UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス 47
只今より、全選手入場式を行います!!!
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過去スレ >>2-10
※sage推奨、できれば選手への最低限のリスペクトをもって書きこみしてね
※煽る人ほど構うと喜びます 極力スルーしましょう
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◆U系団体系図
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
│ ││ ┌キングダム・エルガイツ──
│ ││ .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
│ ││ .│ ┌バトラーツ────────────────
└UWF┘└UWF┼藤原組──┬─┴→
│ .└パンクラス──────────────────
└リングス───────────────────────→
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
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│ ││ .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
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過去スレ
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41 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1286799686/l50
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26 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254926502/l50
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26 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254926502/l50
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※ 注意
パンヲタは出入り禁止
パンヲタは出入り禁止
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18 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1233761069/l50
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14 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1226219827/l50
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12 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1222897227/l50
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02'ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174474978/l50
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17 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1232114111/l50
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13 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1224933534/l50
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07 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1213088947/l50
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05 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1205481323/l50
04 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1190373445/l50
03 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1181225943/l50
02 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174552959/l50
02'ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174474978/l50
01 ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/wres/1171376680/l50
テンプレ終了 Part2は重複再利用なのか
>>1乙カレー
9 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 18:16:47 ID:QIY8fG1sO
澱んだ空気を変えよう。
Ｕ系で女子レスラーに人気があったのは誰？
組長じゃないのは間違いないと思うけどさ（笑）
Ｕ系で女子レスラーに人気があったのは誰？
組長じゃないのは間違いないと思うけどさ（笑）
10 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 18:20:05 ID:dk0qLKfR0
実際に女子レスラーと結婚した田中稔じゃね？
11 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 18:39:28 ID:QIY8fG1sO
田中稔かー。
でも田中＝Ｕ系というより田中＝新日のイメージが強いなー。
でも田中＝Ｕ系というより田中＝新日のイメージが強いなー。
12 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 19:13:57 ID:1c3z5D9+O
Ｕ系レスラーがキックボクサーとかと異種格闘技戦して、
関節技で勝つのが
「？」
だったよ。
俺的な幻想ではＵ系レスラーは打撃系でも一流だ、ってのがあって。
じゃあいつもの試合の打撃戦はなんなの？って。
時を経てそれを具現化した選手が出てきたのは
ちょっと嬉しいんだけど。
でもまあソレすらもいろいろと怪しいし。
何が言いたいのか？
っつうと、今のアリスターの立場に前田がいてほしかった、
ってことなのだが。
関節技で勝つのが
「？」
だったよ。
俺的な幻想ではＵ系レスラーは打撃系でも一流だ、ってのがあって。
じゃあいつもの試合の打撃戦はなんなの？って。
時を経てそれを具現化した選手が出てきたのは
ちょっと嬉しいんだけど。
でもまあソレすらもいろいろと怪しいし。
何が言いたいのか？
っつうと、今のアリスターの立場に前田がいてほしかった、
ってことなのだが。
無理言っちゃいかんよｗｗｗ
14 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 19:21:49 ID:QIY8fG1sO
前田といえば・・・長与千種と付き合ってた
ってのはホント？
さらには妊娠→中絶させたってのも。
長与千種ってガチガチのレズって思ってたからさ。
ってのはホント？
さらには妊娠→中絶させたってのも。
長与千種ってガチガチのレズって思ってたからさ。
15 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 19:24:27 ID:1c3z5D9+O
>>13
>>12へのレスかな？
まぁそれが俺的な幻想だったって話。
具体的に前田なんかどうだとかどうでもいいからね。
青春時代にロマンを求めていろんな幻想してた、
このスレではそんな話をしていこうぜ。
>>12へのレスかな？
まぁそれが俺的な幻想だったって話。
具体的に前田なんかどうだとかどうでもいいからね。
青春時代にロマンを求めていろんな幻想してた、
このスレではそんな話をしていこうぜ。
16 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 19:40:32 ID:cjG7QiP60
そういうのはいいからパンカスはリングスがヤオだと思う根拠を書けよ
ベジータだ
お前はウィリー見てガチだと思えるのか？
19 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 19:48:10 ID:ZboVreKR0
>>18
根拠を書け！カス！
根拠を書け！カス！
20 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 19:58:49 ID:+4nudjxG0
>>19
格闘技をやってるもしくは、何百試合も見てる人間なら八百長
だとわかるがな。
根拠はソースが無いから多分誰も書けない（フルコン編集長の
山田を出すぐらいだろう）
ただ、あれを真剣だと思うなら格闘技はもう見ないほうがいいわ。
格闘技をやってるもしくは、何百試合も見てる人間なら八百長
だとわかるがな。
根拠はソースが無いから多分誰も書けない（フルコン編集長の
山田を出すぐらいだろう）
ただ、あれを真剣だと思うなら格闘技はもう見ないほうがいいわ。
21 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 20:02:53 ID:xmgto2O/0
結局なんの根拠もないのか
なら外人の証言があるぶんパンクラスのがヤオってことになるじゃないか
前スレの流れから行くとそういうことだよな？
なら外人の証言があるぶんパンクラスのがヤオってことになるじゃないか
前スレの流れから行くとそういうことだよな？
22 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 20:10:19 ID:JIrlS7J5O
事実パンの方がヤヲ率が高い
23 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 20:12:50 ID:cX1PTkkyO
リングスもドールマンや若林が証言しているが…
今日じゃキチガイパンヲタが暴れてたのかｗ
パンクラスは初期からガチって・・・アホかと
証拠がない！証言があっても信用しない！
リングスが八百長って証言は信用する！
とか滅茶苦茶だなあ
前田信者クン、証拠はないけど前田はガチ童貞！パンクラスはガチ！とか論理破綻してるし
当時からケンシャムなんか船木や鈴木が勝てる相手じゃないしな
秒殺は偶然とか、んなわけないだろ
そもそもガチだったら板違いだろうに
パンクラスは初期からガチって・・・アホかと
証拠がない！証言があっても信用しない！
リングスが八百長って証言は信用する！
とか滅茶苦茶だなあ
前田信者クン、証拠はないけど前田はガチ童貞！パンクラスはガチ！とか論理破綻してるし
当時からケンシャムなんか船木や鈴木が勝てる相手じゃないしな
秒殺は偶然とか、んなわけないだろ
そもそもガチだったら板違いだろうに
そうです、西も正道も武南もズブズブです
実験リーグもオールヤオなんですねｗ
格闘技をやってたら抜き方もわかりますが、相手のレベルによって技を封印したりします
たとえば打撃中の上で寝技中級以上の方が打撃上級寝技初級の方と制限なしで対戦した場合
ギリギリまで敢えてグラウンドを封印して打撃で挑戦したりしますよね
リングスだと、ハンは当時脱グリーンボーイの長井やアマレスしかできないゴチェフ相手に
見たこともない派手な技を考えもしない入り方で披露し続けて、そして逃がしてやって時間を引っ張り
客を沸かせた上で勝ってましたね
実力差が歴然で10の力で来る相手を7分8分の力で捌き切って勝つ、これも八百長なのかな？
ちなみに、猪木-アリ戦も>>20と同じ論調でヤオ主張される方がいました
実験リーグもオールヤオなんですねｗ
格闘技をやってたら抜き方もわかりますが、相手のレベルによって技を封印したりします
たとえば打撃中の上で寝技中級以上の方が打撃上級寝技初級の方と制限なしで対戦した場合
ギリギリまで敢えてグラウンドを封印して打撃で挑戦したりしますよね
リングスだと、ハンは当時脱グリーンボーイの長井やアマレスしかできないゴチェフ相手に
見たこともない派手な技を考えもしない入り方で披露し続けて、そして逃がしてやって時間を引っ張り
客を沸かせた上で勝ってましたね
実力差が歴然で10の力で来る相手を7分8分の力で捌き切って勝つ、これも八百長なのかな？
ちなみに、猪木-アリ戦も>>20と同じ論調でヤオ主張される方がいました
なんでリンカスっていつもいつもパンクラスまでヤオってことにしたがるの？
団体ぐるみで組織的にヤオやってた時期がずーとあったリングスと
ごく一部が一時的にやってただけのパンクラスと同じなわけないだろ？
ほんと馬鹿かよ！
団体ぐるみで組織的にヤオやってた時期がずーとあったリングスと
ごく一部が一時的にやってただけのパンクラスと同じなわけないだろ？
ほんと馬鹿かよ！
リングスのヤオを糾弾する内容でも外様選手にはガチやらせてると書いてたよ。
フルコン山田は西を引き合いに出してた。
フルコン山田は西を引き合いに出してた。
29 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 20:33:42 ID:1c3z5D9+O
パンが八百長かどうかしらんが、パンクラチオンルールってあったよな？
あれを全試合やらないことが不穏だな。
究極を目指してそれを旗頭にしてやってた団体じゃねーの？
究極を全試合じゃないのがもうおかしいだろ？
まぁそんなの月一興行でできるか？って話だ。
その辺から察するにリングスもパンクラスもヤオガチミックスで終了。
さぁロマンチックな話をしようぜ。
とりあえず武南の話から、はい！
あれを全試合やらないことが不穏だな。
究極を目指してそれを旗頭にしてやってた団体じゃねーの？
究極を全試合じゃないのがもうおかしいだろ？
まぁそんなの月一興行でできるか？って話だ。
その辺から察するにリングスもパンクラスもヤオガチミックスで終了。
さぁロマンチックな話をしようぜ。
とりあえず武南の話から、はい！
前田の試合は「みりゃ分かる」で済ましていいレベルだろ
ＫＯＫ以後は基本ガチ団体になったけど、それ以前は基本ヤヲ（いくつか試験的な
ガチ試合があった、前田は全ヤヲ）が今日の見解じゃなかったっけ？
前田信者はＫＯＫ以前もガチだったと歴史を書き換えようとしてるのか？
ガチ試合があった、前田は全ヤヲ）が今日の見解じゃなかったっけ？
前田信者はＫＯＫ以前もガチだったと歴史を書き換えようとしてるのか？
シャムロック
最初、パンクラスはリアルファイトだけをやっていこうとしたんだ。
彼らが組織作りを初めてまもなく僕にノウハウを聞きに来たってのも、君の知ってるとおりだ。
そんな時に奴ら（パンクラス）が僕に「バス（・ルッテン）と八百長をしてくれないか？」と相談を持ちかけてきたんだ。
僕はその話を断ってバスとリアルファイトをして、結果的に僕が４０秒くらいで膝十字固めで勝ったんだけどね。
そして納得いかなかった僕は「あまりふざけた事を言っていると、おまえらが日本人同士でやっている八百長の実態をバラしちまうぞ！」といったんだ。
そうしたら奴らは「それだけはやめてくれ」とすがりついてきやがった・・・。
全くふざけた話さ。
（中略）
まあ、いつも八百長をしている奴らにとっては大した問題じゃなかったんだろうな・・・。
最初、パンクラスはリアルファイトだけをやっていこうとしたんだ。
彼らが組織作りを初めてまもなく僕にノウハウを聞きに来たってのも、君の知ってるとおりだ。
そんな時に奴ら（パンクラス）が僕に「バス（・ルッテン）と八百長をしてくれないか？」と相談を持ちかけてきたんだ。
僕はその話を断ってバスとリアルファイトをして、結果的に僕が４０秒くらいで膝十字固めで勝ったんだけどね。
そして納得いかなかった僕は「あまりふざけた事を言っていると、おまえらが日本人同士でやっている八百長の実態をバラしちまうぞ！」といったんだ。
そうしたら奴らは「それだけはやめてくれ」とすがりついてきやがった・・・。
全くふざけた話さ。
（中略）
まあ、いつも八百長をしている奴らにとっては大した問題じゃなかったんだろうな・・・。
レッドスレイヤー・ガイ
「パンクラスとかね、今、アマチュアで道場やってるじゃないですか？」
「でもそれね、教えてもらいに来るヒトらに嘘ついてることになりませんか？」
「だって自分らは試合で八百長やってるんですよ？それで道場に来るヒトら
に真剣にやれなんて言えませんやん。」
「パンクラスとかね、今、アマチュアで道場やってるじゃないですか？」
「でもそれね、教えてもらいに来るヒトらに嘘ついてることになりませんか？」
「だって自分らは試合で八百長やってるんですよ？それで道場に来るヒトら
に真剣にやれなんて言えませんやん。」
マット・ヒューム
パンクラスから修斗へ行ったけど
修斗はガチで素晴らしかった（パンクラスと違って）
パンクラスから修斗へ行ったけど
修斗はガチで素晴らしかった（パンクラスと違って）
修斗
不正試合を行っているパンクラスとは交流できない
不正試合を行っているパンクラスとは交流できない
>>27
ケンシャムが言ってるとおり、パンクラスは組織ぐるみでずっと八百長やってたというのが格闘議界では常識
船木や鈴木がガチやってたなんて信じてるのはイタい人くらいでは？
>>30
パンクラス信者に言わせると、おかしなところだらけで証言があってもダメらしい
パンクラス信者は前田はガチ童貞じゃないと認定しているようだ
>>31
八百長批判した若林本人が言ってるように、リングスのガチ比率は言われてるよりずっと高い
試験的じゃなくて普通にヤオガチ混ざってる
ケンシャムが言ってるとおり、パンクラスは組織ぐるみでずっと八百長やってたというのが格闘議界では常識
船木や鈴木がガチやってたなんて信じてるのはイタい人くらいでは？
>>30
パンクラス信者に言わせると、おかしなところだらけで証言があってもダメらしい
パンクラス信者は前田はガチ童貞じゃないと認定しているようだ
>>31
八百長批判した若林本人が言ってるように、リングスのガチ比率は言われてるよりずっと高い
試験的じゃなくて普通にヤオガチ混ざってる
あとケンシャムは当時柔術家以外の総合格闘家の最先端で
小さい頃からレスリングやってるバリバリのレスラー
船木や鈴木が勉強に行くくらい
前スレで当時はレスリングなどを知らないから・・・とか捏造してたやつがいたけど
知らないのは船木とかのほうで、到底かなう相手じゃない
小さい頃からレスリングやってるバリバリのレスラー
船木や鈴木が勉強に行くくらい
前スレで当時はレスリングなどを知らないから・・・とか捏造してたやつがいたけど
知らないのは船木とかのほうで、到底かなう相手じゃない
38 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 21:41:22 ID:t6u5EKHeO
だけど一番情けないのは生涯ガチ童貞ミスター言うだけ番長の前田日明なんだよな
パンクラスって本当に宗教だな
みのるが目をむいて失神したのもガチとか思ってるのかよいまさら
みのるが目をむいて失神したのもガチとか思ってるのかよいまさら
>>32
昔メモ８のサイトに紹介されていたときとかなり違っているけど別のインタビューなの？
昔メモ８のサイトに紹介されていたときとかなり違っているけど別のインタビューなの？
41 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 21:57:13 ID:1c3z5D9+O
プロレスだったんだな、プロレスだったんだ。
パンクラスなんかウンコだろ
船木も鈴木もチンカス
ただそれにも劣るのがガチ童貞前田とそれを無条件全肯定の前田信者
いくらパンクラスを貶しても前田と同じ位置までは落ちないよ
船木も鈴木もチンカス
ただそれにも劣るのがガチ童貞前田とそれを無条件全肯定の前田信者
いくらパンクラスを貶しても前田と同じ位置までは落ちないよ
しかし、この展開見ると１０年ぐらい前の格板でリンヲタパンヲタの両方が嫌われまくっていたのが理解できるな
それにしても両者ともに恐ろしいほどの粘着質＆執念深さだ
それにしても両者ともに恐ろしいほどの粘着質＆執念深さだ
44 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 22:29:20 ID:ag+JW3xIO
まぁ、八百長だろうがガチだろうが、面白ければいいんだよ
リングスはつまらないから潰れた
パンクラスはガチになって、このザマ
面白ければ客が入って、金落としてくれたんだから
リングスはつまらないから潰れた
パンクラスはガチになって、このザマ
面白ければ客が入って、金落としてくれたんだから
45 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 23:36:39 ID:1c3z5D9+O
面白けりゃいい
まさにそのとおり。
でもその面白さの基準も千差万別。
リングスｋｏｋてのは、シューティングの初期ルール
のパクりみたいなもんだったけど、グラップリング技術を
見るにはよいルールだったし。
今の総合は殴りあいになっちまった。
だがしかしボクシングとは違う殴りあいなのがいい。
いいか？こんな見解を言えるのが真のストロングスタイル→
ＵＷＦファンやねん！
まさにそのとおり。
でもその面白さの基準も千差万別。
リングスｋｏｋてのは、シューティングの初期ルール
のパクりみたいなもんだったけど、グラップリング技術を
見るにはよいルールだったし。
今の総合は殴りあいになっちまった。
だがしかしボクシングとは違う殴りあいなのがいい。
いいか？こんな見解を言えるのが真のストロングスタイル→
ＵＷＦファンやねん！
46 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 00:13:41 ID:WkyKcwKy0
>>46
hahaha 『第一回の』UFCですか ...nice joke!!!
hahaha 『第一回の』UFCですか ...nice joke!!!
リングスはＵＦＣってよりはＫ−１に潰されたイメージ
事実上エースだった佐竹を持っていかれて、アーツやホースト、カーマンなど一流キックボクサーをバンバン招聘されちゃうから
自慢のオランダルートも実はドールマンみたいな老人か、フライみたいな残りカスしかいないのがバレてガラガラになった
とどめをさしたのがＰＲＩＤＥ
事実上エースだった佐竹を持っていかれて、アーツやホースト、カーマンなど一流キックボクサーをバンバン招聘されちゃうから
自慢のオランダルートも実はドールマンみたいな老人か、フライみたいな残りカスしかいないのがバレてガラガラになった
とどめをさしたのがＰＲＩＤＥ
49 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 01:01:20 ID:WkyKcwKy0
>>48
リングスは山田の格闘技愛が潰した。
宝島の別冊で格闘技特集で日本を代表する選手たちがインタビュー
うける本で八百長暴露したからな（相当むかついてたんだろうな）
それから一気に格通が反旗翻してリングスを小さく扱うようになり（
以前は前田表紙で儲けてた）当時のGONGは格通と影響力が
勝負にならなかったから一気にリングス潰れたの覚えてる。
GONGだけリングスを表紙にしてた。
で、谷川が飛行機内で前田に謝りに行ったら「おまえとは話しない」
と返事した話まで出てきた。
リングスは山田の格闘技愛が潰した。
宝島の別冊で格闘技特集で日本を代表する選手たちがインタビュー
うける本で八百長暴露したからな（相当むかついてたんだろうな）
それから一気に格通が反旗翻してリングスを小さく扱うようになり（
以前は前田表紙で儲けてた）当時のGONGは格通と影響力が
勝負にならなかったから一気にリングス潰れたの覚えてる。
GONGだけリングスを表紙にしてた。
で、谷川が飛行機内で前田に謝りに行ったら「おまえとは話しない」
と返事した話まで出てきた。
50 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 01:06:40 ID:cc1aPOkAO
山田の格闘技愛(笑)
ｱﾎかw
ｱﾎかw
51 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 01:40:06 ID:WkyKcwKy0
>>50
一緒にSBの八百長も暴露してた（関係者には教えてくれるらしい）
シーザーが名があるムエタイ選手にKO勝ちして相当むかついたと
（ムエタイオタクでもあるから）
で、暴露した。
まさに格闘技を愛してるから許せなかったんだろうな。
おやすみ〜
一緒にSBの八百長も暴露してた（関係者には教えてくれるらしい）
シーザーが名があるムエタイ選手にKO勝ちして相当むかついたと
（ムエタイオタクでもあるから）
で、暴露した。
まさに格闘技を愛してるから許せなかったんだろうな。
おやすみ〜
リングスはUFCでもK-1でもなく普通にPRIDEでしょ
引き抜きもあるけど、ギャラ高騰に耐えられなくなったかんじ
パンクラスは八百長時代はつまんあいし、ガチでは弱いしだけど
スポンサーがついてたから生き残った
サミーが撤退してからは本当に潰れかかったみたいだが
あと格通は尾崎がベースボールマガジンにいた影響が強くて
意図的にリングスの記事減らしてたかんじ
パンクラスが八百長やってた時代も「ノーフェイク」とか言いながら載せてたし
リングスはＫＯＫで全ガチになってたのに、ほとんど載せなかった
（後になってZSTの記事で反省うんたら言ってたけど）
引き抜きもあるけど、ギャラ高騰に耐えられなくなったかんじ
パンクラスは八百長時代はつまんあいし、ガチでは弱いしだけど
スポンサーがついてたから生き残った
サミーが撤退してからは本当に潰れかかったみたいだが
あと格通は尾崎がベースボールマガジンにいた影響が強くて
意図的にリングスの記事減らしてたかんじ
パンクラスが八百長やってた時代も「ノーフェイク」とか言いながら載せてたし
リングスはＫＯＫで全ガチになってたのに、ほとんど載せなかった
（後になってZSTの記事で反省うんたら言ってたけど）
ベーマガはシッシー・ヤスカク以外にもパンクラス・修斗で揉めたときに
情報パンクラスへ漏らして他雑誌へ追放された小森とか、気持ちの悪いパンクラス（尾崎）
シンパがたくさんいたからね。
ダンヘンがシウバに負けたとき「シウバは去年のリザーバー」とかアピールして
リングスが通用しないような記事書いてたけど、実際はリングス勢ばかり通用して
パンクラス勢は弱すぎて話にもならなかったという。
船木とか鈴木とか八百長にどっぷり漬かってた連中はとにかく
パンクラスはとにかくガチになるとダメだったな。
Ｕインターのほうがずっとマシだったということは、同じ八百長でもガチ志向のあるなしによるのかも。
Ｕインターはけっこうガチ志向強くて、キングダムはかなりガチ度高かったみたいだし。
情報パンクラスへ漏らして他雑誌へ追放された小森とか、気持ちの悪いパンクラス（尾崎）
シンパがたくさんいたからね。
ダンヘンがシウバに負けたとき「シウバは去年のリザーバー」とかアピールして
リングスが通用しないような記事書いてたけど、実際はリングス勢ばかり通用して
パンクラス勢は弱すぎて話にもならなかったという。
船木とか鈴木とか八百長にどっぷり漬かってた連中はとにかく
パンクラスはとにかくガチになるとダメだったな。
Ｕインターのほうがずっとマシだったということは、同じ八百長でもガチ志向のあるなしによるのかも。
Ｕインターはけっこうガチ志向強くて、キングダムはかなりガチ度高かったみたいだし。
パンクラスはまんまプロレス団体だから
ケガしないとかうまく見せるとかいう方向には力入れるけど
リングスやインター（キングダム）みたいにガチで強くなる方法の取り入れはあまりしてない
リングスやインターはムエタイやレスリングのコーチ呼んだり、出稽古で訓練してるけど
パンクラスは弱いのがバレるのを嫌がったのか、出稽古も禁止しちゃって完全にプロレスオンリーになっちゃった
ケガしないとかうまく見せるとかいう方向には力入れるけど
リングスやインター（キングダム）みたいにガチで強くなる方法の取り入れはあまりしてない
リングスやインターはムエタイやレスリングのコーチ呼んだり、出稽古で訓練してるけど
パンクラスは弱いのがバレるのを嫌がったのか、出稽古も禁止しちゃって完全にプロレスオンリーになっちゃった
なんか適当なこと言ってるやつがいるなあ
格通がパンクラスと癒着してリングスの扱いが小さくなったから一気にリングス潰れたとか言ってるけど
一気にって何年の話だよ？
えらい時間経ってるじゃねーか
そもそもリングスは潰れてなくて最後まで黒字でWOWOWが撤退したからやめただけだし
格通がパンクラスと癒着してリングスの扱いが小さくなったから一気にリングス潰れたとか言ってるけど
一気にって何年の話だよ？
えらい時間経ってるじゃねーか
そもそもリングスは潰れてなくて最後まで黒字でWOWOWが撤退したからやめただけだし
谷川が格通やめたのが1996年でリングス休止が2002年だな
谷川時代の最後の最後だとしても6年間だな
谷川時代の最後の最後だとしても6年間だな
リングスはwowowの放送撤退じゃないの
あ かぶった
なんか後追いで知識だけつけたやつが時代性とか知らずに痛いパンヲタとリンヲタを交互にやってるようにしか見えん
60 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 06:06:47 ID:nieeo4cSO
リングス最強！
10年続いたリングスの全盛は佐竹がいたメガバトルトーナメント一回戦の頃までで
以後とは熱気や期待度が全く違うと言っていいほど
照明の面が大きいが、以後はずっと薄暗い感じ
トーナメントだからに前田と当たる可能性はあったが
膝靭帯再建手術での長期欠場を決めていたであろう前田は間違いなく負ける腹積もり
半年以上のブランクの間に佐竹エースで乗り切る
それが成瀬のクレームにここぞとばかりケチつけた石井館長の態度で目論見が狂い始めた
潰れるなら日本人スター不在のこの時点で潰れているって程の大問題
ま一般的に知名度の薄いエース外人対決で興行するって思い切ったやり方が
たまたま当たったってのもあるが、潰れずに持ち堪えたのはwowowの放映権料があったから
同時にwowowとの契約更新がなくなったから店じまいしただけ
プライドの札束攻勢での引き抜きで、ファイトマネーが高騰して採算が取れないことが明らかでもあったから
逆に引き際は鮮やかだったね
話を戻して、でも館長はあんなに激怒して「金の成る木」佐竹は出さなかったのに
その後暫く角田は本戦に出場していた
実験リーグじゃ新たにK-2やK-3階級の日本人派遣も始めた、まぁ契約絡みだろうが
提携解消は暫く経ってからだね
当時の専門誌は読まなくても、不確かなネットで後追いしなくても
リアルタイムで見続けているだけでこれ位はわかる
以後とは熱気や期待度が全く違うと言っていいほど
照明の面が大きいが、以後はずっと薄暗い感じ
トーナメントだからに前田と当たる可能性はあったが
膝靭帯再建手術での長期欠場を決めていたであろう前田は間違いなく負ける腹積もり
半年以上のブランクの間に佐竹エースで乗り切る
それが成瀬のクレームにここぞとばかりケチつけた石井館長の態度で目論見が狂い始めた
潰れるなら日本人スター不在のこの時点で潰れているって程の大問題
ま一般的に知名度の薄いエース外人対決で興行するって思い切ったやり方が
たまたま当たったってのもあるが、潰れずに持ち堪えたのはwowowの放映権料があったから
同時にwowowとの契約更新がなくなったから店じまいしただけ
プライドの札束攻勢での引き抜きで、ファイトマネーが高騰して採算が取れないことが明らかでもあったから
逆に引き際は鮮やかだったね
話を戻して、でも館長はあんなに激怒して「金の成る木」佐竹は出さなかったのに
その後暫く角田は本戦に出場していた
実験リーグじゃ新たにK-2やK-3階級の日本人派遣も始めた、まぁ契約絡みだろうが
提携解消は暫く経ってからだね
当時の専門誌は読まなくても、不確かなネットで後追いしなくても
リアルタイムで見続けているだけでこれ位はわかる
初期パンを全ヤオとか言ってる前田信者は
パンクラスを全興行全試合見た上で言ってるんだよな？
前田をガチ童貞言うなら全試合見てから言えが口癖だった君らに限って
そんなことは無いとは思うが一応確認な
パンクラスを全興行全試合見た上で言ってるんだよな？
前田をガチ童貞言うなら全試合見てから言えが口癖だった君らに限って
そんなことは無いとは思うが一応確認な
リングスは第一回ＫＯＫトーナメントが
二次最盛期ってかんじ
二次最盛期ってかんじ
64 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 07:26:49 ID:w42SBCHFO
パンもリンも、大日本やＦＭＷよりランクが下のヘッポコ団体という事実！
65 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 07:40:55 ID:CbrtcO0yO
>>61
解ってないね。
前田が佐竹に対して、負けブック飲むわけねぇだろ
あの試合はリングスに対して、不信感を持ってた館長が試合の前日まで佐竹を出さないつもりだったんだよ
格闘技通信の記者とのやりとりで、館長が記者に説得されて、『やっぱり出します』ってガチャ切りしたんだよ
前田が負けるなら、なんで打撃系ブロックと組技系ブロックになんかわけたんだよ
決勝でしかやんねぇじゃねぇか
解ってる事だが、佐竹の試合だけガチなのに、リングスルール（ショウテイ目潰しありルール）で佐竹が決勝までいけるはずがないし、周りがいかせるはずがない
不信感があるから、グローブリングスルールなんて変な試合が佐竹の時だけあった
ドールマンは佐竹だけなんで特別ルールなんだって怒る
館長は佐竹の時だけガチなんかずるい
佐竹はガチで構わないってかガチが好き
前田があの当時の佐竹から逃げたのは有名過ぎる話
解ってないね。
前田が佐竹に対して、負けブック飲むわけねぇだろ
あの試合はリングスに対して、不信感を持ってた館長が試合の前日まで佐竹を出さないつもりだったんだよ
格闘技通信の記者とのやりとりで、館長が記者に説得されて、『やっぱり出します』ってガチャ切りしたんだよ
前田が負けるなら、なんで打撃系ブロックと組技系ブロックになんかわけたんだよ
決勝でしかやんねぇじゃねぇか
解ってる事だが、佐竹の試合だけガチなのに、リングスルール（ショウテイ目潰しありルール）で佐竹が決勝までいけるはずがないし、周りがいかせるはずがない
不信感があるから、グローブリングスルールなんて変な試合が佐竹の時だけあった
ドールマンは佐竹だけなんで特別ルールなんだって怒る
館長は佐竹の時だけガチなんかずるい
佐竹はガチで構わないってかガチが好き
前田があの当時の佐竹から逃げたのは有名過ぎる話
66 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 08:05:58 ID:w42SBCHFO
佐竹は前田のことをプロレスラーだって見下していたからね
リングスに出る前、ウイリーとやった頃の格通インタビューで「前田日明とやりたかったでしょう？」と訊かれて
「本当にやりたかったけど、あれは夢を与えるものだってわかってしまったから」って答えていた。
それなのにリングスに出ることになったのが本当に不思議だったな。金だったんだろうけど。
リングスに出る前、ウイリーとやった頃の格通インタビューで「前田日明とやりたかったでしょう？」と訊かれて
「本当にやりたかったけど、あれは夢を与えるものだってわかってしまったから」って答えていた。
それなのにリングスに出ることになったのが本当に不思議だったな。金だったんだろうけど。
68 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 09:17:51 ID:w42SBCHFO
Ｕ系で一番ちんこがデカい（最強）選手
高山
一番ちんこがチイさい（最弱）選手
中野
と推測されるが、どうだろうか？
高山
一番ちんこがチイさい（最弱）選手
中野
と推測されるが、どうだろうか？
なんでこんなヒドいスレになっちゃったの？
もはやただのクソスレじゃん……。
もはやただのクソスレじゃん……。
70 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 10:31:43 ID:dt/D/G1yO
アジアカップ決勝では李忠成に前田日明の生霊が降臨してて
あのボレーシュートは前田が猪木に放ったハイキックの要領で蹴ったモノなんだな
だから日本が優勝したのは前田日明のおかげなんだよ
あのボレーシュートは前田が猪木に放ったハイキックの要領で蹴ったモノなんだな
だから日本が優勝したのは前田日明のおかげなんだよ
リングスは１回目のメガバトルトーナメント
インターは高田ＶＳベイダー
パンクラスはルッテンＶＳ船木のＮＫ
このあたりで解散しておけば非の打ち所がない伝説になれた
インターは高田ＶＳベイダー
パンクラスはルッテンＶＳ船木のＮＫ
このあたりで解散しておけば非の打ち所がない伝説になれた
そういや昔の佐竹は結構エグかったもんな
ニールセンも永井も反則でやられた
前田も内心はビビってたんだろ
ニールセンも永井も反則でやられた
前田も内心はビビってたんだろ
75 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 12:20:54 ID:J6pKl0LN0
結局、掌底ルールは廃れてＯＦＧが世界基準になった
その部分だけ修斗は胸張れるんじゃね
その部分だけ修斗は胸張れるんじゃね
76 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 12:23:29 ID:r/8UeCwi0
>>61
だがバート・ベイルが出てきた時は燃えたぜ
分裂後それぞれ新しい力を付けて来た段階でUWF復活ならまさにオールスターじゃないか？
そこまで行かなくても、大きな規模の交流戦が行われるようになるんじゃないか？
業界の事なんか何にも知らない純粋なU系ファンはそんな風に夢見たもんだ
いや、ファンに限らず当時の格闘技雑誌でもオブライトvsハンどちらが勝つかみたいな記事を載せて
復活熱望モードだったからな
どうやらU復活が無いと分かり始めた頃から
リングスに対して冷静になってしまった人も多いのではないかと思う
それから田村の存在も諸刃の剣だった
KOKへの過渡期だったせいか旧ルール時代の主だった選手達とは力の差がモロに出てしまい
幻想が壊された選手も何人か出てしまった。しかも移籍してきたとは言え、ハッキリ言えば外様の選手に
まあ幻想崩壊はKOKが始まってからさらに加速されて
どうでも良くなってしまうんだけど
だがバート・ベイルが出てきた時は燃えたぜ
分裂後それぞれ新しい力を付けて来た段階でUWF復活ならまさにオールスターじゃないか？
そこまで行かなくても、大きな規模の交流戦が行われるようになるんじゃないか？
業界の事なんか何にも知らない純粋なU系ファンはそんな風に夢見たもんだ
いや、ファンに限らず当時の格闘技雑誌でもオブライトvsハンどちらが勝つかみたいな記事を載せて
復活熱望モードだったからな
どうやらU復活が無いと分かり始めた頃から
リングスに対して冷静になってしまった人も多いのではないかと思う
それから田村の存在も諸刃の剣だった
KOKへの過渡期だったせいか旧ルール時代の主だった選手達とは力の差がモロに出てしまい
幻想が壊された選手も何人か出てしまった。しかも移籍してきたとは言え、ハッキリ言えば外様の選手に
まあ幻想崩壊はKOKが始まってからさらに加速されて
どうでも良くなってしまうんだけど
77 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/01/31(月) 12:24:05 ID:6VHrMso3O
78 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 12:33:26 ID:J6pKl0LN0
前田は膝のケガがガチ出来なかった口実になってるよな
マニアの中で勝手にだが
でもケガがなくてもやっぱりプロレス頭だったからガチは避けていただろうなとは思う
まだ時代が時代だったし
マニアの中で勝手にだが
でもケガがなくてもやっぱりプロレス頭だったからガチは避けていただろうなとは思う
まだ時代が時代だったし
79 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 13:32:51 ID:ohWyqW4K0
まあ団体しょってるわけだから、
高田だってせっぱつまった状態じゃなけりゃヒクソンとは
やらなかったろうね
ましてや相手の土俵のルールだし
船木は…まあ変わり者だから好きでやったんだろう
高田だってせっぱつまった状態じゃなけりゃヒクソンとは
やらなかったろうね
ましてや相手の土俵のルールだし
船木は…まあ変わり者だから好きでやったんだろう
バードベイルってどういうルートで来た選手だったん？
藤原組の外人ってマレンコ道場とかゴッチルートで来てた選手が多かった気がしたけどベイルはプロレスラーではなかったよね
藤原組の外人ってマレンコ道場とかゴッチルートで来てた選手が多かった気がしたけどベイルはプロレスラーではなかったよね
船木は大スポンサーのサミー様の命令だよ
サミーが大イベントやりたいっていうんで指示が下った
ガチでどんなもんかとブラガとやったら
悲惨な目にあったと
後日サミーの担当のインタビューで大赤字だって言ってたが
桜庭のおかげで視聴率も客入りも良かったのに
赤字じゃどこもヒクソン使わないわな
またやるようなことサミーは言ってたけど結局やらなかったし
サミーが大イベントやりたいっていうんで指示が下った
ガチでどんなもんかとブラガとやったら
悲惨な目にあったと
後日サミーの担当のインタビューで大赤字だって言ってたが
桜庭のおかげで視聴率も客入りも良かったのに
赤字じゃどこもヒクソン使わないわな
またやるようなことサミーは言ってたけど結局やらなかったし
>>82
コロシアム２０００に桜庭も出たの？
コロシアム２０００に桜庭も出たの？
団体しょってるっても、団体しょってた猪木を執拗に追い詰めてたのは他でもない前田だからなぁ
安生の件にしても、安生叩こうにも前田は長州相手に同じことしてるわけだし
結局前田ってことごとくブーメラン食らってるだけなんだよなぁ
それなのに前田信者は前田のやったことだけ都合よく美化しようとするから嫌われるんだよ
安生の件にしても、安生叩こうにも前田は長州相手に同じことしてるわけだし
結局前田ってことごとくブーメラン食らってるだけなんだよなぁ
それなのに前田信者は前田のやったことだけ都合よく美化しようとするから嫌われるんだよ
85 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 14:39:49 ID:CbrtcO0yO
>>82
桜庭が出るわけねぇだろ
桜庭が出るわけねぇだろ
86 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 14:56:35 ID:dt/D/G1yO
前スレ今見たけど 何で急に今まで２ｃｈで話題にならなかった高田の名前が出て絶賛に？
桜庭のグレイシー狩りで
総合格闘技とグレイシーに注目が集まったんだよ
総合格闘技とグレイシーに注目が集まったんだよ
89 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 15:47:16 ID:cc1aPOkAO
あの時の桜庭には格闘神☆前田日明の生き霊が乗り移ってた・・・
そう考えないと理解できない奇跡的快進撃だったな
つまり前田日明がガチ童貞というのはちょっと違うわな
ヒョードルが負けたのは前田日明の生き霊がワジムの銭ゲバぶりに怒って離れてしまったからだろう
ヒョードルとワジムは今すぐ格闘神☆前田日明神社を建立すべきだね
そう考えないと理解できない奇跡的快進撃だったな
つまり前田日明がガチ童貞というのはちょっと違うわな
ヒョードルが負けたのは前田日明の生き霊がワジムの銭ゲバぶりに怒って離れてしまったからだろう
ヒョードルとワジムは今すぐ格闘神☆前田日明神社を建立すべきだね
90 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 16:09:11 ID:dt/D/G1yO
91 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 16:33:13 ID:cc1aPOkAO
野垂れ死に確実と思われた猪木が面白キャラに転身し今まで生き延びることができたのも
新カリスマ前田日明が堕ちたカリスマ猪木に引導を渡したからだよね！
アキラ兄さん最高や＼(^o^)／すべてはアキラ兄さんのお導きや＼(^o^)／
新カリスマ前田日明が堕ちたカリスマ猪木に引導を渡したからだよね！
アキラ兄さん最高や＼(^o^)／すべてはアキラ兄さんのお導きや＼(^o^)／
92 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 17:11:32 ID:dt/D/G1yO
大雪ですることなくなった馬鹿裏日本人か
94 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 17:35:35 ID:dt/D/G1yO
>>76
二次Uの初期に「黒いフジワラ」を呼んで試合した時はちょっとした話題だった
アメリカにもサブミッションのできるレスラーがソルコフ兄弟以外にもいた！とか
ショーマンスタイル全盛のアメリカマットで埋もれた真の実力者！！な〜んてね
プロレス各誌が大見出しで書いて長々とインタビュー載せたり技を解説したりｗ
ベイルもU式を理解する実力者扱いでファンの位置づけはUの準構成員
アメリカ人がスパーリング技を出すだけで驚きの声と拍手喝采のいい時代
だから分裂後いまに至るまでのアンチとシンパのネガキャン合戦なんて
つまんねーことやってんじゃーよって感じ
二次Uの初期に「黒いフジワラ」を呼んで試合した時はちょっとした話題だった
アメリカにもサブミッションのできるレスラーがソルコフ兄弟以外にもいた！とか
ショーマンスタイル全盛のアメリカマットで埋もれた真の実力者！！な〜んてね
プロレス各誌が大見出しで書いて長々とインタビュー載せたり技を解説したりｗ
ベイルもU式を理解する実力者扱いでファンの位置づけはUの準構成員
アメリカ人がスパーリング技を出すだけで驚きの声と拍手喝采のいい時代
だから分裂後いまに至るまでのアンチとシンパのネガキャン合戦なんて
つまんねーことやってんじゃーよって感じ
96 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 18:32:21 ID:ohWyqW4K0
大味な米レスラーにはＵスタイルは無理！ってファンが思ってた
とこにケンシャムは衝撃的だった
Ｕ最終興行のＶＳ船木はＵのお手本みたいな試合だった…
とこにケンシャムは衝撃的だった
Ｕ最終興行のＶＳ船木はＵのお手本みたいな試合だった…
97 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 18:46:14 ID:cc1aPOkAO
格闘神☆前田日明は以前インタビューで
悪口ぐらい別にええやないか〜。人間関係で無関心こそ最大の悪や。とよく言ってたからね。
ここで罵詈雑言が飛び交うのはＵ信者が前田イズムを忠実に継承してるってことや！
悪口ぐらい別にええやないか〜。人間関係で無関心こそ最大の悪や。とよく言ってたからね。
ここで罵詈雑言が飛び交うのはＵ信者が前田イズムを忠実に継承してるってことや！
98 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 18:51:38 ID:4q79f+P70
頭の悪いのが一匹混じってから面白くなくなったなこのスレ
ID真っ赤の携帯厨だろ
ほんと空気読んで消えてくれないかな
ほんと空気読んで消えてくれないかな
100 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 19:28:17 ID:XSiFzLIxO
>>94
面白い
面白い
格闘技オリンピックのエキシビション見たけど、
前田はタックル切ってサイドに回って相手のカメ潰して関節技といった動きをスムーズにこなしていて、超弱ってことはない気がした。
前田はタックル切ってサイドに回って相手のカメ潰して関節技といった動きをスムーズにこなしていて、超弱ってことはない気がした。
うむ、超ではないな
普通に弱い
普通に弱い
でかいだけで運動神経ゼロだからな
当時だから通用したってだけの男
当時だから通用したってだけの男
黒いフジワラ＝ノーマン・スマイリー
105 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 21:29:16 ID:lU9AZVSS0
ブラック・カジワラ
106 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 22:12:29 ID:ZM10q7hI0
鈴木は腰が悪いから総合格闘技やめたのに
なんでプロレス出来るの？
なんでプロレス出来るの？
107 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 22:31:41 ID:XSiFzLIxO
マエダッ マエダッ マエダッ マエダッ
109 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 22:57:44 ID:LwHNePjGO
>>101
そりゃエキシで見せるために練習しただろうからできるだろ。
そりゃエキシで見せるために練習しただろうからできるだろ。
110 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 23:06:20 ID:LwHNePjGO
111 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 23:16:19 ID:DXsekWGG0
前田は当時もガチの世界では通用してないっしょ。
違うよ
肉体の資質のことをいってんだよ
舟木、高田と前田のね
舟木、高田の若い頃の肉体なら今の練習を習わせたらそれなりに結果も出せそうだけど
前田って新日にいた頃からドタバタしてどんくさいじゃん
運動神経の良さってのを全く感じないわけよ
肉体の資質のことをいってんだよ
舟木、高田と前田のね
舟木、高田の若い頃の肉体なら今の練習を習わせたらそれなりに結果も出せそうだけど
前田って新日にいた頃からドタバタしてどんくさいじゃん
運動神経の良さってのを全く感じないわけよ
通用も何も前田はプロレスしかやってないやん
プロレスラーとして客を魅了したことを通用って言ってるんか？
それならホイス、ヒクソンと同列に語るのはおかしいだろ
ホイスはUFCでマットヒューズにきっちりやられてるよ
間違いなくどころか実際に惨敗してる
ヒクソンは分からんけど
プロレスラーとして客を魅了したことを通用って言ってるんか？
それならホイス、ヒクソンと同列に語るのはおかしいだろ
ホイスはUFCでマットヒューズにきっちりやられてるよ
間違いなくどころか実際に惨敗してる
ヒクソンは分からんけど
たらればの話はキリがない
プロレスラーでも船木と高田は弱かった
藤田と桜庭は強かった
前田はいまだに童貞
これでいいんじゃないか？
プロレスラーでも船木と高田は弱かった
藤田と桜庭は強かった
前田はいまだに童貞
これでいいんじゃないか？
115 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 23:55:26 ID:nieeo4cSO
前田が一番すげーんだよ！
ガチで弱いだのやってないだのの話じゃなくて
プロレスの話がしたいもんだ
プロレス板のＵスレなんだから
プロレスの話がしたいもんだ
プロレス板のＵスレなんだから
前田は、でかくて、打たれ強くて、スタミナがあって、気持ちが強い。
十分強かったと思うが。
社長兼レスラーになってからは、練習する時間がなかっただろうな。
十分強かったと思うが。
社長兼レスラーになってからは、練習する時間がなかっただろうな。
>>111
簡単に〆られるようなら新日出戻り時代にやられまくっているよ
出戻り時代に新日でやり返すことができたレスラーは星野だけで
残りは陰でグチグチ言ってただけでしょ？
ま気持ちが強いと言うか、下手にやり返したら平田みたいに前田と対戦する毎に狙われるだろうし
高野みたいに過去の新日の扱いで逆恨みで危険技を喰らい続けなきゃならないｗ
それに前田のことだから「あの人はガンガン来てくれる」と良い風に解釈される更に困る
毎日のようにハードな試合をこなさなきゃいけない
ま前田は実際動体視力は良くないし、反射神経も鈍くてパンチには目を瞑る
だから打撃の防御は穴だらけ
そのかわりあの体格で巨人症の気がなくあれだけ動けることと、柔らかい身体に加えて
当時の新日流サブミッション・スパー技術自体も一通りマスターしているからね
他のベテランのほうが技術が上でも体格差で押し切られてしまう
競技ジャンルが違えば比較すら無意味
プロレスと言うジャンルなんだから、そのルール内での強弱なら意味はある
総合なんかの技術体系や他の競技で比較しちゃダメだよ
簡単に〆られるようなら新日出戻り時代にやられまくっているよ
出戻り時代に新日でやり返すことができたレスラーは星野だけで
残りは陰でグチグチ言ってただけでしょ？
ま気持ちが強いと言うか、下手にやり返したら平田みたいに前田と対戦する毎に狙われるだろうし
高野みたいに過去の新日の扱いで逆恨みで危険技を喰らい続けなきゃならないｗ
それに前田のことだから「あの人はガンガン来てくれる」と良い風に解釈される更に困る
毎日のようにハードな試合をこなさなきゃいけない
ま前田は実際動体視力は良くないし、反射神経も鈍くてパンチには目を瞑る
だから打撃の防御は穴だらけ
そのかわりあの体格で巨人症の気がなくあれだけ動けることと、柔らかい身体に加えて
当時の新日流サブミッション・スパー技術自体も一通りマスターしているからね
他のベテランのほうが技術が上でも体格差で押し切られてしまう
競技ジャンルが違えば比較すら無意味
プロレスと言うジャンルなんだから、そのルール内での強弱なら意味はある
総合なんかの技術体系や他の競技で比較しちゃダメだよ
新日vsUWFの抗争で盛り上げていこうって構想だったんだろーから
大将格の前田を〆ちゃうなんて事はできなかったんだろーけどね。
まぁあの頃の前田は魅力的だったよ。実際にどの程度強かったかとか
ガチでどこまで通用したかなんて話を抜きにしても。
猪木をハイキック1発で倒したのは一番のハイライトシーンだったね。
大将格の前田を〆ちゃうなんて事はできなかったんだろーけどね。
まぁあの頃の前田は魅力的だったよ。実際にどの程度強かったかとか
ガチでどこまで通用したかなんて話を抜きにしても。
猪木をハイキック1発で倒したのは一番のハイライトシーンだったね。
長州が道場最強とか前田が恐れられたとかいうのは
ぶっちゃけこの２人が強いというより他のレスラーが弱すぎただけなんじゃないか
ぶっちゃけこの２人が強いというより他のレスラーが弱すぎただけなんじゃないか
長州＝今村雄介
前田＝ヤマヨシ
今全盛期の二人がいてもこの程度で終わっていただろう
前田＝ヤマヨシ
今全盛期の二人がいてもこの程度で終わっていただろう
122 ：お前名無しだろ：2011/02/01(火) 10:33:42 ID:w/sDsFMsO
お前ら前田が強い弱いって
なーんの根拠もない話ばかりして何が楽しいんだ？
なーんの根拠もない話ばかりして何が楽しいんだ？
123 ：お前名無しだろ：2011/02/01(火) 12:44:59 ID:gM0mXJgaO
誰が強いの弱いのって話は、プロレスファンが最も好む話題だと思うが。
ガチやったかどうかは正直わかんねーが、少なくとも確実に少ない
強さでいったら、試合中、当時の選手にガチしかけられても対処できるぐらいは普通にあった
多分技術はレスリング＋サンボが中心
柔術については、糞だ滓だ言ってたけど実は驚異に思って研究してたことを、引退後暴露してる
こんな感じかな
こうしてみてみると、とかく理想的なプロレスラーだと思う。
口の悪さとかの性格面や、当然に経験者ぶった発言するから、頭きちゃう人がいるんだろうけど
リングス離脱するとき坂田に｢前田さんは自分の新日本での試合と、今の俺の試合を一緒にすんな！｣って正論吐かれたりねｗ
強さでいったら、試合中、当時の選手にガチしかけられても対処できるぐらいは普通にあった
多分技術はレスリング＋サンボが中心
柔術については、糞だ滓だ言ってたけど実は驚異に思って研究してたことを、引退後暴露してる
こんな感じかな
こうしてみてみると、とかく理想的なプロレスラーだと思う。
口の悪さとかの性格面や、当然に経験者ぶった発言するから、頭きちゃう人がいるんだろうけど
リングス離脱するとき坂田に｢前田さんは自分の新日本での試合と、今の俺の試合を一緒にすんな！｣って正論吐かれたりねｗ
あ、あと、立ち技については結局ボクシングやキックを拾得できずに最初に習った空手で終わったと思う
目も滅茶苦茶悪いし、たぶん顔面への恐怖心はあるんじゃないかな
目も滅茶苦茶悪いし、たぶん顔面への恐怖心はあるんじゃないかな
126 ：お前名無しだろ：2011/02/01(火) 15:14:10 ID:w/sDsFMsO
ドン・キホーテが総合からの完全撤退予告してるな
パンクラス消滅でＵ系全滅かあ
パンクラス消滅でＵ系全滅かあ
127 ：お前名無しだろ：2011/02/01(火) 15:15:20 ID:w/sDsFMsO
仮にＳＲＣをぼそぼそ続けても
パンクラスからの撤退は避けられないかんじ
パンクラスからの撤退は避けられないかんじ
修斗もドンキなくなったらやばいんじゃね
129 ：お前名無しだろ：2011/02/01(火) 15:22:05 ID:gM0mXJgaO
いや、まだキングダム・エルガイツが…入江がいる!
TBSもダイナマイトは中止の方針で、っていうことらしいしね〜。
>>129
キングダムエルガイツってまだあるのか？
キングダムエルガイツってまだあるのか？
SWSと同じ構図やね
とうの高島ってのは誰かさんからなんか貰ってたのかな
とうの高島ってのは誰かさんからなんか貰ってたのかな
高島はピュアな海外厨みたいなやつだから国内団体なんてどうでもいいんだよ
134 ：お前名無しだろ：2011/02/01(火) 15:43:06 ID:w/sDsFMsO
高島はパンクラスはプロレスだから
八百長やってても問題ないって言ってたしな
修斗には結局たいしたことしなかったから
影響ないと思う
興行もやらなかったし
八百長やってても問題ないって言ってたしな
修斗には結局たいしたことしなかったから
影響ないと思う
興行もやらなかったし
>>134
ファイトマネー激安なのにギリギリで経営してる修斗の大口スポンサーだぞ
ファイトマネー激安なのにギリギリで経営してる修斗の大口スポンサーだぞ
普通あの程度で撤退するとは思えん
高島は嫌われてそうだから口実にしやすかったんじゃね
高島は嫌われてそうだから口実にしやすかったんじゃね
ドンキが手を引いたらパンクラスはたぶん潰れる
修斗は若林騒動で地盤が崩れそうなうえに大口スポンサードンキが撤退可能性
DEEPはマカオ進出失敗で負債を抱えて危ない状況
FEGは言うまでもない
日本の格闘技面白すぎる状況だな
完全にアウトサイダーやってる前田の勝利だわｗ
修斗は若林騒動で地盤が崩れそうなうえに大口スポンサードンキが撤退可能性
DEEPはマカオ進出失敗で負債を抱えて危ない状況
FEGは言うまでもない
日本の格闘技面白すぎる状況だな
完全にアウトサイダーやってる前田の勝利だわｗ
138 ：お前名無しだろ：2011/02/01(火) 19:15:43 ID:nt8dhUCBO
高島の記事のせいだと思ってるヤツがいるんだな
イイ歳こいてバカじゃねーの？ｗ
こういう連中はチケット売れすぎて興行中止(笑)も真に受けてたんだろうなｗｗ哀れｗｗｗｗｗ
イイ歳こいてバカじゃねーの？ｗ
こういう連中はチケット売れすぎて興行中止(笑)も真に受けてたんだろうなｗｗ哀れｗｗｗｗｗ
139 ：お前名無しだろ：2011/02/01(火) 19:16:52 ID:GS/HIYWWO
>>138
いる訳ねぇだろ
いる訳ねぇだろ
本音は赤続きでもうやってられないってとこだと思うけど
それも一因の一つだろ
それも一因の一つだろ
小島といい高島といい。格闘技マスコミってなんでああなんだろうね？
そりゃもともと根暗なプロレスオタクだったからじゃないの
日本の総合で唯一元気なアウトサイダーはリングス主催で前田がやってるから
Ｕ系ってことで
Ｕは死なないな
パンクラスはさすがに今回はやばそうだけど
Ｕ系ってことで
Ｕは死なないな
パンクラスはさすがに今回はやばそうだけど
アウトサイダーは高島さん曰く総合格闘技じゃないらしいですよ
格板見てきたけど、もうなんか完全にお通夜状態だったｗ
格板見てきたけど、もうなんか完全にお通夜状態だったｗ
145 ：お前名無しだろ：2011/02/01(火) 21:39:20 ID:4bkYJPwc0
総合格闘技板とか総合格闘技雑誌はなぜ無いの？
ちょっと意地悪な質問かなｗｗ
ちょっと意地悪な質問かなｗｗ
ｋ−１も総合もグラップリングも興味があるって人がたくさんいるからじゃないの？
どの辺が意地悪なんだ？
どの辺が意地悪なんだ？
そもそｓも総合格闘技は格闘技の中の１ジャンルで、まだ単独でアイデンティティが確立するほどは土台も歴史も規模もないからだろ
>>145は何を言いたいのかね。
>>145は何を言いたいのかね。
148 ：お前名無しだろ：2011/02/01(火) 22:23:50 ID:JUbcApw40
クローゼット片付けてたらこんなの出てきました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1310038.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1310043.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1310038.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1310043.jpg
前田が総合で通用しないでいいけど、船木はもっと通用しなからｗｗｗ
前田も船木もファンタジーの世界の人だから
無粋なやつが多すぎる
パンクラスが潰れても、もうＵ系のやつ残ってないんだよな
無粋なやつが多すぎる
パンクラスが潰れても、もうＵ系のやつ残ってないんだよな
>>147
あんな一世を風靡する程の人気だった割には専門誌が何でないの？ってことでしょ
同じように一時代を作った極真は古くから「フルコンタクト」があり、相撲もある
ボクシングも専門誌があって、プロレスも最盛期には週刊3誌＋隔週1紙
>>145
総合は競技と言うには曖昧で、コア以外は既に旬を過ぎて年代やの所属の限られた層が対象
つまり総合専門誌を定期刊行してもペイするほどのロット発注と出荷は厳しいって判断もある
それに総合にはイベントのイメージがついたから、ビッグイベントに合わせての別冊式
同じく世代や嗜好の限られてたUWF同様、注目がある時に購買のベースとなる週プロの号外として刊行するやり方が合う
柔道や剣道やアマレスなんかの裾野の広いアマチュア競技の月刊誌や季刊誌は
幅広い年代と所属層を対象にして、最大のお得意さま・高大の教育機関や道場の
ほぼ確定した需要があって、発注数は水物じゃない
プロレス層は幅広い、興行数が多くてジャンルとして60年弱
TVと草の根興行を通じて日本に根付いたもので、興行数が多いだけにネタは尽きない
でもプロレス誌は教育機関といった裾野がないから販売対象がファンなので不安定
今はかなり厳しくて、週プロの月刊化もあり得るかも？
まぁ以前に戻るだけだがｗ
あんな一世を風靡する程の人気だった割には専門誌が何でないの？ってことでしょ
同じように一時代を作った極真は古くから「フルコンタクト」があり、相撲もある
ボクシングも専門誌があって、プロレスも最盛期には週刊3誌＋隔週1紙
>>145
総合は競技と言うには曖昧で、コア以外は既に旬を過ぎて年代やの所属の限られた層が対象
つまり総合専門誌を定期刊行してもペイするほどのロット発注と出荷は厳しいって判断もある
それに総合にはイベントのイメージがついたから、ビッグイベントに合わせての別冊式
同じく世代や嗜好の限られてたUWF同様、注目がある時に購買のベースとなる週プロの号外として刊行するやり方が合う
柔道や剣道やアマレスなんかの裾野の広いアマチュア競技の月刊誌や季刊誌は
幅広い年代と所属層を対象にして、最大のお得意さま・高大の教育機関や道場の
ほぼ確定した需要があって、発注数は水物じゃない
プロレス層は幅広い、興行数が多くてジャンルとして60年弱
TVと草の根興行を通じて日本に根付いたもので、興行数が多いだけにネタは尽きない
でもプロレス誌は教育機関といった裾野がないから販売対象がファンなので不安定
今はかなり厳しくて、週プロの月刊化もあり得るかも？
まぁ以前に戻るだけだがｗ
>>148
「新庄アカン上原圧巻」のキャッチコピーが秀逸ｗｗｗ
「新庄アカン上原圧巻」のキャッチコピーが秀逸ｗｗｗ
153 ：お前名無しだろ：2011/02/01(火) 23:18:08 ID:gM0mXJgaO
>>131
一応ジムはまだある。
そこを会場にして、誰も気づかないようなアマチュア大会をたまーにやってるみたい。
弟子のRYOTAはなかなか強くて、DEEPやSRCで頑張ってた。
｢代々木第一でヒクソン戦をやる！｣が入江の口癖だったが、
代々木第二はおろか新木場1stリングでの試合開催もあやしい規模。
ちなみにエルガイツは、下のカードでガチやって、メインで大将がプロレスやる、
U系として由緒正しい興行方針のブレンド団体。
一応ジムはまだある。
そこを会場にして、誰も気づかないようなアマチュア大会をたまーにやってるみたい。
弟子のRYOTAはなかなか強くて、DEEPやSRCで頑張ってた。
｢代々木第一でヒクソン戦をやる！｣が入江の口癖だったが、
代々木第二はおろか新木場1stリングでの試合開催もあやしい規模。
ちなみにエルガイツは、下のカードでガチやって、メインで大将がプロレスやる、
U系として由緒正しい興行方針のブレンド団体。
154 ：お前名無しだろ：2011/02/01(火) 23:26:37 ID:gM0mXJgaO
ちなみに、｢足関十段｣の名付け親はエルガイツの稲野岳。
彼はU系柔術(聞いたことないと思うが、そういうのがあった)の創始者。
また、初期エルガイツで入江と二枚看板だった布施智治は、元リングス練習生。
滑川の同期だったらしい。
十年ほど前に、自身のホームページで当時の回顧録をひっそり連載していた。
何かひどく許せないことがあって辞めたようだが、肝心の回だけ会員登録制だった。
だから俺も読んでいない。
今、千葉でジムをやりながら、プロレスや格闘技イベントを
ローカルにやってるようだ。
彼はU系柔術(聞いたことないと思うが、そういうのがあった)の創始者。
また、初期エルガイツで入江と二枚看板だった布施智治は、元リングス練習生。
滑川の同期だったらしい。
十年ほど前に、自身のホームページで当時の回顧録をひっそり連載していた。
何かひどく許せないことがあって辞めたようだが、肝心の回だけ会員登録制だった。
だから俺も読んでいない。
今、千葉でジムをやりながら、プロレスや格闘技イベントを
ローカルにやってるようだ。
155 ：お前名無しだろ：2011/02/01(火) 23:28:57 ID:4bkYJPwc0
バドミントンや卓球、ボウリングでさえ専門誌あるよね。
何で総合格闘技は専門雑誌無いの？
バドミントン、ボウリング、卓球、三つとも興味ある人はいるけど三つまとめた雑誌は無いよね。
何で格闘技に限って、総合もキックも一緒くたなのかな。
結局、マイナーで競技と認められてないからでしょ。
ＵＦＣもＡＢＣニュースアワー、ＢＢＣワールドニュース、ロイター通信で無視されている。
何で総合格闘技は専門雑誌無いの？
バドミントン、ボウリング、卓球、三つとも興味ある人はいるけど三つまとめた雑誌は無いよね。
何で格闘技に限って、総合もキックも一緒くたなのかな。
結局、マイナーで競技と認められてないからでしょ。
ＵＦＣもＡＢＣニュースアワー、ＢＢＣワールドニュース、ロイター通信で無視されている。
156 ：お前名無しだろ：2011/02/01(火) 23:33:10 ID:bf8gkf1o0
単純に総合やるやつはキックもやることが多いし
総合見るやつはＫ−１とか含めキックも見るやつが多いってことだろ
総合見るやつはＫ−１とか含めキックも見るやつが多いってことだろ
入江ってオネエなんだっけか
158 ：お前名無しだろ：2011/02/01(火) 23:38:55 ID:4bkYJPwc0
だから他の競技は独立させてるのに何でキックと総合は共同なんだよ？
全然違う種目だし、メジャー競技なら、独自のファンがいるから独立できるはず。
何で一緒なの？何で独立させないの？
サッカーとバスケット両方見る人は、それぞれの専門雑誌買ってるだろ。
結局、総合は専門雑誌の採算取れないほどマイナーだからだろ？。
プロレスは数年前まで週に３誌もあったんだから、違う競技で分けるのが自然。
全然違う種目だし、メジャー競技なら、独自のファンがいるから独立できるはず。
何で一緒なの？何で独立させないの？
サッカーとバスケット両方見る人は、それぞれの専門雑誌買ってるだろ。
結局、総合は専門雑誌の採算取れないほどマイナーだからだろ？。
プロレスは数年前まで週に３誌もあったんだから、違う競技で分けるのが自然。
159 ：お前名無しだろ：2011/02/01(火) 23:41:27 ID:4bkYJPwc0
ここでキックと総合は同じファンだから専門誌はいらないと言う人は
サッカー雑誌が何個もあったり、
プロレス雑誌が週に三つあったことをどう思ってるの？
同じジャンルでさえ雑誌が分かれてるのに
総合とキックは専門誌が作れないのは変。
サッカー雑誌が何個もあったり、
プロレス雑誌が週に三つあったことをどう思ってるの？
同じジャンルでさえ雑誌が分かれてるのに
総合とキックは専門誌が作れないのは変。
>>149
船木、高田は経験者、前田は童貞
船木、高田は経験者、前田は童貞
プロレスだってU系も王道もルチャもFMWも一つの雑誌で扱ってるじゃん
>>160
ブサイクと気持ちよくないＳＥＸするくらいなら童貞の方がまし。
ブサイクと気持ちよくないＳＥＸするくらいなら童貞の方がまし。
総合もキックも単独じゃ売れないほどファンもやってる人も少ないってことだよ
何興奮してるのか知らないけど
何興奮してるのか知らないけど
高田は経験者だけどあれならやらない方がマシ
永田もそう、やらない方がましなレベル
こいつらは童貞以下
永田もそう、やらない方がましなレベル
こいつらは童貞以下
ただサブミッション魂とか柔術系のムックとか部数少な目でも利益がでるような形態で出てたりもするよ
弱くても別にいいんだよ
せめてな全力で玉砕しろ！それが客への礼儀だろうが！
それがなんだよ、高速タップと亀のヘタレっぷりは
こいつらは格闘家としては勿論プロレスラーとしても失格なんだよ
だから高田がTVで元格闘家だのアイアムプロレスラーだの名乗ってると反吐が出るんだよ
他の選手に失礼だろうが、カス
せめてな全力で玉砕しろ！それが客への礼儀だろうが！
それがなんだよ、高速タップと亀のヘタレっぷりは
こいつらは格闘家としては勿論プロレスラーとしても失格なんだよ
だから高田がTVで元格闘家だのアイアムプロレスラーだの名乗ってると反吐が出るんだよ
他の選手に失礼だろうが、カス
発狂したID:4bkYJPwc0は何をこのスレで主張したいんだろう？
総合の競技性とかマイナー性とかについて語りたいなら格板でやってくればいいのに
総合の競技性とかマイナー性とかについて語りたいなら格板でやってくればいいのに
168 ：お前名無しだろ：2011/02/02(水) 00:16:56 ID:+hwCDnSxO
言うだけ言ってろ
総合単独で扱うことで出版社や読者に何のメリットが？
キングダム プライドと２回桜庭を捨てた高田ｗ
ネットウヨクかアニメオタクか分からない連中だけの英雄
捨てられても仕方ない、所詮プライドと言う団体に守られたヤオラバ
捨てられても仕方ない、所詮プライドと言う団体に守られたヤオラバ
よう前田信者ｸﾝ
総括馬鹿から褒め殺し馬鹿のコンボに負けてるぞ
こいつは煽るにしても書いてることがちっとも面白くないんだ
前田信者ｸﾝ、もうちょっと頑張ってくれ
総括馬鹿から褒め殺し馬鹿のコンボに負けてるぞ
こいつは煽るにしても書いてることがちっとも面白くないんだ
前田信者ｸﾝ、もうちょっと頑張ってくれ
174 ：お前名無しだろ：2011/02/02(水) 12:14:42 ID:bD/fcWwXO
結局ガチやらなかったからな、前田。
見たかったね、前田のガチ。
高田船木と同じようにファンが驚くくらい弱かっただろうけど。
ヒクソンとはやって欲しかったな。
見たかったね、前田のガチ。
高田船木と同じようにファンが驚くくらい弱かっただろうけど。
ヒクソンとはやって欲しかったな。
なにこのマッチポンプ
176 ：お前名無しだろ：2011/02/02(水) 13:08:22 ID:+hwCDnSxO
天国のはせがわ〜ギブアップしなかったぞ〜www
あの試合で船木は根性見せたが底も見せたな。
それまでは総合のメインストリームから外れた実力未知数の存在だったように思う。
それまでは総合のメインストリームから外れた実力未知数の存在だったように思う。
178 ：お前名無しだろ：2011/02/02(水) 18:58:37 ID:ymX9iqtG0
船木の底が見えたのは、ルッテン、ブラガ、ヒクソン戦かな
負けたけど全力出し尽くした感があって良かった
負けたけど全力出し尽くした感があって良かった
あと頭の悪さもあれで本格的にバレた気がする
180 ：お前名無しだろ：2011/02/02(水) 19:38:49 ID:GYP1fSBhO
>負けたけど全力出し尽くした感があって良かった
確かにボコボコにされてもギブアップしなかったし、締められてもタップしなかった。
根性はあるんだろう。
高田にも根性があれば…あんまり変わらないか。
確かにボコボコにされてもギブアップしなかったし、締められてもタップしなかった。
根性はあるんだろう。
高田にも根性があれば…あんまり変わらないか。
181 ：お前名無しだろ：2011/02/02(水) 20:12:28 ID:9aEalsTb0
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （^）=（^） | 人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ >>174 ＞
/ // ///ヽ ＜ またお前かよ恥ずかしい＞
| 〃 ------ ヾ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼＿＿二＿＿ノ
／ ＼ ／＼
| （^）=（^） | 人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ >>174 ＞
/ // ///ヽ ＜ またお前かよ恥ずかしい＞
| 〃 ------ ヾ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼＿＿二＿＿ノ
>>170、高田はキングダムに所属して無かったしむしろ桜庭を引き抜いた事で潰した。
プライドの時は搾取してたからよりたちが悪い。
プライドの時は搾取してたからよりたちが悪い。
藤原は何で船木を嫌ってんの？
184 ：お前名無しだろ：2011/02/02(水) 20:53:52 ID:+tT8J6gIO
>>173
総括をしてるのは、受け狙いではないのさ
いつまでも昔にしがみつくＵたちの気持ちはわからんでもないが、ここは一つ、前を向いて歩んで欲しいつーオレの老婆心からの咆哮から出た行為なのさ
わかったならお前らこのスレ卒業な
総括をしてるのは、受け狙いではないのさ
いつまでも昔にしがみつくＵたちの気持ちはわからんでもないが、ここは一つ、前を向いて歩んで欲しいつーオレの老婆心からの咆哮から出た行為なのさ
わかったならお前らこのスレ卒業な
185 ：お前名無しだろ：2011/02/02(水) 20:55:03 ID:+tT8J6gIO
・・・・・・・・・・終
俺は総括さんのファン（？）だけどねｗ
他スレでも何回か言った事あるけど。
他スレでも何回か言った事あるけど。
187 ：お前名無しだろ：2011/02/02(水) 23:04:35 ID:+tT8J6gIO
よし 終了だな・・・
みんな、わかってくれてありがとう
みんな、わかってくれてありがとう
リングス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パンクラス
はどうあがいてもかえられない
はどうあがいてもかえられない
189 ：お前名無しだろ：2011/02/02(水) 23:44:37 ID:S/8WZ+1FO
船木はルッテン戦の試合後のマイクパフォーマンス
前田はＮＫホールで安生に殴られ失神した時
オレの中では終わった。底がはっきり見えちゃったというか
前田はＮＫホールで安生に殴られ失神した時
オレの中では終わった。底がはっきり見えちゃったというか
船木は八百長で人気出たけど
ガチでは弱くてさらに頭悪くて性格悪いからな
救いようがない
ガチでは弱くてさらに頭悪くて性格悪いからな
救いようがない
191 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 00:18:26 ID:S+WIuURUO
船木の高橋やルッテンとの壮絶な打撃戦は素晴らしい。
モーリスやベーゼムスとの戦いも印象的だ。
ある時期までは理想のＵ戦士であり総合格闘家だった。
モーリスやベーゼムスとの戦いも印象的だ。
ある時期までは理想のＵ戦士であり総合格闘家だった。
まあＵ戦士ではあったな
総合格闘家ではないけど
総合格闘家ではないけど
船木やみのるは究極のＵ戦士だろ
あれだけ弱いのに強く見せかけることができたんだから
ＵＷＦを最後まで実践したのはたいしたもの
その後ガチやって恥かいたのはＵＷＦ的にはどうでもいいことだ
あれだけ弱いのに強く見せかけることができたんだから
ＵＷＦを最後まで実践したのはたいしたもの
その後ガチやって恥かいたのはＵＷＦ的にはどうでもいいことだ
194 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 00:37:47 ID:JiMHOJYYO
それなら前田や高田も究極のＵ戦士だなｗ
一時期の鈴木は既存のプロレスに対し上から目線だった気がするけど何だったんだろ？
エル・ソラールにガチで苦戦してたわけだけどｗｗｗｗｗ
＼(^o^)／ルチャドール最高＼(^o^)／
一時期の鈴木は既存のプロレスに対し上から目線だった気がするけど何だったんだろ？
エル・ソラールにガチで苦戦してたわけだけどｗｗｗｗｗ
＼(^o^)／ルチャドール最高＼(^o^)／
桜庭ってガイメッツアーに負けてたよねアレ
みのるのクルックヘッドシザースはスピードといいかかり方といいナンバー１だと思う。
総合でも使い手出てこないだろうか。
ジョシュが使おうとしているようだが。
総合でも使い手出てこないだろうか。
ジョシュが使おうとしているようだが。
198 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 01:15:38 ID:mYlU2glX0
入江がクルックヘッドシザースに似た
「ルタ式変形固め」とかいうのを必殺技にしてた。
もちろんプロレスの試合で、だけど。
「ルタ式変形固め」とかいうのを必殺技にしてた。
もちろんプロレスの試合で、だけど。
クルックヘッドシザースにガチでかかるやつなんかいないだろ
ソラール戦は笑ったなあ
謙吾のドス戦も笑ったけど
本当にガチだとパンクラスはお笑い要員なんだよな
ソラール戦は笑ったなあ
謙吾のドス戦も笑ったけど
本当にガチだとパンクラスはお笑い要員なんだよな
上四方取れて脇をすくえれば、極めることは可能だと思う。
キャッチでは下になった選手は大概うつぶせになるようだが、総合では足を向けてくるので難しいのかもしれない。
また比較的難しい技なのにアマチュアでは反則なので習熟しにくい。
キャッチでは下になった選手は大概うつぶせになるようだが、総合では足を向けてくるので難しいのかもしれない。
また比較的難しい技なのにアマチュアでは反則なので習熟しにくい。
201 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 02:46:10 ID:mYlU2glX0
山本のアスエリオ戦やモラエス戦もかなり笑わせてもらったよ。
前田の試合も全部笑えるし
203 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 03:01:50 ID:/3Hv8YZK0
一番笑ったのは前田の安生戦だよな
新生Uで2回やってるけど、どっちも別に笑えるところは無かったよ。
205 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 06:38:20 ID:65MT3m8vO
謙吾がドスカラスに投げられたのは激しくﾜﾗﾀ
206 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 07:18:16 ID:IcHdVoJHO
笑えるのレベルが違うからな
相手はいい歳したルチャリブレのソラールや
マスクマンのドスカラスジュニア
そんなの相手にお笑い試合って
ありえないわ
相手はいい歳したルチャリブレのソラールや
マスクマンのドスカラスジュニア
そんなの相手にお笑い試合って
ありえないわ
ルチャ＝血の気の多いメキシコ人
安生前田＝目の前にいる奴ら誰も助けてくれずに失神脱糞ＫＯ
安生前田＝目の前にいる奴ら誰も助けてくれずに失神脱糞ＫＯ
『結局ガチでもウルフじゃね。腕っぷしの強い連中が弱い奴の言う事聞く訳ねえし』
『安芸ノ島だろ。横綱、大関も裏では頭が上がらなかったから大量の金星を献上されたんだよ』
『柔道のベースがあって頑丈そうな体をしている。総合格闘技の選手も琴錦は強いって言ってたからな』
『双羽黒と言う奴がいてだな』
こんな議論が相撲ファンの間で交わされるようになろうとは
『安芸ノ島だろ。横綱、大関も裏では頭が上がらなかったから大量の金星を献上されたんだよ』
『柔道のベースがあって頑丈そうな体をしている。総合格闘技の選手も琴錦は強いって言ってたからな』
『双羽黒と言う奴がいてだな』
こんな議論が相撲ファンの間で交わされるようになろうとは
209 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 08:41:20 ID:DCjfstLBO
相撲のヤオと前田のヤオはどっちが悪質なの？
なんで相撲ばかり叩かれるの？
なんで相撲ばかり叩かれるの？
210 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 09:02:57 ID:fpgOiw1I0
体型も同じだしな
基本ガチとオールヤオを一緒にするのはさすがに力士に失礼
>>212
カネが動いている分悪質。
カネが動いている分悪質。
金が動きゃ動いたで「さすが前田だ」のダブルスタンダード
215 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 11:20:02 ID:fpgOiw1I0
ガオクライＶＳタイロンスポーンのＤＶＤを見たんですけど
田村ってタイ人の血が入ってるの？
滅茶苦茶ガオクライに似てるし、輪郭や肌が浅黒いところもタイ人っぽいし
田村ってタイ人の血が入ってるの？
滅茶苦茶ガオクライに似てるし、輪郭や肌が浅黒いところもタイ人っぽいし
パンクラスは全ガチ
UWF当時はサイみたいな安芸乃島、軽量ながらも怪力の出羽の花に栃乃和歌
歳食ってからもガチで強かったのはこれ位だろ
小錦なんて20代前半で劣化してたぞ
歳食ってからもガチで強かったのはこれ位だろ
小錦なんて20代前半で劣化してたぞ
UWFもメインのカードはスポンサーのメガネスーパーから懸賞金が掛かってたね
ＤＥＥＰの呼んだルチャドールは
総合格闘技を完全に喧嘩と思い込んでたのが良かった
そして愛知の客の歓声が、ソラールを更にノリノリにさせた
奇跡の空間
総合格闘技を完全に喧嘩と思い込んでたのが良かった
そして愛知の客の歓声が、ソラールを更にノリノリにさせた
奇跡の空間
221 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 12:51:10 ID:IcHdVoJHO
八百長に良質も悪質もないよ
ルチャリブレといい勝負の実力なのに
ガチやってるふりして
八百長やってたパンクラスも相撲も悪質
ルチャリブレといい勝負の実力なのに
ガチやってるふりして
八百長やってたパンクラスも相撲も悪質
222 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 13:15:00 ID:r7Lg7ZclO
ガチのふりしてたUWFもリングスも前田も悪質だね。
>>218
最強の関脇、琴錦さんを忘れんなや
最強の関脇、琴錦さんを忘れんなや
224 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 15:09:14 ID:IcHdVoJHO
大乃国さんが最強だろ
676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 13:20:27 ID:22T39NCH0
ここまで出た情報をまとめると、
年明けに出たゴン格とkamiの記事にスポンサー（会長?）が激怒。
ひとつはスポンサーを揶揄するネガキャン、もうひとつは大会の実情にふれた記事。
揶揄に対してはDが最も気にする部分をちゃかされ、即座に法手続き、ebが大慌て中。
もうひとつはスポンサーがそんなに運営はバタバタしてたのか？とお怒り、
それを鎮火否定するために、出向先があるのになぜか居座るMが大暴走。
周囲が反対するなか、むちゃくちゃな内容でウェブに強行アップ。
もともと昨年からDが引き規模縮小が決まっていた大会会場期限？に、
渡りに船とすべての原因を記事を書いたライターと媒体のせいに。
しかし、海外や日本駐在記者らから「Tの記事の内容が正しいことを
証明できる」と続々声があがり、Yahooトップにも上がったことで
大問題に。
Ｍはたぶん松本天心。
Ｕ系ファンなら知ってるよね。
ここまで出た情報をまとめると、
年明けに出たゴン格とkamiの記事にスポンサー（会長?）が激怒。
ひとつはスポンサーを揶揄するネガキャン、もうひとつは大会の実情にふれた記事。
揶揄に対してはDが最も気にする部分をちゃかされ、即座に法手続き、ebが大慌て中。
もうひとつはスポンサーがそんなに運営はバタバタしてたのか？とお怒り、
それを鎮火否定するために、出向先があるのになぜか居座るMが大暴走。
周囲が反対するなか、むちゃくちゃな内容でウェブに強行アップ。
もともと昨年からDが引き規模縮小が決まっていた大会会場期限？に、
渡りに船とすべての原因を記事を書いたライターと媒体のせいに。
しかし、海外や日本駐在記者らから「Tの記事の内容が正しいことを
証明できる」と続々声があがり、Yahooトップにも上がったことで
大問題に。
Ｍはたぶん松本天心。
Ｕ系ファンなら知ってるよね。
Mはドンキから出向で社長してた向井だよ
その事情通みたいなやつはSRCスレにずっと居座って向井を叩いてた基地害だから真偽不明
その事情通みたいなやつはSRCスレにずっと居座って向井を叩いてた基地害だから真偽不明
227 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 18:34:07 ID:IcHdVoJHO
ドン・キホーテが撤退したらパンクラス潰れるんだよな
スポンサーじゃなくて経営者だから
スポンサーじゃなくて経営者だから
228 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 18:57:30 ID:DCjfstLBO
これだけヤオという言葉が日本中に広まりヤオ＝悪となった今、もう二度とUWF的なものはできないだろうね
>>228
堂々とプロレスやってるんだが……。
堂々とプロレスやってるんだが……。
230 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 19:13:57 ID:x785qSgm0
レジェンドＵＷＦやりゃ絶対当たると思うんだよな
特に前田がらみの試合は好カード続出ｗ
前田vs安生、前田vs宮古、前田vs田村、前田vsパンクラ高橋etc
両国、武道館クラスが瞬時にソールドアウト間違いなし
特に前田がらみの試合は好カード続出ｗ
前田vs安生、前田vs宮古、前田vs田村、前田vsパンクラ高橋etc
両国、武道館クラスが瞬時にソールドアウト間違いなし
231 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 19:27:59 ID:DCjfstLBO
今時プロレスをガチと思ってる人はいないから、純プロは問題無いだろうね
真剣勝負と言ってたUWF的なものはまずいんじゃない？
真剣勝負と言ってたUWF的なものはまずいんじゃない？
メガネスーパーの田中八郎氏亡くなったんだな
234 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 19:58:30 ID:xmtRzbWQ0
今やU系は死語！！今の若いファンにU系、UWFと言ってもわからないよ。。。
何それ？みたいな・・・
何それ？みたいな・・・
235 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 20:00:05 ID:CYu6sS+GO
何回言えばわかるのさ・・・・
遠い過去は最寄りの川に投げ捨てよ
遠い過去は最寄りの川に投げ捨てよ
236 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 20:08:06 ID:3rMYEn3/0
ヤオ＝悪
前田＝悪って言ってるようなもんじゃねーか
前田＝悪って言ってるようなもんじゃねーか
237 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 20:11:44 ID:CYu6sS+GO
（総括な）
もうみんなこのスレにお別れしような
笑顔で〜さ よ な ら
もうみんなこのスレにお別れしような
笑顔で〜さ よ な ら
238 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 20:17:29 ID:19IUKWzBO
>>230
ロートルだらけでルールどうすんだよ？
ロートルだらけでルールどうすんだよ？
>>142
だからガチ横綱の大乃国は20中ば過ぎで劣化した途端に容赦なくイビられて
史上初の負け越し横綱で内外からボロクソケナされて、あとは休場続きで27.28で引退だよ
歳食っでも出来る奴なんて僅か
幸いにもプロ相撲は統一されてるから地盤が固いし人材もいる
競技化したら横綱なんてバカがやるって言われ始めると思うよ
ガチのみだとピーク過ぎればすぐに追い落としされて、瞬間最大風速が出ても
風格のある大横綱なんてもう出ないでしょ
相撲は興行であって神事絡みの真実の強さは推測でグレーでなくっちゃ
あくまでも引っ張るエースは強くあるべしだね
日本独特のファジーさで深くは追求しなかったのに
最近は何で白状させるまで白黒ハッキリさせようとするのか不思議だね
競技化したら本当にツマらなくなると思うよ
従って競技としての相撲はアマだけでよろし
UWFも同様
だからガチ横綱の大乃国は20中ば過ぎで劣化した途端に容赦なくイビられて
史上初の負け越し横綱で内外からボロクソケナされて、あとは休場続きで27.28で引退だよ
歳食っでも出来る奴なんて僅か
幸いにもプロ相撲は統一されてるから地盤が固いし人材もいる
競技化したら横綱なんてバカがやるって言われ始めると思うよ
ガチのみだとピーク過ぎればすぐに追い落としされて、瞬間最大風速が出ても
風格のある大横綱なんてもう出ないでしょ
相撲は興行であって神事絡みの真実の強さは推測でグレーでなくっちゃ
あくまでも引っ張るエースは強くあるべしだね
日本独特のファジーさで深くは追求しなかったのに
最近は何で白状させるまで白黒ハッキリさせようとするのか不思議だね
競技化したら本当にツマらなくなると思うよ
従って競技としての相撲はアマだけでよろし
UWFも同様
前田＝大乃国
部屋制度とか根本から変えないと競技化なんて無理じゃないの。
やったところで今以上に上位を外人に独占されるのは目に見えてるし
ほとぼりが冷めたら結局また元通りだろうし
白黒はっきりさせろということはある意味大相撲の否定でもあるわけで
マスコミの連中にそういう意図があるんだろうか。
やったところで今以上に上位を外人に独占されるのは目に見えてるし
ほとぼりが冷めたら結局また元通りだろうし
白黒はっきりさせろということはある意味大相撲の否定でもあるわけで
マスコミの連中にそういう意図があるんだろうか。
>>241
全盛期の腹回りのことか？
全盛期の腹回りのことか？
ガチ度
>>227
ドンキが徹退したらパンは危ない
SRCへの紙プロのネガキャンは前田ネガキャンを彷彿させるくらい
力が入っていたしゴンカクは高島が暴走するしで
四面楚歌状態だったしドンキがやる気を失うのもわかる気がする
プロレス界がメガネを追い出した時に似てる
ドンキが徹退したらパンは危ない
SRCへの紙プロのネガキャンは前田ネガキャンを彷彿させるくらい
力が入っていたしゴンカクは高島が暴走するしで
四面楚歌状態だったしドンキがやる気を失うのもわかる気がする
プロレス界がメガネを追い出した時に似てる
246 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 23:25:19 ID:8Hy9yhXZ0
なぜ専門雑誌は救世主のドンキを叩くの？
大スポンサーを撤退させたら、総合の自殺行為だと思うが。
田村潔はベトナム系だと聞いたことがある。
大スポンサーを撤退させたら、総合の自殺行為だと思うが。
田村潔はベトナム系だと聞いたことがある。
WOWOWでタムちゃんの特集番組やってて両親も映ってたけど
コテコテの日本人顔だったよ。
コテコテの日本人顔だったよ。
>>246
お付き合いがあるところの敵対団体だからじゃない
紙プロもHEROSに前田が来た時は前田叩きが凄かった
あと格闘技雑誌専門誌の記者がターザン山本週プロ世代が多くて
自然と行動が似てくるのかも
お付き合いがあるところの敵対団体だからじゃない
紙プロもHEROSに前田が来た時は前田叩きが凄かった
あと格闘技雑誌専門誌の記者がターザン山本週プロ世代が多くて
自然と行動が似てくるのかも
高島は日本だってだけで全部叩くキチガイだけどね
250 ：お前名無しだろ：2011/02/04(金) 00:56:05 ID:jdw8QxRB0
大スポンサーを叩いて撤退させようとする格闘技マスコミの奴等は
プロレス界が大企業メガネスーパーを、叩いて撤退させたことから学んでないのか。。
プロレス界が大企業メガネスーパーを、叩いて撤退させたことから学んでないのか。。
まあ実際は叩かれたから辞めるってわけじゃないだろうけどね
252 ：お前名無しだろ：2011/02/04(金) 03:37:14 ID:qAF9lU6/O
脳味噌の硬直したバ〜カには本質が見えないんだろうなｗ
253 ：お前名無しだろ：2011/02/04(金) 03:49:30 ID:IjiwZkSbO
マスコミは団体の顔（石井館長、バラ）に散々振り回されたから、代表者をイジメたいって気持ちがあるんじゃね？谷川は特殊なタイプだけど
『お前代表者みたいだけど、格闘技の事知ってんのかよ(笑)』みたいな
プライド１の記者会見なんてマスコミがKRSに対して、
『お前達、何者だよ』って言ってっからな
他の業界で記者会見中に【お前】呼ばわりされる所あんのかよ
法律に違反した謝罪会見でもないし
『お前代表者みたいだけど、格闘技の事知ってんのかよ(笑)』みたいな
プライド１の記者会見なんてマスコミがKRSに対して、
『お前達、何者だよ』って言ってっからな
他の業界で記者会見中に【お前】呼ばわりされる所あんのかよ
法律に違反した謝罪会見でもないし
254 ：お前名無しだろ：2011/02/04(金) 06:50:05 ID:ZjpSFGDPO
日本人にヤオは合わないんだな。
真剣勝負好きの国だからな。
真剣勝負好きの国だからな。
255 ：お前名無しだろ：2011/02/04(金) 07:17:26 ID:jdw8QxRB0
>>253
格闘技業界の村体質は、昔から凄かったんですね
確かに大スポンサーの新参者ドンキや新興団体アウトサイダーを叩く
マスコミほどDEEPや修斗などの古参団体を
応援していますね
保守的なんでしょう
格闘技業界の村体質は、昔から凄かったんですね
確かに大スポンサーの新参者ドンキや新興団体アウトサイダーを叩く
マスコミほどDEEPや修斗などの古参団体を
応援していますね
保守的なんでしょう
256 ：お前名無しだろ：2011/02/04(金) 07:18:25 ID:yVk4T2hqO
>>254
ヤオ仕掛けるのはいつも日本人だけど、やらされるのはいつも外人。
ヤオ仕掛けるのはいつも日本人だけど、やらされるのはいつも外人。
本音と建て前の国なんじゃね
「プロレスはそもそもショーでありレスラーはアクション俳優なんだから
八百長と指摘したり強い弱いにこだわるのはバカバカしいことだ」
「相撲はそもそも半芸能であり様式美を楽しむもので
星の貸し借りや売買も相撲の文化のうちだ」と宣言すればいいのに
意地でも「スポーツだ！」「過去にはヤオはなかった！」と言い張る
プロレスの地位を向上させよう！と考えて
アメリカではWWFが徹底的にショー化させてショービジネスの世界でトップに行こうとした
日本ではUWFみたいな似非真剣勝負の方向に行ってスポーツを目指したっていうのも
国民性のちがいだわな
「プロレスはそもそもショーでありレスラーはアクション俳優なんだから
八百長と指摘したり強い弱いにこだわるのはバカバカしいことだ」
「相撲はそもそも半芸能であり様式美を楽しむもので
星の貸し借りや売買も相撲の文化のうちだ」と宣言すればいいのに
意地でも「スポーツだ！」「過去にはヤオはなかった！」と言い張る
プロレスの地位を向上させよう！と考えて
アメリカではWWFが徹底的にショー化させてショービジネスの世界でトップに行こうとした
日本ではUWFみたいな似非真剣勝負の方向に行ってスポーツを目指したっていうのも
国民性のちがいだわな
>>233
その通りだね
UWFはあくまでもプロレス
前田はプロレスラーだからガチはやらなかった
一体どこが問題だと言うのか
>>255
正道会館やシュートボクシングなんて凄い叩かれようだったよ
某空手の世界大会や某キック団体やムエタイでもヤオはあるんだけどね
そういう所は叩かない
ついでに言うと、話題の相撲八百長を追及してきた記者の身辺は相当ヤバかったようだよ
脅しスカしは当たり前の世界だから一々書いたりしない
そんなこと覚悟の上でやっているんだと
ところがU系の八百長を吹聴してきた雑誌では
自分から挑発しておいて『ヤオを指摘したら脅されました。小突かれました』と大騒ぎ
ペンで戦うってそういうことなの？と聞いてやりたいよ
その通りだね
UWFはあくまでもプロレス
前田はプロレスラーだからガチはやらなかった
一体どこが問題だと言うのか
>>255
正道会館やシュートボクシングなんて凄い叩かれようだったよ
某空手の世界大会や某キック団体やムエタイでもヤオはあるんだけどね
そういう所は叩かない
ついでに言うと、話題の相撲八百長を追及してきた記者の身辺は相当ヤバかったようだよ
脅しスカしは当たり前の世界だから一々書いたりしない
そんなこと覚悟の上でやっているんだと
ところがU系の八百長を吹聴してきた雑誌では
自分から挑発しておいて『ヤオを指摘したら脅されました。小突かれました』と大騒ぎ
ペンで戦うってそういうことなの？と聞いてやりたいよ
259 ：お前名無しだろ：2011/02/04(金) 08:22:14 ID:jdw8QxRB0
>>258
正道会館もシュートボクシングも当時は新興団体
昔から格闘技マスコミは大手にベッタリでその大手の対抗団体になりそうな
新興団体は叩いてしまう癖がある感じですね
そう考えると正道会館を大プッシュした
谷川さんやPRIDEをプッシュした山口さんは凄いですね
正道会館もシュートボクシングも当時は新興団体
昔から格闘技マスコミは大手にベッタリでその大手の対抗団体になりそうな
新興団体は叩いてしまう癖がある感じですね
そう考えると正道会館を大プッシュした
谷川さんやPRIDEをプッシュした山口さんは凄いですね
260 ：お前名無しだろ：2011/02/04(金) 08:34:58 ID:jaHRgiC40
ＵＷＦをプッシュした杉山さんやターザンも凄かったんですね
261 ：お前名無しだろ：2011/02/04(金) 08:44:07 ID:ZjpSFGDPO
だな
当時は真剣勝負として見てたくせに
からくり知っちゃうとプロレスはプロレスとか言い出すのもどうかと思うんだよ
当時は真剣勝負として見てたくせに
からくり知っちゃうとプロレスはプロレスとか言い出すのもどうかと思うんだよ
>>261
日本人はそうやって何十年もプロレスを見てきたんだよね。
「所詮八百長でしょ、プロレスなんて」と友人に言われるとマジギレする奴ばっかりだった。
「世間」なんてものは実体がないんだよ。色分けされてて。
近年、色々な情報の流布によって状況は変わりつつあるけど、
プロレスは過程なんだ、と言っても、プロレスの勝敗の結果を気にしている人は今もこの板にだって山ほどいる。
「試合する前から、負けることを考えているやつなんているか、バカヤローっ！！」
日本人はそうやって何十年もプロレスを見てきたんだよね。
「所詮八百長でしょ、プロレスなんて」と友人に言われるとマジギレする奴ばっかりだった。
「世間」なんてものは実体がないんだよ。色分けされてて。
近年、色々な情報の流布によって状況は変わりつつあるけど、
プロレスは過程なんだ、と言っても、プロレスの勝敗の結果を気にしている人は今もこの板にだって山ほどいる。
「試合する前から、負けることを考えているやつなんているか、バカヤローっ！！」
まあ旗揚げから全ガチを貫いたパンクラスには無縁な話だな
265 ：お前名無しだろ：2011/02/04(金) 14:44:18 ID:4fY7861HO
FMWにも大仁田に水ぶっかけられてよろこんでたファンがいたけど
あの人たちはどう思ってたんだろう？
あの人たちはどう思ってたんだろう？
267 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/02/04(金) 18:13:50 ID:Q4Bo3qMNO
>>266
アレは純粋に「ファン」って言うんじゃなくて、大仁田厚っていう「祭り」を体験して上がってる状態なんじゃないかと思うんスけどね
アレは純粋に「ファン」って言うんじゃなくて、大仁田厚っていう「祭り」を体験して上がってる状態なんじゃないかと思うんスけどね
プロレスラーとして見ても前田はしょっぱかったから問題なんだろ
小川と一緒
プロレスってのはお互いが輝やいてウインウインにならなきゃダメなのに
前田は自分だけが好き勝手にやって、相手を下げるだけ
自分がトップになった新生ＵＷＦ以降は変わったけど、
プロレス界には恩恵をもたらさなかったしな
小川と一緒
プロレスってのはお互いが輝やいてウインウインにならなきゃダメなのに
前田は自分だけが好き勝手にやって、相手を下げるだけ
自分がトップになった新生ＵＷＦ以降は変わったけど、
プロレス界には恩恵をもたらさなかったしな
>>268
> 前田は自分だけが好き勝手にやって
そうかな？ 平田（マシン）とも立派にプロレスやってたよ。
外人相手にも立派にプロレスやってた。スティーブ・ウィリアムスとかディック・マードックとか。
いじめてたのは、木村健吾とか木村健吾とか木村健吾とかｗ
> 前田は自分だけが好き勝手にやって
そうかな？ 平田（マシン）とも立派にプロレスやってたよ。
外人相手にも立派にプロレスやってた。スティーブ・ウィリアムスとかディック・マードックとか。
いじめてたのは、木村健吾とか木村健吾とか木村健吾とかｗ
>>267
週モバで鶴見亜門がファン時代の経験談として語ってたけど
試合後のマイクアピールとかで不意に
遠巻きに見てる客に目線合わせてアジったりとか
ああいうアピールのセンスが抜群だったよね＞大仁田
『コレをやれば客が食い付く』っていう嗅覚が
FMW時代は見事に冴えてて客の熱狂とミックスアップしてたというアレ
今でもおんなじ様なアピールをしてる辺り
本人の中で方法論が確率されてるんだろう（それを人に教える気はサラサラ無い）
週モバで鶴見亜門がファン時代の経験談として語ってたけど
試合後のマイクアピールとかで不意に
遠巻きに見てる客に目線合わせてアジったりとか
ああいうアピールのセンスが抜群だったよね＞大仁田
『コレをやれば客が食い付く』っていう嗅覚が
FMW時代は見事に冴えてて客の熱狂とミックスアップしてたというアレ
今でもおんなじ様なアピールをしてる辺り
本人の中で方法論が確率されてるんだろう（それを人に教える気はサラサラ無い）
マードックには脅されたんだろｗ
明らかに手加減して蹴ってるし
当時はガキだったし格闘技も全然わからなかったから、
前田ってやたら強く見えたけど、今総合通過した目でようつべなんか見ると
ほんとヘタレだってわかる
坂口にグラウンドで翻弄されてるし
マードックにビビってるし
明らかに手加減して蹴ってるし
当時はガキだったし格闘技も全然わからなかったから、
前田ってやたら強く見えたけど、今総合通過した目でようつべなんか見ると
ほんとヘタレだってわかる
坂口にグラウンドで翻弄されてるし
マードックにビビってるし
>>271
外人レスラーにはソフトタッチ、これ基本。
マードックは、むしろマードックの方がビビってたんだと思うよ。昔のインタビューとかの記憶を辿ると。
アンドレと仲良くてアンドレ喧嘩信奉してたけどね。
外人レスラーにはソフトタッチ、これ基本。
マードックは、むしろマードックの方がビビってたんだと思うよ。昔のインタビューとかの記憶を辿ると。
アンドレと仲良くてアンドレ喧嘩信奉してたけどね。
お前プロレスがやりたいのか喧嘩がやりたいのか、はっきりしろ
Ｂｙディックマードック
Ｂｙディックマードック
>>273
マードック信仰っスか。
マードック信仰っスか。
いやべつにｗ
マードック好きだったけどねｗ
クマさんの「ケンカ道」でも熱く語ってた。面子も凄かった。ゴッチ、藤原、シーザー、前田、芦原、大沢昇……。
佐山の喧嘩の話だけ胡散臭かったけど＜ソバットで吹っ飛んだとか言ってた。
クマさんの「ケンカ道」でも熱く語ってた。面子も凄かった。ゴッチ、藤原、シーザー、前田、芦原、大沢昇……。
佐山の喧嘩の話だけ胡散臭かったけど＜ソバットで吹っ飛んだとか言ってた。
ケンカ道ってPART1とPART2があって、PART1の最初のゲストが前田、
最後のゲストが組長だったね。そーいう時代状況だったんだなぁ・・・
最後のゲストが組長だったね。そーいう時代状況だったんだなぁ・・・
278 ：お前名無しだろ：2011/02/04(金) 22:53:16 ID:NV/Xi/1i0
前田は長州と同じで攻めは出来ても受けはしょっぱいプロレスラーだった。
猪木と肩並べるプロレスラーではなかったな。
猪木対ベイダーみたいなプロレスは前田には出来ない
猪木と肩並べるプロレスラーではなかったな。
猪木対ベイダーみたいなプロレスは前田には出来ない
279 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/02/05(土) 00:13:29 ID:Fjs7DJjsO
>>270
確かに大仁田ってそうゆう一面においてのみは「天才」「スーパースター」だったっスよね
なんというか…自分が感じたのは地方で試合前とか会場でなんとなく声かけても他の選手なら無視したりムスっとしたりするんだけど（それが普通の反応なんスけどね）、大仁田に声かけると
「おぉっ」とか「なんじゃぁ」とか常に反応が帰ってきた印象があって…
なんとなく「相手にされてる」「同じ高さの目線」感があるんスよ
俺が今まで生で会って良い意味で「他とは違うな」って思った選手って日本人では
馬場
大仁田
あと意外とディック東郷
辺りなんスよね
言葉で表現するの難しいんスけど芯の部分で自信からでる余裕みたいなの感じたんスけど…
あと腰の低さで好感度高いのが
カブキ
石川敬士
高木三四郎ｗ
確かに大仁田ってそうゆう一面においてのみは「天才」「スーパースター」だったっスよね
なんというか…自分が感じたのは地方で試合前とか会場でなんとなく声かけても他の選手なら無視したりムスっとしたりするんだけど（それが普通の反応なんスけどね）、大仁田に声かけると
「おぉっ」とか「なんじゃぁ」とか常に反応が帰ってきた印象があって…
なんとなく「相手にされてる」「同じ高さの目線」感があるんスよ
俺が今まで生で会って良い意味で「他とは違うな」って思った選手って日本人では
馬場
大仁田
あと意外とディック東郷
辺りなんスよね
言葉で表現するの難しいんスけど芯の部分で自信からでる余裕みたいなの感じたんスけど…
あと腰の低さで好感度高いのが
カブキ
石川敬士
高木三四郎ｗ
280 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 00:43:42 ID:sPkQFcwkO
中野にリングスとパンクラスのどちらが上か早く決めてほしい
パンクラスは３月の大阪のちっこい会場の後のスケジュールがないんだよな
282 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 02:11:54 ID:MHChLRKp0
283 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/02/05(土) 02:28:06 ID:Fjs7DJjsO
>>280
ぶっちゃけパンは旗揚げから数戦はビデオ集めてたけど生観戦したこと無いんスよ…ビデオ集めもトーナメントで冷めちゃったし…藤原組観てたけど藤原組からはパンよりバトラーツに流れちゃったし…
リングスも初期は観に行ったり友達んちでWOWOW観戦してたけど94年くらいからあまり見なくなって…リアルタイムでは前田の引退と田村ヘンゾくらいしか観戦してないし…
そんな中なんだかんだで旗揚げから解散までインターは見続けてるんスよね
ただインターも新日との対抗戦であまりのサイズの違いに愕然としたし…
基本的に「デカいは強い」のがプロレスと思ってるくちなんで
ぶっちゃけパンは旗揚げから数戦はビデオ集めてたけど生観戦したこと無いんスよ…ビデオ集めもトーナメントで冷めちゃったし…藤原組観てたけど藤原組からはパンよりバトラーツに流れちゃったし…
リングスも初期は観に行ったり友達んちでWOWOW観戦してたけど94年くらいからあまり見なくなって…リアルタイムでは前田の引退と田村ヘンゾくらいしか観戦してないし…
そんな中なんだかんだで旗揚げから解散までインターは見続けてるんスよね
ただインターも新日との対抗戦であまりのサイズの違いに愕然としたし…
基本的に「デカいは強い」のがプロレスと思ってるくちなんで
284 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 04:13:28 ID:jej9K5Pf0
リングスの会場で見た長井が思いのほかでかかったのには驚いたな〜
画面では前田とかでかい外人とかと比較して見てたから
画面では前田とかでかい外人とかと比較して見てたから
285 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 04:45:08 ID:SHhYCurOO
>>282
ウィリーと三瓶だろ。
ウィリー謎の世界大会での反則暴走→猪木戦。
極真関係者も認めてる。
で極真は知名度が異常に高まりgongに載るような格闘技のトップに。
逆に伝統派からは興行空手、ショー空手と見切りをつけられた。
ある極真関係者が恥ずかしい歴史。
ただ今は真剣に競技としてやってると。
ウィリーと三瓶だろ。
ウィリー謎の世界大会での反則暴走→猪木戦。
極真関係者も認めてる。
で極真は知名度が異常に高まりgongに載るような格闘技のトップに。
逆に伝統派からは興行空手、ショー空手と見切りをつけられた。
ある極真関係者が恥ずかしい歴史。
ただ今は真剣に競技としてやってると。
286 ：285：2011/02/05(土) 04:55:03 ID:SHhYCurOO
後、俺的にはタリエルの世界大会での拳の負傷は怪しかった。
当時フィリョに優勝させないために日本人に当てたくない選手だったから。
松井と前田は在日繋がりで当時は唯一プロの試合にリングスだけ
外国人の極真選手が出てた（K1の母体正道とは絶縁状態の時も）
その関係で前田からこれ以上勝ち上がるなと指令が出てたと邪推・・・
差別意識は無いがいきなり4回戦まで圧倒的なタリエルが腕吊って
舞台にあがり負傷負けの宣告はタイミングが良すぎた。
当時フィリョに優勝させないために日本人に当てたくない選手だったから。
松井と前田は在日繋がりで当時は唯一プロの試合にリングスだけ
外国人の極真選手が出てた（K1の母体正道とは絶縁状態の時も）
その関係で前田からこれ以上勝ち上がるなと指令が出てたと邪推・・・
差別意識は無いがいきなり4回戦まで圧倒的なタリエルが腕吊って
舞台にあがり負傷負けの宣告はタイミングが良すぎた。
287 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/02/05(土) 08:53:04 ID:Fjs7DJjsO
>>284
俺もリングスで長井はヒョロ長いイメージだったんスけどバトラーツで見たらゴツくて手足長くてカッコ良かったんスよね
あと佐野姉さんと稔との試合観たらサイズからパワーから何もかも段違いで愕然としたッスよ
俺もリングスで長井はヒョロ長いイメージだったんスけどバトラーツで見たらゴツくて手足長くてカッコ良かったんスよね
あと佐野姉さんと稔との試合観たらサイズからパワーから何もかも段違いで愕然としたッスよ
> 佐野姉さん
> 佐野姉さん
> 佐野姉さん
やっぱり噂は本当なのか
> 佐野姉さん
> 佐野姉さん
やっぱり噂は本当なのか
289 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 11:45:30 ID:ljb0c52R0
会場にプロレス観戦行くと思ったよりでかくて驚くのと
思ったより小さくて驚くのと両方あるよねｗ
ノートン見たときは思ってたより身長は低かったけど、
身体の厚み、横幅にビビッたよ
言葉は悪いが一種の奇形みたいな凄さだった
思ったより小さくて驚くのと両方あるよねｗ
ノートン見たときは思ってたより身長は低かったけど、
身体の厚み、横幅にビビッたよ
言葉は悪いが一種の奇形みたいな凄さだった
宮戸の小ささにびっくりした
長井はあの絶壁頭に驚く
292 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 15:27:40 ID:DY3W1z7c0
昔のプロレスはみんなでかくて「プロレスラーは凄いんだ」っていうイメージつくりに役立ったけど
今は一般人と変わらないのが多いからなあ
今は一般人と変わらないのが多いからなあ
294 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/02/05(土) 16:10:52 ID:Fjs7DJjsO
>>288
Ｓのドーム大会で行われた「初代SWSJrヘビー級王座決定戦」佐野姉さんとリック『ｻﾞ・ﾓﾃﾞﾙ』マーテルの一戦が…
…実は「GAY-1ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ」だったのは結構有名な話だと思ってたッスよ…
Ｓのドーム大会で行われた「初代SWSJrヘビー級王座決定戦」佐野姉さんとリック『ｻﾞ・ﾓﾃﾞﾙ』マーテルの一戦が…
…実は「GAY-1ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ」だったのは結構有名な話だと思ってたッスよ…
295 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 17:59:22 ID:ljb0c52R0
>>293
たしかにね
プ板で散々バカにされてる小原もタッパはあんまなかったけど
胸板の厚さとか肩幅とかすごかった
顔も怖くてとても話しかけられるかんじじゃなかったわ
まあ別に話しかけたくもなかったけど
たしかにね
プ板で散々バカにされてる小原もタッパはあんまなかったけど
胸板の厚さとか肩幅とかすごかった
顔も怖くてとても話しかけられるかんじじゃなかったわ
まあ別に話しかけたくもなかったけど
リングスの八百長を詳細に綴った本とか出版したら結構売れると思うんだが
誰か書かないかな
田村あたりに期待したい
誰か書かないかな
田村あたりに期待したい
やっぱ厚みより努力じゃどうにもならんタッパだろ
生長州は俺より明らかに小さくて幻滅したわ
生長州は俺より明らかに小さくて幻滅したわ
298 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 20:47:06 ID:QYf8q6nK0
前田は常にここチェックしているよ！
299 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 20:48:31 ID:QYf8q6nK0
前田のガチンコ試合はどれ？
>>299
不穏試合：対アンドレ（20分からガチモード）、対長井（前田現役末期）、対フライ、対ニールセン
ガチと言ってもいいかもしれない試合：対佐山（最初から仕掛けてる）、対田村（U：田村が仕掛けた）
動画が今見られない為不明：対ズーエフ（ズーエフ引退試合＠ロシア）
追記：この話題は荒れる。
不穏試合：対アンドレ（20分からガチモード）、対長井（前田現役末期）、対フライ、対ニールセン
ガチと言ってもいいかもしれない試合：対佐山（最初から仕掛けてる）、対田村（U：田村が仕掛けた）
動画が今見られない為不明：対ズーエフ（ズーエフ引退試合＠ロシア）
追記：この話題は荒れる。
前田は旧UWF時代に佐山に「本当に真剣勝負をするなら月一回でも無理だ！」と言ってたらしいし
キチンとコンディション作って真剣勝負に挑んだ事は無いのでは？
新Uやリングス時代は「みんなが食うためには月一回の興行がいる！」って事だったワケだし
キチンとコンディション作って真剣勝負に挑んだ事は無いのでは？
新Uやリングス時代は「みんなが食うためには月一回の興行がいる！」って事だったワケだし
302 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 22:41:42 ID:zTYlWoVc0
ヤスカクにリングスとパンクラスのどちらが上か早く決めてほしい
303 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 22:45:44 ID:mqoRsi3SO
今のＵＦＣを見るにつけ、初期シューティングルール
やＫＯＫルールでの試合も見てみたい、
メンツはＳＦトーナメントクラスでね。
佐山のシューティングてのは、プロレスルールからの
真剣勝負への歩み寄りなのか、バーリトゥードからの
競技化への歩み寄りのどちらなんだろな？
後者なら相当すごい。
やＫＯＫルールでの試合も見てみたい、
メンツはＳＦトーナメントクラスでね。
佐山のシューティングてのは、プロレスルールからの
真剣勝負への歩み寄りなのか、バーリトゥードからの
競技化への歩み寄りのどちらなんだろな？
後者なら相当すごい。
304 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 22:49:25 ID:xwp6YdnQO
>>303氏はバリジャパ以前・・・佐山がプロレスと決別して
シューティングを創設した時の事を言ってるんじゃないかね。
シューティングを創設した時の事を言ってるんじゃないかね。
306 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 23:04:42 ID:mqoRsi3SO
>>305
そうです。
>>304の言う流れが今現在ですよね。
アルティメットの衝撃、ブーム到来、時代の潮流に
興行的視点であえて乗ったのか？
それとももともとそれを越えたスポーツとしての総合
を確率したかったのか？
ただ単にプロレスベースからきたから
あんなルールだったのか？
ってとこです。
グラップリングで決まる試合とか好きなもんで。
そうです。
>>304の言う流れが今現在ですよね。
アルティメットの衝撃、ブーム到来、時代の潮流に
興行的視点であえて乗ったのか？
それとももともとそれを越えたスポーツとしての総合
を確率したかったのか？
ただ単にプロレスベースからきたから
あんなルールだったのか？
ってとこです。
グラップリングで決まる試合とか好きなもんで。
どっちなのかは分からんけど、柔道やアマレスを経験し、プロレスをやり、
マーシャルアーツとの対戦に備えてキック特訓をやった挙句惨敗し、
イワンゴメスとの交流があり、と様々な体験を経た上で自分なりの
理想の格闘技を追求した結果があのシューティングルールだったんだろうと思う。
回答になってなくて悪いけど。
マーシャルアーツとの対戦に備えてキック特訓をやった挙句惨敗し、
イワンゴメスとの交流があり、と様々な体験を経た上で自分なりの
理想の格闘技を追求した結果があのシューティングルールだったんだろうと思う。
回答になってなくて悪いけど。
VTJでの惨敗以前の佐山は、とにかく、「打」「倒」「極」のトライアングルを重視していたね。
グレイシーが出て来てVTの存在が日本に知られてきたときも、
「あのルールでやっていたら技術は停滞する。修斗の場合、打倒極のトライアングルが回転する」と
優位性を語っていた。
関係ないけど、堀部センセは、「打・倒・極という概念を佐山に教えたのは私」と言い張っていたけど、
真偽のほどは不明。
グレイシーが出て来てVTの存在が日本に知られてきたときも、
「あのルールでやっていたら技術は停滞する。修斗の場合、打倒極のトライアングルが回転する」と
優位性を語っていた。
関係ないけど、堀部センセは、「打・倒・極という概念を佐山に教えたのは私」と言い張っていたけど、
真偽のほどは不明。
310 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 23:25:31 ID:mqoRsi3SO
>>307
イワン・ゴメスとは深くかかわってたんですかね？
それ前提（バリツードを知ってて）のあのルール設定ならすごいですよね。
か、プロレス側からのアプローチ、つまりグランド顔面打撃なしとか、
新日道場の「シュート仕掛けられたとき対策用技術」なんかも
技術体系として見せたかったのか？
黒船襲来、とかでシューティングがあっちに行ったときは
「はあ？」
とも思ってましたよ。
イワン・ゴメスとは深くかかわってたんですかね？
それ前提（バリツードを知ってて）のあのルール設定ならすごいですよね。
か、プロレス側からのアプローチ、つまりグランド顔面打撃なしとか、
新日道場の「シュート仕掛けられたとき対策用技術」なんかも
技術体系として見せたかったのか？
黒船襲来、とかでシューティングがあっちに行ったときは
「はあ？」
とも思ってましたよ。
>>310
＞打・倒・極という概念を佐山に教えたのは私
オレも格板の骨法スレだったかでそんな話を見かけた記憶が
あるけど、実際はどーなんだろーねｗ
佐山は創設当初から打投極て事は言ってたように思うけど。
＞打・倒・極という概念を佐山に教えたのは私
オレも格板の骨法スレだったかでそんな話を見かけた記憶が
あるけど、実際はどーなんだろーねｗ
佐山は創設当初から打投極て事は言ってたように思うけど。
312 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 23:28:11 ID:mqoRsi3SO
>>310
どの程度関わってたかはよく分からん。
佐山の「バーリトゥード必勝法」とかってビデオに付いてた本の中で
その辺の関わりについても触れてたと思うけど、あんまよく覚えてないｗ
まぁVTの概要ぐらいについては知識はあったんだろうと思うけど。
どの程度関わってたかはよく分からん。
佐山の「バーリトゥード必勝法」とかってビデオに付いてた本の中で
その辺の関わりについても触れてたと思うけど、あんまよく覚えてないｗ
まぁVTの概要ぐらいについては知識はあったんだろうと思うけど。
解決したようなんでオレはこれでｗ
>>311
ねえ。堀部センセひとりが言ってることだから、真偽不明としか言いようがないッスよねｗ
>>312
朝日昇だったかな、「自分でやってないのに想像の中で攻防の要を考えてそれが当たっているのが凄い」って言ってましたよ。
ねえ。堀部センセひとりが言ってることだから、真偽不明としか言いようがないッスよねｗ
>>312
朝日昇だったかな、「自分でやってないのに想像の中で攻防の要を考えてそれが当たっているのが凄い」って言ってましたよ。
316 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 23:42:33 ID:mqoRsi3SO
>>313
バリツードなんか流行るわけない
ってんでルール作成したのかもしれないですね。
あのひとはン１０年先を行ってる、とか言われる意味が
わかったような気がします。
まぁルール次第でファーストコンタクトも変わるし、
今の総合の打撃スタイルはボクシングよりも見てて面白いとは思うのですが、
打・投・極も見たいな。
それかパンでやってたパンクラチオンルール、
あれも好きです。
バリツードなんか流行るわけない
ってんでルール作成したのかもしれないですね。
あのひとはン１０年先を行ってる、とか言われる意味が
わかったような気がします。
まぁルール次第でファーストコンタクトも変わるし、
今の総合の打撃スタイルはボクシングよりも見てて面白いとは思うのですが、
打・投・極も見たいな。
それかパンでやってたパンクラチオンルール、
あれも好きです。
実際の戦いでは打・投・極のそれぞれ中間の部分が大事だったわけで・・・
318 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 23:51:00 ID:mqoRsi3SO
>>315
堀部て街の喧嘩レベルでも強かったんですかね？
なんなのアイツ？
話はそれて、街の喧嘩レベルと言えば武南選手ｗ
>>312
ゴメスに道場でボッコボッコにしめられた経験とかを踏まえて
出た答えなのかもしんないですね、
いや〜、佐山幻想が膨らみますわ〜。
堀部て街の喧嘩レベルでも強かったんですかね？
なんなのアイツ？
話はそれて、街の喧嘩レベルと言えば武南選手ｗ
>>312
ゴメスに道場でボッコボッコにしめられた経験とかを踏まえて
出た答えなのかもしんないですね、
いや〜、佐山幻想が膨らみますわ〜。
>>317
まあ確かにｗ
まあ確かにｗ
320 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 23:57:23 ID:mqoRsi3SO
>>317
＞ 実際の戦いでは打・投・極のそれぞれ中間の部分が大事だったわけで・・・
それが今の総合格闘技じゃないですか？
それを理念ありきのスポーツにしようとしたのが、シューティングでは？
そういや前田も引退してからたげどそっち向いてたんですね、
アレはアレで商売気質が満々なワケですが…
＞ 実際の戦いでは打・投・極のそれぞれ中間の部分が大事だったわけで・・・
それが今の総合格闘技じゃないですか？
それを理念ありきのスポーツにしようとしたのが、シューティングでは？
そういや前田も引退してからたげどそっち向いてたんですね、
アレはアレで商売気質が満々なワケですが…
321 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 00:20:28 ID:c6qgSOVn0
322 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 00:33:54 ID:c6qgSOVn0
顔面パンチ
グラウンドでのポジショニングの概念
この二つが導入されて総合格闘技のイメージが様変わりしちゃったよねえ
プロレスから派生した競技と言うには無理が出て来た
今の総合格闘技は佐山や前田が当初考えていたものとは別物だと思うけどな
グラウンドでのポジショニングの概念
この二つが導入されて総合格闘技のイメージが様変わりしちゃったよねえ
プロレスから派生した競技と言うには無理が出て来た
今の総合格闘技は佐山や前田が当初考えていたものとは別物だと思うけどな
324 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 00:39:53 ID:c6qgSOVn0
326 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 00:45:56 ID:YxL9IHvd0
前田大嫌いだけど、リングスって今見ても面白いな。
寝技素人でも勝てるルールだし。
ミックスだったみたいだけど、あのルールでもう一回プロレス
復興してくれたら面白いかも。
寝技素人でも勝てるルールだし。
ミックスだったみたいだけど、あのルールでもう一回プロレス
復興してくれたら面白いかも。
327 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 00:47:51 ID:c6qgSOVn0
328 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 00:48:19 ID:Rm1uM2B/O
>>323
その通りですね。
ｋｏｋを見るにつけ、前田も佐山も理想として行き着くとこは
一緒だったんですかね？
前田もアルティメットの煽りを受けてｋｏｋに移行したのか、
それとも自分が身を退いたらそっちに行くつもりだったのか？
まぁ時に流されて今なんだろけど。
いずれアルティメットてのは爆弾だったてことですな。
その通りですね。
ｋｏｋを見るにつけ、前田も佐山も理想として行き着くとこは
一緒だったんですかね？
前田もアルティメットの煽りを受けてｋｏｋに移行したのか、
それとも自分が身を退いたらそっちに行くつもりだったのか？
まぁ時に流されて今なんだろけど。
いずれアルティメットてのは爆弾だったてことですな。
329 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 00:58:23 ID:Rm1uM2B/O
シューティングてのもバリツードをルール整備したもの、
そして理念あり、でしょ？
リングスもパンクラスもK-1もプライドもおもしろかったけど、
今の現状はひどすぎる。
プロレスも総合も全部潰されてしまった。
マニアックなコンテンツに戻されちゃったね、まぁ別に
それでかまわないんだけどさ〜、なんか悲しい。
そして理念あり、でしょ？
リングスもパンクラスもK-1もプライドもおもしろかったけど、
今の現状はひどすぎる。
プロレスも総合も全部潰されてしまった。
マニアックなコンテンツに戻されちゃったね、まぁ別に
それでかまわないんだけどさ〜、なんか悲しい。
黒船つーか、エポックメイクな出来事ではあったね。
ややしばらくグレイシーだアルティメットだVTだとかまびすしかったｗ
ややしばらくグレイシーだアルティメットだVTだとかまびすしかったｗ
331 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 01:00:07 ID:Rm1uM2B/O
ＵＷＦの終着駅がこれかよ？
てことでした、おやすみなさい。
てことでした、おやすみなさい。
332 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 01:09:13 ID:4yWCZxLL0
333 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 01:11:54 ID:c6qgSOVn0
寝てる人間の頭ぶん殴るってのがUには無かったし、たぶん日本の格闘技の文脈自体に無かったんじゃないかなぁ
古式柔術には寝技で顔面殴る技術がどれだけあったのかしら
古式柔術には寝技で顔面殴る技術がどれだけあったのかしら
335 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 02:26:08 ID:ewZZz8gnO
裸で関節技がある競技があったらUWF系も違うスタイルだったろうな
>>300
前田信者丸出し（笑）
前田信者丸出し（笑）
>>323
格闘プロレスになるが、藤原とのデスマッチ連戦観れば当時の考え方がわかるよ
当初の佐山の理想は防具付きの無制限でしょ
ブルース・リーの映画から進化した、着衣式じゃない日本拳法や大道塾のイメージ
防具があるから顔面パンチおkって考え方
当初のインタビューじゃ必ず活字のどこかにあった「現代式パンクラチオン」
初期シューティングはヘッドギアつけててもグラウンド状態の相手顔面に回し蹴りや膝落とし
タコ殴りは当時の日本の考え方に合わない
安全で非倫理的じゃなくて、どこまで表現が出来るかが初期のテーマでしょ？
「これは競技、スポーツで喧嘩じゃねーんだ」の考え方が根底にはある
格闘プロレスになるが、藤原とのデスマッチ連戦観れば当時の考え方がわかるよ
当初の佐山の理想は防具付きの無制限でしょ
ブルース・リーの映画から進化した、着衣式じゃない日本拳法や大道塾のイメージ
防具があるから顔面パンチおkって考え方
当初のインタビューじゃ必ず活字のどこかにあった「現代式パンクラチオン」
初期シューティングはヘッドギアつけててもグラウンド状態の相手顔面に回し蹴りや膝落とし
タコ殴りは当時の日本の考え方に合わない
安全で非倫理的じゃなくて、どこまで表現が出来るかが初期のテーマでしょ？
「これは競技、スポーツで喧嘩じゃねーんだ」の考え方が根底にはある
338 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/02/06(日) 06:16:02 ID:As4Qb9DaO
>>322
ﾔ､ﾔﾍﾞｪ…カッコ良すぎて鼻血止まんねぇッスよ!!
ﾔ､ﾔﾍﾞｪ…カッコ良すぎて鼻血止まんねぇッスよ!!
リングス ： 選手が個性的で試合も面白かった
パンクラス： 船木の体がかっこよかった
Ｕインター： 高田 vs ゲストだけ面白かった。ベイダー、北尾．．．
パンクラス： 船木の体がかっこよかった
Ｕインター： 高田 vs ゲストだけ面白かった。ベイダー、北尾．．．
340 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 15:46:03 ID:CVUf6+Wm0
K1、パンクラス、UFCが出てきてしばらくの間、まだ格通にUインター載ってたのには笑った
ある意味牧歌的な時代だった
プロレス村自体はギスギスしてたが
ある意味牧歌的な時代だった
プロレス村自体はギスギスしてたが
341 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 16:09:25 ID:PDWEGwRr0
前田日明はリングス時代、自分はプロレスラーじゃなく総合格闘家と言っていたね。。
で、リングスはプロレス団体ではなく総合格闘技団体とも言っていたね。
当時は物凄く不愉快だった。。
で、リングスはプロレス団体ではなく総合格闘技団体とも言っていたね。
当時は物凄く不愉快だった。。
342 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 16:11:06 ID:PDWEGwRr0
今のパンクラスの状況はどうかな？パンクラスismの川村 亮が社長に就任
したけどね。。
したけどね。。
今TVでも元総合格闘家の前田日明って紹介されてるよ
高田も同じくｗ
高田も同じくｗ
344 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 16:28:33 ID:CVUf6+Wm0
他団体のファンは不快だっただろうなとは思う
前田はインタビュー受ける度にかなり辛らつな他団体批判してたから
自分とこを持ち上げるためってのがミエミエだった
語れるプロレスラー的にはアリだったんだろうけどね
ホント長州と前田はご意見番的存在に扱われてたな
前田はインタビュー受ける度にかなり辛らつな他団体批判してたから
自分とこを持ち上げるためってのがミエミエだった
語れるプロレスラー的にはアリだったんだろうけどね
ホント長州と前田はご意見番的存在に扱われてたな
345 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 16:31:10 ID:N5GGEhVw0
前田も高田も他の奴もだが猪木と決別したくせにバラエティ番組では猪木をネタにしたりするな
局からそう指示されてんのかな？
局からそう指示されてんのかな？
346 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 16:35:14 ID:PDWEGwRr0
リングスkokはすべてガチンコだったんだね！
特にアンドレイ・コピュロフＶＳカステル・ブランコ、
アンドレイ・コピュロフＶＳリガルド・フィエート戦は良かった！！
あと、田村ＶＳヘンゾ・グレーシー戦も！！
特にアンドレイ・コピュロフＶＳカステル・ブランコ、
アンドレイ・コピュロフＶＳリガルド・フィエート戦は良かった！！
あと、田村ＶＳヘンゾ・グレーシー戦も！！
347 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/02/06(日) 16:39:31 ID:As4Qb9DaO
インター時代の高田の試合ゲスト相手でもイマイチなの多かったッスよ…
俺的には何気に色とりどりなガイジン勢と内容保証付きな田村安生（たまに中野）と当たり激しい前座プロレスやってる若手の試合目当てだったッスよ
俺的には何気に色とりどりなガイジン勢と内容保証付きな田村安生（たまに中野）と当たり激しい前座プロレスやってる若手の試合目当てだったッスよ
現在MMAで相手をKOできる技は前田の大車輪キックじゃなく16文キックだったのか
いや、あれはアンドレのエグゾゼミサイルキックｗ
あとは宮田さんだけが最後の希望だな。
KIDに蹴られたころから、前田に弟子入りして、ジャーマンを極めたと言う最近まで、
ずっと散々バカにされてたけど、俺はネスを信じて応援してたぜ。
あとは宮田さんだけが最後の希望だな。
KIDに蹴られたころから、前田に弟子入りして、ジャーマンを極めたと言う最近まで、
ずっと散々バカにされてたけど、俺はネスを信じて応援してたぜ。
宮田は前田の弟子
351 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 18:07:16 ID:CVUf6+Wm0
極めたって言うなら失神させるくらいじゃないとな
投げた後ホールドして数秒静止するくらいのつもりで投げ打ったら効くかも
投げた後ホールドして数秒静止するくらいのつもりで投げ打ったら効くかも
352 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 18:18:02 ID:Joo/LyFI0
リングスKOKでガチが強い高坂が中堅ヘイズマンと互角だったのは
ショックだった。
ショックだった。
ヘイズマンは両親が格闘アスリートか何かで元豪州柔術王者でしょ？
リングス初登場時のぽっちゃり体型が、最後は仮面ライダーにまで変化したね
リングス初登場時のぽっちゃり体型が、最後は仮面ライダーにまで変化したね
欧州柔術の選手で、最初はサバット仕込みと思われるよくわからんサイドキックに、腕がらみとスリーパーばっかで、相手が亀の体制だと止まっちゃうことが結構あったな。
それがいつの間にやらアブダビ出たり、リングスジャパンの壁となって滑川あたりを跳ね返したりと強くなっていったなあ。
リングス特有の妙な会場人気もあったｗ
それがいつの間にやらアブダビ出たり、リングスジャパンの壁となって滑川あたりを跳ね返したりと強くなっていったなあ。
リングス特有の妙な会場人気もあったｗ
顔が地味だから負け役ばっかりやらされてたけど
緑の釣パン脱ぎ捨てたヘイズマンはガチ
緑の釣パン脱ぎ捨てたヘイズマンはガチ
本気でスタンドのバイトで終わる気かね？＞近藤
358 ：お前名無しだろ：2011/02/07(月) 01:30:39 ID:mu6GlTp+0
なんかU系の有望株ってプライドでシウバに負けてから
みんな下り坂になっていったような…
みんな下り坂になっていったような…
近藤は雑魚レベルになってたが、ついにクソ雑魚レベルにまで落ちたな
引退かね
引退かね
試合後の言い訳はいつものことだな
肉離れだったとか、脱水症状だったとか
仮に本当だとしても、減量もまともにできないんなら、もうダメだろ
年齢的にも引退だろうな
バイト以外にすることあるのかな？
肉離れだったとか、脱水症状だったとか
仮に本当だとしても、減量もまともにできないんなら、もうダメだろ
年齢的にも引退だろうな
バイト以外にすることあるのかな？
Ｖｅｒｓｕｓ＃４０「天龍源一郎ｖｓ前田日明」
１月２４日（月）午後１１:００〜深夜 ０:００
１月２６日（水）午後 ８:００〜午後 ９:００
１月２９日（土）午後 ３:００〜午後 ４:００
１月３１日（月）午前 ９:００〜午前１０:００
２月 ２日（水）午前 ７:００〜午前 ８:００
２月 ７日（月）午後１２:００〜午後 １:００
※番組内容は予告無く変更する場合があります。
↑ニコニコにうｐまだ？
１月２４日（月）午後１１:００〜深夜 ０:００
１月２６日（水）午後 ８:００〜午後 ９:００
１月２９日（土）午後 ３:００〜午後 ４:００
１月３１日（月）午前 ９:００〜午前１０:００
２月 ２日（水）午前 ７:００〜午前 ８:００
２月 ７日（月）午後１２:００〜午後 １:００
※番組内容は予告無く変更する場合があります。
↑ニコニコにうｐまだ？
スタンドで強かった近藤が今ではスタンドでバイトとは・・・
近藤は一時かなり強いと思ってたけどなあ…
所詮船木の弟子だからダメか
所詮船木の弟子だからダメか
367 ：お前名無しだろ：2011/02/07(月) 23:06:53 ID:2dgaodqw0
ヘイズマン対田村のガチが見たかった
高坂と互角のヘイズマンなら田村相手にもやれるはず
ＫＯＫでのヤマヨシ対ヘイズマンでのヤマヨシは老獪だった
あのスタンドパンチ逃げは、ちょっとずるいｗ
高坂と互角のヘイズマンなら田村相手にもやれるはず
ＫＯＫでのヤマヨシ対ヘイズマンでのヤマヨシは老獪だった
あのスタンドパンチ逃げは、ちょっとずるいｗ
ケガで久々、４点膝ありになれてないスペーヒー（実績もたいしたことない）に勝っただけで
あとは郷野も菊田もたいしたことなかったしな
あとは郷野も菊田もたいしたことなかったしな
369 ：お前名無しだろ：2011/02/07(月) 23:38:29 ID:6Q3e1HnQO
マリオはホモ
370 ：お前名無しだろ：2011/02/08(火) 00:03:57 ID:g+jDYi1B0
>>367
ヘイズマンもローばっか蹴って勝った試合あるから…
ヘイズマンもローばっか蹴って勝った試合あるから…
371 ：お前名無しだろ：2011/02/08(火) 12:37:49 ID:UA2ZRaZB0
菊田も郷野も何でプロレスを否定するのか？
372 ：お前名無しだろ：2011/02/08(火) 13:15:12 ID:U/8O66ru0
菊田は新日本の練習生だったのね
憧れがあったみたいだな
憧れがあったみたいだな
373 ：お前名無しだろ：2011/02/08(火) 17:19:16 ID:bxGbjQQeO
プロレスって今でいうと総合格闘技の立ち位置でしょ。
騙されてた、って気持ちが菊田とか郷野にはあったと思う。
んでそれは我々がやってるんだ、っね。
初期シューティングがＵＷＦを否定してたのと一緒。
じゃね？
騙されてた、って気持ちが菊田とか郷野にはあったと思う。
んでそれは我々がやってるんだ、っね。
初期シューティングがＵＷＦを否定してたのと一緒。
じゃね？
374 ：お前名無しだろ：2011/02/08(火) 18:30:14 ID:BBbf/SXxO
菊田は単に恨みだろ
郷野は船木や鈴木がバカにする延長だった気がする
修斗出身の郷野は船木や鈴木が許せなかったのかも
郷野は船木や鈴木がバカにする延長だった気がする
修斗出身の郷野は船木や鈴木が許せなかったのかも
375 ：お前名無しだろ：2011/02/08(火) 19:23:38 ID:g+jDYi1B0
菊田はプロレス嫌いになってもしかたないような目にあってるからなあ
俺、ゴギテゼ・バクーリと同い年で、誕生日もめっちゃ近い！嬉しい！
菊田ってなぜパンクラス初戦でドロップキックなんかやったのかなあ？
378 ：お前名無しだろ：2011/02/08(火) 19:54:16 ID:7KDvgDmLO
やっぱプロレス団体ってのを意識したんじゃないの
UWFインター・藤原組・リングス 47
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1296373820/
※sage推奨、パンクラスのネタはこのスレから禁止。できれば選手への最低限のリスペクトをもって書きこみしてね
↑
前田ヲタわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1296373820/
※sage推奨、パンクラスのネタはこのスレから禁止。できれば選手への最低限のリスペクトをもって書きこみしてね
↑
前田ヲタわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
380 ：お前名無しだろ：2011/02/08(火) 20:44:04 ID:XbenZjr70
381 ：お前名無しだろ：2011/02/08(火) 23:37:33 ID:yfJz5dDF0
>>371
菊田・郷野叩きの流れにしたいようだけど、ネタとして古すぎ
菊田・郷野叩きの流れにしたいようだけど、ネタとして古すぎ
382 ：お前名無しだろ：2011/02/08(火) 23:43:19 ID:bxGbjQQeO
383 ：お前名無しだろ：2011/02/08(火) 23:55:26 ID:Ho8mMEXHO
異常なパンヲタ登場ww
384 ：お前名無しだろ：2011/02/09(水) 00:00:39 ID:bxGbjQQeO
私じゃないですよね？
私はどっちかと言えば前田派でしたが…
まぁおもしろいレスまってます、じゃあの
私はどっちかと言えば前田派でしたが…
まぁおもしろいレスまってます、じゃあの
385 ：お前名無しだろ：2011/02/09(水) 00:31:44 ID:wBll+vxi0
ドンキがＳＲＣ王者のサンチアゴをリリース
撤退はほぼ確実
パンクラスもついに終焉の可能性が高い
撤退はほぼ確実
パンクラスもついに終焉の可能性が高い
ドンキホーテが格闘技から撤退はかなり信憑性出てきた
ミドル級王者のサンチアゴをリリースしたらしい
こりゃパンクラスも終了だな
ミドル級王者のサンチアゴをリリースしたらしい
こりゃパンクラスも終了だな
少し前にパンクラスのTV放送見たんだが
なんだか妙にスポーティで修斗と大差ない感じ
つか、多くのマイナー団体同様、そっちを目指しているかのようで
船木が提唱した現代のパンクラチオンとかハイブリッドレスリングの概念はもう無いのかなと思った
解説の高橋が『今パンクラスはこうなってるんですね』と寂しげに語っていたのが印象的だった
今回消滅したとしても、ハッキリ言えば歴史的役割を終えたと言う事なのだろうね
なんだか妙にスポーティで修斗と大差ない感じ
つか、多くのマイナー団体同様、そっちを目指しているかのようで
船木が提唱した現代のパンクラチオンとかハイブリッドレスリングの概念はもう無いのかなと思った
解説の高橋が『今パンクラスはこうなってるんですね』と寂しげに語っていたのが印象的だった
今回消滅したとしても、ハッキリ言えば歴史的役割を終えたと言う事なのだろうね
389 ：お前名無しだろ：2011/02/09(水) 09:13:36 ID:7HTepkIsO
はかないなむなしいな
むしろ鈴木、冨宅、佐藤光留が今でもパンクラス所属なのが信じられん。
パンクラスがBODOGと提携したとき
これで大丈夫だ！ と思ったことが私にも…あり…ました（恥）
これで大丈夫だ！ と思ったことが私にも…あり…ました（恥）
392 ：お前名無しだろ：2011/02/09(水) 12:19:04 ID:Bi6JUXeJO
解散興行やってほしいけど無理だろうな
旗揚げの時に将来的にプロレス雑誌ではなく格闘技雑誌だけに載るのが理想と言ってたから現状が理想なんじゃないの
ＴＫ氏は何故に末期に看板選手にならなかったんでしょ？←リングス
週プロ買わなくなって久しいが、もうパンクラスとか載ってないの？
396 ：お前名無しだろ：2011/02/09(水) 14:30:05 ID:OooVtSCxO
表紙は未だに船木と謙吾だったりするよ
397 ：お前名無しだろ：2011/02/09(水) 16:12:58 ID:Bi6JUXeJO
逆に格闘技雑誌にはほとんど載ってないけど
週プロにはけっこう載ってる
週プロにはけっこう載ってる
>>396
船木はともかく謙吾がいつ表紙とかなったっけ
船木はともかく謙吾がいつ表紙とかなったっけ
謙吾はスリムクラブの片方に似てる
>>390
彼らが金稼いでパンクラスを支えてるのが現状な気がする
彼らが金稼いでパンクラスを支えてるのが現状な気がする
401 ：お前名無しだろ：2011/02/09(水) 19:23:27 ID:6c2qMN/pO
>>387
修斗もダウンカウントがなくなって、ルール的には他と何も変わらなくなった。
>>390
ヒカルはプロレスで稼いだ金は全部パンクラスに入れてるそうだ。
パンクラスの興行ではリングアナをやり、選手がドタキャンすれば、
急遽かわりに試合に出たりもする。
みのるも金は入れてるんじゃないかな。
富宅はファイトマネーが出てるか怪しいような団体に出てるからプロレスはほぼ趣味、
でも総合のジムの数が東京ほどじゃない大阪で、ジム経営とかで貢献してるんじゃないかな。
実家も金持ちらしいし。
修斗もダウンカウントがなくなって、ルール的には他と何も変わらなくなった。
>>390
ヒカルはプロレスで稼いだ金は全部パンクラスに入れてるそうだ。
パンクラスの興行ではリングアナをやり、選手がドタキャンすれば、
急遽かわりに試合に出たりもする。
みのるも金は入れてるんじゃないかな。
富宅はファイトマネーが出てるか怪しいような団体に出てるからプロレスはほぼ趣味、
でも総合のジムの数が東京ほどじゃない大阪で、ジム経営とかで貢献してるんじゃないかな。
実家も金持ちらしいし。
402 ：お前名無しだろ：2011/02/09(水) 21:25:33 ID:SBoltaM90
>>394
高阪はリングス後半でイマイチだったんだよ・・・UFCと二足の草鞋だったせいもあるかも、だけど。
田村はなんだかんだで華があった。
前田批判は判るが、実力だけじゃ興業は難しいんだろうな。ヤマヨシや近藤みたいなハリボテエースじゃどうしようもないし、
菊田や金原じゃ客は入らないし。
かつての俺は「真剣勝負」の臭いだけで興奮してたけど、今のファンはそれが当たり前だからプラスアルファが無いと駄目なんだろうね。
高阪はリングス後半でイマイチだったんだよ・・・UFCと二足の草鞋だったせいもあるかも、だけど。
田村はなんだかんだで華があった。
前田批判は判るが、実力だけじゃ興業は難しいんだろうな。ヤマヨシや近藤みたいなハリボテエースじゃどうしようもないし、
菊田や金原じゃ客は入らないし。
かつての俺は「真剣勝負」の臭いだけで興奮してたけど、今のファンはそれが当たり前だからプラスアルファが無いと駄目なんだろうね。
ヒョードルに公式に勝利したりなイメージとは裏腹に意外ですね
リングスどこか再放送してくれないかな
リングスどこか再放送してくれないかな
TKは田村離脱後は一応金原と2枚看板だったんじゃないの
ただクートゥアー、ババルあたりに一歩及ばず
アターエフに勝ちきれなかったりでどうもエースにはなりきれなかった
ただクートゥアー、ババルあたりに一歩及ばず
アターエフに勝ちきれなかったりでどうもエースにはなりきれなかった
パンクラスは結局何も残すことなく消えちゃうのか
誰一人まともな選手がいないってのはさびしいものがあるな
誰一人まともな選手がいないってのはさびしいものがあるな
川村とか北岡とかパンクラスらしい選手は出てきてはいるんだけどな
どうにもこうにも「尾崎の野郎」にしろ坂本にしろ下手すぎた
どうにもこうにも「尾崎の野郎」にしろ坂本にしろ下手すぎた
407 ：お前名無しだろ：2011/02/10(木) 07:18:13 ID:d/RfsgW8O
北岡はパンクラスじゃない上に
パレストラで強くなった選手
川村は弱すぎる
パレストラで強くなった選手
川村は弱すぎる
408 ：お前名無しだろ：2011/02/10(木) 11:11:44 ID:AVehaKXIO
つわものどもがゆめのあと
むなしいむなしいむなしい
むなしいむなしいむなしい
北岡ってプロレスラーなの？
今のパンクラスにプロレスラーはいるの？
今のパンクラスにプロレスラーはいるの？
前田と高田は引退してプロレスやらなくても生活していけるんだから凄いな
411 ：お前名無しだろ：2011/02/10(木) 19:18:01 ID:qafUnwYq0
高阪の名勝負っていうとリングス内より他流試合になるなぁどうしても
アメリカでやったグラップリングマッチのトムエリクソン戦や
トーナメントオブJのイーゲン戦とか
アメリカでやったグラップリングマッチのトムエリクソン戦や
トーナメントオブJのイーゲン戦とか
田村との試合は面白かったよ
リングスの完成系って感じだった
フランクとの試合は噛み合わなかったね
リングスの完成系って感じだった
フランクとの試合は噛み合わなかったね
413 ：お前名無しだろ：2011/02/10(木) 20:04:07 ID:qafUnwYq0
高阪とフランクの試合って全然覚えてない（笑）
田村とフランクは凄い印象残ってるのに
開始早々腕取られてエスケープだったか
その後ガス欠で田村が押す展開
ヘンゾ戦と似てるんだよな
田村とフランクは凄い印象残ってるのに
開始早々腕取られてエスケープだったか
その後ガス欠で田村が押す展開
ヘンゾ戦と似てるんだよな
高阪といえば、パンから移ってきたモーリスを秒殺した試合が印象的だったな。
415 ：お前名無しだろ：2011/02/10(木) 20:25:46 ID:qafUnwYq0
モーリス戦はさすがに鮮明に覚えてる
低空の高速タックルだったっけか
でも秒殺好きじゃないんでショボンだった
モーリス加入は新しい空気をリングス内に吹き込んだ感じで凄く良かった
ガチ増え始めの時期でもあり
モーリス戦のヤマヨシとか不甲斐なかったな〜
リングスであの手の膠着は珍しいから新鮮っちゃあ新鮮だったかもだが
低空の高速タックルだったっけか
でも秒殺好きじゃないんでショボンだった
モーリス加入は新しい空気をリングス内に吹き込んだ感じで凄く良かった
ガチ増え始めの時期でもあり
モーリス戦のヤマヨシとか不甲斐なかったな〜
リングスであの手の膠着は珍しいから新鮮っちゃあ新鮮だったかもだが
>>415
あれでモーリスが高阪の強さを認めて、シアトルまでの付き合いになるんだよね。感慨深い。
あとはモーリスの試合だと田村かな。田村は結構あの試合気に入ってるみたいで自分で見直したりしてるらしいけど。
あれでモーリスが高阪の強さを認めて、シアトルまでの付き合いになるんだよね。感慨深い。
あとはモーリスの試合だと田村かな。田村は結構あの試合気に入ってるみたいで自分で見直したりしてるらしいけど。
417 ：お前名無しだろ：2011/02/10(木) 21:31:02 ID:FYC4OrBu0
戦極もドリームも両方なくなりそうだね。
結局、真剣勝負はつまらないということか。
日本のプロレスはまだ生きている。
結局、真剣勝負はつまらないということか。
日本のプロレスはまだ生きている。
418 ：お前名無しだろ：2011/02/10(木) 21:49:16 ID:qafUnwYq0
そういう解釈でも別に構わないと思うよ
面白いかつまらないかは人それぞれだし
ただ一方で総合格闘技経由して、もうプロレスは見る気が起きないって人もいるだろうしな
面白いかつまらないかは人それぞれだし
ただ一方で総合格闘技経由して、もうプロレスは見る気が起きないって人もいるだろうしな
419 ：お前名無しだろ：2011/02/10(木) 21:54:23 ID:9VZDRp8eO
オレはUくらいが丁度よかった
420 ：お前名無しだろ：2011/02/10(木) 21:57:52 ID:qafUnwYq0
Uって言っても広いよ
ユニバーサルからKOKまで入るから（笑）
ユニバーサルからKOKまで入るから（笑）
だいたい、どんなに賞賛してもどんなに貶しても、結局ＵＷＦってガチ移行運動じゃん
Ｕスタイルのプロレスってなんなんだ？
田村さんのやつか？
Ｕスタイルのプロレスってなんなんだ？
田村さんのやつか？
422 ：お前名無しだろ：2011/02/10(木) 22:24:53 ID:qafUnwYq0
総合格闘技への過程だったと解釈してる
UFCはまたちょっと経路違うけど
だって今U系プロレスって残ってないからな
あれはあれで今やっても面白いと思うんだが
UFCはまたちょっと経路違うけど
だって今U系プロレスって残ってないからな
あれはあれで今やっても面白いと思うんだが
423 ：お前名無しだろ：2011/02/10(木) 22:59:59 ID:SUxNCQGX0
>>421
>結局ＵＷＦってガチ移行運動じゃん
いいえ、真剣勝負風ギミックのあらかじめ勝敗の決まっていた普通のプロレスです。
興行でより多くの観客を集めることを目的とし、
はなから「総合格闘技の完成」など欠片もございません。
>結局ＵＷＦってガチ移行運動じゃん
いいえ、真剣勝負風ギミックのあらかじめ勝敗の決まっていた普通のプロレスです。
興行でより多くの観客を集めることを目的とし、
はなから「総合格闘技の完成」など欠片もございません。
真剣勝負を目指してた奴らもいたことはいた
それを潰し続けたのが前田
それを潰し続けたのが前田
425 ：お前名無しだろ：2011/02/10(木) 23:11:22 ID:qafUnwYq0
現実的には前田の試合以外を全ガチって難しかっただろうな
当時のボクシングやアマレスなどの競技では国内重量級はないも同然
全ガチ移行なら重量級で日本人の居場所が消える
団体の看板を作ろうにも作れず、UWFが興行として成立しなくなる
経営が行き詰って潰れても、ファンは所属レスラーの心配なんぞしない
大相撲と一緒で、これが答え
全ガチ移行なら重量級で日本人の居場所が消える
団体の看板を作ろうにも作れず、UWFが興行として成立しなくなる
経営が行き詰って潰れても、ファンは所属レスラーの心配なんぞしない
大相撲と一緒で、これが答え
427 ：お前名無しだろ：2011/02/10(木) 23:23:11 ID:qafUnwYq0
当時のレベルならガチでも日本人はそこそこ通用したんじゃないかとも思うが
流石に勝ち続けるのを至上命題に挙げられたらそりゃ厳しいが
流石に勝ち続けるのを至上命題に挙げられたらそりゃ厳しいが
やっぱりファンはプロレスからUWFを経由して
総合格闘技へゆっくりと移行すべきだったのかね
後出しジャンケンと言われるかもしれないけどアレは性急過ぎたよ
格闘家がプロレスラーを薙ぎ倒して
その度にプロレスファンをごっそり持って行くなんてのは
しかも同時進行で選手の引き抜き合戦
結果、有力選手を多数抱えた最大手が倒れた後の総合格闘技界は壊滅状態
転向した元プロレスファン達は『今さらプロレスねえ…』
プロレスラーも（今にして思えば負ると分かっていながら）PRIDEやK１に出場して
最初は負けるとボロクソに叩かれていたのが次第になんとなく許す雰囲気
ブーム絶頂のイベントに参加して名前は売れたかもしれない。お金にもなったのだろう
しかし幻想命のプロレスラーが負まくった以上、プロレス自体のイメージダウンは如何ともし難く
目先の利益ばかり追いかけていたら短期的に儲かるけど、長い目で見たら必ず綻びが出てくるよ
などと言う一般論の生きた見本じゃないか
まさに共倒れ
これが予想出来たから、当時のプロレスラーが総合参加組を批判したのかな
勇敢じゃないか、挑戦じゃないか。と鼻息荒くしていた当時の自分が恥ずかしい
総合格闘技へゆっくりと移行すべきだったのかね
後出しジャンケンと言われるかもしれないけどアレは性急過ぎたよ
格闘家がプロレスラーを薙ぎ倒して
その度にプロレスファンをごっそり持って行くなんてのは
しかも同時進行で選手の引き抜き合戦
結果、有力選手を多数抱えた最大手が倒れた後の総合格闘技界は壊滅状態
転向した元プロレスファン達は『今さらプロレスねえ…』
プロレスラーも（今にして思えば負ると分かっていながら）PRIDEやK１に出場して
最初は負けるとボロクソに叩かれていたのが次第になんとなく許す雰囲気
ブーム絶頂のイベントに参加して名前は売れたかもしれない。お金にもなったのだろう
しかし幻想命のプロレスラーが負まくった以上、プロレス自体のイメージダウンは如何ともし難く
目先の利益ばかり追いかけていたら短期的に儲かるけど、長い目で見たら必ず綻びが出てくるよ
などと言う一般論の生きた見本じゃないか
まさに共倒れ
これが予想出来たから、当時のプロレスラーが総合参加組を批判したのかな
勇敢じゃないか、挑戦じゃないか。と鼻息荒くしていた当時の自分が恥ずかしい
429 ：お前名無しだろ：2011/02/10(木) 23:38:11 ID:qafUnwYq0
リングスリアルタイム世代で前田も好きだったけど、
当時から前田には早く引退して欲しかったし、もうちょい早くガチに移行してほしかったくらい
その時期が９５年くらいでも良かったかなと今になってちょっと思う
当時から前田には早く引退して欲しかったし、もうちょい早くガチに移行してほしかったくらい
その時期が９５年くらいでも良かったかなと今になってちょっと思う
PRIDEに熱狂してた連中の大半はUWFなんて通過してない
ＵＦＣや世界中のＭＭＡは言わずもがな
UWFがあろうがなかろうが関係ないだろ
ＵＦＣや世界中のＭＭＡは言わずもがな
UWFがあろうがなかろうが関係ないだろ
431 ：お前名無しだろ：2011/02/10(木) 23:46:14 ID:qafUnwYq0
コアな層はプヲタだから
いくら否定してもそれが事実
ただそこからプロモーションが大きくなっていったのは
一般層の取り込みに成功したからではあるが
そもそもが高田ヒクソンで始まったイベントだから
いくら否定してもそれが事実
ただそこからプロモーションが大きくなっていったのは
一般層の取り込みに成功したからではあるが
そもそもが高田ヒクソンで始まったイベントだから
432 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 00:06:23 ID:WBeWA2rS0
>>428
むしろUWFを経由しない方が別物として共存できた
むしろUWFを経由しない方が別物として共存できた
UWFよりパンチが使えたUFOの方がプロレスとしてよりスリリングだった
高田自身がPRIDEをプロレスやUWFでやってたことと全く別物と言ってるわけで
前田がいう所の総合格闘技って所詮UWFプロレスであって今の総合＝VTなんかじゃなかったし、むしろそれらを批判し続けた
船木なんかも道場のガチンコのスパーリングぐらいしか想定できてなかった
今の総合への道筋を作ってたのは結局、佐山だけ
前田がいう所の総合格闘技って所詮UWFプロレスであって今の総合＝VTなんかじゃなかったし、むしろそれらを批判し続けた
船木なんかも道場のガチンコのスパーリングぐらいしか想定できてなかった
今の総合への道筋を作ってたのは結局、佐山だけ
435 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 00:37:16 ID:J6Tv3jYL0
UFOは緩いUWFって印象しかないな
修斗はあのOFGが今や世界標準でその元祖って意味でもちょっと凄いなとは思う
修斗はあのOFGが今や世界標準でその元祖って意味でもちょっと凄いなとは思う
佐山やらが頭の中であーでもないこーでもないとやってた頃
ブラジル人は素手でドつきあい蹴飛ばしあい関節極めあいやってたわけだからなあ
ブラジル人は素手でドつきあい蹴飛ばしあい関節極めあいやってたわけだからなあ
437 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 00:45:21 ID:J6Tv3jYL0
結局プロレスラーは頭の中で自分らがリング上で本気でやり合ったら
とんでもないことになるって変な幻想でも抱いてたのかねぇ
それのせいでブレーキかかって、みたいな
修斗だけで見てもルールの整備に随分と手こずった感あるし
まあ修斗はプロレスラーではないが
とんでもないことになるって変な幻想でも抱いてたのかねぇ
それのせいでブレーキかかって、みたいな
修斗だけで見てもルールの整備に随分と手こずった感あるし
まあ修斗はプロレスラーではないが
90年代に流行った三銃士や四天王型のプロレスも、あれはあれで両者リングアウトや反則勝ち負けなどの曖昧決着を排した勝負論重視のスタイルだから。
勝負論を抜きにしたプロレスと総合が共存したとしても、それは「ショボい」もんにしかならなんよ。
プロレスもKも総合も総負けの、今と全く同じ状況。
勝負論を抜きにしたプロレスと総合が共存したとしても、それは「ショボい」もんにしかならなんよ。
プロレスもKも総合も総負けの、今と全く同じ状況。
プロを経由しているだけに見せることを意識するんだよ
観客論があって舞台としてのリングがある
佐山がプロレスラーにならずにシューティングを興したなら
アマレスのマットで非着衣式の大道塾なり日拳だった筈
>>437
少なくとも月一度の興行は無理だってこと位はわかっているし
スターが不在なら興行にもまともに響く
それに身内ヘビー級同士での掛け値なしの顔面パンチや
逆関節で関節抜いたり腱伸ばしたり折ったりなんて潰し合いはできないでしょ
観客論があって舞台としてのリングがある
佐山がプロレスラーにならずにシューティングを興したなら
アマレスのマットで非着衣式の大道塾なり日拳だった筈
>>437
少なくとも月一度の興行は無理だってこと位はわかっているし
スターが不在なら興行にもまともに響く
それに身内ヘビー級同士での掛け値なしの顔面パンチや
逆関節で関節抜いたり腱伸ばしたり折ったりなんて潰し合いはできないでしょ
440 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 07:41:58 ID:2v1wL8ws0
鈴木は腰が悪くて総合格闘技できないと言ったのに
なぜプロレスしてるの？
体悪いなら居酒屋でも経営するべきだろう。
なぜプロレスしてるの？
体悪いなら居酒屋でも経営するべきだろう。
441 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 09:02:49 ID:RywrgMAj0
プロレスは目も膝も悪い前田でもできるから。
前田って試合中にコンタクト外れたことあったよな
443 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 10:28:43 ID:HQcToJhUO
ＭＭＡでは、有効技として打撃と組みが、なぜか順番に流行る
日本経済も同じにしなければ
鎖国と開国（規制緩和）は国の状態によって変えるべき
日本経済も同じにしなければ
鎖国と開国（規制緩和）は国の状態によって変えるべき
鈴木はタックル上手いし（アマレスやってたから当然だけど）
キックのフォームも綺麗だし素質自体は悪くなかったと思うけどね
変に頑固なのと、自分のアマレステクを武器と自覚してなかったのが痛かった
キックのフォームも綺麗だし素質自体は悪くなかったと思うけどね
変に頑固なのと、自分のアマレステクを武器と自覚してなかったのが痛かった
445 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 12:29:10 ID:eySmz8l3O
447 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 13:17:43 ID:UccxFV4FO
前田は後に「何でもないただの前座レスラーを如何にスターにするかの運動だった」と語ってるな
リングスも結局プロレスだし
ファンて何回も詐欺にひっかかるお年寄りみたい
リングスも結局プロレスだし
ファンて何回も詐欺にひっかかるお年寄りみたい
448 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 14:18:55 ID:w+2KGPRpO
総合の源泉はUFCと修斗であって
八百長プロレスのリングスやパンクラスじゃないからな
プロレスからガチへの変遷とか一切関係ない
八百長プロレスのリングスやパンクラスじゃないからな
プロレスからガチへの変遷とか一切関係ない
450 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 14:26:16 ID:w+2KGPRpO
前田一人だったリングスは無名選手を引き上げる必要があったし
死ぬほど弱いド素人ね船木が当時早いうちから
総合の技術対応してて子供の頃からレスリングやってて
打撃も磨き柔術以外では極めもハイレベルだった
ケンシャムロックに勝たせなければならない
事情があった
死ぬほど弱いド素人ね船木が当時早いうちから
総合の技術対応してて子供の頃からレスリングやってて
打撃も磨き柔術以外では極めもハイレベルだった
ケンシャムロックに勝たせなければならない
事情があった
451 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 14:28:57 ID:w+2KGPRpO
別にリングスやパンクラスを叩いてるわけじゃない
リングスもパンクラスも最初から全ガチなら
早いうちに潰れてるし
リングスもパンクラスも最初から全ガチなら
早いうちに潰れてるし
志高くても金なければもたないからね。
Ｕ系上がりのシャムロック兄弟や桜庭がおらず、さらには高田がヒクソンと戦わなかったら総合はここまでにならなかったかもしれない。
Ｕ系上がりのシャムロック兄弟や桜庭がおらず、さらには高田がヒクソンと戦わなかったら総合はここまでにならなかったかもしれない。
453 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 15:35:26 ID:rNLut00RO
高田がやる、ってのでドームで興行できたんだよ。
んでプロレス畑からきた桜庭が活躍してブームに火がついた。
確実にプロレスからきてんじゃん。
ケアーやらコールマンやらだけで興行打ってもあんなにはならんでしょ？
ルミナやマッハで盛り上がってた頃の修斗レベルじゃね？
まぁ興行の規模の大きさの話になるけど。
んでプロレス畑からきた桜庭が活躍してブームに火がついた。
確実にプロレスからきてんじゃん。
ケアーやらコールマンやらだけで興行打ってもあんなにはならんでしょ？
ルミナやマッハで盛り上がってた頃の修斗レベルじゃね？
まぁ興行の規模の大きさの話になるけど。
K-1が外国人でも盛り上がってたから、総合でもいけなっかたかな。
PRIDEによってバブル化した面もあるからな
世界最強のメンツが集まりすぎて日本人格闘家が対応できなかった
PRIDEがなくてVTJからもうちょっと地道に行けば
パンクラスもＶＴに上手く対応できたかもしれないし
日本人格闘家たちが育つ土壌ができたかもしれない
リングスがつぶれずに八百長やり続けてたかもしれないけどｗ
世界最強のメンツが集まりすぎて日本人格闘家が対応できなかった
PRIDEがなくてVTJからもうちょっと地道に行けば
パンクラスもＶＴに上手く対応できたかもしれないし
日本人格闘家たちが育つ土壌ができたかもしれない
リングスがつぶれずに八百長やり続けてたかもしれないけどｗ
重量級外人メインは既にK-1で定着していたから、外人同士でも興行は打てる
正道会館主催のフジ地上波でスポット的に1.2試合入れて、反応が良ければ独自開催
その後はプライドと同じような感じだったんじゃないかな？
問題は館長がリングスとの経緯から、必要以上の摩擦を避けていた点
正道会館主催のフジ地上波でスポット的に1.2試合入れて、反応が良ければ独自開催
その後はプライドと同じような感じだったんじゃないかな？
問題は館長がリングスとの経緯から、必要以上の摩擦を避けていた点
457 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 17:39:16 ID:1OXHyNc+O
パンクラスはガチ
リングスはヤヲ
リングスはヤヲ
458 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 17:46:41 ID:8Zq3bepPO
今更だがHERO'Sは目の付け所がいいなと思ったがとっとと畳んだしな
459 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 17:57:40 ID:rNLut00RO
K-1にも佐竹という日本人エースはいたからね。
その佐竹もリングスで名前を売ったワケだし。
やはり最初は日本人エースがいないとダメなんじゃね？
その佐竹もリングスで名前を売ったワケだし。
やはり最初は日本人エースがいないとダメなんじゃね？
初期日本人エース→キャラ立ちする強い外人がスターへ
てのが日本の格闘技の理想系だろ
てのが日本の格闘技の理想系だろ
佐竹はニールセンとの試合でプロレス雑誌にも載ってたし
リングス参戦以前からそこそこ有名だったような…
リングス参戦以前からそこそこ有名だったような…
第二次Uでガチ移行に嫌がって逃げ出してUぶっ壊した高田とか安生がなぜガチ化の旗手みたいになったのか
自業自得とも言えるし不思議なこととも言える。
自業自得とも言えるし不思議なこととも言える。
>>461
佐竹が有名になったのは、正道会館が前田と藤原に挑戦状を出してからだね。
そのときのトーナメントでアップセットで優勝できなかったけど。
あとはニールセンとやって頭突きで勝ってｗ
リングス参戦で決定的に有名になった。
実際、リングスでは中身みるとパッとしてなかったんだけど。
佐竹が有名になったのは、正道会館が前田と藤原に挑戦状を出してからだね。
そのときのトーナメントでアップセットで優勝できなかったけど。
あとはニールセンとやって頭突きで勝ってｗ
リングス参戦で決定的に有名になった。
実際、リングスでは中身みるとパッとしてなかったんだけど。
464 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 19:23:59 ID:J6Tv3jYL0
前田のコンタクトがなぜケーフェイ？？
鈍い俺には分からねえｗ
鈍い俺には分からねえｗ
トーア杯までの佐竹はやばかった。
当時の極真のチャンプは緑とか増田、田村みたいな結構小さめの選手（八巻はいたけど）が多かったから、
タッパあった佐竹は実力日本一だと思ってたよ
当時の極真のチャンプは緑とか増田、田村みたいな結構小さめの選手（八巻はいたけど）が多かったから、
タッパあった佐竹は実力日本一だと思ってたよ
パンクラスやリングスみたいなミックス団体は邪魔なだけで
ガチ化へは妨げでしかないんだよな
>>455
リングスはKOKで全ガチ化してるじゃん
八百長しまくってたパンクラスは船木がいなくなったあたりから
全ガチ化してる
ガチ化へは妨げでしかないんだよな
>>455
リングスはKOKで全ガチ化してるじゃん
八百長しまくってたパンクラスは船木がいなくなったあたりから
全ガチ化してる
でもあの頃の空手家は幻想があったよねえ
大道塾なんてろくに見たことも無いのに何人も選手を覚えているよ
市原氏はトーワ杯に出して欲しかった
大道塾なんてろくに見たことも無いのに何人も選手を覚えているよ
市原氏はトーワ杯に出して欲しかった
468 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 21:00:16 ID:J6Tv3jYL0
パンが誤ったのは長いこと素手に拘ったことだな
早くオープンフィンガーグローブ導入すべきだった
UFCは顔面拳だからまた意味が違う
早くオープンフィンガーグローブ導入すべきだった
UFCは顔面拳だからまた意味が違う
469 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 21:01:22 ID:w+2KGPRpO
凄い偶然で新日本プロやＵＷＦで活躍してた
プロレスラーの前田や船木や鈴木や高田が
ガチでも強いと思わせたからやっていけたわけで
実際はそんなわけなくて
全員八百長で勝ってただけなんだけど
プロレスラーの前田や船木や鈴木や高田が
ガチでも強いと思わせたからやっていけたわけで
実際はそんなわけなくて
全員八百長で勝ってただけなんだけど
オープンフィンガーで八百長するのは素手より難しいから
パンクラスは素手にこだわって正解だと思うけど
素手でさえグラウンドで上とっても攻撃しないのに
グローブでそれやったらバレバレだし
パンクラスは素手にこだわって正解だと思うけど
素手でさえグラウンドで上とっても攻撃しないのに
グローブでそれやったらバレバレだし
やっぱり掌底とレガースというUの原風景は捨てられなかったんだろうな
グローブ自体は初期の初期からいろいろ開発してたんだけど
グローブ自体は初期の初期からいろいろ開発してたんだけど
472 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 21:25:43 ID:J6Tv3jYL0
パンがグローブも検討に入れて試行錯誤してたとかいうのは知らなかったわ
当時からレガースにはカッコ良さを感じなかったな
なんか厚ぼったい物付けてるな〜っていう
同時期の他団体のサポーターに裸足のがイケてるように見えた
あとレガースだと足取りやすいから、もしヨソでやる機会とかあったら
裸足の相手に日頃の感覚で容易に足関行ってボコられそうだなとか思ってた
当時からレガースにはカッコ良さを感じなかったな
なんか厚ぼったい物付けてるな〜っていう
同時期の他団体のサポーターに裸足のがイケてるように見えた
あとレガースだと足取りやすいから、もしヨソでやる機会とかあったら
裸足の相手に日頃の感覚で容易に足関行ってボコられそうだなとか思ってた
素手とOFGはちっと違うし、こだわりあったのかな。
レガースもレスリングシューズ履いて蹴るなら必要だと思われてたんでないか。
レガースもレスリングシューズ履いて蹴るなら必要だと思われてたんでないか。
474 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 21:37:48 ID:J6Tv3jYL0
スネを防護するためでしょ
そもそもキックボクサーは付けてないけどなそんな物は
そもそもキックボクサーは付けてないけどなそんな物は
ゴッチ〜昭和新日本の影響、つまりはキャッチ・アズ・キャッチ・キャンを理想としてたんだから当然な気がするが。
なんでかんでもOPG使った柔術型ガチンコの枠に嵌めるのは良くない、と思う
なんでかんでもOPG使った柔術型ガチンコの枠に嵌めるのは良くない、と思う
スネ防護もあるだろうけど、リングシューズで蹴る橋本はかたいレスラーだといわれとったし、
パンクラスは胸板とか強いところばかり蹴るわけではないわけで、シューズ蹴りは怖いと思うよ。
パンクラスは胸板とか強いところばかり蹴るわけではないわけで、シューズ蹴りは怖いと思うよ。
477 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 21:46:21 ID:J6Tv3jYL0
系譜は分かるんだよ
ただすでに同時期に他団体で違うスタイルが現れていたわけで
あの頃は何が強い誰が強いってテーマもあったが、
同時にMMAのどのスタイルがスタンダードになるかの戦いでもあったって解釈してる
結局、団体としてはUFCの勝利で、スタイルは元祖の物としてはだが
修斗のスタイルが採用された結果となった
ただすでに同時期に他団体で違うスタイルが現れていたわけで
あの頃は何が強い誰が強いってテーマもあったが、
同時にMMAのどのスタイルがスタンダードになるかの戦いでもあったって解釈してる
結局、団体としてはUFCの勝利で、スタイルは元祖の物としてはだが
修斗のスタイルが採用された結果となった
修斗のスタイルっても、佐山お得意のやつでルールが毎回変わっていったからなあｗ
そりゃあスタンダードになるわって感じがする。
シューティング時代は黒歴史？
素手も初期UFCかパンクラチオンルールならば生き残ってたんじゃないかな
そりゃあスタンダードになるわって感じがする。
シューティング時代は黒歴史？
素手も初期UFCかパンクラチオンルールならば生き残ってたんじゃないかな
479 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 21:56:11 ID:J6Tv3jYL0
スタイルって言ったのは少し大袈裟だったかも
OFGをいち早く取り入れたって部分に限るのかな
OFGをいち早く取り入れたって部分に限るのかな
480 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 21:59:47 ID:2v1wL8ws0
パンクラスが八百長だった根拠は？
格闘技通信が「ついに真剣勝負を始めた」「リングスとは違う」
「本物だ」と褒めちぎっていたが。
真剣勝負じゃないからリングスは載せませんとか露骨にパンクラスを煽っていた時期があった。
あそこまで評価していたからガチンコと思った。
格闘技通信が「ついに真剣勝負を始めた」「リングスとは違う」
「本物だ」と褒めちぎっていたが。
真剣勝負じゃないからリングスは載せませんとか露骨にパンクラスを煽っていた時期があった。
あそこまで評価していたからガチンコと思った。
総合格闘技というはっきりせんものを一から作ろうとしたんだから、そら試行錯誤はあるよね。
なんでもありに始まった流れの中で基のルールにグラウンドのパンチだけを加えて、
ケンカみたいなものから総合格闘技として昇華したって点では修斗は先駆者なんでなかろうか。
なんでもありに始まった流れの中で基のルールにグラウンドのパンチだけを加えて、
ケンカみたいなものから総合格闘技として昇華したって点では修斗は先駆者なんでなかろうか。
482 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 22:04:51 ID:J6Tv3jYL0
当時からパンは緩いガチ（緩いヤオでもいいんだけど）って認識だったな
修斗とは違う空気感じ取れたよ充分に
修斗とは違う空気感じ取れたよ充分に
くだらねえな
実質UFCの独り勝ちの今、
PRIDEですらPRIDEとはなんだったのか状態なのに
系譜だの凛だのパンだの・・
全て幻想だったんだよ、幻想
現在のMMA＝UFCの隆盛に日本のUWFだのプロレスだのは一切関係ない、以上
実質UFCの独り勝ちの今、
PRIDEですらPRIDEとはなんだったのか状態なのに
系譜だの凛だのパンだの・・
全て幻想だったんだよ、幻想
現在のMMA＝UFCの隆盛に日本のUWFだのプロレスだのは一切関係ない、以上
485 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 22:09:22 ID:rtbA9Nl50
MMAの隆盛と言ってもアメリカの事だろ
日本が関係無いのは当たり前やん
後出しジャンケンもいい加減にしとけ
日本が関係無いのは当たり前やん
後出しジャンケンもいい加減にしとけ
486 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 22:11:42 ID:J6Tv3jYL0
UFCは、日本の事情関係なく独自に築いていったものだろうな
ただスレがスレだから国内の話は全然アリでしょ（笑）
ただスレがスレだから国内の話は全然アリでしょ（笑）
パンクラスはガチです
リンヲタどもはいい加減なこと言うな
リンヲタどもはいい加減なこと言うな
>>487
柳澤が新日に上がった時に上井氏にパンクラスにもヤオがあるって言ったんだよ
柳澤が新日に上がった時に上井氏にパンクラスにもヤオがあるって言ったんだよ
明らかにニワカなやつとそうじゃないやつの差が激しすぎるな、このスレ。
今UFC凄い！ったって、ぶっちゃけ一時期潰れたじゃん。
玄人ぶる気は無いが、昔の話をしてんだから、当然に、少しは調べて考えてから書き込んでよ。
今UFC凄い！ったって、ぶっちゃけ一時期潰れたじゃん。
玄人ぶる気は無いが、昔の話をしてんだから、当然に、少しは調べて考えてから書き込んでよ。
あ、あとリンパンヤオガチ論争やってんのは、一人がわざと自演してるか、見えない敵と戦ってるようにしか見えない。
ビョーキ？
ビョーキ？
492 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 22:28:49 ID:0GxWJnh80
>>462
ガチ移行を嫌がったのは前田です
ガチ移行を嫌がったのは前田です
グレイシーUFCと中期UFCとズッファ社以降は全然違う。
>>492
いや、第二次Ｕで、ガチ移行を一番嫌ったのは宮戸だろ。
で、仲の良い安生と、ガチ仕掛けられて船木に負けてこのままじゃ坂口ポジだった高田と組んだ。
三派(藤原組は？だけどｗ)がとった歴史やスタイルみたら猿でもバカでもわかる。
君は｢泣き虫｣とかPRIDEで洗脳されたPｵﾀちゃんかな？
いや、第二次Ｕで、ガチ移行を一番嫌ったのは宮戸だろ。
で、仲の良い安生と、ガチ仕掛けられて船木に負けてこのままじゃ坂口ポジだった高田と組んだ。
三派(藤原組は？だけどｗ)がとった歴史やスタイルみたら猿でもバカでもわかる。
君は｢泣き虫｣とかPRIDEで洗脳されたPｵﾀちゃんかな？
このスレアホばかりだな
496 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 22:45:12 ID:J6Tv3jYL0
宮戸が一番弱かったって話になってるｗ
たしかにそうだが
たしかにそうだが
スタンディングすぐ止めてタッグバトルやってベイダーと呼んで新日本と戦ってブッチャーと戦ってタコ塗れになってたインターがガチ指向あったなんてありえない。
酔いどれで、かつ、アンチＵ系マスコミに連れられて行ったヒクソン道場破り一本で、真実を改変しようとしてるとしか思えない。
酔いどれで、かつ、アンチＵ系マスコミに連れられて行ったヒクソン道場破り一本で、真実を改変しようとしてるとしか思えない。
第２次Uが分裂してなかったらどうなってたかは考えると楽しいけどな。
たぶん前田が船木に言った「五年後にガチ化」があのメンバー＋リングス外国人で実現してたんだろうけど。
惜しいね。
>>496
宮戸はレフェリーにされそうだったとは聞いたことあるがｗ
たぶん前田が船木に言った「五年後にガチ化」があのメンバー＋リングス外国人で実現してたんだろうけど。
惜しいね。
>>496
宮戸はレフェリーにされそうだったとは聞いたことあるがｗ
するわけねえじゃんｗ
じゃあなんでリングスでガチやらなかったんだよって話
じゃあなんでリングスでガチやらなかったんだよって話
500 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 23:04:28 ID:J6Tv3jYL0
５年って何を根拠として出た言葉だろうな
実際それから５年後って前田自身も現役だったし、
その場の思い付きで船木を一時的に納得させるためのものだったんじゃないのか
海外のMMA台頭がなければ、国内はプロレス出身者はずっとプロレス頭から抜けなかったんじゃないかとも少し思う
実際それから５年後って前田自身も現役だったし、
その場の思い付きで船木を一時的に納得させるためのものだったんじゃないのか
海外のMMA台頭がなければ、国内はプロレス出身者はずっとプロレス頭から抜けなかったんじゃないかとも少し思う
宮戸ってそんなに力持ってたのか？
高田を猪木化しようとしたとか
凄いプロデューサーのように言われているが
高田を猪木化しようとしたとか
凄いプロデューサーのように言われているが
相変わらず前田信者は痛いなｗ
>>499
前田は自分の世代で全ガチにすることは考えてなかった。
もっと漸進思考だった。
自分の2世代後くらいに本当の総合格闘家が生まれるだろう的な発言を繰り返してた。
だから、リングスでも若い世代にはガチさせてた。
まったくガチ志向がなかったら、ガチ試合組むわけないよ。
前田は自分の世代で全ガチにすることは考えてなかった。
もっと漸進思考だった。
自分の2世代後くらいに本当の総合格闘家が生まれるだろう的な発言を繰り返してた。
だから、リングスでも若い世代にはガチさせてた。
まったくガチ志向がなかったら、ガチ試合組むわけないよ。
そんなの後付の理屈だろ
当時、前田がそんなこと言ってたの？
自分はヤオだけど2世代後から全ガチをやるってｗ
そんなことありえるわけないじゃん
「残念ながらリングスはプロレスじゃなくて格闘技です。
八百長見るならプロレス見ろ」って言ってた時代にｗｗ
当時、前田がそんなこと言ってたの？
自分はヤオだけど2世代後から全ガチをやるってｗ
そんなことありえるわけないじゃん
「残念ながらリングスはプロレスじゃなくて格闘技です。
八百長見るならプロレス見ろ」って言ってた時代にｗｗ
505 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 23:20:15 ID:J6Tv3jYL0
若手にガチって大抵、他流派との試合の時じゃなかったか
ガチっちゃあガチだが
ガチっちゃあガチだが
元同僚の尾崎社長のためにパンクラスがまるでガチかのような
扱いするのは酷かったな、格通
格通には尾崎シンパが多かったし（シッシー・ヤスカク・小森とか）
まあ同じ会社で働いてたから当然っていえば当然
船木も高田も前田も自分が八百長しながら「今後はガチ」なんて
考えてるわけないと思うよ
扱いするのは酷かったな、格通
格通には尾崎シンパが多かったし（シッシー・ヤスカク・小森とか）
まあ同じ会社で働いてたから当然っていえば当然
船木も高田も前田も自分が八百長しながら「今後はガチ」なんて
考えてるわけないと思うよ
自分はヤオしかやらずに下の者にはガチ強制
しかも自分は格闘家気取りで上から目線
そりゃみんな逃げるわ
しかも自分は格闘家気取りで上から目線
そりゃみんな逃げるわ
>>504
> 自分はヤオだけど2世代後から全ガチをやるってｗ
そんなこと言うわけないじゃん。
でも格通で「パンクラスは頑張ってると思うよ。俺も色々なことを諦めてないからリングスで色々実験してるんだけど」
と言ってたことはある。
前田の漸進主義というのは、様々語られていること。
繰り返すけど、ガチ志向が全く無いならガチ試合組むわけがない。
ガチから一番遠かったインターから、田村、桜庭、金原が輩出されたのは皮肉だけどね。
> 自分はヤオだけど2世代後から全ガチをやるってｗ
そんなこと言うわけないじゃん。
でも格通で「パンクラスは頑張ってると思うよ。俺も色々なことを諦めてないからリングスで色々実験してるんだけど」
と言ってたことはある。
前田の漸進主義というのは、様々語られていること。
繰り返すけど、ガチ志向が全く無いならガチ試合組むわけがない。
ガチから一番遠かったインターから、田村、桜庭、金原が輩出されたのは皮肉だけどね。
好意的に考えれば
前田：人数少なく本人もヒザぼろぼろ、怪我人出すわけにいかなかった
船木：本人が弱くて技術もないが、特徴出す必要（秒殺、もちろん偶然秒殺ばかりに
なるはずがない）勝てるわけがない相手に勝つ必要（打撃でもレスリングでも極めでも
圧倒的に優るケンシャムとか）があった
高田：桜庭とか後輩にやらせるために本人が金稼ぐ必要があった
まあ言い訳にはならないな
前田：人数少なく本人もヒザぼろぼろ、怪我人出すわけにいかなかった
船木：本人が弱くて技術もないが、特徴出す必要（秒殺、もちろん偶然秒殺ばかりに
なるはずがない）勝てるわけがない相手に勝つ必要（打撃でもレスリングでも極めでも
圧倒的に優るケンシャムとか）があった
高田：桜庭とか後輩にやらせるために本人が金稼ぐ必要があった
まあ言い訳にはならないな
当時の第二次Ｕみたいな日本人オンリーでガチ興行できるわけないじゃん。
だから外人呼んだり、他の団体や流派集めたりしようと動いたのが第二次Ｕ末期の前田だろ。
それを嫌がった連中がいるのは誰にも否定できない事実。
で、それはなんでだろうね？例えばお金だけなのかな、って話。
>>499
進んだり戻ったり紆余曲折あったがガチ化したじゃん。
そういや前田ヒクソン戦も高田がヤクザ使って奪ったけどな
その事実知らないで高田のための試合も交渉してた前田アワレｗｗｗ
そーいや、前田には異論反論レスつくけど、
高田関係には異論反論レスつかないよね。
前田に叩き転化して 高田からは話を逸らそうとしてるんだろうけど
だから外人呼んだり、他の団体や流派集めたりしようと動いたのが第二次Ｕ末期の前田だろ。
それを嫌がった連中がいるのは誰にも否定できない事実。
で、それはなんでだろうね？例えばお金だけなのかな、って話。
>>499
進んだり戻ったり紆余曲折あったがガチ化したじゃん。
そういや前田ヒクソン戦も高田がヤクザ使って奪ったけどな
その事実知らないで高田のための試合も交渉してた前田アワレｗｗｗ
そーいや、前田には異論反論レスつくけど、
高田関係には異論反論レスつかないよね。
前田に叩き転化して 高田からは話を逸らそうとしてるんだろうけど
前田はその当時のインタビューなんかで、引退の言葉は口にしないものの
文面からは早く一線を退きたがってたような記憶がある
憧れの極真同様に、Uの世界ネットワーク化とアマ拡充を狙っていたのかと思ってるよ
実際に国別ネットワークに大学のサークルレベル、アマ大会に審議委員制度・・
これらはU分裂後のリングスで早期から着手していることだからね
UWF時代に既に構想がなければリングス旗揚げで「リングス**」はないよ
だから5年は前田自身が引退して経営とボクシングのようなプロ競技としての整備に専従するための
準備期間だったのかも知れない
オレがいなくなっても興行として成り立つようになれば競技化するから
その時には存分にガチれ！みたいな
でもそうなれば、高田山崎の居場所が消えるか・・ｗ
文面からは早く一線を退きたがってたような記憶がある
憧れの極真同様に、Uの世界ネットワーク化とアマ拡充を狙っていたのかと思ってるよ
実際に国別ネットワークに大学のサークルレベル、アマ大会に審議委員制度・・
これらはU分裂後のリングスで早期から着手していることだからね
UWF時代に既に構想がなければリングス旗揚げで「リングス**」はないよ
だから5年は前田自身が引退して経営とボクシングのようなプロ競技としての整備に専従するための
準備期間だったのかも知れない
オレがいなくなっても興行として成り立つようになれば競技化するから
その時には存分にガチれ！みたいな
でもそうなれば、高田山崎の居場所が消えるか・・ｗ
初期では西や木村絡みあるいは実験リーグとか、その後はジャパン対決の一巡目とかガチ指向自体はあったんでないかな。
ただ、客がちゃんと満足できるかについてガチ化に踏み切れないものがあったように思う。
ただ、客がちゃんと満足できるかについてガチ化に踏み切れないものがあったように思う。
513 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 23:28:06 ID:2v1wL8ws0
パンクラスは八百長だったのかよ。
修斗からすればリングスと同じだったのか。
あの当時、週プロ・格通は本物だ、格闘技だと
リングスけなしてパンクラス褒めちぎっていたのに・・・・・・・・・。
修斗からすればリングスと同じだったのか。
あの当時、週プロ・格通は本物だ、格闘技だと
リングスけなしてパンクラス褒めちぎっていたのに・・・・・・・・・。
514 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 23:29:31 ID:w+2KGPRpO
前田にしろ船木にしろ
引退した途端に全ガチ化ってのがなあ
パンクラスは経営もヤバかったらしいし
交流しなきゃならないからイヤイヤだったのかもしれんが
引退した途端に全ガチ化ってのがなあ
パンクラスは経営もヤバかったらしいし
交流しなきゃならないからイヤイヤだったのかもしれんが
前田が目指してたのはマス大山だからねえ・・・。
>>504
八百長なんて言ってないと思うけど。
そこら辺は前田ケーフェイ守ってたような。
「総合格闘技」って言葉作ったのは（実際はブレーンなんだろうけどｗ）前田なんだから、
自分とこは総合格闘技！って言うのは別におかしくない気がするし
>>504
八百長なんて言ってないと思うけど。
そこら辺は前田ケーフェイ守ってたような。
「総合格闘技」って言葉作ったのは（実際はブレーンなんだろうけどｗ）前田なんだから、
自分とこは総合格闘技！って言うのは別におかしくない気がするし
516 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 23:31:30 ID:w+2KGPRpO
そりゃあベースボールマガジンＯＢが
社長なんだから肩入れは当然
ブラガ戦でおなじみヤスカクとかは行き過ぎだったけど
社長なんだから肩入れは当然
ブラガ戦でおなじみヤスカクとかは行き過ぎだったけど
>>503
当時フルコン山田に「リングスは前座の試合に真剣勝負を混ぜて他の試合も真剣勝負だとろうと
ファンに思わせようとしている」みたいな事かかれてたけど
あと、若手にガチやらせたのは鍛える(シゴキ？)目的もあったんでは？
当時フルコン山田に「リングスは前座の試合に真剣勝負を混ぜて他の試合も真剣勝負だとろうと
ファンに思わせようとしている」みたいな事かかれてたけど
あと、若手にガチやらせたのは鍛える(シゴキ？)目的もあったんでは？
全ガチ化してからの生え抜きパンクラス・リングス勢は酷かったな
Ｕインターの田村や金原、GRABAKAなんかはマシだったけど
それ以上にリングスの外人の凄さも凄いけど
Ｕインターの田村や金原、GRABAKAなんかはマシだったけど
それ以上にリングスの外人の凄さも凄いけど
船木やパンクラはいろいろ試してたのは伝わってきたし
団体維持のためにブレンドをやらざろうえなかったってのも
認めるかどうかは別として、そういう事情があったという事実があるのは確かだと思うが
前田の場合は全くそういうのが伝わってこなかった
亀のように進化が遅くて、UWF時代からほとんど変化してなかったし
選手育成も怠ってるし本気でガチの競技をやろうとしてたなんて
当時も今も全く信用できない
団体維持のためにブレンドをやらざろうえなかったってのも
認めるかどうかは別として、そういう事情があったという事実があるのは確かだと思うが
前田の場合は全くそういうのが伝わってこなかった
亀のように進化が遅くて、UWF時代からほとんど変化してなかったし
選手育成も怠ってるし本気でガチの競技をやろうとしてたなんて
当時も今も全く信用できない
>>517
ブレンド興行なんだから、言わずもがなだよ。
むしろ、ファンがあまり気付かない程混在が可能だったのは、
プロレスからガチに移行させるプロセスとして、ある意味、
漸進主義だった前田の理想を達成していたとも言える。
前田も現役末期には「自分は選手としてはどうこうと言えないけど、
総合の世界を開拓してきた自負はある」ってぶっちゃけてたから、
ある意味、客寄せパンダとしての自分っていうのも意識してたんじゃないかな。
ブレンド興行なんだから、言わずもがなだよ。
むしろ、ファンがあまり気付かない程混在が可能だったのは、
プロレスからガチに移行させるプロセスとして、ある意味、
漸進主義だった前田の理想を達成していたとも言える。
前田も現役末期には「自分は選手としてはどうこうと言えないけど、
総合の世界を開拓してきた自負はある」ってぶっちゃけてたから、
ある意味、客寄せパンダとしての自分っていうのも意識してたんじゃないかな。
>>513
パンクラスは全ガチを謳ってヤオがあるミックス
ってイメージ
だからバキの作者の板垣とかがブチギレてた。
後年、PRIDEにも牙むいたりしてね。
リングスのガチは最近話題の若林の
「リングスは、メインは除いて、お馬鹿ちゃんが思ってるよりガチが多いんですよ」
ってのが全てな気がする。
あとは前田はいわゆるガチ童貞なのかどうなのかって話オンリーだと思うけどね
ってかみんな熱いなあｗ
どうしたの、今日は？ｗ
パンクラスは全ガチを謳ってヤオがあるミックス
ってイメージ
だからバキの作者の板垣とかがブチギレてた。
後年、PRIDEにも牙むいたりしてね。
リングスのガチは最近話題の若林の
「リングスは、メインは除いて、お馬鹿ちゃんが思ってるよりガチが多いんですよ」
ってのが全てな気がする。
あとは前田はいわゆるガチ童貞なのかどうなのかって話オンリーだと思うけどね
ってかみんな熱いなあｗ
どうしたの、今日は？ｗ
522 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 23:38:45 ID:J6Tv3jYL0
妨害云々は知らないしあまり興味もないけど、業界ではヒクソンが１試合契約しか
結ばないのは常識とされてるのに、強引に数試合契約で交渉しようとしたりで
交渉内容に色々と無茶があったみたいだけど
「本当にやる気あったのか？」って思ったのを覚えてる
高田とリマッチよりは前田戦のがマシだとは思ってたけど
結ばないのは常識とされてるのに、強引に数試合契約で交渉しようとしたりで
交渉内容に色々と無茶があったみたいだけど
「本当にやる気あったのか？」って思ったのを覚えてる
高田とリマッチよりは前田戦のがマシだとは思ってたけど
パンクラスから何が伝わってきたのか知りたいわ
進化なんかまったくしてないじゃんパンクラス
八百長で船木とか守り立ててるだけで、技術も何もない酷いものだった気が
呼ぶ外人もジョバーを何回もってかんじだし
まだリングスのほうが実験リーグとか、キックその他の交流とか
ムエタイやレスリングのコーチ呼んだり、
強豪外人呼んだりずっとマシだったと思う
進化なんかまったくしてないじゃんパンクラス
八百長で船木とか守り立ててるだけで、技術も何もない酷いものだった気が
呼ぶ外人もジョバーを何回もってかんじだし
まだリングスのほうが実験リーグとか、キックその他の交流とか
ムエタイやレスリングのコーチ呼んだり、
強豪外人呼んだりずっとマシだったと思う
リングス・パンクラスのヤオガチ問題も、結局は第二次Ｕの分裂に起因してるわけよ。
んでそれの引き金をひいたのは、高田と三バカ取締役だ、っと言ってる。
前田がガチやんなかったことについては、一切擁護してないのに、
アンチさんはなぜかそれと結びつけて火病起こしてしまう。
不思議だね
んでそれの引き金をひいたのは、高田と三バカ取締役だ、っと言ってる。
前田がガチやんなかったことについては、一切擁護してないのに、
アンチさんはなぜかそれと結びつけて火病起こしてしまう。
不思議だね
525 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 23:42:19 ID:w+2KGPRpO
パンクラスはＵ時代から何も進化しなかったから
ガチになって大恥かいてるんだが
ガチになって大恥かいてるんだが
プライドこそミックスの極致ともいえる興行なんだから
何を言われても仕方ないよね
今時、高田や桜庭に幻想を持っている人が
実際、リングスやパンクラス以上にタチが悪かったんだから
このスレにもプライドを全ガチと思っている人がいるみたいだけどね
何を言われても仕方ないよね
今時、高田や桜庭に幻想を持っている人が
実際、リングスやパンクラス以上にタチが悪かったんだから
このスレにもプライドを全ガチと思っている人がいるみたいだけどね
>>523
KOK以前のリングスの外人
打撃系＝グラウンドやらない覚えない
グラウンド系＝打撃やらない覚えない
試合もだらだら
ロープエスケープ合戦ダウン合戦やって
15分前後にきっちり試合が終わるｗ
こんな感じ
パンクラはそれに比べれば道場のスパーリングをそのまま見せてるような
真剣さや緊張感はあったと思う
KOK以前のリングスの外人
打撃系＝グラウンドやらない覚えない
グラウンド系＝打撃やらない覚えない
試合もだらだら
ロープエスケープ合戦ダウン合戦やって
15分前後にきっちり試合が終わるｗ
こんな感じ
パンクラはそれに比べれば道場のスパーリングをそのまま見せてるような
真剣さや緊張感はあったと思う
パンクラスはＵから進化しないっていうか、Ｕそのものだったから・・・・
ただのプロレスだし
技術のかけらもなかったわけで
リングスみたいに強豪外人やコーチ呼んでたら少しは変わったかもね
レンケン・ペテーラとか呼ばれてもさ
道場でみのるとかに教えられても意味ないし
ただのプロレスだし
技術のかけらもなかったわけで
リングスみたいに強豪外人やコーチ呼んでたら少しは変わったかもね
レンケン・ペテーラとか呼ばれてもさ
道場でみのるとかに教えられても意味ないし
＞パンクラはそれに比べれば道場のスパーリングをそのまま見せてるような
＞真剣さや緊張感はあったと思う
ただのＵＷＦだろ、それ？
真剣さは緊張感ってｗ
八百長に緊張さも緊張感もないわ
上取っても顔は攻撃しませんとか、なんの緊張感だよ？
＞真剣さや緊張感はあったと思う
ただのＵＷＦだろ、それ？
真剣さは緊張感ってｗ
八百長に緊張さも緊張感もないわ
上取っても顔は攻撃しませんとか、なんの緊張感だよ？
UWF系でガチでも通用したのは、この６人くらいだろう。
田村潔司
高阪剛
桜庭和志
金原弘光
菊田早苗
近藤有己
田村潔司
高阪剛
桜庭和志
金原弘光
菊田早苗
近藤有己
532 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 23:50:42 ID:J6Tv3jYL0
ミックスの極致というにはヤオ少な過ぎね？ｗ
>>531
後の方の世代含めればもっと多いよ。
後の方の世代含めればもっと多いよ。
534 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 23:51:10 ID:w+2KGPRpO
そうそう、パンクラスは道場のスパーリングってかんじ
お約束どおりで怪我しないように
もちろんガチじゃないし緊張感なんかないけどw
お約束どおりで怪我しないように
もちろんガチじゃないし緊張感なんかないけどw
菊田をＵＷＦ系に入れるのは抵抗がある
トレーナーについては貧乏団体のパンクラスでは難しかったんでは。
シャムロックの初期のＵＦＣでの躍進や高橋がイズマイウを倒した辺りは先を行ってたように思うし、
団体初期に船木が高橋や柳澤とやった試合はこれまでのＵ系とは全く異なる激しさだったと思う。
シャムロックの初期のＵＦＣでの躍進や高橋がイズマイウを倒した辺りは先を行ってたように思うし、
団体初期に船木が高橋や柳澤とやった試合はこれまでのＵ系とは全く異なる激しさだったと思う。
538 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 23:55:33 ID:w+2KGPRpO
顔攻撃してＯＫ時代の話だろ
自主規制とか言われてたな
自主規制とか言われてたな
>>536
多分、掌底で、って意味で言ってるんじゃないかな？
多分、掌底で、って意味で言ってるんじゃないかな？
>>522
それは結果やヒクソンの交渉術を知ってるから遡れるけど、順序が逆なんだよ。
PRIDEは一回かっきりのはずのイベントだったし、それまではヒクソンのギャラは数百万単位だった。
ＫＲＳの金がヤクザ、ぶっちゃけ後藤組周辺から出てたことを前田はたぶん掴めなかったんじゃないか、と。
だから、自分のぶん、高田のぶん、若手のぶん、一律５千万で交渉した。
当時それだけ集められるのはもうwowowついてたリングスしかなかった。
と思ったら高田がどこからか金を集めて再戦申し込んで、ヒクソンも当然金額的にも相手的にも高田を選んだ、という。
前田は馬鹿だった、って話だね。
それは結果やヒクソンの交渉術を知ってるから遡れるけど、順序が逆なんだよ。
PRIDEは一回かっきりのはずのイベントだったし、それまではヒクソンのギャラは数百万単位だった。
ＫＲＳの金がヤクザ、ぶっちゃけ後藤組周辺から出てたことを前田はたぶん掴めなかったんじゃないか、と。
だから、自分のぶん、高田のぶん、若手のぶん、一律５千万で交渉した。
当時それだけ集められるのはもうwowowついてたリングスしかなかった。
と思ったら高田がどこからか金を集めて再戦申し込んで、ヒクソンも当然金額的にも相手的にも高田を選んだ、という。
前田は馬鹿だった、って話だね。
541 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 23:57:28 ID:J6Tv3jYL0
船木「アルティメットと違ってパンクラスでは技術がないと勝てない」
542 ：お前名無しだろ：2011/02/11(金) 23:57:38 ID:w+2KGPRpO
ガチだから激しいわけじゃないことは
今の総合見ればわかる
ガチで激しい試合ばかりにするのは無理だが
プロレスなら可能だ
今の総合見ればわかる
ガチで激しい試合ばかりにするのは無理だが
プロレスなら可能だ
ガチって意外にあっけなかったり、つまんなかったりするからな
なんか激しい＝ガチとか、いまだに勘違いしてそうなやつがいるけど
今はガチばかりだけど、別に激しくないしな
なんか激しい＝ガチとか、いまだに勘違いしてそうなやつがいるけど
今はガチばかりだけど、別に激しくないしな
>>541
台本作る技術かなｗ
台本作る技術かなｗ
こんなところでリンパン論争を見ようとはｗ
今はいつの時代だ？
個人的に言うと、
パンクラス―→アマレス方面からガチ、ひいては柔術対策を試行錯誤
リングス―→サンボ・キック方面から以下同文
ってイメージ
どっちが上とか下じゃない気がするんだが。
今はいつの時代だ？
個人的に言うと、
パンクラス―→アマレス方面からガチ、ひいては柔術対策を試行錯誤
リングス―→サンボ・キック方面から以下同文
ってイメージ
どっちが上とか下じゃない気がするんだが。
最近はいないが
怪我したからガチとか言ってたアホも多かった
激しいからガチはアホだなあ
怪我したからガチとか言ってたアホも多かった
激しいからガチはアホだなあ
アンチリングスもアンチパンクラスも本当に当時を見てたのか疑わしいレスばっかだな
548 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 00:03:03 ID:2v1wL8ws0
なんだ、パンクラスに大金使って損した。
１７年もだまされてたのか。
でもルッテンは「俺は娘に誓って八百長しなかった」といってるが。
パンクラス八百長の決定的根拠って何？
１７年もだまされてたのか。
でもルッテンは「俺は娘に誓って八百長しなかった」といってるが。
パンクラス八百長の決定的根拠って何？
緊張感があり、激しいからガチなら
我が生涯最高の試合である礎でのハンVSフライ戦もガチなんでしょうか！？
我が生涯最高の試合である礎でのハンVSフライ戦もガチなんでしょうか！？
話題変える？
パンクラスはなんか本当に消えそうな感じだね
ドンキ撤退したらどうしようもないじゃん
格板じゃアウトサイダーが最大手ってのが冗談じゃなくなってるし
パンクラスはなんか本当に消えそうな感じだね
ドンキ撤退したらどうしようもないじゃん
格板じゃアウトサイダーが最大手ってのが冗談じゃなくなってるし
ハイスポットのあるヤオがリングス
ないヤオがパンクラスって解釈でいいのかな
ないヤオがパンクラスって解釈でいいのかな
下手なガチよりハンセンvsアンドレのほうが桁違いの激しさと面白さ
553 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 00:06:12 ID:429CqvYgO
ルッテンは普通にプロレスやってるが
あれもガチなのか
あれもガチなのか
パンクラスヤオは決定的なソースが全く無いのがなんとも
旗揚げから無気力外人はいたけどブックであったソースは全く無いからなあ
旗揚げから無気力外人はいたけどブックであったソースは全く無いからなあ
証言があっても「あれは嘘だ」だからな＞パンヲタ
そりゃ証拠なくなるわ
リングスもＵＷＦも証拠なしってことでいいんじゃね？
そりゃ証拠なくなるわ
リングスもＵＷＦも証拠なしってことでいいんじゃね？
>>548
ルッテンの試合でいえば渋谷戦。
肋骨折ってて渋谷がニーインザベリーやる度に悲痛な声上げて
渋谷は加減してながら試合進めて結局不自然な形でルッテンの逆転勝ち（決まり手や判定だったかどうかは失念）。
ルッテンの試合でいえば渋谷戦。
肋骨折ってて渋谷がニーインザベリーやる度に悲痛な声上げて
渋谷は加減してながら試合進めて結局不自然な形でルッテンの逆転勝ち（決まり手や判定だったかどうかは失念）。
557 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 00:11:16 ID:429CqvYgO
証言は全部嘘で
もの凄い偶然で秒殺ばかりになって
当時の世界トップクラスだったケンシャムロックとかに
ド素人の船木や鈴木がなぜか勝てちゃうし
ガチ化したらなぜか全員クソ弱くなったけどガチ
って信じたい人は信じればいい
もの凄い偶然で秒殺ばかりになって
当時の世界トップクラスだったケンシャムロックとかに
ド素人の船木や鈴木がなぜか勝てちゃうし
ガチ化したらなぜか全員クソ弱くなったけどガチ
って信じたい人は信じればいい
船木・鈴木戦のみのるの顔芸見てもガチって言うなら
何言っても無駄だろ
何言っても無駄だろ
>>554
証拠云々じゃないんだよ。目で見て判断すればいいんだから。
船木vs鈴木の大一番なんか露骨だったじゃん。
鈴木がジャストなタイミングで足キャッチして足関行けたのに直後に離したり。
ビデオ解説が鈴木だったんだけど本人曰く「あそこで極めに行きたくなかった」だとさ。
証拠云々じゃないんだよ。目で見て判断すればいいんだから。
船木vs鈴木の大一番なんか露骨だったじゃん。
鈴木がジャストなタイミングで足キャッチして足関行けたのに直後に離したり。
ビデオ解説が鈴木だったんだけど本人曰く「あそこで極めに行きたくなかった」だとさ。
結局ヤオガチ論争は不毛だというこの板のルールの基に辿りついたか。
>>550
修斗が分裂せずになんとかなりそうでよかった。
迷走はしそうだけどｗ
アウトサイダーはつまり現代流「団体による格闘技興行」なんだと思う。
>>550
修斗が分裂せずになんとかなりそうでよかった。
迷走はしそうだけどｗ
アウトサイダーはつまり現代流「団体による格闘技興行」なんだと思う。
561 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 00:15:19 ID:jv/xTH/W0
一ついえるのは前田を煽るとスレが伸びる
前田ヲタはガチ、他はヤオｗ
前田ヲタはガチ、他はヤオｗ
鈴木みのるの本「風になれ」にこう書いてあった。
↓菊田達がパンクラスで活躍しだした頃の話ね。
金沢：その前の段階あたりで、
「パンクラス自体が自分たちが最初に立ち上げたものとは違う方向に行っている」
というような発言をしてたのは船木君だったかなあ？
鈴木選手も言っていたような……。
鈴木：それ俺も言ってたかもしれない。
だけどそれは間違った方向っていう意味じゃなくて正しい方向なんですよ。
要するに現在のパンクラスのあり方の方向ですから。
そこに自分が居づらくなって、
自分が居ることを許されなくなった純粋な格闘技の世界になりかけてたところに
……これ、自分で言うんだからいいでしょうけど、俺は所詮”プロレス上がり”なんですよ。
居づらくなっちゃったんですよね
↓菊田達がパンクラスで活躍しだした頃の話ね。
金沢：その前の段階あたりで、
「パンクラス自体が自分たちが最初に立ち上げたものとは違う方向に行っている」
というような発言をしてたのは船木君だったかなあ？
鈴木選手も言っていたような……。
鈴木：それ俺も言ってたかもしれない。
だけどそれは間違った方向っていう意味じゃなくて正しい方向なんですよ。
要するに現在のパンクラスのあり方の方向ですから。
そこに自分が居づらくなって、
自分が居ることを許されなくなった純粋な格闘技の世界になりかけてたところに
……これ、自分で言うんだからいいでしょうけど、俺は所詮”プロレス上がり”なんですよ。
居づらくなっちゃったんですよね
563 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 00:18:05 ID:oNLL4DEvO
パンクラスはリングスみたいなブックがある八百長はない。基本真剣勝負。リングスなんかと一緒に語っていい話しではない。リングスは八百長裸踊り。
564 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 00:18:08 ID:G0C2Dj8IO
前田信者の痛さ爆発スレ(笑)
566 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 00:20:43 ID:429CqvYgO
船木戦の鈴木の顔芸は永田さんなみだったしなw
知り合いにパンクラスがガチって信じてたやついたけど
あれで疑念が生じたらしい
知り合いにパンクラスがガチって信じてたやついたけど
あれで疑念が生じたらしい
正直、プロ興行のファンはアウトサイダー嫌いだと思うよ
大半は見たことなくて、不良がケンカしてると思ってるけど
実際はちゃんと練習してる連中ばかりなんだよね
前回のメインは弁護士ｖｓ公務員らしいし
どこがアウトサイダーなのかとｗ
大半は見たことなくて、不良がケンカしてると思ってるけど
実際はちゃんと練習してる連中ばかりなんだよね
前回のメインは弁護士ｖｓ公務員らしいし
どこがアウトサイダーなのかとｗ
569 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 00:30:14 ID:G0C2Dj8IO
>>567
前田信者は一日に何回ID変えるのさ?(笑)
前田信者は一日に何回ID変えるのさ?(笑)
久々に（13日のストライクフォースの）PPV買ったよ。
日本の総合はもうダメだよね。
昔は青木の技術に驚愕してたけど、大晦日は自演乙の応援してたｗ
日本の総合はもうダメだよね。
昔は青木の技術に驚愕してたけど、大晦日は自演乙の応援してたｗ
北岡が何年か前にファン時代に見てた
旧ルールの頃のパンクラスを「ガチンコのプロレス」と評してたのが印象的だった
プロレスの技術でガチンコしてたともガチンコ風味のプロレスだったともとれる絶妙の言い方
旧ルールの頃のパンクラスを「ガチンコのプロレス」と評してたのが印象的だった
プロレスの技術でガチンコしてたともガチンコ風味のプロレスだったともとれる絶妙の言い方
ＳＦはネットで見れるでしょ
むこうはＰＰＶじゃないはずだし
強引にこのスレに合わせれば
リングスロシアだったヒョードルと
リングスオランダだったオーフレイムか
ハリトーノフもＲＴＴだな
むこうはＰＰＶじゃないはずだし
強引にこのスレに合わせれば
リングスロシアだったヒョードルと
リングスオランダだったオーフレイムか
ハリトーノフもＲＴＴだな
>>568
あれ、アマとプロの橋渡しとしてすごくいい場になってるよ。
刺青や実力を上げる機会がなかった選手とかが格好のアピールの場になってる。
ノーギャラノーギャラ言われてるけど、賞は下手な団体より出してるしね。
方法論としては新しいように見えてリングスそのまんまなんだけどなあ。
あれ、アマとプロの橋渡しとしてすごくいい場になってるよ。
刺青や実力を上げる機会がなかった選手とかが格好のアピールの場になってる。
ノーギャラノーギャラ言われてるけど、賞は下手な団体より出してるしね。
方法論としては新しいように見えてリングスそのまんまなんだけどなあ。
575 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 00:37:40 ID:429CqvYgO
北岡は誤解されやすいけど正直者だから
修斗に八百長指摘されたときも
否定しないで俺はやってないって言ってた
修斗に八百長指摘されたときも
否定しないで俺はやってないって言ってた
>>574
プロ昇格率が一番高いのがアウトサイダーだよ
アマ修なんかにもアウトサイダー出身者よく活躍してるし
パンクラスゲートゲートの西日本ＭＶＰはアウトサイダーで素人にＫＯ負け
パンクラス期待の星だった川原の弟はアウトサイダーで不良に負けてるよ
プロ昇格率が一番高いのがアウトサイダーだよ
アマ修なんかにもアウトサイダー出身者よく活躍してるし
パンクラスゲートゲートの西日本ＭＶＰはアウトサイダーで素人にＫＯ負け
パンクラス期待の星だった川原の弟はアウトサイダーで不良に負けてるよ
578 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 00:40:02 ID:G0C2Dj8IO
リングスロシア(笑)
リングスオランダ(笑)
前田信者はギミックを真に受けてるから笑える
リングスオランダ(笑)
前田信者はギミックを真に受けてるから笑える
579 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 00:42:35 ID:429CqvYgO
パンクラスコリアなんてのもあったな
オーストラリアもだっけ？
574は多分不良の喧嘩っぽい試合だけ見たんだろ
そういう試合も多分わざと残してるし
オーストラリアもだっけ？
574は多分不良の喧嘩っぽい試合だけ見たんだろ
そういう試合も多分わざと残してるし
どちらも現在も続いているんだが
ジャパンはあっさり畳んだが
ジャパンはあっさり畳んだが
583 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 00:44:31 ID:G0C2Dj8IO
＞プロ昇格率が一番高いのがアウトサイダーだよ
前田信者御得意の捏造乙
前田信者御得意の捏造乙
不良以外はなかなか出れないけど、露出多くて自分のテーマ曲で入場
ディファで試合できる場なんてないから
アマチュア選手はけっこう出たがるんだよな
なんとか賞取れば賞金出るし
賞金トーナメントのときは希望者多くて、不良以外のセミプロはみんな切ったらしいけど
ディファで試合できる場なんてないから
アマチュア選手はけっこう出たがるんだよな
なんとか賞取れば賞金出るし
賞金トーナメントのときは希望者多くて、不良以外のセミプロはみんな切ったらしいけど
>>584
そうだね。よくわかりますｗ
そうだね。よくわかりますｗ
587 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 00:50:19 ID:G0C2Dj8IO
2O3dKd6DP
↑
末尾P(笑)
2ちゃん命の前田信者(笑)
↑
末尾P(笑)
2ちゃん命の前田信者(笑)
588 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 00:50:26 ID:429CqvYgO
最近は総合でもキックでもプロ興行に
アウトサイダー出身者が出るのは珍しくもない
今度のDEEPもアウトサイダー出身者がパンクラス元王者とやるし
アウトサイダー出身者が出るのは珍しくもない
今度のDEEPもアウトサイダー出身者がパンクラス元王者とやるし
>>588
へえ〜。アウサイそんなことになってるのかあ。
へえ〜。アウサイそんなことになってるのかあ。
アウサイなんかこの間始まったところで今後どう転ぶかなんて不明なイベントだろ
趣旨自体は面白いけどな
前田のメインストリームに対するアンチテーゼとしての才能は結構ガチだと思う
趣旨自体は面白いけどな
前田のメインストリームに対するアンチテーゼとしての才能は結構ガチだと思う
592 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 00:58:21 ID:G0C2Dj8IO
＞プロ昇格率が一番高いのがアウトサイダーだよ
前田信者、捏造乙
588 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 00:50:26 ID:429CqvYgO
最近は総合でもキックでもプロ興行に
アウトサイダー出身者が出るのは珍しくもない
今度のDEEPもアウトサイダー出身者がパンクラス元王者とやるし
ID:DLXdRQi80、自演乙
前田信者、捏造乙
588 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 00:50:26 ID:429CqvYgO
最近は総合でもキックでもプロ興行に
アウトサイダー出身者が出るのは珍しくもない
今度のDEEPもアウトサイダー出身者がパンクラス元王者とやるし
ID:DLXdRQi80、自演乙
アウサイ第13戦レンタル版DVDは編集がメチャいいせいもあって面白かったな
前田はプロデュースうまいよな
不良ｖｓ米軍とか、どんなもんか見たくなるよｗ
横浜文体埋めるんだからたいしたもんだ
なんか国会議員も来てたらしいし
不良ｖｓ米軍とか、どんなもんか見たくなるよｗ
横浜文体埋めるんだからたいしたもんだ
なんか国会議員も来てたらしいし
595 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 01:05:56 ID:G0C2Dj8IO
IDを変え続ける前田信者の自演を生暖かい目で観察(笑)
>>594
KOKの時に言ってたルールをデザインする考え方って
総合が成熟してきた今となってはもっともな考え方だと思うんだよね
あと、リハビリ専門のジムを作りたいとか結構面白いこと言うなと思う
前田の現役時代にはほとんど興味ないけどプロデューサーとしての前田には興味ある
KOKの時に言ってたルールをデザインする考え方って
総合が成熟してきた今となってはもっともな考え方だと思うんだよね
あと、リハビリ専門のジムを作りたいとか結構面白いこと言うなと思う
前田の現役時代にはほとんど興味ないけどプロデューサーとしての前田には興味ある
597 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 01:09:06 ID:G0C2Dj8IO
ID:DLXdRQi80は完全に前田に洗脳されてるな(笑)
594:02/12(土) 01:04 DLXdRQi80 [sage]
前田はプロデュースうまいよな
不良ｖｓ米軍とか、どんなもんか見たくなるよｗ
横浜文体埋めるんだからたいしたもんだ
なんか国会議員も来てたらしいし
594:02/12(土) 01:04 DLXdRQi80 [sage]
前田はプロデュースうまいよな
不良ｖｓ米軍とか、どんなもんか見たくなるよｗ
横浜文体埋めるんだからたいしたもんだ
なんか国会議員も来てたらしいし
アウトサイダー出身者とかいっても
所詮、修斗や和術慧舟會その他既存の総合格闘技のジムや道場で練習してるような連中だろ
結局アウトサイダーがおいしいとこ取りしてるだけの状況で
それがいつまで続くのかってことだよな
まして前田が関わってるんだからｗ
とにかくプロレス格闘技界ってジェットコースターのように状況の浮き沈みが激しいからな
IT業界と通じるものがある
所詮、修斗や和術慧舟會その他既存の総合格闘技のジムや道場で練習してるような連中だろ
結局アウトサイダーがおいしいとこ取りしてるだけの状況で
それがいつまで続くのかってことだよな
まして前田が関わってるんだからｗ
とにかくプロレス格闘技界ってジェットコースターのように状況の浮き沈みが激しいからな
IT業界と通じるものがある
文体全席埋まってるの？
リングスは埋まってなかったけどな
リングスは埋まってなかったけどな
実際DREAM・SRCがどうなるかわからないなか
横浜文体埋められる総合格闘技団体ってないもんな
修斗やDEEPでも厳しいか
横浜文体埋められる総合格闘技団体ってないもんな
修斗やDEEPでも厳しいか
602 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 01:11:37 ID:sUtqIKGu0
両国の船木鈴木はパンクラス的試合をあえて演出した格闘演劇だったと思う。
ただしパンクラスの試合の多くを八百長とする議論でよく挙げられる
シャムロックおよびレッドスレイヤー談話は明確にどの試合がどういう仕組みだったか
語られていない。
どの試合がどのようにセットされていたのか、これを明示する証言も無く
この団体には特に予め勝敗をセットする必要性が無かったと思うので
自分の想像域においてパンクラスは「ほぼ」真剣勝負だったと考えている。
ただしパンクラスの試合の多くを八百長とする議論でよく挙げられる
シャムロックおよびレッドスレイヤー談話は明確にどの試合がどういう仕組みだったか
語られていない。
どの試合がどのようにセットされていたのか、これを明示する証言も無く
この団体には特に予め勝敗をセットする必要性が無かったと思うので
自分の想像域においてパンクラスは「ほぼ」真剣勝負だったと考えている。
603 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 01:14:11 ID:G0C2Dj8IO
＞あと、リハビリ専門のジムを作りたいとか結構面白いこと言うなと思う
言うだけ番長(笑)
＞前田の現役時代にはほとんど興味ないけどプロデューサーとしての前田には興味ある
前田信者的には真剣勝負から逃げ続けた現役時代は都合が悪いようで(笑)
言うだけ番長(笑)
＞前田の現役時代にはほとんど興味ないけどプロデューサーとしての前田には興味ある
前田信者的には真剣勝負から逃げ続けた現役時代は都合が悪いようで(笑)
>>598
＞アウトサイダーがおいしいとこ取り
ビックリ。今だとこういう扱いなんだ。うわー……。
誰も目に止めず敬遠してたところを取り上げたら、こんな扱い。
村社会のキモさというか、ルサンチマンというか、まるっきり嫉妬というか。
良いとこ目につけたなー、でいいじゃん。
＞アウトサイダーがおいしいとこ取り
ビックリ。今だとこういう扱いなんだ。うわー……。
誰も目に止めず敬遠してたところを取り上げたら、こんな扱い。
村社会のキモさというか、ルサンチマンというか、まるっきり嫉妬というか。
良いとこ目につけたなー、でいいじゃん。
606 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 01:19:24 ID:G0C2Dj8IO
＞アウトサイダー出身者とかいっても
所詮、修斗や和術慧舟會その他既存の総合格闘技のジムや道場で練習してるような連中だろ
洗脳された前田信者曰くアウトサイダー出身者が活躍(笑)
所詮、修斗や和術慧舟會その他既存の総合格闘技のジムや道場で練習してるような連中だろ
洗脳された前田信者曰くアウトサイダー出身者が活躍(笑)
誰も目に止めず敬遠してたって
もともと不良の総合の大会はアングラの所であったんだろ
前田も九州のそれ系の大会を参考にしたんじゃなかったっけ？
前田だから資金も注目も集まっただけで
もともと不良の総合の大会はアングラの所であったんだろ
前田も九州のそれ系の大会を参考にしたんじゃなかったっけ？
前田だから資金も注目も集まっただけで
アウサイ始まって短いようでもう三年。
立ち上げた頃はアホだ馬鹿だわけわからんこんなの総合格闘技じゃねえ扱いだったのが、
今ではおいしいとこ取りだ文体埋められるだ出身がプロにどんどん進出だで、
下手すりゃ現状最も安定して発展してる格闘技興行となって。
正直、実に面白い。
立ち上げた頃はアホだ馬鹿だわけわからんこんなの総合格闘技じゃねえ扱いだったのが、
今ではおいしいとこ取りだ文体埋められるだ出身がプロにどんどん進出だで、
下手すりゃ現状最も安定して発展してる格闘技興行となって。
正直、実に面白い。
アマ修に不満持ってる人は騒動前から多かったし
だったら金払う必要もなく、多くの客の前でテーマ曲にのって登場したいと思うわけだ
アマチュアだけやる気なら楽しいアウトサイダーのほうがいいし
プロになりたい場合でも修斗でプロになるよりアウトサイダーからDEEPその他に
出る道を選ぶ場合も出てくる
アマ修はパウンドもないし
アマパンクラスやアマＳＢの上位選手も出るようになってるみたいだし
不良以外はアマチュア実績（総合に限らない）があったりおもしろい職業じゃないと出られない
人気興行になってる
第二のアウトサイダー狙いで不良興行うやってるけど、うまくいってない
結局前田のネームヴァリューが大きいんだろうな
スポンサーも知らない人がやる興行には金出せないだろうし
だったら金払う必要もなく、多くの客の前でテーマ曲にのって登場したいと思うわけだ
アマチュアだけやる気なら楽しいアウトサイダーのほうがいいし
プロになりたい場合でも修斗でプロになるよりアウトサイダーからDEEPその他に
出る道を選ぶ場合も出てくる
アマ修はパウンドもないし
アマパンクラスやアマＳＢの上位選手も出るようになってるみたいだし
不良以外はアマチュア実績（総合に限らない）があったりおもしろい職業じゃないと出られない
人気興行になってる
第二のアウトサイダー狙いで不良興行うやってるけど、うまくいってない
結局前田のネームヴァリューが大きいんだろうな
スポンサーも知らない人がやる興行には金出せないだろうし
最初から修斗のアマ大会以下のメンツの大会って言われてしねｗ
>>607
そうだね。天下一武道会だったかな？
でもそれを言い出したキリがないよ。
ヤマケンのタイタンファイトだってあるｗ
俺が言ってんのは刺青入れて、まんまヤンキーで、｢地元の仲間｣を引き連れてくるような層をメジャーにした大会するってこと。
メジャーになったりアマチュア精神を声高にするほどヤンキー層を敬遠するでしょ？
そうだね。天下一武道会だったかな？
でもそれを言い出したキリがないよ。
ヤマケンのタイタンファイトだってあるｗ
俺が言ってんのは刺青入れて、まんまヤンキーで、｢地元の仲間｣を引き連れてくるような層をメジャーにした大会するってこと。
メジャーになったりアマチュア精神を声高にするほどヤンキー層を敬遠するでしょ？
でもあんまり長続きしないんじゃないかと思うんだよな
ビッグイベントにするにはいろいろ無理があると思うんだよｗ
刺青やらなんやらやっぱり世間の拒否反応は考えられるわけで
自分としてはアウサイ発の爆発力のあるファイターがアマチュアエリートみたいなのを相手取って
外の大きな興行で活躍するみたいなとこに核があるんじゃないかと思ってたんだけど
その外の興行がもう軒並みダメみたいだし
やっぱりメインあってのアンチテーゼって感じがするんだよな
ビッグイベントにするにはいろいろ無理があると思うんだよｗ
刺青やらなんやらやっぱり世間の拒否反応は考えられるわけで
自分としてはアウサイ発の爆発力のあるファイターがアマチュアエリートみたいなのを相手取って
外の大きな興行で活躍するみたいなとこに核があるんじゃないかと思ってたんだけど
その外の興行がもう軒並みダメみたいだし
やっぱりメインあってのアンチテーゼって感じがするんだよな
>>612
それは同意。
上でも書いたけど「本当はその現状が大問題なんだけどね・・・」なんだよ。
慧舟會系も規模でかくする気も体力もないみたいだし
久保さんと前田は仲いいからルート作ってもう少しでかくして欲しいよ
それは同意。
上でも書いたけど「本当はその現状が大問題なんだけどね・・・」なんだよ。
慧舟會系も規模でかくする気も体力もないみたいだし
久保さんと前田は仲いいからルート作ってもう少しでかくして欲しいよ
614 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 01:32:01 ID:G0C2Dj8IO
アウトサイダーを喧嘩をしたこともないような前田信者のキモオタのオッサンが擁護(笑)
611:02/12(土) 01:26 kOAb4BDRO [sage]
>>607
そうだね。天下一武道会だったかな？
でもそれを言い出したキリがないよ。
ヤマケンのタイタンファイトだってあるｗ
俺が言ってんのは刺青入れて、まんまヤンキーで、｢地元の仲間｣を引き連れてくるような層をメジャーにした大会するってこと。
メジャーになったりアマチュア精神を声高にするほどヤンキー層を敬遠するでしょ？
611:02/12(土) 01:26 kOAb4BDRO [sage]
>>607
そうだね。天下一武道会だったかな？
でもそれを言い出したキリがないよ。
ヤマケンのタイタンファイトだってあるｗ
俺が言ってんのは刺青入れて、まんまヤンキーで、｢地元の仲間｣を引き連れてくるような層をメジャーにした大会するってこと。
メジャーになったりアマチュア精神を声高にするほどヤンキー層を敬遠するでしょ？
高須が地上波の話があるとか言ってたし（ぽしゃったんだろうけど）
ビートたけし呼んだりもしてたな
３年続けば長続きって気もするし
文体や国技館でやれば立派にビッグイベントだろ
それになんせ他が死に掛けてるからな
あとアマ修以下とか言ってるやるいるけど、それ当たり前すぎる話だから
アマチュアの最高峰がアマ修で、不良中心の興行がそれ超えたらおかしな話
>>613
久保は前田と仲良くないのでは？
なんか反アウトサイダーでどっかの不良興行に協力してたよ、慧舟会
ビートたけし呼んだりもしてたな
３年続けば長続きって気もするし
文体や国技館でやれば立派にビッグイベントだろ
それになんせ他が死に掛けてるからな
あとアマ修以下とか言ってるやるいるけど、それ当たり前すぎる話だから
アマチュアの最高峰がアマ修で、不良中心の興行がそれ超えたらおかしな話
>>613
久保は前田と仲良くないのでは？
なんか反アウトサイダーでどっかの不良興行に協力してたよ、慧舟会
ｹｲｼｭｳ会は基本的に全方面外交でHERO'sは自前興行。
仲良いわけでも悪いわけでもないんじゃね？
リングス時代の縁があるから、繋がりはあるんだろうけど。
仲良いわけでも悪いわけでもないんじゃね？
リングス時代の縁があるから、繋がりはあるんだろうけど。
対談とかもしてたよな
関わった人間と仲違いしちゃうのは相変わらずか・・・
関わった人間と仲違いしちゃうのは相変わらずか・・・
いや、ごめん、仲良くないってのは俺の妄想
他の不良興行に協力してたっていうの見たから、そう思っただけ
他の不良興行に協力してたっていうの見たから、そう思っただけ
622 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 01:45:14 ID:G0C2Dj8IO
>>622
ちがうってーｗどうすれば信じてくれるんよｗ
俺も当時リングスアメリカｗとかに怒りを感じたもんだけど
ルール自体は面白いと思うんだよ
まぁKOKの何がおもしろかったかってMMAファイターにリングス勢が蹂躙されていくところが面白かったんだけどねｗ
ちがうってーｗどうすれば信じてくれるんよｗ
俺も当時リングスアメリカｗとかに怒りを感じたもんだけど
ルール自体は面白いと思うんだよ
まぁKOKの何がおもしろかったかってMMAファイターにリングス勢が蹂躙されていくところが面白かったんだけどねｗ
624 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 01:49:29 ID:kOAb4BDRO
625 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 02:01:23 ID:G0C2Dj8IO
KOKは単純に、ガチでやったことに驚きだったわ
627 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 02:05:51 ID:seKva5Si0
安生が来たら逃げる前田
628 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 02:06:42 ID:G0C2Dj8IO
>>626
前田さんが引退した後だからやっただけ
前田さんが引退した後だからやっただけ
629 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 02:11:47 ID:G0C2Dj8IO
>>627
dynamite会場で安生に出くわさないように必死な前田さん(笑)
dynamite会場で安生に出くわさないように必死な前田さん(笑)
>>616
稀にドールマンのインタビューが格闘技雑誌に載ると必ず最後に記者に
『前田に伝えておいてくれ。リングスはオランダで今も続いている。前田が動くなら何時でも駆けつけると』
みたいな事言ってんだよね
一ファンに過ぎない自分が
もの凄く嬉しい様な、なんだかドールマンに申し訳ない様な気分になる
稀にドールマンのインタビューが格闘技雑誌に載ると必ず最後に記者に
『前田に伝えておいてくれ。リングスはオランダで今も続いている。前田が動くなら何時でも駆けつけると』
みたいな事言ってんだよね
一ファンに過ぎない自分が
もの凄く嬉しい様な、なんだかドールマンに申し訳ない様な気分になる
また例のアレが来てたんか。懲りねーなｗ
632 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 08:48:37 ID:sRVZJjFN0
鈴木みのるが腰悪くしたというのは、総合引退のギミックでしょ。
本当に悪いならプロレスも出来ないはず。
本当に悪いならプロレスも出来ないはず。
アウサイ第13戦、
地味にZST勢が良かったな。ヤノタク今成離脱以降チェックしてなかったが近年面白いタレントが揃いつつあるな、という印象。
地味にZST勢が良かったな。ヤノタク今成離脱以降チェックしてなかったが近年面白いタレントが揃いつつあるな、という印象。
ＫＯＫはリングスがダンヘンやノゲイラみたいなトップクラスの外人集めておもしろかったな
パンクラスはまだヤオまじりでクソ外人しか呼んでなかったから
差がついたかんじだった
パンクラスはまだヤオまじりでクソ外人しか呼んでなかったから
差がついたかんじだった
ＵＷＦよりノアの方がよっぽど厳しいことやってんだよ！
637 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 13:19:48 ID:sRVZJjFN0
何でみのるはそこまで体壊してるのに
危険なプロレスを総合引退後の仕事に選んだの？
他の仕事なら安全なのに。
危険なプロレスを総合引退後の仕事に選んだの？
他の仕事なら安全なのに。
ガチで強かったり活躍したりする選手はジム開いたり
コンストラクターしたりできるけど、
八百長でしか活躍できなかった船木や鈴木じゃ無理だろうし
コンストラクターしたりできるけど、
八百長でしか活躍できなかった船木や鈴木じゃ無理だろうし
641 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 14:47:04 ID:5m+FYdnAO
お前らもそろそろアウトサイダーが
国内格闘技で一番集客あること認めないとな
ガチとかレベル高い低いとか
んなもんは面白さや集客になんの関係もないんだよ
国内格闘技で一番集客あること認めないとな
ガチとかレベル高い低いとか
んなもんは面白さや集客になんの関係もないんだよ
643 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 15:47:49 ID:3Uf5nrGoO
アウトサイダーの客は選手の身内友人がほとんど。
選手にチケット捌かせるアマチュアライブハウスの詐欺手口と一緒
選手にチケット捌かせるアマチュアライブハウスの詐欺手口と一緒
身内客で埋められるほど甘くないよ
アウトサイダーのまねして集客力のある不良をたくさん集めた興行とかやってるけど
全然集まってないし
アウトサイダーは一般客がかなり多い
だからDVDも売れてたりする
アウトサイダーのまねして集客力のある不良をたくさん集めた興行とかやってるけど
全然集まってないし
アウトサイダーは一般客がかなり多い
だからDVDも売れてたりする
それにチケット捌かせることはない
むしろ選手でもチケット押さえられないってなげいてる
つーか、プロは身内友人も来ないってことかよ
アホか
むしろ選手でもチケット押さえられないってなげいてる
つーか、プロは身内友人も来ないってことかよ
アホか
チケット売った自慢してる選手は嘘つきなの？
648 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 18:00:50 ID:5m+FYdnAO
アマゾンでＷＷＥやＵＦＣのＤＶＤより
アウトサイダーのＤＶＤが売れるのは
もう身内云々関係ないレベルの話
アウトサイダーのＤＶＤが売れるのは
もう身内云々関係ないレベルの話
お前らテレ朝チャンネル（今日は無料開放デー）で前田アンドレがあるらしいぞ
>>649
HP見ると、藤波辰巳、前田日明 vs アンドレ・ザ・ジャイアント、スウェード・ハンセンって書いてあるけど……。
HP見ると、藤波辰巳、前田日明 vs アンドレ・ザ・ジャイアント、スウェード・ハンセンって書いてあるけど……。
まじか！別板で書き込み見て書いたんだけど誤報？だったか
すいません
すいません
>>651
いえいえ。前田とアンドレには違いないしｗ
いえいえ。前田とアンドレには違いないしｗ
しかも無料の日は先週だったろ
昨日から日曜まで3日間も無料開放中だよ
お前らがなにをいおうとガチ童貞は前田だけ
船木はおろか高田ですら経験済みなのにね
で、自分が引退したとたんガチに移行
その後なぜか格闘家気取りで上から目線ｗｗｗｗｗｗｗ
最低だよね
こんな奴を崇めてる前田信者っていったいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
船木はおろか高田ですら経験済みなのにね
で、自分が引退したとたんガチに移行
その後なぜか格闘家気取りで上から目線ｗｗｗｗｗｗｗ
最低だよね
こんな奴を崇めてる前田信者っていったいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれだけガチ童貞言うなら証拠出せ！言ってたのに
自分は証拠無しにパンクラスをヤオ呼ばわり
前田信者って本当どうしようもない人間のクズだよね
自分は証拠無しにパンクラスをヤオ呼ばわり
前田信者って本当どうしようもない人間のクズだよね
>>648
あれだけのものにしたんだから、着目とプロデューサーとしての手腕は評価はするべきだね
でも実力で段違いに劣る奴らがスポット浴びるのは妙な話
ファイトマネーの有無は別としてプロの国内トップ連中なんてやってらんないと思うよ
まぁどっちも観ないしどうでもいいが
>>655
あなたも反前田教信者なんだから同じ穴の狢ってことだね
あれだけのものにしたんだから、着目とプロデューサーとしての手腕は評価はするべきだね
でも実力で段違いに劣る奴らがスポット浴びるのは妙な話
ファイトマネーの有無は別としてプロの国内トップ連中なんてやってらんないと思うよ
まぁどっちも観ないしどうでもいいが
>>655
あなたも反前田教信者なんだから同じ穴の狢ってことだね
うちのスカパーじゃ今日無料開放になってないんだが
パンフにもそれらしきこと書いてないし
パンフにもそれらしきこと書いてないし
いくらガチをやってようが高田みたいな内容じゃやらないほうがマシ
あえて順序をつけるなら
船木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞前田＞＞＞高田
だね
あえて順序をつけるなら
船木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞前田＞＞＞高田
だね
どう考えてもやらずにやったような態度取ってるバカより
やって恥じかいた方が数億倍マシなんだが
やって恥じかいた方が数億倍マシなんだが
>>661 了解
船木は年齢的にガチやらなくてどうするって話だし
高田はPRIDEでヤオやっちゃったし、ガチの中でも不甲斐ない試合あったからな
前田は擁護じゃないが、ガチなら少しも立っていられないくらいの具合だろうし
まあ不毛な議論でしょ
船木は年齢的にガチやらなくてどうするって話だし
高田はPRIDEでヤオやっちゃったし、ガチの中でも不甲斐ない試合あったからな
前田は擁護じゃないが、ガチなら少しも立っていられないくらいの具合だろうし
まあ不毛な議論でしょ
どんな内容だろうがガチやってる奴のほうが偉いだろ
まして総合格闘技だの格闘王だのほざいたのなら
偉い偉くないじゃなくて、ガチやるのが義務
その点では高田や船木はちゃっと落とし前はつけたが
前田は最低の卑怯者
まして総合格闘技だの格闘王だのほざいたのなら
偉い偉くないじゃなくて、ガチやるのが義務
その点では高田や船木はちゃっと落とし前はつけたが
前田は最低の卑怯者
前田のこと言ってる奴は、前田が他団体や他選手をよく論評してたのが
気に食わないんだろうな
批判して自分のとこが上ってイメージを無意識に刷り込もうってのをよくやってたからインタビューで
それを今だに根に持ってるんだろう
気に食わないんだろうな
批判して自分のとこが上ってイメージを無意識に刷り込もうってのをよくやってたからインタビューで
それを今だに根に持ってるんだろう
船木が最強なのは否定できない事実
667 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 21:50:01 ID:ZSfvIM8g0
まあ半分は想像だが、前田の胸の内って自業自得を心得てる風じゃなくて
「なんで皆分かってくれないんだ」って感じだもんなずっと今まで
「なんで皆分かってくれないんだ」って感じだもんなずっと今まで
668 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 21:52:37 ID:N3boisIkO
Uヲタも北尾が行方不明な事を少しは気に掛けたらどうなんだ？
北尾が高田の生け贄になってくれたおかげて一時でも‘U最強幻想’が生まれたんだろ
北尾が高田の生け贄になってくれたおかげて一時でも‘U最強幻想’が生まれたんだろ
野村は能力や実績がともなってるから前田と一緒にしちゃ失礼だろｗ
670 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 22:14:10 ID:DECkAAsn0
田中正吾情報があるよ。
総合格闘技ニュースブログに出てた
総合格闘技ニュースブログに出てた
671 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 22:38:06 ID:L3ra3mn80
インターの選手の活かし方は上手かったな
時代が違うが小川とかも、もし上がってたら活きたと思うね新日よりも
時代が違うが小川とかも、もし上がってたら活きたと思うね新日よりも
673 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 22:47:51 ID:hvyY7kZZO
オブライトも全日よりインターのが輝いてただろ
>>673
基本的にvs高田戦まで盛り上げて、負け役にしてその時点でストーリーの終わり
Uインターは集客力のある常連外人を1人しか作れなかった
リングス・パンクラスは複数名作れたんだけどね
>>674
全日に行って反り投げの迫力と魅力がなくなった
基本的にvs高田戦まで盛り上げて、負け役にしてその時点でストーリーの終わり
Uインターは集客力のある常連外人を1人しか作れなかった
リングス・パンクラスは複数名作れたんだけどね
>>674
全日に行って反り投げの迫力と魅力がなくなった
基本使い捨てだったけど、その選手の長所が存分に伝わるって感じだった
オブライトは腰を悪くしてて全日に来た頃はもうブリッジできなくなってた
オブライトは全日に来た当時、Uインターからの流れでフロントに対する不信感が強くてなかなか言うこと聞かなかったってあったね
基本みんな高田に負けるから、おもしろくないんだよね
確かにオブライト以外はぱっとしなかった
確かにオブライト以外はぱっとしなかった
680 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 23:21:17 ID:OGmy7RqGO
え〜
知らなかった 二つとも
マジだったらビックリ
知らなかった 二つとも
マジだったらビックリ
エースが勝ち越すのは当たり前だろｗ
プロレスなんだぞｗ
プロレスなんだぞｗ
682 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 23:23:47 ID:OGmy7RqGO
当時まだ子供だった俺にすら田中の胡散臭さはプンプン伝わってきたからな
リングス放送見る度に
リングス放送見る度に
>>682
そのウェブページは携帯電話でしか読めないのかい？
そのウェブページは携帯電話でしか読めないのかい？
685 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 23:39:57 ID:OGmy7RqGO
総合格闘技ニュースブログ
ＰＣ版あり
ＰＣ版あり
687 ：お前名無しだろ：2011/02/12(土) 23:51:48 ID:OGmy7RqGO
新間（ゴング竹内と仲良し）は、経営破綻寸前のユニバーサルを新日に吸収しようと画策 、しかし週刊プロレスの杉山編集長（打倒ゴングの鬼）が、前田と浦田に存続を進言
よって浦田社長体制が出来上がり
後に藤原や高田、佐山と山崎が合流
（高田は、仲の良い前田がユニバーサルに行ってしまって「しょぼくれて」いた
そんな高田を見兼ねたグーチが高田をユニバーサルに派遣）
ソースはターザンヤマモト
よって浦田社長体制が出来上がり
後に藤原や高田、佐山と山崎が合流
（高田は、仲の良い前田がユニバーサルに行ってしまって「しょぼくれて」いた
そんな高田を見兼ねたグーチが高田をユニバーサルに派遣）
ソースはターザンヤマモト
なぜしょぼくれていた如きを強調？
そんなに前田を大きく見せたいのかな？
そんなに前田を大きく見せたいのかな？
689 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 00:39:42 ID:0edBxB7iO
ガチ童貞前田の師匠 ガチ童貞田中正悟(笑)
でも前田はうまくやったと思うよ
高田や船木なんてもう完全に弱いっていう評価なのに
もしかしたら強かったかも・・・なんて勝手な妄想であーだこーだフォローしてもらえるんだもの
実際vs田村とかみたらなんだか強そうにみえる
ホントは同じ階級の中で競い合わないと評価なんてできんのだけどね
高田や船木なんてもう完全に弱いっていう評価なのに
もしかしたら強かったかも・・・なんて勝手な妄想であーだこーだフォローしてもらえるんだもの
実際vs田村とかみたらなんだか強そうにみえる
ホントは同じ階級の中で競い合わないと評価なんてできんのだけどね
もしかしたら強かったかもなんて前田信者以外が言ってるの聞いたことないけど
強いもなにも安生にKOされた時点でｗ
船木や高田はガチで弱さをさらけ出したけど、前田はそうじゃないからな
特に船木と高田は八百長で強いことになってたから、なおさら
いまさら強い弱いなんて本人も周りもどうでもいいと思うけど
社会的には異業種行った高田やうまいこと業界で生き残ってる前田に比べて
誰一人ついてくる人間もいなくてプロレスやってる船木の悲惨さが目立つ
特に船木と高田は八百長で強いことになってたから、なおさら
いまさら強い弱いなんて本人も周りもどうでもいいと思うけど
社会的には異業種行った高田やうまいこと業界で生き残ってる前田に比べて
誰一人ついてくる人間もいなくてプロレスやってる船木の悲惨さが目立つ
694 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 01:39:37 ID:0edBxB7iO
＞船木や高田はガチで弱さをさらけ出したけど、前田はそうじゃないからな
前田は安生とガチから逃げ続けたことでチキン振りをさらけ出してたね(笑)
前田は安生とガチから逃げ続けたことでチキン振りをさらけ出してたね(笑)
誰のアンチでもなく公平な目で見ると今現在の印象は
前田はアウサイで上手くやってて
高田はタレントとしてよくテレビでお目にかかる
船木はプロレスに戻ったが（純プロレスに！）パッとせず
正直、船木は寂しい感ある・・・・
前田はアウサイで上手くやってて
高田はタレントとしてよくテレビでお目にかかる
船木はプロレスに戻ったが（純プロレスに！）パッとせず
正直、船木は寂しい感ある・・・・
アウトサイダーはＡＫＢ４８と一緒だよな
地下アイドル地下アイドルと業界人に馬鹿にされてたけど
いまや一番ＣＤを売るアーティストになってしまった
認めたくない奴は未だに認めてないんだろうけど
実力もあり歌唱力もあるバンドがＣＤも売れずコンサートで集客もできず
ぞくぞく解散する現状を見ると
プライドだけで高くても飯が食えないとどうもならんよ
地下アイドル地下アイドルと業界人に馬鹿にされてたけど
いまや一番ＣＤを売るアーティストになってしまった
認めたくない奴は未だに認めてないんだろうけど
実力もあり歌唱力もあるバンドがＣＤも売れずコンサートで集客もできず
ぞくぞく解散する現状を見ると
プライドだけで高くても飯が食えないとどうもならんよ
教えてくんですまん。
旧Uで浜田さん、ラッシャーさん、剛さんあたりは何シリーズくらいまで参戦してたのでしょうか？
旧Uで浜田さん、ラッシャーさん、剛さんあたりは何シリーズくらいまで参戦してたのでしょうか？
前田は飯を食う話ばかりして
純粋な勝ち負けの話になるとプロレスラーっぽい抽象論でお茶を濁す
ルール整備も興行論からスタート
どちらが強いか明確にするという観点は遂に無かったな
長い間現場にいたから分かり難いが本質は興行師なんだな
前田と対等の位置に勝負論の立場から意見できる人がいれば良かったのかな
純粋な勝ち負けの話になるとプロレスラーっぽい抽象論でお茶を濁す
ルール整備も興行論からスタート
どちらが強いか明確にするという観点は遂に無かったな
長い間現場にいたから分かり難いが本質は興行師なんだな
前田と対等の位置に勝負論の立場から意見できる人がいれば良かったのかな
勝負論というか競技化だろ
なぜ修斗の重量級版を試せなかったのかって話で
なぜ修斗の重量級版を試せなかったのかって話で
リングスがブレンドってのは勝負論と興行論の落とし所探ってたんだろうと。
前田的にはルールで試合をデザインするというとこに落ち着いたように見えたが。
前田的にはルールで試合をデザインするというとこに落ち着いたように見えたが。
そうだよ
結局、奴は格闘技とかプロレスが好きなんじゃなしに
あくまでも金儲けの手段としてしか考えてない
サッカーの中田と同じなんだよね
だから他人にはガチを強いるけど自分はやらなかったし
いまのアウトサイダーもそうだよね、バカを煽って金儲けしてるだけ
俺にはそれを崇め奉る信者がほんと理解不能
もういい加減目を覚まして欲しい
結局、奴は格闘技とかプロレスが好きなんじゃなしに
あくまでも金儲けの手段としてしか考えてない
サッカーの中田と同じなんだよね
だから他人にはガチを強いるけど自分はやらなかったし
いまのアウトサイダーもそうだよね、バカを煽って金儲けしてるだけ
俺にはそれを崇め奉る信者がほんと理解不能
もういい加減目を覚まして欲しい
相撲部屋的ね、なるほどなぁそれは分かりやすい
支部とかそういう広がりは極真を参考にとか言ってたか
今聞くとあまりにも壮大だが
支部とかそういう広がりは極真を参考にとか言ってたか
今聞くとあまりにも壮大だが
>>701
人間好き嫌いあるから前田が好きなのは別にいいんだよ
でも前田信者って人種はほぼ100パー
前田を擁護するために無理矢理な理屈言いだしたり
前田信者バレバレのくせに客観的な立場装って前田を称えようとしたりするからムカつくんだよ
そもそもあんな矛盾だらけでガチ童貞で口の悪さで四方八方に敵作ってきた男を
反論無しに平穏無事に褒め称えようなんてハナから不可能なのに
それをしようとするのが前田信者なんだよ
人間好き嫌いあるから前田が好きなのは別にいいんだよ
でも前田信者って人種はほぼ100パー
前田を擁護するために無理矢理な理屈言いだしたり
前田信者バレバレのくせに客観的な立場装って前田を称えようとしたりするからムカつくんだよ
そもそもあんな矛盾だらけでガチ童貞で口の悪さで四方八方に敵作ってきた男を
反論無しに平穏無事に褒め称えようなんてハナから不可能なのに
それをしようとするのが前田信者なんだよ
705 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 07:15:51 ID:SqSXa/x6O
安生の前田襲撃事件については、当事者、高橋等パンクラス勢も含めて、
それぞれがそれぞれに対し謝罪し頭を下げるべきである。
近年高橋が前田と接触したことがあったが、高橋が前田に
頭を下げたであることは容易に想像できる。
だがそこで前田も高橋に対して頭を下げるたのか？
前田も高橋に対して頭を下げるべきである。
いい歳こいたおっさんなんだから。
安生はどう思ってるんだろうな。
それぞれがそれぞれに対し謝罪し頭を下げるべきである。
近年高橋が前田と接触したことがあったが、高橋が前田に
頭を下げたであることは容易に想像できる。
だがそこで前田も高橋に対して頭を下げるたのか？
前田も高橋に対して頭を下げるべきである。
いい歳こいたおっさんなんだから。
安生はどう思ってるんだろうな。
706 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 07:18:58 ID:SqSXa/x6O
707 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 07:40:25 ID:0o/aXIee0
あの時代に観客論無視してやっていける訳がない
ところで道場でガチンコ試した話は有名だけど
ソースあるのかな
ところで道場でガチンコ試した話は有名だけど
ソースあるのかな
708 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 09:06:27 ID:fw6ocbWJ0
前田の体型も相撲部屋を参考にしたんだろうな
709 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 09:07:12 ID:Uh2vdTDD0
良く前田に「もう格闘技にかかわるな」と言う論調多いけど、俺はそう思わない。
榊原みたいな部外者のプロモーターよりリングに立った前田の方が
選手のことよく分かると思う。前田の試合がすべて八百長だったとしてもだ。
榊原みたいな実業家経営者は選手の痛みが分からないし、総合格闘技への愛情も薄いと思う。
たくさん総合格闘技で苦労した前田が修斗以外の日本の全総合格闘技団体を統括してほしい。
榊原みたいな部外者のプロモーターよりリングに立った前田の方が
選手のことよく分かると思う。前田の試合がすべて八百長だったとしてもだ。
榊原みたいな実業家経営者は選手の痛みが分からないし、総合格闘技への愛情も薄いと思う。
たくさん総合格闘技で苦労した前田が修斗以外の日本の全総合格闘技団体を統括してほしい。
710 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 09:14:13 ID:lwAZTHB40
前田こそ選手の痛みが分かってないからあんな上から目線なんだろ。
だからリングスから選手が離脱した。
だからリングスから選手が離脱した。
プロレスしかやってこなかった前田に総合選手の気持なんかわかるの？
プロレスしかやってないから興行にしか目がいかないんだよ。
興行打たなくてもひっそりアマチュアを組織すればいい。
興行打たなくてもひっそりアマチュアを組織すればいい。
>>711
基本的に、Hero'sのときも、安全面には非常にうるさかったな。アウサイでもそうらしいし。
後は、何故か、前田を慕う選手がいるんだよね。前田きっかけで格闘家を目指した人もいるし。
須藤元気なんかは今でも前田に感謝してるし。
基本的に、Hero'sのときも、安全面には非常にうるさかったな。アウサイでもそうらしいし。
後は、何故か、前田を慕う選手がいるんだよね。前田きっかけで格闘家を目指した人もいるし。
須藤元気なんかは今でも前田に感謝してるし。
信者って救い様がないな。
715 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 09:48:56 ID:0edBxB7iO
>>706
お前はID:n+nW3E6F0氏に「熱弁してるみたいだけど、それアンタの考えだよ。」とレスしたかっただけだろ。
前田信者ではない客観的な立場を装う為だけにわざわざ>>705のくだらない長文を書いた。
まさにID:n+nW3E6F0氏の言う
「前田信者バレバレのくせに客観的な立場装って前田を称えようとしたりするからムカつくんだよ
」
だな(笑)
お前はID:n+nW3E6F0氏に「熱弁してるみたいだけど、それアンタの考えだよ。」とレスしたかっただけだろ。
前田信者ではない客観的な立場を装う為だけにわざわざ>>705のくだらない長文を書いた。
まさにID:n+nW3E6F0氏の言う
「前田信者バレバレのくせに客観的な立場装って前田を称えようとしたりするからムカつくんだよ
」
だな(笑)
716 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 09:54:50 ID:0edBxB7iO
>>713
＞基本的に、Hero'sのときも、安全面には非常にうるさかったな。
Hero'sでは安全面にうるさいというギミックを演じていたね(笑)
＞アウサイでもそうらしいし。
素人にパウンド有りでやらしてるじゃねえか(笑)
＞基本的に、Hero'sのときも、安全面には非常にうるさかったな。
Hero'sでは安全面にうるさいというギミックを演じていたね(笑)
＞アウサイでもそうらしいし。
素人にパウンド有りでやらしてるじゃねえか(笑)
>>713
> 安全面には非常にうるさかった
ＵＷＦ時代にいろいろあったのも大きいだろうね。練習生が１人亡くなってるし。
> 何故か、前田を慕う選手がいるんだよね。
フォロワー（後追いする人）がパイオニア（先駆者）に感謝するのは当然だと思う。
道を作ってくれたんだから。
日本人Ｆ１ドライバーが中嶋悟に感謝するようなもんだ。
> 安全面には非常にうるさかった
ＵＷＦ時代にいろいろあったのも大きいだろうね。練習生が１人亡くなってるし。
> 何故か、前田を慕う選手がいるんだよね。
フォロワー（後追いする人）がパイオニア（先駆者）に感謝するのは当然だと思う。
道を作ってくれたんだから。
日本人Ｆ１ドライバーが中嶋悟に感謝するようなもんだ。
718 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 10:05:46 ID:x82REbe80
そうだ、そうだ！
前田をガチ童貞なんて揶揄しているヤツラは
プロレスすらやったことないだろう。
そんなヤツラは、ゆうだけ童貞だ。
前田をガチ童貞なんて揶揄しているヤツラは
プロレスすらやったことないだろう。
そんなヤツラは、ゆうだけ童貞だ。
720 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 10:16:01 ID:x82REbe80
前田を揶揄しているヤツラは
格闘技経験もない。
格闘技経験もない。
721 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 10:30:38 ID:2D8Nx28NO
前田は総合ルールの経験がないだけ
シュートの経験ならザラにある
シュートの経験ならザラにある
プロレス板でガチやってないからどうのって文句言ってもなあ
前田は格闘技路線のプロレスラーで団体のエースだったわけだから
エースが負ける事はよっぽどの事だし負け試合はそりゃしないよｗ
違うスタイルや団体を否定するのもプロレス的な事だなあって感じだし
ただ前田は純プロレスと格闘技の狭間や
プロレス最強幻想〜格闘技ブームという時代の転換期にいた独特な立場だから
今となれば矛盾点があったり賛否両論が激しいんだろうなって感じ
前田は格闘技路線のプロレスラーで団体のエースだったわけだから
エースが負ける事はよっぽどの事だし負け試合はそりゃしないよｗ
違うスタイルや団体を否定するのもプロレス的な事だなあって感じだし
ただ前田は純プロレスと格闘技の狭間や
プロレス最強幻想〜格闘技ブームという時代の転換期にいた独特な立場だから
今となれば矛盾点があったり賛否両論が激しいんだろうなって感じ
引退試合のカレリン戦で、最初にエスケープしたのは向こうだからオレの勝ち！とか言う人間が尊敬されるわけないな
725 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 11:09:02 ID:SqSXa/x6O
726 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 11:15:50 ID:E3n37A4ZO
船木最強！
727 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 11:16:53 ID:0edBxB7iO
>>722
＞アウサイは、これまた安全面にうるさい平直行がレフェリーやってて、ストップが非常に早いんでしょ。
素人にヘッドギア付けさせずパウンド有りでやらしてる時点で論外。
前田は安全面より興行面を優先しただけ。
今の時代はパウンド有りじゃないと興行的に通用しないと判断しただけだな。
安全面を優先するのであればKOKルールを採用しただろう。
＞アウサイは、これまた安全面にうるさい平直行がレフェリーやってて、ストップが非常に早いんでしょ。
素人にヘッドギア付けさせずパウンド有りでやらしてる時点で論外。
前田は安全面より興行面を優先しただけ。
今の時代はパウンド有りじゃないと興行的に通用しないと判断しただけだな。
安全面を優先するのであればKOKルールを採用しただろう。
728 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 11:19:13 ID:0edBxB7iO
なんか勘違いしてるけど、前田も船木も高田も
金儲けのこと考えるのは当たり前なんだけど
なんか前田だけ金儲けのこと考えてたみたいなやついるけどさ
つーかいい歳したおっさんどもの20年くらい前は誰が強いだの偉いだのって
ばかばかしいにもほどがあるわ
例によってパンクラスファンだとばれた前田信者クンが暴れてるみたいだけど
前田信者クンはパンクラスがガチとか寝言言ってたからなｗ
ガチのふりして八百長やり、かっこつけて勘違いしたら
格闘家より俳優のほうが上みたいな発言して俳優になるとか言い出し
それがダメになると前田頼って総合やって、あまりに弱くて話にならないと
今度はプロレスをバカにするような発言してたくせにプロレスに戻る船木みたいのが
一番最悪だと思うわ
格闘技的にもプロレス的にも人間的にもね
金儲けのこと考えるのは当たり前なんだけど
なんか前田だけ金儲けのこと考えてたみたいなやついるけどさ
つーかいい歳したおっさんどもの20年くらい前は誰が強いだの偉いだのって
ばかばかしいにもほどがあるわ
例によってパンクラスファンだとばれた前田信者クンが暴れてるみたいだけど
前田信者クンはパンクラスがガチとか寝言言ってたからなｗ
ガチのふりして八百長やり、かっこつけて勘違いしたら
格闘家より俳優のほうが上みたいな発言して俳優になるとか言い出し
それがダメになると前田頼って総合やって、あまりに弱くて話にならないと
今度はプロレスをバカにするような発言してたくせにプロレスに戻る船木みたいのが
一番最悪だと思うわ
格闘技的にもプロレス的にも人間的にもね
前田は安全面に異常にうるさくて、高価な救急用設備も揃えたらしいしな
あと平に限らずストップが早く、ドクターが止めることも多い
前田の指示でストップも初期よりだいぶ早くなってる
あと平に限らずストップが早く、ドクターが止めることも多い
前田の指示でストップも初期よりだいぶ早くなってる
731 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 11:25:55 ID:Hm8dYh56O
前田信者クンはパンクラスがガチだったって
熱弁してたなそういや
熱弁してたなそういや
素人にあんなことさせておいて今更安全面がどうこういってもなｗｗｗ
ちょっと辛すぎだろｗ
そうそう聖人君子なんていねえんだからよ
んな無理して持ち上げなくてもいいじゃねえか
前田だって金が欲しいんだよｗ
ちょっと辛すぎだろｗ
そうそう聖人君子なんていねえんだからよ
んな無理して持ち上げなくてもいいじゃねえか
前田だって金が欲しいんだよｗ
733 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 11:36:42 ID:0edBxB7iO
パンクラスは初期から全ガチだよ
一部の発言でヤヲ断定とか馬鹿すぎるｗ
リングスは見るからにヤヲだが、パンクラスは見るだけではガチ判定するのが正常。
一部の発言でヤヲ断定とか馬鹿すぎるｗ
リングスは見るからにヤヲだが、パンクラスは見るだけではガチ判定するのが正常。
735 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 11:43:58 ID:0edBxB7iO
>>730
お前のレスを読むと前田信者がアマチュア格闘技を知らないことがよくわかる。
アマならヘッドギア無しで顔面有りパウンド有りはリスクが大き過ぎる。
アウトサイダーで行われていることは実質プロ興行。
それをアマの体裁で行なうことでファイトマネーが発生しないようにしている。
安全面より興行面を優先した前田の姑息な手口に騙されてる素人が気の毒だな。
お前のレスを読むと前田信者がアマチュア格闘技を知らないことがよくわかる。
アマならヘッドギア無しで顔面有りパウンド有りはリスクが大き過ぎる。
アウトサイダーで行われていることは実質プロ興行。
それをアマの体裁で行なうことでファイトマネーが発生しないようにしている。
安全面より興行面を優先した前田の姑息な手口に騙されてる素人が気の毒だな。
736 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 11:49:04 ID:Ky4zg3jy0
マードックといえば、こんなの見つけた
ttp://sokkuri.net/alike/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%BF
ttp://sokkuri.net/alike/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%BF
アマチュアだけどなんか特殊なんだよね
明らかに見る側を意識してるから
ヘッドギアしたら不良のごんた顔が見えないからヘッドギアしないわけだしな
一般層からしたらあからさまに拒否反応がでそうな雰囲気の興行だから
このまんまじゃこれ以上大きくできないと思うし
ちょっと毛色の変わったアマチュア興行として続行していくんがいいのかねえ
明らかに見る側を意識してるから
ヘッドギアしたら不良のごんた顔が見えないからヘッドギアしないわけだしな
一般層からしたらあからさまに拒否反応がでそうな雰囲気の興行だから
このまんまじゃこれ以上大きくできないと思うし
ちょっと毛色の変わったアマチュア興行として続行していくんがいいのかねえ
739 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 11:57:55 ID:0edBxB7iO
>>737
＞これまで随分アウサイも開催されているけど、リング禍って起こってないでしょ。
そういうことではない。
安全面を優先していかにリスクを減らすかがアマ。
前田はアウトサイダーで素人にプロのMMA競技と同じことをさせているわけだから参加している全員にファイトマネーを払うべきだな。
そして安全面に配慮しているフリなどしないことだ。
＞これまで随分アウサイも開催されているけど、リング禍って起こってないでしょ。
そういうことではない。
安全面を優先していかにリスクを減らすかがアマ。
前田はアウトサイダーで素人にプロのMMA競技と同じことをさせているわけだから参加している全員にファイトマネーを払うべきだな。
そして安全面に配慮しているフリなどしないことだ。
リング禍は起こってからじゃ遅いんだよ
そんなことよりお前らSFはじまるよ
そんなことよりお前らSFはじまるよ
ヒョードル人気あるね
パンクラスが全ガチとか言ってるバカがいてﾜﾛﾀ
パンクラスが全ガチとか言ってるバカがいてﾜﾛﾀ
>>739
だから安全面を考えて、ストップをすごく早くしてるんでしょ。そこはフリではなくて配慮してるでしょ。
ヘッドギアを付けるか付けないか、付けた方が安全面のリスクは減るけど、その選択が全てを物語るわけではないでしょ。
テコンドーのアマみたいなもので。
ファイトマネーもらえなくてもいいっていうから出場希望者が後を絶たないわけだから、もらえなきゃイヤなら応募しなければいいだけ。
話は変わるけど、フランスでは柔道人口が日本の三倍もいるみたいだけど、日本みたいに死亡事故は起こってないらしいね。
ルールは一緒だけどそこは徹底してるらしい。
だから安全面を考えて、ストップをすごく早くしてるんでしょ。そこはフリではなくて配慮してるでしょ。
ヘッドギアを付けるか付けないか、付けた方が安全面のリスクは減るけど、その選択が全てを物語るわけではないでしょ。
テコンドーのアマみたいなもので。
ファイトマネーもらえなくてもいいっていうから出場希望者が後を絶たないわけだから、もらえなきゃイヤなら応募しなければいいだけ。
話は変わるけど、フランスでは柔道人口が日本の三倍もいるみたいだけど、日本みたいに死亡事故は起こってないらしいね。
ルールは一緒だけどそこは徹底してるらしい。
743 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 12:08:09 ID:0edBxB7iO
>>738
＞ヘッドギアしたら不良のごんた顔が見えないからヘッドギアしないわけだしな
それは安全面より客を楽しませる為に興行面を優先しているということだよね。
＞ちょっと毛色の変わったアマチュア興行として続行していくんがいいのかねえ
タフマンコンテスト(アメリカの素人ボクシング大会)と同じようなもんだな。
＞ヘッドギアしたら不良のごんた顔が見えないからヘッドギアしないわけだしな
それは安全面より客を楽しませる為に興行面を優先しているということだよね。
＞ちょっと毛色の変わったアマチュア興行として続行していくんがいいのかねえ
タフマンコンテスト(アメリカの素人ボクシング大会)と同じようなもんだな。
>>740
あ、見なきゃｗ
あ、見なきゃｗ
>>743
まだパンクラスがガチだったとか思ってるの？
まだパンクラスがガチだったとか思ってるの？
パンクラスはミックス？全ヤオ？
747 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 12:24:02 ID:0edBxB7iO
>>740
＞リング禍は起こってからじゃ遅いんだよ
そういうこと。
だからアマの場合では特に、いかにリスクを回避するか考慮してルールを作成する。
>>742
ヘッドギア無しで顔面有りパウンド有りのルールを素人にさせる時点で安全面は論外。
前田は興行収益優先なんだからアマの体裁は止めてプロ興行として開催しろ。
アウトサイダーはプロと同等のリスクを素人に負わしてるわけだから、
参加している全員にファイトマネーを払うべきだね。
＞リング禍は起こってからじゃ遅いんだよ
そういうこと。
だからアマの場合では特に、いかにリスクを回避するか考慮してルールを作成する。
>>742
ヘッドギア無しで顔面有りパウンド有りのルールを素人にさせる時点で安全面は論外。
前田は興行収益優先なんだからアマの体裁は止めてプロ興行として開催しろ。
アウトサイダーはプロと同等のリスクを素人に負わしてるわけだから、
参加している全員にファイトマネーを払うべきだね。
オーフレイム兄勝った！
パンクラスをヤヲとか言うけど、全然説得力がないんだよね。
一部外人の証言とかもってこられてもね。
パンクラスがヤヲだという明確な証拠を早く提示してほしい。
一部外人の証言とかもってこられてもね。
パンクラスがヤヲだという明確な証拠を早く提示してほしい。
リングスｻｲｷｮ！
K-1弱すぎる
K-1弱すぎる
前田信者クンは総合のことよく知らないんだろうけど、
ヘッドギアなんかつけてるのアマ修くらいで
そのアマ修もヘッドギア廃止に向けて動いてるんだよな
マッハblogより
言いたかった事は
まず、
アマ修斗にヘッドギアはいらない。世界中で星の数程行われているＭＭＡビギナーの
大会でも、ここ1〇年、ヘッドギアなんてつけてないし、それでも事故もないから、
安全は立証されているとおもう。
で、
>>747
まだパンクラスがガチだったとか思ってるの？
ヘッドギアがあることにより、選手の表情が、ギャラリーや、レフェリーにもわかりずらいし、
人により、サイズが合わす、目がかくれ、視界がなくなり、見えないところから
攻撃をもらうので、余計に危険という声もある。
なので、ヘッドギアは無くしてほしい。
ヘッドギアなんかつけてるのアマ修くらいで
そのアマ修もヘッドギア廃止に向けて動いてるんだよな
マッハblogより
言いたかった事は
まず、
アマ修斗にヘッドギアはいらない。世界中で星の数程行われているＭＭＡビギナーの
大会でも、ここ1〇年、ヘッドギアなんてつけてないし、それでも事故もないから、
安全は立証されているとおもう。
で、
>>747
まだパンクラスがガチだったとか思ってるの？
ヘッドギアがあることにより、選手の表情が、ギャラリーや、レフェリーにもわかりずらいし、
人により、サイズが合わす、目がかくれ、視界がなくなり、見えないところから
攻撃をもらうので、余計に危険という声もある。
なので、ヘッドギアは無くしてほしい。
やりなおし
前田信者クンは総合のことよく知らないんだろうけど、
ヘッドギアなんかつけてるのアマ修くらいで
そのアマ修もヘッドギア廃止に向けて動いてるんだよな
マッハblogより
言いたかった事は
まず、
アマ修斗にヘッドギアはいらない。世界中で星の数程行われているＭＭＡビギナーの
大会でも、ここ1〇年、ヘッドギアなんてつけてないし、それでも事故もないから、
安全は立証されているとおもう。
ヘッドギアがあることにより、選手の表情が、ギャラリーや、レフェリーにもわかりずらいし、
人により、サイズが合わす、目がかくれ、視界がなくなり、見えないところから
攻撃をもらうので、余計に危険という声もある。
なので、ヘッドギアは無くしてほしい。
で、
>>747
まだパンクラスがガチだったとか思ってるの？
前田信者クンは総合のことよく知らないんだろうけど、
ヘッドギアなんかつけてるのアマ修くらいで
そのアマ修もヘッドギア廃止に向けて動いてるんだよな
マッハblogより
言いたかった事は
まず、
アマ修斗にヘッドギアはいらない。世界中で星の数程行われているＭＭＡビギナーの
大会でも、ここ1〇年、ヘッドギアなんてつけてないし、それでも事故もないから、
安全は立証されているとおもう。
ヘッドギアがあることにより、選手の表情が、ギャラリーや、レフェリーにもわかりずらいし、
人により、サイズが合わす、目がかくれ、視界がなくなり、見えないところから
攻撃をもらうので、余計に危険という声もある。
なので、ヘッドギアは無くしてほしい。
で、
>>747
まだパンクラスがガチだったとか思ってるの？
754 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 12:34:37 ID:Hm8dYh56O
ヘッドギアつけないアマチュアやってる
パンクラスやZSTも酷いわけか
パンクラスやZSTも酷いわけか
これ、元放送も音これっぽいな
756 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 12:43:55 ID:0edBxB7iO
>>751
前田信者はヘッドギア付けたアマチュアボクシングのストップの早さを知らないんだね。
指導者でもあるマッハが技術の有るアマ修斗の選手にヘッドギアを外させる提案はまだ理解できる。
技術の無い素人(瓜田等)にヘッドギア無しパウンド有りでやらせた前田が安全面に配慮は有り得ない。
前田は興行収益優先なのだからアウトサイダーはプロ興行として、
選手にファイトマネーを支払うべき。
前田信者はヘッドギア付けたアマチュアボクシングのストップの早さを知らないんだね。
指導者でもあるマッハが技術の有るアマ修斗の選手にヘッドギアを外させる提案はまだ理解できる。
技術の無い素人(瓜田等)にヘッドギア無しパウンド有りでやらせた前田が安全面に配慮は有り得ない。
前田は興行収益優先なのだからアウトサイダーはプロ興行として、
選手にファイトマネーを支払うべき。
758 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 12:59:15 ID:Hm8dYh56O
前田信者クンは勘違いしてるみたいだけど
アマチュア修斗がレベル高いっていうのは
上のほうの話で
ド素人もたくさんいるよ
アマチュア修斗がレベル高いっていうのは
上のほうの話で
ド素人もたくさんいるよ
760 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 13:04:04 ID:0edBxB7iO
>>757
アマ修全日本に瓜田レベルはいないな(笑)
前田信者、わかってないな。
アウトサイダーが安全面より興行面での成功を優先した色物プロ興行として開き直ってる行なうのであれば勝手にやってくれと思っている。
その際には参加する素人にファイトマネーを支払えということ。
素人にプロと同等のリスクを負わすがアマの体裁でファイトマネーを発生させないなどという姑息な真似は止めろと。
＞まだパンクラスがガチだったとか思ってるの？
勘違いしてカマかけてるみたいだけどパンクラスオタクじゃないから。
アマ修全日本に瓜田レベルはいないな(笑)
前田信者、わかってないな。
アウトサイダーが安全面より興行面での成功を優先した色物プロ興行として開き直ってる行なうのであれば勝手にやってくれと思っている。
その際には参加する素人にファイトマネーを支払えということ。
素人にプロと同等のリスクを負わすがアマの体裁でファイトマネーを発生させないなどという姑息な真似は止めろと。
＞まだパンクラスがガチだったとか思ってるの？
勘違いしてカマかけてるみたいだけどパンクラスオタクじゃないから。
ＯＦＧで素面は目が心配ね。
762 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 13:08:56 ID:0edBxB7iO
パンクラスオタクじゃなくていいから
まだパンクラスがガチだったとか思ってるの？
逃げないで早く答えてよ
まさか逃げないよね？
まだパンクラスがガチだったとか思ってるの？
逃げないで早く答えてよ
まさか逃げないよね？
766 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 13:18:44 ID:KezF8ftuO
クンニリングスがどうした？
いよいよ次、ヒョードルだぞー
768 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 13:24:48 ID:0edBxB7iO
>>764
別に答えていいけど(笑)
これを見てパンクラスオタクの人が気を悪くしたら申し訳ないけど、あくまでも俺の印象ね。
パンクラスはシビアな試合と人情相撲みたいな試合が混在していたといい印象。
ヤオとガチが混在のリングスとも違うよね。
別に答えていいけど(笑)
これを見てパンクラスオタクの人が気を悪くしたら申し訳ないけど、あくまでも俺の印象ね。
パンクラスはシビアな試合と人情相撲みたいな試合が混在していたといい印象。
ヤオとガチが混在のリングスとも違うよね。
熱狂的パンクラス信者の前田信者クンにはリングスと違うように見えるらしいｗ
当時の世界トップクラスのケンシャムにド素人の鈴木や船木がガチで勝ってたとｗ
狂ってるｗ
当時の世界トップクラスのケンシャムにド素人の鈴木や船木がガチで勝ってたとｗ
狂ってるｗ
証言は全部嘘で
もの凄い偶然で秒殺ばかりになって
当時の世界トップクラスだったケンシャムロックとかに
ド素人の船木や鈴木がなぜか勝てちゃうし
ガチ化したらなぜか全員クソ弱くなったけどガチ
by前田信者クン
もの凄い偶然で秒殺ばかりになって
当時の世界トップクラスだったケンシャムロックとかに
ド素人の船木や鈴木がなぜか勝てちゃうし
ガチ化したらなぜか全員クソ弱くなったけどガチ
by前田信者クン
毎回お決まりのように書いてるけどこれがまず間違ってるよね
＞当時の世界トップクラスのケンシャムにド素人の鈴木や船木
まあ当時を知らないプライドから見始めた新参なんだろうけど
＞当時の世界トップクラスのケンシャムにド素人の鈴木や船木
まあ当時を知らないプライドから見始めた新参なんだろうけど
774 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 13:34:08 ID:Hm8dYh56O
いまさらだけど
リングスもパンクラスも普通に
組織的八百長団体だよ
わけわからない言葉じゃごまかしようがない
リングスもパンクラスも普通に
組織的八百長団体だよ
わけわからない言葉じゃごまかしようがない
>>769
だね。冷酷にアゴ打ち抜いてたwww
だね。冷酷にアゴ打ち抜いてたwww
>>773
どのように違ってるのか、ぜひ教えてくださいｗ
どのように違ってるのか、ぜひ教えてくださいｗ
778 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 13:37:06 ID:Hm8dYh56O
人情相撲で秒殺になるとか
偶然なるとかもありえないし
船木や鈴木が活躍できるガチなんかありえない
偶然なるとかもありえないし
船木や鈴木が活躍できるガチなんかありえない
ヒョードル負けるかも
780 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 13:46:08 ID:0edBxB7iO
>>771
おい前田信者のID:W5ddI1Hq0、やはり前田信者にレスする必要なかったな(笑)
前田及び前田信者を叩くのはパンクラスオタクだけだと現実逃避せずに、
これからもプロレス側、格闘技側双方から叩かれ続ける存在だということを認識しな。
おい前田信者のID:W5ddI1Hq0、やはり前田信者にレスする必要なかったな(笑)
前田及び前田信者を叩くのはパンクラスオタクだけだと現実逃避せずに、
これからもプロレス側、格闘技側双方から叩かれ続ける存在だということを認識しな。
アントニオ・シウバが強いんじゃなくて、ヒョードルが弱いな
ヒョードルはもう今のMMAについていけてないわ
セオリーが違いすぎる
だから面白いんだけどな
セオリーが違いすぎる
だから面白いんだけどな
783 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 13:51:52 ID:Hm8dYh56O
ヒョードルはこれで価値ゼロになった
パンヲタには悪いけど、前も言ったがパンクラスなんかウンコだろ
そのウンコ以下が前田と前田信者って話
前田信者はアンチはパンヲタってことにしないと精神の安定が図れないんだろう
そのウンコ以下が前田と前田信者って話
前田信者はアンチはパンヲタってことにしないと精神の安定が図れないんだろう
785 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 13:53:05 ID:Hm8dYh56O
人情がどうとか言ってる時点で
立派にパンヲタだよ
立派にパンヲタだよ
アントニオシウバは口から輪っか状のレーザーをたくさん出しそう
アリスターは勝手にライバルがコケてくれて助かるな
ヒョードル衰えたな。キレがない。
体格差ありすぎたな
あと年齢的な衰えなのか
スピードもキレもスタミナもなかった
これで日本開催もないんだろうな
ていうか盛り上がらねえｗ
あと年齢的な衰えなのか
スピードもキレもスタミナもなかった
これで日本開催もないんだろうな
ていうか盛り上がらねえｗ
おい、ヒョードル引退宣言しやがったぞ
791 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 14:00:54 ID:F3Bfpu6D0
ヒョーとか俺が高校の時からリングスで見てた選手だからなあ…
これだけ長い期間トップ選手としてよく頑張ったよ
これだけ長い期間トップ選手としてよく頑張ったよ
日本開催はヒョードル関係ないんじゃなかったかな
どっちにしろ可能性は低いけど
本当はジョシュがまた薬物検査にひっかからないように日本でって話って
噂もある
川尻やアリスターじゃ難しいわな
どっちにしろ可能性は低いけど
本当はジョシュがまた薬物検査にひっかからないように日本でって話って
噂もある
川尻やアリスターじゃ難しいわな
793 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 14:12:27 ID:0edBxB7iO
>>785
チゲーよ、逆にお前が前田信者だろーが(笑)
パンクラス旗揚げ同年にUFCが開催されたし、
95年前後からは修斗も盛り上がってきて、
それらと比べるとヌルく見えてしまったね。
ただ、ガチ童貞の前田と比較すれば船木も高田もマシということ。
そして、何が何でも前田を持ち上げる前田信者のスレ荒らしはウザいなと。
チゲーよ、逆にお前が前田信者だろーが(笑)
パンクラス旗揚げ同年にUFCが開催されたし、
95年前後からは修斗も盛り上がってきて、
それらと比べるとヌルく見えてしまったね。
ただ、ガチ童貞の前田と比較すれば船木も高田もマシということ。
そして、何が何でも前田を持ち上げる前田信者のスレ荒らしはウザいなと。
794 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 14:14:27 ID:F3Bfpu6D0
スポナビまさかのヒョードル勝利の誤報w
ヌルくみえるも何も八百長だし
偶然秒殺ばかりになりましたとか
偶然船木や鈴木が通用しましたとか思ってるなら
相当な狂信者だよ
偶然秒殺ばかりになりましたとか
偶然船木や鈴木が通用しましたとか思ってるなら
相当な狂信者だよ
まあパンクラスは業界の汚物前田とリングスを全否定しただけでも
格闘技界の発展に貢献した
格闘技界の発展に貢献した
797 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 14:21:58 ID:E3n37A4ZO
偶然じゃないだろ。選手の経験値が上がったから秒殺が減ったんだろ。
船木が通じなくなったのも周りのレベルが上がったからだろ！
リングスと一緒にするな。パンクラスはガチ！
船木が通じなくなったのも周りのレベルが上がったからだろ！
リングスと一緒にするな。パンクラスはガチ！
シャムロック
最初、パンクラスはリアルファイトだけをやっていこうとしたんだ。
彼らが組織作りを初めてまもなく僕にノウハウを聞きに来たってのも、君の知ってるとおりだ。
そんな時に奴ら（パンクラス）が僕に「バス（・ルッテン）と八百長をしてくれないか？」と相談を持ちかけてきたんだ。
僕はその話を断ってバスとリアルファイトをして、結果的に僕が４０秒くらいで膝十字固めで勝ったんだけどね。
そして納得いかなかった僕は「あまりふざけた事を言っていると、おまえらが日本人同士でやっている八百長の実態をバラしちまうぞ！」といったんだ。
そうしたら奴らは「それだけはやめてくれ」とすがりついてきやがった・・・。
全くふざけた話さ。
（中略）
まあ、いつも八百長をしている奴らにとっては大した問題じゃなかったんだろうな・・・。
最初、パンクラスはリアルファイトだけをやっていこうとしたんだ。
彼らが組織作りを初めてまもなく僕にノウハウを聞きに来たってのも、君の知ってるとおりだ。
そんな時に奴ら（パンクラス）が僕に「バス（・ルッテン）と八百長をしてくれないか？」と相談を持ちかけてきたんだ。
僕はその話を断ってバスとリアルファイトをして、結果的に僕が４０秒くらいで膝十字固めで勝ったんだけどね。
そして納得いかなかった僕は「あまりふざけた事を言っていると、おまえらが日本人同士でやっている八百長の実態をバラしちまうぞ！」といったんだ。
そうしたら奴らは「それだけはやめてくれ」とすがりついてきやがった・・・。
全くふざけた話さ。
（中略）
まあ、いつも八百長をしている奴らにとっては大した問題じゃなかったんだろうな・・・。
レッドスレイヤー・ガイ
「パンクラスとかね、今、アマチュアで道場やってるじゃないですか？」
「でもそれね、教えてもらいに来るヒトらに嘘ついてることになりませんか？」
「だって自分らは試合で八百長やってるんですよ？それで道場に来るヒトら
に真剣にやれなんて言えませんやん。」
「パンクラスとかね、今、アマチュアで道場やってるじゃないですか？」
「でもそれね、教えてもらいに来るヒトらに嘘ついてることになりませんか？」
「だって自分らは試合で八百長やってるんですよ？それで道場に来るヒトら
に真剣にやれなんて言えませんやん。」
修斗
不正試合を行っているパンクラスとは交流できない
不正試合を行っているパンクラスとは交流できない
証言は全部嘘で
もの凄い偶然で秒殺ばかりになって
当時の世界トップクラスだったケンシャムロックとかに
ド素人の船木や鈴木がなぜか勝てちゃうし
ガチ化したらなぜか全員クソ弱くなったけどガチ
って信じたい人は信じればいい
もの凄い偶然で秒殺ばかりになって
当時の世界トップクラスだったケンシャムロックとかに
ド素人の船木や鈴木がなぜか勝てちゃうし
ガチ化したらなぜか全員クソ弱くなったけどガチ
って信じたい人は信じればいい
マット・ヒューム
パンクラスから修斗へ行ったけど
修斗はガチで素晴らしかった（パンクラスと違って）
パンクラスから修斗へ行ったけど
修斗はガチで素晴らしかった（パンクラスと違って）
>>723
前田はＵ時代もリングス時代も負けブックはたくさん飲んでるわけ
エースが絶対的に勝つというプロレス（猪木）的な有り様を否定することを売りにして
真剣勝負には常勝はないっていうことをアピールしていた
実際のガチ総合ではヒョードルみたいに強い奴は常に勝ち続けたんだけどねｗ
だからエールだから負けるわけにはいかなかったんじゃなくて
単にガチをやるのが怖かっただけｗ
前田はＵ時代もリングス時代も負けブックはたくさん飲んでるわけ
エースが絶対的に勝つというプロレス（猪木）的な有り様を否定することを売りにして
真剣勝負には常勝はないっていうことをアピールしていた
実際のガチ総合ではヒョードルみたいに強い奴は常に勝ち続けたんだけどねｗ
だからエールだから負けるわけにはいかなかったんじゃなくて
単にガチをやるのが怖かっただけｗ
北岡悟
「パンクラスに入門する前から気付いてた」
「パンクラスに入門する前から気付いてた」
船木vs鈴木の大一番なんか露骨だったじゃん。
鈴木がジャストなタイミングで足キャッチして足関行けたのに直後に離したり。
ビデオ解説が鈴木だったんだけど本人曰く「あそこで極めに行きたくなかった」だとさ。
鈴木がジャストなタイミングで足キャッチして足関行けたのに直後に離したり。
ビデオ解説が鈴木だったんだけど本人曰く「あそこで極めに行きたくなかった」だとさ。
ルッテンの試合でいえば渋谷戦。
肋骨折ってて渋谷がニーインザベリーやる度に悲痛な声上げて
渋谷は加減してながら試合進めて結局不自然な形でルッテンの逆転勝ち
肋骨折ってて渋谷がニーインザベリーやる度に悲痛な声上げて
渋谷は加減してながら試合進めて結局不自然な形でルッテンの逆転勝ち
鈴木みのるの本「風になれ」にこう書いてあった。
↓菊田達がパンクラスで活躍しだした頃の話ね。
金沢：その前の段階あたりで、
「パンクラス自体が自分たちが最初に立ち上げたものとは違う方向に行っている」
というような発言をしてたのは船木君だったかなあ？
鈴木選手も言っていたような……。
鈴木：それ俺も言ってたかもしれない。
だけどそれは間違った方向っていう意味じゃなくて正しい方向なんですよ。
要するに現在のパンクラスのあり方の方向ですから。
そこに自分が居づらくなって、
自分が居ることを許されなくなった純粋な格闘技の世界になりかけてたところに
……これ、自分で言うんだからいいでしょうけど、俺は所詮”プロレス上がり”なんですよ。
居づらくなっちゃったんですよね
↓菊田達がパンクラスで活躍しだした頃の話ね。
金沢：その前の段階あたりで、
「パンクラス自体が自分たちが最初に立ち上げたものとは違う方向に行っている」
というような発言をしてたのは船木君だったかなあ？
鈴木選手も言っていたような……。
鈴木：それ俺も言ってたかもしれない。
だけどそれは間違った方向っていう意味じゃなくて正しい方向なんですよ。
要するに現在のパンクラスのあり方の方向ですから。
そこに自分が居づらくなって、
自分が居ることを許されなくなった純粋な格闘技の世界になりかけてたところに
……これ、自分で言うんだからいいでしょうけど、俺は所詮”プロレス上がり”なんですよ。
居づらくなっちゃったんですよね
808 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 14:38:53 ID:SHuniTHf0
まあた前田信者が発狂しているのか・・
いつもいうけど過剰反応しすぎなんだよ。
船木や高田が叩かれてもあんま反応ないだろ？
なのに前田が叩かれた時だけなんでこうなるのよ？
いつもいうけど過剰反応しすぎなんだよ。
船木や高田が叩かれてもあんま反応ないだろ？
なのに前田が叩かれた時だけなんでこうなるのよ？
前田信者クンがパンクラスの八百長を人情相撲とか
わけわからないこと言ってるからだと思うけど
つーか、前田叩くとパンヲタとか、パンクラスの八百長の話は前田信者とか
言ってるやつがどうかと思う
それはさておきヒョードル負けちゃったね
強引にこのスレに合わせると
元リングスのヴァレンタインが勝ったし
元リングスロシア（RTT)のハリトーノフも勝ったし
元リングスのアリスターも残ってるし
前田の推薦でHERO'Sに上がったアントニオ・シウバが勝ったし
現役（！）ＫＯＰのジョシュも残ってるし
まあＵＷＦ最強ってことでｗ
わけわからないこと言ってるからだと思うけど
つーか、前田叩くとパンヲタとか、パンクラスの八百長の話は前田信者とか
言ってるやつがどうかと思う
それはさておきヒョードル負けちゃったね
強引にこのスレに合わせると
元リングスのヴァレンタインが勝ったし
元リングスロシア（RTT)のハリトーノフも勝ったし
元リングスのアリスターも残ってるし
前田の推薦でHERO'Sに上がったアントニオ・シウバが勝ったし
現役（！）ＫＯＰのジョシュも残ってるし
まあＵＷＦ最強ってことでｗ
当時世界トップクラスの〜って
その時のトップってタンク・アボットとかタクタロフだろ
別にプロレスラーが勝ってもいいじゃん
その時のトップってタンク・アボットとかタクタロフだろ
別にプロレスラーが勝ってもいいじゃん
まあ、鈴木が純プロレスに戻ったのは必然だったし、日本有数のフリー選手になったんだから大成功だったよな
リングスやＵインターや船木時代のパンクラスでそこそこ活躍してるのは
ノゲイラとダンヘンとアリスターくらいか
さすがにいなくなってきたな
ノゲイラとダンヘンとアリスターくらいか
さすがにいなくなってきたな
前田アンチはパンヲタってことにしないと精神が崩壊するんだろう
彼らにはもう仮想敵を作って叩くしか道が無いんだよ
彼らにはもう仮想敵を作って叩くしか道が無いんだよ
もう10年前だからな
一応パンだとマーコートとかライトルが現役バリバリ
一応パンだとマーコートとかライトルが現役バリバリ
鈴木はプロレス批判しちゃったのがなあ
ガチでやっていけないのは早めに気づいたんだろうね
パンクラスはトップ二人が二人とも王者になったりして、なんかわかりやすかった
レベル高低関係なく秒殺ばかりになんかならないのは修斗でもUFCでも見てればわかるし
マーコートやライトルもそうだけど、ババルなんかも入れてほしいところ
ガチでやっていけないのは早めに気づいたんだろうね
パンクラスはトップ二人が二人とも王者になったりして、なんかわかりやすかった
レベル高低関係なく秒殺ばかりになんかならないのは修斗でもUFCでも見てればわかるし
マーコートやライトルもそうだけど、ババルなんかも入れてほしいところ
816 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 16:28:30 ID:0edBxB7iO
>>809
シャムロックの証言は知っているが、
俺が人情相撲と言っているのは、このスレでも話題になっているルッテンVS渋谷のような試合。
あのような試合がパンクラスでは多かった印象。
あれは前田のようなケツ決め有りのヤオとは違うんじゃねえのってだけ。
シャムロックの証言は知っているが、
俺が人情相撲と言っているのは、このスレでも話題になっているルッテンVS渋谷のような試合。
あのような試合がパンクラスでは多かった印象。
あれは前田のようなケツ決め有りのヤオとは違うんじゃねえのってだけ。
817 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 16:33:39 ID:0edBxB7iO
818 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 16:42:27 ID:Hm8dYh56O
パンクラスも前田信者だから八百長だと
言われてるわけじゃないしな
言われてるわけじゃないしな
パンヲタは徹底的に潰す
デルーシア初来日で船木に勝つ→ガチ
次戦で冨宅に敗れる→デルーシアの格を上げすぎないようにヤオ
って感じなのかな？
次戦で冨宅に敗れる→デルーシアの格を上げすぎないようにヤオ
って感じなのかな？
821 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 16:59:16 ID:0edBxB7iO
>>818
確かに修斗もパンクラスを叩いていたが、
このスレで前田叩きがあるとパンクラス叩きが始まる不自然な流れは、
前田信者の仕業だとバレバレだろ(笑)
高田も前田叩きがあるとＰＲＩＤＥでのヤオを持ち出されていたわけだから、
このスレは前田信者以外とスレの住人が対立する構図だろ。
他のプロレス団体や格闘技団体を支持する人間にも嫌われているのが前田。
前田信者は四面楚歌な状況を認識しろ。
確かに修斗もパンクラスを叩いていたが、
このスレで前田叩きがあるとパンクラス叩きが始まる不自然な流れは、
前田信者の仕業だとバレバレだろ(笑)
高田も前田叩きがあるとＰＲＩＤＥでのヤオを持ち出されていたわけだから、
このスレは前田信者以外とスレの住人が対立する構図だろ。
他のプロレス団体や格闘技団体を支持する人間にも嫌われているのが前田。
前田信者は四面楚歌な状況を認識しろ。
ヒョードル完敗だったね。もう夢は終わった……。
> 前田信者以外とスレの住人が対立する構図
ん？ 前田信者とスレの住人が対立する構図と言いたいのかな？
そんなことはないよ。信者かどうかは別にしてU系のファンである住人は、
他への配慮もしながら、以前は仲良くやっていた。
憎悪に燃える徹底的なアンチ前田さんは「八百長裸踊り」とか言って、
実は、心底ではU系全部を小馬鹿にしてるんじゃないか。
> 前田信者以外とスレの住人が対立する構図
ん？ 前田信者とスレの住人が対立する構図と言いたいのかな？
そんなことはないよ。信者かどうかは別にしてU系のファンである住人は、
他への配慮もしながら、以前は仲良くやっていた。
憎悪に燃える徹底的なアンチ前田さんは「八百長裸踊り」とか言って、
実は、心底ではU系全部を小馬鹿にしてるんじゃないか。
tatsuyakayパンフにアウサイの年間スケジュールが出てる。ディファが5回に横浜文体2回。
今日のディファも笑っちゃうくらいの超満員。誤解覚悟で申し上げる。
今の日本で実券入場者数が最大の団体はアウトサイダーだ。
アマとは言え、ギャラ払わないメジャーより上だよ!!。
#mmajp #outsider via Twittelator
2011.02.13 17:18
今日のディファも笑っちゃうくらいの超満員。誤解覚悟で申し上げる。
今の日本で実券入場者数が最大の団体はアウトサイダーだ。
アマとは言え、ギャラ払わないメジャーより上だよ!!。
#mmajp #outsider via Twittelator
2011.02.13 17:18
825 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 17:28:43 ID:NSUcp6oJO
まあ
前田信者と書く人はいつもの
パンオタ１人しかいない訳だし
ループだし
どーでもいいんじゃない
前田信者と書く人はいつもの
パンオタ１人しかいない訳だし
ループだし
どーでもいいんじゃない
パンヲタは粘着過ぎる
827 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 17:40:30 ID:0edBxB7iO
>>823
俺は前田はガチ童貞と言いたいだけ。
ガチ童貞というワードにファビョる前田信者はからかいがいがあるからね(笑)
>>825
前田信者と書けばパンクラスオタク認定するのが最近の前田信者の傾向だな(笑)
前田信者なんてプロレス及び格闘技オタが普通に使うワードじゃねえか、
お前のようなガチ童貞狂信者を馬鹿にするときに(笑)
俺は前田はガチ童貞と言いたいだけ。
ガチ童貞というワードにファビョる前田信者はからかいがいがあるからね(笑)
>>825
前田信者と書けばパンクラスオタク認定するのが最近の前田信者の傾向だな(笑)
前田信者なんてプロレス及び格闘技オタが普通に使うワードじゃねえか、
お前のようなガチ童貞狂信者を馬鹿にするときに(笑)
828 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 17:46:39 ID:NSUcp6oJO
てか
３０年ぐらい前田に粘着してるんだろ
３０年ぐらい前田に粘着してるんだろ
829 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 18:09:07 ID:4p6kh0KMO
831 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 18:16:38 ID:4p6kh0KMO
833 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 18:20:36 ID:0edBxB7iO
834 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 18:25:11 ID:0edBxB7iO
835 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 18:29:56 ID:4p6kh0KMO
>>833
なんだとゴルァ！
技術うんぬんの事を言ってるじゃない！
第一次UWF（大宮スケートセンター旗揚げ）は
明確に前田をエースとして旗揚げされた団体だという事を知らんのか！
その時は佐山は居なかったわい！
新間も前田が居なかったらUWFという団体を作ろうって発想自体が出てこなかったろうし
なんだとゴルァ！
技術うんぬんの事を言ってるじゃない！
第一次UWF（大宮スケートセンター旗揚げ）は
明確に前田をエースとして旗揚げされた団体だという事を知らんのか！
その時は佐山は居なかったわい！
新間も前田が居なかったらUWFという団体を作ろうって発想自体が出てこなかったろうし
836 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 18:34:04 ID:4p6kh0KMO
>>834
プ板である以上、ガチは関係無いんじゃ！
１９２cm超えで男前で打撃・スープレックス・関節技、全てこなしハングリー精神もある
前田ほどプロレスラーになるべく生まれてきた様な男はおらんだろうが！
プ板である以上、ガチは関係無いんじゃ！
１９２cm超えで男前で打撃・スープレックス・関節技、全てこなしハングリー精神もある
前田ほどプロレスラーになるべく生まれてきた様な男はおらんだろうが！
837 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 18:38:27 ID:0edBxB7iO
838 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 18:42:59 ID:0edBxB7iO
839 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 18:43:48 ID:4p6kh0KMO
人類最強の男からファーストエスケープ取ったのは前田だ！
841 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 18:48:12 ID:0edBxB7iO
前田はリングス全戦におけるガチ割合は０％だろうけど、船木のパンクラスでのそれはどうだったんだろう。
843 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 18:49:52 ID:0edBxB7iO
>>840
正しくはファーストエスケープを取らせてもらった(笑)
正しくはファーストエスケープを取らせてもらった(笑)
844 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 18:52:44 ID:bzqJ0Chq0
じゃ、君たちに聞くが、前田が来たらどうする?逃げるだろ、、、そこだよ、民主党の公認取れないのは、、、基地外だよ、、、彼は、、
845 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 18:53:00 ID:4p6kh0KMO
>>840
そうだ！
そして人類最強の男は前田のローで試合後、足を引きずっていたのも事実だ！
そしてカレリンは前田との試合後
「やっぱりレスリングとは別物だ」と総合進出の予定を止めたも事実だ！
つまり
カレリン（人類最強）＜前田
って事で前田は宇宙最強なんじゃ！
そうだ！
そして人類最強の男は前田のローで試合後、足を引きずっていたのも事実だ！
そしてカレリンは前田との試合後
「やっぱりレスリングとは別物だ」と総合進出の予定を止めたも事実だ！
つまり
カレリン（人類最強）＜前田
って事で前田は宇宙最強なんじゃ！
846 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 18:55:58 ID:4p6kh0KMO
847 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 18:56:05 ID:0edBxB7iO
>>845
カレリンは前田とヤオったせいで総合をヤオと思ってしまったんだろ?
カレリンは前田とヤオったせいで総合をヤオと思ってしまったんだろ?
前田！前田！前田！
前田最強！！
前田最強！！
849 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 18:59:03 ID:0edBxB7iO
>>846
お前、本当はアンチ前田じゃねえの?(笑)
お前、本当はアンチ前田じゃねえの?(笑)
850 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 18:59:55 ID:4p6kh0KMO
>>847
あれはカレリンの方から「エキシビションにしてくれ」って申し入れたのを知らんのか？
で、カレリンは「手加減してもらってるローでもこれだけ効くんだから本気の蹴りもらったら・・・」ってなったんだよ
あれはカレリンの方から「エキシビションにしてくれ」って申し入れたのを知らんのか？
で、カレリンは「手加減してもらってるローでもこれだけ効くんだから本気の蹴りもらったら・・・」ってなったんだよ
851 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 19:01:28 ID:4p6kh0KMO
>>849
本物の前田ファンだよ
本物の前田ファンだよ
852 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 19:02:21 ID:0edBxB7iO
前田がガチで強かったかどうかなんて関係ない。
前田ほど人の心を動かす格闘家はいないということだ。
みんな前田で感激したんだ！
感動ではない。感が激してんだ！
お前らに分かるか！
前田が最強なんだよ！
前田ほど人の心を動かす格闘家はいないということだ。
みんな前田で感激したんだ！
感動ではない。感が激してんだ！
お前らに分かるか！
前田が最強なんだよ！
っていうか、現行の総合観てる人でカレリン人類最強とか思ってる人っているのかな？
ポテンシャルは凄かったとは思うけど、打撃できないし、動きも鈍いし、関節できないし知らないし、
ポジショニングの概念も知らないし。前田も思いっきりローキック加減して蹴ってたし。
ポテンシャルは凄かったとは思うけど、打撃できないし、動きも鈍いし、関節できないし知らないし、
ポジショニングの概念も知らないし。前田も思いっきりローキック加減して蹴ってたし。
カレリンは全盛期の出川をおもいってきり投げ飛ばしている
856 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 19:17:01 ID:0edBxB7iO
ID:9bbD4UBf0=ID:4p6kh0KMOなことを自ら明かさなくてもなぁ(笑)
857 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 19:24:52 ID:0edBxB7iO
>>854
＞っていうか、現行の総合観てる人でカレリン人類最強とか思ってる人っているのかな？
いないだろ。
ケインベラスケスのようなレスリングエリートがあれだけ打撃を使いこなす現在に。
＞ポジショニングの概念も知らないし。
ポジショニングの概念がないのは前田も一緒。
前田にはレスリング経験もなく格闘技経験は草空手のみ。
＞前田も思いっきりローキック加減して蹴ってたし。
プロレスだから(笑)
＞っていうか、現行の総合観てる人でカレリン人類最強とか思ってる人っているのかな？
いないだろ。
ケインベラスケスのようなレスリングエリートがあれだけ打撃を使いこなす現在に。
＞ポジショニングの概念も知らないし。
ポジショニングの概念がないのは前田も一緒。
前田にはレスリング経験もなく格闘技経験は草空手のみ。
＞前田も思いっきりローキック加減して蹴ってたし。
プロレスだから(笑)
>>857
「ヤオった」と罵るならカレリンのことも責めなきゃ。
打撃と関節では前田に一日の長があったと思うよ、あの時点では。
それと、普段のリングスより、より以上に加減してたんだよ＞前田のロー。ソフトタッチ。
「ヤオった」と罵るならカレリンのことも責めなきゃ。
打撃と関節では前田に一日の長があったと思うよ、あの時点では。
それと、普段のリングスより、より以上に加減してたんだよ＞前田のロー。ソフトタッチ。
859 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 19:30:06 ID:bzqJ0Chq0
だから、前田はガチ、、、プロレスでも政治でも無理だね、、、遊びのないハンドルにげれるか、、、幼いころ虐待にあったのかな、、、国籍かな、、、わからん、、、ね
なにこの酷いスレ
君たち年幾つ？
君たち年幾つ？
引退間近の前田って膝が相当悪かったから加減も何も思いっきり蹴ること出来ないんじゃないの？
862 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 19:48:06 ID:0edBxB7iO
前田信者は前田がカレリンにガチで勝てるとガチで思ってそうだな(笑)
そのような妄想も前田がガチらなかったおかげでできるんだよ(笑)
安生にKOされたのが現実。
そのような妄想も前田がガチらなかったおかげでできるんだよ(笑)
安生にKOされたのが現実。
>>860
３つでちゅー
３つでちゅー
http://hissi.org/read.php/wres/20110213/MGVkQnhCN2lP.html
一日中ずっと他人を叩いてスレを荒らしてるような人間、
しかも懐古スレでそんな事やってるような人って一体いくつなんだろう、と２４の俺からすると不思議なのさ
ヒョードル負けて引退したことなんてどうでもいいの、あなた達？
一日中ずっと他人を叩いてスレを荒らしてるような人間、
しかも懐古スレでそんな事やってるような人って一体いくつなんだろう、と２４の俺からすると不思議なのさ
ヒョードル負けて引退したことなんてどうでもいいの、あなた達？
http://hissi.org/read.php/wres/20110213/OWJiRDRVQmYw.html
ちなみにこれ見ればわかるけど
パンクラスvsリングス（前田信者）の抗争なんて完全に自演ですよ。
実に気持ちが悪いと思いませんか？
ちなみにこれ見ればわかるけど
パンクラスvsリングス（前田信者）の抗争なんて完全に自演ですよ。
実に気持ちが悪いと思いませんか？
867 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 20:47:59 ID:Rj/hI7WdO
>>866
ひどいな。気持ち悪いと思うｗ
ひどいな。気持ち悪いと思うｗ
真栄田最強！！
アンチ前田、アンチ相撲（つかアンチウルフ）のPヲタ
いくらなんでも必死過ぎ
もう自演だなんだと言わないから少し落ち着いたら
本人は気付いてないようだけど
あまりはしゃぎ過ぎると本当に正体を晒されるよ
いくらなんでも必死過ぎ
もう自演だなんだと言わないから少し落ち着いたら
本人は気付いてないようだけど
あまりはしゃぎ過ぎると本当に正体を晒されるよ
一気に沈静化してて笑える。
どちらの側でもないという証のために「前田信者」のレスも抽出すると
http://hissi.org/read.php/wres/20110213/NHA2a2gwS01P.html
おっさんキモすぎｗ
おニャン子ってなんだよ、一体ｗｗｗ
どちらの側でもないという証のために「前田信者」のレスも抽出すると
http://hissi.org/read.php/wres/20110213/NHA2a2gwS01P.html
おっさんキモすぎｗ
おニャン子ってなんだよ、一体ｗｗｗ
872 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 22:53:06 ID:A21UionoO
俺は真剣勝負という命題に惹かれて、累計一万五千円もＵ系にチケット代払ったんだぜ
ＵＷＦは巧妙な偽札みたいなもんだ
罪重い
ＵＷＦは巧妙な偽札みたいなもんだ
罪重い
たった一万五千円かよ
今日日、小学生のお年玉より少ないじゃん
ってかこの金額のレス、数カ月前にも見た記憶が・・・
今日日、小学生のお年玉より少ないじゃん
ってかこの金額のレス、数カ月前にも見た記憶が・・・
874 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 23:02:23 ID:QiUefsln0
確かにせめて格闘家を名乗るなら一度は真剣勝負をするべきだった
インチキ宗教に金を巻き上げられたみたいだな
インチキ宗教に金を巻き上げられたみたいだな
毎日前田信者クンが暴れて、前田の話しかできなくなっちゃってるからな、このスレ
816 返信：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/02/13(日) 16:28:30 ID:0edBxB7iO
>>809
シャムロックの証言は知っているが、
俺が人情相撲と言っているのは、このスレでも話題になっているルッテンVS渋谷のような試合。
あのような試合がパンクラスでは多かった印象。
あれは前田のようなケツ決め有りのヤオとは違うんじゃねえのってだけ。
768 返信：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/02/13(日) 13:24:48 ID:0edBxB7iO [15/33]
>>764
別に答えていいけど(笑)
これを見てパンクラスオタクの人が気を悪くしたら申し訳ないけど、あくまでも俺の印象ね。
パンクラスはシビアな試合と人情相撲みたいな試合が混在していたといい印象。
ヤオとガチが混在のリングスとも違うよね。
アホだよな
パンクラスも前田のようなケツ決めありの八百長裸踊りだって認めようとしないんだから
リングスと違うとか言っちゃって・・・・一緒だから
そのくせ「俺はパンオタじゃない」
いやいや、熱狂的パンクラス信者ですよ、立派な
816 返信：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/02/13(日) 16:28:30 ID:0edBxB7iO
>>809
シャムロックの証言は知っているが、
俺が人情相撲と言っているのは、このスレでも話題になっているルッテンVS渋谷のような試合。
あのような試合がパンクラスでは多かった印象。
あれは前田のようなケツ決め有りのヤオとは違うんじゃねえのってだけ。
768 返信：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/02/13(日) 13:24:48 ID:0edBxB7iO [15/33]
>>764
別に答えていいけど(笑)
これを見てパンクラスオタクの人が気を悪くしたら申し訳ないけど、あくまでも俺の印象ね。
パンクラスはシビアな試合と人情相撲みたいな試合が混在していたといい印象。
ヤオとガチが混在のリングスとも違うよね。
アホだよな
パンクラスも前田のようなケツ決めありの八百長裸踊りだって認めようとしないんだから
リングスと違うとか言っちゃって・・・・一緒だから
そのくせ「俺はパンオタじゃない」
いやいや、熱狂的パンクラス信者ですよ、立派な
一日中貼り付いて33回もレスって・・・・・・
あれは前田のようなケツ決め有りのヤオとは違うんじゃねえのってだけ。
パンクラスはシビアな試合と人情相撲みたいな試合が混在していたといい印象。
ヤオとガチが混在のリングスとも違うよね。
パンクラスは宗教的なやつが多いとは思ってたけど
ここまで狂信的なやつも珍しい
普通にパンクラスがケツ決めありの八百長しまくってたのは常識なのに
そのくせ「俺はパンヲタじゃない」
狂ってる
あれは前田のようなケツ決め有りのヤオとは違うんじゃねえのってだけ。
パンクラスはシビアな試合と人情相撲みたいな試合が混在していたといい印象。
ヤオとガチが混在のリングスとも違うよね。
パンクラスは宗教的なやつが多いとは思ってたけど
ここまで狂信的なやつも珍しい
普通にパンクラスがケツ決めありの八百長しまくってたのは常識なのに
そのくせ「俺はパンヲタじゃない」
狂ってる
安生や高橋にあれだけ挑発されたり勝負を挑まれたりする時点で
前田のガチの実力に幻想などないだろｗ
弱いヘタレぐらいにしか思われてない
前田のガチの実力に幻想などないだろｗ
弱いヘタレぐらいにしか思われてない
パンクラスのファンって
●●とは違う
●●よりマシ
●●より強い
●●より偉い
とかいうレス多いよね
なんか選民意識があるというか勘違いした上から目線というか
確かに宗教的なとこはあるな
やってることはリングスともＵインターとも変わらないのに
パンクラスだけは違うとか思い込んでるフシがある
前田信者クンってやつは自分が狂信してることに気づいてないんじゃないかな？
誰がどう見ても狂信パンオタだけど
●●とは違う
●●よりマシ
●●より強い
●●より偉い
とかいうレス多いよね
なんか選民意識があるというか勘違いした上から目線というか
確かに宗教的なとこはあるな
やってることはリングスともＵインターとも変わらないのに
パンクラスだけは違うとか思い込んでるフシがある
前田信者クンってやつは自分が狂信してることに気づいてないんじゃないかな？
誰がどう見ても狂信パンオタだけど
煽られたら接続切り切り再スタートですかｗ
本当に三派系Uのファンなら、今日こそオーフレイム兄の話をすると思うんですけどね。
本当に三派系Uのファンなら、今日こそオーフレイム兄の話をすると思うんですけどね。
朝９時台から夜中まで３３回も前田をたたくためだけにレスしてるキチガイとかいたら
まともなまったり話なんかできないしな
放置できればいいけど、前田きらいなやつは同調しちゃうから、どうしようもない
ヒョードルの話なんかも出てるけど、結局前田の話にされちゃう
事情をよく知ってるわけでもないし
（パンクラスがケツ決め八百長してないと思ってる
・アマ修がジム所属じゃないと出れないと思ってる）
まともなまったり話なんかできないしな
放置できればいいけど、前田きらいなやつは同調しちゃうから、どうしようもない
ヒョードルの話なんかも出てるけど、結局前田の話にされちゃう
事情をよく知ってるわけでもないし
（パンクラスがケツ決め八百長してないと思ってる
・アマ修がジム所属じゃないと出れないと思ってる）
アウトサイダー、横浜文体２回ってマジかよ
ネタじゃなく総合最大手じゃねえか
ネタじゃなく総合最大手じゃねえか
前田って運動嫌いだったな
そんなのあの体型みればわかるじゃん
まともな体型してたのって極々短期間だよね
まともな体型してたのって極々短期間だよね
前田が好きなのは対談だよｗ
前田は文化人ぶりたがる
高田は芸能人ぶりたがる
船木は頭悪いから何がしたいかイマイチわからない
>>881
DREAM・SRC・パンクラスが潰れそうだけど、
潰れなくてもアウトサイダーが最大になっちゃうのかね？
プロは死に掛けたまま国内でやるより海外に出たほうがいいのか
高田は芸能人ぶりたがる
船木は頭悪いから何がしたいかイマイチわからない
>>881
DREAM・SRC・パンクラスが潰れそうだけど、
潰れなくてもアウトサイダーが最大になっちゃうのかね？
プロは死に掛けたまま国内でやるより海外に出たほうがいいのか
そんなことより誰かIGFスレ立ててくれない？
前スレとっくに落ちてんのにだーれも立てやがらねえの
前スレとっくに落ちてんのにだーれも立てやがらねえの
>>883
新日本入門時〜U-COSOMOSあたりまでか
たった約１０年だな
今の格闘家は５年も持たない選手ばっかで今日のヒョードルもひどい体してた
冗談抜きで選手業に加えて社長業もこなしてる田村さんはすごい
新日本入門時〜U-COSOMOSあたりまでか
たった約１０年だな
今の格闘家は５年も持たない選手ばっかで今日のヒョードルもひどい体してた
冗談抜きで選手業に加えて社長業もこなしてる田村さんはすごい
Uインターしか知らないバカは死ぬまで姓名判断やってろ
890 ：お前名無しだろ：2011/02/14(月) 00:05:43 ID:ZwGFf6hDO
>>879
前田信者は一日に何度IDを変えるんだろうね(笑
前田信者は一日に何度IDを変えるんだろうね(笑
日付変わったとたんの帰還ｗｗｗｗ
オジサンまた今日も一日ずっと書き込みですか？
独身なのは当然としてお仕事は？無職？派遣？バイト？
こんな侘しい中年にはなりたくないね・・・
オジサンまた今日も一日ずっと書き込みですか？
独身なのは当然としてお仕事は？無職？派遣？バイト？
こんな侘しい中年にはなりたくないね・・・
892 ：お前名無しだろ：2011/02/14(月) 00:13:50 ID:ZwGFf6hDO
865 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 20:38:22 ID:0lSYzYTA0
http://hissi.org/read.php/wres/20110213/MGVkQnhCN2lP.html
一日中ずっと他人を叩いてスレを荒らしてるような人間、
しかも懐古スレでそんな事やってるような人って一体いくつなんだろう、と２４の俺からすると不思議なのさ
ヒョードル負けて引退したことなんてどうでもいいの、あなた達？
一日中張り付いて33レスもやっている人には勝てねーよｗ
ってかおっさん明日仕事ないんだね、可哀想に。
http://hissi.org/read.php/wres/20110213/MGVkQnhCN2lP.html
一日中ずっと他人を叩いてスレを荒らしてるような人間、
しかも懐古スレでそんな事やってるような人って一体いくつなんだろう、と２４の俺からすると不思議なのさ
ヒョードル負けて引退したことなんてどうでもいいの、あなた達？
一日中張り付いて33レスもやっている人には勝てねーよｗ
ってかおっさん明日仕事ないんだね、可哀想に。
894 ：お前名無しだろ：2011/02/14(月) 00:29:18 ID:3nxL3ndN0
24ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰も聞いてないのになんで24とかいってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰も聞いてないのになんで24とかいってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも携帯からってあたりがまた泣ける
他の人も想像してくれよ、
パソコンも無い散らかった部屋で一人の中年が朝から晩まで２ちゃんやって
延々と一つのスレで悪口を書きこんでニヤニヤしてる姿を。
外からは休日の喧騒が聞こえる・・・。
ただおぞましく、ただ気持ち悪い。
まさかに社会のゴミクズ。生きててもなんの為にもならない人間と言っていい。
他の人も想像してくれよ、
パソコンも無い散らかった部屋で一人の中年が朝から晩まで２ちゃんやって
延々と一つのスレで悪口を書きこんでニヤニヤしてる姿を。
外からは休日の喧騒が聞こえる・・・。
ただおぞましく、ただ気持ち悪い。
まさかに社会のゴミクズ。生きててもなんの為にもならない人間と言っていい。
896 ：お前名無しだろ：2011/02/14(月) 00:39:55 ID:ZwGFf6hDO
>>893
2ちゃんにＰＣで一年中張り付いてるスートカー気質のお前には勝てないよ(笑)
俺は前田信者を暇つぶしに利用させてもらっただけ。
こっちは携帯で暇つぶしなのに必死になってくれるからからかいがいがある(笑)
2ちゃんにＰＣで一年中張り付いてるスートカー気質のお前には勝てないよ(笑)
俺は前田信者を暇つぶしに利用させてもらっただけ。
こっちは携帯で暇つぶしなのに必死になってくれるからからかいがいがある(笑)
897 ：お前名無しだろ：2011/02/14(月) 00:43:43 ID:ZwGFf6hDO
休日暇つぶしが、携帯で、２ちゃんで、アンチ活動を一日中、ねえ・・・
なんというか、キモイ怖いおぞましいを通り越して、可哀想としかいいようがないね。
本当に。
「必死チェッカー」の名のとおり、必死なのはどちらなのかしら、と。
中年云々仕事云々で煽っても、否定しないところを見るとガチっぽいし。
まあ、いいや。あなたはずっと暇つぶし暇つぶし言いながら携帯の更新ボタンをそわそわ押してるがいいさ。
可哀想に。
なんというか、キモイ怖いおぞましいを通り越して、可哀想としかいいようがないね。
本当に。
「必死チェッカー」の名のとおり、必死なのはどちらなのかしら、と。
中年云々仕事云々で煽っても、否定しないところを見るとガチっぽいし。
まあ、いいや。あなたはずっと暇つぶし暇つぶし言いながら携帯の更新ボタンをそわそわ押してるがいいさ。
可哀想に。
899 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/02/14(月) 00:47:32 ID:+ch8YUMpO
また荒れ気味なスレでスルー覚悟でｶｷｺ
今新日対ＵのＤＶＤ観てるんスけど、やっぱり当時の新日、Ｕの選手はカッコいい体してるんスよね
でこのスレでは馬鹿にされ気味なｷﾑｹﾝさんやｼﾞｮｰｼﾞさんも５対５イルミネーションとかでは見せ場もある脇役やっててカッコいいんスよ
あと今と全くスタイル変わらずに支持されてる越中とかﾏｯﾁｮﾄﾞﾗｺﾞﾝとかたまらんッスよね
今新日対ＵのＤＶＤ観てるんスけど、やっぱり当時の新日、Ｕの選手はカッコいい体してるんスよね
でこのスレでは馬鹿にされ気味なｷﾑｹﾝさんやｼﾞｮｰｼﾞさんも５対５イルミネーションとかでは見せ場もある脇役やっててカッコいいんスよ
あと今と全くスタイル変わらずに支持されてる越中とかﾏｯﾁｮﾄﾞﾗｺﾞﾝとかたまらんッスよね
900 ：お前名無しだろ：2011/02/14(月) 01:00:08 ID:ZwGFf6hDO
>>898
中立装っても前田信者としての馬脚を現す自称24歳(笑)
こっちは携帯でながらで煽ってるのに前田信者は必死に抵抗してくれるからからかいがいある(笑)
前田は、あらゆる方面から嫌われている存在だから
俺が叩かないところで他の人間が叩くよ。
その覚悟で抵抗してろよ、前田信者の苛められっ子親父(笑)
中立装っても前田信者としての馬脚を現す自称24歳(笑)
こっちは携帯でながらで煽ってるのに前田信者は必死に抵抗してくれるからからかいがいある(笑)
前田は、あらゆる方面から嫌われている存在だから
俺が叩かないところで他の人間が叩くよ。
その覚悟で抵抗してろよ、前田信者の苛められっ子親父(笑)
U系スタイルの消滅がある意味敗北を表しているな
純プロレスも、真逆を言ってるデスマッチ系も残っているのに
純プロレスも、真逆を言ってるデスマッチ系も残っているのに
903 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/02/14(月) 01:50:11 ID:+ch8YUMpO
>>901>>902
確かに存在としての「ＵＷＦ」時代は消えたし、あの時代だからこそ存在することができたもんなんだなぁ…とは思うんスよね
ただ後のプロレスの「ハイスパット」な矢継ぎ早なプロレスって実は新日対ＵＷＦが元祖なんでは？と思うんスけど
天龍革命と四天王プロレスにはさまれて当たりの激しい矢継ぎ早なプロレスってそっち系な印象が強いんスけど、
天龍革命ってあくまでもプロレスの範疇内での当たりの激しさだし、四天王に至っては相手が受けてくれるの前提の危険さやハイスパットなんで（俺はどっちも大好きなんスけどね）
新日対ＵＷＦには相手の受ける受けないお構いなしの感情剥き出しでありながらギリギリプロレスの中でお互い極限までレスラーとしての実力をせめぎ合う瞬間を観る面白さがあったんスよね
今のプロレスに足りないのはそんな点なんでは無いかな…と独り合点してるッスよ
確かに存在としての「ＵＷＦ」時代は消えたし、あの時代だからこそ存在することができたもんなんだなぁ…とは思うんスよね
ただ後のプロレスの「ハイスパット」な矢継ぎ早なプロレスって実は新日対ＵＷＦが元祖なんでは？と思うんスけど
天龍革命と四天王プロレスにはさまれて当たりの激しい矢継ぎ早なプロレスってそっち系な印象が強いんスけど、
天龍革命ってあくまでもプロレスの範疇内での当たりの激しさだし、四天王に至っては相手が受けてくれるの前提の危険さやハイスパットなんで（俺はどっちも大好きなんスけどね）
新日対ＵＷＦには相手の受ける受けないお構いなしの感情剥き出しでありながらギリギリプロレスの中でお互い極限までレスラーとしての実力をせめぎ合う瞬間を観る面白さがあったんスよね
今のプロレスに足りないのはそんな点なんでは無いかな…と独り合点してるッスよ
36 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 01:12:40 ID:+vEn3thK0
ヴァレンタイン・オーフレイム
「本戦に出て決勝で弟と戦いたい。兄の威厳を見せたい」
アリスター・オーフレイム
「兄貴と戦うことは問題ない。俺はプロだから」
40 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 01:20:36 ID:Ju9x/ir60
>>36
俺らのイメージ的にはジャギとケンシロウくらい差があるよね
ﾜﾗﾀ
ヴァレンタイン・オーフレイム
「本戦に出て決勝で弟と戦いたい。兄の威厳を見せたい」
アリスター・オーフレイム
「兄貴と戦うことは問題ない。俺はプロだから」
40 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 01:20:36 ID:Ju9x/ir60
>>36
俺らのイメージ的にはジャギとケンシロウくらい差があるよね
ﾜﾗﾀ
横浜文体を２回ならアウサイが現状最大手だろ
総合メジャー団体の実券売れ行きがいまいち実状が見えにくい中
アウサイは横浜文体をソールドアウト
個人的にはメジャー団体に頑張ってもらいたいが
総合メジャー団体の実券売れ行きがいまいち実状が見えにくい中
アウサイは横浜文体をソールドアウト
個人的にはメジャー団体に頑張ってもらいたいが
908 ：お前名無しだろ：2011/02/14(月) 06:44:54 ID:RlsiE+n10
Ｕスタイルが消滅したというけど、
オレは総合という形に進化したと思っているけどね。
オレは総合という形に進化したと思っているけどね。
また例のアレが来てたんかｗ「ながらで携帯で」とか余裕こいてるフリ
してるところが笑えるつーか、泣けるつーか。
「前田信者は〜」を連発するほど前田の話題が延々と続くから
その調子で頑張ってくれ。
してるところが笑えるつーか、泣けるつーか。
「前田信者は〜」を連発するほど前田の話題が延々と続くから
その調子で頑張ってくれ。
911 ：お前名無しだろ：2011/02/14(月) 11:03:40 ID:avMdJ0FsO
>>887
やっぱり一見、理不尽に思える
かつての新日名物のヒンズースクワット５０００回とかのトレーニングは
小手先の技術トレーニングより体と精神を芯から鍛えるんだろうね
前田は
「リングスやってみて改めてプロレスラーの体の丈夫さが分かった。
新日でやってた感覚で外国のキックボクサーとか蹴るとボテッと倒れちゃう」
って言ってたし
山崎は
「坂口さんの脚を蹴ってる時なんて丸太を蹴ってるみたいで
実は自分の足の方が痛かった（笑）」
って言ってた
やっぱり一見、理不尽に思える
かつての新日名物のヒンズースクワット５０００回とかのトレーニングは
小手先の技術トレーニングより体と精神を芯から鍛えるんだろうね
前田は
「リングスやってみて改めてプロレスラーの体の丈夫さが分かった。
新日でやってた感覚で外国のキックボクサーとか蹴るとボテッと倒れちゃう」
って言ってたし
山崎は
「坂口さんの脚を蹴ってる時なんて丸太を蹴ってるみたいで
実は自分の足の方が痛かった（笑）」
って言ってた
高田もＵインターと新日の対抗戦で小原とやった時に鉄の鎧を蹴ってるみたいと言ってたな
しかし高田のハイキックをまともに食らってピンピンしてたボブチャンチンはプロレスラーではない
全然まともに入ってないですよ。
高田さんハンサムなお顔叩かれたくないのか、踏み込めないみたいね。
高田さんハンサムなお顔叩かれたくないのか、踏み込めないみたいね。
ヒョードルボコボコにされたみたいだな
落ち目が来るの予想以上に早かったな
落ち目が来るの予想以上に早かったな
>>915
とはいっても、彼のトレーニングや技術は最新の勝ちセオリーじゃないんだよね
自重メインのマシンに頼らないトレーニングで、彼自身のバックボーン競技をベースにしたスタイルで
しかもあの小柄な体格で無差別の頂点を極めただけでも大したもの
>>911
個人の体格や資質+ドツかれ蹴られて耐えた威力の記憶で左右されるから
ちょっと違うかな？
バットでドツかれても気絶しなかったから、次も耐えられるって頭も身体も記憶するって言うか
理不尽トレは精神修養みたいなもんだが
実際は「もうダメ、限界」って思う時に生きてくるんだよね
自分が思ってる限界値がどんどん上がるって言うか、ヤセ我慢強くなれる
あれ？結局一緒かなｗ
とはいっても、彼のトレーニングや技術は最新の勝ちセオリーじゃないんだよね
自重メインのマシンに頼らないトレーニングで、彼自身のバックボーン競技をベースにしたスタイルで
しかもあの小柄な体格で無差別の頂点を極めただけでも大したもの
>>911
個人の体格や資質+ドツかれ蹴られて耐えた威力の記憶で左右されるから
ちょっと違うかな？
バットでドツかれても気絶しなかったから、次も耐えられるって頭も身体も記憶するって言うか
理不尽トレは精神修養みたいなもんだが
実際は「もうダメ、限界」って思う時に生きてくるんだよね
自分が思ってる限界値がどんどん上がるって言うか、ヤセ我慢強くなれる
あれ？結局一緒かなｗ
917 ：お前名無しだろ：2011/02/14(月) 22:09:41 ID:jG3CMmdmO
前田−ハン、のハンのゴング前奇襲、
北澤レフェリーそのまま試合開始、
てなんだったんだろ？
プロレスじゃないってのにいかにもプロレス的だったじゃない、
アレってどんなアングル？
北澤レフェリーそのまま試合開始、
てなんだったんだろ？
プロレスじゃないってのにいかにもプロレス的だったじゃない、
アレってどんなアングル？
リングス無差別級チャンピオンの防衛戦を行うことなく引退か
919 ：お前名無しだろ：2011/02/14(月) 23:08:23 ID:S61KVrzf0
さっきビデオで初めてＵＷＦ見たけど、完全にプロレス。
動きが不自然すぎる。
ＵＷＦのチキンウイング・フェースロック、片エビ固めって、ガチンコなら絶対に決まらない。
柔道やレスリングやってる人なら一発でインチキと分かるはず。
昔は情報無かったから大勢の人だませたんだろう。
動きが不自然すぎる。
ＵＷＦのチキンウイング・フェースロック、片エビ固めって、ガチンコなら絶対に決まらない。
柔道やレスリングやってる人なら一発でインチキと分かるはず。
昔は情報無かったから大勢の人だませたんだろう。
※プロレス板です
921 ：お前名無しだろ：2011/02/14(月) 23:55:34 ID:ow9e/CcAO
パンクラスは格闘技です
922 ：お前名無しだろ：2011/02/15(火) 00:38:08 ID:gbnFHrk1O
>>917
知人にプロレスにはゴング前の襲撃とかあるよ、盛り上がるよって言われた
知人にプロレスにはゴング前の襲撃とかあるよ、盛り上がるよって言われた
ハンって時々キレることあったな柄にもなくｗ
前田ってプロモーターでもあるから当然だが
試合中も段取りをよく考えて誰よりも冷静な顔して試合してるってのが凄い印象に残ってる
プロレス経由してない多くの選手の段取りミスとかも上手く軌道修正してやったりしてたんだろうなと想像に難くない
試合中も段取りをよく考えて誰よりも冷静な顔して試合してるってのが凄い印象に残ってる
プロレス経由してない多くの選手の段取りミスとかも上手く軌道修正してやったりしてたんだろうなと想像に難くない
高島学 コラム
http://www.fnlweb.com/column/2008/10/fightlifepioneer.php
あれから１４年、世の中が移り変わり、概ね良い方向に格闘技界が向かってきてもなお、
ルミナたちの世代が忌み嫌った疑似格闘技を行っていた人間が、 平気で総合格闘技を語っている状況に変わりない。
もう時効だろうという気持ちもあるけど、
最近、格闘技を始めた若い世代が、彼らが行ってきた行為が真っ当なものだと
信じている（誰だって、専門誌を見ればそう思うだろう）という話を聞けば、
やはり過ちは過ちと伝えるべきマスコミの姿勢が、今も変わりないことは恥ずべきだ。
自分の過去を否定したくないがため、いつまでもそういう彼のリング外での功績を称え、
リング上で行ってきた行為をチャラにする輩がいる限り、
彼を利用したビジネスは途絶えることなく、
彼は総合格闘技に対して、リセットの機会を失ったまま年を重ねていく。
プロレス界に戻ることができないのなら、前田日明は
ちょっとした満足感を持ちながら総合格闘技界を生きる、最大の被害者になってしまう。
http://www.fnlweb.com/column/2008/10/fightlifepioneer.php
あれから１４年、世の中が移り変わり、概ね良い方向に格闘技界が向かってきてもなお、
ルミナたちの世代が忌み嫌った疑似格闘技を行っていた人間が、 平気で総合格闘技を語っている状況に変わりない。
もう時効だろうという気持ちもあるけど、
最近、格闘技を始めた若い世代が、彼らが行ってきた行為が真っ当なものだと
信じている（誰だって、専門誌を見ればそう思うだろう）という話を聞けば、
やはり過ちは過ちと伝えるべきマスコミの姿勢が、今も変わりないことは恥ずべきだ。
自分の過去を否定したくないがため、いつまでもそういう彼のリング外での功績を称え、
リング上で行ってきた行為をチャラにする輩がいる限り、
彼を利用したビジネスは途絶えることなく、
彼は総合格闘技に対して、リセットの機会を失ったまま年を重ねていく。
プロレス界に戻ることができないのなら、前田日明は
ちょっとした満足感を持ちながら総合格闘技界を生きる、最大の被害者になってしまう。
926 ：お前名無しだろ：2011/02/15(火) 00:57:58 ID:2e/oF9HN0
>>911
余談だが
大山倍達も
「拳立て（伏せ）に精を出した者と組み手に精を出した者、一年後どちらが強くなってると思う？
間違い無く拳立てに精を出した者の方だよ。大人と子供の差が出来てるよ。だから基本をおろそかにするな。」
って言ってたな
余談だが
大山倍達も
「拳立て（伏せ）に精を出した者と組み手に精を出した者、一年後どちらが強くなってると思う？
間違い無く拳立てに精を出した者の方だよ。大人と子供の差が出来てるよ。だから基本をおろそかにするな。」
って言ってたな
高島は八百長プロレスだったパンクラスを
「プロレス団体だからＯＫ」
とか言ってたな
「プロレス団体だからＯＫ」
とか言ってたな
高島的にはパンクラスで八百長プロレスやってもともとのプロレスに戻った
船木や鈴木は格闘技界に入ったわけじゃなくてガチやったことがある
プロレスラー扱いなんだろうね
船木や鈴木は格闘技界に入ったわけじゃなくてガチやったことがある
プロレスラー扱いなんだろうね
高島のコラムにはパンクラスのパの字も出てこないのに
なぜか突然パンクラスを語り始める輩は一体なんなのか・・？
なぜか突然パンクラスを語り始める輩は一体なんなのか・・？
前田のまの字もないのに強引に前田のことばかり語ってやつは多いけどな
船木も鈴木もプロレス界に戻った（高島的にはプロレス団体移ってただけ）から
被害者ではないわけだ
鈴木がとにかく船木は一番不遇なかんじはするが
鈴木は上手いけど、船木は下手くそだし、下手にドラマなんか出てたから
なおさら都落ち感がするな
船木も鈴木もプロレス界に戻った（高島的にはプロレス団体移ってただけ）から
被害者ではないわけだ
鈴木がとにかく船木は一番不遇なかんじはするが
鈴木は上手いけど、船木は下手くそだし、下手にドラマなんか出てたから
なおさら都落ち感がするな
大山倍達なんて骨法のオッサンと同レベルだろう
高島って前田と何か因縁でもある人なのか？
２ｃｈのアンチと変わらない思考だろ
それ以外の奴はそのコラムみたいなこと考えてもいないって
狭くて閉鎖的な村社会の発想を今だに引きずってる感アリアリじゃねえか
２ｃｈのアンチと変わらない思考だろ
それ以外の奴はそのコラムみたいなこと考えてもいないって
狭くて閉鎖的な村社会の発想を今だに引きずってる感アリアリじゃねえか
933 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/02/15(火) 02:03:02 ID:l7dsiB18O
高島ってのよく解らんのですが…
コイツ的には修斗でルミナが飛び付き腕十字で秒殺した試合とか、新格闘プロレスみたいな三下を潰した試合とかどうなんスかね？
俺にはヤオガチ以前の茶番にしか感じなかったけど…そうゆう茶番には批判無しで前田に粘着するのって…
修斗時代は佐山シューティングから好きだったけど、選手の歪んだコンプレックスからでたプロレス批判とか、増してや選手ですらない物書きの団体癒着とのワンセットでの批判とかアホかと
まぁ修斗を筆頭に総合も小規模化ながら競技として続いていくでしょうし、今までみたいな団体、選手にぶら下がってきた業界ゴロは駆逐されていくでしょうが…
そうして生き残るのがマス大山を目指したスケールのデカい業界ゴロの前田だけとｗ
コイツ的には修斗でルミナが飛び付き腕十字で秒殺した試合とか、新格闘プロレスみたいな三下を潰した試合とかどうなんスかね？
俺にはヤオガチ以前の茶番にしか感じなかったけど…そうゆう茶番には批判無しで前田に粘着するのって…
修斗時代は佐山シューティングから好きだったけど、選手の歪んだコンプレックスからでたプロレス批判とか、増してや選手ですらない物書きの団体癒着とのワンセットでの批判とかアホかと
まぁ修斗を筆頭に総合も小規模化ながら競技として続いていくでしょうし、今までみたいな団体、選手にぶら下がってきた業界ゴロは駆逐されていくでしょうが…
そうして生き残るのがマス大山を目指したスケールのデカい業界ゴロの前田だけとｗ
船木はブラガやヒクソンでガチやらずに引退してれば
勘違いしたパンオタ達が伝説にしてただろうに
そのまま新日にいれば船木はスーパースターだったって言ってたパンオタも
たくさんいたよ
勘違いしたパンオタ達が伝説にしてただろうに
そのまま新日にいれば船木はスーパースターだったって言ってたパンオタも
たくさんいたよ
>>925
高島氏なんて名前出されてもあまりピンとは来ないが
良い方向も何も、出版業界の連中は売れる前田を全面に出して飯食ってきた訳よ
注目されてる時はおだてて、気に食わなくなって対抗勢力が出れば途端に落とす
それで部数を獲得する
一見インタビューで反論の機会を与えて公平なイメージを持たせるが
誌面構成や要約のニュアンスで書き手次第の印象操作
自分が思う通りの方向に誘導できる
真実を知ってて追求するなら、格闘誌創刊時点から一切を無視すりゃいいだけの話
商売の道具として最大限利用して、利用価値が無くなれば別の視点に着目して叩く
ご都合主義とはコノこったぁね
UWFがプロレスで、その後も多くがミックスなり筋書きもありがあって今がある
ってのは大方が承知の上
高島氏なんて名前出されてもあまりピンとは来ないが
良い方向も何も、出版業界の連中は売れる前田を全面に出して飯食ってきた訳よ
注目されてる時はおだてて、気に食わなくなって対抗勢力が出れば途端に落とす
それで部数を獲得する
一見インタビューで反論の機会を与えて公平なイメージを持たせるが
誌面構成や要約のニュアンスで書き手次第の印象操作
自分が思う通りの方向に誘導できる
真実を知ってて追求するなら、格闘誌創刊時点から一切を無視すりゃいいだけの話
商売の道具として最大限利用して、利用価値が無くなれば別の視点に着目して叩く
ご都合主義とはコノこったぁね
UWFがプロレスで、その後も多くがミックスなり筋書きもありがあって今がある
ってのは大方が承知の上
高島は修斗の人だったから、UWFが大嫌い
パンクラスはプロレス団体と素直に名乗ってたから許せるってかんじだったのが
今じゃアメリカまんせー、日本死ね的な意味不明な文章書いてる
アメリカでも殴りあったら「客に迎合してる」だの、レスリング式じゃない倒し方したら
「総合で有効なタックルじゃない」とかバカなこと言って、選手にも呆れられてる
パンクラスはプロレス団体と素直に名乗ってたから許せるってかんじだったのが
今じゃアメリカまんせー、日本死ね的な意味不明な文章書いてる
アメリカでも殴りあったら「客に迎合してる」だの、レスリング式じゃない倒し方したら
「総合で有効なタックルじゃない」とかバカなこと言って、選手にも呆れられてる
知らない人がいるかもしれないから一応
高島はゴン格でＳＲＣ批判してドンキを怒らせて、ドンキは次回開催をとりやめた
総合撤退も匂わせていて、ＳＲＣとパンクラスは消滅の可能性が高い
高島がスケープゴートにされてる感はあるけどね
高島はゴン格でＳＲＣ批判してドンキを怒らせて、ドンキは次回開催をとりやめた
総合撤退も匂わせていて、ＳＲＣとパンクラスは消滅の可能性が高い
高島がスケープゴートにされてる感はあるけどね
>>934
皮肉のレスと承知でマジレスすると、船木があの年齢であの時代に
それらの試合をスルーはあり得なかっただろうよ
船木の強さの限界を知れて良かったと思ってる
高田はヒクソンとの一回で観念して他の道進んで欲しかったが
皮肉のレスと承知でマジレスすると、船木があの年齢であの時代に
それらの試合をスルーはあり得なかっただろうよ
船木の強さの限界を知れて良かったと思ってる
高田はヒクソンとの一回で観念して他の道進んで欲しかったが
940 ：お前名無しだろ：2011/02/15(火) 03:36:48 ID:SzFViPVGO
>>922
プロレスではない
を謳っていたリングスでは不自然な流れだったから。
当時はそのまま試合開始のゴングを要請した北澤に対し
「おいおいおい〜！」
て思ったけど、前田も承知のアングルだったろうし。
いかにも不自然な出来事なんだが。
プロレスではない
を謳っていたリングスでは不自然な流れだったから。
当時はそのまま試合開始のゴングを要請した北澤に対し
「おいおいおい〜！」
て思ったけど、前田も承知のアングルだったろうし。
いかにも不自然な出来事なんだが。
941 ：お前名無しだろ：2011/02/15(火) 06:40:56 ID:cV2lEaVrO
高島も登場したし、ヤスカクについて語ろうか。
942 ：お前名無しだろ：2011/02/15(火) 07:17:48 ID:W0Kv9qafO
ヤスカクにしろシッシーにしろ
パンクラスが八百長なのは承知で
元同僚を応援してたんでしょ
パンクラスが八百長なのは承知で
元同僚を応援してたんでしょ
943 ：お前名無しだろ：2011/02/15(火) 07:22:08 ID:W0Kv9qafO
944 ：お前名無しだろ：2011/02/15(火) 08:15:54 ID:8I1VL/PyO
高島氏への心象は別として、>>925の内容はまったく正当だと思うけど
前田信者お得意の感情論で彼を貶しても前田がガチ童貞である現実は覆らないよ
前田信者お得意の感情論で彼を貶しても前田がガチ童貞である現実は覆らないよ
>>944
海賊男でそんな話してたけど、過去の話かぬ
海賊男でそんな話してたけど、過去の話かぬ
>>932
高島はUWFファンだった過去がトラウマなんじゃなかったか
前に格通で大阪球場の前田vsドールマンで前田コールをした過去を語ってたりしたw
まあルミナも似たようなもんだが前田がアブダビで会った時は
きちんと挨拶のできる感じのいい若者だったみたいな話してたな
高島はUWFファンだった過去がトラウマなんじゃなかったか
前に格通で大阪球場の前田vsドールマンで前田コールをした過去を語ってたりしたw
まあルミナも似たようなもんだが前田がアブダビで会った時は
きちんと挨拶のできる感じのいい若者だったみたいな話してたな
>>947
格闘技側の人間が似非格闘家前田を貶めるのは正当。
格闘技側の人間が似非格闘家前田を貶めるのは正当。
アントニオ・シウバも前田が日本に連れてきたんだな。
とっくに現役引退してるのに今だ話題に事欠かない
なんだかんだ言っても前田の影響力と存在感は凄いと改めて思うわ
嫌よ嫌よも好きのうちってこういう事なんだなとこのスレ見てると思う
なんだかんだ言っても前田の影響力と存在感は凄いと改めて思うわ
嫌よ嫌よも好きのうちってこういう事なんだなとこのスレ見てると思う
高島って、挨拶無いって前田に言われて揉めたんだっけ？
現役時代ならともかく今は格闘技団体のスーパーアドバイザーやったり主催したり指導したり発掘したりしてるんだから、
格闘技側の人間って認識でいいでしょ。
それがダメなら、猪木とかも罵倒しろよって話で。
現役時代ならともかく今は格闘技団体のスーパーアドバイザーやったり主催したり指導したり発掘したりしてるんだから、
格闘技側の人間って認識でいいでしょ。
それがダメなら、猪木とかも罵倒しろよって話で。
要は高島って記者は私情絡みの主観的な人物ってことか
記者の中で最も腹黒いのは、一見客観性を装って特定の方向に誘導する奴だからな
記者の中で最も腹黒いのは、一見客観性を装って特定の方向に誘導する奴だからな
郷野も高校生時代は最強高田延彦のポスターを自宅に貼っていたそうだ
郷野は修斗（佐山）リングス（前田）パンクラス（船木）プライド（高田）と関わりある
Uインター練習生時代がある菊田よりは関わり小さいけど
Uインター練習生時代がある菊田よりは関わり小さいけど
優秀な書き手は人間性の問題と報道は別個に考えるんだよ
アレはアレ・コレはコレ、客観的な捉え方ができない
その意味で高島って方は記者として失格の印象だね
こっちも知らないからそれ以上のことは言えないが・・
文章遊びの上手い二流の主張で風見鶏って方はスレにゃ少ないだろうが
少なくとも物事は分けて考える力を持ってほしいね
アレはアレ・コレはコレ、客観的な捉え方ができない
その意味で高島って方は記者として失格の印象だね
こっちも知らないからそれ以上のことは言えないが・・
文章遊びの上手い二流の主張で風見鶏って方はスレにゃ少ないだろうが
少なくとも物事は分けて考える力を持ってほしいね
957 ：お前名無しだろ：2011/02/15(火) 18:16:13 ID:gUZq3kSc0
前田も修斗とのお付き合いが深い高島に粘着されたり
HEROSスーパーバイザーになってFEG寄りになった途端にDSE派の紙プロ堀江ガンツに粘着され
叩かれ
雑誌記者の政治で持ち上げられたり落とされたりと
大変だよなｗ
HEROSスーパーバイザーになってFEG寄りになった途端にDSE派の紙プロ堀江ガンツに粘着され
叩かれ
雑誌記者の政治で持ち上げられたり落とされたりと
大変だよなｗ
雑誌のゴン格がまだあるのに
驚きますわ
驚きますわ
高島なんて女子便所でぼこぼこにしてやればいいのに
高島とかメディア、正義を気取るのはいいけど
それなら全団体の暴力団との関係とか金の流れとかやればいいのに
中途半端に正義面してたら駄目よ
それなら全団体の暴力団との関係とか金の流れとかやればいいのに
中途半端に正義面してたら駄目よ
高島氏が前田を叩くのは人間性なんか関係ないでしょ
（もちろん前田のことは嫌いだろうが）
真剣勝負をやったこと無い人間がやってたように振舞ってるのを叩いてるわけで
話の焦点から目を逸らして「高島が前田を叩くのは人間性が嫌いだからだ。うん、そうに決まってる」
って現実逃避してるのは前田信者の方でしょ
（もちろん前田のことは嫌いだろうが）
真剣勝負をやったこと無い人間がやってたように振舞ってるのを叩いてるわけで
話の焦点から目を逸らして「高島が前田を叩くのは人間性が嫌いだからだ。うん、そうに決まってる」
って現実逃避してるのは前田信者の方でしょ
修斗の若い選手たちや２０代のプロレスラーらはプロレス&ガチコンプと無縁の世代が主流になってきてるんで、なんかズレてるな、という感覚しかない
963 ：お前名無しだろ：2011/02/15(火) 23:54:40 ID:rdGGmQfE0
結局、日本の総合って修斗だけになりそうだな。
民間企業の運営だと景気しだいで消滅。
協会設立に動いた修斗は先見の明がある。
民間企業の運営だと景気しだいで消滅。
協会設立に動いた修斗は先見の明がある。
修斗は選手が減少したらしばらく興行を打たなくても構わないと言っているからね。
興行中心の団体とは根本的に理念が違うよ。
興行中心の団体とは根本的に理念が違うよ。
965 ：お前名無しだろ：2011/02/16(水) 00:25:11 ID:V727AChKO
情報古いだろ
修斗は
極真みたいに分裂だよ
やってることがヤクザ丸出しってバレたしな
修斗は
極真みたいに分裂だよ
やってることがヤクザ丸出しってバレたしな
966 ：お前名無しだろ：2011/02/16(水) 00:27:24 ID:V727AChKO
書き忘れた
修斗にはドンキマネーも入ってる
高島さん修斗出入り禁止が最新情報
修斗にはドンキマネーも入ってる
高島さん修斗出入り禁止が最新情報
968 ：お前名無しだろ：2011/02/16(水) 01:08:00 ID:+O0sTkoY0
横浜文体を埋められ今年２回横浜文体に進出する
アウトサイダーの天下取りもいよいよ
現実味を帯びてきたな
アウトサイダーの天下取りもいよいよ
現実味を帯びてきたな
969 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/02/16(水) 01:12:43 ID:8USmKjswO
まぁプロレスみたいに興行の規模は縮小するけど総合は残ると思うし…
ただせっかく根付き始めた競技としての総合は前田風に言うと「底辺の拡大」をしてスポーツとして頑張って欲しいなとも思うんスよね
今みたいにオタク的に好きなヤツや腕自慢が大人になってからやるものじゃなくて普通に子供の頃から地元の体育館とかで習えるくらいのスポーツになってくれれば…
話変わって今酒飲みながらアニメの劇場版あしたのジョー１２観てたんスけど
やっぱり２のオープニングテーマの熱さは異常ッスよ!!
ただせっかく根付き始めた競技としての総合は前田風に言うと「底辺の拡大」をしてスポーツとして頑張って欲しいなとも思うんスよね
今みたいにオタク的に好きなヤツや腕自慢が大人になってからやるものじゃなくて普通に子供の頃から地元の体育館とかで習えるくらいのスポーツになってくれれば…
話変わって今酒飲みながらアニメの劇場版あしたのジョー１２観てたんスけど
やっぱり２のオープニングテーマの熱さは異常ッスよ!!
ボクシングも長谷川より亀田だし、そういうもんなのかな。
確かに…
アウサイが膨らんでいってもそこから上
目指すもの、明るい未来が見えません！
だからなぁ…
アウサイが最大手になって日本最強！とか言ってもガラパゴスにしか見えないし…
結局最高のアマチュア団体ってとこから抜け出せない
アウサイが膨らんでいってもそこから上
目指すもの、明るい未来が見えません！
だからなぁ…
アウサイが最大手になって日本最強！とか言ってもガラパゴスにしか見えないし…
結局最高のアマチュア団体ってとこから抜け出せない
プロに送り込むとか言ってたのに、送り込むところがなくなってるっていうのがなんとも
前田が不良興行やるって聞いたときは何とち狂ってるんだこいつは？
としか思わなかったが、成功するんだもんなあ
見下してたプロ興行あっさり抜いちゃうんだから
前田が不良興行やるって聞いたときは何とち狂ってるんだこいつは？
としか思わなかったが、成功するんだもんなあ
見下してたプロ興行あっさり抜いちゃうんだから
ちょっと今更感のある前田たたきだよな。いや、この記事自体がもう二年以上前な訳だがw
前にも書いたことあるけど、競技者としての前田に問題があるのは確かだ。
というか競技してないし。ヒクソンに勝てた、と言い出すのもみっともない。
ただ、前田はリングスネットワークをつくって、いろんな選手に総合への道筋を作った。
ここ10年間最強の役回りを担ったヒョードルや、アリスターに格闘技へのきっかけを作り、
日本とのコネクションを作った功績はとても大きい。
これが良いことかわるいことか、というのは非常に微妙な問題だけど、日本の格闘技は
興行的にはUWF的なるものに非常に負っていたところが大きい(選手的にも、桜庭や田村、高阪といったところを排出しているが)。
U系団体がUFCやグレイシーの黒船なしに真剣勝負に簡単に移行したとはあまり思えないし、
U系団体が日本の格闘技の発展に与えた負の影響というものは少なくはないだろう。
とりわけ修斗の選手なんかがU系的なものを嫌うのは非常によくわかる。
ただ、高島さんも曲がりなりにもジャーナリストという立場ならば、そういう選手と同じ目線で見るだけではなくて、
もうすこし大きな視点で、リングスネットワークが格闘技界に与えた影響とか、
そもそまがりなりにも格闘技がビジネスとして成り立っているのはどういう理由によるのか、
というような大局的視点を持っても良いのではないかとは思う。
これはもちろん、U的なものを批判するな、というわけではなくて、それこそこのスレの名無しみたいな
前田＝ガチ童貞を繰り返すような単細胞的視点だけでは、ジャーナリストとしてふさわしい
複眼的な視点を持てないんじゅないの、という意味で。
正直言って、そういうUあるいは前田に対するコンプ丸出しの視点だけでは、今でも前田に関心ある連中(まあ少なくとも30代だろう)
の興味を引けるような記事は書けないんではないと思うけど。
ガチに対する真摯な追求をしている選手をくさすつもりは全くないけれど、前田をたたけば
彼らに対する評価が上がる、という時代でもないし。
いまとなってはみんな競技者としての前田なんてあくまで前田のごく一部だ、と認識していると思うよ。
前にも書いたことあるけど、競技者としての前田に問題があるのは確かだ。
というか競技してないし。ヒクソンに勝てた、と言い出すのもみっともない。
ただ、前田はリングスネットワークをつくって、いろんな選手に総合への道筋を作った。
ここ10年間最強の役回りを担ったヒョードルや、アリスターに格闘技へのきっかけを作り、
日本とのコネクションを作った功績はとても大きい。
これが良いことかわるいことか、というのは非常に微妙な問題だけど、日本の格闘技は
興行的にはUWF的なるものに非常に負っていたところが大きい(選手的にも、桜庭や田村、高阪といったところを排出しているが)。
U系団体がUFCやグレイシーの黒船なしに真剣勝負に簡単に移行したとはあまり思えないし、
U系団体が日本の格闘技の発展に与えた負の影響というものは少なくはないだろう。
とりわけ修斗の選手なんかがU系的なものを嫌うのは非常によくわかる。
ただ、高島さんも曲がりなりにもジャーナリストという立場ならば、そういう選手と同じ目線で見るだけではなくて、
もうすこし大きな視点で、リングスネットワークが格闘技界に与えた影響とか、
そもそまがりなりにも格闘技がビジネスとして成り立っているのはどういう理由によるのか、
というような大局的視点を持っても良いのではないかとは思う。
これはもちろん、U的なものを批判するな、というわけではなくて、それこそこのスレの名無しみたいな
前田＝ガチ童貞を繰り返すような単細胞的視点だけでは、ジャーナリストとしてふさわしい
複眼的な視点を持てないんじゅないの、という意味で。
正直言って、そういうUあるいは前田に対するコンプ丸出しの視点だけでは、今でも前田に関心ある連中(まあ少なくとも30代だろう)
の興味を引けるような記事は書けないんではないと思うけど。
ガチに対する真摯な追求をしている選手をくさすつもりは全くないけれど、前田をたたけば
彼らに対する評価が上がる、という時代でもないし。
いまとなってはみんな競技者としての前田なんてあくまで前田のごく一部だ、と認識していると思うよ。
974 ：お前名無しだろ：2011/02/16(水) 01:30:52 ID:Qn93K62IO
緊急ですが、このスレ最終回です
（総括するわ）
Ｕなんてサップ対田村で終わり
田村なんにも出来ず
わかったろ
みんなこのスレは甘酸っぱい思い出にして卒業しろよ！Ｕから
・・・・・・・・・・終
（総括するわ）
Ｕなんてサップ対田村で終わり
田村なんにも出来ず
わかったろ
みんなこのスレは甘酸っぱい思い出にして卒業しろよ！Ｕから
・・・・・・・・・・終
976 ：お前名無しだろ：2011/02/16(水) 02:59:12 ID:Ob8UYfLQO
すでに、重複スレの47が再利用されるのを待ってますが
978 ：お前名無しだろ：2011/02/16(水) 06:35:17 ID:rloSPZSqO
Ｕは永遠に不滅です
>>980
ありがとう。この年になったら別にめでたくもないけどねｗ
ありがとう。この年になったら別にめでたくもないけどねｗ
今流行りのAKB48じゃんｗ
983 ：お前名無しだろ：2011/02/16(水) 07:16:34 ID:3xEpaTFX0
ツタヤ、ゲオに行くと総合格闘技ＤＶＤはアウトサイダーだけなんだよ。
なぜＵＦＣ、ＤＲＥＡＭ、ＳＲＣ、修斗は置いてないの？
今は世間人気はアウトサイダー一人勝ちだね。
あれは儲かってるはず。
なぜＵＦＣ、ＤＲＥＡＭ、ＳＲＣ、修斗は置いてないの？
今は世間人気はアウトサイダー一人勝ちだね。
あれは儲かってるはず。
984 ：お前名無しだろ：2011/02/16(水) 08:04:43 ID:Qn93K62IO
985 ：お前名無しだろ：2011/02/16(水) 10:09:40 ID:qeOmzjqwO
それもけっこうレンタルされてるんだよな
仲間内でどうこうってレベルではない話
仲間内でどうこうってレベルではない話
986 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/02/16(水) 13:04:11 ID:8USmKjswO
昔レンタルビデオ屋でバイトしてたんスけど…
所謂「不良もの」ってよく借りられるんスよね
で必ずといっていいほど長期間延滞されるんスよｗ
でまたそれを見た不良もの好きな人達が「これいつも貸し出し中じゃん」ってなって微妙なプレミア感が付いて返却されるとすぐに借りられると
ただそうゆうのが好きな層が一回り借りてプチプレミア感が無くなると今度は全く借りられなくなるんで店側としては微妙なんスよね
所謂「不良もの」ってよく借りられるんスよね
で必ずといっていいほど長期間延滞されるんスよｗ
でまたそれを見た不良もの好きな人達が「これいつも貸し出し中じゃん」ってなって微妙なプレミア感が付いて返却されるとすぐに借りられると
ただそうゆうのが好きな層が一回り借りてプチプレミア感が無くなると今度は全く借りられなくなるんで店側としては微妙なんスよね
987 ：お前名無しだろ：2011/02/16(水) 13:50:17 ID:Qn93K62IO
アウトサイダーは
元やんちゃのおっさんばかり
現役はことごとくよわい
元やんちゃのおっさんばかり
現役はことごとくよわい
今こそ第二次リングス旗揚げのもっともよい時期なのに
989 ：お前名無しだろ：2011/02/16(水) 14:26:30 ID:Qn93K62IO
やんねえよ
アウトサイダーの選手？？？？のギャラいくらだとおもてんのさ
アウトサイダーの選手？？？？のギャラいくらだとおもてんのさ
990 ：お前名無しだろ：2011/02/16(水) 14:27:25 ID:Qn93K62IO
>>988
残念ながら、今のご時世、日本の総合にそんな大金出してくれるスポンサー、いないと思う。
残念ながら、今のご時世、日本の総合にそんな大金出してくれるスポンサー、いないと思う。
992 ：お前名無しだろ：2011/02/16(水) 14:42:20 ID:olkYEBPiO
アウトサイダーは一本決着が多いから面白いんじゃない？技術的な事は知らんけど。
↓を次スレとして利用しましょう。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1296373820/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1296373820/
アウトサイダーは確かに面白いよ
黒石とかキャラが固まってきてる
けど前田がヤンキー以外の真面目そうで強い奴を全くと言っていいほど評価しないのはなんなんだろ？
って思う
平等な世界ではないのは見てるだけでも明らかなんだよな
黒石とかキャラが固まってきてる
けど前田がヤンキー以外の真面目そうで強い奴を全くと言っていいほど評価しないのはなんなんだろ？
って思う
平等な世界ではないのは見てるだけでも明らかなんだよな
評価しないっていうか、不良の更生うたってるのに普通のマジメなやつが
活躍しても意味ないからだろ
アウトサイダーは出るの難しいけど、アマチュアで活躍してる不良じゃない選手は
けっこうちゃんと出してるよ
活躍しても意味ないからだろ
アウトサイダーは出るの難しいけど、アマチュアで活躍してる不良じゃない選手は
けっこうちゃんと出してるよ
KOK的グラウンドの攻防は見るのは楽しいが出来る奴が少なすぎる
アマチュアスポーツのルールとしては最適だと思うんだが
アマチュアスポーツのルールとしては最適だと思うんだが
>>994
おまえはなにを言ってるんだｗ
おまえはなにを言ってるんだｗ
998 ：お前名無しだろ：2011/02/17(木) 16:18:46 ID:j7Ywf9YF0
age
うめ
う
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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