【JALは更生の】日本航空JL026便【最終案を提出へ】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 18:05:08 ID:uE7UVSFg0

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　| 再建への最終計画案を、取引先の主力銀行に提示して、
　　　　　　　　| 再建計画が少しずつ動き始めている、
　　　　　　　　| 日本航空のスレの26つめだモナー。
　　　　　　　　| 前スレ
　　　　　　　　| 【定時運航率】日本航空JAL０２５便【世界一】
　　　　　　　　| http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1275198214/
　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿ ◎unicef　　JA8919
　　　　　 ∧∧　　　　//　　∧＿∧　　 || 　　　　　　よーこそ
　　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　//__０（´∀｀　）　　 || 　　ＪＡノＬ　　　　ＪＡＰＡＮ　ＡＩＲＬＩＮＥＳ　　　　　　
　　　┗┳┛ つ　　//川 ┗┳⊂ ）　　 || 　　　　　　じゃぱん
　　￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣　再建計画に則り、今年限りでジャンボは問答無用で退役！　Boing747
　　　　　　　|＼
　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 過去スレ・関連スレは>>2-10くらいだｺﾞﾙｧ！
　| 更生計画案にGoサインが出たら、一気に再建を進めるぞｺﾞﾙｧ!!
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 18:28:00 ID:2FUPGw+t0

>>1
おつぅ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 20:04:12 ID:QAx0X4iQ0

＜日航＞慰霊道整備で御巣鷹積立金借用　経営難で１２００万

　経営再建中の日本航空が、
１９８５年のジャンボ機墜落事故で設立された
財団法人慰霊の園（群馬県上野村）の積立金から、
登山道の整備費負担分１２００万円を借りていたことが分かった。
積立金は日航の寄付や村民の浄財などで約５億円あり、
利息を慰霊事業に充てていた。
日航は「経営難で、現金を払う余裕がなかった」と説明し、
今年度から３年で返済する予定。

　日航によると、１２００万円は、
墜落現場の御巣鷹の尾根に通じる慰霊登山道を
昨年７月に県、村と整備した際の日航負担分で、
寄付金とは別の特別な支出だったという。
今年１月の経営破綻（はたん）前だったが、
財団の理事会に取り崩しを提案し、了承された。
借用書などはないという。日航は今年７月、このうち６００万円を返済した。

　日航は８６年に５億円、８８年に３億円を積立金として寄付。
０９年度は６００万円を寄付したが、
今年度分の寄付はなく、１１年度分として６月末、５００万円を寄付している。【平井桂月】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100803-00000027-mai-soci

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 21:10:54 ID:e+hgetIr0

過去スレその１
【毎日毎日】日本航空JL024便【赤字が5億円♪】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271328874
【稲盛新体制で】日本航空JL023便【JALは再飛行！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268935868/
【JAL、OW残留】日本航空JL022便【経営陣刷新】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1265692687/
【JALは】日本航空JL021便【1/19会社更生法適用へ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1263809733/
【再生支援機構】日本航空 JL020便【法的整理？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1261827278/
【事業再生ADR】日本航空 JL017便【JAL路線縮小】(Part19の間違い)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1258274971/
【JALは外資と】日本航空JL018便【資本業務提携へ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1254568411/
【外資提携】日本航空 JL017便【大減便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1253081776/
【ｴｺﾌﾗｲﾄ】日本航空 JL016便【挑戦中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1249962461/
【JAL SUITE】日本航空 JL015便【導入中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1242642322/
【JAL】日本航空 JL014便【JGC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1235093689/
【JALの】日本航空 JL013便【本スレ】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1230062311/
【JAL】日本航空JL012便
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1223767220/
【JAL】日本航空JL011便
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1212294021/
【さらば】日本航空JL010便【鶴丸塗装よ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1201658301/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 21:23:08 ID:e+hgetIr0

過去スレその２
【12/1JAL】日本航空JL009便【国内線Ｆ始まる】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1194448575/
【JALは9/29】日本航空JL008便【上海虹橋にも】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1189274856/
【JALの成田は】日本航空JL007便【２タミから】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1183742254/
【JALはすでに】日本航空JL006便【one worldへ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1178616230/
【JALは4/1】日本航空JL005便【one worldへ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1174319499/
【JALで】日本航空JL004便【タッチ＆ゴー】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1170155343/
【10/29中国線】日本航空(JAL)JL003便【増便】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1161445801/
【one】日本航空(JAL)JL002便【world】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1150557640/
祝！日本航空(JAL) その1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132768362/

関連スレその１
国内線JALファーストクラス 5機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1256476803/
【若い女は】クラスＪってどう？３列目【いません】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1210442272/
【待望】ＪＡＬプレミアムエコノミー【くつろぎの】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1191402104/
エアライン板は、日本航空を応援します。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1265862066/
　　　　　JAL個人株主談話室（２株目）　　　　　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1275705912/
JTA 日本トランスオーシャン航空
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1165664910/
【ＥＲＪ】J-AIR【その３】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1235226560/
【自社養成】JAL EXPRESS【Ｃ制度】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1183812829/
【JAC】SAAB340B【HAC】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1234516490/
【JAL新型機】エンブラエル170【J-AIR】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1174921224/
【First】JAL新シート発表！【Executive】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1213109453/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 21:36:47 ID:y6BT05830

どうせ二次はたん、さらに税金投入か・・
面白い社員のいる奇妙な会社じゃな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 21:42:39 ID:e+hgetIr0

関連スレその２
ＪＡＬ新型７３７型機導入
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1163322945/
【JAL】キャンペーンが出たら上げるスレ5【ANA】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268901179/
【JAL】グローバルクラブ 21年目【JGC】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1278762869/
ＪＡＬビル
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1150693926/
【日航】JALグループの不祥事 Part15【隠蔽体質】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1252328674/
【JAL】なんとなくクリスタル2 【JMX】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1257545922/
【ＪＡＬ】ＱＵＩＣの結果を報告するスレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1247546392/
【運航は】JAL　新千歳―那覇　6便目【11月限り】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1193412026/
【退役】JAL B747-300　Part2【カウントダウン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1248569730/
【退役】JAL B747-400　Part2【カウントダウン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1274010899/
【祝板移転】ＪＥＸってどうよ【５機目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1143268358/
【搭乗回数】JALツアーズ修行スレ3【旬感旅行】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1276174566/
【JAL】50000FOP修行スレ JL007便【JGC】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1264691405/
● ワンワールド oneworld ● 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1279009798/

ポイント・マイル板
【JMB】JALマイレージバンク総合 13mile【JMB】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/point/1267171486/
【AA・JAL・BA】　ワン・ワールド　【QF・CX・LX】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/point/1133765722/

クレジット板
||| JALカード 41便 |||
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1272900310/
【JAL】JALCard-Suica Part7【VIeW】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1258641223/
DC提携JALカード (VISA/MasterCard/TOP&ClubQ)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1247539259/
JALカードJCB/OPクレジット(小田急)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1252670265/

等等…

公式サイト
http://www.jal.co.jp/

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 22:06:07 ID:wTPE2sz80

>>1
スレ立て乙です

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:06:38 ID:V5GEhilUO

再生する気あんの？
一度追い出したゴミ人材をばれないように呼び戻したりしてるけど。
他に、支援金の大部分て航空機を買っちゃう計画らしいけど。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:39:26 ID:bSFiejF90

>>3

これは遺族的にどう思うんだ・・・

空気嫁よ・・・・

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 00:11:37 ID:rluXclsM0

【mixi】ほえほえたろう【mixi】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1278333500/l50

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 02:21:10 ID:QoEpdzzu0

関連スレ追加
東亜国内航空～日本ｴｱｼｽﾃﾑ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133185371/

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 08:14:33 ID:Z/f2igm30

>>4 >>5 >>7
過去スレ情報乙です。

>>9
まぁ、>>9自身は（何かにつけて）反対するんだろうが、
変に新しい機材を買うより、B747やA3Rも生かしてもらいたいものだ。
需要も低くなって大型機を減らす必要はあるにしても、ゼロっちゅうわけにはなぁ。

JALプラザ大阪終了のお知らせ
ttp://www.jal.co.jp/information/dom/branch/

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 08:31:20 ID:LNK0FUGYO

そういうことを言うやつがいるのを見ると、
教祖様は絶対と思い込む信者と揶揄するのもうなずける。
問題を問題と口にする流れを許さないのか？
まるで北みたいだな。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 08:45:57 ID:py8NJ6to0

借金棒引きにした後に融資しろなんて言うくらいだから
北と変わらないよ。
銀行団は相手にしなかったようだけど

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 10:07:07 ID:Ej1GZzwS0

今年も８月１２日が巡って来ます。
２５回目の「墜落の夏」が。
御巣鷹に慰霊登山したいです。
藤岡で電車の駅が終わってるけど、
バスで上野村まで行くのかな。
みんなで合掌しましょう。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 10:12:40 ID:Ej1GZzwS0

「沈まぬ太陽」呼んで、日航社員の犠牲者追悼の念の深さに驚いた。
最終巻最後で「今も深い絶望の淵にあるご遺族の方々の無念を思うと言葉もありません」
「恩地は犠牲者追悼碑５２０すべてに深々と頭を下げた」。
これを日航社員が実行しているなら、追悼の誠意は本物。
犠牲者に対する謝罪の誠実さは、人間性の高さを証明している。
日本企業でここまで自社不祥事に真摯に向き合う気高い企業があるだろう。
僕は日本航空の社員を尊敬します。
これほど社員が心の優しく、誠実な会社は無い。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 11:45:06 ID:95GxO2/U0

>>17 お前あほ？あれはボーイング社の修理ミスなんだよ！

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 16:02:40 ID:YEXzkD5x0

>>17

>>3参照

借金苦から浄財に手を付ける鬼畜企業　＝　ＪＡＬ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 16:39:31 ID:Vbjf9FrB0

>>19
いつもの赤猿連呼はどうした？
ワンパターン厨www

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 19:31:41 ID:LNK0FUGYO

>>20が見事に釣れたから、いいんじゃまいか

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 20:11:16 ID:10qK5dEA0

>>18
いんや破壊工作だ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 20:55:57 ID:2uDEOpKn0

たこやｷﾀー

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 21:30:37 ID:XAcdlq4b0

>>13
ダウンサイジングは必要だと思うけど、だからといって大型機を一掃するなんて言うのは間違っていますよね。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 22:01:02 ID:CCCxpbvL0

営業時間短縮で客離れ加速

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 22:36:10 ID:j5I7pyCz0

人件費カットが目的w
小型化して需要増えれば将来的に増便w
伊丹ー九州は新幹線に客取られるから
将来的には航空路は羽田だけw

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 00:54:24 ID:QuiOk76K0

>>24
いずれは機種を整理すべきだとは思うが、新機材の導入に
合わせてやっていけば良かったと思う。
まあ、銀行団はそれだけの猶予も認めなかったんだろうが。
それだけ信用がないってことだな。

もうこの年末どうなるのさ・・。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 01:07:37 ID:BJlY9K4u0

機内で流れているBGMは市販されているのですか？
市販されているんであれば購入したいのですが…。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 01:19:24 ID:MVERRCKr0

>>28
これ？
www.jal.com/ja/history/openning.html

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 08:50:28 ID:RFzYjENK0

>>27
これで、全便の平均搭乗率98%とか出されても、
JALファンとしてはあんまり喜べない。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 09:23:58 ID:gcY9FOK20

ところで皆さん、御巣高山に慰霊に行きますか？
僕は今年が２５年という節目であり、
ひょっとしたら日航社員にとって最後の慰霊行事になるかもしれないので
記念に登ります。
８月１２日、上野村で会いましょう。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 09:51:41 ID:Uv9pU6920

>>30
そうくらいしないと機材を買うお金がもらえないくらい信用されてない現実がわからないのかよw

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 09:55:04 ID:RFzYjENK0

>>32よりは信用されていると思うが。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 10:59:28 ID:LgcGkDmG0

>>33
そんな言葉しか返せないのが現実ですw

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 11:34:55 ID:RFzYjENK0

>>34
そうでしょうね。偉大なANA様には敵いませんよ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 14:45:08 ID:RFzYjENK0

>>23
こういうことか。
ＪＡＬ、関空でたこ焼き…高級感損うソースはＮＧ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100805-OYT1T00451.htm

ラウンジの食べ物の話題というと、
成田か羽田DPラウンジ位しかでないから珍しいなぁ。
JALのページには書かれていない気がするのは寂しいなぁ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 17:51:30 ID:k6LnmXbb0

>日本人客の多いホノルル、グアム便の出発前の午後７時から２００個を用意し、ポットに入れた特製のだしと一緒に食べてもらう。

家族連れが群がってあっという間になくなる様子が目に浮かぶｗ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 18:24:06 ID:eBSTLWyR0

ホノルル便、グアム便のビジネスラウンジを使えるが、毎日、50人程度と
見込んでいるのでしょう。

まともにビジネスに乗る客が20人、JGC以上が30人。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 18:47:25 ID:2P8bk5m0P

久しぶりのお見合い席。

向かいに座ったCA(推定40代前半若い頃の野際陽子似)が
いきなりスカーフをゆるめ、ブラウスのボタンを上から２つ外して前に引っ張り、
鼻を突っ込んで匂いを嗅ぎはじめた。
で、ホッとした顔をして何事もなかったようにボタンとスカーフを戻した。

不覚にも勃起した。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 18:55:03 ID:Bc4HDtXgO

そういうことを客の目の前だろうと平気でできるのはオバサンならでは。
過去には股を広げて口を半開きにして居眠りとかいたし。
平均年齢の高いJALグループならではの、ごくありふれた光景。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 20:57:22 ID:VjT0TqYk0

先得系の予約受付早いのは結構だけど、
目ぼしい日や区間の予約がキャンセル待ちばかり･･･
「とりあえず予約」を抑制するためにも通常予約同様
先行予約も予約から数日後が購入期限にして欲しい。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 23:04:04 ID:FYLJ9fbi0

>>38
ハワイ、グアム便だと悟空（エコセイバー？）以上の運賃なら
Yでもラウンジ使えるんじゃなかった？成田だけかな

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 01:35:30 ID:QTzh38QJ0

>>41
めぼしい予定日は全て押さえた
ゴメソｗ

>>42
そんな運賃で購入するのは社用かそれに準ずる利用形態を強いられるひと
割引運賃＆包括運賃JGCより遙かに少数かと

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 10:57:37 ID:h3Ukotl6P

日航　米で進む再生　アメリカン航空に幹部１００人超派遣
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100806-00000002-maip-bus_all

AAから学べばいいんだけど、それでも駄目だったらAAから社外取締役入れるしかねーな

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 11:16:26 ID:kF7gADea0

この繁忙期に100人超居なくなっても会社に影響無しかい？
本当は患部じゃないの

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 11:34:00 ID:h3Ukotl6P

>>45
逆に言えば１００人の幹部が全てダメダメちゃんだったことに((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 11:55:02 ID:z3Q7og0e0

>>45
一斉にいなくなってる訳じゃないでしょ。

48 ：sage厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/08/06(金) 15:20:36 ID:iPCgwzYs0

関連スレ訂正
【JAL】50000FOP修行スレ JL008便【JGC】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1281014059/

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 16:56:31 ID:L5w3194h0

ＪＡＬ撤退ＡＮＡ就航　ジャカルタ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 17:07:12 ID:L5w3194h0

ＪＡＬはデンパサールだったorz

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 17:09:06 ID:sw4yXzIR0

日航：公的資金で追加支援は回避－読売

８月６日（ブルームバーグ）：会社更生手続き中の日本航空は、旅客需要の回復
などで今年４－６月期の業績が予想を大きく上回り、2010年度末に債務超過が解
消できる見込みとなり、公的資金による追加支援は回避されることになったと６
日付の読売新聞朝刊が報じた。情報源は示していない。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=ai8.kGr6JXDA

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 20:41:12 ID:aJcPY5V90

>>44
AAのほうが迷惑なんじゃないか？

>>51
いよいよ次はＡＮＡの番か？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 21:00:54 ID:gk4FHAWY0

>>45 >>52
おまえらリンク先読んでるのか？ｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 00:20:39 ID:5DX3z77GP

あの事故から間もなく２５年、また大マスコミ様や自称プロジャーナリスト達によるＪＡＬネガティブキャンペーンが始まる…
これが穴や東亜その他会社だったら今頃だんまりなんだろ？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 00:37:36 ID:oMRqq3pa0

>>54
だんまりだろうな。

25年前の事故と同じくらいいろんな説がある
羽田沖の事故や自衛隊機と激突したのなんて
当時の記憶がある人かよほどのマニアでもない限り知らないだろうし。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 02:17:48 ID:RUuD1u8y0

オークラ、ＪＡＬホテルズを買収　ブランド・マイル継続

まあ、既定路線だが。
変にＪＡＬホテル会員制度とか残さず、オークラクラブに統合してほしい。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 02:27:26 ID:P/Y1cp3H0

767のCは変えないの？
新造機もあのスカイラックス？？
ミレニアムからもう10年経ってるんですが。
競争力無いと顧客離れが加速するぞ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 02:55:04 ID:oMRqq3pa0

これからは中距離路線に投入されること増えるから、
744で不要になったスカイラックス移植して2-1-2にするのは無理か

ダウンサイジングと並行して
サービスを向上させて他社のパイを奪っていかなければ
業績回復も無いというのがまったくわかってないけど
親方日の丸体質の消えない会社と銀行屋じゃ無理なのかなやっぱり。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 03:49:36 ID:vQZYl6tb0

中距離で他社から客奪うには最低ライフラットが必要だろ。
穴スレじゃ2-1-2のASIAでもボロクソに言われてるし。

あと国内線をダウンサイジングするんでも小型機はJなし、
オーディオなしとか貧乏臭くなるのもきついな。

何もこうしろとは言わないが・・。
ttp://www.aircanada.com/en/about/media/facts/documents/Embraer_cabin.jpg
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/8/4/1/1118148.jpg

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 09:08:06 ID:inyyqd4a0

関係無いけど、みんな日本発国際線の空席検索できてる？
異様に遅いというか、結果が返ってこないんだが・・・

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 10:01:48 ID:FjJQzh1G0

>>56
国内ではそんなに差を感じないかもしれないが、
海外ではこの状況下であってもJALブランドの方が圧倒的に上だぞ。

>>58
とりあえず小糸をなんとかしないと無理なんじゃないか？
おかげでJ無しB737-800が増えてるとか増えてないとか。。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 10:10:38 ID:FVmQOIEN0

>>56, >>61

新ブランド　JALホテル・オークラ

これなら海外でも国内でも通用する。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 11:21:03 ID:RUuD1u8y0

>>61
ブランド名はどっちでもいいよ。
経営統合後いつまでも別々だったビックカメラ＋ソフマップと一緒で
意味がない。あれはいまでも基本別組織だし。

ＡＮＡホテルも、プライオリティクラブに入ってだいぶ経つが、今
でも関空ゲートタワーとか自分たちは関係ないような顔してるし、
ＡＮＡクラウンプラザと名前を変えていても、ＳＦＣやダイヤの
１０％割引だってしつこく何回も言わないと、忘れられる。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 12:30:34 ID:8xhhUnSx0

なんだか、せっぱ詰まってる感じが…。

成田－サンフランシスコ線における機材仕様の変更について
ttp://www.jal.co.jp/other/info2010_0803.html

>>57
もしくは、安い切符の客しか乗らなくなるか。
高い普通運賃を払う客なら、あんな席には座りたくないだろうなぁ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 20:13:51 ID:kgRNuOKD0

>>64
6機しかない777-300ER、JAL　SUITE付の内の一機が整備にはいるだけ。

別に切羽詰まっているわけでもない。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:12:26 ID:Je8QJwZG0

これだけ大きな会社にしては、予備機がないって時点で
切羽詰まってるだろ・・。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:18:00 ID:aSMD8uFD0

マイケルムーアがJALの事を知っていれば
映画を作るだろうな
沈まぬ太陽よりもっと具体的になって

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:59:41 ID:FJQYroP40

ドル箱だった、ジャカルタ線やマニラ線にＡＮＡが参入。
ＡＮＡは本気でＪＡＬつぶしに来たか？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 00:07:05 ID:+maRHY1v0

>>68
お前情報遅いな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 13:11:04 ID:1xkMQuo40

永年勤続表彰に際し付与された「国際線無償サービスチャージ券」および「20年勤続慰労旅行」について、すでに配布されたものについては利用できますか？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 13:14:06 ID:FnRrwoIu0

>>70
既に付与されております「国際線無償サービスチャージ券」および「20年勤続慰労旅行」については利用可能です。ただし、20年勤続慰労旅行に際して副参事以上に適用されている座席のクラス取扱いについては廃止しております。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 19:43:47 ID:smc7x61r0

もうJALは国際線は欧米をANAに売却しちゃえば？
国内線はTAMみたいにLCCに転換するばいいし・・・

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 20:58:03 ID:bsXybBDy0

>>72
むしろ逆の方がいいと思うが。
欧米がJALで中国近距離をANAの方が知名度含めてたぶん丸く収まる。
ANAの中の人が納得しないだろうがな。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 21:07:23 ID:ENOJF5PQP

一社になっても関係者以外、得はしないと思うけど

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 21:37:06 ID:PbZIc4mQ0

>>74
独占したら最後殿様経営あるのみだね。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 22:11:11 ID:+XTtGUkp0

国交省はあえて殿様商売にしているんだが
だからエアドゥやスカイマークに国際便を認めていない。
季節便で認めた事はあったが
こんなことやってるから航空業界は赤字のだらしない会社しか
育ってない。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 23:04:58 ID:bsXybBDy0

>>76
航空行政が殿様商売をしているのに
そこで殿様商売以外の商売が成り立つはずがない。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 23:49:10 ID:wTnYc8Li0

せめて3社が競合してたらなぁ。
航空連合だって星組、空組、犬組と3つあるんだし。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 07:45:38 ID:028cN5++0

>>76
エアドゥがいつ国際線やれるだけの体力があった？
国際線に夢見すぎだろ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 08:34:00 ID:E9FAoJQR0

>>79
北海道国際航空　Hokkaido International Airlines

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 08:56:18 ID:K0VLxSAY0

>>80
赤猿って馬鹿ばっかだなw
名前に国際つければ国際線飛ばせるのかよwww

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 09:39:43 ID:g7x88dJy0

エアドゥは無いな
ANAの天下りが今のエアドゥの社長でしょ
競争を拒否してる状態。落ちぶれた

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 10:26:57 ID:hI09UfPd0

>>76
スカイマークは国際線参入出来そうなときに経営悪化でご破算になっただけ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 12:15:59 ID:qsD0jCSY0

スターフライヤーの国際線くらいかねえ・・・

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 13:27:14 ID:omfVL09F0

>>82
ダンピングで潰されてANAの下僕にされ、今じゃ天下りがANA経由で入る始末だもんな。
航空局の連中は天下り先を失う競争激化を伴う自由化なんてしたくなかったんでしょ。

速攻消えた遺棄国際航空なんてのも有ったな…

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 14:26:57 ID:WZaO2tfQ0

>>84
スタフラもANA出資受け入れてる。
経営状態は他２社よりマシだけど関空便の席押さえられ方からしてもう国際線参入もやる気ないかと

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 21:43:53 ID:vIneBdco0

日航、関空と中部の地上業務から撤退へ

会社更生手続き中の日本航空は、関西国際空港と中部国際空港で、航空機の誘導や
機内清掃などの地上業務から撤退する方針だ。
　日航は１０月以降、２空港発着の路線を大幅に減らすことにしており、
自社グループで地上業務を継続する必要性が薄れたと判断した。
地上業務を行う子会社は売却するなどし、自社便の業務は他社に委託する。

ANAの地上業務がJAL便をやるのか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 21:44:49 ID:vIneBdco0

>>87
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/502599/

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 22:12:42 ID:ZsBfOUSm0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100809-00000566-san-bus_all

>売却後も業務を委託する。

こっち見た方が良い。最近の新聞記者はまともな見出し付けられないし、
省略すべきところと伝えなくては行けないところが分かってない。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 22:20:19 ID:O2JOBUX70

つか、読売は「他社へ委託」
サンケイは「売却した子会社へ委託を継続」
読みようによっては正反対の報道なんで、おかしいんじゃないか？
まあ、読売の方が誤報っぽいけど

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 22:25:59 ID:vIneBdco0

1000人規模って大きいな
中部はいつ完全撤退してもおかしくないと思うが
この会社買う人いるのか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 22:32:29 ID:C61tAJsiP

中部の会社はもともと、JALANA名鉄とか、何社かの合弁だったから、
なんとかなるんじゃないかな。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 00:49:44 ID:wv+bkE8A0

七夕の時期に乗ると金平糖にお手製の短冊が付いた粗品をくれたり
トラブルあってもさらっと青社に振り替え便確保してくれたり
頑張ってたなぁ＞中部のGHさん

異動でNGOベースじゃなくなったけどありがとう
他社の担当になってもγってね！

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 01:08:14 ID:nttyKXl3P

http://www.ana.co.jp/group/kigyo/159.htm
当社は平成19年4月2日に会社分割により中部スカイサポート株式会社から分割・設立されました。

ってことはだ。ここが中部スカイサポートから事業譲渡を受けて、業務を引き継ぐのはいいけど、
社員はいらないよ、というかわいそうなことになりそうだなあ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 01:20:22 ID:wv+bkE8A0

良くして頂いた思い出ばかりなので、なんとか良い形で収まることを祈ります

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 05:33:42 ID:WxZ5WEjB0

関空は、鴻池運輸
中部は、大手商社の子会社
に売却

大手商社の子会社って、どこだろう。
ジャムコだったりw

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 08:37:30 ID:gY+cButU0

>>96
Jalux　？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 14:43:03 ID:QUxyd7Ok0

>>73
倒産会社が欧米線とかｗ

ＪＡＬは大型機全部売却してＬＣＣになるんでしょ？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 17:15:41 ID:1fZCuvYV0

倒産会社が、とか言ってる人はAA以外の米系って乗らないのかねぇ
AA乗ったら乗ったである意味JAL支援しているようなもんだが

ダブスタｶｯｺﾜﾙｲ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 17:48:47 ID:BmfG44EX0

jal乗ってきた
しかし疲れるね
飛行機で飲み物飲んでじっとしているだけなのに

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 18:58:19 ID:CLzxSR930

>>99
米系はすでに再生済みで倒産会社じゃないし。。。
知識が無いんだね

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 20:14:47 ID:1Xaj0owRO

>>101
以前そうだったのに乗るのか。
ブレててカッコワル。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 21:24:20 ID:YTgStgfs0

JALは、こういう状態に陥ったのをいつまでも国や地方のせいにしてる。
銀行からの謝金帳消しだけで飽き足らずに更に貸せとほざく始末。
日々の通常業務を、さも特別なことをやっているかのようなCMでお涙ちょうだい。

どう見ても、JALカッコワル。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 21:28:54 ID:E4KRRcA10

>>103
こういう暗い発想の持ち主が日本には多いから
アメリカのチャプター11のように進まないんだろうね。。
ちなみにJALのCMはお涙だ頂戴じゃなくて
単にジャニーズの戦略だと思うぞ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 22:43:51 ID:i84YRlzr0

応援対象のコスト削減を求める趣味というのも珍しいよね。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 22:59:49 ID:w957+pIW0

パイロットの無茶苦茶な給料を削減するだけでまだマシになると思うぞ。

慰霊基金から金借りるとかマジキチだろ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 23:09:02 ID:w957+pIW0

【企業】「頭の中が真っ白」「…絶望」ＪＡＬのパイロット候補生１３０人、早期退職か地上勤務の二択迫られる…日航の火種に★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281419120/

これも可哀想な話だ。
事業縮小でいらなくなる機長の首切って、新世代を育てたらいいだろうに。
2011年卒のパイロット候補生もいないんだし。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 23:57:09 ID:1Xaj0owRO

>>106
パイロットの給与はANA>SKY>JALと、以前雑誌に書いてあった。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 23:58:49 ID:sSK8SH4f0

>>106-107
お前何日寝てたんだ？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 00:05:46 ID:fyzlDZiz0

>>106
東洋経済によると格安航空会社と比べても現場の給料は決して高くない
パイロットの給料なんてむしろ安いぐらい
無駄なのは膨大な広告費と生産性ゼロの本社その他のホワイトカラー
奴らはまるで公務員
自分たちでつまらん仕事作って居座ってるか仕事がないのに仕事してるふり

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 01:14:05 ID:squl0yMv0

>>107
厳しい選抜をクリアして予科練に入ったら震洋部隊に配属になったみたいな物か。

今も昔も変わらんな。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 01:18:06 ID:6kY1mwoO0

特操になったけど機材無くてもっぱら対空戦闘と防空壕掘りに明け暮れるって感じ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 02:01:31 ID:PLDHJCVr0

>>111
それならまだいい、いきなり予備役編入だろ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 08:00:21 ID:TaZa4ZXf0

>>110
ソースが東洋経済w
あのスカイマークにいくら金もらったかのような提灯記事に爆笑したわwww

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 08:44:30 ID:IkVPWHLHO

>>114
俺もオモタ。
スカイベタ褒め、ANA普通(あまり褒めず)、JAL叩き。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 09:14:59 ID:6IOTq5nb0

成田市立図書館のリクエスト希望書籍表見ると
上位に「ＪＡＬ崩壊の真実」があった。
日航社員が多く住む加良部にある図書館なので
日航社員も没落の原因究明に必死になってる気がした。
彼らは本気で会社を立て直そうと懸命だ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 09:17:46 ID:LAgE7l0AP

本気なら本くらい買え。
図書館にリクエストとか、更に借りる気まんまんだろ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 09:18:59 ID:6IOTq5nb0

しかし、この図書館、映画原作書キャンペーンやってるんだけど
たいしたヒット作でもない「沈まぬ太陽」「クライマーズ・ハイ」が
入り口の壁の中心に飾ってある。
「たそがれ清兵衛」「踊る捜査戦線」は飾っていないのに。
日航社員一家が多く利用すること考えると
嫌がらせとしか思えんな・・・・・・・・・。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 09:37:07 ID:Mtgy54jm0

>>116
違う。
116はＪＡＬ社員さん？必死だねｗ

加良部に日航社員が多いとはいえ、ほとんどは昔からの住民。
加良部（成田の人間）って、実はお高くとまってる勘違いＪＡＬ社員が大嫌い！
「あはははｗいい気味～ザマミロ！ＪＡＬ！！！」が本音。

没落の原因は自分の会社の人間達だろにいまだ綺麗事ばかりぬかす。
口ばかりで本気で立て直そうなんてヤツいない。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 09:38:34 ID:ILWzccR+0

窓閉めを客にやらせるjal
窓開けも客にやらせるjal

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 10:36:52 ID:uE0xMXGU0

日航って長い間就職希望上位ですごい倍率高かったのに
なぜ優秀な人材が少ないの？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 10:40:21 ID:A5QD/0jY0

優秀な人材自体は多いと思うけど、経営者があれじゃこうなるだろ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 11:25:10 ID:IkVPWHLHO

>>119
さらに違う。
昔から成田嫌い＝昔の成田といえばJAL→JAL嫌い

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 11:35:32 ID:LtD4Gfoi0

>>122 そんな経営者についていく程度の人材ってはたして優秀でしょうか？
しかもこの会社は縁故採用がびっくりするくらい多いでしょ。　
成田なんか行けば、一家揃ってJAL関係とか普通。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 11:36:31 ID:NH+R7bRp0

>>122

優秀な社員が無能な上司をのさばらせてる時点で優秀じゃねーだろ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 12:53:14 ID:j2WSZL2o0

>>106
所得税の最高税率あげようとしているのと同じで、貧乏人向けの
目眩まし。
実質的には全く意味がないばかりか、全体で見るとマイナス。

パイロットの人件費なんて、運航全体のコストから見たら1%未満。
昔の試算だけど、給与を半額にした場合、国内線中距離片道運賃を
約50円下げられる。
燃料代と、世界基準から見て異常に高い公租公課がコストの50%以上を
占めているので、削るならそちら。

質の低いパイロットがいいなら、SKYへどうぞ。50円得するよ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 13:08:22 ID:owkigHGD0

明日で２５年か・・

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 13:11:09 ID:p7vWNNOh0

テスト

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 13:13:13 ID:TPzTo2sV0

>>121

ヒント　：　コネ入社

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 15:43:43 ID:Mp72PhFyP

性能面と品質面で非常に優れているにも関わらず、
日本航空が(導入して)直ぐに手放した機材。
http://www.youtube.com/watch?v=53C6lTVgRVY
航空業界からは『勿体無い』と言われている。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 15:45:57 ID:Y2KeqROo0

>>117
確かに

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 15:53:34 ID:UrC8kaB30

>>130
なぜか旅客機から貨物機への転用が多い機体じゃないか。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 16:40:54 ID:wPJZfSKXP

Webの領収書に座席のクラスって表示されますか？
うちの会社、一応エコノミーってことになってるけど
実際値段しかみてないから普通席の定価とFの割引が近い時にいけないかなと

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 16:43:58 ID:V3idYkGQ0

>>126
これは給料を削りたくないJAL組合員の書き込みか？
スカイマークとJALの普通運賃の差がウン万円と違う理由が
これじゃあ説明できないだろ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 16:46:30 ID:FqV0rZMM0

>>130
＞性能面と品質面で非常に優れているにも関わらず、

お前が無知かバカのどっちかなのはよくわかった。
まあ、すぐに手放すぐらいなら最初からこんな欠陥機
買わなきゃ良かったな。
JALの客室乗務員1名も死なずに済んだだろうし。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 16:57:56 ID:FqV0rZMM0

FedExといえばこんなのもいたな。

N526FE
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/middle/2/3/8/1506832.jpg
成田にて　享年15歳
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/middle/4/1/5/1554514.jpg

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 21:12:15 ID:wWGXMnWg0

>>134
そういう詭弁で誤摩化せると思う位頭が悪いんだろ。
小さな事の積み重ねが大事なのにそれを否定している時点でどうにもならん。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 22:02:49 ID:8OBOU/Mn0

>>130
燃費悪かったりETOPS規制の緩和で世界的にキャンセルされたり売却されたりした機種だが。

>>134
JALやANAはツアーやパック旅行の客単価が安いから。
お前みたいなのがANAの社長がバースデー割引叩いたの鵜呑みにしてるだろ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 22:06:00 ID:vliTlbuFP

>>138
ツアー切り捨てれば収支改善するんじゃないかなぁ

だって現に、PEX券は決して安いわけじゃないじゃん...

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 22:38:47 ID:RGYuiVxL0

羽田パリってAFとコードシェアしないの？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 22:49:21 ID:+4Vh/u520

>>137 >>138
思い込みが激しくてレスの脈絡が変だと思うけど
小さな積み重ねは大事だが、JALの何人いるか分からないパイロットの
人件費は大した事が無いから切るなって事？

まだ空気運ぶより安いツアー客を乗せた方がマシという状況だから
小型、低燃費にするまで切り捨てれないんじゃないかな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 23:25:07 ID:NH+R7bRp0

>>126

そうなの？

2000万近く貰ってる機長が１００人いるとして、800万くらいに抑えたら年間1200×100で１２億浮くでしょ。
整備のウエスすら大事に使わないといけないような状態で、なんで給料バッサリ削らないの？
なんで御巣鷹の慰霊基金から借金すんの？
ひどくね？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 23:35:23 ID:LAgE7l0AP

給料ばっさりって、せいぜい最大３割カットだろ。
６割カットしたら、さすがに全員やめる。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 00:13:24 ID:emgQHWjE0

800万じゃ外人も日本人も間違いなくやめる
コンビニのバイトとは違うんだから

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 00:22:16 ID:JCzQD3Kg0

>>143
ttp://www.youtube.com/watch?v=tVEM2lPRscs
これの実施でパイロットで25%くらいのカットになるそうな。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 00:57:55 ID:Djb7ioO60

>>144

辞めたきゃ辞めればいいじゃん。
会社存亡の危機なんじゃねえの？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 01:21:13 ID:ev0moPcl0

>>143
ならやめれば良いよ。

既に倒産済みで国の信用で運行停止を免れている状態。
採算に乗る様な規模と給与水準に減らせないなら事業停止するしかない。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 01:34:11 ID:NujBMUhn0

>>138
ちょっと前にbiz板でMD-11をJAL叩きの材料にしてた奴いたからな。
まあ俺だって叩きたい部分はいろいろあるが、ニュース系の板は（ｒｙ

もうちょっと学んでから突っ込んで欲しいな・・。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 10:20:34 ID:xihUx5YO0

御巣鷹山墜落事故から今日で２５年。
あの「墜落の夏」から２５年か。月日がたつのは早い。
小学生だった僕は、上野村がすごい秘境だったのにびっくりしたよ。
日本にあんな辺鄙な場所があるのかと。
子供だったから、翌日からテレビ番組が事故一色になったのが印象的でしたね。
２５年たって遺族の方々のご苦労をお察しいたします。
５２０の慰霊碑すべてに頭を垂れた「沈まぬ太陽」の恩地みたいに、
誠意もって追悼し続けるなら日航は必ず再起すると思います。
ここに慎んで亡くなられた方々のご冥福をお祈りいたします。合掌。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 10:42:00 ID:n4htYGcQ0

>>148
結局MD11って200機くらい製造したのかな？
少ない割にはすでに5機くらいは全損事故起こしてる気がしたけれど。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 11:26:31 ID:NEVh4Vcl0

>>151
８機じゃなかったかな

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 11:58:26 ID:aAImCar1O

>>149
風化させたくないから、必死のレスｗｗｗｗ
まだ、金取り足りねーのかｗｗｗｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 12:52:27 ID:ehCZRzg50

>>149昔話好きだなぁｗｗｗ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 13:30:30 ID:G81c7heMO

死ぬ訳じゃないんだから会社もドーンといっちゃえよ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 14:44:31 ID:JKsMFTdB0

>>152
>>153
風化させたい奴が、必死のレスｗｗｗｗ
いまじゃ慰霊の財団の金まで流用しちゃってるし
まさに金の亡者だねＪＡＬは。

まぁ人の命の重さもわからないサルは置いておいて、
ＪＡＬ１２３便　犠牲者の方のご冥福をお祈りいたします。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 15:12:06 ID:NEVh4Vcl0

>>155
おのれが雫石事故、羽田沖、松山沖の供養をしているとは寡聞にして聞かんな

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 15:42:55 ID:JKsMFTdB0

>>156
５２０人も一度に殺してないしね。

前スレって、

【殺人数】日本航空ＪＡＬ025便【世界一】

だったっけ？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 15:55:45 ID:NEVh4Vcl0

ことほど左様に>>157は人の命を命とも思わない外道でございます。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 16:05:15 ID:St/lqvFy0

>>145

まあ、搭乗時間の保証制度がなくても、パイロットも減ることだし、
それだけ仕事をすれば、搭乗時間の保証はなくても手当ては、
もらえるんだし、これは問題なしだね。
（手当てがなくなるとか、減額とかは報道されてないしね。）

下期なんだけど、自分がよく使う路線の、国内線のスーパー先特が
劇高した気がするのは、自分だけかな？(HND/SPKなど)
ダイナミックも高くて、自分でスーパー先特とホテルを押さえたほうが安いし。

ダウンサイジングを進めているから、搭乗率は下がることはないだろうけど、
JLは高いというイメージがつかないように、経営努力しないとだめだろうな。
平均客単価をあげたいのなら、低コストで客が満足して、他社にないサービスを
提案しないと、客が逃げるだけだと思うぞ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 16:30:05 ID:ROCkHTZd0

>>151
結構事故起こしてるんだね。
成田以外にも横転した事故あった気もするなぁ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 17:51:52 ID:3pZObgzu0

>>1571も
赤猿外道>>158にだけはいわれたくないだろうなｗ

それにしても大事故を教訓にするならともかく
風化させようとするなんて
ＪＡＬはまた大事故を起こすんじゃね？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 17:53:00 ID:3pZObgzu0

>>161

>>157だった。。。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 18:15:33 ID:xJlDUqprO

ハッキリ言って倒産させるしか道はないよ
このままズルズル行ってもいずれ倒産は避けられないし、
突っ込んだ税金も帰ってこない。経営層や管理職は腐ってるから何をやっても無駄
ダメなものは、一刻も早く切り捨てないと税金も無駄だし、こいつら大事故起こすぞ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 19:27:54 ID:Djb7ioO60

>>152

このレスしたやつがＪＡＬ関係者じゃないことを切に願うわ・・・

ひどすぎる・・・

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 20:18:17 ID:5Ra50Vp10

>>148
なんの本だか忘れたがMD11をDC10より先に引退させたことを批判したものがあったからその記事鵜呑みにしたのじゃないかな？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 22:54:46 ID:d0kHVRP8P

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100812/biz1008122110017-n1.htm
DQN客の相手も大変だなｗ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 00:52:33 ID:hwrzFi6h0

ttp://airlineroute.net/2010/08/10/jl-ab6747/#more-23638

Final Service Dates of JAL A300 and B747

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 01:49:36 ID:1o/KF8nT0

>>166
民事再生法程度で立ち直る負債の時に潰さないと
税金ガバガバ入れて再生なんて、普通の国民は怒るんだよ
僅かの金が無く、事業消滅なんて一般社会では当然だから
まあ、しわ寄せが現場に行くのは不幸だな

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 04:11:58 ID:F0ihTKE30

ＤＱＮ擁護バロスwww

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 06:23:11 ID:Q7VrLMom0

>>166

本部から派遣されたリストラ部隊だったりして・・・

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 06:39:38 ID:SkK44Ped0

オレ、バカだからよくわかんなくて教えてほしいんだけど、JALには今のところ直接税金入れてるわけじゃないけど
銀行の債務放棄とかその他機関の損失への保障で実質税金投入してるんだっけ？
一方でエコカー補助金とかエコポイントとかは自動車業界と電機業界に遠回りとはいえ税金投入してるような気が
するんだけどやっぱり経済波及効果とかそういうの考えると比較しちゃいけんのだろうか？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 07:57:20 ID:xl/PTpm2P

昼過ぎの伊丹発羽田行にはたくさんのCAや地上職員が乗ってました。

窓側に座った背広のオヤヂ、JAﾉLマークが入ったファイルの書類
(人事考課の方法がかいてあった)を読んでました。

さて、オヤヂ、横の座席の上に置いたカバン、ちゃんとベルト掛けろや。
細かいことだとは思う、でもな、安全に関わることを職員が出来てないなら
潰れても仕方ない会社と世間は評価するよ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 08:46:49 ID:D4PPl0dt0

>>171
JALに融資している主なのは再生機構＆政投銀。この２つは省の所管なので
税金がJALに入っている。（以下の数字はうろ覚え、詳しい人が居たら訂正を）

再生機構は2～3000億融資をした後、運転資金枠6000億用意した。
どれだけJALが使ったかは不明。更に債務超過解消の為3500億円を融資予定
どういった回収するのか不明

政投銀は3000億程融資、債権放棄に応じるがイグジット（新JAL株を貰えて等）
で回収するとの噂

銀行の債務放棄は87％は借金棒引き

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 09:40:59 ID:3GUumPxV0

御巣鷹の日航機事故から今日で25年。数年前の出来事。当時の日航経営陣の一人が私に
「野口さん我々も山の清掃していますよ」と。そして
「ええ、御巣鷹でね。あっ、あれはゴミじゃなかった。アハハ」と確かに彼は笑いながそう言った。
私はそれ以来、可能な限り日航機には乗らないようにしている
http://twitter.com/kennoguchi0821/status/20931397162

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 12:00:01 ID:uSzmjctJ0

若いころの野口のスポンサーの一つが日航だった。
チョモランマ登山の登山服に「ＪＡＬ」と縫い付けてあったぞ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 13:03:48 ID:Z6vx8fK10 BE:1777216166-2BP(0)

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1525329.html
こんなやつらばっかいるからつぶれるんだよ

あと通勤にN'EXとか使うなよ
エアポート成田か車で行け

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 13:46:25 ID:hw8V58iJ0

羽田の１タミも青く染まるか．．．

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 13:55:47 ID:Q7VrLMom0

仕方ないね

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 14:39:24 ID:Ae7t9n3g0

なんか今年後半からはＡＮＡともども一気に値上げだね。
修行僧とか個人は大変になりそうだな。
社畜で個人の時はマイル使えばいいと思うとまだましだけど。
航空会社なんて死なない程度に絞っとけばいいのに。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 17:18:19 ID:RNXJvxml0

>>179

一斉値上げなので困るのだが、普通に考えると

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 17:20:01 ID:RNXJvxml0

途中でｶｷｺしてしまった。ｽﾏｿ

>>179

一斉値上げなので困るのだが、普通に考えると割引率が低くなる
日程・路線なんだけど、時々理由が？？？と思える割引率のものが
あるんだよな。

どうやって、割引率を決めているのか、よくわからん。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 19:09:09 ID:IP5xw93tO

787にはウォシュレットをはじめ、最新設備を導入するようだね。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 19:11:14 ID:5e6EhHAIO

>>177
詳しく。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 19:54:15 ID:DoEaOZ3j0

－TV番組のお知らせ－
明日14日(土)午後5時半からのTBS系「田丸美寿々の報道特集NEXT」
▽当番組独占入手！財務省文書が懸念するJALの二次破たん
http://www.tbs.co.jp/houtoku/

絶対に、お見逃し無く！

185 ：JALスッチー様のご悲鳴：2010/08/13(金) 20:53:08 ID:1YrbZVYX0

「機材や路線のダウンサイジングが終わる9月に整理解雇という噂。いつクビになるかわからない状態」
「30代後半の頃は、年収千万円もらってた。今は、お給料が下がるばかり」
そう語るのは、JALのベテラン客室乗務員（42歳）。昨年の年収は約700万円。
今年1万6000人削減が発表されており、5月末までに3610人が退職。
同年代で辞めた同僚の話によると
「タクシー運転手を勧められた」といった話ばかり、望む職は見つかりそうにない。
今は都内の賃貸マンションに一人暮らし。家賃は15万円、駐車場込みで18万円払っている。
加えて、郊外に住む両親に、生活費月10万円渡している。

「以前は、月収が手取り50万を超えましたが、今は35万円。ボーナスも冬からゼロ」
今は貯金を少しずつ切り崩す毎日。特に引っ越しは考えないという。
http://president.jp.reuters.com/article/2010/08/12/7BE99F58-9F86-11DF-8A91-9AC13E99CD51.php

186 ：JALスッチー様のご悲鳴：2010/08/13(金) 20:54:28 ID:1YrbZVYX0

「不規則な仕事なので都心に住んでいないと不便、親に何かあったらと考えると、車を手放すわけにもいきません。
育ててくれた両親にもそれなりの生活はさせてあげたいし……」
今はリストラの恐怖に脅える。
「6月に千人規模の早期退職があり、機材や路線のダウンサイジングが終わる9月にはいよいよ整理解雇という噂も。
いつクビになるかわからない状態です」

何か副業を探したいと思う一方で、まずは婚活をしたいという。安定した家庭が欲しい。自分が病気になったり、
両親が要介護になったりしたらと思うと不安になる。

「会社が安定していた頃は、ずっと独身でもと思っていた。でも今は、神様がそろそろ家庭を持つことを考えなさい、
と言っている時期かなと思う」最初の結婚（離婚済み）は、自分が幸せになることばかり考えていた。
離婚してからも何人かとおつきあいしたが、
つねに「少し待てば、もっと条件のいい人が現れるのでは」という気持ちで、再婚に踏み切れなかった。
今は、「相手を幸せにしてあげなければ」という気持ちだ。
「でも年収は最低1000万円はないと。私と両親くらい養ってやるという気概のある男性であれば、もう条件は問いません」
http://president.jp.reuters.com/article/2010/08/12/7BE99F58-9F86-11DF-8A91-9AC13E99CD51.php

･･最後の一行、やはりJAL様

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 21:19:28 ID:0aEOioG20

大政奉還前の江戸城大奥みたいですね

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 21:53:03 ID:IP5xw93tO

経営話は他スレもあんだから、そっちでやれ。
利用者に関わる情報が埋もれて見づらい。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 21:57:42 ID:eJv4OgrI0

日航「二次破たんのおそれ」、財務省見解
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4500896.html

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 22:20:34 ID:Q7VrLMom0

もうオシマイだな

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 23:53:37 ID:ZoaElBRR0

>>186
さすが国際派JAL様ｗ
条件という日本語の意味を知らないようだｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 00:22:49 ID:xC8+vOqhO

利用者にとって全く有用でないスレになったな。
普段使わない部外者ばっかみたい。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 00:33:43 ID:YcQHVvSr0

盆だからねえｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 00:49:02 ID:eSdDgj9G0

>>189

それもしかしたら、ＴＢＳが終わるかもしれんぞ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 01:20:31 ID:yZjqwRU00

>>194
潰れて喜ぶのが韓国の航空会社だしなw

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 09:00:40 ID:H6PV8YCY0

>>192

利用者は減っていくだろうし、もう終わりの会社だとこんなもんじゃない？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 10:59:35 ID:ed581c+AO

え、JALって二次破綻するの！？
二次破綻するとこ見てみてえｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 11:20:07 ID:xC8+vOqhO

>>196
ガキかお前？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 11:21:37 ID:8sitN+z00

だって年内には７４４は完全に退役しＡ３００だってほとんどが処分されるからだいぶスリムになる予定だろ！７８７とｅ１７０をもっと買ってやれや。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 11:35:33 ID:2+6f4Cqm0

テスト

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 11:51:42 ID:H6PV8YCY0

>>198

ｗ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 12:20:18 ID:k/OUOULX0

羽田の新ターミナルにはファーストクラスラウンジとサクララウンジの両方ができるみたいですね。
国際線の案内冊子より。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 12:22:10 ID:g3EVJcbCO

ANAより高くて欠航、条件付運航の多く事故も多いJALはいらない
国航、南航、東航がが日本法人つくってANAと4社で切磋琢磨するのが理想

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 13:01:07 ID:hhXDmE1JP

>>203
中国の回し者乙
まあ、JALもいらないけど

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 15:53:00 ID:nJzZJlflO

>>199
スリムになったところで自由に使える金はすぐに増えんよ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 16:05:17 ID:YcQHVvSr0

ありがとう。

IC-R６購入で考えます！

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 16:23:10 ID:YcXiKCgV0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1279591018/32

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 16:51:44 ID:H6PV8YCY0

>>205

シムシティ思い出した

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 18:07:29 ID:nE+cOpoT0

これ以上、税金を使うな
ＪＡＬは早く消えて欲しい
バカな経営陣、組合、ＣＡなど
再生の道はない

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 18:13:55 ID:knO71PRI0

デパート的ＪＡＬは生き残れない
ディスカウント会社にみないくわな
激安最高！

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 20:18:50 ID:GawG+gKU0

退役機材が売れなけれや金は入ってこないしな。
機材が足りなくなるから路線維持は難しくなり、
その分の収入は見込めなくなる。
普段から低コスト経営をしていないとダメってことだ。
で、それを今のJALができているかと言うと（以下略

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 22:59:34 ID:kCoNPGGj0

JALの肩を持つわけではないけど、JALが倒産して全面運行停止になったら、
国際線はどうなるんだろうね。

成田のシェアーは少し前までは、１位がJL、２位がNWだったはず。
JLがなくなって、NWがDLになった今では日本の最大国際線の空港なのに、
１位の座をDLに譲ることになる。

税金を湯水のようにつぎ込むのは反対であるが、使える人だけ残して、
JLは国際線を維持してほしい。
筋肉体質になっても、国益になるが赤字路線は税金投入もやむをえないと思う。

ただ、今のJLはまだまだ贅肉があるので、ぎりぎりまで贅肉をそぎ落とすことが
先決だと思う。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 23:05:38 ID:He5KEBCHP

というか
UAやNWのような再生の方法は無いわけ？

大手の会社が1社になっても日本人は誰も得しないでしょ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 23:28:49 ID:9qNf0+MwO

何十年も前ですが、自分は地上職からアシスタントパーサーとして乗務しておりました。しかし、組合関係の対人トラブルが原因で退職しました。
JALがんばれ！

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 09:30:00 ID:j46VbLSQO

・現役及びOG/OBへのEF廃止
・総武快速線のグリーン利用を禁止
が決定された。まだ、ヌルいな。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 09:35:55 ID:dwMWHChF0

赤色のBlueSkyが無くなるのはウェルカム

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 09:44:12 ID:+dvN8hMfO

JALソウル支店の電話って日本語通じる？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 10:07:40 ID:SYuxYPI30

>>210
むしろブランド力を高める形で再建するべきだろう。激安なんていらない。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 10:07:55 ID:A34cBqVR0

>>216
JALUXだから路線撤退しない限りまず無くならん
撤退しても残ったりしてｗ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 10:53:45 ID:Ksa3oqb60

>>217
通じるよ。スタッフはほとんど韓国人だが、日本語で大丈夫。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 11:09:37 ID:A34cBqVR0

ICNのGHは怪しい
ICN-NRT-NGO乗った時、NRTで一旦荷物を受け取れと言われた

乗り継ぎのとこで「こんなん言われた」と話したら「ねーよ」ｗ

ICNのおばちゃん、ドメに乗り換えるとでも勘違いしたんだろうか　目の前に端末画面あるのに

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 14:12:52 ID:KA7F/wVf0

結局、日航の客は増えてるの？。減ってるの？
今夏の夏休み商戦で再建できるかどうか決まると思う。
個人的には日航が潰れても日本が滅びるわけではないので
公的支援は無用と考えている。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 14:21:02 ID:71d5kKf70

第一四半期の決算を見る限りは増えてないね
供給を減らした分だけ客も減ってて搭乗率は青組とほぼ同じ
これではじり貧だぞ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 14:35:35 ID:71d5kKf70

ごめん
利用率はマンスリーレポートから
JALは四半期決算出してなかったような気がするから中の詳しい事情はわからない
ただ、機材を小型化して利用率を上げる目論見はうまくいってないような気がする

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 15:02:59 ID:xJHEsQXa0

http://press.jal.co.jp/ja/uploads/JGN10060.pdf←6月マンスリーレポート

路線縮小、機材小型化は11月から本格化するから、11月以降の数字を見ないと
なんともいえないが、国内線の搭乗率ヤバいだろ。（国内線は旅客離れが著しい様な気が）

特にJAL子会社の路線が悲惨だ・・・

まあっ搭乗率だけでは儲かってるのかそうでないのか分からないけど、せめて8割くらいはないときつくないか？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 15:03:29 ID:LMQiHUN9O

>>218
JALにブランド力なんてないよ
危険なキャリアというくらい
格安でまともな方の、東亜国内航空にブランドかえたらいい方向にいくかも

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 17:08:23 ID:pezN3VkmO

>>225
搭乗率が上昇傾向にあるのは一応評価できるんだか、内容は悪いね。

例えば、羽田千歳や羽田福岡はJAL→ANAへの旅客流出が著しい。
ここはパイが大きいのと、ビジネス多頻度客が多いから、単価も高い。

それから、国際線で２割、国内線で１割供給を落としているわけだか、同じように人件費も削れているかどうか。
縮小均衡に向かう過程で売上が落ちるのは何ら問題ないが、売上が落ちる速度以上で人件費等の固定費が削れてなければ、
いつまでたっても収支は均衡しないからな。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 17:47:54 ID:GStMANkb0

景気が悪化してるのは肌で感じるよ。
今まで新幹線使ってた人が夜行バスや自家用車で帰省してる。
海外旅行行く人は激減してる。特に若い人が。
航空業界の利用者が増えることはないだろう。
存続するにしても細々とだな。日本が衰退してる以上、いい時代はもう来ない。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 18:03:04 ID:jgSegmgEO

パイロットの給料4割カットとかしてるからANAに対して
圧倒的有利になる。
まあANAが追随したら終わりだけど

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 18:10:28 ID:we9recEj0

正直日本の航空業界なんてどうでも良いよ
飛行機使うのは、旅行で沖縄や北海道に行く時くらいかな？
海外なんて年一回も行かないし、行くとしても殆ど海外のエアライン

あのさ・・・多分国民のほとんどはＪＡＬが潰れても何とも思わない
でもね、トヨタやホンダは潰れてもったら困る
この理由の中に再生のカギが有ると思うよ
日本は航空後進国なんだよ、それが理解できなきゃ再生は絶対無理

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 18:15:54 ID:TipcuKXR0

ID:we9recEj0
アホは書き込むなクソデブ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 18:19:35 ID:uBt+qFlHO

このお盆休みに株主優待券利用が効かないJALは不利だな。
満席で仕方なくJALにした人は別にして、かなりANAに切り替えた人多そう。
逆にシングルトラックでJALしかないところは業績改善されそうだな。
それよりANAの株主優待券が高騰してるね。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 18:20:05 ID:we9recEj0

蛆が湧くように出てきたな乞食ＪＡＬ社員　ID:TipcuKXR0
あ～キモイ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 18:23:52 ID:FTivHggY0

正直、ＪＡＬは、いらねー。ＪＡＬが無くなって、ＬＣＣが来てくれる方が、
ありがたい。こんなくだらねー事に、税金使うなんて、腹が立つ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 18:26:30 ID:toTzm7J+0

だからまだ税金は使われてないと何度言えば（ｒｙ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 19:05:21 ID:we9recEj0

じゃあ永遠に税金は使わないでくれ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 19:16:37 ID:toTzm7J+0

ちなみに次に破綻したら税金が使われる仕組み

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 19:52:21 ID:FTivHggY0

ヨーロッパのような長距離路線を減らし、エアアジアのように、安くするため
経営努力しないような会社なら２度と乗りたくねー。
エアアジアなんて、チケットなんて、レシートみたいなチケットだ。
ここまでするか？ってくらい、企業努力してるでしょ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 19:55:35 ID:toTzm7J+0

>>238
LCCとは別に考えろよ・・・

あとJALだって最近チケットレスで、チケット使わない客はただのレシートになってるじゃないか。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 19:57:14 ID:e/bRYnKJ0

最近二回目のチケットが出てこないでﾜﾛﾀ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 20:15:00 ID:k7TU3WlhO

融資に債券放棄、税金どれだけ注ぎ込んでもキリがない
JALではなくZALですね

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 20:29:45 ID:FTivHggY0

企業努力して、チケットをLCC並に安くして、満席に近い状態だったら、
例え赤字になっても、利用者は安い料金で乗れたと、満足してる部分
あるから、税金払っても良いという気持ちにはなる。
従業員もLCC並の給料で仕事すれば、少しは、融資や税金つぎ込んでも、
納得いくかもね。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 20:35:08 ID:toTzm7J+0

>>242
意味わからん。
再建させるために公的資金（≠税金）を投入してるのに、赤字にしてどうする。

244 ：217：2010/08/15(日) 20:38:01 ID:+dvN8hMfO

>>220
ありがと

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 20:39:06 ID:iA0SkHCMP

公共交通機関への税金投入は日本では理解されないけど、世界では多いよね
飛行機は微妙かもしれないけど

ただ政策路線とかがあるんだったら国/自治体で面倒診る必要があるでしょ
離島路線とか
JALとはあんまり関係ないけど

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 20:49:21 ID:3CEvltsI0

あ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 20:57:16 ID:pezN3VkmO

>>235
今回の債権放棄で政投銀の政府補償付き債権も放棄するから、すでに税金投入されてんだよ。言うまでもなく帰ってこない金。
たく、何回説明すれば（ｒｙ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 21:03:20 ID:FTivHggY0

離島路線が必要であれば、フェリーとかあれば良いんじゃないの？
デイリーである必要も無いと思うし。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 21:21:17 ID:mUs/mhaJP

他の金融機関の債権放棄も、特損立てるから税収減る。馬鹿にできない金額。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 21:55:25 ID:PG9sbeiQO

>>230
貧しいんだね｡｡｡

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 22:13:36 ID:/UrSEFKf0

>>248
観光発展を目的に飛行場を作ってしまったために飛んでもらわないと困る連中がいっぱいいるっぽい。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 22:23:45 ID:FTivHggY0

>>251 アホクサ　そんな連中のために、延命してるんだったら、さっさと潰して
くれた方が良いですね。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 22:25:47 ID:25BeuvNZP

船じゃ遅いよ
飛行機の利便性を知ってしまったら

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 22:35:23 ID:/90LQ3L40

>>232
前原がアホなのは確だな。
バースデー割引や株主優待よりパック旅行の方がダンピングひどいのになw

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 01:10:21 ID:5VbmYwGE0

事実上投入されている税金の是非については
すでに影響の出始めている航空貨物の遅れをどう判断するかだろうね。
JALの小型化・運休の影響はさすがにANA1社では埋められない。

1-2日くらい遅れてもいいじゃんという風潮にでもなれば
日本ももう少し過ごしやすくなるんだろうけどな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 02:22:12 ID:lBIFGmsv0

>>247

毎回出てくるからコピペかなんかだろ、アホをいちいち相手にすんな。
ほっとけ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 03:04:38 ID:gk7xRGpR0

>>227 >>232

幹線の予約状況は特にこの盆で感じた。
確かに株主優待は大きい。でも高騰しているなら、あまり変わらない。
特割３は不便に感じる。１と７に戻してほしい。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 03:12:18 ID:hAChbjdE0

去年いくらもらったのかな？
また国補償でおかわりかな？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 03:13:09 ID:cuPaT7va0

日本航空の破綻（はたん）原因を調べている同社の独立機関「コンプライアンス（法令順守）調査委員会」（委員長・才口千晴元最高裁判事）が、
「（重大な事態に対する）歴代経営者の不作為が要因で破綻した」との結論を出したことがわかった。
ただ、刑事と民事の両面での法的責任を問うのは難しいと判断した。近く報告書にまとめ、管財人に報告する。
http://www.asahi.com/business/update/0816/TKY201008150323.html

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 03:17:35 ID:LHDIwUcj0

>>242
JEXを存続会社として残し、ＪＡＬをつぶす手はあったかも。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 03:45:42 ID:SsCo9ZhC0

>>260
これからも十分にありうる手段だとおもうよそれ。
「日本航空」として支援機構の監督下にある以上、なかなかやりたくない手段だろうけど、
機構が判断すればJAL本体を清算することはありうる。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 05:10:15 ID:M6KEMTKo0

投入される税金を少しでも減らしたいなら、
皆ＪＡＬにのればいいのに。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 05:21:42 ID:LHDIwUcj0

>>262
すごく逆説的だけど
墜落後のように誰も乗らなかったら、これまた投入する税金が減るかも。
中途半端に乗るのがいけないｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 07:21:44 ID:xVP1XSXr0

更正案が通らない可能性が高くなったな
JAL社員は国民を舐めすぎだよ
提出を延期して、せめて外部機関に更正案を作らせろ！

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 07:24:58 ID:YPJ6DtRZO

伊丹みてるとわかりやすい南ターミナルは大混雑だが北ターミナルはすいてる
安くて安全なANAが選ばれるのだろう
JALを使う人はなんで高くて危険なJALを使うのか理解できない

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 07:44:38 ID:lBIFGmsv0

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/air_crash/?1281911519

ＪＡＬ機エンジン火災、重大インシデント。
なんでこの時期に・・・・

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 09:20:41 ID:dLsyyZeG0

>>265
乗客減以上に伊丹のJALは出発と到着が分離してるからじゃないの？
旅客数でJAL＞ANAだった頃の羽田もターミナルの広さの差でANAの方が混んでるように見えたよ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 09:34:18 ID:094qH2Ba0

>>250　ワロタ
税金で食わせてもらって、給料下げられて、タダ券すら使えないお前らに
言われたくは無いんじゃね？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 10:03:39 ID:UXS75+zK0

国内線.comで今日の千歳羽田の空席状況を見ると見事にANAはほぼ満席でJALは空席が目立つ
JALは料金の高い当日客狙いに方針転換したのだろうか？それとも・・・

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 10:09:05 ID:DIR56+s40

お盆の日に載ったけど満席ではなかった
無料得点航空券で乗ったけど、少し不安
でも応援してるよ、スカイタイムとスープおいしいし

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 11:12:53 ID:PsE+9UIiO

10月から軒並み値上げ。
何もかもANAのせい。
スカイマークはスカイチームに入ってなんか起こして欲しい。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 11:16:26 ID:PsE+9UIiO

>>269

100人乗りの機材の便が満席なだけ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 11:16:56 ID:wuphgZbL0

>>271
スカイマークがスカイチームｗ

そんな脳天気な発想する人間ばっかりで
日本はGDPで中国に抜かれたんだなぁ・・・・orz

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 12:35:50 ID:dbNEVnWK0

>>272
ADO便と最終にB3、320あるだけだが

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 12:36:43 ID:x8SyWDPeO

機材の大小は、利用者には関係ない。
イメージが大事！
空席が目立つと言う事は、適正な機材繰りをしていない証拠。
ＪＡＬの座席提供数と搭乗者の数を見れば、いい加減さが、良くわかる。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 12:39:55 ID:0ZYkyCJFP

いずれにしても、羽田千歳なら、ANAの機材は基本的にでかいぞ。
744と773が主流。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 12:45:17 ID:dbNEVnWK0

>>275
JALスレ行けよ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 12:47:01 ID:YPJ6DtRZO

>>267
いや荷物預けカウンターと保安検査の行列が段違い
伊丹は到着したらすぐに外に出れる優れたターミナルだから到着客混雑はモノレールとバス乗場しかおこらない

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 12:49:25 ID:iY+NKCVF0

>265
伊丹みてるとわかりやすい南ターミナルは大混雑だが北ターミナルはすいてる

大阪出身のANAが伊丹で空いてたら、もう駄目ってことだよ。
関西人は前から「JALよりANA」でございます。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 13:01:23 ID:PsE+9UIiO

>>274

ANAは200人以下の機材中心でJALは200人以上の機材ばっかだからな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 13:07:06 ID:x8SyWDPeO

＞275
は、ＪＡＬの関係者か？
自分が見ているスレッドも判らないとは。

文春新書から客室乗務員有志が書いたという「ＪＡＬ崩壊」と言う本があるが、最初の項目が『悪夢の始まりはＪＡＳとの合併』とある。

こいつらと一緒で、昔からＪＡＬの職員は、自分達は悪くないと、今でも思っているから、めでた過ぎて哀れ以上。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 13:14:38 ID:gk7xRGpR0

自分にレスしてどーする。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 13:15:29 ID:dbNEVnWK0

>>281
不祥事スレとか書きたかったのに間違えたｗ

携帯から書くのは結構だが、改行は考えような

>>280
ANAはコードシェア含めて25便
B7、4便　B6、8便、B4　9便、B3　3便、320　1便

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 16:17:47 ID:4sIrLy2i0

JALグループ 2010年度夏期お客さまご利用実績によると国内線は提供座席数の削減以上に旅客数が減ってる
現実に客の流出が起こってるな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 16:55:33 ID:p4THQEpzO

削減数以上に減るのが普通だが。
算数忘れたか？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 17:25:16 ID:qxd/JYUS0

つーか　株主優待券の廃止はでかいだろ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 18:36:50 ID:XDv8Jo420

ダウンサイジングとコストダウンもいいけど、客を奪う戦略もやっぱり必要だよ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 20:06:56 ID:dLsyyZeG0

地点撤退もしてるしな。
むしろこの程度のダメージで済んでいるのは奇跡に近い。
ここで踏ん張れるかどうかでしょ。
沈んでいくならその程度。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 23:24:39 ID:oEBJQ5piP

新CMかっこいいな
JALのCMは昔からセンスが良くて好きだ
http://www.youtube.com/watch?v=gou3HMkvdRE

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 23:34:43 ID:xgGZguKP0

ほんとね。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 00:14:43 ID:qqLNevAxO

JASを蔑称ジャスコと呼びJUSCOをも侮辱するJAL
ジャスコ社員は知ってるのかね

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 00:17:25 ID:qqLNevAxO

まだ国民の税金は手付かずなのに、税金泥棒なんて言われる筋合いないわと管理職がぼやいている糞な会社

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 00:23:52 ID:XmeKCoXa0

流通業界でジャスコって会社は「琉球ジャスコ」しか無いわけだが
イオン社員というのが正しい

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 01:25:23 ID:e7w3oz//0

イオンは流通業ではなく小売業。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 01:26:50 ID:pHxnBrH90

>>289
マジでセンスいいと思うの？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 02:08:05 ID:908dmVAU0

君にはわからないでしょうね。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 08:29:50 ID:0/51FHbJO

経営破綻前となんら変わらない日常を流して「頑張ってます！」ってだけじゃん。
CAのペンの持ち方が、低学歴っぽくは見えたけどなｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 09:36:36 ID:bLPGISwm0

名を捨て実を取る。

お盆期間中は特に株優利用の比率が上がる訳だが、株優利用客というのは会社にとっては大きな負担。
JALの株優が消滅した分、例年であれば消化されない分までANAは面倒を見なくならなきゃなってる。
お盆期間中にJALからANAに流れた客は、まさに「招かれざる客」な訳だ。
実際の収益面ではANAは相当やられている。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 10:16:19 ID:X3MLebhEO

>>298
ん？
ANAは優待券の発行を増やしたわけではないんだから、株優利用客の絶対数は同じだろ。
乗客増は上積みだから、そのまま収益に貢献してくれる。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 10:55:35 ID:fbtKoadp0

>>298

ｗｗ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 11:00:41 ID:wYCXDdDe0

使われずに死んでる券は意外とたくさんある
俺の知ってる企業でも、使わずに捨ててた会社あるし。
規則か知らんが売る事も出来ず期限切れを迎えてた。

JALがなくなった分、ANAの券が例年以上に使われるということも考えられるとおも。
まあ大幅アップとはならんと思うが。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 11:19:35 ID:b+5YPZ3/P

>>289
新CMって昔アメリカ赴任していた時にみたアメリカンのCMの構造とすごく似ているｗ

9-11後のアメリカン航空CM
http://www.youtube.com/watch?v=V64IMaou8lU
http://www.youtube.com/watch?v=9Z9C8Fln-FQ

AA本社で見たから真似たんじゃねーだろうな？ｗ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 11:28:16 ID:MpRrIga90

株優で乗ったって結局はほとんど得しないのに人間って目先の利益にはとことんこだわるよな
エコポイントに釣られて高い買い物させられてるようなもんだろ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 11:48:58 ID:D0bdApSm0

>>291
IASCOとかと間違ってない？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 18:42:30 ID:npoXG/kz0

>>303
購入価格が一万円以上じゃ、
ほとんどメリットが無いわな。
充分メリットが出るのは沖縄くらいか？

オタや社畜以外の一般人は、
夏休みの計画なんかとっくに立てているだろうし。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 19:52:33 ID:NLZjF5qA0

収益改善につながっていくといいね。これ実行されたら前原GJなんだが。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100817-OYT1T00587.htm?from=os4

航空機燃料税半分に、国内各社の負担軽減へ
　国土交通省は１７日、国内線の航空機の燃料にかかる「航空機燃料税」の現行税率を２分の１に引き下げる方針を固めた。
会社更生手続き中の日本航空や全日本空輸など国内の航空会社の負担を軽減し、
運賃の値下げにつながる可能性もある。２０１１年度の税制改正で減税を要望する。

現在、航空会社に課している１キロ・リットル当たり２万６０００円の燃料税を１万３０００円に引き下げる方針だ。
実現すれば１９７２年の導入以来、初の減税となる。前原国交相は就任後、採算のとれない空港建設につながったとして、
空港整備勘定（旧・空港整備特別会計）の見直しを表明しており、
同勘定の収入源である燃料税の引き下げに踏み切ることにした。
空港着陸料についても引き下げを検討している。

　同勘定の１０年度予算では、歳入総額４５９３億円のうち、燃料税による収入を７１６億円と見込んでいる。
１１年度も同量程度の燃料が使われた場合、航空会社全体の税負担は３５０億円程度軽減されることになる。

同勘定の歳入が減る分は、地方空港整備費などの歳出削減などで対応し、
１１年度予算の概算要求に盛り込む方針だ。具体的には、滑走路や誘導路の改修、
航空灯などの保安施設の改良といった項目が削減対象になりそうだ。

　航空機燃料税を課さない国も多く、燃料税の軽減は日本の航空会社の競争力を高める狙いもある。
今年１月に経営破綻(はたん)した日航は、０８年度に４５５億円の燃料税を納めており、
着陸料などを含めた「公租公課」の負担額は売上高の１割に達していた。
日航と全日空は「燃料税は世界的にもまれな制度で、大幅に軽減されれば、運賃の値下げも検討する」としている。

◆空港整備勘定＝１９７０年度に空港整備特別会計として創設。航空機燃料税などの航空関連の収入を財源とし、空港整備などに支出している。
０８年度から道路整備など国土交通省が所管する４特別会計と統合され、社会資本整備事業特別会計の一部となった。
ただ、既に全国に９８の空港ができたことから、国交省は新しい空港を作らない方針を打ち出している。

（2010年8月17日14時32分読売新聞）

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 20:01:07 ID:nYuABKcMO

株優はたしかに糞ほどの利益にしかならないがそれでも利益。
まあANAのことだから期間や路線に制限入れるだろうな。
競合路線限定とか。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 20:31:56 ID:FvojhlP/0

>>306
運賃値下げになれば収益改善にならない
余裕のある航空会社は減税分運賃下げるから、
JALが減税分を収益にしようとしたら、ますます運賃に差が出る。
公租公課の引き下げより、身を削るしか再生は無い。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 23:04:07 ID:j/NgghvR0

>>306
本来は燃料税撤廃が妥当だよ。
それに加えて空港使用料の大幅な値下げ。
財源は利用者からの空港利用料値上げで多少は取り返す。

これでようやく日系エアラインは海外エアラインと同じ舞台に立てる。
勝負はそれからだと思う。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 07:06:22 ID:69rkvq5tO

〉〉302
CAが何度も出てくる辺りがJALだな。
あと、引っ張っているコンテナがJALじゃないのが気になる。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 10:00:52 ID:JiBRL6bAP

>>302
アメリカンのCMかっけぇｗ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 14:24:13 ID:I4xfMaOZ0

１０年前のＣＡと現在のＣＡって、やはり社会的ステータスに変化ありますかね
世間のキャビンアテンダントのイメージは１０年前と、どう変化してるでしょうか？教えてください

313 ：民主党の正体で検索：2010/08/18(水) 14:37:36 ID:RYt0cBWL0

【コソ泥集団】　民主党・後藤英友衆院議員の妻　公費の無料航空券を何度も使用し地元に里帰り
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282095034/101-200

公費の無料航空券を後藤議員の妻が使用
2010/08/18 11:20　
　民主党の後藤英友衆院議員の妻が本来議員本人しか使えない無料航空券で羽田―熊本間を複数回往復。

http://www.shizushin.com/news/sokuhou/?PostingPath=/Channels/www.shizushin.com/news/sokuhou/flash/2010081801000292

ちなみにコイツは公選法違反で出納責任者の有罪が確定したコソ泥でもある

民主党：後藤英友議員の進退協議　枝野幹事長「早期決着」
http://mainichi.jp/select/today/news/m20100818k0000m010020000c.html

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 16:27:07 ID:dwXSAQ+XO

>>312
10年前のＣＡ＝帝国ホテルのフロント
今のＣＡ＝東横インのフロント

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 16:36:23 ID:8vD1n6jc0

最近のjalの女の子は貧相で笑顔がさみしげな子が多い
前からこんなんだったっけ？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 18:08:44 ID:B40A/83VO

オババさん達の残した負の遺産の尻ぬぐいで大変なんです。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 19:19:22 ID:7kQmPXqOO

>>316
JEXいいよJEX！

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 19:55:09 ID:0edc3W910

JAL　C.A.　の婚活？

http://president.jp.reuters.com/article/2010/08/12/7BE99F58-9F86-11DF-8A91-9AC13E99CD51.php

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 21:29:52 ID:MKFzCrtV0

>>318ｗ
>>185-186

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 21:42:55 ID:D7oW5kTU0

プレジデントってまだあったんだ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 22:03:17 ID:e/coTm670

きょう乗ったけど、結構頑張ってるよ。地上もCAも。チームプレーが見えたよ。
収益改善してほしい。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 23:16:27 ID:C2LxR4Ps0

がんばれJAL、おれのJAL！

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 23:57:32 ID:yYEnGXwh0

頑張ってほしいけど、再建計画が中途半端な感じがするんだよな。

経営陣、特に執行委員が駄目だからこうなるわけで。

だいたい、会長が無給でやってるのに、社長が年間1500万も貰うってどうなのよ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 00:35:20 ID:qedvz4xC0

サラリーマン社長だから仕方ないでしょうな

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 01:41:52 ID:5N732Frv0

客のマナーはやっぱ良いなぁ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 03:21:29 ID:LEnNg83sO

社長よりパイロットのほうが稼ぐんでしたっけ？
整備士や客室乗務員も古株は1000万越えだとか…
そりゃ破綻するやん

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 09:54:51 ID:v2QQb3jq0

>>323
って言うか、

会長の身内限定で
上級会員のステータスバラ捲くってのはどうなのよ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 13:35:21 ID:A5+ev/6C0

>>327
どうなのよ、と皆さん思っで中止になりましたよ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 14:07:45 ID:yXo3cFnL0

バースデー割引廃止ですか。10月使おうと思ってたのに。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 20:08:06 ID:hfS4Pfkz0

FとかCだってまともな運賃払って航空券買う客はいねーだろ
マイル乞食とステータス持ちのUGにしか使われてない
金がねえくせにガタガタ文句ばかり言ってる客ばかり
マイルもカードもさっさとやめてLCCからやればいい
変なプライドが残ってるから何も改善できねーんだよ

737とエンブラでオールYでいいんじゃね？
777とか787とか、今のJALには身分不相応

一から出直しで自分で買えるようになったら買えばいい

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 22:39:10 ID:bruO+WBL0

それでもPYがNHと比べて安くて気軽に乗れるのは良いかも。
片道３～５万円だし。
JGC優遇はないが。（NHはSFCは空席であれば無料で乗れる）

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 23:28:56 ID:6xipiFB+P

俺も久しぶりにJAL乗ったけど雰囲気良かった
夜間の離着陸では機内暗くするんだね
たしかANAは明るいままだったはずだけど何でだろう

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 23:31:08 ID:d0XXcbOq0

ANAも先月乗ったけど暗くしてたよ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 23:35:09 ID:6xipiFB+P

>>333
そうなんだ
あれって外の夜景をよく見せるためなの？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 23:41:20 ID:lFIaqC0eP

>>334
緊急時に目が眩まないように　らしいよ
会社によってはエアバスかボーイングかで消す消さないあるみたい

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 23:42:38 ID:ogYyiY010

>>334
万が一のトラブル起こって緊急脱出するときに備えてるのよね。
明るい機内から真っ暗の外に出ると何も見えないから
暗い環境に目を慣らしておくのよ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 23:42:49 ID:6xipiFB+P

へぇ～なるほど

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 01:33:11 ID:iyCPU7Kc0

実際に検証してみたらあまり意味がないって結果が出てなかったっけ、それ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 09:57:47 ID:I8E3J7FT0

>>328
そもそも倒産して再建を任された新経営陣から、
新経営陣の身内にだけバラ捲くって言う発想が出てくるのが
どうなんだろう？って事でしょ？

結局、経営感覚が無いやつらが
いまだにＪＡＬを経営しているって事だし。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 14:06:29 ID:aneePuuQP

>>333
エアーニッポン運航じゃなかった？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 14:10:32 ID:DIm92RVz0

>>335-336
知らんかった。
滑走路に客室の明かりが照り返されて
コックピットから外が見えにくくなるのを防ぐためだと思ってた。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 15:54:17 ID:WtOjpuz/0

日航、１２年末までに再上場　株式公開で公的資金返済
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082001000433.html

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 16:35:23 ID:5nu6YAwR0

>>342

赤猿株主涙目～～ｗ

結局オマエらの財産がなくなっただけでしたねｗｗｗ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 19:08:57 ID:o87fgE2lO

再上場して借金返すって、買うやついるのかよ！
これだけ損させられた上、株主には一切説明はしないし、辞めた役員は関連会社でノホホンとしている舐めた会社の株。
幾ら付き合いがあっても、普通株は買わないぞ！
幾らかでも確実に戻ってくる優先株しか、売れないだろう！
しかし、再上場で借金返済と言う事は、売上で返せないと認めたのかなぁ？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 19:21:00 ID:HphYS3qQ0

>>344

公的資金や有利子負債を減らして、金利負担の低減と、
キャンペーンや割引運賃を設定しても、ANAからいちゃもん
つけられなくするためだと思うけどな。

ただ、再上場後に経営が失敗したら、次はないだろうな。
一旦つぶして、国営会社にするか、ANAと合併だろうな。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 20:18:59 ID:XrVNXfKB0

まず債務超過を解消しないと上場できない

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 22:47:01 ID:i0YVVbsC0

>>340
B735だったからそうかも

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 01:41:04 ID:XhiyfvKjO

>>326
ムショから出てきたばっかかお前？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 03:28:55 ID:hNEtQsr70

>>344 価格が安ければ買ってもいいかも。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 06:55:18 ID:VpcuWZvd0

那覇1：15発　関空3：15着　高校野球臨時便は無事に着いたようだな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 09:52:55 ID:PMSF2LBL0

再上場株はまず糸山大先生に割り当てられるのかな。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 11:40:10 ID:U1yEfDYGO

糸山は、とっとと売って大株主ではないよ！
（去年の株主総会時点）

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 16:17:04 ID:pER6ggxMO

そもそも最後まで株持ってたのは自己責任でしょ。
普通の人は売り抜けてる。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 20:13:44 ID:ajfVutGTO

ＪＡＬがＣＭやってるね。
嵐の曲使って豪勢に。
このタイミングであんな売上アップに直接つながらないイメージアップＣＭに
莫大な金を注ぎ込むとは。
流石としかコメントしようがない。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 20:26:43 ID:It5ujf5+0

興南高校絡みの
KIX→OKAの臨時便攻勢JALはすごいね
JAL系の沖縄に対する熱い思いが伝わって来ます。

JL4799なんか3:40に着いてど～すんだろ？って思ったけど
地元の人が多いから車を置いてたり、迎えが来たりするんだろうね。

兎にも角にも
興南高校　春夏連覇おめでとう！！

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 20:43:34 ID:5qFbYJn7P

>>354
Youtubeのコメ欄に書いてあったけど、
このCMはJALを応援しようっていうジャニーズの全面協力で作られたらしいよ
JALはほとんど金使ってないと思う

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 21:10:18 ID:5uJVd6NB0

>>355
ANAは出してないのかな？

まあ沖縄は南西時代も含めJALが強いんだろうな

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 21:54:09 ID:IOY1vM7G0

>>356

内輪の盛り上がりほど・・・
あ、いやなんでもないです

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 22:22:38 ID:+3fRVox50

JALって潰れるちょっと前以来、客層がガラリと変わった。
どーするんだろう。客単価正規の１．５倍に上げないと再生しないらしいのに、
あれじゃ搭乗率上げて他社から客奪うだけで、借金をそのまま運航経費で
消費してるようなもんだ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 23:28:52 ID:ajfVutGTO

>>356
そうなんだ。
本当ならいい話だね？

てっきり税金おかわりフラグかと思ったｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 00:45:08 ID:lrxBIMFy0

>>355
JTAは沖縄県も出資してますから。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 03:54:46 ID:yIz12RCy0

政治家とつるんで税金使い放題
国民の敵、クソJAL

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:10:35 ID:yIz12RCy0

税金にたかるクソ蝿JAL

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 06:03:19 ID:JWCgrg5U0

再上場しても結局は新生銀行と同じ道を歩むだろう
喜んで買う一般人は永遠のカモ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 12:14:54 ID:4NE4dbqZO

経営層や管理職を総退陣されないかぎり、どれだけ税金を突っ込んでも無駄だよ。
いずれ潰れる。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 14:09:58 ID:bnaKP1uF0

>>355
チャーター便出すくらいだから貸し切りバスくらい出すのじゃないの？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 14:57:03 ID:mCVEmOEyP

お腹すいた！税金まだあ？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 15:25:40 ID:A7oV664H0

いつおかわりするんだろうな・・・・

まじでCM見て唖然としたわ。
JALで働いてる俺たち？みたいな。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 16:00:02 ID:Y4EPZTc60

それでもここの代わりになるとこは無いんだよなあ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 16:19:06 ID:bharoDjPO

代わりを考える必要はないさ。
賃金体系を変えて気に入らないヤツには辞めてもらえばいいだけ。

多分総入れ替えになるけどねｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 18:09:14 ID:60RasN1k0

週刊誌【AERA】8月30日号(今週号)
⇒発覚大スクープ：JAL国内線、スカイマークに全路線売却へ！
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20100830.jpg

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 18:17:03 ID:/PiaV+qY0

>>371
またアカ日の飛ばしかw

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 18:17:55 ID:uqLQy2QtP

AERAって比較的まともな雑誌だった気がしたけど、ガセだよね？
というかそうであってほしいぜ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 18:25:47 ID:1IySZuW20

>>371
全路線とは書いてないけど

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 18:26:30 ID:CoYK8RlU0

>>373
お堅いのとまともなのは違うぞｗ

AERAがまともかどうかは議論が分かれるところだが基本的に
朝日新聞が出すニュース週刊誌ってところだろう。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 18:27:05 ID:wTQAfW+p0

神戸からの撤退はこれの伏線？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 18:39:36 ID:NnXtKyYc0

いくらANAの大株主とはいえ、やり過ぎだろ。

せめて「スカイマークとフジドリームエアラインズに売却」位にしておかないと

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 18:43:33 ID:lVQp0VX7P

破綻以降、JALの経営の決定権は再生機構の管財人が握ってるでしょ
金の使い道や決定権はすべて管財人の許可がないと決められないらしい

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 18:44:02 ID:1IySZuW20

>>377
それだったらANAに売却になるんじゃないの
ANAグループじゃないスカイマークってのが中途半端に
真実味が出るのかな？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 19:44:43 ID:HLJajmhx0

>>373
朝日の偏向報道みてたらわかるじゃんw

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 19:49:16 ID:Zr6ORF2g0

アムステルダム直行便を廃止した航空会社なんか，もうｲﾗﾈ。

潰れて欲しい。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 20:34:08 ID:JWCgrg5U0

東スポ並みってこと？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 23:07:08 ID:A7oV664H0

朝日の偏向抜きにしても無いとは言い切れないよな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 01:00:11 ID:p73FJy6+0

>>379
つ独禁法

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 01:15:20 ID:n+reWa4w0

>>356
ジャニーズはAmbitious Japanやってたのにいいのかｗ
グループが違うからいい？こりゃ失礼しました。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 01:18:44 ID:VOW/bNTv0

JAS押し付けられたあとのJALの顛末考えればスカイマークが買うメリットなんてなにもない。

銀行屋にとっては、運航コストの安いJEXに移管していくなんていう面倒なことするより
不良債権路線とっとと売っぱらって昔みたいな国内幹線+国際線というのが理想なんだろうけど。

なにかしらの意図がある飛ばし記事だろうね。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 01:22:08 ID:VOW/bNTv0

>>385
ジャニーズといえば、悟空ジェットとかあったし、縁がまったく無いともいえない。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 01:54:24 ID:2VLYklqL0

>>371
これがホントだと仮定すると、本来路線には価格なんてないから、
国内枠利権をJALが牛耳ってる関係で、無理やり価格を決めてそれで
収益を得ようとしてるってことなんだろう。つまりは旅客収入じゃどうにもならんし、
債務超過してるから売るものもない状態。つまり・・・

もしくは自分達で飛ばすとコストがかかるから、他社に飛ばさせといて、利権収入だけ
得ようとする手法かもしれん。新興会社がコードシェアやめようとしないやりかたと同じ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 02:55:34 ID:IBAamFds0

>>388
まさか見出しだけ見て仮定とか言ってないよな？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 08:17:32 ID:gZh6OTIyO

「押しつけられた」とか、未だに被害者意識があるのか。
放漫経営とJASは関係ない。

391 ：格安社に勝てるのか？：2010/08/23(月) 08:45:32 ID:CgAjpTgn0

ソウル往復1万5千円、台北1万2千円。価格破壊が進行。“バス感覚”で利用する人が増える。
背景にあるのが空の新ルール「オープンスカイ」。運賃や路線の規制を撤廃、自由化する。

欧米に立ち後れていた日本は2年前、アジア各国とオープンスカイに踏み切り、韓国やタイの格安航空会社が日本に参入。
日本の地方空港と結ぶ激安路線が続々と誕生している。
この事態に変革を迫られるＪＡＬとＡＮＡ。
ドル箱のアメリカ路線も10月からオープンスカイに、羽田が国際空港として稼働する。
ＪＡＬは、アメリカン航空と実質上合併といえる提携を加速。自由化に生き残りを賭ける。
オープンスカイで激変する日本の空。その現場に迫る。
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2907

・・・こんな厳しい時代に、古い体質のままのJALが生き残れるとは思えない。国民の血税はムダになりそう。

392 ：格安社に勝てるのか？：2010/08/23(月) 08:53:09 ID:CgAjpTgn0

JALが今後も会社を存続させたいのなら、オープンスカイの各社と
競争して勝つしかない。
しかし日本人の社員はみんな高給取りだからな。人件費で勝てないな。
海外の安い外国人を雇って、現場も本社もやっていくしかないな。
幸いJALは外国語ができる社員ばっかりだから、社員が外人に入れ替わっても
問題ないよなw
高給取りの日本社員を、安月給の外人社員（アジア系だな）に
全員入れ替えれば，なんとか生き延びる道はあるなwww

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 09:48:51 ID:r7YL+rE00

>>391
そのリンク先の動画で関空のカウンターが閑散として
地上職員の茫然とした顔が衝撃的だわ

JALANAはいままで高い運賃を取って、いったい何をしてきたのか
まで考えさせられる。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 09:53:17 ID:vLdqxHll0

ビジネスクラスの機内食、ＳＱなどに比べると随分貧相に見えるのは
気のせいか？

395 ：格安社に勝てるのか？：2010/08/23(月) 11:26:04 ID:CgAjpTgn0

>>393
だな。JAL・ANAは勝てないだろな。

韓国の化粧品会社が作った「チェジュ航空」はコストダウンに徹底している。
大手を職退した機長を三分の一の給料で雇い、国際路線なのに機内食はおにぎり一個だけ。
大手なら折り返しに1時間かかるところを、乗務員が清掃作業をして25分に短縮して、
少ない飛行機でより多くの運行を確保。
社員全員に日本語の習得を義務付け。成田・羽田がオープンスカイ化されれば即日本に乗り込む準備万端だ。
すでに格安社が乗り入れた関空では、格安社のお客が免税店で大量に買ってくれてウハウハ。
経営難にあえぐ関空も、いまや、収益の60％（500億円）は免税店からの収益。

JALやANAが、これに勝てる見込みはないね。
日本の空は格安航空各社にのっとられるな。
「オープンスカイで激変する日本の空。その現場に迫る」 http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2907

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 12:50:45 ID:UuK5zhbGP

それにしても朝日新聞の汚さは相変わらずだね。
全日空も朝日新聞と手を切らない限りダーティーなイメージが拭えない。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 12:59:35 ID:Py6TYGAE0

>>395

羽田ですら、他にエアアジアやジェットスターが虎視眈々とチャンスをうかがってるもんな。
民主党が羽田、成田を含めたオープンスカイを進める以上は、格安航空会社はどっと日本に押し寄せるだろう。
東洋経済の特集を読んだが、アジアには相当数の格安航空会社がある。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 13:06:25 ID:KWlOFEza0

CgAjpTgn0 　ANAにも出張してマルチか。
必死ですねえｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 14:17:23 ID:O79Eg4xV0

>>394
マスゴミはLCCばかり持ち上げてるがSQみたいなところを
もっと取り上げてみていいと思う。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 14:58:55 ID:CgAjpTgn0

>>398
ほかにも出超できそうな航空会社あったか？
あれば就航するけどw

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 16:02:58 ID:dpTErXJ40

>>400
６月のソースで何を言ってるんだ馬鹿

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 16:13:24 ID:CgAjpTgn0

オープンスカイはこれからさ。
JALに生き残る道はないなw

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 19:55:07 ID:VvIC21jO0

>>397
ソースが東洋経済www

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 19:55:48 ID:Ewo3xhMf0

>>391
羽田に格安航空会社が昼間就航して、やれソウルだ台北だ香港だと、
激安運賃で頻発運航するような激変がほしいでつな。

まあ、格安なら成田で我慢できるが。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 20:01:49 ID:/P8iYAXLP

いやまぁ格安航空会社に首都の空港開放したら普通に激変しちゃうでしょ
運良く？も枠が限られているおかげでなかなか入ってこずに済んでる？けど

シンガポール航空なんて東京側の枠を埋めきるために、羽田２便、成田２便でしょｗ
NHもあるのに...現状2便なのにｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:37:34 ID:VjF6oLsRP

今日地方空港で「これだからJALは！」ってグラホに怒ってるリーマン居たけど、
それ地元のバス会社社員ですからｗｗｗ

地方のグラホってどの空港も地元の企業がやってるよね

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 00:11:58 ID:+pw2pROU0

406
その会社って分かるようにしてやれ。

成田のGH JAL.ANAみたく。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 01:45:17 ID:iMN6UKZ7P

地方空港はJALの制服着てるけど、実は地元企業の社員なんだよね
JALやANAの制服着てるけど、実は同じ会社の社員だったりする
例えば鹿児島の南国交通とか

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 02:04:01 ID:jtV+ZKRLP

ちゃんと胸に社名入りのIDつけてるじゃん。
確かに、鹿児島はどちらも南国交通だが。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 02:18:56 ID:RinzzmydP

いずれにしても立場の弱い人にそういう態度をとるアホには常識は通らないよｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 10:37:28 ID:BDIAlfOs0

いつまでも過去の栄光を忘れられずに、高給をほしがる
JALの労働貴族さまたちも常識はなさそうだがw
JALの労働条件を格安LCCレベルにさげないかぎり生き残れないよ。
国民の税金を何千億も注入してるけど、もどってこないでぶっつぶれるな。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 11:40:09 ID:e3SdiepV0

株主優待廃止で2010年度192億円損失

09年度日航株主優待利用者は215万人。
このうち全日空との競合路線が約8割の176万5千人。

日航の試算では2010年度に09年度の優待利用者数のうち、
135万2千人が日航便を利用しなくなる見込み。
特に競合路線が133万1千人減少の見込み。

中日新聞紙面より。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 21:24:12 ID:EbgV5AHg0

明日から海外旅行に行くんですけど、
機内のイヤホンジャックの形ってまだ二つ穴があるタイプのやつなんでしょうか？
普通のイヤホンを使いたいんですが、詳しい方いたら教えてくださいまし。
JALのエコノミークラスです。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 21:40:31 ID:MjA1dh0g0

返還プラグ売ってる

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 14:01:18 ID:qBA4vHAQ0

ＪＡＬ社員、盗撮目的の建造物侵入容疑で逮捕！

　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100825-00000095-jij-soci

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 14:57:18 ID:+NUDoeEL0

【社会】ＪＡＬの社員、喫茶店トイレの正面・横など３箇所に小型ビデオカメラ設置してマニアック盗撮…横浜駅
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282714155/

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 15:10:14 ID:dXl5ivKS0

>>416
ANAが見たかった

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 16:27:43 ID:rAXtUtmQ0

日航は運賃高すぎ要らないサービスの押し売り多すぎ
ジェットスターや春秋航空見習って安くする努力をしろよ
国際線割引運賃もサーチャージ別でANAより安くみえるが実は高い
サーチャージ別表示するような、ぼったくり会社はつぶれたらいい
サーチャージ、空港諸税別は詐欺みたいなもの総額表示義務化したらいいのに

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 17:04:21 ID:i45vcdULP

イヤホンは変換ジャックなんか買わなくても普通のも使える穴があるよね。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 17:30:55 ID:etaopXrI0

>>417

・・・・・

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 18:31:40 ID:rRb8fMTe0

>>418
ジェットスターと春秋航空を一緒にしてる時点でアホやわwww

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 19:31:13 ID:51/PaMej0

>>418
貧乏人は、春秋航空に乗ってりゃ良いんだよｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 19:51:19 ID:47EqrjYK0

>>421

だね。
あふぉとしか言いようがない。
LCCは機内サービスだけが違うわけではない。

LCCで有名なAir ASIAですら、自分は余裕があるときしか使わない。

理由は、単純。
Point-To-Pointの思想しかなく、乗り継ぎの概念がない。
したがって、遅延によって後続便に乗り遅れても、自己責任だし、
ダイア変更・キャンセル・Delayも比較的多い。

日程に余裕があれば、積極的に利用しているが、接続がある場合は、
絶対に使わない。

LCC(Air ASIAなど)はi一律に悪いとは思わないけど、メリット・デメリットを
理解しないまま、JLなどど比較するのは間違いだと思うけどね。

同じ基準で比較すること自体が間違っている。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 21:32:04 ID:R9JkTWYxP

>>419
そりは東亜国内からきたヤツだけで国際線機材にはねえよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 21:40:13 ID:JnErkfba0

>>423
たしかにw

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 23:46:18 ID:IZ5b4lfm0

380 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：2010/08/25(水) 21:53:33 ID:p2mSTpdX
JALのPEX価格はどうしてあんなに複雑なんだ。
先の搭乗予測で価格が決まるって、予測通りに行くのかね。

TGのようにシンプルにできんもんかな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 00:22:11 ID:kS7lzywR0

>>413
持参のイヤホン使えないらしいぞ。飛行機に影響があるかないかテストしてないからというのが理由らしい。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 00:28:59 ID:T/qY3VPs0

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100825/crm1008251547014-n1.htm

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 00:33:22 ID:dqn9DQg00

>>428
>>415-416

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 01:41:30 ID:szLVhpJ+P

>>427
そうなんだ。
全日空は使えると言ってるけど何か違うんだろうか？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 04:15:37 ID:qRfEQLDY0

>>426
複雑というよりかは、ＨＰにしろ、販促物にしろ運賃の提示の仕方が下手くそすぎる。
とくにＨＰなんかは空席・運賃検索をかけて満席だった場合の７日分まとめて表示機能
なんか使うと、往路・復路で別々に運賃が表示されてしかも燃油サーチャージ別だから、
最終的にいくらになるのかが、解りづらい。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 09:05:42 ID:qpec7YdC0

?とにかくシステムが継ぎ足しばかりの時代遅れだから、今後人員削減が思うようにすすまないことにもなり兼ねない。
ちょっと予約をいじるとすぐ電話しろ、となる。税金を使うんならまず５年は使用に耐えるシステム再構成からじゃないと。
jal再建のキモはそこだよ。そこがうまく行って、人の問題や組合など他のこともやりやすくなる。
しばらく他のことはほっぽといてでも、小手先のシステム連携なんかじゃなく統一された一枚岩システムを作り上げないと。
これからの航空会社は情報産業なんだろうから。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 10:37:11 ID:N98r29H+0

JEXだけがまとまな会社なんだよな
乗員の給料ひくいけど士気が高くのってて気持ちいい
月給26万円パイロットや時給1,500円のCAを募集したのがいいな
本当にやりたい人だけが集めるから安くとサービスがいい
本体は経営が怪しいのに高すぎる賃金、ストまでするガメツイ乗員ばっか
賃金闘争で安全というが事故多く、安全なキャリアランキングは常にした発展途上国より下だもんな
本体を意図的に倒産、解雇でJEXを本体にしたらうまいこといくんじゃない

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 10:38:01 ID:F8118KxR0

８月末に最終更正計画提出と言うけど
もう出したの？
銀行のほうも融資の期限があるだろう。
この計画でどれだけ融資してくれるかで再建の是非がわかる。
もうここまできたら債権は、銀行しだいだな。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 11:23:29 ID:qp1FDaFL0

>>432
ダイナミックパッケージも2区間までで使いにくいったらない。
ANAは3区間でもできるのに。できるだけ乗せたいんじゃないのか？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 12:20:44 ID:CcuXElkm0

そんな事より
DQNスレにIDがｄｑｎな奴が降臨してる。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271143795/l50

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 17:43:44 ID:Z+SUT5YE0

>>421
春秋は百里、浦東をキャンペーン最安4,000円で正規は恐らく20,000円弱、通常割引10,000円前後
ジェットスターは関空、桃園をキャンペーン最安2,000円で、正規は20,000円弱、割引は10,000円前後でほとんどおなじだろ
浦東や桃園って基本最終目的地だし
LCCという表記が間違ってて適性価格会社とサービス押売ぼったくり会社が正しい
春秋やジェットスターに関西圏から北京、大連を合わせた国際線4路線と国内線解放でぼったくり日航が淘汰されたら幸せ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 18:01:08 ID:0b/0ydXz0

国際線扱いのJL051/052便廃止になるんだね（国際線→国内線に）

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 18:02:04 ID:uiOrzI0I0

>>437
ほら運賃だけみて一緒にしちゃうドアホwww

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 18:09:39 ID:V29B0oeLP

去年ユナイテッドが北京便を19800円（サーチャージ・空港使用料等オール込み）
で出してたから、それくらい無茶ってことでは全然ないんじゃない？
しかも席数はそこそこあって、そこまで予約しにくい感じではなかった
時間は良くなかったけどね

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 18:25:52 ID:jkBA6Evx0

>>437
茨城～深センを、格安で就航させてほしいな。
深センから香港・マカオに行けるし。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 19:40:59 ID:IsSa+GL20

>>439
頭悪いの？いってることがまったく理解できない
所要時間が同じなら安いのがいちばんのサービス
食事、飲物、手荷物の押売より有料化のが顧客サービスは遥かに上

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 19:53:34 ID:W9nnDdw2O

>>442
何をトッププライオリティとするかは人それぞれ。
サービスの対価と料金の関係を理解して受け入れられる人は、高くても利用するもんだよ。
万人が「安いのが一番の『サービス』」と思ってるのだとしたら、
激しく大きな勘違い。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 20:00:54 ID:QUKdjiw50

>>393
済州航空
全然安くないぞ。
関西ーソウル￥29000　ではKEやOZと変わらない。
たしかにJALは￥37000だが。

まあJALと済州航空を比較するにはよい映像だが、いかにもマスコミだよなｗ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 23:39:19 ID:oh4a5FVV0

LCCは運賃が安いし機種も新しい。B3-800が多いな
JALなどのレガシーの古い機種に高い運賃を出して何のメリットが
あるのか分からない。1万円以上違ったらその分でキャバクラに行くわ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 23:51:58 ID:7d9A57CZ0

B38で満足ならそれでいいと思う
SKYみたく最新機種にHUD付けられるのにケチって付けないとこもあったりするけど

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 01:24:15 ID:Y5+DwGSV0

ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100826095.html

上層部は、バカばっかりか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 02:04:57 ID:rwaeK48n0

＞背もたれを倒すとベッドのように平らになる座席

どんな座席にするんだろう。
ANAはスタッガードだがJALはどうするかね・・。
だがそれより先にB767の不快ラックスどうにかしてくれよ。

＞国内線の「クラスＪ」は、導入路線の拡大や座席数の増加を進める方針

V31とかE70とかどうにかしろよ。
大阪から九州方面なんか今後E70だらけになるのに・・。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 02:07:09 ID:w8RWh6ea0

そんなことよりアップグレードポイントでＦに乗れるようにしてくれ。
ＡＮＡは乗れるのに。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 02:08:59 ID:qtg1GHON0

>>442
頭悪いのはお前だろw
どうせ春秋航空の提灯記事鵜呑みにしてジェットスターと同じものだと思ってるだろ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 02:16:16 ID:dDET+Vjm0

フルサービスの大手（JAL、CXなど）
＞サービス簡素化の大手（ANA、JEXなど）
＞LCC有料サービス（JQなど）
＞LCC迷惑サービス（春秋など）

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 03:42:46 ID:zM8dnIzu0

開発費は安かっただろうけど、シェルフラットネオが一番中途半端だったな。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 06:26:14 ID:dDET+Vjm0

>>447
馬鹿はお前とその記事。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 06:50:42 ID:km5yBi5z0

クラJ儲かるんだ？？？
シェルフラットネオはたしかに意味不明だな。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 08:28:14 ID:rEYvaeZ7O

>>453
変態行為で身内から逮捕者を出したからピリピリしてんの？
経営破綻した自覚が無いとしか思えないけど。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 08:56:03 ID:aho22GRw0

>>454

クラスJの１０００円だけで見ると赤字だと思うが、
JLを選択してもらう機会獲得を考慮すると、十分効果があると思う。

NHのように、高い金を払ってサービスを拡充させる方法もあるが、
国内線は短距離・短時間。

出張でY料金しか規則上、会社が認めていなくても１０００円なら、
自腹で楽をしたい客はかなりいる。そういう客の囲い込み戦略上、
十分効果はあると思うよ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 08:58:21 ID:qWxan4aX0

キャセイ方式のヘリンボーンがいいなあ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 09:45:13 ID:SXs7cz0/0

単純なピッチ拡大にしろスタッガードにしろヘリンボーンにしろ
一人当たりの面積が大きくなってCの定員が減るね。
日本人の趣向から前向きと後ろ向きの交互配置などというのは
採用されないと思う。

もっともビジネス需要が低下してるので実際に泣きを見るのは
インボラで乗ってる奴だろうけど・・。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 10:14:31 ID:kG1CRDsL0

ビバマカオでマカオに取り残されて涙目だった奴らって

>>437や>>442みたいな奴らなんだろうなｗ

まぁＬＣＣメインで利用できるのはニートぐらいだろ？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 10:30:28 ID:eBxmeMqP0

春秋の記事見たら普通の人ならいくら安くても乗りたくなくなると思う
遅れたり欠航なんてあたりまえって社長が平然と言ってる会社だぞ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 11:46:25 ID:4DVRpJQq0

ＡＮＡ、初の国内首位　６月旅客実績でＪＡＬを逆転

　全日本空輸が、６月の国際線と国内線を合わせた旅客数で、
会社更生手続き中の日本航空を初めて上回った。
全日空が前年同月比９・６％増の３６５万５１４人と大幅に伸ばしたのに対し、
日航は０・９％減の３５５万３６９５人にとどまり、約１０万人の差が付いた。

　日航は再建に向けたリストラで、路線や便数の削減を進めており、
全日空の首位がこのまま定着する可能性が高い。
将来的には、国を代表する「ナショナル・フラッグシップ・キャリア」の交代にもつながりそうだ。

　全日空は、主力の国内線が７・１％増の３２３万８１２９人と堅調で、
国際線も３３・０％増の４１万２３８５人と大きく伸ばした。
これに対し、日航は国際線は５・８％増の７９万２５９９人と伸ばしたが、
国内線が９・５％減の２７６万１０９６人となり、全体でも微減となった。

　旅客数で両社が逆転するのは、２００２年の日航と旧日本エアシステムの統合以降で初めて。

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100826/ecn1008261641006-n2.htm

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 15:38:32 ID:KB9n1pdS0

>>461
いちいち何故マルチするのかね
「フラッグキャリアの交代も」の文言がそんなにうれしかったかｗ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 16:35:45 ID:8a5EFbQk0

>>462
「フラッグキャリアの交代も」の文言がそんなに悔しいのかｗ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 17:33:05 ID:dDET+Vjm0

完全に運航停止にならない限りフラッグキャリアは変わらないだろうな。

過去にはカナディアン→エアカナダくらいしか思い浮かばない。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 18:47:18 ID:ctAtp40M0

旧JAS分を消滅させ旧JAL分だけを生き残らせるようなリストラをしてるんだから旅客数の減少は想定の範囲だ罠。

「初の」国内首位とあるが、国内線と国際線では国内線の旅客数のほうが圧倒的に多いのだから、
国内・国際旅客数の合計ではJAL・JAS合併前にANAが首位だったことがあるんじゃないか。

「ナショナルフラッグ」なんてのは対外的、つまり国際線の話なのだから、いくら国内線旅客数が多くてもフラッグにはなれない。
国際線旅客数がJALを上回らない限りフラッグの交代はないだろう。
そもそもナショナルフラッグなんて概念が時代遅れだとも思うが。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 19:27:58 ID:dDET+Vjm0

まあ、アメリカだけは「フラッグキャリア」は存在しない。

AA、UA、DLの「BIG３」があるだけだよな。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 19:49:09 ID:RxUgla8Y0

>>465
ＪＡＬが頼みの国際線も急速に差が縮んで来ているよね。
このままじゃ、来年か再来年くらいには逆転するんじゃね？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 20:02:55 ID:dDET+Vjm0

>>467
欧米線もバンクーバー線、シドニー線の有無だけ（でもANAはワシントンがあるか）
になってくるし、アジアもANAの攻勢が。
関空と中部はどちらもしょぼいが、JAL優勢だが、中部は両社撤退、関空もJALの縮小でホノルルバンコクくらいしか差がない。

ありうる話。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 20:06:57 ID:dB7/Ef6+0

ちょっと全日空の方が利用客数が多かったくらいで、
そう簡単に日航のブラックキャリアの地位は動かないよw
所詮、全日空は２番手に過ぎない。

日本の周囲を見ても状況は同じ。いくらアシアナやエバーが伸びても、
所詮は全日空同様２番手キャリア。韓国や台湾だって、いろいろなものを
背負ったブラックキャリアといえば、大韓航空である中華航空。

日航と全日空じゃ、今日に至るまでに背負ったものやその重みが
まるで違う。それこそ、日航がブラックキャリアたる所以なんだから・・・。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 20:19:32 ID:Yhle+04q0

ブラックキャリアかよｗｗ
まあチャイナエアラインはブラックというか事故りすぎだがｗ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 20:28:07 ID:w8RWh6ea0

ブラジルのフラッグキャリアはどこです？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 20:54:58 ID:6qgLSOy60

>>469
倒産した会社がフラッグキャリア！
日本国没落の象徴としては適切かもしれないが、
日本国が発展するためのフラッグキャリアなら
ご免こうむりたい。ＪＡＬは清算すべき会社。
不要、無用、国民の害。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 21:05:37 ID:y9eNL18f0

ブラックキャリアの話をしているのです。

474 ：傾聴のスキル：2010/08/27(金) 23:08:10 ID:RKdn94rMP

>>473
なるほど

青色な会社の話だったんですね

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 23:22:06 ID:N05pZZna0

あの若狭を重用していた会社だもんな。
今の経営陣はみな彼の門下生www

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 23:28:46 ID:g8YChJeY0

便所覗きのＪＡＬ、機内便所にも盗撮カメラ？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 23:47:56 ID:BOKyjk210

>>471
ブラシルのブラックキャリアは、倒産してLCCに吸収合併されたヴァリグだな。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 01:14:15 ID:w7AZOpv+0

>>474
>青色な会社

会社創設以来路線就航と撤退を繰り返す無節操な会社のことだね

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 03:20:34 ID:S8vKXl480

>>478
経営破たんが最強カードだと思うがな。
最近は盗撮なんておちゃめなことをしたりと、
話題に事欠かなくていいね。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 03:48:44 ID:lRAW9eDm0

盗撮って？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 09:03:45 ID:oDba/7xc0

>>480
つttp://news.livedoor.com/article/detail/4967085/

482 ：本当にあった怖い名無し：2010/08/28(土) 09:47:46 ID:f3iaUHDZ0

てすとら

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 13:47:23 ID:TjsDEg9A0

>>479
さいたまはわかりやすくていいなｗ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 14:25:53 ID:lRAW9eDm0

>>481

うわ・・・・

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 15:36:30 ID:8SdIPpPK0

某デスブログに…。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 16:41:56 ID:S8vKXl480

また「さいたま」で逃げるのか
猿もワンパターンでわかりやすい

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 22:29:24 ID:x0UOxihe0

>>481
会社が大変な時に何でこんなことするんだろう？
即刻解雇して欲しい！

>>485
８月末に更生計画を東京地裁に提出するこの大事な時に・・・。
縁起でもない。貯まったマイルがパーになったらどうしよう・・・。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 00:03:01 ID:jBxi2+3R0

>>487

会社が大変だからこそ、こうして異常な行動を取っているのかも・・・

なんか怖いです

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 00:14:19 ID:NcS9Cmvs0

会社が大変でそれが原因でいろいろとストレスが溜まって精神的に
おかしくなって異常な行動を取る、という線はありそうだな。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 00:20:44 ID:ocKpzMQfP

今日乗った飛行機で出発の時に地上職員が手振ってるの見て、
前の席の外人が大喜びしてたｗ
飛行機の出発の時に地上職員が手振るのってJALとANAだけらしいね
あれ日本的で大好きだわ。

みんなはいつも手振り返してる？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 00:24:54 ID:4CAW2vcq0

>>490
最近はシェードを下ろしてあって、めんどくさいから開けずにそのまま。
従ってせっかくだけど見てない。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 00:49:41 ID:TSlAZpY10

>>490
運行がルフトハンザでも
グランドスタッフがANAだと手を振ってる

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 02:19:49 ID:YkXPfEQY0

>>490
韓国系も（ＫＥ、ＯＺ）も同じようにしているぞ。
まあ、パクリかもしらんが。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 02:44:04 ID:NcS9Cmvs0

地上職員が手を振るのはウリナラ機嫌ニダ。
礼儀を重んじる儒教の国の習慣ニダ。

　　　　　　　　　　　　　　　by 韓亞航空

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 06:35:08 ID:tDJbxGv8P

>>490

グアムの空港でも手を振っていたぞ。ほかにも外国で見たことはある。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 15:57:54 ID:HGWhc/o60

公的支援額１兆円というのは、あげ過ぎじゃないか。

日本の国家予算一般会計が８０兆円。１億２５００万人の国民の生活をこれでまかなう。
ということは１２５０万人分で８兆円。１５６万人分が１兆円だ。
日本航空社員とその家族２０万人のために、１５６万人分の税金を投入。
一般会計に当てはめると日航支援額の途方もない巨大さがよくわかる。
ちなみに世界中の途上国に対する海外援助額は６０００億円程度だ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 17:46:35 ID:cINm1e1a0

>>494
そもそも、創立時に全日空に立ち上げしてもらったのでは？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 05:44:25 ID:tjk4AGDG0

>>496 あげ過ぎじゃーねーよ
　　　航空燃料税とか訳の分からない税金毎年何千億も
　　　払ってきたんだぞ。
　　　とにかくこの国の税金は高すぎ
　　　ガソリンなんて、税金を燃やして走ってるんだぞ
　　　一リッターあたり50円なんて、基地外だよ！

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 09:21:48 ID:zk6155ml0

>>498
じゃあ税金のかからない国に行けよ
粉飾会社

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 10:51:48 ID:zj0LsRD80

タレントの東原亜希が2010年8月28日のブログで
JALに乗った際のことを書いている。

ロンドンからの帰国便はJALで、機内では熱を出した娘のためにオムツのほか、
熱さまシートも用意してもらった。最近は海外の航空会社に乗ることが多かったので、

「JALのサービスぶりに感動だったよ～　いや～さすがですね」
と絶賛。「みなさまありがとうございました！」と感謝している。

http://www.j-cast.com/tv/2010/08/29074482.html

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 11:59:19 ID:tjk4AGDG0

　　　　　／￣￣＼　　　
　　　　／ノ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　.|　　　　（__人__）　/⌒l
　　　　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　JALが潰れたのは痴呆土建屋が悪い。
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　／　へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　ノ　ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組　/　| | |’,　・
( _ ノ　　　 |　　　　　＼´　　　　　　＿　　　　| |　　＼ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
　　　　　　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ　 | | |　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ノ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 12:18:25 ID:9xHg2ZcV0

>>500
「東原亜希デスブログ」の検索結果

約 70,500 件（0.11 秒）

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 12:37:48 ID:51x4Fn9N0

先月、東阪線で乗ったとき、熱さまシートをCAに注文して、おもむろにはだしになって、そのシートを両足の裏にペタリ。
いろんな使い方があるもんですな。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 12:49:59 ID:gYeVpIpc0

>500

これはもう本当にだめかも

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 13:14:51 ID:I5+u2tZ00

>>504
亀田製菓が貢物を送ったように、JALも何かを提供すれば回避できるんじゃね？

…悪化の可能性もあるが

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 15:45:26 ID:Dp0GTCph0

>>500

（^o^）

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 16:16:03 ID:9xHg2ZcV0

＞今は格安エアライン多くて
＞それはそれでいいけど

＞JALみたいな手厚いサービスも
＞やっぱりやっぱり素敵ですな。

だそうな・・てか何で女のブログって無駄な改行がやたらと多いのだろう。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 19:00:50 ID:DUwDuIjGP

多分改行で女性器の割れ目を象徴してるんだよ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 21:18:41 ID:WtYokyGtP

今日青森往復して久しぶりにAB6乗ったけど、
普通席のシートがフカフカで一番好きだ
777とかのレカロより快適だわ
逆にMD90のシートは硬すぎない？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 09:13:08 ID:WFyWw7MV0

8月中旬に30000FOPを突破したのですが、いつカードが届くのでしょうか？
またログインした後の画面が切り替わるのは10月からですか？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 12:15:35 ID:wtehDL+e0

>>510
９月下旬に届くよ
切り替りはその通り

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 22:41:18 ID:19KRhHsM0

空のECO活動ってやめちゃったの？
週末、JAL便で往復して両方とも、日よけあげていたので。

8月初旬に乗ったときは、完全に閉め切ってました。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 23:44:38 ID:O5AS298cP

東阪線のCAさんって、着陸後に良いアナウンスするよね
今日も「月夜の明かりがうんたらで秋が感じられるようになりました、みなさまもお体にお気をつけてなんたら」って言ってた。
うる覚えだけどこれいつもやってるよね。
このアナウンス大好きなんだけど、他の路線では聞いたことない

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 23:54:54 ID:xIAPxdyv0

>>513
国際線では珍しくない

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 10:42:51 ID:uLHp/jim0

日航への公的支援１兆円って、
債権放棄された銀行への弁償が含まれてるの？
銀行の日航への融資７０００億円は政府に肩代わりされないで、
焦げ付き融資として損失処理されたの？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 14:09:01 ID:F8uSlpU80

>>515

無理やり５２１５億円もの借金を踏み倒し
タダで３５００億円もの税金をゲットした上に、
さらに３２００億円貸すニダ！
と銀行を強請っています。

そんじょそこらのヤ○ザさんよりも汚い会社ですね。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 14:50:14 ID:UtsutFhF0

JAL再生は本当に公平なのか？

30万人近い投資家　100％の減資 ←再生機構に問答無用の切捨て
企業年金　OB　　　 30％の減額 ←身内擁護
企業年金　現役　　 50％の減額 ←身内擁護
銀行　無担保債権　 87.5％の放棄 ←12.5％は交渉して回収

21年度、決算報告書には”継続の疑義”は一行も記載されていない。
決算書を信じ、大手監査法人を信じた30万人の個人投資家は、民主党
政府から有無も言わさず全額損失を押し付けられた訳です。

前原国土交通相殿、
血税を投入しても、3年後のJAL切売りを虎視眈々と狙っている、
ハイエナ共に踊らされないで下さい。
（奴らにとっての天敵は旧投資家だけです）

※ 数字に誤りがある場合は、ソースを明記して頂くと助かります。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 14:58:18 ID:MHWDGGvU0

企業年金と株式・債券なんかを同列に語るのか

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 15:37:34 ID:o0Qb3tfD0

>>517
株主養護するなら株主優待にいちゃもんつけた人たちも叩かれないとなww

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 16:20:55 ID:aYSr0KA70

日航が１５２億円で買った土地、価値は２４億円　和歌山
http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY201008310549.html

>関係者によると、この土地は地元選出の国会議員の後援会関係者が売却したという。

ＪＡＬを食い物にした国会議員だれや

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 16:22:01 ID:S2/QqQaF0

>>518
リスクがあるのが投資なんだけどな。
その見返りとして不労所得を得ているんだから。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 17:08:29 ID:Xct46tvu0

和歌山といったら御坊市出身のあいつしかいないだろうに
未だに道路建設や旅行業界などに巣くって金を吸い上げている
悪党面してるからすぐにわかるだろ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 17:13:06 ID:K66PGHdG0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100901-00000658-yom-bus_all
日航と楽天、国内旅行事業で業務提携

だってさ
ＡＮＡも楽天と同じことやってなかったっけ？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 17:45:45 ID:UsOVUSLe0

>>523
なんだろう、JALとJR東の業務提携と同じ臭いがする

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 17:58:10 ID:R/Bid1UY0

あーまた変なシステムを継ぎ足し開発だ。>楽天

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 18:05:41 ID:wCMbUyeF0

>>520
ＪＡＬを食い物にしたのは、ＪＡＬのＯＢだろ？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 18:10:29 ID:UGgjxyTW0

>>522
吉備ＩＣを有田ＩＣに変えさせたあいつか…

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 18:26:13 ID:K66PGHdG0

てすと

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 18:42:18 ID:QAfukOmp0

>>522
２Ｆだな

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 20:19:11 ID:wGrco0Y40

>>513
「月夜の明かりが（中略）みなさまも夜道にお気をつけて。」

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 21:46:28 ID:MO/eqwHJ0

資産を高く見積もりすぎだろ
ますます債務超過額が増える。銀行が逃げて当たり前

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 01:17:18 ID:5sne/CxM0

ttp://age2.tv/up/img/up17639.jpg

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 01:22:43 ID:tETs6s2U0

>>522
前回の選挙で真っ先に当確出たやつか

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 02:04:17 ID:ezkwcBd30

ＪＡＬの送迎バスと軽乗用車が衝突　生後２カ月の男児が死亡　大阪
2010.9.2 00:47

　１日午後５時４０分ごろ、大阪府岬町孝子の国道２６号で、サザンエアポート交通の小型バス＝小路正弘運転手（５８）＝と、
対向して走っていた和歌山県田辺市秋津町、佐藤文彦さん（２１）運転の軽乗用車が衝突、佐藤さんの車に乗っていた息子で
生後２カ月の青（せ）空（ら）ちゃんが、頭などを強く打って死亡した。佐藤さんと妻（２１）も軽傷。バスに乗客は乗っておらず、けが人はなかった。

　泉南署によると、バスは関空で働く日航社員を和歌山市内の寮に送って帰る途中。
佐藤さん一家は、大阪府泉佐野市のアウトレットで買い物をして帰宅するところだった。同署が事故原因を調べている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100902/dst1009020048001-n1.htm

うわー・・・

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 02:29:28 ID:C1gBHsU00

バスは回送車だな。
軽の大人2人は軽傷って事は、事故自体はたいした衝突ではなかったんだろうな。
ただ2ヶ月の赤ん坊か。抱いてたのかねえ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 07:54:34 ID:RX0FlLHU0

東原恐ろしや。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 09:24:24 ID:NUPwE1aD0

青（せ）空（ら）ちゃん

よめねぇ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 10:01:11 ID:B//GRbin0

政策投資銀行、産業再生機構(政府)が
日航の再生支援する理由って何？
経営危機でつぶれていく企業なんて腐るほどあるのだが。
世界最先端の技術を開発してるベンチャー企業もたくさん政府に見捨てられてるよ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 10:55:17 ID:+A2OJqoH0

>>538
最先端技術を"保有"または開発可能な"力"を持った企業は大企業が見捨てない。
それは国内企業か海外企業かは別にしてもな。

JALを潰せば、JALだけでなくかなりの中小にも甚大な打撃を受けるから支援する。
中小だけじゃなくJTBやKNTあたりも傾く。
航空貨物を扱うフォワーダも傾く。
この状況でそれを補うべく1社化すればANAも傾く(すでに傾いてるが)。
結果として日本終了が少し早くなる。

景気の良い時期なら潰してたかもだが、
景気が良ければそもそもこういう状況にはならん。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 13:20:35 ID:djtd3LwO0

>>539
＞JALを潰せば、JALだけでなくかなりの中小にも甚大な打撃を受けるから支援する。中小だけじゃなくJTBやKNTあたりも傾く。

ＪＡＬが潰れたら、空いた所に喜んで他社が参入してくる。
中小企業は一時的に打撃を受けるが、そのうちに新規参入企業から下請をうけることになる。
生き残った方の新規参入の企業の方がＪＡＬより優秀なのは言うまでもない。
結局、ＪＡＬの中の無能高給社員を入れ換える形になる。
長い目でみたら、ＪＡＬを解体した方が国益になる。
新規企業への引き継ぎまでにかかる費用の為の税金投入なら理解できる。
相変わらずの無能ＪＡＬメンバーへ税金投入しても無駄。
ＪＡＬを倒産させたのはＪＡＬの中の無能な人に間違いないのだから。
組合があるから民主党にはＪＡＬを潰せない。
自民党でも無理。
結局、ＪＡＬは、あらゆる所と癒着していて、潰されないような組織づくりをしている。
これは、癌細胞があらゆる臓器に転移し、手術不能な状態に似ている。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 13:37:55 ID:EWEpXNhy0

>>540
スカイマーク以外無能と言うことですね、わかります

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 13:44:43 ID:BC26C0vR0

>>540
経営者になればよかったのになお前
来世はがんばれよ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 13:53:01 ID:JDwqAt3M0

マジでジャンボ一機50億で売れると思っているのだろうか？
さすがに50億で資産計上してないよね

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 13:57:18 ID:pIfmQc3v0

http://www.americanairlines.jp/intl/jp/aboutUs/pr20100902.jsp

>アメリカン航空、アジア・太平洋地区オフィスを日本航空本社ビル内に移転

日本航空との強固な連携をさらに推進

ついでに、経営陣もアメリカンから招へいしたほうがいいんじゃないか？？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 14:32:43 ID:U6WvbpEP0

このビル立派だけど
JALは借りてるだけだろ？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 14:49:32 ID:EWEpXNhy0

>>545
野村不動産の持ち物になったのだっけ？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 20:19:33 ID:qvKc+HU50

結局JALの機材計画ってどうなるんだ？
退役計画ばかり発表される割には新造機が…

かなり前は機材について語るスレがあったが、最近はとんとご無沙汰だな

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 20:32:16 ID:r/AH9aLn0

>>547
買ってはいる。
ttp://www1.ka7.koalanet.ne.jp/ad3-apal/j_regi/j_regi_new_10_07k.html

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 20:55:00 ID:7viF14F00

８月３０日、ＪＡＬ１２７３便で羽田から小松へ向かいました。３２Ｒ
からの離陸で、いつもなら右旋回して多摩川沿いに甲府、松本と向かう
ところですが、この日は市川上空（飛行ルート公開ページに出ています）
から左へ旋回し、江戸川区上空を通り、左側の席だったので、左下に東
京ドームが見え、池袋上空から左に西武池袋線がずっと見え、所沢上空
そして、横田基地北側を通ってからいつものルートになりました。
このようなルートはよくあるのでしょうか？都心上空が航路になってい
るのにも驚きました。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 20:58:11 ID:+QFkiOs70

ハミングバードだろ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 21:10:26 ID:1S7loSG7P

JALははやく水平になるCシート導入してほしい

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 21:13:27 ID:uHfGCd240

>>549
ある

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 22:46:47 ID:+A2OJqoH0

>>548
B737とE170ばっかりだな。。。
B767はB787の代替だろうし。

>>549
あるかないかだけで言えばある。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 00:40:36 ID:0fCqCjBl0

787の代替で767買うくらいなら、772買うほうが744の代替にもなって使い勝手良さそうだけど
わけわからん

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 00:58:52 ID:KpfoEwiS0

>>554
ボーイングからの補償じゃないのか？767の購入

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 01:31:08 ID:KbCl9hYQ0

>>547
シアトルの新聞での773ERキャンセルは凹んだわ。
744退役後まさに必要なのに。

しかし今となっては773ERもCの席数大杉じゃないかね。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 01:48:20 ID:v6U+7Jnx0

>>549

３２Ｒ．．．　ｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 03:11:34 ID:Ggbr5YCo0

>>549

マジレスするとKANEK TWO RNAV ディパーチャーだと思われ。
仰るとおり市川付近で左旋回、江戸川越えて池袋を左下に見た後、松本方面に向かうコース。
あとは松本から小松のＶＯＲだかなんだかに向かっていった感じだと思う。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 09:35:55 ID:yvWJZp7W0

小沢総理誕生なら日航再生計画は、どうかわるの？
小沢は自民党幹事長時代から日航会長の稲盛氏の弟子だが。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 09:45:16 ID:OZ7obQNr0

3500億円が国民負担になるんだっけ？
飛行機と無縁の赤ちゃんからお年寄りまで老若男女から3000円ずつ徴集して、
バカ高いＪＡＬ社員の賃金と裕福な暮らしのＪＡＬのＯＢの企業年金に使われるんですね。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 10:39:58 ID:PLXKqhju0

民主党代表戦終わったら、もっと高くなるんじゃないの。
小沢は稲盛氏には逆らえないだろう。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 11:51:00 ID:HIJVU6UW0

小沢が総理になったら
民主党は消えてなくなるだろう(ｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 12:04:39 ID:wCY2HX3g0

>>562
同意
菅・前原グループが離脱して自公と連立組むだろうな

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 12:38:38 ID:WQCwC2jd0

>>560
全くもって違う。
新聞を隅から隅まで読み直せ。

>>556
本当にキャンセルしたんかな。
結局続報がないから良く分からん。
状況がかなり流動的だからな。
でも、たしかに縮小させるこの1年くらいは不要だろうね。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 13:13:28 ID:kGK5jnIR0

>>564
これでは注残7機全部キャンセルしたことになっている。
ttp://www.jadc.or.jp/odrs1006.pdf

ってことで、300ERの保有機数はJAL11機、ANA19機。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 13:48:22 ID:WQCwC2jd0

>>565
マジだったんか。
今は良いとしても今後の戦略に大きく響きそうだな。
欲しいと思ってもすぐには買えないだろうし。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 16:35:21 ID:42E6PoW20

欧米線で773ERが足りてるならあえてY多めのコンフィグにして
HNL線に突っ込むという手もあったと思う。

今のままじゃHNL線は他社の草刈り場になってしまう。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 16:45:05 ID:zg8ipTR/0

足りてないんじゃないの？
アジアで７７７が飛ぶのはジャカルタ線とバンコク線（成田発）、
香港線(羽田発）のみであとはすべて７６７になるようだ。
来期ダイア確定の俺、涙目・・・

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 16:48:13 ID:zg8ipTR/0

訂正、７６７と７３７ね。
どちらもスカイラックスシートなので同類項としてくくってしまいました。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 16:57:19 ID:kGK5jnIR0

間違った。JALの777-300ER保有機数は13機だった。

>>566
787-8が35機発注してるのはそのままなので（オプション含めれば55機でANAと同数）、
今後は787が主力になるんでしょうかね。

>>569
どこを訂正したいのかがわかりません。

571 ：549：2010/09/03(金) 19:57:36 ID:x8hVCSMV0

>558
説明、ありがとうございました。

>557
３４Ｒでした・・・・

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 21:33:42 ID:VC+PMF7x0

>>500
>>534

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 23:44:23 ID:LTHXc/Eu0

test

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 23:48:41 ID:fFBzhSHh0

羽田のラウンジはえらく豪勢なのになるんだな。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 23:56:36 ID:Zn3ggGuO0

>>259
コンプライアンス（法令順守）調査委員会さんは、何を調査したんだろう？
反対したのは、労働組合なのに。

労働組合なんていうものは、母体である企業が健全であって初めて存在できるものである。
企業の業績が下がれば、従業員への分配が下がるのは当然である。
この期に及んでも、ＪＡＬの労働組合は高額人件費維持を固守している。
労働組合の存在自体が企業消滅の原因になっている事は、
まさに、人体における『がん細胞』そのものである、といっても過言ではないのではないでしょうか？
以下は、２年前の労働組合の動きである。（リーマンショック以前の出来事）
（ＪＡＬは2008年の赤字はリーマンショックのせいにしているが、その前から経営は悪化していた。）
この時に、労働組合が、母体である企業が生き残れる事を第一に考えた健全な団体であったならば、今回の破綻は避けられたのではないだろうか？
いや、破綻を避けるために、人件費をもっと大幅に下げておくべきであったのではないだろうか？

↓2008年のＪＡＬグループ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213746356/50
＞50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中[]：2008/06/19(木) 03:40:53 ID:goNqf1hr0
＞ＪＡＬ、経営統合後初のスト　１９日は３４便欠航
＞
＞　５％の賃金カットなどや整備体制の問題をめぐり、会社側の回答を不満として、乗員組合がストライキを通告
＞している日本航空は１８日夜、１９日の国内線６２８便中３４便を欠航することを決めた。乗客約５０００人に影響
＞する。旧日本エアシステムとの経営統合後、ストによる欠航は初めて。
＞　１８日にスト入りした日本航空ジャパン乗員組合が１９日も継続する方針で会社側と交渉を続けている。日航は
＞スケジュール調整が困難として、ストが中止になった場合でも欠航便数は変わらない。
＞ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000996-san-ind
＞
＞ >日航はスケジュール調整が困難として、ストが中止になった場合でも欠航便数は変わらない。
＞
＞ぇ"っ　これはひどい
↑2008年のＪＡＬグループ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 00:01:42 ID:3uWABuQoP

>>575
雇用元企業が傾いても、団結して労働者の権利を守るのは、
組合の重要な原則の一つです。
実際にはいざというときに守られないことは多いけどね。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 00:18:02 ID:xm6mIw5/P

ここ数年のJALの労組はおとなしいよ
若い社員は組合活動自体嫌いだし、退職もあって人数も減ってる

逆に全日空のエアーニッポンなど子会社の組合がすごい
ここ数年ストしまくってる

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 01:10:36 ID:l2klrBEv0

>>577
ANA本体がストしないのはなんでか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 01:23:29 ID:VzjIYNAw0

>>558
その金子通とかいうルートはどういう条件ときに成就するの？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 02:21:18 ID:nL4eJCVG0

小松は基本、全部よ。行き先別で出発経路が決まってるのよ。
東京は上がったらすぐに適当なFIXまでレーダー誘導されるから
フライト毎、経路に若干の違いはあるけどね。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 02:58:46 ID:JGsZWi4c0

>>579

航空路誌のＡＤ（ＲＪＴＴ）にのってるよ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 06:20:23 ID:0pc2+kui0

>>575
コピペにマジレスもなんだが、
せめて2008 1Qの状況調べてみれば？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 07:49:56 ID:tu0Hdnmr0

潰さないでやるから、もっと人件費と年金を減らせよ、
っていうのが９割方の一般国民の気持ち。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 12:40:55 ID:sYu20zkj0

さいたま県に国民の９割も住んでません

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 13:04:15 ID:tu0Hdnmr0

よく分かったな、俺の県

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 13:27:19 ID:ZD0mDGJYO

>>584
>>583に激しく同意の、横浜在住な日本人です。
よろしくお願いします。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 14:39:30 ID:zw1fxjtm0

【ゲンダイ】ＪＡＬ大甘再生計画　更生計画案に関する記者会見で日刊ゲンダイのみ取材拒否
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283574831/

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 15:02:04 ID:sYu20zkj0

ゲンダイは雑誌だから（新聞協会に加盟してない）

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 15:15:49 ID:FQD1KGMR0

生粋の神奈川県民は「横浜在住」なんて恥ずかしい表現しません

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 15:16:12 ID:Rz4219C10

>>587

ヒュンダイ、ザマーwww

おまえは小沢の取材しとけばいいんだよwww

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 16:13:22 ID:Td3v3j220

>>589
それ、三浦半島の先っちょあたりに住んでる人と間違えてない？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 16:50:29 ID:Q0IJE39mP

JALの羽田～北米枠にホノルルへ飛ばすってなんなの？馬鹿なの？時代遅れもいいところ。

ハワイアン航空がホノルル獲得したんだからマジいらねー。

それよりアメリカンが獲得出来なかったロサンゼルスに変更するべき。そうしたらワンワールドで
羽田～ニューヨーク（AA）とロサンゼルス（JL）の両方獲得でき、互いにコードシェアも可能じゃん。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 16:54:58 ID:Q0IJE39mP

ついでに言うがANAのロサンゼルス深夜発、羽田早朝5時着っての現地在住の日本人としてマジ便利すぐる。
機内で寝て、起きたら羽田の朝。しかも朝到着だから各地方への始発便への乗継も豊富。

これでANAは更にロサンゼルス住まいの日本人に支持されるわな。JALマジ死ね。全然客の需要わかってない。
今時ホノルルのABCストアでショッピング♪つー時代じゃねーつーのｗｗｗｗ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 17:06:28 ID:CE6+yTDf0

ANAのLAXは国内線乗り継ぎ客を狙ってます
JALのSFOは首都圏に住んでる客のみを狙ってます、の違い
HNLなら首都圏の客で座席を埋められると思うけどSFOってどうなの？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 17:18:50 ID:Q0IJE39mP

>>594
HNLもSFOもワンワールドのハブじゃないからJALオワタな。未だにアライアンスの意味わかってねーんじゃね？
AAで何を学んだんだかｗｗ

俺がJALの経営者ならHNLはハワイアンとコードシェア提携でJAL機は別のルートにあてる。
SFOも本当はイラネ、むしろORDに汁と言いたいところだけど、まぁ歴史上001便ならSFOは妥協でキープさせる。

そしてANAと同じ時間帯でLAXに飛ばし、ここではAA便をコードシェア。最後にAAのJFK-HNDにJLコードシェア便
付けさせてJLは羽田～北米路線が自機材２つで４路線もてる。HNL、SFO、LAX、JFKという路線全部がJL便と
うまく戦略するな。

それをみすみす何も考えずに自機でホノルルに捨てるバカ。そんなのハワイアンとのコードシェアでおｋ。
ロサンゼルス便に汁と言いたい。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 17:36:42 ID:Rz4219C10

まあっSFOは分かるが、LAXにもう1便を充てなかったのは、絶対国交省やDOTが絡んでそうだな。

ホノルルは明らか国交省の戦略でしょう。

SFOのいまのスケジュールなら、機材が遊ぶ時間が少ないし、
一応バンコク、シンガポール線に乗り継ぎができる。
自分も今度SFO-HND-BKKで乗るんだけど。
でも、JALにしろ、ANAにしろ、外社にしろ、本命は3年後の昼間欧米枠でしょう。
そんときに、JALはLAXなりJFKに飛ばせばいいわけで。。。
なにも深夜帯で論争するほどでもない。
深夜帯なんかどんだけ、需要があるのか分からないし。

>>592
深夜帯は風向きによってはD滑走路使うし、Cも全部使っての離陸は無理だそうな。
だから、HNLに枠を充当するのはおかしな話ではないと思うよ。

このせいで、パリ便は燃料満タンで飛べないんだけど。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 22:06:45 ID:Yp6vksgG0

相鉄沿線を「横浜」とするのは如何なものか
たとえ距離的に近かろうとも

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 23:46:47 ID:0pc2+kui0

>>593
ANAもホノルル飛ばすんだが・・・
あとANAもスタアラを生かすならLAXじゃなくむしろSFOと思うが。。。

感覚的にANAとJALの北米の使い方が逆のように思えるが
両社ともなんらかの戦略があるんじゃないか？

599 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 23:53:38 ID:lUk3fAUKP

>>598
SFOはJALが1便を持ってくる事がずいぶん前から分かってたから、ANAは避けたんでしょうな。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 00:17:18 ID:bOYG3rDV0

ミラノ～成田でＪＡＬ使ったけど最悪だったわ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 02:49:06 ID:90ovghwL0

先日初めて国際線のエグゼクティブを利用しました。
シーズン終了後で空いていて余裕があったのか、CAさんがとても気をつかってくれて、とても良いフライトでした。
明け方にカレーをオーダーしましたが、ハート型のカレーはちょっと嬉しいですね。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 12:21:58 ID:amKDPvut0

B747-400Dの最終フライトが10月30日らしいんだけど
公式発表とか無いね。
さよなら企画とかは無いのかなあ？
国際線をひっくるめた最終が2月28のホノルル－成田らしいからやるならその時？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 15:26:11 ID:7q6+knG40

>>596
搭載燃料の都合で乗客と貨物の制限するって話じゃなかったの？
あと末端移設してない滑走路をどう制限して使えと
制限かかる方向からしてインターセクションDEPじゃないだろうし

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 20:38:53 ID:pdWVAUdM0

成田のホノルル便が機材変更で大幅に客数減るから羽田から飛ばすんだろうね

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 15:21:05 ID:jlzMhiFO0

>>592
>>593

ＪＡＬはＬＣＣになるんでお許しください。

今後は観光路線のオールエコで勝負します。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 16:52:15 ID:0KfGXGBN0

HP重くない？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 21:08:54 ID:/9merngfO

ヒント…嵐

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 21:28:39 ID:wngcfBlw0

公的資金投入、総額1兆円は有り得ないぞ。
その大部分が人件費と年金に消えるのだからな。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 21:39:14 ID:/giYcurr0

新規投入の763ER、A43ってどんなの？
Aコンフィグだから不快なのは間違いなさそうだが、
エコシートとかは変更になるのかね？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 21:49:07 ID:HM2BbrHCP

今度嵐JETを予約する予定の嵐ファンです
潤くんの顔が描いてある部分は座席番号で言うとどの辺りですか？？
ちょうどその部分に座りたいので教えて下さいm(･･)m

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 21:53:21 ID:R/hw29eb0

うわーまじかー

で、取った座席が変更されたらJALのカウンターで暴れるんだろうな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 22:01:18 ID:A0OmHcT80

>>610
予約センターに聞いた方が早い。

613 ：名無し：2010/09/06(月) 22:27:03 ID:QwkqrJaR0

今月、生まれて始めてFに乗ります（特典だけど）。個人が特定されるからどの路線にいつかは書かないけど、
どんな服装で乗れば良いのですか？Cには何度も乗っていますけど、いつもシャツに折り目のついたパンツ、
革のスニーカです。
元CAでマナー教室の会社を経営している女性が書いた「ファーストクラスのお客様（？）」という文庫本を読んだら、
スーツで乗るのがマナーだと書かれていました。過去にFに乗る欧米人を観察したらポロシャツ、ジーンズ、汚れた
靴という人が多かったです。
本当にスーツがマナーなんでしょうか？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 22:39:22 ID:wngcfBlw0

服装なんかどうでもいいから、たくさん機内販売買うこと。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 22:40:50 ID:35LQsZll0

>>613
カジュアルな人が多いよ。普通の格好で十分だな。

616 ：名無し：2010/09/06(月) 22:50:07 ID:QwkqrJaR0

>>614
事前にカタログを見たら欲しいものがありませんでした。ブランド物には全く興味有りません。
機内では化粧品が詰まったポーチが配られるんですよね？女性用を貰って知り合いの女性に渡そうと
考えています。

>>615
カジュアルの定義はどこまで許されるのでしょうか？今の所アイロンの掛かったシャツ、ウールのパンツ、
革のスニーカで行こうと考えています。機内ではすぐにリラクシングウェアに着替えようと考えています。

CAさんとは世間話をする時間があるのでしょうか？

617 ：610：2010/09/06(月) 22:54:42 ID:HM2BbrHCP

ありがとうございます
明日聞いてみます

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 22:59:45 ID:+baaDRDZ0

>>613
ＪＡＬ特典Ｆの成田・ＮＹ線往復利用したけど、スーツとかはいなかった。
でもジャケットの人は複数いた。
ポロシャツとジーパン（できれば綿パン）で十分だと思った。次回機会があればそうする。

見た目金持ちは、いなかった。
あんちゃんばっかり。20代の女の子もいたなぁ。（金持ちの娘？）
みんな特典か？と思ったよ。
印象に残ったのはＮＹからの帰路で、１Ａ席のおっちゃん。
サンパウロからの仕事の帰りで、東京に着いたらそのまま会社（？）へ向かうとＣＡに言ってた。
おっちゃんは、まともにＦクラス購入してるんだろうなぁ。

619 ：618：2010/09/06(月) 23:11:16 ID:+baaDRDZ0

ＣＡは、ＴＶセッティングしましょうか　とか、いろいろ話しかけてくる。
巡回（？）もしてるから、ピンポンってしなくてもすぐ目が合います。
世間話をするチャンスは、あると思います。

620 ：名無し：2010/09/06(月) 23:13:09 ID:QwkqrJaR0

>>618
棉パンも考えたんですけど、ウールの方が失礼無いかな、と思っています。
シャツの裾はパンツの中に入れるべきですよね？スクェアな裾なら出しても
問題ないでしょうけど。
靴はどうしました？靴を見ればその人のバックグラウンドが解る、とよく言われるので、
私は普段は革靴（毎週靴磨き）を履いています。
今回はニューバランスの革のスニーカ（新品）で行こうと考えています。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 23:21:55 ID:H42ghs0o0

スーツじゃーないとCAに馬鹿にされるぞ！

622 ：名無し：2010/09/06(月) 23:24:09 ID:QwkqrJaR0

>>619
F担当のCAは熟女なんでしょうか？自分熟女好きです。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 23:44:39 ID:R/hw29eb0

車内販売のおねーちゃんと雑談したいか？

CAって、それとおんなじ女だぞ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 00:36:13 ID:+KC2P0WA0

いわゆるスマートカジュアルでいいでしょ。
下はチノでよい。ジャケットはあったほうが機外でも何かと都合がいい。
ネクタイはまあなくてもよい。

625 ：618：2010/09/07(火) 00:40:08 ID:3GDe1YQ70

あんまり、参考になるかわかりませんが…

パンツですが、綿がよいかウールが良いかはわかりません。
外ポケットじゃなければ良い。それだけでした。
靴も無頓着のため、わかりません。
ＣＡは私の格好（靴）を見て、陰では馬鹿にしていたかもしれません。
ちなみにウオーキングシューズです。
（南米でハイキング目的でしたので…）

余談ですが、私が搭乗した便のＦは往復とも日本人ＯＮＬＹでした。
あと搭乗後早めにＣＡさんへ、Ｆクラスは初めてであること、食事マナーに自信がないこと
など正直に伝えました。
すぐに田舎者の陸マイラーがばれたと思いますが、やさしく相手してくれました。（表面上だけかな？）
見栄を張って通しきれるのなら良いのですが、無理なら最初から正直に言ったほうが気楽だと感じました。
もっとも日本人ＣＡさん相手だったからかもしれません。

あぅ、ネクタイしてたひとはいなかったよ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 05:49:04 ID:60OLQ7l50

>>618
Cからのupパターンが多いと思われる
ソースは俺

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 06:41:31 ID:3RyLINwp0

工作員多数出没の模様

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 07:00:27 ID:Bos0/0TLP

みんな、遊んでいるなぁ。
Gパンでもいいですよ。失礼とか、何に対して失礼なんでしょうね。

飛行機乗るときって、なるべく体を楽にできるようにすればいいんですよ。JFKだったら
長いんだし。それがスーツだったらそれでもいいですけど。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 09:10:53 ID:MBsplXpaO

エアラインに限らず、外見で人を判断して、それでサービスを変えるようなところは二流。
こちらはサービスを受ける側なんだから、気を使う必要は全くなし。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 09:39:02 ID:F90tvXit0

そうなるとヨーロッパのホテルやレストランの多くが二流以下ですな。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 10:14:16 ID:3Rs3/9jt0

羽田の新国際ターミナルにJALファーストクラスラウンジができるけど、
CDG, SFOの長距離線って２クラス制の運行ですよね。

羽田発のJAL便に、Fクラスの設定ってあるのかしら？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 10:28:38 ID:rt1uIBqQ0

>>631

上級会員用（ビジネスマン向け）

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 10:30:04 ID:HLjeBPAM0

>>631
ファーストクラスラウンジの利用は、ファーストクラス搭乗者とは限らない。

つまり、ダイアモンド、ＪＧＣプレミア向けということでしょう。
現状では、羽田・国内線と同様に「ダイアモンドプレミアラウンジ」の位置付けかと。

将来的には路線拡大でＦ搭乗もあるでしょうけど。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 12:54:43 ID:OTtbcHTg0

二階に高値で売りつけられた和歌山の社宅用地はそのまま塩漬けかい？
あの悪党はどこまで儲ければ気が済むんだろ
銭の亡者は一生ものかな

635 ：ノルマでもあるのか：2010/09/07(火) 13:50:04 ID:1kgeI+EB0

飲み物のサービスは俺の近辺に来たときだけ早足で（こっちも向かない）なのに
機内販売の時は牛歩でチラチラみやがる

絶対、機内販売は買わないし安いチケットでしか乗らない

636 ：613：2010/09/07(火) 17:06:16 ID:03QZ1zdc0

みなさんありがとうございます。
素直に「Fは始めてです。勝手が分かりませんがよろしくお願いします。」とCAさんに言います。
F＝フェラチオととらえられたらどうしよう？

糞田舎出身の自分は20年ぐらい前、新聞かなんかでジーンズはアメリカの炭坑労働者
の作業服として作られた物で、公許の場に履く物ではない、というものを読みました。
東京のある有名大学ではアメリカ人の教授が授業をおこなおうと教室に入ったら学生全員がジーンズ
で、怒って授業を放棄した、というエピソードも読みました。
なので、私はジーンズは1本も持っていなく、棉パンツを買っています。でも海外に行ったら現地の人が
平気でジーンズを履いているのでびっくりした経験があります。

アメックスプラチナ持ちなんだけど、アメリカのホテル、レストランではプラチナを見せると態度が変わる、
とネットで知りました。機内販売でカード決済したら態度がかわるのかな？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 17:14:16 ID:d1vF187m0

キャバクラくらいじゃーないの？ウケルの？
ゴールドカードだとキャバ嬢の態度が変わる

638 ：名無し：2010/09/07(火) 17:36:19 ID:03QZ1zdc0

AMEXからJALの正規ビジネスを買うともう一人分がタダで貰えるけど、JALのHPから
正規割引のビジネスを二人分買った方が安い。
AMEXからアメリカン航空の正規ビジネスを買うとファーストクラスにアップグレード
してくれるから、JALとのコードシェア便を買った方が良いと思う。

でも、上記条件でもプラチナ持つ意味が無いと感じています。来年は解約しよう。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 18:04:08 ID:EtR6KlYFO

>>637
ゴールドカードなんて誰でも持ってるからありがたがらないだろ。
最低でもプラチナ。

640 ：　：2010/09/07(火) 19:40:32 ID:1XutjY+J0

他人のカードでなんでありがたがる事はない。
プラチナでも、関係ない。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:21:42 ID:xZuyNfnF0

カードで態度が変わるのはアメ公ならではだと思うよ。
あっちは治安がアレでカード払いがデフォだから信用度の目安にされるのかね。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:30:18 ID:8JNLHFIsP

嵐ＪＥＴとか最悪
人の税金使ってそんなことやってる場合かよＪＡＬ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:31:42 ID:E5210UJt0

只でやってる可能性あり

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:34:27 ID:8JNLHFIsP

>>643
だったら大々的に「無償で」と言うよあの事務所は
たとえタダでやってたとしてもどっかが負担するわけだから許せない

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:36:46 ID:Vc19Yndi0

>>644

只でもいんじゃない。

事務所サイドから見れば、宣伝の経費としか見ていないだろうし、
JLは金が入るし、ｵﾀが乗ってくれるとｳﾏｰだしね。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:37:59 ID:3RyLINwp0

嵐で遅延したり、落ちたらどうするつもり

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:39:36 ID:8JNLHFIsP

だからタダじゃねーだろ
タダって言ってないんだから
どこでもかしこでも擁護しまくるなよ嵐ヲタ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:43:17 ID:Vc19Yndi0

>>647

なんで、ｵﾀと決め付けるの？

別に、嵐なんて興味ないんだけどね。
嵐の事務所が負担するんなら、どうでもいいといっているだけ。
嵐のファンが負担するだけでしょ。

JLも国民も、誰も困らない。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:44:27 ID:E5210UJt0

まあ今度は政府の担当者か、JALの再建担当経営者になろうな
来世がんばれよ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:45:00 ID:8JNLHFIsP

>>648
だから事務所が負担してるわけじゃないってｗ
なんでそう思ってんだからしらないけど頭大丈夫？

651 ：中の人：2010/09/07(火) 22:03:55 ID:az3qE7h+0

藻前ら様に質問

間もなくJOがJLに吸収される訳だが、
タイ人クルーがDOMを飛ぶことになったらどう思う？

微笑みの国タイ。ホスピタリティー溢れると言う意味では
ババスチさんよりよほどマシだと思うんだ。
事実、JOってソフト面では受けがいいんでしょ？
それに、外人が乗ってるということで緊張感もあるし、
海外に行くのかと言う錯覚も味わえるw

でも就労ビザやら、年配の客への懸念はあるな。

ドラクエでいうパルプンテを唱えるようなもんか。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 22:04:37 ID:mCgOuDyXQ

JALの知り合いから聞いた話だけど、今回はタイアップってことでJALはほとんどお金出して無いらしいぞ？

嵐JETだってジャニーズの方から持ちかけてきた話みたいだし。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 22:10:52 ID:yb0Ep0m+0

>>636
Y＝猥談

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 22:11:41 ID:8JNLHFIsP

>>652
しつこい

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 22:24:41 ID:N0lPJYpk0

またいつものp2からの書き込みバカか。
そろそろ夏休み終わって大学始まるからな、
ちゃんと勉強しろよwww

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 00:20:16 ID:zPIB+BlR0

穴があったら入りたいでおじゃる

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 00:27:03 ID:mi6oxRje0

たとえCM制作費がタダでも、放映料がかかる
サッカー日本代表戦でもアホみたいにCMやってたな
5200億円借金棒引きにして、1兆円以上税金投入されている企業が
やって良いことじゃない

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 00:33:52 ID:gA7t3fqF0

どうせCMは打たないといけないし。
同時期にアウトのウィルコムはCMしてないから、一般人からはもう無くなった扱い。
そんなことの無いように、CMは必要。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 00:35:17 ID:x3IjIRJRO

>>657
そのCMで、CMにかかった経費以上の利益が増えるなら、どんな状態だろうと構わないと思う。
おとなしくしてろというのは、借り入れした企業は何もするなというのと同じ。
民間から借りたお金か税金かの違いだけ。返せるならどっちでもいいと思う。
でもCMで利益が増えないとか借りたお金を返せないなら、止めるべきだと思う。
今はブランド維持のためにCMしてるんだろうけど。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 00:54:12 ID:mi6oxRje0

JALが年間2000億～3000億円広告費をかけて、今もそれほど減っていないだろ
CMを担当する子会社があるんだろ。クソ企業体なのは相変わらず

倒産会社にブランドを感じる人は少ないよ。まして税金で経営が持っている
ようなブランドになんの価値がある？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 01:13:58 ID:y/MCMUbc0

嵐とJALのコラボについてすれ違うから書いちゃいけないけど、JALのスレ
すぐにつぶされるから書くとこなくて、もう無理鬱憤がたまったので穿かせて
くれ・・・
嵐は好きだけど
JALは馬鹿
人の税金なんだと思ってるんでしょう
つぶれた会社の広報はもっと静かにしているべきではありませんか
私には理解できない
CMしたからといって、ANAのまね見たいにいまさらビル売ったり、部品をきちんと新しいかもう少し使えるかを考えたりどこの会社も当たり前にやっていることをいまさらしている会社ががんばっているから偉いみたいに言われるのは間違っている
たくさんの会社が死にそうになりながらがんばっているのに世間を舐めている会社だと思います
苦言ばかりで、すいません
あまりに腹がたつ記事だったので感想を書かせていただきました

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 02:56:44 ID:a4d/fVTc0

CM＝マスコミへの口止め料だろ。
出しておかないとまたアカ日とか調子に乗るぞｗ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 08:30:30 ID:wJnxj9ocO

あのCMで全マスゴミに口止め効果があるとマジで思ってんの？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 08:48:58 ID:uMiWMp7h0

>>651
国内線だから法的にどうなん？ってのはあるね。

CAとは別の補助職を作る、、までなるとパスかなぁ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 14:25:08 ID:hRgbyQi20

もともとＣＡなどいなくても飛べるのだから、
タイだろうがフィリピンだろうが関係なし。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 14:50:08 ID:tFwmugIO0

ＪＡＬ再建に不満噴出！説明不足に金融機関から不穏な雰囲気も

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100907/ecn1009071631005-n2.htm

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 15:07:02 ID:ytSIxX/M0

>>664
法的にパイロットもＣＡも国籍を条件とする規定はない。
スカイマークを含めて、どこも国籍を条件とする採用はしていない。
ただ、ＣＡがいないと飛ばせない。（安全保安要員だから）

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 15:57:08 ID:x3IjIRJRO

>>661
私はあなたの思考回路が理解できないけどね。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 16:07:56 ID:tFwmugIO0

>>661
ジャニーズ思惑も…ＪＡＬ“嵐人気便乗”ファン激怒のワケ

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100906/dms1009061201000-n2.htm

　ただ、嵐人気で注目度がアップする一方、
同社のテレビＣＭに嵐の新曲を使用したところ、
熱狂的な嵐ファンの女性から

「嵐は下積みから苦労しているのよ。
日航が簡単に嵐を利用するのは許せない」

との声が寄せられるなど反応はさまざま。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 16:14:42 ID:t9BtzDLJO

>>667
保安要員っていうけど、それは彼女彼ら達が勝手に訴えているだけであって、そこにはなんの根拠もない。
まして、客室乗務員になるには国歌資格などは特に必要もなく、航空法における航空従事者にさえ含まれない。
民間の警備員に機内サービスの訓練を受けさせて派遣させたほうが安上がりだし、機内の安全もより保てそうだよ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 16:31:46 ID:qfz1/Bw5i

>>670
民間の警備員に機内サービスの訓練を受けさせて派遣させたほうが安上がりだし、機内の安全もより保てそうだよ。

そうなの？
素人に教えるコストってそんなに安いの？
じゃあなんでやらないの？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 16:44:06 ID:hRgbyQi20

多分、ＣＡ目当てのエアオタからの苦情を恐れているんだよ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 16:54:20 ID:PH91P91i0

>>671
スチーワーデス物語で育った世代としては
どうでもいいような訓練を受けてる客乗より
全員が正看持ってるとかいう方が安心できる。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 17:00:15 ID:tdYg7D/HP

>>636
マジレスするとアメリカでAMEXプラチナなんて普通のクレカレベルの扱いで誰も驚きもしないよ。
年収７万ドルの人でも年会費払えれば誰でも貰えるカード。逆にAMEX渡されると店側としては
余計に費用かかるから敬遠されがちで、AMEXお断りな店も増えているぐらいだ。

ぶっちゃけ世界的に一番安心出来るカードはAMEXでもダイナーズでもない。VISAかマスターカードが
一番使いやすいってところだ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 18:02:53 ID:uflMxToS0

うちの親はVISAのゴールドをホテルで見せたら部屋をアップグレードしてもらえたらしい。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 18:11:42 ID:yuWFnnlh0

なんか最近、電話窓口の混雑が半端無いな。回線と人員絞ってんだろう。
ダイヤモンドデスクにかけても、門前払い（順番待ちにも入れない）で
０５７０のナビダイアルに掛けろと言われる。

WEBでできる事がもっと広がれば、こっちだって電話なんかかけたくないのだが、
これではJALを利用する事自体あきらめないと行けないケースも出てくる。

早朝便に乗る日にWEB上で操作できない状況にはまってしまうと、もうNoShow
で予約をぶっちぎるしか無い。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 18:48:42 ID:cmZUCwTS0

>>670
保安要員というならむしろ警察官、消防、救急救命士、自衛隊（レンジャー、空挺）
からスカウトの屈強なおじさまのほうがありがたい。
ついでに酔っ払ってクダ巻いたり、荷物でごねる糞団塊の対応は
数人で取り囲み（ry　
これで定時運行、機内マナーも極上に

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 18:52:23 ID:+rXEDr6f0

>>670
私の持っている航空法にはちゃんと載ってるけどね。
法104条と施行規則214条。
日本の航空法はほとんどFAAのコピーだけど、ICAOでも
同じような条文だよ。

アナタが見ているのはどこの世界の航空法？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 19:13:48 ID:Q1YRljIbi

>>676
ネットも重いよなぁ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 19:17:10 ID:DaqRrrXR0

>>678
横からすまんが
航空従事者でないのは事実じゃないか？
あとは運行規定に客室乗務員についての規定があればそれに従うようにその上げてる法と規則には書いてある気がするんだが
結局会社がコストカットや何やらのために運行規定をいじればおしまいのような気はする

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 19:17:38 ID:uflMxToS0

なりふり構わずリストラをしてるのは機材の大きさだけじゃないのか。
確かにWebも最近重いなぁ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 20:14:29 ID:+rXEDr6f0

>>680
うん。航空従事者ではないね。
運航規定は、ほとんど目次だけのようなカラ規定なので、
実質的な内容は国交省の通達に基づいて定められてる。
乗客何人に対して客室乗務員が何人必要だとか、業務内容とかも
細かく決められてる。
認可制だから、航空会社が勝手に変えられないし。

保安要員としての法的根拠はちゃんとあるし、規定もされているのに
>>670の言い分は酷い誹謗中傷だなぁという、まあそれだけ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 23:31:29 ID:3dZBerYm0

まあ「保安」の意味が警備員とはちと違うからな。
要は「避難誘導員」であって、警備員ではないな。

プラス航空会社としては「サービスフロント」と位置づけているから、
顧客に評判がよくなるようにカワイイ女の子を配置して、
やる気を出してくれるように待遇をよくする。

このサイクルがうまく回っているうちはいいが、
女の子がおばさんになった時点でうまく引退できる仕組みがなかったのが痛い。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 23:38:58 ID:zp1l+Kek0

航空会社の本音はどうやって安く使うかだからな

　なに、お前らCAになりたいの？そうか、うちで働いてみる？でも給料安いよ。
　機内清掃なんかもやってもらうし。でも空の仕事はいいぞー。たまにカレンダー
　にもつかってやるからな。がんばればチーフになれるぞ。
　給料やすいけど、やりがいあるし、お前ら空の仕事したいなら我慢できるよな。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 00:37:24 ID:vJNeoN2P0

JALはこのまま株主に何も説明をしないで、株を紙くずにして
いいのか、JALにサービスを語る資格は無い。
それと株主からの仕返しは怖くないのかな？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 02:13:13 ID:Rv1m5kGNO

新しい株を植えるため
古い株は畑から処分されたんだよ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 02:28:39 ID:De1TM+Hz0

JALに限らず、株式会社ならどこでも起こりうることだ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 07:52:44 ID:rY99nd6nP

嵐なんて下積みも苦労もしてないのに何言ってんだか

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 08:26:32 ID:DNggEiu60

>>688
女というか、芸能人の女性ファンって奴はまともに相手にするだけ無駄。
あいつら子宮と妄想で物事を考えてるからｗ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 08:33:07 ID:ZHEGbh6WO

>>685
紙屑になるまで株を手放さなかったやつが悪いだろ。
その判断ができないなら株しない方がいい。株取引してるやつにとったら当たり前。
だいたいの投資家は損切りして売り抜けてるよ。
最後まで売れなかったのは買い値以下では売れないという考えの典型的な素人パターン。
もしくは1円～2円でマネーゲームをしようとして失敗したやつ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 11:32:46 ID:1LOaE1bw0

＞690

全くその通りだと思う。
株でそんした人ってよく文句言っているけどさ、
自身の株知識の無さを皆に語っているようなものだ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 13:37:27 ID:R+fdYskZ0

粉飾決算で株主を騙した会社だぞ
JALを擁護するなんて頭おかしい

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 17:50:42 ID:HbFlaQwh0

擁護しますが・・・まだ税金投入されてないわけで。
再建できなかったら、税金が投入される、でよろしいかと？
上場廃止は、支援機構が儲けるため、かと？
政策銀行も自民支配だから、民主の言いなりには
ならないし、厳しいっすね。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 18:34:05 ID:uLNTqnAD0

お客様の中にアラブのお金持ちはいらっしゃいませんか～（ＡＡ略

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 18:52:30 ID:sPUoeO5T0

債権放棄で社会に打撃を与えてるだろ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 19:05:52 ID:U5fswK9nO

>>693
幸せなやつだな。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 20:07:38 ID:IBUzjwRy0

銀行が債権放棄したら、俺に入って来るはずだった
預金金利がどっかに吹っ飛ぶということですね。
さらに税金からも、かすめ取られるんですね。
そのご再破綻ですか。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 21:01:09 ID:QQ2ikOFd0

これ予約制？↓

http://mainichi.jp/select/wadai/graph/201009FUJI/

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 21:30:15 ID:5iJIXDUE0

>>696
お前がな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 22:33:01 ID:Rv1m5kGNO

>>693
つなぎ融資してなかった？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 22:40:01 ID:qf6uO2/t0

誇大広告で客だますよりは、実感は無いからいいわ。
こんなに借金まみれの国だから、個人の収入を突き詰めると国の借金からできているようなものだし。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 22:45:50 ID:X3afg6OP0

>>689
総選挙だの何だのというのは女性アイドルに限定していてほしいよな。
男性アイドルにまであれが広まったらどうなることやら想像もつかん。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 23:04:03 ID:cbvW1duK0

>>699
>>700が言っているように、原資が税金の融資はすでにしている

これってマネーロンダリングと一緒じゃん
税金だってすぐにわからないように補てんしてんだから

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 23:29:02 ID:5iJIXDUE0

>>703
国が税金を原資にして再生機構ってのを作ったの。
再生機構が自分らの利益出すために出資してるの。
直接税金投入なんてしてない。
それと、つなぎ融資とかでの税金投入はまだない。
政府保証してるだけ。
どちらもきちんと利息つきの借金。
返済が滞ったときに税金投入となる。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 23:51:58 ID:8W0gh6/M0

広義では「税金投入」なんじゃないか？
税金を元手としたお金で借金しているわけだからね。

10年前、銀行に税金（公的資金）を投入したのと同じ原理。
その銀行はここ数年でようやく返済したか、そのめどがついたような状況。

債務を国民負担で返済したのは、旧国鉄。
JRにもいくらか引き継がれたが（地味にJRの経営の足を引っ張っている）、
最終的には16兆円もの累積債務が税金での返済となり、国民負担となった。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 00:07:26 ID:QBnjc3k+0

>>704
２次破綻するんだからいずれ国民負担になる。
そう考えたら今の段階で清算してＪＡＬを
葬った方が得策。破綻・倒産企業で年収１２００万円
なんてありえない。ＪＡＬ職員は国民・一般労働者を
バカにしている。天罰が下るべき。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 00:17:51 ID:Q0YphiTH0

キミは人の年収にアレコレ言う前に働こうか。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 00:29:14 ID:mrEyIwQkO

何度も書いているんだが、
政府保証付きの政策投資銀行の債権が、放棄を求められて返済されないので、
すでに税金が投入されています。

言うまでもなく、未来永劫戻ってこないお金。

JAL擁護者の頭の悪さはいつになってもかわらないのかねえ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 00:40:13 ID:xiHxNPU50

>>708
はいはい

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 00:46:20 ID:QBnjc3k+0

>>707
働いてるよ。
年収は今のパイロットの年収並みにあるけど。
生産性の低いＪＡＬパイロットと年収一緒くらい
だとオレがかわいそうでしょう。
生産性に見合った年収にすべきだよね。
破綻・倒産企業のＪＡＬ職員は年収３００万円
でも多い。３００万円も生産性ないよね。
だって潰れたんだから。
倒産したんだよ。自覚無さ杉。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 00:47:44 ID:PR98EG6b0

なんでお猿さんって、都合の悪いところは見えないふりをするのかね。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 00:57:22 ID:2RAL/exx0

＞年収は今のパイロットの年収並み
こんな文章でそんなにもらえるのか・・・

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 01:03:41 ID:Ak6eT3lh0

つか、税金を投入していようが何だろうが、一番問題なのは

なんでJALを再建しているか、再建してどうなりたいのか

の具体像を説明していないからじゃないか？

どだい、これからは多少の淘汰があれども航空業界は基本的に伸びる業界。
なおかつ、世界的な日本ブームで中国をはじめ新興国の観光客の増加。
これだけ考えればこのご時勢、経営が青息吐息なんてほうがおかしい。

日本らしい航空会社のサービスで、日本人を海外へもっと送り込みたい、
海外からは外国人が日本的だと選んで乗ってくれるような航空会社になりたい、
ひいては日本全体を元気にしていきたい、助けてくれた恩返しをしたい、、、

こういうことは国や政府、支援機構や銀行ではなくほかでもないJALが言わなきゃダメ。
逆にその程度の野望すらないのならJALなんぞに用はない。とっとと清算すべき。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 01:32:08 ID:1apEJOYC0

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 21:30:15 ID:5iJIXDUE0
>>696
お前がな

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 23:29:02 ID:5iJIXDUE0
>>703
国が税金を原資にして再生機構ってのを作ったの。
再生機構が自分らの利益出すために出資してるの。
直接税金投入なんてしてない。
それと、つなぎ融資とかでの税金投入はまだない。
政府保証してるだけ。
どちらもきちんと利息つきの借金。
返済が滞ったときに税金投入となる。

助けてもらおうって態度じゃねーわな。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 08:22:08 ID:bs5/T1uYO

見えてる一部だけを引用して語っちゃったけど、
実は見えない部分にとんでもない事実が隠れていて、
それに気づいたときには発した台詞を下げることもできず、
早くスレが流れるのを待つ毎日です。
>>704より

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 08:38:49 ID:f2evtP7kO

>>705
旧国鉄は日本の一番苦しいときを支えてくれたし
技術者の分散を防いでイノベーションを起こしたので
責める気にはならんよなぁ。

たかだか空のタクシーやってるJALとは前提そのものが違うわ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:25:03 ID:+qMMfjHuO

株主には責任を追求して100％減資するのに、経営責任を取って辞めた筈の旧役員は、のほほんと関連・グループ会社へ天下りを認めている会社ですから！
それを追認している再生機構・コンプライアンス委員会なども、信用出来ない。
特に前原は、株主優待券発行にはゾンビと言ったのに、旧役員の天下りには何も言わないのは片手落ちだ！

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 20:51:04 ID:Uy2SKI+H0

>>709
サルは事実に対しては
まともな反論できないんだねｗ

ちなみに政策投資銀行が持っていたＪＡＬの株式は
とっくの昔に電子クズで
すでに多額の税金が無駄になっていたけどね。

ちなみに政策投資銀行は東急電鉄並みの大株主だった。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 23:08:53 ID:J2X7BJvjP

まぁ東京に住んでる人は税金なんか使うなって思うだろうけど、地方は結構切実な問題
うちの会社もJALが撤退して部品が届くのが一日遅れになってる

別にJALを擁護するつもりはないけど、
税金なんて知らないところで企業に湯水のように使われてるよ
公共交通の鉄道やバス会社には赤字補填の制度があるし、エコカー減税やエコポイントだって税金だよ

とにかく地方はJALが撤退して物流が混乱してます

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 23:46:44 ID:DwjJuMOB0

>>719
アホな事を言いなさるな
赤字補填なんて国の補助を受けていない民間会社の成長の邪魔になるだけ
エコカー減税やエコポイントを受け取るのは消費者だ
比較にならん

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 00:33:09 ID:OJatiJ+T0

これでJALが第3セクターみたいな存在であれば、路線が赤字であっても維持するのが仕事だから、
赤字補填をどんどん税金でやればいい。そして政治家が国民から信用を失ってればいい。

ところが、JALの場合は一応は民間企業という体裁をとっている。
実態は公務員のまま、体裁だけ変わってしまった。これが大問題。
つまり、責任を国が肩代わりしてやることができない。
だから株式を紙くずにして、銀行には債権放棄を迫っている。
直接の責任を負えないが、中途半端な民営化にしてしまった国も反省して、
多少の税金をJALに貸し付けて都合つけてやっている。

こんなところじゃないのかね？
JALのパイを食いたい他社はごまんといるんだろうが、
JALには美味しいトロの部分もあれば不味い部分も沢山ある。
全部を美味しくいただいてくれる他社がいないのなら、
それは他社の成長を阻害しているとは一概には言えないのでは？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 00:56:57 ID:gS9HCjs10

>>721
＞全部を美味しくいただいてくれる他社がいないのなら
分割すればほとんど引き取ると思うよ

航空規制緩和後、小さいのから中までいろいろ航空会社ができた。
JALANAが当然立ちはだかった。それは悪い事ではないが
ほとんどの航空会社が潰れるか、ANA傘下でしか生き延びれない

問題は政投銀の税金や粉飾決算まがいで銀行融資受けてるJALが
民間の弱小航空会社の競争相手になった事だ。
地元の航空会社を潰されて、更にJALの援助に税金って
バカみたいだと思わん？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 01:02:06 ID:vx4Lazv70

残すなら国内線じゃなくて国際線の方だろうな
意味合いが全く違う
税金を使うにしてもまだ納得が行く

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 01:40:10 ID:Sstqm9jU0

>>721
ＪＡＬの場合は、役所の非効率な面を残したまま
民営化され、「民間企業」という名のもと無駄が許された。

給料自体赤字企業にしては良すぎるし、公務員だったら厚遇叩かれる。
そもそも公務員の５割増くらい+特典だからな。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 01:54:48 ID:/+QkJi9CO

>>723
うん、それだけがJALの唯一のレゾンデトルだよね。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 02:28:37 ID:LMuprKwQ0

>>723
その国際線が大赤字だから潰れたんだろうが！

税金を使うなら、ＪＡＬはさっさと潰して、
ＪＡＬの経営資源をほかの会社に引き継ぐしかない。

ＡＮＡ一社がダメなら、
国際線部門を入札し、金を持っている会社に売り払って、
少しでも自力で借金を返済すべき。

それが債務超過で倒産した企業の本来の姿だし。

ぬるま湯につかりきった昔の体制に税金をくれてやっても
再生なんか出来ないよ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 07:48:35 ID:lph6P3fjO

>>726
笑うところですか？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 08:50:25 ID:Sjrzxb4BO

JALの国際線が癌だったのは事実でしょ？
何を話をそらそうとしてるの？
ラウンジやインボラにしがみつく自称上級会員の僧の方ですか？
激安運賃で往復しないで、たまには高い運賃で利用して
少しでも増益に貢献したら？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 09:07:09 ID:adGFLEGY0

>>728

国内線も大赤字路線（とくに旧JASの羽田以外の路線）を抱え、機材も多くなってコストが上がったから、
癌だよ。

まじで今までほったらかしだったのが、この結果。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 09:49:24 ID:vx4Lazv70

国際線と国内線の違い、意味合いが全く解っていない
アホの発言が多いな　ｗ

税金をどう使うかの話

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:42:08 ID:L/hIpVyl0

国際線のチケットを買いました。往路はFUK-NRT-SINです。
FUK-NRT(567マイル)区間のFOPのつき方に質問なのですが、
567*100%*2で1134FOPであっているでしょうか？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:23:12 ID:My0+rLq/P

全日空の格安航空は中国資本が入るのか
JALの格安航空はカンタスが設立を支援する気満々だよね

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:27:53 ID:QCFN20270

>>731
合ってます。但し年内ならばプラス400ポイントが加わります。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 22:45:45 ID:GGhFs8TY0

>>732
同じカンタスが運営しているジェットスターはどうなるの、っと

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:42:54 ID:NphgKuC10

>>698
このイベントって誰でも参加可能なの？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:07:12 ID:k1r1oakG0

>>735
羽田空港のHP見ろ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:10:22 ID:3s8UhNocO

多額の税金を投入したところで再建計画通りいかなくて、このまま税金投入し続けるのが不安
給料引き下げといっても世間一般から見ればまだまだ高給のイメージがある
特に古くからいるCA
いまだに組合が乱立しているのもどうかと

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:59:35 ID:F6z5vtlo0

個別に見ればさして高給ではないんだよ（単にいい年齢の人たちが多くて、結果平均給与が高い）。
国鉄は民営化のときに50歳以上はほとんど引退し、40歳代が新しいJRをつくった。
早期退職だなんだと甘いこと言わずに、新旧分離してしまえば手っ取り早いし、国民の理解も得られる。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 01:00:36 ID:ZzaB91oz0

建前上は追い出したはずのクズ役員が関連企業にこぞって
戻ってきている事実は騒がれずやり過ごされるのを待つんだね。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 01:31:36 ID:VV5jFOdQO

ＣＡだってほとぼりが冷めるのを待つだけって思っている人多いよ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 01:57:30 ID:xJnLfZw50

>>736
航空機展示会って新国際タミでしょ？
どうやって行くの？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 12:23:15 ID:TSIsb7Ei0

>>741
羽田のHPに書いてある

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:10:50 ID:ckE29Ib80

>>739,>>740
今後続々新幹線が開通するから
もって後2～3年
やり過ごす事など出来ないから、
今だけだと思って我慢するしかない。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 00:20:45 ID:/MYYbLPV0

特典の申し込みができなくなってる。フザクンナ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 01:15:24 ID:F8oaE0bf0

76Fは全機LAへ
M90は案の定全機DLへ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 01:34:14 ID:9Otovacp0

税金が使われた使われないとか過去のことはどうでもいい
それより今後二次破綻したら多額の税金が返ってこないんでしょ？

そっちがむかつくわ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 08:59:41 ID:olLrNf/U0

システムなんとかしろよ。
昨日アップグレードしようとしたら、システム内部エラーとかで
出来ないまま、電話しろといわれても、受付時間終了だし、
朝は移動中に電話なんか出来ない。

結局金払ってやろうとしてるのに、アップグレード出来ないまま
乗らざるを得ない。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 14:11:03 ID:OZRyvpm/0

>>476
だから、税金なんか投入しないで、
いまのうちに潰してしまうのが一番良い。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 14:12:10 ID:OZRyvpm/0

>>748

>>746だった。。。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 14:52:18 ID:xYm0q/A00

>>748
今潰すことの意味を分かってないだろ。。。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 15:12:36 ID:UUPvU6sv0

>>750
だからＪＡＬを解体して、
個別にスポンサーを探すのが一番良い。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 15:16:52 ID:6Cp0RacqO

>>747
空港でしてもらえばいい。
何でもかんでもネットに頼るからそうなるんだよ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 17:27:27 ID:YHT86qgIP

システムも全てアメリカン航空からノウハウ、技術提供すれば問題解決。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 17:33:46 ID:uKl4tYjk0

量だけたっぷりの大味な機内食もＡＡクオリティでｗ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:25:41 ID:9Otovacp0

>>751
解体が一番いいって言っても
どうせそんなことにはならないんじゃね？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 21:41:14 ID:rIup5wi60

>>755
早かれ遅かれ、二次破綻したらそうなるよ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 21:43:09 ID:U/lN3zvA0

>>720がホームラン級の馬鹿だという事はよくわかった。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 22:33:53 ID:/MYYbLPV0

ANAみたいに新シート発表しろ！

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 22:40:59 ID:oP2S7EeK0

残念ながら、椅子屋さんがとんでもない状態だから…

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:34:55 ID:HsZGynIk0

悪党二階に法外な値段で売りつけられた和歌山の社宅用地はそのまま塩漬けか・・

アップだのなんだのって騒いでる自称上級会員やマイル乞食、お前らのためにＦやＣに余計なコストかかってる
正規運賃、もちろん自腹でＦ、Ｃの航空券を買ってからでかいこと言え
オールＹでいいんじゃないの？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:36:07 ID:+86GHvoY0

JALのぼったくり運賃に金払って自慢している奴ってなんなの？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:56:15 ID:/kVTSE38O

>>751
国内と国外に分けて存続会社は国外の方にして
人員と機材は全部国内側に追いやって
新たにやり直すってのはどうだろう？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 09:49:58 ID:3uIlrL3b0

>>762
国際と国内に分けるのは賛成だが、
それじゃ国内線が持たないでしょ？
元々国内線はＡＮＡにかなわない訳だし。

まずは国際線を売りに出して高値で売却。
それで借金を返済し、財務体質と経営体質をきれいにしてから
国内線部門はＳＫＹやＡＤＯ、ＳＮＡなどに配分すればいい。

その段階で有る程度の税金を使うなら賛成だな。

新シートでもまたＡＮＡに後れを取ってるし、
このままじゃジリ貧間違いなしだよ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 10:06:44 ID:tPM+bqEx0

民主党代表選挙で小沢が勝ったら、日航は安泰でしょ。
小沢は自民党幹事長時代から、日航会長の稲盛さんに師事している。
小沢と前原はたくさん世話になったから稲盛さんには逆らえない。
これに対して管は財務大臣時代から、日航支援に反対してて
閣議で強引に法的整理へ追い込んだ。管失脚、小沢内閣発足なら何も言うことない。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 10:09:26 ID:tPM+bqEx0

小沢内閣発足、前原残留で日航強力支援。
民主党のタニマチ・稲盛さんが会長で政府一丸で支援。
日航は国の支援で早期再建だな。
まさに沈まぬ太陽だよ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 11:08:42 ID:fJwfwVJJ0

>>764-765
良い夢見ろよｗ

って言うか
汚沢帝国と一緒に崩壊してください。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 11:54:24 ID:3kJhNT8m0

>>762-763
国内は日本航空ジャパンで、
国外は日本航空インターナショナルか。
それはいい考えだな。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 12:31:12 ID:b/tiUubVO

>>765
小沢と前原が共存することはない。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 14:23:30 ID:mg/RuNO10

http://www.ana.co.jp/int/svc/jp/info/new_service/#seat

JALはまだか？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 16:09:08 ID:IbmKktt30

12月4日に東北新幹線が新青森までやってくるが、
羽田青森線の先得運賃を値下げしないでいいのか？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 17:27:50 ID:KrwL8WWv0

その前に
恐れ多くもJAL国内線ﾌｧｰｽﾄｸﾗｽに対抗した（らしい）
「グランクラス」（笑）の料金はいくらなのかね（・∀・）？

ttp://www.jreast.co.jp/press/2010/20100911.pdf

通常のグリーン車は＋５，０００円だそうだが。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 17:34:25 ID:D9ztaaJO0

>>767

国際線　＝　日本楽・航空インターナショナル（ＪＡＲＬ＝ジャール）

国内線　＝　日本航空名称　消滅

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 18:36:03 ID:NgmJughB0

今は日本でまともにLCCなんかとてもやれる状態じゃない
今回のＡＮＡのＬＣＣも香港資本が絡んだ事で、問題を難しく悪い方向にしてしまった
ＡＮＡさえもそう長くは無いかもしれない
だからと言って国際線全てが海外のエアラインと言う訳にも行かない
黒字だから路線維持、赤字だから路線撤退・・・
それだけの理由で国際線の路線は決められない
国際線と国内線の違いはまさにそこにある
国内線の赤字会社は倒産すればそれまでだが、国際線となるとそうは行かなくなる
日本は航空後進国だから、理解できる人間は少ないのだろう
日本はオープンスカイを掲げる前にもっとやらなければならない事が山ほどある
それが出来ないと、日本の航空業界は全て海外に食われる
そうなると、この悪影響は航空業界だけに留まらない
まぁ、「後悔先に立たず」だから経験する事も必要なのかもしれない

因みに私はＪＡＬ擁護派ではない

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 18:41:53 ID:81Xji34t0

>>773

まあ、日本人の気質からして、LCCは受け入れられないだろ。

ツアー客なんて、客単価安いくせにわがまま言い放題だけど、
日系のLCCだとサービス悪いとかいい放題になるとおもうよ。
ただし、外資系だと英語ができないから、おとなしくするwww。

うまく使えばLCCもいいと思うけど、価格だけで選ぶと痛い目に
あうだけだな。それに設立した会社も評価が下がるだけだ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 18:53:36 ID:NgmJughB0

日本にはＬＣＣを作る為の土壌が出来ていない

不毛の地に大根を植えるようなものだ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 19:08:15 ID:VHEDeQ3M0

LCCの安全性を茶化したコント
http://www.youtube.com/watch?v=kpVbyNIxYck

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 19:30:06 ID:2xRpBmMl0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000080-jij-bus_all
TFK売却
JALグループ外になる
歴史がまた一つ変わっていく

778 ：USC：2010/09/14(火) 20:01:15 ID:cOyXTdgr0

しかしTFKも大変だな。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 20:05:56 ID:cOyXTdgr0

>>775
中国のLCCなんて、命が惜しけりゃのるもんじゃない。
運転手のトレーニングはいい加減。薄給空中飯盛女は、事故の時、真っ先に逃げるぞ。
それで保険金は雀の涙。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 20:09:21 ID:3ssBlJN10

上海まで４０００円なんだから文句言うな。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 20:38:20 ID:cOyXTdgr0

しかし、並ぶことを知らない中国人だから、emergencyの時は大変だろな。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 21:29:18 ID:/kVTSE38O

>>772
正解

まぁ、債務は国際線側で引き受けて
国内線側は潰す前準備だと思ってもらって良い。

と思ったが年金は厄介だな。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 22:29:31 ID:JpCRv4pb0

>>782
新幹線が延伸した影響で旅客数が激減している羽田～山形、羽田～三沢
を廃止するのは止むを得ない。
新たに新幹線が延伸するので利用客の激減が予想される羽田～青森、
伊丹・関空～熊本・鹿児島から撤退するのも止むを得ない。
ついでに福岡と競合する北九州から撤退する。

だけど羽田～福岡の本数を現在の２倍（発着枠の絡みで実現は難しいが）
にする案を俺は提案したい：
・羽田～福岡は航空機を利用する。
・博多駅～北九州駅・熊本駅・鹿児島中央駅は新幹線を利用する。
※要するに福岡空港を九州のハブ空港にする。

第２種空港の路線維持に力を注ぐ自治体には申し訳ないが
大臣に努力して欲しい。「選択と集中」だよ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 22:31:09 ID:JpCRv4pb0

>>783の訂正
（正）小倉駅
（誤）北九州駅

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 22:56:18 ID:iprhtwG20

>>783
羽田で乗り換えする需要もあることもお忘れなく。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 23:05:16 ID:JpCRv4pb0

>>785
忘れていた需要を指摘してくれてｔｈｘ。
道内・東北～西日本の直行便が減便・休止する現状だから
道内・東北～羽田と羽田～西日本の組み合わせは重要だね。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 23:28:27 ID:+mbZ8Eac0

三沢とか北九州とかはともかく山形だけは絶対廃止すべき。
つーか乗り継ぎ以外で使う奴頭おかしい。
羽田-伊丹もだけど。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 23:38:36 ID:Nt+qt/fI0

19日に羽田→関西で臨時便（4671便）としてMD81が飛ぶのな。

>>787
羽田－山形はJALも廃止したがってるだろうに。
10月31日からE70になるんだね。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 23:48:37 ID:lsKZZlq60

>>783
＞羽田～福岡の本数を現在の２倍云々
羽田～九州各県への路線は民間企業が合理的な判断に基づいて路線を張っているんだが、
どうして容量制約の大きい福岡に路線を集約させるなんていう意味不明な規制をする必要がある。それこそ民業圧迫だ。

だいたい第2種空港なんて分類は既に無いんだがな。

>>787
山形線は補助金貰って運行してるんでしょ。県としては廃止どころか羽田増枠分を利用して2便化して欲しかったらしい。
確かに山形新幹線の冷遇っぷりといったら酷いので、可哀想といえば可哀想。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 23:49:07 ID:JpCRv4pb0

午後発着で利用しにくい１日１便の羽田～山形を使うなら
１時間１本体制の山形新幹線＋羽田空港を利用した方が
便利な気がするよ。

発着時間帯が制限されている羽田～伊丹の必要性
も怪しいね。マイル貯めに便利かもしれんが。
この路線を廃止すれば羽田の発着枠に余裕が出来、
浮いた発着枠をマリアナ諸島・台湾・東南アジア
の近距離路線に振り分けた方が利用者の要望に応えるよ。

「自宅～成田空港の所要時間と成田空港～グアム空港
の所要時間が同じくらいなのは納得できん」とグアム
空港で聞いた俺の体験談より。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 23:54:09 ID:Nt+qt/fI0

>>790
まぁ10/31から山形→羽田が午前になるね

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 23:59:28 ID:lsKZZlq60

>>790
＞浮いた発着枠をマリアナ諸島・台湾・東南アジアの近距離路線に振り分け
て成田の競合便を減らすのですねわかります。

そんなに成田のハブ機能を低下させて楽しい？
どうしても仁川を栄させたい韓国の人？

＞自宅～成田空港の所要時間と成田空港～グアム空港の所要時間が同じくらい
ということは自宅から成田まで3時間くらいかかるってことだろ。
そんな人だったら発着空港が成田だろうと羽田だろうと大して変わらないと思うがw

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 00:09:56 ID:dH8Yi2Nn0

>>771
恐れるほどの存在か？
冗談は顔だけにしてくれよ、まったく。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 00:24:34 ID:lgprJvE40

成田空港を建設するに際して関係者が壮絶な犠牲を払った経緯を知っている。
今でも千葉県の負担が相当なのも知っている。
各国の航空会社が成田空港に膨大なコストを投下して設備を整備した経過
も知っている。

私の持論
・格安の観光旅行を目的とした庶民が利用する成田空港
・仕事の出張を目的としたビジネスマンが利用する羽田空港
・日本のハブ機能を羽田空港が持つ。その為には４，０００ｍの
国際線専用の滑走路が２本必要だが。

スレ住人に申し訳ないカキコが沢山あって申し訳ない。
だけど南関東人は「羽田の利便性」を望んでいる。
だけど俺は北関東の田舎者だから、自宅に近い成田空港を利用する予定です。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 00:30:26 ID:H9wpRlV5O

俺も羽田から伊丹便を締め出すのは賛成
成田から近距離国際線を引っ張ってきてその代わり成田の国内線をもっと増やしてほしい
ハブって結局そういうことだしな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 00:56:28 ID:UCeWVkBq0

前原、大臣辞めるかもね。JAL再建で失敗を犯しすぎた。
JALとズブズブならば続けるかもしれんが
政治生命に傷が付く前に逃げる。良いタイミングでは

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 01:00:51 ID:53Mp714R0

言ってることが抽象的すぎる

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 01:45:53 ID:v2Wfvg5+O

羽田の着陸料を値上げして、
他の空港の着陸料を値下げすべき
というのが俺の基本的な考え方。

これは羽田の枠を回収してハブにするためでもある。
これで需要の少なめな地方空港にも本数を減らしてもらう。
その代わり機材の大型化や、他空港への便に補助を出しても良い。
これ以上無駄に滑走路を増やすより、よっぽど合理的。

>>795
成田の国内線を増やすのは賛成。
どっかの地上は反対してるが伊丹とかね。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 06:53:23 ID:BFhbuosI0

>>798
いや、これ以上羽田を値上げしたら日系は終わるぞ。。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 07:41:25 ID:dHSoCQ2f0

>>798

国際線に限っていえば、日本はいわれているほど高くはなく、
アメリカのほうが高いよ。

これには、からくりがあって、着陸料など航空会社が支払うもの
（結果として運賃に含まれるが）は、日本が高い。

ただし、客が支払うTAXは、日本は案外安い。
アメリカなんか、いろんな名目でTAXを徴収されるから、高い。

これらを合算して考えると、日本がバカ高いともいえない。

ただし、客が支払うTAXのほうが、乗客からみたときは、
航空会社に支払うものでなく、見かけの運賃が下がるから、
受け入れやすいと思うけどな。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 07:49:13 ID:Uo1fYwciO

>>790
どんだけ田舎に住んでるんだよ。
まずはそこから改めろ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 07:57:31 ID:Oq3V6L1L0

>>764
負けちゃいますたｗ

803 ：名無し：2010/09/15(水) 14:54:26 ID:ft16zhkq0

何故NRT<->SFO線は機材メンテナンスが頻繁にあるの？
他のJFK、LAX線は新型になってからまだ1度も機材メンテナンスを
理由にした機材変更はないはず。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 15:01:07 ID:/pzTCKid0

>>803
帰り便の運転手が2人だから？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:01:14 ID:DnIazDkX0

>>804
運転手じゃなくてパイロットだよ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 22:32:16 ID:v2Wfvg5+O

>>799
羽田を値上げした分で、
羽田と接続してるとこの着陸料を下げたら良い。

羽田の国際線がまだ大丈夫なうちにやっとこう。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 03:29:04 ID:yUcPB0X80

>>803
SFOは1機だけあれば良い。SFOからNRTに帰ってきた機材を折り返しSFO行きにできる。
LAXやJFKは1機では無理。

機材メンテナンスは1機ずつなので、SFOが犠牲になる。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 04:17:24 ID:5PzZOvWHO

プラザ大阪閉鎖キタ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 08:41:49 ID:nLfA/FZ2O

>>808
浦島？何ヶ月も前から発表されてるけど。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 11:13:06 ID:hEz9AHsA0

釣れましたな

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 12:02:22 ID:0TRxt3Xh0

ＪＡＬはＬＣＣなんかに手を出すなよ
2次破綻の引き金になるぞ
心配するな、ＡＮＡはその内自滅する

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 12:08:11 ID:c8Ojg+QeO

ANAはともかく、今のJALがLCCやっちゃだめってのは同意
国交省はそろばんも弾かずにもうかりそうじゃん？とか言うし

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 15:14:49 ID:h5NWEXu+0

そもそもLCCの定義が人それぞれで違うんだから・・・

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:15:40 ID:5/lXuks0O

JAL自身が国内線をLCC運航にレベルをさげりゃいい･･･
ドリンクサービスとか全て有料で･･･

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:37:30 ID:Ik9pgAaZ0

ANAは運賃以外は既にLCCだろ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:40:36 ID:85g22qUE0

>>815
LCC各社に全力で詫びてこいw

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:59:43 ID:h5NWEXu+0

>>814
ドリンクサービスを止めてLCCになれるなら簡単だわな。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:08:34 ID:Yh+cI7fj0

ＪＡＬは高級路線で行くみたいだね。
クラスＪ導入で本来、金を落としてくれる層に逃げられた
と言う失敗を経験しているから、安易に格安路線にはいかない
みたい。
ＡＮＡが中途半端な形でやるなら、８１１の言う通り失敗
すると思う。やるなら一部ではなく、会社をサウスウェスト
みたいに組み替えないと成功しないと思う。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:26:33 ID:vQZoENNdP

ｻｳｽｳｴｽﾄはLCCのｶﾃｺﾞﾘだけど、
ちゃんと無料のﾄﾞﾘﾝｸとお菓子があるぞ。
しかもﾄﾞﾘﾝｸとお菓子の種類はJALより多い。
お菓子についてるﾅﾌﾟｷﾝはご丁寧にもSWのロゴ入り。
もちろんお代わり自由。

LCCがどこもかしこもﾗｲｱﾝｴｱみたいな会社というわけではない。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:30:08 ID:t7eV6CO40

>>818
東阪路線の全てにFクラスとか言っておきながらひっそりと設置してない
機材を飛ばしちゃうとか。
幹線すべてに導入できず、一部機材のみに設置してるから運用も限定されるとか。

なるほど、ちっとも中途半端じゃないね。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:46:32 ID:h5NWEXu+0

>>819
激しく御意。
日本版WNなら簡単ではないが可能でしょ。即ち、原則short/mid haul、同一小型機材（高LF）etc.
空港サービス全面委託。
国際線でもshort haul（日韓台中）のintra専門、FRとかU2に近いモデルなら可能でしょうな。
問題はオセアニアや、東南アジア、真面目にやろうとすれば日本側のコストの制約で安全面で
妥協せざるを得なくなる。
JetstarとQFのような関係を築けるのか？？？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:10:04 ID:0TRxt3Xh0

自分は働かず、ＬＣＣに働かせて利益だけ吸い上げようなんて思ってるようじゃ
必ず失敗するぞ

どんな人間が働くか想像する事だ
また自分がそこで働くなら生涯その会社に居るかどうか考えてみる事だ

自分が嫌な事は他人も嫌なんだよ

それが解らなかったからＪＡＬは潰れたんだろ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:15:57 ID:0TRxt3Xh0

空港施設（株）
これも癌だ格納庫使用料目ん玉飛び出るよ
他にも色々・・・日本は隠れ税金が多過ぎ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:20:15 ID:zNMPJc1S0

JAL本体がLCCになればよい

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:25:50 ID:0TRxt3Xh0

だ・か・ら日本はまだＬＣＣ出来る環境じゃないでしょ

だ・か・らＡＮＡも香港資本が入ったんでしょ？

この香港資本、きっとＡＮＡの癌細胞になるよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:31:48 ID:0TRxt3Xh0

全日空、香港の投資グループとＬＣＣ設立で合意　大手の半額で２０１１年度に運航開始
全日本空輸と香港の投資グループ、ファーストイースタン投資グループ（ＦＥ）は９日、年末に格安航空会社（ＬＣＣ）を設立することで合意したと発表した。
全日空から独立した別ブランドで、関西空港を拠点に国内線と国際線を運航する。
運賃は大手航空会社の半分程度となる見込みで、２０１１年度下期の運航開始を目指す。

新会社の資本金は１００～１５０億円の見通し。
４０％未満を全日空が出資し筆頭株主になる。ＦＥは３３・３％を出資し、残りは国内で投資を募る。
全日空から独立して事業を運営し、社員も新たに採用する予定。

ＡＮＡから独立したブランド・・・
ＡＮＡとＦＥの持ち株の差が6.7％　その他で26.7％・・・この26.7％をＦＥが放っておくはず無いでしょ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:33:19 ID:WLo+jPwR0

去年の10～11月に10回正規運賃で乗ったら
２万マイルでハワイ行けるキャンペーンとか
もう二度とないな。ANAのせいで。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:49:06 ID:B1Bhf6tJ0

時刻表見てさ
羽田～伊丹の全便にファーストクラス設定のはずがいつのまにか・・・
ページ見ると以前は綺麗に揃ってたのに、いつのまにか虫食いなのね

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:50:48 ID:xJuoPftR0

>>823
空港施設管理㈱って資本金少ない会社だけど天下り会社？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:20:31 ID:M6lU57860

>>820
その背景には、資金的なものもなくはないのだろうが、
椅子のメーカーが…

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:34:04 ID:qd/xXvlhO

沈まぬ太陽みてるとこんな陰険な会社に乗りたくない
やっぱ全日空だな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:05:56 ID:4oMFbHKn0

お前は何も知らなくて幸せだな。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:47:56 ID:tRkbDLdpO

>>822
粛々とコスト削減するよりも
ゴネてストライキする方が経済効果の高い
良い会社じゃないか。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 07:00:12 ID:GnFimK0u0

>>826
ヘリコ豚会社に戻るのかニャ？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 09:41:43 ID:p7scxbsh0

>>826
外資規制があるからな。だから限度いっぱいの33.3％なんだよ。

マスゴミみたいに「名義変更しない」で逃げる手はあるが
ANAが1/3超である以上、ANAを排除するために有利発行で増資なんてのは勝手にできない
FEに委任状取られたら逆もできないわけだがｗ

あとはまあANAはLCC取締役会の過半数を死守できるよう頑張ってくれ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 12:31:12 ID:/73idtV9O

>>828
いつの話をしてるんだ？
かなり前から全便ではないぞ。

837 ：名無し：2010/09/17(金) 12:57:52 ID:ywt/QjuE0

>>835
＞外資規制があるからな。だから限度いっぱいの33.3％なんだよ。

そんなことは百も承知なんだよ

このＬＣＣ大赤字会社になったら、ＡＮＡはどうするかねｗ

838 ：名無し：2010/09/17(金) 13:07:24 ID:ywt/QjuE0

ＦＥを味方だと思っている甘ちゃんＡＮＡには落としＡＮＡが一杯だ

国交省とて決して味方では無いよ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 13:18:12 ID:aoCLhsrRO

>>836
まだ数ヵ月だろ。
てか、あれほど派手に全便F付きを宣伝しといて、
そっと覆してることが中途半端ではないのかって話。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 13:18:23 ID:3Bdp17oW0

>>837
大赤字になったら、人のせいにする。

841 ：名無し：2010/09/17(金) 13:36:32 ID:ywt/QjuE0

しょうがない、では私たちＦＥが買い取りましょｗ

842 ：名無し：2010/09/17(金) 13:43:57 ID:ywt/QjuE0

中国から日本へ来る客は多分まともに払わない
殆どが日本人からの金で運営する事になるだろう
大赤字、早期倒産は中国にとって大変おいしい話

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:56:44 ID:V9ak1c+H0

>>839
某社のとばっちりではあるんだけど、Fどころか、J無しが増えてることのほうが問題だろ・・・

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 15:36:06 ID:+OHmwZDL0

なんでＡＮＡスレになってんだ？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 17:11:35 ID:xIJ7ZeUY0

まもなく破綻仲間になるからｗ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 17:17:18 ID:1H8Lu3lY0

10/31以降日本発のコードシェアー便がわんさか増える、うれしい。

CIの機内食は美味しいよ～！

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 17:21:17 ID:3x1Luh3i0

JLとCIのコードシェアって衝撃的　ビックリ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 18:45:12 ID:59mfnMq/0

>>847
危ない航空会社同士、
お似合いでは？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 18:59:27 ID:1H8Lu3lY0

ハイハイ、ANAは立派な会社だね、よかったね！

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:20:08 ID:iv89ghiK0

CIとコードシェアは意外だな。

てか、JALは空組の方が良かったのでは？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 01:18:44 ID:eAicJllB0

空組じゃKEに乗っ取られるよ・・。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 02:17:02 ID:k09uOvrk0

11月の時刻表（PDF版）マダー？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 08:15:03 ID:nlk979zB0

>>852

もう載ってるよん。

にしても、伊丹がE70大国になるな・・・全体的に小型化してる。

後は、何気に、羽田ー宇部にE70が。。。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 08:21:44 ID:nlk979zB0

http://www.jal.co.jp/dom/time/pdf/dom10_11.pdf←を見て。

後さっき書き忘れたが、羽田ー那覇にFクラス新設。

913,916便が該当。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 08:36:12 ID:SSRIDbdd0

羽田－伊丹のF無し772って何かと思ったらER（W51）かよ！
国際線の間合いか。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 08:43:11 ID:XmqKNYs9P

>>854
九十一万三千九百十六便も、対象になるのか、すげえな、と一瞬思った。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 10:58:12 ID:VJv/lJy30

>>855
ぐるぐる

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 11:02:50 ID:xHA1cTH+0

>>844
ＪＡＬはＬＣＣに手を出すなよって事だろ
その位読み取れよ
国交省はＡＮＡも破綻する事を願っている

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 11:05:35 ID:5adlDXVr0

>>855
…7J2じゃないのか?

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 11:37:39 ID:SSRIDbdd0

>>857
時刻表見てみ
7J2じゃなくて772って書いてある

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 11:42:45 ID:SSRIDbdd0

って・・・　よく見たら7J2がどこにも無い件ｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 11:45:12 ID:5adlDXVr0

>>860
多分誤記

機種別案内と実際の表を見比べてみろよ
いくらなんだって、772ERがドメの各方面に同時に飛べるほどの機数はなかろう

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 11:59:51 ID:VJv/lJy30

>>860
シートマップ見てみ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 12:20:19 ID:nlk979zB0

俺は7J2も旧JAS機材だから一掃されたのかと思った。

紛らわしいミスはホンマ勘弁。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 15:14:58 ID:ktrwO0V90

７J2は生え抜きの機材同様に改装するはずが小糸問題で頓挫。
現在改修済みなのはJA8979だっけな。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 15:59:01 ID:EV1jLsoU0

7J2ミスはpdf版だけだよね、冊子になれば直ってるさ。

なんでJALの国際線時刻表と国内線時刻表はANAみたいに1冊にまとめないの？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 16:35:32 ID:FJ1oKVUe0

JTB時刻表に例えたら、会社線のページぐらいしかANA国際線はボリュームがないからだよ

JALの場合、「JTB時刻表」（国内線）、「貨物時刻表」（国際線）みたいなもんだ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 16:45:51 ID:AJrZQUiL0

JAL＝JR全線時刻表、ANA＝京成＋京急時刻表位、ボリュームが違うw

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 17:48:02 ID:EV1jLsoU0

やっぱANAとは容量が違うか～
でも日が経つたびにJAL国際線時刻表の厚さがどんどん薄くなってるよね。。。
シートマップも消えちゃったしorz

サイズをANA並にして厚さを増しても無理かな。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 18:37:10 ID:xHA1cTH+0

春秋航空はパイロットや整備の給料は社長より多いんだとよ
別に擁護する訳じゃないけどな、仕事の生産性に対しての賃金にしろよ

地上職が乗務職より高い給料ってのは世界的に見て可笑しいぜ
それからこれだけは言えるね、地上職がやたらと多い航空会社は確実に潰れる

どうせ潰さないんだったら、早いとこ「正しく」再生させろ。税金が無駄になる
こちとら毎月いくら払ってると思ってんだ　▼▼メ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 18:38:41 ID:UdLxDMNa0

>>869
最近はJALとANAの路線数の差が縮まってるという話も...

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 19:02:38 ID:6FAbKEBa0

>>869
もう、国内線に統合すればいいだろ。
ＡＮＡみたく、自社とコードシェア便の時刻表のみ掲載。
シートマップなんかは２ｐでのせれるからケチる必要はない。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 19:08:15 ID:OzZm04340

>>870
>春秋航空はパイロットや整備の給料は社長より多いんだとよ
JALも社長はそうじゃなかったっけ？前の社長だけかもしれないけど。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 19:47:13 ID:ZwljZJYs0

結局、ＪＡＬは
実質上、すでに破綻しているのを
税を使って、
繋いで凌いでいるという
状態だから！

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 20:04:25 ID:OzZm04340

>>874
じゃなんで、嵐とかやってんのさ？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:04:48 ID:cFzCFfMM0

>>875
嵐のCMソングやJETは、JALが事務所や広告代理店に払う契約金はなしという
契約を結んだらしい。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:29:24 ID:OzZm04340

>>876
それって、逆に考えれば機体塗装や、CAが販促物配る費用など
通常JALが受け取るべき広告費をただにしてるだけじゃん。

バカじゃね？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 00:14:14 ID:t0dU6FIW0

>>853
本当だ。
表紙が「10」だから、変わってないと思ってた。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 01:28:36 ID:7SuxH4D90

ＪＡＬはもう復活無理だな。（国土交通省スジ）

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 05:47:30 ID:HaOW5aTj0

節約のため最近多かった１ヵ月後とのダイヤ変更やめて
１０～１月まで通しに変更だな。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 08:12:59 ID:DGkyESjh0

>>880
伊丹－宮崎・鹿児島とかとんでもないことになっている。
いつどの便が便が飛ぶのか、じっくり読まないとさっぱり分からない。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 09:17:57 ID:hnkyYfBL0

11月以降の国際線の便数ってANAに負けそうなの？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 09:47:07 ID:hnkyYfBL0

JAL
：成田　258便
ロサンゼルス7、ニューヨーク7、サンフランシスコ7、シカゴ7、バンクーバー7、ホノルル21
シドニー7、フランクフルト7、パリ7、ロンドン7、モスクワ2、バンコク14、シンガポール7、マニラ14、ソウル14、釜山14
クアラルンプール7、ハノイ7、ホーチミン7、ジャカルタ7、デリー4、台北14、高雄7、北京14、上海21、大連7、香港7、広州7

：羽田　91便
サンフランシスコ7、ホノルル7、パリ7、シンガポール7、バンコク7、台北14
北京7、香港7、ソウル21、上海7

：中部28便、ホノルル7、台北7、天津7、上海7
：関空56便、ホノルル7、バンコク7、台北14、上海14、ソウル14

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 10:04:21 ID:Ve8LI4/00

ドラえもんジェットの尻餅インシデントは操縦ミスですか？
それとも急激な気象変化のせいですか？
後者の場合、証拠はありますか？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 10:11:08 ID:hnkyYfBL0

ANA
：成田　235便
ロサンゼルス7、ニューヨーク7、サンフランシスコ7、シカゴ7、ワシントンDC7、ホノルル7
フランクフルト7、パリ7、ロンドン7、ミュンヘン7、ムンバイ7、マニラ7、ジャカルタ7
台北14、ソウル7、バンコク14、シンガポール14、ホーチミン7、上海21、北京14、香港14、大連7
瀋陽7、青島7、杭州4、広州7、厦門7

：羽田　84便
ロサンゼルス7、ホノルル7、北京7、上海7、ソウル21、台北14、香港7、バンコク7、シンガポール7

：関空　49便、ソウル7、北京7、大連7、青島4、上海14、杭州3、香港7
：中部　14便、ソウル7、上海7

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 10:34:30 ID:4v9MaBUp0

>885
JAL:成田のサンフランシスコは0で、
ANA:成田の台北は7、瀋陽は3、中部の上海は0じゃない？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 12:23:10 ID:AozgSpMU0

>883, 885
code share入ってませんか？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 12:39:33 ID:62LGCw2o0

確かにJALのサービス良くなってるよな

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100913/245062/?bpn

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 17:48:51 ID:ALOahL1j0

この人ちょっと前までANAの機内オーディオやってなかったか？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 19:01:07 ID:3tk2sXjbP

>>888
バカじゃね？
そんなこと当たり前じゃん
以前がどんだけ親方日の丸だったかってことだろ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 19:40:35 ID:cdd66XJz0

上っ面のサービスだけ重視して、株主にケンカを売り
政投銀が融資した税金は借金棒引きで盗みとる。
サービスっていったい何なのか考えさせられるわ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 20:13:00 ID:y+qtytZa0

>>888
こいつＪＡＬからいくら金もらったんだ？

当たり前の事をやってるだけじゃん。
いままでＪＡＬは如何に最低の航空会社だったかって事だね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 20:35:25 ID:MBbnEGd80

747の500席というキャパのおかげで、バーゲンはじめ公の割引き航空券が発売され
空の旅が身近になった。その功績は大きい

747→777ならいいが、767とか
767→737とかシュリンク化で割引きの席が取れない。とりにくい。
あおりを受けて特典の席も取れない。
厳しいね。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 22:47:39 ID:fmxx6Bsi0

AB6から738に座席半減の某羽田～地方路線。
金曜上り17時台発のの高需要便とはいえ、「満席です。お早めにチェックインしてください」「優先搭乗のご案内です…」
元々10分遅延して到着（これも満席が原因？）したが、搭乗に手間取ったため遅れを取り戻せず結局出発も10分遅れ。

離陸してからも満席の単通路機だから機内サービスの慌ただしいこと。
安定飛行中に後列まで回れるのかと見ているこちらのほうがはらはらさせられる。

今後はこれが常態化するのかな。厳しい。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 23:22:08 ID:zqawo4f+0

元JASの中での高需要路線は酷いことになりそうだな

こんなんなら787来るまでAB6残しても良さそうだったのに

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 23:54:15 ID:/fbAriNW0

>>894
某社のように飲物サービスを廃止すれば大丈夫という話も.....

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 04:03:54 ID:YykSKCLE0

>>893
744もだけど、AB6の引退の影響が大きすぎる。
地方線を殺す気だろうか・・。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 04:09:37 ID:YykSKCLE0

>>895
元々AB6はB787で置き換える予定だったんだよ。
でも銀行団を説得できず引退を大幅に前倒し。

JAL単独のところはもうどうしようもないだろうな。
そうでないところにはきたえた翼とか純民間とか言ってるところが
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしながら772を飛ばしてくるだろうが・・。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 07:20:39 ID:O3MKpP5B0

>きたえた翼とか純民間とか言ってるところ

企業ＣＭにAdiemusを使っちゃうところですね、わかります（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 07:40:52 ID:tQp2Pgd30

10月31日以降って747残ってないのかい？
時刻表ざっと見た感じ見当たらないんだけど。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 07:51:50 ID:tQp2Pgd30

国内線は撤退完了ってことか。
自己解決した。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 08:04:59 ID:THIYxTdj0

>>895
本当にそう思う。代替策無しにAB6完全引退はやりすぎ。
満席出したら機会損失だし、LCCでもないのに平時から混み合う機内はあまり心証が良くない。

>>896
満席かそれに近い状態がいつまでも続くようなら、
飛行時間1時間30分以内の路線では普通席の飲み物サービスを廃止したほうがいいかもしれないね。

>>898
この某地方路線は来月に某純民間会社の参入を控えている。さすがに772ではなく738での就航らしい。
ダウンサイズであふれた客はこの会社が拾い上げてくれることでしょう（藁）

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 08:14:08 ID:idvol47W0

羽田、徳島線は今でも昼間帯は空席が目立っている。
ANAが参入してきたらJALは減便必至って地元紙に書かれてたぞ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 08:16:40 ID:O+LTnZyi0

結局は、海外に売り飛ばすため、
国民の税金を使って整理してるだけ。

どこかの銀行と同じ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 08:32:57 ID:05WQ/Mth0

国土交通省航空局の役人は、未だにデルタ提携・スカイチーム鞍替えを
諦めていないのかもね。コードシェア見ると、スカイチーム？みたいな感じだし。
それも、よりによって、あの華航なんかと提携だものなwww

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 08:48:31 ID:dX6dPU/w0

伊丹の７３７、ＭＤのＥ７０、ＣＲＪ化も忘れないで下さい

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 09:59:21 ID:8bZHKMzY0

来年冬ダイヤより、
バンクーバー、シドニー、高雄、ジャカルタ路線が廃止になってそう。
他社が増便するからね。コスト面で太刀打ちできないだろう。

あと、週2便とかろうじて生き残ったモスクワも危ないな。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 10:12:19 ID:Lmti43AS0

燃料削減、整備コスト削減、機材統一、ダウンサイジング、訓練費用削減
等々全ての観点から、ＡＢ６は要りませんね。
Ｂ７８７は燃費、キャパ等から考えて中距離国際線投入じゃないかな？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 11:13:46 ID:dJPvn49a0

>>899
＞企業ＣＭにAdiemusを使っちゃうところですね

アディエマスと言えば当然デルタ航空ですね、わかります（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 11:44:07 ID:boj6u7fW0

実家札幌なんだけど、年末年始の争奪戦怖いな…ハワイや沖縄も熾烈になるだろうね。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 15:35:17 ID:oMWn6GMoP

やはりアメリカンから助っ人呼んだ方がいいんじゃね？

この前乗ったLAX-SFO間の短いフライト、737-800機で満席だったがFAの機内サービスの効率よさに驚いた。
単通路ながら担当がしっかり決まっていて、前のFAは偶数席、後ろのFAは奇数席担当で４５分という短いフライトでも
手際よく捌いていた。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 16:42:57 ID:w2lRYUi80

>>902
航空会社的にも、トラブル・クレーム時などの事を考えると、
100%の満席は良くないらしいそうな。

以前、バーゲン時期に那覇→羽田間に乗ったとき、
前の席に裸足＋足が臭いおじさんが着席。
それはそれは酷かったが、席が移れず苦しい思いをしたことがある。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 16:57:10 ID:r5ERMcd10

俺は出張に行くとき、消臭剤（ミストタイプ）をいつも持ってるよ。
あまり目立つようには使えないが、自己防衛だからな。
最近のはなかなか強力で効果も高い。タバコにも効く。スプレーじゃないから
持ち込みおk。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 18:44:08 ID:cZRATKqC0

>>888
･･･当時は「女子アナなんて屁みたいな存在」
これ、今じゃ完全に立場が
逆転してるよね。

＞＞ハリウッドスターのトムクルーズだって、
ＪＡＬのＣＡを見て、
「機内の労働を受け持っている職場の人間が
どうしてこうも、境遇が高い地位なの？
Ｗｈｙ・？」
アメリカじゃ、到底考えられない
カルチャーショックだったんだよね。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 18:55:39 ID:FGoNMzFo0

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1218

JAL擁護のアホはこれ見とけよ。
政投銀から借りてる税金は約1500億円もJALに盗まれ
回復どころかまた税金投入濃厚。
それともまた粉飾をして傷口を大きくするのか

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 19:06:13 ID:cZRATKqC0

＞＞９１５
・・・御宅が怒りの書き込みするの
当然だよ！
現に世界の航空業界は、
ＬＣＣ人気を筆頭に民営化自由化の並に
乗っているんだよ！
ホント、一部の人間で、
プラカードを持って、
デモを行なっても当然の状況だよね。
「一度、解体して出直せ！」って。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 19:19:06 ID:dJPvn49a0

リアルに　御宅　と書いてる人間、久しぶりに見た気がする。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 19:26:56 ID:QpPGyAsj0

>>902

AB6の退役は理解できるのだが、新機材がないのに退役はやっぱり早すぎだよな。
でも、経営層では　機会損失・イメージダウン＜＜＜売却益　と判断しているんじゃね。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 20:19:53 ID:dJPvn49a0

MD90みたいにちゃんと飛ばすデルタのようなマトモな買い手がいれば、
売却もそれなりの値段がついて意味あるが…。

A3Rは売れるのか？同型の旅客機としては最も新しい部類なんだが、
ギャラクシーみたいにロシアに売られちまうか、FedExあたりがカーゴに
改造しちまうのか・・・どうせ叩き売られるくらいなら、もうしばらくJALで
運用して調整弁代わりに使ったらいいのにな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 20:29:36 ID:YvcR1noN0

>>918
機会損失→「おかげさまで○○線大好評!!」とできるからね…
見かけ上の利用率も上がるし

中長期的に見ると
いつも混んでる、ツアー枠が少ない、予約が取れないってのは怖いことだと思うが
あるきっかけで、突然利用がパタッと途切れるケースは枚挙に暇なし

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 20:30:29 ID:1W5q827p0

>>918
そこまで考えていないような気がする。
銀行団が納得しないのでなりふりかまっていられないんだろ。

>>919
旅客型としては世界的に退役が進んでる機材だもんな。
744ともども貨物機のベースとして買い叩かれるのが関の山だろ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 20:55:26 ID:xV+/q1MY0

なりふり構っていられないんだよ。
大韓航空のみならず、中華航空とまでコードシェアして、
見かけの便数を水増しさせる位だもの。

ところで、中華航空なら、B747-400中古を買ってくれるかもね。
政府専用機の保守も、中華航空に委託したらいいよw

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 21:06:36 ID:dJPvn49a0

>>922
中華航空の744はPW4056搭載、政府専用機はCF6で、そのまんまじゃ
CIに委託するのは難しいかもな、とﾏｼﾞﾚｽしてみるﾃｽﾂw

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 22:09:57 ID:THIYxTdj0

>>903
それにしたって増便を伴わないダウンサイズ、輸送力半減はやりすぎ。
（200席程度で適正になるような按配のいい機材が無いというのも原因かもしれないが）

徳島線はANAの参入で来月からは結果的に適正な輸送力になるかもしれないが、
すでにANAと競合になっているような路線では旅客の流出にしかならないだろう。

>>912
座席が故障していたり乗客の間でトラブルが発生した場合に臨機応変な対応が出来ない。
オーバーブッキングも怖い。それに平時に多少空席があるくらいでないと多客時に詰め込みが効かず客を逃す。

>>918
787や悪くても767で代替するのが筋だと思う。「合理化」のために増収策もやらず減量ダイヤを連発した国鉄末期を見ているようだ。
来年3月までにはAB6が完全に消えてしまうというのだから、どうやって機材を回すのか想像も付かない。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 22:20:03 ID:YvcR1noN0

>>924
バーゲン期だったが、FUK→HNDで747-300がバードストライク欠航
フレックスなしで全員を次便(773)振替した時にはちょっと口あんぐりだったw

確か△サインが出てた便なのにどーやって、2機分の客を押し込められるねん、と

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 22:34:28 ID:LFghroAH0

>>922
CIの744でも新しい数機はCF6だよ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 23:50:37 ID:scYg8tsy0

きえた路線は、弱い

きえた機種は、弱い

きえた翼は、弱い

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 02:14:02 ID:IMeV6lyqO

客が減るのは全く問題ない。
売上を落とし、それ以上にコストを落として、収益率を上げる。
これがダウンサイジング。

JALはよくがんばってるよ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 06:20:57 ID:E7Jt+ToW0

日航子会社、独自の割安料金を検討　競争力の強化図る
http://www.asahi.com/business/update/0920/OSK201009200136.html

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 07:26:33 ID:FBJ4T95m0

現場は頑張ってるのかもしれないけど本社はどうなのかね
経営計画なんてまともに考えているとは思えない

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 07:42:17 ID:5ijW+Pv5P

>>928
理屈は理解できるけど人減らしができないんだろ？
だったらむやみに客を減らすのは賢明なやり方じゃないと思うけどね。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 07:47:25 ID:hnX9Gn810

>>930

本社にＡＡが入居するから、ＡＡがアドバイザーとなって、
間接部門のダイエットを始めるよ。

いつから入居するのかは、忘れたが、ニュースになってたはず。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 11:38:44 ID:IMeV6lyqO

>>931
人員削減はできるかどうか、じゃなくて、やるんだよ。できなきゃ二次破綻。

逃げる客が惜しいからと中途半端なダウンサイジングでも二次破綻。
収支均衡点までダウンサイジングしないと意味ないからな。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 14:56:16 ID:1I3RRlMjP

今の状況というのは、つまるところ、京成や南海の各停しか停まらない駅から
歩いて20分くらいのスナックビルに
万札2、3枚でアナルセックスさせてくれるような30～50代元航空会社勤務の
オバチャンが登録してる置き屋が増えるってことか？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 16:25:43 ID:HjlcgKu/P

>>930
これのこと？http://www.americanairlines.jp/intl/jp/aboutUs/pr20100902.jsp

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 16:26:51 ID:HjlcgKu/P

↑まちがった　>>932だった。スマソ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 20:42:21 ID:MoyLjLXaO

まだましな子会社を売って、人員削減しているが、肝心のガンである本体（特に事務系）を整理出来ないんだから、二次破産確定だろう！
退職金支払い不履行で、銀行口座一つ差し押さえられてるし！

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 21:31:15 ID:qGhq7H/o0

>>928
そのまま客はゼロになり、経費もゼロになる。
名実ともにＪＡＬが消滅。
２次破綻を節に願う株主でした。
株主を敵に回したＪＡＬに再生はない。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 21:41:20 ID:hTiBsn3a0

>>933
情報システムの抜本的な作り直しが進まない中で人員削減は自殺行為。
今でも予約発券のところは人手が既に限界を下回っていて、それが原因で客を逃している。

まず料金関係の細かいルールを一気に単純化して、WEBで対応できる範囲を広げ、
その上で削減でないと、ダウンサイズしても必要人員は減らない。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 21:42:50 ID:hnX9Gn810

>>939

AXCESSからAmadeusに変更とか・・・

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 21:55:06 ID:SC3fBk/K0

>>939
予約システムはNHに2周くらい遅れてるね。
もっとも、向こうは今じゃトップクラスの予約システムだが。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 21:58:28 ID:qGhq7H/o0

>>939
ご心配いただきありがとうございます。
でも心配しないでください、もうすぐ２次破綻
しますので、無駄なシステム投資は国民負担に
なりますので、いたしません。
Ｂｙ　大西

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 22:56:01 ID:W5UVpF/L0

そうだね。人員削減を急ぐあまりに、すでに定員（最低人員）を割り込んでいると思われる現場があるね。

あれだけ評判の悪かった国鉄でさえ、仕事の手順を変えて人員を削減できるまでは現場から人を減らさなかった。
削減できるようになってから、生産性本部やら清算事業団へ要らない人員を送り込んだよね？

とにかくJALに必要なのは、ITとシステム化。
40年前の常識で出来たシステムをそのまま使ってるんだから・・・

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 23:07:42 ID:NSDS3SYJ0

＞すでに定員（最低人員）を割り込んでいると思われる現場

例えば？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 23:13:44 ID:t2YVjLdx0

日本人は生きる本質というものを失った
大阪地検の証拠改ざん、逮捕
尖閣諸島問題での経済界の腰砕け
要するに、今日本人が最も大切にしている物は
地位、金、名誉、と言う事が良く分かる事件だ
航空業界も同じ
地位、金、名誉を得る為なら何をやっても許される？
それが今の日本だな
正義も主権も失った土着民が世界と戦う？？？
大笑いだねｗｗｗ
ＪＡＬは内部告発でもして、粉飾に関わった社員逮捕してみろよ
何が再生だｗｗｗ　笑わせるなよｗｗｗ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 23:47:41 ID:qJRAJodt0

粉飾なんかしてないよ。
してたら銀行の継続支援なんか絶対得られなかったね。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 23:54:06 ID:jEWtHz93O

>>934
ずいぶんと状況想像がむずかしい例だなw

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 00:04:37 ID:ggGXCp860

>>946
まだ銀行は継続支援すると言っていません。
既存債権を８７．５％放棄させらる案をのんだだけ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 00:10:17 ID:uewzQmCP0

>>948
粉飾してたらその案すら呑まない。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 00:26:54 ID:ggGXCp860

２００９年９月末中間決算で純資産１６００億円弱。
４ヶ月後、１兆円の債務超過。
４ヶ月で１兆円以上の資産の目減り。
これを粉飾といわず、世の中で何が粉飾なの？
ライブドアはたった６０億円でつるされた。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 00:49:00 ID:uewzQmCP0

継続企業の前提を知らんのだな。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 01:06:17 ID:fkijNJ0K0

日航の経営再建に懸念～峰崎前財務副大臣
ttp://www.news24.jp/articles/2010/09/21/06167176.html

高コストのＪＡＬ　再建「厳しい」
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4531767.html

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 01:06:46 ID:PLKrk9up0

粉飾決算と債権放棄は関係ないし
上場継続企業の前提があるから粉飾したんだろ
ちょっと株をかじったバカが話をそらしながら反論してるｗ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 01:21:59 ID:7EqQBMFeP

ワンワールドのBAが羽田ロンドン便出すみたいだぞ
2月から羽田朝着朝発だけど
これって使いやすいダイヤって言えるのか?

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 01:23:14 ID:uewzQmCP0

>>953
継続企業の前提が成り立っている財務諸表と成り立っていない
財務諸表について勉強してから反論しなさい。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 02:56:39 ID:qBNA2jUH0

>>954

羽田深夜発にしてしまうと、ヒースロー発が深夜2時とかになる。
当然ヒースローの門限にひっかかる。
だから、羽田朝発にどうしてもなる。
でも、厳しい条件でよくやるよ、BAさん。
JALがコードシェアしてくれたら助かるけど。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 05:42:20 ID:ggGXCp860

>>955
よく勉強して。。。バカじゃないの？
上場継続するため、１兆円も資産を過大評価＋マイナス資産の
オフバランス化してたんだよ。それが粉飾じゃなければＢＳなんて
公表する意味ないじゃん。
航空機買って、ペイバックを利益に計上？航空機買えば買うほど
単年度利益があがる！買った航空機をアリゾナの砂漠に眠らせて
たって話もある。
それが粉飾でなければ何が粉飾になるの？ホリエモンなんてかわ
いいものだよ。
ＪＡＬは数年前から既に債務超過でもっと前の段階でアボンする
べきで、延命した分粉飾だっていうの。わかりましたか？
もう少し勉強してからまともな反論をしてね。議論にならない。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 08:42:26 ID:HtG4Rx1+O

>>957
会計のド素人だな。まるでお話にならない。
会計処理には企業や業界の実務慣行があるんだよ。
日商簿記とった程度のガキが騒いでるようにしか見えん。
お前の指摘がまっとうならANAも粉飾だなｗ

もしこれが粉飾ならJALのニュースリリースやIRに告知される。見せてみろ。
もしこれが粉飾なら新聞記事になる。見せてみろ。
もしこれが粉飾なら経営者は特別背任の可能性が高い。逮捕されたニュースを見せてみろ。
もしこれが粉飾なら監査法人もタダでは済まない。何らかの調査や処分が
下される。その事実があれば見せてみろ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 09:19:15 ID:s3XBVK+U0

＞もしこれが粉飾ならJALのニュースリリースやIRに告知される。見せてみろ。

これ笑える。粉飾告知ってなんだよｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 09:34:57 ID:HtG4Rx1+O

粉飾の事実があった旨とか第三者機関を立ち上げで外部調査を依頼したとか。
必ず何らかのアナウンスがなされる。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 09:39:29 ID:XGSpGfyr0

政治家、銀行、経団連ズブズブの関係
粉飾も皆でやれば怖くない
だから税金投入したんでしょ
ＪＡＬは社会保険庁や天下りの外郭団体と同じだよ
ＪＡＬ社員はＪＡＬ以外じゃ使い物にならない

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 10:15:22 ID:HtG4Rx1+O

倒産したり更生法適用したら何でもかんでも粉飾とか言いだす人が
いるがあまりに短絡的な思考。
会計を全く理解していない。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 10:25:39 ID:+zOTVI550

>954, 956
そもそもHNDの長大路線枠は時間が悪い。
JALのCDG便もそうだが、昔の北回りのような時間にParisやLondonに着いてもホテル
には入れないし、団体観光客なんて、無理矢理市内観光かなんか、させるんだろうか？
JALのSFOの到着時刻も遅くて、ちょっと風が強くて到着が遅れたら、終電に間に合わない
客が出てくる。JALさんタクシー代負担してくれるんやろか？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 10:25:58 ID:XGSpGfyr0

＞会計を全く理解していない。

ぎゃははっはっは

倒産した会社が何言ってんの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 10:39:28 ID:1Y4Es5m00

>>964
負け犬の遠吠え乙ｗｗｗｗｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 10:40:30 ID:HtG4Rx1+O

>>964
JALが何を言ってるかは知らんが、お前は何をはしゃいでるんだ？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 12:11:57 ID:FyDUiMo10

キャセイにひれ伏してコードシェアーで子会社にしてもらって
さらにアライアンスの違うタイや大韓、さらには中華まで。
なりふりかまわず、、。

アジアの主要エアラインの笑いものだ。
PRやGA以下に成り下がったな。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 12:20:58 ID:XGSpGfyr0

>>965 >>966 必死過ぎｗｗｗｗｗｗｗ

債務超過で倒産した会社が、
>>962
＞会計を全く理解していない。　ｷﾘｯ

なんて言えば、笑われて当然ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな事も理解できない非常識ＪＡＬ社員は笑われて当然だ　バカが

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 12:54:49 ID:BZHBJMtx0

950みたいな恥ずかしいこと言ってる人に笑われてる

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 13:11:27 ID:e/eNHb/h0

簿価というものを理解していないとこういうことになる。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 13:21:57 ID:HtG4Rx1+O

>>968
自分はJALとは全く関係ない人間だが、何か。

だがお前が全く会計を知らん人間だということは分かる。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 13:37:10 ID:CWXU7vC8O

>>967
青豚必死だなwww

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 14:02:18 ID:XGSpGfyr0

>>971

＞自分はJALとは全く関係ない人間だが、何か。

良く言うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘もここまで平気になると、他人の金盗んでも平気なんだろうな

航空業界の事をなんも知らん人間がこの業界の会計が解るかよ（笑）　バカが

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 14:08:37 ID:yci7VpHk0

航空業界の事をなんも知らん人間がこの業界の会計が解るかよ（笑）
と自らに対して突っ込んでる

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 14:17:29 ID:HtG4Rx1+O

>>973
バカはお前だ。

JALが債務超過に陥ったというならその財務諸表の見せてみな。
ちなみに今までの財務諸表はすべてJALのHPにあるから。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 14:24:50 ID:A8ZwHljD0

ピックル多すぎ死ね

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 14:53:09 ID:NNcweWDZ0

粉飾粉飾言うならむしろ企業再生支援機構の逆粉飾のほうが疑わしいだろ。
日産のV字回復の時と同じで過大な負債計上による黒字の演出。

今までソースが無かったが最近になってプロの人が記事を書いてくれたようだ。ありがたい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/1218

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 15:28:52 ID:XGSpGfyr0

>>975
＞JALが債務超過に陥ったというならその財務諸表の見せてみな。
＞ちなみに今までの財務諸表はすべてJALのHPにあるから。

お前自分で書いてる日本語理解してるか？　バカがｗ　

それからな、債務超過じゃないなら銀行に債権放棄させるなよ
全て返済してからその口開けよ

リストラも必要ね～んじゃね～のか？

口先ばかりで現場も知らないお前らみたいなバカが多過ぎだから
倒産したんだよ　マヌケが　

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 15:37:34 ID:HtG4Rx1+O

>>978
債権放棄とかリストラとかの話をしてるんじゃないんだよ。
論点をずらすなバカが。

JALの決算が粉飾かどうかを話してんだよ。
関係ない話をしてんならレスするなボケ。

JALが債務超過とウソぶいたりこっちのことを勝手にJALの社員と
決めつけたり。
とんでもない妄想癖のDQNだなお前。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 15:48:05 ID:XGSpGfyr0

>>979
お前バカかｗ
ＪＡＬ関係者でも無い人間が粉飾かどうかなんて証明できる訳が無かろうが
世間一般では粉飾の可能性大だと言ってるんだろうが
ましてや、普通の民間企業だったらとっくに潰してんだよ
お前がそんなに会計が良く解るならな
債務超過でもないのに、銀行に債権放棄させ、企業再生機構の支援を受ける羽目になった
理由を説明してみろよ

ＨＰに財務諸表は全て乗ってるんだろ

お前逃げずに必ず説明しろよ、楽しみに待ってるぜ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 15:52:01 ID:ht3Kl1dL0

ttp://www.jal.co.jp/other/info2010_0831.html
コンプライアンス調査結果の総括について
調査報告書（要旨）
読もうね。不満があるなら訴えなよ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 15:53:05 ID:XGSpGfyr0

いいから説明しろよ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 15:57:43 ID:qk61rCVb0

航空業界の事をなんも知らん人間がこの業界の会計が解るかよ（笑）

世間一般では粉飾の可能性大だと言ってるんだろうが

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 16:08:22 ID:HtG4Rx1+O

会計の知識なんてまるでない「世間一般」が「粉飾の可能性が高い」
と言ってるから粉飾だあ？

なら裁判の判決が出る前に世間一般が「あいつは有罪だ」と言ったら
そいつは有罪なのかよｗ

もうね、考え方が稚拙。お粗末極まりない。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 16:09:41 ID:4JnCH8Au0

世間では粉飾の可能性大だから・・・

検事のデータ改ざんの流れと似ているね。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 16:11:19 ID:4JnCH8Au0

普通の民間企業なら潰れてるなら・・・
３０年前にＡＮＡは消滅しているはずなんですよね・・・。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 16:16:16 ID:9VepJ8Ph0

昨日から居る知ったかぶり君
JALの粉飾決算は明らかなのにバカだなー
まともにB/Sが出せないんだよ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 16:16:53 ID:XGSpGfyr0

>>984

いいから早く説明しろよ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 16:19:07 ID:XGSpGfyr0

>>986
ＡＮＡは債権放棄もさせて無いし、再生機構の世話にもなってね～んだよ
ＪＡＬのバカがどうこう言える立場か　バカが

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 16:22:47 ID:XGSpGfyr0

>>984
＞なら裁判の判決が出る前に世間一般が「あいつは有罪だ」と言ったら
＞そいつは有罪なのかよｗ

ＪＡＬは有罪判決が出てるから、債権放棄させ、支援機構の世話になってんだろうが
お前これ以上ない大バカだなｗｗｗ

早く説明しろよ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 16:29:24 ID:XGSpGfyr0

ID:HtG4Rx1+O　よ～

おいおいレス１０００まで粘って逃げる気か～？
ＪＡＬが債務超過でもないのに、銀行に債権放棄させ、企業再生機構の支援を受ける羽目になった
理由を説明してみろよ
お前会計のプロなんだろ～

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 16:30:28 ID:HtG4Rx1+O

2回も同じカキコにレスするなんて余程お顔が真っ赤なんだねｗ

調査委員会の報告書までリンクしてくれているのにまだ粉飾がどうとかって
言ってるの？
頭おっかしーんじゃなーい？ｗ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 16:32:19 ID:XGSpGfyr0

はいはい、話の転換かよ
よーするにお前はバカって事だｗｗｗ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 16:36:18 ID:KJqgtPehO

いまも債務超過だけど
粉飾決算してたかどうかと債務超過かどうかはまったく関係ない

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 16:36:30 ID:DMULVkwX0

電話受付が更に営業短縮するな

https://www.jal.co.jp/other/info2010_0804.html

これってWEBで扱えなくて翌朝大騒ぎってことに絶対なると思うんだ。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 16:44:20 ID:HtG4Rx1+O

>>993
今まで論点ずらしてんのはお前だ。
JALが粉飾しているというなら証拠を出せ。

カケラほどの知能しかないのかねこいつはｗ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 16:47:01 ID:3/q0bjNI0

ume

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 16:47:43 ID:3/q0bjNI0

>>995
コスト削減の余波がここにも。。。。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 16:48:23 ID:3/q0bjNI0

銀河鉄道999

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 16:49:10 ID:HtG4Rx1+O

最近はホントにバカが多いな。

嘆かわしい。。。

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