結局いじめられる奴が悪い その２６

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　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1216024823/
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いじめられる奴は「しめられている」ということである。

いじめられる奴はせこい。

いじめられる奴はトビラをしめない。

いじめられる奴は誰かが出入りしたと同時に自分も出入りする。

そして、とびらをしめないことを正当化している。

そして、いじめられる奴は「いじめている」ということがわかる。

いじめられる奴は「いじめている」ということである。

いじめることをやめない奴は「いじめられ続け」ている。

いじめられている奴は「いじめることをやめることで、いじめられなくなる」ということを知らない。

しかし、それを本人に何度伝えても、いじめをやめない。

大勢からいじめられている奴にいじめられる奴はいじめられているが、それが大勢からいじめられる原因である。

ということはいじめられている奴はいじめなければいいという只単に其れだけのことに気がつかない。

大勢からいじめられている奴にいじめられている人にいじめられる原因は無い。

しかし、大勢からいじめられている奴に原因があるだけのこととでしかない。

それが、いじめがやまないすべてであり大勢からいじめられる奴はいじめられ続けるということを意味する。

他人と自分の区別と劣化についてだが、貰ってもいないチョコを喰うことは可能か？。

という問題ではなく過去に「お前は俺か」という謳い文句までをも、マネたステレオタイプがいる。

今のところ観念ダミーと呼ばれているが、その正体はモンブラン＝観念＝◆AKOGAREouEというコテで形勢されている。

観念はその場の勢いで発言してるだけだな。 今の小学生は携帯片手に友達と年金どれぐらい貰えるかなという会話があるという

そして、年金ニートの時代へ
引っ込みが付かなくなってどんどん言い訳ばっかしてって自分がどれ程の狂った発言をしてるのかも分からなくなったんだろうな。

>>1
お前死ねよ

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1216024823/354 ：ﾄﾉ ♦LORD/MYwsE ：2008/07/21(月) 00:13:28 0
♦告知♦

某チョコ喰う観念(=◆AKOGAREouE) =シビック は携帯から書き込みもできるので要注意。

過去スレ1〜26

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1154343306/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1156429174/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1157937475/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1159590251/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1160236676/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1162140107/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1176547535/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1188739372/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1191139477/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1194080684/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1194080684/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1200365304/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1202116960/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1202118634/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1203056584/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1203147836/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1203321938/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1206103596/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1206758842/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1211423616/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1212068116/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1212197298/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1215012183/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1215926570/l50喰
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1216024823/l50喰
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1216748716/l50喰

他人と自分の区別と劣化についてだが、貰ってもいないチョコを喰うことは可能か？。

某チョコ喰う観念(=◆AKOGAREouE)は単に
苛められる理由と、　苛められる原因　を　、原因だと。
言い逃げる。と、「思い込み」被害妄想であることがさすがに異常
そういう表現をしたくないだけはある。
理由は何か。
それは哲学上で、原因や根拠と其れと同じ意味とは
で、日常会話に於いて
苛められる理由と言おうが苛められる原因と言おうが同じ事なんだよ。
単に観念が「やたら」とそこに執念深い
常に原因は『其の理由と、切っ掛け（が動機）→
苛める事を思考　→　行為　→　行為に因る被害者』の全てというが
切っ掛けが無ければそもそも行為どころか思考さえもする事も無いので必然的に苛めは起こらない。
切っ掛け（理由）があっても苛めようと考えなければ必然的に行為は発生しないので苛めは起こらない。
苛める事を考えても実際に行動に移さない限り被害者は出ないので苛めは起こらない。
実際に行動に移しても被行為者が苛めと感じない若しくは法的機関でも苛めと認定される行為だと判断されなければ苛めでは無い。

∩　 /⌒ヽ, 　お前マゾだろ？　 ￣＿￣）’, 　・　∴.'　　．.　∴.'
| |　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　　　　　　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　 　⌒ー';;'A`)）
| |　.i　l　＼ （　 ´Д｀）ヽ,　_,-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘ ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘神との対ｗｂ
| |ﾆヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
∪　　　　 　 ヽ,,　/　/　__,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　））,∴.　）　|　　／　 ノ ｜∴.'∴.'
　　　　　 　ヽﾉ　ﾉ,イ　　　　　―＝　＿　）￣＝＿）　　 ＿）, ー'／´ヾ_ﾉ
　　　　　　 /　/,. 　ヽ, 　　　　　　　＿　＿ ）＝　　＿）　,.／　,　　 ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　 　丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　　　　　　　　　　　＝　＿）　　観念(モンブランx ◆HeFOu0HFYo=◆AKOGAREouE）
　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／　／　,'
　　　 　巛i~　　　この軟便野朗！　　　　　　　／　 ／| 　|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　!､＿／ / 　 ）
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

飽きないね〜
ここは馬鹿の集まりだね

飽きないね〜
ここは馬鹿の集まりだね

飽きないね〜
ここは馬鹿の集まりだね

こっちじゃ正体ばれたから巣に帰って調子にノってますよ


心理学板
感情の原因はそれを感じる人自身の持つ固定観念
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1201347462/

>>17
さすが、おまえ観念は乞食だけある。

>>12
よくわからないが、原因が他人にあって、その理由を言い逃げる？。

≫他人を見下して悦に浸るのは結構なんだが、君のやってる事は君の嫌う奴となんら変わりがない。

チャンスは誰にでもあって、そのチャンスを意図的に逃しているだけである？。
扶養することで、国から優遇すなわちバックアップされたとしても、産みたがることが不思議に思えるからです。

≫いいわけでも何でもなく、客観的に見て、極普通の大人としてどうあるべきかを考え書いただけ。
≫苛めないように教育するのは当たり前だが、それで苛めが消えるようなら、そもそも事件も無い平和な世界だろう。

人を引っ張っていく能力って何でしょうね？。

いい奴いたんだけどなぁ赤ん坊が生まれたと、俺に伝えてたな。

その言い方も、やられた。みたいな感じだったな。

>>17
それね、観念如きでき無理だな。

本当妄想劇場でおわっている。

感情は「好きか嫌いかで決まるという��癇癪�＝vであり、其の感情がイライラである。

観念みたいなニートが働くと周囲の人間はイライラする。

これでｫkだな。

イライラの感情原因と理由についてだが、イライラの原因はニート(観念)ということがわかる。

イライラされる理由は観念にあり某チョコ喰う◆AKOGAREouEなる人物が同一している。

某チョコ喰う◆AKOGAREouE(某チョコ喰う観念)が、貰ってもいないチョコを喰うといってしまったかである。

>>12
某チョコ喰う◆AKOGAREouE(某チョコ喰う観念)が、貰ってもいないチョコを喰うといってしまったか？。

それは単純な理由で、某チョコ喰う◆AKOGAREouE(某チョコ喰う観念)がイライラされる原因と同じ「被害妄想」

だからであり、某チョコ喰う◆AKOGAREouE(某チョコ喰う観念)が、貰ってもいないチョコを喰うということに意味はあるのか？

という具合に謎がでてくるが、その理由は某チョコ喰う◆AKOGAREouE(某チョコ喰う観念)の親に原因があると

某チョコ喰う◆AKOGAREouE(某チョコ喰う観念)は主張していることを「意味する」ということである。

某チョコ喰う◆AKOGAREouE(某チョコ喰う観念)の親は某チョコ喰う◆AKOGAREouE(某チョコ喰う観念)が、ニートで

親許で、女をつれこんで交尾されて、ましてや其処で繁殖なんざされると某チョコ喰う◆AKOGAREouE(某チョコ喰う観念)の、親は

一体どれほどの実害(被害)になるかが問われているということでございます。

>>17
何かしようとしているんだけど彼ではまだ其のぐらいが限界でしたね。

>>22
≫某チョコ喰う◆AKOGAREouE(某チョコ喰う観念)の、親は一体どれほどの実害(被害)になるかが問われているということでございます。

親に邪魔されているんではなくて、某チョコ喰う◆AKOGAREouE(某チョコ喰う観念)が邪魔と思われているかと思われる。

いじめっ子の正当化スレ一覧ｗ

いじめられっこの悲惨な人生
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1212993580/

Ｂ型がＡ型をいじめるのは趣味の一種。
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1210997258/

弱い物いじめをするやつの特徴
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1206632284/

いじめっこの心理
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1201626664/

いじめ自殺の原因は100％自殺者にある
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1191781048/

>>24
やはりダミーは丸っこい必要があるということだな。

>>2

すなわち交尾できれば何でもいいんじゃないの？。

先日、愛知県の中学校で、１８歳の卒業生(フリーター)の少年が母校に上がり込み、
「先生にイジメられた」「人生を狂わされた」との動機で、他の中学生らが見てる前で、当時の担任教諭(３４歳)をナイフで刺すという事件があった。
調べに対し、少年は痩せていることを理由に、教諭から学校で「もやし」などとののしられていたために恨んでいたことが判明。

２年前の福岡県の公立中学で、元担任教師(当時４７歳)が「からかいやすかった」という理由で、男子生徒に他の生徒たちからのイジメの扇動をして、男子生徒(当時中２)を自殺に追い込ませたという事件があったが、
この教師も授業で「出荷できないイチゴ」などと生徒個人を平気で誹謗中傷する発言をしていたとの事。
そう考えると、近年に限らず、管理教育(平成５年頃まで)の時代から、この手の事件(先生が生徒をいじめる)って、どうして中学に多いのだろうか。

秋葉原での無差別殺人事件なども、あながち無関係とは言えないはずだ。

今の時代、こういう教師の特徴として、だいたい女子生徒(気も腕っぷしも強い、ボス的存在)に「デブ」「豚」(この手の女子は太目の体格が多い)などのあだ名とかは一切つけず、
反対に立場も体格も気の弱そうな男子生徒をイジメている。
たぶん、わがままな女子生徒たちに嫌われたら終わり(常に反発されて授業も学級経営も成立しなくなる)という見かたをして、ご機嫌取りに走っているんだろう。

そういう腹黒さが、大分での教員採用試験での汚職事件(公文書偽造・収賄・贈賄)などに繋がっているんだろう。

逆に言えば、この手の女子生徒って性格が悪く、陰湿でワガママで、陰で立場が弱い女子・男子生徒らをイジメている場合が多いのに
(保護者や教師などの前ではイイ子ブリッ子の善人を装うが陰では配下の女子と教師の不満や悪口ばかり漏らしている)、
教師たちは見て見ない振りをしている。
こんな我儘な女子生徒が社会に出たら、職場のイジメなど、また同じ悪さをすることになるが、実際の学校教師は、このような女子生徒を育てている。
また、こういう性格が悪い女子生徒と波長が合うと、いい先生と評価されるのも矛盾している。だから、教師が平気で不正を犯すのだ。
本当のいい先生とは、こういう女子生徒らと常に反目する(反目しやすい)のが特徴である。

>>31
要約すると、犯罪を起こすような異常者が苛められると言う事だね。

>>31
でもさ、もしブスな女がかわいい女をいじめなかったら先生はかわいい女を
贔屓ばかりするから、ブスな女としては面白くないんじゃないのか？
ブスな女はかわいい女をいじめによって引きずり下ろそうとするだろ。

つまり、いじめってある意味ブスな女でも学校生活を逆転させることができる
数少ない手段なわけだから、いじめる側も必死なんだよ。

でも、美人だからムカつくとか悪いという理屈が許される訳では
当然無くて、最初に、かわいい生徒を贔屓する先生に問題があるのだ。
さらにいうなら「先生と生徒との距離が近すぎる」からこういうことが起こ
るのである。先生が生徒の人間関係に気を使いすぎて、いじめに同調し
たりすることも同様の理由からである。また先生にクラスの管理などの
責任を全て押し付けていることも教師がその中で何を取り何を捨てるか
という判断をした結果このようなことが起こっているともいえる。

要するに「クラス制の廃止」と「先生は勉強を教える役割だけに専念する」
ようにすれば>>31のような問題はほとんど解決する。大学の講義では
教授と学生の間に人間関係の入り込む余地はない。だから当然、贔屓
も起こらない。しかし教授と学生が直接話をしたり行動を共にした場合、
たちまち贔屓などの問題が生じてしまうのである。

先生だっていじめられる側の味方ばかりしやがる

トノはいずこ(何処)へ

≫(保護者や教師などの前ではイイ子ブリッ子の善人を装うが陰では配下の女子と教師の不満や悪口ばかり漏らしている)

たてのつながりを大事にしているように思わせて、実は自分が勝ち残りたいという打算的いじましさというところですね。

そういうところで、嫉妬するようになり感化されまいとしている人間を敵視する。

感?%

感化されまくる者は横のつながりが、悪口とかでしかない

低次元としかいいようがない構想による正当化でしょうか。

そして、そのように感化されている人間に、感化されてはならない。

その感化されている人間に感化されまいされまいとすることが

イライラの原因すなわつ感化されているということを意味する。

そのようなイライラとか感化が、法律に触れることとなることが大半である。
飲酒運転と同じことであり夏休みということで、初心者とか日頃運転しない奴が
多々運転するところで、行われる運転の会話とくると教習所でビクビク走っている人間と
これまた初心者同士が、バカ丁寧に運転をして迷いまくって絶望的に混雑(麻痺)させる。

俺は中学の英語の授業で、ｵﾊﾟーｨの漫画を書いていたら そこそこ美人の英語教師だったＯに
職員室に呼び出された。
｢英語のノートにかいていつもこんなこと想像しているのね？｣とＭ女が頑張って虚勢をはり
相当問題にしたい様子であった
これは教師によるいじめか？と判断した俺は、こうきり返した。
｢ｗの文字を書いていたらどうしてもｵﾊﾟーｨに見えてしまうだけで別に想像はしていません｣
小声で｢それよりｗｗｗ俺の描いたｗがｵﾊﾟーｨに見えるなんて先生も妄想する方ですか？｣
といってみた所泣き出したのでその場は流れた

以後対抗措置として、カーマストーラの挿絵をノートに模写し続ける俺。
ある日とうとう帰りのみちで捕まり
そのまま家庭訪問
留守中の俺ん家に上がり込んだそいつに俺の、デ○マコレクションをみせ使い方をちょっと教えてったところ 卒業単位くれるので カーマストーラの実習をさせてくださいといいやがりましたので

6ヶ月にわたり カーマストーラの教育を行ったのが今では俺の嫁さんだちなみに娘への教育もさせられているが流石に常識的な範囲に留めています
いじめを連鎖させないために｡

>>1氏ね！！

パイでかいとか。

>>33

いじめがある学級、学年が弱い
そのような事を全員で直していけない馬鹿ばかりの学級、学年が悪い
エロゲ、ギャルゲよりいじめを優先する馬鹿な小中学生が悪い

>>29
正論

昨今のいじめ報道に対する苦言。
露木茂談。
「本当はいじめられる側にこそいじめを受けて当然の責任がある。むしろいじめられる側には
積極的に制裁を加えなければならないのにそういった報道が出来ないのはおかしい」

>>45
誤解を招く隙だらけで、問題が伴う表現だな。

憎みっ子については何を如何していいのかが、よくわからないということがでてくる。

≫積極的に制裁を加えなければならないのにそういった報道が出来ないのはおかしい

人間は自分の癖を治そうとはしないものですね。

成績をくれてやることはできない。

ネジをまいている時に慌てても化けるだけである。

たとえ物的にネジを誰よりも速くまくことができても、意味が違う。

 

オカマさんが語る禁欲社会の弊害
〜いじめの原因はオナ禁によるストレス〜

766 ：陽気な名無しさん：2008/08/09(土) 03:32:15 ID:k87GVlYB0
沈みゆく船が他のものも巻き込んでいくようなものかもしれないわね。
大人と思春期がセックスをすれば犯罪、思春期同士の男女がセックス
することも認めてない、だったらオナニーしかないのにね。
そうやって追いつめられた性欲が鬱積して変な方向に暴走してしまうの
かもしれないわ。いじめとか自殺とか殺人とか、援助交際とか・・・
ニュー速とかで見るホモフォビアもなんかそういう類いの欲求不満が
透けて見えるのよね。言ってみれば自分の中に抱えてる積もり積もった性欲
をホモ！アーッ！！とかハッテンを非難することで一時的にスッキリする。
でも、それは根本的にスッキリしたわけじゃないので、なんどもなんども
同じことを繰り返す。まるで猿のオナニーみたいw

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1217335598/766

関連スレ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1208856401/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1212993580/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1215926570/l50

 

http://www.katotaizo.com/

ようはいじめっこは自分でフラストレーションを解消できないから
馬鹿なんだよ。
ここの書き込みのレスみてもとうてい頭がいいとはいえないね。

193 ：AirRock ★：2008/08/16(土) 23:40:46
>>192
投稿内容を一部転載します。
●投稿内容
【人生オワタ＼(^o^)／ 】無職童貞小川爺に硫化水素自殺を勧めるスレ【人生詰んだ＼(^o^)／ 】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212354937/135
> 135 名前：名無し草：2008/07/21(月) 06:30:43
> はやく硫化水素で自殺しろおがぶー
>

無職安倍豚ジャイアンやめろはアンチと狼住人の総意
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1218731048/40
> 40 名前：名無し募集中。。。：2008/08/15(金) 11:49:00.64 0
> 本人が脳内仮想敵って言ってるから晒しても問題ないよな
> この世に存在しない人の携帯番号なんだからｗ
>
>
> 090-****-**** の携帯番号に電話してきてもＯＫですし、
> *****@ezweb.ne.jp の携帯メールにも連絡ＯＫとします
>
> メール待っております

●該当部分のログ
名無し草<><>2008/07/21(月) 06:30:43 cLgkXwc1<>はやく硫化水素で自殺しろおがぶ<><>p4011-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.186.11<><>Monazilla/1.00 (cockcrow/2.5.5.6)
名無し募集中。。。<><>2008/08/15(金) 11:49:00.64 X2cc6maV0<>本人が脳内仮想敵って言ってるか<><>p12138-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.143.138<><>Monazilla/1.00 (cockcrow/2.5.5.6)

234 ：AirRock ★：2008/08/17(日) 01:05:26
>>233
投稿内容を一部転載します。
●投稿内容（一部）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1217033207/53
> 53 名前：名無し募集中。。。：2008/07/26(土) 19:45:34.90
> softbank219019130082.bbtec.net
>
> その昔「ももち独1000」のパターンで1000取り荒らしを行っていた糞クズニート1000ゲッター
> 引き篭もりなので１日中パターンを変えて粘着寄生荒らしを行う困り者
> 自称「横綱」だが頭脳戦や駆け引きが苦手の実質的雑魚
> 自分が1000取るためなら相手を傷つける事も構わない傍若無人振りが顰蹙を買っている
> ２ちゃんねる史上最低最悪の1000ゲッターの異名を誇る
>
> 某1000ゲッターにとても適わないと見るや
> 様々な案件で通報して亡き者にしようと画策するも
> うまく規制できず歯がゆい思いをしている
>
> 売りスレでは必要のない次スレ誘導と推しメン（えれぴょん等）に関するセリフ
> （無意味に名前を２回繰り返すパターンが多い）
> 緑スレではスレ違いの荒らしで住民を攻撃する
> ２回線を使って1000取り荒らしや自演をおこなったりもする
>
> 推しメンは嗣永桃子・真野恵里菜・辻希美・藤本美貴・AKB48で
> 関係ないスレにその画像を貼って荒らす事もある

‫>>56
いましめがなく
いじましいというか、腹が減るということはわかるが、じゃあメシを
食えばいいだけのことじゃんな。じゃないかとおもうだけなんですけどね。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1217149360/110

>>56
偶然そう思えるということもあるだろうけど。

結論
結局いじめる側が悪い

妄想乙

↑はゴミに決定

>>62
結論はまぁ確かに
「苛める側が悪い」
ただ、これに付随して
「原因は苛められる側にある」
と
「苛められる側が自分で何とかしない限り、解決しない」
がくっ付いてくるだけ。

誰も助けないという事実から逃げ回ってるだけじゃ、自殺するか、人格障害起こすかの２択。
まぁ俺ら関係ねーから好きな方を選んで、勝手に死んでくれ。

もうそれでいいよ
このスレ終わり

うちのたかしをいじめたのはお前らか？
わしは絶対に許さん
いじめっ子は子供の健全な教育において邪魔だから学校くんな

>>67
もう直ぐ新学期でストレス溜まってるんだろうが、そんなに学校に行くのが嫌なら、部屋で首でも吊れよ「たかし」。

客観的に。

>>56
悪友は繁殖するということかな。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1220759581/1

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1221230895/

41 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/09/08(月) 18:50:46 0
>40 まあ、俺としちゃ結婚相手の約束もなくなったし、

つうかね。いつから「結婚相手」だけが会う理由になったのか見当がつかんのだよ
それまで結婚の話全然出てないし
日時も場所も決めてさて会おうかって時にいきなり、という印象
まぁ俺の態度にちょいとイラっときた、と妄想しとくよ

・・・という設定でよろぴくお願いしまふ

>「弱い奴はいじめられても仕方が無い」からこそ訴えるように促したり助けてやる必要があるんじゃないのか。
…何か後付けが苦し過ぎると思うが…。こう書かれれば少なくても突っ込まなかった。
只これも、仕方が無いから助けてやる、と言う嫌々な雰囲気を感じるんだが気の所為かな…。

>「虐めてる意識」があって被害者も「虐められてる意識」があればそうだろうな。
お前とは根本的に此処が考え方が違う。
誰からか分からないが執拗な嫌がらせを受ければ「虐められてるという感覚」が芽生えても仕方が無いと思うがな。
それこそ裏サイトとかだったら自演で沢山の奴から悪口を言われれば、クラス中から虐められてると感じる事もあるだろ。

>強い人なら「虐められてる」と受け取らずに無視するか訴えるだけだし。
心が強い奴ならそうだな。…只、現在の論点での強い弱いは、苛める奴＞苛められる奴　かどうかなんでこれは関係ないだろ。

>姿見せた行為なら、強さに関しては納得できるのか？
あくまでも双方が、相手を虐めている若しくは相手に虐められていると認識していない限り、納得は出来ない。

>虐めの意味は根本的に昔から変わらない。違って見方も変わるなら虐めというその言葉を使わなければいい。
こう言われてしまっては身も蓋も無いな。
俺は現状の虐めはそんな単純な物じゃないと実感している。
使わなければ良いと言われても他に表現のし様が無いので、新しい言葉でも作るしか無いかな。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1216721443/l50

必死で最後を埋めようとする残念な観念でした↓


997 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/12(日) 18:51:27 0
>986

ちょっと妄想性人格障害の気があるね

つか何このアンチのファビョり方ｗ

998 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/12(日) 18:54:31 0
ま結局結論は>560
>560を理解できないｱﾎの妄想が酷いこと酷いこと

999 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/12(日) 18:55:39 0
>993 観念の家では、観念を腫れ物を触るように接しているのが解った。

妄想乙
まぁ元々論理的に思考できないから>560も理解できないんだろうな

1000 ：少年法により名無し：2008/10/12(日) 18:55:52 0
アホ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

親になってから思ったが、イジメが流行る前と後の大きな違いは、
イジメかイジメでないかの線引きが難しく、判断しにくい、
だから「イジメ」という言葉にこだわらない。これが流行る前。
やたらとこだわる。これが流行った後の世代。
この違いは大きくない？？
　
やられる奴が悪いと言っている奴は、弱い者イジメをイジメとしていないのだろう。

>>76

ｗｗｗ

残念は具現化する

996 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2008/10/10(金) 14:45:30 O
観

997 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2008/10/10(金) 15:08:52 O
念

998 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2008/10/10(金) 15:37:13 O
ち

999 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2008/10/10(金) 15:40:46 O
ん

1000 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2008/10/10(金) 15:41:44 O
こ

1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

(観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA(冒涜菌)』
『苛められて不快感を持った奴』について論じる必要がある。
『苛められて不快感を持った奴』を熟成させることは不可能に近い。
『苛められて不快感を持った奴』は正当化をしたり執念深(アク禁時は満喫で)かったりする。
『苛められて不快感を持った奴』は『苛められて不快感を持った奴』であり『苛められて不快感を持った奴』である為
『苛められて不快感を持った奴』の不快感は「うらみ、嫉妬」などである。
『苛められて不快感を持った奴』はいじめられることが何なのかよくわかっていない。
『苛められて不快感を持った奴』は反抗するので、ほかのにも『苛められて不快感を持った人間』をつくりだしてしまうことがある。
『苛められて不快感を持った奴が』足を引っ張っていることで秩序が乱れることを事前に予測して
判断の低下を防ぐことですかね。そういうことをしても儲からないけど、しないともっと儲からないからな。
最大の要点は「怒るところではないのに怒る」とか「笑うところではないのに笑う」という喜怒の間違いである。
如何してもヘラヘラしている場合ではない。無駄に怒る意味の無い元気とは何か。それで一体、何ができるというのか？。
『苛められて不快感を持った奴が』足を引っ張っていることで秩序が乱れることを事前に予測して
判断の低下を防ぐことですかね。そういうことをしても儲からないけど、しないともっと儲からないからな。
一概に怒るということは何らかの脈があるということですね。
脈が無い人間は怒る元気もないし、不服、不満に思っていないということなのかな。
怒っても疲れるだけだし、怒らないと「物事が進まないとき」って大体人間が、邪魔を
したり『苛められて不快感を持った奴が』足を引っ張っているだけなんですけどね。

年金ニートと意味がない方の大学について
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210903897

拝金主義が原因していて、進路やら将来、道徳について彼らは学校で何をたくらんでいると言うのか？。

年金ニートと意味がない方の大学について
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210903897

拝金主義が原因していて、進路やら将来、道徳について彼らは学校で何をたくらんでいると言うのか？。

人の悪いところだけを吸収してしまいますね、ネガティブな若造は何と言うか被害妄想を増幅させますね。

657 ：ナハネフ ℵ シビッグ ℑ ♦ ◆4bIgShinto ：2008/10/07(火) 01:42:56 0 ?2BP(100)
>>653
敵対心がうまれる原因は何だ、ということと実際大奥とかみたいにガタガタされたくないしということやな。
邪魔する奴はどこにでもいて、ひとをうらやましがるので、うらやましがらせようとする。
そういう若者の衝動は中古車市場、自動車関連企業などそういう需要を活性化させている。

中には住宅ローン地獄、養育費とか学費地獄を味わっている奴もいる。
それをわかってくれといわれても困るにつきるという意味でまず、もっと冷静にならねばならない。


658 ：608：2008/10/07(火) 01:52:26 0
>>657
シビッグさんの説によると、敵対心が生まれる原因として
ひとをうらやましがらせようとする人たち（もうかっている人）と、地獄を味わっている人たち（もうかっていない人）との
間の心の溝にあり、それが互いの戦いを生むというを言いたいのですね

ところで、シビッグさん自身は今は、うらやましがらせる方、つまり、もうかってる
っていうことでいいのかな？

659 ：匠師 ◆WWWTRICFRM ：2008/10/07(火) 01:52:49 P
>>656
≫集団行動しないと威張れない。
»そんな奴が、本当に強い奴なのか？ｗ
»本人は気づいていないだろうが、皆から嫌われている。
≫恨んでいる人も沢山居ると思う。
»弱い奴は、強くなる為に鍛えられるから昔苛められてたお陰で
»一人で何でも出来るようになった。

学習能力と情報封鎖、絶対的なパワー不足など発病しないだけで、原因は至る所に潜んでいる。
威張ることは敵対しているからで、うらんでいるということはうらまれている。
気付く気付かないはこういう場合ありま重要ではない。後戻りできない奴が地獄である。
入るものが入らないということが、結論であるようだが、それ上で何をどうしろというのか。

665 ：ナハネフ ℵ シビッグ ℑ ♦ ◆4bIgShinto ：2008/10/07(火) 02:10:46 0 ?2BP(100)
>>653
敵対心がうまれる原因は何だ、ということと実際大奥とかみたいにガタガタされたくないしということやな。
邪魔する奴はどこにでもいて、ひとをうらやましがるので、うらやましがらせようとする。
そういう若者の衝動は中古車市場、自動車関連企業などそういう需要を活性化させている。

中には住宅ローン地獄、養育費とか学費地獄を味わっている奴もいる。
それをわかってくれといわれても困るにつきるという意味でまず、もっと冷静にならねばならない。


666 ：ナハネフ ℵ シビッグ ℑ ♦ ◆4bIgShinto ：2008/10/07(火) 02:12:44 0 ?2BP(100)
>>659
》入るものが入らないということが、結論であるようだが、それ上で何をどうしろというのか。

自分を基準にするなとか、わけのわからんことをいうませ(老成(まだふけこむ年齢でもないだろうに) )。

852 ：ナハネフ ℵ シビッグ ℑ ♦ ◆4bIgShinto ：2008/10/11(土) 07:38:28 0 ?2BP(111)
>>752
同じようなカテゴリーに位置しながら、無駄な学力と有用な学力とはまた別物である。

>小学生の女の子が僕の顔みて、嫌だ、気持ち悪い、とかいって半泣き状態になりました。

ほう。


853 ：ナハネフ ℵ シビッグ ℑ ♦ ◆4bIgShinto ：2008/10/11(土) 07:41:24 0 ?2BP(111)
>>749
>> お前が勝手に苛められて不快感を持ったのが原因なんだからｗ
>
>「勝手に虐められる」という日本語自体がおかしいね。「勝手に虐める」ならあり得るが
>もう少し論理的思考が身についたら読みなさい。>560を

560って観念の自己紹介じゃん。


854 ：神道 ◆4bIgShinto ：2008/10/11(土) 07:47:47 0 ?2BP(111)
>>653
敵対心がうまれる原因は何だ、ということと実際大奥とかみたいにガタガタされたくないしということやな。
邪魔する奴はどこにでもいて、ひとをうらやましがるので、うらやましがらせようとする。
そういう若者の衝動は中古車市場、自動車関連企業などそういう需要を活性化させている。

中には住宅ローン地獄、養育費とか学費地獄を味わっている奴もいる。
それをわかってくれといわれても困るにつきるという意味でまず、もっと冷静にならねばならない。

855 ：神道 ◆4bIgShinto ：2008/10/11(土) 07:52:23 0 ?2BP(111)
>>844
»大卒のボーナスが三四百万下がったという報道があったな。
»無駄な学力とまではいわないが必要の無いことだったから実際そういう風になったのであろう。
»備えあれば憂いなしというが晴れの日に傘があっても意味がない。
»ということで、大卒が固いというところは自分が其処まで投資したという何かが邪魔をしているということがわかる。

無礼講と無礼者の違いと同じで、最終目的々には自分の道楽を、実現したいということでしかない？
そういう場合、何か不純な動機が先行しているものと思われるが、要点は其処に怒りと間違いが生じるということである。


856 ：神道 ◆4bIgShinto ：2008/10/11(土) 08:02:10 0 ?2BP(111)
威張りと不快感についてだが、わかっていることを一々威張られることは不快であり
取り敢えず如何しても不快感をゼロにして物事を進めすぎることは大きな時間の無駄とされる。
何が完璧で、相手に絶対の、不快感を与えることになるのかが要点であるということになっている。
しかし、怒りのエネルギーを誰かにぶつけないと、どんどん自分が、おかしくなってしまうなどと
思い込んでいるということとなると、そういう悲劇を如何いう風に処理するといいかが問題になります。

>>847
最大の要点は「怒るところではないのに怒る」とか「笑う

»>お前は「初対面の相手」限定で話してんの？初対面に「感情は自己責任」なんて突っ込んだ話するわけないだろ
»掲示板でどうやって初対面かそうじゃないか判断するんだ？
»阿呆にも程があるｗｗｗ

ところではないのに笑う」という喜怒の間違いである。

857 ：¹ººº執裏憑苦 ◆Cen.tric.. ：2008/10/11(土) 08:12:23 0 ?2BP(1000)
>>856
威張りと誇大妄想やら怒りのエネルギーを、抱え込んでしまっている状態についても
説示する必要があるので、ひとつわかっていることは今まで苦しめられていたとかいう風な
被害妄想、被害者意識、嫉妬、憎しみなどは隠されたストレス、やられた未熟者の、怒りである。

>>846‫>>851
本当の勉強とは何か？それは人を見下ろしている人間は不幸になる。ということである。


858 ：¹ººº執裏憑苦 ◆Cen.tric.. ：2008/10/11(土) 08:24:44 0 ?2BP(1000)
酷い場合は秋葉原の加藤みたいになるが、感情の暴走と喜怒の間違い、判断力の低下すなわち秩序の著しい乱れについて。

クルマはひとつ間違えると凶器になるが、暴走族、走り屋(ブルメタシビック=観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA)などはなぜ
クルマ、バイクのマフラーを交換して喧しくするのか？ということである。
マフラーを交換して喧しくしたところで、スピードアップするのかというと、それは逆に喧しくなるだけである。
加速が落ちてしまいエジソンの出力も低下して、音だけが喧しくなる。
トラックを満載にすると喧しくなるし、建築系のトラックが素晴らしい基地外音をならして空爆走するという
親に対する尊敬なのか、本位ではない謙遜の連続が彼らをマフラー交換という間違った方向にしてしまっている。


859 ：¹ººº執裏憑苦 ◆Cen.tric.. ：2008/10/11(土) 08:26:38 0 ?2BP(1000)
本意(訂正)ではない謙遜の連続が彼らをマフラー交換という間違った方向にしてしまっている。

『苛められて不快感を持った奴(観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA(冒涜菌)』を何とかする方法はあるのか？。
『苛められて不快感を持った奴(観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA(冒涜菌)』は二次的に他の人間にも感染する。
『苛められて不快感を持った奴(観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA(冒涜菌)』に感染させられた奴は如何なるのか？。
『苛められて不快感を持った奴』は『苛められて不快感を持った奴』を作り出してしまうということがわかる。
『苛められて不快感を持った奴』をしばくことで意味がある。
『苛められて不快感を持った奴』は自分の都合が悪いことでは本心で泣き本当に悲しいことでは本心から泣かない。
秩序の乱れとは拝金主義が原因である。

>>964
いじめられる奴は『苛められて不快感を持った奴が』になり
いじめた奴は『苛められて不快感を持った奴が悪い』ということで、また
いじめをしないとうまく事が進まなくなるのではないかという不安感に囚われる。
やられた側というのはいじめた側といじめられた側の両方に不安感が残る。
だが、その不安感を何とかする方法はないのな？というとそれは何にかかっているかということですね。

978 名前： 観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA 投稿日： 2008/10/12(日) 15:29:09 0
>948 毎日2ちゃんでこんなアホな事書いてると知ったらお前の親もさぞ嘆くだろうよ

ああ、因みに俺の両親にはとっくに>560のリンク先話した。父親は「なるほど。面白い」とか言って理解はできたが実践は出来てない
母親は未だに理解したくなさそう。アンチみたいに「それはあんたの考え」とか反論にならん反論言って拒否ってたよｗ

>950

主がファビョったから＆削除人が仕事してないから


998 名前： 観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA 投稿日： 2008/10/12(日) 18:54:31 0
ま結局結論は>560
>560を理解できないｱﾎの妄想が酷いこと酷いこと


--------------------------

つまり、理解出来ないアホな母親と、理解しているつもりのアホな父親の間に出来た、出来損ないってことでＯＫ？

「俺が悪いんじゃない！親がアホだから悪いんだ！」

どこかで聞いたようなｗ

『苛められて不快感を持った奴が』足を引っ張っていることで秩序が乱れることを事前に予測して
判断の低下を防ぐことですかね。そういうことをしても儲からないけど、しないともっと儲からないからな。
最大の要点は「怒るところではないのに怒る」とか「笑うところではないのに笑う」という喜怒の間違いである。
如何してもヘラヘラしている場合ではない。無駄に怒る意味の無い元気とは何か。それで一体、何ができるというのか？。
『苛められて不快感を持った奴(観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA(冒涜菌)』はヘラヘラしている。
喜怒が異常で、おべんちゃらなどのフィルター越しでなければ喜怒哀楽が発揮できない。
冒涜菌すなわち怒るところではないところで怒ったり笑うところではないところで笑おうとしている。
正当化はこれだけこれに投資したからこれぐらい正当化しても大丈夫だろうという勝手極まりない思い込み。
少しでも周りよりハイグレードなクルマで通っているということを正当化の自分ネタにされても困る。
だがすべての人間が、そういう正当化をするとは限らないが、クルマの価格で給料が決まるという法則とは何か。
『苛められて不快感を持った奴』に対して、喜怒の異常さを知らせる必要がある。
しかし、もぐりなどである場合その者へ間違えを自覚させることが不可能に近い。
だが『苛められて不快感を持った奴』は「拝金主義」である。

おかしなプライドがあるんだな。いじめはいじめられる奴が、自分はいじめられているということをよくわかっていても
あたかも其れを自覚していないように見せかけることと、いじめる側にとっては餌食になることをも意味しますね。

　「学習された無力感」というのがある
　『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。
　『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』

○○くんは頭だけ
いいほめ言葉じゃないか
DQNが頭悪すぎるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ「その26」よりも「その28」の方が伸びてるというのは「その26」に対するいじめではないのでしょうか？

このシリーズ（？）の２４って３００手前で放ったらかされてるけど、
２６とか立ってるのはなぜ？

>>103
だって26君ってクサイんだもん。友達になりたくないって感じ

いじめる不良品がいるから、世の中犯罪が増え、いじめる奴がいるのだ

学生ズボン半分下げ、ボクサーブリーフを見せ歩いてるのをみると、明らかに！

童貞だあ！自分の部屋で夜0時にエロいDVD見て射精してます

と言わんはかりに〜オナニーを想像する僕でした

コンクリート埋め殺人事件において、裁判中に『いじめ』という言葉が出てくる。
略取・誘拐・集団強姦すら『いじめ』扱いだ。
いじめを容認する奴はコンクリ事件の加害者と同じだ

　のり子の同級生は、今こそカルデロン一家が最高裁で有罪の確定した事実を
学校裏サイトに載せてください。

中学ですげーいじめられてた奴いるけど
そいつ高校になったとき、いじめっ子の妹をレイプして捕まったよ
すげえ復讐もあるもんだと思った。
妹は発狂し、一家はどん底らしい

中国で裸の女の子が複数の女の子に殴られている動画なかった？

>>110
それは復讐じゃなくて八つ当たりだろ
やっばり虐められるような奴ってどうしようもない卑怯者のクズなんだという事が明らかになったな。
マジでいじめられっこキモイんでとっとと自殺して欲しい。

ヒント・そもそもそのレイプ犯をいじめなければそんな事件は起きなかった。動機を作らせたのは犯された妹の兄貴

26も続く価値があるのだろうか。
正直、「悪い」の意味をあらかじめ定義づけていないために、
加害責任は誰か(加害という悪さ)という話と、いじめを構成する背景の
それぞれの問題部分の話を混同してしまい、話がこじれているだけの議
論でしょう。

>>114
それは一理あるね。「悪い」とか「原因」とかって言葉を、あまり考えなしに使う輩が多い

>>115
そうですね。とくに「原因」は「原因＝咎められる対象」と解釈する人が
多いので混乱しやすいのです。
「いじめ」というのは出来事、そして「原因」というのはそれを構成した
主要素になりますから、「いじめの原因」といった場合には、加害者以外
の家庭、学校環境、さまざまな問題も含まれることになります。
これがわかっていないと、「いじめられた側の原因」という言葉が加害責
任を転嫁する意味として解釈される恐れがあるのです。
ただややこしいのは実際、責任を転嫁する意味で使っている人も多いとい
うことです。

　カルデロン一家、のり子

この後の夢、ダンサー


１０年後の現実、売春婦



今のうちに、帰国しろ、君のため

父親に捨てられた子を苛めたわたくしはヒーロー〜♪オホホホ

>>116
同意。
中学校のとき、かわいくて金持ちで大人しいということが「原因」でいじめられてる女の子がいますたｗ
いじめてる女どもに「なんでいじめてんの？」って聞いたら「だって、マジでチョーシに乗ってるし」
とかわけのわからん要領を得ない返事しか来ないしｗ

まぁとにかくこういうもんまで本人の責任にされたらたまったもんじゃないよね

>>113
八つ当たりだろ。妹関係ないし。

>>116
苛められていた腹いせに、その妹レイプとか、そういう考え方をする奴だってのが
苛められていた要因だろ。
的にされたり、それを見ても誰も助けない理由があるんだよ。
本人や、苛められていた奴はそれを認めないけどな。

>>119
出来すぎの嫉妬で苛められることもあるだろうが、それも原因自体は出来すぎた事にある。
責任云々まで言われると可愛そうな話だが、それはそれで回避策というか、処世術を身に着けないと、
どこでも苛められる。
悪いのは、どんな理由があろうが苛める奴なんだが、原因まで苛める側に求め、だから苛める側が
止めればいいと言い出しても、問題からの逃避なだけで、解決には到らないだろ。
解決させる気がないなら、そりゃただの愚痴だ。

>>121
結局アテシルールに従わない奴はクズ！
の容認かよ
それって苛め側に精神抑制能力が無いだけじゃん
アホか？

>>120>>121
>そういう考え方をする奴だってのが苛められていた要因だろ。

これはバカ理論。いじめられる前はヒネクレてなかったのに、いじめられてヒネクレたのかもしれない
「現在こういう性格だから、過去も同様の性格であったに決まっており、だからこそいじめられていたに違いない」
なんて断定するのは考えの足りない脳内タイムマシン理論です。

だいたい「そういう考え方をする奴だ」なんていじめっ子側がなんでわかるの？　脳内エスパー理論？　
「彼の考え方がいじめのきっかけになった」なんて読み取れる情報はどこにもない。可能性までは否定しないけどね

>処世術を身に着けないと、どこでも苛められる。

このセリフも常套句になってるけど
別にどこの学校でも必ず襲い掛かってくる頭の弱いモンスタースチューデントがいるわけじゃないんでｗ

>原因まで苛める側に求め

別にそれだけに徹しろとは誰も言ってないし。ケースバイケースだろ

>だから苛める側が止めればいいと言い出しても、問題からの逃避なだけで、解決には到らないだろ。
>解決させる気がないなら、そりゃただの愚痴だ。

いじめる側がやめろ、なんて言ってないよ。まぁそれがベストだとは思うがね
解決する気？愚痴？　自分ではなく、過去の他人の話をしてるのだから、解決もクソもないだろう。

久しぶりに勇気を貰えた歌声でしたｗ

http://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=225865

>>113
それを八つ当たりと言うんだよｗ

やっぱりいじめられっ子って人間のクズｗ

>>120>>126
どうでもいいけど>>113は八つ当たりであること自体はとくに否定してないじゃん。

http://www.youtube.com/watch?v=a7CDiJFOgB0
〜♪家族は気絶♪近所の人は見ないふり〜♪〜

>>127
何で動機がどうのこうの言い訳してんの？ｗ
人間のクズだから？

そいつは単にレイプをしたかった基地外なんだよ。
虐められたのだってレイプを正当化する為にそのいじめられっ子が仕組んだのさ。
全くどうしようもないクズだないじめられっ子ってｗｗ

>>129
レイプしたかったからわざとイジメられたというわけ？

かなり無理のある解釈なんだが．．。世間一般でそんな道理は通用しない

大体いじめられる方が悪いとかほざいてる奴は良い大人には到底なれないな。

いじめなんて卑怯でクズの集まりにしか出来ないからな(笑)

>>129
おまえさんいじめられっこに反撃されてプライド傷つけられた過去でもあんの？ｗｗｗ
なんかいじめられっこに対する過剰な怨念を感じる。いじめられっこがいじめっこに怨念を持つならわかるんだがｗ

いじめられた側も自分の原因を解決すべきだという考え方は必ずしも
正しくはありません。
なぜなら、自分を変えることで解決するという前提は、自分を変える
ことで解決可能な問題に限定されてしまうからです。
たとえばいじめた人間の屈折した恨みが原因である場合、”なにが原
因なのか誰にも理解できない”という状況が考えられます。
またたとえば、集団いじめに参加しないことが原因で、集団いじめの
標的に加えられるという状況も考えられます。
それ以外にも人命の損失の恐れのあるような緊急性の高い状況もある
でしょう。
このようなときには、相手方があまりにも異常な存在であるために、
自分に変えるべき原因をみつけることもできないし、対処の方法を考
えつくことも個人ではできないレベルに達します。
そして付け加えないといけないのは、その自己解決を要求される人物
は知力も経験もない、少しのことで泣き出してしまうような子供であ
るということです。

>>133
何をどうしたいの？？

http://www7a.biglobe.ne.jp/~everlasting_gh/

ここに来ていじめられっ子が悪いと言ってる奴らは滝川高校いじめ自殺事件の
被害者の親にも同じ事が言えるのか？























マジ最低のクズどもだ！！！

虐めに関する、よくある勘違い（錯誤）と正しい見方

その１「虐められる側にも原因がある」
　"原因の追究"を途中で止めた時に陥る典型的な錯誤で、無能な教師が教育責任を放棄する際の逃げ口上としてもしばしば使われる
　虐めの原因は唯一、虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如、即ち「行為者の心（の狭さ）｣である
　被害者側に如何に酷い非や落ち度や欠陥があろうと、数ある選択肢の中から虐めることを選択しているのは行為者自身。行為者が虐め以外の対処さえすれば、虐めは起こり得ない
　相手の非を理由に己の行為を正当化する心の弱さ・貧しさが、真の「虐めの原因」である
　被行為者に己の選択の原因を求めるのは行為者の甘え・責任転嫁でしかない。これは虐待、差別、嫌がらせ、痴漢、レイプ、暴行にも言える。思考（解釈、期待、信頼、妄想等）も同様
　以下は、上記を理解できない者に多い勘違い
�@「虐めの原因」と「虐め前後に起きた別の事象の原因」とを混同している
�A「虐める理由・動機」を「虐められる原因」に摩り替えている。理由（主観）と原因（客観）の区別が付いてない
�B加害者の言訳（動機･口実）を鵜呑みにし原因に置き換えている
�C不快感の原因がそれを感じる者自身にあることを理解していない
�D己の非（愛の欠如）に無自覚

その２「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
　この場合、本当の原因は「どの学校にも、多様な個性を受け入れられず自己表現の拙い未熟者がいる事」である。「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信してはならない

その３「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
　この場合、本当の原因は「虐める側に虐める動機がなくなったこと」である。表面的な事象のみで理解したつもりになるのは、「祈ったら病気が治った。治ったのは祈ったことが原因だ」等と同類の思考停止である

続く

その４「虐めは人格に問題がある者を矯正する手段」
　人格矯正に必要なのは広く豊かな経験や知識であり、虐めは却って人間不信・社会憎悪を増しかねず逆効果である。この場合、矯正すべきは「虐め以外の手段を知らない者の短絡さ・浅はかさ｣である（躾と称した虐待や体罰も同じ）

その５「弱いから虐められる。強くなればいい」「この世は弱肉強食」
　論点のすり替えである。方法論・回避策としては必ずしも間違いとは言えないが、これによって「虐めの原因｣が無くなる訳ではない
　なお弱肉強食は生物界の一側面に過ぎず、共生など異生物間でさえ相互扶助している例は幾らでもある。また虐めは、己を脅かす存在を排除しようとする行為即ち免疫力･抵抗力の低さの現れであり、「弱者の証明」に他ならない

その６「相手に不快感を与えたのだから虐められても仕方がない」
　不快感の原因はそれを感じる各人の固定観念であり自業自得。他人のせいにするのは筋違いである（虐められた不快感も同様。>1-3参照）

その７「虐めは本能」
　本能とは呼吸・睡眠・摂食のように「生命維持に欠かせない行動」をいう。「誰かを虐めてないと死ぬ」という人はいないので本能ではない。この理屈は脳が未発達な未熟者ほど好んで多用する

その８「虐めは無くならない」
　主張者が「無くし方を知らない｣というだけである。確かにいつの時代も成長途中の人間は存在するが、感染症の病原菌等と同じで「理に適った正しい無くし方」を施せば確実に無くなる
　また多くの名も無き人々の不断の努力により人知れず無くなって（解決して）いる事例は幾らでもある。大きく報道されることだけが全てではない

その９「虐めをしたら厳罰に処すればよい」
　飲酒運転と同じで、安易な厳罰化や一時的な対処は問題の陰湿化・冗長化を招くだけである。虐めは脳が未成熟な証拠。日頃のストレスが背景にある事も多いので、非難や制裁以前に監察や教育を施すべきである

その１０「虐められる側を助けるべき」
　緊急時はさておき、真に救うべきは”愛に飢えた”虐める側である。加害者側を救えば被害者は自動的に救われる。被害者のみを救おうとするのは自己満足に過ぎない

　　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
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　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
／|　　　<　　∵ ＿＿_∵>
::::::＼　　ヽ　　 /＿＿/ ノ＼
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

>138の途中にある>1-3はこのスレの1-3ではありませんので悪しからず

>>130
>>132
通用しないのは、日々如何にレイプを正当化するかで頭ン中が一杯のお前らレイプ願望者だけだろｗ

>>141
普通の国語力で読めば　誰もレイプを正当化なんかしてないだろ

兄貴がど〜のこ〜のと言ってる時点で正当化に必死な訳だがｗ

人は人を殺せる　誰もおまえには
教えなかった歌を　風が歌うよ
人は人を殺せる　歌はくり返す
人は人を殺せる　そう作られた
おまえが世界に　生まれてきたことを
人は祝うだろう　涙の中で
温かな体と　ほほえみと夢と
憎しみと孤独を　包むゆりかご



ttp://www.youtube.com/watch?v=WsoaNiULhlc

集団イジメは醜い

>>137
観念さん、その文体では誰も読んでくれないことに気づいてくれ。
哲学本じゃないんだから。硬い。啓蒙したいのであれば、もっと
わかりやすい言葉を選ぶべきだ。

>>146
文体自体そんな難しくないでしょｗ　漢字の多い長文だからスルーするちゃねらーも多いけどｗ

>146 その文体では誰も読んでくれないことに気づいてくれ。

いや読む能力と意欲がある者が読み、理解できる者が理解すればいいんだよ
彼らが少しずつ人々の意識を変えていく。100年先、200年先に結果は現れる
逆に言えば読む気にならない者はまだ読む資格がない（読む時期でない）ということ

> 啓蒙したいのであれば、もっと
> わかりやすい言葉を選ぶべきだ。

そんなに分かり難い？小学生でも分かる子は分かるんだが
噛み砕いて誰かに伝えたかったら、ご自由にどうぞ
（十分噛み砕いてるつもりなんだがなぁ・・）

>>146
相手は分裂症の精神病患者だぞ。
無理言うな。

>>146
「この部分がわからない」というツッコミであれば話も深化して面白くなるかも知れんが
「わかりにくい・よまねーよ」では単なる野次に過ぎないのでつまらんなぁ

今時◆3PwDX5T6IA に釣られる馬鹿も居ないってｗ

>151

と、散々釣られた馬鹿が申しております

釣られたのは観念が書き込むからだ！（観念が書き込んだという出来事が原因だという解釈）
でも釣られたのは結局おまえの意思が弱いからだろ（観念に釣られた精神の未熟さが根源的な原因であるという解釈）

>>146↑こんなふうに書くとわかりやすい？

↑ちゃんと理解してるねぇ

学校のDQNどもがいじられてる奴の背中押して遊んでた。ぶっちゃけ俺は自己中だから他人のことなんか知るかって感じなんだけどその押された奴が俺にぶつかった。
左腕骨折しててそこに当たったからすげぇ痛かった。だからDQNどもに文句言ってやった。
そしたら次の日から俺の私物隠すは肩ぶつけてくるは、タイマンならまだやれるけどあいつら常に集団だし一人の時文句言ってもすぐ仲間呼ぶし。
なんか根も葉もない噂流されて周りの奴らにも嫌われるし…
悪いことしたわけじゃないのになんだこの仕打ちは！結局いじめられる俺が悪いのかよ…

↑いいや悪くない。災難だったな
私物については立派な窃盗罪。先生に言って警察に被害届を出せばいい
当面はなるべく鍵掛けるなどして盗まれないように
肩ぶつけるのは傷害罪。骨折を悪くしたんなら治療費請求
今度ぶつかりそうになったらギリギリで避ける練習にする
それか、ぶつかりそうになった相手の顔をすれ違いざまに肘で一発殴って「あごめんね」
噂はそれを信じる方が馬鹿。馬鹿には寧ろ嫌われた方が、逆に馬鹿でない人との区別が付きやすくなる

＞あいつら常に集団だし一人の時文句言ってもすぐ仲間呼ぶし。

マドハンドみたいな連中だな

>>153
観念自身が釣られまくり且つ釣られた自覚無しなんだから何をか況やだろｗ

>137を理解できないからってそんなに悔しがらんでも

>>137その1だけについてですが、
「以下は〜勘違い」の�@に書かれた内容では、「「虐めの原因」と「虐め前後に起きた別の
事象の原因」とを混同している」と述べていますが、このふたつに分けた考え方こそ、認識
を誤っているのではないでしょうか。
�@の論拠に
虐めの原因は(悪の源は)唯一、虐める側の慈愛心の欠如である。被害者側に落ち度があろう
と虐めることを選択しているのは行為者自身。　行為者が虐め以外の対処さえすれば、虐め
は起こり得ない。相手の非を理由に己の行為を正当化する心の弱さ・貧しさが、真の「虐め
の原因」(悪の根源)である。被行為者に己の選択の原因を求めるのは(いじめ責任の一端を
負わせるのは)行為者の甘え・責任転嫁でしかない。
と()で補足を付け足してみましたが、ここでわかるのは◆3PwDX5T6IAさんは「原因」と「咎
められる主体」を混同しているのです。
「虐められる側にも原因がある」という意見もおそらく、「相手にも非がある」という意味
で解釈しているのだと思います。
ここで言わなくてはならないのは、原因とは単にある事象を起こすきっかけとなる事象を指
すに過ぎず、その段階では善悪の振り分けをすることにはなっていないということです。
原因にはそれのきっかけとなる源という意味、複数あるきっかけのうちの一つの出来事とい
う意味で使うことがありますが、いずれの場合にしても、原因は単に原因にすぎませんので、
いじめの事例によっては、虐めた人間以外の原因を主張することはできるのです。
したがって、「虐められる側にも原因がある」という主張は、ある事例において正しいので
勘違いではありませんし、虐めの原因は"唯一"〜だという主張は唯一の正しい見方とはいえ
ないのです。
その1の誤りを取り除いて解釈すれば、◆3PwDX5T6IAさんは「被害者の原因と加害責任を結び
つけて被害者を咎めようとするな」と言いたかったと思いますが、
それは「虐められる側にも原因があるという見方は錯誤であり、唯一の原因は虐める側の慈
愛心の欠如である。」という主張と等しくはないのです。

いじめる奴が悪い ほっとけよ

関係の無い奴は、苛めに関与しなきゃいいんだから、ほっとけばいいよ。
そのうち、苛められる奴が自殺でもして解決するだろ。

110 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2009/02/14(土) 15:04:52 ID:Q3sY8up90
中学ですげーいじめられてた奴いるけど
そいつ高校になったとき、いじめっ子の妹をレイプして捕まったよ
すげえ復讐もあるもんだと思った。
妹は発狂し、一家はどん底らしい

まあ人間ってのは一人で産まれて一人で育つ奴なんか基本的に居ないんだからいじめの原因が虐める側だけにしかないなんて事は在り得ないってｗ

さあ、これから数日に渡り、観念お得意の相手がバカらしくなるまで
単調なループ質問をし続けて茶を濁す、逃げ切り劇場が始まります。

>>164
傲慢な奴だとか人を騙すような奴がいたとして
それがいじめの要因だとしても
いじめていいということにはならない。

いじめは全面的にいじめた方が悪い

騙す奴が悪いが、騙されたのは騙された奴が馬鹿かお人好しなのが原因。
騙す奴も、誰でもお構いなしに騙しているわけじゃないからな。

>160 「原因」と「咎
> められる主体」を混同している

んー別に原因＝悪だとは言ってないんだけどね全然
悪という漢字、嫌悪感とか罪悪感、極悪非道、くらいしか出てこないでそ？
強いて言えば原因を見誤ることが悪、というのが>137の主旨

> その段階では善悪の振り分けをすることにはなっていないということです。

その通り。善悪概念は>137で何ら主張していない

> いじめの事例によっては、虐めた人間以外の原因を主張することはできる

主張は可能だし表現の自由
だがそれは間違い（という主張も自由）

> 「虐められる側にも原因がある」という主張は、ある事例において正しい

どの事例？具体的に言ってみて。本当にそれが「虐めの原因かどうか」は議論すれば判明するよ

> ◆3PwDX5T6IAさんは「被害者の原因と加害責任を結び
> つけて被害者を咎めようとするな」と言いたかったと思います

いや全然。被害者を咎めるのは表現の自由
ただ「とがめる原因は咎める本人にある」「加害行為の原因は被害者ではなく加害者にある」と言ってる
「咎められる原因は、咎められた人には、ない」と言ってる。咎める原因が、咎めた人にあるのだ、と
何故なら全ての「咎められる原因」は「咎める理由、即ち咎める側の人の都合・主観・価値観が原因」と言えるから。分かる？

>167

誰でもお構いなしに騙そうとしてるじゃん・・・振り込め詐欺とか
だから現に騙された振りされて捕まってる

いじめに負けない心理学―いじめられずに生きるために気づくべきこと
http://www.amazon.co.jp/dp/4569690394/

>>168
> 「虐められる側にも原因がある」という主張は、ある事例において正しい

A君「バーカバーカ」
B君「ムキーッ」
翌日からB君によるA君に対するイジメが始まりますた

おそらくこういうのを想定してるのではないかとｗ

それ、Ｂの虐めの原因がＡにある？全然ないやん
ＢがＡの発言に怒った原因すら、Ａにはない

この手の基本的な因果論は義務教育で教えないと


俺の発言が意味不な人はまずこちら

外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの爺が
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1227327730/1-3

>138にある>1-3とは、↑の1-3です

大の大人ですら、未だに「己の感情の原因」にすら疎い現代
子供に教えるのは無理があるかな
まず大人を教育しないとね

さしあたっては学校板の教師ども相手にしてくるかな

でも悟った子供がまだ悟ってない大人を説き伏せてもいいんだよ

>>173
観念のコピペ今日始めて全部読んだけど
例えば観念は「行為」という言葉をどう定義して使うの？
哲学と仏教じゃ言葉の定義が違うよね

>>170
実際、昔苛め関連のスレに滞在していたコテハン「ミニ」が、これ。

全部がコレだとは言わないが、ケースの一つとしては当て嵌まる。

>174 例えば観念は「行為」という言葉をどう定義して使うの？

辞書どおりなんだけど・・・何かおかしなことになる？

> 哲学と仏教じゃ言葉の定義が違うよね

どんな風に？

>175 実際、昔苛め関連のスレに滞在していたコテハン「ミニ」が、これ

ミニをいじめたくなったってこと？
俺はいじめたくならなかったんだけど、これはつまり「解釈の仕方」「ミニという個性の捉え方」がお前と俺とで違った、ということだよね？
解釈の仕方・捉え方は読んだ各人が各々の価値観で決めてる
なのに「いじめたくなった原因はミニ」ってのは、責任転嫁ではないの？

>>176
えええええ？　つまり↓この意味でのみ使ってるの？

こうい　かうゐ 1 【行為】
(1)個人がある目的を持って意識的にするおこない。行動。ふるまい。しわざ。所為。
(2)〔哲〕 自由な意志に基づいて選択され、実行された身体的動作で道徳的評価の対象となるもの。

なのに仏教的定義とかそっちのけで仏教用語使ってるの？

「なのに」の意味が不

>>178
うわ。そんな細かいとこにだけ突っ込まれると悲しい

「行為」の仏教的な定義は無視して、一方で仏教用語を使ったら文章全体に齟齬が生じるよ
なぜなら因果応報にしろ、自業自得にしろ、仏教的定義における「行為」抜きにしてあり得ないんだし

まさか辞書的定義のみで語ってるとは思わなかったよ。

>>179
で、それがイジメと何の関係があるんだ？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1233414656/

>>171
なにか手がかりがあるのかと思って見ましたが、そのリンク先の論理自体、
頭からおかしいではありませんか…。

＞如何なる事象も最初から意味のあるものはない。
＞ただ「起きている」だけである。

「ただ「起きている」だけ」と定義することはできません。
「如何なる事象も最初から意味のあるものはない。ただそこには「起きている」と
いう意味で断定可能な状態だけがある。」
と述べているのと同じなのです。
なぜ意味が生じる前のことについて、特定の意味付けをおこなえるのですか？
無意味は語ることができないのです。ただ「それ」と指すこともできませんし、
なんらかの状態を想定することもできないのです。

＞見た人が各自の視点・観点から定義を与えて初めて、意味や価値が生じる。種々
＞の形態の情報も、元を＞辿ればただの光の濃淡や空気振動等に過ぎない。貴方がた
＞った今目にしているこの文面も、実態は単なる画面に映った黒白模様である。
＞日本語という共通キーを手掛かりに、貴方が現在持っている固有のフィルタ・色眼
＞鏡を通して解読し意味を判断している

したがって、上の段落の一行目の例として、光の濃淡、空気の振動、黒白模様を列挙
しているのもおかしいのです。「光」「濃淡」「空気」「振動」「黒」「白」「模様」。
それらはすでに意味や価値が生じているのです。
もう一度いいますが、意味がないことについては語ることができないのです。

まあ、「意味が無い」って事は「存在しない」って事と同義だからな。

>>180
スレの流れ読めばアホでもわかること

>>182
意味がないことについて語ってるわけではなく
本来意味を持たなかったものに対し意味を与えて語ってる（説明してる）んでしょ。

例えば10億年前だったら光にも空気にも意味を与えた人はいなかったわけでｗ

>179 「行為」の仏教的な定義は無視して、一方で仏教用語を使ったら文章全体に齟齬が生じるよ

具体的にどぞ

>181 なぜ意味が生じる前のことについて、特定の意味付けをおこなえるのですか？

意味付けを行ってないよ。だから「ただ起きているだけ」と表現してる

>無意味は語ることができないのです

無意味な文章は語れるよね

> それらはすでに意味や価値が生じているのです。

「文章としての意味」「コミュニケーションツールとしての価値」は生じてないじゃん
この程度の文意は察して然るべきだと思うが

> もう一度いいますが、意味がないことについては語ることができないのです。

解釈ができてないだけでは

>>185
物の存在と物の認識は同時に成り立っている訳さ。
だから物が存在すれば自ずとその物は意味を持つ。

高校時代、同級生からいじめられてイライラし、
やつ当たりとしてビデオテープに火をつけたら灰になってしまい、
趣味のビデオ鑑賞が出来なくなってしまった。

大学時代、教授からいじめられてイライラし、
やつ当たりとしてCDプレーヤーを殴ったら壊れてしまい、
趣味の音楽鑑賞が出来なってしまった。

>>187
は？　そんなのあたりまえだろ。

>>189
どこぞの誰かは物に意味はない、と言いたいらしいが？

>>182>>186
このふたりの齟齬は、結局「意味」「意味付け」などの言葉の定義付けが曖昧だから噛み合わないんだよね。
観念は「行為」の辞書的定義と仏教的定義（身口意）の違いも知らないようだし(>>175）
また、原因という言葉の定義も多くの人が一般的用法なのに、観念は根源的（ｗ）

すべてどちらかが（あるいは両方が）定義付けを曖昧にしたまま語ってるので齟齬が出る。

175　×　
>>176でした

あぼーん

>187 物の存在と物の認識は同時に成り立っている訳さ。

存在しなくても認識は可能だし、存在してても認識されない物は宇宙中にあるんだが
どこが同時なのかもう少しｋｗｓｋ

> だから物が存在すれば自ずとその物は意味を持つ。

意味は人間が付けるもんだ。人間が存在して物を認識しないと、物は意味を持ち得ないよ

>191 また、原因という言葉の定義も多くの人が一般的用法なのに、観念は根源的（ｗ）

そのうちその「一般的用法」が、勘違いによる拡大解釈だと分かる日が来るよ
頭のいい人なら早く分かるし、そうでない人はそれなりに

> すべてどちらかが（あるいは両方が）定義付けを曖昧にしたまま語ってる

曖昧なまま語ってるのは大概、拡大解釈している方
俺は「原因」という言葉の定義を曖昧にしていない

ところで>186の>18２は>181の間違い

ちごた。>181が>182の間違い

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1233414656/

152 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2009/02/17(火) 17:47:32 ID:TLJEvV4l0
>151

と、散々釣られた馬鹿が申しております


159 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2009/02/17(火) 21:00:26 ID:TLJEvV4l0
>137を理解できないからってそんなに悔しがらんでも

ぶっちゃけ、オタクとか根暗とかバレるのが嫌だから苛められる方に原因が無いって言うんでしょ？

あぼーん

いじめっこへ


俺とマジの殴り合いの喧嘩しませんか？



俺に勝ったら　お金をあげよう



ネタではありません


断じてネタではありません


メールください　たいまん　しましょう

ｋ

皆さん色々とご迷惑をおかけしました！<m(__)m>
客観的にいじめられた自分を反省し、自分がいじめっこに対しどれだけの不快感を与えてしまったのか、やっと気づきました。

そんな自分に嫌気がさし、人より少ない根性と努力を以って、当時のいじめっこになんとかお詫び出来る状態にまでになりました
必ずお詫びします、誰もが楽しくありたい時代、楽しい思い出を作りたい時に自分の為に不快な思いをさせてごめんなさい・・・
必ずお詫びします、必ず。

>>199
でかしたぞ。

>>198
そういうふうに理解してるのはバカだけだから安心していいよ

【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235269446/l50
マッカーサーは戦後の日本で過去に例のない専制と独裁政治を展開した。

彼はまず罪を犯した米兵への裁判権を日本に放棄させ、新聞が米兵の犯罪を報道する
ことも禁止された。おかげで米兵は強姦も強盗もし放題、殺人も構わなかった。調達庁の
調べでは占領期間中2500人が殺された。

彼の占領政策の柱は、日本人の誇りを奪い堕落させ2度と白人支配の脅威にならない
ようにすることだった。そのために東京裁判で日本を侵略国家に仕立て、 A級戦犯はわざ
と皇太子殿下の誕生日に死刑を執行した。横須賀港にあった戦艦三笠はいかがわしい
ダンスホールに改造された。

日本では賭博は禁止だったが、マッカーサーは朝鮮人が国に帰還するまでのあいだ、
パチンコ屋をやることを日本政府に認めさせた。

賭けごとは日本人の堕落を促すと読んだためだ。さらに彼は、軍歌いっさい厳禁のなか
でパチンコ屋に限って軍艦マーチを流すことを認めた。どこまでも日本を貶めた。

パチンコで日本人を堕落させる計画は彼の期待以上にうまくいった。なぜなら朝鮮人は
帰還しないでパチンコとともに日本に居座ったからだ。経営者の95％が朝鮮人という業界は、
日本人の射幸心をあおっていまも年商20兆円を稼きだしている。

日本もアメリカからいじめられていた

>>170
A君「こんなこともわかんないの？バーカバーカ」（直接的要因（出来事））
B君「ムキーッ（大好きなC子ちゃんが見てる前で！）」（直接的要因（出来事）＋間接的要因（条件））
C子「････」（間接的要因（条件））

B君によるA君に対するイジメが始まりますた （結果）

わたしのせいじゃない―せきにんについて (あなたへ)
http://www.amazon.co.jp/dp/4265038662/

いじめる奴といじめられる奴は同じ性格傾向。
劣等感が強く権威主義。
自分の個性に自信がもてず、他者の個性も尊重できない。

いいまとめだ！ｗ
なら十人十色みな同じ性格傾向だね。

>>194
> 物は意味を持ち得ないよ

ほらな、意味があるだろ、物が存在する、ただそれだけの事でｗ

あなたがいじめら辛い思いをしたのは
前世や前々世の業が深かったからかも知れません

::|
　　　　　::|　　　 ＿＿＿_
　　　　　::|. 　.／|=|　　 　ヽ. 　 　≡三＜￣￣￣>
　　　　　::|.　/　|=|　　o 　|=ヽ　　　　 .≡￣＞／
　　　　　::|__〈　_＿＿　　＿__l　　　≡三／ ／
　　　　　::|､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐|　 　 ≡/　 <＿＿＿/|
　　　　　::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| 　≡三|＿＿＿_＿_／
　　　　　::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣　/
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./ いじめられる理由の典型的な例として
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　 　自宅がくみ取り便所だから体臭や息がもの凄く臭い
　　　　　::||ﾛ|ﾛ|　　｀---´:|＿＿__ 　　　 　からという代表的な例がある
　　　　　::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ

男は強くなきゃいかんから、虐められた子が親父に”男は強くなきゃいけねえんだ！”って
ぶん殴られるのは当然で、が、虐められっこは被害者だ。
いじめは犯罪であり、被害者が法的に罰を受ける理由はない。
むしろ受ける義務があるのは加害者であるいじめっこだ。

結局いじめが起こる原因のひとつはいじめられっ子のほうにある場合もあるってオバアチャンが言ってました

☆虐めの解決方法

勇気を出して虐めっ子と本気で喧嘩をすることである。
親が、いくらでも怪我していいから喧嘩しなさいと後押しをするのも必要である。

大人しい子や優しい子が報復もせずヤラレても我慢して反抗もしない為、面白がって虐めに発展する。
昔からよくキレる奴は虐められることなどなかった。


　　　　　　　【少年達よ〜すぐキレる人間に成りなさい】

嫌われ者になれという教えですね。わかります

息子がイジメにあったら…
「心配するな…お父さんが敵とったる」
と相手の父親からけじめとる。

血縁は守る。

>>215
俺（当時小３）の場合、いじめてる奴（小５）にキレて向かっていったが、
そいつの舎弟（中1二人含）がスト2の音楽の口真似しながら人垣作って、
１対１でフルボッコにされた。叩きにいった手に頭突き入れられて指骨折したよ。
キレる時は相手見てキレなきゃ。

ってか俺今３０歳だが、今でもいきった小学生とかにビビって敬語で話しそうになるぞ。
死ぬまで怯え続けるんだろうな。

小５に中１の舎弟がふたり？　どんだけカリスマ小学生なんだｗ

>>219
どんだけってジェットリーみたいな奴だよ
自衛官の親に仕込まれててマジでチート状態だった

昔オレはＡ子の背中に「フェラチオ大好き」と書いた紙を貼った
Ａ子は教室や校内を歩き、多くの生徒に笑われたが、鈍いので気付かなかった
オレはＡ子が気付く前に紙をはがして捨てた。
Ａ子のアダ名が「フェラ子」になり、陰でヒソヒソ言う者が大勢いた
Ａ子は自分のことだとはまったく気付かなかった

Ａ子に対してなにがしかの不利益を与えたような気もするが
Ａ子は気づかなかったので　いじめではなかったってことでＯＫ？

少年犯罪は、子供の方がまともな判断できるから起きることだろう！
大人は判断する前に法律やいらぬ知識をだすからできないだけさ

>>217
後の亀田である。

>>218
心の底からキレることが大事ですよ。あなたはどこかで相手に対し手加減をしてるんです。
怪我するかな？とか、大変なことにならないかな？とか。いいですか、多少の事では人間は大丈夫です。
あなたは相手にダメージを与えねば相手に攻撃されるのです。やられる前にやるのです。
そして相手に恐ろしいイメージを植え付けるのです。

世間の人間の殆んどが喧嘩を避けて口論で終えようとします。私の経験上確かな事です。
世間の殆んどの人間は弱いのです。

>>224
そういう話じゃねーんじゃね？

キレるとしても１％の理性は残さないと。
１００％キレちゃうとそのまま素手で向かっていくことになる。
それより１％だけ理性的になってイスを掴んで相手が後ろ向いてるときにふりおろすとか必勝パターンにもっていくことが大事

>>186
>意味付けを行ってないよ。だから「ただ起きているだけ」と表現してる

「意味」の意味わかっているのでしょうか。
ただ起きているだけ、事象、無、宇宙…ともかく…抽象的な言葉や人間を超越するような概念を
もちだして並べたとしても、必ずそれらは"人間にとっての"○○として想定していることになるのです。
認識主体は人間なのですから。この"人間にとっての"○○というのが意味です。
意味がないとは この"人間にとっての○○"として想定することができないということです。
それなのに
＞如何なる事象も最初から意味のあるものはない。ただ「起きている」だけである。
はおかしいのです。
一行目もかなりおかしいけどまぁそれはここでは言及しないとして、徹底して意味がないことが前提に
なっているのに、それを人間にとってのなにかとして表現することはできません。

>>186
＞「文章としての意味」「コミュニケーションツールとしての価値」は生じて
＞ないじゃん この程度の文意は察して然るべきだと思うが

勘弁してください。なにが"察して然るべき"なのですか。
普通は"私の論点が間違っていた"というべきところです。
1(原文)
>如何なる事象も最初から意味のあるものはない。ただ「起きている」だけである。
>見た人が各自の視点・観点から定義を与えて初めて、意味や価値が生じる。種々
>の形態の情報も、元を辿ればただの光の濃淡や空気振動等に過ぎない〜
2
>如何なる事象も最初から意味のあるものはない。ただ「起きている」だけである。
>見た人が各自の視点・観点から定義を与えて初めて、文章としての意味やコミュ
ニケーションツールとしての価値が生じる。種々>の形態の情報も、元を辿ればた
だの光の濃淡や空気振動等に過ぎない〜

二つを読み比べてください。
1は意味や価値の生成について述べているのです。2は文章としての意味、コミュニケーション
ツールとしての価値の生成について述べているのです。
まったく論点が違います。
1の段落を読んだとき、どうやって1の論点を打ち消し、この段落は2の論点であると察することが
できるのでしょうか？この段落では如何なる事象も〜から始まるのです。そしてその論拠として、
"見た人が各自の視点・観点から定義を与えて初めて、意味や価値が生じる。"と述べているのです。
徹底して、あなたは意味あるいは価値の生成について述べているのです。
どのようにしたら、"文章としての"意味、"コミュニケーションとしての"価値などという修飾を
みつけることができるのでしょうか。
それに、この段落の内容ががらりと変わってしまう論点で解釈したら、普通は「論点が違うだろ、
きちんと文章を読んでいるのか？」と私の論理が間違っていると指摘されます。
そう、私は押すことも引くこともできなくなってしまいます。
もう一度いいますが、これは"論点が間違っていた"ということなのです。

>>228
観念は自論の文意は察してしかるべきというが
他人の論は曲解するからなｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1215926570/299

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
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　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1212993580/147
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　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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しがみついているからね某チンポ⇢観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA とかいう↓な奴が。

観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA⇢ステレオタイプ不細工中だしで少年院おくり顔写真看板嶌田。某シビックニートチンポダサい年少(少年院)中田嶌 ﾁｮｺ喰う奴。 シビック丸っこい。
しがみつきニート捏造妄想群馬ブールメタリックシビック 中だしで少年院おくりなんてダサすぎる。
某シビックニートチンポダサい シビック丸っこい。 年少(少年院)中田嶌 中だしで少年院おくりﾁｮｺ喰う奴。
中だしで少年院おくりステレオタイプ不細工顔写真看板嶌田。年少(少年院)中田嶌 ﾁｮｺ喰う奴。中だしで少年院おくりなんてダサすぎる。シビック丸っこい。

さびれたな

愛知の糞田舎で町内会の行事に参加しなかったら、なぜか？学校でとがめられ
ついでに地元原住民の子供にいじめられ、挙句「妹が通学団でどうなるか覚えとけよ」
と脅され、土着先生はそんないじめも完全スルー、なんて田舎に住んでいた人のブログ
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/day-20080718.html

530運動や農協旅行や早朝ラジオ体操といった
学校とは全く関係のない地域の行事が、なぜか
学校での評価に繋がるんだよなークソイナカって。

愛知のクソイナカにたくさんいる基地外の実例↓
http://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10084478031.html
http://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10194348929.html
ttp://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10173212834.html

例えば、自分じゃない、架空の名前で、中学時代の同窓会を呼びかけてみたらどうだろう？
同窓会の日、お酒の中に睡眠薬を混ぜておいたら。
急な仕事が入ったふりして乾杯する前に帰ってしまえば。
みんなが寝てしまったあとで、ガソリンを自分をイジメた人達の体にかけて、火をつけたら、きっと楽しいと思うの。

ガソリンはやり過ぎだよ！　　灯油にしたら？

ガソリンだと自分も火傷する

離れた所まで着火用のガソリンを引けば問題ない

結局いじめる奴が悪いよ

多くの男は出会い系系統の人間が、はしごしているようなことに俺たちが苦労して
編み出した稼ぎ出す方法で、稼いだ資金すなわち種籾を、そんな奴に食われる。

そういう奴は一生そういうことをやり続けてしまうから不思議である。
人の足を引っ張る奴は人に足を引っ張られていることもあります。
親許ニートという位置づけが、道徳のない経済をつくりだしているのか？
同化することが何かというと、神の姿は自分と同じ物、自分と同じ境遇が
如何こうということは問題解決ではない。境遇が一致していることを
安心感としているという奴が、真実を解明するための、神の姿ということになる。

アイーンをするアインシュタインでアイーンシュタインというネタを考えた
抱腹爆笑だろマジ

http://pr.cgiboy.com/12446296/
↑
　結局コイツが悪いｗ

>>246
これ系の国際結婚だとあーいーですを、あぁーぃいですと最後まで
言わなかった為そのハーフの子供はアァーィイという表現をしてしまいます。

あぁぃいぃー…って、子供が。

そんな社会(いじめ)に復讐なんてこと考えるんなら、
復讐の炎はこういう奴等に向けろ、大馬鹿者が！！！
こいつらを血松利にあげること考えろ！！！
ひとつだけいっておくがこれは単なる復讐ではない。
食品(偽装)テロリスト殲滅という大義名分がある。
詳細は
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=h45&oq=神港魚類 テロ&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP305JP305&q=%e7%a5%9e%e6%b8%af%e9%ad%9a%e9%a1%9e+%e8%aa%b2%e9%95%b7
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=h1&oq=&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP305JP305&q=%e7%a5%9e%e6%b8%af%e9%ad%9a%e9%a1%9e+%e3%83%86%e3%83%ad
もうひとつの重要事項として神港魚類と同じマルハ傘下の荷受一覧ここに表示させていただく。
★食品(偽装)テロリスト★マルハ傘下の荷受一覧
神港魚類株式会社（兵庫県神戸市）
http://www.maruha-shinko.co.jp/uodas/sengyo.html
大京魚類株式会社（京都府京都市）
http://www.maruha-daikyo.co.jp/sosiki.html
大都魚類株式会社（東京都中央区）
http://www.daitogyorui.co.jp/jp/about/about_info.html
大東魚類株式会社（愛知県名古屋市）
http://www.nagoya-daitoh.co.jp/
株式会社築地フレッシュ丸都（東京都中央区）
名北魚市場株式会社（愛知県西春日井郡）
観音寺海産株式会社（香川県観音寺市）
境港魚市場株式会社（境港市）
株式会社マルハ九州魚市ホールディングス（福岡県福岡市）
九州魚市株式会社（福岡県北九州市）
熊本魚株式会社（熊本県熊本市）
株式会社別府魚市（大分県別府市）
鹿兒島魚市株式会社（鹿児島県鹿児島市）

俺中学のころ結構いじめられてたんだが
絶対に見返してやる、いつか仕返ししてやると心に誓った
だがねちねちやってもとまらないのも事実

だから俺はボクシング始めた
中学2年の後半のときにいじめてたやつと喧嘩してそれ以来いじめがなくなった
まじで事実。だが俺が1週間の謹慎処分くらったのは秘密だ。

犯罪者といっても相手が子供だから少なからず感情的になる気持ちは分からなくもない
しかし子供でも悪、犯罪者である事に変わりはありません
感情的にならず現実的な判断をお願いします

いじめに苦しむ子供はボクシングをやらんといけないの？

>>250
いじめられる→ボクシングで強くなる→力の勝利

はいはい、ＤＱＮ乙。
なんだか『昭和』的な香り漂う短絡的思考でキモいよ。

いじめたくはないけど、人としてキモ杉。

>>253
いじめられたくないからそれなりの対処を考え実行した
これを誰が馬鹿にできるんだ？
恥ずかしいと思わんの？

>>250
一つの対処方法ではあると思うが、証拠のない武勇伝程、恥かしい物もないな。
まぁ、そういうのが苛められる原因だったんだろう。
腕力が無力の社会で、また苛められるんだろうけど、ボクシングで鍛えた精神力（ぷ）で
堪えて下さい。

>>254
恥ずかしいと思う、てイミフpgr
馬鹿にしてはいないけど…

人 と し て キ モ 杉 ｗ

そもそも『虐められない為に』とか、考えなきゃいけない立場自体、もう有り得ねェｗｗｗ

ヤンキーは社会のゴミで
↑死ねよカキコした奴謝れ！！

>>257
>>256ですが、残念ながらヤンキーじゃないよ（笑）
ごめんなpgrリアルイジメられっ子にはシビア過ぎたかしらｗｗｗ

はい、はい、可哀相ねｗ
↑どぉ？満足？

>>256あんたの事ぢゃない
もう消えたが、｢ヤンキーは社会のゴミ｣スレの奴が↑死ねよカキコした事謝れ
謝れ謝れ謝れ！

まりなちゃん 
ttp://stat.ameba.jp/user_images/cf/69/10146284074_s.jpg 
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2009/04/15_01/image/03.jpg 
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2009/04/15_01/image/02.jpg 
ttp://uproda.2ch-library.com/1192423hf/lib119242.jpg 
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/99/db/10106114741_s.jpg 
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/nhr90415005626.jpg 
ttp://www2.atpaint.jp/0iloveyou0/src/1199893775707.jpg 
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/14/2f/10105524254_s.jpg 
ttp://stat.ameba.jp/user_images/4c/e2/10134306631_s.jpg 
http://stat001.ameba.jp/user_images/7e/1a/10096864666_s.jpg 
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/81/4f/10097115329_s.jpg 
ttp://www2.atpaint.jp/0iloveyou0/src/1202035352087.gif 
ttp://www2.atpaint.jp/0iloveyou0/src/1198395263950.png 
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/62/4a/10096866145_s.jpg 
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/81/4f/10097115329_s.jpg 

>>259
俺だけど何か文句ある？
ﾀﾋねよｗ

>>259
初音ミクのコスプレして全力でヲタ芸してる動画うｐしたら謝ってやるよｗ

俺だけどGoogle思考盗聴検索で日本終わったて確信した。噂では、魂の裏に魂、それ前世らしいな、培養して化学ホテンシャル 検索おもろ ヤバいから貯金残高みるよ…

倒産法は究極の甘やかし法である！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1216259721/l50

http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/01no2jiken.htm

nfxm

110 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2009/02/14(土) 15:04:52 ID:Q3sY8up90
中学ですげーいじめられてた奴いるけど
そいつ高校になったとき、いじめっ子の妹をレイプして捕まったよ
すげえ復讐もあるもんだと思った。
妹は発狂し、一家はどん底らしい

いい加減そのコピペ飽きたぜ？

飽き症乙

飽きるほど有名なコピペだったのか

第一このスレのをそのままコピペだしな

　　　　　　　　　 , --────-- ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　l　　　　 ＼
　　　 .／　　　　　　　　　　　　　ノ::::::::::::::::::::::.＼
　　　/ 　　　　　　　　　　　 _, -'´:::::::;;;;;;;;;;;;;;::::::　＼
　　｜　　　　　　　　　／ ／￣＼＼:;;;;;;:／／￣＼＼
　　.｜　　　　　　　　｜　|.　○　.|　 ,|:;;;;::|　|.　○　.|｜
　　　|　　　　　　　　　＼ ＼＿／ ／::;;;;::＼＼＿／／
　　　.|　　　　　　　　　　　　　,／　　　::|::　　 　 ＼ 　
　　　 |　　　　　　　　　　　　｜　　　　｜　　　　 ｜
　　　 |　　　　　　　　　　　　｜　　　　｜　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=二=二￣　
　　　 .|　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿／＼＿＿／|　　　　　　　　　,. ,._ 　 ,.-,.､　　 　　　　-=二＿ニニ
　　　　|.　　　　　　　　　　　　　 トエエイ　 |　　　　　　　　 //　j / /　ﾉ　　　　　-=ニ_￣
　　　　.| 　 　 　 　 　 　 　 　 　 '.{ 　 　:l　 　 }/　/　　　　　＿＿ﾉ ｀-/ﾉ 　`ﾂ　　　　 　 ＿＿ﾆ＿二＝
　　　　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .{　 　:l　 　 }/ ）　　　　　//　 //　_,_{￣/￣￣￣￣/^/;;'´￣￣
　 　 　 丶　 　 　 　 　 　 　 　 　 .{　 　 　 　}　 l　　　　　ヾ､＿/　　/＿i＿＿＿＿__i_ヾ:;'
　　　　　 ＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 　､`ｰ一一 '　)　　　　　　　/　-=j"　 ,_/
　　　　　　 .＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 　u　 　 　/ ,.--､　　　　/ 　　/　　/
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ／　}ヽ　＼　 ノ　　 _}　　/ ＼


>>1ちょっと裏に来いや。

さみしいんじゃない？いいよ来てhttp://www.hamq.jp/i.cfm?i=wasabi1965

「某チンポ(ooxx4無謀T2)」⇢ID:XGo8mIrKO
　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: .: .: .: .'''"´￣ ー- ､　｀ヾ.::::::::::::::::
　::::::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;:;::::::::::.:.:.:.:.:. :. :.: .　　-‐'´ .;.;.;:;:;;;;;;;;;;;;;:;.､　　　　 ',::::::::::::::
　::::::::::::::::;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.:.:.　　､　 i　　､ _,,,,,､;.;.;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;ヽ､　　 ,.'::::::::::::::
　:::::::::::;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ j!　i j!　 ヾ;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;;;;;r''"´￣`ヾ;.､ ,':::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::.: '´`ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.ﾉ ,'　;l'　;　 .:';;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:r'　　　　　　',;;!ヾ:::::::::::::::::
　::::::::::.: "´二二ﾆ'''''ヾ;;;;;;;;;;;:ｲ ,;'ｲ i{　 ;: ',:;::';;;;;;;;;;;;;;;r'ﾞﾆ二二ﾆ'''ｰ　,ﾘ　 ﾞ,::::::::::::::
　::ヽ 二二 `尹´￣`ヾ .:::::::::::.Vr'　 `　';ｨ彡'ﾞ´￣￣`ゝ=ｼ´二二`彡'´　 .:.:.::::::::::
　::::::::::. 　 　 ￣ ￣￣　.:.:::::::::.:',　　　 ,j::::.ﾞ,:'´ ￣￣ ￣ 　 　 　 .: .: .:.:.::::::::::::::::::::
　:::::::::::.:.　　　　　　.:.:.::::::::::::::::::;;;　　　j!.:'^ヾ､　　　　　　　 .: .: .:.:.::::::::::::::::::::::::::::::
　::::::::::::::.:.　　　　.:.:.::::::::::::::::::::::;;; 　　 1　　　`､　　 .: .:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　::::::::::::::::.:.:.　　.:.::::::::::::::::::::::::::::;;; 　　 i　　　　 .:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　::::::::::::::::::::::.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::;;;　　　|　 .:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
さてチョコの残りでも喰うかな

>>258はチンカスだらけ

くやしいんですね。分かります。

同窓会しても、いじめ受けてた子は来ない。ちゃんと生きているのかな？心配だよ。

>>282
俺は中学・高校のに一度ずつ行ったけど、元いじめっ子に馬鹿にされて不愉快だった。
短大・専門学校のは、まだ行ってない。行われたかどうかも不明だ。
小学校にいたっては、転校歴があるからなおさらだ。

いじめられてたのに同窓会行ったの？

>>284
>>283だが、高校のほうには行ったのはいいけど、いじめっ子に挨拶したら「お前誰？」って言われた。
中学校のほうは2度目のお誘いがあったが、さすがに断った。
短大・専門学校は皆、忙しいのか存在が忘れ去られてるのかどうか知らないが誘いがない。
これじゃあ、クラス会どころか学年全体の集まりなんかあったら絶対に行けないよな。
俺、学校中のいじめられっ子だったから。

おれがそんな立場なら絶対いかないな〜

>>284>>286
>>283>>285だが、試しに出かけただけだったんだよな。結局は。
やっぱ、最初から断るべきだったよな。

自分を嫌う人間に好かれようと思っても無駄だよ。変な期待を持っても無駄。今ある世界と友人を大事にすればいいだけだよ

>>288
友人との世界を壊してくるのがいじめっ子
いじめの矛先が自分に向けられたらどうすればいいんだろう？

孤立させるタイプのいじめっ子はいろんな噂流すからなぁ。大人になればテープレコーダーや盗聴器でも使って相手を訴える事ができるけどね。進学・就職頃に合わせて裁判すればいい。長引かせれば相手の社会的評価下がりまくり

言われた事やされた事をメモっといても証拠になるし、グスグス悩む暇あれば行動すればいい

>>291
メモじゃ証拠にならないだろ。

むろん完璧な証拠とまではいえないが
いじめでも過労死でも、克明に＆信用されるに足るように書けば
あとで役に立つことはままあるだろうに

裁判になれば日記は役に立つ。腕のいい弁護士なら、日記を武器に相手を追い込む。DVやモラルハラスメントの被害者も日記つけてるから

>>293　>>294
ないんじゃね？
例えば、俺が単にウザイからって理由で目障りな奴に苛められていると日記を適当に書いて、
それを警察に持っていって取り合ってもらえると思うか？
立証するには、もっと具体的で第三者が絡んだ資料が必要だろうな。

証拠は必要だよ。でも裁判を長引かせるには後のアイテムが必要。それが日記。裁判は早く終わらせてはダメだから

苛められる奴の異常性が垣間見えるな。
そりゃ苛められもするだろう。
解っていないのは、本人だけだ。

自分の物差しで考えるな。ド田舎いけば片親ってだけでイジメに合う

>>295
バカ。テキトーに書けば矛盾が生じるだろ。警察が本気で事情聴取するとなれば
テキトーに書いたおまえが最後には「すいませんウソでした」って泣きながら白状するのがオチだろｗ

弁護士だって　なにか被害を受け続けてるときはメモをとったほうがいいってアドバイスしてるもんだよ

>>297
誰と会話してんだよｗｗ　このスレはこういうバカが多いな

どっちもどっち

↑誰と会話してんの

いじめとか笑えるし
そんなことに労力を使える人がうらやましい

いい加減に糞尿石も死んでしまえば？
こんな知性の破片も無いチビデブ38歳無職童貞じゃ未来は無いよ
↓
674::2009/06/08(月) 20:30:31 ID:aaFTHSw0
糞ﾊﾞﾊﾞｱもシベリアに移り、とうとう在日粘着赤帽のハラミ＝シゲ＝ロースだけかよＷＷＷＷＷ
大勝利！ザマミロｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
シャビシイのー♪ チャビチイのー♪ ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>303
成績の悪い奴は体育とイジメしかとりえがないと相場が決まってる

誰かをいじめる事で、その集団の団結力が高まるのだから、いじめはむしろ積極的に行われるべきだ。
どの道、人間世界において、生贄を必要としない社会など存在しえないのだから。

↑
こういうバカ理論を得意げに披露する低脳が増えた

この世で最も度し難いのは、他人を無自覚に踏み付けにして生きている>>307の如き輩だな。

↑
ちょっと煽られただけで涙目になって反撃するいじめられっ子タイプ

>>309
正論を述べたのは俺で、ﾋｽﾃﾘｯｸに噛み付いてきたのはお前だろ。
何事の前後を勝手に入れ替えてんだよｗ
そんな自己中脳だから、何処にいってもいじめられるんだよ。一度精神病院にでも行けｗｗｗ

↑
正論ｗｗｗ　バカ丸出し

>>311
涙目で煽っても、正論を述べた俺に必死に噛み付こうとしている脳がﾕﾙいお前、という事実関係は変わらんのだよ。

しかし、そんな駄ﾚｽ付けて、よく虚しく無いものだな。
ああそうか、脳がﾕﾙいから、そういう事も自覚出来ないかｗｗ

>>306
その作用が実社会でどんなふうに実現してるのか、二三例をあげてもらえるか？

いや、コドモ共和国の掟だっつーならいいけど。

>>313
強者が弱者を駆逐する実例なんぞ、日常的にそこいらに幾らでも転がってんだろうが。
自分の部屋から一度も出たことのないﾆｰﾄかお前はｗ

いいからかまうなよ。病気移るよ

>>314
構うなよ。NEETなんぞ国民の三大義務も果たしていない社会的弱者なんだからｗ

俺は「誰かをいじめる事で、その集団の団結力が高まる」例をあげてもらえるか、と言ったんだが。
つーか、そうとしか読めないだろこれw

いじめをしていた人間に聞きたいんだけどさ、今はそのことをどう思ってる？
黒歴史？武勇伝？トラウマ？逢って謝りたい？正しいことをしたと思ってる？

君はいじめられた側？

中立

そっかぁ、中卒かぁ・・・ガンバレよ！応援するから。

そうそう中卒・・・ってちげーよｗｗｗ
触れないって事は黒歴史ってことでいいのかな？

>>320
見て見ぬふりというやつか

>>317
オレもそうとしか読めないぞ。話の流れからして。
で、↓こいつらはその程度のことにも気付かず見当違いの方向に話を進める、あまりアタマのよくない人たち。
****************************************************************************
314 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2009/06/21(日) 00:25:17 ID:V1oe/Vp9O
>>313
強者が弱者を駆逐する実例なんぞ、日常的にそこいらに幾らでも転がってんだろうが。
自分の部屋から一度も出たことのないﾆｰﾄかお前はｗ

315 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2009/06/21(日) 00:47:59 ID:eHnyoY4mO
いいからかまうなよ。病気移るよ

316 名前：PuRe MeTaL ◆DMVtSSFzcg [] 投稿日：2009/06/21(日) 00:58:48 ID:lD5lgqvf0
>>314
構うなよ。NEETなんぞ国民の三大義務も果たしていない社会的弱者なんだからｗ
************************************************************************
>>321に至ってはレスがつまらなすぎる。いまどき小学生の会話のほうがもっと面白いよ

>>317
競争社会に在ってその無自覚振り、やっぱりﾆｰﾄか
( ´,_ゝ｀)プッ

>>325
すでに知能の低さをさらけ出してるおまえがなに言ってもムナシイだけじゃね？

************プレイバック低脳発言↓****************

314 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2009/06/21(日) 00:25:17 ID:V1oe/Vp9O
>>313
強者が弱者を駆逐する実例なんぞ、日常的にそこいらに幾らでも転がってんだろうが。
自分の部屋から一度も出たことのないﾆｰﾄかお前はｗ

************************************************

日本語もロクに読めない奴が２ちゃんでは大威張り
( ´,_ゝ｀)プッ

>>324
火病るなよﾆｰﾄ
( ´,_ゝ｀)

> 324 名前：少年法により名無し[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 01:41:45 ID:Qn6wrctnP
> >>321に至ってはレスがつまらなすぎる。


なるほど。末尾Pさん、面白く小粋なレスというのを
お手本で皆様にこれから披露していただけるのですね？

よろしくおねがいいたします。
楽しみです。

>>325
いや、そこで余裕見せたって
「俺の職場ではいじめによって団結力を高めてるぜ」
って告白してるだけだぞ

まああれか、ポークビッツを見せびらかす変態みたいなもんか・・・
いいよポークビッツで。お前の現実の一端を晒してみなよ。
笑わないって約束するから。

>>329
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
お前が社会に出てくりゃ解る話だろ。
自室に引き籠もってｸﾚｸﾚ君とか、どれだけ人間のｸｽﾞなんだよ。
そこまでｸｽﾞだと流石にいじめられても弁解の仕様もあんめ〜ｗｗ

だな。真面目に働いてみろよ。

バカ。>>329はおまえらの安月給より稼いでるよ。

>>330
無理だって。そんな強引に多数派のフリしたって・・
「俺の職場ではいじめによって団結力を高めてるぜ」だぞ？
引かれるぞ普通。

>>333
全く餓鬼だな( ´,_ゝ｀)口にしては引かれても、口にしなけりゃ暗黙の了解として引かれない、って事は、世の中に沢山あるのさ。
だからとっとと引き籠もりをやめろ、つってんだろﾆｰﾄ。
話にならん。

>>332
何でそんな事が分かるの？あ、自演だからかｗ

いや、俺は「いじめによって団結力を高めてる」という事実が引かれるぞと言ってるだけだ。言う言わないじゃない。

いくらでもあると言い張りつつ実例の提示を頑なに拒むお前を
「そんな職場ねーよバカ、社会出て来いって」と嘲笑うことは簡単だが、笑わない。
俺はお前が実際に「いじめによって団結力を高める職場」で日夜頑張ってることを信じるよ（マジウケだなこれは）w

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜マジウケだなこれは
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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不要なものは捨てられる。
が、たまにゴミで遊ぶ事もある、缶蹴りとかね。

別にゴミで遊ぶのは悪い事じゃない。
ゴミがいじめられっ子でも同じ事。

>>338
他人に危害を加える行為すべてを正当化しうる論理だが、
危害を加えること自体が悪いとされる一般社会では全く通用しないところが難点。
専ら、「いい悪いの分別すらない幼児」と呼ばれてみたい衝動に駆られた際に用いる。

>>339
「一般社会では全く通用しない」　と言う根拠は？

まあ大体察しがつくけど。バカ正直に人の言うことを
丸呑みする融通の利かない優等生タイプだろ？

随分と狭い世界で生きてるんだな。

危害を加えること自体が悪いとされない一般社会なんてものは存在しないしなあ・・

「外では言えない→言わないから否定されたことがない→正しいかも」
・・ほんと単純な思考回路だよ。

>>339
世の中の善し悪しってのも、君のコンビニライクな頭の中で妄想しているほど一義的に定まっている訳じゃ無いんでね。

残念

>>340
まったくってこともないな。一部のガキ、一部のバカの間では通用するｗ　ま。大人になったらあまり通用しないが

>>342
その前におまえの頭も残念だし。
おまえは日本語があまり上手じゃないからすぐ「これは悪い」「これは悪くない」とか
単純化した物言いしかできないわけだろ　それがアタマの悪い証拠なんだよね。単純脳。
もうちょい国語力を高めないといじめられるぞ。気をつけろ。バカがいじめられるのはいじめの典型的パターンだからね

>>343
成る程。
つまりバカな君はいじめられっ子、と言うことだな。国語力がどうこう言う割には日本語が通じていないようだし。
善し悪しは一義的に定まっている訳ではない、というレスが、「これは悪い」「これは悪くない」という切り分けに脳内変換出来る君の頭の出来の悪さを疑う余地はないぞ。

君自身が身を以て示しているように、君のような馬鹿は粗大ゴミゆえ、いじめられて当然なのだから、ゴミはゴミらしく黙って踏みつけられているか、それが嫌なら、少しでも馬鹿が改善されるよう努力したまえ。
まあ馬や鹿が人間扱いされるなど、逆立ちしても有り得ない事ではあるがな。

>>344
携帯で必死な反論乙。がんばったね。

>>345
そんな駄レスしか付けられなくなる程追いつめられたからって泣くなよ。
鼻水垂れてるぞｗｗ

おいおい、馬鹿は「馬や鹿」って意味じゃないぞ？
まあ無教養については親のせいにでもしとくとして、
>>338の論理も「逆立ちしてもダメ」なんだぞ。

反論は「一義的に定まってはいない」だけなのか？じゃあ馬や鹿の話も微妙になっちまうぞ。

人間扱いする基準は一義的に定まっていない（それはお前の主張そのものが証明してる）が、それは馬や鹿が人間扱いされる根拠にはならんよな。
一義性の否定は何も論証しないってこった。
幼稚なカオスに逃げ込まないで、ちゃんと>>338が社会で認められることを論証してみなさい。

逆立ちしても有り得ない事ではあるがな。

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缶ケリの缶がしゃべった！ ｀iー-‐'´　　r‐-¨、￣　ヽ　}:.:|
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このスレを平気で立てる>>1や同意するやつは、↓これくらいのことやりかえ
されても文句は言えないよな。いじめの復讐での”いじめ”だから。

>中学の時いじめられて我慢できなくなって復讐した。
>
>病欠の振りして学校に侵入。教室へ凸。勿論体育の時間狙いましたｗ
>いじめのリーダー格の貴女の手帳を細かく破って机の上に散らしたり、
>上履き便器に突っ込んだりしたの私ですｗｗ
>あと、手帳から友達の彼氏と寝た事、援交の予定が書いてある部分を切り取って
>コンビニで大量コピーさせていただきました。
>後日、朝一で学校行って黒板に張り出し、クラスメートの机の中にそっと忍ばせましたｗ
>その日は祭りでしたねｗｗｗ
>しかも私がやったと露ほども疑わず、友達を疑ってクラスから総スカン食らってましたねｗｗ
>プリクラに「一生なかよち」「最強親友」って書いてあったのにねｗｗｗｗ
>まあ「なかよちの最強親友」の彼氏と寝ちゃあねぇｗｗ
>先生に援交の事で呼ばれて職員室に行く時の表情、今でも忘れませんｗｗ
>貴女が不登校になっていじめがパタッと止みました。
>やっぱり癌は貴女だったんですねｗ

>いじめられてるからって、仕返ししないとは限りませんよーｗｗ

正々堂々と正面からぶつからずに
影でバレないようにコソコソいやらしくイヤガラセするなんて、
さすが、イジメを受けるような人は元々性根が腐ってるっていう
事が分かる素晴らしいコピペですね！

>>350
>正々堂々と正面からぶつからずに
>影でバレないようにコソコソいやらしくイヤガラセする

いじめてる側にも言える。いじめるやつが正面からぶつかってる
わけではない。陰でばれないようにコソコソいじめるのが多い。
いじめるやつは卑怯だから。卑怯じゃないやつはイジメなどしない。

さすが、イジメをやるやつは元々性根が腐ってるっていう事が
分かる書き込みですね。

110 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2009/02/14(土) 15:04:52 ID:Q3sY8up90
中学ですげーいじめられてた奴いるけど
そいつ高校になったとき、いじめっ子の妹をレイプして捕まったよ
すげえ復讐もあるもんだと思った。
妹は発狂し、一家はどん底らしい

>>352
うん。素晴らしく古いコピペだｗ

俺は苛めた事も苛められた事も無いが苛めの現場はいままでに多数目にしている。
俺の学校は近辺の学校等にも有名な程、虐めの回数が多かった。
目の前で繰り広げられた虐めの中でBest3に入るのは
女子に教室で皆の前でバケツに溜めた水を頭からぶちまけてびしょ濡れにする。
現場に居たギャラリーは同情は愚か賛同すると言う始末。
他の奴が教室に戻ってきてその有り様を見たが逆に自分が苛められるかもしれないと恐れて止めずに教室から出て行った。
因みにこれは俺が高校の頃の出来事な。
幸いな事に教員がすぐさま駆けつけて来てその女子の苛めは終結した。
翌日誰がこんな事をしたかと担任が俺らに問いかけるが誰も答えなかった。
知っている奴も怖くて答えれなかったのだ。
翌日にその女子はまた苛められた。内容は机一面に黒い油性ペンで塗りつぶされていて教科書は跡形も無く破り捨てられていた。
苛めの動機はいまだ不明だが今思い起こすと心が痛む。

いじめっ子のほうが悪いというやつは欠陥キモオタニート

>>349
え？！何ですか？？もしかして、イジメられっこさんは
この文章読んでイジメしてたヤツ、ざまぁｗｗとか思えるような
精神構造なんですか？！
でも、面白いとかそのように思えたからこそ、
きっとPCにまで文章を保存していたのでしょうし。。
本当に気持ち悪いです。

>>356
妄想で悦に浸れば、翌日からまたパシリ+サンドバッグの生活にも耐えられるんだから、
安いもんじゃねーの？

>>354
偏差値30台の高校に多そうだね。オレそんなハゲシイの見たことねぇやｗ

馬鹿な人は馬鹿なイジメしかできない。頭のいい人のイジメは真似できない

その頭のいいいじめを言ってみろよ(笑)

イジメする奴はだいたい頭悪い暇な奴。
イジメられてないが同窓会の時呼び出してどついたろ思う

イジメられて、自分で解決できないのはもっと頭悪い奴だよね。

>>351
イジメをやるやつ？誰のこと？俺はイジメした事なんてねーよ？
妄想の激しいヤツだな。


やっぱりイジメられた事のある人ってこういう妄想の強い人が
多いんだろうなあ。

実際、イジメられてたってーのも、本当は嫌われてただけで
それをイジメと勘違いしてるのが多そうｗ

底辺の人間に不満を抱かせないように、さらなる
底辺を設定して優越感を与えて不満から目を逸
らせるというやり方は江戸時代にはじまったものとさ
れるが、現代社会でもしっかり機能しているようである

>>363
おまえの書き込みが必死だからそう見えるんじゃね。もうちょい落ち着け。
自分の発言が世間にどう見られるか計算できないぐらいバカだとそのうちいじめられるぞ

ｴﾀ、ﾋﾆﾝをつくるか…今はそのｴﾀ、ﾋﾆﾝが…

>>363
お前はあまりに悲惨な苛めに遭った所為で
「いじめなければ、いじめられる！いじめこそ人生の真理なんだ！！」
といった極端な考え方に走ってしまった人ですか？

>>365
頭脳に関係なく、能力さえあれば人よりいい仕事は
出来ますから、ご心配にはおよびません＾＾


末尾Pのにちゃん廃人さんは、素晴らしい頭脳をお持ちなのですね＾＾
おうらやましいです。

それだけの頭脳をお持ちですと、さぞ素晴らしいお仕事を
してらっしゃるんでしょうね。どんなお仕事ですか？
ご両親も立派なご子息を持たれ、さぞ幸せでしょう。

きっと実際に手にする収入は俺の2倍くらいあるんでしょうから、
億とか軽く越えてるんだろうなあ。本当にうらやましいです＾＾

>>368
2倍で億ってことは、お前は5000万ぐらい稼いでるのか？
何が不満でこんな所に来てるんだよｗ

>>369
こいつの妄想だからに決まってるからだろ。
そっとしとけ。何をし出すか分からん。

>>367
いえ。イジメられてるのにそれを脱却するための努力も
自分で解決もできないようなウジウジした
弱いヤツが嫌いなだけです。

>>369
別に不満は特に何もありませんよ。
作曲系の仕事で、最近はPCの性能向上に伴い、
自宅でミックスまでするような仕事も多く、結構オーディオのエフェクト処理とか
している時にPC計算の無駄な待ち時間が多いので、そういう時に
別のPCでネットしてるだけですね。

>>370
5000万程度のクラスなんて、別に珍しくも何ともないでしょうに。
妄想と決め付けたいほどのクソ仕事してらっしゃるんですか？

>>369
他人より稼いでると、きっと世の中のほとんどの楽しみなんかすべて経験済みで飽き飽きしてるんだろ
で、行き着いたところが「２ちゃんでいじめられっ子攻撃」という高級な趣味なのだろう。そっとしといてやれｗｗ

>>371
>最近はPCの性能向上に伴い、
>自宅でミックスまでするような仕事も多く、結構オーディオのエフェクト処理とか
>している時にPC計算の無駄な待ち時間が多いので

どうして素直に仕事が無いと言えないのですか？

>>373
そっとしなくていいので、その頭脳をつかった
ご立派なお仕事というのを教えてください＾＾

まさか言えないようなクソ仕事なんですか？
せっかくの頭脳がもったいないですよ＾＾

っていうか、にちゃん廃人さんにそんな事言われると
感慨深いです＾＾



あと、仕事をよく一緒にする人で音楽家ではないのですが、
それこそ10億とか届くような人（税金で数億持ってかれてますがｗ）で、
にちゃんにハマッてるのが居ますよｗ

結構色々な人がやってるもんですよ＾＾
にちゃんなんてしてるのは、全員あなたのような
底辺の方だと思ってました？


>>374
音楽のおの字も知らない方は黙ってていいですよ＾＾
最近の音楽製作現場って見たこともないですか？

結構耳にする曲などでも、最近はスタジオ使ってALL生楽器RECとかせずに、
一部はソフトウェアのシンセサイザーを使って、まとめてしまうようなものも多いんですよ。

ホール残響○秒、木のような柔らかい響きで。とかの処理を
計算させて、オーディオを作り出す…とかの
計算をさせると、曲長の実時間+αくらいかかるもんなんですよ。
それを何十トラックとやるんですよ。

>>375
データ変換作業なんて使えない奴がする仕事だろ？
華やかな業界ほど下っ端のストレスは半端無いからね・・・

なんでいじめられっ子の雑魚い馬鹿が必死になってんの？

昔のこと思い出してイライラしてんのかｗ

パッと見、必死なのはこいつか・・・

IAu7lOFA0

>>375
下請けの負け犬じゃん(笑)。
使える若いのが入って来たら習得技術の陳腐化したお前はポイだよ。

IAu7lOFA0さんは
解決できた？

IAu7lOFA0の人生(笑)

IAu7lOFA0は、昔、演奏家を目指していた。１０代から始めた学校の音楽系部活の顧問や仲間からのお世辞を真に受け、自分は音楽ができると勘違いしていた。
手持ちの楽器で芸大を受験するが、実力０なので当然受かるわけも無かった(笑)。
挫折したIAu7lOFA0は、浪人して再受験しようとするが、部活とは違う厳しい音楽の世界に再び挫折(笑)。
IAu7lOFA0の張り子のプライドは完全に崩壊し、攻撃的な性格になる(笑)。
音楽への未練を捨てきれなかったIAu7lOFA0は、金さえ出せば入れる底辺音大の下請け養成科に進学(笑)。
大学時代は身内のみのミニコンを開いたりして心の傷を癒した(笑)。
大学卒業後は、あまりにも仕事が無くヒマなため、2ちゃんに没頭(笑)。
口癖は「大学時代やってた結婚式のミキサーのバイトの方が稼ぎが良かった」(笑)

時間が自由な仕事だから大丈夫でしょ？といきなり彼女から夕食いっしょにしようと
言われて出てました。ワガママな子で困ります。まあちょうどお腹すいてたので
承諾しましたけど。

>>376
いやぁ。これほど話の通じない方というのは初めてです。
ものすごく頭の悪い方なんですか？
それとも、やはり全然音楽製作というものが
微塵も分からないのでしょうか。

ホールで響きごとそのままとるライブのクラシックRECなんかをのぞいて
スタジオどりをしたりする場合は、基本的に後からエフェクト処理をします。
もちろんかけどりと言って、かけつつとる方法もありますが、
後から変更したくなった時に融通が利かなくなるので後がけが多いです。

そのトラック処理をしてオーディオ化する時にある程度の時間をようするんですよ。

これは1発どりのような低予算のもの、素人レベルのものをのぞいて、
どんなものでも全ての音楽製作でするものですよ。


俺はプログラミングとかはしないんでそこまで詳しくはないですけど、
プログラムは書き終わった後にコンパイルとかするんですよね？

もちろん、納品前に自分で動くかどうかテストするのにコンパイルしますよね？

それと同じ事です。自分で書いたものがどのように鳴るのか確かめるために
色々処理したものを音にして聴かなくちゃいけないんですよ。

これで頭の悪いあなたにも大体理解いただければいいんですが。
まあ全ては無理だとは分かっていますが。無駄を承知で。

>>379
そうなんです。下っ端ですよ。まだ大学出たての若造ですし、
このクソみたいな収入見れば分かるじゃないですかー。
本当に稼ぐ人は1日で書き上げた1曲で億単位ですからねえ。
こんな安いクソ仕事じゃなくて、早くあなたのようなギャラのいい仕事を
任せられるようになりたいです。

いいですねえ！使い捨て。お金必要だから仕事しなきゃー
とかで仕事くださいよーなんて情けない事30台のジジイにもなってするなんて
バカみたいなんで、早々に金たまったら辞めて、あとは家が音楽系の会社やってるもんで、そこで
やりたい仕事だけこなしながら、あとはのんびりやりたいんですよー。
あと数年も仕事すれば一生それなりに生活するには十分な金が貯まりそうなので、あと数年の辛抱です。

>>381
芸大の試験とかなつかしいなーｗ　っていうか、少し分かりそうな人居てやっとほっとしました。
けれど、もしかして、その情けない人生はご自分のものですか？

楽典の試験勉強とかあなたもやったんですか？
何かあれば久しぶりにやってみてもいいですね。
どうぞ、芸大の楽典の試験でもあれば持ってきて下さいよ。
教えてあげてもいいですよ。


って、明日はスタジオ作業日で1日出なきゃで、用意色々しなきゃなのに
愉快な人が居たので久しぶりににちゃんで遊んでしまいました。

みなさんは暇がいっぱいありそうなお仕事のようなので
うらやましい限りです。

というか、末尾Pさんはどちらに行かれてしまったのでしょうか？
すごいお仕事しているようだったので、節税テクニックとか教わりたかったのですが。
億単位の収入の方の節税テクニックとか知りたいので、今度教えてくださいね＾＾

な・・・
なんだこいつ

３８２がバカに思える

こんな分かりやすい野郎にマジ釣られしてる
やつらってマジ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉww

まぁこのフルボッコ状態を見て解るだろうが。
結局、周りに馴染めない奴が最終的に苛められるようになる。
苛められる奴自身の言い分「ムカツイテも相手にしなきゃいいだろ」と言うのは、苛められている側の要望であり、
それを受け入れるかは周り次第。
苛められる奴転じていじめる奴とかも、良くある話。
横から見ていれば、カス同士の罵りあいにしか見えない。

>>383
一曲で何億も稼ぐ作曲家なんていないよ。
ていうか
作曲科〉〉〉〉(越えられない壁)〉〉〉〉〉〉〉〉………〉〉〉〉下請け養成科(IAu7lOFA0)
だから勘違いすんなよ(笑)。
下請け養成科の奴って作曲科の奴らにひっつこうとして、同じに見てもらおうと必死だよね(笑)。実力全てがウンコなクセにｗｗｗｗｗ
まさに金魚の糞ｗｗｗｗｗ

楽典に自信あるんだ(笑)。
入試に楽典の無い科はないが、負け犬科は楽典しか入試ないからね(笑)。負け犬だし(笑)。簡単入試(笑)。

>>388
買い取りしか考え回らないのか。


下請け養成科って何の事を言いたいのかよくわからないけど、
よくある名前もよく聞かないような専門学校の学科にそういうのがあるの？
別にそういう学校の学科自体、悪い事じゃないと思うけどね。
音大行って理論しっかり出来るからって仕事の上でそこまでポイントになるわけじゃないし。
実際同級生でほとんど仕事になってないようなヤツも居るし。
きちんと能力さえあれば学校なんて特にどこでも問題ないと思うよ。

けど、専門学校系の入りやすいところって、むしろ理論とかこそ入試にないんじゃないの？
っていうか、そういう学校にやけに詳しいね。何で？

そういう学校のやつ、学生時代から知ってるの居るけど、お前らマジか？
っていうくらいの初歩の楽典を授業でやってた。

それこそ度の関係とかのところからｗ

あんなレベルの楽典を入ってからやるなんて、入試に楽典なかったのかよって
思ったもんだけど。


ちなみに芸大の作曲科も、センターとソルフェージュ（+副科）以外は楽典（和声含む）
しか入試にないよ。

もっと調べてから煽ってよ。

それにしても自称5000万稼いでると発言して少し指摘を受けただけで必死になって頑張っていたIAu7lOFA0
本当に面白い奴だったなｗコイツ使って遊ばれてたもんなｗ

>>390

苛めの始まりなんか、そんなもん。
問題は当人にあるって言う、良い見本だったな。
ネットの匿名サイトだから一日で終るが、これが毎日面を合わせるともなれば、そりゃ最終的には苛めにもなる。
だからと言って苛めて言い分けではないが。
ただ、これで苛められる原因は、苛められる奴にあると証明したようなもんだな。

>>391
良い見本なのは同意だけど、木を見て森を語るの愚はいいかげん恥と気付いたほうがいいのでは

>>389
芸大で入試に作曲実技の無い作曲科なんてあるのかｗｗｗｗ？
あったら教えて欲しいわ(笑)。


金さえ出せば入れる凄い底辺の私音ならいくらでもありそうだがな(笑)。


作曲科〉〉〉(越えられない壁)〉〉〉〉下請け養成科(IAu7lOFA0)
作曲科と同じに見てもらおうと金魚の糞が本当に必死だよな(笑)。この負け犬の下請けが(笑)。

いじめる奴が悪いと思います。
だって際には相手が自殺とかしてから謝るでしょ
それだったら最初っからいじめなきゃ済む問題じゃないと思う・・・

初めてなのであんまりわからないんですけど・・・

実際嫌な奴が死んでも悲しくないし、自分の生活に何の変化も無い。謝るのは一応、世間様の事考えて、かな

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

ひどいな

>>392
実際そんなもんだろ。
このスレでも苛められた経緯を聞いて、誤魔化してそうなとことか問い詰めて行くと、
今のところ全員、苛められ出す切っ掛けを作ってるの自分だし。
自己弁護は何度も見てるが、大体誤魔化すか逃げ出すか、自分と関係ない極端な例（障害者だとか）を持ち出して
それが全ての様に語っちゃったりな。
お前、何か障害でもあったのかと聞けば、消えちゃうし。

>>398
おまえさんが問い詰めた相手が何人か知らんが、どうせ少数だろ。
少数をすべてのように語ってもねぇ。しかも「このスレ」というものすごく狭い世界でｗｗｗ

キッカケなんかどうだっていいっつの。
アキバの加藤が犯行を決意したキッカケが何だろうと、同情なんかしねえだろお前ら？

>>400
同情も何も殺人にどんな理由も通用しない。人を殺める事に理由はないと定義されている。
まあ加藤の他に最近汚水タンクに女性を窒息死させた野郎も居たな。
少年時代に苛められてたのかな?とつくづく思う。その鬱憤が大人まで引き摺ってしまって事件をって事もありゆる。
まあ理由が何であれいけない事はいけない。
>>399
狭い世界でしか自己主張が出来ないんだよ。

お前ら暇すぎだろw

虐められる奴は悪くないなんつー脳内妄想もたいがいにせい。

>>403
誰と会話してんの？　おまえ自身が妄想上の見えない敵と戦ってるんじゃねｗｗｗ

↑誰ｺｲﾂｗｗ
構って欲しいなら欲しいとﾊｯｷﾘ言えよ。
ｼｶﾄしてやるからさｗｗｗ

２ＣＨで「誰こいつ」ってそうとう微妙だな

>>405
俺も分からん。

>>403
苛められている上に原因自分となれば、そりゃ救いが無いからな。
必死に詭弁で誤魔化そうともするだろう。
最低限の自尊心を守る為に。

世界の悪というものを非難してはいけない。
それよりも、それのどこを悪と判断するのか、
どこを変えたいのかと自問しなさい。

>>408
世の中には虐められる奴と虐められない奴がいる、という事は、虐められる奴に原因がある、ってのは自明。

ﾔﾏﾉｲ

>>410
何そのバカ理論ｗｗ

>>406
煽りに弱い奴とかはそういうことを言いがち

>>412
見苦しい奴だなぁ。
反論のしようが無い癖に、その事を隠す為に馬鹿だのアホだのという言葉で煽ってお茶を濁す事しか出来ないとは。
反論出来ないなら黙ってろよ坊や。

>>410
そこから「られ」を削除してみなさい

>>410
苛めの原因は苛められる側にあり、苛められる本人がそれを認めないから改善する事もなく、
苛められ続けるってことだな。

まぁ苛めが治まるかどうかは、全て本人次第。
誰かが何とかしてくれるのを待ちながら、苛める奴を殺す事でも想像して、翌日パシリにされたり
サンドバック代わりにボコボコにされたり、好きにすりゃいいと思うよ。

>>414
苛められる奴は、世の中に存在しないものとして扱えと。

虐められる奴が悪いって犯罪者思考やな。じゃあ、殺される奴も殺される
方が悪いんじゃなｗｗｗ

>>416
善悪とは相対的に定まるものだから、殺される方が悪くない、とは限らない。
いじめもまた然り。

＞善悪とは相対的に定まるものだから

それは「落ち度の大きい方が悪い」って考えか？

>>415
なんかバカのひとつ覚えみたいにいつも同じこと書いてるね

善悪で言えばいじめる方が悪いんだけど、いじめられる側のネガティブな意見を見ると、「これはいじめられるんだろうな」と思っちゃうよね。

あまり人と接しないから最低限の常識もわからなくて、周りに空気が読めないと思われるんだろうね。

高校生のころふざけて友達の写真を学校のPCにいくつも保存して遊んでたら近くの席の奴に「こういうのってイジメって言うんだよ！！」って軽く注意された。そいつはイジメをしてて説得力がなかったけど。注意する側の人間にも問題があるってパターン。

>>420
俺がいじめる側に対して「ウザいとか暗いとか小さいとか、
いじめる口実探してんだろな」と思うのと同じ類いの邪推だな。

俺の場合は邪推する相手が（お前の言う）悪だって分かってるから
遠慮なく邪推するが、お前の場合は邪推が批判の根拠になってて
ちょっと気味悪いぞ。

苛められる側にもそれ相応の理由があるに違いない。苛める側もそれなりの理由がある。
理由がともあれ苛めはいけない事だが子供の心理だと、デブとかブスとか巨体女は悪口言いたくなるだろう。
体格や形相を指摘しては直しようの無い物だから少々厳しいが･･･。

例えば苛められる要因が【暗い、髪がボサボサ、風呂に入って無い、歯が汚い、何に関しても悲観的】
こんな奴らは苛めの対象になってしまうのは仕方ない。
これは個人の思考で直そうと思えばルックスと違って直せる物。
それを継続し周囲の視線が痛々しくなり、それがエスカレートし苛めに発展してしまうと言う例は中学校の頃見た事がある。
歯は汚いわ、髪は鳥の巣状態だわ人間関係が無いわで皆からダストと言うあだ名を付けられていたな。

悲観的であることすら、危害をくわえられてもやむをえない落ち度と見なすわけか。
一方で、身体的特徴でいじめるカスすら「子供の心理」っつって庇うときてる。

sage厨はいいかげん空気読めよ
さっさと死ねよ

気に入らない奴には「空気読め」か。まあ基本だな。
反論できないときとか特に重宝するだろ。

>>423は無知っぽいので、とりあえず「夜回り先生」でも読むことをオススメしよう。マンガもあるよ

>>426
バカはsageだのなんだの、なんでも罵倒の材料にするｗｗ
まぁ正当な理由でもない限り、こいつの下らない「空気」に従う必要性はないｗｗ
酒の席で「イッキ！イッキ！・・・なんでやらねえんだ、空気読め」
って言ってるバカを相手にしても仕方ないのと同じで。

何にせよ、いじめらるる奴が100%悪くない、という事は有り得ないし、いじめの原因そのものは100%いじめられる奴にある事も、また事実だからな。
認めなければならない事実を真摯に受け止めなければ、何も先に進まない。

>>428
>いじめらるる奴が100%悪くない、という事は有り得ない

同意。人のモノを盗んでいじめられるやつもいるからねｗ

>いじめの原因そのものは100%いじめられる奴にある

これは低脳の理屈。根拠がない。
根拠が提示できていないという自分の無能ぶりを真摯に受け止めなければ、何も先に進まない。

スタンダードから外れていることがイジメの原因として
人々に受け入れられてしまっていることがイジメ問題
解決の難しさの一つである。

なぜならスタンダードから外れていることが必ずしも
法律に違反したり直接的に人に迷惑を掛けること
とは限らないからである。そのためスタンダードから外れて
いる人は、それを間違ったこととして周りから「いじめ」という
形で非難されたとしても、素直にそれを受け入れることが
できない。

でもここでよく考えてもらいたいことがある。
そもそもスタンダードから外れていることがなぜ人々に
何の疑問も抱かせずに間違ったこととして認識されて
いるのかということである。

いじめられる側の存在無くして、いじめの発生は有り得ない。
誰かをいじめようという感情の発生原因は、その対象が存在する処にあるのだから、いじめの原因が100%いじめられる側にあるのは明白。

>>430つづき
おそらくその理由は「クラス制度」をはじめとする
スタンダードを子供達に強制する学校の仕組みに
問題があるのだと考えられる。今の学校教育では
徹底した平等思考に基づいて行われており、劣っている
ことはもちろん優れていることすら控えるべきこととされる
ほどの徹底的なスタンダード強要制度の上に成り立っている。
そういう生活を９年間続けるうちに子供達の心に「スタンダード
から外れることは間違ったこと」「スタンダードを守らなければ
学校を含めた社会で生きていけない」という脅迫的な
考えが植えつけられてしまうのである。

>>431
その通り

生徒は皆仲良くできる、又は仲良くしなければいけない
という教育関係者の勝手な理想の所為で今の学校では
気の合う生徒も気の合わない生徒も一緒くたに同じクラス
に押し込められてしまっている。しかしそれは気が合わない
生徒同士の衝突を生み出し、その解決として力の強い者が
一方的に弱い物を押さえ込む「いじめ」という形で収束して
一定の秩序を学校にもたらしている。しかし「いじめ」は多くの
場合法律に反する行為であるため、そのことが公になった場合
いじめた側は当然罰せられる。こうなった場合いじめた側にとっても
いい迷惑なのである。もともといじめられるような人間が近くに
いなければ、そのようなことに成らなかったからだ。

つまりいじめを無くすには「クラス制度」を廃止して気が合わない者
同士を無理やり引き合わせるのをやめるしかないのだ。
それがいじめる側、いじめられる側双方にとって最善の解決策なのである

>>430のつづき

学校におけるスタンダードは誰の意向によって作られているのか？
クラス制度を無くすことがいじめの最善の解決であることは
上に述べたとおりである。しかしクラス制度を廃止することは
今以上に学校ひいては社会のスタンダードの崩壊を招くことに
つながる。一昔前はマスコミの操作で流行を簡単に作り出す
ことができた、社会においても良いにしろ悪いにしろ法律や
制度を超えた暗黙の了解というものがあった。そういったもの
は国民の思考が何らかのスタンダードに従っている事を
前提としたものである。それらが失われては困ると考えている
人達がいるから、学校でどんなに悲惨ないじめが起こり、
被害者加害者双方に大きな被害が生まれても、けっして
学校の制度を変えようとしないというのが、社会の方向性を
決める人達の本音なのではないだろうかと思えるのだ

いろいろと書いたが、いじめが悪かどうかを論じるより
一歩進めていじめは社会のスタンダードを守るための
秩序と考えるべきか？その社会のスタンダードは守られる
に値するものなのかを考える事の方が有意義なんじゃないの？

現実が「気の合わない奴とでも何とかやっていけること」を要求してくるんだから、
学校が生徒にそれを要求するのは当たり前だろ。
仲良しグループしか知らない奴がどうやって社会で生きてくんだ。

我が儘なガキが気の合わない相手とぶつかれば何か起こるだろう。
そこで何も起こさない「正気さ」を植え付けること、言い換えればガキをガキじゃなくすることは
教育の大きな目的だろ。
社会のスタンダードを語るとすれば、最大のスタンダードはその「正気さ」だ。
植え付けの済んでない、言ってみれば合格点とれないガキを一生懸命許してどうすんだっての。

あいつ黒人だからいじめようぜ
そうだ〜あいつが黒人なのが原因だ〜

>>437
そこから、もし相手が白人であったなら、黒人だから、という理由でのいじめが発生は100%無い、という事が解る。
この事からも、いじめ発生原因は100%いじめられる側にある、と結論付けられる。

いじめが発生は→いじめの発生は

>>438
白人、黒人がどうのと言う問題は苛めを通り越して人種差別だろｗ
しゃれにならんよ

「あいつんチ金持ちだよな・・・ゲームいっぱい持ってるしムカつくぜ。いじめてやろうぜ」

サゲ厨タヒね

>>440
それは事象の原因とは全く関係が無い。
君は原因と善悪を混同している。

>>443
どうでも良い理屈はスルーさせて貰うが、白人、黒人と分ける事に関しては人種差別では?

>>444
それが何か？
一体何時の間に人種差別が絶対悪だと定義されるようになったのかね。

差別は悪でしょ
絶対悪かどうかは知らんが

>>444>>445
悪いけど二人ともアサッテの方向を向いて議論してるようにしか見えんよｗｗｗ

>>436
小中学校や底辺高校では、お前の言う正気の植え付けの済んでいない
奴の方がスタンダードとなり、正気（モラル）を持った生徒の方が逆に
我侭なDQNに合わせていかなければ現状をお前は分かっていない。

そして正気を持った生徒は常識が通用しない現実を目の当たりにして
正気（モラル）を捨てなければやっていけない（いじめをしなければ、自分が
いじめられたり、不良生徒に同調しておかないと自分の身の安全が図れない等）
ことを学ぶしかなくなるのである。そしてそれが社会のスタンダードとなり
世の中が腐っていくのである。

なんにせよ、どのような教育的な狙いがあるのかは知らないが、学校が
いじめを無くすことが出来ず毎年、何処の学校でもいじめに苦しむ子供が
必ず存在する（これは言い切っていい）以上、いじめを無くす最良の策として
一刻も早く「クラス制度」を無くすしかない。

反論は受け付ける

>>448
訂正：三行目は「いかなければならない」です

>>448
高校の不良に関してはクラスフリーより
このまえ問題になった「合格点に達していても不良みたいな奴は入学させない」
っていう校長のやり方のほうがいいな。校内のムードがガラっと変わって
保護者たちが感謝してるらしいぞ。退学者も激減だそうだ

>>450
勉強する気が無くて授業の妨害しかしない生徒が
なぜ学校に来る必要があるのか？勉強する姿勢を
小学校ならともかく中学や高校で教える必要があるのか？
問題は多い

>>451
>授業の妨害しかしない生徒がなぜ学校に来る必要があるのか？

いや、だからそういうやつをなるべく入学させない方法を採用しろって言ってるんだぜ？

>>452
賛成！

それはさておき、学校からいじめを無くすには
クラス制度を撤廃するしかないと思うのだが
これについてはどうでしょうか？主な理由は
>>433に述べたとおりです。ただ小学校の
4年ぐらいまではクラス単位で授業をした
方がいいのだけれど、それ以上になると
子供間の能力、体力、考え方に大きな
差が生まれるので、生徒の能力に合わせて
クラス編成を行う必要がある。各科目ごとで
編成が違うので実質クラスという概念が無くなるが
授業の効率も良くなるし、いじめも無くなり良いこと
ばかりだと思うのだが

>>454
クラスフリー制度の考え方については概ね好感は持ってるよ。
クラスという壁のせいで陰湿化して、それに歯止めもかけられないのであれば
逃げ道を選択させるのもいい。
ただいまいちデメリットとメリットがハッキリしてないとも思うので意見しがたい。なので静観してしまう

>>455
メリットは生徒の個性に合わせた柔軟なカリキュラムの選択が可能になることや
このスレの主旨であるいじめ対策として非常に有効なこと。

デメリットは上のレスでもあったように個性の違う生徒同士が協調しようとする
努力がなされなくなる等だと思われるが、現状でもそれが成されているとは考えづらい

>>454
クラスの嫌われ者が、学年全員の嫌われ者になるだけ。
最終的には結局転校。
「そういう奴」だけ集めた学校に編入。
社会人になり履歴書に「この学校…って？」とか言われちゃう。

>>457
反論するにしても　もうちょいマシな意見ないのか

うるせーよいじめられっこ
さっさとタヒね

>>457
そうはならんだろ?クラス制度が無くなれ
ば気が合わない生徒同士関わる必要が無く
なるから、嫌いな人と無理に付き合う必要
も無くなる。その中で誰からも嫌われて孤
立してしまう生徒には学校が適切な対処を
すればいい。今の学校では嫌ったり嫌われ
たりの状態にある生徒を無理にクラスに押
し込めているから、それが必要以上にエス
カレートしていじめに繋がっているのだ。

>>458
どうでもいいレスはスルーで

自分が自分のことを価値ある人間だと思えば価値ある人間になる。

苛める奴は本当は影では嫌われ者

苛める奴は、自分より強い人には、腰が低い。従順。

>>464
いじめられっこは自分より強い相手にはう
まく媚びたり取り入ったりする処世術を身
につけないと、いつまで経ってもいじめら
れることになるよ。カッコ悪いとか思うか
も知れないけど大人になれば誰だって上司
に頭下げなくてはならなくなる。割り切
れ！強い人にうまく取り入る術を身に付け
れば将来出世できるかもよw

媚びてもナメられてパン買いに行かされるんじゃね。お代はガバスで支払われたり
卑屈な技術磨いてるヒマがあったら筋トレでもしたほうがいい

>>466
筋トレしようが格闘技を身に付けようが覆せない格の違いって有るだろ?そういうのに抗ってると人生ムダなストレス抱えたり損ばかりだぞ!パシリは辛いかも知れんが自分の立ち位置をわきまえて生きてる奴は意外と周りからの共感を得られるものだ

本当はヤンキーやドキュンにおとなしい生
徒が媚を売ったり気を使わないといけない
ことの方が問題なのだけれど、現状の学校
に通う生徒には、こんなアドバイスしかで
きん。

>>４６５私は弱いもの苛めが嫌、知的障害クラスの子を苛める奴ら。私、喧嘩強い。そんな奴らに媚売られウザイ。そんな奴らはパシリだ。

いじめを肯定する奴は
いじめられたくないからいじめっ子になろうとしてるのが
ミエミエで、滑稽。
「大変だなぁ」という感じで、私は１０ｍ上から見下してる。
因みに本当のいじめっ子はいじめてる事を否定するから。

頑張って、いじめっ子になれよｗ

苛められる子は家で大事にされてない。そのストレスで嫌な奴になってしまい、嫌な言動 行動をするようになってしまう。

　　　虐めらっ子から任意のカツアゲｗ＝そこで虐められっ子を助ける俺ｗ
例えば「ちょっと金貸してくんない？」　「○○こいつ等には俺から言っとくから少しだけでも金貸してやってくれない？」

モチロン俺とカツアゲグループはグルｗ
主に修学旅行生に使えるから試してみなｗ

あーあ。いじめられっこブチ殺してー

虐めを無くしたいとか、無くせるとか、甘い夢を見てるんじゃないよ(笑

>>４７０　　　１０ｍ上から見下してるの？だったら苛められてる人がいたら助けてるよね。頑張れ。

>>467
パシリ推奨なんて下らん。千代大海みたいないじめっ子がいたらパシリになるかもしれないけどさｗｗ
でも実際大した体力差なんてないしね。おまえさんはガキ同士でそんなに格の違いを感じてるのかｗｗ
大体大人になればそういう差がきわめて小さいもんだってことに気付くもんだが。
いや、おまえさんがまだ中学生ぐらいなのかもしれんな

>>471
そんな断定できるほどの理屈かね？　逆もあるじゃん
家で大事にされすぎ、全肯定されすぎて妙に自信過剰な奴とかね
例の「監禁王子」なんてどこまで大事にされたかどうかは知らんけど
学校までの送り迎えあり、お小遣いジャブジャブで周囲から浮いてたらしいじゃないかｗｗ

いじめっ子は犯罪者やろ。少年院に行ってまずい飯を食って生活しろやｗｗ

>>４７０そうだなと思う。苛めたくなくても一緒にやらないと次は私がやられるって思って苛める人達もいる。奴らは馬鹿の一つ覚えのように苛められる人に問題がある、それを直さなければだめだと言う。

いじめっ子になる要因

過去にいじめられた経験がある。　
何でも自分の思い通りにしたい、他人までも思い通りに支配したい。　
ストレス解消のために憂さ晴らしをしたい。　
自分の劣等感から人を妬んで落としいれたい。　
いじめられた子が「どんなに傷ついているか」がわからない。
グループの中で「いじめないと、お前もひどい目に遭うぞ」と脅迫されている。
性格上の問題や家庭の問題など
いじめっ子になる原因はさまざまですが、いじめっ子側の問題が解決されなければ、第２、第３の犠牲者を生むことになります。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~tanken/danger/dab-sum.htm

>>470
苛めを肯定してる奴はネタだろ。
苛められる奴に原因があると言ってる奴は、苛め自体は肯定してないし。

イジメなきゃいいだけの話。どんなやつだろうとイジメなきゃいいのよ。

>>481
育ちが悪いと歯止めが効かないから・・・・ＤＱＮ親の教育からはじめなきゃそう言い聞かすのは無理っぽいな

>>448
対人ストレスが生じない環境に置いてやればいいって理屈は、
突き詰めれば「学校がなければいじめもない」に行き着くが、それじゃダメなのは社会性が身に着かないからだ。
クラスフリーはスクールフリーを薄めただけ。よくも悪くもな。
このスレではいじめのことだけ考えてりゃいいが、
実際はそうもいかん。

現実社会では色んな困が当たり前のようにあるというのに、そういうものに自分の力で対処する機会を与えず、温室で育てたってロクな大人になる訳が無い。
ゆとり教育の次はクラスフリー？( ´,_ゝ｀)プッ
この上更なる馬鹿餓鬼を生み出そうってか？ｗｗｗｗｗ

>>479
過去にいじめられたとか脅迫されたは確率が低いと思う。

>>485
過去にいじめられてた奴が不良・暴走族・いじめっ子になるってけっこう黄金パターンだよ
脅迫は大げさだけど、それに似た圧力はありそうだな

あるあるヤンキーになって復讐しに行くってやつ。でも、ヤンキーになっちまったら普通に就職や結婚無理になり、不幸な生活する

>>476
体力差はともかくとして、いじめが問題なのは少数のいじめられっ子を大勢の
いじめっ子がいじめるところにある。それに、いじめには暴力的なものもあれば、
精神的なものもある。体力をつけたり喧嘩の技術を磨くことで対処できるほど
簡単じゃない。それから一応断っておくが私はいじめられっ子パシリなんて推奨
していない。ただ、現状の学校でいじめられっ子が生き抜くにはいじめっ子に下
手に逆らうより、ある程度いじめられっ子としてのキャラを受け入れていじめっ子
に譲歩していくしかないのではないだろう？。もちろんそんな事がいつまでも許さ
れるべきではないので一刻も早くクラス制度を廃止して、虐げられている子供
（特にいじめられっ子）を助けなくてはならない

>>483
学校が無ければ社会性が身につかないなんて大嘘。
むしろ学校という特殊な環境が生んだ間違った社会性を身に付けた
子供が大人になったとき学校の非常識なスタンダードを社会に持ちこ
むことの方が余程問題だ。

いま学校や大人の社会で行われている程度の低いいじめのを、多くの
日本人が何の疑問を抱かずに受け入れてしまっているのは9年間もの
長い学校生活でそれが日本人全体に一種のスタンダードとして定着
してしまったに過ぎず、それはいじめ肯定論者が言うような絶対的な
ものでは決してないはずなのだ

とにかくクラス制度は子供達を教育するシステムとしてもはや限界にきている
のは間違いない。クラス制度に変わる教育システムを考えていかなければならない。
もちろんそれがフリースクールだとは思っていない

>>489
訂正：フリースクール→スクールフリー

「言葉でいじめられたと感じるのは、別の主体による観察結果のなかに、虐められっこが、『恥じ入ったり隠したいと思っている部分』を見てしまったからだよ。」

「恥じいることなく、隠そうともしなければ、虐められっこは、言葉によっていじめられているとは感じなくなる。　そして結果的に、傷つかなくなる」

>>491
お前はそれでもいいかもしれないが、
そんな魂の死んだような生き方を子供達にさせるわけにはいかんな

>>489
「学校生活は社会性の体得のために必要」
なんてのは、別に俺が言い出したことでもなんでもなく、ただの定説だ。
定説に逆らうなら「大嘘」だの「間違いない」だの言い続けたってダメ。
ソース出せ。

>>493
定説なんてインチキ新興宗教でもでっち上げられるのだから何の根拠も無い。
またクラス制度が健全な社会性を育むことを証明するソースもない。
現行のクラス制度で育まれた社会性に対する疑問は上で述べた通り。

あと私はクラス制度の廃止を訴えているだけでスクールフリーを訴えている
わけではない。反論するならちゃんと内容を読んでからにして欲しい

>>492

そんな魂の死んだような生き方とは「恥じいることなく、隠そうともしない」生き方ということ？
もそそうだとしたら、いじめられっこは自分に自信がないんだと思うよ。

>>495
理屈ではそうなるかもしれないけれど、実際には人からいじられた時の
うまい対処の仕方を知らないんだろうな。怒るタイミングとか

>>494
「仲良しだけでなくいろいろ人と接触する学校での教育は、社会性を植え付けるために重要である」
と多くの人が思っているのかどうか。
そしてその考えは正しいのかどうか。

お前が後者を否定することは分かるが、前者すら否定するのか？
あるいは前者は認めた上で、それには大した意味がないと思ってるのか？


あと、スクールフリーを言ってるわけじゃないと言うなら「クラスフリーならではの価値」を
言わなきゃ話にならん。繰り返すが、薄めただけだろ。

俺の学校にこんな奴が居たな。学力はトップクラスで色々な高校からの推薦を貰っている様な奴だが
人間の性根から腐れきってた。苛められてる奴の姿を見ては爆笑しながら写真撮影したり。
5人グループ作って気の弱い奴を毎週の休日になると憂さ晴らしに公園で武器やら何やら使って苛めたり恐喝したり。
それを全て仲間の一人に責任を転換させ、自分は傍観者と言い切る。
気の弱い奴や言いたい事を言えない奴を脅して「お前は今日から奴隷な」と言った。
次に忠誠の証にと言って乱暴を働き、それが発覚しても自分は傍観者だと言いきる。
世の中には色々な奴が居るんだな。そういう奴は教育課程での問題か、勉強の憂さ晴らしかどっちなんだろうな?

>>496
コミュニケーション能力が低いってことだろ。

>>494
スクールフリーだろうがクラスフリーだろうが、一つの囲いの中で集団が活動する以上、件の手法を以ていじめが無くなる訳じゃない。
先に生徒のレベルに合わせて云々言っていたのは君なのだろうが、そのランク分けすらいじめの発端になるのだよ。

>>498
だからアンタのいた学校はなんでそういうキチガイばっかなんだよｗｗｗ
よっぽどスサんだ地域で生まれ育ったのか？

>>488>>491
君たちの言ってることは両方とも魂が死んだ生き方のようにも解釈できるよｗｗｗ
一方、解釈次第では、処方箋にもなり得る

>>500いじめが「なくなる」とは誰も言ってないだろう。「減るかもしれん」ってとこか。
学校がある以上イジメは大なり小なり発生するだろうな、とは誰でもわかってる
あとクラスフリーは必ずしもレベル分け・ランク分けを指すわけではないんだよ

>>501
支離滅裂だな。
生徒のレベルに合わせる、という事はそういう事だよ。

>>502
いまこのスレを「レベル」で検索したけど
クラスフリーを論じてる奴が「レベル」「レベル分け」と書いてる箇所が見つからない
おまえさん夢でも見てるんじゃないのか？　検索してみたまえ。
どの箇所について論じてるのか　詳しく教えてくれ

>>503
>>454を読め馬鹿者。

>>504
そいつの論じてるレベル分けランク分け方法の詳細がわからないのでちょっと書きにくいが
教師が強制でランク分けすると「あそこはバカクラス」というイジメが起こるかもしれんね
一方で宮台真治的にいえば「子供の自己決定権を尊重し、自分で学びたい教師・教室を選択する」という方法もある

生徒のレベルに合わせるっていっても、やり方は何種類もあるんでそこはおさえておいて欲しい

>>505
止めてくれ。
教師が生徒に媚びる事態など最悪だ。

まったくだ。

なんで媚びるって話になってんの。話がアサッテの方向にいってる。
選択の幅を増やしたからって必ずしも媚びたことにはなるまい
別にビンタ禁止って言ってるわけじゃないし

>>505
>バカクラス

まぁ、言われるだろうね。

お前さ。
ゆとり世代だろ。

>>509
バカのひとつ覚えみたいに「ゆとり」って言ってもなんも伝わらんよ。

>>508
君はしあさっての方に向いてるがな。
どうも君は教師が聖人君子に見えるお子様らしい。

>>511
なんか感情的になってない？　
「教師が聖人君子に見えてる」なんてなにを根拠に言ってるの？
例えばさっき書いたコレ

＞一方で宮台真治的にいえば「子供の自己決定権を尊重し、自分で学びたい教師・教室を選択する」という方法もある

これは生徒のイジメだけじゃなく、教師によるイジメを阻止する方法でもあるんだよ。
「この先生は生徒をバカにして自分がウケることばっか考えてる。なので他の教師・教室を選ぶ」ということも可能
むしろ「教師だって信じられない」という考えも含んでるのだよ。さっきはここまでやさしくは説明しなかったけどね。

そもそもクラスフリーって現状の教師が不甲斐ないからこそ出てくる発想でもあるのよｗｗｗ　
あと念のためにいうとオレはクラスフリー推進派ではないからね。いろんな考えがあるよっていってるだけ

>>510
まぁ、ゆとり当人には、伝わらないだろうな。

>>506
クラスフリーになったときに、どのような形で授業を行うかという問題が出てくるが
それはさておき、生徒がいる教室に先生が来るのではなく、先生がいる教室に
生徒が赴くという形になるので、むしろ先生の権威の回復につながるのではないだろうか？
教室が生徒の場ではなくなるので授業態度の悪い生徒に対して先生も対応しやすいだろう。
そもそも、そういう生徒が授業に来なくなってしまうかもしれないが。そういった生徒にはまず
授業を受ける姿勢を学ばせてから授業に参加してもらえばいい。

そしてこれはクラスフリーのメリットの一つと考えて良いだろう。

>>512
不甲斐ないという言い方は厳しすぎはしないだろうか？
今まで我々が学校の教育に無理な期待や要求をしすぎた
というのが正しいのでは？クラス制度も学校に子供の管理を
全面的に任せることが可能と考える姿勢が教育する側にも
される側にもあって、はじめて成立するものといえるが、実際
にそんなことは不可能なのである。

それが明確となった以上、現状、警察も法律も介入できない
閉鎖空間である学校や、学校のクラスは安心して子供を
預けられる場所ではないと考えた方が妥当と言える。

話が広がりすぎ
クラスフリーに議論しぼったら良いと思うよ

俺的にはクラスフリーはイジメの問題だけ考えれば有効だとは思う
でもデメリットの方が大きすぎるから結局はムリだと思う（少なくとも小・中では）

>>516
確かにクラスフリーになると教師が生徒に密着した授業が
難しくなるのは否めない。そうなると勉強の仕方や、勉強
する姿勢が身についていない子供がどのように勉強にとりくめば
いいのか解らないまま放置されてしまう恐れがある。
その辺りのフォローをせずクラスフリーを導入しても失敗するだろう。
フォローが必要な期間は飲み込みの良い子なら小学生ぐらい、
悪い子でも中学生ぐらいまでに完了させることができると思う。
子供達のいじめが問題化する小学校の高学年あたりからクラスフリーを
少しづつ導入して、中学校で完全クラスフリーとして、対応できない子供
にはフォローをするという流れで良いと思う。

クラスフリーになっても、教室前で待ってるんじゃね？
お 友 達 が 。

>>515
教師も不甲斐ない。世間も教師に求めすぎ。両方だよ。
>>516
デメリットを列挙したほうがためになる
>>518
キモイ

そういやフリークラスだと修学旅行の班分けとか時間かかりそうだな。そりとも修学旅行廃止？

女の子からのメール募集♪　おじさんだけどよろ（笑）
[email protected]

>>520
団体活動は全て禁止ｗ

つまんないねフリースクールて
つか何で虐められっ子にあわして
体制変えるの
今まで通り学校くんなよ

>>523
頭悪いの？　フリースクールの話はしてないだろｗｗｗ

>>524
ワロタこいつすげー馬鹿

>>522
クラスフリーになった場合、生徒達の学校での居場所は
サークルや部活になる。そこで旅行や行事を企画すれば
修学旅行や遠足が無くても十分団体活動可能だと思う。
今の修学旅行や遠足だって、まとまって行動するのは結局
気の合う仲間同士だし、何処にも所属できず浮いてしまう
人もいる。団体行動といいつつも全員が一丸となって取り
組んではいないと思うのだが？
部活やサークルでおこるいじめについては、部活やサークルは
現状のクラス制度ほど強制的なものではないので、自分に
合わなかったり、いじめにあったりした場合、別のサークルや
部活に行けばいいだけのこと

>>525
まだわかんないの？　フリースクールの話はだーれもしてないｗｗｗ
ものわかりの悪い低脳はいじめられやすいのできをつけなさい。ね？
クラスをフリーにする話よ。ク・ラ・ス。

>>527
「何で人を殺してはいけないの？」
みたいな質問にいちいち付き合ってると
そのことを説明する為に重要な話ができなく
なってしまうのでスルーしとけばいいですよ

本人だって、いじめが正しいなんて意見が公に
認められるものではないことぐらい分かってるはず。
そんな意見が主張できるのは気心の知れた人か、
2ｃｈぐらいでしょうから

>>528
そんな質問にだーれも興味ないよ。フリースクールじゃないだろって言ってるだけなんだが

苛められっこが苛める奴から逃げる為にクラス制度を撤廃しようってことなら、見当違いだな。
何処にいるか解ってるんだから、休み時間と放課後には、遊びに来てくれるだろ。

>>530
クラスフリーにより生徒同士の人間関係の強制（仲良しの強制）が無くなるから
虐めるとか虐められるという関係がそもそも成立しにくくなるだろ？そこまで人間関係が
悪化する前に嫌な相手とは付き合うのを辞めればいいのだし、そうするかどうかは
生徒が自分で決めるべき問題だ。なんにせよクラス制度がある限り生徒はその決定権すら
与えられないからな。

>>530
あと、苛めに来るのを遊びにくるだとか、苛めっこの事を
友達とか思わなければいけないのは、そういう相手とも
仲良くしなければいけないというクラス制度から生まれた
発想ではないかと思う。明らかに自分にとって不利益な
相手であっても毎日同じ教室で顔をつき合わせて生活
する以上否定できないというか。また逆を言えば苛めっ子
にとって、とても友達に出来そうに無いつまらない生徒と
何らかの関係性を築こうとした結果が「苛め」という考え
方もできる。クラスフリーは苛めっ子にとっても苛められっ子
にとっても気の合わない生徒とは関わらなくて済むわけだから
どちらにも都合のよい制度だと思えるのだが。

児童心理学的には子ども同士や教師との「濃密な人間関係」が情緒の発達に必要
どういう時に怒るとか泣くとか笑うとかは実は周りの人間の姿から「学習」するもんなんだ

だから、小学校段階であんまり子どもをバラバラにしてしまうと情緒の発達に障害が生じるおそれがある
その他、子どもの動態把握や安全性の面から行っても小学校段階のクラスフリーは厳しいと思います

>>532
そいつらの発想はクラス制度から来たんじゃなくて
単に嫌がらせだよｗｗｗ　マンガのセリフみたいなもんだ

>>531
仲良くする事と、協調性を養う事とは違うという区別位は付けろよ。

名無しさん：2008/09/05(金) 23:40:00 ID:BiD?Z+?C0
某ブログより抜粋。編集済。
埼T県越G市北Y中で、西山アラフォー禎孝とその仲間たちが、行っていた
イジメの考察（イジメのくくりでは済まない殺人行為を含む）
その１．見つからないようにイジメをするためのポイントを抑えている。
・被害者に対して、イジメがバレるようなことをしたら、お前と家族を殺すと脅迫。
・なるべく顔などの目立つ箇所以外を痛めつける。
・現場を見られたらまずい教師とそうでない教師を分別する。

彼らは今、社会的制裁とは無縁の人生を送っている。常識人を装っているが、狂気的な内面を隠しているにすぎない。

>>531
人間関係を希薄化させても気が合う奴が居れば友人になる。
逆に言えば、希薄化されていても気に入らない奴がいれば攻撃的になる。
長い付き合いの果てに苛めが起きるわけじゃないから、その理屈は通らないな。

>>532
>また逆を言えば苛めっ子
>にとって、とても友達に出来そうに無いつまらない生徒と
>何らかの関係性を築こうとした結果が「苛め」という考え
>方もできる。

認識が間違ってるな。
苛める側から見たら、特に人間関係を築こうとか、ツマラナイ奴をどうにかしてやろうとか、無い。
ただの玩具なんだよ。

何度か書いたが、苛める側の方が悪い事は悪い。
第三者からみれば、幼稚に見えるのは苛める方。
ただ、そこに至る経緯を見ると、切っ掛けを作ってるのは苛められる方。
学校は、ただ勉強だけやればいいんじゃなく、色々な考え方をする人間が集まって生活する事で、
協調性を身につける場でもある。教育ってのは、そう言うこと。
噛み合わない人間でも社会にでれば、それなりに付き合う必要がでる。
問題を保留する事より、問題を起きないように学習する事が重要。
問題が起きないようにするには、問題が起き難いシステムを作るんじゃなく、個人個人が考えて生活する事が必要なんじゃね？
人間関係が希薄になれば、喧嘩の類は減るだろうね。
ただ、苛め自体は減らないだろう。

>>476
俺は自分より身体の小さい奴の使い走りだったよ。

>>537
>ただ、そこに至る経緯を見ると、切っ掛けを作ってるのは苛められる方。

バカ？　根拠がない意見を押し付けてもしょうがない
「ケースバイケースだよね」で話が終わり。

>色々な考え方をする人間が集まって生活する事で、協調性を身につける場でもある。

そんな常識や理想を何百万遍語っても無意味。
それが現状でどれほど達成できているかという点にまるで目が向いてない。

>>537
クラスフリー云々に関しては同意だが・・

キッカケをそこまで重視するのが分からん。
馬鹿は何だってキッカケにしちまうだろ。
庇った奴が標的になるのなんか良い例じゃないのか？

糞よえー奴ら、さっさと死ねハナタレ

>>540
常識的に考えりゃ　きっかけなんてどっち側にも作る可能性がある
先生が誰かに妙なアダ名をつけたことが発端だったりもする
想像力さえあれば、いくらでも考え付くわけだが
なぜか、そのへんの想像力が欠けてる人が狂ったように書き込んでる

ホントに想像力のカケラもないんだろうかと思うと末恐ろしくなる。

>>537
全く付き合いの無い相手をいじめるという状態が想像できないのだが・・・
コンビにの前にたむろしているヤンキーが気合の入ってない（理解不能な
表現だが）一般人に因縁を付ける様なもんか？
そういうのに対処する方法なんて１１０番で十分だと思うが
間違った事に穏便に対処する（せざるを得ない）ことばかりを今の学校は
生徒に強制しているから、間違った事を間違った事と真っ直ぐ主張できない
人間ばかりが増えてしまうんだろうじゃないのかな？

まあ確かに学校でも有名人化している苛められっこの場合全く付き合いが
無いのに苛められたりすることがあるかもしれないが、それも現状のクラス制度
の元で、生徒同士の価値観の共有が強制的に行われているから成立している
だけだろ？

>>537
認識が間違ってるのはお前の方だろ？
いいか？落ち着いて考えろよ
苛められている子供が何で苛めっ子の玩具にならなくては
いけないんだ？苛められる理由がいじめっ子にあるとかいう
良くある理屈も、その理由が妥当なものとして認められるか
認められないかは全くの別問題だろ？残念ながら現在の学校
の制度下では、それが事実上認められてしまっている（何のお
咎めもない）状態なのだが

>>534
レスの目的のほとんどが煽りだということは判っているが、
良い煽りをしようとすると、意外と核心を突いた内容にならざる
を得ないジレンマがあってだな。今後も良い煽りを期待している！

>>535
まず、その区別が説明できるようになってから書き込んでくれ

>>545
ところでクラスフリーって、知識人だと宮台ぐらいしか目立った発言してないけど、これとかどう思う？
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6503/txt7.html

>>546
クラスフリーは現状の教育制度に大きな変革をもたらすものだが、
それによって損をする人間が沢山いるのも事実。有名な人間なら
そんな意見はタブーとして触れる事すら避けるだろうな。でもその制度の下で
虐げられている子供達がいる以上、やはり制度の見直しはすべきなのだ

>>547
ん？　ちゃんと読んだ？　どうもようわからんレスだ

>>544
>苛められている子供が何で苛めっ子の玩具にならなくては
>いけないんだ？

良い悪いの話じゃないんじゃね？

どうも苛めの問題は、感情的になりすぎてワケが解らなくなってる奴が多いな。
なんか、トラウマでもあるのか？

>>549
めんどくさいから>>528を読んどいてくれますか？
次の人どうぞ

>>549
単発的なレスは自重するように。

クラス制は協調性を養う為には必要。
実社会に出れば、所謂「仲が良い」関係に無い者同士であっても、仕事の上で協力関係を築かなければならない事も当たり前のようにある。
嫌いなら無視していれば良い、ってのは、それこそ子供の理屈だ。

糞いじめられっ子が調子のいい事いってんじゃねーぞ
糞むかつくわ

>>553
早朝からいじめられっ子が気になって仕方が無いおまえもどうかとｗｗ
バカは自分の精神がコントロールできないからいつもカリカリしちゃうんだよ
とりあえずカルシウムとれ。

>>552
苛められていた奴が成長しないまま歳だけとって現状に至れば、
そりゃ子供のままだから、理屈も子供だろうな。
嫌な事から逃げ回って、最終的に引き篭もり→ニートってのは、イジメラレッコの定番だし。
他人と接触しないから、コミュニケーション能力も低いまま。

>>555
おまえも成長してないからそういう書き込みしちゃうんだろｗ　もうちょい大人になれ

>>556
馬鹿やねんかこいつ

>>552
協調性を育むことは子供達が将来社会生活を送っていく為に
必要なことだというのは同意するが、今のクラス制度が子供達の
協調性を育んでいるかということについては同意しかねる。具体的に
どういう場面で協調性が育まれているのか教えて欲しいぐらいだ。

>>555
逆に学校が苛めを放置し続けて、その中で生きた子供達が大人に
なった結果が>>553や>>556、その他苛め肯定論者達の荒みきった
考え方だとしたら、そりゃあ社会も住みずらくなってニートや社会に適応
できない人達も増えて当然だろ。苛められてニートになる奴が悪いという
意見もあるかもしれんが、そういう人間が増えるということはグローバルな
視野に立ってみれば日本の生産性を下げているに過ぎないということを
よく覚えておいて欲しい。ニートや引き篭もりの原因が苛めだというなら、
なおさら苛めを無くさなければならないのは言うまでも無いこと

現状のクラス制度が生徒の協調性をうまく養ってると根拠もなく思い込んでる狂信者だろｗ

>>559
それもそうだけど、能力や個性の違う生徒に同じ授業で対応
しようとしている現行のクラス制度は教育の効率の面でも疑問を
感じる。そもそも一斉授業で生徒に順番に教科書を読ませたり
生徒に手を上げさせて答えを言わせたりなんて小学生までで
十分だと思う。そういう過保護でママゴトのような授業のやり方に
イラついて一部の生徒が授業を放棄しているのではないかと
すら思えるのだが。一斉授業が必要なのは社会とかで生徒同士
のディスカッションでもさせるときか、体育で団体競技をさせる時
いがい必要ないような気がする

>>560
おまえさんが延々と書いてると、あたかもおまえさんだけの
夢物語であるかのようにとらえれられてしまうんじゃね。
実例出したら？　例えばこことか
http://www1.ocn.ne.jp/~matsu-p/miharu.htm

ダメンズオヤジ（負け組）に、若者は辟易。
勝利を知る輝きオヤジ（勝ち組）にのみ
教わりたいと思ってる。

>>558
>具体的にどういう場面で協調性が育まれているのか教えて欲しいぐらいだ。

クラス全員と仲良くやる方法を考えればいいんじゃね？
個人個人が。

>学校が苛めを放置し続けて

自力で解決できないヤツが、社会にでた後、どうやって人間関係の問題を解決するんだ？
卒業したあと、イジメッコから助けてもらった先生のトコに、また助けてもらいにいくのか？

ホームルームを解体したって教師の数＜生徒数なんだから
ある一定のクラス集団は授業の都合上必ず形成される
集団が形成されればそこに人間関係も生まれるわけだからいじめも当然起こる

アメリカの高校なんてクラスフリーに近いがイジメはかなり深刻化してる

>>563
個人個人が今以上に仲良くやるためのいい方法を提示しない限り無意味な意見だね
「みんなもっと考えて仲良くすればいいじゃん！」って理想論だけ語ってもね。
NHK教育テレビじゃないんだからさｗ

>>564
アメリカでイジメが多いのはクラスフリーのせいじゃなくて単に育ちが悪いからだろうｗｗ

>>565
>方法

それが解らないヤツが、苛められる。
他人に聞かないと出来ないヤツは、脳に欠陥でもあるんだろ。

いじめ絶対反対！！

とお前らがどんだけ主張してもスレタイが【結局いじめられる奴が悪い】
と定義付けられてるんだから仕方ない。正直な所苛められ側の人間だろ?お前ら?
>>567
は偽善的なレスか、単発的な物か知らんが自分が過去に苛められた経験があるからこの様な書き込みをしたようにも思える。
このスレの流れを一通り見てると苛められる側に対して否定している人間は過去に苛めた、もしくは苛められた事の無いような奴だと思うし
反面、苛めは悪いとどうでも良い理屈つけて擁護してる奴は露骨に態度で分かってしまうな。
その例が>>567

つうか、クラス制がどうのこうのと喚いている馬鹿って何なの？
ここはいじめられっこの悪行を暴き断罪するスレだぞ。
スレタイ位まともに読んでから入ってこいｷﾁｶﾞｲ。

>>566
そういう頭の悪そうなレスはいらないや。論点がズレてるんで無意味。

>>570
お前がいらんわ死ね

>>558
お前は協調=仲良しと混同してるから話が噛み合わんわｗ

あの糞ガキ
俺の服つまみやがったのが
まだ許せねー

ちっ思い出すと胸糞わりい

>>573
詳細はわからんが、細かいことにカリカリするなよｗｗ
ネットでうじうじしてもなんの解決にもならんｗｗ

うじうじしてねーよ
お前いらんから死ね

あああああああむかつく
こいつリンチしてえええ

なぁ２ちゃんで574みたいなゴリラいじめるにはどうしたいいかな？
一回痛い目あわしたんやけどなぁ忘れたふりしてんな

( ´,_ゝ｀)プッ

>>574
あなた気持ち悪いですね(笑)

まちがえた>>577だった(笑)

>>578
お前顔ひきつったろさっき?
顔文字間違ってるぞ

>>574
どさくさ紛れに何言った?
傷ついたんですけど
一言謝ってくれますか

>>572
誰だって馬が合う合わないがあるわけだから、要は他人との距離の取り方とか、考え方の違う相手との
関わり合い方とか、もっと端的に言えば、好かれなくとも嫌われない付き合い方って事なんだが、
どうも>>558は、他人との関わり合いを拒絶してるのか、自分の都合に全てあわせてくれないなら、
ニートになっても仕方が無いみたいな考え方をしてるな。
アキバの加藤と全く同じモノの考え方。
自分が職に恵まれないのは、社会が悪い、親が悪い。だから殺しをしても構わないっていう、奴の持論。
世界の中心が自分みたいな気になってて、自分から周りに合わせようって気は全くなく、それで噛み合わなきゃ責任転換。
そりゃ、苛められる。

質問に答えろよゴリラｗ

いじめられる奴は悪い。いじめる奴も悪いが、両方とも普通の立場に居ないことは事実だよな。互いに責任転嫁しあってるだけだ。

へ〜だまる人なんだぁｗｗｗ

糞ヘタレが調子にのってんじゃねーぞカスが

一番調子扱いてるお前に言われたかないと誰もが思ってる。

>>586遊ばれてるだけだって

>>569
だから俺が単発的なレスは控えるようにとお前のような発育不良に問いかけてるのに何も分かっていないなｗ

何が「だから俺が」だよｗお前何様？ｗいつここの誰がお前に仕切りを任せたんだよｗｗすっこんでろよ勘違い気違い野郎ｗｗｗ勝手に仕切ってんじゃねえｗｗｗｗ

>>563
>クラス全員と仲良くやる方法を考えればいいんじゃね？
>個人個人が。

何度も言うけど、クラス全員が個人個人と仲良く出来ないから
苛めが起きてるんだろ？そもそも苛めっ子が苛められっ子と仲良く
しようという発想があると思うか？

>自力で解決できないヤツが、社会にでた後、どうやって人間関係の問題を解決するんだ？
>卒業したあと、イジメッコから助けてもらった先生のトコに、また助けてもらいにいくのか？

苛めの中で社会性を学ぶという苛め肯定論者のよくある意見ではあるが、
本当に苛められながら何かを学ぶ事が可能なのだろうか？個人的には
やはり仲の良い友人や自分に優しくしてくれた人から学んだ事の方が
多いような気がするが

>>589
必死に高潮したキモ面でレスってるんじゃないよ。可哀想だぞお前。
俺のレスに敏感に反応してそこまで自ら馬鹿ですと宣伝しなくても･･･。
じゃあな。どっかの不良さん^^

>>564
授業に集まった生徒の間に人間関係が生まれる事は
大いに結構な事だし、いじめも多少はあるかも知れない。
でも今のクラス制度の中で行われている苛めより数は
減ると思うのだがな。クラスフリーにすることは苛め問題
の為だけじゃなくて教育の効率化の為でもあるんだがな

>アメリカの高校はクラスフリーに近いが
興味深いのでソースよろしく

>>582
なんという決め付けｗ

>誰だって馬が合う合わないがあるわけだから、要は他人との距離の取り方とか、考え方の違う相手との
>関わり合い方とか、もっと端的に言えば、好かれなくとも嫌われない付き合い方って事なんだが、

この辺は同意

>>592
自分の面を鏡で見ろよ気違い。
「俺が仕切らなければ」なんてキモいイレ込みしてるお前と比べれば、俺を含めた誰も、お前程高揚してない事位解るだろ。
気違いが何独りで踊ってんだってのｗ

「お前らがどんだけ主張しても」とかいうのは
ちゃんと論理づけできない奴の常套句だぞ。
ここは世の中を方向づける討議の場とかじゃなくてただの議論ゲーム場なんだから、
ちゃんと論理で返さないと「遊べてねーよお前」って思われちまうぞ。

>>595
お前は筋金入りの馬鹿だなｗｗまず日本語になっていない。
高度の言葉は使えこなせない様子だな。次に
高揚×
高潮○
たかが三行の文章もろくに書けない発達障害者が粋がんなよｗ
一人で馬鹿みたいに踊ってんなよｗｗ

わざとにしても寒い自爆だな

＞3

600

さてと、、。そろそろ寝るかなzzz

【裁判】いじめ暴行で睾丸を破裂させられた少年、市といじめ同級生ら相手取り損が賠償提訴
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173338019/

>>601
そのまま死ねよﾁﾝｶｽｗｗ

もしかしたら紅潮って言いたいのかな(´・ω・｀)

こうちょう　―てう 0 【紅潮】　頬などが赤らむこと。

>>603
チンカス己ｗｗ

>>605
ヤリチン己vv

このコテのやつ前からこんなファビョキャラだったっけ？

ファビョとまでは言わないだろ
つかフリークラスにこだわってる奴がわからねー
お前ら社会人だろ
自分のガキの心配してんのか

苛められる奴が悪いと主張する人間の論拠は、主に自分たちが苛められっ子
から何らかの不愉快な思いをさせられたからというものだ。
だから、わざわざ苛めをしなくても、最初から不愉快な思いをせずに済むように、
クラスフリーによって気の合わない人間と無理に付き合わなくても済む方法を
提案してやっているのに、何が不満なのだろうか？苛めをする理由が実は苛めっ子が
ただ単に弱い者苛めをしたいだけというなら、それは苛める側の勝手な欲望を苛めら
れる側に押し付けていることに過ぎず、セクハラや痴漢行為と同じように結局苛める側が
悪いという事になると思うのだがどうだろうか？

>>608
ここで非常識な発言を連発しているような奴は子供もいないだろうし、
そもそも結婚すらしていない（できない）ような連中だから、苛められて
苦しんでいる子供達の存在なんてどうでもいいのかもな。
むしろ子供の頃苛められて誰からも助けてもらえなかった経験のある奴なら、
自分と同じ苦しみを今の子供達に味あわせてやりたいとか思っているのかも

最低だな

ちょっ誰か返答せーよw
俺話題振っただけじゃん、空気悪かったから…

クラスフリー大賛成なのおれは
自由でいいじゃん
ただそんなスレオモロイかここでいじめられっ子憎みながら虐めて例を示したほうが勉強になるだろ

やべっ本音言っちゃった
どーなんのかなw

↑つまんない煽りじゃどうもならいです(´・ω・｀)

>>610
いじめやってたほうにすれば、もう忘れてるか、
「あのころはちょっとやりすぎたねｗｗ　わりぃわりぃｗｗｗ」
ってなもんで終わりですね(´・ω・｀)

２ちゃんで過剰に攻撃性を発揮する人々はあまりいい人生送れずに
なんかよっぽど現在進行形でイライラしてるんでしょう(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

>>613
>２ちゃんで過剰に攻撃性を発揮する人々はあまりいい人生送れずに
>なんかよっぽど現在進行形でイライラしてるんでしょう(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

苛められていただけで何も成長して無いヤツは、当時の恨みを抱えたままだからな。
軽く否定されただけで、即ブッチギレのネット弁慶。
それを当時苛めてた奴にやれば、こんな人間にはならなかったんだろうが。
まぁ出来る人間なら初めから苛められちゃいねーか。

ま、学校でクラスフリーなんて逃げ場所作ったってね、社会に出りゃ否応なく区分けされた集団枠の中に組み込まれるし、使えない奴はいびられ叩かれ阻害されるのさ、その場に不要、邪魔だからね。

>>615
いじめられる対象と仕事できない人って別物ですよ(´・ω・｀)

>>614
悪いけど君の書き込みにも過剰な攻撃性を感じます(´・ω・｀)イライラしてるんですか？

>>616
正しくは過剰性のある攻撃。
日本語でおｋ

>>617
あなたはかなり日本語が不得意なようですね・・・(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

http://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/57508/1/eda050_413.pdf
ついでに「過剰な攻撃性を表出する青年への援助について」論文をどうぞ(´・ω・｀)

こいつの事件を忘れんな
http://m.youtube.com/watch?v=UWWqZfO_zhU&warned=1&gl=JP&hl=ja&guid=ON

>>619
全く覚えてないなｗ

まあ世の中には要らない人間が居るよう事は確かだ。要らないんだからいじめても良いのも確か。
別に要らない人間をいじめるのに理由も要らない。まあ敢えて言えばいじめる側がマジョリティーに属していること、それだけでいじめる正当な理由としては充分だ。

>>621
バカ？　マジョリティはだいたいどっちにも属してない普通の連中だよ
いじめっ子もいじめられっ子も両方不要な少数派のクズなんだから
両方死んでくれると社会にとって最も有益。おまえの低脳理論に正当性などあるか

>>622
マジョリティーはいじめを否定も肯定もしてない、それは容認している、ということさ。

>>623
キチガイに対する適切かつ冷静な対処、褒めおこう

いじめる奴なんてどうでもいいんだよ。
先生とかに言ってその時その時で問題が解決したって、いじめられてる奴自身がかわらないと環境がかわったらまたいじめられるんだから、なんの解決にもならないからね。

いじめられている奴は、もう少し自分に向き合った方がいいと思うなあ・・・・・・・・


異質な人間を嫌って排除しようというのは当然の行動だと思うし・・・・・・・・・・・

>>624
おまえみたいなファビョりキャラは見習ったほうがいいな。冷静さだけはね。
ただ>>623のようなアホ理論が適切だと思ってるのは知能が低い証拠
もの言わぬマジョリティがみんな容認一色だと思い込んでるのかね。想像力が足りてない

>>626
お前喪板でスルーされてた奴じゃない？w

>>626
お前喪板でスルーされてた奴じゃない？w

＞喪板

こんな板知らん・・・興奮して連投するなよ

接続が悪くて２回おしたｗ
そうか知らんかｗ

>>626
お前は頭が悪すぎるな。
物言わぬ者はいつでも容認一色だよ。空気だからな。

>>631も日本語があまり得意じゃないらしい。容認容認とバカのひとつ覚えのように繰り返すだけ。
バカでもわかるように説明すると、容認とは「よいと認めて許すこと」だ。辞書でも引けばバカでもわかる。

で、物言わぬ者が全員が「いじめってよいことだね。許すよ！」と思っているかというと、そうでないことはバカでもわかる。
ひとつの例を出そう。「よくないけど・・・オレがターゲットにされるのはイヤだから黙っていよう・・・」
なんて奴もいるってことは想像力が少しでもあればバカでもわかる。

では黙って見過ごすことはなんというかというと「黙過する」などといいますね。バカは知らない単語だろうな
残念ながらゆとり教育の成果なのか、この程度の日本語さえ操れない>>631のようなバカが今、量産されています。

このスレの住人もせめてこれぐらいの日本語は覚えたほうがいいのではないだろうか。
ここまでやさしく説明すればどんなバカでもまぁ理解できたろう。
できないなら養護学校へ行くといい。知能の低いお仲間が大勢いるよ

どうでもいいんじゃね？
苛められてる奴が、そのままボコボコにされ続け糞のような人生を送るか、早々に人生からリタイアするか、２択なだけだろ。
本人だけ「自分は悪くない、苛める奴が悪い」とだけ、ブツブツつぶやいてりゃ。
それで気が晴れるなら、ナイフもって突然暴れない分マシだ。

>>633
おまえ毎回同じこと書いてない？　内容がほぼ同じならうざいからコピペで済ませろよｗｗ

>>632
だからどうしたんだ低脳。
空気が腹の中で黙認しようが容認しようが、そんな事はどうでも良いんだよ。空気は所詮空気、空気が何を考えているかを決めつける事が出来るのは決めつける側だけだからな。

苛めに関わっていない人間が苛めを容認しているとは限らない。
例えば、中東やアフリカで起こっている内戦や紛争に対して
日本はアメリカのように直接介入行動を取る事は無いが、
日本の国民がそれを肯定しているわけではないのと同じこと。

基本的に命題が偽である事を証明したい時は
反例を一つでも挙げれば良い

これマメな

苛められる奴が悪いと主張する人間の論拠は、主に自分たちが苛められっ子
から何らかの不愉快な思いをさせられたからというものだ。
だから、わざわざ苛めをしなくても、最初から不愉快な思いをせずに済むように、
クラスフリーによって気の合わない人間と無理に付き合わなくても済む方法を
提案してやっているのに、何が不満なのだろうか？苛めをする理由が実は苛めっ子が
ただ単に弱い者苛めをしたいだけというなら、それは苛める側の勝手な欲望を苛めら
れる側に押し付けていることに過ぎず、セクハラや痴漢行為と同じように結局苛める側が
悪いという事になると思うのだがどうだろうか？

>>638
いじめられっ子に意地でもすがりついて行きたいんだろう。

これマメな。

マジョリティ、無関心層はあくまで無関心なのであって、容認も黙認も否定もない。
容認している訳ではない、というレスが飛び出してくるのは珍妙。

>>636
関わらないという事は容認していると見做されても否定する余地はない。結果は同じなのだから。

>>640
スレの流れぐらい読めよ。「容認してるわけではない」「容認してるとは限らない」
というレスが出てくるのは珍妙ではないだろ。単なる返答・反論なんだから
「容認だ！」「容認一色だ！！」という珍妙な主張があるからこそ反論が出るんだろ。

>>642
下らない。
結果は同じ

お前の言ってる事は、「1＋2=3だが、そこに0を加えれば、答が3になるとは限らない」と言ってるのと同じ

社会は「仕方がないもの」あるいは「必要悪」としていじめを容認している。誰ががどんなに下らない事をヒステリックに喚いたってその事実は変わらない。

>>643
頭の悪い意見は禁止。おれ結果の話なんかしてないし。どうも国語力がないのか、ズレた意見が多いな
「結果として容認と見做されても仕方ない」というおまえの意見は特に否定しないから落ち着け。その点は争う価値が無い。

>>644
おまえのバカ理論で社会を代弁されても・・・・他人をヒステリックと批判する前におまえも顔洗え。

「容認されてる」と言い張る奴が同時に「容認も黙認も否定もない」ってw

>>646
たぶん日本語がよくわからずパニクってるんじゃないのかなｗ

「苛める奴が悪い」と言う奴は、苛められていた経験があるか、現在苛められている奴。
「苛められる奴が悪い」という奴は、苛めていた経験があるか、現在苛めている奴。

どちらでもない、殆どの人間は「どうでもいい」か「早く自殺でも何でもしろよウゼェ」くらい。

>>648
ほとんどのやつはいちいち「死ね」だなんて攻撃的にならないよｗ　２ちゃんの見すぎｗ

マジレスするのもアホらしいが

いじめは良くない
いじめる方が悪い
いじめられる方にも非がないわけじゃない

これがフツーの感覚だろ

>>650
普通の感覚だと思います(´・ω・｀)
でも普通のことを言うと噛み付いてくる狂人が多いのが２ちゃんです

良い悪い以前に、
いじめの原因はいじめられる側にしかない。
という認識すらまともに出来る奴が少ないのだから話にならん。

>>652
理解できる人が少ない場合、もしかして自分のほうが間違っているのでは？　
と考えることができればもう一歩大人に近づけますよ(´・ω・｀)

>>653
事実を曲げて、多数の愚者に迎合する者を大人とは言わん。

>>654
迎合じゃなく、単に自分の間違いに気付けと言ってるのですよ(´・ω・｀)
【原因】ある物事や状態を引き起こしたもとになった事・出来事。

>>655
その間違いに気付いていないのが多数を占める愚者だと言ってるんだが？

いい加減、いじめる対象さえ存在しなければ、どう逆立ちしてもいじめは起こらない、という簡単なことを理解するべき。

>>656
それで原因特定ができたと思ってるんですか(´・ω・｀)
「いじめるほうの存在がなくては、どう逆立ちしてもいじめは起こらない、という簡単なことを理解するべき」ですね
両方存在して初めていじめが起こるんですよ。

【原因】ある物事や状態を引き起こしたもとになった事・出来事。
もう一度これ読んだほうがいいのでは

「全くの無作為」でもないかぎり、
加害者は何らかの理由で被害者を選んでいる。
この当たり前かつ無意味な事実を指して
>>652は「原因は被害者にしかない」と言ってるわけだが、
無意味であることに気付いてない。

「かわいい女の子がいたのでいたずらしてしまいました。原因はあの子です」
「問題はてめーのペド趣味だろがボケ」

>>658
おっしゃるとおり(´・ω・｀)　そういう加害者側の異常人格や精神的未熟さ幼稚さ
という原因からどうしても目をそらしたい方がいるようですね(´・ω・｀)

>>657
やはり解ってない。
いじめられる対象さえ存在しなければ、いじめる側の感情や思考に左右される事無く、無条件にいじめが発生しない。そもそもいじめる側にいじめるいじめないという選択肢が存在しないのだから。
いじめるいじめないという選択肢を与えている時点で、いじめの原因はいじめる側にしかない事は明白。

全く話にならないな。

>>660
あなたにはキング・オブ・バカの称号を与えます(´・ω・｀)

>>661
そのレスは反論出来なくなった奴の得意技だな。バカの一つ覚え、とも言うが。
呆れて物が言えん。得意技をそれこそ得意気に繰り出すのは結構だが、陳腐過ぎていい加減見飽きたよ。

>>662
(´・ω・｀)そういうことを言う前に、>>660の自分のレスを読み返したらどうですか？
あなたが「いじめの原因はいじめる側にしかない事は明白」と認めた以上どう反論すればいいのかと・・・
もう一度いいます。自分のレスぐらい読み直してください。

>>663
ああ、それは明らかな俺の誤りだな。
正しくは「いじめられる側」だ。
自分の過ちを認めず噛み付く事にのみ必死な君と違うからな俺は。過ちを素直に認め、訂正し、ここに謝罪するよ。

>>664
自分の過ちを認めず噛み付く事にのみ必死な君と違うからな俺は。

そんな人として当たり前のことを自慢げに語るな。
お前はアホか？ｗｗｗ

>>665
>>663を見れば解るだろう？
世の中には、君の言う「当たり前の事」をしないのが当たり前だ、と信じている愚者が多いんだよ。

万引きの原因は、盗まれるような本を置いてる本屋にある（笑）

本が無い店で、本を万引きする事が可能か否かを考えれば、原因が何処にあるかは言うまでもないな。

>>668
お前は単に、「原因」という言葉に突飛な解釈を与えてるにすぎないんだよ。
原因を考えるにあたっては加害者側の要因を排除すべしと言いたいんだろ？
だったらその主張を正当化することをまず頑張れよ。

スレ違いだけど、なんでいじめられてるor嫌われて避けられてる奴って
やたらじ〜っと人のこと見るの？不自然なくらいに。キモいんだけど、相手に対し失礼だと思わないのかな

>>669
正論なんだから正当化もへったくれも無いな。
何より君がそのような負け惜しみしか言えない、という現実が、「いじめの原因がいじめられる側にしかない」事を皮肉にも証明しているではないか。
噛み付く事にのみ熱中してると、君のように醜態を晒すという顛末を迎える事になる。
間違いは間違いと認め、もう少し謙虚になりなさい。

いじめられる側に非がないわけじゃないなんて当たり前だろ
完璧な人間はいないんだから

いじめられる奴は、抵抗できなければ逃げてもいいと思う。
でも、新しい場所では、同じ道を辿らない努力は必要だとは
思わないか？　自分の人生だから自分に何ができるかを
考えるのは、当然だと思うぜ。
いじめる奴が悪いのは当たり前だ。でも、変わる努力もせず、
ひたすらいじめる奴が悪いと言い続けても、負のループから
抜け出せないよ。

>>671
俺は「正しさを示せ」と言ってるんだよ。

加害者・被害者双方でなく被害者側の要因だけを原因と見なすべき理由を書いてないのお前は。
ただ「原因とはこういう概念である」ってトンデモを言い張ってるだけ。

>>674
お気持ちお察しいたす(´・ω・｀)一般に通用する概念・定義で語っていただきたいよね

【原因】とは、ある物事や状態を引き起こしたもとになった事・出来事。

これ何度もコピペしてるけどのれんに腕押しみたいだね。
いったい>>671はどんな定義で「原因」を語ってるんだろ

水面に小石を投げ込めば波紋が起こる。少しだけ水も跳ね上がるだろう。
たとえ小石であろうと、水面に叩きつけるように投げ込めば水しぶきも大きくなる。
岩を叩きつけるように投げ込めば、水しぶきは激しく上がり、投げ手自身の体をびしょ濡れにするだろう。
そして、波紋も水しぶきも、投げ手が水面に石を投げ込まなければ起こらない。
水面はいじめる側に置き換える事が出来、投げ手はいじめられる側、石や岩はいじめられる側のいじめる側への働きかけに置き換える事が出来る。

いじめの原因はいじめられる側にある道理だ。

>>676
残念だが俺たちは、加害者が水面でなく人間であることを知っている。

まともな人間は水と違い、石を静かに飲み込むことができる。
石が来るたびにバシャバシャ言って回りに迷惑をかける輩は幼稚と蔑まれる。

まあ無生物に譬えるあたりが「被害者の問題としてだけ考えたい」という志向をよく表してると思うが、
大人は多角的に物事を見るのだということを弁えたほうがいいな。

>>677
そうやって岩を叩きつけながら飲み込む事を要求するいじめられっこの厚顔さがいじめの原因である事に気付けるだけの謙虚さを持ちなさい。

黒人が転校してきたぞ〜　いじめてやれ〜
黒人が転校してくるなんておだやかな水面に石を投げるようなもんだ〜
おや？　黒人が「ボクの肌が黒いってだけでいじめるのはやめてくれ」と言ってるぞ？
なんて厚顔無恥な黒人だ！　黒人のくせに！　その厚顔さがいじめの原因なんだぞ！

>>678
投げたのは石でなく岩だったと言い張る根拠が「水飛沫がたったから」だけだからダメなんだよ。
バシャバシャ言うだけの「粘りのない水」は迷惑な代物だ。
水の粘性の検証を避けようとする意味が分からん。迷惑なのに。

恨まれるようなことをしたから殺された
不注意だから盗まれた
ムカツクようなことを言うからイジメられた

誰にも恨まれず、常に一分の隙も見せず、一切他人をむかつかせずに生きてるヤツなんているか？

被害者の些細な過失をあげつらっても加害者の加害行為は正当化されない

「いじめられたくなかったら欠点を直せ」とかいう幼稚な奴がいるけどさ、
自分の欠点なんて自分自身じゃなかなか気付かなかったり、認めたくないもんだよな。
自分の欠点にすぐ気付いてすぐに直せるもんならとっくにやってるよな。
それなのにいじめっ子は、まるで「いじめられっ子は自分の欠点を一切放置して改善しようとしない」
などとほざく。
逆に聞くが、いじめっ子は「自分には欠点はありません。完全無欠です」と言えるか？
「欠点があったとしても、すぐに気付いて直します」と言えるか？

　　 　　　｜
　　 ──┴──
　　｜　　　　　　｜
　　｜　会　次　｜
　　｜　え　巻　｜
　　｜　ま　 も　｜
　　｜　す　素　｜
　　｜　よ　敵　｜
　　｜　う　 な　｜
　　｜　に 人　｜
　　｜　　　 々　｜
　　｜　　　 に　｜
　　｜　　　　　　｜
　　｜　　　　　　｜
　　 ─────

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　　｜　会　次　｜
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　　｜　ま　 も　｜
　　｜　す　素　｜
　　｜　よ　敵　｜
　　｜　う　 な　｜
　　｜　に　 人　｜
　　｜　　　 々　｜
　　｜　　　 に　｜
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　　｜　　　　　　｜
　　 ─────

ま、どの道いじめは無くなる事は無いし、無くなる必要も無いかな。
たかだかクラス制を少し弄んだ所で根幹をなすストレス社会のシステムが変わる訳でもないし、ガス抜きは必要さ。
ガス抜きの為に使用されたいじめられっこにはご愁傷様としか言い様が無いが、人に拠って鬱積するのがストレスなのだから、溜まったガスも人に還元するのが本筋だろう。

過半数の人間はいじめ以外の方法でストレスを解消してマス

と、マジレスしてる自分にorz

>>686
田舎者ほどセルフでガス抜きができない。田舎のほうがいじめが多いらしい
貧乏農家の子がリーマンの子をいじめるってのは定番だし。

この漫画の全ページを固めました。
http://004.shanbara.jp/tv/view/ll_1.jpg

パスは「ベッキーは犯罪者」
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/37841



ちかんえんざい動画(一応これも見て)
http://www.youtube.com/watch?v=bYNMgnFrhvc

いじめた奴に大人になってから、殺されるなよ。本人は、忘れないからな。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6461651

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7043329


いじめられてる奴って、だいたいこういうふざけた態度なんだよなあ。

>>690
なんじゃこりゃ・・・1分見ただけでイヤになった
なにを目的にアップしてるの。いじめっこの名前でもアゲてんのかね。

>>682
>認めたくないもんだよな。

認めろよ。

>「欠点があったとしても、すぐに気付いて直します」と言えるか？

気付いたら、普通の奴は直すよう努力はするんだよ。
そういう、当たり前の事が出来ないから苛められるんだろ。

何でこっそり言い換えるかね。

「すぐ気付いて直す」と「気付いたら努力する」じゃ天地の差なんだよ。

まぁ欠点は素直に認めて直したほうがいいな
>>692も無駄に攻撃的な部分があるから直した方がいいね。
もうちょっとやわらかい文章が書ける様になるともっとマシになるし
他人を不快にせずに済むだろう。まぁ>>692なら素直に認めて改善するだろう

>>686
ガス抜きにもそれぞれ人に合った形があるだろう？多様性は大事だと思う。
別にいじめられっ子だって、笑っていじめられていればいいんだし。

ガス抜きで人に危害を加えちゃう奴を許す必要なかろうに。
どんだけストレスに甘いんだよ。

>>696
器が小さいね。

↑
頭の悪いやりとりはそれぐらいにしなされ

>>698
意味不明
ひょっとして見えない敵と戦ってる？ｗｗ

バレンタインにチョコもらえなくていじけて女に攻撃的になったゴリラ。ゴリラだから彼女できなくて捻くれた豚ゴリラ

>>693
自分の問題を認めようとしない時点で、既に直すよう努力する気すらないんじゃないか？

他人を傷つけて楽しむいじめという行為こそまさに問題だと思うんだが

いじめられるやつは本当にキモイからね、いわゆる「性格ブス」・・・・・・・
なんかブツブツ言ってるし・・・・・・しかもおどおどしてる・・
俺はどちらかというと・・・・・・おどおどしてたらむかついてくるね
まぁイジメはなくすのは無理だろ。 人にはタイプとかあるしね・・・・・・・

>いわゆる「性格ブス」

20年ぶりぐらいに聞いたｗ

>>703
確かに、オドオドしてる。苛めるとよけいオドオドする。

きもいガキと、ちょっかい出したがる幼稚なガキは消えないからなぁ。そりゃイジメもなくならんわ。

久々に来たがマジでここの住人って過去に苛めた経験か、苛められた経験があるのではとふと思ってしまう

ぬるぽ

いろいろ意見が出ているようだが、全てクラスフリーで解決すること。

例えば.いじめの原因はいじめる側かいじめられる側かという問題は
水素と酸素が反応して爆発したとき、爆発を引き起こした原因は
水素か？酸素か？と議論しているようなもので、爆発を引き起こ
さないには水素と酸素を混ぜないのが最も良い対処法なのだ。
現状のクラス制度は水素と酸素の混合気体に圧力をかけている
ような状態といえば分かりやすいだろう。

>>697
まあ、普通だよ。
やさしいママじゃない。

>>709
人は水素や酸素じゃない。人をモノに例える奴は（ｒｙ

らしいぞｗ

>>711
略したらコドモには伝わらんぞ。

「阿呆をモノに譬えて許しちゃう奴はやさしいママ」

これじゃあ〜虐めの仕返しなんて無理無理（笑）日常生活も不自由だろう（笑）
↓
http://imepita.jp/20090625/563050
↑
障害者認定受けてるから働けないで、こんな悪趣味しか無い淋しい毎日だ
↓
http://imepita.jp/20090708/623260
↑
これでブサイク好みのホモと精神障害と知的障害を自己証明
↓
20:38歳無職童貞 :2009/05/27(水) 02:52:37 ID:cZlf9Z/j
僕は、１５までは家でも学校でも殴られまくるのが日常だったので。
人間は絶対に信用できない動物だって知っているからね。家族なんて全然信用できないのも知ってる。
僕にとっての家族というのは、毎日毎晩僕を殴って喚き散らして物を投げつけるキチガイなのです。

27:38歳無職童貞 :2009/05/27(水) 12:35:29 ID:cZlf9Z/j
学校でのイジメの実例

�@試験前に筆箱を盗んで鉛筆を全て破壊→窃盗＆器物損壊
�A放課中に先公が見ていないところで蹴り＆投げを繰り返す→傷害
�Bカバンを盗んでトイレに放棄→窃盗＆器物損壊
�C学年旅行中に夜中集団で襲って服を逃がして写真撮影→強制わいせつ＆名誉毀損？

>>551
これはまた暴論を吐きますねぇ。

犯罪被害者は捨て石では無いのだから、初犯による被害が発生している時点で国民の安全担保義務は果たされていないでしょう。
まさか犯罪被害に遭った者は国民ではなかった、とでも言い出すつもりですか？

国が国民の安全担保義務を履行していれば、被害者となる者は存在せず、加害者が存在しえないでしょう。加害者を加害者たらしめないとはそういう事です。加害者の人格や生き方は関係無いことです。
そういう意味で、加害者を加害者たらしめた責任は国にある、という事であり、加害者の国と被害者に対する責任とは別に、加害者と被害者に対する責任も国にある。
その責任を棚上げして、国は国民の安全を担保した、という詭弁や、加害者を死刑にする事が国の責任を果たすことだ、という詭弁は通用するものですか？

国に責を問う以上、国が社会政策を改善し積み重ねる義務があるのは当然でしょう。
一蹴している？どこを縦読みしたのか知りませんが、国民を護る為の社会政策を練ることを要求せずに、一体いかなる責を問えというのか、全く意味不明です。

誤爆

テスト

どっちもわるい

おまえも悪い

テスト

大藪晴彦の小説には、
「社会の被害者になるくらいだったら、社会の加害者になってやる」
という主人公の力強いセリフが出てくる。
あれを見習ったら。

日本は米国のように武装して民兵をつくるべきでしょう。
卑屈な人間の多い日本人は陰湿なイジメが多い。
いじめる方いじめられる方とも悪い。
個人が武装して反撃すべきです。腕力ではなくただ気が
よわいだけですから、大いに反撃しましょう

>>720
２ちゃんねらは十分加害者になってるやつが大勢ｗ

加害者いい加減改心しろ

虐めで自殺に追い込んだ奴は、命で償え。詩ね

社会にとって有害な人間は死んでくれないとね・・・

負けオヤジの愚痴など耳汚しにしかならぬ。
子供たちの目は、勝者オヤジに注がれている。

社会の加害者になるのに必要なのはしたたかさ。
コドモ社会の加害者になるのに必要なのは幼稚さ。

被害者が加害者に変わるケースもある。
そいつの言い分は「自分はさんざんいじめられたんだから、
少しくらいいじめてもいいはずだろ？」ということらしい。
しかも、全く無関係の、自分より大人しい奴がターゲット。
負の連鎖は止まらない。いじめもなくならない。
どうすりゃいいんだ？

いじめは減ってるんだが

減ってないよ

ttp://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h18zenbun/html/figure/fg020305.html

ガキの数自体が減ってるし。不良の数も減ってるし。そりゃいじめも減るわな。
しかし中学が一番多いのか。高校にもなるとバカしかやらんしな。

いじめる奴はいい加減自分の幼稚さに気付いたら？
他人を傷つけて楽しむのがかっこいいとでも思ってんのか？しかも集団で
まさかいじめっ子は勝ち組だとでも思ってんのか？
だったら自分よりも強い相手に立ち向かってみろよ

いじめられる奴はいい加減自分のキモさに気付いたら？
自分の落ち度を棚に上げて苛めっ子に責任転嫁するのがかっこいいとでも
思ってんのか？しかも集団で
まさかいじめられっ子は勝ち組だとでも思ってんのか？
だったら自分よりも強い相手に立ち向かってみろよ

>>734
>だったら自分よりも強い相手に立ち向かってみろよ

と言うか、せめて自分を苛めている奴に立ち向かえってことだな。
自発的に行動しない限り、何にも変わらないだろう。
「抵抗する」か、「我慢する」か、「死ぬか」の三択なんだから、どれでも好きなの選べと。

「抵抗する」か、「我慢する」か、「死ぬか」以外にも選択肢はあるよ。

「逃げる」

逃げて、家の中に篭って、２ちゃんねるで苛められ仲間と馴れ合う。
虐める方が悪い、自分には何の責任もないって同意してくれる仲間と
馴れ合って、死ぬまで何もせず家の中に引篭もる。

一生やってろって感じ（笑）

↑こいつのほうが一生ネットで吠えてそう。

「キモいとかいう理由で殴られ怪我をした。賠償させる」→責任転嫁ではない

「女の子にアニソンの歌詞で告白したらキモがられ傷ついた。謝れ」→責任転嫁
「キモい奴を殴ったら先生に怒られた。キモい奴のせいだ」→責任転嫁

「ストレス社会を生きる上でそれを発散するためのいじめはしょうがない」→責任転嫁

キモイと言われる理由によるな。
明らかに不快感を与えるような事をしているなら、責任転換とは言い切れない。
ゴミ屋敷の住人が、周りから色々言われて逆切れしてるようなもんだ。

>>736学校でイジメられ、家に帰ればネット弁慶、荒しをやろうにも返り討ちにあう日々
　友達は無し。･･･か、寂しいんですね?解ります

>>739
それはいったい何行目へのレスなんだね

クラスメイトの顔にちんちんこすりつけたらキモイという理由で殴られた→当然

キモいとか以前に犯罪だろそれw

家族がいじめられた上殺されたが警察も役所も本気にしてくれなかったしあっちいけあそこいけしか言わなかった笑ってさ
自分で復習しろってことですよね

警察が動けない案件を持ち込んで「お門違いです」って言われただけだろ。案内されたとこ行けよ普通にw

ふざけんな
虐められて惨めに死ね

どこ案内されるの？　役所の管轄じゃないよね　

>>737
いじめられて、ネットに逃げ込んで、ネットの中で一生吼えてる奴って最低だよな？
おまけに、ネットの中でさらに叩かれてさ。
ご愁傷様。

虐めが好きだから虐めてんだよ。虐めたいから虐める、弱そうな奴を狙う。とりあえず虐められる奴に原因があると言っとけば虐められる奴が悪い感じになるからね。

>>749
他にも大勢居る中で、自分が苛めのターゲットにされている理由は、全く考えないのが苛められる奴の悪い所だな。

↑これはちょっとズレたレスだな。知能が低い

上、ずれてないよｗすぐアツくなるあなたは心が未熟‥
そして知能もひくくないだろｊｋ

失礼します













荒らし通りますｗ

テレメンタリーで見た神田桃子をいじめた奴は暴行罪と民事訴訟だろ
ファンならそれぐらいしてやれ

苛めたくなったら苛める前に
自分でブレーキをかけてほしい。

まるでそれは誘惑のよう。

誰のか分からない目の前にあるケーキを
勝手に食べようとしているようなもの。

そしてそれを食べた加害者は
「こんなとこにケーキが置いてあるのが悪い！」
と言っているようなもの。

ケーキを食べられれば美味しい思いをし
消費したエネルギーをまかなう事が出来る。
そして満腹感（満足感）を得られる。

でもその後がかなりめんどくさい。

何故なら食べ物の恨みは恐ろしい。

いじめの法律も
そろそろ作って欲しいくらい
ストーカーの法律だってあるくらいなんだから

自分の子供を評価しない第三者の親が必要な時代。
教師だったら金八先生みたいなの増えないかなぁ〜

>>751
何がどうズレているのか説明すると矛盾点を突っ込まれるから、具体性の無い、程度の低い反論しか出来ない。
まぁ君は、その程度だと言う事だ。

>>755
○○してほしい・・・・
△△してほしい・・・・
■■にならないかなぁ〜〜
全部他力本願だの願望ばかりだね（笑）

じゃぁ、あなた自身は何をするの？
これから何をすべきなわけ？

まさぁ、ネット掲示板に字を書いて終わりなわけ？

会社でも陰口言われて耐えられず鬱病で休む奴はいる。働かず給料6割ｷﾞﾙ。他の社員の負担増える。お願いだから自殺してくれ！もういらないんだよそんなもん

鬱病になって辛いのは本人です。病気になりたい人なんかいないと思う。鬱病の私はこれを見て涙が出ました。早く元気になりたい。死んでしまいたい。こんなの見なきゃ良かった。

いじめには2種類あって
1つは小学校などで複数からバカにされるような感じでからかわれるいじめ

もう1つは複数よりもむしろ単独がおおい
こいつは厄介だ
いわゆる自殺者が出るいじめだ
こうなると虐めた側はもう犯罪者だが
俺は学校に防犯カメラの設置を義務ずけてほしい

>>1
のようなカキコをよくする奴は
前者のいじめしか経験もしくは目撃していないタイプ
世の中は広い
お前の想像をはるかに絶する世界がある
井の中の蛙とはよく言ったもの

>>750
「自分がいじめられる理由」って、
考えて「身長」とかだったら救いがねーんだよなあ・・

ともあれ、加害者も「自分がいじめをしてしまう理由」を考えたほうがいいな。
同じ状況でもしない奴はしないんだから。
・・ま、考えたって「幼稚だから」以外に答えはないんだがな。

身長 容姿 親の事〜なら自分じゃどーしよーもないものね。

間違えた。どうしようもできない だ

>>761
加害者側は幼稚だからこそ、自分が幼稚だってことは意地でも認めない場合多しｗ
クラスに大勢人がいる中で、何で自分がいじめに積極的になってしまう小数派の痛い人になってしまうのか
あんまり考えてないのだろう。

>>762 出来るだろ?馬鹿
あーあ、粉末にレスしちゃった‥

この場合>>765のほうが馬鹿だろう。

>>766　お前に伝わらなかっただけどろ?粉末

>>761
チビである事をネタに苛められる奴はいても、チビだから苛められる奴はいない。
苛められるチビと、苛められないチビがいる。
その違いから目を背けている限り、苛められるチビは、苛められ続ける。

>>759
・誰でも時には気分が落ち込むもの
・たいした問題ではない
・世の中にはあなたよりもっと困っている人がいるのよ
・いったいどうしちゃったの？
・カラオケにでも行かない？落ち込んだ時はそれが一番！
・ いつまでもメソメソしないで
・ せっかくあなたの為に作ってあげたのに…
・ いい加減にして！
・ 私を困らせたいだけなの？
・ 役立たず
・ あっちへ行って
・ だらだらしていないで、何かしたら？
・ 気合が足りない
・ 頑張って！
・ たまには笑顔を見せて
・ 元気を出して

>>768
そいつが「幼稚じゃない人間の群れ」に移されていじめられなくなったら、
お前はそれをそいつの成長とみなすのか？
「環境が変わっただけだろ」とは思わないのか？

>>770
環境が変わっただけだろうな。
逆にその「幼稚な奴」だけでも、苛めにはならない。

苛めは馬鹿とカスが揃って発生するから。
片方だけなら、誰も相手にしない。
まぁそれを「皆から無視された苛めだ」って言うのなら、ボランティアじゃねぇんだから、
そういう施設にでもいけばいいんじゃねぇの？と。
そこなら相手にしてくれるだろ。金貰ってんだから。

ただまぁ、その手の「幼稚な奴」は、何処にでも居るんだから、カスはカスで、カスを直す方が
建設的だと思うがね。実質的な被害を受けるのは、カス側なんだから。
どこまでも逃げるなら、最後は部屋に引き篭もりのニート暮らしで終るだけだろ。
それでいいならいいけどさ。

>>771
そのバカのひとつ覚えみたいな意見飽きたよ。
悪いところ直すのが建設的って、そんなことはあたりまえのことなんでね
得意げに何回も言うほどの意見じゃないだろｗｗ　
おまえにとってはもんのすごく自信のある論理なのかもしてないけどさｗ

自称鬱病の主張

うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。

「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから

田舎なら特殊学級がない所が多い。全部混ぜマゼにすれば！いじめは発生する。

>>773
>「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。

「建設的に考えろ」も駄目か。
そんな気はしてた。

>>772
うんうん、そうだね。

殺人はなくならないから、殺されないように気をつける方が建設的
泥棒はなくならないから、盗られないように用心する方が建設的
いじめはなくならないから、いじめられないようにする方が建設的

自己防衛や防犯意識の向上は確かに必要だし、いじめられないように自己改革すべきだという意見も否定しないよ

でも、それらは全て殺人・泥棒・いじめ＝悪だと言う社会のコンセンサスがあることが大前提
殺された人の遺族に「用心しないからだ」って言うのが当然の社会なら絶対殺人は増える

モラルハザードに優る犯罪発生装置は存在しない
だから言い続けることが大事
「人を殺しちゃいけない」「人のものを盗っちゃいけない」「いじめちゃいけない」って

>>771
＞環境が変わっただけだろうな。

だろ？だったら「その違いから目を背けている限り、苛められるチビは、苛められ続ける。」ってのはおかしいだろ。

環境しだいで変わるのに被害者側が全てだっつーのは、被害者を突き放す為のメッセージとしてしか力を持たないんだよ。ここはお前と被害者だけのスレじゃないんだからな？普通の大人も見てるからな？
ＤＱＮは無差別犯罪をやらかすという現実が厳然としてあるのに、
被害者に要因があったと強引に推定するのは明らかにおかしいし、そのこだわりは不審だぞ？
ハタから見れば、加害者側の抱える幼稚さという問題から目を（話を）逸らそうとしてるようにしか見えない。

幼稚な奴は年喰うごとにどんどん立場を失ってストレスに潰されていくという事実はちゃんと伝えねーか？
「どこにでもいる」なんてあたかも存在を認められてるみたいな言い方はあまっちょろくねーか？

おっと、大事なことが落ちてた。
普通の大人だけじゃなく、幼稚な加害者も見てるぞ。

喧嘩売りやがって７６９お前が書いた事は鬱の人に言わない方がいい言葉。私は親の介護疲れで鬱になった。嫌がらせになってないよ。テメエごときにバカにされるような人間じゃない。殺すよ。

７７９殺すよは訂正します。詩ね、馬鹿。調子こいてんなよに訂正。７６９これ書きながら私が傷付くの楽しみにしてたよね？残念でした、元気になりました。　　

>>777
何故だかわからんがとにかく被害者側を攻撃したくて仕方ない子なんだよｗ　おそらく精神的に問題があるのだろう。
そういう子は理論じゃなくて感情的になって書いてる場合が多く、どうしても理屈が破綻してくるｗｗ　
本人は気付かない場合が多いけど、自分の論理的破綻に気付かず目をそらす子は一生アタマが悪いままであり続ける

何様なんだよ、７６９偉そうに色々と嫌がらせを書いてくれて。何なの？何がしたいの？自殺にでも追い込みたいの？わざとらしくて笑える。

>>ID:eMzuLZIM0
・誰でも時には気分が落ち込むもの
・たいした問題ではない
・世の中にはあなたよりもっと困っている人がいるのよ
・いったいどうしちゃったの？
・カラオケにでも行かない？落ち込んだ時はそれが一番！
・ いつまでもメソメソしないで
・ せっかくあなたの為に作ってあげたのに…
・ いい加減にして！
・ 私を困らせたいだけなの？
・ 役立たず
・ あっちへ行って
・ だらだらしていないで、何かしたら？
・ 気合が足りない
・ 頑張って！
・ たまには笑顔を見せて
・ 元気を出して

自称鬱病の主張

うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。

「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから

俺は高校の頃クラストップだったが、
頭の悪い奴らから成績の事を妬まれていじめられるようになり
途中から成績が急降下し、
結局Fランク大学（偏差値41）に行くはめになった。

>>785
他人のせいにするなよ、イジメラレッコ。

虐め側の手のひら返し

>>785
良かったね、おめでとう。
成績低下の原因をイジメっ子に責任転嫁できて。
イジメっ子が存在しなかったら、今頃自殺に至ってたかもよ？

バカなんですか？７８３何がしたいかわからねえよ。何がしたいか言ってみろよ。７８４、私は長文は嫌いだから読みません。面倒臭い

バカなんですか？７８９何がしたいかわからねえよ。何がしたいか言ってみろよ。７８９、私は一行煽りは嫌いだから読みません。面倒臭い

まあ・・ここはそういう場所だからな。

スレきった奴と本当の馬鹿以外は来ちゃダメだよ。魂の毒、人生の無駄。

鬱に限らず、弱い者がさらに弱い者を叩くのが２ちゃんｗ　
鬱だのなんだの相手の弱みを見つけたらヨダレをたらして攻撃するとても心の広い人ばかりです

いじめられる人がいけない理由を教えてください

>>793
くれくれ君（笑）

そんなんだからイジメられるんだよ（笑）

>>794
そのバカのひとつ覚えみたいな煽りもいい加減やめろｗｗ

・・・・・・・・イジメられっ子って、

　　　　　　　「くれくれ」のお願い文と

　　　　　　　「やめろ」「氏ね」ｅｔｃ.の命令文

しか書けないらしいｗ

だからイジメられるんだよ（笑）

教えてください。お願いします。

所詮どっちもどっち

どっちも間違ってない

いじめられたら嫌だ、いじめられたくないという雑念が生じると挙動不審に
なり余計にいじめられる。
いじめられない、ではなく、むしろ一歩進んで、いじめて貰おう
という気概があれば道は開けるのである。
和尚の説教から星飛雄馬が大リーグボール１号を開眼した時の悟り。

なので、自ら進んで虐めてもらえ。

>>７６９，７７３，７８３，７８４同じこと２回　づつ、他には何かないの？つまらない人ね。鬱なんか直ぐに治ってみせる。薬のお陰で元気になった。嫌がらせを、あんたが色々書いてもバカらしくて笑うだけ。楽しませてくれてありがとう御座いました。

問題の根本が違ってる気がする。
いじめの問題は、いじめるorいじめられるじゃない。

>>801
めんどうだから確信ズバっといってくれ。

>>798
保身の為の意見は、両方共間違ってるけどな。
どっちもどっちで、両方共駄目だって事だ。

>>801
苛める側、苛められる側の両方に見られる「社会適応能力の欠落」だと思う。

虐められたんなら復讐するしかないでしょ。
成績アップさせて良い学校に進学するとか、必死に働いて成功するとか、
要するにイジメをバネにして這い上がるとか、
カラダを鍛え上げて強くなって、イジメを防ぐ立場になるとか、
暴行名誉毀損で告訴して金をふんだくるとか、色々方法はある。

でも、イジメる方が悪いとか、そんな結論で納得して終わりってのはダメだと思う。
匿名掲示板にイジメした奴の個人情報を晒してウサ晴らしで終わりってのも
ダメダメだと思う。
それじゃ結局、イジメに負けた引篭もりのカスで人生が終わる。

イジメた奴以上の人生を歩まないと、ね。
イジメっ子以下じゃダメだよ。

誰もいじめっ子以下でいいなんて話はしてないｗ

いじめをする奴の脳にはたいてい欠陥がある。

>>806
ほら見てみ。
>>807みたいな奴。
こういう奴はいじめっ子以下確定（笑）

>>808
ガキかお前は。

>>808
>>807が、コレで気が晴れるなら、それはそれで良いんじゃないか？
現実で苛められっこのネット弁慶とか、クズ過ぎて笑っちゃうが、別に誰も困らない。
困るのは、何も変えられない当人くらいだし。
そこは自己責任の範囲だと思う。

ID:CIXjab/T0の脳には欠陥がある。

　やられたらやり返すしかない。
　戦争だって交渉、協議で分かり合えなければ、ミサイルを飛ばす。
　最終手段は戦争と同じ。

それは間違ってる。

理由はどうであれ、いじめるほうが100%悪い

私も小６の時に、給食に牛乳を混ぜられて辛い思いをしましたね。

しかも、誰かに私を呼ばせて、後ろを向かせてから牛乳を混ぜるんですよ。

最低ですよね

二回も、同じ手に引っ掛かる私も私だけど、二回もやることないだろって思いましたね。

周りの人達も、傍観者になって誰も助けてくれなかったし、あの時ばかりは周りの人達が敵に見えましたね。

親に頼んで、いじめっ子の家に抗議しに行ってもらって、こてんぱに怒られたはずだから、これで明日から、いじめられずに済むだろうと思って、次の日に学校に行ったらいじめっ子は反省してる素振りは一切なかったですね。


本当に最低ですね

どうせ俺みたいなキモヲタがイジメられんだよｗｗｗｗ

もう皆イタメしてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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>>810もネットのおかげで気晴らしができて良かったね。ある意味いい時代だ。
妄想でもなんでもいいからとにかく他人を攻撃してストレス解消できるんだから。

>>813
それはいたずらだろ。

>>813だけど、

>>816

いたずらって

それでも、私はすごく傷ついたんですよ。

イタズラかイジメか、なんてどうでもいいんじゃね。ハッキリとした境界線が決められてるわけでもなし
「いじり」やすい奴がいて、いつのまにか「いじめ」になるなんてこともあんだろーし

>>813
笑った。
凝った悪戯する奴もいたもんだな。

陳腐だが結局どちらも悪いんでしょう？

嫌な奴にはやり返したい、いじめたいだろうし

いじめるということはまた、そんな奴を無視することも出来ない阿呆でもありましょうよ

変な奴いるよな　高校のときの女子なんだけど、容姿からしてなんか(^o^;…なかんじで
孤立してた。やたらと他のクラスの子に教科書を借りて(本当は持ってるくせに借りてた濃厚)返すとき
手紙をはさんでくるの。内容は〜は好きですか？〜はどう思いますか？等、疑問文
疑問文だと返事しなきゃみたいな。んで、人は見た目じゃないと話してみても
なんか…嫌。すごいウザがられてた。飴やガム、プリクラを配っても捨てる人続出。
当の本人は自分には何も問題ないのにって思ってていじけてた。

>>820
「嫌な奴＝悪い」ってのは
社会じゃ通用しないが、コドモ社会ではありなのか？

いじめは日本社会、いや世界規模の人の社会にとっての必要悪である

世の中所詮は弱肉強食、損をするものなくして得するものはいない

ラーメン喰った。旨かった。店は儲った。

普通に双方が得をしてます。

>損をするものなくして得するものはいない

朝鮮のことわざだな、これ

>>822
>「嫌な奴＝悪い」ってのは社会じゃ通用しないが、

いや、普通一般社会でも同じだろ。
「嫌な奴」ってのが、どういう意味なのかにもよるけど。
ＴＰＯをわきまえない奴も「嫌な奴」だし、空気が読めない奴も「嫌な奴」だ。
嫌かどうかは個人の主観によるが、少なくとも周りに対し不快感を与える奴を普通良しとは見ない。
不快感を与えている奴自身の意図が何処にあろうが。

>嫌かどうかは個人の主観によるが、少なくとも周りに対し不快感を与える奴を普通良しとは見ない。

劣等感の強いやつは嫉妬によって不快感を感じることもあるけどな。

くそスレ

>>827
「出来る奴」が「出来ない奴」に嫉妬されて云々でも、「出来る奴」が仲間なり友人なりが
それなりに数あれば、どうにでもなるんじゃないかね。
それが「苛め」にまで発展する前に、相談でもすればいいと思うが。
学校だけじゃなく、普通の社会生活でも同じ。

大体「出来ない奴」が優位に立つ事は、まず無い。
「出来ない奴」に対しての周りの評価も、やっぱり「出来ない奴」だからな。

まぁ逆に「出来ない奴」が、「出来る奴」に対してチンケなプライドと自己保身で根拠も無く馬鹿にし、
「出来ない奴」と呼んで最後に回から苛められるケースは、コテハン晒してた奴に居たが。
そういや、いつの間にか消えたな。

>>826
俺は「嫌な奴であっても構わない」と言ってるわけじゃない。嫌な奴は嫌われ、損をすることが多いからな。ただ危害を加えるとなると話は別次元だ。

「あの営業は嫌な奴なので契約しなかった」これは普通にあることだ。
「あの営業は嫌な奴なので殴りました」これは異常だ。どっちが悪いとかいう話にはならない。
「殴られたのでカッとなり刺しました」これならどっちが悪いという話になる。

亀田史郎は性格悪いだろ？

なぜいじめられない？

いじめられる方が悪いとか言う奴本心じゃないだろ
どうせ匿名だからちょっと悪ぶってみたいとか、そんなとこだろ
まさか本気で思っちゃいないだろ

>>832
本気の奴もいるんじゃねｗ　なにも２ちゃんって大人ばっかりじゃないから。小中学生も書き込んでるわけだしｗ
小学生って「○○君をいじめちゃダメでしょ！」って怒っても「だって元々は○○君がいけないんだよ〜！」って本気で反論してくるだろｗ

>>829
出来る奴出来ない奴って乱暴に分類しても無意味じゃね？
勉強がめちゃできるがチビで顔が悪くてスポーツダメダメって奴はどっちに分類されんの？
他のことなんにもできないけど顔だけよくてモテてる奴とかはｗ
なんにもできないけど体だけ力士のようで強い不良はクラスで優位に立ちやすいよねｗ

>>833
>出来る奴出来ない奴って乱暴に分類しても無意味じゃね？

まぁ確かに。
人より秀でた何かが出来るとか出来ないとかが、いじめに繋がる決定的要素じゃないからね。
だから「嫉妬で苛められる」とか、それだけってのは考えにくいというか、考えられない。
仲が悪いとかと、意味が違うからな。いじめは。
結局は、上手く周りと馴染めない奴が、苛められる。
その馴染めなくなる理由が問題なんだろ。

良い悪いとか「どっちに原因が」とかはさておき、
迎合性あった方がいじめられにくいのは事実だろうな。

生活・教養水準の低い地域ほどいちいち迎合したり大変なんだろうな

日本は伝統的に自殺が美徳とされる社会なんだから、いじめによって自殺する人間が産まれてくれるなら、いじめも悪くないと思う。
競争社会では、如何に相手を落とし込むかが大事な訳だし、その道理を知り、自殺してくれるいじめられっ子の潔さに対し、「快哉！」と叫んであげたい。

＞競争社会では、如何に相手を落とし込むかが大事な訳だし

時代錯誤もほどほどにな。

>>838
己の現実認識能力の欠落ぶりを疑うべきでは？

>>838
因みに近年、自殺率に於いて日本は世界ランキング10位以内を外した事が無い。
これは如何に日本が世界をリードする資本主義社会、競争社会を維持する要件として弱者排斥が重きを成しているか、を示している。

>>839
おまえがバカ。　
例えば受験生が100万人いたとして、１人いじめ殺してもおまえの順位が999999番目になるだけで、まぁ焼け石に水だ
競争社会だと思うなら普通に自分の実力を磨け。
実力のない無能だけが足を引っ張り合う