1 :
名無しさん:
(U)y━・~~~<スレ勃て乙ですプルみごとな勃ちっぷりアーラご立派
自治スレ新設おめでとうございます。
自治(゚∀゚) イイ!
4 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/12/20 08:56 ID:1rrxO7GC
>>2 wwwww
ま、サク、っと。w
んで、穴ルが4時過ぎにここに本スレ一覧貼る予定だから。w
11 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/12/20 17:40 ID:Hx8ibA55
12 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/12/21 08:26 ID:82KcFmWk
13 :
名無しさん:03/12/21 10:54 ID:CZKdAtFu
76 名前:わむて :03/12/02 18:29 ID:NahB5a8P
わむて=普通に語感が気に入っただけ。
間違った解釈をされた説(例としてワームテールの略であるとか)
がいくつかあるが、そんなに深い意味はないのである。
みるまら=マリリンマンソンのアルバム、メカニカルアニマルズの10曲目「ニューモデル」のこと。
(サビの部分でボーカルが「new new new modelーー!」と言っている。
これが「みる、みる、みるまらーー!と聞こえるのである)
ネギモデル=わむての象徴である「葱」とnew modelを掛け合わせただけで 特に意味はない。
葱=昔、適当にメル欄に「negi」と入れたところ、最悪板の某固定に評判で、今も続けている。
ちなみにメル欄に何も入っていない場合は、クッキー表示の前に書き込んでしまうためである。
葱看=葱の看護婦のこと。わむてのAAはナースである。
ナースになったのは途中からで、葱看を被っていないものが旧式である。
ちなみにAAは毎日更新していたため、今では300種類を超える。
14 :
名無しさん:03/12/22 12:58 ID:UxC/ZySa
ブサイクって激しく同意されても...> にじごり
以下のテーマは本スレが決まっていないので話し合いをしましょう。
テレビ
JICA
ボランティア
帰国
プレゼント・土産
名前
お金・物価
19 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/12/22 16:53 ID:eC/1ms3w
20 :
名無しさん:03/12/22 17:01 ID:E71asaSU
削除依頼だしているのかよ。
この板、駄スレ大杉。
21 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/12/22 17:07 ID:eC/1ms3w
22 :
名無しさん:03/12/22 18:07 ID:Y2+pNoys
駄スレ削除より、アナル作家のアク禁が先じゃないか?
23 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/12/22 18:07 ID:GiF1U/HO
なんでだよ!?w
24 :
名無しさん:03/12/22 18:11 ID:Y2+pNoys
アナル作家と兄のアク禁キボンヌ
25 :
名無しさん:03/12/23 07:31 ID:mBI/PRJi
最近、やたら駄スレを削除依頼したがっている人がいるようだが、
もう昔のような駄スレ・重複スレだらけの板ではないし、
数本の駄スレがあるくらいで板全体の雰囲気が悪くなることはないので、
あまりきゅうきゅうとしない方がいいぞ。
かえって、厳しすぎる自治は反発を招いたり、
削除依頼の本数が多すぎると、本当に削除してもらいたいスレの削除まで遅れる原因になるから注意した方がいい。
例えば、即死判定の狙えるスレをわざわざ削除依頼に出す必要はない。
26 :
名無しさん:03/12/23 07:38 ID:mBI/PRJi
>>19 JICAは両方とももうすぐ終わるので、まとめて統合だな。
名前は、新スレを立てて、既存のスレは雑談で消化がいいだろう。
プレゼントは、統合するならタイトルの面白いお母ちゃんスレはどうだ?
帰国は役割が違うスレがあるのでまだ要検討。
物価・マネー関係は、その2つとも本スレでよいのではないか。
27 :
名無しさん:03/12/23 07:41 ID:mBI/PRJi
北欧系スレまとめてあげやがったな。
もし自治スレ見ているなら、この板で救済上げする必要はない。
単にあげるだけでなく、話題を振りながら上げているのは感心。
28 :
名無しさん:03/12/23 13:31 ID:CSECtKP0
JET/Get Born
The Datsuns/The Datsuns
MANDO DIAO/なんとか
B.R.M.C/なんとか
The Mooney Suzuki/Electric Sweat
The Strokes/Room on Fire
30 :
名無しさん:03/12/24 06:01 ID:l7Up33/2
>29
乙。
31 :
名無しさん:03/12/24 13:12 ID:l7Up33/2
【一般】 名前関連統合スレ 【海外】
日本や外国の名前に関する質問やエピソードを語るスレです。
人名のみならず、固有名詞なら何でもOK! マターリと進行させましょう。。。
-----------------------
こんな感じでいいでつか?
33 :
名無しさん:03/12/25 05:06 ID:v5vI1z8f
>32
いいと思う。ただ、これからは出来るだけ駄スレには何も書き込まないで欲しいな。
34 :
名無しさん:03/12/26 02:13 ID:CpLksDak
駄スレというか、微妙な新スレに書き込んでしまいました。
ごめんなさい。
>>33 ごめんなさい(つд`)
っていうか、スレも立てられないっす。。。
37 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/12/27 07:11 ID:HgH2ZxbH
38 :
名無しさん:03/12/27 07:22 ID:X6VP+r+0
39 :
名無しさん:03/12/27 08:30 ID:eJJv8KBf
2ちゃん閉鎖はないだろうけど、この板の閉鎖はありうるにゃ
40 :
名無しさん:03/12/27 16:19 ID:HgH2ZxbH
この板って何人もの人が串を使い回ししているみたいだな。
41 :
名無しさん:03/12/30 20:42 ID:cdcevTCF
もうこの板も終わりだな。
廃虚には自治もいらないよ。
_、_
( ,_ノ` ) ID:7N9KsSeIガンガレw
ζ
[ ̄]'E
.  ̄
44 :
名無しさん:03/12/31 05:26 ID:7N9KsSeI
スレ削除実行されましたけど、かなりスルーされてる模様。
どうする、自治。
45 :
名無しさん:03/12/31 09:17 ID:7N9KsSeI
スレによって次のどれかにすればいい。
1また依頼する。必要なら理由は変える。
2雑談組に消化してもらう。
3放置する。
46 :
名無しさん:03/12/31 15:47 ID:7N9KsSeI
47 :
名無しさん:03/12/31 17:09 ID:7N9KsSeI
49 :
名無しさん:04/01/01 05:02 ID:3g8HABBP
>>46 そうだね。削除人によって対応が違うからね。
ハワイ産婦人科スレまで残っているくらいだから。
>>47 980になってカキコが止まると自然にdat落ちするから、
雑談組に980までカキコしてもらって後はdat落ちさせる。
フランス関係のスレでも自治に重複スレ認定されることがあるのか。。。
勉強になった。
53 :
名無しさん:04/01/02 01:50 ID:UuwvsKIh
今回のは長期未処理依頼だったんだね。
レスの長期未処理はどうなってるんだろ。
54 :
名無しさん:04/01/02 01:52 ID:UuwvsKIh
55 :
名無しさん:04/01/02 01:52 ID:UuwvsKIh
あげちゃった。ごめん。
>>54 漏れに聞かれてもわからないので、自治タソとかアナル作家先生に聞いてください。。。
雑談スレ決めるのはアナル先生だけだったかな???
57 :
名無しさん:04/01/02 01:53 ID:UuwvsKIh
>>46 ドロンはダメだね。
削除人の苦情受付所はないんだろうか。
58 :
名無しさん:04/01/02 01:55 ID:UuwvsKIh
>>56 アナルたんが決めてたの?
自治に聞いてるだけかと思ってた。
>>58 漏れも詳しいことは知らないでつ。。。(つД`)
60 :
名無しさん:04/01/02 02:04 ID:Khxp6C/0
兄って誰でつか?
61 :
名無しさん:04/01/02 02:06 ID:UuwvsKIh
_| ̄|○ が決めればいいのでは?
62 :
名無しさん:04/01/02 02:09 ID:Khxp6C/0
兄って誰でつか?
63 :
名無しさん:04/01/02 02:11 ID:UuwvsKIh
_| ̄|○ が決めればいいのでは?
64 :
名無しさん:04/01/02 02:19 ID:UuwvsKIh
PCの調子悪くて二重カキコになってたよ。
いや、漏れは自治とかよく知らないのでウカツなことはできないでつ。
二重カキコ萌えw
66 :
名無しさん:04/01/02 02:34 ID:RHHotpSv
串変えました。
とても遅く反映されています。カキコ。
67 :
名無しさん:04/01/02 02:54 ID:UuwvsKIh
>>65 反映されるまで時間がかかるみたい。串だから。
(ちなみにしゅんちゃん)
他の自治の人、って何人くらいいるんだろ。
68 :
名無しさん:04/01/02 03:13 ID:RHHotpSv
反映、20分後、ってすごすぎる。
69 :
名無しさん:04/01/02 05:18 ID:ntNuSrMJ
海外食材でクッキングと今日食べたものスレは合併がいいですね。
70 :
名無しさん:04/01/02 06:02 ID:ntNuSrMJ
その二つは別々の趣旨だとおもいますよ。
海外食材:海外で見つかる食材でつくる料理のレシピ
今日食べたもの:今日食べたものの記録
72 :
名無しさん:04/01/02 07:19 ID:CwiTjQyD
もしかして少しずつレス削除もはじまってる?
74 :
名無しさん:04/01/02 07:45 ID:CwiTjQyD
レス削除始まっていますね。
75 :
名無しさん:04/01/02 07:53 ID:CwiTjQyD
76 :
名無しさん:04/01/02 07:55 ID:CwiTjQyD
これは削除依頼に出したものだけ処理されたんだね。
荒らし報告だしたものはどうなるんでしょうか?
77 :
名無しさん:04/01/02 11:36 ID:ntNuSrMJ
>>52 乙。
>>54 一応、そういうことになってる。
>>57 削除してもらえるだけでも喜んだ方がいいよ。削除人さん批判はやめとき。
>>70 そうだよね。
>>76 荒らし報告は既にスルーされるモードに入ってて、本スレの処理も終わったから、
削除して欲しい各スレの住人が自主的に削除依頼出せばいいと思う。
78 :
名無しさん:04/01/02 12:02 ID:RHHotpSv
>>77 これだと本スレ指定したスレのレス削除はスルーされてることになるけど。
本スレ以外の国スレのレス削除だけだよ。
79 :
名無しさん:04/01/02 12:03 ID:RHHotpSv
ドイツスレ、イギリススレ、イタリアスレもレス削除されてない。
80 :
名無しさん:04/01/02 13:50 ID:osmqnCM8
81 :
名無しさん:04/01/02 16:42 ID:RHHotpSv
>>80 それを言うならイタリアもだな。どうして自治は誘導してないのかわからないな。
82 :
名無しさん:04/01/02 16:54 ID:RHHotpSv
83 :
名無しさん:04/01/02 16:56 ID:a40RX13f
>>81 精力的にやっていたアナルさんが今いないから。
自治って言っても、互助団体みたいなものだからね。
84 :
83:04/01/02 16:57 ID:a40RX13f
85 :
名無しさん:04/01/02 17:06 ID:RHHotpSv
アナルがいないと誘導できないのか。
86 :
名無しさん:04/01/02 17:09 ID:CwiTjQyD
87 :
名無しさん:04/01/02 17:11 ID:hZGk1zEZ
判断つきかねるときもあるしね。
88 :
名無しさん:04/01/02 17:13 ID:RHHotpSv
ていうかアナルが今まで誘導してたのか?知らなかった。
89 :
名無しさん:04/01/02 17:20 ID:hZGk1zEZ
>>88 少なくとも、この間のわむて大攻撃の時に、一番精力的に動いていたのは彼だった。
90 :
名無しさん:04/01/02 17:25 ID:RHHotpSv
他にやれる人間もいなかったしな。
91 :
名無しさん:04/01/02 20:29 ID:osmqnCM8
前に自治と自称してた逸月もいなくなったしな。
結局自発的に自治活動をやってたアナルとか、穴ルとか、
ドイツのチンコとかが今いないから膠着してんだろ?
誘導はそこらへんがやってたみたいだからなー
やつらがいない間、ここで名無しで話し合って削除依頼
出しとくか?
93 :
名無しさん:04/01/03 00:03 ID:v1mFjSkx
94 :
名無しさん:04/01/03 00:42 ID:v1mFjSkx
95 :
名無しさん:04/01/03 00:46 ID:vX+A3ult
あげ
呼んだか?(ゲラ
97 :
名無しさん:04/01/03 04:52 ID:v1mFjSkx
98 :
名無しさん:04/01/03 06:11 ID:v1mFjSkx
アナル先生はもうすぐ帰ってきまつよ。
穴ルは1週間出かけるって言ってたな(ゲラ
悪質そうだったんで、もう自分で依頼しちゃいました。。。
やり方間違ってたら恥ずかしいナァ。*Д*)
>>102 さっそくあぼーんされてるよ。
何だったの?
>>103 メールアドレス←糞アドレス ドイツの糞野郎
↑こんな感じの書き込みだった。
そうなんだ。
そういう場合はレス削除依頼でいいのかな?
今後の参考のために。
やけに対処が早かったし。
>>105 漏れ2チャンの除去依頼ってやったことないし複雑でずいぶん考えちゃったんでつが、
◆このスレッドで削除されるもの
・2ch外のサイト および
個人メールアドレス に対する荒らし依頼
↑に該当するんじゃないかなーっと思ったんでつよ。 ま、除去人さんも文句言わず除去し
てくれたのでほっとしている訳でつが、やっぱ自治タソ(穴ル?)に聞いてからの方が良かっ
たでつかね? せめてアナル先生かボク朕タソがいてくれたら。。。
108 :
名無しさん:04/01/03 21:47 ID:VYqn+aRG
では、そろそろ、わむて及びコピペ荒らしの削除依頼第二段と行こうかな。
確かに、削除されていないのもまだまだあるし。
アナル氏まだ帰って来ないのだったら、
個人個人で常駐スレの削除依頼するしかないなー。
>>107 いいのではないでしょうか。
_| ̄|○ がやっていただいて。
>>108 前スレで何人かが希望を自治にだしてたからそれもまとめてあげてね。
大量だから自治でまとめて出す、っていう話になってたんだよ。
そのことについても削除人さんが意見を聞くようにレスしてたよ。
それから荒らし報告と重なってるからそこも運営側に聞いておいた方がいいね。
二重に依頼していいものかどうか。
あ、でも良く考えてみれば独身男の海外生活を語るスレだから板違いとはいえないかも。。。
漏れ的には面白そうだけど、自治的にはどうなんだろ???
様子見ましょう。
糞スレ化するかどうかは
>>1によるかもしれません。
>>113 それじゃ、漏れがそのスレにカキコするのは自治的にOKということでつね?
前に、誘導されたスレにカキコすんなゴルァ!っていわれちゃってるんで。。。
>>116 だから、テンプレにない新スレに書き込んでいいかって聞いてるのに。。。
あと、自治スレはさげないとダメみたいよ。 よく知らないけど。
>>117 アナル作家が帰ってくるまで、何もしない方がいいよ。
一度誘導が入った明らかな駄スレは書き込まない方がいい。
理由は、削除依頼が通りにくくなるのと、即死しにくくなるから。
しかし、駄スレ、良スレの判断は個人の判断にゆだねるしか仕方ないので、
良スレと思うなら、書き込んでいいと思う。
>>111はタイトルは馬鹿っぽいが、進行次第で良スレになる可能性もあるからスルー中。
>>115は明らかな重複・単発質問なので誘導した。以後放置で。
やっぱりそうきたか。。。
速攻で誘導が入ればいいんだけど、そうでない場合は自治認定スレかどうか
の判断が難しいモンな。 できたら自治が確認し次第、自治スレに〜スレはOKと
か書き込んで欲しい。 そうでないと誘導待ちなのかOKなのか判んないもん。
ま、あせらずにアナル先生のお帰りを待ちまつ。
♪私待つわ、いつまでも待つわ、たとえ貴方が誘導してくれなくても。。。
駄スレがたくさんだね。
早くアナル作家が戻ってこないと大変なことになりそう。
荒らしのレスは削除依頼出してあるの?
自治には協力したし、糞スレにはカキコしたし。。。
義理と人情のカニバサミとはこれのことでつね。
('A`)
>>121 出ていない。本スレと住人から要望のあったスレの依頼は自治でまとめて出すのが
よかろうが、それ以外のスレは放置だろ。削除人さんに負担を掛けすぎてしまうから。
この板にも2年前には500スレ以上あった。1年前には300スレ以上あった。
今はたった218スレなのだから、少しくらい増えても過敏に反応しない方がいいと思う。
>>122 書き込みたいスレの本スレに移動して続けるってのはどうだ?
いや、糞スレには糞スレの良さがあるというか、なんていえばいいのかな・・・
たとえば、高速道路のSAで売ってるベチャベチャのまずい焼きそばが無性
に食べたくなるあの感覚というのかな、普段なら食いたくないのに、あの雰
囲気というかオーラにググッと惹きつけられてしまう感じ?
わかんねーかww
126 :
名無しさん:04/01/04 09:27 ID:XWnioKqA
話にならないな。
>125
気持ちは分かる。しかし我慢して欲しいところだ。
だから、我慢してるじゃん。。。
○
.∵ ● ノ <ハナシニナンネーゾ ゴルァ!!
':. | ̄
_| ̄| / >
● <マア、キモチハ ワカル ガマンシロ。
ノ|)
_| ̄| <し ((○
同じ串なだけで別人だからな(ゲラ
ソンナキガシテタ。。。(プゲラ
>>52 :_| ̄|○ ◆ProbooBcQw
スレ立て乙。
これからは、そのスレが荒れないように管理してくれ。
重複スレが立った時の誘導も忘れないように。
チョト待って、なんで漏れがそのスレの管理や誘導までしなきゃいけないんでつかwww
,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
{:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :}
.. . { : : : :| ,.、 |:: : : :;! 厨房にがつんと言うたった
ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ 板違いと言うたった
´'ーァ` ー一'´.ィ´ ̄`ヾ´
,.</ `ヽァ'´`ヽァ'´/ | 心の中で言うたった
/ _L.__/__ V- 、 !
,′  ̄ ` ー 、 __ ``'′ \ / |
l `ヽ、 ,/ |
` ー┬─ ァ- 、 、 トJ,ィ< l
/j. / `ヽ_y'^'´ l ヽ /
/ ハ__/ / l '、 !
,' l. l/ `ヽ、_/ l. l'′
l |,/ ,イ | l
l,/{ /! l | /
/ <ヽ` ーチニ′ | ,ノ! /
/ `′/−'´ |─− ´ 〃
{ /ヾ ! /
` − ´ ヽ _ ,ノ__ - ´
今日は自治タソお休みでつか?
呼んだか?(ゲラ
いたのか。。
>>135タソはイギリスの自治タソでつか?
それとも別人?
前から聞きたいことがあったんでつが。。。
何だ?
先に答えておくと、オレは穴ルと違ってストレートだぞ(ゲラ
なんだ、そうだったのか。。。
ゲイの人、多いね。ここ。
140 :
名無しさん:04/01/05 08:25 ID:62E/EgkQ
_| ̄|○ は自治にしとくにはもったいないボケっぷりだな
糞スレが好きなら自治なんかほっときゃいいのに。
>>140 >_| ̄|○ は自治にしとくにはもったいない
漏れ自治じゃないでつよ。
>ボケっぷりだな
大まじめなんでつが。。。
>糞スレが好きなら自治なんかほっときゃいいのに。
自治スレには自治スレの味があるんでつよ。
高速道路の焼きソバみたいな。。。
糞スレも自治スレも高速の焼そばかよ。(ゲラゲラ
アクまでも例でつよww
自治スレ≠糞スレ
ちなみに漏れは自治スレとベルギースレだけはガチでつwww
む、スレ違いか。。。
あんまり続けると自治タソに荒らし認定されそうだからこの辺にしとくか。。。
ところで、次の公認雑談スレはどこでつか?
146 :
名無しさん:04/01/06 04:26 ID:9XJTvD7b
148 :
名無しさん:04/01/06 04:29 ID:9XJTvD7b
なんか一瞬漏れが上げちゃったかと思ったw
>>146タソ(σ;*Д*)σ死刑!
立てますたよ。
ってか、うすどんに断りもなく勝手にやっちゃっていいのだろうか。
何かあったら不可抗力です、軍部の独走です、
自 治 の 命 令 だ っ た ん で す
って言い訳しよう。。。
グッジョブくらいあったっていいじゃんか。。。(つд`)グッジョブ ッテイッテホシカッタ・・・
154 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/06 08:43 ID:uTg+yFei
> _| ̄|○ ◆ProbooBcQw
_、_ グッジョブ!!
( く_,` ) n
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
155 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/06 08:44 ID:uTg+yFei
つか、雑談は・・どこ?w
156 :
◆x2YOp1p3PM :04/01/06 08:47 ID:9XJTvD7b
157 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/06 08:52 ID:9XJTvD7b
>>156 穴ル!!!!!!!!
アケオメー♪
正月何してたんだ?
そこか!アリガト!
つか早速串が折られる始末・・・・。w
158 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/06 10:54 ID:79fnG0Yu
159 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/06 13:08 ID:PdDJdxBq
160 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/06 14:05 ID:PdDJdxBq
>>151 :_| ̄|○ ◆ProbooBcQw
スレ立て乙。
これからは、そのスレが荒れないように管理してくれ。
重複スレが立った時の誘導も忘れないように。
ああ。www
スレ削除はともかく、レス削除はどーなってんだ?
>_| ̄|○
スレ立てはいいが、レス削除はどーなってんだ?
そろそろ削除依頼出した方がいいみたいだな。
168 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/07 17:19 ID:+aB2LQAf
これからまとめてレス削除依頼を出します。
俺は緊急時本スレ指定スレッド分+メンヘル(前スレ要請分)を
まとめましたけど、他に出したいスレがあったら今のうちに。
169 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/07 17:24 ID:+aB2LQAf
>168-9
乙。
171 :
兄 ◆tsGpSwX8mo :04/01/07 23:14 ID:/jjbxGg1
大変だ。クソスレがいきなり2つも立った。。。
>>172 それ、って単発質問スレなのか?
それともどうにか高齢者スレになるのか?
類似スレ、って何?w
>172
重複でなく、板違いでもなく、ローカルルール違反でもなく、
ガイドライン違反でもないから、誘導先もなければ、誘導する必要もない。
放置すれば即死しそうだしな(ゲラ
ああ、漏れは質問スレだからローカルルール違反かと思った。
着眼点は悪くないと思うけど、この板じゃな〜ww
穴ルマジレス乙(プゲラ
たまには雑談しようよ。。。w
>175
高齢者スレの>1は確かに質問形式だが、スレタイからすると単に話題を振っている
だけにしか思えないので、単発質問と見なすのはかわいそうだよ。
「着眼点は悪くない」と言う通りだしね。
バカスレはさっさと消えて欲しいが、良いテーマのスレはこの板全体が盛り上がる
ためにもどんどん出来て欲しいよ。
178 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/09 09:14 ID:rJhcWgtO
>177
即死回避のためにレスつけてる。それ以上のことは自治では難しい。
>アナル作家
イタリアの重複スレはどうするんだ?
478 飴 ◆2r4oeRfA [ 2004/01/10(Sat) 01:57 ]
>>177 うん、俺もそれ読んで思ったんだけど、
雑談スレにする前の事前アナウンスみたいのを
もう少しちゃんとしたほうがいいんじゃないか、と思った。
(自治がネタフリまでするのは別に必要ないんじゃないかと思うけど)
俺も最初、個人的にヒマスレ方式とか知らなくて
「なんで独立雑談スレを立てないんだろう」って思った。
今は動いてなくても、結構昔にいいレスが入ってるのが
そのまま「雑談消費」だけでdat落ちしてゆくのは
もったいない、とも感じたし。
ただ過去スレ読むとそのへんの事が結構議論されてて
その上で今の方式になったみたいね。
183 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/10 09:23 ID:UZ2tkiue
479 飴 ◆2r4oeRfA [ 2004/01/10(Sat) 01:59 ]
だから「雑談スレ」に決まった(または決まりかけてる)スレに貼る
テンプレみたいのを考えたほうがいいんじゃないかな?
なんでその特定スレが「雑談スレ」になったか、っていうのが
「統合されてる」とか「板違いが理由」とか
その選定基準が過去スレリンクなんかとあわせて
簡単にわかるようなテンプレ。
で、それ貼って数日様子見て、
スレ住人から異議が出ないようだったら
そのまま雑談スレに以降させる、とかどうかな?
みんながみんな、自治スレを見てるわけじゃないし
「雑談スレの仕組み」を知らない新規住人もいるだろうから
なんかそうしないと、よく事情をわかってないスレ住人に
微妙なしこりとか恨みを残すような気がする。
正論だ。
しかし、漏れ的に自治スレはガチ。
自治タソのグッジョブに期待汁。。。
Ω Ω<グッジョブの予感!
Ω (AA略)
Ω Ω
>>185 その略されたAA、って・・・・・・・・。www
>182-183
>184にもあるようにそれが正論で、ヒマスレはテンプレを作っていたし、
1年前にも雑談スレにする前には事前に住民に意見を聞き本スレに誘導するなどの
手順を決めていたのだが、現実にはそれが続かなくなってしまったということ。
出来るだけ簡単な手続きで、うまく運用できる方法を考えたいな。
まずは、雑談スレにしたら本スレに誘導することはやっておきたい。
>188
そりゃ俺だ罠(ゲラ
海外旅行目的の質問の可能性もそうでない可能性もあるから、
「誘導」とはあえて言わずに、軽くジャブを打っておいただけだ罠(ゲラ
そうでつか、巡回乙でつ <(_ _)> >軽いジャブ
ベルギースレは基本的に全くベルギーと関係ない話、荒らし・煽り以外は
マターリ進行するという条件付でオケーということにしたいでつ。
過疎スレだから適当な話題を確保するのが大変だし、旅行関係の話題
からススーッと生活の話題に切り替える努力はするつもりだし。。。
やっぱりあそこはマターリスレッドでつから。
漏れが一人で勝手に判断したと思われないように、一応他の住人にも
聞いてみまつね。
( ´D`)つ旦~~ デモ、ベルギースレニ キヲツカッテクレテ アリガトウ。。。
トリップ変わりますた。 今日から
_| ̄|○ ◆FriteK47Is
になります。。。
(゚∀゚)
>190
確かにススーッツとマターリ切り替えてやるのはいいな。
明らかな板違いでない場合には、誘導の仕方にも工夫が必要ってわけだな(ゲラ
愚痴寮スレで話題になってるウンコバイクってなんでつか? >兄タソ
やべ、誤爆スマソ!
>197
ローカルルールを読まずにスレ立てする奴なんぞ幾らでもいるから、
単発質問スレや重複スレにいちいち呆れておってはやってられんぞ(ゲラ
>>187 >1年前にも雑談スレにする前には事前に住民に意見を聞き本スレに誘導するなどの
>手順を決めていたのだが、現実にはそれが続かなくなってしまったということ。
にゃるほど。俺がこの板に住みつき始めたのって(w
去年8月ぐらいからだから、そのへん知らなかったけど、
まあ、なんというか、そういうしこりや恨みを残さないほうが
楽しく遊べるんじゃないか、っていう
俺の個人的意見だから。
>出来るだけ簡単な手続きで、うまく運用できる方法を考えたいな。
そだね。テンプレ作ればそんなに難しくはないと
思うんだけど、なんで前はそれが続かなかったんだろう?
単に雑談が進むのが早すぎてテンプレ貼るのが
追いつかない、っていう時間的制約かな?
ソレだったら漏れが天ぷら貼るの手伝いまつよ。
漏れ以外にも有志の雑段組でお互いの不在を補うように天ぷら
貼りつければ無問題。
>200
理由は幾つかありそう。
単純に忘れ去られてしまった。
面倒くさいことは長続きしない。
人が入れ替わって、知らない人が増えた。など
結局はマンドくさいって事か。
>>202 >単純に忘れ去られてしまった。
>面倒くさいことは長続きしない。
>人が入れ替わって、知らない人が増えた。など
なるへそ。
俺、北米だから部外者だけど
テンプレ貼るぐらいだったら
時間ある時に手伝うよ。
テンプレを自治スレに定期的にアップして
「雑談スレ候補」に挙がってるスレに
時間ある有志がコピペしていくようにしたら
そんなに手間かからないんじゃないかな。
テンプレは一回作ればあとの修正とか簡単だけど、
毎回の「候補スレ選定」の方が意外と時間かかるかもね
テンプレが昔あったならそれを参考にして新しいのをつくって、自治スレに
うpすればいい。 アナル作家や自治タソあたりが秘蔵しているんじゃない
の? このさい一から作り直すのもいいかも。
情報不足からくる自治批判を回避するのはソレが一番だとおもう。
206 :
飴 ◆O/2r4oeRfA :04/01/12 09:25 ID:Qip5nMHz
>>205 コピペ荒し来襲の頃、アナルが自治系過去スレを
まとめてうpしてたから
俺もそのへん、もう一回読んでみるよ。
んじゃ俺いったん落ちるけど、またー!
げげ、「ヒソーリコソコソ」のはずが上げてしまった
スマソ〜!
コツコツなんだけど。。。
~~~~~~~~
209 :
レイプといえば!小倉慎太郎エプソン ◆7rCnEPupYA :04/01/12 09:39 ID:2z5KQl1T
バカワーホリ追放しろ
さて、テンプレだけども。。。
書き込みが続いているスレは雑談スレに指定しないという前提で漏れが思いついたことをまとめて見ますた。
1)自治スレでの議論の結果、雑談スレに指定された旨を明記
2)雑談スレに指定された理由
3)重複スレや統合されたスレの場合は本スレへの誘導
4)異論がある人のために自治スレのURL明記
今のところはこの程度しか思いつかない。。。 でも清書は漏れがしちゃいけないよな、文系のシトにやってもらった方が絶対いいw
昔、自治トリップ付で自治やってたシトがいかにも論客風で頼もしそうだったけど、トリップ自治タソはもう来ないんだろうか。
漏れ的には自治タソに公開されていないトリップつけて欲しいんだけど無理かな?
普段は名無しで、本当に自治タソかどうか確認しなければいけない場合だけトリップ
をつければいいと思う。 関係ないけど、メル欄も見てね。
ま、アレだね。
1と4の決り文句さえ作っておけば2と3は誘導レスをコピペすればいいわけだし、テンプレも必要ないかも。。。
>>208 あ、「コソコソ」じゃなかったか、わりーw
でもなんか「コソコソ」の方が響きがちょっとエローくて良くない?w
>>211 >普段は名無しで、本当に自治タソかどうか確認しなければいけない場合だけトリップ
>をつければいいと思う。
俺もそれに賛成。
「自治」って名乗って誘導したりする時は
トリップつけるなりして責任表明っつーか、
何らかの「立場表明(大袈裟だけど)」とかしないと
「荒し」のなりすましもいくらでも可能だし
あとから住民から抗議が来ても一貫した対応ができない、
結局は混乱のモトを作ってるような気がする。
飴タソって文章書くの得意でつか?
漏れ、とりあえず原案みたいなのうpするんで、添削してよ。
自治(゚∀゚) コソコソ、マターリ。。。
>>216 まあ、トリップつける=責任表明というよりは偽者対策だよね。
責任はほら、ボランティアだしあんまり厳密に考えちゃうとダメかもしれない。。。
普段の除去依頼やわむて・コピペ荒らし対策で動いてくれただけでも板にと
って+なわけだから。
じゃ、漏れ今から仕事で飯食ってこなきゃいけないのでオチまつ。
原案は今夜中にうp汁つもりでつ。
コツコツ! (`・ω・´) シャキーン
>>219 >まあ、トリップつける=責任表明というよりは偽者対策だよね。
そうそう、つまりはそういう事だねー
俺、最初に「この板の自治」に注意がいきはじめたのは
アナルと自治厨のモメ事あたりからだったんだよ。
(そん時はアナルとは話す前だったけど)
なんで自治「厨」って認識してたかっていうと、
「自治」って立場から強気でアナルを責めてるわりには
自分は名無しだったから、俺的には
「名無し粘着」と同じじゃん、と思ったからもある。
まさかそのアナルがその後、自治隊長w になるとはねw
>>217 妄想小説は得意だけどw
添削ってのも大袈裟だけど
何人かで検討してみるのはいい鴨ね
>>220 ホイ、ありがとー!
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/14/1058539603.html この自治スレで出た結論ってのは
結局↓このあたりなのかなー
---------
944 名前:名無しさん :03/08/05 05:25
>>939 同意。
ヒマスレ式雑談の基準は自治的に良くやってくれたと思うけど
誘導をやりすぎてた。
952 名前:名無しさん :03/08/05 05:28
>944
そう思う。
スレを整理するという目的はいいことだったよね。
でも、潰すスレに告知してなかったり、反発を無視してやっていたからね。
途中からそれに気がついて駄スレ選定の基準を作ったけれども、
それでも身長スレやオーストラリアの悪い店スレのような強い反発もあったからね。
後者は潰したのに継続スレが立つほど荒れてたし。
駄スレの整理は削除依頼でやるか、テーマにあった書きこみをするしかないと思う。
966 名前:名無しさん :03/08/05 05:32
実はもう一つスレを整理する方法があるよ。
最近、統合スレをせっせと立ててる人がいる。
同じテーマでまとめられるスレは、統合スレを立てて、
1ヶ月とかの告知期間を設けてから削除依頼を出すというやり方を
しているようだ。
これはなかなか良いアイデアだと思う。
-----
乙な。
#穴ルのトリップはだめなんだな(ゲラ
そうw
自治的に主砲の穴ルタソの偽者が出ると漏れらも混乱汁と思われるので。。。
「URL」はハイパーリンク、/**/間の文はコメントでつ。
漏れ的にもまだ未完成なので皆で煮詰めませウ。。。
誤字や間違った文法は漏れの心を傷つけないやうにコソーリ指摘汁w
------- 一般海外板自治からのお知らせ -------
下記の理由により、このスレは雑談スレに指定されました。
- 板違い
- 重複
- 統合
- ローカルルール違反
板違いなテーマです。 これらの話題に関しては次のURLを参照してください。
「URL」と重複しています。あちらが本スレですので合流してください。
一般海外板のローカルルールに違反しているか、立てることができるスレの条件を満たしていません。
/*ここはあえて 違反 だけでなく 条件を満たしていない というも表現をつかって、「〜が禁止とは書いてない」という反論を抑える努力をしてみますた。 余計かな。。。*/
住民間の話し合いにより、「URL」に統一されることになりました。
/*例:インドスレとパキスタンスレなどの合法スレ同士が過疎を理由に合流した場合など。 ありえない?w*/
同じ主旨のスレが乱立している状態であり、板全体へ影響を考慮した結果「URL」に統一されることになりました。
/*同じようなスレが乱立して本スレが定まらない場合*/
反論は一般海外板自治スレ「URL」で受け付けています。 必ずsageで書き込んでください。
sageていない書き込みや、煽り・叩きは抗議内容の如何を問わず放置されます。
/*これ以外にも参考スレや役に立つリンクを記入すると親切かも。。。*/
------- 一般海外板自治からのお知らせ -------
下記の理由により、このスレは雑談スレに指定されました。
- 統合
同じ主旨のスレが乱立している状態であり、板全体へ影響を考慮した結果
スレタイ
「URL」
に統一されることになりました。
反論は一般海外板自治スレ「URL」で受け付けています。 必ずsageで書き
込んでください。
sageていない書き込みや、煽り・叩きは抗議内容の如何を問わず放置され
ます。
反論が無い、あるいは反論の内容が妥当と認められないときには予定どうり
雑談が実施(実行?)されます。w
↑チョト追加
-------- 実験ここまで -----------------------------------------
なんか、誘導レスとほとんど変わらないなww
基本的に誘導をコピペすればいいだけだから、これ貼り付けるのは漏れにも
協力できそうだな。
タイプミスw
×予定どうり
○予定通り(どおり)
なんか中学校の学級委員長になった気分だなww
_、_
( ,_ノ` )y━・~~<ヒトヤスミ・・・
231 :
名無しさん:04/01/13 06:41 ID:f3q//8Me
>>230 乙です。
何故sageで書き込まないといけないんですか?
sageてくれれば教えてあげるよ。
233 :
名無しさん:04/01/13 07:09 ID:f3q//8Me
それなら結構です。
自治はいつも不透明ですね。
_、_
( , ノ` )
\,; シュボッ <……。
(),
|E|
_、_
( ,_ノ` )y━・~~<マア、ソウダロ・・・
はは・・・ まあ自治っていっても
お互いに誰が自治メンバーなんだか
わかってないぐらいだしな・・ ^^;
>>231 やっぱりアレじゃないの?
自治スレが上がってると
煽りっぽいのが来やすいから
コソーリコツコツした方がいいっていうか。
とにかく_| ̄|○ ◆I7/H0TDQNタン 乙!
んでとりあえず
>>228が
>>227の修正案ってことでいいのかな?
>>236 いや、227はこれまでにあった主な誘導パターンを雑談スレ用にまとめたもので、
228はそれをコピペ&形を整えただけ。
修正案あったらきぼーん。
>>237 リンク張るのはいいと思う。
リンク(゚∀゚) イイ!
飴 ◆O/2r4oeRfA = 一般海外板自治メンバー
飴タソ(*´Д`) ハァハァ
>235
分かるけど、ある程度目に付かないと
自治の役目を果たせない部分も出てきそうだよね。
>>227の一例が
>>228案になるのかと思いました。
どちらにしても、すっきりしてていいと思います。
>>237案のように「経緯」を入れておくのも確かにいいね。
>他の自治の意見待ったほうがいい
にちょっとびびりつつ、自治の人ではないけど、書いてみました。
厨房扱いされたくないので、sageで書きます。
ここまで意見をいろいろ決めておいて、最後に自分は自治ではないというのはおかしくないでしょうか?
漏れも自治じゃないんでつが。
>>238 「sageていない書き込みや、煽り・叩きは抗議内容の如何を問わず放置され
ます。 」
この部分、うっかりsage忘れる場合もあるだろうし、
テンプレとして固定するのはちょっと挑発的かもな。
「sageで書きこんでください」だけで、あとは臨機応変でいいんじゃないかな・・。
意見があるなら出せばいいじゃん?
煽っても無視されるだけだし、それなら積極的に意見出して
その意見を反映させた方が得だと思うよ。
どうも、話を見ていると、
自治って何?
自治は誰?
から決める必要がありそうですね。
それじゃ、雑談するスレにテンプレとして貼るのはやめて、自治スレの1あたりに
書いとく?
わざと上げて煽っておいて「自治は住民の意見をまじめに聞いていない」とか
いう香具師が降臨するのが漏れ的にノストラダムスなのでww
挑発的な雰囲気になっちゃうのは嫌だけど、今の板を見る限り厨房に釘を刺
しておかないとダメだと思う。
>>242 >ここまで意見をいろいろ決めておいて、最後に自分は自治ではないというのはおかしくないでしょうか?
まあ確かにそれは言えるかもね。
俺が「自分は自治じゃない」っていうのは
北米の人間だから、ってのもあるけど、
基本的にここの板の最大の目的らしい「スレ数の整理」っていう趣旨が
イマイチわからないからなんだよ。
つまんない糞スレは自然に落ちるだろうから
ほっときゃいいのに、ってのが俺の個人的感想。(北米式w)
でもこの板にはこの板のやり方があるんだろうし、
ここで遊ぶ以上は「この板を良くしよう」っていう自治の意志が
あるんだったら、それを尊重しようって感じ。
>>246 漏れも自治って誰なのか知らないんだよね、そういえば。。。
>>248 漏れもクソスレは嫌いじゃないんだよね。 最初からいってることだけど。
>基本的にここの板の最大の目的らしい「スレ数の整理」っていう趣旨
これは別に除去依頼に躍起になってるわけじゃなくて、「手が回るから
回しておくか」くらいの考えなんじゃないの?
北米板のクソスレはなかなかツボにはまったのがあっていいよねw
(248続き)
今回の「雑談スレ・テンプレ」に口出ししはじめたのは
俺自身、最初の頃「今の雑談スレ方式」ってのに
疑問持ってたから。
でも「これがこの板のやり方なんだろう」って受け入れて
そのつもりで雑談もしてた。
そしたらやっぱりどうも、スレ住人との意志疎通が
ちゃんとしてなくてしこりが今もあるんじゃないか、って感じた。
「自分もよく考えずにスレを乗っ取る形で雑談してた鴨」っていう
罪滅ぼしも兼ねて、「自治じゃないけど」余計な口出ししてる感じかな
>>250 >漏れもクソスレは嫌いじゃないんだよね。 最初からいってることだけど。
はは。それに正直言って
「雑談するなってギャーギャーうるさいんだよ」っても思ったし。
>>224↑のスレの頃ww
つまりアンチ自治だったんだよね、最初はww
でもコピペ荒しの頃、一番真剣に動いてたのも自治じゃん?
だからちょっとは協力しようかな、って感じね、今は。
雑談スレはとにかく
レスがついている間は放置
を原則にして誰の目にも明らかに不要なスレのみを消化していくべき
だよね。 これは漏れもマッタク異論無い。
ただ、板違いでも需要があるならレス依頼スレやオトすスレみたいに定期
的にレスがつくわけで、長期間放置プレーだったスレを雑談で潰したみた
いにいうのは因縁だと思う。
そういえば
>>224のスレでアナルを責めてた自治厨が
アナルを責める理由の中で
「良スレ」の例として「落とすスレ」を挙げてたんだよなw
俺、アンチ自治だったから、その自治に常駐スレを
「良スレ」って評価されて思「ハァ」?w
思わず「なじぇ?」って素で聞いちゃったもんなww
おっと、スマソ、俺ちょっと落ちるネ、また!
あと、なんといってもコピペ・わむて荒らしで板が大変だったときに
尽力したのが誰かというのも忘れちゃいけない。
ベルギースレだって、漏れが次スレ立てられなくて困ってたときに力を
貸してくれたのは自治だったんでつよ。 兄タソも。
クソスレ好きの漏れが自治を手伝うのもそんな所からかな。
>>254 コタVSアナル作家&うすどんの名勝負もありましたね。
結果コタは2ちゃんから追い出されたんです。
そして、アナル作家&うすどんのヒマスレ式雑談スレが生き残ったんですよね。
さて、漏れもそろそろオネムの時間でつね。
>>257タソ、このスレも過疎でつまらないからまた遊びにきてよw
/ ̄⌒⌒ヽ
| / ̄ ̄ ̄ヽ
| | / \|
.| | ´ ` |
(6 つ / マスオ君 今夜あたり自治でも・・・
.| / /⌒⌒ヽ
| \  ̄ ノ
| / ̄
>>240 >飴タソ(*´Д`) ハァハァ
はは、このレス見落としてたw
>>241 >分かるけど、ある程度目に付かないと
>自治の役目を果たせない部分も出てきそうだよね。
自治スレは基本的にsage進行で、時々「案内スレ」の方に
自治スレで進んでる議題w とか
(たとえば今の雑談テンプレ)についてお知らせしたらどうだろ。
>>247 それじゃ、雑談するスレにテンプレとして貼るのはやめて、自治スレの1あたりに
書いとく?
そだね、そのほうがいいかも>「sageでない煽り、荒しは放置」
>わざと上げて煽っておいて「自治は住民の意見をまじめに聞いていない」とか
>いう香具師が降臨するのが漏れ的にノストラダムスなのでww
>>259でも書いたけど、「案内スレ」も併用するようにしたらどうだろ?
たとえば「雑談スレ・テンプレ」が決まったら「案内スレ」で告知して
「意見ある人はsageで自治スレへどうぞ」、とか。
>>249 今はアナルは確実だなw>自治メンバー
あとは「主砲穴ル」とボク朕、兄とか?
>>257 >
>>254 > コタVSアナル作家&うすどんの名勝負もありましたね。
> 結果コタは2ちゃんから追い出されたんです。
そのへんの詳しい経緯は俺もよく知らないから
なんとも言えないけど、あいつの考えって
俺に似てるような感じはしたけどね。<やりたいようにやればいい
> そして、アナル作家&うすどんのヒマスレ式雑談スレが生き残ったんですよね。
それは違うだろ。
>>215でも書いたけど
「ヒマスレ方式」はうすどん自身が中止宣言してた。
でも
>>223みたいに「自治の意志」として続けられた、っていう感じだ。
もし俺のこの理解が違うんだったら「トリップ付き自治メンバー」からの
説明が欲しい。もし「ヒマスレ方式」が自治でも認められてない
単なるゲリラ方式雑談なんだったら、俺、これから参加自粛するから。
トリップ付自治メンバー = 飴 ◆O/2r4oeRfA
ということでFA?w
自治メンバー
幹部:
アナル作家 ◆ANALmoEo1s
主砲穴ル ◆x2YOp1p3PM (仮名&公開トリップ)
シンパ:
飴 ◆O/2r4oeRfA
ボク(U)朕 ◆uFseFJ0UXM (最近不在?)
兄 ◆tsGpSwX8mo
_| ̄|○ ◆I7/H0TDQN.
結構少ないなww
>>246 そうかもね。
まあ自分の時間を使って活動してる
「好意のボランティア」である事には違いないだろうけど。
俺の他の常駐板ではここほど
「自治」が強いとこってないんで
こういう自治の形(お互い誰か自治かもわからない)ってのが
普通なのかどうかも良くわからない。
>>262 はははw
>>263 そうね。俺は「ヒソーリコソコソ」の影シンパがいいなw
しかし過去ログ読むと「名無し自治」って結構いたように
思えるんだけど、どこいっちゃったんだ?
漏れは「ホットドキュソ」の影シンパでいいでつ。
☆☆☆ 雑談テンプレ ver 0.10 ☆☆☆
------- 一般海外板自治からのお知らせ -------
下記の理由により、このスレは雑談スレに指定されました。
- 統合
同じ主旨のスレが乱立している状態であり、板全体へ影響を考慮した結果
スレタイ
「URL」
に統一されることになりました。
反論は一般海外板自治スレ「URL」で受け付けています。 必ずsageで書き
込んでください。
↑のテンプレ+自治スレの
>>1に
----------
sageていない書き込みや、煽り・叩きは抗議内容の如何を問わず放置され
ます。
反論が無い、あるいは反論の内容が妥当と認められないときには予定どうり
雑談が実施(実行?)されます。w
----------
を改造したテキストを追加するということでいいでつかね。
アナル先生や他のシトの意見を待つか。。。
ガイドライン違反を忘れていたな。。。
ま、明日できる事は明日やるか。w
>>267 "HOTDQN"トリップは自治用かw
>>268の案でいいと思うよ、乙〜!!
>アナル先生や他のシトの意見を待つか。。。
それがいいかもね・・。
ヒマスレ方式の詳しい経緯とかも
もっと知ってるかもしれないし。
>>アナル先生や他のシトの意見を待つか。。。
>それがいいかもね・・。
>ヒマスレ方式の詳しい経緯とかも
>もっと知ってるかもしれないし。
試験的に試行してみるのはどうですか?
試験実行はβ版ができるまで待ったほうがいいと思う。
あせらず、マターリとw
>>270 本当はH0(ゼロ)TDQNなんでつがHOTに見えなくもないので
ホットドキュソということにしてみます田。w
ID:X7ZGfgbL
二人とも乙な。(ゲラ
ここはお互いに助け合うインターネットでつよ♪(ワーラ
それよりテンプレ添削汁。
あんまりちゃんと自治活動ってのものをみてきてないし
雑談スレはここ1年くらいしかのぞいてないので
はっきりと断言はできないしどういう経緯でそうなったかもよくわからんのですが
自分の知ってる範囲と自分の理解した限りにおいてはこうです↓。
(長くなりそうなので、続く)
コタタンとうすどんが雑談スレのことでもめた時は、
自治に駄スレと認定されたものを雑談スレとして消費する方式(今現在と同じ方式)が
用いられていました。
そのようにして雑談していた人たちは、結果として自治に協力する形になっていました。
でも、やはり飴さんのように自責の念を感じる人もいたし、不快に思っていた人もいたでしょう。
そこへ、久々に戻ってきたコタタンが雑談スレを立てれば問題ないんじゃないか、ということで
それまでの形式とは別に雑談スレを立てたのです。
(まだ続く)
ここで問題なのは、なぜ駄スレ消費方式を使うようになったか、ということだと思います。
そして、この点が自分にとっては不明なのでなんともいえません…。
断言できないのですが、自治が雑談スレというものを許可しなかったからではないでしょうか。
コタタンは追い出されたのではなく、結局この板がつまらないので出て行ったのだと思いますよ。
メガビでそう言っていたと記憶しています。
それに、串じゃないと書き込めなかったようだし、
そこまでしてこちらにこようとは思わなかったのでしょう。
駄スレで雑談するのは
>>253の条件を守っている限り別にかまわないんじゃ
ないかと漏れは思いまつ。
テーマがイマイチなスレでも生かしておけば板が面白くなるのかといえば答えは
「?」だろうし、スレを立てるのも大変なこのご時世に、たかが雑談のために
わざわざスレを立てるのもなんか無駄っぽくないでつか?
駄スレが立つ上に雑談スレをまた立てたら、おなじ串やプロバの住人がスレ立
てできない状態になってしまいまつ。
ま、別に漏れは雑談命って訳じゃないし糞スレ好きなので多数決で反対〜♪
ということなら独立雑談スレ方式でいいんじゃないでつか?
漏れ的には雑談論争云々よりも住民が自治スレで話し合いをしているという
状況が建設的で (゚∀゚) イイ! でつ。
でも、ししまるタソやコタタソがいうことはモットモでつよね。。。
なんかこう、民主的で角が立たなくてマターリと問題が解決できれば
いいんでつが、漏れのドキュソ脳はあんまり頼りにならないんでつよね。
エロなら最強なんでつが。。。
過去ロク読んでますた。
>>283 ジャンルが何であれ、最強なものがあるとはうらやますぃいでつね。
んで、コタタンとうすどんがもめた時には、
ヒマスレ方式をやめようかという意見が出てきていて、
いや、やっぱり駄スレを消費した方がいい、っていう意見もあって、
自治活動として、じゃあ次どうしようかって話し合っていう最中に
コタタンが雑談スレというタイトルのスレを立てたのでした。
なるほど。。。
そこで、うすどんにしてみたら雑談スレを立てた行為によって
自治の話し合いが無駄になってしまったと感じたのでしょうし、
コタタンにとっては、板の全住人が自治スレをみているわけではないし、
自治の少数の人が決めたことを板全体のルールとすることはおしつけがましいと
感じていたようです。
ちょっと思ったのですが、雑談を嫌がる人がいて、
その理由は様々だと思いますが、
多分、雑談スレを立てるとそこでなんでもテーマが入り乱れて
他のスレが不活性化してしまうとうことも一つあると思います。
それで、一時、雑談の途中でそのテーマに沿うスレがあれば
そこに移動して雑談を続けましょう、という努力もありましたね。
大筋で
>>282に同意です。
自分個人としては、駄スレ消費を続けるなら、
やっぱり今、話し合われているように、毎度次雑談候補スレにお伺いをたてて
本決まりになったら雑談スレのテンプレを貼る、ということでいいと思います。
連続で申し訳ない。が、続けます。
テンプレについては
>>268 どうして「予定どうり」が訂正されてないのでしょうか…。
「どおり」だっつーの〜!
あと
>sageていない書き込みや、煽り・叩きは抗議内容の如何を問わず放置されます。
ここはちょっと行き過ぎな気がします。
気まぐれなんで、自分はまめに自治の話し合いに参加しないと思います。
横槍になっちまっただろうか。
まあ、一住人の一意見として宜しく。
>>286 両方とも「自分が正しい」と主張しているわけだからお互い様と思わなくちゃいけない
んだけど、そこが人間関係の難しいところでつよねw
>>287 漏れは雑談スレの良い意味での副産物があると思いまつ。 テーマが変わるたびにスレを
移動するのは大変だし、雑談でフランスの話が出たとたん雑談組がフラスレへなだれ込ん
できたら住民も 「雰囲気嫁!遠慮汁!」 くらい言いたくなるでしょう。 それにいろいろ
なスレの住人が気兼ねなく入り込める雰囲気があって、漏れはなんとなく好きでつ。
板違いでも需要があれば良スレとして存在できる基盤が一般海外板にはあると思うし、
自治は2ちゃんねる公認の存在でつから
2ちゃん公認自治>ガイドライン違反の駄スレを立てる香具師
という力関係になるのはやむを得ないかも。 ルールを押し付けられていると考えるシトは
「これこれ、こういう理由で〜に反対」とか、「これはガイドライン違反である・ない」といった
議論に参加して住人を納得させるべきじゃないでつか?
駄スレを立てるシトが皆を納得させる説明をしないかぎり、「ガイドライン・ローカルルール」という
大義名分をもった自治の勝ちでつよ。 自治を独走させないためにも、そういう話し合い
が必要でつ。
(`・ω・´)シャキーン
ありゃ、余計なレスしちゃった。。。
雑談もある意味ローカルルール違反なんでつよねw
でも、とりあえず大義名分があると。。。
>>290 漏れも自治に横槍入れまくっているワケでつがw
>>291 そう、いきなりテーマスレになだれ込んでもね…。
前後のつながりがなくなってしまうこともあるし。
自分は雑談はおもしろい(ROMるのも)と思ってます。
>>292 ん?なんで?
>>295 >ん?なんで?
いや、
>>288を読まないで
>>291書いちゃったもので。。。w
今夜は漏れにとっては有意義なお話ができたと思いまつ。
ししまるタソありがとう。
漏れもう寝まつね♪ おやしみー (´ー`)ノ
たらたら書き込んでしまいましたが
_| ̄|○ タンにとって有意義だったのであれば幸いです。
レスもいただいたし、こちらこそありがとうございました。
おやすみなさい。
>>291 自治も荒らしも一般住人でしかないぞ(ゲラ
2ちゃんの管理側でない住人は全員同じだ罠。
>>281 今は、「新スレ・駄スレ併用制」になってまつ。
板全体の雑談スレは、新たに立ててもよいことになっているのだが、もし
自治から要請があった場合には、駄スレ消費を手伝うということにもなっている。
その方が、スレを立てによる負荷を掛けずに済み、スレの整理にも貢献することが
できる、というのが理由。
>>287 雑談を嫌がるのは、この板が管理側からもローカルルールからも
雑談用掲示板でなく生活情報用の掲示板に分類されているからだ罠。
情報提供者を増やすために雑談の場があるのは構わんと思うがな。
>>281 コタがこの板を去ったのは、この板では遊びづらいからつまらんのだろうな。
スレ乱立やひどい連投は、この板の雰囲気から外れるからな。
ししまるタン、丁寧な説明どうもありがとう。
大まかな流れがよくわかった。
dat落ち過去ログでまだ読めないのが多いから
バラバラな情報から自分で
それなりに推測してたけど、第三者から
客観的に聞くとまた違うからね。
>そこへ、久々に戻ってきたコタタンが雑談スレを立てれば問題ないんじゃないか、ということで
>それまでの形式とは別に雑談スレを立てたのです。
なるほどね。
このへんが俺にとってミッシング・リンクというか、
よく状況がわからないとこだったんだけど
そういう事だったのか。
>コタタンは追い出されたのではなく、結局この板がつまらないので出て行ったのだと思いますよ。
>メガビでそう言っていたと記憶しています。
うん、俺もそう記憶してる・・^^;
>>286 ここもすごく納得
>>287 > それで、一時、雑談の途中でそのテーマに沿うスレがあれば
> そこに移動して雑談を続けましょう、という努力もありましたね。
そういえばそういうのも過去ログで読んだね。
俺から見れば「雑談で出てくる話題(情報)」なんて
その場所でその時の人間が作リ出す雰囲気があるからこそ
出てくるもんなんであって、それを機械的に
「話題を広げる為に他の場所に移れ」なんて
ホント大きなお世話だよな、なんてROMしながらも思ったもんだw
>>291 >
>>286 > 両方とも「自分が正しい」と主張しているわけだからお互い様と思わなくちゃいけない
> んだけど、そこが人間関係の難しいところでつよねw
この場合、板住人にとって両方の言い分にどちらも
もっともだと思えるとこがあるから、余計ややこしくなったんじゃないかな。
んで、結局最終的に「自治決定」てのは
どちらかに対して「正当性」を与えるものであったと思うんだけど、
それが曖昧だったから更に混乱を招いたんじゃないか、との
俺の「推測」なんだけど。
っていうか、過去ログにそういう経緯が残ってるしね。
>>291 > 駄スレを立てるシトが皆を納得させる説明をしないかぎり、「ガイドライン・ローカルルール」という
> 大義名分をもった自治の勝ちでつよ。 自治を独走させないためにも、そういう話し合い
> が必要でつ。
> (`・ω・´)シャキーン
その「大義名分」ってのが難しいよね。^^;
「いち2ちゃねらー」でしかない「ボランティア自治」が
「自分に大義名分があるから正しい」って思って
そういう上段から構えた態度になってしまったら終わり、っていう気もするし。
つーか、そのへんが俺が最初の頃「アンチ自治」だった理由だったりする。
もちろん自治は「好意のボランティア」ってわかってるけど、
ある程度の裏付けをバックに
(この場合はローカルルールとか2ちゃん公認とか、そういうこと)
住人を動かすわけだから(スレ誘導、駄スレ決定etc)
_| ̄|○ タンの言うように自治の「公開・明瞭性」ってのは大事だよね。
まあ、そのへんが俺の「自治はトリップつけて欲しい」につながるんだけど、
それは主にコピペ荒し来襲前の「名無し自治メンバー」に対しての感想かな。
>>298 >
>>291 > 自治も荒らしも一般住人でしかないぞ(ゲラ
> 2ちゃんの管理側でない住人は全員同じだ罠。
俺もそういう認識。
> 今は、「新スレ・駄スレ併用制」になってまつ。
> 板全体の雑談スレは、新たに立ててもよいことになっているのだが、もし
> 自治から要請があった場合には、駄スレ消費を手伝うということにもなっている。
ふーん、それは知らなかった。
「雑談スレ禁止」だとばかり思ってた。
そういう決まり事がまた忘れられてしまわないように
どこかに明記しておいたほうがいい鴨。
とりあえずは次の自治スレのテンプレにでも加えるとか。
俺的には「雑談用駄スレ」の候補が5つあったら
そのうち3つぐらいは反対が出て白紙に、ぐらいかなと思ってた。
んで、どうしても「雑談用駄スレ」が見つからない時は
「独立雑談スレ」を立てられるって事だったら、
かなり融通が効いていいね。
とりあえずここまで読んだ事への思ったことを
つらつらと長文で書いてしまったわけですが。。
まあ、俺自身ROMが多いけれども
_| ̄|○ タンみたいに
「いろいろ なスレの住人が気兼ねなく入り込める雰囲気」とか好きだし
ヘンなしがらみとか残さずに楽しく遊びたい、ってことdesu
>自治も荒らしも一般住人でしかないぞ(ゲラ
>2ちゃんの管理側でない住人は全員同じだ罠。
それはわかってまつ。
>>219でも発言しますた。
>んで、結局最終的に「自治決定」てのは
>どちらかに対して「正当性」を与えるものであったと思うんだけど、
これに関して、漏れは自治決定がどちらかの意見に正当性を与えるのではなく
ローカルルールに従っているという事が自治決定に正当性を与えていると考えるのが
妥当だと思いまつ。
非自治住民が自治の決定を自分勝手と批判するなら、それが何故自分勝手なの
かその理由を明確にすればいいだけでつ。 そういう議論に参加せず「勝手に
決めるな」というのはちょっと子供っぽいでつよ。 議論しないから勝手に決
まる訳で。
漏れ自身、自治のやり方に関していろいろ批判的な意見があるのでこれから徐々
に出していくつもりでつが、ここでは(漏れを含めた)住民の努力不足も指摘
したいでつ。
>その「大義名分」ってのが難しいよね。^^;
>「いち2ちゃねらー」でしかない「ボランティア自治」が
大義名分というと随分大げさなものに捉えられてしまうみたいでつね。。。
それじゃ、「話に筋が通っている」に置き換えまつ。
もちろん自治はただのボランティアだし、一住民に過ぎないけれど主張してい
る内容の妥当性は 自治 > 駄スレを立てるシト と漏れは思うわけでつ。
そもそも、駄スレを立てるシトはいままで一度も なぜ問題のスレを存続させるべき
なのか という意見を出さずに自治批判をしていただけだし、いくつかのレスが
ついた後ずっと放置プレーだったスレはとても需要があるスレとはいえないでつ。
漏れが観察していた中で唯一正当性があると思った自治批判・反論はコピペ荒
らしのちょっと前にあった自動車スレの統合問題でつね。。。
アレは正直自治の失敗だと思ったし、自動車スレの人が話し合いで事態を解決
させたのに拍手を送りたい気持ちですた。
ここでちょっと
>>188-194の流れを見てくらはい。
要約すると
_| ̄|○ 「勝手な誘導汁な、住人の判断に任せるヨロシ!」
自治 「わかった。 やり方変える」
ということでつ。
マターリ進行でマターリ解決。 (゚∀゚) イイ! でつよね?
漏れが自治スレに粘着汁目的は糞スレ除去促進でも暇スレ存続
でもなくて、自治スレでの議論を活性化汁ことでつ。
個人的には糞スレ好きだし、雑談なんてどこでもできると思って
いるのでw
まあ、これは漏れの独り言なわけでつが。。。
>>307 >非自治住民が自治の決定を自分勝手と批判するなら、それが何故自分勝手なの
>かその理由を明確にすればいいだけでつ。 そういう議論に参加せず「勝手に
>決めるな」というのはちょっと子供っぽいでつよ。
まあ俺の言い方が説明不足だったから
誤解させちゃったかもしれないけど、
俺の今回の「自治への口出し」ってのは
あくまでも「駄スレ利用雑談スレテンプレ」に限ったことだから
それ以外の「新スレが糞スレかどうかの基準」とか、
そういう部分までケチつけたわけじゃないんだよ。
そのへん(スレ違い、板違いの誘導とか削除以来)は
俺もあんまりみてないし
それこそ「自治の基準でやればいいんじゃない?」って感じ。
それで住民から批判が出れば_| ̄|○ タンの言うように
「話し合いが大事だよね」っていう、ごくありきたりの
意見しか持ってないししね
もちろん誘導や削除依頼も
「駄スレ整理とつながった自治活動のひとつ」って見た場合
完全に切り離して見るのは無理だろうけど・・。
でも俺の今までの意見はほとんどが
「雑談スレ揉め事」の考察・・っていうと大袈裟だけど
もし過去にいろいろ揉め事があったんだったら
その原因とかわかってれば、これからも
同じ揉め事が起きるのを防げるだろう、ってことで
限定された意見だから
そういう事でヨロシク
>んで、結局最終的に「自治決定」てのは
> >どちらかに対して「正当性」を与えるものであったと思うんだけど、
んで俺のこの見方↑ってのは
「うすどんのヒマスレ方式とコタとの過去の揉め事経緯」を
見ていって出てきた「俺なりの解釈」であって、
それを他の問題にまで広げるつもりはないよ。
でもどうしてそう思ったか、説明しないと
また話しが曖昧っぽくなってしまうかもしれないから
ちょっと話しがズレるかもしれないけど、
>>237でも出した過去ログを
次レスからコピペするね。
【自治スレ】あなたが父なら私は毋です。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/14/1058539603.html -------------
38 名前:名無しさん :03/07/23 11:21
そもそもヒマスレ式雑談やめることになったの?
40 名前:うすどん ◆USUDON2B76 :03/07/23 11:23
>38
自治がこの話ちゃんとしない限りヒマスレ方式は続けられないよ。
自治が決めたのにコッチが文句言われても何も動かないんだから。
----------------
(コピペ続き)
-------------
46 名前:うすどん ◆USUDON2B76 :03/07/23 11:28
>41ー42
それは分かってる。ヒマスレ式押してる人は実際半分近く居ると
思う。ただ、いざ文句言われた時(先週)に自治スレで無視され
たらコテハンが何言っても始まらないんだよ。。それが板の意見
ならその時に動いて貰わないと。
それが出来ない状態で週末待ち続けて火曜になってまだ動かない
んで今回は中止。続けるならもう一回ちゃんと話し合って貰った
後だな。
48 名前:名無しさん :03/07/23 11:30
>うすどん
今この板にまともな自治のできる人なんて2〜3人しかいないよ。
トリップつけてちゃんとやってる人は、この2人だけ。
◆QaNEZIT8ME
◆8TYvoTCSUc
それ以外の香具師は厨と見分けがつかないよ。こんなことあると。
----------------
↑このやりとりのモトになってるらしい、
肝心の「自治が決めた」っていう経緯のあるスレがわからないんで
ここから推測するしかないんだけど、俺の理解では
「うすどんのヒマスレ方式に対して
自治がゴーサインを出したにも関わらず、
その後に問題が出た時に自治としての適切な対応、アドバイス等をしなかったので
余計混乱が広がった」って見てる。
まあ、対応、アドバイスを考える前に
状況そのものがどんどん変化して
追いつかなかったのかもしれないけど。
で、そのあと自治側のこんな提案がある。
----------
105 名前: ◆QaNEZIT8ME :03/07/24 09:53
いわゆる「ヒマスレ式雑談」についてですが、
これは、まだ駄スレの整理が必要と考える人もいるようなので、
「駄スレ整理のためにスレッドの趣旨と異なる書き込みで消化してよいか?」
という点に絞って議論してはいかがでしょうか?
なぜこれ以上の駄スレ整理が必要か?、整理するならあと何本が適正か?、など
また、この点については、先日のまとめもご参照願います。
>1−2:スレッドの趣旨と異なる書き込みはよいのか?
>Aスレッドの趣旨と異なる書き込みは原則ガイドライン違反。
>Bいわゆる「駄スレ」を整理するには、原則として削除依頼を出すべき。
>C削除されなかったスレッドでも、趣旨を無視するのは原則ルール違反。
------------
俺にとっても興味ある提案だと思ったけど、
これに対しては「自治ババ」とか罵倒&放置プレイで
結局マトモな議論はされてないね。
んで、自治側の結論らしきものがわかるのが
>>223でもコピペしたこのへんかな、と思う。
-------------
944 名前:名無しさん :03/08/05 05:25
>>939 同意。
ヒマスレ式雑談の基準は自治的に良くやってくれたと思うけど
誘導をやりすぎてた。
952 名前:名無しさん :03/08/05 05:28
>944
そう思う。
スレを整理するという目的はいいことだったよね。
でも、潰すスレに告知してなかったり、反発を無視してやっていたからね。
途中からそれに気がついて駄スレ選定の基準を作ったけれども、
それでも身長スレやオーストラリアの悪い店スレのような強い反発もあったからね。
後者は潰したのに継続スレが立つほど荒れてたし。
駄スレの整理は削除依頼でやるか、テーマにあった書きこみをするしかないと思う。
-----------
(続き)
-----------
966 名前:名無しさん :03/08/05 05:32
実はもう一つスレを整理する方法があるよ。
最近、統合スレをせっせと立ててる人がいる。
同じテーマでまとめられるスレは、統合スレを立てて、
1ヶ月とかの告知期間を設けてから削除依頼を出すというやり方を
しているようだ。
これはなかなか良いアイデアだと思う。
--------
このへんの結論が
>>298(名無し自治?)の
コレ↓につながるのかな、と思うけど
>今は、「新スレ・駄スレ併用制」になってまつ。
>板全体の雑談スレは、新たに立ててもよいことになっているのだが、もし
>自治から要請があった場合には、駄スレ消費を手伝うということにもなっている。
念のために言っておくけど、
俺は「うすどんvsコタの雑談揉め事」をまた
蒸し返して「今の雑談方式は是か非か」とか
やるつもりはない。
それは今までの経緯とか読んで
俺なりに理解して受け入れてる。
ただ、過去にここまで大きな摩擦を引き起こしてる方式だから
それに学んで、この方式を続ける以上は
誤解をなるべく招かないやり方をできるだけ
考えた方がいいんじゃないか、というのが
そもそもの俺が関わったキッカケだから。
>飴タソ
よく調べてあって参考になりますた。
漏れも、飴タソと同じなんでつよ。
漏れの関心は雑談や除去依頼の是非や、やり方をどうするかとか
じゃなくて揉め事を早く解決しようと、ただそれだけでつ。
なんか、議論の範囲が広がりすぎて収拾がつかなくなる前に話の
範囲を定めませウ。
雑談はローカルルールを厳密に当てはめると板違いになるわけでつが、
とりあえずこの板で雑談するということについて反対のシトはいない
でつよね? でつから、「暇スレ式雑談の是非について」 から議論し
なおしまつか。。。
暇スレを続けるか、雑談スレ方式にするか、それとも他のやり方を見つ
けるか・・・
皆タソ意見を出してくらはい。
漏れはスレ立ての手間と弊害、除去依頼の簡素化の面から考えて
暇スレ方式を支持しまつ。
もし暇スレが支持を受けるなら、次はそのやり方について話し合いま
しょう。 今製作中のテンプレも含めて。。。
ジャー ____
∧_∧ /__ o、 |、 サアサア
( ´・ω・)ノ.ii | ・ \ノ
( o 旦| ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____
∧_∧ /__ o、 |、 ミナサン オチャデ マターリ・・
(´・ω・ ) .| ・ \ノ
( o旦o | ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∫ ∫ ∫ ∫ ∫
旦 旦 旦 旦 旦
>>298 >今は、「新スレ・駄スレ併用制」になってまつ。
あ、一応併用認可されてるんですね。
そういえば、この板のトップに雑談スレへのリンクがあるんですよね。
(自分はホットゾヌなので、ローカルルールをいちいちを見ないんで忘れてますた。)
>>305 >んで、どうしても「雑談用駄スレ」が見つからない時は
>「独立雑談スレ」を立てられるって事だったら、
>かなり融通が効いていいね。
同意です。
>飴タン
過去ログを読んでいるようだから余計なお世話だったかも…
と、後で思ったんですが、一応有用ではあったようでよかったです。(ホッ
>>307 >そういう議論に参加せず「勝手に決めるな」というのは
>ちょっと子供っぽいでつよ。
>議論しないから勝手に決まる訳で。
そこが問題なんですよねえ。
議論に参加する・しない以前に議論が成り立たない場合もあるわけですし。
あと、議論がなされていることすら知らない住人だって多数いると思います。
自分の知らないところで議論されて結果だけ持ち込まれたら「ハァ?」ってなるだろうし。
そういうことがあるから、駄スレ消費方式で雑談をする場合は前もって住人のお伺いをたてる、
ということが大事になってくるわけですが。
(話がループしてる??)
(´・。・)
ノ旦 お茶、ごちになりまつ。
>ししまるタソ
コンバンハ♪
>議論が成り立たない場合もあるわけですし
そうそう。
ちょっと前までは自治で何か提案するともの凄く煽られたわけじゃ
ないでつか。 ここ最近の落ち着いているので、今がチャンスだと
漏れは思いまつ。
あ、それともうひとつ。
>>307 >これに関して、漏れは自治決定がどちらかの意見に正当性を与えるのではなく
>ローカルルールに従っているという事が自治決定に正当性を与えていると考えるのが
>妥当だと思いまつ。
ローカルルール自体、自治が決めたわけだから、
「ローカルルールに従っている自治決定が正当性をもつ」というのは
ちょっとヘンなんじゃないだろうか…。
> _| ̄|○ タン 乙〜!
お茶、ご馳走さま。
なんか段々ワケわかんなくなってきますた。
情けない話だが。
というわけで、他の方々も、ご意見よろ。
>>329 今のローカルルールを決めるのに自治スレで一ヶ月以上話し合ったそうでつよ。
一人で勝手に決めたわけじゃないし、板違いの規定が狭すぎるにしても
内容はマトモだと思いまつ。
一度皆で決めたルールを守っているという点で、漏れは自治を評価しまつ。
もちろんこれは、改善の余地が無いといっているわけではないでつよ。
もしかして、ここは一発ageたほうがいいのだろうか?
>ししまるタソ
今の雑談スレ&暇スレ併用方式について、なにか意見はないでつか?
ししまるタソ的には現状維持でOK?
上げるのはアナルタソや兄タソが帰ってくるのを待ってからにしては
どうでつか?
どうせなら、一度にたくさんの人が話し合った方がいいかも。
>>331 そう、自分も自治をやってくれる人には
「お疲れ様」と言いたい。
でも、時間をかければいいというわけではなく、
いくら時間をかけてても「皆」=「板全住人」ということは
ありえないし、
先にも言ったように、話し合いが行われていることさえ知らない人が
たくさんいるということも問題だと思います。
もちろん、疑問や不満があれば議論を仕掛けてくればいいわけですが。
>>333 昨日も書きましたが、雑談スレに関して、
現状で不平不満、異存はございません。
そして付け加えるなら、今日、先程書いたように、
消費するべきスレがなければ雑談スレを立ててもかまわないのではないかと思います。
>>334 御意。
そしてコテハンだけでなく名無しさんもたくさんいるときがいいかもですね。
>「皆」=「板全住人」とい
板住人全員が参加するのはサスガに無理じゃないでつか?
時間をかければいいという問題じゃないのはその通りでつが、かなり
慎重に議論されたことは内容を見る限り確実だと思いまつ。
ガイドラインを見ないで2ちゃんにカキコする人もいて、そういった人がいな
くなる事はないだろうし 完全 を求めたら切りが無いかも。
>>336 じゃ、漏れとししまるタソに関しては現状維持でOKということでつね。
>>337 >そしてコテハンだけでなく名無しさんもたくさんいるときがいいかもですね
同意でつ。
( ゚ω゚)
(/ |)
∪ ∪
>>323 あ、ども、お茶イタダキマス
_, ._
( ゚ ◎゚) ズズ…
( ゙ノ ヾ
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) _| ̄|○ タン…………
( つ旦O
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
_ _ ξ
(´ `ヽ、 __
⊂,_と( )⊃ (__()、;.o:。
゚*・:.。
・・・ なんちてw
>>322 >でつから、「暇スレ式雑談の是非について」 から議論し
> なおしまつか。。。
> 暇スレを続けるか、雑談スレ方式にするか、それとも他のやり方を見つ
> けるか・・・
> 皆タソ意見を出してくらはい。
俺は
>>320に書いたように今の雑談方式、
つまり「ヒマスレ式駄スレ再利用雑談」を受け入れてるから
基本的に「現状維持」、でもそれに
>>298の
「新スレ・駄スレ併用制」を付け加えるってことで
「発展的現状維持w」ってカンジかな。
>>329 > >これに関して、漏れは自治決定がどちらかの意見に正当性を与えるのではなく
> >ローカルルールに従っているという事が自治決定に正当性を与えていると考えるのが
> >妥当だと思いまつ。
> ローカルルール自体、自治が決めたわけだから、
> 「ローカルルールに従っている自治決定が正当性をもつ」というのは
> ちょっとヘンなんじゃないだろうか…。
いや、この部分(正当性どうのこうの)はあくまでも
「うすどんのヒマスレ方式vsコタバトルに関わった自治の役割」
に対しての俺の解釈なんで、
それを「自治」ってもの全ての解釈だととられると
誤解が広がるというか・・。まあ「正当性」なんて言葉使った俺が悪いけど。
>>343にもう少し補足説明すると、
つまり「うすどんのヒマスレ方式」にしても
「コタの独立雑談」にしても、
「ローカルルールからだけ見て厳密に解釈」すれば
結局どっちも何らかの「ローカルルール違反」を含んでる、ってことでしょ。
それでも「ヒマスレ方式」がある程度続いて
単なる「荒し」ではなく、それなりの「存在理由」も
あったらしいのは
>>314のコピペにもあるように
「自治が決めた(らしい)」から。
>>342 それじゃ、雑談関係では漏れ・ししまるタソ・飴タソ共に同意ということでつね。。。
漏れは「進歩的文化大革命維持w」ってカンジかな。
>>343 ちゃんと分かってまつよw
(補足説明続き)
つまり「ルール違反を含むやり方」に対して
「自治決定」が「ヒマスレ式存在の正当性を与えた」って俺は見てるわけ。
そういう事だから、他の「明らかにローカルルール違反の問題処理」
(板違いやスレ違い)に対する自治の処理の仕方まで
「正当性どうのこうの」なんて見方をするつもりはないよ。
>>344 ってか、雑談自体が板違いなんでつよ。 今のルールだと。
そのへんも変えていかなきゃいけないんだろうけど、とりあえず今は
ローカルルールの議論は後回しにしませウ。 話し合いの範囲が広がり過ぎ
て収拾がつかなくなる可能性があるので。
>>345 >ちゃんと分かってまつよw
あ、ども^^;
「説明不足からまた誤解が広がるカモ」という不安から
説明がクドくなりがちでスマソw
>>347 >ってか、雑談自体が板違いなんでつよ。 今のルールだと。
んだね、そこまで踏み込むと
また「泥沼の雑談是非バトル」になってしまいそうだもんね^^;
>話し合いの範囲が広がり過ぎ
>て収拾がつかなくなる可能性があるので。
胴衣
;
350 :
名無しさん:04/01/17 03:56 ID:htlCtmDv
●だと海外プロバでも書きこみできるのでふか?
広告では「できるかも」みたいな記述だからいまいち購入に
踏みきれない。
語学板に参加したいんですよーん。
351 :
名無しさん:04/01/17 04:11 ID:b7xQfhZN
書き込めるよ。
ちょっとどのレス番号をつけていいのかわかんないのでつけませんが
>ローカルルールの正当性云々
に関して付け加えさせてください。(というか蒸し返すようですが。)
コタタンとうすどんの雑談形式が分離してもめたときには、
それまでの駄スレ消費式雑談が自治に協力する形で行われていた
というのは前に書きました。
そしてその雑談の方式について自治スレで話し合われていたことも前に書いた通りです。
そこでコタタンが独立雑談スレを立てたのは、「そんな話し合い知らない」ってことだったんです。
これも前に書きましたが、少数の自治で決定したことを、
まるで「絶対的に正しい」というかのようにそれに従わなければいけないのはおかしい、
と言っていたのだと思います。
だから、このコタタン×うすどんの問題に関して限って言うなら
ローカルルールにのっとって自治がどちらかに正当性を与えたとしても、
コタタンにとっては「彼らの正当性」であって自分の正当性ではないし、
板の正当性として認めていなかったといえると思います。
つまり、そこで議論が成立しなくなるわけなのですが。
>>352 そこからマトモな話し合いに進展しなかったのが残念でつよね。
自治の意見とコタタソの意見をお互いに検討して妥協点を見出そう
とは思わなかったんでしょうね。
いい大人が集まって、話し合い一つできなかったというのはローカル
ルール云々以前の問題だと思いまつ。
今回の議論がきっかけになってそういう板の体質が改まるといい
んでつが。。。
漏れにとっては雑談とかローカルルールなんて本当にどうでもいい話
なんでつが、話し合いで問題を解決できるように汁というスタンスで
自治に協力していくつもりでつ。
ってか、それしかできないw
↑長文ですみません。
まあ、これは昔の話の蒸し返しのようなものなので、
今、話し会っていることに必要なかったら無視でいいエピソードなのですが。
そうですね、これだけ書いといてなんですが
正当性についての話は止めたほうがよさそうですね。
最近は自治の正当性について疑問を呈する人がいないようですし
そういう人がそれについての議論をもちかけてきたときに説明すればよいのでしょう。
ただし、自治の正当性がきちんと説明できるように、いずれは準備しておいた方がいいようには思います。
まあ、自分は「自治は2ちゃん公認」っていう一言で「あ、そうなのか」と単純に納得してしまいましたが。
>>354 漏れはたいへん立派な意見だと思いまつよ。
あ、書き込んでいる間に_| ̄|○ タンのレス…。
>>353 ちょっとあの時の細かい状況は忘れてしまいましたが
(というか、ついていけてなかったのかも)
妥協点として、ローカルルールが改正されたんではなかったかな…。
トップにある雑談スレについての項が
「雑談禁止」から今の書き方に変更になったのではなかったか…。
定かではありません。
きっと穴ルタンが知っているはず。
>>356 正直、漏れよりししまるタソの方がずっとこの板のこと良く知っている
し、漏れの方がこのスレででしゃばっている感じがして気が引けるん
でつよね。。。w
>>355 ありがとう。
もうひとつコタタン×うすどんの件について付け加えると
(かなり粘着ですが… ^^;)
コタタンは「2ちゃんのガイドラインでは板内の雑談スレは禁止されていない」って主張してました。
だから、ローカルルールで雑談禁止→雑談が許容と変更になったのだとしたら
コタタンの意見は考慮に入れられたということになりますね。
>>358 なるほど。。。
参考になりまつね。 それに関しては同意でつ。
>>357 いや、もっとよく知っている人がたくさんいるでしょう。
他方、この板は住人の入れ替わりが激しいようなので
「現時点での住人」っていうのが尊重されるべきと思うのでいいと思います。
_| ̄|○ タン、いつも乙!&ありがと〜
最近、自治やる人、少ないみたいなので_| ̄|○ タンは貴重〜。
>>352 うーん、どう言っていいかわかんないんだけど、
「正当性」ってのは「俺」が「どちらを正当と思うか(判断するか)」で
使った言葉じゃないんだよ。
つまり俺の「個人的感想」に絞って
「その当時の状況に自分がいたと想定すれば」
どちらかと言えばコタの考えに近いわけ。
(続く)
漏れは自治しているんじゃなくて、横槍刺してるだけでつよw
(続き)
ただ結局どちらにもローカルルール違反が含まれる、
「ヒマスレ式vs独立雑談式」が対立した「その状況」の中で
「ヒマスレ方式を認めた自治決定」ってのは
つまりは「ヒマスレ支持者」にとっては
「こちらが正しい」っていうだけの裏付け、理由になったわけでしょう。(たぶん)
そういう推測の上で「自治決定がヒマスレ式に正当性を与えた(んじゃないか)」っていう
「俺解釈」になるワケ。
俺的にはこの「雑談方式バトル」って表面的には
「うすどんvsコタ」バトル、みたいにとられてるけど
自治が犯したミスリードってのがかなり大きいんじゃないか、と思ってる。
>>362 いや、それに関してししまるタソは十分に理解していると思いまつよw
む!ノートパッドに書いてる間に
なんかもう、ある程度の結論が出てるみたいだけど
とりあえず書いたぶんを送信するっす。
(続き)
まあ別に過去の自治活動を糾弾するのは
俺の今回の口出しの目的じゃないんだけどネ・・。
(結果的にそうなっちゃってるかもしれないけどw)
ただ、今までにもチラホラ「過去の雑談バトル」について聞いてたから
>>321みたいな「雑談への不満」が「自治への不満」に
つながるような兆候が見えたらすぐ対応したほうがいい、と思ったし
「自治としての明瞭性」みたいのにこだわったワケ
>>216
>飴タン
乙〜!
>>362 うん、わかってるつもりです。
>>364 そう、大体そういうことだと思います。
但し、上にも書きましたが、
>「自治決定がヒマスレ式に正当性を与えた(んじゃないか)」
というのは、ヒマスレ式は自治に協力しているという認識が、
バトル以前から板のほぼ全体に広まっていたと思います。
それと同時に、自治のやり方に不満をつのらせていた人がいた、ということですよね。
>>368 あ、ごめん、やっぱりちょっと違うかも。
>>367 >自治のやり方に不満をつのらせていた人
自治に不満がある人が常に反自治という姿勢をとる事が問題の
解決を難しくしていると思いまつよ。
不満があるなら、自らも自治として意見を出して、変えて行くべき
でつ。 そういう意味で、今回の議論の盛り上がりは非常に
(゚∀゚) イイ! でつね♪
まあ、「ローカルルール自体、自治が決めたわけだから」とかの
認識のもと、あまり深く考えずに
「自治決定だから従わなきゃ」って思う人もいるだろうし
そういう意味では「自治の責任」ってものは
確かにあるんじゃないか、と俺は思う。
これ↑に関しては
「好意のボランティアでしかない自治に
どれほどの責任を期待したらいいのか」とかいう
ややこしい議論に必ず発展するから
あんまり触れたくなかったけど、まあ俺の「個人的感想」として、ネ。
>>368 ごめん、とりあえず自分のカキコをコピペ送信で忙しかったんで
これからじっくり読みマス。。。
んでも俺、そろそろ落ちなきゃならないんで
レスはあとになるかと思いマスが・・。
>>371 まま、あせらず、マターリと。
乙でつw
>>371 あ、あんまり気にしないでくださいまし〜。
>これ↑に関しては
>「好意のボランティアでしかない自治に
>どれほどの責任を期待したらいいのか」とかいう
>ややこしい議論に必ず発展するから
これは本当に難しいよね〜。。。
>>370 そうなんだよね、自治に反対意見をもってくればいいんだけどね。
反自治って「自治のやり方に反対」っていうケースあり、
「自治の存在そのものに反対」っていうケースあり、
一口に反自治っていってもいくつかタイプがあると思うんです。
後者の場合は話し合いが難しかろうと思う。
それに、反自治が自治スレに書き込みしずらいっていうのはあるかも…とは思う。
多勢に無勢って感じになっちゃうだろうし。
大体、反自治が自治スレを見ているかどうかもわからからね。
>反自治が自治スレに書き込みしずらいっていうのはあるかも…
漏れもそういう雰囲気を改めるべきだと思う。
どうしたらいいんだろう。。。
>>374 でも最近、飴タンみたいに「反自治でした」宣言しつつ書き込む人がいるから
反自治の人もきやすくなるかもね〜。
>>377 漏れ、それは穴ルタソの影響だと思う。
彼が昔(たくさん?)いた名無し自治みたいな殺伐とした雰囲気を払拭したんじゃないかな?
よくわからんけどw
>>378 つまり、ラフで親近感のある自治でつか?(w
自治はあなたの隣の人かも、みたいな。
「ゲラ」とかいいながら自治するのは彼くらいなものでしょう?
地道に仕事するタイプみたいだし、彼みたいなひとは優秀な社会の
歯車になるんじゃないかなーと思うwww
あ、もちろん冗談でつよw
まあ、実際、穴ルタンのやり方はうまいと思う。なんつか、切れる感じだし。
でしゃばらないけどポイントはおさえる、みたいな。
あと、この板のこともよく知っている。
表の仕事はアナルタソ、裏は穴ルタソという感じがいいのかも。。
383 :
名無しさん:04/01/17 07:47 ID:w2MtmuSQ
兄は帰ってきた。尻穴戯作者はだうした。
ん?
トリップもゲラに変えた方がいいのか?(ゲラ
#ゲラ
386 :
名無しさん:04/01/17 19:46 ID:CRkGrFy3
穴ル=幸作
>169 名前:名無しさん :02/12/03 03:26
> スレ表示を300にしるっていうのが抜けてるぞ。
> あと、ローカルルールに雑談もOKって入れてくれよー。
> ローカルルール違反だってヒマスレがときどき叩かれるからさー。
雑談&暇スレOKにしないと雑談スレ以外での雑談は結局ローカルルール違反
になっちゃいまつね。
>>354 >最近は自治の正当性について疑問を呈する人がいないようですし
>そういう人がそれについての議論をもちかけてきたときに説明すればよいのでしょう。
>ただし、自治の正当性がきちんと説明できるように、いずれは準備しておいた方がいいようには思います。
この意見自体↑には異論はないんだけど、
俺の言った「正当性」ってのは
「駄スレ再利用(ヒマスレ式)雑談スレの『正当性』」であって、
「自治の正当性」については全く言及してないんで
そこんとこヨロシク・・
しつこいようだけど、そこんとこ
間違ってとられると俺の言いたい事が
全く違ってきてしまうので。
( ゚ω゚)
(/ |)
∪ ∪
>>367 >>「自治決定がヒマスレ式に正当性を与えた(んじゃないか)」
>というのは、ヒマスレ式は自治に協力しているという認識が、
>バトル以前から板のほぼ全体に広まっていたと思います。
>それと同時に、自治のやり方に不満をつのらせていた人がいた、ということですよね。
つーか、
>>384のスレをざっと読んだら
自治への不満、雑談方式模索の議論、
ヒマスレ式の問題点とか、ほとんど全部出てんじゃん。
これがうすどんが言ってた
「自治が(駄スレ再利用を)決めた」っていうスレなのかな?
>>384のログから「雑談議論」に限って言えば
「板が荒れるのを防ぐ為に自治が雑談を抑えすぎて
その余波で住民も駄スレ再利用に以降していった」って感じ?
自治そのものが「駄スレ再利用」を推奨してた、って
いうふうにスレでは言われてるけど(マルタ島etc)
関連リンクはまだ読んでないからハッキリとはわからない。
>>377 >
>>374 > でも最近、飴タンみたいに「反自治でした」宣言しつつ書き込む人がいるから
> 反自治の人もきやすくなるかもね〜。
つーか、俺別に「アンチ自治活動」とか何もしてないんだけど。
「落とすスレ」が重複だ、とか言われても無視してたぐらいw
>>384 >でも雑談スレが乱立する→なら制限が必要→板全体の雑談スレか既存のスレ内で
>という流れで、今のルールに決まったのよ。
ということは、つまりこのスレ時点(2002年末)で
「新雑談&駄スレ再利用の併用」が決まった、ということかな。
それともその「今のルール」に決まったのは
「うすどんvsコタバトル」後なんだろうか。
まあ今の時点ではもうどうでもいい事かもしれないけど、
なんとなく個人的に興味ある。
しかしこの過去スレのコレ↓は激ワロタ。こうなると自治もギャグだねw
---------------
623 名前:名無しさん :02/12/29 08:21
自治です。自治行為を止めてください。
751 名前:名無しさん :02/12/29 18:00
おはようございます。
ローカルルール改変提出まであと二日です。
今日も一生懸命議論しましょう!
752 名前:名無しさん :02/12/29 18:07
д`;)キモ
--------------
とりあえず「過去の考察」wはこれぐらいにして、
(俺は個人的趣味で続けるけどw)
そろそろ本題の「雑談スレ用テンプレ作り」に戻ったほうが
いいんだろうか。
>>326 >あと、議論がなされていることすら知らない住人だって多数いると思います。
>自分の知らないところで議論されて結果だけ持ち込まれたら「ハァ?」ってなるだろうし。
俺、落ちるけど、こういう意見もあることだし
とりあえず「案内スレ」で「今、自治でこういう議論は行われてる」って
アナウンスしたほうがいいカモね・・。
もしかして、ここ祭り会場ですか?
probooたんもといfritesたんから呼ばれてみたんだけど。
さうでつw
ちなみに自治関係のカキコを汁ときは熱ドキュソのトリップなのでヨロすく
おながいします。
おお、HotDQNとはなにやら勇ましい。。。
で、↑のやうな経緯で雑談の是非・やり方について議論中でつ。
是非については肯定的な意見が殆どなので、現在は雑談のやり方
について熱く口角砲を飛ばしあっているわけでつ。
兄タソはアニチュウを始め雑段組に少なからぬ影響力をお持ちなのでぜひ
参加してくらはい。
また今度かんがえまつ。。。
はう、残念。。。
飴へ。
北 米 版 へ 帰 れ。
おい、そりはないだらう?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~<マターリしてくらさい・・・
406 :
名無しさん:04/01/18 05:05 ID:UoE3Ng2G
飴へ。
俺が間違っていた。ごめん。
北 米 「板」 へ 帰 れ。
こっち来てもいいけど、口 出 し す る な。
って兄が荒い語調で言ってたよ。
しまった。あげてしまった・・・。
わ、わ、わ、わざとじゃないって。
。・゚・(つд`) ・゚・。
409 :
名無しさん:04/01/18 05:10 ID:UoE3Ng2G
取り返しのつかないことをオロオロ
♪時間よ 戻れぇ〜 鳩のように
sage
まあ、↑は無かったことにして
お話を再開しませウ。
今の議題は雑談のやり方について。
これ、最強。
楽しくやればいいのでは(藁
それがいちばんだね。
そうだね。 じゃあ・・・・・
-------------------- 終了 --------------------
-------------------- 再開 --------------------
ひー
418 :
誘導:04/01/18 05:47 ID:SrizcgLf
>>400 >是非については肯定的な意見が殆どなので、現在は雑談のやり方
>について熱く口角砲を飛ばしあっているわけでつ。
まあ、俺は細かく言えば
「駄スレ消費雑談スレ・テンプレ作り&施行」だけに関わってるつもり。
それの「最適なやり方」を探るために
過去の事例を見たり、他の関連事項が
いろいろ出てくるのは必然だと思うけど、
たとえば「自治の正当性」とか
「ローカルルール関係」にまで
口出しするつもりはないよ、基本的には。
(意見があったら言うかもしれないけどw)
>>406 悪いけど、今回の「雑談スレ用テンプレ」については
俺が言いだしっぺだから
ケリがちゃんとつくまでは俺はここにいるよ。
それから喧嘩を買うつもりもないからな。
ちゃんと議論で来たら相手してやるよ。
単なる煽りのたぐいは
これ以降完全放置するからそのつもりで。
だから、真に受けちゃダメだってwww
やっぱり、このスレ上げるのはまだ先になりそうだなぁ。。。
少なくともローカルルールの原案が纏るまではヒソーリ行くしかなさそう。。。
いやだ。
>>404 ありがとう。
今回のことについても
>>177でFriteタンが
俺の他スレでのカキコに反応してくれた事が
話し合いがはじまるキッカケになったと思う。
それについても感謝してます。m(_ _)m
感謝だなんて、ここはお互いが助け合うインターネットでつよw >飴タソ
>>421 そうか、マジレスしすぎ?w
まあ俺のせいで自治スレに厨を呼びこんだかな、と
ちょっと気を張っちゃったかな。
>>425 呼び込んだのは漏れなんでつ。
でも、ホントの厨じゃないんでつよ。 今雑談しているけれど
話せば解るので気長にいくつもりでつ。
千里の道もマターリからといいまつしね。
>>427 >千里の道もマターリからといいまつしね。
ははw それいいねw
なんというか、暇スレの是非というのは煮詰まってきた感じなので
中断していたテンプレ制作を続けましょう。
------- 一般海外板自治からのお知らせ -------
下記の理由により、このスレは雑談スレに指定されました。
- 統合
同じ主旨のスレが乱立している状態であり、板全体へ影響を考慮した結果
スレタイ
「URL」
に統一されることになりました。
反論は一般海外板自治スレ「URL」で受け付けています。 必ずsageで書き
込んでください。
↑のテンプレ+自治スレの
>>1に
----------
sageていない書き込みや、煽り・叩きは抗議内容の如何を問わず放置され
ます。
反論が無い、あるいは反論の内容が妥当と認められないときには予定通り
雑談が実施(実行?)されます。
----------
を改造したテキストを追加するということでいいでつかね。
意見きぼん。
( ゚ω゚)
(/ |)
∪ ∪
アナル作家=z厨
>>388 駄スレ消費雑談の正当性は自治によって与えられた、
という話だと解釈していたので、
つまり、正当性をあたえ得るだけの、自治そのものの「正当性」がある
ということになると思ったんですけど…?
上の解釈が違うということならば、申し訳ないですが
自分は飴タンのいいたいことは全くわかっていないのかもしれません。
>>390 いや、前に書いた通り、いつも自治スレをROMっていたわけではないので、
自分の認識は定かではないのです。
>>384さんは自治の方のようですから、そちらの方が正しいと思います。
あ、レス番号が前に戻りますが
>>384 ご指摘、ありがとうございました。
んで、レス番が前後しますが
>>392 >つーか、俺別に「アンチ自治活動」とか何もしてないんだけど。
それは知っています。
前にも書いた通り、
「反自治には色んなタイプがあって、特に意思表示しない反自治もいる」と思っているので
>>377のような発言になるのです。
自治に反感を持っていたような人も、話し合いに参加してくれるようになると
自治やこの板も変わってくるのでは、ということです。
訂正させてください。
>>432 ×自治そのものの「正当性」がある
○自治そのものに「正当性」がある
そして
>>388へのレスとして
>>432に付けたしますと
>>354は、コタタンが自治の決定を板全体の決定と認めていなかった
ということを踏まえて書いたつもりです。
つまり、議論やもめごとのネタがなんであれ(雑談の是非にせよ、そのやり方にせよ)
自治がそれに対して決定するとき、
その決定に「正当性」を認めない住人(つまり、自治そのものに「正当性」を認めない住人)が
反対して自治に従わないということがありえると想定しての話です。
くどくどと説明してすみません。
これについては後まわしにしたほうがよさそうですね。
>>432 >つまり、正当性をあたえ得るだけの、自治そのものの「正当性」がある
>ということになると思ったんですけど…?
いや、つまりそういう事なんだけど、
俺が言いたかったのは
「俺」は「自治が正当性がある、という『判断』をしていない」っていう事なのよ。
つまり、そういう「判断」をするってことは
「正当でない、という可能性もある」っていうのを認めてるってことでしょう。
つまりそういう「正当でない」っていう意見の持ち主と
「正当性があるかどうか」ってやりあうつもりはない、って事ネ。
何故かっていうと、俺はこの板の自治とか
ローカルルール成立の経緯とか詳しく知らないし、
「正当である」って言うだけの自分の根拠を持ってないから。
(続く)
>>438続き
俺はそういう「正当かどうか、っていう判断」は
とりあえずおいといて「自治を受け入れてる(今はw)」
その理由は単に
「この板を良くしようっていう意志があるんだったら協力するよ」っていう程度の
非常に曖昧なモノ。
そういう動機の上での口出し、
そして「自治が正当性を与えた」っていう俺の解釈は
「自治の存在は正当っていう前提」のもとに
成り立ってるわけね。
でも「自治の『存在』が正当」でも、
その自治が「常に正しい問題処理判断をする」とは限らない。
だから改善していきましょう、っていうのが
まあ俺のスタンスかな。
(続く)
>>439続き
簡単に言えばヨソの国に行ったら
「その国の法律の存在は正当か」っていう疑問はとりあえず
おいといて、その国の法律に従うでしょう。
俺は基本的に「自分は北米」っていう意識があるから
「とりあえずこの板の自治、やり方」を受け入れた俺の感覚は
そういうのに近いかもね。
その上でちょっとやり方改善したほうがいいんじゃない、みたいな。
だからししまるタンや他の住民が「自治の正当性の根拠」にまで
踏み込んで話し合ったり、合意を出す事に関しては
全く異論は無いし、すんごくいい事だと思いますよ。
単に俺は関わりませんよ、ってだけでw
>>437 >
>>354は、コタタンが自治の決定を板全体の決定と認めていなかった
>ということを踏まえて書いたつもりです。
うん、まあそれはわかる。
ただ、やっぱりあれは「自治の正当性」にコタがこだわった、っていうよりも
やっぱり「自治のやり方」がマズかったんじゃないかな。
たとえば、名無し自治じゃない「トリップ付自治」が
腰を据えて、問題や疑問があったのなら
その解決法についてとことんコタと話し合ってたりしてたら
違ってたんじゃないか、と「俺」は思う。
まだ過去ログ漁り中だけど、今んとこそういう経緯
(トリップ付自治とコタの話し合い、みたいな)
は見えないね。
>>437 >つまり、議論やもめごとのネタがなんであれ(雑談の是非にせよ、そのやり方にせよ)
>自治がそれに対して決定するとき、
>その決定に「正当性」を認めない住人(つまり、自治そのものに「正当性」を認めない住人)が
>反対して自治に従わないということがありえると想定しての話です。
そうそう、俺もそういう想定のもと、
「俺の言いたい事が全く違ってきてしまう」っていうのは
ししまるタンにあてた言葉というよりも、
「それじゃーそもそもの自治の正当性ってもんの根拠を示せや、ゴルァ!」っていう、
そういう住人が出てきた時への牽制ね・・^^;
>>435 まあ
>>392は軽いJokeのつもりで書いたんだけど、
伝わってなかったみたいね・・
ちょっと言い方がキツかったかな・・・?^^;
>自治に反感を持っていたような人も、話し合いに参加してくれるようになると
>自治やこの板も変わってくるのでは、ということです。
禿胴
ハァハァ・・
またレスが長くなったナ・・・・
いやいや、男は粘り腰が肝心・・・w
>>429 >を改造したテキストを追加するということでいいでつかね。
>意見きぼん。
うん、俺はテンプレに関してはその方向でいいと思う。
んで、さっきアナルのとこの自治過去スレ見てみたら
前に読めなかったいくつかのスレが読めるようになってた。
だから他の意見については
ちょっとそのスレ達を読んでから出すね
>>439にちょっと補足。
「自治の正当性」については議論するつもりはないけど
「自治の存在は正当っていう前提」のもと、
「自治がヒマスレ式に正当性を与えた」っていう
俺の解釈に反論者が出てきたら
俺はちゃんと議論するよ。
想定される反論者の意見は
「ヒマスレ組が勝手に暴走した、自治は関係ない」みたいなのね。
まだ自治過去ログ全部読み終わってないけど、
自治は確かに「ヒマスレ雑談方式」を
「駄スレ消費の手段」として認めてる。
「駄スレ選定を自治スレで話すと荒れるからやめてくれ」とか
言ってるけど、ヒマスレそのものを「違反だから禁止」とはしてないからね。
正直、自治厨ウザイって思ってる人の数→
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/14/1038494712.html 参考ログ−1
------------
352 名前:アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/07/19 00:43
んじゃ、まとめ。
【雑談スレについて】
今までヒマスレ式を導入し、駄スレ消費に雑談スレを使ってきたが
その方向に疑問が出てきた。
そこで、今後、新スレを新たに立て、雑談はそこで行う。
尚、駄スレに関しては速やかに削除依頼をし、削除人の判断にゆだねる。
スルーされたスレに関して、住人が駄スレ消費の依頼をするなら
ヒマスレ式を導入し、次スレとして使う。
421 名前:アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/07/21 08:39
で、雑談スレでも話し合われていたのですが、
やはり、ヒマスレ+新スレの方向でどうでしょうか?
自治スレで決定するのがいいと思うのですが。
あとで意見が出された雑談スレのURLを貼っておきます。
-------------------------------
参考ログー2
------------------------------
422 名前:アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/07/21 08:43
意見が出されたレス。
DQやFFがモデルにしてると思われる国って?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/985288300/161-236 229 名前: うすどん ◆USUDON2B76 投稿日: 03/07/21 03:49
>224
雑談スレは次々に消費されるから雑談するスレは常時立てて。
本スレはTOPとリンクしてるからロビーとして残す。
ヒマスレとの違いは新スレを立てながら進んで行くこと。
↑
一応のまとめ
--------------
参考ログー3
----------------------
425 名前:名無しさん :03/07/21 08:48
>>421カオ
ヒマスレ+新スレっていうのは、ヒマスレと新スレの2本で行くってことですか?
429 名前:うすどん ◆USUDON2B76 :03/07/21 08:50
>425
一応その流れでいくならヒマスレ方式はストップする。
443 名前:アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/07/21 08:58
あれ?新スレがあって、要請があればヒマスレを導入する、ってことだったんじゃ
なかったのか?
445 名前:名無しさん :03/07/21 08:59
>カオ
それはオマケね。
スレの住人から要請されればヒマスレ式で消化を手伝うのもあり、ってだけ。
ルールというより例外事項ね。
-------------------------
参考ログー4
----------
471 名前:名無しさん :03/07/21 09:11
>469
今ある煽りスレは消化してしまっていいよ。
新たに立った煽りスレなら削除依頼も通りやすいだろう。
477 名前:うすどん ◆USUDON2B76 :03/07/21 09:17
それで叩かれるのはコテハソになることぐらい少しは考慮
してくれ!よって471を結論には出来ない。
--------------------
参考ログー5
--------------------
602 名前: ◆QaNEZIT8ME :03/07/22 04:11
1−1:馴れ合い雑談をしてよいのか?
A他スレに迷惑を掛けるような度を越えた馴れ合いはルール違反。
Bただし、ガイドライン上は2〜3本までなら雑談スレは認められる。
Cこの2〜3本の範囲内で行われる雑談に対して、「気味が悪い」「嫌い」等の
主観的理由だけで制限はできない。
Dなお、雑談スレに書き込むのは、コテハンだけではない。
1−2:スレッドの趣旨と異なる書き込みはよいのか?
Aスレッドの趣旨と異なる書き込みは原則ガイドライン違反。
Bいわゆる「駄スレ」を整理するには、原則として削除依頼を出すべき。
C削除されなかったスレッドでも、趣旨を無視するのは原則ルール違反。
論点1の結論:いわゆる「ヒマスレ式」雑談は中止する。
・その後の雑談の方式は、現在話し合われている通りで。
・駄スレ整理は、削除依頼、スレの趣旨に合った書き込み等で。
605 名前: ◆QaNEZIT8ME :03/07/22 04:11
以上は、あくまで提案です。
細かい点で足りないことがありましたら、
適宜補足してくださるようお願いします。
最後に個人的な意見を申し上げると、今回の話し合いではこれまでに
話し合われたことのない新たな理由や論点は出ていないように感じます。
したがって、現状に照らし合わせて、駄スレ整理とルールの厳守との
どちらを取るかの優先度が以前とは変化したということではないでしょうか。
ID制については、過去にも議論されているので、
それも含めてまた後日まとめましょう。
------------------
ここまでの流れでいけば
ほぼ「ヒマスレ式中止」なんだけど、
そのあとヒマスレ存続要望意見がいくつか出る。
参考ログー6
----------------------------
718 名前:名無しさん :03/07/22 12:05
やはり目標の200スレになるまでは、駄スレ整理を優先すべきだと思います。
ヒマスレ式を止めるのは、それからにして欲しいです。
719 名前:718 :03/07/22 12:27
どうせ少数意見で無視されるだろうけど、200スレは可能だし、200まで
減らしても必要なスレが無くなる訳じゃないです。重複してるスレ、
本スレが決まってるテーマを整理するだけであと40か50スレくらいは
なくなりますから。いったん200スレまで減らした後は、もうそれ以上
無理して減らさなくてもいいです。
720 名前:名無しさん :03/07/22 13:48
削除依頼をガンガって、同時にヒマスレでやれば200スレまでは、行くだろうね。
もう241だから。先週の段階では、257ぐらいだったよね。
無理矢理スレを消すのはいくないことだけど、あと40ぐらいは、駄スレがあるよね。
オレも、ヒマスレ復活に期待します。
>>718>>719 少数派だろうけどね。
---------------------------------
そのスレがカオ祭りだったんだね。
読み返して笑った。
結局まとまりかけた新案をコタが・・・というわけか。
この議論中に何度も名無しレスが
「誰が誰だかわからない」という事で
「自治スレだけでもID導入きぼん」が出てる。
んで「ヒマスレ存続か」とか「ID導入」なんかで
議論がモタついてる間に
「雑談スレ乱立バトル」に発展、
→
>>314突入 ってカンジか・・
>>455 いや、俺はコタだけが悪役なんではなく、
やっぱり自治の対応がマズさが
混乱に拍車をかけたんじゃないか、と思ってる。
俺の見方→
>>441 んで、俺の「他の意見」とか
あるんだけど、ちょっとメシ落ちなんで
またあとで〜
458 :
名無しさん:04/01/19 09:28 ID:vOsebgdv
なにこれ?
きも!
459 :
名無しさん:04/01/19 09:30 ID:vOsebgdv
自治なんてやってる低学歴はカキコもそれなりだな。
_| ̄|○ ◆FriteK47Is と馴れ合いしてるようじゃ当然か。
よ! 低学歴ガンガッて!wwww
登場したな。w
>>457 そのスレを読む限り、自治なのか自治厨なのかわかりずらい書き込みが多いから
混乱を招いてる様に思えるな。
当時の自治(トリップつき)は完全にいなくなったんだろうか。
462 :
名無しさん:04/01/19 10:52 ID:cQtwOQQ8
他人のフリして自己弁護カコワルいよw
誰も相手にしてくれないから自治でオナニーかい?ww
463 :
名無しさん:04/01/19 10:58 ID:B9+Dlazl
464 :
名無しさん:04/01/19 10:59 ID:cQtwOQQ8
あらら、必死になっちゃってw
465 :
名無しさん:04/01/19 11:00 ID:B9+Dlazl
ゲラゲラ
466 :
名無しさん:04/01/19 11:01 ID:cQtwOQQ8
自治はどうしたんだい?
オナニーはもう終わり?ww
467 :
名無しさん:04/01/19 11:02 ID:B9+Dlazl
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
468 :
名無しさん:04/01/19 11:02 ID:az8gQqZk
>>463_| ̄|○ ◆FriteK47Is
・自称会社経営→うそ
・ベルギー人の彼女→もちろんうそ<童貞>
・フリットが主食。よって脂肪の塊
・貧乏人
・低学歴
・30歳
469 :
名無しさん:04/01/19 11:03 ID:B9+Dlazl
>ID:cQtwOQQ8
(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?
(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?
(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?
470 :
名無しさん:04/01/19 11:04 ID:B9+Dlazl
>ID:cQtwOQQ8
(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?
(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?
(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?
(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?
(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?
(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?
471 :
名無しさん:04/01/19 11:06 ID:az8gQqZk
ID:B9+Dlazlはナニ他人のことでムキになってるんだw
ああ、ご本人ね。
472 :
名無しさん:04/01/19 11:08 ID:cQtwOQQ8
>>471 ミエミエなところがいかにも_| ̄|○ ◆FriteK47Is らしい。
単純なやつだ。
473 :
名無しさん:04/01/19 11:09 ID:B9+Dlazl
>ID:cQtwOQQ8
(・∀・)ご本人はもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)ご本人はもう終わり?
(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)ご本人はもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?
(・∀・)ご本人はもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)ご本人はもう終わり?
(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)ご本人はもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?
(・∀・)ご本人はもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)ご本人はもう終わり?
(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)ご本人はもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?
474 :
名無しさん:04/01/19 11:11 ID:B9+Dlazl
>ID:cQtwOQQ8
(・∀・)ご本人はもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)単純なやつはもう終わり?
(・∀・)単純なやつはもう終わり?(・∀・)ご本人はもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?
(・∀・)ご本人はもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)単純なやつはもう終わり?
(・∀・)単純なやつはもう終わり?(・∀・)ご本人はもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?
(・∀・)ご本人はもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?(・∀・)単純なやつはもう終わり?
(・∀・)単純なやつはもう終わり?(・∀・)ご本人はもう終わり?(・∀・)オナニーはもう終わり?
475 :
名無しさん:04/01/19 11:11 ID:cQtwOQQ8
必死過ぎて笑えるw
476 :
名無しさん:04/01/19 11:13 ID:az8gQqZk
_| ̄|○ ◆FriteK47Is
・自称会社経営→うそ
・ベルギー人の彼女→もちろんうそ<童貞> ・オナニー狂
・フリットが主食。よって脂肪の塊 ・しかもチビ
・貧乏人 ・短小包茎 ・AAを貼って誤魔化す
・低学歴
・30歳
477 :
名無しさん:04/01/19 11:13 ID:B9+Dlazl
>ID:cQtwOQQ8
(・∀・)あらら、必死になっちゃってwはもう終わり?
(・∀・)オナニーはもう終わり?
(・∀・)ああ、ご本人ね。はもう終わり?
(・∀・)単純なやつだ。はもう終わり?
(・∀・)必死過ぎて笑えるwはもう終わり?
(・∀・)次は?
478 :
名無しさん:04/01/19 11:14 ID:az8gQqZk
_| ̄|○ ◆FriteK47Is
・自称会社経営→うそ
・ベルギー人の彼女→もちろんうそ<童貞> ・オナニー狂
・フリットが主食。よって脂肪の塊 ・しかもチビ
・貧乏人 ・短小包茎 ・AAを貼って誤魔化す
・低学歴
・30歳
479 :
名無しさん:04/01/19 11:15 ID:cQtwOQQ8
ああ、ご本人ね。はもう終わり? は俺じゃないよ。
間違えるなよDQNw
480 :
名無しさん:04/01/19 11:15 ID:B9+Dlazl
(・∀・)<ID:cQtwOQQ8 、終わり?
481 :
名無しさん:04/01/19 11:16 ID:B9+Dlazl
(・∀・)<ID:cQtwOQQ8、自意識過剰!
482 :
名無しさん:04/01/19 11:17 ID:cQtwOQQ8
_| ̄|○ ◆FriteK47Is =ID:B9+Dlazl は否定しないんだなw
483 :
名無しさん:04/01/19 11:19 ID:B9+Dlazl
(・∀・)<ID:cQtwOQQ8、2ちゃんがあれば寂しくない!
484 :
名無しさん:04/01/19 11:19 ID:cQtwOQQ8
427 名前:_| ̄|○ ◆I7/H0TDQN. [sage] 投稿日:04/01/18 06:11 ID:YL4ndRDl
>>425 呼び込んだのは漏れなんでつ。
でも、ホントの厨じゃないんでつよ。 今雑談しているけれど
話せば解るので気長にいくつもりでつ。
千里の道もマターリからといいまつしね。
といいつつ、_| ̄|○ ◆FriteK47Is =ID:B9+Dlazl は名無しで煽るのが得意w
本性出したなw
485 :
名無しさん:04/01/19 11:20 ID:B9+Dlazl
ゲラゲラゲラゲラ
486 :
名無しさん:04/01/19 11:21 ID:az8gQqZk
_| ̄|○ ◆FriteK47Is
・自称会社経営→うそ
・ベルギー人の彼女→もちろんうそ<童貞> ・オナニー狂
・フリットが主食。よって脂肪の塊 ・しかもチビ
・貧乏人 ・短小包茎 ・AAを貼って誤魔化す
・低学歴 ・腋臭 ・英語もフランス語もダメ
・30歳
487 :
名無しさん:04/01/19 11:21 ID:B9+Dlazl
(・∀・)<ID:cQtwOQQ8、フリットがいれば寂しくない!
488 :
名無しさん:04/01/19 11:22 ID:B9+Dlazl
(・∀・)<ID:cQtwOQQ8、おやすみ!
489 :
名無しさん:04/01/19 11:22 ID:cQtwOQQ8
_| ̄|○ ◆FriteK47Is =ID:B9+Dlazl はよっぽど悔しいんだねw
490 :
名無しさん:04/01/19 11:22 ID:az8gQqZk
_| ̄|○ ◆FriteK47Is
・自称会社経営→うそ
・ベルギー人の彼女→もちろんうそ<童貞> ・オナニー狂
・フリットが主食。よって脂肪の塊 ・しかもチビ
・貧乏人 ・短小包茎 ・AAを貼って誤魔化す
・低学歴 ・腋臭 ・英語もフランス語もダメ
・30歳 ・ベルギーとフランスにアパルトマンがある→うそ
491 :
名無しさん:04/01/19 11:23 ID:B9+Dlazl
(・∀・)<ID:cQtwOQQ8、もう、寝よう!
492 :
名無しさん:04/01/19 11:23 ID:az8gQqZk
_| ̄|○ ◆FriteK47Is =ID:B9+Dlazl
・自称会社経営→うそ
・ベルギー人の彼女→もちろんうそ<童貞> ・オナニー狂
・フリットが主食。よって脂肪の塊 ・しかもチビ
・貧乏人 ・短小包茎 ・AAを貼って誤魔化す
・低学歴 ・腋臭 ・英語もフランス語もダメ
・30歳 ・ベルギーとフランスにアパルトマンがある→うそ
493 :
名無しさん:04/01/19 11:24 ID:B9+Dlazl
>>492 (・∀・)<ID:az8gQqZk、フリットがいれば寂しくない!おやすみ!
494 :
名無しさん:04/01/19 11:24 ID:cQtwOQQ8
_| ̄|○ ◆FriteK47Is =ID:B9+Dlazl 独りで寝れば?
悔しくて気になって眠れないの?wwwww
495 :
名無しさん:04/01/19 11:25 ID:B9+Dlazl
496 :
名無しさん:04/01/19 11:25 ID:az8gQqZk
キューピーコーワゴールドでどうして寝れるんだ?wwwww
497 :
名無しさん:04/01/19 11:25 ID:cQtwOQQ8
だから寝れば?
498 :
名無しさん:04/01/19 11:25 ID:B9+Dlazl
フリットがうらやましくてしょうがないのはわかったから、もう、寝ろ。w
499 :
名無しさん:04/01/19 11:26 ID:cQtwOQQ8
そうだ、キューピー飲めよ_| ̄|○ ◆FriteK47Is =ID:B9+Dlazl
500 :
名無しさん:04/01/19 11:26 ID:B9+Dlazl
>>496 どうしてそんなの持ってるんだ?現地の薬の方がよく眠れるぞ。w
501 :
名無しさん:04/01/19 11:27 ID:cQtwOQQ8
498 名前:名無しさん[] 投稿日:04/01/19 11:25 ID:B9+Dlazl
フリットがうらやましくてしょうがないのはわかったから、もう、寝ろ。w
498 名前:名無しさん[] 投稿日:04/01/19 11:25 ID:B9+Dlazl
フリットがうらやましくてしょうがないのはわかったから、もう、寝ろ。w
498 名前:名無しさん[] 投稿日:04/01/19 11:25 ID:B9+Dlazl
フリットがうらやましくてしょうがないのはわかったから、もう、寝ろ。w
498 名前:名無しさん[] 投稿日:04/01/19 11:25 ID:B9+Dlazl
フリットがうらやましくてしょうがないのはわかったから、もう、寝ろ。w
498 名前:名無しさん[] 投稿日:04/01/19 11:25 ID:B9+Dlazl
フリットがうらやましくてしょうがないのはわかったから、もう、寝ろ。w
自分でよく言うよwww
502 :
名無しさん:04/01/19 11:27 ID:B9+Dlazl
>>499 フリットには遠く及ばない語学力だな。もう、あきらめて寝ろ。w
503 :
名無しさん:04/01/19 11:27 ID:az8gQqZk
_| ̄|○ ◆FriteK47Is =ID:B9+Dlazl
・自称会社経営→うそ
・ベルギー人の彼女→もちろんうそ<童貞> ・オナニー狂
・フリットが主食。よって脂肪の塊 ・しかもチビ
・貧乏人 ・短小包茎 ・AAを貼って誤魔化す
・低学歴 ・腋臭 ・英語もフランス語もダメ
・30歳 ・ベルギーとフランスにアパルトマンがある→うそ
・だいたい会社やってるやつが夜遅くまでカキコ、昼間からカキコってw
504 :
名無しさん:04/01/19 11:28 ID:B9+Dlazl
典型的な童貞のセンズリ状態だぞ。寝ろよー。w
505 :
名無しさん:04/01/19 11:28 ID:cQtwOQQ8
502 名前:名無しさん[] 投稿日:04/01/19 11:27 ID:B9+Dlazl
>>499 フリットには遠く及ばない語学力だな。もう、あきらめて寝ろ。w
学歴の低さが滲み出ているぞw
506 :
名無しさん:04/01/19 11:29 ID:az8gQqZk
507 :
名無しさん:04/01/19 11:29 ID:B9+Dlazl
フリットは見ていても書き込みするなよ。
おかずをやるなよ。w
508 :
名無しさん:04/01/19 11:30 ID:B9+Dlazl
眠い。寝る。w
509 :
名無しさん:04/01/19 11:30 ID:cQtwOQQ8
507 名前:名無しさん[] 投稿日:04/01/19 11:29 ID:B9+Dlazl
フリットは見ていても書き込みするなよ。
おかずをやるなよ。w
キターーーー!!!
自分で自分をなだめてどうするwww
510 :
名無しさん:04/01/19 11:31 ID:cQtwOQQ8
511 :
名無しさん:04/01/19 11:33 ID:az8gQqZk
_| ̄|○ ◆FriteK47Is =ID:B9+Dlazl
・自称会社経営→うそ
・ベルギー人の彼女→もちろんうそ<童貞> ・オナニー狂
・フリットが主食。よって脂肪の塊 ・しかもチビ
・貧乏人 ・短小包茎 ・AAを貼って誤魔化す
・低学歴 ・腋臭 ・英語もフランス語もダメ
・30歳 ・ベルギーとフランスにアパルトマンがある→うそ
・だいたい会社やってるやつが夜遅くまでカキコ、昼間からカキコってw
601 :_| ̄|○ ◆FriteK47Is :04/01/16 09:13 ID:0ggod4gc
漏れなんかほぼ24Hつなぎっぱなしでつが何か?
512 :
名無しさん:04/01/19 14:29 ID:f+Mv22gQ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
やかん
( ゚ω゚)アナルタンおかえり。プ
(/ |)
∪ ∪
>>432 ルールをガチガチに守れば、そこにある通りヒマスレ式の雑談は荒らしだ罠(ゲラ
それでは駄スレ整理に雑談厨を利用できないから、
「自治から頼んだ」という名目で、雑談厨の責任は回避。
自治は名無しにすることで責任を追われないようにする。
そういう仕組み(ゲラ
俺もだから公開トリップ(ゲラゲラ
そろそろこの板の目標だった200スレに近づいてきているから、
このやり方を見直すいい機会だ罠。
200スレが目標なら早く削除依頼出せば?
このスレの荒らしのレス削除依頼も必要だな。
やかんもなw
ID:B9+Dlazl
( ゚ω゚)アナルタンおかえり。ぷぷぷぷ
(/ |)
∪ ∪
521 :
名無しさん:04/01/19 21:36 ID:y9YkP/N0
誰にも相手にされない悲しい低学歴がオナニーするスレはここですか?
/ <
__>  ̄
/ /\ |\
ハ // ̄
/ |
( ◎) / .|
_ノ(ノヽノ .ヽ-ヾ _
/ \
/ ノ人 ヽ
| イ・ヽ\) )
| .| | ヾ) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ人__ノ(。。` ヽ / | 父さん!
| ⌒ | ノ ノ <
人 | レノ / | 強い電波です!
ヽ、 ⌒ ノノノノ \__________
/~/`ーーーー´/___/ヽ
/ | ̄~|ヽ/\/| | |
/ |__| o .|__| |
みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧_∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´・ω・`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. (o旦o ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. `u―u' 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
あり乙
525 :
名無しさん:04/01/20 01:29 ID:93htt0LU
ID:uMyL/xOmは今叩かれてる人
ID:93htt0LUタソは今叩いてるシト?
>>514って「主砲穴ル」?
まあそういう前提で話すけど、
>それでは駄スレ整理に雑談厨を利用できないから、
>「自治から頼んだ」という名目で、雑談厨の責任は回避。
>自治は名無しにすることで責任を追われないようにする。
それってつまり「責任逃れシステム」が
確信犯的に確立されてた、ってことかな。
「いち2ちゃねらーでしかない自治に責任は求められない」っていう
スタンスってことなんだろうけど、
それが板の混乱に拍車をかけてたことは確かだよね
>そろそろこの板の目標だった200スレに近づいてきているから、
>このやり方を見直すいい機会だ罠。
「見直す」って言っても、たとえば
●自治をなくして住民によるローカルルール運用だけに任せる
とか、
●自治活動は全てトリップ付で
とか、いろんな「見直し」が考えられるんだけど
どういうふうに考えてるのか
とりあえず案を出してみて。
とりあえず
>>449レス中にあるヒマスレ雑談の
>>172に「ヒマスレ式雑談次スレ選定の手順 」が
出てる。
「DQやFFがモデルにしてると思われる国って? 」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/985288300/172 ---------------
ヒマスレ式雑談次スレ選定の手順 :03/06/24 02:18
0、重複スレ決定
まずは重複スレ(国スレ、テーマスレ)ってことを必要条件として話を進める。
1、駄スレ認定
タイトルやテーマが煽り目的、荒れやすいスレ、厨房を呼び込みやすいスレ
(男女系など)などの中から、本スレに指定されていないスレを全てプールしておく。
2、順番の決定
実質的な議論になっている内容のあるレス(保全上げ目的や宣伝・山崎を除く)
が、駄スレ認定の時点で、一番過去のものから順番に使用していく。
3、住民への告知
住人の反対意見を考慮するのは、駄スレ認定の時点までとし、それ以降の
反対意見は混乱させることを目的とした荒らしと見なして無視する。
4、反対意見のあったスレへの対処
基本的には一旦終了させた上で、より適切なスレタイやテーマに変えてもらえる
ように話し合う。万一、合意が得られない場合には保留とし、数週間〜1ヶ月
程度(期限を厳密に決めるとそれを見計らってレスをつけられるので決めない)
様子を見る。反対住人にはトリップをつけてもらい、その間適切な管理・議論を
行っていたことを証明してもらい、それができていなければ留保を解除する。
5、確認事項
ヒマスレ式雑談スレ選定は10スレ毎に定め、その1番目から9番目のスレ進行中には
将来スレについて議論を行わない。10スレ目に再び将来スレを決定する自治に取り組む。
6、ヒマスレ採用後はその本スレにログとしてスレタイとURLをコピペし話を続けさせ
継続して本スレで話題を続け盛り上げるのが好ましい。
俺の個人的意見は
「現在のヒマスレ雑談方式の発展的継続」だったんだけど、
過去ログで「ヒマスレ式ほぼ中止」までなりかけた経緯とか
読んでるとちょっと考えてしまった。
最初から経緯の中にいたアナルは
もっとよく知ってるし意見もあると思うから、
とりあえずアナルが戻ってくるのを待つよ。
( ゚ω゚)ヒマスレっていつ復活したんだ?
(/ |)
∪ ∪
|
| _、_ コソーリ
| ,_ノ`)
|y━・~~
|
_、_
( ,_ノ` )y━・~~<ダレモイナイ イップクスルナラ イマノウチ
ノ( ヘヘ
_| ̄|○ 、気にするなよ。
蔓延中の変種のアナル病らしいからな。
わかってまつよ、ありがたう。 でも、アナル病って?w
>>537 ワラッタw
それじゃ、スレ移動しよっか。 ここ自治スレだし。
そうだな。あらわれても隔離が必要だからな。
( ゚ω゚)アナルタンおかえり。ぷぷぷぷ
(/ |)
∪ ∪
>>532 「復活」というよりも、結局 >>448-
>>452の過去ログ時点で
決まりかけていた「ヒマスレ中止案」は
「雑談スレ乱立バトル」でうやむやになってしまった、という感じだ。
( ゚ω゚) このスレを荒らしたヤシの目的がカギ。
(/ |) 自治の議論は決まりかけると荒らされる。
∪ ∪
( ゚ω゚) 飴タンID制導入のスレ読んだか?
(/ |) 自治の議論が飛び火してるよーん
∪ ∪
>>545 >このスレを荒らしたヤシの目的がカギ。
> 自治の議論は決まりかけると荒らされる。
でも、このスレで決めようとしてたのは
「駄スレ消費雑談スレ用テンプレ」であって
「ヒマスレの中止or存続」の決定じゃないんだけど・・・。
いちお現行が「新スレ・駄スレ消費の併用」であるなら
「独立雑談派orヒマスレ式存続」の両方を折衷したって言えるよね。
つーか、当面の問題として現行雑談スレが
終わりそうだから次スレの選定を
しなくちゃならないんだと思うけど・・
ここ最近の「選定」に関わってた自治って
アナルと主砲穴ルか・・?
549 :
名無しさん:04/01/21 00:20 ID:CggruiYu
( ゚ω゚)飴タン のほー式は?
(/ |)
∪ ∪
( ゚ω゚)飴タン スマソ イッテキマス.
(/ |)
∪ ∪
( ゚ω゚)飴タン タダイマ.
(/ |)
∪ ∪
乙
>>551 オカエリ w
つーか、「のほー式」って、最初は「雑談スレで雑談」、
で、出てきた話題にふさわしい別スレに移る、ってやつだっけ?
つまり昨日の雑談を例にとると
はじまり:「雑談スレ」→
プリングルス・食べ物話題→「食べ物すれ」
→ダイエット・爪健康判断→「健康スレ」
・・・って感じに、その話題になるたびに
雑談組がスレ大移動する、ってこと・・?^^;
( ゚ω゚)飴タン 相鉄!
(/ |)
∪ ∪
それか、たきーのみたいに
あとから関連レスをコピペするとか・・。
どっちにしろ「のほー式」は
雑談中に「○○スレへ移動しませう」って音頭とる人が
いないと実現しないよね。
そういうのを音頭とりをするかしないか、ってのは
個人の判断にまかされるから
難しいって言えば難しいよね・・。
( ゚ω゚)アナルタンは?
(/ |)
∪ ∪
>>558 そりゃまー、アナルは雑談のレギュラーメンバーだけど、
「雑談時に絶対いる」とは限らないし(今回みたいに)
そういうふうな「責任」みたいのを最初から
決めちゃうのはマズいんじゃないかと・・。
もちろん「いたらやる」だろうけど、
「やらなかった」場合とかに
アナルが責められるようになったら
それはそれでアレだし・・
結局は「個人の裁量」にかなりまかされるのが
「のほー式」の問題っていえば問題かもな
560 :
名無しさん:04/01/21 03:20 ID:CggruiYu
>飴
強行スレ立てかよ!
561 :
名無しさん:04/01/21 03:21 ID:CggruiYu
飴祭り!
562 :
名無しさん:04/01/21 03:25 ID:INqel1PR
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(; ~ё~)< いいえ、それは違うわ
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || ( ~ё~ )
/ / > ) || || ( つ旦O
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
563 :
名無しさん:04/01/21 03:25 ID:CggruiYu
( ゚ω゚)アナルタンは、救われた。ぷぷぷぷ
(/ |)
∪ ∪
564 :
名無しさん:04/01/21 03:26 ID:CggruiYu
( ゚ω゚)結局自治は強行スレ立て。ぷぷぷぷ
(/ |)
∪ ∪
565 :
名無しさん:04/01/21 03:27 ID:CggruiYu
( ゚ω゚)EU総合ロビーの時と同じ。
(/ |)
∪ ∪
566 :
名無しさん:04/01/21 03:33 ID:CggruiYu
567 :
名無しさん:04/01/21 03:33 ID:CggruiYu
9 :飴 ◆O/2r4oeRfA :04/01/21 03:28 ID:fhuD4+sf
987 名前: 名無しさん 投稿日: 04/01/21 03:00 ID:CggruiYu
( ゚ω゚)たきーなのレスは無視。ぷぷぷぷ
(/ |)
∪ ∪
無視じゃないって〜^^;
最初は送信クリック押して
そのままたきーののレス見ないで落ちて
そのあとはレスしたんだけど
はじかれたんだよー
・・・つ〜、言い訳を残して俺は去る!w
んじゃー!
568 :
名無しさん:04/01/21 03:34 ID:CggruiYu
( ゚ω゚)アナルタンが白々しく出張から帰ってくる。ぷぷぷぷ
(/ |)
∪ ∪
>>564 つーか、このままいって
「串告知スレ」なんかを勝手に
雑談スレに転用したら
そのほうがまた問題になるだろ〜!
570 :
名無しさん:04/01/21 03:36 ID:CggruiYu
( ゚ω゚)雑談スレテンプレはどうなったんだ!サギ!
(/ |)
∪ ∪
現行は「新スレ・駄スレ消費併行」っていう方針らしいから
☆雑談スレ☆立てたけど、
もし問題なんだったらスレ削除依頼出してもいいよ。
3時間後ぐらいになるけど。
じゃ、ホントに落ちる!
572 :
名無しさん:04/01/21 04:09 ID:INqel1PR
( ゚ω゚) ←こいつ、馬鹿。
(/ |)
∪ ∪
573 :
名無しさん:04/01/21 04:13 ID:INqel1PR
>飴
池沼の相手すんな。
574 :
名無しさん:04/01/21 04:25 ID:HYUMGObU
増田という男は
周りの意に沿わない人間や、
自分より能力や履歴が優れていると
弱味や誤りをあげつらって、
攻撃することでしか自分のアイデンティやプライドが保てない、
そして見下すことでしか自分の精神の安定をはかることができない
哀れな人なのでしょう。
2chにおける誹謗中傷や自作自演の自己賞讚だけでなく、
いままでの彼の演奏活動そのものが、
対象を叩き、けなすことで、かろうじて自己保存を行っていたのではないか、
そんなことを考える今日この頃です。
575 :
名無しさん:04/01/21 04:26 ID:INqel1PR
>>574 ( ゚ω゚) ←こいつのことか?
(/ |)
∪ ∪
576 :
フレッド:04/01/21 04:31 ID:HYUMGObU
増田達●君
>>570 まだ「雑談スレテンプレ」についての話しは続行中!
アナルが帰ってきたら
もっと具体的に進むだろう
578 :
名無しさん:04/01/21 10:06 ID:INqel1PR
( ゚ω゚) ←こいつ、馬鹿。
(/ |)
∪ ∪
579 :
名無しさん:04/01/21 12:27 ID:CggruiYu
( ゚ω゚) あ、ご丁寧にありがとうございます〜
(/ |)
∪ ∪
580 :
名無しさん:04/01/21 12:30 ID:CggruiYu
( ゚ω゚)アナルタンが白々しく出張から帰ってくる。ぷぷぷぷ
(/ |) その後、飴が消える。ぷぷぷぷ
∪ ∪
581 :
名無しさん:04/01/21 13:05 ID:Ji83iZz+
z厨乙ですゲラ
>582
煽りの相手しなくていいぞ(ゲラ
まあ乙な。
俺は今は何もできんので、精力的にやってる人たちについていくぞ。
585 :
名無しさん:04/01/21 15:05 ID:CggruiYu
( ゚ω゚) あ、ご丁寧にありがとうございます〜
(/ |)
∪ ∪
586 :
名無しさん:04/01/21 15:25 ID:Ji83iZz+
◆x2YOp1p3PM =ID:CggruiYu
ぷぷぷぷ
またか〜〜〜w
589 :
名無しさん:04/01/21 18:43 ID:INqel1PR
くだらねえ話してないで削除依頼出せ。
590 :
名無しさん:04/01/21 19:20 ID:CggruiYu
( ゚ω゚)アナルタンおかえり。ぷぷぷぷ
(/ |)
∪ ∪
591 :
名無しさん:04/01/21 19:53 ID:INqel1PR
( ゚ω゚) ←こいつ、馬鹿。
(/ |)
∪ ∪
592 :
名無しさん:04/01/21 20:10 ID:INqel1PR
( ゚ω゚) ←こいつ、アナル作家並みの馬鹿。
(/ |)
∪ ∪
593 :
名無しさん:04/01/21 21:28 ID:INqel1PR
乙!
594 :
名無しさん:04/01/21 21:39 ID:INqel1PR
>( ゚ω゚)
次はななみだったなこのヴォケが。
595 :
名無しさん:04/01/21 21:45 ID:CggruiYu
( ゚ω゚) あ、ご丁寧にありがとうございます〜
(/ |)
∪ ∪
596 :
名無しさん:04/01/21 22:12 ID:CggruiYu
88 :ななみ :04/01/21 21:13 ID:Od2d5B8D
>>69 最近と言う訳でも無いような、、?
ペニーマーケットは生鮮食品は少ない感じがしますが
他店より安いものが多いようです。
89 :& ◆imGlr65XKM :04/01/21 21:18 ID:Od2d5B8D
まだ出ていないようなので、、。
12月17日より、ヴィザ申請の管轄が変わったようです。
以前は東京の管轄だった福岡や大分などが大阪の管轄に変わったとの事。
大使館のサイトもそのように更新されています。
ヴィザの申請をされる方は事前に確認なさって下さい。
90 :ななみ :04/01/21 21:50 ID:Od2d5B8D
名前が変になってる、、。
>>89は私です、、。
>>527-528 漏れは自治が一にちゃんねらーだというスタンスを取るのは正しいと思う。 実際に
何か特別な権利が与えられているわけでもないのに、板のために話し合いや試行
錯誤している人が 「失敗したときだけ」 住人から責められるのは理不尽だし。
ただ、自治として活動するならコテハンにして、質問や反論が出たときにはルールに則っ
た論理的な説明をするべきだと思う。 議論することを惜しまないで欲しい。
もちろん、煽りや厨房は無視でいいけど。
>>529 漏れは 雑談スレの指定→告知して反論がなければ雑談の実施 だけでいいと思う。
マンド臭すぎる手続きは形骸化につながるんじゃないかな。
>>544 自シ台/逸月 ◆5ZUKIG6DSYタソが主張していた雑談関係の自治利用はともかく、
それ以外の「モラル〜」とか「住民が自治に積極参加して話し合いを〜」とか「自治
活動を明確化〜」という意見には激しく同意でつ。
それって結局今みんなで実現しようとしていることだよね。
彼(彼女?)みたいなシトが煽りや放置プレーに会ったのはホント残念。 ちょっとば
かり出てくるのが早過ぎたのかな。。。
>>545 ベルギースレ→落とすスレ→自治スレという順で荒らしたのもそういうことなら納得。
漏れだけじゃなくて今までノーマークだった飴タソがいきなり煽られたのもなんか腑に
落ちなかったし。。。
>>556 同意。 雑段組が大挙して押しかけてくると、そのスレの住人に迷惑をかけるかも。
よほど慎重に空気を読まないと非雑談系住人から批判されそう。
( ゚ω゚) _| ̄|○ 復活オメ!
(/ |)
∪ ∪
荒らすことかな?
ワケワカメ
602 :
名無しさん:04/01/22 05:43 ID:Ff2lswTP
フランスのスレを整理してくれ。
フランススレ要らない。
兄スレだもん。
604 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/22 08:08 ID:IFUaNs1Y
ヲイ、なんかあったのか?
605 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/22 08:09 ID:IFUaNs1Y
つかだれもいないくさい。
いる臭い。
607 :
◆x2YOp1p3PM :04/01/22 08:15 ID:Xqe6QSw2
イカ臭い。(ゲラ
608 :
兄 ◆tsGpSwX8mo :04/01/22 08:15 ID:Aa9n9r1G
アヌス先生。疲れてんのに、なんか気になって眠れないのかい?
609 :
◆x2YOp1p3PM :04/01/22 08:16 ID:Xqe6QSw2
>>607、__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
_) (_
_) ナ ゝ ナ ゝ / ナ_`` -─;ァ l7 l7 (_
_) ⊂ナヽ °°°° ⊂ナヽ /'^し / 、_ つ (__  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o o (_
) (
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/ , ,ィ ハ i、 、 ! /''⌒ヽ-─‐- 、 、ー'´ \ .イ , ,ィ ハ i 、 . |
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 | ゝ ,、.___, \ > , ! | ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│ 「 ./ u \ | ≧ , ,ィ/ハヽ\ | |/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
r、H ┴'rj h ‘┴ }'|ト、 |./ ヽ | 1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry ┴ 〉 └'‐ :|rリ
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h |t|. ヾi丶 u レ'
ヾl. fニニニヽ u/‐' :|r| ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" } ` ̄ !リ ヾl u iニニニヽ /|
ト、 ヽ. ノ u,イl. ヾ! v ヾ__ v イ‐' ヾl ヾ_ v ./' ト、 、__丿u ,イ ト、
,.| : \ `ニ´ / ; ト、 ト.、u L_ フ , ' |. ト、u ヾー `> /.|. ,| ::\ / ; / \
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' | | :\  ̄ /,' ト、_ /〈 :: ` ー ' ,'/ 「
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、 , ' '>-,、.._ノ :: `ー ' /,.イ \:: / |
/ \ / | | ヽ-‐'´ _,.ヘ< _:: _,. イ/ | ,.へ、 /´\ |
611 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/22 08:39 ID:IFUaNs1Y
雑談スレが立ったのならロビースレいらないんじゃね?
それか、雑談スレがいらないんじゃねーの?
飴、焦り杉。
>>612 「雑談スレは進むのが早いから
ロビースレにリンクさせて別に立てる」って
過去スレに書いてある。
あと、あの時点で立てたのは
前雑談スレが終わりそうになってて
ちゃんと「選定手順」を踏んでるかどうかわからない
別スレが雑談スレに転用されそうになってて
その事であとから出てくるだろう問題よりも
「新スレ・駄スレ併用」の現行方針に添って
独立スレ立てた方が、
問題が少ないだろう、と判断したから。
NGなんだったら「駄スレ候補」が決まった時点で
削除すればいいわけだし。
つか、アナル帰ってきたんだな。
>>597 >
>>527-528 > 漏れは自治が一にちゃんねらーだというスタンスを取るのは正しいと思う。 実際に
> 何か特別な権利が与えられているわけでもないのに、板のために話し合いや試行
> 錯誤している人が 「失敗したときだけ」 住人から責められるのは理不尽だし。
> ただ、自治として活動するならコテハンにして、質問や反論が出たときにはルールに則っ
> た論理的な説明をするべきだと思う。
そうね。俺が言ってた「自治の責任」ってのも
自業自得に近いような「過失への責任」みたいなもんじゃなくて
Friteタンの言うような、いわゆる「説明責任」(accountability) の
意味がほとんどだよ。
>
>>529 > 漏れは 雑談スレの指定→告知して反論がなければ雑談の実施 だけでいいと思う。
> マンド臭すぎる手続きは形骸化につながるんじゃないかな。
そね。基本はそうだと思うけど、とりあえずもう一度選定手順を
見直したほうがいいかも。
「削除依頼を出してスルーされたのを駄スレ候補に」っていう方法が
今もされてるのかどうかわからないけど、
過去スレではそれが結構問題になってる。
とにかく俺は「駄スレ選定」って今はどうやってるのか
全然知らないからさ。
まあ、今のやり方についてはアナルが詳しいと思うから
そんなに話しはややこしくならないと思う。
>>597 >
>>544 > 自シ台/逸月 ◆5ZUKIG6DSYタソが主張していた雑談関係の自治利用はともかく、
> それ以外の「モラル〜」とか「住民が自治に積極参加して話し合いを〜」とか「自治
> 活動を明確化〜」という意見には激しく同意でつ。
同意。
> それって結局今みんなで実現しようとしていることだよね。
> 彼(彼女?)みたいなシトが煽りや放置プレーに会ったのはホント残念。 ちょっとば
> かり出てくるのが早過ぎたのかな。。。
彼女の主張の内容そのものって、
それまでの自治より意見で目立ってた
「ルール厳正適用で荒しは出てけ」みたいな感じじゃなくて
結構ソフト路線なんだけど、
論理的な部分が立ちすぎたのと
誘導時に「自治」って前面に出してたんで
よく知らない住民には「強硬路線」ってとられて
反感を買ったんじゃないか、とも思える。
「誘導したりする時に自治としての立場を明確に」ってのは
俺の意見とも重なるから
そのへんの経緯は結構興味深かった。
>飴
>>609見てみろよ、誘導が出来てるぞ。
それとな、雑談スレを立てると情報が雑談スレだけに集まってな、
他のスレが過疎化する傾向があるんだ。
そしてそれが板の過疎化になるんだ。
ロビースレを雑談スレにして、のほー式を採用するのが最適じゃないか?
簡単説明-3
------------------------------
【重要】串を告知するスレ【情報】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1061148401/513 513 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/01/18 15:09 ID:SrizcgLf
------- 一般海外板自治からのお知らせ -------
下記の理由により、このスレは雑談スレに指定されました。
- 統合
同じ主旨のスレが乱立している状態であり、板全体へ影響を考慮した結果
スレタイ
「URL」
に統一されることになりました。
反論は一般海外板自治スレ「URL」で受け付けています。 必ずsageで書き
込んでください。
↑のテンプレ+自治スレの
>>1に
---------------------------
Friteたんが
>>429で出した仮テンプレの勝手なコピペ↑
>>616 上の「経緯簡単説明」にあるように
今回の「雑談スレ」立ては
アナル他主要自治メンバーがいない間に
「駄スレ利用雑談スレ」が終わりそうになってた状況での
板の混乱を避けるための
「緊急避難」的なものが目的、と考えてもらいたい。
今後の「新スレ+駄スレ消費併用」のやり方について
どのように改善していくか、
または新たに「のほー式」を「雑談ルール」として
正式wに採用するか、は
今の雑談スレが終わるまでに
議論して結論を出せばいいと思う。
というわけで俺はいったん落ちる!
>飴
>>616にも書いたけどな。
ただでさえわむて以降客足が減っているのにそれを助長するような
ことは良くないと思うぞ。
624 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/22 22:09 ID:IFUaNs1Y
>>623 >客足が減っているのにそれを助長するようなことは
それって、未完成テンプレがコピペされていたこと?
それは飴タソがやったわけじゃないと思うけど。
627 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/22 22:20 ID:IFUaNs1Y
つか、のほー式はいいけど、それを強制はできない、ってことだよな。
強制してしまうと客足遠のくぞ。w
のほー式もあり、普通の雑談もあり、でいいんじゃないのか?
俺、でも、思うんだけど、食べ物スレとか、いくつかの動いている
スレ以外、テーマスレ、って使う機会ないよな?
国ごとに事情が違うんだもん。
それを話し合ってもいいけど、決められたテーマにすると
すぐにネタが尽きる。
>>625 いや、俺はのほー式を押しているだけ。
雑談組が急に押し掛けても問題が起こるのはわかるけどな。
629 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/22 22:22 ID:IFUaNs1Y
>>628 須藤!ひさしぶるだな!w
元気だったか?
のほー式もいいけど、移動がなー・・・・。
結論:この板に常駐してるのはほんのわずかな人達だけ。w
630 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/22 22:24 ID:IFUaNs1Y
須藤=◆SD0o/Ti0YQ =アナルゲーマー
>>629 のほー式は、話しの前後がわからなくなるからな。
移動も難しいしな。
俺は海外食材でクッキングとかの良スレのレスが伸びないのが悲しいんだ。
632 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/22 22:28 ID:IFUaNs1Y
>>631 俺的にはチーズスレも荒らし以降、全くレスつかないのも悲しい。。。
レス削除依頼、出そうかな・・・・。
良スレはあるんだけどな・・・・。
>622
今、自治で実用的な案がまとまっていない状態なので暫定的な雑談スレは漏れも必要
だと考えていますた。
雑談のやり方に関しては、今まで通りのヒマスレ&雑談スレ併用方式でいいと思う。
雑談組が話の内容によって該当スレに移動するのはスレを荒してしまう恐れがあるので
慎重に行う必要があるだろうし、面白い話題が雑談で出たら住人が自分のスレにコピペ
するくらいでいいんじゃないかな。
それさえも行われないスレはいくら雑段組がネタを振っても結局は廃れてしまうスレだと思う。
うお、なんか一杯レスがww
635 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/22 22:36 ID:IFUaNs1Y
>>626 それやってたんだけど、やってる途中で身長スレ問題が起きて・・・・。w
んで雑談スレ乱立して、んでも結局乱立した雑談スレが消化された後、
ヤッパ雑談スレ欲しい、でもとりあえず駄スレの消化から、いくか、って
感じになったんだよな。
乱立前はその話で進んでたんだよ。
だから俺的には雑談スレはあっていいと思う。
ただ、ローカルルール変更なんかしょっちゅうやってたらマンドクサイし、
(第一変更スレにカキコできる串もいちいち探さなくちゃいけないだろ)
ロビースレは必要だな。
その前の話し合いではロビースレが待ち合わせ場所でのほー式、って
事も出てたんだが・・・・。
でもな、その時になんてことなくカキコ初めて、ってのはそれじゃできないんだよな。
だからテーマスレにそった話題が続くようならあそこでもいいよな、って
音頭とりする香具師が現れないと難しい。しかも、移動はマンドクサイ。w
その辺は変に強制するのもいかがなものか。。。。
636 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/22 22:40 ID:IFUaNs1Y
>>633 んじゃ、こうしよう、
1:まず、候補スレを立てる。(基準はまたあとで)
2:お伺いレスをつける。(これは穴ルの仕事だったな。w)
重複など問題があるようなら誘導も忘れずに。
3:1週間(とりあえず数日は必要だろ)待って何もないようなら実行。
実行します、レスもつける。
4:もし、1週間に満たないうちに雑談スレが終了したらそのときは新スレ。
で、いいんじゃないのか?
>>635 >>626の方式で無問題だと思う。
問題なのはスレを乱立させたり荒したり汁香具師。
ローカルルールは今せっかく自治スレが盛り上ったんだから変更申請してみるのも
いいかもよ? 自治でいろいろ決めてもそれがローカルルール違反になったら元も
子も無いジャンww
駄スレで雑談するならロビーすれと雑談本スレは統合できないかな?
テーマスレに移動することに関しての漏れの意見は
>>291>>633で既出なので省略w
639 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/22 22:48 ID:IFUaNs1Y
>>637 いや、ロビースレはローカルルールに貼るんで、変更はしょっちゅうするの、
マンドクサイだろう、っていう運営側への配慮なんだよ。
640 :
&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/22 22:50 ID:IFUaNs1Y
穴ルとか、きちんとその辺わかってる人間がいるから
運営側もちゃんと動く、ってのがあったんだけど、
あの荒らしはさすがに運営側も・・・・。w
まー、今思いついたんだけど、
自治活動、って同じようなスレ乱立の交通整理をし、
初心者にもわかりやすい板作り、ってのがあるんじゃないのか?w
>>639 なるほど。。。
それならロビースレ独立方式で完全同意でつ。
>>628 のほー方式は別に悪いわけじゃないんだよね。 雑段組がきちんと雰囲気
読んで、慎重に誘導すればその方が板が盛り上るのかもしれない。
だけど、正直難しいんじゃないかと漏れは思う。 雑談組が非雑談組から反感
かってしまいそう。
読んだんだけどレスするの忘れてた、亀レススマソw
スレの整理もいいけど、この板を活性化することも考えないといけないかもな。
板を活性化させるのは自治の仕事かな。。。
まあ、今はむやみに議論を拡大しないで一つずつ問題を解決した方がいいと思う。
あ、結果的に板が活性化する自治活動といういみかな。。。
なら賛成。
>>644 まあ、Friteたんの言うとおり、
とりあえず今はやりかけてる
「駄スレ消費用テンプレ」をやってしまわない?
そうしないと話し合いの焦点がぼやけて
結局は何も決まらないまま
話しが霧散してしまいそう。
とりあえず☆雑談スレッド☆から関連ログ拾い
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1074622350/ ------------------------------
260 名前:?)= ゚ *゚(?アナル作家 ◆ANALmoEo1s [] 投稿日:04/01/22 23:24 ID:IFUaNs1Y
前に使ってた天ぷらじゃダメなのかなー。
263 名前:_| ̄|○ ◆FriteK47Is [] 投稿日:04/01/22 23:26 ID:BiAMGz5O
>>260 漏れはアレちょっとどうかと思いまつよww
267 名前:_| ̄|○ ◆FriteK47Is [] 投稿日:04/01/22 23:27 ID:BiAMGz5O
>>265 前のテンプレって、ヒマスレの香具師でつよね?
アレでいいんでつが、もっと普通の言葉遣いな香具師がいいでつw
270 名前:?)= ゚ *゚(?アナル作家 ◆ANALmoEo1s [] 投稿日:04/01/22 23:29 ID:IFUaNs1Y
>>267 ん?
いや、俺が貼ってた香具師。
ああ、もう、ずいぶん昔の話だからわかんないよー。
ここは雑談スレ候補地になってます、云々、って香具師。
-------------------------------------------
そう、俺とFriteたんが話してたのも
「候補地告知テンプレ」で、その仮案が
>>429
Friteたんが言ってるヒマスレテンプレってのは
このスレの
>>213にコピペされてたやつ。↓
----------------------------------------------------
888 名前: 雑談スレテンプレ 投稿日: 04/01/12 18:12 ID:JVxvFM8t
別に肥満なヤツが集うスレって訳じゃないぞ。
暇なヤツが集まるスレのパート15ね。
基本は下げ投稿禁止で後はなんでもOKだけど
一応ローカルルールは>>2に貼っておくが気に
しないでも良しとする。
889 名前: 雑談スレテンプレ 投稿日: 04/01/12 18:13 ID:JVxvFM8t
<家訓>
・ネタは何でも(馴れ合いでも)良いが、このスレが30番を
切った後(理想は15番)の下げ投稿は禁止!しかし見分けら
れないので誰かが見つけたら注意、罵倒する事!
・肉便器、差別系の話も禁止(スレが死ぬほどあるんでそっちで
やってくれ)
・質問はしても良いが敢えて答える努力はしないんで別スレで聞
いたほーがオマエのためになる。(雑談スレなど)
・大きいAAはスクロールする時に面倒なんで貼るな。
・完璧に相手が電波だと判断した場合はあまりキツク責めるな。
--------------------------------------------------------
んで、雑談スレでも書いたけど、俺の懸案は
1)告知レスにおける自治の立場の明確化について
2)駄スレ選定手順の復習w
3) 「のほー式」の検討
上記3点について検討、大体結論が出たところで
「Fritetたん仮テンプレ&アナルの持ってるテンプレ」を
合成、修正していく、ってのはどんなもんデショ?
>>650 に自己レス、
1)告知レスにおける名前の明確化について
これを「懸案」に出した理由は過去の「自治逸月」が
誘導時に自治という立場を明確にしすぎて
無駄な反感を買ってたように思えるから。
俺の意見は「名前&トリップ」を入れたほうがいいと思う。
理由は今回の「串スレ」で起きたような
「偽告知による混乱」を防ぐため。
まあ、「自治という立場」を明確に、というよりも
「自治お手伝い人」であっても
名無しと区別できたほうがいい、ってぐらいのもんね、俺的には。
(俺自身もあんまり自分を「自治」って思ってないし^^;)
>>650 2)駄スレ選定手順の復習
アナルによると「誘導→削除依頼」でスルーされたもの、が
対象になるらしいんだけど、これについては
「自治逸月」と名無しでかなり論争になってモメてるんだよな。
んで、俺もアナルに確かめないとよくわからなかったわけ。
「自治逸月」の意見の大筋は
「削除依頼を出さずに自治で駄スレとして認定し、
雑談組に消化してもらう」というもの。
次スレから参考にその逸月vs名無しの
議論をコピペする
参考ログ: 2)−1
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/13/1060030540.html 【自治スレ】一般海外生活板向上委員会
850 名前:自シ台/逸月 ◆5ZUKIG6DSY :03/10/16 18:32
できたばかりの駄スレを自治公認の雑談スレに認定するのは
雑談組みを自治に積極参加させる意味で有効だったのですが・・・
(もし、雑談組みの中に駄スレを立てた本人がいるとすれば
なおさらのことです。)
今までのような積極的な除去依頼にはどのような意味がある
のでしょうか? 除去したところで新しい駄スレが立つだけです。
それよりも住民が自ら自治をするように先導するべきでしょう。
基本的な方針はこうです。↓
完全な板違い、意味不明なスレは住民の自らの手で放置ある
いは消化。 それができないときだけ自治が除去依頼を出す。
これは非常に重要です。 今までのように除去人がスルーした
スレを消化していく方式だと、住民から「除去人が存続を決定した
スレなのに自治が雑談で潰した」と思われかねません。
軽度の板違い、重複スレはスレ住民が存続の選択をする。
自治は話し合いの決着がつかないときだけ存続するスレを決定
し、重複スレを放置させるか除去依頼。
今のように板が荒れている状態では、自治が積極的に住民を
誘導しなければだめです。 板がマターリしてきたら、その時は
縁の下の力持ちに徹しましょう。
参考ログ: 2)−2
858 名前:名無しさん :03/10/16 21:25
>>850>>856 >「除去人が存続を決定したスレなのに自治が雑談で潰した」
荒らす側がそう思うのは勝手だが、2ちゃんねるの管理側は削除しなかったから
といって認めているわけではないというのを公言しているな。
そもそもスレのテーマに反した雑談自体が削除対象で、雑談スレに指定していた
スレでの雑談が、まとめて透明あぼーんになった経験もある。
雑談でスレを潰すのは荒らしに荒らしで対抗することを意味していて非常に危険。
それよりは、削除依頼を積極的に出して、削除されなかったスレは放置するしかない。
2ちゃんねるのルールを守って自治するならそれ以上のことはできないはずだ。
869 名前:自シ台/逸月 ◆5ZUKIG6DSY :03/10/17 18:59
ルールを厳守して定義に当てはまらないスレをすべて除去依頼に出しますか?
そんなことをしたら板の正常な運営は不可能です。 多少の違反は認めるしか
ありません。
板違い、重複スレを認めることによって生じる駄スレ乱立に自治として対抗する
唯一の手段が雑段組です。 住人が話し合って板の治安を維持できないなら、
その時は規則厳守で板を管理するしかないでしょう。
どちらがいいですか?
参考ログ: 2)−3
877 名前:名無しさん :03/10/17 23:23
>>869 ルールを厳守と言っても、過度に厳しく板違いは全て排除ということではないでしょ。
より適切な板があっても、この板の趣旨に関係しそうなら誘導してしばらく見守る。
それで、良いレスがつくようならそのまま放置で結構。
あまりに趣旨と違うテーマのスレが増えすぎたら、エロや日本関係で
やっているような統合隔離スレにまとめるという手だってある。
何が何でもキチキチにやるということではなくて、ルールを基本にして
板が荒れないほどほどの線で自治するってことだよ。それに、
この1年だけでも300本以上のスレが削除・即死判定でdat落ちしてるのだから、
明らかな重複・板違いで即ししなかったスレは削除依頼した方がすっきりしていい。
やはり自治する側が明らかなルール違反をするのは不味い。
雑談厨に消化してもらうなら、あくまでスレのテーマにあった会話を心がけて
貰うのが自治の役目だろ。
乙
参考ログ: 2)−4
882 名前:自シ台/逸月 ◆5ZUKIG6DSY :03/10/18 21:50
>>881 雑談は駄スレを排除するための手段で、目的ではありません。 した
がって雑談=自治ではありません。
ご指摘のようにテーマがはっきりしたスレや国スレで雑談した場合は
雑談レス除去の可能性があります。 しかし一般的には依頼があって
も煽り・叩き・雑談レスが除去されることはほとんどありません。
「.」スレのスレタイや
>>1の内容から判断して、主旨にあった会話を成立
させることの方が不可能です。 ただのゲストブックなら、2ch外に作る
べきでしょう。 人の迷惑を考えるべきです。
管理サイドのミスなどとはどこにも書いていません。
あなたはずいぶん自治に批判的なようですが、駄スレを除去・消化する
ことには反対ですか? それとも、自治のやり方がなっていない、もっと
巧くやれという意味での批判でしょうか?
いずれにせよ、不満があるなら代替案を出すべきです。 不満をいうだけ
で何もしないのでは何も解決しません。
参考ログ: 2)−5
884 名前:名無しさん :03/10/18 23:24
>>882 だから駄スレは放置すればいいんだよ。
コピペ荒らしで存続を謀るような奴がいたら削除依頼だせばいいんだよ。
お前がしゃしゃり出てきて「このスレは板違いです。書き込まないで下さい」
とか書いたところで書き込むやつは書き込むし、書き込まない奴はお前がいなくたって
書き込まないの。
いい加減に一人相撲取ってることに気付けよ。それとも阿呆なのか、お前?
んで、結局「逸月」は
>>657のレスを最後に消えてゆくんだな。
>>656 お、Friteたん おはよ!(だな、そっちはw)
んで3)の のほー式への俺の見解は
このスレの
>>553-557に書きこんでるんだけど、
はっきりと「こうしたらどうだろう」みたいな案は
まだないんだよね。
今まで実際にやってみた人に感想を
聞いてみたほうがいいかな、って感じ。
おはよう! >飴タソ
逸月と名無しの論争は結局名無し自治が逸月の人格攻撃にでてしまって
彼(彼女)を呆れさせてしまったんだろうな。。。
残念。
漏れ、今から出かけなきゃいけないので落ちまつw また今夜。
>>661 >逸月と名無しの論争は結局名無し自治が逸月の人格攻撃にでてしまって
>彼(彼女)を呆れさせてしまったんだろうな。。。
うん、そういう感じはするね・・。
まあ彼/女の主張の
「駄スレを運営側に削除依頼を出さずに自治で決める」ってのは
自治の手間的にはどうかな、っていう感じはするんだけどね。
それでなくても板全体が規制で過疎化してるのに
自治的な事をわざわざやろう、なんて人もそんなにいないだろーし
「自治で決めた駄スレ基準」ってのでまたスレ住人と
モメる可能性が高いと思う。
俺の意見はこの論争の「名無し」の意見に近い。
(削除依頼出してあとは放置)
ちょっとこの名無しは人格攻撃に出たりして
ほとんど「喧嘩」になってるけどな〜
>また今夜。
ほい、またー
俺もそろそろ寝るw
664 :
名無しさん:04/01/23 21:11 ID:e6Vhq+2w
>飴
雑談スレテンプレなんてどうでもいいから、削除依頼早く出してくれ。
>>664 白々しく上げてる所を見るとただの冷やかしか煽りなんだろうが一応レスしてやる。 お前ちゃんとログ読んでるのか? どうしても出したいなら自分で出せ。
くだらんAAや意味の無い一行レスしかできないただの厨房はお呼びでない。
( ゚ω゚) 氏んでくれよ
(/ |)
∪ ∪
>>662 もう一度「逸月vs名無し」バトルを
読み返してみたら
俺、自治逸月の主張読み違えてたな。
x 「駄スレを運営側に削除依頼を出さずに自治で決める」 X
>>653 ↓
○ >完全な板違い、意味不明なスレは住民の自らの手で放置ある
>いは消化。 それができないときだけ自治が除去依頼を出す。
>軽度の板違い、重複スレはスレ住民が存続の選択をする。
>自治は話し合いの決着がつかないときだけ存続するスレを決定
>し、重複スレを放置させるか除去依頼。」
--------------------------------
で、その上で決着がつかなかったら雑談組にまかせる、ということか↓
--------------------------------
>>654 >板違い、重複スレを認めることによって生じる駄スレ乱立に自治として対抗する
>唯一の手段が雑段組です。 住人が話し合って板の治安を維持できないなら、
>その時は規則厳守で板を管理するしかないでしょう。
まあ
>>666 みたいな感じだったら
俺も逸月の考えにかなり同意。
結局バトルでの名無しの意見ってのは
「削除依頼でスルーされたらレスは再利用せずに放置しろ」って
ことなんだけど、かなり強硬に主張してるに関わらず
今はそれが採用されてないらしいのは
この「名無し」も逸月と共に消えたのかな。
>>665 >どうしても出したいなら自分で出せ。
胴衣。
>>667 漏れもかなり同意でつ。
でも、あんまり自治と雑談を深く結び付けないで どうせ雑談するならついでに駄スレ消化してよ
くらいにしておくのがいいと思いまつ。
過去の経緯に関する議論はかなり煮詰まってきたと思うので、そろそろ具体的な案を練るときかも。
今までのヒマスレ&雑談&ロビー併用方式で殆どのシトは異論ないと思いまつが皆さんどうでつか。
漏れは ヒマスレ&雑談スレ併用方式 を支持しまつ。
ちなみに、漏れのいうヒマスレ&雑談スレ併用方式とは
放置プレーの板違いや重複スレに雑談テンプレを貼り付けて、一定期間反論が無ければ雑談で消化する
というもの。
賛成多数ならテンプレを完成させてしまいましょう。
ここで一つageてみるのはどうかな。。。
雑談天ぷら、って雑談スレが移動したときに貼る天ぷらかな?
なら、
■■■ここはこれから雑談スレになりまつ■■■
って、入れて、誘導スレがあるなら、その旨を明記すればいいんじゃないのかなー?
そそ。
そういう誘導レスなんだけど一応民主的に決めたいからアナルタソも
>>650 検討してくらはい。 よろしこおながいしまつ。
そか。w
それがあったんだ。w
1)もし、反対意見があれば自治スレに意見を出すように。
自治スレは板の活性化・潤滑化を目指すものであり、
強制的・威圧的なものではない。しかし、参加してくれないと
その意見は認められないので、積極的に参加して欲しい。
2)駄スレとは。
明らかな重複、板違い等で運営側に削除依頼を出したにも
かかわらず、スルーされたもの。
3)のほー式は推奨であり、強制ではない。
雰囲気を見て、その日のテーマにあったスレに移動、
テーマスレを盛り上げることもやっていこう。w
ていう感じ?w
そうでつ。(゚∀゚) イイ!
>>673 ぐー!!
まあ 2)の手順で「削除依頼スルー→駄スレ消費」の
確認にこだわったのはやっぱ「逸月vs名無し」バトルの
火種が板のどっかに残ってんじゃないか、っていう懸念からだな。
今の自治、板の住人の大半が
「削除依頼スルー→駄スレ消費」で合意してんのなら
俺もそれで異論はないよ。
>>675 漏れ的にはどっちでも一緒なんでつよね。
どっちでもいいことで何故アレだけ議論できたのか不思議なくらいww
んじゃーそういう方向で
>>636の「手順」を考慮しながら
「告知テンプレ」のすり合わせしてく?
>>636 1:まず、候補スレを立てる。(基準はまたあとで)
2:お伺いレスをつける。(これは穴ルの仕事だったな。w)
重複など問題があるようなら誘導も忘れずに。
3:1週間(とりあえず数日は必要だろ)待って何もないようなら実行。
実行します、レスもつける。
4:もし、1週間に満たないうちに雑談スレが終了したらそのときは新スレ。
>>676 ははは。まあ逸月も名無しも
自治&板に対する熱い想いがあったんだろ〜w
らぶかもなw
>>677 飴、フリット、乙。
ま、そんな感じだよな。
まず、告知天ぷらだけど、
誘導と反対意見の申請先は明記だな。
>>678 逸月はチョット弱かったな。w
なんか言われたときの切り替えしが出来なかったし、
俺、フォローしてたんだけど、削除依頼の出し方とか
わかってないところがあった。
でも、それを指摘されたくらいで、下がっちゃうのは
もったいなかったな。。。
セッカクコテで出てきたのに。
>>679 そりは既に仮天ぷらに書いておきますた。
アナル先生ちょっと添削してくらはい。 おながいしまつ。
>>680 女性だったのかもしれない。 >弱い
いってることの内容は悪くないと思ったけど。
>>677 >3:1週間(とりあえず数日は必要だろ)待って何もないようなら実行。
> 実行します、レスもつける。
コレ↑なんだけど、最初の告知テンプレ貼って
様子見の期間終了して「雑談スレ使用」が決まった時に
もう一回「ここは雑談スレ決定」テンプレ貼る、ってのはどう?
>>683続き
雑談スレに出てたこういうの、面白いと思うんだけどw
-----------------------
275 名前:?)= ゚ *゚(?アナル作家 ◆ANALmoEo1s [] 投稿日:04/01/22 23:31 ID:IFUaNs1Y
なんだよ!
天ぷらは
∧_∧
ピュ.ー ( ~ё~ ) <ここはこれから雑談スレよ(~ё~ )。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎
━―━―━―━―━[JRエクソシス子(~ё~ )駅]━―━―━―━―━―
でいいんじゃないのか?
279 名前:(^ ^) ◆tsGpSwX8mo [(^ ^)] 投稿日:04/01/22 23:34 ID:1x8vF5DZ
雑談するぽ
━―━―━―━―━[(^ ^)]━―━―━―━―━―
とか。
>>683 それは意味が薄いと思いまつよ。
反論が無いならいきなり雑談して無問題だと思いまつ。
決定テンプレ張った後は反論却下とか、そういうことでつか?
やっぱアナルが来ると話が早いな ^^
さすが影の自治隊長ww
んじゃ、悪いけど俺落ちるね。あと、よろしこ〜
フリット、オリジナルAA作らないか?w
>>688 どー、よろしこなんだよー。www
何すればいいんだよー。www
自治じゃないんだけどな。俺。www
>>689 自治のオリジナルAA?w
やっぱり自治はAA貼っちゃダメだと思うなw
じゃ、漏れも自治の裏番長 アナル作家タソ にすべてをお任せして
落ちまつ。 おやしみなさいー♪
・・・・・・・・・・・・。
俺、何すればいいの?
>>687 >決定テンプレ張った後は反論却下とか、そういうことでつか?
いや、そういうんじゃなくて
ああいうテンプレで雑談がはじまるのも
単に面白いそうだな、と・・・つまりお遊びね・・・・w ^^;
まあ別にそれについては
こだわってないから無くても全然桶。
んじゃ!
俺、なにすればいいんだよー!
穴ルー、俺、何しなくちゃいけないんだ?
>>696 そういう趣旨のAAなら漏れが雑談汁ときに貼りまつよw
>>695 ^^; 今までいっぱいやってたクセに・・・。
いや、また夜に戻ってくるから(そっちの朝か)
それまでおいといてもいいよ
それとも自治スレいったん上げて住人の
反応見るとか・・・。
そのへんはまかせた!
∧_∧
ピュ.ー ( ~ё~ ) <んじゃほんとに
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎
>>701 ・・・・・・・・。
俺、何もしてない・・・・・・。
戻ってきたばかりだし。。。
いったい何を・・・・・。
・・・・・・・・・・・・・・・。
穴ルー・・・・。
須藤・・・・・・。
どうでもいいけど武道板の自治スレワラッタ!
こういう自治スレなら常駐しても(゚∀゚) イイ!ww
参考にはならないけどマターリ汁よ――
(^0_0^) ブヒィ――ブヒィ――ブヒィ――ヒィ――
>>703 武道板の自治スレ、ってどれ?
探したけど、わかんなかったよ。。。
これは自治なのか?www
飴が武道に興味あったなんて・・・。
意外だわ。。。
俺も格闘技好きだけど。w
>>708 てことは2ch内に373板ある、ってことかなー。
あ、プラス2は少なくともあるよな。
ホントにでかい掲示板なんだねー。
>>702 >俺、何もしてない・・・・・・。
いや、「いろいろやってた」っていうのは
わむて&コピペ荒しの頃の活躍ねw
んで、とりあえずさー、Friteたんの
仮告知テンプレを添削してほしいんだけど。
コレね↓
>>429 ------- 一般海外板自治からのお知らせ -------
下記の理由により、このスレは雑談スレに指定されました。
- 統合 (* この部分は他に「板違い」「ローカルルール違反」とか別の理由が入る)
同じ主旨のスレが乱立している状態であり、板全体へ影響を考慮した結果
スレタイ
「URL」
に統一されることになりました。 (* 統一スレがある場合)
反論は一般海外板自治スレ「URL」で受け付けています。 必ずsageで書き
込んでください。
----------------------------------------------
(* 部分は俺の補足
過去ログ漁りで拾ったんだけど、
アナルの言ってた「昔のテンプレ」ってこれかな。
--------------
356 :アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/06/23 06:58
ここは、雑談スレ予定地に、という意見が出されています。
住人の方のご意見をまずお聞きしたいのですが、
今後、ここを雑談スレとして有効活用させていただいても
いいでしょうか?
反対意見があればよろしくお願いします。
--------------------
こっちのほうが「お伺い」って感じはするね。
アナルの経験をあわせて
上の二つをうまく融合できない?
>>707 >飴が武道に興味あったなんて・・・。
>意外だわ。。。
興味あるっていうか、規制で書けなくなる前は
カキコのメインはほとんど向こうだったよ。
>俺も格闘技好きだけど。w
アナルが格闘技に興味あるなんて・・。
意外だわ。。。w
>>703 そのスレ笑っちゃうよね。
おまいらホント何やってんだよw
って感じw
>>710 補足
「告知テンプレ」以外に自治スレの1に荒しよけとして
こういうの↓も入れたら、という案も。
----------
sageていない書き込みや、煽り・叩きは抗議内容の如何を問わず放置され
ます。
反論が無い、あるいは反論の内容が妥当と認められないときには予定通り
雑談が実施(実行?)されます。
----------
最初は「告知テンプレ」に入ってたんだけど、
「ちょっと挑発的カモ」という俺の意見で
「んじゃ自治スレ1ではどうか」って
なったのね。
>>244 >>247
飴タソ 乙♪
漏れはベルギーのお家に帰ってしまうので一週間くらいレスする機会が
減ると思いまつ。 アナル先生と共に自治活動ガンガッてくらはい。
自 治 ス レ は ガ チ で お な が い し ま つ 。
>>716 >一週間くらいレスする機会が
>減ると思いまつ。
そっかー、残念だけど、
この話しがここまで進んだのは
ホントにFriteたんのおかげだよ。
ありがと〜&めるしい〜!
とりあえずベルギーのお家でゆっくり休んで
彼女と*らぶりーな時*を過ごしてくだされw
> 自 治 ス レ は ガ チ で お な が い し ま つ 。
おうっ!Friteたんの遺言として確かに受け取った!
・・じゃなくてw、またの再登場をお待ちして松
つか、スレ削除実行されたな。
249 名前: 削除屋@放浪人 ★ 投稿日: 04/01/24 12:03 ID:???
>>249 三つ目。もう一度誘導して再依頼下さい。
その他は適宜処理。
穴ルはなにやってんだろ。
最近顔見せないな。
どーしたんだ?
オマイがいないと進まないだろ。w
>>711 つかな、自治として、指定、って言うのは緊急事態でもない限り、
なんか威圧的かな、って気もするんだよな。
でも、統合や誘導の案内は必要だな。
自治スレのURLも必要だと思う。
>フリット
乙。w
>>720 穴ルはなんか忙しいらしいぞ
>583 名前: ◆x2YOp1p3PM [sage] 投稿日:04/01/21 14:28 ID:INqel1PR
>>582 >煽りの相手しなくていいぞ(ゲラ
>まあ乙な。
>俺は今は何もできんので、精力的にやってる人たちについていくぞ
HNまちがえちった!失礼しますた
>>721 >つかな、自治として、指定、って言うのは緊急事態でもない限り、
>なんか威圧的かな、って気もするんだよな。
>でも、統合や誘導の案内は必要だな。
>自治スレのURLも必要だと思う。
じゃあさ、フリットたんの仮テンプレをベースに
アナルテンプレの言葉遣いで、っていうのはどう?
なんだ、穴ル、いないのかよ・・・・。
たとえばな、今ある下15くらいのスレ、って
荒らしの後、全然レスがついていないか、テストレスとかのろくな
レスがついてない。
もし、これが良スレなら、盛り上げていきたいところだが・・・。
どーしたもんだろ・・・・。
そのスレッドのテーマについて
何か話題があるのならば、
それについて何か書いてみては如何でしょうか?
こんなのどうだ?
------- 一般海外板自治からのお知らせ -------
下記の理由により、このスレは雑談スレに、という意見が出されています。
- 統合 (* この部分は他に「板違い」「ローカルルール違反」とか別の理由が入る)
同じ主旨のスレが乱立している状態であり、板全体へ影響を考慮した結果
スレタイ
「URL」
に統一されることになりました。 (* 統一スレがある場合)
まずは、住人の方の意見をお伺いしたいのですが、反論等、ご意見があれば、
一般海外板自治スレ「URL」までお願いします。
これから、1週間以内に何も自治スレに連絡がない場合、雑談スレとして
有効利用させていただきます。
尚、自治スレには荒らし予防のため、必ずsageで書き込んでください。
----------------------------------------------
>>726 ま、でも特に俺はそれらのスレに興味がない、ってこともあるんだけどさ。w
でも、毎回dat落ちになってるオーストリアスレは、かわいそうだなー、って
思うんだよ。一応、この板、って生活板だし。
なんで、迷惑だ、って言われるまで、俺、オーストリアスレ、応援しまつ。w
>>725 下にあるスレってほとんど見ないからなー。
あとでちょっと見てみよかな・・。
ところで今削除依頼が出されてるスレって
自治でまとめて出してるわけ?
それとも住人が各自で出してるのかな。
>>727 これでいいと思うよー、乙!
ところで今の「雑談スレ候補駄スレ」って
どこかにリストアップされてるの?
それとも毎回穴ルと相談して決めてるの?
>>729 レス削除の方は俺、一回まとめて出したけど、
その後のは独自に出してる人もいるな。
スレ削除はまとめてる人が出してる。
>>730 以前はここで話し合ってリストアップしてた。
穴ルは詳しいからそういうの、意見を出しやすいんだよ。
>>731 >レス削除の方は俺、一回まとめて出したけど、
>その後のは独自に出してる人もいるな。
それってわむて&コピペ荒しの頃だな
>スレ削除はまとめてる人が出してる。
誰だろ?穴ルかな。それとも過去の名無し自治メンバーだろうか。
>>730 >以前はここで話し合ってリストアップしてた。
そっかー。ホラ、これから「お伺いテンプレ」を貼るとしたら
そういう候補リストみたいのも必要になってくるだろ。
だから今はどうしてんのかな、と思ってさ。
>>732 以前、ここでスレ削除依頼するスレリストアップしてやってたら
邪魔が入るようになってさ。
んで、コソーリ出してんだよ。w
リスト必要だよな。
揚げていくか。
テンプレ貼るぐらいだったら
Friteたんも手伝う、って言ってたしな。
作業の流れをわかりやすくしてたほうが
自治サポーターみたいな有志が
時間ある時に手伝おう、って思った時
やりやすいかと思って。
しかしイタスレは濃い話しになってるなw
>>733 >以前、ここでスレ削除依頼するスレリストアップしてやってたら
>邪魔が入るようになってさ。
そだな。過去スレにそんな事書いてあったな。
>リスト必要だよな。
>揚げていくか。
うん、、まあ作業的にはあったほうがいいと思うけど、
上みたいな荒しを呼ぶこむことになるとしたら
ちょっと対策も考えたほうがいいのかな。
俺が幹部かよ!!!
つかな、穴ル、って複数なんだよ。www
須藤=穴ルになることもあるように思う。w
前からいる自治、って言ったら、ヤッパ穴ルだよな。
俺も正直、どれがどの穴ルなのかわかってないけど。w
>穴ル
乙。
>>737 >つかな、穴ル、って複数なんだよ。www
そっか。たくさんの穴ル同士で意志統一してんのかな。
それはそれで不思議っちゅーか不気味っちゅーか・・。
メールかなんかでつながってるんだろうか。。?
まあ別にいいけど・・・。
>>738 おっ、本人登場!
つか、穴ル複数説ってホント?
www
>740
真性と仮性がいる(ゲラ
>742
小津
>>742 そういう区別かw ^^;
穴ル同士で意見分かれたりしない?
みんなで意志統一とかしてるの?
>>745 まー、その辺はなぞのままでいいだろ。w
単に トリップ公開してるから偽者が出る ってだけなんだけどな(ゲラ
www
ま、オマイは謎のままでいいよ。w
>>746 そーか。
俺、つい興味があるとインタビュアーになるからなw
しかしやっぱこの板の自治って不思議だ・・。
俺にはw
穴ルが俺の正体を知ってる可能性に100万GS(ゲラ
SGの間違いだ(ゲラ
>>750 ははは。
俺、コワいww ナンチテ
しかし穴ルもいることだし、聞いてみたいんだけど
このスレで「駄スレ候補スレリスト」を
公開する事についてはどう思う?
荒しが来るリスクがかなり高いんだろうか?
まさか うす(rya
>>754 いや、いいんでない?
確かに、前に自治だけでヒミツBBS開こう、なんて話はあったな。www
でも、それは民主的じゃないかもナ。
なんで、いいんではないか、と。
>754
雑談スレの候補選ぶだけならいいと思うぞ。
閑散とした駄スレに急にまともなレスがつき出す以外に妨害する方法はないが、
それは逆にスレを活性化することになる。(ゲラ
既にあるスレがどれも使えないなら雑談スレを立てればよいという方針なら、
それで一向に構わんものな。
>>756 そか、じゃあその方向でやってみる?>公開
>確かに、前に自治だけでヒミツBBS開こう、なんて話はあったな。www
>でも、それは民主的じゃないかもナ。
んだな。ヒミツがリークされたときの
反発はかなりあるだろーな
あと、「のほー式」についてはどうする?
すごいこだわってた奴がいたけど。
雑談が始まった時点で
「のほー式推奨お知らせテンプレw」でも入れる?
自然にまかせるままだと
多分忘れられると思うし。
>>760 それ、難しいよ。実際は。
心がける香具師が常にいるとは限らないし。
なんで、雑談スレの天ぷらに入れるだけでいいよ。
ま、俺がそういうの積極的にやればいいんだろうけどさ。w
>760
のほー式が成り立つのは、コテハンかコテハン並みに頻繁に現れる人たちの間で
チャット状態になっている時だけだよ。
今でいえば穴ルが移動すれば他の奴もスレを動く。こういう場合だけ可能。
あまり期待しないでいいんじゃないか?
>>759 んじゃ、駄スレの基本は
「その削除依頼でスルーされたスレ」でいいんだね?
↑
他に「自治で独自に駄スレって判断する」って事はなしで。
いちお確認
>>763 そう。
独自に駄スレ、って判断、っていうか、
ま、元を正せば自治なんだけどな。www
>763
「削除依頼でスルーされたスレ」
だけだと、本スレまで削除依頼に出されて、当然スルーされて、
雑談スレになる!?!?
スルーされたスレ全てにはならんってこったな。
>>761-762 なるほど、自治サイドでは「のほー式は難しい」っていう見方で
合意してるみたいだね。まあ俺もそう思うけど。
テンプレ決まったあとに「自治は無視した」とか
またあとからイチャモンつけられるの嫌だからさ
>なんで、雑談スレの天ぷらに入れるだけでいいよ。
うん、乙!
>>764-765 ふーむ、つまり「削除依頼スルー」されたあとに
また自治で雑談にふさわしいかどうか
吟味するってことか。
ま、確かに○みたいな荒し厨が
削除依頼出しまくることも
あるわけだしな
>>765 だな。w
なんで、まー、とりあえず、揚げていくか。w
世界の平均身長
●南の国に永住したい
日本の皇室て海外からどう見られてるの?
★オーストラリア★ 5マイト目
金がなくても海外でサバイバルしていく方法 03.11.7
アジアで英語留学なんてどう?
アジア大学ランキング2000
語学研修は留学では無いと思う奴の数→
インド留学
◆お前ら一日何時間くらい勉強してますか◆
メイクアップの留学について。
3ヶ月の海外語学留学って意味ある?
とりあえず、みるまらスレだろ。w
>770
削除済。
んじゃ
>>769のスレを
ひとつひとつ見ていって
駄スレ認定してもいいかどうか
チェックすればいいわけ?
>>772 あら。w
失礼しますた。穴ル殿。www
ま、769で問題があるとしたら、
平均身長スレ、オーストラリア(、ってこれ本スレだろ?)くらいか。
皇室スレはレスつくよな。とりあえず。
サバイバルも付いていたような。。。
何時間勉強スレもついていたような・・・・・。
あとはいいかも。www
最近上に上がってるスレもあるよな。
>>669 ギコナビだから中身まで見てないけど
>775
加えて、
南の島スレは、オセアニアの本スレ(誘導先スレ)で、現存最古のスレ。
インド留学スレは、一応本スレになってる。
サバイバルか、それ以外の留学関係のスレが残るかね。
>>778 なるほど。
本スレなのか。
つか、さすがだな。穴ル。www
>>776 皇室スレって結構いいスレじゃないかと思ったけど
削除依頼出されてたのか。
政治的な話しになってモメやすいからかな
●南の国に永住したい
アジアで英語留学なんてどう?
アジア大学ランキング2000
語学研修は留学では無いと思う奴の数→
メイクアップの留学について。
3ヶ月の海外語学留学って意味ある?
この辺かな?
>>778 なんで本スレが削除依頼に出されてんの?
なんか荒れてたとか?
間違った。
アジアで英語留学なんてどう?
アジア大学ランキング2000
語学研修は留学では無いと思う奴の数→
メイクアップの留学について。
3ヶ月の海外語学留学って意味ある?
こうだな。w
>>782 そういう感じ。
オーストラリアとか。w
>>781 >語学研修は留学では無いと思う奴の数→
>3ヶ月の海外語学留学って意味ある?
この二つってタイトルからだけしたら
ほとんど同趣旨じゃない?
どっちかに統合するってのは?
>>784 なるほど。まあ俺もちょっと'前に
「落とすスレ」が荒れた時、
削除してまた新スレ立てるか、とか思ったしな
>780
今は放置してるけど、でも、「海外生活情報」ではないんだな。
>782
南の島は本スレが決まってなかったせい。オーストラリアは荒れてたせい。
インドはそのスレ削除して国スレを新しく立て直すつもりだったから。
>>788 詳しいよな!www
感心するよ。マジで。www
んじゃ、結局雑談スレ対象として、どこを考えてるんだ?穴ルは。
>>786 でもそのスレって「留学前向き派」へのスレって感じじゃない?
否定派の隔離スレみたいのもあったほうが
荒れなくていいんじゃないだろうか?
>語学研修は留学では無いと思う奴の数→
>3ヶ月の海外語学留学って意味ある?
このあたりは煽り目的のスレタイだしいいかもね。
>>788 >今は放置してるけど、でも、「海外生活情報」ではないんだな。
うん、まあわかるけど
そういう話題が他板で出ても
書きこむ事できないもんな・・。
そのへんも考慮してくれると嬉しい。
たくさん書きこんでるわけじゃないけど
結構ためになるレスもあるからさ。
そのへんも考慮してくれると嬉しい。
>>790 ま、穴ルも言ってるように、煽り目的かもしれん。
までも、反論があるならそれを総合スレで言っても
いいんじゃないのか?
そこで、とりあえず、やってみて、そういうスレが必要になったら
自然と出来るだろ。
もっとも雑談スレ強行なんかしたらそれに対する反発スレがたちそうだけど。
なんで、ま、案内して様子みる、ってのがいいんじゃないのか?
サバイバルスレも30レス目以降は、ほとんどがわむてとコピペ荒らしだな(ゲラ
ま、皇室スレは今790だ。
これは放置でいいんじゃないのか?
>>794 それはな、下のスレ15は全部そうだよ。www
サバイバルはまだましな方かも。
んで、下15が駄スレか、って言ったら削除依頼が出てるわけじゃないし、
普通のスレ。
でも、もう、使われてないんだよな。1ヶ月以上。
>792
削除人さんからスルーされている以上、真面目な議論が続いている間は
潰さないでいいと思う。
>>793 >までも、反論があるならそれを総合スレで言っても
>いいんじゃないのか?
そうだな。
「反論」つーか、ただイチャモンつけたいだけなんだろうと思う。
マトモな議論で否定したい、ってのはあんまりいないような気がする。
まあそういうグチャグチャな議論の中で
時々いいこと言う奴とかいるからな。そういうのが面白いっていうか。
まあ、やっぱり俺は基本的に
「スレ整理派」じゃなくて「放任派」だから
こういう話しには向かないかもな ^^;
>>797 だな。
つか、穴ル、下15のスレは建て直しが必要だと思うか?
要らないスレなら、いっそのこと・・・・。www
>>798 そういうことはないと思うぞ。
俺と穴ルだけだとどうしても客観的な視点に欠けるかもしれないから。
いてくれると助かる。w
ま、とりあえず俺ちょっとメシ落ちするなー。
その間に「駄スレ候補」決まってても
それに文句言うことはしないからダイジョブ
じゃー!
なんだろ。w
んじゃ、穴ル、どれ?w
>798
とりあえずは一つに絞るってとこでいいんじゃないか?
>799
自分の好きなスレなら立て直してやるといいと思う。
ただ使われてなくとも、害にならないスレなら放置していいぞ。
>800
そだな。
>>803 そだな。まずは害があるかどーか、ってとこだろうな。w
板的に。w
とりあえず、候補リスト、やっちまおうぜ。w
アジアで英語留学なんてどう?
アジア大学ランキング2000
語学研修は留学では無いと思う奴の数→
メイクアップの留学について。
3ヶ月の海外語学留学って意味ある?
この5つは決まり、でいいか?
>801
乙。
>802
3ヶ月スレは800超えてるので放置。
語学研修スレでいいんじゃないか?
で、次はサバイバルかな。
>>806 そか、とりあえず、一つでいいのか?
俺、いくつかリストアップしておいて、お知らせレス入れて
やるんだと思ってたけど。
アジア英語留学スレは最近レスがついているから様子見にしとくか。
アジア大学ランキング、メイクアップはいっていいかもな。
アジア大学ランキング2000
語学研修は留学では無いと思う奴の数→
メイクアップの留学について。
金がなくても海外でサバイバルしていく方法 03.11.7
てところか。
>>810 いいな。
で、
>>727のレス入れればいいのか?
つか、それぞれに該当のスレを充てないと・・・・。
乙。
あとは、飴と_| ̄|○を待つか。
おやしみ野菜(ゲラ
寝るのかよ!
おやしみ。
つか、_| ̄|○はしばらくこないぞ。w
フランス関連だけで8スレあります。
誘導もすでに入ってますが、整理よろしくお願いします。
>>810 そのリストでいいんじゃない?乙!
駄スレ理由はサバイバル以外は
「留学スレへ統合」って感じじゃないか。
サバイバルは「板違いで危ない海外板」へどうぞ、かな?
>>814 なんでフランススレだけでできないんだろな。w
>>815 そーだな。
んでさ、お伺いレスだけど、ヤッパsageの方がいいのかな?
>>816 そうだねええ・・・どうしたもんだろ。
「告知」だから広く住民の目に
とまるようにするべきなんだろうけど、
煽りが入ったらウザイしな・・。
でもまあ、とりあえずageで告知入れて
どんな反応があるか見てみる?
煽り荒らし、無意味一行レスetcは徹底放置ってことで
>穴ル
これでは上げ荒らしと一緒だな(ゲラ
9 名前:?)= ゚ *゚(?アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/25 06:01 ID:Qsn3sl6g
アゲテミヨウカナー。。。w
10 名前:?)= ゚ *゚(?アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/26 02:05 ID:cWFRvfNN
オーストリアage!
>>818 だって、質問にも答えが返ってこないんだもん!www
告知レス、いいんでないの?
------- 一般海外板自治からのお知らせ -------
下記の理由により、このスレは雑談スレに、という意見が出されています。
- 統合 (* この部分は他に「板違い」「ローカルルール違反」とか別の理由が入る)
同じ主旨のスレが乱立している状態であり、板全体へ影響を考慮した結果
スレタイ
「URL」
に統一されることになりました。 (* 統一スレがある場合)
まずは、住人の方の意見をお伺いしたいのですが、反論等、ご意見があれば、
一般海外板自治スレ「URL」までお願いします。
これから、1週間以内に何も自治スレに連絡がない場合、雑談スレとして
有効利用させていただきます。
尚、自治スレには荒らし予防のため、必ずsageで書き込んでください。
この告知レス後に入った明らかな煽り、意味のない一行レス等に
つきましては「荒し」とみなし完全放置させて頂きます。
桶!じゃ、これで逝くか〜。
じゃーさ、俺が各スレに「告知テンプレ」入れとくから
アナルが案内スレに「お知らせ」入れるってのはどう?
分担作業ってことでw
告知テンプレ貼り終了*
案内レス終了。
てか、串規制、厳しくなったな。
>二人
乙。
穴ル!
ヤッパリオマイだったか!w
つか、俺、名無しでレスすべきだったか?>案内レス
オマエ、完全に上げ荒らしになってるぞ(ゲラ
11 名前:?)= ゚ *゚(?アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/01/26 10:27 ID:cWFRvfNN
チョコレート・・・・ザッハトルテ・・・・。オーストリア・・・・。
>>829 だって・・・・。www
どうしたらいいんだよ!w
>穴ル
旦那とオーストリア旅行にでも行って、情報仕入れてこい(ゲラ
>>831 んなこと言ったって・・・。w
質問してもレスが・・・・。www
答えが返ってくるまで上げ続ける奴って、一番マナーの悪い質問者だ罠(ゲラ
まあマルチの奴よりはましか(ゲラゲラ
>>833 つか、早くなんとかしないとまたdat落ちだぞ。
んで、こっちが気が付かなくてまた誘導間違いとかおこる。。。
これ、続くようなら、もう、EUロビーに誘導した方がいいのかな・・・?
かわいそうという気持ちは分かる。
誘導間違いも悪いのは分かる。
しかし、上げ荒らしのような無意味なレスで延命するのはいくない。
情報をやりとりしてスレを伸ばすべきだろ。
皆タソ乙!
やっぱりアナルタソと穴ルタソがいると話の進行が速いでつねw
これ以降、漏れは草葉の陰で自治を監し(ryじゃなくて見守るアキコネータソになりまつ。
漏れが力を貸せそうなときにはいつでもいってくらはい。
(^^)/~~~ <ぬるぽー♪
いつの間にかID入ったのか、ぷぷ
で、相変わらずくだらねー自治やってんのね
ご苦労様です、ぷ
くだらないと思うならわざわざ見にこなきゃいいのに。。。
sageでやってるスレなんだから。
('A`)
くだらなさを期待して見にきてるんだが、ぷ
あっちこっちに嬉しそうにリンク貼り付けてんのは自治ちゃん達でしょ
あ、それならよし。
飴@自治ヘルパー ◆O/2r4oeRfA
ヘルパーですか?
自治は誰ですか?
責任逃れですか?
責任とれないなら誘導なんてしないでくれますか?
責任をとれって、何の責任でつか?
ウシシ!www
>>842 どういう責任だよ。w
つかな、まー、どうとでも受け取ってくれて結構なんだけどな。w
大義名分は果たしてるわけだし。wwwww
846 :
名無しさん:04/01/27 05:47 ID:htfAUmfI
飴@自治ヘルパー ◆O/2r4oeRfA
こいつアメリカ在住だろ。でしゃばりすぎ。
>>846 君のようなレスよか随分参考になるけどね。
ウシシ
>自治
乙
フランススレはあれだけ立っても定期的に書き込みがある。
誘導しても無駄。あそこは治外法権。
フランス住民よ自制を知れ
はーい、自制しマース。
でも、私はスレ立てたことはないな。
お気に入りがあったら、書き込むだけ。
雑談スレの意味がヤッパわからないですよ。
2ちゃんはレスがすぐにつくわけじゃないから、
だいたいの人がスレを立て、放置してるでしょ?
私も、いろんな板にスレを放置してるけど、
久しぶりに戻ってきたら、雑談スレになってたら少し嫌な気分ですよ。
雑談がしたいなら、新スレ立てればいいんじゃないですか?
2ちゃんちゃっととかもありますよ。
あぁ、やっとかけた。
串規制イヤー
>>853 この板で「駄スレ消費雑談方式」(通称ヒマスレ)を
採用してる目的は全スレ数を200にする事だかららしい。
参照ログ
>>453 >>514 その理由については
「この板は過疎だからいつまでもスレがdat落ちしない」
「サーバー負担」等、過去スレでもさんざん論議されてる。
が、それに対する反論もまた根強く
実は俺にも「スレ数200目的」というのがよくわからない。
俺の個人的意見は
「運営側で(dat落ちしない、など)そのように設定している以上は
仕方ないのではないか」と思うのだけれど
とりあえず「駄スレ消費雑談方式」がこの板の
大半の意見として「支持or特に反論なし」らしいので受け入れてる、という感じ。
俺の意見:参考
>>248 >>440
>>853 >久しぶりに戻ってきたら、雑談スレになってたら少し嫌な気分ですよ。
基本的に「駄スレ選定」は「煽り・荒し目的で立てられたスレ」、
「重複スレ」が対象にされるらしいから
もし853さんの立てたスレがそういうカテゴリーに入らないのであれば
あまり心配する事はないのでは?
または自分のスレについて自治スレで質問してみるとか。
>雑談がしたいなら、新スレ立てればいいんじゃないですか?
今は「駄スレ候補がなければ新スレを立てる」という
方針らしいから、そんなに「手当たり次第に雑談で潰す」という事はないと思う。
>あぁ、やっとかけた。
俺もそうです。書けない時が多いのでこのカキコに対するレスも
すぐ書けるかどうかは保証ナシ・・です
>自治
( ´D`)つ旦~~ <乙
>>857 ども、イタダキマース♪
~~旦 ⊂(・∀・)
>飴 タソ
ところで、雑談スレのテンプレはもう決まったワケでつよね?
サッソク貼ってみて住人の反応を見るのも悪くないんじゃないでつか?
雑談スレを決めてくれれば 漏れ的に異論がない奴に関しては サクッと貼りまつよw
>>860 (;´Д`)<おお〜! ガンガレ!
今、
>>821内のスレ見てきたけど
「告知テンプレ」後にレスが入ってるのlは
ひとつもないね。
とりあえず週末中にもう一回「案内スレ」を
上げておいたほうがいい鴨・・。
アナルがいつ来るか、わからないし
俺もまた書けなくなる可能性大なんで
その時はFriteタンにお願いしていいかな>案内スレ上げ
ところでFriteタンはアナルの掲示板知ってる?
俺、串がダメな時は
向こうでコソーリ書きこみしてるんだけどw
わかりマスタ >案内スレ上げ
何なら漏れがアナルタソの掲示板のレスをこっちにカキコしまつが? >串がダメなとき
>>863 >何なら漏れがアナルタソの掲示板のレスをこっちにカキコしまつが? >串がダメなとき
あ、そうしてくれるととっても助かる〜
いや、時間ある時でいいんだけど。
て、ことはFriteタンもアナルの掲示板URL知ってるんだ?
(んじゃここにはURL出さないネ)
そこって、漏れのカキコがないでつか?
ないなら知らないところなのかも。。。
>■板住民の心得■
>荒しや煽りは無視・放置。荒らしに反応したら、あなたも荒らし。
>板違い・重複スレは速やかかつさりげなく誘導・削除依頼・放置。
なんか糞スレたくさん立ったな。。。
>>868 そうだね。
どうやら、周りを叩くことでしか優越感を感じられない可哀想な人みたいだね。
実際には、自分自身に不満が多すぎて、
そうやって精神状態保っているのだろうなーと感じられるけど。
surudoi!
871 :
869:04/02/01 05:46 ID:0GKZvbQr
>>870 ありがと(w
でも、するどくないよ、全然。
ぱっと見れば、大抵の人には丸分かりだと思う。
考えるに、彼らは多分そのままだ。
ずっと、ずっとね。
アナル作家の雑談スレはローカルルール違反でつね。
っていうか、ガイドライン違反じゃない?
874 :
名無しさん:04/02/01 08:33 ID:3LKrSviy
_| ̄|○ =工作員
まだ串折られてない・・
書けるから「案内スレ」上げてこようか?
>飴タソ
乙
しかししばらく来ない間に駄スレが立ったものだ。
しばらく来ない間に糞コテが増えたものだ、ぷぷ
879 :
名無しさん:04/02/01 11:52 ID:3LKrSviy
>飴タソ
雑談スレのことをこの板で定着させるなら、
ローカルルールを変更しないといけませんよ。
>>878 まったくだ。
またあのウシシとかいう馬鹿な糞コテみたいなのが現れないといいんだが。(ゲラ
881 :
名無しさん:04/02/01 20:25 ID:3LKrSviy
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_ト ̄|○_| ̄|○
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
_| ̄|○_ト ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
∧__∧ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
( ´・ω・) _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
/ヽ○==○_| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
/ ||_ |_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_))
>>879 いちおローカルルールでは雑談はこうなってるね↓
「雑談は、雑談スレか、できる限り既存のスレの枠内で。」
これを変更するには
「今の雑談方式はローカルルール違反or逸脱」ってことにしなきゃなんないけど、
現行では雑談スレって「新スレ&駄スレ消費併用」らしい。
ローカルルール内「雑談スレ」の定義がはっきりしてない以上
拡大解釈で「新スレ&駄スレ」両方とも
「板内で合意した雑談スレ」って解釈することが可能だと思うんだけど、(俺解釈)
現行方法のどのへんが「ローカルルールに違反?or逸脱」してるのか
まず提示してみて。
それがないと「変更しないといけない」と言われても必然性がわからないよ。
つうか、また深い森に迷い込んで逝く悪寒・・・
>>882 >ローカルルール内「雑談スレ」の定義がはっきりしてない以上
>拡大解釈で「新スレ&駄スレ」両方とも
>「板内で合意した雑談スレ」って解釈することが可能だと思うんだけど、(俺解釈)
板内ということはローカルルールで提示されてあることです。
>現行方法のどのへんが「ローカルルールに違反?or逸脱」してるのか
>まず提示してみて。
駄スレの判断基準は誰が決めるんですか?
>それがないと「変更しないといけない」と言われても必然性がわからないよ。
2ちゃんねるガイドライン
↓
ローカルルール
↓
自治のルール?
ということですか?
自治のルールとローカルルールの違いは何ですか?
>>883 自治のルールって、誰がそんなこといったんでつか?
>>883 >板内ということはローカルルールで提示されてあることです。
?
「>ローカルルール内「雑談スレ」の定義がはっきりしてない以上
拡大解釈で「新スレ&駄スレ」両方とも
「板内で合意した雑談スレ」って解釈することが可能だと思うんだけど」
これ↑へのレスとしてのこの文
(板内ということはローカルルールで提示されてあることです。)の意図不明です。
「板内」が「ローカルルールで提示されてる」から
なんなのか?補足説明お願いします。
>駄スレの判断基準は誰が決めるんですか?
具体的選定基準は
>>529にあるね。
「誰が」というのは俺も知らないし、
俺自身が「選定」に加わったこともない。
>2ちゃんねるガイドライン
↓
>ローカルルール
↓
>自治のルール?
「自治のルール」ってのは俺もよくわからない。
俺は「ローカルルール」の次は
「板住民の合意っていうふうに捉えてるけど。
自治のルールとは、
ここで勝手に決められている雑談スレのつもりで書きました。
板住民の合意?
誰がどこで合意しているんですか?
ローカルルールに示されていないことは、荒らし同様ではないでしょうか?
>>883 とりあえず俺落ちるし。
戻ってくるのは15-6時間ぐらいあとね。
それからこれについて継続的に議論するつもりなら
このスレ内限定でいいからHN+トリップをつけてほしい。
そうしないと「誰の意見か」不明瞭になるし
それに対する俺のレスも不明瞭になってしまうから。
>ここで勝手に決められている雑談スレのつもりで書きました。
つまり文句があるのは「駄スレ消費雑談スレ」って事ね。
じゃあ一応確認するけど、「新雑談スレ」については異論はないわけね。
>板住民の合意?
>誰がどこで合意しているんですか?
「合意なしの雑談スレ」について具体例を上げてほしい。
それについて「合意があったか、ないか」、それについて検証しましょう。
それじゃ俺は落ちます。HNについてもよろしく。
>■板住民の心得■
>荒しや煽りは無視・放置。荒らしに反応したら、あなたも荒らし。
>板違い・重複スレは速やかかつさりげなく誘導・削除依頼・放置。
ローカルルールには以上のように書いてあります。
板違い・重複スレを雑談スレに利用するとは書いてありません。
放置と書いてあります。
板違い・重複スレを雑談スレに利用するならローカルルールを変更したらどうですか?
飴は議論が好きみたいですね。
>>886 つまり、暇スレに反対なんでつよね?
それだったら 「自分はこういう理由で暇スレに反対する。 こうするべきだ。」 って感じで
議論しませう。 一言いっておくけど、漏れは別に暇スレを絶対擁護してるわけじゃないで
つよ。
今、自治ではローカルルール改正も含めた雑談関連の話し合いをしていて、暫定的な暇スレ方
式の試験運行みたいなことをしているだけでつ。 ログを全部読んでみてくらはい。
そもそも、自治が勝手にルールを決めて住民に押し付けようとしているなら、テンプレに「反論
はこちら」なんて入れないわけで。。。
>>889 だから、そうしようっていう話になっているんでつよ。 >ローカルルール改正
既出な質問をする前にログを読んでくらはい。 おながいしまつ。
過去ログ全部読む気になれません。
そこまで夢中になれません。
私の言いたいことは一つだけです。
板違い・重複スレを雑談スレに利用するならローカルルールを変更したらどうですか?
既出な質問とは気付きませんでした。
ローカルルールを変更するなら専用スレを立てて下さい。
おながいしまつ。
雑談スレってアナル作家がいないと全然カキコミが増えないんですけど、
本当に必要なんですか?
アナル作家隔離スレがあればいいと思うんですが。
あと飴っていう人は何ですか?
北米板への帰還勧告を発すべきでしょう。
ちょっと、883 ◆yUHAxrOw2c タソ。。。
ちゃんとレス読んでいるんでつか?
>>892 >板違い・重複スレを雑談スレに利用するならローカルルールを変更したらどうですか?
>>891を見てね。
>>893 まだ早いと思いまつよ。 最低でも草案を作って、それを話し合いで変えていく形式をとらないと
纏まりそうに無いので。
>>894 そう? 漏れはあれば便利だと思うよ。 >雑談スレ
少なくとも件の隔離スレよりはいい。 まさか、あれ立てたの883 ◆yUHAxrOw2c タンじゃないよね?
>>895 何故そう思うんでつか?
正当な理由があるならそうしてもいいけど。
それから、散々ガイシュツな質問にはもう答えません。 漏れにその義務は無いし、どうせログを見る気
も無い人はまともな議論をする気もないでしょ。
あらま、珍しい。
ベルギーのがっくり君、いらいらしてる。
どうどう。
パリのエロに浸かって、リフレッシュするがよろし。
ベルギーのがっくり君は、いつもいらいらだろ?
そのベルギーのがっくり君っていうのは、本当にDQNなんでつね、きっと。。。
ああ、やだやだ。
ベルギーのがっくり君は、いつもいらいらだろ?
901 :
名無しさん:04/02/02 12:50 ID:y5zzdgYf
1 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日: 04/02/01 14:15 ID:???
この度突然の報告するです
みなさんにささえられてきました2ちゃんねるもそろそろ限界にきてしまいましたです
つきましては、2月末をメドに閉鎖準備するです。
長くご愛顧ありがとです
精細は後ほど報告するです
イライラなんかしてないっていっているだろう!
今誘導しているシト、本当に乙。。。
>910
_| ̄|○もマターリ誘導、乙な(ゲラ
>>911 乙
せっかく規制が緩和されてきたのに、またスレ立てや他の板へのカキコができなくなるかもしれないと思うと
本当腹が立つ。。。
何か漏れに協力できることはありまつか?
914 :
名無しさん:04/02/03 07:03 ID:qCQ7dK82
カンバック。あなる。
また糞スレ立ててる。
呆れてものもいえないな。。。
昨日の糞スレ群も削除はされていないね。
カーンのスレって・・・。
●があっても1つしかスレ立てられなかったよ。
二ちゃんの末期的状態にお似合いだな>駄スレ林立
兄(柏原さん)のミラーの完成が間に合ってよかった。
フランス系糞スレにレスをつける奴もなんなんだか。
土器っ。。。
>>925 も、も、もしかして・・・。
いや、人のことは言えない。私も・・・
土岐怒気っ。。。
どうでもいいけど、しょうもない駄スレが下ーーーの方から上がってきているのだよ。
あれも困ったものだな。
なんだろう。。。
なんか変だよね。。。
俺も駄スレ立ててみようかな。チンポの画像をupするスレとか。
やめたほうがw
8: カーン総合スレ (4) 9: ロフトストーリー2 (4)
10: サンジェルマン・アン・レイ (2) 11: 文化堂・ジュンク堂スレッド (2)
12: (エッフェル塔) (2) 13: カルティエ・ラタン (3) 14: サン・ドニ (3)
15: ナンテール (2) 16: ヌイイー シュール セーヌ (3)
17: フランス留学生スレッド(語学留学はもちろん排除) (123)
76: ボルドー (2) 77: シェルブールの日本人たちへ (4)
78: マルセイユ完全ガイド (3) 79: アルザス地方情報局 (3)
80: 【薔薇色の】トゥールーズ【美しき街角】 (3)
リオンとクレテーユは残るのかな?
>リオンとクレテーユは残るのかな?
リヨンは残るだろうね。 それ以外はダメだと思う。
ところでここももうじき1000だよ。
明日か明後日までは持つんじゃないでつか?
937 :
名無しさん:04/02/04 06:28 ID:IzH8l+58
また変なスレが立った。
どれでつか?
「なにが気に入らないってんだ!!!!」
と、首根っこつかんで、ぶんぶんさせてやりたいねえ。
> _| ̄|○ タソ
乙です〜
>>939 みました。ちょっとワロタ…。
荒らしはNeuillyから書いていたわけね。
あーあ、●剥奪だな。
親切に警告してやったのに。。。
Neuillyつーことは駐在?
ん?
どうして、Neuillyって分かるの?
>>943 >>945 サーバーのあるところであって、荒しの住所じゃないでつよ。
そこから近いところであるのは確かだけど。。。
Mix-Neuilly-111-1-155.w80-9.abo.wanadoo.fr
(U)y━・~~~<自治の人お疲れ様なのだポエ
>>950 ボク朕タソひさしぶりー。。。
最近調子が悪いみたいでつが、大丈夫でつか?
(U)ノ<ヤァ_| ̄|○先生 HOTDQNでかっこいいモエ フランスに住む人が
なにかこう大暴れしたようですなクルックー
955 :
953:04/02/04 07:21 ID:lQGl6LrG
>>952 はあ、なるほど。
ありがとうございました。
こういう風にサーバーが分かって、書込み禁止になってしまうんですね。
荒らしが書き込み出来ない分にはいいんだけど、
駄スレはどうなるの?
漏れは対処済みの報告をしてしまったやうだ。
恥ずかしい。。。
慣れないことはやるもんじゃないな。。。
ということで、しばらく名無しになりまつ。
_| ̄|○ 君、お疲れ様。
いやいや、ぐっどじょぶだわよ。
あとは、ひっそり駄スレ群の削除待ちかな?
>>959 それもまた一仕事でつよね。
みんな放置してくれればいいんでつが。。。
しかしロフトストーリースレ立てた奴の気が知れない。
やっぱ駐在・・・
今回の荒らしは子供(未成年)かも知れないと考えてみる。
やり方の阿保さを見るに付け、どうしてもそう思えてならない。
漏れは18−22くらいとみます田。
アホさというか、病的なものを感じた。。。
>>964 かも。
漏れ的には目星がついているワケでつが。。。
Σ(U)y━・~~~<18-22さいは子供なのかオロオロちゃんと毛も生えていますのに!ウウ
ヤベ、漏れはホットドキュソじゃないでつよ
串が同じだけでつwwww
>>965 えええええ???!!!!
知り合いでっか???!!!!
誰か次スレ&テンプレおながいできないでせうか。。。
>>968 知り合いってまさかw
タダの勘でつよw
ぬいい・・・・・・ぬいいねえ・・・・・・・
なーるほどー。こーゆーことだたーんですねー。乱立。
>自治タソ
みなさん乙カレーです。
新スレもインドカレーです。(w
えーと、ジャワカレーもおながいしまつw
974 :
名無しさん:04/02/04 08:36 ID:58FSahP2
ヌイイってことは。
>973
タイグリーンカレー♪
>漏れ的には目星がついているワケでつが。。。
ええ。誰々。コテハン?
さあ?w
>>975 あ、緑のカレーテレビで見たことある!
アレは美味いんだろうか。。。
test
生きてる串もあるな。