F-15　総合スレ

F-15C/DやF-15Eはもちろん海外輸出型の話題もOKという事で。
ただJ/DJについては専用スレがあるのでそちらで。

姉妹スレ(?)
日本の主力戦闘機F-15J/DJを語る　Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093319825/l50

http://www.m90.org/view_image.php?image_id=372
これですね

>>2
お宝認定！

もうイージス管とＦ−１５Ｅだけでいいだろ
汎用性、拡張性、発展性の無い兵器や自国開発系は金掛かって結局使えないからｲﾗﾈｰﾖ
陸は挑戦が揚がってきた時と震災支援だけ考えてればいんでないのかな当面は。
新潟に病院船くらい出せよ。自衛隊はよ。

>>4
一部同意。
自国開発にこだわるのはヤメようや。アメリカから兵器が
こなくなったら自国開発したってどうせ駄目じゃ！であるなら
兵器開発、戦略ともアメリカ軍の一部に入り込んでしまう方がいいに
決まってる。

>>5
今米軍がやろうとしている「在日米軍再編」はまさに自衛隊を丸ごと米軍の指揮下に
おこうという構想で、実現すればまさに「アメリカ軍の一部に入り込んでしまう」こと
になるﾎﾟ

>>4
海自は病院船なんぞ持っておったか？
まじでシランのだが持っておったら艦の名前を教えてくれんか？

ぷりんせす　まこ

すとらいくいーぐる

防衛庁・航空自衛隊共々、ＦＳＸ（Ｆ―２支援戦闘機）でいらぬ大騒ぎをする
より、どうして素直にＦ―15Ｅ・ストライクイーグルを調達して、三沢と築城
と那覇に配備しなかった！？

>>10 野党

>>11
国産戦闘機開発は野党対策？
馬鹿か

三菱を支援するため

F-15の次はF-22を要請

>>14
しかし、先立つものが無い。

>>12

>>11じゃないけど、ストライクイーグル買えないのは野党のせいだよ。
「攻撃兵器」だもん。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　 　　>>16
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>10
よく言えば、国産の航空産業育成のため。

>>16
湾岸戦争直後に国会でF-15Eを買うような提案をしたら、袋叩きに遭ったのは間違いないだろうね。

○国内の
×国産の

F-2が最初からAAM-4を撃てて、レーダーが所定どおりの威力を発揮できていれば、もうちっと使いやすかった気が。

>>18
＞湾岸戦争直後に国会でF-15Eを買うような提案をしたら、袋叩きに遭ったのは間違いないだろうね。

その設定自体がありえないし。
国産戦闘機開発は防衛政策の一環で、国会対策ではない。
FSXの開発がF-15E調達の次善の策であったなどというのは妄想。

>>20
FS-Xの選定は80年代後半でしたものね､
湾岸戦争は91年だった

はずしたアイリス板捨てるんならﾎｽｨ。

いまストライクイーグル嘉手納にいるのね。
昨日のニュースジャパンで言ってた。
ってか２ちゃんで話題無し？

試しにF-15S/MTDをAMRAAM搭載可、APG-63(v)2搭載などにして
Su-30MKIと模擬戦やらせてみたいなあ

F-15Cそのものは昔の半分の費用で生産出来るらしいが、カナード追加
その他で設計の微変更も要して結局80億以上になったりして

>>24
F-15STOL/MTDよりF-15Activeの方が安い予感。
ActiveのTVCノズルは安値で出来るけど、S/MTDのノズルは溶接の総延長6マイルだったかな。

あまりのコストにATFでスラストリバーサーを使った短距離着陸が要求されなくなった。

今あるF-4,F-15,F-2をどこかの第３国に輸出して
その金を頭金にしてF/A-22買ってくれ

＞F-2をどこかの第３国に輸出して

アラブとブルネイのマニア富豪が趣味で買うのか？

>>23
俺も見たYO！
着陸の時ってタッチダウンしてからスピードブレーキ開くのね。＞F15系

>>23
沖縄にあるストライクは6機だけだってよ。

って、韓国からﾂｱｰで寄っただけなんだろ？

F-15って実績は比類無いが、何故か訓練になるとよく落とされるとか耳にするよな。

珍しいから話題になるんだよ
F-15でF-104やっても話題にならないけど逆なら伝説になってるだろ

F-15に勝つというのは話題性があるからな・・F-16に勝ってもF-15ほど騒がれないだろう
こういう扱いは勲章みたいなもんだ。

いままで空対空戦闘で落とされたF-16って何機あるの？

F-16はなんにもなくても落ちるからな

改良は重ねてるけどF-16のラムエアにはちと無理がありそうだな

防空ではF-15CやDなどが最強などと云われてはや何十年だけど
近年開発されたF-15Eは勿論対地任務に特化させてるのは判るが
Cと同じ兵装にし訓練をやらしたらどっちが上なんだろう。

重い分、Ｅ型が若干不利。

アイボールセンサーを2個余計に積んでる分E型が若干有利かも（ｗ

前提とする戦闘行動半径が問題かも。
ある程度の距離を前提として、増槽つけるならデフォでついてるEの方が、
空力的にもいいし、同じ装備だとEの方がヘタすると軽いんじゃないだろうか？
BVRじゃなくて、有視界戦闘のドッグファイトだと2人いる分Eの方が敵を見つけるのにも有利かもしれない。
それに、CやDはFCSが旧式なのも多いけど、Eはそれに比べるとかなり最新だし、
条件にも寄るけど、Eの方が有利な場合が多いんじゃないだろうか？

推力重量比だけならEに分がある

Eの操縦系統ってフライバイワイヤなんだっけ？

F-15って、実戦経験もかなり積んでるけど
ベトナム戦時代の機体と比べると、実戦任務中の映像が少なめなので
その辺での萌え度が少ない。

F-15Activeなどが、推力偏向ノズル付けたため
他の部分をどの程度設計し直したか知りたい
各種ラダー、フラップの動き方も機動の種類によっては
変えなくてはならないのか？

ところでＦ−１５ＪとＦ−１５Ｅが空中戦したらどっちが勝つんですか？

>>44
装備による

自衛隊の機銃の練度は世界一だと元自衛官（弾積み担当）が申しておりました。

まぁ今後空対空でガンファイトする機会なんてないだろうけどな

型番でVPCじゃなくMPCD装備してる機は
なんで長距離任務用なの？

F/A-18E/Fのような股の部分のMPCD?
単に地図表示できるからかな？

http://web.mit.edu/revprez/www/amdg/roboguide/prez/aircraft-f15v.html

>>49
レスさんくす。
そっか！成る程MAP表示できますよね。

有り得ないけどこのPodを乗っけたらいいかも
ttp://www.missilesandfirecontrol.com/our_products/combatvision/PANTERA/product-PANTERA.html

ニュースジャパンキター！

次回はアンダーセンABと潜水艦隊か…日高レポとカブるよな(藁
B52･B2ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
アンダーセンは昔から爆撃機の基地だが爆撃力強化が目に観えてくるとやはりワクワクするのは軍ヲタの性だな。にしても…ディエゴガルシアまで管轄内だとは思わなんだ。またいさくﾀﾝ露出多くなるなぁ。

しかし、それにしても自衛隊は、よくぞイーグル導入してくれたよな。
本当に当時の最善の選択だったよ。F‐2は、良い所も沢山あるが、やはり少し失敗気味か？さて、次はどうなることやら？

空自の次期主力戦闘機ならラプターで決まりだろう。

なに、今の小泉＆ブッシュの仲が続けば、ライセンス生産だってできる・・・かも・・・できたら・・・いいな・・・。

F-2もEF-2000見てたら、プロジェクトの規模考えればかなりマシじゃないか？と思えてくる。
翼の欠陥は普通に試験して見つけるものだし直せもする。FCSも色々あるけどきちんと飛ばせる。
Win98もびっくりな不安定FCSのEF-2000はあまりにも失敗過ぎ…
F-35も3000機も作る予定とか言ってるけどF-16の後継とはとても言えなさそうな駄作機になりそうだし、
最近ロールアウトした中では結構まともなほうだったんじゃないだろうか？

Win98は安定してる

Win2000使ったらそうは思えん。

Ｆ-2はフライトコントロールは優秀だと思う

今日のフジのニュースジャパンのcross hair 録画した方アプお願い致します。   
録画しなかった自分が馬鹿だと思いました。頼みます

F2もそこそこの性能ではあるよ。
駄作というか凡作だな。
レーダーの不具合は直ったのんでしょ。

>>60
滝川クリステルだけど実況するスレ〜Part226
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1101133582/l50
↑のキャプ人が持ってるかも。

ＮＪの番組中にF15が降りるシーンがあったんだけど、
着地する２秒前位まえに、主脚付近のカバーがいきなり開いた。
コレマジだから、録画してる人は確認してみそ。

エアーブレーキが開く前だから、何か操作したとは思えないんだけど。。。

と思ったらすでにいってたかｗ

　嘉手納でＦ-15見てきたんだが、嘉手納の『ＺＺ』はＡＩＭ-9Ｌ/Ｍで『ＡＫ』の機体は
ちゃんとＡＩＭ-9Ｘ(？)で装備がちがうのね…
ＡＣＭポッドじゃないみたいだし。

嘉手納に来てる「ＡＫ」はＡＥＳＡ機みたいだから装備も最優先で割り振られてんのかね
ちなみにAIM-120も「ＡＫ」は最新のAIM-120Cだよ

嘉手納基地にＦ-15らしきものがこんなになって置かれてたんだが、
やっぱり、あの事故機なのか…。

http://www.imgup.org/file/iup1931.jpg

空中衝突のやつ？
修理しないのかな。。

F-15

http://movies.lazyeights.net/usaf/Van%20Halen%20-%20Military%20-%20Where%20(F-15)%20Eagles%20Fly%20(Video%20Clip).mpeg

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

観れない人ｺﾞﾒﾝよブラウザの仕様でコードが変わっちまうんだよ
一応貼りなおしておくよ

ネタ元
http://movies.lazyeights.net/usaf/

イトの一番下のこの項目↓
Friday, December 12, 2003 10:27 AM 42670964 Van Halen - Military - Where (F-15) Eagles Fly (Video Clip).mpeg

>>68
GB!やっぱイーグルは無骨でマッチョでいい

イーグルは細身だが
トムキャットとかはマッチョだな

ファルコンは小さくてスリムで容姿淡麗
イーグルは大柄だが無駄肉がない見るからに怪力のマッチョ
トムキャットはでかいだけで脂身だらけのデブだろ

ふと気がついたが、これって重複スレじゃないかい？

>>74
あっちのスレは空自色がつおい傾向に
あるからここではストライク・イーグルを含めて米軍機を中心に
話題したらいいんじゃないかな。

>>73
自分の観念だけで語るなハゲ

>76
怒）おれはデブだがハゲではない！

>>76-77
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海の人ってデブハゲだったんｗ？

>>77
ﾊｹﾞ（ﾌﾟ

その上メガネもかけてる＞ｳﾆﾉﾋﾄ

ユダヤ（イスラエル）空軍のＦ―15Ａ／Ｂ／Ｃも、頑張っているんだろうね。
「ダビデの星」を描いたＦ―15は、日の丸のＦ―15とは一味違う魅力がある。

>>66のＦ-15は、例の事故機じゃなくて、修理教育用のただのハリボテだったか…

Ｆ１５ＥＪきぼんぬ

以前はキボンしてたけどもうイラネ＞F-15EJ

5年後も「あぁF15って強いなぁ」といわれてるかなぁ

ムリでしょ

この世界、5年程度じゃいくらもかわらんでしょ

５年後ならその座はF/A-22に奪われてんだろうな。
部隊配備も進んで演習でF-15をボコボコにしました、って話がかなり出てくる予感。

2010年にもなったら、B-52あたりと扱いが同じようになっているか
先進国の古参戦闘機

なんだかんだ言われつつ2022年(初飛行50周年)でも十分第一線にいそうだが

米国は、2020年代にも200機程度のF-15Cを運用するつもりらしいから、E型もあわせて普通に残ってるでしょ。

F-4だって91年までは実戦に参加してるし。

22に制空の主役を譲ることが決定済みのＣはいいとしても
Ｅなんて後継機すら決まってないし、今後何十年も戦闘爆撃機最高峰の座に居座り続けるだろう

数だけをみればＦ/Ａ-22がＦ-15を代替するのは難しいわけで、
近代化改修型Ｆ-15と22を併用するしかないかと。

15Ｅは攻撃機としてなら当分最強で居続けるんじゃないか？

それもあるから、ＹＦ−２３を引っ張り出して戦闘爆撃機の研究とかしてるんだろうけど…
Ｆ−２２のステルス性を無視して、搭載能力と低空性能に限定したタイプ作れば結構できそうな気もするけど…

通常型のF-22の調達でもヒイヒイ言ってるぐらいだから、戦闘爆撃機型となると幾ら配備できることやら。

F/A-22のステルス性無視して外部にゴテゴテ弾薬積んだらどれくらいになるんだろ？
F-15Eとは言わないまでも、結構エンジン出力も高いし積める気もするし、何の改装もなしに戦闘攻撃機として使えたりしないだろうか？

ハードポイントは幾つかな？

爆弾落とせミサイルあっちに撃ての指令を、ワイヤレスで送れる
完全後付パイロンって不安定すぎて無理？

F15は左右1つづつだよね。
ｽﾊﾟﾎのようにやればたくさん付けられそうだが、
E型でもしないくらいだから強度的に無理なのかなぁ？

ワイヤレスデータバス

不安定そうでダメポ

>>100
一応左右２つづつ
外側にもハードポイントがある、ハームやらECMポッドやら積めるようだが普段はパイロンすら付けない

ちなみにF-15Jだと、製造段階からそれを不必要と判断したようで
そのハードポイントの穴は塞がれていています。
初期の輸入機やノックダウン生産機についてはわかりませんが。

F-15の場合、どこにﾁｬﾌ/ﾌﾚｱﾃﾞｨｽﾍﾟﾝｻｰがあるんだ？

>>104
主翼と水平尾翼の間あたりの胴体下面

>>105
サンクス

ふとＦ−１５系のスレを読んでいたら思ったのでフライトマニュアルを見ながら
Ｆ−１５の１番、９番ステーションの装備品を探してみる


先生、Ｆ−１５Ｅでは１番、９番ステーションの存在自体がありません！��(￣□￣;)
ステーションナンバーがインボードステーションの２番から反対の８番までという
奇妙な始まり方をしてます！

>>107
最新版ではﾌｶｰﾂしてるよｗ
対ﾚｰﾀﾞﾐｻｲﾙのほかに、AMRAAMも積むみたいなことが書いてある

>>108
あ、まじ？
いま持ってるのが1990年8月15日版（最終更新1991年3月15日）なんだけど
どの版から復活してるの？

Jwingに自衛隊のF15J特集が過去に載ってたけど
何て書いてあったか忘れたｗ

F-15は完璧すぎてあんまり萌えない。
やっぱ欠点がないと

米軍やイスラエルのイーグルの戦績を見ると、完璧と言われてもいいかもな。
確かに登場から30年たってなお一流、すごいよ。

>>110
2002年12月号のことでしたら、基本的な説明に加え、#899以降に適用されたMSIPと
近代化改修を混同したと思われる「ネタ」、パイロットと整備員へのインタビュー、
各飛行隊のマークとスペシャルマーキング等が載っていました

やっぱり年数がたってるぶん今でも進化し続けてるんですかね？

>>114
進化ねぇ……

Jｗingとかそういう表現が好きだよねぇ……

進化といっても1、9番パイロンがどれだけ必要とされてるんだろうか
F-15ハードポイント数に不満があるような話は聞かないしなあ

むしろ翼下スペースに余裕があってF-15にしか搭載できないディープスロートのようなものまでなんでも積めるのが売りだしね

>>111
何を言ってるんだ、F-15の機首のラインのエロさがわからんのか？

F-15は完成され過ぎた美人なのさ

機首のラインのエロさならトムの方が上。

>>119
機首短かくない？　イマイチ

機首周りがエロイのはラファール
F-15がエロいのはエンジン周り(特に下からのショット)

下から覗くとは(;´Д`) ﾊｧﾊｧ

でも実機を見るとイーグルはなんか大きすぎて萌えないなぁ
F-16やF/A-18のほうが引き締まっててかっこよく見える

空自のJもストライクイーグル張りのアビオニクス
付けてやってくれ〜。今時アナログ後付けVPCじゃ惨すぎる

>>123
わかるわかる。
F-16ののど仏がえろいｗ

>>123
ホーネットのどこが引き締まっているんだよ！
引退前の大乃国みたいにだぼだぼじゃん。
イーグルはつおいんだぁ〜！！

>>126
胴衣、イーグルはボン・キュ・ボンのボディコンギャル（死語）
ホーネットは贅肉だらけの厚化粧ババァ

贅肉だらけならキャリアへ着艦なんてできんだろw

ホーネットが贅肉だらけならトムは（ｒｙ

まけぼの

F-16 そそくさ走り回るちょこざいなチビ助

F/A-18 ノッポで痩せっぽっち。少し知的ぶってるが、
　　　　根は乱暴で気難しい。

F-15　うほっ　兄貴！！

>>131 ８０１板的に括るとどうなるのかね（ｗ

>>129
美形なんだけれどネ、病気がちで、金食い虫で大食いちゃん。

F16って安く上げる為に小さくしたんだろうけれど、104の時の教訓が生かされず
コジンマリさせすぎた。
ホーネットは所詮16に負けた奴、ごてごて付けても結局負け犬。
>>128
贅肉だらけでもでかい空母だから着艦できちゃうんだよね。
Su27よりははるかにちいさいけれどね。

そーらどっかからAMRAAMが飛んでくるぞ〜

>>228
基本的に艦載機は空を飛ぶ上では余分な装備や余分な構造強化を強いられるんで
ぜい肉だらけと言うのも間違いではない

バッファローやヘルキャットの時代からデブだし

>>228
がんばれよ。

F-15はエロいと厨房の頃に分かったが、大人になってF-4のエロさに気が付いた

F-15は男性的で犬・狼系
単純で美しい逆三角形の筋肉質。


F-16のフォルムは女性的で動物で言えばネコ系
且つ曲線が熟し過ぎていないために若さがある感じ。


F-111やB-1となると曲線が熟しすぎて若さが無い。

F-111やB-1は熟女やなｗ

角が立つとMIG25/31系だけど美人だよ、15は。

個人的イメージでは美人はやっぱフランカーだな。女性的な優美さこの上なし

イーグルのイメージはギリシャ彫刻(男)。肉体が完璧すぎて面白みが無い。

フランカーでかすぎ
バレーボールやってる女みたい

>>142
たしかに、しかもバタ臭い感じが最高。
>>141
まさにギリシャ肉体は完璧なんだが売り(股間)が小さいのと市場が小さいF15。

F-2は……小柄だけど成績優スポーツ万能、しかし虚弱と思われてる上に、
生まれが卑しいとしていじめられている寡黙少女。

F-2・・・親がとにかく過保護、学校からもヒイキされてたが、
なかなか成績が上がらず最近ついに先生からダメだしくらってしまった

フランカーは正にマリア・シャラポアだろ
美しさとバワフルさを兼ね備えた最強の女王、デカイし

シャラポワだっけ

近づくと肌が汚い所も一緒だな

>>146
そうかぁ？なんかマンコがばがばの、うすらでかいロシア女って印象だけどな

じゃあMig-21は？

>>150
戦闘員A、B、C、D、E・・・(続く)

>>150
鬼っ娘だっちゃ。

F-14　年増のデブ
F-15　マッチョ中年
F-16　チビなおっさん
F-18　厚化粧独身負け犬
F-22　新入社員
Su27　ロシアの熊男

Su-27は熊先生

コブラは格闘戦用の機動じゃねえんだ
演習場の裏ででも回ってろ
な！

角煮板にこんな感じの、兵器の擬人化スレがあったなぁー

F/A-22らぷちゃん

今すぐＮＪみとけ

いさくﾀｿキター！

>>157さんくす
今観てるよ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

そういやF-15J/DJスレはどうした？

落ちた・・・

>>157-159
何が出てたの？

さつきﾀﾝにはめ撮り

さつき(∈ﾖｳｲﾁ
　　　　↑
　　　　凸ﾊﾟｼｬ　

F-15にJHMCS装備は無理？

>>165
可能だが米国のF-15には今のところその手の改修予定は立ってない

F-15J改は国産のHMDを積む予定っぽい
で、F-15Kは元からJHMCSに対応

>>166Thx!

ジェームクス

>>165
やるみたいだよ↓

◎US Air Force F-15 fleet prepares for arrival of F/A-22
米空軍が保有する F-15 戦闘機は、F/A-22 の就役に伴い、支援任務への転換
を図る。米空軍に F-15 が就役したのは 1970 年代のことで、アップグレー
ドによって 2025 年までは運用を継続する予定。また、米空軍では F-15 の
制空戦闘機としての優勢が、Su-30 などの新型戦闘機によって脅かされてい
る点についても承知している。
Wright-Patterson AFB で F-15 の SPO (System Programme Office) に勤務
する Terrence Feeham 大佐は「F-15 が敵の尻を蹴飛ばせるかって ?　もち
ろん可能だとも」といっているが、F-15 パイロットがこれまで享受してきた
技術面・訓練面での優越が減少してきている、ともいっている。
F/A-22 ラプターは、2005 年末から就役を開始することになっている。F/A-
22 はステルス性・機動性・先進的なセンサー・統合アビオニクス・超音速巡
航といった機能により、他の戦闘機に対して段違いの優越を確保している。
米空軍では 381 機の F/A-22 を導入したい考えだが、現時点での予算で調達
可能なのは 224 機だけ。
Feehan 大佐によると、F/A-22 の就役後も米空軍は 200 機の F-15C/D を維
持する考えで、これらの機体には、JHMCS (Joint Helmet Mounted Cueing
System) 追加などのアップグレードを実施する。また、保守性を改善した
AN/APG-63(V)1 レーダーについては、179 機のうち 133 機に装備を終えてい
る。

より新しい複座の対地攻撃機、224 機の F-15E ストライクイーグルについて
は、2035 年まで運用を続ける。また、ストライクイーグルは GBU-39 SDB
(Small Diameter Bomb) を初めて搭載する機体となる予定で、その場合には
16 発の SDB を搭載する。さらに、新型のターゲティング・ポッドや、AESA
(Active Elctronically Scanned Array) レーダーの装備も検討されている。
F/A-22 も対地攻撃能力を備えているが、F-15E は全天候下で昼夜を問わずに
対地攻撃を行う能力があるため、今後も縦深阻止攻撃の主力は F-15E となる。
それに対して、F/A-22 は本質的に制空戦闘機であり、特に手強いターゲット
に対して、対地攻撃「も」行える機体と位置付けられる。
米空軍は F-15E をこれ以上追加調達する計画を持っていないが、議会の考え
は違っていて、FY2005 予算には F-15E 新造機のパーツ先行調達費用として
1 億 1,000 万ドルが計上された。もし、新たに F-15E を追加発注する場合、
契約協議開始から機体のロールアウトまでに、3 年を要する見通し。経済的
見地から考えると、追加発注は 1 個、ないしは 2 個飛行隊分になるという
考えを、Feehan 大佐は示している。現在、米 Boeing 社は韓国向けに F-15K
×40 機を製造しているほか、シンガポールが新型戦闘機として F-15T を候
補に挙げているところ。
米空軍の F-15 は、これまでに空対空戦闘で 101.5:0 のスコアを記録してい
るが、2 月にインドで実施した "Cope India" 演習では、F-15 の行動に制約
を課すほどではなかったにしろ、インド空軍の Su-30MK が F-15 を凌駕する
場面もあり、米空軍関係者はこれを警告とみなしている。
F-15C については、GPS 誘導爆弾の運用を可能にする構想だが、Feehan 大佐
によると、まだ具体的な指示は下されていないとの由。また、F-15E と同様
に AESA レーダーを装備する構想もある。現在、アラスカの第 3 航空団に配
備されている 18 機の F-15C/D だけが、AESA タイプの AN/APG-63(V)2 レー
ダーを装備している。
http://www.kojii.net/jdw/jdw040908.html

>>169-170乙です
これは驚いたﾏｼﾞすげーな

Ｆ−１５の近代化改修が、中期防で１２機なのは
Ｆ−２のレーダー直してから、AN/APG-63(V)1の代わりに、Ｆ−２のレーダーを移植するからですか？

>>172
ただ単に金が無いからです

そうですか・・・

貧乏はつらいです

元気出せよ。

MDには一兆円出すからさ！

>>172
Ｊ改は今期中防では2機で終わった・・・・・orz

>>175
嬉しくねぇ・・・orz

>>172
なんで1度不採用になったレーダーをまた装備せにゃならんのだ

>>１７８
最初から採用する話はなかったと思うが？
そもそもＪ/ＡＰＧ-1は対地対艦に力を発揮し、対空はＡＰＧ-68と同等程度だから制空戦闘機には物足りない。

>>179
F-15近代回収用にはAPG-63(V)1とF-15用にJ/APG-1の素子数を増やした拡大改良版を比較検討した結果APG-63(V)1が最適とし採用

J/APG-1の改良に１００億ぐらい突っ込んで、まともにしたほうが良いと、思うけどな

その（V）１、アメリカじゃ製造が中止されたらしいが？

>>182
新規採用してないでけで、日本向け＆韓国向けに製造中だと思うがｗ

>>182
>>169見てみなさいよ。アメリカでもガンガン採用されとりますがな。
V1はストライクイーグルにも使われてるが名前は同じでも合成開口と地形追従がついた別物らしいね

>>184
169は7月末時点のお話

AN/APG-63(V)３はどうなった？

>>185
できればソースを教えて欲しいものだ。
V1はアメリカ、日本、韓国で100機以上装備されるのを待ってる状態だというのに。
V1が生産中止になったから近代改修できません、なんて事態ありえんと思うが。

>>186
確かテスト中では？

>>188
(V)3はまだ開発段階。そろそろ終わるんだったかな？
テスト中なのは(V)2では？

F-15J改って次期中期防でも全部改修終わらないのか・・・
こりゃ腐っちゃうよ

Ｊ改は次期中防の２６機に試作機２機にＨ16年度の２機を加えて３０機。
次々中防も３０機程度だと思うから、２０１５年で６０機程度・・・・・ｏｒｚ。

J型のMSIPって68機位じゃなかった？

それにＤＪ型ＭＳＩＰ機が34機だが、練習機分もあるので何機が改修されるかは未定。
やっぱりｐｒｅ機を一個飛行隊分潰して練習機をつくるか？

まあ今の改修ペースだと、Upグレードされても周辺国へのバランスにならんね
その時でも型落ちの感じもするし.....

Ｊ改は十分強力だと思うが？
Ｊ改以上はラプターくらいでしょう（アメも２０２５年くらいまでは使うらしい）。

航空ファンだったか今月の雑誌で見たけど嘉手納のZZ(赤帯)にもAIM-9Xが装備されてたな。

APG-63(V)3を採用してほしい

Ｊ/ＡＰＧ-1がＢＶＲＡＡＭ対応になったら、拡大改良版をＦ-15Ｊ改に搭載するかな？

70年代の初期型と最近のUPした機体って
どれくらい性能に差があるの？

「これぐらい」
なんていえるわけないやん。

ちょっと話がずれるけど，みんなは航空ファン派？J-Wings派？
とても気になっているんだけど...

航空ファン派か
でもエアワールドとか全部見るけど

>>201
J-Wingはトムキャット特集で懲りたので航空ファンも妙な記事が増えてきたので
今はほとんど読まなくなっちゃったんだよね……

エアラインまで購読してるのは多分俺だけ

エアラインとは幅広いね

>>199
メガドラ32とドリキャスくらい違う。
PSとPS2よりは違う。
バーチャルボーイとDSくらい違う。
ゲームギアとPSPくらい違う。
K6-IIとAthlon64よりは違う。
戦艦大和と護衛艦こんごうほどは違わない。
池田大作とキリストほどは違わない。

O.K.？

ﾜﾗﾀw
でも判り易いGOO!!

PCエンジンとPC-FXくらいの違いですか

次期主力がなんでもいいけどさ、とりあえずF-15をさっさと近代化改修してほしい。
preMSIPももったいないし

幾ら予算をつけようが年6機程度が限度らしい（人手が足りない）。

そこがもどかしいよね

一応2015年で６０数機は揃うのではないか・・・・ｏｒｚ。

AWACSの支援があると仮定してF15ってどんぐらいつおいの？

天津飯になら勝てる
クリリンには負ける

>213
こちらが支援を受けてむこうが支援無しなら相手がスホイなんたらでも、
こちらのスパローでなぶり殺し。いや恐らくミサイルを撃たれたことにすら
気づかず昇天。

>>213
抜かずの三発はかたい

>>215
幾らなんでもそんなに簡単じゃないだろ。
向こうもレーダー、レーダー警戒装置ともに持っているんだろうからな。
アクティブミサイルやＩＲＳＴ＆長射程ＩＲミサイルを持っているなら話は別だが。

レーダーの探知範囲は制限されるから範囲に入らないよう誘導してもらえばいいし、AWACSの支援があればF-15はミサイル撃つまでレーダー使う必要ないじゃん

>>218
相手がＣＡＰで旋回をしていれば、射程距離までの接近間、常時レーダー覆域外を
維持するのは不可能。また、ＡＩＭ−７は発射してもミサイルの飛翔している間レーダー
ロックオンを維持する必要があるので、その間に対処されればミサイルは当たらない。

CAPしてる相手にわざわざ自衛隊の方から仕掛ける必要あるの？
何らかの意図をもって侵攻して来てる相手なら対処を要させて時間を浪費させるのは全く意味無い？

湾岸戦争のときの統計だったかで撃墜されたイラク機の殆どは
撃墜されるまで気が付いていなかったというのを見たことがあるが

>>220
誰もそんな部隊運用の話はしとらんよ（ｗ
そもそも空自のF-15に限った話じゃないだろ

あ、そう

>219
その対処とは？

>>224
射距離にもよるが、最大射程付近で撃たれた場合なら針路を変更するだけで
当たらない。相当近距離での射撃でなければ、反方位まで旋回すればミサイル
は届かなくなってしまう。撃たれた時点でどのように機動しても当たってしまう
距離もあるが、そのような近距離であれば目視発見が可能だろう。目視索敵を
怠ってその距離に入られてしまうとすれば、それは航空機の性能ではなく、
パイロットの怠慢。

>225
そうすると、別に相手が最新鋭機でなくとも、余程のことが無い限り当たらないように思えるのだがそうなの？

>>226
相手にこちらを撃墜しようとする意図が無ければ、ね。逃げ回っていればいい。
でもそれでは自分が相手を撃墜するチャンスはそうそう巡ってこない。
射程の似通ったセミアクティブミサイル同士の戦闘なら、いかにして相手の
ミサイルを無効化しつつこちらの有効発射領域に占位するかが勝負だから、
いつまでも逃げ回っているわけにはいかない。

>>225>>227
イラクやコソボでAMRAAMが当たらなかったのは、ミサイルの発射を気付かれ
逃げ回られたから、ということで間違ってないですか？

中国のＳｕ２７はＡＡ１２搭載できるのか？
搭載できたらＡＡＭ４搭載できないＦ１５は不利なのでは？

>>228
AIM-120Aがあんまり命中しないんで米空軍があわてて
調べた結果、「致命的欠陥」が発見されて急遽Bタイプを
でっち上げた
「欠陥」の詳細は不明だが、ソ連筋がｽﾊﾟｲによってとっくに
中間誘導信号を解析しており、完璧に妨害された説が有力
ごく初期に命中しまくりだったのは、ユーゴ軍が米空軍が
ｱﾑﾗｰﾑを持ち込んでいたのに気付かず、一生懸命スパロー用
ECMを使っていたためといわれている

>>230
電子妨害されたから当たらなかったんですか。
それで最新のAMRAAM(AIM-120C-7）は電子妨害対策を施しているんですね。

>>193
DJ型は訓練機として酷使している機体が多いので作戦機として不十分と聞いた事があるけど、
このあたりはどうなんだろう？（作戦機の中の実動機の数って勉強不足なのでワカラン）

そこで部品鳥機ですよ（ｗ。

能力不十分というか、状態のいい機体があるから、わざわざ飛ばす必要がないって事かな？

DJ型ってスクラッチとかするんですか。

>>203
何に懲りたの？

>>230
へ〜

>>236
２０００年もすでにすぎたというのにいまだにトムキャットハンドブック丸写しの電波記事載せやがった……＞J-WING

AMRAAM搭載予定、とかだっけなあ

>>238
だけならまだしもSLAMやHarpoonの搭載予定まであると書いてたな

誘導爆弾までしか積めなかったボムたん

てか、誘導爆弾で必要十分だし

>>241
問題は費用効率が悪いことだな

ん？　誘導爆弾の最大の売りは費用対効果がミサイルより圧倒的に良いことなんだが

>>243
違う
誘導爆弾のプラットフォームとしてトムキャットを使うのは費用効率が悪いってことだ

プラマイゼロな希ガス
（この場合、ゼロは何を意味するんだろｗ

マクロスプラスとマクロスゼロの間を暗示している。
誘導爆弾＝マクロス7ということでFA

バカヤロー、俺のスレッドでウミネコの話をするんじゃねえ！

うふ、どんなスレでも引き合いに出される人気者のボクちゃん。

いやいや、俺の方が

>>249
へへ〜ん♪軍事板では君よりｳﾘの方が露出が多いﾆﾀﾞ　

あげますよー

自衛隊機のF−１5にもこうゆうのやってほしい。
http://www.f-15estrikeeagle.com/reference/nosearts/oef/pics/41b.jpg
日本なら藤原紀香とか
http://www.f-15estrikeeagle.com/reference/nosearts/oef/pics/38b.jpg
マイルドセブン？
http://www.f-15estrikeeagle.com/reference/nosearts/oif/pics/21c.jpg
アンパンマン？

>>252　十分以上に「日本的」なやり方でやってるよ、ミ○ティック・イーグルとか・・・

いずれにせよアメリカネズミはヤバ杉

余計な先入観抜きで見れば問題ない＞ミ○ティック・イーグル
おっちゃんおばちゃんや外国人は綺麗な絵だなあ、くらいにしか思わないよ。

>>253
　ヲタクは自衛隊も認める立派な日本の文化です。

ストリークイーグルのように上昇

この飛行機はやたらとうるさい音立てて飛ぶから嫌い
もう静かにして欲しい。

ストリークw

>>259
一応確認しておくがネタだよな？
ネタだと言ってくれ！

馬鹿晒しage

素っ裸だからね。

>>258
F-2のほうがうるさいと思うけど

ストライクイーグルのことと間違えて書き込んだと思っているのだろうかｗ

>>259
マジレスすると「ストリークイーグル」ってのは速度記録更新用に塗料とか機関砲とか、
とにかく記録更新には不要な物の一切をとっぱらった文字通り「素っ裸」のF-15の事。
決してF-15E ストライクイーグルのタイプミスではない。

>>265
乙

今でも２万メートルの上昇時間世界記録はF-15ストリークイーグルが保持してるな
それ以下の高度はスホーイのP-42(Su-27)に破られてしまった

おまえら吊られすぎかとｗ

ストリークイーグルの方が、P-42より改造の程度が少なかったらしい
P-42はエンジンも強いものに換装した。お陰で燃料積んでも
推力重量比が倍近かったとの事

そりゃストリークイーグルは記録に不要な装備を撤去しただけで機体そのものは
F-15そのままなのに対しP-42はSu-27を原形にした完全な別機だからね。
インテークも主翼も記録の為だけに再設計した別物、軽量化の為にフラップすら取り除いた徹底ぶり

単純に装備を撤去しただけのSu-27じゃダメだったのかは興味深いところ

それ以前にMig25の改造機に抜かれてなかったっけ？
F-4の記録ってもう残ってないのかなぁ・・・・

>>271
それは2万5千メートルと3万メートルの記録だよ。
2万メートルは今でもF-15が世界記録。
2万メートルも含めてもともとYe-266(MiG-25)が持ってた世界記録をF-15が３つとも破った
がエンジン強化型のYe-266Mが内２つを再び奪い返した。(結局2万メートルは破れなかった)

ちなみにF-4の記録はF-15が出現した時点で綺麗さっぱり無くなった

ttp://media.big-boys.com/files02/f15midair.wmv

まだ、Ｆ−１０４の上昇記録は残っているの？
後部にロケットブースター（過酸化何とかの）につけた奴。
ＮＦ−１０４だっけ？

もし、今の機体Ｆ−１５なりＳｕ−２７なりにこのブースターを
付けたらいい記録が出そうな気がするけど。

30000メートルまで上がってからロケッットブースターを

>>274　NF-104は結局記録作ってないよ。

>276
ﾛｹｯﾄﾌﾞｰｽﾀｰ併用機のｾｸﾞﾒﾝﾄがあって、そこの記録を持っているはずだ

age

ＲＦ-4の後継はＲＦ-15でどうやら決まりか･･･

あんなにセンサーポッド一杯つけるなら、エンジンパワーもアップして欲しいな

ロトドームを背負ってセンサーポッドを鈴なりにぶら下げたF-15・・・ｲｲ！！

EF-15はｽﾏｰﾄｽｷﾝでﾛﾄﾄﾞｰﾑとｾﾝｻｰﾎﾟｯﾄﾞは省略されるﾖｶﾝ

普通にポッド運用みたいだけど
将来的には多用途小型無人機ベースの空中発射型UAVの運用がメインになるんだろうけど

そういえば何年か前に岐阜で600gal増槽を改造した
カメラポッドをぶら下げたF-15が見られましたね。

MF-15
ipod搭載

>>285
好きな音楽を聴くことによりパイロットの気が緩み、墜落続出

>>286
MF-15は無人機でipodが直接操縦してる

結局、平成17年度はＦ-15Ｊ改は4機だけなのか？

＞▽空自１２（１５）機＝Ｆ２戦闘機５（７）機、ＫＣ７６７空中給油・輸送機（仮称）１機。また、Ｆ１５戦闘機の近代化改修４（６）機分、
Ｅ２Ｃ早期警戒機の改善２（４）機分、Ｅ７６７早期警戒管制機の ◎レーダー機能向上４機分、ＲＦ４Ｅ偵察機の◎偵察機能改善１機分、
Ｂ７４７特別輸送機の改善２機分。

>288
すれ違いかもしれないけど

>Ｂ７４７特別輸送機の改善２機分

これ何？

空自次期主力戦闘機考察スレ34
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1107766073/
から

　　区分　　　　　　　16年度予算額　　　　　　17年度概算要求分　　　
航空自衛隊　　　　　123,087 (21機)※　　　　164,736 (15機)※　　　　　　　
F-15近代化改修　　 　　(2機分)　　　　　　　　　　(6機分)
F-2　　　　　　　　　　　　　7機　　　　　　　　　　　　　5機　　　　　　　　　　　　
CH-47J　　　　　　　　　　 1機　　　　　　　　　　　　 1機
KC-767(仮称)　　　　　　 1機　　　　　　　　　　　　　1機
U-125A　　　　　　　　　　 1機　　　　　　　　　　　　　1機
UH-60J　　　　　　　　　　 2機　　　　　　　　　　　　　2機
T-7　　　　　　　　　　　　　3機　　　　　　　　　　　　　3機
E-2C 改善　　　　　　　　 (1機分)　　　　　　　　　　 (4機分)
E-767ﾚｰﾀﾞｰ機能向上 　―　　　　　　　　　　　　　(4機分)
RF-4E偵察機能改善　　　―　　　　　　　　　　　　　(1機分)
B747-400改善　　　　　　　(2機分)　　　　　　　　　　(2機分)

※＝単位：百万円

>>290
防衛庁の要求はそうだが、最終的に政府予算案になったのは>>288らしい。
ちなみに（　）の数字が防衛庁の要求数。

http://www.asagumo-news.com/news/hp0502/jsdf/seigen/nt0501.htm#a0501076

>>289
通信機能の強化＆テロ対策（携行SAM対策？）らしい

俺は名古屋人なんだが・・・今日のPM3：55頃の事だ。

道を歩いていたら今まで聞いた事もないようなジェットエンジンの轟音が聞こえたから、
思わず顔を上げたら、小牧の方面から西へ向かってF-15Jが颯爽と飛んでいくではないか！
生で戦闘機を見たことが無い(小牧のC-130とかはたまに見るけど)俺は激しく感動した。


ところで飛び立ったのが小牧基地だったとして、何をしていたのだろう？
まさか、近代化改修を受けて所属部隊へ帰還するところだったのだろうか？
それともAAM-4搭載改修を受けただけか？

民間機がセントレアに去ったから滑走路が空いてはしゃいでるとみた。

>>294
小牧基地にはF-15は一機たりと常駐していませんが？

各務原なら毎日とは言わないが飛んでるよ＞F-15J

>>296
そりゃあ飛行開発実験団の根城だからじゃないか？

Ｊ改の試作機だったりして。

しかし、Pre-MSIPをこのまま用途廃止にするのも勿体無い話だよなあ。
本命とも言うべき近代化改修第2形態が登場するまでの間は、Pre-MSIPを改修母機にすれば良かったのに。
その間のMSIPはAAM-4が撃てるMSIP＋ともいうべきものへの小改修に止めておき、MSIPを近代化改修の母機とするのは
第2形態の登場後とする。

>>293
三菱の工場があってローテーションで点検に来るのでほとんど毎日飛んでるよ

こんな糞スレで盛りがってるなんて可愛そうな人達だな。

航空・船舶板の名古屋空港スレの連中が詳しいな
民航はほとんどセントレア行っちゃったけど（つ∀`）

>>299
フレーム自体も配線の都合で違うっていう話を聞いた事がある。
改修しようとしたらMSIP機の40〜50億を超えるだろう。
機体寿命の残りも少ないだろうし、なんか難しいんじゃないかな。
AAM-4改がPreMSIPでも運用できるような工夫をしてくれれば良いんだが・・・。

＞改修しようとしたらMSIP機の40〜50億を超えるだろう。

アメリカでのライノ販売価格より高くなっちゃうのかよ
でもライノ輸入したら多分80億とか？

30億円以内で改修出来ないなら捨てた方がマシになるのか
勿体無い

もーいいよpreは台湾辺りに売――――要らないか、多分。

IRAN上がりのテスト飛行じゃねぇの？

>>293
AAM-4とかについて知っているレベルなのに、戦闘機見たことなかったの？

AIM-9X搭載機ならよく見るが･･･

>>308
カディーナの周辺住民か？
名古屋あたりで9Xはそうそうお目にかかれないと思うが。

423 名前： 407 [sage] 投稿日： 05/02/19 16:41:15 ID:???
　取り敢えず、まとめて見た。>>411 
　　　【F-15J/DJ　各型】 

　　Pre-MSIP機 
　　├エンジン、F100-IHI-100 
　　│　　　　　├J/ALQ-8（ECM装置）搭載 
　　│　　　　　│　　├J/APQ-1（後方警戒レーダー）搭載 
　　│　　　　　│　　└J/APQ-1未搭載 
　　│　　　　　└J/ALQ-8　未搭載 
　　│　　　 　　　　　　├J/AQM-1（ターゲットドローン）運用可能 
　　│　　　 　　　　　　└J/AQM-1運用不可 
　　└エンジン、F100-IHI-220E 
　　　 　　　　├J/ALQ-8（ECM装置）搭載 
　　　　 　　　└J/ALQ-8　未搭載 
　　　　 　　　　 　　├J/AQM-1運用可能 
　　　　 　　 　　　　└J/AQM-1運用不可 

　　J-MSIP機 
　　├エンジン、F100-IHI-100 
　　│　　　　　　├J/ALQ-8（ECM装置）搭載 
　　│　　　　　　│　　├J/APQ-1（後方警戒レーダー）搭載 
　　│　　　　　　│　　└J/APQ-1未搭載 
　　│　　　　　　└J/ALQ-8未搭載 
　　└エンジン、F100-IHI-220E 
　　　 　　　　　├J/ALQ-8搭載 
　　　 　　　　　│　　├J/APQ-1（後方警戒レーダー）搭載 
　　　 　　　　　│　　└J/APQ-1未搭載 
　　　　 　　　　└J/ALQ-8未搭載 
日本のイーグルらしいが、↑ってどうよ？正しいん？

>>307
小牧のC-130とかなら何度か見たことが有ったが、戦闘機とは全く縁が無かった。
基地祭とかにも行った事無かったし。

戦闘機と縁無くていいやん　
各務原だといつでも飛んでるが、うるさいだけで>>293の様な感動もないし

さては、ナカorウヌマ市民?

>>312
南の島の住人としては、聞こえないと
かえって気味が悪い･･･と思う

特に感動がないのは同意するが。

>>310
それぞれの機数がわかると良いですな。

>>313
ｿﾊﾗ

>>313
マﾙﾀはﾏｼﾞで解散しちまったの？
ってかｺｳノ兄弟噂聴かないけど、今頃どうしてるかな…

F-15とF-16が戦ったら
どっちが勝つの？

運のいい方が勝つ

白い方

俺が操縦してない方

クールだ

日頃の行いがよい方だろうな。

最後には正義が勝つ。

どっちもAMRAAM装備しているんだったら、F-15有利。
レーダー性能の差がある。さらに基本的には運動性能も殆どの速度域でF-15が優位なため、よりよいミサイルの発射ポジションに先に入れる可能性が高い。
ドッグファイトでもF-15の有利はかわらないだろう。
しかしパイロットの腕がよく、運も良かったら逆転可能な程度の差だし、AWACSの支援やスパロー対AMRAAMなど決定的な差がある場合はF-16でもかなり有利になることが出来る。
なおイギリス空軍の評価ではF-15＞トーネードADF改＞F-16、FA-18その他。
まあ真ん中のはどうかとは思うが…

最後に勝つのは愛。

>>325

トーネードADFて何?ADVのこと?

>>326
愛は勝つ。

>>310
結構未搭載の機器があるんですね。

>>325
三沢のF-2とF-16のDACTの話から想像する限り
AMRAAMとスパローの差は
レーダー差で補えるぐらいみたいだがな・・・。

あの発言を極力素直に受け取っても、そういう結論は導けないと思うが。

そもそもあの記事に勝敗は書かれていなかったが

ヒストリーチャンネルで特集中〜
片翼のイスラエル空軍機ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>333
まさかあのパイロットのインタビューを聞けるとは思わなかった。
500km/hで着陸云々の部分は初めて知ったよ。

>>333-334
詳細を希望する

>>332
言われてみれば、F-2が勝ったとは書いてないな

>>335
あの片翼を失った状態で生還したイスラエルのF-15の話。
その機体に乗ってたパイロットが事故の様子から着陸までのことを語ってた。
以下簡単に要約。

訓練中にF-4と接触してコントロールを失ったが、
エンジンを再点火すると機体が安定したのでベイルアウトをせずに
そのまま帰還することを選んだ。

損傷状態を確認しようと振り向いたが、翼の根元から霧状に噴出していた燃料で
視界が遮られ、目視では確認できなかった。

15km離れた基地まで戻り、通常の倍以上の500km/hで滑走路に突っ込み、なんとか着陸に成功した。
着陸後、キャノピーを空けて初めて自分の機体がどんな状態で飛んでいたかを認識した。

その後そのF-15を見ていた同僚のF-16のパイロットが
自分のと機体を交換してくれと言ってきたそうです。イーグルかっけー( ´∀｀)

>>337
�dｸｽ

そのエピソードは聞いた事が有ったが、詳細を聞いてイーグルの優秀さを再確認。
ホント、空自は良い機体を選んだもんだ。F-14を配備してたら今頃どうなってた事やら・・・w


その調子で今度のF-Xには是非ラプターを！

ちょっと修正


そのエピソードは聞いた事が有ったが、詳細を聞いてイーグルと、その時のパイロットの優秀さを再確認。
本当に空自は良い選択をしたもんだ。F-14を配備してたら今頃どうなってた事やら・・・w 


その調子で今度のF-Xには是非ラプターを！
できればライセンス生産で、F-4の後継にするついでにF-15JPreMSIPの一部もラプターに機種更s(ry

Ｆ-１５すげーな。
伊達に高い機体ではない。
なにせ翼の揚力なしでも上昇できるエンジンだもんなー。

翼もがれたF-15と交換でいいのけ？

>>340
＞翼の揚力なしでも上昇できる

それってF-15にも可能だったっけ？

片翼F-15age

>>337
すげぇな。

>>342
伊達や酔狂でリフティングボディに二発の怪力エンジンを積んでるわけではありませぬゆえ。


F100エンジンが怪力ならF119は・・・化け物エンジンってトコかw(褒め言葉

ageちまったスマソ orz

空自にとむにゃんこが配備されてたら総生産数が増え、近代化のチャンスもあったろうに(-_-;)

サイドワイダー撃ち込まれた空自のF-15はパイロット次第では帰還できたかな？
たしか左のフラップとエンジンやられたから無理ですかね？

火災の危険性のが重要だったんじゃね？

被弾前に脱出したんだと思ったが

>>348
仮に帰還できたとしても
あの状態で危険をおかしてまで
基地に帰還させるようなパイロットは
相当のＤＱＮだと思うぞ

イスラエルの片翼F-15のパイロットも
同乗していた上官の脱出命令を無視したため
後に処分を受けたらしいし
結果として無事帰還できたけど
その判断が正しかったのかはわからん

結果的に無事帰還できたってだけだからな。
まあ、そのパイロットもそれなりの自信があったんだろうが。

レスアリガ�d
まぁ自衛隊にいちゃもんつける人が多いこの国では仮に帰還しても
周辺住民からどうせたたかれるだろうし脱出して正解ですか。

>同乗していた上官の脱出命令を無視
複座で上官は脱出したのかな？？

>>354
画像を見る限り、脱出はしていないと思われ
いや、空中でキャノピーを上げて飛び出し
その後、また閉めたのなら脱出もありえるが

>>355
映画「ホットショット」でありそうな光景だなｗ

全周囲レーダーと先進人工知能コンピュータ装備のRF型まだー

>>350
そんなことは無い。被弾してすぐに機体がコントロールを失ったために脱出。

>>353
周辺住民としてはあぶなっかしいのはﾏｼﾞ困るな

>>337
衝突したのはＡ−４とＦ−１５では？
>>351
パイロットは教官の命令を無視したから降格させられ、機体を守ったから昇格させられたとか。
>>358
発射直後に無線で連絡して、着弾前に脱出していたと思ったが。

>>360
違うよ
発射したミサイルをポカーンと見てた
あっという間に着弾したそうな

>>358>>361
報道によると脱出は被弾前です

>>362
しつこいけど、違う。厳密には>>361も違うと思ったけど。着弾の瞬間は見てないはず。
着弾の衝撃を感じ、機体が傾き始めたのでそれを止めるように操舵を行ったが機体は
応答せず。後方を見たら被害甚大だったので脱出って流れだったと。

つまりF-15はミサイルが着弾してもパイロットは無事な様にできてるって事？
それともたまたま死ななかっただけ？

>>364
当たりどころの問題。あとミサイルの弾頭にもいろいろ種類があるからなぁ。

ところで誤射したほうのパイロットはその後どうなったんだ？

残骸が展示してある施設はどこ？

>>367
展示というか、路傍に捨てられていると言った方が良いような状態の
写真を見たことがある。管理しているようでもなく、コックピット内に
落ち葉などが堆積し放題だったし、塗装も何だかよくわからない上塗り
がされていたり・・・

場所は忘れちゃった。ｽﾏｿ

>>367
ホイ
ttp://www.tiheisennoame.net/aircraft/f15/gomi/gomi.htm

>>369
情報三区巣

ほい、片翼失ったイスラエル空軍のF-15の写真だ
ttp://www.stormpages.com/skythe/f15_wing.htm
キャノピーを投棄したり破壊したりせずに後席が脱出可能かな？

>>366
退役した

イスラエル空軍機の脱出を命じた上官は地上にいたんだよ。
放送ではそうだった。

>>372
航空法の危険何とか罪が適用されてクビになったんじゃなかったっけ？

>>374
たしか往来危険罪だったような……

仮にも100億円の戦闘機を事故とはいえ落としてるからか？

過失はあったが無罪・・・・ではダメだったのか

>>376
連帯責任として処理し、再発防止策などをおろそかにする最適な方法ですな。
(日本人的発想ですなぁ。)

>>377
逆じゃないか？
一人を吊し上げて、全ての責任を押し付けて再発防止策をおろそかにする。

いや違うか、
身内の処理方法が>>376
マスコミのやり方が「一人を（以下略）」か。

鞭でスマソだが、そもそもなぜミサイルが発射されたのですか？
パイロットの誤操作？　整備不良？　機械の不良？
どれなのですか？

勝手にミサイルが発射されたと言い張ったが、実はパイロットの誤操作じゃなかったかな？

あれ、普通の訓練フライトだったよな？
実弾積んでたってのもよくわからんなぁ

レーダーの操作に夢中になって
実弾装備してたことを忘れて発射です。

>>381
アラーと明けをそのまま使ったんだべ。

>>337
「７０年前に、９６艦戦がやってます」って言うのはダメ？

小松沖で「これ引っ張ったらホントに射出されるのかなぁ？」とか思って
Ｆ１５一機あぼーんしたパイロットは、どうなってるのでしょうか？

>357
つ[カバーディッシュブロス]

>>381
アラート待機機を使った訓練。待機機をそのまま飛ばすので実弾も当然積んでいる。
昔は良くやっていたが、今は規則でやらないようになっているはず。

記者会見した空幕長がイーグルライダーだったよな？たしか・・

地べたからAAM発射する愉快な対空迎撃機ですね。

>>387
「待機機」じゃないよ
アラートに出た機（アラート対象は新潟への中国民間定期便）が
いつもとおり帰りに訓練をやっただけ
空自が訓練用燃料の不足を補うために、長年やってた「方便」さ

で、発射した側の隊員は最後までスパローが勝手に発射されたと
言い張っていたが、最終判断では「無意識にブレーカを解除、発射
ボタンを押した」というわけのわからんまとめ方になった

好意的に解釈すれば、
国民のため国家のため、もしもの時に役立つように、より実戦に近い形の
訓練をイメージしていたら、手がイメージどおりに動いて・・・・・
か？

実は、撃ち落とした相手に
何か恨みでも持っててやったんじゃないかと勘ぐってしまうな。

>>390の言うようにスクランブルの後に訓練やってて、キャプティプ弾搭載時の訓練手順を
実行しちゃって、あの事故で有名になったマスターアームスイッチをオンにしてしまい
そのまま兵装リリースボタンを押したらあらびっくりサイドワインダーがすっ飛んでった
というお話だったはず。

>>392
たしかに。

>>393
要するに発射手順をキッチリ実行したらミサイルが飛んでいった、という事か？

>>390
新潟への「民間定期便」ねぇ。定期便なら飛行計画がファイルされているはず
だから、緊急発進の対象にはならんのだがなぁ。あの編隊は当初から訓練目的
で上げたものだったと思うんだが。待機機と待機している操縦者を有効に訓練
させるために、緊急発進の可能性が低い時（つまり国籍不明機等の情報がない時）
に、待機機を訓練目的に転用するというのは昔良くやっていたからね。
訓練用の燃料と緊急発進用の燃料に区別はないし。

それと発射したのはスパローじゃないよ。だいたいアラート機には通常スパローは
搭載していない。あと、ブレーカというのも間違い。マスターアームスイッチ。

>>394
そういうこと。

ミサイルシーカ作ってる会社が

「ちゃんと作動した！」

って喜んだと言う話を聞いたが。

>>397
実弾射撃は毎年やっているから、性能は実証済み。ネタだな多分。
ターゲットドローンなんかより赤外線放射も多いんだから、インレンジなら
当たって当たり前。回避機動でもしていたなら別だが。

>>390
一見事情通のように見えて、結構間が抜けてるな（ｗ

アラートを実施して、うまくいくかどうかを試すためには事前に
飛行経路がわかっている民間定期便を対象にする以外ないじゃないかｗ
本当のスクランブルで対象機に逃げられなくなくするために、機と官制の
両方を訓練する最良の方法なんだな
それに、旧共産圏の「民間定期便」が偵察機材を積んで軍事偵察任務を
兼用していたことも、かつての常識
中国は95年ごろから経済性重視一辺倒に切り替わって、ここ10年はやらなく
なったみたいだけど
で、だ。395のようなのを「一見事情通のように見えて、結構間が抜けてる」
と観た方がｸｰﾙかも知れないｿﾞｗ

定期便にアラートとしつこく主張する奴はソース出した事あったっけ？

裁判記録を調べろ、と

F-Xスレでも同じ事言って煙にまこうとしてたなぁ

そう思うなら自分で調べりゃいいじゃねぇか
ｼﾞｭﾘｽﾄ編集部は親切だぞｗ

何て裁判だよ。

裁判記録にも通し番号みたいなのあるし、それを出して欲しいのだが。

つーか何で今更。

>>401
ついでに飛行機ヲッチャーに聞けば真相が判るとも仰っていました。
彼らはマスコミも知らない仰天情報を握っているそうです。

あ、何故か基地でヲチしてる人達がスクランブル対象機が分かると言う話ね

>>408
「空港のフライトスケジュール握ってる」って話じゃなかったっけ。

ではこの辺で、
海自護衛艦による米軍A-6撃墜事件（by CIWS)に話題を変えましょう・・・











と思ったら、イーグルのスレだった。

>410
そのニュゥスが入った各海自基地では万歳斉唱が行われたそうだ。

>>400
＞アラートを実施して、うまくいくかどうかを試すためには事前に
飛行経路がわかっている民間定期便を対象にする以外ないじゃないかｗ

自前で対象機役をたてて訓練したら済むことだ。実際そのように訓練している。

空自黎明期の、訓練空域と航空路の完全分離がなされる前、しかも航空法など
の適用がまだ杜撰だった頃の話だというなら信じられなくも無いが、少なくとも
ここ数十年は民間機をこっそり対象機にして訓練なんてことはやってないよ。

このｸｰﾙな御仁はこんな世迷言を一体誰から聞いたんだか（ｗ

最初は
「実任務のために離陸して任務を終了した編隊が帰りに訓練」
という話だったはずだが、いつの間にか

「民間航空機に対する要撃行動そのものが訓練だった」
かのような主張に摩り替わっているなぁ。（ｗ

アラート待機機が最初から訓練目的で上がるのは以前良くやっていたよ。
上空で訓練中に実任務が下令されて国籍不明機の確認に行く可能性も
あるから、実弾は携行したまま、無論アーミング（搭載武器がコックピットでの
操作により発射できる状態にすること）もして上がっていた。でも実任務を
終えた編隊が帰りに訓練、ってのはありえない。なぜなら対象機を撮影した
ＩＤ（識別）写真の分析や操縦者からの情報聞き取りなどを迅速に実施する
ために急いで帰投しなければならないからね。

>>410
気にせずどうぞ！

>>400
スパローを発射したとか言う裏情報はどこで入手したんだ？（ｹﾞﾗ

■空自那覇基地にＦ１５配備へ、中国軍近代化に対応
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050304-00000101-yom-pol

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ﾚﾝｼﾞｬ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>413
2008年度中とは結構早いな。
てっきり2010年くらいからＪ改を中心に配備されるのかと思っていたが。

で、これはやっぱりJ改か？

そういえば空自F-15スレが見当たらんのだがこっちと統合された？

横長尾翼に良く似合う「尾白鷲エンブレム」は何処へ行くのだろうか？

>>416

まだ報道されてなかったのか

>>423
何回かされている
でも、報道する主体が違うんだよーｗ

ここの人たちはなんでｼﾞｭﾘｽﾄに電話しないのかなｗ
対人恐怖症？

いよいよＦ-15Ｊも
南の最前線に配備ってトコか

まあ･･･F-15Cの劣化版だけどな。

釣られてやんない( ゜ 3゜)

釣りも何も事実だろ
とても国産アビオが米国製アビオを上まっているとは思えない
まぁ極端な差もないだろうが

思い込みが事実な人ですか

F-15Cの能力限定版を自力で補強したのがF-15Jだっけ？

能力限定版ってのはサウジ向けとかの話じゃねーのか？
Jはアビオ以外はまんまだろ

アビオってーかTEWSだな

>>400
どうした？
>>412>>413に有効な反論をしてみろ。ソースもな。

http://www.jtu-net.or.jp/manabi/sansuu/08.html

>>435
こんな蝶高性能機があるんならラプターいらないね

>>435
子供だましだな。まぁ子供をだます為にあるんだろうから、これでいいのか（ｗ

マッハ2.5で120分も飛べる訳が無いんだが。
ま、空中給油しつづければ、パイロットが耐えられる限界までは飛びつづけ
られるから、本当の事を書いても左巻き洗脳の邪魔にはならんのだがな。

百里のＦ１５はＪ改ではないだろうから。

中国としては、ＦＣＳ改修がなった築城のＦ２を持ってこられたほうが、脅威だったかもしれないが。

まだＪ改は4機ほどしか在りませんが何か？

これって結局、最新鋭機は沖縄には置かないってことじゃね？
だってF-4を本土に戻してF/A-22に更新するんでそ？
まあラプターの方が巡航速度が速いから、合理的って言えば合理的かもだけど。

F/A-22決定ではないだろうが・・・

www.domuss.org

>これって結局、最新鋭機は沖縄には置かないってことじゃね？
そうだよ。危ないじゃん。
だいたい2流どころを日本の周辺部に配置して1流どころは日本の
（比較的）中心部に配置して、どこにでも駆けつけられるように
すべき。

>>443
単に冷戦時代に北方重視型の配備をしていた名残だろ。
千歳は日本の中心部じゃないぞ（ｗ

確かに沖縄にF15preMSIPしかなくても、築城や新田原にスーパークルーズ可能なF/A-22があれば、
防空戦闘でそれは不利とは言わんからな。

>>444
比較的、と敢えて書いたその気持ちをわかれ。

>>435
にほんのいーぐるは、だうんぐれーどしてあります

>>446
無理。冷戦期はあっちが最前線だったんだから。

沖縄に２線級の航空機を置くという方針があるとしたら、それは日本の
中心部か周辺部かという理由ではなく、沖縄県民や左巻きマスコミに
過剰な配慮をしている結果に過ぎない。

沖縄は本土防衛の為の捨石。
だから２線級の戦力しか置かない。

Ｆ-Ｘがラプターなら、百里（302が移動してくる）と新田原（301）に配備されると思う。
Ｆ-15Ｊ改は那覇（築城）、小松、千歳に配備か？

千歳の203空はF/A-22に転換すると思うが。
唯一の掩体運用航空隊だし。北朝鮮やロシア、中国に近いし。
カムチャツカ、アラスカ方面まで飛んでいけるから、アメリカにとっても有意義。

嘉手納にF-15はあるし、アラスカから新型も来てるんだから、わざわざ
モンキーモデルのF-15Jを持ってきても大したことないかと。

釣られてやんねー

しかし、Ｓｕ-30という新鋭機相手に
いまだにＦ-15が通用するのも凄いな

飛行隊数が減ってもいいからラプター4個飛行隊分は欲しいな（100機程度）。
Ｆ-15Ｊ改は3コ飛行隊分しかないしな、ＤＪ型が足らんから4個飛行隊は無理か。

>>454
このスレ的には
F-15は名機だってことだ。

>>454
ＡＷＡＣＳとバッジの支援下なら、十分pre-ＭＳＩＰ機でも対抗できると思うが？

>>454
勘違いしては困る。Su-30は第４世代機。電子装備がやっと西側水準になったに過ぎない。

>>458

F-15もそうじゃないか?
今まで圧倒していたのが遂に並ばれてしまった。ということじゃないのか?

>>459
だからまた突き放そうとしているんじゃないかｗ
その為のAN/APG-63(v3)開発なんだろ。

>>460
APG-63(v)3だ

>>400は自分が事情通じゃなかったと気がついたのかな、居なくなったね。

AAM-4を積むと本家F-15C より強くなる件について。

>>461
昔その表記で大喧嘩が勃発したことがあったが
結局米公文書では両方が使われていることが
判明した

ん？本家のF-15CもAPG-63(v)1、一部(v)2搭載してたりするが
AAM-4搭載で射程でややアドバンテージがあるくらいではないかね？
それもAIM-120のモータ改良による射程延伸なんかで簡単に埋められちまうぞ

AIM-120は妨害に弱いという致命的欠陥があるby三菱●工

いや妨害ﾃﾞﾑﾊﾟの発信源に自動的に飛んでってくれるサービスがあったはずだが

>>465

そうなのか残念。
Su-シリーズも徐々にだが強くなってきてるので・・・
って弾道ミサイルとか持ってるのに戦闘機で攻めてくるかどうかは微妙だが。

>>467
んな機能、実現してねぇ…

むしろ、中間誘導の方式によりAMRAAMより電波妨害に強いはず

ＡＭＲＡＡＭも最新のＣ−７は妨害に強いんだってさ

>>471
それまでが妨害以前に誘導電波を察知されて逃げられるという問題が有ったからな。

AMRAAMは米軍がバカバカ撃ちまくったせいで欠陥を知られてしまった。
自慢のコンバットプルーブンが逆効果だ。

>>473
でもそのおかげで弱点がわかって改良もできるよね。
演習ばっかりのＡＡＭ−４だとどこが悪いかもわからない。

演習にすら姿を見せないわけだが・・・

あと2年間は米軍とのDACTでは使わないようにしようか
それともF/A-22配備直前に使って、アメリカに余裕がある時に
最高のダメージという逃げのある状況にしておくべきか

511 名前：名無し三等兵 投稿日：05/02/15 12:52:52 ID:???
フランカースレもイーグルスレも適当なのが見つからなかったのでここに張っておきます。

インドにおける演習でＦ−１５が敗北した件について、偶然詳細を語ってるところが見つかりました。まあ某有名データベースサイトの掲示板ですので信頼性については個々に判断してください。

ttp://64.233.167.104/search?q=cache:AJrhclbqg3sJ:combat1.cool.ne.jp/imgboard/imgboard.cgi+%EF%BC%A1%EF%BC%AD%EF%BC%B2%EF%BC%A1%EF%BC%A1%EF%BC%AD&hl=ja&lr=lang_ja
F-15Cは、
・4機で迎撃（インド側から要求で米1：印3のハンデあり）
・APG-63(V)2は装備していない
・AIM-9XとJoint Helmet-Mounted Cueing Systemを装備
・AMRAAM装備、ただし射程は、攻撃時20nm 防御時18nmに制限しアクティブとしては使えない
※「射程制限は、AMRAAMだけでなくすべてのミサイルに行われた」と書いているので、インド側R-77が20nm ,米側AIM-120が18nmに制限したようです。
・データリンク装備
とあります。
　AIM-9X＋ヘルメットサイトならロシア機＋R-73にひけをとらないでしょう。
射程制限は、双方とも加えられているのですが、AMRAAMは、セミアクティブとしてシミュレートされているので、R-77より不利。

>>467
HARMのことかー？(AA略

>>477
それでSu-30が勝てなかったらカスだな

勝ったんだからいいじゃないか

このDACTが、日本に対する警告のように思えてしまうのは俺だけか
「さっさとF-4EJ更新しろや！」

那覇のF-4飛行隊は百里のF-15飛行隊と交換になるから問題無し。
そして百里もF-4をF-Xに代替できるから、那覇・百里双方にとってウマー

F-15J/DJの機数はこれで合っているか？

　　　　　　　　　F-15J　　　F-15DJ　　　　計
PreMSIP機　　　91　　　　　　9　　　　　　　100
MSIP機　　　　　67　　　　　　36　　　　　　103
総数　　　　　　158　　　　　　45　　　　　　203

103機のMSIPがAAM-4運用可能になるまでに、あと5年は掛かるな・・・
現在20機

RF化するだけでなく、AAM-4改を使うための最低限の装備を
ポッドに収めてpreMSIPに載せるだけでAAM-4改を撃てれば良いが
そんな簡単には出来そうに無い

Pre機だとバスが問題だからポッドにしても意味無いと思われ

後付のナビシステムみたいに別系統の配線で・・・

Pre-MSIPがこの先生きのこるには。

AAM-4撃つには丸々レーダーとか取り替えなきゃいかんのだっけ？

一端バラして配線引き直し

>>488
うわ、めんどくさ。

仕方ないから無誘導の対地ロケット弾積んで近接支援

ﾎﾟｯﾄﾞ付けて100機で偵察。

しかし、ＭＳＩＰ化をすればＡＡＭ-4/5が運用可能になり機体寿命をまっとうできるしな。

ンなことするならF-Xの取得数増やした方が良いけどな。

pre-ＭＳＩＰ機は機体寿命が40年としても2020年〜2025年には退役せざる負えない。
性能の陳腐化はもっと早い、2010年代以降にＢＶＲＡＡＭの運用できないのは致命的。
ＭＳＩＰ化しても10年〜15年程度しか使えない・・・・うむ。

AAM-4改でダウングレードさせるとか性能制限すれば
既存のPreMSIPに適合させる事は不可能じゃないだろう。
多分それでもAMRAAMぐらいには使えるだろうから
一番安上がりなんじゃないかな。

そういう問題じゃないような気がするんだが。

MSIP機は近代化改修を施して要撃専門とし、
Pre-MSIP機は元からある爆撃照準機能を生かしてF-4EJ改みたく対艦・対地攻撃もこなせる
F/A-15Jとする。

という案はどうでしょうか？

つ【F-2】

>>495
例えばこんな感じかね。

MSIP機はＦＣＳと連動して高度な飛翔経路制御で高命中率を目指す。
PreMSIP機は発射までは何もしないで、撃ったら中間誘導を駆使してアクティブレーダー誘導で
当たるところまで何とか持って行く。（送信機を積むだけ、交戦エンベロップに制限あり）

AAM-4改はスタンドオフレンジの延伸も目指すらしいから、何とかなりそうな気もするが。

>>499
よくわからんが、MSIP用とPre用で二種類の誘導方式にするのん？

>>500
PreにはAAM-4用の誘導装置がない
だから発射はできても中間誘導が不可能なので命中は期待できない
その点でもう499の論理は破綻してる

>>501
つまりAAM-4をいくら弄っても根本的な誘導方式を新しく別途開発するので無い限りPreでは運用不可能と。

どのみちPre機は放置なんだから、どうでもいいでは

どうせなら有効活用したいな…
中途半端な攻撃機にされたら運用に困るが。

一部RF化して残りはアメリカあたりにモスポールしてもらうとか。

>>503
ＰＲＥ機だけでも4個飛行隊分あるから、放置したら深刻な戦力不足になるぞ。
2個飛行隊分をＭＳＩＰ化を図って機体寿命まで使い、残りの2個飛行隊分はＦ-4の後にラプターに改編するのはどうだ（折衷案）。

>>505
MSIP機を全部J改にするほうを優先して欲しいなぁ。

F-15J改　　　　　　　　100機 
F-22J　　　　　　　　60~80機 

なら大丈夫だと思うんだが…MSIP機の改修もまだしばらくかかるな。

Pre機の改修なんて話一向に出てこないしね
そうそうに改変て向きもあるし

Ｊ改への改修と同時に、ＩＲＡＮに入ったＰＲＥ機をＭＳＩＰ化を図れば一石二鳥！
Ｊ改の数に比例してＭＳＩＰ機が増えていく。

技術者死なね？

やっぱりラプターのラ産はやめよう。
Ｆ−2の生産を終えたら、技術者はＦ-15Ｊ改とＭＳＩＰ機の製作に全力を傾ける（2015年くらいをめどに）。

>>510
何故にその結論に行き着くのか詳細を希望するのだが。

よし判った。
F-2がAAM-4対応+レーダー強化しちゃうんだからＦＩに使おう。
それでPreMSIPは
何か色々工夫して努力して、ASM-2を積んでFSにする。
これなら出来るんじゃない？

>>512
前半はともかく後半の

>何か色々工夫して努力して、ASM-2を積んでFSにする。 

素直にF-2に一本化したほうが良い気がします。

仮にＦ-15ＪにＡＳＭを積むと増槽が１本しか積めなくなる。
しかもＦ-15Ｃ系は低空侵攻能力はＦ-15Ｅ系やＦ-2に大きく劣る。
ＪＤＡＭやＧＣＳ-2の使用も絶望的なうえ、ＦＬＩＲを搭載できないので夜間攻撃力もない。

よってＰre機のＦＳ化は却下します！

APG-66とセントラルコンピュータとAAM-4送信機が入った
ポッドをぶら下げたくなってきた
増槽の代わりにそれつける。コクピットのモニターとの入出力はどうしようか？

胴体下にF-16Aぶら下げてるのと変わんねえなこりゃ

費用対効果に見合うんならPre機の改修案は出てくるだろうが、全くそれが無いからなー
もうダメでしょPre機は

pre-MSIP機はアメリカが買い取って、フィリピンあたりに無償防衛協力で貸し出される予感。

フィリピンは対中国の橋頭堡だからね。

モスポールって幾らかかる？

現在モスボールされているＦ-4ＥＪの対場は？

ドナドナドーナードーナー

>>517
そのアメもF-15A/Bが余って困っている罠

>>521
たしか東欧にリースだか販売だかしようとしてなかったっけ？

確かチェコに

>>517
あったね。忘れてた。何機くらいあるの？
古いとは言え、F15だしな。レーダー変えれば余裕で使えるよ。

航続距離だけを見ると、狭っ苦しい欧州ではオーバースペックもいいところだな

耐用年数も、アメリカは短めに設定してるんだっけ？
でもA/Bは結構使い込んでるだろうから、まんまで使えるのかな

結局、F-4EJ・RF-4Eを退役させて
１０歳若いF-15JをRF化するくらいしか
Pre MSIP機がこの先生きのこる道はなさそうですね

RFがイーグルに…贅沢な話だ。

>>528
ＲＦ化は良いとして、ＲＦ以外での使い道って何かあるかな？

>>529
中途半端に攻撃機にされてもF-2が有るし、使いどころに困るな。

F-15JのRF化って決定事項じゃなかったっけ？
ポッド搭載して、ってやつ

EF-15が欲しい

>>531
RF化試改修は次期防中頃から開始だそうで

>>532
DJ（複座)は貴重だからなぁ

ＲＦ化するなら対象は何機くらいかな？
まさか全部をＲＦにするとは思えんけど。

>>535
Preが100機あるからな。

全部やっちまったらエロいことになる。

Ｊ改によってあまった機器を、Pre機に移植してＭＳＩＰ化を図りアメリカに売る。

F-15のRF転用は12機じゃなかったっけ

>>537
ドミノは面倒だなぁ。

そもそも何でＰｒｅを改にしないんだろう……

Pre機を1度ＭＳＩＰ化したうえで「改」改修するとしたら、技術者が暴れだします！

>>540
技術者を過労死させる気か。

鬼だなあんた。

>>539
確かにドミノ移植は面倒だが、一番懐に優しいのも事実。
Ｆ-2の生産終了後余った技術者を総動員して、Ｆ-15Ｊ改への改修とPre機のＭＳＩＰ改修をするのも一つの手である。
だだしＦ-Ｘのライセンス生産は絶望的になります。

>>543
色んな意味で駄目だなソレ。

>>536
P-3C並みの密度で配備か。
そんな事したら外国からクレイジー呼ばわりされるのは確実だなぁ。

なにをそんなに偵察するんだよ

女湯。

漏れのｵﾅｰﾆが覗かれる！

ﾜﾛｽ

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　マスカキやめ！パンツあげ！
　 　　　|　个 |　　　　　偵察機にマスかく姿を見られたいのか！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

実戦になると作戦機の1/3は偵察機である必要があるとか何とか
消耗が激しいからうんたらかんたらとエヴァたんの本に書いてあった気がするけど、
下宿なので本がない

RCSを増やす＆電波を放出する特殊装備開発して、
対AWACSミサイルを引き受ける用の自殺用機としてF-15pre機を改造して
エアフォースワンのイーグルドライバーもびっくりな自殺部隊。
１機のAWACSに10機の割合で同伴。

Pre-MSIP機はUAVの実験機にされる可能性も・・

ラジコンでイーグル操作か。。。
それなら、俺でもイーグルパイロットになれそうだな

MSIP機とリンクするPreMSIP機
1機のMSIP機に1機のPreMSIP機を同伴。
Pre機はミサイルランチャーとして運用。誘導その他は全てMSIP機で。

>>555
それが出来るんならAWACSで誘導した方が良い気が…。

AWACSからコントロールできれば、戦闘機の純減をカバーできるんだが。

日本のロボット技術をしても、そこまで到達できるかどうか。

ロボット技術とは少し別物の予感。

>>556
そりゃDJのPre機を…

中国だとお古のMiG-17を無線操縦に改造したUAVがあるな。

>555-560
ここはひどい神林長平のいるｾﾚですね！！！！！

何だか良くわからないうちに
中身をくり抜かれてデパートの屋上で遊具になってたりして

>>553
普通に硫黄島で標的機としてやってるじゃん。
UAV化したときにはレーダー情報を送ったり火器管制のデーターリンク
が必要だな。
>>558
遠隔操作出来なくなったときの為には自立して動いて貰わないと
困るから必要じゃないか？これをロボット技術と呼んで良い物かは
知らないけどよ。

タチコマ並みのAI詰めたらネ申

米下院議員 「俺がＦ１５戦闘機で核を落としてくる」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110175243/l50

>>565
これはちょっと笑えんぞ。

>>565
肉屋の親父が近所の子供に「このクソガキ、ミンチにして食ったる！」と吠えてるようなもんだな

F-15Jの近代化改修はAPG-63(v)3に変更しませう

お金足りるかな〜

どうせならAN/APG-77くらいブチ上げんかい！

もう、よくわかんないのでF-15JSuperACTIVE改で。

んー、なんか本当にそうなりそうな気配だったが…
ﾎﾞｰｲﾝｸﾞの腐敗堕落と無能が一層進行してるからなぁ

今時スパローしか積めないなんて特攻機と変わらん

有事の際はPreMSIP機に急増パイロットのせて５００ポンドぐらいの爆弾乗せてダイブ!!

桜花だな。

お前にラブハァアアアアット！

秋水じゃないのか？

>>573
まあそんなスパローしか積んでないF-15でも湾岸では
MiG-29を含め無傷で何十機も落としてるから
相手しだいだな

ベトナム末期から湾岸までの年数と、湾岸から現在までの年数が
結構近いものになって来てしまった・・・

げ、もう15年近いのか

小学生の頃TVにかじりついてたなあ>湾岸I
湾岸IIは仕事が忙しく（面倒に）なるからﾏｼﾞでやめて欲しいと思った

少しは大人になったってことかなｗ

アメリカ様はPreMSIPをどうするんだろう？

>580
俺は工房だったが、消・厨・工の１２年間で一番寄り道が少ない時期だったと思う→湾岸戦。

>>581
てか、アメリカにｐｒｅ−ＭＳＩＰってあるのか？殆どＡＰＧ−７０／ＡＰＧ−６３（ｖ）１積んでるだろうし、もしあったとしてもＦ／Ａ−22で代替じゃないか？

A/Bの扱いに困ってるとかなかったっけ。

あーそれはPre-Msipとはちゃうか。

おまいら、過去スレぐらい読んでおけ
米軍のC/Dの大半は日本のPre相当、つまり生産された当時の
仕様のまま、何のｱﾌﾟﾃﾞｰﾄもされていない「国内訓練専用機」だ

>>585
それはガセだろう。
そもそも２ちゃんの過去ログなど信用にたるソースにならん

JDWによると半年前の時点で133機のF-15CにAPG-63(V)1の装備が終わってる、
そして18機がAPG-63(V)2装備
空自機とは改良スピードの次元が違う

ましてやAPG-70装備のMSIP1となると1983年から始められてるので大半は適応済みだろう

FCSの問題じゃないのに

米軍の1000機近くのF-15CをpreないしはMSIPにすんのは幾らかかるんだろ。

>>588
米空軍のF-15は確か三〜四割がA/Bじゃなかったか？

MSIPかPreか以前の問題だな・・・

>>589
　A/Bに対するMSIPとしてMSIP1があるんだよ。

F-15A MSIP-1は州空軍に配備
非MSIP機はアリゾナのデビスモンサンに保管中だよ
これらをMSIP-2相当に改良し廉価版F-15Rとして輸出することも考えられてる

>>591
是非台湾に・・・選挙結果で中国よりになっても安心なように、
米国から操作できる遠隔操作式自爆装置付きで。

>>591
F-15R・・・？
ああ、ロシア向けか。












(´ω｀)　＜・・・・・・・・・









工エェｪ（◎Д◎）ｪェエ工

F-15Rのマーケットは新しい欧州こと東欧諸国。

>>594
あは〜ｗ
ロシア向けなんて、もちろん冗談ですぅ〜ｗ


・・・


＞東欧諸国


・・・


工エェｪ　ヽ（◎Д◎；≡；◎Д◎)ノ　ｪェエ工

実はF-15Rは シ リ ア 向 け だったんだよ！

お前ら面白いな。

自分で書いておきながら、>>596は普通につまらんと思った金曜の夜

PreMSIPもそんなに安く改良できるのか？
なら自衛隊もやれば良い。

>>599
そんな簡単に解決できたら苦労しないって。

で、RF-15DJだが、>>483が合っているとしたら9機しか改造されないのか？
それともMSIP機も何機かRF化改修を施すのか？

アメリカ様は日本にAPG-63(v)1を高値で売りつけるからなかなか改修できないの

技術者足りないのなら、アメリカにPreMSIP送って改修してもらえばよいじゃん。
極東の軍事情勢が緊迫化してるよ〜って言えば安くやってくれるかも。

向こうでも人が足りてれば、やってるんじゃないのか？

APG-63(v)1が高いならJ/APG-1を大型にすればいいじゃない。

パンがなければお菓子を食べればいいじゃない

ﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄはｶｴﾚ！

ミサイルって当たるの？
当たるんだったら、戦闘機なんて不要じゃん。
最後の有人戦闘機はＦ−１５？

は？

日本語が不自由な方がいらっしゃいました。

大砲って当たるの？
当たるんだったら、戦車なんて不要じゃん。
最後の戦車はＭ１Ａ１？

大砲って何？巨人大砲卵焼きってか？

>>607
マルヨンかよ（ｐｇｒ
地対空ミサイルの事いってんのか？

Su37や35に対抗するのは、F-15S、ACTIVEだと思います。
早期に配備すべきだと考えます。

>>613
バカ言え。ありゃ実験機だ。＞F-15S/MTD，F-15Active

実験機だからこそ、早期に配備すべき。

>>613
そんなのに回す金が有ったらF/A-22に注ぎ込むだろうに

実験機が実験で納めた成績＝そのまま実戦配備した時に納めうる戦績

だと思ってる甘チャンがいるようだな

いっそ手足を生やしてみてはどうか？

F-15ETJ-ACTIVE
F-15EあるいはTをベースにしつつ、F-15ACTIVE等の成果を盛り込んだ日本輸出型。
レーダーをAPG-63v(3)にしてカナードも推力偏向ノズルも付いている。
AAM-4のための送信機もある。AIM-120Cも当然撃てる。HMSも付いていて、
AIM-9XもAAM-5も撃てる。エンジンはF100-PW-232で
片側AB推力14.7t、AB無しで9.5tで、マッハ1.2程度のスーパークルーズも不可能で無い
（フライトエンベロープ関係は知らん。多分超音速時は抵抗増えてスパ狂うﾑﾘﾎﾟ）
更にASMやAGMや空中発射巡航ミサイルまで運用できる。搭載量は14t。

これならフランカーがどんなに進化しようとも、ステルス性を手に入れない限りは
1対1なら対抗できるだろ。でも多数機同士としてどうか、国家戦略として
こんなものわざわざ作ってもらうならF/A-22の方が（上の多数機での対応も考えて）
費用対効果で安くなってしまうのではとか、今後数十年間こんな物でよいのかとか
突っ込み所も搭載量同様に満載

次期主力戦闘機はF-15U、これで決まり

次期主力戦闘機はF-15　スーパー　スペシャル　デラックス　Ｚ　改�U　特盛りに玉

これで決まり

RCSを1/10000に減らして、2t入るウェポンベイ付けて何とか価格100億円に抑えたF-15X

側面角張らせる。インテーク大改造。機外パイロンはパイロンごと落下など。
スーパークルーズは無し

アメリカもフランカーを輸入すればいいじゃん

>>622
F-15の形をしたステルス塗料でコーティングした布と竹ざおの機体を製作
2トンを支えるために中国から建築現場の竹ざおの足場を作るオッサンを召集
物理的に不可能な強度をオッサンの経験により実現
C-130で曳航

ツマンネ

ツマンネsuper下位

甜菜
168 名無し三等兵 sage New! 05/03/13 17:52:42 ID:???
ttp://www.yukai.jp/~airwolf2/GV9Z8912c-1.jpg

もう飛んでるんだね

>>627
・・・これって何か特別なF-15なの？

>>628
主翼下パイロンにAAM-5が装備されてる（特徴的なフィンの形状で特定可能）

AAM-5搭載

AAM-5搭載F-15Jと、AIM-9X搭載F-15C
搭載ミサイル見て「見慣れた矢羽が無い！」と思って凝視する

>>629　>>630　>>631

ﾄﾝｸｽ！
機体の方ばっか見てたから気が付かんかたｗ

ところで、米軍ではAIM-9Xは実戦配備される場合は何色に塗られるんだ？

-9L(-9M?)ではブルーとグレーだったけど・・・

ちょっとわかり難いかもしれないが、AIM-9Xはこれか?

http://www.imgup.org/file/iup13069.jpg

>>634
センセイ！
弾頭の白色から察するに、それは多分AMRAAMです！

いや、AMRAAM以外に手前にもう一本細い明らかにIRのミサイルがあるように見えるけど？

>>636
あぁ、有るね。


・・・・・・多分-9Xじゃない。と思う。-9Xだったらスマソ

外側のがAIM-9X。
後部のフィンも黒く(ダークグレー)塗られてるから遠くからでも簡単にわかる
9Xは嘉手納のＺＺにも配備されてるね

>>637
多分じゃなくどこからどう見ても100％AIM-9Xですが・・・

>>639
ありゃ、そうか？スマソ


実はマダAIM-9X装備してる機体の写真見た事無かったんだ・・・orz　
知ったかしてスマソ。お詫びにAIM-9X実射試験の標的にされてくる・・・

先端に特徴があるからね

F-15に対する愛が小さなあなたは冷たいのでIRではロックできません

>>634の写真は2004年9月、嘉手納基地でのもの。

これはACMIポッドかな･･･
http://www.imgup.org/file/iup13076.jpg

>>643
訓練用の模擬弾じゃないかな
水色の帯が入っているし

水色の帯が入ってるのは訓練弾でOK?
それらしいこと一応書いてあるし。

http://www.imgup.org/file/iup13078.jpg
http://www.imgup.org/file/iup13079.jpg

>>643-644
　アンテナから見ても>>643の言うようにACMI用ポッド（最近は種類が増えて名前よく判らん）でしょう。

ttp://www.awtideci.com/poligoni_acmi.asp
形状、色見からみると、ここに載っているP4B podが近いかな。

ttp://www.bes.co.il/pod_hw.htm
ここの製品みたい。

>>645
F-16って翼端にAMRAAM付けれたのか
サイドワインダーだけかとおもてた
スレ違いスマソ

>>648
それがアムラームの利点なんだよね､
AAM-4はFCS改良してもF-2の翼端に搭載出来ないらしい､
スパローのランチャーにしか搭載出来ない筈｡

もし間違いでしたら失礼､かなり前軍事研究で読んだだけなので｡

AMRAAM級の国産ARHAAM開発予定はないんかねえ
AAM-4は重量やサイズがAIM-7クラスなのが欠点だよな

>>586
亀レスだがその数字、「米空軍のF-15のうち、アプデートされ続けているのは
200機前後しかない」という過去の２ちゃん情報と矛盾しないぞ
それにもともと、この話が出たのはエアフォースマガジンのネット版で、Cの
対地攻撃能力付与構想の記事の末尾に、ちょこっと触れてあったことからわかった

F-15Jの採用が数年遅かったら全部MSIPだったのになあ

>>652
そうすると逆にF-16を押し付けられたりしたかも解らんぞ

F-16は単発だから、まずなかったんじゃないかな。
…F-2は単発かorz

FSXは双発だったのに米帝の横槍で･･･

推力が充分あれば単発でも構わんと思うが

>656
もしエンジンが止まったらその瞬間に機体が姿勢を維持できなくなって墜落する単発支援戦闘機で対艦攻撃したいのなら幾らでもどうぞ



っとF-2に喧嘩を売ってみるテスト

エンジン止まった瞬間、速度が0になるのか？

エンジン停止と同時にコンピュータが死ぬんならF-16あたりは間違いなく落ちるだろうが。

グライダーになるわな

安定性が負に傾きまくったF-16のグライダーって怖いわー

>>658
100%帰還できない
脱出できてもそこが外洋だと生存率は一気に下がる
進んで乗りたくはないわな

凄いな、亜音速からでもエンジンが止まった瞬間に速度が0になるのか

慣性の法則は米帝の陰謀！

>>664
な、なんだってー！

双発って片方止まっても、もう片方に影響ないっけ？

>>666
片方が止まった時の状況によるのでは？

>>663
何訳わからんこと言っとるんだ、さっきから
速度が0にならないならエンジン止まっても基地に帰還出来るでも思ってんのか？

速度が0になろうがなるまいがなんてどうでもいい

いや、即墜落みたいな事言ってるからさ

とりあえず、双発戦闘機でエンジンが二つあって助かった例は……

アフガンでF/A-18Cがあったな
SA-7の直撃を受けて片方のエンジンが全損、もう片方もアフターバーナーを損傷して着艦してたっけ

>>666
ジャンボは４発中１発でも動いてりゃ水平飛行して着陸もできます
F-15はエンジン間にチタン製の防火壁で覆われて
片方が火災でも影響を受けないようにな設計になっとます

被弾やトラブルの時、多発の方が生存率の可能性が高いのは間違いない

多発ならダメージコントロールの概念を取り入れて対策を講じる事もできようが単発ではそうもいかない、と？

海軍が議会からＦ−１６の艦載型を使えとの勧告を無視してＦ／Ａ−１８を採用した事実をとっても、
洋上飛行における双発機への信頼性は明らかだろうな。

>>673
それはただ米海軍が空軍と同じ機体を採用する事を嫌がったってだけじゃないか？

まあ、F-35Cは単発機な訳だが

フランス海軍はラファール採用まで単発のみでしたが何か？

双発単発議論なら過去散々ｶﾞｲｼｭﾂ

>>674
海軍飛行士の妻の会みたいなのが双発機にしてくれと嘆願書を出したり
いろいろ複雑な事情があるのよ

FS-Xだって日本が双発にこだわるからGDがF-16双発案なんて珍案だしたでしょ
結局日本側が折れたけど

>>675>>676
そういう問題じゃない。
双方メリット、デメリットがあるし、双発か単発かだけが機種を選ぶ要因じゃない。
が、機種選定の大きな要因になることは確かだ

妻たちにとっちゃ後の無い単発では不安なのだろう

いくら安全性が証明されていても不安でしょうがなく
多少コストがかかっても双発なら搭乗員の命を買ったとでも思ってんだろ・・・

その差額を射出座席に使えーーーーーーーー

>>680
>>670みたいな場合は敵地の真ん中に緊急脱出か・・・
生存率上がるか？

まぁ双発の方が気分的に安心かもだ

敵地の真ん中ならまだマシかも。
外洋に放り出されてプカプカ浮いたまま助けが来るか来ないかさえわからない状況が一番悲惨

レヴィが居ますね。

T-33の最後を思い出してくれ。
自衛隊の場合
トラブル発生時に住宅密集地外に落とさないといけない。
操縦士はそれが果たせてはじめて脱出が許される。
海ならまだ良いんだ。陸地上空じゃ多分助からない。
だから双発がほしい。

>>685
空自の場合、ソコなんだよね。
しかたなくF-2にも、危険時に使用する危機回避飛行みたいなコンピュータ制御プログラムあるみたいだが…。
片方がミサイルでやられる、とかよりもエンジントラブルの方が重要だろうな、日本は。

>>685
まともなパイロットなら自衛隊でなくても当然やる。
戦時中ですら住宅地への墜落を回避したために事故死したパイロットがいるくらいだ。
法令で指定されているわけじゃあるまいし、許されるとかそういう問題ではないだろ。
訴訟がどうのこうの以前の問題。双発がどうしたとかいう話じゃない。

>>687　同意

沖縄の宮森小学校事件が一例だな。
サンダーチーフがエンジントラブルを起こして、パイロットは無人の山に機首を向けてから
ベイルアウトしたまではいいが、なぜか機体が１８０度向きを変えて小学校に突っ込んでし
まった。
「沖縄に基地があるからこうなってしまった」と一括りにされてしまっている事例だが、い
つ失速して石のように落ちても不思議では無い、重い機体を責任を持って人的被害を回避し
ようとしたパイロットの努力が蔑ろにされている悪例だ。

高性能・高信頼なユビキタス端末を実現する並列プロセッサ技術を開発
〜携帯機器でパソコンクラスの機能を堅牢・低電力に実現〜

　ＮＥＣおよびＮＥＣエレクトロニクスはこのたび、携帯電話・情報家電端末などのユビ
キタス端末で、多様なソフトウェアを低電力で実行し、パソコンクラスの高機能を実現す
るとともに、ソフトウェアの不具合などで誤動作・機能停止しない安定した動作を実現す
る並列プロセッサ技術を開発しました。

　このたびの開発は、プロセッサの高性能化と低消費電力化を両立するために１つのプロ
セッサ内に複数のＣＰＵ（中央演算装置）を配置したマルチコアプロセッサを今後、様々
なユビキタス端末に搭載していく上で重要な基盤技術で、（中略）開発の詳細な特長は、
以下の通りです。

(１)マルチコア仮想化ソフトウェア技術
　新規に開発した仮想化ソフトウェア技術を用いると、アプリケーションソフトウェアを
改造することなく既存のシステムを複数ＣＰＵ上に移植することができるため、マルチコ
アプロセッサ向けに新たにシステムを開発する手間を削減します。この仮想化ソフトウェ
ア技術により、並列プロセッサ環境は以下のメリットを有するようになります。

　１．ＣＰＵの数を意識せずにソフトウェアを構築できるため、単一ＣＰＵで構成される
　　　ローエンド端末から、複数ＣＰＵを持つフラグシップ端末までの機種展開が容易に
　　　なります。
　２．端末基本機能を特定のＣＰＵに構築し、別のＣＰＵに付加機能を構築することによ
　　　り、複数機能間に跨る性能干渉が大幅に低減されます。これにより、同一端末プラット
　　　フォームをベースとした付加価値端末の品種展開が容易となります。例えば固有の
　　　ビジネスアプリケーションを搭載した企業向け端末などが実現できます。
　３．音声認識のように、処理量の大きな単一アプリケーションに対しても、マルチタスク
　　　化によって複数のＣＰＵに処理を分散し、高性能動作を実現できます。

(２)マルチコアベース高性能ハードウェア技術
　従来の並列プロセッサでは、複数のＣＰＵがデータアクセスを行った場合にプロセッサ
内部の特定の経路にデータが集中し、性能を発揮できない問題（輻輳）がありました。今
回、プロセッサ内部のデータの経路を最適化する「４重バスインターフェース回路」を新
規に開発することにより、複数ＣＰＵからのアクセスによる輻輳を大幅に削減する高性能
バスアーキテクチャを実現しました。この回路は携帯電話向けシステムＬＳＩ　ＭＰ２１１
から適用開始しており、現在想定されている携帯電話向けデジタルテレビ放送サービスの
１０倍流量の高負荷下でも輻輳劣化しないことを実証しています。

(３)マルチコアセキュリティ技術
　インターネットなどの外部環境から取得したアプリケーションを、初期搭載している端
末の基本機能、付加機能と分離して、特定のＣＰＵでのみ実行することで、アプリケー
ションの不具合等に対し堅牢な端末を構築することが可能となります。（中略）

　なお、ＮＥＣ、ＮＥＣエレクトロニクスでは今回の成果のうちハードウェア関連技術
を、２月７日から９日まで米国カリフォルニア州サンフランシスコ市で開催される学会
「国際固体素子回路会議（ＩＳＳＣＣ２００５）」において７日に発表します。またソフ
トウェア関連技術を、３月２日から４日まで横須賀リサーチパークで開催される「電子情
報通信学会モバイルマルチメディア通信研究会」を始めとして今後、順次発表する予定です。

プレスリリース全文はこちらです。
NECエレクトロニクス株式会社ニュースリリース 2005年2月7日
http://www.necel.com/ja/news/archive/0502/0701.html
___________________________________________________________________________________________________

これでF-2のセントラルコンピュータを小型軽量化したり、preMSIP機のセントラルコンピュータを
安価に良いものに出来たらと願ってしまう

>>689
パイロットがいかに努力しようとも、結局機体が小学校に突っ込んでしまっては
どんな批判を受けても仕方がないわな。

そういえば、大昔あったらしいなぁ。在日米軍のF-4?だかが
市街地に墜落して、パイロットは脱出民間人の母子が死傷した奴。
ガキの頃、学研の漫画に「ぽっぽっぽ、、ハトぽっぽ（tbs」の辺りとかマジ泣きそうに成ったよ。

んで、生き残った母親の方は社民党みたいに成っちゃったんだってね。
哀れ(つд；)

この手のアニメって沢山あったなぁ。
B-52やらF-4やら、墜落するたびにアニメ映画が作られてたんだね。
今の半島の奴らみたい。

そーかなー、嘉手納場外に原爆積んだB-52が墜落した事故を
厚かったアニメは見たことないけどな？

>>695
サヨいいわけ必死だなｗ

>>696
ていうか、おまい、米軍機や自衛隊機がどんだけ
日本国内に落ちてるか知らないだろｗ
総計50機をオーバーするぞｗｗ

洗脳ｱﾆﾒがないだけ、最近はﾏｼかもな

>>692
そだな。いくら努力しても結果がすべてだから、普通の感覚では。
日本人は努力してくそみそに負けてしまったことを美化したがるね。
やっぱ戦争は負けたらだめだね。

>>692
不可抗力を責める方が馬鹿。
故意も過失もなければ非難しようがないと考えるのが近代人。

日航機の機長を責める奴も居るしな。

>>700
墜落させたという過失は?

>>702
近代刑法、民法を勉強した方がよいのでは？

702は隕石が落下しても誰かに責任取らせようとするな
第一発見者とか

でも原発の暴走とかだと、無過失責任だったような。

>>701
K機長は責めちゃだめってことか？ｗ

仮に過失じゃないととわかっても遺族は･･･

それに最後まで人的被害を防ごうとしたPも凹むだろうね・・・

T-33が良い例だが古い機体何時までも使うのも問題だね
異常にハイコストのライセンス生産などいい加減止めて
直輸入でいいから安価な新型機を早く導入した方がいい｡

F-4で事故死するパイが出ない事を祈るよ｡

>>708
直輸入なんてしたら稼働率が一気に低下するだけだろ。
交換部品を希望通りに、常に安定して供給して貰える保障なんてどこにも無い。
仮に止められないまでも、外交カードとして良いように利用されるだけ。

アメリカがインドとパキスタンにF-16を売り込むそうです。
夕方のニュースでやっていた。

これでパキスタンがF-16調達したらFC-1の立場無いなw

>>708
そして職を失った航空産業の技術者が街に溢れるんですね。

どうでもいい事だがさ、F-15には主翼の手前にバルカンや空中受油プローブを納めている場所が有るよな？

あそこって「ストレーキ」って言えるのか・・・？

>>703
それが今回の件と何の関係が？
近代の軍隊についてもうすこし勉強したまえ。

>>707
万事結果がすべて。

>>704
頭悪〜。それぜんぜんたとえになってないじゃんか。

>>714-715
頭悪いのはお前だｗ
喩えに成ってないと思うのがその証拠。
人為的予防・対策の出来ない事象に対して
誰が責任を取るって？ｗ

別の喩え
Aが道を歩いていたら、大地震が発生してバランスを失い転倒した。
運の悪い事にAは、転倒したせいで持っていた取引先の壷を割ってしまった。
さて、結果だけを見ればAが壷を壊した訳だが、この地震はどんな人間でも倒れるであろう大地震だった。
では、Aは損害賠償請求をされるだろうか？

損害賠償請求はされなくても
Ａは何らかの形で誠意を見せないと社会的立場が無くなる。

>716
ほっとけよ。こいつは年功序列や努力評価の時代から成果主義の世になってしまったことで、
世相に媚びないと、無能な自分が時代に取り残されるという気持ちで手一杯なんだよ。

>>700-702見たが、
機体の整備やパイロットの操縦に不備が無く、
事前に予測し得ない原因によって墜落したのであれば法的に過失は発生しないと思う。


もちろん、損害が発生した相手には誠意を示し、犠牲となった人が居れば弔意を示すのは当然。
これは人として最低限のことであり法律がどうの以前の問題だが。

俺のカキコはどーでもいーですか、そーですか　orz ﾓｳﾈﾖｳ

同志>713
たかが3時間やそこらレスがつかない程度で挫けてはいけない
そんなことでは食料を買う列に並ぶことも出来ないぞ

>>713
　空力的にはストレーキだよ。
後の機体の様にそのメリットをおもいっきし引き出しては無いけど。
構造的には、アウトリガーとして主翼取り付け応力分散や尾翼取付けに利用されてる。

あそこを思いっきり延長して、レドーム直後まで持ってくるか
更にブレンディッドウィングコンフォーマルタンクをつける

下が見えなくなるだけか

>>723
　そうしたのがMiG-29やSu-27の形態。

スーパーホーネットがデブくなるような感じになりそうだな。
でもグリグリ動くインテークが見れなくなるので却下

>>724
ホーネットもそんな感じ？

>>719
＞機体の整備やパイロットの操縦に不備が無く、
＞事前に予測し得ない原因によって墜落したのであれば
整備や操縦に不備が無くても墜落するに至る、事前に予測し得ない原因って、
例えばどんな原因を想定してるんだ？

>>727
>>700の
>故意も過失も無ければ

を受けただけですよ。
単に　『故意も過失も無い』　のであれば　『事前に予測し得ない原因』　しなかいだろうと思っただけで。

　『少なくともその事故の時点では誰も認識していない機体の構造上の問題』

くらいに思っといて下さい。

>>727
その昔、富士山に近づくという馬鹿なことをしたパイロットがいて機体が空中分解致しました
原因は山によって起こされる巨大な乱気流
で、司法はそれを予測し得ない事態としてパイロットの過失を退けた

坂井三郎さんは「あのような天候で富士山に近づくことが自殺行為だとは海軍の飛行士なら誰でも知っている」と言ってたけど

>>729
全く同じ事書こうとしたが
多分727は通じない人間だなと思って書いたレスを葬り去ったぜw

>>729>>730
神田二尉ですね？

>>731
んなのんきなものじゃねえ
旅客機の機長で乗客もろとも空の塵となった

>>728
あのさ、>>700は>>689の宮森小学校事件について語ってるんだろ。
728は宮森小学校の事件が『故意も過失も無い』『事前に予測し得ない原因』で起きたと思ってるのか？
俺にはとてもそうは思えないが。

宮森小学校事件は整備不良と操縦ミスが重なった、明白な過失によるものだった。
それが何で不可抗力とか故意も過失もなければとかいう話になるのか訳がわからんな。

>>733-734
宮森小学校事件は

・エンジンが整備不良だった
・整備管理者の判断ミス
・パイロットの操作ミス
・整備点検時の行程無視

が原因と結論付けられたのは知ってますよ。

それを>>728の最後に付け足そうとしたけど長くなったんで外しましたが。
それだと舌足らずだったみたいですね。

一般論だと思って聞き流してくださいな。

ところでコレだが。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/050316a.html

F-15の沖縄配備が決まったそうだが、それに何か影響与えるかね。

>728,>733-734

あんたらな…「パイロットの操作ミス」とか結論付けているけど、Ｐがベイルアウト直前に
大惨事の可能性を承知で動翼をいじったと決め付けているのか？
そうでなければ、舵をホールドしたまま機体もろとも山に突っ込んで、挽肉になるのを以
って、初めて責任を果たす思っているのか？

>>737
入間のT-33は結果的にそうなったな。

Pは他を殺しちゃいけないんだ。
これは理屈じゃない。そういう世界だってこと。
だから、結果的に誰かを死なせたら
どんな理由があろうとも、それは批判されるし批判されなくちゃいけない。
それが嫌ならPにはならなければ良い。

空ってのは、そういう覚悟を決めた人間にだけ許される不自然な世界なんだよ。

自動車の免許もそうするべきだな

>739
「結果として」大惨事を引き起こした。それくらいなら死ねと強弁するのなら、
Ｐの責任範囲への解釈の違いと受け取ろう。
だが、「操作ミス」はＰがあれだけの操作を果たしたことを承知の上でなお言い
張るのであれば、それはどう解釈しても誹謗中傷の領域だぞ。

誰も悪くなくても、世の中誰かが責任を負わなければいけない。
Pが死んでいたら、日本では死人を責めるのを悪いとするのでPに責任があったことにして全てを解決する。
逆に、Pが生き残っていたらPは他人が死んでしまった上に生き残ったとして責められる。
理不尽とも見えるが、仕方がないといえば仕方がない。

自分にも適用できるの？

>>743
俺は自分には適用できないのでPにはならない（なれない）

何様？

>>741
操作に努力したら人を殺しても許してもらえるのか？
いい世界だな。

残念ながら日本の空とは違う世界なんだろう。

>>745
地上を普通に闊歩する一般人さまだよ。
君も自動車免許とか取ってみれば少しは実感できるだろう。
何で「免許」なのかって意味は、時として重たいもんなんだよ。

自分は良くて他人はダメ、ね

>>745殿様

誰かが泥を被らんといかんのは陸も空もいっしょだろう。

たとえこちらが無事故無違反の善良な人間で
相手が赤信号で飛び出してきた馬鹿だとしてもこちらにも過失発生すんだぞ。

最悪信号無視で飛び出したクソガキの遺族に顔面蹴り飛ばされて歯ぁ折られるしな。
その上で謝罪と賠償を請求される。

自衛官に限定するなよ

パイロットの命はそこらのガキより高価だから細かいことには目をつぶるべき。
飛行機なんだから故障も起こるのは当たり前。空を飛ぶものが落ちるのも当たり前。
落ちるところに居る者がぼんやりしているから悪い。

それはそれで極論だがな。

>>738
結果的に脱出したんだから、逃げ出したも同然。
0.1％でも自分が助かる方に逃げた。
もし墜落地点にたまたま人が居たらどうなるんだ？
たまたま機体の向きが変わったらどうなるんだ？
海の上だって漂流している人に当たるかも知れない。
その可能性が0.01％でもある限り脱出するべきではない。
何千億かけて教育したパイロットが死のうが、
責任を果たす＝墜落の瞬間まで機体に残ることだ。

それもそれで極論だがな。

>>754
だったらそもそも脱出装置なんてつけるなよ。

『0.01%でも犠牲者を出す可能性がある限り脱出すべきでは無い』
『たとえ洋上でも漂流してる人に当たるかもしれない』

て要するに脱出するなってことだよな。
てか絶対に脱出できない。


で、脱出装置を外したら　「パイロットの命を軽視してる！」　と騒ぎ出す>>754

墜落の瞬間に使うの

エアバッグじゃねぇんだよ。

ところでここなんのスレでしたっけ

F-15スレです。

>>752
いや悪くない。
悪くなくても人は死ぬ。
ただそれだけのことだ。

戦後60年で、軍用機の墜落によって犠牲になった人って何人いるの？
それほど騒ぐほど頻繁に市街地に墜落しているわけじゃないだろ
危険性があるからといって飛ばさないわけにはいかないんだから
そんな事より、交通事故死や治安の悪化のほうが大問題だと思うけどな

>>763
日本国内に限定しても100人を超す無辜の民間人死傷者がいる
死者だけでも２ケタは確実

EU域内で、戦後、米軍航空機の事故に巻き込まれた民間人なら
1000人を軽く超えるらしい
このうち死者が何人かは不明

つーか免許もって仕事してるんならどんな事故も許されないよ。

極論かもしれんしPが最後まで小学校と逆向きに飛んでいるよう努力した事はわかっているから厳しいこと言っているようですまんが・・・

第一日本で 自 衛 隊 が事故を起こす事はどんな理由があるにせよ明らかにどちらが責められるかといったら仕方が無い。誰だって一般人よりはと思う。

漏れには最大限自衛官側を擁護できたとしても一般人相手では
ｶﾞﾝｶﾞﾚ自衛官
としか言い様が無い。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/17/20050317000022.html

韓国軍投入の「F-15K」【写真あり】 

韓国空軍に供給される新型ボーイングF-15K戦闘機が16日、モンタナ州・セントルイスの 
ボーイング工場で出庫式を行っている。 

さあ思う存分ホルホルするが良い。

これに一念発起してF-15J改良型をKを上回るようにすれば良いだけでは？

F-15系統 ラ 産 の実績は世界一ｗだから大丈夫。

>>763
日本の場合、事故機の多くの乗員は「行方不明」なんだ。
脱出装置ついた戦闘機の乗員の遺品が焦げたヘルメットだったりする。
洋上で事故ってもこんなもんだ。
脱出は最後の最後に出来たらよいねというもの。
だからゼロゼロ対応の射出座席なんだし
それすら使えないで行方不明という形で亡くなるPが後を絶たない。
空の掟、乗り物を扱う掟っつうのは重たいのさ。

F-15J偵察型の運用試験は是非とも竹島周辺でやってくれ､
びびって手だしせんだろ｡

対空砲撃たれないか？

竹島はフツーの国境警備隊レベルの装備なんで対空砲火なんて贅沢な装備は持ってません

以前TVで映ってた２連装の火気は対空砲じゃないの?
エリコンの３５ミリだと思ってた。

>>773
そんなもの持ち込んでるのか？
俺がテレビで見たのはM2HMGが最大だったが

近づいた時点でスクランブルかかるだろ。




・・・まぁ対空砲よりは脅威だ。

>>764
それを多いと考えるか少ないと考えるかだな。
飛ばさない（空軍を保持しない）場合の危険性というものが存在するわけだから。
墜落する危険性があるからという理由で軍用機を飛ばさないとなると、年間に
数百回は飛来する領空侵犯機を見逃す事になるわけで、危険極まりない。
道路のそばに家があれば、車が突っ込んでくる危険性があるが、だからといって
道路を作らなくてもいいかというのと同じ問題。
何をするにも常に危険は付きまとうが、それを恐れていたら何もできない。
要は確率の問題だと思うな。

航空自衛隊はパイロットに

「助からないと思っても緊急脱出を行うこと
でないと整備員が射出座席が作動しなかっ
たんじゃないかと気に病むからだ」

と教えると聞いたんだがこのスレ見てると違うみたいだな

だから最後に射出座席を使うんだよ。

いい加減蒸し返すなよ。

操縦可能な状況であれば、最後まで人家などに墜落しないよう最大限の努力は
するよ。でも操縦不能な状態であれば何をやっても結果は一緒だから、自分が
助かる可能性のある最低高度以前には脱出する。

事故の当事者が生存していれば、事故調査のための極めて重要な証拠が保全
され、同種事故の再発防止に役に立つ。生存することにも重要な意義があるんだよ。

>>780
残念ながら今話題の件にはそれはあてはまりません。へたれは
黙っていてくださいな。迷惑だから。

だから他でやれと。

>>781
スレ違いｽﾏｿ

>>765
その最悪の例の１つが、以前にイタリアで発生した事故だったんだよね？

米海兵隊のＥＡ―６Ｂ電子戦機が、低空飛行訓練の最中に、ロープウェー
のケーブルをぶち切っちゃって、ロープウェーは墜落、乗客２０人が全滅
しちゃった、痛ましい事故。

これはどう考えても、米軍の方に落ち度があるに決まっているよ！！

プラウラーって物凄いタイトな旋回するらしいけど
そんな事故あったのか？
日本でもたまに
Ｆ１６なんかが
山の作業用のワイヤー切るらしいから
危険極まりない行為だな。

なまらわいやだべさ

>>784
その事故はF-16が原因じゃなかったっけ？

EA-6であってる

F-15Kに付いて語ろうぜ。

Ｖ１に達する前にエンジンがサージを起こすので、航空事故の懸念は全く問題無し>Ｆ−１５Ｋ

>>789
F-15Kの特徴
全体的に性能が落とした搭載量の多いF-16ていどのモンキーモデル
いつ敵になるか分からないのでレーダーが制限してあり対艦ミサイルなどが使えない
ウリナラ製パチモン電子機器のためにトラブル続出機能がほとんど使えない
整備能力が無いので整備は日本に押し付けるつもり
チョソはこれで勝つつもりだがF-15Jとやりあえば100対0のキルレートで敗北必死

F-15Kの利点
ウリナラがチョパーリよりも最新鋭の国産戦闘機を持っているニダと自己満足できた

釣りなら極東か東亜でやってくれよ
ここは軍板だ

全くだな。
妄想と願望だけで兵器を語ってもクソつまらん

>>791
APG-63(v)1がモンキーだと言う証拠は？

>>794
スルー汁。論じる価値もない

ν速の連中だろう。

ttp://www.boeing.co.kr/upload/20050317_05.JPG

空自ももうちょっと改修を待ってAPG-63(v)3にしようぜ

大慶園のＦ-15
現在は無くなってるという話を聞いたんですがご存知の方いらっしゃいますか？

F-22Jまだ？

>>800
F-22Jは永遠に無い罠
・・・元々米議会対策で付けたA、こんどはこっちの議会対策で外しました
なんてオチ無いよな？

F-15Eって攻撃機としては不適格じゃないのか？
RCS馬鹿でかいし、翼面荷重低いから低空侵攻できないし。
なんでこんなもん作ったの？

>>801
現実には十分過ぎるほどあり得る話だ

>>802
F-111を退役させちゃったからだよ

韓国軍も今更F-15買うなんてアホだ。
今時ステルス性がない機体なんてカス同然なのに。

全くだな
対地攻撃を制限させるようなコンピュータに載せ替え、とかな。
これだから背広組はこまる

コンピュータ？

宮里小学校の事故はどう考えても死んだ小学生には過失はない。

実はあの小学生が念力で事故を引き起こしたのだ
だが、あんまり小さかったので自分の上に落っこ
ちてくるとは思わなかった

小松所属機の事故はどう考えても死んだ ８４６　には過失はない。

F-15Cの機体幅をもうちょっと広げてエンジンが前から見えないようにして
機体側面に稜つけて、幅広げた分機体に余裕出来るからウェポンベイつけてRCS減らして
機体広がるから抵抗は増えるけど、その分マッハ0.9での抵抗を極小する形状に設計して

機体幅広で胴体の揚力も増えるから、その分も考えて翼面積計算して
あとF/A-22みたいな切り離し可能パイロンを合計6箇所に付けて
あと垂直尾翼は斜めにして

これで機外未搭載なら、F/A-18Eの1/10くらいのRCSになったかな？
しかし1機130億円になってアメリカで開発する意味は無くなる。しかし
F/A-22を200億円で買わされるなら、日本が根性で2004年までに開発出来てたなら
多少は意味が出てた。
今からだともう遅い

逆に、Su-27の低RCSバージョンをロシアと中国で作れないか？
ヌメッとしたフランカーなんてマニアがいなくなりそうだけど

空力設計を舐めてるだろ

>>805
チョパーリが持つならウリも同じのを持つﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>

>813
何そのF-2の悪夢

F-1の向こうを張ってKF-1の出番ですか？

F-1の向こうを張るのはT/A-50でしょ。

性能的にも大差ないし。

>>811　つ[チラシ]

>811
つ【ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/】

韓国軍って本気で日本にF-15Kの整備頼むつもりかな？

そして、有事発生時に整備のために来日したF-15Kを自衛隊が使うと。
返すときにブラックボックスに手でも加えてやればいいんじゃねぇの？ｗ

そんな腐ったネタをいまさら出すな('A`)＞F-15Kの整備

冷戦のときに
アメリカとソ連が
どこまで上へ上昇できるかの対決したみたいだけど
あれって
成層圏まで行ったって
マジかな？
ストリークイーグルとかいう基地外みたいな機体で
インメンタルターンとかきめたらしいが。
違ったかな？

旅客機も大戦中の航空機だって普通に成層圏を飛んでますが。

F-15による上昇記録は連続インメルマンターンで達成したというのはその通り。

>>819-820
F-15KとF-15J/DJは、フレームから何からまったく別の機体なのでそれは無いだろう。

整備ネタを信じる厨房はN速にカエレ

ある程度まで普通に登って
下降しつつ増速、その勢いで再上昇ってのが効率がいいってのをどこかで見た希ガス

>>825
将軍様を信じるホロン部は半島にカエレ

嘘でも本当でもソース見てみたい今日この頃。

雑誌（何だか忘れた）を立ち読みしたときに、F-15Kに搭載されるレーダーは
APG-63(v)1だけど、対地モードが強化されて合成開口モードなんかも使える
というのは本当なのだろうか
つーことは、本家のF-15Eに搭載されているAPG-70とどっちが上なんだろ

対地攻撃能力　APG-63(v)2　＜　APG-70
対空攻撃能力　APG-63(v)2　＞　APG-70

対地モードのソフトウェアもAPG-70と同等もしくはそれ以上にしてくるのでは？
本質的なレーダーの能力（探知距離・走査角・解像度）は　APG-63(v)1　＞　APG-70　だろうし、
対地能力も　APG-63(v)1　＞　APG-70　となるかも。

>>829
最近追加された米空軍の最新F-15EにはAPG-63(V)1がついている
もちろん合成開口モードも地形追随モードも付いている
>>830のようなことはありえないので安心汁

ああ今のところAPG-63(V)2はF-15Cにしかつけられてないんで
(V)2に限れば830は間違いじゃないな(F-15Tが完成するまでは)

ただモンキーとしてAPG-70のかわりにAPG-63(V)1/2がつけられてる
と思ってるんならとんでもない勘違いだ

F-15Kは対地指向なのか制空指向なのかどっちつかずなんだか
どう言うつもりの導入なのかがよくわからないな。

ちなみにダウングレードとしてはF-15Sに搭載されたAPG-70Sね
これはイスラエルへの政治的配慮から侵攻能力が大幅に制限されてる

>>834
どっちつかずどころかどっちも強力
核攻撃能力がオミットされた以外は今のところF-15シリーズの最高峰だろう

まあ、自己診断機能が無いとか
隠しコマンド一発で電子兵装全部止まるとか
ECM機材はモンキーだとか、色々あるけどね。
総合的には良いシステムだろう。たぶん。

loxjo : 韓 - 気違い rcsが激増? やあ! f15自体が rcs 12二乗メートルでステルス性がほとんどないと思わなければならない.
アメリカでもステルス性に別にシンギョングアンスで作ったの! そして是非 f15jと f15kと比べるな. まず戦闘機の目的も違うが, ぺンティアム 1 してぺンティアム 4街同じなの?

PentiumとPentium4てのは酷い比較だな
せめてXeonとPentium4とか言えと
F-16がCeleronってところか

こいつ自称韓国空軍のプロなんだけど
議論しても話が通らないしすぐ逃げるし・・・ほんとどういってやったらいいんだろうね

MS-DOSで使うならPentiumもPentium4も大差ない。

tere : 日 - まあ日本はＦ/Ａ-22導入がほぼ決まりだから、時代遅れのＦ-15ｋでﾎﾙﾎﾙしてろよ。それが韓国人にはお似合い (03/21 11:52)
loxjo : 韓 - やあ! 私空軍出身ならば? 口をつぐみなさい. 馬鹿よ. お前空軍部隊見物やして見たの? 戦闘機, ミサイル見物やと言って見たの? (03/21 11:52)
loxjo : 韓 - 総一度うって見たこともない日本猿たちは戦争, 武器について話さないでね. そのままバナナモックウとダルンデファすれば良い. (03/21 11:53)
loxjo : 韓 - f-22? それも防御用でライセンス受けるか? そういえばこのごろアメリカが日本を立てて覇権を取ろうと思うから爆撃もできるかも知れない. (03/21 11:54)
loxjo : 韓 - 気違い rcsが激増? やあ! f15自体が rcs 12二乗メートルでステルス性がほとんどないと思わなければならない.
アメリカでもステルス性に別にシンギョングアンスで作ったの! そして是非 f15jと f15kと比べるな. まず戦闘機の目的も違うが, ぺンティアム 1 してぺンティアム 4街同じなの? (03/21 12:44)
loxjo : 韓 - 爆撃されたくなければ, 静かにいなさい. 言葉の遊びしないで. (03/21 13:16)
loxjo : 韓 - お前の話が当たったら, f15は空対空攻撃がアンドエンダン言葉か? そして f15jに負けるという話か? 気違い. (03/21 13:18)
loxjo : 韓 - あほうなワンスングよ! f15kと f15jを比べること自体が気ちがいざただと分かりなさい. (03/21 13:19)


こんな感じｗ

>>841
いいかげんうざい
2ｃｈにもお前のような低脳クズがごろごろいるから厨に国籍は関係ない

>>841
つーかどっちも見苦しい
ウザいからそっちでやってろ、ここに持ち込むな

>>841
議論してね―じゃん

>>842-843
ﾁｮｿ必死だなｗ

まあ日本はF/A-22だからモンキーの戦闘爆撃機でﾎﾙﾎﾙしてろよ　プｯ

はークマクマ。

お気楽過ぎるな
輸出制限の見直しが議論され始めたばかりで、解除された訳では無いのに

つーかそれ以前に奴は兵器を何だと思ってるんだろう・・・
ポケモンカードか何かと勘違いしてんじゃないか？

韓国人ってなんでこんなにマンセーできるんだろう
疑問とか感じないのか？

>>849
極東三馬鹿はDNAレベルで劣っているﾐﾝｼﾞｮｸだから。
その証拠に日本人に一度も極東三馬鹿は勝っていない。

いいからよそでやれよ厨房が

疑問と言えばたった40機で何するんだろうな。
稼働率９０％ならともかく、完成品輸入やノックダウンでどんだけ稼働率維持できるのか。
整備大変だろうに。

あの国の国情からすればT/A-50を100機導入してジャギュアみたいな運用した方が整備も簡単だし、
よっぽど他国に対して脅威になると思うのだが。

>>849-850
そーいうネタは極東かν速でやってくれ。

>>852
コピペ乙

>>854
コピペだったのか。

手打ちで打ち込んだんだが、そのままコピペになっていたとは。
どうやら俺に誰かが預言したらしい。

>>852
初期契約が40機だから予算の配分がつけば増やすんだろうね。
空自F-Xが7機獲得といっているから7機しか導入しないのかよ
なんて思わんでしょ。40機も運が悪るけりゃ減るかもしれんけど。
ボーイングは更なる追加購入を目指して頑張っているしね。
韓国次期F-X選定に色々とボーイングが不透明な活動をしたと
随分とアメリカで叩かれていた時期もあったし。

Ｆ−15Ｋで対空戦闘の話がよく出るけど

米軍でＦ−15Ｅで対空戦闘の任務することあるの？
もししないならその理由は？

>>856
はじめは８０機売りつけようとして、『金が無い』って突っぱねたって話も聞いたのだが。
これが本当なら今後増えるかどうか微妙。

最近も予算不足でいくつか計画潰れたしな。

>>857
F-15C/Dが沢山有るから。

>>858
Ｆ−15Ｅが対空ミッションしたとしてＦ-15Ｃ/Ｄ並にはこなせるということかな？

>>859
機動性ではやや落ちるだろ。
重量増でそれを補うためにエンジンを換装したけど、その分小回りは効かなくなってる。

まぁAMRAAMで空戦する分には大した差では無い。
ドッグファイトだとかなり不利だが。

>>858
>>585

>>861
F-15A/BをMSIP-�T
F-15C/DをMSIP-�U

に改修したんじゃなかったっけ？

>>857
制空はもっぱらF-15Cの仕事、機能上の制約ではない
あと対地訓練もやる他の多用途機と違ってパイロットも制空のスペシャリストだろう。
ただ稀ではあるがF-15EがCAP任務についたことはある

>>861
まだあんなものを信じてるのか？アメリカはAですらMSIPが適用されている

米軍の最新鋭の兵器と兵装システムを扱うにはAPG-70では規格が
古いために対応できず、APG-63（ｖ）1でないと無理だから積まれている。
一部のEにF-15Kと同じようにAPG-63(v)1が搭載されているのもそれが理由。
あと70はモード切替をすると対地か対空のモードに切り替えて使う方法で
もう一方の状態が使えなくなるという問題があるから、切り替えなくても対地
対空索敵が同時にできる63(v)1は交戦距離が短い韓国では重要だろうし。
ボーイングはF-15KをAESAに交換することを考慮して作ってあるから、
予算の都合がつけば交換されるんだろうね。

>>860
F-15Kはドッグファイトで弱いという話がよくでるけど、AIM-9Xを運用する機体で
嘉手納のF-15Cと並ぶ東アジア最強のドッグファイト能力を有しているよ。

A/BにはPreが残ってるがそれらは全て砂漠で保管中
A/B-MSIP-Iは２線級として州軍に配備されている

350機ほどあるC-MSIP-IIは全て空軍に配備され制空任務についている、
すでにその半分にはAPG-63(V)1が装備され
F/A-22配備後も200機程が今後2〜30年に渡って使われる予定

>>864
>F-15Kはドッグファイトで弱いという話がよくでるけど、AIM-9Xを運用する機体で 
>嘉手納のF-15Cと並ぶ東アジア最強のドッグファイト能力を有しているよ。 

先日一機目がロールアウトしたばかりだと思うけど、
何時の間にF-15Kのドッグファイト性能が測られたんだ？

あとドッグファイトはパイロットの錬度による所も多いだろうから、
韓国空軍に引き渡されてからじゃないと計れないと思う。

だからF-15Kに何をさせるつもりなのかと・・・。
まあ単機の空戦能力ではPre-MSIP機より上だと思うがね、もっともAWACSやバッジの支援下ではワカラが。

>>866
飛んだり跳ねたりではなく、視界に入った時点で撃破可能で
F/A-22であってもAIM-9X搭載機には勝てないと豪語するぐらいだしね。
単純な話でAIM-9Xの性能がそれだけ高いということ。
練度以前の格差があるから。

ところでF-15DとかEって後席もHMS被って9X撃てたりするのん？

>868
＞F/A-22であってもAIM-9X搭載機には勝てない
そもそもF/A-22に対して、有視界戦闘に持ち込める戦闘機があるのかと・・・。

>>868
どんなすごいミサイルかと思ったらサイドワインダーか。

>視界に入った時点で撃破可能で 
>F/A-22であってもAIM-9X搭載機には勝てない

視界に入る前に撃墜されそうだが。

>単純な話でAIM-9Xの性能がそれだけ高いということ。 
>練度以前の格差があるから。 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111051985/123-129

だそうだが…どっちが本当なんだ。

>>868
はいはいまた脳内妄想のF-15Kマンセーね。
まともに整備もできない韓国空軍がロールアウトしたばかりの機体で
パイロットの錬度も劣悪なくせに東アジア最強ですか。

わかったから半島に帰れよ糞チョソ。

>>870-871
東アジアにF/A-22が何時存在するようになったんだｗ
そもそもドッグファイトという前提での話なわけだが。

今、F-15Cの機体で注目なのはTADILが搭載されているかどうか。
機種上のポッチね(あのシステムはかなり高価なしろものらしい)

MSIPかどうかなんて大昔の話
Cのほとんどか生産時のままなんてどういう次元だよ

>>873
いや、

>視界に入った時点で撃破可能で 
>F/A-22であってもAIM-9X搭載機には勝てないと

とのたまった方が居ましたので、それにレス返しただけですが。

>>873
すまん、>>870-871をどう斜め読みすれば東アジアにF/A-22が配備してある、と読み取れるんだ？

MMRでも呼んだか？

F-15Kは一番機がロールアウトしたばっかでまだ配備どころか納入すらされてないっしょ？
中の人込みで評価するのは米空と模擬空戦でもしてその結果が出てこないと評価のしようがなかんべ。

>>877
ロールアウトが今月16日だそうだ。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/17/20050317000022.html

サイドワインダー最強って何時の人ですか？

>>875-877
糞チョソがくやしくてF-15K世界最強といつもの捏造をしてんだよ。
相手にすんな。

韓国がＦ-15Ｋを戦力化するよりも、空自がＦ-15Ｊ改を戦力化するほうが遥かに早いと思うが。

ウリ・・・私は生粋の日本人だけどF-15Kはチョッパ・・・日本のF-15Jでは勝てないニダ・・・ですよ。
F-15Kはサイドワインダーがあるから最強ニダ・・・ですよ。

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

空自がF/A-22を導入するんでファビョって

　サ　イ　ド　ワ　イ　ン　ダ　ー　で

チョッパリのF/A-22を皆殺しニダと叫ぶﾁｮｿが混ざっているなｗ

ところで9Xってそんなに凄いのか？
R-73を完全に凌駕したのかな？

サイドワインダーでF/A-22に勝てる！F-15Kは東アジア最強！

あれー？F-15Kは世界最強だったんじゃなかったんですか？
何かトーンダウンしてますね。
さすがにパチモンつかまされた現実を知って弱気になったんですか？

>>883
一応、F-22導入の正式発表はまだ無いがな。


F-Xとして新規導入する価値があるのはF-22程度だが。
ただ、ひょっとしたらF-2にAAM-4運用能力加えたF-2C/DというウルトラCかもしれん。


どちらにせよサイドワインダーがそこまでの脅威になるかどうか…

>>884
チョソの捏造だってｗ何で簡単に信じるかね？
サイドワインダー最強なんてリア小でも思いつかない嘘だけどなｗ
さすが斜め上は違うよ。

>>885
アメリカ製で、F-15E系列であり、
後々F-15Tに繋げるかもしれないラインなのだからパチモンと呼ぶほどひどくは無い。


韓国軍が戦力化できるかどうかはまた別の話。
イランのトム猫とか。

つか、AAM-5積んだJ改は無視ですか。

>>887
サイドワインダーは近距離戦では世界でも一級の性能持ってるだろう。

問題はF/A-22や、AMRAAM、AAM-4運用可能な相手だと

　『有視界戦＝サイドワインダーの交戦距離』　

に持ち込む前に撃墜されることが確実な点であって。

>>888
自称世界最強のウリナラ空軍は錬度が最悪だしまともに整備もできない国だしな。
三流空軍用のF-16Kもまともに飛んでもいない状態だし。
まあサイドワインダーが最強兵器なんつー朝鮮戦争から時代が止まった連中だし。

>>891
F-15Kの整備を日本に謝罪と賠償としてやらせるから意外と動くんじゃね

>>887
俺は技術的な話が聞きたいんであってﾁｮｿだのﾁｮﾊﾟだのそんなことはどうでもいい

まともに論じる気がないならいい加減消えてくれないか？

>>892
F-15C/D系列のF-15J/DJと、
F-15E系列のF-15K

はフレームの構造から何から全く別の機体なので無理。

>>891
AIM-9Xの開発年は1991年。
朝鮮戦争は遥か昔だ。

AIM-9なら話はわかるが。

>>893
技術的な話はF-16Kなんていう安物戦闘機の一つでも飛ばしてからいえよ。
足し算からやり直して出直せよバカチョソｗ

マンセーマンセーの民族学校のじゃなくて日本の教育を受けてからな。

>>895
KF-16の飛行制限は既に解除されてます。

>>895
つーかF-16Kなんて機種は存在しないわけだが。

なんか恥ずかしい香具師が一匹混じってるな

とりあえず戦闘機の機種を覚えてから出直したほうが良いと思う。

>>894
日本をいくらでも金の出る財布と思っている斜め上の国にそんな日本人の常識は通用しないよ
チョソに騙されて結婚した日本人の一族から金を全て騙し取るような連中だし

>>896-898
自作自演で必死だなｗ

>>900
無理なものは無理なので。

F-15Kの整備を日本がするなんて主張は、
韓国が核ミサイル搭載した原子力潜水艦をロシアからかっぱらって日本に向けて発射するくらい現実味の無い話。

次のスレからF-15Kは韓国スレへ行って貰おう

それはそれでさびしいものがあるな。
最新機種のネタを振れないなんて。

政治思想が混ざってくるのはウザいが。

＞次のスレからF-15Kは韓国スレへ行って貰おう
おなじＦ-15スミダ
その中でも最強を誇るＦ-15ｋ
仲良くしよう<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

もちろん f-15kは爆撃用だが空対空も可能で, その性能も f15jをしのいで.単純にミサイル体系で計算したら f15jは f16kにも相手にならない<丶｀∀´>ニダ

>>905
せっかく燻りかけたネタに燃料ぶっかけんじゃねぇ。

>>905
お前コレで食いついてきたら最後まで相手しろよな。

マッチポンプだろ

それでF-15K東アジア最強伝説のソースマダー（ＡＡｒｙ

つーかマッチだけかｗ

ああマッチだけだなｗ

ここまでいくと一種の新興宗教だな
スレ汚れしウゼー！

>>912
まあマターリやろうぜ
Ｋも一応イーグルなんだから淡々と流していけばいいじゃん

マッチマッチ五月蝿ぇな。

近藤真彦呼んでくるぞ。

荒れたのはＦ-15KのサイドワインダーでチョッパリのF-15に勝てるニダ！
東アジア最強ニダ！といった糞チョソが原因だろ。

あーあやっぱり出てきやがった。

>>905
お前最後まで相手しろよな。

F-15K vs F-15J

F-15K の圧勝が予想されます. 気体自らの性能やレーダー性能, 推進力, 武将等どれひとつ F-15J に引けを感ずるのがないです.
ヘッド来た状況(お互いに似ている所でお互いに探知するからヘドオンが状況がよく演出されるでしょう.) では先にアムラムを飛ばす F-15K 街数等有利で F-15J 増えた暮そうとすれば仕方なくスパロー優の柔道をあきらめて回避機動に入って行かなければなりません.

初一撃のアムラムは避けても二番目時間差を置いて来る 2隔意アムラムに多い数の F-15J らが撃墜されるはずで(回避機動するために落ちた運動エネルギーは二番目アムラムを回避する力が不足になります.
それでアムラムが一歩さえうてば 70%位の撃墜率載せるが頭髪を時間差を置いてうてば 90% 以上の命中率を誇るという話がここから出るのです.)

ここでも運が良く生き残ったと言っても 3柄, 4柄が飛んで来ることもできてまたは考古島で運動エネルギーをそっくりそのまま保存していた F-15K らが F-15J をドブチルのです. 特に JHMCS(ヘルメット連動照準システム. 一言でヘルメットでミスルを照準します.

操縦士が敵戦闘機を視野につかまえておくことだけで照準になってしまいます. -_-) わ連動された 50G 機動能力を取り揃えた AIM-9X サイドワインダーは F-15J にはまさに悪夢になるでしょう.
(戦闘機たちが限界機動能力は 9G-9.5G のに 50Gに機動する AIM-9X 増えたほとんど回避が不可能で特にフレアで欺瞞しようとしても AIM-9X 増えた映像判読能力があってフレアと戦闘機気体を区別し出します.

一応照準されて打ち上げされたら回避不可能だと見るほうが良い位です.(ミスルが不良になるように祈るしかないですね) 一言で F-15 でもダガッは F-15 街ではないというんです.

>>915
おまえだボケ

>>917
ウザい。

そーいうネタはν速で振れ。

加齢にスルー汁

>>917
ウリナラマンセーの脳内妄想でF-15Kは最強ニダ！かｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　　　　・　 ・　 ・　　・　 ・
いいから　戦　闘　爆　撃　機　F　-　1　5　Kのサイドワインダーで
制空戦闘機のF-15Jを撃墜する方法を教えろよ。

>>921
F-15KのサイドワインダーでF-15Jを撃墜することは十分可能です。
F-15Jの主な空対空ミサイルもサイドワインダーですから。
F-15JとF-15Kの空戦能力ではほぼ互角。
F-15JがPre-MSIP機だった場合ではF-15Kの方に軍配が上がると思われます。

これに空中管制機AWACSが絡んだり、
あるいはAAM-4を運用可能なF-15J改なら話は変わってきます。


これでよろしいでしょうか？

>>922
　　　　　　　　　　　　　　　　 ・　 ・　
だから錬度が違うんだよ　錬　度　が。
まともに戦闘機を運用できない三流空軍と世界最高の稼働率と錬度を誇る
航空自衛隊が戦ってどうやって勝つというんだよ。

だいたいF-15EはF-111の後継機で戦闘爆撃機なんだから爆弾を落とす機体なんだよ。
それぐらい勉強してからこいよ無知。

それで爆弾を積んでコンフォーマルタンクを積んだろくに格闘戦もできない機体で
最低の錬度のパイロットがどうやって勝つんだ？

それともまたサイドワインダーは世界最強だから勝てるニダですか？

>>923
『F-15KでF-15Jをサイドワインダーでどのように撃墜するのか？』

との質問に答えただけですが、お気に召しませんでしたでしょうか？

>>925
いいから無知は黙ってろよ。

>>924>>926
F-15Kは確かにF-111の後継として開発、配備されましたが、
正確には戦闘爆撃機ではなく、複合任務戦闘機(DRF)です。

今で言うMRFに近い概念ですね。

>>927
それが何か？

同じサイドワインダーだからF-15Jに鈍足低性能のF-15Kで勝てるとかいってる
無知はこれ以上レスするな。スレが汚れるから隔離板に帰れよ池沼。

ところで、
戦闘機に50GのAAMは物理的に回避不可能という話
よく勘違いされるがそれは違うんじゃないか
Ｇは速度^2x1/2に比例するから４倍速いAAMが8G旋回の戦闘機と
同じ旋回率でまわるには64G必要、50GのAAMだと6G以上なら
オーバーシュートさせることは可能ということになる

だからといって回避可能というつもりはないが

>>928
F-15K、つまりF-15E系列の機体はエンジンが換装されてますので鈍足ということはありえないでしょう。

また、F-15J改ならばともかく、F-15Jよりは空戦性能は上と思われます。
またコンフォーマルタンクですが、湾岸戦争以降空中戦におけるドッグファイトはゼロであり、
性能低下につながるものでは無いと思われます。


また、F-15KにはAMRAAM運用能力があり、AAM-4運用能力の無いF-15Jにとって十分脅威となりえます。


F-15Kの配備予定数の少なさ、また完成品輸入、ノックダウン生産による整備性への影響が懸念されますが、
それはまた機体性能とは別の話なので割愛します。

>>930
たしかF-15KはF-2と同じエンジン、F-15Eとはちょっと違うが性能は同じようなもん

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部品鳥の亜種がとうとうF-15スレに来襲！

特徴はまだ納入されてないF-15Kの10年後以降の理想的解釈と、
他は現状固定で比較するところだ！
40機という数についても、稼働率についても無視だ！

さて、ここでシンガポールのF-15T導入の可能性について語ってみよう。

選定は何時だったっけ？

というかＦ-15Ｋが戦力化されてることにはＡＡＭ４運用能力付いてるよね？
だとしたらＪ改と比較すべきじゃないの？

でも燃料の一部を投下した漏れが言うのもなんだが
戦闘機を戦闘爆撃機を単純に比較しても仕方ないと思うよ

>>934
シンガポールはJSF参加国ですよね。
F-15Tの旗色は価格面も含めて悪そうな印象があります。

つーか、日本の市一つ分くらいしかない国土にF-15って
何となく意味解らないような気もします。

>>935
私が何度も【F-15J】と【F-15J改】を区別して書き込んだにもかかわらず、
【F-15J】　と指定されましたので。

単純比較しても意味が無いのは同意です。
韓国の制空はおそらくファルコンとF-5でしょうし。

不毛ですね。

>>934
シンガポールはJSFに参加してたような。
影響でますかね。

>>915
サイドワインダーなんて言ってる時点で馬鹿丸出し
9B 9L 9M 9X AAM-3 AAM-5どれも性能が違う訳だが。
日本の恥だから早く氏んでくれ

>>936
F-XはA-4SUスーパースカイホーク40機を代替する予定であって、
JSFはF-16Aの代替。


影響はあまり無いかと。

>>938
相手にするんなら最後まで付き合えよな。

>>939
いや、A-4とF-16Aの組み合わせみたいな感じがすでに時代遅れがします。
全部JSFに置き換えるくらいのが合理的に思えるという感じですね。
それにF-15はシンガポールには無駄に高すぎる感じがするのと。

確か今年じゃなかった
>>936
いや、ライバルはタイフーンとラファール。一応F-15Tが最有力らしい
まあJSFでFXそのものがポシャる可能性もないとはいえんが

ちなみにF-16、スパホ、Su-35、グリペンは脱落しちゃったね

韓国空軍って制空戦闘をF-15Kにやらせるの？

F-15Kの元となったF-15Eは格闘戦能力でF-15C/Jよりも明らかに劣ります。
米空軍の格闘戦競技会ウイリアムテルにF-15Eが出た時は2500満点中1500点
程度でした。ちなみに去年の優勝は3WG19FSのF-15Cでした。

しかも戦争は1対1のスポーツではありません。錬度や整備能力、配備数、AWACS等の
支援等、考えられる全てのものを含めてでないと意味はありません。
機体性能とは別の事が原因で撃墜されたとしても、それについて文句を言っても
意味が無いのです。

>>942
シンガポールの規模ならグリペンがちょうど良いと思ったんだがなぁ。

>>941
全部JSFってのはA-4退役に間に合わない気がする。
まぁF-15Tが高すぎるってのは同意。

やっぱグリちゃんのが良いよなぁ。

>>943
普通に考えたら北にディープストライクをさせたいんだろうと思いたいんですが、
（それでも、40機程度で何をするのかというかんじですが）
F-15E→F-15Kの変更を見ると、中途半端に制空を意識しており、
何をさせたいんだろうという印象があります。

マルチロールという単語を何でもできる、何でもさせると考えちゃったのかなあ。

>>943
たぶん機種で制空と対地を分けたりしない、どの機種にもマルチにやらせる

これが世間の流れ
遅まきながら空自もそうなる

>>941-942
シンガポールの高速道路じゃグリペン運用できないんかね？


なんか機体性能と空軍全体のシステム評価を交互に繰り出してごちゃ混ぜにする奴が居るなぁ。

『F-15Kは低性能！』　→そうでも無いよ→　『空軍全体のシステムが糞！』　
　→それ言うと空戦に使わないんだろうから比較が無意味→　『低性能のF-15Kでホルホルしてろよ、プゲラ』

なんだかなぁ。

日本の場合、一部隊に最低18機は配備されている。
F-15K　40機だと2部隊で損耗予備はたったの4機w
しかも機種転換用の訓練機や整備小隊の教材も０
もう笑うしかないですね。
それとも実戦部隊が1個で残りの22機で機種転換と
教材と損耗予備？
じゃあ実際に実戦に使えるのは半分以下という効率の
悪さなんですねw

機種で分けたりしないけど、部隊によっては任務を分けるぞ。
日々の訓練だって違うんだし。

立てられる方次スレの用意を、
あるいは次スレ立てを試みてない方はお願いします。

>>947
中の人までマルチロールにする必要があるわけですが。
全部の任務をこなす訓練とは無理があります。
中の人も機体も何時間飛ぶんだということになります。

>>949
実際それに近くなるだろうな。

F-15Kを40機より、T/A-50を100機のが北にとって脅威だし国内航空産業の育成にも繋がるとあれほど(ｒｙ

多機種少量配備はアホな途上国の悪癖でしょ。
マレーシアなんかもMig-29とF/A-18とSu-30MKMを少量ずつ配備してる。
オーストラリアのように小規模でも分かってる国は機種を統一している。

韓国だってKF-16を増やした方が良かったのに。F-15K 40機の予算で80機は
増やせるでしょ。そうすればF-5とF-4を代替できる。

>>951
F-2もアラートについているわけだが、訓練の比率はどんなもんだろ？

>948
機体性能と空軍全体のシステムの両方について、あんたが
反論できないのがいけないんでしょ？

なんだかなあ
なんて呆れてるふりしてるみたいだけど、単に白旗振ってる
ようにしか見えないけどw

>>950
いや対空訓練のみ、対地訓練のみという分けかたはなくなるだろう
米海軍のVFAみたいに

>>947
パイロットは、そう簡単にマルチロールにはなれないぞ。
制空と爆撃で訓練時間が単純計算で二倍になる。
もっともそれよりはいくらか減るだろうが、負担はかなり増える。

パイロットを機体数の二倍の数抱えるわけにもいかんしな。

>>952
数を揃えろ！はあちこちで見かけますね。
F-4とF-5のセットという堅実さはどこへ行ったのでしょうか。
今はT/A-50とF-15K、意味わからん。

この意見も以前見かけたが、
F-16と(KF-16ではなく）A-10を大量配備が一番堅実だと思える。
A-10なんて現在の半島向けに設計されているとしか思えない機体なんだが。

>>958
多分、A-10のラインは残念ながら閉じてるけどね。

>>958
F-16とA-10だったらかなり手ごわかったろうに。

こどもが、以前から欲しがってたおもちゃをようやく
手に入れて喜んでいる姿を、一つの国家がやってる
んだから滑稽だねw

まだ居たのか。

>>958
全機種統一は飛行停止になったら全ておしまい。
KF-16とF-15Kの組み合わせは別に悪くは無いだろ。

悪いとはだれもいってない。
F-15Eが40機というのが少なすぎると言ってるだけ

>>963
導入数が少なすぎる。

せめて60機。しかも稼働率9割越えならなんとかなったろうが。

>>963
悪くない、もしF-15Kを80機程度揃えられるなら、かなり手ごわい

>964
F-15EじゃなくてF-15Kね
似て非なるものw

>>964
まだ初期契約だから。ボーイングは2010年〜2012年に
第二次契約分の増産を行う意向を示しているから。
あとは韓国の予算次第。

まあ、初期契約でおわらなければいいね

誰か次スレ次スレ。

>>969
とりあえず40機の予算はちゃんとつけてほしいですね。こっちが心配。
代金を払いそこなった場合には、日本に押し付けられる公算が激しく大なので。

>>970
それはありえないから安心しとけ。

押し付ける相手はシンガポールの可能性のが高い。

シンガポールのFX候補が超贅沢なのは
インドネシアがSu-30を導入したからでしょう

さすがにF-16やグリペンじゃ心もとない

KF-16のAPG-68じゃSu-27、30やF-15Jのような大出力レーダー搭載機と
戦うのには不利だから、F-15Kが欲しくなった気持ちもわからなくはない。
APG-68の対空モードってマジでタコだからね。

>>971
それはシンガポールがF15Tを導入して、
なおかつアメ主導で時代の収集が行なわれて、
シンガポールがTより落ちる機体のディスカウントに応じた場合だけですよね。

半島自身に転売先を探せという通例の方式だった場合、
日本に泣きついてくる可能性が当然高い。
その時の政権の売国度数にも寄るでしょうが。

まー、あと格安転売F-15ってことなら台湾が買うかな。
相当値下げしないといけなさそうだけど。

AWACS持ってれば機載レーダーのタコさはあまり問題にならないんだけど。

J改とKはかなり共通した物を積んでいるけど、統合電子戦システム面では
AN/ALQ-135M/TEWSがある分だけ個体防御能力にアドヴァンテージがある。
J改のIEWSも国産IRSTを組み合わせてからじゃないと性能はともかく機能面は同じにならんから。
すでにTEWSは完成しているという点はやはり大きい。
あとは最新鋭のCCであるADCPをKは積んでいる事。J改のVHSICの処理能力の6倍あるから。
何のかんので全体的な性能がかなり高いよF-15K。

>>974
>半島自身に転売先を探せという通例の方式だった場合、 
>日本に泣きついてくる可能性が当然高い。 

…自分が手に入れる予定だったF-15E系列最新型を日本に買ってほしい、なんて思うだろうか？
しかも戦闘行動半径が無駄に長く、下手したらソウル爆撃して帰ってこれる機体を。

JAPも直輸入してくれるんなら最新の機器を回してやるぜ
ライセンスなんて姑息なことするから悪いんだよ

>>975
長いといろいろ便利なんだよ
遠方からロックオンして僚機が別方向からレーダーオフで近づいてAAM打つとか、
何かと潰しがきく

次スレ・・

>>976
Kがまともに戦力化される頃にはJ改にもIRSTがついてる予感。
つーか、その頃にはF/A-22が居たりして。

>>977
いやいや、「買えないなら転売先を探せ」はお金の問題ですから。
誰か買って（と言いつつ、値段はあまり下げない強欲さは発揮するだろう）で泣きつく相手
＋アメが転売を許す国ということになったら
・・日本が

思い切って値段を下げたら台湾が買うと思いますが。

>>980
導入の予定の無い機体をわざわざ買ってやる義務も義理も無いので…

泣きついてきてもKT-Xの時のように蹴り倒すだろうなぁ…

>>975
J改のFDLで機体間と空自の移動警戒部隊・AWCS・E2Cとのデータリンクが
可能にようやくなったけど、KはLINK 16でLINK 16対応のAWACSを採用するし、
韓国三軍は現在LINK 16への対応により統合運用能力が飛躍的に高まる上に、
米三軍とのデータリンクも可能なんで確実にバックアップを含めると上になるね。
つーか空自はデータリンクが遅れすぎ。

あれ、これまでF-15JとAWACSてデータリンクできなかったの？
音声で管制してたの？

J/ASW-10はBADGEシステムとのデータリンクのみなのかな？

>>976
>ALQ-135M
それは米軍のモンキーモデルです。
日本は自前でJ/ALQ-8乗せてます。

次スレ

F-15系列戦闘機総合スレ　２機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111393556/l50

次スレのテンプラにF-15関連の基礎情報がホスィと思った。

>>987
関連リンク？

>>984
J/ASW-10はAWACSやE-2Cとも繋がるよ。
無かったのは直接戦闘機間でつなぐ仕組み。
繋がっても活用できるシステムが無いと無意味なんで
J改はセントラルコンピュータも交換するわけだ。
>>982
自衛隊もデータ回線化始まってるよね。
まあ、米軍の一部である韓国軍がこの分野で先を行くのは当然でもあるが
日本も頑張って欲しいもんだ。

>>985
ソースは？
どっかのサイトの受け売りじゃなくてさ

>>989
J/ASW-10はBADGEシステムの改良でE2Cとは可能になったけど、
AWACSとはまだ対応できていないと思ったけど。

J/ASW-10改（仮称）がＦ-15Ｊ改形態2型から採用され、AWACSやＦ-15相互間でデーターリンクが可能になるハズ。

先端の電子撹乱装備、国内技術で開発成功
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/09/20050109000029.html

埋め立て開始

ぬるぽ

がっ！

F-15 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

部品鳥隔離スレは続く

ぬるぬるぽ〜

1000ならチョソのF-15Kは全キャンセル

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。