JAL個人株主談話室（２株目）　　　　　

前スレ：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1262008676/l50

2get

いまだに株優の料金が表示されるんだけど、まだ有効な券って存在するの?

オープンで買ってる奴がいる。９０日間有効。

株主優待券もらえるなんて最初から思ってなかったから別にどうでもいいけど
JALには乗らなくなって優待のあるANAに乗るようになるな

普通同じ路線羽田−伊丹、羽田−千歳ならＡＮＡを利用するだろう。
ＪＡＬに乗るのはマイレージ狙いだと思うが、２次破綻したら
それでthe endだ。

二次破綻の可能性は完全には否定はできないなあ

株優で集客できなくなったＪＡＬは、恐らく９月以降値下げに動くだろう。
国内線航空運賃のダンピングが始まる。

>>8 ダンピングよりマイルのばら撒きだと思う。

そして、ANAはマスゴミにゼニばらまいて提灯記事書かせ、国交省に泣きつく。

ANAはANAはじゃなくて、JALはどうするかを考えないの？
妬み僻み嫉妬ばかり？

>>11
おまいどこの人間?
ちゃんと日本語勉強してから書き込みしてくれ。

再建の足を引っ張ってるのがANAでしょうに。

JALに引っ張る足なんて残ってないよ。
自分で食っちまった。

売ってる奴、買ってる奴www
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=JAL%A1%A1%B3%F4%BC%E7%CD%A5%C2%D4%B7%F4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

八百屋も経営出来ない役員陣とは、思わなかった。
そんな所に、よく銀行は金貸したな？
あと、再建計画1年目で黒字って、紙屑になった株主舐めてるだろう！

>>16
そもそも民主党による"逆粉飾"だろ？
裁判所がどう判断するか見もの。

糸山氏は「日航は国そのものだから絶対につぶれない。ＮＴＴやＪＲと同じだ」と考えたらしい。
航空業界・国際線旅客の不安定さを知らないで巨額投資して、大損。
４００億円投資して、２５０億円で売りぬけ。億万長者だから痛くもないだろうけど。

【何様】日航、パイロットのタクシー送迎中止
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275949051/l50

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100608-00000009-mai-bus_all

＞労組の同意を得て８月末までに実施する方針
いまだに労組つよいんだ〜

株主は虫けら扱いだけど

稲森さん、人事には口を挟めないし。
だから追い出したクズがグループ内にコソコソ戻ってこれる。
天王洲のバカどもの危機感の無さを国民が知ったら、確実に相手にされなくなる。

じゃ稲森学校も、だれも真剣に聞かないなぁ。
とっとと、会長なんて放り出せば良いのに。
財界から誰も出なかったら、銀行団だってバッサリ融資を断れるだろう！

前原さっさと死なねーかな

ちゃんとやるのかを見極めないとな
やるやる詐欺で結局何もやらないのが最近のはやりだから
中身は何も変わってないんだし

社長もクズだし。
JALはもうだめだ。未だにタクシー送迎やってるのか？
労組なんか関係無しにどんどん改革しやがれ！！

>>18
彼はいろいろ知る立場にもあったんだろうからまあしょうがないけど
ジムロジャースも日航に期待して投資したが損したと言っていたな
彼のことだから大株主に名前の出る糸山ほどじゃなくても半端な額じゃないだろう

株主に優待券出ませんでした。
優待券目当てに投資して大損。
仕方ないな、自己責任な。
前原に責任転嫁してどうのこうの言う奴に株は出来ねーよ。

前原がＪＡＬに対して行った成果は、株優廃止だけ
あとは、混乱させただけ。
社長の業績予想も、さすがＪＡＬ的。
1年で黒字化出来るなら、とっととスリム化してろ！
そんな自信、どっから出てくるんだ！
自信あるなら、株主の前に出てこい！

JALを潰せば一発で解決したのに･･･

潰れてればね〜、

確かにあきらめもつく？

下手に公的資金投じるから、株主の淡い期待を抱かせる。
前原減点。
（現）日本航空を清算し、別会社で（新）日本航空を設立。
組織をスリムにするにはそれしか。今のままだとダメだ・・・

羽田の国際線についにアジアX参入だろ？
特定路線といえ格安航空で競争始まったら日本の航空会社って生き延びていけんのかね？

だからJAL潰してANAの競争力強化だよ。JAL国際線の枠はANAに与え、国内線はANAと新規で分け合えばいい
JALの再建はもう無理だよ。

>>33
wwwwwwwwwwwww

でもさ、JALの撤退した路線にANAがスルスルと入り込むと思いきや
アジアの格安航空とかが入り込み始めてるでしょ。
やるんならJALの発着枠をさっさと取り込まないと外国の格安航空と
張り合わなくちゃならなくなって苦しくなるわよ。

JALExpressを格安ブランドにしてしまえば？
受託運航なんてあまっちょろい事止めてさ･･･
JALの国内線は全て格安便でも良い位。

JAL、1万9300人をリストラする方針 グループ全体の約4割
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276341198/l50

本体は、安全上あまりリストラ出来ないから、グループ会社がほとんど。
倒産する会社に共通する「本業だけやっていれば」が当てはまるね。

本体も出来るよ。CAを思い切ってやれば･･･
シュガー社員が多い。オバハンCA

＞39 オバハンCAのほとんどは御用組合員だからムリだろ。

>>40
実は再雇用のパートオバハンをバッサリ切るだけじゃないの？
JALウェイズで採用していたオバハンとかパートの首切りで数字合わせしてたりしてｗ

リストラ（パートも含む）とかで数字公表してそう。実態がどうなってるのかわからん

>>40
出来るよ。破綻してるんだから。
御用組合だろうと関係なしにバッサバッサやれや。
やらないと再破綻＝会社消滅だな。

一兆円もどこから出すつもりなんだ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100615-00000516-san-bus_all

損失の意味もわからんのかこのバカはｗ

赤字のこれ以上の穴埋めはしません。損失が返せないなら清算です。

1兆円損失計上で1兆円必要だと思ってるのか

いやあ、内訳わかんないけどリストラ関連（と言う事は今年になってからの損失が多い？）で
一兆円も損失だすなら、資金繰りどうなってるのかな？

って書きたかったんだけど、仕事の合間で忙しくて(^^;)

恥の上塗り

>48
なるほど、そんなだから損したんだな、俺。

一兆円の損失の内、どれくらい資産を溶かしたのか分からんが
金になるモノはほとんど売ってるから
新規で必要になる資金も多いだろう
再度資金注入は不可避

再度の資本注入はない。

ＪＡＬは一度、解散させるしない。
そうすれば、早期退職の割増金や退職金、各種訴訟の費用問題は、解決。
株主が裁判所に更正手続の無効と会社解散を請求出来ないだろうか？
出来るなら、来週にも裁判所に提訴してやる！
もう株主だけ、バカを見るのに、怒り爆発だ！

銀行に金返せ！

まず役員に支払われた報酬はすべて返済すべきだな
こんな犯罪やって金もらうなんざふざけ過ぎている

>>51
ﾜﾛｽw
もう1000億円以上の資本注入を要請してる記事来てる。

いま資本注入いくらにするか決めているとこでしょ。
バカ穴厨はなに考えている事やらww

>>56
アホ飛行機オタが知ったかぶりするなよ
1月に資本注入されてるんだ

すごく単純な話で、"V字回復"を演出するために、現段階の資産を
"逆粉飾"で最悪のものにしたいわけだろ？
つまり、所有する航空機なんかの資産査定を、たとえばB747-400は0円とか
にしてしまう。
そして、1年〜数年後に適正な資産評価をしなおす。
すると、経営状況は何も変ってないのに、"V字回復"、"稲盛は神"、"民主党マンセー"
ってなことになる。

犠牲になったのは、数十万の株主。

>>58
結局、数字はいくらでも操作できるということなんだね...。

機材とか自己査定できるものじゃないから無理だけど
仮に出来ても58ですらわかるものをほっとくほどマスコミ対策できない

>>60
安く査定するのはいくらでもできるよ。
高く査定するのは会計上問題だけど、安く査定して問題が起こることは想定されてない。

かつて、竹中ショックのときに、メガバンクの資産査定を極端に厳しくしたために
数年でV字回復したわけだし、日産のV字回復も同じような手法を使って演出したと
言われてる。

抜本的に会社の経営を変えないと何の意味も無いね・・・

６月のカレンダーはワールドカップにちなんで（前開催地の）ドイツなのね。

あと半分かぁ

良いんじゃない？
会社ロゴのカレンダーなんか作らなくて。

29日放映
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/

ＪＡＬはＳＫＹと合併で良いだろ・・・

>>66
何故?

>>66
JALをLCCに出来ればメリット大きい。社員の待遇も下げられるし・・・

>>68
どんなメリット?メリットを享受できるのはANAの人たちだけか?

社員の待遇が今が高いか低いかという話は別として、
社員のモチベーションが下がって接客応対がANA並みになれば、
ANAが嫌（＝どっちも変わらない）という人は減るだろうなぁ。

こういう具体的な話を書いてくれ。

JALの接客が良いか？既にANAと変わらん。
それに客室乗務員は保安要員で有れば良いから良いサービスなんか国内線では要らん。
最低限の事をしたらそれで十分。むしろ運賃安い方がいい･･･

ライブドアの株主たちは一連の事件により株価暴落／損害うけたら経営者責任を主張して
彫り衛門から２００億円も賠償勝ち取った。
日航株主も経営者責任を主張して訴訟起こせば？

>>70
人によるのかもしれないが、ANAはハズレ（容姿ではなく）が多いんだよなぁ。
そりゃあ、安全が最優先だけど、同じ乗るなら、気分良く乗りたいし。

そういう意味では、東海道新幹線は最悪。

新幹線も問題なかろ。別にサービス無くても。
どうせ、CAは安全の為に乗務するわけだから、
国内線はサービスなんか省いてくれていい。

その代わり運賃が安ければ・・・

>>71
堀江もんは違法行為をやったから、裁判で賠償判決が
出たからで、違法でない限り、いくら損失出して会社を
潰しようと、それはそんな経営陣を選んだ株主の責任で
経営者に賠償請求なんてできない。
株主には有限責任と言うのがあるんだよ。

JALの今の会社を清算。
国際線はANAに譲渡。
国内線は新会社「日本国内航空」を設立。格安航空会社として再建。地方間路線からは撤退･･･地方空港淘汰&格安運賃。皆から支持される。
天下り先なくなる公務員ザマー

債務超過が1兆円。また棒引きしてくださーいだな。
どんな会社だ。

銀行団WWWWWWWWWWW

口だけご立派、やってることはサラ金&口利き業。

債務保証取って銀行も融資なんかするなよ。
このまま融資拒否ればJALは潰れてくれるんだからさ・・・

M56oiL9J0　はどんなサービス受けたら満足するんだｗ

さぞかし良いお育ちなんだろーなｗｗｗ

やっぱり国際線はANAへ、国内線は半分をSKYへ、残りは別の新規航空会社に割り振り、JALを解散でいい。
JALなんか無くても影響ない････からね。

銀行の立場になって見ろよ
債権放棄のあとに融資しろなんて銀行強盗だって
そんな無茶言わないぞ
金融モラル崩壊だろ

>>81 国が保証人になってくれるから　むしろ楽な仕事だよ
　　今日本のメーカーに貸していい所あるの？

>>81
>債権放棄のあとに融資しろ　ｗ

>>82
100％保証は有り得ない
良くて80％
JALグループの負債総額が見えていないので
それほど安全じゃないよ

>>銀行の立場になって考えてミロ

wwwwwww
wwwwwww
タワケかこいつは。

銀行をバカにするのもいいが
その銀行に泣きつく腐った翼はもっと情けないと思わないのか？

そんな・・・つぶれないですよね？？

公的資金で何とかなりますよね？？？

>>87
安心しろ。
JALは間違いなく２次破綻を起こして、運航停止の憂き目を見るから。

イラねーよJALなんか。JAL消滅＝発着枠空く＝新規航空会社に割り当て

さて、これをどう見るかだが。
ttp://www.jal.co.jp/other/info2010_0702.html

1兆円も債権放棄させるなら、一旦、解体して、新会社作れるんじゃない？
その方がスッキリする。

そもそも企業再生支援機構は、中小零細企業向けに融資する会社だろう！
そんな金を債権保証出来るんなら、中小零細企業に融資バンバンしてやれよ！
どんだけの中小企業が救われるか！
その方が、日本国にとって、有益だ！

BSでガイアの夜明け再放送中。

あははは　　中小企業に融資しても社長一族の飲食・遊興費に消えるだけwww
こんな事も知らん厨房は口出すな、ドアホ。

いよいよ夏休みですなあ。

一兆円あれば、関空の着陸料をほぼ無料にできるんでは
そうすればＪＡＬに頼らなくても、格安で国際線飛ばせる会社が出現する。

1兆も借金あるくせに黒字化目指すとか。
その黒字を1兆に穴埋めしたら結局赤字じゃないの。
黒字化という言葉はだな、1兆以上の儲けがあって黒字化なのだアホ。
幹部に超一流の八百屋を入れるべきだ。

＞92の方は、ＪＡＬの関係者か？
例え遊興費等に使われたとしても、その方が日本の為になるぞ。

でも、それより無駄なのはセントレア救済のための「エゴポイント」

>>94
一般に言う会社の決算黒字とは、その期の決算が黒字になったことであって、
借金０且つ純利益確保が黒字と言うのではないよ。
貴方の理屈の黒字なら、有利子負債を持つ企業は赤字と言うこと？
それだったら、日本のほとんどの企業は赤字企業になってしまう。

>>97
だからとは言え、JALを大金入れて救う意味は殆んどない。

>>97
そのとおり。特に運輸業や小売り業などいわゆる日銭が入ってくる業種は
採算は悪くてもすぐに倒産することはない。（だから傷が深くなるということはある）

JALの場合はその金額が桁違いに多い･･･

>>99
次は、日本郵政グループが逝きそうだな。
あそこも民営化された会社。

>>101
さすがに郵便の場合は最悪の場合は、再国営化だろ。
なんだかんだ言っても郵便と言うのは本来、国が行う
社会インフラの一つだからな。
航空会社がない国があっても、郵便制度がない国はない。
（バチカンでさえも郵便はある。）

>>81
Debt Equity Swap使うでしょうおそらく。
銀行のＢＳも債権放棄よりはましだし、
BIS規制考えれば、引き当て債権は増やさないだろう。
引き当てる余裕もなかろうし。

【航空・船舶】スカイマークの茨城撤退報道時期を予想するスレ　より
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1268318415/39

---------------------------------------------------------
39 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2010/04/23(金) 12:56:51
GW予約率２１日発表では97.2％
茨城発は２８日のみ数席、あとは完売。

増機後、増便は鉄板。

本気で撤退予想してる奴は株はやらない方がいい。
JAL株で損したんだろう？
---------------------------------------------------------

JAL再建を応援するより、SKY育てた方が利益がある。JAL･ANA体制が高い運賃を継続させた。
両翼の2社のうちJALがこけたなら、JALが閉めた位置にSKYを据えれば、競争は維持される。

>>104
痛いな、そいつ。

結局誕生日割引は廃止・・・

現役時代の規則違反を嬉々としてブログに書くＯＧ

ttp://horiekoen.blog46.fc2.com/blog-category-10.html

売国民主党だからな

公的資金でなんとか復活しねーかなー・・・

全く報道されない事実。
私たちの血税が退職金と企業年金の穴埋に使われる事実。
反対世論が盛り上がらない限り実行されます。
金融機関、株主、そして国民。
全ての人が痛みを被るのに職員の退職金と企業年金は保護される矛盾。

公的資金を投入せずに、会社の切り売りで良いでしょう。
国際線はANA、国内線は分割して各社に売却。
上手くいく。国民負担も少ないし・・・

>>112
どうせテメェの言いたいことは、
各社＝SKY、でいいことだらけ・・・なんだろ?

各社＝SKY　ADO　SNA　SFJ　などでJALの国内線は山分けで良いのでは？
JAL不要。

ぶっちゃけどこか助けてくれるだろ。
税金つったって一人当たり一万円くらいで済むんだろ？
それでウチを助けられるんなら安いもんじゃねーか。

>>113
別にSKYやANAの応援してる訳ではありません。
JALが解散して、LCCが育てばそれでいい。

>>115
税金の無駄遣いはするわ、新規参入を阻むはでろくな事ない。
税金投入を止めて、JALなんか破産させたらいい。
開いた枠でLCCを育成すればいい。

夏休みでつな
しょんべん臭いカキコが多くなってるぞい(´-ω-`)

あーーあ　早くお椀ねーか、夏休み。

>>93
それなら実は秘策がある。
JALを関空ハブの会社にする。
そうするとJALへの出費で関空も救済できる。つまり補給金が廃止できる。
採算性は成田と比べ悪い。
しかし、関空を拠点にすれば事情も変わってくる。中東へ行くのは関空からが当たり前となったように
JAL（やワンワールド）で海外へ行くなら関空発というようにすればいい。
ドイツの場合、ベルリンにハブ空港がなく、フランクフルトであるように。
アメリカでは珍しくないな。

これだとANAも納得する。そのかわりANAの恫喝も禁止する。
JALは成田から撤退し、羽田と関空を国際線ハブとして運営。
どうだろう？
さらにJEXを存続企業としてJALは廃業するのも手かと。

結局のところ、８月には決着付かないんですかね

【宿泊業】ホテルオークラ、JALホテルズを買収--ブランドやマイルは継続 [08/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281088362/

　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　　　円高を黙認する売国民主党　　　　
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　 国内旅行するやつは馬鹿だろ！
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''| 　　　海外行ったほうが得だろ！
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |',　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 '
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´
　　　　　　　　　　＼　　　　　(
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼

＞ANAの恫喝も禁止する
今の時点で合法扱いとは。客をバカにする態度と同じ。

他所の国では色々な事情はあるにしても、
（大阪の人は怒るかもしれないけど）
日本で一番の大きな都市から二番目の都市にメインを移せば、
そりゃあ、全日空も大喜びするわな。
羽田〜地方路線の大幅値上げは出来るし、ラウンジの規模も小さくできるし、（全日空にしてみれば）いいことだらけ・・・
脅迫・恫喝・恐喝どころか、大喜びするだろう。


>>117
ビックルだか全日空の社員だかがいる限り、夏休みは関係ないかと…。

>>122
ではANAは名古屋にハブを移してもらえば平等ｗ

>>123
なるほどw

>>123
ANAは経営努力で経営危機を脱出した。
JALは放漫経営で破綻。

それなのにJALを応援？ANAにハブを移せ？
バカも休み休み言え！！

>>121
別に損とか得とかないだろ
それとも何か？給料はドルでもらってんのか？

>>122

ピックルだか工作員だかわけのわからんもののせいにしてるうちは、
もう駄目だな・・・

>>121
旅行しなきゃいい。金は溜め込むほうがいいぞ・・・

はああ、こんな株主もいるんだね。

５２０人が犠牲となった日航機墜落事故は１２日で発生から２５年。
今年も群馬県上野村の墜落現場「御巣鷹の尾根」で慰霊登山が行わ
れるが、遺族の吉田とみ子さん（８３）＝大阪府豊中市＝は足を痛
め、参加を見送る。一人息子とその妻、初孫を失った事故の後、日
航の責任を問うため「発言権」を得ようと、息子の死亡退職金
１０００万円をすべて日航株につぎ込んだ。日航の経営破綻
（はたん）で、株券も紙くず同然になった

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100811-00000005-maip-soci

>>129

なんか凄まじい執念を感じる

一単元で十分だったろうに
どうしようもねぇなwww

息子さんの死が無駄になった・・・

日航、１２年末までに再上場　更生計画案に明記へ　３１日提出
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100820/bsd1008201257009-n1.htm

1円で買った株主ボロ儲け？

タワケメガバンク、ゴネ得だな。
どうせ再上場時にこちょこちょやる罠。

おまいら乞食バンクの下心ははなからまる見えでしたぞwwwww

>>134
すまん、破綻した会社の株主の権利ってよくわからんのだが
再上場したら旧株主も株主としての権利が回復されるのか？

するわけないでしょ
旧株主は新株主ではない

前の会社と今の会社は別物

上場株はとりあえず糸山先生に割り当てられるのかな。

>>138
一緒だろうが

日本の株式制度の問題がここに出ているな
なんか問題があると株主だけ損するようになっていて

儲けると公務員どものボーナスにするために税金を取られる。

くそ公務員どもの摂取されているんだよ！

JALの株なんて怖くて買ったことないし、また上場したって絶対買わない。
宝くじ買った方がマシ。

>>宝くじ買った方がマシ。

笑える！

JALの安定株主は現れないのでは？

ゼニゼニのメガバンが受けないわけがないわwwwwwww

412 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/08/24(火) 11:40:09 ID:e3SdiepV0
株主優待廃止で2010年度192億円損失

09年度日航株主優待利用者は215万人。
このうち全日空との競合路線が約8割の176万5千人。

日航の試算では2010年度に09年度の優待利用者数のうち、
135万2千人が日航便を利用しなくなる見込み。
特に競合路線が133万1千人減少の見込み。

中日新聞紙面より。

>>144
まぁ、現れないだろうね
このまま強引に100％減資をするんなら

840 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 19:47:32 ID:Tj6mjcpq
粉飾を見抜けなかった株主が悪い。
これ日本の常識。
粉飾した人間も、のうのうと暮らしている。
これも日本の常識。
こんな馬鹿な常識を持った国の企業には投資しない。
これ海外の常識。

航空燃料税とか着陸料とか
訳の分からない税金でJALを殴り殺したのに
いつの間にか　国営航空会社になっているな(ｗ

>>149
他の会社も取られてる税金で被害者面するなよ
みっともない

>>150
航空燃料税だの着陸料を見直して空港特会を見直さないと
他の日本の航空会社も近い将来破綻の憂き目に遭うかもな。

半島や大陸の航空会社を儲けさせるような地方空港を乱立させた
売国奴的空港特会の役目はもはや終わっとる。

>>150
だからANAもSKYも経営的にはかなり厳しい。

>>152
SKYの前期決算は凄い良かったし今期も良い見通し
エアドゥもスタフラも黒字なんだが

少なくともANAやSKYの方が健全な経営をしてるのは間違いない。手厚い福利厚生は今や経営の重荷だから不要。

JALの旧株主はもはや何の発言権ない。電子化で株券すらないし･･･

バカなの？ほふりに預託していない人は株券をいまだに持ってるし
ただ売買できないっつうだけで権利は保全されていますけど

>>156

＞権利は保全されていますけど

現在、旧株主としての権利は事実上何が残ってるの？

100％減資になった時に「価値喪失株式に係る証明書」を受け取れる権利ぐらいじゃね？

>>156
よかったね
いくらかかったのか知らないけど君の人生の勲章だね

「ほふりに預託していない人」ねぇ・・・。

株券を額にでも入れて拝んでるの？ｗ

頭の悪そうなカキコだな

破綻まで株主優待に惹かれてか、価値が喪失にならない事を期待して売らない人が一番愚か。

>>162
よくも俺様をバカにしたな！！

とはいえ、株主優待の魅力は投資判断を誤らせるのも事実。
国立の経済学部卒業しておきながら、ＪＡＬでボーナス２回分
飛ばした自分が情けないorz

ＪＡＬ株主としては、ＪＡＬの２次破綻を願うのみ。
会社は借金棒引きで、役員の一部は生き残り、
債権者は、ＤＥＳで何とか望みををつなぐ。
株主のみ１００％減資で責任全う。

ＪＡＬに乗らないことで、こういった会社を
社会から抹殺すべき。そのためには乗らない
ことが一番効果的。ＪＡＬに乗らない運動を
個人株主中心に広げて行く。

>>164
露骨にそこまでしなくても、現金商売のカイシャは利用回数の減少は即減収減益だからな

優待発行をやめたらそれだけで半期200億近い減収だっけ？
年間400億の客を逃すって、あーた…

俺も株で大損させられてから
ＪＡＬには極力乗らないようにしている
ＪＧＣも解約していまやＡＮＡ平会員

といいつつ、ＪＡＬの方が安かったので久しぶりに乗ったら
機長挨拶で「皆様の御支援により運航を続けさせた頂き・・・」
の部分にむかっときた。

>>164
100％減資のくせにマイルの権利だけはちゃんと残すとか
マジで潰れて欲しいわ

>国立の経済学部卒業しておきながら

いまどき国立大学卒が自慢になるとでも思ってる？
バカじゃねーのｗｗｗ

雑魚凍死家がわめいているのは滑稽以外の何物でもないw

>>169
雑魚凍死家も会社ではそれなりの権限をもっていたりする。
部下が出張をＪＡＬ便で起案したら、全部却下しています。
更生法会社は万一の場合、対応・補償に不安がある。
ＡＮＡにしなさいと指導している。

などと、意味不明な供述を繰り返しており･･･

>>170
JAL株を空路開設の義理で買い、売るに売れない自治体には「テメェ…」と思ってる担当者居るだろうな

>>168

ＡＯ入試で入学しておきながら、早稲田だ慶応だと自慢してるアホよりはマシじゃない？

>>172
自治体も結局は無責任。

搭乗率なんか数字合わせのいい加減な予測＋政治力で無理やり
就航させたり、競合する新幹線を必死に誘致活動してたり。

結局、国民の税金におんぶにだっこの地方自治体は自業自得。

>>168
くにたちの間違いだろw

>>175
くにたちの経済学部って言ったら、国立大学のしかも一橋大の経済学部しかないぞｗ

こくりつ大学の平均的な経済学部より圧倒的にレベルが高いですねw

>>176
一流なのに何故か認知度低いんだよね。合コンでバカ女子大生に予備校と思われてバカにされたなんて話もｗ

�@日本の人口の大半を占める地方（中京・関西含む）人は国立大学と言えば地元の旧帝と駅弁、あとは東大と京大くらいしか目にしない。
�A関東人でも私大しか受けなかったり大学受験をしなかった人間が圧倒的に多い。そうなると東大京大くらいしか知らない。
�B定員が少ないので在校生・卒業生が少なく、関係者と接する機会自体が少ない。
�C校名が地方名・都道府県名でないので国立大学らしくない。

（JALと何も関係ねぇ…）

ＪＡＬスレはどれも変なのが沸いてるな。ＪＡＬカードスレといい。

ＪＡＬ株主には経済が分からない「イチハシだいがく」の人が多いのでは？
しかし変すぎる。

関東だけが世界だと思っている香具師多すぎ。

>>179
卒業生に石原閣下がおられます。ついでに楽天の三木谷も。
優秀な卒業生は多い。

JAL自体が変なエアラインだから･･･まあ仕方ないな･･･

>>170

こつこつと逆襲している人は多いはず！

＝＝＝

個人株主の逆襲は？ファイナンス銘柄の二段駆けは決算動向次第＝浅妻昭治
V 【経済ニュース】 2010/01/25(月) 19:56

【浅妻昭治（株式評論家・日本インタビュ新聞社記者）のマーケット・センサー】

　　オマケの株主優待券とマイレージは保護されたのに、本体の株券は紙クズに−−
会社更生法適用申請の詰め腹を切らされ、上場廃止が接近している日本航空
<9205> （ＪＡＬ・整理）の38万人超の個人投資家は、何とも釈然としない心境
だろうと推測する。その心境の整理ができるかできないか、怒りの矛先をどこ
に向けたらいいか、かつて民営化ブームに煽られて政府売り出し株を高値つか
みしていまだに塩漬けに甘んじているＮＴＴ <9432>の個人投資家の怨念の比で
はないのは当然である。

　こんな経営再建策で本当に計画通りに3年以内に事業を再生し、2012年3月期
に営業黒字転換が可能なのか、再々注入される国民の税金が、またもそれこそ
紙クズにならないか、いささか心配になる。だいたいＪＡＬの営業収益の7割は
、同社の株主によって占められているといわれているではないか。
株券を紙クズにされた株主が、このあとも従来通りに同社にロイヤルティー（
忠誠心）を持ち続け、搭乗を継続するかは疑わしいのである。個人株主をバカ
にしてはいけない。個人株主の逆襲が始まらないとも限らない。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0125&f=business_0125_180.shtml

痴呆に住んでいる自民党議員が
地元の土建屋を儲けさせる為に
イラナイ空港ｗ作ったのが悪い。
JALは被害者だろ？

>>185
JALやANAが減便、撤退すると半島や大陸のLCCを誘致。
血税つぎ込んでるのに海外の航空会社や海外のハブ空港の
利益になるようなことをしてるって、どういう神経なの？

それを言うなら自治体がアホ
空港を閉鎖したくないからさらに振興策と称して金出して、いっそう赤字が膨らむ構図
大多数の地方空港がチョンの為にキャンペーンやってるなんて愚の骨頂

自治体というか
そういう事を歓迎してる県民もアホかと。
自分さえ格安で海外旅行できれば、国全体が
不利益を被ってもいいの？かと。

巡り巡って自分の首絞める結果を想像できてない。

それが地方分権です♪

国土交通省糞役人どもが
航空燃料税とか着陸税とか訳の分からない税金で
JALを殴り殺したのにその始末を個人株主だけ損をさせる形で終わるのはおかしい
糞役人どもは土下座するべき
なぜか沖縄行きだけは航空燃料税は安い。

日本の糞公務員どもは犯罪を犯している

税金に税金を掛けるのはWTO違反

ガソリン税に消費税を掛けるのは税の２重取りでWTOで止めろと言われている。
税の２重取りはガソリン以外にも一杯ある。

>>190
その論点で役人に毒づくのはお門違い。
ANAも同じだから。

JASを経営統合させた経緯の方が問題有りかも。

それと空港整備特別会計を利用した地方自治体の首長や
国会議員の方が罪深いかも。


沖縄については航空関係以外にも色々な税の優遇措置がある。
沖縄返還時期から長年継続されてる。
基地問題との兼ね合いもあってか「振興策」とか聞こえのいい
「飴と鞭」の構図が見え見え。

ANAも赤字なんですけど

エミレーツ航空なんて、政府から格安で燃料を貰っている。

>>191
それは立法（国会）の怠慢でしょ？

公務員は行政職だから国会で決まった法律に従って仕事してるだけ。
恨むなら消費税の草案を作って可決させた当時の自民党税調だろ？

それは嘘だなマニュフェストで
民主党が公務員の給料を２割カット、ガソリンの暫定税率廃止
高速道路の無料化なにも決まってないのは
糞公務員どもが反対してるだけだろ。
くそ公務員どもは腐った組織で日本一力を持っているんだよ！
だから民間企業が潰されるんだよ！

国内線時刻表22ページより
＞大阪（伊丹）？熊本・宮崎・鹿児島線は期間によって運航会社が異な
＞る場合がありますのでご注意ください。
もう今更だよな...。

50％優待割引券を配布してるって？ホントか？
旧株主を差し置いてそんなことして許されるとでも？

許されるよ。株主は経営責任問われて当然。

さぼってねえで学校行けよ、坊主

株主が経営責任をとらされて減資になるなか、経営陣が子会社や関連会社に天下って、ノホホンとしているのは、なぜ？

そんな経営陣を信任していたのが株主w

>>197
誰相手に配ってんの?

株主が経営責任をとらされて減資になるなか、税金投入して一般客はノホホンとマイルつかって
いるのは、なぜ？

会社法を１００回嫁ｗ

株主＝間接有限責任を負う実質的所有者
一般客＝債権者

>>203
会社が利益を上げたら配当と言う恩恵を受けるんだから、反対に
会社が傾いたら、有限責任を問われるのは当然だろ。
それに経営陣＝取締役は株主が選任しているのを忘れていないか？

>>204
株主は１００％減資やむなし、有限責任全うしたなら、
債権者平等の原則で、マイルも相応の負担を甘受すべき。
銀行のみ８７．５％の債権カットはおかしい。
商取引債権も同じく債権カットすべき。

>>206
株主はその会社に「出資」し、株主総会にて議決権を行使
出来る立場。いわば会社のオーナーだ。
銀行は「融資」。つまり金を貸しているに過ぎない。
それを同列に語るなら、株なんてやめたら？

まぁ、実質的な大株主は銀行だったりするからねぇ
で、奴らが議決を好き放題弄り回したら会社が墜落したのに救われてる部分があるじゃないか…

という忸怩たる気持ちは理解をする

株主総会、前回は役員信任相当ヤバかったはずなんだ

>>206
>債権者平等の原則で、マイルも相応の負担を甘受すべき。

2chエア板じゃなくて法制審議会に言ってくれｗ

マイル会員は債権者なのか？というと微妙だと思う。

家電量販店のポイント商法も同じでこれからは商法にでも
その辺のところをきっちりと明文化してほしい。
最近は他のポイントへ交換できたり現金同様に利用できるんだし。

マイルやポイントは、債権じゃないぞ。
潰れたら、終わり！
だから、ＪＡＬのマイルは、とっとと使うなり、移し替えたりした方がいいぞ！

連続カキコ
株主提案権などがない、小数株主まで、責任を押し付けらされてもなぁ！
1単位から提案権があれば、納得するが、今の法律では、株主名簿を閲覧するのが限界なんだけどなぁ。

>>207
ピント外した回答。
株主は１００％減資やむなしと言っているが。。。
問題は商取引債権（マイル含む）が保護され、
金融債権のみ責任を負わされる現状がおかしい。

>>210
百貨店共通商品券でも、倒産百貨店発行のは紙くずになっちゃうくらいだから
マイルは一般的には倒産したらパーだろ。
海外のケースではあるが、スイスエアとかサベナはそうだったんじゃないか？

>>204
マイルが債権とか( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>215　
人（自然人及び法人をいう。）に対して行為を請求できる権利は「債権」である。
JMBマイルは、法人である株式会社日本航空ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙに対して
行為（飛行機乗せろ、ICクーポンで買い物させろetc.）を請求できる権利である。
ゆえにＪＭＢマイルは債権である。

逆に聞くが、債権じゃないなら何なんだよｗ
まさか物権とか抜かすなよＷｗｗＷｗｗｗうぇｗｗｗ

ついでに>>211
>マイルやポイントは、債権じゃないぞ。
>潰れたら、終わり！

債権じゃないなら何なの？
「潰れたら終わり」なのは債権だからじゃないの？

マイルは債権以外のなにものでもないけど、破綻時に保護されるかどうかはまた別問題。
今回も、一般の商取引債権はすべて保護されたからな。
必ずしもマイル保有者（債務者）にも債権放棄させるべきとは言えない。

>>212
責任とれないなら、株主になるな

>>215　
ねえねえマイルが債権じゃないなら何なの
反論もできねえの( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

粘着してるんじゃねえよ、クソガキ。いい加減ウゼエから消えろ。

【宿泊業】JALホテルズ、ホテルオークラの子会社に[09/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285837784/

1 名前： ◆YKPE/zzQbM ＠ゆきぺφ ★ [sage] 投稿日： 2010/09/30(木) 18:09:44 ID:???
ホテルオークラは３０日、経営再建中の日本航空の主力子会社、日航インターナショナルが
所有するＪＡＬホテルズの発行済み株式の７９・６％を同日までに取得したと発表した。

また、ＪＡＬホテルズは同日開催した臨時株主総会と臨時取締役会で、新社長として、
ホテルオークラのマルセル・ファン・アルスト常務を選任したと発表した。

これに伴い、ＪＡＬホテルズは日航の連結対象から外れ、ホテルオークラの子会社となった。
両ホテルは今後、提携関係を深め、利便性の向上を図る。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100930/biz1009301718025-n1.htm

株主優待に目が眩んで、大金を損したのは自業自得。
経営が危ういていうのは数年前から言われてたろ。
判断ミスを他人のせいにするなよって感じ･･･

>>222
そういうのはまともに決算の数字を出していた会社が言うなら分かるが
粉飾で投資家を騙していた会社が言うと居直り詐欺師と変わらない。

>>220　反論できなくなると粘着ガキ呼ばわりかｗｗｗ
紙くずアホルダーが必死杉ｗｗｗｗｗｗｗ
これじゃあ誰も同情してくれないよんｗ

バカガキなんぞに同情されたくはないと思うぞｗ

株がﾊﾟｰになり、財産失ったのは個人責任。
東急が売却したタイミングでも売らないのは愚かしい････

株主の救済の必要なし･･･

>東急が売却したタイミングでも売らないのは愚かしい････

東急が売却を発表したのは、経営破綻後

日本の糞公務員どもは犯罪を犯している

税金に税金を掛けるのはWTO違反

ガソリン税に消費税を掛けるのは税の２重取りでWTOで止めろと言われている。
税の２重取りはガソリン以外にも一杯ある。

売国民主党の狙いは
日本国民を公務員の奴隷にすることだからな！

ミンス党様、公務員の身分を剥奪された私をもう一度公務員にしてください！！

by郵便局淫

無理やり空港造らせた売国地方自治体の首長
責任取れ！

決算数字が無茶苦茶、継続企業の注記もなし。
それなのに株主責任を問われるのか？
財務諸表なんて信じられない、東証も信じられない。
個人投資家は日本市場には投資できない。

>>232
JLはともかく、一般論としてはげしく同意だなあ。

あと日本はサイダー天国だからな
公募増資とかあると、その発表前に大量の売り買いが出る

東急が売却を発表したのは、経営破綻後
東急が売却を発表したのは、経営破綻後
東急が売却を発表したのは、経営破綻後

>>230
郵政は民営化すべきで、純民間としてがんばるべき。
競争原理に打ち勝つことが求められている。

>>235
大丈夫、日本航空の後を追うから。郵政ももうすぐ経営破綻だよ。

郵便…元々赤字体質の上、大赤字のペリカン吸収でズタズタ。ＪＡＳを吸収合併したＪＡＬ状態。
貯金…民営化で預金の流出が止まらない。
保険…民営化で新規契約の落ち込みが止まらない。

さあ、Ｘデーはいつか？

>>235
だったらユニバーサルサービスの強制をやめさせるべきだろう。
ＪＲは不採算路線を廃止できるが、郵便は不採算地域に配達を
止めると言うことはできない。
アメリカでさえ、郵便の民営化は無理と言う結論に達したし、
郵便を民営化して成功した国はない。

クロネコはユニバーサルサービスがあれば儲からないと
わかったから郵政参入を諦めたよな。
貯金、簡保は完全民営化をしても良いだろうけど、郵便は
社会インフラの一つだから国の関与がある程度必要だ。
郵便がないと言う国はないからな。

〒は公共性があるから必要。
JALは替わりがあるから自力で何とかするべき。出来ないなら解散。

>>237
ドイツの例は成功とは言わんのか？

>>240
ドイツの郵便局行ったことある？
経営は民営型かもしれないが
実態は窓口の人の勤務形態とか、まんま公務員ですわ

>>240
ドイツポストは民営化に失敗した典型的な例。
今は、法律で郵便を独占しているし、株式は全て政府が保有するなど
国営と変わらん。

ルフトハンザは？

当時の小泉、竹中は郵政を民営化すれば郵貯、簡保の莫大な資金が
市場にまわることと公務員削減（「公務員の人件費削減」じゃない）が
できるからというもくろみがあったんだと思う。

しかし、郵便事業は全国一律のサービスレベルのままで利益を出すのは
無理があるのは確か。
経営努力だの郵便局内にコンビニ併設で利益上げるとかは
苦し紛れの言い訳。
限界集落に近いような郵便局でコンビニ併設しても赤字が膨らむだけ。

ま郵便事業は「公社」でいいんじゃね？

で、JALも「日本航空公社」でどうよ。ｗ

パイロットや客室乗務員の給与がスカイマークより上ってのがまずありえないだろ

自力で頑張ってる会社より、株主に大損させて破綻して借金踏み倒して公的資金入れた会社のほうが同一業種で賃金高いとか、資本主義の根幹を揺るがしかねない問題

公的資金注入してるんだからJALの全業種の給与をスカイマーク以下（パイロット600万、乗務員300万）にする必要がある

>>245
公務員の給与体系にすればいいんだよ
運輸の現業はなくなってしまったから（国鉄とか）
パイロットの給与体系は大臣とかの公用車の運転手の給与体系で

>>246
そんなことしたら訳のわからない手当てとかでさらに高給にｗ

>>235
バカ発見。

>>245
ものすごく同意。
そしてOB達の年金体系ももっと見直しするべき。
2chでよく見る、働いたら負け・・・を痛切に感じるよ

JALの客室乗務員や余剰社員を海上保安官に採用。尖閣の最前線で働いて貰えばいい。
魚釣島に警備基地を造ってさ。

>>202
Yahoo!掲示板
9205(日本航空)
[157498] せこさ一番、こそ泥航空！（！）
2010/ 9/27 21:01 投稿者 : tobidoku
アバター画像 経営再建中の日本航空が社員やＯＢを対象に国内線に半額で乗れる優待券を配っている。

長年はぐくんでき「たただ乗り」体質はそう容易には直らないだろう。

ＪＡＬが配っているのは、国内線を５割引で乗れる優待券「ＪＡＬグループファミリークーポン」と呼ばれるものだ。

広報担当者によると、約４万人いるグループ社員には今年２、３月、各自１０枚ずつ配布された。

１万４千人以上いるＯＢにも９月半ば、一人につき１０枚配ることが、ＯＢ会報を通じて通知された。
アエラ　９／２７

>>251 うわ〜汚い。JGCにも配れ。

本当なら許せん

株で損をしたのは自己責任なのに････
社員の給与下げる代わりに半額券配ってるのかも･･･
株主優待はStop掛けられたしな･･･

「自己責任」って言葉覚えてうれしいんでちゅね、坊やｗ

>>254 自己責任じゃーないぞ！株主の配当を０円にしているのに
　　　社長が１億貰っている企業がある。

ＪＡＬ客室乗務員を覚せい剤容疑で逮捕　交際中の無職男から買う

　　神奈川県警は８日までに、覚せい剤取締法違反（譲り受け）の疑いで、
　　日本航空の客室乗務員、菅浪真理容疑者（４３）＝東京都渋谷区＝を逮捕した。
　　県警によると、容疑を認めている。

　　逮捕容疑は、都内で９月下旬、交際中の無職の男（４５）から、
　　覚せい剤約１グラムを３万円で買った疑い。

　　男は９月２８日、都内で男性（５２）に覚せい剤を譲渡したとして、
　　同法違反（営利目的譲渡）などの疑いで県警に逮捕されていた。

産経新聞　2010.10.8 14:05
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101008/crm1010081406022-n1.htm

マイルの特典航空券が取れないのに
半額券を配ってるのは許せないな。

笑えるくらいの逆撫で行為だなw

国内線をLCCに転換して運賃下げればいい。

ところでマイルが債権じゃないならなんなのか
いまだにお答えいただいてないんだが

人をバカ呼ばわりした以上は答えてくれないか>>215

陰湿で粘着質な性格は嫌われますよ。って、もう遅いかｗ

JALが社員の給与を半分に下げるなら、社員に優待券配っても良いと思います･･･
株主優待に目が眩んで株はリスクを伴うの忘れがちだが･･･
下がる前に売り払い良かった。国策会社でも破綻する例は多々有るし

時期の問題。
再建策の認可すらおりてないってのに、
自社関係者にのみメリットを与えるとか、
利用者の印象が好転するわけがない。
ユーザー軽視だろ。

以前は無料券だったのを半額にしたってことじゃないのかな？
一応予約できるけど当日満席だと乗れないみたいな券じゃなかったかな？

>>265
それなら、当日飛び込みの客にも割引用意しろってんだ

>>266
社内の割引制度だから社員やOBへの福利厚生目的みたいなもんだろ？

でも、チェックイン終了ギリギリにスーパーの閉店前値引セールみたいな
タイムセールってのもいいかもな。ｗ

>>267
二次破綻したら、そのふざけた福利厚生をやめるのか？

何だか２次破綻の足音が聞こえてきましたな〜

少なくとも、新規採用者は手厚い福利厚生をやめるべき・・・

皆さん、再上場したらまた日航株買いますか？

政治家様や財界人様限定で買えないと思うよ。

いや、一般人も売買できるとしたら。
僕は買いますね。やっぱり社員が優秀だから。
成田のカウンター行くと若い女性社員が必死にがんばってるから、将来は明るいと思う。

平成12年12月をめどに再上場「予定」だってよ

まあ、確かにその頃は株価も高かったよなｗ

すまん、2012年の間違いだった。

俺、アルツかな？orz
とりあえず、特養ホームに入って吊ってきます。

航空会社の株に投資する事が博打なのに、株主優待に目がくらむから････
大損････


自業自得としか･･･

いい加減違うこと言ってみろよ、バカ学生ｗ

>>278
上場したら株主優待券発行しますので、旧株主の皆さん、新たに株主になって下さい。


でも再破綻の可能性も･･･

国内線無料券 2区間分 ＋ 国内線ファーストクラス料金券2枚
なら買ってもいいぞ。

>>274
つまりどういうことだってばよ？

上場したら旧株主が優待に釣られて投資するだろ。

でも腐った組織を再利用してるけど･･･

日航株１単位株買うと思います。
株主総会に出て、自らの主張を意見します。
万一発言権を与えない場合は、
拡声器でまくしたてて、会場一体の雰囲気を
凄惨な雰囲気にしてやります。
威力妨害にならない範囲で。
それが旧株主の権利。
再上場なんてふざけている。

旧株主の権利は消滅しました。
権利主張するなら大株主になるしかありませぬ。

痴呆の土建屋と国土交通省がJALを潰した。

ＪＡＬを甘やかしたのは役人だが、派閥抗争と責任と言う言葉を知らない役員の方の罪は、遥かに重い！
特に西松は、経理畑なんだから、一番詳しく責任重大！
今頃役員たちは、今年で辞めると、とっとと逃亡を図っている稲森のお陰で、派閥の勢力拡大に忙しいんだろうなぁ。

だから一旦会社を潰して別会社にして再建がよかった。
取締役全員入れ替えても良いくらい。SKYから役員招くとかは？

二階、どーしようもねぇなぁ。

・福田首相は中国講演で歴史認識について村山談話をかみくだいて語った。
・だがそれは、日本人に向かって言ったのでも、日本人が聞いていたわけでもない。
・こういう大事なことは、日本に向かってこそ語りかけるべきだ。

ふむ？

旧株主の権利消滅は正しかったんだろね･･･

>>291
なんで？？？？

民主党がJALの資産を逆粉飾で債務超過認定。
　↓
既存株を100％減資。
　↓
民主党応援団の稲盛氏に経営させる。
　↓
京セラが出資する。
　↓
資産を適性評価して利益が出る。
　↓
復配。
　↓
民主党に政治献金。

こんな話かな？

ＪＡＬが潰れたおかげで、民営化された運送会社に勤める私は、次に潰されるのは
自分たちの会社だと思い、社会保険労務士の勉強をした。そして見事合格した。
会社は、この上半期で資本金が1000億しかないのに、営業損失を928億も計上した。
大赤字の、日本エアシステムを吸収合併した日航同様、ＪＰエクスプレスを吸収した
会社が、潰れるのは、もはや時間の問題だ。

３０００株が電子屑になったけど、ＪＡＬよ、潰れてくれてありがとう！！

>>294
事業会社社員乙。お歳暮もパンクだな。

とうとう、もうすぐ無価値化になるらしいな...。

株券が記念に残るなら買ったけどね。

>>293

民主党がJALの資産を逆粉飾で債務超過認定。
　↓
既存株を100％減資。
　↓
民主党応援団の稲盛氏に経営させる。
　↓
京セラが出資する。
　↓
資産を適性評価して利益が出る。
　↓
再上場。
　↓
多額の、市場売却益。
　↓
民主党に政治献金。

リクルートコスモス株みたいなもんだよ。

9205 って口座に記入されてるのも後数十時間なのか・・・。

たしかに京セラはぼろ儲け出来るな

株がパーになってごめんねマイルが３００マイルｗ

あ、JALからなんか来た。

特管がなくなった。

社員の持ち株会は、どうなった。

我が家にも来た。
これ一通で縁が切れておしまいかな？

>>304
再上場の時はしれっと来たりして...

>>304

手切れ金は３００マイル。

株人生はじめての株券「かみくず化」を経験した
ＪＡＬなんて大嫌い　　ごめんなさい１通で終わりだなんて
マイルとかグッズとかよこせばいいのに！

>>307
だから、ごめんね３００マイルプレゼントがあるでしょ

1000株あたり300マイルだったらまだ許せるのだが・・・

JALカード新規会員向けに、航空機の廃品プレゼントやったらしいけど、
株主にもお詫びを兼ねてして欲しかった。今年は、JAL株主だけじゃなく、
ANAゴールドカードのカレンダーももらえなくなったし、なんだかなあ。

自己責任とは言え、100％減資は醜い対応だね。JALの場合は株主イコール顧客だったから、資産をパーにされた株主は恨みから金輪際JALを利用しない人も既に出てるような気がする。

路線縮小、機材小型化で搭乗率は改善されてるけど、利用者は確実に減ってる気がする。同じ路線でANAが大型機でJALが小型機て多いし。

>>311
単純計算とは言え、一晩で50万人の敵を作っちまったことになるからな

たしかに株価もそうだが「株優」の存在が大きかったな。
株主にとっては株価に囚われず確実に換金できる金券で
一般人には繁忙期に唯一安く乗る手段だった。

最後の株優を潰された恨みから、ANAには絶対乗らないことにしました。

ＪＡＬを２次破綻に追い込むべく、ＪＡＬ旧株主は
ＪＡＬへの不乗運動展開中。
是非、旧株主の方は同調願います。

憎きＪＡＬをこの世から合法的に消滅させるため
頑張りましょう。

株主もかわいそうだが、繁忙期に株主優待使えなくなって、ANAを使うこともできない、
おまけに、大雨で大被害を蒙った奄美大島の人超ｶﾜｲｿｽ

そんなときの救世主SKY。
だが、２ヶ月限定運航ｗ
鹿児島ー奄美便は需要がそれなりにあるから1日２便飛ばしてみるのもいいと思うが。

>>315
株優廃止に圧力を掛けた、憎き全日空も消滅させたいね。

この会社、ライブドアよりよっぽど極悪非道なんですけど。

なぜもっとニュースとかで騒がないの　　放送局もバッシングしてよ

株優については、ANAより前原の影響が大きかったと漏れは認識してるが。
タスクフォースとか結局資産査定ぐらいしか仕事できてなかったし、
同じ基準でANAを査定すると彼らもやばいんじゃないかと。

300マイル案内同封されてない人はこっちからどうぞ。
漏れは同封されてなかった。
http://www.jal.co.jp/jmb/gg-info/

とりあえず、旧株主向けの優待制度を一時的にも復活させてほしい旨と、
再上場を目指すなら再出資の機会を与えてほしいと株主デスクに要望するよ。
来年3月で株主デスクも閉鎖になるようだし…。

タスクフォースは糞だったな
人件費だけで１０億もJALに損害を与えた。

>>321
これも前原のせい。

民主党だけは許さない

>>320

http://blogs.yahoo.co.jp/travelanddiving2/63367241.html

とかに載っているのと違うバージョンがあるんだ？
どういう基準で区別してるのかね？

>>293 >>298 だね

よろしくおねがいします

JALに電話して証明書を送ってもらうことにした。
声の感じからして４０〜５０代の落ち着いた男性が対応してくれた。
日がな一日、電話番をしている彼の年収が気になった。

>>327
俺も電話したが、特定口座に入ってる個人の株券は、
証券会社経由で送られるから電話不要と言われた。

>>327
外注先の人間よ。年食った声のスタッフというオプション付きで発注ｗ

>>328
>証券会社経由で送られるから電話不要と言われた。

予め、案内に書いておけよな、ということか？

>>327
外注する金もないので、暇な中年社員がやってる。来年1月からは年収600マソ。昔は1200マソ。

一箇所カレンダーをつるす位置に空白・・・。
金払ってまでJALのカレンダーをつるす義理も・・・。

この会社も、日航と同じ道を辿りそうだw

日本郵便、債務超過の恐れ　大リストラを検討
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010123102000071.html

元公務員だっただけに、そこの上層部の勘違い度はJALの比じゃないと思われる。

>>320
再上場するなら新株予約権を割り当てしてほしいな。
引っ越すのが怖くなるが。

株主優待を潰したのは正しい。
税金投入してるんだから当然だわな・・・
そうでないと公正さに欠く。

東急が株を放出した時点で放出しなかったのはやはり個々の投資ミスだわ・・・

よう、中学生ｗ

>>335
東急が株手放した話が公になったのは、潰れる寸前か潰れた後だぞ！！

>>337
大量の増減があったときはすぐに開示しないといけないんじゃないの？
大量保有株主がそれに引っかからないように少しずつ売抜けたとしたら違反行為になるのでは？

「売却した」の公表は２０１０年１月１４日
その前からニュースにはなってたけどね

筆頭株主の東急、日航株売却へ　「相乗効果なし」と判断
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111601000913.html

東急が売却した時点が売り抜ける最後のチャンスだったね。
株式を持ってる人は資産家ばかりだから余り痛くないんじゃない？

後でわかったことにどう対応しろとｗ

>>341
真の罪作りな発言は前原(当時国交大臣)の一言だったと思うけどナ
あれはかなりの人から恨みを買ったと思う

偽メールの時も質問させるのにGoサインを出したわけで、地がちょっと軽率なんだよな

でも、賢明な個人株主なら、大口株主の売り抜け情報がなくても
遅くとも、もタスクフォース云々が失敗した時点で先行き怪しいとみて手放すだろ。
俺は賢明ではなかった方だが。

>>342
国が関与する時点で組織が危ういと見て売却しないのは大きなミスじゃん。
前原のせいとか人のせいでなく、自己責任だよ。

大手ボーイングは航空機200機（190億ドル相当）を受注。東芝子会社で原発を扱う米ウエスチングハウス、建設機械大手キャタピラーなどの

中国は一機１００億で飛行機を買っている
なんか日本には高く売り付けているような？

まさか機種を問わず均一価格とか思ってねえだろうな？

>>346 一番安い737で１００億だろ？777とか767を含んでいたら
　　　物凄く安いと思う。

中国は国内線旅客の需要が急激な伸びらしい。
小型機の大量購入に迫られてるんじゃないか？
ゆえに737クラスの話ではないかと。

JALの個人株主を切り捨てた事により推定４０万人プラスその家族、親戚、知人等、
百万人を越える乗客を失うことになった。顧客にそっぽを向かれた航空会社が
どのようにして利益を得るのか、リストラしていれば利益になるのか、会社を
再建するのに根本的な考えが間違っている。個人株主に再建後は持ち株を保証するから
今は援助願いたいと要請すれば「ヨッシャー」と一肌脱ぐ事もあろうになぁ。

100%減資のどこがいかんのだ？

銀行の奴らは丸損になっていないこと

銀行が持っていた株については丸損になってると思うけど。
債権とごっちゃにしてないよね。

なあんだ。株が電子屑になっただけじゃない。
100%減資でないと税金投入の説明にならんでしょう。

裁判起こしても負ける。

>>353
臨時株主総会も開かずに勝手に決めたんだから
株主代表訴訟起こせば（手続き上の不備に関しては）勝てるんでないかい

でなければ、株主から無理な要求があった企業がいきなり勝手に全額減資して
株主の権利を消滅させることができる理屈になる

裁判やって、不備は認められるかも知れないが、株主の権利や、お金が返って来るとも思えない。
費用だけかかり損だよ？

まあＪＡＬの乗らなければよいだけのこと。
ＪＡＬに金を落とさないことに限るね。

株を無価値にされた恨み？

>>357
ま、実際のところ恨みは買われてると思うけどね…
義理買いした上、うっかり処分も出来なかった自治体なんか、そりゃぁもう

＞義理買いした上、うっかり処分も出来なかった自治体なんか、そりゃぁもう

その自治体からの無理強いで不採算路線運航させられ赤字が膨らんだ
可能性もあるわけで・・・、お互い様だろ？

>>359
はぁ？
さっさと止めるという選択肢もあったし、取捨選択の権利はJALにあったわけだが。
破綻したあとにできたことなら、破綻前にもできるんだよ。
それを放置しまくった結果があの始末だってのに、何を言っているんだか。

＞破綻したあとにできたことなら、破綻前にもできるんだよ。
それができたら企業は苦労せんだろ

>>360
その言葉、いいね。すべての破綻企業に言ってやれよ

自ら赤字を加速化させたことを指摘されて返す言葉がそれじゃ、
どのみち未来はなかったんだろうな。

>>363
かつて、株主総会で赤字無配の責任を問われると

ある年は予想を超えた原油高騰のせい、別の年は9.11とその後遺症のせい
またまた別の年はSARS(アジアで流行った風邪）のせいで
予想を超えた外的要因のためだっていいわけばかりしてたな

いまになって考えればそういう経営陣の態度に疑問を感じて
株を手放しておけば良かったんだよな

俺も含めて、株の素人が手を出しやすい株だったってことなんだろうね。

わはははははは

株式が無価値になった証明書がなくて確定申告できないんだけど。。。


この上は確定申告ばっくれるかｗ

証券会社の通知は？

無いってどういうことだ？ｗｗｗおかしいだろカスｗ

ガハハハハハ

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>394
監査法人の責任はどう　?
山一とJALは、同じ監査法人で粉飾決算。

JALは粉飾じゃないよ

>372
倒産前に会長退職慰労金計上。
目くらましに、株主に配当した。
前後何年も無配。

中央青山監査法人→改称　みすず監査法人ってカネボウの粉飾決算で潰れたよね？

>374
税理士よりグレードが高いのに、粉飾決算が主たる仕事ですか　?
政治も変、取り締まる行政の金融庁も何しているか　?

>>373
素人判断しちゃダメよ。

もし粉飾してたら経営者は刑事訴追されてるし場合によっては監査法人
も処分されてる。
当然民事責任もね。

しかしそのどれも発生していない。

もし不服なら訴えてみたらいい。

>>373
一応答えておくと

＞退職慰労金計上。
退職慰労金を支給したら当然計上しなきゃいけない。
支給したのに計上しなかったらそれこそ粉飾。

退職慰労金の支給それ自体を問題にするなら、それは支給を決めた
経営者あるいはそれを承認した株主の判断の是非を問うべきであって、
会計とは何ら関係ない。

＞目くらましに、株主に配当した。
配当するしないも経営判断。会計は関係ない。
仮に配当原資を欠く違法配当をしたら当然訴えられる。

>>377
総会で退職慰労金の金額を、最後の総会屋の故小川馨の質問したが、言えなかった。
そんな総会でよいのか　?

>>378
経営者のモラルはまあひどいんだろうが、支給そのものは違法では
ないねえ。

ましてや粉飾かどうかはもっと関係ないよ。

>379
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%DF%A4%B9%A4%BA%B4%C6%BA%BA%CB%A1%BF%CD

>>380
JALの監査人はみすずじゃないよ。

粉飾だ粉飾だと騒いでる人はレスがまったく論点ズレになってるなあ。

やはり経営と会計の区別って一般的には分かりづらいんだろうな。

>379
違法でなければ倒産のとき、慰労金を全額返金の事実は、どう考える　?

>>383
責任を感じて自主返納したんでしょ。

人間としての最低限のモラルは持ち合わせていたんだね。

>384
そんなんでなく、責任放棄しただけでしょう　?
粉飾決算云々は、全部株主総会での質問。
俺株主で、減資になった。

>>385
それはお気の毒に。。。
ただ、経営陣を監督するのも法律に定められた株主の権限だから、株主責任が
問われてもそれはそれで仕方ないと思う。

まあ漏れは法律家じゃないから経営者の行動の違法適法については詳しく言えないが、
会計について言えば粉飾はないよ。

経営陣の無能さについては銀行団も了解済みで手を差し伸べたんだろうけど、そこに
粉飾まであったら絶対手を引いていただろう。

銀行は融資先の財務状況は穴が開くくらいよく見てるから、あろうことかその財務状況を
粉飾した会社の支援を決めたとなると、銀行の株主が絶対許さないからね。
JAL株主同様、銀行の株主は銀行を監督してるんで。。。

市場価格より高く航空機を買って、メーカからの
奨励金（キャッシュバック）を単年度利益計上
していた。
赤字の年に、配当原資を確保するため、黒字とみせ
るため、航空機を大量に買った。
そして破綻したとき、その航空機の簿価と時価の資産
価値の差が大きく、純資産を食いつぶし、債務超過と
なった。

これが粉飾でなければ、日本の会計は死んでるね。
そんな会計ならなんの公正さを示すものでない。
公認会計士なんてバカの集まり。

素人が脳内で粉飾だと騒ぐのは勝手だが、日本の会計制度上では粉飾に
あたらない。

適正な（粉飾でない）範囲内でどのような会計処理を選択するかはあくまでも
会社の判断。
それで会社が傾いたなら、それを監視しきれなかった経営者・株主の責任。

>>388
日本の会計制度が腐っているといってるのさ。
貴君も悪法も法なりという派なのだろう。
脳みそ腐った会計士に未来はないぜ。

公認会計士のべらぼうな報酬からすると、破産を見抜けなかった罪は大きい！
仮にＪＡＬに騙されたとしても！

>>389
自分の基準で決めた善悪を他人に押しつけられてもな。

>>390
破産するかどうかは会計の問題じゃなく経営の問題だ。
会計は経営を数値化するための単なる道具。

>>390
2009年度第2四半期決算からちゃんとGCついたろ。

>>391
錆びた道具自慢をされてもな・・・

>>393
経営を数値化するという会計の役割は今現在も何ら変わっていない。
会計が企業の破たんついて口を挟める限界がGCのワーニング。

ちなみに会計の基準は毎年毎年アップデートされている。

もっと考えてコメントしろ。

>394
数値というわかり易い現象で、赤字なのに配当できるか、高額の退職金を払えるか　?

クールで知的なぼくちゃんを気取りたいだけなんだから放っておいてやれよｗ

>396
資格があっても仕事がない後任怪頸士かもよ　?

>>395
赤字だから配当できないという決まりはない。

もっと勉強してから反論しろ。何も知らんなら反論するな。
レスすればするほどお前の無知と教養のなさを露呈するだけだよ。
そんな最低限の知識もなく投資していたとすれば損して当然。
まさに自己責任。

お前がこの場で恥をかく分には全く構わないが、大間違いのことを
堂々と書くとレスを見ている人が誤解する。

＞赤字なのに配当できるか、高額の退職金を払えるか　?
ふーん。
投資の素人ってこういう風に考えるんだ。。。
勉強になるわ。。。

そういう初心者は市況板に行って鍛えてもらうといいよ（↓）

市況1板
http://kamome.2ch.net/livemarket1/

ついでに400もらうよん♪

その期が赤字でも、利益余剰金を取り崩して配当出すことはあるよ
ＪＬに場合、持ち株会社になったたしか最初の配当がそうだった。
総会では傘下の国内、国際運航会社の利益があとで出るからと説明してた。

ふむ。
住人にはまともな投資家もいるんだな。


善哉善哉。

>398,9,401
ない袖は振れないよ。

振る袖があるから振ってるのにｗ

こいつ真正のアホだｗ

>404
どんな袖だよ　?

>405
ない袖の「袖」って何のことだと思った？ｗ

お前が理解できないだけでホントは袖はあるんだよ。
だから振れたんだよバーカｗ

馬鹿を相手にするのはおやめ。
時間の無駄。


JALの財務諸表に粉飾はなかった。


だからJALに投資をしたのは完全に自己責任。
その結果損失を被ろうが泣きを見ようがそんな投資家を法律は保護しない。

＜お知らせ＞
このたびは、各種サービスに関するアンケートにご協力いただき
ありがとうございました。ご協力いただいたお礼として、
300マイルをプレゼントさせていただきましたのでご確認ください。
今後ともJALグループをご愛顧賜わりますようお願い申し上げます。

今期営業益1700億円超に＝更生計画の2．6倍以上―日航

なんとも腹が立つ！？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110226-00000013-jij-bus_all

>>409
そりゃ安全性をないがしろにして人を辞めさせてるんだから、当然と言えば当然。

整備のノウハウもない若手とマニュアルだけで、安全を担保できるのかね。
報告してないトラブルも多発しているって言うし。
で、やることと言ったら利益を生まない鶴丸復活とか、どれだけ頭悪いんだか。

ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40783&media_type=wb&lang=j&spkid=19700&time=05:06:05.5

在日、ソウカ、縁故で採用していれば、潰れるのが当然。

>>409
やればできるということだ罠。

ANAも今それをやったら相当な増収になることだろうに。。。

>>412
ベテランの経験やノウハウ、関連会社の技術に頼って今までやってきた。
それをあっさり捨てて未来があるとは思わないから同業他社が真似ることはないよ。

大きな要因は路線のリストラだろうな。
これによって大幅に747など効率の悪い機材を捨てることができたし。
（人員削減は思ったほど進んでいない、給料を含む人件費は減っただろうけど）

ただ路線網を縮小すると競争力も低下する。
数年は良いが、いずれ知名度が低下して苦しむことになる。
ANAがそうだよな。未だに日本人以外の利用者はつかめていない。

>>407
投資家はバカだったかもしれないが、
諸悪の根源は糞企業ＪＡＬ。
この世に存在していてはいけない、
最低の企業。明日にでも２次破綻して
この世からなくなれ。そこの従業員も
同罪。生きる価値のない連中。
糞の固まる。臭い臭い。

だけど強靭なリストラによって営業益1700億円超を達成した。

事前交渉型の会社更生法適用の最高のモデルになったし、これからは
社会に恩返しして貢献できるようになるお。

悪いJALから善いJALに生まれ変わったんだお。

>418
ついでに再上場の際減資分を無償配布しないと、誰も相手にしない。

JALがどうなろうと知ったことではないが
ハッキリしたのは、これからも腐った企業・役人を税金で支えるのが国民の役目。
ということが続くということだ

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おまえらJALが今までずっと粉飾をやってきていて
もうやっていないと思っているの？
そんなんだからJALに騙されて損するんですよ

1番儲かったのは、旧JASの株主の東急電鉄ですね。

>>417
それでは旧投資家が得をすることになる。
株主責任はとってもらわないと市場の規律が保たれない。

>>420
JAL粉飾はしてないよ。
してるというなら証拠だしなよ。

>>422
コンプラ委員会の調査で
疑義のある会計処理と
指摘された処理はＡＮＡも
やっていたからということで
不問に付されたが、それは
あくまで社内の費用で行った
手前味噌な調査結果。本来特捜が
動くべき。

結局粉飾じゃなかったってことでしょ。

>424
角度が違えば、すべて粉飾。

認められた会計処理なんだから適正決算であることは間違いない。

＞角度が違えば、すべて粉飾
なんて言い出したら世の中の会社みんな粉飾の疑いをかけられる。

「玉田のゴールさえ入っていたら！」
なんてのと一緒。

タラレバじゃない。
公衆に縦覧された結果がすべて。

突然出てきた9000億円の債務超過が粉飾じゃないと何が粉飾なんだよ！
バカだらけだな
頭の上に花咲いてるだろおまえらｗ

>427
其の通り。債務超過は前年の株主総会でも発表されていなかった。
企業再生支援機構が検査をして、後日9000億円の債務超過が判明。

>>293の読みどおりの展開だな。

293とは
民主党がJALの資産を逆粉飾で債務超過認定。
　↓
既存株を100％減資。
　↓
民主党応援団の稲盛氏に経営させる。
　↓
京セラが出資する。
　↓
資産を適性評価して利益が出る。
　↓
復配。
　↓
民主党に政治献金。

こんな話かな？

JAL再生のためにはマイナスコメントはすべて排除しなくちゃならない。
そういう使命感に燃えたやつが>>426などの信者様。
わかってあげよう。

>>427-428
JALは一度たりとも債務超過になんかなってないよ。

万が一債務超過を粉飾してたなんてことになったら銀行団の支援なんか
受けられっこないし、今現在絶対JALは存在してないよ。

もし債務超過を粉飾してたらカネボウなんか問題にならないくらい
の大事件になってたろうなｗ

監査した監査法人もまあつぶれてただろう。

>>433
政治家が巣喰うＪＡＬだから。公明正大に
処理されたら、飛び火する政治家が山ほど
いる。その政治家が、某最高裁元判事を
したてて、無理やり巨悪を闇に葬っただけの
話。最高裁判事なんていうのもこのレベルだ
から日本の司法は死んでいる。前からか。
正義がないから日本はダメな国家になり
下がった。ＪＡＬは債務超過は明らか。
１年で９０００億円も債務超過にならない。
前年から債務超過だったんだよ。でもさらに
再生過程でも粉飾しているから懲りない会社。
引当金を繰り入れて、営業利益として利益
計上している。騙しのテクニックはさすがなもの。

第三者割当に配当する為に、資産を売却して黒字に見せ掛けるのは、一般株主に対して背信行為でないか！
日航の粉飾は、国会では、何年も前から、既成事実だった。
だから、倒産させたくなかったんだ。

>>434
いや。債務超過じゃないよ。

政治家とか関係ない。

>>434
小説にしたら面白いかもね、それ。
なんとかの太陽みたいに。

>>435
実際は粉飾の事実はまったくなかったね。

仮にJALが粉飾してたら騙されてた株主が黙っちゃいないから株主代表訴訟を
提起されるのは間違いないし、当然刑事事件にも発展する。

粉飾してなかったからこそ株主は騙されたどころか経営監視責任を問われて
100％減資となったんだからね。

旧株主は完全に自己責任であり救済の余地は寸分もない。

>>438
既に株主訴訟は起こされている。
マスゴミは、後の広告料に目が
くらんで、報道しない。
おまえのような、マンセーは
北朝鮮にでもいって金正日
マンセーと言ってればよい。
正日、日成は偉大な存在といって
いるのと知的レベルに似ている。
偉大なものだよ。

負けるの解ってる訴訟じゃん。客観的に見て、株主が不利。
前原が、「JALは潰さない」と言ったのは「減資しない」と言った訳ではない。
税金投入する以上、株主の権利消滅は当然。
経営危機の時に急いで売却すればまだ間に合った。

>440
いくらで売却すれば、間に合ったのか　?

まあ事が済んでからならどんなバカでもスーパー経済評論家を気取れるよなｗ

>>440
支離滅裂。
誰も前原の発言に基づいて訴訟なんてしていない。
あいつは次回選挙でしっかり責任をとってもらえばよい。
税金は投入されていない。企業再生支援機構から出資を
受けただけ。
売却額は債務超過なら１円でも売却可能だったということ。
でも１兆円もの債務超過を被る買収は誰もしない。
負ける訴訟か否かはやってみないとわからんだろう。
少なくともＨ２１年９月末１７００億円の純資産が
半年後１兆円の債務超過に氷解した事実は事実。
１７００億円の純資産を信じて投資した投資家を
財務帳票が騙したことには間違いない。
その責任を旧経営者は取るべき。刑務所に行くべき
財産を没収すべきだろう。

リストラ費用もかかり、去年より原油高
今期黒字？だいぶん操作しているだろう
来期黒字ならまだ信憑性があるのにw

＞少なくともＨ２１年９月末１７００億円の純資産が
＞半年後１兆円の債務超過に氷解した事実は事実。
９月までの上半期の純損失を引き延ばせば数ヶ月後の債務超過は
明らか。

だから
＞１７００億円の純資産を信じて投資した投資家を
＞財務帳票が騙したことには間違いない。
これはおかしい。

９月末にはまさしく純資産が１７００億円あったのであって、半年後の
純資産がどうなるかは投資家自身の投資判断によって予測すべき。

将来の純資産というストックは損益というフローによって推測するのであり
そのフローは正しくマイナスを示していたのだから、今のストックが
どれだけもつのかは簡単な計算ですぐわかる。
そしてその計算のための材料は半期の財務諸表に正しく表れていた。
しかも継続企業の前提に関する疑義も正しく示されていた。

そこまで情報が与えられていたのに投資をしたのなら損したところで完全に
自己責任。

「財務諸表に騙された」
ではなく、
「財務諸表の基本的な読み方を知らなかった」
だけ。

ヒュー、プチ経済評論家様か〜っこいい〜ｗ

経済！？


高々1社の株を買う買わないの話をしてるときに経済と呼べるほど
大きな話はしてないよ。

>>447
其の通り、プチ評論家でっか　?

どのレスのどの言葉で何を評論してるのというのか！？

オレに評論家と呼ばれるほどの知識はないよ。

>>445
ガキの屁理屈かよ
JALはＨ２１年9月後はバランスシートを出していない。
最後のバランスシートでは負債と資産がイコール
そして、半年も経たずに9000億円負債が増え、慌てて疑義を発表し
9000億円の債務超過の内訳も出さずに本決算発表から逃げた訳だ。

株主だった方達!
悔しいだろうなあ~~~!
騙されたという印象
拭いきれないでしょうね!

>451
其の通り。
バランスシート、財務諸表だの、株主は誰も真実を知らされていない。

>>293の読みどおりの展開だな。

つまりJALって最低な企業ってこと？

>>445
どこのどアホや！
１７００億円の純資産が半年後に１兆円の債務超過が
たった半年間のキャッシュフローで落ち込むか？
売り上げ２兆円程度の企業でそんなことあるか？
粉飾してなければそんなことは起こらない。

粉飾決算企業ＪＡＬ！ＪＡＬは詐欺会社。

１兆円の債務超過であればそもそもＪＡＬは
数年前から債務超過であったはず。それを
隠していただけでも十分粉飾企業。

汚い企業ＪＡＬ。汚い経営者ＪＡＬ、
汚い従業員ＪＡＬ。地獄に落ちろ。

投資とかには詳しくはないんだけど

優先株を購入したファンドの連中は
今回どのような対応をしてるんだろ？

普通株主が無配の時でも配当もらってたみたいだけど
優先株購入のファンドの連中も普通株と同じように
100%原資の被害を被ったわけ？

>>457
優先株の多くは商社連合で航空機の部品やら原油やらの仕事の付き合い
あとMRJ関連だから純投資と考えていない。ジャンク債だし商社は覚悟は
していたはず
JALもその下心を利用したんだろう

もちろん100％減資だった

>>450
JALはH22年2月の上場廃止までずっと四半期ごとにバランスシートを
公開してますが、何か。
公表された最後の財務諸表でも負債以上の資産はありましたが、何か。

HPみれば分かるのに堂々と間違ったことを言う基地外ぶりには閉口する。

>>455
平成22年12月時点での株主資本は約2000億。12月までの四半期累計純損失は
マイナス1700億。
下期も同レベルの赤を出したら株主資本はマイナス寸前になるのはガキでも
分かるよな？
だが1兆円もの債務超過なんてならないから。

そんなとんでもない額の粉飾していたら特別背任罪もいいとこ。
大事件だわ。



ホントこのスレは財務諸表の基本すら知らないアホの集まりなのか。
そんな稚拙な知識でよく投資するわ。
損して当然。

>>456
1兆円の債務超過などどこにもない。

JALがお前を騙したのではなく、決算書を正しく読めないお前に全責任がある。

>>450
＞9000億円の債務超過の内訳も出さずに本決算発表から逃げた訳だ。

やっぱり決算書が読めてないなｗ

ここで債務超過債務超過と叫んでる奴らは何も知らん白痴だな。

>459
先日廃止された747機は、いくらの資産価格か　?

>>461
決算書読める読めない以前に09の２Qまでしかバランスシートを出していない
それ以降のモノあるならurl出して見ろよ

>>462
459じゃないけど　747ジャンボは100〜400までの機種があり
年式も様々　就航年により減価償却されているので資産価値も
まちまちです。

>>463
http://eir.eol.co.jp/EIR/View.aspx?cat=yuho_pdf&sid=1380112

>>464
オペリーのジャンボもあるだろうね。

9000億円の債務超過が事実でなければ再生機構が3000億円で増資を引き受け
銀行団が5000億円の債権放棄、政投銀の融資で資産超過にしたのは
デタラメなのか？
教えてくれよ

ジャンボ機の簿価が粉飾の一つ。
http://blog.livedoor.jp/kigyousaisei/archives/51010200.html

>>468
簿外処理でもしない限り固定資産で粉飾はできない。

航空会社の場合、機体は収益獲得のためにダイレクトに使用されて
いるから隠すことは不可能。

残念！

賞与復活おめでとうございます。

予想以上の回復だな。
経済環境は依然として厳しいのに。


正直稲盛をあなどっていた。

>>470
賞与も人件費も含んでるんだろ。
それ自体はいいかもしれないが、だったらその分整理解雇された社員を
嘱託雇用でも復帰させた方がいいと思うのは俺だけだろうか。

賞与はあくまでも一時的な出費だからな。
次の業績が芳しくなければゼロも可能。

雇用を抱えるとその人件費は毎年発生する固定費になってしまう。

更正中は融資先も厳しく口をはさんでくるだろうから採用は難しいだろう。

新たな雇用をとるなら更正完了して業績が軌道に乗ってからだろうな。

粉飾と断定できるかどうかは別として
資産の簿価には相当な疑義があるような報道があったような・・・

>>467
それは資産査定で計算した会社の価値。
資産査定は会社が他の会社を買収するときのようにコンサルティング会社が
会社の価値を測定して買収価格などを決定するときに行われる作業。

会計とは違うルールで、資産の価値を測定したり将来獲得するであろう
キャッシュフローを見積もったりして会社の価値を決めるもの。
分かりやすく言えば理論的な株式時価総額をはじきだすようなもの。

公表財務諸表は会計で決められたルールに従ってある意味一律に作成されるが、
資産査定はコンサル会社によって手法や見積り方法が異なるので出してくる
会社の価値金額も変わってくる。

例えば航空機の価格一つとっても会計ならば>>468のリンクにあるように購入金額
から減価償却費を差し引いて行ったのが会計上の資産価値になる一方、コンサル
会社の資産査定ではひょっとしたら市場で即時に売却した価格で計算している
かもしれない。

だから資産査定の結果は会計の財務諸表の結果とは異なる。
どの会社も財務諸表の純資産額と株式時価総額が一致しないのと一緒。

>>474
資産の価値の測定方法は世の中に無数にあるけど、会計が定める測定方法は
キッチリ決められている。
どういう疑義が分からんが、航空機の簿価は歪めにくいと思う。

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
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>475
>航空機の簿価は歪めにくいと思う。
簿価が高すぎたんだろう。

>>471
どこかの会社と違って会計原則に従って資産査定し会計報告し逆粉飾も不可能なANAは
他社から溢れてきた客をかき集めて過去最高益ですけど。

ま、来年度は座席数大幅減による収益機会減、原油価格上昇によるコスト増、
通常運賃の上昇に加えサーチャージ上昇による乗客減、粉飾引当金は使用済み、
ということでで見物ですなw

>479
LCC設立で、大損するでしょう。

>>478
＞会計原則に従って資産査定

そんな資産査定ないよｗ

あきらめなｗｗｗ

パイロットのリストラとかよく断行したと思う。

会社更生法と稲盛の荒療治で筋肉質な経営体質に生まれ変わりつつあるな。

>>482
脳味噌まで筋肉が廻りそうで…

ずっと以前より分かっていたことだが、民主党議員には一人として純粋日本民族は居ない。
　と言うよりは異民族の血が混じっていなければ民主党議員になれないことがハッキリしたのだ。
　前原は地元では期待して育て上げるべき朝鮮族の星だったのだろう。

なんか僕の憶測だけど
株主で騙された方
テレビでニュースを含めてジャンボ退役とか再建うんぬんとか日航の特集が
出たら即座にリモコンでチャンネルを変えたり
電源をoffにしたりしてそうで!
(もしかしてそのとおりでは?)

>485]
そんなチンポの小さい奴は、いないよ。
民主党議員には地方議員も混ぜて純粋日本民族はいない！
　ずっと以前より分かっていたことだが、民主党議員には一人として純粋日本民族は居ない。
　と言うよりは異民族の血が混じっていなければ民主党議員になれないことがハッキリしたのだ。
　前原は地元では期待して育て上げるべき朝鮮族の星だったのだろう。

こんなニッチもカッチもいかない親方日の丸会社をよくぞ賞与出せる
までに蘇らせたなあ。

ちょうど鶴丸マークの復活時期と重なったのも象徴的。

鶴丸が不死鳥に見えるよ。

>>481
普通の会社はどこかの会社みたいに（売る訳もないのに）即時売却価格で資産を査定するようなことはできませんから。
取得原価を減価償却していくだけ。

>>487
フィロソフィー（笑）信者キモス。

>>488
＞即時売却価格で資産を査定するようなことはできませんから。
＞取得原価を減価償却していくだけ。

まさにその通り。

だからJALの財務諸表が債務超過なんてなるはずないのに
　　「債務超過だ！債務超過だ！」
と叫ぶ厚顔無恥なガキがいて困る。

>>488
いやいや。

冗談じゃなくあんな酷い会社をなんとか利益の出る体質に変えたのは
すごいと思ったよ。
更正計画で債権者から厳しい条件つけられたから達成できたとも言えるが。

更正法適用前までは本心から会社清算していいと思ってたが、まさか
こんなに早く利益が出るとは思わなんだ。

ここで債務超過だと騒いでる香具師を見てるとホントに会計の基本も知らない
んだろうなと思います。

債務超過１兆だの９０００億だのと報道されたマスゴミのいうことを鵜呑みに
して自分の頭で理解しようとしない人間がやはり多いのでしょうね。

あわれというもなかなか愚かなり。

>>491
なぜなのかを説明をしないあたり、自分もあまり知らないんじゃね？

って思われるのでは。

>492
激しく同意。

>>492-493
前のレスくらいちゃんと読もうね。
会計のこととか資産査定のこととか書いてあるレスの多くは俺のだから。
再三債務超過でないこと言い続けてたから。

少し上のレスくらい読むのは２ｃｈの最低限のモラルだよ。

あと、教えてほしかったらどこが分からないのかを「教えて下さい」って
ちゃんと書いてね。

そういう風に書いてあるカキコには俺は（自分の理解している範囲内で）
ちゃんと回答しているから。

少なくとも自分の知らないことをいい加減に書きなぐって他人を誤解させる
内容のカキコをすることはやめようね。

>>494
便所の落書きにモラルとか。
しかも、よほど腹を立てたのか3連続レス。
ゆとり？

全ての内容を一レスで書くと長くなるからな。

分割レスもなかなかよい。

JALが債務超過じゃないのに更正法受け入れたとか言うキチガイがいるって
聞いて見に来ました。
これは痛いなｗ

>>494
債務超過じゃないのに銀行団は債権放棄をしたの？

>>499
債務超過でないと会社更生法を適用できないと思ってるキチガイ？
バカなの？死ぬの？

>>500
債務超過になってからでは遅いんだよバカ。

死人に心臓マッサージしても手遅れなの。
死なない前に心臓マッサージするから蘇生の可能性があるの。

わかる？

2009年4月からの四半期財務諸表を追っていくと、年度末である
2010年3月には債務超過となる可能性が高かったのは明らかだなあ。

会社更正法の適用は年度末直前の2010年2月。
ギリギリじゃん。

しかしあれからもう一年経ったのか。なんとか利益がでるまで
回復したとはな。


IPOまでこぎつけたら応募したい希ガス。

0時回ったら>>9wXzbtOL0が違うIDで出てくるだろう。

と、0時を回った直後に書き込むID:7HpBkly60であった。

>>500
キチガイに何を話しても無駄だよ
餌を与えるな

「債務超過」と騒ぐこと自体が餌だよなｗ

もしJALの財務諸表が債務超過を粉飾していたら訴訟沙汰の大事件に
発展していただろうな。

>509
誰か２チャン評論家優しく教えて

すごい早起きだね。

俺４時なんて絶対起きられねえ。。。

>511
俺、0時40分に起きて、ずうっと起きていた。4時から寝るほうで、起きるのではない。

>495
地震の被害か、津波で流されたのかなぁ　?

ゴミ屑ＪＡＬと東京電力は同じ穴の狢（むじな）。
早く潰れろ、害を撒き散らすな。
どちらも存在自体うざい。

こんな内縁の夫持ちの奴を、震災の補佐官とは　?
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/shaw/t006.htm

JALはとろいし仕事が雑だから国も見捨てたらいいのにさ

更生しないＪＡＬを潰すのも、まだ、遅くない。

たかが自動操縦、ＧＰＳで、居眠りしてても目的地に着いちゃう今時の
旅客機。
その運転手に数千万円もの給料を払っているＪＡＬ。
５０歳のベテランウェイトレスに１千万円ものお給料あげているＪＡＬ。

早朝・深夜に限られていたはずのハイヤー空港送迎も知らないうちに復活
しているし。

このマインドの低い会社を即刻潰せ！

もう公的資金はあげんよ。

次は東京電力ですか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000123-mai-bus_all

JALのｳｪｲﾄﾚｽのﾊﾞｲﾄ料 月25万

よど号田宮高麿長男　素性を隠して「統一地方選出馬」
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun110317.htm
よど号田宮高麿長男　素性を隠して「統一地方選出馬」
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun110317.htm

東電の株も持ってるorz

ＪＡＬで紙屑経験してるのに、日本郵政グループの社員持株会に入らされてるorz

>>522
ついでにJつながりでJT株も買っとけ！
JTは4月〜6月の売上高　まじでやばそー。

>>518
JAL最後の社長だった西村遥氏や山一証券最後の社長だった野澤正平氏は、
それまで精一杯やってきたと思う。
これら２社は結局株主代表訴訟は起こさなかったんだよね。
（糸山英太郎氏や東急電鉄は不満はあっただろうが）

東電の場合は株主代表訴訟は避けられないだろう。
しかもチッソのときより規模は巨大だな。

糸山は騒ぎになる遥か前に大量に売ってただろ？
東急は株価下がる前に大量に売ってなかったっけ？

>>525
糸山は売り抜けた　東急は落ちてから損切りした

震災後、
復興に力を入れている。
これから日本の空の交通網は
どうなるんだ?
もうJALは実質上会社自体が
ないのと同じ
じゃないのか!

>>526
まじか。

糸山先生の投資眼力はバフェット並だな…。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>532
中国は若い世代ほど道徳や礼儀重視で育っているから明日が明るい。
→どこがあ････Chineseのどこが礼儀正しいんだ？
自己中、周囲の国々まて巻き込んで好き勝手してるのにか？

あぼーんは何があった？？？

>>534
俺はお前があぼーんになってるが。
あ、エアタリスレの厨かｗ

>東電の場合は株主代表訴訟は避けられないだろう。
そうなんだ。

JALは株主責任とらされたのに東電は株主保護っておかしいよな

>>537
全くケースが違うと思うが？＜JAL株主と東電株主

内古場

３月の賞与復活は記憶に新しいが、６月また賞与支給があったそうだ。配当する対象が無いから社員で山分けか。
早期退職した者、年末に首を切られた者の中には未だ金策に苦しみながら就職活動を続けている者もいるというのに。
私はJALの再上場挫折を心の底から祈っている。

>>540

おれはアンチJALの立場だけど、6月の賞与支給はいいんじゃねえの？
無気力による企業のモラル低下のほうが、もっと怖いと思うよ。
JALを復活させるって国が決めた以上、仕方ないだろ。
ま、借金棒引きとかいろいろ反則技はあるが、あの稲盛さんがよくクビを切って
再生させたと思うよ。
JALこのまま京セラとKDDIの子会社でいいんじゃね？

正常な監視機能が働いて確実な収益を期待できるのなら良いけどね。
大事なのは再上場後も会社として健全に存在し続けることだけど、完全に信頼を取り戻せていない、
正常な存在としての会社の状態を取り戻せていない、この段階でやることなのか、と思う。
支援機構の手を離れたら、また乱脈経営に戻ってしまうのではないかと不安になる。

＞JALこのまま京セラとKDDIの子会社でいいんじゃね？
これなら賛成です。

ＪＡＬはいいよな〜
俺の勤め先、まだ潰れてないのに、債務超過の恐れがあるとか言って、夏のボーナス１．５か月しかもらえない
早く会社更生法適用して潰してくれないかな、要らない社員を整理解雇できるし
ＪＡＬで実験して成功したんだから、やれなくはないはず

企業再生支援機構、ＪＡＬ株売却に向け主幹事証券を選定へ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21995720110701

ふーん。

>>543
ボーナス有るだけましやん。
無いとこも多いで？

ＪＡＬの再ＩＰＯ国内主幹事に大手5証券、8月にさらに絞り込みも
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22229120110715

もう再上場しちゃうの？

そんなに敗者復活を簡単に認めるわけ！？

大借金を銀行に無理矢理、棒引きさせたんだから、

もうかるのは当たり前じゃないか！！！！！

そんなことできるんだったらどこの企業も黒字だよ。

ボーナス返上して銀行に返済しろよドロボウ企業！！！

株式を100%減資したのは正しいがな。
ﾊﾟｲﾛｯﾄと整備士以外の社員の給与の更なるｶｯﾄは必要だがな。

世間を舐めきっている。
企業再生機構のハゲ鷹を儲けさせるのはおかしい。
２次破綻に追い込むべき。
そのためには、旧個人株主が回りを巻き込んで
不乗運動を展開すべき。

潰れたら市場からまずは退場すべき。なぜJALだけが
公的資金で優遇されるのか？それなら最低賃金で
役員、パイロット含め全員働け（時給８００円で）。

今も贅沢三昧のＪＡＬ職員！！

時給８００円だと違法だけどな

で、再上場はいつ？

>２次破綻に追い込むべき
２次破綻したら国民の生の税金が投入されるのですけどいいのですか。
>>553
来春を予定

>>554
JALに税金投入？ そんなこと国民は反対するに決まってるじゃん。

旧株主だけど乗ってない
マイルの特典航空券で時々乗るだけ
今は新幹線か全日空

旧株主はＪＡＬには乗りません。
謝罪はたった１枚の通知文しかなかった。
あのような礼儀ない会社を応援する気にはならない。

同じく旧株主。出来るだけＪＡＬには乗らないようにしている。
おかげで、ダイヤから一挙に平へ。

礼儀とは？株が紙屑と化した恨み？
でも、役員報酬は下げないとな。

おれの100万株かえせぇ〜
















1株=1円だけど

下手に欲出して100万円損したね。

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
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おっ、まだこのスレあったんだ。

ＪＡＬ:野村､大和をグローバル主幹事に選定−ＩＰＯ規模は最大１兆円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXB2U207SXKX01.html

「ヤフザ」
ヤフーとヤクザが、ヤフオクでのダフ屋行為によって、互いに利益を分かち合っている構図のこと。
上場企業の企業行動規範には「反社会的勢力の排除」が定められているが、
企業倫理とかコンプライアンスとかは、ヤフーの井上雅博社長には関係ないようである。
暴力団の資金獲得行動が、ヤフーの収入源になっている。

「ダフオク」
世間の批判を無視してヤフーが許可している、ヤフオクを使ったダフ屋行為のこと。
ヤフオクの全売上に占める、ダフ屋の売上の割合が、馬鹿にならないほど大きいからだという説もある。
ジャニーズ事務所や劇団四季など、ダフオク対策を取る興行主催者が、年々増えている。

　　　　　　「我は証券マン。
　　　　　　　余分なお金を意のままに操る偉い人。」

　

てす

ＪＡＬが9月19日に再上場＝東証
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK086540820120803

会社を応援するために株をずっともって会社に意見し
成績よければ配当を喜び　決して売ったりしないまともな株主なんて
もうどうでもいいんだな

マネーゲームの投資だけあてしにてまた破産しろ

>>569
良いんじゃないか？
旧株主なんかは。
経営責任有るし。

証券会社から100株買えって連絡きてるんだけど、やっぱ抽選なのかな。

2001年の同時多発テロの2機目の衝突シーン


2001年の同時多発テロで、目の前で起きた2機目の衝突シーンです。

http://www.youtube.com/watch?v=06W7EwdPSew&list=PLA54A57C80BE73A19

創価 氏ね
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明日上場ですな。

いよいよ上場しましたな。

テレビ番組でシャープの経営再建をお断りした稲盛名誉会長のおちゃめなシーン

年齢を理由のお断りしますが、小谷真生子キャスターに手を出しておちょくります
稲盛さんって、こんな人だったんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=g5W5ie_wzk8&list=PLo0Cmune1s02zrFrTlVfj43Kh5DpLY7K4

白川に対する世界の評価は、ウィキペディアを見れば分かる。

・ノーベル経済学賞受賞者クルーグマンより政策に関して「中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。
　日本のGDPデフレーター(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、ここ13年間、下がりっ放しです。
　それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです」と述べた

・田宏一・米イェール大学教授から「日本銀行は、金融政策というこれらの課題に十分立ち向かうことのできる政策手段を持っているのです。
　日本銀行はそれを認めようとせず、使える薬を国民に与えないで、日本銀行が国民と産業界を苦しめていることを自覚していただきたい」
　「聡明な総裁のことですから、デフレと不況に苦しむ国民の立場から、その原因となっている緊縮金融政策を改めてくださることを願っています」
　と指摘した[14][15]。また「白川さんの頭の中は、金融業界さえ安定していれば、一般国民がどんなに失業してもかまわないと思っているかのように見える。
　教えていたころは、人の苦しみもわかる学生と思っていたが、失業、倒産の苦しみより日本銀行の組織防衛のほうが重要になってしまったのだろうか」と述べた

JALの旧株主はJAL復興の為泣いてくださりありがとう。

旧株主が泣いたおかげでJALが復活出来た。

age

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ

株主優待狙いで、購入。
楽しみだ。

JALは777何機保有してるんだ？？

東京ー大阪のビジネスマンは新幹線へ！

>>582
クズ黙れ

■９万円で、８千円の食事券がもらえる株■


銘柄名は●テンポスバスターズ＜２７５１＞で、
「ＮＩＳＡで買いたい外食株」１位に選ばれていています（以下参照）。
http://allabout.co.jp/gm/gc/440318/2/


また、当たり屋の藤本誠之氏が買い推奨しています（以下参照）。
http://allabout.co.jp/gm/gc/440246/


さらに、『四季報』最新版も絶賛しています（以下参照）。

【好伸】
主力の店舗販売事業は下期もＰＢ商品拡大。
上期採用した新規人員の習熟効果が下期出て採算好転。
飲食は店舗拡大効果（通期純増１３）、
店舗支援事業もネットやＷｅｂ活用など業容拡大で伸長続く。
上期の誤算を挽回し、通期営業利益好伸。

【子会社】
飲食事業のあさくまは１４年中の上場実現に照準。
Ｍ＆Ａも含め中期成長図る。
上場実現なら１５年４月期株放出益計上。


■株主優待が超お得　＆　『四季報』等が絶賛しているから、買いはお早めに■

街道騒音MS異臭問題mannar海外低原価液毒素きのこ問題財務編集長BOXNHKONEpazzle

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駄々漏れID業者ドリームスタンプリスクジャンボベイスタワー利権息子永田町パチスロリフォームディレクター改造マフラーTBCTCL50代60代入閣官僚オコボレ記者ディナー経費落ち接待ゴルフおすすめ小娘すめストップ高テレビ
ごりんやきゅうmlbよよぎちばでーと乱用自主経産省社員ぷーるどありょけんばいしゅうあふりかさむらいくらうどはきれーざー
アネ雪商工ビザパーソンローン払いタイピング★LG★マーボー豆腐証券信託野菜日本映画アマリモノ林吾内部資料低質ポロカズチャン算定緑地率約４６％

今後，後世まで言われなき汚名が世界から日本に浴びせられる。
何の罪もない日本の若者が，世界で活躍できない可能性も・・・

ゴネることしかできない韓国に難癖をつけられて何も責任のない日本の子供達が
韓国へ修学旅行に行くと，土下座で謝罪を求められる現実！
広島県世羅高校女子生徒が韓国で・・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/torotuky/55721665.html

ねつ造した元朝日新聞記者＝植村隆（現在，ちゃっかり北星学園大学教員，妻は韓国人），
売名行為のため政治活動に利用した自民党議員＝河野洋平，
反日思想家で韓国に媚を売る社民党，左翼の元首相＝村山富市
３名の国会での証人喚問を求めます。

◆朝日新聞記者、韓国人の義母の訴訟詐欺を有利にするために捏造記事を書いたことが判明！◆
■慰安婦問題を捏造した朝日新聞 「植村隆」(元、朝日新聞記者、現、北星学園大学非常勤講師)
　　http://blog-imgs-62.fc2.com/p/o/p/poppoisdreamin/th.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8d/8a/aki_setura2003/folder/807233/img_807233_29966111_1?1345219610
　　http://www.hokusei.ac.jp/tagblocks/smc/news/smcnews/0000002172/a0000002172_p1_s1_f_attach_1.pdf

記事を書いた 「植村隆」の妻は韓国人であり、義母の「梁順任（ヤン・スンニム）」は韓国の慰安婦団体の会長である。
　　http://www.youtube.com/watch?v=cmphs0RjZ4M
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344382002/

「26年9月30日現在の株式1株を2株にする株式分割がおこなわれます。」
とのことだが、
今200株持っていれば400株→株優の枚数もそれだけ増えるんだろうか。
それとも、そこら辺は減らされちゃうのかな。

>>589
株数あたりの株優の発行枚数はそのままだから
優待券は増えるよ

>>589
今はもう分割後だぞ。9月の権利日に持ってないと意味ない。

>>590
お、おや...!!

>>591
もう、上場（復帰）直後に買ってあるのよ。

>>592
> もう、上場（復帰）直後に買ってあるのよ。

じゃあ今までより貰える優待券は増える。

俺も株主だけどJALの優待券は使い道がない。。。他の割引運賃の方が安い場合が多くて。

>>593
他の割引運賃は変更できないでしょ、取り消し手数料も高いし
新生JALの株優の一番の問題は枠が割引運賃と同じで
往復や片道なら空席あっても株優では乗れないことだな
ANAは普通運賃と株優の枠が同じだから。

>>593
ファーストクラスを使うときは、一番安いこともあるから、
もっと欲しいなぁと思ってたから丁度いいんだ。

>>594
その枠だけが気になるけどねぇ...。
当然、発行枚数が増えるんだろうから、取れない可能性も増えてくるかも。

株優今日届いた。
今回のはまだ分割（増える）前なのね。

>>596
権利付き日は分割前だったじゃん。

ANAはGWで普通運賃で空席がある限りつかえるが、JALは使えなくなったのね。
じゃあ株主になる意味ないよね。