UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス 38

狭い世界で顔見知りの古傷なんかやすやすと責められるか？
うまく星わけること考えるのが大人

>>951
興行性が出てくるとヤオが絡んでくるのは仕方無いでしょ
興行の目的は、いかに多く客を呼んで利益を上げるかだからね
否、アマだってヤオが無いとは言えない（ジャッジ的な面でも※例：山下の１０連覇が掛かった日本柔道選手権の山下ｖｓ斉藤）

停滞か上昇なら選手の価値は落ちない

これ鉄則

特に日本人はよこならびを尊ぶ

>>940 ノアの橋が鉄柵に頭打ち付けて大流血とか三沢がGHC戦で顎切ったりとか杉浦がジュニアの頃にリングサイドにブレンバスターで落とされて血を吐いたとかも。

世界プロレス史上って、死んだ人も耳そがれた人もいるのに
何言ってるんだ？
ちなみに今のＷＷＥは全部ガチ流血（わざわざ試合止めて止血する）

>>953
＞ジャッジ的な面でも※例：山下の１０連覇が掛かった日本柔道選手権の山下ｖｓ斉藤）

それを「八百長」とは言わない。

ガチ流血が数例しかないとかｗｗｗｗｗｗ
想像力の欠如したバカがいるんだなｗ
こういうバカは受け身さえ取れば
なんら肉体的ダメージがないとか考えそうだな

死ねばいいのに

ブラックカジワラ

>>940>>955
流血どころかハヤブサや片山なんてムーンサルトやトペを失敗して半身不随になってるじゃんw

のちの所謂、垂直落下型をやったのが新生Ｕの初陣、
前田−山崎の脳天から落としたキャプチュード。
あれから紆余曲折、橋本が武藤に垂直落下ＤＤＴをやるに至って
（セコンドの蝶野がオーマィガッ！）、プロレスはヤバイ方向に行くな、と。
その一方ＭＭＡでは結果を出せず、挙げ句には永田なんかも出陣。
プロレスは崩壊に至る。
崩壊後には三沢の死なんかもあった。
結局なんだったんだろな…。

>>943-944
蒸し返すようで悪いけどね、「船木強し！」をアピールする為の
ギミックの筈が、間違ってマジに入ってしまった可能性はあると思うよ。
どっちにしても高田のダメージがマジだったのだけは間違いないと思う。
でなかったらファイティングポーズだけは取る筈だと思うよ。

＞ガチならとにかく プロレスで幻想膨らます必要ないでしょ

そりゃ今だから言える話だと思うわ。当時、船木や骨法（掌打）に対する
幻想が膨らんだのは事実じゃない。

キャプチュードはいわゆる「脳天杭打ち」を観客に披露するための
技では無いと思う・・と書いたものの>>961 を全部読んで
マジレスしようとした自分に赤面

結論言わしてもらえば
競技化もできず、過激な技のプロレスに誘導しただけ。
この罪は重い。



だけど前田はいまだに好きです。

プロレスでナマの打撃が入るという表現があるそうだが、船木のもその類いだろう。
掌底打ちはパンチ程効かないが、それでもあれだけ目方のある選手のがアゴに良い形で入れば倒せるだろう。

>>964
＞過激な技のプロレスに誘導しただけ。

実はプロレスラーという演者にとっては全く過激なアクションでは無かったと思う。
前田という人は好きだけど。

鈴木か宮戸相手に足をすくってブリッジせずに、ノーザンライトボムみたいに
リングに頭から叩き付けたことがあったね
あれは危なかった
若手が前田を怒らせようとして、あきらかに前田がイライラしてた

記者
「前田さん、キレたんじゃないですか？」
前田
「キレちゃいないよ」


結局のところ、前田ってなにがしたかったのかね？
ＭＭＡのブーム（プライド）にも完全に遅れをとったし。
時代が急に早送りになった、ってとこなのかね…

高田は船木より弱かったと思う。
自分よりの弱い後輩に、星譲るってありえないから。

>>968
前田のやりたかったことってそんな大層なもんでもないというか
かつての自分みたいな連中を食わせてやる・食えるようにしてやる形を作りたかっただけのような

格闘技としてどうとかいうのはあんまり無いと思う

>>968
先発者が後発者に潰された形だね（良くある事）
例えば写真週刊誌の先駆者のフォーカスが潰れて後発のフライデーとフラッシュが生き残ったのと同じ
あるいは最近ではネットのブログがツイッターに凌駕されつつあるのとも似てる

>>969
実際、ヒクソンが「船木は高田よりは強かった」って言ってるしw

>>969
ガチが強かろうが弱かろうが、ブック通りに星を譲る（という表現も微妙だが）のが
プロレス。
船木の掌打でダウンしたことで、高田＜船木と考えるのも早計。
「真剣勝負」が前提なら、同じ結果になったかどうか。
そうはいっても、二人の差はドングリのせいくらべ程度だと思う。

しかし世界規模ではまったく注目されてなかった
ブラジリアン柔術を、UFCを舞台に実践的に発表したグレイシーの
ビジネス脳はたいしたもんだな
結果あれに近い物が総合のスタンダードになって、
選手は誰でも柔術を習わないと勝てなくなったんだから
その結果グレイシーの選手が負けるようになったとしても

>>974
あのUFCは新生Uが基盤になってるんだよね

前田日明よ､お前はｶﾘｽﾏか!―UWF神話は､まだ終わらない!

>>975
なってません。

>>975
断じてちがう

>>974
グレイシーというか、ホリオンのビジネス脳だね。

>>977-978
実際にUFCの発足人であるホリオン・グレイシーが
「日本のUWFのビデオを見て大会のイメージを作った」って言ってるのに
いまだ、それをガンとして認めたがらない人が居るのはなぜ？

それは「大規模格闘技イベントとして参考にした」という意味でしょう。
それだったらK-1だってＵやリングスの運営を真似て大会を作っていったよ。
でもそれを、「K-1はUWFが基盤」と言ったらおかしいでしょう。

>>980
日本向けのリップサービス。
実質はジョナサンデミとの企画

>>981
「K-1のDynamite！は猪木さんのパクり」という冗談を大見出しに持ってきて
上司の名前で謝罪文掲載する羽目になった雑誌編集長が居てだな（ry

訂正 ジョンミリアスな

>>981
だからUFCは新Uが基盤になってるのは間違い無いじゃん
だいたい第一回・UFCにゴルドーが出てる事からしても
UFCは新Uの『真夏の格闘技戦』が基盤になってるのがアリアリじゃん

で、次スレは？

>>985
ゴルドーが出たからＵが基盤、って発想は凄いな、オイｗ
もうなにがなんでも総合はＵが原点、って思わなきゃ気が済まないんじゃないの？

じゃあ「真撃」にもゴルドーは出たから、
きっとZERO-ONEは新Ｕの『真夏の格闘技戦』が基盤なんだねｗ
猪木も引退ロードでゴルドーと試合したから、
『真夏の格闘技戦』が基盤なんだろうなあ。
いや〜、凄い。
Ｕって凄いね。
これで満足か？

>>987
プ板で新U→UFCって流れをココまで否定されたの初めて
アナタ格ヲタ？

>>988
うんUは凄い
総合が興行として成り立つ物になったのはUのおかげ

てか次スレ立てろよ

日露戦争もUが基盤

当時ホリオンはリーサルウエポン等で俳優＆武術指導でハリウッドと密接。
ブラジルＶＴを北米でぶちあげグレイシーを世界に知らしめ
波及も兼ねビジネス展開を目論む野心をもって開催。
選手招聘は主な日本団体にも通知するも相手にされず。
ルールは無茶苦茶、規模もバックグラウンドも知れず
そんなトンデモ大会にでるもの好きがたまたま
ホモゴルドーってだけ。

>>990
だから総合が興行として成り立つようになったのはＵのおかげって、
それは日本での話でしょうに。
日本の総合の発展にＵが寄与したのは間違いないが、
アメリカやブラジル由来のMMAにはほとんど関係ない。
それよりお前、「UFCは新Ｕが基盤」とかよそで言うなよ、
Ｕファンはバカだと思われて恥ずかしいから。

>>994
だから俺は、あくまで興行面の事を言ってるんだよ
技術面ではUと総合は全く別物なのは解ってる

>>995
イメージを参考にしただけで、
「初期UFCは新生Ｕが基盤！（キリッ」
なんて言ってたら、ホリオン大爆笑だと思うよ。
「Ｕのおかげで総合は興行として成り立つようになった！（キリッ」
って言ったらダナ・ホワイトはどんな名文句を吐いてくれるだろうかｗ

これはリアル中２かもしれんな…

しかし第一回UFCのほぼ同時期にヒクソンが来日して、
名を売るために選んだのが猪木だったってのも興味深いね

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