【ANAの機内で】全日空スレ NH028便【樽生ビール】

ANAこと全日空の28個目のスレどぞー。

前スレ
【ANAの一般席は】全日空スレ NH027便【新聞無し】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1274186143/

過去スレとか関連スレは>>2-30くらいに、きっとある筈。

2げっと

Ｙの座席なのにCの座席を覗き込んで
Cがガラガラなのにダイヤ様の俺がなぜインボラされないか
anaは顧客管理が出来ていない！と怒る。

だって、Yに乗せれば、次にはC買ってくれそうな顧客だろ？

もう始まっています
様を対象に以下の「当日アップグレード付加運賃」をお支払いいただき、ビジネスクラスへ搭乗されるお客様を募集することがあります。 1. 日本＝北米線（ハワイ線を含む）・欧州線 50,000円
2. 日本＝バンコク線・シンガポール線・ホーチミンシティ線・ムンバイ線 30,000円
3. 日本＝台北線・ソウル線 15,000円
4. 日本＝中国線（香港線を含む） 25,000円

過去スレ その１
【穴】ANA全日空スレ【エーエヌエー】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132828028/
【ANAは６月】全日空スレ NH002便【成田１タミへ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1141591953/
【ANAは6/2】全日空スレ NH003便【成田１タミから】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1149263562/
【ANAは10/29】全日空スレ NH004便【再びシカゴへ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1156269710/
【ANA10/29】全日空スレ NH005便【アジア中国増便】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1160567612/
【ANAへ】全日空スレ NH006便【Skip♪】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1166448723/
【ANA Business Jet】全日空スレ NH007便【登場】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1169805231/
【ANAジャンボ】全日空スレ NH008便【全機退役へ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1173194776/
【ANA中国線】全日空スレ NH009便【就航20周年】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1177953221/
【ANAは】全日空スレ NH010便【Star Allianceだよ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1183482411/
【9/1ANAは】全日空スレ NH011便【インド線復活！】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1188319096/
【ANAも】全日空スレ NH012便【羽田〜上海虹橋へ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1194206336/
【B737-800】全日空スレ NH013便【導入決定】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1200315026/
【AMCが】全日空スレ NH014便【変わったANA】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1207498303/
【MRJ】ANA全日空ｽﾚ NH15便【ﾛｰﾝﾁｶｽﾀﾏｰ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1212323568/
【新鋭B737-800】全日空スレ NH016便【ANAに登場】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1215975977/
【遂にANAは】全日空スレ NH017便【A380発注か？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1221497177/
【ﾊｯﾋﾟｰﾌﾗｲﾄ】ANA全日空ｽﾚ NH018便【公開】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1226808675/
【ANAのA380は】全日空スレ NH019便【幻へ!?】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1232108104/
【65歳から】ANA全日空スレ NH020便【ｼﾆｱ空割】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1236766051/

過去スレ その２
【飛ぶ夏､ｲｲ夏､ANA】全日空スレ NH021便【始まる】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1244084808/
【ANA夏の大作戦】全日空スレ NH022便【実施中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1249141467/
【ANAモヒカン塗装】全日空スレ NH023便【復活】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1254494450/
【ANAの国際線は】全日空スレ NH024便【座席刷新】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1259888597/
【祝MUC】全日空スレ NH025便【座席刷新】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1264581274/
/inspiration of japan/ 全日空スレ NH026
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268157415/

関連スレ その１
全日本空輸　モヒカン追っかけスレ 2【767】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1275825707/
【ANA】プレミアムクラス　11列目【NH】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1275059962/
【ラウンジ】ANA Lounge & signet【３部屋目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1274562903/
【SFC】ANAスーパーフライヤーズ 25年目【NH*G】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1269189574/
【ANA】50000PP修行スレ NH017便【SFC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1277410238/
NH DIA PLT 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268141202/
【モヒカン】懐かしの全日空を語る【ダヴィンチ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1205634453/
魔の11分間】全日空グループ今日の不祥事15【撮影会
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1235176272/
◆◆◆ 全日空システム企画　◆◆◆
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1094367159/
【羽田】全日空の墜落事故を語れ【松山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1069736974/
☆★スターアライアンス統一スレ★☆ その2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1212108509/
ポケモンジェット　ピカチュウ3匹目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1160085122/

関連スレ その２
☆ANA// 全日空について語るスレ NH44便☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1204169780/
全日空スカイホリデーって？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1023631436/
【次代はANAL】航空業界PART２【スカイマーク奮闘】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1264599416/
【全日空/NH】ANAﾏｲﾚｰｼﾞｸﾗﾌﾞ【17ﾏｲﾙ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/point/1277618711/
【AMEX】ANA・アメックス提携カード★5【ANA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1275317433/
【Edy】ANAカード 106便【Suica】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1274584482/

公式サイト
http://www.ana.co.jp/

他、関連スレ募集中！

>>1
乙

全日空、ＣＡ１７０人追加募集　羽田発着枠拡大見据え　7月14日16時40分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100714-00000568-san-bus_all

ANAウイングスってほんとにセンス無いネーミングだよな

Inspirationって最近聞かなくなった？

>>6の過去スレ その２
の最後のスレタイにもなっているけど。

前スレの最後に出てたカップラーメン持込って、OK？
ANA my choiceっていうの、ハワイ方面なんか結構色々あるけど、
この間の欧州便なんて、行きがぞうすい（しかもアナゴなんて！）
か（カップ）味噌ラーメンの２拓しかない。
帰りはおにぎりセットかかきあげうどん。
で、300円のハーゲンダッツも、バニラはないですって・・・
ひどいよ。
色々持ち込めば良かったんだけど、まさかここまでとは。

＞前スレの最後に出てたカップラーメン持込って、OK？

まさに支那人なみの発想だなｗ

彼の国で鉄道に乗ると、
貧乏支那人が「お湯くれアル」って
乗務員からお湯もらって、
カップラーメン食ってるよ。
すげ〜匂いだけど、
当然周りの迷惑なんか気にしないで
むさぼり食ってるｗ

まぁそのレベルの人間だと思われていいなら、
お好きにどうぞｗ
但し、周りから白い目で見られるのは間違いないが。

マイチョイスでカップラーメン頼んで、周りの客から白い目で見られるか

カップラーメンを持ち込んで、周りの客とＣＡから白い目で見られるか　の違いしかない。

うどん de Skyを差し出してお湯をもらう

おれはそばですかいがいいどwww

>>15
無知なのかどうか知らないけど、
機内で売っているカップラーメンと地上で売っている物は
麺やスープが違うんだけど？

１０／１２からＬＨＲにも新機材投入決定。
でも、プレミアムエコノミーはまだっぽい。

>>18
だからこそこれを持ち込みですよｗ
ttp://www.shop.jal.co.jp/jal-shopping/1401002/000001140100231533.html
送料を考慮しても1個あたりわずか169円。
たくさん買えば送料の関係でさらに単価が下がる。





恥ずかしすぎるｗｗｗｗ
支那人ならこのぐらい何てことないのかな。

羽田拡張でCAを大量募集始めたが、大失敗に終わるだろうなぁ。

成田が不便だからって海外行かないような層は元々行く気ないから。
そんな需要長くは続かない。海外に憧れた年配層も一通り行き終えたし。

>>21
ふ〜ん。
じゃぁＪＡＬの国際線再生計画も大失敗に終わって
会社消滅決定だねｗｗｗ

>>19
やっと正式発表か。
ただ、新造機2機はすでに納入済みで来週にもPVG線に導入って割には遅いな。
CAの習熟訓練に使う為？

>>23
例のタッチパネルの件もあるから習熟に使うのはアリかもね。

そういえば２６２席仕様の７７Ｗ機材は既存の改修機なのだろうか。
プレエコが解決したらＣコン丸々改修なのか、そのまま飛ばし続けるのか？

ANAに対する少しでも逆向きなレスに極端に神経質で、
ビール用ドライアイスにしてもCAの採用にしても、
超特急でレスしてくるバカってなんなの？

正直うざいんだけど。別にANA対JALなんて、20世紀的な
対立構造には興味ないよ。団塊世代なのかな？

そりゃそうだよ。
倒産したゾンビ航空なんてもうどうでも良いでしょ。
現に赤猿がいくらネガキャンしても、
業績の差が開き続けている訳だしね。
あとは税金を使った自爆テロで足を引っ張らないで欲しいだけ。

ここは煽りあいが華の2chだぞｗｗｗ
そんな神経質になってどうすんだ？

>>24
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=VFyloCw8MS0
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yds-LuJLmUc
ttp://paineairport.com/kpae2983.htm
ttp://paineairport.com/kpae2998.htm
来るのはこれかね・・。

>>18
お前が無知だwww
機内で提供してるネギ味噌ラーメン、普通に売ってる。
しかもＹで700円だか800円するが、スーパーで100円で買える。
うどんはどんべえのナマ麺タイプのやつだし。

機内でお湯をもらうのもアリだけど、
電子レンジがあるからチンしてもらう手もアリ。
さとうのご飯とか普通にやってくれた。

>>27
つか、その煽りのレベルが低いのが残念。
赤青対立なんて、確かにもうどうでもいいんで、
ほかにもっと煽りあう知恵は無いのかと

日本人相手の調査だと、相変わらず上位キープ。
http://www.ab-road.net/article/airline_ranking/?sc_root=ifrm0001
全員日本語通じるって重要なんだね。
ＪＡＬは破綻問題で大きく順位を下げたけど。
英語サイトの顧客満足度だとそれほどでもないんだけどね。
http://www.worldairlineawards.com/main/2010Awards.htm

>>22
もうね、ガイア観た人なら分かるだろうけど、JALの国際線なんて
元々ダメなのに、さらに世間のニーズと逆向きな発想だから。

>>25
超特急でレスしてくるようなバカのANA右翼な人が会社に入ってしまったから
ANAがダメになっていくんだよ？そもそもダメな理由はJALもANAもいっしょなこと
なのに、ANAだけって感覚でしか>>22は物事見れてない。客観的判断力がない。
それが今のANA。

停止してる新しい、プレミアムエコノミーの投入はまだー？

787って最初は国際線仕様の機材が入るのかな？

>>25
個人を特定できるほど精通しているのか？
もしくは得意の妄想か？

× >>25
○ >>31

>>33
ttp://www.flightglobal.com/articles/2010/06/04/342769/ana-targets-first-787-commercial-flight-in-january-2011.html
国内線が先なんじゃないかね。
くたびれた767を順次置き換えていくんだろう。

でカップラーメン持ち込んでお湯だけもらうでFA？

>>36
国際線使用の機材を入れたあと、国内線や近距離国際線で足慣らしした後にETOPSを取得して、ホノルルやシンガポールなどの中距離国際線に入れると思う

>>33
国内優先なのは発表済み。
JALに見せつけるためにも、東阪あたりの目立つ路線にまず投入し、優位性をアピールすると思う。
SINやBKKに入るのは…2年後くらいとみた。
ASIA機材の老朽化は顕著だが、そもそも787の開発が遅れたのはANAの責任ではないので…という論法だろう。

>>32
新機材（おそらくJA788Aと789A）の座席配置や、今の公式ＨＰの扱いを見る限り、ひょっとして廃止されるんではないかという気もする…。
強度不足で再設計にしても、緊急時に半年以上かかるもんかな？
今のANAは、ラクしてUGを避ける方向に向きつつあるし…。

>>24
上にも書いたが、6月末〜7月頭に既に新造機最後の2機が納入されているんで、まず間違いなく新造機だと思われる。

>>13 >>14
スレタイの生ビール千円は高過ぎだね。

対馬で韓国人観光客が飲食店に飲み物を持ち込んで問題に
なっているのも、円高ウォン安が影響しているのかも。

>>16
機内でお湯をこぼしたら、やっかいかも。

>>20
ANAでそれを食べる人がいたら面白いね。

>>33
初便は羽田-伊丹というあたりじゃね

>>39
TV無しC席機材の代替に成るよ

>>21
現在、羽田−金浦線はビジネス客が多いみたいだけど、
今後の羽田国際線の利用者もビジネス客がメインになるのでは。

>>27
こういうのもあった。

全日空胴体着陸
http://www.youtube.com/watch?v=nuZE-xzxoo4&feature=related

那覇空港　中華航空機炎上
http://www.youtube.com/watch?v=Vpca6d3SNTI&feature=related

小型電気ポットを持ち込んで、PCの電源でお湯をわかすのはアリなのかナシなのか

>>38-39

>>36には、下のように書かれているね。

Potential destinations include Beijing and Shanghai, and cities
on the USA's west coast and Europe.

"The 787 is the replacement for the 767, and we are currently
operating the 767 to many Chinese cities like Beijing and Shanghai,
so those cities will be under consideration. The 787 can go longer,
so we are also evaluating the west coast of the USA and Europe,"
says the spokeswoman.

>>41
伊丹より、メモリアルフライトが多い羽田-鹿児島あたりと見る

>>46
777も初便は羽田-伊丹じゃなかった？

>>28
>電子レンジでチンして、さ○うのご飯・・・
ギャレーにて、チンしたさ○うのご飯を素手で梅オニギリを作って、インスタント味噌汁付けて
マイチョイスとして販売しているところを目撃してしまった。
機内調理の場合、外資は最低限、マスクと手袋をするが、厚化粧のまま素手で調理する穴ってw

絶対的に古い国内線の763は置き換え必須だが、国際線の
763ERも競争力という観点からは見劣りが否めない。
787新造機を国際線に入れて、763ERを国内線仕様に改修
の上、787を入れるまでもないが737じゃいくら何でも小さすぎる、
というような地方線を中心に使っていくのも手かも知れない。

A380も購入間違いなさそうだな？
裏クルで話題になってんぞ！

>>48
なあに、かえって免疫力がつく

つーか、機内で有償で提供する物は「加熱」だけで「調理」はしないんじゃなかったっけ。
有償インスタント麺を頼んでも、客が自分で湯を注がねばならないと以前聞いたが。

>>49
新幹線の開通により伊丹−鹿児島、今後は羽田−富山のB767
が不要になるね。

誰か釣られてやれよｗ鉄ヲタが煽ってるんだからさ

【ANAの機内で】全日空スレ NH028便【樽生ビール】

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　| 全日空のスレの28個めだモナー。
　　　　　　　　| 前スレ
　　　　　　　　| 【ANAの一般席は】全日空スレ NH027便【新聞無し】
　　　　　　　　| http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1274186143/
　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∧∧　　　　//　　∧＿∧　　 || 　#　　　　　　　　　　Ａ
　　　　　(；ﾟДﾟ)　　　//__０（∀｀　）　　 || 　　 　　　 　 　　Ｎ
　　　┗┳┛ つ　　//川 ┗┳⊂ ）　 　 || ANA// 　　　Ａ
　　￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣　 　 　沖縄線のB777とジャンボは40杯、それ以外は20杯限定で１杯1000円！ B747-400 JA8966
　　　　　　　|＼
　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 過去スレと関連スレは>>2-10くらいだｺﾞﾙｧ！
　| 生ビールは７月20日から販売が始まるぞｺﾞﾙｧ!!
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

恐ろしいことに、このビールサーバー、機内での検証実験を
全く行っていないらしい…。

>>56
タッチパネルの注文にしてもそうだけど、技術の確立と安全性の確認だけ取れたら、
直ぐに営業投入って事が多くないかしら。
実施の前に人間による調査と評価と、その結果の手直しとか調整を、忘れてる気がする。

>>57
あらっ、搭乗客が実験台に決まってるじゃない！　　　Ｂｙ穴

プレミアム詐欺の時もそうだけど、何か話題を提供
しなきゃと焦ってるようにも見えるな。
そういう社風なのかも知れないが。
ライバルが自爆した今はもう少し腰を落ち着けても
いいのではないかと思う。

まあ、何事も果敢に突っ走る先取の気概は認めてもいいが
失敗したと思ったら潔く以前の状態に戻す勇気も欲しいな

国内線のペーパーチケットレス化を謳いながら、
セキュリティと搭乗ゲートと２枚紙が出てくるのは
どちらか一方だけにしてほしいぞ。

長距離国際線Cのミールサービスも以前のに戻してほしい。

>>60
セキュリティゲートのやつは、地方空港だと止めてたりする
ロビーが見通せる広さの空港なら、搭乗口案内など不要だからな

>>49
JA603A〜JA618Aは順次DOMにコンバートですよ。
JA702A〜JA706Aみたいにね。

JA619Aからは新キャビンのB767だからB787が潤うまで当面INTで使うつもり。
10/31開設のHND/HNLのシートマップ開くと既に機材変更告知出てるんだよね〜。
これはもしかしたらJA619A以降の新仕様のB767-300ERが就航かもね。

>>60
B787とMRJを最初に発注した会社だけどね。

>>58
B787は搭乗客が実験台に決まってるじゃない！　　　Ｂｙ穴

>>56
機内は気圧が低くなっている？

A

次スレ
【ANAの機内で】全日空スレ NH028便【うどんですかい】ｗ

機内食、小さい子連れだと、あのタイムテーブルでは途中で何かしら、
それもあたたかいものがあれば嬉しいけれど。
マイチョイスにうどんかおにぎりがあったなとウロで乗ってしまったら、
成田発欧州にそれなかったんだ・・・
チャイルドミールは希望しておけば半端な時間にも出してくれるんだろうか。
確か４-５年前は間食でカップヌードルなんかも出てたのにな。

>>65
海外旅行板に「文句があるならビジネスクラスに逝け」というスレがあるお

そのビジネスでタッチパネルが・・・orz

ID:7zklrhGI0
ID:7zklrhGI0
ID:7zklrhGI0
ID:7zklrhGI0

特に狙った訳じゃないんだけど、今日登場する予定の便がガンダムジェットだった。
そのせいかどうかわからないけれど、ANA の CA の制服を着たセイラさんに
「この軟弱者〜！」と張り倒される夢を見た。

>>63

１００００フィートで飛行なら機内与圧は８５０ｈPaくらいだお

787の納入がまた少し遅れるかもしれないね。
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201007160037.html
羽田発着ドメ最優先の方針は変わらないと思うから、
アジア路線の763ERが新型シートに置き換わるのはいつになるんだろう・・・

10000フィートで生樽爆発してしまえ！！

>>72
www
生ビールなんて別に機内で飲まなくたってね。
ビールって結構匂うし、大勢で飲まれたらやだな。

おれビールの臭い嫌いなんだわ
回りでオーダーしたら席替えてもらえるんかいな。

8月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、全○空機に乗りました。
するとトイレに行きたくなり機内のトイレを使用しようと思ったところ、一箇所だけなぜかあいていました。
　
その時、客室乗務員の方がきました。
私を見て、このトイレは使用しないでくださいとの事でした。

女性専用トイレでした。
　
もう一度ほかを見ましたが、全部使用中。
尿が出て、それ以上トイレ待ちをする気になれません。

ギャレーで便を漏らしながら考えました。
　
原因は明らかに機内の生ビールです。
客室乗務員は横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。

100円の飲み物を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれるスカイマークの客室乗務員さんがいるかと思えば、全○空は貧乏人は客とはおもっていません。

　二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。
　サービスは三流です。

>二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。

ガンダムジェットは内装にガンダムを感じさせるものは何もなかったけど、
機内誌や機内販売のパンフレットなど搭載物は全部新品でした。シートもなぜか
新品のようでした。
伊勢湾の最奥部は明らかに海が濁っていて、豪雨の痕跡を感じさせましたが、
本日の天候はおおむね良好。

ＫＥのB747に女性専用トイレがあったけど、ＡＮＡにもできたのか。

本日の10:00上海行き、JA788ですた。シート配列は不明。
JA787がJFK。漏れはこれからJA785でFRAっす。

Ｙの座席なのにCの座席を覗き込んで
Cがガラガラなのにダイヤ様の俺がなぜインボラされないか
anaは顧客管理が出来ていない！と怒る。

だって、Yに乗せれば、次にはC買ってくれそうな顧客だろ？

いつも海外発券のＳやＢ利用して、自前のマイルかポイントで
ビジネスにアップしてるからインボラは自分にはあまり必要ない。
Ｙが本当にオーバーブッキングの場合のみに限定すべきとも思う。
チェックイン時ならともかく、ゲートインボラは誰が当たってもその他の人に不満が出る。

現在オーバーブッキングの場合のみ会員・非会員問わず有償でアップグレードって制度があるが、
オーバーブッキング状態は事前にだいたい予想がつくんだから、
上級会員はチェックイン時に上記制度より割安にアップグレードできるよう案内すればいい。

インボラ含めアップグレード基準は不満が出ないよう明確にするべきだな

>>81
有償インボラ期待して、ネットチェックインしようとしたらエラーでチェックインできず。
カウンターに行ったら、OPUGだったよ。NRT発より、海外発で多いオレ。

たしかにゲートインボラはやめた方がいいな

３人くらいゲートに呼ばれて、Cの券を渡させるだろ、

ダイヤ様の俺が呼ばれなくて、なんであいつらが３人が呼ばれるのかと
不満爆発になるだろ？

>>81 上級会員だけ値段変えるのは不満爆発が増えると思う。

久々にANAに乗ったんだけど、羽田のラウンジ行ったら青汁がなかった。
あれ、撤去されたんですか？

小沢民国家主席がNH829で八丈島に向かわれた模様

満席の恐れがある場合、前日に調整すればいいだけとも言えるが
国際線といえどＮＯＳＨＯＷもあるからな

水沢人民共和国首領がなぜ八丈島へ？

ラウンジの青汁が粉末になって、持ち帰り可となりますた！

魚釣り。

理由…菅にしずかにしてろといわれたから。

次世代大型機は747-8？A380？まさか導入無し？

787、また雲行きが怪しくなってきた

>>92
JALはB747を廃止するのだけどね。
A380で空席ばかりになりそうなら、導入しないのでは。

>>90
機内で(無料の水をもらって)飲めるように配慮しますた

ビジネスクラスの利用者が減れば大型機を導入する
理由もなくなると思う。

PYまだ？

PYなんてアップグレードのためにあるような席は廃止だろ

PYの設置は今の航空会社の潮流なのに、敢えて廃止はしないだろ。

正規普通運賃でＹに乗る客の為にＣが出来た。
後付けで今はＩＡＴＡでＣ料金がある。しかしＹとＣの正規普通運賃差はたいしたことがない。
ＦはＣと比べると価格差ほどの差別化があるとは思えない。
ＰＹ採用が普通になるとＣと同じ運命をたどる可能性もあると思う。
上級会員に変な期待を持たせる位ならＰＹは必要ないと思う。
差別化したいなら3-3-3配置の中央席をブロックすればいいだけだと思う。

>>100
現実はＦが無くりつつＰＹが増えている３クラス制。

>>59
ハンバーガー計画からしてANAは広告素人だから
出ん痛の営業にホイホイ返事してるんだろう。あせってるのは内部だけで、
虫の息の業者を救済するために出ん痛が需要とかそっちのけでANAと組ませてるだけ。

以前の富山空港に関しては誇大広告だな。

サッカーの優勝国のスペインに対する東芝の誇大広告はどうなるのだろう。

>>102
あらら、
その宣伝工作に完敗して、
倒産したのはどこの会社でしたっけｗ

>>105
そんな会社どこにもないと思うよ。
別にJALはその宣伝工作とやらの土俵には乗ってないし。

そうそう。
勝手に自滅の道を爆走しただけのこと。

ねぎ味噌ラーメン、旨かったです

なんだ、このスレまで社員の監視が入るようになったのか。

>>108
＞ねぎ味噌（カップ）ラーメン
ね。

772ERを全機PY仕様にしてくれんかなー
あとこれから導入される787もC、PY、Yの3クラスにしてほしい

>>110
ねぎ味噌(インスタント)ラーメンだよ

>>106
>>107
>>109
今日は赤猿３匹かｗ

高圧容器は使えないから（実質上爆発物）、ドライアイスで抽出するわけか。
なるほどね。

ドライアイスは爆発物ではないが、その他の危険物として扱われている

>>113
アホ猿が何を言うかｗ

だいたい>>107はどっちかというとアンチJAL側だと思うのに同士撃ちかわいそうｗｗｗ

遼君の全日空機、左エンジン停止し緊急着陸
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100720-OYT1T00783.htm

>>117
エンジン１つだけでロシアから成田まで行くとは。

遼君の全日空（ＡＮＡ）機、左エンジン停止し緊急着陸

7月20日17時25分配信 読売新聞

　２０日午後２時４５分頃、ロンドン発成田行き全日空（ＡＮＡ）２０２便（ボーイング７７７―３００型）が「燃料漏れの可能性がある」として左エンジンを停止して、成田に緊急着陸した。

　国土交通省成田空港事務所によると、乗員乗客２６６人にけがはなく、滑走路や誘導路に燃料漏れの痕跡はなかった。　全日空（ＡＮＡ）によると、ゴルフの全英オープンに参加した石川遼、池田勇太の２選手が搭乗していた。

　同社によると、ロシア上空を飛行中、機長が燃料の残量を示す計器を確認したところ、右エンジンに比べて左エンジンの方が減り方が早く、燃料漏れの可能性があると判断した。実際に燃料が漏れていたか、計器の故障だったのかを同社が調べている。

最終更新:7月20日17時25分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100720-00000783-yom-soci

>>118
それが可能なのがETOPS-180

やっぱり長距離は４発に限る。エンジン音も静かだし

緊急着陸とかいいながら目的地まで飛んでしまったんだな・・。
でもこれがロシアじゃなくて太平洋だったと思ったらちと怖い。

>>121
ＡＮＡの成田〜欧州便がB747-400だった頃は、エンジン音は大きかったよ。

ロシアといっても広いものね。シベリアまでは来てたのかしら？
いずれにしても、スカイビジョンに釘付けになりそうだが。

ETOPSが正しいことが証明されたな
これで墜落してたら大問題になってたが

同日午前8時10分（日本時間）ごろ、左右1基ずつの燃料タンクのうち、左側の燃料減少が右側より早いとの表示が計器に出た。
午後2時34分に左エンジンを停止させ、同47分に緊急着陸した。点検したところ、左エンジン下部から燃料が漏れていた。

6時間近くおもらししていたのか

>>125
４発のB747-400でなくて２発のB777でも安全なのだね。
ただ、エンジン１つで飛んだら、成田到着が遅れた？

>>122
以前、大韓航空機がソウルまで行かずに福岡空港に緊急着陸した
ことがあったね。

>>125-127
4発機なら
> 午前8時10分（日本時間）ごろ、左右1基ずつの燃料タンクのうち、左側の燃料減少が
> 右側より早いとの表示が計器に出た。
時点で該当するエンジンを止めていたのだろうが、そこから3時間（ETOPS-180）では
日本までたどり着けないので、ちょっと怖かったけどエンジンを止めずに、
> 午後2時34分に左エンジンを停止させ、同47分に緊急着陸した。

無事に着陸できたから良いようなものの
> 点検したところ、左エンジン下部から燃料が漏れていた。

燃料が漏れているにもかかわらず6時間24分、エンジンを止めず、燃料漏れも止めずに
飛び続けたのは大きな問題だ。漏れ続けている燃料に引火したら大惨事だった。

>>127
結果的に事故は起きなかったけど、大惨事になってもおかしくない。

>>128
ANAだからエンジン停止して、片肺でNRTまで辿りつく事出来たけど、
JALだったらそのまま飛んでロシアに墜落

あなの片肺、去年の秋からで3発目www

>>129
JALだったら、燃料漏れの可能性がある段階で即エンジン停止。
180分以内に着陸できるロシアの空港に安全に着陸。

JALはモスクワ便があるけど、ANAにはないから無理して飛ばし続けたのかも。

・ いまいろいろ調べてみて、180 分 ETOPS 認可のための主な条件に
エンジン1,000時間当たりの飛行中の停止率が0.02回以下
というのがあるようですが、認可後に実際運用してみて
0.02を超えてしまった場合に認可取り消しというのはあるんすか？

・ロシアでダイバートするとしたら、モスクワやハバロフスク？
その間のシベリアではどこかあるんすか？

ガンプラもホントは頭打ちだからなぁ

・・・さて、釣れるかなｗ

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100720/dst1007202037016-n1.htm
> 成田空港事務所などによると、ロシア上空約１万メートルを飛行していた
> 午前８時すぎ、左主翼にあるタンクの燃料の減り方が右主翼より早いことに機長が
> 気付き、燃料漏れを疑った。着陸約２０分前に左エンジンを停止した。

>　全日空によると、到着後の点検で左主翼の燃料管に漏れた跡が見つかり、
> 詳しい原因を調べている。

乗務員は「燃料は漏れていないだろう」と判断して、着陸の20分前までエンジンを
停止せず、燃料は漏れ続けた。もし引火していたら大惨事。

>>132
ANAの777のETOPS-180は危ないのでは？

>>132
ANAにしてもJALにしても、ETOPSの認可基準になんら差はない。
あるとすれば、いざ緊急着陸したときの支援の体制でしょう。
なんだかんだ言っても、日本人の価値観で対応してくれて安心なのはJAL。

>>132
ノヴォシビルスクとかイルクーツクとかかね・・。
緊急着陸出来る空港なら軍事基地なども含め相当数あるだろうが・・。

>>136

ロシアの軍事基地は怖ぇーわｗ

珍しい経験ができていいじゃないかｗ

ロシアへなんか降りたら、また、飛ばすのが一苦労でしょ。替わりのエンジンを持って来るのも大変だし。

>>132
イルクーツクがあるけど、成田−ヒースローがB747-400だった頃は、
モスクワより北のサンクトペテルブルクあたりを飛行したいたような。

>>131
なるほど。

>>130
JALはB747が多いからね。今後廃止する予定だけど。

>>136-138
昔は大韓航空機がシベリアに着陸した経験があったみたいだが。

>>140
JALも欧州線からはほぼ撤退してるだろう。
747が多いのはハワイとかじゃね。

LHR-NRTで双発が嫌ならイギリスの会社に限る。
BAもVSも4発機用意してくれるぞｗ

今朝の日テレ、地震情報と共に出たー！池田勇太の搭乗については、全く触れず。

>>131-132
OZみたいに、南下して中国かモンゴルに降りればまだマシかな。
北京の方が、成田より近いと思うが、どうだろう。

先日、偏西風蛇行の影響で、ANAの773ERで、サンフランシスコから真西にずーっと洋上飛行してた。
こんなことがあると、ETOPS180でも怖いな。

ビール１０００円でびっくりされてるけど
ワインだっ一口で飲める小さいボトルで１０００円だし
どこも同じだけど機内販売ってなんであんな高いんだ？
利益目的かサービスかはっきりさせてほしいわ
ほぼ利益なしで提供するべきだと思うんだが

あのね、
東京ドームのヵヮィィ♥おねえさんが
サーバ担いで階段上り下りして売ってる生ビールが
一杯７００円なんですよ。

客室乗務員さん、サーバ担ぐわけじゃないでしょ？
なのに１０００円？機内で踏み台昇降運動でもしてるの（笑）

>>144
何言ってんのっ、利益目的に決まってるでしょっ。
貨物にサービスなんか必要ないんだから〜　　　Ｂｙ穴

>>145
価値観は、人それぞれ。
汗臭いガキが好きならドームに通ってﾊｧﾊｧしてりゃいい。
上空で飲むことに1000円の価値を見いだすやつがいればいいだけ。
強制される訳じゃないんだし、買わないやつが何を言ってもな。

>>132
ETOPSの認可は、エンジン型式と飛行機型式の組み合わせです。
飛行機の方は細かく型式が分かれているので、同じ777でGEエンジンが
何度も停止したとしても、まず0.02にはなりません。
今後、さらに緩くなる予定。
認可取り消しってのは現状ではあり得ないです。

>>131
トラブってもそのまま飛び続けるのはもはや社風ではないかと。
脚が出っぱなしでも、高度計がおかしくても、飛び続けますもんwww

>>121
だから
４発機のエンジンが事故る確率は、２発機よりも２倍高い訳だから、
エンジンが４つ付いているから安全と言う事は無い。

>>150
・・・絶句・・・

>>150
つまり１発機が一番いいわけですね。

>>150
お前は根本からやり直してこい。

>>150
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>151-153
おまえら、夏休みの小学生？

>>155
お前エンジントラブル＝即事故なのか？

>>131
777の燃料計にはソフトウェアのバグがあって、実際には漏れていないのに
急激に残量が減る表示が出てしまう不具合がある。
本当の燃料漏れと区別するため、原因を切り分ける手順が設定されて
いるけれど、これには時間がかかる。
これはどのキャリアでも777なら同じ（切り分け手順を設定していない
グレーな会社もあるが）。

燃料漏れか誤表示かの判断がつかない初期で、ロシアのローカル空港に
なんて降りたら大変。
整備も燃料補給もできず、降機できるかも怪しい。許可がないと救援機も
飛ばせないので、ヘタすると数日間は機内に缶詰。水や食料も搭載品の
残りのみ。ロシアや北欧、太平洋のMidwayへダイバートした過去の
飛行機はそんな目に遭ってる。

いくら苦しいJALでも、そんな選択はしないと思う。

>>157
それならわざわざ混雑する成田じゃなく空いてる中部辺りに降りればよかったよね

>>150>>155
仮に５０％の確率でエンストするエンジンがあったとする。

２発の場合　２発ともストップの確率　２５％（0.5＾2）
４発の場合　４発ともストップの確立　６．２５％（0.5＾4）

ここでエンジンを再始動「できない」確率が５０％あったとする

２発ともストップかつ再始動できない確率　６．２５％（0.5＾4）
２発ともストップかつ再始動できない確率　０．３９０６２５％（0.5＾8）

あとは、分かるな？
うちの子の幼稚園は今日から夏休みだ。

>>159
エンジンから直接燃料が漏れだす事故のみで考えるとあながち間違ってはいないんだよな。
総合的な事故確率なら四発のほうが低いが。

>>158
まあ、いろんな要素があるからなぁ。
中部は滑走路が一本だから、もし塞いでしまったら他機は全部降りられなくなるし。
Single ENGで降りるのなら、3,500mの中部より4,000mの成田の方が余裕があるし。

空いているかどうかは、たくさんある判断要素のほんの一部だ。

４発機でも２発機でも、１発止まれば緊急着陸考慮の対象じゃなかったっけ。
そうであれば４発機の方が倍の確率だよ。
エンジン推力は７４４用の倍あるし、片肺でも離着陸出来るのは実証済み。
だからこそ機種ごとじゃなくて機体ごとのＥＴＯＰＳ認証なんじゃないの？

>>162
4発機で1発アウトは緊急事態ではないよ。
そのまま目的地に行ってもOK。マイナートラブル扱い。

>>159
１つのエンジンにトラブルが起きる確率　約10万飛行時間に１回

４発機　４基／１０万飛行時間
２発機　２基／１０万飛行時間

仮に１基にトラブルが起きた場合の２基目にトラブルが起きる確率
４発機　３基／１０万飛行時間
２発機　１基／１０万飛行時間

あとはわかるな幼稚園児さん

横からスマンが、どうやらネタじゃないみたいだね。

>>159が正解で、>>160はいいとこ突いてると思う。
4発機の方がより総合的な安全性は高く、3発、2発と安全性が下がって
経済性が上がっていく。
エンジン単体の信頼性が向上してきたので、2発でも許容できる
安全性が保てるようになってきた。ただ、野放しではなくETOPSで
線引きして最低水準は保てるように運用している。

エンジンは飛ぶためだけでなく、電力や油圧、与圧も担っている。
2発機で1発止まると、飛ぶことはできても高高度の与圧はムリ。
そこがカナダやアラスカ上空だったら、山の頂上より低い高度まで
降りるしかない。4発機ならそんなことにはならない。

1発停止 = 致命傷ではないので、>>164は考え方も計算も間違ってます。

>>165
言っている事はおしいけどね。

＞エンジンは飛ぶためだけでなく、電力や油圧、与圧も担っている。

つまり４発機でも、一つのエンジンにトラブルが発生すると、
構造上、同じ翼に付いているエンジンの事故率も格段に上がる。
４発機で片側のエンジン２基が死んだ場合、２発機よりも安全か？
確率的には同じな訳だが。。。

今回のように、自発的にエンジンをとめるレベルならともかく、
４発機でも一つのエンジンが重大なトラブルで完全に死んだ場合には、
パイロットは引き返しや緊急着陸を試みるよ。
その確率は２発機よりも高いと言う事。

>>166
言ってる事はごもっともだけど
負担どうこう言いだしたら２発機の方が
１つのエンジンにかかる負担は４発機より遥かに大きいわけで
エンジントラブルの確立を考えたら２発機＞４発機
１つ目が故障する可能性も結局同じくらいになるんじゃないのか？

成田に強引にでも下ろした理由は、石川遼が乗ってたからもあるだろ、
だって、穴ＣＭの顔だ、こんなの乗せてダイバートは絶対せんし、
会社のメンツもあるから、多少のことなら飛ばしてしまうさ。

ちゃんと拝み屋が昨日は拝んでたんだよｗｗｗ

事故った時は、その時はその時って事だろｗ

>>150>>164

一個あたりの故障率がα%として…
一個でも残ってれば飛べるとして…

四発機で一個でも故障が起こる確率＝4α　＞　双発機で一個でも故障が起こる確率＝2α
だが、
四発機が落ちる確率＝α^4 ＜　双発機が落ちる確率＝α^2

なぜならば、0＜α＜１だから。


釣りじゃないの…か？おい。

α%て書き方はアレだね。
確率αね。

>>169
無い知識をつかて必死で書き込み
説得力が無い所がかわいいねｗ

>>157
JALならモスクワに着陸できるけど（そのために欧州便が777でアメリカ便が747？）、
ANAはコストがかかっても欧州便は747のままの方が安全だったかもね。

>>161
中部が塞がれても、小牧がある。（JALもかなり撤退した？）
滑走路は中部より短いけど、777の着陸なら問題なさそう。

不祥事は隠そうとする会社の体質が問題。

そーめん露と同じレベルwwwwwwwwwww

>>172
JALはそこまで考えてないだろ。
機内設備の関係だろうけど、欧州線でも太平洋線でもビジネス客の
多いところから777-300ERにして、そうでない路線に747-400を入れて
きてた感じがする。

>>173
小牧はかなり設備縮小しちゃったから、ダイバートでもフジドリームぐらいしか降りてこない。

>>176
つかフジドリームもダイバートで中部国際行くのが殆どだと思うよ
で、夜中か早朝にフェリーフライト

>>174
ちゃいなでも外国人が乗っていなかったら発表しないという噂がある。

>>173
小牧はムリ。
外航機はチャートさえ持ってない。

ダイバート先なら、
天下の４０００ｍ滑走路を持て余す関空が有るやん。
向こう側は飛行機飛んでへんから、そういう時はいつでも使ってやｗ

今744飛ばしてる路線もいずれは全て773ERになるんだろうな

エンジンが故障したときにすなおにエンジンが止まってくれたらいいんだけど、
実際には 1 基の壊れたエンジンのために他の重要な設備が故障して事故になることが多い。
ハドソン川の奇跡みたいなのは 4 エンジン機なら起きなかったけど、アムステルダムで
壊れた第 3 エンジンが第 4 エンジンももぎ取って墜落したエルアル航空機の場合、
やはり 2 エンジン機なら起きた確率は少なくなるんじゃない？

>>182
脱落したエンジンが
機体を置き去りにして先に飛んでいったけど
燃料が即効切れて、結局主翼にぶつかったって事故あったよね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100721-00000035-spn-golf
＞全日空広報は「エンジン１基を止めて飛行するのは、珍しいことではない。消防車が待機するのもたまに見かける光景です」と説明した。

緊急着陸した後なのに正常時と非常時を一緒にしてベラベラしゃべっていいのか？

俺、貧乏性だから1000円の１杯より500円の缶ビール買うと思うんだが
1000円ビールの販売路線でも500円缶ビールも並行して販売するんだよね？

>>171
うんうん。
ちゃんと言い返してからにしようね〜www

>>181
JALのサンパウロ線は744でないと危なそうだけど、撤退だからね。

何だか落ちる話ばかり

>>187
自社便撤退後はJFKから先がAA運行のコードシェア便に
なるが、これが777だぞ。

>>184
正常時と非常時を一緒にするのは良くないが、双発機の場合、１発停めた時点で自動的にエマージェンシーコールしなくてはいけない。

今回の件でのここでの書き込みを見てると、
エアバスの「長距離は４発、中距離以下は２発」っていう３３０・３４０の住み分けって
考え方の方がいいって感じだね。
ボーイングも７８７−８は４発になるんだよね。
これは基本設計が古いから4発のままなのか、大きく重い機体に２発では無理なのか。
それとも長距離路線は４発の方がいいかなって思ったのか・・・

７４７−８の間違いでした

>>182がほぼ正解だね。
一つのエンジンが壊れた場合でも
破損の状況によっては墜落にまで至る事もある。
その確率は、エンジンが多く付いている４発機の方が
危険性が高いと言う事。

だから最初から言っている通り、
エンジンが４つ付いているから双発機よりも絶対安全である、
と言うのは都市伝説、と言うか単純な思考の人間の発想。

いまだに理解できない幼稚園児もいるみたいだが。。。

>>150は「なぜETOPSが存在するのか」をICAO相手に論破できるまで保育園で寝てろ。

ANAは今回の件をこじ付けに株主に反対されようが
A380を購入すると思われる。
裏クルに汐留の本社にエアバスジャパーンの人間が
ウロチョロしていると書き込みがあった上にリース
会社との最終調整だとか？書いてあったが

>>191
＞エアバスの「長距離は４発、中距離以下は２発」っていう３３０・３４０の住み分けって
＞考え方の方がいいって感じだね。


３４０はすでにほとんど発注が無くジリ貧のはずだが。。。

エアバスもすでに双発機（３５０ＸＷＢ）に主軸を移しているし、
４発機はすでに時代遅れ。
（３８０クラスの超大型機なら話は別だが。）

>>189
大西洋を横断するエールフランス機が２発のA332だったね。

ロシアの飛行機はエンジンの信頼性が低いためかエンジン３つ以上
が多いような気がする。

>>195
A380を購入しても座席が埋まらないといけないので、どの路線に飛ばす？
羽田から関空経由でシンガポールやバンコクなら埋まるかな。

>>198
ニューヨーク、ロンドン、パリ

A380導入するっつっても、購入じゃなく借りるんだろうな〜。

>>200
キャンセル流れを安く買い叩く？

エンジンというものは、燃料を燃やしている機関である以上、それなりに危険性はある。
それが4つもあるのは、さぞかし危険であろう、というのが>>150の主張だよね。
ましてや、この双発機の時代にあって四発機なんて時代遅れだ、と。

でもさ、ちょっと昔まではエンジンが止まる、ないしは止めるってのはざらにあったことなんだよね。
もちろんトラブルの種類にもよるけど、求められているのは、
エンジンがひとつ止まっても、なくなっても、爆発しても、
残ったエンジンで十分な揚力を得られるスピードを維持できること。
悪いエンジンがどう悪影響を及ぼすか、よりもとにかく「落ちないこと」が求められていた時代があったんだ。

双発機と四発機は、トラブルの種類によって総合的な意味での「危険度」は異なるだろうから、
僕はどっちが安全だとか言うつもりはないけど、少なくとも10年前までの常識は四発機が安全といっていたんだ。

ところで、双発機と単発機、>>150さんはどっちが安全だと思いますか？

>>197
AFのA330-200は成田にも飛んできてるね。
AYもA330を日本向けに導入してる。

VSのようにA340が好きな会社もあるけど少数派だな。

>>198
ビジネスクラスをたくさん作って、JFKやFRA
ならしと機材繰りしやすいことから、HND-GMP、SHA

AFは宣伝を兼ねて期間限定でCDG-LHRにA380投入らしいな。

整備効率や燃費の良さということで、２発で十分な重量の機体では２発機が主流になってきている。
しかし安全性という面では４発機の方が上なので、
２発機には緊急着陸できる空港が４発機の場合より近くにあるルートを通る必要があるなど、
４発機より遙かに厳しい制限をしているって感じですかね。

>>196
343の生産は2年前に終了
346の生産は先週のIB向けで終了
345のバックオーダーは若干残ってる

>>204
羽田でA380が使えるのかね。
滑走路が短いのは搭載貨物・燃料を抑えるとしても誘導路や
スポットは大丈夫なのか？

>>205
昔はその制限が厳しかったけど最近はゆるゆるになってる。

>>203
A330-200はパリから成田まで飛べるのだね。

>>204
羽田の国際線は、成田や関空と比較して余裕時間があまりなくても
搭乗できたのに、A380だったら時間がかかるかも。

>>206
A345は長距離を飛行できるからかな。

HNDはA380禁止だよ
今後改善されるかどうかは知らんが

>>208
JALが羽田〜パリで貨物制限するような状況なのだが

>>210
新国際線ターミナルには380対応可能なスポットがあるから、
改善はされると思う。

>>193
これ以上バカを曝すのはヤメレw

>>169が正解。
αに0.00001を代入して計算すれば分かる話だ。

>>202
いいですね。うまく書くなぁ。さて、>>150に伝わるかどうか。

>>213
まだやってるのかよｗ
ご苦労さん。

>>206
３４０も悲惨な結末だなｗ
エンジンだけの問題ではないとはいえ、
発注をキャンセルされたり、受け取りを拒否されたり、
運航している各航空会社からも早々にリストラされてるしね。

世界の航空業界じゃ、
すでに４発信仰は消えてなくなってるよな。

結局長距離路線で一番バランスがいいのは777−300ERってことになるのかな
A380入れるのは余裕のあるメガキャリアじゃないと無理でしょ

伝わらなかったか・・・残念。

乗ってる側から言うと、4発がいい。
でも経済性から仕方なく2発。それでも4発の安全性に近づくため
努力してるよ。
理論的に追いつけはしないけど、近いところまでは来てると思う。

伝わらなかったか・・・残念。

双発機の絶対的安全性が証明されてきているから、
４発機は死滅寸前で、双発機が主流になってきている。
少しでも不安要素が有るなら、
ここまで多くの航空会社は採用しないよ。
まぁ、古いアタマを切り替えるには時間がかかるんだろうけどねｗｗｗ

不安要素が有るから、ETOPSなんて基準がある訳なんですけどねwww
ただ、そのETOPSの御陰で実際運用上は四発と遜色無くなってる訳。
個人的にも、双発に不安は無いけどね。
経済性でも優れてるし。
計算上の安全性でだけで四発に固執する気は更々ない。

ただ、危険性について誤った理論を振りまく>>150はいなくなるべきだって話。

>>215
A340-600が何かと難ありだからな。
現在長距離国際線をたくさん運行する会社で777を買って
いない会社ってどのぐらいあるだろ。
すぐ思いつくのはLH、VSぐらいか。

>>219
たぶん、>>150以外はみんな分かってるだろうから、もういいんじゃない。
一般論でスレチになるし。

昨夜からちょっと笑わせてもらえて和んだよ。ありがとう。

>>221
そだね、そうするよ。

まとまって良かった、というところで、

ANAの話題をドゾー

４発機厨はＡＮＡには乗れないんじゃないのｗｗｗ

間をとって、３発機が一番安全
ヒント：ＪＡＬウェイズＤＣ10

むしろ744を全機速やかに退役させるJALの方が・・・
ANAはインターはともかくドメはもう数年飛ばすでしょ

ＡＮＡのインター744は全て退役済み？
最後のはいつまで飛ばすんだろう？

CDG線はまだ現役みたいだね

それにしてもＡＮＡからインター744が退役したら
４発機厨はどうするんだろうか？
毎回、怖い怖い言いながら乗るのかな。
精神的に悪そうｗ

4発は2発より安全ということでもないのにね

安心の8発機、B-52を是非!!

>>225
全日空の若狭号も３発機。

>>225
俺がガキの頃は、ANAといえばL-1011だったな。

>>220
CIもない長距離は、744とA340。中距離にA330。
AKというより、エアアジアXもない。

>>225
最大？の３発機所有のFXも777CARGO発注したね。

７４４Ｄ退役後はドメは全部７７７に置き換え？
７４７−８か３８０の国内線投入はある？
ＯＫＡとかＣＴＳなら３８０も有りかな、話題性も有るし
国際線で今後４発機はあり得ないだろうけどな

ANAは破綻したJALを反面教師にし、A380なんか導入せずに身の丈に合った経営をしてほしいな
773でも500人以上乗れるんだから十分だと思うし

>>235
俺は今後4発機がないのは国内線だと思うよ。
国際線は今後の需要が不透明なので何とも言えん。
だが、海外勢が成田にA380を飛ばしてくるのは事実。

>>236
欧米線に500人乗り773ERなんか俺は願い下げだ。
とりあえず今後導入される266席の777-300ERで需要を
まかなえるかどうかが問題じゃないかね。

国際線で500人はありえんよ、そんなの絶対乗りたくないｗ
500人詰め込み仕様はあくまで国内線のみ

A380は主力機にはならないでしょ
大きすぎる機材を持つとあとで苦労することをJALの失敗からみんな学んだから

>>237
昨年度の欧米線の利用率８０〜８５％、今年度も８０％。
中々良い数字だね。
すでにＭＵＣ便も開設したし、今後は羽田の国際線も増えるし
わざわざ大型機を導入する必要はないよ。

JALは747-400を大量導入したこと自体よりも、その後の
需要の変化を読めなかったことのほうが敗因だろう。
どういう訳だか、廃止路線なのに何故か廃止時点での使用
機材が747とかいうようなことがよくあったからな。

だって、簿価で目一杯の資産計上しちゃって、
減価償却もあまり進めてなかったんだもの。
今頃になって、こっそりとその差額を追加支援お願いしてるぐらいだから
破綻前の赤字体質経営の時には、自主的に損失計上とか機材更新とか
進めるなんて無理だったんじゃない？

>>233
ANAがそんな機種を使っていたのか。
B727の前かな。

英首相、民間ビジネスクラスで訪米＝財政赤字削減でチャーター機使わず
7月22日8時14分配信 時事通信

　【ワシントン時事】キャメロン英首相が財政赤字削減の一環として、訪米
に際しチャーター機ではなく民間機を使用したことが米メディアの関心を
呼んでいる。同首相はファーストクラスを拒否してビジネスクラスに乗り、
21日にワシントンからニューヨークに移動した際も列車を利用した。
　歴代英首相はこれまで、外国訪問にチャーター機を利用していたが、
今回、民間機を使ったことで30万ドル（約2600万円）節約したという。
同首相はABCテレビのインタビューで、「巨額の財政赤字を抱えており、
残念ながら『重役用航空機』を使うことはできない」と述べた。　

>>243
トライスターと言えば分かるかな。

>>243
ロッキード・トライスターL1000台があるのは知っていたけど、
ANAが使っていたとは知らなかったよ。

>>244
そのパフォーマンス首相のせいで、
警備に余計お金がかかりましたとさ、

おしまい。

>>235
また世界最大の座席数ってオールエコノミーやる気か。
この会社ならありえるから困るわ・・・

>>246
ロッキード事件くらい知っておいた方がいいよ

L-1011は20年間人身事故ゼロだったな。
天井が思いっきり広くて開放感があったけど、冬に真ん中の
席に当たるとコートのしまい場所がなくてちょっと鬱だった。

流れ切ってスマンけど、上海線に間合いで77wが入っていた。
思わず、特典でC取っちゃったよ。

>>236
ANAがA380を導入するならHND-HKG、GMP、SHA、PEKなどは
良いんじゃないのか。
NRT欧米路線も良いけど、HNDのアジア線は需要が大きいし、
HND-CTS、OKAも含めればANAはHND、NRT合わせてANAのA380は
10機以上はうまくいけば成り立つかも。

>>249
あれって普通席が横8列で真ん中に荷物入れ兼任のパーテーションが入っていることを前提にしていたらしいな。

L-1011のコックピットポスター、目の前に貼ってある。
（小学生の時に買ってもらってそのまんま）
ロールスのエンジンのおかげでAOGしまくった機体だった

>>250
あれ、シートレイアウトパターンがちょっと変だよね。
F無しを増やしていくんかな。

>>248
ロッキード事件があったのは分かるけど、角栄がANAの航空機購入に
関わっていたのですか？

あえて言おう、ググれカスであると

小松-成田経由で海外へ行くんだが、10月以降往復とも年明けまでずっと
空席待ちなんだが、これって嫌がらせですか？

>>257
国際線と抱き合わせて空席待ちすれば、直ぐ取れるよ。
機材が小さいから国際線に乗り継ぐ人へ、優先的に座席を渡してるだけ。

>>258
もちろん国際線と抱き合わせですが、
1週間以上たっても落ちてきません。

安全性を考慮して、ツポレフ、イリューシン、アントノフ、スホーイのロシア機を導入したらいいのに
ボーイングやエアバスと違って事故を聞かない
ポーランド大統領専用機も40年落ちの機体で運航できただけすごい
如何わしい高麗航空でも事故をしないすごさ
ツポレフにいたってはターボプロップでターボファンより高速で飛行できるしターボプロップなら伊丹の規制も対象外
おまけに調達費用もやすい、いいことづくめなのに何故導入しないのかが疑問

WBSでグランドハンドリングの特集始まるよ！

JALカードCLUB Aゴールド持ちなんだけど、ANA AMEXゴールドに変えることにしました。
1.ANA AMEXで買うとマイルが２倍になりますか？
2.貧乏席でもビジネスクラスでチェックインできますか？
ANAのHPで調べても上記の事は探し出せませんでした。（自分が頭が悪いのかな？）
識者の方、ご教示願います。

みたみた。でもどっちかっつーと育成メインだったな

>>262
成田のCコーナービジネスカウンターでチェックインできるけどやめとけｗ
おれブロンズ時代にスーパーエコ割でJCBワイドゴールドカードで
逝った時GHに鼻で笑われたorz

プラチナになって貧乏チケットでチェックインしたときと態度が違うｗ

>>264
> >>262
> 成田のCコーナービジネスカウンターでチェックインできるけどやめとけｗ
> おれブロンズ時代にスーパーエコ割でJCBワイドゴールドカードで
> 逝った時GHに鼻で笑われたorz

まじで笑われるの？

穴の地上はときどき態度がおかしい香具師がいる
俺は那覇のカウンターで♂の地上係員にチェックイン機に行けとあごでしゃくられた

241 名前： 名無しｄｅＳＫＹ 投稿日：2010/07/21(水) 22:22
東京ドームでビール売りしていた経験を自己PRに
する入社希望者が増えそうだな、オイ

243 名前： 名無しｄｅＳＫＹ 投稿日：2010/07/22(木) 17:28
>>241
千円札を長細く手に何枚でももてます。
完全歩合制ですかと自己Pに書く
これどうよ。

↑
間違いなく>>145を読んでるなｗｗｗｗｗｗｗ

>>255
俺もググレカスと言おう。
てかおまいリア厨か、せいぜい20代前半だろ？

導入時はロッキード事件で汚職まみれだったが、結果的にANAに
おいて一つの時代を築いた名機だったと思うよ。
ワイドボディ機だけに最初は幹線用として導入され、その後747SR
が導入されて一部が売却されたとはいえ主要地方線の主力となり、
そして晩年まで幹線でも使われ続けた機材だし。

>>266
エアー沖縄の係員ですか？出発時刻聞いたら、スキップでタッチすれば
搭乗ゲートがわかりますと回答した変な係員が先週いたなぁ。

もしDC10導入してたら、半ドアの機体だったわけで結果的に若狭は神。

>>268
元総理だけでなく、丸紅とANAでも捕まっていたのだね。

http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200903220193.html
　ロッキード事件　米ロッキード社から日本の政界などへ流れた資金を
めぐり、１９７６年に明るみに出た戦後最大の疑獄事件。田中角栄元首相
ら政治家、丸紅、全日空の幹部ら計１６人が受託収賄、贈賄などの罪で
起訴された。丸紅の檜山広元社長ら幹部３人は、田中元首相への５億円
の資金提供に関与したとして逮捕。檜山元社長については、９５年２月に
最高裁で有罪が確定した。

角栄はロッキード事件で汚職のイメージが強いけど、
日本の高度経済成長を支えた偉大な総理だよね。

どんな人間でも功罪はあるだろ。角栄はそれが両面に際立ちすぎていた。

今の首相は正真正銘のアホだけどなｗ

前の首相と留任してる運輸大臣もアホだけどなｗ

トライスターは15年くらい前にCXのCTS-HKGで乗ったけど、
怖々（当時すでにロートル扱いだったから）乗った割には乗り心地よかった。

ロッキード疑獄のトライスターは、羽田で緊急脱出があったのを覚えている。
確か、機内に煙が立ち込め、パニック状態での緊急着陸だったと。
搭乗していた芸能人（歌手？）がインタビューに答えていた。

>>270
あれは偶然元ANA機で起きただけで、他の機体で起きる可能性も十分あっただろ。

DC10の貨物室ドアは構造上の欠陥。
あなに限らずすべての航空会社が爆弾かかえた。
キャンセルしたのがトルコ航空へ逝っただけ、その時代から現在までウンのみで存在している、それがあな。

>>257
IBEXじゃない？
俺も11月のHIJ-NRT経由海外便の予約してるんだが、昨日から「お取り出来ません」に変わったんで、さっきPLT机に電話してみた。
何でも、10月以降コードシェアのANA便名が変更になるから、一時的に表示されない状態になっているらしい。
便や時間自体はそのままだし、座席指定している場合はしばらく経つと便名変わってても同じ席で予約が復活するらしいよ。
急ぐなら、机に電話することをお勧めする。

ちなみに、PLT机だと、IBEXでも前方座席指定できるんだな。

IBEXかWWWWWW

その筋では超ボッタで有名な日本デジタル研究所だなwwwwwwwww
あわれ、穴の軍門に尻尾巻いて下ったかwwwwwwww

>>260
ワロタ。
４発機厨は、７７７なんかの危険な２発機より、
安心安全なロシアの４発機に乗せておけよｗｗｗ

2発4発はともかく、今の長距離用4クラスの773機材は
JLもそうだがエコノミーの席数少なすぎだろ
CDGみたいにY利用客比率が大きい路線だと
380とか747-8とかいれるか、もしくはCコンのY解放でもしないと

団体さんが来ると本当に苦しい。
ロンドン往復で修学旅行にぶつかり、
ロサンゼルス往復で自衛隊の人々にぶつかった。
何でこんなに満杯なんだろうと。

欧州の団体パッケージ旅行はAFやLHの380ということか。

>>281, 282

ここら辺、同意だな。
この前利用したロンドン便はCに大学生みたいなやつらが大量にUPされていて、サービスに一々大声上げてうるさかった。
エコの座席数少なすぎ。ってエコの座席数少ないんだから大量に受付てんじゃねーよ。

CDGはインボラ天国だったのか、、、、
JGCだったがなぜかいつもインボラCになるから変だと思っていた。

>>281
だから、最新の777-300ER2機と既存777改修機は、Cを減らしてYを増やしたんじゃないのか？
CDGに投入されるのも、おそらくこの262席仕様だろう。
ひょっとすると、事前の団体客の埋まり方次第で215席ver.と262席ver.を使い分ける気とか･･･？

Ｃが減りゃ、特典が取れないとか大騒ぎするくせになｗ

まぁたった数万円で欧米にいけるんだから、
エコなら我慢しないと。

出張族もYしか認めないなんて会社が増えてるからな。
77席（旧機材247席）→68席（新造機215席仕様）→52席（新造機266席仕様）
て感じでCが減っていってるな。
赤い方の会社は63席（W73・272席）→77席（W82・246席）と逆に増えてるがｗ

>>282
＞何でこんなに満杯なんだろうと。

って言うか、
航空会社は100％の搭乗を目指している訳で。。。

そうじゃないと赤い字の会社みたいになっちゃうし。

Cを埋めるのは難しいな。
かといってPYも結構高い。

客寄せるためにゃ何でもやります。
嘘も方便ですよ　　by あな

773ERだと、FCで40席・Yで250席くらいが一番いいバランスだと思う。
何機かはC多めの奴も残しておいて、外国エアラインの様に直前の予約状況で適宜変更する。
同型シートが少ない機種で予約を取り始めておいて、多い機種に変わる分にはだれも損しないし、
インボラ祭になる可能性も減ると思う。

>>290
お猿さん、来るとこ間違ってるよ

ぬるぽ

>>291
昔むかし、JALには Quick Configuration Change というシステムがあって
予約状況に応じて一晩でCとYの座席を入れ替えることができたんじゃよ。

>>291
そりゃムリだ。
特に北米やヨーロッパ線なんかは、成田でも目的地でも2時間足らずの
インターバルで飛ばしていて、飛行機はほとんど地上にいない。
入れ替えるタイミングなんか無いよ。
それができるくらい機材に余裕を持ったら、まあ潰れる。

>>295
欧州方面の場合、NRT出発が昼前、帰着便のNRT着が夕方なんだが…。
間で近距離線への転用のことも含んでいるのか？

とりあえず生と店員に頼んだら
１７時からだとさ。

>>291
＞ 773ERだと、FCで40席・Yで250席くらいが一番いいバランスだと思う。
何だその極めて悪いバランスはｗ

>>298
ANAの新型Cは占有面積大きめだから面積的にそのくらいの比率。
世界のエアライン見てみるとけっこうそのくらいの比率のが多いよ。
もっとYが多い航空会社もヨーロッパやアジア系で多い。

>>291
ANAの266席仕様（F8・C52・Y206）はバランスいいと思う。
SQの同型機（F8・C42・Y228）よりちょっとビジネスが多めって感じかね。
215席仕様は・・そんなにビジネス席いるなら大型機にしてくれって感じがする。

>>295
当日入れ替えじゃなくて２週間前とかの予約状況で決定で、
ほぼ同時間帯に成田出発する飛行機間で搭乗口と乗務員を入れ替えるだけって感じで
出来ないかな。ヨーロッパ行きなんて時間が集中するんだし。

>>294
それやってたのANAだろが

>>300
Ｃの割合が多い分には、インボラすれば済む事だし。
エコなんか多くして、みすみすビジネス需要を棒に振る事は無い。
その方がよほどバランスが悪い。
まぁ路線のビジネス需要によって配分を変えているのは
頭が良いと思うよ。

>>302
前世紀には、JALにはできてもANAにはできないことがたくさんありました。
QCCもJALならできるが、ANAには無理でした。

穴ってＣのＹ開放ってある？
蛇瑠は溢れそうになると開放してるが

>>299
シンガポールとかキャセイは大体そんな感じの比率ですよね。

>>268
ロッキード事件って、ANAはどう見ても被害者の側だよね。

>>285
>>287
>>300
CDG線なんかはそのくらいじゃ（Yが）足りないんじゃないかな
ANAのCDG線はいまだにけっこう744飛ばしてるし。
JLはAF運航便の座席も多少あるけど。

>>303
情勢の変化もあるだろうな。
出張族が当たり前にビジネスを使う時代じゃなくなったし。
旧シートだと777-300ERは全機ともCが77席あったんだよね。
既存機の改修も266席になると、215席は少数派になっていくね。

どこかの新聞に書かれていたけど、ANAはFとCが満席になれば黒字になるんだと。
JALはFとCが満席になっても更にYに人が乗らないと黒字にならないんだと。
ANAのマージン率はどうなんだろう？
ANAのCAは契約社員が多いからこうなるんだるうか？

CDG線に744を導入する理由を知っている方、理由を教えてくれませんか？

>>310
>CDG線に744を導入する理由を知っている方、理由を教えてくれませんか？
勝手な想像だけど、787や777の新シート機が遅れてるから
744を投入するとなるとツアー客の比率の多いCDGってことになるのでは？

744でまだ飛んでる2機はF10・C61・PY24・Y228の323席。
ツアー客をたくさん運べる仕様になってる。

>>311
ありがとうございます。ANAは昨年の８月（？）で国際線から744を撤退させたと覚えています。
理由は燃費効率が悪いから、のはずです。
ツアー客相手なら単価が悪いはず。それでも744を飛ばすにはツアー客相手にしたほうが儲かる、
というバランスシートを見越しているからでしょうか？
LHRやFRAは黙っていてもFやCが埋まるのでしょうか？

>>310

＞ どこかの新聞

どうせ朝日だろ。

退役は今年度までに、だろ。

>>313
単純に機材繰りが厳しいから。

年初の段階で777-300ＥＲは13機、行先はJFK/LAX/SFO/ORD のアメリカ4都市と、LHR/FRA/CDG の欧州3都市、計7都市。
1都市2機とすると1機足りないので、CDGに747-400が入っていた。
年明け以降、JA784Aから今回のJA789Aまで、計6機の新造777-300ERが納入されたが、IADを777-200ERから300ERに変更し、さらにMUC路線を開設したので4機は余分に必要。
結局、JA788AとJA789AのLHR運用が開始される10月までは余裕のないままとなる。
10月以降は9都市19機体制になるので、ようやく予備機が生まれ、その分を改修に回せるのだと思う。
一方、日本人の欧州旅行の中心はやはりフランス・イタリアであり、ツアー客とビジネス客の比率でいえば、CDG線がYのキャパの大きい747-400での運用となるのは仕方ないだろう。
10月以降は既存機の改修を急がない限り、CDGも777-300ERでの運用に変わると思う。

ってことじゃね？

B767アジア機材ってまだリニューアルされないのだろうか？

B787が来たら置き換えるんでは。

>>282
ＡＮＡの成田→ヒースローは、ツアーが２つ催行されていたため、
ツアー客が約８０名だった。
そのためか、B744が満席だった。

>>288
大韓航空の羽田〜金浦のB744も、行きも帰りも満席だった。
CAに韓国語を話すと親切にしてくれる。

.>>311
ツアーで行きが成田からヒースロー経由でフランクフルト、
帰りがＣＤＧから成田だった。
ＣＤＧでrestroomが通じなくてフランス語で話したら、
親切に教えてくれた。
しかしその後、再度長い列に並ぶ羽目になった。

>>313
欧州のツアーは、ＡＮＡ指定はまあまああるけど、
ＪＡＬ指定は見かけないね。

ＡＮＡにとっても、ツアー客がいることによって、座席が確保される
メリットがあるのでは。

スイスで天国に旅達

>>322
おまえ、非常識にもほどがあるな

例の子会社だけのせいにしないよな。

767はおれは好きなんだけど人気ないね

767ERはPYがあればなー
787はぜひPYを設定してほしい

>>325
国内線でくたびれた老朽機が多いのと、国際線のビジネス
クラスが見劣りするのが不人気の理由だろうな。

>>309
旧シート(ニュースタイル)でも最初は63席。
その後77席になった。

>>327
国内線普通席にかぎっていえば、777の3-4-3より好きだが。

上海-成田への777-300ＥＲですが、
非常口席の24Jは足を伸ばせますか？
両側に人がいる以外のデメリットはありますか？

プレミアムクラスの2-1-2もいい感じだな。
777は旧シートのままだし。
スーパーシートプレミアム時代は狭くて地雷だったけど。

スイスの事故、旅行主催がANAセールス

>>330
離着陸時に正面にCAがいることがメリットなのかデメリットなのかは人によります。

>>332
数社のツアーが巻き込まれているみたいですね

767は東南アジア(とくにBKK/SIN)路線が競合する会社と比べて明らかに見劣りするからなぁ
最近はCYともに慢性的に混んでるし夜行便だけでも777に戻してほしい

無意味な語学自慢野郎
ID:11cNafV30

>>335
たしかにシェルがほしいな。
でもヨーロッパなどCクラスといえばほとんどYと同じシート。

>>332
自己こぴぺ

そういえば先週NRT-MUCのNHのCに乗ったんだが、Cクラスの半数以上がツアー客だった。
ひょっとして今回のANAツアーのお客さんはあの人たちだったかも・・・

ネット予約しようと思ってサイト開いたらなんか変なんだが･･･
出発日が１月〜６月しかなくて、カレンダーで選んでも選択されない。8月の予約をとりたいのに困る

すまん。俺のPCの設定がなぜか1月になってただけだった

>>337
ttp://www.britishairways.com/cms/global/assets/images/global/aircraft/seat_maps/Seat_Maps_New/A320_CE.jpg
これなんか通路を挟んで・・。
左側　ttp://img.photobucket.com/albums/v511/ContactAir/LHRNov09/LHR030.jpg
右側　ttp://img.photobucket.com/albums/v511/ContactAir/LHRNov09/LHR031.jpg
日本人の感覚じゃ意味不明だよな。

意図は分かるでしょ

かつてあったPremium Economy Asiaは欧州内のビジネス
クラスのスタイルをヒントにしてるよな。

>>342
意図は分かるけど中途半端だよな。

>>337
Cどころかファーストクラス扱いしてるところもなかった？w

>>341
BAの国内線とかな。
初めて乗って、幸い左に乗れたけど、右を見て目を疑ったなぁ…
左右でクラスが違うのかとオモタよ。

スイスで起きた事故の遺族はもう現地へ向かったの？

脱線転覆した車両の乗客がほぼJTBとANAツアーで占められていて、
２社合計より人数の多い阪急交通社は別車両で軽傷が数人だけ。
３社の中で一番人数の少ないANAツアーだけが有名に。
明暗がくっきり分かれてしまった。

かなり悲惨な状況だから最終的な死者数は2桁超えるかも知れませんね。
この前のインドといい近頃事故が多いな。

まあJALパックが入ってたらエラいことになってたがな

【スイス脱線】家族ら無言で現地に
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100724/dst1007242216022-n1.htm

たぶん、first available扱いでQR803/NH625・NRT20:50(via KIX)→DOH乗継でZRHまで
ANA持ちで仕立てたんだろうな。明日の自社便まで家族を待たせるわけにもいかなかったろうし。
ともかく、犠牲者がこれ以上増えないことを祈りたい。

さっきＮＨＫでAF最終便でスタッフと家族の数人が出発したと言っていた

>>349
どこであろうとエラいことです。
人命が失われたうえに被害拡大中なのですから。

>>351
沈痛な面持ち、家族ら現地へ＝スイス氷河特急事故−成田空港
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010072400358

パリとくればAF277/JL5055の夜行便であるのは理解した。
でも、この記事の「24日じゅうに・・・フランクフルト経由」って？相当出足が速かった？

>>347
海外ツアーでの死亡事故は阪急交通社の専売特許だと思っていたが・・・

ANAに直接意見しようと思ったが、やめた。最近のANAの対応にはそろそろあきれたので、
目に見えるように書いてみる。

次のような文面でWEBページ上にアナウンスを出しています。「お客様が死傷される事象が」と
かかれていますが、事象とは、客観的な現象として認知される事柄で、確率的に生じる天象など
のような事態をさす言葉ではないでしょうか。とても冷淡な印象を受けました。

近年、国際線で女性専用トイレを一方的かつ差別的に設置したり、サービスダウンを繰り返したり、
またマイレージの使用条件（ブラックアウト日）を気付きにくいように復活させるという、
日ごろのANAらしい批判は上手に回避しようとして、冷淡な対応をとる姿勢が現れて
いるように感じます。

「現地に向かわれるご家族の方が速やかに渡航できるよう、できる限りの
支援・対応」と書いていますから、客観的に読んで理解すれば、ばっちり
運賃や手配料は取るということでしょうか。

事象

(1)（認識の対象としての）出来事や事柄。

「自然界の？」

(2)〔数〕 確率論で、さいころを投げるというような、試行の結果起こる事柄。



弊社ツアーにおけるスイス鉄道事故について

2010年7月23日、弊社が催行するパッケージツアーにおいて、列車事故が
発生し、ツアーご参加のお客様が死傷される事象が発生いたしました。
お亡くなりになられましたお客様、ご家族に深く哀悼の意を表しますと
ともに、負傷されたお客様の一日も早いご回復をお祈り申し上げます。
また、関係の皆様には、大変ご心配をおかけしておりますことをお詫び
申し上げます。

弊社としましては、現在も現地での滞在を余儀なくされているお客様に
ご不便がないよう、また、現地に向かわれるご家族の方が速やかに渡航
できるよう、できる限りの支援・対応を図ってまいりたいと思います。

2010年7月24日
ANAセールス株式会社
代表取締役社長　浅川 修

>>341
> 日本人の感覚じゃ意味不明だよな。
そういうCに最近乗ったけど、どっちも２人しか使わないので全然気にならないレベル。

>>356
でもさ、結局前方は空いているから
C客とY客が同居し、実質どちらも２人がけというパターンも。
漏れは某欧州内路線で員鯔かと思って前方席に喜んだが、カーテン外された。
つまり、C客ゼロで、全席Yになった模様ｗ

一応C券を買うと「ファストトラック」（主要空港）、ラウンジ（日本のドメラウンジ程度）
そして機内食提供（日本アジア線Y程度）がある。
もっとも差額も数万だからクラスJ感覚か。

>>355
メールしたら

個別の対応についてはお答えいたしかねますが、
最大限、支援・対応を行っていきたいと思いますのでよろしくおながいします。

　　　　　　　　　　　　　　　えぬほチュアー

と素敵な対応が返ってきそうｗ

ちなみに渡航費はえぬほだろうが、本人だろうが
保険で全額出ると思う。（ツアーなら本人以外に団体旅行保険をかける。添乗員つきならこの点は確実）

たしかに
「事象」ではなく「事態」だが。

>>357
欧州内路線で直前に取ろうとしてYが高いのしかなくて
C運賃とたいして変わらない（でも数万違うけど）場合は
受託手荷物が多めの場合などCにしちゃうと最後の３行に
書かれているようになにかとストレスがなくて楽です。

機内持ち込み可能サイズに55cm×40cm×23cmとHPにあるけど、
実際63*28*22cmだと持ち込みは可能でしょうか？

「ご心配をおかけして云々」って詫びコトバは

「道義的責任のみ認識しております」ということ

>>355


そんなにおかしいとも思わないけど。

メールしたらいいじゃん。
事象って言葉使ったことに心底ムカついてんだろ？
２ちゃんにわざわざ書き込むくらいにｗ

>>345 >>356-357 >>359
でも実質2-2だけに。
日本人なら本当に2-2にするだろ。
だがあっちは欧州内2クラスでビジネスもY基準デフォなのかね。

空気を読みつつその範囲内で競争とかいう感じなんだろうか・・。

>>363
ビジネスクラスの予約無かったら、>>357の様にエコノミーに
簡単に化かす事出来るしね。
距離や飛行時間も主要路線は1000マイル以上はそんなにいかないし、
１〜２時間程度の搭乗だから、ある意味割り切ってしまえば
それでもいいかと。
ただ価格はそのまんまビジネス運賃だけど。

ヨーロッパ内のCと夜行もある日本ー東南アジア路線では大違い
旧態依然のB767アジア機材は東南アジア路線向けだけでも改装するか777に置き換えてほしい。

>>364
デフォがメシやラウンジその他サービスで差が付いて席は大差
ない分分、C→Yを化かしやすく考えてるのか。
画像で出てるBAのもそれを考えるとその流れなのか。
Yベースで中央席を空けるのがデフォかつ、簡単に化かす環境だと
・・席だけインボラでYのままサービスもやりやすいとか？

新座席のプレミアムエコノミーの投入は、無期延期らしいって。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

>>366
アジアと違ってステータス社会。
しかし日本国内線でも良い座席を導入しているわけか＞日系
ヨーロッパはひどいな。

昨日、羽田→千歳線に乗ったら、
見ず知らずの中国人に座席を変わってくれと言われた
理由を聞くと娘と席が離れたとのこと
そんなのそっちが悪いと頑なに拒否してたら、
オレの隣に座っていたその中国人のガキが泣き出した
何故かオレが悪者になり、オレの１３Ｈの座席を、
半強制的に中国人の母親の３２Ａの座席に変えさせられた（泣）
これが原因で、更に中国人が嫌いになった
お願いだから日本に来ないで下さい
長文スマン

>>369
福原愛絡みで中国人はこっち選ぶかもな

>>355
とにかく叩きたいだけとしか見えない。

>>369
子持ちの私に限らないと思うけど、普通は席替わると思うが･･･
長距離でも無いんだしねぇ、心狭いね、
この場合国籍は関係無いだろ、恥の輸出しやがって。

>>369 冷たい人間だな(ｗ　

日本人は大概良心から変わってあげるものだが、さては中国人をバカにしつつも>>369本人は朝鮮人だとみた。

32列目っつったら、B767以外は非常口の座席じゃないかい？
そこに外国人を指定するGHもGHだと思うけどなあ。

>>369
CAには相談したか？

>>369
お互い様の精神がない日本人がいるとは思わなかった。

>>375
そもそも子供は非常口席はＮＧでは無かったか？
というわけで、Ｂ７６７だったのでは？

>>364 >>366
欧州の小型機前方C座席はカーテンの位置を動かすだけで
簡単にYとCの境界を変えられるからね。
先日LHのCで22時間前のウェブチェックインで最終列７を指定したら
当日ゲートで１にされた（荷物を前の座席下に置けないので嫌なのだが）
機内に入ってみたらCは１−４までになっていた。

あ、良く読んでなかった。orz

>>372
（体調の具合でトイレに行きたいから等のい理由で）わざわざ通路側Hを指定したのに
３列の窓側Aに変われとか言われても困るだろ。子供の方の座席を変えたらイイだろ。
心が狭いとか言われても、人それぞれ事情がある場合だってあるんだよ。

あ、３６９本人ではありません。

>>349
HISなら見殺しだったかもね

>>357
Cの中央席は基本的には使わない

ジャポンでTBSと穴がコラボ番組やってたがな。
いつかのCメシと同じ♪♪

タワケの一つ覚えとはこのことだwwww

来年の夏もやってるのかなあああああああああ

>>349
おじゃるばっくが入ってたら、トロ朝・産経が大たたき、感情的になってドンドンコ叩いてたよ。
今回はあななんで身内は叩かないwwwwwww

369本人です
皆さん、心が広い方が多いんですね
私の立場になったら、国籍関係なく、是非席を変わってあげて下さい
母親の座席が自分の座席の近くなら文句もなく変わりましたが、
前方の13列の通路側から、到着時に機体から出るのも遅いし、
トイレに行くのも不便な32列目の窓側に変わるのは、大変不満でした
自分が搭乗したのは747で、ＣＡは381さんの言うように子どもの座席を変えるように言いました
ですが、手間がかかると思い渋々変わりました
度々の長文すいません
失礼します

俺も変わりたくない。
CAのいうとおり、子供の席を変えろよな。前の方の座席に変えたいってのは、明らかに親のエゴだろ。

>>387
>>378も書いているが、74Pの32Aは非常口座席じゃないのか？
子供は座らせられないし、トイレに行くのにも不都合はあまりないと思うが？

アンカー間違った
>>375でした。

たびだびすまんが、なぜ13Hのあんたに白羽の矢が立ったのか知りたい。

>>391
本人じゃないけど、元文嫁
その家族の子供が１３（JかK）に座ってたからだろ

>>392
ああすまんすまん、そうだったな。

369は変なやつだな
13Hより32Aの方がいい座席だと思うぞ

俺も含めて、みんな良く読まないな。厚さのせいだ、きっと。

>>367
まじすか、、、。

確かに、今はリンクされていないこっちにはPYの紹介があったのに、
http://www.ana.co.jp/int/svc/jp/seat/sp/main.html

今リンクされてるこっちにはなくなってる。
http://www.ana.co.jp/int/svc/jp/seat/sp2/main.html

小糸なのか？

>>367
mjd？
これから、国内線ANA最長距離？に乗って、来年のDIA確定のオレ涙目。
用も無くIAD行くしか、利用価値が無くなってしまうのか。

ボーイングはこれ以降小糸工業シートは搭載しないって関係者筋からの発言が出てるし
タイ航空のA380も小糸からレカロに変更したし。
ANAが独自に機材受領後小糸製品を入れない限りは例のプレエコはないと思っていいと思う。

小糸工業の座席じゃなきゃダメな理由って有るの？
レカロとか他にもメーカーいくつも有るのに。

けち臭いeクーポンなんとかしろよ。機販のビールにでも使えるのならいいが。

小糸、助けてやってほしいけどな

欧州では小糸製シート搭載機の新規出荷禁止中。
ボーイングも今後は搭載しないと宣言。
新造で数年間は搭載されないとなると日系が改装で使ってあげるしかないでしょうね。
だからANAは救済の為PYシート無期延期してまで待つつもりなのかもしれないです。
独自デザインだから他社に発注しても数年かかるだろうし・・・

小糸は日本企業全体の信頼を落とした売国国賊企業。
助ける必要などない。

小糸の技術力がすごいから、欧米系からバッシングされているということなんだが
お分かり？

知ったか乙
トヨタと一緒にするな。

レカロ以外に航空機向け座席を製造している会社ってｲﾊﾟｰｲ…あるのか？w

小糸のシェアを知らないのかよ

シェアがトップだろうと屑企業は屑企業
二度と航空機の座席作るな

>>407
相当あるね。
787のシートカタログ見れば良い。

FとCはB/Eエアロスペース、Yはレカロで十二分に良い

とりあえずPYを小糸以外で入れてくれよ

トヨタ系の部品会社は安かろう悪かろう大量生産の会社だよ

スタンレーに着くってもらえYO!

小糸の運輸仕事は鉄道だけになっちゃうの？

　水に落ちた犬はたたけとばかりに、会社更生手続き中の日本航空たたきが
相次いでいる。日航に関する怪文書が永田町でバラまかれたり、日航を応援
するツアーキャンペーンを行おうとした旅行会社にライバル航空会社から「
日航を応援するなら付き合い（取引）を考えさせてもらう」と圧力がかかっ
たり。あまりのみにくさに、関係者もあきれ返っている。
　「日本航空の販売施策の現状」と銘打ったＡ４判１枚の怪文書が永田町に
出回り始めたのは、日航が会社更生法の適用を申請した後の今年２月前後の
こと。
　この文書を持っていた永田町有力筋によると、「日航のライバル会社が日
航の内部資料のように仕立てて流したようだ」という。
　怪文書には、日航の旅行業者向けの航空券について、日航から旅行業者に
どれくらいの金額のキックバックが行われているかが記されている。たとえ
ば、「東京〜道東」なら適用運賃額９９００円に対し業者へのキックバック
が８１００円で、日航の実質収入は１８００円といった具合。
　日航に怪文書や金額について確認すると、「文書は日航の内部資料ではあ
りませんし、キックバックの額もまったくのデタラメです」（広報部）との
こと。
　いったい誰が、なんの目的でこのような怪文書を作成したのか。日航では
「答えようがない」としているが、大手旅行会社の関係者がこんな解説をし
てくれた。
　「旅行業者向け航空券の呼び方は、航空会社によって違います。たとえば
ＪＡＬさんなら『団体航空券』、ＡＮＡさんなら『旅行航空券』と呼んでい
ます。この文書は日航の内部資料を装っているのに、『旅行航空券』とＡＮ
Ａさんの用語が使われています。なんだか不思議な文書ですね」
　国土交通省担当の記者は怪文書の目的について「日航のイメージをおとし
めるとともに、日航の航空券の価格戦略をやりにくいものにしようとしてい
るのではないか」と推測する。
　日航の足を引っ張るような“工作”はほかにもあるようで、別の旅行会社
関係者は次のように明かす。
　「うちの系列の旅行会社がＪＡＬ応援のパッケージ（ツアー）をやろうと
したところ、ある航空会社から『そんなことをしたら付き合い（取引）を考
えさせてもらう』と圧力がかかりました。あまりにも身勝手な対応に困って
います」
　こうした水面下のドロドロとは別に、先の国交省担当記者がおもしろいこ
とを教えてくれた。
　「全日空は国際線１社態勢を望んでいるようですが、そんなことをしたら
大変なことになりそうです。日航は昨年１２月から中国３路線を運休にしま
したが、同じ路線の全日空の料金が早くも上がろうとしています。このデフ
レの時代に何を考えているのやら」
　日航は昨年１２月７日から、「成田−杭州」「成田−青島」「成田−アモ
イ」の中国３路線を運休にした。同路線の全日空の２０１０年度上期（４〜
９月）の公示運賃（スーパーエコ割３）は、前年と比べて２０〜２９％も上
昇。同じ中国路線でも、日航と全日空の競合が続いている「成田−上海」が
前年よりやや安くなるのとは対照的な動きとなっている。
　デフレに苦しむサラリーマンのためにも、日航には国際線維持の方向で頑
張ってもらわなければいけないようだ。

ニューヨークとフランクフルトとロンドン線の
エコノミー席に乗る時は、気合い入れなきゃなんないじゃん。

77WはCの人気が高くてあまりインボラされなさそうだし、Yしか買えない貧民にはつらいな・・・

別に値段払える身分相応じゃね？

Cは従来比1.5倍のスペースだもんな。

>>375,389,394
変更後の座席の記載を間違えてたorz
13H→31Aでした
混乱させてしまった皆さん、すいません...

先週のFRAの77Wインボラ祭りだったよ

あの新しいビジネスクラス席、
従来のやつより座席幅が狭いと思うんだ。

>>423
アームレスト間なら新旧とも53cmで一緒

斜め後ろの席に足の臭い爺が座ったらどうなるだろう・・。

インボラ祭りが起こるってことはFCYの比率が悪いってことだね。
最低266仕様で最大290席位の仕様にするのがちょうどいいんだよ。
特にゲートピンポンor呼び出しはされなかった人が不快な思いをするだけだから、
ない方がみんながちょっとずつ残念で済む。

毎回必ず同じ比率ってこたぁない。
シーズナリティの理由ってこともある。
ゲートピンポンが聞こえたらインボラって思い込みも変。
アップグレード確定も、その他連絡事項伝達もある。

自分以外のゲートピンポンに過剰反応する奴もいるんだよ。
Yがツアーで埋まりやすいGWやお盆ならともかく、それ以外の時期の非リゾート路線で
インボラがたくさんいるような状態は明らかにおかしいでしょ。
インボラ数人程度ならしょうがないって思うけど、祭り状態になるようなら明らかに機材繰りが間違ってる。

>>416
KYな香具師だな、今なら小糸ヴァージョンにしろよｗ

>>416

長い上に文章構成力が・・・

てかこの記事をコピペしただけだろ。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100325/dms1003251601006-n2.htm

>>428
異常に反応するヤツに合わせる必要など皆無。
文字通り異常なヤツなんだからキリがない、無視が一番。
だいたい年フライトの内の何回だよ、それ。

>>428
自分がゲートピンポンを鳴らしてしまうのも
なんかドキドキするぜ

LHRへの新機材投入を受けてか、11月からCDGも777になってるな。
ってことは、10月末がANA国際線747-400の最終運用になるのかも。

>>433
特に、無意識で通過しようとした際に鳴ると
一瞬パニクるし　周りに見られて恥ずかしい

CDGは以前から773になったり744になったりしてるよ。

ゲートピンポンでアッグレードにならないやつは
なんなの？

インボラ乞食ってほんとウザイね。
呼び出しやピンポンに異常反応してるって、
精神病院逝った方が良いんじゃね？

JRでもインボラねだってんだろな。
JR東海ゴールドカード振りかざして。

グリーン車乗りたきゃ金払えよ

インボラなんて止めたらいいと思うよ。
その方が公平だし。

インボラなんて本当にオーバーブッキングしたときだけにするべき
上級クラスが空いてるだけならそのまま飛ばせば良い

オーバーブッキングがない場合は、当日UG希望者から所定の金取ってUPさせればいいだけだと思うんだけどな
ただしそれだと上級会員が怒るだろうから、ステータスに応じてUG料金に差をつけるとかで

>>442
いや、だから今後は実際にそうなるんだろ？

でも上級会員への優遇はないでしょ

本来怒る理由がないんじゃないだろうか

>>442
上級会員の前に、Ｃ買ってる人間が怒るだろ？
まぁ日系だとＯＢしていないのにインボラとかありえないけど。

「インボラ」の意味すら知らずステ持ちへのサービスと勘違いしてる「馬鹿」が多すぎ。
ウザいったら無い。

PY無いならCO/UAとかに乗ってた方がいいな。
UAなら、ほぼ毎回Y+に座席変えてくれるし。

Ｙの座席なのにCの座席を覗き込んで
Cがガラガラなのにダイヤ様の俺がなぜインボラされないか
anaは顧客管理が出来ていない！と怒る。

だって、Yに乗せれば、次にはC買ってくれそうな顧客だろ？

これ以下はねえってぐらい安いチケットで乗って
インボラされた時のシャンパンと機内食の味は最高
この機内で一番の幸せ者だと思う

Cで乗ってインボラ祭りできたねえ乗客で満席で
サービス低下してメシ終わるまで2時間以上かかって
チョー最低
クレームしたわｗｗｗｗ

発表されたドメ運賃、
全然スーパー旅割が安くないじゃんこれ・・。
春〜夏より秋〜冬の方が運賃高いってなんだこれ。

インボラで乗ると妙に周りを観察してしまうんだよな
コイツもインボラ？みたいに
同じくマゴついていたりキョロキョロしてるやつも大抵インボラ

スーパー旅割、値上げですね・・・・これなら、ただの
旅割。

８月下旬の特典席、結構空席出てる。

>>453
乗継旅割登場の時も、千歳〜那覇18000円とか、かなりすげーって思ったけど
次シーズンで値上げ。
結局S旅割も、登場した時だけ安くて、これから値上げなんだろうな。

元から出てた旅割の値段がS旅割に。最低だな。

ここ数年の全日空って、徹底的にマニュアル化、定型化して、可も不可もない
辺りを狙って、コストダウンしているように見える。
会員サービスについて言えば、50000PPぎりぎりの人も、その倍近い実績の
99999PPの人も、同じマニュアル化されたプラチナ会員としてほぼどんな場面
でも扱われる。現場で裁量の余地とか、きめ細かな配慮とか、そういうのは期待
出来ない。JALが逝ってから、ますます拍車がかかってる。

唯一マニュアル上の違いが、アップグレードポイントな訳だが、エコ運賃の
アップグレード枠があまりにも貧弱なので、ポイントに意味がほとんど無い。
だから、当日有償で提供するような余裕があるなら、枠を増やしたり、当日
アップグレードポイントをもっと積極的に受け付けてくれても良いんじゃないかと。

>455
この運賃なら、事前予約なんてする必要ないですね。ＪＡＬの
バースデー割引廃止で強き？

スーパー旅割の値段見たけどなんだあれ
これじゃあSKYと被る幹線はもはや大手を選ぶ意味ないな
Yクラスはサービスも同じだしさ

いや、以下ですwww
ドリンクの値段は最強

JALが金曜の土壇場に運賃出すだろうからそれに追随すればいいと思って高めに出してるのだろ

基本的に航空運賃は上る方向です

なるほど
銀行団の目が気になってJALが安い運賃出せないのをいいことに、先出しして釘を刺してきたってわけか

>>453
某社が誕生日割引やめたからな

JALとか関係なし
ANAの収支が安定しないから値上げ

>>451　>>453
赤い方のB744とA300はまだしばらく飛んでもらわないと困るな。

あちらのスレによると10月から機材が一気に小型化するようだ。
座席供給量が激減して、割引運賃の枠も非常に少なくなるだろうし
朝晩や週末は席が取れなくてANAに流れてくる客もいるだろうと
俺は予想してる。

>>457
バースデー割に散々文句付けてたのがANAだからね
廃止に追い込めたから値上げ、狙い通りなんじゃない?

３００万円・・・・きたーーー

プレミアムパスでプレミアムクラスに 300 回乗った人は何人いるんでしょうか?

>>465
そこで青はｺｿｰﾘと便乗値上げですよw

8月1X日の成田→ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ、Y→Cへｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞして頂いた〜。
W77、めっちゃ嬉しいで〜す。

予告か

>>469
銀行にとっちゃANAが潰れても困るしなｗ

これ以下はねえってぐらい安いチケットで乗って
インボラされた時のシャンパンと機内食の味は最高
この機内で一番の幸せ者だと思う

Cで乗ってインボラ祭りできたねえ乗客で満席で
サービス低下してメシ終わるまで2時間以上かかって
チョー最低
クレームしたわｗｗｗｗ

インボラは無しにしょうよとanaにメールしました。

スーパー旅割って、結局予約開始が
「28日前まで」→「45日前まで」
と悪くなっただけじゃなく、
料金も以前の旅割より悪くなっちゃってる？

マジで国際線機内アンケートで
「インボラやめてくれ、金出してまでC乗る気がしなくなった」
って書いてCAに渡したｗ

そんなにインボラして欲しいのなら
UA１KやGSになってUAに乗ればいいじゃん
格安YをSWUでCにしてさらにインボラでFなんて
珍しくないから

でも
「わかった。おまえだけは2度とインボラしてやらんﾌﾟ」
なんてリマークされていたら鬱だｗ

値上で客が減れば、１月から値下げするだろう。

そんな客が減るとも思えん。
逆に増える可能性すらあると思う。

最近路線網広げたSKYの一人勝ちになると思うけどな
22年3月期決算にもそれが表れてる
ANAは黒字に持っていくだけで精一杯な感じ

>>480
今期万が一にもANAが赤字になったら終わる。
なにをどうしたとしても黒字は至上命題。

>>481
なにをどうしてもって、航空業は外的要因の影響が大きいからねえ
昨年は世界的経済収縮でSQだって赤字だったんだから
まあ、いつも外的要因のせいにし続けたあげく破綻した某社はともかく

スーパー旅割大幅値上げじゃん
数年前の特割並みだな。
ＪＡＬがバースデー割復活したら、マスコミ等に不当廉売だと触れ回ったあげく、
いやがらせでスーパー旅割を１００円安い運賃に設定するし、
ＪＡＬが仕方なくバースデーやめたら、早速値上げ。
ドリンクの件といい本当にこの会社には嫌悪感しかないよ。

使わなかったらいいんじゃないかな

JALに乗り換えたいのだが、平会員であるところがつらい
ステータスマッチやるなら、絶対JALに移るね

隣の芝は青く見える。
どちらも嫌なところが多い。

まあ状況に応じていいほうを、てとこなんだろうがヘビー
ユーザーほどマイルで囲い込まれてるもんな。

>>486
両ダイヤになると、迷いとか無く状況に応じて使い分けられる。

>>487
そこまでヘビーになれればいいが、一般的には難しいだろう。
片方のダイヤを維持するのもかなりの金と時間がある奴か、
相当ヘビーな出張族でないと難しいんじゃないか？

>>487
どっちもヒラのSFCかつJGCでも運航スケジュールだけで自由に使い分けられるよ

>>483
スーパー旅割自体が、バースデー割に対抗するため仕方なく作った運賃でしょ。
客としては安いに越したことはないが、ドリンク廃止だってそういう消耗戦の影響だと思う。

とにかくJALがつぶれたらANAが傲慢になることだけは目に見えている。

確かに
今後JALはANAの暴走を食い止める抑止力となって税金にお世話になることなく細く長く生きながらえてくれればいい

今までのアホな値下げ合戦から元の状態に戻るだけだろ。
国の支援が約束されてるわけでもないんだから、企業として当たり前。
利益を出させないと「サービス」ってのはよくならないし還元もされないのは至極当然。
安い運賃ばっかで積み上げた実績で得たステータスをふりかざすのも安っぽい話。

>元の状態

国内線が普通運賃しかファイルされていないあの暗黒の時代ですね。

>>480
＞最近路線網広げたSKYの一人勝ちになると思うけどな


そこで、ＳＫＹがＪＡＬ国内線を吸収合併ですよ。

で、名前を
スカイネット　ドリンク航空（ＳＮＤ）にする。

税金の無駄遣いも減るし、ＡＮＡにも勝てて、
赤猿大勝利ｗ

>>494
ﾜﾛﾀｗ

でもあの時代って、経由しても直行適用な時代だったんじゃなかったっけ？
指定経由地が5空港ぐらいあって・・・
マイラーなおまえらなら回数もマイルも稼げて美味いぞ。

って、マイルもない時代だったなｗ

>>494
あの時より普通運賃は上がっているよな

社畜さん　おはようwwww

>>495
分かってるとは思うが、SKYはスカイマークだからな

てめえらの人件費は下げずに客にばかり負担を求めるこの会社終わってるね

>>500
客より社員に誉められる方がうれしいって公共の電波で言っちゃったしね

全日空は巨額の血税を国に注いでもらって経営再建したんだろ。

>>502
お隣に巨額の血税を国にそそいでもなおがたがたな会社がありますが

国に注いで“もらって”もだったすまん

>>497
自由化以降凄まじく上がって倍近くになってる区間も多々
競争が無くろくに割引が設定されていない地方路線の利用が激減するのは当たり前

もうすかいらーくと提携してスカイラークエアラインズに改名してドリンクバーでドリンク提供すればいいんじゃね

>>506
スープバーも付けて下さい

サラダバーもねっ

赤猿航空最強伝説が始まるわけですねっ

>>509
赤い方がバテたからこうなるんだろ。
安い先得が発表されたとしても喜ぶのは早い。

どうせ先得で乗れる席数は激減で取りにくくなるだろう。

もうローカル線はFDAコードシェアでいいんじゃ？
FDAをJDA（ジャパンドリームエアー）に変更すればいい。

これで双方にメリットあり。

JAL社員必死だな

いいかげん海外航空会社に国内線開放したらいいのに
国航、東航、南航が参入すれば伊丹・羽田4,000円くらいの適正価格に落ち着くよ

>>513
チャンコロ乙

ソウル行きのA320の1Cって壁までのスペースは広いですか？

>>511
残念ながらこの会社はJALとコードシェアしています。

日本国内にはろくな中小の航空会社あらへん、全部NHが潰して系列か子会社にしてもうた。
臭い社畜向けにビールなんか売ってるときじゃないだろうに。

(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

社畜航空でも作れよｗ
企業規模別・役職別で座席アサインとかさ

ラウンジで威張りまくってたリーマンは実は後方座席だったとかｗｗｗｗ

>>513
CAやMUあるいはKEやOZが乗り入れても日本のコストを考えればSKY水準が限界。
つまり東京ー大阪で普通運賃１万円、割引運賃で7000円。
これより安くは難しい。

>>519
ルフトハンザとかでもヨーロッパ内はサーチャージ等込で69ユーロとかだったりするから
まぁ値段自体はそんなもんじゃないの？
その値段で東京・九州出すべきだけど

>>520
東京ー九州となると、普通３万円、割引15000円とかでは？
ヨーロッパ域内、安い便もあるがたいていは１ヶ月前くらいからガンガン跳ね上がる。
結局旅割みたいなものなんだが＞ヨーロッパの激安。

しかも、変動性でいつ高くなるかは予測不可能。（セブパシフィックに近いか、じわじわあがっていく）

人件費をSKYレベル（中小企業の契約社員レベル）にしても、空港や事務所などの固定費は
大きく下げることは難しい。
あと、日本は休暇がとりにくい国で、特定時期に集中しがちで
その時期にボッタクって稼ぎ閑散期の穴埋めをするしかない。

SKYを見れば難しいことは分かるはず。

>>521
それ5年前の価格じゃない？ｗ　ANA/JALの
一応skyの通常料金が25000円なんだからさｗ

>>521
日本と欧米では燃料税と着陸・施設利用料がけた違いに違うことに気付いてないんだろう。
エアライン板なのに目先の値段につられすぎだろうと。

ヨーロッパ内は大手でも一週間前に買えば1、2万くらいで買えると思う。ユーロ円相場次第だから、円安時は軽く3万くらいはしてたな。

>>521
＞あと、日本は休暇がとりにくい国で、特定時期に集中しがちで

日本はそこが難しいところだよな。
休暇が短い会社多いしブラック企業多いし。
だからお盆休みは席が取れないのに平均搭乗率は低いと・・。

もういやだこんな国・・。

転職しろよ

飛行機って離発着回数で減価したり整備費が発生するし、離陸回数で燃料消費ちがうし・・
短距離が割高というのはまあアリなんだけど。

日本の場合には新幹線の影響が大きいとおもう。
アレが航空運賃の上限も下限も決めているような。

>>525
そこで支那人になるわけですね。
誰も止めませんが、二度と日本に帰ってこないでくださいね。

>>513
だれも支那航空なんかに乗らん罠。
ちなみに支那では時期にもよるが
一般的に航空運賃はそれほど安くないけど？

>>527
新幹線開業したら縮小や消える路線多いもんな。 大阪〜福岡なんてボンＱが就航するくらいだし。

>>528
一体何と戦ってるの？w

もういやだこんな国・・。
もういやだこんな国・・。
もういやだこんな国・・。

>>530
まあまあ、
笑顔でいればおまいさんを見てくれている人が、きっといるよ。

　　∧__∧
　( ´･ω･)∧∧l||l
　/⌒ ,つ⌒ヽ)
　(__　　(　　__)　　
''" 'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`
''"　　　　''""　　"''""

ボンQはいい機材だよ
乗ってみるとよさが分かる

もう東アジアで共通通貨を人民元にすれば丸く収まるな
ZhongguoだってGaotieが全国ネットになれば判らなくなるぞ

皆が休みの値段が高いときに旅行するのが悪いんだよ
普段の仕事の閑散期に年次休暇取得すれば没問題だな
漏れは夏休（年休にはカウントされない）を今月から9月までの3ヶ月間に7日取らねばならないorz
勿論旧盆期間中はしっかり稼ぐゾ

結構日本もイイ国だな

ビルの隅で点滅してる航空障害灯が好き
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1279525437/

NH910便、3時間以上の遅れで成田から羽田へ臨時着陸
保証金5000円でした

>>535
NH910はHKG-NRTだが？

>>535
すまん。ダイバードね。

3時間遅れの理由は、やっぱり天功の関係？

>>536
成田タイムアウトで羽田に着いたんだろ

>>537
＞3時間遅れの理由は、やっぱり天功の関係？

イリュージョンかよw

日本時間 2010年7月29日 09:30現在

■搭乗手続きコンピューターシステム不具合による運航への影響について

現在、成田国際空港をはじめ、一部の空港で全日空（ＡＮＡ）国際線の搭乗手続きコンピューターシステムの不具合が発生しております。

この不具合は、徐々に復旧しておりますが、今後も出発便に遅延の影響が発生する可能性があります。

新しい情報が入り次第、当ページにてご案内いたします。

ご利用のお客様には、大変ご迷惑をお掛け致しますことをお詫び申し上げます。

http://fli.ana.co.jp/fs/intjpmenu?rand=20100729105355

全日空の搭乗システムが成田で障害、運航に乱れ

　２９日午前８時頃、成田空港で全日空の国際線搭乗手続きシステムに障害が発生し、乗客のチェックインを
受け付けられなくなった。出発に遅れが出ている。

　全日空成田支店広報によると、予備システムに切り替えて対応し、復旧を進めている。ダイヤの乱れは
午後まで影響する見通し。

（2010年7月29日10時45分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100729-OYT1T00387.htm

>>535
全日空（ＡＮＡ）の搭乗システムに不具合、出発便に遅れ　成田など

7月29日(木) 10時48分配信 朝日新聞

　29日午前8時半ごろ、全日空（ＡＮＡ）の国際線の搭乗手続きを行うコンピューターシステムに不具合が発生し、成田空港などで手続きが約1時間にわたって滞った。

この影響で全日空（ＡＮＡ）のアジア方面への出発便を中心に、数便で最大1時間程度の遅れが出る見通しという。

　全日空（ＡＮＡ）によると、不具合が起きたのは通信系のシステムとみられ、詳しい原因は分かっていない。

　成田空港では始発便から、カウンターで搭乗手続きに使うコンピューターの動きが止まったり遅くなったりしたため、バックアップシステムに切り替えるなどの対応をとった。

このため、カウンターに搭乗客が滞留し、出発便の遅れにつながったという。


　不具合は香港の空港でも起き、成田行きの便に遅れが出た。


最終更新：7月29日(木) 10時48分

http://news.auone.jp/top_news/news.php?DATATYPE=news&NOT_TOPPAGE=0&PAGE_NO=0&ID=asahi_TKY201007290114

全日空（ＡＮＡ）でシステムトラブル　成田で１時間の出発遅れ

7月29日10時30分配信 産経新聞

　２９日午前８時半ごろ、千葉県成田市の成田国際空港で、全日空（ＡＮＡ）の国際線の搭乗手続きシステムにトラブルが発生した。

　全日空（ＡＮＡ）によると、成田発の国際線９便に最大で約１時間１５分の遅れが出ており、約１８００人に影響が出ているという。

トラブルは約１時間後に復旧したが、出発便の遅れは午前中は続くとみられる。

　原因は調査中だが、国際線の搭乗手続きシステムのホストコンピューターに不具合が発生。


中部国際、サンフランシスコ、香港の３空港でも搭乗手続きシステムにトラブルが発生したが、中部国際空港出発便の遅れはない見込みだという。


最終更新:7月29日10時56分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100729-00000529-san-soci

ANAのサイトを見る限りでは長い便で2時間近く遅れてるね。
こういう場合って、なんか貰えるのかな？

さすがに二時間遅れると欧米の空港での接続はだめだろうね。
経験したいような経験したくないような。

>>544
つ「ひきつったGHのスマイル」

一応一律12:30出発となっているけど、まず無理だろうね。

>>544-545
毎日新聞だと最大1時間15分遅れで今は正常化してるって出てるけどまだ遅れているよね？

むしろ遅れは絶賛拡大中

こういう場合、遅れた客の乗り継ぎ変更とかも手配しなおしになるから、
一人当たりの客にかかる時間が飛躍的に増えてにっちもさっちもいかなくなる。

折り返しも遅れるから、機材繰りがつかなくなって今日一日正常化は無理だろ。

ANA2158 沖縄(11:50)12:23→東京成田(14:25)14:44

言い方が汚いねえ

システムは復旧しましたとさ。実際の遅れはひた隠しwwwwwww

ひとまず、午前の出発便は出た模様。
欧州線は2時間〜2時間半、その他は1時間半〜2時間15分程度の遅れだね。

>>551
広告主様の社会的影響が大きいから報道控えますか
ＮＲＴ到着後に呆然
まあ欠航とか無いからね
でもこれから深夜まで天候悪化なんだよね

>>540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 10:56:34 ID:p7jWjnSi0
>>542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 11:21:42 ID:p7jWjnSi0
>>543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 11:25:55 ID:p7jWjnSi0

ID:p7jWjnSi0

うれしそうだなｗ

正確な情報が漏洩しないようピックルが動き出しました

祝 銀行債権放棄決定ネガキャン祭

1時間程度の遅延でgdgd言うのは
国際線に乗ったことない連中？

>>557
2時間だが・・・

到着してからもう一度レスしてねｗ

ホストがおかしくなった巨大システムをわずか１時間程度で復旧させた事はすごいと思う。

えっ！コンセント差しなおしただけじゃないの？

明日じゃなかった、今日は、大丈夫なの？
間合い運用で上海線77w予約したのに、運用変更とかになると、ちと不安。

ANAで航空券買ったら、袋の裏面に

あんしん
あったか
あかるく元気！
ＡＮＡ

と書いてあるのに、さっき気づいた

あんしん：出力は絞ったと思うが777の燃料漏れエンジンで6時間以上飛行
あったか：エアコン代をケチっているのか、地上にいるとき、機内が暑い
あかるく元気！：に、マイチョイスを売り歩きます(でも、実際は暗い)
ＡＮＡ：システムに穴だらけです

って具合か？

>>562
山田く〜ん、


座布団全部持ってて〜ｗ

ピルを飲んでるので「あんしん」
中出しでアソコは「あったか」
何回イカされても喘ぎ声は「あかるく元気」
ＡＮＡＬ

744には通路が２列あるが、それぞれで機内食の供給タイミングがズレると
相当イラ立つな・・・　腹減ってしょうがない時に

773でも同じ。

>>565
一番最初のサーブされる席を予約したら？

タイミングがずれるのが正解だと思ってるのは私だけ？

>>568
いや、あなたが正解でしょ。
人間小さい人が多すぎるだけじゃないの？

電話繋がらないねぇ。ドンドン料金が嵩んでいく。

15分くらいから突然かなり重くなったね

11時から一足先に予約させてもらったぜ

スーパー旅割高くね？

9月までに比べて値上がってるよね
とりあえず予約しといたけど、SKYが使える路線はSKYの安いの取れたら乗り換える予定
こんだけ差が開くと、上級会員のボーナスマイル考慮したとしても割に合わん
DIA様なら別なのかもしれんが

値上げしないとあぼーんになってしまうので、皆々様よろしくおながいすます。

値上げする前に給料カットしろってんだ
二期連続赤字のくせに

正解厨ｗ

正解。

>>515
それなりに広い。が、トイレに行く客が滞留するので、鬱陶しい。A320の
1C取れるなら14C取れば？前席が倒れて来ないから楽だよ。

>>539
機内での日本酒が、清吟から天巧(テンコウ)に代わってた。
清吟より美味しいが、男山より若干劣るかな。

今年はeクーポン転がしでINT中心に10万PP貯めたから、旅割はもういいや。

>>577
正解厨が正解だった試しは無いがな。

>>580
すべて確認したの？
暇だね。

１０月の連休神戸⇔沖縄往復二万円で取れた
値上げどころか値下げだよ
値上げ路線と値下げ路線が混在してるね

>>580
正解。

>>582
そりゃその路線には値下げせざるを得ない理由があるから。
その分を他の路線の値上げで補うわけだ。

ANAが往復二万ならSKYなら15000円くらいで取れそうだな
スカイバーゲン取れれば1万ちょっとで行けそう

>>585
スカイで頑張って

質問です。成田ーシンガポール間のビジネスクラスシートのリクライニング
角度はどれだけでしょうか？機体はB767-2です。

ANAのサイトで確認できます

ＴＧのバンコク線、超満員だった。
今灼熱の北京なんかに７７７飛ばすよりバンコクに飛ばした方が良さそう。

ANAに酷い目にあわされたw
もうこんな会社は使わない
行きも帰りも田舎扱いのバス移動wwwB767なのに………
しかも行き1時間遅れ、帰り30分遅れいい加減にしろ！！！
こんな会社使ってしまったせいで、お金じゃすまない物失ったwww
特に帰りの乗り継ぎ客待ちに30分遅れの失態は許さんwww
機内2、3発殴ってやったよwww
他の客怖がってたwww

機内誌の５０ページってヤバくね？

シートベルトしなくても注意されませんw

エアタリフ ＡＮＡｽﾚに国内線から羽田/成田経由のチケットトラブルが出ていますね。
伏せられていいるのでなんともいえないが、まず旅程出発空港に行って対処するりがベターなのでしょうか。
自力で成田まで行かれていてチケット無効となり、泣く泣くｙクラスを購入したみたいで、お気の毒です。

欠航で繋げないことが明白なのに
バッサリ切られるもんだな
赤い会社だったら多分事後でも融通利かせてくれると思うが・・

ネタだろ、この話。
連絡がないことも、直接成田に行くとも考えられん。
釣りをしてまで叩きたかったのか。

>>590
>お金じゃすまない物失った　って何を失ったの？

オレの場合、羽田発香港行き、羽田のラウンジ、出発便が重なり満席で入れず。ラウンジ券が1000円の
金券になるからと、売店での利用を勧められる。フリーのWi-Fiもあったので、ゲート前で我慢。
1番ゲートからの搭乗だったが、バスゲート。久々に羽田でバスだった。

帰りの上海発成田行き。定刻にドアクローズするも、出発許可が下りないみたいで、
動き出すまで10分以上停止。プッシュバック後も、第一ターミナル側の滑走路まで延々と走行。
途中、中国の航空機(MUとFM)に抜かれる。
離陸は、出発から50分後。機長アナウンスもなく、どうせ中国当局の嫌がらせかと思っていたら、
上海上空混雑のため、出発が遅れているとCAがアナウンス。上空混雑の割には、降りて来る航空機や
離陸待ちの航空機は殆どいない。

離陸後5分もしないでシートベルトサインが消えたと思ったら、中国領空は9000フィートでの飛行許可が
出なかったみたいで、チェジュを過ぎ、日本の管制下に入ってから、31000フィートにまで予告無く上昇。
カートが下っていったりして乗務員は大変だったみたいだ。

成田到着も結局40分遅れ。でも、77wのC開放されたF席だったので、快適でした。

>>593
何度か欠航に遭遇しているけど、穴から連絡貰った事は無いな。
自力で成田に行ったとあるけど、車で行ったのかな。税金と燃油だけは返して貰わないとな。

支那なんか行くのが悪い・・・

>>590

苦情言うならわかるけど、機体殴るって・・・

>>590
何日の何便に乗ったか、ぐらいは書いてくださいね

>>593
あの掲示板は嘘投稿ばかりですので
見ないほうがいいと思いますよ
（よく分かっていないひとが検閲していて、それが問題の種です）

>>593,600
あれってネタじゃない？って思ってしまう。伏せる意味のない部分を伏せてるしね。

俺は去年だけど、FUK/OKA/xTYO/SINの修行ルートな予約w持っていたときに
台風襲来があってPLT机に電話したら「変更は全てＯＫ」「始発地の変更もＯＫ」と
言われたことがある。

あんな嘘投稿をすることでメリットを得られるのって、
どういう人たちなんだろうね。

けれども全日空ならああいう対応しかねないと素直に思う。

トラブルが起きた時の安心感はＪＡＬの方がはるかに上。
ＡＮＡは表面上のサービスはＪＡＬより良く見えて、一旦トラブルが起きると豹変。
ＡＮＡの係員の質の低さになにより幻滅することになる。

特割３の予約クラスって何？

JTBとそれ以外、みたいなもんか
何事もなければ些末な差だけど、ほんとトラブった時に差が出るね

>>591　
持ち帰らなくてわからないけど、もしかして仰向けに浮かんでいる写真のことかなｗ

>>604
「特割(３)」というより、「特割Ａ」「特割Ｂ」「特割Ｃ」で違うんじゃないか？
運賃ももちろんだが払い戻し手数料なども違う。

しかし今の特割。ハッキリ言って改悪だね。
新幹線競争路線は今までの特割１→特割Ｃの値段になって
払戻し条件手数料が改悪になってるし、席数も今まで以上に制限される形。
その他の路線では「特割１」そのものがなくなった路線も。

旅割、スパ旅が使えない状況だと、もう株優がなきゃ乗れないな
9月の権利でたくさん確保しておかなければ・・・

誰か、ANAの格安航空会社スレを立てて

>>607-608
社長自ら某社の誕生日割引に文句つけた時点でこれくらいのことはあると思わなかったのか？
あれより単価悪いツアー客にはなんも触れないから誕生日割引やられると割を食う旅行会社とグルでやったんじゃないの？
普通に乗る客の運賃上げりゃツアーがそのままでも客単価上がるし。

普段から数枚優待を持っておきつつ、前1まであるスカイマークメインで使えばいいだけかな
アップグレードポイントでプレミアムクラスを利用する時以外、大手はもう乗る価値ないわ

>>603
自分の経験だとANAは良くも悪くも対応がハッキリしていて一律、
JALはゴネ客にだけ別対応。
個人的にはごね得を許さないANAの対応の方が好みでは有るけど、
機材不良等航空会社側に問題が有った場合の対応はJALの方が上かな。

>>609
長年つくるつくると言ってるだけだし、ちゃんと運行が決まってからで良くない?

>>593
赤猿のネタに決まってるじゃん

２ちゃんでもそうだけど、
少しでもＡＮＡのイメージダウンしておかないと、
二次破産確定だからね。
赤い会社は、そこまで切羽詰まってるみたいだね。

ANA嫌いな人が多いみたいだね

>>612
自分の印象だと、

ANAはマニュアルが決まっていることをハッキリ一律にこなす
例えば台風接近時などは便変更できない航空券でもバンバン予約変更を
受け付けてくれる。それは、そういうマニュアルがあるから。
　　　　　　↓
マニュアルがない事柄になると、途端に杓子定規で低レベルの対応になる。
運賃規約をＡＮＡにとって最も有利に解釈し、こちらの要望に同情はしつつも
対応はしてくれない。時間切れやこちらの根負けを狙っている。
　　　　　　↓
それでも長時間交渉し続けると、しぶしぶ対応してくれることもある。
（でもリマ客登録されていそうな予感）


JALは各担当者の裁量が大きいのか、経験豊富だから過去にどんな事例も経験しているのか、
最初の交渉で、こちらも納得できる対応をしてくれることが多い。

>>608
この値上げの流れみてたら次は株優廃止じゃないのか？

予約センターのレベルはどうだ最近？

ANAなんて昔自社便しか予約したことないかのような対応だったが。
もっとも、その時代は各地域に予約センターが置かれている時代。
他社FFP番号の入力？なにそれ？だった。

JALは予約のプロ・運賃計算のプロって人が多かったけど。

最早乗り放題10,000円の復活しか再起の道は無いと言えよう

>>618
そういや、管制トラブルで阿鼻叫喚だった事もあったなぁ・・

伊丹で
今はもう他人になった女性と羽田行きを5時間待ったよｗ

スーパー旅割往復　＞　旅作往復　＋　1泊

さすがにあきれるわ

>>615
と言う、
杓子定規で低レベルなオマエの印象ですねｗ

SINにて
●●様、★★様お急ぎ搭乗へお越し下さい・・・
UA見習ってさっさと飛べよ、
DQNも懲りるだろ。

改悪したって客は乗るよ。
路線にもよるけど朝晩や週末はダウンサイジングやり過ぎの
JALの席が取れなくてあぶれた客が流れてくるだろ。

>>622

そこらへんは甘いよね
国内線でも気にせずに飛んでほしい
電車のように問答無用で出ればいいのに

UAはあれだね
チェックインしてても
15分前にゲート通過しないと気持ちいいほど余裕で切るね

>>622,624
そうもいかないんだよ。
荷物を預けていると、それを取り下ろさないと出発できない。
荷物だけ載せて本人を降ろすというのはUAでもできないよ。
カーゴのコンテナを順番に降ろして、ピンポイントでひとつの
荷物を探すのに、何十分もかかる。
人の方を探して乗せる方がまだ早い。

預け荷物がなければ、容赦なく切られてるよ。

>>626
積んでいるカゴはわかるよ

>>626
UAのドメで早めに荷物をあづけたら前の便で荷物運ばれたけど
それはOKなの？

>>628
預けた荷物に発火物や爆発物が入っていて、本人は乗らずにドロン。
そんな事態を避けるための規定。

911前はいい加減な運用をしていたキャリアもあったけど、今そんな
ことしたら、どの国でも運航停止じゃないかな。

>>628
昔はよくあったらしい（俺はデルタだったけど）

>>626
その一便は遅れても次回から定時に出られるようになるから
平均の遅れとしては少なくなるんじゃないのかな
遅く来る奴はいつも遅く来るだろうし

>>627
積んでいるコンテナの位置がわかっても、Doorsideのタグのついていない荷物は奥の方の
コンテナにあるし、そのコンテナを取り出すためにリフトローダーとトーイングトラクタと
コンテナドーリを呼び集めて 1 個ずつコンテナを取り下ろし、目的のコンテナが出てきたら
くだんの荷物を取り出してまた 1 個ずつコンテナを元通り積み込んでいかないといけない…
とするといかに面倒かわかるでしょ。

>>615
身内に不幸があって、1日帰国を早めなくてはならなくなり、ANAと交渉したけど
同情はしてくれるが、マニュアルが無い事例だから、現場の裁量ではどうする事も
できないと言われ、片道航空券を自費で購入して帰国した。
Sクラスだったから、ポイントUPしてCで帰れたのが唯一の救い。

帰国後、デスクに事の詳細を確認すると、配偶者と二親等以内の祖父・祖母までは払い戻し可能だが
二親等であっても、オジやオバは不可能という訳判らない回答が返ってきた。
昔のNWなんか、空港で空席があれば乗せてくれたのに、少々残念な結果でした。

>>617
NUCやROEを聞いても答えられないオペレータ多数。特に、ROEは、何ですかそれレベル・・・

>>625
UA国内線のデンバーでそれやりそうになった。持ち帰りのハンバーガーが
5分でできるといわれたのに、20分待たされ、15分前にゲート行ったら扉閉まっており、
係員に事情を説明したら、開けてくれた。

>>633
オジとオバは三親等では？？？

>>633
二親等の叔父叔母・・・・存在するかそんなもんがｗ

そもそも予約変更不可の航空券を買うのが悪い

叔父や叔母の養子になれば１親等（それは既に「父」や「母」と呼ぶべきな気もするが）

伯父伯母が弟妹（633の父母）を養子にした後、633が生まれれば、２親等。
（それも既に「祖父」「祖母」と呼ぶべき気がするがw）

>>633
旅の途中で身内に不幸とは辛い経験ですね。
ただ、それでＡＮＡを責めるのは酷かも。
2親等以内なら変更を受け付けてくれる＝3親等以上は受け付けない
ときっかり決められているわけですから。
叔父叔母の不幸で帰国を余儀なくされた時の費用は
海外旅行保険の特約ならカバーされます（東京海上の旅行変更費用担保特約など）。

エアタリのようなＡＮＡ側にも責めがある事例で
杓子定規に対応された被害者は本当に可哀想（もし事実なら）。

なんか慶弔休暇の長さみたいな話だなｗ
それならおじまたはおばの場合でも祭具の継承をする場合は
２親等以内と同等としても良さそう

「どこまで」とか、そういうのは人それぞれだろ。
2親等と線を引くのは問題ないし、そうでもしないと収拾つかない。

緊急で帰国日変更したいってのは係員で対応が違うと思う。
市内のデスクはダメだったけど空港に直接行ったら普通に対応してくれてたって
事例も聞いたことがある。

>>641
昔どこかの掲示板で見た話だから真偽のほどは定かでないが
某米エアラインのマニュアルには予約変更やインボラアップ等の適用条件の最後に
「その他担当係が相当と認めた場合」ってのがあって、銃で脅されたからとか（冗談）
その場合も簡単な報告するだけで上からうるさいことはいわれないらしい

>>629
手荷物預かりのときのレントゲンは飾りなのか？
どっちにしても全ムスリムを駆除したら定時運航ができるんだな

予約変更不可の安い航空券はキャンセル料とかで
儲けてるのに予約変更出来たとか言ってるやつ変ジャーないのか？
旅割なんて、そんな感じだぞ。

>>633
予約変更不可な券なんだから、自分の都合で変更する場合は
別途買い直しで何の問題もないと思うけど。

変更事由がご不幸だろうが、気まぐれのホームシックだろうが、
航空会社にとっては関係ないでしょ。
本人に起こった事は本人の責任であって、航空会社の責任ではないよ。

本来だめなものを、二親等以内の不幸なら変更可能とできる
規定を設けて、公平に対応しているのは褒められることではあっても
残念とか言われる対応ではないかと。

>>643
飾りとまでは言わない。あれは、視覚的な抑止力。

>>645
そうなんだよな。受けてもらえなかったから対応悪いとか残念とか上から目線で言われるけど
他人から見るとただの逆ギレだよな。本当は身内の不幸って何か簡単に証明できるものがあれば
すぐ対応してもらえるのだろうけど、そんなものないのが普通だし、客の言い分だけが信用できるか
どうかの判断の分かれ目だし、乱用する悪質な客もいるから買い直しが当たり前だと思うわ。

>>633
>NUCやROEを聞いても答えられないオペレータ多数。特に、ROEは、何ですかそれレベル・・・

普通運賃とかで割り増しの再計算とかどうすんだそれｗ
全部コンピューター任せで、計算できないのは専用部署回しか？

スタアラ世界一周とかの客来たら「ちっ、ややこしいの来たぜこれ」とか思ってんだろうな。

>>633
そりゃぁ、
「二等親」のオジ、オバのご不幸に対処する
マニュアルは無いわな〜ｗｗｗ
この人デスクに「オジオバは二等親だろ！」って逆切れしたのかな〜ｗ

ＡＮＡの対応が杓子定規だとの批判もあるようだが、
ゴネ得がまかり通るＪＡＬの方が
自分的には気分がよくないね。
クレーマーにはＪＡＬの方が居心地が良いのかもしれながｗ

>>648
そんなのＪＡＬや他の航空会社のオペレーターでもおんなじだし。

>>649
それもそうだなｗ
WEB予約機能が完璧になってくれりゃあいいんだけどね。

>>633
まぁ後で２ちゃんに書き込んで
チケット買わされた
Cで救われたってブ〜たれる程度の身内の不幸だったんだから
キャリアの対応は間違ってなかったな。

>>649
> 「二等親」のオジ、オバのご不幸に対処する
> マニュアルは無いわな〜ｗｗｗ
そんなのどこにもない
と釣られてみる

さすがアホ穴の客
低レベル放射能、発散中wwwwwww

>>649
JALってなんで杓子定規って言われるんだろ？　イメージだろうか。
言い方が悪いんかな。

間違いに気づいた。酔って書くと碌な事ないな。

2親等でも、配偶者の父母ではだめって事らしい。オジ・オバについては、判断できないと
当時は言われた。後日、二親等以内であっても、大丈夫な場合とそうでない場合があり
詳細について聞いたら、そう言われた。

ANAの対応に不満がある訳ではなく航空券の対応について、日本、海外デスク、海外支店と
たらい回しにあい、現地にいる間は結局何処も何も判断できず、帰国後十数日経ってから
電話貰って、一応の結論が出たって事。死にそうな親族が複数いるので、後学の為に聞いただけ。

そもそも、エコ割だから買い直し前提で動いていたので、ご心配なく。

>>655
おまえ頭大丈夫か

配偶者の父母は一親等（姻族なので直系と違う扱いを受ける可能性はあるが）
伯父叔母は既に出ているが三親等

>>656
真昼間から、また酔っ払ってんだろｗ

もうこれ以上恥をかきたくないなら、
出て来ない方が良いと思うけど、
次の言い訳を聞きたい気もする。

>>655 たらい回しにされるやつって、相当のクレー魔らしいね。
　　　基地外クレー魔はたらい回しにするってマニュアルがある会社多いよ。

>>653
恥ずかしいから穴のスレに流れてきたのだろうな

>>655
オジ・オバは３親等で自分は４頭身とかって言うオチじゃねえだろうな

>>660
いくらなんでもそりゃないｗ
六頭身だろう

>>653
>>659
マジレスすると
話の流れから赤猿クレーマーと思われる。

マジレスと称して「赤猿」なんて言葉使ってるとお里が知れますよ

>>663
下品な言葉を使ってる奴はスルーしとけ
そいついろんなスレでその二文字連呼してる馬鹿だから

うちの慶弔休暇規定だと配偶者は本人と親等は同等とみなして休暇とれる

>>633

身内の不幸ではないけど、自分が入院したときのJLの対応は、
きちんとマニュアル化されていて公平に扱われていると感じたよ。

バーゲンの出発前日に緊急入院。その１週間後に国際線だった。

JLの対応は、航空機に乗ることはできない（搭乗予定日を明記）の
診断書を10日以内にFAXで送信してくれといわれた。
10日は、通常の払戻し手続きの期間に準ずるから。

国内線は手数料なしで払戻ししてくれた。ICクーポンを利用していたけど、
ICクーポンも戻ってきた。
しかも、支払い明細票に、手書きのお見舞いの文面が添えてで送られてきて、
すごくうれしかった。

国際線は、IATA PEXで組んでいたため、例外措置は取れないため、
キャンセル料がかかるといわれて支払った。悟空運賃（当時）だったら、
対応が違ったかもしれない。

>>629
おれも理屈はそうかと思ったけど
乗った便と預け荷物が一緒じゃないケースあるぞ
米系国内線ではしょっちゅうある

ANAで預けた客が乗ってこないので荷物降ろして
待たされるケースあったけど

>>667
アメリカ系のキャリアが狙われる一因かもね。
いろんなところが緩いから。

乗る側が、安全性とお財布と秤にかけて決めればいい。

>>633　そういうのって、虚偽申告したらバレるの？
おじいちゃんが危篤だとしても、母が！って言ってしまえば
どうとでもなると思う

青虫より猿の方が知恵があると思われ

>>633
昔のNWなら（笑

東南アジア路線に777が復帰する望みってほとんどないのだろうか？
767Asiaに20万以上突っ込んで乗る気がしない

SQやTGを使うのも手ジャマイカ？

>>629
1985年6月23日の爆弾テロから、ですかね。
⇒インド航空182便爆破事件
⇒成田空港手荷物爆発事件
どちらもバンクーバーから、スルーチェックインで預けられた荷物が
乗継便の機内、乗継便への載せ替えで爆発している。

スルーチェックインでアメリカ入国して荷物受け取って
預けなおしてラウンジで３，４時間まったりして国内線に乗ったら
前の便で荷物が到着してたよ
今年のGWの話

>>675
テロに巻き込まれたら運が悪かったってあきらめられる人が
そういう航空会社を使ったらいいんじゃないだろうか。

選択権は自分にある。

>>672
東南アジアは787が出回るまで厳しそうね

787入っても中国路線に投入されて、東南アジアはせいぜい詰め込み仕様の777が回って来るだけと予想

詰め込み777はハワイに必要でつ

香港とソウルにも要るなｗ

仕方ねーだろ。
汚邪るが小型化すれば採算取れると思ってる単細胞だからあふれる客拾ってやらないといけないからな。

767で背もたれがガタガタの席があって
ボロクソ文句言ったら広い非常口席案内されて
何回もCAが謝りにきた

また赤猿が工作中ｗｗｗｗ

アジアでオヌヌメの都市はどこ？
タイとマレーシアと香港は行った事あるんだが

香港・マカオ

放置民

洒無理虻

もう東南アジアには国内用の777-300廻しちゃえ！
ガソガソツアー客を拾うのだっ

>>685-687
マカオ行ってみようかな
ありがと

>>689
俺に軍配かｗ

マカオは昔くさい路地なんかもたくさん残っていておすすめ。
香港とマカオ、近くて同じ中華圏だが雰囲気が違っていてオモロイ。
今は円高の影響もあり、1万で900HKD近く出てくるとおも。

あとオッサンならマカオのサウナもどうだ？ｗ

>>688
あんな詰め込み仕様の773で中国はともかくSGN、BKK、SINに行きたくねえ・・・

>>689
tube8でmacau massageで検索

>>681
単細胞というか信用がないんだよ。
自業自得ではあるが。
だから銀行団の圧力で機材の退役を大幅に前倒し。
で、新機材への融資は機材が担保になるからいけたんだろう。
でもジャンボの後釜に必要な777-300ERはキャンセルになっちまったな。

>>691
ツアー客相手ならY10列詰め込みなんてやってる会社も多いだろ。
まあ、10列でもシート自体はもうちょっと長距離向けに、とは思うが。

>>689
マカオはいいぞ！
ポルトガル植民地時代の街並みがいい感じだしポルトガル料理だってうまい
そういえば香港からマカオ行くジェットフォイルってBoeing929って奴なんだよね
最近知って感動したｗ

>>674
パンナムの事件は？

>>693
エミレーツ、エールフランス、オーストリアなんかがそうだね。

>>696
中国南方もだ。

767嫌いな人多いのかな

767ERはPYあれば特に文句はないんだがなー

>>698-699
767ERは短・中距離用で、
機内で１日過ごす運用を想定してないから、
ある意味コレで良いっちゃ良い。
誤算は中距離に、深夜便の運用がある事なんだな。

Yなら悪くはないんだけど、多くのエアラインでCが地雷なんだよなぁ。

東南アジアへ行くのにC使うなら、NHはやめてSQやTGにしろってことなんかね

>>702
東南アジアより中国の方に目が行ってるからなぁ

>>701-702
確か、ケニア航空の767は、フルフラットだったような気がするけど。
TGのCも、結構地雷だったりするので、俺的には・・・
意外と、MUのA330やA340のCがマシだったのには、驚いた。
(エコからの中国人の侵入を、体張って完全に防御したCAに歓喜。深夜着になるのが難点)

UAと同じで、穴にも座席間隔広げたPY設置してくれるだけでも、多少は楽な気がス

樽生ビールのレポが無いけど、売れていないのかな。

>>704
ttp://i104.photobucket.com/albums/m189/ronerone/KQHKGBKKHKG/0302.jpg
767はやはり2-1-2に限る。
これでシートピッチ76インチなら文句なしのシートだな。（20席しかないが）
定員が気になるのか、2-2-2にして地雷シートつけるエアラインが多すぎる。

A330は胴体幅が十分あるので地雷シートをつける例は少ないのでは。
ttp://www.nandemo-best10.com/f_unyu-airline/z38/p57.jpg

>>705
767は1-2-2にしてほしいなあ、外国のエアラインにあるけど
日本人は非対称きらいなのかな？
真ん中が１だと両側とも通路で人が通るから落ち着かないしな

>>706
同意。まんなかの１は落ち着かない。
１−２−２にすれば通路に面していない席が１席だけになるのに。

>>706
MD-81, MD-90 が引退したら、日本の空に残っている左右非対称機はSAABだけ？

737のクラスJ

>>708-709
身近にあって、しかもこれから増える機種とクラスがあるじゃん。

改修したB777-300ERのエコノミークラス。
あれも２−４−３の非対称機でしょ。

おまいら、次週のテレ東系列ルビコンの決断はアカヒもびっくりの提灯持ち番組でつよ

>>706
外国でも少数派だな。
エアロメヒコぐらいしか思いつかないけど他にあったっけ。

新国際線のC、スタッガードシート、二人客には不便だね。
カップルが前後で席をとっていて、
わざわざ立ち上がって覗き込んで大きな声で話してた。
後ろの席の自分は落ち着かないし、声が耳に入る。
子供連れは、不便そうだった。

フルフラットはいいんだけど、なにかがちょっと違うんだよな…という感じ。
通路側の席は、意外と落ち着きませんよ。

やっぱりヘリンボーンがいいんじゃね？
非常時脱出のときも正面に向かって立って進めばいいし

ま、ヘリンボーンって実は電車のロングシートの変形みたいなもんだけどな

>>712
英語なのかスペイン語なのか、どっちかにしろよ。

>>713 カップルなら　エコノミーで十分だと思うが、、
　　　

北米線や欧州線ならいろいろなエアラインが飛んでるんだし、
カップルならカップルが居心地良く乗れるようなエアラインを
探せばいい。
なんて思うのは俺がヲタだからか・・。

>>717
新婚旅行がYとかって悲しすぎじゃね？
人それぞれなんだろうが俺は嫌だ。

>>711

民の力を信じて、ロッキード事件に絡むんだから、理解に苦しむ。

>>666
え？と思ってタリフ見たら
WAIVED FOR UPGRADE TO HIGHER FARE/DEATH OF PASSENGER OR FAMILY MEMBER.
確かにDEATH OR ILLNESSじゃなくて、DEATHだけだね。勉強になった。

>>712
エアカナダの767のCが1-2-2だったなぁ。

>>714
ヘリンボーンみたいな斜めの座席配置は、
直方体の客室だと、無駄な空間が出来やすいよね。
多少無駄な空間が出来ても、それをカバーできるくらい、
収益とコストのバランスが取れている航空会社なら、
それでもイイかもしんない。
しかし、無駄な空間すら作る余裕が無い今のANAなら、
空間を無駄なく縦に座席を納められる
スタッガード配列に必然的になったのも納得できる。

>>718
> 新婚旅行がYとかって悲しすぎじゃね？
> 人それぞれなんだろうが俺は嫌だ。

結婚に憧れるお年頃なんですねｗ

旦那が「新婚旅行はFでないといやだ」と固執して、Fで新婚旅行行って、

翌月旦那の会社（自営業）が破産した、

なんて笑い話がダイヤモンドか何かに載っていましたねｗ

ダイヤモンド＝日本一のANA提灯記事書く雑誌じゃんかwww

おまんら年間で何万マイルくらい貯まる？NH以外も含めて

>>722
占有スペースが従来比1.5倍なら2-3-2のままピッチを広げて
フルフラットって選択肢もあったと思う。

>>724
そういえば赤いほうのHNL線のF、時代遅れのスカイスリーパー
だが客層を考えると逆に向いていたのかもな。
まあ、もうすぐ廃止になり、HNL線のFもUAだけになるが。

ここでANAがF付き機材（NewStyleで十分）を投入したら面白い。
芸能人や成金客をJALからごっそり奪えるぞ・・。

>>727
成金や自営業はともかく、芸能人でプライベートで中長距離でファースト乗るのは限られてるんじゃないの？
（グリーン車くらいは多いけど）大竹しのぶ級でも離婚してからはエコノミー利用とか聞いたことがある

>>728
根強い需要があるとは思うが数的にはかなり限られるだろうな。
777として、最前列に4席用意すれば十分かも知れん。
あとCの座席もほどほどに快適なのを30席程度でいいかね。

繁忙期だけ773ER投入すればいいんじゃね

>>727
CIもF付き744に戻ったと思うけど？

ジャカルタとマニラ線を始めるそうな。

http://www.ana.co.jp/pr/10-0709/10-105.html

NRT-CGKはNRT-SINに換わる新たな修行路線になりそうだな
しかしまた763ERかよ

>>730
繁忙期だけ773ERというと例の266席仕様を使うかね。
通年運行ならFもCも半分でいいが。

まあ763ERは中型機といえばこれしかないんだからしょうがあるまい。
これで様子を見て場合によっては777に変更とかはあるんでは。

JA619A~JA627Aは新型Y席確実だし、もしかしたらスタッガード搭載なんじゃないの？
最低でもCはライフラットを2-1-2で配置するでしょ。

JA603A~JA618Aは順次DOMコンバートしてJA8256最長老様を筆頭とした80年代導入のB6を置き換えが急務だから。

ブリュッセルって話なかったっけ?
個人的には一番欲しい路線なんだけどなぁ。

763ERが787に置き換わって、東南アジアをPYで行く日はいつになるんだろう

チケットが手に入りにくい
成金クラスいならいからオールエコノミーにしてくれ
それが一番のサービスだ
国内線もプレミアム廃止でオール普通席
全機、国内線オール普通席仕様に改善して国際線と共通運用
座席提供数が増えて買いやすい
安くなって乗りやすい完璧な会社になる

>>188
私なら、ミスもつ焼は3番の子を推します。

>>735
763にSTAGGEREDだと3列かね。
現在35席あるスペースに何席設置できるんだろう。
2-1-2のライフラットでも2列減って25席とかになりそう。
それかYを削るか・・。

>>732
微妙な理由つけて中部上海廃止だな。

>>741
ダイヤを修正できないなら現行のダイヤのまま飛ばせばいいじゃん
と思った。

>>742
成田とかの増便が絡んでいるからとか、あるいは機材都合。
ソウル線は関空とセットだからすぐは廃止にならないだろうけど。

>>740
よく考えたら新造のB767はB787のつなぎだから、スタッガード搭載はないな。

>>721
今ではエアカナダの767はヘリンボーンになってるね。

デルタ767-400のスタッガード
http://www.seatguru.com/airlines/Delta_Airlines/Delta_Airlines_Boeing_767-400_B.php

すごい狭そう

>>719
あれは誰がどう見たってANAが被害者の側。

>>746
ttp://www.youtube.com/watch?v=N06mWF2yq6c
ttp://blog.delta.com/wp-content/uploads/764_vantage_full_flat_seat_front_view-300x168.jpg
ttp://blog.delta.com/wp-content/uploads/764_vantage_full_flat_seat_rear_view.jpg
座面の幅は普通にありそう。
でも足元がちょっと大変かね。

ジャカルタ線は成田夕方発・ジャカルタ深夜発で、
マニラ線は成田夕方・マニラ朝発にして、
自社とかUA、COと接続優先のスケジュールにするのかな？

ジャカルタって、ビザいるんだったよねぇ。
修行僧だらけになることは、なさそうだな。

>>750
日本人ならまず問題無くビザは取得できる。
そもそも、Visa on Arrival制だし。

「VISA代払ってねーだろ詐欺」にあうことあるけどね。

ジャカルタの入国審査はえらく待たされることがあるので注意。
まずビザ代金の支払い、次に隣の窓口でパスポートにビザを貼り付けてもらう、それが済んでようやく入国審査というわけで都合3回も行列に並ぶ羽目になる。
先月SQで行った時は、降機してから荷物を引き取るまで1時間半以上もかかった。

>>722
でもスタッガードシートには通路に面していない席の人が通路に出るための空間がシートピッチに
加えられているので、通路に面していない座席列ではシートの前後にデッドスペースがあるんじゃ
ないだろうか？そこをどうやって掃除するのか興味津々なんだけど。

スタッガードだと一部窓のシェードに手が届かないところがあるので
CAが特製の孫の手見たいので閉めるｗ
スタッガードのシートは薄くて堅い、リラックスポジションはなぜかしっくりこなく
従来のシートのほうがよかった
77WのCキャビンのトイレはえらく狭い、トイレ近くの席はやけにトイレに近く
うっとうしそう
スカイマップは解像度が上がって詳細図も出るぞｗ

>>741
年末年始、スタアラ特典で中国周遊の中で上海−名古屋を組み入れて発券済・・・orz

>>751-752
ビザと言っても観光税みたいな位置づけだからね。

>>756
上海−名古屋は春秋航空に任せたらｗ

スタッガードの利点として座席が全部前向きというのがあるな。
日本人は前向きの座席を非常に好む、というのも採用理由かも。

路線バスなんか、欧州では一部の座席がボックスになってたり
するからな。（低床車でスペースを有効活用するため）
だが日本では結局受け入れられなかった。

TGVやユーロスターには、向きが固定された座席があるね。

日本の新幹線でも、集団お見合い式やその逆の固定座席があったそうだ。

>>759
進行方向に対して後ろ向きじゃやだ！とか欧米人は言わないらしい。
日本人特有っぽいところがあるとか。

>>753

ゴメン失敗。

>>753
インドネシアビザの取得方法が変更になったので少しはマシになるかも。
http://www.id.emb-japan.go.jp/oshirase10_20.html

>>760
この前引退した成田エクスプレスの古いタイプは、集団お見合い席だったね。
インテリアなんかはヨーロッパのものをまねたんだけど、あれが大不評だった。
で、マイナーチェンジしたタイプは他の特急みたいな感じに戻したような。

>>762
USドルじゃないとダメとか、あるんかね。

>>762
ありがとうございます。リンク見ましたが、パスポートへのビザシール貼り付けが省略されるそうで。
これで入国手続きの方はだいぶスムーズになりそうですね。

>>762
USドルが望ましいとガイドブックにはありましたが、実際見た感じ日本円もシンガポールドルもインドネシアルピアも行ける感じでした。

>>763
レカロのシートだったっけ？
別に俺は後ろ向きでも良いんだが、座席番号が分かりにくかった。
あと４人対面席に３人グループと座らされると、苦痛だったりした。

チケットレスで乗れるようになった頃から、駅ネット予約者は
優先して単独隣席ブロックしてくれるような気配があるけど、真偽は不明。

>>760
航空機でも欧米だと前向きと後ろ向きを交互に設置して
フルフラットにしたようなビジネスクラスがあるよな。

>>766
BAですな。お世話になっています。
不評だと聞くけど、俺はそれほど気にならない。というかむしろ快適。
ほぼ水平なのでずり落ちないし。

>>760
向こうは個室タイプの車両も多かったから座席の向き固定でも気にならないのかと。
列車の進行方向が変わる際に車内アナウンスしてまで座席回転を促すのは日本特有。

>>768
札幌のカムイ崩れのエアポートとか
小倉のソニックなんか初めて乗ると焦りますよねｗ

ヨーロッパは中央駅など都市部の駅で行き止まりホームが多いから、座席の向きには無頓着だね。

>>769
エアポートと言えば新千歳空港着いたらいきなり客乗せてるけど、転換クロスに不慣れな客が乗ってくると
途中駅から乗る地元民も逆向きに座らされてしまうケース多し。
車内アナウンスで呼び掛けるか、客降ろしたら一旦ドア閉めて車掌が全座席転換して欲しいものだ。

欧州だとこんな感じだけど
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e7/Citaro_interior.jpg/800px-Citaro_interior.jpg
日本だと意味不明な荷物置き場や段差が出現。
ttp://bustokyu.web.fc2.com/hino/gazo/m925_3.jpg

またやらかしたな

>>741 >>756
上海→成田に搭乗して、出発・離陸許可が出ない。スポットを離れても、誘導路上で待機させられ、
中国の航空会社便に抜かれ、NRT便の後にNGO便を離陸させようとする中国当局の
嫌がらせもあるので、この際、乗客も少ないので、廃止したんじゃない。成田便は、出発10分遅れて
離陸まで40分かかり、Bランから30番台の外側ゲートまで走行したので、成田到着55分遅れ。

中国発の便って、時間通り飛んでくる事って余りないと思うのは、俺だけ？

>>771
お前が常駐して毎回まわせ

>>771
北海道は束みたいに余裕ないんだよ

>>774
どの会社も定時運効率はそれ程高くないね。
時々、「到着遅れ」のサインを見る。

ジャカルタはシンガポールと比べて、ホテル代は安い。
マニラは知らん。

NRT-SIN3,312マイル
NRT-CGK3,612マイル

修行にはやはりダブルデイリーのSINの方が使いやすいか？

>>771
客を捌きやすくする為にああいう運用をしている訳で。
ホームが短くて狭い状態で大きな荷物を持った客が多いから
列を作って待たせない為、常時列車に乗り込める様になってる。

トランク置き場を使わずに無理矢理座席まで大きな荷物を持ち込む客の方が迷惑。

まあ新千歳から札幌までの快速でうるさいこというなって気もするな。
特急料金や座席料金払ってるならともかく・・。

>>759-760, >>763
旧・成田エクスプレスの座席は4席一組の固定ボックスシートでしたね。

新幹線の集団お見合い式というのは、車両の前半分の座席が後ろ向き、
車両の後ろ半分の座席が前向きだったそうです。

つまり車両の前方に座る人は全員が後ろを向いて座り、後方に乗る人は
全員が前を向いて座ったのだそうです。

新幹線に集団見合い式なんてなかったぞ。200系初期車のABC席は集団離反式だった。
DE席は普通に回転できたので、車輌の半分は通路を挟んだABC席と逆向きになってた。
その意味ではD席と前の列のC席とは見合い状態だったと言えなくもないが。
あれは妙なものだった。

>>783
集団離反式と集団お見合い式と両方を作ってテストした。

試作しただけのものを「あった」とは普通言わないぞ

見合いと離反と両方作って、営業運転でテストした。

>>783　が乗ったのが、たまたま離反式だっただけで、同じだけ見合い式があった。

いや、試作時期じゃなくて本格営業に入ってからの話

エアライン板の人は鉄にも詳しいんでつね

>>782
え？集団見合いというか、前半分後ろ向き、後ろ半分前向き。
中央の４席×左右のみがボックスシートになる構造だったぞ？

0系でも後期型とか改造車とかで集団離反式のがいたな。
修学旅行が厨・工とアレだったorz
自分で乗るときはほとんど100系を選んで乗ってたが。
昔は東京−博多とかも新幹線よく乗ってたもんだ。

>>788
飛行機好きって乗り物好きが多いからな。
鉄、車、バスなど兼ねてる奴相当いると思う。

いきなり飛行機から始まるより鉄も好きだった人が多いかも。
ある程度経済に恵まれないと空オタになれないし。
でも多くの人は元鉄であってもあっちを見下げているようだがｗ

元鉄だよ、若い頃は東京−博多も青春切符で逝ったよ
今は東京−名古屋も飛行機で行くよ

>>789
だからそういう座席配置を集団見合い式というんだよ。
何が「集団見合いというか」だよw

それって誰が決めたの？

>>793
え？日本語分からないの？同じじゃん。
〜というか〜の前後は、必ずしも違う事でなくても良い。
そんな言い回し、しょっちゅうだろ？

つか、旧成田エクスプレスではグリーン車以外はそのタイプだったはずだが、
>>782のいう成田エクスプレスはどこの事？

>>789
↑
鉄にはこの手の人多いみたいねｗ

あ、>>793もねｗ

>>795
1990年に作られたときは、普通車全部４人掛けボックスシートだった。
2002年の日刊ワールドカップの時に改造して、みんなで車両の中心を向く形になった。
>>782が言っているのは1990〜2002頃の話で、
>>795が知っているのは2002〜2010の話だ。

>>796
俺むしろ鉄道には疎い方なんだが。
期待に添えなくて済まないがw

>>798
なるほど、俺が知っていた昔というか、2002年以後ではなくその前の話だったのか。

スカイライナーって速くなったけれど、平均速度は成田エクスプレスの方が速いのだな。

>>790
呼んだ？
初海外は、18切符で博多+ビートル+バスで慶州〜セマウルでソウルだ。

博多からバスで帰ってきた事もある。２階最前列だけどね。

>>801
鉄的には平均速度とか最高速度かもしれんが
利用者にとっては所要時間が大切

>>791
ﾉｼ
乗ることを考えたら、鉄道より経済力が必要だからなぁ。
撮ることに関しては、空港が近くにあるかとかの要素も大きいが

>>792
なんかツマンネ

>>791
俺は元々鉄だけど、海外鉄始めてから、それがきっかけで飛行機のチケットとか
安全な飛行機選びとか...etcで詳しくなったぜ


日系は乗ら（れ）ないけどね（滝汗

>>803
ですな

なので、「非合理的」でない範囲で、
往復の交通機関を変えてみたり、ルートを変えてみたりしてますｗ

そろそろスレ違い色が濃くなってきましたよ

スタッガードシートが前向き、て話からここまで話が膨らむとはｗ

>>803
都内から日暮里までたどり着くの考えると実際はあまりかわらんかったりするが。

YでFRAまで行くんだけど、Yの新シートってどんな感じなんでしょうか？　
NH-77W or LH-380で悩んでます。

エコノミーは荷物だからどこも同じだろう
金あるならC買え！

>>810
見た感じ、椅子が後ろに倒れなくなったので、DQNから倒すなと言われなくて済む。
座席を掴んで立ち上がろうとする輩がいても、影響は少なそう。
見た目、シートピッチが若干広がったような気がする。バルクヘッドは、意外と広い。
フットレストがあるので、貧乏ゆすりされると、座席まで一緒に振動が伝わりそう。

FRAなら、ギリギリ耐えれる気がするが、JFK(NYC)まで行く気にはなれそうもない。

>>809
うｎ　あれはずるいなｗ

都内と言っても出発点によって所要時間とか
乗り継ぎの有無とか変わってくるから、
適材適所を選ばんとね。

NEXの山手線西側からの遠回りもひどいけどな

>>814
総武線に入るまともな線路がないからな。

ANAはいい
安くて安全なのがいい
不要な機内サービスを省いて安くしたのに好感が持てる
北京まで国航の半値以下、日航より３割安く正規割引が入手できたよ
他社はサーチャージは便選択後まで隠すがANAのみサーチャージ込みで一覧が出たのがいい
もっといえば空港諸税コミコミ表示でナンボで乗れるかが一目でわかる表示がいいな

インターはともかく、ドメはサービスカットしたのに10月から値上げだけどな

>>816
サービス省いて、値上げだろう？

>>792
今では東京-名古屋を飛行機で？
そいつはすごいねぇ。

わざわざ成田まで行って乗るのかよｗ
完全に道楽の世界だな。

チャーターかビジネスジェットｗ

成田のほうが便利で快適だと思うよ

今度8月末に一週間休みが取れた。
欧州へ行こうかと思ってるが、今回はお金貯まったし、憧れの
日系エアラインに乗れそう。
この春に卒業旅行で乗ったアリタリアは最悪だったよ・・・

帰国便の日の出鑑賞を期待してるのだけど、左側がいいのかな。尤も、座席は
指定できないのでしょうか？

ブログで聞いて

シェードを降ろすように指示されるので日の出は見えない

>>825
トイレの窓から見ればよい。

トイレに窓ありますか？

JAL　747-400　ファーストクラス（ソロ）　のトイレは窓付き。　

飛行機で羽田-名古屋ってすごいねぇ？

HND-MYJ-NKM/NGO とか
大変だよな

>>829
それだと、業務だとしか思えないので、すごくない。

経由地ってどこ？結構限られていると思うんだが。＞羽田名古屋

HND-HKG-CDG-NGO

帯広、秋田、山形、松山、高知、福岡、熊本、長崎
意外と有るな。

東京-名古屋としかいってないじゃん

調布〜プライベートジェット〜名古屋かもよ

常識で考えたら東京から名古屋へは新幹線だよな

>>820
東京といっても勤務先が千葉で成田の方が
羽田や東京駅より近かったりするから。

東京−名古屋を成田−中部で行く奴のスレもどぞー

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1204102740/

>>753
8月からVISA貼り付け作業は無くなるらしいと御触れが出てたよ
それでも待ち時間はあんまり緩和しないと思いますけど

同じエアライン板でもスレによって住民が違うのか
ついでに
つ　ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1068404420/

>>763
おっとすでに762で指摘されてますねorz
通貨は両替みたいに各通貨のレートが書かれているので何でも支払い可能です
ただし、レートはかなりひどいので、米ドルを持って行く方が無難です

>>837
【珍搭乗】変な空旅を自慢しよう！【minori】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1142847128/l50

【本文】↓
関空から北京にいく便は面白い
客を大事にするANAはJALより後で出発し北京には先に到着する
JALが上空で追い抜かれるみたいだけど燃料をけちってるのかな？
やっぱり乗るならANA、金があって席も残ってたらCAがいいけどね

午前４時台に自演とか泣ける

ANAは安全だからいい
B747をはじめ数々の飛行機を落としたり乗っ取られるJALよりずっといい
でも国航、東航、南航といった飛行機を落としたことも乗っ取られたこともない会社が国内線を運航するとなおよい

あっそ。じゃあANA乗るか。




ってならんわｗ

もっと効果的な書き込みを考えないとダメだぞお前ら。

せっかく新線作るならミュンヘンに飛ばすよりマドリッドあたりに
飛ばせばいいのにね。

位置的にハブにならないからじゃないの

>>845

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1281416943/
ID:B7PQzdC

さすが夏休み、香ばしいねぇw

ビジネス客が見込めない長距離路線は飛ばさないでしょ。

ジュネーブは元から無いし、チューリッヒ、ローマやミラノ、アムステルダムですら撤退するくらいでなんでマドリッド？

そういうところこそ、777じゃ元が取れないにしても787で就航すれば
いいだろ。

と言いたいところだが、果たして787が欧州直行便に使えるのやら・・。
予定通りの性能は出ていないようだし。
INTも無難に支那・東南アジア向けに使われそうだね・・。

ジュネーブは元から無いし、チューリッヒ、ローマやミラノ、アムステルダムですら撤退するくらいでなんでミュンヘン？

>>853
>>ジュネーブは元から無いし、チューリッヒ、ローマやミラノ、アムステルダムですら撤退するくらいでなんでミュンヘン？

マジレスすると
ローマ、ミラノ、アムステルダム…星組の拠点ではない
チューリッヒ…有力候補だったが、乗継路線数が少ないため撤回（10〜5月の集客が困難というのもある）

まあ本来ならフランクフルトダブルデイリー（滑走路長に余裕があればデュッセルドルフ開設）が筋だろうが

ビジネス客がある程度見込めて、
LHハブの一つで他のスタアラ乗り継ぎでミュンヘンから先の
コードシェアや販売手数料収入も見込めるからでしょ。

でも215席773ERを実際に作った会社だからなー。
フランクフルトだけにしてミュンヘンは早期撤退もありうるかも。

コードシェアするために相手のハブへってホントかな。

JALの成田・サンパウロ線にBAがコードシェアしてるのを
見て意味分からんかったわｗ

ベルリンの新空港は滞ってるみたいだしな

松平定知先生の講演会で
伝説の鉛筆投げを見てみたい

>>856
釣られてあげるけど、重要なのはFCやYの高い運賃で乗ってくれるビジネス客。
経済的に重要なところとか日本向け専用の機械とか原材料を大量供給する国じゃないと需要はないんだよ。
家具や時計、チーズや酢とかは全世界で同じでしょ。
頻繁に現地に行って日本向け製品についての協議・調整する必要はないんだよ。

ANAにとって他社運行コードシェアは手数料収入が得られるおまけ。
だけどスタアラが成熟してきた今はスタアラ加盟会社を同一ターミナル集結させてたりして
客に対して便宜を図れる様になってきた。
だから発券や乗り継ぎ・手続きのしやすさって利点を最大限にアピールしたいから加盟会社のハブへ
集約したいんでしょ。

ANAは星組を有効に活用してネットワークを構築してるからな。

最近スタアラのコードシェアが進んで、
４社シェアとかもあるからアナウンス・掲示板が解りづらくなってきよね。
NH便だから全員日本語が通じるだろうっていうツアー客からはブーイングの嵐かも。

ttp://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20100810221475.html

全日空（9202）　航空機増強計画を市場は過大評価の恐れ。（ゴールドマンサックス証券）

　ゴールドマンサックス証券は8月10日にレポートで、全日空(9202)の投資判断を「売り（コンビクションリスト）」継続で、目標株価は230 円→220円に引き下げた。

　今後2〜3年間に予定されている46機の航空機を導入し、黒字運航する能力を市場は過大評価している恐れがある。国内線事業は依然不振であり、国際線は競争が激しいため、今期と来期の業績は予想を下回ると分析。

　全日空の航空機増強計画を分析し、2011年3月、2012年3月期、2012年3月期の1株利益予想をそれぞれ44.7％、16.1％と 39.4％下方修正した。運賃を引き下げずに座席を埋めるのは至難の業だろうと解説。

2011年3月期黒字予想だけど、今の状況だときつそうだな

>>862
＞運賃を引き下げずに座席を埋めるのは至難の業だろうと解説。

普通に考えればそうだけど、JALが自爆してあり得ないぐらい
座席を減らしてるからなぁ。
国際線はいろんな意味で厳しいだろうな。

こういう時代だし、JALの客は一部の上級会員やヲタ以外の一般客はANAではなくSKYに行く
SKYが取れないから仕方なくANAに乗る程度だろう

>>865
SKYの信用と座席供給数を過大評価しすぎだろ。

モルガン・スタンレー証券が目標株価を380円から400円に引き上げたらしい

供給座席数についてはそうかも
だが、ほとんど同じサービス受けるのに、宝くじで1等当たるより遥かに可能性低い事象を恐れてボッタクリ料金払う人間が一体どんだけいるかって思うけどな

>>868
「可能性低い事象」が何を指すかにもよるな〜

欠航遅延を気にするかどうかでだいぶ違う気がする。
これを気にしたらSKYは敷居高いぞ。

お尋ねしたいのですが、伊丹⇒成田間でもファミリーらくのりサービスって
してもらえるんでしょうか？6ヶ月の赤ちゃんと2人きりでアメリカまで
行くのですが...
伊丹は一人で大丈夫なんですが、
成田に着いてから、国際線の出発ゲートまで一緒に付いてもらえると
助かるのですが。乗り換え時間が1時間弱しかなく、
田舎ものなので、成田にびびってます。
教えていただけますか？

>>870
同名のサービスが国内線にもある
WEBで確認しろ。

不安なことは事前に知ることでほとんど解決できる。
成田を知れば不安もなくなる。

てか成田でビビッてたら、アメリカでは失禁するぞ。

>>870
国内線→国際線乗り継ぎについてもHPに載っています。確認しましょう。
それでも不安があると思いますので、伊丹でチェックインする時に尋ねてみましょう。

870です。
871さん＞
　国内線にもらくのりサービスがあるんですね。
すいません。確認不足でした。
　一度アメリカで本当に失禁状態に陥ったことがあり、
成田でも同じ状態にならないか不安で...
　コメントありがとうございました。
872さん＞
　明日、ANAのサービスセンターに電話して聞こうと思います。
やはり直接聞いたほうが良いですよね。すいません。
　コメントありがとうございました。

>>873
とにかく不安やわからないことは全部調べて行くこと
備えよ常に、悲観的に準備し楽観的に対処する、だ！

>>874
最近、悲観的に準備し悲観的に対処する人が、増えてきたと思わない？

アメリカの空港ってそんなにトイレが少ないんだ。。。

>>875
逆だよ。
それがあるべき姿なんだが、今は何も考えずに思いつきや楽観的に行動する人が増えている。
しかも何かあれば他人のせいにしたり、クレーマーになる人も増えてる。
そんな人はまず身の程を知るべきだね。

>>875
そうしといたほうが間違いないとは思わない？
旅慣れた人には当たり前のことでも、初海外の人には当たり前じゃないんだし。

スレ違いで失礼します。

８月９日のニュースでやっていた長崎の平和キネン公園は行ったことが
あるのですが、広島と比べてそれ程悲劇的ではなくモニュメントで平和を
願おうという感じでした。

１２日は２５年前のJAL123便の事故が衝撃的だったのですが、
今日もニュースで放送されたためか眠れません。
別のニュースで下仁田と聞いても、御巣鷹の近くかなと思ったりしました。

遺族は現場に行く時期だと思うのですが、一般の私も時期を外して
一度行きたいと思っています。
電車や自動車ではどこまで行けばよいのでしょうか。
また、登るのにはどれ位の時間がかかるのでしょうか？

ググレカス

時間合わず、やっと生ビール飲んだ。おつまみがしょぼくてがっかり。

>>881
おつまみはさておきビールの味はどうだった？

>>881

意外とクリーミーでウマイらしいな。
どんなんだった？？

やっぱANAはいい
JALより運賃が安いのに真面目に運航する
JALはすぐに欠航、条件付、目的地変更するくせに飛行機落とすからな
ANAは平常通りなのに
国際線もサーチャージコミコミ表示が嬉しいね

夜釣りは楽しいか〜いw

今日は、沢山つれたよ。

>>877
悲観的にでもそれなりに準備したのなら、
悲観的に対処しなくてもいいんじゃない？
リスク零で始めてやるなんて事象は、世の中に中々無いっしょ。
そして、思い付きや楽観的に行動するというのも、
実は世の中では大事なことでは？
そこを取っ掛かりに悲観的に出来る限り準備して、
そこで残った思い付きの要素を、行動に移せばいい。
けれどもそれで失敗したからといって、
他人のせいにしたりクレーマーになるのは駄目だけどね。
ベストは、思い付きで発想し悲観的に準備して楽観的に対処する。
これですよ。

>>878
間違い無いというより、何も出来ないと思う。
事前に出来る限りの情報を集めて、それを用意して見極めて、
ある程度失敗の可能性は残るけど出来そうだと判断したら、
躊躇わず一気呵成に動く。
旅行にしろ珍乗りにしろ、そんなもんじゃないかな。

赤猿がいっぱい釣れたお〜

ビールの味はうまいぞ。さすが新鮮な生。だけで泡と比べるとコスパは悪い。
何杯、取れるサーバーなんだろ。

アサヒだったけど、ビールの味はとてもおいしかったです。次はプレミアムモルツを飲んでみたい。

プレミアムモルツは、他のビールと同じ分量なのかな？
野球場なんかだと、同じ値段でカップのサイズが違ったりするけど。

それにしても生ビールか。隣で一杯やられたら、自分も飲みたくなっちゃうだろうな。

銘柄選べて安かったから缶ビールの方がいいな。

>>892

つ航空法

>>893
何が言いたい？

>>889
> さすが新鮮な生
っつーけど、中身は缶ビールと同じだよん。樽の方が若干ガス圧高いけど。
ビールサーバで注いで、きれいに泡立つから唇触りが良くて美味しく思うだけなんだけど
「樽生」って聞いただけで旨そうに感じたり、まあ雰囲気商売よね

中身が同じなのはガキでも知ってるが、鮮度の違いは大きい。
すべての銘柄、プレミアム系なので量はどれでも同じ。

>>893
缶入りの今でも売っているところあるだろ

>>895-896
バンコクに行って、スーパードライの缶を買うと、生じゃないスーパードライが買えるぞ。
温度管理が十分にできないから、生を表示できないらしいけど。

そんなにビールが好きなら空港で買って機内に持ち込めゃいいじゃん。
わけわかめ。

>>899
だいぶ前に
KIXで飲みかけのビールを持って搭乗したら
客乗に鬼の形相で「早く飲み干せ」って言われて
飲んだら、慌てて空き缶を回収してたけど、何故？

挙句の果てに
40番台までしか座席のない機材で54番とかの搭乗券を渡されてて
席が無いって見せたら、鬼客乗が今度は大爆笑
とりあえずココに来いって、後部ギャレーに連れてかれて待機してたら
満面の笑みで五人掛けの真ん中に空きを見つけてきた・・・・・orz

両側が若い娘だったのでそれなりに至福の時間が過ごせたが・・・・。

↑ANAスレだった。
ごめん搭乗したのはANAじゃなくて米系キャリアでした。

>>901
アメちゃんのキャリアは、
何故か外からアルコールを持ち込んで飲んだりするのは、
ダメなんだそうだ。

FAA のルールに書いてある。違法行為。
正確には、持ち込むのがダメなのではなく、
乗客がアルコールをセルフサービスするのが禁止。

だから持ち込めばいいじゃんと最初から言っているのよ。

ANAスレは利用者に関わる情報が沢山あって良いな。
JALスレなんてもう…

>>904
持ち込んだビールをどのようにして飲めばいいのだ？
FAAルールでは、セルフサービスが禁止されているのに。
アテンダントに注いでもらうのか？？

自分で開けて飲めばいいでしょ。

封を出来ない開いた缶・瓶はベルト着用サイン中はダメなんだよね。
だから飲み干すか捨てるかを迫られる。

Yでも酒が無料の会社の便に乗ったときに、持ち込んだ酒は飲めませんってアナウンスしてた。
上空では酔いやすいから、乗務員が確認して大丈夫だと思った人しか酒を出さないようにするんだね。

でも某社便に乗ったとき、足下がおぼつかないほどだったのに
ワインは？ビールは？と頻繁に聞かれた。
２クラス制のCだったが希望の食事が取れずに変更を受け入れたからかな。

>>907
自分で開けたらセルフサービスになるんじゃないか？

連れに開けてもらって、注いでもらうのはどうなるのか？

>>895
泡は雑味を吸収する役割があるから
当然泡がきれいにたつ生ビールのほうが旨いのが当然なんだよ

雑味を含む部分が集まって泡になるってことか
ためになるスレだ

>>911
ガッテソ、ガッテソ

>>906
そのとおり、やってもらえる場合もあるらしいが、普通は断られる。

>>907と>>910はセルフサービス。あくまでアテンダントにサーブしてもらう必要がある。

水やコーヒーなら無問題なのか？

自分が買った飲み物を自分が飲めないなんて馬鹿な話があるかいｗ
ありえねえｗ

ないない。
夏休みだから乗ったこともない厨房が言ってるだけ。

「FAAの規則により、持参した酒類は飲むな」と日本語で機内放送されることがあるが。
厨房は>>917だろ。

>>918
FAAの規則により、いちいち釣られるな。

>>916みたいな馬鹿が勝手に飲食店に持ち込むんだな。
納得。

今日も、雑魚が一杯釣れたね。

飲食店と機内の区別もつかないガキがいるとはなｗ
高頻度利用者なら、ビジネスでボトルごと貰って、自分で注いだのは何度もあるはずだが。

そうそう。
俺はエコ症対策のためにミネラル水買って機内で飲んでる。

これ禁止されたらエコ症を推進してるってことだからあり得ない。

アルコールって書いてあんのにまだひっぱる奴ってなんなの？
いつから水がアルコールになったんだよ。
飛行機乗る前にちゃんと日本語理解できるようにしろ。

機内販売にファイテンじゃなくて
パワーバランスとコラボしたの出してくれないかなー

おなじアサヒのスーパードライなら機内販売で買っても
外で買って持ち込んでも同じだろ。

機内で飲んでいい銘柄は搭乗前に公表しておくべきだな。

持ち込みアルコール禁止は、とりあえずANAの機内の話じゃないからね。

FAAルールの骨子は
・アテンダントから提供されていないアルコールの摂取を禁止
・武装した人、囚人、護衛、酔っ払いに対するアルコールの提供を禁止

何だ>>918の釣りか。
年に何十回も乗ってんのに、放送されたことないから変だとは思ったが。

今日は、雑魚罰仮だな。

え？持ち込んだ酒を飲むのは禁止ってアナウンス聞いたことない？
確かにANAでは聞いたことないけど、外国エアラインではけっこう聞くよ。

今日は高見の見物。ｗ

>>930
アメリカルールなんじゃね？
アメ製の機内では連邦規則第何条とかワケの分からん
これ見よがしのアナウンスがされるし。

>>932
>>901-903
日本のキャリアは禁止してないよ。ただし、アメリカ発便は駄目かも。

>>932
いや、欧州系やアジア系でも間違いなく聞いた事がある。
どこの航空会社だったかって事までの記憶はないけど。
酒は持ち込まないからあまり気にして聞いていないから。

FAAのルールが他国籍の航空会社に適用されるわけないだろ、餓鬼が。

>>934
＞ どこの航空会社だったかって事までの記憶はないけど。

そんなマイナーな航空会社なのか？

>>935
誰に言ってるのか分からないが、
>>933なら、他国籍でもアメリカ発着便のアメリカ領空内は、基本的に適用される。

>>934なら...うーん、もちろん連邦規則なんて言ってるはずがないんだけどねー。
アシアナの国内線は禁止だった。言うまでもなく連邦規則は関係ない。

連邦規則がどうのって国家権力振りかざしすぎだよね。
正直聞いてて愉快な気はしない。

>>936
欧州系とアジア系で２０社弱乗ってるうちの３割くらいで聞いたと思う。
酒が無料の会社しか乗らないから、「へー」くらいにしか思ってないから、記憶にも残ってない。
日本便の事もあれば欧州内・アジア内の便でもある。アメリカへ直接行く便でないことは確か。
FAAに倣って、それぞれの国で法律があるんだろうけどね。

>>939
>>936
＞ 欧州系とアジア系で２０社弱乗ってるうちの３割くらいで聞いたと思う。

参考までにその20社を教えて頂きたい。
基本日系しか乗らないから、傾向だけでも知りたい。

酒＝アルコール＝薬物という認識なんかなぁ
それとも税金なんかの問題？

例えば泥酔しそうな客に対して、
「提供しない」ことは可能だけど、
持ち込んだのをこっそり飲まれるのは止めにくい
かといって、機内持込み自体を完全にブロックしてるわけじゃないんだよね？

シンガポール線ってなんでエアジャパンに委託してるんだろ。
ハワイ便みたいに客単価低い路線でもアルマーニ。

ＩＣＡＯルール（世界的なとりきめ）
の下にＦＡＡルール（アメ公）日本の航空法がある感じ

ただＦＡＡルールは>>939のように他の国に影響与えてる

>>942
機材繰りとかじゃね？

>>930
国際線では共通ルールだが
国内線では有名無実になっているかもしれないね

>>935
FAAルールは世界の航空に関する基本ルールであることが多い

>>945
日本国内線では、有名無実ではなく、明確に飲んでよい。

>>946
ないない。
ライター持ち込み禁止なんて、追随した国ひとつもないだろ。
結局2年で取り下げた。

結局飛行機にすら乗ったことのない奴が、釣ってるだけ。
ANAの話題に戻りましょう。

すみません
その名が朝食にも冠される有名航空会社での体験を
私が間違えてここに書き込んだばかりに・・・・orz

>>950
名前は消えても塗装はしぶとく残り続ける会社ですね、わかります。

>>948
いっぱいあるけど

>>952

＞ >>948
＞ いっぱいあるけど

差し支えなければ具体的な国(それと100以上ある国の何カ国なのか)とその法規を教えて下さい。

>>953
「何時何分何十秒地球が何回回ったとき？」とか言ってたクチ？

インド発便と中国発便(どちらも「発」のみ)がライター持ち込み禁止となっているようだな。
でも、どちらもアメリカが規制を取り下げた後だし、追随とは言えないだろう。
具体例は俺も知りたいな。何カ国かってのは調べるのが大変そうだからいいけど。