【毎日毎日】日本航空JL024便【赤字が5億円♪】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
税金を頼りにされ 嫌になっちゃうよ
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 19:59:33 ID:r4KLtp3G0
終了
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 19:59:47 ID:snDZXF2o0
2なら藤原紀香と結婚できる
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 21:33:53 ID:m8X7ObndO
残念。3は奥谷禮子と結婚することになりました。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 21:46:22 ID:PfmuTi/N0
日本の航空業界を健全にする為に早くくたばれＪＡＬ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 22:38:32 ID:WYJGUl4i0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 具体的な路線の整理・縮小・再構成の発表が出てきて、
| 会社再建へエンジンを回し始めた、
| 日本航空のスレの24つめだモナー。
| 前スレ
| 【稲盛新体制で】日本航空JL023便【JALは再飛行！】
| http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268935868/
＼
￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ◎unicef JA8919
∧∧ // ∧＿∧ || よーこそ
(,,ﾟДﾟ) //__０（´∀｀ ） || ＪＡノＬ ＪＡＰＡＮ ＡＩＲＬＩＮＥＳ
┗┳┛ つ //川 ┗┳⊂ ） || じゃぱん
￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ Boing747
|＼
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 過去スレ・関連スレは>>2-10くらいだｺﾞﾙｧ！
| これからは収益が期待できそうな路線網へ、再構築していくぞｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 具体的な路線の整理・縮小・再構成の発表が出てきて、
| 会社再建へエンジンを回し始めた、
| 日本航空のスレの24つめだモナー。
| 前スレ
| 【稲盛新体制で】日本航空JL023便【JALは再飛行！】
| http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268935868/
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＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ◎unicef JA8919
∧∧ // ∧＿∧ || よーこそ
(,,ﾟДﾟ) //__０（´∀｀ ） || ＪＡノＬ ＪＡＰＡＮ ＡＩＲＬＩＮＥＳ
┗┳┛ つ //川 ┗┳⊂ ） || じゃぱん
￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ Boing747
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| 過去スレ・関連スレは>>2-10くらいだｺﾞﾙｧ！
| これからは収益が期待できそうな路線網へ、再構築していくぞｺﾞﾙｧ!!
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7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 23:23:49 ID:en6428J30
スレタイに、「定時運行世界一」とでも入れとけってんだ。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 23:38:05 ID:CFpP5jz80
今日のロンドン行き、アムステルダム行き引き帰して欠航になってるけど、出発時間12:00で到着23時過ぎってなにがあったの！？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 23:39:15 ID:aXi2G9RXO
税金で養ってもらってるという意識がまるで感じられない
それどころかもうこれ以上悪い方へは転がらないとのほほんとしてる奴ばかり
さっさと潰れろ
それどころかもうこれ以上悪い方へは転がらないとのほほんとしてる奴ばかり
さっさと潰れろ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 23:41:49 ID:xnMBfb1Z0
>>8
ニュースくらい見ろよ
ニュースくらい見ろよ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 23:41:58 ID:awvlwSzd0
>>8
アイスランドの火山噴火
アイスランドの火山噴火
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 23:43:03 ID:CFpP5jz80
火山の噴火だなんてしってるわ。ぼけ。なめんな。
なんで数時間で戻らず、こんなに時間かかってるかって意味だよ。あほ。
なんで数時間で戻らず、こんなに時間かかってるかって意味だよ。あほ。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 23:46:51 ID:xnMBfb1Z0
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 00:04:05 ID:eGkIdl+Q0
数字に強くなれ。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 00:12:44 ID:KQ+dFUJ+0
>>12
ヒースローの閉鎖というか、空域飛行禁止が出たのが、
「英国時間で１５日の１２時」、日本時間で同日２０時だそうだ。
（ソース：毎日jp http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100416k0000m030078000c.html）
日本を定刻通り１２時に
ってことは、閉鎖が決まって３時間で引き返してきたんじゃないの？
しかし、閉鎖決定まで飛び続けていた（フライトタイム８時間）だったとしたら、
白海若しくはヘルシンキ上空あたりまでフライトしてたわけで、
逆に３時間で戻れたのは不思議に思った。
ヒースローの閉鎖というか、空域飛行禁止が出たのが、
「英国時間で１５日の１２時」、日本時間で同日２０時だそうだ。
（ソース：毎日jp http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100416k0000m030078000c.html）
日本を定刻通り１２時に
ってことは、閉鎖が決まって３時間で引き返してきたんじゃないの？
しかし、閉鎖決定まで飛び続けていた（フライトタイム８時間）だったとしたら、
白海若しくはヘルシンキ上空あたりまでフライトしてたわけで、
逆に３時間で戻れたのは不思議に思った。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 00:28:11 ID:1JA2HFH50
4/13衆議院でJAL再建集中審議が行われるも
前原とJALの経営陣は欠席
こいつら国民を舐めてる。
前原とJALの経営陣は欠席
こいつら国民を舐めてる。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 00:51:28 ID:zmHdUN0vO
>>16
前原大臣は、質問通告がなかったから出席しなかっただけ。何ら問題ない。
一方でJAL経営陣。これは国会に出てきてもいいんじゃないか。
さすがに証人喚問はあり得ないから、あっても参考人招致ということになるが、招致したんだと思うけど、確かにこれは欠席することもできる。
それでしかし１６日に国交委でJAL本社に行くんだろ。ちょっと酷いよな。
公的資金を投入してほしい、説明が聞きたければ、お宅らが本社に来い、ではねえ。
前原大臣は、質問通告がなかったから出席しなかっただけ。何ら問題ない。
一方でJAL経営陣。これは国会に出てきてもいいんじゃないか。
さすがに証人喚問はあり得ないから、あっても参考人招致ということになるが、招致したんだと思うけど、確かにこれは欠席することもできる。
それでしかし１６日に国交委でJAL本社に行くんだろ。ちょっと酷いよな。
公的資金を投入してほしい、説明が聞きたければ、お宅らが本社に来い、ではねえ。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 09:36:33 ID:s8GFft/U0
規制で亀レスすんません、前スレ>>814です
>>1おつです
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268935868/814-900
>>819
そういうことですか、ありがとうございます。
>>835のリンク先見てたら、意外と健闘してるとこも多いんだね。
しかも数値を取った時期は、747がまだ欧米線で主役だった頃だね。
777メインになった今は更に効率いいのか、それとも・・・
ニューヨーク線の内訳に、サンパウロ行きの分が入ってなさそうなのは気になりますが。
あと前から気になってたんだが、JLは長距離線出発時刻をもう少し遅くできないんだろうか。
JFK行13時台、LAX行18時半～19時半、とか。
そうすれば都心から遠いとか、乗り継げる国内線が少ないとかって問題はある程度解消できて、
需要喚起につながるのでは、と思う。
KEがICNからヨーロッパ線出発させるのは、たいてい日本からの朝便が着いてから。
JLも地方からの乗り継ぎを重視していれば、お客取られる事も無かったのでは、と思う。
>>6のテンプレでBoeing747が「Boing747」なのは仕様？
>>1おつです
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268935868/814-900
>>819
そういうことですか、ありがとうございます。
>>835のリンク先見てたら、意外と健闘してるとこも多いんだね。
しかも数値を取った時期は、747がまだ欧米線で主役だった頃だね。
777メインになった今は更に効率いいのか、それとも・・・
ニューヨーク線の内訳に、サンパウロ行きの分が入ってなさそうなのは気になりますが。
あと前から気になってたんだが、JLは長距離線出発時刻をもう少し遅くできないんだろうか。
JFK行13時台、LAX行18時半～19時半、とか。
そうすれば都心から遠いとか、乗り継げる国内線が少ないとかって問題はある程度解消できて、
需要喚起につながるのでは、と思う。
KEがICNからヨーロッパ線出発させるのは、たいてい日本からの朝便が着いてから。
JLも地方からの乗り継ぎを重視していれば、お客取られる事も無かったのでは、と思う。
>>6のテンプレでBoeing747が「Boing747」なのは仕様？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 10:31:26 ID:wCjWjYynO
前スレでグランドスタッフは優秀云々って書き込みがよくあるが、グランドスタッフ関係者の書き込みなんかな。知り合いにもいるがすごく自意識過剰でやかな航空業界の花形なのにこんな大変な私みたいなの。
どの仕事でも責任はあるし大変なのに自分を特別だとも思ってるのか。
OL感覚の腰掛けでそのうち結婚して退職して専業主婦という考えかもしらんが。
まぁ、せいぜい合コンに励んでパイロットや医師と結婚してくれやと思う。
グランドスタッフが優秀ってなんか違和感ある。
どの仕事でも責任はあるし大変なのに自分を特別だとも思ってるのか。
OL感覚の腰掛けでそのうち結婚して退職して専業主婦という考えかもしらんが。
まぁ、せいぜい合コンに励んでパイロットや医師と結婚してくれやと思う。
グランドスタッフが優秀ってなんか違和感ある。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 10:51:34 ID:Tj8p9mfIO
グラホは上の人に気に入られれば出世できるよ。優秀関係ないよ。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 11:00:58 ID:e1vTIeZ60
出世できるというけどほとんどが数年で退職するじゃん。
子会社の契約社員が正社員に昇格するだけでしょ。
それでも高給じゃないし。能力も普通。
スッチー出身の有名人配流が、グラホ出身の有名人はいない。
子会社の契約社員が正社員に昇格するだけでしょ。
それでも高給じゃないし。能力も普通。
スッチー出身の有名人配流が、グラホ出身の有名人はいない。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 11:11:25 ID:TL+heSTx0
関係のない人間がこんな糞掲示板で
吠えても何の影響もない。
ヲタはキモイね～ （ｗ
吠えても何の影響もない。
ヲタはキモイね～ （ｗ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 11:54:32 ID:wCjWjYynO
確かに関係ない人間だけど、内情知っててそこから一般的客観的に言えば単なる接客業と思うのになと思う次第で。
中で働いてる人からすると
華やかなイメージ
だけが働いている意味なのかもしれないので心中お察しするが…
中で働いてる人からすると
華やかなイメージ
だけが働いている意味なのかもしれないので心中お察しするが…
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 12:09:18 ID:2OldxEI00
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 12:18:34 ID:0liZ1c7r0
グラホなんて低賃金で重労働だぞ
バイトしてた方がまだ稼げる
バイトしてた方がまだ稼げる
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 12:31:00 ID:2OldxEI00
【お詫び】ただいま日本航空国際線予約への電話が大変つながりにくくなっております。
ＪＡＬってやる気あんの？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 12:41:32 ID:FKgRdkCnP
ないよ。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 12:41:31 ID:f45csHTh0
>>26
関係のない人間がこんな糞掲示板で吠えても何の影響もない。
関係のない人間がこんな糞掲示板で吠えても何の影響もない。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 14:10:34 ID:k4i97koQ0
噴火の影響もあるんだろ。
予約しようとしてたけど、出来ないことに対してのいらだち?
予約しようとしてたけど、出来ないことに対してのいらだち?
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 14:37:00 ID:rkveNRjk0
書くのがお仕事
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 16:19:38 ID:+VFT+WbN0
やる気なんか有るわけ無いじゃん。
どうせまた税金で助けてもらえる訳だし。
どうせまた税金で助けてもらえる訳だし。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 16:25:43 ID:tURRH0Fz0
ＡＦフランスは飛ぶけど、
ＪＡＬは欠航？
ＪＡＬは欠航？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 16:37:05 ID:rYRjqhvp0
ANAもJALも今日は欠航
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 20:28:36 ID:TL+heSTx0
火山灰の怖さと運航安全を理解できない
ヲタが騒いでいるスレはここでつか？
ヲタが騒いでいるスレはここでつか？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 21:49:20 ID:6SkE2XtdP
飛んでおいて、ヨーロッパまで行って
「やっぱり着陸できないので引き返します」はできないわな。
現地の会社はともかく日系としては。
・・・それはそれとして、ＧＷには飛んでほしいがな。
人力の及ぶ世界ではないと分かってはいるが・・・
「やっぱり着陸できないので引き返します」はできないわな。
現地の会社はともかく日系としては。
・・・それはそれとして、ＧＷには飛んでほしいがな。
人力の及ぶ世界ではないと分かってはいるが・・・
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 23:06:37 ID:qirn+/2B0
テレビ朝日で全日空支援放送実施中！
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 23:10:11 ID:VdyGExUo0
今の日本航空がいいとは思わないがテレ朝の全日空支援報道はひどいな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 23:36:08 ID:+OSIMIqF0
今日の報道ステーションＨ偏向報道そのもの。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 23:44:32 ID:TDdBRzpJO
税金泥棒
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 00:19:07 ID:rT29kMCv0
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 00:26:15 ID:qP4ZTrE/0
2010年3月の単月黒字だってな。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 00:30:59 ID:nL72t3K+O
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 00:35:16 ID:Bu41MUL/0
>>42
単月黒字くらいで焦るなよ
単月黒字くらいで焦るなよ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 00:52:55 ID:5UT24L610
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 00:53:47 ID:ejR4U0WR0
ヲタ～
きもいから新出～
きもいから新出～
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 01:16:12 ID:B7W1RXDzO
スレタイからして縁起スレだなここは
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 02:24:48 ID:/mRRpS+00
航空業界って繁忙期閑散期があるからなぁ
月ごとで赤字だ黒字だって言っても意味ないでしょ
月ごとで赤字だ黒字だって言っても意味ないでしょ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 02:43:50 ID:74t0IYgsO
企業である以上、黒字にしないと存続できません。
長年赤字でやってこれてたJALがおかしいですし、黒字になったとニュースになること自体も変な話。
長年赤字でやってこれてたJALがおかしいですし、黒字になったとニュースになること自体も変な話。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 02:48:52 ID:Z88jB/reO
はやく稼いで公的資金返せよ
今後は多分二度と支援ないぞ
黒字ってなるとすぐ舞い上がっちゃうお茶目なJALだからな
今後は多分二度と支援ないぞ
黒字ってなるとすぐ舞い上がっちゃうお茶目なJALだからな
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 05:13:15 ID:7+FLXBpg0
なぜ日本では客室乗務員が高給なの？
客室乗務員は日本では才媛のやる知的職業と思われてるが
欧米じゃ普通の人がやる仕事とされている。
実際、大して知的職業ではない。
月給１７万のグランドホステスは低すぎるが
９０万の客室乗務員は異常に高給。
この法外な賃金を大幅に減らすのが再建への近道。
低賃金でも航空業界には優秀な女性が集まるのは、優秀な美女の多いグラホが証明している。
客室乗務員は日本では才媛のやる知的職業と思われてるが
欧米じゃ普通の人がやる仕事とされている。
実際、大して知的職業ではない。
月給１７万のグランドホステスは低すぎるが
９０万の客室乗務員は異常に高給。
この法外な賃金を大幅に減らすのが再建への近道。
低賃金でも航空業界には優秀な女性が集まるのは、優秀な美女の多いグラホが証明している。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 06:55:28 ID:NIb8PHJhO
3月が黒だったぐらいでうかれてちゃだめだよな
ま、気を抜かず更なるリストラに邁進してくれ
しかし、欧州線の影響は気になる
吉とでるか凶とでるか
ま、気を抜かず更なるリストラに邁進してくれ
しかし、欧州線の影響は気になる
吉とでるか凶とでるか
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 07:14:02 ID:W3oWK/Mg0
＜17日付の「日本経済新聞」社説＞
日航の再建に先送りはない
http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE2E7EAE5E7EAE1E2E3E5E2E6E0E2E3E28297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D
日航の再建に先送りはない
http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE2E7EAE5E7EAE1E2E3E5E2E6E0E2E3E28297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 11:31:24 ID:qreRoxvH0
今はマイレージ客が保有マイル消化してるだけでしょう。
日航が消滅したらマイレージが無意味になるから。
夏休みに常連客のマイル消化が終わる。
そうなったら秋以降はどうなるの？
日航の全社員上げてのサービス向上に感激して乗り続けるのか。
もし秋以降も日航に乗り続けるなら、俺は再建すると思う。
日航・奇跡の復活に５０００億ペリカ。
日航が消滅したらマイレージが無意味になるから。
夏休みに常連客のマイル消化が終わる。
そうなったら秋以降はどうなるの？
日航の全社員上げてのサービス向上に感激して乗り続けるのか。
もし秋以降も日航に乗り続けるなら、俺は再建すると思う。
日航・奇跡の復活に５０００億ペリカ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 11:41:08 ID:3LsZ8m9f0
リストラをいくらやっても同じ。
赤字体質 ＝ 人件費 ÷ 売上
リストラをやれば同じ様に売上もさがる。
売上に対する人件費の割合をさげないと赤字体質は変わらない。
赤字体質 ＝ 人件費 ÷ 売上
リストラをやれば同じ様に売上もさがる。
売上に対する人件費の割合をさげないと赤字体質は変わらない。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 11:47:07 ID:UDTAAcBR0
まいどまいどバカANAさん達 ご苦労様でっちゆうwww
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 13:21:14 ID:b5Dd0E3YO
日経は穴ヲタ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 13:38:12 ID:TTfveQ6C0
つーか、日航って、どこの便がどれだけ赤字だとか、どこの路線がどれだけ赤字だとか、
今頃調べてるらしいんだけど、ってことは銀行団は何を根拠に欧米長大路線を捨てろっていうわけ？
この期に及んで日航や政府や銀行は分かっているんだろうかね。
守るべきは国民の足、ネットワークなのであって、
日航や全日空の存続ではなく、日本の航空産業を成長させていくこと。
アジアに特化した日航なんて存在価値はかけらほどもない。
同様に、日航の路線を全日空に移管したところで、全日空が数十年後に倒産して終了。
一刻も早く日航は国鉄のように解体し新会社へ移行すべき。
今頃調べてるらしいんだけど、ってことは銀行団は何を根拠に欧米長大路線を捨てろっていうわけ？
この期に及んで日航や政府や銀行は分かっているんだろうかね。
守るべきは国民の足、ネットワークなのであって、
日航や全日空の存続ではなく、日本の航空産業を成長させていくこと。
アジアに特化した日航なんて存在価値はかけらほどもない。
同様に、日航の路線を全日空に移管したところで、全日空が数十年後に倒産して終了。
一刻も早く日航は国鉄のように解体し新会社へ移行すべき。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 15:00:25 ID:TTJuuq1tO
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 21:04:48 ID:H+jkUbsc0
再建のキーワードは「愛」だと思うけどね。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 21:25:17 ID:9GSWYeSuO
それは思いもよらない解決策だね！
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 22:01:56 ID:WgIXtH3S0
もうｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
JAL向けB787の１号機JA851J（予定）がボーイングの最終製造ラインにて
作業中ですが、スペシャルマーキングで登場する模様
画像
ttp://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/assets_c/2010/04/1st_JAL_787livery-thumb-560x349-70776.gif
記事
ttp://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2010/04/picture-first-jal-787-to-wear.html
JAL向けB787の１号機JA851J（予定）がボーイングの最終製造ラインにて
作業中ですが、スペシャルマーキングで登場する模様
画像
ttp://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/assets_c/2010/04/1st_JAL_787livery-thumb-560x349-70776.gif
記事
ttp://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2010/04/picture-first-jal-787-to-wear.html
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 06:17:38 ID:J8N9eQXI0
もし日本航空が破産して５万人の社員全員が失業したら
どの業界で再出発するのかな？
あれだけ優秀な人が大勢いるんだから各分野で活躍すると思う。
ホテル、飲食店、結婚式、国際事業、出版、報道で元日航社員が大活躍すると思う。
グランドホステスは才色兼備の美形が多いから、女優、キャスターになる人が多いと思う。
日本中の英語の得意な少女みんなが憧れた会社が日本航空。
日航のグランドホステスには、英語の得意な上品な美少女がそのまま大きくなったような
清楚な美女が多い。彼女達は芸能界で大成功するだろう。
どの業界で再出発するのかな？
あれだけ優秀な人が大勢いるんだから各分野で活躍すると思う。
ホテル、飲食店、結婚式、国際事業、出版、報道で元日航社員が大活躍すると思う。
グランドホステスは才色兼備の美形が多いから、女優、キャスターになる人が多いと思う。
日本中の英語の得意な少女みんなが憧れた会社が日本航空。
日航のグランドホステスには、英語の得意な上品な美少女がそのまま大きくなったような
清楚な美女が多い。彼女達は芸能界で大成功するだろう。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 09:39:24 ID:Ws3bkTFx0
北朝鮮の芸能界ならありえるかもね～
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 10:28:46 ID:sXURYa26O
>>58
客が保有するマイルは、航空会社からみたら負債だから、マイルの消費で
負債が減るということではなかった？
特典枠なんて、ごく一部。空席のある便の方が普通だろうし、空席のまま
より負債が減る方がいいじゃないか
客が保有するマイルは、航空会社からみたら負債だから、マイルの消費で
負債が減るということではなかった？
特典枠なんて、ごく一部。空席のある便の方が普通だろうし、空席のまま
より負債が減る方がいいじゃないか
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 10:57:32 ID:l8rBdmW/0
＞特典枠なんて、ごく一部。空席のある便の方が普通だろうし、空席のまま
＞より負債が減る方がいいじゃないか
ＪＡＬの特典バラマキ知らないの？
まぁ、特典客以外、有償客があまり乗ってないとも言えるが。
＞より負債が減る方がいいじゃないか
ＪＡＬの特典バラマキ知らないの？
まぁ、特典客以外、有償客があまり乗ってないとも言えるが。
66 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/04/18(日) 11:45:50 ID:QPMLE0jr0
前スレ
【稲盛新体制で】日本航空JL023便【JALは再飛行！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268935868/
過去スレその１
【JALは】日本航空JL021便【1/19会社更生法適用へ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1263809733/
【再生支援機構】日本航空 JL020便【法的整理？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1261827278/
【事業再生ADR】日本航空 JL017便【JAL路線縮小】(Part19の間違い)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1258274971/
【JALは外資と】日本航空JL018便【資本業務提携へ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1254568411/
【外資提携】日本航空 JL017便【大減便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1253081776/
【ｴｺﾌﾗｲﾄ】日本航空 JL016便【挑戦中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1249962461/
【JAL SUITE】日本航空 JL015便【導入中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1242642322/
【JAL】日本航空 JL014便【JGC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1235093689/
【JALの】日本航空 JL013便【本スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1230062311/
【JAL】日本航空JL012便
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1223767220/
【JAL】日本航空JL011便
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1212294021/
【さらば】日本航空JL010便【鶴丸塗装よ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1201658301/
【稲盛新体制で】日本航空JL023便【JALは再飛行！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268935868/
過去スレその１
【JALは】日本航空JL021便【1/19会社更生法適用へ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1263809733/
【再生支援機構】日本航空 JL020便【法的整理？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1261827278/
【事業再生ADR】日本航空 JL017便【JAL路線縮小】(Part19の間違い)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1258274971/
【JALは外資と】日本航空JL018便【資本業務提携へ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1254568411/
【外資提携】日本航空 JL017便【大減便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1253081776/
【ｴｺﾌﾗｲﾄ】日本航空 JL016便【挑戦中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1249962461/
【JAL SUITE】日本航空 JL015便【導入中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1242642322/
【JAL】日本航空 JL014便【JGC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1235093689/
【JALの】日本航空 JL013便【本スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1230062311/
【JAL】日本航空JL012便
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1223767220/
【JAL】日本航空JL011便
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1212294021/
【さらば】日本航空JL010便【鶴丸塗装よ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1201658301/
67 ：sage厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/04/18(日) 11:46:47 ID:QPMLE0jr0
過去スレその２
【12/1JAL】日本航空JL009便【国内線Ｆ始まる】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1194448575/
【JALは9/29】日本航空JL008便【上海虹橋にも】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1189274856/
【JALの成田は】日本航空JL007便【２タミから】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1183742254/
【JALはすでに】日本航空JL006便【one worldへ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1178616230/
【JALは4/1】日本航空JL005便【one worldへ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1174319499/
【JALで】日本航空JL004便【タッチ＆ゴー】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1170155343/
【10/29中国線】日本航空(JAL)JL003便【増便】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1161445801/
【one】日本航空(JAL)JL002便【world】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1150557640/
祝！日本航空(JAL) その1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132768362/
関連スレ その１
国内線JALファーストクラス 5機目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1256476803/
【若い女は】クラスＪってどう？３列目【いません】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1210442272/
【待望】ＪＡＬプレミアムエコノミー【くつろぎの】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1191402104/
日本航空に乗ろう★ＪＡＬ応援スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1263391109/
JAL個人株主談話室
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1262008676/
【12/1JAL】日本航空JL009便【国内線Ｆ始まる】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1194448575/
【JALは9/29】日本航空JL008便【上海虹橋にも】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1189274856/
【JALの成田は】日本航空JL007便【２タミから】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1183742254/
【JALはすでに】日本航空JL006便【one worldへ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1178616230/
【JALは4/1】日本航空JL005便【one worldへ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1174319499/
【JALで】日本航空JL004便【タッチ＆ゴー】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1170155343/
【10/29中国線】日本航空(JAL)JL003便【増便】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1161445801/
【one】日本航空(JAL)JL002便【world】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1150557640/
祝！日本航空(JAL) その1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132768362/
関連スレ その１
国内線JALファーストクラス 5機目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1256476803/
【若い女は】クラスＪってどう？３列目【いません】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1210442272/
【待望】ＪＡＬプレミアムエコノミー【くつろぎの】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1191402104/
日本航空に乗ろう★ＪＡＬ応援スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1263391109/
JAL個人株主談話室
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1262008676/
68 ：sage厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/04/18(日) 11:47:57 ID:QPMLE0jr0
>>66を訂正
前スレ
【稲盛新体制で】日本航空JL023便【JALは再飛行！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268935868/
過去スレその１
【JAL、OW残留】日本航空JL022便【経営陣刷新】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1265692687/
【JALは】日本航空JL021便【1/19会社更生法適用へ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1263809733/
【再生支援機構】日本航空 JL020便【法的整理？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1261827278/
【事業再生ADR】日本航空 JL017便【JAL路線縮小】(Part19の間違い)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1258274971/
【JALは外資と】日本航空JL018便【資本業務提携へ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1254568411/
【外資提携】日本航空 JL017便【大減便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1253081776/
【ｴｺﾌﾗｲﾄ】日本航空 JL016便【挑戦中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1249962461/
【JAL SUITE】日本航空 JL015便【導入中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1242642322/
【JAL】日本航空 JL014便【JGC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1235093689/
【JALの】日本航空 JL013便【本スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1230062311/
【JAL】日本航空JL012便
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1223767220/
【JAL】日本航空JL011便
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1212294021/
【さらば】日本航空JL010便【鶴丸塗装よ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1201658301/
前スレ
【稲盛新体制で】日本航空JL023便【JALは再飛行！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268935868/
過去スレその１
【JAL、OW残留】日本航空JL022便【経営陣刷新】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1265692687/
【JALは】日本航空JL021便【1/19会社更生法適用へ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1263809733/
【再生支援機構】日本航空 JL020便【法的整理？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1261827278/
【事業再生ADR】日本航空 JL017便【JAL路線縮小】(Part19の間違い)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1258274971/
【JALは外資と】日本航空JL018便【資本業務提携へ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1254568411/
【外資提携】日本航空 JL017便【大減便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1253081776/
【ｴｺﾌﾗｲﾄ】日本航空 JL016便【挑戦中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1249962461/
【JAL SUITE】日本航空 JL015便【導入中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1242642322/
【JAL】日本航空 JL014便【JGC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1235093689/
【JALの】日本航空 JL013便【本スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1230062311/
【JAL】日本航空JL012便
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1223767220/
【JAL】日本航空JL011便
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1212294021/
【さらば】日本航空JL010便【鶴丸塗装よ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1201658301/
69 ：sage厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/04/18(日) 11:49:04 ID:QPMLE0jr0
関連スレ その２
【First】JAL新シート発表！【Executive】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1213109453/
ＪＡＬ新型７３７型機導入
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1163322945/
【JAL】キャンペーンが出たら上げるスレ5【ANA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268901179/
【JAL】グローバルクラブ 20年目【JGC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268325420/
【JAL】50000FOP修行スレ JL007便【JGC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1264691405/
【西松】日本航空今日の不祥事 Part12【オソマツ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1227792380/
ＪＡＬビル
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1150693926/
【JAL】 なんとなくクリスタル2 【JMX】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1257545922/
【ＪＡＬ】ＱＵＩＣの結果を報告するスレ2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1247546392/
【運航は】JAL 新千歳―那覇 6便目【11月限り】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1193412026/
【日航】JALグループの不祥事 Part15【隠蔽体質】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1252328674/
【退役】JAL B747-300 Part2【カウントダウン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1248569730/
エアライン板は、日本航空を応援します。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1265862066/
【祝板移転】ＪＥＸってどうよ【５機目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1143268358/
【自社養成】JAL EXPRESS【Ｃ制度】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1183812829/
【JAL新型機】エンブラエル170【J-AIR】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1174921224/
JTA 日本トランスオーシャン航空
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1165664910/
【ＥＲＪ】J-AIR【その３】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1235226560/
【JAC】SAAB340B【HAC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1234516490/
等等…
【First】JAL新シート発表！【Executive】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1213109453/
ＪＡＬ新型７３７型機導入
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1163322945/
【JAL】キャンペーンが出たら上げるスレ5【ANA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268901179/
【JAL】グローバルクラブ 20年目【JGC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268325420/
【JAL】50000FOP修行スレ JL007便【JGC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1264691405/
【西松】日本航空今日の不祥事 Part12【オソマツ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1227792380/
ＪＡＬビル
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1150693926/
【JAL】 なんとなくクリスタル2 【JMX】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1257545922/
【ＪＡＬ】ＱＵＩＣの結果を報告するスレ2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1247546392/
【運航は】JAL 新千歳―那覇 6便目【11月限り】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1193412026/
【日航】JALグループの不祥事 Part15【隠蔽体質】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1252328674/
【退役】JAL B747-300 Part2【カウントダウン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1248569730/
エアライン板は、日本航空を応援します。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1265862066/
【祝板移転】ＪＥＸってどうよ【５機目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1143268358/
【自社養成】JAL EXPRESS【Ｃ制度】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1183812829/
【JAL新型機】エンブラエル170【J-AIR】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1174921224/
JTA 日本トランスオーシャン航空
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1165664910/
【ＥＲＪ】J-AIR【その３】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1235226560/
【JAC】SAAB340B【HAC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1234516490/
等等…
70 ：sage厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/04/18(日) 11:49:48 ID:QPMLE0jr0
関連スレ その３
【搭乗回数】JALツアー修行スレ【旬感旅行】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1245670189/
● ワンワールド oneworld ●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1198732660/
ポイント・マイル板
【JMB】JALマイレージバンク総合 13mile【JMB】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/point/1267171486/
【AA・JAL・BA】 ワン・ワールド 【QF・CX・LX】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/point/1133765722/
クレジットカード板
||| JALカード 40便 |||
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1264984645/
【JAL】JAL GLOBAL CLUB その７【JGC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1199673724/
DC提携JALカード (VISA/MasterCard/TOP&ClubQ)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1247539259/
【JAL】JALCard-Suica Part7【VIeW】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1258641223/
公式サイト
http://www.jal.co.jp/
【搭乗回数】JALツアー修行スレ【旬感旅行】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1245670189/
● ワンワールド oneworld ●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1198732660/
ポイント・マイル板
【JMB】JALマイレージバンク総合 13mile【JMB】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/point/1267171486/
【AA・JAL・BA】 ワン・ワールド 【QF・CX・LX】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/point/1133765722/
クレジットカード板
||| JALカード 40便 |||
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1264984645/
【JAL】JAL GLOBAL CLUB その７【JGC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1199673724/
DC提携JALカード (VISA/MasterCard/TOP&ClubQ)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1247539259/
【JAL】JALCard-Suica Part7【VIeW】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1258641223/
公式サイト
http://www.jal.co.jp/
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 11:55:46 ID:sVK6HJ0u0
>>64
実際には、マイルの扱いは積立金として会社が「貯金」しておくことが求められる。
ただ、その金額や積算方法は各社の判断なので、1マイル＝何円という数式で
きちんと積立しなくてはいけないというものでもなく、また発行マイルの変動
は不確定だから、積立額の金額は監督省庁と合意できる範囲で自由裁量。
今回ANAもJALもマイル大盤振る舞いなのは、なんか裏で手打ちがあったのかも。
販促費や広告費を積立金にそのまま組み入れるようにしたとか、必要額の積算方法を
変える了承を取ったとか？まあ、よくわからんけど、そういうのがなければ、
ふつうはFOPの大盤振る舞いだけだろうと思ってた。FOPなら積立金不要だし
実際には、マイルの扱いは積立金として会社が「貯金」しておくことが求められる。
ただ、その金額や積算方法は各社の判断なので、1マイル＝何円という数式で
きちんと積立しなくてはいけないというものでもなく、また発行マイルの変動
は不確定だから、積立額の金額は監督省庁と合意できる範囲で自由裁量。
今回ANAもJALもマイル大盤振る舞いなのは、なんか裏で手打ちがあったのかも。
販促費や広告費を積立金にそのまま組み入れるようにしたとか、必要額の積算方法を
変える了承を取ったとか？まあ、よくわからんけど、そういうのがなければ、
ふつうはFOPの大盤振る舞いだけだろうと思ってた。FOPなら積立金不要だし
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 12:03:52 ID:B4deltZB0
ANAとJALじゃマイルの会計処理も違うんだけど
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 14:07:25 ID:D41SUX1m0
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 15:37:33 ID:z1zl23fA0
もし来年で破産なら創業以来６０年で終幕か。
巨大企業の歴史としては短いよね。
一企業３０年寿命説からすれば
寿命２つ分だけ存続したから長寿だったと評するべきか。
にしても５万人の社員が路頭に迷うというのがすごい。
来年は成田に空き家、空きビルが大量に出現して、成田の地価が暴落するだろう。
巨大企業の歴史としては短いよね。
一企業３０年寿命説からすれば
寿命２つ分だけ存続したから長寿だったと評するべきか。
にしても５万人の社員が路頭に迷うというのがすごい。
来年は成田に空き家、空きビルが大量に出現して、成田の地価が暴落するだろう。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 15:52:36 ID:HXAqwkWI0
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00175646.html
日本航空、3月の営業損益が黒字に転じる見通し
会社更生手続き中の日本航空の3月の1カ月間の営業損益が
黒字に転じる見通しとなったことが、FNNの取材で明らかになった。
関係者によると、1月、2月は、1日におよそ10億円の赤字を計上
したが、景気が持ち直す中で、機体を小型機に切り替え、国際線、
国内線ともに回復したためという。
>1月、2月は、1日におよそ10億円の赤字を計上
これはやばくね？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 16:18:18 ID:VkQhvXi00
で、３月はいくら黒字なの？
３月４月はかきいれ時なんだから
ここで大幅黒字じゃないと、もう再生は無理じゃない？
３月４月はかきいれ時なんだから
ここで大幅黒字じゃないと、もう再生は無理じゃない？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 16:49:35 ID:MONpCRdl0
なんで？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 17:08:58 ID:Y71C3k1JO
書き入れ時は夏ってのが常識
だから、この夏はなんとしても黒字にし、
来年度は通期で黒字にしないといけない
だから、この夏はなんとしても黒字にし、
来年度は通期で黒字にしないといけない
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 17:30:03 ID:7OYrT1O60
４月は火山の影響でまた大赤字だろ
よかったね、他に転嫁する理由ができてって感じだな
過去の株主総会でも、営業不振は9.11 SARS とすべて他のせいにしてきたもんな
よかったね、他に転嫁する理由ができてって感じだな
過去の株主総会でも、営業不振は9.11 SARS とすべて他のせいにしてきたもんな
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 17:51:42 ID:V7WOa8OA0
>>79 は何様なの。
穴厨は根性悪いね。
穴厨は根性悪いね。
81 ：79：2010/04/18(日) 17:56:05 ID:7OYrT1O60
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 18:55:31 ID:sVK6HJ0u0
今回はANAも事情は同じだろう
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 19:39:22 ID:J8N9eQXI0
支援機構の計画では、２０１２年度末には、経常黒字１１５８億円で再上場。
これは夢物語か？
僕は無理と思う。
もう客が日航を信用していない。いつつぶれるかわからない航空会社の切符買いますか？
もし日航が破産すれば紙切れになるのに、切符が売れると予想するのが非現実的。
これは夢物語か？
僕は無理と思う。
もう客が日航を信用していない。いつつぶれるかわからない航空会社の切符買いますか？
もし日航が破産すれば紙切れになるのに、切符が売れると予想するのが非現実的。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 19:46:43 ID:J8N9eQXI0
国土交通省の勧告では国際線は２５路線まで縮小。
銀行団の主張は２０路線に縮小。
日航や支援機構の計画は４５路線維持。
三者の隔たりは凄い。
支援機構にすれば３年後の黒字化→再上場で
株式市場から資金調達する必要がある。
国際線が少ないと全日空と差別化しにくい、投資されにくい。
それが困るのでたくさん残すのだろう。
銀行団の主張は２０路線に縮小。
日航や支援機構の計画は４５路線維持。
三者の隔たりは凄い。
支援機構にすれば３年後の黒字化→再上場で
株式市場から資金調達する必要がある。
国際線が少ないと全日空と差別化しにくい、投資されにくい。
それが困るのでたくさん残すのだろう。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 19:47:11 ID:MONpCRdl0
じゃ3月の黒字はなんなのよ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 20:07:48 ID:anhV1zjG0
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 21:53:20 ID:Z0UU7rKY0
煽りでもなんでもなく、素直な気持ちなんだけどさ。
1.日本にどういった航空会社が必要なのか、どういった航空政策が必要なのか
2.その上で、JALはどういう提案をできるのか
3.その提案を見た政府は、JALをどのように扱うのか。ANAとのバランスはどうつけるつもりなのか。
僕はこの辺のことはとても大事で、関係者や国民が納得して日航再建に協力してくれるには不可欠だろうと思うんだけど、
なんでだれも表立って議論しないのかな？俺が頭悪いから？空気読んでないから？
1.日本にどういった航空会社が必要なのか、どういった航空政策が必要なのか
2.その上で、JALはどういう提案をできるのか
3.その提案を見た政府は、JALをどのように扱うのか。ANAとのバランスはどうつけるつもりなのか。
僕はこの辺のことはとても大事で、関係者や国民が納得して日航再建に協力してくれるには不可欠だろうと思うんだけど、
なんでだれも表立って議論しないのかな？俺が頭悪いから？空気読んでないから？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 22:12:44 ID:CpQce73p0
>>85
JALの黒字なんて信じるヤツはほとんどいない
JALの黒字なんて信じるヤツはほとんどいない
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 22:14:52 ID:A7n008NB0
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 22:17:50 ID:wuBaQ9kR0
てかGWに欧州線飛ばないとやばいんですけど。
JALがつぶれるよりも大問題です！！
JALがつぶれるよりも大問題です！！
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 22:22:18 ID:7OYrT1O60
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 22:22:59 ID:cAGHurIc0
>>86
｢友」と「愛」ではダメでつか？
｢友」と「愛」ではダメでつか？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 22:25:18 ID:JDc/6YvtO
ANA工作員、単月黒字で焦り過ぎ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 00:34:25 ID:tLnQYLiJ0
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 00:42:13 ID:7rft4CGfO
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 01:00:34 ID:s34qeqrt0
>>87
「ここで議論」って言うか
関係者や国民が納得できる説明（行動）をするのはＪＡＬの責任。
それが出来てないし、自分が倒産したと言う事実さえ認識していない。
これじゃ国民は納得しないし、
これ以上税金を垂れ流してのＪＡＬの存続なんて望まないよ。
「ここで議論」って言うか
関係者や国民が納得できる説明（行動）をするのはＪＡＬの責任。
それが出来てないし、自分が倒産したと言う事実さえ認識していない。
これじゃ国民は納得しないし、
これ以上税金を垂れ流してのＪＡＬの存続なんて望まないよ。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 01:06:13 ID:BjLocMwH0
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 01:06:19 ID:PeaVLyDP0
>>84
国際線の存在がJALの価値ではあるが、実際は成田の路線網は差がなくなってきている。
もう諦めるしかないのでは？
その代わりコードシェアを拡充して、JAL便と自由に組み合わせができるようにするしかない。
アジア線は関空はもちろん、成田も全便JEXに移行してコスト削減。
欧米線は最小限に縮小するしかない。
どうしてもなら昔のANA関空発のように経由便で、フランクフルト経由ミラノ・ローマ等飛ばす。
効率は悪いが、少ない費用で路線網は維持できる。
国際線の存在がJALの価値ではあるが、実際は成田の路線網は差がなくなってきている。
もう諦めるしかないのでは？
その代わりコードシェアを拡充して、JAL便と自由に組み合わせができるようにするしかない。
アジア線は関空はもちろん、成田も全便JEXに移行してコスト削減。
欧米線は最小限に縮小するしかない。
どうしてもなら昔のANA関空発のように経由便で、フランクフルト経由ミラノ・ローマ等飛ばす。
効率は悪いが、少ない費用で路線網は維持できる。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 08:30:39 ID:VThBKgzs0
>>97
そりゃそうだろ。
税金投入停止 ＝ ＪＡＬ脂肪
確定なんだから。
そうならないようにＪＡＬは自力で再生できるように改革しなけりゃいけないのに、
いまだに自らの保身しか興味が無い。
しかもＪＡＬオタやＪＡＬ工作員は、ＡＮＡ叩きしか能が無い奴らだしｗ
ほんとうのＪＡＬオタなら、
ＪＡＬのために、もっと厳しいことを言うべきでは？
そりゃそうだろ。
税金投入停止 ＝ ＪＡＬ脂肪
確定なんだから。
そうならないようにＪＡＬは自力で再生できるように改革しなけりゃいけないのに、
いまだに自らの保身しか興味が無い。
しかもＪＡＬオタやＪＡＬ工作員は、ＡＮＡ叩きしか能が無い奴らだしｗ
ほんとうのＪＡＬオタなら、
ＪＡＬのために、もっと厳しいことを言うべきでは？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 09:44:02 ID:l9+8d3KH0
しかしここまで赤字が多いのは破滅的状況。
４度にわたって１兆円以上のつなぎ融資が行われたのに
もう３０００億円も残っていない。
法的整理以前の融資は債務帳消しとしても、
法的整理以後の３０００億円融資は３年後に返済。
(再建後に再上場だから、新株発行は期待できない)
たった３年で３０００億円も返済できるほど内部留保たまるの？
僕は、冷静に見て日航再建(３年後に債務返済)は夢物語だと思う。
３年という返済期限は短か過ぎる。
４度にわたって１兆円以上のつなぎ融資が行われたのに
もう３０００億円も残っていない。
法的整理以前の融資は債務帳消しとしても、
法的整理以後の３０００億円融資は３年後に返済。
(再建後に再上場だから、新株発行は期待できない)
たった３年で３０００億円も返済できるほど内部留保たまるの？
僕は、冷静に見て日航再建(３年後に債務返済)は夢物語だと思う。
３年という返済期限は短か過ぎる。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 10:13:00 ID:ddh3lbnz0
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 14:51:45 ID:M00wumi00
6月の国内線の時刻表には、
旅行代理店欄戻ったね。
旅行代理店欄戻ったね。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 20:20:37 ID:9DhSsHzq0
>>97
JALヲタだったら、税金投入は普通に嬉しいだろう。まあ今の段階では真水の税金は一文たりとも投入されていないんだけどね。
競馬ヲタは競馬が保護されていても批判なんかしないし、サッカーヲタはスタジアムにどれだけ税金が投入されても文句言わないだろ？むしろ喜んでるだろ？
JALヲタだったら、税金投入は普通に嬉しいだろう。まあ今の段階では真水の税金は一文たりとも投入されていないんだけどね。
競馬ヲタは競馬が保護されていても批判なんかしないし、サッカーヲタはスタジアムにどれだけ税金が投入されても文句言わないだろ？むしろ喜んでるだろ？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 21:47:37 ID:7rft4CGfO
邦人救済ローマ臨時便 こっそり運航するみたいだな
無事帰って来いよ
無事帰って来いよ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 22:06:28 ID:wa7JFxOO0
公式の発着案内で検索かけると出るよ。まだ出発できてないみたいだが。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 22:39:06 ID:MzetSi/50
>>104
JFK経由で飛んでったB744だな。救済は744の得意技。
JFK経由で飛んでったB744だな。救済は744の得意技。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 23:20:06 ID:uiHRl/yB0
最近トップページに東南アジア線のＣ機内食がよく映るんだけど
終わっているな。あれならＣＸで行ったほうが安いし食事もまし。
終わっているな。あれならＣＸで行ったほうが安いし食事もまし。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 23:54:45 ID:ABtJaHmH0
先日、アジア線のＣに乗った。
東京着後、その日のうちに大事な用事があったので、
奮発して、初めてＪＡＬのＣを購入。
なんですか、アレ。
ウェルカムドリンクもなく、離陸後、多少気流が悪かったとはいえ、
サービスもなかなか始まらず、日本時間朝の２時過ぎての夕食。
で、６時前に朝食かい。
ＳＱやＣＸみたいに、乗員の着席基準緩めて、サービスに動いて欲しいわ。
"Cabin crew , prepare for landing."とか"10 minutes for landing."
っていう会社に、明らかにサービス負けているね。
東京着後、その日のうちに大事な用事があったので、
奮発して、初めてＪＡＬのＣを購入。
なんですか、アレ。
ウェルカムドリンクもなく、離陸後、多少気流が悪かったとはいえ、
サービスもなかなか始まらず、日本時間朝の２時過ぎての夕食。
で、６時前に朝食かい。
ＳＱやＣＸみたいに、乗員の着席基準緩めて、サービスに動いて欲しいわ。
"Cabin crew , prepare for landing."とか"10 minutes for landing."
っていう会社に、明らかにサービス負けているね。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 23:58:03 ID:BjLocMwH0
>>106
定員の話もあるだろうけど、
4発エンジンというのは、こう言うとき心強いなぁ。
火山灰なんかには負けるなよ。
>>107
韓国線で出るらしい空弁に近くなった、と思っていいのかなぁ。
なんだか、良い意味の「機内食」から離れてしまってるのは確かかも。
定員の話もあるだろうけど、
4発エンジンというのは、こう言うとき心強いなぁ。
火山灰なんかには負けるなよ。
>>107
韓国線で出るらしい空弁に近くなった、と思っていいのかなぁ。
なんだか、良い意味の「機内食」から離れてしまってるのは確かかも。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 00:02:52 ID:4YCfKyOt0
>>103
「今の段階」というのがよくわからないけど、
確かに支援機構が投入する３０００億は貸付みたいなものだから、
うまく再生されれば返済されるので、国民負担は無い。
ただし、政投銀の債権放棄にともなって、政府保証分は「真水」の税金で穴埋めされる。
１０００億円超。これはかえってこない。
しかも、政投銀の残りの債権放棄分も、政府の金だから、事実上は国民負担だぞ。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201001/2010011600256
「今の段階」というのがよくわからないけど、
確かに支援機構が投入する３０００億は貸付みたいなものだから、
うまく再生されれば返済されるので、国民負担は無い。
ただし、政投銀の債権放棄にともなって、政府保証分は「真水」の税金で穴埋めされる。
１０００億円超。これはかえってこない。
しかも、政投銀の残りの債権放棄分も、政府の金だから、事実上は国民負担だぞ。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201001/2010011600256
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 00:15:43 ID:7bEEXzjJ0
ローマ発成田行き臨時便JL8400が出発した模様
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 00:22:59 ID:uK45PF5v0
JL8400「出発」しても、ドア閉めてエンジンかけ始めたところだから、
離陸の順番待ちしてる間に上空が規制されないといいが・・・
何しろニューヨーク経由で世界一周させてきた機材だし、
現地に残る人への希望にも、無事帰ってきてほしいもんだ。
離陸の順番待ちしてる間に上空が規制されないといいが・・・
何しろニューヨーク経由で世界一周させてきた機材だし、
現地に残る人への希望にも、無事帰ってきてほしいもんだ。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 00:29:20 ID:bkBP9oG10
意外と何日か分の乗客を１機に押し込めて満席で飛んで帰ると、
オペレーションコスト下がって、締めて計算すると黒字だったりして。
オペレーションコスト下がって、締めて計算すると黒字だったりして。
どうやら飛んだみたいね。良かった良かった。
>>113
そうかもしれません。ただ今JALがローマに送ってる機体は、
JA8922（323席）とJA8079（382席）の２機のみ。
JL8400便はFCの座席が多いJA8922のほう。
JA8079はまだ当分ローマ留めかもね。
>>113
そうかもしれません。ただ今JALがローマに送ってる機体は、
JA8922（323席）とJA8079（382席）の２機のみ。
JL8400便はFCの座席が多いJA8922のほう。
JA8079はまだ当分ローマ留めかもね。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 00:42:11 ID:q5pGo1Oe0
五月に12:15成田発フランクフルト行きのJAL407便に乗る予定ですが、機内食は何時ころでしょうか。
もちろん天候に左右されることはわかっています。
もちろん天候に左右されることはわかっています。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 07:35:46 ID:exJl/MRt0
（注）旅の途中、某国で内戦発生。国連の救援機で避難した。
この時、日本大使館員が無料であると保証したので、搭乗したのだが、不在中実家に請求が来、親が払ってしまった。
座席のない貨物機にすし詰め状態で乗せられたのに、ファーストクラス正規運賃の３倍！
二度と救援機には乗らない。
ちなみに一緒に乗った他の２人は約束が違うといつまでも払わず、何度も実家に請求が来ていたらしいが無視したとのこと。
この時、日本大使館員が無料であると保証したので、搭乗したのだが、不在中実家に請求が来、親が払ってしまった。
座席のない貨物機にすし詰め状態で乗せられたのに、ファーストクラス正規運賃の３倍！
二度と救援機には乗らない。
ちなみに一緒に乗った他の２人は約束が違うといつまでも払わず、何度も実家に請求が来ていたらしいが無視したとのこと。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 08:55:44 ID:HXUnt+ZV0
>>116
ちなみにいくらくらい…??
ちなみにいくらくらい…??
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 09:25:03 ID:M3iwxBQc0
ローマからの便って、いつもこのルート（中央アジア上空）通るの？
それとも臨時措置？
それとも臨時措置？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 09:31:30 ID:M3iwxBQc0
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 09:59:24 ID:nSJour/G0
>>116
ちなみに、
内戦が発生しそうな国にお気軽に旅行に行く
オマエらが悪いｗ
その上、一緒に行ったアフォ友人は金払わないので、
その金は国民の血税で払ったわけだろ？
自己責任取れない奴は旅行に行くな！
ちなみに、
内戦が発生しそうな国にお気軽に旅行に行く
オマエらが悪いｗ
その上、一緒に行ったアフォ友人は金払わないので、
その金は国民の血税で払ったわけだろ？
自己責任取れない奴は旅行に行くな！
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 10:06:30 ID:mY7OJ/mF0
日航消滅後の世界が見えてこない。
僕は来年には日航は破産すると見てるけど、その後はどうなるのか。
膨大な発着枠を全日空、スカイマークがどう埋めるのか？
スカイマークは社長の性格からして、国際線就航に動く。
だがどのくらい来年から始動できるのか？
成田にある膨大な日航関連施設はどうなるのか？
高級住宅地・花の木台に新築建てた日航社員の生活は？
破産は見えるがその後の未来像が不透明。
僕は来年には日航は破産すると見てるけど、その後はどうなるのか。
膨大な発着枠を全日空、スカイマークがどう埋めるのか？
スカイマークは社長の性格からして、国際線就航に動く。
だがどのくらい来年から始動できるのか？
成田にある膨大な日航関連施設はどうなるのか？
高級住宅地・花の木台に新築建てた日航社員の生活は？
破産は見えるがその後の未来像が不透明。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 10:32:18 ID:jL2c8mbo0
空気読まずによく書くな
いくらの仕事なんだ
いくらの仕事なんだ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 10:56:00 ID:nSJour/G0
さっきテレビでやっていたけど、
今日ようやく飛んできたモスクワ便の乗客が１８０人とかｗ
あれって７７７でしょ？
何日も止まっていたのにガラガラって
ＪＡＬってどんだけダメ航空なんだよｗ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 11:39:19 ID:iSyboL1A0
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 12:20:02 ID:c902DX+t0
稲盛の本をJALグループ5000人の役員が買うように指示があった。
5000人の役員がいれば黒字が出る訳が無いじゃんｗ
バカすぎる
高い航空運賃は役員人件費上乗せでぼったくり
5000人の役員がいれば黒字が出る訳が無いじゃんｗ
バカすぎる
高い航空運賃は役員人件費上乗せでぼったくり
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 12:43:59 ID:vTZYHcAM0
＞もともとモスクワへ行く旅行者・出張者はそんなに多くないだろ。
なんでそんな路線に就航してるの？
ＪＡＬってバカなの？死ぬの？
ってもう死んでるかｗ
なんでそんな路線に就航してるの？
ＪＡＬってバカなの？死ぬの？
ってもう死んでるかｗ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 12:45:45 ID:ppq/5tjS0
JALの癌は役立たずのアホ役員。
執行役員だけでも28人、しかもたいていは西松時代と変わらない。
おまえらがまず首を差し出せ。
若手のほうがよほどマシ。
執行役員だけでも28人、しかもたいていは西松時代と変わらない。
おまえらがまず首を差し出せ。
若手のほうがよほどマシ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 12:45:52 ID:Kwp3n6zD0
＞JALグループ5000人の役員
ご、五千人もいるんすか？
ご、五千人もいるんすか？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 15:36:12 ID:vpwi4t+20
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 19:11:33 ID:b6cNAhUf0
しかし、昔からすると嘘みたいだな。
日航だけが日系国際線キャリアだった頃全日空は国内専門で、
就職人気は日航の圧勝。日本中の英語好きな少女達が日航入社に憧れた。
今は全日空が就職人気１位で、日航は１００位圏外。
あの名門企業・日航が崩壊寸前なんて、信じられない。
ＮＴＴやＪＲの民営化は成功したのに、なぜ日航民営化は失敗したの？
日航だけが日系国際線キャリアだった頃全日空は国内専門で、
就職人気は日航の圧勝。日本中の英語好きな少女達が日航入社に憧れた。
今は全日空が就職人気１位で、日航は１００位圏外。
あの名門企業・日航が崩壊寸前なんて、信じられない。
ＮＴＴやＪＲの民営化は成功したのに、なぜ日航民営化は失敗したの？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 19:41:41 ID:HUO4fkDDO
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:20:21 ID:lRqs1ONXO
新会社とか面倒なことやらなくてもJEXを存続会社にすれば済む話
本体の社員でJEXの条件呑めない奴は全員追放
本体の社員でJEXの条件呑めない奴は全員追放
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:31:57 ID:HUO4fkDDO
>>132
そうだね。
でも一つ問題が。JALの労組の存在が。
日本航空の名前捨ててはどうかな。
アジア航空とか。
プライドも過去の栄光も収入も全て切る。納得いかない社員はどうぞ別の道へどうぞ。
国鉄改革の時はもっと派手にやったんだから。
国鉄改革知らない世代は自分自身で調べてね。
そうだね。
でも一つ問題が。JALの労組の存在が。
日本航空の名前捨ててはどうかな。
アジア航空とか。
プライドも過去の栄光も収入も全て切る。納得いかない社員はどうぞ別の道へどうぞ。
国鉄改革の時はもっと派手にやったんだから。
国鉄改革知らない世代は自分自身で調べてね。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 21:23:01 ID:irMfjmfg0
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 21:42:10 ID:3IOumJqH0
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 21:53:11 ID:irMfjmfg0
>>135
俺は堕落と書いたんだが。
俺は堕落と書いたんだが。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 22:19:32 ID:5B+wQgAO0
墜落って・・・縁起悪すぎだろうが！
まあ、国鉄ばりの新旧分離は、いずれ必要だろうと思います。
まあ、国鉄ばりの新旧分離は、いずれ必要だろうと思います。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 22:43:04 ID:7bEEXzjJ0
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 23:53:06 ID:8YPlkgbl0
何時、どの路線かは書かないけど、始めてFに乗ります。食事が住んだら有無をいわさず、CAさんは
ベッドの支度をするのでしょうか？CAさんの仕事が暇になったら世間話をしたい田舎者なんですけど。
洋食と和食を組み合わせて食べたいのですけど、無難に成田発は和食、現地発は洋食が良いのでしょうか？
Cなら何度も乗っているのですけど、Fは始めてなので恥ずかしいです。
ベッドの支度をするのでしょうか？CAさんの仕事が暇になったら世間話をしたい田舎者なんですけど。
洋食と和食を組み合わせて食べたいのですけど、無難に成田発は和食、現地発は洋食が良いのでしょうか？
Cなら何度も乗っているのですけど、Fは始めてなので恥ずかしいです。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 00:18:18 ID:71Ajmb4K0
NTT 実は失敗。米でひっかけられ、その損失穴埋めで窓口応対全滅。
JR これも失敗。鬼リストラ、境界駅設定間違い、新幹線関係の大半、土地売却失敗。
JAL いうまでもない。大半は国土交通省航空局が悪いのだが。
JAL 一回倒産させるしかない。そのまま移行しても日航が復活するだけ。
銀行団の再建計画ではパンナムと同じ末路を歩むだけ。
それ以外の再建計画も本質的には意味なし。
まず、ナショナルフラッグ＝有事の際は軍下輸送航空隊としての役目を果たさせることが大切。
1985イラン救出の際、下の大半はなにをやらかした。書いてみろ。
JR これも失敗。鬼リストラ、境界駅設定間違い、新幹線関係の大半、土地売却失敗。
JAL いうまでもない。大半は国土交通省航空局が悪いのだが。
JAL 一回倒産させるしかない。そのまま移行しても日航が復活するだけ。
銀行団の再建計画ではパンナムと同じ末路を歩むだけ。
それ以外の再建計画も本質的には意味なし。
まず、ナショナルフラッグ＝有事の際は軍下輸送航空隊としての役目を果たさせることが大切。
1985イラン救出の際、下の大半はなにをやらかした。書いてみろ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 07:57:15 ID:jmRKPyejO
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 09:04:32 ID:w6KXFmNW0
JL8400便の武勇伝（機体をNRT-JFK-FCO（ローマ）-NRTと飛ばして救済した）ことが、
ほとんど報道で伝えられていないのが残念ですね。
まあ日航だからやれて当然、粗相があれば激叩きという雰囲気なんでしょうけど。
ほとんど報道で伝えられていないのが残念ですね。
まあ日航だからやれて当然、粗相があれば激叩きという雰囲気なんでしょうけど。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 09:56:59 ID:cjIlA7WE0
青組は何かしたか？新ブラックキャリアの名乗る青猿？いい訳叫べよ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 10:22:13 ID:jmRKPyejO
JALに期待してない。
ANAに長距離国際線移管。近距離国際線と国内線をJEXに移管して解散で良い。
アジアエクスプレス航空に改称しJALブランドや過去は捨てる。それで良いね。
JAL社員で居るプライドはリセットしないとな。
ANAに長距離国際線移管。近距離国際線と国内線をJEXに移管して解散で良い。
アジアエクスプレス航空に改称しJALブランドや過去は捨てる。それで良いね。
JAL社員で居るプライドはリセットしないとな。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 10:31:36 ID:xRsPFY7x0
この危機は日航独自の過失なの？
それとも日本の航空業界全体が抱える構造的危機なの？
僕には日本の航空業界には明るい未来が無いと思う。
長期的に日本経済衰退で、新規客増加が無理。特に国際線は。
仮に旅客需要が増えても、格安航空会社の台頭だと思う。
インターネットで安い料金調べる習慣が定着して、もう殿様商売は通用しない。
航空業界がいい思いで来たのは遠い過去となった。
それとも日本の航空業界全体が抱える構造的危機なの？
僕には日本の航空業界には明るい未来が無いと思う。
長期的に日本経済衰退で、新規客増加が無理。特に国際線は。
仮に旅客需要が増えても、格安航空会社の台頭だと思う。
インターネットで安い料金調べる習慣が定着して、もう殿様商売は通用しない。
航空業界がいい思いで来たのは遠い過去となった。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 10:32:05 ID:OwidLdKT0
>>141
日本のフラッグキャリアはトルコ航空、と言いたいわけですね。
日本のフラッグキャリアはトルコ航空、と言いたいわけですね。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 10:32:13 ID:02ghf0os0
で、
今回の噴火騒動でＡＮＡは６億円の損失らしいけど、
赤猿はいくらの損失なの？
人に言えないくらい？ｗｗｗ
やっぱり倒産した航空会社に リスクの高い欧米便は無理でしょ。
今回の噴火騒動でＡＮＡは６億円の損失らしいけど、
赤猿はいくらの損失なの？
人に言えないくらい？ｗｗｗ
やっぱり倒産した航空会社に リスクの高い欧米便は無理でしょ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 10:41:50 ID:dxRTSnyb0
>>145
＞日本の航空業界全体が抱える構造的危機
日航の件はまさにこれでしょうね。
ところが、そうだとはだれも認めたくない。
政治家や国交省は自分たちの不明を問われるわ、
日航や全日空も自分たちの先行きを問われるわで、
航空関係者ほとんどが認めたがらない事実。
だから小手先の対処で日航が立ち直るのをみんな望んでいる。
したがって、必要なのは、日本人の足として、どんな空港がほしいのか、
どんな航空会社がほしいのか、をまず明確にすること、
その上で航空政策を決めること。
ところで日航や全日空という旧体制丸出しの企業はいったん国有化。
どんな航空会社がほしいか、を決めたところで
国鉄のように分割民営化すればいい。
まあ現在は政府のほうがガタガタだから、期待できないですね。
弥縫策で日航が根本的に立ち直れるとは思えませんがね。
＞日本の航空業界全体が抱える構造的危機
日航の件はまさにこれでしょうね。
ところが、そうだとはだれも認めたくない。
政治家や国交省は自分たちの不明を問われるわ、
日航や全日空も自分たちの先行きを問われるわで、
航空関係者ほとんどが認めたがらない事実。
だから小手先の対処で日航が立ち直るのをみんな望んでいる。
したがって、必要なのは、日本人の足として、どんな空港がほしいのか、
どんな航空会社がほしいのか、をまず明確にすること、
その上で航空政策を決めること。
ところで日航や全日空という旧体制丸出しの企業はいったん国有化。
どんな航空会社がほしいか、を決めたところで
国鉄のように分割民営化すればいい。
まあ現在は政府のほうがガタガタだから、期待できないですね。
弥縫策で日航が根本的に立ち直れるとは思えませんがね。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 11:06:08 ID:z5qwYeDT0
でました～！「セイフガー」
政府が何でも決めて、全てその通りにやる奴隷企業なら、
ＪＡＬには経営者なんていらないねｗ
いままでの歴代社長、役員は、全額給与を返還すれば？
政府が何でも決めて、全てその通りにやる奴隷企業なら、
ＪＡＬには経営者なんていらないねｗ
いままでの歴代社長、役員は、全額給与を返還すれば？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 11:12:15 ID:dxRTSnyb0
>>149
いや、本当にその通りだと思うよ。
だからこそ、まずは競争に適した土壌を作らないといけないわけで。
固い、貧しい土壌をいくら耕したって、効果がいまひとつなら、
土壌をもう一度作り直さないと。
日航の件は置いておくとしても、全日空だって国際競争に本格的に勝てるような企業じゃない。
日本エアシステムはいつの間に消え、他の新興航空会社もいまひとつ。
土壌の作り直しが出来るのは誰？それこそ国、もとい政府だろう。
いや、本当にその通りだと思うよ。
だからこそ、まずは競争に適した土壌を作らないといけないわけで。
固い、貧しい土壌をいくら耕したって、効果がいまひとつなら、
土壌をもう一度作り直さないと。
日航の件は置いておくとしても、全日空だって国際競争に本格的に勝てるような企業じゃない。
日本エアシステムはいつの間に消え、他の新興航空会社もいまひとつ。
土壌の作り直しが出来るのは誰？それこそ国、もとい政府だろう。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 11:15:59 ID:pE7MhMff0
>したがって、必要なのは、日本人の足として、どんな空港がほしいのか、
>どんな航空会社がほしいのか、をまず明確にすること、
>その上で航空政策を決めること。
残念ながら今まで、表向きそういうことでとても需要が見込まれないのに
無理やり空港造りつづけてきたんだが。さらには雇用対策的な部分も担ってきたし。空港建設以外にも。
どういったところが旧体制なのかハッキリ言っていただきたい。
いま、新しい航空会社が出来てはいるけど、これが出来た経緯や目的をとっくに失ってしまってる。
ここは航空局の失政といっていいと思う。ある意味分割民営化みたいな風には
なっているけど、大手航空に依存しなければやっていけないし、また自立する気もまるでないし、
それを法的にもバックアップしてしまっている。
JALに関しては同意。
>どんな航空会社がほしいのか、をまず明確にすること、
>その上で航空政策を決めること。
残念ながら今まで、表向きそういうことでとても需要が見込まれないのに
無理やり空港造りつづけてきたんだが。さらには雇用対策的な部分も担ってきたし。空港建設以外にも。
どういったところが旧体制なのかハッキリ言っていただきたい。
いま、新しい航空会社が出来てはいるけど、これが出来た経緯や目的をとっくに失ってしまってる。
ここは航空局の失政といっていいと思う。ある意味分割民営化みたいな風には
なっているけど、大手航空に依存しなければやっていけないし、また自立する気もまるでないし、
それを法的にもバックアップしてしまっている。
JALに関しては同意。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 11:16:51 ID:dxRTSnyb0
そんな中で日航に何が出来るか。
土壌改良の必要性とその効果をアピールする、
固い土壌でも育つ作物（ビジネスモデル）を見つける、
といったところですかね。
もちろん、会社組織そのものの問題も多いわけですから、
そこはクリアするのを前提として。
土壌改良の必要性とその効果をアピールする、
固い土壌でも育つ作物（ビジネスモデル）を見つける、
といったところですかね。
もちろん、会社組織そのものの問題も多いわけですから、
そこはクリアするのを前提として。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 11:23:36 ID:dxRTSnyb0
>>151
今まで、おそらく国民挙げて航空政策を議論してきたことはないんじゃないですかね。
先見性を目指すのではなく、あくまで関係者の目先の利害のみで航空政策が決定してきた過程が
私の言う「旧体制」であり、国鉄が無駄に敷設した多くの鉄道網となんら変わりないものと思います。
また、日航や全日空もその片棒をかついだ、「共犯」であるわけです。
パイロットやCAの給料が世界的に見ても高止まりし、社内で労組を作って労働運動に明け暮れる輩もいる、
また発着枠を優先的に割り当てられ、組織としての痛みを最小限に潜り抜けてきた歴史があります。
これは旧国鉄そのものではないでしょうか。なまじ二社とも民間企業なので、分かりにくかったですが。
というところで、講じるべき対策は、繰り返しになりますが、
航空政策を国民全員で議論するようにすること、その中で必要な航空会社の青写真を決めていくことであると思います。
今まで、おそらく国民挙げて航空政策を議論してきたことはないんじゃないですかね。
先見性を目指すのではなく、あくまで関係者の目先の利害のみで航空政策が決定してきた過程が
私の言う「旧体制」であり、国鉄が無駄に敷設した多くの鉄道網となんら変わりないものと思います。
また、日航や全日空もその片棒をかついだ、「共犯」であるわけです。
パイロットやCAの給料が世界的に見ても高止まりし、社内で労組を作って労働運動に明け暮れる輩もいる、
また発着枠を優先的に割り当てられ、組織としての痛みを最小限に潜り抜けてきた歴史があります。
これは旧国鉄そのものではないでしょうか。なまじ二社とも民間企業なので、分かりにくかったですが。
というところで、講じるべき対策は、繰り返しになりますが、
航空政策を国民全員で議論するようにすること、その中で必要な航空会社の青写真を決めていくことであると思います。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 11:39:36 ID:8g4Os3p30
今更,おらが空港利権のみの航空政策も,素人経営ごっこのＪＡＬ
も全然擁護できないだろう
も全然擁護できないだろう
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 13:05:13 ID:C87dC/nE0
3月の黒字は10億だと＠NHK
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 13:17:02 ID:/revMRFh0
>>155
基地外ANA厨のコメントを待つw
基地外ANA厨のコメントを待つw
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 13:23:32 ID:o12SQlNN0
だ か ら 、
二言目には「政府が」「航空政策が」って全て政府のせいにするけど、
ＪＡＬはれっきとした民間企業。
その会社が潰れた訳だから、経営者が無能だったとしか言いようがない。
もし本当に「政府のせいで」倒産したんなら、
そんな会社を存続させてどうすんの？
実質国営になったんだから、もっと無能な航空会社になるんじゃないの？
さっさと清算した方が国民の為。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 13:34:58 ID:+pzvdes+0
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 13:58:15 ID:8g4Os3p30
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 14:44:33 ID:9cgTPk/30
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 14:45:23 ID:C87dC/nE0
ちなみに融資枠6000億のうち、もうすでに半分使ってしまいました＠TBS
4月はまた赤字転落だからどうしようもないな。
4月はまた赤字転落だからどうしようもないな。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 16:21:04 ID:U7YoCeeB0
待ってろぉ～JAL！俺が5月に乗るからなぁ～！
AWDで...orz
AWDで...orz
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 16:37:20 ID:25xbTadR0
>>157 それは違うな JALが路線を廃止すると新聞に載ると
次の日痴呆の土建屋知事が基地外みたいに怒って、なんで廃止にするんだよ！
公共交通機関だろ！とデカイ態度になるだろ？
痴呆の土建屋知事が一番悪い。
次の日痴呆の土建屋知事が基地外みたいに怒って、なんで廃止にするんだよ！
公共交通機関だろ！とデカイ態度になるだろ？
痴呆の土建屋知事が一番悪い。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 17:24:47 ID:3Hm3+HXA0
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 19:56:07 ID:PWABW7XG0
日本の航空業界に明るい未来は無いよ。
かつてのように特権階級意識で高給もらえる時代は、完全に終わった。
インターネットで最安値調べる時代に、高額運賃が売れるわけ無い。
冷静に見て格安航空の時代なんだよ。
かつての日航みたいに超高額運賃で、社員が法外な給料もらってた天国みたいな時代は終わったことを
航空業界のすべての人が自覚するべきだ。
だって火山の噴火や疫病の流行で、利用者が激減する超不安定な業界なんだよ。
俺には航空業界に就職希望したがる学生が異様に多いのが不可解。節約志向の今後は、斜陽産業だよ。
かつてのように特権階級意識で高給もらえる時代は、完全に終わった。
インターネットで最安値調べる時代に、高額運賃が売れるわけ無い。
冷静に見て格安航空の時代なんだよ。
かつての日航みたいに超高額運賃で、社員が法外な給料もらってた天国みたいな時代は終わったことを
航空業界のすべての人が自覚するべきだ。
だって火山の噴火や疫病の流行で、利用者が激減する超不安定な業界なんだよ。
俺には航空業界に就職希望したがる学生が異様に多いのが不可解。節約志向の今後は、斜陽産業だよ。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 21:15:21 ID:7EtHP8M90
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 21:17:00 ID:7EtHP8M90
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 22:29:22 ID:OsJmlpG+0
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 23:43:50 ID:5Fkck0QB0
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 23:47:29 ID:pTuECSH30
流石「全日空は病んでいる」w
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:25:43 ID:fI2ugPrA0
172 ：矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ ：2010/04/22(木) 02:03:23 ID:titNlh410
＾◇＾）y-~~＜ＪＡＬはボーイング７８７をキャンセルしてＡ３３０を投入しろ
◇＾）ﾉｼ＜羽田沖とモスクワとボンベイと群馬で沢山の人を死なしてるくせに
◇＾）ﾉｼ＜羽田沖とモスクワとボンベイと群馬で沢山の人を死なしてるくせに
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 03:09:28 ID:LBD54Rfg0
ムンバイ?
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 06:17:43 ID:8OTsnofn0
もう航空業界に優秀な人材は来ないんじゃないか。
インターネットで最安値調べる習慣が定着して、低価格化が進行。
災害、原油価格高騰、疫病の流行、国際情勢で利用者が激減する不安定な業界だと
知れ渡ったし、今回の日航倒産で雇用も信用できない。
日航倒産時の銀行債権放棄、上場廃止で、航空会社に投資激減。
馬鹿な大学生達はいまだに航空業界に憧れてるが、格安航空以外は将来性無い。
もう英語得意な少女達が航空業界に憧れて就職を熱望する風潮は消える。
客室乗務員やグランドホステスが、美しい才媛だらけの時代も終わるだろう。普通の容姿の女性ばかりになる。
実際、日航の女性社員の容姿はここ数年で劣化している。もう全日空のグランドホステスのほうが日航よりずっと美女多い。
インターネットで最安値調べる習慣が定着して、低価格化が進行。
災害、原油価格高騰、疫病の流行、国際情勢で利用者が激減する不安定な業界だと
知れ渡ったし、今回の日航倒産で雇用も信用できない。
日航倒産時の銀行債権放棄、上場廃止で、航空会社に投資激減。
馬鹿な大学生達はいまだに航空業界に憧れてるが、格安航空以外は将来性無い。
もう英語得意な少女達が航空業界に憧れて就職を熱望する風潮は消える。
客室乗務員やグランドホステスが、美しい才媛だらけの時代も終わるだろう。普通の容姿の女性ばかりになる。
実際、日航の女性社員の容姿はここ数年で劣化している。もう全日空のグランドホステスのほうが日航よりずっと美女多い。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 06:49:05 ID:UIZVTNyd0
>>174
10年以上前からアメリカの航空業界、特に客室乗務員や
地上職員は不人気職種になっている。
アルバイトみたいな若者とパートタイムのおばちゃん、おばあちゃんが
客室乗務員の主流。
日本もアメリカの後を追いかけるだけ。
10年以上前からアメリカの航空業界、特に客室乗務員や
地上職員は不人気職種になっている。
アルバイトみたいな若者とパートタイムのおばちゃん、おばあちゃんが
客室乗務員の主流。
日本もアメリカの後を追いかけるだけ。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 08:20:17 ID:M2ejEvyTO
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 08:30:00 ID:y13VSnGC0
赤字・・・血は赤いにきまっとるｗ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 08:57:28 ID:5cxty4Pc0
労組、ようやく統合するようで。
日航：労組、旧ＪＡＳ系統合 乗員と地上職
2010年4月22日 2時34分 更新：4月22日 2時34分
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100422k0000m020134000c.html
日航：労組、旧ＪＡＳ系統合 乗員と地上職
2010年4月22日 2時34分 更新：4月22日 2時34分
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100422k0000m020134000c.html
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 10:16:00 ID:3jBC4j2U0
動労と鉄労の関係に見えなくもないなｗｗｗ
とすると、JALFIOが国労かな。分解する可能性大だしな。
とすると、JALFIOが国労かな。分解する可能性大だしな。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 10:16:44 ID:d7JGT5TA0
日本航空が消滅した後に、全日空、スカイマークは
あれほど世界中の国に定期便運行できるの？無理だろう。
日本の航空会社が世界中の空を網羅した時代は永遠に終わった。
もう日本にはあれほどの巨大航空会社は、二度と出ないだろう。
日航は日本の戦後そのものであった。
高度経済成長期に飛躍的発展し、バブル崩壊と共に傾き、
２１世紀に沈む。戦後日本と共に勃興し、衰退。
青春は終わった。日航崩壊は、経済大国日本の壮大な挽歌である。
さらば日本航空。さらば経済大国日本。我々は偉大な思い出を胸に、長い晩年を送るしかない。
あれほど世界中の国に定期便運行できるの？無理だろう。
日本の航空会社が世界中の空を網羅した時代は永遠に終わった。
もう日本にはあれほどの巨大航空会社は、二度と出ないだろう。
日航は日本の戦後そのものであった。
高度経済成長期に飛躍的発展し、バブル崩壊と共に傾き、
２１世紀に沈む。戦後日本と共に勃興し、衰退。
青春は終わった。日航崩壊は、経済大国日本の壮大な挽歌である。
さらば日本航空。さらば経済大国日本。我々は偉大な思い出を胸に、長い晩年を送るしかない。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 10:29:07 ID:4FiI5KXX0
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 10:57:54 ID:B/ej3HFn0
JAL更生計画に遅れも…資金繰りに悪影響
前原国土交通相は２１日、経営再建中の日本航空が６月末までに裁判所に提出するとしている
更生計画について、「ステークホルダー（利害関係者）が多く、手続きの進行によっては
（時期が）変更になる場合もある」と述べ、策定が遅れる可能性を示唆した。
衆院国土交通委員会で菅原一秀議員（自民）の質問に答えた。
日航に対して赤字体質からの脱却を強く求める金融機関側と、リストラの規模などを巡る調整が
難航する恐れがあるためとみられる。更生計画には大幅な赤字路線の削減などが盛り込まれる
予定で、策定が遅れれば、資金繰りなどにも悪影響を与える可能性がある。
同委員会では、日航が法的整理に至ったことを巡り三ツ矢憲生議員（自民）が、
国交相の再建方針や発言が二転三転したと指摘し、「ぼやを（会社更生法の適用申請という）
大火事にした責任はあなたにある」と追及した。これに対し前原国交相は、「問題を
先送りしてきた自公政権の火を民主党政権で消している。失礼だ」と反論した。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2010/04/21[23:51:55] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100421-OYT1T01045.htm
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 11:30:45 ID:EJLO/2mm0
見た目の華やかさと違い、日本航空という会社はダークな一面が多い。
従業員数、子会社数、人件費などは隠され、決算書もあてにならない
しかし大手メディアも特捜もそれを問題とせず、
日本航空は治外法権じゃないかと思うよ
従業員数、子会社数、人件費などは隠され、決算書もあてにならない
しかし大手メディアも特捜もそれを問題とせず、
日本航空は治外法権じゃないかと思うよ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 12:04:33 ID:n2kbxSsI0
会社更生法よりAAに出資させて、バッサリ改革してもらった方がよいのではないかと思うのは自分だけでしょうか？
会社更生法適用なんだから、普通に考えたら労組は統合ではなくて解散じゃないでしょうか？
会社更生法適用なんだから、普通に考えたら労組は統合ではなくて解散じゃないでしょうか？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 12:52:59 ID:NahyzYqZ0
それが出来るような法律なら楽なんだけどな
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 13:05:54 ID:MT43Sp530
衆院国交委が日航本社視察＝経営陣「状況改善」と説明
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-100416X017.html
＞視察後、川内博史委員長（民主）は記者団に
＞「１月に公表された再建計画よりは、足元の経営状況は改善しつつあると説明を受けた」
＞と述べた
＞日航は「１月の再建計画よりも路線廃止数の深掘りを検討している」と説明。
＞グループ全体で２７００人を想定した早期退職も達成できるとの見通しを示した。
＞一方、リストラ案や経営状況の詳細は更生手続き中を理由に説明を避けたという。
この民主党の川内って能無しなの？
「経営状況の詳細」の説明も受けていないのに「経営は改善しつつある」ってｗ
コイツらは自分で確かめもしないで、
官僚なんかの言う事を鵜呑みなんだろうなぁ。
で、官僚に手玉に取られていると。
自民政権より使えないわ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 18:01:35 ID:Km+K7V0Q0
労組救済のための公金投入だからな。
これもばらまきの一つだよ。
対象は労組だけ。
これもばらまきの一つだよ。
対象は労組だけ。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 18:14:38 ID:L8xO0DUA0
日航、小牧空港から撤退へ 中部空港も半減
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819496E0E0E2E3E18DE0E0E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
J-AIRはどこに移るんだろ…
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819496E0E0E2E3E18DE0E0E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
J-AIRはどこに移るんだろ…
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 21:29:38 ID:RIyQV3G60
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 06:05:36 ID:s+5DDVi30
時刻表の冊子は、「国内線」「国際線」と分かれているが、
そろそろANAみたいに１冊に統合してもいいんじゃない？
これだけ減便すれば、１冊に全部掲載できるだろ。
細かすぎる運賃表とかタッチ＆ゴーの説明とか、贅沢な紙面の「ご利用案内」とか、
不要な記事が多すぎる。
ANAは時刻表の裏表紙に他社（セゾンカード）の広告掲載で収益があるが、
JALの時刻表はJALカードの宣伝。他からの広告収入源としては活用していない。
時刻表だけを見ても、
経費の節減方法も、収益の上げ方も、まるで考えない役所体質。
そろそろANAみたいに１冊に統合してもいいんじゃない？
これだけ減便すれば、１冊に全部掲載できるだろ。
細かすぎる運賃表とかタッチ＆ゴーの説明とか、贅沢な紙面の「ご利用案内」とか、
不要な記事が多すぎる。
ANAは時刻表の裏表紙に他社（セゾンカード）の広告掲載で収益があるが、
JALの時刻表はJALカードの宣伝。他からの広告収入源としては活用していない。
時刻表だけを見ても、
経費の節減方法も、収益の上げ方も、まるで考えない役所体質。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 06:12:40 ID:s+5DDVi30
JALカードは別会社だとの反論も予想するが…
半分は他社でも半分は自社。
こんな場合、掲載料も激安になる。
他から稼ぐというのは、まったくよそからカネを持ってこないと効果がない。
ここで商売の基本を論じても始まらないが。
半分は他社でも半分は自社。
こんな場合、掲載料も激安になる。
他から稼ぐというのは、まったくよそからカネを持ってこないと効果がない。
ここで商売の基本を論じても始まらないが。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 06:21:20 ID:MdUR1Ce60
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 07:33:43 ID:T00jo1Y+0
そもそも今のご時世に時刻表をわざわざ印刷する必要ってあるの？
ネットでPDFとしてうｐすれば済むじゃん。
ワンワールドのサイトに行けばPC用、iPhone用アプリの時刻表だってあるし。
http://www.oneworld.com/ow/flight-info/downloadable-timetables
米系とか十年ぐらい前から時刻表廃止しているよな。だからあれだけアメリカンから
出資を受けてAAのコスト削減術に精通している猛者を役員に迎え入れろと・・・。
ネットでPDFとしてうｐすれば済むじゃん。
ワンワールドのサイトに行けばPC用、iPhone用アプリの時刻表だってあるし。
http://www.oneworld.com/ow/flight-info/downloadable-timetables
米系とか十年ぐらい前から時刻表廃止しているよな。だからあれだけアメリカンから
出資を受けてAAのコスト削減術に精通している猛者を役員に迎え入れろと・・・。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 07:40:21 ID:MdUR1Ce60
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 07:41:32 ID:T00jo1Y+0
後、旅行代理店との提携廃止して自社HPで販売する。個人が
ネットで購入できるご時勢にわざわざHISとかに頼まなくても
いいだろう。代理店に支払うキックバックよりは直販した方が
遥かに安上がりっしょ。
米系みたいに代理店との提携をバッサリ切り捨てて、当HPで
購入した方が遥かに安いと宣伝すればいいんだよ。
プライドなんぞ捨ててしまってさ、さっさとアメリカンから有能な
役員を入れろつーんだ。AAの容赦ないコスト削減術を受け入れれば
お役所なJALにはいい目覚めになるだろう。
ネットで購入できるご時勢にわざわざHISとかに頼まなくても
いいだろう。代理店に支払うキックバックよりは直販した方が
遥かに安上がりっしょ。
米系みたいに代理店との提携をバッサリ切り捨てて、当HPで
購入した方が遥かに安いと宣伝すればいいんだよ。
プライドなんぞ捨ててしまってさ、さっさとアメリカンから有能な
役員を入れろつーんだ。AAの容赦ないコスト削減術を受け入れれば
お役所なJALにはいい目覚めになるだろう。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 07:46:34 ID:MdUR1Ce60
>>195
ところが、未だに国際線航空券は代理店から買うものだと思っている人がたくさんいるよ
直販は普通運賃とか高いのしかないと思っている。オレの勤務先もそうｗｗｗ
海外出張の航空券は代理店を通して見積もりとらないとだめ、価格はＰＥＸでＯｋなのに
ところが、未だに国際線航空券は代理店から買うものだと思っている人がたくさんいるよ
直販は普通運賃とか高いのしかないと思っている。オレの勤務先もそうｗｗｗ
海外出張の航空券は代理店を通して見積もりとらないとだめ、価格はＰＥＸでＯｋなのに
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 07:49:53 ID:T00jo1Y+0
>>194
それはアメリカでも同じこと言えるっしょ？でも普通に成し遂げている。それは何故か？
「ネットないらネット持っている人（若い連中）に頼めばいいだけ」
少数派になりつつある人達に気を廻すよりは「これから先のやり方」を見極めなければ
置いていかれる。まさに今のJALの弱いところじゃない。
おまけにクレジットカード払いだけではない。銀行引下、PayPal、郵便書留と
色んな支払い方法がある。アメリカにできて日本ができないことはない。
それはアメリカでも同じこと言えるっしょ？でも普通に成し遂げている。それは何故か？
「ネットないらネット持っている人（若い連中）に頼めばいいだけ」
少数派になりつつある人達に気を廻すよりは「これから先のやり方」を見極めなければ
置いていかれる。まさに今のJALの弱いところじゃない。
おまけにクレジットカード払いだけではない。銀行引下、PayPal、郵便書留と
色んな支払い方法がある。アメリカにできて日本ができないことはない。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 07:59:41 ID:HhEqnWct0
飛行機内とか、インターネットの繋がらない場所で時刻を見たい場合、どうすればいいのでしょう。
アメリカの例を参考にするのも結構だけど、
アメリカのシステムのままやってしまうと、どうなってしまうか。
アメリカの例を参考にするのも結構だけど、
アメリカのシステムのままやってしまうと、どうなってしまうか。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:01:01 ID:AFfpUPEY0
>>197
時刻表があった方がいいね。俺的には。
時刻表があった方がいいね。俺的には。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:02:58 ID:T00jo1Y+0
>>196
アメリカみたいにインセンティブやギャンラティーをうまく
マーケティングに生かせばいいんだよ。
「当社で購入＝lowest cost guarantee」って言う意識を植え付ける。
「同じフェアベーシスで他代理店で安い航空券があった場合、
差額＋最高１０％を返還します」と言う率先したマーケティング力が必要。
そういった意味も含めて、AAから優秀な人材を役員にいれるべき。
アメリカみたいにインセンティブやギャンラティーをうまく
マーケティングに生かせばいいんだよ。
「当社で購入＝lowest cost guarantee」って言う意識を植え付ける。
「同じフェアベーシスで他代理店で安い航空券があった場合、
差額＋最高１０％を返還します」と言う率先したマーケティング力が必要。
そういった意味も含めて、AAから優秀な人材を役員にいれるべき。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:06:01 ID:T00jo1Y+0
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:09:43 ID:HhEqnWct0
>>201
パソコンから離れられない人の考え方だな。
パソコンから離れられない人の考え方だな。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:14:55 ID:AFfpUPEY0
>>201
何か必死だな。お前。
何か必死だな。お前。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:18:38 ID:T00jo1Y+0
だいたいさ、時刻表みたがる人なんて何人いる訳？ごく少数の時刻表マニア
位しかいないだろ。そんな少数派の為になぜ印刷せなあかんの？
見たいなら自分でネットから落として済めばいい事。日本の過剰サービスこそ
最大無駄やコスト削減の枷となっている。コスト削減を実地したいなら
時代に沿ったやり方がある。時刻表廃止すれば紙代も印刷代も抑えられる。
必要ならJAL HPからダウンロードすればいい。持ち歩きたいならそれを印刷すればいい。
すぐに調べたいならワンワールドのタイムテーブルをダウンロードすればいい。
これらを実地したらその分だけコスト削減できる。
「コスト削減しろ」とか言いながら、それらをさせないのは君達じゃないのか？
位しかいないだろ。そんな少数派の為になぜ印刷せなあかんの？
見たいなら自分でネットから落として済めばいい事。日本の過剰サービスこそ
最大無駄やコスト削減の枷となっている。コスト削減を実地したいなら
時代に沿ったやり方がある。時刻表廃止すれば紙代も印刷代も抑えられる。
必要ならJAL HPからダウンロードすればいい。持ち歩きたいならそれを印刷すればいい。
すぐに調べたいならワンワールドのタイムテーブルをダウンロードすればいい。
これらを実地したらその分だけコスト削減できる。
「コスト削減しろ」とか言いながら、それらをさせないのは君達じゃないのか？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:30:26 ID:AFfpUPEY0
>>204
いちいちパソコン立ち上げるの面倒臭いじゃん。
いちいちパソコン立ち上げるの面倒臭いじゃん。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:33:03 ID:T00jo1Y+0
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:35:59 ID:T00jo1Y+0
そんなの面倒だと思うなら予め印刷しとけ。
今すぐに時刻表が見れないと死ぬのか？
PC立ち上げる時についでにみりゃーいいことだろうがよ。
今すぐに時刻表が見れないと死ぬのか？
PC立ち上げる時についでにみりゃーいいことだろうがよ。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:43:01 ID:MdUR1Ce60
つーか、ID:T00jo1Y+0 はなんでそんなに必死でカキコしてんの？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:43:55 ID:AFfpUPEY0
>>206
お前、一生貧乏な人生を送って終わりそうだな。生活費を切り詰めて惨めな一生を送るよりも収入を増やす方法を考えた方がいいぞ。生活保護に頼るのだけは勘弁してくれよ。
お前、一生貧乏な人生を送って終わりそうだな。生活費を切り詰めて惨めな一生を送るよりも収入を増やす方法を考えた方がいいぞ。生活保護に頼るのだけは勘弁してくれよ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:45:44 ID:T00jo1Y+0
あーだこーだ言っている割には具体的な案も出さない連中が多いからだよ。
他社はどうやってコスト削減しているのかとか少しは見ろっつーんだ。
「文句は言うけど何もしない」点ではお前らもJALと同じ。
似たもの同士、まさにお似合いの顧客だな（苦笑）
他社はどうやってコスト削減しているのかとか少しは見ろっつーんだ。
「文句は言うけど何もしない」点ではお前らもJALと同じ。
似たもの同士、まさにお似合いの顧客だな（苦笑）
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:48:48 ID:T00jo1Y+0
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:49:07 ID:MdUR1Ce60
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:53:35 ID:MdUR1Ce60
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:54:15 ID:T00jo1Y+0
本当の成功者っていうのはだな、収入を増やす方法を考えるだけではいかんのよ。
それと同時に無駄やムラをスリム化させ、効率性を高めて、コスト削減を計るのも
重要だと思うぞ？
君達だって日経読んでいるんだろ？なぜ我国の企業は新興国に工場を建てていると
思うんだ？人件費が安い＝その分利益が増えるからに決まっているだろうに。
そのおかげで我国の若い連中が就職難になるのは困るけどな・・・。
それと同時に無駄やムラをスリム化させ、効率性を高めて、コスト削減を計るのも
重要だと思うぞ？
君達だって日経読んでいるんだろ？なぜ我国の企業は新興国に工場を建てていると
思うんだ？人件費が安い＝その分利益が増えるからに決まっているだろうに。
そのおかげで我国の若い連中が就職難になるのは困るけどな・・・。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 09:10:47 ID:3FhrwTop0
ちなみに俺はJTBの時刻表見てる。全部載ってるし。
機種欄見るとわくわくするね。
名古屋線にカンタスがダッシュ400入れてるとか記載するお茶目な面もあったけどねｗ
時刻表の完全電子化は早急にする必要が無いと思う。優先順位の問題。
あくまで運航関係と価格に見合うサービス（安くて質素か高くて豪華か）に関するポリシーを、
世間に知らせて実行に移すのが先だと思う。
話変わるけど、うわさではサンフランシスコ線は実質２クラス（CとY、PY）らしいね。
これなら無理して新しい777-300ER買い足す必要も無いだろう。
利権が絡むとそうは言えないかもしれないけど。
機種欄見るとわくわくするね。
名古屋線にカンタスがダッシュ400入れてるとか記載するお茶目な面もあったけどねｗ
時刻表の完全電子化は早急にする必要が無いと思う。優先順位の問題。
あくまで運航関係と価格に見合うサービス（安くて質素か高くて豪華か）に関するポリシーを、
世間に知らせて実行に移すのが先だと思う。
話変わるけど、うわさではサンフランシスコ線は実質２クラス（CとY、PY）らしいね。
これなら無理して新しい777-300ER買い足す必要も無いだろう。
利権が絡むとそうは言えないかもしれないけど。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 09:11:17 ID:AFfpUPEY0
>>214
お前、単純な奴だな。成功者じゃないだろ。
お前、単純な奴だな。成功者じゃないだろ。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 09:13:42 ID:HhEqnWct0
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 09:25:00 ID:1BPTRsReP
T00jo1Y+0が言っている事に一理あるなと思う。時刻表なんていらないよ。
紙代も印刷代の無駄もそうだが、資源の無駄でもある。エコの名目で
廃止すれば皆なっとくするんじゃない？
俺はiPhoneでワンワールドアプリ入れている。これで十分。
紙代も印刷代の無駄もそうだが、資源の無駄でもある。エコの名目で
廃止すれば皆なっとくするんじゃない？
俺はiPhoneでワンワールドアプリ入れている。これで十分。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 09:37:36 ID:1BPTRsReP
ついで言えば郵送で送られてくるマイレージ詳細もいらない。邪魔になるだけで毎回の無駄だなぁと思う。
好きな時にネットで見れるしね。むしろ郵送してこない代わりにマイルをくれた方が嬉しい。そしてJALは
詳細を送らない分だけ紙、印刷代と切手代を削減できる。
好きな時にネットで見れるしね。むしろ郵送してこない代わりにマイルをくれた方が嬉しい。そしてJALは
詳細を送らない分だけ紙、印刷代と切手代を削減できる。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 10:01:15 ID:YeAgUeji0
どれだけコストカットの案を出してもJALは腐ってる会社だからな
どれだけ株主がポスター止めろと言ったかｗ
ネット上に出してるCM止めろ。スポンサー広告止めろ。契約長すぎだ
潰れた会社のやる事じゃない
どれだけ株主がポスター止めろと言ったかｗ
ネット上に出してるCM止めろ。スポンサー広告止めろ。契約長すぎだ
潰れた会社のやる事じゃない
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 10:04:01 ID:YeAgUeji0
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 10:14:14 ID:p9pR25Gr0
>>220 コストカットのためにネット中心のCMにしたら
マスゴミがJAL叩きを始めたんだよ！
マスゴミがJAL叩きを始めたんだよ！
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 10:17:03 ID:1BPTRsReP
>>221
ワロタｗ
でもそうだよね。JALってどこかコスト削減＝ケチ臭いと結びつけて思考が止まる人が多い。
むしろコスト削減＝企業努力なんだけどなー。
T00jo1Y+0が>>200で書いてある通り、コスト削減とマーケティングをうまく工面すれば
顧客は順応してくれる。例えば時刻表をエコ名目で廃止する形とかね。企業イメージは保てて、
時刻表を印刷するコストも削減でき、顧客はネット上で時刻表見られる。
その工面がヘタなJALなんだよなぁ・・・orz
ワロタｗ
でもそうだよね。JALってどこかコスト削減＝ケチ臭いと結びつけて思考が止まる人が多い。
むしろコスト削減＝企業努力なんだけどなー。
T00jo1Y+0が>>200で書いてある通り、コスト削減とマーケティングをうまく工面すれば
顧客は順応してくれる。例えば時刻表をエコ名目で廃止する形とかね。企業イメージは保てて、
時刻表を印刷するコストも削減でき、顧客はネット上で時刻表見られる。
その工面がヘタなJALなんだよなぁ・・・orz
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 10:28:23 ID:YeAgUeji0
優待のカレンダーを止めない理由が喜ばれる株主さんがいるのと
イメージアップと社員の士気向上だよ
イメージアップいいとして、士気向上って何だよ！と当時思ったわ
「わたしカレンダーにのるため頑張るの！」小学生かよ！ってね
イメージアップと社員の士気向上だよ
イメージアップいいとして、士気向上って何だよ！と当時思ったわ
「わたしカレンダーにのるため頑張るの！」小学生かよ！ってね
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 10:28:39 ID:EQHmNRV90
なぜ政府は民間企業である日航に
巨額の税金を投入したの？
他の企業は借金地獄でつぶれても見捨てられてるのだが。
巨額の税金を投入したの？
他の企業は借金地獄でつぶれても見捨てられてるのだが。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 10:30:36 ID:eV+eK5NA0
【労働環境】日本航空(JAL)労組、旧JAS系統合 乗員と地上職［10/04/22］
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271898001/
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271898001/
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 10:50:52 ID:HhEqnWct0
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 10:58:10 ID:hJH+evKG0
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 13:29:30 ID:MdUR1Ce60
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 15:03:35 ID:xeYRNFS50
JTBの時刻表が見やすいのは超同意。
特に国際線。
はじめて国際線時刻表が載った号、当時リア厨だったが速攻で買いに行った。
行先別に全社見れるのは非常に分かりやすい。
ウェブは行き先を指定しないと見れないのが不便だ。
ANAのウェブサイトで国際線の時刻を検索するとだな、
自社と「ＪＡＬ以外の」全社の時刻表が出てくるんだぞｗｗｗｗ
もうアホかとバカかと。
特に国際線。
はじめて国際線時刻表が載った号、当時リア厨だったが速攻で買いに行った。
行先別に全社見れるのは非常に分かりやすい。
ウェブは行き先を指定しないと見れないのが不便だ。
ANAのウェブサイトで国際線の時刻を検索するとだな、
自社と「ＪＡＬ以外の」全社の時刻表が出てくるんだぞｗｗｗｗ
もうアホかとバカかと。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 15:39:23 ID:1BPTRsReP
ごめん、時刻表見て何が面白いのかさっぱり解らないや。
時刻表のどこが面白いの？
時刻表のどこが面白いの？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 16:05:35 ID:/RY3jBFI0
>>231
時刻表を読みこなせば、便ごとに別のCAに担当してもらえる修行計画が組める。
時刻表を読みこなせば、便ごとに別のCAに担当してもらえる修行計画が組める。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 16:09:17 ID:1BPTRsReP
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 18:51:20 ID:wU9JSbWY0
時刻表は交通機関としてはやはり必要だろう。今もだいぶ簡素化されていると思うけど、もっと安上がりに出来たらいいんだろうね。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 20:10:20 ID:AwnGBcx40
ネットでの時刻表やマイル実績でいいんだが
過去の履歴がすぐ消えちゃうだろ.
たとえば７月に今月分の時刻表で精算処理したいとか,１０年前の搭乗記録とか
ネット上では消えてなくなってる
過去の履歴がすぐ消えちゃうだろ.
たとえば７月に今月分の時刻表で精算処理したいとか,１０年前の搭乗記録とか
ネット上では消えてなくなってる
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 20:26:45 ID:MdUR1Ce60
>>235
そういうことを書くと、多分ネット厨のID:T00jo1Y+0は、電子化して保存すればいい って反論すると思うよｗ
そういうことを書くと、多分ネット厨のID:T00jo1Y+0は、電子化して保存すればいい って反論すると思うよｗ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 22:26:21 ID:K/yRM6C10
私はWEB明細を印刷してます。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 22:45:57 ID:LOKQ3dla0
わかったこれからCANONの株を買えばいいんだなｗ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:03:54 ID:6JfSll+N0
>>235
僕は毎月のマイレージ詳細を全てCutePDFでPDF化しているよ？
僕は毎月のマイレージ詳細を全てCutePDFでPDF化しているよ？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:14:25 ID:4sTuOESb0
>>239
えらいな。そこまでやるなら俺は紙の明細送ってもらうよ。
つか、過去の記録を全部表示できない電子明細って、ある意味
怠慢だろ？紙のほうが絶対優位な点をわざわざ残してる。
一人の一生分のフライト記録くらい、そんな大した量じゃない
だろうから入会以来全部表示できたっていいだろうに。
えらいな。そこまでやるなら俺は紙の明細送ってもらうよ。
つか、過去の記録を全部表示できない電子明細って、ある意味
怠慢だろ？紙のほうが絶対優位な点をわざわざ残してる。
一人の一生分のフライト記録くらい、そんな大した量じゃない
だろうから入会以来全部表示できたっていいだろうに。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:15:33 ID:gnjKNIIS0
やたらと分厚いが
昔のように、運賃種別も（普通・往復・得割・早得の４種）に簡素化すればいい。
東京発５ｐ、大阪発３ｐ、その他３ｐ、各種案内６ｐ＝１７ｐ
国際線（自社およびコードシェア）成田３ｐ羽田１ｐ関西１ｐ他１ｐ各種案内４ｐ＝１０ｐ
受付電話・各種広告５ｐ
合計２２ｐ
ページ数８割減。
※国際線運賃は正規運賃、早割系の価格帯のみ
現在＝１１８ｐ
昔のように、運賃種別も（普通・往復・得割・早得の４種）に簡素化すればいい。
東京発５ｐ、大阪発３ｐ、その他３ｐ、各種案内６ｐ＝１７ｐ
国際線（自社およびコードシェア）成田３ｐ羽田１ｐ関西１ｐ他１ｐ各種案内４ｐ＝１０ｐ
受付電話・各種広告５ｐ
合計２２ｐ
ページ数８割減。
※国際線運賃は正規運賃、早割系の価格帯のみ
現在＝１１８ｐ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:21:52 ID:GDpEspSN0
>>241
今でも普通運賃やIATA-PEXは載ってないでしょ？国際線
今でも普通運賃やIATA-PEXは載ってないでしょ？国際線
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:40:57 ID:UX+EwnVb0
>>195
プライドがなければ再建できません。
プライドがなければ再建できません。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 03:10:29 ID:YNcVZJkp0
ジオスやNOVAやその他の学校が潰れても
学生は救済されないのにJALの社員が救済されるのは
何故？潰れたなら一度全員解雇するのが筋では？
学生は救済されないのにJALの社員が救済されるのは
何故？潰れたなら一度全員解雇するのが筋では？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 03:45:02 ID:GDpEspSN0
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 05:00:35 ID:4S5F3aOVO
JALが無くて困る存在かと言われたらノーだ。
JALが無くなっても暫くすれば代わりになる航空会社が出てくる。だから心配しないで潰してしまえばいい。
会社や問題の労組もろとも消滅が一番。
JALが無くなっても暫くすれば代わりになる航空会社が出てくる。だから心配しないで潰してしまえばいい。
会社や問題の労組もろとも消滅が一番。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 05:27:59 ID:GDpEspSN0
いや困るだろ、今回も臨時便を南回りやモスクワ経由で飛ばしたのはJLだ
ANAは既存路線しか飛ばしてない。
オマエが困らないというだけだ。つーか相手するのなんかばかばかしいけど
ANAは既存路線しか飛ばしてない。
オマエが困らないというだけだ。つーか相手するのなんかばかばかしいけど
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 06:03:31 ID:pGv+nQ7Z0
遠い国の火山灰の噴火で、売り上げが激減する業界に未来はない。
そんな先のない業界に公的支援してもきりがない。
一度死んだ企業を税金でよみがえらせても
ゾンビ企業はまた死ぬ。遅いか早いかの違い。
そんな見込みのないゾンビ企業助けるより、先端技術に投資したほうが国益。
日航への公的支援は壮大な浪費でしかない。
そんな先のない業界に公的支援してもきりがない。
一度死んだ企業を税金でよみがえらせても
ゾンビ企業はまた死ぬ。遅いか早いかの違い。
そんな見込みのないゾンビ企業助けるより、先端技術に投資したほうが国益。
日航への公的支援は壮大な浪費でしかない。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 07:49:26 ID:ec1BlJ0r0
>>247
いや困らない。
ＡＮＡに６０００億円も税金を投入したら、
臨時便でもなんでも、大喜びで運行するだろうｗ
それに本当に邦人救出の臨時便が必要ならば、
政府専用機をを飛ばせばいい。
その為の、７４７なんだから。
事業仕分けの結論 ： ＪＡＬは廃止ｗ
いや困らない。
ＡＮＡに６０００億円も税金を投入したら、
臨時便でもなんでも、大喜びで運行するだろうｗ
それに本当に邦人救出の臨時便が必要ならば、
政府専用機をを飛ばせばいい。
その為の、７４７なんだから。
事業仕分けの結論 ： ＪＡＬは廃止ｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 08:20:18 ID:h6/mYv420
>それに本当に邦人救出の臨時便が必要ならば、
政府専用機をを飛ばせばいい。
ルーピーポッポとオザワの個人資産で十分飛ばせるだろ。
少しはイギリスを見習えアホども。
政府専用機をを飛ばせばいい。
ルーピーポッポとオザワの個人資産で十分飛ばせるだろ。
少しはイギリスを見習えアホども。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 08:55:24 ID:a9ybYAEc0
今回の臨時便で欧州に取り残された邦人がほとんど救済出来てたならともかく、
もともとJALの予約を持っていた乗客の一部にすぎないんだよね。
もともとJALの予約を持っていた乗客の一部にすぎないんだよね。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 11:12:42 ID:hpGWffX10
ＪＡＬをつぶして、新規参入企業への準備資金のためなら
我々国民は喜んで税金を差し上げよう。
我々国民は喜んで税金を差し上げよう。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 11:16:25 ID:MnamWoiS0
×：国民
○：ANAグループ社員
○：ANAグループ社員
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 11:36:41 ID:4S5F3aOVO
SKYにJAL路線を営業譲渡してしまう荒業もあるぜ？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 11:44:10 ID:gnjKNIIS0
>>254
SKYに譲渡もいいがSKYの体質はやばすぎるからな。
ただしJALの赤字体質→SKYで合理化され、低コストに
SKYの安全軽視→JALの経験により安全性向上
で、そこそこ良い会社になるかもしれない。
ただJALとJASの合併で大失敗したのでなんともいえない。
危険でコスト高の会社になる可能性も否定できないわけで。
SKYに譲渡もいいがSKYの体質はやばすぎるからな。
ただしJALの赤字体質→SKYで合理化され、低コストに
SKYの安全軽視→JALの経験により安全性向上
で、そこそこ良い会社になるかもしれない。
ただJALとJASの合併で大失敗したのでなんともいえない。
危険でコスト高の会社になる可能性も否定できないわけで。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 13:27:08 ID:h6/mYv420
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 14:16:36 ID:5sH+nFpRP
西久保を追い出す口実にはなるよ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 14:28:26 ID:GDpEspSN0
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 14:53:38 ID:4S5F3aOVO
>>256
不採算路線は飛ばさ無くていい。鉄道かバスで代替出来るからね。
不採算路線は飛ばさ無くていい。鉄道かバスで代替出来るからね。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 15:07:05 ID:8xxEwN5o0
資本主義のルールからすると、今回の日航救済はおかしい。
資本主義自由競争というのは自己責任・自助努力の世界だ。
民間企業がいちいちつぶれるたびに政府が支援していたら、国が破産する。
腎臓病の少女の手術費捻出に、若い両親が必死になって奔走している。
国民の税金はこういう社会的弱者の生命維持のために使われるべき。
放漫経営でつぶれた高額人件費の企業に国民の税金を投入するのは、平等の原則を否定している。
航空会社は生活基盤というなら、北海道経済の大動脈であった拓殖銀行破産はどうなる？
日航は拓銀よりも生活に国民生活に必要なのか？
放漫経営で傾いた民間企業は、自己責任。政府支援でなく、自力で再生するのが資本主義社会の原則だ。
政府の巨額の日航支援は、資本主義経済や平等を否定するメチャクチャな政策。
資本主義自由競争というのは自己責任・自助努力の世界だ。
民間企業がいちいちつぶれるたびに政府が支援していたら、国が破産する。
腎臓病の少女の手術費捻出に、若い両親が必死になって奔走している。
国民の税金はこういう社会的弱者の生命維持のために使われるべき。
放漫経営でつぶれた高額人件費の企業に国民の税金を投入するのは、平等の原則を否定している。
航空会社は生活基盤というなら、北海道経済の大動脈であった拓殖銀行破産はどうなる？
日航は拓銀よりも生活に国民生活に必要なのか？
放漫経営で傾いた民間企業は、自己責任。政府支援でなく、自力で再生するのが資本主義社会の原則だ。
政府の巨額の日航支援は、資本主義経済や平等を否定するメチャクチャな政策。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 15:17:15 ID:y9+EUhW30
ま、原則はそうだよな。
ただ、「じゃあ俺たち明日からつぶれるよ！またなっ！」
と爽やかに消えられると、困る奴がJAL以外に少なからずいるんだよ。
（JAL社員以外の）国民全員がそれなりに納得してからJALを潰すのが一番いい。
現実的には、なにか受け皿を作ってそれに移管する感じだろ。
その受け皿がANAかSKYか、新しく作るかはこれからの話。
ただ、「じゃあ俺たち明日からつぶれるよ！またなっ！」
と爽やかに消えられると、困る奴がJAL以外に少なからずいるんだよ。
（JAL社員以外の）国民全員がそれなりに納得してからJALを潰すのが一番いい。
現実的には、なにか受け皿を作ってそれに移管する感じだろ。
その受け皿がANAかSKYか、新しく作るかはこれからの話。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 16:28:34 ID:YNcVZJkp0
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 17:51:20 ID:CrA3c+kR0
>>260
日本は資本主義という名の社会主義国家だからな。
日本は資本主義という名の社会主義国家だからな。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 20:34:47 ID:QOmOhVfv0
5月30日の507便。久しぶりにB747-400の2階席を予約してたのに、
機材変更の案内が・・・B767-300になってしまいました。
席数半減・・・
機材変更の案内が・・・B767-300になってしまいました。
席数半減・・・
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 20:49:41 ID:yEElrexd0
>>264
日ハムvs阪神を見に行くの？
日ハムvs阪神を見に行くの？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 22:52:49 ID:KLOOMC4h0
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 01:09:26 ID:hAG1jeCR0
マイルのばら撒きなんかしないでもう少しまともな営業施策打出せないのか？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 01:54:40 ID:WXaAzgYa0
ＪＡＬが新塗装発表した時、
ものすごい悪評の中に「ＪＡＬは潰れる」って書き込みがたくさんあった。
ものすごい悪評の中に「ＪＡＬは潰れる」って書き込みがたくさんあった。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 01:57:50 ID:3/C9PQE80
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 02:23:45 ID:qLQyj0PU0
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 05:38:16 ID:JWRjhuVc0
だって子会社社員ばかりリストラして、本体はリストラ全然しようとしてない。
一番コスト掛かってるのは本社社員なんだから、そこを何とかしないと。
彼らも分かってるけど、自分達の事だから手をつけない。
一番コスト掛かってるのは本社社員なんだから、そこを何とかしないと。
彼らも分かってるけど、自分達の事だから手をつけない。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 08:10:06 ID:hKjBq3U20
>>271
お前もリストラされるといいな。
お前もリストラされるといいな。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 08:52:04 ID:gk5AL8kl0
高齢で、かつ年金受給権のある社員には退職してもらわないとダメでしょ。
先が長い若手社員が辞めていったら、１０年後にまた破綻するだろうな。
コネで入社した人たちにも責任とってもらって辞めてもらう。
先が長い若手社員が辞めていったら、１０年後にまた破綻するだろうな。
コネで入社した人たちにも責任とってもらって辞めてもらう。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 11:31:31 ID:uLQsdP2mO
>>264
良い事ですよ。B747-400はJALの赤字を産む大きな原因。とっとと切り捨てるべき機材。
良い事ですよ。B747-400はJALの赤字を産む大きな原因。とっとと切り捨てるべき機材。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 12:41:40 ID:/8q1UYfY0
もしANAだったら…というかそこらの民間企業だったら国の肩入れはない。
JALだからある。結局まだまだ半官体質だから。
福知山線の事故だって国はJR西に肩入れしなかったですぜ。
とにかくJALは潰した方が良い。
確実にメリット無いよ。役人もバカだなと思う。
JALだからある。結局まだまだ半官体質だから。
福知山線の事故だって国はJR西に肩入れしなかったですぜ。
とにかくJALは潰した方が良い。
確実にメリット無いよ。役人もバカだなと思う。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 16:01:29 ID:hbL3smsl0
確かにメリットはないかもしれない。
だが、突然消えることによるデメリットがはるかに大きい。
受け皿作るまで耐えさせるだけ。それが国の狙い。
だが、突然消えることによるデメリットがはるかに大きい。
受け皿作るまで耐えさせるだけ。それが国の狙い。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 16:27:35 ID:3/C9PQE80
>>268
事実潰れたでしょｗ
事実潰れたでしょｗ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 19:14:56 ID:+M/edDF+0
この前の欧州火山噴火のときだって、邦人救出のためにJALは臨時便出したよね
こういうところが実にJALらしいんだよ。ANAは何をした？
俺は海外赴任が長かったから、やっぱりJALは特別
海外の空港でJAL機を見ると涙が出てた。「ああ、あそこに日本があるんだ」ってね。
海外に住んでるビジネスマンにとってJALってのは日本なんだよ
昔は、国は何もしてくれないが、JALなら何とかしてくれるみたいに思ってる人も多かった
最近は安けりゃいい、サービスなんて要らないという日本人が増えてるけど、
これって日本全体にいえる事だが、だんだん日本人らしさ、日本の良さが薄れてるよね
それに伴ってJALも落ちぶれていった。
でも俺はこういう日本的なエアラインもあってもいいと思う
こういうところが実にJALらしいんだよ。ANAは何をした？
俺は海外赴任が長かったから、やっぱりJALは特別
海外の空港でJAL機を見ると涙が出てた。「ああ、あそこに日本があるんだ」ってね。
海外に住んでるビジネスマンにとってJALってのは日本なんだよ
昔は、国は何もしてくれないが、JALなら何とかしてくれるみたいに思ってる人も多かった
最近は安けりゃいい、サービスなんて要らないという日本人が増えてるけど、
これって日本全体にいえる事だが、だんだん日本人らしさ、日本の良さが薄れてるよね
それに伴ってJALも落ちぶれていった。
でも俺はこういう日本的なエアラインもあってもいいと思う
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 19:25:02 ID:IhhnL/p80
あってもいいけど、税金で支える必要はない。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 19:33:47 ID:oRcdAMsqO
>>278
それが無尽蔵に税金を浪費してもいい理由か？
それが無尽蔵に税金を浪費してもいい理由か？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 19:41:36 ID:XCSiTjGn0
運転資金の注入や債権放棄はあったけど税金はまだ投入されていなかったような。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 19:46:32 ID:C3yQVb8m0
>>278
だから今回の臨時便で救済された「邦人」というのは、もともとJALの予約を持っていた乗客の、それも一部だけでしょ。
他社予約もひっくるめて、欧州に取り残された邦人をまとめてどーんと救済出来た訳じゃあるまいし。
だから今回の臨時便で救済された「邦人」というのは、もともとJALの予約を持っていた乗客の、それも一部だけでしょ。
他社予約もひっくるめて、欧州に取り残された邦人をまとめてどーんと救済出来た訳じゃあるまいし。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 19:52:35 ID:+nRTznNm0
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 20:58:40 ID:Uy0IAZ7I0
>>278
一応ANAも再開してからロンドンとパリに4日間くらい臨時便を飛ばしてた気がするがね。
たまたまいち早く再開したローマにJALが就航してたから一番早く臨時便を出せただけの話。
確かに就航地が多いのは有利に働くっていういい例かもしれないけど。
でも海外出張の往復がJALだとなぜか安心できるのは同意。
一応ANAも再開してからロンドンとパリに4日間くらい臨時便を飛ばしてた気がするがね。
たまたまいち早く再開したローマにJALが就航してたから一番早く臨時便を出せただけの話。
確かに就航地が多いのは有利に働くっていういい例かもしれないけど。
でも海外出張の往復がJALだとなぜか安心できるのは同意。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 21:36:10 ID:ghrJyGdF0
もしかしてチケットケースなくなった？
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 22:10:03 ID:80Q8MZrr0
航空行政がボロボロだからこのような結果になったんだよ。
横田空域を取り除けば、成田発着も楽になるのに、米航空会社の羽田発着化を認めるようなバカはいらない。
運賃プール制がなくなったおかげでハブ＆スポークが使えなくなり、ＪＡＳがあーぼんスレスレになった。あとは言うまでもないが、羽田集中が加速し、毎年春に発生する「羽田故障」で日本自体の足元を見られ、叩かれるのが実情。
日航は一旦倒産させるが、その後継になる企業はギブ＆テイクする。
ギブ
・国際線はビジネス主体化（つまり観光路線全廃・超大型機材もたぶん不要）の上、成田・羽田発着限定。
・国内線は「運賃プール制」の上、羽田ハブ化禁止。ただし、各社共通。
・国内線は関空発着料の減免等を受ける条件で伊丹発着便全廃。
・１年あたり、1100便以下で輸送人数４万人以下で貨物輸送が赤字の国内路線は無条件廃止。
・救援機を必ず出す。
テイク
・日本の航空会社で唯一成田・羽田－各国主要空港発着定期便を設定可能。注１
・国際線の地域指定空路に限り、欠損補助。
・国際線機材は２割補助。
注１ １国２路線以上は→だけ 共通（台北、北京、上海虹橋、香港）、成田だけ（高雄、大連周水子、広州白雲、ＪＦＫ、ロスかサンフランシスコ）
横田空域を取り除けば、成田発着も楽になるのに、米航空会社の羽田発着化を認めるようなバカはいらない。
運賃プール制がなくなったおかげでハブ＆スポークが使えなくなり、ＪＡＳがあーぼんスレスレになった。あとは言うまでもないが、羽田集中が加速し、毎年春に発生する「羽田故障」で日本自体の足元を見られ、叩かれるのが実情。
日航は一旦倒産させるが、その後継になる企業はギブ＆テイクする。
ギブ
・国際線はビジネス主体化（つまり観光路線全廃・超大型機材もたぶん不要）の上、成田・羽田発着限定。
・国内線は「運賃プール制」の上、羽田ハブ化禁止。ただし、各社共通。
・国内線は関空発着料の減免等を受ける条件で伊丹発着便全廃。
・１年あたり、1100便以下で輸送人数４万人以下で貨物輸送が赤字の国内路線は無条件廃止。
・救援機を必ず出す。
テイク
・日本の航空会社で唯一成田・羽田－各国主要空港発着定期便を設定可能。注１
・国際線の地域指定空路に限り、欠損補助。
・国際線機材は２割補助。
注１ １国２路線以上は→だけ 共通（台北、北京、上海虹橋、香港）、成田だけ（高雄、大連周水子、広州白雲、ＪＦＫ、ロスかサンフランシスコ）
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 22:14:05 ID:GTkMBvNZ0
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 22:17:37 ID:pbot+Fxm0
ＪＡＬは東急の問題児（日本エアシステム）を押し付けられた。
育ちのいいＪＡＬの相手が海千山千の東急…
ＪＡＬ倒産の原因がどこにあるかなどいうまでもない。
育ちのいいＪＡＬの相手が海千山千の東急…
ＪＡＬ倒産の原因がどこにあるかなどいうまでもない。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 22:30:41 ID:2vP1vHhv0
首都圏からハブ機能を追い出せればぐっと、首都圏の空港整備費が減り
JAL支援の原資ができるんでは？
伊丹廃止、関空を国策でハブにする（JALには支援と引き換えにハブに、関空のみ欠損補助。ANAは自由）
諸費用は仁川の３割引とする。
伊丹の売却費で関空支援（ここで神戸の規制を緩和すると意味がないので神戸は現状維持）
これでJALと関空２つ救えてしまう。加えて首都圏の空港問題まで。
JAL支援の原資ができるんでは？
伊丹廃止、関空を国策でハブにする（JALには支援と引き換えにハブに、関空のみ欠損補助。ANAは自由）
諸費用は仁川の３割引とする。
伊丹の売却費で関空支援（ここで神戸の規制を緩和すると意味がないので神戸は現状維持）
これでJALと関空２つ救えてしまう。加えて首都圏の空港問題まで。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 23:25:57 ID:UKfl3znQ0
チェック・イン・カウンターの搭乗手続きは女性から男性に変えよう。
ジャニーズ系美少年を大量に採用、
嵐の桜井君そっくりなら日本中の若い女性が
喜んで日本航空に乗る。
若い女性は美少年に熱中。
ジャニーズ系美少年を大量に採用、
嵐の桜井君そっくりなら日本中の若い女性が
喜んで日本航空に乗る。
若い女性は美少年に熱中。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 00:53:03 ID:zX34DsZ20
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 01:10:58 ID:H0Olmt110
>>291
どんなトラブル？
どんなトラブル？
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 01:18:03 ID:PsRtWeKFO
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 01:23:27 ID:DDPq/slY0
採用（18～25歳）→CA勤務
地上勤務または教官へ：30～40歳
本社事務：40～45歳以上
とすれば常時、若いCAが確保できるかも？
肉体労働なんだし、このほうがいいかも。
ちなみに採用は「乗務員（CA）」としてではなく総合職（事務から乗務まで）
として一職種にすればよい。
地上勤務または教官へ：30～40歳
本社事務：40～45歳以上
とすれば常時、若いCAが確保できるかも？
肉体労働なんだし、このほうがいいかも。
ちなみに採用は「乗務員（CA）」としてではなく総合職（事務から乗務まで）
として一職種にすればよい。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 05:16:21 ID:FbwJmYht0
基本的に日本経済が低迷して、平均収入が落ち込んでいる限り復活はできないんじゃないか。
経費切り詰めれば、会社存続はできるだろう。
でも以前のような社員が高収入で金満生活できる時代は戻らない。
日本の若い世代の多くが非正規雇用低収入である限り、海外旅行需要なんて伸びないからね。
しまむらの服買って３００円の弁当や牛丼食べている人たちは一生、海外旅行に行かないだろう。
高収入目当てで会社に入った日航社員も普通の質素な生活するしかないよ。
経費切り詰めれば、会社存続はできるだろう。
でも以前のような社員が高収入で金満生活できる時代は戻らない。
日本の若い世代の多くが非正規雇用低収入である限り、海外旅行需要なんて伸びないからね。
しまむらの服買って３００円の弁当や牛丼食べている人たちは一生、海外旅行に行かないだろう。
高収入目当てで会社に入った日航社員も普通の質素な生活するしかないよ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 07:58:52 ID:2BBDcU6v0
>>292
ＣＮＮで、18機くらいエンジントラブルを起こして、テスト飛行の戦闘機もエンジントラブル起きた。と言ってた。
ＣＮＮで、18機くらいエンジントラブルを起こして、テスト飛行の戦闘機もエンジントラブル起きた。と言ってた。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 08:17:30 ID:6Dtv54/80
大赤字でさらに路線縮小されそうだな。
結局、JALの国際線は以下に落ち着くか？
ttp://diamond.jp/go/ct/closeup_e/10033/popup01.html
北米：ニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルス
アジア：シンガポール、バンコク、クアラルンプール、ジャカルタ、デリー
北京、上海、香港、釜山、ホノルル
欧州：ロンドン、パリ
結局、JALの国際線は以下に落ち着くか？
ttp://diamond.jp/go/ct/closeup_e/10033/popup01.html
北米：ニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルス
アジア：シンガポール、バンコク、クアラルンプール、ジャカルタ、デリー
北京、上海、香港、釜山、ホノルル
欧州：ロンドン、パリ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 08:26:50 ID:T2LwsGUL0
>>297
シカゴは冬から運休では？
シカゴは冬から運休では？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 08:32:35 ID:11qTKn1F0
>>298
ソースある？
ソースある？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 08:43:15 ID:PsRtWeKFO
>>297
ジャカルタも要らない。
ジャカルタも要らない。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 08:55:11 ID:25y9entXO
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 09:19:53 ID:T2LwsGUL0
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 09:40:20 ID:Qxk7I2GN0
まず中部は撤退したほうがいいのでは。
ただ国内線へのメスが甘いと思うんだが。
AB6やB747を追い出すならもう少し羽田路線を中心に削減しないと。
ただ国内線へのメスが甘いと思うんだが。
AB6やB747を追い出すならもう少し羽田路線を中心に削減しないと。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 09:54:01 ID:8hGor2bZ0
残った日航社員は今後も裕福な暮らしできるの？
成田じゃ週末の夜にイタリア料理店に集まってる着飾った若い男女は
たいてい航空会社社員ですね。会話でわかる。
僕はもう航空業界そのものが冬の時代に入ると思います。
日本人の多くが非正規雇用である以上、海外旅行なんて高嶺の花でしょう。
結局、航空業界が安定産業・高収入だったのは、高度成長・バブルの余波です。
日本が停滞期に入る今後、航空業界は底なしに転落する。
もう二度と春は来ない気がします。
成田じゃ週末の夜にイタリア料理店に集まってる着飾った若い男女は
たいてい航空会社社員ですね。会話でわかる。
僕はもう航空業界そのものが冬の時代に入ると思います。
日本人の多くが非正規雇用である以上、海外旅行なんて高嶺の花でしょう。
結局、航空業界が安定産業・高収入だったのは、高度成長・バブルの余波です。
日本が停滞期に入る今後、航空業界は底なしに転落する。
もう二度と春は来ない気がします。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 09:58:59 ID:PsRtWeKFO
ジャカルタみたいな治安悪い街に行く路線が黒字なの？
ジャカルタ線維持するなら往復直行便で。バリ島なんか寄らない運航でないと。
バリ島は安全な○○－○航空が有るから寄港不要。
ツアーは安全な○○－○航空を使えば良いかな？
ジャカルタ線維持するなら往復直行便で。バリ島なんか寄らない運航でないと。
バリ島は安全な○○－○航空が有るから寄港不要。
ツアーは安全な○○－○航空を使えば良いかな？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 11:23:40 ID:VvPdeGaGO
ガルーダは今ＥＵに入れるんだっけか？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 11:56:40 ID:dA/bV9yD0
>>306
解除されて6月からAMSへ
解除されて6月からAMSへ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 15:10:31 ID:eA4UEpkb0
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 16:18:07 ID:dKrnP4kP0
潰れた会社がマイルばら蒔きで安売り合戦
ふざけすぎだろ
国交省も見て見ぬふり、今度は航空業界を潰す気か
ふざけすぎだろ
国交省も見て見ぬふり、今度は航空業界を潰す気か
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 16:22:27 ID:We5b04Wv0
お陰でANAユーザーも安い料金でマイル貰えるからな
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 18:56:04 ID:sDTF0B+bO
でも2倍マイルを始めたのはANAだぞ？
タイミング的にも明らかにJALからの移籍組を狙ったとしか。
個人的にはマイルもらえるのは良いが、ANA社長の発言は理解できん。
タイミング的にも明らかにJALからの移籍組を狙ったとしか。
個人的にはマイルもらえるのは良いが、ANA社長の発言は理解できん。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 23:45:23 ID:t9ff1HJ50
もう
羽田－新千歳・伊丹・福岡・那覇だけでいいよ
羽田－新千歳・伊丹・福岡・那覇だけでいいよ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 00:16:57 ID:+uE0zwEs0
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 01:05:32 ID:Wz4oQn85O
JAL厨がいくら吠えようがANAによる吸収合併、ANAL誕生は既定路線
稲盛 民主党 電通・朝日新聞 ANA これで完璧に繋がる
稲盛 民主党 電通・朝日新聞 ANA これで完璧に繋がる
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 04:42:58 ID:arxuDxh80
日航が落日なのは成田のチェック・イン・カウンターのグランドホステス見ればわかる。
数年前は日航のほうがずっと美女が多かった。
女優顔負けの高学歴の美女が日航のカウンター席に座っていた。
それに比べると全日空のほうが普通の顔が多かった。
でも今は逆。全日空のグランドホステスのほうが知的な高学歴美女多く、
日航のグランドホステスの方が平凡な顔が多い。
昔は日航の女子社員といえば英語堪能な才色兼備の美女が多いことで有名だったのに。
就職志望者数の逆転が見事、グランドホステスの美貌に現れている。
数年前は日航のほうがずっと美女が多かった。
女優顔負けの高学歴の美女が日航のカウンター席に座っていた。
それに比べると全日空のほうが普通の顔が多かった。
でも今は逆。全日空のグランドホステスのほうが知的な高学歴美女多く、
日航のグランドホステスの方が平凡な顔が多い。
昔は日航の女子社員といえば英語堪能な才色兼備の美女が多いことで有名だったのに。
就職志望者数の逆転が見事、グランドホステスの美貌に現れている。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 04:47:24 ID:+RJm+rJf0
JALが撤退した成田―杭州、青島、アモイはANAが1割以上も値上げしてるらしいね
ANAもろくな会社じゃないわ
ANAもろくな会社じゃないわ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 05:36:10 ID:Sl3B/nkW0
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 07:46:49 ID:vv3qaeRH0
>>316
JALの単独路線は安いの？
JALの単独路線は安いの？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 08:21:50 ID:TPGaDVZuO
国内線で高いの嫌なら鉄道使えばいい。
中国線は上海や北京経由だと安くなる。
中国線は上海や北京経由だと安くなる。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 10:16:00 ID:FysQR+nHP
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 10:24:58 ID:iwhueruM0
>>316
オマエ、バカ？
ＪＡＬはなんで路線維持できなくて撤退したんだよ？
搭乗客がろくにいないのに、安売りしすぎて儲からなかったからだろｗ
ＡＮＡにイチャモンつけるなら
二次破産して会社が消滅するまで、
大赤字でＪＡＬが飛ばし続ければ？
オマエ、バカ？
ＪＡＬはなんで路線維持できなくて撤退したんだよ？
搭乗客がろくにいないのに、安売りしすぎて儲からなかったからだろｗ
ＡＮＡにイチャモンつけるなら
二次破産して会社が消滅するまで、
大赤字でＪＡＬが飛ばし続ければ？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 17:02:47 ID:DKRSHxhl0
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 19:14:47 ID:b7s9DaYg0
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、アメリカ行ったんです。米国。
そしたらなんか報道陣がめちゃくちゃいっぱいだったんです。
で、よく見たらなんか記者がルーピィー、とかなんとかこっち見て言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、基地返還ごときで普段書かない日本の記事書いでんじゃねーよ、ボケが。
たかが基地だよ、キチ。
なんか黒人の背でかい奴もほんとに責任とれるのか、とか言ってるし。人種の壁越えて国をあげての煽りか。おめでてーな。
徳之島に基地はいらない、そう思うのです、とか言ってる奴もいるし。もう見てらんない。
お前らな、日米関係ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
世界一の軍事・経済大国といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
核爆弾撃ち込まれるか米軍にいつ攻め込まれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ネトウヨは、すっこんでろ。
で、やっと握手しようかと思ったら、こっち無視して突っ立ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、日米友好なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、CHANGE、だ。
お前は本当に基地の場所をCHANGEしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、CHANGEって言いたいだけちゃうんかと。
お笑い通の俺から言わせてもらえば今、お笑い好きの間での最新流行はやっぱり、
I’m ソーリ,これだね。
５月末に普天間問題が決着つかないときにI’m ソーリ。これが通のお笑い。
参議院選で惨敗。それでまたI’m ソーリ。これ。
で、総理辞任後に、またI’m ソーリ・・いや違うかｗって突っ込み入れる、これ最強。
しかしこれをすると自分の今後もお笑い通としてマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、参議院選は民主党に入れなさいってこった。
http://hamusoku.com/archives/3066719.html
このあいだ、アメリカ行ったんです。米国。
そしたらなんか報道陣がめちゃくちゃいっぱいだったんです。
で、よく見たらなんか記者がルーピィー、とかなんとかこっち見て言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、基地返還ごときで普段書かない日本の記事書いでんじゃねーよ、ボケが。
たかが基地だよ、キチ。
なんか黒人の背でかい奴もほんとに責任とれるのか、とか言ってるし。人種の壁越えて国をあげての煽りか。おめでてーな。
徳之島に基地はいらない、そう思うのです、とか言ってる奴もいるし。もう見てらんない。
お前らな、日米関係ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
世界一の軍事・経済大国といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
核爆弾撃ち込まれるか米軍にいつ攻め込まれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ネトウヨは、すっこんでろ。
で、やっと握手しようかと思ったら、こっち無視して突っ立ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、日米友好なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、CHANGE、だ。
お前は本当に基地の場所をCHANGEしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、CHANGEって言いたいだけちゃうんかと。
お笑い通の俺から言わせてもらえば今、お笑い好きの間での最新流行はやっぱり、
I’m ソーリ,これだね。
５月末に普天間問題が決着つかないときにI’m ソーリ。これが通のお笑い。
参議院選で惨敗。それでまたI’m ソーリ。これ。
で、総理辞任後に、またI’m ソーリ・・いや違うかｗって突っ込み入れる、これ最強。
しかしこれをすると自分の今後もお笑い通としてマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、参議院選は民主党に入れなさいってこった。
http://hamusoku.com/archives/3066719.html
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 19:22:08 ID:h05CM/sU0
小沢の起訴相当議決により、参院選前の辞任が固まった。
それでも参院選では民主は単独過半数に遠く及ばず責任を取ってポッポも辞任。
これでまともになるかと思いきや、扇の要が消えたことにより内部崩壊。
世紀の政権交代ショーはわずか1年も持たずに終焉。
･･これによりJALの扱いがどうなるか？
もちろん、二次破綻などさせずに追加で税金じゃぶじゃぶ。
こんなズブズブでおいしい会社、潰すわけないよねｗ
それでも参院選では民主は単独過半数に遠く及ばず責任を取ってポッポも辞任。
これでまともになるかと思いきや、扇の要が消えたことにより内部崩壊。
世紀の政権交代ショーはわずか1年も持たずに終焉。
･･これによりJALの扱いがどうなるか？
もちろん、二次破綻などさせずに追加で税金じゃぶじゃぶ。
こんなズブズブでおいしい会社、潰すわけないよねｗ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 19:58:16 ID:arxuDxh80
自民党政権なら日航は存続できたの？
コネ入社、地方空港乱立の腐れ縁で
延々と融資し続けていたよね。
コネ入社、地方空港乱立の腐れ縁で
延々と融資し続けていたよね。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 20:14:46 ID:Sg0VaCNs0
いや、民主でも、国交大臣が別の人だったら結果は変わっていたかと
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 20:30:07 ID:lqp/zhh+0
むしろ衆院選前はもっと厳しい話が出てたよね。
前原みたいな甘ちゃんが出てきてから迷走が始まっただけの話。
前原みたいな甘ちゃんが出てきてから迷走が始まっただけの話。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 20:33:01 ID:lqp/zhh+0
で、 ID:h05CM/sU0は無差別マルチでアク禁申請されたいのかな？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/point/1270563771/481
巻き添え食らう人たちが迷惑だから早めに息するの辞めてほしいもんだ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/point/1270563771/481
巻き添え食らう人たちが迷惑だから早めに息するの辞めてほしいもんだ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 21:53:58 ID:nylPzs8T0
羽柴秀吉の温泉がまた焼けましたねえ。
毎度毎度火災保険が良くしはらわれるものだ。
そうしないと代理店も生きていけないからね。
そんなお金は都会の火災保険料でまかなえばいいということか？
毎度毎度火災保険が良くしはらわれるものだ。
そうしないと代理店も生きていけないからね。
そんなお金は都会の火災保険料でまかなえばいいということか？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 21:54:27 ID:h05CM/sU0
ああ、私個人は無差別マルチでもなんでもないよ。
その参照先の発言も私ではないし。
ちょっと刺激の強い発言だったのならこれ以後自粛します。
328氏以外にも不快に感じた方がもし居たら謝ります。すみません。
その参照先の発言も私ではないし。
ちょっと刺激の強い発言だったのならこれ以後自粛します。
328氏以外にも不快に感じた方がもし居たら謝ります。すみません。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 21:57:02 ID:mPOel0070
大型機なら機内持ち込みできるけど、小型機では持ち込み不可のキャリーバックをもってます。
今度海外旅行に行きます。国内線はJAL、国際線はエールフランス。切符は別々に手配しました。
最初に乗る飛行機が小型機なんですが、大きいスーツケースをすでに預けた状態で、このキャリーバックまで預けないといけないなら、追加料金取られますか。
ホームページを単純に見ると、2個目からは追加料金がかかるようですが、小型機特例とかいって大型機であれば機内持ち込み可の手荷物は無料で預かりますという制度なんかないでしょうか。
大型機が就航してくれると機内に無料で持ち込めるのに、小型機しか就航させないくせに追加料金取るとすれば、とても許せんのだが。
今度海外旅行に行きます。国内線はJAL、国際線はエールフランス。切符は別々に手配しました。
最初に乗る飛行機が小型機なんですが、大きいスーツケースをすでに預けた状態で、このキャリーバックまで預けないといけないなら、追加料金取られますか。
ホームページを単純に見ると、2個目からは追加料金がかかるようですが、小型機特例とかいって大型機であれば機内持ち込み可の手荷物は無料で預かりますという制度なんかないでしょうか。
大型機が就航してくれると機内に無料で持ち込めるのに、小型機しか就航させないくせに追加料金取るとすれば、とても許せんのだが。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 22:05:38 ID:lqp/zhh+0
機材を小型化しても数字あわせにしかならないんだけどね。
> 内部資料「ＪＡＬ再生計画策定期間の収支考察」では国際線は搭乗率８割
> という高水準をキープしても赤字が毎月８億円に上ると算出している。
>
> 搭乗率７割だった２月は、同資料で見ると７３億円の月次赤字に膨らんだ。
> 安定した黒字経営には９割近くの搭乗率が必要としているが、実現は難しい。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/873b1109e218a4401755d4bd2c65e1a7/page/2/
コストが諸悪の根源みたいな事を書いてるけど現実にはツアーや外国人向けの
料金ダンピングが恒常化してるのが最大の要因なんだよね。
総収入じゃなく搭乗率ベースで物事進めて行けばそういうのが更に悪化するだけ。
だから「国際線なんてやめちまえ」って話になってる。
>>330
実際ﾇｶﾖﾛｺﾋﾞもいいとこだし。
「想定内」「証拠評価の問題」＝起訴可能性に否定的－法務・検察
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010042701054
> 内部資料「ＪＡＬ再生計画策定期間の収支考察」では国際線は搭乗率８割
> という高水準をキープしても赤字が毎月８億円に上ると算出している。
>
> 搭乗率７割だった２月は、同資料で見ると７３億円の月次赤字に膨らんだ。
> 安定した黒字経営には９割近くの搭乗率が必要としているが、実現は難しい。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/873b1109e218a4401755d4bd2c65e1a7/page/2/
コストが諸悪の根源みたいな事を書いてるけど現実にはツアーや外国人向けの
料金ダンピングが恒常化してるのが最大の要因なんだよね。
総収入じゃなく搭乗率ベースで物事進めて行けばそういうのが更に悪化するだけ。
だから「国際線なんてやめちまえ」って話になってる。
>>330
実際ﾇｶﾖﾛｺﾋﾞもいいとこだし。
「想定内」「証拠評価の問題」＝起訴可能性に否定的－法務・検察
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010042701054
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 22:59:31 ID:1u9axx4F0
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 00:17:52 ID:Wy5D+omc0
おいおいおい、
GW以降の
ダイナミックセーバーの欧米線の料金が
とんでもないことになってないか？
どんなに空いてそうな日を選んでも、
15万超の料金しか出てこない…。
GW以降の
ダイナミックセーバーの欧米線の料金が
とんでもないことになってないか？
どんなに空いてそうな日を選んでも、
15万超の料金しか出てこない…。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 00:28:59 ID:nl8235Gw0
乗らないのに予約だけたくさん持ってる奴が多いので、
ダイナミックセーバーの残席が減って料金が上がる。
ダイナミックセーバーの残席が減って料金が上がる。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 01:25:07 ID:GaEcrcQI0
744の嫁ぎ先はトランスアエロで9機らしい
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 10:02:39 ID:/OojZLe60
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1226316346/650
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 02:17:46 ID:ai9bS3+z0
>>649
＞緊急着陸しなければならない事態（エンジンを止めること）がどうってことないのですか？
うん。どうってことないね。重大インシデントかも知れないが、墜落しなきゃそれでいいじゃないか。
母体が守られるんなら足一本切断する手術、あなたは受けないの？
＞離陸した直後の左エンジン部分から出火した事実
なにを根拠に「事実」なの？写真でもあるの？目撃者がいるの？どっかに火炎が発生した形跡があるの？
「ほとんど残らない」んなら、「ちょっとは残る」んだよね？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 02:17:46 ID:ai9bS3+z0
>>649
＞緊急着陸しなければならない事態（エンジンを止めること）がどうってことないのですか？
うん。どうってことないね。重大インシデントかも知れないが、墜落しなきゃそれでいいじゃないか。
母体が守られるんなら足一本切断する手術、あなたは受けないの？
＞離陸した直後の左エンジン部分から出火した事実
なにを根拠に「事実」なの？写真でもあるの？目撃者がいるの？どっかに火炎が発生した形跡があるの？
「ほとんど残らない」んなら、「ちょっとは残る」んだよね？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 10:09:28 ID:hWrRw9LM0
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 11:15:38 ID:t9jjo42q0
ここＡＮＡ工作員大杉。会社の方針？
本当手段選ばないね。
本当手段選ばないね。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 12:45:31 ID:ZK4NWh6A0
>>336
UNの既存744は全部RR
UNの既存744は全部RR
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 13:51:22 ID:EDnF43v80
そもそも日系航空会社はなぜあんなに高額運賃なの？
マレーシア航空なんてかなり安いが。
あれだけ高くして日航も全日空も赤字の理由は？
マレーシア航空なんてかなり安いが。
あれだけ高くして日航も全日空も赤字の理由は？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 13:54:41 ID:3+HWJwTTP
>>341
人件費
人件費
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 13:58:20 ID:BfEsXrY80
あと公租公課が異常に高いこと。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 18:25:13 ID:P/6hdiy70
ワロゥタ
平素よりJALグループをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
さて4月27日に配信いたしました、「【JMB旅プラス】龍馬ゆかりの地めぐりなど歴史を感じる旅/スーパーバーゲン
◆3日前予約OKの国内新商品♪」におきまして、記載に誤りがございました。
お客さまには、大変ご迷惑をおかけしましたことを 深くお詫びいたします。正しくは、下記のとおりとなります。
1 特撰イチオシツアー【海外】
誤： 動物王国オーストラリア4日間が5円台より
正： 動物王国オーストラリア4日間が5万円台より
５円wwwwwwww
平素よりJALグループをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
さて4月27日に配信いたしました、「【JMB旅プラス】龍馬ゆかりの地めぐりなど歴史を感じる旅/スーパーバーゲン
◆3日前予約OKの国内新商品♪」におきまして、記載に誤りがございました。
お客さまには、大変ご迷惑をおかけしましたことを 深くお詫びいたします。正しくは、下記のとおりとなります。
1 特撰イチオシツアー【海外】
誤： 動物王国オーストラリア4日間が5円台より
正： 動物王国オーストラリア4日間が5万円台より
５円wwwwwwww
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 18:28:34 ID:P/6hdiy70
小ネタはさておき、
ＪＡＬ、2010年度路線便数計画を発表
国際15・国内30路線を廃止、機材退役前倒し
事業規模08年度比、国際4割減・国内3割減
で、A300の退役も今年度中なんだねー。
747も切るし、MDも消滅。
そりゃ、CRJ/E170を小牧に張り付けておく余裕なんてない罠。
ＪＡＬ、2010年度路線便数計画を発表
国際15・国内30路線を廃止、機材退役前倒し
事業規模08年度比、国際4割減・国内3割減
で、A300の退役も今年度中なんだねー。
747も切るし、MDも消滅。
そりゃ、CRJ/E170を小牧に張り付けておく余裕なんてない罠。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 18:32:47 ID:9VCNyexz0
JAIRの便ばっかりだね。
JAIRどうなるのかね？
JAIRどうなるのかね？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 18:33:16 ID:P/6hdiy70
ソースは
ttp://press.jal.co.jp/ja/release/201004/001530.html
だけど、503 Service Temporarily Unavailable だよorz
ttp://press.jal.co.jp/ja/release/201004/001530.html
だけど、503 Service Temporarily Unavailable だよorz
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 18:36:55 ID:P/6hdiy70
貼っとくね、つながり悪いから。
成田＝ニューヨーク＝サンパウロ 週間2便 ⇒ 運休 2010年 9月30日～ サンパウロ地点撤退
成田＝アムステルダム 週間7便 ⇒ 運休 2010年 9月30日～ アムステルダム地点撤退
成田＝ミラノ 週間4便 ⇒ 運休 2010年 9月30日～ ミラノ地点撤退
成田＝ローマ 週間3便 ⇒ 運休 2010年10月 1日～ ローマ地点撤退
成田＝ブリスベン 週間7便 ⇒ 運休 成田発2010年9月30日～ ﾌﾞﾘｽﾍﾞﾝ発10月1日～ ブリスベン地点撤退
成田＝デンパサール 週間7便 ⇒ 運休 2010年10月 1日～ デンパサール地点撤退
成田－コナ－ホノルル－成田 週間7便 ⇒ 運休 2010年10月30日～ コナ地点撤退
関西＝デンパサール 週間7便 ⇒ 運休 関西発2010年9月30日～ ﾃﾞﾝﾊﾟｻｰﾙ発10月1日～ デンパサール地点撤退
関西＝グアム 週間7便 ⇒ 運休 関西発2010年10月1日～ｸﾞｱﾑ発10月2日～
？
関西＝香港 週間7便 ⇒ 運休 2010年10月 1日～
？
関西＝広州 週間3便 ⇒ 運休 2010年10月 1日～
？
関西＝北京 週間7便 ⇒ 運休 2010年10月 1日～
？
中部＝バンコク 週間7便 ⇒ 運休 2010年10月 1日～
？
中部＝広州 週間4便 ⇒ 運休 2010年10月 1日～
？
成田＝ニューヨーク＝サンパウロ 週間2便 ⇒ 運休 2010年 9月30日～ サンパウロ地点撤退
成田＝アムステルダム 週間7便 ⇒ 運休 2010年 9月30日～ アムステルダム地点撤退
成田＝ミラノ 週間4便 ⇒ 運休 2010年 9月30日～ ミラノ地点撤退
成田＝ローマ 週間3便 ⇒ 運休 2010年10月 1日～ ローマ地点撤退
成田＝ブリスベン 週間7便 ⇒ 運休 成田発2010年9月30日～ ﾌﾞﾘｽﾍﾞﾝ発10月1日～ ブリスベン地点撤退
成田＝デンパサール 週間7便 ⇒ 運休 2010年10月 1日～ デンパサール地点撤退
成田－コナ－ホノルル－成田 週間7便 ⇒ 運休 2010年10月30日～ コナ地点撤退
関西＝デンパサール 週間7便 ⇒ 運休 関西発2010年9月30日～ ﾃﾞﾝﾊﾟｻｰﾙ発10月1日～ デンパサール地点撤退
関西＝グアム 週間7便 ⇒ 運休 関西発2010年10月1日～ｸﾞｱﾑ発10月2日～
？
関西＝香港 週間7便 ⇒ 運休 2010年10月 1日～
？
関西＝広州 週間3便 ⇒ 運休 2010年10月 1日～
？
関西＝北京 週間7便 ⇒ 運休 2010年10月 1日～
？
中部＝バンコク 週間7便 ⇒ 運休 2010年10月 1日～
？
中部＝広州 週間4便 ⇒ 運休 2010年10月 1日～
？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 18:39:47 ID:P/6hdiy70
成田＝仁川 週間21便⇒週間14便 2010年10月1日～ JL955/956便を運休
成田＝グアム 週間14便⇒週間 7便 成田発2010年10月1日～ｸﾞｱﾑ発10月2日～ JO949/940便を運休
成田＝サンフランシスコ 週間 7便⇒ 運休 2010年10月31日～
成田＝北京 週間14便⇒週間 7便 2010年10月 1日～ JL863/864便を運休
成田＝香港 週間14便⇒週間 7便 2010年10月31日～ JL731/732便を運休
成田＝台北 週間21便⇒週間14便 2010年10月31日～ JL801/806便を運休
成田＝グアム 週間14便⇒週間 7便 成田発2010年10月1日～ｸﾞｱﾑ発10月2日～ JO949/940便を運休
成田＝サンフランシスコ 週間 7便⇒ 運休 2010年10月31日～
成田＝北京 週間14便⇒週間 7便 2010年10月 1日～ JL863/864便を運休
成田＝香港 週間14便⇒週間 7便 2010年10月31日～ JL731/732便を運休
成田＝台北 週間21便⇒週間14便 2010年10月31日～ JL801/806便を運休
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 18:46:12 ID:P/6hdiy70
名古屋（中部）=仙台 1日 2便 ⇒ 運休 2010年10月 1日～
名古屋（中部）=青森 1日 2便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
名古屋（中部）=鹿児島 1日 3便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
名古屋（小牧）=帯広 1日 1便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
名古屋（小牧）=山形 1日 1便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
名古屋（小牧）=福岡 1日 5便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
名古屋（小牧）=長崎 1日 1便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
名古屋（小牧）=秋田 1日 2便 ⇒ 運休 2011年 3月 1日～
名古屋（小牧）=松山 1日 2便 ⇒ 運休 2011年 3月 1日～
名古屋（小牧）=新潟 1日 2便 ⇒ 運休 2011年 3月27日～
名古屋（小牧）=高知 1日 2便 ⇒ 運休 2011年 3月27日～
名古屋（小牧）=熊本 1日 3便 ⇒ 運休 2011年 3月27日～ 小牧撤退
札幌=山形 1日 1便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
関西=福岡 1日 2便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
伊丹=三沢 1日 1便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
伊丹=松山 1日 5便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
広島西=宮崎 1日 1便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
広島西=鹿児島 1日 3便 ⇒ 運休 2010年10月31日～ 広島西撤退
鹿児島=岡山 1日 2便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
鹿児島=高松 1日 1便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
沖縄（那覇）=松山 1日 1便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
札幌=出雲 1日 1便 ⇒ 運休 2011年 3月27日～ 7-8月季節運航
札幌=徳島 1日 1便 ⇒ 運休 2011年 3月27日～ 7-8月季節運航
HAC持株比率引下げによりJALグループ対象外へ
名古屋（中部）=青森 1日 2便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
名古屋（中部）=鹿児島 1日 3便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
名古屋（小牧）=帯広 1日 1便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
名古屋（小牧）=山形 1日 1便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
名古屋（小牧）=福岡 1日 5便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
名古屋（小牧）=長崎 1日 1便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
名古屋（小牧）=秋田 1日 2便 ⇒ 運休 2011年 3月 1日～
名古屋（小牧）=松山 1日 2便 ⇒ 運休 2011年 3月 1日～
名古屋（小牧）=新潟 1日 2便 ⇒ 運休 2011年 3月27日～
名古屋（小牧）=高知 1日 2便 ⇒ 運休 2011年 3月27日～
名古屋（小牧）=熊本 1日 3便 ⇒ 運休 2011年 3月27日～ 小牧撤退
札幌=山形 1日 1便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
関西=福岡 1日 2便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
伊丹=三沢 1日 1便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
伊丹=松山 1日 5便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
広島西=宮崎 1日 1便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
広島西=鹿児島 1日 3便 ⇒ 運休 2010年10月31日～ 広島西撤退
鹿児島=岡山 1日 2便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
鹿児島=高松 1日 1便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
沖縄（那覇）=松山 1日 1便 ⇒ 運休 2010年10月31日～
札幌=出雲 1日 1便 ⇒ 運休 2011年 3月27日～ 7-8月季節運航
札幌=徳島 1日 1便 ⇒ 運休 2011年 3月27日～ 7-8月季節運航
HAC持株比率引下げによりJALグループ対象外へ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 18:49:08 ID:P/6hdiy70
開設・増便
羽田＝ソウル(金浦) 週間14便⇒週間21便 2010年10月31日～
羽田＝北京 週間 7便⇒週間14便 2010年10月31日～ 日中航空交渉合意が前提
羽田＝上海（虹橋） 週間 7便⇒週間14便 2010年10月31日～ 日中航空交渉合意が前提
羽田＝香港 週間 3便⇒週間 7便 2010年10月31日～
羽田＝台北（松山） 週間 0便⇒週間14便 2010年10月31日～ 路線開設
羽田＝サンフランシスコ 週間 0便⇒週間 7便 2010年10月31日～ 路線開設
羽田＝ホノルル 週間 0便⇒週間 7便 2010年10月31日～ 路線開設
羽田＝バンコク 週間 0便⇒週間 7便 2010年10月31日～ 路線開設
羽田＝パリ 週間 0便⇒週間 7便 2010年10月31日～ 路線開設
羽田＝ソウル(金浦) 週間14便⇒週間21便 2010年10月31日～
羽田＝北京 週間 7便⇒週間14便 2010年10月31日～ 日中航空交渉合意が前提
羽田＝上海（虹橋） 週間 7便⇒週間14便 2010年10月31日～ 日中航空交渉合意が前提
羽田＝香港 週間 3便⇒週間 7便 2010年10月31日～
羽田＝台北（松山） 週間 0便⇒週間14便 2010年10月31日～ 路線開設
羽田＝サンフランシスコ 週間 0便⇒週間 7便 2010年10月31日～ 路線開設
羽田＝ホノルル 週間 0便⇒週間 7便 2010年10月31日～ 路線開設
羽田＝バンコク 週間 0便⇒週間 7便 2010年10月31日～ 路線開設
羽田＝パリ 週間 0便⇒週間 7便 2010年10月31日～ 路線開設
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 18:50:24 ID:P/6hdiy70
地味な改悪w
>一方、関西＝金浦線では、使用機材である737-800型機を現在の144席仕様から176席仕様の国内線・国際線共用機材に変更して増席し、旺盛な需要に対応いたします。
>一方、関西＝金浦線では、使用機材である737-800型機を現在の144席仕様から176席仕様の国内線・国際線共用機材に変更して増席し、旺盛な需要に対応いたします。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 18:56:58 ID:P/6hdiy70
747売却で発生する余剰シェルを767に無理矢理据え付けないだろうか…
そのままだとサイズ的に2-2-2は無理なはずだが、767の不快ラックスはなんとかしてほしい。
2-3は、無理過ぎ？いや、でも…
そのままだとサイズ的に2-2-2は無理なはずだが、767の不快ラックスはなんとかしてほしい。
2-3は、無理過ぎ？いや、でも…
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 18:59:35 ID:P/6hdiy70
考えてみれば単通路になっちまうから、やっぱ改造して2-1-2にしなきゃだめだよな…
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 19:06:01 ID:8946IexM0
744売却するのはいいけど、773で間に合うのか？
国内線は500席ありゃ十分だとは思うけど、国際線だと744と773では結構違ってくる気がするんだが
国内線は500席ありゃ十分だとは思うけど、国際線だと744と773では結構違ってくる気がするんだが
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 19:13:12 ID:TdE5YeASO
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 19:17:23 ID:t1+flC9W0
【ＪＡＬ公式】１１月以降に撤退する４５路線（国際線１５、国内線３０）
http://press.jal.co.jp/ja/
http://press.jal.co.jp/ja/
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 20:16:11 ID:wkQtgB5KO
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 20:19:40 ID:zI41jPIl0
結局、国際線はいくつ残るの？
最大手の日航の路線削減で成田の発着回数は激減だな。
日航の抜けた穴埋めるほど新規就航は増えないだろう。
最大手の日航の路線削減で成田の発着回数は激減だな。
日航の抜けた穴埋めるほど新規就航は増えないだろう。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 20:46:24 ID:IZ2GbxBu0
羽田増便って…インチキにもほどがある
子会社と離島を切り捨てて、本体と国際線温存
ふざけた会社だな。
実質倒産したくせに未だにお高く止まっているのか？
一度倒産させろよ。
子会社と離島を切り捨てて、本体と国際線温存
ふざけた会社だな。
実質倒産したくせに未だにお高く止まっているのか？
一度倒産させろよ。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 21:18:29 ID:MmHFpX6U0
これだけ地方線撤退しても、新たに羽田枠を貰おうとしている
国交省これは許されるのか
国交省これは許されるのか
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 21:26:42 ID:JR0s45ww0
今度AMS-NRT乗るけど最後になるんだな・・・
なんとも寂しいもんだ
なんとも寂しいもんだ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 21:26:50 ID:xuXZvUKw0
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 21:29:33 ID:xuXZvUKw0
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 21:38:23 ID:85d5rn2Q0
香港深夜便の無くなるのか！赴任者には便利なのに。
ってか、NRT-HNLは763ERに大幅改悪だね
マジでもうスカイラックスミレニアムは撤廃して欲しいんだが。
787遅れで導入の763ER*9と773ER＊2はコンフィグ変わるの？
ってか、NRT-HNLは763ERに大幅改悪だね
マジでもうスカイラックスミレニアムは撤廃して欲しいんだが。
787遅れで導入の763ER*9と773ER＊2はコンフィグ変わるの？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 22:11:20 ID:6MrQlG7m0
結局廃止予定だった路線のうち
関西ーバンコク
中部ー天津
中部ー札幌
伊丹ー福岡
の４路線は残すんだな。
意外だったのが中部ー天津。まだ与太にこだわるのかってｗ
残すならせめて中部ー福岡・鹿児島あたりにしたほうが良かったのに。
このあたり残しておくと、海外へ行くとき成田経由で行くとき乗ってくれるのに。
関西ーバンコク
中部ー天津
中部ー札幌
伊丹ー福岡
の４路線は残すんだな。
意外だったのが中部ー天津。まだ与太にこだわるのかってｗ
残すならせめて中部ー福岡・鹿児島あたりにしたほうが良かったのに。
このあたり残しておくと、海外へ行くとき成田経由で行くとき乗ってくれるのに。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 22:26:53 ID:BfEsXrY80
>>365
自分も最近その便に乗ったから残念だが、この便は大幅赤字がずっと続いてるらしい。
あと、羽田ーホノルル線を開設するみたいだが、
アメリカンはニューヨーク、ロサンゼルス、どっちに就航するのかかなり気になる。
普通に行けばJFKの可能性が濃厚なんだけど。
自分も最近その便に乗ったから残念だが、この便は大幅赤字がずっと続いてるらしい。
あと、羽田ーホノルル線を開設するみたいだが、
アメリカンはニューヨーク、ロサンゼルス、どっちに就航するのかかなり気になる。
普通に行けばJFKの可能性が濃厚なんだけど。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 22:54:17 ID:UQzhuTL10
3月単月で16億の黒字らしいな。
リストラして立ち直った後に路線復活させてほしい。
ANAでもJALでももっと世界各地に路線網を敷いてほしい。
リストラして立ち直った後に路線復活させてほしい。
ANAでもJALでももっと世界各地に路線網を敷いてほしい。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 23:11:39 ID:VNuEVxjF0
747-400の退役を急ぐとのことだけど、例えば自分がよく使う
「羽田－金浦」便は、本当に満席が多い。
こういう路線の場合でも、経営コスト的には、
747の退役を急がざるを得ないの？
自分的には、ジャンボの本領発揮しているなぁといつも感じていたので。
「羽田－金浦」便は、本当に満席が多い。
こういう路線の場合でも、経営コスト的には、
747の退役を急がざるを得ないの？
自分的には、ジャンボの本領発揮しているなぁといつも感じていたので。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 23:15:18 ID:VNuEVxjF0
あと、雑感として、
・シンガポールより、バンコク路線なのか・・・。
・デンパサールから地点撤退→JALパックでリゾートって流れからついに脱却だな・・・。
スマン、個人的な感想なんで、チラ裏です。
・シンガポールより、バンコク路線なのか・・・。
・デンパサールから地点撤退→JALパックでリゾートって流れからついに脱却だな・・・。
スマン、個人的な感想なんで、チラ裏です。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 23:16:38 ID:UQzhuTL10
>>369
たとえば10稼ぐのに費用が8かかるなら
稼ぐのは8でも良いから費用を5にしたいってことだろうな。
エンジンが4→2となるのは燃料消費以上に整備費に差が出てくるんだろうと思う。
近距離なら国内線用B773使えば500人運べるんだし。
たとえば10稼ぐのに費用が8かかるなら
稼ぐのは8でも良いから費用を5にしたいってことだろうな。
エンジンが4→2となるのは燃料消費以上に整備費に差が出てくるんだろうと思う。
近距離なら国内線用B773使えば500人運べるんだし。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 23:30:45 ID:ai9bS3+z0
>>369
ヒント：顧客単価
ヒント：顧客単価
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 02:24:20 ID:KtRYKHqrO
>>369
供給絞れば、航空券の値段が上がる。
供給絞れば、航空券の値段が上がる。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 06:20:01 ID:bBY0/XFH0
こんだけリストラして、
国内線の地方路線も廃止撤退するなら、
交通インフラの維持をお題目にした税金投入は
もうする意味がないね。
これで再建できなければ、追加支援なしで清算って事になるだろうな。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 07:34:10 ID:sUD8CkJS0
CAを人件費の安い地域から採用すれば、いいのにな。
なんで東京に集めるんだろう。
誰が幸せ？
なんで東京に集めるんだろう。
誰が幸せ？
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 07:39:35 ID:GWtciILa0
稲森首にして、組合解散、給与５０％カット
まず、ここから始めろ。
まず、ここから始めろ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 09:03:17 ID:VUahk7B/0
>>366
これでも、銀行や国交省は削減が足りない！
と要求しているようだし、競合路線はANAと重複してるもの
ばかりでANAからも批判がでてくるだろう。
税金使って救済しといて、ANAとダブる路線で安売りでもされたらたまらん。
だから、削減路線第二段も誓いと思う。
基本、JALの国際線は欧米から全部撤退だと思う。
もうかっていても、ANAの利益を奪い取るような路線とかは廃止すべき。
ANAからの批判を受けて、欧米便競合路線は廃止。
アジア：北京、上海(浦東、虹橋）、香港、台北（桃園、松山）、高雄、ソウル（仁川、金浦）、釜山
シンガポール、バンコク、マニラ、クアラルンプール、ジャカルタ、ホノルル
その他：モスクワ、バンクーバー、シドニー
に落ち着くと思う。
これでも、銀行や国交省は削減が足りない！
と要求しているようだし、競合路線はANAと重複してるもの
ばかりでANAからも批判がでてくるだろう。
税金使って救済しといて、ANAとダブる路線で安売りでもされたらたまらん。
だから、削減路線第二段も誓いと思う。
基本、JALの国際線は欧米から全部撤退だと思う。
もうかっていても、ANAの利益を奪い取るような路線とかは廃止すべき。
ANAからの批判を受けて、欧米便競合路線は廃止。
アジア：北京、上海(浦東、虹橋）、香港、台北（桃園、松山）、高雄、ソウル（仁川、金浦）、釜山
シンガポール、バンコク、マニラ、クアラルンプール、ジャカルタ、ホノルル
その他：モスクワ、バンクーバー、シドニー
に落ち着くと思う。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 09:27:56 ID:dFHvnrTc0
発着枠の関係上それは難しい。
撤退したら最後、再建しても発着枠は再取得できないのだから。
ただし逆説的に言えば「成田の発着枠を捨てる覚悟がなければ再建は無理」
なのかもしれない。
＞ANAの利益を奪い取るような路線とかは廃止すべき。
これは意味不明。
ANAの飛んでいる路線って大半がJALの飛ぶ路線。
撤退したら最後、再建しても発着枠は再取得できないのだから。
ただし逆説的に言えば「成田の発着枠を捨てる覚悟がなければ再建は無理」
なのかもしれない。
＞ANAの利益を奪い取るような路線とかは廃止すべき。
これは意味不明。
ANAの飛んでいる路線って大半がJALの飛ぶ路線。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 09:56:57 ID:KtRYKHqrO
欧米路線を全部ANAに売却でいい。アジア＋国内線のエアラインとして存続すればいい。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 10:06:45 ID:LpZhdXwa0
欧米路線は相当利益だしてるだろ。米線はATIで利益が保証されるのに撤退とかアホすぎ。
逆に中部全撤退、成田発着アジアマイナー路線（高雄とか）の廃止、
羽田、伊丹発着不採算国内線の廃止をするべき。
逆に中部全撤退、成田発着アジアマイナー路線（高雄とか）の廃止、
羽田、伊丹発着不採算国内線の廃止をするべき。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 10:16:01 ID:dFHvnrTc0
もし考えるとしたら
成田ーハノイ、ホーチミン、ジャカルタ、クアラルンプール、モスクワ
バンクーバーあたりの撤退かと。
国内線は安定して稼げるので
国内線は、新千歳、成田、羽田、伊丹、福岡、鹿児島、那覇発着路線のみ飛ばせばいいのでは？
なお新千歳ー東北はHACに移管（JALから切り離し）が良い。
JTAとRACは合併し、JALから切り離し
ただしHACとJTAはグループから外れるものの、ANAのIBEXのように時刻表掲載、マイレージ加算は維持すればよい。
もちろんこの２社はワンワールド非加盟で。
成田ーハノイ、ホーチミン、ジャカルタ、クアラルンプール、モスクワ
バンクーバーあたりの撤退かと。
国内線は安定して稼げるので
国内線は、新千歳、成田、羽田、伊丹、福岡、鹿児島、那覇発着路線のみ飛ばせばいいのでは？
なお新千歳ー東北はHACに移管（JALから切り離し）が良い。
JTAとRACは合併し、JALから切り離し
ただしHACとJTAはグループから外れるものの、ANAのIBEXのように時刻表掲載、マイレージ加算は維持すればよい。
もちろんこの２社はワンワールド非加盟で。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 10:36:31 ID:VUahk7B/0
>>380
欧米便で利益出してても、ANAにとっては税金で救ったJALが欧米競合路線に居座り続けて、
ANAの利益分まで分捕るのが納得いかないらしい。
特に搭乗率維持のために安売りとかして、利益率を確保するのは問題外と言っている。
欧米便で利益出してても、ANAにとっては税金で救ったJALが欧米競合路線に居座り続けて、
ANAの利益分まで分捕るのが納得いかないらしい。
特に搭乗率維持のために安売りとかして、利益率を確保するのは問題外と言っている。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 10:53:17 ID:uo/Y78HY0
安売りってほどANAよりJALの方が確実に安いところなんて無いんだけどねえ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 10:58:22 ID:WuEBW3US0
最近ANAの社員だが、信者の言い分が某国の言い分と被るんだが
アシアナの影響を強く受けちゃったのか？
アシアナの影響を強く受けちゃったのか？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 11:00:08 ID:3iZGQlAv0
どれだけ撤退して黒字が出ようと、JALに長期融資したいヤツはいないだろ
こんなガバナンスがきかない会社では黒字を出しても、食い潰されるだけ
銀行に融資させるとしたら、JAL得意の厭らしい政治力を
使うしかないだろうね
こんなガバナンスがきかない会社では黒字を出しても、食い潰されるだけ
銀行に融資させるとしたら、JAL得意の厭らしい政治力を
使うしかないだろうね
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 11:18:54 ID:TdxlFrW/0
ANAが赤字だそうだから、JASのようにJALがANAを救済合併すれば全て解決する。
ANAは、「株式会社日本航空ジャパンその２」に社名変更。
ANAは、「株式会社日本航空ジャパンその２」に社名変更。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 14:09:54 ID:7xsjmGj80
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 16:22:43 ID:U6E0+5VB0
マルチやめい
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 20:08:06 ID:L7yh3C3U0
しかし時代の流れは残酷だな。
２０００年当時に、「１０年後、日航は倒産する｣なんて予想した人いるか？
そのまさかが現実に。
数年前は「日航に落ちた人が全日空に入る」とこの板でもかかれてたのに。
空港でも日航従業員はエリート意識丸出しで、他の航空会社を見下していたな。
俺も失敗多かったから、子会社社員によくいびられたよｗｗ
２０００年当時に、「１０年後、日航は倒産する｣なんて予想した人いるか？
そのまさかが現実に。
数年前は「日航に落ちた人が全日空に入る」とこの板でもかかれてたのに。
空港でも日航従業員はエリート意識丸出しで、他の航空会社を見下していたな。
俺も失敗多かったから、子会社社員によくいびられたよｗｗ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 20:33:13 ID:62o+mzjk0
規模縮小して、いくら黒字だしても、
売り上げ自体が減って再建への道が厳しくなるからな
売り上げ自体が減って再建への道が厳しくなるからな
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 20:48:59 ID:ACvTAj230
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 23:02:59 ID:2iTGYvvN0
国交省 天下ったやつが退役するまで存続しろ。
銀行 すぐさま倒産か安楽死しろ。
その他の航空会社 倒産させて権益全て取り込め。
利用者 いいかげん自分たちの国の航空政策の実情をみろ。
倒産させるのが適切。ただし、株主はどうでもいいが、一般利用者の蓄積マイルはなんらかの形で存続させるだけでほぼ沈静化可能。
倒産した後、ＡＮＡの施策によってはＪＡＬ顔負けに叩かれるかも。
そもそもこの程度の航空輸送しかいないのに、国内の航空会社同士が国際線で競争すること自体自滅の道。競争は外国の航空会社とやればいい。
>>389
運賃プール制／総括原価方式の廃止になった時点（これが2000年）で、末端弱小路線が多くて３セクに近いＪＡＳが行き詰まり、半国営のＪＡＬと一緒になるが、綺麗に分社できなかったらこうなることは予想していた。
ＪＡＳは３セクに近い分だけ内部はＪＡＬよりもひどかったんだよ。
また、ＪＡＳは鉄道であり、ＡＮＡは航空・船舶であるから、油と水。
1970～80年付近のＡＮＡの社歴をみれば、両者が対立しているのがよくわかる。
銀行 すぐさま倒産か安楽死しろ。
その他の航空会社 倒産させて権益全て取り込め。
利用者 いいかげん自分たちの国の航空政策の実情をみろ。
倒産させるのが適切。ただし、株主はどうでもいいが、一般利用者の蓄積マイルはなんらかの形で存続させるだけでほぼ沈静化可能。
倒産した後、ＡＮＡの施策によってはＪＡＬ顔負けに叩かれるかも。
そもそもこの程度の航空輸送しかいないのに、国内の航空会社同士が国際線で競争すること自体自滅の道。競争は外国の航空会社とやればいい。
>>389
運賃プール制／総括原価方式の廃止になった時点（これが2000年）で、末端弱小路線が多くて３セクに近いＪＡＳが行き詰まり、半国営のＪＡＬと一緒になるが、綺麗に分社できなかったらこうなることは予想していた。
ＪＡＳは３セクに近い分だけ内部はＪＡＬよりもひどかったんだよ。
また、ＪＡＳは鉄道であり、ＡＮＡは航空・船舶であるから、油と水。
1970～80年付近のＡＮＡの社歴をみれば、両者が対立しているのがよくわかる。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 00:20:10 ID:22jgQb9a0
>>389
その2000年当時にＪＡＬを受験していたのがおいら。
25階でご年配の方々と面接したけど、いろいろあって、
結局家業ついで、趣味で飛行機乗ってます。
「いまいる40代以上の人が、かなり減って、会社がかなり若返るよ」
と言っていたＯＢの某氏、リストラされてなきゃいいけど・・・。
ちなみに、たがが就職面接だけど「えっらいのんびりしてんなぁーーー。」
ってのは、マジで思った。
その一方、青組のＯＢからは「のんびりしているように見えて」、
実はギスギスだからやめとけと言われた。
その2000年当時にＪＡＬを受験していたのがおいら。
25階でご年配の方々と面接したけど、いろいろあって、
結局家業ついで、趣味で飛行機乗ってます。
「いまいる40代以上の人が、かなり減って、会社がかなり若返るよ」
と言っていたＯＢの某氏、リストラされてなきゃいいけど・・・。
ちなみに、たがが就職面接だけど「えっらいのんびりしてんなぁーーー。」
ってのは、マジで思った。
その一方、青組のＯＢからは「のんびりしているように見えて」、
実はギスギスだからやめとけと言われた。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 03:11:30 ID:Gx8GAQ/h0
昔にJAL社員ともANA社員とも仕事したことあるけど、
俺が感じたのは、JAL社員の方が気さくで面白い人が多かったｗ
逆にANAは堅い感じの人が多かった
あくまで俺の感想だけど、現場の社員はJALとANAの会社のイメージからはまったく逆の印象だったな
俺が感じたのは、JAL社員の方が気さくで面白い人が多かったｗ
逆にANAは堅い感じの人が多かった
あくまで俺の感想だけど、現場の社員はJALとANAの会社のイメージからはまったく逆の印象だったな
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 08:08:30 ID:ujF/6lEK0
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 10:35:30 ID:diG/vB920
JALとANAの両方の整備工場見学行った事あるけど、まさにその通りだった
JALの案内のオジサン面白いｗ
旬感旅行もけっこう行ってるけどJALの現場社員は本当にフレンドリーな人が多い
JALの案内のオジサン面白いｗ
旬感旅行もけっこう行ってるけどJALの現場社員は本当にフレンドリーな人が多い
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 10:38:18 ID:hY0HE89t0
>>394 >>393
それは俺も感じたなー。
就職活動でANAとJALのイメージが180度入れ替わった。
ANAが妙に締めつけられていて、JALは開放的に見えた。
結果として、今の状況があるわけだから何とも言えんが
表面しか見てなかったんだな・・・と痛感した就職活動だった。
それは俺も感じたなー。
就職活動でANAとJALのイメージが180度入れ替わった。
ANAが妙に締めつけられていて、JALは開放的に見えた。
結果として、今の状況があるわけだから何とも言えんが
表面しか見てなかったんだな・・・と痛感した就職活動だった。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 10:50:15 ID:5gRqWTQA0
>>389
JAL・JAS統合の頃の航空板はANAの倒産がほぼ確実視されてたな。
「穴終わったなｗ」とあちこちに書かれてたね。
当時はまさかJALが倒産してしまうなんて誰も予想できなかった。
未来ってわからんね。
JAL・JAS統合の頃の航空板はANAの倒産がほぼ確実視されてたな。
「穴終わったなｗ」とあちこちに書かれてたね。
当時はまさかJALが倒産してしまうなんて誰も予想できなかった。
未来ってわからんね。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 14:32:36 ID:Y9X81ZWMO
JASみたいな借金だらけのエアラインをそのまま吸収するなんて愚を犯すから。
JALも経営状態悪かったのに。
ANAはあの後、危機感から必死に頑張ったから今が有る。
JALはあのあと胡座かいた経営したからね。当然の結果だな。
JALも経営状態悪かったのに。
ANAはあの後、危機感から必死に頑張ったから今が有る。
JALはあのあと胡座かいた経営したからね。当然の結果だな。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 15:57:22 ID:ujF/6lEK0
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 16:20:15 ID:Zv13ehcI0
7～9月の先得運賃発表ﾏﾀﾞｰ？
穴の旅割運賃表をｺﾋﾟﾍﾟするだけで済むのに、何をﾓﾀﾓﾀしてるんだよう。
明日朝から発売なんだろっ！
穴の旅割運賃表をｺﾋﾟﾍﾟするだけで済むのに、何をﾓﾀﾓﾀしてるんだよう。
明日朝から発売なんだろっ！
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 18:45:20 ID:5aJ3CPCO0
２００３年が分岐点だった。
全日空が死に物狂いで改革。いい企画をどんどん実行。
そして「グッドラック」の成功も大きい。
人気絶頂のスマップを広告に起用して高級感向上。
キムタク、柴崎コウの成田を舞台にした恋物語は全日空志望者を激増させた。
最後に山下達郎の歌が流れる中、全日空機の翼に寝転ぶキムタクは格好よかった。
成田空港で働いてた当時、第１ターミナルで撮影してたけど、従業員の多くが見物。
キムタクに熱狂する全日空女子社員たち見てて、時代の風の変化を非常に感じた。
あの当時のキムタクは天皇陛下並みの国民人気だったからね。
全日空が死に物狂いで改革。いい企画をどんどん実行。
そして「グッドラック」の成功も大きい。
人気絶頂のスマップを広告に起用して高級感向上。
キムタク、柴崎コウの成田を舞台にした恋物語は全日空志望者を激増させた。
最後に山下達郎の歌が流れる中、全日空機の翼に寝転ぶキムタクは格好よかった。
成田空港で働いてた当時、第１ターミナルで撮影してたけど、従業員の多くが見物。
キムタクに熱狂する全日空女子社員たち見てて、時代の風の変化を非常に感じた。
あの当時のキムタクは天皇陛下並みの国民人気だったからね。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 19:55:23 ID:y3EB6fns0
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 21:26:03 ID:WAImll8r0
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 21:34:14 ID:JagU9Jpb0
見事に浸透しなかったなそいつ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/30(金) 21:49:13 ID:+MLr/ZnN0
ＡＮＡは昔からセンスとバイタリティだけはよかった。
「マリンジャンボ」、ＪＡＬ対抗馬は版権で亀井君に叱られたし。
「GOOD LUCK!!(TBS2003)」なんか「大空に乾杯」の操縦士版。
よすぎて事故を起こし続けたときはあったけど。
「現在窮乏、将来有望」精神は今なお生き続けている。
JALの機材
747程度の貨物需要がある路線があればそのまま保有だが、需要を鑑みて大半は退役。
お古のDC9系統、A300、DHC-8-Q100も退役。
もし、サンパウロ便を直行化するなら、A340-500しかない。
「マリンジャンボ」、ＪＡＬ対抗馬は版権で亀井君に叱られたし。
「GOOD LUCK!!(TBS2003)」なんか「大空に乾杯」の操縦士版。
よすぎて事故を起こし続けたときはあったけど。
「現在窮乏、将来有望」精神は今なお生き続けている。
JALの機材
747程度の貨物需要がある路線があればそのまま保有だが、需要を鑑みて大半は退役。
お古のDC9系統、A300、DHC-8-Q100も退役。
もし、サンパウロ便を直行化するなら、A340-500しかない。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 23:05:31 ID:jtCempzF0
経営が苦しいのならマジでヲタ商法に手を出した方がいいんじゃないのか？
グッズとか今より値上げしていいと思うぞ。
グッズとか今より値上げしていいと思うぞ。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 23:33:16 ID:mA48g74d0
744退役前に、
旧塗装、旧旧塗装を施して欲しい。
旧塗装、旧旧塗装を施して欲しい。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 23:37:16 ID:50Ts0eSv0
-300以前の機種が残存しない今となっては
旧旧塗装はマジでやって欲しい......
俺様基準だけどあれが世界に広がる信頼の翼の象徴だ！とオモ
旧旧塗装はマジでやって欲しい......
俺様基準だけどあれが世界に広がる信頼の翼の象徴だ！とオモ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 23:53:48 ID:O+f1qov80
test
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 00:12:51 ID:BCkIFEjB0
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 00:25:29 ID:U0c0ylW10
>>408-409
いわゆる「新世代ジャンボ（＝JA8913～JA8922）」すらトランスアエロに売られる可能性が
見えてきている昨今、レトロ塗装はおそらく皆無だろう・・・
５０周年時、記念塗装機が飛ぶ！って聞いて、レトロ塗装wktkしてたのに、
まさかDC-6の実物大フィルム貼るなんて会社ですからねぇ。
いわゆる「新世代ジャンボ（＝JA8913～JA8922）」すらトランスアエロに売られる可能性が
見えてきている昨今、レトロ塗装はおそらく皆無だろう・・・
５０周年時、記念塗装機が飛ぶ！って聞いて、レトロ塗装wktkしてたのに、
まさかDC-6の実物大フィルム貼るなんて会社ですからねぇ。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 00:45:46 ID:9ONp9KWl0
過去の就航地。凄いなこれ。
中国：西安、杭州、青島、廈門
インド：コルカタ、ムンバイ
パキスタン：カラチ
イラン：テヘラン
イラク：バグダード
アラブ首長国連邦：アブダビ
サウジアラビア：リヤド、ジェッダ
：バーレーン
クウェート：クウェート
レバノン：ベイルート
ギリシャ：アテネ
ノルウェー：ボードー（燃料の補給のみ）
デンマーク：コペンハーゲン
ドイツ：ベルリン、ミュンヘン、ハンブルク、デュッセルドルフ
スイス：チューリッヒ
スペイン：マドリード
ソビエト連邦：ハバロフスク
アメリカ合衆国：ウェーキ（燃料の補給のみ）、アンカレジ、シアトル、ラスベガス、ダラス、ニューオーリンズ、アトランタ、マイアミ（燃料の補給のみ）、ワシントン
カナダ：トロント
プエルトリコ：サンファン（燃料の補給のみ）
ベネズエラ：カラカス（燃料の補給のみ）
ブラジル：リオ・デ・ジャネイロ
メキシコ：メキシコシティ
エジプト：カイロ
北マリアナ諸島：サイパン
フィジー：ナンディ
オーストラリア：パース
ニュージーランド：オークランド、クライストチャ ーチ
中国：西安、杭州、青島、廈門
インド：コルカタ、ムンバイ
パキスタン：カラチ
イラン：テヘラン
イラク：バグダード
アラブ首長国連邦：アブダビ
サウジアラビア：リヤド、ジェッダ
：バーレーン
クウェート：クウェート
レバノン：ベイルート
ギリシャ：アテネ
ノルウェー：ボードー（燃料の補給のみ）
デンマーク：コペンハーゲン
ドイツ：ベルリン、ミュンヘン、ハンブルク、デュッセルドルフ
スイス：チューリッヒ
スペイン：マドリード
ソビエト連邦：ハバロフスク
アメリカ合衆国：ウェーキ（燃料の補給のみ）、アンカレジ、シアトル、ラスベガス、ダラス、ニューオーリンズ、アトランタ、マイアミ（燃料の補給のみ）、ワシントン
カナダ：トロント
プエルトリコ：サンファン（燃料の補給のみ）
ベネズエラ：カラカス（燃料の補給のみ）
ブラジル：リオ・デ・ジャネイロ
メキシコ：メキシコシティ
エジプト：カイロ
北マリアナ諸島：サイパン
フィジー：ナンディ
オーストラリア：パース
ニュージーランド：オークランド、クライストチャ ーチ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 00:48:59 ID:BCkIFEjB0
>>413
先々月引退した小林機長は、ここを全部飛んだことになるのか…
先々月引退した小林機長は、ここを全部飛んだことになるのか…
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 00:52:52 ID:gW/Q4DwbO
カラチとか抜けてない？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 00:54:08 ID:gW/Q4DwbO
自己レス
すまん
見落としてた○|￣|＿
すまん
見落としてた○|￣|＿
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 01:06:49 ID:JA3DGvSI0
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 04:16:54 ID:kbHRAXDZ0
時事通信ってアホ？？？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100501-00000014-jij-bus_all
羽田－パリ線の安定運航困難＝収益強化策にほころび－日航
5月1日3時6分配信 時事通信
会社更生手続き中の日本航空が10月末に就航を計画する羽田－パリ線の安定運航が、
技術的に困難であることが30日、明らかになった。
経営再建の柱として国内外の赤字45路線の廃止とともに、
高収益を見込むパリ線開設を盛り込んだ羽田発着国際線の増強を28日に発表して間もないが、
早くもほころびが見えた格好だ。
羽田空港では10月、4本目となるD滑走路の運用開始に併せて欧米線の運航が始まる。
だが、成田空港との住み分けで、欧米線の発着が認められるのは夜間限定。
しかも、欧州や北米東海岸へ直行が可能な大型機は、騒音問題から陸上上空を避けるために
C滑走路を東京湾方向へしか離陸できない。
ところがC滑走路は3000メートル。
長距離飛行に備え燃料を満載した大型機の離陸は、向かい風では問題ないが、追い風の場合は難しい。
コメント欄より
nis*****さん
事実が記事の通りだとすると、日航のパリ便に限らず欧米便全てが安定運航できないんだが。
↑まさしくその通りで、仮にこれが事実なら羽田の意味が全くなくなるのだが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100501-00000014-jij-bus_all
羽田－パリ線の安定運航困難＝収益強化策にほころび－日航
5月1日3時6分配信 時事通信
会社更生手続き中の日本航空が10月末に就航を計画する羽田－パリ線の安定運航が、
技術的に困難であることが30日、明らかになった。
経営再建の柱として国内外の赤字45路線の廃止とともに、
高収益を見込むパリ線開設を盛り込んだ羽田発着国際線の増強を28日に発表して間もないが、
早くもほころびが見えた格好だ。
羽田空港では10月、4本目となるD滑走路の運用開始に併せて欧米線の運航が始まる。
だが、成田空港との住み分けで、欧米線の発着が認められるのは夜間限定。
しかも、欧州や北米東海岸へ直行が可能な大型機は、騒音問題から陸上上空を避けるために
C滑走路を東京湾方向へしか離陸できない。
ところがC滑走路は3000メートル。
長距離飛行に備え燃料を満載した大型機の離陸は、向かい風では問題ないが、追い風の場合は難しい。
コメント欄より
nis*****さん
事実が記事の通りだとすると、日航のパリ便に限らず欧米便全てが安定運航できないんだが。
↑まさしくその通りで、仮にこれが事実なら羽田の意味が全くなくなるのだが。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 04:34:10 ID:VRtD7XFd0
事実だとしたら
羽田発は全便新千歳で給油か。
羽田発は全便新千歳で給油か。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 05:00:57 ID:wbHUGQmM0
いや、CDG線は経営戦略のマズさの象徴だろ
昔みたいに欧州内乗り継ぎはアムステルダムを主としていれば良かったのに
（アムステルダムは観光需要もたいしたことない）それをCDGに集中しちゃったから
CDGのエコノミーが常に満席でとれない（ツアーですぐに埋まってしまう）
それに反してアムステルダムは空席が多く出て、廃止の浮き目にあってる。
アムスを欧州内乗り継ぎの基幹空港にしておけば、CDGは観光需要で
アムスも廃止にならずに済んだものを
昔みたいに欧州内乗り継ぎはアムステルダムを主としていれば良かったのに
（アムステルダムは観光需要もたいしたことない）それをCDGに集中しちゃったから
CDGのエコノミーが常に満席でとれない（ツアーですぐに埋まってしまう）
それに反してアムステルダムは空席が多く出て、廃止の浮き目にあってる。
アムスを欧州内乗り継ぎの基幹空港にしておけば、CDGは観光需要で
アムスも廃止にならずに済んだものを
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 05:46:17 ID:zps7MKi8O
パリもアムステルダムも、ワンワールドの拠点じゃねーでしょ。
むしろスカイチームのハブ空港。
乗り継ぎ先の数や共同運航契約の手続きの簡便さだと、ロンドンが妥当じゃね？
ヒースローの発着枠が取れんかったんだろうか。
むしろスカイチームのハブ空港。
乗り継ぎ先の数や共同運航契約の手続きの簡便さだと、ロンドンが妥当じゃね？
ヒースローの発着枠が取れんかったんだろうか。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 06:08:30 ID:K+owMVWs0
>>421
JALのロンドン線は、成田ダブルデイリー＋関空で3枠あったはずだけど。
JALのロンドン線は、成田ダブルデイリー＋関空で3枠あったはずだけど。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 08:20:10 ID:SGGu3yIT0
>>421
アライアンスで妥当でもLHRの乗り継ぎはターミナルまたぐし結構面倒で不便よ
T5拡張後はT5に良く予定なのでマシかな
その点CDGだと同じターミナル内だしコードシェアも出来てるし理想の運行先でしょ
アライアンスで妥当でもLHRの乗り継ぎはターミナルまたぐし結構面倒で不便よ
T5拡張後はT5に良く予定なのでマシかな
その点CDGだと同じターミナル内だしコードシェアも出来てるし理想の運行先でしょ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 09:04:17 ID:kbHRAXDZ0
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 09:26:08 ID:dhpBkZ6a0
国際線全撤退は無いでしょう。
ニューヨーク、上海、香港、パリみたいな黒字路線は維持。
ただ羽田に拠点移すと思う。成田からは大幅減便。
今後成田は貨物専門空港に近づくよね。
日航関連施設も縮小されて、過疎化。
ニューヨーク、上海、香港、パリみたいな黒字路線は維持。
ただ羽田に拠点移すと思う。成田からは大幅減便。
今後成田は貨物専門空港に近づくよね。
日航関連施設も縮小されて、過疎化。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 09:35:17 ID:hdOdiHr60
サーバーつながりづれー
でも、３～４回のリトライを繰り返して予約できたw
でも、３～４回のリトライを繰り返して予約できたw
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 09:59:41 ID:UmNqHrM20
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 11:48:47 ID:dhpBkZ6a0
２０００年の２０代の海外旅行者４１０万人。
２００８年の２０代の海外旅行者２５０万人。
もう日本人は海外へ出かける金が無い。貧しすぎて海外への興味も無い。
航空業界は長い安楽死状態に陥った。
もう航空業界が若い女性の憧れだった時代は終わるだろう。斜陽業界だ。
２００８年の２０代の海外旅行者２５０万人。
もう日本人は海外へ出かける金が無い。貧しすぎて海外への興味も無い。
航空業界は長い安楽死状態に陥った。
もう航空業界が若い女性の憧れだった時代は終わるだろう。斜陽業界だ。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 11:57:55 ID:qp+RLUxi0
>>421
ＪＬで欧州渡航の経験あまりないだろ
AFやKLMとはアライアンス後も昔からの関係もあって
共同運航や乗り継ぎの手続き（通しで搭乗券の発行とか）をやってる。
LHRはセキュリティ等空港の問題もあるが、
欧州内乗り継ぎはシェンゲンエリアの方が便利。
ＪＬで欧州渡航の経験あまりないだろ
AFやKLMとはアライアンス後も昔からの関係もあって
共同運航や乗り継ぎの手続き（通しで搭乗券の発行とか）をやってる。
LHRはセキュリティ等空港の問題もあるが、
欧州内乗り継ぎはシェンゲンエリアの方が便利。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 11:59:49 ID:NDOCfoYV0
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 12:12:08 ID:qp+RLUxi0
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 12:15:47 ID:PXyUIrJK0
社長コメの下のほうにあの噴火のときのNRT-JFK-FCO-NRTの話出てるよ。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 12:21:38 ID:VXrK47wo0
>>431今ではどちらの正解なんだが。。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 12:32:02 ID:qp+RLUxi0
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 14:49:15 ID:AClm0pUp0
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 15:10:05 ID:GpS8EBLJ0
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 17:33:24 ID:pBHfhKHT0
中国＆韓国に行くなんて罰ゲームだよな
日本に居る時でさえ、安くても怖くて中国の食品と韓国の食品を
避けているのに
日本に居る時でさえ、安くても怖くて中国の食品と韓国の食品を
避けているのに
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 17:47:19 ID:cJrHSTJR0
>>436
貧困層も増えてるし、将来豊かになる希望もないしで
金を使わない人が増えてるみたいね。
でも３月にイタリアに行ったら、まだけっこう若い人も来てたよ
丁度卒業旅行の時期だと思う。
中国、韓国、印度は昔の日本以上に海外で稼ぐということじゃないか
それに彼らの国で海外に行くのは競争をくぐり抜けた人だし
（単純労働者は除いて、単純労働は今はもっと安い東欧やアフリカでしょう）
貧困層も増えてるし、将来豊かになる希望もないしで
金を使わない人が増えてるみたいね。
でも３月にイタリアに行ったら、まだけっこう若い人も来てたよ
丁度卒業旅行の時期だと思う。
中国、韓国、印度は昔の日本以上に海外で稼ぐということじゃないか
それに彼らの国で海外に行くのは競争をくぐり抜けた人だし
（単純労働者は除いて、単純労働は今はもっと安い東欧やアフリカでしょう）
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 20:06:12 ID:1CozklR/0
せっかく｢あの｣JALが内部から本気で立て直そうと改革の大鉈を振るって
それなりの成果を出し始めてるんだからさ、我々ももう少し広い視野で
ゆっくりと現状を見つめて行こうよ。
少なくとも3月は(年度末で費用計上等特殊な事情もあり瞬間的かもしれないが)
赤字脱却を果たしたわけでしょ。キャッシュフローでは269億もの黒字。
｢二次破綻の危険性｣は年内や今年度内にはまずあり得ない水準でしょ。
以前の｢税金おかわり！｣｢赤字分はまた埋めといて｣は必要なかったわけじゃん。
毎日5～10億の赤字が当たり前だった頃からは劇的に変わりつつあるんだよ。
4月はまた赤字に戻ったとしても、変化のきっかけは間違いなくつかんでる。
2chからのJAL叩きの意見として(ANA厨･工作員うんぬんとも揶揄されるが)
｢JALはもう清算でおｋ｣｢これまで既に税金何兆も入れて何も変わらなかった｣
｢上層部の天下り役員が入れ替わってないから本質は変わらない｣｢稲盛不要｣
｢今までも粉飾決算でごまかしごまかしやってきた 今回も一緒｣｢国交省にごますり｣
｢肝心の本体正社員は痛みも小さく 公的資金使って厚待遇維持してちゃ無意味｣
｢大規模リストラって言っても元々給料の安い子会社社員と地方を切ってるだけ｣
他にも色々あるみたいだが、現実を見ないで脳内や願望、都合のみで
実態に即さない意見・願望・決めつけ･･の部分は一旦ゼロに戻すべきでは？
4/28の定例記者会見の内容を読んでると、この2chで叩かれてることも
かなり意識したコメントが目立ってる気がするよ。
まあ、JALだけが公的資金で救済されANAなど他社は無視 これは不公平だね。
それなりの成果を出し始めてるんだからさ、我々ももう少し広い視野で
ゆっくりと現状を見つめて行こうよ。
少なくとも3月は(年度末で費用計上等特殊な事情もあり瞬間的かもしれないが)
赤字脱却を果たしたわけでしょ。キャッシュフローでは269億もの黒字。
｢二次破綻の危険性｣は年内や今年度内にはまずあり得ない水準でしょ。
以前の｢税金おかわり！｣｢赤字分はまた埋めといて｣は必要なかったわけじゃん。
毎日5～10億の赤字が当たり前だった頃からは劇的に変わりつつあるんだよ。
4月はまた赤字に戻ったとしても、変化のきっかけは間違いなくつかんでる。
2chからのJAL叩きの意見として(ANA厨･工作員うんぬんとも揶揄されるが)
｢JALはもう清算でおｋ｣｢これまで既に税金何兆も入れて何も変わらなかった｣
｢上層部の天下り役員が入れ替わってないから本質は変わらない｣｢稲盛不要｣
｢今までも粉飾決算でごまかしごまかしやってきた 今回も一緒｣｢国交省にごますり｣
｢肝心の本体正社員は痛みも小さく 公的資金使って厚待遇維持してちゃ無意味｣
｢大規模リストラって言っても元々給料の安い子会社社員と地方を切ってるだけ｣
他にも色々あるみたいだが、現実を見ないで脳内や願望、都合のみで
実態に即さない意見・願望・決めつけ･･の部分は一旦ゼロに戻すべきでは？
4/28の定例記者会見の内容を読んでると、この2chで叩かれてることも
かなり意識したコメントが目立ってる気がするよ。
まあ、JALだけが公的資金で救済されANAなど他社は無視 これは不公平だね。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 21:35:27 ID:Fp3toI/t0
>>439
会計上期末は売り上げが、まとまって計上され、固定費（経費）は
固定のため、一般事業会社で単月黒字になるよくあること。
それはあくまで会計上のテクニックの問題であって、やはり年度
ベースでみるべき。年間で１６００億円の赤字なら１月１３０億円の
赤字ということになる。
会計上期末は売り上げが、まとまって計上され、固定費（経費）は
固定のため、一般事業会社で単月黒字になるよくあること。
それはあくまで会計上のテクニックの問題であって、やはり年度
ベースでみるべき。年間で１６００億円の赤字なら１月１３０億円の
赤字ということになる。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 22:43:50 ID:8vDsetYn0
>>428
若者が海外旅行に興味がなくなっている、お金がないってのもあるけど、
若者の絶対数が減っているのが一番の原因。
2000年はまだ団塊ジュニアが20代のころ。一方今の20代は少子化世代。
ただヨーロッパとかアメリカとか遠くに行く人は減っているかもね。
これは若者に限らないかもしれないけど。
今まさにホーチミン市の某日系ホテルからレスしてるけど
GWってこともあるけど日本人多いね。若い人も多い。
個人的には旅先で日本人いっぱいいるとなんか嬉しくなる。
ただしひとつ謝罪。往復ともANA利用。無礼をお許し願いたい。
若者が海外旅行に興味がなくなっている、お金がないってのもあるけど、
若者の絶対数が減っているのが一番の原因。
2000年はまだ団塊ジュニアが20代のころ。一方今の20代は少子化世代。
ただヨーロッパとかアメリカとか遠くに行く人は減っているかもね。
これは若者に限らないかもしれないけど。
今まさにホーチミン市の某日系ホテルからレスしてるけど
GWってこともあるけど日本人多いね。若い人も多い。
個人的には旅先で日本人いっぱいいるとなんか嬉しくなる。
ただしひとつ謝罪。往復ともANA利用。無礼をお許し願いたい。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 23:44:27 ID:O5wLoMIc0
>>441
せめてコードシェアのＶＮを。
せめてコードシェアのＶＮを。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 23:57:15 ID:KAQwY6FJ0
tobidokuです
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 00:50:39 ID:stm7cvmm0
飛び得(カトレアツアー)倒産！？？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1198801682/
格安航空券、用意できず 旅行会社、年末年始に千件
http://www.47news.jp/CN/200801/CN2008011101000097.html
飛び得 全国温泉旅館同盟 フジTVニュースコメント他
http://www.youtube.com/watch?v=k6IKu9jwm5I
全国温泉旅館同盟、旅行業登録抹消－ANTAはサイトで会員資格喪失を告知へ
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=36737
現在までの認証申出者数はのべ864名、のべ金額は5717万3441円にのぼった。
国内格安航空券なら飛び得（とびどく）になんでもお任せ下さい。
http://www.tobidoku.com/index.html
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1198801682/
格安航空券、用意できず 旅行会社、年末年始に千件
http://www.47news.jp/CN/200801/CN2008011101000097.html
飛び得 全国温泉旅館同盟 フジTVニュースコメント他
http://www.youtube.com/watch?v=k6IKu9jwm5I
全国温泉旅館同盟、旅行業登録抹消－ANTAはサイトで会員資格喪失を告知へ
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=36737
現在までの認証申出者数はのべ864名、のべ金額は5717万3441円にのぼった。
国内格安航空券なら飛び得（とびどく）になんでもお任せ下さい。
http://www.tobidoku.com/index.html
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 01:05:41 ID:+R6qJneV0
くどいレスだな
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 03:15:46 ID:FHsbO+w20
インターネットの普及で航空運賃の低価格化は加速する。
旅行も情報調べて最安値で行く時代。
人口減少、訪日旅行の伸び悩み、中国人の自国企業への偏重、格安航空会社の台頭。
もうどうあがいても航空業界は儲からない。
そのうち航空業界は斜陽化して、航空業界社員の地位も低下するだろう。
航空業界全体が低賃金重労働になる。航空業界に入るのは負け組だと。
旅行も情報調べて最安値で行く時代。
人口減少、訪日旅行の伸び悩み、中国人の自国企業への偏重、格安航空会社の台頭。
もうどうあがいても航空業界は儲からない。
そのうち航空業界は斜陽化して、航空業界社員の地位も低下するだろう。
航空業界全体が低賃金重労働になる。航空業界に入るのは負け組だと。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 03:47:23 ID:XI317Wia0
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 04:58:34 ID:k+1423Vb0
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 08:27:43 ID:FhmRm3m+P
>>441
それだけでは説明がつかない減り具合だよ。
それに子供が少なくて、なおかつ親の稼ぎが変わらないなら子供一人に
親が出してやれる金は増えるはず。
だから海外に行ける学生は増える。
つまり数字上はそのバランスから少子化だけではそんなに減らない。
それを考えるとやはり親子ともども貧困層が増えたのが原因だと思う。
とは言え奥谷禮子ちゃんによると「格差論は甘え」なんだからＪＡＬは潰れるべき。
それだけでは説明がつかない減り具合だよ。
それに子供が少なくて、なおかつ親の稼ぎが変わらないなら子供一人に
親が出してやれる金は増えるはず。
だから海外に行ける学生は増える。
つまり数字上はそのバランスから少子化だけではそんなに減らない。
それを考えるとやはり親子ともども貧困層が増えたのが原因だと思う。
とは言え奥谷禮子ちゃんによると「格差論は甘え」なんだからＪＡＬは潰れるべき。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 09:14:54 ID:FHsbO+w20
２０００年に４１０万人いた２０代旅行者が
２００８年には２５０万人に激減。
たった８年で２０代人口が４割も減った？
貧困が原因だろ。月給１３万の若い派遣社員多いです。
彼らは１０００円のジーンズ着て、３００円の弁当食べている。
これでどう海外旅行しろというの？
２００８年には２５０万人に激減。
たった８年で２０代人口が４割も減った？
貧困が原因だろ。月給１３万の若い派遣社員多いです。
彼らは１０００円のジーンズ着て、３００円の弁当食べている。
これでどう海外旅行しろというの？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 09:44:42 ID:DdPIr0dk0
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 10:08:23 ID:NY7oRZuW0
>>417
そうじゃなくて、飛行機ヲタ向けの商法だよ。
そうじゃなくて、飛行機ヲタ向けの商法だよ。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 14:45:50 ID:qLg9uYvL0
>>450
醜悪の根元はトヨタとかキヤノンとか、そこら辺かな。
そしてユニクロとマクドナルドが拍車を掛ける。
ところで、6月号の国内線時刻表を見たら、
744の便が大幅に減ってるような気がするが、
もう6月の時点で引退が始まってるのか??
醜悪の根元はトヨタとかキヤノンとか、そこら辺かな。
そしてユニクロとマクドナルドが拍車を掛ける。
ところで、6月号の国内線時刻表を見たら、
744の便が大幅に減ってるような気がするが、
もう6月の時点で引退が始まってるのか??
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 15:08:25 ID:At2bsg4PO
ジャンボなんか即刻退役させるべきじゃん。
赤字垂れ流し
赤字垂れ流し
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 15:49:27 ID:VPduVPph0
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 15:58:03 ID:VPduVPph0
今JALの機材で羽田運航便は
B747-400D,B777-300,B777-200,A300-600R,B767-300,B737-800,MD81,MD90、E70
今年中にB747,B767,A300,MD81が退役するはず。
将来的には、羽田便は
B777-300(那覇、福岡、札幌線）
B777-200(伊丹、福岡、札幌線）
B787
B737-800
E170に統一されるような気がする。
B747-400D,B777-300,B777-200,A300-600R,B767-300,B737-800,MD81,MD90、E70
今年中にB747,B767,A300,MD81が退役するはず。
将来的には、羽田便は
B777-300(那覇、福岡、札幌線）
B777-200(伊丹、福岡、札幌線）
B787
B737-800
E170に統一されるような気がする。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 19:14:48 ID:Hn2e+JMR0
>>450-451
特に航空会社や車会社は若手を安く「契約派遣等の非正規」で働かせて
自社では高い商品を売りつける。
でも、どちらも必要かと言えば、なくても構わない人が多数＝破綻に近づく。
自社の従業員が買える商品を売れよと思う。
※航空会社は無料で乗れる特典があるので恵まれているが、自腹では航空券を買えない。
プリンター会社も似たようなものだな。
特に航空会社や車会社は若手を安く「契約派遣等の非正規」で働かせて
自社では高い商品を売りつける。
でも、どちらも必要かと言えば、なくても構わない人が多数＝破綻に近づく。
自社の従業員が買える商品を売れよと思う。
※航空会社は無料で乗れる特典があるので恵まれているが、自腹では航空券を買えない。
プリンター会社も似たようなものだな。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 19:59:51 ID:+QqFxyt20
全便の半分くらいエンブラエルにしたらいいのに
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 21:51:38 ID:VKJmdfZs0
> ※航空会社は無料で乗れる特典があるので恵まれているが、自腹では航空券を買えない。
基本的にキャンセル待ちのチケットだから一日待ちぼうけくらいますよ。
だから下っ端は逆に自腹です。
>>458
機材を買い換える金を誰が出すの？
JAS時代からの老朽機材をギリギリまで引っ張って飛ばしてきたんだけどもう限界って
事なんだわな。 ＞田舎路線廃止
基本的にキャンセル待ちのチケットだから一日待ちぼうけくらいますよ。
だから下っ端は逆に自腹です。
>>458
機材を買い換える金を誰が出すの？
JAS時代からの老朽機材をギリギリまで引っ張って飛ばしてきたんだけどもう限界って
事なんだわな。 ＞田舎路線廃止
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 23:16:14 ID:XlfC8aLn0
>>459
今までも借りたお金で773買いまくってるし
今までも借りたお金で773買いまくってるし
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 01:03:50 ID:6mFWNBNZ0
B747を早く退役させろ、と書き込んでいる輩は、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%94%BF%E5%BA%9C%E5%B0%82%E7%94%A8%E6%A9%9F
の、
「日本航空」を、「全日空」に替えることを望んでいる穴ヲタだからか?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%94%BF%E5%BA%9C%E5%B0%82%E7%94%A8%E6%A9%9F
の、
「日本航空」を、「全日空」に替えることを望んでいる穴ヲタだからか?
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 04:17:42 ID:ViVPNsiyO
>>461
B747のアボーンとANAの何の関係がある？
B747みたいな燃費悪い機材をさっさとアボーンさせるのがJAL再建には欠かせないのでは？
代替機は最小限にして供給を絞るのがいい。
超大型機は時代に合わない。
単に好きだから退役に反対してるのと違う？
B747のアボーンとANAの何の関係がある？
B747みたいな燃費悪い機材をさっさとアボーンさせるのがJAL再建には欠かせないのでは？
代替機は最小限にして供給を絞るのがいい。
超大型機は時代に合わない。
単に好きだから退役に反対してるのと違う？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 08:42:43 ID:4HJbgYxQ0
日本航空が消滅したら５万人の元社員はどこに就職するのかな。
整備士、操縦士はスカイマークだろう。客室乗務員はおばさんなのでいらない。
ま、客室乗務員は高収入なので貯蓄あるし、夫も高収入なので主婦でも暮らせる。
グランドホステスは低収入だが、美貌と頭脳がある。
日航グラホは高学歴で女優顔負けの美女が多いので、女優・タレント・女子アナ・作家になれば大人気。
整備士、操縦士はスカイマークだろう。客室乗務員はおばさんなのでいらない。
ま、客室乗務員は高収入なので貯蓄あるし、夫も高収入なので主婦でも暮らせる。
グランドホステスは低収入だが、美貌と頭脳がある。
日航グラホは高学歴で女優顔負けの美女が多いので、女優・タレント・女子アナ・作家になれば大人気。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 09:08:43 ID:cYtKsNnv0
つ空港観察人
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 09:17:37 ID:D4QuKLwv0
>>463
嫌味もほどほどになｗ
嫌味もほどほどになｗ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 09:36:29 ID:6mFWNBNZ0
>>462
このまま行けば、ANAの方が後まで所有することになる（2015年だっけ）。
ANAが日本最後のB747となるし、
マニア向けとは称しても中身はマニア向けではない、
B747お別れツアーで一儲けするのではないかと。
そう言うのはしたたかに企むでしょう。
だからといって、面倒くさいであろう下地島に飛んじゃうような凄いイベントまではしないと。
このまま行けば、ANAの方が後まで所有することになる（2015年だっけ）。
ANAが日本最後のB747となるし、
マニア向けとは称しても中身はマニア向けではない、
B747お別れツアーで一儲けするのではないかと。
そう言うのはしたたかに企むでしょう。
だからといって、面倒くさいであろう下地島に飛んじゃうような凄いイベントまではしないと。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 10:11:14 ID:4HJbgYxQ0
なぜ日航は美人そろいのグランドホステスをＣＭに出さない？
英語堪能な知性あふれる上品なグランドホステスの美女達を企業広告に起用して、
日航機利用を呼びかければ若い男性客激増。
成田空港で働いてとき、若い遊び人の客はよく
チェック・イン・カウンターで粘ってグラホを口説いていたよ。
「君、歌手の○○に似てるね、よく可愛いって言われるでしょ。年、いくつ？」。
空港の男性従業員たちも「日航のカウンターの子って、きれいな子ばかりだね」ってよく噂していた。
英語堪能な知性あふれる上品なグランドホステスの美女達を企業広告に起用して、
日航機利用を呼びかければ若い男性客激増。
成田空港で働いてとき、若い遊び人の客はよく
チェック・イン・カウンターで粘ってグラホを口説いていたよ。
「君、歌手の○○に似てるね、よく可愛いって言われるでしょ。年、いくつ？」。
空港の男性従業員たちも「日航のカウンターの子って、きれいな子ばかりだね」ってよく噂していた。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 10:38:38 ID:SvHwUmvL0
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 12:41:21 ID:S9Tr+mnM0
羽田のライブカメラ見てたらJA8233が旧整備場にいたけど762はひっそりと引退？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 19:09:58 ID:eT9ajVdD0
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 19:17:39 ID:kRTk/JLV0
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 19:26:42 ID:mXZ1zn640
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 21:19:39 ID:MjfVuGP20
20年以上前だけど元気な会社だったなあ。
メチャ肩幅広くて軍服みたいだけどバブル
絶頂期。今とは隔世の感。
戻る事はあるんだろうか。フラッグキャリアとして。
http://www.youtube.com/watch?v=JYExllY14_Q&feature=related
メチャ肩幅広くて軍服みたいだけどバブル
絶頂期。今とは隔世の感。
戻る事はあるんだろうか。フラッグキャリアとして。
http://www.youtube.com/watch?v=JYExllY14_Q&feature=related
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 21:39:30 ID:ALeZRCVZ0
以前、ルート・フリットという凄いサッカー選手がいてだな、
JALのCMに出て「Yes, JAL!」と言ってたんだよ。
動画見つからないんだよなぁ。
JALのCMに出て「Yes, JAL!」と言ってたんだよ。
動画見つからないんだよなぁ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 22:17:52 ID:Lra0F1WaP
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 23:05:14 ID:rUEdYYEf0
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 06:27:25 ID:bwYIh1jz0
30日にHND→ITMに乗ったけど、定刻から15分遅れて茶髪のねーちゃん達が乗ってきた。
しかも反省する気もなしに、ワイワイ騒ぎながら。
TDR帰りらしく、大きなぬいぐるみも抱えて。
しかもどう見ても、機内持ち込み可能な大きさの2倍ぐらいの大きさの荷物を持ち込んできた。
久々に機内が空気がやばかった。
遅れたら容赦なく搭乗手続きを打ち切れよ。
しかも反省する気もなしに、ワイワイ騒ぎながら。
TDR帰りらしく、大きなぬいぐるみも抱えて。
しかもどう見ても、機内持ち込み可能な大きさの2倍ぐらいの大きさの荷物を持ち込んできた。
久々に機内が空気がやばかった。
遅れたら容赦なく搭乗手続きを打ち切れよ。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 09:46:03 ID:vJL+EkxRP
>>477
アメリカだと遅れたら自己責任扱いだよな。正直これぐらい厳しくした方がいい。
アメリカだと遅れたら自己責任扱いだよな。正直これぐらい厳しくした方がいい。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 09:46:20 ID:9gj7w+No0
>>473
２０年以上前の日本と比べると、今の時代にはそぐわないですね
上を向き続ける時代は終わりつつあるのに、上客を囲う戦略ばかりのJLやNHは、
今後生き残るか微妙ですね。JLの場合はもう危険域かもしれませんが・・・
>>462
>>461ではないが、たしかに747好きだから残念って気持ちはある。
まして世界一747を新規で購入したJLだから尚更。
ただ、747が燃費悪いっていうのは、必ずしも言い切れないと思う。
前ダイヤモンドの記事がリンクしてたけど、そこで収益高いアメリカ線の多くは、
データ取った当時は747で運航していた。今の773よりは客を乗せていた。
その当時で既に773で飛ばしてたヨーロッパ線は必ずしも良い成績ではない。
１日2～3便態勢のロンドン線除くと。
あと表向き言われないけど、777にしてから時刻表の所要時間は2～30分長くなってる。
その時間分飛んでるとは限らないけど、巡航速度が747＞777である点とか、
座席設定を工夫すればかなりお客を運べる747の利点を無視して、
「潰れたのは（見せかけの）燃費が悪い747のせい！」って方向性で
議論が進んじゃってるから、何かアンフェアな気がしてね。
ホノルル線全便767とか、747とかの乗り心地知ってたらたまんないでしょ。
これでNHがホノルル線に747投入したら、笑うしかない・・・
２０年以上前の日本と比べると、今の時代にはそぐわないですね
上を向き続ける時代は終わりつつあるのに、上客を囲う戦略ばかりのJLやNHは、
今後生き残るか微妙ですね。JLの場合はもう危険域かもしれませんが・・・
>>462
>>461ではないが、たしかに747好きだから残念って気持ちはある。
まして世界一747を新規で購入したJLだから尚更。
ただ、747が燃費悪いっていうのは、必ずしも言い切れないと思う。
前ダイヤモンドの記事がリンクしてたけど、そこで収益高いアメリカ線の多くは、
データ取った当時は747で運航していた。今の773よりは客を乗せていた。
その当時で既に773で飛ばしてたヨーロッパ線は必ずしも良い成績ではない。
１日2～3便態勢のロンドン線除くと。
あと表向き言われないけど、777にしてから時刻表の所要時間は2～30分長くなってる。
その時間分飛んでるとは限らないけど、巡航速度が747＞777である点とか、
座席設定を工夫すればかなりお客を運べる747の利点を無視して、
「潰れたのは（見せかけの）燃費が悪い747のせい！」って方向性で
議論が進んじゃってるから、何かアンフェアな気がしてね。
ホノルル線全便767とか、747とかの乗り心地知ってたらたまんないでしょ。
これでNHがホノルル線に747投入したら、笑うしかない・・・
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 09:49:16 ID:9gj7w+No0
長文のあと連投スマソ。>>478IDにJLオメ！
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 10:18:32 ID:/KmbWdm80
>>473
このときの制服は初めて公募したものでいまだに外野からは一番人気
（それまは某有名女性ブランドＭＨ、この後も別の有名女性ブランドＩＹ）
>>475
時の首相から三顧の礼で迎えられた経営者を辞任に追い込んだんだよね
このときの制服は初めて公募したものでいまだに外野からは一番人気
（それまは某有名女性ブランドＭＨ、この後も別の有名女性ブランドＩＹ）
>>475
時の首相から三顧の礼で迎えられた経営者を辞任に追い込んだんだよね
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 10:54:17 ID:yLUcYQa1O
TGとのコードシェア消滅決定
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 11:22:07 ID:d6IvO2RC0
もし国民投票で日航巨額支援の実行を
決定させたらどういう結果だったかね？
法的整理・３０００億円投入決定の直後に、
フジテレビが世論調査したら反対が多数派だった気がする。
国民は本当に日航存続を求めているのかな。
決定させたらどういう結果だったかね？
法的整理・３０００億円投入決定の直後に、
フジテレビが世論調査したら反対が多数派だった気がする。
国民は本当に日航存続を求めているのかな。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 11:42:00 ID:894no+xh0
今突然消える、となれば困る人は多いだろう
未来永劫必要ですかといわれればそうは思わない人のほうが多いだろう
この辺を現実的にうまくやると、
つなぎ融資→路線の移管→日航清算
の流れになるのはバカでも分かるだろ？
今は、路線移管をどのようにするかを考えているわけ。
未来永劫必要ですかといわれればそうは思わない人のほうが多いだろう
この辺を現実的にうまくやると、
つなぎ融資→路線の移管→日航清算
の流れになるのはバカでも分かるだろ？
今は、路線移管をどのようにするかを考えているわけ。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 14:28:48 ID:Qq5MNM1A0
政府は、日航の突然死より安楽死を望んだ。
日本の空運の半分近い便数持つ東洋最大の航空会社が
ある日突然なくなるのは、国民生活に負担が大きい。
株主たち見てても「日航は絶対つぶれない」と信じてた人が多いし。
日航がもう危ないですよと国民に知らせて徐々に便数減らしてから
消滅させたほうが国民への負担は小さいのだろう。
竹中らが主張してるように１月の時点で破産させたら
日航の搭乗券予約した大量の乗客が数万円を無駄にしてしまっていた。
日本の空運の半分近い便数持つ東洋最大の航空会社が
ある日突然なくなるのは、国民生活に負担が大きい。
株主たち見てても「日航は絶対つぶれない」と信じてた人が多いし。
日航がもう危ないですよと国民に知らせて徐々に便数減らしてから
消滅させたほうが国民への負担は小さいのだろう。
竹中らが主張してるように１月の時点で破産させたら
日航の搭乗券予約した大量の乗客が数万円を無駄にしてしまっていた。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 17:32:53 ID:0+uLhnrk0
>>479
ということはつまり、B747を悪者扱いにしてるって事なのかな...。
これさえなくせば大丈夫なんでしょ?と言うような。
この先、ホノルルマラソンの時、どうするつもりなんだろう。
横10列の国内線仕様の773を飛ばすのか、
横9列だがSuite搭載の773ERをオールYにして飛ばすのか…
そりゃあ、後者を望む声が多いだろうけどw
ということはつまり、B747を悪者扱いにしてるって事なのかな...。
これさえなくせば大丈夫なんでしょ?と言うような。
この先、ホノルルマラソンの時、どうするつもりなんだろう。
横10列の国内線仕様の773を飛ばすのか、
横9列だがSuite搭載の773ERをオールYにして飛ばすのか…
そりゃあ、後者を望む声が多いだろうけどw
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 17:39:06 ID:GICEgg0O0
772か７６３でチャーターだろ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 21:31:34 ID:lzGBTS5q0
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 22:11:13 ID:qk5Jnmgk0
>>479
MAGICIIIになるから、ある意味快適になるけどね。
MAGICIIIになるから、ある意味快適になるけどね。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 22:28:26 ID:qXq8Z+7t0
ホノルルマラソンの主催（協賛？）を辞める。
これ最強。
これ最強。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 23:51:24 ID:D9PYqj+S0
>>477
伊丹便なんて低搭乗率だからツアーで乱売、だからそういう客層。
伊丹便なんて低搭乗率だからツアーで乱売、だからそういう客層。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 00:26:18 ID:7N9N5Qdc0
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 05:35:55 ID:VDhJw2UE0
夏休み商戦が天王山だな。
再建計画書提出は８月末。
これで全日空に惨敗したら、銀行団も融資撤回するだろう。
今年の夏が、日航にとって最後の夏になるのかな。
再建計画書提出は８月末。
これで全日空に惨敗したら、銀行団も融資撤回するだろう。
今年の夏が、日航にとって最後の夏になるのかな。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 06:11:37 ID:7bzJXNJX0
>>493
お盆期間中でも株優で安く乗れるANAに、飲み物無料のJALが挑む。
お盆期間中でも株優で安く乗れるANAに、飲み物無料のJALが挑む。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 12:55:15 ID:DZGmkF+O0
むしろ株優で安く乗れないから客は減っても増収になるかもな
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 13:02:32 ID:LQU27YIFP
今月後半にオープン発券しとけば、今年のお盆は株優運賃で乗れるでしょ。
来年は、ANAの株優が高騰しそうだけど。
来年は、ANAの株優が高騰しそうだけど。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 14:05:04 ID:C1Wt6IKt0
なぜ日本人は海外旅行に行かないのだろう？
ルフトハンザの就航国７９カ国、アリタリア６３カ国、
エミレーツの渡航先１００都市以上、同じアラブ首長国連邦のエル・イテハドも９０都市近い。
日本航空の就航国３６カ国、全日空は２５カ国。
飛行機でしか外国にいけない島国なのに日系航空会社の渡航先が少なすぎる。
日航が国際線やめたらアラブ首長国以下の旅客数になるね。
ただでさえ飛行機利用者が国力に比較して異様に少ないのに、若者の生活苦・旅行離れ。
もう日本の航空業界は先が暗い。今後は業界全体が、ジリ貧になるだけ。
ルフトハンザの就航国７９カ国、アリタリア６３カ国、
エミレーツの渡航先１００都市以上、同じアラブ首長国連邦のエル・イテハドも９０都市近い。
日本航空の就航国３６カ国、全日空は２５カ国。
飛行機でしか外国にいけない島国なのに日系航空会社の渡航先が少なすぎる。
日航が国際線やめたらアラブ首長国以下の旅客数になるね。
ただでさえ飛行機利用者が国力に比較して異様に少ないのに、若者の生活苦・旅行離れ。
もう日本の航空業界は先が暗い。今後は業界全体が、ジリ貧になるだけ。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 14:50:17 ID:7N9N5Qdc0
>>497
欧米諸国に比べて目立った植民地支配がなかったってのもあるだろうね。
欧米諸国に比べて目立った植民地支配がなかったってのもあるだろうね。
あとは北(露)・西(中)・東(米)に巨大な領土を持つ国が多いってのもあるんじゃないか？
国数を稼ぎたくても稼げない。
国数を稼ぎたくても稼げない。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 15:29:13 ID:pKMV7wTv0
>>497
訪日外国人の数が少ないからでは？
また少なからずいたとしても、日系エアラインに乗らないとか。
日本人が他国へ行くのに海外エアラインに乗るって話は聞いても、
逆はあまり聞かないし。
（もっとも自分が聞いてないだけかもしれないが）
JALもANAもどこまで行っても日本人が海外に行く為用の
エアラインな気がする。
訪日外国人の数が少ないからでは？
また少なからずいたとしても、日系エアラインに乗らないとか。
日本人が他国へ行くのに海外エアラインに乗るって話は聞いても、
逆はあまり聞かないし。
（もっとも自分が聞いてないだけかもしれないが）
JALもANAもどこまで行っても日本人が海外に行く為用の
エアラインな気がする。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 16:43:38 ID:j5mfmdmU0
>>498も>>499も>>500も正解だろう。
日系2社は日本の人間を海外に運ぶことしか考えていない。
海外から日本への利用客を取り込もうという発想がない。
もっと言えば海外から海外へ向かう客を取り込む、
成田をハブ空港として活用するという意識がまるでない。
海外から成田に来て、別の便に乗り継ぎたくても、ほとんどの便がお昼までに出発済みでは乗り継ぎようがない。
まあ、人件費の高い国で、世界一不便な国際空港を拠点に国際競争に競り勝つというのは、
そもそも無茶な話なのかもしれないが。
日系2社は日本の人間を海外に運ぶことしか考えていない。
海外から日本への利用客を取り込もうという発想がない。
もっと言えば海外から海外へ向かう客を取り込む、
成田をハブ空港として活用するという意識がまるでない。
海外から成田に来て、別の便に乗り継ぎたくても、ほとんどの便がお昼までに出発済みでは乗り継ぎようがない。
まあ、人件費の高い国で、世界一不便な国際空港を拠点に国際競争に競り勝つというのは、
そもそも無茶な話なのかもしれないが。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 16:49:29 ID:nQ/zQ2rr0
知り合いの外国人（アメリカ人）は、米系より日系の会社が好きらしく、
しかもJGC/SFC持ちで、日系ばかり乗ってるようだが…レアなケースか...。
しかもJGC/SFC持ちで、日系ばかり乗ってるようだが…レアなケースか...。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 20:47:20 ID:0DRiJHyS0
オーストラリアから欧州に行く人って結構多く、みんなシンガポールや
香港、バンコク経由で行ってる。
しかしながらカンタスのサービスについてはオージーは殆どがダメ出し
しており、そこにJALのつけいる隙があると思った。
でもオーストラリアからJAL便が着くころにはロンドン行き始め欧州行き
はほとんど出発しちゃってる。
成田で一泊はもったいないからとみんな成田経由を敬遠してる。
カンタスみたいにシドニー発を夜便にすればいいのにといつも思う。
香港、バンコク経由で行ってる。
しかしながらカンタスのサービスについてはオージーは殆どがダメ出し
しており、そこにJALのつけいる隙があると思った。
でもオーストラリアからJAL便が着くころにはロンドン行き始め欧州行き
はほとんど出発しちゃってる。
成田で一泊はもったいないからとみんな成田経由を敬遠してる。
カンタスみたいにシドニー発を夜便にすればいいのにといつも思う。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 20:53:30 ID:LQU27YIFP
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 21:06:44 ID:BjOD0nSW0
北米線って、乗り合わせてるの中国人ばっかりじゃね？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 22:31:53 ID:1zEXATMG0
ﾐｸの書き込みにあったんだが、
JL741機内で映画「アバター」を見てたら、
なぜ今？っていう感じで、
目的地の天候、JALカード、ユニセフ募金やら、
だらだらとCAの放送が入り、中断されて怒ってた。
マニラ便って、MAGICⅢじゃねーのか？？
自分の好きな時間にスターとさせといて、
自分の見てる時間に放送入れるなって、、、
JL741機内で映画「アバター」を見てたら、
なぜ今？っていう感じで、
目的地の天候、JALカード、ユニセフ募金やら、
だらだらとCAの放送が入り、中断されて怒ってた。
マニラ便って、MAGICⅢじゃねーのか？？
自分の好きな時間にスターとさせといて、
自分の見てる時間に放送入れるなって、、、
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 23:50:44 ID:veyDQx5g0
そんなみみっちいコトで文句言わんでもｗ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 01:13:26 ID:1V4MNFC30
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 01:14:54 ID:kZwIvbZO0
I Will Be There with Youの日本語版って、WEBにうぷされていたんだね。
配信が決定次第、案内があるってことだったけど、発表あったっけ？
I fly（←？？） to you ,かなえよう～。
明日へ続く空へ。
あなたと希望を胸に飛び立つとき。
なんか変な感じ、てのが印象。
配信が決定次第、案内があるってことだったけど、発表あったっけ？
I fly（←？？） to you ,かなえよう～。
明日へ続く空へ。
あなたと希望を胸に飛び立つとき。
なんか変な感じ、てのが印象。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 01:29:05 ID:bdvGiOx/0
>>504
（１）スロッティングとか何も考えていない国が作った国際空港
（２）拡張工事しようにも成田の反対団体が一向に食い下がらない
（３）騒音問題で２４時間空港に出来なかった配慮
（４）そしてその国のトップが天下りする日航
今まで支えられていたのが不思議なぐらいだ。
（１）スロッティングとか何も考えていない国が作った国際空港
（２）拡張工事しようにも成田の反対団体が一向に食い下がらない
（３）騒音問題で２４時間空港に出来なかった配慮
（４）そしてその国のトップが天下りする日航
今まで支えられていたのが不思議なぐらいだ。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 01:34:26 ID:yEXOFYTKP
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 04:49:29 ID:15TpRT/E0
格安のマレーシア航空の乗客は多国籍。
運賃高額の日系は外人は誰も乗らない。
とにかく運賃が高額過ぎる。
航空会社社員は特殊な人材で高給が当然という風潮が駄目だよ。
日本の航空会社は感覚が何十年も古い。
運賃高額の日系は外人は誰も乗らない。
とにかく運賃が高額過ぎる。
航空会社社員は特殊な人材で高給が当然という風潮が駄目だよ。
日本の航空会社は感覚が何十年も古い。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 05:49:44 ID:R9HJWuwkP
低賃金にしたところで相対的には海外の航空会社には勝てない。
だから三菱が旅客機作るなら人件費の削減を徹底できる旅客機を目指してみれば
良かったのに、と思う。
徹底的に自動化していっそ一人で操縦できてしまう機種とか。
操縦士に万が一のことがあったら客室乗務員が代わりに操縦するか遠隔操作
できるようなシステムにする。
あとは客室乗務員を減らせるように緊急時の脱出誘導などを自動化し
非常口を増やすとか。
無理かｗ
だから三菱が旅客機作るなら人件費の削減を徹底できる旅客機を目指してみれば
良かったのに、と思う。
徹底的に自動化していっそ一人で操縦できてしまう機種とか。
操縦士に万が一のことがあったら客室乗務員が代わりに操縦するか遠隔操作
できるようなシステムにする。
あとは客室乗務員を減らせるように緊急時の脱出誘導などを自動化し
非常口を増やすとか。
無理かｗ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 11:34:39 ID:q/cuG9Ms0
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 18:20:27 ID:W0jpaL5w0
コップンカ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 12:57:29 ID:HcuqFdgu0
もう航空業界は冬の時代を迎える。
日本の航空業界そのものが落日。
今の若い人は旅行に興味ないし、人口も減少。
任天堂のような国際競争力がまったくない日本の航空会社は衰退するのみ。
もう優秀な人材が来ないと思う。高学歴の本当に優秀な青年はグリー、ｍｉｘｉに行くよね。
電子頭脳産業には将来性と輝かしい未来がある。
優秀な女性にしたって弁護士、会計士、官僚、経営者目指すだろう。
今後の日本の航空業界は英語しか取り柄がないような二流、三流の人材が集まる。
今みたいに英語堪能な高学歴の優秀な女性が客室乗務員やグランドホステスになる時代は終焉。
日本の航空業界そのものが落日。
今の若い人は旅行に興味ないし、人口も減少。
任天堂のような国際競争力がまったくない日本の航空会社は衰退するのみ。
もう優秀な人材が来ないと思う。高学歴の本当に優秀な青年はグリー、ｍｉｘｉに行くよね。
電子頭脳産業には将来性と輝かしい未来がある。
優秀な女性にしたって弁護士、会計士、官僚、経営者目指すだろう。
今後の日本の航空業界は英語しか取り柄がないような二流、三流の人材が集まる。
今みたいに英語堪能な高学歴の優秀な女性が客室乗務員やグランドホステスになる時代は終焉。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 13:15:09 ID:HcuqFdgu0
海外生活板でも「日航がなくなっても何もこまらない｣という意見ばかりです。
マレーシアなど日航のほうがかなり高いので
邦人客が現地の翼に流れています。
いまどき英語できないで外国行く人もいないので
日系航空会社の在外邦人需要自体、かなり減っているのです。
マレーシアなど日航のほうがかなり高いので
邦人客が現地の翼に流れています。
いまどき英語できないで外国行く人もいないので
日系航空会社の在外邦人需要自体、かなり減っているのです。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 14:41:30 ID:2Ih3+vW/0
自慢じゃないが常時すっと出てくる英単語は20くらい。
現地の言葉にいたっては2ちゅ3ちゅも覚えてればいい方。
こんな俺でも年に3度は渡航する。ゴメンね海外のひと。
現地の言葉にいたっては2ちゅ3ちゅも覚えてればいい方。
こんな俺でも年に3度は渡航する。ゴメンね海外のひと。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 15:20:06 ID:xvjRAsnL0
率先して外国語でも使いたい人ならいいんだろうが、
海外の航空会社はまともな応対しない場合が多いからなぁ。
外国語がペラペラな日本人でも、
脳内変換しないですむほどしゃべれる人ってどんだけいるんか?
海外の航空会社はまともな応対しない場合が多いからなぁ。
外国語がペラペラな日本人でも、
脳内変換しないですむほどしゃべれる人ってどんだけいるんか?
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 15:30:34 ID:83COZsvs0
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 17:19:51 ID:FmYOeC9/0
東京～上海往復にJALを使っていた。
けど、値段は中国系や米系の倍するし
上海側での現地発券でもやたらと購入期限等が厳しかったりで
ぎりぎりまで予定が決まらない生活ではJALが使えない事が多くなった。
今となっては中国系にも日本人CAが乗っているし
２～３時間程度ならなんとか中国系でも我慢できる。
もちろんイレギュラー時の対応などでリスクがあるのは承知の上でね。
本心的にはJAL使いたいんだけど、なんでこんなに購入期間の制限がきついんだろ？
他社が前日まで格安航空券購入できるのに、日系だけ１週間前までに購入とか
競争にならないよね。自分みたいな人は乗せたくないのかな？
購入期間制限がきつい理由をご存じの方は是非理由をお教え下さい。
けど、値段は中国系や米系の倍するし
上海側での現地発券でもやたらと購入期限等が厳しかったりで
ぎりぎりまで予定が決まらない生活ではJALが使えない事が多くなった。
今となっては中国系にも日本人CAが乗っているし
２～３時間程度ならなんとか中国系でも我慢できる。
もちろんイレギュラー時の対応などでリスクがあるのは承知の上でね。
本心的にはJAL使いたいんだけど、なんでこんなに購入期間の制限がきついんだろ？
他社が前日まで格安航空券購入できるのに、日系だけ１週間前までに購入とか
競争にならないよね。自分みたいな人は乗せたくないのかな？
購入期間制限がきつい理由をご存じの方は是非理由をお教え下さい。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 17:45:09 ID:1QOboCdH0
予定が決まってなくても、無理に買わせて、取り消し手数料取る
カラ予約大杉ﾜﾛﾀ の防止
とか、そんなとこかな
つか、購入期限をくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
カラ予約大杉ﾜﾛﾀ の防止
とか、そんなとこかな
つか、購入期限をくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 18:20:08 ID:uTLVj/pP0
>>522
No Show客への対応が下手って事なのかな～
>>523
一応立場的にはどのチケットでも買えます。
ただ同じ往復で倍も3倍も金額が違えばちょっと考えざるを得ないかと・・・。
率先してコスト削減を進めていかなきゃならん身なので。
チケットの差額で何人もの月給払える国ですから。
前日まで中国系、米系の３割増しくらいで売ってくれれば乗るんですけどねぇ。
毎回正規料金に近い金額しか出せない航空会社だからこうなっちゃったのかな。。。
まぁ、こんな時間に書き込んでるんだからボンクラなのは自覚してますが。
No Show客への対応が下手って事なのかな～
>>523
一応立場的にはどのチケットでも買えます。
ただ同じ往復で倍も3倍も金額が違えばちょっと考えざるを得ないかと・・・。
率先してコスト削減を進めていかなきゃならん身なので。
チケットの差額で何人もの月給払える国ですから。
前日まで中国系、米系の３割増しくらいで売ってくれれば乗るんですけどねぇ。
毎回正規料金に近い金額しか出せない航空会社だからこうなっちゃったのかな。。。
まぁ、こんな時間に書き込んでるんだからボンクラなのは自覚してますが。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 22:49:11 ID:YykTKq8h0
>>506
ユニセフよりもJALに募金したい。
ユニセフよりもJALに募金したい。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 22:53:57 ID:4MK20qfK0
韓国、中国のエアラインは機内の臭いが苦手
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 00:13:14 ID:uvwh0j350
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 05:05:54 ID:tLqBH2zr0
中国系、アシアナ、ガルーダ、マレーシアと比べると日系は法外に運賃高い。異常だ。
いまどき航空会社の社員が特別な存在と考えてるのかね。大した能力じゃないのに。
先進国で航空業界が特殊な仕事考えてるのは日本だけ。
海外旅行の大衆化、航空運賃の低価格化が世界の潮流。
日系はもう感覚が恐竜なんだよ。
航空会社の社員が贅沢するために、利用者が法外な運賃払ったり、
若い貴重な時期に海外旅行をあきらめるなんてばかげている。
いまどき航空会社の社員が特別な存在と考えてるのかね。大した能力じゃないのに。
先進国で航空業界が特殊な仕事考えてるのは日本だけ。
海外旅行の大衆化、航空運賃の低価格化が世界の潮流。
日系はもう感覚が恐竜なんだよ。
航空会社の社員が贅沢するために、利用者が法外な運賃払ったり、
若い貴重な時期に海外旅行をあきらめるなんてばかげている。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 08:02:14 ID:9x6cYlVY0
中国系とガルーダはちょっと乗りたくないなぁ
でもマレーシアは割といいよね
タイ国際航空もいい
安いのにしっかりしてるしＪＡＬのマイル貯めてなきゃこっち選んでるわ
でもマレーシアは割といいよね
タイ国際航空もいい
安いのにしっかりしてるしＪＡＬのマイル貯めてなきゃこっち選んでるわ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 12:18:43 ID:DwIKCVNQ0
【航空】羽田-米国便、デルタ、アメリカン、ハワイアンを認可：ユナイテッドとコンチネンタルは却下 [10/05/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273274615/
ワンワールドは羽田→米国が3便？
JALが2便、アメリカンが1便。
スターアライアンスは羽田→米国が2便？
ANAが2便。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273274615/
ワンワールドは羽田→米国が3便？
JALが2便、アメリカンが1便。
スターアライアンスは羽田→米国が2便？
ANAが2便。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 13:55:09 ID:fUFgBY+v0
日本航空が消滅したら
スカイマークが国際線進出するの？
成田の発着枠がたくさん空くけど。
スカイマークが国際線進出するの？
成田の発着枠がたくさん空くけど。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 13:56:47 ID:Avd75NW+0
よくは知らんが、落ちた時の補償額はアジア系より日系の方が良いんじゃないのか？
もっとも自分が死んだら、なんぼ補償額が高くても有り難くはないけど。
もっとも自分が死んだら、なんぼ補償額が高くても有り難くはないけど。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 13:59:44 ID:9YKoHCAz0
補償額よりも年金を！
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 14:23:22 ID:X1FMX7Mu0
>>528
欧米ではJALは安くて品質いいから乗ってる人多いよ
中国や東南アジアと同じにしろなんて、
「中国メーカーの家電は安いのに、パナソニックやシャープは何であんなに高いんだ！」と言ってるのと一緒
欧米ではJALは安くて品質いいから乗ってる人多いよ
中国や東南アジアと同じにしろなんて、
「中国メーカーの家電は安いのに、パナソニックやシャープは何であんなに高いんだ！」と言ってるのと一緒
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 14:41:04 ID:h8ymXprD0
>中国系、アシアナ、ガルーダ、マレーシア
JAL はそんなに高くないと思う。上記と同様の価格設定と思われる。
JAL はそんなに高くないと思う。上記と同様の価格設定と思われる。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 15:20:07 ID:ye2lxrU4P
企業努力が必要だけどどんなに努力したところで不当に賃金を押さえたり
通貨価値を操作するような国には勝てるわけがないよね。ＪＡＬに限らず。
通貨価値を操作するような国には勝てるわけがないよね。ＪＡＬに限らず。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 16:27:37 ID:c6SLMzXj0
>>535
上海ではJAL(日系)は高いよ。現地発券でだいたい500～1000元高い。
まぁそのくらいなら534の言うとおりだし納得できるんだけど。
521の言うとおり7日前までに発券する必要がある。
3日前になるとノーマル以外買えない。
方や中国系は前日まで(CAは多少高くなるが当日も買えた)OK。
この差はなんなんだろうね。
上海ではJAL(日系)は高いよ。現地発券でだいたい500～1000元高い。
まぁそのくらいなら534の言うとおりだし納得できるんだけど。
521の言うとおり7日前までに発券する必要がある。
3日前になるとノーマル以外買えない。
方や中国系は前日まで(CAは多少高くなるが当日も買えた)OK。
この差はなんなんだろうね。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 16:39:25 ID:TtwI8Hfe0
先週、香港から成田のＪＡＬ便に乗ったらアメリカン航空との
コードシェア便だったわ。
コードシェア便だったわ。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 18:45:35 ID:fktKPMhRP
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 20:10:44 ID:h/S6gLVj0
まぁ珍しくはないわな
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 20:11:30 ID:h/S6gLVj0
あぁ、キャセイとのコードシェアじゃないんだな、ってことかな
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 21:48:25 ID:6hp+X30E0
キャセイとJALが仲が悪いの、ほんと、残念なんだけどなー。
JALがプライドをかなぐり捨てて、日本-香港のピストン運送を充実させて
香港以遠はキャセイにコードシェアで託したりすれば、
東南アジアはもちろん中東、南アまで凄く行きやすく
なったりするんだが…。
JALがプライドをかなぐり捨てて、日本-香港のピストン運送を充実させて
香港以遠はキャセイにコードシェアで託したりすれば、
東南アジアはもちろん中東、南アまで凄く行きやすく
なったりするんだが…。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 22:03:48 ID:SCGxkQHJ0
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 22:07:52 ID:oWFd2WrO0
コードシェアでも、一番安いZPEXへの開放してくれればなー。
ITはさすがにあれだろうが・・・。
ITはさすがにあれだろうが・・・。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 02:13:19 ID:GHpYgSfn0
最近の機内アナウンス
「数ある航空会社の中から」日本航空をご利用いただきありがとうございます
って言うようになったけどなんでかな
国際線だけじゃなくて数無い国内線でも言ってる
「数ある航空会社の中から」日本航空をご利用いただきありがとうございます
って言うようになったけどなんでかな
国際線だけじゃなくて数無い国内線でも言ってる
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 04:35:37 ID:MvhueRN00
日本航空が消滅しても、新興企業が育つなら国民には利益だと思う。
僕は日航が消えても悲しくない。
古い時代の企業が退場して、新しい時代が始まるならむしろ良いこと。
２０世紀はもうとっくに終わってるのだから。
万感の思いを込めて去っていく敗者に拍手送りながら、
新時代の始まりを祝おう。２１世紀は僕らの時代。航空業界の世代交代の時期だ。
今後数年間は、日本の新しい航空文化を作る好機とも言える。
僕は日航が消えても悲しくない。
古い時代の企業が退場して、新しい時代が始まるならむしろ良いこと。
２０世紀はもうとっくに終わってるのだから。
万感の思いを込めて去っていく敗者に拍手送りながら、
新時代の始まりを祝おう。２１世紀は僕らの時代。航空業界の世代交代の時期だ。
今後数年間は、日本の新しい航空文化を作る好機とも言える。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 07:48:15 ID:GpgZhjKx0
>>546
お気楽な奴だな。
お気楽な奴だな。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 11:03:46 ID:K4Qja/X60
>>545
違和感あるよな。
違和感あるよな。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 11:55:53 ID:T1rUynLOP
>>545
面白いな
「経営破たんするような会社をわざわざ選んでいただいてありがとうございます」
と言外に伝えたいのか。
やけにかしこまったセリフで印象的だな。
「今日もスターアライアンスメンバー、エーエヌエーをご利用いただき…」
とかいう、日本語だか何語だか分からないような挨拶とは対照的。
面白いな
「経営破たんするような会社をわざわざ選んでいただいてありがとうございます」
と言外に伝えたいのか。
やけにかしこまったセリフで印象的だな。
「今日もスターアライアンスメンバー、エーエヌエーをご利用いただき…」
とかいう、日本語だか何語だか分からないような挨拶とは対照的。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 12:10:06 ID:g3VII3yx0
>>545
国内線も数あるけどね。
国内線も数あるけどね。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 16:23:48 ID:EvbJ96920
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 17:13:51 ID:ldnHsQXi0
アメリカン航空とは蜜月関係なのは周知の通りですが、
キャセイパシフィック航空と何故、仲が悪いのか博識者の方教えて下さい。
キャセイパシフィック航空と何故、仲が悪いのか博識者の方教えて下さい。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 17:24:53 ID:GpgZhjKx0
>>552
なぜ仲悪いと思うんだ？
なぜ仲悪いと思うんだ？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 18:35:37 ID:ext+JXr00
>>528
日本で経由便の欧米線が安いのと同じで、海外で日系のチケットは割安じゃね？
一時期は「海外発券」なんてのが流行ったくらいだし。
成田－北米線だと、成田経由で、(日本以西の)中国人が多く乗ってる気がする。
日本で経由便の欧米線が安いのと同じで、海外で日系のチケットは割安じゃね？
一時期は「海外発券」なんてのが流行ったくらいだし。
成田－北米線だと、成田経由で、(日本以西の)中国人が多く乗ってる気がする。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 19:29:56 ID:MvhueRN00
自民党の下野、日航の経営危機。
この二つの同時凋落は２０世紀の支配勢力の終焉を意味している。
高度情報化時代２１世紀の胎動により旧思考の旧世代集団の同時退場は必然。
この世に偶然や永遠のものなど何一つありはしない。すべては、必然であり有限。
冷戦後にこの世に生を受けたポスト・コールドウオーター・キッズ（ＰＣＫ）。
情報機器の発展期に産声を上げた僕らＰＣＫの価値観に、ノスタルジアは存在しない。
あくまでドライにクール、それがＰＣＫの特徴。毎日、ユーチューブで世界中に友人と会話するＰＣＫの
脳裏に航空会社の国籍、権威は無関係。安くいい物を提供する企業を選択する。
時代はまさにＢｏｒｄｅｒｌｅｓｓ。新しい持代に新しい航空会社を作り上げる。その好機が来た。
東大に受かった僕らは、Ｓｕｐｅｒｂｏｙ。ＷＥ ＡＥＲ ＣＯＯＬ！
この二つの同時凋落は２０世紀の支配勢力の終焉を意味している。
高度情報化時代２１世紀の胎動により旧思考の旧世代集団の同時退場は必然。
この世に偶然や永遠のものなど何一つありはしない。すべては、必然であり有限。
冷戦後にこの世に生を受けたポスト・コールドウオーター・キッズ（ＰＣＫ）。
情報機器の発展期に産声を上げた僕らＰＣＫの価値観に、ノスタルジアは存在しない。
あくまでドライにクール、それがＰＣＫの特徴。毎日、ユーチューブで世界中に友人と会話するＰＣＫの
脳裏に航空会社の国籍、権威は無関係。安くいい物を提供する企業を選択する。
時代はまさにＢｏｒｄｅｒｌｅｓｓ。新しい持代に新しい航空会社を作り上げる。その好機が来た。
東大に受かった僕らは、Ｓｕｐｅｒｂｏｙ。ＷＥ ＡＥＲ ＣＯＯＬ！
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 19:57:59 ID:K4Qja/X60
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 22:15:40 ID:Ph8UKyJU0
JL2016新千歳→伊丹 B777 伊丹で尾部滑走路に接触 風のため着陸やりなおし 後部火花が出た
滑走路に長さ20m幅15cmのこすり跡あり テールスキッドに傷発見・・・NHKラジオ・10時のニュースにて
滑走路に長さ20m幅15cmのこすり跡あり テールスキッドに傷発見・・・NHKラジオ・10時のニュースにて
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 23:04:53 ID:5TkrsOv30
>>549
＞「今日もスターアライアンスメンバー、エーエヌエーをご利用いただき…」
＞とかいう、日本語だか何語だか分からないような挨拶
全日空に長く勤めている人は、昔、ＪＡＬの社員に上から目線で
「あそこは、全日、あき（空）だらけ」
「あそこの機体は穴（ＡＮＡ）だらけ」と揶揄されていたことが
トラウマとなって自分の会社を「ぜんにっくう」「アナ」と呼べなくて
「エーエヌエー」と言ってしまうのだそうです。
＞「今日もスターアライアンスメンバー、エーエヌエーをご利用いただき…」
＞とかいう、日本語だか何語だか分からないような挨拶
全日空に長く勤めている人は、昔、ＪＡＬの社員に上から目線で
「あそこは、全日、あき（空）だらけ」
「あそこの機体は穴（ＡＮＡ）だらけ」と揶揄されていたことが
トラウマとなって自分の会社を「ぜんにっくう」「アナ」と呼べなくて
「エーエヌエー」と言ってしまうのだそうです。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 23:19:39 ID:6dzEzd430
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 23:39:02 ID:yH3EkN5d0
そうかなあ。
全日空社員でも結構高齢な人は普通にアナっていってるけどな・・・
全日空社員でも結構高齢な人は普通にアナっていってるけどな・・・
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 00:06:53 ID:SpdLmfob0
NEC(日本電気)が海外の半導体屋からネックと発音されてしまうのと、どっちがましなんだろうね？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 00:16:09 ID:Ca20ZX5H0
富士通(FACOM)のコンピュータが米国進出時にファック・オンと読まれて
いたのよりマシかな。
いたのよりマシかな。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 00:55:04 ID:eJSswo7x0
>>545
コードシェア便だと「本日も日本航空と○○のコードシェア便をご利用
くださいまして～」だったけど、それも同様の言い回しになったのかな？
>>558-559
中国の航空会社と間違えられるからって機体から漢字表記消した気持ちは
分からなくもないけど、日本の航空会社なんだからなぁ・・・。
客はみんな「全日空」「アナ」と呼んでいるのに、全日空の関係者だけが
頑なに「エーエヌエー」と貫いてるのは聞いててヘンだわ。
空港内で「エーエヌエーからお知らせします」とか放送入ると
「何意地張ってるんだ」と思ってしまう。
どうせなら社名変えちゃえば良かったのに＞日ヘリ
コードシェア便だと「本日も日本航空と○○のコードシェア便をご利用
くださいまして～」だったけど、それも同様の言い回しになったのかな？
>>558-559
中国の航空会社と間違えられるからって機体から漢字表記消した気持ちは
分からなくもないけど、日本の航空会社なんだからなぁ・・・。
客はみんな「全日空」「アナ」と呼んでいるのに、全日空の関係者だけが
頑なに「エーエヌエー」と貫いてるのは聞いててヘンだわ。
空港内で「エーエヌエーからお知らせします」とか放送入ると
「何意地張ってるんだ」と思ってしまう。
どうせなら社名変えちゃえば良かったのに＞日ヘリ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 02:21:15 ID:CgguGb+u0
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 02:22:27 ID:u/9NGhIJ0
掲示板といいつつ運営が一般人の振りして書き込んでるのは詐欺じゃねーの
ROMのアクセスをみて作り話を投下してるんだろ
掲示板といいつつ運営が一般人の振りして書き込んでるのは詐欺じゃねーの
ROMのアクセスをみて作り話を投下してるんだろ
掲示板といいつつ運営が一般人の振りして書き込んでるのは詐欺じゃねーの
ROMのアクセスをみて作り話を投下してるんだろ
掲示板といいつつ運営が一般人の振りして書き込んでるのは詐欺じゃねーの
ROMのアクセスをみて作り話を投下してるんだろ
掲示板といいつつ運営が一般人の振りして書き込んでるのは詐欺じゃねーの
ROMのアクセスをみて作り話を投下してるんだろ
掲示板といいつつ運営が一般人の振りして書き込んでるのは詐欺じゃねーの
ROMのアクセスをみて作り話を投下してるんだろ
ROMのアクセスをみて作り話を投下してるんだろ
掲示板といいつつ運営が一般人の振りして書き込んでるのは詐欺じゃねーの
ROMのアクセスをみて作り話を投下してるんだろ
掲示板といいつつ運営が一般人の振りして書き込んでるのは詐欺じゃねーの
ROMのアクセスをみて作り話を投下してるんだろ
掲示板といいつつ運営が一般人の振りして書き込んでるのは詐欺じゃねーの
ROMのアクセスをみて作り話を投下してるんだろ
掲示板といいつつ運営が一般人の振りして書き込んでるのは詐欺じゃねーの
ROMのアクセスをみて作り話を投下してるんだろ
掲示板といいつつ運営が一般人の振りして書き込んでるのは詐欺じゃねーの
ROMのアクセスをみて作り話を投下してるんだろ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 02:28:35 ID:Uc+7Eoqv0
>>565
さあ、どこの誤爆だか答えるんだ。
さあ、どこの誤爆だか答えるんだ。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 02:40:01 ID:1rludo0j0
それなんてYahoo掲示板？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 04:10:25 ID:dmVC0U5K0
>>563
よく考えたら、「Nippon」も海外では通じないしなｗ
よく考えたら、「Nippon」も海外では通じないしなｗ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 05:16:13 ID:jIMSO1y50
日航が消えたらどんな新時代がくるの？
新しい日本の翼は育つのか。
若い世代には巨額支援への不公平感は強いよ。何で日航だけ特別扱い？とみんな言ってる。
日航大好きなのは団塊世代でしょう。高度成長と自分達の青春への憂愁。
若い世代からすれば時代の変化に適応できなかった企業が退場することに
感慨は無い。新興企業が育つ好機とさえ思っている。
日航は、（社員の晃待遇のせいで）運賃高いもんね。高度成長期に育った
日航大好きの団塊の爺さん達がノスタルジアで無理に税金使うのは、巨人軍を公的支援してるのと同じ。
自民党、日航、団塊のじいさん。この３つは同時退場させるべき。
新しい日本の翼は育つのか。
若い世代には巨額支援への不公平感は強いよ。何で日航だけ特別扱い？とみんな言ってる。
日航大好きなのは団塊世代でしょう。高度成長と自分達の青春への憂愁。
若い世代からすれば時代の変化に適応できなかった企業が退場することに
感慨は無い。新興企業が育つ好機とさえ思っている。
日航は、（社員の晃待遇のせいで）運賃高いもんね。高度成長期に育った
日航大好きの団塊の爺さん達がノスタルジアで無理に税金使うのは、巨人軍を公的支援してるのと同じ。
自民党、日航、団塊のじいさん。この３つは同時退場させるべき。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 05:21:11 ID:jIMSO1y50
企業３０年限界説がある。
日航は６０年で寿命尽きる。２回分生きた。
別にそれでいいんじゃない？
全企業が何百年も存続する義務も無いでしょう。
日航だけは税金使ってでも存続させるべきという思い込みはばかげている。
古い木が朽ちても、新しい若木が芽生える。この世に永久に続くものは無し。
それは資本主義である、歴史の摂理。敗北は恥じゃない。
日本航空というすばらしい企業も時代変化で退場するだけのこと。
日航は６０年で寿命尽きる。２回分生きた。
別にそれでいいんじゃない？
全企業が何百年も存続する義務も無いでしょう。
日航だけは税金使ってでも存続させるべきという思い込みはばかげている。
古い木が朽ちても、新しい若木が芽生える。この世に永久に続くものは無し。
それは資本主義である、歴史の摂理。敗北は恥じゃない。
日本航空というすばらしい企業も時代変化で退場するだけのこと。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 05:33:22 ID:OhPpgRHS0
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 06:29:19 ID:x/1CLbWl0
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 06:37:42 ID:86nxkSaf0
>>563
エアージャパンでいいのでは？
エアージャパンでいいのでは？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 08:15:27 ID:0EoHIe1/0
アイスランドのことHPに全く書いていない。
多少何か書けよ。頭くる。
多少何か書けよ。頭くる。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 10:45:07 ID:AmMsKm9Z0
>>572
ルフトはともかく、略称のカンタスはたしかに無理だw
ルフトはともかく、略称のカンタスはたしかに無理だw
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 10:46:40 ID:hasuI2Js0
なぜ池沼はテキスト上も助詞が抜けてしまうんだろう……。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 11:12:10 ID:lyysfVnd0
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 16:21:42 ID:ohM4LIFe0
粉飾決算を政治力を使ってもみ消そうとしたり
国交省とつるんでやりたい放題の汚いJALのファンて言うだけで
頭おかしいだろ
国交省とつるんでやりたい放題の汚いJALのファンて言うだけで
頭おかしいだろ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 19:56:34 ID:dnozJvvA0
旬感旅行とか退役イベントとか、JALの飛行機ファンに対する姿勢は好きだ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 20:30:52 ID:jiERVk880
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 21:31:15 ID:60zDb+XJ0
>>578
それ言ったら巨人ファンなんかどうなるんだよ。
それ言ったら巨人ファンなんかどうなるんだよ。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 23:27:00 ID:71TUZ1390
>>579 580
ＪＡＬが無くなっても旬感旅行は無くならないでほすぃ。
俺はパックツアーなど見向きもしないクチだったが、ヲタ心にピターっと
ハマってくるこのツアーだけは心底、凄いと思った。おかげで
昨年からもう３回も申し込んじまったわｗ
ＪＡＬが無くなっても旬感旅行は無くならないでほすぃ。
俺はパックツアーなど見向きもしないクチだったが、ヲタ心にピターっと
ハマってくるこのツアーだけは心底、凄いと思った。おかげで
昨年からもう３回も申し込んじまったわｗ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 23:30:45 ID:DmsxCglF0
ANAは仲良しのアシアナ航空と経営統合しないんですか？
エールフランス－ＫＬＭ、ブリティッシュエアウェイズ－イベリア航空
みたいに
エールフランス－ＫＬＭ、ブリティッシュエアウェイズ－イベリア航空
みたいに
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 01:00:37 ID:F8ORwkWo0
日本の航空会社には外資規制ってあるんじゃなかったっけ？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 08:06:50 ID:CooiUGVO0
>>584
そんな規制解除すればいいのにね。AF+KLMみたいにAAと合併する形でいいと思う。
そんな規制解除すればいいのにね。AF+KLMみたいにAAと合併する形でいいと思う。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 10:28:25 ID:DMxC084B0
ＪＡＬは仲良しのスカイマークに吸収合併してもらえば？
ＤＬ＞ＮＷ、ＵＡ＞ＣＯ、ＭＵ＞ＦＭ
みたいに
もしＳＫＹに嫌われたら、ＦＤＡくらいしか残ってないけど。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 10:47:53 ID:h7qEQ9Gr0
文春に載った全日空社長の論文は強烈だな。
「ＪＡＬは、海外のエアラインとの競争に敗れたのです」。
赤字の７割が国際線なので地方へ基地空港乱立と倒産は相関性薄いと主張。
これで国の政策に引きずられた論は崩壊。
僕は日航は低価格化・社員給与大幅削減しかないと思う。
８０年代のレーガン政権下規制緩和で、米国航空業界は激変。
高給だった社員給与が激減。それにより利用者激増。
消費者主権で、世界的に航空旅行が大衆化した。航空運賃低価格は全世界の流れ。日本もそうなるべき。
もう航空業界などたいした職種ではない。法外な人件費、運賃こそ変えるべき。
「ＪＡＬは、海外のエアラインとの競争に敗れたのです」。
赤字の７割が国際線なので地方へ基地空港乱立と倒産は相関性薄いと主張。
これで国の政策に引きずられた論は崩壊。
僕は日航は低価格化・社員給与大幅削減しかないと思う。
８０年代のレーガン政権下規制緩和で、米国航空業界は激変。
高給だった社員給与が激減。それにより利用者激増。
消費者主権で、世界的に航空旅行が大衆化した。航空運賃低価格は全世界の流れ。日本もそうなるべき。
もう航空業界などたいした職種ではない。法外な人件費、運賃こそ変えるべき。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 10:56:35 ID:/IImH4rK0
＞高給だった社員給与が激減。それにより利用者激増。
kwsk
kwsk
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 11:34:44 ID:1zArRY390
590 ：名無しさん：2010/05/11(火) 13:00:58 ID:otyai1Xr0
全日空のが給料高いんだから、さげたら？社長さんよ！
そしたらJALもまねすんべ。
そしたらJALもまねすんべ。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 14:26:10 ID:V/9dJrdr0
>赤字の７割が国際線なので地方へ基地空港乱立と倒産は相関性薄いと主張。
>これで国の政策に引きずられた論は崩壊。
こーゆー馬鹿が民主党に投票するんだよな
>これで国の政策に引きずられた論は崩壊。
こーゆー馬鹿が民主党に投票するんだよな
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 15:25:48 ID:/IImH4rK0
>>591
小沢って確かANA好きなんだよね。
小沢って確かANA好きなんだよね。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 16:27:47 ID:/IImH4rK0
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 16:59:58 ID:TPbwdKz80
全日本空輸社長 激しくwwwwwww
こいつは正真正銘のキチガイだわさ。
どうせこの文春の生地も手土産持って行って書かせたんだろうなwww
次の父さんは自分こだとわかっているだけに
最近の突っかかり様はあまりに痛いwww
逝くならはよう逝けやwww
こいつは正真正銘のキチガイだわさ。
どうせこの文春の生地も手土産持って行って書かせたんだろうなwww
次の父さんは自分こだとわかっているだけに
最近の突っかかり様はあまりに痛いwww
逝くならはよう逝けやwww
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/11(火) 18:21:57 ID:qil+9e3r0
趣旨はしらんが、週間東洋経済2010.2.13 p.50/51にも全日空伊藤君の記事がある。
勝手要約だが、 「 」内は原文引用
ＪＡＬの国内線は幹線ばかり持っていて、離島便の多いＪＴＡの業績を見ても最悪ではない。
「国際線だ。機材の関係もあったのだろうが、需給に合った路線計画がうまくできなかったのが、大きな問題だったのではないか。」
ＡＮＡも国際線はＪＡＬ同様苦労した。地点優先で毎日運航できず、ビジネス客に対応できなかった。
しかし、アライアンスでいろんなことを学び、国際線は脱皮できた。
「国内線は今後頭打ちが予想される。国内線で成長していきたいし、まだまだ拡大余地はある。」
発着枠よりも回数よりも有効時間が大事。
国際競争力の観点から政府は空港利用料や航空機燃料税の引き下げを考慮してほしい。
ＪＡＬは公的資金でゾンビになって戻ってくるな。
国内１社化はオープンスカイとかあるので現実的でない。
ＡＮＡは「品質、顧客満足、価値創造でナンバーワンになる。」
価値創造だけはシンガポール航空と比較したら、ハードルは高い。
勝手要約だが、 「 」内は原文引用
ＪＡＬの国内線は幹線ばかり持っていて、離島便の多いＪＴＡの業績を見ても最悪ではない。
「国際線だ。機材の関係もあったのだろうが、需給に合った路線計画がうまくできなかったのが、大きな問題だったのではないか。」
ＡＮＡも国際線はＪＡＬ同様苦労した。地点優先で毎日運航できず、ビジネス客に対応できなかった。
しかし、アライアンスでいろんなことを学び、国際線は脱皮できた。
「国内線は今後頭打ちが予想される。国内線で成長していきたいし、まだまだ拡大余地はある。」
発着枠よりも回数よりも有効時間が大事。
国際競争力の観点から政府は空港利用料や航空機燃料税の引き下げを考慮してほしい。
ＪＡＬは公的資金でゾンビになって戻ってくるな。
国内１社化はオープンスカイとかあるので現実的でない。
ＡＮＡは「品質、顧客満足、価値創造でナンバーワンになる。」
価値創造だけはシンガポール航空と比較したら、ハードルは高い。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 19:16:03 ID:AKNeTo50P
空港乱立論は民主党の地方切り捨て路線とマッチするから
特に声高に主張されたんだろうね。
地方にとっては冬の時代。
特に声高に主張されたんだろうね。
地方にとっては冬の時代。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 20:24:30 ID:MOx6aoPG0
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 20:25:57 ID:sX8pN4aGO
「どうせ～だろう」
だけならまだしも、文末の
「www」
乱発で、よっぽど頭が悪そうに見えてしかたがない。
誤字脱字も多いし、そんな顔を真っ赤にする内容でもなかろうに。
だけならまだしも、文末の
「www」
乱発で、よっぽど頭が悪そうに見えてしかたがない。
誤字脱字も多いし、そんな顔を真っ赤にする内容でもなかろうに。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 22:32:35 ID:75mu3o7N0
>>560 地方の年輩の人はフツーにジャル、アナって言ってる。 東京はニッコウ、ゼンニックウと呼ぶ人が多い。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 22:49:36 ID:R5CbKw0O0
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 23:13:24 ID:J2lh9c070
>>601
今期は大手航空会社で黒字のところなんて世界中探しても殆ど無いだろ、SQも赤字
今期は大手航空会社で黒字のところなんて世界中探しても殆ど無いだろ、SQも赤字
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 07:56:50 ID:41cOAQd30
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 10:49:39 ID:LWHNPhRe0
倒産して、
国民が恵んでやたった税金で生き延びている会社のくせに、
よその給料が高いとか言ってる時点で
もう終わってるなｗ
ＬＣＣになんかならなくて良いから、
国民の為に早く消滅してくれよｗ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 10:49:41 ID:k3rHaGSv0
倒産している企業は多いのに、高収入社員の多い
日本航空に税金投入して国が助けるのはおかしい。
経営危機なら、社員給与を下げればいいだけのこと。
必要な生活基盤というなら、北海道拓殖銀行はなぜ公的支援しなかった？
(自民党政権下だったが)。
北海道住民・零細企業にとって、地元金融機関の融資が大きな支えであり、
拓銀破産後は北海道経済衰退、人口減少加速だが。
日航がつぶれればほかの航空会社が発展する。それが資本主義だ。
日本航空に税金投入して国が助けるのはおかしい。
経営危機なら、社員給与を下げればいいだけのこと。
必要な生活基盤というなら、北海道拓殖銀行はなぜ公的支援しなかった？
(自民党政権下だったが)。
北海道住民・零細企業にとって、地元金融機関の融資が大きな支えであり、
拓銀破産後は北海道経済衰退、人口減少加速だが。
日航がつぶれればほかの航空会社が発展する。それが資本主義だ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 10:53:42 ID:8IVrA8TV0
高い給料もらって破綻したという気になれない
アホのJAL社員が
書き込んでいるんでしょう
アホのJAL社員が
書き込んでいるんでしょう
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 11:18:43 ID:41cOAQd30
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 21:19:29 ID:Z1VA36lp0
今日は赤猿工作員が大挙いて湧いてるな。
そんなに４月の業績が悪かったんかな？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 21:31:06 ID:S4eDKkhg0
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 22:50:59 ID:nKl29/RH0
日航 変わらぬ“親方日の丸”体質 再建、カリスマの苦悩深く
日本航空が１月１９日に会社更生法の適用を申請してから３カ月。
再建請負人の稲盛和夫会長（京セラ名誉会長）が苦悩を深めている。
長年にわたって染み付いた“親方日の丸”体質が、
再生の大きな壁となって立ちふさがっている。
更生計画の提出期限が６月末に迫る中、
銀行団との軋轢（あつれき）も再燃してきた。
カリスマ経営者は、この試練を乗り越えられるのか。
「そんな考え方では八百屋も経営できない」
稲盛氏は役員との議論で採算への意識の低さに愕然（がくぜん）とした。
責任の所在が不明確なことにも驚かされたという。
３月１７日に行われた定例会見。
稲盛氏は「商売人の感覚を持った人があまりに少ない。
損益ベースで物事を考える人が少ないことは大変残念だ」と、
あえて公の場で“身内”の恥をさらした。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/other/381879/
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 23:44:45 ID:uDA29NQx0
今年も美女カレンダーあるんだね。ちょっと意外。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 01:59:51 ID:0g0rmfs70
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 02:09:09 ID:CKHB+aUE0
>>610
アメリカンは破産してないので労使の力が強く、合併のメリットはないだろ。
最近でもダラスー北京をパーにさせた。（結局シカゴー北京になった）
アメリカンが超長距離に参入できないのは、労働時間が厳格に定められてるかららしい。
アメリカンは破産してないので労使の力が強く、合併のメリットはないだろ。
最近でもダラスー北京をパーにさせた。（結局シカゴー北京になった）
アメリカンが超長距離に参入できないのは、労働時間が厳格に定められてるかららしい。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 02:16:43 ID:0g0rmfs70
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 03:08:41 ID:WZ7rVQYu0
赤字の７割が国際線というから
倒産と国の政策は無関係。
日航が放漫経営してただけなのに税金つぎ込むのはおかしい。
運賃低価格は、世界の潮流。日航が生き残りたいのなら
海外航空会社のように給与削減して低価格するしかない。
社員の高給のために高額運賃の日航を支援するのは
税金で日航社員を贅沢させてるのと一緒だ。
他の企業は放漫経営して破産しても、公的支援されないのに日航は支援。
日航社員は特権階級なのか？
倒産と国の政策は無関係。
日航が放漫経営してただけなのに税金つぎ込むのはおかしい。
運賃低価格は、世界の潮流。日航が生き残りたいのなら
海外航空会社のように給与削減して低価格するしかない。
社員の高給のために高額運賃の日航を支援するのは
税金で日航社員を贅沢させてるのと一緒だ。
他の企業は放漫経営して破産しても、公的支援されないのに日航は支援。
日航社員は特権階級なのか？
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 03:13:38 ID:WZ7rVQYu0
もうかつてのような国内首位は無理。
就職人気で大差つけられてるので、優秀な人材が来ない。
全日空は１位で、日航は１００位圏外。
もう以前みたいに日本中の英語得意な少女達が日航に憧れて
女子社員が美少女・美人だらけだった時代は二度と来ない。
空港のチェック・イン・カウンター見ても
全日空のグランドホステスのほうが美人だらけだよね。
数年前は日航のほうが美人ずっと多かったのに。
就職人気で大差つけられてるので、優秀な人材が来ない。
全日空は１位で、日航は１００位圏外。
もう以前みたいに日本中の英語得意な少女達が日航に憧れて
女子社員が美少女・美人だらけだった時代は二度と来ない。
空港のチェック・イン・カウンター見ても
全日空のグランドホステスのほうが美人だらけだよね。
数年前は日航のほうが美人ずっと多かったのに。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 03:25:30 ID:Zd4SOu1EP
JALもANAも同じ。
結局自分らは特別だとおもってんだよ。
JALもANAもいらない。
おいらには飛行機必要ないんだもん。
怠け者ど貧乏の僻みじゃないよ。
結局自分らは特別だとおもってんだよ。
JALもANAもいらない。
おいらには飛行機必要ないんだもん。
怠け者ど貧乏の僻みじゃないよ。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 09:39:46 ID:qPRGVfnc0
ジェットスターにノウハウ教えてもらって格安航空会社を作る
これが一番ありうるね
これが一番ありうるね
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 09:43:35 ID:ZxEAOa7+0
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 09:55:49 ID:y4R5NO+S0
>>620
無関係な立場なのに、べき厨とか、そういう言葉もあったよね。
無関係な立場なのに、べき厨とか、そういう言葉もあったよね。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 15:09:22 ID:nkSmT/Ic0
今回の危機は日航社員にとっていい人生勉強になると思う。
日航の社員は裕福な家に生まれて勉強(特に英語)ができて
高収入で、女子社員は容姿端麗な人が多い。
生まれてから一度も挫折したことがないような人が多い。
学力・容姿に恵まれて、勝ち組人生を歩んでいた彼女たちも
今回の危機で、恵まれない人の気持ちをよくわかったと思う。
もともと優秀な人たちなので、人間的に大きく成長して
今回の危機を無事乗り越えると思う。
日航の社員は裕福な家に生まれて勉強(特に英語)ができて
高収入で、女子社員は容姿端麗な人が多い。
生まれてから一度も挫折したことがないような人が多い。
学力・容姿に恵まれて、勝ち組人生を歩んでいた彼女たちも
今回の危機で、恵まれない人の気持ちをよくわかったと思う。
もともと優秀な人たちなので、人間的に大きく成長して
今回の危機を無事乗り越えると思う。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 15:25:29 ID:XMDnexYf0
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 16:19:57 ID:ctLIO5qA0
>>620
日本航空は、飛行機を必要としない国民からの税金投入でメシがくえてるんだろ
日本航空は、飛行機を必要としない国民からの税金投入でメシがくえてるんだろ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 17:28:16 ID:aIicePw50
ジブリの紅の豚の劇中に「払ってやれ、世の中持ちつ持たれつだ」という台詞があったな。
ＪＡＬがなんで延命されているのかといえば、この台詞のように国内だけの狭い
範囲でなく国際線で飛んだ先の地にもＪＡＬが飛んでることで枝葉末節の細々とした
仕事を得ている人達がいる。
ＪＡＬは確かに日本の航空会社だけれど世の中そんなに単純じゃない。
いろんな経済の仕組みを考えると国民の税金投入は一見無駄のようだけれど
仕事があることで労働の報酬が得られそこに消費を産む。
そのお金は国内だけでなく世界を巡りまた日本に何らかの形で循環してくる。
飛行機を必要としない人にもそういった形で大なり小なり循環してきてる。
経済ってそういうものだよ。
だって「国民の税金」っていう金の袋がどすん！とＪＡＬの金庫に入って
そのまま流動しないわけじゃないんだぜ？
ＪＡＬがなんで延命されているのかといえば、この台詞のように国内だけの狭い
範囲でなく国際線で飛んだ先の地にもＪＡＬが飛んでることで枝葉末節の細々とした
仕事を得ている人達がいる。
ＪＡＬは確かに日本の航空会社だけれど世の中そんなに単純じゃない。
いろんな経済の仕組みを考えると国民の税金投入は一見無駄のようだけれど
仕事があることで労働の報酬が得られそこに消費を産む。
そのお金は国内だけでなく世界を巡りまた日本に何らかの形で循環してくる。
飛行機を必要としない人にもそういった形で大なり小なり循環してきてる。
経済ってそういうものだよ。
だって「国民の税金」っていう金の袋がどすん！とＪＡＬの金庫に入って
そのまま流動しないわけじゃないんだぜ？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 17:30:17 ID:ZxEAOa7+0
>>624
だったらおまいらは新生銀行やあおぞら銀行、りそな銀行のスレでも同じように書き込んでるんだろうな？
だったらおまいらは新生銀行やあおぞら銀行、りそな銀行のスレでも同じように書き込んでるんだろうな？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 17:43:01 ID:AcmlUvUH0
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 18:01:05 ID:w3oc1tCb0
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 19:56:35 ID:/KOtPS3a0
想定以上の応募のあった早期退職者について 一部の退職時期を延期へ
希望者を今月末で全員切ってしまうと、夏の繁忙期の運航に支障が出る
可能性があるということで、一部のパイロットと客室乗務員に対し
退職時期の延期を要請することにした。
…急激な大規模リストラってのもなかなか難しいのねぇ…
希望者を今月末で全員切ってしまうと、夏の繁忙期の運航に支障が出る
可能性があるということで、一部のパイロットと客室乗務員に対し
退職時期の延期を要請することにした。
…急激な大規模リストラってのもなかなか難しいのねぇ…
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 20:00:36 ID:FTNa3H8Z0
>>629
給与削減は今すぐ出来ますねぇ
給与削減は今すぐ出来ますねぇ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 20:09:35 ID:eiUn4H/90
容姿端麗とか、才媛とか、秀才とか、エリートとかって・・・・・笑わせ過ぎ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 20:12:17 ID:ZxEAOa7+0
>>629
先週CDG線に乗ったらダブルキャプテンならぬマルチプルSUって感じのCAばかりだった
本当のSUさんはミールサービス時サービングジャケット着てたから一人だけだったみたいだけど
他の人は退職延期でヒラで乗務してたのかな。ウイリーを探せならぬ客室責任者を捜せ状態だた。
先週CDG線に乗ったらダブルキャプテンならぬマルチプルSUって感じのCAばかりだった
本当のSUさんはミールサービス時サービングジャケット着てたから一人だけだったみたいだけど
他の人は退職延期でヒラで乗務してたのかな。ウイリーを探せならぬ客室責任者を捜せ状態だた。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 21:58:43 ID:Jefhw73M0
>>615
半官半民の特殊法人だったし、天下りも多いからね。
半官半民の特殊法人だったし、天下りも多いからね。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 22:15:33 ID:BlvtGEkg0
日本航空の社員は、個々では優秀な人が多いので、なんとかなるんではないか。
どこにいっても通用する・・・・・・・・と思う。
どこにいっても通用する・・・・・・・・と思う。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 22:30:37 ID:Ut88mhG90
>>625
> だって「国民の税金」っていう金の袋がどすん！とＪＡＬの金庫に入って
> そのまま流動しないわけじゃないんだぜ？
もし回収出来なかった場合は、ただの「ばらまき」政策と同じになる訳だが...
> だって「国民の税金」っていう金の袋がどすん！とＪＡＬの金庫に入って
> そのまま流動しないわけじゃないんだぜ？
もし回収出来なかった場合は、ただの「ばらまき」政策と同じになる訳だが...
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 00:07:13 ID:Ctg3VMxl0
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 01:41:35 ID:NECdnar70
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 02:22:09 ID:fEPBKCZF0
優待券が使えなくなっても客が減らなかったらすばらしいけど
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 08:12:50 ID:DqHxRN7G0
ネオ投入のタイミングで
CXタイプのC席を投入しておけばねぇ。。
CXタイプのC席を投入しておけばねぇ。。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 09:39:42 ID:9rIvNhdh0
倒産した会社が、ホテルをつくりまくるって？
しかも上海は失敗した模様。
本来０９年３月開業予定が、１０年秋開業って。。。
もう万博終わってるしｗ
http://www.jalhotels.com/information/open_j/
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 09:50:49 ID:fUD5TEYJ0
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 10:40:33 ID:OJGfGjgXP
そんなリスクゼロのフランチャイズ契約は世の中にはありませんよ。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 11:10:02 ID:a6L50Wss0
以前にも上海には２つか３つ日航ホテルが有ったが、
全部撤退してるし。
そんな有利な運営受託契約はありませんよ。
しかも何でこの時期に？ってかんじですよね。
万博に間に合わなければ脂肪決定でしょ。
全部撤退してるし。
そんな有利な運営受託契約はありませんよ。
しかも何でこの時期に？ってかんじですよね。
万博に間に合わなければ脂肪決定でしょ。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 11:35:58 ID:igg0GJxw0
給与大幅削減で運賃値下げするしかない。
日系航空会社は異様に高給で、運賃が異常に高い。
これじゃ国際線で外資に負けるのは当然。
外人は誰も日系に乗らない。
航空会社社員が贅沢するために利用者が高額負担させられるのはおかしい。
世界的に見て運賃低価格化が潮流。
航空業界の人間が特殊な人材なんて考えてる先進国は日本だけ。
中国でさえ、航空業界の地位低下が進んでるのに
日本はいまだに航空業界が特別と考えてる。
日系航空会社は異様に高給で、運賃が異常に高い。
これじゃ国際線で外資に負けるのは当然。
外人は誰も日系に乗らない。
航空会社社員が贅沢するために利用者が高額負担させられるのはおかしい。
世界的に見て運賃低価格化が潮流。
航空業界の人間が特殊な人材なんて考えてる先進国は日本だけ。
中国でさえ、航空業界の地位低下が進んでるのに
日本はいまだに航空業界が特別と考えてる。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 11:50:39 ID:fUD5TEYJ0
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 13:21:58 ID:C7HZ8CWJ0
>>644
事務職は元々薄給で有名。
Pも給料だけを見れば欧米と比較しても高いが、高すぎるというほどでもない。
ただ、Pの場合は給与として現れない手当てが大きい。
羽田・成田・伊丹・福岡・札幌あたりの施設利用料を含めた税金をなんとかしないと
日系は全滅しかねないと思うんだ。
スカイの運賃でも欧米に比べて高いから・・・
アジア諸国に対しては人件費・物価面でどうしても勝てない。
事務職は元々薄給で有名。
Pも給料だけを見れば欧米と比較しても高いが、高すぎるというほどでもない。
ただ、Pの場合は給与として現れない手当てが大きい。
羽田・成田・伊丹・福岡・札幌あたりの施設利用料を含めた税金をなんとかしないと
日系は全滅しかねないと思うんだ。
スカイの運賃でも欧米に比べて高いから・・・
アジア諸国に対しては人件費・物価面でどうしても勝てない。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 15:42:31 ID:YzQCMaXm0
2008.8.12
↓このインシデントは安全上のトラブルの表にも、イレギュラー運航の表にも見つかりません。このインシデントは実在したのでしょうか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218553579
【社会】ＪＡＣ・ボンバルディア機が故障、１０便欠航 前輪の操作不能に…鹿児島空港
↓このインシデントは安全上のトラブルの表にも、イレギュラー運航の表にも見つかりません。このインシデントは実在したのでしょうか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218553579
【社会】ＪＡＣ・ボンバルディア機が故障、１０便欠航 前輪の操作不能に…鹿児島空港
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 16:21:02 ID:VXcfTTUvO
話ぶったぎってすまん。
8月の時刻表みてたら成田1800発のバンコク行きが
スカイラックソになってるようですが、
スカイラックスの現状の最長距離って何線ですかね？
8月の時刻表みてたら成田1800発のバンコク行きが
スカイラックソになってるようですが、
スカイラックスの現状の最長距離って何線ですかね？
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 16:39:02 ID:5wBrWP5V0
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 17:07:04 ID:N4wdOGkb0
>>648
ブリスベンじゃないか
ブリスベンじゃないか
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/14(金) 19:18:51 ID:25B9d7gD0
アメリカンは日本の以遠権がない。ＪＡＬをデルタ・スカイチームに取られるとアメリカン・ワンワールドは日本が空白になる。
なお、日本以遠に対して無制限の以遠権を持っている米航空会社のは以下の二社だけ。
ノースウエスト→デルタ（スカイチーム）
パンナム→ユナイテッド（スターアライアンス）
今退職して金と職業をもらうのがいいのがいいのか、そのまま居残り金が入らなくなる、どちらがいい？
日本系は、勤勉で扱いが難しい客対応もガイジンから見れば難語である日本語もできるから、引く手あまただよ。
それができないのは怠慢か天下りだけ。
今の国内線ってＬＣＣ同然。
～1990年代までは、国内線でも食事時間帯フライトはYS-11でもワンプレートの食事が出ていたのは知っているな。
子供用プレゼントなんて経由でも１便毎に進呈。
そうでなくてもYS-11は満席だったら、預け荷物は翌日別便配送の場合もあったけど。
なお、日本以遠に対して無制限の以遠権を持っている米航空会社のは以下の二社だけ。
ノースウエスト→デルタ（スカイチーム）
パンナム→ユナイテッド（スターアライアンス）
今退職して金と職業をもらうのがいいのがいいのか、そのまま居残り金が入らなくなる、どちらがいい？
日本系は、勤勉で扱いが難しい客対応もガイジンから見れば難語である日本語もできるから、引く手あまただよ。
それができないのは怠慢か天下りだけ。
今の国内線ってＬＣＣ同然。
～1990年代までは、国内線でも食事時間帯フライトはYS-11でもワンプレートの食事が出ていたのは知っているな。
子供用プレゼントなんて経由でも１便毎に進呈。
そうでなくてもYS-11は満席だったら、預け荷物は翌日別便配送の場合もあったけど。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 20:00:28 ID:FIAr4yPB0
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 21:17:16 ID:fEPBKCZF0
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 21:23:18 ID:3BzHAHSf0
経営再建が完了して新生JALが誕生した暁には
やはり機体の塗装変更はするのかな？
新塗装になるなら楽しみだな
やはり機体の塗装変更はするのかな？
新塗装になるなら楽しみだな
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 22:34:38 ID:pmdTtsH/0
>654 鶴丸復活
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 22:38:07 ID:V/MgPwV/0
鶴丸は今となっては古臭く感じるわ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/15(土) 00:28:16 ID:bG9OIb960
地域拠点Ｐ、国際チャータＣ、取り決めＴ、安全上Ｓ、相手も連合の敵Ｂ、廃止・相手移管×、連合移管Ｒ－IATAコード、ＡＮＡと重複▲ で、そのうち羽田・成田発着からＡＮＡ排除Ｈ
南朝鮮：漢城金浦Ｃ▲、漢城仁川×▲、釜山×
台北政府：台北松山Ｃ、高雄Ｔ
北京政府：上海浦東×▲、上海虹橋Ｃ▲、北京Ｃ▲、広州ＴＨ、大連ＴＨ、天津× （Ｔ２つはＡＡ成田経由）
ベトナム：ハノイＢ、ホーチミンシティＢ▲
インドネシア：ジャカルタＳ、バリ島/デンパサール×
フィリピン：マニラＳ、香港：香港ＣＰ▲、タイ：バンコクＢ▲、マレーシア：クアラルンプールＲ－ＭＨ、シンガポール：シンガポールＢＰ▲
イタリア：ローマＰ、ミラノ×（ローマ集約）
インド：ニューデリーＳＰ、ロシア：モスクワＢ、カナダ：バンクーバーＢＰ、ブラジル：サンパウロＲ（ラン航空・サンティアゴSCEL経由）
ドイツ：フランクフルト×▲、オランダ：アムステルダム×、フランス：パリＢＨ、イギリス：ロンドンＴＰＨ、
アメリカ合衆国：ＪＦＫ＿ＴＰＨ、シカゴＲ－ＡＡ▲、サンフランシスコＴＨ、ロサンゼルス×▲、ホノルル×▲、コナ×、グアムアガナ×
オーストラリア：シドニーＳ、ブリスベンＲ－ＧＦ
ロンドン→アムステルダム
パリ→フランクフルト
広州→上海浦東
大連→天津
ＪＦＫ→ホノルル
サンフランシスコ→ロサンゼルス
南朝鮮：漢城金浦Ｃ▲、漢城仁川×▲、釜山×
台北政府：台北松山Ｃ、高雄Ｔ
北京政府：上海浦東×▲、上海虹橋Ｃ▲、北京Ｃ▲、広州ＴＨ、大連ＴＨ、天津× （Ｔ２つはＡＡ成田経由）
ベトナム：ハノイＢ、ホーチミンシティＢ▲
インドネシア：ジャカルタＳ、バリ島/デンパサール×
フィリピン：マニラＳ、香港：香港ＣＰ▲、タイ：バンコクＢ▲、マレーシア：クアラルンプールＲ－ＭＨ、シンガポール：シンガポールＢＰ▲
イタリア：ローマＰ、ミラノ×（ローマ集約）
インド：ニューデリーＳＰ、ロシア：モスクワＢ、カナダ：バンクーバーＢＰ、ブラジル：サンパウロＲ（ラン航空・サンティアゴSCEL経由）
ドイツ：フランクフルト×▲、オランダ：アムステルダム×、フランス：パリＢＨ、イギリス：ロンドンＴＰＨ、
アメリカ合衆国：ＪＦＫ＿ＴＰＨ、シカゴＲ－ＡＡ▲、サンフランシスコＴＨ、ロサンゼルス×▲、ホノルル×▲、コナ×、グアムアガナ×
オーストラリア：シドニーＳ、ブリスベンＲ－ＧＦ
ロンドン→アムステルダム
パリ→フランクフルト
広州→上海浦東
大連→天津
ＪＦＫ→ホノルル
サンフランシスコ→ロサンゼルス
JALは給料高くないよ。
弟がJALだったから、わかる。
銀行員のおれのさん分の二ぐらい。
学歴はみんなすごいらしいな
東大卒がごろごろしてるって。
あと育ちのいいやつがすげー多いっていった。
弟がJALだったから、わかる。
銀行員のおれのさん分の二ぐらい。
学歴はみんなすごいらしいな
東大卒がごろごろしてるって。
あと育ちのいいやつがすげー多いっていった。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 08:15:45 ID:wZFbZg3Q0
東大卒がごろごろしてて会社更生法適用なのは何故ｗ
日本一アタマがいいのにどこで間違っちゃうんだろうね(´･ω･｀)
日本一アタマがいいのにどこで間違っちゃうんだろうね(´･ω･｀)
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 09:05:22 ID:WyWntRxc0
んなもん、ルーピーを見てれば
結論出てるだろうに。
結論出てるだろうに。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 09:23:03 ID:8VJcmFPN0
>>659
会社なんて極端に言えばひとつの宗教みたいなものであるべきなんだよな。
企業理念を掲げて、その理念にしたがって行動するんだからさ。
JALに限らず公的機関は、企業理念に従って価値観を統一することをしないから、だめなわけ。
船頭多くして船山に登るか、船頭不在になるかのどっちか。
会社なんて極端に言えばひとつの宗教みたいなものであるべきなんだよな。
企業理念を掲げて、その理念にしたがって行動するんだからさ。
JALに限らず公的機関は、企業理念に従って価値観を統一することをしないから、だめなわけ。
船頭多くして船山に登るか、船頭不在になるかのどっちか。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 10:20:36 ID:zigohDdx0
日本航空の赤字の７割は国際線。
社員の給与が異様に高いから高額運賃で
安月収・低額運賃の外資系航空会社に負けるんだよ。
安い外資に乗る日本人は多いが、高い日系に乗る外人はいない。
もう航空業界は特殊な業界ではない。外資みたいに給与削減するしかない。
先進国で航空業界が高学歴女性のあこがれなのは日本だけ。
国立大学、早稲田、慶応、上智、国際基督教出た女性が客室乗務員になって
高給取るのはもう終わりにするべきだ。外資みたいに普通の学歴の女性で充分。
社員の給与が異様に高いから高額運賃で
安月収・低額運賃の外資系航空会社に負けるんだよ。
安い外資に乗る日本人は多いが、高い日系に乗る外人はいない。
もう航空業界は特殊な業界ではない。外資みたいに給与削減するしかない。
先進国で航空業界が高学歴女性のあこがれなのは日本だけ。
国立大学、早稲田、慶応、上智、国際基督教出た女性が客室乗務員になって
高給取るのはもう終わりにするべきだ。外資みたいに普通の学歴の女性で充分。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 11:10:46 ID:78HX6cTH0
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 11:41:26 ID:QNNocfcE0
>>647
離陸滑走前の出来事だからだろ？
離陸滑走前の出来事だからだろ？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 12:48:10 ID:ZglIDH6gP
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 12:49:02 ID:CNoe3/y10
>>664
誘導路で立ち往生した場合、滑走路を閉鎖するだろ。そしたら、イレギュラー運航が確定するだろ。
http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000191.html
イレギュラー運航とは、航空機の多重システムの一部のみの不具合が発生した場合等に、乗員がマニュアルに従い措置した上で、
万全を期して引き返し等を行った結果、目的地等の予定が変更されるものです。一般的には、直ちに運航の安全に影響を
及ぼすような異常事態ではありません。
次のような場合が、イレギュラー運航にあたります（ただし、航空事故又は重大インシデントに該当したものを除く）。
1. 離陸後に目的地を変更した場合（※１）
2. 出発地に引き返した場合（※１）
3. 航空交通管制上の優先権を必要とする旨を通報した場合（※１）
4. 航空機が他の航空機又は物件と接触した場合
5. 航空機が滑走路から逸脱した場合
6. 滑走路を閉鎖する必要があるような運航があった場合（※２）
※１：機材の不具合等によるものに限る。
※２：滑走路点検のために閉鎖するものを除く。
誘導路で立ち往生した場合、滑走路を閉鎖するだろ。そしたら、イレギュラー運航が確定するだろ。
http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000191.html
イレギュラー運航とは、航空機の多重システムの一部のみの不具合が発生した場合等に、乗員がマニュアルに従い措置した上で、
万全を期して引き返し等を行った結果、目的地等の予定が変更されるものです。一般的には、直ちに運航の安全に影響を
及ぼすような異常事態ではありません。
次のような場合が、イレギュラー運航にあたります（ただし、航空事故又は重大インシデントに該当したものを除く）。
1. 離陸後に目的地を変更した場合（※１）
2. 出発地に引き返した場合（※１）
3. 航空交通管制上の優先権を必要とする旨を通報した場合（※１）
4. 航空機が他の航空機又は物件と接触した場合
5. 航空機が滑走路から逸脱した場合
6. 滑走路を閉鎖する必要があるような運航があった場合（※２）
※１：機材の不具合等によるものに限る。
※２：滑走路点検のために閉鎖するものを除く。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 13:02:18 ID:15CX43Hq0
>>666
別に他の誘導路の使用が可能であれば閉鎖にならない
別に他の誘導路の使用が可能であれば閉鎖にならない
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 14:27:12 ID:NhOCamJ40
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 15:25:42 ID:pk93FYLo0
静岡こいつらまじやべえな
日航、支援金１億５５７８万円請求 静岡
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/sankei-snk20100514012/1.htm
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/sankei-snk20100512019/1.htm
日航、支援金１億５５７８万円請求 静岡
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/sankei-snk20100514012/1.htm
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/sankei-snk20100512019/1.htm
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 15:34:09 ID:c4L1V8dq0
>>669
つうか、九州から見ていると、静岡・長野の知事は糞すぎるという認識なんだが。
つうか、九州から見ていると、静岡・長野の知事は糞すぎるという認識なんだが。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 15:48:45 ID:pk93FYLo0
ＡＮＡ・ＪＡＬ関係なく、これは静岡県の航空会社に対する信義違反だろ。
静岡県知事への意見・要望はこちら↓↓↓
https://www.pref.shizuoka.jp/governor/mailbox.html
静岡県知事への意見・要望はこちら↓↓↓
https://www.pref.shizuoka.jp/governor/mailbox.html
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 16:52:16 ID:L0NXvTQN0
>>666
誘導路って何か知ってる？
誘導路って何か知ってる？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 17:15:37 ID:5zUnXtlC0
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 18:08:37 ID:15CX43Hq0
※同じ知事です
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 18:38:52 ID:VZDJ0pfY0
税金で生き延びてるのに稲盛グループには割引と2倍マイルか…
JAL本当に腐ってるわ
潰れろ！
JAL本当に腐ってるわ
潰れろ！
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 18:50:16 ID:pk93FYLo0
>>675
分かったから仕事しろ
分かったから仕事しろ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 19:02:53 ID:VZDJ0pfY0
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 19:07:34 ID:L0NXvTQN0
>>677
いいから後藤は顧客に金返せよ
いいから後藤は顧客に金返せよ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 19:28:13 ID:15CX43Hq0
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 19:28:53 ID:15CX43Hq0
×塾生が紹介によって
○塾生の紹介によって
○塾生の紹介によって
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 19:29:09 ID:pk93FYLo0
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 19:57:33 ID:0QjpIguD0
日航がつぶれたら社員はどこに就職するのかな。
同業に行くのは少しでしょう。業界に余裕が無い。
グランドホステスは、若くて上品な高学歴美女が多いので
女子アナ転進しそうだね。
日航のグラホは、女子アナっぽい知的な美人が多い。
同業に行くのは少しでしょう。業界に余裕が無い。
グランドホステスは、若くて上品な高学歴美女が多いので
女子アナ転進しそうだね。
日航のグラホは、女子アナっぽい知的な美人が多い。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 19:59:54 ID:0QjpIguD0
もう日航に高学歴の美しい才媛は集まらないよね。
女性の社会進出も多様化して、航空業界に人気集まる時代終わった。
今みたいに国立大学、早稲田、慶応でた才媛が
客室乗務員、グランドホステスになる時代はもう来ないだろう。
女性の社会進出も多様化して、航空業界に人気集まる時代終わった。
今みたいに国立大学、早稲田、慶応でた才媛が
客室乗務員、グランドホステスになる時代はもう来ないだろう。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 20:13:11 ID:si2Li1+/0
日航と言っている時点で終了
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 20:21:05 ID:VZDJ0pfY0
2chでJAL擁護する分にはいいけど
実社会でやったら馬鹿扱いされるぞ
実社会でやったら馬鹿扱いされるぞ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 20:47:35 ID:R/ON+Vxz0
>>661
>会社なんて極端に言えばひとつの宗教みたいなものであるべきなんだよな。
>企業理念を掲げて、その理念にしたがって行動するんだからさ。
うわ・・・マジドン引き・・・気持ち悪い・・・
営利企業と宗教団体を同一に論じるその神経がまじ理解できない・・・
ＪＡＬは応援したいが稲盛教にはビタ一文払いたくねぇ
>会社なんて極端に言えばひとつの宗教みたいなものであるべきなんだよな。
>企業理念を掲げて、その理念にしたがって行動するんだからさ。
うわ・・・マジドン引き・・・気持ち悪い・・・
営利企業と宗教団体を同一に論じるその神経がまじ理解できない・・・
ＪＡＬは応援したいが稲盛教にはビタ一文払いたくねぇ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 21:38:25 ID:qISPbjBc0
ＪＡＬが稲盛会長の私塾会員に“特権” 身内優遇策も？
経営再建中の日本航空が、
２月に就任した稲盛和夫会長の私的団体「盛和塾」会員に対し、
優先カウンターや空港ラウンジの使用権、
ツアー割引といった特典を提供していたことが判明した。
また、業績悪化で引責辞任した幹部の関連会社への“天下り”も判明。
再建には多額の公的資金が投入されているだけに、
身内をかばう体質には批判が集中している。
「盛和塾」は稲盛氏を信奉する若手経営者が経営哲学などを学ぶ組織で約５５００人の会員がいる。
同塾は会員にＪＡＬ応援団を組織。積極的に日航を利用するよう呼びかけ、
１人あたり１００人以上の集客を目指した。
その見返りなのか、日航側は４月末ごろ、
会員に対してツアー旅行の８％割引や、
頻繁に日航便を利用する客のみが対象の「ＪＭＢサファイア」カードを発行。
ラウンジの使用や専用チェックイン窓口、優先キャンセル待ちが利用できる特権を与えていた。
また、会員が紹介した人が日航便を利用すると国内線で３００マイル、
国際線では２倍のマイルがたまる特典も与えており、
一般の乗客より圧倒的な優遇策を与えた。
こうした日航の身内に対する甘さに前原誠司国土交通相は１４日、
「公平性を欠くダンピング競争は厳に慎んでいただきたい」と述べ、
事実関係を調査する考えを示した。
一方、前経営幹部が、相次いで日航の出資する上場企業への再就職することが判明している。
再就職するのは、日航の取締役常務執行役員だった芳賀正明氏（６１）と、
人事担当執行役員だった高橋淑夫氏（５９）。
芳賀氏は６月末に日航が１９％出資する空港施設の代表権のある副社長に、
高橋氏も６月末に日航が２１％出資するＪＡＬＵＸの代表権のある副社長に就任する。
２人は経営責任を取り、今年２月７日付で役員を辞任した身だった。
半年も経たないうちに関係の深い出資企業の幹部になるとは、
関連会社を持つ企業の通常の人事とほとんど同じ。
新生ＪＡＬも、身内に甘すぎる体質は変わっていないようだ。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100515/dms1005151523007-n2.htm
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 21:45:16 ID:xRJ1kn2U0
こんな記事みて自腹でサファイア以上取った人はみんな激怒するよな。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 21:50:24 ID:820EScnb0
若手経営者に対する営業の一環なんだろ。
ANAだってJALだって大手企業には、営業が上級会員資格を配りまくってるし。
ANAだってJALだって大手企業には、営業が上級会員資格を配りまくってるし。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 22:25:32 ID:q/oQT2d00
>>687
前原、ダンピング言ってるけどANAの方が便変更不可なチケットをバンバン変更しちゃったりしてるだろ？
前原、ダンピング言ってるけどANAの方が便変更不可なチケットをバンバン変更しちゃったりしてるだろ？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 23:02:27 ID:4fTXgeKr0
こういう客に対して不公正な扱いをする企業はそんなに無いぞ
ソフトバンクが在日割引をやった時なんかコテンパンに叩かれていたが
ソフトバンクが在日割引をやった時なんかコテンパンに叩かれていたが
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 23:16:38 ID:lFy0HW/10
確か、百貨店とか家電量販店でも大手企業の組合には、ポイント上乗せしたりしていたよな。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 23:30:19 ID:AGY2QlBi0
>>667
そしたら、ますます、謎が深まるね。
現役の日本航空のパイロットだが…質問受けるよ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 01:31:04 ID:If4tDUxF0
2008.8.12 2409便(JA848C)の遅延の謎
重大インシデントが起きた2409便（伊丹→鹿児島）は同機材（JA848C）の前便が遅れていた。
同機材の前便2406便（鹿児島→伊丹）は伊丹に14:40の到着予定が15:45と約70分遅れていた。
当日のJA848Cの遅延の原因はいったい何だったのでしょうか？
当初、私は、鹿児島空港で8:20頃、前輪操作不能のJAC3801便の影響かと思っていましたが、そうではないようです。
なぜなら、別機材の2408便（鹿児島→伊丹）が伊丹に15:15（On Time）で到着しているからです。
重大インシデント報告書（ http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/pdf2/AI10-2-1-JA848C.pdf ）によると、
ITTタービン内温度レッド表示に対する整備は行っていないと報告されています。
それでは、遅延の原因はいったい何だったのでしょうか？
当日のJA848Cが鹿児島空港ベースだったから遅延したのでしょうか？
しかし、遅延時間が増加していっているのはおかしいと思いませんか？
JA848C（2008.8.12）
12日08時05分JAC3640便鹿児島空港離陸時 ＊854℃ 約20分遅延
同日09時46分JAC3643便福岡空港離陸時 843℃ 約40分遅延
同日11時37分JAC3644便鹿児島空港離陸時 ＊853℃ 約50分遅延
同日12時55分JAC3647便福岡空港離陸時 ＊856℃ 約70分遅延
同日14時34分JAC2406便鹿児島空港離陸時 833℃ 約70分遅延
重大インシデントJAC2409便離陸 約80分遅延
(＊印はITTタービン内温度レッド表示)
この遅延の謎がキーポイントのような気がします。
そしたら、ますます、謎が深まるね。
現役の日本航空のパイロットだが…質問受けるよ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 01:31:04 ID:If4tDUxF0
2008.8.12 2409便(JA848C)の遅延の謎
重大インシデントが起きた2409便（伊丹→鹿児島）は同機材（JA848C）の前便が遅れていた。
同機材の前便2406便（鹿児島→伊丹）は伊丹に14:40の到着予定が15:45と約70分遅れていた。
当日のJA848Cの遅延の原因はいったい何だったのでしょうか？
当初、私は、鹿児島空港で8:20頃、前輪操作不能のJAC3801便の影響かと思っていましたが、そうではないようです。
なぜなら、別機材の2408便（鹿児島→伊丹）が伊丹に15:15（On Time）で到着しているからです。
重大インシデント報告書（ http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/pdf2/AI10-2-1-JA848C.pdf ）によると、
ITTタービン内温度レッド表示に対する整備は行っていないと報告されています。
それでは、遅延の原因はいったい何だったのでしょうか？
当日のJA848Cが鹿児島空港ベースだったから遅延したのでしょうか？
しかし、遅延時間が増加していっているのはおかしいと思いませんか？
JA848C（2008.8.12）
12日08時05分JAC3640便鹿児島空港離陸時 ＊854℃ 約20分遅延
同日09時46分JAC3643便福岡空港離陸時 843℃ 約40分遅延
同日11時37分JAC3644便鹿児島空港離陸時 ＊853℃ 約50分遅延
同日12時55分JAC3647便福岡空港離陸時 ＊856℃ 約70分遅延
同日14時34分JAC2406便鹿児島空港離陸時 833℃ 約70分遅延
重大インシデントJAC2409便離陸 約80分遅延
(＊印はITTタービン内温度レッド表示)
この遅延の謎がキーポイントのような気がします。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 23:58:42 ID:4fTXgeKr0
しかし潰れた会社が税金を頼りにガンガン割引を仕掛けるって
凄い国だよな。
それとも国交大臣がアホだからサービス期間中なのか？
凄い国だよな。
それとも国交大臣がアホだからサービス期間中なのか？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 01:20:15 ID:rmfCT9570
今回もこういう怪文書の一つだろどうせ。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100325/dms1003251601006-n2.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100120/dms1001201629009-n2.htm
>折に触れて、日航のマイナス情報を一部マスコミに流し、
>記事を書かせていると記者仲間の間でウワサになっています
これだって、見返りは、さすがに現ナマではないだろうから、マイルやアッグレード等の優遇だろうな。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100325/dms1003251601006-n2.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100120/dms1001201629009-n2.htm
>折に触れて、日航のマイナス情報を一部マスコミに流し、
>記事を書かせていると記者仲間の間でウワサになっています
これだって、見返りは、さすがに現ナマではないだろうから、マイルやアッグレード等の優遇だろうな。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 05:01:55 ID:CzRIyyLS0
＞ANAだってJALだって大手企業には、営業が上級会員資格を配りまくってるし。
ぜんぜん論点が違う。
倒産した会社を、
政府が国民の税金で救済し、
政府が経営者を選任している企業が、
その政府が選任した経営者の関係者だけに優遇措置を与えてるのが問題であって、
通常の営業活動とは別次元の問題。
ぜんぜん論点が違う。
倒産した会社を、
政府が国民の税金で救済し、
政府が経営者を選任している企業が、
その政府が選任した経営者の関係者だけに優遇措置を与えてるのが問題であって、
通常の営業活動とは別次元の問題。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 08:00:06 ID:ZLjNkiiu0
自分はＪＧＣサファイアでドイツ好きのものですが、
これからはドイツ、ヨーロッパ行きではJAL使わず、
ルフトハンザ一本で行こうかな、という気になりました。
これからはドイツ、ヨーロッパ行きではJAL使わず、
ルフトハンザ一本で行こうかな、という気になりました。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 09:14:40 ID:nJArqUal0
割引してでも乗ってもらって（赤字にならない程度の割引）、少しでも
業績上げようとしてるんだろ
業績上げようとしてるんだろ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 10:24:04 ID:QnKp05FU0
要は、普通運賃がもはや意味を成していないから起こる問題。
飛行機の運賃体系を見直すいいチャンスでは？
飛行機の運賃体系を見直すいいチャンスでは？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 12:19:43 ID:xikD/Tb10
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 12:51:24 ID:20LvCrMe0
検討致します
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 12:57:46 ID:c9eFM+lz0
今まで、満席便は優先搭乗の後、後方座席→前方座席と搭乗させてたけど、
最近の修行では優先搭乗→窓側席→通路側席の案内になっていますね。
これはどの空港でも同じ？機種も関係してるのかな。
最近の修行では優先搭乗→窓側席→通路側席の案内になっていますね。
これはどの空港でも同じ？機種も関係してるのかな。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 12:59:53 ID:PXEVVvsM0
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 13:20:14 ID:khhkaFeZ0
＞割引してでも乗ってもらって（赤字にならない程度の割引）、少しでも
＞業績上げようとしてるんだろ
だったら差別無くみんなにやれよ！
＞業績上げようとしてるんだろ
だったら差別無くみんなにやれよ！
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 13:38:56 ID:OW6oITio0
結局、国際線は大幅削減だよね。
銀行団は巨額再建を帳消しにされて日航に強い不信感持っている。
日航に融資しても不良債権になるのは身をもって体験。
高額給与の日航が利益出せると思っていない。
いかに名門企業といえど、金を貸してくれる銀行には逆らえない。
かつての栄光と無縁の小さな航空会社になる。
銀行団は巨額再建を帳消しにされて日航に強い不信感持っている。
日航に融資しても不良債権になるのは身をもって体験。
高額給与の日航が利益出せると思っていない。
いかに名門企業といえど、金を貸してくれる銀行には逆らえない。
かつての栄光と無縁の小さな航空会社になる。
JALは好きでもないが、出張の多いものにとってはがんがん撤退されると困る。
なんだかんだ日本系航空会社の方が安心なんだよ。
外国エアラインだと気もきかないし、たまにどっちが客だかわかんないときもある。
なんだかんだ日本系航空会社の方が安心なんだよ。
外国エアラインだと気もきかないし、たまにどっちが客だかわかんないときもある。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 17:23:58 ID:fFegjsBl0
ダメな日航を無理やり存続させようとするから路線縮小とかやらなければならなくなるんだよ。
ANAに吸収合併してもらって路線を維持、ＪＡＬ社員は大量リストラで丸くおさまる。
ANAに吸収合併してもらって路線を維持、ＪＡＬ社員は大量リストラで丸くおさまる。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 17:44:36 ID:+N7PMV/A0
>>704
若手の経営者という上得意の顧客になる可能性がある人として、営業上の区別をしてるんだろ。
若手の経営者という上得意の顧客になる可能性がある人として、営業上の区別をしてるんだろ。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 17:52:08 ID:Gf3wmkt+0
ANAもJALも同レベル。
JALはおばか、ANAはたわけ。こんなところだわさ。
JALはおばか、ANAはたわけ。こんなところだわさ。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 19:06:29 ID:OIJOcr4x0
ビジネス客をつかむのはまともな判断だろ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 20:35:13 ID:JS/dZOiB0
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 00:28:03 ID:wVrwrwgl0
ANAL
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 13:41:07 ID:VrNpZ2Ww0
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 20:14:57 ID:eFvm9b3K0
ＪＡＬに限らずＡＮＡのＰＹよりＳＱのＹのほうがシート以外はサービスいいってどうよ？
あと、日系は敢えてババＣＡばかり国際線に乗務させているのか？
あと、日系は敢えてババＣＡばかり国際線に乗務させているのか？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 20:17:59 ID:vqaEb2qR0
>>714
PYってあくまでもYなのだから、シート以外は殆どYと同じサービスでしょ。
PYってあくまでもYなのだから、シート以外は殆どYと同じサービスでしょ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 20:20:52 ID:byfCZ26Z0
R/管理職については、1回目の面談にて「告知」（退職勧奨）を行うため、航空機並びに作業安全を第一とし、SHIP現業部門においては、面談以降、現業業務にアサインしない対応を原則とする。間接部門、SHOP部門においては、個別に慎重に判断をすることとする。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 20:22:11 ID:byfCZ26Z0
従って、R/管理職については、1回目の面談はシフトの最終日等に設定することを原則とし、告知以降についての勤務については年休の取得を促すこととする。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 20:23:55 ID:byfCZ26Z0
（SHIP現業部門の対象者が年休取得に応じない場合は、出社を可とするが、一定期間（2回目面談を終え、精神的に落ち着いてきたと判断されるまで）は、直接現業業務へのアサインを避けることとする。）
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 21:04:15 ID:03yErCjx0
外国から成田に到着したあと乗り継ぎで、夕方に成田発関西行きの国際線扱いの便がありますが、
上級会員がこれに乗る時は国際線用のラウンジを使えるのでしょうか？
上級会員がこれに乗る時は国際線用のラウンジを使えるのでしょうか？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 21:28:09 ID:qMQHk5da0
そりゃ国際線だからサクラはそのまま使えますよ。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:27:10 ID:03yErCjx0
そうですか。それはいいですね。国際線のサクラは立派ですし、いつも伊丹行きですが
関西行きも考慮したいです。
関西行きも考慮したいです。
722 ：日航は潰れるべきだ：2010/05/17(月) 23:51:34 ID:2tRecxsG0
今回の日航の稲盛会長の関係団体5500に対して優遇処置を取っている。
今日のニュースで、日航社長は、当たり前のような発言をしていた。
国民の血税を使って、何をやって要るのだろうか？
サファイアカードを発行し、専用カウンター、ファーストクラスラウンジ無料使用、マイル割増し、やって要る事が民主党と同じだ。
こんな航空会社は、二度と利用する事は無い。
今日のニュースで、日航社長は、当たり前のような発言をしていた。
国民の血税を使って、何をやって要るのだろうか？
サファイアカードを発行し、専用カウンター、ファーストクラスラウンジ無料使用、マイル割増し、やって要る事が民主党と同じだ。
こんな航空会社は、二度と利用する事は無い。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:53:40 ID:MZK5hy470
盛和塾でサファイヤやるなら
今サファイヤの人をダイヤにしろ!
今サファイヤの人をダイヤにしろ!
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 04:27:14 ID:xTnpidKB0
>>722
サファイアでファーストクラスラウンジは使えません。
サファイアでファーストクラスラウンジは使えません。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 06:45:18 ID:7BbfoHC90
日航：今期営業黒字に リストラで収支改善、目標を前倒し
http://mainichi.jp/select/today/news/20100518k0000m020123000c.html
http://mainichi.jp/select/today/news/20100518k0000m020123000c.html
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 08:38:38 ID:ozzfVBrI0
>>725
あああああああああああ
穴 糸冬 了 www
NHも会社更生法適用申請して、銀行借入他チャラにしてもらいなよ。
カード会員も大幅増加だし、おじゃるから優良顧客が流れ込んでいるらしいから問題ないだろ。
あああああああああああ
穴 糸冬 了 www
NHも会社更生法適用申請して、銀行借入他チャラにしてもらいなよ。
カード会員も大幅増加だし、おじゃるから優良顧客が流れ込んでいるらしいから問題ないだろ。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 09:27:41 ID:tjzLSgxS0
もし他社が経営危機になったら同じように税金投入してもらえるの？
放漫経営で倒産したら倒産するのが資本主義のルール。
高額給与の企業を税金で支援することに何の意義もない。
自力で経営している他企業への政府の営業妨害とも言える。
大学の経営学部での討論でも大半が、政府支援はおかしいといっている。
日航も法的整理して大恥かいて政府支援してもらうくらいなら、
給与削減・人員整理して倒産を避けるべきだった。
放漫経営で倒産したら倒産するのが資本主義のルール。
高額給与の企業を税金で支援することに何の意義もない。
自力で経営している他企業への政府の営業妨害とも言える。
大学の経営学部での討論でも大半が、政府支援はおかしいといっている。
日航も法的整理して大恥かいて政府支援してもらうくらいなら、
給与削減・人員整理して倒産を避けるべきだった。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 09:29:49 ID:FIMEQzyj0
>>727
クソ組合がいる限り倒産しないとムリだった訳だがw
クソ組合がいる限り倒産しないとムリだった訳だがw
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 09:47:07 ID:3CqGvMqQ0
>>725
＞１１年３月期に数百億円の営業黒字を目指す方針を固めたことが１７日、分かった。
＞実現すれば３年ぶりの黒字となる。
目指す方針を固めたことが
目指す方針を固めたことが
目指す方針を固めたことが
目指す方針を固めたことが
目指す方針を固めたことが
「目指さす方針」を固める事は自由ですからｗｗｗ
で、４月はもちろん黒字なんでしょうね？
＞１１年３月期に数百億円の営業黒字を目指す方針を固めたことが１７日、分かった。
＞実現すれば３年ぶりの黒字となる。
目指す方針を固めたことが
目指す方針を固めたことが
目指す方針を固めたことが
目指す方針を固めたことが
目指す方針を固めたことが
「目指さす方針」を固める事は自由ですからｗｗｗ
で、４月はもちろん黒字なんでしょうね？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 12:26:43 ID:GjQVc1t30
アイスランドの影響でドル箱の欧州線は４月はふるわないだろ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 12:29:08 ID:OdECkAfI0
日航が消えてもスカイマークが国際線進出するなら
公共利益は何も害されない。
高額給与・放漫経営の企業を政府がいちいち支援したら予算がいくらあっても足りない。
多くの企業が潰れてるのに、日航だけ特別扱いするのは不公平。
とにかく民間企業へ政府が支援するのは問題。
同業者への営業妨害。
公共利益は何も害されない。
高額給与・放漫経営の企業を政府がいちいち支援したら予算がいくらあっても足りない。
多くの企業が潰れてるのに、日航だけ特別扱いするのは不公平。
とにかく民間企業へ政府が支援するのは問題。
同業者への営業妨害。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 12:51:30 ID:3CqGvMqQ0
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 13:17:11 ID:ozzfVBrI0
ドアホのピットクルーか・・・・・・必死さが伝わらんなあ。
泥舟から逃げ出さないと一緒に沈むぜwww
いまさらスカイマークつーーたわけもいるんだな。
こういうときは先に沈んだ者の勝ちwww
泥舟から逃げ出さないと一緒に沈むぜwww
いまさらスカイマークつーーたわけもいるんだな。
こういうときは先に沈んだ者の勝ちwww
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 13:23:23 ID:lsE+zePs0
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 13:26:38 ID:x6d253Jc0
今期営業黒字なんて銀行に出資させるためのブラフだろう
銀行からの出資がなければ終わりだから
銀行からの出資がなければ終わりだから
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 14:35:10 ID:eyiS9qee0
さて今度はauを推してきた訳だがw
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 14:48:48 ID:UccFcU4F0
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 15:39:09 ID:TRPgIfkdO
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 16:15:37 ID:U940HNDf0
>>738
＞ 日航は、一昨年秋のリーマン・ショック後に国際線需要が低迷し、
＞０９年３月期は５０８億円の営業赤字に転落。
＞１０年３月期も１０００億円以上の赤字を計上する見通しだ。
＞日航が会社更生法の適用を申請した１月１９日に提出した再生計画案では、
＞１１年３月期も引き続き６３０億円の営業赤字を見込んでいた。
当初の再生計画 ６３０億円の赤字 ＋ 数百億円の黒字
つまり、当初の計画より１０００億円近い業績の改善をするという事。
この航空不況下で、
なんの危機意識も持っていないＪＡＬが実現出来ると思う？
＞ 日航は、一昨年秋のリーマン・ショック後に国際線需要が低迷し、
＞０９年３月期は５０８億円の営業赤字に転落。
＞１０年３月期も１０００億円以上の赤字を計上する見通しだ。
＞日航が会社更生法の適用を申請した１月１９日に提出した再生計画案では、
＞１１年３月期も引き続き６３０億円の営業赤字を見込んでいた。
当初の再生計画 ６３０億円の赤字 ＋ 数百億円の黒字
つまり、当初の計画より１０００億円近い業績の改善をするという事。
この航空不況下で、
なんの危機意識も持っていないＪＡＬが実現出来ると思う？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 18:07:26 ID:x6d253Jc0
稲盛会長、晩節を汚しているなー
旧経営陣もただ子会社行き、誰もろくに責任は取らず
株主だけ苦しませたか
旧経営陣もただ子会社行き、誰もろくに責任は取らず
株主だけ苦しませたか
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 18:26:23 ID:8Eut9+0q0
今まではこういう柔軟さはなかったような気がする。
日本航空、バンコク線の一部減便へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100518-OYT1T00836.htm
日本航空、バンコク線の一部減便へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100518-OYT1T00836.htm
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 19:50:23 ID:TRPgIfkdO
>>739
思ってるが故の書き込みだと思う？
思ってるが故の書き込みだと思う？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 20:43:06 ID:78iu0YKO0
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 20:55:00 ID:TRPgIfkdO
まともな反論をさせない内容で、あまり煽らない方がいいよ。
赤猿と愉快な仲間たちのネガキャン活動が活発化して、
それを見つけてからかう回数が増えて大変になるから。
赤猿と愉快な仲間たちのネガキャン活動が活発化して、
それを見つけてからかう回数が増えて大変になるから。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 02:22:52 ID:INvBduNK0
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 08:41:54 ID:pD8d/yETO
赤猿は、これだから…。
NZと一緒に訴えられそうだけど、大丈夫なん？
猿山に立つのは、赤字を解消して借金を返した後の方がいいよ。
銀行から借りた金をチャラにしただけでなく、人の財布で生き延びてるってだけなのに、
なんかすごく哀れだから。
NZと一緒に訴えられそうだけど、大丈夫なん？
猿山に立つのは、赤字を解消して借金を返した後の方がいいよ。
銀行から借りた金をチャラにしただけでなく、人の財布で生き延びてるってだけなのに、
なんかすごく哀れだから。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 09:18:31 ID:bj8D4IGp0
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 09:19:48 ID:Ws2iS0o10
>>741
どうせなら成田減便のほうがなおよし、という希ガス。
>>746
しれっと嘘ばっかり言うでないよ
「赤字を解消して」←「JALは」黒字
「銀行から借りた金をチャラ」←してない
「人の財布」←借りてるのはANAも一緒。
つーか枠設定だけで借りずに済んでる、ニューマネー入れてないって社長言ってるじゃんか
どうせなら成田減便のほうがなおよし、という希ガス。
>>746
しれっと嘘ばっかり言うでないよ
「赤字を解消して」←「JALは」黒字
「銀行から借りた金をチャラ」←してない
「人の財布」←借りてるのはANAも一緒。
つーか枠設定だけで借りずに済んでる、ニューマネー入れてないって社長言ってるじゃんか
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 09:39:57 ID:Gpwh3hmE0
>>748
しれっと嘘ばっかり言うでないよ
「赤字を解消して」←「JALは」黒字 ← 黒字は３月だけチョビット、年間では大赤字
「銀行から借りた金をチャラ」←してない ← 巨額の債権放棄
「人の財布」←借りてるのはANAも一緒。 ← 国民の税金は投入してない
いくらＪＡＬ真理教の信者だからって、
もうちょっと現実を見つめないと会社なくなっちゃうよｗ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 09:59:41 ID:ZvmpHNOW0
米国で経営破たんした金融機関への巨額支援は
米国国民の強い反発を受けて、ニューヨークで抗議デモが起きた。
なぜ日本国民は放漫経営で破綻した高給取りの多い日航への税金投入に抗議しないの？
米国国民の強い反発を受けて、ニューヨークで抗議デモが起きた。
なぜ日本国民は放漫経営で破綻した高給取りの多い日航への税金投入に抗議しないの？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 10:18:41 ID:Mua+5OiKP
今のところ損したのは、株主と債権者等だからね。
公的資金は返すことを前提にしてるので、国民の税金がドブにすてられたわけではない。
もう一度破綻すると、損が確定するわけだし、危なげなのはたしかだが。
公的資金は返すことを前提にしてるので、国民の税金がドブにすてられたわけではない。
もう一度破綻すると、損が確定するわけだし、危なげなのはたしかだが。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 14:02:17 ID:JRTVh4od0
＞今のところ損したのは、株主と債権者等だからね。
＞公的資金は返すことを前提にしてるので、国民の税金がドブにすてられたわけではない。
だから、嘘ばかり言うなって
すでにＪＡＬ倒産の段階で、
日本政策投資銀行保有の優先株２００億円（原資は国民の税金）の
損失は確定している。
その上、約５０００億円の融資の中の１４００億円（原資は国民の税金）の
債権放棄を求められている。
これも再生計画が確定すれば、国民の税金がドブに捨てられた事になる。
再生計画次第では、さらに国民の税金がドブに捨てられる。
＞公的資金は返すことを前提にしてるので、国民の税金がドブにすてられたわけではない。
だから、嘘ばかり言うなって
すでにＪＡＬ倒産の段階で、
日本政策投資銀行保有の優先株２００億円（原資は国民の税金）の
損失は確定している。
その上、約５０００億円の融資の中の１４００億円（原資は国民の税金）の
債権放棄を求められている。
これも再生計画が確定すれば、国民の税金がドブに捨てられた事になる。
再生計画次第では、さらに国民の税金がドブに捨てられる。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 14:31:44 ID:lVIdC7po0
>>749さんは北海道？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 14:32:50 ID:ktbffmNU0
つか、未だにＪＡＬが潰れた事を知らない人がいるのか
まあ潰れたはずなのに年金はらってるからな
まあ潰れたはずなのに年金はらってるからな
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 17:44:40 ID:8YRqe8AC0
潰れたはずなのに無料ジュースは有るしｗ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 18:05:52 ID:xY2gw6yN0
訳分からない逆ギレしてジュース無くす会社よりはまとも。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 18:24:13 ID:hv7FAi6V0
>>750
お前がデモしろよ。
お前がデモしろよ。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 18:25:19 ID:iUH9IGac0
>>750
日本人のほとんどはデモをすることが嫌いだから。
日本人のほとんどはデモをすることが嫌いだから。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 20:50:01 ID:pD8d/yETO
>>755-756
バカ？
サービス内容を落としたら決定打になるから落とせないってだけじゃん。
それができるのも借金を無かったことにして機構と国から支援されたからだろうが。
自立できないすねかじりな企業は、どこまでいってもクズ。
3月にちょびっと黒字になっただけで解決しちゃったように勘違いするのは勝手だが、
借金をゼロにしてもらった事実がある以上、経営能力のない三流企業に変わりはない。
バカ？
サービス内容を落としたら決定打になるから落とせないってだけじゃん。
それができるのも借金を無かったことにして機構と国から支援されたからだろうが。
自立できないすねかじりな企業は、どこまでいってもクズ。
3月にちょびっと黒字になっただけで解決しちゃったように勘違いするのは勝手だが、
借金をゼロにしてもらった事実がある以上、経営能力のない三流企業に変わりはない。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 20:57:41 ID:+OhUUR360
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 22:06:05 ID:INvBduNK0
ID:pD8d/yETOとか、青い人が顔真っ赤にしてるのって滑稽だよね。
こっち？青厨に言わせれば元から赤いんやけん、変わらせんｗ
ちなみに。
ANAの特典航空券でクリスマス中に家族３人分CO便を予約したので
何十万かはANAの業績の足を引っ張れたかなｗ
>>760
当然ゼロになんかなってないよ
こっち？青厨に言わせれば元から赤いんやけん、変わらせんｗ
ちなみに。
ANAの特典航空券でクリスマス中に家族３人分CO便を予約したので
何十万かはANAの業績の足を引っ張れたかなｗ
>>760
当然ゼロになんかなってないよ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 00:18:11 ID:Ac+9CitN0
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 01:15:53 ID:P/oe8yaa0
>>750
サブプライムローンで自爆した投資銀行のリーマンブラザーズと一緒にされてもなあ
サブプライムローンで自爆した投資銀行のリーマンブラザーズと一緒にされてもなあ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 06:29:24 ID:mrrUdrAy0
>>762
それもゼロになってないんだが・・・
それもゼロになってないんだが・・・
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 14:24:29 ID:20UqQn+p0
つか、ゆうちょ残高が一番の被害者だな。
国鉄、道路公団、ＪＡＬ
国鉄、道路公団、ＪＡＬ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 16:26:41 ID:YxFzu3Pm0
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 18:17:18 ID:1pXuWVwp0
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 18:26:52 ID:umPdGVTIP
なんと。
上場廃止前に2円でたくさん買ったやつは、大儲けだな。
上場廃止前に2円でたくさん買ったやつは、大儲けだな。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 19:00:27 ID:CENm1Xo60
無煙たばこがANAはダメで日航はOKってのは意外に大きいとおもう
喫煙者にとって国際線は苦痛でならないし
喫煙者にとって国際線は苦痛でならないし
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 19:21:19 ID:l3DR76b50
日本航空って国際競争力無いよね。
日本の今後の産業構造考えると、先端技術こそ必要。
人工知能ニューロン、ｉｐｓ細胞、ロボット、電子ゲームみたいな
新産業に公的支援してほしい。
ｉｐｓ細胞なんて、外国に比べてはるか劣悪な施設で、世界と厳しい競争しいられている。
２１世紀の日本を担う産業こそ税金で支えて、
世界の競争に敗れた古い産業は見捨てるべき。石炭も造船も繊維もそうしてきた。
外貨稼げない企業を税金で助けるなんて、無意味。そうするとすべての企業を政府が救わないといけなくなる。
日本の今後の産業構造考えると、先端技術こそ必要。
人工知能ニューロン、ｉｐｓ細胞、ロボット、電子ゲームみたいな
新産業に公的支援してほしい。
ｉｐｓ細胞なんて、外国に比べてはるか劣悪な施設で、世界と厳しい競争しいられている。
２１世紀の日本を担う産業こそ税金で支えて、
世界の競争に敗れた古い産業は見捨てるべき。石炭も造船も繊維もそうしてきた。
外貨稼げない企業を税金で助けるなんて、無意味。そうするとすべての企業を政府が救わないといけなくなる。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 19:43:01 ID:wH3+sHh80
>>770
ＧＷ国際線旅客、日航１３・８％減 全日空７・３％増で明暗
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100506/bsd1005061737012-n1.htm
ＧＷ国際線旅客、日航１３・８％減 全日空７・３％増で明暗
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100506/bsd1005061737012-n1.htm
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 20:39:25 ID:P/MfSWBv0
つ搭乗率
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:03:08 ID:YRLjW/Aj0
この種の報道では明暗をよく使うね。
減と増だけでは明暗だろうけど、もうちょっと違う書き方があるだろうに。
運んだ人数だけ２,３行に書いて、中身が書いてない。
しかし増でも後発でいいとこ取りしてるANAがこの程度ではネｪ～。
やはりJALを非難中傷するしかないか。
減と増だけでは明暗だろうけど、もうちょっと違う書き方があるだろうに。
運んだ人数だけ２,３行に書いて、中身が書いてない。
しかし増でも後発でいいとこ取りしてるANAがこの程度ではネｪ～。
やはりJALを非難中傷するしかないか。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:07:29 ID:Ac+9CitN0
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 23:01:08 ID:CENm1Xo60
>>774
無臭で煙も出ないらしいよ
無臭で煙も出ないらしいよ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 23:05:19 ID:fqQeYN9p0
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 23:17:34 ID:IdqUoR340
税金で運転資金を出して貰ってる立場で優待？
浮世離れしている国交省官僚だっておかしいと思ってるだろ
浮世離れしている国交省官僚だっておかしいと思ってるだろ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 23:27:09 ID:WPyzbRmN0
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 23:28:58 ID:Ll4zv33E0
それだけ供給座席を減らさなきゃならなかったことが「暗」なのかもね。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 23:29:35 ID:8dRnkdKH0
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:06:08 ID:UQLVJME70
>>771-773
ＧＷ国際線利用率、日航２３万４１５２人、全日空１０万８９５６人で明暗
国際線は日航が１３．８％減の２３万４１５２人、全日空が７．３％増の１０万８９５６人
国内線は日航が前年比１０．８％増の１０１万６０４６人、全日空が１０．４％増の１０２万２８５２人
日航の国際線利用率は８０．０％と前年よりも７．１ポイントアップ
全日空の利用率は７５．６％だった。
ＧＷ国際線利用率、日航２３万４１５２人、全日空１０万８９５６人で明暗
国際線は日航が１３．８％減の２３万４１５２人、全日空が７．３％増の１０万８９５６人
国内線は日航が前年比１０．８％増の１０１万６０４６人、全日空が１０．４％増の１０２万２８５２人
日航の国際線利用率は８０．０％と前年よりも７．１ポイントアップ
全日空の利用率は７５．６％だった。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:22:56 ID:ZrEpYrTTO
提供座席数を減らして利用率は調整できても、搭乗者数の減少は認めざるをえない。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:24:24 ID:9HmLD15W0
>>782
ベスト オブ クソレス www
ベスト オブ クソレス www
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:46:02 ID:RxikL1Ea0
国内線の利用率マジで悪すぎじゃないか？？？
日本は特殊な事情があるとはいえ、もっと日中の便を調整しないと。
日本は特殊な事情があるとはいえ、もっと日中の便を調整しないと。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:47:31 ID:n2J1ogCm0
>>784
日本の「特殊な事情」を早々に解決して欲しいものだよなぁ…
日本の「特殊な事情」を早々に解決して欲しいものだよなぁ…
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 09:08:21 ID:fZHuMyP70
儲かるとこだけ運行してるANAがこのくらいか。
もう少しJALとの差がでると思ってたろうになんでだろ。
こんどの口撃目標はJALの株優の延長かな。
羽田の発着枠全部よこせは失敗だったし、恥だけ残った。
もう少しJALとの差がでると思ってたろうになんでだろ。
こんどの口撃目標はJALの株優の延長かな。
羽田の発着枠全部よこせは失敗だったし、恥だけ残った。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 10:37:11 ID:DOTJpPAK0
なぜほかの企業は倒産しても見殺しにするのに
政府は日航だけ公的支援したの？
税金で民間企業を支援するのは、資本主主義ではありえない。
自力で運営してるほかの企業への不公平すぎる。
政府は日航だけ公的支援したの？
税金で民間企業を支援するのは、資本主主義ではありえない。
自力で運営してるほかの企業への不公平すぎる。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 10:55:36 ID:MRDSLTl40
>>786
オマエ、アタマ悪いでしょ？
ＪＡＬみたいに
安売りや特典で搭乗率「だけ」を上げても
「ご苦労さん」なだけでしょｗ
赤猿が必死になって批判している、
ＡＮＡが引き継いだ赤猿航空撤退の不採算路線の値上げに付いても、
搭乗率は下がるが、収益は上がるわけだし。
まぁ赤猿とＡＮＡじゃそもそもアタマの構造が違うんだろうねｗ
オマエ、アタマ悪いでしょ？
ＪＡＬみたいに
安売りや特典で搭乗率「だけ」を上げても
「ご苦労さん」なだけでしょｗ
赤猿が必死になって批判している、
ＡＮＡが引き継いだ赤猿航空撤退の不採算路線の値上げに付いても、
搭乗率は下がるが、収益は上がるわけだし。
まぁ赤猿とＡＮＡじゃそもそもアタマの構造が違うんだろうねｗ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 10:57:17 ID:BrQ4Gd0B0
ここでああだこうだ言ってれば、
jalかanaにいいことがあんの？
jalかanaにいいことがあんの？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 11:26:25 ID:LnmH+uHQ0
搭乗率上がったのはただ座席数絞ったからなだけ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 11:36:11 ID:dTn0zOjn0
株優、せっかくやめるチャンスなんだからやめりゃいいのにね。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 11:41:28 ID:QPg2yCGl0
1円で千株買ったオレは得するのかなあ～ｗ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 12:09:55 ID:yp1f4ra80
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 12:11:29 ID:In8J008c0
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 12:23:09 ID:ZrEpYrTTO
特典航空券を乱発すりゃ、そりゃ利用者数の見た目をかさ増ししできるもんな。
さらにインボラ乱発との相乗効果で収益も下がる。
非常にわかりやすい。
さらにインボラ乱発との相乗効果で収益も下がる。
非常にわかりやすい。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 12:30:05 ID:zKOunWBr0
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 13:18:02 ID:2N7bhCQcP
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 15:14:50 ID:s/8kLIV20
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 18:29:02 ID:l/MYWXSw0
ー
語尾にwつける奴って、あったま悪いよね～w
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 21:24:46 ID:Pkdmkf0T0
>>787
過去には都市銀行にも公的支援をしてたけど。
それにJALに公的支援をしたのは倒産させると、大手はANAだけになってしまい、
運賃が大幅に値上げされたりする不都合が起きるから。
それに、かつては半官半民の特殊法人だったから。
過去には都市銀行にも公的支援をしてたけど。
それにJALに公的支援をしたのは倒産させると、大手はANAだけになってしまい、
運賃が大幅に値上げされたりする不都合が起きるから。
それに、かつては半官半民の特殊法人だったから。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 21:36:53 ID:Vt6P08p/0
>>799
自己紹介 乙！
自己紹介 乙！
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 21:51:35 ID:GJLfIlIo0
JALを潰して、国益用航空会社「日本国営航空」を設立したらいい。
待遇は国家公務員に順じ、パイロットでも1000万以下。総合職は400～800万円程度。
リゾート路線は関空に限定し関空の赤字解消に、成田はドバイ線を飛ばすなど国益重視。
待遇は国家公務員に順じ、パイロットでも1000万以下。総合職は400～800万円程度。
リゾート路線は関空に限定し関空の赤字解消に、成田はドバイ線を飛ばすなど国益重視。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 22:33:48 ID:nCQv5nUh0
ワールドカップの日本選手輸送はどこが担当するのだろう？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 22:58:11 ID:AySSV5vC0
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 23:00:03 ID:vRhL3iNk0
同じくホンダの黒色のエリシオンプレステージ 千葉301 ひ 4834
この車も同じ目的で、路駐して迷惑をかけてます。
JALブランドのイメージを壊してる行為です。
この車も同じ目的で、路駐して迷惑をかけてます。
JALブランドのイメージを壊してる行為です。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 23:08:50 ID:BrQ4Gd0B0
>>804
そのデータのソース元教えて
そのデータのソース元教えて
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 23:11:41 ID:AySSV5vC0
yahoo掲示板に出てました。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 23:21:58 ID:nCQv5nUh0
今回は特別塗装やらないのかな？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 23:35:25 ID:wW4rnnbr0
>>808
生首www
生首www
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 23:55:31 ID:rbinrtKA0
>>802
もう一回潰れそうだな。
もう一回潰れそうだな。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 00:34:04 ID:rKdjS+6C0
ｵﾜﾀ
つ /seiwajyuku/
つ /seiwajyuku/
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 00:36:18 ID:Ci/S+hCb0
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 00:09:38 ID:63Zx1jlt0
↓これが全国紙で報道されないのはなぜですか？
2010.5.5
ＪＡＣボンバル機機材の故障で欠航 沖永良部―鹿児島
５日午前１０時１５分ごろ、沖永良部発鹿児島行き日本エアコミューター（ＪＡＣ）３８００便
ボンバルディアＤＨＣ８―Ｑ４００が離陸直後、左エンジンのオイルの温度を示す計器が右よりも高くなった。
ＪＡＣによると、約１時間後に着陸した鹿児島空港で点検したところ、オイルを冷やす装置に空気が流れていなかった。
同機を使用予定だった２便が欠航、ほか１便が１時間遅れで出発した。
↓これが全国紙で報道されないのはなぜですか？
2010.5.5
ＪＡＣボンバル機機材の故障で欠航 沖永良部―鹿児島
５日午前１０時１５分ごろ、沖永良部発鹿児島行き日本エアコミューター（ＪＡＣ）３８００便
ボンバルディアＤＨＣ８―Ｑ４００が離陸直後、左エンジンのオイルの温度を示す計器が右よりも高くなった。
ＪＡＣによると、約１時間後に着陸した鹿児島空港で点検したところ、オイルを冷やす装置に空気が流れていなかった。
同機を使用予定だった２便が欠航、ほか１便が１時間遅れで出発した。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 01:24:17 ID:mVL/LpbKP
機材故障で欠航したくらいで、新聞に載るわけないだろ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 02:47:08 ID:ryMTi6La0
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 09:28:24 ID:7UUm4smb0
日本航空に１兆円も支援するくらいなら、新しい産業に支援してほしい。
日航は国際競争力ない企業でしょ。
なら外貨稼げそうな産業育成に政府支援してほしい。
人工知能ニューロン、ｉｐｓ細胞、ロボット、リニア、アニメ、電子ゲームなど
日本が世界先端の技術持ってる産業にこそ１兆円与えてほしかった。そうしないと子供たちに未来は無い。
日航は２０世紀で終わった企業。いつまでも古い産業にしがみついて何の意味あるの？
古い産業を捨てて、新しい産業育てる新陳代謝こそ日本に必要。国にもう余裕は無いのだから。
僕は国税を使って、国際競争力のない無能な企業を存続させることに意味を見出せない。
日航は国際競争力ない企業でしょ。
なら外貨稼げそうな産業育成に政府支援してほしい。
人工知能ニューロン、ｉｐｓ細胞、ロボット、リニア、アニメ、電子ゲームなど
日本が世界先端の技術持ってる産業にこそ１兆円与えてほしかった。そうしないと子供たちに未来は無い。
日航は２０世紀で終わった企業。いつまでも古い産業にしがみついて何の意味あるの？
古い産業を捨てて、新しい産業育てる新陳代謝こそ日本に必要。国にもう余裕は無いのだから。
僕は国税を使って、国際競争力のない無能な企業を存続させることに意味を見出せない。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 10:06:54 ID:OogFBz790
＞日本が世界先端の技術持ってる産業にこそ１兆円与えてほしかった。そうしないと子供たちに未来は無い。
それ無理。
反日政権の連舫が
事業仕分けで必死に日本の国力をそごうと工作中だから。
それ無理。
反日政権の連舫が
事業仕分けで必死に日本の国力をそごうと工作中だから。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 10:13:12 ID:uOIV6m+10
しかも、民主党はそれを応援体制に出ているわけでｗ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 10:23:50 ID:yhqkfLng0
>>813>>814
相変わらず論点をずらしてきますね。
誰が新聞紙の掲載の話しとんねん!
全国紙のＷＥＢ記事のことだろ!
この手のトラブルは全国紙のWEBページ上で掲載されてたはずだぞ。
しかし、似てますね。
2008.8.12のJA848C（
http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/pdf2/AI10-2-1-JA848C.pdf ）の状況とソックリ!
相変わらず論点をずらしてきますね。
誰が新聞紙の掲載の話しとんねん!
全国紙のＷＥＢ記事のことだろ!
この手のトラブルは全国紙のWEBページ上で掲載されてたはずだぞ。
しかし、似てますね。
2008.8.12のJA848C（
http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/pdf2/AI10-2-1-JA848C.pdf ）の状況とソックリ!
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 11:04:11 ID:2AExrK870
気分次第、ゼニ次第のマスゴミに何を期待してんの、バカちゃう。
ANAは広告ながしてゼニ握らせているだけでしょ。
マスゴミなんて所詮太鼓持ち、ゼニもらえればよいしょなんて朝飯前。
なんたらNPOまでゼニ流してるわけだからさwww
ANAは広告ながしてゼニ握らせているだけでしょ。
マスゴミなんて所詮太鼓持ち、ゼニもらえればよいしょなんて朝飯前。
なんたらNPOまでゼニ流してるわけだからさwww
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 11:48:39 ID:mVL/LpbKP
>>818
「全国紙で報道」って言ってるやんか。
「全国紙で報道」って言ってるやんか。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 15:19:49 ID:3iclFNGq0
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/22(土) 00:10:27 ID:63Zx1jlt0
↓これが全国紙で報道されないのはなぜですか？
2010.5.5
ＪＡＣボンバル機機材の故障で欠航 沖永良部―鹿児島
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/22(土) 10:26:04 ID:yhqkfLng0
>>701
相変わらず論点をずらしてきますね。
この手のトラブルは全国紙のWEBページ上で掲載されてたはずだぞ。
しかし、似てますね。
2008.8.12のJA848C（
http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/pdf2/AI10-2-1-JA848C.pdf ）の状況とソックリ!
↓これが全国紙で報道されないのはなぜですか？
2010.5.5
ＪＡＣボンバル機機材の故障で欠航 沖永良部―鹿児島
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/22(土) 10:26:04 ID:yhqkfLng0
>>701
相変わらず論点をずらしてきますね。
この手のトラブルは全国紙のWEBページ上で掲載されてたはずだぞ。
しかし、似てますね。
2008.8.12のJA848C（
http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/pdf2/AI10-2-1-JA848C.pdf ）の状況とソックリ!
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 01:46:11 ID:SuN+iJM00
>>818
「いつもいつも」論点をずらされる、と思うのなら、
まずはあなたの書き込みが、きちんとあなたの気持ちを伝えられるような言葉か、を疑うべきじゃないかな。
そうでなくとも、あなたの論理が誰から見ても正しいものであれば、反対派閥があったとしても、誰かからは賛成意見をもらえるよね。
なのに、現状ほぼそれが皆無って事は、あなたの書き込みの内容について、もっと考えたほうがいいってことじゃないかな。
「いつもいつも」論点をずらされる、と思うのなら、
まずはあなたの書き込みが、きちんとあなたの気持ちを伝えられるような言葉か、を疑うべきじゃないかな。
そうでなくとも、あなたの論理が誰から見ても正しいものであれば、反対派閥があったとしても、誰かからは賛成意見をもらえるよね。
なのに、現状ほぼそれが皆無って事は、あなたの書き込みの内容について、もっと考えたほうがいいってことじゃないかな。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 11:00:34 ID:2PtxOUtc0
別に日航がなくなっても困る人が大勢いると思えない。
税金１兆円投入はやりすぎだ。無意味。
日本の航空業に国際競争力はない。外貨稼げる先端技術育成にこそ１兆円使うべき。
放漫経営でつぶれる企業を政府が助けていたら、税金がいくら会っても足りない
古い産業、古い企業が淘汰され、新しい産業・企業が生まれる新陳代謝こそ資本主義。
他の破産企業は全部それを受け入れて消滅しているのに、
日航だけジタバタわめいて政府に助けてもらっている。
税金１兆円投入はやりすぎだ。無意味。
日本の航空業に国際競争力はない。外貨稼げる先端技術育成にこそ１兆円使うべき。
放漫経営でつぶれる企業を政府が助けていたら、税金がいくら会っても足りない
古い産業、古い企業が淘汰され、新しい産業・企業が生まれる新陳代謝こそ資本主義。
他の破産企業は全部それを受け入れて消滅しているのに、
日航だけジタバタわめいて政府に助けてもらっている。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 11:06:44 ID:0EZOTu800
＞先端技術育成にこそ１兆円使うべき。
「1位じゃないと駄目ですか？2位じゃ駄目ですか？」
なんて議員がいるのに
「1位じゃないと駄目ですか？2位じゃ駄目ですか？」
なんて議員がいるのに
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 11:22:13 ID:6WiTot710
２位でもコストが大幅に下げられれば売れる
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 11:28:08 ID:ZwyFSPJ10
プロ野球の交流戦ポスター、巨人の応援席に鶴丸マークらしきものを掲げている写真を発見。
崇高なる日航と腐り切った巨人を一緒にしないでほしいな。
崇高なる日航と腐り切った巨人を一緒にしないでほしいな。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 12:12:49 ID:octwtMP10
>>823 あげてはいない 貸してるだけ。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 14:52:31 ID:Zst1SzXx0
返さなきゃいけないのに、やけにゆったりとしてるよね。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 19:23:29 ID:1rQ1YWZS0
>>823
お前、お気楽な奴だな。
お前、お気楽な奴だな。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 21:59:36 ID:ivjZJMja0
>>822
論点もなにも休刊日で新聞休みだったのがもろ答えなんだけどなw
論点もなにも休刊日で新聞休みだったのがもろ答えなんだけどなw
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 06:38:48 ID:OcddIMV/0
日航、株主優待継続へ…「公的資金で値引き」批判も
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100523-OYT1T00455.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100523-OYT1T00455.htm
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 07:16:34 ID:/r/uC09q0
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 09:06:26 ID:MzBxRq7s0
こりゃＪＡＬ本格的に終了だなｗ
いくらなんでも納税者の理解はえられんだろ。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 09:18:01 ID:NUSDrPAt0
それで利用が増えればいいじゃん。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 09:53:21 ID:VhLAxvVV0
今まで株主じゃーなかったやつが
１円で買ったやつ多いからな
不味いだろ・
１円で買ったやつ多いからな
不味いだろ・
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 09:58:50 ID:3xzT5MMZ0
>>832
株主優待出るかもと大量に買ってたやつなんかいるのかな？
株主優待出るかもと大量に買ってたやつなんかいるのかな？
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 10:35:15 ID:V+uqp9Wb0
最終日に日航株を大量買いしてた人たちが大勢いて
マスコミでも不思議がられていた。
僕は裏でインサイダーめいた動きがあったと思う。
優待復活の情報が漏れていたはず。
だからあれだけ買いが入ったのでしょう。
マスコミでも不思議がられていた。
僕は裏でインサイダーめいた動きがあったと思う。
優待復活の情報が漏れていたはず。
だからあれだけ買いが入ったのでしょう。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 10:47:27 ID:NUSDrPAt0
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 10:58:43 ID:UCwd0gM60
結局潰せないほど大きい会社ほど有利ということか
銀行なんかあれだけ助けてもらったくせに今や給料泥棒で内部抗争に明け暮れ税金は一切払わない
JALも国の金は自分の金だといわんばかりの大盤振る舞い
内輪で国民の税金を山分け
バカ庶民が搾取されるのはこの国の常
銀行なんかあれだけ助けてもらったくせに今や給料泥棒で内部抗争に明け暮れ税金は一切払わない
JALも国の金は自分の金だといわんばかりの大盤振る舞い
内輪で国民の税金を山分け
バカ庶民が搾取されるのはこの国の常
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 11:12:28 ID:Li+fvrJV0
今度は税金使ってダンピングかよ？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 11:25:32 ID:UXU23zRm0
優待が出る可能性があるというのは市場で株売買出来てる頃からあった話
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 12:04:26 ID:2Qp/Xrk60
しかし、航空業界人でもなさそうな皆さん、ずいぶんとこの業界に
詳しいね。けっこう当たっていることも多いけれどな。
まあ、JAL 自体は国民にこれ以上の負担をかけずに再建できるだろう。
借金の返済には10年近くかかるだろうが、ともかくも大リストラ
やってますからご安心を。
やっかみ半分で騒がれる人件費だが、単価はあんまり下げられないけれど、
グロスで（首切りで）大幅カットするんだから、コスト構造はぐっと
よくなる。
ナントカ塾にサファイア出そうが、株主優待を継続しようが、その辺の
逸失収入なんてわずかなもんだ（逆に増収だって）。
赤字路線を切れれば、そして燃料費がこれ以上高騰したりギリシャ
あたりの爆弾が炸裂したりしなければ、別に根本的に儲からない
業界じゃないんだから大丈夫だよ、納税者の皆さん。
ただ、働いている社員にとって幸せな状況であるかどうかは全然別だ。
子会社の整理が中心とはいえ、グループ社員の3人に1人を
減らすのだから、イキのいい若手まで辞めて行っている現状、職場は
明らかに繁忙を極めるだろう（業務のスリム化のチャンスでも
あるのだが）。本社部門なんかどこも過労死ものだ。みんな他人の
ことまで構っている余裕がなくなり、殺伐としてくる。
それから、中高年は、いつ「人事考課が悪い」とか言い立てられ、
退職に追い込まれるかもわからない。今度は退職金の割増もない。
残れても大半の者には昇進ストップの仕打ちが待っていて、
若手に人事上追い越されることになる。ハラハラと屈辱の毎日で、
これではモチベーションが維持できるわけがない。
と思ってJALを早期退職する俺には、あとは野となれ山となれだ。
さて、職探しに精を出さなくちゃ。雇用情勢は厳しいな～。
一生懸命働きますから、雇ってください！
詳しいね。けっこう当たっていることも多いけれどな。
まあ、JAL 自体は国民にこれ以上の負担をかけずに再建できるだろう。
借金の返済には10年近くかかるだろうが、ともかくも大リストラ
やってますからご安心を。
やっかみ半分で騒がれる人件費だが、単価はあんまり下げられないけれど、
グロスで（首切りで）大幅カットするんだから、コスト構造はぐっと
よくなる。
ナントカ塾にサファイア出そうが、株主優待を継続しようが、その辺の
逸失収入なんてわずかなもんだ（逆に増収だって）。
赤字路線を切れれば、そして燃料費がこれ以上高騰したりギリシャ
あたりの爆弾が炸裂したりしなければ、別に根本的に儲からない
業界じゃないんだから大丈夫だよ、納税者の皆さん。
ただ、働いている社員にとって幸せな状況であるかどうかは全然別だ。
子会社の整理が中心とはいえ、グループ社員の3人に1人を
減らすのだから、イキのいい若手まで辞めて行っている現状、職場は
明らかに繁忙を極めるだろう（業務のスリム化のチャンスでも
あるのだが）。本社部門なんかどこも過労死ものだ。みんな他人の
ことまで構っている余裕がなくなり、殺伐としてくる。
それから、中高年は、いつ「人事考課が悪い」とか言い立てられ、
退職に追い込まれるかもわからない。今度は退職金の割増もない。
残れても大半の者には昇進ストップの仕打ちが待っていて、
若手に人事上追い越されることになる。ハラハラと屈辱の毎日で、
これではモチベーションが維持できるわけがない。
と思ってJALを早期退職する俺には、あとは野となれ山となれだ。
さて、職探しに精を出さなくちゃ。雇用情勢は厳しいな～。
一生懸命働きますから、雇ってください！
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 12:41:45 ID:V+uqp9Wb0
↑それ甘すぎるだろう。
２０００年の２０代海外旅行者数４１０万人→２００８年は２５０万人。
もう日本人に海外旅行行く余裕は無いよ。
地方の中小企業だと、社員の月収１３万円というのはよくある。
今の若者は本当に節約生活で、娯楽にお金を使わない。車も売れ行き激減。
格差拡大・貧困層激増で、国際線なんてまったく儲からなくなる。
２０００年の２０代海外旅行者数４１０万人→２００８年は２５０万人。
もう日本人に海外旅行行く余裕は無いよ。
地方の中小企業だと、社員の月収１３万円というのはよくある。
今の若者は本当に節約生活で、娯楽にお金を使わない。車も売れ行き激減。
格差拡大・貧困層激増で、国際線なんてまったく儲からなくなる。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 13:33:09 ID:F8Z+FPds0
おそらく、ＪＡＬの魂胆はこうだろう。
『赤字体質の改善のためには給与を大幅に下げることが一番有効だが、労働組合はそれをやりたくない。
しかし、赤字体質のままでは会社更生法が適用されなくなるかもしれない。
とりあえず、裁判所に改善の見込みを見せるために、利用者増加をなんとしてもやらなければならなくなる。
株主優待、運賃値下げをして、とりあえず、利用者増加で将来性があるように見せかける。
そして、高給安泰のままで会社更生法の適用を獲得する。』
あのな、利益率を上げないと黒字にはならないんだよ。
リストラしても従業員数が減るから売上も下がる。利益率は上がらない。
安い運賃の利用者数を増加させても利益率はあがらない。
結局、赤字体質は改善されない。
利益率を上げるためには、
給与を大幅に下げることによる人件費削減が絶対必要である。
『赤字体質の改善のためには給与を大幅に下げることが一番有効だが、労働組合はそれをやりたくない。
しかし、赤字体質のままでは会社更生法が適用されなくなるかもしれない。
とりあえず、裁判所に改善の見込みを見せるために、利用者増加をなんとしてもやらなければならなくなる。
株主優待、運賃値下げをして、とりあえず、利用者増加で将来性があるように見せかける。
そして、高給安泰のままで会社更生法の適用を獲得する。』
あのな、利益率を上げないと黒字にはならないんだよ。
リストラしても従業員数が減るから売上も下がる。利益率は上がらない。
安い運賃の利用者数を増加させても利益率はあがらない。
結局、赤字体質は改善されない。
利益率を上げるためには、
給与を大幅に下げることによる人件費削減が絶対必要である。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 14:10:32 ID:qIK73z8D0
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 14:13:31 ID:GlRBwuBr0
鉄道会社のように鉄道が大赤字でも関連事業で大儲けできればいいんだけどな
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 14:39:51 ID:2/+4WVMk0
不動産投資はえらく下手だからね。鉄道会社みたいに元々不動産と
縁がある業界じゃないことを差し引いてもＪＡＬもＡＮＡもへたくそ。
縁がある業界じゃないことを差し引いてもＪＡＬもＡＮＡもへたくそ。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 14:57:20 ID:X0+dEyxg0
JAL自体が優待発行したいんだろうね
また大量に金券屋に下ろすんだろう
何でもいいから黒字に見せかけないと銀行が金貸してくれない
また更生法が延期になるぞｗ
また大量に金券屋に下ろすんだろう
何でもいいから黒字に見せかけないと銀行が金貸してくれない
また更生法が延期になるぞｗ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 15:59:28 ID:e6wO3Vtw0
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 17:55:11 ID:ZL/sma0W0
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 18:11:49 ID:LtcFkGDN0
JAL-PEX タイ情勢悪化で客も見込めんのに価格は一人前以上
TGは繁忙期価格なしで良心的
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 19:24:50 ID:oG89sxet0
>>851
見方を変えると、価格を下げても観光客は見込めない。
それだったら、客単価を下げて集客するよりも、減便・小型機に変更する戦略もある。
値下げするとするならば、客に航空券代がわからないIITの卸値を下げるか、
奨励金を出して、公式に運賃を発表して、価格破壊を食い止める戦略もあると思うが・・・
見方を変えると、価格を下げても観光客は見込めない。
それだったら、客単価を下げて集客するよりも、減便・小型機に変更する戦略もある。
値下げするとするならば、客に航空券代がわからないIITの卸値を下げるか、
奨励金を出して、公式に運賃を発表して、価格破壊を食い止める戦略もあると思うが・・・
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 19:52:23 ID:EpuadSYB0
しかし羽田で744減ったね
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 20:01:35 ID:/r/uC09q0
バンコク線は価格破壊しまくっているからな。
JALだって名古屋限定￥36000とか出していたし（だから撤退か）
JALだって名古屋限定￥36000とか出していたし（だから撤退か）
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 20:10:56 ID:mcFg6fTR0
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 20:20:27 ID:NzAQGOt80
>>849
ANAでいいんだよ。
問題は、JALをなくしてANAに移管すると、日本の航空会社が事実上ANAだけになること。
ANAに資質がないとかそういうことではなく、タテマエだけでも「自由競争」を謳っている以上、
事実上一社独占ってのはいろいろまずいわけ。
一応、会社更生法だの、再生機構だのの枠組みで何とかできるうちは救ってやりましょう、という友愛の精神。
ANAでいいんだよ。
問題は、JALをなくしてANAに移管すると、日本の航空会社が事実上ANAだけになること。
ANAに資質がないとかそういうことではなく、タテマエだけでも「自由競争」を謳っている以上、
事実上一社独占ってのはいろいろまずいわけ。
一応、会社更生法だの、再生機構だのの枠組みで何とかできるうちは救ってやりましょう、という友愛の精神。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 20:43:30 ID:uo/2us5U0
おじゃるのバンコク線は関西も名古屋も大安売り。
名古屋のCなんか去年までシェルフラット(パリ線の合間運用)で最高だったなあ。
ツアー利用のIクラスだけど往復で3.5万追加だった。まあ関西発も似たようなもんだっけ。
んでもって両方とも撤退だよ(´-ω-`)
東京発が高杉なんだよ。
名古屋のCなんか去年までシェルフラット(パリ線の合間運用)で最高だったなあ。
ツアー利用のIクラスだけど往復で3.5万追加だった。まあ関西発も似たようなもんだっけ。
んでもって両方とも撤退だよ(´-ω-`)
東京発が高杉なんだよ。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 20:55:35 ID:SmbcIOrS0
>>856
その話しは、赤猿理論ですでに崩れてるんだよね。
だって、赤猿に言わせると、
もしＡＮＡがいまのＪＡＬと同じ状況になっても
税金で助けないんだろ？
一兆円も無駄金だして、ダメＪＡＬを延命させて傷口を広げるなら、
ＳＫＹかなんかを助成して育てた方がよほどマシ。
その話しは、赤猿理論ですでに崩れてるんだよね。
だって、赤猿に言わせると、
もしＡＮＡがいまのＪＡＬと同じ状況になっても
税金で助けないんだろ？
一兆円も無駄金だして、ダメＪＡＬを延命させて傷口を広げるなら、
ＳＫＹかなんかを助成して育てた方がよほどマシ。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 21:02:30 ID:Hu6sxsRD0
今月の機内誌（スカイワード）のキャプテンの航空教室ですが、
どんなテーマでどの機種の機長さんが担当されてますか？
どんなテーマでどの機種の機長さんが担当されてますか？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 21:17:12 ID:NzAQGOt80
>>858
赤猿理論ってのはよく分からんが、
ANAだって、強い組合を抱えて、事情はJALのことを決して笑えない。
それを自分で一番よく分かっているからこそ、JALの美味しいところは全部いただきたい、それでも足りないくらいだ、と。
これ、たまたまJALのほうが先に逝ったが、同時に逝っていたら機構はどうしたんだろうね。
ま、僕は個人的には、JALもANAも日本の保護主義航空政策に守られてきただけのへっぽこ航空会社。
本当に日本に強い航空会社を作りたいのなら、いったん「日本国有航空」に統合した上で、
どのように分割民営化すべきかを考えたほうがいいんじゃないかと思っています。
赤猿理論ってのはよく分からんが、
ANAだって、強い組合を抱えて、事情はJALのことを決して笑えない。
それを自分で一番よく分かっているからこそ、JALの美味しいところは全部いただきたい、それでも足りないくらいだ、と。
これ、たまたまJALのほうが先に逝ったが、同時に逝っていたら機構はどうしたんだろうね。
ま、僕は個人的には、JALもANAも日本の保護主義航空政策に守られてきただけのへっぽこ航空会社。
本当に日本に強い航空会社を作りたいのなら、いったん「日本国有航空」に統合した上で、
どのように分割民営化すべきかを考えたほうがいいんじゃないかと思っています。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 21:22:48 ID:/r/uC09q0
>>857
関西は首の皮一枚でつながったｗ
儲かっていないのだろうけど、関西市場を捨てたくなかったんだろう。
※関西の場合はTGがダブルデイリー（マニラ経由が撤退したが）
ミャンマー、カンボジア等タイ経由で行く場所が多いからな。（ベトナムは直行主体だが）
SKY育成には賛成だが、SKYの不祥事を見ているとなかなか「第二航空会社」にはできないのかも。
JAC、HAC、JTA、RACの面倒を見ないといけないしな。
ただし、この際、JALに破綻してもらって「日本国営航空」を作っても良かったかも。
お役所的な会社にはなるが、人件費はヒラ公務員水準となり、半減～７割減できる。
採算ベースに乗れば民営化すればいい話。
あるいは「国営関西航空」でも作って、関空を拠点、
航空路維持とともに、関空の赤字解消もするのは良いかもしれない。
税金投入効果が倍増する。（航空路維持した上、そのお金が関空の赤字解消になり補給金廃止につながる）
関西は首の皮一枚でつながったｗ
儲かっていないのだろうけど、関西市場を捨てたくなかったんだろう。
※関西の場合はTGがダブルデイリー（マニラ経由が撤退したが）
ミャンマー、カンボジア等タイ経由で行く場所が多いからな。（ベトナムは直行主体だが）
SKY育成には賛成だが、SKYの不祥事を見ているとなかなか「第二航空会社」にはできないのかも。
JAC、HAC、JTA、RACの面倒を見ないといけないしな。
ただし、この際、JALに破綻してもらって「日本国営航空」を作っても良かったかも。
お役所的な会社にはなるが、人件費はヒラ公務員水準となり、半減～７割減できる。
採算ベースに乗れば民営化すればいい話。
あるいは「国営関西航空」でも作って、関空を拠点、
航空路維持とともに、関空の赤字解消もするのは良いかもしれない。
税金投入効果が倍増する。（航空路維持した上、そのお金が関空の赤字解消になり補給金廃止につながる）
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 22:33:54 ID:GlRBwuBr0
SKYは放置しておけば勝手になんかすると思うから何もしなくて良い
FDAを育てたほうがいいと思う
FDAを育てたほうがいいと思う
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 23:22:40 ID:/r/uC09q0
>>862
FDAは名古屋の航空会社として育てたほうがいいかも。
静岡では市場が小さい。
名古屋はJAL撤退で厳しい状況。
ただしJALが中部の国際線から撤退し小牧に集約でもしない限り、拠点は中部の方が良いかも。
いっそうのことJALは中部ー成田、那覇（JTA運航）のみに集約して国際線は廃止
FDAが中部ー新千歳、仙台、福岡、鹿児島等を飛ばし、JALとコードシェアするのが良いかと。
当面整備などはJALが行うが、FDAに技術・人材支援をしていずれは逆転すればいい。
FDAは支援する価値はあるかもナ。
中部に加えて関空、成田の国内線もやればいいかも。
関空ー福岡、静岡、松山、鹿児島、仙台あたりは良いかと。
FDAは名古屋の航空会社として育てたほうがいいかも。
静岡では市場が小さい。
名古屋はJAL撤退で厳しい状況。
ただしJALが中部の国際線から撤退し小牧に集約でもしない限り、拠点は中部の方が良いかも。
いっそうのことJALは中部ー成田、那覇（JTA運航）のみに集約して国際線は廃止
FDAが中部ー新千歳、仙台、福岡、鹿児島等を飛ばし、JALとコードシェアするのが良いかと。
当面整備などはJALが行うが、FDAに技術・人材支援をしていずれは逆転すればいい。
FDAは支援する価値はあるかもナ。
中部に加えて関空、成田の国内線もやればいいかも。
関空ー福岡、静岡、松山、鹿児島、仙台あたりは良いかと。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 23:32:37 ID:GGuo2LoX0
おそらくJALなら、
全日空と愉快な仲間達みたいな、
圧力による強引な主従関係をつくることはないだろうし。
全日空と愉快な仲間達みたいな、
圧力による強引な主従関係をつくることはないだろうし。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 00:00:36 ID:pqODeuqz0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100524-OYT1T00551.htm
伊丹発のボンバルディア機が引き返し
２４日午前１１時１０分頃、大阪（伊丹）発新潟行きの日本エアコミューター２２４３便（ボンバルディアＤＨＣ８―４０２型）
が滋賀県の琵琶湖上空を飛行中、気象レーダーが故障した。
同機は伊丹空港に引き返し、同１１時４０分に着陸した。乗客乗員７８人にけがはなく、乗客は別の飛行機に乗り換えた。
（2010年5月24日12時29分 読売新聞）
伊丹発のボンバルディア機が引き返し
２４日午前１１時１０分頃、大阪（伊丹）発新潟行きの日本エアコミューター２２４３便（ボンバルディアＤＨＣ８―４０２型）
が滋賀県の琵琶湖上空を飛行中、気象レーダーが故障した。
同機は伊丹空港に引き返し、同１１時４０分に着陸した。乗客乗員７８人にけがはなく、乗客は別の飛行機に乗り換えた。
（2010年5月24日12時29分 読売新聞）
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 01:10:25 ID:Gg8zxKHM0
福岡・宮崎とか、福岡・四国は、なぜか知らんが、縮小にならないんだよね。
このあたりに、今後のJALのとるべき道が隠されてるような気がする。
このあたりに、今後のJALのとるべき道が隠されてるような気がする。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 01:27:14 ID:8yM3W3vX0
>>860
ＪＡＬとＡＮＡの大きな違いは、倒産しているかしていないか。
あとはコスト意識を持っているかどうか。
いまさら国有航空なんてバカじゃねぇのｗ
どうしても統合する必要があるなら、
ＪＡＬの負債を国が整理した上で、
ＡＮＡへ吸収合併だろ？
オマエが何を言おうと、
ＡＮＡはちゃんとした会社として存在しているんだよｗ
ＪＡＬとＡＮＡの大きな違いは、倒産しているかしていないか。
あとはコスト意識を持っているかどうか。
いまさら国有航空なんてバカじゃねぇのｗ
どうしても統合する必要があるなら、
ＪＡＬの負債を国が整理した上で、
ＡＮＡへ吸収合併だろ？
オマエが何を言おうと、
ＡＮＡはちゃんとした会社として存在しているんだよｗ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 03:58:08 ID:m+9EFv5M0
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 06:48:54 ID:zq/BKqcM0
バカANAが動きを察知して情報リークして潰した、つーーことだな。
潰れろ タワケ穴。次はおまえの番だ。
潰れろ タワケ穴。次はおまえの番だ。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 07:28:52 ID:674joqAi0
生粋の穴派ですからって人がTBSに出てたな
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 08:16:55 ID:g0n3nZFsO
悪いことはなんでもANAのせいにして幸せになりたい、そんなかわいそうな人が>>869なんです。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 08:28:28 ID:QR4GM9ct0
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 09:03:04 ID:STluQP5o0
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 09:14:24 ID:Q/mhZRTh0
株優無くなったら再建は無理な気がする
JALを利用していた人はANAグループを利用する事になるな
SKYは安めだけどいつも満席で空席が無いし
JALを潰してANAを救済するというのであればいいと思う
JALを利用していた人はANAグループを利用する事になるな
SKYは安めだけどいつも満席で空席が無いし
JALを潰してANAを救済するというのであればいいと思う
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 09:23:26 ID:QhIr+2Xo0
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 09:29:21 ID:EL2WT7Fy0
って言うか
倒産した会社が株主優待って。。。
バカなの？死ぬの？
倒産した会社が株主優待って。。。
バカなの？死ぬの？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 09:36:14 ID:p5uNfeJx0
今日も朝から必死です
>【毎日毎日】日本航空JL024便【赤字が5億円♪】
>869 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : sage : 2010/05/25(火) 06:48:54 ID:zq/BKqcM0
>バカANAが動きを察知して情報リークして潰した、つーーことだな。
>
>
>潰れろ タワケ穴。次はおまえの番だ。
>
>
>ANAが傲慢になってきたと思う奴の数→
>508 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/05/25(火) 06:50:48 ID:zq/BKqcM0
>age
>
>魔の11分間】全日空グループ今日の不祥事15【撮影会
>829 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/05/25(火) 06:50:20 ID:zq/BKqcM0
>age
>
>傲慢なANA→他社へ乗り換える奴の数→
>113 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/05/25(火) 06:51:46 ID:zq/BKqcM0
>ぴっくる、社員 今日もカキコよろぴく
>
>【JAL】キャンペーンが出たら上げるスレ5【ANA】
>131 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : sage : 2010/05/25(火) 06:49:55 ID:zq/BKqcM0
>一部マスゴミ → トロ朝 フジグループ でっかwww
>
> JAL個人株主談話室
>927 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : sage : 2010/05/25(火) 06:54:00 ID:zq/BKqcM0
>株優 どうも潰されたな
>どこまで狡賢いんだ ANAは。
>
>【毎日毎日】日本航空JL024便【赤字が5億円♪】
>869 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : sage : 2010/05/25(火) 06:48:54 ID:zq/BKqcM0
>バカANAが動きを察知して情報リークして潰した、つーーことだな。
>
>
>潰れろ タワケ穴。次はおまえの番だ。
>
>
>ANAが傲慢になってきたと思う奴の数→
>508 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/05/25(火) 06:50:48 ID:zq/BKqcM0
>age
>
>魔の11分間】全日空グループ今日の不祥事15【撮影会
>829 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/05/25(火) 06:50:20 ID:zq/BKqcM0
>age
>
>傲慢なANA→他社へ乗り換える奴の数→
>113 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/05/25(火) 06:51:46 ID:zq/BKqcM0
>ぴっくる、社員 今日もカキコよろぴく
>
>【JAL】キャンペーンが出たら上げるスレ5【ANA】
>131 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : sage : 2010/05/25(火) 06:49:55 ID:zq/BKqcM0
>一部マスゴミ → トロ朝 フジグループ でっかwww
>
> JAL個人株主談話室
>927 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : sage : 2010/05/25(火) 06:54:00 ID:zq/BKqcM0
>株優 どうも潰されたな
>どこまで狡賢いんだ ANAは。
>
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 09:48:38 ID:QR4GM9ct0
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 09:53:58 ID:hDsbLkFP0
ビジネスきっぷの割引率上げたやつでも出すんじゃないの
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 12:48:15 ID:BxDJrFhF0
>>866
直接競合する交通機関がないからな。
直接競合する交通機関がないからな。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 15:52:13 ID:eom1Vt2F0
別に日航が消えても、全日空の独占体制にはならないでしょう。
新興企業が続々参入しているし、
日航の発着枠が新興企業に与えられるわけで。
大体、成田空港には世界中の航空会社が来ているので、国際線旅客独占は無理。
そもそも、全日空の国際線参入までは日系の国際線は日航だけだった。
今になって、一社独占は自由競争に反するというのは支援正当化の理由にならない。
新興企業が続々参入しているし、
日航の発着枠が新興企業に与えられるわけで。
大体、成田空港には世界中の航空会社が来ているので、国際線旅客独占は無理。
そもそも、全日空の国際線参入までは日系の国際線は日航だけだった。
今になって、一社独占は自由競争に反するというのは支援正当化の理由にならない。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 16:05:37 ID:QM0Yqv3d0
＞JALというネームブランドだって旧株主の資産だ。
経済オンチ発見ｗ
経済オンチ発見ｗ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 16:43:11 ID:QhIr+2Xo0
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 18:58:21 ID:k2dL6YZE0
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 18:59:19 ID:o/pxYqBH0
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 19:43:20 ID:4To9I36D0
>>881
新興企業が続々と参入しては、全日空に潰されていく…
昔の国際線云々は「憲法」も絡むでしょう。
>>885
細かく調べたわけではないけど、
近い距離で、大阪～松山線と大阪～出雲線と比べると、
出雲線が馬鹿高く感じた。
逆を言えば、松山線が安いのか…。もう一社も飛んでいると言うこともあるんだろうけど。
新興企業が続々と参入しては、全日空に潰されていく…
昔の国際線云々は「憲法」も絡むでしょう。
>>885
細かく調べたわけではないけど、
近い距離で、大阪～松山線と大阪～出雲線と比べると、
出雲線が馬鹿高く感じた。
逆を言えば、松山線が安いのか…。もう一社も飛んでいると言うこともあるんだろうけど。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 19:56:28 ID:1RC3a6ua0
>>883
利用者は伊丹～佐賀よりもはるかに多いよ。
金曜日夕方の上り便は、オーバーブックになって翌日便への振り替えを募集
することもよくある。
ただ、ANAとも競合しているし、四国島内も高速道路が整備されて、高速バス
でも5時間だから、時間に余裕がある人はバス使うからね。
自宅が神戸や明石方面の人は、4時間ぐらいだから、伊丹まで行って飛行機
に乗るのと、高速バスではトータルの所用時間が微妙だし。
利用者は伊丹～佐賀よりもはるかに多いよ。
金曜日夕方の上り便は、オーバーブックになって翌日便への振り替えを募集
することもよくある。
ただ、ANAとも競合しているし、四国島内も高速道路が整備されて、高速バス
でも5時間だから、時間に余裕がある人はバス使うからね。
自宅が神戸や明石方面の人は、4時間ぐらいだから、伊丹まで行って飛行機
に乗るのと、高速バスではトータルの所用時間が微妙だし。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 21:49:35 ID:nxE8/BZw0
ANAは株優もう発行してるよ。ﾔﾌｵｸにも少しだけど出てるね。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 22:09:44 ID:OB5xY8St0
>>866、>>883
福岡－四国は今回は助かったけど、鹿児島－松山、福岡－出雲も含めて、
今後存続が危ないかも。
伊丹－大分は高速バスの影響がないとはいえ、伊丹－松山と
同様に廃止されるかも。
HACが独立もしくはANAグループに移ったら、JALは釧路、女満別から
撤退するかも（場合によってはANAもしくはADO移管）。
また、山口宇部、高知も撤退かも（場合によってはANA、SKY、SNA、SFJの
いずれかに移管）。
福岡－四国は今回は助かったけど、鹿児島－松山、福岡－出雲も含めて、
今後存続が危ないかも。
伊丹－大分は高速バスの影響がないとはいえ、伊丹－松山と
同様に廃止されるかも。
HACが独立もしくはANAグループに移ったら、JALは釧路、女満別から
撤退するかも（場合によってはANAもしくはADO移管）。
また、山口宇部、高知も撤退かも（場合によってはANA、SKY、SNA、SFJの
いずれかに移管）。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 23:04:25 ID:5yanrFCcP
JACは第３セクターとしての本来の任務と、他の自治体から半ば委託を受けて
やってる路線があるからなあ。伊丹-松山みたいなあさってな所までがんばり続ける
余裕はないのだろう。
やってる路線があるからなあ。伊丹-松山みたいなあさってな所までがんばり続ける
余裕はないのだろう。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 23:19:10 ID:rJKaFYSw0
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 23:33:12 ID:4Kfg8oU30
裏日本（うらにほん）とは、日本の国土において、本州の日本海側を指す呼称である。
1970年代ごろからNHKを初めとする放送局の大半で、差別的・侮蔑的であるとして「裏日本」という用語が放送禁止用語に
指定されるようになり、現在放送されている番組で使用されることは基本的にない。そのため、老年層においては広く知れ
渡った言葉であるが、マスメディアでこの言葉に接していない現在の若年層においては「裏日本」という言葉に接しても
「日本海側の地方」をイメージせず、単語そのもののイメージから「日本の裏社会」という別の意味として解釈する場合も
ある。
老年層においては広く知れ渡った言葉
老年層においては広く知れ渡った言葉
老年層においては広く知れ渡った言葉
1970年代ごろからNHKを初めとする放送局の大半で、差別的・侮蔑的であるとして「裏日本」という用語が放送禁止用語に
指定されるようになり、現在放送されている番組で使用されることは基本的にない。そのため、老年層においては広く知れ
渡った言葉であるが、マスメディアでこの言葉に接していない現在の若年層においては「裏日本」という言葉に接しても
「日本海側の地方」をイメージせず、単語そのもののイメージから「日本の裏社会」という別の意味として解釈する場合も
ある。
老年層においては広く知れ渡った言葉
老年層においては広く知れ渡った言葉
老年層においては広く知れ渡った言葉
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 01:32:38 ID:bC3dbpB80
裏日本が裏社会？？
どんだけ、ゆとりなんだよ！
どんだけ、ゆとりなんだよ！
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 03:59:28 ID:G7yNz07x0
先月は毎日の赤字が3.5億円だったみたい
改善なのか停滞なのか・・・
改善なのか停滞なのか・・・
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 07:40:07 ID:OBACEtNA0
>>894 ４月は１００億も赤字出してるのか？ これ破産になるんじゃーないのか？
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 07:50:12 ID:4O1W2rlS0
４月はヨーロッパが数日全く飛ばなかったんだからその影響だけでもやばそう
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 08:33:07 ID:pw40Utf00
JALはヨーロッパ線が多いからまともに影響を受けた。
それで100億なら、改善は進んでるんじゃないの？？
どうせANAも4月は大赤字だろ。
それで100億なら、改善は進んでるんじゃないの？？
どうせANAも4月は大赤字だろ。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 09:16:39 ID:C81BcydJO
ANAも赤字なら問題ないのか？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 09:17:56 ID:l2nRGw5H0
やっと75,000ﾏｲﾙ貯まったんで、12月の欧州ﾋﾞｼﾞﾈｽｸﾗｽ特典をと思って調べてみても
全然空きがないよ～（泣）。
「ﾏｲﾙばらまき中」「ｵﾗﾝﾀﾞ・ｲﾀﾘｱからの撤退」「羽田発着便が未定」なんで、需給が
引き締まっちゃったのかしらん。
全然空きがないよ～（泣）。
「ﾏｲﾙばらまき中」「ｵﾗﾝﾀﾞ・ｲﾀﾘｱからの撤退」「羽田発着便が未定」なんで、需給が
引き締まっちゃったのかしらん。
900 ：タニヤ：2010/05/26(水) 09:54:06 ID:qiAK/ksP0
なんで 関空⇔BKK便が廃止にならないのかわからない。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 10:55:00 ID:+Mhlmciq0
SKY以外赤字化？
902 ：844：2010/05/26(水) 12:14:57 ID:fyzXiKsn0
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 12:51:14 ID:4O1W2rlS0
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 12:52:36 ID:nDM6xtN60
だから、AAと合併して、日本の国内をAAが飛んでりゃよかったのさ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 12:52:55 ID:4O1W2rlS0
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 13:01:11 ID:tHX2JlAl0
AAと合併とか出来ないこと言ってもしょうがねえ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 13:11:34 ID:6rl5NxBR0
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 13:18:27 ID:hqnrsUb20
後々が恐いとか特典取ったこともないのか
普通なんだけど
普通なんだけど
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 13:24:49 ID:znSRa2US0
４日前で取れないときはガックリくるな
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 13:58:25 ID:vyy0n0BY0
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 23:17:30 ID:RdytJE1B0
しかしANAも余裕がないねぇ
「アジアNO1を目指す」とか言ってるのに、なんでこんなJALに絡んでるの？
こんなに下品だから所詮ヘリ会社とか金にがめついとか言われるんでしょ
フラッグキャリアになりたいのなら、JALなんて眼中にないよってくらいの余裕を見せて欲しいものだ
「アジアNO1を目指す」とか言ってるのに、なんでこんなJALに絡んでるの？
こんなに下品だから所詮ヘリ会社とか金にがめついとか言われるんでしょ
フラッグキャリアになりたいのなら、JALなんて眼中にないよってくらいの余裕を見せて欲しいものだ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 23:33:40 ID:IXW5d1vC0
追いかけて追い越すことだけが目標になってるんだよな。
不採算路線はすぐに切り捨て、地方空港はお得意のコードシェア。
日本の空を背負って立つ、という気概は全く見られない。
じゃるなんて去年廃止した名古屋～パリ線、数年で50億の赤字だったとか。
まあこんなことやってたから潰れてしまったんだけどね。
穴もかって手を広げすぎて潰れかかって、今の形、東京だけ自社便、後はコードシェアという事になったんだが。関西、名古屋の自社便は相手国絡みの枠維持という形だしね。
日本の会社はこういうコードシェアをメインにしないと生き残れないのかもしれない。
不採算路線はすぐに切り捨て、地方空港はお得意のコードシェア。
日本の空を背負って立つ、という気概は全く見られない。
じゃるなんて去年廃止した名古屋～パリ線、数年で50億の赤字だったとか。
まあこんなことやってたから潰れてしまったんだけどね。
穴もかって手を広げすぎて潰れかかって、今の形、東京だけ自社便、後はコードシェアという事になったんだが。関西、名古屋の自社便は相手国絡みの枠維持という形だしね。
日本の会社はこういうコードシェアをメインにしないと生き残れないのかもしれない。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 23:40:34 ID:VRxah/GK0
>>876
株優がないと裏金作れなくて困る人がいっぱいいるんだろうよ
株優がないと裏金作れなくて困る人がいっぱいいるんだろうよ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 00:46:31 ID:E4Hgwc7c0
素直に株優と同じ機能を持った「クーポン」を5000円ぐらいで販売すればいいのに。そのほうが儲かるかと。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 01:20:29 ID:NKJIHoKx0
SQみたいに購入金額に応じたリワードにすればいいんだよ
10万分航空券買ったら国内線半額クーポン１枚プレゼントとか
10万分航空券買ったら国内線半額クーポン１枚プレゼントとか
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 01:52:37 ID:QAHtrISs0
>>915
それいいね。ついでに譲渡可だったら社畜はみなJALに鞍替えするだろうｗ
それいいね。ついでに譲渡可だったら社畜はみなJALに鞍替えするだろうｗ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 02:07:00 ID:NKJIHoKx0
>>916
仮にやったとしてもANAも追従するから鞍替えなんて甘い事は起きない
仮にやったとしてもANAも追従するから鞍替えなんて甘い事は起きない
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 02:08:27 ID:BzY2JcBT0
>>893
激しく同意だがレス番が裏社会
激しく同意だがレス番が裏社会
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 03:14:59 ID:tSwA+ezn0
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 03:59:15 ID:VuZT0/qz0
>>917
ただ、株券の価値は大暴落するだろうからJAL的にはOKかもな。
ただ、株券の価値は大暴落するだろうからJAL的にはOKかもな。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 10:26:09 ID:EcDdPWvE0
ツイッターでつぶやきを非公開にしてる奴ってバカなの？死ぬの？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 12:26:22 ID:BW1NhTKD0
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 18:16:19 ID:QFO2YoZO0
今日JALプラザ行ったが、株主優待券握り締めた人ばかりで混んでいた。
自分もだけど。
自分もだけど。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 19:30:19 ID:caJjPmu+0
JALプラザじゃなくても普通の旅行代理店でも、株優でopen発券できるんだけどね
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 19:51:55 ID:JlL0pP+K0
この時期のQA集が必要なぐらい、いつも同じ株優質問くるよなぁ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 19:52:59 ID:BW1NhTKD0
>>924
そうそう、ところで駅の緑の窓口ではもうやってないの？
そうそう、ところで駅の緑の窓口ではもうやってないの？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 19:57:09 ID:B4o7voJo0
やってますん
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 22:00:35 ID:jwZfMSyq0
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 22:43:02 ID:JlL0pP+K0
手数料設定してる代理店で買うからだろｗ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 23:21:10 ID:Zbtaj2FT0
国内線で手数料取る代理店ってあるの!?
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 00:01:02 ID:eetM+rnS0
有楽町が職場に近いというならわかるが
有楽町まで出向くなら羽田で買えばいいんじゃね？
羽田なら朝５時半からカウンタ開いてるし
でも穴なら株優のオープン発券も機械でできるんだよなあ
有楽町まで出向くなら羽田で買えばいいんじゃね？
羽田なら朝５時半からカウンタ開いてるし
でも穴なら株優のオープン発券も機械でできるんだよなあ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 00:10:14 ID:9JCLYITh0
>>928
手数料を取られる旅行代理店を教えてください。
ITじゃなければ、コミッションは少ないですが出ていますよ。
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=43247
手数料を取られる旅行代理店を教えてください。
ITじゃなければ、コミッションは少ないですが出ていますよ。
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=43247
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 05:34:21 ID:E+faOvLC0
>>931
羽田に頻繁に行く人のほうが、少ないだろ。
（ここのスレの人は修行層もいるから、世間一般の標準にしてはいけない）
この時期に株主オープン発券は、お盆の帰省や夏休みの旅行用で
発券している人が、大多数だろう。
5月、6月なら予約の時期によるけど、他の割引運賃を一般的には
使う人が多いだろう。
羽田に頻繁に行く人のほうが、少ないだろ。
（ここのスレの人は修行層もいるから、世間一般の標準にしてはいけない）
この時期に株主オープン発券は、お盆の帰省や夏休みの旅行用で
発券している人が、大多数だろう。
5月、6月なら予約の時期によるけど、他の割引運賃を一般的には
使う人が多いだろう。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 05:40:33 ID:E+faOvLC0
>>932
ここまで、削減されたら、値段を開示しないIIT運賃は別として、
発券手数料をとらないとクレカ払いされたら代理店は赤字にだな。
まあ、海外では普通のことな。
MHも自社のサイトで購入できるけど、予約クラスによっては
予約と同時に購入する必要はなく後払いができる。
だけど、その場合は国内線RM30、国際線RM60の手数料を徴収する。
即時発券の場合は、免除。
そのうち、日本にも導入されそうだな。
ここまで、削減されたら、値段を開示しないIIT運賃は別として、
発券手数料をとらないとクレカ払いされたら代理店は赤字にだな。
まあ、海外では普通のことな。
MHも自社のサイトで購入できるけど、予約クラスによっては
予約と同時に購入する必要はなく後払いができる。
だけど、その場合は国内線RM30、国際線RM60の手数料を徴収する。
即時発券の場合は、免除。
そのうち、日本にも導入されそうだな。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 11:01:30 ID:J0nx+akp0
旅行業約款でちゃんと明示しておけば、手数料とってもいい。
だけど取ってたら、客はこない。
だけど取ってたら、客はこない。
>>933
いやいや、だから有楽町の方が（職場に近い等で）圧倒的に便利ならと書いたんだけど
あとは銀座へ買い物のついでとかはあるね。
俺の家から（都区内西）もそうだけど、都心じゃなければ有楽町と羽田ではたいして
アクセスの便は変わらないし、営業時間とかカウンターの数じゃ羽田が有利でしょ
まあたしかに、一般人の感覚だと有楽町と言うことなんだろうけど
今年は５月３１日が平日なので（昨年は週末だった）俺は３１日の早朝に羽田で
買ってから出勤する予定。
いやいや、だから有楽町の方が（職場に近い等で）圧倒的に便利ならと書いたんだけど
あとは銀座へ買い物のついでとかはあるね。
俺の家から（都区内西）もそうだけど、都心じゃなければ有楽町と羽田ではたいして
アクセスの便は変わらないし、営業時間とかカウンターの数じゃ羽田が有利でしょ
まあたしかに、一般人の感覚だと有楽町と言うことなんだろうけど
今年は５月３１日が平日なので（昨年は週末だった）俺は３１日の早朝に羽田で
買ってから出勤する予定。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 15:10:00 ID:fKkA6Q0IP
教えて下さい
バースデー割で取ったチケットに生年月日は印字されますか？
友達の誕生日が該当するので予約したんですが、生年月日の年を
間違えて入力したかもしれないんですがまずいでしょうか？
バースデー割で取ったチケットに生年月日は印字されますか？
友達の誕生日が該当するので予約したんですが、生年月日の年を
間違えて入力したかもしれないんですがまずいでしょうか？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 15:33:31 ID:fSQDcoJy0
されないし、たとえ証明書類を求められたところで、
対象者は誕生月で決まるのであって年は関係ないから問題ない
対象者は誕生月で決まるのであって年は関係ないから問題ない
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 16:08:48 ID:fKkA6Q0IP
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 16:46:23 ID:t0URhnw20
はぁ～～～
金券屋で株優売り切れてた＠京都
まぁさすがにこの時期じゃしょうがないな。
金券屋で株優売り切れてた＠京都
まぁさすがにこの時期じゃしょうがないな。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 18:12:02 ID:T0Z+sO4p0
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 20:30:50 ID:Gc8m29SD0
>>941
くれ
くれ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 20:43:38 ID:OfRpsVq70
去年の五月中旬はオクで800円だったのにな 速達で間に合うかどうかの今日で4000円とかありえん
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 21:29:59 ID:e8V6v2MYP
たまにそういうのあるよね。
ああいう出品者って何なんだろうね。
ああいう出品者って何なんだろうね。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 23:06:15 ID:aneRyHNt0
都内でバイク便とか、そういう状態か…
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 00:04:30 ID:CrSKM/ef0
コスト削減を求めている奴って何なんだろうな。普通はヲタ対象には豊かに幸せになって欲しいと願うものだと思うけど。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 04:42:49 ID:ENPls3te0
給料下げたのか?
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 13:00:10 ID:Hqvo4I5f0
もう日航には優秀な人材、英語の上手な美少女来ないと思う。
就職人気１００位以下だもん。
今までは超人気企業だから毎年、英語の得意な美少女が大勢入ってきた。
もう将来性無いから、美形の女性社員がいなくなる。
全日空が人気１位だから、優秀な人材・美少女は全部あっちにいくと思う。
空港のチェック・イン・カウンター見ても全日空のほうが美少女系グランドホステス多いよね。
数年前までは日航のグランドホステスが美少女ばっかりで、全日空は普通の顔ばかりだったのに。
就職人気１００位以下だもん。
今までは超人気企業だから毎年、英語の得意な美少女が大勢入ってきた。
もう将来性無いから、美形の女性社員がいなくなる。
全日空が人気１位だから、優秀な人材・美少女は全部あっちにいくと思う。
空港のチェック・イン・カウンター見ても全日空のほうが美少女系グランドホステス多いよね。
数年前までは日航のグランドホステスが美少女ばっかりで、全日空は普通の顔ばかりだったのに。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 13:16:52 ID:+APKLv/b0
美人とか、別に関係なく根？
なにを求めてんだDQNどもは
なにを求めてんだDQNどもは
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 13:27:27 ID:u5qBLnz80
>>949
いちいちムキになっちゃ駄目w
いちいちムキになっちゃ駄目w
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 14:02:53 ID:M0KO9AGs0
>>943
今月初め（GWの途中ってこと）は、
JALの優待券2000円だったのに
15日過ぎにみたら4000円で、最後までそうだよ；
去年は5/25で1300円だったのに。
ニュースで「JAL株主優待券がお買い得」って流したせいかな。
今月初め（GWの途中ってこと）は、
JALの優待券2000円だったのに
15日過ぎにみたら4000円で、最後までそうだよ；
去年は5/25で1300円だったのに。
ニュースで「JAL株主優待券がお買い得」って流したせいかな。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 14:45:18 ID:UWD4CPx50
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 18:14:11 ID:sAaZXboW0
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 21:13:03 ID:Yu5TYC300
>>953
厨なんだから、生暖かく見てあげてネ
厨なんだから、生暖かく見てあげてネ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 00:20:04 ID:JJW2VTaE0
JALプラザ大阪だけど、今日株主優待券をオープン発券してきたけど、すぐに購入できた。
去年は10人くらい並んでいたけど、みなさんはもう確保したの？
去年は10人くらい並んでいたけど、みなさんはもう確保したの？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 00:21:32 ID:4+sJ1Jn/0
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 00:22:57 ID:4+sJ1Jn/0
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 00:24:21 ID:4+sJ1Jn/0
訂正955→956
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 01:37:15 ID:vh/aNYoKP
おれは８月29日に乗るので、今日発券するしかない。
優待券はすでに持ってるけどね。
優待券はすでに持ってるけどね。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 12:56:03 ID:3Bu3VlMl0
umeume
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 18:57:20 ID:P5F5/iJx0
うめるでしかし！！！
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 21:23:53 ID:IL7S4/WJ0
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 15:02:51 ID:2b+IUJjo0
創業６０年で倒産か。
ま、企業３０年寿命説から言えば普通だね。
資本主義において創業と倒産は隣り合わせ。
古い企業が消えるのは新しい企業成長の好機。
日航消滅でも日本の翼が全滅するわけでもない。
日本の航空業界が生まれ変わる時期が来ただけ。
優秀な人材の多い日航社員も新天地で羽ばたくだろう。職場は変わっても彼らは英語堪能な秀才であるのは変わらない。。
厳しい倍率を突破して入社した日本航空で培った経験で、今後の日本を背負うだろう。
ま、企業３０年寿命説から言えば普通だね。
資本主義において創業と倒産は隣り合わせ。
古い企業が消えるのは新しい企業成長の好機。
日航消滅でも日本の翼が全滅するわけでもない。
日本の航空業界が生まれ変わる時期が来ただけ。
優秀な人材の多い日航社員も新天地で羽ばたくだろう。職場は変わっても彼らは英語堪能な秀才であるのは変わらない。。
厳しい倍率を突破して入社した日本航空で培った経験で、今後の日本を背負うだろう。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 15:06:59 ID:2b+IUJjo0
正直言うとわくわくする気もある。
人員整理で、日本航空というエリート集団から
多くの優秀な人材が他業種に参入するわけでしょ。
何十年も就職人気上位だった名門企業にいた
秀才たちは新天地でどう活躍するのか。
日本でもっとも国際性あふれる彼ら・彼女らは日本の経済・政治で大きな活躍を始めるだろう。
各分野に優秀な人材が流入して、新興企業が成長するのでは。
美形の多いグランドホステスの子なんて、芸能界で引っ張りだこだろうね。
人員整理で、日本航空というエリート集団から
多くの優秀な人材が他業種に参入するわけでしょ。
何十年も就職人気上位だった名門企業にいた
秀才たちは新天地でどう活躍するのか。
日本でもっとも国際性あふれる彼ら・彼女らは日本の経済・政治で大きな活躍を始めるだろう。
各分野に優秀な人材が流入して、新興企業が成長するのでは。
美形の多いグランドホステスの子なんて、芸能界で引っ張りだこだろうね。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 15:58:28 ID:1sY7e8Dj0
しまった株優2枚あったんだ。
ま、コレクションとしてパウチしとくか。
ま、コレクションとしてパウチしとくか。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 16:03:46 ID:I4do6op80
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 18:28:27 ID:Y97vqlRh0
オレも結局残り1枚、使わずで終わった。
気持ち的には、記念で良いかなぁ、と。
でも今日、8月上旬の先得設定のない日の料金を見ると、片道だけでも株優で発券しておけば良かったと反省。
気持ち的には、記念で良いかなぁ、と。
でも今日、8月上旬の先得設定のない日の料金を見ると、片道だけでも株優で発券しておけば良かったと反省。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 19:09:43 ID:3px2NMHh0
日航が幾ら就職人気あったが知らないが
優秀な人材だらけなら、経営危機にならなかったじゃないか。
今週のポストの日航特集は泣ける。
整理される社員の父親が息子に｢なあ、お前、サラリーマンだけにはなるなよ｣。
優秀な人材だらけなら、経営危機にならなかったじゃないか。
今週のポストの日航特集は泣ける。
整理される社員の父親が息子に｢なあ、お前、サラリーマンだけにはなるなよ｣。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 20:22:48 ID:kZVD2DkGO
そういえば、4月の実績って出たんだっけ？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 21:02:35 ID:6FGdRuGc0
営業利益は黒字達成
経常利益は赤字
経常利益は赤字
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 21:21:33 ID:v+zCO23n0
キャッシュフローは黒字なんだよな
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 22:52:36 ID:1v4OopFl0
>>964 かなりの数のコネ入社従業員、一家揃ってJAL関連会社勤務とか少なくないってことを知っていますか？
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 23:07:33 ID:v+zCO23n0
JALは家族が社内に居る場合入社できないよ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 01:32:15 ID:w5CNzchI0
4月で経常利益が赤字って辛いな
火山噴火の影響か
火山噴火の影響か
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 02:51:58 ID:eB69DQfS0
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 03:01:12 ID:L4stT/1M0
車の販売台数がリーマンショック以前の水準をついに超えた。
こりゃ航空産業もかなり急速に伸びるな
こりゃ航空産業もかなり急速に伸びるな
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 06:25:13 ID:yu8FXIkK0
JALなんて赤字だろうが黒字であろうが
何とでもなる。今までもデタラメな決算を作ってきたのだから
特に銀行の融資が必要なこれからはもっと好決算を出して来る。
何とでもなる。今までもデタラメな決算を作ってきたのだから
特に銀行の融資が必要なこれからはもっと好決算を出して来る。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 08:43:02 ID:WYJ8CbBpO
>>975
減少するよう路線縮小などのコストカットをしてるんだから、そんなの当たり前。
春休みとGWがあったんだから、国内線の経常利益は黒字になってないとまずい。
特典航空券をばらまいてるから搭乗率なんて意味無いしな。
減少するよう路線縮小などのコストカットをしてるんだから、そんなの当たり前。
春休みとGWがあったんだから、国内線の経常利益は黒字になってないとまずい。
特典航空券をばらまいてるから搭乗率なんて意味無いしな。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 09:21:18 ID:kN1+UDsx0
人口減少、非正規雇用の拡大、所得激減、節約志向。
どう考えても日本の航空業界に明るい未来はないよ。
車は必需品だけど、海外旅行なんて不要の贅沢の最たるもの。
余裕のない人は絶対に海外旅行なんて行かないから。
今後、日本の国際線は寂れる一方だと思う。
どう考えても日本の航空業界に明るい未来はないよ。
車は必需品だけど、海外旅行なんて不要の贅沢の最たるもの。
余裕のない人は絶対に海外旅行なんて行かないから。
今後、日本の国際線は寂れる一方だと思う。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 09:28:23 ID:XXWmInSq0
特典航空券はどれくらいばら撒いてるんだい？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 09:54:50 ID:YKP1iDAV0
>>978
火山噴火と国内線が関係あるのか？
火山噴火と国内線が関係あるのか？
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 10:57:10 ID:W8wcPJX/0
>>977
さすがに現在は、裁判所の管理下だからでたらめ決算はもうできないよ。
さすがに現在は、裁判所の管理下だからでたらめ決算はもうできないよ。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 11:03:52 ID:W8wcPJX/0
>>968
いくら優秀な人材をそろえても、航空業界は昔と違い、利益を上げれる
のが難しいから、日航じゃなくても厳しいと思う。
JASしかり、ANAも過去に倒産寸前まで行って、政府と日航の支援を
受けて再生したこともあるし。
海外に眼を向けても、色々な歴史ある航空会社が潰れたり合併に
より消滅したし。
航空料金が事実上の自由になって以来、どこの会社も苦しいよ。
いくら優秀な人材をそろえても、航空業界は昔と違い、利益を上げれる
のが難しいから、日航じゃなくても厳しいと思う。
JASしかり、ANAも過去に倒産寸前まで行って、政府と日航の支援を
受けて再生したこともあるし。
海外に眼を向けても、色々な歴史ある航空会社が潰れたり合併に
より消滅したし。
航空料金が事実上の自由になって以来、どこの会社も苦しいよ。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 12:05:32 ID:WYJ8CbBpO
>>281
日本語を理解できないなら無理してレスしなくてもいいのだが。
日本語を理解できないなら無理してレスしなくてもいいのだが。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 12:24:46 ID:dco6N27x0
>>983
＞航空料金が事実上の自由になって以来、どこの会社も苦しいよ。
正しくは「リーマンショック」以来、（一時的には）「９・１１」以来だな。
ドル箱のビジネスクラス・国際線が景気の煽りをモロに受ける業界なだけ。
＞航空料金が事実上の自由になって以来、どこの会社も苦しいよ。
正しくは「リーマンショック」以来、（一時的には）「９・１１」以来だな。
ドル箱のビジネスクラス・国際線が景気の煽りをモロに受ける業界なだけ。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 12:30:00 ID:+IYbYEFS0
7月の特便、メチャクチャさがったw
CTSHND往復で差額15kってオイwww
CTSHND往復で差額15kってオイwww
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 12:45:10 ID:R13Y95Ls0
国際線は支那人や朝鮮人の労働者搬送機にして、黒字回復は
いかが？
いかが？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 13:21:56 ID:0SYZQd070
>>987
国際労働者搬送で利益が上がるんだったらサンパウロ線も撤退しないで済んだだろ
国際労働者搬送で利益が上がるんだったらサンパウロ線も撤退しないで済んだだろ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 15:24:04 ID:FGmdzfRc0
>>987
洒落にならない。
7月1日から中国人富裕層（年収85万円程度）のビザ解禁。
先月のように管制塔の指示も聞かず、飛行機がドカドカ降りて、
4億人の中国人がドッと押し寄せる。
これもＪＡＬは嬉々として運ぶんだろう。
中国行きの便はガラガラだろうけど。
洒落にならない。
7月1日から中国人富裕層（年収85万円程度）のビザ解禁。
先月のように管制塔の指示も聞かず、飛行機がドカドカ降りて、
4億人の中国人がドッと押し寄せる。
これもＪＡＬは嬉々として運ぶんだろう。
中国行きの便はガラガラだろうけど。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 15:26:34 ID:aW48E29S0
中国行きの便はガラガラということは
中国人は来たきり帰らないのか
中国人は来たきり帰らないのか
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 15:29:44 ID:+CB0XU/p0
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 15:56:19 ID:owDAfFJp0
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 15:57:02 ID:FGmdzfRc0
>>990
帰ると思う？
4億人が堂々と日本に来れるようになった。
先日は「3年不法滞在で永住権ゲット」なんて法案通しちゃったし。
自分が北京に留学してた時から「日本に中国人が1億人送って、日本を中国領にしよう」って教えてた。
前の中国首相が「2012年に日本は中国の自治省にする」って言ってたのと符号する。
７月1日が怖いなあ。中国の国民動員法の開始もこの日。JALスレ見てると不安。
帰ると思う？
4億人が堂々と日本に来れるようになった。
先日は「3年不法滞在で永住権ゲット」なんて法案通しちゃったし。
自分が北京に留学してた時から「日本に中国人が1億人送って、日本を中国領にしよう」って教えてた。
前の中国首相が「2012年に日本は中国の自治省にする」って言ってたのと符号する。
７月1日が怖いなあ。中国の国民動員法の開始もこの日。JALスレ見てると不安。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 16:06:00 ID:aW48E29S0
まともにビザ取って来るやつが帰らないとか心配してんのか
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 16:22:11 ID:dco6N27x0
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 18:51:07 ID:WYJ8CbBpO
金に汚い中華どもが、金のなる木を前に大人しくしてるわけがないだろJK
今の政権は中華と半島を溺愛してるからな。
今の政権は中華と半島を溺愛してるからな。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 20:22:13 ID:s+ffUHjd0
ANAの機内食注文 不評で中止
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 20:53:15 ID:i4RNxkNB0
998
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 20:59:24 ID:qwqFqmDe0
まだ埋ってなかったのかｗ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 21:00:08 ID:qwqFqmDe0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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