1 :
作者の都合により名無しです :
2006/03/05(日) 13:19:08 ID:dMmhQwhK0 【スパイラル・アライヴ】【スパイラル〜推理の絆〜】
小説版【名探偵鳴海清隆 小日向くるみの挑戦】
など、スパイラル関連についてマターリ語り合うスレその31です。
/ )
./ /
/ / _
/ / /ヽ ヘヽ
/ /〈ノ!ノ""ノ/〉 , -つ
(_ノ,/ / ||l ´Д`ノ /__ノ
/ レ \ / /
.| へ/ /
| レ /、二つ
| /
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/ / , ´  ̄ ヽ
/ / / ノノ))))〉
/ ノ (vノノ;゚ ヮ゚ノ!ノ
_/ / ‐=≡(y))(!つ.つリ
ノ / ‐=≡ ノ) く/_|.ヽ(ヽ
⊂ ‐=≡ し.l_)
◆前スレ
スパイラル〜推理の絆〜その30
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1138322550/l50
2 :
作者の都合により名無しです :2006/03/05(日) 13:24:01 ID:dMmhQwhK0
3 :
作者の都合により名無しです :2006/03/05(日) 13:24:44 ID:dMmhQwhK0
4 :
作者の都合により名無しです :2006/03/05(日) 13:25:20 ID:dMmhQwhK0
5 :
作者の都合により名無しです :2006/03/05(日) 13:25:56 ID:dMmhQwhK0
6 :
作者の都合により名無しです :2006/03/05(日) 13:26:26 ID:dMmhQwhK0
◆既刊 GC 「スパイラル 〜推理の絆〜」1〜15巻 「スパイラル・アライヴ」第1巻 小説 「スパイラル 〜推理の絆〜」1〜4巻 ソードマスターの犯罪 鋼鉄番長の密室 エリアス・ザウエルの人喰いピアノ 幸福の終わり、終わりの幸福 コミックCDコレクション 「もうパズルなんて解かない」 スパイラル完全解説本 「LIFE IS SPIRAL(ライフ・イズ・スパイラル)」 水野英多画集 「SPIRAL(スパイラル)」 「SPIRAL ALL ALONG(スパイラル オール アロング)」
7 :
作者の都合により名無しです :2006/03/05(日) 13:29:55 ID:dMmhQwhK0
◆Q&A Q.アライヴはいつから連載再開するの? A.未定。取り敢えず2006年中には再開予定。 Q.えーたんのサイトって何処? A.「ガンガンサーチ」でググる→「えーたん」でサーチ内検索 Q.結局ブレチルの呪いってなんだったの? A.分かりません。 Q.歩ってどうなっちゃうの?ブレチルは? A.知りません。 Q.「もみあげ・ヘタレ・合図・HG・RG・キモ隆・凸」…誰? A.歩・香介・アイズ・カノン・火澄・清隆・キリエ Q.ひよのって貧乳? A.夢くらい見てもいいんじゃない? ↓それでは、見返りを求めない愛のあるスレを!
>>1 乙!
折角なんで、
>>1 にこれを追加してみる。
1 名前:結崎ひよの :02/12/25 16:07 ID:???
清隆さんキモすぎます。超嫌いです
2 名前:作者の都合により名無しです :02/12/25 16:08 ID:???
では削除依頼出してきます
3 名前:作者の都合により名無しです :02/12/25 16:16 ID:???
では、削除されるまでの間、女ブレチルズ三人組が
ここを管理しておきます。
_,ィ⌒)メ、 _.. ....,_ , ´  ̄ ヽ +
. + イノノノリ)ミ 〃8ノハヽ8ヽlミノノ))))〉 +
从#゚Д゚ノ∩ lリ゚ヮ ゚ノ∩)!l( ゚ ヮ゚ノ!l
+ (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し し(_) (_)_)
多分分かっていると思うが、
>>8 はマジで削除依頼してるワケじゃない。
一応前々スレで使ってた
>>1 とセットになってた奴だ。
分かりにくいAA使ってスマソ…
>>9 乙
今の人には8頭身のネタ元は通じなくなっているのかもしれないねーw
>>9 >多分分かっていると思うが、
>>8 はマジで削除依頼してるワケじゃない。
普通に分かると思うぞ
つか、
>>8 は
>>1 のAAとセットだったのか。それは知らなかった
>>1 乙
前スレ
>>987 オレは漫画から入ったがアニメ化前からひよひよだな
呼び方なんか人それぞれでいい気がするけどね。
ギコペ使って螺旋AAをまとめてみた 過疎ってるからまとめ投下 先に謝っとくが携帯の人ごめん
【ひよの】 , '´  ̄ ヽ l ノノ))))〉 (((.^ ヮ゚ノ!l (y)(iつつy) y)く/_| 〉y) し'ノ 【理緒】 _.. ....,_ 〃8ノハヽ8ヽ lリ !l!.゚ ヮ゚ハリ し Vつ ∠/_| 〉 し'ノ 【亮子】 _,ィ'⌒)メ、 イノノノリ)ミ 从#゚Д゚ノゞ ⊂[`公']つ く/_| 〉ゝ し'ノ
【小夜子】 , '´  ̄ ヽ lミノノ))))〉 !l( ゚ ヮ゚ノ!l (ll(iつつy) )yく/_| 〉( し'ノ 【くるみ】 (⌒, ´  ̄ ヽ lll ノノ))))〉 ll(l( ゚ ◇゚ノ!l )y (iつつ く/_| 〉 しノ 【伊万里】 @ 〈 , '´  ̄ ヽ l ノノ))))〉 ノ!l(.゚ Д゚ノ!ヽ ノll(iつつノヽ く/_| 〉 し'ノ
【雪音】 / ⌒`⌒ヽ i |_i_i_|_| l i ゚ ー゚ノl i ⊂li`公liつ く/_| 〉ゝ しノ 【萌黄】 , ´  ̄ ヽ l ノノ))))〉 ((.゚ ー゚ノ ⊂y)`公y)つ く/_| 〉ゝ しノ 【茜】 _ , ´ \ ヽ i ((`Wヽノ W゚ ヮ゚ノ (!つ.つ く/_|.ヽ しノ
【歩】 ヽ\-、 ./ノWハヾヽ /(゚- ゚ ノ|ゞ (. ) .| | .し⌒ J 【火澄】 < / _(  ̄ ヽ ノ ノ))ノ))ヽ ノ|>.^ ヮ゚ノ>ヽ /⌒`ゝゝコ⊃ ( /__|_| ` | || し'ノ 【香介】 ,,、iヾ r'ノ `z;rソ i;ゞヾゝ く;《 ・oーoリ;ゝ r´;;´ |;iv|ヽ l;;, i;; .l;;;;l | | ヾ; 7、l;;;;l l | ヾー'ノ;;;l l ' |: : | : | |: : | : | t,,,,,,〉,,,,〉
【アイズ】 _ ,.__ '´ ´ヽ l ffノ/リ从l 州!,,゚−゚リi >中 ̄< (二ヾ_つ| └|┬┬´ | | | (二(二) 【カノン】 _ ,. '´ ヘ´ヽ l!ノ(((`')从〉 Yc ゚ - ゚ノ 〉 ̄||~く ( /| ) / |::| | ~|~ |~|~ (二)二)
【清隆】 / ) ./ / / / _ / / /ヽ ヘヽ / /〈ノ!ノ""ノ/〉 , -つ (_ノ,/ / ||l ´Д`ノ /__ノ / レ \ / / .| へ/ / | レ' /、二つ | / / / / / / / / ノ _/ / ノ / ⊂ -'
\__ _________________________________ V ヽ\-、 ノ./ノWハヾヽヽ , ´  ̄ ヽノ(´<_`ノノ ) < フーン、で、どこの情報だよ / ノノ))))〉/ ⌒i (vノノ゚ ヮ゚ノ!ノ | | _(y))(!つ/ ̄ ̄ ̄/ | .|____ . \/___/ (u ⊃ カタカタ ∧ 企業秘密ですっ! OK, ブラクラゲット ヽ\-、 /ヽ ヘヽ ノ./ノWハヾヽヽ 〈ノ!ノ""ノ/〉 ノ(´<_`ノノ ) …流石だな兄貴 / ||l ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ SPIRAL / .| .|____ \/____/ (u ⊃
【香介・亮子】 _,ィ⌒)メ、 イノノノリ)ミ 从#゚Д゚ノゞ /´,mn `ヽ 〈 (_n ̄)ィ 〉 キリキリ ヽ_(y;、,!,/ ノ |ヽ、__/〈 /| !, ヽ 〈 | |`ヽ、 `i, ヽ/ ノ i ,〉 ノ ,./ヽ | | /^ヽ、 ,,、iヾ rノ i ,! し/´ `z;rソ i;ゞヾゝ ( ヽ ゝ ヽく;《 `Д´リ;ゝ \__,) oーo / ノ ,r-っ (ノヽ, 〈_ ̄ ̄ メ ))  ̄ ̄`ヽ`つ て バンバン )/V Vヽ 【アイズ・理緒】 ,へ / ((ヽ ( ) _/*+*`、 ( ) <_______フ ) 州,,゚−゚リi! 〜 _..({}).,_ /゙゙゙lll`y─┛ 〃8ノハヽ8ヽ ノ. ノノ | lリ !l!.゚ ヮ゚ハリ . `〜rrrrー′ ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 . |_i|_(_ `〜ェ-ェー′
【ブレチルズ】 <お前ら服返せ!! ,,、iヾ ノ ∩ 〃´ `ヽ `z;rソ i;ゞヾゝ / i .( (( ))ノ く;《#`Д´リ;ゝ/ (. oーヮoノ<わ――――――――っ! / ★ ★/ ⊂ニカノンニつ /ノl / / / / / ⊂/ | ★ \ 〜/ //〜 | /⌒> _) レ レ | .| く_っ 彡 彡 | | ⊂ノ <わ――――――――っ! _.. ....,_ _,ィ⌒)メ、 ,-―、 〃8ノハヽ8ヽ イノノノリ)ミ rrfffiiヾゞ, lリ !l!.^ ヮ^ハリ 从^ ヮ^ノゞ<わ――――――――っ! 州,,゚−゚リi! ( つ つ ( つ つ ( ) 人 Y 人 Y | | | し (_) し (_) (_(__) <盗賊のくせに…
1 名前:作者の都合により名無しです :04/11/04 17:42:10 ID:??? / ) ./ / / / / / /ヽ ヘヽ / /〈ノ!ノ""ノ/〉 , -つ (_ノ,/ / ||l ´Д`ノ /__ノ / レ \ / / ⊂_ヽ、 ,.z`i、t、 , .| へ/ / \ir;`ヘゞゞ、 | レ /、二つ. 〈リ,,´∀`リ` | / > ⌒ヽ / / / へ \ / / / / \\ / / レ ノ ヽ_つ / ノ / / _/ / / /| ノ / ( ( 、 , ´  ̄ ヽ ⊂ - | |、 \ / ノノ))))〉 | / \ ⌒l (vノノ゚ ヮ゚ノ!ノ | | ) / ‐=≡(y))(!つ.つリ ノ ) し ‐=≡ ノ) く/_|.ヽ(ヽ (_/ ‐=≡ し.l_)
1 名前:作者の都合により名無しです :04/11/04 17:42:10 ID:??? .@ 〈 , ´  ̄ ヽ l ノノ))))〉 ‐=≡ ノ!l(.´Д`ノ!ヽ 沢村ァァァァァァッッ! ‐=≡_____/ /_ ‐=≡ / .__ ゛ \ .∩ ‐=≡ / / / /\ \// ‐=≡ ⊂_/ / / .\_/ ‐=≡ / / ‐=≡ | _|__ __)_ ‐=≡ \__ \ γ´ く ‐=≡ / / / ノ〈 从从 〉〉ミ ‐=≡ // / ヽ(i.;´Д`ノlヽ ‐=≡ / | / / つ _つ ‐=≡ / /レ 人 Y ‐=≡ (  ̄) し(_)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
1 名前:作者の都合により名無しです :04/11/04 17:42:10 ID:??? \_| /i | ̄ ̄\ / ノ | \ | | nへ \ | | | | )/ \__| | | _ ,. / / ./ / ヘ´ヽ/ / / /ノ(((`)从〉/ / /Yc ´∀`ノ ./ .:::::::::/ / .::::::/⌒i i .::::/ / .i .i .:/ .:::,i / i / .::// ./ i ..::::/ .//_つ ト-イ (__ノ / / / / ノ / ,-―、 / ノ rrfffiiヾゞ, / ./ 州,,‐ _‐リi! // / つ _つ ノ⌒/ 人 Y ..⊂_,,/ し(_)
1 名前:作者の都合により名無しです :04/11/04 17:42:10 ID:??? \_| /i <若さよこしなさい〜 | ̄ ̄\ / ノ | \ | | nへ , ´  ̄ ヽ <美肌〜 \ | | | | )/ i ((`)从ノ \__| | | / / __ l i ´Д`ノ nlll ./ /"´ ⌒ヽ / / /__⌒ ⌒ヽi | / / /` ̄\ヾl/ / //` /l / / / /| リ`Д´ノJ ,- / / / | / / ./ 人_! / J 彡ノ / / l__/ / /⌒i ( / i / / i \ \! .i / ,i / /\ \ i / // / / /\ \ i / //_つ /( ̄ ̄ ) _.. ....,_ ト-イ (__ノ / /し ̄ ̄ ̄ 〃8ノハヽ8ヽ / / / / lリ !l!;゚ ヮ゚ハリ / / ( ヽ ≡ (!つ.つ ノ / \_) ≡ く/_|.ヽ / ノ ≡ し.l_) / ./ , ´  ̄ ヽ // / ノノ))))〉 ノ⌒/ (vノ;゚ ヮ゚ノ!ノ ..⊂_,,/ ≡ (y))(!つ.つリ ≡ ノ) く/_|.ヽ(ヽ ≡ し.l_)
>>26 これ理緒やヘタレ夫婦も一緒に逃げてたら面白そうだな
1 名前:結崎ひよの :02/12/25 16:07 ID:??? まどかおねーさんもキリエさんも怖いです 2 名前:竹内理緒 :02/12/25 16:08 ID:??? >1 同意ですひよのさん , ´  ̄ ヽ_.. ....,_ l ノノ)8ノハヽ8ヽ (vノノT ヮT; Tヮ T;ハリ (y))/つ⊂)⊂ ヽ ノ) と_)__) (_(____つ 3 名前:作者の都合により名無しです :02/12/25 16:16 ID:??? では削除依頼出してきます 4 名前:作者の都合により名無しです :02/12/25 16:25 ID:??? では、削除されるまでの間、アライヴ三人娘が ここを管理しておきます。 .@ _ 〈 , ´ \ ヽ , ´  ̄ ヽ , ´  ̄ ヽ + . + i ((`Wヽノ <( (( ((ヽll ノノ))))〉 + W゚ ヮ゚ノ∩ (゚ー ゚ノ∩ノ!l(.゚ Д゚ノ!ヽ + (( (つ ノy)(つ y)丿 (つ つ )) + ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) (_)し し(_) (_)_)
30 :
ひよの特集 :2006/03/06(月) 17:02:38 ID:mA/xVx6m0
【髪下ろし】 , ´  ̄ ヽ l ノノ))))〉 !lノ^ ヮ゚ノ!l !l(!つ.つリ しく/_|.ヽ しノ 【なでなで】 , ´  ̄ ヽ l ノノ))))〉 (((.^ ヮ^ノ!l (y)(iつ∧つ∧ y)ノ (´Д`* ) く/_| 〉へ,, へ⊂) し(_(__)_丿 【お茶どうぞ】 , '´  ̄ ヽ l ノノ))))〉 (vノ゚ ヮ゚ノ!ノ (y))(!つ旦つ ノ)とL_|_|_|_> 旦旦旦旦旦旦旦旦
31 :
ひよの特集 :2006/03/06(月) 17:04:53 ID:mA/xVx6m0
【パソコン】 , ´  ̄ ヽ / ノノ))))〉 (vノノ゚ ヮ゚ノ!ノ _(y))(!つ/ ̄ ̄ ̄/__ . \/___/ 【ウエディング】 く(@)フ"´~`ヽフ く/@@ノノ))@@ @(vノ゚ ヮ゚ノ!ノ \@ @く(y)< 〉`.´,,)〉 __フ@ ヽ_/∪.ヾ∪ ^ヽ <,,んんムムム> 【メイド】 ,,v‐v-、 (⌒) _「, ´  ̄ ヽ / l ノノ))))〉 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <(vノ^ ヮ゚ノ!ノ < えっちなのはいけないと思います。 ,(ヨリ<>o<>リ] \_________________ |ト‐!]-ム- i]l ヽ_ノv__l/ / . ノ[//‐─‐/_/、 ( /E|, (フlヨ \ ,-| El___lヨ / └-\`^^^^^^´/  ̄ ̄ ̄
32 :
ひよの特集 :2006/03/06(月) 17:07:02 ID:mA/xVx6m0
【ひよこ】 ガタガタ γ"⌒ヽ, んヘ/Vヘ ((( ヘ/Vヘ))) ゝ、._,ノ. パカッ .γ"⌒ヽ, んヘ/Vヘノ〉 (vノノ゚ ヮ゚ノ!ノ ピヨピヨ (y))( ヘ/Vヘ|) ゝ、._,ノ. ;;"";; ∈・,,,,,,,,,,ミ / ノノ))))〉 (vノ゚ ヮ゚ノ!ノ ミ,,"""""彡 ,,ノ"|"" 【餌】 /V\ /◎;;;,;,,,ヽ l ノノ))))〉 _ (vノ^ ヮ゚ノ!ノ ヽツ.(ノ::::::::::::::::.:::|) ヾソ:::::::::::::::::::ノ ` ーU"U
33 :
ひよの特集 :2006/03/06(月) 17:09:13 ID:mA/xVx6m0
【猫】 ,ヘ"⌒`ヘ / ノノ))))〉 (vノ゚ ヮ゚ノ!ノ<ニャン (y)〜(,_uuノ 【セレブ】 , ´  ̄ ヽ. ∇ / ノノ))))〉⊥ヽ ___ヘ(vノ゚ ヮ゚ノ!ノノ ノ____ |⌒ヽ ヽ  ̄ \ _ゝ、 、ヽ ヽ | \\ `//ヽ \\\ | ) )⌒⌒し⌒\つ⌒⌒⌒⌒.) ) v──‐v───────────v
34 :
理緒特集 :2006/03/06(月) 17:13:04 ID:mA/xVx6m0
【別ver.】 _.. ....,_ 〃8ノハヽ8ヽ lリ !l!.0 _0ハリ し Vつ ∠/_| 〉 し'ノ 【パソコン】 _.. ....,_ 〃8ノハヽ8ヽ lリ !l!.゚ ヮ゚ハリ _____(!つ/ ̄ ̄ ̄/__ . \/___/ 【爆弾】 + ; ジジジジ… * ☆_+ : , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._ く ´::::::::::::::::ヽ /0〃8:::::::::8ヽ::, = {o:lリ !l!.゚ ヮ゚ハリ::} :,:::::::::::つ:::::::つ = ヽ、__;;;;::/ し"~(__)
35 :
理緒特集 :2006/03/06(月) 17:16:52 ID:mA/xVx6m0
【顔】 _,.,_ ,./^)) ,.- '^ヽ-`彡 ",>- ., _ ,. -、 ,iゝ'"~ ヽ'`ヽ ``ヽ、_/_/ 〉 // , ', ' / , i ヽ ,.-ァトヽ___) /, ', ' ,/ , ' i i' , l i i 、 ゝ´ '" ├'ヽ`ヽ`ーi // / i / /i i l .i ', ヽ t_.,- /! ', ' , .゙、 / i/!/ i _」,. l l i, l i ', ヽ ',t/ l ! ', i' ,!' ,' ,. i´,.、!i l、 i ',''1ーi、`、ヽ', i i_j i i ' | ,' ,! li i i'i0!ト i !', `,.‐- 、、ヾ,iヽ,i ! ー''1 , i | ,' ,',iv゙、、i゙,{∪ `!、 ゙、´!,∩:トi ト、 ゙i,'/ノノ!,! ,' ! i !.i .゙v/`ト,ー' il::∪リ レiレl^i /,'/! ,' ! | l i i ト、l゙、` ``'''''"イ /リ レ' // ,' ,' ', i l .l l il .iヽ` '"/ /ノ,リ ,// ,/ / ',!、 l l 'i、!、', `ー┬ 'ノ//' リ' -' / ,.イ // ' ,', !', !ヽ` ノ`r'"/' '1 //,// `ヾ゙、゙、 ,. - '/!l i'" ,. -'"^i / ',イ// ヽ、、´ // ー'" ヽ ',イ/
【雨苗】 / ⌒`⌒ヽ i |_i_i_|_| i l ( ゚ー ゚l i l ⊂li`公liつ く/L_ゝ i.ノヽ.) 【カノン】 _ ,. '´ ヘ´ヽ l!ノ(((`')从〉 Yc ゚ ヮ゚ノ 〉 ̄||~く ( || |つ 論_||_」 | | | (二)二) ⊂⊃ _ ,. '´ ヘ´ヽ l!ノ(((`')从〉 Yc ゚ ヮ゚ノ 〉 ̄||~く ( || ) | || | | ̄ノ~ レ'
37 :
サービスシーン :2006/03/06(月) 17:21:39 ID:mA/xVx6m0
【ひよの】 ,ヽ),,, 〜〜〜〜〜 / ノノ))))〉〉 ∬ ∬ ((ノノ゚ ヮ゚ノ!ノ 。 ラン ラン ララ ララ♪ 从 / つΟ。 o ゚o 〈 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〉。o . \______/ 【小夜子】 ,ヽ),,, 〜〜〜〜〜 /ミノノ))))〉〉 ∬ ∬ !l(゚ ヮ゚ノ!l 。 ラン ラン ララ ララ♪ (ll / つΟ。 o ゚o 〈 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〉。o . \______/ 【理緒】 ,ヽ),,, 〜〜〜〜〜 〃8ノハヽ8ヽ ∬ ∬ lリ !l!.゚ ヮ゚ハリ。 ラン ラン ララ ララ♪ / つΟ。 o ゚o 〈 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〉。o . \______/
38 :
サービスシーン :2006/03/06(月) 17:23:16 ID:mA/xVx6m0
【亮子】 ,ヽ),,, 〜〜〜〜〜 イノノノリ)ミ ∬ ∬ 从 ゚ー゚ノゞ。 / つΟ。 o ゚o 〈 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〉。o . \______/ 【清隆】 ,ヽ),,, 〜〜〜〜〜 (〈ノ!ノ""ノ/〉 , -つ ∬ ∬)y||l ´Д`ノ /__ノ。 ラン ラン ララ ララ♪ /つ /Ο。 o ゚o 〈 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〉。o . \______/
以上ですた。大雑把だけど… 予想はしてたがひよの多いwww あと主人公にまともなAAがない 作ろうかと思ったけどめんどくさいからやめた 因みに合図はお手製です。スマソ主人公 _ ,. _ ,.__ '´ ヘ´ヽ '´ ´ヽ l!ノ(((`')从〉 l ffノ/リ从l Yc;゚ - ゚ノ 州!,,‐ _‐リi 〉 ̄||~く >中 ̄< ( /| ) (二ヾ_つ| / |::| | └|┬┬´ ~|~ |~|~ | | | (二)二) (二(二) それでは、失礼しました
>>14 さん乙!
沢村単体AAが無いので支援する。
__)_
γ´ く
ノ〈 从从 〉〉ミ
ヽ(i.゚ ヮ゚ノlヽ
/,j {l l}ilつ
ヽL.l-l」
| | |
(二)二)
>>14 さんのカノンを元に作ってみた。
【歩】
,.z`i、t、 ,
ノ./ノヘWハゞ、
〈リ´_ゝ`リ`
〉 ̄||~く
( || )
論_||_」
| | |
(二)二)
【火澄】
< /
_(  ̄ ヽ
ノ ノ))ノ))ヽ
ノ|>.^ ヮ゚ノ>ヽ
〉 ̄||~く
( || )
論_||_」
| | |
(二)二)
【香介(サイズダウンvar)】
,,、iヾ rノ
`z;rソ i;ゞヾゝ
く;《 ・oーoリ;ゝ
〉 ̄||~く
( || )
論_||_」
| | |
(二)二)
あと肝心なのが抜けてた。 【ひよの(var.2)】 , ´  ̄ ヽ l ノノ))))〉 (vノ^ ヮ゚ノ!ノ (y))(!つ.つリ ノ) く/_|.ヽ(ヽ しノ
>>14 AAまとめ乙
作ってる人っていつも同じ人なのかな?
自分はこういうの作れないから凄いなぁって思った
>>22 や
>>32 のメルヘンな感じのAAイイねw
>>40 AA支援乙彼様!
前スレ
>>989 >漫画のひよのには可愛さに加えて凛々しさや確固たる強さを感じる。
>アニメにはそれがない。なんかただ喚いてる騒がしいアホ娘に見える。
>え〜たんが苦情入れたのには素直にGJと思った。
>つかひよのヲタはそう感じてなかったのか?少し意外。
むしろひよのヲタがそういうことに、こだわってるんじゃないか
ひよのオタだけどアニメも漫画もこだわりなく萌えられるのであまり気にしてない 少数派かも知れんが
ブレード・チルドレンってヤイバの特徴を恐ろしいほど受け継いでたんだよな?
>47 そうなんじゃね?
>>47 つー事は…
合図:ピアノが上手
ヘタレ:二枚目半〜三枚目、嘘つき
理緒:爆破物・薬物製造
HG:人間兵器レベルの戦闘力
亮子:足が速い
小夜子:記憶喪失なんでわかんねぇ
野原:冷酷非道な性格の悪さ
辻井:詰めの甘さ
統計すると
「ピアノが上手で嘘つきで爆破物・薬物製造に長けてて範馬勇次郎並みの戦闘力持ってて、
足が速く性格がすこぶる悪く、それでいて詰めが甘い」
って事になるが…(詰めが甘さはキモ隆に殺られたって事に…なんのかね?)
>>49 それでいいんじゃない?自分の対極になる存在がこの世に生まれてくるなんて
思いもよらなかったんだろうな。
じゃあさ、ブレード・チルドレンはヤイバの「人間には殺せない」って特徴は受け継がなかったの? ハンターに殺されまくったんだよね?
アレな出来だが、左向きのひよのも作ってみた。
/  ̄ ヽ
《 ((((( )
从゚ヮ ゚(v)
(⊂.⊂!(y))
ノ) く/_|.ヽ(ヽ
し∪
>>24 になるに至って、こんなん妄想してみた(原作無視でスマソ)
1
鳴海さん大好きです
, ´  ̄ ヽ ヽ\-、
l ノノ))))〉 ノ./ノWハヾヽヽ
(vノ゚ ヮ゚ノ!ノ ノ(´<_`ノノ )
(y))(!つ.つリ ( )
ノ) く/_|.ヽ(ヽ | | │
しノ .(_(__)
2 ある日…
/  ̄ ヽ
《 ((((( )
ガクーリ 从゚ヮ ゚;(v) な…鳴海さん?
, -〈リ  ̄ ) (⊂.⊂!(y))
/ / ノ) く/_|.ヽ(ヽ
⊂__ノ_ノ~し^∪ し∪
3 突然…
| えっ? /
ムクッ ⌒,.z`i、t、 , /  ̄ ヽ
_ _ ノ./ノヘWハゞ、 《 ((((( ) ビクッ
// , -──〈リ ) 从゚ヮ ゚;(v) Σ
/ i /つ つ (y))
/ / Tヽ h | )) / < <
(( ⊂ニ_/__ノ し ∪ (_/(_)
4 電波(オラクル)受けますた
ムクムクムクッ ⌒ ,.z`i、t、 ,
_ _ ⌒ ノ./ノヘWハゞ、 ア、アワワワ
// , -─── l⌒.〈リ *´∀ノ ハァハァ /  ̄ ヽ
/ | i /| )) 《 ((((( )
/ /1 T─| |-─イ .| 从゚ヮ ゚;(v)
_/ /_|. | | | | | /⌒l⌒ヽ ⌒l (y))
(( (~_⌒ ̄ ,/___丿 mmっ (っ ^)) ((( (_/(_)ノ~ゝ_);;;;;;;:::.. ... .
5 兄貴も混ざって
>>24 に至る
/ )
./ /
/ /
/ / /ヽ ヘヽ
/ /〈ノ!ノ""ノ/〉 , -つ
(_ノ,/ / ||l ´Д`ノ /__ノ
/ レ \ / / ⊂_ヽ、 ,.z`i、t、 ,
.| へ/ / \ir;`ヘゞゞ、
| レ /、二つ. 〈リ,,´∀`リ`
| / > ⌒ヽ
/ / / へ \
/ / / / \\
/ / レ ノ ヽ_つ
/ ノ / /
_/ / / /|
ノ / ( ( 、 , ´  ̄ ヽ
⊂ - | |、 \ / ノノ))))〉
| / \ ⌒l (vノ;゚ ヮ゚ノ!ノ
| | ) / ‐=≡(y))(!つ.つリ
ノ ) し ‐=≡ ノ) く/_|.ヽ(ヽ
(_/ ‐=≡ し.l_)
すまん、1はこれに直してくれ
1 あるコンビが
鳴海さん大好きです
, ´  ̄ ヽ ヽ\-、
l ノノ))))〉 ノ./ノWハヾヽヽ
(vノ゚ ヮ゚ノ!ノ ノ(´<_`ノノ ) ツーン
(y))(!つ.つリ ( )
ノ) く/_|.ヽ(ヽ | | │
しノ .(_(__)
>>51 純血じゃないからそこまで受け継がれなかったんで無いの?
ブレチルの血は半分は普通の人間の血で、
餓鬼の頃は完全にヤイバみたくなるわけでもなし。
>>49 ブレチルは総勢80人いたそうだから、あと72個は特徴があるわけだな
72人の特徴って被らないよね? 被らなかったら、いろんなのでてきそう
72人って、>49で言ってた8人を除いてるんだろうけど、 小夜子の特徴挙げられてないぞ。 …ってか、小夜子の特徴、何なんだろ?考えても浮かばなかった。 アニメ版準拠じゃ考えられるのは…テニスが上手い事ぐらいしかないな。
>>57 ・ついかまってあげたくなる仕草
・そこはかとなく溢れる気品
>>58 小夜子ってあんまり印象に残ってないんだがそんなキャラだったのか
>>58 爺さんとそのお付きと合図のおっかけがいたぐらいだしな。>小夜子
後者は合図やHGにも適応されるかもな。
…腐女子限定で。
>>49 あと、HGの特徴に「人間兵器レベルの戦闘力」の他に「フォモ」を追加。
種馬の特徴を最も受け継いでいるであろうRG(クローン)もそうだから。
何となく読み返していて気になったんだが清隆と火澄は歩にしか殺せなくて ヤイバは清隆にしか殺せない構図になってるのに、何で、歩だけは 誰にでも殺すことが出来る状態だったの? 結果的には何回も潜り抜けて生き延びてるから殺すことの出来ない運命と 言えなくもないかもだけど
誰をも殺すことのできる歩は、またそれ故に誰にでも殺すことが出来た。 とか。
>>62 それぐらいやんないと、構図的にバランス取れないよな。
他の視点で見ると、仮に歩が清隆同様に殺すことの出来ない運命だとしても、
短命で放っといても自然消滅するからさほど問題ないとか。
これだと、同じ条件下の火澄とのパワーバランスが悪いな。
長期的に考えると子孫繁栄出来る悪魔側の方が優位ではあるが。
神 →悪魔 殺害可能 ○ 悪魔→神 殺害不可能× 神 :繁栄不可能× 悪魔:繁栄可能 ○ コピー → オリジナル 殺害可能○ オリジナル → コピー 殺害不可能× コピー:生存不可能× オリジナル:生存可能○ …なるほど、綺麗にバランス取れてるな。「美しい構図」ってヤツ? しかしこうやって何とか辻褄を合わせようとする俺らも相当な、スパイラルにおける シャーロキアンだよなあw(ホームズの矛盾を合理的に解釈しようとするファンのこと)
>>61 歩は誰からも殺されないぞ。
この因果関係は2種類あって
ネ申←→悪魔
元←→コピー
要は最初の肋骨がキー。肋骨から作られた方が大元を殺害できる権限がある。
なんでヤイバは最初だから隆歩火と誰も殺せない。で隆はヤイバが大元だから
ヤイバだけは殺せる。
こっからがややこしいが、火はヤイバのコピーなので肋骨から作成される
同性のイブと似たような位置づけなんだろう。なので火はヤイバだけは殺せる。
歩はキモ隆のコピーでかつ火澄の肋骨だから、つまりどっちか一方じゃなくて
両方から属性を引き継いでるので火澄と隆を両方殺せる。
だけど歩を元にしたコピーなり属性持ちが無いから誰も歩の事を殺せない。
だからクローン未熟で寿命が短いを入れないといけない訳で。
作中では触れられてないけど、火澄がキモ隆を殺してない所から肋骨絡みで
関係が無い相手は殺害できないんだろうから歩→ヤイバは無理だと思われる。
同様に隆→火も無理。矢印を逆にしても同様かと。
隆→刃
↑ ↑
歩→火
でナナメはそれぞれの属性意味無し、と。
全然関係ないが超疑問なのは、現在のクローニング技術じゃダメでも
体細胞保存しといて技術力が上がった時に作ればネ申作れるじゃん、と。
>>55-56 あと72個の特徴…俺が思いついたので
・武器やら兵器やらのマニア
・小難しい理屈考えない乱暴者
・死体に小便かける癖持ってる奴
・殺し方や演出にイチイチ拘る奴
・薬物・毒物に手ェ出してる奴
・電波系
・クラッキング趣味
・フォモがいるからレズ
辺りか…(最後のは種馬が男だからありえんだろうが、未登場ブレチルにいるかもな…)
>>65 種馬の方はそれを目的の一環としてRG作ったとも考えられるが、
キモ隆母はそれまで待てなかった&ネ申とかそういうの考えておらず、
キモ隆スペアパーツのプロトタイプの歩がたまたまネ申コピーになったんだろうな。
随分前に第2次ブレチル計画云々のネタ出してたが、それと同時に
未来世界でネ申コピー量産計画とか出てきそうな気がした。
>>66 >・フォモがいるからレズ
ヤイバはフォモ+レズならもうバイでいいやん
ヤイバのコピーの火澄のここでの呼び名もバイだしさ
>>67 ネ申コピー量産計画ってキモ隆をたくさん作るのか
どうしようもない世界だな、それ
思ったんだがヤイバも関西弁だったんかな?
5月号、水野英多のオリジナル・塩沢天人志のFULLMOON両読み入り掲載。
>>67 まあネ申を作ろうとすると必ず悪魔が出来るんだと思う。逆も然り。
>>69 いや、でもあんなにキモい感じにならないで爽やかカノン系になるかもよ?
キモ隆って中身もそうだけど外見もキモいからキモ隆って呼ばれるようになったんじゃなかったか? つまり爽やか系になってもさほど意味はな(r
ビフォアーのっぺらぼう系→アフターホスト+ヲタク÷2×八頭身系 に変貌したからな…>キモ隆 爽やか系になろうが、どの道キモくなるのは避けられないわけで。 歩も初登場時は笑ってもキモく感じなかったが、話が進む毎に えーたんにまでキモいと言われるほど笑顔がキモくなったしな。
歩はあれ以上キモくなる前に死んで良かったかもな
えーたんのオリジナル、ファンタジーモノっぽいな。
キモ隆が歩と同じ年齢だったら、であとがきに書いてあったイラストは別にキモくなかったぞ
>>77 歳をとるとキモくなるんだよ。
歩の場合は元々笑わないから、そこら辺のギャップも相まって…
…つか、初期の歩はまだ仕草とか男っぽかったんだよな。
だから笑ってもさほどキモく感じなかったように思える。
それが最後の方になるとなよなよしてる感じが…orz
えーたんのホムペ行って、アビスの絵見てみたらすげぇ腹筋でワロタ
いつぞや、HGの腹割らせた方がいいかとか言ってたのを思い出した。
>>14 以降のAAまとめに載ってなかった奴があった。
_ ,.
'´ ヘ´ヽ
l!ノ(((`')从〉
Yc ゚ -゚ノ
〃`ヽ 〈
γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ
/⌒ ィ `i´ ); `ヽ
/ ノ^ 、___¥__人 |
! ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ > )
( <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/ /
ヽ_ \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 ソ
〈J .〉、| 翼 |ヽ-´
/"" |あ |: |
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.,ゝ ) イ ヽ ノ
y `レl 〈´ リ
/ ノ | | .
(:: ::) l / l;; | (:: ::):: ::)
(:: ::):: 〉 〈 〉 | (:: ::(:: ::):: ::)
(:: ::):: :: / ::| (_ヽ \、 (:: ::(:: ::):: ::)
(:: ::):: ::)(。mnノ `ヽnm(:: ::):: (:: ::
>>79 ルークは元々腹筋が凄いキャラだからなwww
え〜たん原作欲しいんならゲーム原作で漫画描いてくれたらいいのに
アビスサイト見てても凄く愛を感じるし、良い仕事してくれそう
これ以上ダイラに付き合わされんのも可哀相だ
>>80 そういや昔ペルソナのアンソロ書いてたな>えーたん
えーたんがアンケートに答えてたから腐女子御用達のぱふ買ってきた Q 2006年、お仕事での目標や野望がありましたら教えて下さい。 A 自由な作品がかけるようになりたいです。 えーたん、制約のある原作ものよりもオリジナルが描きたいんじゃね
歩もストラウスも同じだな
>>82 オリジナル描く事になってえ〜たん「原作欲しい…」とか言ってたぞw
ゲーム原作ならある程度自由もきくだろうし、えーたん向いてそうだ
アライヴまだぁ?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン
86 :
螺旋 :2006/03/11(土) 00:05:35 ID:1F394FYYO
つい最近スパイラルを知って今日初めて@〜I巻を読みました。と言っても一番始めに買って読んだのはN巻なんですが(-.-;)イキナリひよのの真実を知ってしまった。。OTL 皆さんの好きなキャラ教えて下さい私は@歩AアイズB火澄
この中で水野さんの昔WINGに載った読みきり読んだって人いる? 今度ガンガン五月号に載るのと併せて短編集出してほしいと思ってるの自分だけ?当時の絵の直しとか修正無しで。
>>87 読んだ事ないから出して欲しいのは欲しいが短編集出せる程え〜たん短編描いてたっけ?
最低でも4、5本は描いてないと…
確か来月号に載る奴を含めて3本だったと思う>短編 短編集出せる程描いてないな…短編集出して欲しいけど。
>>87 あの平安モノのやつ?
読んだけど、あの時はえ〜たんがここまで大きくなるなんて思ってなかったなぁ
あれが確かデビュー作だったんだよな
どんな作品だったのかkwsk
話に聞いただけで実際に読んだ事は無いんだが、 眼鏡かけた安倍清明が出てきたとか女とラヴコメってたとか… 平安モノ以外にも読みきりやってたが、 そっちの方は語られてないんで何とも言えん…orz
>>91 タイトルは「月光はぷにんぐ」
超霊媒体質な貴族の姫と、それを何とかする為にやってきた陰陽師とのコメディ。ややラブコメ風味有。
陰陽師はもちろん安倍清明。
えーたんの読み切りはこれしか覚えてないんだが、他にも何かあったっけか?
>93 「月光はぷにんぐ」……… これでもかっ!てくらい乙女なタイトルだな…
アライヴがバッドエンド確定してるってマジ?
>>95 マジ。アオリで“少しだけ悲しい結末”とはっきり書かれてた
よって沢村、雨苗の死亡は確実かもな。斉木も殉職しそうだ。
連載前の予告で「少しだけ悲しい結末が待っているけど」と書かれていた。 本編があのザマじゃ、相当酷い結末は覚悟した方がいいかもな。 何か、史郎と雪音は碌な結末になりそうに無い感じが…orz 伊万里達3人も同様だったら…マジで凹むな。
ダイラシネ
とりあえず、アライヴの未来世界の本編で史郎が影も形も無い事を考えると、 史郎はキモ隆に介入出来ない状態になるのは確実だろうな。 斉木も同様に。 最悪のケースはキモ隆&まどか以外の主要登場人物全員の死亡だが、 良くても史郎・雪音・斉木の死亡or破滅、伊万里の失恋、キモ隆失踪、まどか廃人化 は避けられないだろうな。
100 幾らなんでも一般人の伊万里達や斉木は殺さんだろ 推理の絆でもメインキャラクタの中で死亡確定したの3人だけ、 物語中に死んだのなんてエピローグ的な歪の死を除いてカノンだけだし 雨苗と沢村は死にそうだけどな
沢村と雨苗が死にそうなことは皆、否定しないんだな
>>101 だって明らかに死にそうだもんよwww
アライヴはキャラクターも重視で話進めて欲しいなぁ
目指せ恋愛物、でやるんだからそれなりに重視してくれると思うんだが…
絆みたいに初期と全くキャラが違ったり
主要キャラが死んでもそれに関するエピソード等オールカットしたりは勘弁
そのキャラクターを主要キャラにする以上一人一人を大事に扱ってくれ
キャラ萌どうのこうのでなく漫画ってそういうもんだと思うんだ
にしても絆は本当にこれでもう終わりなんだろうか
ドラマCDでも解説本でも小説でも何でもいいから保管してくれと思ってるんだが
特にブレチルや歪関連
大量のファンレターとか署名とかをスクエニに送り付けたら何か変わるかな
ブレチルや歪関連の補完は欲しい ファンレターとか署名で何か変わるならするけどなぁ 肝心の城平が書く気がこれっぽちも無さそうなのが… 編集が説得出来るかどうかが鍵かな
少しだけ悲しい結末とやらが本編よりもよっぽど ハッピーエンドな結末に見えてしまうに1000ダイラー
>>104 アライヴ終わって確実に後味悪くなる要因つったら、
キモ隆が行方不明になって姉が廃人同然になるくらいだしな。
それ以外がそれなりにいい結末だったら、
少しだけ悲しい結末とやらが本編よりもよっぽどハッピーエンドな結末に
見えてしまうというのも同意だな。
まさかとは思うが、ダイラーの言う『ハッピーエンド』『少しだけ悲しい結末』は
本編:キモ隆が姉の元に帰って来て、仲睦まじく幸せに暮らす=ハッピーエンド
アライヴ:キモ隆行方不明&姉廃人化=少しだけ悲しい結末
じ ゃ あ る ま い な ?
その可能性・・・否定できなくは無い
やりかねないな
ひでぇスレだな'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
じゃあ楽しい話題でもするか。 アライヴにひよのや理緒が出てきたらどうする?
保存する
とりあえず水野氏の新作に期待してる奴挙手 ノ←で ダイラーの新作に期待してる奴はこっちで挙手 (o゚Д゚)ノ
ノ
ノ
(o゚Д゚)ノ (o゚Д゚)>ポリポリ (o゚Д゚) ノ
(o゚Д゚)ノ
ノ
(o゚Д゚)ノ
(o゚Д゚)ノ
ヾ(o゚Д゚)ノ
壁|-`) (゚д゚≡(゚д゚≡゚д゚)≡゚д゚) (゚д゚) ノ
ここまで見た限り、えーたんに期待してる住人は5人、 ダイラーに期待してる住人は4人…ってところか。 (114、120はえーたん派、119はダイラー派と解釈させて頂きました) 結構拮抗してるな。
久々にドラマCD(ひよのが川澄声のやつ)聴いたんだが… 合図がフリーザ様にしか聞こえんかった…orz …別に中の人はフリーザ様じゃねぇが。
>>122 何故フリーザwww後でまた聴いてみよう…
「もうパズルなんて解かない」はクオリティ高いよな
このクオリティでブレチル補完ドラマCDを是非…!
でも理緒とヘタレ以外は声優代えてくれ
今度もしブレチル補完ドラマCD作るんなら全員ドラマCD版の方の声優がいい
ドラマCDには亮子と小夜子とHGは出てないぞ。 当然ながら野原と辻井はアニメにも出なかったが。
ノ
>>123 ドラマCDはブレチルトリオの掛け合いのところが一番良かった
またあの3人のああいう掛け合いがあれば文句なしで購入決定
間抜けメガネなところとかな。 つーかえーたんのHPの間抜けメガネのブロック崩しゲームクリアしたら「パンツ一丁にしても怒られなさそうなの香介しかいなかった」とか書いてあったし。 がんばれ間抜けメガネ。負けるな間抜けメガネ。 意外にひげメガネも似合うかもだぞ、間抜けメガネ。
田代メガネも(ry
「他のキャラでやったら、イケナイ気分になりそうだ」って書いてあったから、 別に他の奴をパンツ一丁にしても怒られんだろう。 (これがひよのとか女性陣だったらR指定サイトになるかもしれないが) もみあげやら合図をパンツ一丁にしたら、変なの湧いてきそうだからじゃね?
>もみあげやら合図をパンツ一丁にしたら、変なの湧いてきそうだからじゃね? あとHGとRGもな
そこでキモ隆ですよ
134 :
作者の都合により名無しです :2006/03/17(金) 00:25:19 ID:LxtbYU+HO
キモ隆とあゆあゆの身長違いすぎ
>>134 歩は高一じゃなかったっけ?これから伸びるんだよ。先があれば…
てかアライヴに小日向くるみお嬢様デテホシス
歩の公式身長の設定ってあったっけ?
>>135 出るとしたら17か18歳だなあ………
!
>>135 伸びたとしても限度があると思うぞ
多分、せいぜい清隆の顔の半分より下あたりくらいだろう
>>136 無い。
とりあえずRGとほぼ同じで、男連中の中では一番(1〜2番目に?)低い。
つか、最終話でRGの手足が伸びてるっぽかったから、背は伸びてるんじゃね?
合図も滅茶苦茶伸びてたし。
最初の方読み返したんだが、初期の歩…眉毛太かった(濃かった)んだな。 それでも和田谷より細いが。
アニメだとアイズの身長が2m以上あったな。 作画が崩れてただけだが
最終話で伸びてるようだが、さすがに2mはないだろうなw それでもあれだけ伸びれば清隆は超えてるかもしれないな
最終話の時点で男連中の身長は合図≧キモ隆>カノン>香介>火澄≧歩てな感じか
女キャラも含めれば最終話1話前の時点で 和田谷>キモ隆>HG>合図≧ヘタレ≧姉≧凸>RG≧もみあげ≧亮子>ひよの>理緒 という感じだった。最初期ブレチルも含めれば 〜凸>辻井≧RG≧もみあげ≧亮子>小夜子≧ひよの≧野原>理緒 という感じだが。
和田谷そんなにでっかかったのか
キモ隆>和田谷だと思うが…何とも言えね AA拾ったから貼っとくね | ̄ ̄`7 _,,,,、 .| / ヽ, | | / ヽ_| ``'''" /\ _の__ / \ ,.-'ニ-- .‐‐`ヽ、 ``''ー、,,_/ ,r' / , 、 , ヽヽ, ,' / ,' i‐'ト、 |'i‐ト,ヽ.i ',. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |. i i, |.○ \ノ ○| i/ | | ハッハッハ。 「 ̄`| |、 i i'、 r─┐ レ'レレ''! < 実は私がナルミキヨタカだったのだよ ー''''" く.`,ヘレノ | ,| ノ'"ヽ,' | ワトソン君 /\ `''ーr'─''''j" ,/ ゝ \_________ l><l' `ー,. `7〜〜ヽ、、,/ r><! /んゝ / 'ー=ー''" ヽ レんヽ >-、,,_ Å ,/、 /,,_/ `" `" ヽ, `ヽ,、_ _,,/ / `'''' ̄| / |
,. - ─ 、, - . , ,. '´ ヽ / \ , ' , , ヽ ヽ / , / i , 、 i ヽ 丶ヽ `、 . / / , ! , l ! i ', ', i ゙、 ',`、 ゙、 ,' / , l | i ! ! i .i i ! ', ', ! i , ', ,' i ! ! .l .i ! i l i l ,| Li, i i i ', i i i´i l l l i、 ', ', ', l,ィ'1 T``トi l l i ! i ,i i i ! l L' .ヽヽ ',} iイ,ィ,=、i-}..} l i | |イi ト ', ',ィ'Tト 、ヾ ヾ{ レ'' i{ しヽ!、lー,|t ! | | 1 l ,ヘ ヽ ヽ f⌒ト、\リヽ ト.ー' |`} ,'1 l | l! ヘi !ヽ ヾi、ヽ,jしi `ー ' l ,リ l l | ! ヽ,!i iヽ ー` ヽ_ノ , / ,' ! l l | `! l i i \ ヽ , ,イ!リ i l ,! i | !/i ヽ `i i\ ー ' !l ! ,.| l i i .| | i l ゙、 i l リ`ヽ 、.,_ ,ィ1| iノリ ,' }i,| !l ! ヽlレ' ,' i ,イ ィ-| ,ア/ /,リ ! ゝ、 }' ノ/,イf⌒ヽ,イ レ' ノノ !/ `ト,/ ,.イ|'ー' /t ./ ゝ / ,.ノ1~`` ヽ 、 i irレ´/ | / ,.イ^Y Y ,ィ 7 ! , -ヽ | i |i / ,j / i { i / j / ', i、 j ,イ / ./ , ゝ, i / ノ / '
>>146 歩が「推理力は抜群だが人間としては欠点が多い」ホームズで、
ひよのが「そんな名探偵をサポートする」ワトスンだったから、この漫画好きだったんだが?
誰に呼びかけているの?(w
>>145 アニメ雑誌で各キャラの対比(身長は載ってない)を見た事があるんだが、
和田谷、キモ隆よりでかかったぞ。
ひよのとの対比で見ると、目測だが
キモ隆は大体35〜40cm(ひよのはパンプスはいてるが)、
和田谷は軽く50cm以上はあった。
あと、まどかは頭一つ分高かった。
>>149 最終話のひよのとまどかが一緒のコマを見たけど頭一つ分はなかった
ひよのの頭のてっぺんがまどかの鼻あたりにきてる
二人とも踵の高い靴なんで履物の差は考えなくてもいいと思う
アライブ再開まだ?
つーか、歩と清隆は身長より体格が違いすぎるっぽいところが気になる 身長はこれから伸びるかもしれないが、体格はどうにもならないだろう
>>150 画集とかアニメとか見てみたら、大体まどかの顎辺りに
ひよのの頭頂部が来てる感じなんだよな。
最終話でもヒールの高さを差し引いてもそれぐらいかと。
もしくはひよのも背が微妙に高くなったか…?
>>152 キモ隆は元刑事だし、警察学校とか出てるだろうし、その関係上から
それなりに身体作ってるんじゃね?歩はモヤシだろうからw
>>129 >>131 −133
ヘタレでトランクスだったら他はどんなんになるよ?
なんとなく合図は黒ブリーフ、HGは白ブリーフ、
キモ隆はラメ入りブーメランパンツというイメージがある。
>>153 そんないちいち連中のパンツの種類を難しく考えて分けなくても
ヘタレがトランクスだったんだから、全員トランクスでOKなんじゃね
この調子で女連中の下着についても考察してみようか。
>>155 野郎共の下着について考えるのはごめんだがそれは賛成
157 :
作者の都合により名無しです :2006/03/21(火) 14:44:42 ID:IQNOCqzG0
>>155-156 言ってる事は判るが、専門のスレがあった希ガス
>>152 合図も17歳時では細身だったな。最終話ではガタイがでかくなったが。
>>153 歩は筋トレどころか軽い運動でも面倒くさがってやってなさそうだからな…
この先があっても一生、モヤシっ子から卒業できないだろうな
で、アラウヴはいつ始まりますか
160 :
作者の都合により名無しです :2006/03/22(水) 12:59:04 ID:41jXUaXl0
合図は無駄な筋肉をつけないタイプ、HGはマッチョ説が有力だな。 HGに関してはえーたんが「腹を割らせるべきか…?」とか悩んでたな。 …つーか今思ったんだが、実銃撃ってるから歩もRGも 反動に耐えられるだけの筋肉は最低限あるんじゃねぇか? 合図同様に無駄な筋肉をつけないタイプなんだろうが。
やべぇ…ageちまった…OTL
>>160 いくらモヤシの歩でも生きていく上で必要最低限の筋肉はあるよ
まあ歩も火澄も、あまり運動をしない平凡な一般男子高校生並みにはあるわな
適当に集めた3人と歩と火澄で全国級のバスケ部レギュラーとガチでやって勝てるんだから 2人ともかなりの筋肉とプロ級の技術があるだろ
この漫画は、、、 論理によって剣道の太刀筋を見切ったり、バスケの戦略を立てたりする そういう漫画ではなかったか?w
>>164 かたや歩は病み上がりだしな…
歩と火澄は神&悪魔補正がついてるんじゃね?
バスケの戦略を立てたりとか最低限度の動きしかしてないとしても。
そういや歩、アイズをワンパンでKOしてたな。
>>165 そういう漫画です。筋肉なんて無くても頭脳だけで勝てます
どの歩の絵を見ても筋肉が付いてるようには見えないな
筋肉が無ければ人は動けんよ
>>165 そこは普段スポーツなんて全然やってないもみあげが論理だけでベテランに勝って
もみあげってなんて凄いんだろう!と腐女子のように喜ばなきゃいけないところなんじゃね
バスケなぁ… 試合中の歩の論理・推測を実際に描写せず、「ただ凄い」ってだけなのは萎えたな 無茶苦茶でもいいから何か欲しかった。
>>171 「これは真剣にバスケやってる人間に喧嘩売ってんのか?」とは思ったがな
そもそもバスケやったのも、当時クラナドというエロゲーがあって、 それの影響を受けてのものだしな。 >「これは真剣にバスケやってる人間に喧嘩売ってんのか?」 あの漫画の世界は「もみあげマンセー!」を中心に回ってますから。 読者層も「もみあげマンセー!ハイル・もみあげ!」な腐女子中心だし、 真剣にバスケやってる人間の事は微塵も考えてないだろう。 ダイラーにしてみれば、RG編に入ってからは『万人に愛される完璧超人な歩キュン』 が描きたくて仕方ないんだろうな。 終盤は『万人に愛される完璧超人な悲劇のヒーロー歩キュン』になる訳だが。
>>173 バスケだけじゃなくて他のスポーツもだね。
真面目にスポーツに取り組んでる人が見たら憤死ものだろうなと思ったよ。
そういうタイプの人間はこの漫画読んでなさそうだけど。
読まないっつーか、読めないと言ったほうが正解かもな
俺もあのバスケの試合はどうかと思った。
エンディング等含めてこの漫画自体には肯定的なんだが。
全国クラス、って単語を出したのがまずかったかな。
スラダンのメンバーが素人衆に負けるような想像をしてしまったからなあ…。
超人DNAを示すための演出として割り切ったけど。
>>172 の言ってるように、何か具体的な戦術等が示されれば
すんなり納得できたかもしれん。
>>177 みたいに割り切れれば楽なんだろうがな
これは所詮漫画!そして演出!歩は神さま!とか思いつつ割り切ろうとしたが
どうしても納得いかなかった…
話ぶったぎって悪いんだが今全巻読み終わった〜よ。 ひよのも清隆の刺客だったってとこがかなりよかった。ただ最後の歩とひよのの病室または1つなんでも約束聞くとこで、抱擁とかキスとか歩がもっと甘い言葉言うとかがほしかった! あれだと不完全燃焼だわ。 あのいっしょにいたいけどいれないっていう関係がせつない! 一応腐女子とか言われそうだから言っとくけど俺男だし…
俺は正直、ひよのも清隆の刺客というのは やりすぎだと思った。 8巻ぐらいからグダグダ感はあったけど。
ひよのは命の危険が伴っても一向に退かなかったから 清隆が差し向けた手駒だったってのは納得できた。 でも心のどこかで最初から愛のパワー云々で 清隆すら予期しない完全イレギュラー的存在でいて欲しかった。
>>174 >読者層も「もみあげマンセー!ハイル・もみあげ!」な腐女子中心だし、
本当にこんなのしかいないのかと思って、感想とか書いてるサイト見に行ってみたが
これ以外の歩ヲタはあと
>>179 みたいな歩ひよ信者も兼ねてるカプ厨しかいなかった
まあそんなもんだ
>>177 ところがだ。そのエンディングは論理による結末でなくて、
「希望を信じていればなんとかなる!なる!」
という精神論による解決だったんだけどな。
185 :
作者の都合により名無しです :2006/03/24(金) 01:55:54 ID:LNV7fhABO
まぁ俺はひよのが清隆の切札ってのは読んでたけど
>>185 あのはんぱないあとずけに気付いていたとは・・・
まさに清隆だな
ひよのはどれくらいの報酬であの仕事を引き受けたんだろうか。 並大抵の額じゃ今時の若い(かも知れない)娘にゃ耐えられない仕事だろ。
元々誰かに尽くしたりサポートしたりする仕事をやってるんじゃないの?
どこのサービス業だよ。
水商売?
>>184 あれだけ論理論理言ってたのに精神論で片付けられたんだよな…
最後はもっと論理尽くめになるかと思って期待してたのに、少しもそんなことなかった
192 :
作者の都合により名無しです :2006/03/24(金) 18:13:03 ID:KbmQ+rp7O
>>174 ダイラーさんがエロゲ好きと聞いたことあるんだが、真実なの?根拠とか情報元とかあったら教えてほしいんだが…
外伝小説の「青ひげは死んだ」で、清隆が口笛で「とりのうた」を演奏してくるみが「が、がお」 (鳥の歌は有名なエロゲーAIRのメインテーマで、「が、がお」はそのヒロインの口癖) あと過去スレで見たんだけど、有名なエロゲーの発売日近くでガンガンの作者のコメントに 「昨日はずっとゲームしてました」って書いてあったらしい
>>193 あれはダイラーの完全な自爆だよな
単行本ではしっかり消されてるし
ここに来てブレチルヲタの自分が真剣に補完小説キボン署名を提案してみる
名探偵に薔薇を、を読めばわかるがダイラーはなかなかの文章力だからな。 どうせブギッポップが好きなダイラーのことだ。 いつかはクロスオーバーさせるむんむんのことだろう。 まあ、たしかにAIRってキャラの癖とか直せば純幻想文学で戦えるような傑作だけどさ・・・ それをこんな少年誌と関連しているところでやていいのか・・・ ってか、くるみ反応良すぎだろ・・・
>>195 あの最終回を見てあまりの放置っぷりに
ファンレターやアンケートで補完希望とか書いたブレチルヲタ多そうだな
>>196 でもその文章力に反比例して、
掘り下げると読者的に面白くなる部分を放置して
自分にとって書きやすい部分しか選んで書いてないって評価だったな。
『名探偵に薔薇を』でそういう評価だったが、
螺旋でも全く直ってないどころか寧ろ悪化している。
つまり独りよがりってことか スパイラルだけじゃなくて十次会の方もそんな感じなんだろうな
>>193 そのゲーム、ガンガンの作者のコメントで、家族計画って発言してたような気がする
家族計画って発言はしてないが 家族計画のシナリオをやってた 「山田一先生はすごい」みたいなコメントはしてた
ダイラー、ロミオにまで手を出してるのか。 というよりエロゲーっていっても上等なシナリオのやつしかやってないんだろうな。 確かにあの人クロスチャンネルとか好きそうな感じだし。
何かと謎の多いマンガだ。 何故ライフル弾を数発も食らって浅月達は生きてるんだろう。 しかも「防火扉数枚は貫通しそう」と冒頭で発言していたハズ。 (実際5.7mm口径の銃じゃ防火扉数枚なんて貫通しないし) しかもフォーメーションとか何だよ(w ワケ分からん。 手榴弾持ってんなら使えよ。廊下で。屋内が一番有効的に使用出来る武器じゃねぇか。 カノンもあんなに腕が細くて腕力がないのにどうしてP-90を片手で操れるんだよ。 結構距離がある校舎から校舎へ窓だけ狙って撃てるハズないし。 しかも普通はああいう市街戦じゃ飛距離の短いSMGより5.56口径のライフルを使うのが常識だろ。 ホントにこいつ殺しのプロか?
204 :
作者の都合により名無しです :2006/03/25(土) 23:34:25 ID:KttMg86VO
ブレチルだからお前みたいな一般ピーポーとはレベルが違うの。 銃も改造してるって何かに書いてたと思う
P-90を片手で撃ってあの精度ってのは改造で頷けるが、 あの細腕から見るに指折れると思うんだわ。
普通に考えて改造は意味がない。弾薬の火薬を減らせば・・・。 でも火薬を減らしても飛距離と威力・ストッピングパワーが弱まるダケだし 片手で扱う為にそこまでするんだったら両手で扱った方がメリットが多いわけで。 それに2・3発撃ったらリコイルで銃が上に上がるだろ。 片手で精密射撃なんて相当な筋力トレーニングが必要だと思うけど。 大してガタいは良くないな。カノンって。無理なんじゃない。
HGは細腕に見えるが、結構筋肉あるっぽいからね。 合図も素手でパソコンのディスプレイ叩き壊したし。 それを言ったら3階から落とされて骨折で済んだヘタレといい 5階から落ちて無傷なHGといい、ブレチルは身体能力的にはバケモノだが。
あの辺の無理矢理設定にツッコミ入れるなんて無粋な事すんなよwww らせんに論理なんて通用しません。所詮漫画です。リアリティも糞もありません。 いちいち長文で自分の乏しい知識をひけらかす様な事しなくても分かってますよ。 ヴァケモノ並の身体能力持ってるんだから全然アリなの。常識で考えて如何すんの?漫画なのにwww まぁ確かに推理漫画らしからぬ現実性の無さは如何かと思うけどね。最後はファンタジーだし。 だんだん酷くなってって結局最後は精神論。文句言いたくなるのは解かる。 あほらしくてツッコむ気も起きない俺は愛が足りないのかな ? チンチン
209 :
作者の都合により名無しです :2006/03/26(日) 01:20:50 ID:m8Sn5BT90
カノンが半袖で描かれてたページがあったがそこまで筋肉は無いよ。むしろ細いな。 あったとしてもそんな中途半端な筋肉じゃ片手で操るのは不可能だと思うけどね。 私も15の時に友人と学校の4階の窓から落ちましたが足の捻挫と少し深い擦り傷だけで澄んだけど。 そんな超人的な身体能力がなくとも、受身さえ上手く出来れば骨折なんてしないけど。 カノンは5階から落ちて無傷では無かったんじゃないかな。最低足は痛めてたと思う。 自分の体重がそのまま足にかかるわけだからさ。
細腕なのは作者補正としても、現実に筋力あるやつでももりもり太いばかりでもない。 むしろ、超人的な動きをするなら付きすぎた筋肉は邪魔。 卵割らずにキャッチボールとかもできないわけじゃないし、 高所落下で無傷は可能性の範囲内なんじゃないかね。
ぶっちゃけ「推理」云々で漫画構成してんのに
最終的には「漫画だから」で許されるんだ、
ってなんじゃそりゃ!!!
と思うわけなんだよ。
>>208 わざわざ長文で突っ込まなくていいから。
えーたんはマッチョ描くの苦手そうだし、別に筋肉もりもり太くする必要はないけど、 筋トレとか頑張ってそうなカノンかアイズくらいは、もう少しだけでもごつくした方が良かったんじゃねと思った
>>212 そのえーたんは今アビス別館でマッチョ描いてるけどなw
合図とHGの反省点を克服しようとしているのだろうか…?
>>210 確かにそれは一理あるけど、ライフルの反動を片手で操るのと
卵割らずにキャッチボールするのではまた違う筋肉が必要なんじゃない。
反動を抑えるんだからさ。
まぁ漫画なんだからしょうがないか。
筋肉の話はもうウンザリだ
>>208 あ
ら
い
ヴ
ま
だ
あ
?チンチン
縦読みにマジレスか
…春だな…
噂では10月頃とか言われてるけどな…>アライヴ再開
春だ・・・アライヴだ・・・。
>>213 克服じゃなくてそのキャラを描くのが好きなだけじゃなかろうか
AAの拾いモンですが… / \ / / / \ ヽ .// / / / / i ヽ ', // / / | / / │| i i ! 〃/ / / | | | | || │|| l | i ! 〃 / / !| | | |/! |ト ⊥|| l | } | | / / /! | | |」ィ1ミ_ リ /ル〒T十!/ j | | |/ | |│ |Xトノ::!| ヽ!|/ ′トノ::}ハi/ / | | || || | | ヽ| Kツ ヾ-ツ!!// | │ !! ハ ト!ヽ| TT" `TT // / ! │ / /ヽ!ヽ! ヽi i"" ` """i i// / / | ,' / l \ ⊂⊃ 彡 / / | i/ i l│/`ヽ、 ~ ,. イ i / / | || | | | |/ ⊥ 丁 / |// / /| || ヽ!、 V // ヽV,' 川 / /リ !! i入 | /)-、 \ || / /| ヽ !! N \ l/ 〃`/ ) ∧ / | ヽ | { ∨ // / /^! / Y / | i
_,. ------ 、__,ヘ __ ,r '´ / \ヽ、__ / ヽ ヽ\ / / / j ! ヽ / / / / / ,ィ// || ヽ | // / 〃 〃/ /// /| l ヽ | // / // / /// /// | /|ハ l | l /// | // / /, -|┼メ 〃 |/ j | | | | // | | //// '´ ,|L|/_ / / /__ | //j| || | // | l/ l/ハ| /::::_| ,==、`l| /// 〃/ ,'/! .| / !| V:::::(_., /r_' ////// |ハ | / | ヽ;;;ノ_ |:::フ / 彳 || |l |/ | | ヽ ' ヾ / | || |l || | | 〉〉、 ゚ ,. '´ | | ヽヽ!l lヽ |/ //ヽ ` ーr'l´ || | ヽ ヽ|| | \/r'"⌒ l lへ、__ | | | | ト、ヽ, --ヽ厂 | | || ト、|| / | >一/ ,二)し! L、 / jj ||\レ' / / ,-| ─ヘ | | ノ `く /// |イヽ | / ∧___「lT ヽヽ ヽ // ヽ| 〉 / | ///| ヽヽ \ |^ヽ { ヽ// /| !リ `゙''ー、 ヽ | | 〃| | || ヾ‐、 | | ヽ、 || |l | | | ヽ!| `ー‐ヘl | / リ/ ヾレ'′
鳴海歩の成分解析結果 : 鳴海歩の66%は根性で出来ています。 鳴海歩の19%は鉛で出来ています。 鳴海歩の15%は玉露で出来ています。 結崎ひよのの成分解析結果 : 結崎ひよのの半分は玉露で出来ています。 結崎ひよのの49%は砂糖で出来ています。 結崎ひよのの1%は不思議で出来ています。 アイズ・ラザフォードの成分解析結果 : アイズ・ラザフォードの32%は理論で出来ています。 アイズ・ラザフォードの16%は花崗岩で出来ています。 アイズ・ラザフォードの15%は欲望で出来ています。 アイズ・ラザフォードの12%は魂の炎で出来ています。 アイズ・ラザフォードの11%は明太子で出来ています。 アイズ・ラザフォードの8%は苦労で出来ています。 アイズ・ラザフォードの3%は毒物で出来ています。 アイズ・ラザフォードの2%は大人の都合で出来ています。 アイズ・ラザフォードの1%は勢いで出来ています。
カノン・ヒルベルトの成分解析結果 : カノン・ヒルベルトの29%は華麗さで出来ています。 カノン・ヒルベルトの18%はビタミンで出来ています。 カノン・ヒルベルトの16%はむなしさで出来ています。 カノン・ヒルベルトの16%は株で出来ています。 カノン・ヒルベルトの12%はやましさで出来ています。 カノン・ヒルベルトの6%は睡眠薬で出来ています。 カノン・ヒルベルトの2%は毒物で出来ています。 カノン・ヒルベルトの1%は成功の鍵で出来ています。 ミズシロ・火澄の成分解析結果 : ミズシロ・火澄の26%は鉄の意志で出来ています。 ミズシロ・火澄の20%は宇宙の意思で出来ています。 ミズシロ・火澄の17%は努力で出来ています。 ミズシロ・火澄の16%は言葉で出来ています。 ミズシロ・火澄の11%は白い何かで出来ています。 ミズシロ・火澄の8%は心の壁で出来ています。 ミズシロ・火澄の1%は鍛錬で出来ています。 ミズシロ・火澄の1%はツンデレで出来ています。 竹内理緒の成分解析結果 : 竹内理緒の57%は鍛錬で出来ています。 竹内理緒の27%は明太子で出来ています。 竹内理緒の15%は情報で出来ています。 竹内理緒の1%はむなしさで出来ています。
浅月香介の成分解析結果 : 浅月香介の70%はやさしさで出来ています。 浅月香介の19%は下心で出来ています。 浅月香介の7%はむなしさで出来ています。 浅月香介の4%は呪詛で出来ています。 白長谷小夜子の成分解析結果 : 白長谷小夜子の75%は花崗岩で出来ています。 白長谷小夜子の12%は魔法で出来ています。 白長谷小夜子の8%は不思議で出来ています。 白長谷小夜子の3%は見栄で出来ています。 白長谷小夜子の1%は言葉で出来ています。 白長谷小夜子の1%は野望で出来ています。 鳴海清隆の成分解析結果 : 鳴海清隆の79%は花崗岩で出来ています。 鳴海清隆の18%は歌で出来ています。 鳴海清隆の2%は記憶で出来ています。 鳴海清隆の1%は優雅さで出来ています。
高町亮子の成分解析結果 : 高町亮子の57%は運で出来ています。 高町亮子の34%は玉露で出来ています。 高町亮子の5%は成功の鍵で出来ています。 高町亮子の2%はカルシウムで出来ています。 高町亮子の2%は犠牲で出来ています。 鳴海まどかの成分解析結果 : 鳴海まどかの63%はカルシウムで出来ています。 鳴海まどかの17%は嘘で出来ています。 鳴海まどかの13%は着色料で出来ています。 鳴海まどかの5%は砂糖で出来ています。 鳴海まどかの2%はツンデレで出来ています。 土屋キリエの成分解析結果 : 土屋キリエの72%は海水で出来ています。 土屋キリエの14%は心の壁で出来ています。 土屋キリエの12%は回路で出来ています。 土屋キリエの1%はミスリルで出来ています。 土屋キリエの1%は電波で出来ています。
関口伊万里の成分解析結果 : 関口伊万里の55%は毒物で出来ています。 関口伊万里の45%は電波で出来ています。 沢村史郎の成分解析結果 : 沢村史郎の35%はアルコールで出来ています。 沢村史郎の28%は情報で出来ています。 沢村史郎の14%はやさしさで出来ています。 沢村史郎の6%は華麗さで出来ています。 沢村史郎の6%はかわいさで出来ています。 沢村史郎の4%は厳しさで出来ています。 沢村史郎の3%は元気玉で出来ています。 沢村史郎の2%は黒インクで出来ています。 沢村史郎の1%はスライムで出来ています。 沢村史郎の1%はハッタリで出来ています。 雨苗雪音の成分解析結果 : 雨苗雪音の79%は理論で出来ています。 雨苗雪音の17%は波動で出来ています。 雨苗雪音の2%は真空で出来ています。 雨苗雪音の1%は根性で出来ています。 雨苗雪音の1%は媚びで出来ています。
一度に貼られると、コメントしずらいぞ(w
>>224 とりあえず、歩とひよのは、何となく納得(wなんだが。
歩って根性あったっけ…
>>231 歩になりきってマンガを読めるなら
理解できるであろう。と思う。
生憎俺はなりきれない、試してくれ。
>>231 ちょ、ちょっとまって!
自分のわずかな望みを捨ててまで、他人(ブレチル)のためになろうってんだから、根性はあるだろう?
最初の頃は、なよなよ君だったが。
234 :
作者の都合により名無しです :2006/03/27(月) 23:19:10 ID:tYvgo+pB0
てか15巻はもう発売されてんの?
自分でやっておきながらだが、碌な成分で出来てない伊万里カワイソス(´・ω・`)
理緒が一つも合ってない気がス
14巻読む前に全ての結末を友達に言われてしまいました。 15巻読んでも新鮮さ、やられた感がありませんでした。 友達には感謝の気持ちしかありません。 orz
企業秘密です。の成分解析結果 : 企業秘密です。の半分は月の光で出来ています。 企業秘密です。の49%は砂糖で出来ています。 企業秘密です。の1%は小麦粉で出来ています。 「。」をつけたら成分比率が同じになった件
スパイラルはヲタク漫画?
キャラ人気は確かにあるがそれだけじゃない
設定漫画 推理漫画の仮面を被ったミステリ漫画…の皮を被ったファンタジー漫画 ダイラの自己満足漫画 と今まで挙げられてたが、何が正しいんだろうか…
新青春エンタです。 オタク漫画ではないがオタクは多いだろ。 中高生の萌えオタとかな。
そもそもオタク漫画というのがどういうのを指しているのか分からない
ヲタク漫画かどうかはわからんが、登場人物(男)にゲイがいたり、 ゲイまがいな発言が多い奴がいたりと女子の目を意識しすぎな感じはする。 ホモっぽくすればいいみたいな
ゲイなんていたっけ・・・?
カノンとか火澄とか>ゲイ アイズとか>ゲイまがいな発言が多い奴
別に男が好きだったわけじゃないじゃん
男キャラ:美形揃い 女キャラ:ロリータ、ツンデレ、お姉さんetc. とまぁキャラ萌えし易い漫画であるだろう事は間違いないな それがイコールおたく漫画になるかは知らんが それよりも本スレではハードゲイ、某スレでは鬼畜サディストと 何処へ行っても碌な扱いを受けていない青年、カノン・ヒルベルトに誰か愛の手を
HGとかRGとかの呼び名が当たり前になり過ぎて
>>245 は勘違いしてたんじゃね
>>249 えーたんの絵がキャラ萌えしやすいんだろうなとは思う
ストーリーは推理漫画の皮被ったトンでも漫画だとは思う。 水野の絵に救われているといっても過言じゃないきがする。 スパイラルをリアルな絵でやられたら、トンでも漫画って信じてもらえない・・・
253 :
作者の都合により名無しです :2006/03/29(水) 12:48:20 ID:VLob+MCb0
この漫画読み終えた後すんごい悲しくなるな。 火澄カワイソ杉・・・。
この漫画をえーたん以外の人が描いたらどうなってんだろ?
きっと打ち切り。
んなこたないだろ むしろ、こんな気持ち悪い絵で書かれたダイラーが不憫でたまらん まだ、そこらのラノベの方がマシ
福本伸行に描いてもらえばいいんだよ。 うっかり原作に口出ししちゃうかもしれんが、それはそれでよしとする。
福本に描かせたら・・・ ネコミミつけるまでに3ヶ月掛けるぞ
これのアニメをレンタル屋で借りて見たんですが、 漫画も読破しておいたほうがよい? なんか、アニメの終わり方がよくわからなかったのだが
アニメは原作がまだまだ終わらない頃にやってて、後半はオリジナル展開だから。前半も大分変えられてるけど
火澄がかわいくてタマらん。 15巻の泣いてる姿とかコッチが胸痛んだわ。
>>259 このタイミングでアニメを先に見る人がいようとはw
何がきっかけだったん?
大丈夫、アニメの終わり方で分かった奴はたぶんおらん
漫画版は最終回終えて古本屋に結構出回って来てるから読んでみては?
263 :
259 :2006/03/30(木) 09:26:03 ID:KpBcc7yv0
>>262 ありがとう。金貯まったら、買ってみるわ
アニメ見たきっかけは、友達がスパイラルの話をしていて、たまたまレンタル屋にあったのを借りた
ふと思ったんだが… 最終話のキモ隆って…ニート?
>>264 失踪したときからじゃね?
アニメ見なおしてて思ったんだが園部は何で入院してんだ?
>>265 小夜子の爺さんのお付きの人に、小夜子を怪我させた理由で復讐されたから。
清隆は若いうちに一財産作っちゃってるからな。ブレチルに絡んでからは忙しいし ていうか、裏で何やってたのかいまいちわからんかったな
マスコミ&警察押さえられるだけの権力をいつ手に入れたのかもな。 元は一介のノンキャリの警部に過ぎないのに… それもあるが、なぜ清隆は警察に入ったのか判らん。 あの人、ああいう体育会系は合わなそうだし、小説見る限りでも協調性も無いし…
警察入ったのはコネ作りなんじゃないの? 捜査に役立てば今後も協力するっていう約定ありきの逆パターンかもしれんが
270 :
作者の都合により名無しです :2006/03/31(金) 06:10:45 ID:IXapciY9O
浅月の左耳の側面につけてるピアスいかすな
一応清隆は殺しもやってたからな… まあ、あれは相手が相手だから殺人は認められるんだろうが。 約定ありきの逆パターンはありえそうな気がする。 それはそうと、小説版及び11巻以降のタイトルは『あゆむ100%』にしてもいんじゃね?
ジャンプのあの糞漫画か・・・吐き気がするから勘弁してくれ。 スパイラルでいいです、ほんと。
しょせん揉み上げは揉み上げだな
相手がヤイバだから殺しても超法規的に認められるんじゃね? 当時二十歳で警察(少なくとも日本の警視庁)に属していないだろうし。 同様に歩が清隆を殺す事やハンターがブレチルを殺す事も超法規的に認められてそうな気ガス 逆のパターンやブレチルが無関係な人間を殺す事は認められてないと思うが。
そもそもブレチルぶっ殺しまわってたハンターもいたしな。 ここら辺の裏事情が説明セリフだけだったのはちょっと消化不良。 清隆やブレチルの過去はALIVEで総決算・・・ってこともないんだろうな
アニメ版含めりゃハンター自身、ブレチルと接触した非ブレチルな人間も殺そうとしたが。 これも超法規的に認められてたら…ハンターとブレチルの抗争に巻き込まれた奴は 運が悪かったと思って諦めるしかないのかorz せめて11巻のブレチルの裏事情解説が説明じゃなく時間軸をその当時にして、 ヤイバの天下〜清隆がヤイバを殺す所やハンターとブレチルの抗争を描いてくれりゃ 良かったのにとつくづく思う。えーたんもあの辺りは「説明漫画」と 不満があったし。
火澄がカノンを殺してなかったらどうなってたんだろ。
>>278 火澄がカノンを殺さなかろうが、カノンはどの道長生きできないっぽい感じが…
歩の救済は、精神的に弱いブレチルの事は考慮されてないし、カノンみたいな
人間兵器は覚醒されてしまうと手に負えなくなるから真っ先に殺されそう。
カノンはやり方はどうあれ、『仲間を他人にやられたくない』という意識があり、
それで自己を保ってきた節があるから、下手に歩の救済が成立すると、
カノンのアイデンティティの危機となり、自分を保てなくなる恐れがある。
原作者的には火澄がカノンを殺してなかったら、自分のシナリオ的に
都合が悪くなるから、話のオチとか自分の手に負えなくなるかもしれんが。
最終巻読んだ ひよのが刺客なのは残酷で、変なご都合主義じゃなくて良かった 他にご都合主義はいっぱいあったけど・・ でもやっぱ6巻あたりからダラダラしすぎ。 4、5巻は最高に面白かった。」 あと最終話ないほうがよかったかも。 最後の変な絡みはなしに、飯考えなきゃでおわったほうがリアルでいい。
>>280 むしろひよのがキモ隆の手先だったことが、何よりも変なご都合主義だと思うのだが。
ふと思ったんだが、ブレチルは殺人衝動があるそうだが(少なくとも二十歳以降は確定) その殺人衝動の対象に自分と同じブレチルは含まれるのか? 普通の人間は当然ながら、人間以外の動物も殺人衝動の対象になる事は アイズの行動からわかってるが。
>>277 ヤイバの天下〜清隆がヤイバを殺す所を入れると、
キモ隆だらけで買う気失くすからここは説明だけでいいが
ハンターとブレチルの抗争とかのブレチルの過去時代は間に入れても良かったよな。
入れればもっと分かりやすくなっただろうし。
>>281 そのたった一個のご都合で、今までのひよりのご都合主義的言動・存在すべてをひっくり返すのが肝だったんじゃないか?
286 :
作者の都合により名無しです :2006/03/32(土) 15:20:29 ID:+5gecUvQ0
>>279 まぁカノンは殺されるとして、
歩と火澄が対決した時、歩が「あの(火澄がカノンを殺害した)時から俺達の道は別れてたんだ」
って事は火澄がカノンを殺害してなかったら歩は残りの人生を火澄と共に生きてたの?
287 :
285 :2006/03/32(土) 15:20:31 ID:7ZN9W4x50
ひよりじゃないな。ひよの
漫画終わったのに、まだけっこう活気あってすごいな
眠い…
>>285 そうだとするとひよのって本当にキーキャラだったんだなって思う
>>285 そんなんがキモなら、「実は○○は超能力者でした。じゃじゃーん!」ってことにすれば
登場人物に何やらせてもOKになっちゃうよ〜。
物語は積み重ねが大事でしょ…。
>>292 物語の積み重ねってのをどういう風に捉えてるのかわからないけど、
ひよのに対してはそれまでの話もよくよく読んでみると違和感ありまくりだよ。
決して伏線なしでのどんでん返しではないと思う。
>>292 それを言っちゃ歩も「実はキモ隆のクローンでした。じゃじゃーん!」
って事で、どんな状況に遭っても死ぬ事無く勝ち進んできたし。
ひよのは「実はキモ隆の手先でした。じゃじゃーん!」 歩も「実はキモ隆のクローンでした。じゃじゃーん!」 この漫画ってこの二言で片付いたな アライヴはそうならないといいんだが
まあキモ隆は死なないってのも科学的には何の根拠も無いことだけどな。
つーか歩って蜂のアナフィラキシーショックだろ? 自分で書いておいて何だが、歩はキモ隆のクローンだし、寿命以外では 死なないはずなんだが… 蜂が自分から歩を避けていくのか、アナフィラキシー自体が黒歴史になったか… キモ隆は蜂のアナフィラキシーなのかどうかは判らんが。
神がかりな偶然と幸運で回避するので問題なし
>>291 ひよのって一文字違いでニートライダーのヒロインの名前になっちまうなw
前に小夜子の話題を出すと某剣ライダーのネタが出てきたが。
何気に歩もRGもキモ隆も「天の道を往き、総てを司る」奴だな。
歩が可哀想だ…。
>>299 ニートライダーはいい味出してるのに歩と清隆は…orz
いい味どころか…
灰汁出まくりだな…orz 悪い意味で 歩を弁護すると、最初の頃は良かったんだよ歩は。 最初のヤンキー臭かった頃の歩は。
最初の頃の歩は決め台詞が寒かった覚えがある
>>304 最初から最後まで寒いですよ。
決め台詞はひよのだろう・・・
>>297 歩だけ過去に刺された経験があるとすれば歩だけ死の危険が有る可能性はあるかも
307 :
作者の都合により名無しです :2006/04/04(火) 14:06:44 ID:/30Vdsbo0
カノンはエロゲオタ
清 隆「カノン、お前の名前って・・・・・・」 そしてカノン号泣
清隆も間違いなくやってるだろうな>エロゲ
くるみもな
>>299 /H\
( 0M0 ) ザヨゴ〜〜!!!
_
Y
( 中) おばあちゃんは言っていた。『愛は見返りを求めないものですよ』と
>>304 油断大敵…だろ?
ハメた相手が悪かったな
なら億が1ならあるかもな
少しウロ覚えだけどこんなもん?たまに使うときあるんだけど
「これが真実の旋律か…」 「真実は奏でられた」 「論理の旋律は必ず真実を示すんだ」 「俺はねーさんを誰より愛してる。ひとりの女性として愛してる」 「鳥籠(ケイジ)の中じゃ飛べる高さはしれてるぞ」 「閉幕(カーテンフォール)だ」 アニメ版をも含めりゃざっとこんなにあるんだが(多分、まだまだあると思う) キザを通り越して素で引くわ…orz
>>314 特に「旋律」とか聞いた日にゃあニワトリ肌になるよな
火澄とセックルしてーーー。
>>314 こんなにあったのか…。確かにこれは引くな…
>>314 それがただの小説の台詞ならそれなりに寒くなかったかもしれんな・・・
まぁこう言うのはコナソとかの方が圧倒的に多いわけだが この漫画はアレだからなぁ
ホールの屋根もブッ飛ぶぜ
高校生探偵である以上、金○一とかコ○ンを意識したんだろうな。 「じっちゃんの名にかけて!」とか「犯人はお前だ!」とか… そういえば、初期の歩は今と比べて眉毛がやや太かったわけだが。
弓道部の部長さんが五飛に見えてふいたのは俺だけじゃないはず
>>323 ガノタにしか分からないネタ乙。
だが俺も吹いた
性欲をもてあます
まじ誤爆orz
>>324 俺はW厨をガノタとは認めねぇ!
さておき俺もそう思ったのは確かだが。
歩みたいに何でも出来る才能があって実際色々出来るんだけど幼い頃に絶望を知り尽してネガティブで閉鎖的で自信ややる気のない主人公って珍しいからな。初期のダイラーさんやえ〜たんさんらの苦労がうかがえる。
>>319 コナソはキャラ的に許されるんでない。つってもコナソ読んだことないけど
330 :
作者の都合により名無しです :2006/04/07(金) 21:01:05 ID:hfOVtJVW0
もう忘れたんだけど 最終回で歩ってひなのに なんて言ったんだっけ?
なんだっけ?
「じゃあ『どうしても』だ」か?
333 :
作者の都合により名無しです :2006/04/07(金) 22:19:52 ID:hfOVtJVW0
>>332 それそれ!
これはどういうことに
ついて言ったんだっけ?
ほんとわすれてるわ泣
>>333 歩が「ピアノでも聞いてくか」とかひよのに言って
「どうしてもと言うのなら聞いてあげます」的に返されたとき
言ったんじゃなかったっけ
336 :
作者の都合により名無しです :2006/04/08(土) 02:49:01 ID:yURCSKn1O
流れきってすいません。ガンガンで 「約束の指輪」 っていうスパイラルの後日談的な読み切りが載るって 本当なんですか?
>>336 確かそれは来月号に載るえーたんのオリジナルで、
スパイラルとは関係無かったと思うが…
後、タイトルも仮称っぽいから掲載時は変わるかもしれん。
えーたん、漫画載らないねえ、仕事してないねえ。 えーたんも、遊んでばっかで、富樫のようにならないか心配。
えーたん、絵柄はキモいけど、後期の色塗りは最高だね。 あの、シックがかったヒヨノの髪の色とかたまらん。
絵柄をキモイと思っていないけど、 色塗りなどのテクニックが大幅向上したのは同意。 向上した技術で、もっと螺旋の絵を見ていたかった……
初期の絵は今と全然違ってて、本当に当時のガンガン的な中性的な絵だったな
歩も初期は比較的男っぽく描かれてたし。 …何で今は耽美系に…orz 初期の絵といや…小夜子の目つきが悪かったのが印象に残ったな。 初期に限った話じゃないが、ひよのも一時期童顔度が激増してたな。 元々童顔とか中学生に見えるとかそういう設定だったけど。
つかりぼんとかに載ってそうな感じでした>初期 技術は兎も角絵の感じは初期の方が好きではあるんだけどなー
344 :
作者の都合により名無しです :2006/04/09(日) 06:46:56 ID:Ty8CYsEQO
>・スパイラルアライブは今夏より連載スタート バレスレより。やっと再開されるのか。
>>346 マジすか?
バレスレ見る限りじゃえーたんの読み切りの評価も良いらしいようで。
ふと思ったんだが、えーたんの読み切りの話題もここでやっていいのかね?
夏か…近いようで遠いな…。
>>347 ええと思うよ。ぜひ感想を聞かせてください。
小ネタを一つ 表 _,ィ'⌒)メ、 お へ イノノノリ)ミ 前 出 b#゚Д゚ノゞ ら ろ ∨ cゝ
351 :
作者の都合により名無しです :2006/04/10(月) 01:24:03 ID:lKRzNU6X0
age
近々アライヴ再開となると、螺旋部屋関連がどうなるのかも不安になるな。 個人的にはいっそアライヴ再開しても、下書き状態の絵を載せるとか 絆伝説にアライヴキャラ乱入とか暇があったらやってくれんかと思う。 イメージとしては 伊万里:バーサーカー(伊万里といったらこれ以外に思いつかん) 史郎:魔導騎士(魔王(清隆)に心酔してるしなんとなく) 雪音:呪術師(イメージ的になんとなく) 萌黄:忍者(かなり無理があるが、ひよの同様に情報通なんでこじ付け的に) 茜:僧侶(イメージ的になんとなく) というのが頭に浮かんだ。
353 :
作者の都合により名無しです :2006/04/11(火) 01:45:12 ID:A26TggBi0
age
で、ドラマ化の話はどうなったんだ?
えーたんの読み切り読んだ。 前々から話作りが不安とか言われてたが、結構面白いじゃねぇか。 かなり楽しめて読めた。
それって話考えてるのもエータン?
>>357 YES。
元々担当に「コメディ風」を求められてネーム書いてたんだが、
後になって担当が「水野先生の自由に話作っていいよ」と路線変更されて
えーたんが困り果ててたそうな。(実際の内容(つかオチ)はコメディだが)
出てきた野郎キャラだが、螺旋の野郎連中と違って個人的に好感持てる。
>>352 アライヴはこれからいくらでも本誌で見れるだろうから
螺旋部屋にはいらない
つか、もうえーたんは更新する気なさそう
えーたんとか呼ぶなよ気持ちわりい
本人が自分のことをえーたんと呼んでるからいいじゃないかw
363 :
作者の都合により名無しです :2006/04/11(火) 22:18:31 ID:d9nBR4Tw0
今更だが 読みきりは何で読めるんですか
つガンガン
夏っつうと、7月号からかな?
7月号〜9月号辺りと考えた方がいいな。 読み切りのライバルキャラ、雰囲気的にカノソに似てたな。 カノソの性癖がまともになったらああいう感じになるんだろうな。
\ │ / , '´  ̄ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─lミノノ))))〉< ブレチルブレチル! !l( ゚ ヮ゚ノ!l \_________ / │ _,ィ'⌒)メ、 .. ....,_ ∩イノノノリ)ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ノハヽ8ヽ\从 ゚∀゚ノゞ< ブレチルブレチルブレチル! ブレチル〜〜〜! >.゚ ヮ゚ハリ / | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /
>>367 小夜子と亮子理緒を一緒にされると違和感があるな
369 :
作者の都合により名無しです :2006/04/12(水) 19:21:25 ID:wXalRY6+0
読み切りを読んだ、アライヴよりこっちを連載した方がいいんじゃないか?。 ダイラがいないとやっぱりいいな。
アライヴはアライヴで本編よりも登場人物に好感持てるから、
たとえバッドエンドでも最後までやってほしいが、
アライヴ最終巻に空きページが大量にあったらえーたんの読み切り
3作とも載せてほしいな。
>>368 それぐらい認めてやれよw
アニメじゃ出番多いし
誰だWikiにアイズがハーフだとかカノンがドイツ人だとか書いた奴 アイズはイギリス人と日本人のハーフの母を持つ立派なクォーターだし カノンがドイツ人だなんて作中で一言も書かれてないぞ
久々の英ちゃん目当てでガンガン買ったらひぐらしとかやってたんだなwwww つかアライブ夏かよorz 春ぐらいかと・・・
373 :
作者の都合により名無しです :2006/04/12(水) 23:38:49 ID:d/os5R7J0
>>369 同意。
アライヴキャラに全然興味が持てないからそっちの方がいい
残念ながら、今回の読みきりは自分としては激しくハズレだった…。 少年が元の姿に戻った要因は描写されてないし 酒場の親父が意味もなく唐突に再登場するし 主人公の力を描写するのに手段が乱暴だし(悪党でもない親父をぶん投げる) 殿下のキャラは良かったが。 えーたんの絵はかなり好きな部類に入るが 俺がスパイラルを好きだったのはやっぱり原作の部分だったようだ…。 もちろん逆の人間もいると思うが。
>>375 >少年が元の姿に戻った要因は描写されてないし
>酒場の親父が意味もなく唐突に再登場するし
>主人公の力を描写するのに手段が乱暴だし(悪党でもない親父をぶん投げる)
自分もその辺気になった。あと、なんで主人公が今まで成長しなかったのかも分からないままだったよね?
まあでもえーたんの読みきり、悪くはなかったんでアライヴは駆け足で終わらせて
今度はちゃんと連載用に話を練りに練ったのを連載して欲しいな
別にアライヴを駆け足で終わらせる必要はない
今度新作やるとして、もしまた誰か原作がついたとしても、 えーたんと話し合えたり出来る人がいいね。 ダイラーはえーたんと碌に話し合えなかったり(やり取りは主にFAX) 物語の内容についても教えなかったりだしな。
379 :
作者の都合により名無しです :2006/04/13(木) 19:31:44 ID:ATwP/BC90
age
馬鹿な! せっかくの少年を成長させてしまっては、全てが台無しだと云うのに!!
>>375 とまったく同じ感想だな。俺もいまいちだと思った。
螺旋もストーリーの方にハマってたんだと、今回の読み切り読んで実感した・・・
\ │ / _,ィ'⌒)メ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─イノノノリ)ミ< ぬるぽぬるぽ! 从 ゚∀゚ノゞ \_______ / │ \ ,,、iヾ r'ノ .. ....,_ ∩;rソ i;ゞヾゝ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ノハヽ8ヽ\《 ・oワoリ;ゝ< ぬるぽぬるぽぬるぽ! ぬるぽ〜〜〜〜! >.゚ ヮ゚ハリ/ | / \_________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /
>>382 ヽ\-、
\ │ / ./ノWハヾヽ ──
_,ィ'⌒)メ、 /(゚- ゚ ノ|ゞ ───
─イノノノリ)ミ (ミ_ (⌒\ヽ ─
∴从゚Д 。( ̄ ̄ ̄ ̄三\⌒ノ ノ )
/ │ \ ̄ ̄\ ⌒彡) ノ =_
_ _\,___,ノノ
_ ,.__ ...'´ ヘ´ヽ/ / ≡=
'´ ´ヽ (⌒l!ノ(((`')从〉ノ
l ffノ/リ从l .. ....,_ \ヽYc;゚ - ゚ノ
州!,,゚−゚リi ∩ノハヽ8ヽ (m ⌒\
(. つ;y=-lリ !l!.゚ O。ハリ・∵ターン ノ ,,、iヾ r'ノ
.| | | 〈 (`z;rソ i;ゞヾゝ
.し⌒ J / /\_」 ミヘ丿 ∩дo・;ヾゝ
 ̄ (ヽ_ノゝ _ノ
>>382-383 新しいAAですな
でも理緒とアイズとヘタレと亮子は分かるんだが
他が分からないな…
スパイラルって遺伝子のことか
昔、ガンガンファンタジーでそっくりな設定の読み切りあったのを思い出した。確かカズサ。 剣士で幼児化してる方が記憶喪失で、女魔術師の方がそれ戻そうとしてて、一部逆なんだが。
387 :
作者の都合により名無しです :2006/04/14(金) 20:59:45 ID:CN2s2nZ40
(゜д゜)
事実だったらエライ事だな まあファンタジーの多いスクエニ系雑誌だったら十二分にありうることだが
えーたんやっぱゲーム原作で漫画書いてくれ えーたんの描くアビスが読みたい
390 :
作者の都合により名無しです :2006/04/15(土) 00:53:55 ID:xWjhY3H7O
カノンて何で死んだん?
大人の事情
>>389 でもえーたん、ゲームのアンソロだと女神異聞録ペルソナ以外に
書いてるの見た事が無いんだよな。
本人はゲーマーみたいだし、ゲーム関連の原作だと
嬉々として仕事引き受けそうだが。
【ヤイバ】 .=ロックフェラー 【清隆】 =ロスチャイルド 【歩】 =田中角栄 【火澄】 =橋本龍太郎 【ブレード・トルドレン】=外資系ファンド
なんで誰もつっこまないんだよ カラーページどう見てもSO3の主人公だろ? こいつ1から漫画作る才能ねえよ。城平付けて正解だったな
アライヴ夏からか… 思ったんだが、アライヴはどれ位やるつもりなんだろう? まさか推理の絆より長くはならんだろうが… 取り敢えず理緒か亮子が出て来る事を期待
>>396 まあ長くなっても1年かそこらじゃないの?
雪音の事件を伊万里と史郎が解決してキモ隆が失踪するぐらいしか話無いし。
WINGで掲載されてた時は全12話と思ってたが。
398 :
作者の都合により名無しです :2006/04/16(日) 13:18:20 ID:W+xPCwnB0
本編が終わってから番外やってもなぁ・・・ 理緒は外せないが
>>397 >雪音の事件を伊万里と史郎が解決してキモ隆が失踪するぐらいしか話無いし。
アライヴ、一応楽しみにしてるんだが、これだけ見るとつまらない話になりそうだな…
こんなん作ってみた。 , - 、, - 、 , - 、i・e・ ヽ,,・ァ, - 、 4 ・ ゝ , ´  ̄ ヽ.ヽ、・ァ ゝ i/ ノノ))))〉-´| |`"-,,_(vノ゚ ヮ゚ノ!ノ,,.-´| | "i" ,,.-" `"-,,_. | ,,.-" "--"
>>396 アライヴで理緒や亮子をちょっと出すよりも
短編でいいからブレチル話を載せて理緒をたくさん出して欲しいが無理なんだろうな…
アライヴ再開という事で作ってみた。 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::_::::::::::::::::::::::.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:::::::::::::::::::::::::::_::::::::::::::::::::::::::::::: ::.:::::.:: .(二)i :::::.::::::::::::.:::::::::::::.:..::::::::::::::::::::::..:::.::::::::::::::.(二)i :::::.:::::::.:::::.:::.:::: ::..:::.. ,、 ^|| :::.:::::::.::::::::::.::::::.::::.:.::::..::.::::.:..:::.:.:::..:......... . ^|| :::.::::::::.:.:::::::.::::: :.:... ||.::.:.::.::::::.::::.::.:..::::::::...:.:.::.:.:.:::.:.:.:...:.:.:........ ||.::::.:::::..::.::::::..::::.. ... ‐ || ─┐.:. ... ::.:... ... .:: :... .... . .. . ... ||..: .: :.. : .. :: .:. . ⌒ゝ , ー 、||. ‐┴┐ .. . . . . . . . . || .. . . .. . . . :::`⌒ヽ.:::::.||.::ヽ⌒)、||i. 。. . 。 .ィ.〜⌒ヽr..、 || :::::::::::::)、::..||.::::::ゝ .::)l_|______|__ソ..::::) ..:::::::::)|| ヘ ̄ヘ ̄ヘ ̄ :::::::::::::::::::::.||.::::::::)::ノ _ _, ----__)_ 、_ _ ̄__ー- 、_||  ̄ ̄.,_ ̄ ̄ / ⌒`⌒ヽ ..´⌒............|| . : r_r. └,´/ニ( γ´ く┘ `ヽ,;, ...||~.`",ー-、,_ .......i |_i_i_|_| i ____.!!_/.__, ´  ̄ ヽ 从从 〉〉ミ_____\!!_____l ( ゚ー ゚l i l フフフ… ⌒Y⌒Y⌒||⌒Y⌒Y⌒.l ノノ))))〉i;゚ ヮ゚ノlヽ・・・・ ⌒Y⌒||⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y . _,;| :) l.ノ ||. | | ノ!l(.>ワ<ノ{l l}il|つ| l. ||.\| | | | | | | | _|__l._||._|__|_ノll(iつつノ.l-l」__|__|_.||._|`__.|__|__|__|__|__|__|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄く/_| 〉 | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ _.. ....,_  ̄ ヽ しノ (二)二) 〃8ノハヽ8ヽ ノ))))〉 .........::::::::::::::::::::::::::: lリ !l!.゚ ヮ゚ハリ ー゚ノガンバレ .........::::::::::::::::::::::::::: し Vつ 公y)つ ∠/_| 〉 _ , ´  ̄ ヽ しノ \ ヽ l ノノ))))〉 :::::::::::::::::::::::::::........ `Wヽノ !lノ^ ヮ゚ノ!l :::::::::::::::::::::::::::........ ヮ゚ノ !l(!つ.つリ .つ しく/_|.ヽ し.l_) .........:::::::::::::::::::::::::: ........::::::::::::::::::::::::::: 理緒とひよの(ひよのになる前)がいる点は俺の願望ですんで気にすんな。
>>402 伊万里って人気無いのか?裏表ない暴走元気娘でけっこう好きなんだが。
>>405 連載当時やってた人気投票では1位だった
俺的には伊万里はかなり好きなんだが(ひよのも好きだが)
>>404 GOD JOB!
そういやアライヴの人気投票の順位ってどうだったっけか? コミックス収録されてないんで覚えてないや。
歩と清隆とアイズって最後どうなったの?
確か
1.伊万里 2.史郎 3.茜 4.雪音 5.斉木 6.萌黄
だった(まどか&キモ隆はランクインされてたかどうか忘れたが)
本編最終話時点での人気投票(えーたんのホムペでだが)上位5名が
1.ひよの 2.もみあげ 3.合図 4.HG 5.理緒
だったが、アライヴ&外伝キャラも混ぜて人気投票やったらどうなるか気になるな
>>408 歩:病院で入院し、体の一部が動かなくなりながらも作曲
清隆:まどかと乳繰り合いながら夫婦仲良く幸せそうに暮らしてる
アイズ:ブレチルの纏め役をしつつ、ピアニスト復帰
清隆まじで納得いかねー カノンを返せ馬鹿野郎
ひよりって生きてるの?
ひよのだった…
>>409 アライヴ&外伝キャラも混ぜて人気投票やっても
普通にひよの達本編のキャラが上位に来る希ガス
アライヴのキャラ、まどかとキモ隆抜いたらたった6人しかいないしな(しかも内二人は脇)
この中で本編を越える程の人気が出そうなキャラっているか?
>>412 ひよのは仕事で世界を元気に飛び回り中。
>>412 >>415 エージェントという職業は、一般人よりもはるかに命を落とす確率が高い。
今頃、海の彼方で安らかに眠っているのかも。
はいはいわろすわろす
418 :
作者の都合により名無しです :2006/04/21(金) 04:36:27 ID:YaJJUNFmO
ひよの髪を解いた方がかわいいな
ひよの髪結んでても可愛いよ。
そういやどこの所属だったんだろうな、ひよの。
ちょっと前から気になってたんだけど、テンプレのブレチルの呪いって二十歳前後になると、自分の 意思とは無関係に残虐になったり、人殺しをするって事じゃないの?? 11巻でそんな事言ってなかった?それ以外では考えにくいんだけど。。
だからなんだよ。。
短編でいいので小説ヒロインを使った漫画を・・・・・
ひよのって歩の子産んだの?
>>422 だから何?って聞かれても困る、、。俺はただ自分の意見を述べただけだからさ。
感想や反対意見ならいくらでも聞けるし、大歓迎だからそれらにしてくれ。
俺はこのスレに来たの数回しかないからブレチルの呪いに対してこのスレでどんな論争など
があったか知らないけど、もし何か場違いな事を言ってたりするなら遠慮なく指摘して欲しい。
>>421 テンプレのQ&A書いた者だがあまり深く考えて書いた訳じゃない。
すまんかった。今は反省している。
「何だったの?」は「科学的根拠があったの?迷信だったの?」って意味で書いた。
語弊がある様なら次スレから適当に変えてくれ。
あと。。とか、、とかは馬鹿にされるからやめておいた方がいいぞ。。
>>423 鋼鉄番長のヒロイン萌え。
>>424 産んだよ。元気な男の子でね、名前は「進(すすむ)」っていうんだ。
歩によく似ていて、今すくすく育ってるよ。
428 :
421 :2006/04/22(土) 00:16:17 ID:ormKNvf20
>>427 ああ、そういう意味か。勘違いしてしまった、こっちこそ悪かった。
わざわざどうもありがとう。文字の使い方は以後気をつける。
けど、1つ疑問なのは「科学的根拠があったの?迷信だったの?」なんだが、これは作中で
ある程度実証されてるってキモ隆かキリエか誰かが言ってなかったけ?
気のせいだったらスマン
この漫画、神小畑が描いたらきっと凄い事になってたな。 もみあげがもみあげでなくなり月のような 酷い顔で笑ったりしたらもう・・・ プゲラ
酷い笑顔のキモ隆やひよの・・・
新刊ようやく読んだ。 ひよの……(;´Д⊂)
>>430 ラストバトルの時キモ隆なら絶対
「思い通り!」
とか思って逆にもみあげにやられるという罠
やっべ超読みてぇwww
俺も読んだばっかりだが、話というよりは絵に拍子抜けした。 六年半も連載したのなら、もう少し上手くなれよ。 清隆の身体とか見てられなかった。
ひよのかわいいよひよの
水野絵は見開きとか1Pを使った絵は物凄く変に見える時があるが、 細々としたところでいい味を出してる時が多い。ように思う。
昔のやわらかい絵柄が良かったなあ 連載長くなるとみんなとんがってっちゃうのは宿命なのかね
ひよひよのかわいさは異常
そうなんだ。ここでは初期絵の方が人気があるのか……。 私は、えーたんの後期の絵柄の方が圧倒的に好きですけどね。ひよのとか。
ひよのだったら初期だろうが後期だろうが可愛いと感じる私がここにいるぜ… 他のメンツは初期絵の方が好きですけどね ちょっと目つきの悪かった小夜子とか眉が妙に太かった歩とか…
時に単行本化する時にカットされた台詞ってなかったけかこの漫画? 「ネコ耳・・・・結崎ひよの!?」と言う台詞があった気がするんだが見つからん
>>441 まあ修正かかってる台詞幾つかあるからな。
知ってるものとして
「ね…ネコ耳!? ―――いや 結崎ひよの!?」(本誌)
↓
「ま まさか―――結崎ひよの!?」(単行本)
「―――兄貴…正直…気が狂いそうだ
こいつはあんまりだ…
ただひとつはっきりしてるのは―――
俺は兄貴を許さないってことだ……!」(本誌)
↓
「―――兄貴…
覚悟はしていたがこいつは気が狂いそうだよ
だがこれだけは変わらない―――俺が兄貴を許さないってことは…!」(単行本)
があった。
ひよのを可愛いと思ったことはないが理緒は最初から最後まで可愛かったな
ひよのも理緒も可愛いと思うがまどかとキリエは・・・
445 :
作者の都合により名無しです :2006/04/23(日) 21:14:12 ID:B33+9QbI0
ひよのも理緒も可愛いと思わなかったが、歩と火澄は可愛いと思った。
歩も火澄も可愛いと思わなかったが、カノンは可愛いと思った。
ひよのや理緒みたいな女の子は可愛いけど 歩や清隆はキモいと思った
ひよのや理緒は全然可愛くないよ。むしろカッコいいよ。 どっちかというとまどかのほうが可愛いよ。 まぁ作中で言われてることそのままなわけだが。
つかこの原作者日本語の使い方が変。 女キャラにお嫁さんに欲しいとか言わせたり。
ま、歩に限らず螺旋の男連中の殆どは 嫁だろうが婿だろうがいらない。
ネコ耳って何の意味があったんだろ。 ネコ耳→理緒だな、殺す→違った、殺せん→硬直 という流れを狙ったいうことでいいんだろうか。 歩が言った通りの意味じゃあまりにアレだし。
かわいければそれでいい
454 :
作者の都合により名無しです :2006/04/25(火) 20:54:52 ID:7Q0N7Tr40
「お嫁さんにしてほしい。」の‘して’の部分が抜けてたんじゃないのか? あの作者誤植が多いと自分で行っていたからな
誰が言ってたんだっけか。キャラには男みたいなんもいるから 「嫁にもらう」と言う表現はあながち間違いでも(ry
456 :
作者の都合により名無しです :2006/04/25(火) 21:33:22 ID:7Q0N7Tr40
>>450を入れ忘れていた。すまん。
日本語の使い方が変って・・・釣りか? 釣りなのか?
>>455 ひよのと理緒の心の声だったかと。
でもぶっちゃけただのギャグだと思われ。
家事が異様に上手だからお婿さんでなくあえて「お嫁さん」と表記。
女が家事の得意な男に向かって嫁に欲しいなんて 古典的なギャグだと思ってたけど違うのか?
>>460 家事出来ても性格がアレだからな…
やっぱ歩だろうが清隆だろうが嫁にも婿にもいらない。
家政婦になら欲しい。 清隆は家政婦でもお断りだが。 家政婦は見た!になりそうだし。
家政婦でもいらないな…
464 :
作者の都合により名無しです :2006/04/26(水) 18:05:47 ID:VUJwNzkS0
>>462 歩曰く「兄貴にできないことはない」だから清隆は家政婦としてやっていける と思うが。少なくとも役立たずではない。
>>464 いや…この場合、性格とか人間性とかが問題になるわけで…
歩も清隆も能力は優秀でも、性格とか人間性とかに問題があるから
嫁や婿どころか家政婦でもいらないって話になるわけだが。
(歩は鬱気味な上に態度・言動が不安定で理解不能な性格から、清隆は論外)
同様の理由で、歩と清隆に限らず螺旋の男連中の大半は嫁にも婿にもいらない。
5巻ぐらいまでしか読んでないけど清隆ってなんでそんなに評価悪いの?
どうでもいいけどこのスレ作者(原作者)が在住してるな。 あんたの本、立ち読みしたけどつまらんかったよ。 後、自分で自分のこと童顔とか言うのやめな、痛いから。
468 :
作者の都合により名無しです :2006/04/26(水) 19:28:30 ID:VUJwNzkS0
>>465 まどかと仲良くやっていけてるんだからそこまで性格悪いと思えない。
というか実生活ではいい人なんじゃないのか。とりあえず。
(ブレチル関係では人の悪さを遺憾なく発揮しているが)
性格が良いか悪いかじゃなくて清隆の場合はキモいから嫌がってる人が多いんじゃね
470 :
作者の都合により名無しです :2006/04/27(木) 00:54:39 ID:HuRBdBvZ0
キモいのか…清隆って 俺はそういう風に見たことない
>>465 ギリギリで嫁婿家政婦OKなのはヘタレ、RG、和田谷、沢村、斉木辺りか?
>>470 顔のパーツは「歩よりカノンの兄といった方が正しいんじゃね?」
と言いたくなるほどの優男系なのに、輪郭はごつかった。
とりあえずこの作者の文章とてつもなく理解しにくいと思うのは俺だけか。 特に十字界の方。 難解でありつつ理解してみれば結局は日本語の使い方間違ってると思うんだが。
ミステリではわざと理解しにくい・曲解しやすい文章を使ってミスリードを誘うのは よくある手法
ダイラのばやいは明らかに語彙が無いだけ ミステリでも何でもない
小説とかでも訳のわからん長ったらしい台詞喋らせてたりとか普通にしてるしな。 ついでに言うと、描き方も悪い。 特に最終話辺りの歩の出した結論とか 不幸度が『歩>>火澄>>(越えられない壁)>>ブレチル』とやってしまってるし 歩と火澄とブレチルの誰が一番不幸かなんて、決められるモンでもないだろうに 描き方も終始不幸自慢大会にしか見えなかった。
ガンガンのレベルにあわせて陳腐にしてるだけ、だと思う。 名探偵に薔薇を、を読んだことあるから。
名探偵に薔薇をもスパイラルと似たようなもんじゃね
/ノ 0ヽ _|___|_ 下がってんかいウジ虫共! ノ ノ))ノ))ヽ 訓練教官のミズシロ火澄先任軍曹が480をgetするで! ヽ ノ| # ゚Д゚ノ>ヽノ | 个 | ノ| ̄ ̄ ヽ ∪⌒ ∪ >>ひよの 貴様!俺の歩をどないするつもりや! >>香介 口でクソたれる前と後に「サー」と言い! >>理緒 ふざけるな!大声ださんかい!茶っ葉落としたか! >>キリエ 貴様には煙草の吸い殻をかき集めた値打ちしかあらへん! >>カノン ハンターの手先のハーフめ! >>亮子 まるでそびえ立つクソや! >>アイズ 指切り取ってピアニスト生命を絶ったる! >>まどか くるみのファックの方がまだ気合いが入っとる! >>清隆 出番が来る前に話が終わっちまうで、アホ! >>歩 気に入った!家に来て俺をファックしてええで!
すまんいま手元にコミックスが無いんだけど、カノン編で まどかが参入してくるの何巻だっけ?
ありがとう
ふと思ったんだが、合図はバラエティ番組とかに出てたりした事があるんだろうか…
なんでそこでバラエティ番組が出てくるんだ
なんか前に 携帯専用の画像掲示板で スパイラルの同人を見たんだが、 誰かURLを知らないか?
>>488 知ってるけど教える気は無い
此処で訊くな
それ相応のスレ逝け
えーたん、ゲームばかりしているな(w 富樫と同じように手綱を緩めると、すぐにサボってしまう性格なんだろうなー
えーたん、前はアニメや特撮の話題もやってたな。 仮面ライダーとか遊戯王とかグランゾードとかガンバルガーとかダ・ガーンとかマイトガインとか…
勇者シリーズ好きなんだな
つーか、えーたんのアニメの嗜好見てると、 勇者シリーズに限らず、大抵のロボットアニメは網羅してる気がするな
ロボットものの面白さがわからん
少なくとも、えーたんの属性は ・ゲーマー ・アニヲタ ・特ヲタ なのは確かだな 特撮に関してはタイムレンジャー、ガオレンジャー、クウガ、アギト、555しか話題に出てなかったが 因みにクウガとアギトに関しては5巻及び7巻でネタになってた
今更ながら今日遂に最終巻読んだわけですが、面白いですねぇ。ってひよのが・・・(A`) 希望云々の話についてはワンダフル・ハートの方がまとまってる気がするっていう ダイラーマジック拝見させていただきました。・・・え?プレゼント企画締め切り4月30日?'`,、'`,、('∀`)'`,、'`,、
同じこと書いてる人がいた 今日やっと最終巻読んだ ひよの(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 歩(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 歩はやっぱ病院でこのまま死ぬのかね
こないだ、就活の面接前の時間潰しに漫喫で最終巻読んだ。 兄貴が顔出した所で時間が来たから帰った。 あそこで止めて良かったよ。 もう1話読んでたら動揺して失敗してたな。 どっちみち落ちたけど。
久々にここ来たんだが、なんなんだこのネガティブ菌異常発生スレは…
>>500 だって、パッピーな終わり方じゃなかったじゃん!(w
>>501 ダイラの作風から見てハッピーエンドを望むのは自殺行為に等しいと思う。
名探偵に薔薇をとか見てもパッピーな終わり方じゃないし。
しかもダイラ自身はこれでハッピーエンドと言ってしまってるのがな…
アライヴはダイラ自身がバッドエンドと事前に言い切ってる。
割り切るか脳内補完&妄想するか、推理の絆以降の話があると信じて待つか
するぐらいしかない罠。
それはそうとして、ひよの&小夜子&伊万里&くるみ(;´Д`)ハァハァ
理緒は!!????
螺旋はストーリー構成がむちゃくちゃすぎるわ 人殺しのリオとコウスケの罪が法的にどう処理されたかぐらいは補足が必要
>>504 理緒は兎も角として(地雷処理活動をする事で罪を償ってると解釈出来るし)、
いくら表沙汰になってないとはいえ、合図とヘタレは納得がいかん。
思うんだが、ブレチルの犯罪やブレチルとハンターの抗争には
少なからず無関係な人間も巻き込まれていると思うんだが。
前者は野原や合図とかがやらかした事、後者はアニメでハンターがやらかした事…
法的に無罪放免とかになったら巻き込まれた人間が救われんと思うが。
アイズは一応音楽で世界を救うつもりらしいからいいんじゃね どう世界を救うのか分からんが
カノンの墓って日本じゃないよな?西欧にあるんだよな?
音楽で世界を救うって、 THE STARの主人公みたいに戦争を止めたりするんだろうか。
つマクロス7
普通にチャリティコンサートとかじゃね 稼いだ金を寄付したり理緒の活動資金とかにしたりしてそう まー血が覚醒しなかったらの話だがな
>>509 合図「俺の曲を聴けぇぇぇ―――――――――!!!」
>>511 アニメでチャリティコンサートやってたが、
合図自身は不服というか嫌がってる感じだったな。
>>511 あとは紛争地帯の孤児とかを集めて、ボランティアでリサイタルするとかか。
514 :
作者の都合により名無しです :2006/05/06(土) 05:29:20 ID:jGIUMSw40
ブレチルを戦闘兵器として大量生産。
>>511 チャリティコンサートやるにしても、あくまでプロデューサーが絡んだ『仕事』としてだろうな。
アニメ見る限りじゃ。
>>504 HGに関しては自分の罪を自覚・反省する前に死に逃げたからな…
ヘタレとか自分の罪を懺悔する描写が皆無だったし、
人殺ししても悔やんでませんって感じにしか見えん。
HG・RG・凸は何でそれぞれカノン・火澄・キリエなの?
カノン:アイズとの疑惑 歪:ガチホモ キリエ:おデコ
>>504 所詮漫画の話だからそんなのどうでもいい
ブレチルを殺ったハンターも裁かれることなく放置みたいだしな
>>515 死に逃げた事に変わりはないが自分の罪への自覚はあっただろ、カノンは
自らの罪故に断罪される事を望んだんじゃね
ヘタレはなー、贖いをするとか言ってたくせにまー平々凡々と暮らしてるみたいだな
取り敢えずアニメと原作は切り離して考えてくれ頼むから
>>517 その呼び名すっかり板に付いて来てるみたいだけど
そこまでホモホモしてるか?この二人
>>519 ヒント:読者層
俺もさほどホモホモな感じには見えないんだがな。
tu-kaヘタレと亮子がくっついたのって正直どうなのよ ブレチルをアイズと理緒の別れのシーンで〆たのはなるほどなーと思ったんだ ブレチルが背負った一番重い「罰」って、孤独なんじゃないかと ブレチルは今まで仲間のために闘うことで自分を支えてきたけど これからは自分のためだけの償いを見つけなきゃいけない 歩と火澄が持ち得なかった「同志」を自ら失って自身を戒めているというか で、何で同じ立場のヘタレは妹といちゃついてんのよ? 結局は罪悪感よりも好きな女といることの方が重要なんだろ?と言いたい なんかかっこいいこと言ってるけど、ヘタレが一番自分の殺人を正当化してるよ やり方がどうあれ、自分なりの独立を選んだ他三人の方がマシ まあ単なるダイラのラブ米萌えなんだから深く考えるだけ無駄だが
>>519 ほとんどの奴らはネタでそう呼んでるだけじゃね。ホモ漫画じゃあるまいし
火澄はともかくカノンのアイズに対する異常なまでの執着はどうかと思った
>>496 >クウガとアギトに関しては5巻及び7巻でネタになってた
kwsk
525 :
作者の都合により名無しです :2006/05/08(月) 15:50:53 ID:imloFX2OO
スパイラルのラストは今日の晩飯何にしようか・・・のセリフで終わればよかった。後日談はいらね
>>523 火澄の歩に対する執着心も似たようなものな気がする
そういえばカノン編後のカノンは全然アイズに執着してなかったな その時はホモホモしく見えなくて良かったと思うが
>>524 5巻のカノンの名前が初めて出てきた話でビル群に
「クウガ」「アギト」「G3」「ギルス」と、
7巻のヘタレと亮子のデート先のビルに「レストランアギト」ってあった。
最後の「レストランアギト」は仮面ライダーアギト最終話参照。
>>527 その代わり今まで「アイズアイズアイズアイズ…」だったのが
「歩歩歩歩…」にシフトしたがな。
アイズの事などお情け程度でしか想って貰えてねぇ。
ヘタレ夫婦&理緒に関しては全く気にかけてもいねぇ…
>>529 アイズとの面会の時、カノンに迷惑かけられたせいで病院に入院している理緒やヘタレ夫婦のことは
一切聞かない上に気にかける様子もなく、まず出てきたのが歩のことだったな
\ ィヤッホーゥ!! / \ ∧_∧ ∩鳴海最高!/ 漢らしさNo.1 鳴海孝之だって \ ( ゜∀゜)ノ______ . / 神の子 鳴海孝之 さいこー! ∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / (゜∀゜)_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ / i | ', / ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / i i | / ハ! / i /∧_∧最高だよな!!!!!!\ ∧∧∧∧ / |! i | | ! /j/ }j/イ / / | / (;゜∀゜ )_/ \ <鳴 イ > N、 !≧x{! /k=≦二 j/イrく / || ̄( つ ||/ \<海 ヤ > ヽハ,r''"'∨ ´''""'ヽ レ⌒}'. || (_○___) || <最 ッ > `i ! fj / ――――――――――――――― .<高 .ホ> 、 く /rク ∧_∧ <! |> \ 、;:==ヲ' / !′ ( ゜∀゜)鳴海サイコー ∨∨∨ \. \` ‐ '゜. く ノi _____(つ_ と)___ ./ \ i了 j/ \ . / \ ___ \フフフ / ∧_∧鳴 \ __r┴辷ァ弋7 /\ .<\※ \____.|i\___ヽ.フフフ ./γ(⌒)・∀・ )海 \ ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 最 \ イヤッホーゥ! \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\高 \  ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! ! \ 鳴海最高!
カノンは結局最後に自分の味方になってくれる存在が欲しかったんだろ 周囲の中でそうなってくれそうなのがアイズだっただけ カノン編でカノンの敵に回れることを示してしまった時点で用済みって感じ こんなんで親友とか言われてもな。少しは相手の言い分も聞いてやれよと思う。 まあ、元々は火澄のこと隠してたアイズが悪いと言えば悪いんだけどさ
まあヘタレは変に反省して悲劇のヒーローになっちゃうと駄目だから、 あれで良いんじゃないの。許されないことをしたことは全員承知の上だろ。 それでカノンみたいに自殺すれば良いかと言えばそうではないよね?ってのが 作品中での結論であって。 大学出て生活基盤作ってから償いをするのかもしれないじゃないか。
償い償いというがそもそもキモ隆が悪い訳で、要はキモ隆の壮大な自殺計画に みんな巻き込まれたようなもんだしブレチルが償う必要はねぇべ。 関係ない人を殺して、とは言うてもぶっちゃけ殺してないっしょ、作中のは。 そもそも関係ない人殺して騒ぎになったらいくらキモ隆でも無理じゃん。 それでもヘタレ眼鏡の態度が気に食わないって言うんなら、一つあるぞ。 奴は一番年長だからいっちゃん最初に狂う訳だ、予定では。しかも歩の寿命を なんとか20歳以上に伸ばしてヘタレが逆転KOするのを見せて安心させてやる という役目があるから、ある意味一番キツい役どころっちゃー役どころだわな。
>>534 基本的にそもそもブレチルの罪がそこまで大きくはないという考えは同意
最初から基本的人権を奪われてるようなもんだし、幸せになる権利はあると思う
でも香介&亮子カップルは正直どうよというかそれでいいのか?とは思う
カノン&アイズにしても香介&亮子にしても、普通の幼馴染以上に絆が強いことの理由に
相手が「同じブレードチルドレンだから」という要素は凄く大きいと思う
特別な関係じゃないこともないけど、所詮は「仲間」のバリエーションにすぎない
香介も亮子もこれからブレードチルドレンという枷を外さなきゃいけないのに
未定状態の現時点にそういう境遇で得た相手をパートナーに決めてしまっていいのか?
恋愛感情も含めて生涯一緒にいたいと思ってるなら、
二十までは距離を置いてそれから結論を出すべきだと思ったんだけど。
子供のことだからこういう境遇で異性同士で恋愛感情を抱くのはリアルではあるけどさ
第一、こんな破綻したラブコメ要員にするより亮子の使い道は他にあっただろうに
唯一殺してないって特性があるんだからいくらでもやりようがある
>>534 後半同意
前半に関して言えば、作中のブレチルで
「黒じゃない」ってハッキリ言えるのは亮子だけだぞ
(小夜子は過去はやったかもしれんが、今追及出来るのか判らんので保留)
合図ヘタレ理緒に関して言えば公にバレてなくても
歩とひよのが自分らにやった事を言ってしまえばそれでアウト。
ひよのはキモ隆側とはいえ、基本的にブレチルに関わるものと無関係
(ハンターセイバーウォッチャーに限って言えばの話)だから、結果的に殺害未遂なものの
無関係の人間相手を殺そうとした事に変わりは無い。
それと同じように合図も歩を試す為に爆弾で大量殺人やろうとしていた。
目的が歩を試す為とはいえ、一歩間違えていれば大惨事になっていたのは明白で
爆弾のタイムリミットを考慮しても大惨事になる方が可能性は高い。
ひよのがレバーを握ったのもあくまでひよのの独断という偶然で、合図の計算内ではない。
結果的に死んでないとはいえ、無関係の人間に対し殺意が無いと言い切れるだろうか。
無関係云々で完全に弁護不可能なのが既に死んでる野原な訳だが。
続き 理緒の今里殺しは兎も角、ヘタレの園部殺しに関して言えば、 園部がハンターである事から正当防衛が成り立つように見えるが、 実際の所は良くて過剰防衛になる。 (園部自身に抵抗出来るだけの力が無いから過剰防衛というのもおこがましいが) これがまかり通ってしまうと、「バレなきゃいいんだよバレなきゃ」 「結果的に死んでないんだからそれでいいじゃん」って話になる訳だし、 ブレチルやキモ隆にしてみれば無関係の人間が死んでいくのも 「悪い犬に手を咬まれたようなものだと思って諦めろ」って事になるんだろうが 基本的人権奪われていようが、奇麗事並べようが所詮人殺しである事に変わりは無い。 幸せになるなとは言わんが、せめて自分のやらかした事について ペナルティとしてけじめぐらいつけろと言いたい。 そういった意味では理緒は分かりやすかったが。 合図キモ隆が分かりにくく、のうのうと過ごしているように見えるのは釈然としない。 >そもそも関係ない人殺して騒ぎになったらいくらキモ隆でも無理じゃん。 言わせて貰うが、キモ隆はブレチルが無関係の人間を殺す事を容認してるぞ。 歩相手の場合のみ条件付けてるが。
>>537 亮子の使い方が惜しかったと言うのは同意。
唯一殺してないって特性がある以上、
どうして亮子に出来た事が他の奴等に出来ない?
ってわけなんだが。
一緒に戦ってたみたいなのに亮子だけ人殺ししてないっつーのもおかしな話だよな
カノンにしろ亮子にしろダイラはキャラクタの使い方が下手過ぎ そしてキャラクタに一貫性が無さ過ぎ どのキャラクタも初期と最後とじゃキャラ違い過ぎ 口調から性格から思想から… これじゃ評価のしようがない
>>529 アイズのことはあれくらいの方がさっぱりしてて良いと思うけど
理緒やヘタレ夫婦は仲間なのに死ぬ時でさえ思い出してももらえなかったんだよな…
>>542 特にそれが顕著なのが歩とブレチル連中なんだよな。
歩は話が進む毎に超人化、ブレチルは単なる殺人鬼から訳あり連中に。
ブレチル絡みも大して掘り下げずに犯した罪やら過去のしがらみやらは適当に。
ダイラが自分の書き安いものしか選んで書いてないのは承知なんだが、
これはどうなのよ?
>>543 所詮HGにとって理緒やヘタレ夫婦は仲間といっても
単につるんでるだけのどうでもいい存在でFA?
後半のラザを見てると魔方陣爆弾は信管に配線繋がってなかったように思えてならない
>>539 落ち着こう。
ブレチルにとっては関わってくる奴自体既に尋常な世界の人間じゃなく、
ヲチは手を出してくる訳がないしセイバーは分かりきっているんだから必然的に
ハンターという結論に至る。初期虐殺を見てる奴らは防衛行動をとって当然。
また生かして捕捉が世で一番難しい手段にも関わらず大人の援助が無いため
殺さざるをえない。そうでないとブレチル側が殺られる。
法に関しては、「バレなきゃ」以前に自分達の環境がキモ隆の超法規処置で
作られた法外ワールド。法を管理してる連中が軒並みスルーなので守る必要はない。
ただ、法を守る必要は無くとも騒ぎを起こせば自滅するために、少なくとも
作中に登場したブレチル達は関係のない市民を殺害はしていないと予測できる。
また無関係の人間自体を殺すことをキモ隆が容認しているのは、最初期から
キモ隆のみは歩の属性を知っているために
「歩を含む大勢が死ぬ」
状況ならば歩が死なないために他の人間も死なないという計算があるからだろう。
ひよのは役割を演じているので例外として除外。亀さんの件も規定事項。
要は悪いのはキモ隆。ブレチルは翻弄され続けただけだし方法はあれ以外にない。
法的に自分達が守られず向こうも守っていない以上、動けない内にハンターを
殺しておくのは必然だし復讐が絡むのでニヤけるのもそう。
ブレチルの「戦ってた」設定は謎が多すぎて分からんが、亮子は上手く逃がされた
んじゃないかと予想する。ヘタレとも暫く会ってなかったみたいだしな。
>>529 サンクス。早速、確認してきた。
ちっちぇよw 言われないと絶対、分からなかっただろうな…
>>538 2点あります。
ひとつめは、作中では「アレは爆弾だ」といってるけど、
実は後から調べたらはったりで、爆弾ではなかったかもしれないですよ?
(その後の描写はありませんが……)
ふたつめは、
>爆弾のタイムリミットを考慮しても大惨事になる方が可能性は高い。
>ひよのがレバーを握ったのもあくまでひよのの独断という偶然で、合図の計算内ではない
合図の計算ではなかったでしょうが、清隆の計算ではあったでしょう。
清隆は、合図とひよのの、両方に指示できる立場にあったわけですから。
ブレチルとひよのと、お互いに相手の素性を知らせないまま、
両方に指示を送っていた可能性が高い。いや、確実に、すべてを手のひらの上で踊らせていたはずです。
何か論争状態になってるな…
大元に戻すが、そもそもブレチルに罪を償わせるかどうかだが、
罪を償わせるとしたら連中が二十歳過ぎて何も起きなかった場合になると思う。
この言い方は好きじゃないんだが、ブレチルは基本的人権奪われてるから、
その辺考慮して二十歳になるまでの2年間は法・社会道徳の範囲内で
好きに生かしている。
一応香介にしろ理緒にしろ、罪の意識が全く無いわけではないので、
>>533 の言う通りある程度の期間を経て罪を償っていくのではないかと思う。
ただ、作中の時間軸が二十歳になる前で止まっており、自分の所業に対して
はっきりとした形でけじめをつけているのが判るのが理緒だけというのが…
後のキモ隆は「自分は許されていいのか」とかほざいているが、
だったら妻と別れろ!とか言ってやりたい。
ニートなのかどうか知らんが、最愛の妻と乳繰り合ってるのがな…
こいつの不幸・絶望は所詮ポーズだけで実際は他の奴等を舐めきってる。
>>547 野原が宗宮を殺した時点で
『関係のない市民を殺害はしていない』というのは成り立たない。
ただ、ブレチルは大半が社会道徳やモラルが欠如しており、
関係のない市民であろうが、1%でも自分にとって害と判断したらハンターと同列に扱うのだろう。
こう考えると、自首を勧めた宗宮もブレチルを捕まえる協力をしてるひよのも
共にブレチルにとっては殺すべき相手になってしまうと思う。
>>549 どちらも549氏の憶測に過ぎません。
爆弾に関しては理緒が作ったとあり、それ以上は判りませんが、
少なくとも『爆弾ではない』というのは無いでしょう。
それに伴うひよの絡みですが、これに関してはひよの本人の弁から独断とあります。
…キモ隆は絶対だからこれも計算してると言い切ってしまえばそれまでですし、
キモ隆絶対者派にはこの意見自体意味が無いでしょうが。
>>550 少し補足
>二十歳になるまでの2年間は法・社会道徳の範囲内で好きに生かしている。
とはいえ、香介&亮子といった社会道徳無視カポーもいるし、
必ずしも社会道徳の枠に収まってるといい難いが、殺人を犯したり等の
ブレチルの基本的行動さえ取らなければ問題は無いのだろう。
但し、覚醒の兆しが見えたブレチル(判断基準は判らんが)もいるので、
ある程度の制約はあるのだろうが。
同様にハンターも裁かれるのかという部分に関しても、
確実に裁かれるとしたらブレチルが二十歳過ぎてからになると思う。
それまでは殺していても『世界の為』という大義名分があり、
ハンターも自分の信念・行動が誤ったものであると理解も自覚も出来ない。
ブレチルが二十歳過ぎて何も起きなければハンターも自分の信念・行動が
誤ったものであると理解し、裁かれると思う。
結局は、ブレチルもハンターも自分の信念・行動が誤ったものであると理解出来るまで待ち、
喧嘩両成敗大岡裁きになるのがいいと思うわけだが。
更に欲を言えば、キモ隆も厳重に裁きを受けるのがベストなわけだが。
いつの間にヘタレと亮子はカポーになったんだ あと、裁く裁くって言うけど一体誰の為に誰を裁くと言うのか
まあ個人的には結果がどうあれ闇から闇へが一番妥当な結末じゃないかと思う。 どう裁いても当事者大多数にとって益がなさげだからな。 それを省みない空気読まない正義感の塊みたいなのがいれば話は別だが、 そうでなきゃ…
まあ、裁く云々言ってたが、何らかの形で けじめつけるなり決着つけるなりすればいいよ。 ダイラ的にはキモ隆は身内贔屓入ってるとしても、 あれで決着つけてるつもりなんだろうが。 問題はブレチルの自分の罪に対する描写が少なく、 自分が殺人鬼だったという自覚が無く堅気面してるように見えるのが… キモ隆夫婦も凸もいらんから、そこら辺の描写をもっと入れてくれれば ブレチルに対しても納得いけたと思うんだが。 …結局、徹底的にもみあげ一家中心で、他はシカトしまくった終わり方だったな。
あの世界ではもみあげ一家が絶対ですから ブレチルや他の人達なんてただの飾りに過ぎません つーか、飾りですらありません
つーか20過ぎて呪いが発動したかどうかってのは確かめようがないんだよな 自分から呪いかかったことを言うわけないし むしろ呪いに勝ったふりとかしそう
清隆って死んじゃいけないキャラなの? さっさと死ねよといいたい。
>>557 ダイラの寵愛を受けているので死にません。
あと死んだらまどか姉さんが悲しむので死ねません。
>>550 いやおい、償い云々は作中で最後まで残ったブレチルの事だろ。
野原は死んでるし警察に追われてもいたんだから全然適当な例じゃねぇだろ。
野原も他の野良ブレチルもキモ隆が定めた超法規範囲を超えたら警察に追われるし、
逆に超法規範囲以内なら罪に問われないしお互い様だから問題ない。
一般人に目撃される云々は当然超法規範囲外、少なくとも一般人に目撃される
ような状況だと園部も手を出せないんだし。先走り過ぎて失敗したんだろ。
だからその考えは変。
他の奴ら(合図ヘタレとか)はキモ隆理論に従って動いてるんだから一般人関係は殺して無いぞ。
以前逃亡していたらしい時に巻き込んだ云々はそもそもハンター側が悪いんだから関係ないし。
なのでそもそも償うとかいう単語が出てくる意味が不明。
ブレチル全員でキモ隆を襲撃してもいいくらいだ。けどキモ隆歩は
ブレチルに詳細(自殺計画)を話してないんだろうからそういう状況にならないんだろう。
>>542 空気読まずに禿同。深く考えるだけ無駄という気がする
最初ブレチルは「なんか不幸な境遇のためイッちゃった少年少女」として描かれてる
ダイラがどこまで構成を考えてたかは謎だが、結局ブレチルは物語上「通過点」でしかない。
だから悪役というツール的な扱いでも構成上は問題なかったわけだ
でも火澄登場まで完全に勧善懲悪的な歩の成長譚にするのが薄っぺらいってことで
段々「苦悩するブレチル」という要素が入ってきたのかと
ブレチルをツールでなくキャラクターとして「犯罪」を犯させたのは理緒の今里殺しからだと思う
少なくともアイズの無差別爆弾、ヘタレの今里メッタ刺しはその後の描写から明らかに浮いてる
整合性のないキャラをいくら考察してもなぁ。結局はダイラの計算不足だと思うよ
>他の奴ら(合図ヘタレとか)はキモ隆理論に従って動いてるんだから >一般人関係は殺して無いぞ。 そうは言っても理緒戦でのひよの(当時は一般人だと思われていた)への対応見る限り、 何の関係も無い人間でも秘密知られたらあっさり殺しに走りそうなのが 初期のブレチルなんだよな… もっともその頃の方が敵役として魅力的だったけどな。 背景は知らんが邪魔な存在は問答無用で殺す腐れ外道という感じで。
ひよのが、清隆の指示によって電気スタンガンを持っていなかったら、 ヘタレはあっさり亡き者にしていたのではないだろうか?
>>557 そう思っている人は多数いると思うがキモ隆は寿命以外では死なんだろうな
きっと死ぬまでまどかと毎日イチャラブしてるさ
表面上イチャイチャしてるけど、まどかの考えてる事や何をしたらどういう反応が返ってくるか等も全部読み切れる。 歩に負けはしたけどそれ以外には何の刺激も感動も無い空しい人生を過ごしてるってのが清隆だったりするんだなこれが。
神の苦悩が俺らに推し量れるものなら、それは神ではないわけで
神様なんていないさ
神の苦悩なんて知ったことじゃねぇよ 勝手に一人でいつまでもうじうじ悩んでろ
なにこの微妙な殺伐
スパイラル〜推理の絆〜オルタネイティブ に向けてテンションを変えてるんですよ、みんな
まあまあ皆モチツイテ
>>33 の猫ひよのに対抗して作ってみた
ヘ.. ....,_ヘ
〃8ノハヽ8ヽ
lリ !l!.゚ ヮ゚ハリ<ニャー
〜(,_uuノ
質問してもいいか? もしかして、ひよのって「素直シュール」?
なんだこの流れ 長文ばっかで読む気にナラネ
長文の流れが終わった頃に何言ってんだ
>>571 あー…そいつはありえるかもしれんな。
『素直シュール』で調べてみたんだがひよの、大抵の条件に合致してるな。
その中に『米好き』もあったが、ひよのの朝飯が銀シャリだったしな。
まあ、ひよのの場合『素直シュール+デレ』っぽいが。
書いてる俺も素直シュールがイマイチ理解できてねぇ…orz
575 :
作者の都合により名無しです :2006/05/11(木) 21:25:00 ID:DONr2sqz0
スパイラルをドラマ化して欲しいな。 歩は誰になるだろ。
>>575 最近はやりの山下智久あたりじゃね。
結構キャラは合いそうだな
577 :
作者の都合により名無しです :2006/05/12(金) 19:37:13 ID:HWYHe6eq0
7月号あらいぶコネ━━━━(゚д゚;)━━━━!!
9月頃に出る新商品のパッケージに伊万里が出てたのにな。 なんとなく、ガンガントレーディングアーツ第2弾が出るとしたら、 伊万里がラインナップされてそうな気がする。
>9月頃に出る新商品のパッケージ 何それ?詳細ヨロ。
やっとアニメ25話まで見終わったよ〜。 一日一話ずつ見たんでおよそ一月かかってしまった。 んで、アニメの続き知るには「アライブ」ってのを読めばいいの?
>>581 いえ、原作もアライヴも読まなくても問題ないです。
原作も終わり(つかブレチル問題の結論)はアニメと大して変わんないし。
つーか、アニメの方がまだマシって感じだな。
>>579 パッケージに使われてる伊万里の絵、新規じゃなく1巻の使い回しなんだよな。
>>582 アニメの方がまだマシか?
原作とは別の次元でひどかったと思うけどな。
>>582 使いまわしか。手抜きだな
まあアライヴキャラのグッズなんて買わないけど
>>583 そこら辺は個人の主観なのでいいんじゃね
最近、えーたんが男じゃないかと思っている俺が来ましたよ。 特撮ものにやたら詳しいし、勇者シリーズに萌えているし。 普通の女の子はそういうことはないよね。絶対に男の感性だよ、これは!
女だろう、水野は。
俺も女だと思う。 特撮ものでもタイムレンジャーやアギト以降の 美形俳優が出てる奴に重点を置いていたり、 勇者シリーズ含むロボットものでも比較的女受けするキャラが出てる奴を 中心に見てる気がする。 物語といった内容も考慮しているし、 一部のアニメに関して特別美形に拘ってるようでもないが。
ここのスレの人って十字界のスレも見てる人多いのかな? 自分は今のところは見てないんだけど(十字界は読んでる)。
ヽ\-、 _____________ ./ノWハヾヽ / /(゚- ゚ ノ|ゞ< 「えーたん」という言葉を使って短文をつくりなさい / \ \ . || ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . || || . __ //_ //____ / // // /|| /  ̄  ̄ //|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||/ .|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| || 教卓 .|| .|| || ||
>>589 ハイテイもおゆえーたんき待ちでツモちゃった
ヽ\-、 _____________
./ノWハヾヽ /
/(゚ー゚ ノ|ゞ<
>>590 と
>>591 はよく勉強していますね。すばらしい。
/ \ \
. || ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. || ||
. __ //_ //____
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/  ̄  ̄ //||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||/ .||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .||
|| 教卓 .|| .||
|| ||
594 :
作者の都合により名無しです :2006/05/15(月) 19:23:12 ID:DRgWJVqk0
特撮とかって、最近はいわゆるイケメンとかの 人がでてきてるから、女の人が見てもあんま不思議はない
>>587 >>594 移転前のサイトの日記(閲覧不可能)で当時、
タイムレンジャーとかガオレンジャーとかアギトのレビューしてたのを覚えてる。
1年程前に別サイトの日記でダ・ガーンのDVDBOX(初回限定版)買って
狂喜乱舞してたのもあったな。
これ漫画喫茶でまとめて読んだけど面白いな ちょっとマジで感動した
可愛い服買った云々って前日記に書いてなかったけ?
書いてあったな>可愛い服買った云々
>>517 とか
>>526 読んでて、こんなんが頭に浮かんだ…or2
(八頭身の火澄はキモイ)
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/ ノ ノ))ノ))ヽ ヽ
Eニ-、 ノ|>´∀`<|ヽ , -ニヲ
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ノ./ノヘWハゞ、
〈リ;`Д´リ`
と と)
ヽ (~~)
し
つーか、日記とか見てると普通に水野は女 アクセサリーの話も出てきたし
600げと
、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、 /⌒` 三ミヽー-ヘ,_ __,{ ;;,, ミミ i ´Z, ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡 _) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡 >';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.) ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;) く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~ ):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 逆に考えるんだ ) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:} { .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ 「女っぽい男かもね」と ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´ ,/´{ ミ l /゙,:-…-〜、 ) | 考えるんだ ,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ __ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_ \ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、 \ \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__ \ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_ `、\ /⌒ヽ /!:.:.| `、 \ /ヽLf___ハ/ { ′ / ! ヽ
>>598 マジでやりそうで怖ぇなww
八頭身カノソとか八頭身伊万里とかもマジでやってそうだが。
>>601 ロボット・ヒーローマニアな女
ビーズアクセサリー作りやピンキー改造に勤しむ男…
しっくり来るような来ないような…
ひよのの本名って何なんだろ?何が似合いそう?
典子に決まっていたと思うけど?
それはボツになった名前だろ
どーでもいいけど、ここに書かれた意見をコピペして さも自分の意見のように某所で喚きたててる香具師がいる件 ダメではないのだがなんかめちゃくちゃ生ぬるい気持ちだ… チラ裏スマソ
コピペというか、このスレと住人?が被ってるんだと思ってた
つか某所って何処だ? 例のサーチコンテンツか?
そこ、腐女子の溜まり場だな。 野郎連中関係はたまに見ていて痛々しくなる。
金田一やQEDなんかが好きなんですがこの漫画は同じように楽しめますか?
>>612 そっちとは全然違う種類の漫画だ。
同じように楽しめるかどうかは分からん。
もしかしたら楽しめないかも。
全てのキャラが清隆を回想しているとき皆目無しor後姿になっているのは おかしいと思う。顔知ってるのに何でそうなるの!?
>>614 重箱の隅つつきすぎだろ・・・そりゃ単なる演出。
616 :
作者の都合により名無しです :2006/05/21(日) 15:45:29 ID:2QYd228i0
アライブでコミック化していない話って 何話ぐらいあるんですか?
617 :
614 :2006/05/21(日) 16:19:59 ID:3fWfr64m0
>>615 スマソ。顔でないのが当時すごく気になってたんで…
>>612 キャラ萌え設定萌えという意味でだったら楽しめると思う。
>>616 無い。あっても番外編の1話くらいで別に読まなくても何の支障も無い。
>>161 番外編のみ収録されてない。本編は全て収録済み。
鳴海歩日記 【6:00】目覚まし時計で起床。まだ眠い。顔を洗う。歯はみがかない。 【6:10】朝食の準備をする。クソ義姉がうるさいだろうが、昨日の晩飯の残り物のシチューを朝食にする。 【6:30】クソ義姉が起床。顔も洗わずに俺の了承もなく勝手に冷蔵庫を開けやがる。俺の聖域を汚すな! ヤツは牛乳が無いと喚きはじめる。牛乳はそこのシチューに成り代わったんだ。文句があるなら喰うな! スーパー稲妻キックを喰らって弁当作りが一時中断。俺の嗜好の時間を邪魔しやがったから、今日の晩飯に媚薬をぶち込むことに決定。 【7:15】ダルい学校へ出発。案の定、通学路でおさげと出会う。相変わらずうるさい。殺すぞ。 【7:30】学校に到着。奇声を発しているクラスメイトと一言も交わさずに席に着く。 【7:40】授業開始。古典の授業はつまらないので、教科書に落書き。我ながら出来の良い虹エロ画像が完成。 【8:03】今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。サボって帰ろうかと思案。 【8:52】アイズ・ラザフォードがどこかでニヤニヤしている 【9:57】世界史は暇なのでノートを一枚一枚小さく破る。 【10:40】休憩。 【10:44】カノン・ヒルベルトが留置所内でニヤニヤしている。 【11:45】四限目をサボって新聞部部室へ。よしよし、あのバカ女は存在していない。 【11:50】早弁した後に新聞部のパソコンで得ろ画像の収集を開始。適当に集まったらCD-Rに焼いてログを消す。
【12:45】おさげが来る前に退散。体育館のグランドピアノを弾こうと向かう。 【12:50】ヘタレ眼鏡と早足男女と出会う。「よぉ、何してるんだ?」関係ないだろ。その眼鏡をたたき割るぞ。 【12:55】体育館でバレエ女と遭遇。「久しぶりね」だから何だ。こちらは見たくも無かった。さっさと番長になってろよ! 【1:00】間が悪いので体育館の木陰で昼寝をすることに。 【3:50】いつの間にか午後の授業終了。剣道場で部員が喚いている。窓から例の剣道女がニヤニヤしているのが見える。 【3:52】その場を離れようとすると、爬虫類剣道顧問を発見。相変わらずキモイ。某テニスマンガ並だ。 【4:14】爆弾魔とエンカウント。何かキモイ事言って俺に願掛けてくる。マジでクサイ。犯してもいいのか? 【4:23】新聞部部室へ。おさげが何やら喚いている。明日こいつに提供する弁当には媚薬をぶち込んでやる。 【4:40】下校。途中、大人のおもちゃと看板が掲げられいる店に制服で入店。兄貴譲りの度胸で媚薬を購入。 【7:16】晩飯。間違えて媚薬をぶち込んだのを自分で食してしまう。相変わらず兄貴みたいに上手くいかない。 【8:22】義姉の後の風呂に入ってズリネタ収集。陰毛ゲット。洗濯機の中からパンツも拝借。 【10:56】今日の収穫でオナニー。健全な高校生のあるべき姿だから堂々と。ドアも開けて、声も上げる。 【12:23】オナニーに疲れたので寝る。夢に出てきた兄貴がニヤニヤしている。嫌がらせか?殺すか?
某スレで野原瑞枝がツンギレと呼ばれてる件について
ツンギレって本当に存在する言葉?
どこぞのスレで使われてたのは覚えてる。
今日、ざっと目を通したけど酷いな。 とは言っても小中学生向けだろうから俺は対象外か。 原作付きだそうだか、レベルからいったら原作はライトノベルだろうな。 何にせよ12歳以上が読むべき漫画じゃない。
ひよのには幸せになってほしいね あとアライヴ、外伝キャラと一部のブレチルも
一部とは具体的にどの人のことだ?
横レスしちゃうけど 正直、俺は幸せを願ってやれるのはアイズくらいだ。 現実をきちんと見て、自己満足にいかず努力してるってのがアイズだけ。 亮子は男に、カノンは狂気に、理緒は妄信に走ってるだけに見える。後半の理緒は現実見てるかもどうか怪しいけど。 ヘタレはそういうところはないが、内心「無理無理」とか思ってるくさいからなぁ まぁ、好きとか萌えとか一切省けば、アイズ組より1巻で事件起こしてた連中のがずっと同情できる気がする。 アイズ組は駒扱いしてもらえたおかげで事情を知れたが、1巻の連中は蚊帳の外だし。
>>628 本人だが、強いて言えば辻井、小夜子、亮子がそう。>一部
好き萌え抜きで考えると、この辺は呪いが発動したら流石に不憫に思う。
アイズ組の殆どはいまいち同情とか共感出来ん。
自分はメインブレチルは全員幸せになってほしいけどなぁ 小夜子や亮子が特別に幸せになる権利を有した優れた存在とも思わない つーか何でそのラインナップに辻井が加わってるのか知りたいw 好きな女殺した犯人速攻騙して返り討ちにしてるんだぞあいつ カノンも、可哀想だけどなんだかんだで幸せじゃなかったわけじゃないと思う アイズも普通なら絶交してもおかしくないのにまだ慕ってるようだし 理緒になんか暴行しといて謝りもせず逝ってしまったのにご丁寧に墓参りまでしてもらってるし 孤独で友達のいない根暗清隆に比べてずっといい友達がいる この調子でブレチルは清隆の十倍も二十倍も幸せになってほしい どう見ても真性ブレチルオタです。 本当に(ry
>>631 メインブレチルにも幸せになって欲しいに同意だけど
最後カノンは結構幸せだった希ガス
スレ違い気味ですまんが、ひよのと理緒(ドラマCD版では小夜子も)出てる関係& アライヴ連載雑誌繋がりなんだが、まほらばが終わってしまった。 ベタベタだけど、良い終わり方だった! 螺旋の終わり方だが、アライヴで返上出来るのか…?
そういや何故にカノンがHGで火澄がRG?
カノン→それっぽい 火澄→やべぇホンマモンだ
636 :
作者の都合により名無しです :2006/05/27(土) 19:48:58 ID:MaUMt1dhO
アライヴ再開マダー?
>>635 の通りだろうが、神や悪魔の一件がなかったらRGは普通にノーマルだろうな。
RGの性格のせいか割とその辺りは気にならないのは自分だけか?
つーかRGってのもネタで言ってるだけだろw 追い込まれたから同じ境遇の奴に頼った、ただそれだけの話 まさか本気でホモだと思ってる奴がいるのか
別に火澄の場合は「世界でたった一人のクローン仲間」だから 歩に対し異常なまでに執着しようが、それで充分納得できる ただ、カノンの場合は兄弟愛にしては行き過ぎ感が否めないが あと、妙にこいつらの描き方が女子の目を意識し過ぎに見えるのは気のせいか? ホモっぽくすればいいみたいな
カノンがアイズの次に執着したのが歩だったから それがまたホモ臭さを増長してる
火澄が出てきた直後は 「実は女なんじゃね?」だの 「歩と対極だから、ひよのが好みなんじゃね?」 とか言われてたのにな… 実際はカノソと同じ穴のムジナだったわけだが
騎士団から、重ねてお願いです 1年半程前のミズシロ火澄先任軍曹を探しています。 関西弁で罵詈雑言を吐くタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。 未点検のままご契約になりますと、訓練したカノン・ヒルベルト二等兵が勝手に死んだり、万一の場合、 薬剤投与で死亡するおそれがあります。 /ノ 0ヽ _|___|_ ノ ノ))ノ))ヽ ノ|># ゚Д゚ノ>ヽ ←こんなの /⌒`ゝゝコ⊃ ( /__|_| ` | || し'ノ 関西弁で罵詈雑言を吐くタイプの製品をお持ちのお客様で、まだ点検がお済みでない方は、 直ちに契約を解除していただき、まことにお手数ですが、至急、ご覧のフリーダイヤルまで ご連絡をお願い申し上げます。 何卒、ご理解とご協力をお願いいたします。 皆様には多大なるご迷惑をおかけし、深くお詫び申し上げます。 ←こんなの
罵詈雑言なんて吐いてたか?
645 :
作者の都合により名無しです :2006/05/31(水) 18:31:04 ID:WwHzjPNE0
たった今「タペストリー」が届いた。
646 :
作者の都合により名無しです :2006/06/01(木) 20:53:19 ID:m1QIAH+u0
ふーん
>>642 「実は女」「ひよの好き」両方満たしてたら、
スパイラル初の百合キャラ誕生だったのにな
ホモ臭さ感じる野郎依存症よかそっちの方が良かった
ホモ臭いかどうかは感覚の違いだとしても、無駄な百合なんぞもっといらねーよw キモヲタ乙。
女はホモが好きかもしれんが、男はレズが好きかというとそうでもない。 そもそもモノの見方の違いからこの差が生まれるらしいとどこぞのコラムで読んだ。
レズ好きあるいは、それが平気な男は多いぞ
女だが、ホモは滅びて欲しいです。 レズは平気
男だがレズもホモも自分に被害がかかりさえしなければどうでも。 青春時代に一度男に寝込み襲われかけた事はあったがありゃ悪夢だな
この場合、現実の話は関係ないんじゃないか? そういや、現実なら同性愛を嫌うのはどちらかといえば異性のほうだって話を聞いたことあるな。 ホモの男を嫌う(苦手にするってニュアンス)のは女のほうが多いんだってさ。
俺は
>>653 と同じく自分が対象にならなければOK。
レズはOKだがホモは特定の範囲内だったら許容できる。
俺も道端で尻を触られた事があったな…しかも男にorz
話が微妙に脱線しかけてるんで、螺旋に戻していくが、
アイズにしろカノンにしろ火澄にしろ、何でホモ紛いな発言がポンポン飛び出すの?
って話なんだが。
ホモ臭い奴は一人いれば充分だ。二人も三人もいらん。
なんかスパイラルから話題ずれてないかい?
多くねーよw
腐女子と百合ヲタが必死だって事は分かったからいい加減スレ違いだって事に気付け
>>655 スパイラルの話題に戻すのはいいが、なんでまたホモ談義なんだよw
つーか、ホモ臭い奴は一人もいらない
>>659 ああ、「ホモ臭い奴は」の後に
「出すとしても」を入れておくのを忘れていた。
というか清廉潔白な俺の感想としては、別にスパイラルはホモ臭くないけど
まあ俺はホモだけども
スパイラルの男連中に男として魅力的な奴がいないと思うんだが…
魅力的な女もいないけどな
665 :
作者の都合により名無しです :2006/06/03(土) 22:34:24 ID:+rhD99bw0
ようつべでアニメみれるね
>>664 いや、いるだろ。お前の中では知らんが
ひよのとか伊万里とかくるみとか…
まぁ理緒の名前があがらなかっただけマシか。 男としての魅力のあるキャラは確かに無いな。 歩や香介はキャラ変わって滅茶苦茶だし、アイズの努力も男らしさは無いし。 清隆は(城平が)悪役にしきれなかったのが難点だな。奴の無駄な自己投影がなければ男らしかったかも。
理緒たんの魅力は自分だけが分かっていれば、おk
個人的に螺旋において魅力のある悪役は野原しかいないと思う。 アイズは最初はそう思わせぶりだったが、実際は城平の体のいいアッシーだったり、 理緒も敵役だった頃は良かったが、歩狂信者になって魅力が激減した。 カノンも火澄も清隆も中途半端で、悪役どころか男としても魅力の欠片も無い。 野原は性格は難があるが、 自分の目的や保身の為に他人を糧とする事を屁とも思わず、 一切の迷いも持たず、同胞の制止を偽善と一蹴する。 これ以降に野原以上の悪役ってアライヴや外伝を探してもいないんだよな。
足立のおbsnも似たようなキャラだな 正直どっちもスケールの小さい悪党でしかなさそうだが どうせなら園部のおっさんのほうが世界観的には悪役としてよさそうな ああ、アニメのなんとかっておっさんがそっち系か 正直ブレチルは「俺たちかわいそう!」な役回りのせいで どうしてもピカレスク的悪役として回しきれないところがある やっぱハンターやウォッチャーがいいポジションだったよなあ
いい女かはともかく理緒と亮子は普通にいい子だと思うのは自分だけか 境遇のわりには妙にスレてないし、基本的には性格よさそう まあ、個人的な印象なので。 あと、螺旋に悪役求める必要はないのでは。基本的に勧善懲悪の話じゃないし。 ダイラが描きたかったのはそれぞれに事情があって悩んでる状態じゃない? 「悪役」でなきゃならない筈のヤイバの孤独に言及してるし それぞれに弱さを背負った人間達の悲しみの中からようやく歩が一人抜け出すことで 周りの人間もようやくそこから抜け出す糸口が見えるという構図だと思う だから螺旋に立派な人間も完璧な悪役もいらないと個人的には思う
沢村は男としての魅力をちゃんと備えているのではないだろうか つか悪いけどひよのに魅力があるっていう意見がよく解らん… だって「ひよの」なんて女は実在しないんだぞ?全部偽物の架空の人物なんだぞ? 女としての魅力以前の問題だと思うが… まぁ魅力がうんぬんは人それぞれ感じ方が違うだろうから一概には何とも言えんけどね
673 :
作者の都合により名無しです :2006/06/04(日) 23:51:42 ID:GE5PcdeX0
いやいや仮称だろ?
沢村は出番が少なすぎる。いざって時にどうなるかが見れるまで保留だなぁ。
歩よりは城平に気に入られてるだろうから、良い場面は結構あるだろうけど。
ひよのの件は、まぁ言いたいことは分かる。
あの人格を何もかも否定することは無いんじゃないか?
どっからどこまでが演技なのかもよく分からんし。バックプリントも演技なのかどうか、とか。
>>671 亮子は男のことしか頭に無さそう。
理緒は「救いの神様」(しかも複数)を妄信し、神様の言うことをまったく疑わず思考停止。
明らかにそういう風に描かれちゃってるから、性格が悪くなくても、悪い意味でのアホの子に見えてしまう。
結局のところ、これも城平の調理ミスかなぁ。
素材を選んで切った辺りまでは美味しそうだったんだけどね。
2段落目の途中で「けど」が抜けた、すまん
>>674 歩・清隆信者になったのは理緒だけじゃないからなぁ
ほぼ全員と言っていい。カノンとかも歩信者で死んでいったし
もうそれは螺旋のキャラに生まれてしまった以上は仕方のないことだな
城平がマンセー好きだから
いや、それは只の蔑称だろ。そういうのじゃなくてな。 本質的あるいは文字通りの意味で、理緒は清隆や歩の狂信者になってる。 清隆様が言ったから救われる!歩様が言ったから救われる!みたいな感じだし 賭けてみるとかいうレベルでもない。 カノンのは、自分の予想を凌駕した勝者に希望を見出す、って敗者の典型的パターンだろ? 勝手に妙なこと言って死んでったからおかしく見えただけで、ああいうのは信者とは言わん。 他に助かる手段があるのに死んでいった、ってわけでもないしね。 ホモホモ言ってる連中もそうだが、ネタをネタと(ry 蔑称なんてのはネタで言ってんだから、当たり前のような顔して論議に組み込むのは控えたほうがいいと思う。 このスレに限った話じゃなく、一般的にな
>>676 それを言うと、清隆嫌いはひよのや斉木がいるが、
歩嫌いな奴ってアライヴや外伝を探してもくるみ以外にいないんだよな。
>>678 マンセー度で言うと
歩>清隆ってことか
そういえば沢村も清隆儲だったな。さすがに歩儲にはならないと思うが
まああの話で歩嫌いって、生理的に嫌いとか以外ありえ奈須
作中での歩のモテっぷりマンセーっぷりは異常だけどな。 12巻で急激にクラスの嫌われ者から学園の人気者へ、 小説とかも含めれば「何このギャルゲー?」「あゆむ100%かこの漫画は?」 「お前はと○○○○○○○ルの世界の住人か?」とか色々突っ込みたくなった。
>>682 イケメン(ここ重要)で頭が良くて…って完璧超人だからな元々は。
人付き合いを良くして知り合う機会があればモテるんだろ
・・・・それ差し引いても作者贔屓が入りすぎだよなぁアレは。
この漫画に限ったことじゃないけど、作者贔屓が度を過ぎると萎えるんだよな… しかもそれがダイラのようにミエミエだとなおさら
その作者贔屓入りまくりな歩が出てこないアライヴではどうなるのかね? 最後の方のチョイ役で出てくるかもしれんが そういえば、えーたんが仕事でカラー4枚とか言ってたから、 もうそろそろアライヴ再開するんでないの?
純粋ゆえに愚か→理緒、カノン、亮子 非純粋ゆえにしたたか→アイズ、香介 という印象。 前者は後者を癒し、後者は前者を庇護するという構図かと。大ざっぱだけどね
>>682 今、4巻あたりの歩を見ると笑っちゃうよな!
あれ? この頬を伝う熱い水はなんだろう……。
>>686 間違ってるとはいわないけど、最後1行はずいぶんと甘すぎるというか、キレイすぎるかな
特に後→前は、癒し要素であったとしたら、同時に最悪の苦痛要素でもあるからね。
真っ先に狂うであろう香介の心情とか、察するまでも無く悲惨だ。
自分に依存しまくってる亮子や、浮かれまくってる理緒の結末なんて目に見えてるだろうし。
アイズはアイズで最後まで残されるわけだから…
勿論ご都合主義ハッピーエンドルートなら問題ないけど
>>686 カノン自身は他の4人を庇護する立場にいると思ってそう
>>689 そういや、香介が最初に生まれたのに、カノンが兄貴なのな。
っつーか香介ってブレチルグループで一番立場低いw
>>672 「ひよの」は実在しない架空の人格だからこそ、
理想的、魅力的な人格として描かれたんじゃないか?
だから「ひよのという人格は魅力的」と言うのは間違ってないハズ。
「スパイラルの世界に魅力的な女が実在するか?」なら別だけど。
ってかそれ言ったらみんな「この物語はフィクションです」で片付いちゃうんだけど。
あと、まどかさん挙げてあげないとかわいそうだw
まどかさんをあげるなら凸・・・なんでもない。忘れてくれ。寝ぼけていただけだ。
話逸れるけど歩が歪によるカノン殺害を予感していながら何の手も打たなかったのって 自分の論理ではカノンの様な擁護の難しい人間兵器レベルのブレチルや半分覚醒してるブレチルまで 救済し切れない事に気付いていたから、って解釈でいいの?
ひよのかわいいよひよの
>>688 城平はハッピーエンドだと言っていたし、ご都合主義ハッピーエンドルートだから全く問題はないです
>>694 あの最終回はバッドエンドに近かったがな。
一応ハッピーエンドに繋げられなくもないし、
ご都合主義ハッピーエンドルートでも問題は無いだろうというのは同意。
>>692 その辺は全く触れられてないんだよな。
一応歩にカノンを見殺しにしたという意識はあるようだが、
それ以上に「カノンは早とちりして勝手に死んだ」と思っている節もある。
どっかの二次創作小説じゃ、
「カノンを見殺しにした罪人として、幸せになってはいけない」
と自分を戒め、目的達成の為にカノンを見殺しにしたという解釈があったが…
実際はどうなんだろうな?
城平的には歩中心の展開で、カノンみたいな奴を救う方法が思い浮かばず、
この終わり方をするには邪魔だったからこういう奴は放置あるいは見殺しにした
…ってのが想像つくんだが。
>>684 城平も「歩以外の登場人物は殆どが歩を立たせる為の踏み台」
と何かで公言してたしな。
ここまでやるといっそ清々しいと言うか、腹立たしいというか…
>>695 清々しくはないよ。腹立たしいだけだよ。
主人公以外は主人公を成長させる踏み台、なんてのは当たり前の話だがな。 連載も終わって暫く経つってのに、いつまで贔屓贔屓言い続けてんだ? みっともない
>>695 >城平も「歩以外の登場人物は殆どが歩を立たせる為の踏み台」
>と何かで公言してたしな。
主人公を立てつつ、脇役も大事にしてくれる作者はいくらでもいるのになぁ
ダイラーにはそれが出来ないんだろうな
話の前提条件に 「なんでもできる完璧な兄貴とその弟」 って設定があるんだから、 それを踏まえてれば贔屓とか何とかいう考えも浮かんでこないが……。
設定の時点で贔屓されてるとしか思えんが…>歩・清隆 歩も10巻辺りまでは良かったんだよ。性格は5巻までが許容範囲だが 11巻以降は歩絶対路線にシフトしてるのがな… 単に仲間内でマンセーされてるのならともかく、一応敵である火澄はもちろん、 背景キャラにまでマンセーされてたり、小説は歩に惚れた女のオンパレード 必要以上に贔屓されてるとしか思えない 相対的にブレチル他のフォローは殆ど無しだから余計に贔屓されていると思われる こう書いてると、僻みっぽくなっちまうな…orz ま、スパイラルの世界自体が『城平の城平による歩のための世界』と 割り切ってしまえば仕方ないと言えなくも無いか
そういや小説でも剣道女には別に好感寄せられてなかったな。 あの頃のダイラーはまだハーレム路線にする気はなかったってことか。
今日、1・2巻を読んだ ひよのって可愛いな。スレ読んでオチは大体知ってしまったが
なんでこんな可愛い娘が歩なんかに目をつけてまとわりついたり命をかけて信じたりなんかするんだろう。 当然の疑問だよな。 所詮漫画。お約束のご都合設定だろ。 と思ってたら、あのオチだ。 見事に裏切られたよ。
だが鋼鉄番長人食いピアノと二連続で惚れたからなぁ。 人喰いの方は世間知らず+死にかけで割と目が曇ってた+割とメルヘンな思考の持ち主 ってなコンボだからある程度仕方ないのかも知れんが元々その設定自体がご都合とも言えるし
>>703 このスレでは結構予想されてたけどな…それを踏まえた上で
ひよのは関係者じゃない方がいいという意見がかなりあった気がしたが
まぁ予想されていた範囲ではマシなほうだったんじゃないか。 初期の「信じる者の幸福」を見事に無かったことにしてたが。 いや、ストリキニーネの段階で中の人が本気で歩を信じてたってんならそれで良いんだけどさ。 ちょっと早すぎるよなぁ
爆弾の頃から、歩に対する知識と指示があったからに決まってるやん! どこの誰が素の状態で、出会って1週間くらいの高校生の頭脳を信じて、爆弾の起爆棒を握るかね?
野球で平然と死者が出るような漫画や 7人の敵集団なのになぜか8人いるような漫画で育ってきた俺は その程度のことは漫画なんだからっつーことで納得できるよ。 つか、ひよのはあくまで無関係な第三者で 清隆のことをちっとも信奉してないから俺は好きだったんだよ。 いくら整合性があっても面白く思えない展開ってのはあるからなあ。
ひよのの、その無茶な信じっぷりと度胸が好きだったんだが…… 仕事じゃあなあ…… いっきに冷め…… ないけど。 「うだうだ言ってんじゃねえ!!」 に吹いた。
可愛いし、正直言って歩より活躍してるし、 あの出てくる奴が軒並み鬱病患者集団の中で唯一そうじゃなく、 周りを引っ張っていったし、やっぱひよの大好きだ。 元からこういう風に誰かを信頼し、サポートする仕事をやってるんじゃないか? 何はともあれ、チョイ役でいいからアライヴ登場キボン
>あの出てくる奴が軒並み鬱病患者集団の中で唯一そうじゃなく、 「軒並み鬱病患者」のヤシらとひよのじゃ担ってるものが違いすぎるんだから当然
ひよのはもうお腹いっぱい。いらね
>>712 そういえば昔、ひよのは隠れブレチルでは?という推理があったなあー
そういや、歩&清隆がダイラーの自己投影であるように、
ひよのはえーたんの自己投影とかお気に入りとかメタファーという話もあったな。
本誌の人気投票でも「ひよのが1位になると思ってた」と言ってたし。
>>713 寧ろそっちの方が良かったんじゃなかろうか。
確認されてない81人目で、他の殆どのブレチルと違ってモラルを持ってるとか。
つか、そもそも歩がブレチルを救う理由も最後まで読んでてさっぱり判らん。
奴等(歩に敵対しなかった小夜子と亮子除く)には散々命を狙われたり
碌な目に遭ってないし、歩にしてみればブレチルは疫病神も同然だろ?
今まで自分をサポートしてくれたひよのが隠れブレチルだったとか
そんな理由でもない限り、疫病神を救う理由も義理も無いと思うんだが…
やっぱ「疫病神も救う聖人歩キュンテラモエス」とか「歩に拒否権は無い」なんだろうな
>>714 取りあえず反論させてくれ。
歩がブレチルを救ったのは、自らの特殊な境遇から
ブレチルの奪われ続ける悲しみを理解できたから。
ブレチルは確かに軒並み鬱病っぽいところがあるけど、
別になんの意味もなく歩を傷つけようとしたわけじゃない。
ブレチルはブレチルなりに守りたいものがあったから動いてた
歩にはその願いが理解できたからこそ救おうとした。ここに論理的な義理や理屈を求めてもな。
たしかに、歩にとって私的な部分でブレチルに価値がないことは事実だけど、
だからこそ彼らを救うためにひよのを手放した歩の行動が尊い。
大切な人を救うより、大切ではない人を救おうとすることのほうがよっぽど難しい。
愛情のある相手を救えば、自分が少なからず充たされることは解ってるけど、
愛情のない相手を救ったって自分のためになるかは確かじゃない。
どうでもいい相手を救うことを自分の力にしてくと言い切ったところに歩の強さがある。
ひよのが「ブレチル」のカテゴリに組まれてしまったら、
歩は「ブレチル」ではなく「ひよの」を救うということになり、
行動の価値は確実に下がる。というかそれは単なるラブストーリーだ。
たしかにダイラの手法には聖人歩萌えのあまり公平さを失ってるところはあるけど
EH7UsC/D0の意見も同じくらいひよの萌えのあまり偏ってる気がするよ
言っていることはわからなくもないが、納得はできないよ。
>>715 >歩にはその願いが理解できたからこそ救おうとした。ここに論理的な義理や理屈を求めてもな。
>たしかに、歩にとって私的な部分でブレチルに価値がないことは事実だけど、
これより上は、まあオッケーなんだけど、次の一行との繋がりがまったくわからない。
>だからこそ彼らを救うためにひよのを手放した歩の行動が尊い。
>大切な人を救うより、大切ではない人を救おうとすることのほうがよっぽど難しい これは意味のあることなのだろうか? 4巻では、嫌いな自分自身ではなく、自分の周りにいる娘(ひよののこと)のために頑張る 歩の描写があるが、このときと最終巻ではまったく考え方が違ってしまっている。
>>717 私は4巻の頃の動機の方が、好感が持てると言いたかったです。
>>714 >そういや、歩&清隆がダイラーの自己投影であるように、
>ひよのはえーたんの自己投影とかお気に入りとかメタファーという話もあったな。
その割には螺旋部屋とか見ると香介、アイズ、理緒が多くね?
公式絵が歩とひよのがほとんどだったからブレチルヲタに気使ってくれたのかもしれんが
>ガンガン8月号予告 >巻中カラー:スパイラル・アライヴ プレビュー予告 バレスレより。えーたんが言ってたカラーってこれか? つか、予告はいいからさっさと本編を(ry
>>715 別にひよの萌えじゃないし、言ってることはそこそこ理にかなって美しい文句だと思うけど、その理屈は根拠に乏しい。
残念ながら、その文面どおりのことが本編中で主張されたことは殆ど無いよ。
特に
>ブレチルはブレチルなりに守りたいものがあったから動いてた
>歩にはその願いが理解できたからこそ救おうとした。
これ完全に妄想っぽい。 あっても 同情→助けてやるか、くらいだと思うよ。
少なくとも守りたいもの云々の理由は有り得ない
歩がやったことそのものに価値なんてまるで無いよ
せいぜい「絶望的な状況でも諦めずにがんばりました、他の人にもそれを伝えました」くらい。
俺はこのスレの歩叩きにはうんざりしてる側だけど、それでも歩のあの行動がそんな素晴らしいものとは思わないね。
ひよのがどうこうではなく、俺も4巻の動機のが良かったと思うな
少年漫画的だからってのもあるし、理緒の解説台詞に何も考えずに頷けたってのが大きい。
他の論理パズルにはなかなか素直に頷けないだけに。
>>719 えーたんは、大方のブレチルファンと同様に香介や理緒に愛着あっただろうからね。
最後まで書き続けた主要メンバーと違って、奴ら途中でフェードアウトしたから。まだまだ書きたりないんじゃない?
アイズは…趣味だなw
>>720 かつてガンガンWINGでアライヴ始める1ヶ月前の号でも
プレビュー予告やってたな。
何かネタバレっぽい台詞が幾つかあって、その中の伊万里の台詞で
「あたしはバカかもしれないけど、好きな人を悲しませたりしない!」
みたいな台詞があったのを覚えている。
>>715 ぶっちゃけひよの好きだが、別に歩とひよのをくっつけたいとも思わんので、
ラブストーリーになって欲しいとは思わん。
>>716-718 の言うように、4巻辺りの考えの方がまだ納得がいくって話なんだが。
>>719 カノンも趣味入ってそうだな。その割にはアイズとセットじゃなくソロだが。
亮子は…orz
長文ラッシュキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ッ !!!
>>721 >>715 の言ってること難しくてよく分からないんだけど
>ブレチルはブレチルなりに守りたいものがあったから動いてた
これは妄想じゃないよね?
メインブレチルは仲間を助けたくて動いてたんだし。
>>ブレチルはブレチルなりに守りたいものがあったから動いてた >>歩にはその願いが理解できたからこそ救おうとした。 >これ完全に妄想っぽい。 あっても 同情→助けてやるか、くらいだと思うよ。 >少なくとも守りたいもの云々の理由は有り得ない この辺は自明だと思うのだが。というか作中ではっきり説明されてる。 守りたいものが云々というと綺麗すぎるが、要はブレチルの事情は 歩だからこそ理解できた部分があるということ 具体的には、キリエが「奪われる者の痛み」を理解できるような環境に 清隆が歩を置いたんだと言ってるようなシーンだね。 まあそれをキリエの妄想としてしまえばそれまでなのだが 結局ターニング・ポイントはブレチルの境遇を知って、歩にとってのブレチルが 歩に対する「加害者」ではなく「奪われる者」に変わったところだと思うのだが 同情→助けてやるか、くらいと簡単に言うけどその同情が沸いたのは ブレチルの境遇に対して歩に思うところがあったからというのは大前提。
守りたいものを守ろうとするのは別にいいが、 無関係の人間を巻き込むなって感じだな>ブレチル まあそれを言っちゃうと話が進行しないから仕方ないけどさ。
727 :
715 :2006/06/08(木) 01:15:54 ID:t9cua7do0
>歩がやったことそのものに価値なんてまるで無いよ
誤解を招いたならスマソ。上の文章はひよのをブレチルにすることの作品上の無意義性を言いたかったので、
主観よりもダイラの意図を優先させるべき箇所だと思ったので歩マンセー文っぽくなってしまった。
自分はダイラ本人はあれを「価値のある尊い行為」として描いてるんだと解釈してるんだけど、
じゃあどうして尊いのかというのを考えたときにダイラの意図する理屈がああなのかと。
一応主観的な意見を言うと、自分は歩には中立派。
歩のやったこと自体は尊いけど、それが実るかどうかは別問題だし、その場合を彼が想定してるのかが疑問。
まあ「実らせる」と言い切るのが強さだとされてるんだろうけど、
現実問題として理想論で片づけるには賭けられる人生が多すぎるというのが個人的な感想。
四巻の動機のほうが良かったというのは、それこそ理解はできるけど納得はできないな。
>>725 にもあるように、「ブレチルの境遇を知る」というターニングポイントは大きい。
四巻付近で背負うのは不安というか対抗心というか漠然としたものだけど、
そのポイント以降は同情以外に自分の肩に背負われた子供達の運命への明確な自覚がある。
「大切な人の幸せは懲りずに願い続ける」というのが歩の理念だったのに、
実際問題、その理念だけを振りかざしていては何人もの人が不幸になると知ってしまった。
四巻付近の動機の方が人間的で好感が持てることは確かだけど、
そのままでいることで壊れるものがあることを知ってしまって
そこで動かざるを得ない人格に育てられたことが歩の悲劇なんじゃないかと。
どのみち歩はあのままではいれなかったし、それは別に歩の責任じゃないんだから
前の方が良かったと言ってもそれはなんか仕方ないことに自分は思える。
長文スマソ。ウザかったらスルーして下さい。
正直、そのターニングポイントが判り難いんだよな。
歩にとってのブレチルが歩に対する「加害者」ではなく「奪われる者」に変わった
というのがいまいち判りにくい。
>>726 同意。
無関係の人間を平然と巻き込む辺り、ブレチルが「奪われる者」「被害者」
という説得力がいまいち感じられないんだよな。
つか、ハンターとか以外でブレチルに恨み抱いてる無関係の人間とかいそう。
やはり歩のブレチルに対する動機の変化がわかりにくいですよね。
えーたんがイラストなとで、歩&ひよとのブレチルを和気藹々と描いているから誤解する人が多いけど、
この両者、特にブレチル側からは、命のやりとりをしているわけなんだよね。
ちょっと自分に当てはめて想像してみるといいけど、数ヶ月前まで命のやりとりをしていた相手を
自分の幸せを放棄してまで救おうとするだろうか?
ブレチルの境遇を知っただけで、そんな風に考えが変わるものなのだろうか?
そこらへんが、???なわけですよ。
>>727 >>723 長文はオッケー。ここは数少ない長文マンセースレ(w
>>729 「そこらへんが、???なわけですよ。」の前に、
「それはちょっと(動機の説明が)弱すぎると思うのですよねー」
を追加。
>>728 ハンターはブレチルから恨まれてる側だろ
>>724 いや、2行目とセットでね。そこだけ見たら勿論事実。
>>725 そういう思いの存在そのものを否定してるんじゃなく、「理解できたからこそ救おうとした」ってのがNGだろうと。
歩の第一目的は清隆打倒であって、そのためにブレチルを救うって話になったんだからね。
そりゃまぁ、広い意味で言えば「理解できたから救った」んだけどさ。
ただの殺人犯ってイメージのままなら、さすがにそのまま見殺してただろうし。
けど別に、そんな第一線で主張するような事柄じゃないと思うし、
それが歩の動機だ、みたいに言われたら俺は自信を持って否定する。
(4巻・身近な人を守るため)>悲しんでるまどかのため=清隆気にいらねぇ>>>>ブレチルのため くらい。
要するに、ブレチルが歩にとって4巻ひよの程度の存在になってるかどうかって事
俺はんなわきゃねぇって思ってるから
あと、奪われる〜云々はまさに「同情」じゃないの?
俺はそのつもりで同情だと言ったんだけど。キリエが言っただけだから「あったとしても」ってつけたし。
一応、歩がブレチルを重く見てない理由を。
まず第一に、コミカルな理緒や香介他をしょっちゅう見てるのは読者だけなんだよ。
歩が見たのは、最初の完璧に敵な奴らと、敵の敵としての奴らだけ。
複雑な境遇にあって、心底悪人ではないと分かったとしても、「守りたい」なんて出てくるわけがないんだよ
カノン戦後に仲良くなった描写もないし、逆に火澄のことを隠してる時点で壁が出来てるのは自明だし。
あと、守りたいって理由で戦うなら火澄をなんとしてでも救ってるよ
「清隆の思惑にはまらない」と「友達(といえるかどうかは知らんけど)を救う」を天秤にかけ、歩は前者を選んでる。
>>727 誤解というか、まぁ別に歩マンセーだとは思わなかった。
ちなみに俺は、歩は成功するだなんて本気では思っちゃいないと思うよ。
まどかの最後のほうの〆の台詞であったけど、結果を求めてるわけじゃないはず。
(で、最後ひとりだけ結果=幸福を求めてそうに見える理緒に俺は好感がもてない)
やった事柄には価値は無いけど(むしろ犠牲・コストは増大だろうし)、そのスタンスは尊いものだ、というのが作品の結論だと思ってる。
後半だけど、俺は別に最後まで4巻のあれを貫けってわけじゃないんだ。
あくまで単純に、好感もてたのはあっちだな、ってだけね。
理屈で考える上では終盤のが楽しくて好きだw
なんかこのスレ、クサいなぁ……色々と。 めがっさ恥ずかしいセリフが多いにょろ
精神的な話なのでクサいのは仕方ない。 まあ、自分はそこまで議論する価値があるとは思えないのだがなぁ。 どの議論にも「作者の力量不足」という難関が深く関わってしまう。 解釈の問題は作者の力量から切り離したところで行われるべきだと思うけど、 現実に問題提起に対して作者の力量が足りなかったのは事実。 これじゃどんな読みにも妄想を入れざるを得ないわな。
作者の力量含めての話だと思うけど。
作者の意図とは全く違う内容解釈が主流になってるかもしれんのに。
>>733 なんて結構いい例かと。確かにブレチルの人間らしい面を歩は見てないよ。
>>734 原作者がくっさい台詞や寒過ぎる台詞を歩に色々使わせてるからな。
そういうのが好きな奴らが集まるんだろう。
みんなよく考えてるのに驚いた 自分は理緒タンさえ幸せになってくれればあとはどーでもいいや 馬鹿な妄信娘でも、妄信して幸せになれるなら全く問題ない
理緒ってたまに清隆・歩信者とか言われてるけど、最終的にはそんなことないんじゃないかな 本当に自分が救われる未来があるって信じてるなら、高校を中退したりして急がずとも 香介のようにゆっくりと将来を考えればいいんだし それこそ誰かが言っていたように二十歳を過ぎてからでも遅くはない
とすると、信じちゃってゆっくり大学に行ってるヘタレが実は一番の歩儲か なぜかこれからの進路相談を昔からの仲間の理緒やアイズじゃなく、歩にしちゃってたりもするしな
久々に覗いたら何この速さwww 取り敢えずカノンヲタの出る幕ではなさそうなので退散しますね
>>741 いや、いーんじゃないの?退散しなくても。
そういえば、そろそろアライヴ再開か…
万が一アライヴの終わり方が本編みたいな体たらくじゃなく、
読者が皆、納得の行く終わり方が出来たら
下から飯食って口からうんこ出しますよ!
ミステリで皆が納得するなんて絶対無理かと…
まぁ、大抵の読者がミステリなんて求めてなかったのが城平の不幸だけど
>>739 実際のところ、自分たちが
あの元気満点と笑顔全快なのが、自分は救われる!と思いこんでそうなのが不評なんでしょ。
それ以前から信者っぷりは晒していたし。
香介の台詞を真実だと受け取れば、理緒もさすがに何かしら不安を抱えてるんだろうけど
その話はそれこそ妄想になっちゃうからねぇ
あ、ごめん、途中抜けた。 実際のところ〜の後は、自分たちが救われると決まったわけじゃないのに、です
ちょっと前の話に戻るが、
歩は「自分の幸福は幾らでも諦めてるけど誰かが目の前で苦しんでるのは放っておけない」っていう奴だぞ。
小説版を読んでるとこの辺はよりよく分かる。
放っとけばいいのに剣道の達人に挑んでみたりな。やせ我慢しながら。
最終巻まで徹頭徹尾、歩はやせ我慢してるって事を頭において読み直すとまた違った解釈が出てくると思うよ。
>>740 死を間近にしても自分達の為(だけじゃないけど)に笑ってる奴がいる。
ヘタレはそいつの思いを汲んで、またブレチルの長兄として、呪いには負けないという決意を固めてるだけだよ。
儲になっちゃってるんなら歩の前であんなに気回したこと言わないって。
ちなみに歩に進路相談したのは香介じゃなくて亮子な。
そんで亮子の相談内容は
「理緒やアイズはがんばってんのに自分らは大学行ってていいのか?」
だから理緒やアイズじゃ相談相手にならないよ。
うわ、スゲエ長くなった。
そういやふと思ったんだが、ブレチルの中に警察に出頭した奴とかいるのかね? メイン連中は出頭などしてないし、その辺りが 本編(つかブレチル絡み)の不評な点の一つ扱いされてるんだが 理緒は兎も角として、亮子はアイズには相談しないだろ。 アイズの事嫌ってるし(途中からその設定がなかった事になってるっぽいが)
>>746 進路相談に来たのは亮子だけじゃなくて二人って書いてあるよ
>>744 久しぶりに親しい仲間に会って笑顔全開になるのは自然の流れじゃね
ヘタレのあれは何も本気でいってるわけじゃないだろ?
んな上手いこといくわけないと感じてて、取り繕うために適当なこと言ってるだけか
あるいは信じようとしても不安に打ち勝てず、無理して強がってるとか。
冷静に理緒やアイズを見ている辺り、香介は歩程度には頭がさえてると思う
>>749 写真の中でも満面の笑み、私たちは希望だとか奇妙な発言、一片の憂いもなさげ
+それ以前の信者っぷり(「清隆様」あるいは「あなたの剣にでも盾にでも」とか)
その辺を総合すると、なんか単純なアホの子に思えちゃうんだよな。
理緒は戦闘面に関しては頭が切れるが他の事についてはアホなんだよ。 …と思っていたが、読み直すと命かかってる場面でネコ耳に拘ってたりするんだよなあ。 戦闘とか関係なく根本的にアホなのかもしれん。
>>744 理緒やアイズのことをよく分かってそうな香介の台詞だから
そこら辺は真実でいいとオモ
呪いに負ける心構えはあるってことだ
753 :
752 :2006/06/10(土) 18:00:17 ID:p/wEVxE10
ちょっと字が抜けてた ことだ→ことだろう
ここってあんまり、アライヴの話題出ないよね。人気ないみたいだね…
ネタ振れるほどストーリーが展開してないしねえ
つかそろそろ飽きてきたんだよ ちゃっちゃとやらないからだれてきたというか 雨苗はブレードチルドレンより3年早く生み出されたサンプルブレチルである、と推理
>>747 ブレチルを個人として法的に断罪することは無意味だと思う。
どうせ出頭するなら組織も一緒にしょっ引けるように徹底的にやってほしい。
法律は世の中を律するものなんだから、公平に機能してこそ意味がある。
より大きなもののためならともかく、個人個人の殺人を
表面だけで暴き立るよりは現状の方がよっぽど理に適ってると。
自己満足だろうがなんだろうが理緒が爆弾一つ除去すれば人が助かるのは事実だし。
まあ、それ以外は実用性のない能力ばっかりだが…
特にアイズは音楽が云々とか意味不明なこと言う前に
知名度という武器を利用して組織と一発やりあえばいいのに。
一応組織を法の場に下ろすのはカノンの遺志でもあるんだし。
まあ、他ブレチルに遠慮してるのかもしれないけどさ。
なんか観念的なものに拘るタイプに見えないんだよね。
アライヴの番外編でも2巻以降の作者コーナーでも、えーたんのホムペでも何でもいい。 ひよのと伊万里とくるみの競演が見たい!
>>752 あれ、「あいつらは怯えてるから行動しようとしてる」とかそんな台詞じゃなかった?
心構え云々の問題じゃなかった気が
>>757 といっても、組織なんてとっくに解体されてるよ。
ハンターセイバーウォッチャーが各々新しいの作ってる可能性は高いけどね。
そいつらの処分だって、必要なら清隆がどうにでもするだろうから、アイズがやる必要はないかと。
アイズの行為は実用性がどうとかじゃなく、アイズが前向きに頑張っているという事に意味がある、という話しだし。
歩のあれと同じでね。
あと、カノンは別に法がどうとか考えてたわけじゃないと思うけど。
ついでにウォッチャーも巻き込んでしまえ、ってくらいじゃ?
>>759 怯えてるじゃなくて、焦ってる
いつか、呪いに負けるんじゃないかって
そんな台詞だった希ガス
まあ理緒は自首せんでもそのうち爆弾解体ミスって爆死とかになりそうだから それはそれでOKかもしれん。他の連中は知らんけど。
アニメのHG、初めて見た。 凶暴キャラだねー
>>762 ん? レスのつながりの意味も分からないけど、罪の大きさはブレチル>組織>>>清隆>まどか・亮子(なし) じゃないの?
細かい法律は知らんけど、清隆って特に何もやってないでしょ。
まどかに至ってはまったく思い当たらない
あったまわっるぅーーーーーーーーーーい
って言われそうなレスをつけないように
>>765 超法規の状況に善悪も罪罰も無いので。個人の感慨なら兎角。
いや、言いだしたのは762だから。 俺は清隆が裁かれるなら当然ブレチルも裁かれ済みじゃんって言っただけだし 何で激昂したのか分からん。 いくらブレチル好きだからって ブレチルの罪>清隆の罪 を否定するようじゃ、ちょっとアレだと思うが
そもそも罪だの裁きだの、どこの法律適用すればいいの?
悪いけど全身で否定します。>767 どういう基準でそうなってるのか知りたい。
>>767 そもそも罪の大きさを比較する時点でちょっとアレだと思うが
>細かい法律は知らんけど、清隆って特に何もやってないでしょ。 ヤイバ殺しについてはどう思いますか?
>>769 俺はなんでそういう発想になるのか分からないな。
ブレチルのやった罪、清隆のやった罪を羅列してみてくれ。
清隆は「哀れな子羊が群れを成して倒れているが、彼は正しい場所にいる」とか言われてる以上
感情論を抜いて話をするなら、罪からは離れてるはずだけど
>>770 司法とか裁きとかの話が出てきたからなぁ
それまで一度も俺は言っちゃいないし、罪云々の観点から理緒香介他を責めたことも無いよ。
>>771 あー、それは忘れてた。確かにそういやそうだ。
ただ、今回の比較には関係なくないか
一番重い「人身殺害」で考えてみる ブレチルが暴走して人殺した:本人の意思にあらず、正気を失ってた ブレチルが自分の身を守るためにハンター殺した:正当(過剰)防衛 清隆がヤイバ殺した:神託に従い明確な自分の意志をもって殺害 さて重いのはどれ
ブレチルが自分の罪が発覚するのを恐れて一般人を殺そうとした 結果的に殺人にまではいたらなかったが道義的にはこれが一番罪深いだろうな。 …つか、カノンの乱射パーティーとかアイズの爆弾設置とかも 何も知らない人間にとっては結構なトラウマになってるんだろうなあ。
>ブレチルが自分の罪が発覚するのを恐れて一般人を殺そうとした こんな描写どこにあったっけ…ひよののことかな? 園部も今里も関係者だから一般人とは言いがたいしなあ
ひよののことでいいんじゃね? あの頃はまだブレチルはもちろんのこと、読者もえーたんも ひよのを一般人だと思ってたんだから。
>>774 アイズは仲間以外は眼中になさそうだし、カノンはその仲間さえどうでもよさげだからなぁ…
来月でアライヴ連載再開?
てか野原は殺そうとしたじゃなく殺した。おk? そんな野原ツンデレテラモエス
781 :
作者の都合により名無しです :2006/06/12(月) 18:55:12 ID:tDYn6+WU0
次号寒中予告か・・
というか、
>>772 がどういう視点から言ってるのかいまいち解らない。
物語内の倫理観(つまりダイラの決めた倫理観)で見た場合の話?
それとも完全に体系的な法に徹して考えた場合の話?
一般的な倫理観から見た場合とは違うよね?
ちょっと質問下手で申し訳ないけど純粋な疑問。
>>775-777 理緒編のひよののことね。
結果的にひよのは関係者だったけど、
あの時点では単なる第三者だったわけだから。
>>772 よく分からんけど比較するなら関係あるんでね?
前から思ってたが亮子が特別扱いなのがいまいちわからん カノンに直接手ほどきしてもらうくらい抗争の中心にいたなら 人殺してなくても人殺しの手伝いは確実にしてたはず。 もしブレチルが罪人って言うなら亮子も無罪じゃないだろ? 決定的な発言は無いから憶測っちゃーそうだけど
>>786 ダイラがそこの所は深く考えずに人殺し反対キャラにしちゃった悪寒
もしブレチル過去編とかやったら設定に矛盾がいっぱい出てきそう
>>784 ひよのは関係者つっても、別にブレチル関連の関係者
(ハンターセイバーウォッチャー)とかではない。
あくまで清隆個人の関係者なので、ブレチルにしてみれば
限りなく一般人・第三者寄りだろう。
清隆のヤイバ殺しに関しては、超法規的に認められてるとかそんなんじゃなかろうか。
ヤイバ自身が実際に世界に対して害悪であり、当然お偉方とかから見れば目の上の瘤だろう。
清隆がヤイバを殺した事に関しては、違法とは言え寧ろ願ったり叶ったりだと思う。
つか、そんな清隆が刑事やってたってのも変な話だよな。
前科持ちは兎も角として、階級社会や協調性を重視するあの中で
協調性が無く、好き勝手やってる清隆が刑事やってるってのも違和感がある。
案外、ヤイバ殺しは不問にする代わりに警察に入って色々やるとか裏取引とかありそうだが。
同時に、理緒も76話の後、約束通り出頭したが、ブレチル犯罪は現行法で裁けないとか立証出来ないとかで
色々あって、理緒の能力を生かして地雷撤去とかそういう裏取引とかあったんじゃないかと妄想。
>>773 一番上は何の話? 作中にあったっけ?
香介がへらへら笑いながら殺人したり、理緒が舌出しながら今里刺したり(これ正当防衛でもないね)
そういうのまで含んでるというなら、俺はお前とは根本的に話が合わないかな。
俺はあれは正気だと当然のように思ってるから
そもそも、一番上はそのことによって罪自体が軽くなったりはしないと思うけど。
現実でいう「精神鑑定の結果、犯人に責任能力はry」って奴に近いんだろうから
頭がおかしくなってしまった境遇への同情や擁護がいくらあっても、それと罪とは別問題なんじゃないの?
罪と罰は別物だよ
ヤイバ殺しは(ヤイバがその段階で重犯罪人だった事は無視して)普通の殺人1件ってだけだからね
火澄のカノン殺しより軽い(か同等)し、香介の大量虐殺やアイズ理緒の無差別殺人(作中では未遂だけど)より軽いと思う。
>>783 俺は759で、762に「司法による公正な裁き」と話を振られた側だから
当然一般的な、まぁ普通に生活してる日本人としての常識の範囲の判断をしてるつもりだけど。
物語内の倫理観は、作中で殆ど触れてないから考えようが無いよ。
そういやそれもダイラの落ち度だね。まぁ触れるまでも無く一般通りだって事かもしれんけど。
つーか明らかに感情論で清隆責めてる人たくさんいそうだけど
公正な裁き云々の話でブレチルが勝てるわけないし、同様に清隆は正しいって描写されてるし。
俺も清隆よりは香介やらアイズやらのがずっと好きだが、そこはどうしようもないでしょ?
>>785 ブレチルの大量殺人と、人一人殺すだけの犯罪じゃ規模が違いすぎる
>香介の大量虐殺 ごめん、表現おかしかった。単にたくさん殺してるだろうってだけね。 トランプ遊びにひっかけて妙なことしてるから、快楽殺人に近いものがあるし
>>759 組織が解体されたなんてそれらしき描写あったっけ?
そこの辺り何も触れられてなかった気がする
とりあえずウォッチャーは最終回を読む限りではそれ以後も活動してるようだけど
>>791 最終回の一個前の話で清隆が過激派を抑えて組織を再編する、って言ってたな
過激派ってのはハンターのことか
作中で「異常な事態に組織が分裂、ハンターウォッチャーセイバーに分かれた」とか言ってたから、てっきり終わったものだと思ってた。 解体はされてなかったか。すまん。
>同様に清隆は正しいって描写されてるし。 それはそうだけど、これこそ「作品内の価値観」なんじゃないか? もし「一般的な常識」から見るなら完全に客観的な行動のみを見るべき。 作品としてどういう存在として描かれてるかは問題ではないよ。
自分の意見は意見として言おうよ。あたかも公論かのように語るのやめんかい。 あと妄想多杉ですヨ(笑)妄想は同人誌でお願いします★
>完全に客観的な行動のみを見るべき 別にどっちに味方する気も無いがこれはもう人間である限り無理だろうw
つかもうお前等全員補完小説書いて同人誌出せよ、買うから ダイラよりよっぽど筋の通った話書いてくれそう 「スパイラルの脳内補完妄想を垂れ流すスレ」とか立てたいな、需要無くてスレ回らなさそうだが 全員平等にお咎め無しでいいんじゃね?下手に誰か裁いたらそれこそおかしな事になる そこは自分は納得してる。理緒やヘタレに出頭なんぞされてたら逆に萎えてた 取り敢えず ・描写不足 ・キャラクターに統一性が無い これに限るな
脳内補完妄想だったら、76話の後、 家に帰ってきたキモ隆をまどかがタコ殴りにして ICU送りにしたとかでもいいのか?
甘いな。 15巻に火澄が一年再起不能とかって話あったべ。 最低、そのくらいの目にあったと思われ。
まどかがキモ隆を殴ろうとする ↓ キモ隆が寂しげに無言で笑う ↓ ズキューーン ↓ セクース ↓ それなんてエロゲ?
ねー・・あるあるwww
ねーよ!馬鹿ー!うわーー!くそーー!
804 :
作者の都合により名無しです :2006/06/15(木) 12:23:26 ID:MbtsKlTYO
アライヴいつ再開? 激ラヴマジっす!つきあって!!
>>804 来月にはセンターカラーで予告があるからそれまで待て。
多分再来月だろう。
>>801 「ズキューーン」はキスなのか?
流石キモ隆!俺達に出来ない事をあっさりとやってのける!
そこにシビれる憧れるゥ!
>>805 ちげーよ、胸キュンだよ胸キュン
まどか「もう、馬鹿なんだから・・・」
なんていう王道的展開ですよ。
そして隣の部屋のギシアンを聞きながら一人(´・ω・`)る歩テラワロスwwww
ひよのたんかわいいよひよのたん 伊万里たんかわいいよ伊万里たん
事もあろうに
>>801 からスレの流れがストップするとは・・・
スパイラルのファンは結構純な人が多いって事か?
最近読み直して、合図や理緒達メイン連中よか 小夜子、辻井、野原のような初期連中の方がいいキャラだと思うのは俺だけか? つか、儚げな小夜子たん(;´Д`)ハァハァとか やり方はアレだけど何だかんだで一途な辻井とか 狡猾で残忍(でも末路は迂闊で残念)な野原(;´Д`)ハファハファとか…
全体で考えたら、香介たちはちょっと描写多すぎた感じだね。 もともと出番無かったところまで引っ張ったせいだと思うけど。 カノン編でドタバタしたりラブコメしたり、そういうのが多すぎたかも。 野原は惜しかった気がする。とっといて後々暴走させても面白かっただろうに。 どういう末路だったかも覚えてないけどw
話題が無いんで振ってみる 11月ごろにアライヴのカレンダーが出るとの事。 画集未収録の奴が2つなんで、それ載せるとしても えーたんが日記で言ってた4枚除いても 最低8枚は新規書き下ろしになるんでない? また、本編が男祭り状態だったんで、女率の高いアライヴは 女オンパレードになると思うんだが…
正直アライヴのカレンダーなんて欲しいか? つーか、えーたん、連載終わってから半年以上、ゲームとアニメDVD三昧だったのなら スパイラルカレンダー全編書き下ろしもできたろうに……。 そっちの方が、よほど嬉しかったよ。
アライヴは最終回だけ読めば充分だな
伊万里うざいようざいよ伊万里 うわなにをするやめr
>>811 アライヴの男キャラって沢村と斉木しかいないんだよな・・・
一体どういう配分になるのかが気になる
816 :
作者の都合により名無しです :2006/06/19(月) 18:30:35 ID:PN3DmdRz0
>>315 >
>>314 >特に「旋律」とか聞いた日にゃあニワトリ肌になるよな
遅レスだが、「戦慄」と掛けているのか?
56 :マロン名無しさん :2006/06/19(月) 00:39:34 ID:??? スパイラルなんて最後の戦いはデスノ以上に下らなかったぞ・・・ 散々全知全能、神、みたいなことを言われてた兄貴が弟にあっさり仕込みを見破られ、 そのショボい作戦に自信満々だったんでそれが破られた場合の次の手段も用意してなくてそのまま敗北・・・
>>817 しかもその兄貴は敗北後、往生際悪く自殺しようとしたしな。
デスノの月も最後は小物っぷり丸出しだったが、
清隆もこの辺りは(総合的な目的含めて)小物だったな。
しかし、月と違って最後は惨めどころか幸せそのものだったがな。
>>817 全く持って同意だが、全盛時はデスノの方が面白かった分
ラストでのショボーン度はデスノの方が大きかったな…
全知全能の清隆が失敗した理由って結局何なんだ。 歩視点で見れば、 「どんな絶望でも意地で乗り越える」 とかそんな感じだけど、 神様な清隆視点では、 「どんな意地も無意味にする仕掛け」 としてひよのを用意したわけで。 企業秘密にされちゃったけど。
一応、そもそも歩は神を凌ぐかもしれない器だ、って設定も昔はあったが
ラストは関係なしにgdgdで終わったな。
もともと清隆の「ひとりぼっちの歩がひよのを見捨てられる筈が無い」って理屈が弱すぎる。
>>818 清隆は明らかに城平が思い通りに書いた結果だろうから、
収束付かなくなって体裁整えただけのデスノとは違うよ。
あと清隆の自殺のあれは、天才は孤独だってアピールだろうな。城平そのシチュ大好きだからな…
822 :
作者の都合により名無しです :2006/06/20(火) 01:32:48 ID:j2WZKDLc0
823 :
作者の都合により名無しです :2006/06/20(火) 01:48:24 ID:rrdaw2jAO
無茶苦茶なんだよ、この人の話は。
『結崎ひよの』に裏切られても、 『結崎ひよの』じゃない彼女を信じた、 ってことなのかな〜。 にしても清隆がそのくらい考えないってのも無理がある。
話を戻すようで悪いが、合図の「音楽は世界を救う」というのが
いまいち理解出来んのだが…『何をどうやって救うのか?』というのが。
まさか、そのまんまの意味で
『合図様の演奏聴けばアナタもワタシもみんなハッピー』
とでも言うつもりか?
せめて
>>757 の言うように知名度を利用して組織の人間及び
自分のような『無関係な人間に危害を加えたブレチル』を
法の場に引き摺り下ろし、けじめとかカノンの遺志とかも込めて断罪するか、
私財を投げ打ったりチャリティーコンサートやったりして得た金で
理緒のような人のために働いてるブレチルに資金援助したり
ブレチルの被害者及び犠牲者遺族へ賠償金なり見舞金なり
送るなりした方が納得いったんだが…
>>825 そりゃまぁ描写されてないからな
理解しようなんて事は諦めてください
此処で何言っても所詮は妄想、答えなんてありませんから
大体な、世の為人の為に働かせようが自分の出来る事をやらせようが
慎重に未来を考えさせようがいっそ殺そうが
お前ら本当毎度毎度文句ばっか垂れやがって一体どうすれば満足だったんだよ
全員監獄ぶちこんどきゃよかったのか
…と、ダイラーが申しておりますよ
というか、アイズは音楽で他人を癒せるなんて全く思ってなさそうだったのだがなぁ 無意味だって思ってるからこそカノンに弾いてやらなかったような気がするし まあ、なんらかの心境の変化があったんだろうけどさ
あれ、アイズ自身は音楽は世界を救うなんて言ってなかったような? どっちにしろ何のために世界中まわってピアノ弾いてるのかはよく分からんけど
>>820 マジレスすると清隆は全知全能なんかじゃなかった・・・
ところで火澄がカノンを殺した理由…ってかカノンが死んだ意味ってなに?
>>829 火澄としては事を運ぶために殺すブレチルは誰でも良かったんだが、
一番殺しやすく、殺しても火澄の精神的ショックが軽く済む奴として
たまたま死にたがっていたカノンが選ばれただけの事。
なお、カノンが死んだ意味は無い。
あるとしても話の都合だろうな。
カノンが生きてたとしても、あの歩の救いには耐えられず、
早い内にハンター辺りに危険分子として殺される方が可能性が高そうだし。
>>830 追記として、一応火澄は清隆から承諾を得て(指令で?)殺している。
清隆的にはカノン編の時点からカノンを死なせようとしていたんだが、
歩でだめなら火澄を使ってまでやる辺り、
清隆はカノンに何か恨みでもあるんじゃないか?
と思うくらい執拗に手の込んだ死なせ方をやってる気がする。
自分が死にたくて、 その為には誰かを殺す必要が有って、 一番死にたがってる奴に白羽の矢を立てた。 清隆がやったのはこれ。 なんだかんだで結局カノンは死にたかったんだよ。 仕向けたのは確かに清隆だけどな。 あと、誰かの死の意味は残された人間が作る物だってのが作中メッセージ。 カノンの死は歩が火澄を拒む理由になったので意味は有る。
チャリティコンサートなんてのは、無料で子供達に弾いてあげるのと 有料で弾いてかき集めた金を寄付するのと二種類あるだろう
>>825 理緒には仲間のよしみで援助してそうな気がする
金持ってなさそうなのに理緒って海外飛び回って活動してて相当金がいるはずだし
ヘタレや亮子は稼いでないから頼れないし、他に援助してやれそうな人もいないしな
「西欧まわりになった」というからには、理緒には上司というか所属してる団体があるんだろ。 個人で活動してるわけじゃないんだから、活動資金は当然上から出てると思われ なんとなくだけど、アイズはブレチル活動の武器として ある程度意図的に知名度をあげてたのかと思ってた。 なので、フツーに表舞台に留まり続けるのはなんか意外というか違和感がある。 どう考えても趣味で目立ちたがるタイプに見えないし。 アイズが一体何をしたいのかサッパリ解らないけど、 それは華々しい舞台にいなきゃ叶わないことなんだろうか。 音楽界の寵児としての「アイズ・ラザフォード」のネームバリューは クリーンな音楽をしようとしたとき邪魔になるんじゃないかと思ってしまう もうイギリスで隠居してもいいから、表舞台は退いてほしいと個人的に思う。 たまに理緒のコネで内戦地とか紹介してもらって癒しの曲でも弾きにいけばいい まあ、これもヘタレの言う「焦り」の一環なんだろうなぁ 具体的な結果じゃないと…というのがあるんだろうか
ほんの些細な物が心を支える事が有る。 より多くの人に演奏を聞かせる事で、ほんの些細な支えをより多くの人の心の中に残せたら… こんな所じゃないか? チャリティーやボランティアばかりが人を救う道ではないよ。 それらはむしろ自らを救う為の物であることが多いしな。
そんな難しいことではなく、単純に、 他のブレチルたちの活動のための資金稼ぎ じゃないのか? つまり一家の大黒柱、お父さん役。
つーか、アイズにとってピアノって然程大事なものでもない筈なんだよな。 アイズにしてみれば、ピアニストになったのも、 親に無理矢理やらされただけの事で… その辺考えると、違和感を感じる。 他のブレチル達の活動や食わせていくための資金稼ぎかもしれんが。 でも、アイズ同様にあぶく銭稼いでるブレチルも居そうな気がするんだよな。
840 :
作者の都合により名無しです :2006/06/21(水) 11:49:42 ID:SFwLH6lW0
自分の一芸を有効利用し、極めることによって殺人衝動を薄めているのではないか? 地雷処理やピアノに力を注いで殺意の代用としているという事が考えられる。 浅月の大学進学は、多分学問探求という一芸に力を注いでいるのだろう。
別に殺人衝動で悩んでる様には見えなかった…
そもそも殺人衝動があるようには見えない アイズの過去話くらいじゃね
アイズは最初の頃は殺人衝動あるっぽい感じだったな ヘタレ、理緒は殺人衝動があると言うよりは殺人そのものを楽しんでる節があったが
4巻まで読んだ リオに嫉妬するひよの凄い可愛いな
>>840 学問探求っていうか、
ブレードチルドレンだけどふつーの生き方をして、
それで立派に生き抜いてやろう、ってことだと思う。
>>835 個人で活動してそうだったのに違うのかぁ
>>815 伊万里が人気らしいから伊万里中心になるんじゃない?
でもアライヴのカレンダーって売れなさそう…
848 :
作者の都合により名無しです :2006/06/22(木) 20:45:36 ID:off+MkKP0
ひよのは・・・エージェント?
殺人衝動に性衝動で打ち勝とうとするお馬鹿なキャラを主人公にした外伝マダー?
850 :
作者の都合により名無しです :2006/06/22(木) 22:14:25 ID:vp0Q7uvb0
>>849 城平が「スパイラル・アイラヴ・ユー」というタイトルを提案して却下されそうな予感。
851 :
作者の都合により名無しです :2006/06/23(金) 13:23:40 ID:oUnz3f4x0
殺人決意の歌 一、 人を幾人殺しても すべて邪悪な者なるぞ 邪悪な者にあらずとも 我らに正しき道理あり 邪はそれ正に勝ちがたく 敵は灰にぞ撃滅の 硬き鋼の一閃は 石に矢の立つためしあり 石に立つ矢のためしあり などて恐るる事やある などてたゆとう事やある 二、 風にはためく防護服 まだらに残る血飛沫よ カッターは潜みし硬骨に 折れることこそ誉れなれ 身は非合法つわものよ 法にな守りそ進めよや 討ち取るまでも進めよや 首斬るまでも進めよや 法にな守りそ守りなせそ などて恐るる事やある などてたゆとう事やある
852 :
作者の都合により名無しです :2006/06/23(金) 13:25:41 ID:oUnz3f4x0
三、 露見し死ぬるは党の損 潜みて生きるは身の誉れ 死刑となりて滅ぶより 乞食となれども生き延びよ 絞首台にて死ぬことは 戦士の為すべき道ならず 思想に罵声をかけられつ 身を野晒になしてこそ 世に先鋒の義といわめ などて恐るる事やある などてたゆとう事やある
今日最終巻読んだ。 正体あらわしたひよのテラカワイス。歳はなんとなく21っぽい
小説とかでは「見た目が幼過ぎて高校生に見えない」とか 「中学生のような容姿」とか書かれてるんだよな。>ひよの あと、理緒程ではないが小柄みたいな表記されてた気がする。 絵を見る限りじゃ2番目に背が低く、 水着絵や最終話辺りじゃスレンダーで胸も無いといった体系だが
>>849 漫画ではダイラー初の女主人公ですね!
856 :
作者の都合により名無しです :2006/06/24(土) 00:35:51 ID:y2BIWRW90
小説の四巻のくるみと歩(ガキ)の口論は 読んでてむかついたなww
857 :
作者の都合により名無しです :2006/06/24(土) 01:03:08 ID:LiuadrrsO
会津のピアノは原作者の必死のオチ、あがきだろ。 無茶な終りかたしたから。 設定もそこまで深く考えてないとヲモ。
>>854 上:月臣学園は有数の進学校でレベルもハイクラス。
そういう学園に年下が1年以上潜入を続けるのは無理がありすぎる。
すでに高校を卒業したものが、もう一度高校に潜入するというのは可能だろう。
また、清隆の仕事が終わった後、すぐにドイツに派遣されたりしている。
つまり能力の点からみると、年上と考えるのが自然でしょう。
下:ウェディング風のテレカのイラストを忘れたか?
漫画だからと言ってしまえばそれまでだが、 初登場のひよのは歳相応かむしろそれより幼く(16〜17くらいで)描かれてる。 でも最終話の一つ前の回で、歩と話してた時はどうみても十代には見えんw キリエに近いものを感じる。下手すりゃ23〜5くらいいくかもな。
861 :
作者の都合により名無しです :2006/06/24(土) 01:34:55 ID:CU5bBef00
ところで歩につけられた発信機って、実際に存在する製品なの? GPSより感度よさそうなのだが、市販はされているのだろうか?
ウェディング風のテレカのイラストってたしか13巻か14巻に収録されてる 表紙のやつか。 確かにあれはありすぎ。思わず凝視した。
5〜7巻を読んだ 歩×リオのフラグが立ちまくってて吹いた ガンガンで読んだ話もあって懐かしかった
864 :
作者の都合により名無しです :2006/06/24(土) 05:58:02 ID:y2BIWRW90
859>> 幼さなんてメイクやファッションでだいぶ変わるww それもあんな仕事してるやつならたやすい
理緒はヘタレやアイズともフラグ立てたけど、結局誰とも成立しなかったなw
誰ともフラグを立てずに死んでいったカノンと歪
カノンと火澄は腐女子専用キャラ
この前全巻読み直して、最終巻の歩の病室番号が 誕生日になってる事に初めて気付いた。 そういえばクローンって生まれた日が違っても誕生日まで 一緒になるのか?それとも本当に同じ日に生まれたのかな?
869 :
作者の都合により名無しです :2006/06/24(土) 09:38:24 ID:CU5bBef00
>クローンって生まれた日が違っても誕生日まで 一緒になるのか? おいおいおいおいおいおいおい
>>869 迂闊にもワロスwwwwww
なんだかんだ言ってこの話で一番可哀相だったのはカノンだと思う
少数派だろうけど
カノンは自業自得な面があるから全部が全部可哀想とは思えんが… 反省したり立ち直ったりする機会すら与えられなかったってのはな。 理緒は地雷撤去活動先で誰か男と出会うんじゃね? ひよのは歩の事は忘れないだろうし、ひよの内で歩が1番なのに変わりはないが、 今後2番目に大切な人が出来て、その人と幸せになってほしいと思う。 あゆひよヲタが聞いたら怒り狂いそうな考えだが
872 :
作者の都合により名無しです :2006/06/24(土) 11:11:07 ID:CU5bBef00
キリエが教室に入ってきて火澄と歩を生徒指導室に呼び出したとき、 机を叩いて灰皿がひっくり返ったが、その後のシーンでちゃんと直す描写があった。 ここは現実的だと思った。
そういやクローンって元となった生物のその時の状態がベースになるから 肉体年齢が実在年齢とは異なるらしいね。 てことは歩の肉体年齢は30オーバーなのか。
>>873 歩製造時点で清隆が16だから、歩の肉体年齢は清隆と同じ32だろうな。
火澄は製造時点でヤイバが32だから、肉体年齢は48歳という事になるが…
>>868 たぶんクローン胚を母親の子宮で育てて産むタイプだろうから
誕生日は本人の誕生日だと思われ。
>>869 すまん。確かによく考えりゃそんなわけないな。
一緒になるのか?じゃなくて、一緒にしたのか?だった。
>>875 なるほど。
だけど、清隆と同じ誕生日という設定があったもんで、
その時はまだクローンの設定を決めていなかったのか、
それとも母親がわざと同じ日に生んだのか…。(それは無理?)
まあ、どうでもいいかw
結局、多くの謎を残した結末だったな
この手のトンデモ設定ミステリにしては、残った謎はかなり少ないほうだけどね。 途中で設定変わってるだろうから何ともいえないけど
>>878 確かに・・・
アライヴで明かされることを祈るか・・・
もっともそんな事はなさそうだけど・・・
>>871 別に2番目と言わずに1番大切な人がひよのに出来てもいいんじゃね。
歩以上に大切な人が。
882 :
作者の都合により名無しです :2006/06/24(土) 22:15:29 ID:CU5bBef00
誕生日同じにした理由としては、誕生パーティーを一回で済ませられるからだったりして。 歩だけ誕生パーティーを行わなかったりすると、愛情を掛けられていないって事が物質的な面でもはっきりしちゃって、 実験体として育つ前にぐれてしまったりとかしそうだから。 >残った謎はかなり少ないほうだけどね。 もっとひどい作品が多いのか・・・
>>874 >>876 専門的な話はよく判らんが、おかしいとは思わないのか?
生まれた瞬間、肉体年齢が、歩が16、火澄が32?
どう見ても身体機能は、歩くこともできない0歳のものだろ。
細胞の年齢が老いていてもそのまま
内臓その他の年齢に比例するわけでは無いと思う。
>>883 その通り。だが幼いうちならまだしも、
歪のほうは10歳の頃には細胞自体が老朽化してきて
身体能力の低下も免れない。
歩のほうは・・・大丈夫だな。
885 :
作者の都合により名無しです :2006/06/25(日) 05:59:35 ID:m+mieCzY0
886 :
作者の都合により名無しです :2006/06/25(日) 06:02:45 ID:m+mieCzY0
>>885 の2番目のリンク先の文は、一番下にある
>Q:クローン技術を用いると、テロメアが短くなった個体のみが生まれるとばかり思っていたが、実は、今のところ実際にテロメアが短い個体が生まれたのは羊に関してのみである、と聞いて驚きだった。
>今のところ、クローンが短命なのは、テロメア云々ではなくクローン技術が未熟であるだけだと聞いて、将来に期待してみようと思う。
のことね。
「将来に期待」とか言ってるあたり、スパイラルが現実になってもおかしくなさそうな予感を感じさせるが・・・・
法的に禁止されてるってだけで、「ばれなきゃいいじゃん」と どこかの研究所地下でもう手染めてんじゃね
>>884 その老朽化した細胞で、身体能力も低下していると言うのに、
全国レベルのバスケチームと余裕で渡り歩けるというのは…
どんだけ凄い身体能力なんだ?
かたや歩の方は病み上がりで完全回復出来てる訳じゃないし
889 :
作者の都合により名無しです :2006/06/25(日) 08:39:11 ID:m+mieCzY0
ラエリアンが数年前にクローン人間を作ったと発表したけど、本当だったのだろうか? 検索しても懐疑説が結構出てくる。 ただ、クローンの場合は現時点でははっきりしたメリットがないので、利益目的で開発する企業は少なそう。 北朝鮮とかにでも技術輸出するとかしても、さほど高値で買ってくれるとも思えない。 市場価値があるのはむしろデザイナーベビー(ジーンリッチ)だと思う。 クローンはもうちょっと宗教的な意志で作られそう。
>>889 某医療漫画じゃ、クローンを作る理由として、
臓器移植を目的にしてるとかあったけどな。
成長は成長ホルモンの大量投与等で
オリジナルの年齢に見合ったサイズにするとか
思いっきり歩の本来の製造目的じゃねぇか…
ただ、歩はクローンとしては失敗作で、試作品みたいなもんだがな。
ひよのの件に関して最終回で、 香介『まさかあの嬢ちゃんが最初から清隆の指示で動いてたなんてな』 アイズ『只者ではないとは思っていたが…』 亮子『アタシはなんとなく胡散臭いとは思ってたけどね』 理緒『ちょっと普通じゃなかったもんね』 ぐらいはあってほしかった。
>>891 確かにブレチルの反応は欲しかったところだよな。
>>889 >ただ、クローンの場合は現時点でははっきりしたメリットがないので
ダウト。
俺なら、ロナウドを大量生産するね。
今このタイミングでロナウドかよw ありゃもう置物だぞ
K2と聞いてきますた
>>889 宗教的意志というのがキリスト教とかを指すのであれば、
あの辺は「イジるな」が基本なのでどちらかというと統制をかけてる方じゃないかな。
科学崇拝とか優生学狂信みたいなのを指してるんであれば、
一応は
>>890 の言うような移植とかの医学的メリットを名目にして活動してると思う
技術としてはもう完全に可能だけど、バイオエシックスの分野で結構意見が割れてるらしい。
でも、「重病の子どもが、そのクローンを母親が生むことによって助かる」
なんて状況も今後あり得るだろうということだ。聞きかじりだけど。
>>898 そっか、延命技術は相当進歩してるから、
「重病が判明してからクローンを生む」
ってのも有効なのか。
「予め予備のクローンを冷凍保存しておく」
だとSFチックで現実感無かったけど、
とたんに現実味を感じるようになったな。
>>903 そろそろスレ違いかもしれないよ。
>宗教的意志というのがキリスト教とかを指すのであれば、 ラエリアンとかオウムあたりでしょう。 今はクローンに対する法的な風当たりがきついから、おおっぴらに活動する団体は出ないと思う。 万一、クローン当人の所在がマスコミに分かってしまったら、ちょっとやそっとの優生保護や治療補助のメリットが吹き飛ぶほどの混乱が起きてしまうし。 よっぽど鉄の結束を誇り、スパイ対策が十分な団体でなければ、万一どころか結構高い確率で突き止められてしまうと思う。
ところで遺伝子の二重らせんは英語ではダブルへリックスと呼ぶのが普通らしいね。 スパイラルで検索してみるとほとんどこの漫画のページになる。
三巻でひよのが心の中で、 (悩み事があるなら私に相談してくれればいいのに)と思ったのは 『結崎ひよの』としてなのか、彼女の本心からなのかどっちだろう。
>>903 …スレ違いな内容じゃねぇよ。
思っくそここ向けの内容じゃん!
>>903 に期待してたのに…orz
申し訳ないorz ついさっき久々に全巻読破し終わったからつい。 ひよののパジャマ姿はあったのに家の中は全く描写ナシなのが 余計に私生活が気になる。
>>900 そこまできつくはないと思うなぁ>風当たり
螺旋開始時はどうか知らないけど、今はクローンは治療用と生殖用に区別されてる
治療用というのが主に今までに出てきた臓器移植とかだけど、
この移植関連は大体胚の状態で事足りちゃうので、「クローン人間」の技術ではないんだよね
倫理的にはその胚(人間の卵みたいなイメージ?)を命と見なすか否かの問題になってくるみたい。
ラエリアンをよく知らないので(ググって読んでもよく判らなかったw)どうとも言えないけど、
そういう感じの宗教的なものは大体後者の生殖用に分類されると思う。
こっちはクローン「人間」を作る技術が主で、優生学的な考えが反映されがちなので
治療用に比べればまだ風当たりはかなりキツいとは思うけど、
こっちは研究のさい「不妊治療」という(言い方悪いが)名目を使える。
同性愛カップルなんかには体外受精とかよりずっと需要が高いらしい
まあ、歩母みたいに「息子萌えなのでもしものときのためにテスト用クローンを!」なんてのは
今のところまだ表向きには総スカンだろうけどw(将来的にどうなるかは判らないけど)
全体的にはドリーちゃんのころに比べてかなり擁護の声をあげやすくなってると思います。
現状維持派は倫理的な問題なため、具体的な説得力に欠けるとの批判も多い。
とろとろしてる間に急進派が好き勝手進めちゃってるんじゃないかね。
ちなみに、日本はクローン「胚」でも作るの禁止。見つかったら罰金(いくらかは失念) でもアメリカだかイギリスだかは「治療用ならおk」みたいな感じなので、 日本から出れば問題なくクローン治療が受けられる。 国レベルの規制で、統一されたものはないみたい。 暗黙の了解的なところもあるんじゃないかな。
童貞の俺は将来クローンを作ろうと思ってるんだけどどう思う?
きっと子供欲しいんだろうよ とマジレスしてみる
クローンカワイソス(´・ω・`)
>>905 キワモノパフェを食べたり腐りかけの冷奴を食べたり、バックプリントはいたり…
>>912 > キワモノパフェを食べたり腐りかけの冷奴を食べたり、バックプリントはいたり…
あれはやっぱり、キモ隆のキャラ設定なのかな。
ぜひ、中の人の趣味であってほしい。
鋼鉄番長とかもね。
バックプリントは偽装だと思うけど、 キワモノパフェ、番長歴史オタクは、本人の素の嗜好っぽいね。
ちょっと前までホモがどーとか言ってたとは思えんほど哲学的スレになっててビックリしたwwwwww
何故にバックプリントは偽装と? つか、アライヴ再開の目処もついた事だし、次スレは 『スパイラル・アライヴその32』か『スパイラル総合その32』 に改名するのか?
今時消防高学年でもバックプリントなんてはかない気がするが・・・考えてみたら不思議だ。
>>917 総合でいいと思う。
スマンアンカ間違えた。
てか理緒との勝負で朱鞠駅にどうたらの時といい一人でも素で焦りまくってる 描写もかなりたくさんあることを考えると、そこまで優秀なやつじゃないのか もしれんw 心の中で一人で焦ってるのはどう考えても演技ではないからな。
その割には、カノンのバックを取ったり、手錠を易々と解錠したり、
練習なしでハンドガンを命中させたりしているけどな
>>916 総合でいいと思うけど、「アライブ」の文字も入れておかないと、
スレタイ検索で来る人が困ると思われ。
>>920 俺はスレタイ検索で来る場合、『スパイラル』でやってるけど
何か、バックプリントは価格が安く、肌に優しいとか聞いた事がある。
技術はあっても中身はまだまだ子供ってポジションか。 最終回辺りで歩が去るまで涙を見せないくらい強いはずなんだけどな。 ますます謎だ。
それはまあ、原作者が先のストーリーを教えずに描かせているからで・・・
えーたん、次はちゃんと伏線を入れられるように 先の展開まで教えてくれる原作者に会えるといいね…
なんで原作者とえーたんが仲悪いって解るの?ソースは?
次スレのテンプレ用にこういうの作ってみた 主役頑張って下さいね \__ _______/ V , ´  ̄ ヽ /  ̄ ヽ l ノノ))))〉《 ((((| ) (vノ^ ヮ゚ノ!ノ从^ワ ゚レ |ヽ <おやすいご用だ!! (y))(!つ.つ-⊂.⊂!)ヽ ノ) く/_|.ヽ ノく/_|.ヽノヽ しノ し∪ すんません!ただ単にひよのと伊万里の競演がやりたかっただけなんです
悪いがどう頑張っても伊万里には見えないな… いつものAA頑張ってる人?
>>928 やっぱ左向きは無理があったかorz
>>912-914 そういや、ドラマCD聞いてる限りじゃひよの、ド○ゴンボールも読んでるっぽいな
>>925 どうして、歩と歪の組み合わせばかりなの?
>>927 伊万里に見えないのはアホ毛がないからだろうな
ちと修正してみた
主役頑張って下さいね
\__ _______/
V (
, ´  ̄ ヽ /  ̄ ヽ
l ノノ))))〉《 ((((从)
(vノ^ ヮ゚ノ!ノ从>ワ<レ |ヽ <おやすいご用だ!!
(y))(!つ.つ-⊂.⊂!)ヽ
ノ) く/_|.ヽ ノく/_|.ヽノヽ
しノ し∪
あとは
>>404 とかが良さそうだと思うんだが
[`公'] く/_| 〉ゝ し'ノ 高町の下半身だけでもしかめっ面の背広おじさんに見える。
続き
>>589 >>593 …教師歩
>>598 …八頭身の火澄はキモイ
>>931 …ひよの&伊万里
ついでに小夜子修正var
, '´  ̄ ヽ
lミノノ))))〉
!l( ゚ - ゚ノ!l
(ll(iつつy)
)yく/_| 〉(
し'ノ
雨苗修正var
/ ⌒`⌒ヽ
i |_i_i_|_|
l i ゚ ー゚ノl i
⊂li`公liつ
く/_| 〉ゝ
しノ
/ ⌒`⌒ヽ
i |_i_i_|_| i
l ( ゚ー ゚l i l
⊂li`公liつ
く/_| 〉ゝ
i.ノi.ノ
ひよのが年齢を偽った件について考えてみた。 公立高校の場合、県によって住民票の提出が必要なところと不要なところがある。 ただし中学校の卒業証書や調査書が要る場合が多いので、本名や年齢はそこから偽ることは難しい。 でも、中学校から偽名・偽年齢で通っていた場合は可能だ。 また、私立高校の場合は学区制がないため住民票が不要なことが多いが、やはり調査書などは必要だろう。 そうすると、正規のルートでの入学ではなく、何らかの権力で入学を認めさせたという可能性が高い。 もっとも、学校側に届け出ている年齢は17歳より高いが、周囲の人に自称した年齢が17歳だったということもありえる。 そして名前は通名使用を学校に許可してもらっているとも考えられる。 以上のように考えてみたけれど、外国の通信制中学を卒業したケースとか、 色々と抜け道はあるし、あんまり厳密に考証する意味はないけどね。 で、今ちょっと疑問に思ったんだけど、ひよのが17歳だと自称してる場面ってあったっけ?
つうか調査書とか偽造ってそんなに難しいのか?
偽造防止加工されているわけではないから、免許証や特殊用紙の住民票と比べると簡単。 でも、不明点について照会されると後が面倒。 特に年齢が高い生徒は、中学校で何か特筆すべきことがあったのかとか高校が気にする場合もあるし。 ちなみに、普通は開封無効とされる封筒に入れたまま提出することになってるから、 封筒の開封をごまかすことから着手しなければならないが・・・ 月臣は清隆が裏でかかわってそうな学校だからまだ大丈夫だけど、もし「公立校に入学せよ」という任務だったとしたら、 そう簡単に行くのかなと思って考えてみた。 エージェントとしての仕事だから、もちろん一般人よりもやりやすいだろうけど、なんかそれだと特技?が見栄えがしなくなる。
清隆は人を殺しておいて捕まらないのに 公立とかもうそんな次元じゃないと思う。 なんでもアリだろw
ひよの視点のスパイラルを見てみたいと思った。
ひよのって、プロ設定はいいけど だったら、別れの涙はいらんよな
俺的に、ひよのが別の学校に潜入する任務とか、
ひよのが仕事仲間と一緒にいる時の話とか見てみたいと思った。
…そこまでいくと、もうスパイラルじゃないかもしれんが
>>936 最終話1話前のみだったと思う。
小説1巻でも歩に年上に見えないみたいな事を言われて
「年上です」みたいな感じに返答してたが、17歳とまでは言ってなかったと思う。
うろ覚えだが
>>912-914 >>929 あと、画集2巻見る限りじゃ料理も出来ないみたいだな。理緒と亮子は出来てたが。
とりあえずここまで見ると
キワモノパフェや腐りかけの冷奴も食べる、番長歴史オタク、
ド○ゴンボール読んでる、料理出来ない、バックプリントはいてる
って感じだな。
あと、小説3巻で怪しい飲み物を飲んでたな。
まあそれほどまでに歩のことが…ってことだろう。 あのシーンがなかったらひよのの好感度さがりまくりだったろうに
>>942 どこぞの財閥製作の四十八手シリーズ飲料か。
さばおりをかけられた味ってどんなんだ・・・・
>>936 ヲイ!
そもそも月臣学園は、ブレチルを集めた檻だったろ? 忘れたか?
関係者はそんなことをできるくらいだから、内部に通じてるに決まってんじゃん。
エージェント、一人を潜り込ますのなんて分けなかったはずだよ。
>>942 オイラが見たい話は、ひよのが清隆の中の人に依頼されるときの話や、
ひよのが清隆に報告していたときの話。最後にピアスを渡したときの話かな。
>>945 上の段は、怒っているんじゃなくて、ツッコミいれているのな。
文字だけだとニュアンスがわからないから一応……。
あのコースケが高得点で入学できたことになってんだぞ? 偽造文書で入学とかお茶の子サイサイ。 バックプリントなんて問題じゃないよ。
>>947 ごめんようーorz
(訂正)
オイラが見たい話は、ひよのの中の人が清隆に依頼されるときの話や、
ひよのが清隆に報告していたときの話。最後にピアスを渡したときの話かな。
>>948 つかヘタレって中学中退だよな。
それで編入試験でいきなり高2っていうのも変な話じゃないか?
ヘタレの場合、編入試験+月臣学園ぐるみで学歴偽造ぐらいはやってそう。
バックプリントなんて問題じゃないってどういう事よ?w
>>942 個人的にはアライヴでチョイ役でいいから出てきて、
伊万里達や沢村と絡んだら嬉しい。
>>949 もしひよのが「ケッ、ペッ!」だったら、歩はどう反応したのだろうな(w
月臣って清隆が作らせた学校だっけ? それともブレチルの財団か何かが作っておいたのかな。
バックプリントと文書偽造は 別問題ですから!
学園長の裏情報を握って新聞部室を獲得したのは、マジっぽい感じだった。 エージェントだからそれができたんだって考えると、あの妖しげなひよののイメージは一体どこに・・・
キレて般若のスタンドを出すぐらいだからな
結局のところ、ひよのっつうより ダイラの意図がわからん
, ´  ̄ ヽ l ノノ))))〉 (vノ^ ヮ゚ノ!ノ <はんにゃー (y))(!つ.つリ ノ) く/_|.ヽ(ヽ しノ
>>957 まあダイラーのあとがきが真実であるという保証もないしな。
後付けと言われるのが嫌で初期からこういう設定にしてました、
ということにしただけかもしれん。
>>959 ダイラーはクリエイターとしてはいいかもしれんが、
エンターテイナーとしては最悪の部類なのがな…
ダイラーのあとがきを真に受けたらの話だが。
あとがきが真実でなくてもエンターテイナーとしては最悪である事に変わりは無いが
>>924 の言うように、えーたんが次に漫画描く時は
先の展開も教え、ちゃんと話し合い出来る原作に会えるといいと思う。
>>953 どこぞの強欲な富豪が資財投げ打って作ったとの事。
描写から推測すると、その富豪は騎士団関係者っぽい。
自分が求めるものと違うからって「エンターテイナーとして最悪」なんて評するのもどうかと
自分は最悪とは思わないけど、城平の態度を見てると そう言われるのも仕方ない希ガス
>>961 禿同。
そもそも漫画がエンターテイメントである必要性は必ずしもないと思う
別の次元でいいものが描けてれば。
総体的に見ればいろいろ投げてる部分もあるし微妙ではあるけど、
少なくともひよのに関するダイラの選択は全く正しいと個人的には思う
真実だろうが後付だろうがどっちでも大差はない
次スレは何番辺りになったら立てるんだ?
あと、
>>917 >>920 見る限りじゃ次は『スパイラル総合その32』か?
ひよの(仮名)「ケッ、ペッ!」 ズキューン あゆむ 「あっ、ごめん、もう一丁持ってた」 ひよの(仮名)「だからって、なんで撃つのよ!」 あゆむ 「ごめん言うとるやん!」 ひよの(仮名)「なんで関西弁になるのよ!」 という展開になっても、俺と952は構わない。 だけど、他の人は構うだろう。 だから、ダイラ案はベターかもな。
>>921 バックプリントに関して素じゃなかったら、
そういった経済難から穿いているのか…?
>>980 に期待
次スレは
>>980 を踏んだ人が立てるってことでいいみたいだね
バックプリントは蓄光性塗料だったりして。
何故に蓄光性塗料?
>>921 >>968 お金が無くてバックプリントぐらいしか穿くものの無いひよのたんハァハァ
あるいは肌とかを気にしてうわなにをするやめ(ry
実は黒が好きだったとしも、万が一、歩と男女の関係になった時に 違和感もたれないように中身まで演じなければならなかったんだろう。 ひよのの中の人を見る限りじゃどうみてもバックプリントはきそうにないしな。
中の人も爽やか系なのか・・・?
>>972 バックプリントのほうが違和感ないか?w
歩『高校生がバックプリントはくな』 歩『高校生が黒をはくな』 どっちも違和感ないなw 真っ赤なTバックならさすがにひいただろうに。
>>905 ひよのの住んでた家って少なくとも風呂はありそうだよな。
食事は…画集に載ってた絵では料理がダメだったから、
自炊じゃなく食べに行ってるか何か買ってそうな感じが…
物語後半じゃ鳴海家で夕飯食べてたが
万能型工作員じゃないのね
歩『高校生がパンツはくな』
>>978 いや、そこまでいったら最早何かのプレイだろう
バックプリントに関して素じゃなかったら、キモ隆のある種の苛めかもしれんが
というわけで
>>980 さん次スレドゾー↓
すまん、次スレ立てようとやってみたんだが、 ホストの関係で立てられないとエラーが出てしまったorz
981 :
作者の都合により名無しです :2006/07/06(木) 00:44:22 ID:rl0Mu0sJ0
今北産業 いまさらながら気づいたのだが、 歩がひよのの名前をなかなか覚えられなかったのは、 「個人」としての「結崎ひよの」ではなく、 「存在」としての「結崎ひよの」が必要だったからなんだな。 だから、「結崎ひよの」がつくられた架空の人物であったとしても、 それを演じていた(といっても半分以上本気だった)「結崎ひよの役の人間」は実在の人物として残る。 真実を知らされたとしても、歩の心の支えとしての「結崎ひよの」は実在のものとして歩の心中に残る、ってわけだ。 清隆の読み違いはここで生じていたってわけだな。 歩の読みの方が清隆のトラップの上を行っていて、かつ歩が自分の認識や感情を完全にコントロールできたからこそ、 歩にとって「結崎ひよの」は「虚構」にはならなかった。 歩が清隆に勝った、というのはこういうことなんだろうと思う。 チラ裏スマソ
新説だな。 野原瑞枝とか白長谷小夜子はすぐに覚えたしなw そう考えるのがおれの中でも一番納得のいく形だ。 でもそうだとすると、 『案外ギリギリのとこで耐えてたかもな』 みたいなセリフはいらなかったな。
983 :
作者の都合により名無しです :2006/07/06(木) 03:15:26 ID:rl0Mu0sJ0
歩のひよのに対する感情に関しては、
「清隆が子供をつくれない」というのがある意味重要な伏線。
おそらく「生殖能力のない超人的な知性と洞察力をもった人間が普通の恋愛感情を抱くことはない」というのが原作の底流にはあって、
原作の作者が歩の恋愛にも似た「人を求める感情」を表現しようとした結果が、一見不可解に思える歩のひよのに対する言行や認識なのだと俺は考えてる。
歩はひよのの名前を最後まで覚えようとしなかった。が、火澄に会いに行く直前にひよのを抱きしめたこと等から、
どうやら歩はひよのにのみ関しては、名前という「ペルソナ(仮面)」を通さずに接していたように思える。
これらのことから、俺は
>>981 を支持してる。
それと、歩が「存在」としての「結崎ひよの」を必要とし、それを心の支えとしていたことと、
「案外ギリギリのとこで耐えてたかもな」のセリフは多分矛盾しない。
「個人」としての「結崎ひよの」に対する感情以上に、歩は「存在」としての「結崎ひよの」に深い感情を抱いていた、ということだと思う。。
ひよの(役の女性)は「本気で」歩を信じ、想いを寄せていた。
歩もひよの(役の女性)が自分のことを「本気で」想ってくれていることを確信していた。
結果的に、歩が清隆の配置した最終最強の駒である「結崎ひよのが虚構の人物であるという事実」に打ち倒されなかった原因は
他ならぬひよの(役の女性)の歩への愛であり(「愛は見返りを求めないものですよ?」等を参照)、
歩のひよの(役の女性)への絶対的な信頼(それは恋愛にも似た感情だったのかもしれない)だったわけだ。
結果的に清隆の予定を狂わせたのはひよの(役の女性)であり、ひよの(役の女性)を最後まで心の支えとした歩だった。
そう考えれば、歩とひよののセリフひとつひとつにある程度一貫した意味が宿るし、納得もいきやすいように思う。
推理ものから始まり、知略ゲームを経て、最後に「愛」が勝つ。ある意味「整えられた構図」で幕が閉じているようにも感じる。。。
原作の説明不足は否めないが、良いものを読ませてもらったように思う。
またしてもチラ裏スマソ。おやすみ〜
>ひよの(役の女性)は「本気で」歩を信じ、想いを寄せていた。 >歩もひよの(役の女性)が自分のことを「本気で」想ってくれていることを確信していた。 この部分がクライマックスの核心だよな。 ひよのが完全冷徹に演技を遂行するだけの人間で、 歩が一切の人間を信じずに清隆に勝っても(゚Д゚)ハァ?って感じだしな。
作者のヒイキのせいで だいぶ前からそれ前提で行動してたからな
このスレはいつ懐かし板に行くんだ?
アライヴが終了するまで。
>>990 ほっといたら、次スレが立つ間もなくこのスレ埋まりそうだったけどな
そうか? 俺は981みたいなレス好きだな。 山田正紀の、『神々の埋葬』の、 いつの時代の、いかなる神も、ついに真から人間を愛することは できなかったのである。 という一節を思いだしたよ。
”今北産業”で”age”なレスってことはvipの「vipルールはvipの中でしか通用しない」
すら把握してないって事で、
>>981 は馬鹿で可哀想な子なのでした。
そういうルールがあるのか・・・