結局いじめられる奴が悪い その１４

いじめの原因は殆どいじめられる側にある。

いじめの原因はひとえに、いじめられる側の「不愉快さ（他人を不快にする原因）」である。

「いじめる側が１００％悪い」という考えはいじめられる側の欠陥を見えなくするための言い訳・責任転嫁であって、
いじめられる側が自省する機会を逃す結果となる。
仮にいじめる側に何らかの落ち度があったとしても、事実上先にいじめる側を不愉快にさせている。
いじめられる奴の不愉快さを野放しにしておく必然性はまったくない。
その上いじめでは相手の欠点を間接的に伝えるため当人に思考を促すことができ、人格の矯正をすることができる。

「いじめる側にしか原因が」と考える人は結局現在いじめられていて視野が狭くなっている奴他ならない。

いくらいじめる方が悪いって言っても結局現実では
いじめられるんだからさ。
結局いじめられる奴が悪いって事になっちゃうんだよね。
だからいじめられる奴は四の五の言わずとっとと自分を見直すしかないんだよね。

結局はいじめられる奴が悪い。


前スレ 結局いじめられる奴が悪い その１３
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1202116960/l50

>>2-5あたりに過去スレ。
>>900を取った方は次スレを立ててください。(テンプレは>>1で）
立てられなかった場合は>>910>>920>>930・・・・の方が立てましょう。

過去スレ 1〜12

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1154343306/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1156429174/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1157937475/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1159590251/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1160236676/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1162140107/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1176547535/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1188739372/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1191139477/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1194080684/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1194080684/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1200365304/l50

このスレ誰もいないのか・・・

>>1が余りにも惨め過ぎる、哀れすぎる、可哀想過ぎる〜（T　T)

落涙の3

http://homepage1.nifty.com/kurubushi/card5840.html さてチョコの残りでも喰うかな

80 ：卜リック ◆Cen.tric.. ：2008/02/16(土) 18:45:24 0
≫≫私には相手さんは既に答えを出している。という沈黙に感じます。

≫見た目も重要だし、魅力に思うところが必要で、こうこう例をあげるとまた
≫連鎖反応(副作用)が生じますが、デブ女は自己管理ができませんし、散らかします。
≫その反対に散らかす男はニートとか二台目など、駄目にする奴らです。

≫≫＞別に人間できていようが、できていまいが、聞いてない事を言い出す奴は不躾で、下品。
≫≫それを繰り返すことは荒らしにほかなりません。もしそうであれば然るべき処置を検討して
≫≫みてはいかがでしょう？

んーだからぁ本当に欲しい物を持っている奴に対しては従順して、欲しくても手に入らないものに怒るということだな
手に入らないものってのはクルマのナンバーだな。
中古車ってバレバレのナンバーが特に其れだな。

有る程度年式が新しい中古車ならナンバーで中古とばれることはないし、ほとんど違和感がない。


81 ：卜リック ◆Cen.tric.. ：2008/02/16(土) 18:51:27 0
ん、だから違和感が有る奴は有る奴としか協調性を保てないと思い込んでいる。
しかし、おいしい例は「背伸びしていないところだ」それは極端に古くて
明らかに中古ともろバレな場合は逆に開き直れるという事だな。
周囲も、頑張れと「応援することができるし、当人も受け止めざるを得ない」ことがわかる。
しかし、問題は背伸びしている奴「頑張れと応援してやると逆ギレ」しやがる。
そんな奴って、如何しようもないじゃん。

クルマが丸っこいとか、つなぎ目(日産のV8シーマあたりから採用されたボディー方式)が、細いとか。

しょっぱさがあるとか。

http://ueno.cool.ne.jp/tka/genjitu.htm さてチョコの残りでも喰うかな

日常の社会でも掲示板でもお互いの協調性がなければコミュニケーションは
成り立たないんですね。相手に敬意を払えないのならそれは荒らしとそう変
わりません。協調性あっての個人の意見です。
まして個人が不明確なNET掲示板なら尚更上記が重要となるでしょう。
常識をある程度理解していて、尚それを超えない節度の下に書き込み
が出来ていたなら今以上の理解を多数の方がしていたと思います。
『こいつが先に〜』ではなくて自分の意識の問題です。

敬語だけつかう奴っているだろ。

≫こいつが先に〜』ではなくて自分の意識の問題です。

人間として間違っている奴は「自分は人間できてない」とかほざく

多分これは言われる前に言っておけば言われないなどと勝手に思い込んでいる為だな。

別に人間できていようが、できていまいが、聞いてない事を言い出す奴は不躾で、下品。

都合がいいことだけにこたえるような奴は問題を大きくする。

それは被害者意識(被害妄想ではなくどちらかというと誇大妄想の類)に属する。

＞別に人間できていようが、できていまいが、聞いてない事を言い出す奴は不躾で、下品。
それを繰り返すことは荒らしにほかなりません。もしそうであれば然るべき処置を検討して
みてはいかがでしょう？
私には相手さんは既に答えを出している。という沈黙に感じます。

≫私には相手さんは既に答えを出している。という沈黙に感じます。

見た目も重要だし、魅力に思うところが必要で、こうこう例をあげるとまた
連鎖反応(副作用)が生じますが、デブ女は自己管理ができませんし、散らかします。
その反対に散らかす男はニートとか二台目など、駄目にする奴らです。

≫＞別に人間できていようが、できていまいが、聞いてない事を言い出す奴は不躾で、下品。
≫それを繰り返すことは荒らしにほかなりません。もしそうであれば然るべき処置を検討して
≫みてはいかがでしょう？

皆で対処はしていますよ、見えるところで(具体例についてはhttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1198853080/80- さてチョコの残りでも喰うかなにて)

正当な理由で逃げるなら問題ないんだけどな。

正当化して逃げるから問題は大きなる。

基礎ができていない奴ほど人を見下ろしている。

しかも自分の手は汚さない。

しかし、ばれている為、結局そういう奴は

あらゆる意味で売れ残る。

それはニート、引きこもりと同じである。

逃げるわな、途中で投げ出す奴の思い込みは凄いものがある。

ニート、依存。

>さて前スレ？わたしのレスでないのならわかりませんが
「あこがれ ◆AKOGAREouE 」名でレスされているので残念ながらキチガイアスペ自身のレスですよ
最早キチガイアスペが何を言っても言い訳にしかなりませんね、残念です。
全く以って自爆を繰返しても懲りるところを知らないキチガイアスペには大爆笑です

権利も権力も、おまえにはないよ。
おまえはすべてが、根本的に下品。
下品の意味を履き違えている奴ってそんなんだよな大体が。
下品だからいじめられていないことでもいじめられたことになるんだよ。
>意味がわかりません
>それでどうしていじめの原因になるのでしょうか？
流石、キチガイアスペだけの事はありますね。
前スレで、雨の喩を持ち出したのはキチガイアスペ自身なんですが？忘れてしまいましたか？キチガイアスペだから自分のレスを忘れてしまうのも仕方が無いですかね。
まあ相手がキチガイアスペだからその辺の所は大目に見てあげますよ。
まあ、キチガイアスペには大爆笑を禁じえない事には変わり無いんですがね
何せキチガイアスペだし
全く以って自爆してしまうキチガイアスペには大爆笑です

≫下品とは何か。
下品とは幼稚。
幼稚とは下品。 赤ん坊は馬鹿という奴(観念=あこがれ)←典型的な下品。
おい観念(あこがれ)よ‥何で、http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1203056584/10- さてチョコの残りでも喰うかなになるかわかる？。
俺たちからニートという存在は目で見ることはできるが、しかし乍(なが)ら
俺たちはニートではない為、ニートの動きが読めない。
本当、ニートならわかるのだろうけど、何しろニートの動きは読めない。
何でかわかるか？。 怠け者の動きなんて如何でもいいからだ。

>お前だけじゃん。途中から急に「理解した」と言ったの
えっ？急にって冗談で言ってるんでしょ？ 先に理解しなきゃ答えてやら無いって言ったのそっちだよ？
だから途中で急に理解したって奴が急に理解できたのは「自分が下品といわれると思わんかったんじゃない？」だな。
そんな簡単極まりないことに気がつかなかったんだな奴はずっと。

出鱈目についてはおまえは語れない。 出鱈目は売り込みすなわち押し売りだ。
つまらないスキ(実際はスキでもなんでもない　おまえが異常に下品なだけであり)
潔癖且つ完璧な人間になろうとするんじゃない。

>>350
≫既に詰んでしまったので、観念が出来る事は理由を付けて逃げる事だけ。

本当に見苦しいですね。

>>348
≫俺の質問にだけ答えてくれないんですか？今はそこが一番の謎なんですよ

確かに俺も不思議だが、奴はいいとしして売れ残っていたりするなどのコンプレックスがあり？
そして、親許にいて、まさか家族の問題？それをここで発散？それとか、夜うるさい国道の近くに住んでいるとかがよくある例です。
上記どれも、なかなか人にいえることではありませんね。

>>354
往生際が悪いとは奴のことですか。

聞いてもいない自分理論はポンポン出すのに、特定の質問だけに答えないのは、答えないのではなく答えられないだけ。
既に詰んでしまったので、観念が出来る事は理由を付けて逃げる事だけ。

ぶっちゃけ、答える気がない。

>>355
>でもあからさまなミエミエの論点ずらししてるのはお前だけじゃん
またぁ、冗談でしょ。俺は一貫して質問に答えてもらおうとしているじゃん
ただ>>158それと、あなたが過去どんないじめにあったのかってのを聞きたいだけ
さっさと答えてくれれば何も論ずる必要ないでしょ？

>>372
>お前は質問じゃなく愚問に答えてもらおうとしてるんだよ
ありゃりゃまたジョークで返されちゃったよ
他の人にはアホな質問←（愚問って事だよね）だなんだいいながら一生懸命答えてるじゃん
俺の>>158と、あなたが過去どんないじめにあったのかってのも答えてよね

原因は一つとか言ってみた物の、引っ込めなくなっちゃったんだろうな。
まあ、どう考えても一つしか思い浮かばないから一つって言っちゃったんだろう。

もし原因が二つ見つかってたら「原因は二つ以下！」って自信ありげに言ってただろう。

珍念という馬鹿は、何処かのスレで、原因を辿っていくと際限が無くなるから、途中でぶった切っちまってそこを原因にすればよい。何てキチガイじみた事をほざいていた前科があるからなｗ
まあ、キチガイアスペは相手にしても糞の役にも立たない、という事だｗ

ー理論の悪用ある奴の薄汚さがあるかと思われます。

過去じゃなくて、寸断されたってラヂオでいってたじゃん。

> 何故原因という、ある事物の根本的事実が唯一でなければならないのか。

それは、究極まで突き詰めれば原因は一つであるという真理がキチガイアスペ２名にとっては全面的責任転嫁目的上まことに都合が悪いからである。
かといって、では途中の過程を原因とするかといえば、そこには原因とするものが複数存在し、キチガイアスペにはやはり全面的責任転嫁目的上まことに都合が悪い。
故に、エゴに基き、恣意的に原因を操作しようという稚拙な考えがあるからである。

で、「観念はあこがれる」は一体どんないじめを受けて、そこまで捻じ曲がったのか、素直にここで話してみなよ。
ひょっとしたら、論理的な過ちも、感情的な納得で支持してもらえるかもしれないだろ？
人間素直が一番だと思うけどなぁ

>因みに論理的齟齬を無視してるのは>12を理解できない者だけどな

そりゃそうだ、キチガイアスペ２人から見ればな。
君らの持論は、君らにとって正しければ、それは君らにとってのみ正しい。それが論理というものだからな。

>お前も１０年後に>12読めばいいんだよ

百年後に読んでも間違いは間違いだがな
10年後にでも、自身で読み返してみれば良いんだよ

> 出してる、と言いたい者もいるだろうが、何一つ誰一人、出せてない

出していても、アスペ自身が出していないといえば、アスペ自身にとって出していない事になるわなそりゃ。
出している事実と、出していないと引篭もる君の稚拙な精神性とは一線を画すだろうよ。
流石アスペらしい屁理屈だな

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>番号と行数か、コピペで答えてね

自分で探して来いよ。
過去レスの番号なんて覚えている訳ないじゃん。
全くヤレヤレだぜ
答えは過去にログとして残っているんだから探せるだろ？
まあ、アスペに理解力が無ければそれまでだし、あるとも思えんけれどな

いてら〜ﾉｼ

http://homepage1.nifty.com/kurubushi/card5840.html
『彼らは常に自己との乖離に悩み、自分が安住できるような根拠が無いことに苦しむ。
そこにあるのは｢ずれ｣の意識、｢流れに乗れない｣という不安であり
彼らは｢自分というものから一刻も目を離すことができない｣（ある患者の言葉）のである』か、なるほど！

２日走らせときゃ大抵の七文字トリはこっちのもん。

つhttp://www.google.com/search?q=mty&rls=com.microsoft:*:IE-Address&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADBF

既に狭い意味での精神医学の領域を超えて、哲学・思想的な拡がりを持つものとなっている。

彼の精神医学理論は、そうした哲学的な成果の単なる
摂取だけではなく、臨床の現場にあって、実践的に獲得されたものであることも忘れてはならない。

常に自己との乖離に悩み、自分が安住できるような根拠がないことに苦しむ。
そこにあるのは「ずれ」の意識、「流れに乗れない」という不安であり、彼らは「自分というものから
一刻も眼を離すことができない」（ある患者の言葉）のである。

彼らが苦しむ「同一性」とは、そうした共同体における「役割同一性」である。
我々は普通、様々な社会的役割を担っているが、それらの役割の間には矛盾が生じることがある。
しかし、そこからすぐさま病的な状態に陥ることにならないのは、それらの役割に対して我々が
何らかの距離を保つことができるからである。
そうした距離を保つことができず、役割に過度に同一化するのが欝病者の苦しみの源である。

わが子の失敗を大げさに言ったりする親いるじゃん。
ラヂオであったように親から寸断された奴は親にスグとかハヤクハヤクと親をせかす。

それは身内の問題で、それを外部に向けてはならない。

≫彼らは「自分というものから
≫一刻も眼を離すことができない」（ある患者の言葉）のである。

そうゆう精神病が有るんだなぁ

≫≫≫一刻も眼を離すことができない」（ある患者の言葉）のである。
≫≫そうゆう精神病が有るんだなぁ
≫ニートは大体が、そういう風だな。

人に背中を向けることができる人間にならないとニートはずっとニートだな。

結局、入っちゃうんだろうな。

難しいけど、他人や先生、同僚とかが助けられる問題でもなさそうだな。

身内が原因しているなら身内以外で発散しようとするところが、筋違いだよな。

身内も他人だからなぁいい歳して親許ですね齧っている程度では身内は他人と思えないんだな。

≫結局、入っちゃうんだろうな。
他人に対して身内への邪念とか甘えとか思い込みとかだな。

問題はそこだよな。

嫉妬しているのに敬意のない敬語で応対することが、大体おかしい。

あぁそうそうそう、実現した奴いるぞ。

その例の親許でデキ婚して親に餓鬼(親からすれば孫)を世話させて

もちろんニート旦那は働かず、嫁は部屋でインタネとかゲーム、テレビ

ひきこもり同然。

それでも成り立ってたな、そこの家族。

で、そこの嫁は小さい頃いじめられてもいないのに協調性に乏しいというか

何というか、友達おらんかったなぁ極端に孤立していたな、その女。

旦那は公団に住んでて、片親とかで、うるさいオヤジがいない為

案外ぬくぬくニートやっている感じだったな。

ま、奴らは運が良いというか、何というか相性いいんだろうな多分。

その嫁の親と俺は嫁の兄と俺が同級生で、必然的に親しかったので、詳しく知っていただけな。

時代の流れも有るし、本当の厳しさを味わったからこそ？なせる理解力のある親だな。
旦那は養子だわな。

プライドがないというか、いいいみでファジィだな本当

あ、でも俺は羨ましいとは思っていないな。

そいつらの運命、そいつらが選んだことなのだから何かいう事でもないし

赤の他人に求め甘えられるより遥かにいい。

そうしなければ最終的に閼伽の水へつけこまれ厳しいことになるだけだから。

〉12は、いじめる行為の原因と、いじめの原因を混同している

結局、「いじめ」と「いじめる」を切り離して捉えることが出来ない未完成の論理に過ぎない

何度となく言われている
いじめは、いじめる側の意思、行為の成立と
いじめられる側の不快感、苦痛を受けることの成立
「どちらが欠けても、それはいじめではない」
そう規定されている

>>34
そういうことだな、切り離して考えることが重要です。

まとわりついてくるのはその為です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',l,'　__,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 t=ﾆﾆｪ芒ｪ'ﾆﾆ==ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.　・E呂ﾖ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　`iｭ_,益' ｧ.,ｫ____,ｨ ,ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,.rE;'二ﾞ,'´ﾞﾖ===／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 …━＝ﾆ}二ﾆ}ヽ-ｫ巡､ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_____,ｨﾆ'ｨﾆ巡､ｪﾆ',　ｭ=`､_‐‐-､／_
　　　　　　　　　　　　 ___ｭ -‐ヽ､__,ｨ'"´⌒｀ﾞ` ‐ ､,_,=-ｰ';;;　？？(⌒)}.|｀'l‐i-i-ｧﾞ‐-ｬ
　　　　　　　　　 ,r'"´　　 __, -‐'´ヽﾆﾞ ‐.､　　　　 　=ｭ'"`ヽ､　 ,ｧ /二ﾉ','"´ ｀`ヽヽ,
　　　　　__,, -‐'" ｀ﾞ ｰ '"´　　　　　　 `､_ ` .､　　 ,rΞ}　　　〉_ｨ´/　　 ｀､.　　　　＼'､
　　 ,r'"´､-､　　　　　 ヽ　　　　　　　　 ',ｼ.　 `､ｨ´-‐'´ﾉ ,ﾉr'"´||´　　　　ﾞ'　　　　　 ヽ'､ｨi
　 /_ ,' 　 ｀､ `､　　　　　',　　　　　　　　 ',　　　　ﾉ __,/ノ'I |　__|__,　　　　　　　　　　　レ'
　 {_,） (ヽ､　}　 ',　　　　　',.　　　　　　　　l　　　r'",r' ´ 　! !
　(＼ﾊ.ヽ丿ﾉ.　 ',　　　　　　　　　　　　 　l.　 　,'i_/
　＼ ',_　, r'´' )　　　　　 '"ﾞ´　　　　　　　　　_,/
　 | ＼ '´_／ﾞ´　　　　　 '"ﾞﾞ´　　　　_, r-‐'"´ftp://さてチョコの残りでも喰うかな
　 {'´ ,ｨヽ､`､_ ,.　　　　　'"ﾞﾞ´_,.-‐'ﾞ´
　 `‐'､_,　ヽ　丿　　　_, r'"´
　　　　 ￣｀`‐ --‐'ﾞ

>>35
確かに其の通りですが、話を進めることにします。

そうですね

いじめの条件として、いじめる側の意思が必要。
意思とは言っても、相手を精神的、肉体的に傷つけようとする意思が必要。

では、相手を傷つけようとする意思の全てを、俗に言う悪い行為だとか、否定されるべき行為と、完全に切り捨てて良いものだろうか

切り捨てて ×
割り切って ○

A(貧弱である・友人がいない・オタクである・性格が暗い・・・)→B(いじめられる・バカにされる・・・)
となるので、よりAが大きい人間がいじめのターゲットになる。
※原因や理由などの単語は重要ではなく、事実。

Aを認めたくない・Aは恥ずかしい等、理由は様々だろうが、Aを解消しないかぎりいじめが続くのが現実。

仮に「いじめる側がいるのが原因」と言っても。
A'(所属する組織にいじめる側の人間がいる)→A(貧弱である・友人がいない・オタクである・性格が暗い・・・)→B(いじめられる・バカにされる・・・)
となるので、AがありBとなるのは変わらない。

いじめはいじめる側が強制的に行う事であり、いじめる側のみいじめをやめるという選択をでき、
いじめられる側はいじめをやめるという選択が出来ないので、
いじめられる側がいじめられたくなければいじめられる側がAを解消する必要がある。

「だからと言っていじめて良い訳がない」という返答が来ると思うので先に言うが、
上記は善悪の話ではなく、現実の話である。

虐めに関するよくある勘違いと正しい見方　ver.0802

其の１「虐められる側にも原因がある」
　"原因の追究"を途中で止めた時にしばしば陥る、典型的な錯誤である。理由が何であれ、数ある選択肢の中からその行為を選択しているのは行為者自身。行為者が虐め以外の選択さえすれば、虐めは起こり得ない
　被行為者に己の選択の原因を求めるのは行為者の甘え・責任転嫁でしかない。これは虐待、差別、嫌がらせ、暴行の他、思考レベル（解釈、期待、信頼、妄想等）にも言える
　虐めの原因は唯一、虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如、即ち100%「行為者の心（の狭さ）｣である
　この錯誤に陥る者の多くは、「虐めの原因」と「虐め発生前後に起きた他の事柄の原因」を混同しているか、原因（客観）と理由（主観）の区別が付いてないか、さもなくば因果を逆さに見ている
加害者に上手く対処できない無能な教師が教育責任を放棄する際の逃げ口上としても、しばしば使われる

其の２「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
　この場合、本当の原因は「どの学校にも、多様な個性を受け入れられない、自己表現力に乏しい未熟者がいる事」である。「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信してはならない

其の３「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
　この場合、本当の原因は「虐める側に虐める理由・口実がなくなったこと」である。表面的な現象のみでは物事の因果は測れない。これに似た錯覚に「祈ったら病気が治った。治ったのは祈ったことが原因だ」等がある

其の４「虐めは人格に問題がある者を矯正する手段」
　人格矯正に必要なのは広く豊かな経験や知識であり、虐めは却って人間不信・社会憎悪を増しかねず逆効果である。この場合、矯正すべきは「虐め以外の手段を知らない者の短絡さ・浅はかさ｣である（躾と称した虐待や体罰も同じ）

続きは　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1186284398/726

それがどうした？ん？

>>43
其の一
いじめのターゲットが嫌悪感があるからいじめられる。

其の二
↑と同様。

其の三以降
読んでない。

結論
一人が全員をいじめる場合を覗けば、いじめられる側に原因があると考えるのが自然。

> いじめのターゲットが嫌悪感があるからいじめられる。

その嫌悪感の原因は、「それを感じる本人の持つ固定観念」にある
だから他人のせいにするのは筋違いであり間違いであり勘違いでありお門違いなんだよ

> と考えるのが自然。

お前にとっては自然だろうね。途中で思考停止してるからね

いつもこのくらいのペースだと、目が行き届くんだが

いい歳して絶対悪なんて主張する奴は頭がおかしいとしか言い様がありませんなｗ

そうだな。「絶対悪」なんてのは存在しない。「絶対善」も同様
子供ってのはそういうの、信じたがるけどね

善悪は相対概念に過ぎない、ということを義務教育で教えるべき
道徳の時間じゃなく哲学・心理学の時間を増やせっつの
算数の時間が増えたのはいいけど、論理学をもっと充実させて欲しいね
論理学の基礎すら分からんと>12も理解できないだろうから

ああ、>12じゃなかった>43ねｗ

つかこのスレタイの番号は重複してるよね〜
ったく紛らわしいｗ

>>46
＞その嫌悪感の原因は、「それを感じる本人の持つ固定観念」にある
どこに行ってもいじめられるのは、同じ固定観念を持っている人間が比較的多いからじゃないのか？

＞お前にとっては自然だろうね。途中で思考停止してるからね
その、思考停止はどこから来てる？
逆にどう考えるのが自然だと思うんだ？

>>48
＞そうだな。「絶対悪」なんてのは存在しない。「絶対善」も同様
今の子供はこの言葉に頷くんじゃないか？でも解釈出来てないから
おかしな結論を出す。さらにそんな自分に優越感を持っているから
厄介と。

あまり読解力ないのでとりあえず其の１だけ読んだ

概ねその通りだと思う。『因果を逆さに見ている』洒落てますね
結果から遡る。これでは唯一の原因に辿り着く為には理解力がな
ければ難しくなりますね

＞この錯誤に陥る者の多くは、「虐めの原因」と「虐め発生前後に起きた他の事
柄の原因」を混同しているか、原因（客観）と理由（主観）の区別が付いてな
いか、さもなくば因果を逆さに見ている

この３つ。理解するのには分けて考えるといいかもですね。少し
違う畑の錯誤理由なんで、

もう少し分かりやすく書いてもらえたら秀逸な内容だと思いますよ

ニートは死ぬべき

> どこに行ってもいじめられるのは、同じ固定観念を持っている人間が比較的多いからじゃないのか？

間違ってないが、
＞その嫌悪感の原因は、「それを感じる本人の持つ固定観念」にある
とは何ら矛盾しない

> その、思考停止はどこから来てる？

一言で言えば「無知」から来てる

> 逆にどう考えるのが自然だと思うんだ？

>43に書いてあるじゃん

> でも解釈出来てないから
> おかしな結論を出す。

その可能性はあるね
どんな情報であれ、勝手に曲解する者はいるよ
コーランを読んでテロ起こすのもいるし

>52もう少し分かりやすく書いてもらえたら秀逸な内容だと思いますよ

そうだねぇ・・・俺ももう少し噛み砕いて説明したいんだけどね
肝心なのは頭悪くて性格も歪んでる人間にも分かる内容であることだからなぁ
３つの錯誤を分けて「その１」「その２」とかにして編集してみるか、来月辺り

其の２

其の１の大前提以外の原因ですね。うん、虐める側の慈愛心（包容力、
想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如ということにも直結です
マジョリティが常という危険性は確かにあります。比率で物事を進行
する難しさです

其の３

議題から本文までこれは理由（主観）の話ですね。理由と原因の混同
についてが其の３の内容でしょうか

其の４

ここで初めて１〜３よりも突っ込んだ内容になりますね。『虐めに関する
よくある勘違いと正しい見方』タイトルからずれていません。

矯正は必要であるが、それはあくまで経験や知識いわゆる『教える』という
行為であり、これに虐めは含まれないと。
だのに虐めという行為をするのならそれも矯正する必要がありますよ？
かな。

つまり結局いじめる奴が悪いって事だな。

別のスレ立てようぜ
「結局いじめる奴がわるい　その15」で
類似スレじゃないから消されないし

どうしたんだよこのスレ
急に物分かりのいい奴しか出てこなくなったじゃん

ああ、ｱﾎどもは規制受けてるのかｗ

まーしかし実際てるてるみたいに頭のいい奴の意見・指摘は参考になる
次バージョンの改訂が忙しくなりそうだなこりゃ

まあどんな理想を説いても強者は弱者を駆逐するしそれが嫌なら弱者は強者より強くなるか強者に媚びるしかないんだけどね

>>59
自称賢い奴らが何言ってもいじめなんて無くなる訳が無いのは解りきっている事だから、いい加減君らと遊ぶのも飽きてきた、それだけの事だろう
そんな事にも気付かない君がちょっと壊れてる。それだけの事だよ

>>54
＞> どこに行ってもいじめられるのは、同じ固定観念を持っている人間が比較的多いからじゃないのか？
＞間違ってないが、
＞＞その嫌悪感の原因は、「それを感じる本人の持つ固定観念」にある
＞とは何ら矛盾しない
そのに矛盾があるか無いかじゃなくて、
多くの人間が嫌悪感を感じる要素を持つ事がいじめられる原因ではないか？と言っている。

あと、曲解というのは俺に対して？
曲解してるなら先に指摘をしてな。

珍念の訳わからんコピペはいじめられる奴が、自分に都合が良いように書いているだけの言い訳。
相手より仲間が多ければいじめられる事はないし、相手より強ければ負ける事もない。
コミュニケーション力と度胸がないのがいじめの原因。

違う違うｗ

いじめっ子のいい訳だよ
君の国では加害者ではなく被害者が悪いって事になるのかな？
犯罪ってのは理由があれば正当になるものではないのだよ

> 多くの人間が嫌悪感を感じる要素を持つ事がいじめられる原因ではないか？と言っている。

「多くの」が文頭についてる理由は何?
多数が正しいと思ってる?もしかして

多数が正しいとか正しくないとか正しい訳じゃないとか、阿呆じゃんねｗ

> 人間が嫌悪感を感じる要素を持つ事がいじめられる原因ではないか？

まぁ仮に上の文にしてみようか
まず「虐める側が、どんな要素に嫌悪感を感じるか」は感じた本人に原因がある
その上「不快感を誰のせいにするか」も本人が決めてる
さらに「虐めるかどうか」も本人が決めてる
これだけ行為者自身が決めてることなのに、何故被害者が原因と言えるんだろうか?

>43を理解してない奴ってのはまず己の感情の原因が分かってないね

実際にはそれらは全て過程の一つ一つにしか過ぎないが、自身が原因だと思う分には論理的に何も問題無いんじゃね？
所詮自身にのみ留まる論理だから。

>>67
67で言っている決定は本人がしてる。
これはOKだよな。

相手に嫌悪感が無ければ。いじめようと思わない。
これもある。
嫌悪感を持っても、勝てない相手ならいじめようと思わない。
これはOK？


ちなみに62の多く〜の部分はは50の内容と同じだけど、その部分は納得したよね？（62）
やっぱり違うならそれも早めに。

>>64
仲間もいなければ反抗する度胸も無いのはいじめられっこだろ？
それに原因の話をしてるのになんで善悪の話に変えてんの？
原因だとどうやってもひっくり返せないから？

> 自身が原因だと思う分には論理的に何も問題無いんじゃね？

これ、誰のどこに対する反論?

>>66
お馬鹿全開発言

> 仲間もいなければ反抗する度胸も無い

これが「いじめの原因」になるとでも?

>>74
事実

>>69
言葉に遊ばれている。おそらく誰にも心意が伝わっていない

>75は原因と理由の違いが分かってないらしい

>>72
反論に聞こえるなら、タダの噛み付きたがり。掲示板なんかで主導権を握りたがっているだけだって事じゃね？

>おそらく誰にも心意が伝わっていない

心意ねえ。まあどうでもいいや。所詮通りすがりだし
伝わらないなら淘汰されるいじめられっこと同様の存在だってだけの事だぁね、俺も。

>>77
ハイ！今日も出ました。
困ると飛び出すわかってない発言。

課長】君が遅刻した理由（主観）を聞こうか･･･

私】・・・理由・・・

課長】なるほどぉ、深夜まで２ｃｈで書き込みを、で朝起きれなかったと･･･

課長】‘原因’は君の社会人としての意識の問題だな

私】内心･･･「は？馬鹿じゃね？しらねぇよんなもん･･･」
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　これが原因

> 反論に聞こえるなら、タダの噛み付きたがり

いや単にお前の意図が分からないんだよ

>79

原因と理由の違いが分かってないのは”事実”じゃん

すっぱか！！

wbbc1s05.ezweb.ne.jp

>>81
70への返答は今日は無し？

> 嫌悪感を持っても、勝てない相手ならいじめようと思わない。
> これはOK？

OK。つか俺に聞いてたのね

いじめっ子はいじめられっ子より多い
どげんかするならいじめられっ子の方だなオイ

> ちなみに62の多く〜の部分はは50の内容と同じだけど、その部分は納得したよね？（62）

もしかしてこれも俺に聞いてるの?
俺は（62）に聞いてるのかと思ったが
つかお前>67読んでて何を聞いてるの?

> > 嫌悪感を持っても、勝てない相手ならいじめようと思わない。

まさかとは思うが念のため
勝てない相手かどうか、というのは虐めようとした側が決めてる
自分より弱いなら虐める、反抗されないなら虐める、とね
つまり結局「虐める側に虐めの原因がある」ということだ
まさかとは思うが念のため、説明したよ

どげんかせないかんのは>85みたいなｱﾎ

結局いじめっ子の責任転嫁だったわけだ

見苦しいである

>>88
お前なんでもかんでも絡んでくるな、
よし相手をしてやろう
いじめられっこがいじめられないようにしてやるのは大人の責任だぞ
悪い悪い言うてもなにも解決せんだろうが？

>>90
大人て関係なくね

前スレhttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1202118634/の
観念は具現化するの珍発言の纏め

前スレの>>155の
>実際「故意に人を傷つける彼」に原因があるのでしょうが、私だったら苛めたりしません。
>全くもって同意です
に対する観念のコメント
>え?同意なの?だったらお前も原因が「虐める側にある」ということは納得してるの?
『…一体何処をどう読めばそう解釈出来るのでしょうか？？？』

>>43のリンク先の単語でググれば無限大に出てくる
の意味は
>出た先々で出てくる全部の単語をググれって意味だよ
>つまり理解できるまで無限に勉強しなさい、という意味。
だそうです。
出てくる＝勉強しなさい
流石観念専用の日本語です
我々一般人には理解出来ません

>ソース厨が何故こうやって議論から逃げるかというと、>>43を理解できない自分を認めたくないからなんだよね
議論をする相手(>>43を理解している第三者)がいないのに、どうやって議論をしろと言うのでしょうか？

>>43が正しいという根拠?ネット上にごろごろ転がってる
ネット上に沢山あると言っていながらいつまで経っても根拠を提示しません

>仮に地球上でたった一人、俺しか理解者がいなくても>12は正しいんだが
>一般相対性理論をアインシュタインが考えた時に、理解者は彼一人だったんだよ
もうこれ以上の珍発言はないでしょう
因みにアインシュタインは根拠も無く自分が正しいと主張しませんでした
観念とは偉い違いです

結論　観念は具現化するは例え誰にも>>43が理解されなくても自分の意見が正しいと思い込む事で自分を慰める可哀相なＤＱＮ

>>92
昨日ちょっとソース出してくれたよ

950 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/02/17(日) 23:47:06 0
>946 いじめって一発勝負の博打なのか？ｗ

何故そういう愚問が出てくるのかが説明よろ

>947 > この意見が載ってるソース

>12に書いてある説明では納得できない、ということかね?
一体どこが納得できない?
それとも納得できるが他人の意見を聞きたい、ということかな?

>いじめの原因が複数あるって意見ならググると沢山でてくるが唯一つなんてのは見かけない

多くの人がまだ勘違いしてるからね
確かたまにTVに出る教育評論家で「虐める側に１００％原因がある」に近いこと主張してる人がいたけどな
名前が分からんな
義家なんとかっていうヤンキー先生も似たようなこと言ってなかったっけ

>>93
>「虐める側に１００％原因がある」『に近い』こと主張してる人がいたけどな
近いだけじゃ意味がない
それに名前すら分からないんじゃ話にもならないｗ

>>87
そう。

勝てると言う要素がありならやる。
勝てると言う要素がなければやらない。

いじめられっこはコイツなら勝てると言う要素があるからいじめられる。
OK？

>観念は具現化する
＞>仮に地球上でたった一人、俺しか理解者がいなくても>>43は正しい
仮に自分(観念)しか理解者が居なくても○○(この場合の>>43)は正しい
こんな日本語は存在しませんｗ

流石言語障害者であり痴呆症の観念は具現化するです。
勝手に日本語を作らないで下さい。

いじめる側にあるいじめの原因は、意思ではなく行為だよ
行為の原因が意思というだけ
意思とは言っても、それが固定観念だけというわけでもないけどね

いじめられる側にあるいじめの原因は苦痛を得る事、不快感を得る事。
これらの苦痛や不快感の原因が自身にあり、またいじめる側の行為にある。

事物の原因、つまりある一つの事物が成立するための条件を究極的に見れば、決してそれが唯一などという結論は出せない。
何故か
部分的な真理に過ぎないから

お前ら、いじめられても仕方ないよ。
２ちゃんなんかにいるキモニートはいじめられてもしょうがない。
自業自得。

↑お前もなｗ

企業の犯罪、不祥事の原因は「目先の利益」追求が原因

今年の流行語大賞にしたいくらいの言葉である
「目先の利益」「損して得取れ」

企業の犯罪、不祥事の原因はほとんどすべてといっていいほど、
「目先の利益」を追求するのが原因だ。

「損して得取れ」という発想をすれば、長い目で見ればおそらく
プラスになると思うのだが…。
売上げ至上主義をいいかげんやめたらどうか？

誰か政治家がポロっと発言してくんねぇかな？

>>35
確かに其の通りですが、話を進めることにします。

>>102
進める進める言って、何を進めるんだよ。

>>35
≫何度となく言われている
≫いじめは、いじめる側の意思、行為の成立と
≫いじめられる側の不快感、苦痛を受けることの成立
≫「どちらが欠けても、それはいじめではない」
≫そう規定されている

ひとつの解釈しかないよな、そうなると不快に思われないようにする必要がある。

大体は話が前に進まなくなるところが、そういうところかな

>>101
その理由は貴方が仰られていることを逆手られると無駄なエネルギーになります。
本当に価値が有るものは廻って優遇されます。

>>27
そうだなぁ

ここの流れでは無駄にエネルギーを消耗する奴がいるので、話を前に進めることは無理だな

>>22
そういうことだな。

まず、思い込み、妄想から自分をよくみせることで詐称しているということだな。

しかし、話を前に進めない理由は何？意見を待っているのか？。

>>101
B社が、自分を売り込むためにA社と比較したりする売り込みだな

>>102
B社はA社と比較して、こういう風に優れているから自分の製品を買いますか？というような問いかけだな。

>>105
実際、貰ったか貰ってないかは別として量を求めるか質を求めるかだな。

苦労してチョコを自分で、わざわざカカオを採取して造って、お店に納品したとする。
それが本当だとしても、相手も同じ様なことをしいる場合はありがたみもなく両成敗になることがあります。
お互いに無駄と思える努力をしていても換金価値は量産工場には及ばないということなどがわかる。
でも、量産工場のほうが断然品質が良く内容もあるということが問題だな。
まごころとか、思いやりという様な精神は存在せず求められていることが違っている。

>>35
≫何度となく言われている
≫いじめは、いじめる側の意思、行為の成立と
≫いじめられる側の不快感、苦痛を受けることの成立
≫「どちらが欠けても、それはいじめではない」
≫そう規定されている

どう思っているかだよな、あーこいつ、この人たちは自分と比べて少しだけ「何か」が違う程度にしか思っていない。　続く

>>22

>>35‮‫>>107続き

どう思っているかだよな、あーこいつ、この人たちは自分と比べて少しだけ「何か」が違う程度にしか思っていない。

その少しと「思い込んでいる」違いが、随分大きいことが本当の問題であり話が一向に前へ進まない原因である。

少し違うってのは物的なことではない。　それは精神的なことであることがわかる。

だから、自分と少しだけ違うんだったら実際その違っていることを試行することが、話が前へ進む第一歩である。

その第一歩から、進みだすと大きな違いになることがわかるが、しかし、それを実行ではない時も有る。

自分、自分たちと少し違っているだけの奴が、実行していることを実行しないことがわかる。
それを、周囲から客観的にみると、それが大きな違いになっている。

関西は財政難に陥っているが、それは悪いことを皆が真似ているからだな。

>>109
≫どう思っているかだよな、あーこいつ、この人たちは自分と比べて少しだけ「何か」が違う程度にしか思っていない。

その「何か」が違っている奴は前へ進めているという事だな。

関西の財政難は全員が、そういうことを実行せず楽する方向だけに進んでいるという事だな。

>>105
≫まず、思い込み、妄想から自分をよくみせることで詐称しているということだな。

それって、競争原理じゃない「競争原理に負けても足掻いている」というだけだよな。

貰ってないものをもらったというようではおわりだな。

まず前には進まず、エネルギーを浪費するだけだな。

ま、結局の所

出来るもんならいじめをこの世から無くしてみろや（ﾌﾞｯ

って話だ

聞いてるといじめられても何ら対処してねえもんなあ
ホントバカだと思う
いじめが悪いとか言うがもう起きてるんだから対処しないと
できないクズはとっとと失せろや

いじめに対抗する手段と言えば殺害等の犯罪行為しか思い浮かばないがそれでもいいんだよな？
もはや教師は信用できない時代だぞ

いいんじゃね？
自業自得だろ
















それでﾑｼｮにぶちこまれるのもww

教師とか他人に言うだけでも勇気いるのに
今や学校ぐるみで隠ぺいするのが普通になってきてるからね
それにいじめられる奴が悪いと言ってなにもしないチキンだらけだしね
対抗するといや殺したりする方法しか思いつかない
もう俺には過ぎた話だが・・・なぜかいじめたやつの大抵は人生がうまくいき
逆にいじめられたやつの大抵は人生がうまくいかない不思議
それならそうと派手に制裁を与えてやったほうがいいかもねと
どうせこの先真っ暗なんだろうから・・・

結局いじめっ子の言い訳だったとさ

>それならそうと派手に制裁を与えてやったほうがいいかもねと
どうせこの先真っ暗なんだろうから・・・

それが出来ないから何時までもいじめられているんだ、という事に気付かないいじめられっこの不思議

ふんぞり返ってるところ悪いんだが
このスレに常駐していじめを助長してる奴って
友達いないから来てるんだろ？悔しいんなら遊びに行けよ。

自己紹介おつ

↑早速ﾋｷが連れたぞｗｗｗｗﾊﾞﾛｗｗｗｗｗｗ

120まじきめぇ…
>>121
釣れた、だろ？

>>120
1分42秒の光速レス
その自己紹介するまでに一体何回リロードしたんだい？ん？
正直に言ってみ？

結局いじめられる奴が馬鹿って事でFAだろ

いじめっ子の言い訳だ

いじめ（犯罪）は正当化できないしね
原因があるからって捕まるわけじゃないし。
どっちが悪いかといったら圧倒的に加害者

被害者を非難する国は少ないんじゃないかな。

いじめっこの言い訳だ〜
と叫びながらも、結局いじめられる現実

と話を変えるいじめっ子

イジメの問題は限界だな。
教師も事務的な仕事が多すぎて、他の事に手が回らない状態。
もはや学校の自治だのとは言ってられない。
イジメは犯罪。警察の介入も仕方無いと思う。

それに踏み切れていないというのもいじめ問題がいつまでも続いている要因になっているかもね

ぶっちゃけいじめ取り締まっても給料が上がるわけでもないし
見てないふりをする教師が多いんだろ

「陰湿」というのは、いじめのあり方の一つの特徴でもあるから、どうしても第3者からの見極めというのも限界がある。いじめられる側が自ら、対応しなくてはならないという問題もあるし、そう仕向けねばならないという社会に問われる問題もある

いじめる奴が全部悪い！いじめられる方にも原因があるなんて許せない詭弁だ！


とかよく聞くけど、これって結局は思考停止だよな。
俺はいじめられる奴にも原因はあると思うよ。
弱そうとか言動がキモイとか。
そりゃあ理不尽な理由なんだろうけど、やっぱり原因は存在するんだよ。
そういう事を直視せずに、「いじめる奴が全部悪い。いじめられっ子は何も
悪くない。」って言ってるだけじゃ何の解決にもならんし、いじめは無くなら
ないと思う。

>>132
それぞれの立場に応じて、考えねばならない事があるのは事実。
虐める側、虐められる側、親、教師、社会。それぞれに問題点の可能性はある。
しかし、物事をどうとらえるかという、基本的な道徳・倫理が腐敗してはイケない。
きちんとした軸を持つ事は大前提。

イジメは犯罪の複合体である。

原因があるから悪い

それは違う

どんな理由があってもいじめてはいけない

これは人間の常識

だから

原因はどちらにもある。
悪いのは双方とも双方の行為において100％悪い。どちらの100％がより悪いかと言えば、それはいじめる方。

って事で決着済

ホントアスペは、決着済のことに無駄に食い下がるねぇ 藁

両方悪いとしても捕まるのはいじめっ子だけだろうがな

「いじめられた奴も悪いですね＾＾だからあなたも逮捕です」
なんて言う警察官はいない。

当たり前
この世で「悪い」と言われる事全てに警官が首を突っ込んでいたら、警官が何人居ても足りないからなw

加害者が逮捕されるのは当然だけど被害者が逮捕されるのはおかしいだろ





常識的に考えて・・・・

アスペがどうとかの話じゃないだろｗ
イジメなんて結局のところ生存競争みたいなもんだからな。
強弱の話。
犯罪は取り締まるのみ。

当たり前
2-1=1だからな。
逮捕され裁かれるのは1であって2ではないわな。
常識的に考えて。

結局、いじめる側に100%原因がある、というのは嘘であり、真実でもある。

「いじめっ子が悪い、俺に原因はねえ」
正しいかどうかは別にして、
いじめられっこの考え方がこれじゃあなかなかいじめは無くならんよ

↑誰もんなこと言っとらんよ；

一名そう言って人の話を聞かん人がいるんだよ

>>105
≫まず、思い込み、妄想から自分をよくみせることで詐称しているということだな。

それって、競争原理じゃない「競争原理に負けても足掻いている」というだけだよな。

貰ってないものをもらったというようではおわりだな。

まず前には進まず、エネルギーを浪費するだけだな。

あいつがうざかったからいじめた
あいつがうざかったから殺した

原因は被害者にもあります。
DQNの癇に障るような事をしたのでしょう。
しかし悪いとはおもいませんがね。

いじめは正当化できないので、圧倒的にいじめっ子が悪いということでしょう。

END

うわ。５７もある

せめて無駄にコピペを繰り返す真性だけは規制し続けてくれればいいのに

>>148
アスペといわれて気分悪いかい？。

>>147
>>146≫いじめは正当化できないので、圧倒的にいじめっ子が悪いということでしょう。

日本語じゃない。

>>109
そう話が前に進まない原因は自分の要式通りでないと反抗するという
アダルトチルドレンのもとである親に原因が有る。

その概略として、要式すなわちパターンがあって、自分が気に入らない要式に反発する。

>>145
反発すればするほど良い意味でファジーだった事柄が、悪い意味でのファジーになる。

それことが、前に進まない本当の原因である。

一般人の俺から見ても・・・やっぱ虐め子が悪いな
いじめて逮捕される人もいるくらいだし

>>148
掛け合ってるのも真性アスペだから丁度良い、って事だろう。

>>152
アスペは>>148だけだな。

>>151
ま、意見を丸呑みにしろとはいわないが、アスペが絡んでくるには理由が有る。

詳しくはhttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1198853080/82-にて。

>>155
更新完了

> アスペといわれて気分悪いかい？。

いや全然。俺を理解できないｱﾎが妄想で言ってるだけだし

> いじめて逮捕される人もいるくらいだし

いじめそのもので逮捕されることはないとｵﾓ
いじめを超えた犯罪をしちゃってるから逮捕されてるんだとｵﾓ

>152>153

アスペアスペ必死だな
相手を理解できないとすぐ、アスペだの基地外だのと逃げるのは精神的に子供である証拠
因みにかつて「私はアスペですが、論理的には理解できます」と言ってたコテもいた
一口にアスペルガー症候群といっても症状は個人差があるから、理解度も違うんだろうけどね
だから>43を理解できないｱﾎはアスペ以下もといアスペ未満、ということだ

観念(あこがれ)という奴が、絡んでいるところを監察させていただいた結果を述べる。

ニート(ひきこもり)は常に不安で、ずっと2chなどにしがみついているということだな。

不安感から誰かに絡むことで、「自分の存在を確かめている」にすぎない。

そういうことをする必要はないが、不安感から人に絡み自分の存在を確かめるというにとがわかる。

図々しさ、狡賢さ、>>157、ステレオタイプ、嘘つき(貰ってない物まで貰ったというなど)、ニート、ひきこもり

これらは不安感すなわちコンプレックス、アダルトチルドレン、ストレスの結晶であることがわかる。

>>157
いや、アスペである事を全員理解してるだろ？

>>157
≫俺を理解できないｱﾎが妄想で言ってる

その精神構造が、典型的な無間ループの起因でありアスペルガーである。
アダルトチルダレン、反発心は自分の要式に合わないものはきりすてる。

>>159
≫いや、お前はアスペである事を全員理解してるんすけど。
してる。

>>157
俺はおまえを虐待リンチしたくはない。

ペットは大好きだが、ペットはおまえの様に文句を言わない。

≫理解できないｱﾎはアスペ以下もといアスペ未満、ということだ

そういうことだ

>158

ボマイラオシオキ神ね
自ら神を名乗る人ってのは実際檻の中に多いんだが

>159

それは「全員理解してたらいいな」というお前の希望的観測に過ぎない
何故個人の主観を客観化したがるか、内省しなさい

161 ：無限 ◆MUGEN.w1mQ ：2008/02/19(火) 19:41:00 0
>>157
俺はおまえを虐待リンチしたくはない。

ペットは大好きだが、ペットはおまえの様に文句を言わない。

≫理解できないｱﾎはアスペ以下もといアスペ未満、ということだ

そういうことだ

>>162
そうやって足掻いても無駄だな。

おまえ程度では>>157にはこたえられない。

訂正

>>162
そうやって足掻いても無駄だな。

おまえ程度では>>161にはこたえられない。

話題をそれして逃げる姿が、おまえなのさ。

>>162
俺を理解していない、理解している、というのも個人的主観だよ
何故個人の主観を客観化したがるか、内省しなさい

>>164-165
そいつにタイプするのがめんどうかもわからないがちゃんとしてやれよ。

>>162(観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA (あこがれというｺﾃと同一人物))は足掻いて

逃げるということだな。

>>162
チョコもこうやって沢山もらったのか？。

>>166
某は自分の立場が逆になると弱いんだな。

161 ：無限 ◆MUGEN.w1mQ ：2008/02/19(火) 19:41:00 0
>>157
俺はおまえを虐待リンチしたくはない。

ペットは大好きだが、ペットはおまえの様に文句を言わない。

≫理解できないｱﾎはアスペ以下もといアスペ未満、ということだ

そういうことだ

158 ：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw ：2008/02/19(火) 19:04:01 0
観念(あこがれ)という奴が、絡んでいるところを監察させていただいた結果を述べる。

ニート(ひきこもり)は常に不安で、ずっと2chなどにしがみついているということだな。

不安感から誰かに絡むことで、「自分の存在を確かめている」にすぎない。

そういうことをする必要はないが、不安感から人に絡み自分の存在を確かめるというにとがわかる。

図々しさ、狡賢さ、>>157、ステレオタイプ、嘘つき(貰ってない物まで貰ったというなど)、ニート、ひきこもり

これらは不安感すなわちコンプレックス、アダルトチルドレン、ストレスの結晶であることがわかる。

> 俺を理解していない、理解している、というのも個人的主観だよ

いや実際理解してないじゃん
してるというなら証明してみ

149 ：無限 ◆MUGEN.w1mQ ：2008/02/19(火) 17:55:09 0
>>148
アスペといわれて気分悪いかい？。

>>172
だからアスペって思われるだけだぞ。

>>172
もしかして、それではなしをそらしたつもりなのかい？

>>172
おまえはそうやってねちねちと絡み自分を図々しく確認している。
　　　　　↓
171 ：少年法により名無し：2008/02/19(火) 19:56:12 0
158 ：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw ：2008/02/19(火) 19:04:01 0
観念(あこがれ)という奴が、絡んでいるところを監察させていただいた結果を述べる。

ニート(ひきこもり)は常に不安で、ずっと2chなどにしがみついているということだな。

不安感から誰かに絡むことで、「自分の存在を確かめている」にすぎない。

そういうことをする必要はないが、不安感から人に絡み自分の存在を確かめるというにとがわかる。

図々しさ、狡賢さ、>>157、ステレオタイプ、嘘つき(貰ってない物まで貰ったというなど)、ニート、ひきこもり

これらは不安感すなわちコンプレックス、アダルトチルドレン、ストレスの結晶であることがわかる。

155 ：卜リック ◆Cen.tric.. ：2008/02/19(火) 18:44:34 0
詳しくはhttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1198853080/82-にて。

>>172
おまえそんなことばかり考えていると頭おかしくなるぞ。

屁理屈とか、しょうもない言い返しの度を過ぎている。

>>172
だからそういうおまえは社会から理解されないんだよ。

>174-179

引用符が全部同じｗ
オシオキ以外は誰がいるの?
コテつけたら相手してやるよ
議論する勇気がないなら、ずっと名無しで喚いてなさい

>>180
>コテつけたら相手してやるよ
他は知らんが相手なんてして欲しくない
お前がいると話が進まん、むしろ消えろと思っている

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1203147836/45
>>180
おまえは自分を確認するために先々立てすぎなんだよ。

同時に次々スレにくだらん図々しいニート文体ならべてどうするつもりだアスペよ

足掻いても無駄だ。

≫お前がいると話が進まん、むしろ消えろと思っている

なれあっている訳ではないが、残念ながら其の通りだ。

>>180
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1203147836/46

>>180
>コテつけたら相手してやるよ

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1202954943/184

176 ：少年法により名無し：2008/02/19(火) 20:01:56 0
>>172
おまえはそうやってねちねちと絡み自分を図々しく確認している。
　　　　　↓
171 ：少年法により名無し：2008/02/19(火) 19:56:12 0
158 ：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw ：2008/02/19(火) 19:04:01 0
観念(あこがれ)という奴が、絡んでいるところを監察させていただいた結果を述べる。

ニート(ひきこもり)は常に不安で、ずっと2chなどにしがみついているということだな。

不安感から誰かに絡むことで、「自分の存在を確かめている」にすぎない。

そういうことをする必要はないが、不安感から人に絡み自分の存在を確かめるというにとがわかる。

図々しさ、狡賢さ、>>157、ステレオタイプ、嘘つき(貰ってない物まで貰ったというなど)、ニート、ひきこもり

これらは不安感すなわちコンプレックス、アダルトチルドレン、ストレスの結晶であることがわかる。

167 ：ζℵℑ鳳凰ℑℵζ ◆MAJOUSOou. ：2008/02/19(火) 19:50:23 0
>>164-165
そいつにタイプするのがめんどうかもわからないがちゃんとしてやれよ。

>>162(観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA (あこがれというｺﾃと同一人物))は足掻いて

逃げるということだな。

161 ：無限 ◆MUGEN.w1mQ ：2008/02/19(火) 19:41:00 0
>>157
俺はおまえを虐待リンチしたくはない。

ペットは大好きだが、ペットはおまえの様に文句を言わない。

≫理解できないｱﾎはアスペ以下もといアスペ未満、ということだ

そういうことだ

160 ：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw ：2008/02/19(火) 19:36:43 0
>>157
≫俺を理解できないｱﾎが妄想で言ってる

その精神構造が、典型的な無間ループの起因でありアスペルガーである。
アダルトチルダレン、反発心は自分の要式に合わないものはきりすてる。

>>159
≫いや、お前はアスペである事を全員理解してるんすけど。
してる。

ここまでいわれてもわからんということはほどカラダがたきてんだろうなアタマも。

>>181
話を前に進めると奴は割り込んできて、意味不明なニートの言い合いにしようとする。

そういう奴は社会を否定しているゆえ、社会から存在否定されることを意味する。

論理的にいうと無理にあることないこと揚げ足でもないことを無理に揚げ足と思い込んで

それを定義にして話を薦めようとする。

しかも、メアドを掲示板に晒して女の子から連絡が来るというスケベさがあることがわかる。

一体何なのか、あれは。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>22

また逃げたな。

> お前がいると話が進まん

話は進めなくていいんだよ
>43で結論出てるんだから
あとは最後まで>43を理解できない魑魅魍魎が互いに傷を舐め合うのが常套

>>194
興奮してんのか？。

>>191にこたえられない奴。

話をそらすことしかできない奴。

しょうがね-なちょっと強烈なの召還するか

呼んだか？w

呼んでないかWW

　　　　　　　　　　　　　　　>>22

過去にいじめを受けて今だに悔しさが消えない人間にとってはいじめる相手を叩ければ良い。
なので、いじめられる原因を見つけていじめを回避する事には興味が無い。

これからいじめを克服しようとする人間にとっては自分にある原因の追求は良い改善材料になるが、
そうでない人間にとっては過去の失敗を指摘されるだけなので不快になる。

>>201
掲載させていただきました。
http://yy51.60.kg/test/read.cgi/falcon/1177597663/21

2 ：囗 ◆np/.YaMaTo ：07/06/29 00:02:43
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1176025462/58 ：少年法により名無し：2007/06/19(火) 15:28:02 0
人それぞれ、「在るべき状態」は異なるのに、
価値観の押し付けによって、現実と乖離した理想像を抱かされて、
それに到達できず、苦しんで、破滅する人が多い。
一方、価値観に見合った行動を取り、「健全」に生きる人間は、
視点を変えれば、理想の傀儡だ。
積極的思考力を奪われた病的存在。

8 ：■ ◆np/.YaMaTo ：07/08/02 00:34:39
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1176025462/482 ：少年法により名無し：2007/07/30(月) 10:46:13 0
適当に流し。

由来、人間というものは、自分の姿が見えないので
得てして他人の心の中に理想の姿を持ちやすい。

概ね大きな誤りの底には高慢があるものである。

轢かれる危険が最も多いのは、ちょうど一つの車を避けた時である。

道徳的現象なるものは存在しない。
あるのはただ、現象の道徳的解釈である。

人は、説明のついた明瞭な事柄よりも、
説明のつかない不明瞭な事柄をいっそう重要にうけとる。

9 ：隼 ★ ：07/08/30 00:18:18
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1176547535/631 ：少年法により名無し：2007/08/28(火) 15:43:23 0
積極的に弱いものいじめをする人間、それに抵抗を感じないどころか楽しく感じる
人間というのは、もともと人間関係、抱いている世界観でそれが常識となっている場合が多い。

いちばん多いのが家庭内において親からの理不尽なしつけと称した体罰をうけたり、
あるいは育児放棄され愛情をほとんど全く注がれなかったなど、彼らがすでに幼少期より
家庭内等における被害者になっている場合。つまりもともとはいじめられる側で、
やられたことを弱者へ向けてやりかえしているわけだ。
いじめの程度も被害者としての程度に比例するが、先生がいじめに加担して歯止めが緩む、
もっと悪い奴と結託して暴走するなどの他の要素が次々にくわわると、
いとも簡単に重大な事態に発展する。重大事件ではたいがい複合的要因が見つかっている。
（もちろんそうした体験者が全員いじめに走るわけではなく、
自傷行為や薬などに向かうケースもあるし、逆に指導者や友人に恵まれるなどして、
それをきっかけに自立的に立ち直るケースも多い。いずれにしても人生において
自己を肯定し大切にする安心感を得られていない段階では、破壊的行為に走りやすい）

もともと誰かを思いやったり、相手の立場になって考え行動するなどということを
自分自身がしてもらってきていないから、その常識がないし、 やろうとも特に思わない。
むしろ弱者には自分がされてきたこと以上の苦しみを与え、そのことで無意識のうちに
自分の人生に起きたことを正当化し、自らいじめている者よりはマシなものにしようとする。

つまり、弱い奴はやられて当然だろ、これが現実だ、お前らも苦しめ、俺らだって
やられてきてんだ、こんなもんじゃないぜ、というのが行動原理。
かつて自分がされてきたように些細な理由をみつけだして、あるいはあからさまに、
いらいらしているからという理由だけで、溜め込んだ憎悪を弱者に向けて思う存分叩き付ける
という虐待行動を執拗に続ける。閉鎖的でいじめに対して防止策をもたない学校環境は、
まさにそうした行為をするに実に適していると言える。

1 ：大和 ◆np/.YaMaTo ：07/04/26 23:27:43
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1174618882/173 名前：少年法により名無し ：2007/04/25(水) 10:18:19 O
人間は能動的に他人を支えるなど、まず不可能
「支えられてた」などの相手の気持ちが発生した時に初めて証明される物だと思われる
「他人を救う」なども同等
個人の力は微力過ぎるから人生を掛けて１人の人生を幸せに過ごせたと思わせれれば凄い事
善意とは押し付けるものでも無いし相手に求める物でも無いし、善意に対しての礼を求める物でも無い
だが礼の気持ちはいつでも忘れてはいけない
善意とは人間の最高のエゴでは無いかと思う
笑顔が返ってくれば最高じゃないかね

長く成ったが要は自分の人生は自分のもの
幸せに成りたいなら必死に成れ
その為に、大きな物を掴み取る為に小さな問題から解決していけ
悪化はあっても時間じゃ何も解決せんよ

単なる我が人生論である

>>202
それ何？
初めて見た。

>>207
魁(さきがけ)　ここが雪崩れ津波など激しくなると重要な発言、貴重な発言

名言などは状況によって、ここへサルベージされています。

都合が悪い書き込みをされるとスレを埋め立てるｺﾃ(観念、あこがれ)などの対策という意味でも有効です。

> 都合が悪い書き込みをされるとスレを埋め立てる

どっちがｗ

都合の悪い事なんぞな〜んもありゃせん
結論>43に納得できないｱﾎが埋めてるだけじゃん
必死扱いて無意味なコピペして相手をアスペと称して逃げ回ることしか能のない連中が

いじめられる人間に共通した要素があり、それがいじめられる原因。
いじめられる人間のタイプが完全なランダムでない限り、いじめられる人間に原因が無いとは言えない。

「虐めたくなる理由」を「虐められる原因」にすり替える
そうすると、>211のような結論に達する
前者は主観で後者は客観だ
これはよくある錯誤「主観の客観化」の典型例

まずは理由と原因の区別をつけなさい
次に主観と客観の区別をつけなさい
そうすれば、>43が多少は理解できるようになる

いじめる人間に共通した要素があり、それがいじめる原因

これが正しい

>>212
共通した要素があるからいじめられる。これが現実。
お前の言っているのは、現実から目を背ける為に長ったらしいだけの言い訳。

で？





結局いじめっ子が悪いという事だろ？
どんな原因があったとしてもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>212
共通した要素があるからいじめられる。これが現実。
お前の言っているのは、現実から目を背ける為に長ったらしいだけの言い訳。

　　　　　　　　　　　　　　　>>22

>>211
≫お前の言っているのは、現実から目を背ける為に長ったらしいだけの言い訳。

あいつが、ニートのままで、どこまでしがみつくかだな。

>>213
いじめられる人間の共通点がある事の説明になってない。
論外。

>>213
いじめられる人間の共通点がある事の説明になってない。
論外。

>>220
あいつは行き成り飛び出す奴と一緒で、発作的。

「虐めたくなる理由」を「虐められる原因」にすり替える
まずは理由と原因の区別をつけなさい

>>212
共通した要素があるからいじめられる。これが現実。
お前の言っているのは、現実から目を背ける為に長ったらしいだけの言い訳。

>>215 = 観念(あこがれ)。

>>211
≫お前の言っているのは、現実から目を背ける為に長ったらしいだけの言い訳。

あいつが、ニートのままで、どこまでしがみつくかだな。

> 共通した要素があるからいじめられる。これが現実。

いやお前の妄想だよ。現実から目を逸らすためのね

>214>216
繰り返しても馬鹿アピールにしかならんのに

> いじめられる人間の共通点がある事の説明になってない。

説明云々以前に、「ない」から
あるのは「虐める人間の共通点」だよ
内省できないお前には分からないだろうけど

>219>220
そんなに俺に相手して欲しいの?

>>226
≫そんなに俺に相手して欲しいの?

餓鬼はもう寝ろ。

>>226
≫内省できないお前には分からないだろうけど

自分を確認するという作業は悪いことではないが、おまえはたちが悪い。

>>226
≫繰り返しても馬鹿アピールにしかならんのに

おまえにとっては致命的な発言だから維持でもひっくり返したいわな。

訂正

>>226
≫繰り返しても馬鹿アピールにしかならんのに

おまえにとっては致命的な発言だから意地でもひっくり返したいわな。

>>226
≫いやお前の妄想だよ。現実から目を逸らすためのね

チョコの件はどうなったんだ。‮‫>>22参照

>>220
あいつは行き成り飛び出す奴と一緒で、発作的。

>>226
≫内省できないお前には分からないだろうけど

自分を確認するという作業は悪いことではないが、おまえはたちが悪い。

>>226
≫そんなに俺に相手して欲しいの?

餓鬼はチョコでも貰ってもう寝ろ。

>>211
≫お前の言っているのは、現実から目を背ける為に長ったらしいだけの言い訳。

あいつが、ニートのままで、どこまでしがみつくかだな。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1202630391/28 ：少年法により名無し：2008/02/19(火) 23:57:31 0
>>27
≫お前の言っているのは、現実から目を背ける為に長ったらしいだけの言い訳。

あいつが、ニートのままで、どこまでしがみつくかだな。


29 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/02/20(水) 00:05:15 0
> あいつが、ニートのままで、どこまでしがみつくかだな。

それよりお前がどこまでこの↑妄想にしがみつくのかだよ


30 ：少年法により名無し：2008/02/20(水) 00:10:01 0
>>29
アスペそのもの。

自分の考えにそぐわなければ即「理解できてない」と切って捨てる方ですから。

では理解し合えない原因は、と聞けばそれを「相手の観念」にのみ解消させて、「自分自身の理論的な未熟さ」は、理解し合えない原因とはならない。
こう言うわけだ

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1200738766/317
いじめの定義には、それが「継続的」に行われるということも、条件に含まれている。
いじめる側が継続的に行為に及び、且つ、いじめられる側もまた苦痛を受け続ける、ということ。いじめる側の行為に対する抑止が求められるが、同時にいじめられる側の苦痛に対しての抑止も求められる。
苦痛を停止させるには、いじめる側の行為に対して抑止が働けばいい。
「だがそれだけではない」行為が停止したところで苦痛が解消されるとは限らない
どうしても、いじめられる側自身にも、一定の能力が求められる

原因というものは唯一などという考えは、あらゆる意味で真実の理解を阻害する

>>226
力が弱く反抗できない。
→いじめられる。

仲間がいない。
→孤立する。

とりあえず、2つ見つかったな。

反論は？

えねるぎーﾎきｭｳしょか?

>>240
ソレデ？

まさかだからいじめられる奴が悪いとでも言うのかな携帯厨君

書けるか？

>>242
ばっかどらがき、今は携帯でも通信速度速いしキーボードも連動するんだよ

ニートは働いてないから買えないか。

>>242=観念(あこがれ)

>>242
あんちゃんﾎﾝﾏしばくで。

>>235-237
よくわかりますよ。

詳しくは説明できませんが、確かにそういうことですね、それは経験しなければ

普通ではわかることではありませんし、客観的に「傍から第三者として」みていると
よくわかることですね。

繰り返しますから、パターン通りにしかなりませんので。

>>240
それはおいておきましょう、そこに。

>>237
被害者意識は自分が不幸だと思っているから本当に不幸になるんですよ。

その不幸は自分だけでは嫌なんでよ。

だから、不幸じゃない人間を不幸にしてしまうのですよ。

そういう奴はパターンが決まっていて、必ず誰かを次々と陥れていますよ。

そうさせない為にも手口を次やられる奴へ先に教えてあげることが必要ですね。

言葉じゃないんだよな。

http://209.85.175.104/search?q=cache:fz0dwlBJO6UJ:tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1196003060/616-715+%E7%AC%91%E6%AD%A2+%E2%97%86WWWTRICFRM&hl=ja&ct=clnk&cd=1
いじめられていると主張する奴は何もしていないからいじめられることもないと言う事はわかる。

だが、そういう奴が動くとまわりに迷惑をかけることもわかっている。

しかし、いじめられる奴は自分がまわりに何らかの迷惑をかけていることに気がついていない

追い詰められると、いままでそんなことなかったと平気でうそをつく

その嘘がばれ、見破られると責任転嫁しようとする。

いじめられる奴すなわちいじめる奴は責任転嫁ができるようなところに位置する。

>>242
あんちゃんﾎﾝﾏしばくで。

>>226
力が弱く反抗できない。
→いじめられる。

仲間がいない。
→孤立する。

とりあえず、2つ見つかったな。

反論は？

なぜか一気に糞コテが増えたな。

結局加害者が悪いという事でFA

>>226
≫内省できないお前には分からないだろうけど

自分を確認するという作業は悪いことではないが、おまえはたちが悪い。

＞＞「虐めたくなる理由」を「虐められる原因」にすり替える
＞＞まずは理由と原因の区別をつけなさい

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
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　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜ftp://さてチョコの残りでも喰うかな
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　

餓鬼き糞でも食って寝ろ

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| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
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.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
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　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜ftp://さてチョコの残りでも喰うかな
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

まあ、どんなに理想描いたって、弱者が淘汰され、限られた強者だけで構成された世界にでもならない限り、結局は戯言な訳よ、現実問題。

いじめるやつの唯一の生きがいは
いじめることだよな。
ただで快感味わさせてもらってんだから
金払えよカス！！！
傷つける代償に何か
しねーと臆病者だな。

いじめる奴の唯一の生甲斐はいじめる事、って、幾らなんでもそれはいじめられっこの自惚れに過ぎるでしょうｗ

いじめる奴の唯一の生甲斐はいじめる事、って、幾らなんでもそれはいじめられっこの自惚れに過ぎるでしょうｗ

↑じゃあ、何でいじめるの？
そうやって逃げるのが臆病だと言ってるけど？

>>262
残念ながらいじめごときに生きがいも罪悪感も感じない。

いじめっ子ってプライドがないんだろうな

集団でいじめていい気になる
弱い奴をいじめていい気になってる

馬鹿としかいえないな

最近はズボンを脱がすいじめが流行ってるみたいだし・・・・
いじめっ子って同性愛者が多いんじゃないかと思う。

>>264
一対一のいじめも結構あるよ

自分より強い奴をいじめている奴は見たことないがな
あったとしても卑怯者に変わりなさそうだが。

国語、算数、理科、いじめ

>>266
強いものをいじめる？
そりゃあ気の強い奴、腕力のある奴はなかなかいじめられないなあ
攻撃すると反撃されちゃうから結局ケンカになるよ
つまりいじめっ子は弱い奴を選んで攻撃するとは限らない
反撃するか黙って攻撃を受け続けるか、それを決めるのは被害者の方だからねえ

ネットでのいじめ（裏サイト）では今までいじめにあってたタイプの人間が加害者となっている場合が多いみたいだけど、
そういう奴が一番陰湿

いじめることで彼らは何を埋めようとしているのか

>>268
結局いじめる奴が悪いんだね

世の中には善悪に関係無く予想外な事が発生します。
あきらめずに自力で対処出来るようにしましょう。

>>271
善悪の話なんてしてねえし
いじめにするかケンカにするかは被害者が決めてるって事を言ってんの

>>271
善悪の話なんてしてねえし
いじめにするかケンカにするかは被害者が決めてるって事を言ってんの

>>258
あんちゃんﾎﾝﾏしばくで。

>>273
>いじめにするかケンカにするかは被害者が決めてるって事を言ってんの
何でこういう基地外発言する奴ばっかなんだ…　苛めと喧嘩の区別も付かないのか…

>>276
ほう、いじめとケンカの違いに反撃の有無は関係ないっていうのかよ
それじゃあお前のいういじめとケンカの違いって何よ？

多重人格はいじめられるｗ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3491484

>>262
馬鹿だな。生き甲斐であるかもしれない。でも唯一であり、自分に全て注がれている、なんて、ｷﾁｶﾞｲの思い込み以外の何物でもない。
純愛物語か？w

いじめによって、そこまで思考回路や精神が壊された君には同情する。

>>277
>いじめとケンカの違いに反撃の有無は関係ないっていうのかよ
根本的に苛めと喧嘩の区別が付いてねーじゃねーかよｗ

苛め＝抵抗出来ない、若しくは身体的や精神的に抵抗出来ない状態の者(被害者)を『一方的に』肉体的或いは精神的な苦痛を与える事
喧嘩＝個人レベルで双方の意見或いは腕力を用いた、本人の主張を正当化する為の行為

簡単に言えば、苛めは被害者と加害者がいて、喧嘩には加害者も被害者もいないって事だ。
勿論、障害罪に問われるケースは別。

ウィキでも読んで勉強しな。

ちょっと言葉が抜けた
苛め＝拘束等をされ抵抗出来ない、若しくは(ry

反撃出来なければ苛めであり、反撃出来れば苛めにならない。

>>280
>抵抗出来ない、若しくは身体的や精神的に抵抗出来ない状態の者(被害者)
アホか抵抗できないってなんだよｗ
お前はいじめの被害者を障害者限定にでもしたいのかｗまあ障害者でも何らかの反撃は行えるがな
もうちょっと考えて書き込めよｗｗｗ

>>283
お前がもうちょっと考えて書き込めｗ
抵抗出来る場合のケースしか想定してないだろｗｗｗ
苛めってのは大抵相手が抵抗出来ないのを想定してやるもんなんだよ
反撃されると思って苛める奴なんてまず居ないってのｗ

更に言えば、抵抗した為に更に陰湿な苛めに遭う可能性もあり、抵抗すれば苛めが解決するなんて事は殆どあり得ない。

>>284
だ・か・ら
抵抗できない場合のケースってなによ？
ほとんどの人間は両手両足自由に動くんだぞｗんでもって言葉ってやつも持っている
何の抵抗も出来ないなんて特殊なケースでいじめを語るんじゃないよｗ

>>286
>抵抗できない場合のケースってなによ？
例えば、机の上に花を置かれたり、上履きを無くされたりしたらどうだ？
誰がやったか分かるのか？

ほとんどの人間は両手両足自由に動くんだぞｗんでもって言葉ってやつも持っている
つ>>285

>何の抵抗も出来ないなんて特殊なケースでいじめを語るんじゃないよｗ
じゃ、言い方を換えれば抵抗すると余計苛めがエスカレートする。
これも特殊かい？ｗ
少なくても、俺はこういうケースの苛めしか殆ど見た事がないがな。
勿論糞コテの誰かみたいにこれだけだとは言わないが。

>>269
いじめの報復はいじめじゃないよ。
いじめはいじめる奴が悪いんだから。

>>286は一昔前の考え方だな。
今のいじめの陰湿さは半端じゃないよ。

イジメルヤツハヒガイシャニコロサレテモジゴウジトク

結論 いじめる奴が悪い

263 ：少年法により名無し：2008/02/20(水) 12:51:37 O
>>262
残念ながらいじめごときに生きがいも罪悪感も感じない。


↑じゃあ、いじめんなカス！！！！！
二度とすんなよ！！！！！！！！！！！！
いじめたら臆病者だかなら！！！！！！！！！！！

>>287
>例えば、机の上に花を置かれたり、上履きを無くされたりしたらどうだ？
>誰がやったか分かるのか？
親に相談、教師に相談、何も自ら殴り返す事だけが事だけが抵抗じゃねえ

>抵抗すれば苛めが解決するなんて事は殆どあり得ない。
>抵抗すると余計苛めがエスカレートする。 これも特殊かい？ｗ
互いに殴り合い罵りあえば少なくともケンカになるだろ
さらに派手なケンカになりゃあしめたもの、教師も周りも無視できなくなるだろ

だいたいねどんな奴でも多かれ少なかれ他人から攻撃を受けるもんだよ。完璧な人間なんていねえからな
それでも普通の奴は反撃したり、大人に助けを求めたり、欠点を無くす努力をしたりと色々な方法で攻撃を回避する
それをしねえ奴が攻撃され続けて、いじめられっこになるんだよ。

>>293
主張は最もよ。
苛められる奴全てが悪くないとは言わないが、まるでお前が苛められる奴は苛める奴より悪い、みたいに思ってるんじゃないかと感じたんでね。
だが、苛める奴はそういう抵抗を出来ない(或いは抵抗して来ない)と思ってそいつをターゲットにしてる訳だ。

＞互いに殴り合い罵りあえば少なくともケンカになるだろ
そんな事が出来る奴は苛めのターゲットにならないと思うがなｗ

>>293
まるで生まれ付きの障害や身体的特徴や家族構成(親が893等)でいじめられるケースは稀だと言いたげだな。
自分ではどうにも出来ない事でいじめられるケースだって多々あるぞ
いじめなんてのはやる奴の自己満足なだけなんだよ
いじめられる奴に非があるなら口で注意すりゃいいじゃん
それさえ出来ないいじめっ子はアスペの痴呆

>>295
>自分ではどうにも出来ない事でいじめられるケースだって多々あるぞ
だから攻撃を回避する方法はいくらでもあるだろ
自分でどうにもならなければ他人を頼っていいじゃねえか

>いじめられる奴に非があるなら口で注意すりゃいいじゃん
>それさえ出来ないいじめっ子はアスペの痴呆
そうだな。他人の欠点や何やを攻撃する奴にろくなのはいないな
でもいじめっ子がしているのはあくまで「攻撃」
攻撃された側がそれを受け続けるかどうかでいじめになるかどうかが決まってしまうんだよ
だからこそいじめられっこは反撃するなりして、それを回避しなきゃあならんだろ？

でもいじめっ子がしているのはあくまで「攻撃」


↑攻撃、それは、臆病者の題名詞だな。

>>296
でもいじめっ子がしているのはあくまで「攻撃」
攻撃はいじめだが
いじめる奴は反撃してきそうな奴に攻撃するの？

>>297
じゃあなんと言えばいい？いやがらせか？

>>298
いやがらせだな。

>>296
>自分でどうにもならなければ他人を頼っていいじゃねえか
親も教師も警察も頼りにならねえ時代だぜ
親「忙しいから今度話を聞く」
教師「お前に虐められる要素があるのが悪い」
警察「この程度じゃ警察は動けませんね〜」
周りにこんな腐った大人しかいなかったら？
全然稀なケースじゃないんすよ今は

>>298
上のほう読んでもらえば分かるが
もちろん反撃してきそうなやつにも攻撃するやつはいるよ。そんで派手なケンカになる
教室の後ろで取っ組み合いのケンカなんてよくあっただろ？

>>300
>いやがらせだな。
そうか、いやがらせか
しかしいやがらせにしろ一度や二度じゃいじめとは呼ばないよな？

>>302
>教室の後ろで取っ組み合いのケンカなんてよくあっただろ？
ありませんな　いつの時代ですか？
大体虐めから喧嘩に発展するなんて見た事ない
逆は多々あるが
喧嘩してこいつは弱いと思い虐めになる

>>303
>ありませんな　いつの時代ですか？
どこのお坊ちゃんだよｗ
俺はつい数年前激しいケンカを目の当たりにしたぞ

>大体虐めから喧嘩に発展するなんて見た事ない
そんなこと誰も言ってないだろ
攻撃に対して反撃もしくは回避しないからいじめになるって言っているの

しかしいやがらせにしろ一度や二度じゃいじめとは呼ばないよな？

↑いじめだね。

スレ主死ね何がいじめられる奴が悪いだよ調子にのるなカス死ねいじめはいじめる奴がすべて悪いんだよ。分かるかい？坊や

>しかしいやがらせにしろ一度や二度じゃいじめとは呼ばないよな？
いじめだろ
例えば女の前でパンツ脱がされる
軽いのだと前述だが
机に花を置かれるとか
一回やられたら充分いじめだと思うが

>>305>>307
そうか。一度や二度でいじめか
それだと、みんないじめられっこだな
一度もいやがらせを受けた事ねえ人間なんてそうそういねえだろうからな……。
まあ受け止め方は人それぞれだからいいか。

>>304
>攻撃に対して反撃もしくは回避しないからいじめになるって言っているの
↓
>>285>>301
↓
ループ

８７か

相変わらず>43を理解できないｱﾎがファビョってるんだろうな

同じいじめでも対処出来る出来ないはいじめを受けた人間の能力によるからな。
自転車に乗った事が無ければ2輪で転ばない訳が無いと思うだろし、
普段から乗っている人間からしたらこんな簡単な事も出来ないの？と思うだろう。

いやがらせじゃなくて、いじめ。
さっきの訂正ね。

前スレhttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1202118634/の
観念は具現化するの珍発言の纏め

前スレの>>155の
>実際「故意に人を傷つける彼」に原因があるのでしょうが、私だったら苛めたりしません。
>全くもって同意です
に対する観念のコメント
>え?同意なの?だったらお前も原因が「虐める側にある」ということは納得してるの?
『…一体何処をどう読めばそう解釈出来るのでしょうか？？？』

>>43のリンク先の単語でググれば無限大に出てくる
の意味は
>出た先々で出てくる全部の単語をググれって意味だよ
>つまり理解できるまで無限に勉強しなさい、という意味。
だそうです。
出てくる＝勉強しなさい
流石観念専用の日本語です
我々一般人には理解出来ません

>ソース厨が何故こうやって議論から逃げるかというと、>>43を理解できない自分を認めたくないからなんだよね
議論をする相手(>>43を理解している第三者)がいないのに、どうやって議論をしろと言うのでしょうか？

>>43が正しいという根拠?ネット上にごろごろ転がってる
ネット上に沢山あると言っていながらいつまで経っても根拠を提示しません

>仮に地球上でたった一人、俺しか理解者がいなくても>>43は正しいんだが
>一般相対性理論をアインシュタインが考えた時に、理解者は彼一人だったんだよ
もうこれ以上の珍発言はないでしょう
因みにアインシュタインは根拠も無く自分が正しいと主張しませんでした
観念とは偉い違いです

結論　観念は具現化するは例え誰にも>>43が理解されなくても自分の意見が正しいと思い込む事で自分を慰める可哀相なＤＱＮ

>>310

戻252/312:少年法により名無し[sage]
2008/02/20(水) 00:47:31 0
>>226
力が弱く反抗できない。
→いじめられる。

仲間がいない。
→孤立する。

とりあえず、2つ見つかったな。

反論は？

>>310
>「虐める側に１００％原因がある」『に近い』こと主張してる人がいたけどな
近いだけじゃ意味がない
それに名前すら分からないんじゃ話にもならないｗ

>仮に地球上でたった一人、俺しか理解者がいなくても>>43は正しい
仮に自分(観念)しか理解者が居なくても○○(この場合の>>43)は正しい
こんな日本語は存在しませんｗ

流石言語障害者であり痴呆症の観念は具現化するです。
勝手に日本語を作らないで下さい。

>>315
こいつの言う理解できないはみんなが俺（観念）の事を理解してくれない。
周りが感じている理解できないは常識の範疇から外れすぎて理解できない。
なので仕方ない。

スレ主死ね生きる権利ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で結局>43を理解できてない奴は、>43に対する「具体的反証」を一つでも挙げたのか?

> 流石言語障害者であり痴呆症の観念は具現化するです。

確かに「お前の」観念が具現化してるね

>314 とりあえず、2つ見つかったな。

何が?

> 『…一体何処をどう読めばそう解釈出来るのでしょうか？？？』

お前は相手に非があってもそこにいじめの原因はなく、いじめないんだろ?
「全くもって同意です」とはそういうことだ
「原因があるのでしょうか?」とは反意でその主旨は「原因はない」だからね
だがお前は未だに「虐められる側にも原因がある」とでも言いたげだな
矛盾してるじゃん
それとも「同意です」の範囲が違うのかな?
取り敢えずここまで

>>318
>>269が言うようなネットでのいじめはターゲットの能力（強さや仲間関係）に関係無くいじめを行なえるので>>43の内容が当てはまるかもしれないが、
直接的ないじめはターゲットの能力が関係するので、いじめられる方に全く原因が無いとは言えない。

よって、全てのいじめにおいていじめられる方に全く原因が無いと言えない。

>>321
>お前は相手に非があってもそこにいじめの原因はなく、いじめないんだろ?
一体何処をどう読めばそう解釈出来るのでしょうか？？？
誰がどう読んでも虐められる奴が原因だという事に同意してるとしか取れませんが

>「原因があるのでしょうか?」とは反意でその主旨は「原因はない」だからね
勝手に疑問符を付けないで下さい
>>実際「故意に人を傷つける彼」に原因があるのでしょうが、私だったら苛めたりしません。
この文章の何処に疑問符があるのでしょうか？？？

>「虐める側に１００％原因がある」『に近い』こと主張してる人がいたけどな
近いだけじゃ意味がない
それに名前すら分からないんじゃ話にもならないｗ

>>321
>お前は相手に非があってもそこにいじめの原因はなく、いじめないんだろ?
一体何処をどう読めばそう解釈出来るのでしょうか？？？
誰がどう読んでも虐められる奴が原因だという事に同意してるとしか取れませんが

>「原因があるのでしょうか?」とは反意でその主旨は「原因はない」だからね
勝手に疑問符を付けないで下さい
>>実際「故意に人を傷つける彼」に原因があるのでしょうが、私だったら苛めたりしません。
この文章の何処に疑問符があるのでしょうか？？？

>「虐める側に１００％原因がある」『に近い』こと主張してる人がいたけどな
近いだけじゃ意味がない
それに名前すら分からないんじゃ話にもならないｗ

>>310
>「虐める側に１００％原因がある」『に近い』こと主張してる人がいたけどな
近いだけじゃ意味がない
それに名前すら分からないんじゃ話にもならないｗ

>仮に地球上でたった一人、俺しか理解者がいなくても>>43は正しい
仮に自分(観念)しか理解者が居なくても○○(この場合の>>43)は正しい
こんな日本語は存在しませんｗ

流石言語障害者であり痴呆症の観念は具現化するです。
勝手に日本語を作らないで下さい。

前スレhttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1202118634/の
観念は具現化するの珍発言の纏め

前スレの>>155の
>実際「故意に人を傷つける彼」に原因があるのでしょうが、私だったら苛めたりしません。
>全くもって同意です
に対する観念のコメント
>え?同意なの?だったらお前も原因が「虐める側にある」ということは納得してるの?
『…一体何処をどう読めばそう解釈出来るのでしょうか？？？』

>>43のリンク先の単語でググれば無限大に出てくる
の意味は
>出た先々で出てくる全部の単語をググれって意味だよ
>つまり理解できるまで無限に勉強しなさい、という意味。
だそうです。
出てくる＝勉強しなさい
流石観念専用の日本語です
我々一般人には理解出来ません

>ソース厨が何故こうやって議論から逃げるかというと、>>43を理解できない自分を認めたくないからなんだよね
議論をする相手(>>43を理解している第三者)がいないのに、どうやって議論をしろと言うのでしょうか？

>>43が正しいという根拠?ネット上にごろごろ転がってる
ネット上に沢山あると言っていながらいつまで経っても根拠を提示しません

>仮に地球上でたった一人、俺しか理解者がいなくても>>43は正しいんだが
>一般相対性理論をアインシュタインが考えた時に、理解者は彼一人だったんだよ
もうこれ以上の珍発言はないでしょう
因みにアインシュタインは根拠も無く自分が正しいと主張しませんでした
観念とは偉い違いです

結論　観念は具現化するは例え誰にも>>43が理解されなくても自分の意見が正しいと思い込む事で自分を慰める可哀相なＤＱＮ

>>295
>自分ではどうにも出来ない事でいじめられるケースだって多々あるぞ
だから攻撃を回避する方法はいくらでもあるだろ
自分でどうにもならなければ他人を頼っていいじゃねえか

>いじめられる奴に非があるなら口で注意すりゃいいじゃん
>それさえ出来ないいじめっ子はアスペの痴呆
そうだな。他人の欠点や何やを攻撃する奴にろくなのはいないな
でもいじめっ子がしているのはあくまで「攻撃」
攻撃された側がそれを受け続けるかどうかでいじめになるかどうかが決まってしまうんだよ
だからこそいじめられっこは反撃するなりして、それを回避しなきゃあならんだろ？

> 直接的ないじめはターゲットの能力が関係するので、いじめられる方に全く原因が無いとは言えない。

具体的にどうぞ
お前の主張は三段論法にもなってないただのトートロジー（言葉の置き換え）だよ
だからせめて「具体的事例」を挙げなさい。「具体的反証」を

>323 誰がどう読んでも虐められる奴が原因だという事に同意してるとしか取れませんが

ああ、ごめん。俺の勘違い

> この文章の何処に疑問符があるのでしょうか？？？

「が」が「か」に見えてた。マジ御免

> それに名前すら分からないんじゃ話にもならないｗ

ヤンキー先生は義家何とかでしょ
つかさ・・・同じ主張してる人が複数いないと>43の信憑性が失われでもするの?
単にお前が理解しなくて済むための口実探しでしょ?

>>328
共通した要素があるからいじめられる。これが現実。
お前の言っているのは、現実から目を背ける為に長ったらしいだけの言い訳。

話を前に進めると奴は割り込んできて、意味不明なニートの言い合いにしようとする。

そういう奴は社会を否定しているゆえ、社会から存在否定されることを意味する。

論理的にいうと無理にあることないこと揚げ足でもないことを無理に揚げ足と思い込んで

それを定義にして話を薦めようとする。

しかも、メアドを掲示板に晒して女の子から連絡が来るというスケベさがあることがわかる。

一体何なのか、あれは。

> >実際「故意に人を傷つける彼」に原因があるのでしょうが、私だったら苛めたりしません。

しかしこの発言した人も十分には理解してなかったんだねー
「故意に人を傷つける彼」に原因がある、と言ってるがいじめの原因は彼にはない
どんなに非があろうと、虐めるかどうかを決めているのは常に虐める側
「どんなに非があろうと私なら虐めない」という理屈は全くまともで正論なんだが、あと一歩だったな

その精神構造が、典型的な無間ループの起因でありアスペルガーである。
アダルトチルダレン、反発心は自分の要式に合わないものはきりすてる。

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　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜ftp://さてチョコの残りでも喰うかな
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
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　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
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>>318
>>269が言うようなネットでのいじめはターゲットの能力（強さや仲間関係）に関係無くいじめを行なえるので>>43の内容が当てはまるかもしれないが、
直接的ないじめはターゲットの能力が関係するので、いじめられる方に全く原因が無いとは言えない。

よって、全てのいじめにおいていじめられる方に全く原因が無いと言えない

>>310

戻252/312:少年法により名無し[sage]
2008/02/20(水) 00:47:31 0
>>226
力が弱く反抗できない。
→いじめられる。

仲間がいない。
→孤立する。

とりあえず、2つ見つかったな。

反論は？

>332

せめて「無限」「チルドレン」「様式」でお願いします

同じいじめでも対処出来る出来ないはいじめを受けた人間の能力によるからな。
自転車に乗った事が無ければ2輪で転ばない訳が無いと思うだろし、
普段から乗っている人間からしたらこんな簡単な事も出来ないの？と思うだろう。

>>336
>>333

> 直接的ないじめはターゲットの能力が関係するので

どう関係するんだい?

> とりあえず、2つ見つかったな。

何が見つかったの?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>311

>>328
>つかさ・・・同じ主張してる人が複数いないと>43の信憑性が失われでもするの?
>>43が正しいという根拠?ネット上にごろごろ転がってる
自分の発言に責任を持って下さい
ある、と断言している以上、証拠を提示しなければ誰も信じません

>「故意に人を傷つける彼」に原因がある、と言ってるがいじめの原因は彼にはない
まずは原因の意味を調べましょう

>どんなに非があろうと、虐めるかどうかを決めているのは常に虐める側
その通りです
では、虐めるかどうかを考える切っ掛けを作ったのは？

>どんなに非があろうと、殺すかどうかを決めているのは常に犯罪者側
その通りです
では、殺すかどうかを考える切っ掛けを作ったのは？

>>328
>つかさ・・・同じ主張してる人が複数いないと>43の信憑性が失われでもするの?
>>43が正しいという根拠?ネット上にごろごろ転がってる
自分の発言に責任を持って下さい
ある、と断言している以上、証拠を提示しなければ誰も信じません

>「故意に人を傷つける彼」に原因がある、と言ってるがいじめの原因は彼にはない
まずは原因の意味を調べましょう

>どんなに非があろうと、虐めるかどうかを決めているのは常に虐める側
その通りです
では、虐めるかどうかを考える切っ掛けを作ったのは？

>どんなに非があろうと、殺すかどうかを決めているのは常に犯罪者側
その通りです
では、殺すかどうかを考える切っ掛けを作ったのは？

>>344
観念の自演？
殺人も苛めと同様、どちらが原因かは殺される(苛められる)理由次第
自分の快楽やストレス解消の為に殺人を犯す奴もいれば、暴行や強姦に遭い、やむなく殺す(正当防衛)場合もある
切っ掛け(原因)はその理由と状況による
どちらとも言えない

> 同じいじめでも対処出来る出来ないはいじめを受けた人間の能力によるからな。

対処するしないは虐めの原因とは無関係じゃん
虐めの原因、というのはいじめが起きる前に存在してるし、対処するしないは起きた後の話だから

> 自分の発言に責任を持って下さい

お前は「自分の解釈に」責任を持ちなさい

> ある、と断言している以上、証拠を提示しなければ誰も信じません

誰も、ではないな
頭のいい、物分かりのいい、性格のいい奴は>43を「読んだだけ」で理解できるから証拠も要らない

> まずは原因の意味を調べましょう

お前が調べれ

> では、虐めるかどうかを考える切っ掛けを作ったのは？

切っ掛けが原因、なんてのは加害者の言訳に過ぎんよ
切っ掛けを切っ掛けと認識するかどうかも、認識する側の問題だし
仮に切っ掛けを作った原因が被害者にあったとしても、虐めるかどうかを決めたのは加害者

>342-344

なんでそういう無意味なコピペをするの?
馬鹿アピール?

>345> 観念の自演？

はあ?

> どちらとも言えない

こんな風に曖昧にぼかして「分かったつもり」になるのが一番怖い

>>328
>つかさ・・・同じ主張してる人が複数いないと>43の信憑性が失われでもするの?
>>43が正しいという根拠?ネット上にごろごろ転がってる
自分の発言に責任を持って下さい
ある、と断言している以上、証拠を提示しなければ誰も信じません

>「故意に人を傷つける彼」に原因がある、と言ってるがいじめの原因は彼にはない
まずは原因の意味を調べましょう

>どんなに非があろうと、殺すかどうかを決めているのは常に犯罪者側
その通りです
では、殺すかどうかを考える切っ掛けを作ったのは？

>>346
>頭のいい、物分かりのいい、性格のいい奴は>43を「読んだだけ」で理解できるから証拠も要らない
そんな言葉で納得する人間は居ませんｗ
因みに解釈に性格は関係ありませんｗ

>切っ掛けが原因、なんてのは加害者の言訳に過ぎんよ
切っ掛けと原因は類義語です
辞書で調べましょうｗ

>348

完璧に頭がいかれてるね
もう他人の話なんぞ聞く耳持ちません、て感じだね

> 因みに解釈に性格は関係ありませんｗ

そうか。お前は自分の解釈の仕方に責任を持ちたくないんだね

> 切っ掛けと原因は類義語です

だから、切っ掛けが原因、なんてのは加害者の言訳・口実・逃げ口上に過ぎんよ、と言ってる

>>346
>>43のリンク先の単語でググれば無限大に出てくる
の意味は
>出た先々で出てくる全部の単語をググれって意味だよ
>つまり理解できるまで無限に勉強しなさい、という意味。
だそうです。
出てくる＝勉強しなさい
流石観念専用の日本語です
我々一般人には理解出来ません

>仮に地球上でたった一人、俺しか理解者がいなくても>>43は正しいんだが
>一般相対性理論をアインシュタインが考えた時に、理解者は彼一人だったんだよ
もうこれ以上の珍発言はないでしょう
因みにアインシュタインは根拠も無く自分が正しいと主張しませんでした
観念とは偉い違いです

>>43が正しいという根拠?ネット上にごろごろ転がってる
自分の発言に責任を持って下さい

>>347
いじめを行う一人の人間が誰にでも行なうのであればいじめる方に原因があると言える。
１．弱い人間、不快感がある人間がいじめられる。
２．複数の人間が一人をいじめる。
これを世間一般では原因として認識される。

>>350
>切っ掛けが原因、なんてのは加害者の言訳・口実・逃げ口上に過ぎんよ、と言ってる
やはり日本語が通じませんね
切っ掛け＝原因
だと教えてあげたのにこの発言ですかｗ
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%B8%B6%B0%F8

>>43が正しいという根拠?ネット上にごろごろ転がってる
もう一度言いますが自分の発言に責任を取って証拠を提示して下さい

結局いじめっ子（加害者）が悪いんですよねー

>>346
>頭のいい、物分かりのいい、性格のいい奴は>43を「読んだだけ」で理解できるから証拠も要らない
そんな言葉で納得する人間は居ませんｗ
因みに解釈に性格は関係ありませんｗ

>切っ掛けが原因、なんてのは加害者の言訳に過ぎんよ
切っ掛けと原因は類義語です
辞書で調べましょうｗ

>>346
>>43のリンク先の単語でググれば無限大に出てくる
の意味は
>出た先々で出てくる全部の単語をググれって意味だよ
>つまり理解できるまで無限に勉強しなさい、という意味。
だそうです。
出てくる＝勉強しなさい
流石観念専用の日本語です
我々一般人には理解出来ません

>仮に地球上でたった一人、俺しか理解者がいなくても>>43は正しいんだが
>一般相対性理論をアインシュタインが考えた時に、理解者は彼一人だったんだよ
もうこれ以上の珍発言はないでしょう
因みにアインシュタインは根拠も無く自分が正しいと主張しませんでした
観念とは偉い違いです

>>43が正しいという根拠?ネット上にごろごろ転がってる
自分の発言に責任を持って下さい

　　　　　　　　　　　　　　　　>>333

>>347
いじめを行う一人の人間が誰にでも行なうのであればいじめる方に原因があると言える。
１．弱い人間、不快感がある人間がいじめられる。
２．複数の人間が一人をいじめる。
これを世間一般では原因として認識される。

>>350
>切っ掛けが原因、なんてのは加害者の言訳・口実・逃げ口上に過ぎんよ、と言ってる
やはり日本語が通じませんね
切っ掛け＝原因
だと教えてあげたのにこの発言ですかｗ
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%B8%B6%B0%F8

>>43が正しいという根拠?ネット上にごろごろ転がってる
もう一度言いますが自分の発言に責任を取って証拠を提示して下さい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>311

みんな観念を相手にするの面倒臭がってコピペで済ませてるなｗ

> 自分の発言に責任を持って下さい
↓
>「自分の解釈に」責任を持ちなさい
↓
ループ

だろうな
どうせ観念は証拠を提示出来ないんだからｗ

こんな日本語？使う奴だしｗ
>仮に地球上でたった一人、俺しか理解者がいなくても>>43は正しい
仮に自分(観念)しか理解者が居なくても○○(この場合の>>43)は正しい
こんな日本語は存在しませんｗ
勝手に日本語を作らないで下さい。

結局いじめっ子が悪いということですよね。
原因があるにしろないにしろ


原因があるからっていじめる奴がいけないに決まってますし。

加害者ではなく被害者が非難される国は多くないです

いじめの原因は双方にある
しかし被害者にどんな原因があろうといじめる方が悪い
ほとんどの人がこういう認識でしょ

>いじめの原因は双方にある
これは違う
自分の快楽やストレス解消の為に、「誰でも良い」という理由で苛めをする奴もいる
子供が親、親が子供を苛める時代なんで

>しかし被害者にどんな原因があろうといじめる方が悪い
これは間違いない

普通の人の考え→弱そうな人がいる→でっていう

頭おかしい人→弱そうな人がいる→みんなでいじめようぜ

>>365
誰でもって言ってもサイコロふって決めてるわけじゃないだろ

> 自分の発言に責任を持って下さい

お前は自分の解釈に責任を持ちなさい

> いじめを行う一人の人間が誰にでも行なうのであればいじめる方に原因があると言える。

実際にはそれは「無差別テロ」くらいのもんだよ
だが世界中の人間が一人をいじめたとしてもそれは「虐めた子一人一人に原因がある」。これが真実

> これを世間一般では原因として認識される

世間一般の定義は一先ずお前の脳味噌から外しなさい
一端常識を疑わないと>43は理解できない

> どうせ観念は証拠を提示出来ないんだからｗ

いや既に提示してるし。お前がそれを納得できてないだけだし

> こんな日本語は存在しませんｗ

お前が理解できてないだけ

>>367
正確に言えば、「自分より(腕力か知力が)弱い」と判断した奴を苛めるって感じかな
その判断を誤って痛い目を見る奴もいる
まあ自業自得だなｗ

>364

その通り。殆どがその認識
でも本当は、>43
行為の原因が行為者にある、という事実をまだ殆どが知らないからね

コピペを繰り返す奴が約1名いるが、どうも真性臭いな
軍艦のＡＡ貼ってたスレ主と同じ匂いがする

>>368
予想通り
> 自分の発言に責任を持って下さい
↓
>「自分の解釈に」責任を持ちなさい
↓
ループ
でしたねｗ

>切っ掛けが原因、なんてのは加害者の言訳・口実・逃げ口上に過ぎんよ、と言ってる
やはり日本語が通じませんね
切っ掛け＝原因
だと教えてあげたのにこの発言ですかｗ
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%B8%B6%B0%F8
ちゃんとお勉強して下さいねｗｗｗ

>世間一般の定義は一先ずお前の脳味噌から外しなさい
>一端常識を疑わないと>43は理解できない
自分の意見は一般常識ではないと言う認識はあるのですねｗ

>いや既に提示してるし。
何処にあるんですか？　>>43(自分の書き込み）以外で見せて下さい
私は貴方と違ってちゃんと
切っ掛け＝原因である
という証拠のurlを提示しましたよ
貴方は証拠のurlは提示出来ないんですか？ｗ

みんな観念を相手にするの面倒臭がってコピペで済ませてるなｗ

> 自分の発言に責任を持って下さい
↓
>「自分の解釈に」責任を持ちなさい
↓
ループ

だろうな
どうせ観念は証拠を提示出来ないんだからｗ

こんな日本語？使う奴だしｗ
>仮に地球上でたった一人、俺しか理解者がいなくても>>43は正しい
仮に自分(観念)しか理解者が居なくても○○(この場合の>>43)は正しい
こんな日本語は存在しませんｗ
勝手に日本語を作らないで下さい。

>>368
予想通り
> 自分の発言に責任を持って下さい
↓
>「自分の解釈に」責任を持ちなさい
↓
ループ
でしたねｗ

>切っ掛けが原因、なんてのは加害者の言訳・口実・逃げ口上に過ぎんよ、と言ってる
やはり日本語が通じませんね
切っ掛け＝原因
だと教えてあげたのにこの発言ですかｗ
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%B8%B6%B0%F8
ちゃんとお勉強して下さいねｗｗｗ

>世間一般の定義は一先ずお前の脳味噌から外しなさい
>一端常識を疑わないと>43は理解できない
自分の意見は一般常識ではないと言う認識はあるのですねｗ

>いや既に提示してるし。
何処にあるんですか？　>>43(自分の書き込み）以外で見せて下さい
私は貴方と違ってちゃんと
切っ掛け＝原因である
という証拠のurlを提示しましたよ
貴方は証拠のurlは提示出来ないんですか？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　>>22




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>311

そろそろ規制来るな

> 切っ掛け＝原因
> だと教えてあげたのにこの発言ですかｗ

強いてそれが正しいとするとお前の最初の質問はこうなるね
> では、虐めるかどうかを考える原因を作ったのは？
どうかを考える原因を作ったのは、被害者かも知れない
※厳密に言うと被害者ではないのだが、このことは今のお前には理解できないので、被害者であることにしよう
すると「虐めるかどうかを考える原因」を作ったのが被害者で、実際に「虐めるかどうか」は加害者が決めてる、とうことになる

お前がＴＶを見てバンジージャンプをやりたくなってやった
ジャンプしたのはお前の選択が原因。お前がジャンプしたのはＴＶ番組が原因ではない
何故ならＴＶ番組を見てもジャンプしない人も大勢いる
ジャンプするかどうかを考える原因をＴＶは作ったが、ジャンプすることを選択したのはお前自身
つまり「虐めるかどうかを考える原因」を幾ら被害者が作ろうと、「虐めの原因」は１００％いじめた側にある、ということだ

こんなに丁寧に説明しても分からんなら、諦めなさい

> 自分の意見は一般常識ではないと言う認識はあるのですねｗ

お前の脳内で定義している「一般常識」とは異なる、という意味だよ

> 何処にあるんですか？　>>43(自分の書き込み）以外で見せて下さい

つまり＞４３に書かれた情報だけでは理解できません、ということかな?

そろそろ規制来るな

>>377
君には何百回言っても分からないようですなｗ
原因＝切っ掛けであって
原因＝選択行為ではないのだよ

>つまり「虐めるかどうかを考える原因」を幾ら被害者が作ろうと、「虐めの原因」は１００％いじめた側にある、ということだ 　×

苛めるかどうかを考える原因(切っ掛け)を作ったのは被害者、苛めという選択肢を選んだのは加害者　○

俺が言いたいのは、お前の理論と言うより、お前が『原因という単語の意味を理解していない』って事を指摘してるんだよ
分かってくれた？

後はこれね
>いや既に提示してるし。
何処にあるんですか？　>>43(自分の書き込み）以外で見せて下さい
私は貴方と違ってちゃんと
切っ掛け＝原因である
という証拠のurlを提示しましたよ
貴方は証拠のurlは提示出来ないんですか？ｗ

>>377
君には何百回言っても分からないようですなｗ
原因＝切っ掛けであって
原因＝選択行為ではないのだよ

>つまり「虐めるかどうかを考える原因」を幾ら被害者が作ろうと、「虐めの原因」は１００％いじめた側にある、ということだ 　×

苛めるかどうかを考える原因(切っ掛け)を作ったのは被害者、苛めという選択肢を選んだのは加害者　○

俺が言いたいのは、お前の理論と言うより、お前が『原因という単語の意味を理解していない』って事を指摘してるんだよ
分かってくれた？

後はこれね
>いや既に提示してるし。
何処にあるんですか？　>>43(自分の書き込み）以外で見せて下さい
私は貴方と違ってちゃんと
切っ掛け＝原因である
という証拠のurlを提示しましたよ
貴方は証拠のurlは提示出来ないんですか？ｗ

一応断っておくが、俺は>>381みたいに自分の文章を丸々コピペした事は一度も無い
信じるかどうかはお前次第だが

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1203056584/13

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1203056584/31

> 原因＝選択行為ではないのだよ

行為の原因は、選択じゃん
選択しなければ行為は発生しない
他にあるのか?原因が

> お前が『原因という単語の意味を理解していない』って事を指摘してるんだよ

お前の考える「原因」概念では説明がつかないってだけだよ
だからお前自身の常識に囚われるな、と言ってるんだよ

で結局お前は＞４３に書かれた情報だけでは理解できません、ということなんだろ?
そしてそれを誤魔化したいからソース厨に成り下がる

一応断っておくが、俺は>>381みたいに自分の文章を丸々コピペした事は一度も無い
信じるかどうかはお前次第だが

>>311
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1198853080/85-

>>385
…君はマジで小学生から国語の勉強をし直した方が良いな…ｗ

>行為の原因は、選択じゃん
？　何処の辞書に載ってますか？？？
俺みたいに証拠のurlを提示して下さいｗ

>選択しなければ行為は発生しない
>他にあるのか?原因が
じゃ、雨が降る原因は神様辺りが行った『行為』だとでも？ｗ

>で結局お前は＞４３に書かれた情報だけでは理解できません、ということなんだろ?
残念ながら俺は一般人なんで、誰も理解出来ないものは俺にも理解出来ませんわｗ

>いや既に提示してるし。
何処にあるんですか？　>>43(自分の書き込み）以外で見せて下さい
私は貴方と違ってちゃんと
切っ掛け＝原因である
という証拠のurlを提示しましたよ
貴方は証拠のurlは提示出来ないんですか？ｗ
君が証拠のurlを貼り付けるまで何度でも聞きますｗ

> ？　何処の辞書に載ってますか？？？

またソースか。懲りない奴じゃのー

> じゃ、雨が降る原因は神様辺りが行った『行為』だとでも？ｗ

はあ?雨は行為じゃないだろ?現象だろ?ｱﾎか

> 残念ながら俺は一般人なんで、誰も理解出来ないものは俺にも理解出来ませんわｗ

要するに>43に書かれた情報だけでは理解できない、ということだね?
お前は一般人ではないよ。一般人よりはちと頭が弱い

> 君が証拠のurlを貼り付けるまで何度でも聞きますｗ

ではこちらも何度でも言うが、>43のリンク先のスレの1-3に出てくる単語一つ一つ全てをググった先のURLが、お前の求める答えだよ
お前はそれを自分でググるのがめんどくさいから誤魔化してるだけ
そしてこのスレが埋まるまで、無意味なコピペを続ける
己の非力・無能を誤魔化すためにね

>>389
>またソースか。懲りない奴じゃのー
観念語は一般人には理解出来ないので証拠が必要ですｗ

>はあ?雨は行為じゃないだろ?現象だろ?ｱﾎか
分かり辛かったか
まあ雨が降る原因は水循環なんだが

>>43のリンク先のスレの1-3に出てくる単語一つ一つ全てをググった先のURLが、お前の求める答えだよ
何度でも聞きます
俺はちゃんとurlを提示しました
ググっても出てきませんでした
だったらググるべき単語を提示して下さい

>>385
…君はマジで小学生から国語の勉強をし直した方が良いな…ｗ

>行為の原因は、選択じゃん
？　何処の辞書に載ってますか？？？
俺みたいに証拠のurlを提示して下さいｗ

>選択しなければ行為は発生しない
>他にあるのか?原因が
じゃ、雨が降る原因は神様辺りが行った『行為』だとでも？ｗ

>で結局お前は＞４３に書かれた情報だけでは理解できません、ということなんだろ?
残念ながら俺は一般人なんで、誰も理解出来ないものは俺にも理解出来ませんわｗ

>いや既に提示してるし。
何処にあるんですか？　>>43(自分の書き込み）以外で見せて下さい
私は貴方と違ってちゃんと
切っ掛け＝原因である
という証拠のurlを提示しましたよ
貴方は証拠のurlは提示出来ないんですか？ｗ
君が証拠のurlを貼り付けるまで何度でも聞きますｗ

>>391
コピペ止めろ

>>389
ちんかすステレオタイプよ↓が完成した見たいだぞ。
ほれhttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1198853080/86

せいぜいこれでも読んで妄想してな。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1198853080/86 ：無間 ◆MUGENMXQLY ：2008/02/21(木) 00:21:44 0
‮‫>>85対処能力
弊害(いじめ云々の自己主張)に対する怒りとは「本末転倒と禹行舜趨」か？。
恐怖心からくる「偽りの正義感」それは、正当な理由と正当化の違いである。
嫌なことがあった人間はくらいつくというが、崩壊させようとする自体が矛盾している。
そういう奴を処理することはできないが、怒りを処理することはできる。
くらいくつ事は攻撃的であることを意味する。
攻撃的な奴は正面からは攻撃しない戦法でくる場合が有る。
攻撃的な人間ほどあることないことをならべたてて、いじめられる環境を構築する。
自分の手は汚さず気に入らない奴を何とかしたいというだけ幼稚であることがわかる。
弱い人間が、自分より強い人間をいじめることはできないが、そうやっていじめることは可能
だが攻撃的な人間は性格、人格などは個人差が有るが、攻撃的な性質の人間は結局騙されている。
酷い場合攻撃的な人間は自分が騙されていることと怠けたい自分のバランスがあってしまうことがある。
そういう場合攻撃的な人間は時間を重ねるだけで、何の進歩もないことがわかる。
攻撃的な人間はがつがつしていて勝手に疲れている。

>>392
元気いいのぉ

まあ原因＝切っ掛けって事も知らなかった奴だからな〜

>>385
堂々巡りだな。
じゃあ、いじめる奴がいじめをしようかしまいか迷う切っ掛けを作ったのは？

http://209.85.175.104/search?q=cache:UASeBb70h9cJ:tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1202118634/796-896+%E2%97%86BqMAGNUM/Q&hl=ja&ct=clnk&cd=1

おまえは悪くない。

おまえの親が悪い。

少年犯罪は親の責任である。

既に狭い意味での精神医学の領域を超えて、哲学・思想的な拡がりを持つものとなっている。

彼の精神医学理論は、そうした哲学的な成果の単なる
摂取だけではなく、臨床の現場にあって、実践的に獲得されたものであることも忘れてはならない。

常に自己との乖離に悩み、自分が安住できるような根拠がないことに苦しむ。
そこにあるのは「ずれ」の意識、「流れに乗れない」という不安であり、彼らは「自分というものから
一刻も眼を離すことができない」（ある患者の言葉）のである。

彼らが苦しむ「同一性」とは、そうした共同体における「役割同一性」である。
我々は普通、様々な社会的役割を担っているが、それらの役割の間には矛盾が生じることがある。
しかし、そこからすぐさま病的な状態に陥ることにならないのは、それらの役割に対して我々が
何らかの距離を保つことができるからである。
そうした距離を保つことができず、役割に過度に同一化するのが欝病者の苦しみの源である。

ラヂオであったように親から寸断された奴は親にスグとかハヤクハヤクと親をせかす。

それは身内の問題で、それを外部に向けてはならない。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1203421374/

討論する全員がいじめて、いじめられてみなきゃ結論なんてでないよ。

いじめられたことに対して親に泣き付いたり甘えたり頼ったりできない子は、とかくいじめに対する抵抗力が低く、いじめをエスカレートさせてしまう
それはそういった関係を築いた親にも責任がある

１．弱い人間、不快感がある人間がいじめられる。
２．複数の人間が一人をいじめる。

いじめられる側に原因は十分ある。

ふざけるな。

弱い人間は悪くない。
不快にさせる人間とは関わらなければいい。

いじめる側が100%悪い。

>>404
さては、いじめられっこだな？

小学校のころにね

弱いからいじめる、不快感があるからいじめる

これはいじめの動機

じゃあいじめの目的って何？

ただのストレス解消のために
いじめているだけだ。

>>407
なんとなく

>>407
報復

>>391
＞>行為の原因は、選択じゃん
こいつ何時も何時も凄い事言うよね…。
いじめる奴が何でいじめって選択肢を選んだかを聞いてるのにさ…。
何でみんなこんな奴相手にしてるの？

>>407
いじめが楽しいからでしょ
自分の欲望の為だよ
単に心が腐ってるだけ

いじめられる側は意図してないのにいじめる側は意図してる
そこに常識から見て妥当な動機、目的がなければ明らかにいじめる側が問題

>>407
原因だろうと動機だろうと、それが（いじめられる人間の弱さや不快感）あるからいじめられる事には変わらない。

ネガティブだから原因と聞いて悪いに直結するんだろうなあ。

ネガティヴというよりは、偏見の色眼鏡でいじめを捉えている

いじめられる側に問題があるっていうやつは、性格に問題があるって主張したいわけだろ。
じゃあそもそもいい性格ってなんだよ。絶対的なものじゃないだろ。
無理矢理比較するならいじめをする屑より気持ち悪いやつのほうがまだいいんじゃないのか

まずどれほど臆病者であろうと弱者であろうと、結局そのような人間に屈しているのがいじめられる側だという事実から考えよう

Ｑいじめていいのかいけないのか

Ａいけません

>>417
>まずどれほど臆病者であろうと弱者であろうと、結局そのような人間に屈しているのがいじめられる側だという事実から考えよう
別に屈してないし
いじめられたら『合法的に』徹底的に仕返しをするまで
証拠を公表し、人生を終わらせてやるよ
いじめを犯した奴は誰が何と言おうと犯罪者な事は間違いないんだから

>>293
私なら授業が始まるまでそのままにしておく。
上履きも無いならそのまま授業受ける。
先生に聞かれたら、誰がやったんでしょうねぇと言いながら教室見回す。

そんくらい平気。シカトも平気。
下らん奴らと無理してつきあうくらいなら
ひとりで本読んでる方がいい。
静かに学校いって何事もなく終わればそれでよかったのに
侮辱してきたり、いらんちょっかい出すバカがいて困った。
嫌いなら嫌いでいいからほっとけ、ボケ。

結局犯罪者（いじめっ子）が悪いって事か

いじめられっ子は、放課後や休日に学校の外に仲間つくればいいんだよ。
大人から子供まで一緒に参加する囲碁や将棋の会とか。
よその大人になら色々悩みも相談もできるでしょ。

虐めを受けたら虐めた相手を殺しても正当防衛が成立する(内容に因るが)
結局虐めた奴は殺されても文句は言えない

結局いじめっ子が悪いのか・・・・・・・・・・・・・・・・




結論が出ても必死でいじめっ子が「正当だ」と言い張るんだろうけどね。

自分にある原因が分かれば対応しやすいと考える人はいじめを克服し、
自分にある原因を隠そうとする人はいじめられた過去をいつまでもひきずる。

いじめはいじめる奴がわるいんだよ。
嫌いなら関わらなきゃいいだけ。

学校が嫌なら別に学校行かなくても資格をいくつかとっておけば十分生きていける。
個性を尊重してくれる外国に留学するのもいい。
英語圏に行ってネイティブな英語を身につければかなり役に立つ。

>>427
そうじゃない。いじめられっこが資格取れば生きていけるじゃなく、普通に学校に通って、大学までいって、という進路を断たれることがいけない。
ほかに道があるとかそういう問題ではない。選択肢の一つを潰す権利がいじめっことやらにあるのか。

いじめっこよりいじめられっこが悪いなんてやつほんとにいんの？理由を説明してくれ。

パパの収入高いなら海外留学するといい。
日本の学校レベル低い、いろんな意味で。

>>428
いじめはいじめる側が悪いに決まっている。
嫌なら学校に行かない生き方もあると行っただけ。
学校でいじめられたからって死ぬコがいるから、そんな必要ないよっつこと。

いじめっ子が悪い、あいつらはろくな奴じゃねえ
そう言って何か状況が変わるなら好きなだけ言えばいいよ

>普通に学校に通って、大学までいって、という進路を断たれること

これはまたエラい責任転嫁だな。
その道を断つ選択をしたのは自分の意志だろう。「断たれる」とか、何を他人のせいにしているんだ？アホではないか？

>>432
いじめっ子の悪意がそうさせたんだろ。常識的に




有名私立や高い金払って学校行ってるのに、他の学校に移るのはおかしいだろうな。
復讐すれば退学は免れないだろし、最悪逮捕。
教師に言っても何の解決にもならない。
親は「ここまでがんばったんだから」的な事を言って進路変えさせてくれないだろうし。

精神的に逝かれるだろうな。

結局いじめっ子が悪いということでFA

>>432
お前いじめにあったことないだろう？羨ましいもんだ。
俺は小学校でいじめにあった。いじめっこに授業中にまで殴られ、先生は知らないはずないのにスルー。味方だったはずの人も、いじめっこに指示されて、敵とはいかないまでも学校では話もできない。
この状況で学校に通えるか？
俺は不登校になっ独学しながらなんとか全日制の高校受かったが、学校に通わないで受験をできるやつがどれだけいるだろう。

普通に学校に通えれば、いけない学校がないなんてことはないだろう。しかしいじめられて不登校になったら、そうなる可能性がでてくる。
そこにいじめっこの責任がないとでもいうのか。
それが人生を狂わせたと言わないで、なんというんだ。

>>435
なんで授業中殴られて殴り返さないんだよ？
殴り返せねえなら大声上げてぶっ倒れれば教師もスルーできねえだろうが

>>435
通うかどうかはそいつの意志。
いい加減何でもかんでも責任転嫁は止めろ。見苦しい。通い続けりゃ良い事だ、いじめを受けた受けないに関わらす。

>>436
教師もいじめに加担してるんだろ

>>437
解決になってねえだろ
お前は金払って学校行ってるのに勉強の妨害されてどう思うよ？
明らかにいじめっ子の罪だろ。訴えたら勝てると思うがね。

気に食わないようなとこがあっても、それをいじめることで克服させるようとするのは間違ってるな、どう考えても

>>436
お前は多分俺と同じで、いじめられた事なく、ＮＯって言えるんだろうが世の中全員がそんな性格じゃねぇ！ いじめられてる奴の気持ちなんて千差万別で、本人しかわかりゃしない

>訴えたら勝てると思うがね。

それをしないで負けまくりは自分側だろうが。
全く、何でもかんでもいじめっこがいじめっけが、って、もうね、馬鹿かと馬鹿かと

>>441
なぜ　おまえは　いつも　例え話　を　実際　に　あった話　と　勘違い　を　するんだ　？
馬鹿　なのか　？

>>436
そもそもそのときは自分がいじめられていると認めるのも嫌だった。
いじめられた経験がある人ならわかるだろうがな

>>437
>>435の状況で学校通えんのか。通えるっつーなら想像力のないアホだろ。何がどう責任転嫁なんだ。おめぇの話は主観的で筋道がないんだよ。
見苦しいとか感想述べられても、なぜ責任転嫁で、なぜ見苦しいのか筋道立てて説明しないならそれはなんの意味もないんだよ。他人を説得できる言葉じゃねぇ。
俺が不登校になった原因は間違なくいじめにある。不登校になるやつでいじめが原因のやつは多いだろう。
不登校は、受験において確実なマイナスになる。それがいじめによって引き起こされたことは明らか。
どこがどう責任転嫁だアホが

いじめる奴は勿論悪い
いじめられて何の対処もしない奴も悪い
いじめた奴をさっさと処罰させれば良い
いじめてきた奴を殺したって証拠さえあれば正当防衛になったりするんだから

>>442
ほほう

では　いじめられるがわ　は　げんじつ　では　　かてない　わけ　だな
たとえばなし　で　あるか　ないか　は　かんけい　ない　だろ
げんじつに　うったえたら　かてるか　かてないか　が　もんだいだ
いきなり　たとえばなし　とか　いいだす　のは　やっぱり　ばか　なんだろうな　（わら

>>443
>俺が不登校になった原因は間違なくいじめにある。
…それは自慢出来る事じゃないよ…
書き込みを見る限り君は馬鹿じゃないだろ？
だったらその虐めた奴を地獄に突き落としてやれば良いじゃん
やり方は幾らでもあるよ
俺なら証拠を揃えて親→教師→校長→教育委員会→警察→マスコミの順ににその事実をいじめた奴を実名で公表する

>>445
そんなこと問題じゃないだろ。

>>445
読みにくい
漢字使ってくれ

あ、→は、が駄目ならって意味ね

うわ５８レスもある
相変わらずファビョってるなー
ところでアンチ>43は、「具体的反証」挙げられたの?一つでも
挙げたんなら番号で教えてね

>俺が不登校になった原因は間違なくいじめにある。不登校になるやつでいじめが原因のやつは多いだろう。

いじめを受けたから不登校にならなければ成らない訳ではない。学校に引き続き行く、という選択肢もある
それ一方を選択したのはいじめっこではなく、お前自身だよ。
それとも、いじめっ子にお願いして、選んでもらったのかな？ｗ

>>446
馬鹿じゃないといってくれてありがとう。必死こいて勉強して東大法狙っている高２です。是非とも合格して政治の道へ進んで、いじめをなくす法を通したいもんだ。

そのくらいの知能が小学生であればよいんだけどね。
まあ無理だろうな。社会的経験もないし。当時は周りのやつにどう思われてるかとか、親に知られたら恥ずかしいとかしか頭がまわらなかったな。
いまは復讐なんか考えていません。とくに恨んでもいないし。しかしいじめられっこが悪いと思うやつがいるなんてね。

>>450
あ、今日も馬鹿が来たｗ
> 自分の発言に責任を持って下さい
↓
>「自分の解釈に」責任を持ちなさい
↓
ループ

だろうな
どうせ観念は証拠を提示出来ないんだからｗ

こんな日本語？使う奴だしｗ
>仮に地球上でたった一人、俺しか理解者がいなくても>>43は正しい
仮に自分(観念)しか理解者が居なくても○○(この場合の>>43)は正しい
こんな日本語は存在しませんｗ
勝手に日本語を作らないで下さい。

証拠のurlを提示出来たら相手してあげるよｗ

>>452
ちょｗｗｗｗ
東大狙ってる奴がこんな糞スレ見てる暇あんのかよ？ｗ
>>1は只の暇な釣りだよ
早く勉強に戻った方が良いぞ

>>454
ニートの妄想ですよｗ
嘘を嘘と見抜かなきゃねｗ

いじめる側は我慢を知らない餓鬼。
気に入らない、自分の満足に至らない→いじめる、という幼稚な考え。
いじめという一方的かつ強引な手段でのみ相手の性質を変えられる、もしくは自分の満足に至ると考えている。

これが意識せずにいじめを行ってる人間となると、よりたちの悪い話

>>451
まともな会話できるか？
冷静に、そのような状況で学校通えるか考えてみてくれよ。
いじめを受けたから不登校にならなくてはいけない訳ではない。程度にもよるが、これは確かに正しい。
自分の発言が100%すべての事例にあてはまるとはいっていない。もしそう受け取ったのなら謝る。
しかし、'いじめが原因で不登校になった'やつは、逆にいえば、'いじめがなければ不登校にはならなかった'。
これはいいか？
それならば、'いじめがなければ不登校にならなかった'→'いじめがなければ普通に学校生活を送り、高校、大学と進んでいった'
こうなるよな。普通に学校生活を、というのは、不登校することもなく、授業を受けて、という意味だぞ？
どこが責任転嫁なんだ？

>>457
こんなところ見てないで勉強をがんばってくれ
このスレ読んで意見変えるやつなんてほとんどいないだろうし

>>457
>いじめが原因で不登校になった'やつは、逆にいえば、'いじめがなければ不登校にはならなかった'。

言い訳無いだろうｗ

不登校になる人間は、100％いじめを受けているか？
いじめを受けた奴は、100％不登校になっているか？

さて・・・

気に入らない、自分の満足に至らない→攻撃→反撃もしくは反論→攻撃側もめんどくさいから終了

気に入らない、自分の満足に至らない→攻撃→無反応もしくはだんまり→更なる攻撃→無反応もしくはだんまり→いじめ

>>454-455
一応しょぼいが特定されない程度に成績うｐする。河合偏差値79.8
>>458

暇つぶしです。しかしどうしても>>451と話してみたい。

http://imepita.jp/20080221/662230

>>452
>そのくらいの知能が小学生であればよいんだけどね。
…いや、親や教師に、虐められた証拠を見せて虐めた奴を言うだけで良いんじゃね？
こんなの小学生でも出来るだろ
それでも駄目だったってんなら、小学生じゃ無理かもしれんが

だからね、悪いだとか、馬鹿だとか、弱いだとか、いじめる側に向けていくら言い放っても、結局はそれを受け入れざるを得ない立場にあるのがいじめられる側なんだよね。
拒絶出来るならすればいい。何の問題はない。

>>459
わかりやすく書かなかったこちらも悪いが、よく読め。
'いじめが原因で不登校になったやつ'は→'いじめがなければ不登校にはならなかった'だ。
何かにつけて100%なんていって揚げ足を取るのは情けない。まともに話してくれ。

>>464
>いじめが原因で不登校になったやつ'は→'いじめがなければ不登校にはならなかった'だ。
だから不登校って選択肢を選んだのは自分でしょ？
いじめられてもそのいじめた奴に正当な制裁を加えようと(小学生レベルなら親や教師にチクる)しなかった自分にも責任があるでしょ？って事を言ってるんだと思うが
勿論いじめを犯した奴は悪いよ
だけどそのいじめを犯した奴を野放しにしていた自分も悪い
俺もいじめられた経験あるけど、いじめた奴を即刻チクったよ
勿論証拠付きで

原因という意味を厳密に扱っているからね。
正しく扱わない方がとやかく言えることじゃない

>>464
情けないのは幼いお前だよ。
お前の意志がいじめられっこの物だ、という訳だな？情けない事この上ないね。一生いじめられてれば？飽きるまでw

いじめられるということ。
つまり苦痛を感じるという事
これが実現しない限り、いくらいじめる側の意思が悪意に満ちていようと、凶悪な暴行だろうと、いじめは成立しない。

>>468
お前はマゾかｗｗｗ
悪意に満ちた暴行をいじめと感じない奴は只の精神異常者だわｗｗｗ

>>462
さきに書いたが、いじめられていることを認めたくなかった。そして、親に知られることが怖かった。
いじめられた経験のある人ならある程度賛同できるんじゃないかと。

>>465
それは賛同しかねる。
なぜなら、上に書いたことからだ。
あなたはきっと、思考がしっかりしていたんだろう。それはすごいと思う。
しかし、とくに小学生には顕著だが、知能の発達には、差がある。それは勉強のできるできないではなく、現実を解決する能力だ。
自分の場合、その知能の遅れを、'悪いこと'であるとするあなたの説には、到底納得できない。
あなたはたまたまそれができる人だった。自分ができることをできない人は、果たして悪でしょうか。

固定観念だね

>457

いじめが原因で不登校、って言ってるけど
それは言い訳だよ。逃げ口上
自分で選んだ不登校の道を他人のせいにしてる

もしかして不登校に負い目を感じてる?
全然そんなの気にする必要ない
自分で自分を教育できない受動態で無能な子供たちが行くところだよ。学校は
本当に優秀な子供は学校に行く必要はない。ネットだけでもガンガン学べるしこの方が効率がいい
ｱﾎな親が「義務教育＝学校に行かせること」と思い込んでるからなぁ

> しかし、'いじめが原因で不登校になった'やつは、逆にいえば、'いじめがなければ不登校にはならなかった'。
> これはいいか？

その可能性は勿論ある。「いじめを苦に不登校になった」のは事実なんだからね
だが、だからと言って「不登校の原因はいじめ」というのは間違い
分かるかなあ、この違い

なるへそ

ニートは実は優秀なんだな 藁

>452しかしいじめられっこが悪いと思うやつがいるなんてね。

馬鹿しか言わない戯言を真に受けるなよ

>>467
私はいま、自分の意志で勉強しています。現在高校では、いじめもなく楽しく過ごしています。
さて、それではあなたのいう意志とはそもそもなんでしょう。
確実に-となる不登校という経験、その原因はいじめでした。小学生では対処できないことです。(もちろん例外はあります、揚げ足取りをされないよう念の為)
そして、そこから立ち直れず、進路を断たれてしまうものがいる。それは事実なのです。たくさんの事例を勉強しました。
それは、いじめがなければ起こり得ないことです。ですから、いじめっこが悪であるというのです。
煽るのではなく普通に反論できないものですかね？
なぜ私が幼く情けないのか、理由を筋道立てて話して頂かないと、理解することすらままなりませんよ。

>>470
>いじめられていることを認めたくなかった。そして、親に知られることが怖かった。
それは自分も悪いでしょ
俺はいじめなんかした奴は死刑で良いと思ってるし

>いじめられた経験のある人ならある程度賛同できるんじゃないかと。
悪いが賛同出来ないな
俺に子供が出来たら「いじめられたら直ぐ言え」って教育するよ

>自分の場合、その知能の遅れを、'悪いこと'であるとするあなたの説には、到底納得できない。
じゃ、具体的にどうするの？
不登校って選択肢を取って自分にプラスになるの？
君の意図が分からん…
自分は昔知力がなく、いじめられるままだった、だから自分は悪くない、って主張？
そんな主張、何処に言っても通らないと思うが

>自分ができることをできない人は、果たして悪でしょうか。
悪じゃないよ　本当に出来る能力が無かったのならね
只、
>いじめられていることを認めたくなかった。そして、親に知られることが怖かった。
これは自分の心が弱いから
能力は関係ない

いじめられっこ「が」と、いじめられっこ「も」では、エライ違いだw

>>476
観念が相手してくれるだろう。
俺はこれから出掛ける

いじめた方が悪いに決まってる(･∀･)

原因があったにせよ、今のいじめは集団で行う事が殆どだし陰湿且つ凶悪化して来ているのは確かじゃないのか？しかも短期間ではなく長期に渡り1人を徹底的に精神的に追い込む。自分がされてみ？
原因になった事を謝っても許さない集団。1対集団でまともな精神状態がそう長く続く訳もない。そんなになったら行きたくても行けないわな。学校なんて

>>477
私の主張は、いじめは絶対悪であり、いじめられる側には落ち度がないということです。
どこへ出しても認められないというのは非常に主観的です。なぜ認められないのかを説明してください。
あなたが指摘されるところの'心の弱さ'
あなたの説ではこれこそが悪ということなのでしょうか？
なぜ心が弱いことが悪なのでしょう。

このスレの人間はアホなの？
善悪とか考えても意味ないでしょ
理解できないからいじめるわけだし、いじめられっこもそんな事考えててもいみないＹＯ

>>481
正しいと思う。バカもデブもハゲもアホも悪じゃない
被害者に非がある場合は苛めじゃなくて復讐

>>479
お疲れ様でした。私もそろそろ勉強に移ることにします

>>476
>確実に-となる不登校という経験、その原因はいじめでした。小学生では対処できないことです。
…いや、出来ない、と決め付けてるのは自分でしょ…？
誰も(>>1みたいな荒らし除いて)いじめた奴が悪くない、なんて言ってないんだから

>そして、そこから立ち直れず、進路を断たれてしまうものがいる。それは事実なのです
事実だね
だからいじめられた奴は何も悪くなく、いじめた奴が悪いって法律があるんじゃん
それを親にも言えなかったのは自分の責任だと言ってるだけなんだが…

>>482
阿呆だよ(断言)
このスレに釣られてる時点でねｗ
>理解できないからいじめるわけだし、いじめられっこもそんな事考えててもいみない
そんな事無いだろ？ｗ
人の嫌がる事をするのが快感でいじめを犯す奴だって沢山いるぞ

>>477

）死）刑を支持する。クソ野郎ども、おま」えら、正義。漢ぶってんなよ「。お」まえらの根（底に。あるの「は、
憎しみ、憎悪「、復讐（だ。こういうもの。は、人間の中「で最）も忌）み嫌わ）れる感情「だ。
こう）いう感（情を持っ「たまま大人にな）ったやつは、（精神的に幼」稚であ「り、脳が足りな。い。
極刑を求めて」訴え続ける「被害「者の遺族ども（の有様は、無様を通（り越えて、「哀れみすら感じ、る。「
こい」つ（ら「、復讐（に注ぐそのエ。ネルギ「ー、をもっと有効な」分野に向けられな」いのかと」。
（それから、）某ワイドショーに、出てきた大）学教授）、こいつ「とんでもない「キチガ）イだな。）
元最高検察庁）検事だかなんだ「か知ら。ん、が、応。報「刑を正）当化しようと「している究極の馬鹿、。
江戸時代からタ（イ）ムスリップし」てき（た方ですか。とっと「と元の時代へ返って「くだ。さい）ｗ
応報刑などと）いう、ものは、「理不尽な馬鹿げ「た方法（だ。「人の命を」奪（った。ら自分の命で償え（」な。どと「い）う。。
そもそも「、命で償う」。って何な「んだ？自分が死「ぬだ。けだろ？死ぬこ「とが償いにな、るなど、という
（思想）は、。無意味であ」り、理解、不能な考え方だ。）おまけに「被」害者一人と加害「者一人で命のバラン」スが
均衡」などと「言っ）てい「る。命」の重）さを天秤にかける、考え方を持ってい」ることに何の、恥じらいも、ないのかね？。
復讐心に（とら（わ、れている被害者遺」族は、立派な」メンヘルだから、精」神科の診療を受け」ることをお勧めす。る。

>>468
だね。
逆に言えば、どんな些細なことでもそれをいじめと感じた時点でいじめは成立する
ただ、その内容を常識から判断して妥当性のあるものか考えた時に、色々と変わってくる

具体的ないじめの定義を知りたいよ

>>488
参考に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81

>>489
ありがと！

相手が暗かろうがどんくさいだろうがどうでもよくね？
どっちが悪いとかよく分からんが
いじめをする奴は幼稚だな〜って思う
イライラを抑えられないのは爬虫類と一緒

どっちが悪いとかよく分からんが
大丈夫ですか？

>>489
抵抗する手段をもたない相手ってのが気に入らんな
いじめられっこは赤子や動物じゃああるまいに

↑じゃ、訂正したら？

> いじめは絶対悪であり、いじめられる側には落ち度がないということです。

ありゃそう
俺は虐められる側には落ち度はあると思ってる。何が落ち度かは主観によるけどね
だがその落ち度はいじめられる原因ではない。虐めは１００％いじめる側に原因がある

> なぜ心が弱いことが悪なのでしょう。

心が弱いことは悪ではないよ

>401 イライラを抑えられないのは爬虫類と一緒

だな。脳が未発達なんだよ
人間は生まれてから魚類から爬虫類、両生類と徐々に進化するんだが、爬虫類で止まるｱﾎがたまに現れる
そいつがいじめ引いては犯罪を犯す

>>450
あ、今日も馬鹿が来たｗ
> 自分の発言に責任を持って下さい
↓
>「自分の解釈に」責任を持ちなさい
↓
ループ

だろうな
どうせ観念は証拠を提示出来ないんだからｗ

こんな日本語？使う奴だしｗ
>仮に地球上でたった一人、俺しか理解者がいなくても>>43は正しい
仮に自分(観念)しか理解者が居なくても○○(この場合の>>43)は正しい
こんな日本語は存在しませんｗ
勝手に日本語を作らないで下さい。

証拠のurlを提示出来たら相手してあげるよｗ

>>495
爬虫類で蝋人形のようになる。

>>450
あ、今日も馬鹿が来たｗ
> 自分の発言に責任を持って下さい
↓
>「自分の解釈に」責任を持ちなさい
↓
ループ

だろうな
どうせ観念は証拠を提示出来ないんだからｗ

こんな日本語？使う奴だしｗ
>仮に地球上でたった一人、俺しか理解者がいなくても>>43は正しい
仮に自分(観念)しか理解者が居なくても○○(この場合の>>43)は正しい
こんな日本語は存在しませんｗ
勝手に日本語を作らないで下さい。

証拠のurlを提示出来たら相手してあげるよｗ

>>491
いいたいことはよくわかります。

>>497
おしいとこまでついている。

>>488
それを逆に考えるとわかる。

>>499

>>456

>>311

>>502
>>394

今日の感想

今日は温くかった。

よく昼寝ができた。

今日は爬虫類が表に出たそうだった。

爬虫類が興奮してた。

>>491‮>>456‫>>311イライラを抑えられないのは爬虫類と一緒

ラジオネタだが、逆に言うとは死語ではないが、得意のひっくり返しということがわかる。

爬虫類は下手すると卓袱台をひっくりがえし物を投げるということだな。

>>506
爬虫類＝観念？

>>507
幼虫？

>>508
太ると幼虫、やせるとバッタ？

>>509
爬虫類はイライラするのか？

>>510
成虫は飛ぶからイライラしない？

>>511
シビックは幼虫？

>>512
いなご？

>>513
いなごって飛ぶじゃん。

>>513
爬虫類は物のたとえということで。

>>506
観念(あこがれ)はひっくり返し(逆に言うとって奴)が大半だな。

>>505
そういえば今日は
ここで、爬虫類と定義それる奴が元気だったな。

>>516
あいつは少しずつ勉強していっているから
自分を確認する為に最近は日本語じゃない時が多々あるみたいだがな。

爬虫類という定義は成虫か、幼虫かということもあるかな。

それと、イライラの原因って攻撃的ってだけじゃ？

この流れを見れば分かるとおり、>43を理解できない者は大概まともではない、ということだ

>>519
攻撃的な奴はいじろうとするよな。

>>521
権利と権力という奴だな。

でも爬虫類という奴が、コップをおく時゜「コトッ」っておいてたな。

>>520
読んで欲しいか？。

>>523
おまえにはよんでもらわなくていいっていうぞ。

>>524
そうだったな。

>>525
爬虫類の定義はシーケンスのことだな。

あの子の長文についてだけど、ひっくりがえしとか逆に言う言わないの堂々巡りみたいな

感じがする。

>>520
あ、今日も馬鹿が来たｗ
> 自分の発言に責任を持って下さい
↓
>「自分の解釈に」責任を持ちなさい
↓
ループ

だろうな
どうせ観念は証拠を提示出来ないんだからｗ

こんな日本語？使う奴だしｗ
>仮に地球上でたった一人、俺しか理解者がいなくても>>43は正しい
仮に自分(観念)しか理解者が居なくても○○(この場合の>>43)は正しい
こんな日本語は存在しませんｗ
勝手に日本語を作らないで下さい。

上記や証拠のurlを提示しない事から分かるとおり、観念は具現化するの理論や日本語はまともではない、ということだ

>>526
ぁぁ自分の作品は凄いと思い込んでしまうからな。

>>522
そういうところは不躾じゃないんだよな爬虫類。

告知

東京都昭島市に少年院が建設されます。

皆さん、ヨロシクね♪

>>517
爬虫類は表が温いから表で昼寝していられる奴が憎かったようだな

>>531
すげ-足掻いてたよ。

>>524
それもシーケンスのうちだな。

>>523
俺あれ何度か読んだけど、彼は何がいいたいかがよくわからなかった。

ところどころ日本語じゃないみたいだし、外人とか愚かなアルゴリズムとは思わなかったが

何かに対する嫌がらせの集大成なんだろうけど、そういう意味で長ったらしくてやらしいとは思ったな。

>>534
≫何かに対する嫌がらせの集大成

奴は繊細で、一々嫌がられと感受しているということだな。

>>533
嫌がらせもシーケンスのうちだな。

>>532
プンプンしてたなWW

>>521
いじってたけど、いじられているおっさん何かよくわかっていなかったな。

>>519
スグとかハヤクとかしようとしていたけど皆わかっているからできなかったみたいで

すごく露骨に足掻いてたよ。

結局いじめる奴が悪い

>>539
自分のやりたいこととやりたくないことがあると周りの奴が、それとなくいっていたな。

>>540
結局いじる奴が悪い

いじるといじめるは同じなのか？

>>543
いじめたるなやといじるなやは同じだが。

>>535
それが原因？

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1195585355/
上記のスレで

ID:YVu1iWdH
＝ID:GQGhsAMw

をＩＤ検索すると、凄い物を見ることができます！

いじめっ子なのか、いじめられっ子なのかよく分かりませんが・・・。

観念は具現化するの珍発言の纏め

>>43のリンク先の単語でググれば無限大に出てくる
の意味は
>出た先々で出てくる全部の単語をググれって意味だよ
>つまり理解できるまで無限に勉強しなさい、という意味。
だそうです。
出てくる＝勉強しなさい
流石観念専用の日本語です
我々一般人には理解出来ません

>ソース厨が何故こうやって議論から逃げるかというと、>>43を理解できない自分を認めたくないからなんだよね
議論をする相手(>>43を理解している第三者)がいないのに、どうやって議論をしろと言うのでしょうか？

>>43が正しいという根拠?ネット上にごろごろ転がってる
ネット上に沢山あると言っていながらいつまで経っても根拠を提示しません

>仮に地球上でたった一人、俺しか理解者がいなくても>>43は正しい
仮に自分(観念)しか理解者が居なくても○○(この場合の>>43)は正しい
こんな日本語は存在しませんｗ
勝手に日本語を作らないで下さい

>一般相対性理論をアインシュタインが考えた時に、理解者は彼一人だったんだよ
アインシュタインは根拠も無く自分が正しいと主張しませんでした

結論　観念は具現化するは例え誰にも>>43が理解されなくても自分の意見が正しいと思い込む事で自分を慰める可哀相なＤＱＮ

> 俺あれ何度か読んだけど、彼は何がいいたいかがよくわからなかった。

10年後に読めば分かるよ
10年後読んでも分からんなら諦めれ

>>548
あ、今日も馬鹿が来たｗ
>>43が正しいという根拠?ネット上にごろごろ転がってる
> 自分の発言に責任を持って下さい
↓
>「自分の解釈に」責任を持ちなさい
↓
ループ

だろうな
どうせ観念は証拠を提示出来ないんだからｗ

こんな日本語？使う奴だしｗ
>仮に地球上でたった一人、俺しか理解者がいなくても>>43は正しい
仮に自分(観念)しか理解者が居なくても○○(この場合の>>43)は正しい
こんな日本語は存在しませんｗ
勝手に日本語を作らないで下さい。

上記や証拠のurlを提示しない事から分かるとおり、観念は具現化するの理論や日本語はまともではない、ということだ
何年後に読んでも>>43を理解する者は現れません
何故なら日本語が理解出来ていないからです

>切っ掛けが原因、なんてのは加害者の言訳・口実・逃げ口上に過ぎんよ、と言ってる
やはり日本語が通じませんね
切っ掛け＝原因
だと教えてあげたのにこの発言ですかｗ
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%B8%B6%B0%F8
ちゃんとお勉強して下さいねｗｗｗ

>>548
もぐりで10年過ごすか、頑張って10年過ごすかだな。

おまえの言い方は漠然としていて、無意味に嫌味ったらしい。

> 仮に自分(観念)しか理解者が居なくても○○(この場合の>>43)は正しい
> こんな日本語は存在しませんｗ

俺が今死んでこの世に居なくなっても>43は正しい
だから理解者が居なくても、>43は正しい
>43が正しくない、というなら「具体的反証」を挙げてごらんと言ってる（挙げた?）

> 切っ掛け＝原因
> だと教えてあげたのにこの発言ですかｗ

その件については既に反論済み
お前の脳は都合の悪い反論は認識できないみたいだね

いじめについて本気で考えてる奴は周りから何言われようが気にしないと思うよ

>>551
強いてそれが正しいとするとお前の最初の質問はこうなるね
> では、虐めるかどうかを考える原因を作ったのは？
どうかを考える原因を作ったのは、被害者かも知れない
※厳密に言うと被害者ではないのだが、このことは今のお前には理解できないので、被害者であることにしよう
すると「虐めるかどうかを考える原因」を作ったのが被害者で、実際に「虐めるかどうか」は加害者が決めてる、とうことになる

自分で認めてますね
原因を作ったのは被害者だとｗ
いじめと言う選択肢を作ったのも被害者です
加害者は単にその選択肢を選んだに過ぎません
被害者が選択肢を作らなければいじめは起こりませんでした

>俺が今死んでこの世に居なくなっても>43は正しい
>だから理解者が居なくても、>43は正しい
だからこんな日本語は存在しませんｗ
勝手に日本語を作らないで下さいｗ

それより早く証拠を提示して下さい
>いや既に提示してるし。
何処にあるんですか？　>>43(自分の書き込み）以外で見せて下さい
私は貴方と違ってちゃんと
切っ掛け＝原因である
という証拠のurlを提示しましたよ
貴方は証拠のurlは提示出来ないんですか？ｗ

>>551
>※厳密に言うと被害者ではないのだが、このことは今のお前には理解できないので、被害者であることにしよう
日本語は正確に使いましょう
私が理解出来ないのではなく、あなたが説明出来ないだけですｗ
説明をせずに何故理解出来ないと決め付けるのでしょうか？

それより早く自分の言葉に責任を取って証拠を提示して下さい

いじめっ子が悪いってこと！

痛いﾊﾝﾈだらけ…

やはり観念は具現化するは日本語が出来ない只の馬鹿でしたｗ
そして証拠のurlを提示出来ずに逃げ出しましたｗ

>切っ掛けが原因、なんてのは加害者の言訳・口実・逃げ口上に過ぎんよ、と言ってる
>理解者が居なくても、>43は正しい
この珍発言は10年後でも良い笑い物になるでしょうｗ

感慨無量

糞コテが多すぎる。自重しろマジで

君たち恥ずかしいよ。

はぁ…悲しい

>>559=>>551

>>557
≫そして証拠のurlを提示出来ずに逃げ出しましたｗ

爬虫類だからしょうがない。

要するに観念は原因＝切っ掛けだと言う小学生レベルの国語力も無かった、只それだけの事。

そしていじめっ子が悪いという。当たり前のこと。

>>559
お前も

まあ誰が何を喚こうと、自分の意思は自分のもの
いくつ選択肢があろうと、そのうちのどれかを選択するのは自分自身なんだから、結局原因は自分にあるのさ

↑その通り
いじめられたら自分がいじめられる様な事をした事が原因だった可能性もあるって事
結局は自業自得
もし自分に非が無いと自信を持って言えるなら、いじめた相手を徹底的に追い込んでやれば良い
合法的にね

>>567
馬鹿だなお前
「いじめられるような事」をしたとして「いじめる側」が「絶対にいじめなければならない」のであれば、いじめる側に原因があるだろうよ
いじめる、いじめないの選択権は、常にいじめる側にしかない。いじめないという選択肢があるにも拘らず、敢えていじめる事を選択したのはいじめる側なんだから、いじめるという行為の原因は、いじめる側にしか無いのさ。

いじめる、という事をしなければ、いじめは起こらない。

あぼーん

>>568
いじめられる側のタイプも同様。
一人が全員をいじめる訳ではないだろ？

>>570
「いじめる」という行為に於いて、いじめられる側」タイプなんて全く関係ないだろｗ

「いじめる側」が、いじめる、という事をしなければ、いじめは起こらない。

「いじめたい」と思ったとしても、行動として「いじめる」という事をしなければ、そもそもいじめが存在できる訳が無い


全くお話になりませんなｗ

そうです。いじめっ子が悪いということなんです。

>>571
それなら、何で弱かったり不快感がある人間ばかりいじめられると思う？

DQN：不愉快だからいじめた。だからいじめられた奴が悪い。

>>571
>いじめられる側」タイプなんて全く関係ないだろｗ
そんな事は無い「攻撃」を受け続けるやつがいじめられる奴
普通は反撃するなりうまくかわすもんだよ

いじめを受けた側に嫌われる原因があったり、
どうしても生理的に嫌いな人がいるのも仕方無いと思う。
でもだからっていじめをして良い理由は絶対に無い。

何人か同じ気持ちを持った人が集まれば
いじめる事に対する罪悪感も薄らいでしまうかもしれないが
考えられる頭があるんだから制御しないといけない。
された方は少しも何も悪くないよ。

�@不愉快だからまずは口頭注意
　　　　　　↓
　　　　態度を改めず
　　　　　　↓
�A益々不愉快になって罵倒
　　　　　　↓
　　　　態度を改めず
　　　　　　↓
�Bいよいよ不愉快になっていやがらせ
　　　　　　↓
　　　　態度を改めず
　　　　　　↓
�C完全にブチギレてありとあらゆる手で嫌がらせ
　　　　　　↓　　　
　　　　いじめ完成！

大体どんな奴にでも�@�Aを受けた経験があるだろ、
だけど普通そこで態度を改めるなり反撃するなりするんだよ
な〜んもしないでボケッとしてるから最終段階のいじめまでいっちゃうの
まあボケッとしているのは悪い事じゃないがな

>>568
馬鹿はお前だｗ
AがBをいじめました
教師が「いじめの原因は何なの？」って聞いてきたら、「Aがいじめと言う選択肢を選んだからです」って答えんのかよ？ｗ
この馬鹿さ加減はもしかしてお前は観念か？ｗ

ただ単に何か知らないけど見てるとムカツクとか雰囲気や見た目が気持ち悪いとかいう
理由の場合は口頭で注意のしようがなくて酷い集団いじめに発展し易いよな。
こんな場合、いじめられっこは何処も直しようがないし、何の落ち度もないから
収拾がつかなくなるんだよ。

>>573
いじめっこがDQNだからさ。それ以外に理由があるか？

>>578
>教師が「いじめの原因は何なの？」って聞いてきたら、「Aがいじめと言う選択肢を選んだからです」って答えんのかよ？ｗ

その通りですが何か？

AがBに対していじめをしなかった。この場合AB間で、いじめという行為は存在するのかね？ｗ
全く目も当てられない位恥ずかしい奴だ。少しは考える、という事をしろ

>>580
…やはり馬鹿だった…ｗ
じゃ、何でAはいじめと言う選択肢を選んだの？って聞かれたら、DQNだからです、って答える訳だｗ
それで納得してくれる教師がいれば良いですな〜ｗ

>>573
いじめる奴が総じてDQNだからだが？他に何かあるか？

>>578
> 教師が「いじめの原因は何なの？」って聞いてきたら、「Aがいじめと言う選択肢を選んだからです」って答えんのかよ？ｗ

その通りですが何か？
「Aが『サンバを踊る』という選択肢を選んだからです」とでも答えるのか？お前さんｗ

>>582
つ>>581

>>573
いじめっ子が、総じてDQNだからに決まっとるだろうが。他に何がある。

>>578
> 教師が「いじめの原因は何なの？」って聞いてきたら、「Aがいじめと言う選択肢を選んだからです」って答えんのかよ？ｗ

その通りですが何か？
お前さんは「Aが『サンバを踊る』という選択肢を選んだからです」とでも答えるつもりなのか？ｗ

>>573
いじめっ子が、総じてDQNだからに決まっとるだろうが。他に何がある。

>>578
> 教師が「いじめの原因は何なの？」って聞いてきたら、「Aがいじめと言う選択肢を選んだからです」って答えんのかよ？ｗ

その通りですが何か？
お前さんは「Aが『サンバを踊る』という選択肢を選んだからです」とでも答えるつもりなのか？ｗ

>>573
いじめっ子が、総じてDQNだからに決まっとるだろうが。他に何がある。

>>578
> 教師が「いじめの原因は何なの？」って聞いてきたら、「Aがいじめと言う選択肢を選んだからです」って答えんのかよ？ｗ

その通りですが何か？
お前さんは「Aが『サンバを踊る』という選択肢を選んだからです」とでも答えるつもりなのか？ｗ

>>581
> それで納得してくれる教師がいれば良いですな〜ｗ

DQN教師は納得しないだろうな。知能レベルがお前さんと一緒だから>>583


で、「Aが『サンバを踊る』という選択肢を選んだからです」とでも答えるのか？お前さんｗ

おい観念、今日はなんで名無しなの？

>>587
コピペ荒らしは気が済んだ？ｗ
ふ〜ん、DQNじゃない教師なら納得するんだｗ
じゃ、納得してる教師が何処にいるのか、ソースを挙げてよｗ

>>579
>ただ単に何か知らないけど見てるとムカツクとか雰囲気や見た目が気持ち悪いとかいう
相手がどう思ってるかなんて普通感づくだろ
「あっ俺嫌われてる」とか「なんか避けられてるな」とかさ。その段階で対処しなきゃ
だいたい初対面でいきなりいじめなんてほとんどありえないんだから
いじめへの段階を踏んでいる最中に対処すればいいんだよ

>>589
ソースは要らないな。教師本人が居れば良い。
要求しているのはお前だ。お前がここに教師本人を連れて来いよ、サンバ君ｗ

>>1

いじめられる奴が悪いとか
何を決め付けてんだ

色々な性格考え方を持った人間が存在するんだ


いじめてる奴が居て｢止めなよ｣と言った人間がいじめられたら
今後は見てみぬふりをするのが正解？

そんなにいじめる側が偉いのか？どちらも不愉快になってる

その後いじめてた奴がいじめられる

結局いじめるという行為が問題なんだよ

そういうお前のいじめに対する考え方は俺にとって不愉快だ。

まずお前が性格考え方を改めろアホ

>>1

いじめられる奴が悪いとか
何を決め付けてんだ

色々な性格考え方を持った人間が存在するんだ


いじめてる奴が居て｢止めなよ｣と言った人間がいじめられたら
今後は見てみぬふりをするのが正解？

そんなにいじめる側が偉いのか？どちらも不愉快になってる

その後いじめてた奴がいじめられる

結局いじめるという行為が問題なんだよ

そういうお前のいじめに対する考え方は俺にとって不愉快だ。

まずお前が性格考え方を改めろアホ

>>591
横レスなんだけど
仮に君が教師だったとして、「Aがいじめと言う選択肢を選んだからです」って答えで納得するの？
んでそのいじめにどう対処するの？

「いじめ」をひとくくりにして論じるこのスレはおかしい。
いじめの原因といってもひとつではないんだから。
どちらが「１００％」悪いか決めようとするのも、非現実的。

例えば、

�@加害者本人が虐待や家庭内暴力などの問題を抱えており、そのストレスの捌け口として、
　全くの善良な人間をいじめる場合。被害者は人が良いから付け込まれるのであって、何の非も無い。
　そして悪いのは加害者ではあるが、同時に親からの暴力の被害者でもある。
　しかしその親も子供時代に・・・という無限ループ。責任の所在なんて分かるはず無い。
　ちなみに、被害者はその後、八方美人になる場合が多い。

�A�@のいじめが成立するのは、加害者が周りの人間を味方に付けている場合に限る。
　周りの人間に良識がある場合は、逆に加害者が孤立することになる。
　そしてもともと性格の悪い加害者が、今度はいじめられる。自業自得とも言える。

�B被害者側が生意気、協調性が無い、自己中心的などの理由によりいじめられる場合。
　本人はその自覚が無いので、口頭で注意したところで治らない。
　確かに自業自得（ただし�Aに比べて、加害者の責任も多少ある）ではあるが、
　加害者による同属嫌悪ということも。
　
�C被害者が異性にモテたり、成績が良かったり、いい意味で目立っていることに対する
　加害者側による嫉妬。悪いのは加害者だが、被害者に�Bの特性があることも。

このように「いじめ」と一口で言っても、原因はさまざま。�@〜�Dのコンボや、学校に責任がある場合も。

>>590
> 「あっ俺嫌われてる」とか「なんか避けられてるな」とかさ。その段階で対処しなきゃ

その段階で相手が止まれば済む話ですが何か？

>>596
>その段階で相手が止まれば済む話ですが何か？
ボケッとしてても止まんねえから現実にいじめが起きているんだろ
だから態度を改めるなり反撃するなりで止めるんだよ

>>597
いじめっ子がDQNとしていじめるからいじめが起きるんですが何か？
いじめる側がいじめるという行為をするからいじめが起こるんであって、態度を改めるのはいじめに於いてはいじめっ子の方ですが何か？
いじめられっこの方に改めるべきものがある場合もあるでしょう。それは改めるべきでしょうが、「いじめっ子にいじめを止めてもらう為」に改める必要は一切ありませんね。
そもそもいじめるという行為がいじめる側の原因によるものである事とは全く別の話です

いじめとは
人と人との悪いかかわり合いの一種

いじめてた奴が悪いと言っても、いじめてた奴をいじめたら同じこと


いじめてる側が悪いとか
いじめられる側が悪いとかバカな事は言ってないで



『いじめ』と言う存在自体を憎め

そうすれば全て解決

結局ぐだぐだ色々言っても『いじめ』と言う存在自体を憎めば全て解決する話

｢人｣を憎むな｢いじめ｣を憎め

>>594
和解不可能、いじめも収まらないのであれば、最終手段としていじめっ子を転校させればよい。

>>598
>「いじめっ子にいじめを止めてもらう為」に改める必要は一切ありませんね。
いじめに発展する前に改めろと言ってんだけどな、普通の奴はみんなそうしてるし
それに改めるだけじゃなく反撃という手段も提示している
とにかく何らかのアクションを起こせよ
こんな所で俺に原因はねえ、俺は悪くねえとわめいて見てもいじめは解決せんだろ

>>601
>最終手段としていじめっ子を転校させればよい。
おいおい一教師にそんな権限無いだろｗ
それに普通はいじめる側の人間の方が多いぞ、下手すりゃ一度に１０人も転校なんて事になる
もうちょい現実的な話をしようや

>>602
> いじめに発展する前に改めろと言ってんだけどな、普通の奴はみんなそうしてるし

言って聞かないなら放置すれば良い話。お前さんの言葉を借りれば、普通の奴は皆そうしてるわな。

> こんな所で俺に原因はねえ、俺は悪くねえとわめいて見てもいじめは解決せんだろ

いじめっこに100％原因があることを理解できればいじめは解決しますな。お前さんの頭では理解不能だから嬉々として犯罪行為に走るんだろうがｗ

>>603
> おいおい一教師にそんな権限無いだろｗ

当たり前。しかし提起する事は出来るわな。
制度としてもあっても良い。

>下手すりゃ一度に１０人も転校なんて事になる

何か問題でも？

> もうちょい現実的な話をしようや

極めて現実的な話ですが？実際、アメリカでは強制転校させられる。

>>604
>言って聞かないなら放置すれば良い話。
だから現実問題として放置すりゃあいいのに絡んでくる奴がいるの
そんなの分かりきった事なんだから、絡まれる側もボケッとしてねえで何らかの対策をとれって言ってるの

>いじめっこに100％原因があることを理解できればいじめは解決しますな。
やっぱ観念？なんで今日はコテ付けないの？あっバカにされるからかｗｗｗ

>>605
>極めて現実的な話ですが？実際、アメリカでは強制転校させられる。

アメリカでも増大化の一途で、
いじめと自殺（suicide）を組み合わせた「bullycide」（いじめ自殺）という造語も流布している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81

ですってよ、あんまり効果ないみたいだね

>>606
> そんなの分かりきった事なんだから、絡まれる側もボケッとしてねえで何らかの対策をとれって言ってるの

ほうほう
お前さんの脳内では、いじめというのは、常にきちんと順序立てた手順を踏んで行われるのですな？いじめ許可申請とか？いじめ資格試験とか？
成る程。確かにそういう動きを横目で眺める事ができれば、いじめに発展する前に対策が取れますな
いや、感服しました。流石、サンバを踊りながら見事なお花畑を脳内に築くだけのことはありますｗ

実際、いじめられる事は情けない事だから自分にある原因は認めたくないってのは理解出来るけど。
いじめられて何もせずに耐えてるだけってのは理解できない。

>>609
何らかのアクションを起こせってのは軽い虐めなら俺も同意だが、
ひどい虐めなら無理だって。中高生にそんな冷静な判断力ないと思うし、
例えば身長１８０センチの野球部５人に虐められたらどうする？
マジでやばそうなヤンキーに虐められたら？

何を言っても やっぱり
いじめる奴が100％悪いという事実は変わらないな

気に入らなくても根気よく親身になって注意しろ、だがいじめはするな

いじめをしてる奴が完璧な悪人ということでは無いだろうが、

虐めの行為自体は誰が何を言おうと１００％悪い事です。

>>610
極道の息子で拳銃でも持ってるとかなら話はわかるけど、たかがヤンキーだろ？
市民のバックには警察と言う国家権力があるよね？

>568は正論。>567より頭がいい

> おい観念、今日はなんで名無しなの？

俺と同意見の名無しが出てくるととすぐこういう妄想を働かせるのがおバカの特徴

> いじめの原因といってもひとつではないんだから。
> どちらが「１００％」悪いか決めようとするのも、非現実的。

原因の話と善悪の話がごっちゃになってる

>573 それなら、何で弱かったり不快感がある人間ばかりいじめられると思う？

弱い者を選ぶのは、自分より強い人間をターゲットにしたら仕返しされるから、だよ
だから抵抗し無さそうな奴を選ぶ。ちょっとでも報復されたら止める
だから「弱い者いじめ」という
虐めっ子というのは卑怯者のチキンが多いという証拠だ

不快な者を選ぶのは、不快感をそいつのせいにしてるから、だよ
不快感の原因が自分の固定観念にあることを分かってない。相手のせいにして何の疑問も持たない

まぁつまるところ、虐める側に１００％原因がある、ということだ

↑と日本語の不自由な方が申しております

>>619
それはそうなんだけど
なんか違う気が････

>621

>43に納得できない箇所がある?

久々にこのスレ来たんだけど、最近虐めについて考えた事は
大事なのは原因よりも善悪の問題なんじゃないかと思ってる。
虐められる側にも原因があるのは認めるが、だから何？って思う。
例えば不潔で太ってる奴が虐められたとして、それは虐めの原因かもしれないが、
でもそれは悪いことなんだろうか？　欠点があるのはお互い様なわけで。

でも善悪ってのは主観的な事で一人一人価値観が違うわけだから、永遠に
決着はつかないと思うけどね。

> 例えば不潔で太ってる奴が虐められたとして、それは虐めの原因かもしれないが、

原因ではない。「理由・動機」と「原因」との区別をまずつけなさい

> でも善悪ってのは主観的な事で一人一人価値観が違うわけだから、永遠に
> 決着はつかない

全くその通り。だから客観的に見る必要がある。それが「原因」を見極める、ということだよ

原因＝きっかけ
これが分からないバカはスルーしましょう

>>625
ん？　原因＝きっかけ　ってどういうこと？

それより原因（客観）と理由（主観）が分からないバカをスルーすべきだよ

>>618
チキン野郎なら撃退すれば良いだけの話だよな？

でもやっぱり いじめる側が100％悪いわけだな

>>627
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%8E%9F%E5%9B%A0&stype=0&dtype=0
原因＝きっかけ＝理由
全て類義語ですなあ
勝手に主観や客観などとわけの分からない事言って日本語ゆがめるのはやめませんか？

>>1
そうかな
たとえいじめられる原因を作ってしまったのはいじめられる側でも、
その後の行動、言動は100％いじめる側が悪い、と俺は思うぜ。

観念のパターン。
屁理屈を言いやすいレスを見つけて訳の分からない書き込みをする。
自分の思い込み（一部希望）で物を言うのですぐに突っ込まれて退散。
翌日何もなかったかのように登場。

> 勝手に主観や客観などとわけの分からない事言って

訳が分からないなら勉強しなさい
ｇｄｇｄごねてる暇があったら

>>633
あのねえ、理由と原因の違いに客観も主観も関係ないんだよ
勉強するのは君の方でしょ？

> 理由と原因の違いに客観も主観も関係ないんだよ

あそー
んじゃ>43への具体的反証は?

> 全て類義語ですなあ

では類義語、類似語の意味を調べなさい
そして使い分けができるようになりなさい

人が人を傷つける行為は絶対に無くさなくてはならない。
たとえ、実現不可能と思われようと、無くすべく励むべきである。

これは本当に正しい主張と言えるだろうか

>>635
はっ！？なんでいきなり>43が出て来るんだよ？
まあ、苦しくなって話をそらしにきたかｗ分かりやすい奴だｗ
でも日本語まともに理解して無い奴に具体的反証なんてしてもなあ
言葉一つ一つ教えながらやらなきゃならんし、悪いが俺にはとてもそんな根気は無いよｗ
原因、きっかけ、理由は類義語
そんでもって原因と理由の違いに客観主観は関係なし。とりあえずこれだけは覚えておこうなｗ

>それより原因（客観）と理由（主観）が分からないバカをスルーすべきだよ
観念はどうしてこんなデタラメを偉そうな口調で言うの？

> はっ！？なんでいきなり>43が出て来るんだよ？

>43に原因と理由の違いの説明が書いてあるじゃん

> 原因、きっかけ、理由は類義語

類義語は「使い方が異なる」んだよ
だがお前は全部一緒くたに考えてる。だからいつまでも勘違いしたまんま

> そんでもって原因と理由の違いに客観主観は関係なし。

原因は客観で、理由は主観。大いに関係あり
それが分からないｱﾎが未だにいる、というだけの話

>>640
>原因は客観で、理由は主観。大いに関係あり
どこの辞書にそんな事書いてあるんだ？能書はいいからさっさと提示しろよｗ

>43をきちんと理解した虐めっ子Aが、こう主張したとしよう

A「僕がBをいじめた原因は、確かに僕の価値観にある。でも僕がBをいじめるきっかけを作ったのはBにある。僕がBをいじめた理由は、Bが僕を馬鹿にしたからだ」

Aの主張に矛盾はないし、俺の従来の主張「虐めの原因は虐める側に１００％」とも何ら矛盾しない
にも関わらず、「きっかけ・理由・動機」を「原因」と勘違いする馬鹿がたまにいる
馬鹿なので、日本語の使い方を知らない
で、こう主張する「AがBを虐めた原因はBがAを馬鹿にしたからだ」

まさに馬鹿丸出し

>>642
だからお前の頭の中の話なんて聞きたくないの
それより「原因は客観で、理由は主観。大いに関係あり 」
どこにこんな事書いてあるのかさっさと提示しろって。

> どこの辞書にそんな事書いてあるんだ？

「原因」と「理由」を辞書で引けば分かること
中には区別を書いてないｱﾎ辞書も存在するかも知れんが、お前が使ってるのがそれか?

原因は一つとか言っちゃったから類義語で逃げる作戦か。

>>644
ぐだぐだ言ってねえで早くそのおりこうさんな辞書の文章があるurlでも載せてくれよ
ねえなら屁理屈はいらねえから失せろ

結論 いじめる側が100％悪い。

だいたい「理由」が常に「主観」であるなら
客観的な理由、主観的な理由なんて言葉が使われているはずがねえわな
そして「原因」が常に「客観」であるなら
客観的な原因、主観的な原因なんて言葉も使われない
こんな事小学生でも分かると思うんだが観念にはムリか……

> どこにこんな事書いてあるのかさっさと提示しろって。

俺のレスの中に書いてあるじゃん

>648

>648

各々の形容動詞を名詞の前に置いて装飾しただけじゃん
客観的な理由のことを原因、主観的な原因のことを理由というんだよ
客観的な原因、主観的な理由というのは普通は使わんだろ。原因が客観で理由が主観なのは当たり前だから
使うとしたら文脈上強調する必要がある場合くらいだな

> 原因は一つとか言っちゃったから類義語で逃げる作戦か。

類義語で逃げてるのはお前じゃん
「きっかけ＝原因」とか。ｱﾎかと
きっかけ＝原因なら、「太陽が東から昇るように見えるきっかけは、地球が自転してるから」とか言うのか?

まさに馬鹿丸出し

>>649
>俺のレスの中に書いてあるじゃん
あのなあお前のレスになんの根拠があるんだよｗ
俺は「原因は客観で、理由は主観。大いに関係あり 」 としている文章の提示を求めてんの
普通の辞書なら載ってんだろ頼むからさっさと貼ってくれよ

>客観的な理由のことを原因、主観的な原因のことを理由というんだよ
またまた妙な観念語で書き込むのはやめてくれねえかな？
正しいと言うならこれも辞書のurlを提示してくれ

>客観的な原因、主観的な理由というのは普通は使わんだろ。
ちなみに
客観的な原因 の検索結果 約 2,700 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
主観的な原因 の検索結果 約 1,930 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
となりました、
大差は無いけど「主観的な原因と言う言葉」より「客観的な原因」と言う言葉の方が多く使われるみたいだねｗ
もういい加減諦めて間違いを認めたらどう？

ところで原因は一つ、ということについて

相撲部屋で殴り殺された力士がいたよな
彼が死んだ原因は、一つ。「殴られたから」だ
だが本当に死に至らしめた暴行は、暴行全体の「あそこに当たった拳一つ」だったかも知れない
その一発がなければ彼は死ぬことはなかった、とする
すると死んだ原因は暴行、ではなく「その一発」ということになる
その他の暴行だけでは死に至らなかった、つまり死の原因ではない

でも第三者は「暴行をした全員」に原因がある、などと見る
何故ならどの一発が本当の原因か、というのは当事者ですら分からないからだ
このように、無知な人は「本当の原因」が分からない時、分かる範囲まで原因を拡大解釈したがる
原因が何かを知ってないと不安だからね

さて、俺が主張しているのは「拡大した原因で知った気になるな」ということだ
虐められる側にも原因が、と主張する馬鹿ほどそのことに無自覚

>>652
ほいこれも追加ｗ
主観的な理由 の検索結果 約 5,790 件中 1 - 10 件目 (0.38 秒)
客観的な理由 の検索結果 約 5,260 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
こっちも「主観的な理由」って言葉の方が多く使われているみたいだなｗ

早く「原因は客観で、理由は主観。大いに関係あり 」 としている文章のurlを頼むよ
まずは日本語を確認しておかないとお相撲さんの話もいじめの話もかみ合わねえだろ？

> あのなあお前のレスになんの根拠があるんだよｗ

お前のレスよりは十分根拠あるじゃん

> またまた妙な観念語で書き込むのはやめてくれねえかな？

観念語てｗしかしそのネーミングはナイスｗ多分今後も大いに使うことだろうね

> 大差は無いけど「主観的な原因と言う言葉」より「客観的な原因」と言う言葉の方が多く使われるみたいだねｗ

原因は元々客観だからね。つか普通、両方とも使わないね。だからどっちも少ない

> もういい加減諦めて間違いを認めたらどう？

ググった数で比べるってのがそもそも見当違いの間違いだけどね

> こっちも「主観的な理由」って言葉の方が多く使われているみたいだなｗ

ほんの僅かじゃん
理由が元々客観だから、「主観的な」で強調したいんだろ

> お相撲さんの話も

読んで尚理解せぬ馬鹿、てことだな

>>654
>お前のレスよりは十分根拠あるじゃん
バカもここまで来ると清清しいねｗでももう笑わせてくれなくてもいいんだよ
早く「原因は客観で、理由は主観。大いに関係あり 」 としている文章のurlを頼むよ
普通の辞書には載ってるんだろ？
んでさっさとお相撲さんの話でもしようぜｗ

> 理由が元々客観だから、「主観的な」で強調したいんだろ

間違い。理由が元々客観だから、「主観的な」でｒｙ

↑「原因は客観で、理由は主観。大いに関係あり 」 としている文章のurlまだ？

> んでさっさとお相撲さんの話でもしようぜｗ

それ以前にお前は>652の主旨理解できたの?

〉652は皆の承知のように、原因を一面的にしか捉えていない見方だね

死の原因が数ある暴行の中の「とある一撃」にあるのは正しい。
だが、これだけの事実では死ということの実現が果たされることはない。あり得ざる事。

どうしても、加害者の致命的たらしめる一撃が、「被害者にとっての」致命的な一撃であることを認めねばならない。

死は、二つ（両者にある）の原因によって実現されている。

> ↑「原因は客観で、理由は主観。大いに関係あり 」 としている文章のurlまだ？

ソース厨が「理由と原因の違い」を理解できない自分を誤魔化すのに必死

> 死は、二つ（両者にある）の原因によって実現されている。

意味が分からんな
二つ原因がある、というなら加害者の「とある一撃」と、被害者の何だって?

>>661
あのね。言葉ってのは使い方や意味が決まってんだよ
で君がどんなに屁理屈を並べてみたところで日本語の意味は変わらないの
だからさっさと「原因は客観で、理由は主観。大いに関係あり 」 としている文章のurlを貼りなさいって
屁理屈並べるよりずっと簡単な事でしょ？

自分の意思とは相対的に独立した、他者の意思の存在を認めるならば、
主観それ自体を一つの客観と認める事に他ならない

〉662
勉強しなさい

原因
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%92%E3%82%93%E3%81%84%E3%82%93&dtype=0&stype=1&dname=0ss
理由
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%90%86%E7%94%B1&stype=1&dtype=0

客観や主観なんて一言も触れていませんねｗｗｗ
自分勝手に言葉に妙な意味を持たせるのはやめましょうね観念君
最後に「原因は客観で、理由は主観。大いに関係あり 」 としている文章のurlがあればどうぞｗ

> あのね。言葉ってのは使い方や意味が決まってんだよ

だから理由と原因とは使い方や意味が違うんだよ。分かりる?

> で君がどんなに屁理屈を並べてみたところで日本語の意味は変わらないの

お前がどれだけ屁理屈を並べたところで>43の意味は変わらない

>664

二行目の主語はなに?

>665

>662への答えを明確に述べることすらできんの?

>666 自分勝手に言葉に妙な意味を持たせるのはやめましょうね観念君

それお前じゃん。だから>43を素直に飲み込めない

>>667
もう詰んでるんだけどなあ。>>666のリンク先は読んだのか？
言葉は決まりごとなんだから君が何を言っても辞書の前には無意味なんだよ
それでも文句あるなら「原因は客観で、理由は主観。大いに関係あり 」 としている文章（辞書）のurlを提示しなさいって

> もう詰んでるんだけどなあ

お前が詰まれてるんだよ

> 言葉は決まりごとなんだから君が何を言っても辞書の前には無意味なんだよ

で
その辞書どおりに>43を読んだら何か矛盾でも?
あるなら挙げてね。景気よく

>>669
「原因は客観で、理由は主観。大いに関係あり 」 ってurl貼れねえ時点で詰んでるんだよねコレガｗｗｗ
こちらの提示した辞書が原因と理由に主観や客観なんて関係ねえって言ってるんだからさ
>43を読んだら
日本語をちゃんと使えない人の文章なんて読んでもしょうがないでしょｗ

> こちらの提示した辞書が原因と理由に主観や客観なんて関係ねえって言ってる

「関係ねぇ」なんて辞書に書いてあるわけないじゃん
つか自明の理を一々書く辞書がどこにある?
「関係ないと書いてないこと」は「関係ないこと」の証明にはならない
お前はこの両者の区別も、付けるべきだな

> 日本語をちゃんと使えない人の文章なんて読んでもしょうがないでしょｗ

確かに日本語をちゃんと使えない人が>43を読んでもしょうがないね

>>671
>「関係ねぇ」なんて辞書に書いてあるわけないじゃん
予想通りの書き込みだなｗ
関係あるなら間違いなく書いてるよ、じゃなきゃ辞書の役しねえしｗ
で「原因は客観で、理由は主観。大いに関係あり 」あると言い張るならurlはまだかね？

言葉の意味は決まりごとであって理屈は不要
さっさと「原因は客観で、理由は主観。大いに関係あり 」というurlを見せなさい
当然そんな事書いている辞書は無いからまたまた苦し紛れに屁理屈を書き込む観念↓↓↓

なんの屁理屈スレだ？
ここは？

まあ、法律のことはよくわからないが
いじめる側を不愉快にさせているという理不尽な理由を正当化するなら
いじめられてる側も「いじめられること」によって不愉快であるわけであり
反対のこともいえる。
だから例えいじめられっこに、
足の腱の一つや二つきられたり
目をつぶされたりしても
同情はできないよなｗｗｗｗｗ

まあ、いじめる側も頭が変な奴が多い
普通だったら倫理的にまずいから
間接的に泥がつかないようにやるのを
わざわざ進んでやってくれる
ある意味「つかえる人間」本当重宝する。
これも矯正できないよね。

ここ、くっだらねぇ

まあここの住人が考えるネタってこの程度って事でしょｗ

年会費、登録料、一切必要無し。
自宅で空いた時間、将棋でお過ごしされるのは、いかがでしょうか？
有段者から、初心者まで、皆様が、楽しめると確信致します。

http://www.shogidojo.com/

結局いじめっ子が悪い

いじめられっこが悪いに決まってんだろ

だったらお前いじめられても文句言うなよ。

> 関係あるなら間違いなく書いてるよ、じゃなきゃ辞書の役しねえしｗ

辞書の文面読めば分かるじゃん普通に
「ああ、理由は主観で原因は客観なんだな」と
それが読み取れないようではお前の日本語はまだまだということだ

> あると言い張るならurlはまだかね？

お前ＵＲＬに拘るね〜。ソース厨ならぬＵＲＬ厨だな

> 言葉の意味は決まりごとであって理屈は不要

そうそう。だから辞書どおりに>43解釈してどこが矛盾か言ってみなさい
それすらできんからＵＲＬで誤魔化す

タバコが原因で肺ガンになる。
タバコがきっかけで肺ガンになる。

サッカーの試合を見たのがきっかけでサッカー部に入る。
サッカーの試合を見たのが原因でサッカー部に入る。

>684

タバコがきっかけ、というのは使わないね
試合を見たのが原因で、というのも馴染まない
切っ掛けは一度だけ接点があったような時に使うね
動機付けがそこにあった、ということだ
つまり「原因」とは違って「理由」に近い

つまり
理由＝きっかけ
なら分かるんだが、
原因＝きっかけ
としてるからなぁ
例のｱﾎ名無しは

>>557
≫そして証拠のurlを提示出来ずに逃げ出しましたｗ
爬虫類だからしょうがない。都合が悪くなると逃げるし、逃げられない相手とわかると生理的に合わないという事にすりかわる。

>>502
≫イライラを抑えられないのは爬虫類と一緒
≫一方的かつ強引な手段でのみ相手の性質を変えられる、もしくは自分の満足に至ると考えている。
≫これが意識せずにいじめを行ってる人間となると、よりたちの悪い話
≫受けた人間の能力によるからな。
たちが悪い奴は依存であり土台が、到るところに確りとしていない。イライラしている奴は逃げられないようにされても案外堪えられる一面が有る。
受けた人間の能力が低いという事は何なのか？というと其れは自分の能力を越えているからである。権限、権力、権利を超えていることは
能力を越えているが、受ける能力について緩和されているところを爬虫類は大きく勘違いしている。

>>686
爬虫類は聞いてもいないことを自己紹介する。

‮‫>>687続き

受ける能力について
実際の権利を越える事が、暗黙の了解で少し緩和されている「ような」ところを
爬虫類は(悪い意味のファジーになっり)大きく勘違いしている。
何もわかっていない奴が、わかっているかのようにするには理由が有る。
その理由は爬虫類の金稼ぎが目的で、働くうえで責任感がなくキビキビとしている奴は危険である。
キビキビもファジーも、鬼に金棒と同じ意味である。
無責任な奴が原因して、周囲をトラブルしようと逃げられると思い込んでいる。
実際問題に直面しているのは爬虫類ではなく爬虫類は権利を越えてはならない。
しかし、爬虫類はイライラしていて権利を越える事がわかる。

>>247-235 ：少年法により名無し：2008/02/20(水) 00:09:12 0
‮‫>>211お前の言っているのは、現実から目を背ける為に長ったらしいだけの言い訳。

≫あいつが、ニートのままで、どこまでしがみつくかだな。

人間として間違っている奴は>>687-688で説示されているが、大きな勘違いをする。

人類が少数しかいなくなると主観も客観もなくなり生きるか死ぬかという極めて選択肢は明確になる。

繁殖しようが、しまいが今生きている奴は全員、死ぬまでは生きることがである。

しかし、動物は人間と違って変態なので交尾したくなったら戦って、適当な雄が交尾して自然に繁殖をする。

人間の場合は繁殖＝経済が厳しくなる、自由ではなくなる。

経済が弱くなると餓鬼(子供)も自由ではなくなるが、一昔前では経済が極端に弱い
家計の奴は問題児であったが、それは今でも変わらない。

親が、風俗、ヤクザなど水商売関連である場合について

いじめられる可能性は二つに分かれる。

一方はいじめのターゲットにされ集中的にいじめられる。もう一方は普通にいじめられない。

しかし、いじめられる最終判断はいじめることによって親(ヤクザ、暴力団の餓鬼)を下手に攻撃すると
本当に殺されるから、そういう奴はどんなに汚い事をしても大体は罷り通る。

しかし、社会人になると風俗、ヤクザなど水商売関連などの経歴がある奴は苦しむことになる。

結局、自分が思っても居ないことの連続で、それにあわせることが苦しいからだと思われる。

そうすると、隙を見つけては一方的になり、持ち前の被害者意識から何の罪もない周囲を苦しめる。

これまた急に真性どもが出現したな

>>692
>>688

>>692
爬虫類は聞いてもいないことを自己紹介する。

真の馬鹿がよくほざく

下手に攻撃すると‮‫>>690-691‮http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1203421374/
≫≫本当に殺されるから、そういう奴はどんなに汚い事をしても大体は罷り通る。
≫隙を見つけては一方的になり、持ち前の被害者意識から何の罪もない周囲を苦しめる。

なかなか充実したレスポンスですね、ところで話を進めましょうか。
こういうことだよ要するに拘束されている奴は時間が長く感じられるセクションと、そうでない
セクションがあって、事務職、店員などじっと束縛されているだけの人間は自分が苦しいから其れを
わかってくれと言わんばかりに思っていて、そういうことをわかって貰おうとせず一方的になる。
お客にはペコペコして、お客でない奴には鬱憤晴らしかの様に食いついてくる。
主観とか客観の問題ではない。セクションの違いを正しく理解していない勘違いである。

>>695
逆上(のぼ)せている状態だな。

セクションの違いを正しく理解していない勘違いとは一体如何言う事か。

自分の怒りをコントロールできていない奴は何か切欠があると一気に爆発する。

これはAC(http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1203421374/ 参照)に該当する奴が

親である場合そういう傾向になることがわかる。

そして、その怒りの持続性については永続的な物とそうでない場合が有る。

永続的に怒るという事は永続的に苦しい状態にあるということがわかる。

>>698
怒るゅぅことは脈が有るゅぅことだよなぁ。

http://yy51.60.kg/test/read.cgi/falcon/1192803215/

いじめる奴は、ほとんど親や兄弟親戚などから虐められている。
その腹いせで、頭や体力の弱いものに向かって虐めにかかる。
ということは、虐める奴も虐められている。ということでそいつも悪いことになる。

　俺は虐められたら、他に向かうことなく、虐められた分、その虐めた張本人に全てお返しをしている。
いや、時にはのしをつけてお返しすることもある。しかし、暴力は振るわない。真実を暴露して立ち直れない
言葉を吐いて。

>>701
そうだな、妖怪には妖怪っていえばいいし、極めて単純なことですね。

産まれつき不細工そうな奴に不細工といってやる事は重要

言ったところで、仕返しができることでもないし当人は其れを認識できるということですから。

‮‫>>701いや、時にはのしをつけてお返しすることもある。
≫いじめる奴は、ほとんど親や兄弟親戚などから虐められている。
≫その腹いせで、頭や体力の弱いものに向かって虐めにかかる。
≫ということは、虐める奴も虐められている。ということでそいつも悪いことになる。

それが、身内だったらまだいいんだよ。敬意のない敬語について伝えますが、それです。
身内でやられて会社、学校で無理に発散する奴も厄介だが、もっと解決不能な場合が有ります。

住み心地が悪く物的に家畜の国道(夜の方が交通量の多い幹線道路)付近に住んでいる奴は夜元気で
昼間は眠いせいで、一方的に攻撃してくることが本当に多いと思います。

そういう場合、仰るように≫真実を暴露して立ち直れない言葉を吐いて。

そういう奴に「おまえが住んでいるところが夜うるさくて寝れていないからといって
他に八つ当たりすることは容赦しない」などといってやることが本当は必要な訳ですが。

そこまでは中々言えないのが現実って奴ですね。

結局いじめっ子が悪いわけで

逃げ道を全部塞いで、逃げられない状態になるからかな。

そういう状態になってはじめて鍛えられる土俵、ちょっとした修羅場になるわけだがな。

でないと一向に殻被ったニート、ヒキコモリな訳よ、生皮女はそうなっているのが多い。

逃げ道を全部塞いで、逃げられない状態になるからかな。

そういう状態になってはじめて鍛えられる土俵、ちょっとした修羅場になるわけだがな。

でないと一向に殻被ったニート、ヒキコモリな訳よ、生皮女はそうなっているのが多い。

いじめは集団でやる場合が多い

一人だと何もしてこないことが多い
つまりいじめっ子は「一人だと俺は何もできない」と言っているようなもの・・・
恥ずかしくないのかね


それと、いじめっ子ってゲイ（女は知らないけど）が多いんじゃないかと思う
ズボン脱がしたりするって普通の人じゃ考えられないしね

>>704
短絡的に善悪の判断は其の通りですが、いじめる側、いじくる奴(そうじゃなくて)は
学習能力(学歴云々でもなくて)が衰えていると思いますね。
体力がなくては武田鉄矢が言うように自分の毒で、病気になったり死んでしまうということで

>>703
≫≫そういう奴に「おまえが住んでいるところが夜うるさくて寝れていないからといって
≫≫他に八つ当たりすることは容赦しない」などといってやることが本当は必要な訳ですが。
≫そこまでは中々言えないのが現実って奴ですね。

>>707
そうですね、同じ空間に一対一では起こり得ないことがありますが
一定の条件「「家畜の国道(夜の方が交通量の多い幹線道路)」だから」が満たされると単独でもそうなりますね。
ちょっと話がそれてしまいました。

>>692
>>551
強いてそれが正しいとするとお前の最初の質問はこうなるね
> では、虐めるかどうかを考える原因を作ったのは？
どうかを考える原因を作ったのは、被害者かも知れない
※厳密に言うと被害者ではないのだが、このことは今のお前には理解できないので、被害者であることにしよう
すると「虐めるかどうかを考える原因」を作ったのが被害者で、実際に「虐めるかどうか」は加害者が決めてる、とうことになる

自分で認めてますね
原因を作ったのは被害者だとｗ
いじめと言う選択肢を作ったのも被害者です
加害者は単にその選択肢を選んだに過ぎません
被害者が選択肢を作らなければいじめは起こりませんでした

>俺が今死んでこの世に居なくなっても>43は正しい
>だから理解者が居なくても、>43は正しい
だからこんな日本語は存在しませんｗ
勝手に日本語を作らないで下さいｗ

それより早く証拠を提示して下さい
>いや既に提示してるし。
何処にあるんですか？　>>43(自分の書き込み）以外で見せて下さい
私は貴方と違ってちゃんと
切っ掛け＝原因である
という証拠のurlを提示しましたよ
貴方は証拠のurlは提示出来ないんですか？ｗ
早く反論して下さいよｗ

>>707
俺は時々いじめられることがありましたが、いじめられる理由は大体が嫉妬とか八つ当たりでした。
如何にも、いじめる奴は俺をいじめつつ手下にしようと思っていたようです。
まあ勿論ですが、おれは訳がわからず最初は何か俺が悪い事した様なので謝っとくという感じだったが
いじめはますます酷くなり、俺を勝手に従えたと勘違いして、他の奴にも絡んでたな。
俺はセクションが違う人間だったので、いじめという実態がもともと其のセクションには君臨していて
ある種の誇大妄想を威張られていたみたいで、俺は関わりたくないので適当に対応していたが
しかし、そういうことが俺には通用しなかった。俺は忙しくなり本当に構っていられなくなった。
それにもかかわらず、過多なる嫌がらせ無意識的且つ有頂天な威張りが続いていたため俺はキレた。
これは逆ギレでも八つ当たりでもなんでもなく単純に俺の怒りが頂点に達したからである。
しかし、キレても相手が弱いわけではない、筋肉質でかなり鍛えられている奴だった。
俺は大した奴ではないが、そいつ以上に鍛えられてはいた。そして、おれがそいつに消えろと罵声を浴びせた。
そうするとそいつは俺に立ち向かってきたが、俺はいつもの俺とは違い昔の辛い時期の俺に戻っていた。
すぐさま相手は勝てないと判断したのか、武器を持ち出し俺にかかってこいといった。
まぁ会社の人間は慌ててそいつをはがいじめにしてとめにきたな。

>>6922
やはり観念は具現化するは日本語が出来ない只の馬鹿でしたｗ
そして証拠のurlを提示出来ずに逃げ出しましたｗ

>切っ掛けが原因、なんてのは加害者の言訳・口実・逃げ口上に過ぎんよ、と言ってる
>理解者が居なくても、>43は正しい
この珍発言は10年後でも良い笑い物になるでしょうｗ
何せ、原因＝切っ掛けだと言う事も知らなかった、小学生レベルの国語力も無い、と言う事がバレてしまいましたからねｗ

それと、あなたにも聞きましょう
AがBをいじめました
教師が「いじめの原因は何なの？」って聞いてきたら、「Aがいじめと言う選択肢を選んだからです」って答えるんですか？
>>568の馬鹿荒らしと同様、ハイと答えるなら、
教師に「じゃ、何でAはいじめと言う選択肢を選んだの？」って聞かれたら、「AがDQNだからです」とでも答えますか？ｗ
あなたが教師ならそれで納得するのですか？
原因がいじめた奴がいじめと言う選択肢を選んだからだ、なんて言う教師がいたら即問題になりますなｗ
いじめた奴がいじめと言う選択肢を選んだのが原因だからいじめの再発は止められません、こんな教師、何処の学校でもお断りでしょうなｗ

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現実（外界）はそれを見る心（内界）の鏡 [哲学]
●●中学生で好きな歌手！●● [年代別]

>>711
エサを与えないで下さい。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1200195914/l50x

だったら、いじめられている奴は、いじめっ子が一人になったら仕返ししてや
ればいいのでは？

>711

> >>6922
> やはり観

取り敢えず、落ち着け

> そして証拠のurlを提示出来ずに逃げ出しましたｗ

何度でも言うが
証拠のＵＲＬは>43のリンク先の1-3にあるお前が理解しきってない単語全てをググった検索結果の1-100位までのＨＰ全て、だよ
で、結局お前はその証拠のＵＲＬの中のたった一つさえ辿ることなく逃げ出した、卑怯極まりないヘタレのチキン、ということだ

>>715
自分で認めてますね
原因を作ったのは被害者だとｗ
いじめと言う選択肢を作ったのも被害者です
加害者は単にその選択肢を選んだに過ぎません
被害者が選択肢を作らなければいじめは起こりませんでした

>切っ掛けが原因、なんてのは加害者の言訳・口実・逃げ口上に過ぎんよ、と言ってる
>理解者が居なくても、>43は正しい
この珍発言は10年後でも良い笑い物になるでしょうｗ
何せ、原因＝切っ掛けだと言う事も知らなかった、小学生レベルの国語力も無い、と言う事がバレてしまいましたからねｗ

それと、あなたにも聞きましょう
AがBをいじめました
教師が「いじめの原因は何なの？」って聞いてきたら、「Aがいじめと言う選択肢を選んだからです」って答えるんですか？
>>568の馬鹿荒らしと同様、ハイと答えるなら、
教師に「じゃ、何でAはいじめと言う選択肢を選んだの？」って聞かれたら、「AがDQNだからです」とでも答えますか？ｗ
あなたが教師ならそれで納得するのですか？
原因がいじめた奴がいじめと言う選択肢を選んだからだ、なんて言う教師がいたら即問題になりますなｗ
いじめた奴がいじめと言う選択肢を選んだのが原因だからいじめの再発は止められません、こんな教師、何処の学校でもお断りでしょうなｗ

私は貴方と違ってちゃんと
切っ掛け＝原因である
という証拠のurlを提示しましたよ
貴方は証拠のurlは提示出来ないんですか？ｗ

>>715
>>43が正しいという根拠?ネット上にごろごろ転がってる
> 自分の発言に責任を持って下さい
↓
>「自分の解釈に」責任を持ちなさい
↓
ループ

>結局お前はその証拠のＵＲＬの中のたった一つさえ辿ることなく逃げ出した、卑怯極まりないヘタレのチキン、ということだ
結局お前はその証拠のＵＲＬをたった一つさえ提示出来ずに逃げ出した、卑怯極まりないヘタレのチキン、ということだ
『自分の発言に責任を持ちましょう　あると言った以上、人に探させるのではなく自分で提示しましょう　常識ですよ』
あ、そうか、原因＝切っ掛けであると言う、小学生レベルの国語力もないから、こんな常識は通用しないんでしたっけ？ｗ
失礼しましたｗ

観念って救い様がない馬鹿だな。

いじめられてから毎日フラッシュバックと戦ってるんだろう
そりゃ性格もゆがむ

観念は今度こそ詰みかな
良くここまでこんな馬鹿を相手にしたもんだ
相手にしてた奴暇過ぎだよ

> 切っ掛け＝原因である
> という証拠のurlを提示しましたよ

あれで提示したつもりかいな（やれやれ）
お前が提示したのは「私は同義語と類義語の区別すらついてません」ってことだよ
お疲れさん

> 相手にしてた奴暇過ぎだよ

つか彼は理由と原因、きっかけと原因、同義語と類義語の区別すらついてませんから
日本語があやふやなまま>43を読んでも理解できるわけがない
暇過ぎというより馬鹿過ぎ
だから10年後に読めと言ってる

>684が折角、原因ときっかけの違いを示してくれたのに
学習能力すらない

おい観念「原因は客観で、理由は主観。大いに関係あり 」とする辞書のurlも忘れんなよ

>>723
>お前が提示したのは「私は同義語と類義語の区別すらついてません」ってことだよ
同義語＝同じ意味の言葉
類義語＝似た意味の言葉
では、原因と切っ掛けは似ているだけで違う、と言う訳だ
それをどう違うのか具体的に説明してみな

>「虐めるかどうかを考える原因」を作ったのが被害者で、実際に「虐めるかどうか」は加害者が決めてる、とうことになる
自分で認めてますね
原因を作ったのは被害者だとｗ
いじめと言う選択肢を作ったのも被害者です
加害者は単にその選択肢を選んだに過ぎません
被害者が選択肢を作らなければいじめは起こりませんでした

>俺が今死んでこの世に居なくなっても>43は正しい
>だから理解者が居なくても、>43は正しい
だからこんな日本語は存在しませんｗ
勝手に日本語を作らないで下さいｗ

AがBをいじめました
教師が「いじめの原因は何なの？」って聞いてきたら、「Aがいじめと言う選択肢を選んだからです」って答えるんですか？
>>568の馬鹿荒らしと同様、ハイと答えるなら、
教師に「じゃ、何でAはいじめと言う選択肢を選んだの？」って聞かれたら、「AがDQNだからです」とでも答えますか？ｗ
あなたが教師ならそれで納得するのですか？
原因がいじめた奴がいじめと言う選択肢を選んだからだ、なんて言う教師がいたら即問題になりますなｗ
これは無視ですか？ｗ

>>723
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E7%BE%A9%E8%AA%9E
『広義においては「意味を全く同じ」くする同義語も含まれる』
納得の行く反論を宜しくｗ
出来ればちゃんと証拠のurlを添えてｗ

＞観念
720だが、上げ足取りに必死なのは分かるがお前は見苦しい。
さっさと証拠の提示と聞かれた事に答えろよ。
お前が逃げてないか見ててやるから。

> それをどう違うのか具体的に説明してみな

>684以降

> 自分で認めてますね
> 原因を作ったのは被害者だとｗ

「何の」原因の、ことかな?
何の原因か、区別をつけようね
なんでもかんでも繋がってたら原因になると思ったら大間違い

> だからこんな日本語は存在しませんｗ

↑理解できないものは存在しないことにしたいらしい

> これは無視ですか？ｗ

俺に聞いてるの?そもそもその話、読んでないし

>タバコがきっかけ、というのは使わないね
使いますｗ
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93+%E3%81%8D%E3%81%A3%E3%81%8B%E3%81%91&sp=1&ei=UTF-8&fr=top_ga1&SpellState=n-1615305318_q-kSU8oimMrAJkdpFOXyQ2BAAAAA%40%40

切っ掛けは一度だけ接点があったような時に使うね
動機付けがそこにあった、ということだ
つまり「原因」とは違って「理由」に近い

理由＝きっかけ
なら分かるんだが、
原因＝きっかけ
としてるからなぁ

物事がそうなった、また物事をそのように判断した根拠。
何処に理由＝切っ掛けなんて発想があるのでしょうか？ｗ

>理解できないものは存在しないことにしたいらしい
では、「理解者がいなくても正しい」と言うソースを提示して下さい(どうせまたソース厨かとか言って逃げるだけだろうけどｗ)

>俺に聞いてるの?そもそもその話、読んでないし
アンカーまで付けているのに他に誰が居るのでしょうか？ｗ

>>728
じゃ、改めて「観念は具現化する」宛てに質問をします

AがBをいじめました
教師が「いじめの原因は何なの？」って聞いてきたら、「Aがいじめと言う選択肢を選んだからです」って答えるんですか？
>>568の馬鹿荒らしと同様、ハイと答えるなら、
教師に「じゃ、何でAはいじめと言う選択肢を選んだの？」って聞かれたら、「AがDQNだからです」とでも答えますか？ｗ
あなたが教師ならそれで納得するのですか？
原因がいじめた奴がいじめと言う選択肢を選んだからだ、なんて言う教師がいたら即問題になりますなｗ

後、物事がそうなった、また物事をそのように判断した根拠。は、
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%CD%FD%CD%B3より抜粋

煙草を吸う理由は煙草が美味いから　○
煙草を吸う切っ掛けは煙草が美味いから　×
どう考えても理由と切っ掛けは別の意味ですｗ

> 何処に理由＝切っ掛けなんて発想があるのでしょうか？ｗ

自分で勉強しなさい

> では、「理解者がいなくても正しい」と言うソースを提示して下さい

かつて地球上には地動説を唱える者はいなかった
だが太陽の周りを地球が回っていることは正しかった
仮に「理解者が０でも」真実は真実
以上

> アンカーまで付けているのに他に誰が居るのでしょうか？ｗ

俺と誰かを混同してるね
妄想性人格障害の症状が悪化してる証拠

> 教師が「いじめの原因は何なの？」って聞いてきたら、「Aがいじめと言う選択肢を選んだからです」って答えるんですか？

それよりは「Ａの精神が幼いことが原因です」と答えるだろうな

> 「AがDQNだからです」とでも答えますか？ｗ

ＤＱＮに虐めっ子が多いのは事実だからね。強ち間違いではない

> あなたが教師ならそれで納得するのですか？

一応納得するね。でも何故ＡがＢをいじめたのかは、Ａにも聞く。Ａにも言い分があるだろうからね

> 原因がいじめた奴がいじめと言う選択肢を選んだからだ、なんて言う教師がいたら即問題になりますなｗ

なんで?正しいことじゃん。というか当たり前のことじゃん
当たり前過ぎて、問題になるね。逆に
「何故そんな当たり前のことを」とね

> どう考えても理由と切っ掛けは別の意味ですｗ

「吸うようになった」で置き換えてごらん。どっちでもＯＫだろ?
お前が提示したのは単なる「理由」と「きっかけ」の使い方の違い、に他ならない

>>731
>だが太陽の周りを地球が回っていることは正しかった
>仮に「理解者が０でも」真実は真実
それは地動説が正しい、と『証明され、多くの人に認められて』、初めて『太陽の周りに地球が回っている事が真実』となったのです
証明もされずに正しい、等と言った人間は、人類が誕生してからあなたみたいな基地外を除いて一人も居ませんｗ

早く>>730に答えて下さいねｗ

>>732
>なんで?正しいことじゃん。というか当たり前のことじゃん
普通は何故そんないじめという選択肢が生まれたのか？その理由を追求します

>一応納得するね。でも何故ＡがＢをいじめたのかは、Ａにも聞く。Ａにも言い分があるだろうからね
仮にAが「Bが俺の悪口を言ったからだ」と言っても、いじめの原因はAですかそうですか…ｗ

どうやら結論が出ましたね
観念は具現化するはやはり未だに原因の意味が分かってないと言う事がｗ

もう好きなだけ>>43が正しいと『一人で』わめいていて下さいｗ
誰も理解者は永久に出てきませんがｗ

>「吸うようになった」で置き換えてごらん。どっちでもＯＫだろ?

煙草を吸うようになった理由は煙草が美味いから　×
煙草を吸うようになった切っ掛けは煙草が美味いから　×

煙草を吸うようになった理由は煙草を吸ってみて美味いと感じたから　○
煙草を吸うようになった切っ掛けは友達が煙草を吸ってて真似したから　○

やはり日本語が出来ないようですねｗ

> 初めて『太陽の周りに地球が回っている事が真実』となったのです

ｱﾎだな。その前から真実だったんだよ。人々に自覚がないだけで
自覚がないのに真実と理解してないお前と一緒で

> 普通は何故そんないじめという選択肢が生まれたのか？その理由を追求します

で?追及して「Ｂ君が僕のこと馬鹿にしたからです」とか言ったらＡがＢをいじめた原因はＢにあることになっちゃうの?

> 仮にAが「Bが俺の悪口を言ったからだ」と言っても、いじめの原因はAですかそうですか…ｗ

うん、その通り。悪口を言われようと何されようといじめることを決めたのは、Ａ自身
それともお前は「悪口を言われたらいじめてもＯＫ」と子供に教えるのか?
無能教師の典型だな

> どうやら結論が出ましたね

そうやって結論を急ぐのは「議論が長引くと自分に不利」という自覚がある証拠

> 煙草を吸うようになった理由は煙草が美味いから　×

別におかしくないじゃん。○でＯＫ
煙草を吸わなくなった理由はタバコが不味いから。が○なのと同じ

> やはり日本語が出来ないようですねｗ

お前がね

どうやら馬鹿の観念をからかうのは飽きたようだな。
早く自分の発言に責任を取ってソースを出しなよ観念。

> どうやら馬鹿の観念をからかうのは飽きたようだな。

なんか他人事みたいにいってるけど
お前が自分の「解釈」に責任を取ったら万事ＯＫなんだよ
だって>43理解できてないの、もうお前くらいだし（真性以外で）
つかお前コテ付けれ。他の名無しと区別したい
「ソース厨」とでもしてくれれば、目につきやすいし
まぁお前がコテを付けるほどの度胸があるとは思えんが

> 「Ｂ君が僕のこと馬鹿にしたからです」とか言ったらＡがＢをいじめた原因はＢにあることになっちゃうの?

せめてこれには答えて欲しかったな〜
ＹＥＳだったら>43を根本から理解してないことになる
というか、これにＹＥＳと答えるｱﾎは「自分で自分の行動の責任が取れないお子様」確定だな
>43読む以前に原因と理由（動機）との区別を付けられるようになるのが先

↑早くソースを出せカス

また真性がいなくなったね
いやー真性がいないと実に穏やかだな
常にアク禁していてくれると有難い
普段なら完全無視するソース厨をも相手にできる

結局犯罪者が悪いでFA
被害者に原因があろうがなかろうが犯した時点で犯罪者が悪い

＞だって>43理解できてないの、もうお前くらいだし
理解してる奴どこに居るのよ？
アンカーの提示は？
正に基地外だな

>>43が正しいという根拠?ネット上にごろごろ転がってる
> 自分の発言に責任を持って下さい
↓
>「自分の解釈に」責任を持ちなさい
↓
ループ

>結局お前はその証拠のＵＲＬの中のたった一つさえ辿ることなく逃げ出した、卑怯極まりないヘタレのチキン、ということだ
結局お前はその証拠のＵＲＬをたった一つさえ提示出来ずに逃げ出した、卑怯極まりないヘタレのチキン、ということだ
『自分の発言に責任を持ちましょう　あると言った以上、人に探させるのではなく自分で提示しましょう　常識ですよ』

観念が証拠を提示出来ない時点で観念は嘘吐きでＦＡ

＞「自分で自分の行動の責任が取れないお子様」確定だな
マジレスするといじめなんかする奴なんて責任が取れないお子様だけじゃん。
お前が証拠を提示出来ないのと一緒。

そもそも本当に頭が良いやつは
馬鹿にもわかるように説明できる。
つまり選ばれた者にしか理解できない>>43とやらをつくった観念はただの阿呆。

> 理解してる奴どこに居るのよ？

リンク先にいるじゃん

> マジレスするといじめなんかする奴なんて責任が取れないお子様だけじゃん。

その通り

> お前が証拠を提示出来ないのと一緒。

証拠は>43のリンク先の1-3の単語一つ一つをググって出たURL全部
ｇｄｇｄ言う暇があったら行って勉強してこい

うん、その通り。悪口を言われようと何されようといじめることを決めたのは、Ａ自身
それともお前は「悪口を言われたらいじめてもＯＫ」と子供に教えるのか?
無能教師の典型だな

馬鹿発言ここに極まれり。誰もそんな事言ってないと思うが。こいつの思い込みの激しさはいじめられててその原因が分からないからか？

>>747
いないから聞いてるんじゃん
そのＵＲＬを一つでも挙げろって言ってんのに何で逃げんの？

＞証拠は>43のリンク先の1-3の単語一つ一つをググって出たURL全部
ググれば出てくる証拠も提示出来ないって事はお前はググる事も出来ないって事だ。

「原因は客観で、理由は主観。大いに関係あり 」らしいよ

>>747
因みに試しに「いじめの原因」でググってみた所、いじめられる側にも原因があるって言うurlはかなりある。
いじめられる側のみに原因がある、なんてurlは一つも存在しない。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%9B%A0&lr=lang_ja

↑訂正　いじめる側のみに原因がある、なんてＵＲＬは一つも存在しない。

↑どいつもこいつも勘違いしている>43を理解していない奴がバカ！らしいよ

取り敢えずググっても一つも出て来なかった以上、観念のググれば出て来ると言う言葉は大嘘。

社会も間違っているらしいよw

> ググれば出てくる証拠も提示出来ないって事はお前はググる事も出来ないって事だ。

ググるのは>43を理解できない人の仕事
頑張って勉強しなさい

> 「いじめの原因」でググってみた所、いじめられる側にも原因があるって言うurlはかなりある。

それだけ勘違いして分かったつもりの人間が多い、ということだよ
そのＨＰの主の大多数は「虐めの原因」と「虐め前後に起きたその他の原因」を混同している
まさに>43のその１に記したとおり

で結局アンチ>43は、具体的反証挙げれたの?
ソースだケチャップだ四の五の言う暇があったら具体的反証例を挙げれ

Ａが原因でＢが起きた。その後Ｂが原因でＣが起きた
ここでＣの原因はＡだと嘯くのがアンチ４３の特徴
因果律をまるで分かってない証拠
脳がどこかで短絡してるんだろうね。だから因果もショートさせてしまう
で物事を理解したつもり
ｱﾎだからしょうがないんだが

>Ａが原因でＢが起きた。その後Ｂが原因でＣが起きた
ここでＣの原因はＡだと嘯くのがアンチ４３の特徴
因果律をまるで分かってない証拠

意味不明。
何処からCが出て来たんだか…。
で、他に理解者がいる＆ググれば出て来るって言葉は嘘だったでＦＡだな。

いじめるという行為があれば、それと同時にいじめられる側の苦痛がある
「同時」に存在するということが、いじめの条件として不可欠だということ。

いじめの原因は、いじめる側といじめられる側によって引き起こされた事象であることは明白

いじめられても仕方ない原因って例えばどんなの？

それは理由の原因だね

> 何処からCが出て来たんだか…。

↑相手の主張の主旨をまるでつかめないｱﾎ

>760

「いじめの成立条件」と「いじめの原因」とを混同するからそういうｱﾎな結論になる
大体「虐められる側の苦痛」というのは、いじめ発生前には生じない
発生前に生じないものが何故いじめの原因になるんだ?
時系列で考えればすぐ分かることだろ?

もー馬鹿ばっかここ

Cの原因はAではないよ。
これは正しいがBの原因がAだけに（100％）あるという主張が明らかな間違い
前提から既に間違っている

どのような事物であれ、それが唯一の事実で成り立つことは有り得ざること。

いじめられる側の苦痛が成立して、いじめの発生だよ。
自分勝手な定義で自分勝手に納得しているならいいだろうが、それを他者に押し付けないように。

観念の主張
苛めた奴が苛めを行ったから苛めが起きた

> 仮にAが「Bが俺の悪口を言ったからだ」と言っても、いじめの原因はAですかそうですか…ｗ
うん、その通り。悪口を言われようと何されようといじめることを決めたのは、Ａ自身

確かにその通りだ
…だから何？
大事なのはこの後どうするかじゃね？
お前が教師だったらそれが分かった後、どう対処すんのよ？
お前の>>43は中身がゼロだな
原因がどっちかなんてどうだって良いだろ
大事なのは苛めが起こらないようにするにはどうすれば良いかを考える事だろ
結論　>>43が正しいかどうかを考えるのは意味も価値も無い

>>766
それは皆が思ってる事ｗ
大体考え方は人それぞれなのに、誰も理解してない>>43が正しいなんて良く言えるもんだよなｗ

いじめるという行為さえ成立していれば、相手が苦痛を感じようが感じまいが、いじめの成立

これが間違っていることに未だに気づかない人がいるんだね

原因を発見するから、問題点が出てくる。
原因の究明は問題の解決に不可欠と言っていい

>>769
BがAの悪口を言ったからBがAに苛められました
いじめの原因は？