとネギを混ぜ混ぜして、
あつあつのご飯にぶっかけて食べたくなったじゃないか。
短冊に切ってワサビ醤油で一杯！
摩り下ろしたトロロ大目と卵、だし汁少々、ネギを混ぜて焼くトロロ焼きもいいな。

いやマジで・・かれこれ１８時間食わずで缶詰なんだよぉぉぉ
腹減った。

545 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 03:02:21 ID:IgPnGH1c

>>532
＞GUIとマウスを使ったオペレーションの新しさに、世界中の関係者が熱狂していた。

関係者が、だろ？
BTRONは素人でも使えることを前提に一から設計された。
WindowsはMacintoshの盗作だが、
BTRONはまったくMacintoshを参考にしていない。

＞ワープロ専用機みたいなショボくさいGUIとか、

Macintoshにまったく似ないGUIにするためというWindowsとは真逆の潔癖さと、
Macintoshですら素人にはわかりにくい（しかも素人が買える価格ではなかった）ので
マンマシンインターフェースに関するOS研究を最大限に活用して、
BTRONのユーザーインターフェースは規定され、
その一部であるGUIも規定された。

＞「実身・仮身」とか

実身/仮身モデルこそがBTRONの真骨頂。
坂村健の「動的文書」をごく一部具体化したものが実身/仮身モデル。
BTRONは実身/仮身モデルによってだれもが手軽に奥深く
ハイパーテキストを扱うことができるようになった。
いや、ハイパーテキストという概念の全能力を引き出すことが
実身/仮身モデルによって初めて、かつ唯一可能になった。

＞TRONというネーミングにしてからディズニーが作った三流CG映画のタイトルのパクリだし。

三流映画からパクるわけがないだろう？
たまたまかぶっただけだ。
だが、そこをてこにしてパテントと無法裁判によって最壊滅させられる恐れがあったので、
TRONとは単体で呼ばれず、「TRON仕様OS」「TRONプロジェクト」と注意深く複合語で呼ばれていた。

546 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 03:06:36 ID:IgPnGH1c

>>536
あまりにもタイミングが良すぎた。

第一に、日本がエレクトロニクス産業のハード部門でアメリカに丁度追いついて、
日本が自由に改良して自由に使えるソフトウェアが望まれていた。

第二にはあなたのおっしゃるとおりの国民の期待があった。

この二点で、タイミングが良すぎたので、
アメリカはその出鼻を完膚なきまでくじいた。

547 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 03:13:26 ID:f7p4kIVX

チョンがスレを荒らしてる様に見える

548 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 03:23:42 ID:IgPnGH1c

>>537
揶揄ですよ。

MacOSは存在していませんでした。
AppleやMacintoshSystem1は存在していましたがね。

それから、TRONプロジェクトよりも、実用段階に入っていたAppleIIが先です。

＞世界のPCの記念日なんだよ、こんな年にTRONだのなんだのと言っても
誰も相手にしない状況だった。

まだAppleIIはそこまで注目されていませんでしたよ。
Appleの評価はSystemが人気を博するようになってからの後付けのもの（1988年ごろ）です。
それにTRONプロジェクトは、坂村健が立ち上げたのではなく、
坂村健の1982年の伝説の坂村スライドショーがあまりにも素晴らしかったので、
助手にしかすぎない坂村健を無理やり担ぎ出す形でTRONプロジェクトが始まったのです。
1984年がTRONプロジェクトの誕生日ですが、
1982年が伝説の坂村スライドショーの公式発表日、
1977年には坂村の構想はすでに出来上がっていました。

1982年の坂村スライドショーは、まさに伝説になりました。
坂村スライドショーは極秘裏に企業間を駆け巡り、五次コピーまでいくほどでした。
当然、情報を得意とするアメリカがこれに注目しないわけがなく、
坂村スライドショーは、米政府、米国企業（XeroxのPalo Alto研究所、Apple社、マイクロソフト社）で徹底解析されました。
坂村スライドショーによって多くのものや概念が開発されました。

549 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 04:39:21 ID:eZU0+IuQ

TRONの売りはGUIだけじゃないでしょ。
仕事で台湾韓国の仕事仲間とパソコンデータのやりとりするとき、文字化けを目にする度に
TRONコード採用せいやああああ、と思ってしまう。

ちなみにハイビジョンも欧米から排斥されていたなあ。
80年代、次世代テレビの世界統一規格を決めるに当たって、当時候補はハイビジョンしかなかった。
しかし産業界と政界が「日本の規格を採用したら日本製が市場を席巻してしまう」といろいろ難癖を
付けて、結局欧州は走査線1250本50フィールド(PALの2倍の解像度同じフィールド)アメリカは
1050本60フィールド(NTSCの2倍の解像度、フィールドは自信がない)を採用し、世界統一規格は
実現できなかった。かくて80年代後半、ハイビジョンは日本だけのローカル規格になりました。
（ちなみに当時欧米は各自の規格に沿ったハードを地力で作ることができず、ハイビジョンを改造
して作っていた。当然その規格を実際に運用することは無かった）
以上ソースは当時の月刊ビデオサロン

ハイビジョンの転機がやってきたのは90年代後半アメリカのデジタル放送の規格選定にパソコン
業界からの影響があったのがきっかけだが、スマン眠くなったので寝る。

550 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 04:43:26 ID:CYJGYdh7

>>548
㌧。
そんなにすごかったのか坂村氏。
Macもウィンドウズも坂村氏の影響を受けているんだね。

551 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 04:47:15 ID:CYJGYdh7

1975年　ある学生が飛躍的で魅力的でありながらリアルな未来像を固める。
1978年　その学生が飛躍的で魅力的でありながらリアルな未来像を述べる。
1981年　（社）日本電子工業振興協会委員長を任される。
1981年　フューチャーオフィスシステムスライドショーを一人で作る。
1982年～フューチャーオフィスシステムスライドショーがねずみ算式に世界中に
（かつ密かに孫引き引用、借用されながら）伝播する。
（のちにこのスライドショー、特にその中で描かれたスーパーパーソナル
コンピュータ「PERSEPHONE（ペルセポネ）」、があらゆるメーカーのあらゆる業種に
インパクトを与え現在のコンピュータなどの具象からユビキタスなどの
常識などの抽象を形作った。」）
1984年　これらのリアリティーにより各企業から押し出される形でTRONプロジェクトを
立ち上げさせられる。
1984年　非ノイマン型コンピュータを創るのではなく『ノイマン型コンピュータを
根底から設計し直す、新しい思想を含んだ』TRON構想を打ち出し、
『ノイマン型コンピュータはノイマン型でありながら新しい体系となる』未来像を描く。
（『』内は本書掲載論文1984.11「TRONトータルアーキテクチャ」より引用。）

2006年　彼の予見（のごく一部）が現実となった時代を我々は生きている。
http://www.amazon.co.jp/Tronware-Vol-100/dp/4893622374

552 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 04:51:24 ID:1DkRHmWP

宗教の次はTRONかよ・・・

いいかげん、余所でやってくれんかなぁ

553 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 04:53:25 ID:CYJGYdh7

>>549
日本がリードしそうになると、欧米がルールを変えるのを思い出した。
そこで日本がうろたえるのは、奴等の思うツボ。
日本は我が道をトコトン追求した方がいいぞ。
そのうち世界の方がついてくる。

554 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 04:55:15 ID:CYJGYdh7

>>552
ここはそういうスレだろ？
ところで、トロンは他のOSに対してアドバンテージまだあるの？

555 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 04:59:20 ID:dvuSvYaY

>>549
TRONコードはメタコードだからある意味最強の文字環境ですね。

ハイビジョンは悲惨でしたね。

せめて電送方式をアナログにすれば、
積雪時の電波障害もなくなったでしょうに。
アメリカは「技術で勝てないなら規格で日本に勝とう。」とするのはいいですが
本末転倒になって技術の進展を遅らせる元凶国となっていますね。

556 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 05:05:57 ID:3x6ACX6T

>>551
ほう。
BTRON使いは優秀だな。

557 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 05:17:33 ID:3x6ACX6T

>>553
日本はルール内で勝とうとする。
欧米はルールそのものを変えて勝とうとする。

>>554
＞ところで、トロンは他のOSに対してアドバンテージまだあるの？

TRON構想のいまだにあざやかな先見性とリアリティ
TRON仕様OSの設計レベルでまじリアルタイムなリアルタイムOSなとこ
ITRONの稼動数が世界ダントツ一位
ITRONがOSとOS未満マシンじかたたき低級言語の両方の長所、OSの利便性と低級言語の軽さをあわせもつとこ
BTRONのTADと実身／仮身モデルの易しさと深さ
CTRONが汎用化されたときにUNIXを駆逐する可能盛大なとこ

558 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 05:23:45 ID:ULM52/dp

懐かしいなTRON。当時TRONWAREを買ってた。
TRONキーボード欲しくてたまらんかった。

559 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 05:43:57 ID:JvQMJe2J

>>558
TRONキーボードTK1はめちゃめちゃかっこよいす。

http://www.personal-media.co.jp/utronkb/images/tk1.jpg

560 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 05:51:21 ID:WLvi/RV/

あー、なんか思い出した。

かっこ良かったよねー・・・。ｗ

561 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 06:43:56 ID:6yD4gDpS

アメリカに負けたんだよ
日米構造協議ってのがあってな日本側の会合がすべてアメリカに盗聴されていた。
日本は全く無防備であった。　
これ有名な話だよ

562 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 06:49:59 ID:+v5Ya2Sr

563 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 06:55:17 ID:WLvi/RV/

・・・なんか久しぶりに、
どうでもいいスペースオペラが読みたくなった。

箱入り脳みそな感じの。

564 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 06:55:53 ID:+v5Ya2Sr

【中国】使用済み乾電池(年間５００万個)を東シナ海に捨てている
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165426290/

【国際】中国で大量の食品から有害物質発見　2万3000点以上摘発
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182945056/l50
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

日本技術で中国・蘇洲の水郷浄化作戦
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1179024062/
「東洋のベニス」と呼ばれる「水郷の街」、中国・蘇州。しかし、その水路に工場排水や
生活排水が大量に流れ込み、水質汚染が急速に進んでいます。

地元政府の担当者の目に留まったのが、日本のベンチャー企業が持つ浄化技術。

納豆のネバネバ成分を含んだ特殊な浄化剤で、水の汚れを吸着してしまおうというわけです。
浄化剤をまいて一晩たつと・・・。池の底近くまで水は透き通り、地元政府の担当者もビックリ。

「いつもは魚はよく見えないけれど、実験後はっきり見えるようになりました」（地元政府担当者）

ただ、蘇州の街を縦横に走る水路の水をきれいにするには、大量の浄化剤が必要となります。
そのコストダウンが実現すれば、水郷の浄化も夢ではないということです。

565 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 07:15:11 ID:fBJqt/iZ

>>561
そうそう。
アメリカの情報戦には違法盗聴もコミ。

566 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 07:43:36 ID:XwkTq5fw

>>554
コピペと数名が延々一般人お断りの話してるスレじゃないと思うぞ。
少なくともな。

専用スレで事足りる話題はそっちでやってくれるとありがたい。この
スレの主題は「世界の中の日本」に対する情報の共有であって薀蓄の
垂れ流しじゃない。

567 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 08:03:31 ID:cLvmYE1Q

>>564
日本の技術で、はいいけど
日本の援助で、は勘弁な。

568 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 09:35:58 ID:4X30BVlQ

日本の技術であることを看板にでもして
万人の目に触れるようにしれくれれば
援助でもかまわないんだけどね。

カンボジアやベトナムにはあちこちの道路や施設に
日本の援助で作られたことがわかる看板が建てられてて、実に興味深かった。

569 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 10:38:00 ID:LslpOYlT

歴史や文化の話なら誰でもわかるけどね、とろんなんてわからんよ、
それ、うまいのけ？って感じで。
そういう話題は悪気はなくても結果的には荒らしになってしまう。

570 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 10:46:32 ID:T8cSBbsf

>>569
トロンの話題は死んだ子供の歳を数えるような鬱々とした流れにしかならんからな。

571 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 11:11:04 ID:T8cSBbsf

>>557

＞日本はルール内で勝とうとする。
＞欧米はルールそのものを変えて勝とうとする。

日本は今ある枠組みの中でものを考えるばかりで、枠組みそのものを改変しようとしない。
欧米は今ある枠組みを変えたり、新たに枠組みを作る事も出来る。

とも言えるな。
欧米が最高法規の憲法と言えども必要に応じてコロコロ変えるのに、
日本が戦前も戦後も一度も憲法を変えていないところとか。
スポーツなら歯噛みして悔しがるだけで済むが、政治や戦争だと
この違いは結構洒落にならない結果を生むと思う。

572 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 12:07:09 ID:BraUJcA0

新スレ
【空気嫁ない】いつまでも語り合いたい【TRON厨】

573 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 12:23:11 ID:R4xYWb/6

>>571
「君たちはどうしてそんなに保守的なんだ？」と左翼の人達に問いかけたりして。

574 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 12:49:22 ID:KwrHok+o

>>488
TRONは、「学校用のパソコンに特定の規格を強制する」とかいう最初のトバシ報道
の瞬間に死んだと思うけどな。

アカデミズム方面や学校現場のコンピュータ関心グループは、その瞬間に
TRON潰しで一致団結したようなもんだったもの。

575 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 12:53:32 ID:KwrHok+o

>>532
> まあ、当時のMS-DOS使いの皆さんには、何らか感じるものがあったOSなんだろうけど。

まあ、学校現場では、「TRONを使うことになると、MS-DOSのマシンを
買えなくなるのか?」とパニック状態だった。

> 当時PCに熱狂していた人間にとっては、アメリカが止める止めない以前に、
> TRONなんて見向きもしないよ。

TRON関係のアルファテストを引き受けて、引き受けるだけで何もしない、
というサボタージュをみんなやっていたことが後にわかって大笑いしたもんだ。

576 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 13:00:26 ID:KwrHok+o

>>557
> 日本はルール内で勝とうとする。
> 欧米はルールそのものを変えて勝とうとする。

それは根本的に認識が間違っている。
欧米はルール変更までを視野に入れた熾烈な戦いを繰り広げている。
日本はあまりにも弱いので、ルール変更戦に出ても瞬殺される。

それだけのこと。

577 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 13:05:14 ID:6eCTvFuH

なんかウザいから適当にレスしただけなのにスパイ認定されてて笑ったｗ
TRONネタはこんな感じで大体荒れるのによくやるよ、ほんと

578 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 14:00:44 ID:we7gqtHc

別スレたたてやれよ。

【ＯＳ】トロンイズム【世界の中の日本】

とかなんとかで。

579 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 14:16:15 ID:T8cSBbsf

>>576
国際的な問題に限らず国内の問題でもそうだよ。
社会の枠組みやシステムそのものを変革しようとする発想や動きが
中々出てこない。
システム自体に欠陥があるのにそれを改善せず、個人レベルの努力の
問題に矮小化して、個人に大変な犠牲を強いるという事が多々ある。

580 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 14:17:42 ID:/EuUtUwC

外国人の盆踊り

オークランド
http://www.youtube.com/watch?v=F4EGcnahiTs

マレーシア･数万人の巨大盆踊り
http://www.youtube.com/watch?v=xrCaUnQ9CXE&mode=related&search=

ニューヨーク
http://www.youtube.com/watch?v=1_6A93y7Fxk

581 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 14:19:52 ID:/EuUtUwC

台湾人の日本舞踊

http://www.youtube.com/watch?v=TUxT0TYFrpE
http://www.youtube.com/watch?v=5usIlwHkqVw&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=IPJym3Qtl-A
http://www.youtube.com/watch?v=7WqAfAjLFxA&mode=related&search=

582 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 14:47:05 ID:DPqsVvN9

ココまで読んで、TRONを大嫌いになった俺ガイル

583 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 15:21:34 ID:Pmya30b6

写真のミスマッチ具合がおもしろい

浅草にＦ１カー登場　仲見世など練り歩く
ttp://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070919/wdi070919004.htm

584 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 15:28:04 ID:kYb4EEjw

流れをぶった切るが、今頃ディレイ・ラマにハマってYouTubeで検索しても
元々海外産にも関わらず全くと言っていいほど何も無いのな。
しかも日本産の傑作についても日本語以外のコメントは殆ど無いし。

ミクもそうだけど、海外の連中ってまだまだこの手のものを評価するレベルにないのかな？
ちょうど石器人が現代の同人誌を理解できないように…
まぁ、あと10年ほどすれば世界も日本に追いつくのかも知れんとｵﾓﾀ。

585 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 15:51:21 ID:88G6+YYr

>>579
百姓根性が骨の髄まで染み込んでるんだろうな。
生殺与奪レベルになって、死人が出るまで一揆すら起きないｗ

586 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 15:56:50 ID:QFJazquQ

>>585
言えてる。
道路の信号がいい例だ。
死人が出るまで信号機つけやしない。

587 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 15:56:55 ID:HKVC9oDD

>ディレイ・ラマ

は？誰？

588 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 16:00:46 ID:sbguGmMN

>>583
むかしこち亀にそんな話があったな

589 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 16:05:31 ID:vCHbf7rf

>ミクもそうだけど

何？

590 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 16:21:42 ID:jp2d0lOZ

横槍すんません

>589
初音ミクって言うボーカロイド　へたれアイドル声優殺し
テクノみたいに打ち込むと、人間の声をサンプリングした
マシンボイスで歌うの　自然な抑揚で歌わせるのは結構難しい
みたいなんだけど、そこはそれ　職人さんが見事な神作品を
魅せてくれる事でしょう
　
ディレイ・ラマってのは僧侶声の奴だっけ？
是非ともこのままマクロス＋のシャロン＝アップルのレベルまで
突き進んで貰いたい

591 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 16:31:53 ID:kYb4EEjw

ディレイ・ラマ（Delay Lama）
http://www.audionerdz.com/
DTMで使うVSTプラグインの一種で、要するにMIDIファイルを読ませるとお経のような声で歌い出すというソフト。
演奏中は濃い顔の僧侶のアニメーションが表示される。
以下の作品が超有名

僧侶のアクエリオン
http://www.youtube.com/watch?v=V3TJQubyF00

らま☆すた　ディレイラマ劇場
http://www.youtube.com/watch?v=FfiGcv4uSLU

592 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 16:35:22 ID:5FML7n5h

>>584
既に英語バージョンのSweet AnnっていうVocaloidがあるから
珍しくないというか、萌えキャラ声優をベースにしているっていう
情報を知らないからそれ程違いを理解してないんじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=rCSPCsbZ56U

593 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 16:38:29 ID:vCHbf7rf

>>591
>DTMで使うVSTプラグイン
いや、マジに質問したんじゃなくて巣に（・∀・）ｶｴﾚっつー行間メッセージなんだがｗ

594 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 16:39:31 ID:kYb4EEjw

Sweet Annも多少は出回ってるけど、やはり概して反応は薄い感じですねぇ。
日本でのブレイクとは雲泥の差。
まぁ、バージョンが古いって事もあるんだろうけど。

初音ミクで一番有名なのはこれかな？
http://www.youtube.com/watch?v=ihJ-Ri4ZJXM

いずれにしろニコがメインなので、詳しくはニコで漁ってくれい。

595 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 16:49:13 ID:kYb4EEjw

ちなみに僧侶シリーズが盛り上がってたのは５月末だから、４ヶ月近く乗り遅れたわけだな。
本家のニコがfooさんばっかで悲しい。

596 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 16:58:05 ID:FGbM5JMR

ミクが受けてるのはようやく日本語でも普通に聞けるボーカロイドが出来たからだろ。
英語は表記と発音が一致してるから昔からあったってだけ。

日本語は表意文字だから「はん」の「ん」の発音一つ取っても
はんのう[n]
はんぱ[m]
はんこ[ng]
はん[N]

使われ方によって全部違う。

597 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 17:17:31 ID:qcg1aWVH

僧侶って知らなかったけど、やっぱ日本人ってアホやw
こういう事ができるのも、ちゃんと評価できる観客がいてこそだな。

598 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 17:31:04 ID:C8/rYqHp

一体何の話してんのかﾜｹﾜｶﾒや～

599 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 17:37:01 ID:CYJGYdh7

初音ミクの声、幼稚園児みたいで萌える？
MEIKOも普通。
欧米が遅れているんじゃないと思うぞ。

600 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 17:49:48 ID:kYb4EEjw

近くに幼小中とあるけど、ミクの声は少なくとも小学生中学年以上の声だと思うぞ。
まぁ、普通に中学生の声だな。　って設定通りじゃん。

ちなみにこれは萌えた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm982871

601 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 18:04:40 ID:706MkfSU

>593
がｽﾙｰされすぎてﾜﾗﾀｗ、日本語の通じない方みたいで

602 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 18:22:09 ID:jp2d0lOZ

>601
いやー　2文字のレスから行間を読めっても無理でしょ
みんなが593と同じ思考で動いてる訳じゃないからねー

603 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 19:03:45 ID:iB+8MeWN

初音ミクがなんなのかわからん
ぐぐるきもないしなんなのか知るつもりもない

604 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 19:26:23 ID:AN/P6heD

じゃ書き込むな！

605 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 19:29:54 ID:kYb4EEjw

>>603
既に>>590が説明してくれてるけど、初音ミクとはヤマハが開発した音声合成エンジンを採用した
ソフトウェア音源の一種でバーチャルアイドル歌手という位置付けらしい。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070831/crypton.htm

オンラインショップで購入した職人のkonozama騒動が結構話題になったらしい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1032754

606 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 19:36:45 ID:UzAO0IpO

東村山音頭歌わせてたり、既にかなりカオスw。
安いから大量に売れたねえ。

607 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 22:45:00 ID:kgYwZPyZ

>>596
後半は言ってることが滅茶苦茶だよ。

まず、ひらがなとカタカナは表意文字じゃなくて表音文字だし、日本語の「ん」のように複数の国際音声字母(いわゆる発音記号)に対応する文字はどんな言語のどんな表記体系にだってある。

例えば、ドイツ語で ch は a,o,u のような後舌母音の直後では軟口蓋摩擦音(カ行とハ行の中間みたいな音)だけど、
i,e のような前舌母音の直後では硬口蓋摩擦音(ヒャ行音)になる。
ミヒャエル・シューマッハの「ヒャ」と「ハ」はどっちも ch だけど前の母音(iとa)のため発音が違っている。

ちなみに、日本語の「ん」は直前ではなくて直後の音で発音が決まる。

608 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 22:53:11 ID:1DkRHmWP

欧米は遺伝子的に日本人より優れてるから、失敗してもどうこう～の人じゃねーの？

609 ：日出づる処の名無し：2007/09/19(水) 23:59:13 ID:lJLRR302

ぼーかろいど？？うーむ、全然わからん。トロンのほうがまだわかるｗ

610 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 00:26:32 ID:mQhKYwhU

>607
たぶん>596は、綴りによって発音がちがうことを言いたいんじゃなくて
それを日本人は知覚してこなかったのだ、と言いたかったんだと思う。
というのも、日本語の音声合成技術は、欧米諸言語に比べて
「音素」や「音韻」などの研究が進まなかったせいで、遅れていたからだ。

ヨーロッパの語の大半は、発音における子音と母音の組み合わせが
早い段階から研究されていて、今から２０年以上前にはすでに、
任意の文章を英語できれいに読み上げてたし、１０年前だとWindowsでも、
「任意のメロディーで任意の歌詞を歌う」ソフトウェアが出ていた
（サウンドブラスターの「テキストアシスト」が有名）
日本も２０年ほど前ならPC6601等で喋ったり歌ったりしてたけど、
その美しさ、自然さは比較にならなかった。

だからくだんのボーカロイドは、ようやく観賞に堪えうるレベルのものが
出てきたと言うことで、話題になっている。
それは、日本語の音素、音韻の研究がようやく追いついてきたと言うことだ。
それでも「か」の発音が不自然だったりと、まだまだ肩を並べてはいないと思うが。

>596
朝鮮語では、「n」に引き続き「b」「p」が来るとき、そのnは「m」になるんだが、
同様に朝鮮、韓国人は認識しておらず、「n」のつもりで喋っているそうな。

611 ：607：2007/09/20(木) 00:42:18 ID:0uzjm3DC

>>608
そうかもw

セロトニントランスポーターの遺伝子多型と性格を結び付ける説だったら、「日本人」ってカテゴリーは出てこない筈だよね。

代わりに「東アジア人」ってなる筈だけど、東南アジア華僑も彼にとっては失敗を恐れて挑戦を避ける人達なのかね？

612 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 00:54:09 ID:30UW9u+E

>>611
なんで？
東アジア人の中でも日本人と中国人、朝鮮人はそれぞれ数千年かそれ以上も隔たれてて
民族レベルで遺伝子的に違いが生まれるに十分だよ。

613 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 01:03:08 ID:BsnZxSPO

ahaとha、kwaとka、naとmaだとわかるのに、
ahとh、kwとk、nとmだとなんで間違いやすいのかな。

614 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 01:32:05 ID:0uzjm3DC

>>610
朝鮮語では音節末のnとmは別の音素だし、ハングルは区別して表記するから意識しないってことはないんじゃない？

あと、英語でもbやpの前にnが来ることはあんまりないし(発音しづらいから)、 on behalf みたいな熟語ではnのつもりでmと発音してる。

日本語の「ン」に類似した音素はツアナ語、スワヒリ語、ヨルバ語などアフリカの言語にはある。
mとnは表記上区別されてるけどね。

>>612
セロトニントランスポーターに限定した話だよ。
中国人と日本人はDNAだけでほぼ判別できるって研究もあったし、遺伝的に性格の違いがあっても不思議じゃない。

615 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 02:46:15 ID:ZlXiEHv7

まぁ確かに音声合成は英語に関しては日本語より進んでるのかもねぇ。
XP付属のSam君でさえ俺より発音いいもんな…

616 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 04:00:00 ID:BFD0v7JL

914:ﾃｨﾓｼｰ･ﾘｱﾘｰの言葉:2007/08/20(月) 02:16:50 ID:8WkN5La50
いよいよ地球の生命体がこの惑星の子宮を離れ、星々へと歩み出すときがやってきた。

生命の種は、一連のバイオ・メカニカル・ステージを経て、段階的に進化するための青写真を含むヌクレオチドの鋳型として、数十億年前、君たちの惑星にばらまかれたのだ。

進化のゴールは、君たちの惑星間的両親が帰還を待っている銀河系ネットワークと通信をして、そこへ帰還することができるように神経系を作り出すことにある。

地球の生命体は、今やその中間にまで差し掛かってきている。自身を確立し、幼生期の変成を経て、第７の脳のステージへと至るこの道の──。

君たちの種の中で、最も知的、進歩的、かつ勇敢な者たちを集めよ。男女の比率は同等にせよ。あらゆる人種、国家、宗教を彼らによって代表させるのだ。

君たちは遺伝子コードの化学的構造の中に、不死性のカギを見出そうとしている。君たちはその中に生命の聖典を発見することだろう。不死の責任を、引き受けるときがきたのだ。もう死ぬ必要はなくなったのである。

君たちは神経系の化学組成の中に、知性を増大化するカギを見出すだろう。ある種の化学物質をうまく使用すれば、遺伝子コードを神経系によって解読することができるようになるだろう。

君たちの惑星の生命体はすべてひとつであり、そのすべてが故郷へ帰還しなくてはならない。完全な自由、責任と種を超越した調和が、故郷への帰還を可能にするだろう。

種族や文化、国籍によっている幼生的アイデンティティーは超越しなくてはならない。生命に対してのみ、忠誠を誓うのだ。生き残るためには、帰還の旅をするしか道はない。

日本人は君たちの惑星で最も進化した種族だから、君たちの仲間を保護してくれるだろう。

617 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 04:05:06 ID:X92E8uU8

最後の行が、理解できんな。

誰が、誰の仲間を保護するのかな。
アメリカか。ｗ

618 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 07:41:06 ID:fVzFE2pn

いや。
ティモシー・リアリーだからｗ

619 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 08:16:29 ID:cAUhtFiH

＞種族や文化、国籍によっている幼生的アイデンティティーは

＞日本人は君たちの惑星で最も進化した

めまいがしてきた

620 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 11:45:09 ID:mC8Qq7kK

大丈夫。コンフリクトは無い。

621 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 11:47:51 ID:X92E8uU8

・・・いま、NHK教育でやってる番組、なんなんだ。

難民を受け入れろとか主張してるけど、
どういう背景で、誰が関係してんだ、こりゃ。
例のN医師と同じ匂いがする。

問題提起とかじゃなくて、
明らかに思想の押し付けになってるけど、
NHKを利用して、こういうことやってるのは、
誰なんだ。

これ、冗談じゃなくて明確にしてもらいたい。
すげー、信用できない。

622 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 11:56:25 ID:X92E8uU8

ああ、番組名、分かった。
「地球データマップ」か。

民放でも報道番組で、
同傾向のプロパガンダ見た覚えがあるけど、
つまり、背後にいる人たちが同じ、ってこったよな。

南米あたりで、強盗まがいの権利主張する人たちを、
当然の権利みたいに扱ってる番組も、前に流してたけど、
それと同じ匂いがする。

思想の良し悪し以前に、手法が信用できない。

623 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 14:47:46 ID:J6fMU6j3

公共放送であるＮＨＫが、思想偏向はまずいだろ。
民間企業の商品を流さないように気をつけているのに、
イデオロギーはノーチェックか。

624 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 14:50:56 ID:J6fMU6j3

韓流ヤクザNHKの実行組織『MICO』
　MICO（マイコ）とは、株式会社国際メディアコーポレーションの略号で、表向きは海外コンテンツを取り扱うNHKの関連企業とされていますが、実体は、朝鮮コンテンツの高額買い付けを行う役員だらけの天下り企業です。

DVD/ビデオ
http://www.micojapan.com/popup/eizou_2.html

出版
http://www.micojapan.com/popup/eizou_3.html

キャラクター展開
http://www.micojapan.com/popup/eizou_4.html

　無論、NHKに纏わる朝鮮コンテンツの問題、『冬のソナタ』主題曲作者が著作権侵害をした際、「違法コンテンツを買い付けた日本側が悪い」と其の責任を一挙に引き受け、尻拭いをさせられたのも此の会社だった筈です。
　果たして其の賠償資金は、何処から捻出されたんでしょうか？

　全ての始まりは、ハングル講座からあります。
http://robotboy.japonium.com/article/17613919.html

625 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 14:53:29 ID:J6fMU6j3

ＮＨＫの「ハングル講座」の例文、ブラックユーモアか？
「韓国人と結婚しろ」
「韓国人と結婚しなさい」
語学の例文としてどうよ？

626 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 15:06:53 ID:b04kTpct

最近の犬HKなんて、そんなもんですよｗ
特に戦争・改憲関係は、凄まじい思想ぶっこんでるし、プロ市民も動員してるし。

627 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 15:29:25 ID:8ZZTYPgZ

ttp://adon-k.seesaa.net/article/43609271.html
ttp://adon-k.seesaa.net/article/53458640.html
ttp://adon-k.seesaa.net/article/53990559.html

ハングル講座っていうと、プロバイダに訴えて記事を消させてるコレを思い出す。

628 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 16:29:44 ID:h/oNZgMr

在日の女子大生が「日本人は日本から出て行け」と言ってました＾＾

629 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 17:05:39 ID:G0BRJPI4

（　´∀｀）＜人の嫌がる事を進んでやります

<丶｀∀´>＜人の嫌がる事を進んでやります

630 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 17:42:00 ID:gsc0avx6

白人に敗北した経験の無い国は外人に人気のアニメは作れない
ウヨにはアニオタ、ゲーオタが多くアニメや漫画、ゲームが世界中で人気と騒ぐが、
今の日本文化、とりわけアニメや漫画、ゲームの、登場人物のモデルが白人で、タイトルや歌が西洋風、
更には、世界観までが西洋の模造品なのは、そのせいだというのが識者のコンセンサスだ

＞私は板でくくりつけた足をひきずりながら玄関に出て見て驚いた。
＞十二、三の少女から二十ぐらいの娘が十名程タンカに乗せられて運ばれていた。
＞それはまともに上から見ることの出来る姿ではなかった。
＞その全員が裸で、まだ恥毛もそろわない幼い子供の恥部は紫に腫れ上がって、その原形はなかった。
＞大腿部は血がいっぱいついている。顔をゆがめつつ声を出しているようだが聞きとれない。
＞次の女性はモンペだけをはぎとられて下の部分は前者と同じだが、
＞下腹部を刺されて腸が切口から血と一緒にはみ出していた。
＞次の少女は乳房を切られて、片目を開けたままであったから死んでいるのかもしれない。
＞次もその次も、ほとんど同じ姿である。

つまりこういった敗戦のトラウマが今の日本を作った
外人は優越感と共にアニメを見ているわけだな
外人の中でもアメリカ人に人気があるのは当然だｗｗｗｗ

631 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 17:47:10 ID:S8O67WPs

>>630
白丁人乙

632 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 17:58:47 ID:gsc0avx6

ハイハイお前の脳内妄想を否定する奴は全部在日ってかｗｗｗｗ

馬鹿で低脳なアニオタ右翼は、都合の良い現実しか見ないから、日本のアニメは世界で人気とホザクｗ
特にこのスレではフランスで日本人は尊敬されてる事になってるが、首相が名指しで公式に罵倒しているｗ

「日本は敵――規則まもらず世界征服たくらむ」
「日本人はウサギ小屋のような小さなアパートに住み、2時間もかけて通勤している」
「日本人は黄色いアリ」
「市場問題でわれわれに教訓を与えない国からの抗議は受けられない」
「黄色いチビ」
「日本人はアリ。何度殺しても出てくるアリ」
「日本人はアリのように働く」
「世界を征服しようとしている」
(実話)・http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%BD%E3%83%B3

633 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 18:11:18 ID:v/ZrwXfF

うんこに触るのはばっちいよ。

634 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 18:18:33 ID:sV9yUBnw

お前らたいへんです
この国に魅了されたスレが消滅してしまいました

635 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 18:41:12 ID:AzJ/82Uf

トロンネタ（正直、俺もよく分からん）で荒れ気味だったからな。
冷却期間を置いてるのでは？

636 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 19:03:43 ID:N5Kc4ckh

【日本が】この国に魅了された人たち67【好きだ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190281382/l50

637 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 19:07:59 ID:vFHGblvu

>>634
やっと消滅したか…何十スレも雑談しかしてなかったからむしろ遅い方…
と、レスしようとしたらまだ続いてるのかｗ

638 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 19:10:08 ID:5z24LPMp

639 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 19:21:41 ID:jMpsFIXY

>>632
その尼さん、失言癖で資質を欠き、いまは収賄容疑で犯罪者じゃんｗ
「イギリス男はゲイだ」だの、要は自国民以外をすべて敵と思っているフランス版真紀子だねｗ

640 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 19:50:01 ID:yuhgOGoR

>>632
日本人がウサギ小屋に住んでるってのも恥かしい誤訳だしねｗ

641 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 19:58:27 ID:gsc0avx6

>>639
馬鹿だな。問題はフランス国民が発言を問題にしてない事だろ。
猿コジも日本をこばかにしてたし、対立候補の女はもっと露骨に日本を侮蔑してた。
だけど全然問題になってなかったなぁｗ

要するにお前等は、都合の良い事実だけ集めて気持ちいい妄想に浸ってる馬鹿って事だ。

>>640
ほーうｗ
じゃ訂正してこいよ。
誤訳なら訂正できるよなぁ？

642 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 20:30:08 ID:mC8Qq7kK

何だよこいつは

643 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 20:34:11 ID:AzJ/82Uf

>>642
夜釣りだよ、夜釣り。
お前、頬に針食い込んでるぞ。

644 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 20:38:36 ID:mC8Qq7kK

いてーよ引っ張るなよ

645 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 20:43:44 ID:04pAi2oW

食糞民族はエンガッチョｗ

646 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 22:44:27 ID:A3AXZuRP

日本人がウサギ小屋は誤訳だったの件は
ちょっとまえに何かのＴＶでやってたね。
家の広さランキングだったかな？

647 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 22:51:27 ID:ulTftiIB

誤訳と言うより日本側が意味を取り違えてただけじゃなかったっけ。
あちらでは整然とした並びの住宅街の例えとして使ったんじゃなかったっけ？

648 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 22:53:33 ID:MDSFHmTo

俺は一人暮らしなので6畳間で充分だ

649 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 23:21:28 ID:8DZcTMTa

>>646
>日本人がウサギ小屋は誤訳だったの件は

語訳じゃありません。
直訳しちゃったんです。
ウサギ小屋にはアパートメントって意味もあるんだけど、そういう使い方じゃなくて直訳しちゃって、ウサギ小屋。

頭のいい動物ってな感じのエコノミーアニマルも同様な感じで、間違ったニュアンスで伝えてしまった。

650 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 23:24:24 ID:gSUIhOsv

「THE　SEVEN　WONDER」

なんかは超訳するのに褒め言葉は直訳する日本ｗ

651 ：日出づる処の名無し：2007/09/20(木) 23:57:54 ID:QTG9vNJX

little women ってのもありましたな。
名訳。

652 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 00:11:53 ID:TjqayU4k

名訳といえばLIVE AND　LET DIE　死ぬのは奴らだ

653 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 00:25:21 ID:Y9asWP+D

朝日新聞 2007年9月19日　特派員メモ　◆バンコク

「ポルノへの情熱｣

タイ中部でポルノ映画を撮影していた日本人の男女８人が、公然わいせつの現行犯で逮捕された。
またか、である。海外で同様の行為で捕まる日本人が結構いる。
寡聞にして日本人以外が捕まった例をあまり知らない。
ポルノにかける日本人の情熱は尋常ではない。

度肝を抜かれたのはフィリピンに駐在していた約１１年前、
十字架のキリストの受難を再現する祭りに日本人が参加した時のことだ。
日本人記者も多数取材に向かい、手にくぎを打たれるところを見守ったが、
実はサドマゾ系のポルノビデオの撮影だった。
神聖な行事を汚されたと地元では大問題となった。

撮影過程でひんしゅくを買いつつも製品の評判は、例えばバンコクの夜の街などで非常に高い。
「状況設定が多彩で芸が細かい」という。アニメと並んで世界に通じるソフトの分野のようだ。
７０年代セックスアニマルと呼ばれた日本人だが、アジアの歓楽街で今、多数派の感じはない。
大型バスで乗りつける団体客は日本を経済的に追う国からだ。

一方、コンドーム会社の調査で世界一、セックスの回数が少ない国は日本だ。
ポルノへの執着と実践の少なさ。どう解釈すればよいのだろう？
哀れな日本人。そんな感じだろうか。（柴田直治　しばたなおじ）

654 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 00:54:11 ID:/fQHBUfY

>>649
＞頭のいい動物ってな感じのエコノミーアニマル

エコノミックアニマルとは良い意味で経済動物のこと。
もともとは、～アニマルという表現があってその使いまわし。
～アニマルは白人のことを指す言葉だったんだから悪い意味のはずがない。

655 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 01:57:41 ID:5L3Lf5f0

359:2007/09/19(水) 17:57:55 ID:bD/coJvr
【韓国人】「悪いことをするときは日本人というんだ、必ずね」
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=610301

【韓国】世界で日本人と偽って売春する韓国人
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=550278

【米韓】米国で韓国人の性売買醜聞相次ぎ、イメージ失墜深刻『売春業＝韓人』の汚名も[03/12]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142143680/

【米韓】合同軍事訓練中に米軍女性兵を暴行しようとした韓国兵、捕まって軍事裁判[01/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169928197/

【韓国】カンボジアの韓国奉仕団体所長、セクハラで訴えられて賠償金勧告[09/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189602735/l50

【ベトナム】韓国人の『SEX観光客』をまた摘発[07/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184835749/l50

【韓国】「他の民族だから劣る」虐待～外国人妻と子供への排他的民族主義の壁[08/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187778598/l50

【国連】「単一民族国家の概念克服を。人種差別の懸念」…国連が韓国に勧告[8/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187514986/l50

656 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 02:00:03 ID:5L3Lf5f0

357:2007/09/19(水) 17:51:53 ID:bD/coJvr
なりすまし連中に言われたくはないわな。

【ﾙｰｼｰﾌﾞﾗｯｸﾏﾝ事件】英国紙ザ・インディペンデンスが「織原城ニを在日の息子」として報道[04/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177499635/

【韓国】十代の強姦が日本の十倍、米国のニ倍だなんて…「どうして我が国ばかり？」[09/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189780625/l50

おち○ちん国際比較サイズPART6　韓国は最下位
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1173594617/

【南北朝鮮】北朝鮮は最悪の人身売買国、韓国はアジアでの未成年者買春の主な需要者［06/13］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181720346/

【韓国】東南アジアにセックス観光～アグリーコリアンで韓国の国家イメージ失墜、嫌韓感も[06/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181745377/

【韓国】国家の恥さらし“アグリー韓国人”～ベトナムでの集団見合いで『裸の検査』[04/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177575651/

【コレコレア】韓国人船員らによるキリバス人少女買春がいまだに深刻 … 放置される混血児も[02/23]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172254348/l50

韓国が中国に続く世界第2位の「ポルノ消費国」という調査結果が出た。
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=112&article_id=0000062328

657 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 03:26:51 ID:HBu5x8jN

「韓国人と結婚しろ」
「韓国人と結婚しなさい」

これさ、当時ちょっと２ちゃんでも盛り上がってたから見たけど、
アメリカ人の男連れて来た娘に父親が言った言葉だったと思うよ。

658 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 03:51:47 ID:vGZC8bu8

その父親と娘が韓国人という設定ならば、国際結婚は大変そうだからという意味では、
自然な会話だけどね。
日本人だという設定ならば、やっぱり朝鮮人らしいねｗ

659 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 06:17:39 ID:zEk4GGlV

>>630
> つまりこういった敗戦のトラウマが今の日本を作った

馬鹿の極致だなお前
日本は戦争よりずっと以前の明治維新のときから
西洋に伍するために敢えて西洋化に邁進してきたんだろうが
西洋文化の良いところを採り入れなければ朝鮮や中国みたいな植民地になりかねなかった

660 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 06:22:31 ID:5L3Lf5f0

737:2007/08/21(火) 04:32:31 ID:96RzHPd4
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=89129
DNAで半島と日本が全く別系統であることが判明して、なぜか火病るｺﾘｱﾝ。
あれだけ日本人を差別しているのに何故同じでありたいのだろうか？

360:2007/08/23(木) 01:01:25 ID:n7xrRClc
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=14214
>私が住んでいる韓国で周辺を見回せば全部 pakuri にせ物だけだ
>私は日本が憎い.
>日本のすべてのものを奪いたい.
>日本の伝統芸術, 文化を盗みたい.

【韓国】日本の技術を盗み世界一になった現代重工業・・自力で盗んだのだから中国とは根本的に違う
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179735320/l50

445:2007/07/26(木) 08:13:54 ID:SIhPjIdz
こないだのテレメンタリーで
日本産いちご‘あきひめ”（章姫）が
農業研修に来た韓国人によって盗まれて韓国で当たり前のように
特産品として栽培されてるのみた。
「いくら苗を譲ってくれといっても拒否されたんで
畑に捨てられてる苗を拾ってそのまま韓国へ持ち去った」

661 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 07:52:40 ID:ou4O0YUZ

>>660
＞あきひめ

しょうがないじゃないか。
日本のニートは農業なんて見向きもしないんだから。
農家は苗床を盗まれるという大きなリスクを背負ってでも
韓国・中国からくる研修生という名の労働力に頼らにゃならんのよ。

662 ：これらは何が原因なんでしょうか？：2007/09/21(金) 08:26:06 ID:5L3Lf5f0

【韓国】専門家が見る「お前のせい」現象
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163388143/l50

□新種の精神障害「危険水準」
新種の精神病で、前頭葉が破壊されてる韓国人激増。
子供の発病率、７年前より１００倍に増加（東亜日報）
http://72.14.253.104/search?q=cache:i1rMGznKrOkJ:japan.donga.com/srv/service.php3%3Fbiid%3D2004021674158+http://japan.donga.com/srv/service.php3%3Fbiid%3D2004021674158&hl=ja&ct=clnk&cd=1
http://japan.donga.com/data/20040216/photo/2004021674158.jpg

□韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=59857

□韓国人の人格障害　感情のコントロールが未熟
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138

【韓国】「衝撃報告　韓国の子供の１０人に３人は精神障害者」…ＭＢＣテレビ [04/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144492623/

【韓国】２０歳の男性の４５％が対人関係障害の可能性
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138

【韓国】ダウン症候群の発生率、日本のニ倍以上・米国より高い～診断技術の進歩で奇形診断増加[07/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185112112/l50

おち○ちん国際比較サイズPART6　韓国は最下位
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1173594617/

【韓米】暴力・不正が頻発、気に入らない推薦書は破り捨てる … 押し寄せる韓国人留学生に米教育界が苦慮[09/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189333009/l50

663 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 09:17:29 ID:fanCqWc9

＞657
前後のストーリーも書かれていない状態で
主語もないその文章をみただけでは

「（日本人は）韓国人と結婚しろ」
「（日本人は）韓国人と結婚しなさい」

こう解釈する人も多いと思うんだけど
日韓共同制作のものだと韓国人と日本人が付き合うようなものばかりだから、
そのあたり誤解しないようなフォローすらないんじゃ
意図的に誤解するように仕向けているのでは？
と勘ぐられるのもしょうがないと思うんだけどねぇ。

664 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 10:01:14 ID:dgPqP3NS

>>649
直訳で誤訳したんだろ屁理屈野郎

665 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 10:55:51 ID:cB/ylOPM

【食文化】握り寿司、巻き寿司、押し寿司、日本酒、焼肉、ラーメン、
カレーライス、肉じゃが、ハヤシライス、回転寿司、カラオケ、
レトルトカレー、缶コーヒー（上島忠雄）、
グルタミン酸（味の素；池田菊苗）、レトルトカレー（大塚製薬）、
お好み焼き、蟹かまぼこ、人造いくら、焼き鳥、牛丼、
インスタントコーヒー（佐藤サトリ）、ふりかけ、タカジアスターゼ、
かき氷、ラムネ、甘柿（日本での品種改良による）、すき焼き、しゃぶしゃぶ、
豚カツ、らっきょう、味噌汁、日本醤油、焼き餃子、鰹節、おでん、寒天、
アンパン、カレーパン、メロンパン、ぬか漬け、トンカツソース、マーボー春雨、
明太子スパゲッティ、ジンギスカン、ハムエッグ、ナポリタンスパゲッティ、

【文化芸術】仮名文字、漢字かな混じり文、和歌、俳句、能、狂言、歌舞伎、
フォークソング、盆栽、ギターオーケストラ、エレキギター、漢字の訓読み、漢文の訓読、

【園芸】ソメイヨシノ、アサガオ、二十世紀梨、金魚、錦鯉

【電気・機械】ブラウン管による電子式受像、二股ソケット、発光ダイオード、
自動織機（豊田佐吉）、電卓、中松の石油ポンプ、ファクシミリ、
ファジィ制御技術、ラジカセ、ウォークマン、VHS、MD（MO）、CDも半分は日本、
CD-Rは太陽誘電、DVD+RW（リコー）、光ファイバー、ネガ式写真（大野弁吉）
、フロッピーディスク（Dr.中松）、一眼レフ自動焦点カメラ（ミノルタ）、
ワードプロセッサー、デジカメ、ハンディカム、デンスケ（携帯録音機）、
八木アンテナ、

666 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 10:56:22 ID:cB/ylOPM

【室内遊戯】オセロ、囲碁（現在のルールのもの）、タマゴッチ、数独、
日本将棋

【農林漁業】真珠養殖（御木本幸吉）

【生活雑貨】ゴムゾーリ、紙ナプキン、和紙、ヘッドカバー、ロープウェイ、
噴霧式殺虫剤（フマキラー・大下大蔵）、ウォシュレット、コンドーム、
電気炊飯器、使い捨てライター、扇子、割箸、マッサージチェア、使い捨てカイロ、
蚊取線香、二重コイル電球（三浦順一）、内面艶消電球（不破橘三）、ラミネートチューブ、
覚醒剤、中華料理店の回転テーブル、亀の子たわし、人工真珠、アクリル、
ガリ版印刷、リコピー（青焼き）、ハエ取り紙、超音波診察機(俗に言うエコー)、
カプセルホテル、ピクトグラム、スリッパ、食品展示模型、プラスネジ、音姫、
無線電話、ダッチワイフ、コンタクトレンズ、パソコンCPU

【釣具】電気ウキ、ケミホタル、ほか多数

【住生活】ダイニングキッチン、

【交通】超電導リニアモーターカー（鉄道総研）、新幹線（国鉄）、ロータリーエンジン（マツダ）、木炭自動車、リヤカー、
三輪トラック、旗立て世界旅行、船舶スタビライザ－、点字ブロック

【文房具】シャープペンシル、万年筆、シュレッダー、カッターナイフ、
ジェットスキー、ホチキス、漫画の吹き出し（バルーン）

【学問】微分積分（関孝和。ヨーロッパのライプニッツとニュートンよりも早かった。）、
砂防技術（世界語SABOの語源）、津波（TSUNAMI)、黄熱病の病原菌の発見（野口英世）、
胃カメラ
【ことば】民主主義、人民、共和国、哲学、経済、共和国、社会主義、共産党、哲学、東洋、文明、資本主義、

【その他】QCサークル、顔アイコン、

667 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 11:23:42 ID:HBu5x8jN

>>658
説明不足だったなスマン。
父親と娘が韓国人という設定だったよ。

668 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 12:14:44 ID:Xyw3x2+T

「畑に捨てられてる苗を拾ってそのまま韓国へ持ち去った」

これ、畑に植えられていたのを掘り返したんだろ。

立派な犯罪行為だな。

669 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 12:16:47 ID:wY+LfDIZ

20世紀梨も韓国系アメリカ人が無断でカリフォルニアで栽培始めてるそうだが

670 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 12:59:58 ID:AffsD05o

こりゃ日本も対抗して竹島でキムチ栽培始めるしかないな

671 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 13:13:10 ID:A9qty/bR

「地球データマップ」
陰気くさい女の声でナレーションやってる番組かな？
この番組いつもひどいよ、この前は在日を、強制的に連れてこられた人たちがいます
と、ナレーション入れてた。

672 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 14:18:34 ID:5LjWIG7R

>>666
数独は違うやろ。

673 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 14:52:48 ID:kFQVVrTz

>>672
忘れ去られていたゲームを数独という名前で新しく飾り立て、いつしか世界中で意味が通るものに
なったのは見事だと思うけど。
オリジナルではないがルーツとなった。

674 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 14:58:55 ID:J/fgvAgJ

スリザーリンクってのが好きなんだけど
これも流行って欲しいな

675 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 15:08:34 ID:t3o+e1Bq

数独は、欧米の国に日本と分かる名前を付けると
売れると思われているところに価値はありそうだね。

676 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 15:14:43 ID:jA/C3UlI

>>661

こういう奴が技術漏洩とかすんのかな
日本人というより人間として最低だな
盗みを正当化させようなんて気持ち悪い

677 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 15:21:01 ID:ktF5ZJdC

>>673
それは今回発掘した連中についても言えること

日本で忘れ去られていたゲームをsudokuという名前で新しく飾り立て、いつしか世界中で
意味が通るものにした

と言える。どんなへ理屈つけようとオリジナルではないのならオリジナルではない。

678 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 16:10:24 ID:SxbX+OTV

オセロもそれに該当するんだっけ？
本人はオリジナルだと思っていたが実は前例があった、って感じらしいけど。

こういうのはdig up系として区別すべきかもね。

679 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 17:46:42 ID:+RhQZMBo

野球の「マジックナンバー」は日本発祥かな？
アメリカ発祥だよって言う人もいるけど

680 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 17:51:07 ID:sFmHdzHs

>>679
元はアメフトじゃなかった？

681 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 18:44:54 ID:f3DY7o2C

韓国の強姦率が日本より高いとかはしゃいでる馬鹿がいるが
まさしく盲目の低脳ｗ

要は日本女の股が緩いから強姦が成立してないだけｗｗｗ

私も感じたのですが、海外に来た日本人の女の子は、本当に自分を失う人が多い。
そこで最近特に問題なのが、彼女たちが日本に持って帰るもの。
それは、ＨＩＶです。
私はオーストラリアにいましたが、クラブにいくと日本人の女の子はよく話しかけられて、すぐについていくのを毎回見ていました。
オーストラリアではエイズを持っている人も多く(ピルが一般的なので）、彼ら自身キャリアーだということを知っています。

セックスをするとき、日本人の女の子がゴムを付けるように頼むので、付けるんですが、彼らは途中ではずします。
あと、キャリアーだということを秘密にして付き合う人も多いそうで、彼女にピルを勧めてやるそうです。
これらの結果、多くの日本人留学生がエイズを日本に持って帰るそうです。

どこかの掲示板でずっと昔に留学してＨＩＶをもらって、日本に帰っててから
発病してしまった女の子が「同じ過ちを犯す人が増えないように」と
必死でメッセージ書いてたことがあったな。あれあどうみても「ネタ」では
なかった。まだまだ日本はそういうのを「隠す」傾向にあるから、潜在的な
罹患者はいったいどれくらいになるのか・・・。

682 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 18:46:26 ID:zri2iv2C

公安の強制捜査･杞●岳史逮捕で必ずマスコミ関係者様･皆様の御期待にそえます。

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！

名前は杞● 岳史(キヤマタケシ)ユタケシ
経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。
東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります！！
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
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683 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 18:50:33 ID:8yAOKp6F

＞678
開発者の人のコメントによれば、リバーシがあったから
白黒の駒に緑の盤面というオセロ独自のカラーリングの選択をしたとの話。

684 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 18:50:59 ID:G3AdpQ/X

>>681
欧米やオセアニアに行くと日本人を名乗る韓国人女性がたくさんいるよｗ

685 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 19:00:34 ID:f3DY7o2C

そういうのとは違う話だろ。
日本国内の日本女も女の方から誘うぐらい股が緩いｗ

そりゃ日本の強姦率が低いわけだよｗ

686 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 19:00:40 ID:ZcKmRk17

アメリカのポルノ業界にもいますね

687 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 19:18:47 ID:I2zNIDlG

>>685
行った事もない朝鮮を必死でかばう半魚人（ｗ

688 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 19:27:56 ID:kFQVVrTz

さすが、日本の強姦率を上げている在日の言うことはひと味違うぜ！
掘れた！

689 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 19:40:42 ID:xulSGAmc

コピペに反応すんなよ

690 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 19:43:33 ID:f3DY7o2C

事実を前にショボイ煽りしかできないらしいｗ
所詮は低脳右翼ｗ

今日も妄想でオナニーですか？ｗ

691 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 20:07:15 ID:jA/C3UlI

日本女性の貞操のこと軽くみている男ばかりだと
韓国系の人達が馬鹿にしていると女友達全員に伝えておくよ
韓国系の男性には絶対に近づかないようにしないとね
馬鹿にされてまで近づきたがる女性もいないと思うけどね

692 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 20:24:15 ID:7rJ1a+a7

美　し　い　国　の　誇　ら　し　い　日　本　人（朝鮮人と同レベル）　が　

全　力　で　朝　鮮　人　に　釣　ら　れ　ま　く　る　ス　レ

虎はネズミに威嚇されても何とも思わないものです。
なぜなら虎は自分が強いことを知っているので、ネズミなんてたとえ噛みついてきても問題ないからです。
自分に確固たる自信のない弱き者こそが吠えたりムキになったりするのです。

つまりここで釣られている連中は　単　な　る　下　衆　な　ネ　ズ　ミ　。
スルーも知らずにスレを荒らす　薄　汚　い　ネ　ズ　ミ　なのです。

釣られまくっている連中は、惨　め　な　朝　鮮　ネ　ズ　ミ　の煽りに余裕を持ってスルーする虎ではなく、
対等に相対しなくてはいられない　矮　小　で　惨　め　な　日　本　ネ　ズ　ミ　なのです。

693 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 20:38:09 ID:f3DY7o2C

流石に反論出来なくなってきたなｗ
涙目で釣りレッテルかよｗ

日本人女は殆ど売春婦なわけだが、その一例を挙げる。
例えば声優。皆、枕営業と呼ばれる売春をしてるｗ
ヤクザの愛人とかもいるしなｗ
しかも男もだぜｗｗｗｗｗ
日本の芸能界を牛耳ってるジャニーズには男妾疑惑がたえない。
今や公然の秘密扱いだｗｗｗｗ

売春婦が大手を振ってTVに出れる国、日本！
売春婦に憧れてる子供がたくさんいる国、日本！
そりゃ強姦率低いわなぁ・・・・

一般の主婦やOLや学生までが売春してる国なんか日本しかねーよｗ
しかも出会い系とかにもやりたがってる素人女がいっぱい居るｗ

694 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 20:40:05 ID:7rJ1a+a7

695 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 21:13:01 ID:W5N9VI61

小沢民主党の参院支配により、日本は中国に支配される。

１．日本は防衛出動が不可能となった。
　→防衛出動は「国会の承認」が必要である。
　　緊急の場合は総理の判断で出せるが、２０日以内に国会の承認が必要となる。

２．従って、２０日以上かけて日本侵略を緩徐に行い、小沢民主党が参院で防衛出動を否決、
　衆院での再可決に失敗した時点を以て本格的に対日侵攻を行えば、自衛隊は防衛出動を
　禁じられているので、一切の抵抗を受けること無く日本を占領支配出来る。

３．万が一、自衛隊が独自判断で反撃を試みた場合、参加した自衛官を内乱罪で告発し、死
　刑に出来る。シビリアン・コントロールに反した自衛官を全員拘束し、死刑にすることで、日本
　の防衛活動を全面的に禁止出来る。

４．それでも自衛隊が防衛活動を試みた場合、その他の自衛隊部隊を用いて、叛乱部隊を攻撃
　させる。こうして自衛隊によって自衛隊を壊滅出来る。自衛官同士が殺害し有っている状態を
　見計らって、中国人民解放軍が、日本人民を解放する為に、無血上陸、日本本土を支配下に
　置くことが出来る。

５．最終段階では、日本に臨時人民政府を設置した中華人民共和国が、民族浄化作戦を開始。
　日本民族を絶滅し、日本列島を中国の領土とし、中国人民が居住する新領土とする。

696 ：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 23:37:31 ID:Aq1XjWbt

>>693
>例えば声優。皆、枕営業と呼ばれる売春をしてるｗ

特殊事例を出して、日本人全員がと言われてもなｗ
他の例はないの？

697 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 03:25:39 ID:NOB5w52X

住人のレベルが低いと荒らされ放題だな

698 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 04:44:47 ID:2l02OofO

とりあえず、知識が２ちゃんしかないのが良くわかった

699 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 07:06:13 ID:aT/uhAVe

アニメ文化のスレも酷いもんだ
荒らすエネルギーを別の方向に向ければ中々の人物に成ったかもしれん

700 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 07:33:37 ID:EPe0fBU7

なかなかの人物になれない恨の感情が日帝やら日猿への責任転嫁に向いてるんだろｗ

701 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 11:00:28 ID:NOB5w52X

なかなかの人物になったと思い込む事ぐらい、かの国の妄想力なら造作もない事だろうに

702 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 11:29:45 ID:PlysOylG

在チョンがまたファビョッてるのか？

703 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 12:09:10 ID:mrPNDm2u

14:35 世界文化比較バラエティニッポンのたからもの

「大胆企画“土下座”はアメリカで通じるか!?誇るべき日本文化を世界へ輸出大作戦

704 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 12:26:03 ID:roQYPeTy

>>703 こういう低俗企画止めてもらいたいよな。
　　　我が民族サイコーの半島番組じゃあるまいし。
　　　放送界の在チョン比率が高まってわざと日本貶める気か。

705 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 12:50:04 ID:v6wnCQ7W

>>704
元々、日本人は低俗なのしかいないだろｗ

706 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 12:55:00 ID:EPe0fBU7

民族の精気っていう概念がある民族にとって、（一方的かつ言い掛かり的に）敵対する民族の精気を削ぐことは至上命題だろうね。
アカヒマイキチ/日狂組の自虐史洗脳も赤化誘導以前にそこが主題なんじゃないか。

707 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 12:59:28 ID:KVOChfoV

>>700
一つ思い出した。
「結局、朝鮮半島は金日成しか人物を生み出さなかった」

司馬遼太郎の晩年の言葉なんだが、半島人とも結構交流があった果ての言葉だけに
なんとも味わい深い。

708 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 13:06:47 ID:AjydIQrb

>>706
そんなの地政学の基本じゃねーかｗ
日本が平和ボケしすぎで世界の常識から外れてるんだよ。

709 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 13:08:57 ID:eo+aKrL2

>>695
まったく笑えない。
しかもそのシナリオの背後にはアメリカの陰。

710 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 13:10:03 ID:eo+aKrL2

>>699
なれるわけない。
恨のエネルギーでマニュアル書き込みしてるだけなんだから。

711 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 13:12:37 ID:Q+BS+QIW

フランスの動きは、微妙だ。

見せ掛けじゃねーの、
とか疑っちゃうのは、

心が汚れてるせいかもしれない・・・。

712 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 13:42:23 ID:vZAiuijv

>>695
>小沢民主党の参院支配により、日本は中国に支配される。

武力侵攻にたいして、アメリカが黙ってみてるとでも？ｗ
中国が日本を侵略することは、アメリカにとってマイナスの事態だから黙ってみてないと思うぞｗ

>>日本列島を中国の領土とし、中国人民が居住する新領土とする。

ん、そうしたら日本の技術とかは無くなるって意味だよ。
日本の技術は中国人に継承できないぞｗ
そうしたら、侵略の意味ないじゃん。

713 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 14:11:09 ID:eo+aKrL2

>>712
＞武力侵攻にたいして、アメリカが黙ってみてるとでも？ｗ

うん。
だって在日米軍は　日本を　抑えるために駐屯しているんだぜ？

＞日本の技術は中国人に継承できないぞｗ

アメリカとソビエトがドイツに対してやったように、
技術者だけを拉致して、他は大虐殺。
技術を吸収したあとはあの世の日本人の元に帰す。

714 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 14:22:49 ID:3+eIRgxM

中国をこれ以上図にのらせることやるのかいな。
すげーやアメリカ。それらをうまく使えるのかいな。

まぁドイツについては数学者だいぶいったもんなぁ。
向こうに。ユダヤ人だけど。

715 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 14:23:07 ID:siXOQSqK

悲観的かつ現実的なところとしては>>713だろうなｗ

だけど、普通に現実問題として、先進国間や大国間で戦争が起きれば経済が大打撃を受けるので
武力を実際に行使するよりも、核などをちらつかせて大々的な譲歩を迫るというか脅迫するってのがあっちのやりかたでしょ。

716 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 14:27:30 ID:eo+aKrL2

韓国人を見れば白人がわかる

韓国人は白人をコピーしている。
負の側面もろともだ。
しかも負の側面を増幅して身につけている。

だから、韓国人の言動を見れば白人の弱点がもろわかり。

例えば、韓国人のカルトキリスト教は、白人が初期キリスト教を受容する際におぞましく変容させたことを示す。
例えば、韓国人の何でも俺起源病は、白人の白人による白人のための嘘世界史捏造の模倣だ。
例えば、韓国人の日本憎悪と憧憬は、白人の日本への蔑視と憧れが綯交ぜになった日本特別視から来ている。
例えば、韓国人のどぎたない手口は、白人のルール改変、普通にドーピング、勝てば官軍という歪な勝利至上主義から来ている。

717 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 14:28:41 ID:Q+BS+QIW

在日米軍は、日本を抑えるためにいるわけじゃないよ。
日本を抑えるために存在していたのは、フィリピンの米軍。

信用できない地域に対抗する手段を、
現地に置くわけないじゃん。

718 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 14:28:46 ID:eo+aKrL2

>>715
そのフェーズはすでに現在進行中だ。
日本がどれだけの犠牲を払わされているかを直視しよう。

719 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 14:29:41 ID:3+eIRgxM

>>715
に同意。
煽られすぎない程度に警戒しつつ、ゲームの理論的均衡にのるしかないのかもしれない・・・・。

まぁ理論通りにいかないのが社会なんだけどね。

720 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 14:30:33 ID:eo+aKrL2

>>717
ではなぜ、日本の全重要器官の集まっている首都圏ののど元に米軍基地があるのだ？

721 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 14:32:21 ID:Q+BS+QIW

じゃあ聞くけど、その基地の場所に、
それ以前には、何があったんだ？

722 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 14:39:44 ID:Q+BS+QIW

・・・答えがないな。

いざというとき、首都圏を制圧するための米軍とやらは、
それ以前に、いざというとき首都圏を制圧するための何かの土地を、
引き継いだってことだよな。

なかなか、ユニークな意見ではある。

723 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 14:40:16 ID:siXOQSqK

現在米軍が日本にいるのは別に日本を守るためでも日本を押さえるためでもないっしょ。
アメリカの世界覇権のために軍事力を即時展開できるように、
ある程度信頼できる同盟国に対して軍事力を分散してるだけでしょ。
今なら主に中国とロシアに対する牽制だな。

もちろん第二次大戦終了直後の時代には日本を押さえるという目的の方が大きかっただろうけどさ。

724 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 14:42:08 ID:eo+aKrL2

>>721
質問に対して質問で返すな。

冷戦の終わった現在、沖縄以外の基地は、日本を押さえ込むためのものと見るのが妥当だろう。
それらには核ミサイルがあるが、同時に二重の備えとして、アメリカは日本に対して核ミサイルの照準を合わせている。

概説すると、
一重に在日米軍基地で押さえ込む。
二重に中国韓国北朝鮮で押さえ込む。
三重に戦略核ミサイルで押さえ込む。

アメリカは日本をそれほど警戒している。
大東亜戦争で大打撃を受けたからだ。
工業力、資源、人種で圧勝していたにもかかわらず、少し傷を負ったから、
日本人百万人を大虐殺するだけでは怒りが収まらず、
日本永久占領ということで憂さを晴らしているわけだ。

725 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 14:43:09 ID:eo+aKrL2

>>723
それは二次的な意味でしかない。

まず第一に念頭におかれているのが日本の占領だ。

726 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 14:48:07 ID:Q+BS+QIW

中国とロシア対策だよ。
全然基地の、一歩手前だろ。

要するに中国は、
信用されて無いんだよ。

727 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 14:49:07 ID:AjydIQrb

アメリカ人自身が日本に対する牽制だって言ってるからそうなんだろう。

在日米軍は人質兼番犬とする筈だったのにな・・・

728 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 14:49:10 ID:Q+BS+QIW

訂正：全然→前線

729 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 14:51:23 ID:eo+aKrL2

>>726
アメリカと中国は裏で通じている。

知らされていないのは日本国民だけ。政府は承知。

730 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 14:54:20 ID:zseNgNDU

韓国からの撤退はあっても
米軍の日本からの撤退はありえないってことですな。

731 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:00:04 ID:Q+BS+QIW

前線基地の放棄は、ちょっとなぁ・・・。

あと、アメリカと中国が裏で話し合うのは、
あたりまえ。

信じる信じない以前の問題。

732 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:00:28 ID:eo+aKrL2

>>730
「そういう意味」ではね。

733 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:02:53 ID:AjydIQrb

>>731
お前は平和ボケの典型だな・・・

どんな国でも他国を信用なんかしないのが当たり前。
例外は日本だけ。だから外交オンチなんだよ。

国家間を論じるのに信用なんて概念を持ってくるなよｗ

734 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:07:10 ID:Q+BS+QIW

わかっとらんな。

アメリカよりも、中国が信用できない、
って言ってるんだよ。

735 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:11:01 ID:eo+aKrL2

>>734
アメリカと中国は同等に信用できない。

今信用できるのはプーチンロシアだけ。

736 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:11:23 ID:b5xG0b3i

>>723
というかね、一つの意味しかないと考えるからおかしなことにある。

日本を守るためであり、日本を万一の時に攻撃するためでもあり、世界に展開
するためでもある。

737 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:15:35 ID:Q+BS+QIW

>>736
そのへんにしとくか。

あと、ロシアとの交渉は重要だって点では、
>>735に同意してもいいよ。ｗ

アメリカは嫌がるだろうけど、
反目を利用する動きもあるし。

738 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:16:29 ID:eo+aKrL2

>>736
＞日本を守るためであり、日本を万一の時に攻撃するためでもあり、世界に展開
するためでもある。

そうだな。
順番違うけど。

万が一のときではなく常時日本を電撃侵攻再占領するためであり、世界に展開するための一方面軍であり、アメリカの資金源・技術源である日本を護るためである。

739 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:18:01 ID:Q+BS+QIW

それが現状なら、特に不満はない。
アメリカは、組むには良い相手だ。

少なくとも、中国よりね。

740 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:19:39 ID:eo+aKrL2

>>737
EUはどうも信用ならない。

EUは対米ブロック圏構想だが日本の味方ではまったくない。

741 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:21:27 ID:AjydIQrb

不満あるだろｗ
シナよりは良いってのは同感だが。
要は組み方を考えろって事だろ。

742 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:22:56 ID:Q+BS+QIW

EUは、どっちに転ぶか分からない。

743 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:28:40 ID:Q+BS+QIW

EUと言うよりも、フランスだけど、

英米にもロシアにも、組しない道を探してる可能性がある。
中東に対する強硬姿勢も、見せかけである可能性を排除できない。

今は、どうであろうと、
将来的に、どうなるか分からない。

ただ、慎重に観察する。

744 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:30:26 ID:9eNFDapK

>>743
国際情勢板にでも行って観察してくれ

745 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:32:19 ID:I7ABWkPq

【日本・台湾】日本人社員の優秀さは台湾でもコンセンサスを得ている……調査［09/22］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190428236/

746 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:32:21 ID:Q+BS+QIW

中国の問題に関連してる。
だから、ここで間違ってない。

747 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:33:06 ID:eo+aKrL2

>>744
ほるほるしているだけでは、ジャポニスムを楽しむことはできない。

748 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:34:13 ID:eo+aKrL2

背景知識こそが、日本人をしてジャポニスムの始祖たらしめん。

749 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:35:28 ID:b5xG0b3i

ID:Q+BS+QIW　 ID:eo+aKrL2

はコンビ芸じゃないかと思うぐらいしつこいぞ。少し控えろ。

750 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:36:22 ID:Q+BS+QIW

なら、他のネタふってよぅ。

751 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:40:49 ID:eo+aKrL2

>>750
暗い暗いと愚痴らずに進んでネタを灯しましょう。

日本硝子についてググるべし。

日本だけが意味のない財閥解体を受けていなければ、
どんだけ日本の企業が素晴らしくあったかに思いをはせつつ。

752 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 15:47:14 ID:Q+BS+QIW

・・・資本は、力だよね。
量は、力と言うか。

組む相手も重要だけど、
相手の抱えてる問題まで、
一緒についてきちゃうのが難点、
だったり。

中和できるかもしれないけど。

753 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 16:14:02 ID:tk+3WLOn

入れ食いの釣堀ですね？
釣り連のやつらだぜ？　スルーしませ。
中傷や罵倒をするタイプ以外に、妙な論を展開してレスの付く数を競ったり
眺めてニヤニヤってグループがあるんだよ。
このスレも対象スレにされていたりする。

754 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 16:31:21 ID:xyuRh9nv

なんで組む前提なんだよ。どことも適当に付き合って自主独立でいいじゃん。

755 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 18:09:56 ID:ngIiiW5v

>>753
ここ数日、帰宅後に夜釣りを楽しんでるヤツいるよねｗ
17時過ぎあたりからコマセ代わりにコピペ貼って、
そこでパクついたのに、20時頃（夕食後？）からアンカーレスして煽る奴ｗ
ここだけじゃなく、ハン板にもいたような。

756 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 19:34:53 ID:oS0+3f0L

そらまた、随分かわいそうなヤツだな…

757 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 20:38:06 ID:ngIiiW5v

例を挙げるなら、ハン版楽園スレの ID:XHopKEvj　なんかが典型的。
こいつのレス初めの時間見てみ。

758 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 21:01:37 ID:ZmmKpOQ9

そういう奴って指摘されると
粘着するな！気持ち悪い！とか言い出すんだよな。
おまえが言うなって。

759 ：日出づる処の名無し：2007/09/22(土) 23:59:49 ID:s1N0BDuN

極東はなんにでもマジレスが基本と聞いたが。
極東では論理的に釣堀は存在しない。

760 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 00:50:21 ID:HjV7p54n

イライラしていろんなスレで八つ当たりしてるね。

【芸能】米国で封切られた韓国映画「Ｄ－ＷＡＲ」、大方が酷評「ストーリーが出たらめ」★２[09/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189868029/l50

【芸能】韓国映画「Ｄ－Ｗａｒ」批判の米国少年、韓国ネチズンの中傷攻撃に沈着対応[09/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190466252/l50

97:2007/09/20(木) 09:52:37 ID:zZQFdsmX
●[D-WAR]韓国人の評点操作にアメリカ人怒り
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmovie&page=5&nid=281869
●米国プロレス観客、「韓国映画『Ｄ－ＷＡＲ』見るな！」
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmovie&page=2&nid=281957
●d-warを見て後悔に死ぬような外国人たち
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmovie&nid=281998

関連スレ
【韓流】「韓流は最初から存在しない。ゾンビ・ウェーブだ」米芸能記者、「韓流の日」シンポで指摘
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185208279/l50

【アフガン人質事件】二人死んでいるのに国際社会の関心低い～韓国の国際的位相の低さ反映という分析も
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186273513/l50

761 ：712：2007/09/23(日) 16:15:23 ID:M/Wncwqq

>>713
>だって在日米軍は　日本を　抑えるために駐屯しているんだぜ？

日本に中国軍がいることを見逃さないだろう。って意味で言ってるんだが。
別に、アメリカが善意で日本を守るなんて言ってないぜ。
中国が日本に侵略するのが、イコール、アメリカの損になるだろうが。

>>技術を吸収したあとはあの世の日本人の元に帰す。

で、ドイツの技術を吸収したソ連はそれを生かせたか？
製造機械を手に入れても、いずれそれは、壊れる。壊れたらを修理できなければ意味ないんだけどな。
ドイツのカールツァイスの技術を手に入れたソ連は、年数が経つほど劣化していくカメラを作る事ができなくなったのは有名な話。

ソ連がそうだったんだ、中国なんかもっとダメだろう。

歴史からなんも学べない人は、哀れだな。

762 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 17:16:20 ID:Wvfqh545

『日本に於ける理性の傳統』小堀桂一郎著
http://www.sankei.co.jp/culture/bunka/070923/bnk070923001.htm

著者が、「東京裁判史観」からの脱却、その克服を年来主張しているのは周知の通りだが、その根
本の動機も、こういう歪（ゆが）んだ史観が戦後６０余年の長きにわたって今日に至るまで流通して
いる原因に、日本人における「理性」の衰退があると考えていることにある。

日本を真の日本に戻すためには、日本における「理性」の伝統を顧み、それによる「道理の感覚」の
活性化が必要だとの問題意識から、２０年にわたる日本思想史の研究を１冊にまとめたのが本書で
ある。

（中略）

この、いわば雄渾（ゆうこん）な日本思想史というべき大著は、根底に「我等の民族の運命の難題」
についての深く痛切な意識があり、これは単なる学問的研究には見られないものである。

その「難題」とは、「道理と徳の文明」である日本が、「意志と力の文明」である西洋とぶつかったとき、
やはり力を必要としたということである。

その課題を乗り越えるに足るだけの「理性」の伝統を「我々は立派に保有してゐるのだ」という力強い
確信で本書は閉じられている。

763 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 18:29:15 ID:LBhFpTyK

支那の狙いは日本侵略というよりも永遠の隷属って感じだな。
ある意味チベットより悲惨だ。

764 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 18:54:15 ID:STVwC93x

>>763
馬鹿すぎる

765 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 19:13:52 ID:YxCKIB9/

>>763
よう中国人。

766 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 19:17:09 ID:Wcp9d+gm

上下関係でしか付き合えない中華思想ってやつ。
だが、自分は絶対に下になりたくない。
豊かで平和な日本が憎たらしい。いつか思い知らせてやる。
それが中国。韓国・朝鮮はその劣化版。

767 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 19:57:32 ID:gYSIFPkn

>>766
上下関係でしか付き合えないのって、中国人より朝鮮人に顕著じゃない？

768 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 20:15:21 ID:xWM77o55

>>766
そりゃ中華思想というより儒教思想じゃね？

769 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 20:17:18 ID:YxCKIB9/

>>768
年の上下だけで厳格に立場を決めるのは儒教だな。

770 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 20:21:53 ID:3TiT9B3O

日本って狭いし寒いし資源ないし。
科学技術とかも枯れてきて古臭いのばっかだし。
華やかな芸術とか料理とかもよくよく見るとどれも大味だし。
貴族だって不潔だし圧制の時代が長かったし、宗教は石頭だし。
共産主義に走るのは極端だし。
近年、日本料理とか、アラブの食材とか取り入れて改良している向きすらある。

資源ならアラブや中国に沢山あるし、食材はオーストラリアとか南米とかにあるし、
香辛料はインドだし、雅な料理も、匠の技術も日本のがすごい。

でも、日本のメーカーがどんなに良い製品を造っても日本人には売ってくれない。海外の電化製品売場に行くと、信じられない程に豪華な日本製品が安く売られていて驚く。
何故そういう話しが伝わって来ないかというと、テレビも新聞もメーカーがスポンサードしているからだ。スポンサーに不利な情報を流す筈もない。
車も国内仕様と海外仕様とでは目に見えない部分が大分違う。アキバで｢ワールドモデル｣と書かれた製品を手に取ってみろ。

771 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 20:34:16 ID:OBowm+pP

(　´･∀･`)へｰ

772 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 21:00:36 ID:RvAfaznf

ヴィジュアル系バンドのライブを追いかけて、大阪、名古屋、東京、新潟と移動しながら
日本を旅行しているというフィンランド人や亀梨和也、松本潤といったジャニーズアイド
ル好きなイタリア人、「ジョジョでは第三部が好き」と言うフランス人オタク等々

オタク外国人! 山谷に集う外国人旅行者と話してきましたの巻(前編)
http://journal.mycom.co.jp/column/hobbysouguu/017/index.html

オタク外国人! 山谷に集う外国人旅行者と話してきましたの巻(後編)
http://journal.mycom.co.jp/column/hobbysouguu/018/index.html

773 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 21:05:07 ID:z2ZtIRf/

>>760
チョンが暴れるときって大抵火病の元になる事件があるんだねぇ。
日本が活躍するか、韓国が自爆してるかのどちらかで。

>>770
政治や歴史ではピンとこない一般人も、家電とか食材になるとキレっかもねｗ
そこの線からマスゴミの拝金主義、捏造隠蔽体質を啓蒙する糸口になりそうだ。

車の内外仕様差ってのは自動車評論家の一部では、昔から漠然と雑誌でも言われてることで半ば常識だけど、
具体的にどう日本人差別されてるかの仔細は伝わってこないね。

774 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 21:06:28 ID:os1AfYLc

ほ～

775 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 21:06:34 ID:Fx1oS5kJ

＞海外の電化製品売場に行くと、信じられない程に
＞豪華な日本製品が安く売られていて驚く。
日本製豪華商品は日本で売れないから。

意識していないだろうけど豪華すぎる携帯は売れているけど
本当の値段にしたらそれほど売れるかどうか。
日本人はどんどん安物志向になってる。
高い買い物は海外ブランドだけ。

商習慣が違う海外では派手なほうが売れる。
海外では日本製もりっぱなブランド。

776 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 21:14:59 ID:Yej4/GnI

777 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 21:28:18 ID:z2ZtIRf/

>>775
日本におけるフランス車とかイタリア車、またはOPELみたいなもんだなｗ
現地では足車、日本では高級外車ってね。

778 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 21:39:19 ID:YAMD3ViL

>>775
日本の家電量販店やネットショップでのラインナップと
海外のネットショップのラインナップを見ても大して違いはないし、
価格も大して変化はないようだけど？
輸出品なのに日本と変わらない価格というのは確かに安いとは思うが。
どこの「海外」の話？

ビックカメラとか見ても高価格帯の高付加価値型テレビとか洗濯機とかは
メインの場所に置かれるのが普通だし日本で売れてないはずはないと思うけど？

779 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 21:53:14 ID:YOaM7Gu4

素朴な疑問なんだけど、信じられない程豪華な製品を安く売ってて儲けはあるの？？？

780 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 21:58:45 ID:yfnc/0Gl

てきとーに言ってるだけだと思うから質問しても答えは無いと思う。

781 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 22:01:56 ID:z2ZtIRf/

”韓国製より”高くても売れる日本製品への朝鮮人の嫉妬による誹謗だったのかもね。

782 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 22:44:27 ID:EqdmEg/p

これがアメリカ人の実態です。

"Americans are NOT stupid - WITH SUBTITLES"
http://www.youtube.com/watch?v=fJuNgBkloFE

783 ：日出づる処の名無し：2007/09/23(日) 23:23:50 ID:OJ/abanD

若干違うがサムスン関連でよく使われる煽りに似てるかな。

784 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 02:09:42 ID:v0HzIdpP

日本人はミスユニバースでは上位をとったことがあるのに
美男子コンテストでは毎回相手にされてないよねｗｗｗ
日本の男は不細工ゴミ汚物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

785 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 02:16:22 ID:oYfpwmev

http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/cat5203597/index.html

中国人や韓国人が増えるよりは先進国の白人が増えたほうがいいだろうというのは、
よく聞かれることである。しかし、中国人韓国人の集団が手におえないのはいまさら
言うまでもない。世界中の誰もが認めている自明のことである。だから却って、彼ら
に対してはわれわれに共通認識の防御壁ができているといえる。中国人韓国人が
横着でやることは、横着であって権利でないことはみなわかっている。

ところが白人は、数が少ないときは猫のようにおとなしくしていることもあるが、数が
増えるとがらりと態度が変わる。たんに横着で態度がでかくなるという単純なもので
はないから却ってタチが悪い。

白人は数が増えると、彼らの横着を「権利」として要求し始める。

そうなると誰も彼らを止めることは出来ない。その社会では白人の横着を批判する
ことさえ禁じられることになる。すでに日本はそうなりかけているが、その行き着く先に
どんな社会があるか、その始末についてはタイに行けば全国いたるところで見ることが出来る。

786 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 03:23:37 ID:WPXk9DbC

人種や文化に関係ないけどね。

日本で権利を主張するなら、
日本の感覚を納得させられるべきで、
世界では常識とか言われても困る。

787 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 03:33:57 ID:sIDRKT8G

悪い部分もあるが、白人の意見が一番正しいと思うけどねぇ。
昔は独自の制度を持っていた多くの国(日本も)も、今では欧米の制度をかなり取り入れているし、
女性・男性差別反対、民主主義、障害者差別反対、三権分立は立派なもんだと思うよ。

788 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 03:40:40 ID:oxJDmVNp

アメリカ憲法に男女平等なんて項目はありませんが何か？

789 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 03:54:33 ID:WPXk9DbC

うーん、って言うか、それ以前に、

相手に銃をつきつけないと、
自分が人間であることを認めさせられない、
地域のほうが、世界では多いかもよ。

790 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 04:16:11 ID:o20k5N3X

同じ人間なのだし、欠点のない理想的な社会なんてないよ。
それでも地球上で一番ましなのを一つ選べといわれたら、
白人が構築した社会システムだろうね。
それにいち早く気付き、すばやく採用したのが我々の先祖だった。
結果的にその判断は大成功を収めたといえる。

だが白人のシステムが優れているから従ってるだけであって、
べつに白人に隷属してるわけではない。
ここを意図的に混同させて離反意識を煽ろうというのは
アホサヨのよくやる手だな。

791 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 04:22:12 ID:XQvUCeM0

なんか変な子が来た。

792 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 04:37:07 ID:g1VXHyIo

>>790
近代以降の社会システムに適合しているだけのこと。
あいつ等が作ったから当然なんだが。

要するにヤツらには功績を認めるべきだが優れているかと別問題。

793 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 04:38:26 ID:WPXk9DbC

制度は、文化的特徴に応じて整えるべきで、
取り入れた制度が仮に、適切に運用できていたとしても、
それは必ずしも、制度の優秀性を意味するわけではない。

つか、万能じゃないよ。

794 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 05:27:15 ID:9rAfte0/

戦うために同じ土俵に乗っただけで優れてるとかいう問題じゃないな。

手段を賛美して目的化するのはどの時代でも愚行だったと思うが、
崇拝行為のみで救いを得ようとする軽薄な人間が居るのもいつの時代も同じか。

795 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 06:01:04 ID:N4P5gf5a

なんだかまた荒れだす予感が・・・

796 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 06:07:33 ID:WPXk9DbC

ageて、それは、
荒れろと言ってるような。ｗ

797 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 06:45:21 ID:RLMU7Khy

読点もまともに打てない奴は相手にされんから

798 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 08:33:18 ID:QHttd5o6

>>761
「大地の子」で有名な宝山製鉄所が中国側のメンテナンスの失敗で閉鎖されてるしね。
その次は韓国が協力してまた製鉄所を作ってもまたメンテ失敗で封鎖したそうです。
中国人に施設の管理･運営能力は全く無いと思われます。

799 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 08:42:57 ID:vXHcTWon

焼き畑農業ならぬ、焼き釜製鉄ですかw

800 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 08:58:49 ID:u1yroX24

偽造は、お手の物

801 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 09:18:08 ID:gygTAIWn

>>753
デマゴーグご苦労さん。

スパイ参与

802 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 09:20:30 ID:gygTAIWn

>>760
そんなスレ見たこともないなあ。

己の工作活動の範囲ばらしてどうすんだｗ

803 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 09:28:31 ID:gygTAIWn

>>761
＞歴史からなんも学べない人は、哀れだな。

中国要人とおまえに言えよ。

>>763
同意。

>>764
他人の言葉使わないでくれる？
シナズスパイさん。

804 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 09:29:55 ID:WPXk9DbC

挑発の意図を感じるけど、
はて。

805 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 10:42:11 ID:Eo/LPZMB

今日は売国鳥越の超時空ミステリー「中帰連万歳！」でおなか一杯

806 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 11:02:46 ID:8B1Yo8bE

テリヤキボーイズ、ＮＹ席巻…ＮＩＧＯ「言葉の壁　全然感じなかった！」
9月24日8時1分配信スポーツ報知

【ニューヨーク２２日】　
世界的人気ブランド「ＢＡＰＥ」のデザイナーＮＩＧＯ（３６）率いる５人組ヒップホップユニット「テリヤキボーイズ」が、
聖地に記念すべき第一歩を刻んだ。２２日、当地のセントラルパークで行われた
「ニューヨーク－東京ミュージックフェスティバル２００７」に出演。初上陸の本場アメリカでも日本語ラップで
約１５００人の観客を熱く盛り上げ、台湾→日本と回ったワールド野外フェスツアーを締めくくった。

ヒップホップ誕生の地・ニューヨークで、ＶＥＲＢＡＬ（３２＝ｍ－ｆｌｏ）が英語で観客をあおる。
「テリヤキボーイズ、あったかく迎えてくれてありがとう！　みんな、調子どう？」

　ＲＹＯ－Ｚ（３３）、ＩＬＭＡＲＩ（３２＝ともにリップスライム）、ＷＩＳＥ（２８）、ＶＥＲＢＡＬ、それにＮＩＧＯ。
米国でもすっかりおなじみの単語「ＴＥＲＩＹＡＫＩ」を冠にした５人が、セントラルパークを揺らした。

　ステージ最前列に陣取ったファンの顔ぶれは、アジア系からアフリカ系、白人と人種もバラバラ。
しかし昨年公開のハリウッド映画「ワイルド・スピード×３」の主題歌に使用された「ＴＯＫＹＯ　ＤＲＩＦＴ」では観客が大合唱。
テリヤキの曲はニューヨークでも浸透していた。日本語と英語が入り交じったラップをすべて理解できなくとも拳を突き上げ、
その歓声に後押しされるように、メンバーはステージを駆け回った。

　「一番気にしてたのが言葉の壁。でも全然感じなかった」とＮＩＧＯ。ＲＹＯ－Ｚは「日本語でヒップホップやってきて、
このステージに立って、ジーンとくるところもあった」と高揚した顔で振り返った。

　「次はワンマンでやってもいいかなって気がします。（デビューアルバムにも参加した）ファレル・ウィリアムスや
（シングル「Ｉ　ｓｔｉｌｌ　ｌｏｖｅ　Ｈ．Ｅ．Ｒ」をプロデュースした）カニエ・ウェストとかも呼んで、ニューヨークでやりたいですね」とＮＩＧＯ。
全８曲、４０分弱のステージのニューヨーク初上陸は、アメリカでの始まりの第一歩。５人の夢はまだまだ続く。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070924-00000061-sph-ent

嘲笑されてただけなのにｗ

807 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 11:22:19 ID:VjPIS3af

http://park6.wakwak.com/~photo/image/11.jpg 　
これ↑典型的なネットウヨのツラ構え。
知性のカケラもなく、無知蒙昧さが醜悪な顔に滲み出ている。
とても同じ人間とは思えませんｗ

808 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 11:25:33 ID:Ulayk/Q6

>>784
世界的な美男子コンテストってあるのか？
あるなら教えて欲しいのだが。

あとモてるかどうかって男女問わず顔以外の要素がでかいよ。

809 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 12:13:26 ID:O7Mx92k/

http://vista.undo.jp/img/vi9058819987.jpg
世界の中の偉大なる日本

810 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 12:19:02 ID:KM6R9AG9

>>809
ひどい人権侵害だな。野蛮なアングロサクソンにも困ったものだ。

811 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 12:56:35 ID:XGSpAWfV

>>772
乙！

812 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 12:58:59 ID:HDb9o1wK

>>808
TVの特集で見たことある。
正直な感想として、ミスユニバース以上に
日本人の美的感覚からはかけ離れた世界。
日本に美男がいないというより、応募者がいないのだと思われる。

813 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 13:05:03 ID:Ulayk/Q6

>>812
サンクス

まぁ男は「格好いい」とか「綺麗」より
「強い」とか「頭良い」とか「優れている」ってことに
こだわるのが多いからだろうな。

814 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 15:27:15 ID:u+rR9M0C

23:00 ステレオ放送英語でしゃべらナイト

▽アメリカで浪曲大ウケ？国本武春▽ハル・ベリーvs田村（字幕）

815 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 15:37:25 ID:F0RzMGpQ

昔中国流の最高のもてなしというのを聞いた事がある。
それは地方の大地主なんかがやったそうなんだが、わざと山火事を
起こす。で何千という野生動物が焼け死ぬんだが、その中に普通に
調理したのではとてもできない絶妙な焼き具合のものがたまにできる
らしい。
そのスケールの大きさには関心するけど、んな事もう無理だよな。
多くの文明で、来客のもてなしはいかに過剰な事をするかだった。
例えば食べ切れない量を出す。しかし日本は残す事はもったいない
として、食べ切ってもらった上でどうもてなすかを考えてきた。
いい悪いじゃないけど、今の時代には資源を無駄遣いしない日本式
があっているんだよね。

816 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 15:51:00 ID:QnV0aZ9d

ものすごく無駄で効率の悪いことをしてるようにしかみえないな。
山一つ焼く労力と神経を、一匹を焼く作業に注いだほうがはるかに
美味い料理になるわけで。
贅沢とは方向性がちがうことだよね。

817 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 16:06:48 ID:IFS64RTZ

>>814
英語でしゃべらナイトは国辱番組だろｗ
あんなみっともない番組は世界に類を見ない。
留学してきてる奴も嘲笑してる。特にインド人がｗ

818 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 16:09:23 ID:F0RzMGpQ

思うに無断である事に意味があって、味は二の次ではないかと。
山を焼ける財力と大勢の人間を動員できる権力を客に見せつける事
そのものに意味があるのかもしれないね。そんな物の為に犠牲になる
野生動物はたまらない、と思うのは日本的なのかね。
ちなみにこの話は明治の頃の話。

819 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 16:23:07 ID:VArqhYnH

貴方をもてなす為にこれほどの散財をしましたよというパフォーマンスか。
ポトラッチですな。

820 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 16:29:20 ID:ptcw/Y4K

>>815
そんなあほな話を美談としてありがたがってるから森がなくなっちまって、
日本がボラで植えてやった木もはたからまきぎにしちまうあほしかいねえ国に成り下がったんだろが、しねくず

821 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 16:52:10 ID:sIDRKT8G

日本も自然や資源を大切にしない時代があったけど、
そういう時代の人ってどういう頭していたんだろう？

822 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 16:54:45 ID:TF2T3RzK

>816
クレオパトラ？の宮殿では数分置きに同じ料理をつくり
客が食べるのにあわせて適温の料理の皿をだしていたとか。

823 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 16:58:10 ID:aacJoXIE

それが豊富にあると思っているときは大量に使うのが美徳になる。
それが少ないと思っているときには節約するのが美徳になる。
だから、豊富にありながらも無駄にしないという精神は哲学が無いと生まれない。
日本においては仏教、特に禅の精神が大きく寄与した。

824 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 17:10:52 ID:ptcw/Y4K

インドさまさまだ

825 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 18:14:13 ID:1Om+SrOh

流しそうめんは大量にある水を贅沢に使っている料理だろうか？

826 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 18:24:42 ID:Gs4Zntej

>>823
日本神話に神様が木を植えたとの記述があるのは無視ですか？
仏教伝来以前から日本人には自然に対する畏れがありますよ

827 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 18:35:55 ID:sIDRKT8G

スカトロジー（英語：Scatology）とは古代ギリシア語で糞便を意味する
「スコール（σκωρ，属格形は σκατο? で、ここより skato- の形で連結形となる）」と
「談話集」などを意味する「ロギア（logia）」の合成語で、
糞・尿に対する研究・考察を言い、日本語では「糞便学（ふんべんがく）」とも言う。
糞尿に関するユーモアの事や、糞尿に愛玩的な興味を持つ趣味、性的嗜好も指す。
なお糞尿趣味を指す場合はスカトロと略される事もある。これらに関係する人間を指してスカトロジストと呼ぶ

Scatologyって糞尿譚(くそとゆばりのはなし)という意味もあるけど、
なんで学問の場合は糞尿学ではなく、糞便学になるの？このばあいは尿は含まないの？
日本の漢字に詳しい人教えて。

828 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 19:18:13 ID:r/t/iP1i

気持ち悪い

829 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 19:52:11 ID:XG/SG6eu

ID:sIDRKT8G

830 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 19:53:08 ID:P0DNerEO

山火事を起こして鹿の肉をだすって美味しんぼにあった話の事だよね
あれって実話だったのか、しかしまあ「文化の違い」で収まる話じゃないよなあ

831 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 20:04:28 ID:sIDRKT8G

詳しく教えて欲しいだけなのに・・・

832 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 20:40:27 ID:DAqzsJe3

美味しんぼか・・・
ヤレヤレ

833 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 20:57:29 ID:t8/+0V9G

>>831
ここは質問スレじゃないんで。
スレ違いです。

834 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 21:13:35 ID:Ulayk/Q6

詳しく知りたいなら中国板に行くのが良いと思う。

835 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 21:55:53 ID:VsJ/5f7x

ん？ハン板だろ。
スカトロ先進国、食糞は朝鮮文化だ。

836 ：あ：2007/09/24(月) 22:45:39 ID:8gFjfYbT

>>830
815は「美味しんぼ」をソースにしたのではないかと思われ。

837 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 23:20:21 ID:PotshY9U

朝鮮ではハマグリにガソリンをかけて焼くのが最高のもてなしらしいな

838 ：日出づる処の名無し：2007/09/24(月) 23:35:07 ID:Eo/LPZMB

>>837
それは北ﾆﾀﾞ

839 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 01:23:27 ID:X+37wrLu

ガソリンは元々無色無臭。
危険回避のために、臭気と色を添加されて販売されてる。
北朝鮮で使われてるのが無添加ガソリンかどうかは知らん。

840 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 02:04:03 ID:eSkKR1IE

ガソリンじゃなくて重油じゃなかったっけ？
それも有鉛の。

841 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 02:23:42 ID:ZhEx7qfg

灯油とか言ってみる。

842 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 02:58:40 ID:1S0b+1Qg

>840
有鉛の重油はない。有鉛なのは鉛がバルブシートを保護するからで
添加剤に鉛を入れた重油には意味がない。
重油でも何とか動くディーゼルだとA～C重油、ローサルくらいだな。
C重油の号数指定なんて見た事ないし。

843 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 03:14:23 ID:3d9rEtHL

>>809 後頭部見ればわかる白人。

844 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 03:14:54 ID:YrZs6zNt

>>813
ミスユニバースの男版「ミスターユニバース」があるにはあるけど
胸板が厚くて真っ白な歯並びの007かスーパーマンみたいなのが
タキシード着てズラッと並んでるだけのコンテストだった
日本人が出ても勝ち目が無いのは認めるけど、たいして羨ましくもないってのが
正直な感想だったよ

オマケ
日本の歌手パフィーをモデルにした子供向けアメコミ
「HiHi Puffy AmiYumi」に出てくる『美少年』
ttp://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1190655915

845 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 04:37:58 ID:StyBlfx9

プレイボーイ誌の女性誌版で、アメリカにはプレイガールというのがあるみたいだな。
日本だとあまり売れない気がする。

どういったらいいか、性格的に、欧米の女性は日本女性より“より男性的”という感じがする。

846 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 05:06:18 ID:15j2jBCG

日本の男はゴミ
外国人男性と結婚しよう

847 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 07:05:04 ID:FCs2zc0B

死語かもしれんが
「おやじくさい」ってーやつかな

848 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 08:59:12 ID:ffyXmrz2

>>809
その写真の全裸の男が日本兵だとしたら、スゲーよ。
一人でヤンキーどもと対峙して並みの奴にできることじゃない。
まさに一騎当千、漢だね。

849 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 11:17:57 ID:WGhd8Lqc

>823
「豊富な湯量、源泉かけ流し」を謳い文句にする温泉
「オゾンたっぷりの新鮮な高原の酸素を深呼吸してみませんか？」を
謳い文句にするリゾート施設
いずれも、水や空気に希少価値があると、とんでもない
浪費に見えるが、現在では好感を持って受け入れられるキャッチコピー。

中国の山を焼くのとか、クレオパトラの料理とかも、同じたぐいだろう。

850 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 11:38:10 ID:Y7bMJTfI

>>845
男女共に黒人は白人より男性的で、白人は(東)アジア人より男性的だって説があるよね。
例えばフィットネスクラブとかで指導される理想的な体脂肪率は、
アジア人女性＞白人女性＞黒人女性＞アジア人男性＞白人男性＞黒人男性
となってる。

黒人と白人の結婚では夫が黒人のケース多くて、白人とアジア人の結婚では夫が白人のケースが多い。
この説ではこれを男性は女性的な女性を好むことが多く、女性は男性的な男性を好むことが多いためと説明する。

851 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 11:41:20 ID:480WAEI1

日本男と結婚したい

852 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 11:42:56 ID:98g0TH3o

>黒人と白人の結婚では夫が黒人のケース多くて

ホワイトトロフィーって価値観があるからな。
黒人はマジ可哀想だよ。

853 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 12:13:16 ID:cK+1PF/d

>>852
ググったがホワイトトロフィーについて説明してるサイトが無かった。
なので説明よろ。

854 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 12:13:46 ID:xZIiJKfF

>>849
似た考え方でも、リソースをただ人為的に浪費するのと、リソースからの自然供給が豊富なのをPRするのとは、
環境負荷、自然共生の思想面で天と地の差がある。

極端なことを言えば綺麗な海、豊穣の海をPRして来客促進するのと、
綺麗な海にあぐらを掻いて産業排水をだだ流しする違いだな。

855 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 12:48:24 ID:dUggpnNK

俺もはっきりとは知らず想像だが、チョソが日本女を欲しがるようなもんじゃね? >>853

856 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 13:55:13 ID:9crPP+D6

いよいよ読売はじめ大手マスゴミの本性が暴露され始めました。
http://www.youtube.com/watch?v=RvS8qDvxZMw

857 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 14:50:56 ID:KZpORdE7

タイガー・ウッズが白人の嫁を貰ってるようなものじゃないの。
トロフィーワイフって言葉があるぐらいだからね。

858 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 17:19:37 ID:KVrTnRNt

黒人スポーツ選手に多いよな。＞トロフィーファイフ
ミュージシャンや俳優だと、黒人同士が多いのに。

859 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 19:06:22 ID:hyWVy44O

>>857
タイガー・ウッズはアジア人と黒人のハーフ
タイだったっけ？

860 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 20:02:09 ID:JbMwRfOY

>>859
向こうの基準だと黒人の血が入ると100%黒人扱いだから。アジア人として見てるメディアはいないよ。
白人に有色人種の血が入っても同じ。例えば白人の血が入った日系人も必ず白人扱いではなくなる。

861 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 20:29:29 ID:hyWVy44O

>>860
そうなんだ。いろいろ大変そうだなあ。
日本のいい人か悪い人かという大雑把さとは違うんだな。

862 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 21:02:05 ID:lrF0hDYz

日本人から見れば
ハーフの人でも完全に白人に見える場合があるけど

白人から見れば少しでもアジア系の血が入った時点で
アジア系に分けられるのか。

そこまでして白人と非白人を分けたい心理が分からない。
白人の血を受け継いでること自体がプライドなのかね？

自分のルーツに誇りを持つのは構わないけど
誰かを見下すことでしか保つことのできないプライドなんて
誇りとしての価値がないんじゃないか？

863 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 21:04:50 ID:1X+u0E23

>>860
> 白人に有色人種の血が入っても同じ。例えば白人の血が入った日系人も必ず白人扱いではなくなる。
それなら、リア・ディゾンはアジア人扱い？
白人にしか見えない…orz

864 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 21:14:07 ID:jVswHp2u

大体、全く似てないイスラーム圏と仏教文化圏を「アジア」とかいって一まとめにするし。
日本はアジアに含まれるのはまだ理解できるんだが、イスラーム圏は理解できない。

865 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 21:30:08 ID:JbMwRfOY

>>862
もちろん選民意識のあるやつもいるけど、マイノリティーも白人に迎合しないで独自路線を
いってるから、自分一人だけ八方美人的な態度をとると村八分の扱い受けるってのもある。
上の方で黒人俳優同士が結婚云々って話があったけど、彼らは白人びいきのハリウッドで
戦ってる同士だから結束してる。そういうこともあってメディアも含め世間一般はお互いの領域に入り
こんで面倒な事を起こさないように気を使ってる。そういった意味での「黒人扱い」、「非白人扱い」と
言いたかった。

>>863
そうだね。でもああいった（日本に来る前の）ポルノ方面はハリウッドと違って性欲満たすなら何でもＯＫ
なんじゃないかな。

>>864
それは現代の我々の視点であって、元々西欧でアジアといえば今のトルコを中心としてそれより東という
意味で使われてたからね。

866 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 22:07:58 ID:lrF0hDYz

>>865
> （日本に来る前の）ポルノ方面はハリウッドと違って性欲満たすなら何でもＯＫ
> なんじゃないかな。

確かに性欲を満たすという単純な目的のためなら
社会的なメンツにこだわる必要はないもんな。

性欲目的ならどんな人種でもキレイでさえあれば欲情できるけど
結婚など社会生活を送るためには自分の所属するコミュニティーや
社会的な建前を考慮して相手を選ばないといけないか。

色んな意味で白人勝ち組グループに生まれた時点で勝ちなんだな。
たとえ個人がダメ人間でも犯罪を犯さない限り
勝ち組グループに属していることで恩恵を享受できるし。
これが負け組人種なら、いくら個人で努力しても
「あの人種にしてはマトモだね」と偏向視点でしか見てもらえない。

867 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 22:34:15 ID:ug3ZJR7q

>>864
ヨーロッパにもキリスト教（宗派問わず）圏とイスラム圏があるし、
もともとアジアとは中東のことだし…は>>865が書いてた。

868 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 23:25:53 ID:ihRA2v4S

＞色んな意味で白人勝ち組グループに生まれた時点で勝ちなんだな。
＞たとえ個人がダメ人間でも犯罪を犯さない限り
＞勝ち組グループに属していることで恩恵を享受できるし。
＞これが負け組人種なら、いくら個人で努力しても
＞「あの人種にしてはマトモだね」と偏向視点でしか見てもらえない。

コンプレックスの塊だな。
書いてて恥ずかしくないのだろうか？

869 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 23:26:39 ID:Y7bMJTfI

人種差別のやり方も文化的な違いがある。

ゲルマン系の民族が移民した米国や南アフリカでは one-drop rule が適用されて、少しでも黒人の血が入っていると黒人と見なされて純粋な黒人と同様な差別を受ける。
白か黒かの二分法のいわばデジタルな差別の世界。

これに対してラテン系の民族が移民した南米やメキシコでは、単純に白ければ白いほど優遇され、黒ければ黒いほど差別される。
白と黒の中間を認めるいわばアナログな差別の世界。

結果として南米には白人と黒人の血が半々ぐらいの人(mulattos)が大量に居るけど、米国では少ないし、該当する少数の人は単に黒人と見なされる。

ラテンアメリカでは白人と見なされいても、米国では黒人と見なされる人も多い。

870 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 23:36:00 ID:JbMwRfOY

>>869
南米でもゲルマン系の多いアルゼンチンは南米にしてはかなり差別がきついらしいね。
ゲルマン・アングロ・サクソンはホントに現地に同化しないよな。

871 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 23:42:14 ID:lrF0hDYz

>>870
移民しても現地の先住民族を駆逐するわ同化しないわで
やりたい放題かｗ
最強だなｗ
でもこの世の中、いくら迷惑かけてる奴でも強者が正義なんだな。

872 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 23:46:10 ID:2T4/VvVX

世界中で迷惑かけまくってる弱者もいるな

873 ：日出づる処の名無し：2007/09/25(火) 23:58:19 ID:X/d3kvUH

ハートマン軍曹曰く
「人種差別は許さん黒豚、ユダ豚、イタ豚を、俺は見下さん！すべて…平等に価値がない！」

874 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 03:09:23 ID:9PoKIvnr

そういえばF1のセナが欧州では有色人種扱いで差別されてたな。
セナとかジーコを俺ら日本人は白人とみなしているが、
あちらはけっこう日本人を同類とみてたのかもしれない。

875 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 03:46:09 ID:EPTUHtoT

まぁそういう風に見るヤツラも確かにいるが、
そういうヤツラを毛嫌いしてる常識的人もちゃんといるよ。

876 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 06:26:42 ID:+FhuyDS6

>849
>「オゾンたっぷりの新鮮な高原の酸素を深呼吸してみませんか？」

トンデモないキャッチコピーだなw
オゾンは人体に有害な物質なのに、何を考えているんだか。

877 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 08:25:44 ID:XZgK+fxx

>>876
ラドン温泉やラジウム泉なども、正気を疑いたくなるなｗ

878 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 09:27:35 ID:ANxS5WwK

>>870
ちょっと待て、アルゼンチンは他と比べてもゲルマン系多いか？
スペイン・イタリア系だろ。

879 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 09:45:22 ID:y1gBvxcj

アルゼンチンが差別厳しいのは現地人をほとんど殺しちゃって白人ばかりだからだろう。
人種構成は大部分がイタリア・スペイン系の白人で、黒人もほとんど居ない。

880 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 10:13:51 ID:7PtPt++/

>>862
白人は気狂い人種。
白人の狂気が近代を生み出したが、
代償として白人は世界に類を見ない大きなコンプレックスを抱え込んでいる。

881 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 10:16:51 ID:7PtPt++/

>>864
ヨーロッパ以外のユーラシアがアジア。
ユーラシア＝ユーロアジア＝ヨーロッパ＋アジア

ヨーロッパはアラビアから文物を盗んでバルバロイからパワーズになった。
それを誤魔化すための「歴史」がルネッサンスであり、世界史。
歴史とは、やましいものが嘘を本当らしく記述するための手法。
文字とは、やましいものが嘘を本当らしく記述するための手段。

882 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 10:19:45 ID:7PtPt++/

>>869
南アメリカの人々は、アメリカではまとめてヒスパニックとして非白人扱い。

白人のアイデンティティーは脆い。
朝鮮人のように。
だから必死になる。

883 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 11:21:31 ID:ZYx4Ggmq

しかし黒人なとが人種差別を無くそうとするのは分かるが
それにあわせる白人もいっぱいいるのは何でだろうな
まあ動物愛護に近い感覚かもしれないが

884 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 13:13:40 ID:lrAo82Rr

＞883
金持ちの息子がマルクスに走るのと同じ原理だろ

885 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 18:08:06 ID:4C5NqMUJ

外務省では、イスラーム地域は「アジア」ではなく「中東」という認識になっているんだよな。

886 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 19:21:57 ID:vLoy1s6k

>>878
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1028107664/
なんでｱﾙｾﾞﾝﾁﾝは9.5割以上白人なんですか？
ﾌﾞﾗｼﾞﾙとかその他諸々の国に原住民･原住民とのﾊｰﾌ･黒人がいたりしますよね？
なんででしょうか？

887 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 21:45:25 ID:P1hFzwff

>>868
だが真理でもある。

888 ：空気ってこわひ：2007/09/26(水) 22:02:18 ID:fgN0OX5U

白人と言う人種にこだわるのも強烈なコンプレックスの表れなのでは？
特に他に誇るものが無い場合白人であると言う事にこだわるのだろう
冷静に考えると白人だからえらいなんて根拠はどこにも見当たらないんだがな

889 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 22:05:41 ID:r8sTl6wr

確かにアルゼンチン系の黒人でピンとくる有名人がいないや。
サッカー、バスケット選手おれが知る限り、みんな白人だわ。

890 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 22:54:43 ID:8RPQwDXo

上のほうで、白人にちょっとでも異人種の血が入ると、
白人とは見られないことにファビヨってる馬鹿がいるけど、おまえはどうなんだと言いたい。
日本人は外国との混血の人を、「純粋な日本人」として見るのか？

891 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 23:00:58 ID:QHV/AjHD

見ないね＾＾

892 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 23:32:41 ID:AjxzMex0

んー見るんじゃね？
日本生まれの日本育ちなら黒人でも日本人だね。
俺の中の感覚だと。

逆に日本人両親から生まれてもアメリカ生まれのアメリカ育ちなら

893 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 23:33:12 ID:AjxzMex0

アメリカ人と見るね

894 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 23:36:05 ID:s3B8P0Im

>>889
アルゼンチンは白人ばかりじゃないだろ。黒人はほとんどいないと思うが、
ちょっと東洋人ぽい原住民（呼び方なんだっけ？）多いじゃん、貧困層になるだろうけど。
マラドーナとかテベスとか、混血してるかもしれないけど、それに当たるんじゃないの？

895 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 23:44:16 ID:YmEJppE+

文明の価値基準は公約数みたいなもんだから、
異なる人たちが、共通の基準を持とうとすれば、
なにか共通する要素に基準を求めることになるわけで、

まあ、ヨーロッパでは、
それが人種だったってことじゃないか。

896 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 23:47:52 ID:YmEJppE+

あとは、言語や宗教とか。

897 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 23:49:49 ID:my/3EbXS

>>893
つまり在日朝鮮人は日本人ニダ。
参政権をとっとと認めるニダ。
　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>

898 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 23:55:02 ID:l/pz2y1K

在日白丁は育ち（所属・帰属）が日本じゃないから、日本人じゃないな。うｎ

899 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 23:55:06 ID:YmEJppE+

そこに重大な認識の相違があるんだよ。

法治主義は、約束事でなりたってるっしょ。
つまり、みんなで決めた嘘ですわな。

人種だの宗教だの言語だの歴史だの、
関係なく、国籍があれば国民なわけで、
日本人と日本国民は、分けて考えないといけない。

三代前までに外人の血が入ってたら日本人じゃないから、
日本国民ではない、なんてアホな話になる。
ナチスか、っての。

900 ：日出づる処の名無し：2007/09/26(水) 23:59:46 ID:88XRpfQM

>>890
「白人とは見られない」のではなく、「黒人と見なされる」ことに驚いてるのでは。
野球選手の衣笠を黒人だと思う日本人はいない。

901 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 00:16:09 ID:8DKAWkvF

【国際】ツタンカーメンの肌の色は何色？…黒人？アラブ人？白人？議論が巻き起こる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190814451/l50

902 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 00:17:20 ID:0xIAwvoR

＞法治主義は、約束事でなりたってるっしょ。
＞つまり、みんなで決めた嘘ですわな。

法治主義＝みんなで決めた嘘

これ意味が良く分らない。

903 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 00:17:25 ID:sk/5iu3c

アラブ人の価値基準は、人種じゃないような気が・・・。

904 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 00:21:00 ID:sk/5iu3c

最初に、嘘って言っておいたほうが、
話が早いのよ。

関係者の合意を根拠とする約束事であって、
それ以上の根拠を求めるものではない、くらいの意味。
世俗の法。

905 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 00:27:33 ID:sk/5iu3c

一応、補足。
「日本の場合」ね。

906 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 00:57:02 ID:z/QxGnDF

白人の信じているキリストがイエローなのになｗ

907 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 01:01:02 ID:sk/5iu3c

んー、

いわゆる黄色人種ではない、と思う。
つか、キリストは、

908 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 01:03:22 ID:Szh+HfJ3

ナザレのイエスがいた頃のユダヤは今で言うアラブ系に近いだろうな。

909 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 01:03:26 ID:ly+twxUb

日本の神道と仏教は影響を強く与え合っているけど、
キリスト教も神話の影響を受けてたりするの？

910 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 01:06:01 ID:sk/5iu3c

カトリックには、あのあたりの、
伝統的な文化も、混ざってると思う。

だから、ガチガチなプロテスタントの人たちとか、
邪教だとかなんとか、非難してたり。

911 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 01:09:04 ID:66UIdklk

ヨーロッパの人はキリスト教をアジアから来た宗教って
思ってるよ

912 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 01:13:32 ID:sk/5iu3c

トルコから東は全部、アジアだし。

913 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 01:17:01 ID:Szh+HfJ3

>>909
>>910のいうようにローマ以来の影響を受けて変質している部分がある。

キリスト教がローマの多神教を駆逐したのは事実だが、キリスト教も影響を受けず
にはいられなかった。カトリックだと十字架にイエス像があったり、マリア信仰があっ
たり、聖人なんてのがいたりする。

キリスト教徒が皆祝うクリスマスだって原始キリスト教には無かった。

914 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 01:23:16 ID:goeNRJnM

★北村弁護士　麻生応援演説　2007-09-22　新宿アルタ前
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1117155

これ、凄まじくカッコイイね。

惚れ惚れする名演説だよ

どう思う？

915 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 01:28:47 ID:I270Yw56

>>913
韓国系のキリスト教が日本の朝鮮支配を「原罪」にしてるようなもんか？

916 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 01:53:12 ID:5zlm3EJ5

>>914
勢いで誤魔化される事は良くあるからな。
結果さえ出せるのならどんな前フリでも構わんよ。

917 ：889：2007/09/27(木) 02:43:18 ID:zmrPNsIG

>>894
確かに、黒人はいないけどメスティーソは少なからず見るね。

918 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 02:51:19 ID:pM8m0JRV

>913
そういやキリスト教は数多くの現地宗教を排斥したが、
ギリシャ神話は何で生き残ったのかな？
あまりに影響が強すぎたから？

919 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 02:53:51 ID:sk/5iu3c

信仰や宗教としては、残ってないんじゃないか。

920 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 05:26:56 ID:CtrRj4MA

北欧神話とかカレワラのフィンランド神話もキリスト教のもとでも残ってるね。
排斥とはいってもキリスト教化したのはヨーロッパ人自身なのだから、
自分達民族のルーツともいえる神話を、絶滅させてしまうことまではしなかったのでは。

あと新約聖書は原典からして古代ギリシャ語だから、
神学校でもギリシャ語とその古典は必須科目だった。
古典を学ぶ以上、ギリシャ神話だけ排斥するというのは不可能だっただろう。

921 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 07:18:57 ID:NoxFuBJn

>>917
タンゴなんかはメスティーソが作った舞踊だからな。
アメリカのロックやジャズもそうだけど、被差別階層が創った文化が
その国の文化になる、というのは珍しい事じゃないみたい。

922 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 10:07:44 ID:CsYCkGhA

>>901
黒人50％
アラブ人50％

923 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 10:11:29 ID:FJwe3fFX

>>918
ギリシャ神話は生き残ってない。

アラビア経由でヨーロッパが丸飲みにしただけ。

>>920
古典ギリシャ語が読めるのはアラビアのおかげ。

アラビアの文献をせっせと盗作してローマ語（これもアラビアから得た）に翻訳したこと＝ルネサンス

924 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 11:11:10 ID:W0HecP0G

北欧神話も書物は殆ど残っていなかったと言うな。

925 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 12:13:43 ID:KyB6KwG4

サーガとかエッダは基本口伝じゃねーの？

926 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 12:25:57 ID:5zlm3EJ5

>>925
日本神話も口承モノを書物にしたのが多いし。

927 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 12:32:52 ID:haI5t6p9

予備知識なしに黒人を見たとき昔の人はどう思ったんだろうな
あと逆に黒人が他の人種見たときはやっぱ異星人くらいに見えるのかな

たとえば緑色の皮膚に青い髪の奴がいきなりいたらびびるしなぁ

928 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 12:44:35 ID:KyB6KwG4

>926
日本神話は、地域の伝承を文書化した風土記、古事記っつー原典があるけど、

オフィシャルが日本書紀みたいな政府が編纂させたある意味公文書的wな成り立ちだから
また別の話じゃね？

オフィシャルのわりにオリジナルとは内容がかなり変わってたりするけど

>927
なんか、リア中時代の歴史教科書に乗ってた「昔の日本人が考えた世界地図」には
黒人だけじゃなく、赤人とか青人とかの国が描いてあったぜ
偏見もあっただろうけど、一応、日本人の中では同じ人間として理解していたっぽい

ただ、異星人じゃなく、異界の者（鬼とか）と思ってた人も多かったようだが

929 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 12:55:39 ID:+/POIoBa

>>923
>ローマ語（これもアラビアから得た）
何の言語のこと言ってるの？ラテン語？
もしそうならラテン語とアラビア語は全く違うグループだよ。

930 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 13:19:50 ID:lXpQpPOt

>>927
信長がみてるじゃん。ごしごし洗って、落ちないのでそう言う人間と認識して家臣にした。

931 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 17:48:32 ID:SUkDcouh

信長は相当気に入ってたみたいだな。＞黒人の従者
本能寺の後も生きていたともいうが、はたしてどんな最後をむかえたのか。

１６世紀に生きた人間として、相当数奇な人生だったろう…。

932 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 17:57:14 ID:BQIEMz6t

・・・ＮＨＫで、

平和と繁栄の回廊に関して、パレスチナ側の識者から、
西岸開発はイスラエルの侵略に加担することになりかねない、
という意見が出てたけど、日本の立場では、どちらも否定できないし、
どうしたもんだろね。

実際、平和が確定しちゃうと、
領土も確定すると思うけど。

933 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 18:00:41 ID:eo7+rHOK

>>929
そもそもインド・ヨーロッパ語族とセム語（になるの？）だからな。

でもアラビア語も今のロマンス語同様「a」の発音で終わる単語が女性名詞だったりという共通点はあるが。

934 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 18:15:14 ID:SUkDcouh

>>932
極力中立的な視点でパレスチナ問題を考えれば…
どうみてもイスラエルは侵略国家。擁護しようないよ。

ただ、今更アフマディネジャドが言うようにイスラエルを解体なんて
できるわけない。だからせめて建国当時の国境内にイスラエルは戻る
必要があると思う…が、そうするとヨルダン川西岸からも撤退しなくちゃ
ならない。あそこはユダヤ教的には自分たちの土地で、水を確保するためにも
退けないってのがイスラエルの本音だろう。そのためには軍事的衝突やテロも
厭わないと考えてるイスラエル人は多い。ある意味原理主義だね。

対するパレスチナ側も、確かにテロに走る正統な理由があるとはいえ、
もはや歯止め効かなくなっている。本気でイスラエルをあの土地から駆逐する
まで戦うつもりでいる人間も相当いる。狂気に駆られていると言ってもいい。

正直どちらとも深く関わらない中立の立場を維持するのがベターだと思うよ。
日本のおそまつな外交力じゃ、下手すると両方から恨まれることにもなりかねない。

935 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 18:28:16 ID:BQIEMz6t

難しすぎるから、
とりあえずヨルダン、
みたいな。

936 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 18:36:23 ID:zS2l1uSk

世界最下位の貞操観念
貞操の重視の率が男と女が逆転してる世界唯一の国が日本
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt040225.html
日本の女がいかに異常であるか認識できるだろう

興味深いのは、純潔肯定派は米中韓のいずれの国でも男子より女子に多いのに対して
日本では男女の数値が逆転していること。
援助交際と称した女子高生の売春が横行する、日本社会の特異さが表れている。

意外かもしれないが、事実を言うと、日本女の国際結婚数は東アジア一少ない。
東アジア女は欧米ではモテないけど、その中でも国際結婚が少ない。
日本男との結婚も減ってるし、外国男との結婚も減ってる。
世界中の男たちから結婚はＮＯといわれてるのが日本女なんだよ。
でも、なぜか、自分達やテレビでは日本女性はモテる、日本女性は美しいって言いはってる。
世界一モテるなどと勘違いも甚だしいが。便器扱いはされるけど結婚はしてもらえない。

厚労省から最新の国際結婚数が発表されました。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii05/marr2.html
平成17年に国際結婚した日本男性と外国人女性のカップルはまた増えて3万3116カップル、
日本女性と外国人男性のカップルは減って8365カップル

937 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 18:55:05 ID:3PXDDQPq

>>928
白人は実は白くない。

日焼けすると赤く見え、
日焼けしないと青く見える。

938 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 18:57:02 ID:3PXDDQPq

>>929
古ラテン語はアラビアの文物から復元された人工言語。

939 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 18:59:15 ID:3PXDDQPq

>>934
99.9%が似非ユダヤ人なんだから旧ソビエト連邦領内に国を作って移住させればいい。
もともとはハザール国の国民が集団改宗したのが似非ユダヤ人なのだから。

940 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 19:09:40 ID:+/POIoBa

>>938
単に文字がまだ出来てなかったか、文献が消失してるってことが言いたいのか？
人工言語も何も、そこに人が住んでいて、彼らはアラビア語とは待ったく違うグループに
属する言語を喋ってたのは明らかなんだから。
具体的に「古ラテン語」が何を指すのか、どんなアラビア語の文献にそのことが
書かれているのか教えてくれ。

941 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 19:25:03 ID:/1h85pEd

>>937
>>白人は実は白くない

そう、どっちかというと、白いというより、色が無い　という感じだね。

942 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 19:50:14 ID:5zlm3EJ5

>>941
そう言えば、白人の肌はピンク色だから「ピンク人と呼ぼう」なんてスレが昔 2ch に立ってたな。

943 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 19:57:08 ID:PcNvn2Uc

>>936
支那女や朝鮮女、ロシア女と結婚は勘弁してほしいね。
せめて台湾とか東南アジアの女と結婚してほしいぜ。

944 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 19:59:16 ID:BQIEMz6t

・・・ミャンマーで、
軍の発砲に巻き込まれて、
流れ弾に当たった外国人が死亡。

日本のパスポートを持っている、
報道カメラマンだ、という情報が入ったそうです。
ｂｙＮＨＫ

945 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 19:59:47 ID:I270Yw56

>>944
(・∀・)ｲｲ!!

946 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 20:00:50 ID:BQIEMz6t

良くないよ。

事故、という認識だけど。

947 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 20:10:40 ID:ex38wU9G

あそこは今もめてるところだから。
シナが海に出ようと港押さえている真っ最中だし。
アメリカも微妙にゆさぶりかけてるし

948 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 20:15:59 ID:/SslCsLx

>>938
ラテン語は明確にインド・ヨーロッパ語族で、アラビア語とは基礎語彙の音韻対応も見られない。

それにアラビア語が重要な言語になったのはイスラムが広まった7世紀以後だろ。

949 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 20:41:14 ID:/SslCsLx

>>939
それはケストラーの The Thirteenth Tribe で有名になった説だけど、直接DNAを調べられるようになってほぼ否定されてる。
もともと根拠薄弱だったんだけど。

アシュケナジムのY染色体DNAのハプログループは中東系のJなどが多いことから、父系は中東由来なことが分かってる。

950 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 20:44:14 ID:ke9LFks8

ウィキペディアの「都々逸」に、妙な作例を足したのは誰だｗ
やめてくれ～

>文芸形式としての都々逸
> * ねだり上手が水蜜桃をくるりむいてる指の先（田島歳絵）
> * ぬいだまんまでいる白足袋のそこが寂しい宵になる（今井敏夫）
> * あせる気持ちと待たない汽車とちょっとずれてた安時計（関川健坊鐘）
> * 内裏びな少し離してまた近づけて女がひとりひなまつり（寺尾竹雄）
> * 虎を退治し教師にまたがりぶってぶってとよくせがむ（姫井ゆみ子）　　　←コレ

951 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 20:46:56 ID:GWRcZlcL

>古典ギリシャ語が読めるのはアラビアのおかげ。

これもおかしいわな。
中世の暗黒時代のこと話してるみたいだけど、
修道院でもギリシャの古典は受け継がれてはいたよ。
キリスト教は東西に大きく分裂したわけだが、特に東方の教会は
ギリシャ正教と呼ばれるように、古代ギリシャ語の文献くらい保存されていたはずだ。
聖典のオリジナルがギリシャ語なのに、それを滅ぼしてしまうはずはない。

952 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 20:58:19 ID:lJqy1yw+

「メダカ」は海外の研究者の間でも「メダカ」という日本名が通用するほど有名になっている。
それはメダカを用いて現代生物学の実験に必要な細胞操作や遺伝子操作を用いた実験が
可能なこと(図１)，古来から日本でさまざまな種類のメダカが維持されてきたことなどによる。
まさに日本が誇る世界的な実験動物と言える。

ttp://sci.gr.jp/project/nins01/summary/sum_6.php

953 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 21:00:26 ID:3PXDDQPq

>>940
どうせこんな長文読めないんだろうけど書きますわ。

前提
ローマ帝国は完全に滅んだ。
ヨーロッパなど存在しなかった。
アラビア文明を盗むことでヨーロッパが誕生した。
アラビア文明の盗作をローマの復興と偽る歴史操作を行った。
それがルネッサンス。

ここまではいいですね？

実際にあったこと
ヨーロッパがヨーロッパになる前の地域としてのヨーロッパには、
文字を持たないバルバロイが棲んでいた。
バルバロイは人外語バルバルが口語ラテン語によって変質した言葉を話していた。
バルバロイはアニミズム化したキリスト教を信じていた。
キリスト教についてアラビアの文物を盗むうちにローマ帝国とラテン語の存在を知った。
幸いにしてラテン語は発音と表記が一致する（ギリシア・ローマがアジアの表意文字を
表音文字として流用したのだから当たり前だが）のと、
自分たち（イタリア人）の話す言葉と一致する割合が多かったので、
口語ラテン語と文語ラテン語を復活させることができた。

ヨーロッパ人が世界史を創ったこと
これらを誤魔化すための装置が世界史だ。

それだけのこと。

954 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 21:02:21 ID:3PXDDQPq

>>941
日本人の感覚からすると一番白く感じるのは日本の女の人。

色は文化という情報処理装置によって文化ごとに実際に違って見えるが、
それを差し引いても、世界中の人が「白い」と感じるのは日本の女の人の肌だと思う。

955 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 21:03:38 ID:3PXDDQPq

>>948
口語の伝播の話ではなく、文語の伝達の話です。
口語と文語は　まったく　異なるものです。

956 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 21:04:51 ID:3PXDDQPq

>>949
どんなに言いつくろっても、「白人」がユダヤ人のわけがないだろう。

957 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 21:11:54 ID:IqToEsGf

芥川賞発表の記者会見で故意に転んで入場したモブ・ノリオさんは今何してはるんですか？

958 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 21:58:53 ID:KzNbU799

近年では白人、黒人、黄人しかいないが
昔は、赤人、青人もいたそうな。

959 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 22:08:53 ID:5zlm3EJ5

>>958
赤鬼、青鬼かよ！

960 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 23:09:25 ID:VYGZzADO

じゃあ、日本人も含めた世界中の誰もが、白人と呼ばれたがっているでＦＡな。

961 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 23:10:36 ID:BQIEMz6t

白人は、人種じゃなくて文化的概念だろ。

962 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 23:29:31 ID:VYGZzADO

・白人は実は白くない
・日本人の感覚からすると一番白く感じるのは日本の女の人
・白人は、人種じゃなくて文化的概念だろ。

じゃあ私今日から白人名乗ります！

963 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 23:30:37 ID:ex38wU9G

日本人の中で言ってなね。

964 ：日出づる処の名無し：2007/09/27(木) 23:49:12 ID:lXpQpPOt

トリビア：実は白人と黄色人種の肌の色は同じ。違うのは「厚さ」

965 ：日出づる処の名無し：2007/09/28(金) 00:02:58 ID:sf4Pgcrx

>>934
テロ行為に正当な理由等無いでしょう。強いて言えばレジスタンスでしょうが
街角のクラブやカフェの一般人を爆殺するのはレジスタンスとは言わない。

966 ：日出づる処の名無し：2007/09/28(金) 01:01:41 ID:4c8JMxXn

>>941
白人というよりピンク人っていたほうがいい感じがするんだがな。

967 ：日出づる処の名無し：2007/09/28(金) 01:04:46 ID:Dxtdtjdi

Japanese game show-Parody
http://jp.youtube.com/watch?v=_YMpWnYn50k

わきそぴにく！わきそぴにく！

968 ：日出づる処の名無し：2007/09/28(金) 03:32:43 ID:ktSGHU4X

>>966
ビール腹赤ら顔のガイジンさんを見たとき
うちのワンコの耳の内側とおんなじ肌の色でびっくりした

白人＝哺乳類の肌の基本カラーなのかもしれんね

969 ：日出づる処の名無し：2007/09/28(金) 03:48:39 ID:l0zWyhu/

白人の肌汚いじゃん。

970 ：日出づる処の名無し：2007/09/28(金) 04:04:35 ID:7Fo3lZuB

>>850
格闘技とか見ると体格が良くても色の白い人間は弱そうに見える。
黒い人間のほうが強そうで美しくてかっこよい。
AVでは女は白いのに対し、男優は肌を焼いている。

971 ：日出づる処の名無し：2007/09/28(金) 05:21:14 ID:7D+Zlk73

ＡＶに関してはそうでもないぞ。
男優で焼いてるのもいるが、それと同じくらい女優でも焼いてるのはいる。
黒いほうがいいという理屈なら黒人男優が多いはずだが、あんまり見ないな。
生ッ白いはずの白人がほとんどだ。

972 ：日出づる処の名無し：2007/09/28(金) 08:27:10 ID:075VmxcO

AV男優が焼いてるのは（白黒の対比で）女優をよりきれいに見せるためだって。

973 ：日出づる処の名無し：2007/09/28(金) 08:35:06 ID:Herp9bmK

>>967
内村さんじゃないですかってアレ？