結局いじめられる奴が悪い その１８

>>949
≫自分自身がしてもらってきていないから、その常識がないし、
≫弱者には自分がされてきたこと以上の苦しみを与え、そのことで無意識のうちに
≫自分の人生に起きたことを正当化し、それよりはマシなものにしようとする。

>>948
チョコ喰わないのか。

>>948
根性が歪んでいる。

>>949
問題児の大人を躾ける事は難しいが、誰かが損をするということは

>>950
誰かが損をするということは「必ず」誰かが損をしている。

損得勘定は損をして得をとるという高度な理屈ではない。

結局それも損得勘定の被害者意識になる。

935君
君は気がするというその程度の意見で今まで話していたのかい？

一つ
いじめようという感情はいじめの原因ではなく、いじめる行為の原因だよ
未だにこれに気づかず盲信している愚か者がいるのが残念だが

池沼がこの場で荒らし行為を繰り返しているのも残念だが

>>957
>いじめようという感情はいじめの原因ではなく、いじめる行為の原因だよ
当たり前だろ馬鹿がｗｗｗｗ
誰だよそれを否定してんのはｗｗｗｗ

>>949
≫いずれにしても破壊的行為で、そうした行為を通じ親へ復讐するのは同じ。
≫親のこと思ってれば歯止めがかかって破滅的なところまでいかないし、
≫大切にされてきた自分の人生を大切にしようとする）もともと誰かを思いやったり、
≫相手の立場になって考え行動するなどということを
≫自分自身がしてもらってきていないから、その常識がないし、
≫弱者には自分がされてきたこと以上の苦しみを与え、そのことで無意識のうちに
≫自分の人生に起きたことを正当化し、それよりはマシなものにしようとする。

破壊する原因は破壊してからわかるということだな。

>>941
≫こんな当たり前の道徳を、幼少期に親から教えてもらえなかった人間ってことかなぁ。
≫弱いものいじめをする人間、それに抵抗を感じないどころか楽しく感じる
≫人間というのは、もともと人間関係でそれが常識となっている場合が多い。

我先にと違反を前提にした運転は端なく卑しい

>>957
お前には言っても無駄としか思えないんでね
苦痛は何もせずに受けるのかな？
加害者が与えなければ受けないんじゃないかな？
加害者が与えない苦痛ってどんな苦痛？

>>959
観念だろ
奴は苛める行為の原因も苛めが起こった原因も全てをひっくるめて苛めの原因と表現し、全て加害者の心が原因だと言う
で、何故か苛めを犯すに至る原因だけは区別させる事に拘る
…変な奴だよｗ

≫‮‫>>956-957損得勘定の被害者意識という感情はいじめの原因ではなく、いじめる行為の原因

はしたなくいやしい奴の運転は道徳がほとんどなく本当に攻撃的である。

>>959
最早会話と呼べるものではない。

>>962
≫観念は苛める行為の原因も苛めが起こった原因も全てをひっくるめて何故か
≫苛めを犯すに至る原因だけは区別させ全て加害者の心が原因だと言う事に拘る

強引すぎるといろが問題児といわれる彼の最大原因だな。

>>959
【1:5】傷だらけの記録
http://yy51.60.kg/test/read.cgi/falcon/1210089181/
1 名前：我凰 ◆ooxxd9X2p6 ：08/05/07 00:53:01
俺が一番笑えるのは傷だらけのCDとかDVDの盤面だな。
さて、コンクリート事件、女子高生を襲う卑猥でアスペニートみたいな奴が
ビリビリと難癖つけあうバトルは超能力だとかテレパシーに近いものがある。

そういう抗争について、其の実像を俺は此処に説示する。
格好をつける奴も、格好悪い奴も難癖をつけあっているということがわかる。
本当に奥深いところに蟠りをもつことで、彼らは得られる未知なる忍耐をもちあわせている。

道徳とは何か

>>957
はしたなく卑しく下品であることは言うまでもない。

>>963
≫はしたなくいやしい奴の運転は道徳がほとんどなく本当に攻撃的である。

下品な運転をする奴は最初から性格が、そういう風だったのかということだな。

>>962
≫加害者が与えない苦痛ってどんな苦痛？

誇大妄想とか。

>>893
俺はやらかした連中（たとえば新聞の社会面を毎日にぎわしてる雑多な犯罪者ども）の環境とか精神状態とか、
いちいち考えてやったりとかしねーけどなあ・・・
誰だってそうじゃねーの？　酒鬼薔薇とか宅間とか畠山鈴香とか、そういうとびきりのが出てきたときに
「どうやったらそんなんなっちまうのｗ？」って感じで背景に興味もったりするだけで、
普 通 の 殺 人 犯 程 度 じゃ何とも思わないだろ。世間一般が慮ってやる範疇を越えてんだよ、
普 通 の 殺 人 犯 程 度 じゃ。
ましていじめ加害者？ 掃いて捨てろって感じだよ。

配慮してやることで加害者を更正させるスタッフとかメソッドが確立してるとか、
してないまでも作っていこうという動きがあるとか、そういう建設的な力のニオイでも感じてりゃ俺も
こんなこと言わんけどさ。
投げ出すかわりに許そうと努力してるだけだろ。偽善だよ。

>>963
≫はしたなくいやしい奴の運転は道徳がほとんどなく本当に攻撃的である。
≫最早会話と呼べるものではない。

そういう奴はわかってないんだよな。

‮‫>>969偽善http://kaden.yahoo.co.jp/dict/?type=detail&id=3629

>962 奴は苛める行為の原因も苛めが起こった原因も全てをひっくるめて苛めの原因と表現し、全て加害者の心が原因だと言う

なんか意味不だな
お前にとって「虐め行為の原因」はなに?
で「虐めが起こった原因」はなに?
お前の主張だと、少なくともどっちかは「加害者の心」ではないんだろ?
どっちが違うのか、具体的に説明ヨロ

>>972
苛め行為の原因　加害者の苛めてやりたいという心
苛めが起こった原因　加害者が苛めた行為（行動）その物
それより早く>>931>>957にレスしてやれよ

>>972
おまえの親は住宅ローンとか組んでなかったか？。

≫「虐め行為の原因」はなに?

妄想してんだよ、自分がいじめられているってね。

>>973
自分がやられたことがないような奴を俺は容赦なくやりかえす。
それは俺にとって当たり前のこと。
それをしなければ一方的にやられるだけだからな。
それにいじめられる奴にいじめられる原因があるなら自分には原因はないのかとわからせる。

俺のやりかたは時に卑劣でむごいことにもなる。
なぜならばそいつがやっていることをそいつに同じことをしてわからせるから日頃

当たり前のようにいじめて発散できていると錯覚している奴に自覚させる。

>>975
＞それをしなければ一方的にやられるだけだからな。
正当防衛なら良いんじゃね？

＞なぜならばそいつがやっていることをそいつに同じことをしてわからせるから日頃
只の仕返しにならない様に注意すべし

>>969
だからその原因にも原因があって、それを追究するとどこかにぶちあたる。

ぶちあたるところは違反を前提としたことでもあり、特に煽る奴は自分自身が煽られているからで有る。

>>976
そうですね、仕返ししたいとは思っていないが自分本位が酷すぎる奴には本来誰もが
かかわりたくないと思っています。

それは無意識であり無神経で下手に神経質である程度以上
怒りが充当されると一気に大爆発する

プレッシャーに思っていることを子供にぶつけている

必然的に根の無い方向へ進むのは何故なのか。

性格を完全的にコントロールしなければならない。
自分本位をコントロールする事は一番難しい。

というか、他者をコントロールする前に
自分自身をコントロールしなければならない。

いじめる者の心(意志）はいじめの原因ではないよ
いじめる行為の原因ではあるがね。

加害者側にあるいじめの原因は、あくまでも行為にある。
それも、相手が被害を受ける程度の行為が実現する事。
実現しなければ、勿論いじめとなる可能性はない。
これがいじめる側にあるいじめの原因

>>969
>誰だってそうじゃねーの？

いや。
実例として、妻がアルツハイマーで徘徊までするようになった老夫婦。
旦那も体を壊し普通に動く事も出来ない年金暮らし。
全てに限界を感じた旦那が、夜寝ている妻を絞め殺した事件があった。

極端な凶悪犯罪だけがセンセーショナルに報じられるが、結構事情もある事も多い。
確かに、「殺し」は行けない。
この旦那にも何か手はあったのかもしれないが。

事には原因や事情があって、その全てを見てみないと、何が良くて何が悪いのかは見えて来ない。
「やらかした連中」は、何でやらかしたのか。
そこを明確にする為に裁判があると。

いじめる行為がいじめる側にあるいじめの原因なのに対して、いじめられる側にあるいじめの原因が、苦痛を受ける（感じる）ということ。
これもまた実現されなければ、いじめとなる可能性はない。
いじめは、いじめる側から決められてくる原因と、いじめられる側から決められてくる原因とに、「究極的に区別される」
原因唯一の考えは結局、その「どちらか一方だけ」を適用しているに過ぎない。
ましてやいじめの原因はいじめる側の精神などという考えは原因そのもののすり替えに過ぎない。

君らはいじめる行為がありさえすれば、いじめられている「らしき」その相手に対し「いじめられている。」と常に言い切るかね？

私が言っているのは、もし言い切る事が出来るのならば、そこには常にいじめられている「らしき」その人間の苦痛の有無が問われてくるということだ。決定的にね
これこそが、いじめられる側から決められてくるいじめの原因。

>>982
要するに加害者が苛める行為をしたつもりでも被害者がその受けた行為を苛めだと認識しなければ苛めは存在しない事になるって言いたいんだろ？
それが可笑しいっつうの
加害者が犯した行為や被害者が受けた行為を「苛めの行為」だと認定するのは俺でもお前でも無いんだよ
加害者→苛めたつもりは無い
被害者→苛めをうけた（つもり）
観ていた或いはその行為の内容を聞いた常識ある第三者→加害者の行為は苛め行為だとはとても言えない思えない　又は法的機関でも認められない
となれば、苛めが起きたという事実は存在しないのだよ
只の被害者の苛め行為を受けたという「被害妄想」でしか無い
これが分かってないから可笑しいつってんの

>>983
加害者がいるから被害者がいる　加害者と被害者はセット　だから原因はお互いに考えられる
これは原因では無く　存在する為の絶対条件
加害者がいなければ被害者は存在しない　加害者がどんな些細な行為もしなければ被害者に「被害に遭った」という感情を与える事は無い
加害者に「苛めに遭った」と思わせる（選択肢を作らせる）行為　これが原因
この行為が苛めの行為と決めるのは加害者でも被害者でも無い

加害者に「苛めに遭った」と思わせる（選択肢を作らせる）行為　これが原因
訂正　被害者に〜

まあどっちも悪いんだからそれで良いじゃん

>>987
そうだな。
まぁ苛められてる奴は、何とか苛めから抜け出す方法を自力で考えてね。
悪いのは相手だけど、苛められてる原因は自分にあるかもしれないから。
ってことで終了。

どっちも悪い　×
苛められるに値するだけの要因があればどっちも悪い　×

↑　下が〇

結局虐められるようなやつを作る親が悪いんですな

>>913
呆れ返る程の読解力と文章力と表現力の無さだな
＞「いじめの原因」と一纏めに表現するのが悪い
＞俺が一まとめにするなと言ってるんだよ
お前が文章内で一纏めに表現してるんだよ
＞『虐めの原因』は唯一　とよ
最初から
「いじめが起こった原因」と「いじめを犯すに至った原因」を区別すべき
とだけ書けば誰でも分かる
お前の文章力の無さが誤解を招いてる
それを他の奴の理解力が無い等と勘違いしてるから馬鹿だってんだよ
しかも長いだけで内容が無い上にうざいだけだし
加害者がいじめたからいじめが起こった
そんなの当たり前だろ
その背景考えなくてどうすんだ馬鹿が

それと>>714の
＞虐められる体験をさせた
＞つまり俺が虐めた、ということにしよう
＞その結果、その虐めっ子は「虐められた辛さ」を理解し自省し、虐めなくなった
＞さて、この虐めっ子を心の鬼にして虐めた俺は１００％悪いのかな?
この場合のいじめの原因も当然お前の心の弱さと言う事になるな
そうで無いならこの行為はいじめとは呼ばない
お前の理論だとそうだな　矛盾してる

>>991
そうだな
お前が苛められてもお前を育てた親が悪いな

>>991
小・中学生くらいなら、それもありえるな。
親が出てきてどうこうする必要は無いが、親にも相談出来ないような関係を作っているのは、
親にも責任が無いとも言えない。

>973 苛め行為の原因　加害者の苛めてやりたいという心
> 苛めが起こった原因　加害者が苛めた行為（行動）その物

つまりいじめが起こった原因は加害者の行為であり、その原因は加害者の心
てわけじゃん。結局

>980 いじめる者の心(意志）はいじめの原因ではないよ
> いじめる行為の原因ではあるがね

でも行為の原因は心じゃん
だから「いじめの原因は加害者の心」じゃん

>992 加害者がいじめたからいじめが起こった

それは>359の「趣旨」ではないね

>992 この場合のいじめの原因も当然お前の心の弱さと言う事になるな
> そうで無いならこの行為はいじめとは呼ばない

んじゃ「躾」か
まぁそれが「いじめ」であれ「しつけ」であれ、「行為の原因は行為者に１００％ある」という俺の理論は揺るがないよ

>>995
では、その趣旨とやらを説明しろよ
「いじめが起こった原因」と「いじめを犯すに至った原因」を区別すべき
以外に何が言いたい？

それと
＞さて、この虐めっ子を心の鬼にして虐めた俺は１００％悪いのかな?
この場合のいじめの原因も当然お前の心の弱さと言う事になるな
この矛盾をちゃんと説明しろよ

>>996
＞んじゃ「躾」か
だったらお前はいじめを犯した奴が100％悪くない例を挙げる事は出来ないって事だな
あるなら具体的に例を挙げてみろ

＞観念
答えの続きは↓に書け
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1206758842/l50#tag180

糞スレ終了

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。