F-15系列戦闘機総合スレ　40機目[Eagle]

1 ：名無し三等兵：2013/04/12(金) 20:22:00.81 ID:???

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。

2 ：名無し三等兵：2013/04/12(金) 20:22:33.06 ID:???

3 ：名無し三等兵：2013/04/12(金) 20:23:03.83 ID:???

F-15系列戦闘機総合スレ 17機目[イーグル]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1219400429/l50
F-15系列戦闘機総合スレ 18機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1221216333/
F-15系列戦闘機総合スレ 19機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227700020/
F-15系列戦闘機総合スレ 20機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232292103/
F-15系列戦闘機総合スレ 21機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237696208/
F-15系列戦闘機総合スレ　22機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1242372147/
F-15系列戦闘機総合スレ　23機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1246699122/
F-15系列戦闘機総合スレ　24機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251656231/
F-15系列戦闘機総合スレ　25機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1258688079/
F-15系列戦闘機総合スレ　26機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1265809699/
F-15系列戦闘機総合スレ　27機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1275522196/

4 ：名無し三等兵：2013/04/12(金) 20:23:55.83 ID:???

F-15系列戦闘機総合スレ　28機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1279446290/
F-15系列戦闘機総合スレ　29機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285734726/
F-15系列戦闘機総合スレ　30機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289293854/
F-15系列戦闘機総合スレ　31機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298554602/
F-15系列戦闘機総合スレ　32機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1305266342/
F-15系列戦闘機総合スレ　33機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1309960665/
F-15系列戦闘機総合スレ　34機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310619938/
F-15系列戦闘機総合スレ　35機目[Eagle]
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318000924/
F-15系列戦闘機総合スレ　36機目[Eagle]
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325670935/
F-15系列戦闘機総合スレ　37機目[Eagle]
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337434638/
F-15系列戦闘機総合スレ　38機目[Eagle]
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346759761/
F-15系列戦闘機総合スレ　39機目[Eagle]
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357184612/

5 ：名無し三等兵：2013/04/12(金) 22:08:31.48 ID:???

おつ

6 ：名無し三等兵：2013/04/12(金) 22:24:38.17 ID:???

お疲れ。
本当にアメリカは韓国にＦ－１５Ａ～Ｄを売り込む積りなのか？

無敗記録が破られそうで嫌なんだが・・・。

7 ：名無し三等兵：2013/04/12(金) 22:39:44.42 ID:???

F-15Cのゴールデンイーグル仕様を60機無償供与して後でサイレントイーグルに改修するらしい
つい最近ペンタゴンが正式に空軍とボーイングにGOサインを出したとの報道もある

8 ：名無し三等兵：2013/04/12(金) 22:53:10.04 ID:???

APG-63v3の載った中古のF-15Cってこと？

9 ：名無し三等兵：2013/04/12(金) 23:22:27.33 ID:???

＞F-15Cのゴールデンイーグル仕様を60機無償供与して後でサイレントイーグルに改修するらしい
へ？、C型をSEっぽく改変するのか

10 ：名無し三等兵：2013/04/12(金) 23:29:20.68 ID:???

カナードやベクタースラストレベルまでいかなくても
SE搭載のFBWはJASDFのJ改IIにとっても脅威じゃまいか

11 ：名無し三等兵：2013/04/12(金) 23:59:34.01 ID:???

＞カナードやベクタースラストレベルまでいかなくても
ワロスwwwwwwww

12 ：名無し三等兵：2013/04/13(土) 00:01:09.57 ID:???

AWACSの支援を受けて敵編隊に対して有利な射撃位置につくまで火器管制レーダーを
全く使わない空自イーグルに、ドッグファイト仕掛けられるくらいまでに近づけたらそりゃ脅威かもね
どうあがいてもムリだと思うけど

13 ：名無し三等兵：2013/04/13(土) 00:21:18.45 ID:???

韓国の4機のウェッジテールはAESA搭載だから日本の偽AWACS同数では部が悪いよねえ

14 ：名無し三等兵：2013/04/13(土) 00:23:34.51 ID:???

てか他国に無償供与するほどゴールデンイーグルは機数に余裕無いだろう

15 ：名無し三等兵：2013/04/13(土) 00:25:49.77 ID:???

>>12
相手にもレーダー支援はあるだろうし
お互い非ステルス機は探知されるものと考えたほうがいい

16 ：名無し三等兵：2013/04/13(土) 00:54:11.13 ID:???

＞相手にもレーダー支援はあるだろうし
AWACSとAEW&C機じゃね…

探知・管制能力が違いすぎる
キムチイーグルはAEW&C機じゃ管制能力に限界があるから自機のレーダーを多用するハメになるんじゃない
結果戦闘機のRWRにもレーダー波が捉えられて位置がバレバレになる

17 ：名無し三等兵：2013/04/13(土) 01:11:03.95 ID:???

>>13
米軍仕様のE-3Cと同等以上のシステムを搭載するE-767に何か不満でも？

18 ：名無し三等兵：2013/04/13(土) 01:22:32.95 ID:???

30年前のポンコツのピーコwと最新式AESAレーダー搭載機が勝負になるとかw
おまい頭は大丈夫かw？

19 ：名無し三等兵：2013/04/13(土) 01:34:45.22 ID:???

米軍は三十年間E-3の改修をしていないらしい

20 ：名無し三等兵：2013/04/13(土) 02:33:37.49 ID:???

機体規模もだいぶ違うのにw
それに日本向けのE-767にと比較してブラックボックス化やダウングレード
行ってる部分はかなり多いと思うよ
あ、チョンは無断でリバースエンジニアリングするから関係ないかw

唯一の取り柄自慢したのはわかるけど
いい加減AESAが～AESAが～連呼するのやめたら？
E-767に比べれば探知距離は劣るがE-737は特定の範囲を集中走査するのには向いてるかもね
ま、取り柄はそれくらいじゃない？

21 ：名無し三等兵：2013/04/13(土) 11:12:58.94 ID:???

E-3CをE-3D仕様に改修出来ないかな

22 ：21：2013/04/13(土) 11:14:13.98 ID:???

E-2だったスマソ

23 ：名無し三等兵：2013/04/13(土) 11:18:38.14 ID:???

今月の軍研に筆者の妄想オナニーによる尖閣諸島沖航空戦の様子が書かれてたね
人民解放軍はJ-11、Su-27あたりを制空戦に投入してくるんじゃねと思ったけど

24 ：名無し三等兵：2013/04/13(土) 11:35:47.90 ID:???

> 機体規模もだいぶ違うのにw
差があるんだか無いんだかｗ
E-3C Range 4,000 NM MTOW 347,000 lb 189席 707-320B Advanced
737 AEW&C 3,500 NM MTOW 171,000 lb 148席 737-700ER

25 ：名無し三等兵：2013/04/13(土) 11:37:44.70 ID:???

なんで707と737NGの比較になってんだ？
767-200と比較するべきじゃないのか？

26 ：名無し三等兵：2013/04/13(土) 12:02:47.95 ID:???

E-767
Max. takeoff weight: 385,000 lb (175,000 kg)
Powerplant: 2 × General Electric CF6-80C2 turbofan, 61,500 lbf (282 kN) each
Range: 5,600 nmi (10,370 km)
Radar: AN/APY-2 (800km+range)
E-737
Max. takeoff weight: 171,000 lb (77,564 kg)
Powerplant: 2 × CFM International CFM56-7B27A turbofans, 27,000 lbf (118 kN) each
Range: 3,500 nmi (6,482 km)
Radar:Northrop Grumman MESA (Air and Maritime modes, 370km range/using consentrated beam, 500km+）

全然違うねw

27 ：名無し三等兵：2013/04/13(土) 12:10:22.79 ID:???

ま、下チョンは上チョンのH-5爆撃機が飛行場から飛び立つかどうかご自慢のAESA搭載
のヴェッジなんとかで集中監視してたらいいんじゃないかな？
お似合いだと思うよw

28 ：名無し三等兵：2013/04/13(土) 12:14:52.91 ID:???

>>21
出来ても機体の寿命が…

29 ：名無し三等兵：2013/04/13(土) 12:25:38.96 ID:???

詳しい人が居るんで訊くけどE-767のRSIP改修は予定通り終わったの？

30 ：名無し三等兵：2013/04/13(土) 23:31:37.79 ID:???

予定通りだったのかは知らんけどRSIP改修は完了してるよ

31 ：名無し三等兵：2013/04/15(月) 11:36:43.75 ID:???

★★ネット工作員による造語「ネトウヨ」という言葉とは？

もともと「ネトウヨ」という言葉は
在日韓国人の公式組織であり民主党の支持母体でもある韓国民団が、
ネットで高揚する政治的保守に対して
一括りにネガティブなレッテルを貼るために作った言葉です。

所謂「ネット工作員」は、民団の構成員や協力会社の中に実際に存在し、
民団新聞にも、それを認める記述があります。

彼らは、幾つか書き込み内容を指示されていますが
最も重要なのは「ネトウヨ」という言葉を多用し、
他のネガティブな言葉と併用することです(例えば、「ニート！」「ヲタ！」「低学歴！」「無職！」など)。
これにより、虚栄でも民族的自尊心を保つとともに、保守層そのものを否定し、日本国益を害することを目的としています。
(韓国人の多くが、日本国益を損ねることを運命のように強いられ、
また洗脳されているという事実を疑う人は、勉強してください)

したがって、「ネトウヨ」という言葉を使う書き込みは、
そのほとんどが実際の世論誘導工作員と、
教養がない故に工作員の誘導に騙された思考することができない白痴によるものです。

32 ：名無し三等兵：2013/04/15(月) 22:13:50.09 ID:???

301 名無し三等兵 sage 2013/04/15(月) 22:01:39.12 ID:???
>>298
韓国が買う「60機のF-15」は既に発注済みのF-15K二次発注分
これをアップデートしなさいというのが、今回のアメリカの提案で
アップデート案が採用されたら韓国はF-35は買わない
韓国がF-35を60機買う決意をした場合、発注済のF-15Kは取り消される
と思われる

日本のF15に同様のアップデートの提案がないのは
やはり同盟が絵に描いた餅だからだろうな

33 ：名無し三等兵：2013/04/16(火) 00:23:37.21 ID:???

>>32
どこで拾ったデタラメだ？

34 ：名無し三等兵：2013/04/16(火) 16:37:07.15 ID:???

航空自衛隊、支援戦闘研究機にF-15EJストライクイーグル運用開始
http://www.masdf.com/news/f15ej.html

35 ：名無し三等兵：2013/04/17(水) 04:40:02.35 ID:???

有名な（悪名高いと言うべきかｗ）サイトに何年も前からあるジョークニュース記事を
今頃になって初めて知ったのかｗ

36 ：名無し三等兵：2013/04/17(水) 09:52:19.20 ID:???

マズレスして馬鹿ｗｗｗｗ

37 ：名無し三等兵：2013/04/17(水) 17:24:50.24 ID:???

>>32はF-35スレで書き込まれたデマだな

38 ：名無し三等兵：2013/04/18(木) 07:08:22.07 ID:???

Joint Mounted Cueing Systemの写真

F-15 test pilots now using advanced helmets
http://www.macon.com/2013/04/17/2442626/f-15-test-pilots-now-using-advanced.html

39 ：名無し三等兵：2013/04/19(金) 19:01:10.53 ID:???

平成２４年度　事後の事業評価　評価書一覧
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jigo/index.html

戦闘機搭載用ＩＲＳＴ装置の開発
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jigo/honbun/03.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jigo/sankou/03.pdf

７総合的評価
　本開発の結果として、電子戦環境下等における火器管制レーダの探知性能等の低下を補完し、
　目標の探知及び追尾のみならず搭載空対空ミサイルの射撃管制に使用する
　戦闘機搭載用ＩＲＳＴ装置の開発を完了した。

　なお、平成２２年度末に実施された装備審査会議において、
　装備品等の技術研究開発に関する訓令（防衛庁訓令第２５号）に基づき、
　航空幕僚監部から実用試験成果報告がなされ、防衛省研究開発評価実施要領に示された、
　実用試験における要求性能の達成度及び部隊における実用性に関する観点を含む審議を行った結果、

　「航空自衛隊の要求性能を満足し、部隊の使用に供し得ると認める。
　名称は、「ＩＲＳＴ装置（Ｆ－１５）」とすることが妥当である。」旨答申された。

８政策等への反映の方向性
　総合的評価を踏まえ、ＩＲＳＴ装置（Ｆ－１５）の整備をＦ－１５の能力向上に合わせて行う予定である。

40 ：名無し三等兵：2013/04/19(金) 21:17:48.55 ID:???

測距にAAM誘導に画像取得までもとか盛り込んだな

41 ：名無し三等兵：2013/04/20(土) 12:32:31.57 ID:???

F-15Jに搭載するIRSTは天候がいい場合で探知距離何kmなんだろう

42 ：名無し三等兵：2013/04/21(日) 01:38:43.04 ID:???

韓国のF-XにF-35又はF-15を60機売却する許可が出ただけの話が妄想話になってて笑った

43 ：名無し三等兵：2013/04/21(日) 08:31:01.64 ID:???

許可は出てない
売る意向があるから承認してほしいと議会に通告しただけだ
売る許可は議会が出す

44 ：名無し三等兵：2013/04/21(日) 08:33:04.83 ID:???

ちなみに日本にF-15を売るまでは、議会は政府の意向をすんなり認めていたが
あれ以降、いろいろ条件を付けるようになった
拒否する事例も少なくない

45 ：名無し三等兵：2013/04/21(日) 12:11:07.89 ID:???

DSCAに通告義務があるだけで議会の許可は要らないだろ
必要があれば議会は法律を作って阻止可能なんだし

46 ：名無し三等兵：2013/04/21(日) 18:53:58.41 ID:???

コンコルドを折ってみた

ttps://www.youtube.com/watch?v=nGcWQjQQFH8&feature=youtube_gdata_player

47 ：名無し三等兵：2013/04/23(火) 15:46:31.01 ID:???

930完全復活!!訓練で↑模様＠小松

48 ：名無し三等兵：2013/04/23(火) 18:59:37.11 ID:???

F-15って本当に超音速巡航が可能なの？
Ｗｉｋｉに書いて有るんだけどさ。
「F-15_(戦闘機)」
「http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)#.E7.89.B9.E5.BE.B4」

49 ：名無し三等兵：2013/04/23(火) 21:46:17.15 ID:???

「超音速巡航」がスーパークルーズを意味するなら、それは元々マクダネルが言い出した概念を
鳥養が今は亡き航空ジャーナルという雑誌で紹介するときに勝手に名付けたもんで、つまりしっかりした
定義はないから言ったもん勝ち
EEライトニングは5分しか超音速飛行ができないけど（それ以上飛ぶとエンジンが過熱炎上する。ライトニング
のパイロットなら全員経験すてるぐらい頻発）英国のマニアはライトニングにはスーパークルーズ能力があると
言い張ってる

50 ：名無し三等兵：2013/04/23(火) 22:01:05.85 ID:???

>>48
ユーロファイターと一緒で限られた条件下でなら可能だが実用性はほとんどない

51 ：名無し三等兵：2013/04/23(火) 22:19:54.31 ID:???

>>50
サンクス。
超音速巡航って「アフターバーナー無しで長時間音速以上の速度で飛行できる事」
じゃないんだ・・・？

52 ：名無し三等兵：2013/04/23(火) 23:37:08.07 ID:???

SR-71はバーナー炊いて2時間だか超音速で飛んだが、あれを超音速巡航とは呼ばないのか？

53 ：名無し三等兵：2013/04/23(火) 23:50:09.54 ID:???

A/B使用の可否も、どれくらいの時間or距離を飛べれば良いのかも
定義されてない（メーカー各々の「俺定義」次第）から「言ったもん勝ち」なんだよ

54 ：名無し三等兵：2013/04/24(水) 08:20:38.15 ID:???

訂正　マクダネルでなくノースロップだった
で、ノースロップの提案ではスーパークルーズは「超音速を維持したまま兵器リリースが可能なこと」としている
今振り返るとこの部分が一番重要なんだが、その後の議論では完全に無視されている

55 ：名無し三等兵：2013/04/24(水) 09:27:52.66 ID:???

用語と言うのは時代と主に変化している。
今一般的にスーパークルーズは「アフターバーナーを使用せずに
超音速巡行できる事」の意味で使用している。

時代と共に変化した一例は全天候型戦闘機。
全天候型戦闘機ってあらゆる天候の中を飛べる意味ではなく
AWはレーダーを搭載し通常はかなり難しい夜間戦闘ができる
夜間戦闘機を指していた。
その後索敵レーダー搭載が一般的になった1960年代では
レーダー誘導ミサイルが運用可能な物を全天候型戦闘機と呼び
それ以外は昼間戦闘機あるいは制限付き全天候型と呼ぶようになった。

余談ながらアフターバーナーの連続使用の制限がなく
超音速巡行可能にした始めてのエンジンはB-59用に開発された
J79．それ以前のエンジンはABの秒単位の使用制限があった。

56 ：名無し三等兵：2013/04/24(水) 14:04:02.16 ID:???

ノンバーナーでは超音速域(M1.2以上)に到達できないのに、M1超えただけでスーパークルーズなんて宣伝している機体が多い。

57 ：名無し三等兵：2013/04/24(水) 14:40:34.92 ID:???

ターボファン時代になってからはターボジェット時代よりもAB使用時とドライ時の
ギャップが（推力も燃費も）拡大したから、ドライでどれだけの飛行性能を
発揮できるかを喧伝するのも重要になった

58 ：名無し三等兵：2013/04/24(水) 15:04:33.85 ID:???

ところで近年、バイパス比の低下、タービン直前温度の上昇により
推力の差はどんどん縮まっているんだよな？

59 ：名無し三等兵：2013/04/24(水) 15:46:46.97 ID:???

>>56
例を上げてくれよ

60 ：名無し三等兵：2013/04/24(水) 23:37:50.45 ID:???

>>47
めでたいね!
よかったよかった

61 ：名無し三等兵：2013/04/26(金) 11:20:22.47 ID:???

>>47
完全復活かもう少し見ていく必要あり
クリーン形態で試験飛行後、ダブルタンク形態のまま現在に至る
ダブルタンク形態で１ヶ月近くいることは珍しい
北の情勢を受け殆どがトリプルになっている中
３０３の機体も含めダブルタンクは９３０号機のみ
０８７調子悪いな　６格とエプロンの往復ばかり

62 ：名無し三等兵：2013/04/26(金) 13:44:53.74 ID:???

小松じゃアラートも三本タンク？
3本タンクのアラート機って自分は見たこと無い。

63 ：名無し三等兵：2013/04/26(金) 14:09:21.41 ID:???

小松では1本しか見たことがない

64 ：名無し三等兵：2013/04/26(金) 14:14:53.40 ID:???

F-2でもそうだが3本搭載はどっかに移動する際のフェリー仕様

65 ：名無し三等兵：2013/04/26(金) 15:05:37.85 ID:???

アラートは基本1本で時間が長くなりそうだとあらかじめ2本つけてる。
3タンクは空中待機やフェリー。

66 ：名無し三等兵：2013/04/26(金) 15:05:54.60 ID:???

だよね。
>北の情勢を受け殆どがトリプルになっている中
ってかるから3本タンク形態で実弾・実戦仕様になってるのかと思ったんだが・・

67 ：名無し三等兵：2013/04/26(金) 15:13:42.87 ID:???

現在小松では3本タンクでミサイル実弾積んでCAPしてるの？

68 ：名無し三等兵：2013/04/26(金) 17:44:44.74 ID:x/9mDB9f

だからしてない

69 ：名無し三等兵：2013/04/26(金) 19:02:16.87 ID:???

レッドフラックアラスカとかそろそろだっけ?

70 ：名無し三等兵：2013/04/26(金) 19:21:34.39 ID:???

F-15UKは翼上パイロンにもタンクを付けて５本タンクで飛びます

71 ：名無し三等兵：2013/04/26(金) 19:25:06.15 ID:???

F-15FRならそのタンクの先端部にはロケット弾が入ってる

72 ：名無し三等兵：2013/04/26(金) 19:29:43.07 ID:???

F-15Jは操縦席に炬燵標準装備なのだが、外部からは見にくいせいか意外に知られていない

73 ：名無し三等兵：2013/04/27(土) 00:17:34.86 ID:???

22DDHから電磁カタパルトで射出されるFｰ15Mを生きている内に見たいものだ。

74 ：sage：2013/04/27(土) 04:35:00.81 ID:iwuwHd+H

サウジの新造機は、FBWか・・・
その分だけ軽くなってるのか？

75 ：名無し三等兵：2013/04/27(土) 09:01:49.33 ID:???

軽くしたいなら油圧系を電動系に置き換えなきゃいかんけど
そこまでしてるのか？

76 ：名無し三等兵：2013/04/27(土) 10:11:29.37 ID:???

>>68
じゃ>>61の話は何なんだ？

77 ：名無し三等兵：2013/04/27(土) 10:17:33.98 ID:???

>>69
今年のレッドフラッグ・アラスカは予算不足で中止です

78 ：名無し三等兵：2013/04/27(土) 10:52:39.48 ID:???

>>77
そういえばそうだった
じゃあ遠征準備で3タンクでもなさそうね

79 ：名無し三等兵：2013/04/27(土) 19:16:30.68 ID:???

機体にドロップタンクを取り付ける１本あたりの作業時間は約３０分から４０分
２０ミリから中射程までフル装備より時間がかかります。
警戒レベルが上がるとフルタンでのアラート待機になります。
CAP任務は現在小松では行われていませんが
ライガーが今も４機常駐で時々緊急発進しています。
ただ１２日に３回あった１５のスクランブルは
明らかに北の航空機が日本海で警戒任務に当たっている
海自艦船への接近から緊急発進したと思われます
３回ともフルタンでの飛行時間ギリギリでした
CAP任務と推測できました。
他に変わった点はいくつかありましたが
これ以上はまずいのでここまでにさせて頂きます。

80 ：名無し三等兵：2013/04/27(土) 19:45:02.93 ID:???

尖閣周辺が荒れてきたな
自衛隊頑張ってくれ

81 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 01:43:06.03 ID:???

頑張るも何も、現場に急行しても長時間張り付いてられない。
だから下地島に航空自衛隊の基地を置かなきゃどうにもならんのよ。

F-35を入れれば済むって話でもなくなってるからな。

82 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 08:32:01.12 ID:hMtDcDAn

「IRST装置（F-15）」の開発が完了したのに、近代化改修でなんで予算化されないんだ？
そんなに優先順位低いか？
「自己防御能力の向上（電子戦装備）」も、近代化改修と別予算化されて、少しずつしか予算化されないし。

延命させて潜水艦予算を1年削ってでも、IRSTと電子戦の予算をドンとつけるべきだろう。

83 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 08:53:40.23 ID:???

IRSTが高価なだけで「あれば何かにつかえるかも」程度でしか役に立たないのはF-104のころからの経験で分かってるからさ

84 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 09:10:14.25 ID:???

まとめてやったら仕事なくなるし
改修してる間配備できないし

85 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 09:10:55.44 ID:???

事後評価見る限りそうでもないがな
単に装備審査会議の結果待ちなだけだろ

86 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 12:33:57.60 ID:???

IRSTなんざ対ステルス機対策で、E-767からのデータリンクで事足りるんだろ。
それに付けたところで、敵ステルス機に先に撃ち落される可能性のほうが
はるかに高い。

F-35に投資したほうが効果的でしょうよ。

87 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 13:17:49.13 ID:???

>>83
知識が70年代で止まってるよｗ

88 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 13:39:39.61 ID:???

最新の知見に触れる資格を持たないものだけが他人を馬鹿にした言動を取る

89 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 14:16:04.85 ID:???

近代化改修の予算を2012年度は2機にしたら、ちまちまやってたら非効率だろと行政事業レビューで指摘されたからな
オプション装備より近代化改修を優先するようになった

90 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 14:25:57.50 ID:???

>>86
レーダーに頼らない赤外線センサーによる探知はF-35が高性能であるうたい文句の一つなんだがww

91 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 14:31:59.68 ID:???

>>90
対地攻撃用だよ

92 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 14:45:02.03 ID:???

黄砂とPM2.5が吹けばIRSTは使えん
中華ミノフスキー粒子だからな

93 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 15:24:45.63 ID:???

>>91
空対空でもミサイル接近警報システム、IRSTとして機能しますよ
専門板にレスするなら最低限ググった方がいいですにょ

94 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 16:57:05.25 ID:???

>>90
それはステルス機が装備するから効果があるのであって
F-15みたいにレーダに映りまくってたら装備しても先に
見つけられちゃうでしょって言ってるのよ。

95 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 17:25:43.66 ID:???

>>93
どこに付いてるか知った上で書いてるのか
ここが専門板だという見解は承服しがたいが、それでも最低限の技術的常識ぐらいは
知っておいてほしいぞ

96 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 17:27:41.99 ID:???

>>94
先に見つけられちゃう…だからレーダーより探知距離が長いIRSTで先に探知できるようにする。
電子妨害で敵ステルス機のレーダーの能力を低下させることでさらに優位になる

97 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 17:38:53.18 ID:???

原理的に「レーダーより探知距離が長いIRST」は存在しない

98 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 17:43:21.01 ID:???

増幅って知らないのか？

99 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 17:46:46.83 ID:???

>>95
普通に考えてEOTSとEO-DASと違いますの・・・
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/F-35.htm

100 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 17:51:59.99 ID:???

>>95
EO DASが、
中央胴体左右２個
中央胴体上部に1個
キャノピー前に1個
機首下部側面に2個
の計6個

EOTSが機首底面に一個

もしかしてEOTSが機首底面に付いているから、対地攻撃にしか使えないとか思っている？
下部資料に空対空IRSTとして、使えると明記されている。
http://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed/data/mfc/pc/f-35-lightning-ii-electro-optical-targeting-system-etos/mfc-f-35-eots-pc.pdf

高速ステアリング鏡とジンバルによって、自機よりも高度が高い目標も探知可能

101 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 18:40:10.06 ID:???

IRSTがレーダーより探知距離長いってマジかよ

102 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 19:26:36.87 ID:???

どうなんだろうね

103 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 19:37:03.94 ID:???

好条件下での話だよ

104 ：名無し三等兵：2013/04/30(火) 00:18:08.30 ID:???

こちらにもあちらにもAWACSがあるんだから、あとは戦闘機のRCSとパイロット
の腕次第かなぁ。。

まぁなんにせよ非ステルス機にIRSTなんざ後回しも良いところだよ。
ただ将来のステルス機のためには開発は必要だろう。
心神にも搭載してくれればいいが。

105 ：名無し三等兵：2013/04/30(火) 10:00:26.25 ID:???

ネットワーク化の方が急務だからな

106 ：名無し三等兵：2013/04/30(火) 10:34:35.62 ID:???

>心神にも搭載してくれればいいが
>心神にも搭載してくれればいいが
>心神にも搭載してくれればいいが
>心神にも搭載してくれればいいが

これがGWクオリティかｗｗｗｗｗｗｗｗ

107 ：名無し三等兵：2013/04/30(火) 10:43:00.89 ID:???

>>103
好条件下って？
条件悪くなるとどんくらい性能落ちるのん？

108 ：名無し三等兵：2013/04/30(火) 10:48:24.66 ID:???

>>107
>条件悪くなるとどんくらい性能落ちるのん？
50 km ---> 10 m
雲はアウト。と言うか、それぐらいは10秒考えよう。

109 ：名無し三等兵：2013/04/30(火) 10:56:38.72 ID:???

>>106
搭載して試験してくれないかながまだ正しい書き方だよね

110 ：名無し三等兵：2013/04/30(火) 11:16:24.66 ID:???

IRSTに限らず湿気は嫌なのよね、ベタベタしちゃって

111 ：名無し三等兵：2013/04/30(火) 21:25:04.82 ID:???

やっぱりF-15自体も乾いて寒い土地の方が調子いいのか？

112 ：名無し三等兵：2013/04/30(火) 22:17:04.28 ID:???

搭載母機はDJなのな
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/images/gijutu_koku_img05.jpg

113 ：名無し三等兵：2013/04/30(火) 22:53:44.26 ID:???

電子戦機だから今までの例から考えても二人の方がいいんじゃね

114 ：名無し三等兵：2013/04/30(火) 23:06:12.73 ID:???

実用性から見たらそうだけど、DJも運用に余裕ねえなあ

115 ：名無し三等兵：2013/05/01(水) 00:59:05.56 ID:24Ot8AN/

F-15Jって、要はF-15Cだろ？
結局は、ユーロファイター・タイフーンのほうが性能はいいのでは？

116 ：名無し三等兵：2013/05/01(水) 02:49:08.22 ID:???

航続距離がF/A-18未満じゃあなかったか？＞EF-2000

117 ：名無し三等兵：2013/05/01(水) 02:59:41.38 ID:???

F-35の値段がこれ以上高騰するなら、アメリカからF-15E買った方がましな気がしてきた。
単座が必要なら、インド海軍のMig-29Kみたいに、後席取っ払って燃料タンクに
して、サウジのSAみたいにFBWにすれば良い。

118 ：名無し三等兵：2013/05/01(水) 03:07:46.47 ID:???

>>116レガホよりは長い

スパホより一部の搭載形態で短い

119 ：名無し三等兵：2013/05/01(水) 03:11:11.47 ID:???

>>117
気のせいだ

120 ：名無し三等兵：2013/05/01(水) 11:43:47.71 ID:???

>>118
つまり微妙オブ微妙と・・・。＞タイフーン

121 ：名無し三等兵：2013/05/01(水) 15:00:58.36 ID:???

一部自衛用の装備もありません

122 ：名無し三等兵：2013/05/02(木) 10:16:28.21 ID:???

>>115
アゲ馬鹿の法則。
性能が良いってｗｗｗｗｗ

123 ：名無し三等兵：2013/05/03(金) 02:12:26.84 ID:???

F-15Eはかなり良い機体だ。
ただ重たいので、F15Cより機動性や維持費がかかるという欠点がある

124 ：名無し三等兵：2013/05/03(金) 02:29:25.85 ID:???

F-15EとF-15Cの機動性の問題は難しいなあｗｗｗ

F-15Cは7.5G機動に制限されているが、F-15Eは9G機動である

だがF-15Cに比べてF-15Eは1割以上重い、つまり9G機動して
ようやくF-15Cと同じ程度の旋回半径で回れるって意味だよな？

そもそも、Gが掛かるって事は中のPも同じGが掛かってるって事だ！
中の人も大変だｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

一方、推力重量比の問題になるとまたまた複雑だ
簡単に言えば、重量1割増で推力2割増だから推力重量比では余裕がある

だが、F-15EはCFTがあり、殆どの国ではCFT付けっ放しなんだよな
そのせいで機体重量が更に15%増になってて、却って推力重量比が落ちていたりする

となると、上の旋回半径の問題だって結局F-15Cの方が良いのでは？って話になってしまう！
___________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

機動性でなく、それを生かした接近戦の話になるとまた変わってくる
F-15Eの海外販売版は新しいのでHMDを標準装備して、AIM-9Xを後方でも何でも撃ち放題だ
その点では強いが、実際には高Gが掛かった状態で後ろなんて見られるか？ｗ
首を折りかねない
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F-15Eは新しく、レーダーも最新型ではAPG-63(v)3であり、またフライバイワイヤの
F-15SAも出来た
購入国ができる度にF-15Eが着々と進歩しているのは事実で、そのうちCFWT付きのF-15SEも出来るかもな？
エンジンだってF119搭載バージョンが出来るかもしれない(但しF119はこの前、生産を修了したorz)
CF&WTは決して軽いものではないので、F-15SEはF119以上のエンジンがどうしても必要であると思うのだがなあ？
だが将来、F-35AとF-1SEのどちらを購入者は選ぶであろうか

125 ：名無し三等兵：2013/05/03(金) 03:30:09.57 ID:???

Cで7.5GなのはOWSが無い機体だけだ馬鹿
OWSがある機体は9G制限

126 ：名無し三等兵：2013/05/03(金) 03:32:38.59 ID:???

じゃあ空戦の近距離戦に限れば、
F-15Cを順調にアップデートし続ければ
F-15Eの最新型を導入する
メリットは無しか？？

127 ：名無し三等兵：2013/05/03(金) 03:36:31.38 ID:???

>>126

APG-63(v)2　という試作品みたいなAESAレーダーがあった
韓国のF-15Kはこれを搭載するライセンス契約を持っている

これを搭載したF-15Cというのが2000年頃にエレメンドルフに配備された
当時は世界最強の戦闘機と謳われた

だが搭載している機体のPは｢機首が重くて機動がちょっと落ちた｣だってさｗ
それを生かして、APG-63(v)3では軽くしたという

ところで、質問がある
機首に重いものを積むとしたら、機体そのものがあらかじめ重く出来ているF-15Eと
軽いF-15C、どっちが影響は少ないかなあ？
やっぱF-15Eか？

128 ：名無し三等兵：2013/05/03(金) 04:00:16.04 ID:???

空戦限定で今更F-15Eを導入するのはただ単にCのラインが無いからに他ならない

129 ：名無し三等兵：2013/05/03(金) 09:23:36.90 ID:???

重心の問題は、つまりモメントの問題なので、機体全体が重いかどうかはあんまり関係がない
重いものは重心近くに積まないとバランスが崩れるのはどっちもいっしょ

130 ：名無し三等兵：2013/05/03(金) 10:25:46.16 ID:???

重量くらいは計算して設計しなかったのか？

131 ：名無し三等兵：2013/05/03(金) 12:02:43.63 ID:???

APG-63(v)3の性能はAPG-79以下らしいが

132 ：名無し三等兵：2013/05/03(金) 13:45:57.80 ID:???

航空機製造で一番難しいのは昔も今も重量管理だよ
F-35の苦戦をみればわかりそうなもんだが

133 ：名無し三等兵：2013/05/03(金) 18:48:03.65 ID:???

F15Eは空戦にはやはりCと比べると落ちるんだろう
アメリカはどうせ撃ち放しなんだから関係ないって考えだし。

134 ：名無し三等兵：2013/05/03(金) 18:59:49.78 ID:???

最新のペンタゴンの戦略白書によると、米軍は首折れの恐れがある
F-15Cを今後数年で引退させて、高剛性、長寿命のF-15Eを制空
任務に充て、F-15Eの任務はF-35や爆撃機に引き継がせる予定
だそうだ(ソースは空軍タイムズ)

135 ：名無し三等兵：2013/05/03(金) 21:37:14.20 ID:???

B-52の退役がまた伸びるわけか
それともいよいよ新型爆撃機に着手するんかいな？

136 ：名無し三等兵：2013/05/04(土) 09:11:28.05 ID:???

最近のKFでU-2の記事で触れてるが、無人偵察機の導入で全機退役の
予定が軍事費削減の影響で新型機材の導入は大幅カットなのでまだ現役ってある。
少し長いスパンで見れば経費削減になるはずの新型機材導入でさえ見送られる時代。
新型爆撃機開発なんてとてもとても・・

137 ：名無し三等兵：2013/05/04(土) 09:56:43.81 ID:???

B-52ｶﾜｲｿｽ

138 ：名無し三等兵：2013/05/04(土) 12:39:26.87 ID:???

今のB-52の代替こそC-17に専用パレットを付ければ出来そうだがw

139 ：名無し三等兵：2013/05/04(土) 18:09:51.26 ID:???

>>136
大幅削減の中でも新型爆撃機は今のところあまり影響を受けない。

140 ：名無し三等兵：2013/05/04(土) 18:24:23.42 ID:???

それは新型爆撃機がまだ構想段階で削るほど予算がついていないだけだからだよ

141 ：名無し三等兵：2013/05/05(日) 08:37:39.91 ID:???

F35が問題すぎたんだ

142 ：名無し三等兵：2013/05/05(日) 10:12:44.24 ID:???

計画からは遅れがちなのはたしかだが、こと空軍型のAに関してはさほど
大きな問題は起きていないよ。
F-35の各々の形式や進捗状況も知らずに大騒ぎするニワカが大杉。

143 ：名無し三等兵：2013/05/05(日) 12:08:15.27 ID:???

5年くらい前ならともかく、今更騒いでる奴はF-2の時に騒いでたのと同類のアホだろう

144 ：名無し三等兵：2013/05/05(日) 12:11:13.78 ID:???

だから計画が一番遅れているのはA、ほぼオンスケジュールなのはBだと何回指摘したら

145 ：名無し三等兵：2013/05/05(日) 12:19:59.04 ID:???

?一番遅れてるのはCだろｗ

146 ：名無し三等兵：2013/05/05(日) 13:09:21.72 ID:???

F-35スレじゃねーんだから
いい加減にしろよ

147 ：名無し三等兵：2013/05/05(日) 19:06:46.71 ID:???

自衛隊は未だにAIM-7M調達してるんだな
調達やめて母機の改修に予算回したら良いのに

148 ：名無し三等兵：2013/05/05(日) 22:41:44.20 ID:???

>>147
それは新規調達じゃなくて現有AIM-7Mが使い続けられるように
劣化したロケットモーターを交換するための予算だったはず

Pre-MSIP機はAIM-7Mを使用し続けるわけだし
巡航ミサイル迎撃任務ならAIM-7Mでも十分な性能

149 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 00:48:52.12 ID:???

空自のPでよくF-15pre-MSIPで頑張れるよなぁ
周りは自機より長射程かつアクティブホーミングだから戦闘
になったら勝てないっしょ。それともミサイルを回避できる技量も
もってるのか。
ロシア、中国、一応韓国だって早期警戒機持ってるからアドバンテージは
そんなにないからなぁ

150 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 06:44:00.26 ID:???

物理的に頑張れないだろ
東シナ海の七面鳥撃ちだ

151 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 06:46:21.89 ID:???

日本側はレーダーサイトで優位だけどな

空自のF15がほとんどやられる頃には相手も大損害だろうし

152 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 07:31:45.18 ID:???

数が物を言うね

153 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 07:38:32.99 ID:???

【軍事】ボーイング、サウジアラビア空軍初のF-15SA戦闘機を公開［05/02］
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1367663057/

154 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 13:05:41.54 ID:???

>>149
>空自のPでよくF-15pre-MSIPで頑張れるよなぁ
preは定数的に、削減対象=早期退役見込みだからね。
新大綱で定数+100なら、もう少し性能向上+寿命延長になるでしょうか？

155 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 16:00:24.07 ID:???

ドラケン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞F-15E

156 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 16:36:13.63 ID:???

てことはF35でpre機を置き換えることになるわけだな
だからこその国内での生産になるのだろう

157 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 17:03:02.52 ID:???

アメリカがF-22を売ってもいい気分になってるみたいだから、日の丸F-35は4機で終わるかもよ

158 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 17:41:55.06 ID:???

法律でF-22は売れない事になってるが改正でもしたのか？

159 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 19:11:47.34 ID:???

F-22が「輸出禁止」なのは毎年の予算案に輸出禁止の付帯条項が記載されているからで
「F-22輸出法律法」というのは存在しない
で、次年度予算案ではその付帯条項が付いてないそうだ

160 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 19:13:49.87 ID:???

ちなみに外したのはイスラエルに何機か供与するためであるらしい

161 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 19:16:49.78 ID:???

現品限り

162 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 21:09:22.68 ID:???

>>161
急げ～

163 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 21:12:29.26 ID:???

現金特価！

164 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 21:49:05.52 ID:???

>>159

699 名無し三等兵 sage 2013/05/06(月) 01:01:38.01 ID:???
F-22の禁輸条項とゆーのは、ある何年かの年度の予算法に付帯
していて、その年度の予算で得たF-22関連の技術や設備、機体、
その他もろもろを、輸出したり輸出の為に使っちゃイカン…てな
内容なので、幾ら最近の予算法にその条項が無いからとゆって、
既存の機体や再生産機の輸出が出来る様になったっちゅう訳じゃ
ない。(恐らく付帯条項を無効にする法律をつくらんといかん)

165 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 22:00:55.62 ID:???

>>164
毎年の予算でその付帯条項を決議してたということは、効力が1年限りということなんだよ
だから付帯条項がなくなれば、わざわざ無効とする法律は作らなくてもいい

166 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 22:04:24.73 ID:???

お前の希望的観測は自分のブログかツイッターでやってろ

167 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 22:07:50.77 ID:???

法律の付帯条項を決議するとかイミフ
付帯条項の付いた歳出法の決議とかならわかるが

168 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 22:36:39.93 ID:???

>>156
零戦の機関砲を75ミリにするべき

169 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 22:36:48.88 ID:???

アメリカの毎年の予算は日本と違って法制化されるのを知らん奴がいるのかｗ

170 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 22:38:21.62 ID:???

>>156-167
オセアニアに帰れよ瑞西人

171 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 23:37:33.86 ID:???

>>166
きっと日本にF-22が採用されると困る人達なんだろうねw

172 ：名無し三等兵：2013/05/07(火) 00:08:32.83 ID:???

誰と戦ってんのか

173 ：名無し三等兵：2013/05/07(火) 00:32:48.71 ID:???

世界と

174 ：名無し三等兵：2013/05/07(火) 09:20:30.64 ID:???

>>169
オセアニア人帰れ

>>171-173は在日瑞西人

175 ：名無し三等兵：2013/05/07(火) 10:43:08.47 ID:???

>>169と>>171-173はオセアニア人

176 ：名無し三等兵：2013/05/07(火) 11:50:24.30 ID:???

>>169と>>171-173は在日瑞西人

177 ：名無し三等兵：2013/05/07(火) 16:03:44.00 ID:???

>>165
それは日本の感覚
アメリカの予算は歳出権限で13年度で100万ドルを認められたら
10年後にその100万ドルを支出してもOKなんだよ
だから>>164の主張に一理ある

178 ：名無し三等兵：2013/05/07(火) 16:58:37.21 ID:???

>>177は在日瑞西人
>>165は宮崎県南部住民
>>164は江ノ島住民

179 ：名無し三等兵：2013/05/07(火) 17:14:45.47 ID:???

>>177
付帯条項は「歳出権限」ではないよ
日本の議会制度でいうと、一括上程と可決の関係にごく近い
両方とも可決するか否決するかという選択しかない
だから毎年同じ条項を付けてないと無効になっちゃう

180 ：名無し三等兵：2013/05/07(火) 17:16:59.16 ID:???

そりゃ毎年の歳出法はそれぞれ別もんなんだから
前年の付帯条項が翌年に影響する訳もなく

181 ：名無し三等兵：2013/05/07(火) 18:02:37.62 ID:???

>>179は在日瑞西人
>>180は江ノ島住民

182 ：名無し三等兵：2013/05/07(火) 18:45:49.84 ID:???

考察スレに帰れ

183 ：名無し三等兵：2013/05/07(火) 20:02:30.52 ID:???

>>182
ポルシェに乗れ
ダガーＧＴを舐めるなよ、零戦にハ４３を付けたような車だぜ

184 ：名無し三等兵：2013/05/08(水) 17:35:24.18 ID:???

今のポルシェはゴルフのスキンを換えただけやん

185 ：名無し三等兵：2013/05/08(水) 17:46:26.97 ID:???

F-15の話はどこに行ったのか

186 ：名無し三等兵：2013/05/09(木) 20:37:04.13 ID:???

F-15preはE-767から指示された場所までミサイル運んで発射してそのまま帰還
E-767からのデータリンクで中間誘導、終末はARH
みたいなpre専用ミサイル作れないのかな
改修したり新型機買うよりは安くすみそう

187 ：名無し三等兵：2013/05/09(木) 22:28:40.42 ID:???

その開発に使う金でF-15JMSIPにした方が多分安くなりそうなんだが・・・。

188 ：名無し三等兵：2013/05/09(木) 22:46:02.11 ID:???

ていうかむしろそうするべきなんだよね。
アウトレンジのミサイルを持つ多数の機を撃退するには
AAM-4改を装備できるF-15改が多数必要になる。

F-35で置き換えるから良いなんて悠長なこと言ってるけど、F-4の代替用の
42機ですら何年かかるか分からないというのに、中国との戦争がいつ起きるか
分からないのに費用対効果なんて言っている場合なのか。
置き換える前に始まったらやられちまうぜ

189 ：名無し三等兵：2013/05/09(木) 23:01:17.91 ID:???

まあ多少費用が嵩んでもF-15は全機改2に改修すべきだよな
その方がバカ高いF-35を調達するより何倍もCPがいい

190 ：名無し三等兵：2013/05/09(木) 23:09:47.27 ID:???

AAM4改自体が今はほとんど存在してないし、調達計画も年間数発ずつなことを知らんのかな？

191 ：名無し三等兵：2013/05/09(木) 23:41:42.73 ID:???

>>188
近年中国はA2ADに力を入れているように戦争になったらそもそも航空戦なんて端からする気が無い
ミサイルで航空基地や施設破壊してその後サイバー戦のスタンス

192 ：名無し三等兵：2013/05/10(金) 00:52:45.98 ID:???

日本のF-15JもF-4EJ改みたいにシリーズ最強の機体になるのかしら

193 ：名無し三等兵：2013/05/10(金) 02:36:12.98 ID:???

F-4EJ改のどの辺りがシリーズ最強?

194 ：名無し三等兵：2013/05/10(金) 08:30:06.55 ID:???

「最強」とかを安易に使う奴にまともにレスしても無駄だろｗ

195 ：名無し三等兵：2013/05/14(火) 19:21:43.45 ID:???

Kadena welcomes new 18th Wing commander
Kadena Air Base　May 14, 2013
ttp://www.youtube.com/watch?v=DlHYrDJVbtE

196 ：名無し三等兵：2013/05/15(水) 21:53:53.62 ID:???

>>192
F-4系列でEJ改が最強とか(笑)
トルコやギリシャのが、性能的には上。

197 ：名無し三等兵：2013/05/15(水) 22:50:02.56 ID:???

トルコやギリシャのは攻撃特化じゃないの？

198 ：名無し三等兵：2013/05/16(木) 01:23:54.24 ID:???

トルコやギリシャのF-4はAMRAAMが撃てる

199 ：名無し三等兵：2013/05/16(木) 03:36:15.98 ID:???

トルコのF-4にAMRAAM運用能力は無い

200 ：名無し三等兵：2013/05/16(木) 07:53:30.11 ID:???

デジタルデータバス通したのにAMRAAM搭載改修はしなかったんか
ちょっともったいない気が

201 ：名無し三等兵：2013/05/16(木) 08:55:23.08 ID:???

AIM-120が撃てるから最強とかスレチガイの話題を展開する奴は痛いなｗｗ
F-4スレじゃ相手されない馬鹿だからここで展開かｗｗｗ
本当にニワカ馬鹿は痛い・・痛すぎる・・・

202 ：名無し三等兵：2013/05/16(木) 17:18:15.30 ID:???

EJ改って別にMIL-STD-1553は使ってなくね？

203 ：名無し三等兵：2013/05/16(木) 23:19:00.82 ID:qsr21fMX

まあアムラームが撃てるけど、自国の信頼のなさでスパローしか持たせてもらえない国も有るがな…

204 ：名無し三等兵：2013/05/16(木) 23:38:12.28 ID:???

ドイツ空軍の批判はそれまでだ

205 ：名無し三等兵：2013/05/17(金) 12:10:45.08 ID:???

所詮
並の戦闘機の1.5倍の航続距離で

爆走4世代機
VS
F15制空

だとF15は倍の速度で敵を圧倒できF15以外だと速度と範囲上F22でも脱落する

都合F15が強い。
しいていえば、連携性のいい短距離交戦でSTOL 性のあるF35
を噛み合わせてればいい。

結果的にF15が主要戦闘機で[ドクトリン]上長距離機かstol機を混ぜるのが妥当。

ほぼSU 33 SU 27 F35 ラファール
しかドクトリンあわず、それ以外は邪魔

206 ：名無し三等兵：2013/05/17(金) 12:16:31.59 ID:???

誰か解読してくれ

207 ：名無し三等兵：2013/05/17(金) 12:25:55.47 ID:???

また再発したか…

208 ：名無し三等兵：2013/05/17(金) 13:00:43.32 ID:???

確かに日本語になってないなｗ

209 ：名無し三等兵：2013/05/17(金) 19:31:06.35 ID:???

小文字はどこにでも湧く

210 ：名無し三等兵：2013/05/17(金) 21:18:50.28 ID:???

NCTRのデータってアメリカから提供されたりするのかな

211 ：名無し三等兵：2013/05/18(土) 02:20:43.94 ID:eIL+/2qV

既出かもしれないけど

片翼で戻ってきたイスラエルのF15
滑走路への侵入速度が５００Km/hで通常の２倍だったのは何故？

片翼がないから揚力かせぐのに速度が高いってのはわかるんだけど、
パイロットは着陸するまで片翼がないって知らなかったんでしょ？
だとすれば、なんでそんな高速で滑走路に突っ込んだのか、非常に疑問で

212 ：名無し三等兵：2013/05/18(土) 08:34:29.01 ID:???

No wing F-15
ttp://www.uss-bennington.org/phz-nowing-f15.html
ttp://i493.photobucket.com/albums/rr293/TrailDust_2008/nowing.jpg

F-15 flying with one wing by an Israeli Pilot
ttp://www.youtube.com/watch?v=LveSc8Lp0ZE

213 ：名無し三等兵：2013/05/18(土) 08:59:41.52 ID:eIL+/2qV

>>212

サンキュ

よく分かんないけど、スピード落としたらコントロールをうしなったので、
慌ててアフターバーナー焚いてコントロールを取り戻し、
そのまま着陸しちゃったってことかな

スゲー

214 ：名無し三等兵：2013/05/19(日) 12:55:27.02 ID:???

pre-MSIP機の改修は最小限で抑えて
F-15J改にはAAM-4Bの能力を最大限に引き出すためにAPG-63(v)1じゃなくてやっぱりAPG-63(v)3搭載してほしいなぁ
プレナーアレイとAESAじゃTWS能力が全然違う

215 ：名無し三等兵：2013/05/19(日) 12:57:49.36 ID:???

金がない

216 ：名無し三等兵：2013/05/19(日) 15:01:52.05 ID:???

Preの改修は最小限で済ます予定だろ
JDCS(F)データリンク端末積むくらいじゃないの

217 ：名無し三等兵：2013/05/19(日) 15:37:36.18 ID:???

まだまだスパローで頑張るのかよ
中の人がかわいそう

218 ：名無し三等兵：2013/05/19(日) 16:46:46.56 ID:???

AMRAAMもB型くらいまでだったらAIM-7Mとそう変わらないと思うがね

219 ：名無し三等兵：2013/05/19(日) 18:51:43.45 ID:???

>>214
V3はアメリカが売らないから日本は買えない
欲しけりやFXはF-35でなくF-15FXにすべきであった

220 ：名無し三等兵：2013/05/19(日) 19:04:58.03 ID:???

>>219
買えなかったのでは無く日本も興味が無かった

221 ：名無し三等兵：2013/05/19(日) 20:55:12.72 ID:???

最初は安くて高性能な国産AESAに換装する意向だったが、ライセンスの縛りでAPG-63(V1）を買わされる羽目になったのよ。

222 ：名無し三等兵：2013/05/19(日) 21:17:01.16 ID:???

国産なら米国から買ってくるより高価格になったよ

223 ：名無し三等兵：2013/05/19(日) 21:21:00.17 ID:???

>>222
なったとしても国内に落ちる金が多いだろう。
f-2のJ/APG-1の価格からすると底まで跳ね上がるとは思えんが

224 ：名無し三等兵：2013/05/19(日) 21:34:40.84 ID:???

F-15Jの近代化改修の構想初期段階ではエンジンの換装も
考慮に入ってたらしいね
F100-PW-229かあるいはF100-PW-232に変えるつもりだったのかな？

225 ：名無し三等兵：2013/05/20(月) 00:25:05.98 ID:???

v3はアメリカがやめた時点でな…

226 ：名無し三等兵：2013/05/20(月) 00:38:12.35 ID:s+WWU+7w

レーダーをv3にするのをやめるなんて話出ていたか？

227 ：名無し三等兵：2013/05/20(月) 00:41:26.09 ID:???

むしろ増やしてるよ

228 ：名無し三等兵：2013/05/20(月) 16:34:31.29 ID:???

州空軍の167機に加えてと嘉手納の24機もゴールデンイーグル化するよね
ネリスとレイクンヒースはどうなんだろ

229 ：名無し三等兵：2013/05/20(月) 16:49:33.35 ID:???

州軍より在欧、在日部隊を優先して改修してる

230 ：名無し三等兵：2013/05/20(月) 19:57:01.35 ID:???

F-16アップグレード用のRACRやSABRみたいな安価なオプションてないの?

231 ：名無し三等兵：2013/05/20(月) 20:55:42.70 ID:???

preも胴体作り直してAPG-63(v)3とF100-PW-232に換装すればいいのにな
RCS以外はF-35に匹敵する性能まで改善されそうだ

232 ：名無し三等兵：2013/05/20(月) 21:00:14.45 ID:???

どうせ日常業務じゃ増槽と短AAMしか付けないんだからそんなの不要

233 ：名無し三等兵：2013/05/20(月) 21:46:34.90 ID:???

そこまで大掛かりなことするくらいならとっとと新しいの買った方がいい

234 ：名無し三等兵：2013/05/20(月) 22:12:14.46 ID:???

AESAでも現状のC型のインターフェースじゃ、能力を100%生かせないからなぁ・・・
E型はMPDをフラットパネルにするみたいだけど、C型は改修しないのかなぁ

235 ：名無し三等兵：2013/05/20(月) 22:37:02.04 ID:???

グラスコックピット化も
ゴールデンイーグル計画に含まれてなかったっけ？

236 ：名無し三等兵：2013/05/20(月) 23:28:40.72 ID:???

F-15C/D Modernization Plan
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/Misc/b4db23a1.jpg
ttp://www.wrcoc-aic.org/archive/rs/rs09/rs09_03.pdf

237 ：名無し三等兵：2013/05/21(火) 13:15:15.02 ID:???

>>219　F-15J改の仕様が15年ほど前に定まった時、アメリカと協議も行っているが
当時はAPG-63(v)2すら出来ていなかった
これでは契約すら出来ない！

APG-63(v)2はその後アメリカで少し使ったが、重過ぎて機体の機動が悪くなり不評だったと言う
(v)3は軽量化された

韓国のF-15KはAPG-63(v)2まで搭載可能な契約をしたが、APG-63(v)1を使っている
それをアップデートする契約をするのにこれまた大いに揉めているところだｗ
F-15Kは追加導入が決まっているが、それをAPG-63(v)3にするとかAPG-82にするとかの明確な報道は未だにない

まあ、APG-63(v)3を今から契約しても良いが、アメリカですら15億円だからなあ
日本に売るとなったらどうなるか？

APG-63無印→(v)1ではアメリカは4億円だ
だが、日本は量産できている現時点ですら20億円近く掛かっている
4倍だね

まあ、今からAPG-63(v)3のライセンス国産の契約をしたら、1台あたり初期なんか70億円は覚悟した方が良いかもな
但し、シンガポールとサウジアラビアがF-15SG、F-15SAをどんどん注文してAPG-63(v)3が増えてきたら
ある程度安くても見逃してくれる可能性もあるかなあ
でもライセンス国産は初だから、まあ相当ボッタくられるのは覚悟でしょ

238 ：名無し三等兵：2013/05/21(火) 21:20:57.77 ID:???

>>237
>だが、日本は量産できている現時点ですら20億円近く掛かっている
>4倍だね

初期のちまちま買ってるときはそうだけど大半はまとめ買いしたからその半分以下の価格

239 ：名無し三等兵：2013/05/21(火) 21:27:13.33 ID:???

>>237
>F-15Kは追加導入が決まっているが

？？？？？？

240 ：名無し三等兵：2013/05/21(火) 21:32:32.26 ID:???

まだ決定はしてないな
それにしても(v)2の重量の問題って本当なのかねぇ

241 ：名無し三等兵：2013/05/21(火) 23:02:13.31 ID:???

韓国の三次FXは候補のF-15はSE型じゃないっけ

242 ：名無し三等兵：2013/05/22(水) 00:02:12.27 ID:???

>>241
>韓国の三次FXは候補のF-15はSE型じゃないっけ
たぶん開発費（vs 効果）の問題で、SEと称しつつ、ほぼSGかSA

243 ：名無し三等兵：2013/05/22(水) 00:21:27.20 ID:???

>>240
よく言われるのが(v)2改修機は1,000lb重くなったって話
レーダー単体では400lb増だが機体先端での増加の為に
トリム用のバラストを機体後部に600lb追加したとか
一方で(v)3ではレーダー単体で240lb軽量になったそうで
単純計算でも全体では600lb以上の軽量化になる
まあF-14のAN/AWG-9の1,300lbやF-106のMA-1の2,500lbに
比べればなんて事ないがｗ

244 ：名無し三等兵：2013/05/22(水) 04:28:59.28 ID:???

> まあF-14のAN/AWG-9の1,300lbやF-106のMA-1の2,500lbに
> 比べればなんて事ないがｗ
400lbや240lbっていうのは変化量なんだからAN/APG-63だって1500lbとかある可能性があるんじゃないの？

245 ：名無し三等兵：2013/05/22(水) 23:30:02.22 ID:???

今月のJwingに出てたが先月4月12日に小松からスクランブルで上がった機体はAAM-4
装備してたみたいだな

246 ：名無し三等兵：2013/05/22(水) 23:53:26.29 ID:???

まじか、スクランブルでAAM-4か
やっぱ北朝鮮関係で警戒体制強まってたのかな

247 ：名無し三等兵：2013/05/23(木) 08:16:23.64 ID:???

AAM-4は周辺国のARHAAMより射程が長い、という事になっていたっけなあ

248 ：名無し三等兵：2013/05/23(木) 16:25:30.95 ID:???

>>244
レーダで400も重くなるのかなぁ
AWG-9は半導体が未熟だったからそんな物かなとも思うが。。。

249 ：名無し三等兵：2013/05/23(木) 17:59:54.96 ID:???

F-15系は一定以上の迎角にならないリミッターが付いているというが
これはF-15E系でも同じなのかなあ？

F-15SAがデジタルフライバイワイヤになったお祝いに、コブラでもやってくれないかなあ？と思ったものでｗ
多分ダメなんだろうな

250 ：名無し三等兵：2013/05/23(木) 18:50:03.24 ID:???

FBWも無理な機動をしないようにコンピュータが自動で制限するから無理

251 ：名無し三等兵：2013/05/23(木) 18:56:30.46 ID:???

9G旋回するような自体なんかほぼないだろ
そんな程度でミサイルは避けられないし、撃たれたら全速力で逃げ切るしかない

252 ：名無し三等兵：2013/05/23(木) 21:02:37.20 ID:???

迎角の話なのに、なんで荷重の話になるんだ?

253 ：名無し三等兵：2013/05/23(木) 21:24:18.72 ID:???

F-15って低速だと結構鈍亀だから無理だと思うの

254 ：名無し三等兵：2013/05/24(金) 09:18:42.97 ID:???

仰角に制限掛かってたらインメルマンターン出来ないじゃん

255 ：名無し三等兵：2013/05/24(金) 09:19:11.82 ID:???

>>253
何に比べて鈍亀なのか具体的な機種名をあげてみな。

256 ：名無し三等兵：2013/05/24(金) 09:35:28.85 ID:???

>>254
ほとんどの戦闘機の迎角制限は30度以下だが、ほぼ全部がインメルマンターンできるぞ
あんたは迎角の定義を間違えるんじゃないかな

257 ：名無し三等兵：2013/05/24(金) 11:06:08.85 ID:???

AOAの制御に関しては誤解があるなｗ
それは脚・スロットルで連動の話。つまり着陸時のAOAを制御するって事だよ。
F-15の垂直に近い上昇を見たこと無いの？
AOA制限が常にあったらそんな真似できないだろｗ

258 ：名無し三等兵：2013/05/24(金) 12:50:36.57 ID:???

AOA制限と垂直上昇を絡めちゃう時点で仰角が何なのか、わかってないことがわかっちゃう

259 ：532：2013/05/24(金) 12:51:32.98 ID:???

実際垂直に近い上昇してる状態なら
AOAは小さいだろ（ｗ

260 ：名無し三等兵：2013/05/24(金) 13:09:05.64 ID:???

>>254でいきなりAOAの話を仰角と勘違いしだして
>>257に至っては全くの支離滅裂

それぞれAOAをなんのことだと思ってるのか説明して貰いたいわ

261 ：名無し三等兵：2013/05/24(金) 13:32:23.99 ID:???

迎角＝AoA (Angle of Attack)

だが。おかしいのは迎角を「翼弦と気流（一様流）が成す角度」ではなく
「翼弦と（重力に対する）水平方向が成す角度」だと勘違いしてる点だろ

262 ：名無し三等兵：2013/05/24(金) 14:24:36.06 ID:???

迎角を制限する必要ってどうしてなのかを考えれば答えは明らか。
通常の飛行で制限は必要ないだろｗ

263 ：名無し三等兵：2013/05/24(金) 14:29:04.63 ID:???

失速とコンプレッサーストール。
F-15のようなインテーク配置はコンプレッサーストール起きにくい。
初期の頃の話じゃないの？

264 ：名無し三等兵：2013/05/24(金) 15:55:34.17 ID:???

>>253
つF-2

265 ：名無し三等兵：2013/05/24(金) 17:19:48.56 ID:???

どんな飛行機にも仰角制限はある
制限しなきゃいつか失速する
仰角制限のない一部の変態飛行機は失速しないわけではなくて
失速後の回復が容易だから例外的に一定の条件下において制限がされてない

266 ：名無し三等兵：2013/05/24(金) 17:55:20.14 ID:???

迎え角(AOA)の制限があるのは当然だろうが
仰角(ピッチ角)の制限ってなんだよ
それとも迎え角＝仰角なのか？

267 ：名無し三等兵：2013/05/24(金) 22:45:52.69 ID:???

なんだこの「自家用操縦士技能証明のオーラル」レベルのやり取りw

268 ：名無し三等兵：2013/05/24(金) 23:01:00.79 ID:???

自家用操縦士のオーラルってこんなにレベルが低いの？

269 ：名無し三等兵：2013/05/25(土) 01:25:29.02 ID:???

学科試験レベル以下の知識でオーラルとか試験中止だな。

270 ：名無し三等兵：2013/05/25(土) 02:40:05.66 ID:???

CABのあんなペーパーテストにレベルもなにもあるかよ。正直何のためにやってるの？ってレベル。

なのは、受けたことあるからわかるよな？
それとも、何の資格もないマニアの集まりか？

271 ：名無し三等兵：2013/05/25(土) 04:04:13.62 ID:???

スレチ

272 ：名無し三等兵：2013/05/25(土) 06:57:31.40 ID:???

スレチどころか的ハズレだな。

273 ：名無し三等兵：2013/05/25(土) 16:35:41.17 ID:???

>>245
Jwingは各基地に情報提供協力者を設けている事が
４月12日スクランブル記事の構成ではっきりわかった。
小松に関して情報提供者はミスを犯している。
まさか土砂降りの夕方にスクランブルがかかると思わず
スカイパークから離れたようで関心の第三回目スクランブルは記事になっていない
その関連で記事にも誤りが発生している。

274 ：名無し三等兵：2013/05/25(土) 17:24:18.60 ID:???

最近ローカルな投稿ネタってJウイングが一番早いみたいだなあ
F-15Jだと中距離ミサイルスクランブルとかDJ近代化改修機とか

275 ：名無し三等兵：2013/05/25(土) 17:53:34.08 ID:???

MDでイージス艦出動した時F-15でエアカバーしたって本当かよ

276 ：名無し三等兵：2013/05/25(土) 18:52:17.41 ID:???

>>275
確証はないがスクランブル時使用する周波数を５分ほど使用したのち
別の周波数に移行したこんな事初めて
３組６機の飛行時間殆ど同じ、
フルタンでの燃料が底を突く時間まで帰投せず
最初のスクランブルから２回目まで３分も間が空いていない
ロシア機への対領侵の場合北空からの引き継ぎ（お迎え）
西空から引き継ぎ（お見送り）と飛行時間に差が生じる
三回目のフライトリーダーと飛行群本部とのやりとり
装備も中射程４本などお初が沢山あった

277 ：名無し三等兵：2013/05/25(土) 22:04:33.47 ID:???

あと2年で16機ほど予算化すればF-15J/DJ改化も終了だな。納入はその2年後まで

278 ：名無し三等兵：2013/05/26(日) 01:13:10.17 ID:???

>>274
一般読者からの情報提供だから購読数の多いJwingsは有利だね。

279 ：名無し三等兵：2013/05/26(日) 10:09:03.09 ID:???

＞購読数の多いJwingsは有利だね。
単に編の能力不足を読者情報で補ってるだけに思える。
いい加減な記事多すぎで信憑性は薄いのがJ-Wの特徴

280 ：名無し三等兵：2013/05/26(日) 12:20:13.21 ID:???

軍研や航空ファンに比べてJwing、Air World、航空情報は情報の質が悪い気がする
航空情報は写真が間違ってることもままある

281 ：名無し三等兵：2013/05/26(日) 12:40:30.97 ID:???

航空情報は経営の問題で、ベテラン編集がほとんどいない、つまり素人集団なんだからしょうがないさ

282 ：名無し三等兵：2013/05/26(日) 12:52:06.32 ID:???

エアワールドはもう消えたwJwingは客が多いだけましな感じ

283 ：名無し三等兵：2013/05/26(日) 17:02:04.86 ID:nPsbpUiC

飛んで来たミサイルをミサイルで撃ち落すって芸当は出来ないんスカ？

284 ：名無し三等兵：2013/05/26(日) 17:17:03.04 ID:???

研究は進んでいるけど、まだ可能ではない

285 ：名無し三等兵：2013/05/26(日) 19:10:33.08 ID:???

>>283
ちみＭＤに騙された口ね

286 ：名無し三等兵：2013/05/26(日) 21:38:32.91 ID:???

飛んできた空対空ミサイルを空対空ミサイルで撃ち落とすってのは真面目に研究されてないはず

空対空ミサイルの迎撃だと最近はレーザーの研究が主流じぇね？

287 ：名無し三等兵：2013/05/26(日) 22:10:09.37 ID:nPsbpUiC

一応研究はされてるのか
もし実現したら最強じゃね？

288 ：名無し三等兵：2013/05/26(日) 22:17:37.77 ID:???

相手のミサイル一発落とすのにこちらもミサイル一発持ち運ばなければならないのは勝手が悪すぎる

289 ：名無し三等兵：2013/05/26(日) 22:51:57.67 ID:???

後方レーダーと機銃で撃ち落とすべきだろう。

290 ：名無し三等兵：2013/05/26(日) 23:03:50.64 ID:???

>>279,280
イカロス出版に無理な要求をするんじゃない。

291 ：名無し三等兵：2013/05/26(日) 23:08:13.03 ID:nPsbpUiC

推進剤大幅に削って小型化できなくね？
通常のミサイルみたいに何十キロも飛ばす必要は無いわけだし

292 ：名無し三等兵：2013/05/26(日) 23:19:15.17 ID:???

小型で複雑に動き回る空対空ミサイルに当てるのがとんだけ難しい事か

293 ：名無し三等兵：2013/05/26(日) 23:27:30.89 ID:nPsbpUiC

制御翼とかにほんの少しでも損傷与えればいいんだろ？

294 ：名無し三等兵：2013/05/27(月) 00:17:31.79 ID:???

向かってくるミサイルなんて単純な動きだから撃墜はできよ。
でも敵を撃てばいいし、できなきゃ早くソフトキルと回避行動すればいいという現実が…

その最適解が過去スレにあった三菱の特許じゃない?

295 ：名無し三等兵：2013/05/27(月) 00:19:28.59 ID:???

心神の三枚パドルはかわせるらしい。

296 ：名無し三等兵：2013/05/27(月) 00:19:40.34 ID:???

後ろに放出してミサイルが来たら爆発するだけのシンプルなやつ

297 ：名無し三等兵：2013/05/27(月) 00:27:01.92 ID:???

戦闘機用のショットガン的なもの作ってミサイル撃墜できないかね?

素人の考えでスマヌ

298 ：名無し三等兵：2013/05/27(月) 00:45:33.40 ID:21pgatm6

GBU-39ぐらいのサイズまで小型化できれば両翼にそれぞれ4本積める
さらに同時多目標＆撃ちっぱなしができれば無双できるやん

299 ：名無し三等兵：2013/05/27(月) 01:16:14.32 ID:???

根本的なところで間違えてるな、相手に射撃を許した時点で敗北なんだよ
撃たせない努力をする方がよっぽど現実的かつ経済的

300 ：名無し三等兵：2013/05/27(月) 01:23:55.53 ID:???

>>294
地対空ミサイルではないぞ
空対空ミサイルだぞ

301 ：名無し三等兵：2013/05/27(月) 01:27:54.63 ID:???

アムラームスキーはミサイルを迎撃できると豪語してるけど実際に出来るかは不明だしな

302 ：名無し三等兵：2013/05/27(月) 01:38:25.93 ID:???

アムラームやサイドワインダーにミサイル当てて撃ち落とすのは至難の技

303 ：名無し三等兵：2013/05/27(月) 09:23:51.61 ID:???

なんかYAHOO知恵袋程度のアホなやり取りだなｗ

304 ：名無し三等兵：2013/05/27(月) 15:28:15.03 ID:???

もしんなもん造っても秘密にして実戦で使うまで隠しとくこったな
やろうと思えば相手も簡単に対策可能だからな

305 ：名無し三等兵：2013/05/27(月) 17:19:05.52 ID:???

馬鹿だなｗ
兵器って言うのは部分的に公開して相手を疑心暗鬼に
させて開発費かけさせて財政を圧迫させる戦略もあるんだよｗ

306 ：名無し三等兵：2013/05/27(月) 18:07:38.68 ID:???

民主国家では秘密開発なんて冷戦時代ではないのだから無理

307 ：名無し三等兵：2013/05/27(月) 18:34:47.38 ID:???

じゃあ中国とかだったらいくらでもできるわけだ

308 ：名無し三等兵：2013/05/27(月) 18:49:37.57 ID:???

>>305
つってもこれに関してはカネなんて全くかけんでも対策可能だしなぁ

309 ：名無し三等兵：2013/05/27(月) 21:09:45.88 ID:???

>>297
空自のＦ－１５部隊は真正面から飛んできたＡＡＭをＭ６１で撃墜する訓練を積んでる

310 ：名無し三等兵：2013/05/27(月) 21:15:57.55 ID:???

嘘乙

311 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 10:25:34.59 ID:???

少し前
皆が大好き賢明なる人民を導きし偉大なる太陽F-15様沖縄の海に落つる

312 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 10:51:11.54 ID:qScMiOTO

米軍Ｆ１５:沖縄海上に墜落　官房長官「人的被害ない」
毎日新聞　2013年05月28日　10時31分（最終更新　05月28日　10時38分）

菅義偉官房長官は２８日午前の記者会見で、在日沖縄米軍のＦ１５戦闘機が沖縄県の沖縄本島東海上に
墜落したとの情報を受けていることを明らかにした。
菅氏は「詳細については現在、情報収集中だ。現時点で人的被害はないと報告を受けている。
（墜落場所は）訓練地域だったというふうに思っている」と語った。【宮島寛】

http://mainichi.jp/select/news/20130528k0000e040145000c.html

313 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 11:32:04.22 ID:???

空自がパイロット救助＞TBS

314 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 11:36:04.65 ID:OvYQNIwT

ヘリで行ける程度の近海だからUS-2/US-1の出番はなさそうだね

315 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 12:22:12.14 ID:???

むしろ貴重なF-15がって感じだな

316 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 12:38:42.03 ID:???

またぞろ攻撃による撃墜の隠蔽とかキチガイが騒ぐんだろうな・・・・・

317 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 12:42:58.95 ID:???

リアルにあの辺で中国海軍の艦艇が行動してる最中だ
米軍のF-15が中国艦隊を発見、連中の悪い癖で超低空で接近を試みて誤操作で海面激突とかはあり得ないことではない

318 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 12:47:47.13 ID:???

ちなみに海自でマスト舐めをやられた人の目撃談だと、マスト上空1m以下、ヘタすると10cmぐらい上を通過していったように見えたんだとか

319 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 12:49:10.29 ID:???

面白いと思って書いたのかな
ガチでつまんない

320 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 12:51:05.84 ID:???

事実に面白いも糞もないわけだが、知識がない奴はしょうがないな

321 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 13:09:47.75 ID:???

韓国で重整備やった機体じゃねーのか？
また首と身体がポッキリとかじゃねーだろうな。。

322 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 13:23:19.02 ID:???

韓国では重整備してないわけだが

323 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 13:26:08.52 ID:???

>米軍のF-15が中国艦隊を発見、連中の悪い癖で超低空で接近を試みて誤操作で海面激突とかはあり得ないことではない

こんな事書いてる奴が知識が無いと堂々とほざくのが今の軍板のレベル

324 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 13:28:03.27 ID:???

F-15ってCのことだよな。低空で接近する意味がわからない。

325 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 13:45:31.44 ID:???

で、原因は？

326 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 14:35:42.38 ID:???

中国艦艇にロックオンされてビビって脱出しちゃっただけだろ

327 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 16:20:31.50 ID:???

下手に海上で速攻ベイルアウトしても遭難して死ぬ確率高いと思うぞｗ
今回は助かったから良かったガ

328 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 17:34:58.31 ID:???

貴重なゴールデンイーグルが…

329 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 17:56:46.72 ID:???

まーた欠陥機扱いにされんぞ、沖縄土人に

330 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 18:25:22.34 ID:???

沖縄人というより本土からきたプロ市民か日本人の皮かぶった中共だろ

331 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 20:24:21.32 ID:???

ソウデスネ
F-15Eヲオキマショウ
ってなったらもっと嫌だろうな中国ｗ

332 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 20:37:41.71 ID:???

もっと嫌なF-22が沖縄に既に配備されてるけど

333 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 20:42:47.30 ID:???

F-35の配備も確定していたよな

334 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 21:09:50.43 ID:???

F-22は定期出張だろ
もうじき帰る

335 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 21:46:43.58 ID:???

やっぱり無知なアホが大騒ぎしてるなｗｗ
下から見て数センチなんてｗｗｗｗｗｗｗ

336 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 23:17:24.75 ID:???

F-15なんか別に怖くないと、中国軍機関紙が言ってるからな。
もう抑止力じゃないだろ。

どうやって勝つのか知らんが。
Cならもうヤバイかもな。

337 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 23:25:49.56 ID:???

>>336
>Cならもうヤバイかもな。
Suの新しいので、1:1で中間点で戦闘したら、そりゃF-15の圧勝は無いだろう。
20年前なら嘉手納から上海遊覧飛行で一方的に攻撃できたのとは大違いになった。
とは言え、イージス艦・PAC-3・AWACSをそろえて、
日米でF-15が3個飛行隊もあるのが沖縄本島防衛なので、中国戦闘機部隊に勝ち目は全く無い。
中国側空軍力が一方的に消耗するだけだろう。

338 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 23:30:04.83 ID:???

>>336
凄い自信だな。
シンガポールと韓国からどんどん技術情報が中国に流れてるんだろうな。

339 ：名無し三等兵：2013/05/28(火) 23:34:07.74 ID:???

一番流してそうなのはイスラエルだけどな

340 ：名無し三等兵：2013/05/29(水) 00:03:29.63 ID:???

Su-35（）がF-15C+に対して有利とかどんだけ情弱なんだよw

341 ：名無し三等兵：2013/05/29(水) 00:20:22.72 ID:???

Su-35はF-15J第2改修型でどっこいなんだろ

342 ：名無し三等兵：2013/05/29(水) 00:51:32.61 ID:???

アビオニクスが違うからなー

343 ：名無し三等兵：2013/05/29(水) 01:15:15.76 ID:???

レーダーはあっちが上か

344 ：名無し三等兵：2013/05/29(水) 07:59:10.56 ID:???

忘れてもらっては困るが米空軍のＦ－１５はゴールデン仕様だ

345 ：名無し三等兵：2013/05/29(水) 08:06:06.74 ID:???

>>344
つまりゴールデン・イーグルですね！

346 ：名無し三等兵：2013/05/29(水) 08:37:31.24 ID:???

>>344
>忘れてもらっては困るが米空軍のＦ－１５はゴールデン仕様だ
IRSTかぁ。空自も早く積むんだ！

347 ：名無し三等兵：2013/05/29(水) 11:45:16.03 ID:???

何言ってるんだこの馬鹿

348 ：名無し三等兵：2013/05/29(水) 12:08:25.08 ID:???

やっぱり馬鹿しかいないなｗ

349 ：名無し三等兵：2013/05/29(水) 13:05:21.34 ID:???

軍事板は最近他板土人が多くて困る
土人死すべし

350 ：名無し三等兵：2013/05/29(水) 16:37:01.02 ID:???

部屋じゅう寿司飯

351 ：名無し三等兵：2013/05/29(水) 17:42:41.67 ID:???

じゃあ僕は土星人！

352 ：名無し三等兵：2013/06/01(土) 03:35:27.56 ID:???

堕ちたのは85年あたりの機体だそうだが85-104なのかのう
あれはしっぽの形がF-15Eと似たような形をしていた珍しいやつだったのだが

353 ：名無し三等兵：2013/06/05(水) 06:41:34.98 ID:???

韓国がF-15SEを選択すれば、F-15の製造ラインは2020年まで継続されることになるだろう。
South Korea F-15 win 'would keep line open to 2020'
http://www.janes.com/products/janes/defence-security-report.aspx?ID=1065979765

354 ：名無し三等兵：2013/06/05(水) 16:10:44.46 ID:???

完成機輸入かノックダウンが前提やな

355 ：名無し三等兵：2013/06/05(水) 18:30:31.72 ID:???

Ｆ－１５Ｋ以降での体制を継続するってことでそ

356 ：名無し三等兵：2013/06/05(水) 21:40:15.40 ID:???

韓国にはF15SEすら過剰性能だと思うが。F15K増産が一番現実的なんだろうけどロッキードの都合でSEゴリ押しだろうな。KFXみたいな白昼夢よりはまだましかな。

357 ：名無し三等兵：2013/06/05(水) 21:50:58.37 ID:???

ロッキード?

358 ：名無し三等兵：2013/06/05(水) 22:20:12.84 ID:???

F-15の40%ぐらいはロッキードが下請けしてる

359 ：名無し三等兵：2013/06/05(水) 22:38:44.14 ID:???

なるほど、それは知らんかった
でもごり押すならあくまでボーイングじゃね?
LM的にはF-35もあるしどっちでもいいんじゃないかと
もしかしてF-35の利率って低いのかな

360 ：名無し三等兵：2013/06/05(水) 23:00:18.91 ID:???

F-35やF-22はボーイングが40%ほど下請けしてる
米防衛産業も仕事がどんどん減ってるから日本型シェア構造になってるのよ

361 ：名無し三等兵：2013/06/05(水) 23:53:03.21 ID:???

間違ったんなら素直に訂正しろよ

362 ：名無し三等兵：2013/06/06(木) 01:01:50.16 ID:???

ttp://aviationphotogeek.com/images/3676-lockheed-martin-aeronautical-systems-f-22-program-management-the.jpg
ttp://s-up.info/view/201201/092184.jpg

363 ：名無し三等兵：2013/06/06(木) 01:26:28.93 ID:???

ロッキードの都合でSEゴリ押しは無いな
あれだけ高騰してるF-35の単価を下げようと海外への売り込みに躍起になっているというのに

364 ：356：2013/06/06(木) 07:16:33.20 ID:???

ボーイングの間違いだ。すまん。フォローしてくれてる人は自演じゃないよ。

365 ：名無し三等兵：2013/06/06(木) 15:22:53.18 ID:???

つまり次に潰れるのはノースロップ社かね

366 ：名無し三等兵：2013/06/06(木) 15:49:59.63 ID:???

ノースロップグラマンはECM機材やら無人機の分野に進出してるから
当面は潰れないだろう
787で痛手を被ったボーイングが一番ヤバそうだ
近く軍民両者が分離独立とかミリタリー部門を売却とかありそうだ

367 ：名無し三等兵：2013/06/06(木) 15:58:31.34 ID:???

痛手なんて一時的なもの長期的なセールスを考えるとあってないようなもの

368 ：名無し三等兵：2013/06/06(木) 18:34:56.67 ID:???

F-22はボ社とLMが、F-35はLMとNG、BAEが組んで
コンペに挑んだんだが、お前ら何言ってんだ？

369 ：名無し三等兵：2013/06/06(木) 20:18:11.10 ID:???

>>366
ボーイング痛手って…屋台骨に傷一つ付いてないよ。
大きくない会社だったら経営問題になったどうけど。

370 ：名無し三等兵：2013/06/06(木) 20:29:46.67 ID:???

B787は何とか飛ぶようになったみたい？だからなあ

371 ：名無し三等兵：2013/06/06(木) 21:39:49.75 ID:???

3年の生産遅延で大きなダメージを受けてますが（膨大な遅延損害金の支払いを迫られている）

372 ：名無し三等兵：2013/06/06(木) 22:55:37.22 ID:???

遅延はどの航空機開発に付き物
これからの787のセールスを考えると大した額では無い

373 ：名無し三等兵：2013/06/07(金) 08:55:52.98 ID:???

影響が有るとかないとか狭い世間しか知らない2チャンネラーらしい
俺様推測の決めつけで笑止千万。

374 ：名無し三等兵：2013/06/07(金) 14:03:09.14 ID:???

ダグラスがDC-9の生産遅延・引渡遅れで消滅（マクダネルに吸収合併）されたのを知らん人がいるみたいだなぁ

375 ：名無し三等兵：2013/06/07(金) 14:13:24.63 ID:???

ボーイングは787だけで商売してないんだけどねぇ

376 ：名無し三等兵：2013/06/07(金) 15:21:25.35 ID:???

>>374
またそういう半端な知識でいう・・・
DC-9はあくまでも要因の一つだよ。
設備拡大だのの問題で資金不足になったのが直接の原因とされる。
複合的な負の要素がいくつもあって初めて経営が傾くんだよ。

377 ：名無し三等兵：2013/06/07(金) 16:32:47.67 ID:???

ノースロップグラマンがまだ航空機メーカーだと思ってる奴が居る
位なんで思い付きで適当な事が書き込まれるのは仕方ないな

378 ：名無し三等兵：2013/06/07(金) 18:14:48.15 ID:???

無人機でも航空機メーカーには変わりない

379 ：名無し三等兵：2013/06/07(金) 18:20:18.80 ID:???

>>377
まだ航空機メーカーってF-35も作っている件

380 ：名無し三等兵：2013/06/07(金) 19:12:14.93 ID:???

でもノースロップグラマンは今後は有人機の主契約社にはなれないだろうなぁ

381 ：名無し三等兵：2013/06/07(金) 20:42:50.29 ID:???

はたしてそうだろうか

382 ：名無し三等兵：2013/06/07(金) 21:19:41.22 ID:???

アメリカでも有人軍用機メーカーは、おそらく1社しか生き残る余地がない
はっきり言えばロッキードしか生き残れないんじゃなかろうか

383 ：名無し三等兵：2013/06/07(金) 21:45:49.59 ID:???

ノースロップ・グラマンって航空機では鳴かず飛ばずのノースロップを
F-14が引退して仕事の無くなったグラマンが買収した負け組企業なんだがw
ゆとりのクソガキはそんなちょっと前の話も知らないかなw

384 ：名無し三等兵：2013/06/07(金) 22:09:09.89 ID:???

釣り針でかすぎぃ！

385 ：名無し三等兵：2013/06/07(金) 22:26:04.27 ID:???

>>382
そうなってしまわないよう雇用を守る為にも航空機製造を分担させてる

386 ：名無し三等兵：2013/06/07(金) 22:33:34.16 ID:???

期待の新星で育て上げた娘のF-23子たんがニート化してしもうたけどお家潰れなくて済むんだねおばちゃん

387 ：名無し三等兵：2013/06/07(金) 22:36:22.63 ID:???

>>383
ノースロップグラマンはレーダーや艦船を主に造ってる会社ですよ

388 ：名無し三等兵：2013/06/07(金) 22:40:52.22 ID:???

LM＆ボ「ククク・・・かつての栄光から落ちぶれ今や我らの支援機材しか作れんクズめ」

389 ：名無し三等兵：2013/06/07(金) 22:44:02.10 ID:???

>>383
ノースロップについてはカーター政権でのF-20の販売停止がなければもうちょい長生きはした気がするけどね。

390 ：名無し三等兵：2013/06/07(金) 22:45:05.21 ID:???

内部からじわじわ侵食していくのですね

391 ：名無し三等兵：2013/06/08(土) 00:13:29.48 ID:???

>>389
> 長生き
1994年、企業ランク全米104位のノースロップが、売上規模6割、
全米152位のグラマンを買収しました。

392 ：名無し三等兵：2013/06/08(土) 00:18:45.37 ID:???

pre改修案て公表しろよな。

393 ：名無し三等兵：2013/06/08(土) 09:59:22.36 ID:???

なーんだすべて俺様推測かｗｗｗｗ
馬鹿ばっかりだなｗ

394 ：名無し三等兵：2013/06/08(土) 11:17:17.29 ID:???

この世に天才が居るとでも？

395 ：名無し三等兵：2013/06/08(土) 12:45:42.98 ID:???

天才はいるよｗ
てかそんな意味ない事言う事自体が馬鹿な証
色々な方面で知識を得てトータル的に物事を見ることが必要だろ。
一事柄がすべてだと決め付けるのが馬鹿。

396 ：名無し三等兵：2013/06/08(土) 13:33:47.90 ID:???

馬鹿だから日本は絶対勝てねーんだよいい加減理解しろ馬鹿

397 ：名無し三等兵：2013/06/08(土) 13:35:20.79 ID:???

飛行停止

398 ：名無し三等兵：2013/06/10(月) 08:55:55.00 ID:???

>>383
何故かこう思ってる奴多いよな。
実際はF/A-18の下請けでキッチリ稼いでたノースロップがF-14後が続かず、
技術取得の方向性も間違えてステルスに手を出さず先が無いグラマンを買収したんだが。

ゆとりのクソガキはNGの公式サイトぐらい見てこいよ。

399 ：名無し三等兵：2013/06/10(月) 22:42:44.63 ID:???

戦闘機で有名なメーカーが最大手企業と勘違いしてる人多いよね。

400 ：名無し三等兵：2013/06/10(月) 23:26:10.82 ID:???

世界を支配してるのはSONY

401 ：356：2013/06/10(月) 23:52:30.51 ID:???

ボーイングが空中給油機おまけに付けるってさ。韓国誌の発表だからイマイチ信ぴょう性ないけど

402 ：名無し三等兵：2013/06/11(火) 12:51:00.43 ID:???

他の各社は20億ドル分のオフセット（韓国製商品の購入）を提案してるんだから
ボーイングはしみったれだよ

403 ：名無し三等兵：2013/06/11(火) 13:08:04.16 ID:???

ロッテのお菓子20億ドル分とかいらねーよw

404 ：名無し三等兵：2013/06/11(火) 19:53:22.07 ID:???

20億ドルくらいボはF-15やAH-64のKAI請負分で楽に達成できるんじゃね？

405 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 00:20:29.42 ID:???

ここは質問していいんでしょうか？　悪ければスルーして下さい。

最近戦闘機に興味を持ったんですが、拡張性というのが分かりません。
機体が大きいと後からパーツを追加しやすいとか、エンジンの出力に余裕があるとういことでしょうか？

406 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 00:29:19.29 ID:???

機体設計に余裕があるので燃料を増やしたり（F-15A～Cでの設計変更）
レーダーを積み替えたり（F-15Cの近代化）などですね。

407 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 00:33:15.13 ID:???

機体設計に余裕があるというのは、機体の内部容積に余裕があるということで、
レーダーの積み替えとなると形や大きさが変わりそうですが、それでも問題なく交換できるということでしょうか？

408 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 00:38:05.57 ID:???

部屋のエアコン買い換える時、
でかくて部屋にはいりそうにない物を選ぶのかお前は

409 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 00:49:54.26 ID:???

かつて何処かの国の何とか言う機体は入りきらないエンジン無理やり押し込んだ事はあったような記憶がある。
素直にアメリカ製のままにしとけばいいのに

410 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 01:29:25.48 ID:???

>>407
F-4のようにカメラや機関砲の追加のために機首を再設計・延長してなんとかした例もある。

411 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 01:39:17.11 ID:???

シンガポールのSGの写真見てると、コンフォーマルタンクと機体が一体化して
取り外せない様に見えるけど、自分の目の錯覚？

412 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 01:45:14.02 ID:???

そういうのはその写真を提示して言うもんだ
お前がどの写真を見てそう言ってるのかなんて他人は知らないっての

413 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 13:31:59.94 ID:???

コンフォーマルタンクとは機体と一体化してるからコンフォーマルタンクと命名されたんだがｗ

空中で切り離しはできないよ
地上で取り外せるが、作業には１週間程度かかるんだと、かつて米留経験がある空自整備員が言ってた

414 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 13:50:33.30 ID:???

1週間もかから無いから

415 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 13:59:32.31 ID:???

>>413
＞空中で切り離しはできないよ
だれもそんなこと言ってねーし、そんなこと出来ると思ってるヤツいねーし

＞地上で取り外せるが、作業には１週間程度かかるんだと、かつて米留経験がある空自整備員が言ってた
マニアの扱いうまいな、その本職w

416 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 14:41:08.31 ID:???

その一週間というのも書類のやりとり含めて一週間だったりして

417 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 18:03:35.30 ID:???

書類のやり取りは無論だが、セントラルコンピュータの交換も含まれるそうだ

418 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 18:04:57.21 ID:???

ちなみにマニュアル上の純粋な作業時間は10数時間（マンアワー）だったと記憶

419 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 18:18:57.02 ID:???

言い忘れたが上の数字には危険防止のために行われる燃料抜き取り（使用不能分も抜き取るため1日以上かかるとされる）は含まない

420 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 18:45:30.90 ID:???

1週間とかww

421 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 19:13:14.21 ID:???

タンク取り外しに1週間とか燃料抜き取りに1日以上とか
オタの扱い本職がどっかにいるんだね。

422 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 19:54:47.95 ID:???

酷い自演だな

423 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 20:33:38.32 ID:???

普通の増槽取り外しは2日がかりだ
取り外し作業自体は4時間（マンアワー）ほどだけどね
素人が燃料抜き取りの重要性と残燃料の危険性を理解できのはしょうがないとは思う

424 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 20:46:07.34 ID:???

それでは一刻を争う有事に全くつかえませんねぇ(棒)

425 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 20:59:59.03 ID:???

CFTの取り外し自体は数時間で出来る
燃料抜きも戦闘機同様に圧縮空気で短時間で抜ける
一週間はネタかと

426 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 21:11:12.60 ID:???

>>423
玄人さんですか？

427 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 21:14:49.22 ID:???

>>426
ボーイングの社員ですけど

428 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 21:20:49.66 ID:???

どこのボーイングの社員ですか？

429 ：名無し三等兵：2013/06/12(水) 22:10:59.89 ID:???

俺もボーイングの社員だよ

430 ：名無し三等兵：2013/06/13(木) 00:57:25.86 ID:???

ぼいーん

431 ：名無し三等兵：2013/06/13(木) 09:36:21.37 ID:???

>>423
ネタ杉ｗ

432 ：名無し三等兵：2013/06/13(木) 10:16:25.09 ID:???

俺は中国のスパイだ。ボーイングの社員なんかより詳しいアル！

433 ：名無し三等兵：2013/06/13(木) 11:54:36.82 ID:???

で、結局空自はSE買わないの？

434 ：名無し三等兵：2013/06/13(木) 12:06:59.18 ID:???

買う訳がないだろう
何言ってるんだ

435 ：名無し三等兵：2013/06/13(木) 12:38:30.50 ID:???

>>433
そういう回りくどい言い方せず韓国と仲良しようおって言えば良いんだよお前は

436 ：名無し三等兵：2013/06/13(木) 16:49:37.20 ID:???

SEってコンフォーマル・ウェポンベイ以外ほとんどEと変わらないんじゃない？

437 ：名無し三等兵：2013/06/13(木) 17:04:08.04 ID:???

垂直尾翼が斜め

438 ：名無し三等兵：2013/06/13(木) 17:36:48.36 ID:???

垂直尾翼の傾斜は中止になった

439 ：名無し三等兵：2013/06/13(木) 17:54:07.88 ID:???

塗装

440 ：名無し三等兵：2013/06/13(木) 21:27:15.64 ID:???

気分

441 ：名無し三等兵：2013/06/14(金) 19:10:41.51 ID:???

APG-83とかアビオニクスもそうおうに最新になってたはず

442 ：名無し三等兵：2013/06/15(土) 05:35:00.03 ID:???

注目されるのは垂直尾翼だけどコスト的に優先度が低くなってる
アビオニクスの順当なアップデートがメイン

443 ：名無し三等兵：2013/06/15(土) 05:37:01.96 ID:???

アビオニクスのアップデート自体はＥもするでしょ？

444 ：名無し三等兵：2013/06/15(土) 07:52:28.23 ID:???

SAの時点でEからかなり進化してる
SEはSAにステルス形態追加した程度の認識

445 ：名無し三等兵：2013/06/15(土) 18:18:25.76 ID:???

>>423
の補足をさせてもらうと
翼についているドロップタンクの取り外しについては
２本取り外しを４人がかりでで約１時間
残ったセンタータンクに燃料を補給して
次のフライトで上がる光景何度もみています
但しダブルタンクからセンタータンク１本
アイランに入る為センター取り外してクリーン形態
同日のフライトは言われてみれば見たことがありません。

446 ：名無し三等兵：2013/06/15(土) 19:22:28.66 ID:???

見た事あるけど

447 ：名無し三等兵：2013/06/15(土) 23:57:37.33 ID:???

＞光景何度もみています
＞見たことがありません。
見ている？？？
ボーイングの社員さんじゃなかったのですか？

448 ：名無し三等兵：2013/06/16(日) 00:17:23.51 ID:???

>>412
航空ファンの2012年8月号の特集

449 ：名無し三等兵：2013/06/16(日) 10:03:27.27 ID:???

2本のタンクを4人がかりで約1時間なら4マンアワーじゃナイだろｗ

450 ：名無し三等兵：2013/06/16(日) 19:06:47.63 ID:???

1本４マンアワーなら2本だと6マンアワーで計算するんじゃなかったっけ
重複する準備が省略できるから

451 ：名無し三等兵：2013/06/16(日) 20:45:06.05 ID:???

重複する分少なくなるのは確かだが6M/Hになるかどうかは作業内容しだいだろ。

452 ：名無し三等兵：2013/06/17(月) 09:22:09.66 ID:???

F-15の整備していた人の話だと
F-4が低翼で翼下での作業は常に中腰で体への負担が大きいが
F-15は立ち上がって作業できるから楽だが、今度は高すぎて175cmの身長の
その人でも増槽のセフティピン抜くのさえ作業台が必要で、
やっぱりアメリカ人の体格に合わせてるのか・・・って言っていた。
サービスマニュアルのマンアワーは米でのマニュアルと同じだとしたら、
空自での実情は結構異なるのかもね。

453 ：名無し三等兵：2013/06/19(水) 09:37:34.67 ID:???

>>452
アメリカ人も届かないから台使うよ。

454 ：名無し三等兵：2013/06/19(水) 13:08:05.08 ID:???

お前らオタクと航空自衛隊やボーイングの人の話じゃ、
ぜんぜん説得力が違うなやっぱり
悔しいだろうが、素人なんてたかがしれてんだから素直に聞いておけよカス

455 ：名無し三等兵：2013/06/19(水) 14:02:01.85 ID:???

>>454
あの連中は一般人は何も知らんと高をくくって好き勝手言ったり自衛隊を私物化
したりしてるから素直に話聞く気にならん。というか、なんでもハイハイって
聞いてたら図に乗って付け上がるだけでしょ。
一国民として批判的な意見をもつことも時には大切だ。

456 ：名無し三等兵：2013/06/19(水) 17:13:10.51 ID:???

サウジはC型D型アップデートしてるのかね

457 ：名無し三等兵：2013/06/19(水) 17:28:35.73 ID:???

いや、70年代80年代に買ったのは潰しちゃって新しいのを
買い揃えたんだという報道が過去にあった
そのときの報道（はっきりしないけどたぶんジェーンで
軍事研究に翻訳記事）によると、サウジのＦ-15はなぜか米や
イスラエルのより酷使されちゃっていて、機体疲労で飛行不能
状態だったんだとか

458 ：名無し三等兵：2013/06/19(水) 21:35:31.39 ID:???

>>454
どうせ中身一緒でどれもこれもウソだらけだからキニスンナ。

459 ：名無し三等兵：2013/06/19(水) 23:40:03.08 ID:???

グラウラーって空対空ミサイル装備できるんだね。
電子戦もできてなおかつ撃墜もできるって無敵やん
日本もそうしないのかな

460 ：名無し三等兵：2013/06/20(木) 00:55:07.66 ID:???

スレチ

461 ：名無し三等兵：2013/06/20(木) 04:42:56.32 ID:???

>>459
自衛用だよ。

462 ：名無し三等兵：2013/06/20(木) 09:49:12.07 ID:???

このスレ痛い奴しかいないのか・・・

463 ：名無し三等兵：2013/06/20(木) 14:12:16.28 ID:???

昨日から川崎と横浜周辺でｆ１５が低空で飛んでるけどどうしたん？
こんな近く飛んでるの始めてみた

464 ：名無し三等兵：2013/06/20(木) 14:34:00.72 ID:???

航空自衛隊邀撃機要人警護行動
巡航ミサイルやテポドン撃墜の為の空中待機と考えられる

465 ：名無し三等兵：2013/06/20(木) 14:41:42.57 ID:???

なるほど俺の警護か！！
なっとく

466 ：名無し三等兵：2013/06/20(木) 19:34:23.06 ID:???

>>464
脳内ソーーーーーースｗｗｗｗｗ

467 ：名無し三等兵：2013/06/20(木) 19:58:40.34 ID:???

>>463
よく注意して見ていたら米空軍のF-15だとわかっただろう
で、米空軍機は日米安保条約で、好きな時間に好きな場所を、日本のあらゆる法令に縛られずに
飛行できることが保障されている

468 ：名無し三等兵：2013/06/20(木) 20:13:52.44 ID:???

米海軍機の見間違えだと思うよ

469 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 00:17:11.93 ID:???

俺は大阪住まいだからF-15なんて見た事ない
基地祭には飽きたから、飛んでるところを見てみたい

470 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 00:22:54.73 ID:???

厚木のF/A-18の見間違えだろ
今日はようけ飛んでた

471 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 01:36:49.77 ID:???

厚木のＦ18はやりたい放題だからな
俺はアプローチ中に何度も連中に横入りで着陸されてて
一度切れてマリンコのパイをぶん殴ったけどお咎め無しだったな
米軍指令部も状況を把握してて国際問題になるのを避けたんだろうね

472 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 06:29:10.18 ID:???

>>459
一応F-15DJの戦闘機搭載型電子防御装置対応改修型はそうなる予定
あの600ガロンタンク型のECMポッドね

しかしながらあの手のエスコートジャマーは防護対象にびったり張り付いて、妨害対象レーダーのメインビームの中に入らないとあまり意味が無いから、敵戦闘機とBVR戦やる余裕は無い

473 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 09:10:02.47 ID:???

>>471
へー、厚木に海兵隊のF/A-18がいるんだー

474 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 09:59:35.74 ID:???

このスレだけ夏休み

475 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 10:40:44.39 ID:???

ツッコミどころはマリンコのF/A-18が厚木にいるかどうかではなくて（時期によっては確実にいる）
何国人だか知らないが、厚木に着陸できたと主張する人がいるってことだろう

476 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 11:09:14.67 ID:???

>>473
厚木基地隣接の日飛で整備を受けるために海兵隊のレガホも来る
ttp://www.nippi.co.jp/aircraft/usa.html

477 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 11:12:40.99 ID:???

それは「厚木のＦ18」じゃなくて余所のF18が厚木に来ただけだろ

478 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 11:31:25.92 ID:???

厚木基地所属の海兵隊機と言ったならともかく、
いちいち突っ込むほどの事なのか

479 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 11:40:56.49 ID:???

>>アプローチ中に何度も連中に横入り
それって悪いのはパイロットじゃなくて管制官じゃね？

480 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 11:43:23.94 ID:???

＞厚木に着陸できたと主張する人がいるってことだろう
真偽の程は分からんが中の人も含め航空業界に居れば珍しいものではないだろ。
殴ったと言うくらいだからマリンコPと接近できる状態を作れるんだから
ある程度限定された立場の人だろうけどね。

481 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 11:43:32.12 ID:???

しかも調べたら厚木基地の航空管制権を持ってるのは自衛隊。
パイロットマジ殴られ損。

482 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 11:44:51.59 ID:???

>>475
いや恐らく厚木に居ると言うその海兵隊のF/A-18は
その辺の空港に勝手に降りて国際交流してるんだよw

483 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 12:39:41.26 ID:???

そうか。読み返してみると471は自分が民間人だとは主張してないな

484 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 12:42:37.80 ID:???

ちなみにどこの基地や空港でも着陸しようとする米軍機はフューエルビンゴでエマージェンシーを通告してくる
事実かどうかは確認のしようがない

485 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 12:45:28.93 ID:JwZAYPgN

まぁ事実として燃料切れで誘導路の途中で止まってしまうのが年に1回2回は発生するから
うそとも決め付けられない

486 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 12:48:24.89 ID:???

事実かどうかは確認のしようがないのに相手パイロットを殴ったとかただのDQN

487 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 13:04:16.01 ID:???

お前らネタにマジレスして楽しいのかよ

488 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 13:57:34.47 ID:???

ヒント
>厚木のＦ18はやりたい放題だからな
これだけでネタの荒らしだってミエミエだろｗ
マジレスは無駄ｗ

489 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 18:06:33.58 ID:???

乗る気になれないほどつまらないネタってことだよ

490 ：名無し三等兵：2013/06/21(金) 20:22:50.22 ID:???

こんなクソつまんねネタに乗った奴って頭おかしいんじゃねーの

491 ：名無し三等兵：2013/06/22(土) 09:38:43.31 ID:???

そういうネタが楽しいお年頃の厨房に占拠されてるからなこのスレ

492 ：名無し三等兵：2013/06/22(土) 12:55:10.49 ID:???

今や２ちゃんなんて童貞厨房とリタイヤジジイが大半だろｗ

493 ：名無し三等兵：2013/06/22(土) 18:19:06.22 ID:???

空自のF/A-18が岩国基地所属の米空軍アグレッサーと訓練
タイトルに書かれるような時代だぞ2ちゃんは

494 ：名無し三等兵：2013/06/22(土) 19:24:57.24 ID:???

空自は米本土に訓練用のF/A-18を20機弱確保してるんだが、一応機密扱いなのになぜ２ちゃんの引きこもり童貞どもがそれを知ってるんだ

495 ：名無し三等兵：2013/06/22(土) 19:27:34.44 ID:???

機密扱いを漏らすお前みたいなカスがいるからだろ

496 ：名無し三等兵：2013/06/22(土) 19:28:57.69 ID:???

知られてしまったものにもう機密扱いの価値はないだろう

497 ：名無し三等兵：2013/06/23(日) 07:10:07.79 ID:???

何だこの妄想は・・・

498 ：名無し三等兵：2013/06/23(日) 07:42:49.65 ID:???

人のネタがつまらんと言ってこれをどや顔で出せる神経が理解不能

499 ：名無し三等兵：2013/06/23(日) 09:51:21.10 ID:???

(たぶん同じ奴が書いてる)

500 ：名無し三等兵：2013/06/23(日) 13:36:41.03 ID:/rEdvWC5

「厚木に着陸した」人が火消しに必死になって、返って煽ってるんだなｗ

501 ：名無し三等兵：2013/06/23(日) 13:43:32.65 ID:???

JASDFのネーム入りのレガホなら何度か紹介されたことはあったよなぁ
あれは何だったんかはいまだに解決してない疑問だ（表敬訪問記念が一般的解釈）

502 ：名無し三等兵：2013/06/23(日) 16:42:52.83 ID:???

まだそのネタ続けるのかよ

503 ：名無し三等兵：2013/06/23(日) 18:06:18.03 ID:???

とりあえず、けいおん！！終ったら投票逝くよ

504 ：モグラの恩返し：2013/06/23(日) 20:22:45.72 ID:1anw5Ifm

おまいらが機密とか…

w

505 ：名無し三等兵：2013/06/24(月) 19:38:29.67 ID:???

最後に上がった奴A/B長くね
DJでタンク１本でこの後何分飛べるんだろうか

http://www.youtube.com/watch?v=-FOD3KBb9oA

506 ：名無し三等兵：2013/06/25(火) 12:46:21.95 ID:???

厚木のＦ18は岩国に移動したんでは？

507 ：名無し三等兵：2013/06/25(火) 12:55:58.55 ID:???

してない。
延期になってそのまんま。

508 ：名無し三等兵：2013/06/25(火) 13:21:11.09 ID:???

山口県知事が調子の乗ってるから、移転は難しいだろうな

509 ：名無し三等兵：2013/06/25(火) 13:27:28.01 ID:???

>>332
F－22は韓国に移動済み。

510 ：名無し三等兵：2013/06/25(火) 13:49:17.90 ID:???

2年ほど前から何機か岩国にきてますが？

511 ：名無し三等兵：2013/06/25(火) 14:08:51.06 ID:???

そりゃ訓練で移動することはあるだろ。

512 ：名無し三等兵：2013/06/25(火) 14:18:03.47 ID:???

>>425
燃料抜き取りに圧縮空気なんて恐ろしいことは自衛隊ではようせん訳だがｗ
ふつうは窒素ガスだぜ。
液化窒素ボンベ１本５千円だぜ。

513 ：名無し三等兵：2013/06/25(火) 15:07:12.56 ID:???

> 液化窒素ボンベ１本５千円
これって有事は備蓄？それともOBIGGSの地上版とかあんの？

514 ：名無し三等兵：2013/06/25(火) 15:26:20.33 ID:???

射出座席に付いているボンベが緑だったので、炭酸ガスだと思っていた…orz。

515 ：名無し三等兵：2013/06/25(火) 15:55:14.41 ID:???

>>509
まだ嘉手納にいるけど
21日に暫定配備延長が決まったばかり

516 ：名無し三等兵：2013/06/25(火) 17:07:05.45 ID:???

>>505
スゲー長いな
残燃料8割くらいかな?

517 ：名無し三等兵：2013/06/25(火) 18:08:32.15 ID:???

>>512
空自はJP4、米空軍はJP8、海軍はJP5とケロシン系なのと関係あるのかな？
単なる>>425のガセ？

518 ：512：2013/06/26(水) 00:26:54.18 ID:???

>>513
当方、元、出入り業者。
うちに入る仕入れ価格だ。

519 ：名無し三等兵：2013/06/26(水) 00:31:43.77 ID:???

F-15J 930号機は俺の嫁

520 ：名無し三等兵：2013/06/26(水) 00:33:31.45 ID:???

嫁さんのリハビリ終わったかい?

521 ：名無し三等兵：2013/06/26(水) 06:36:47.06 ID:???

http://i.imgur.com/Ej8flnI.jpg
ｺｯｿﾘ置いていきます(´･ω･`)

522 ：名無し三等兵：2013/06/26(水) 11:03:05.12 ID:???

自衛隊にF-15は合わんよ
アメリカの匂いがする

国産戦闘機を開発すべき

523 ：名無し三等兵：2013/06/26(水) 11:32:45.06 ID:???

野ざらしで豪雨に耐えるF-15たそはほっといたらどうなってしまうん？

524 ：名無し三等兵：2013/06/26(水) 11:51:24.09 ID:???

やがて神になるのでつ

525 ：名無し三等兵：2013/06/26(水) 13:20:45.67 ID:???

>>521
尻尾のレドームみたいなもんの正体は何？
インテーク下のアンテナも昔はなかったんじゃないかな

526 ：名無し三等兵：2013/06/26(水) 15:17:07.25 ID:???

>>522
i3ファイター早くつくれってか？

527 ：名無し三等兵：2013/06/26(水) 16:15:26.54 ID:???

>>525
自分はﾃﾞｼﾞｶﾒ板から来た者なので機体についてはあまり詳しくないのでわかりません、すいません。
見てもらってありがとうございます。

528 ：名無し三等兵：2013/06/26(水) 16:38:50.93 ID:???

>>525
レーダー警戒装置とECMアンテナ

529 ：名無し三等兵：2013/06/26(水) 17:12:40.16 ID:???

>>525
MSIP機だから尻尾のは後方警戒レーダーでインテークの下のはJ/ALQ-8のアンテナ

530 ：名無し三等兵：2013/06/26(水) 17:48:42.19 ID:???

ほぉ、難航していた後方警戒レーダーがついにモノになったのか
J/ALQ-8はなぜアンテナを突き出し式にしたのかな（突き出しの方が感度で有利なのは知ってる）

531 ：名無し三等兵：2013/06/27(木) 09:59:02.98 ID:???

アメさんからこれは売らんと言われた後方警戒レーダーｗｗｗ

532 ：名無し三等兵：2013/06/27(木) 10:46:51.78 ID:???

>>522
ふざけんな。傑作機のＦ－１５を導入して正解じゃないか

533 ：名無し三等兵：2013/06/27(木) 12:42:37.12 ID:???

当時の日本に最適な存在はF-16（初期型）だった

534 ：名無し三等兵：2013/06/27(木) 13:10:03.81 ID:???

>>533
軽戦主義者乙

IRAAMしか使えない機体なんて……

535 ：名無し三等兵：2013/06/27(木) 13:18:54.51 ID:???

構ってチャンの馬鹿は相手するな。

536 ：名無し三等兵：2013/06/27(木) 13:28:32.39 ID:???

>ほぉ、難航していた後方警戒レーダーがついにモノになったのか
一体いつの話だよｗ

537 ：名無し三等兵：2013/06/27(木) 22:34:16.51 ID:???

F-2はもう増産できないけど、F-15Jは増産できるのかな？

538 ：名無し三等兵：2013/06/27(木) 22:36:11.68 ID:???

両方とも予算さえつければできるだろう。

539 ：名無し三等兵：2013/06/27(木) 22:37:22.17 ID:???

>>538
F-2は無理だよ
アメリカ様の許可ないと増産できないし、そもそもライン閉じちゃった

540 ：名無し三等兵：2013/06/27(木) 22:41:26.28 ID:???

>>539
ライン閉じたのはF-15Jも同じだし。ボーイングの許可が下りないと製造できないし、アメリカの許可がないと製造できないのも同じだが？

541 ：名無し三等兵：2013/06/27(木) 22:50:08.36 ID:???

要は予算さえつけばF-2もF-15も増産できるって事だ

え、アメリカの許可がない？
なに、心配いらん。戦時中の住友金属なんて、ハミルトン社の許可なしにレシプロ機を作りまくってたしな

542 ：名無し三等兵：2013/06/27(木) 22:56:33.06 ID:???

JはきちんとCベースでオナシャス！

543 ：名無し三等兵：2013/06/27(木) 23:01:06.13 ID:???

RF-15JとEF-15Jマダー？

544 ：名無し三等兵：2013/06/27(木) 23:16:33.37 ID:???

VF-15Jもはよ

545 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 00:43:45.86 ID:???

ライセンスとロイヤリティをゴッチャにしてるのが居るなｗ

546 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 07:07:31.41 ID:???

＞戦時中の住友金属なんて、ハミルトン社の許可なしにレシプロ機を作りまくってたしな
バカってのはドコにでも居るんだな。

547 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 07:47:55.59 ID:???

>>540 >>546
kwsk

548 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 09:04:44.76 ID:???

馬鹿って何処にでもいるなｗ
ラインがもう無いのにどうやって作るんだ？
予算が付けばって一からラインを作り直すのかｗｗｗ
本当のアホだな

549 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 09:06:11.21 ID:???

>>548
馬鹿はあんただろ。
露骨な煽り荒らしに乗って。
痛いのはスルーしろよ

550 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 09:38:29.74 ID:???

出来る出来ないで言えば出来る。
やるやるやらないで言えばやらない。
それだけの話だな。

551 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 10:49:20.32 ID:???

一般的にそういうのは不可能って言うんだよｗ

552 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 11:06:21.15 ID:???

一般でも不可能とやらないだけってのは明確に違うだろ・・・

553 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 12:44:22.86 ID:???

例えば、瞬間移動やら時間遡行やらは『不可能』だけど
戦闘機を作るのは不可能ではないだろ

金さえあれば造れるんだから

554 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 12:48:55.41 ID:???

瞬間移動は量子レベルでは当たり前の事象だし、時間遡行も理論レベルでは何度も可能性が指摘されとる
現実レベルでは瞬間移動は同緯度同高度でしか行えない（緯度や高度が変わると位置エネルギーが瞬間的に
熱に変換されて燃えちゃう。ラリイ・ニーブンのエッセイのこの問題に触れた良い解説がある）

555 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 12:55:44.41 ID:???

（うわ、アスペだ）

556 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 16:06:05.39 ID:???

そりゃあ金さえあればサウジアラビアみたいに戦闘機なんてポンッと買えるさ

557 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 16:25:30.86 ID:???

>>551
出来ないとやらないが同じでいいなんて随分お気楽な人生だな。

558 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 16:30:47.23 ID:???

>>557
社会に出たこと無い馬鹿かなｗ

559 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 16:47:00.17 ID:???

会社と政府の台所事情を一緒くたに語って「社会に出た事がない云々～」と草生やす>>558は低学歴

560 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 20:32:29.64 ID:???

図星だったようだなｗ

561 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 20:42:47.50 ID:???

黙ってなさい中学生

562 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 20:46:23.74 ID:???

社会経験も無いオコチャマが偉そうに不可能とか語ってたのか。

563 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 20:56:00.28 ID:???

政府の台所事情・・・
ｗｗｗｗｗｗ

564 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 20:57:58.45 ID:???

>要は予算さえつけばF-2もF-15も増産できるって事だ
で何機増産をいくらでするんだ？

565 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 21:08:15.20 ID:???

アスペさんいらっしゃい

566 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 21:12:10.04 ID:???

そしてさようなら

567 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 21:51:22.84 ID:???

一度閉じたラインを復活させ再生産っていうのは至難の業でほとんど実例がない。
一度生産を終了してから4年8ヶ月後に再生産も開始した数少ない例外はRA-5Cだが、
これは当時のベトナム戦争下では偵察機の消耗は異常に激しく早期に
不足する事が予想された為にラインを維持していた為。
可能だったのは当時のNARは大量受注がなくコロンバスの工場は早急のライン組み換えの
必要が迫られてはいなかったってっていうのが大きい。
F-15の最終号機は1999年のDJ92-8098ですでに14年も経ってる。
今更ラインの復活は不可能に近い。
F-2の方は2011年に最終号機が完成したからまだ可能性があるだろうが、
正直他機種の購入の方が遥かに有効なお金の使い方だろう。
F-15が欲しいならSGタイプ買った方が良いのは言うまでも無い。

568 ：名無し三等兵：2013/06/28(金) 23:18:59.12 ID:???

965 名無しさん＠１３周年 sage 2013/06/28(金) 23:14:58.83 ID:p7VBxm0p0
>>941
端的に言えば、正面対正面の場合、Su-35のレーダーは約400kmの大遠距離からF-15を見つけるが
F-15は150kmくらいまで寄らないとSu-35が「見えない」
簡易なものとはいえ、ステルス処理がされている機体とそうでない機体の差は
搭乗員の技量で補うことは出来ない
対F-22シミュレーションで空自はそれを痛感している
http://blog-imgs-21.fc2.com/m/o/n/monokakizouhyou/FA-22A-Radar-2005-APA.png

569 ：名無し三等兵：2013/06/29(土) 07:29:06.72 ID:???

夏休み前だからか、厨房が増えたな
色々なスレで文盲同士が低レベルな罵り合いしてやがる

570 ：名無し三等兵：2013/06/29(土) 12:36:34.43 ID:???

Su-35のイルビスレーダってそんなに強力だったか？

571 ：名無し三等兵：2013/06/29(土) 13:37:23.94 ID:???

そうじゃなくてね
ファンが覗ける正面象現だとF-15のRCSはB-52と同じかちょっと大きいんだよ
Su35のデータで信頼できそうなのはみたことがないから、後半が事実かどうかはわからない

572 ：名無し三等兵：2013/06/29(土) 13:43:59.57 ID:???

>F-15のRCSはB-52と同じかちょっと大きいんだよ
悪いが出典は？
大口径ターボファンエンジン×8のB-52Hと同等or大きいって理論的には考え難いんだが。
まあ理論上真正面から同じような数値だとしても、少し角度が変われば
比べ物にはならないほどB-52は大きいだろうからあまり意味は無いどろうが。

573 ：名無し三等兵：2013/06/29(土) 15:37:52.30 ID:???

ネットで見れるようなRCSはアテにできんな
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm
このページが特におかしいだけかもしれんが
F-16(A?)→F-16CとSu-27→Su-(30?)MKIでRCS約1/4て…

574 ：名無し三等兵：2013/06/29(土) 16:05:10.97 ID:???

Su-35はPAK-FA開発の過程で得られた技術によるRCS低減処理がなされとる

575 ：名無し三等兵：2013/06/29(土) 16:06:41.05 ID:???

Su-35で羨ましいのは推力変更ノズルだけだな
あとは自衛隊の第四世代機で充分

576 ：名無し三等兵：2013/06/29(土) 16:45:49.29 ID:???

>>572
出典はDPRAの論文らしい
レーダーブロッカー関連の基礎研究の中での記述だ
おれも最初はあんたみたいな反論をしたのを記憶している
いつになるかわからんが、規制が明けたらリンクを貼る、というか●を持ってるんなら、この板の過去ログを漁ればリンクは見つかる

577 ：名無し三等兵：2013/06/29(土) 16:49:25.19 ID:???

>>573
レーダーブロッカーは単純極まる部品だが、装着すればRCSが劇的に低下する
ただ、それ以外の各種性能も大幅に低下するのを甘受できれば、だが

578 ：名無し三等兵：2013/07/01(月) 19:46:35.56 ID:???

>>572
ここの住人は新聞すら見んからな時事問題は駄目だよＷ

579 ：名無し三等兵：2013/07/01(月) 20:05:47.14 ID:dJnwD63a

F15はもはやポンコツで韓国でも買えちゃうくらいのゴミ戦闘機なんですか？！

580 ：名無し三等兵：2013/07/01(月) 22:07:26.92 ID:???

>>579
違う。
①大量に生産したお陰で一機あたりのコストが安くなった。
②アメリカから「これ買えよ」って圧力掛けられて買った
③圧力もあったけど、北朝鮮がMiG-29やMiG-23を保有しているので、それに対抗する為に買った

F-15は115機の軍用機を落して自身は一度も落された事の無い「最強戦闘機」だ。
機体が大きいので拡張性も高く、Su-27やMiG-29、Su-35、ユーロファイターにだって対抗可能だ。

581 ：名無し三等兵：2013/07/01(月) 22:45:33.63 ID:???

でもSu-27の方が改造されてるよな

582 ：名無し三等兵：2013/07/02(火) 21:17:09.79 ID:???

自衛隊の改修が尋常じゃないくらいローペースで
その間に、ごく普通に改修してたら追い越されたってだけだけど
これって異常だわ

583 ：名無し三等兵：2013/07/02(火) 21:22:46.15 ID:???

>>581-582
改造型の計画や種類が多いだけで
本国のSu-27の改修はさほど多くないが

584 ：名無し三等兵：2013/07/03(水) 00:54:43.83 ID:???

カナード翼で迷走してSu-35Sで最適解が出たか

585 ：名無し三等兵：2013/07/03(水) 01:10:52.33 ID:???

カナードはべつに試行錯誤じゃなくて
重いレーダーや電子機器つんで頭でっかちになったからそれ補正する目的でつけただけ
Su-35Sはアビオニクスが軽くなったのでカナードなしでもオッケーになった

586 ：名無し三等兵：2013/07/03(水) 01:16:51.09 ID:???

F-15もレーダー喚装で機首が重くなったらカナード付ければいいんや

587 ：名無し三等兵：2013/07/03(水) 07:20:49.22 ID:???

カナードよりも推力偏向ノズルをだな

588 ：名無し：2013/07/03(水) 10:36:09.73 ID:3jAr0UKv

形態２型はまだスペック未公表なんでそ？

589 ：名無し三等兵：2013/07/03(水) 12:44:02.75 ID:???

ニワカオタの合言葉、カナード・偏向ノズル。
加えてステルス・スーパークルーズ・空母をいれれば完璧か？

590 ：名無し三等兵：2013/07/03(水) 12:46:14.69 ID:???

>>589さんの崇高な軍事用語を聞きたいれす(^p^)

591 ：名無し三等兵：2013/07/03(水) 13:55:29.75 ID:???

>>581
Su-27の派生型　Su-30　Su-33　Su-34　Su-35

592 ：名無し三等兵：2013/07/03(水) 18:04:51.30 ID:???

結局その後preはどうなってるん

593 ：名無し三等兵：2013/07/03(水) 20:28:16.07 ID:???

>>592
続報なしの筈。

F-35で置き換えるんだろうけど、1553BがないばかりにAAM-4が使えんから、
JDCS(F)が使えてもなぁ……
いっそJDCS(F)経由でデータを貰って飛べるAAM-4(C)でもできんだろうか(願望

594 ：名無し三等兵：2013/07/03(水) 20:50:56.57 ID:???

F-35がF-15の代替えかよ・・
やっぱり馬鹿ばっかりだな。

595 ：名無し三等兵：2013/07/03(水) 20:52:25.36 ID:???

>>594
軍事板は完全に他板土人に汚染されちまったよな・・・
生粋の軍板住民によるレコンキスタを起こさねばならない

596 ：名無し三等兵：2013/07/03(水) 21:06:23.49 ID:???

>>595
レコンキスタとか何だそりゃ。

MSIPはF-3が間に合うだろうが、
陳腐化著しいPre-MSIPには間に合わんだろ。

てか、F-35がF-4後継だけじゃなく、
F-15Pre-MSIPも更新するんじゃないか、って推測は前からあったろうに。

597 ：名無し三等兵：2013/07/04(木) 06:55:14.98 ID:92aWdsEU

とにかくF15じゃ北朝鮮空軍にも勝てねーよ！

598 ：名無し三等兵：2013/07/04(木) 07:04:22.00 ID:???

>>597
どこの北朝鮮ですか？

599 ：名無し三等兵：2013/07/04(木) 08:31:55.74 ID:???

>>597
Su-30を持って居るなら兎も角、初期型のMiG-29だろ。最新鋭はさ。

600 ：名無し三等兵：2013/07/04(木) 09:39:15.90 ID:???

しかしR-77は地味に脅威

601 ：名無し三等兵：2013/07/04(木) 10:50:27.16 ID:???

在日米軍からAIM-120D貸してもらえないかなあ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)

602 ：名無し三等兵：2013/07/04(木) 11:02:43.23 ID:???

上げかつハイフン無しの馬鹿にマジレスして・・
選挙期間中で大規模な規制が入っていて、書き込めない人が多い。
だから専ブラ使ってるお客さんがここぞとニワカ持論を展開するから下らない書き込み多いんだろうね。

603 ：名無し三等兵：2013/07/04(木) 11:29:45.81 ID:???

>>601
貸してもらってどうするんだ？
AIM-120撃てる改修受けてる機体は教導隊機の一部だって知ってるのか？
新に改修して意味あるか？それならAAM-4改修進める方が良いに決まってるだろ。

604 ：名無し三等兵：2013/07/04(木) 11:54:16.57 ID:???

あっ、両方撃てるようになってなかったか？

605 ：名無し三等兵：2013/07/04(木) 12:16:27.24 ID:???

馬鹿者の疑問に答える必要はない。

606 ：名無し三等兵：2013/07/04(木) 12:29:07.17 ID:???

他板土人から軍事板を取り戻すレコンキスタが必要

607 ：名無し三等兵：2013/07/04(木) 13:10:06.46 ID:???

>>606
中二病乙。

軍板住民というからには軍事作戦で例をあげりゃいいのに。

まあ自分からそういうの言う奴に限ってろくな(ry

608 ：名無し三等兵：2013/07/04(木) 13:26:12.32 ID:???

>>604
頭悪すぎ・・
仮にAAM-4運用改修機がアムラーム撃てたとしても、別にAAM-4が不足してる訳じゃないからやはり意味ない。

609 ：名無し三等兵：2013/07/04(木) 13:31:32.72 ID:???

撃てたとしてもも何も
コネクタは同じの使ってるしOFPは-120のをベースにしてるんで普通に撃てる

610 ：名無し三等兵：2013/07/04(木) 14:44:29.74 ID:???

そもそも120Dなんてまだ配備されてないだろ
ロケットモーターの製造不良だかで生産も止まってる

611 ：名無し三等兵：2013/07/04(木) 16:00:04.86 ID:???

>>609
痛いね。

612 ：名無し三等兵：2013/07/04(木) 22:11:17.53 ID:???

>>610
そういえばAMRAAMはロケットモーターの供給元をATKからNammoに変えて生産再開しているそうだね
http://www.janes.com/article/23886/amraam-deliveries-exceeding-revised-schedule

改訂後のスケジュールを上回る量を出荷中
今年初めの実射試験ではすべての達成目標を満足したと

たぶんAIM-120Dの生産も再開しているだろう

613 ：名無し三等兵：2013/07/06(土) 11:48:17.28 ID:???

韓国が使ってるのはF-15レガシーじゃないF-15Eだ
中身は別物だ

614 ：名無し三等兵：2013/07/06(土) 12:20:14.88 ID:???

キムチイーグルはF-15Eのモンキーモデルなｗ

615 ：名無し三等兵：2013/07/06(土) 12:25:13.88 ID:???

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130406/kor13040612010006-n1.htm
F－２２は韓国に来て、まだ沖縄には帰ってないぞ。

616 ：名無し三等兵：2013/07/06(土) 12:28:25.27 ID:???

>>615
これまた古い記事だな
八年前のF-117が平壌へ行ったって話も恵谷治ソースだし

617 ：名無し三等兵：2013/07/06(土) 12:34:01.02 ID:???

あっちじゃラプター展示とかしねえのかな

618 ：名無し三等兵：2013/07/06(土) 12:37:42.56 ID:???

>>613
２０ｍｍ機関砲弾の装弾数が、F-15レガシーの半分、さらに鈍重。
現在、agm－８４を実質運用不能。

619 ：名無し三等兵：2013/07/06(土) 12:43:22.22 ID:???

>>618
なんでSLAM使えないの？
そんなんじゃ、せっかく高い金出して買ったマルチロールの意味がないじゃん

620 ：名無し三等兵：2013/07/06(土) 12:48:11.84 ID:???

>>597
>北朝鮮空軍にも勝てねーよ！
ボロクソな機体が大量に上がってきて落としても落としても制空権が取れないんですねｗ

621 ：名無し三等兵：2013/07/06(土) 12:48:52.73 ID:???

バルカン半島はヨーロッパの火薬庫
バルカン砲の弾帯は戦闘機の火薬庫

622 ：名無し三等兵：2013/07/06(土) 12:51:45.92 ID:???

>>619
韓国国内では、だけどな
SLAM-ERの誘導電波と同じ周波数帯を携帯電話で使ってるんだってさ
有事には国内の携帯電話網を停めて対応するということだが実質使用不能だろうな

623 ：名無し三等兵：2013/07/06(土) 12:55:13.69 ID:???

もし俺が自衛隊のイーグルドライバーだったら、
北朝鮮軍の隼やら一式陸攻やら紫電改やらに向かってAAM-4を撃つマネは出来んわ

624 ：名無し三等兵：2013/07/06(土) 12:57:00.74 ID:???

F-15CとF-15Eの運動性能については色々言われているなあ

F-15Eは9Gで機動できるぞ！
でも主翼面積同じで重いから回転半径大きいだろ？
とかなｗ

エンジン推力は1.2倍になっているから、重量増が1.15倍なのを上回っている
だが韓国の事だから多分コンフォーマルタンク付けっぱなしだろうなあｗ
これだと重量増が更に1.1倍になるらしいぞ？

レーダーはJ改とKで同じ

サウジの最新のF-15SAならフライバイワイヤだから機動性は高い？と期待できるが

625 ：名無し三等兵：2013/07/06(土) 12:57:50.25 ID:???

>>623何故かクリスタルケイの戦国CMにそのレス内容が乗りかかった

626 ：名無し三等兵：2013/07/06(土) 13:11:06.37 ID:???

>>617
F－２２のお仕事は北朝鮮領内に行って急降下してくる簡単なお仕事。。。

627 ：名無し三等兵：2013/07/06(土) 13:49:45.12 ID:???

>>626
急降下じゃ無くてF-22の北朝鮮の仕事って

①ヒストリーチャンネルや湾岸でのF-15Cのように遠くからMiG-29やMiG-23を落とす
②領地内の軍事施設や工場にＪＤＡＭやＳＤＢを落として敵部隊を破壊する

だろ。

628 ：名無し三等兵：2013/07/06(土) 13:59:28.57 ID:???

>>627
>>627は、この事を言いたいんだと思うの
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130407/frn1304071023001-n1.htm

629 ：名無し三等兵：2013/07/06(土) 14:17:58.88 ID:???

ああ、そう言う事か。

未だに信じられないな。Ｆ－２２が北朝鮮上空を通過したなんて

630 ：名無し三等兵：2013/07/09(火) 15:29:24.26 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=D_c62tLDUN0
鈍重なF-１５Eじゃあ、F－１６の初期型には敵う訳がないのは解ってるけどさ、
まあ１機のF－１６Ｎの翻弄されとるわ。

631 ：名無し三等兵：2013/07/09(火) 15:33:23.14 ID:???

F-１５Eの運動能力はＦ－２並みだが。

632 ：名無し三等兵：2013/07/09(火) 15:56:06.81 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=HecyxhXDepU
離陸するにも滑走路の端の方まで転がっていくF-15E

633 ：名無し三等兵：2013/07/09(火) 18:22:33.43 ID:???

全角君大活躍

634 ：名無し三等兵：2013/07/09(火) 18:32:38.96 ID:???

Ｆ－１５Ｅの動画も見たときないんだな。
Ｆ－１５Ｊはゴミレベルに見えるぞ。

635 ：名無し三等兵：2013/07/09(火) 18:41:22.60 ID:???

根拠は「動画で見た」だけか？
エンベロープ示してくれ

636 ：名無し三等兵：2013/07/09(火) 20:58:04.25 ID:???

>>631
15Eが凄いのかＦ-2が鈍臭いのかどっちなのだ

637 ：名無し三等兵：2013/07/09(火) 21:16:51.45 ID:???

F-15SA最初の3機がテストチームに引き渡されたとのこと
http://www.janes.com/article/23965/boeing-delivers-f-15sa-test-aircraft

638 ：名無し三等兵：2013/07/09(火) 21:18:37.89 ID:???

F-15Jのエンジン推力が低すぎる。

639 ：名無し三等兵：2013/07/09(火) 21:21:27.44 ID:???

>>636
維持旋回率はF-15E＞F-2（F-16）だと思う

640 ：名無し三等兵：2013/07/10(水) 07:12:41.10 ID:???

>>634
全角ゴミ発言

641 ：名無し三等兵：2013/07/10(水) 09:32:28.30 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=W_jwPydQPWQ
百里のは滑走路の端まで転がっていったりしない
しかも軽げに急上昇していく。

642 ：名無し三等兵：2013/07/10(水) 10:20:02.90 ID:???

ハカってしょうがないな。エアボーンするタイミングはミッションケースに依っても違うし、使用滑走路に因って違うよ。
比較するなら同一の場所で同一ミッション形体じゃないと意味ない。

643 ：名無し三等兵：2013/07/11(木) 18:34:26.36 ID:4DB5uL2J

F-15Eクリーン状態でも重すぎるんだよ　あげ

644 ：名無し三等兵：2013/07/11(木) 20:41:36.65 ID:???

1.5トンぐらい違うが推力は4トンぐらい増えてる

645 ：名無し三等兵：2013/07/11(木) 21:57:23.59 ID:???

MSIP機改修でFLIR搭載とかした時に、コクピットはいじるんだろうか？
データリンクだけじゃなくFLIRも追加したら、
ディスプレイ少なくて情報を表示しきれなくなるんじゃないか？

646 ：名無し三等兵：2013/07/11(木) 22:31:42.16 ID:???

レーダー・ESM・IRST・データリンクは統合表示モードがあるんじゃないか？
分ける表示もあるとしたら、アナログ計器群から多機能ディスプレイへの換装をまた何か所か進めるのかもね

647 ：名無し三等兵：2013/07/11(木) 22:54:49.68 ID:???

MSIPで追加されたパネルは兵器関連だから情報関連とは関係ないだろうが

648 ：名無し三等兵：2013/07/11(木) 23:15:12.42 ID:???

12ページ（ノンブル9ページ）の統合電子戦システムの説明図でも統合表示機能の追加ってのがあるし
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf

多機能ディスプレイ化は進めてくんじゃないか

649 ：名無し三等兵：2013/07/11(木) 23:23:29.33 ID:???

右上にある丸いスコープかよ

650 ：名無し三等兵：2013/07/12(金) 08:33:39.34 ID:???

F15Iの飛行停止っていつまで?

651 ：名無し三等兵：2013/07/12(金) 19:20:45.46 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=qmZvQ5RZNGE
この4FWのF-15E・70機連続離陸の全動画ってないのかな？

652 ：名無し三等兵：2013/07/12(金) 22:04:03.60 ID:0qXj0sGR

すいません質問スレで数日前に聞いたんですが誰もわからないみたいなので
ここで質問させてください。

F-15Jの大半がAWACSとデータリンクできないそうですが
そういう機体はAWACSとどう連携しているのですか？
AWACSから無線か何かでどこどこから敵機が来てるとか伝えられる程度ですか？

誰かわかる方いますか？

653 ：名無し三等兵：2013/07/12(金) 22:19:54.63 ID:???

基本的にAEW機はLINK-4～LINK-16の各種データリンクに対応している上にBADGEシステム（採用当初）とのデータリンクも対応している。
ので、フルスペック（LINK-16）でのデータリンクこそ無理だがその他の形式でのデータリンクは可能

654 ：名無し三等兵：2013/07/12(金) 22:33:14.86 ID:0qXj0sGR

>>653
ありがとうございました

655 ：名無し三等兵：2013/07/13(土) 04:02:10.08 ID:qGuI52Pd

近代化改修前のF-15とAWACSのやりとりはAWACSに乗り込んだ管制官の音声指示だよ。
方向と距離を「ノース～～マイル～～」とかで敵機を指示する。

656 ：名無し三等兵：2013/07/13(土) 08:47:05.87 ID:???

近未来の戦いはLINK回線への妨害とAWACSに対する長距離ミサイル攻撃が主体になるのでは
日本の空自がそれに耐えられるか不安だな
通信がやられたらF-15が役に立ちそうもない

657 ：名無し三等兵：2013/07/13(土) 08:57:43.24 ID:???

F15ってF104に負けたことあるって、最近知った…w

658 ：名無し三等兵：2013/07/13(土) 09:09:54.64 ID:???

ロック岩崎だから１回だけ勝てた

659 ：名無し三等兵：2013/07/13(土) 09:23:34.30 ID:???

DACTの結果なんて一々勝った負けたなんていうものじゃ無いって事は知っておいたほうが良いよ。
ニワカ君達ｗ

660 ：名無し三等兵：2013/07/13(土) 09:28:17.22 ID:???

F-15が同世代や前世代の機体にDACTで負けたなんて話は

ライオンがジャッカルに周りをうろつかれてイラだっていた

オオタカの周りをカラスが飛び回ってイラつかせていた

カブトムシとノコギリクワガタをケンカさせたら10回に1回くらい
カブトがやる気がない時にノコギリクワガタが勝つ時がある

そんなレベルの話に見えるんだよな

661 ：名無し三等兵：2013/07/13(土) 11:58:33.21 ID:???

大型機でドッグファイトなんて不利に決まってる
https://www.youtube.com/watch?v=ioTTnjxNc7o&feature=youtube_gdata_player

662 ：名無し三等兵：2013/07/13(土) 14:42:26.72 ID:???

＞速度がマッハ1を超えるようにするとF-15よりF-104の方が旋回性能が良い領域がある

その領域ってどの辺？
高高度だとF-104の旋回性能の低下率の振れ幅が、F-15よりも小さいって事？

663 ：名無し三等兵：2013/07/14(日) 10:04:02.26 ID:???

妄想にマジレスしてもね・・・・
F-104のアドバンテージは機体が小さくて認識性が低い事ぐらい。
DACTなどでは機動を訓練するんだから機銃やIRミサイルのロックオン
のみって言う制約があるのが普通だからそのような面では有利。
極めて限定したシナリオ下での結果を大げさに言っても意味はない。

664 ：名無し三等兵：2013/07/14(日) 12:16:48.20 ID:???

で、実際のところその時にはどんな制約があったんだ？

665 ：名無し三等兵：2013/07/14(日) 13:07:35.79 ID:???

いや、その制約下で「F-15よりF-104の方が旋回性能が良い領域がある」って
盲点を上手く突いて勝てたってエピソードでしょ？
その「良い領域」って何なの？
要するにF-15＜F104という逆転現象が起こり得る訳でしょ…長い間、世界最強だったのに。

666 ：名無し三等兵：2013/07/14(日) 17:59:28.39 ID:???

マル４のエンべロープも持たずに書き込む素人がいるのか
見れば一発でわかるのに

667 ：名無し三等兵：2013/07/14(日) 18:04:55.33 ID:???

機体性能とかの話じゃなくてその状況下でF-15の裏をかいて撃墜した岩崎氏がすごいってこと

668 ：名無し三等兵：2013/07/14(日) 19:05:12.22 ID:???

あー読み方が分からないんで、掻い摘んで違いを教えて…

http://starfighter.no/web/envelope.jpg
http://lockon.co.uk/images/technology/pic1_8.jpg

669 ：名無し三等兵：2013/07/14(日) 20:39:47.60 ID:???

各座標の切片でも見るか
「
F-104
マッハ0.4で20000ft
マッハ0.8で50000ft
ここをやや上に凸(二階微分が負って意味だぞ！ｷﾘｯ)な曲線で結ぶ

マッハ0.8で50000ft
マッハ2で58500ft
これを最初凹んでそれからややふくらむ曲線で結ぶ

マッハ1.15で高度ゼロ
マッハ2で高度35000ft
これを僅かに上に凸な曲線で結ぶ
」

「
F-15C
マッハ0.4で35000ft
マッハ0.9で58000ft
これを直線で結ぶ

マッハ0.9で58000ft
マッハ2で高度57000ft
これを最初Mach1.2までくだりそれから上がる下に凸な曲線で結ぶ

マッハ1.2で高度ゼロ
マッハ2で高度30000ft
これをやや上に凸な曲線で結ぶ
」

670 ：名無し三等兵：2013/07/14(日) 20:43:55.92 ID:???

Mach1.4だとF-104は高度11500ftでも飛べるが、
　　　　　　　F-15は15000ftでないと飛べないね

但しロックオンはされる

Mach1.7～Mach2で高度55000ftオーバーのところにも、F-104には飛べる、F-15の弱点があるねｗ
でもこんな所はABじゃないと飛べないから、すぐ燃料なくなるよ！！！

671 ：名無し三等兵：2013/07/14(日) 22:20:29.24 ID:???

ありがとう…でも良く解らないや(^_^;)
高度55000ft（1万6000m）より上で、マッハ1.7～2.0の速度域で
F-15はF-104に追いつけず、ロックオンも出来ないって事でおk？
あとF-15は高度57000ftでマッハ0.85～1.0付近では上に向かって攻撃出来ないって事？
ミサイルの問題？
要するに1万6000mより上に逃げればF-104はF-15の攻撃を受けない…って事かな？

672 ：名無し三等兵：2013/07/14(日) 22:29:10.51 ID:???

ズーム上昇なら100000ft以上に昇れるらしいから
燃料が持てば逃げられるんじゃね？

673 ：名無し三等兵：2013/07/14(日) 23:40:24.02 ID:???

>>670-671
> 但しロックオンはされる
> F-15はF-104に追いつけず、ロックオンも出来ないって事でおk？

>>668の右の図に書かれてるLock OnてのはPC用フライトシムの名前としてのLock Onだから
http://lockon.co.uk/

ちなみに同図があるのはこのページ
http://lockon.co.uk/en/dev_journal/technology/560/?sphrase_id=371462
> Below you can find comparative data on flight characteristics as calculated in LockOn.
> This data was taken from official open sources.

（ゲームである）LockOnの飛行特性と、実機の公開データの比較であると明記されている

674 ：名無し三等兵：2013/07/15(月) 00:33:47.09 ID:???

>>673
＞　>668の右の図に書かれてるLock OnてのはPC用フライトシムの名前としてのLock Onだから

ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

675 ：名無し三等兵：2013/07/15(月) 00:36:55.52 ID:???

自分のフライトエンベロープの近傍であれば
ロックオンできる、という意味かと思ったよｗ

そっかF-104は上のほうにAB使用エリアやズーム上昇エリアがあったか

676 ：名無し三等兵：2013/07/15(月) 01:15:51.03 ID:???

黒くアミカケされた部分ではF-104が水平飛行を維持できる
Military Thrust Envelope がアフターバーナー使わない領域
Maximum Thrust Envelope がアフターバーナー使用領域

677 ：名無し三等兵：2013/07/15(月) 06:21:43.55 ID:???

まあT38とF22ほどの差は無いしな

678 ：名無し三等兵：2013/07/15(月) 07:43:37.95 ID:???

＞（ゲームである）LockOnの飛行特性と、実機の公開データの比較であると明記されている

サーセン…w(;´д｀)恥

＞AB使用エリアやズーム上昇エリア

またぞろ見方が解んないよー(~o~)

>>676

上の点線は何を表わしてるの？…聞いてばっかで(´Д｀;)ヾ　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ

やっぱ殆どAB全開なのかね…そんなんで何分持続するんだろ？
それともやっぱ空戦は短時間で決着付くものなのかな？
燃料消費の揺れ幅もどれくらいなんだろ…翼端の燃料タンク付けたまま空戦するのかな。
音速域で機銃で仕留められたりして…F-104は機銃の精度が良好ってWikiに書いてあったし。

679 ：名無し三等兵：2013/07/15(月) 08:21:18.56 ID:???

ま、低高度Mach1.4だとF-104の方が得意な領域があるというのは分かった

680 ：名無し三等兵：2013/07/15(月) 08:34:08.56 ID:???

>>678
現代の空戦はフルバーナーで最大5分だ
F-22は戦闘機動する分の燃料は3分間しか積んでいない
つまりその間に白黒つけるしかないんだな

681 ：名無し三等兵：2013/07/15(月) 10:30:51.69 ID:???

>>678
翼端タンクは投棄できないはずだが

682 ：名無し三等兵：2013/07/15(月) 12:01:15.49 ID:???

>>679
全く関係ないが
F-104を改造して地上を走る自動車(ジェット推進)にして世界最速自動車にしようというアメリカのグループがあるが
彼らは地上でMach1.4を狙っている

だがイギリスのチームは、1997年にスペイエンジンで初めて公認記録で音速を超えたが
今度はEJ200でMach1.4を出す計画をしているんだとか

イギリスのチームは1979年にも世界記録をロケット推進車で出し、その後アメリカが片道記録だけ
(一定時間内に往復記録を作らないといけない)で音速を超える、という非公認記録を作って
両方の記録にミソがつく、という事態が発生した

683 ：名無し三等兵：2013/07/15(月) 12:03:46.53 ID:???

イギリスはMach1.4じゃなくて、1000mph　を狙っているねｗ
地上マッハだと高山でもなければMach1.4でそのくらいの速度になる筈だが

684 ：名無し三等兵：2013/07/15(月) 12:22:40.56 ID:???

04式空対空誘導弾（改）レビューシート（PDF:114KB）
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h25/r-sheet_add/25-0003.pdf

０４式空対空誘導弾（以下「ＡＡＭ－５」という。）の能力向上型として、
戦闘機（Ｆ－１５）に搭載し、侵攻する航空機との近接戦闘に使用する０４式空対空誘導弾（改）（以下「ＡＡＭ－５（改）」という。）を開発する。

685 ：名無し三等兵：2013/07/15(月) 12:28:24.91 ID:???

あと2年で試験が終わっちゃうなあ
次はどうするんだ？

F-35のために、
国産中射程AAMを

全　　　　　　て　　　　　　あ　　　　　　き　　　　　　ら　　　　　　め　　　　　　る

のか？
そんなの国益に反するよな？

じゃあ、AMRAAMサイズのAAM-6の開発を始めるのか？

686 ：名無し三等兵：2013/07/15(月) 12:53:10.87 ID:???

＞フルバーナーで最大5分＞F-22は3分間

エヴァンゲリオンやウルトラマンくらいしか戦えないんだな…

＞低高度Mach1.4だとF-104の方が得意な領域がある

高度11500ft（3500m）…

ロック岩崎は1万6000mより上で勝負したのか、4600m以下に誘って勝負を決めたのか…。
5～3分間の空中戦闘で、16000～4600mに渡って高度を行き来出来るもの？
F-15やF-22なら出来そうだけれど、そんな翼端タンクも切り離せない戦後第二世代の鉛筆みたいな戦闘機に、そんな事できるのかいな。
逆にすげーなー…

687 ：名無し三等兵：2013/07/15(月) 13:27:48.87 ID:???

ロックは瞭機を囮にして後ろに回り込んだんだろ？

688 ：名無し三等兵：2013/07/15(月) 14:28:28.37 ID:???

>>652
データリンクだけで組織戦闘なんて米軍でもやらない
基本はAWACSのWD、地上DCのWCO
つまり兵器管制官とか要撃管制官と言われるコントローラーの音声情報を元にして戦う
より性能の良いデータリンクが使えるなら音声の比重は下がるけどまず、ゼロにはならないよ

689 ：名無し三等兵：2013/07/16(火) 13:25:20.30 ID:???

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26922/1168506476/
MASDFから執拗な中傷を受けている元空氏が降臨するスレを読めば経緯の半分ぐらいは理解できる

こっちな。
オフ会の打ち合わせについて集合時間・場所について明確に告げなかったまやらー＝ぐりが
元空に叱責されて逆恨みしたのが原因。
伏線として戦車氏のチャット誘致騒動もあり。
こんなことでフライトシム板全体のみならず、ゲーム関連板にも長年迷惑を掛け続けたのが
MASDF管理人ぐり＝関賢太郎

690 ：名無し三等兵：2013/07/16(火) 19:44:47.35 ID:???

>>687
本人の回顧録読んだけどそうみたいだね。
デブリーフィングで当初は相手のPが納得いかない様子だったのだけど、
事情を説明して理解させたとかなんとか・・・
今手元に本が無いから検証のしようがありませんが。

691 ：名無し三等兵：2013/07/16(火) 21:54:05.65 ID:???

＞相手のPが納得いかない様子

僚機パイロットが？米軍パイロットが？

692 ：名無し三等兵：2013/07/16(火) 23:33:41.89 ID:???

文盲かよ

693 ：名無し三等兵：2013/07/17(水) 09:13:46.74 ID:???

僚機を敵に回すなw

もしかして米軍の僚機という意味だろうか?

694 ：名無し三等兵：2013/07/17(水) 09:20:41.86 ID:???

僚機って自分の味方機って意味だよ、ゆとりか
僚機をわざと相手に補足させて、自機は相手を見失ったフリして注意を逸らしたんじゃなかったかな

695 ：名無し三等兵：2013/07/17(水) 17:36:16.61 ID:???

まあ、ロックも書いてたけど

696 ：名無し三等兵：2013/07/17(水) 17:38:36.55 ID:???

（すまん、途中で書き込んだ）
日米で訓練すると
アメリカは（訓練なので）新米からベテランまでいろんなレベルのパイロットが来るが
日本は勝負と思ってるから、精鋭繰出す
なんてところもある

697 ：名無し三等兵：2013/07/17(水) 17:45:25.97 ID:???

…というより、精鋭しかいないというのも理由なんだろう
アメと違って、少ない予算の中では大量に人材を養育する事も出来ないから、どうしても少数精鋭型の軍になってしまう

698 ：名無し三等兵：2013/07/17(水) 18:51:03.70 ID:???

>>696
それは訓練の内容次第。
頻度の高い訓練なら下から上までしっかりいる。
貴重な訓練ならデータを取れて評価もできる人間を連れていく。

699 ：名無し三等兵：2013/07/18(木) 18:33:15.43 ID:???

>>697
>…というより、精鋭しかいないというのも理由なんだろう
そんなわけないじゃん（ｗ

ロックの見立てじゃ
同じ飛行時間なら米軍のほうが上手くね
だったが
まあ、随分昔の話だけど

700 ：名無し三等兵：2013/07/19(金) 08:29:29.65 ID:???

F15のパイロットなら着艦訓練も対地攻撃もしなくていいしな

701 ：名無し三等兵：2013/07/20(土) 08:16:57.85 ID:???

米軍のパイロットは特定の型の得意技を極めて、相手をそこに引き込む戦い方をするので、ハマれば非常に強い。
他方、日本のパイロットは千変万化に対応した戦い方をしようとする。
だから3000時間クラスのベテランなら日本が強いが、中堅クラスは米軍が強い。
ってことじゃなかったかな。

702 ：名無し三等兵：2013/07/20(土) 08:30:25.19 ID:???

>>701
逆だよ
空自は管制任せの戦闘訓練しかしてない

703 ：名無し三等兵：2013/07/20(土) 09:28:46.61 ID:???

>>701-702
良くそういう間違った事を訳知り顔で言うな・・・
夏休みだからか？

704 ：名無し三等兵：2013/07/20(土) 12:27:30.03 ID:???

夏休みなんてまだ始まってもいねえよ

705 ：名無し三等兵：2013/07/20(土) 12:39:26.37 ID:???

どっちなんだよ？それとも両方間違い？

706 ：名無し三等兵：2013/07/20(土) 12:44:26.21 ID:???

夏休みなんてねえよ

707 ：名無し三等兵：2013/07/20(土) 12:49:57.39 ID:???

おやおや、ガキがたくさんいるスレですね

708 ：名無し三等兵：2013/07/20(土) 12:52:04.54 ID:???

>>705
空中衝突って本によれば701が間違い

709 ：701：2013/07/20(土) 13:33:32.09 ID:???

訳知り顔もなにも俺が書いたのはロックの本の感想なんだが。
おまえら読んでないの？

710 ：名無し三等兵：2013/07/20(土) 16:31:49.17 ID:???

F15が周りには高値の花だけど、日本にとっては同棲中(ライセンス生産)の幼馴染みとか…

711 ：名無し三等兵：2013/07/21(日) 06:42:51.38 ID:???

レベル低すぎ・・・・

712 ：名無し三等兵：2013/07/21(日) 10:21:37.16 ID:???

×夏休みなんてねえよ
○永遠の夏休みだよ、仕事くれ

713 ：名無し三等兵：2013/07/21(日) 10:29:09.99 ID:???

>>712
永遠の夏休みの間に、英語と第三外国語の勉強をする事をオススメする
俺は中卒で、19まで無職だったが、資格のお陰で就職も出来たし今は年収500万だ

714 ：名無し三等兵：2013/07/21(日) 10:32:56.92 ID:???

>>712
そこのキミ！海上自衛隊に入らないか？
艦船乗り組みなら手当てもついて(ry

715 ：名無し三等兵：2013/07/21(日) 11:07:22.35 ID:???

>>714
地本のオッサン！
腕立て伏せは3回で限界の大学生だが、潜水艦乗りになりたい！

716 ：名無し三等兵：2013/07/21(日) 11:23:35.95 ID:???

>>715
潜水艦乗りになれるかは適性試験の結果次第さ！
けど腕立て伏せはできるようにさせられるから心配はいらないぞ！

717 ：名無し三等兵：2013/07/21(日) 11:47:38.26 ID:???

>>703

じゃお前さんの正しい意見を聞こうか。
ググレはなしな。

718 ：名無し三等兵：2013/07/22(月) 09:16:10.39 ID:???

>>715
定数増えた今はチャンスだぞ

719 ：名無し三等兵：2013/07/25(木) 13:28:25.08 ID:jSHZGiEr

>>715
耳抜きできないと適正で刎ねられるぞ

720 ：名無し三等兵：2013/07/25(木) 14:07:13.24 ID:???

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1367735968/l50

526 名前：名無し三等兵投稿日： 2013/07/16(火) 13:38:41.61 ID:AUVn9nS4
質問です、
週オブがデマを撒き散らしてるトンスルを隅田金属見たいに叩き潰さないのは、
JSFも創価学会だからですか?

530 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2013/07/16(火) 14:20:42.97 ID:???
>>526
両方とも創価信者です。

721 ：名無し三等兵：2013/07/29(月) 18:41:14.77 ID:???

今度はF-15の整備機材と予備部品が水没した。

722 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 22:37:45.31 ID:???

F-15のブレーキ部分の動く所の装甲だけで値段が1000万円近くするって聞いたけど本当なの？

723 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 22:52:32.49 ID:???

装甲…

724 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 23:23:43.39 ID:???

ある意味装甲ではある

725 ：sage：2013/08/07(水) 14:42:07.11 ID:Fbm/3Sbo

まあ、今でも充分使えるっしょ。

726 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 22:35:20.63 ID:???

>>722
機種は忘れたけどの機内便所の蓋が800万だと聞いて三菱のお偉いさんが怒ったとかそんな話が新聞に出てたから
その値段でも不思議じゃない

727 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 22:54:50.85 ID:???

航空関連の部品は大量生産にも限度があるからな……

728 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 23:00:34.32 ID:???

>>726
重工の社長じゃ無かったか？
俺の車より高いってw

729 ：名無し三等兵：2013/08/08(木) 04:02:03.83 ID:???

感覚的には、エアブレーキ一枚が1000万円だとすごく安いような

730 ：名無し三等兵：2013/08/08(木) 09:47:56.87 ID:???

たしかプラスチック製なんだよなぁ
そう考えると1000円程度でもいいんじゃないかという気も

731 ：名無し三等兵：2013/08/08(木) 09:48:55.40 ID:???

複合材だぞ

732 ：名無し三等兵：2013/08/08(木) 09:52:58.50 ID:???

＞機内便所の蓋が800万だと
さすがにこれは無いだろ。
高すぎ。

733 ：名無し三等兵：2013/08/08(木) 14:52:44.03 ID:???

複合材って基本的はプラスチックやん

734 ：名無し三等兵：2013/08/08(木) 16:55:11.83 ID:???

＞複合材って基本的はプラスチックやん
FRPならプラスチックだが複合材=FRPではない。

735 ：名無し三等兵：2013/08/08(木) 22:16:56.68 ID:???

F-15のエアブレーキはFRPの一種だよ

736 ：名無し三等兵：2013/08/09(金) 00:09:39.62 ID:???

>>735
なに無知な事言ってるんだよｗ
F-15のスピードブレーキはカーボンだよｗ
Jなどはカーボン層の剥離があったので初期の物と最近の物とは裏側の構造は違うが、
カーボンである事には変わりない。
夏休みクオリティだなｗｗｗｗｗｗｗ

737 ：名無し三等兵：2013/08/09(金) 00:19:57.46 ID:???

こりゃまたでっかい釣り針来たな。

738 ：名無し三等兵：2013/08/09(金) 01:06:09.26 ID:???

でかすぎて咥え込めんなｗ

739 ：名無し三等兵：2013/08/09(金) 01:10:44.72 ID:O97yBHR7

ＣＦＲＰ
かーぼん・ふぁいばー・りいんふぉーすどぅ・ぷらすちっく

740 ：名無し三等兵：2013/08/09(金) 01:36:22.73 ID:???

ごめんなさい。こんな時どんな顔をすればいいか分からないの

741 ：名無し三等兵：2013/08/09(金) 01:42:25.14 ID:???

コンポジット

742 ：名無し三等兵：2013/08/09(金) 01:47:55.97 ID:???

複合材料の定義には単なるFRPも入るみたいだけど
C/CコンポジットとCFRPどっちなのさ

743 ：名無し三等兵：2013/08/09(金) 06:09:56.64 ID:???

その二つは基本的に同じもの。

＞炭素繊維強化炭素複合材料（たんそせんいきょうかたんそふくごうざいりょう、carbon fiber reinforced-carbon matrix-composite）は、
＞繊維強化複合材料の一種で、繊維として炭素繊維を、母材（充填材）としても炭素を用いたもの。
＞カーボンカーボン (carbon-carbon) 、カーボンカーボン複合材料 (carbon-carbon composite)、
＞C/Cコンポジット(C/C composite)、強化カーボンカーボン (reinforced carbon-carbon, RCC)などの
＞さまざまな呼び方がある。

744 ：名無し三等兵：2013/08/09(金) 10:18:03.61 ID:???

C/CコンポジットとCFRPは違うぞ
ある種のCFRPをうまい具合に蒸し焼きにすればC/Cコンポジットになるけど

745 ：名無し三等兵：2013/08/13(火) 12:15:24.89 ID:VzEOhPt0

F-15ってこれから先20年は使えるんだよな。

まあ、でもステルスの波に押されて消えていくのだろうが・・・

746 ：名無し三等兵：2013/08/13(火) 16:53:30.40 ID:???

ファントムさん並みに長生きだな

747 ：名無し三等兵：2013/08/13(火) 18:24:53.05 ID:???

http://i.imgur.com/ic1yDLy.jpg
ワロタ

748 ：名無し三等兵：2013/08/13(火) 18:51:08.37 ID:???

下半身に血流が行っては、折角の対Gスーツが無意味じゃないか…

749 ：名無し三等兵：2013/08/13(火) 19:25:04.17 ID:???

マルチ操縦桿！

750 ：名無し三等兵：2013/08/13(火) 19:28:17.52 ID:???

ジョイスティックは１本だけ

751 ：名無し三等兵：2013/08/14(水) 15:03:35.78 ID:???

F-15Kがマンホールに落ちた実際の画像ってないの？
検索するとランディングギアが折れてずっこけてる画像が出てくるけど、あれはなんなの?

752 ：名無し三等兵：2013/08/14(水) 15:19:34.88 ID:???

実際に脚がマンホールに嵌って前にずっこけて主翼を損傷した画像が
貴方が見た画像。

これの事でしょ？
↓
https://www.google.com/search?hl=
ja&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1440&bih=783&q=
f-15k+%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB&oq=
F-15k+&gs_l=img.3.1.0l2j0i24l8.1261.3033.0.3952.6.6.0.0.0.0.128.572.2j4.6.0....0...1ac.1j4.25.img..1.5.443.qVpxFr4t7-w#bav=
on.2,or.r_cp.r_qf.&fp=7c1eb4b7f36b9a83&hl=ja&q=f-15k+%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB&sa=1&tbm=isch&imgdii=_

一番上の段、左から二番目

753 ：名無し三等兵：2013/08/14(水) 17:43:10.48 ID:???

そうそれ。でもそれはF-15Kじゃないですよね？
解像度が低すぎてみにくいですが、HUDがE型を基にしたKと形が違う気がするし、CFTもついてませんよね。外してただけかもしれませんが・・。

ではいったいこの画像は、いつどこでどういう原因でああなったのかと気になりまして。

754 ：名無し三等兵：2013/08/14(水) 17:55:34.62 ID:???

あーなるほど。
じゃあそれ以上は分からないや。
俺もこの画像以外は見た事が無い

755 ：名無し三等兵：2013/08/14(水) 20:55:16.42 ID:???

http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/hole/f15.jpgのことなら、
こうなった理由は知らんが塗装からしてコレ米軍のじゃね？

756 ：名無し三等兵：2013/08/14(水) 21:13:20.45 ID:???

光の条件で塗装は違って見えるし、ネットの画像はどんな補正がかかっていても不思議じゃないからなぁ
ただ、手前のデブは韓国人（というか東洋系）には見える

757 ：名無し三等兵：2013/08/14(水) 21:18:09.89 ID:???

フォーマルタンク付いてないようにも見えるんだが
気のせい？

758 ：名無し三等兵：2013/08/14(水) 21:26:12.73 ID:???

>>757
付いてないな。
あと、コンフォーマルタンクな。

759 ：名無し三等兵：2013/08/14(水) 21:38:50.98 ID:???

BかD型だし、もろ米軍の塗装じゃん。

760 ：名無し三等兵：2013/08/14(水) 22:12:21.22 ID:???

F-15の事故リスト見てもそれらしいの載ってないんだよな
この画像はコラなんじゃないかと思い始めた

761 ：名無し三等兵：2013/08/14(水) 23:25:40.27 ID:???

でかい画像
http://acam.asso.fr/fotos/specta/061.jpg

762 ：名無し三等兵：2013/08/15(木) 00:36:41.18 ID:???

調べる気はないが、確かに米軍機のようにも見えるな

テールコードはFFか…
F-22だとラングレー空軍基地の所属機だな

763 ：名無し三等兵：2013/08/15(木) 01:03:22.25 ID:???

たしか嘉手納の15も前脚折れたことあるな

764 ：名無し三等兵：2013/08/15(木) 17:23:24.52 ID:???

HUDの形から言えばD臭いね

765 ：名無し三等兵：2013/08/15(木) 17:46:48.59 ID:???

ここの所属機だったんじゃね？

http://en.wikipedia.org/wiki/1st_Operations_Group

766 ：名無し三等兵：2013/08/15(木) 19:28:43.21 ID:???

マークからして27thかな

767 ：名無し三等兵：2013/08/16(金) 08:18:40.31 ID:???

嘉手納
ttp://www.qab.co.jp/news/200605027363.html
これも嘉手納
ttp://blogs.dion.ne.jp/hongkong/archives/5539089.html

768 ：名無し三等兵：2013/08/17(土) 04:13:11.70 ID:???

韓国のFXはSEに決まりそうだな

769 ：名無し三等兵：2013/08/18(日) 18:58:34.16 ID:???

>>761

よくみつけたなぁ・・
流石軍板だわ

770 ：名無し三等兵：2013/08/18(日) 20:56:17.27 ID:???

>>768
＞【韓国】Ｆ１５ＳＥが最終候補に　次世代戦闘機、欧州機脱落
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376824384/

771 ：名無し三等兵：2013/08/18(日) 20:56:58.36 ID:???

韓国防衛事業庁は１８日、韓国軍が２０１７年の実戦配備に向け進める次世代戦闘機の入札で、欧州４カ国
が共同開発したユーロファイターが入札書類の不備により脱落したと明らかにした。
米ボーイングのＦ１５ＳＥが最終候補に残ることになる。聯合ニュースが報じた。

防衛事業庁は９月中旬、Ｆ１５ＳＥを事実上の単独候補として選定委員会に提出する見通し。性能や耐用年数
などの評価をクリアすれば、次世代機に選ばれる。
韓国政府は同国史上最大の兵器導入事業として、総事業費８兆３千億ウォン（約７２７０億円）で戦闘機６０機
などを購入する計画。
日本の航空自衛隊が導入する最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａも応札したが、入札額が総事業費を超過したため外
された。

▽産経新聞（2013.8.18 19:27）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130818/kor13081819280005-n1.htm

▽F15SE画像
http://m3i.nobody.jp/military/img/F-15SE_01.jpg

772 ：名無し三等兵：2013/08/18(日) 22:09:03.70 ID:???

おぉ、無難なところで決まったね
Kのラインからそのまま作れそうだし第三次発注って感じなのかな
SEっていっても結局コンフォーマルウェポンパックだけなんだっけ？

773 ：名無し三等兵：2013/08/18(日) 22:11:50.98 ID:???

コンフォーマルウェポンベイか、訂正

774 ：名無し三等兵：2013/08/18(日) 22:38:08.49 ID:???

15K増産でええやん
空自でさえSEは微妙だったのに、K持ってる上でSE導入するの？

775 ：名無し三等兵：2013/08/18(日) 22:42:59.29 ID:???

だから韓国軍スレを見ればわかるが、F-15SEにほぼ決定というのは誤解で
ユーロファイター失格ということがキモ
書類に不備があったのを見逃した選考は不適切だから、条件を平等に見直して
もう一回やり直しという口実作りが真相らしいよ

776 ：名無し三等兵：2013/08/18(日) 22:47:20.88 ID:???

ようするに韓国としてはF-35が予算内に収まるまでは何度でも入札をやり直し続けるということなんだな

777 ：名無し三等兵：2013/08/18(日) 22:52:43.98 ID:???

でもどの道次世代機がユーロとSEじゃあなあ・・・

778 ：名無し三等兵：2013/08/18(日) 22:53:05.69 ID:???

>>775
肝心のロッキードさんが降りた、という話もあるが…

779 ：名無し三等兵：2013/08/18(日) 23:07:09.26 ID:???

F-15Kじゃ現状はAESAですらない
これをAESAにする契約を結ばなくては

そのためには、

・F-XでF-15SEを導入し、そのレーダーをAESAにして
更に既存のF-15KもAESAにする

のか、

・F-XではF-15系列以外の機体とするが、F-16KのAESA換装計画は
それとは別に計画する

のかをはっきりさせないといけない

そんなもの関係なく契約だけ結べって？
予算どこから持ってくるのよ！！！！！

780 ：名無し三等兵：2013/08/18(日) 23:41:41.51 ID:???

AESAにする必要あんの？せっかく早期警戒機入れるだろうよ

781 ：名無し三等兵：2013/08/18(日) 23:52:19.12 ID:???

F-16K？

782 ：名無し三等兵：2013/08/19(月) 00:04:39.84 ID:???

437 名無し三等兵 sage 2013/04/11(木) 10:56:24.35 ID:???
韓国空軍のKF-16の近代化改装に伴うAESAレーダーへの換装事業をレイセオン社が受注
ttp://raytheon.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2308

783 ：名無し三等兵：2013/08/19(月) 02:42:21.04 ID:???

1兆j無理だカス

kをF15C改レベルに持っていくのに30億かかるんだぞ。
本来改修で1兆なくなるよ

784 ：名無し三等兵：2013/08/19(月) 03:51:37.64 ID:???

サウジのSAの装備まで入った超コミコミ価格でも84機で114億ドルですよ

785 ：名無し三等兵：2013/08/19(月) 07:23:59.77 ID:???

>>775
それはあり得る可能性の１つではあっても確実な証拠のある話じゃないだろ
このまま普通にＳＥを選定→Ｆ－１５Ｋ（ＳＥ）１２０機体制もありえる

786 ：名無し三等兵：2013/08/19(月) 08:59:32.91 ID:???

空自選定の時にF35だけがろくに完成してないと思ってたが
これも同レベルに出来てなかったんだな
韓国の件で調べて初めて知ったわ

787 ：名無し三等兵：2013/08/19(月) 09:27:27.82 ID:???

結論

韓国が開発費も出す

788 ：名無し三等兵：2013/08/19(月) 12:08:44.21 ID:???

>>787
前政権のときに、米が開発費分担を持ちかけたら李が断った経緯がある

789 ：名無し三等兵：2013/08/19(月) 12:33:38.42 ID:???

Boeing, Korea Aerospace Industries Sign Agreement for Production of
F-15 Silent Eagle Conformal Weapons Bay,　Nov. 3, 2010, Boeing
ttp://boeing.mediaroom.com/index.php?s=20295&item=1499

152：名無し三等兵：2011/05/24(火) 21:31:35.49 ID:???
BoeingとKAIの間でF-15SEのCWBに関してのみR&D、及び生産に関して
互いに協力する旨の覚書が交わされている。

790 ：名無し三等兵：2013/08/20(火) 00:35:56.89 ID:QbyzDdvK

F-15F-15F-15F-15F-15F-15

発射発射発射発射発射発射

791 ：名無し三等兵：2013/08/20(火) 00:40:46.80 ID:QbyzDdvK

F/A-18F/A-18F/A-18F/A-18

発射発射発...............

792 ：名無し三等兵：2013/08/20(火) 02:51:03.19 ID:???

F-15Js and F-15Ks at RED FLAG-Alaska
ttp://www.eielson.af.mil/news/story.asp?id=123359998

793 ：名無し三等兵：2013/08/20(火) 08:57:45.59 ID:???

なんだよ
レッドチームとブルーチームに分かれるんじゃなかったのか

794 ：名無し三等兵：2013/08/20(火) 12:48:52.33 ID:???

韓国がF-15SEを持ち、日本がF-35Aを持った時
日韓の防空力がどうなるかをちょっと趣味レーションしよう

シミュレーションと言えるほど確固たるもんじゃないからなｗ

795 ：名無し三等兵：2013/08/20(火) 12:56:58.47 ID:???

日本も韓国も領土係争地を抱えているが、
アメリカの本音｢ポツダム宣言でうやむやだった3地域、メンドーだから日本に少しずつでいいから最終的には
全部諦めて欲しいんだよね｣

だが表立ってはそれを言えない
だから、日本に速度遅めのF-35Aを与え、韓国にF-15SEを与える
すると、韓国が竹島上空を占める状況が増える
F-15JだとRCSが大きくて丸見え過ぎて撃ち落される

というわけで、韓国側のF-15SEによる竹島上空示威行動が増え、
日韓間の外交や韓国の国際的アピールにより、徐々に国際的に
｢あそこは半島に近いし韓国でいいんじゃないかなあ？｣って風潮は増えてくる

だがここで韓国が完勝したらあいつら図に乗って次に対馬！とかもアメリカは知っている
だから、あまりにも韓国が図に乗らないように、日本が本気で怒ったらF-35Aをなるだけ近くの空域に飛ばせる状況にして
睨みを利かせ、側面からのRCSで劣るF-15SEが発見されやすい、あるいはロックされやすい状況にする選択肢も
一応残してある

外交で口下手だが、怒ると明らかに優位な日本が韓国につばぜり合いでやや不利気味になるようにしておくこと
こうすると日韓関係が長期的に一番安定し、
アメリカの極東戦略に影響しない

これが、アメリカの狙いだなｗ

796 ：名無し三等兵：2013/08/20(火) 13:05:45.94 ID:???

これが逆だと？

日本は高速性のあるF-15SEで竹島まで突っ込んで帰ってくる竹島急行でも始めるぞ
そして韓国がF-35Aでそれを本気でロックオンして、本気で撃墜するぞ！

そしたら日韓で本気の争いを始めてしまう。シャレにならん

対地に関しても妄想できるかな？

F-15SEはF-15E系だから本気になると物凄い搭載量だ
多分大き過ぎるCFWTを考えてエンジンも強化され、その分搭載量17tくらいになる可能性もあるｗ
だが防空力の高い日本にそれを使っても落とされる罠ｗ

じゃあその大搭載量はどう使う?
北朝鮮が南進を始めたら使えば良い

日本が持つであろう、F-35Aのステルス性を生かした隠密な爆撃能力は素晴らしいです
でも日本は憲法とか平和主義野党とかのせいで簡単には敵国の対地爆撃は出来ないのも
アメリカは知っている
暴走はしない

どうしても、って場合、つまり北朝鮮が中射程弾道兵器の準備を始めたなら、
F-35Aを使わせれば良いわけだな
アメリカを狙える長射程弾道弾の場合にも、慣れてきたら、あるいは国内法と日本の世論が整ってきたら
協力してもらいましょう

一方、F-15SEにスラマーなどステルス巡航ミサイルを積めば日本を攻撃可能だが
韓国側もそのための装備を完全には揃えていない
日本が図に乗りすぎるようなら、韓国にそれを供与する
日本が焦ったら、防空用にスタンダードでもPac-3でも増やせと売り込めば良い

797 ：名無し三等兵：2013/08/20(火) 13:08:23.04 ID:???

これが逆に日本がF-15SEで韓国がF-35Aだと、
韓国は間違いなく日本の各都市にF-35Aで爆撃を始めるだろうねｗ

逆に日本はなかなか敵国領土を直接対地攻撃しない現在の体制を
F-15SEの対地能力の不十分さを理由に、改めようとしないだろう

ま、日韓とも、アメリカの極東戦略と兵器販売戦略に乗せられたってこったｗｗｗｗｗ

798 ：名無し三等兵：2013/08/20(火) 13:11:32.12 ID:???

妄想乙

799 ：名無し三等兵：2013/08/20(火) 13:16:18.68 ID:???

長い

800 ：名無し三等兵：2013/08/20(火) 17:22:15.40 ID:???

まあ厨房が懸命に無い知識を絞って書いた文章だからね。
早く宿題すませようねｗ

801 ：名無し三等兵：2013/08/20(火) 19:37:06.16 ID:???

せめてキャラ設定を決めて、文体も変えて、数人がまともな議論をしているように
偽装できないものか

802 ：名無し三等兵：2013/08/20(火) 23:21:21.89 ID:???

小文字か？

803 ：名無し三等兵：2013/08/21(水) 07:40:30.27 ID:???

目指す先があって道具選びやってるのにそこだけ入れ替えるような話をされてもな

804 ：名無し三等兵：2013/08/21(水) 12:05:00.82 ID:???

お子ちゃま妄想丸出しなのが悲しいね

805 ：名無し三等兵：2013/08/21(水) 12:24:11.12 ID:???

F-15SEを導入した韓国に対して
F-35Aを導入した日本がF-15J改も協働させて
どうやって日本を防空するかを論じてくれ

806 ：名無し三等兵：2013/08/21(水) 12:29:54.36 ID:???

このスレではそれ以前に、
F-15SEって完成には程遠い状況でCFWTしか出来てないのに
どうすんだ？って方向になっているｗ

レーダーブロッカーも出来るかどうか分からないのに

807 ：名無し三等兵：2013/08/21(水) 14:04:47.85 ID:???

Ｆ－１５ＳＥていつ頃配備できるの？

808 ：名無し三等兵：2013/08/21(水) 14:16:03.57 ID:???

「韓国がF-15SEを選定する」こと自体はおかしくない。
というか、レーダーブロッカーもまだ出来てないので、
F-15のステルス化設計に噛めれば、むしろステルス機の基礎技術修得に益がある。

F-15Kとの整備共通化もある程度できるので、
後方支援体制構築も楽だ。

問題は……連中、そのこと分かってないだろ……。
てかレーダーブロッカーやるのか。やらんのか。

809 ：名無し三等兵：2013/08/21(水) 14:44:32.56 ID:???

いつでも　探しているよ
どっかに　チョッパリのF-35Aを
独島の南　対馬の東
レーダーブロッカーも出来ていないのに♪

810 ：名無し三等兵：2013/08/21(水) 17:48:35.08 ID:???

きょう付けの韓国紙によると、韓国の防衛事業庁は次期戦闘機候補がF-15SEに絞られたという報道を否定し
選定会議では3機種とも審議対象になると表明した

「どうなってるの？」とか「なぜだ」という疑問はおれに聞くな
おれは何がどうなってんのか、さっぱりわからないから

811 ：名無し三等兵：2013/08/21(水) 18:24:46.33 ID:???

心配しなくても君には聞かないしそんなにパニックになるほど大ニュースじゃない

812 ：名無し三等兵：2013/08/21(水) 19:34:28.47 ID:???

その後にでてきた記事を読むと、どうもF-15SEが正式契約を結べる可能性は消えたみたいね

813 ：名無し三等兵：2013/08/21(水) 19:43:44.43 ID:???

おっと。舌足らずだった
F-15SEが60機を総取りする正式契約を結ぶ可能性は消えたみたいだ
SEは一部（20機？）のみに留まって、残り（40機？）はステルス重視で選ぶことになるらしい

814 ：名無し三等兵：2013/08/21(水) 20:24:50.71 ID:???

F-15F-15F-15F-15F-15F-15

発射発射発射発射発射発射

F-35F-35F-35F-35F-35F-35

発射発射発..........(弾切れ)

815 ：名無し三等兵：2013/08/21(水) 20:35:54.10 ID:???

それも確定ではないっしょ？
そういうプランもあるって話で

816 ：名無し三等兵：2013/08/21(水) 20:58:12.66 ID:???

何もかもまだ予定でしかないのか

817 ：名無し三等兵：2013/08/21(水) 22:03:16.70 ID:???

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/08/21/2013082100821.html
http://japanese.joins.com/article/232/175232.html?servcode=200&sectcode=200

この辺かね
まあ仮決定してたとしても正式な発表の前に認めることは出来ないだろうね

818 ：名無し三等兵：2013/08/22(木) 00:36:05.37 ID:???

F-15SEのPVでパイロン外側に2本増えてるな

819 ：名無し三等兵：2013/08/22(木) 08:51:26.99 ID:???

増えたんじゃなくて今まで使わなかったSta.1,9を使ってるだけ。

820 ：名無し三等兵：2013/08/22(木) 09:16:55.44 ID:???

Boeing and USAF will have to recertificate entire F-15SA flight envelope
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/boeing-and-usaf-will-have-to-recertificate-entire-f-15sa-flight-envelope-384156/

821 ：名無し三等兵：2013/08/22(木) 09:44:17.75 ID:???

ん　F-15Eの一部もフライバイワイアに改造するのか？

822 ：名無し三等兵：2013/08/22(木) 10:49:30.34 ID:???

>>820を読む限りそうみたいだね
でもサウジは翼端に兵装ステーションを活性化する為にフライバイワイヤに変更するのに米軍がそれをしないのはちょっと解せないな

823 ：名無し三等兵：2013/08/22(木) 12:24:25.85 ID:???

　否定文 Nor VS
　
　

824 ：名無し三等兵：2013/08/23(金) 06:05:13.53 ID:DbZgyuAH

ちょっと質問なんですが、名古屋市天白区平針の上空を
毎朝のように（９時頃？）戦闘機が単独で飛んでますが
あれはなんという機体で、どこからどこに飛んでいるのか
ご存知の方はいらっしゃいますか？

音が聞こえてきたら窓際に行ってずっと見とれてますｗ

過去に質問と解答あったとしたら、すみません。

825 ：名無し三等兵：2013/08/23(金) 06:58:26.21 ID:???

>>824
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1376738254/

826 ：名無し三等兵：2013/08/23(金) 07:21:28.48 ID:???

マジレスすれば画像も張らずにアレは何ですか？って聞くって馬鹿としか言いようが無いなｗ

827 ：名無し三等兵：2013/08/23(金) 07:57:21.13 ID:???

毎日飛んでるくらいなら何処から何処へ行くのかは役所が知ってるんじゃないかな

828 ：名無し三等兵：2013/08/23(金) 09:34:16.29 ID:???

natuyasumidesune

829 ：名無し三等兵：2013/08/23(金) 11:51:00.97 ID:???

すぐ画像出せって言う画像厨もなんだか（ｗ

830 ：名無し三等兵：2013/08/23(金) 12:17:30.23 ID:???

素人の証言なんざ推測の材料にするだけの価値はないんで
詳しく調べてみたら、なんでそんな証言でてくるんだよｗ、なことがザラ過ぎる
百聞は一見に如かずじゃないが本当に知りたけりゃ、
少なくとも質問者自身の主観が入り込まない物を用意しないと

831 ：名無し三等兵：2013/08/23(金) 12:40:15.04 ID:???

>>824

秋水だよ

832 ：名無し三等兵：2013/08/23(金) 14:08:57.22 ID:???

>>824
菊花だと思うがなあ・・・

833 ：名無し三等兵：2013/08/23(金) 14:11:30.13 ID:???

>>824
銀ボディに赤ラインならマットアロー1号だと思われ

834 ：名無し三等兵：2013/08/23(金) 14:13:06.46 ID:???

>>832
橘花だろ

835 ：名無し三等兵：2013/08/23(金) 14:27:31.05 ID:???

>>824
白い機体に赤いラインならVF-1Jだな

836 ：名無し三等兵：2013/08/23(金) 15:33:00.02 ID:???

シルエットしか見えないので色はよくわかりませんが
前籠に何かの動物を入れた自転車のような形で満月の中を飛んで行きます

837 ：名無し三等兵：2013/08/23(金) 15:49:31.01 ID:???

J-WingsにF-15JのMSIP近代化改修機の詳細載ってたけど、コクピット周りはMFDの表示等が改良された位でディスプレイとか計器とかは従来のMSIPのままだったな
HMD導入でそこまでグラス化必要なかったんかな

838 ：名無し三等兵：2013/08/23(金) 15:51:47.36 ID:???

対地攻撃しないんじゃそんなにいらないんだろ

839 ：名無し三等兵：2013/08/23(金) 18:18:01.79 ID:???

方向オンチな自分はナビがついてないのが信じられない
自分が飛べばすぐ迷子になれる自信がある

840 ：824：2013/08/23(金) 19:59:22.86 ID:???

質問スレあったんですね。なんか皆さんすみません。

画像もはらずにってのもそうですねｗ
わずかな情報だけでも、「それはきっと○○○～」だよ的な
なんでもご存じなんだろうと勝手に思い込んでましたｗ

もうちょと材料用意してからにします。どもでした

841 ：名無し三等兵：2013/08/23(金) 21:41:28.30 ID:???

>>837
HMDで済むのにわざわざグラス化しても金のムダだからね。

842 ：名無し三等兵：2013/08/23(金) 22:51:08.34 ID:???

提案中
　..... For Elbit Systems, the MOU marks an excellent opportunity to
strengthens its position a strategic Tier 1 supplier for Boeing’s up-
grading programs, including the projected modernization of the US
Air Force F-15C/D/E fighter aircraft.
ttp://defense-update.com/20120305_elbit-systems-large-area-display-selected-for-boeings-advanced-cockpit-technology.html
ttp://www.israeldefense.co.il/_Uploads/dbsArticles/_cut/[email protected]

843 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 00:50:15.92 ID:ZONux85t

>>837
改修形態Ⅱ型ではIEWSを搭載し、表示情報が増大したこと
に対応して既存のRWRを廃止し新たな新型多機能ディスプレイを搭載した
そのためにコックピット右側のグレアシールドの形状が変更された

この内容の記事が写真とともに5～6年前のJwingに記載されていたが
今月号にも同じ内容の記事があったね
しかしながら肝心の形態Ⅱ型機のコックピット内部の写真はいつまでたっても表に出てこない…
よく雑誌に出てくるF-15"改"のコックピットは形態Ⅰ型機のものだよ

844 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 00:50:45.04 ID:???

>>841
F-2はHMD化かグラスコクピット化はしないの？
…って、スレチだったね

845 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 00:53:46.43 ID:???

＞グラスコックピット化はしないの？
お前の目は節穴か

846 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 01:04:56.52 ID:???

グラスコックピット=でかいMFD一枚と思ってる可能性が微レ存

847 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 01:12:16.33 ID:???

それじゃあF-35以外はグラスコックピットじゃないってことに・・・

848 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 01:19:12.08 ID:???

まあF-16CとF-2が境目だと思うよ

849 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 06:52:12.19 ID:???

そういやHMDは米国製で確定か。
国産じゃないのは残念だが、結構カッコいいな。

F-15については、あとはAESA化とPre-MSIP機の陳腐化さえどうにかなれば……

AAM-4をF-35に適応させるついでに、Pre-MSIP機で撃てるようにならないかな……
無理なのは分かってるけど。

850 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 07:26:06.29 ID:???

>>849
一括してJ改にした方が安く付くと思うよ。
保守部品の関係も含めて

851 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 07:42:30.70 ID:???

JHMCSの運用テストしてるってだけでHMDは島津製だろ
そもそもAAMの狙いつけるしかできないJHMCSでHMDの替わりはできんよ

852 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 08:45:33.54 ID:???

>>843
この期におよんで未だ公開されてないとか相当機密なんだな
まあ周辺国が一気にグラス化してる中日本だけ周回遅れっていう訳でもないみたいだな

853 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 10:13:17.01 ID:???

>>852
そりゃ自衛隊の体質だからｗ
基地祭なんかで馬鹿が質問しても「答えられない」の一点張りなのは
広く知られてる話。
いまだF-4EJ改のリアコンソールの一部なんかでさえ撮影禁止だよ

854 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 10:36:55.31 ID:???

>>853
秘密主義と威圧感を押し出す中国軍が新鋭機のコクピットを割と写真に映してるのに対してソフトイメージに努める自衛隊が旧型機改修のコクピット公開を頑なに拒み続けるってのも皮肉な話だw

855 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 10:47:01.93 ID:???

>>そもそもAAMの狙いつけるしかできないJHMCSで
JHMCSはHUDと同じ情報が表示出来ますけど？

856 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 11:24:53.94 ID:???

>>854
シナは公開というかダダ漏れなだけじゃないか

857 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 11:57:48.30 ID:???

F-15J改の超絶ボロ臭いコクピットを見て愕然とした

858 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 12:00:07.44 ID:???

中国は無駄にメンツこだわるお国柄で日本は事なかれなお国柄だからな

859 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 12:00:58.40 ID:???

メンツに拘るからこその事なかれだろ

860 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 12:32:59.79 ID:???

中国とか旧ソ連は「公開用機」が存在していて、写真が流通するのはそれ以外はない

861 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 12:35:18.47 ID:???

F-4EJ改ですら多機能ディスプレイ付いてるというのに

862 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 12:48:02.73 ID:???

>>857
>>861
夏休みの宿題は終わったか？w

863 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 12:51:34.31 ID:???

>>862
^ ^

864 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 12:52:26.06 ID:???

グラスコップピットに拘るのもニワカのお約束。

865 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 12:55:33.25 ID:???

ゲーム機やスマホの最新鋭機が欲しい！って感覚だろうなｗ

866 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 13:11:46.01 ID:???

>>864
コックピットをコップピットと書いちゃうのもニワカのお約束

867 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 13:15:29.24 ID:???

他板土人を軍事板から追放しよう！

868 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 14:46:37.09 ID:???

ぶっちゃけ計器だけデジタルに変えてもあんま意味ないしな。

まあ、レーダーシステムやデータリンク、電子戦システムなどの情報表示が不足するのなら、
当然ディスプレイの増設は必要だが、電子戦システムの改修でそれもやってるみたいだしな。

869 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 14:58:46.80 ID:vqWd6xgf

F15エンジン200万飛行時間達成
製造34年、メーカー「大変誇り」
http://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/news/newsflash/201308/130823/13082302.html

たとえば１００年間注ぎ足して使ってる秘伝のタレみたいなもんで、
この部品は飛行◯時間ごと、この部品は飛行◯時間ごとみたいにどんどん交換されて、
30年以上前の部品なんてほとんど残ってない予感

870 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 15:37:17.98 ID:???

【速報】韓国が日中と戦争するために購入するF-15SE、日本まで飛べない仕様であることが判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377318796/

871 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 20:05:27.39 ID:???

そのための給油機でしょ

872 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 20:16:31.19 ID:ibx6ZWo7

ステルス性を重視して増槽つけなければ日本まで飛べないってだけで、
増槽つければ飛べるでしょ？

873 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 20:18:30.69 ID:???

F-15SEに選定したら、中古のKC-135が無料でついてくるんだろ？
なら無問題じゃん

874 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 21:12:28.54 ID:???

>>873
その条件は撤回された（最終案でのコストダウンの必要性＆韓国側からの拒否回答）

875 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 21:14:52.83 ID:???

ちなみに韓国紙の報道では、F-15SEのステルス性はほぼ全面的にステルス塗装と兵装の機内収容に頼ることになり
レーダーブロッカーは除外されたので、上で言われてるほど航続性能は低下していないと推定される

876 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 21:17:32.99 ID:???

F-15C、F-15SE、F-22、F-35、ユーロファイター
こいつらのrCSはいくらぐらいだ

877 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 21:21:55.46 ID:???

>>876
具体的な数値はともかくこんな感じ
F-15C>ユーロファイター>F-15SE>>>>>>超えられない壁>>>>>>F-35>>F-22

878 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 21:24:31.81 ID:???

>>875
機体形状に頼らない塗装によるステルスは定期的に塗りなおす必要があるだろう
長期整備でのローテーション、維持費用まで考えて選定してるのかね
まぁ、そんな先のこと考えれるなら、一点豪華主義てきな調達してないか

879 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 21:25:25.59 ID:???

正面象限ならF-15CはB-52より大きい
SEは仕様が確定していないので不定というしかない
韓国紙の報道の通りならCから半減できれば僥倖だろう
F-22はボールベアリング大
F-35はテニスボール大
ユーロファイターは自称小鳥大で、おそらくF-35と同等といいたいのだろうが、ちと怪しい

880 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 21:30:00.68 ID:???

F-15CのRCSは燃料タンクや爆弾を目いっぱい吊るした状態での数値だから誤解なきよう
ユーロファイターの自称値はおそらくクリーン

881 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 21:32:38.81 ID:QpkwfZkY

FPS-7（マルチスタティックレーダー）が将来E767に実装されるとしたらステルス
仕様など無駄になる
となると空中戦で優位に立てる機体で、AAM4、AAM5をそれぞれ４発装備できなきゃいかん

882 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 21:38:17.25 ID:???

>>880
＞F-15CのRCSは燃料タンクや爆弾を目いっぱい吊るした状態での数値だから誤解なきよう
初耳

883 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 21:39:55.84 ID:???

>>882
勉強できてよかったじゃん

884 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 21:41:28.22 ID:???

>>883
ソース

885 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 21:43:51.73 ID:???

>>884
F-15を解説してる本を買え

886 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 21:46:31.45 ID:???

>>883
人からの又聞きでしかも信憑性の怪しい内容を勉強とは言わんだろ

887 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 21:46:51.62 ID:???

じゃあ自分で勉強するしかないな

888 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 21:48:23.12 ID:???

>>880
F-15の正面の数値がでかいのはインテークの問題であって
他の装備も付いてるからだなんて聞いたこともないわ

889 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 21:50:27.45 ID:???

計測状況の説明とRCSが大きい主原因の説明とを勝手に混同してる人か

890 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 21:53:02.82 ID:???

正面の数値が大きすぎて計測状況の説明とか一切意味無いレベル
正直言って誤差の範囲

891 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 21:57:46.19 ID:???

F-15SEでも、結局はレーダーに映る
小鳥程度のRCSに抑えたところで、時速800kmとかで飛ぶ鳥なんていない

892 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 22:00:45.01 ID:???

だからどうにかして相関フィルタを誤魔化すんだろ。
RCSが小さくなきゃそれも出来ない。

893 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 22:02:04.28 ID:???

>>891
それを識別できるレーダーやら関連装置やらがあるんならF-22もレーダーに映るだろ
自足800kmで飛ぶパチンコ球は存在しない
ちなみにゴーストがレーダーに映らなければ場所ならパチンコ球はレーダーに映る

894 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 22:10:49.75 ID:???

>>891
レーダーには小鳥しか映らないの？

895 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 22:12:14.62 ID:???

野球ボール程度の大きさなら普通にうつるんだぜ

896 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 22:18:40.27 ID:???

ステルスは敵レーダーの方向を把握し自身のRCS（姿勢）を制御する事でクラッタに紛れ込む技術

897 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 23:35:33.87 ID:???

またF-15の正面RCSがB-52よりもデカイ君かｗ
大体B-52のどのタイプのこといってるのかなｗ
現在のB-52Hは大口径のターボファンエンジン８つも付けているんだから、
F-15のインテークがそんなに問題ならその4倍はその部分でB-52は不利だろうにｗ

898 ：名無し三等兵：2013/08/24(土) 23:46:00.57 ID:???

俺もF-15のRCSはB-52よりでかいって記事は見た覚えがある。
航空ファンで。

899 ：名無し三等兵：2013/08/25(日) 00:00:37.60 ID:???

俺はソースが提示できないから真偽はともかく一時期広く出回った話ではあるし
公式に否定された記憶もないわ

900 ：名無し三等兵：2013/08/25(日) 00:32:12.70 ID:???

航空ファンの記事なら、B-52のほうが大きいという内容だったと思う
（何号で見たのか記憶があいまいだが）

グローバルセキュリティのRCS値の記事
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm

これだとB-52が100㎡、F-15が25㎡となっている

901 ：名無し三等兵：2013/08/25(日) 00:41:36.57 ID:???

ググっててみたらF-16の去年のスレにも同じ話題出てたようだ。
このスレでもF-15のほうがB-52よりRCSでかいってことになってる。

902 ：名無し三等兵：2013/08/25(日) 00:45:48.72 ID:???

ネット上のRCS値はサイトによって結構違うからアテにならなかった記憶がある
どっちにしろ機密だろうから論じたところで何も出ないべ

903 ：名無し三等兵：2013/08/25(日) 09:43:15.82 ID:???

F-15のインテークは初期のAB付きファンエンジンの欠点である
高AOA時のインテークからの流入量の少なさからくるABのブローアウトに
対応する為にストレートにダクトを設けてファン前面が従来戦闘機よりも
露出する形態になった。その後のステルス性を重視した機体のインテークに
対策を施した物に比べればRCSが大きいと言う事を極端に強調しただけの話。
B-52も以前のターボジェットエンジン機ならともかく現在の物よりも
理論的に大きいはずがないじゃないかｗ
B-52と比べて可変インテークが動くから？
一定の巡行時にはインテークは外も中もピョコピョコ動かないよｗ

904 ：名無し三等兵：2013/08/25(日) 14:15:02.00 ID:???

>>903
B-52のフロントファンは「ほぼ見えない」そうだよ
ナセル形状が偶然にレーダー波をブロックしてるらしい

905 ：名無し三等兵：2013/08/25(日) 14:28:50.90 ID:???

なんでもありやな

906 ：名無し三等兵：2013/08/25(日) 14:29:59.28 ID:???

ここまでソースなし

907 ：名無し三等兵：2013/08/25(日) 16:34:48.44 ID:???

シベリアにソースがあったような記憶があるな
07年か08年ぐらいの書き込みか

908 ：名無し三等兵：2013/08/25(日) 16:35:08.40 ID:???

＞B-52のフロントファンは「ほぼ見えない」そうだよ
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/d/r/y/dry420/img_1660_62302120_1s.jpg
丸見えです。

909 ：名無し三等兵：2013/08/25(日) 23:06:49.92 ID:???

>>904
だからB-52って言ってもターボジェットとターボファンと形式に拠って違うんだってｗ
ターボファンでファンが見えない状態なんてありえないんだよｗ
本当に無知だな

910 ：名無し三等兵：2013/08/25(日) 23:24:26.15 ID:???

ttp://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm

911 ：名無し三等兵：2013/08/26(月) 00:33:05.32 ID:???

>>910
このサイトも怪しいよな
無印F-16(A?)→F-16CでRCS1/4って

912 ：名無し三等兵：2013/08/26(月) 08:15:29.46 ID:???

>>911
その過程でインテーク内部が再設計された
F/A-18でも同様の手法が取られている

913 ：名無し三等兵：2013/08/26(月) 10:35:19.60 ID:???

内部って、あれはエンジン変えて適正な空気取り入れからずれてしまったのを、
インテーク形状変えて再び適正にしただけで、
内部というほど奥までは変わってないぞ

914 ：名無し三等兵：2013/08/26(月) 10:42:14.65 ID:???

F/A-18C(N)/D(N)で導入されたステルスパッケージはインテークリップ、主翼前縁、レーダー室隔壁へのRAM適用とキャノピーのコーティング。

915 ：名無し三等兵：2013/08/26(月) 11:11:14.79 ID:???

なんか嘘ばっかり言ってる奴いるな・・
基本的に変わらない形状のインテークに手を入れて劇的にRCSが減るなんてありえないのに・・

916 ：名無し三等兵：2013/08/26(月) 13:26:53.11 ID:???

「インテーク内部の再設計」を「インテークの形状変更」に脳内変換してしまうんだなぁ

917 ：名無し三等兵：2013/08/26(月) 15:40:48.39 ID:???

ﾆﾎﾝｺﾞ　ﾑﾂｶｼｲﾈｰ

918 ：名無し三等兵：2013/08/26(月) 16:48:56.02 ID:???

インテークの形状変更を、インテーク内部の再設計に脳内変換してる馬鹿がつっこまれてるんだろ

919 ：名無し三等兵：2013/08/26(月) 17:10:03.83 ID:???

いい加減な事言って開き直る馬鹿ってどうしてこうも多いんだろうな

920 ：名無し三等兵：2013/08/26(月) 17:46:01.16 ID:???

>>795

F-15SEはステルス形態だと、
竹島まで、現状の韓国の空軍基地からは飛んで行って帰ることは出来ません

ま、F-35Aも似たようなもんで

アメリカに

「日韓ども無駄な喧嘩止めて目の前のことに集中せいやボケ！」ってな感じで
戦闘機を供与された感じなんですがｗｗｗｗｗ

予算がどうのとかいうことを考えても、結果的にそうなっちゃう価格帯になってたというのがねえｗ

921 ：名無し三等兵：2013/08/26(月) 18:41:50.21 ID:???

でも空中給油機は売るのな

922 ：名無し三等兵：2013/08/26(月) 18:51:46.66 ID:???

でもボロボロのポンコツで、それを使ったらステルス機がいる事がバレてしまう訳だ
両国ともそれなりのレーダー網はあるしAWACSだかAEW&Cだかもあるし

ルメイが表には出さなかったが日本への空襲の罪滅ぼしとしてやったのが、
日本の防空網の構築であった

923 ：名無し三等兵：2013/08/26(月) 19:12:15.99 ID:???

あのさー実際に開戦したらレーダーなんか常に作動はさせていないよ。
まっさきにSEADされちゃうだろｗ

924 ：名無し三等兵：2013/08/26(月) 19:14:15.48 ID:???

で、シード機の航続距離は足りるの？

925 ：名無し三等兵：2013/08/26(月) 19:22:43.13 ID:???

SEAD機なら増槽積めるから足りてる

でもそれこそ離陸した瞬間にばれてるｗ

926 ：名無し三等兵：2013/08/26(月) 19:46:07.04 ID:???

まあはっきり言って韓国みたいな二流空軍なんて
問題にする必要がないんだけどね。

927 ：名無し三等兵：2013/08/27(火) 19:53:31.33 ID:???

198 ：名無し三等兵：2013/08/27(火) 19:10:53.83 ID:???
韓国「このままでは日本に敗戦する。同胞が日韓ネット上で必死にF-15を擁護しているのが辛い」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377406712/

928 ：名無し三等兵：2013/08/27(火) 21:09:34.36 ID:???

>>926お互い、守るだけなら絶対安全という状態になっている
国防として理想ですよ

929 ：名無し三等兵：2013/08/28(水) 01:06:05.74 ID:upQPiBic

あげ

930 ：名無し三等兵：2013/08/28(水) 01:28:53.72 ID:???

>>352
生存確認

931 ：名無し三等兵：2013/08/28(水) 09:34:45.27 ID:???

>>920

いいぢゃない？特攻機なんでそ？ｗｗｗ

932 ：名無し三等兵：2013/08/28(水) 09:42:21.48 ID:???

>>920
築城か岩国辺りに着陸すれば良い

933 ：名無し三等兵：2013/08/28(水) 10:12:23.31 ID:???

夏休みだなぁ

934 ：名無し三等兵：2013/08/28(水) 16:48:47.40 ID:???

F-15の飛ばし方の宿題が終わらない

935 ：名無し三等兵：2013/08/29(木) 10:51:24.50 ID:Mqz/EwZY

今月のJ-wingに拠れば、
小松や那覇に近代化改修機の飛行隊が置かれているんだな。
そう推測していたけど当たった訳か。

936 ：名無し三等兵：2013/08/29(木) 11:09:37.45 ID:???

そうか
当たってよかったな

937 ：名無し三等兵：2013/08/29(木) 11:18:33.03 ID:???

おめでとう

938 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 11:22:54.04 ID:???

ありがとう

939 ：名無し三等兵：2013/08/29(木) 13:05:49.43 ID:???

>>934
奇遇だな俺もだ。
着陸がうまくいかず、何機ダメにしたかわからない。

940 ：名無し三等兵：2013/08/29(木) 15:43:03.89 ID:g3t3FWc8

これなんて言う戦闘機ですか？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4448487.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4448489.jpg

941 ：名無し三等兵：2013/08/29(木) 15:45:15.58 ID:???

Ｔ－４

942 ：名無し三等兵：2013/08/29(木) 15:48:14.18 ID:g3t3FWc8

サンクス。

943 ：名無し三等兵：2013/08/29(木) 15:48:30.44 ID:???

試作超音速爆撃機だな

944 ：名無し三等兵：2013/08/29(木) 15:53:47.85 ID:???

この塗装を実物で見てみたい

http://ah.acecombat.jp/past_colors/img/cypher_image04.jpg
http://ah.acecombat.jp/past_colors/img/pixy_image04.jpg

945 ：名無し三等兵：2013/08/29(木) 15:59:40.91 ID:???

無理

946 ：名無し三等兵：2013/08/29(木) 16:15:56.04 ID:???

無理だって。
F-15が退役した後じゃないと。

それと、T-4は戦闘機じゃなくて練習機だよ

947 ：名無し三等兵：2013/08/29(木) 17:16:56.20 ID:???

そとあお復活はよ

948 ：名無し三等兵：2013/08/29(木) 21:47:34.16 ID:???

>>944
1枚目の画像の塗装は似たやつなら何回かやったよ。
記念塗装とか敵機役の仮塗装だったかな

949 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 08:38:57.90 ID:???

>記念塗装とか敵機役の仮塗装だったかな
www
だからそとあおっていってるじゃないかｗｗ
飛行教導隊知らないんだろうねｗｗ
てか>>944はエースコンバット？の架空インシグニアの
機体を見たいっていってるだけだろうｗ

950 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 08:45:53.38 ID:???

アグレッサーのロシア機塗装の方がカッコいいわ

951 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 11:32:48.30 ID:???

>>949
知ってる。似てるのがあるって話しただけ。
あの頭大丈夫?

952 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 13:03:42.64 ID:16NPqaMK

教導隊の牛さんが好きです。
カエルさんもまぁまぁ好きです。

953 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 14:11:56.99 ID:???

飛行教導隊機って人気の3色迷彩機以外だと今は何があるんだっけ？

954 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 14:17:22.16 ID:???

それ位自分でクグれよ

955 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 14:46:23.01 ID:???

>>954
わからないなら黙ってろよ。
機材の入れ替えは激しいからググッても簡単にはわからないよｗｗｗｗ

956 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 14:48:08.54 ID:???

無知が発狂
自分で調べるスキルすら無い

957 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 14:59:09.03 ID:???

夏休みだからな

958 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 17:13:18.38 ID:???

概算要求
F-15へのナイトビジョン搭載について

959 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 17:40:28.82 ID:???

近代改修機はこれで合計何機になるんだ

960 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 17:44:48.04 ID:???

概算要求
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2014/gaisan.pdf

961 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 18:53:54.48 ID:???

NVG搭載はいいが、ついに概算要求からもIRSTが消えてしまった

962 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 18:58:01.58 ID:???

だからIRSTには実用性がないとあれほどry

963 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 19:12:21.31 ID:???

NVGってF-15に夜間対地攻撃でもやらせんのかよ

964 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 19:47:32.43 ID:???

>>961
IRSTも搭載できればそれに越したことはないでしょうね。
しかし、現状、AAM4が打てる機体ですら不足していて、空自の戦闘機は
現代の航空戦を行うにあたって最低限の能力を有しているかすら怪しい。
それを考えると、今回一応12機分の改修予算が要求されただけでも良しとすべきじゃない？
F-2（12＋30）やF-35A(4)も要求されているし、全体的にみれば、今回の予算は
空対空戦闘能力向上に配慮されたものになっているといっていいのはないでしょうか？

965 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 21:29:09.74 ID:???

で、最終的に何機を改修できるんだ？

966 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 21:30:08.84 ID:???

NVGってなんぞ？
空対空戦闘にこんなんいるの？

967 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 21:37:41.76 ID:???

NVG対応改修ってNVG装着したままで操縦できるようにするってだけじゃん・・・

968 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 21:38:27.11 ID:???

>>964
不足してるの？

969 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 21:44:32.91 ID:OVV7SRTw

>>959
今月のJ-wingによれば72機が予算に計上され、
50機が納入された。

970 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 21:47:11.32 ID:???

そんだけありゃ那覇と小松はいっぱいいっぱいだな
あと最前線になりそうなのは・・・どこだ？

971 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 21:47:56.81 ID:???

千歳

972 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 21:57:04.11 ID:???

>>970
補足するとⅠ型が8機、Ⅱ型が42機。

973 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 22:04:29.50 ID:???

いまさらロシアとやりあうかい？

974 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 22:11:51.79 ID:???

>>970
千歳の201SQに配備が始まってる
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/010/717/878/d932a23c10.jpg

975 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 22:17:58.24 ID:OVV7SRTw

改修機は那覇と小松に優先的に配備されているのは
まあ、推測が付くか

976 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 22:18:26.77 ID:???

全部民間と共用なんだよな
さすが日本やることが汚い

977 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 22:20:27.09 ID:???

民間と共用の上に掩体壕まであり

978 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 22:22:06.36 ID:???

自己防御能力の向上がちまちま過ぎる

979 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 23:17:09.12 ID:???

>>977
掩体壕付きってかなり少ないっすよ
下地島にも掩体壕作ってくんないかなぁ…
あそこに自衛隊置くなら、文字通り要塞にしなきゃいかんでしょ

980 ：名無し三等兵：2013/08/30(金) 23:18:46.22 ID:???

>>979
小松は一昨年からちまちま作ってる
那覇は壕ってほど土盛りしてないがやっぱり昨年からちまちま作ってる

981 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 00:19:54.31 ID:???

>>969
ということは84機か？予算が通ったなら

982 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 00:25:05.33 ID:???

量産型の改修機とは別に、試改修機が2機いる

983 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 06:38:58.89 ID:???

○ 戦闘機の能力向上改修（３８６億円）
周辺諸国の航空戦力の近代化に対応するとともに、防空等の任務に適
切に対応するため、現有戦闘機の能力向上改修を実施
・戦闘機（Ｆ－１５）近代化改修（１２機：１５０億円）
・戦闘機（Ｆ－１５）自己防御能力の向上（１機：２５億円）
・戦闘機（Ｆ－１５）ＮＶＧ※１搭載改修（１機：０.８億円）
・戦闘機（Ｆ－２）空対空戦闘能力の向上（１３２億円※2）
・戦闘機（Ｆ－２）へのＪＤＡＭ※3機能の付加（４機：１１億円）
・戦闘機（Ｆ－２）へのターゲティング・ポッド搭載試改修
（１機（試改修経費）:６７億円※4 ）
※１ NVG（Night Vision Goggle）: 夜間暗視装置
※２機体改修（１２機：３８億円）のほか、改修用レーダーの取得（３０式：９４億円）
を含む
※３ JDAM (Joint Direct Attack Munition): 精密誘導装置付爆弾
※４量産化改修については１機あたり数億円を想定

984 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 07:18:20.42 ID:???

なあそろそろ俺に納得できる説明をしてくれよ！！

ＪＤＡＭと空対地ミサイルはどう違うんだよ？ｗ
なぜ空自はミサイルを配備しないんだ。

985 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 07:50:51.86 ID:???

986 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 09:04:50.46 ID:???

>>984ジェーダムは推進力が無い
空中から放り投げたものが一応誘導されて目標へと飛ぶだけだ

ASMは推進力がある

987 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 09:15:21.38 ID:???

ウオールアイは推進力なかったけどミサイル扱いだったよ

988 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 09:32:13.30 ID:???

今更空自が空対地ミサイルを導入しないのが分らないなｗ
早く対レーダーミサイルが欲しい。

989 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 09:42:09.24 ID:???

>>988
頭悪いの？現在の空自じゃSAEDミッションなんか許されて無い。
持っても意味がない。
頭悪るすぎ。正直日本の将来はこういう馬鹿の教育費に回した方が良いとおもえるよ。

990 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 09:43:41.57 ID:???

LJDAM導入に向けて陸自と合同部隊編成したよ

991 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 09:49:46.13 ID:???

ていうかなんでよりによってF-15スレでそんなアホな質問するの？

992 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 10:11:30.73 ID:???

馬鹿に行動の理由を問うても無駄

993 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 10:28:52.54 ID:???

韓国と支那が持っているミサイルを持てない

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

反戦国は惨めだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

994 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 10:28:54.23 ID:???

海自はP-1にマーベリックを搭載させて何がしたいんだ？

995 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 10:37:01.47 ID:???

>>994
小型の艦艇（不審船だとか揚陸艇だとか）が目標だろ
ていうかなんでよりによってF-15スレでそんなアホな質問するの？

996 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 10:41:21.41 ID:???

>>993
そもそも戦術やドクトリンが違うのにそんな事言われてもねえ。
同じ環境なら兎も角。

ま、そんあ前提無視するなんてお察しだろうがｗ

>>994
そんな質問するならP-1のスレッドに行けよ。

>>980
おい、お前スレッド立てろよ。

997 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 12:24:17.63 ID:???

今は規制が極端に厳しくて1日1個以上は立てられないし
1回立てると1週間は間を開けなきゃいかんみたいよ

998 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 12:37:40.34 ID:???

まじかよ。>>980すまんかった。

999 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 13:30:35.65 ID:???

スレ建て規制でも他人に頼まなきゃただの踏み逃げ

F-15系列戦闘機総合スレ　41機目[Eagle]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1377923096/

1000 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 13:31:49.72 ID:???

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。