1 :
名無し三等兵 :
2006/05/06(土) 20:50:16 ID:sEwp/DWA
2 :
名無し三等兵 :2006/05/06(土) 20:52:05 ID:sEwp/DWA
3 :
名無し三等兵 :2006/05/06(土) 21:02:58 ID:???
>>1 なんでわざわざテンプレに煽り文入れるんかなぁ。
テンプレ内で自己矛盾起こしてどうするよ。
「他板での争いを持ち込むな」 で十分だろうに。
4 :
名無し三等兵 :2006/05/06(土) 21:06:13 ID:???
軍板でグリって言うとグリペン連想する人多くないか。 「グリペン信者は来るな」 って解釈する人が出てきそうだが。 って言うかあっちの板のなにそれを知る人ばっかじゃないんだし。
5 :
名無し三等兵 :2006/05/06(土) 21:10:29 ID:???
>>1 のグリはMASDFのこと?
それなら「ぐり」はひらがなじゃないとね。
6 :
名無し三等兵 :2006/05/06(土) 21:12:25 ID:???
となるとこのままじゃ
>>1 はグリペン厨お断りって意味かw
7 :
名無し三等兵 :2006/05/06(土) 21:25:30 ID:???
おそらく
>>1 は前すれで暴れていた張本人ではないかw
8 :
名無し三等兵 :2006/05/06(土) 21:26:30 ID:???
>>1 は今度はグリペンスレとの同士討ち狙ったとか。
9 :
名無し三等兵 :2006/05/06(土) 22:04:58 ID:???
10 :
名無し三等兵 :2006/05/06(土) 22:58:34 ID:???
>>1 なんで一方だけを刺激するかな。
グリ&信者&アンチは皆来るな
だろうが普通は。暴れてた張本人か?
11 :
名無し三等兵 :2006/05/06(土) 22:58:53 ID:???
12 :
名無し三等兵 :2006/05/06(土) 23:01:15 ID:???
ぐり厨も嫌ぐり厨も平等に不要 溺死して欲しい
13 :
名無し三等兵 :2006/05/06(土) 23:04:49 ID:???
立て直すか?
14 :
名無し三等兵 :2006/05/06(土) 23:05:43 ID:???
俺は建て直しでも良いと思うけどねぇ。
>>3 辺りを入れなおして。
それで、立て直したスレを使い切った頃にコレが残ってれば再利用すれば良いし。
15 :
名無し三等兵 :2006/05/06(土) 23:49:31 ID:???
>>1 masdf削除はどうでもいいけど、煽り文句を入れるのはどうよ?
16 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 00:00:13 ID:???
荒れるならテンプレから削除でいいんじゃない? そんなに必要なサイトとも思えないし。
17 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 00:05:26 ID:???
>>16 地平線の雨が消えてる以上、ソースが少なくなるから入れといてもいいとは思う。
ただ荒れやすくなるってのがネックか…。他板の争いを持ち込むな で何とかクリアできんかね。
18 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 00:19:13 ID:???
FASがあれば充分だろ
19 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 00:25:05 ID:selVhrk0
やい、てねいら いい加減F-15の話を始めやがれ 19なら木内梨生奈とセックスできる。 19なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。 19ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。 19なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。 19ならブルマー姿の今の木内梨生奈とセックスできる。 19ならスクール水着姿の今の木内梨生奈とセックスできる。 19なら春麗のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 19ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 19ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。 19ならDOAのティナのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 19ならミスアメリカのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 19ならセーラ服のコスプレをした今の木内梨生奈とセックスできる。 19ならけっこう仮面のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 19ならミニスカポリスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 19ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 19ならキュティーハニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 19ならモリガンのコスプレをした木内梨生奈がアナルセックスさせてくれる。 19なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。 19ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。 19ならコギャル姿の木内梨生奈が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。 19なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした木内梨生奈が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。 19なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦&膣内射精させてくれる。 19なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。 そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる!
20 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 00:29:11 ID:???
20なら今日F-15Kが事故を起こす
21 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 00:43:32 ID:???
21ならF-15KがF-15Kaiになって日本に輸入される
22 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 00:55:10 ID:???
22ならF-15系なんてどうでもよくなってF-22J導入決定 なお、初期40機はFMSで、のこりpreMSIP代替他は120機ライセンス国産
23 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 00:55:56 ID:???
こんな旧式どうでもいいと思うんだけど
24 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 01:08:34 ID:???
やめてよね 本気の僕にF-15がかなうはずないだろ
26 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 01:21:40 ID:???
27 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 01:37:46 ID:???
|∀・)∩いあ?
28 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 01:41:56 ID:???
>>24 痛すぎるからいい加減よせ。
このままで逝くか?なんか沈静化したみたいだし。
29 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 02:01:33 ID:???
荒れる原因を持ち込むな。 MASDF関係はリンクも含めてすべてたたき出してしまえ。
30 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 02:28:05 ID:???
31 :
29 :2006/05/07(日) 03:03:03 ID:???
>>30 アフォかオマエ
原因を取り除くのが1番簡単で確実なのが理解できないのか?
32 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 03:42:24 ID:???
|ハ,_ハ |´∀`/^l |u"^u' | |∀` ミ ダレモイナイ… | ⊂ ; イアイア スルナラ | ミ イマノウチ | 彡 | ,' |"~""∪ いあ!いあ!すとらま! l^丶 | '゙"""゙y-―, ミ ´∀` ,' (丶 (丶ミ `ミ ハ,_ハ ;: ;´∀`;, いあ いあ `:; c cミ ∪"゙"~"丶) u"゙"J いあ!いあ!すとらま! /^l ,―y""~"゙ | ヽ ´∀` ゙: ミ ,/) 、/) ゙, "' ´ ハ,_ハ ミ ,:´∀`; いあ いあ `; :: っ ,っ (/~"゙"~"ι""゙"u
33 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 04:30:47 ID:???
34 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 06:26:16 ID:???
35 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 07:00:14 ID:???
単純にスレで扱って荒らされるのを選ぶか、排除して平和になるかってとこだね。 排除して終わりってのもどうかと思うが簡単な方法ではあるな。
36 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 12:32:28 ID:???
荒れるなら削除でもかまわんが、スレの1番目に煽り文句は不要。
37 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 14:37:09 ID:???
どうでも良いがテンプレに釣針混入する
>>1 はワザとやってんのか?
38 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 23:01:07 ID:???
何であろうと、 テロリストの要求を呑むわけにはいかないから
39 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 23:33:00 ID:???
テロリストってMASDFのことか? それとも反MASDFなのか?
40 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 23:36:07 ID:???
両方だな
41 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 23:36:51 ID:???
42 :
名無し三等兵 :2006/05/07(日) 23:40:54 ID:???
両方出て行ってほしい
43 :
名無し三等兵 :2006/05/08(月) 02:13:30 ID:???
>38-42 ピザ食ってろデブ
44 :
名無し三等兵 :2006/05/08(月) 05:27:54 ID:???
F-XがF-15FXになった時の祭りが今から楽しみ 可能性はどのくらいなんだろうか
45 :
名無し三等兵 :2006/05/08(月) 07:14:42 ID:???
46 :
名無し三等兵 :2006/05/08(月) 07:19:56 ID:???
まるゆ乙
47 :
名無し三等兵 :2006/05/08(月) 12:17:10 ID:???
立て直し乱立してるがどれも釣師が立てたとしか見えんぞ
48 :
名無し三等兵 :2006/05/08(月) 15:03:13 ID:???
無能な働き者はスルーで
49 :
名無し三等兵 :2006/05/09(火) 09:12:24 ID:???
>>9 > > カメラ : キヤノン EOS 20D デジタル一眼レフ
> > レンズ EF100-400mm IS USM & EF-S 18-55 USM
> そのカメラとレンズは購入店にクレームをつけ返金のかわりに返品になったのだが
> 旅行中にカメラを無くしたことにしてまんまとタダで手に入れた
> ぐり > てか、重!!デカ!!(あんぞ 2004/09/18 [12時00分22秒]
> --------------------------------------------------------------------------------
> ぐり > 万引きしたんじゃないし、正当な取引で買ったんだから問題ないしw 2004/09/18 [11時59分12秒]
> --------------------------------------------------------------------------------
> ぐり > 旅行行くことになってるから、カメラ無くした事にする。(あんぞ 2004/09/18 [11時58分52秒]
> --------------------------------------------------------------------------------
> ぐり > 充電完了。ドキドキ... 2004/09/18 [11時57分43秒]
> --------------------------------------------------------------------------------
> ******> ヨドバシカメラの店員がここ見てたんかな(あんぞ)<電話 2004/09/18 [11時44分39秒]
> --------------------------------------------------------------------------------
> ぐり > あいよー。ついたらTELするね。すこしおくれてでるから 2004/09/18 [11時41分00秒]
> --------------------------------------------------------------------------------
> ぐり > ヨドバシカメラから返してくれって電話きたw 2004/09/18 [11時40分46秒]
> 証拠のSS
>
http://vista.x0.to/img/vi4637373472.jpg MASDF管理人のカメラ詐欺疑惑
50 :
名無し三等兵 :2006/05/10(水) 20:22:52 ID:qhDy3YaN
構成要件に該当し違法かつ有責ですね
51 :
名無し三等兵 :2006/05/12(金) 01:58:23 ID:???
52 :
名無し三等兵 :2006/05/12(金) 07:11:25 ID:???
素人向けの安物
53 :
名無し三等兵 :2006/05/13(土) 08:30:59 ID:gR+q3t9B
いま、ディスカバリーチャンネルで「戦闘機対決」みた ・総合的にF-15 ・世代交代は10年後 F-15系は実戦向きですな
54 :
名無し三等兵 :2006/05/13(土) 08:37:50 ID:5BUWayK1
F15は、F14にぼろ負けだったのに F15を残して、F14は引退で、コレで良いの?
55 :
名無し三等兵 :2006/05/13(土) 09:02:18 ID:JAkQ8Ob3
ヒント 大飯ぐらい 通常飛行でも可変機構の疲労蓄積がたくさん データリンクのためのコンピューターを18と統一したい 映画撮影に酷使しすぎました。
56 :
名無し三等兵 :2006/05/13(土) 09:21:27 ID:I1hA2ozR
ついでにあの模擬空戦は14側があれで負けたらパイロット (海軍だからエビエーターかも知れんが)は無能扱いされても文句が言えないくらいの ハンデを与えられてたからな
57 :
名無し三等兵 :2006/05/13(土) 09:23:58 ID:???
>F15は、F14にぼろ負け その後日本のF-15Jは、在日米軍のF-14Aに圧勝した。 F-15が負けたときのルールは ・F-15は、基地を防衛する ・F-14はA-4と組む。 A-4は基地に爆撃を仕掛けようとする。 F-14は、上がって来るF-15を引き付けたり、撃墜したりして A-4が攻撃を邪魔されないようにする この模擬試合で、F-15はA-4とF-14の連合軍の両機を排除する事が出来ず F-14に撃墜判定を食らったり、ようやくF-14を追い落としたと思ったら 帰る基地をA-4にぶっ壊されていたり。 まあ2対1で、F-15は不利な条件だったわけだ。
58 :
名無し三等兵 :2006/05/13(土) 09:24:33 ID:???
更にF-14はベテランが乗り、F-15は新人だったという。
59 :
名無し三等兵 :2006/05/13(土) 09:33:35 ID:???
オマケにF-15はアフターバーナー使用禁止。 これで勝てたらF-14が性能悪過ぎ。
60 :
名無し三等兵 :2006/05/13(土) 09:44:39 ID:???
>>54 そもそも両機の所属が空軍と海軍で異なる訳ですが。馬鹿?
61 :
名無し三等兵 :2006/05/13(土) 11:07:44 ID:???
トム猫のほうが15より強いのは常識
62 :
名無し三等兵 :2006/05/13(土) 11:33:40 ID:???
うむ、確かにMiG-15よりは強いな。
63 :
名無し三等兵 :2006/05/13(土) 17:19:07 ID:???
バーナー禁止なんてデタラメひろわないと負けを正当化できないつーのも 哀れだな
64 :
名無し三等兵 :2006/05/13(土) 18:52:26 ID:???
65 :
名無し三等兵 :2006/05/13(土) 20:14:18 ID:???
この手の「キャラとの対話形式」な説明って、文章がえらい書きやすいらしいね。
67 :
名無し三等兵 :2006/05/13(土) 21:11:07 ID:???
俺のまこぴーとみっしーはこんな下膨れじゃないやい(ノД`)
68 :
名無し三等兵 :2006/05/14(日) 12:52:58 ID:???
>>64 少なくともそこの参考文献で上がってる本には「バーナー禁止」は出てこない
戦鳥では見たから、そこのオーナーは戦鳥信者なんだろふ
69 :
名無し三等兵 :2006/05/14(日) 12:59:36 ID:???
1977年と言えばF100のトラブルがF−15の戦法その物に影響を与えていた時代ではあるけどね 確かに「禁止されていた」という話は読んだこと無い 「まともに使えなかった」という話は読んだことはあるし、そこの参考文献に上がってる本にも載ってるな
70 :
名無し三等兵 :2006/05/14(日) 19:32:13 ID:???
まあそういう理由なら、F-14のTF-33は完治しない病気もちエンジンだけどな。
71 :
名無し三等兵 :2006/05/14(日) 19:53:18 ID:???
>>68-69 1つ聞かせてくれ
あんたらあそこの参考資料全部読んだことあるのか?(汗
だとしたらマジで尊敬する
72 :
名無し三等兵 :2006/05/14(日) 19:54:27 ID:???
73 :
名無し三等兵 :2006/05/14(日) 20:24:03 ID:???
TF30 これならGEの初期戦闘機用ターボファンエンジンの名称になる TF-30では、練習機兼戦闘機なのであろうか。 更にTF-33というのは、F-80シューティンスターを複座の練習機にして 再び戦闘機にして後部座席をレーダー操作席にしたのであろうか??
74 :
名無し三等兵 :2006/05/14(日) 20:47:25 ID:???
>>71 軍板は平均年齢が高くてヲタ歴20年オーバーなんてのがごろごろいる
だからあの程度の文献なら持っていて当然だし、比較的古いのが多いから
読んで記憶に残っていても当たり前
オレなんか最近は同じ本を何冊もネット注文するし、届いてもほとんど読まないし
時系列でここ五年ほどの知識はどこで仕入れたのかサパーリわからんことが多いぞw
75 :
69 :2006/05/14(日) 20:53:20 ID:???
>>71 俺は日本語資料だけだな
さすがにNATOPSだの英語資料だのは買ってない
英文資料か…イアン・アラン社の"Mikoyan Mig-31"なんか面白そうだけど、 読むの面どいんだよなぁ…
77 :
名無し三等兵 :2006/05/15(月) 14:21:16 ID:???
いや、それは「全部読んで、完全に理解しなければならない」つー強迫観念があるからだ 気軽に斜め読みすることを覚えよ
でもせっかくお金出した本斜め読みすると、なんか罪悪感があるんだよなー。 マーティン・ベイカー・タイクラブのタイののアップの写真ってないのかな。 会社のサイト言っても小さい写真しかないし。
79 :
名無し三等兵 :2006/05/15(月) 19:04:56 ID:???
>>73 無粋な突っ込みで申し訳無いが、TF30はGEじゃなくてP&Wだな。
80 :
名無し三等兵 :2006/05/18(木) 18:03:47 ID:???
国防部と空軍は、2008年までに40機導入される予定のF-15K戦闘機を、
2009年からさらに20機ほど追加導入する案を推進していることが確認された。
軍消息筋は17日、「尹光雄(ユン・クァンウン)国防長官主宰でこの日、行われた第3回防衛事業推進委員会で、
約2兆ウォン(約2370億円)のF-15クラス戦闘機20機の導入案を含む‘2007-2011年国防中期計画案’を審議、議決した」と述べた。
この消息筋によると、次期戦闘機導入計画の名称は‘F-15クラス’導入事業となっているが、
実際にはF-15K戦闘機40機導入事業の後続事業としてF-15Kを追加導入するものだとのことだ。
国防中期計画案は盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領の承認を経て最終確定する。
空軍は当初、2009年以降に40機のF-15K追加導入計画を推進していたが、予算不足のため結局20機に減った。
20機の追加導入が決まれば、60機規模のF-15K飛行隊が組まれる。
F-15K戦闘機は米ボーイング社の製品だ。昨年末以降、
5兆5000億ウォン(約6500億円)の韓国型ヘリコプター(KHP)事業がヨーロッパ製に決まるなど、
現政権になってからは武器導入に関し脱米国の動きがある中、今回の追加導入推進は注目される。
特に機種選定を控えている空中早期警報統制機(E-X)事業で米ボーイング社のE-737と
イスラエル・エルタ社のG-550が熾烈な争いを繰り広げている中、
韓国政府はイスラエル製に有利な方向で選定過程を進めているという指摘が出ていたため、
F-15Kの追加導入がE-X機種選定に与える影響も関心を引いている。
F-15Kは中国のSU-30MKKや日本のF-2・F-15C/Dなど中日の最新鋭機をしのぐ東アジア最強の戦闘機と評価されている。
最大速度マッハ2.5、戦闘行動半径1800qで、韓半島(朝鮮半島)全域はもちろん、周辺国の主な地域を行動半径に入れている。
独島上空まで進出しても約30分は空中戦を行うことができる。
休戦ライン近くにある北朝鮮の長距離射程砲陣地の攻撃に効果的な合同直撃弾(JDAM)など、各種ミサイルや爆弾10.4トンが搭載できる。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/18/20060518000009.html
81 :
名無し三等兵 :2006/05/18(木) 18:20:22 ID:???
F-15C/Dが最新鋭機ってのは、笑う所なのかな?
82 :
名無し三等兵 :2006/05/18(木) 18:26:39 ID:???
やっと、マトモに二個飛行隊編成出来るんだ
83 :
名無し三等兵 :2006/05/18(木) 18:29:05 ID:???
Kってことだが2009年からだとAPG-63(V)3積むのかね
84 :
名無し三等兵 :2006/05/18(木) 19:59:10 ID:an4cRkfa
> F-15Kは中国のSU-30MKKや日本のF-2・F-15C/Dなど中日の最新鋭機をしのぐ > 東アジア最強の戦闘機と評価されている。 Su-30MKKをしのいで東亜最強ってのは調子に乗りすぎだろ。 宗主国様が黙っちゃいないぞ。
85 :
名無し三等兵 :2006/05/18(木) 20:17:02 ID:???
つーか30分も空戦やったらパイロットが疲労で死ぬな。
86 :
名無し三等兵 :2006/05/18(木) 20:42:13 ID:???
CFTのおかげで30分もバーナー炊けるのか 逆にいうとCFTなしのJは10分か15分がせいぜいなのかな
87 :
名無し三等兵 :2006/05/18(木) 21:05:40 ID:???
タンカーを忘れているぞ
88 :
名無し三等兵 :2006/05/18(木) 21:46:28 ID:???
>>86 CFTの抵抗値は確かに低いけど
だからって重量がゼロって訳じゃない。寧ろ空中で投棄できない分空戦では不利な要素だろう。
その前に、30分もバーナー焚いたら流石に燃料が足らんし
第一エンジンが壊れる。
キャノピーがポリカーボネート製という事も忘れないでくださいね
90 :
名無し三等兵 :2006/05/18(木) 22:04:00 ID:???
つーか、 「多機能」と「高性能」をごっちゃにする馬鹿はどっかいけ。 同系列とは言え戦闘爆撃機=無駄なリソースを抱え込んでるF-15E系列が 純粋な制空型に空戦性能で優る訳がないし、 それ以前に戦闘爆撃機を制空戦に投入する想定自体が馬鹿げている。
91 :
名無し三等兵 :2006/05/18(木) 22:07:37 ID:???
>>90 韓国のキメラ家電を否定するような発言はイクナイ。
92 :
名無し三等兵 :2006/05/18(木) 22:08:22 ID:???
93 :
名無し三等兵 :2006/05/18(木) 22:11:30 ID:???
>>90 ARHMを運用できる15が向こうには60機揃うわけだが
そのころ日本はARHMを運用できる機体は何機くらい揃っていると思ってるんだ?
94 :
名無し三等兵 :2006/05/18(木) 22:12:30 ID:???
対日攻撃でGPMの使用許可下りるのだろうか。
95 :
名無し三等兵 :2006/05/18(木) 22:17:33 ID:???
96 :
名無し三等兵 :2006/05/18(木) 22:19:08 ID:???
>>93 モチツケ
ARHMの有無だけが戦局を左右するわけではないから
97 :
名無し三等兵 :2006/05/18(木) 22:19:25 ID:???
>>93 全機ARHM装備なら歓迎では
相手しけりゃ良いだけ
98 :
名無し三等兵 :2006/05/18(木) 22:19:59 ID:???
>>93 韓国軍のAIM-120の在庫は米軍によって管理されてるわけだが
99 :
名無し三等兵 :2006/05/18(木) 22:22:36 ID:???
>>98 それじゃぁ日本に向けては使えないね
基地配備のAMRAAMが切れたらFOX4するしかないじゃん
60機あっても実際飛べるのは何機かね。 エンジンは韓国で作られるみたいだし。
F-16ですら持て余してる連中だしな。大変楽しみだ。
F-15Kにはスラマーを装備できるわけだが日本もASM-2をF-16ではなくF-15に搭載した方がよかったんじゃないか?
>>103 日本と韓国の状況を一緒にするな
なんのためにF-16の航続距離を伸ばしたと思ってるんだ?
>>103 F-15Kがやる事を日本ではF-2がやるんだろ?
いったいどこに問題が?
SLAMERとASM2、どっちが強い?
やはり鮮人は「相手に出来ることはとにかく自分にも出来ないと負け」
という強迫観念から抜け出せない様だな
>>103 よ(w
>>103 そのSLAMMERを操作するためのソフトが付いてないって話じゃなかったか?
>>103 F-15は低空苦手だからASM-2の運用には向いて無い
そもそも何で制空戦闘機に対艦ミサイル積む様な魔改造をせにゃならんのだ。シューティングゲームじゃねーぞ。
SLAM-ERが使う電波帯域が、下朝鮮では既にケータイの帯域に使われてて ありゃこりゃどうしましょ って話じゃなかった?
韓国外で使うなら問題ない
韓国内から撃つなら
>>114 かね
>>114 訓練とかはどうすんのかね?アメリカ行って撃たせてもらうとかしなきゃなんないね。
まぁそうするんじゃないの>アメリカ行って撃たせてもらう
>>116 実弾を撃つ必要はないですから。
SLAM-ERの終末誘導はIIRですから、シーカーだけ生きた模擬弾を使って
FCS上でシュミレートさせて終わりです。
(もしくは、シーカーにロックさせて終わり)
空自でもAIM-7を装備しているのを見る事はあまり無いですよね?
たしかに訓練のたびに高価な実弾撃ってもられないか…
そもそも一般新聞の記事に熱くなってもしょうないべ。「東アジア最強」てのが日本の新聞とは 全くメンタリティが違うとこだが。
そのうちコープサンダーに15Kが来たりするんだろうか
参加してるの?
>>121 あり得るが「対抗部隊」に回られると厄介だな
勝ち負けよりもその後の荒れようが……
シュミじゃなくてシミュだよ なに寝ぼけてんだ・・・orz
>>124 大丈夫だ
あの国のやってることは所詮、趣味レーションだから
たまにマジなのかどうか悩むがなw
>>125 あの国の趣味レーションっつったらキムチ以外になにがあるんだ?
128 :
名無し三等兵 :2006/05/20(土) 04:22:31 ID:0YNzZm7F
なんだか知らんが、チョンが鼻膨らましてるのは、やだな、 日本もとっととラプター100機ぐらい買って対抗しないと・・・
F-15Kは対地・対空ともに苦手でもないが得意でもないという雑用機。 スペック上は大盛りしてあるように見えるけど。 対空はF-15EのフレームとF110搭載、対地は63v(1)とソフトウェアアボーンなどなど。 こんな様子では足の長さ以外はF/A-18E/Fの方が良かったなり、 あっちこそ真の万能雑用なり。
日本人の一部に恐怖を持たせる言い方をすると、 B-29とF-15Eは、図鑑レベルの幼稚なスペック表では 共に航続距離6000km台、搭載量11t前後とされている。 F-15Kを60機繰り出して東京大空襲するのが見たいスミダおにいちゃん
つうか、F-15級の(高級)大型戦闘機を最初から雑用目的で配備するなんざ、 米軍だけに許される贅沢というものなんだが。 下朝鮮では持て余すだけだろ。
>>130 >共に航続距離6000km台
F-15Cが、出発地上空で追加空中給油して
大西洋を横断できる位だったか
B-29は、完全に燃料だけ搭載するなら9000km飛べたらしいが?
B-29は往復4500kmの時は2.7t程度しか搭載できなかったとかなんとか
>B-29は往復4500kmの時は2.7t程度しか搭載できなかった サイパン東京往復便か
キムチイーグルって、対地攻撃用の精密誘導プログラムがインストールされていないんだよね?精密誘導プログラム無しだと、具体的にどの程度の命中精度なの? 教えてエロイ人
半万ウリナラ縮地キロミータメッシュ
>>137 DPPDBっていうんだ。地形データをもらえなかったってことか
「だいち」が急遽2mメッシュの地形図を公開するのを中止したのはそういう理由か(w
>>135 命中精度が誤差1mから誤差10mに。
まぁ…周囲の付随被害とか考慮しないならあまり問題は無いか?
>>141 でたらめすぎる……っつーかエアロダンシングじゃねーか!
また荒れるネタを・・・
F-15J改と台風はどちらが上だろうか?
J改のほうがかっこいいのは間違いない。
J翼に15改の記事出てたっけ。 暇な人ツッコミよろしゅう
ああ。もう月末か
F-15EとかF-15Kとかは戦闘機と攻撃機の両方になるマルチロールファイター とかよばれていますが,パイロットの側は容易にマルチロールになれる のでしょうか?
前席が戦闘機パイロットで後席が攻撃機パイロットになっています。
ただし、単座と比べると訓練時間は2倍くらい必要とされてる。
F-15Eの乗員は空戦訓練に然程時間を割いてないそうで、空戦競技会での 成績も他機種に比べて概してよろしくない。
まあ、任務的にF−15EはF−111の後継だから
アメリカじゃあ訓練は対地重視だろうなぁ。
Fって付いてるだけで実質Aだしな>F-15E
空軍だとAナンバーは亜音速攻撃機にしかつけないんじゃなかったっけ? 海軍だとまた違うそうだが。うろ覚え。
F-117は防諜目的でFナンバーにしたって聞いたことがあるけど。 コイツこそどこが戦闘機だよって感じだし。
幻のF-19は何処?
FB-15E があるべき名前
ガキの頃、F-19ステルス・ファイターってプラモがあったような気がするのだが。
なにそのFB-23もどきの空想?
・F-15をベースにした改造機 ・改造機はFの前に新しい能力をつける。 ・ただしBについてはBfになるのがイヤンなのかFの後ろにつける。 例:F-111→EF-111 よってFB-15が自然では?
イタリアのプラモデル会社、イタレリが 勝手にF-19という名称でプラモデルを作ってしまった。 SR-71を短くしたような形状。翼も丸っこい 至れり尽くせり
だからA-7とA-10が異端なだけであって、米空軍には基本的には 戦闘機と攻撃機を分ける慣習は無ぇっつーの。
FB-15Eで、FB-15Kなら、 妄想も控えめだったのではないかと思ったりする次第です。
空自のイーグルって、なして塗装汚いんだべか
掃除すんの('A`)マンドクセ
169 :
名無し三等兵 :2006/05/24(水) 00:07:28 ID:iWWXoc+A
むしろF-22に見えるw
171 :
名無し三等兵 :2006/05/24(水) 00:16:48 ID:iWWXoc+A
>>169 今度はA−12はんぺん折ってみてくれ。
173 :
JY :2006/05/24(水) 01:19:51 ID:UdCPE2hi
イスラエルとサウジのF-15I・Sがアムラーム発射できないままなのは、 なんででしょうか? @改修費がないから。 A周囲に強敵がいない。 Bイーグルのレーダー+スパローも捨てたものでない。 BVRAAM搭載機あいてでもまだ十分やれる。 おしえてください><
C大人の事情
>>173 ああ、中学生?
だったら早く寝なくていいのか
>>174 じゃないが
大人だからおきているんだぞ、我々は
答えてやれよ
「ここで答えたらなんか不味い気がする」 と、えらく慎重な住民とコテ
こんな夜に発射できないなんて
>>160-163 イタレリのは勝手にでっち上げたんではなく、日本の航空雑誌に載った想像図を基にしたんだよ
近隣諸国との軍事バランスを考えて 一部機能を使えなくして供与。 中東ではよくあること。 っていうかIは最初から使えたんじゃ?
>B727テストベッド B727といえば、スリムな機体に、無駄に格好よいT字尾翼(強度に問題w) あれでレドームも尖ってたら、何となく超音速大型軍用機の雰囲気? と思ってクリックしたが、当たり前だが後退角が甘い。 B-1Bの出来損ないが翼広げっぱなしにしたみたいと言うか 気合の入っていないTu-22ブラインダーの翼展開時みたいというか
もし(v)3をライセンスしたら幾らになるんだろう…
空自に(v)3を導入する余裕なんて無いかと・・・
(v)1もイラン。
もっと安く大量にAAM-4搭載機増やせと
空自のF-15でAAM-4搭載できる機体って何機くらいあるの?
10数機程度だろ(根拠なし)。
複座のラプター?? まだモックアップなの???
>192 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!! ところで日本のどこで実機サイズの模型のRCSなんて測ってるの?
フランスの施設に持ち込んで測定してるそうな
J/APG−1みたいなの造れたんだから、イーグル用にもAPAR開発できんのかのう。イーグル改修用のみだと バカ高くなるんかいな?
>>197 精々40基程度?DJあわせればもっといくだろうけど。
今から開発始めて…だとやっぱりなぁ。
インテグレーションでまたとちりそうな悪寒
>>198 J-MSIPは70機弱。予算緊縮を鑑みると全機J改化されるのか不安だが。
前にこのスレで出てたV(3)の値段てAPG-1なんかよりクソ高かった希ガスるんだが、 生産できる段階になったら安くなるんだろうか。
値段がでていたのはV)1でしょ? どっちにしても安くなりません。
サウジのF-15Cで、何を思ったか知らんが F100-PW-229を搭載したのがあったのか。 空戦形態で燃料1/4ならスパクルったかもなw
205 :
名無し三等兵 :2006/05/27(土) 00:51:56 ID:0tbrJ/Bi
もういっちょ 中国軍機の日本領空侵犯が増えて、スクランブル回数が増した。 しかし最近は日本のスクランブル手順に慣れてきて、 空自機が飛んでいった頃にはもう逃げていたりするという。 現在の配備機ですらこれである。 これでスパホなんぞ配備したら、もう侵犯され放題になる 石川潤一がスパホ押しをやめたのは、この事実を突きつけられたからだろう。 そして彼はF-15FX押しになったw
>>205 >石川潤一がスパホ押しをやめたのは、この事実を突きつけられたからだろう。
>そして彼はF-15FX押しになったw
え?
マジで石川先生スパホマンセーやめたのw?
先月の記事だとまだアレでしたが
察してやれ、一度吐いたつばは飲めん
Kojiたんの事件を思い出す。 オラは現実主義者だ!と言いたいがあまりに、 ラプター否定派にまわったが怒られっぱなしで勝てなかったため、 火病気味に自身のウェブサイトの書きっぱなしコラムで 「奴らはラプター厨」と八つ当たりをして、ライノ導入を主張したことがあった。 しかし即座にライノの問題点と ライノとラプター以外の機種を無視する愚を指摘されまくったため、 数日後に「ライノの主張を取り下げ、F-15EJとします」 と件の記事を訂正する羽目に陥った。 軽率な人だと思ったが、石川たんと違ってアホではないのだと思った出来事でした。 もっとも ライノ厨(低速機動厨)をこじらせてアビオバカになった石川たんと違い、 Kojiたんは正面装備費以外に支出しろよバカなので撤回は容易だったのかもしれないけど。 (しかし、本当に節約になる機種を考えると・・・)
遅さに加えて、尖閣行きすらかなり辛いライノでは厳しかろう。 一方でF-15Eは古さが心配だ。
> Kojiたんは正面装備費以外に支出しろよバカ おまいはまず自衛官の知り合いを作って現実を知れ それでもまだ正面装備まっしぐらなら‥亡国ガンバってことで‥
本人乙の予感 ついでに物事には程度というものがあるです。 正面装備費だけでも正面装備費以外のことばっかり考えてもダメなだけ。 そもそもライノ導入で(長期的に)節約になる根拠が怪しい。 短期的に考えても導入初期のコストがあり、 そもそもライノ導入で正面装備費は本当に減るのかと。 CPまで考えると怪しすぎ。
ラプターは高いので、条件次第では あきらめるべきではないかというのなら賛成するが、 ラプター以外の候補もすべからく何かしらヤバイ。 「ラプター導入など絶対ダメだ、○○にしろ!」 と火病のおそれありと診断されかねない勢いで主張する人は どうかしていると思う。
F-15FXってガセ名前ですよね。 普通に考えたらF-15EJ、 日本のためだけに単座化が行われるとしても、 F-15FないしF-15FJだと思うから。 あ、でも空軍がF-15Fを導入する可能性はあるか。
>>214 『すべからく』を誤用すると、なぜかすげー勢いで袋だたきに遭うスレもあるから、気をつけたほうがいいですよ。
F-15Eの究極魔改造は見たいが、空自に来てもらうのは困る。 インドかサウジ辺りに導入していただきたい。 そしてインドのF-15Eが中華フランカーを一方的にボコボコにする 紛争なんかが発生すると尚良い。
>>213 話をライノに逸らそうとしているが、
実際空自の現状について何を知っているつもりでいるんだ?
基地のダメコン能力が限りなく低く、
緊急時の代替施設の建設設営能力なし、
防諜に対しての考慮ほぼなし、
基地の防備も中途半端。
工作員が大型トラック一台で突っ込んだだけで
基地が無力化されるって分析している元自衛官もいる。
それらの改善に目的意識をもって使われてる予算はほぼない。
国を守るための設備じゃなく
戦力を置いとくための設備なのが現状。
>>218 ラプターを導入することでそれら諸問題を解決することが
出来なくなってしまう、という理屈が今ひとつわかりません。
主張の該当部分を「福祉の予算」に書き換えると、
共産党の主張のようにすら思えます。
ライノやF-15Eをわざわざ今から導入しても、
予算の節約になる理由もわかりません。
加えて、基地は後からでも改善できますが、
ラプターの導入が検討できるのはおそらく今だけです。
「私がたまたま知っていること」があまりに大きく見えすぎて、 全体の他の部分が正しく認識できていないのではないかと思われます 「報われぬ正論」を名乗っている極論に良くあるパターンに見えます。 本当に正論だと思うなら、受け入れられるまでまともに説明をすべきです。 広く知られるべき真実であると思っているのであればなおさらそのはず。 世の中はアホばっかりで憂国の士たる私の主張は理解されない、 などと言い出した時点で、試合放棄で負けです。
>>217 つか元々35売ってもらえなくなったイスラエル用じゃなかったか>F-15Eの改良型
>>221 アレって、既存機の魔改造計画じゃなくて新造でしたっけ?
魔改造はまた別だったかと
>>218 ソフトに言う
まあ待て、安物の機種に変えたところで、予算全体を圧縮されるだけかもしれんのだ
機種選定と絡めるには少し難しいんじゃあないかね
縦深の少ないわが国では、ダメコンも効果が薄いやもしれん
基地の防備は警備隊(だっけ?なんかあったよね)にでも任せるしかないさ
>>222-223 魔改造(というほどの大改造かはともかく)で正解。
新造じゃなくて既存機の改修計画
韓国がF−15を20機追加購入、米軍事メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060529-00000042-yonh-kr >【ワシントン28日聯合】軍事ニュース専門のネットメディア「ストラテジーページ」が
28日に明らかにしたところによると、韓国が現在引渡しを受けている40機のF−15Kのほかに
20機を追加購入する。
F−15Eの韓国向けモデルであるF−15Kの購入価格は1機当たり1億ドルで、
60機全部が引き渡されるには5年かかるという。
米国は現在、210機のF−15Eを運用しており、2004年に生産を中断している。
F−15Kは20ミリメートル機関砲を装備し、北朝鮮の地下要塞を攻撃できる
空対地ミサイルの統合直接攻撃爆弾(JDAM)を含む11トンの爆弾と弾薬を搭載できる。
(YONHAP NEWS) - 5月29日15時42分更新
227 :
名無し三等兵 :2006/05/29(月) 23:37:08 ID:7Zfshm2y
日本も早くラプター200機くらい買わんとヤバイっすよ
(´・∀・`)へー F-15J近代化改修機で編成された飛行隊を早く見たいなぁ…
Eが110億は安くなったな。
そりゃライン閉鎖伸ばしのバーゲンセール価格だもの
へー、JDAMに地中貫通能力があったのか 初めて知ったよ
キムチイーグルのJDAMはSLAM-ERでバンカーバスターらすぃw
>F−15Kは20ミリメートル機関砲を装備し ご丁寧にメートルまで付けて書かれたのは初めて見た気がする。
いや一般紙だと普通にあるだろ _が抜け落ちてる場合もあるぞ
235 :
名無し三等兵 :2006/05/30(火) 11:47:20 ID:5XOH9Flr
20m機関砲…ドッカンドッカン
>235 20センチガトリングと46メートル砲が外出です。
なんておそろしい
46m砲なんて撃ったら地軸がずれそうだな(笑
>236 ガトリングじゃなくて、CIWSかバルカンだったとおも。 出典は韓国マスコミ日本語版だったと思ったが、補助単位のみならず インチとセンチの単位系まで取り違えるのが日常茶飯。 翻訳で間違えてるのか、元から間違っているのか判断できないけどね。
46ym反物質砲
>>243 F-2に積むのはIRSTじゃなくてFLIRポッド
もしかして区別付いてない?
フリアは空中目標も捉えられるのか? そしてそれをAAM-5の発射に生かせたり出来るか?
F-15だけじゃ無くF-2にもIRST積めYoって話でしょ。まあモノには 順序ってのがあるが。
必要があればFLIRポッドにIRST機能を付加する研究とかされるんジャマイカ
しかしこれだと、中射程までAAM-5に頼り切った攻撃体系を 搭載してしまう。 そうなると「F-2にはAAM-4が要らないでしょう?」と財務省が責めてくる 半端な武器での精一杯の体系を作るより、もう1つの背伸びした予算で 完璧に仕上げる方がうまく行く事もある。 これは防衛庁と財務省の戦争というべきかw
Typhoon用に開発中のPIRATEはFLIR/IRST統合センサ。
>>244 あら、F-2ってIRST搭載する予定ないのか・・・
自機を探知される危険を冒すことなくAAM-5を最大レンジでぶっ放せるいい装置なんだが・・・
だがIRSTをもってしても目標の距離って探知できないよな・・・
逆に万が一、AAM-4改のF-2への搭載研究失敗だーーー! となった場合、FLIRをIRST兼にしてAAM-5で中射程戦を 戦う方針とすべきな訳だな あるいはこれがしくじった時こそ「新戦闘機買ってくれ!」 で財務省を突付けるとか?
>>252 レーザー測距機で
で、中華ミノフスキー粒子にやられると
FLIRポット装備して空戦させる必要なんてあるのか?
>>251 F-2って「現時点では」IRST搭載する予定「は具体的には」ない
だな。FSであるF-2よりFIであるF-15の方がIRST搭載で先行
するのは当然。
>>255 兼用できるようになれば便利じゃないか?
IRSTは内蔵、FLIRはポッドってのが主流だったけど、兼用できるなら一つで済ませられる。
米海軍はF/A-18のATFLIRで空中目標を探知する実験をやってるようだ。
>>255 (できれば)ダイナミックキャンペーンを搭載したフライトシムでFLIR使ってみろ!
気づかれないまま敵を捕捉して背後に回りIRAAMを撃ち込むのは一度やったら
病みつきになるぞ!おまけに敵はミサイルが命中するまで撃たれたことにすら
気付いてないんだから。
260 :
259 :2006/06/01(木) 15:44:09 ID:???
AWACSの支援があればミサイルを撃つ直前までFLIRのスイッチを入れることすら必要ないし!
>>257 編隊でパッシブ計測してデータリンクで情報を共有すればより精度の高い距離情報が得られると思うんだが・・・
それこそまさに 角 度 と か
高高度でIRST使うようなシチュエーションは滅多にないし 肝心の防衛で敵がきそうな低空じゃ使い物にならない レーザー測定以外で何かが欲しい所だ>IRST
>>263 敵は常に低空飛行しているわけじゃないっすよ。
つ〜かそんなことしてれば燃料もたんし。
F26は
なしてF-15はRCSがべらぼうに大きいですかね
>>261 交差法は信頼できる測距方法だし
FIは編隊機が離れてること多いのもちょうどいい
これはこれで研究すべきだな
ただ日本の目標運動解析手法や赤外線特徴データベースもどんどん良くなってるはずだから、
単機でのIRST測距も結構頼れるくらいになってる…といいな
IRSTで民間機や敵味方の識別をどうやってするの?
>>286 機種ごとに赤外線放出パターンが違うからデータベースさえちゃんと整備すれば
問題なく識別できる
>>269 さすがにIRSTだけじゃ敵味方識別は心許ないよ。
IFFは必須の悪寒・・・
なんでIRSTって低空じゃ使い物にならないの? 地上に近いと余計な物が発する赤外線を捕らえてしまうから?
航空目標の背景が空になるから低空のほうが良さそうに思えるんだが 高空よりチリが多くて視程が短くなるとか?
低空はね、水分が多いんだよ きょうの湿度は68%とかいってた それに比べて8000m以上は 事実上水分ゼロみたいなもんだ
>>219 F-4やF-15導入の時も同じ事言って基地の防備がなおざりになってきたからねえ・・・
F-22を配備する基地には最低シェルターは建設してほしいな。
どことは書かんが道路から格納庫内の戦闘機丸見えの基地があるからな。
AESA の時代 (1) (JDW, 2006/5/24)
ttp://www.kojii.net/news/news060602.html > 米空軍は 2006 年 10 月に、F-15E×178 機に搭載する AESA レーダーのコンペティションを開始するが、
> これに対して米 Raytheon 社は AN/APG-63(V)3 の改良型、AN/APG-63(V)4 で応じる構え。
> その AN/APG-63(V)3 は、B.727 を利用したテストベッドで 5 月末までに所要の試験を完了。
> 特に問題は報告されておらず、9 月までに ANG 向けとして 6 基が米 Boeing 社に引き渡される予定。
>
> もうひとつの AESA レーダー、米海軍の F/A-18E/F 向け AN/APG-79 については、
> ソフトウェア関連の問題が発生していたが、これは解決したとしている。
>
> なお、空軍のコンペティションに対しては、米 Northrop Grumman 社が
> F-22A 用 AN/APG-77 や F-35 用 AN/APG-81 をベースにしたモデルで応じる模様。
AN/APG-63(V)4 もう4が出来るのか。 V4はF-15E用と書いてある以上、対地モード強化かな? あれよあれよと言う間に、V3の試験終了か
>B.727 を利用したテストベッドで APG-1もC-1でのテスト時には問題なかった。
F-15は冷却能力に余裕があるから大丈夫だろ
>>280 APG-1の事例もってこられても…
試験と生産でレドーム変える方がおかしいでしょ
はい、みんな後知恵
F-2は途中でレドームのメーカーが変更になったんだよね
なってないぞ、たしか
>>285 航空ファン2005年10月号52Pに
レドームの担当メーカーが変わったのも誤算といえば誤算らしいと書かれてる
主因はアンテナの位置を後退させたことらしいが
久しぶりにF-15用APG-77派生の話がでてきてうれしいよ俺は まぁ日本には関係なさそうだがなー
俺はAPG-79が治ってうれしいお
日本にAPG-79が来そうな予感
ただ今からここは、 「いらないレーダーを窓から投げ捨てるスレ」 に変更となります。
ギシギシ AN/AN/ APG
ヤマダくーん。座布団ぜんぶもっていっちゃってー
相変わらず外野としてはwikiの履歴見ると笑える。 3月15日の「ミラージュF1」とか。 ただそもそもF-4EJ改後継機の項足した奴はなんなんだろう。 F-15Eに関しては現時点で代理店が付いたと言う以上の事実はないだろ?
なんてこったい…
( ゚д゚)ポカーン
かなりキロバトルが高いな
東亞板から來ました 因みに日本やアメリカでは今迄何機ほど墜落しているのでしょうか?
>>300 導入わずか四機目にして、そのうちの一機をうっかりミスで喪失した例は
世界初だと思われます。
韓国にはF-15/79(J79双発版)で丁度良かったのではないか
実験機や試作機ならともかく、量産機だもんなぁ…
分解できない契約になってるのを分解して極秘コピーするために 墜落したことにして隠してるんじゃねえの?
>300 JASDFのF-15の損失は現在のところ5機です。うち一機は世界で唯一の被撃墜ですが。
“最新鋭 F15Kが…” 衝撃包まれた空軍,荒てたボーイング [クッキー社会] F-15K(5号基)が 7日午後夜間飛行訓練中東海岸で失踪されると空軍は衝撃にとらわれた. F-15Kは空軍が去年 12月 ‘スラムこの文(Slam Eagle)’と言う(のは)愛称を付けた次世代戦闘機だ. 空軍は ‘自主的防衛力量の基盤構築’と言う(のは)目標で 2002年次世代戦闘機事業(事業費約 5兆6000億ウォン)機種で F-15Kを決めたし,2008年まで 40代を実戦配置する予定だ. F-15 機種はアメリカを含めてイスラエル日本などが主力戦闘機で運営中や最近シンガポールが購買を決めた最新鋭戦闘機だ. 空軍は F-15Kが最新空対地ミサイルである精密攻撃直撃弾(JDAM) など最大 10.4tの爆弾を装着して 燃料の才口なしに 1800q以上の戦闘半径に任務を遂行するなど北朝鮮の公衆脅威と未来韓半島 安保環境に備えることができることで期待している.最大速度は音速より 2.5倍早いマッハ 2.5であり, 最大離陸重量は 36.7tだ. 特に F-15Kは現在私たち空軍主力である KF-16と違い独島まで戦闘半径に入れていて空軍の期待が 特別だ.空軍は F-15Kを来年 1月から制限的に運営した後 9月から正常に作戦に投入する予定だったが状況によって以前に独島防御任務に投入する計画だった. だから試験飛行 7ヶ月ぶりに F-15Kがシルゾングドエザ空軍と製作社であるアメリカボーイング側が大きく荒てている.
なんと言うか、スペランカー並みではないか。
製造も整備もボーイングがやってるんだっけ?
スペランカイーグル
. -―- . やったッ!! さすがF-15K! / ヽ // ', おれたちにできないことを | { _____ | 平然とやってのけるッ! (⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる! /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ! `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、 {(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \ ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ | 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了 , ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人 -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ } ''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._ //^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ ,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ / <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"// \___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
多村にあやまれ!!! _ _ /_☆ヽ_ 彡 ´ー`) フワーリ と( 6 )っ ノ ノ ( ( )ノ
F110-STW-129 サムソンによるライセンス生産品 日本のF110-IHI-129は推力13.08tだが 韓国のライセンス生産だと13.4tとパワーアップしていた ・・・余剰部分を小さくとりやがったな! 出力の上限高くしてて、それでぶっ飛んだか
この件で20機追加するってー件が流れたりして いやもう追加は決定してたか?
さすが、あの国だ 稼働率が低くなることは皆が分かっていた事だろうけど…いきなり落とすとはなぁ 斜め上を行き過ぎだよ
さっそくボーイングのせいにしようとしてるのか、凄いな
操縦ミスと言う発想が無いのか。
落ちた機体は、輸入機それともライセンス生産機? 4機ある内の1機が落ちたことでOK?まだ2機しかないってソースもあるんだが。 それにしても、本気で笑わしてくれるよなこの国は…。空自のイーグル海苔も笑ってるだろな。 ネタ的にSARに向かったヘリも墜落なんてコンボキボン。
イーグルって扱いが難しい機体なのか?
>>318 夜間だっていうしバーティゴ入ったりしたら落ちても不思議じゃないよね
実戦配備はまだってことだから、まだ十分な慣熟訓練が出来てなかったってことでは?
>>322 普通は、新規導入機で実線配備前の機体を飛ばすパイロットはシミュレータや
輸出国にて慣熟訓練した者のみじゃね?普通は。
ばーてぃごに一票。
・夜間 ・濃霧 ときたからバーディゴかね。
機体に異常があって落ちたんなら普通何かしら通信してくるよね。 瞬間的に爆発でもしない限りw
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76565&servcode=400§code=400 から一部抜粋
失踪当時、事故機の高さは1万8500ピットでかなり高い高さを維持していたものということだ。
空軍によるとF−15K3機はこの日、夜間に攻めてくる敵機に対応する訓練をしていた。
2機が韓国軍機として起動して敵機と想定した残りの1機を追跡して迎撃する仮想訓練をしていた。
事故機は迎撃機として動いていた2機のうちの1機だった。
事故機は昨年初めて導入したF−15K4機(3、4、5、6号機)のうちの5号機だ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ネットで気象衛星写真みたが当日の天候は曇りか雨だと思われる。
だけど18500フィートだと雲の上だろうし、昨日は月齢11だから明るかったはず。
どういう訓練だったかによると思うが、こういう状況でバーディゴって起こるのだろうか?
この方面に明るい方の意見をきぼん。
あと、5号機ってラ国エンジン搭載1号機だとおもわれ、この点やや心配もアリ。
>>305 分解してコピーしようとしたとかいう与太を真に受けてる真性のバカか?
コピーできるってことはブラックボックスになってるとこまで
自分で作れてしまうくらいの技術があるってことなんだが・・・。
一応書いとくと、ブラックボックスって本当に謎の黒い箱があるわけじゃないからな
>>328 技術が足りなければコピーしようと思わないという理由にはならんよ
この件は結果的にはコピーは難しいだろうけど、コピーと自主開発では難度に雲泥の差がある
俺自身はコピーのためとはいえ、未だ4機しかない最新鋭機を1機潰すとは思ってないがw
>>327 水平線や地平線がはっきり見えない状態ならいつでも起こりうると思う。
太陽が見えていても、その位置によっては混乱するらしい。<脳は太陽を
南上方にあると思いたがる。 これは月が見えていても同じだと思う。
これが韓国ラ産エンジンの威力なのか・・・!
サムソンはF100-229でもトラブル出しまくりなのに、F110-129を作らすところが韓国だな。
>>301 日本はF-4EJのライセンス生産2号機を完成直後に空中爆発で失っている
原因はとうとうわからんかったはず
それは中国軍機かロシア軍機に落とされた?という奴だろうか
そういえば、中国軍もAEWを墜落させたばっかだな
337 :
sage :2006/06/08(木) 14:39:02 ID:???
>>操縦士死体一部発見 バーディゴで落ちて遺体って損壊するんかね。
>>325 > 敵機と想定した残りの1機を追跡して迎撃する仮想訓練をしていた。
韓国ってF-15Kは3〜4機ぐらいもっているんだっけ?
だとしたら敵機と想定した残りの一機もとある国との実践的な戦闘を想定して
F-15Kであったことは想像に難くないな。
これでF-XがF-15Eの完成品である可能性は消えたな。
そういう影響もあるのかよ(w
【韓国】失踪のF-15K、北朝鮮で発見か?
1 名前:異邦人さん 04/04/01 24:60 ID:tsLideSyO
7日に失踪し、墜落したと見られていた韓国のF-15K戦闘機が、
北朝鮮の軍事基地に渡っている可能性が出てきた。
韓国の北朝鮮消息筋によると、失踪していた戦闘機は8日未明、
北朝鮮のウォンサン郊外にある軍事基地に着陸した可能性があるという。
同消息筋は、確定的ではないとしながらも、
亡命目的での失踪だったのではないかと語っている。
失踪した戦闘機に搭乗していた操縦士らは、
かねてから共産主義を称えるような発言が目立っていたようだ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1144587341/l50
read.cgi/tropical/
ニュース板で操縦服を誤訳したらしいって言ってた
そうでしたか・・・ でもネタをありがとう朝鮮日報。おかげで盛り上がりました。
AN/APG-63(v) 28.5億円 三菱電機
日本でF-15KJを導入した際にはエンジンとレーダーはラ国品となると思われる。 AN/APG-63(V)1 28.5億円 F-110-IHI-129 17億円×2 34億円 --------------------------------------- 小計 62.5億円 これと機体の値段と統合電子戦装置を付けるといくらになるのかな?
F-15KJは要らんw
> F-15KJ すぐに墜落しそうだな
Koidsumi Junichiro
>>350 つか、エンジンがラ国産と言いながら
>F-110-IHI-129 17億円×2 34億円
IHIなのは何故だ?F110-STW-129を使わないのは良心からか?
>>350 普通に計算しろ 本体価格が80億だからラ国の法則で120億から130億
ラ国率の高さで値段はあんまり変わらん
テックウィソ製は、とりあえず精密重工製品はイラネ。あぶねえ。 もっといい加減でもいい安い製品を買おう ・・・で、その製品の安さでこっちの生産価格を下げた 頃合見計らって、一気に値上げにかかるのがチョソン流 嫌なやっちゃ
>356 おまけに質も落とす。 一時期、サムスンのメモリは自作板で安パイ評価を受けていたのに今ではダメダメ。
KJではなくEJ
J翼読むと、F-15J改は台風並に強い気がするな。
> J翼読むと ヽ(´ー`)ノ
韓国はF-15Kを戦闘機と攻撃機どちらとして使うつもりなんでしょうか?
バーティゴ訓練機じゃね?
それを言うなら墜落訓練だろ。
>>366 だろうね。それか衝突警報装置あたりか。
でもパニックボタンはパイロットが自覚してないと押せないし、
衝突警報もバーティゴ中はほとんど無意味だしな。
なるほどやっぱり幸せ回路か
パニック起こしてたらパニックボタン押せないかもな。
それならば、パニック起こしていてもパニックボタンを押せるようなスイッチを作れば・・・
>>372 マスターアームスイッチを入れたままミサイルの発射ボタンを押したくさいな・・・
兵器は搭載してなかったんじゃなかったっけ? 『押すな』って書いてあるボタンがあったのではないかと。
>>365 の記事を読む限りは、迎撃の訓練を終了した後に事故が起こったようだけど。
ミサイルの暴発なんて聞いたことないし、そもそも実弾を積んでたかどうかも
怪しい。
加えて彼らには”斜め上”という特徴があってな・・・
他のF-15K、整備事故で致命的損傷あった
http://www.cbs.co.kr/Nocut/Show.asp?IDX=247979 (CBS 韓国語 2006/06/09)
空軍11戦闘飛行団長イ・サンギル准将「些細な事故わずか」…
「整備士水準未熟」部品もないこと大半
東海(トンヘ)上で墜落したF-15K戦闘機より2ヶ月前に導入された他のF-15K戦闘機が、昨年致命的な整備ミスで機体に異常が生じたことがCBSの取材の結果明らかになった。
■アメリカボーイング社側が当時、該当部品を直接空輸してきて交換したことが確認された。
昨年12月整備を受けたF-15Kの尾翼の部分が損傷した。
A副士官が尾翼の部分を整備しながらしばらく席を外した間に、やはり整備をしたB副士官が付近の装置を間違って操作して傷つけたのだ。
空軍は損傷した部分を交替しなければならなかったが該当部品が準備ができなくて米ボーイング社側に助けを要請した。
これに伴い米ボーイング社側は尾翼の部分を空輸してきて直接交換した。
修理を終えるまで2週間以上の期間が必要となる致命的な事故だったために、上級部隊の空軍本部も整備事故に対して真相調査を始めた。
結局、B副士官の過失が明らかになりB副士官は懲戒された。
しかし、空軍11戦闘飛行団長イ・サンギル准将は「些細な事故に過ぎなかった」として手で遮った。
しかし、該当軍部隊関係者は「まだF15Kに対する整備教育が足りなく、整備士の整備水準が未熟だ」と話した。
彼は引き続き「新しい機種に対する整備技術習得には時間がかかるから、まだマスターできなかった」として「このために他の戦闘機のように同時多発的な整備は考えられなく、順次に整備をし見ていくので夜間まで整備する日常」と打ち明けた。
■整備に備えた部品もまだ準備されていなかった。 通常戦闘機は戦闘を終えれば解体と組み立てを繰り返さなければならない、したがって適時に部品が供給されなければならないがF15Kの部品はないことが大半だ。 これに対してこの准将は「40万個を越える部品一切をどのように完ぺきに準備するのか」と反問した。 これに対して、また他の11戦闘飛行団関係者は「部品も調達されないで人員再教育も受けられずにいるなど、 まだF-15Kを運用する準備になってなかった」として「率直に手にあまる」と打ち明けた。 彼は引き続き「こういう状況のために普段からF-15Kが突然落ちでもするのではないかという心配が多かった」と伝えた。 2人の人命と共に東海(トンヘ)上でまっさかさまに墜落したF-15K戦闘機が機体欠陥のせいなのか、でなければ整備欠陥のためなのか疑問はより一層大きくなっている。
■1千億ウォン台F15K、まともなハングルマニュアルさえもなくて…整備まともにできるか
これと共に、今回墜落した空軍の最新鋭戦闘機のF-15Kには台当たり1千億ウォンに達する高価装備にもかかわらず、
ハングルの整備マニュアルさえなくて整備に多くの困難があることが明らかになった。
空軍は昨年10月アメリカからF-15Kを導入した際に当然整備マニュアルも共に持ってきた。
しかし、この整備マニュアルは全て英文になっていて整備士が利用するのに困難を経験していると空軍関係者たちは話した。
実際にF-15K整備士らはその間英文マニュアルを参考に整備作業をしてきたし、一部整備士らは夜間にも出勤して英文マニュアルを勉強していたことも分かった。
もちろん空軍もマニュアルを翻訳してはいるが、なにぶん内容が膨大で詳細な部分までの翻訳はされていないと伝えられた。
したがって「このような困難のためにF-4戦闘機などを担当した既存整備士らがF-15K整備に移ることを敬遠している」とある空軍関係者は明らかにした。
これに対して空軍は英文マニュアル使用は過去からあったことで特別問題になることではないという立場だ。
空軍第11戦闘飛行団長イ・サンギル准将は「すべてのアメリカ飛行機は英語で入ってくる。 6.25の時からそうだった。自ら翻訳もしてそのようにする」と話した。
数十万個の部品で成り立つだけに、整備が生命という戦闘機にまともなハングルマニュアルがないという点が今回の事故と無関係なことなのか気にならざるをえない。
http://specificasia.seesaa.net/article/19046313.html#more ・整備マニュアルの韓国語訳がなされていなかった
・整備部品が確保されていなかった
・整備体系が確立されていなかった
・実戦投入を急ぎすぎた
事故原因が未だ発表されて無いけど、これの影響もあるだろうか。
新機種導入は簡単なことではないことがわかるな。 自国製品であるF-2だって何年もかけて機種改編しているくらいだしな。
つーかノの票取り目的だろ? F-15Kの早期実戦投入は。 これで死んだパイロットが不憫すぎる。
空自も英文マニュアルを普通に使ってるぜ 中学生程度でわかる英文だし、英語がまったくわからなくても80%ぐらいは理解できるようになっている
>>382 大学の論文程度しか知らんが、アレに似てるのかね。
専門用語さえ押さえれば、後は文法が簡単だから分かり易いってヤツ。
それもあるだろうし絵付きで解りやすいマニュアルって奴を今でもやってるんじゃないかなと
F-16ですら稼働率を上げられないのは、どうやら真実だったようですな。 向こうの人間は「それは誇張だ」なんて言っていたわけですが。 F-16の低稼働率が真実なら、F-15は飛ばすこと自体厳しいということなのだろう。 こののままだとF-111並みの稼働率になっちゃうのではないか? 三流空軍によくあるように整備を丸投げするか、 馬鹿でも整備できる機種にしないと維持できないんじゃないかい? F-35Bがホスィとか一部で行っているらしいが、 F-15でこのありさまならF-35Bは飛ばんな。
>絵付きで解りやすいマニュアルって奴を今でもやってるんじゃないか B-29の整備マニュアルはアメコミ調だった!という伝説がある 絵にカチッとかブロロォォォォォン!とか一杯擬声音が書いてあって グラマラス美女とマッチョ男に溢れてて
荒木飛呂彦にF-22Jの整備マニュアルを発注するんだ! 間違って漫☆画太郎とかカイジの人、コヴァとかに発注しないように。
>>385 週明けには日本にF-15Kの共同整備を要求してくる悪寒・・・
萌え系の絵師に頼めば士気が上がるだろうか
∩00 ∩ │ やられた…… ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、 | 買い占めだ……! ,. ---ゝ ) | レ'/⌒ヽヽ | ( (´ ̄ ̄ / / ノ.ノ ○ O│ オレたちがグリスを ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z. | 買い占めたように _ _ / yWV∨∨VVv` │ > `´ < | i' -== u ==ゝ. | F-15K整備員の誰かが…… . / M ミ |r 、| , = =、 ! | タービンブレードを買い占めた……! l ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ |!.6||v ー-゚ l l゚-‐' | ` ー──────────y─ | |「((_・)ニ(・_))! |ヽ」! u' L___」 v | ,' // イノ \ ヽ ゝ |(6|! v L_.」 u リ | /l. ,.-─--‐-、 | / /`/ィ'__> u /∠ヽ! .! /| ,イ )⊂ニ⊃( !\ | / l ー-─‐-‐' ! / /⌒y' ==== _ ,'== レ、 ! .-‐''7 |/ `ー-、ニ,.-イ ト.、 /l/ ヽ. = /ト7 l.{ヾ!,' `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i / | |. ⊥ -‐'1_|\ ` ー--‐ ' ノ / ヽ,リ u u r __ ヽ. ,'/ ! ∩00 ∩ ,イ´ l__l \ /_,. '-‐''7! ト、 v ___ーY1 | ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、 ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´ /.! !. \. └-----' / |\.| ,. ---ゝ ) | レ'/⌒ヽヽ ヽ/ヽ /, ! i | \. ー / |. \ . ( (´ ̄ ̄ / / ノ.ノ ○ ○ / l / 1|! l | \ ,イ ! ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐' / | / !| ‖ |\ \, ' | ‖|
「もえたん」ならぬ「もえまにゅ」
>>385 整備状況がヤバいレベルなのは確認とれたが、
稼働率の数字自体は出てねぇしなぁ。
事故上等で比較的高稼働率で飛ばしてるかも知れん。
< `Д´>もういいニダ、墜落するF-15Kなんていらないニダ < `Д´>イルボンにF-Xとして高値で買い取らせるニダ
>>393 タダならいいけど判断しかねるよな。
なんか色々ついてきそうで。
まずアメリカの許可いるだろうし。
韓国が勝手に他国に譲り渡すなんて。
日本が買う気があるなら簡単に降りそうだけど・・・欲しくないよな〜
エンジンとレーダーはアップグレードだな エンジンはF110-GE-132、レーダーはAPG-63(v)4 そしてスラマーもAMRAAMも使えて、日本独自仕様で ASM-3もAAM-4改もAAM-5も、全てJHMCS若しくは 島津HMDから撃てる。 命名は、漫画本家の作者の別作でバガボンドイーグルwww
空自にガシガシの爆撃機保有させてくれるんかね?
むりぽ
>>400 なら西から昇ったF-15Kがトンへに沈む
ってーかシンガポールに流れるんじゃねぇか? ちょっと数が多いが。
>398 韓国の戦闘機は防衛目的の戦闘機ですから大丈夫です。 北の将軍様や中国様も問題にしていません。 まぁ、万一導入キャンセルなんてことになったら、 シンガポールやオーストラリアが引き受けるんじゃないかね。 一番欲しがるのは台湾だろうけど。
F-15K納入停止→F-15Tに改称し台湾へ とかなったら勃起する
台湾は立地的にも日本と境遇が近いからストライクイーグル入れる意義があるだろ。 地理的に敵国と接している下朝鮮がなぜ導入したのかは未だにようわからんが。
おまい、字がヨメンのか? 連中は「ウリナラの独島を防衛しる戦闘機」ってるじゃん たぶんマジだぞw
韓国ネタは韓国軍スレか極東いったほうがうけがいいよ
>405 それは、連中がそう思いたがっているだけ。 実際は、F-4やF-5の代替として「アメリカが認める機体」が 他になかったという身も蓋もない立派な理由がある。
ライノも提案されてたな まっ先に落ちたが
何と言われても、現在配備されているF-15系列の 最新型だからなあ ポジネガ関係なく、F-15に興味あるなら注目すべき機体だ
最新型とは、最高とか最良とかを必ずしも意味しない。 ダウングレードされたものだって、「最新のダウングレードパターン」と言えるw
台湾とかに売り込んでた当事のF-16/79が「最新のダウングレードパターン」 「最新型」に違いは無いが・・・
なにその無知な産油国王への騙し文句
金だけじゃ信用は得られんって事だな
>416 無理に決まってる。 ただ、F-15Eを諦める代わりに・・・って交渉材料に出来るかもしれないから 韓国の調達計画が停滞するようならダメ元で手を挙げるだろう。
台湾ならタイフーンにしたほうがいい気がするんだが・・・ シナのフランカーとガチで対決しなきゃならない台湾にストライクイーグルは ちょっと心許ないだろ。
EUがシナより台湾を選ぶことはないと思う。
タイフーンは各国の調整が要りそうだけど フランスならラファールをどこにでも売ってくれそう。 スホーイ相手じゃ分が悪いか。 でも台湾に充分な盾を売り付けて侵攻を思い止まらせる方が どの国にとってもメリット大きいと思うんだけどなあ。
フランスなら中国と台湾の両方に売り込むな
EUの中でシナに武器を売りたがって仕方がないのはドイツとフランスだけだろ。 そのドイツもメリケル首相になってから対中警戒感が支配的になった。 EUの中で残る親中国家はフランスだけ。 ラファールが中国に輸出されるかコピーされることはあるかもしれない(w
423 :
420 :2006/06/11(日) 15:34:59 ID:???
良くも悪くも商人だなぁフランス
フランスが独断でラファールを中国に輸出し、パワーバランスが崩れることをおそれた EUが台湾にタイフーンを輸出するかもしれないな。 タイフーンとラファールのガチンコ対決が東アジアの上空で・・・
経国vs中華ラビの時点で俺的にはおなか一杯
根拠はないが、ラビVS経国ならラビ圧勝だろうな
F-15?ムリムリ。議会、特に第2党国民党への中国内部浸透がすさまじい。国防強化予算の否決がここ 数年で80回以上だぜ。アメリカも「我慢の限度が近づいている」らしい・・・
F-1で良いよ
今日はイギリスGPだったな。
>>428 最終的に懐柔路線は失敗するだろうが
それまでにどれだけの成果をあげるかだよな。
でもああいうなりふりかまわぬ調略は見習うべきだと思う。
F-Xに使う金の数%でいいからきちんと目的をもった
懐柔予算をとるべきではないか。
知識がないので今の話の流れがよくわからないので 誰か戦国武将に例えて今の話の流れを説明してください
あれだよ、信玄が敵の信長に砂糖を届けたろ あれと同じ話
送りつける相手がアレだったって事かいw>信長
むしろ北条早雲に乗っ取られた今川家
F15K ‘半分システム’に契約も不利に結んで
去る 7日浦項沖合で墜落した F15K 戦闘機の ‘データリンク’ システムは地上とは連結が
不可能な ‘半分’だったので明かされた.また国防省が次期戦闘機(FX) 事業候補機種
4種の中一番不利な条件で F15K 製作社である米ボーイング側と品質保証及び事故補償
契約を結んだことで現われた.
国防省関係者は 11日 “F15Kを統制する大邱第2中央防空統制所(MCRC)は最初から
戦闘機情報をリアルタイムで伝達受ける ‘データリンク 16’ システムを取り揃えることが
できなくて F15Kは F15Kどうしだけデータリンクが可能のみ”と言った.‘データリンク’は
収集した情報と各自の武将,燃料などの情報を無線で取り交わすことができる統合戦術情報分配体系だ.
この関係者は “F15Kが単独飛行をする場合データリンクシステムは無用の物になる”と
“空軍本部が第2MCRC 事業を推進しながら自主的に ‘リンク 16’を構築しようと思ったが
技術力不足で失敗した”と伝えた.
また政府は F15K 品質保証期間内明白な気体欠陷で航空機 80% 以上が損失された時
最大 1億ドルを補償受けてエンジンの場合最大 4千8百万ドルを補償受けることができると
いう条件でボーイング社と契約した.
▲品質保証期間私の毎回最大 1オックユで(流路ファイター)
▲被害額 100%まで累積して最大 1オックユで(ラパル)
▲毎回被害の 100%まで修理または一体補償(SU35)より不利な条件だ.
品質保証でもラパルの飛行 600時間,流路ファイターの 400時間(または 25ヶ月) 保証より
F15Kは飛行 400時間(または 24ヶ月) 保証で条件が落ちた.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=032&article_id=0000180572 §ion_id=100§ion_id2=267&menu_id=100
なんともはや
>▲毎回被害の 100%まで修理または一体補償〜 韓国相手にこれ犯ったらロシアは破産しないか?
>>436 かわいそうだな(´・ω・`)
F-15Kが
保証金の話が盛んみたいだけど、肝心の原因究明はどこ行ったんだ? たしかに1億ドルは大きいが、F4やF5代替が早急に必要になっているのに、 今後の国防計画への影響の方が重大だろうに・・・
数ヶ月単位の話だからな>航空事故の原因究明 とりあえずブラックボックス引揚げてからだろう
落ちた機体は見つかったんだっけ? そもそも
プロジェクトXでもやってたが、H-UロケットのLE-7エンジン回収は深度3,000mからだったんだが・・・ だけどイルボンに助けを求めるなんて断じてメンツが・・・悶え苦しんでるのかな。
日本海って一番深いところでも1500mぐらいしかない
日本海溝
>>444 日本海にあるから「日本海溝」だと思ってる?
>>442 『ドクト防空用』の機体の引き上げを日本に依頼するってのはどんな冗談よ
せめてエンジンがF110-STW-132(そんなの無いけど)だったらなあ 日本が引き上げて勝手にF110-IHI-129から132へのアップグレードキット 作ったり出来るんだけど。 基本的にF-15Eのまんまだから引き上げても勉強になる箇所あんまり無いし AMRAAMとか運用できるって言っても、そのデータバスの入り方知った所で F-15JpreMSIPを安く改造できるとかではないし。 レーダーもAPG-63(v)1で、これは今年中に日本にも3機のF-15J改に載るし まあ日本はスパホが日本近海で沈んだ時ですら放置してた訳で 桁の組み方とか、低RCSを意識しているらしいから参考になる部分は こっちの方が多いんだろうな。エンジンも小型なわりにパワーあるF414だし (うるさいけど) F-15SGだったら、レーダーがAESAだからこれは揚げ甲斐がある?
シュートしないでパスする、 多い。
>>386 >絵にカチッとかブロロォォォォォン!とか一杯擬声音が書いてあって
もしも自衛隊が絵付きマニュアルを採用するなら、
擬音はぜひ zipzip! BAGON!! BROOOOON!!って感じにして欲しいな。
一等自営業氏が描くのか? 配備が進んでもマニュアルが完成しなくて、F15Kの二の舞・・・
まぁ整備服着た美少女が案内役ってことで。
ソレダ!!
>>452 その整備服ってのも、やっぱり少しだぶついてるんだよな?な?
裏で取引されるようになるな。
萌え絵のロリキャラが これこれこうするんだよお兄ちゃん♪、 という感じのマニュアルを作ろう
音の出る絵本みたいに指で押すと有名声優が音読してくれるようにしよう。 ぶるぅるるぅあぁぁーーー
松本零士の漫画にあった、 海軍の搭乗員に百式司偵の説明する 陸軍のおっさん並みに単純なやつでいいよ。
ペラが止まったら精神力で飛べって奴だっけ?>陸軍のおっさん
韓国のF-15Kで色々議論がありますが… F-4EJの304号機の話とかしたら荒れるかね? 新型機の導入の初期においては、優秀な人材を投入してもいろいろ難しいところがあるんだろうなぁ… とF-15Kの件で改めて思った次第です。 #とりあえず、結果論でぎゃあぎゃあ騒ぐのはやめてくれ… クラウゼヴィッツも泣くぞ…
>クラウゼヴィッツも泣くぞ… 厨の知ったかは笑えるなww でも板杉。
枯れきって安定したF-15をいきなり喪失、というのが不可解でござる。
日本がAAM-5を試射して標的にされたスミダ
>>461 アメリカからすれば枯れきって安定していようと
韓国(や今度導入する予定のシンガポール)からすればそんなことないし、
既存のF-15Eとは中身全然違うのに
そんな発想に行き着いてしまう貴方の頭こそ不可解です
>>463 中身違うって言ってもエンジンだけだろ
飛ばすために必要な物は何も変わってないし
エンジン変えてるけど米でテストして問題なく飛んでるし
>464 いつの時代の話をしてるんだ? 五式戦なんかは例外の部類だぞ。
>>465 テスト用の米の2機はなんでまともに飛んでるんだ?そうしたら
別にサムソンライセンスのエンジンがクソだったでいいならそれでも構わんが
アメリカがまともに飛ばせてたって 他所の国がまともに飛ばせるとは限らない。 なんで、とかいう疑問がわく余地がどこにある
落ちたら『なんで落ちたんだ?』と疑問に思うのは不可思議ですかそうですか。 Σ(゚д゚)ハッ! ウリナラなんだから疑問の余地などないだろ、ということか!
金属の固まりが空中に浮かぶはずないだろ。 おまえら欺されてるんだよ。
マジレスするとF-15が飛ぶのに主翼はいらない
エンジンもいらない
そもそもF-15みたいな旧式がいらない
十分実績のある枯れた機体で、しかも虎の子の機体が、 導入直後にアボーンしたらやっぱり不可解でありましょう。 そんなことしょっちゅう起こってたら困る。
>>474 F-15は、3次元空間での運用実績しか無い。
韓国次元で運用するのは今回が始めてです。
韓国ベクトルがF15にどんな影響を与えるかは、目下の処不明。
斜め変換座標?????
写像変換ならぬ斜像変換か
479 :
名無し三等兵 :2006/06/15(木) 22:12:25 ID:/tdgaK37
ヤキモチを理由にしたやり方ってのもあるのか。または、ヤキモチを妬かれたくないからの防御とかもあるのか。 妬かれるとしたら誰に妬かれる。ヤキモチは彼氏彼女の特別な間柄(恋愛感情など)で妬いてほしいものですね。 片思いのヤキモチや一方的なヤキモチっていうのは、反道徳的なヤキモチであるが、自分を成長させる糧でもある。 自分を成長させるというのは、そのヤキモチを自分の感情の中で処理し、脳内モルヒネのバランスを失わないよう にすること、それでいて感情を乗り越えるっていうことにほかならない。誰もができなければならないことですね。 日常生活の中や、人が生まれてからの成長の過程において、それを自然と誰もが行っているはずなんですね。 つまりは、それも精神的成熟度に関わってくるともいえる(例えば、適性検査)。 恋愛ではないヤキモチに関して言えば、それもまた反道徳的なヤキモチでしかなく、精神的成長(生まれてか らの成長のプロセス)の度合いに関係してくる。 ヤキモチという感情は、ただの理由的存在ともなるので注意すべきである。 一目惚れとかで何かあるか?それ一目惚れされる人のマインドコントロールではなく、一目惚れする人の恋愛 対象の感性・価値観に、一目惚れされる人の容姿・雰囲気が、「調和」するということでしょうね。ただし、 一目惚れというのは、片方からの観点であるので、「調和」というのは、一目惚れする人側のみの「調和」と いうことになると思います。 つまりは、人目惚れする人側(A)・人目惚れされる人(B)で、 「Aの感性・価値観」と「Bの容姿・雰囲気」の「調和」が、A側にのみ起きる現象ということ。 この場合、自己責任としてはどちらだと思いますか?A側の自己責任となる。自己責任の問題集でも作ろうかな。
480 :
名無し三等兵 :2006/06/15(木) 22:35:36 ID:w53dNiNz
かきもち食いたくなってきた
ジギアか
バイクは YAMAHA と言ってるようだけど、海外なので三菱製品ではないはず。
おらオラオが飛んでるとこ初めてみた
俺はバイク海苔なんで、海外(特に東欧)のジェット機は???なのよ
>>485 オラオ ね! 了解。
「外見はジャギュアや 三菱F−1などに似ており、、、」って書いてあった。
オラオの存在を初めて知った俺は 「ああ、ジャギュアか。あれ?でもなんか・・・いやジャギュアだろ。 な、何か違うようなでもジャギュアだ、そうだジャギュアだよ」 と思いながら見てた。
ジャギュアと思わせ別物だった オラオ詐欺
>>489 誰がうまいこry
>>488 俺も同じだなー
ジャギュアのバージョン違いかと思って
必死にジャギュアで調べるんだけど見つからない(汗
>>489 吹き出したビールを弁償してもらおうかw
>>490 単発か双発でまず「違う」と分かるだろ?
機体&翼形状と単発ってので、F-1でもミラージュF-1の方?とかとは思わないか?
でも刑事さん、ジャギュアとはさいきん疎遠で
>>493 ・・・ゴソゴソ・・・つ[10,000]
奴の情婦のヤサは何処よ。
495 :
名無し三等兵 :2006/06/20(火) 19:08:50 ID:m2asRobD
【TEMPEST:Transient Electromagnetic Pulse Surveillance Technology】 テンペスト(電磁波盗聴)とは、PCや周辺機器から発する微弱電磁波から情報を盗 む技術のことを指します。その方法は、指向性アンテナを目的の電子機器に向け、 数十メートル離れた場所から、キーボードの接続ケーブルや、ネットワークケーブ ル、USBコネクタなどから発せられる微弱信号を検出することが可能と言われてい ます。PC本体はシールドされていても、キーボードあるいはディスプレイなどとPC 本体をつなぐケーブルがアンテナとなり電磁波が漏洩します。この漏洩した電磁波 を受信することによって、キーボードに入力された情報や画面に映し出された情報 を透視(盗聴)が可能となります。 PCや周辺機器から発生する電磁波は、VCCI(情報処理装置等電磁波障害自主規制協 議会)規格によって規制値が定められています。但し、規制値を満たしている機器 だとしても、完璧に電磁波が遮断されているわけではなく、極弱レベルの電磁波が もれています。また、ハードウェアの交換、増設などに伴い規制値以上の電磁波を 発するようになることもあり、テンペスト(電磁波盗聴)の危険性が増します。建 物の梁や水道管などが導電性の素材でできている場合、それが電磁波を伝える媒体 となることもあり、建物外に露出している管にリード線をつないでテンペスト(電 磁波盗聴)が行われる場合もあります。 (人間がアンテナとなる場合、人間が人間の思考を透視するバイパスともなる場合がある。思考透視装置。) 人間特定の問題点。地域地帯場所集団になる問題点。自己同一性の問題点。その他。
それ何て電波。
497 :
名無し三等兵 :2006/06/20(火) 22:44:49 ID:b9zkm5Cs
オラオってスペイ双発ジャマイカ
あ、それじゃブリティシュファントムになっちゃうか
あーあ、俺もパイロットになりたかったなぁ・・・ でも、今の時代はWW2みたいな戦闘はほぼ有り得ないのが残念だよね
ユーゴに飛べる機体があったことが驚きだ・・・
503 :
492 :2006/06/21(水) 09:24:05 ID:???
>>502 アムラームが外れまくりで
あまつさえF117を落としたことをお忘れか?
>>504 > あまつさえF117を落としたことをお忘れか?
SA-3という噂じゃなかったか('A` )?
MiG−21とシルカも撃墜を主張している 要するに原因不明ということだな
毎回同じコースを通ってきたので、 そこに対空砲だかSAMだかを接地して、 ウェポンベイを開いた一瞬をロックして 発射したら命中した なんて説明がされているw コソボは、中国大使館に誤爆?食らったりしたけど 実は裏でロシアと中国が動きまくってたと言われている
>>507 > コソボは、中国大使館に誤爆?食らったりしたけど
> 実は裏でロシアと中国が動きまくってたと言われている
ん?どういうことだ?
どういうことだ?wwwww
十分な数のめんたまセンサーwがあれば、 更に夜も見えるように暗視ゴーグルでも付けておけば そしてそれを無線で繋いでおけば、 そしてめんたまセンサー要員が、当地を通る国内航空機を全て 把握できていれば 何か国内の航空機でない三角形の飛行機が毎晩飛んできていたら、 ルートが分かってくるよな。 しかしそれが毎晩来る三角形の飛行機であると分かるためには、 また各アイボーラーの情報を繋げてルートとして決定するには、 それなりに訓練が必要だろうねえ
ワッチ職人の朝は早い・・・。
「まぁ好きではじめた仕事ですから」
まず、両目の入念なチェックから始まる。
>朝は早い だから来襲は夜だってのに!w やっぱフェイズドアレイアイボールじゃダメだなw
そこで集音器ですよ
合成開口アイボール ミズスマシ?
>>507 少し前の読売新聞に、向こうの社長さんのインタビューが載ってたんだけど、
その人はF-117を撃墜した部隊の指揮官クラスの人で、
その人が言うには、レーダーを勝手にいじくって捕捉出来るようにして、
ミサイルで撃墜したんだと。
あくまで記事の内容はうろ覚え、かつ本人がそう言ってただけで、本当かどうかは知らない。
>>517 >レーダーを勝手にいじくって捕捉出来るようにして
それが本当ならば、ロシアや中国や米国やらにスカウトされてインタビュー受けている暇なんか
無いっつーか、出てこれないと思うぞ。
弄るっていっても使う周波数を変えたとかそういうのじゃ
> レーダーを勝手にいじくって捕捉出来るようにして 数千億ドルを投じて研究開発してきたステルス技術が、 どこにでもいる親父が適当にいじった旧式レーダーで捕捉されて 撃墜されたなんてことが明るみになったらアメリカ人技術者といえど 火病を発症しそうなものなわけだが・・・
>>519 あぁ。だからな。
それで捕捉・撃墜できるならステルス技術って何よ?
>>519 にとって、ステルス技術とはただのジャミングの事らしい。
いやそうじゃなくて 同じ場所毎回通ってたんだから 角度と周波数によってはチラッと映ってたりしたんじゃないのかなと
コレをレーダーに取り付ければ出力は3倍に・・・ こんなものぉ! ノ ミ◇
ステルスを絶対視するヤシって痛いですねw
>同じ場所毎回通ってたんだから 角度と周波数によってはチラッと 金は滅法かかるが、まずステルス機通過ルートを確認後、 そのルートにいろんな周波数の電波を照射しておいて、 コース上でこの地点でこの周波数の電波なら結構反射してくるぞとチェックしておいて 最後に何とかSAMを誘導可能な周波数と強さの電磁波を選択して その周波数のレーダーを設置して、 通過時にSAMを発射する、というんだな? ___________________________________ 自分はルートを確信した後、そこに対空砲を撃ちまくったからと聞いていたw
>>525 誰も絶対視なぞしとらん。
単純に周波数変えるだけとか、それで「チラっ」と映っただけで迎撃が可能とは思えないし
そうさせるのがステルス技術だろ。
100%見えない、探知できないとは思ってないし事実「ある程度は」探知できる。
問題はその「ある程度」ってレベルで捕捉・追尾・撃墜が出来るかどうかでそ。
俺も実際にF-117を落とすなら、言われているように同じコースを辿っていれば飛行経路上
に対空砲や対空機関砲を並べて、撃ちまくって弾幕はる。
もちろん探知は集音器で(笑)
イーグルの話をしろよ。
時代遅れの旧式機の話ですね。
F-117にF414を双発で搭載して ABは機体外に突き出した形状で接地して 正面からだけのステルス性でよいから Mach1.5くらい出せるようにしよう! F-117のエンジンってサイズはF404とかと同じだっけ ・・・でも、RAMが融けるな
F-117のエンジンはF404のA/B無しの双発。
>>530-531 ロッキードはそのアイデアにちょっと似た「超音速型F-117」を提案したことがある
新戦闘機開発計画(後のF-22)の売り込みにやっきになっていた空軍には見向きも
されなかったけど
>>530 それの進化系がFB-22だったんじゃないかと思ってみる
機動性に劣るF-117が、後方のステルス性を 無くしてしまうのは致命的だからなあ
確かに後退角はたっぷりある>超音速
F-117ってパワーダイブで音速超えられないかな? 真下から見るとマッハ2位出そうに見えなくもない気がする。
断面積法則が考慮されてるかどうか
上から見ると見事な後退角 しかし横から見るたびに、アカグツという魚を思い出す ホウボウの頭部にも似ている
>>536 試験飛行ではダイブで音速超えてるよ
でもそのときに墜落しかけたそうな
あの翼断面ではなあ・・・
あんなもの飛べるわけがない。オマイラみんな、騙されてるよ。
その通り、あんなもの飛べるわけがない。 アレは飛ばされてるだけなんだ!
上空から吊ってある糸に普通は気づくよな
違う違う、糸は下に見えるよ。 撮影する時に上下逆にして目立たなくしてるんだよ。
おまえら、アレ全部VFXだよ。知らなかったの?
あれが飛ばないって?何を寝ぼけたことをwww ホワイトベースだってX-ウィングだってラピュタだって飛べるのだぜ?
おまいら、面白いと思って書き込んでるのか
スレ違いはほどほどにしないと
>>548 逆切れされても困る
>>542-549 あーやっぱり!俺もあんなもんが飛ぶわけないと思ってたクチです。
やっぱりトリック写真・ムービーだったんだよね。
おまいら、CGのない国に住んでいるのか
B-2やらHo229に比べたらF-117何て可愛いものです
スレ違いも程々に、なんて野暮なレスするより 話のネタ振る方が健全じゃないかと。 コンフォーマルタンクはあれ以上太らせられないのかな。
ホルテンは勿論フライバイワイヤでしょ。
ホルテン兄弟の掘り合い801小説
F−15についてならMASDFっていうサイトいいですよ! オススメです☆
却下
そんな保証はどこにもない 今有力なのは形態1の一部と形態2の一部をミックスして安上がりに仕上げようって案 この先実際どーなるかはコイズミ後継の腹しだいさ
ただ、例によってTFRはわざとわかりにくい書き方してるので @形態1改修と形態2改修のうち安上がりで効果の高いものだけを選んで 量産F-15改に適用する(おれの解釈) A改修機のレベルによって形態1改修を部分適用した機と形態2改修を部分 適用した機ができる この2つのどっちかは判然としない
×改修機 → ○改修対象機 Aの方が全体の経費は安くtくだろうしなぁ
統合電子戦装置の有無は防御能力に格段の差を生むと思うが。 たぶん形態1型もIRST搭載の際に形態2型に改修されるだろう。
改修だけで、安物戦闘機の開発国納入価格と同じくらい掛かる だからといって安物戦闘機を導入して間に合わせようとしたら 初期投資がもっと圧し掛かってくる F-15JMSIPをF-15J改にするよりF-16Cblock50の米軍調達価格の方が安いが 日本に導入するならそうとも言えなくなる とにかくあの糞高価格なレーダーどうにかしてくれよ
ラ国にしなければ1基あたり10億円は安くなるな。
で、今度は稼働率の問題がでるわけだ
もっと数増やしていいなら稼働率が多少落ちてもいいんだろうけどさ 現実問題としてこれが不可能だから金がかかるのはしょうがない気もする 頭数増やすより装備の単価の方が安いって判断だろうし
米国のように機数を絞ってフルスペック改修するって手がある 40機ぐらいは欲しいけどな
どのみち最大67機では
3個飛行隊がギリか(22×3)。 損耗予備としてMSIPのDJも改修するかな。
103機は回収予定に挙がってたろ、
>>570 一瞬回収せにゃならんような問題が生じたのかとオモタぞ。
ドッグファイトとか出来なくても操縦してるだけで楽しいのかな?
テールスライドじゃない?これ
武装を一切搭載していなければF-15でも原理的にコブラはできるはず。
>>577 コブラって原理的にうまく説明できてないのに、なんで断言できるの?
>>577 F-15の最大迎角は30度だろ。
無理に引き起こしたら操縦不能にならないか?
>>580 おいおい、マジで推力重量比の大きさでコブラができるようになると
思ってるのか?
>>580 ちょwwwwwwwおまwwwwwww
迎角って何か知ってるのか?
…角度とか。
>>580 スホーイのコブラの凄いところは完全に失速している(と思われる)状況でも安定し
なおかつ姿勢を回復できるところじゃないのか?
まぁコブラ機動中になんらかの操作するとの噂もあるので、完全に失速しているか
どうかも怪しいが、逆にあの姿勢で失速していないのであればそれはそれで凄い。
(推力偏向は除いてね)
>>580 は機体が地面に対して垂直になっていればコブラだと思っているのだろうか。
コブラなんかできてもできなくても実戦では何の役にも立たないからどうでもいい
基地祭にもっと客を呼べるようになるかもわからんジャマイカ
>>587 ターゲットが多い方が落ちる方も気合が入りやすいというのか?
コブラ機動の凄いところは、あの姿勢・速度で機体制御が出来ている事だと個人的に思っている。
間違っている?
>>587 F-1(三菱じゃなくてレーシングカーのほうね)が最小回転半径小さいです!って自慢してるようなもの。
F-1はサーキットを走るための車で、ジムカーナするための車じゃないです。
戦闘機は(ry
おまいら・・・、 推力変更ベクトルのSu-30MKがコブラやクルビットをするよりも 一次元ベクトルのSu-27がコブラ機動できるほうが遙かにインパクトは強いよな?
ベクトルの意味を調べてこような。
この場合はノズルが正しい、・・・んだっけ。
F-15も可変ノズルエンジン搭載していればコブラはおろかクルビットくらいこなせていた希ガス
F-15Activeで三次元ベクタードノズルを研究した米軍は「費用対効果が薄い」として 現用機への装備を見送ったわけだが……
アレのノズルって恐ろしいくらい手間がかかってるんだよな 逆噴射みたいなのできるし
F-15を格闘戦に持ち込める機種はそうないだろ。
っ F-104
それは最初から格闘戦だったんじゃあ・・・。
>>595 それはS/MTD。
溶接距離が5マイルだそうだ。
NASAにも職人の作った工芸品は多そうだ(w;
空自も大田区の職人を集めて、F-15J super改 とか試作してみればいいのに。w
あさははやいry
>>588 コブラ機動の凄いところは、あの仰角でエンジンストールしないことだと個人的に思っている。
TVCを組み込んでも、飛行中の故障率が増えるだけで、良いことは何一つ 無いような気もするのだが…
FBWは欲しいけどTVCはイラン。
とりあえず保守
溶接距離が5マイルで、イタズラFAXが40メートル
次期スレでF−15Eを日本が買うって出てるけどホント?
うるせーよ!!
>>608 F-Xとは別で部隊新設 という話だけどな
>>610 マジすか。スゴイ話になってきたな・・・
今回のようにミサイル基地を単独で叩きつぶさなければならないミッションは F-15Eには荷が重すぎる。 航続距離が長い、せめてステルス攻撃機を用意しないと・・・
いまからなら買うならF-22もF-15Eも納期は大して変わんないんじゃないか?
F−117は米軍ではこれから退役が始まる機種。今さら導入すべき機種ではない。ということはB−2・・・。
>>613 F-15Eもラインが1本しかないからSGが終らない事には調達デキネ
SGなんか12機だけやん
・・・B-1J
…防衛予算増えないかなぁ
韓国が20機追加発注してるだろ
>>619 韓国に売るのはドンガラだけだよ
中身はF-101相当
hos
622 :
名無し三等兵 :2006/07/08(土) 18:53:42 ID:GdIhBTut
HIGH RATE CLIME!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>622 それは黒歴史としてどこかに封印してくれ。
624 :
名無し三等兵 :2006/07/08(土) 22:18:51 ID:gCZB4ULF
>>612 B-52貸して貰えば良いんじゃないの?。
つか、北朝鮮相手だったら、適当な貨物機借りて、窓から色んな物投げちゃう程度で良さそうな気もする。
>>624 は時代が時代ならB-29を精神力で落とせると思ってる奴
626 :
名無し三等兵 :2006/07/08(土) 22:38:49 ID:gCZB4ULF
>>625 B-29を精神力で落とせるとは思わないけど、飛んでこないB-29なら、精神力もクソもないんじゃないの?
中国から援助して貰えない限り、どーせ北朝鮮なんか、戦争するための油も無いんだろうから。
シナの次期戦闘機って決まったん?
いろいろ造ってるし試験もやってるし計画もあるんだから、成功したのを 次期戦闘機にするんだろ もっとも、本気で台湾武力制圧に取り組むつもりにでも ならない限り、あと50年は次期戦闘機なんて不要だろうけど
べつに戦闘爆撃機でやるとは一言も言ってないわけだが。
ではどうしろと?
F-22+空中給油で攻撃可能。 F-22だから単独で可能。
あが国にはないが。
トマホークで十分だろ 移動式の弾道ミサイルもあるにはあるけど これらは日本には届かない 我々には関係ない話だ 届く奴はけっこうな準備が必要だからこれらにはトマホークで十分
トマホークはアメリカから買わんといかんが、弾道弾なら簡単に国内で開発生産できるじゃないか そうだな、2年程度で最初の試射が可能だ
ノドンは移動式で日本まで届かなかったっけ? もしも、があればF-15Eにノドンハンティングがんばってもらいたいね
>>636 ノドンって移動式だったの?
発射基地は固定式でトマホークやバンカーバスターでも破壊できない地下にあるんじゃなかったっけ?
>>637 テポドンは今回みたいに撃つのに準備が必要
普段は壕の中にいても撃つ時には出てくるから問題なし
普段の壕にいるテポドンはそれこそ脅威じゃないから
破壊する必要がないし これが出てきて準備したら打てばいい
これでも十分間に合う
>>635 μ-V打ち上げ失敗を装ってシミュレートを繰り返すんだ!
>>638 テポドンはどうでもいいよ
日本向けじゃないし
問題はノドンなんだけど
素人風情共が偉そうに
この板に玄人が来てたらスゴイな。
ど素人だろうな。
>>640 ってーかまだ決まってなかったんだ…
F-15SGに間に合うのか?
F-22Aに、着脱可能な機外パイロンってあったなあ あれにバンカーバスターが付けられるようにして、 それを片翼に2つずつ、合計4発積んで 行動半径830kmを実現した改造機を 米日豪共同で作らないかなあ?
>>640 その「ニュース」、ここ1年で5回は読んだ記憶がある
F-15は本当に良い機体だよなぁ・・・
空自はもう少し早くからMSIP機を調達してればなぁ・・・
そんなことよりはやく新機種に換装しようぜ。
F-15を全期台風で行進できれば…
age
F-35Jという選択肢はないのかい? 個人的にはF-32のほうが好きなんだがね。可愛いから。
ない>F-35J F-2と同じで魔改造が必要
だからF-3はF-35を魔改造したものだって・・・。
MTD MTD
MDの一環でレーザー砲搭載型F-15LJに魔改造され、21世紀半ばまで運用
連日連夜、F-15使われまくりだな・・・。 ある意味、世界で最も実戦経験のあるF-15達か・・・
661 :
名無し三等兵 :2006/07/18(火) 23:59:16 ID:hpdcTMXk
>>656-657 F-2はF-16を元にしたものです と言うと頭おかしい扱いされそうなんだが
>>660 イスラエルか?
F-15A〜Dの出番はあまりなさそうだが…
F-15Iは仕事あるかもしれないけど
663 :
名無し三等兵 :2006/07/19(水) 01:47:02 ID:2rQ1uijQ
「好み」とは?人それぞれの「個性」であると思います。 それから、誰もがどんな「個性」を持っていてもよいとも思います。 (個性は重複してもよいと思いますし重複しなくてもよいと思います) 男なら女全部が恋愛対象になるはずです。 女なら男全部が恋愛対象になるはずです。 (同性愛に関しては、同性愛が「好み」の方に聞くのがよいと思います。) ただし、 相手によって、セックスしたいのかセックスしたくないのか、 相手によって、セックスしたくなるのかセックスしたくならないのか、 相手によって、セックスしてもよいのかセックスしてはいけないのか、 そういったこともあるはずですね、誰もがね(個人個人の「個性」によっての判断によりね)。
フランカーの方が運動性で勝ってそうなのでF15もベクターノズルにして 対抗すべきと言ってみる
側兵教信者乙。
スパローイーグルではフランカーには勝てない。
>>666 ベトナム時代のスパローで物語ってないか?
>>666 「スパローイーグル」って何だ?
名前からするとスパローホークの派生型の様だが。
流石に複葉機でフランカーと戦うのは自殺行為だね。
湾岸戦争で1番敵機を撃墜したのはスパローなんだがね。 AMRAAMを過大評価している奴大杉。
>>669 AMRAAMを運用できる機体よりAIM-7しか運用できない機体の方が多かったからだよ、バカが。
当時のAMRAAMはハズレまくったけど? それにスパローでもまだ十分戦えるという証拠だろが。
>>669-670 >>670 それを言うなら、
「湾岸戦争で空中戦やってた頃は
まだAMRAAM配備されてないだろうが!」
と書いてくれ
湾岸でFMRAAMが試験的にMiG-25に対して使われた
という大ガセネタをジェーンが鵜呑みにしていたらしいw
いつまでもAIM-7Mだと、ECMとか心配
イスラエル程度の経済力で、良くあんな何台あるか知らんが 沢山F-15を持ってるもんだな・・・( ゚д゚)ポカーン・・・・
ユダヤ経済とアメリカのご加護
>>673 AIM-120はAIM-7Mより妨害に弱いらしいぞ
んなぁ〜こったない
普通に考えれば戦闘機搭載のレーダーが、ミサイルに内臓されるレーダーより性能が落ちるわけないよな。
ECMの根元に飛んでいく機能があるだけでその他の妨害にはミサイルの貧弱なレーダーと ミサイルに搭載されてるコンピュータで他の要因に対応できるとはちと思えない
正直アクティブレーダー誘導ミサイルのレーダーが発動してRWRにMのシンボルが 表示されたら逃げきれないものと思え。
エリア88だとシンが機銃でミサイル打ち落としてたなwww
後方から十分接近して攻撃することができるなら、ARHもSARHも変わらないと思うが。
スパローだAMRAAMだと言ってないで、少しはAAM-4を思い出してください。
なんで、後尾翼が二枚の戦闘機って少ないの? そんなんでコストが上がるように見えない。
後尾翼が二枚?
垂直尾翼が2枚ってことかな
意味がよくわからないんだけど、水平尾翼のことならアメリカ・ロシア系の戦闘機はほとんどそうじゃないのか? 欧州系はだいたいデルタ翼だけど… それとも、垂直尾翼が2枚ってことなんだろうか?こっちにしたってそれなりの種類の戦闘機が2枚持ってると思うんだけど…
まさかあれじゃないか 水平尾翼が二組
複翼機のことだろう。
先尾翼で複葉機?ますますワケが判らなくなってきたな
ライトフライヤーなんだろ。たぶん
超音速旅客機は複葉にするといいって話があったから それのことなんだきっと
696 :
TDN :2006/07/21(金) 00:34:01 ID:???
>>681 脱出すれば命だけは助けていただけるんですね
カナード付きのことじゃない?
前尾翼ならそれもわかるが、後尾翼だからね
後尾翼ってのも変ないい方 で、カレーに700
前尾翼 って、「尾」って後ろにあるもんだしなあ ケツを前に向けているような、変な日本語だ 「首翼」 しかし しゅよく と音が主翼と被るので却下w 「襟翼」 きんよく と読むとオナ禁4ヶ月とかのスレ思い出す えりよく と読むと新手のエリ88シリーズかと思ってしまう
みみだ! みみよくしかないよ!!
耳翼 じよく? イーne!
ダンボかよ!!
PAC-3が前倒しされる以上、F-15J改の改修費は絶望的だな。 ここはF-15近代化改修プログラムを凍結して、AAM-4搭載改修予算を請求することが吉。
AIM-7でもなんとかなるでしょ。 レーダーだってAWACSがいるんだし。 それよF-15の近代化改修に要する費用を少しでも次期FIの購入資金に回してやってくれ。
空自としては主力ミサイルをAAM-4に早期に切り替えたいだろう。 AAM-4より高いAIM-7Mを何時までも導入するなどアホのやること。
>>707 > AAM-4より高いAIM-7Mを何時までも導入するなどアホのやること。
ソースは?
>707 まさか調達開始時のデータを単純間接比較してるんじゃないだろうなw
>>708-709 AIM-7Mの1発当たり約1億3千万円つーのは01年価格だ
当時の予算書に明記されとる(最初のロットは約9千万円だったらしい)
そして空自のAIM-7M調達は02年で終了
メーカーは生産設備をさっさとスクラップにした(ライセンス契約上の義務)ので
空自が今後AIM-7を調達したかったらE相当品のRIM-7を転用するか、イタリアからアスピデを買うしかない
尻もしないことにつっこみたがるアホはあいかわらずだな
いずれにしても、空自のミドルレンジAAMは フェニックスより高くつくと。
>>710 > AIM-7Mの1発当たり約1億3千万円つーのは01年価格だ
それならフェニックスのほうがいいんでね?
>710 少なくともH16・17はメルコから調達してるぞ 随意契約実績見れば分かる
日本語でお願い。
軍板にいて英語がわからんおじゃ話にならん ロシア語、中国語も必修だな
中国語でもなさそうだぞ。
多分…ケロン星語。
戦鳥のアホは戦鳥に帰れよ ここはおまいらがいる場所じゃない
メルコってそんなモンもつくってんのか?(;´Д`)
>>723 melcoかmelco-incで全く会社が違うんだが・・・
まぎらわしいから、Buffaloに改名してるね
melco言うたらあーた、「三菱電機」ですぜ。 漏れも仕事でレーダーとかそっち系に携わった事あるけど。
BuffaloのLANカード 三菱電機ののLANカード ・・・Buffaloの方が安全パイに見えるのは気のせいですか?
…どっちもダメ、って選択肢は?
ところで最近気づいたんだけど、空自のF-15系のジェットノズルに傘の骨みたいなアクチュエータが採用されたのはいつから? 採用されてるのはF-15系だけだしひょっとしてスラスタベクトリング?
>>729 それって単にアイリスカバーをはずして中が見えるようになっただけじゃないのか?
ナイスな回答サンクス。理由はわからずじまいだが。スラスタはギャグだから忘れて。
スマン勉強不足だった。
気になるのはF-16に100系エンジンつんでもアイリスカバーがないのかどうかだ
F-16も100系だけど、肝心な部分の構造がちがうみたいですよ。
以前にも書いたが、米軍で脱落事故頻発が伝えられたころ、空自の整備員に空自の状況を尋ねたが 「うちじゃそんな話聞いたことがない」とゆーとった
じゃあなんで空自もカバー外したの? そういう話があるってことで事故を未然に防ぐため?
戦争始める割には、弾薬のストックがもう心配になってきて、 米に催促してる、ユダヤもアフォだな。 F-15パイロットは、何人体制でやってるんだか・・・
日本の場合は弾薬よりも人員が最初に底をつきそうだな。
真面目に戦えば一日で使い切れちゃうんじゃないか? うちの国の弾薬庫。
また馬鹿か
北朝鮮
>>743 弾薬よりも燃料の方が先に尽きてしまう。
最初から尽きているような
待て、それは北朝鮮の陰謀だ
>>742 具体的には言えないが、J隊のある国だ。
どこかの大きな弾薬庫に集積してあるとか言ってたが、
輸送路断たれたら二日が限界ぽ。
つまらん
F-15て片翼なくても飛べるんだってね。 だったら両方ないほうが速いんじゃない?
だな
自衛隊の弾薬が尽きる前に敵の戦力が尽きると思われ。 渡洋侵攻というのはすごく大変なのだ
いろいろ積んだら、やっぱり主翼が要るらしいよ。
>>740 一応陸海空全部三日の全力射撃分がある らしい
三日 という単語だけだとすげー頼りない感じがするが
陸海空の兵装全てをフル回転させて三日ってのを考えれば
けっこう多い
自衛隊に3日間も全力で反撃されたら冷戦ピークのソ連くらいしか太刀打ちができん
てか普通に使うなら一週間持つ分はあるし、米軍は5日以内に駆け付ける建前に なっておる
一週間ありゃ、燃弾なら新規にアメからでも調達して分配できるんじゃね?
機材の損耗も計算に入れての一週間分だったりしてw
まじそのとおりだよ 損害を勘定に入れない、なんてバカやったのは戦前の日本軍ぐらい たしか(ソースが出てこないが)最初の3日で日本側は戦力の約15%を失う想定になっとった 侵攻側には戦力の3割の損害を与える、つー楽観的過ぎる見通しだったが
それだと相手の戦力しだいだから「○○が相手だと○日分」ということにならんか?
>>757 まあ3割の損害与えれば全滅扱いだし
輸送船団に3割のダメージだと活動ギリギリ圏内だな
空自と陸自の奮起が期待されてたってか
陸自の存在もたまには思い出してやってください(*゚ー゚)
空自1時間、海自1週間、陸自1ヶ月
でもなぁ。自衛隊の対艦ミサイル保有数は以上だとおもうぞ。ハープーンだけで600発つってたからなぁ。これに SSM−1B、空自のASM−1、ASM−2、陸自の88式が加わるとどんだけになるんだよ・・・。
裏を返せば四方を海に囲まれた日本で、対艦ミサイルの在庫が底をついたときこそ 日本終了のフラグが立つわけだが・・・
まだだ、まだ終わらんよ! 日本にはGCS-1がある。
>>764 > 日本にはGCS-1がある。
それ対艦だけでなく対地攻撃にも流用できんかね・・・?
熱源があれば問題なし
昔からできる説とできない説があって、ヲタ論争は決着がついていない おれとしちゃ当初はてきる説だったが、論争みてできない説が有利かな とか思ってる
GCS-1は艦艇に止めを刺すための爆弾だからどっちでもよい。 対地攻撃にはJDAMを使えばよい。
米軍の兵器だがクラスター爆弾の各子弾に熱源追尾センサーが搭載されていて 自分で勝手に装甲車を識別して追尾するような爆弾があることを指摘しておく。
だいぶ前の話(A4が現役のころ)だけどイスラエルにも対装甲車用クラスターは供給を拒否されていましたが 今はどうなんでしょう?
北って山岳地帯ばかりだな。 日本並みの平地の無さ。 食糧自給率の劣悪な国には戦争やる能力はない。 日本にも当てはまる。
【韓国】墜落したF-15Kの飛行記録装置を引き揚げ〔7/31〕
空軍は先月7日慶北浦項沖合で墜落したF-15K戦闘機の飛行記録装置(DVR)を引き揚げたと31日明らかにした。
事故後海上に引き揚げられたDVRは操縦士ヘルメットに装着されたヘッドアップディスプレー(HUD)に表示される飛行姿勢と高度、速度はもちろん航空機の主要な故障発生時に鳴る警告の状況記録などが納められている。
空軍はこの装置のデータが復元されれば事故原因を明らかにする助けになると期待している。
空軍はデータ復元・分析作業のためDVRを8月1日に製作会社であるアメリカのスミス・エアロスペース社に送る予定だ。
空軍関係者は「DVRが納められた箱の一部が破損し海水が流入したことよってデータ再生可否の自信がない」と語った。
空軍は事故原因を糾明するのに決定的な助けになるブラックボックスはまだ発見できなかった。
東亜日報
http://www.donga.com/fbin/output?f=total&n=200607310304&top20=1
この記事書いた記者、ブラックボックスの意味がわかっているのかな
良く読め、ブラックボックスの指してるものが違うぞ。
とりあえず見つかってよかったな パイロットの遺体のほうは家族にちゃんと返せたのだろうか
DVR以外に事故の原因分析に役に立つブラックボックスって、ボイスレコーダーぐらいじゃないか? で、たしかボイレはとっくに発見されてんだろ?
押し入れにあった兄貴の荷物見てたら 嘉手納のF15を録音した 解説 青木日出男氏 の1981年キングレコード社製のLPレコード出てきた。 兄貴に聞いたら当時は マグナムの音とか 車の音のレコードがあったそうだ ある意味夢のある話だと思うが 我が家にはレコードプレーヤーが無い う〜む聞いてみたい
>>780 え〜っと、第一次大戦機からF-15までの各種飛行機の音や、ブルーインパルスの音+交信のLP
なんか持ってたなぁ(笑)
DVDなんか存在せず、ビデオデッキもLDも高価だった時代。LPの音+写真で想像して楽しむんだ
よね。
今じゃ成り立たない商売だ。
だがそれがいい
今でもフェラーリV12エンジンの音なら売れそうな気がするが。
フェラーリのエンジン音の目覚まし飛ぶように売れてるしな
双発のF100エンジンがスタートする時の音の目覚ましだったら 直ぐに目が覚めそうだな 片方づつ回して掃除機みたいな音だして… 近所迷惑かな
>>780 きょうの早朝の通販番組で298でレコードプレーヤー売ってた
>>786 M61A1の発射音でも確実に目覚めるよ。
敵基地攻撃能力保有を提言 日本戦略研究フォーラム
民間有識者などによる「日本戦略研究フォーラム」(瀬島龍三会長)は2日、北朝鮮の
弾道ミサイル発射を受けた緊急政策提言を発表した。「ミサイル脅威に対する抑止力と
して、ミサイル策源地(敵基地)攻撃能力を早急に保有すべきだ」として、政府の防衛
計画の大綱や中期防衛力整備計画を見直すよう求めている。
提言は、敵基地攻撃能力の保有に向け、まず自衛隊の現有能力の強化を目指すべきだと
主張。具体的には、
(1)支援戦闘機F2の航続距離の延伸
(2)迎撃戦闘機F15への空対地攻撃機能の付与
(3)空中警戒管制機(AWACS)や空中給油機の増勢
―などを挙げている。
次段階の整備としては、海上発射型誘導ミサイル・トマホークや、F22など最新鋭
戦闘機の導入を急ぐべきだとした。
http://www.sankei.co.jp/news/060802/sei087.htm 日本戦略研究フォーラム
http://www.jfss.gr.jp/ F-15Jに何やらかす気だ…
>>791 >瀬島龍三会長
お前は故障してる。
>敵基地攻撃能力の保有に向け、まず自衛隊の現有能力の強化を目指すべきだと
>主張。具体的には、
>(1)支援戦闘機F2の航続距離の延伸
>(2)迎撃戦闘機F15への空対地攻撃機能の付与
>(3)空中警戒管制機(AWACS)や空中給油機の増勢
ウヨ厨よりはましだが・・・、基本的な間違いがあるような・・・
そこはトマホークでしょうに。
せめてF-22で空対地攻撃にしてください、それならまだ成り立つ。
>>792 まだ、
(2)支援戦闘機F-4の空対地攻撃能力の強化
の方がマシ・・・
いあもうF−4はそろそろ眠らせてあげましょうや・・・。
F-4はさすがにこれ以上は無理だろ 稼働率高いところにフル回転と着てるし
>>788 アンテナ傾けないのは傾ける必要ないからだぜ
>>792 ただ、巡航ミサイルから整備すると
トマホークの数だけ凌げば日本攻撃し放題!!
みたいなことになるぞ?
そういう意味では空中給油機を日本海に飛ばしてホイホイ爆撃行ができるようにするのはデカイ。
へぇ初めて見た。エアブレーキまで開けて洗うんだな
>>800 空自の那覇基地にはあるの?
てか、何で洗ってるのかよく分からん。
海近いし、塩害対策じゃね? つか夜にライトアップしたら客来るなコレ。 恋人達の夜を演出みたいな。
なんか文字通り羽を伸ばしてるって感じだな。
なんつーか…コイン洗車でこーいうのねぇか?
水の貴重な沖縄でこんなことするのは許せない!とかいわれそうだな('A`)
雨水でもためとくタンクか何かあるんでね?
一機幾らする飛行機なのか考えると、 水の無駄遣いをしてでも延命させる方が経済的だとすぐに計算できます。
>>807 建設費も水道代も思いやり予算で日本持ちだからNP
812 :
名無し三等兵 :2006/08/05(土) 23:56:43 ID:N9P86jwq
>>804 んなわけない
空自も洗浄機あるよ
手洗いはフェイズ検査の時だけ
‥でも那覇の機体は錆だらけ
あなたの住む並行世界では、アルミ合金が「錆びる」のですか? あ、 「アルミ合金だって腐蝕するよ。それを『錆び』って言っただけ」 ってないい訳はナシでw
815 :
名無し三等兵 :2006/08/06(日) 00:27:45 ID:+50IF+0y
>>813 飛行機の全てがアルミ合金(←これも間違いだが)で出来てると思うか?
嘘だと思うなら那覇のF4のシート下ろしてコクピット見てみ?
射出座席の周りなんて錆だらけだ
それともあんた射出系統までアルミ合金(w)で出来てるとでも?
アルミの白いのってサビじゃないの?だったらアレってなんて表現したらいいんだろ?
817 :
名無し三等兵 :2006/08/06(日) 00:34:47 ID:+50IF+0y
>>815 >‥でも那覇の機体は錆だらけ
>それともあんた射出系統までアルミ合金(w)で出来てるとでも?
自分の言葉足らずを他人のせいにするのはよくないなぁw
じゃあ君が>那覇のF4のシート下ろして
画像UPしてよ。そしたら信じてあげるからさ。
で、ジュラルミンがアルミ合金でないとしたら、飛行機って何でできてるの?
ののしりあいの悪寒
錆び=腐蝕 の言い訳を封じられたら今度は 射出座席周りは錆びてる、あれはアルミじゃない、ですかw
821 :
名無し三等兵 :2006/08/06(日) 00:53:17 ID:+50IF+0y
>>818 別に言葉足らずじゃないし
くだらん揚げ足とりに付き合っただけだが?
ってかジュラルミンってwww
ゼロ戦ですかww
あなたに信用してもらわなくて結構ですけど射出系統がアルミ合金(w)なら火薬で作動するシステムに耐えられない訳ですが‥
あなたも揚げ足とるだけじゃなく理論的に話してくれませんかw
何をもってジュラルミン(ww)なのか
さ、どうぞ
822 :
名無し三等兵 :2006/08/06(日) 00:58:23 ID:+50IF+0y
>>820 繰り返し書き込み乙です
ではロケットカタパルトはアルミですか?
ロケットモーターは?
キャノピリムーバーは?
まさかジュラルミンなんて言わないでねw
823 :
俄将軍 :2006/08/06(日) 01:06:53 ID:???
情報漏洩を煽るスレッドは、此処、ということになるのか、などと。
戦闘機は揉み洗いしてもいいですか?だめですか、そうですか…
主脚なんかがアルミ合金だったら大変だろうな それにエンジン、特にホットセクションなんかアルミは使っちゃいねえだろ それに大きな意味で言えば酸化アルミ→酸化=サビと言えなくね?
827 :
名無し三等兵 :2006/08/06(日) 07:23:19 ID:+50IF+0y
>>813 、818、820
揚げ足取るだけ取って不利になったらトンズラですかジュラルミン君‥
ジュラルミン君にいいこと教えてあげるけど今でも本当にジュラルミンで航空機作ってたらそれこそ機体自体が腐食しまくるわけだが‥
俺はベーシックがF15だったからF4の材質について詳しくは(ここに書き込める程)知識がないけど少なくともF15についてアルミ合金なんて配管の一部だけで機体自体はチタンやボロンなどの複合材で出来てる。
沖縄のF4の状態は本当に酷かった
沖縄からの配置換えで受け入れ検査したF4が3機立て続けに1ヶ月以上ドック入りする事があってその時は基地指令だか飛行群指令だかが直接文句言ったみたいだけど。
ジュラルミン君は俺にシート外せって言っていたけどマイナスドライバーとカッティングプライヤー、3/8インチのオープンレンチ、ロケットモーターのブーツを準備してくれたらシートバケットを10分で外してあげるから
そしたらメインビームの真ん中通るロケットカタパルトやキャノピノーマル系統のラインなど、アルミ合金以外の物たくさん見せてあげるよ
アルミの弁当箱に梅干しは入れちゃだめだぞ!
もっこりいこうぜ!じゃなかった、まったりいこうぜ! ( ゚Д゚)⊃旦 < 麦茶どぞ〜
もっこりひょうたん島
F-15は80%以上がアルミ合金製だぜ 60年代の戦闘機だからな 複合材料はまったくといってよいほど機体には使われていない
アルミって結構燃えるんだがいいのか?
ステンレスは錆びません。さすが。 なんつってwwww
ステンレスってさびないって意味だし。・・・っつーか、SUSがって書きたかったのか?
>>831 初飛行が1972年の戦闘機を60年代と呼ぶのか?
それと、機体部分はチタン合金が3割程で、エンジンやギア類等アルミ合金の使用率の低い部分を含めると、80%以上がアルミ合金製ってのは無いだろう。
流石に複合材は殆ど使って無いと思うが。
60年代の技術って事だろ
今の技術でF-15を作ると、更に1tくらいは軽く出来るのか? 複合材多用で最高速度をMach2に抑えたとして
ある程度の割合だったら書いてある資料あるかなぁ・・・ ちょっと調べてこよっと
調べたらF-15は1/3がアルミ系、1/4がチタン系と書いてあった 複合材は1.2%程度
アルミ系てこたぁ要するにジュラルミンだよな?
842 :
名無し三等兵 :2006/08/06(日) 16:09:00 ID:+50IF+0y
>>841 いや、ステルス未考慮で良いから、小さな翼面荷重と
Mach2までは出せる耐熱性、強力なレーダーを積めるレドームの大きさと
それに見合った機体の大きさ、十分な航続性(空戦半径1500km)と
十分な推力重量比を持つ機体を作るなら、という意味で。
F/A-18Eに絶対不足している加速性も加えよう。
AESAが出来ていたりするから、航続性を除いてはMiG-29紛いが出来て
そのもうちょっと大柄な(Su-27よりは小さい)機体が出来て終わりかなあ?
これで1機30億円だったら、中進国のSu-30市場を食い荒らせる程度かなと
今からドイツあたりに金とエンジン(F100-PW-232)渡して「5年以内で 戦闘機作れ!ステルス要らん!」といったら、こんなのが出来るかな?
>>843 そこまでやって30億円ってのは無くねぇ?
848 :
名無し三等兵 :2006/08/06(日) 16:46:07 ID:+50IF+0y
第一術科学校配布 初級ジェット機整備員課程教程 航空機一般その一より‥
F15型航空機の特徴
(2)構造、材料
ア モノコック構造
イ ハニカム構造
ウ 構造材料、耐熱材料
チタニウム合金、ステンレス鋼
エ 複合材
ファイバーグラス、カーボン及びボロン材の採用
材料の特徴
(2)構造
ア 大型一体切削部品の多用
イ チタニウム合金の加工に新技術
ウ 電子ビーム溶接の採用
エ 金属接着を多用
オ テーパーロックファスナを多用
(3)材料の特徴
ア チタニウム合金の多量使用
イ 複合材の採用
今家の教程引っ張り出した。
>>839 が何で調べたか不明だが、こちらでもう少し調べたら詳しくわかると思うが‥
複合材が1パーセント少しって事はないと思う
翼のスキンをめくればボロンがびっしりだし(めちゃくちゃ手に刺さるから‥)
>>828 >アルミの弁当箱に梅干しは入れちゃだめだぞ!
豚義理ですまんが、家のかーちゃんいつもアルミの弁当箱に
日の丸弁当作ってくれていたが、あれはアカンかったのか!
>>846 イギリスに頼んだら、タイフーンをその場で持ってくるだけかとw
ただし30億円が130億円に化けているがw
851 :
名無し三等兵 :2006/08/06(日) 19:00:04 ID:jBczVBji
いきなりなんですけど、よくアメリカの戦闘機映画でパイロットが攻撃する前に『フォックスワン!』って言って攻撃しますけど、 あの『フォックスワン』ってどんな意味があるんでしょうか?知っている人が居ましたら教えてくださいませm(_ _)m
>>853 縦積み双発とか主翼上面にタンクとミサイルとか?
ハイマットに似るが機首が鯉のぼりで 中にF100が双発立て積み 木材を一旦フレークにした後ホルマリンに漬けて セルロース分子を一部多重結合させてから炭素繊維を入れ 樹脂と共に高温高圧で処理した自然に優しく強度10倍のスーパー素材 ウッドカーボライト2010で90%を製造(でもキノコ生える) これだとレーダー小さいぞと言われて機首下にもう1個レーダーポッドが付いてる ショックコーンにはIRSTがついている 胴体上面にミサイルつけると抵抗大きいぞと言われたので、 胴体上面にコンフォーマルAGMとかコンフォーマル誘導爆弾とか搭載する 空中で無理やり切り離し、揚力で上に浮き上がって離脱するように作ったつもりw
>>848 ボロンは有害だぞ
発がん性もあるから刺さったらあぶねー
てか、そのボロンの正体はガラス繊維だと思うけどな
>>854 単発でダメだったら双発、双発でダメだったら4発、4発でダメだった(ry
翼端エンジンとかしでかすんでね?
>>858 >翼端エンジン
イギリスはフェアリー何ちゃらを本格化するに当たって
そんな案をナンボも作ってたみたいだな
で、どっかの大蔵大臣が全部切り捨てたらしいが
ばかもん、背負式エンジンにキマッてるだろ 何のための双尾翼だと思ってるんだ
ハードポイントに吊り下げ式エンジンポッドを追加
ほんと蛇の目は夢が広がるぜ
ライトニングを2つ繋げた双胴機
864 :
名無し三等兵 :2006/08/06(日) 21:51:21 ID:+50IF+0y
>>856 そか‥
どうりでよく刺さると思ったよ‥
小隊長も「さわるな!」って言ってたのに自分で触って刺さって痛がってたな‥w
そか‥有害だったんだ。
知らなかった。ありがとね。
F15はレーダーのクーラントも人体に有害だったし‥
>>837 それ見てみたいなぁ。複合剤+最新エンジンで下手な最新型よりも強いんじゃあ。
複合材使うんならいっそ新設計にしたいでわ。
しかし中進国にしか売れそうに無いのが困る 「F-35Aが安価になるなら」一気に陳腐化してしまう ………ちょっと芽がありますなw
F-16で十分
ん、F-2? 売れないよ、マニアックすぎて。 日本かイスラエルぐらいでないと使いこなせそうに無いし。
対艦番長ほしがる国なんてそうそう無い。
搭載量と足の長さは文句ないから イスラエルには意外といけそうな気も
機動性(空戦性能)もF-16 < F-2だよ。 ミサイルの搭載改良が必要だけど。
>>873 レーダーの対空性能が激しくF-16 > F-2だけどな。
以前の星条旗だかの記事だとレーダー性能はF-2>F-16だったが あの記事の『三倍』が距離なのか範囲なのか電子戦能力含めた総合値なのかでよく揉めたっけなぁ まぁどちらにせよ公表されてる情報はあまり多くないから真相はわからんが
F-16EならとにかくAPARなんだから性能的にはJ/APG-1だろ
出てる話だとF-2は大型目標の最大探知距離が50NM、F-16は80NM。 最大探知距離は短いがTWSやRWSのレンジが長いとも考えられるが……。
F-16っても搭載レーダー幾つかあるし、 レーダー探知距離だって掲載されてる資料によって同じ機種でも20〜30NM近く違うことがあるし。
J/APG-1のレーダー視程の延伸ならARHAAm搭載研究に含まれてるよん
イスラエルの電子戦能力は高いからね。
>>871 意外とイギリスやオーストラリアはほしがるのでは?
>>874 レーダーの索敵距離に関しては疑問が残るが、F-2のフェーズトアレイレーダーは
対空対地を一度に機械的な掃引なしに表示できる機能を持っている。
これは1秒を争うような緊迫した状況で極めて有効に機能する。
みんなレーダーの探知距離ばかりに目がいって
あまりそういう観点から議論する人は少ないのが残念だけど。
いや、F-2のはナンチャッテフェィズドアレーだからそんな能力ないんだよ 日本はレーダー素子は造れたけど解析用CPUは造れないしソフト開発の人材も絶望的に足りない
>>871 イギリスやオーストラリアなどの島国は欲しがるかもしれないですね。
価格がF16並に安かったらという前提はありますが。
価格に関しては。量産効果などで安くできればそれなりに輸出できそうなのですが。どうなんでしょうねぇ。(法律は考えずに)
>>882 ソースplz
航フとかにゃ空対地同時警戒モードとかの存在が書いてあるが
>>882 > 解析用CPUは造れない
( ´,_ゝ`)プッ
まあ、アメリカと比べて開発の規模と経験、それに付随するノウハウが十分といえないのも確か。
>>882 はネタだろうと思いつつ、一笑に付すことも出来ない俺ガイル
日本は高い金だして、アメリカのお下がりでも生産してればいいのさw。
なぜか日本の軍板なのに最近やたらチョソが多いんだよね。
888げtしてたんだ俺、そういや昔そんなコテが。
それより
>>889 、ずいぶんあっさりネタバレしてくれたなあ
今、ひどい自演を見た
まぁ夏だし
>>884 それはフェィズドアレーレーダーの一般論として書いてあるのであって
F-2のについては何も触れていないような
CPUは作れないってのがよくわからんな。ソフトウェアの信頼性が疑わしいってのはわかるが。
CPUくらい日本の民間企業が勝手に作ってしまえるほどありふれたものなんだが
>>882 が何をもってして日本がCPUを作れないと判断しているのか理解に苦しむ。
まさかIntel互換CPUが作れないから日本にCPU製造能力がないと判断しているんじゃないだろうな・・・
おクニが知れますな。
>>896 同意
日立・三菱・ヤマハ等の一流企業の半導体技術を馬鹿にしやがってからに・・・
ttp://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20060807.aspx F-22 Struts Its Stuff
August 7, 2006:
ストラテジーページ:F-22が威力を示す
最近アラスカ上空で行なわれた演習にF-22が参加したのだが、その結果は
驚くべきもの(staggering、信じがたいような)であった。F-22のキル・レシオは
108対0に達した。
これはシミレーションでSu-27/30に対して8対1といわれていた従来の数字を
上回る。F-22の実戦能力を感じさせるものであり(実際の演習の結果なので)
現実性のあるものといえる。F-15 や F-18はシミュレーションでフランカーに
対して2対1のキル・レシオである。
8機のF-22sが、33機のF-15Csに対抗した今年始めのテストでは全ての
F-15Csは打ち落とされてしまった。
なんでそんなにF-22が強いのかって?その答えは二つの航空交戦ルールにある。
最初のルールは「スピードが命」であり、F-22は時速2600キロメートル近くの高速
でアフターバーナー無しに軽く音速を超える能力がある。F-22はユーロファイター、
フランカー、ラフェールなどよりも高速である。相手を捕まえたり、その場から逃げる
ときに高速であることは有利なのだ。
二番目のルールは「見失えば命を失う」であり、F-22はそのステルス性能から、
相手にとって「見失いやすい」戦闘機である。つまり相手のレーダーにとって大変
捕らえにくい機体であるのでF-22への攻撃がしにくい。その結果F-22は相手に
発見されるよりも先に敵を見つける事ができる。航空機の戦闘では、その80%の
ケースで攻撃された側は相手を発見できていない。
>>900 > F-22のキル・レシオは108対0に達した。
F-15が世に出始めたときにもこんな感じのキル・レイシオを見た覚えがある・・・
MiG-21:F-15=F-15:F-22=F-22:ふんぐるなむ
F−15がこんなにコテンパンにやられる日が来るとはなぁ・・・。
904 :
名無し三等兵 :2006/08/07(月) 22:44:13 ID:NfQiohbL
どうせ又予算獲得のためのキル・レシオでしょう
>>894 2005年10月号の宮元勲氏の記事には、
APG-1の運用モードに『対空同時警戒モード』が含まれるとあるぞ。
>>905 それ非常に重要。従来だと対地攻撃ばかりに集中していてレーダーを対空モードに
して定期的に監視することを忘れてしまうことがある。対地対空レーダーモードを
同時に実現できれば常に空に対しても注意を向けることができるようになる。
>>903 F-15がこんなコテハンにやられる
と読んでしまった
9mm機関拳銃…エムナイン マシンガン9ミリより 89式小銃…BUDDY(バディー) 相棒、親友の意味で MLRS…マルス ギリシャ神話の戦いの神"マルス"の語調が似ているから 87式自走高射機関砲…スカイシューター 空に向かって撃つから 90式戦車回収車…リカバリー 『回収』をそのまま英訳 92式地雷原処理車…マインスィーパー 名前の通り 75式ドーザ…ビックブル 「大きくて強そう」だから 高機動車…疾風(はやて) 漢字で、かっこいいイメージだから SSM-1(88式地対艦誘導弾)…シーバスター 艦艇を目標としているので 中MAT(87式対戦車誘導弾)…タンクバスター 戦車車を攻撃・退治するので LMAT(01式軽対戦車誘導弾)…LAT(ラット) 「Light Anti Tankの略」 で 81mm迫撃砲…ハンマー 人手で操るイメージ 120mm迫撃砲…ヘヴィハンマー ハンマーの親玉だから 96式自走120mm迫撃砲…ゴッドハンマー ハンマーシリーズだから 陸自に比べれば大した事は無い。
909 :
908 :2006/08/07(月) 23:10:48 ID:???
ゴバーク
対地対空レーダーモード 対地対空が同時に監視できるだけでなく、 レーダーのスキャンも無い。
> 対地対空レーダーモード エースコンバットのレーダーを想像すればいいか?
OH-1 Ninja カワサキはニンジャだろ、ニンジャ
>>903 F-117が対空砲?で落とされたように、
F-22もMig-21やMig-19あたりに、うっかり落とされるようなこともあるかな・・・
>>914 Falcon4.0でF-16でブイブイ言わせていたらAA-8を積んだMig-21に殺害されたよ
死にたくなるほど鬱になった('A`)
今じゃMig-21といった敵戦闘機にはあまり近づかないようにしている。
>>901 あったね、上院議員かが
「じゃぁF-15はアメリカに4機しか要らないね、欧州に1機、極東に1機、本土の東西に1機ずつ。」
と皮肉ってた。
>>901 >>916 でもF-15の実戦でのスコアが100対0くらいなんだから
あながち間違いでもなかったかも。
累積のヒット数だからな。
>>903 あれ、こんな所に俺が居る。
自衛隊が採用した当時、「人間の限界を超える機動性能」等数々の謳い文句を鵜呑みにしていたから、
退役までは少なくとも最強タイであり続けると思っていたな。
同様にF-22が七面鳥になる日が来るのだろうか。
>>914 F-22は史上最もチープキルを恐れる兵器になるかもね。
ま、よほど大規模な戦闘にでもならない限り損害はあり得ない。・・・ないだろう、たぶん。
739 :名無し三等兵 :2006/08/07(月) 22:31:48 ID:???
ttp://aimpoints.hq.af.mil/display.cfm?id=12997 First F-22 heads out to Pacific Command
Lt. Col. Wade Tolliver, a U.S. Air Force F-22 pilot and commander
of the 27th Fighter Squadron at Langley Air Force Base, Va., said
during training sorties in Exercise Northern Edge in Alaska, 12 F-22s
had a combined kill score of 144 wins and no losses.
He said the F-22 helped create a kill ratio of 83 to 1,
with the only exercise loss being one supporting F-15 fighter
こっちの方はノーザンエッジでのキルスコアが”144対0”になってるw
キルレシオは83対1。
>>729 とは微妙に食い違ってる。
0には何をかけても0だから 144 vs 0 は 288 vs 0 と言い換えても差し支えない
>だったら配備する機体は今までの1/100で良いではないか 稼働率に、カバー空域に、毎回1:3で戦ってたとかから その比率で減らすとかあれこれと 何はともあれ、F-4、F-15、F-22と、 生産機数が順調に1/5に減ってきているw
キルレシオとキルスコアってどこがどう違うの?
キルレシオ 撃墜、被撃墜の比率 キルスコア 撃墜、被撃墜の数
ノーザンエッジでF-22は何と対戦したの?
>>922 > 何はともあれ、F-4、F-15、F-22と、
> 生産機数が順調に1/5に減ってきているw
平和な世の中の実現まであと少しですね(^ω^)
>>825 スホイ27系(をシミュレートしたF/A-18やF-15)
>>926 いや、間を埋めるべくF-16がF-4以上に象さんされた
>>926 その代わりフランカーが増えるだけだが
特にF-35の分
旧共産国の軍備はきれいな軍備ってかwww
おれは平和運動家ではないが、フランカーはきれいだと思う
>>927 F-16は?
F/A-18ってスパホだったの?
エルメンドルフのAESA付きF-15とも対戦したってこと?
「ホテル山喜」の経営者ならびに従業員の方々、そして宿泊されたお客様 「元空士長のHP」の運営者、元空士長なる人物をご存知でしょうか? 数年前、ホテル山喜に数台のテレビとゲーム機を大量に持ち込み、深夜まで どんちゃん騒ぎして他の宿泊客に迷惑をかけた物騒な団体のリーダー格です。 この元空士長が優良サイト、ウィキペディアや、各掲示板を荒らし回り、 書き込み禁止処分を受けている事実を ご存知でしょうか? 彼は全く無関係な人物に逆恨みし、実名を晒して誹謗中傷を繰り返し、近く 訴訟を起こされる立場にあります。 ホテル山喜様のバナーが、そのウィキペディアらを荒らし回った元空士長のHPに 登録されているようですが、これは多大なるイメージダウンに繋がる恐れがあります。 このままでは犯罪者の温床という悪いイメージが出るかも知れません。 ホテル山喜様のためにも、一刻も早くメール等で元空士長のHP運営者に バナーを削除してもらう事をお薦めします
>>937 どうでもいいコピペするお前も
その元空士長なみに迷惑かけてることわかってるのか?
これだからエアダン関連はダメだ
ゲームとアニメを語るやつは基本的にキモい
>>1 に「☆グリと信者は来るな。」と書いてあるのが読めない信者
>>1 に「☆グリと信者は来るな。」と書いてあるのが読めない信者
>>1 に「☆グリと信者は来るな。」と書いてあるのが読めない信者
>>1 に「☆グリと信者は来るな。」と書いてあるのが読めない信者
>>1 に「☆グリと信者は来るな。」と書いてあるのが読めない信者
>>1 に「☆グリと信者は来るな。」と書いてあるのが読めない信者
>>1 に「☆グリと信者は来るな。」と書いてあるのが読めない信者
>>1 に「☆グリと信者は来るな。」と書いてあるのが読めない信者
>>1 に「☆グリと信者は来るな。」と書いてあるのが読めない信者
元空士長はガイキチ
944 :
名無し三等兵 :2006/08/10(木) 19:04:53 ID:7v8eFOHC
はいはい自作自演
荒らし方に差があるのはテンプレの差か? せっかくテンプレにサイトの紹介があれば荒らしにくいヨナー
こうしてゲーヲタのコミュニティが 軍ヲタのコミュニティを蝕んでは反発を買っていく・・・
>>949 逆も有るぞ?ヲタなんてそういうもんだろう
>>950 迷惑な軍ヲタはゲーム関連のコミュニティから追い出せ。
迷惑なゲーヲタはこの板から出て行け。
>>951 それが正解
ところで950踏んだんだが・・・テンプレ有るなら次スレ立ててみるが?
954 :
950 :2006/08/11(金) 00:07:58 ID:???
>>919 スピリットほどチープキルを恐れてる兵器も無いだろう
無人機はチープキル上等!でなければならんと思うんだが、プレデターとかグロホとかは高価だよな、今のところ。
次スレの1はブレークの意味を知らんらしいな
通報できないの?
通報してもどーなるものでもない ひろゆきは2ちゃんにかかれた犯罪のにおいがする書き込みを片っ端から ケーサツに通報してるが、ケーサツからは業務の障害になるのでやめれ、と 何度も警告されとるそうな
それ警察に対するひろゆきの嫌がらせだろ(w
元空士長はとっくに通報済みw 「ホテル山喜」の経営者ならびに従業員の方々、そして宿泊されたお客様 「喫茶 飛行場」の経営者ならびに従業員の方々、そしてご利用されたお客様 「元空士長のHP」の運営者、元空士長なる人物をご存知でしょうか? 数年前、ホテル山喜に数台のテレビとゲーム機を大量に持ち込み、深夜まで どんちゃん騒ぎして他の宿泊客に迷惑をかけた物騒な団体のリーダー格です。 この元空士長が優良サイト、ウィキペディアや、各掲示板を荒らし回り、 書き込み禁止処分を受けている事実を ご存知でしょうか? 彼は全く無関係な人物に逆恨みし、実名を晒して誹謗中傷を繰り返し、近く 訴訟を起こされる立場にあります。 ホテル山喜様と、喫茶飛行場様のバナーが、そのウィキペディア等を 荒らし回った元空士長のHPに 登録されているようですが、 これは多大なるイメージダウンに繋がる恐れがあります。 このままでは「犯罪者の温床、犯罪者の溜まり場」などの悪いイメージが植えつけられるかも知れません。 ホテル山喜様、喫茶飛行場様のためにも、一刻も早く元空士長のHP運営者に バナーを削除するよう連絡し、この犯罪者との癒着を断ち切る事をお薦めします。
ビョーキだな(バッチイバッチイ・・・
ttp://www.kojii.net/news/news060811.html > 今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com, 2006/8/8)
> 米 Raytheon 社は米 Boeing 社に対して、AN/APG-63(V)3 AESA レーダーの納入を、
> 所定のスケジュールより速いスピードで進めているところ。飛行試験の前に同社の
> Radar System Integration Lab で最終確認試験を実施したときには、普通なら 6-12ヶ月
> かかる作業を 7 週間で片付けた。このレーダーは、F/A-18E/F 用の AESA レーダー・
> AN/APG-79 と、F-15 用の AN/APG-63(V)2 を組み合わせて構成している。
SGには充分間に合いそうだね 良かったなシンガポール
日本にもはやくー
前世紀の機体なんかに入れ込んでないで、とっとと新機種の購入資金に回せよ
F-15EJ来るのか
来るかカス。
F-15EにAN/APG-77+F119搭載するって話はどうなったの? F-15Eが次期F-X選定でF-22と同じ土俵に上がるのに最低限必要なアップグレードですが。
どこの脳内設定?
キル・レシオであれだけ決定的な差を付けられれば小手先のことをしたぐらいで > F-15Eが次期F-X選定でF-22と同じ土俵に上がる なんてまず不可能
同じ土俵には上がれるだろ 相手は白鳳かもわからんがこっちは高見盛ぐらいの力はあるはず
エンジン乗せ換えはやらんだろうなw レーダーなら意味がある
既にAWACSがいるんですよ。
>>975 現在、高見盛は西前頭8、白鵬は東の大関。
今は番付に差があるから対戦はない。つまり、同じ土俵に上がってない。
どうでもいいけど。
これについて解決してから次の話題いこーぜw な元空士長 「ホテル山喜」の経営者ならびに従業員の方々、そして宿泊されたお客様 「喫茶 飛行場」の経営者ならびに従業員の方々、そしてご利用されたお客様 「元空士長のHP」の運営者、元空士長なる人物をご存知でしょうか? 数年前、ホテル山喜に数台のテレビとゲーム機を大量に持ち込み、深夜まで どんちゃん騒ぎして他の宿泊客に迷惑をかけた物騒な団体のリーダー格です。 この元空士長が優良サイト、ウィキペディアや、各掲示板を荒らし回り、 書き込み禁止処分を受けている事実を ご存知でしょうか? 彼は全く無関係な人物に逆恨みし、実名を晒して誹謗中傷を繰り返し、近く 訴訟を起こされる立場にあります。 ホテル山喜様と、喫茶飛行場様のバナーが、そのウィキペディア等を 荒らし回った元空士長のHPに 登録されているようですが、 これは多大なるイメージダウンに繋がる恐れがあります。 このままでは「犯罪者の温床、犯罪者の溜まり場」などの悪いイメージが植えつけられるかも知れません。 ホテル山喜様、喫茶飛行場様のためにも、一刻も早く元空士長のHP運営者に バナーを削除するよう連絡し、この犯罪者との癒着を断ち切る事をお薦めします。
>>980 お前がここを荒らしまわってるのをご存知でしょうか
さてと、喫茶 飛行場のマスターのところへ報告にいくか・・・
キラワレモノクスクス
このスレの住人にはまだ情報がいってないみたいだが
ウィキペディアや2ちゃんねるを荒らしまわっている元空士長の運営するサイト
「元空士長のホームページ」にバナー登録されて、迷惑をこうむる店が
ホテル山喜の他にもう一件見つかった
喫茶 飛行場
ttp://www.geocities.jp/hikojyo2002/index.html 喫茶飛行場のマスター、貴方のお店を紹介している元空士長は
2ちゃんねるやウィキペディアを荒らし回っており
間接的に貴方の店銘を汚す結果になり危険です