オーストラリアの大学

日本語教育も過ぎ去り、オーストラリア全土の大学（名門を含む）
から、日本人教育者が、大学を去りつつある（もうすでに去っている）

これが現実、いくら留学費用が安くても、オージー大にはこない方がよい。

2

っていうか、４月からカーティン工科大学へ留学するんだけど、この学校って
日本で言うなら東工大って感じのレベル？

■ﾀﾞｻｲと■ｵｰｽﾄﾗﾘｱ・ｱｰﾃｨｽﾄ■言うな!!■ http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1043333469/l50

オーストラリア留学スレッド！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/996773080/

マッコーリーのＭＢＡはどうよ？

>>3
大阪市立工って感じのレベル。
少なくとも室蘭工よりはマシだから安心しれ

来年RMITの工学系に入りたいんだけど、あそこって
かなりレベル高い？TERって平均どのくらい？

あと１ヶ月の休暇何しようかな。。。

オーストラリアスレ２０個くらいあるからいらないよ。本スレも３つくらいあるじゃん。

>>3
マジレス
カーティンは、学部によっては、国内最高評価を受けているとこもある。
日本で言うなら、東工大より、やや高い程度だと思われ。
http://www.ssaust.com.au/ryugaku1/list/howtough/howtough1.htm

>>3
東工大？寝言は寝てから（以下省略）。芝浦工大くらいのレベルだよ
東工大ナメたらあきまへんで。

カーティンはファウンデーションをやれば「普通」誰でも入学できます。（最悪半年遅れの入学でね）
救済措置が一杯あるんだよ、アソコは。

>>11
カーティン工作員ハケーン。

豪州でマジに入学が難しいのは
医学部
歯学部
法学部（他の科目とのダブルディグリー）
だよ。

言っちゃわるいけど、「普通」
西豪州以外の州でカーティンとか言っても「何処の学校？」「UWA受かんなかったの？」
と思われます。日本に戻ってきたら尚のことです。

大阪市立工、芝浦工大、東工大、えらく評価がバラついているようですが？
（ｗ：

シドニー大の交換留学？のあほをなんとかしてくれ。
早稲田のキミ！英語が全く話せないじゃないか！
浮きまくってたぞ、語学学校から入りなおしてくれ。

ハァ？
早稲田＞＞＞＞＞＞シドニー
だろ？

顔、体格、服装、髪型、性格、すべてにおいて見劣りする。
おまけに英語が出来ず、喋りかけられても
モジモジしてるから余計にキモイ！！
秋葉原か？ここは。

シドニー＆メルボルン（＝一工地底＆慶應）＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞「超えられない壁」＞＞＞＞＞＞早稲田

Q：早稲田からノーベル賞受賞者って何時出るんですか？
A：永遠に無理です、だって早稲田だから（糞藁

パースのエディス・コーワン大って、評判よくないらしいけど、
実態はどうなんでしょうか。

あと、全オーストラリア、州立名門でも、教育レベルが低下しつつある
つまり、豪州政府が、予算を理由に、大学に金を回せなくなっている。
教育環境としては非常に厳しい情勢。シドニー大ですら、田舎大学に墜ちつつある。
つまり、優秀な教授陣は、欧米の大学に行ってしまう、らしいです。
（日本人の豪州州立大の教授の証言）

豪州における、日本語教育の権威的存在である、メルボルンの、モナシュ大も、
日本人教員の流出は、顕著だと申しておりました。

オーストラリアの大学から、ノーベル賞（個人的には、どうでもいいけど）
を獲得したお方が何人らっしゃるのでしょうか。

所詮は大隈がつくったチンケな大学。

西郷が「大隈にだけは教育をまかせてはいけない」と警鐘を
ならしていたのがよく分かる。
「腐ってもチャアふうけても佐賀ﾝもん」とは聞くが大隈の
場合は地元佐賀から見てもダメだな。

基本的な（主にアメリカにおける）大学のレベル維持のgoodサイクルは
潤沢なお金（endowment、学費など）⇒優秀な教授・コース提供⇒優秀な学生が多く志願⇒卒業生が社会に出て金を稼いで
学校に寄付⇒優秀な教授・コースという循環な訳だ。

豪州大学の予算だが、確かに厳しくなって来て、各方面に影響があるのは事実。
（ただし、日本人教員の流出≠優秀な教授陣の移籍）

そこで、80年代後半以降、主にアジアから留学生をFull Feeで受け入れてるんだが、
優秀なヤツらはやはりメルボルン、ANU、シドニー、UNSW辺りに集中する。
結果としてこれが学生層のレベル維持（＋改善）に役立つ訳だ。
（サイクル上では優秀な学生＆資金元の確保に好影響を与える。）

翻って、日本の国立大学はお金がないので教育環境が非常に厳しくなっている。
（地底以下は特に顕著。）特に、日本には優秀な私費留学生が大挙してやって
来ないから、金・人材の面で循環サイクルがスタックし易い構造。
日本の私立（例えば早稲田）などは金・人材の両面で更に厳しい状況。
（教育内容の改悪で基礎的な学力の低いガキが増加したが、少子化で入学し易い。
　国からの補助金もカツカツ、寄付金も不景気で望めない。）

今後、豪州の大学も真剣に資金調達を考えないと長期的には私立化せざるを得ないかもしれない。また、英国でも既に大学のTuitionが大幅に上昇する事になった。（UKの大学も
国立で金がないんだよ。Oxbridgeでもね。)

本来こういう時は私立の方が柔軟に機構改革ができるはずなのだが、日本は原則横並び
だから、私立のが更に厳しい。
俺は日本の方が豪州より遥かに教育環境が厳しくなって、大学の質が落ちていくのだろうと予測している。

それを言えば、慶応なんて、福沢が作った、チンケな大学ともいえるよ。
今の小泉ジイが慶応だから、２００４の一万円札にも「諭吉サン」登場
するみたいだけど、なんんかね。

続き

私立と州立の資金確保の話だけど、
一例としてアメリカでも私立と州立の格差が出てきていて、CAなどは州の予算削減で
州立大学のUCBもUCLAも今かなり大変な事になってる。
その一方、私立のハーバードやYaleのendowmentは恐るべき額で、
特にHBSのendowmentなどはその額が巨大すぎて、（総額US$1,300,000,000！）ビジネススクールの（笑）
ケースになってしまっているお笑い種。寄付金運用しながら、ガンガンチャールズ川沿いの土地を買い漁っている。

今の世の中、教育はカネなのか。
（俺は早く生まれてラッキーだったかも。）

なんだこの糞恥ずかしいスレは？？
オーストラリアなんてヨーロッパから見たら圏外だし。
何を好き好んでそんなとこに留学（？）したの？？
オーストラリアの大学？？お恥ずかしいったらありゃしないっっっ！！！

ヨーロッパは中心と考えるお前もイタイ。
専門の分野ではオーストラリアも進んでることもある。
その逆も当然ある。

何でもええやん！
ショボイ事気にしてからに・・・。
そんなに人が気になるんかあ？ええ？
彼も人なり我も人なりや、ええか？



現代ではアメリカ様が一等賞や！ええな！

>>25
南半球コンプ丸出しだなお前。
誰も欧州が中心なんて言ってねーじゃん。18世紀かテメーん頭ん中？？
ヨーロッパ諸国やらメリケンがよー相手にしてっかオージービーフなんか？？
世間一般から見てって事よ？？わかっか世間知らず？？
グローバルな視野持ってけよお前もよ。

あ〜あ、とうとう壊れちゃいました（笑）

そろそろ早稲田くんを虐めるのはやめませんか？

あぼーん

英語を話せる、話せないで頭の善し悪しが分かるか？
読み書きの能力の方が、大学では求められないかい？
日本の大学入試は総合点で決めるんだろうから、
英語は悪くても他のが凄ければ受かるよ。
大学生に大切なのは専門科目での強さでしょ。
英会話で判断するのはどうかと思う。
教授はちゃんと中身を評価してくれるよ。
その早稲田君がどんな人か知らないけど、
それなりに能力あるんじゃないの。
日本の大学は国際語で授業していないから評価低いけど、
やっている内容は世界のトップレベルだから。

>>30
日本の大学がﾚﾍﾞﾙ高いのは僕も確かだと思います、語学力を除いたら。

ちなみにオーストラリアの大学ってﾚﾍﾞﾙが低いとか誰でも入れるとか一般的に思われてますが、
入学するのが非常に難しいなんて学部はやっぱり存在しますよ。
ちなみにNSW州で難関なのは…
シドニー大学医学部(学士入学)
ニューサウスウェールズ大学医学部
ニューカッスル大学医学部
シドニー大学歯学部(学士入学)
シドニー大学法学部
ニューサウスウェールズ大学法学部
シドニー大学工学部航空宇宙工学科
ニューカッスル大学理学療法部
シドニー大学理学部(アドバンスド)(TSP)
みたいですね。こういうところに行っている、
もしくは卒業した、なんて人はいますか??　他州の大学でも可。

「ちなみに」を２回も言ってしまった。ｽﾏｿ

ハァ？
早稲田＞＞＞＞＞＞シドニー
だろ？

早稲田って、慶応よりもレベル低いの。
これみんな知ってるの。

東大に入れなかった人が、文系なら、一橋、東京外大とかに逝くの。
理系なら、東工大とか筑波に逝くの。
女性なら、お茶大に逝くの。

それでも無理な人が、慶応に逝くの。
それでだめだった人が、早稲田に行くの。

付け加えるとね、
早稲田だめだった人がMARCH逝くの。
それも無理なら日東駒専逝くの。
それも不可能ってなら仕方がない！大東亜帝国逝くの。

でね、どこにも引っ掛からなかった人がオーストラリアに逝く訳さ。

>東大に入れなかった人が、文系なら、一橋、東京外大とかに逝くの。

入れなかったとは受験して入れなかったと解釈してよろしいんですかね？
だとしたら、あなたは日本の受験制度についてご存知ないのではないでしょうか。
後期日程では前期東大すべるレベルの人にとっては、一橋はかなり手ごわいですよ

>>37
おバカさん相手にムキになりなさんな

日本の大学のレベルって、世界的に見ても、そんなにレベル高いんだっけ？
やっぱ、東大とか京大とか出てれば、欧米においても地元の名門大と
同じか、それ以上の評価受けれる？

「レベル」を二回も使ってしまった。スマソ

>>35
可愛そうに、中卒のお前には、まともな大学評価もできんらしい。

東大＞＝京大＞＝早稲田＞ケンブリッジ・オクスフォード＞シドニー＞慶応

基本的には、世界で大学と呼んでいいレベルの学校は日本にしかない。

>>41
訂正しるっ！後半のとこ！
慶応義塾＞＞＞＞＞＞＞＞シンニー　舐めんなよぉ

たしかアジア大学ランキングでは、早計は、オージー大に手も足も
出てなかったはず・・・。

日本の大学も卒業しないで海外出ても意味ないでしょ？
ハーバード、マサ中、ケン橋、オックス以外は高卒扱い。
これ定説。

逆に、ある程度の大学出たやつは、こんな労働環境世界最低水準の国に
帰ってきて働く必要なし（ｗ：

＞４３
メディアリテラシーっておわかりになります？

>>42はＫＯボーイか…(ｼｮﾎﾞ

てか学歴板逝けば？
>1は削除依頼な。

関連スレ？

大学ランキング
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1041947886/l50
ハーバード大学を語ろう・・・・・・
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1042474293/l50

おまけ
低学歴の人の共通点
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1043247652/l50

>>43
そうか？早慶は20位くらいにあったよ。

>>39
理系においてはそりゃ分野にもよるけど
世界トップレベルの研究してるところも多いよ。
阪大のナノテクとかも有名だったと思う。

世界の大学ランキングなんて明らかに欧米に偏重してるから
あてにはならん。ノーベル賞受賞者数も然り。

まあビジネス系はレベル低いのは認めざるを得ないかもしれないが。

ここでネタにしてからかわれてる早稲田君って最高だね。
慶応を自作自演までして・・・まあ黙っておきますか（笑）

残念ながら私は慶応ではないんですけどね（苦笑）

下のほうにニュージーランドの大学生ってスレたてたんだね？
早稲田君は早くこのスレを消し去りたくてあせってるのかな？

大人の（年相応の）態度と言葉遣いを身につけようね、海外で笑われちゃうよ（笑）

シドニーですが、早稲田よりは上だと確定しております。
早く早稲田との交換留学協定やめてくれ。早稲田から来る人は
レベルの差があり、アタリハズレが多すぎる。
東大からの留学生はヤパーリアタリだなと思う人が多いけど。

シドニー＆東大＆慶應＞＞＞＞「永遠に超えられない壁」＞＞＞＞＞早稲田

>>52
人間の浅さが見て取れる発言だ。

>>52
早稲田からの学生でシドニー大へ交換留学をする人は一体どれくらい??

>早稲田からの学生で
ふむ、そうとも限らんわな。司法試験合格者とかいたり。。うぐっ

このスレって醜悪

当方UQに在学中だけど、＞シドニー＆東大って少し図々しいと思うんだけどな

東大と慶應を併記してる時点でおつむの程度が知れてるがなｗ

>>56
なぜいちいちUQ在学中と書くの？誰も学歴聞いてないし。。。
そういった心の奥底にある虚栄心みたいなの、早くなくした方が良いよ。

>>39
評価は低いって書いたのに･･･
日本の大学でちゃんと勉強すれば、
世界で通用するレベルになるよ。
だから、「日本の○○大学出ました。」
と言っても評価されないかもしれないけど、
何かやってみろと言われた時に、
相手が期待している答えを出せる力は付く。
そこで、評価されるよ。
評価されたいのは○○大学卒の肩書きでなくて、
何が出来るかじゃないのかな。

>>57
東大と慶應を併記してるのは早稲田を煽るため（ｗ）だろう。
誰だって東大≠慶應じゃないなんて分かるじゃん。

>>56
UQ在学中だからナニ？
シドニーと東大どう評価するかなんて軸の決めようでどうにでも
変化するのに、何がずうずうしいんだろう？
UQで勉強していながら日本の学歴コンプ＝東大には頭が上がらない
君の深層心理はとても惨めだな。

この手の話は学歴板で散々スレたってるじゃん、東大対ハーバードとかさ。
評価のメソッド＆オブジェクテイブ＆サンプルなどで結果は変わるのに
一元的に評価を集約しようとするDQNの多さにビクーリ。

早稲田、さすがにかわいそうすぎ（ｗ：
世間一般じゃ、十分１流大学の部類に入ってるとおもうが。

>>56
UQは"Big Four"(USyd,UMel,ANU,UNSW)でもないのに…
USyd=UQ とでもｵﾓﾃたの??

話をまとめると・・
このスレにいる早稲田君はかなりのＤＱＮということでよろしいか？
早稲田一般が馬鹿ではなく特定の人物がアホということでいいか？　＞ＡＬＬ

あぼーん

>>59

>評価のメソッド＆オブジェクテイブ＆サンプルなどで結果は変わるのに
>一元的に評価を集約しようとするDQNの多さにビクーリ。

こういうところは分かりやすく議論するところだから
局地戦なんて別に興味ないよ。数々の指標を総計して
総合的に見てどちらが評価が高いかをみんな知りたがってるんだろうし。

世界で一番豊かで、最高の経済力を誇る超先進国の日本から、
わざわざ南半球の発展途上国へ行く理由がわからん・・・。
お前等馬鹿？

まあまあ。
確かに日本のエリートは欧米を目指しますが
私費留学や中産階級の子には少しきついですからねえ。
奨学金を受けていくのなら別ですけど、それほどの才能があれば
やはり欧米を目指す人が多いわけで。。。

人それぞれ分相応をわきまえて進路選択すればよいと思いますよ。

>>65
発展途上国へ行く事も社会勉強です。
それに、日本では羊飼いになれません。
羊飼い、ゴルフ、獣医→オーストラリアになりました。
経済力から察するに、大学も日本の方が上でしょう。
でも、大きな大地にあこがれ、のんびり羊を世話するには、
ここしかないんです。
勉強するだけなら日本で十分です。というより、日本がいいです。
のんびりしたいんです。

甘えんな！！！

>>64
統計の勉強1からやり直せよ、バカ。
日本語も意味不明。イロハからやり直せよ、バカ。

>>65
そのバカが集まる板＆スレで書き込みしているお前が一番バカ。

>>70
精神を病んでますか？ｗ

>>70さんは何が言いたいんですか？
自問自答？

>>71
バカバカ繰り返してるから
相当ストレスたまってんのかなと思ってね。

>>72
ｱﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　おいおい出て来ちまったよ、こんバカ（^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　

オーストラリア留学中の人集合！

age

　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　 ＜　このスレは終了しました　＞　 （´∀｀　）
　　,コ 匸＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,コ 匸
　　）　　　　　これ以降の書き込みを禁止します　 　　　（
　　￣|匸￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|匸゜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ブリスベン在住の
私のオージーの彼はグリフィスユニバーシティー卒業で
歴史と国語（英語）の教員免許を取得したそうです。
彼に聞くとクイーンズランド大学と同じレベルだそうです。
いまいちわかりません　日本の大学とくらべたら
オーストラリアでは、どのレベルなんですか？

あぼーん

オーストラリアで一番いいと言われている医学部はどこの大学ですか？

>>79
俺がＶＣＡ終えたとき（’９６）ヴィクトリアではメルボルン大だったから、
たぶんまだシドニーかメルボルンじゃない？

要するに貧乏人が逝くところだろ。
オーストラリアの大学。
アジアの英語教育における「ハブ」地域となりつつあるが。
要するに、無芸の第一次産業国オーストラリア。
外貨獲得の、美味しい手段。

>>79,80

オーストラリアって、衆によって一番の大学って決まる気がする。
国で一番の大学ってみんな知らないけど、
衆で一番の大学というのなら知っている。
つか、このスレ、ほとんどが日本の学歴馬鹿が占めているね。
.jp以外のドメイン規制が強いからオーストラリアからの書き込みはほぼ出来ない状況だから仕方ないか。

>>81

頭良さそうですね。
日本の国立大学とオーストラリアの大学の学費ってどっちが高いですか？
あと、世界の大学ランキングで東大はどの位置にありますか？
ちなみに一位がパリ大学です。

東大はランクはされていません。
というより、ランクできません。
なぜなら、東大はチャンプだからです。
チャンプに順位を聞くのは非常に失礼です。

>>84
面白い、アンタ、好きだぁ。

東大は、確か世界ランク１０１位だったと思う。
珍語で授業やってるせいか、シドニーやメルボルンあたりよりも、国際評価は低い。
事実、知名度やブランド性は、日本を出ると全くない。
が、やってる内容は、院に限っては世界最高峰レベルらしい。学部は、
外の一線級に比べるとレベル低い、というか、卒業しやすい（必死にやらんでも
卒業できる）
高３の時、神だった香具師が、明らかに高校の時よりも、学力落として卒業
してくるからね（ｗ：

>>86
そりゃ、オマエさん、典型的な社会人経験の無い日との考え方だぞえ。
大学でやった事なんて大概社会では使わないぞ。
海外の大学でも大抵それはいっしょ。

そのランキングは何の評価なの？
１００位って評価はなかなか聞かないぞ。
更に、東大は凄いよ、なにせ日本のトップが集まっている。
あれだけの受験競争を勝ち抜ける人ってのはやっはり凄いよ。
ただ、注意しなくちゃいけないのは物事を偏差値で見がちになること。
出身大学が良くても使えない奴はいくらでもいる。
大抵、大学が、成績がどうのって言う奴だけどね。
まぁ、大学なんて好きな所に行けばいいのさ。

まあ、学歴板でやったら（ｗ：
きっと歓迎してくれるよ。

高３の時、神だった香具師が、明らかに高校の時よりも、学力落として卒業
してくるからね

記憶力の減退・・・ＯＫ？

おいおい。
トヨタ、ホンダ、ソニーに代表される、世界最高峰の技術がある日本。
（実際は、中小企業でも世界のほとんどをシェアを企業も多々ある。）
それに、営業戦略も他国の企業に比べても全く引けをとらないでしょ。
（損して得取れ的な発想が欧米人にはあまり無い。）
海外に出て、日本ブランドの強さを肌で感じて、
東大世界101位を信じる人間の理解に苦しむ。
もし、東大がチャンプじゃなかったら、他の国の大学は何を教えてるの？
（分野によるから、総合でトップ１０内にしとこうか。）

誰も東大は叩いてない、叩かれてるのは馬鹿早稲田
あとは問題ない。
っていうかシドニー大にくる東大と早稲田は別にしてくれ
ゴミはきちんと分別してくれ、同じ日本人として迷惑千万。

>>90
なんだっけ、マネージメント科目で習ったんだけど、
日本の企業の弱い所は政治的要素だって。
これがあるから技術があってもアメリカにかなわないって分析されてました。

んで、東大は世界ランキングで京大より低い。
これは京大は突出した人を作る教育をしていて、
東大は平均レベルで高い卒業生を出すからだって。
京大の職員に聞いたけど、優秀な教授ほど授業しないってさ。
論文を書いて研究している人の方が評価されて、研究費も一杯出るって。
だから、研究するなら京大が向いていて、勉強するなら東大が向いているというのが一般傾向みたい。
両方とも十分に凄い大学だと思うけど、傾向としてこんな感じだって。

>>77

UQ > Griffith = QUT

「オーストラリアの大学」スレで大学ランク談義ですか・・・
偏差値コンプが根強い香具師多そう

ここは情けないインターネッツですね

RMITはどうよ？

９３さんへ　そうなんだ(ｰｰ;)
グリフィスって良くナイ大学ですか？
それとも普通ですか？？

>>77>>93
一般には９３さんの示す感じですね。
ＱＵＴは工学がＵＱより強いって話です。
グリフィスとＵＱの教育学部では一般にＵＱが上ですけど、
友人が調べたらＵＱに無いディグリーもあるので一概には言えない様子です。
ちょっと前までは教育学部がものすごい人気で偏差値高かったから、
あながち７７さんの彼の言うことは間違っていません。

グリフィス
http://www.gu.edu.au/
ＵＱ
http://www.uq.edu.au/

>>94
海外の大学だとどの大学が良いか悪いか解らないからでは？
まぁ、学歴馬鹿が発生しているのは否めないけどね。

>>96

オーストラリアでは基本的に一流、二流大学しかありません。
大学の数が日本みたいに多くないので。
東大と早稲田をくらべているようなものでは？
十分な学歴だと思いますよ。
更にオーストラリアでの教員の待遇はものすごい良いです。
オイラも教員になりたい・・・。

>>94
>ここは情けないインターネッツですね
なんで複数形なの？
ちょっと情けないですね。

彼は大学出ても就職難で教員の枠がなく
しがない果物の配送屋さんしてるので
まさか高学歴の持ち主とは知らなかった
ちょっと嬉しい....(ｗ
色々教えてくれてありがとね(^o^)丿

>>98
嘘こけ、かの私学の名門、モナシュ大なんて、経営難で、アジアの留学生で持ってるぞ
１０年程度の歴史しかない、新設大なんて、日本やアジア諸国のＤＱＮ学生でも定員埋まらないぞ。
まあ、同じレベルのＤＱＮ大でも、学費がアメリカの私大の１／３なのが魅力だけどね。

>>100
どういたしましてです。

>>101
自分の知識不足からもしかして間違っているのかも知れませんので、
ご指摘個所のソースの提示をお願いいたします。

＞嘘こけ、かの私学の名門、モナシュ大なんて、経営難で、アジアの留学生で持ってるぞ
＞１０年程度の歴史しかない、新設大なんて、日本やアジア諸国のＤＱＮ学生でも定員埋まらないぞ。

これのソースが欲しいのでよろしくお願いします。
あと、カレッジの話じゃなくて、ユニ限定でお願いします。

＞まあ、同じレベルのＤＱＮ大でも、学費がアメリカの私大の１／３なのが魅力だけどね。

自分の知人がアメリカの大学出ていますが、
オーストラリアより安くてショックでした。
ずいぶん前の事なので性格なのは忘れましたが、
アメリカ、５０万。
オーストラリア、８０万。
ディフロマでこれくらいの値段の開きでしたね。
ディグリーが違うので同列には言えませんが、３倍の開きがあるとはおもえません。

ここのページが大学一覧として見やすいかな。
この中で私大はボンドユニだけだったのは記憶違いか？？？

http://www.angelus.co.jp/asuni.html

>>101
まぁ、１０％と言う数字の学生で定数に人が集まらないと判断するかどうか疑問なのだが。

成蹊大学のＨＰより。
＞モナシュ大学
＞[大学について]
＞所在地：メルボルン（オーストラリア）
＞創　 立：１９６１年
＞学生数：約20,000名（学部・院生）（内外国人留学生10％）
http://www.seikei.ac.jp/university/cie/monash.htm

モナシュ大学ＨＰ
http://www.monash.edu.au/

大学用語解説
http://member.nifty.ne.jp/wayfarer/glossary.html
学校関連リンク
http://www.australiajapan.com/school.htm

>>102
平成１５年２月２５日付、日本経済新聞をめくってみろよ。

しかし、日本の５大紙のオーストラリアに関する記事ぐらい読んでおけ。

>日本の５大紙のオーストラリアに関する記事ぐらい読んでおけ

？？？

嘘こけ、かの私学の名門、モナシュ大なんて、経営難で、アジアの留学生で持ってるぞ
１０年程度の歴史しかない、新設大なんて、日本やアジア諸国のＤＱＮ学生でも定員埋まらないぞ。
まあ、同じレベルのＤＱＮ大でも、学費がアメリカの私大の１／３なのが魅力だけどね。
----------------------------------------------------------------------------------------
この情報のソースは、日本経済新聞、２００３年２月２５日に掲載された記事を要約しております。
勝手にその記事を転載すれば、著作権に抵触します。したがって、自分で勝手に読んでください。

>>105
つーか、一般海外生活板で日本の新聞読めと言う方が無理があるぞ。
そこからして君は常識から外れとるんよ。
更に一つのソースからそれを事実と判断している。
１０４さんが数字で説明しているにもかかわらずにね。

「どっかの新聞の誰かの記事を俺なりに解釈して書いたソース」と、
実際にホームページのリンクを貼って、数字で示したソースでは
どちらが信用できるか一目瞭然だが。

つまり・・
新聞で読んだ記事を、あたかも自分が知ってるかのごとく
調子こいて書きますた。
・・ってことかな？

初めから、〜〜と書いてあったと言えばよかったのでは？
あ、それじゃあ、きみのプライドが許さない？（わら

オーストラリアの大学って、何で経営難なの？社会人学生とか多いんでしょ？

＞嘘こけ、かの私学の名門、モナシュ大なんて、経営難で、アジアの留学生で持ってるぞ
１０年程度の歴史しかない、新設大なんて、日本やアジア諸国のＤＱＮ学生でも定員埋まらないぞ。
まあ、同じレベルのＤＱＮ大でも、学費がアメリカの私大の１／３なのが魅力だけどね。
----------------------------------------------------------------------------------------
この情報のソースは、日本経済新聞、２００３年２月２５日に掲載された記事を要約しております。
勝手にその記事を転載すれば、著作権に抵触します。したがって、自分で勝手に読んでください。

・・・１０５が少し足りないのは、この文章から判断できます。
よほど、学歴にコンプレックスをもっている方なのでしょう（ｗ
それか、凄腕の釣り師。

オーストラリアの大学が経営難なら、日本の私立大学なんて、名門以外のほんとどは、
破綻寸前だよ（ｗ：
国立に至っては、すべからく・・・富山、新潟、山形大なんざ、運営維持が厳しく
合併するらしいし。

ちょっと出遅れたけど、１０１のどこがおかしかったか解説します。

＞嘘こけ、かの私学の名門、モナシュ大なんて、経営難で、アジアの留学生で持ってるぞ
＞１０年程度の歴史しかない、新設大なんて、日本やアジア諸国のＤＱＮ学生でも定員埋まらないぞ。
＞まあ、同じレベルのＤＱＮ大でも、学費がアメリカの私大の１／３なのが魅力だけどね。

この文章の間違っている所は、
オーストラリアに私大が一つしか無いと言うことを知らないのと、
日本で普通に言われているオーストラリアの方が学費が安いって
言われている事を鵜呑みにしている事。

オーストラリアでは全部で３０程度の大学しか無いです。
その内、私大はボンドユニだけ。後はすべて国立。
大学の数が少ないのは政府の方針で、
学生の７％しか大学進学をさせない方針だから。（数字は１０年程前の話）
この１０年で大学が出来たとは聞いたことが無いです。

経済格差がアメリカとオーストラリアではほとんど無いのだから、
商業的に見て学費が三倍開くと言う事はありえない。
平均値で比べるとオーストラリアの方がやや安いかなと言うレベル。

こんな所です。

>>110
１１２さんのおっしゃる日本の大学と似たような状況だと思われます。
特にオーストラリアの大学はほぼ国立ですから。

オーストラリアは産業として、留学の誘致をしていますので留学にかなり力をいれています。
これを外貨獲得の手段の一つとしています。
ただし、留学生に関しては黒字でその点、１０１さんの言う所は間違っていないんですけどね。
こんな所ですね。

なんとなく、101＝105からは例の早稲田くんの香りがするんだが
・・・まさか！？（ｗ

>>115
えっ！？
例の年収１０００万の彼！？
まだいたの！？

スバリこの一言が彼の闘争本能に火をつけたに１スクーナー
↓

>>98
>東大と早稲田をくらべているようなものでは？

>>117

そ　れ　だ　！　！

>>113
>学生の７％しか大学進学をさせない方針だから。
こんなことやってたら、いつまで経っても先進国の仲間入りは出来ないな。
最近は変わってきているんだろうけど。

世界中の大学で黒字経営をしている所なんてほんの一部だよ。
アメリカは上位私立大だけで、州立の雄UCBでも真っ赤だよ。

>>119
いらっしゃーい。

オーストラリアって発展途上国なんだっけ？

http://www.uws.edu.au/media/news/about.html

http://emc.ijs.com/uwsjapan/


知らない間にえらく叩かれているようです。
上のＨＰの大学、西シドニー大のものですが、私のいっていることにそんなに
かけ離れた実態でしょうか？

それとも、真性貧乏工房レベル？

１９８９年創立のれっきとしたウニバーシティのようですが？
事実であれば、１０年程度の歴史しかないことになりますけど？

http://www.nd.edu.au/
http://www.cowan.edu.au/

両者とも私立大のようですが？
オーストラリアには、私立大は、一つしかないのは間違いですね。

要するに、
オーストラリアの大学などに留学するヤツは、貧乏人かバカ。
大卒で、売春婦かそのヒモなんて、いっぱいいるのが、
オーストラリアの大学。

>>98
＞＞９８などの、シッタカ厨房など相手にするなよ。

更にオーストラリアでの教員の待遇はものすごい良いです。
オイラも教員になりたい・・・。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
それだったら、Ｐｈ．Ｄ持っているヤツが、日本に戻ってくるわけないだろう。

>>122
それがどう君の１０１の発言を肯定しているのが不明確。
つか、それだけのレスでは何を言いたいのかさえ解らない。ちょっと読み返してみて。
学費の比較だったら、その３倍かかるアメリカの大学を数校出さないと。
はっきり言って、１０１，１０５はただのデンパ。
やっと１２３が出てきてちょっとは１０１のデンパさが薄らいだって所。

>>123
お、これは失礼。
訂正感謝です。

>>126
休日が年間、３ヶ月。
給料は普通の公務員と同じ。
これを以って、待遇が良いと言う。

それだったら云々はそれぞれの事情でしょう。
そんなん、本人ら聞いてくれ。

訂正。
＞そんなん、本人らに聞いてくれ。

大学、４４校みたいだ。
自分が受験した時より増えたな。
ここのリンクがなかなか良いね。

http://www.edna.edu.au/index.html

>>128
民間のリーマンでも、年間４週間〜６週間の有給があるようですが（ｗ：
オージーの平均労働時間、年に１８５０時間との事だが、これは、年休を
加算してない数値でつね。

加算×
減算○

>>131
６週間って、一ヶ月ちょいやん。
やっぱ教師はいいよ。
定時が朝８時から３時の勤務。
ただし、週６日、土曜が半ドン。
海外旅行は研修手当てが付く。＜−−日本への里帰りに使えるかは不明。

最近はオーストラリアも景気が良くなってきて、
日本と似たような感じに近づいてきたらしいです。
帳簿上での労働時間はオーストラリアの方が長いかも。
アメリカはすでに日本より労働時間が長いよね。
ただし、日本のサービス残業はカウントされないので、
実質労働時間は日本の方が長いと思う。
通勤も日本の方が長いしね。

誰か教師の免許くれー！！

TAFE polytechnic ってどうなの？　ん？　Diplomaまでいけば
結構意味ある？

>>134
科目の名前言われてもピンと来ないよー！！
工芸ですよね？すいません、あまり詳しくないです。

一般論としては、それがやりたい科目であればいいんじゃないですかね。
Diplomaまで行けばどんな学科でもそれなりに意味はあります。
外国で外人と同等に勉強して学位を貰うんですから、
ＴＯＥＩＣ何点と言うのよりぜんぜん説得力のある英語の証明になると思います。

このスレみててさ、なんか書き込みしたくなりました。

漏れ一昨年こっちの大学でたんだけどさ、ＰＲとれなくて、現地採用で就職
したんだけどさ、頭にきちゃうよ、漏れと駐在員の給料差。

こんなこと書いたら、学歴バカのやつが喜んで煽ってくるの分かりきってるんだけどさ
なんとなく。。。

ろくに仕事も出来ず、英語も出来ないくせにあいつらは凄い額もらってる（まぁそこまですごくはないのだが）
なのに漏れなんか２９Ｋだよ？そんで偉そうにされて、こき使われてさ。
「それが日本のエリートとの差だ」とか言われたら終わりだけどさ。

あえて強がるとすればさ、あいつらなんか、こっちじゃ半人前以下に扱われてるくせに
偉そうにしてるのが見ててさ。。昨日なんか中学生くらいのガキにののしられてるのに、
相手がなに言ってるのかもわからず、なぜか微笑み返してるのをみてかなり寒かったし。。
同じビルのやつには迷惑がられてる、取引先や社内でも「英語もろくにできないくせに」
とののしられてるし。一時滞在者とはいえ、英語力もこっちの常識もなさすぎ。

まぁ全部妬みに聞こえるかもしれないけどさ、いつか見返してやる、と思ってます。
漏れみたいな人けっこういるんじゃない？

日本の年間総労働時間は、残業時間さえも加味しているか怪しいです。
完全週休二日、年休フル消化、祝日はすべて休み、一日８時間
労働した結果の数字を一般的な労働者の労働時間として算出しています。
週４０時間労働×年５２週。２０８０時間。そこから、年休や祝祭日を
引く感じで。実際、年間３０００時間労働サービズが１／３なんて、業界もザラ
らしいですけどね。
アメリカのデータは、有給休暇を引いていない数値と公言されてますので、
実際は１８９０時間ー「８×３０」程度が、妥当な数字かと。

大卒で２９ｋとはまた、極端に低いな・・・業種は何？

>136
それが現実

>>139
それにしても、運転手並の給料は可愛そうすぎる（ｗ：
が、日本人は、オージーよりも、ずっと長時間働いてるからね〜。

>>136
永住権もってて、オージー大出てるなら、４０ｋくらいを目安に、仕事選べ。

>>136
日本食シェフよりましだ、がんばれ

彼らは君と同じくらい（下手すればもっと下）の給料で働き、完璧な
日本の上下社会を守りつつ（週末ゴルフ、マージャンなどの付き合い含む）
立派に生きているんだ。

そのｋってどういう単位？
＄４０キロ／ｗｅｅｋって意味なの？
変だよなー。

年収でしょ、４０ｋ＝４万＄

>>142
日本食シェフﾊｹｰﾝ

ぶっちゃげ、こっちの大学出て、永住権持ってて年収が２９ｋなんて事は
まずない罠。
労働ピザで働いているか、大学で学んだ事とはまるで関係ない業界に就職した
か。多分、ネタだろ１３６は。

>>136
転職したら？
ある程度経験があるなら転職考えた方がいいかもね。
日本企業の現地採用職員の待遇は地元企業より悪いこと多いよ。
もしくは、日本に帰ってライバル会社に本社採用してもらうとか。
永住権持ってて、顧客抱えてならかなり高額で売り込めるよ。

>>137
日本のサービス残業は酷いよ、ホント。
自分は月２０時間で残業カットだった。
実質、月６０から８０時間は残業してた。
けど、残業だい出るのは２０時間。
その点、こっち来てよかったと思います。

>>144
年収で４万ドルつてのは聞いたこと無いですね。
テレフォン･オペレーターでも、６万は稼げますよ。

>>146
うん、ちょっとネタっぽいけど、もしかして。
自分だったら確実に止めますね。

ネタじゃないよ、永住権とれなかったって書いたよ。

あの時はさ、けっこうあせっててビジネスとってくれるならどこでもよかったんだ
それが最初の失敗だと思うよ、でもホントアタマ来るよ、たしかビジネスにしたって
３５Ｋくらいが最低賃金のだよね？最近知ったんだけどさ。
大学じゃＩＢやってたよ、今の仕事ともまぁ関係してるんだけどさ。。。

>>149

ゴメン、永住権ないんだね。
けど、いくらなんでも安売りしすぎ。
日本に帰って、海外勤務希望なら取ってくれるところあると思うよ。
アホみたいじゃん、その給料じゃ。

永住権ないと、採用してくれる企業数が、まずガクンと減るからなぁ。
採用してやるが、給料安いしキツイぞっ、って感じの日本でいうＤＱＮ企業に
入っちゃったんだねぇ。
良かったら、住んでいる街も教えてくれ。パースでなら、２９ｋでもなんとか
生活維持はギリギリ可能だろう。

>>151
パースって仕事あるんですかね？
ＳＡが一番失業率が低いって聞きました。

ＷＡは、一次産業盛んってイメージがある（ｗ：

>151
まさにその通りだよ、生活維持はぎりぎりかな、住んでる町はちょっと。。
やっぱ日本人社会狭いし、こんな所からでもばれたらやだし。

>150
自分でもそう思うよ、同じ時期大学にいたやつは永住権とって好きにやってるやつ
も多いのにさ、ビジネスなんて会社のいいなりだしさ、でも永住権はやっぱ欲しいから
今色々考え中。

>>154
うん、ゆっくり考えた方がいいと思います。
まぁ、愚痴りに来てくださいや。

>>136
高校出て、すぐにこっち来たの？
それとも、社会人やってから、こっちに留学？
年齢的に若ければ、日本でやり直すって手もあるよ。英語話せるだけでも
武器になるし。

大学でたらみんな永住権もらえるのではないのですか？

>>157
年齢やら、英語力やらで引っかかる場合もたまにあります。

>>157
そんなに簡単にはくれないのよ。（涙

ＩＢって永住権取れないんだ。知らなかった。

同じ賃金格差はアメリカの日本企業でもある罠。

オーストラリアの駐在員はアメリカとかに出す人材に比べれば
確かにレベルが低い。それと同様にオーストラリアの大学卒
もレベルが低い。
レベルが低い同士同じ構図になっているだけ。

逆に日本にある外資系企業でも、現採の日本人より赴任してきてる
アメ公のほうが3倍ぐらい平気でもらってる。

>>150
> 日本に帰って、海外勤務希望なら取ってくれるところあると思うよ。

ないと思うよ。
「海外勤務希望」のやつって海外に行けないとすぐ腐って
やめちゃうからね。仕事で実力つけてからでないと。

１６１って、ここが言いたいのね。

＞同じ賃金格差はアメリカの日本企業でもある罠。
＞逆に日本にある外資系企業でも、現採の日本人より赴任してきてる
＞アメ公のほうが3倍ぐらい平気でもらってる。

余計な文が入ってて、解りにくいよ。
もう少し、人が読んでいるって事を考えた方がいいと思う。
「アメリカの企業が日本に来ても一緒だよ」と
「オーストラリアはレベルが低い」ってのがごっちゃになっている。

更にこの場合、日本にあるアメリカ企業の
日本で採用されたアメリカ人じゃないと比較として無理があると思う。
この例だと、マツダの日本人社員とアメリカ人社員を比べるようなもの。

>>162
普通には無いけど、そういう需要もありますよ。
実際に友人がそれで採用された。今は日本で勤務しているけどね。

やっぱ家族持ちとかには海外勤務は辛いでしょ。
更に会社側としては海外勤務は管理職だから長期に渡って行って欲しい。
今いる海外派遣組みも大抵が本社に帰りたいってラブコール送っているよ。
会社に３年って言われて赴任したらもう５年って人はざらにいるからね。
だから、わざわざ海外勤務を希望する奴で、実際に現地語が話せる人材は需要があるよ。
えらい昔に、山一起訴された人がそうだったでしょ。暴露本書いた人。名前忘れた。

＞仕事で実力つけてからでないと。
これは同意。
ある程度、日本で経験を積まないと現地採用日本人より使い勝手が悪くなるからね。

今は中国語が需要が多いみたい。
中国語で海外勤務希望だったらいくらでも募集があるみたいだね。

中国で暮らすってのは、生活費安いだろうが、色々キツそうだ罠。

世界的には、日本の大学は遊んでても卒業できるからレベル低いって思われている
らしいけど、オージー大もそうなの？

>>165
友達、留学で一年程行っていたけど、むっちゃ生活費安いって。
ただ、バスとか時間道理に来ないし、停留所も決まってないから大変だって。
あと、旅行する時とか、規制が多いんだけどお役人さんに袖の下渡せばなんとかなるって。
とにかく、決まり事がないから困るって言ってた。
ただ、また住みたいって言っていたからやはり良い所みたい。

>>166
それって、アメリカ・日本教育圏だけでしょ。
イギリス教育圏は入るの楽、出るの大変。
クラスの半分以上落とされる授業なんてざらにあるよ。
無論、クラスのほとんどがオージー。

１６７ですけど、

＞それって、アメリカ・日本教育圏だけでしょ。
ここのアメリカは違うかも知れない。
日本よりは出るのが難しいって言ってた。
エレベーター式では無いから、アメリカは違うか。
ここは訂正しますです。

＞それって、日本教育圏だけでしょ。

韓国や台湾はどうなんだろう・・・？？？

> 今いる海外派遣組みも大抵が本社に帰りたいってラブコール送っているよ。

これはちがうだろ。場所と会社にもよるかなぁ。

大抵は賃金もよく、日本よりも大きな家に会社の金で住めるし、
海外赴任は天国だよ。だから皆行きたがるし、帰りたがらない。

今こっちで大学行ってるけどさ、なんとなくがっかりかなぁ。。
漏れは日本でも大学行ってたけど（中退）入るのは難しかったけど
授業はほんと遊びだったな。。そんでこっち来てビックリしたよ、英語で
授業ってとこ差し引いてもはるかに勉強は大変だし。

なのになぁ．．現実はこんなもんなのかなぁ、卒業したらどうしよう．．．．

日本で４年間遊んで大学出て何も得ないより、ラリアで英語や専門知識を学んで３年間
過ごした方が、卒業後は遥かに有利だと思うけど。。。。
日本の大学生も卒業後、３人に１人はフリーター。”平均的”な大学生の卒業時の能力は、
遥かにオージーのが上でしょ。高校生までは、平均学力は日本人のがずっと上だと思う
けど、大抵の場合、日本人は大学で腐って（遊び呆けて）逆転される。
オージーは、大学で激しく勉強するわけで、大学で学ぶ内容も、日本の文型学部に
比べれば、実践的なものが多いしね。
大卒なのに、高卒よりも使えないし、知識にも欠けるようなのが、結構入ってくるよ。

>>169

そんな幸せな会社はどこの会社の話よ？（泣
外務省位しか聞かないぞ、そんな好条件は。
独身だったら、まぁ、当てはまらない事も無いけど・・・。

＞大抵は賃金もよく、日本よりも大きな家に会社の金で住めるし、
＞海外赴任は天国だよ。だから皆行きたがるし、帰りたがらない。

手当てって、いくらよ？
すずめの涙の海外手当てで、日本に２回も家族で帰ったら赤字。
奥さんからは別居をせまられて、子供も嫌がる。
両親からは心配だから早く帰ってこいってコールが出る。
先進国だったらまだしも、プラントやっている所なら何処でも赴任の危険性はある。
俺の知っている奴はサウジに赴任で、奥さんﾘｰｺﾝした・・・。

前に人事やってたけど、人事課の泣き所だぞ、海外赴任って。
３０才超えたらまず誰も行かない。
仕方なく、各部署から人身供物を出してもらう・・・。
大抵、つかえねー奴がピックアップされて現地の管理職からクレーム・・・。
これが現実だぁ。
良い所があったら教えてくれー！！（泣

>>170
うーん、何かやりたいとがあってこっち来たのなら分かるけど、
目的なさそうだねぇ・・・。
それだったら日本の大学卒業した方が楽だったかもね。
時間がまだあるみたいだから、目的を見つけて、何をすべきかを探すのが良いと思われます。

>>171
＞日本で４年間遊んで大学出て何も得ないより、ラリアで英語や専門知識を学んで３年間
＞過ごした方が、卒業後は遥かに有利だと思うけど。。。。

やっぱこっちの大学より、日本の大学の方が有利だよ、日本の制度の場合。
ベターなのは、日本の大学出て、こっちの大学も出ること。
大学でやっている内容なんて仕事で使わないから。
だから、大学の授業の中身なんて評価されないです。いや、これマジ。
ただし、自分の学んだ内容を活かそうとした場合、オーストラリアの大学の方が有利です。
これは見つけるのが難しいけどね。
要は自分次第って所でしょうか。

＞大卒なのに、高卒よりも使えないし、知識にも欠けるようなのが、結構入ってくるよ。
これは同意。
自衛隊あがりとかは非常に使えますね。
ああいう教育が日本に欠如しているのかもしれません。

>>172
違うもんだねー。
うちの会社じゃ海外、とくにアメリカ勤務経験がないとじぇんじぇん
出世できないぞ。海外手当て自体は１割そこそこだが家賃と車全額
会社持ち。1.5年に一回は会社もちで一時帰国。そうでなくても
マイルたまりまくりだから無料で一人ぐらい行ける。

ちなみに俺はAus院卒、入社以来英語を使ったこと無い。裏街道爆進中。

>>174

泣けるほど良い会社じゃん！！
うらやますぃ。
参考までに年収っていくら位ですかね？

１７４じゃないけど、うちの会社だと、海外赴任組は、over６万米＄〜
くらいからかな。

>>175
おれは駐在じゃないよ。
逆出世コースだから、年収も参考にならんでしょ

>>176
いまいちハッと来ないんで、
日本残留組と海外赴任組みでの年収差ってどれくらいですかね？

>>177
おせーて！おせーて！！

>>178
同じ年齢で比較すると、日本残留組の１，０〜１，３倍。

これも会社によるんだろうけど、駐在員は学閥が強い。
うちのとある現地企業は社長以下全員KO。

負け惜しみじゃないんだけど、そういう点では海外大卒はかなーり損。

留学したいんですが、一般的にどういうルートをみなさん歩むんですかね？

こっちへきたのはいいけど、発音記号もよめない日本人がきままな生活をしてるので愕然

としました。

２３才、卒業まじかの大学４年より（内定先あり）

>>181
そりゃバカホリだろうな。

でもさぁ、そんな駐在と比べるからいけないんじゃない？
一緒の会社だからしょうがないかもしれないけど、でも別次元の話だと思うよ。
彼らと違ってさ、こっち残れば永住権あれば好きな生活できるわけじゃん？
趣味も思いっきり出来るしさ、広い家にも住めて、通勤のストレスもないし。
それに大学こっちで出たならこっちにやっぱいた方がいいと思うけどなぁ。一応
プロフェッショナルみたいな感じじゃん？こっちは大学出れば。

あ、１８２ごめん、名前かぶっちゃった。

>>183

１８３さんの話は、もし給料の差が１．５倍くらいだったらそういう受け止め方で良いと思います。
しかし、この話の発端となった彼は給料が安すぎてって話から始まっているので・・・。（涙
年収２９ｋだから、日本円で１９０万前後・・・。（涙
さすがにオーストラリアの物価が安いったって、これでは暮らしていくのも難儀・・・って言う給料です。（涙
ちなみに聞きかじった平均収入は、日本が６００万、オーストラリアが５００万だそうです。
実は物価の割にオーストラリアの収入は低く無いんです。
ただ、引かれる税金がダントツにオーストラリアは多いです。

年収２９ｋってネタだろ。日本でフリーターやってたほうが遥かに良いじゃん。

>>185,186
何してる人ですか？２９ｋって、確かに安いけど、入社してすぐなら
べつにありえるんじゃないの？
年収５００万ってＡＵＳドルなら７０ｋくらいでしょ？
そんなに平均収入高くないって。

>>186
たまにあるんですよ。
オーストラリアにどうしても滞在したい、住みたいと言う人が。
「給料安いけど、ビジネス・ビザ出したるでー」って言うのが。
すると会社に買いたたかれる訳です。
ネタとは割り切れないですよ。

知り合いに時間１２ドルで調理師（経験者）やっている奴がいますが、
（コイツもビジネス・ビザに釣られた）
今、計算してみたら近い数字でした。

>>187
＞何してる人ですか？２９ｋって、確かに安いけど、入社してすぐなら
＞べつにありえるんじゃないの？
本人が言いたくないそうです。

＞年収５００万ってＡＵＳドルなら７０ｋくらいでしょ？
＞そんなに平均収入高くないって。

そこらへんうろ覚え。
なんだっけ？
日本と平均収入が１００万しか違わなくて、
結構貰っているなーと思った記憶があります。
けど、言われてみると貰いすぎですね。
５０−６０ｋ位が平均か。
こっちの人って、週いくらで計算するから分かり難いです。

まぁつまり、こっちで大学出てるのに２９ｋは安すぎということかな。

>189
いやぁ、平均５０−６０ｋでも貰いすぎじゃない？

>>190
いくらくらいが平均ですかね？

大学出て、永住権もってりゃ、６０ｋくらいの仕事あるよ。

Average male annual earning $33,940

こんなもんでしょ？

ソース　http://www.oesr.qld.gov.au/views/statistics/support/search_fs.htm

ちなみにＱＬＤで、他州はわからんけどそんな６０Ｋなんて結構
稼いでる方だよ、１９２が６０ｋ稼いでるなら具体的な職種とソース
だしてよ。

>>193
なんでそんなに差が出るのか？日本語ソースだから？

ここだと４００万。６５円換算で６０ｋ位。
http://www.fsinet.or.jp/~manachan/j_sydney_income01.htm

ダーリン・ポイント、ポイント・パイパーなど$93,6202781
北西郊外$88,1382088
モスマン、バルモラル$79,197123
http://www.t-house.co.jp/5_nenkin/pdf/longstay_2.pdf

うおっ、いいページ見つけた。
生涯平均年収、１億円だって。
http://www.fsinet.or.jp/~manachan/j_sydney_income01.htm

>>194
テレフォンオペレーターで、３５０万位貰ってた。
だから、５０ｋちょいだね。
この仕事は安いからやるなって言われた。オージーに。

永住権持ってる持ってない、大学出てる出てないでは、圧倒的に給料違う上に、
税引き後と税引き前でも相当違ってくる。
ここの意見で、食い違うのはこんな理由があると思われ。

オーストラリアの大学卒業して、ＰＲ持っててという意味か。
それなら納得。ワーホリで、６０ｋなんて、まずありえない。

>>197
ちょっと待って、年収って税抜き前の計算でするのが普通と思ってた。
これって、もしかして俺ルールだった？
普通は税抜き前で言うのか、税抜き後で言うのか、両方使うのか教えてくださいです。

>>199
普通は、税抜き前ですね。

うえーん！！
誰か１９３と１９５の資料の相違を説明してー！！
なんで差があるのかワカンナイよー！！

けど、１９３の資料ってＱＬＤ政府の資料だよね。
うえーん！！

まず、ぱっと見て（良く見てないよ）、ＱＬＤの統計とオーストラリア全体の統計という時点で
誤差があって当然。

フルタイムで５０ｋ以上貰うのはやっぱスキルとかないと無理っぽいね。
結構偉くて７０ｋくらいか。
２９ｋくらいなら結構あるね、やっぱ観光系は安いね。

http://seek.com.au/

>>200
サンクスです。
ちよっと自信無かったです。

>202
全土の統計とＱＬＤの統計でもそこまで違わないでしょ？
ＮＳＷはもうちょっと高いかもしれんけど、１万ドルは変わらんでしょ？
やっぱこんなもんなのかなぁ

で、みんないくらくらい貰ってるの？
漏れＰＲ持ってて、８年くらいやってる調理師だけど３５ｋくらい、始めたときは２６ｋくらいだったよ、既出
の通り、最初はビジネスだったけど。

最初はビザほしかったからそれでもよかったんだけどね。大卒だとみんな５０ｋ
くらい貰ってるのかと思ってあせったよ、１９３見てちょっと安心。

>>コック
オーストラリアの大学出て、コックしてるの？

そーいえば、ＷＡの名前も知らない様な町（多分、石油プラントか何か）と、
都会の溶接工の給料が二倍開いてた。
ＷＡの方が高い。誰も成りてがいないからだって。

ハローワークよりもオーストラリアの職業紹介所の方が
積極的に職を斡旋するのは気のせいか？

ごめん、漏れスレ違いだからずっと見てただけなんだけどさ、大学でてないよ。
給料の話でてたからちょっと参加をしてみただけ。スマソ

>>210
いや、話が広がればされで良いと思われます。
自分はまだ学生です。
けど、個人事業でちょこちょこっと稼いでいます。
年収はその場、その場なのでワカランです。

あぼーん

む、レスがとまったけど、今日はちょっと有意義でした。
感謝です。

今SA州の大学に通っているのですが、Bachelour の後 Master は　VIC州かQLD州
でやりたいと思っています、州が違っても大丈夫なんでしょうか？わかるかた教えてください！

>>214
学位は全国共通のはず。
ここで聞くより、学校のコーディネーターに直接聞いた方が良いと思いますよ。
とりあえず、志望校を決めることですね。
志望校が決まったら、直接志望校にメールを出すと正確な解凍が選られると思います。
参考として、自分が知っている例では、
アメリカでディフロマ、ＱＬＤでバチャラーとそのまま出来たみたいです。

一端、ａｇｅます。

大学始まったけど、どうよ？
やっぱホリデーぼけはまだ抜けないな。

あと、一週間休みざんす。

メルユニはどうですか？？

>>218
良い大学みたいだよ。

Age

やっぱ一般論で言えば日本で就職は厳しいよな。
大手メーカーかコンサル志望なんだけど
OBや身近な人が入ったという話はありますか？
うちの大学、就職情報がほとんどなくて困っています。

やっぱ厳しいよ、日本で就職は。
海外組用の新卒枠（大手、一流企業の場合）があっても何百人に対して採用は
数人だったりするしさ、AUSって時点でもうアメリカの次って感じ、選ばなければ結構中途採用はあるけどさ。漏れは去年
大学卒業して日本で就職探したけど、そんな感じで結局AUSに戻ってきて今は
Master　してる、状況は変わらんだけどさ。。。。

オーストラリアで語学留学をワーホリビザで３ヶ月ほどしたいんだけど
どこがお勧めですか？

>223
本スレとマルチなので放置。

（＾＾）

>>222
やっぱりそうですか。
僕も今ビジネスのマスターなんですが
先に卒業された日本人の方（といっても数人ですが）の就職先をみても
愕然とするようなところの方ばかりです。人間的に尊敬できる方でも
日本の大企業というところはことごとく落とされたみたいです。

長男ということで日本企業にやはりこだわってしまうんですが
中堅一部上場クラスの企業を中心に受けたほうがいいのかな？
それでも厳しそうだけども。。。

就職に関するアドバイスなど、もし私にしてくれる方がいらっしゃったら
していただければとても助かります。

>>226
日本の大学出てれば、就職出来る確率は上がるでしょ。
でも、ビジネスはアメリカのMBA帰りが沢山いるから厳しいかもね。
MBA帰りでも今就職厳しいらしいから。
就職はコネを作るのが一番速くて確実です。
コネを作れる人間＝社会で使える人間。

コネか〜。
大企業メーカーなら取引先だったところに知り合いはいるが、
どれだけ使えるかは未知数。こんなんコネとはいえないよね。。。
コンサルにはほとんどないに等しいし。。。
大学時代の教授に泣き付いても中堅どころまでだろうなあ。

いちおう日本の１流大学といわれるところは出ています。
超１流ではないので、プラスにはならないでしょうが。。。

つーか、オーストラリアに比べると、日本の会社は、大企業でも労働環境
劣悪だよ。

>>221
社会人経験は？
良く職が無いって、話を聞くけど、
俺の周りはそれなりの所に行っているけどなぁ・・・。
もしかして、目標が違うのかもしれんが。
留学なんて言うエスカレーターから外れる様な事したんだから、
まさか、エスカレーターに乗ってる奴と同様の道を行こうなんて考えてないよね？
自分で自分なりの道を切り開け。
それと、大学が日本の職の情報を斡旋してくれないのは当たり前。
そんな求人が来る訳無い。
自分のアドバンテージを売り込めれば、高く買ってくれるよ。
まず、自分のスキルを必要としている会社をリサーチする事から始めるといいよ。

230がいいこと言った。

オーストラリアの大学院てどうなの？
それと、何月から始まるのが普通？
日本は4月。アメリカは1月と9月。
オーストラリアは？

今日出願予定校の教授からメールが届いて、
ＣＶのコピーを送ってくれってあったんだけど、
ＣＶって何？
多分、Curriculum Vitaeの事だと思うんだけど、
これって、成績証明書の事？

そうだよ。












んなわけねーだろ。

>233
履歴書のことだよ。
ネット上に書き方のサイト沢山あるから参考にしる。

うちは2月下旬にはじまって６月上旬まで
つぎは7月中旬から10月下旬まで。
11月中旬から12月下旬にかけて希望者のみサマースクールかな。

>235
ありがとうございます。現在、履歴書作成中。
フォーマットはどのサイトもほとんど同じでした。
こんなことなら、日本みたいに売っていれば楽なのに。
時間を逆戻りに書いていくのが、日本と違う所ですね。

＞時間を逆戻りに書いていくのが、日本と違う所ですね。

へえー、そうなんだ。知らなんだ。

色々なフォーマットがあるけど、日本のように形式的に書くものというよりは、
見る人にアピールするために書いているというを意識すればいいんだよ。

ジャーナルを調べていたら、
メルボルンのDeakin Universityにいい先生がいる事を見つけました。
大学院に出願しようと思っているのですが、
この大学は都市部にキャンパスがあるのですか？
（Websiteにはメルボルンキャンパスって書いてありました。）
評判等も教えていただけるとありがたいです。

パースのノートルダム大学に行こうと思っているのですがこの学校についての
情報をお願いします。

やめとけ
ﾋﾞﾊﾞ！UWA！
か、ﾏｰﾄﾞｯｸ。

２４２さん。詳しい訳を教えてください。

あぼーん

ジサーク　ジエーンド（藁）

ノートルダムってフリーマントルにある大学やろ？？
何もあんな小さい学校行かなくても・・・
せっかくAUSの大学逝くんやから、もっと大きなとこにしときな〜
やっぱUWAでしょ。CITYからも近いし。
って、私がUWAに行ってたから言ってるだけやけどねｗ

>>246
UWAに留学希望してるんですが、ＩＴ分野の学部って存在しますか？
ＨＰ見たところ、存在していないようなんですが・・・。

IT分野ということは、コンピュータサイエンスとかってことですよね？
もちろんありますよ。
よ〜く探してください。

宣言する。ＵＮＳＷが最強だとな。Ｇ８とUniversitas２１の両方に入っている。
また 交換留学の提携先の世界のパートナー大学達の名を見てみろ。
ハッキリ言ってアジア太平洋地域NO.１と思ってる。
ライバルはＭＩＴ、CalTechのみ。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>ハッキリ言ってアジア太平洋地域NO.１と思ってる。

井の中の蛙大海を知らず

>>246番さんＵＷＡは確かに評判良いですよね。ノートルダムはまだ出来て
１０年位の学校だったと思います。自分がガイドブックを見た所学生数は少なく
日本人留学生の数もあまり多くないし少人数なのでちょっとは面倒見が良いかな
と思ったのと、アメリカの優秀校の分校だからレベルの方もそこそこは良いかと
思いました。でも実際の所はやはりわからないことの方が多いですね。もっと知ってる
情報がありましたらよろしくお願いします。丁寧なお返事有り難うございます。

>>252
そうですね。ノートルダムは、まだまだとても小さいと思います。
校舎も結構ﾎﾟﾂﾝとしてるし。フリーマントルの街中にあるので、立地はいいかと思いますが。
UWAは留学生も多いです。
でも、学内パーティなどもたくさんあり、楽しいですよ。
252さんは、向こうに行っていきなり大学に入るんですか？

UWAは大きすぎず小さすぎずそしてそのキャンパスの建築群の美しさは
オーストラリアNo.1と言われている。もちろん学問のレベルもとびきり高い
いい大学だと思う。

208 名前：名無しさん[] 投稿日：03/03/25 12:23
メルボルンに大学って何校あるんですか？
現地での評判の順で書いてもらえると、分かりやすいです。

yada

>>255
君は日本の大学を決める時もそういう事を自分で調べなのいかな？
大学は過去ログに出ているね。
評判はｙａｈｏｏオーストラリアで聞けば宜し。

Macquary大学はどうよ

>>246様　今通っている大学から編入出来ればと思ってます。その際オーストラリア
の大学は３年制ですが何年生に編入できるのでしょうか？因みに私は今3年生です。

>>259
２４６さんじゃないですが、三年って学部によってだよ。
編入は、ケースバイケースで単位を認めてくれるかどうか解いでつ。
日本の大学で一年終わったからって、
こっちの大学の二年生から編入できる訳ではないです。
単位も認めてくれるかどうかは、話し合いになります。
とりあえず、複数の大学にメールで問いわせてはいかがですか？

あと、蛇足だけど、こっちに移住する気が無いんだったら､辞めといた方がいいよ、編入。
日本に住むつもりなら、日本の大学の方がぜんぜん待遇が良いから。
日本で就職に有利なスキルをつけたいなら、日本の大学＋マスターがいいかな。
とりあえず、日本の大学はそのまま卒業した方が良いと思う。

>>259
追加ね。
＞の大学は３年制ですが何年生に編入できるのでしょうか？因みに私は今3年生です。
たいていはディプロマが終わったところから入れてくれるね。
だから、（専攻によって違うけど）半年過ぎの所からかな。
トータルで二年半に縮まるね。
けど、せっかく日本の大学で３年も頑張ったのにもったいないって。
もしどうしてもと言うなら、一年休学してディプロマ狙うとか、
卒業してからマスター狙うとかの方がいいですよ。

２６０番さん丁寧な回答有り難うございます。色々と検討してみます。

ボンド大学てどうですか？

>>263
法律が有名。MBAもそこそこいい。
他は知らない。

3学期制なので、ハードだががんばれば卒業すぐできる。

私学なので学費がやや高め。

留学生を積極的に受け入れている。
半分くらいが留学生じゃなかったかな？

地元ではボンボン＋エリート大学として有名。

有機肥料を用いているところがあり
非常に匂うエリアがある。

>>264
すみません、ちょっと疑問に思ったので教えてください。
＞3学期制なので、ハードだががんばれば卒業すぐできる。
これって、３学期＋サマーセメスターって事ですかね？
１セメスターが３ヶ月換算になる感じですか？

>>265
ごめん。サマセメに関しては知らない。
大学のHPに載ってない？

>>264　詳しい情報有難う御座います。他にもまだ知っている事とかありましたら
よろしくお願いします。

University of the yearに２度輝いている、
WollongongとDeakinはオーストラリアの大学のトップですか？

他の資料を見るとWollongongは第２グループ校で
Deakinは第４グループ校になってました。

お力借りたし。
University of Western Sydney
について生情報はございませんか。
HPでは通り一遍なことしか書いてないので。
卒業するとNAATIの通訳翻訳資格をもらえるコースに興味があるのですが、
評判を御存じでしたら、ぜひお願いします。
何となく、アジア人の巣になってるような気がするのですが。

>>268
＞Wollongong
ウーロンゴンは工科が良い。
ほかはたいした事無いレベル。
場所は陸の孤島。

>>269
大学自体は知らないけど、
＞卒業するとNAATIの通訳翻訳資格をもらえるコースに興味があるのですが、
これって、ものすごい資格だよ。
こっちの人でもなかなか取れない。
資格所持者は日本文化研究室の人とかがズラズラ並んでいる。
取れたら、スゴイ!!

ごめん、失礼だったね。
＞ほかはたいした事無いレベル。
ほかは平均かやや平均より上レベルです。
元々、工業の街に出来た大学なので、工業が強いのです。

> 何となく、アジア人の巣になってるような気がするのですが。

ｦｲｦｲおまえは何人だ？
そんなにアジア人が嫌いなら自殺しろ。

お前のような奴はオーストラリアに来るな。
アメリカかイギリスにでも行ってお望みのアジア人蔑視を体験して来い

>>270
早速情報ありがとうございました。
NAATIがそんなにえらい資格だとは思っていませんでした。
いろいろと調べてみます。

NAATIの資格は確かPermanent Residency申請の際に5点ボーナスポイントつく。
よって持ってると移住の際は有利になる。

かなり難しいはず。卒業しただけで取れるのかな？
そんなに簡単に取れるとその資格の価値が下がっちゃう気がするけど。

あぼーん

>>274
ありがとうございます。
イミグレーションのブックレット6では
NAATIのプロフェッショナルレベル（level3）
で+5ptとなっていました。
でも、日本で大卒なら同じく+5ptとも。
UWSでは70％の成績を取ると認定されると書いてありましたが、
全教科でA-かBを取れってことかなと思っています。
ただ、レベルいくつとして認定されるは分かりませんでした。
調査続行中。

ＵＷＡでＭＢＡをとろうと思うんですが、ここのＭＢＡの評判ってどうですか？
キャンパスの規模、設備はカーティン工科大学に及ばないものの、学部の授業は
ＷＡでは、最高クラスと聞いたのですが・・・。

>>277
ＷＡの東大って所だあね。それなりに価値のあるＭＢＡと言う所かな。
東北大学のＭＢＡの評価を聞かれても、
大抵の日本人がこたえられないので、
さすがにそこまで細かい事は、
YahooＡＵで直接聞いた方が良いと思う。

しかしこんな大学の数が少ない国で「州の東大って所」っていうのは
果たして意味のある例えなんだろうか。
日本とAUSじゃいい大学の評価方法もなんか違うし。

でも実際の所ＵＷＡは評判良いよ！キャンパスもとても綺麗だし。
勉強熱心な連中も多いし。

UWAって２月からしかスタート出来ないの？
今サイト見ていたら、締め切り１２月１日だったから、
ちょっと疑問に思った。
一年待つのは辛いな。

http://www.admissions.uwa.edu.au/pso?p=816
ＵＷＡも中途入学あるみたいですよ。

>>279
それならばもっと良いたとえを聞かせておくれ。
東大って言えば、大抵の人間が名前を知っている大学だぁね。
ＷＡでＵＷＡを知らない人はあんまりおらんやろ。
そういう意味だやな。
細かい大学のランクなぞ知らんよ。

>>281
セメスターごとに入れてくれるのが普通だあよ。
もしくは科目を先に取っておいてってのも出来る。
ＵＷＡじゃないけど、オイラもそうだった。

でも東大って一応日本最高学府じゃん。AUSよりも人口のある国のだよ。

AUSの州1つの最高学府って、日本で言えば北海道にとっての北大とか
東北地方にとっての東北大とかの方が見合った例えじゃないかと思ったんだけど

>>284
その考え方だと、エディンバラ大学とかカーディフ大学の例えが、激しく困難
になりまつね（ｗ

あぼーん

>>284
一般に、東大と言われて
「良い大学だな」とすべての日本人は思うだろうけど、
北大・東北大クラスと言われても、
受験生の親でも無い限りピンとくる人は少ないと思うよ。
一般人は大学のランクなんて知らない人の方が多いんだから。
「ＷＡの東大」と言うと、「ＷＡの一番有名な学校」と言う意味になるでしょう。
実際に、東北の東大が東北大学なんじゃないのかな？
こんなところです。

州で１番の大学っていえばそれでいんじゃないの？

なんかWAの大学がAUSいち！って言われてるような錯覚を起こしそうになる。

しかし、ＵＷＡは、ＡＵＳ最高峰の一角ではある。

ＵＷＡはオーストラリアで３本の指に入るぐらいのエリート大学らしいっすよ。

他の2本はどこですか？＞UWA生さん

あぼーん

AUSの最高峰って何だか笑えるね

州で一番よりはずっと良いと思うがね（藁

ＵＷＡってキャンパスの規模や施設においては、カーティン工科大学
に負けてるんじゃない？

>>295
さすがにキャンパスの広さで比べるのは無理があると思うよ。
オーストラリアの東大と言うと、どこだっけ？
昔聞いたけど、興味無いから忘れちゃった。

>>293
オーストラリアの本当の山の最高峰の高さを見て、
「これって、ただの丘じゃん」と思った。
たしか、千の単位までいかなかった。

つかWAにいない自分にとってはなんか
「そこまですげーのか？ほんとか？」って思っちゃうね。

メルボルン
シドニー
ニューサウスウェルズ
国立オーストラリア
西オーストラリア

この辺が、アジア大学ランキング上位入ってるＴＯＰ５かな・・・。

>>297
どこの州の山を見たか知らないけど、グレート・ディバイディング山脈
の最高峰は余裕で２０００メートル以上ありますが何か？

↑何かも糞もないよ。暑苦しいからムキになるな。以上

>>301
煽ってんのそれ？

頂上近くまで、リフトで行けるそうですが、何か？

あ、私もそれで登ったYO！

リフト降りてからも、結構歩くよ。でもどこが頂上かわからんくらいなだらかだった。
どーでもいいか！
あ、あと、花びらが紙みたいにパリパリした高山植物が（以下略

>>300
そっか、ゴメン。思い違いみたいだ。
州で一番の山だったかな？
からかわれていたのかな？
とにかく、「ここが一番の山で標高が三桁です」って紹介されて、
「それは山と言わない！！」と心の中で突っ込んだ覚えがあります。

千葉県内でないの？
確か三桁だったと思う。

>>299
じゃぁQLDとかSAは立場ないですか。

>>308
クイーンズランド、アデレード、モナッシュ等は、ＷＡのすぐ後ろに
つけています。
http://www.asiaweek.com/asiaweek/features/universities2000/schools/multi.overall.html

>>308
学部によるよ。
東大だって、学部によってはむつかしくない各部だってあるでしょうに。
アデレードは名門だって聞くね。

>>309
面白いね、慶応と北海道では北海道の方がランク上なんだ。
知らなかった。
６０位のSoutheast University (China)は東北大学だあね。

Academic面ではずいぶん高評価なのに設備とかの面で下の方の大学に在籍してることを知った。
・・・そうか、みんな大学がケチだなんだとこぼしてるの、客観的にも知られてることだったんだ。

>>312
ＵＷＡか（ｗ

S大だよ

ワーホリでも大学いけますか？
http://www.worldguys.jp

あぼーん

あぼーん

あぼーん

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030415i312.htm
>　現行の試験で高得点を取って米国留学してくるアジアの学生に、実際にはろくに話せず、ノートも取れない例が目立つためだという。

だってさ。まぁ豪の大学の場合はもっとひどい日本人が(ry

ワーホリ＞＞＞豪大学生

（＾＾）

メルボルン大学の大学院はどうだろう？
その後オーストラリアで就職ができるかな。（もしPR持っていたら）

専攻にもよるが、ＰＲ持ってて、こっちの大学出てれば、結構良い職に
つける事もある。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

クイーンズ大学のpostgraduateはどうですか？まともですか？

age

クイーンズ大学ではなくクイーンズランド大学では？G8と呼ばれる研究大学
の一つだよ。

山崎渉からみてオーストラリアの大学はぬるすぎるようだ・・

>328
「ぬるぽ」の意味しらないの？

やべーぞ おまいら！ 留学後のこと考えたらせめて勉強だけはしょとこうぜ。
以下 アメリカからのコピペ。


昨年10月、僕はボストンキャリアフォーラム（BCF）にはじめて出かけた。
僕も留学生の一人であるが、日本で就職や転職を支援するキャリアデザインスクールを
経営しているものとして、全米から集まる学生たちと企業の接点である
BCFは非常に興味深く、日本にいるときからこの日を待ち望んでいた。
日本での就職のイベントとなると、僕は講演者という立場になる。
控え室と講演会場との往復しか許されず、ゆっくり会場を見学したり、
学生と語り合う時間はほとんど作れない。しかしボストンでは違った。
純粋に参加者の一人（といっても面接は受けないので見学者なのだが）になれる。
その日は久しぶりにスーツを着込んで、うきうきしながら会場に向かった。
３０代後半の僕も、他の学生に混じって胸に学校名と名前を書いた
名札をつけて、会場に入った。久しぶりに見る、日本人だらけの、
しかもスーツの大群に少々圧倒されながら、すっかり日本にいるような
錯覚を覚え、少し不思議な気分で会場を回りはじめた。

日本からやってきた外資系金融などの採用担当者にも友人が数名いた。
まず彼らに会いに行き、面接の様子をゆっくり見せてもらった。
面接の舞台裏も見せてもらった。そしてその後、じっくりと学生に
話を聞いて回った。
夜は、一次選考に残った学生のみが参加できるパーティに
参加させてもらい、その後、明け方まで、僕のアパートで
友人である採用担当者たちと、留学生の就職について意見交換をした。

さて、BCFを見学しての僕の感想を述べよう。一言で言うと、悔しかった。
日本で学生を支援してきたものとして、そして、
僕も留学生の一人として、日本を飛び出し、勉強はもちろん、
いちいち不自由さを感じる慣れない環境で必死で頑張っているはずの
学生のほとんどが、自分をしっかりアピールできていないという現実を
まざまざと見せつけられたからである。

実際、意気揚々としている学生は本当に一握りだ。会場の奥にある
休憩コーナーや近くのホテルのロビーでは多くの学生が落胆していた。
思わず彼らに声をかけ話しを聞いた。
「カリフォルニアから授業を休んでわざわざ来たけど、全然思うようにいかない。
どこにも引っかからない」（カリフォルニア大学院生）
「親戚から期待を一身に受けアイビーリーグの大学院に留学したが、
まったくだめだった。どうすればいいかわからない」（アイビーリーグ大学院生）
「留学したのに。無名校じゃ駄目なんですね…」（マサチューセッツの女子大生）
「成績だっていいのに」（TOP20のMBA）
予想外の現実を受け止めきれないのだろう、途方にくれている学生も少なくなかった。

採用担当者の友人たちとの意見交換も踏まえ、留学生の就職が、
学生が期待しているほどうまくいかない理由を整理してみる。
一言で言ってしまえば、留学生は日本の学生以上に「面接とはいかなるものか」が
わかっていない。そして、「面接の準備」がまるでできていない。
さらに言えば、「面接の技術を知らない」ということになるのだが、
もう少し細かく分けてみよう。



自分がシゴトとして何をしたいのかわかってない。
具体的な業界名や会社名職種名、内容以前に、自分が望むイメージができていない。
シゴトの中身がまるでわかっていない。
何も準備せず、面接に向かっている。
BCFが面接の場だという認識がない。
何を準備していくべきかわかっていない。
企業が求めていることと、自分がアピールしていることにギャップがありすぎる。
企業が何を求めているかがわかっていない。どういうことをアピールするべきか、
という面接の基本がわかっていない。
アピールの方法、表現力が乏しいため、相手に伝わっていない。
自分の客観的な評価ができていない。
「企業の採用担当者との対話」という場慣れができていない。


やばい やばすぎる。

日本人ってだいたいそんなもんじゃないの？

そういう失敗を繰り返して成長して、就職していくんだよ。皆。

京都外語大は

クイーンズランド大学
オーストラリア国立大学
シドニー工科大学

の三校と交換留学やってますけど釣り合わないですよね？

心理学（社会）の研究やりたいんだけどオーストラリアだとどこがお勧めですか？あとTA
とかRAみたいな制度はあるんですか。

ウェスタントシドニー大学ってどうですか？
ウーロンコング大学ってどうですか？
あと、オーストラリアに２年留学するのですが、全く日焼けしないで済む方法って
ありますか？超美白肌なので心配です。。
向こうの人は日焼けに対しての意識はありますか／？

あぼーん

>ウェスタントシドニー大学ってどうですか？
>ウーロンコング大学ってどうですか？

そんな 大学ないです。それらしき名前のはあるがな。
釣り師か？
＞あと、オーストラリアに２年留学するのですが、全く日焼けしないで済む方法って
＞ありますか？超美白肌なので心配です。。
＞向こうの人は日焼けに対しての意識はありますか／？

化粧品売り場いって聞けば？ここで聞くなよ。
ここは オーストラリアの大学についてのスレなのじゃ。

それと
＞超美白肌なので心配です

ﾜﾛﾀ

英語教授法TESOLはオーストラリアがいいって聞いたのですが、どうですか？
あと、言われているオージイングリッシュというのは、本当に大学のような
場所でも話されているのですか？
アメリカ英語とは違うの？

＞シドニー工科大学

これってUTS？

DQNスレッドﾊｹｰｰﾝしますた！！

オーストラリア、って英語教育がいいってきいたけど？
語学系に強い大学を教えてください。

>340,343
ここ行って聞いてらっしゃい。

TESOL・英語教授法＆教育学」コース　オーストラリア留学フェア
http://www.study.australia.or.jp/tesol2003.html

あなたさ、そもそも大学院行こうというのに、自分でそのくらい調べられなくて
大学院で研究できると思ってるの？
本気で英語勉強する気があるなら、直接各大学のサイト検索したらどう？

>>345
（　´,_ゝ｀）プッ ｵﾒﾃﾞﾀｲ香具師

おれも３４５に同感だな。

お前は２ＣＨの誰が言ってるかも分からない連中のアドバイスで決めるん？
俺だったらしないけどね。

こういうのは自分で調査・研究して決めるべし。

>>347
（　´,_ゝ｀）プッ ｲﾅｶﾓﾉ発見

ニューサウスウエールズ大学に入学決定！
コンピューターエンジニアリングをやります。
学部修了したらアメリカか日本で大学院いきたいどす。
提携してる東北大学とかいいかもな。。。

いい大学ぽいよ 皆どう思いますか？

東北大ウェブサイト
http://www.ifs.tohoku.ac.jp/liaison/unsw/summary.html

>>350
俺も今年入学するで〜

東北（　´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

素でなにが
＞ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
か解らないんですけど？
在日ﾁｮｿみたいなやつだね！

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1051510683/

あぼーん

あぼーん

みんな何学部なの？
移住目的なら一度は考えるっしょ・・将来つく職

あぼーん

>357
MBA

MBAって？

超人種差別主義民族・超賎人

　黒人新聞「マネー・トークス・ニューズ」は「記者は生まれてこのかた、韓国人ほど冷酷で
愚劣で無分別で、しかも侮辱的で傲慢な人間に会ったことはない」とまで書き、同じく
黒人新聞の「ザ・ロサンゼルス・センチネル」は韓国人の貪欲さ、働き過ぎ、社会的貢献ゼロ、
黒人蔑視を手厳しく批判。また黒人学生を対象に行ったある世論調査では、「韓国人は最も
距離を置いた人種」との結果が出ている。
　一見したところ日本人だか、韓国人だか見分けがつくと思えないのに、黒人社会では
はっきりと日本人と韓国人を区別し、対応を変えていたという黒人側の証言もある。
　かつてカーター政権下で厚生教育長官の特別補佐官を努め、また米国進出の韓国企業を
顧客に法律事務を担当した経験もあるＭ・カルフーン博士（現在日本で日本社会について
研究中）は、「日本人と韓国人はまったく似て非なる人種。韓国人は妥協するとか、相手の
意見を聞こうとかしない点で日本人とは大違いだった」と指摘している。

『ＴＨＩＳ ＩＳ 読売』（1992年8月号）
「コリアンはなぜ嫌われたのか　　ロス暴動と核疑惑の狭間」
高浜 賛（読売新聞調査研究本部主任研究員）

韓国人　日本人　とか言うより
顔とスタイルと性格がよかったらいいでしょ。
コリアンでも顔さえ良ければいいってなもんよ。
世界共通よ。

【国際協力研究科】もしくは【国際開発研究科】で
博士号まで勉強していと思ってるんですが、
調べようにも単語が分かりません。
どなたか、英語分かる方がいたら教えてください。
あと、オーストラリアの大学と学部が一覧できるホームページありませんか？

>>363
http://www.thegoodguides.com.au/coursesearch.cfm
ほい、ここでＡＵＳの全大学の学部から検索できる。
ただ、そんな根性だと、大学（院）入っても、相当苦労するか、挫折すると思うよ。

＞調べようにも単語が分かりません。
・・・ところで、自分の専攻したい学科の名前まで人に聞く様なレベルで、どうやって大学（院）に入るの？
君が高校生だとしたら、日本の高校卒でいきなり、こっちの大学入学するのは、まず無理だよ。

親切だなあ

>>364
ありがとうですーー！！
まだ中学生ですＴＴ

あぼーん

中学生で博士号までっつーのは計画的で良いというべきなのか・・・
そこまで自分の情熱がもつか、金銭的に可能か、なにより能力的にそこまで
いけるかどうかとか考えることはたくさんあるぞ、と言いたくなってしまった。
でも、夢というか目標を持つのはいいことだ。

オーストラリアの大学の学部を出て イギリスやアメリカで修士とっても
いいじゃないの。

い！？
い！？
大学院って誰でもはいれるもんとおもrya

春だなあ

冷え込んできてるのですが・・・w

余計なことを言うと、直接翻訳した名前の学科だけじゃなくて、
コース内容を見ながら参考にすることをお勧めするぞ。
名前がぴったりじゃなくてもやりたい事を開講してるコースあるかもしれん。

http://www.oshu.co.jp/AIC/AIC02.html

masterをとるのはたいしたことないけど、docterをとるのはそれなりに至難だぞ。

PhD...

マスターは入学すればたいていは取れるよね
ドクターもまあそうだが

あぼーん

オーストラリアのレベルの低い大学いくなら ＮＺでオークランド大学狙うこと
お薦めするよ。アジア大学ランキング2000では慶應・早稲田より上だった。

シドニー工科大学（UTS）って現地での
評判はどうなのでしょうか？

あぼーん

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

440 ：名無しさん ：03/05/22 01:38
世界で評価される大学（総合力）

Ａａａ　プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc
Ａａ　　ＵＣＬＡ、バークレー、シカゴ、トロント、コロンビア、ＵＣＢ、etc
Ａ　　　シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc
Ｂａａ　東大、京大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc
Ｂａ その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ＣＵＮＹ群、ニューヨーク州立大群、etc
Ｂ　　　中位国公立、上智、同志社、立命、中位旧帝、USANews１５０位以下のアメリカの大学
Ｃａａ　下位国公立（主に地方駅弁）、MARCH、関学、関西、USANews３００位以下のアメリカの大学
Ｃａ　　法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ

オーストラリアの大学も詐欺みたいな大学多いんでしょ。
自分、早稲田の物理行っていたんだけど、
あまりのいい加減さに中退してしまった。
(低学年時にやる内容と高学年時にやる内容がまったく違う。
所詮私大で予算なんてないものだから、高学年時になると
応用物理学科と一緒になって低学年時に習ったことは意味がなくなる。
東大を受ける人が滑り止めで受けるため大量の受験料収入が
見込まれ、そのために存在しているような所だった。)

でもやっぱ大学出た方がいいかなと思うんだけど、
オーストラリアの大学は出ると永住権取れるというし、
どうなんですかね。

大学でたら永住権とれる、というほど単純じゃないんじゃないかなぁ。

だって、そうだったら大学留学してる人なんて腐るほどいるわけで
その人達がみんなちゃんと残れてるって話はあまり聞かないよ。

こっちの大学でただけで永住権とれるなら、来年から学生に戻ります、ｳｼｼ

>>384
移民局で聞くべし。
オイラの学科では、大学出ただけでは１０点足りない。
何がしかの他の学位とらないとダメだって。
つか、移住する気は無いけどね。

>>383
＞あまりのいい加減さに中退してしまった。

このレベルのガマン強さだったら、卒業は無理。
何処の大学でも、
「ぐわぁぁぁ！！こんなん、受けてムダだ！！」と言う講義はある。
何処の国でも一緒。
君が本当に大学が必要だと思うならば、やり直すのはいいかもね。

なんか釣り針が見え隠れしてるぞ、このスレ（ｗ

>>382
ほとんど同意だが、オーストラリア国立大学（ＡＮＵ）はＡａａだろう。
シドニー大学も医学部だったら確実にＡａａはいく。メルボルン大学はＡａでも良いのではないか。

そーいや、こっちの大学の講師って使いまわしが多いから、
有名大学に近い学校だと、有名大学の講師が教えることは多々あるよ。
つまり、授業の中身はいっしょ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>390
それはいいこと聞いた！

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

ユニクロのマーク見ると、いつもクィーンズランド大学を
思い出すのはわたしだけ？
ＵＮＩＱＬＯ
ＵＮＩＱＬＤ

永住権(独立技術ビザの職務経験免除)とるためでないのに、
オーストラリアの大学に行く人って何しに行くんですか?
金持ちなの?
それとも日本で何か就職で有利になることがあるんですか?

労働環境世界最低レベルの日本なんかで、働きたくない人が行くんじゃないの。

>>395
逆に、レジャーランド化してる日本の大学に行く人って何しに行くんですか？

あぼーん

>>396-397
日本の高校レベルの内容から大学に入って必死に勉強して
何が楽しいの？

ビジネス、テクノロジー共に後進国で働いて、やりがいあるの？
しかも低賃金で。

あぼーん

あぼーん

日本も十分後深刻だよ

つか、アカデミックのビジネス分野じゃ、日本はＡＵＳの足元にも
及ばないしな。

どんなに転んでも日本は一次二次産品輸出国には戻らないよ。
でも、オーストラリアはいまだ一次二次産品の輸出で外貨を稼ぐ国だよ。

オーストラリアの対物価ＧＤＰは、日本より上。
つまるところ、日本よりも豊かな生活できるんだよね。

>>404
日本も、二次産業輸出で外貨を稼いでいるわけだが。

>>404
アメリカも１次産業の輸出盛んですが何か？

また世間知らずのお馬鹿さん達の登場かw
イングランドではオーストラリアに移民する香具師らは負け組扱い
これ不動の事実
南半球の圏外後進国で満足してなって
オーストラリアの大学出たって日本は勿論、米国でも高卒扱いw

イギリスに来れば、オーストラリアの学位は認められても、
アメリカの論文を書かないマスターコースは、学士扱いになるわけだが。

どんなに転んでも日本は一次二次産品輸出国には戻らないよ。
どんなに転んでも日本は一次二次産品輸出国には戻らないよ。
どんなに転んでも日本は一次二次産品輸出国には戻らないよ。

・・・・だとよ（ﾜﾗ

オーストラリアの大学出たって日本は勿論、米国でも高卒扱いw
オーストラリアの大学出たって日本は勿論、米国でも高卒扱いw


・・・ボクちゃん、日本から一歩も出たことないのかい？（ﾌﾟ

440 ：名無しさん ：03/05/22 01:38
世界で評価される大学（総合力）

Ａａａ　プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc
Ａａ　　ＵＣＬＡ、バークレー、シカゴ、トロント、コロンビア、ＵＣＢ、etc
Ａ　　　シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc
Ｂａａ　東大、京大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc
Ｂａ その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ＣＵＮＹ群、ニューヨーク州立大群、etc
Ｂ　　　中位国公立、上智、同志社、立命、中位旧帝、USANews１５０位以下のアメリカの大学
Ｃａａ　下位国公立（主に地方駅弁）、MARCH、関学、関西、USANews３００位以下のアメリカの大学
Ｃａ　　法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ

精神的ゆとりはむこうのが上

大学のレベルも評価もどう考えたって向こうのが上。
・・・入学難度は日本が上か。

豪州留学＝ワーキングホリデー

４０８も４１１も共に世間知らねぇーな。

まじでオメデタイ奴らだ。てか可哀想。

>>416
漏れに教えてください、世間ってやつを

自作自演ご苦労さん（プ

あぼーん

俺、親の転勤で高校の２年間オーストラリアに居たけど、
相当レベル低かったぜ。数学で言えば三角比をちょろっと
やっただけで、微分積分とか代幾はいっさいなし。他の
教科は客観的に比較しにくいが、まぁどの教科も日本の
高１レベルまでだな。

で、日本の高校生が当然知ってる内容を大学からはじめるわけだが、
それなのに「勉強漬けだよー」なんて言ってる奴が多いわけで(w

>>403
>つか、アカデミックのビジネス分野じゃ、日本はＡＵＳの足元にも
>及ばないしな。

なるほど。日本の留学生をつれてきて低レベルの教育をしておきながら
学費だけはぼったくるビジネス分野ね。そら納得だ。足元にも及ばん。

どっちが上でもいいじゃん。
こんな事で言い争ってるのが一番レベル低いと思う。

>微分積分とか代幾

微積って言えよチンカスｗ

>>420
通われたのは公立ですか？

>親の転勤で高校の２年間

そういう連中の受験対策（日本の大学）として、家庭教師やらされてたのが
俺たち留学組みなんだが（ｗ　まさかお前、俺の担当した一人じゃねぇよな？

>>425
ああ、遊学組ね（禿藁
ド大衆階級の小倅が脛齧って調子くれてんなよオタンコ茄

お前が日本でインタビューwする時にカウンセリングしてやるのは
俺達日本の大卒な訳だが（W
ま、常識も経験も皆無だから無理だな
一生そこで満足してろやボケ

あぼーん

>>426
これまた、常識も経験も熟知した人らしい、知的な文章ですね（藁

>>426句読点も満足に入れられないのか？無知が滲み出ているぜ（藁藁

>>426
＞俺達日本の大卒な訳だが（W

お前もやっぱ早稲田？

オーストラリアスレっていっつもこんな調子ですね

2chで学歴が絡むスレは、どこでもこんなになる。

自作自演ご苦労さん

微積って言えよチンカスｗ

微積を知らないバカ

なんか必死だな、ド田舎瘤学組。
まともな反論でてこねーもんな。

大学側からすれば、所詮おまえらは酒田短大の中国人と一緒。
金儲けの道具以外なんでもないと思われてるだけ。

劣等感の塊みたいなやつが、定期的に書き逃げしにくるな。

440 ：名無しさん ：03/05/22 01:38
世界で評価される大学（総合力）

Ａａａ　プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc
Ａａ　　ＵＣＬＡ、バークレー、シカゴ、トロント、コロンビア、ＵＣＢ、etc
Ａ　　　シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc
Ｂａａ　東大、京大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc
Ｂａ その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ＣＵＮＹ群、ニューヨーク州立大群、etc
Ｂ　　　中位国公立、上智、同志社、立命、中位旧帝、USANews１５０位以下のアメリカの大学
Ｃａａ　下位国公立（主に地方駅弁）、MARCH、関学、関西、USANews３００位以下のアメリカの大学
Ｃａ　　法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ

>>438
何コレ？ソースは？
脳内ソースかw

こんなもん真に受けてる時点で、至極客観的に見てどうかと思うがね。

ゴーマンレポートだと、東大が１０１位とかだから、438はかなり
日本の大学に有利な評価だな。
世界的評価なのに、ロンドン大＝東大っておい（ｗ：

キャンベラまでいってオーストラリア国立大学みてきますた。
寒かったけどとってもきれいだっよ。
なぜかガウンを着てる学生がいっぱいいてかっこよかった。

おい！おまいらもすごろく作りに参加汁！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1054655407/l50
ちなみにこれはコピペしてひろめてくれ。

>お前が日本でインタビューwする時にカウンセリングしてやるのは
>俺達日本の大卒な訳だが

家庭教師の依頼が来るという事は、俺が日本の大学生だった訳だが？　
依頼する家庭が日本の一流大を狙う以上、必然的に雇う家庭教師は（以下省略）
まあ、依頼を受ける最低ラインは早稲田とでも言っておこう。
実際俺と同時期にいた早稲田の馬鹿にも家庭教師の声はかかってたしな（ｗ

微分積分を微積って言わない理由を聞いておこうか？
代幾は知ってて微積は知らんのか？理系ならアホでも知ってるはずだが？

あぼーん

日本て国自体これからどうなるか分からないので国際的な人間にならんと
生き残れんぞ。日本の大学なんて出ても海外行ったら屁の役にも立たないよ。

>>420
ＭＡＴＨ２ＵでもCalculusは確実にやる。４Ｕ取ったら、微積分の知識なかったらＨＳＣで一点もとれない。
４Ｕは日本の高校でやるレベルより確実に高い。Economicsも日本の教養学部のレベルに達している。
理系の科目もＨＳＣではエッセイを３本３時間以内に書かなきゃなんない。思考能力のないマークシートな日本の高校生じゃ無理。

>>443
なんかいろんな奴が俺を騙ってレスしてるわけだが。
まぁどれも大きく的を外しては居ないけど。

俺は家庭教師の世話にならず、通信教育だけだった。
高校3年からオヤジ一人を残して日本に戻ったおかげで、
ワセ以上の国立大学ですが。
まぁ事実駐在員の子息が家庭教師をつけてるのは認めるが。


>微分積分を微積って言わない理由を聞いておこうか？

ア　ホ　く　さ。
知ってるに決まってんだろ。何か間違えたこと書いたか？
こまけーやつだな。重箱の隅を突くしか能の無いヤツ(w
素直に認めろよ、
大学に入ってから日本の高校生と同じ内容を一生懸命勉強してますって。

あぼーん

420氏、446氏への反論をどーぞ。

CBT 230以上がなかなか取れん
一応　213以上はあるんだが・・・
どうにかしてオーストラリアの大学院に
確実に入学する手はないかな？
IT関係が学びたいのだ

>知ってるに決まってんだろ。何か間違えたこと書いたか？

お前、馬鹿か？
話の流れからみて代数幾何を代幾と書くなら、当然、微分積分は
微積と書いて済ませるのが当然だろ。
それをわざわざ書き分ける必要あんのか？あぁ？

>高校3年からオヤジ一人を残して日本に戻ったおかげで、
>ワセ以上の国立大学ですが。
はあ？？
高三で帰国、その「おかげで」ワセ以上の国立？？
なんやそれ？お前さっきと言うてる事矛盾しとるやないか。
「家が貧乏で家庭教師も雇えず、安い通信教育で必死こいて
がんばったが、頭悪いしやっぱ全然効果なかった」・・コレが真相か？（ｗ

ワセ以上の国立ってのはハッタリやろ？（ｗ
「三流大学ですが。」に訂正しとけ

早稲田ですが、一工はおろか岡山以下を自覚しております。

相変わらず醜悪なスレだねー。ムキになっちゃってまー。
ぽん大のやつらは海外に憧れ、ラリ大のやつらは日本の大学にコンプ感じているって訳だ。
人間らしいスレだね。

420=447=453

で、反論は無しか？

>>453
大きく的外れな訳だが？（ｗ

>>452
いや〜、ﾔﾊﾟｰﾘさすが早稲田だよ！このコテハンｲｲ♥

440 ：名無しさん ：03/05/22 01:38
世界で評価される大学（総合力）

Ａａａ　★早稲田★プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc
Ａａ　　ＵＣＬＡ、バークレー、シカゴ、トロント、コロンビア、ＵＣＢ、etc
Ａ　　　シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc
Ｂａａ　東大、京大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc
Ｂａ その他旧帝、慶應、カリフォルニア州立大群、ＣＵＮＹ群、ニューヨーク州立大群、etc
Ｂ　　　中位国公立、上智、同志社、立命、中位旧帝、USANews１５０位以下のアメリカの大学
Ｃａａ　下位国公立（主に地方駅弁）、MARCH、関学、関西、USANews３００位以下のアメリカの大学
Ｃａ　　法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ

　どこからこういったテキトーなランキング引っ張ってきたか知らないが、客観的な情報ソースをきぼんぬ＞４３８
　
　あと、「Ａａ］ランクにあるＵＣＢって何？ＵＣＢって「University　of　California，Berkeley」の略でしょ？同じところに２回書かなくてもいいような気が、、、。

　ＵＢＣ＝University　of　British　Columbiaの間違いなんじゃねーの？

>>459
ヲイヲイ、Aaaに早稲田って時点でおかしいのに気づけよ。
改竄前のものも確かソースは2ちゃんだから、いずれにせよ信憑性は無いな。

　>>４６０
　同意。このランキングはオーストラリア留学を後悔し、それに対してコンプレックスを持っているヤツが勝手につくったランキングだと解釈。そんなに日本の大学のレベル低いわけないしね。

　前にオーストラリアのどっかの大学で博士号をとったねーちゃんが運営しているHPがあったんだが、そのおねーちゃんも「Auの大学は世界的な知名度が低すぎる」と嘆いてたよ。
　
　このランキングはそんなAus留学者を慰めるために同じAus留学生がつくったんだろうな。ご苦労なこった。

>>461
学歴板住人が作ったんだってば。

日本の大学は、ゴーマンレポートで東大が１０１位。
458の評価は、日本の大学贔屓の評価。

RANK UNIVERSITY COUNTRY/STATE AVG RANK MIN RANK MAX RANK
1 U Harvard MA 1.00 1 1
2 U Chicago IL 2.64 2 5
3 U PA Pa 3.45 2 5
4 MIT MA 4.45 3 7
5 U Stanford CA 4.73 3 6
6 U CA Berkeley CA 6.45 2 10
7 Northwestern U IL 8.73 4 18
8 U MI Ann Arbor MI 9.36 6 14
9 U Yale CT 9.36 7 14
10 Columbia U Ny 9.82 8 14
11 NYU Ny 10.55 7 13
12 UCLA CA 12.36 7 16
13 Princeton U NJ 13.73 7 25
14 Cornell U Ny 15.91 13 21
15 U WI Madison WI 16.09 14 20
16 London school of Econ Uk 17.55 6 24
17 OH State U Oh 18.45 15 25
18 U TX Austin Tx 19.91 15 27
19 U Oxford Uk 24.82 9 36
20 U MN Twin Cities MN 24.91 20 32
21 Duke U NC 25.36 16 39
22 U IL Urbana Champaign IL 25.73 20 41
23 U CA Davis CA 25.82 17 37
24 U British Columbia Canada 27.09 19 32
25 U CA San Diego CA 27.09 13 62

26 U MD College Park MD 27.45 22 36
27 U Southern CA CA 27.91 19 46
28 U Rochester Ny 28.27 12 57
29 PA State U Pa 28.64 20 38
30 U Toronto Canada 29.36 19 36
31 Boston U MA 34.18 16 54
32 MI State U MI 35.09 25 56
33 U Cambridge Uk 35.82 11 58
34 U FL FL 36.55 30 48
35 U NC Chapel Hill NC 36.73 26 51
36 Carnegie Mellon U Pa 38.91 23 61
37 U IA IA 39.82 25 65
38 U College London Uk 40.45 25 54
39 Rutgers U NJ NJ 41.00 20 80
40 TX A&M U Tx 42.55 32 55
41 U WA WA 44.73 29 66
42 U Tilburg Netherlands 47.00 33 68
43 U Pittsburgh Pa 48.18 22 76
44 Hebrew U Israel 48.55 40 56
45 IN U, Bloomington IN 49.09 37 77
46 Johns Hopkins U MD 49.91 31 66
47 Brown U RI 51.55 27 95
48 U Tel Aviv Israel 51.82 28 88
49 U VA VA 52.27 36 100
50 U AZ AZ 52.36 40 68

51 Australian National U Australia 53.09 12 91
52 Washington U, MO MO 54.27 42 72
53 U Warwick Uk 55.18 32 92
54 U Montreal Canada 57.73 33 93
55 Queens U, Canada Canada 58.45 45 70
56 U Western Ontario Canada 64.27 42 86
57 U Amsterdam Netherlands 64.45 47 77
58 U GA GA 65.73 40 191
59 Erasmus U Rotterdam Netherlands 67.18 31 109
60 Vanderbilt U TN 67.55 58 87
61 U York, UK Uk 69.82 44 99
62 Purdue U in IN 71.00 46 126
63 Boston College MA 71.18 50 115
64 Georgetown U, DC Dc 71.82 47 100
65 U CA Irvine CA 73.82 59 109
66 VA Polytechnic Institute & State U VA 75.18 57 101
67 AZ State U AZ 76.45 43 113
68 U CO Boulder Co 78.36 59 130
69 Dartmouth College NH 78.45 49 138
70 U Essex Uk 79.82 48 120
71 London Business School Uk 81.55 64 102
72 U Autonoma Barcelona Spain 82.00 49 104
73 U Toulouse I France 82.73 44 132
74 catholic U Louvain Belgium 83.73 63 107
75 U New S Wales Australia 83.73 38 110

76 Hong Kong U of Science & Tech Hong kong 84.55 55 151
77 IA State U IA 88.45 47 212
78 U CA Santa Barbara CA 89.09 50 154
79 U Stockholm Sweden 89.45 46 125
80 CA Institute of Technology CA 91.55 37 211
81 FL State U FL 92.64 59 220
82 U Southampton Uk 98.36 61 149
83 Syracuse U, NY Ny 99.00 56 137
84 U Houston Tx 99.00 77 139
85 Chinese U Hong Kong Hong kong 100.00 80 131
86 Brookings Institution, Washington, DC Dc 100.36 45 192
87 McMaster U Canada 101.27 71 131
88 Stockholm School of Econ Sweden 101.64 72 164
89 GA State U GA 104.82 65 156
90 U Nottingham Uk 105.09 48 196
91 Free U Amsterdam Netherlands 105.18 78 158
92 U Waterloo, Waterloo, Ontario Canada 107.09 64 129
93 U CT CT 107.64 53 258
94 George Washington U, DC Dc 108.00 69 300
95 Free U Brussels ULB Belgium 108.18 53 146
96 U Bonn Germany 109.18 60 153
97 Simon Fraser U CN Canada 109.73 83 145
98 U OR OR 110.09 66 220
99 U KY KY 112.45 86 163
100 U Pompeu Fabra Spain 113.36 54 186

詳細を見ると、アメリカ偏重っぽくてツッコミどころあるが、それでも有力大学は、
ＴＯＰ１００に名を連ねているな（ｗ

まあ、日本に都合の悪いランキングは、宛にできない。

バブル期で日本が絶好調の時は、もっと日本の大学の評価高かったんだが、経済の
衰退、国際舞台での政治力の衰退に伴って、アカデミーも評価を落としてるね。

tokyo university ranking top 100

でググったが、確かにランキング入りしているソースは見つからなかった・・・。
やってる内容は高度でも、評価は低いのか東大・・・。

あぼーん

http://www.anu.edu.au/mac/reporter/volume/31/14/opinion/vcview.html
...This puts ANU in a peer grouping in philosophy programs with only three other universities in the English-speaking world ？ Princeton and NYU in the US and Oxford in the United Kingdom.
人文社会科学でのＡＮＵのレベルは世界屈指。

ＡＮＵは経済学、政治学でも世界ＴＯＰ３に入るね。

>>474
事故レス。
経済学は世界ＴＯＰ３とまでは言えないな。

早稲田ですが、ANUより上を自覚しています

http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1049138026/l50

>>476
だから学部は？専門は？それによってぜんぜん違うよ。

881 名前： ´A`ｙ━~~ ◆NRL/0Iaj7M [sage] 投稿日： 03/06/16 18:58
>>880
注射の針、自分の左手に刺してしまった、ｳｼｼ
結構痛ぇわ、ｳｼｼ
882 名前： アナル作家 ◆ANALmoEo1s [sage] 投稿日： 03/06/16 19:00
>>881
おい！！
てか、医療関係なのか？ｳｼｼ。
まさか仕事中にｼｬﾌﾞ、ってこともないだろうし。（ｗ

883 名前： ´A`ｙ━~~ ◆NRL/0Iaj7M [sage] 投稿日： 03/06/16 19:02
>>882
獣医だ、ｳｼｼ
オーストラリアスレの連中には秘密だぞ、ｳｼｼ
馬の首に注射するとき、暴れられて手滑った、ｳｼｼ

こっちもか、ｳｼｼ

＞＞８８３

だったらよくＴＡＢで賭博している時間あるな、ｳｼｼ

あぼーん

イギリスの大学　ＶＳ　アメリカの大学
名前： 名無しさん
E-mail：
内容：
イギリスの大学とアメリカの大学だったら平均してイギリスの大学の
ほうが上だよね。イギリスの大学は粒ぞろいだけど、アメリカの大学
にはＤＱＮ大が多い。それにアメリカは教育後進国。なんでもアメリカ
マンセーでアメリカに留学するやつって何も考えてないよね。教育を
受けに行くんだったら絶対イギリスのほうがいいに決まってる。
平均すれば、英大学＞加大学＞濠大学＞米大学＞日大学だろ？
アメリカの大学はトップ層以外はＤＱＮ。イギリスにはＤＱＮな大学
はない。もちろんカナダやオーストラリアもイギリス同様だ。
アメリカは教育においては日本や中国と同様、後進国。自覚せよ。

ＪＩＣＡに２年勤めたが、やめてほんとによかった。
生涯、出向組にぺこぺこ人生だもんな。協力隊員だけには横柄だが（ｗ

俺は今、県庁キャリアだが、資産家の娘とﾊｧﾊｧしてケコーンできたし、
仕事もやりがいあるし、家はもらえるしで人生ハッピーだよ。

オーストラリアの大学出れば、無条件でオーストラリアで就職できるの?

忘れてはいけないのはわれわれは日本人でオーストラリアでは外人だということ。
労働許可や永住権取らない限り、不法労働になる。

>俺は今、県庁キャリアだが、資産家の娘とﾊｧﾊｧしてケコーンできたし、
>仕事もやりがいあるし、家はもらえるしで人生ハッピーだよ。


........ﾂﾏﾝﾈ　(ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ

＞＞４８４
永住権とってもそれは労働許可と関係ない。
合法的に働くには労働許可が必要。

あぼーん

＞486
しったかﾊｹｰﾝ！ｗ

まあ上位は分野によってまちまちだからなんともいえないが
最下位は日本かアメリカの大学なんだろうなあ。
アホ大学多すぎ。

あぼーん

SA の某大学にて Ph.D 修得中。
PR も欲しいが……
とりあえずがんばるしかないのぅ。

>>486
労働を認めていない永住権ってあるの?

>>492
リタイアビザとごっちゃになってるんだと思われ。

あぼーん

>492
どこの国にもあるよ。
それに子供用もあるし。

オーストラリアの大学院は英語ばかり
やっていればいいから入りやすい。
反対に、いくら日本語のうまい
早稲田の学生が、早稲田だ！！
と自慢しまっくても英語が出来なければ、
誰も相手にしない。
なぜって？ネイティブ スピーカーは
日本語を理解できないから。
早稲田！だから俺は賢い！と外国の大学を馬鹿に
する（特に文系で英語の苦手な学生）は、日本国外
で勉強すべきではない。英語が出来ないからこそ、
海外でみんな勉強するんですよ！

>496
言いたいことは分かるが、論理的な文章をかけないから早稲田ごときに
馬鹿にされるのでは。何語でもいいから論理的な文章を書けない大学院生
なんてはずかしいぞ。

最近、日本語で文章をかいてないから
日本語がかなり変になってきている。
日本に帰ってから、日本語の練習を
しばらくしたい。

こもんうぇるすー♪

>>498
そんな言い訳いってるようじゃ（ry

５００さん！ちょうど大学が休みだから、
この期間を利用して、日本語を矯正しようと思います。
２ちゃんの書き子はちょうどいい！！
日本語が、どこかおかしかったら
指摘して下さいね！ご協力お願いします！

最近は、日本語で書くより、英語で文章を書く方が楽になっている。
文章を書く際に、専門の論文って、使っている単語や言い回しに型があるし、
論文もお馴染みの単語、熟語がでてくるからね。

まあなにはともあれ、２ちゃんだから、あんまり、センテンス ストラクチャーを
細かく指摘しないでよ！

英語で文章を書く際に、専門の論文って、使っている単語や言い回しに型が
あるから書き易い。同様に、英文で論文を読む場合、和文に比べて
簡潔かつ論理的に構成されているため、理解しやすい。

＞英語で文章を書く際に、専門の論文って、使っている単語や言い回しに型が
＞あるから書き易い。同様に、英文で論文を読む場合、和文に比べて
＞簡潔かつ論理的に構成されているため、理解しやすい。

英語で文章を書くに際、専門の論文の場合、使われている単語や言い回しに
特定の型があるため、日本語と比べて書き易い。
同様に、英文で論文を読む場合、和文に比べて
簡潔かつ論理的に構成されているため、理解し易い。

今度、日本語で論文を書くときに
お世話になります。
英語の次は、日本語の勉強します！！

>504
べつに英語で書いてもいいが・・・

あぼーん

ぷぷぷ

合意の上でsageます。

i love australia
ゲーム欄にコメント下さい
http://www.h5.dion.ne.jp/~ozora101/index.html

あぼーん

ニューサウスウェールズ大学に留学中〜

ニューサウスウェールズ大学に留学中〜
それにしても日本人が見当たらないな〜

友達A　中国人
友達B　オーストラリア人
友達C　オーストラリア人
友達D　オーストラリア人

ワーホリで語学遊学中〜
クラスには日本人が半分以上〜

友達A　台湾人
友達B　韓国人
友達C　タイ人
友達D　インドネシア人

ワーホリはスレ違いだろ。

ワーホリはラウンドしてりゃーいいんだよ。

あぼーん

あぼーん

ここにも、和田さんか。

なんか早稲田ってよくたたかれるね。
まあ俺もたたいていたけど。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

なんなのこのクソスレは？？
どっちもコンプレックス丸出しで罵り合って、恥ずかしくないか？？

帰国後こっちの大学生と接触する機会を持っているが、
馬鹿で非常識なのも多いよ。
そんなやつが仕事を持って、ちゃんとやっていけるはずがない。

要は本人の実力だよ。
くだらない日本の学閥やら学歴偏重とは関係ないところで
頑張ればいいだけ。

それにここで留学生を叩いてる人たちって、なんなの？
気持ちいいですか？
可哀相な人たちですね・・・。哀れみます。

>>522
単なる妬みですから気にしなくていいと思います。
本当に力のある人は他者を罵倒することはありませんし、
他人から罵倒されても相手にすることはありません。
あなたも、このような書き込みをする必要はないと思いますよ。

>>522
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

世間知らずのブアカ発見！！！

↑
哀れな。

ここはｳｼｼいないよなあ。出ないでくれよ。

>>526
来ても一切レスしないこと。完全無視。
以下徹底のほどよろしくです。

糞牛

■板住民の心得■
荒しや煽りは無視・放置。荒らしに反応したら、あなたも荒らし。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

オーストラリアって働かなくても生活していけるということで
以前朝日新聞や赤旗新聞などが礼賛していたんですよ。
それで雁屋哲も移住したみたいだけれど。

日本人でオーストラリアへ移住した人調べてみると、公務員試験受けた
けど受からなかった人とか親が共産党員ないし左翼という人が多いみたい
ですよ。やはり楽をしたい怠け者に大人気なのでしょうか？

>>531
たまマルチだよ・・・・氏ね

コモンウェルす

の荒らしと思われ

　　　　 彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　良スレ感動した！あげ！！　
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／　　　　　　

■年齢　３１
■性別　♀
■職業　カウンセラー
■所在地　オーストラリア
■身長　１６０
■体重　４８
■容姿・髪型　松嶋菜々子（マジ）
■家族構成 　オージーのダンナ
■趣味　PC・旅行・映画・料理・絵を描く（水彩画・パステル）ピアノ・ｱｸｾｻﾘｰのデザイン・水泳・スポーツ観戦他
■他によく行く板　ラウンジ・お笑い・ヒッキー・ﾇｰ速・プログラマ・食べ物・野球・世界史・メンヘル・少年犯罪他
■キャラ・特徴・性格　誰とでもすぐ友達になれるよ。
■好きな異性のタイプ　向上心があり、自分に厳しい人。他人の気持ちになって考えることが出来る人。
■今現在の悩み　家を買ったが家具屋にいっても気に入る家具がない
■年に何冊本を読むか　２００冊くらいかな？（図書館利用）
■ちなみに↑好きなジャンル　医学書から小説まであらゆるジャンル
■最近一番ツイてたこと　気に入った家を思ったより安くオークションでせり落とせた
■最近一番ツイてなかったこと　＄350の電話を買ったら壊れていた（4回返品・交換した）
■好きなカタカナの言葉　ﾁｬｰﾊｿ
■自慢　ものまねができる（ドリカム・あやや・小柳ﾕｷ・椎名林檎・千秋・石川さゆり・天道よしみ他）
■好きな飲み物　白ワイン
■好きなテレビ番組　ありすぎ
■パスポートにいくつスタンプある？　８７こ　
■歯ブラシの種類　リーチ（かため）
■寝る時の服装　パジャマ
■最後に一言　長文ｽﾏｿ　　　　

オーストラリアは、進学率低いから、いいよな。

日本も職業教育に重点絞って文系なくせばいいのに
　　　金かかって中身なくて面白くも無いことするよりすぐ役に立つこと習って
　　海外貧乏放浪してから勉強するならしたらいい

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

オーストラリアで1年でMBA取りたい。オススメ教えれ

シドニー大学

このスレ終った？

じゃあオセロしていい？

ボクはブリスベンに住んでいます。
スワッピング日本人会の会長です。
独身の男女の参加や妻を昇天させてくれる未成年男性を待ってます。
詳しくはホームページにて。
連絡待ってるよ。特に未成年の女性は大歓迎！
なんとか永住権とってあげるよ！




http://www.yutakaharada.8m.com/

>>543
通報しますた

>>543
WATERMARK HOTEL GOLD COASTでパーティしたことありますか？

あぼーん

>>545
ボクはゴールドコーストの友人とサウスポートによく行きます。
台湾人の友人が時々船を借りて乱交パーティーを開きます。
参加費用は日本人男性は８００ドルです。
女性は無料です。
くわしくはGCのサーフショップのK君に聞いてね。

>>547
ＨＰには「舐めてくれるなら男でもいい」って書いてあるけど、本当？
是非舐めさせてもらいたいんだけど…

>>543 本物の原田　豊はあなたのHPに書いてある住所と電話番号には昔いたけど
もう住んでないよ！もし晒し目的なら内容を最新の情報にうｐしたらどうだい？

当方、オーストラリアで大学院生やってます。日本で７年働いてました。
元々東南アジア好きで、東南アジア人が多く、東南アジアに近く、そしてオーストラリア
の大学院卒という学歴が東南アジアで結構有効なのでオーストラリアを留学先に選び
ました。

オーストラリアの大学、はっきり言ってたいした事無いです。
バチェラー（日本の4年生学部）では、日本の専門学校でやるような事を、一生懸命
やってます・・・。医学や日本にはあまり無いような特殊なこと勉強するには良いですが、
それ以外は、日本の大学のほうが数段上です。

オーストラリアで将来働きたくて、日本から来ている人も居ますが、と言っても、
日本人で海外生活のみが目的で、こちらの大学院でた若い人たちは、こちらの日本人
相手の留学代理店や旅行代理店で、安い給料で、自分の専攻とは関係ない小さな
会社で頑張ってるみたいです。そういう人に限って、大学卒業したにも関わらず語学力
しか特技がありません・・・。（そうでない人、ゴメンナサイ・・・）

　

＜つづき＞
思うに、こちらの日本人学生の大半は、語学や海外生活のみが目的のように思います。
もちろんそうでない人も居ますが、大学院で本当に勉強・研究目的の人は、国籍を問わず
バリバリ働いていた経験があるか、今も働きながら来てる人だと思います。日本の大学
出ただけできている人は、正直言って、日本帰って大変な思いするだろうなーっていった
感じの人ばかりです。

自分の専攻するものが、オーストラリアの大学で特に進んだ分野なのか考えることが
重要なように思います。ただ語学勉強の延長だけで留学するのは止めたほうが無難です。
私は、日本で外国企業の日本支店で働いていましたが、語学しか取り柄の無い人で、
仕事のできる人はいませんでした・・・。外資系だと英語能力を問われても、仕事能力が
無いと悲惨なことになります・・・（完璧な実力社会です）

とにかく、オーストラリアの日本人学生で、専攻分野を極めるために来ている人が少ない
と思います・・・。そういう私も、違う目的でこちらの大学院に通う一人なのですが・・・。
でも、私の仕事分野と専攻があっているので結構ためになってます（ためになる程度で
極められる程のレベルじゃないですが・・・）。それより何より、東南アジア人との人間関係
が増えたのが私にとっての将来に大きいように思う今日この頃です。

>>550
日本でオーストラリアの大学より上なのは、東大・京大・東北大
だけですよ。私立は揃って糞です。

学歴厨イラネ

>>550
ウシシだな

当方、オーストラリアで大学院生やってます。日本で７年働いてました


この時点ですでにＤＱ・・（ｒｙ

>555
そうですか？！でも、来年卒業なのに、シンガポールの会社に内定済みです・・・
でも、まだリクルート続けます・・・

で、あんたは？！

日本で七年働いてた人間の書く内容じゃないよな？　＞551の二段目
ほんとに社会に出てたのかい？

>557
そんな釣りにのるなよ・・・
それとも、なにかグサッと来るものでもあったか？！

でもここまで名前が出てくるウシシってすごいよなw

オーストラリアで、
教員になりたいのですが、
オーストラリアの大学にも、
教育学部はあるんでしょうか？？

あるに決まってるだろ。
なかったらどうやって教員育てるんだよ。

558=550=551
かなりのあほですなｗ

>なにかグサッと来るものでもあったか
こねぇよバカ。外資系だと英語が必須だとか思ってんのか？ｗ
はやく社会にでろよ、ヒキコモリのプー太郎。

やっぱり、教員になるには、
オーストラリア人に、
ならないといけないのでしょうか？？

>563
そういう田舎根性をすてな。

小学校の頃オーストラリアに留学して、
そのままメルボルンで大学行ってるけど
なんか哀しくなっちゃったな、このスレみて。

ラリの３竜大学いってまつ。
もう人生諦めました

何でもいいけど、日本の大学すらですに、「オーストラリアでバチェラー取りました」じゃ、
日本で就職難しいよ・・・。日本は学生へぼいけど、大学その物はかなりいいと思う。
特に理工系（医学除く）なんか、オーストラリアの大学糞じゅん。日本の三流理系の
方が研究内容、教授陣ともかなり上！！でも学生比較するとオーストラリアがかなり上！！
だから、日本の大学でまともに勉強できない奴がオーストラリア来るなんて、無・意・味・・・

ひょっとしてメルボルン大学？
俺といっしょじゃん！！

　　　　>>18　　>>19　　>>23
　オーストラリアの教員は、米国の大学に引抜かれているのか
　　　　>>100
　日本でリストラされた高学歴で物売りになれた人誰居るかな
　オーストラリアはまだ人が少ないけど、移民は肉体労働喜んでしそうだからなあ
　
　

みなさん一日どのくらい勉強してますか？

現在日本の大学の理学部で生物学を学んでいます。3年生です。
卒業後はオーストラリアの大学で植物学を勉強しようと思っています。
自然科学をオーストラリアで学んでいらっしゃる方いましたら
どの大学がその分野で強いのか教えてもらえませんか？

>572
ごめん、全然あなたに有益な情報は持ってないけど・・・、でも、オーストラリアで生物学
かなり良いかも（日本で既に学んでいるなら）！

思うに、既に自分の研究分野があって、その分野をオーストラリアでもっと研究することに
意義のある場合、かなり意義のある留学になると思うよ（>568でかなり悲観的なこと書いた
けど）。

573さんﾚｽありがとうございます。
英語についての質問なんですが、
現在留学できるTOEFLの点数（600)はもってますが
実際はあまり話せません。
ぜんぜん話せないというわけではないですが、nativeの人からするとｲﾗｲﾗする程度のものだと思います。
大学留学に必要なTOEFL（ペーパー）は550といわれますが、その程度の英語力では
到底日常会話すらたいして話せないと思います。
こういうレベルで大学から留学した人は、徐々になれていったのでしょうか？

>>574
現場に住んで、日本人との接触を極力断ち、テレビなども罪悪感を覚えずに積極的に
観ていれば、英語などどんどん上達しますよ。日本人ができないのはヒアリングと
スピーキングなので、まず確実です。文章力は日本の参考書を使って勉強する方が
遥かに有益でしょう。生の英語は現地で吸収していけます。
ただ、今からでも、IRC などといったチャットを用いて海外の人と交信するのは
極めて有効です。これも生の英語を吸収できますし、何よりテキストでのやりとり
ですから、日本人向けだと思います。

あと、
＞どの大学がその分野で強いのか教えてもらえませんか？
なんて……　研究所に配属されてるなら、配属先の教官たちに聞いてみてはどうですか？
彼らはいくつも論文を読んでいるのだし、もしオーストラリアの大学で強いところがあれば
何度もその大学名を目にして覚えているはずですよ。

オーストリアの大学院の場合、博士号に進むには
a bachelor's degree with honours を持っていれば
修士号をもっていなくても可能だと聞いたのですが、
honoursってどんなものなんかわかる方いませんか？

　　　age

オーストラリアで VISUAL ARTSが有名な大学ってありますか？

>>1
とりあえず調べろ。そしてメガネをかけたまま、裸で､林家こぶ平の前で、
ローションまみれで踊りながら、自分の陰毛剃れ。

>>576 honoursは成績優秀者だけが行ける一年のマスターに似た
コースですよ。研究と学部のような授業が両方あり、マスターより
忙しくなるらしいです。

Murdoch大学ってどうですか？

>>579
そんな自分の姿を想像してたら、何故か勃起した。

murdoch大学は獣医学部が有名だね。

クイーンズランド州で教員になりたいのですが、どの大学がおすすめですか。

そろそろ休みですね、みなさんどこか旅行とかします？

豪の医学部の入学って留学組にはムズイの？

age

age

書き込めるかも。

おお書き込める。

当方、UNSW法学部に在学しとります。豪州の大学は日本よりやる気があっていい感じです。もう日本の高校時代の同級生と話が合いません…。

>>586
ムズイというか基本的には自国の学生優先だよ。
自国の相当優秀な学生でさえ苦労してるのを見る。

医学部大学院とかには医師免許持った日本人ドクター達が結構研究留学とかで
来てるみたいだけどね。薬学部の大学院とか看護学部の大学院とかにも
日本人ですでに免許持ちで学士保持者がチョコチョコいるみたいな感じ。

>>591
留学生枠があるの知らないの?

>>590
うちの大学の法学部に日本人がいたんだ…

学力重視
メルボルン大学医学部=ニューサウスウェールズ大学医学部≧モナシュ大学医学部>>
西オーストラリア大学医学部>>>タスマニア大学医学部

面接重視
ニューカッスル大学医学部>アデレイド大学医学部>>>>ジェームズクック大学医学部

学士入学
シドニー大学医学部≧クイーンズランド大学医学部≧メルボルン大学医学部(学士入学)>フリンダー大学医学部

いや、留学生枠っていっても、日本人だと一応先進国出身なわけだから
はあ？自分の国の医学部入ればいいじゃん・・・みたいな対応をされたと
友人が言ってただけなんだけどさ。その子は結局日本の医学部入ったけど。
もちろん日本人でも不可能じゃないんだろうけど、まあ頑張れば何とかなるのでは？

オーストラリアの医学部入学は留学生枠の中であればどの国だろうが関係ありません。
（発展途上国の中では奨学金制度があるのは確かですが）
要はHSC/VCE他、UMAT（オーストラリア公国立大学医学部入学適切試験）で合格点取って
面接（一部の大学は面接なし）にパスするだけでOKです。

ちなみにうちの医学部はフツーに日本人いますよｗ

あ、でも現実として合格するのは結構大変です。
頭、というよりも要領と英語力はある程度ないと絶対入れません。
念のため。
難易度とか何も知らないでそんな所を目指して挫折する
香具師が結構いるんですよ…

念のためだが、wとかあんま使うなよ。
貶める意味合いの方が強いからな。

セントラル駅近く「セントラル　クィーンズランド大学」情報持ってる人いませんか？
少し聞いた話だと、凄く学費が安いから90％の割合でインドネシアンって聞いたんですけど・・・
本当かな・・・？？不安。

旨い寿司でもあればいいのだが。

ｹﾞｯﾂ

はじめまして。
質問したいことがあり書き込みさせていただきます。

現在、妹がオーストラリアの大学に通っているのですが、精神的に参ってきているようで
1年間休学して日本で静養したいと言ってきました。
ですが、大学のホームページには留学生の休学は無理と書かれていたらしく、
向こうで本人も調べているようですが、まだはっきりしたことはわかりません。
話に聞いた感じだと、自律神経失調症になっているようにも思えるので
日本で休ませてやりたいのですが、休学が不可能なら卒業までやり通すと言っています。

留学生の休学と言うのは無理なのでしょうか？
また、退学と言う形になった場合、単位の方はすべて無効となってしまうのでしょうか？
単位が認められる場合、同じ大学に入り直すことは可能でしょうか？

回答できる方がいらいたらお願いします。

>>601
大学によってちがうとおもうしはっきりしたことはいえませんが。。。
休学ではなく退学してから再入学という形ならできることもあります。
学年が終わってから退学するなら再入学する場合に単位が有効になる場合が多いみたいです。
ですので今の学年がおわってから退学届けをだして１年間日本に帰ってから次の学年から
始めることもできると思いますよ。
とりあえず大学側に今の学年の単位が再来年までもちこせるのかどうか聞いてみるべきだとおもいます。

>>602
ありがとうございます。
ちょうど2年生が終わったところらしいので、
そちらの方向も聞いてみるように言ってみます。

学部によっては卒業しただけで永住権取れるよ。エンジニアとか。
獣医とか。実際友達この前認定されました。ｳｼｼ

そ、それは卒業者は審査ナシってコトですか？

それとも普通に職歴分のポイントをコースの分の点数で振り替えられるてこと？

オーストラリアの大学は学生の年齢の
幅が広いんですか？３０台とか
いるのでしょうか？

30代ですが、何か？

■■■自治■■■

現在、断続的な大量コピペ荒らしが続いています。
荒らし報告等、自治ではさまざまな方法を試みましたが、
運営側もこれといった解決策が見つからない状態です。
公開串規制になると、海外在住者は書き込みできなくなる可能性が高いです。
（●でしか書き込みできなくなります）

自治では一旦、ここで荒らし放置の対応をとらざるをえないと結論を出しました。
そこで、利用者は、独自に解決策をたてて荒らしに対処してほしいです。
（例：HN、トリップの使用、スレ住人同士での暗号使用等、）
過疎スレほど被害の影響を受けやすい荒らしですので、希望の情報などは
人の多いスレに行った方がもらえやすくなります。
自治では、過疎スレ利用者用に統一できるスレを本スレ認定し、
そこで一時的に話を進めてもらうように誘導します。
本スレ一覧は自治スレをご覧ください。（自治スレ>578-581）
ご意見・ご要望は自治スレまで。

自治スレ
【ﾗｼﾞｬｰ！】一般海外自治本部【出動！】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1070905595/l50

■■■ 公開串規制＝海外在住者規制　を避けるために ■■■
　　　　　　　　　〜　自治よりお知らせ　〜

コピペ荒らしが続いていますが、自治では下記のスレを本スレ認定し、
運営側が荒らし報告、削除依頼、そして荒らし使用の串特定しやすくします。
荒らしは900を超えたスレにはレスしません。新スレは本スレ指定スレのみでしてください。
他の国スレは一時移動。新スレは立てないようにおねがいします。
本スレ認定、新スレ希望は自治スレに連絡してください。

【フランス】http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1070565863/l50
【ドイツ】http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1067783073/l50
【イギリス】http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1060700399/l50
【イタリア】http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1069196286/l50
【北欧】http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1066595346/l50
【その他のヨーロッパ諸国】http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052435409/l50
【オーストラリア及びオセアニア】http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1061519971/l50
【アジア】http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1059737997/l50
【南米、中米、アフリカ、中東】http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052435409/l50

【板内案内】

＜ スレッドを立てる前に住民の意見を聞くスレ ＞
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1059630302/l50

【自治ｽﾚ】一般海外生活板向上委員会
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1060030540/l50

海外プロバ規制で書き込めない人の数
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027357402/l50

英語できるからって自慢してる糞うんこ

沈黙・謝罪から自己主張へ―日本からの発信 日本語・英語対訳スピーチ集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817405562/qid=1071413254/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-6773509-4820247

日本語・英語対訳スピーチ集　謝罪から　自己主張へ　佐藤仁　古屋武夫　日新報道　1400円
以下、宮崎正弘さんのメルマガより

この本は日本語ｖｓ英語　対訳のスピーチ集だが、外国へお土産に持っていく運動をしたらどうだろうか、と思うほど出色の本である。
最近、こころある人たちの善意で東京裁判から南京大虐殺の真実まで英語での反論が多く出てきた。
加瀬英明さんは英語で特攻隊（神風）を単行本で上梓されたが、いま数カ国語に翻訳されているという。
そうだ、日本人は主張する時代になったのだ。何時までも有りもしなかったことに謝罪するという卑屈さから脱却しなければいけないのだ。
本書の特色は真珠湾攻撃、南京大虐殺、７３１，東京裁判、歴史教科書、従軍慰安婦などの諸問題に、
いかに英語で反論を効果的説得的に行えるかのディベートサンプルとなっている。
通読して「７３１部隊」のところだけ、少しつかえたが、他の箇所はおおむね可。
アメリカ人に対して自信をもって、日本人がスピーチできますよ。
また在米経験が長いゆえに著者らが遣っているボキャブラリィが非常に強いニュアンスの言葉を効果的に駆使されている。
小生、アメリカ人とのディスカッションは得意でなんといっても七年間も英語の番組までもっていた。
向こうのラジオ番組にもよく出てきたけれど、そのときのボキャブラリィと本書の英語はまったく違う。
この本、本当に現場のディベート用テキストとしても良いと思った。

０−ストラリアのMBAランキングではNSW,メルボルン、モナッシュ、ボンドが上位に
ランクインしていた。Bossで見たよ

やっぱ、シドニー、メルボルン、オーストラリア国立が３大大学でしょ！

MBAなら
AGSM（UNSWとシドニーUniのCombine course）
MBS（メルボルン）
が世界に、知名度、質共にかろうじて通用します。
両校とも交換留学先で提携しているのがLBSとかウォートンとかシカゴなどの
欧米一流校ということを考えるとかろうじてどころかかなり通用するのかな？
FinancialTimesの世界のMBAランクでは
AGSM大体５０−７０位　MBS６０−８０位
豪州でTOP１００に入っているのはこの２校のみ。ちなみに日本は０。
入学難易度が格段に劣る（入りやすい）からか、GMATを必要としないからか
ランクには入っていないけど、ANUも質が高いと聞きます。モナッシュ、
マックォーリー、UTS、QTechもいいんじゃないでしょうか？
その次のランクにはGroup of 8のアデレードとかWA、クイーンズランドが入ってくるでしょう。

せめて Ph.D クラスの（ｒｙ

>>606 >>607

アメリカだと大学通ってる人の54％が25歳以上だそうですが、豪州はどうですか？

今年の大学生かんばろーな

海洋学で有名な大学ってどこですか？
パースに憧れてるんですけど、
西オーストラリア大学はどうなんでしょう。。。

>>619
ジェームスクック大学。たぶん・・・。
この前、ニモのことでここの大学の人が「不○議発見」に出てた。

http://www.ryugakugc.com.au/list/uni/major_list.htm
http://www.studymelbourne.vic.edu.au/content/content.pl?category_id=5

macquarie,wollongong,western sydneyだとどこが一番
いいですか？あと、ロケーション的にはmacquarieが一番でしょうか？

一応、macquarie希望で調べてるのですがNSWで言語系で
強いとこあったら教えて下さい。

you want マリワナ?
you buy from toshi. not from me.
by yutaka H. in brisbane.

わかる奴だけわかればいい。

http://bbbabbb.infoseek.livedoor.net/gazou.html
http://bbbabbb.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi
この顔見て感想カけよ

タスマニア大学留学してるひといませんかー？
とりあえず1年自費留学しようかとおもってまつ。

俺もタスマニア行こうか考えてる
資料請求して一ヶ月以上たったけどなにも無し

仮名口座は税逃れの格好の手段であるため、銀行はその排除に尽力する
のが義務であるが、逆に仮名口座を悪用して顧客とグルになって組織的
に脱税をしてきたのが韓国系、北朝鮮系信金である。その脱税組織が破
綻した際に救済措置として公的資金計３兆円が日本政府から投入された
が、彼らはこの寛大な措置を有り難いと思うどころか、仮名口座預金を
こっそり客に返還し、経営に更に打撃を与えてそのツケをそのまま日本
国民に回した。また大阪朝銀にいたっては２度破綻して２度も公的資金
を投入されている。
彼らの脱税の規模、期間の長さに比べて、それに対する報道の数や逮捕
者の少なさは驚くべき程だ。何故一部の人々がこれだけの特別扱いを受
けるのかこのスレッドにて議論したい。

朝銀への血税一兆円は日本の安全保障に関わる重大事だ
http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm
東京商銀、１０００億円こっそり返金　仮名口座ほぼ全額
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200108/26/20010826k0000m040134000c.html
在日韓国・朝鮮人一世の９割９分９厘は自分の意思で日本に来た。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/zainiti_raireki.htm
敗戦に苦しむ日本人に横暴の限りをつくした在日韓国・朝鮮人
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/sangokuzin.htm
仮名口座だけじゃない！在日の脱税特権「五箇条のご誓文」
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm

>>626
オーストラリア日本エデュケーションセンターのほうに連絡したら
1週間くらいできますたよ

>>626
ありがとうございます。
スペースアルクを通して資料請求したけどなんにも無くて・・

メルユニ生いなーい？？

artで有名な大学ってどこでせう？

>>630
ﾒﾙﾕﾆの工学部行きたかったけど、ｱﾃﾞﾚｰﾄﾞﾕﾆのそれで我慢した、、。
てか行けなかった、、。

みんなの一ヶ月の生活費がどの程度なのか気になる・・・












スレ違いっぽいけど

＞６３３
うちは大体＄４５０くらい。
プラス家賃＄１２００　
一人暮らししてるんで金がかかります。。。

JCUの生徒いません？

突然なんですが、クイーンズランドの大学院は
どうなんでしょうか。
（国際関係を専攻したいのですが。）
よろしくお願いします。

高校生ですが、将来、薬剤師になってオーストラリアで働きたいと考えています。
日本かオーストラリアのどちらの薬学部に進学するがよいでしょうか？
オーストラリアの薬学部の難易度や薬剤師免許を所得するのにかかる年数を
教えてください。
また、オーストラリア国内での薬剤師の需要や社会的地位なども知りたいです。
日本人が向こうで薬剤師として働けるのかどうかもよく分かりません・・・
何でも良いので、情報よろしくお願いします。　

＞630
あたしメルユニー。

>>631
http://www.dest.gov.au/tenfields/
ここからどうぞ

UTSのMBAを終えた人は今どこでどんな仕事してますか？

ドンキホーテで店員します。

>>638
私もめるゆに

今留学しようかどうか迷ってる所・・・。
オーストラリアの大学行ってる方、留学してよかったと思います？
自分がちゃんと海外の大学でやっていけるのか不安もあるし
大人しく日本の大学行った方がいいのかな・・とか悩んでます。
あ〜もうそろそろ決めないといけないのに（´д｀）ｳﾂｼ

>643
日本の高校からオーストラリアの大学には直接行けないことがあるから
もっとよく調べてから考えた方がいいよ。
日本の大学の教養課程が終わってないと入れないところとか、
日本人はファンデーションコースに通わないと入れないとことかあるから。

>>644
２年くらい前から留学という進路については考えてあったんで
いろいろ調べてますよ。海外の大学に行く場合
ファンデーションからというのも承知してます。
まぁ日本の大学の方が無難だとは思うけどあえてこの道選んで
がんばろうかなと思って・・・。大変だろうけど充実はするかな（´・ω・｀）

誇り高き日本人のみなさん本当にゴメンナサイ

僕達、在日は日本人が幼稚で単純だった事を忘れて
あらゆる分野で日本人を夢中にさせすぎました。
草と魚しか知らなかった人達に焼肉の美味しさを教えてしましました。
パチンコで大量にお金をばらまくつもりが、欲の深い日本人の
過剰追加投資で、地下金庫がパンクする程、儲けてしまいました。
借金癖のある民族に、有り余ったお金を大量に貸し付けてしまいました。
日本人離れした肉体と美貌と才能で、日本のスポーツ界芸能界をリードし
日本の弱脳な若者を夢中にさせてしまいました。
そのお礼にとアホで幼稚な日本人は毎日のように、在日にせっせとお布施を運んできます。

かつて日本は無い知恵を絞って力づくで朝鮮民族を支配しようとしました。
しかし、朝鮮民族はそんな子供じみた野蛮な方法を使わなくとも
政治家や高額納税者のほとんどが帰化、在日の朝鮮民族が占め
経団連にも進出し、この日本列島を支配する事になってしまいました。

なまじっか朝鮮民族が優秀すぎたばっかりに、
ひがみ根性まるだしの日本人が増えてるそうですね。
本当にごめんなさい。あんまりひがまないで下さい。

我々在日は、これからもこの『在日依存』のお猿さん達の為に頑張りまます。
日本は過去の過ちにやっと反省の色をみせつつあるようですが
結果的に半島人の活躍で、ある程度発展してこれた事に感謝しましょう。
全国の『在日依存』の日本人のみなさまご心配なく。
我々在日はこの日本からは永遠に離れません。


355 ：日出づる処の名無し ：04/02/27 23:24 ID:+cZZq/8T

↑一番下の行・・・コピぺ丸出しｗ

>>637
自分はオーストラリアに住んでる高校３年生です
日本かオーストラリアの薬学部の話ですが
637さんは英語どれくらいしゃべれますか？
こっちの薬学部は簡単に言うと１００点満点のうち９８点台を取っとかないと無理ですよ（ＴＥＲ，ＨＳＣ）
免許を取得するにはフルタイムで４〜６年パートタイムで６〜８年掛かるそうです
自分は公認会計士目指してますが基本的にこっちでは会計、医者、薬剤師、弁護士などの仕事はかなりありますよ

ちなみにＵＮＳＷ生いない？

>>649
自分今UNSW行ってます。

>>650
６４９さんじゃないんですが・・
もしかしたらNSWを志望校にするかも、と思ってます。
入れるかは分からないけど・・・。
学校生活どんな感じですか？

＞６４８さん、ありがとうございます。
英語力は、普通の高校生レベルなので、もし留学することになったらまずは
向こうで語学学校に行ってからじゃないと無理かなと思っているんですけど・・・
１００点満点の内の９８点台ですか。すごく難しいんですね。
免許所得って、日本みたいに学部を卒業したらすぐに国家試験が受けられるわけでは
ないんですか？
将来はオーストラリアで働きたいけど、そんなに難しいのなら、おとなしく日本の薬学部に
進んだ方がいいのかなとも思ってしまいます・・

ストレス、不登校などなど教育心理を勉強したいのですが、おすすめの大学院はありますか？

>>651
実は自分もまだ今月から始まったばかりなので、まだはっきりしたことは言えない状況ですが、今はとにかく勉強に追われた生活になっちゃってます。
会計士目指しているなら、Commerceですよね？
入るの結構大変だと思いますが、がんばってくださいね。

シドニー大学そんなにいい大学だっけ？
自分はクイーンズランドの高校卒業してUQはいったんだけど、
シドニー大学はUQに入れなかった友達が入ったんだよね。
あとビジネススクールもUQ良いはずなんだけどなオーストラリアで初めて
AACSB International Accreditationを授与されたはずなんだけどな。

http://www.business.uq.edu.au/news/aacsb.phtml

>655
シドニー大学じゃなくて、UNSWじゃないんですか？
今年のCommerceのUAI CUT-OFFはで９６ですよ。QuesnslandのOPで言ったら最低でも３はないとキツイと思いますけど。
正直、シドニー大学のことはよくわかりませんけど…

ＵＱ，メルボルン、ＵＮＳＷ、ＡＮＵ受かったけど、蹴ってＵｓｙｄに行きました。
ＮＳＷから、ＵＱ行くのはＮＳＷ州内（ＵＮＳＷ、ＵＳＹＤ）＋ＡＮＵに受からないヤツだけだよ。

Ｕｓｙｄっていい学校だっけ？とか挑発されたから反応しちゃった。

まー冗談はさておき、ＵＱ、ＵＳＹＤ、ＵＮＳＷ、メルボルン、ＡＮＵ辺りは何処行ってもレベルは一緒。

ＭＢＡに関しては、ＡＧＳＭかメルボルンなら、ＯＺ国内で就職するなら一緒。
コストパフォーマンス考えるなら一考の価値あり。（ＵＱのＭＢＡやその他は知らないけど。）

ただし、上目指すならＵＳの上位校かＬＢＳ，Ｉｎｓｅａｄ．
自分はIvyの上位校でＭＢＡ取得したけど、日本で就職するならＵＳ上位校（欧州上位）と
ＯＺのビジネススクールには大きな格差＝就職差別がある。

>>657
やっぱり日本で就職するには日本の大学で
がんばって勉強する方がいいんだろうか・・・。
オーストラリアで就職したいならオーストラリアの大学の方がいいんだろうけど。

>>658
日本で就職するなら日本の大学がいいに決まってる。
でも国立じゃなきゃ駄目だよ。私立はウンコ。

国立、公立が多いんだろ。　

国立なんてもうないよ馬鹿

でも最近は実力主義だからね。
どの学校出てようとやる気と実力がなきゃ駄目だし。
だからキツイ海外の大学で自分の力みがくのも手かも。

>625-626
大学のホームページ行って、資料を見たり、メールで質問したりしたら？
時間もったいないよ。
http://www.international.utas.edu.au/

自分は、ここの大学の入学許可もらったけど、
別の大学から、許可もらって、その大学にいるから、タスマニアには
いないけど、ちゃんとメールの質問を返してくれるよ。

"course brochures""programs and fees""admission requirements"
"How much will it cost?""How to apply"を特に参考にしたら？

う〜ん、ＵＷＡが棚上げされているのは、不満！
ＷＡは鉱物資源のおかげでオーストラリアきってのお金持ち州なのにぃ〜。
まあ、それはともかくとして、ＵＷＡはＵＱ、ＵＳＹＤ、ＵＮＳＷ、
メルボルン、ＡＮＵと肩を並べるベスト８の１校だよん。
ああ、そんなにパースが田舎だって言うのかい。フン、そんなこといったら、
ＡＵ自体ど田舎じゃないか、東京に比べると。
どうでもいいけど、みんなにＵＷＡを知ってもらうためにウェブサイトを
作りました。
http://uwaphile.org/
ぜひ見てくださいませ。

（僕自身、ＵＳＹＤにトランスファーするかもしれません）

e

誰かこっちで Actuarial Studies やってる人いません？

engineering やってるひと情報交換しない？
情報交換というか、たすけてくれ。

シドニーのＩＴ関連の就職状況ってどうなのでしょうか？
今ＵＴＳのＩＴ学部への入学を考えています。
その教育の質というか評判はどうなのでしょうか？
卒業後は日本、現地どちらの就職でもかまいません。
年間150万円近くもしますが
果たしてその価値はあるのでしょうか？
真剣に悩んでいます、よろしくお願いします。

>>669
オーストラリアのIT系学部全般に言えることだが、教育の質は高い。
学生の質も高い。成績上位１０位以内に入ることは至難の業かと。

就職に関しては、苦労することは否めない。
そもそもオーストラリアにはIT産業がほとんどない。
成績上位者はコンサル系およびMS、HPとかに行くけど、
結局やってることはオーストラリア国内のローカルサポート部隊。
そのほかは医療機器系が多かったかな。企業のSysAdminもいたかな。
いずれにせよ世界を相手にするような仕事はオーストラリアでは望めないね。

日本に帰って就職する場合も、いわゆる留学生枠にはUSのブランド校卒が
腐るほどいるから、名前で見劣りしちゃうのは否めないね。

>>670
早速返信頂きましてどうもありがとうございます。
そうですか、現実を知って少し残念です。

オーストラリアを選んだわけは３年間という就学時間を
殆ど自分の専攻科目（ＩＴ）に注げるからです。
アメリカですと一般教養だけで２年間くらいの時間を割かれてしまうので
いまいち専門性にかけると思ったからです。
すなわち学部卒業生のスキルに関してはオーストラリアの方が
高いと私は判断したからです。
・・・でもやはり世間ではアメリカの大学の方が評価が高いのですよね。
まあ、大学院のレベルに関しては同感ですけど。

でもＩＴ分野の教育の質は高いのに需要が少ない、
ＩＴ産業が殆どないと言うのはなんだかおかしな話ですね。
需要なくしてその質をどうやって保っていくのでしょうかね。
それに卒業生たちはどうしているのだろう？

私はまだ何系かは決めていませんがＳＥになりたいと思っているのですが、
やはり卒業後、日本で就職ってのも難しいです？

ちなみにＩＴ産業が殆ど無いと言うことは
その技術力も日本と比べてかなり遅れているのでしょうか？

>>671
とってもよけいなお世話だが、
オーストラリアでは高校(Year11-12)で大学の般教にあたる高度な科目をこなして
きたから大学では少ないわけだ。特に数学とか、日本の高校から直行だとかなりきつい。

専門科目は、アカデミックな科目のみならず、実務的な科目が多い。
だから、企業にとってははるかに日本の大卒よりも使えるはず。

>でもＩＴ分野の教育の質は高いのに需要が少ない、
>ＩＴ産業が殆どないと言うのはなんだかおかしな話ですね。
>需要なくしてその質をどうやって保っていくのでしょうかね。
>それに卒業生たちはどうしているのだろう？

おいらなりの分析だが、オーストラリアは教育が「産業」だから、
お客さんの留学生を確保しなきゃならない。そうすると教育の質をあげないと
オーストラリアというブランドではお客があつまらないんだと思う。

産業に関して言えば、オーストラリアにはなんと言っても資本がない。
オーストラリア資本の世界企業なんておもいつかないでしょ？
国としてはITに力を入れているから、政府や銀行のオンライン処理を
開発するような仕事は結構多いよ。でも、結局国内で金をまわしてる
だけだから、世界を相手に商売して外貨を獲得するような産業ではないね。

マンハ

>>672
そうですね。
そういわれればそうですね。
オーストラリア資本というのは確かに思いつかないですね。
ましてやＩＴ分野となると？？？っという感じです。

教育は産業ですか、
そうなるとアメリカもイギリスもそうですね。
アメリカなんか場所によっては留学生は
地域住民の１０倍以上の授業料はらってますからね。
イギリスもブレアさんがじきじきに留学生の今まで以上の確保に
力を入れるといっていました。
金になりますからね、留学生は。

っと話がそれてしまいましたが
私のＵＴＳへの学部入学の条件として
ＩＴのDiplomaコースを一年間うけて65%以上の成績であれば
そのまま２年次に編入出来るというものですが
65%以上って難しいのでしょうか？
ちょっとというかかなり心配です。

ちなみにオーストラリアで卒業して
日本で就職する方は
どのようにして就職活動しているのでしょうか？
卒業後日本に帰ってからですか？

あと歴史の背景からイギリスとオーストラリアは
同じ教育システムをとっているじゃないですか？
ということは編入なんかも楽なんですかね？
どなたかいます？

>670
オーストラリアでは成績上位は、頭脳流出してしまうことも忘れずに。

>>675
成績上位者はほとんどアジア系

まぁ、みんなプレゼンｶﾞﾑﾊﾞﾚ

突然ですいません！！
一年間オーストラリアで生活するということで、海外保険に加入することに
なったのですが、どこがお勧めでしょうか？
ＡＩＵなどの留学生用の保険もあるのですが、少々金銭的に厳しくて・・
またニュージーランド発のユニケア保険というものを見つけたのですが、
こちらについては安いのですが、情報がまったく分かりません。
もし何か知ってる方いましたら、教えていただきたいです。
先輩方のご教授いただけたら光栄です。よろしくお願いします。

あっあげさせてもらいます。

オーストラリアの大学は勉強が大変なのですか？
たとえば本をたくさん読んで、レポート書いてとか。
日本で卒業した大学がシドニー大学と交換留学をしていますが
レベル高いんでしょうか？

>>680
すんません、俺みたいなのが書き込みします。
俺は日本で大学に行けなかった敗者な男であります。
受験さえしてません、ハイ。
高校卒業後、日本で営業職の社会人を８年ほど経験し、
色々あってIELTSを取り（7.0）TAFEを経てメルボルンのとある
大学に編入しました。目下、TAFEで勉強していたこととは違うことを
勉強しています。

日本での大学生活は経験していないため、俺が比較することは不可能ですが、
参考になればと思います。基本は１学期４ユニット（科目）、
かけるところの2学期、各々２時間の講義と１時間のTUTORIALが
あります。TUTORIALとは、少人数のクラスで、先週やった講義の
内容を再確認したり、関連した問題を解いたり、ディベートしたり
つうことをするクラスのことです（大抵１0−２０人）。

１ユニットにつき、課題が2つか3つ、試験は３時間で、
選択問題が５０−６０問くらい、エッセイが５題でしょうかね
（８問の中から５問選択）。
大抵はこんな感じです。試験にはマークシートとノートらしきものが
どかんと渡されて、ノートの方は「さあご自由にお書きください、
でも変なこと書いたら採点しませんよ。」つう雰囲気です。
最初に見た時はビビりましたけど、もう慣れました。

続く。

そんなわけで、今回は、１年目でやった会計学を例に取ります。

課題その1、エッセイ。語数制限1000。評価15％。
1、３ヶ月以内に発行された新聞記事やジャーナルの中から、財務に伴う記事を二つ探し出し要約、分析する。その際、会計学的に見てどのようなことが言えるかの定義をし、それを記事に当てはめ、説明する。
2、大学が定める企業が発行する財務諸表（ANNUAL　REPORT）をダウンロードし、いくつかの問題に答える（最大の株主は誰で、何株所有しているか、など）。語数に含まず。
3、財務諸表の内容、データを元に、世界的な会計基準がその企業の財務諸表発行にどのように影響しているかを述べる。
4、ある架空の店舗が行った取引を元に、損益計算書、貸借対照表、およびキャッシュフロー計算書を作成する。そのデータを元に、いくつかの問題に答える。また、販売単価についての提案をする。

続く*２。

課題その2、２パート。1、ビジネスレポート、語数制限3000。2、エッセイ、500。評価15％。

パート１、投資家や株主へ宛てたビジネスリポートの作成。
1、大学が定める企業が発行する財務諸表をダウンロードし、会計学に使われる「比率」の計算。１５個。混乱するデータがある場合は、適切と思われるデータを選択し、理由を証明する。語数に含まず。
2、計算された比率を元に、その企業の、業績、能率性、及び安定性の分析をする。投資家、株主への提案。
3、分析にあたり限界があることの説明。財務諸表の情報だけでは判断できない理由を説明する。

パート2、新聞記事、ジャーナルの分析。
1、会計学上の「内部統制の不履行、及び失敗」についての記事を２つ選択し、要約する。
2、それらに関し、こうすれば避けられたであろうと思われる内部統制処置を、記事につき３つ述べ、当てはめ、分析する。

で、それから恐怖の試験が待っている、と。評価７０％。
１０００語って、ラクチンに見えるかもしれないけど、
やれば分かると思いますよ。ちなみに、５０００語なんてのもありますしね。
しかも、それやってるうちに、他のユニットの課題もありますからねえ。
少なくとも、TAFEで必死こいて勉強して何とか成績だけはキープ
してたとはいえ、大学がまったく初めての俺は、今もひーひー言ってますよ。
今年の１２月で卒業ですけどね。

続く*３。

さて、最後に。

ちなみに、上に具体例示したやつ、１年生がやるやつでございます。
２年目以降はさらに厳しいのは言うまでもありません。いずれにしても、
根性と体力はいりますよ。勉強しなくてクビになった奴も実際何人か
知ってますし。その辺、社会人を経験したことはプラスでした。
これが俺の「仕事」だ、って考えることができてるんで。

これまでの書き込みを読んでみて、具体的にどんなことを
やっているかっていう記述が無かったので、今日は暇人してる俺、
こんなに長く書いてしまいました。ま、率直に言って、こっちに来て
勉強するようになってから、ようやく人並みの頭脳になってきたかな、
という感じですかね。１０年前の俺があほ過ぎたって言われれば
返す言葉がないですけどね。

これまでの書き込み読んでみて、おお、すげえよこの人。秀才で
金もがっぽり稼いでそうだ、っていうのもちらほら見受けられるんで、
そういう人達から見れば、俺なんか赤ちゃん以下でしょうから、
敗者だろうが何だろうが、お好きに評価してくださいな。

というわけで、少しは参考になったでしょーか。

>>681>>682>>683>>684
ありがとうございます。
いやー大変ですね。日本の大学なんて板書を
写してノートとるだけですよ。あとは適当に試験で終わりです。
レベルが違いますね。あと専攻が大切そうですね。
もう負け組みではないですよ。自信を持ってください。

uho

IT科でもやたらとdocumentationを書け言われるからビジネス科と
似たようなものポ

書き込みありがとうございます。

勝者や敗者っていう書き方はまずかったですね。比較対照の
問題もありますしね。２ちゃんねるは最近知ったんですけど、
過激な書き込みが多くて、ちょっと過敏になってしまったようです。

でも、考えてみたら、書き込みしている人たちがどれくらいの
生活レベルなのかという判断はできませんよね。
俺が書き込みしたことだって、作り話じゃない保証は
どこにもありませんからね。でも、あれだけ詳細まで言及している
嘘ならば、いやー、よくできてますよね。

私見で申し訳ないですけど、俺は、勝者とか敗者っていうのは、
競争している場合を除いて、自己満足の領域だと思ってるんですね。
年間１００万ドル稼いでペントハウスに住んでいても幸せじゃない
人がいるだろうし、２万ドル稼いでアパート住まいでも、
幸せな人もいるでしょう？

と、脱線しましたけど、講義についてちょっと触れてみます。
うちの大学は、スタディーオンラインと言って、学習に必要な情報が
ウェブ上に載るんです。学生は各々パスワードを持っていて、それらの
情報や自分の成績などもチェックできます。質問事項は、ユニットごとの
フォーラムに書き込みすると、教授なりチューターが答えやヒントを
書き込んでくれます。

で、講義に出る前に、ノートをダウンロードします。大抵は
パワーポイントのスライドです。学生はそれをプリントして講義に
出席するわけです。講堂が５００人くらいになることもあるんで、
黒板を使っても読めないですよね。

で、オンラインユニットっていうのがあって、最低一つはこれを
履修することが卒業の条件です。要するに、講義もTUTEもない、
まさにウェブ上だけのユニットです。時代の流れでしょうかね。

個人的には、今行っている大学には満足です。やる気がある奴への
サポート体制は整っていますから。

そんなわけで、また質問があれば書き込みしてください。知る限り
お答えしますんで。

>680

一般的にこんな感じ

留学生は4つ科目取る。

で、1つの科目ごとに
lecture:講義科目（一回に2時間くらい）
tutorial:演習とかディスカッション（一回に1時間くらい、2時間のときもある）
laboratory classとかpractice：演習（一回に1時間から2時間）

毎週1つ以上の課題が次の週までの期限で出される
lectureは、予習が前提。tutorialは、事前準備やlectureの内容理解が前提
laboratory classとかpracticeもlectureの内容理解が前提

で、大学生活に慣れたなぁと思ったころに
assignmentっていう応用レベルの課題が出される。
しかも、1つの科目に対して、1つや2つ。
留学生は4科目取るのが普通だから、4つから8つの課題を抱えることになる。
で、しばらく、それにかかりっきりになる。（もちろん、lecture、tutorial、laboratory
のクラスは、あるわけで、毎週それらの課題も出さないといけない)

そして、assignmentが一段落したら、examがある。

ちなみに、毎週の課題とassignmentは、全て提出することが
単位の必須条件。

>>681.682,683.684.689.
私は、３日前にシドニーにきました。TAFE付属の英語学校で勉強した後TAFEに
貿易関係のことを学び帰国後はそっち系に就職しようと思っています。私も大
学に行っていないので敗者な男ですが、貴公を目標に頑張りたいです。実際
TAFEでの勉強はどんな具合でしたか？

今来たばかりで、英語学校のTAFE、というと、、、７月入学目標
でしょうかね。

で、とりあえずひとこと。俺なんかを目標にするのはやめましょうって。
俺より優れている連中なんて、石を投げれば当たりますよ。笑。

TAFEで貿易を勉強して、帰国後就職ですか、、、うーん、ちょっと
厳しいかもしれませんねえ。ビジネスを勉強する留学生の数、かなり
多いですからね。就職の時は、「俺は他の人が出来ないこれが出来る」
っていう、自分を売り込む何かを持っていたほうがいいかもしれません。
就職も、他との競争ですから、面接をする側に立って物を考えるのは
大切だと思います。自分が面接する側だったら、自分を雇うか否か、という
ことですよね。だから、TAFEでの勉強のほかに、何か一つでも資格なり
免状を取ると、それだけで違ってくるんじゃないでしょうか。

TAFEの勉強ですけど、広く浅く、ですね。課題は常にあると思った
方がいいと思います。試験は、ある場合と無い場合があるので、無い場合は、
評価は課題や授業態度で、ということになりますかね。内容自体は、
学習のガイドラインに沿っていれば、それほど難しいものではないと
思いますよ。ただし、俺がそうでしたけど、勉強から離れていた奴が
いきなり始めると、最初は苦戦するでしょうね。俺も、苦戦しましたよ。
だから、とにかく先生を利用することですね。学費はそういうサービス
料も含んでいるわけですから。

クラスは、少人数でしたね。当然、現地人と留学生のちゃんぽんです。
講義は一応あるんですけど、大学のそれにに比べれば、規模は小さい
し、内容も浅いです。とにかく、その日にやったことはその日に
マスターする、これを実行すれば、いい成績を取るのは難しいことでは
ないと思います。で、ここでいい成績を取っておけば、仮にその後
大学に編入しようと思った時、受け入れてもらえますよ。就職面接の時も、
当然成績を見られるでしょうし。
TAFEから大学に入るのは難しいという人がいますけど、TAFEで
いい成績さえ取っておけば、たいていどこでも受け入れてくれると
思います。

逆に、サボっていると、当然どこも受け入れてくれません。俺の知り
合いは、こちらのとある大学で勉強していますけど、うちの大学
に編入をしようとした時、成績査定で見事に蹴られました。とにかく、
勉強はサボらないことですね。

早い話が、大学でもTAFEでも、頭の良し悪しはあまり関係ないと
思います。俺は、頭が良くないですけど、気合と根性で乗り切りましたよ。
今も、それでやってます。

＞＞６９４
返事ありがとうです。就職きびしいのは百も承知です。あのまま日本に残って
たらもっとひどいことになってるでしょう。自分はTAFEには１月に入る予定で
す。大学にいくかどうかはまだ決めてないです。ツーリズムでも面白いかなと
思ってます。それと一つ人と違うものがあるとすれば、スペイン語しゃべれま
す。どうでしょう？

失礼な口を利きますが、別に優れた連中を目標にする必要性はないでしょう。
どちらかといえば、ちょっとダメ人間だけどがんばってるなという人の
ほうがモデルにしやすいです。別に貴公をダメ人間よばわりしてるわけでは
ありませんので、あしからず。

別に、失礼なんて。笑。
ツーリズムですか！！俺は、まさにそれをTAFEでやりましたよ。
旅行業界で働こうと思ってますから。TAFEでは、旅行会社のCRS
(computer reservation system)である、ガリレオと、BSP(Billing and settlement plan)、
航空券の扱い方に関する免状を取得しました。面白いですよ、ツーリズム。

そのほかにも、世界の旅行スポットの勉強とか、色々やりました。
確かに、俺みたいな叩き上げの例は参考にしやすいかもしれないですね。
当然、旅行業界で働くつもりですけど、この業界、広いですよねー。旅行会社
に限りませんからね。

とにもかくにも、新しい生活に乾杯！

>>697
しばらく勉強から離れていたため、いきなりビシネスなんて学べるのか。
という素朴な不安からのツーリズムです。これだと西語もいかせるかな
？と。まあ、ゆっくりみながら前向きな判断を下していきたいと思います。
迷惑かもしれませんが、これからもこの板に遊びに来てください。

それでは、新しい生活に乾杯！！

オーストラリア、永住権取得、どんどん難しくなっていくね。

もう医者、薬剤師、看護士しか無理じゃん…

マスターが比較的短い年数で取れる＆英語の勉強を兼ねてIT系の大学院への留学考えてます。
大学は教養学部卒なんですが、やっぱり大学での専攻って重視されますか？
一応IT系の仕事を5年はやってるのですが。

30歳からの留学ってまだまだイケますか？

ＩＴ，会計でも学士と修士両方ＡＵＳで取って、年齢と英語力が満点なら
120点だから永住権いけるでしょ

>>700
ICUですかねぇ。。。

>>669
私はUTSのITの教育の質には総合的に満足していますよ。
年間150万円を満足させる教育かどうかはわかりませんが。
それと、こちらでの就職は期待しない方がいいかと思います。
UTSのIT科は校舎がとてつもなく綺麗で、設備も整ってると思いますが、
最近生徒が増えてきてるので、
数年後には混雑しすぎているかもしれません。
それでも日本の大学の混雑時を想像させる程ではないのでしょうね。
>>674
65%はそれ程難しい数字ではありませんよ。

日本の大学生です。卒論でオーストラリアの多文化主義について書くんですが、
いかんせん日本ではこの分野の研究が進んでないので、文献探すのに苦労してます。
近々、全くの観光でオーストラリアに行くので、現地で文献を調達できたら、と考えているのですが
学術書ってどういうところで手に入れたらよいのでしょう？
オーストラリアは本が高い、という印象があり（学術書はどこでも高いですけど）、
古本で学術書が買える様なお店はあるもんですか？
また、現地の図書館て観光客も自由に使えるんでしょうか？

メルボルンとケアンズに行く予定です。詳しい方、どうか教えてください。

>674
assignmentをしっかりと理解して、全てを期限内に出しておけば、
学部レベルでは大丈夫。
Lectureは、assignmentのヒントで、assignmentはlectureのまとめと応用でもあり、
結果的にexamへの準備でもあるから。

>700
日本で学位を取っていたら、永住権取るときにボーナス点がもらえる。
専攻変えて、オーストラリアで学位とって、永住権申請は、たくさんいるって。
で、職歴あるんだから、有利。

移民省のサイトを参照
http://www.immi.gov.au/migration/skilled/basic_requirements.htm
http://www.immi.gov.au/migration/skilled/points_test.htm

>704
UTSのIT学科卒で、就職期待するなって・・・オイオイ
多国籍企業が集まっているシドニー
に近いIT系ってので有名だから、オーストラリアの中では、
とんでもなく、就職が決まりやすい学部なのに・・・

＞＞７０５
大学の図書館に行くのが一番！
ただし全部英語ですけどね。。
メルボルンだったらそれこそメルボルン大学にお立ち寄りになったら。。

84 名前：案内[sage] 投稿日：04/06/30 19:01 ID:aoLz2zhH
　現在ｵｰｽﾄﾗﾘｱ関連のｽﾚｯﾄﾞが乱立している状態であり、鯖の負荷軽減や他国ｽﾚｯﾄﾞとのﾊﾞﾗﾝｽ
を取るためにも本ｽﾚを絞った方がよいと思われます。　取りあえず今はどのｽﾚを除去依頼に出し
て欲しいとか、何本までにｽﾚ数を絞るという要求はいたしませんが、ｵｰｽﾄﾗﾘｱｽﾚ住民の皆さんで
不要なｽﾚを極力排除するよう話し合いをしていただきたくご案内申し上げます。

本ｽﾚが決まり次第自治ｽﾚに書き込んでいただければ幸いです。　ご意見、質問などは

　【正々】　　　自治　　　【堂々】　
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1075850174/

までどうぞ。

>>550 >>551
うーん、たしかに俺もそう思う・・・っていうか、日本で駄目な奴は、海外出ても駄目ってことだねー
社会経験ない奴は、まぁー、まだいいのかも知れないけど、でも、帰ってきて実際日本企業に
就職すると、日本の大学卒の奴の能力に圧倒されるだろうね（特に理系、でも文系もだと思う）。

なんかさー、このスレ、オーストラリア留学組みの中でも、馬鹿ばかり集まってる感じがする。
日本人でも本当に（特に博士課程で）頑張ってる人も居るけど、やっぱ２ｃｈの悲しさ、すんげー
やつもたまに来るけど、ほとんどが劣等感の強い馬鹿ばっか（特にこのスレ）・・・

再度　>>709　だけど、ちなみにこんな悪口いっときながら、俺もこのセメスターでオーストラリア
の大学院卒業しました・・・。で、昨日どうにか就職も決まったのですが（ロンドンで働きます）、
正直、面接でオーストラリアの大学院卒という経歴には一度も触れられず、日本で働いていた
経歴を評価されて職が決まりました。結局そんなもんですよ、オーストラリアの大学なんて・・・。
まぁー、医学系はそうでもないと思いますが、その医学系のPhdで学んでいる日本人の友人も、
アメリカの大学（ニューヨークの医大）に編入予定です・・・。

まぁー、本当にオーストラリアが大好きで、オーストラリアに住みたい人には、オーストラリアの
大学院への進学は一つのてかもしれないけど、日本に最終的に帰りたい人には、お勧めできま
せん・・・。はぁー、正直、俺は留学失敗した組・・・・・・・・・

大学ではありませんが
ホスピタリティやツーリズムではどこの学校がおすすめですか？
また、ブリスベンとケアンズどちらのTAFEにしようか
迷っています。

>>710
つか俺もこっちで就職する時、日本の大学には触れられなかったしな…
そんなもんでしょ。

>>705
大学の図書館って、大学によっては、学生証がないと入れないところもあるかも？
なくても入れるところは、閲覧＆コピーはできると思います。
学術書は、そんなに古くなく、一般的なものなら、
メジャーな本屋さんに行けばあるんじゃないかと。
学術書の古本は、大学にセカンドハンドの店があったりすると思うのですが、
夏休みはやってない可能性大ですね・・・。

自分が学部時代（日本の大学）に洋書を入手する際は、
色々な教授にお願いして借りたり、アマゾンで購入したりしました。
今、アマゾン（日本）でセカンドハンドも売っているので、チェックしてみてはどうでしょう？
新品よりは、安いと思います。
あと、外国のアマゾンやらeBayを覗いてみるといいかもしれません。
外国のアマゾンにもセカンドハンドありますよ。
海外に送ってくれる人が見つかれば、案外安く入手できるかも？

>>705
連投すみません。
自分はオーストラリアの学生でないので（英国の学生です・・・）、
大学に関しての情報は、間違いもあるかもしれません。
なんか誤解させてしまうといけないと今更思ったので・・・ごめんなさい。
（しかも夏休みって・・・・オーストラリア今、秋〜冬ですよね）

もし、大学（図書館）に入れたら、ジャーナルもチェックされるといいと思いますよ。
705さんと少し関係のある分野をやっていますが、
洋書では結構な文献があると思うので、少し高くても、買ってしまうのもありだと思います。

私もツーリズムを勉強したいと思っています。
大学でecotourism や heritage tourism を勉強したいと思ってますが
どこかいい大学ありますか？
今、サンシャインコースト大学のツーリズムがいいかなと思ってるのですが・・・
日本の短大を出ているのでこの大学だと比較的単位を認めてくれるらしいので
（留学生獲得のためでしょうが）
ツーリズムのある大学は調べられるのですが実際どこがいいかとなると
ＨＰだけでは判断ができないので・・・
知ってる方いましたらお願いします。

QueenslandだったらQU,QUT、GUのどれかがいいと思うよ、普通のツーリズムならともかく
エコツーリズムとかは、結構研究っぽいとこあるから、しっかりした大学のがいいよ

>>716
ありがとうございます。
場所はQueenslandに限らずどこでもよいのですが
QU,QUT、GUあたりがやはりよいのでしょうかね。
サンシャインコースト大学はまだできたばっかりですし
あまりよくないのかな。
エコツーリズムに関してはオーストラリアが進んでいると
いうのでオーストラリアの大学と思ったのですが
やはり他の国よりもプログラムはしっかりしているんでしょうか？

test

ビクトリア大学ってどうですか？

大学選びはなにを勉強するかによる、正直日本で就職とか、そういう事を
考えているのであれば、ＡＵＳの大学というだけでアメリカ、イギリスの次。
賛否両論ではあると思うが、ＡＵＳに実際残って学位を生かして仕事がしたい
と思う意外は大学はどこでも一緒、どこもそんな差はないし。

ちなみに漏れは3年前にＩＴで永住権をとったが、今はまた大学に戻り、違う
勉強をしている、ＡＵＳでとった学位を生かすのであれば、ＡＵＳで仕事するのが一番。
日本で仕事も探したが、やはりアメリカのブランドにはかなわず、あきらめてＡＵＳにいることにした。

支離滅裂な話になってしまってｽﾏｿ、つまりＡＵＳでの大学をステップアップにしたいのであれば
慎重に考えた方がいいという事です。

>>721
俺はＵＮＳＷ卒だけど、問題なく日本で就職できましたよ。
成績表見せたら頑張りましたねって誉められたし。

720の方、ご意見参考になりました。ありがとうございました。僕もコンピュータサイエンス専攻の予定で、卒業後は日本で就職を考えています。

日本人に特に人気のある大学の科目、ｺｰｽって
何かある？

ageとくね、、。

TAFE→大学編入って結構いるんですか？
直接大学入学のが多いの？？

>>726
advanced deplomaから大学3年に編入ならおれのまわりに結構いるよ

>>726
私の都市では
certificate→diploma→大学二年編入が
人気です、、、。特にﾎｽﾋﾟﾀﾘﾃｨ、ﾋﾞｼﾞﾈｽ系をやりたい
人にとって、、、。

>>726
直接入学は現地の高校を、又は日本で高校を卒業した人用の
foundation ｺｰｽを卒業しないと難しいのでは
ないでしょうか、、、。
そうでもないですかね、、、。

すみません、スレズレＭＡＸですがどーしてもお聞きしたく質問させて下さい！キングストンってオーストラリアにある地名ですか？どこの国なんだろ・・・

>>730
普通にありそうな地名ですが、、、。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、全然わかりません、、。
ｵｰｽﾄﾗﾘｱｽﾚで聞かれるのが良いと思われます。

>>730
今ｸﾞｸﾞってみたらｱﾃﾞﾚｰﾄﾞ、ｻｳｽｵｰｽﾄﾗﾘｱにあるみたいですね、、。
綴りはわかりませんが、Kingstonだと思います、、、。

>>731 レスセンクスです！ですよね・・・他あたってみマス ありがとう☆

>>732 わーググっていただいたんですか！？ありがとうございます〜(涙 サウスオーストラリアなんですね・・・感謝☆

>>734
あなたの言っているｷﾝｸﾞｽﾄﾝとｸﾞｸﾞって出てきた
ｷﾝｸﾞｽﾄﾝが一緒とはわからないので、、。
その辺はご了承くださいねｗ
地名が一緒なんてｻﾞﾗだそうですし、、、。

いま住んでいるメルボルン郊外の町はキングストンだよ。どこにでもある地名だと思うけど・・・
http://www.kingston.vic.gov.au/

>>727,728,729
ありがとうございます。
結構そういう人いるんですね。
advance diploma → 大学３年が卒業には一番近道ですよね。
普通のdiplomaだと２年TAFEに行っても大学には2年に編入なんでしょうか？

>>737
ｽｲﾏｾﾝ、その辺の事よく知らなく
中途半端に返答して、申し訳ないです、、、。
でも必ずしもdiplomaを2年間取る必要は無いと思います。
一年で単位を全部取れるｺｰｽもあると思いますよ、、。

>>738
いえいえ^^
ありがとうございます。

もうひとつ誰か教えていただきたいのですが
ＴＡＦＥって７月から入る人はあまりいないのでしょうか？
某サイトでオーストラリアンは２月に入るから７月から入るのは
ほとんどいないし、授業も取りにくいのがあると見たんですが
実際どうなんでしょうか？？

みなさん大学卒業した後どうしますか？
私の周りには、
・日本に帰って一般企業に就職
・日本に帰って一年間勉強して公務員試験を受ける
・もう何年か他の国でなにかをして就職活動はしない
・院に行く
・通訳翻訳コースに行く

などいろいろ居るのですが
もし一般企業にするならもうすぐ就活…なので焦ってます。
できるだけ沢山の人の声が聞きたいです。

ちなみに私の英語力はそこそこといったところ。
日本の高校卒、ファンデーションコースを終えて
某大学で中国語ともうひとつ他の科目を専攻してます。

>>740
現地で就職しますた。

>>741
なるほど。

自分的にはこっちでの就職は考えてないのですが。
アジア圏で就職した人いますか？？

NURUPO大学ってどう？

>>743
ｶﾞｯですな

俺チャールズスチュワート大学でビジネス勉強してる。
簡単すぎてやる気なくします。あと一年で卒業です。
英語は上達したけど、羊の国でビジネスは学べませんでした。
当たり前のこと言ってすいません。日本に帰ったら、SONY　TOYOTA
に代表される大企業の前で正座してきます。
CSU卒業したやついたら返事ください。
ワガワガより

http://www.ssaust.com.au/ryugaku1/list/howtough/howtough1.htm
おもしろそうなものを過去ｽﾚで見つけたので、貼っておきますね、、、。
信頼できるかどうかは知りませんが、参考になればいいです、、、。

746へ
これ見たことあるよ〜　でもシドニー大学のビジネスって一番下にランクイン
されてるけどマジ？ワガワガ大学より下って結構あるんだね。（ビジネス部門で）
ワガワガ大学のワイン飲んで寝ます。

>>745
何でそんな３流大に入ったの？

748へ
突っ込まれる前に書いとくけど馬鹿だから。
三流って言うのは知ってたけどここまでとは・・・・・・
日本の高校の方が難しいかもな。
卒業する前までに英語ぐらいはある程度できるようにしとかないと〜

>>747
これによるよ、ｼﾄﾞﾆｰは科学、ｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞが強いみたいですね。
でもｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞならうちの学校も負けてないみたいだ、ﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍ。

てかこんなに色んな大学があるの知らなかった、、、。

皮膚ガンがこわひです。

７５０さんへ
まっまさか！！RMIT？
RMITってシステムが凄く悪くて生徒から訴えられたってマジ？
リザルトでるまで三ヶ月かかるってマジ？

チャールズスタートはPTの養成ではすごく評判いいけど三流なのか？

>>751
確かに怖いですね、、。
日焼け止めももちろんの事、日に当たらないのが一番の策ですねｗ

>>752
違いますよ。RMITに行く予定だったんですが行く必要が無くなったので地元の州の大学です。
まだまだﾋﾟｶﾋﾟｶの新一年生だす！！！！！
ﾘｻﾞﾙﾄ、三ヶ月は結構長いですね。うちの大学は
3週間くらいですが、それでも長いですが、、、。


>>753
学部、学科によって評価が全然違いますから一途に一流、二流等は言えないと
思いますよ。例えば、この大学は医学が強いが、ﾋﾞｼﾞﾈｽは全然駄目、みたいに、、、。
東大みたいに全ての学部においてﾊｲﾚﾍﾞﾙな所はｵｰｽﾄﾗﾘｱには無いんじゃないでしょうかね、、、。

754さんへ
私は三年生です。あと一年でオーストラリアともおさらばです。
ワガワガ大学も三週間ぐらいでリザルトでます。
勉強しなくてもクレジットは取れます。最後は気合入れてHD目指します。
クラスが少人数（２０人ぐらい）なので気に入ってます。たまにバイトみたいな
講師もいますけど、気に入ってる教授もいるのでがんばりまーす。

>>751
我々有色人種はメラニンが多いので、皮膚ガンになる事はほとんど無いよ。

なあ、AUの学士号って普通三年制じゃないですか。
えっと、日本の求人の条件で、大卒以上（四年制）って書いてあるの
よくあるけど、AUの三年制学士号では駄目ってことですか？

>>757
それは求人だしてるとこに個別に問い合わせるしかなかろう。。。

>>755
勉強しなくてもｸﾚﾁﾞｯﾄが取れるのはｲｲ！！ですねｗ
勉強しても辛うじてｸﾚﾁﾞｯﾄが取れる程度です、ﾜﾀｼの場合は、、、。
一応 first class honour を狙ってるので、2、3、4年目には何とか
D、HD等が取れればいいのですが、、、。結構厳しいですが、、、。
少人数なのはいいですね、、。ﾁｭｰﾄﾘｱﾙ、ｾﾞﾐが少人数なのは当たりまえですが
ﾚｸﾁｬｰなんて、ｽｺﾞｲ人数ですね、うちの学科は、、。いつも席の取り合いですｗ
講師は全然問題ないんですが、ﾁｭｰﾀｰとかはあんまり良くない人いますね、、、。
こっちで就職しないで、日本で就職するんですか？

>>756
ほう、、。

ワインうめぇ〜
最近勉強に身が入るようになりました。先月で自分のお金が尽きたので
今月からはついに親のすねかじりです。なさけねー
ワガワガ大学なので頑張ればHDいけそうです。毎日がファイナル
イグザムだと思って頑張りたいと思います。
オーストラリアでは就職しません。老後が心配なもので・・・・・

>>757　　個人的な経験を下記しておきますわ。

１）日本での就職活動では先ず問題ない。（UK大学も基本3年制ベースなので）
　　ただ、「学士号」取得してますが3年で卒業してます、問題ありますか？
　　と人事に聞いておくのがベター。
２）USydに関して言うと、所謂米系大学院（4年制＝学士号。含む日本）に進む際に、多少、揉める。
　　よって、何年か前にSydの場合、学士号取得4年制プログラムというのが出来たはず。

３）どう揉めるか。
　　例えば米国公認会計士の試験を受ける際に、学士号の取得が必須の米国州が多々ある。
　　しかし、学歴審査局が、OZ（英連邦）の3年生については、not equivalent という査定をする事がある。
　　これによって、試験そのものが受けられないという羽目に合う人居ます。
　　honorsかどうかが、審査に影響を及ぼさなかった記憶。
４）米国大学院進学の場合
　　これは学校によって個別に異なる。調査した一例を下記。
　　（BAはSydで3年、その後米国の大学で1年勉強しました。トータル4年の就学なので、
　　　豪州大3年「Pass」のみの人は別途要精査。）

MBAの場合
ハーヴァード（HBS)：一応受験可能
スタンフォードGSB：ここが一番揉めた。当時、3年制のBAはhonors取得がmust。
ウォートン（UPenn)：3年制（Pass)でOK
MITスローン：３年制(Pass)でOK
コロンビアGSB.：一応受験可
シカゴGSB：揉める。当時3年制のBAはhonors取得がmust。
ケロッグ：一応受験可
UCB（Hass)：揉める。当時3年制のBAはhonors取得がmust。
UCLA（Aｎderson)：同上

続き

UCとUsydは交換留学の提携校のため、厳格にhonorsを取れ、その上で良い成績も取れ、
と無理難題言います。難易度で言うと、　　　
UsydのHD＞＞＞＞＞＞＞UCでA取る
ですわな。（自分の友人達はUCBやDuke行って、楽勝でA取ってましたから。）

で、学校に相談したら、この手の問題は過去に多数あるようで、
「米国大では成績上位何%がAを取れ、豪州大学では成績上位何％がHD、D、CRになるか」
という指標を豪州の大学連（＠ワシントンDC)が指標を作ってますわ。

うろ覚えだけど、豪州のCR＝60%後半〜74%ってのはUSでは殆どAだった記憶。

大学院行くパターンとしては
１）3年制（Pass)でOK
２）3年制（Honors）が必修。
３）3年制（Pass)＋1年の米国大での就学でOK。
４）3年制（Pass)＋別の修士号でOK

一番嫌だったのは、Honorsを取れ、でも成績も上位に入れってやつで。
それなら、BA（Pass)でMA、MSｃ行った方が良いだろうがと思い、
自分は専攻の関係で、Honorsめんどくさくなって履修取りやめました。

英連邦で仕事しない（日本、US)ならば、Honorsは殆ど意味なさないと思います。
※ご意見ある方は聞かせて下さい。

761様
師匠！！良スレ誠にありがとうございます。卒業してからアメリカにMBA留学等は考えていませんが、
とても参考になりました。

＞うろ覚えだけど、豪州のCR＝60%後半〜74%ってのはUSでは殆どAだった記憶。

そうなんですか！？ちょっと驚きです。

761さんは、オーストラリアの大学を出てアメリカへ留学されたのですか？
愚問かも知れませんが、オーストラリアの大学を出て良かった事、悪かった事
などありましたら教えてください。早く卒業して就職し、お国の為に頑張りたいです。

今晩は、久しぶりに書き込みします。チャールズスチュアート大学ですか？ホームズグレンTAFEに
ありますね、確か。そことあわせて３年で卒業できるそうで。友達が通っていますよ。
確か、ワイン学科でしたっけ？それでは有名な大学らしいし、何流とか何とかは、日本で就職するなら
気にする必要はないのでは？

俺は、こっちの大学のことは知りませんでした。以前TAFEで旅行を勉強してて、その成績査定でいくつかの
大学から合格通知をもらったんですけど、どこの大学がいいのかは、現地の友達に調べてもらいました。
で、学費とレベルを総合的に比べた結果、今のところに通っているわけですけど、VCEですか、それによるうちの学部の入学基準は83.3でした。
ハウスメートに見せてもらったんですけどね。まあ、馬鹿と言われればそうかもしれません。敗者ですしね、頭も悪いですよ。
ばかにする方もいるでしょうね。でも、ま、その手のコメントによって俺の将来の収入、経歴、人生設計などが変わるわけ
ではなく、学費をその方から出していただいてるわけでもなく、まして面接官でもないでしょうから、余計なお世話なんですけれども、
ま、ばかにして気が紛れるならさあどうぞ、という感じですか。
永住権についてですけど、現地人とケッコンすることになってるんで、いずれにしてもこっちに住むことになるでしょう。
オーストラリアは、ま、好きですよ。住むのも悪くないし、連れ合いも見つけられたし、卒業後の就職も決まってるんで、
とりあえず今はなんつうか・・・月並みですが、それなりに幸せです、ハイ。
疲れ気味なんで、メチャクチャな文章になってしまいましたねぇ。

>>764、765
お久しぶりです。今、偶然この板みています。ＴＡＦＥには２月から進む
予定ですがまだ、何とるか迷ってます。どうでもいいことですけど、こっち
の風邪の菌って強いっすね。今、喉が腫れ上がって、水も飲めないっす。
熱も４０度近くまで上がるし。病院いったら、アイスクリーム食べろと
言われました（笑）

>>757
>AUの学士号って普通三年制じゃないですか。

俺はＵＳＮＷのＢＥ（工学部）行ったけど、４年だったよ。
３年ってＢＡ、ＢＳｃ、ＢComだけじゃない？
建築なんて５年もあるもんね。

↑
ＵＳＮＷ→ＵＮＳＷの間違いね。

俺はＭＥＬＢＯ卒。だから・・？別に・・・

>>767
どの学科を勉強されたんですか？

>>770
電気電子科。マスターもやったから５年かかった。

771さんへ

興味本位ですまないが、バチューラーとマスターの違いを教えてくれますか？
どれくらい難しいの？やることなすこと全然バチュラーと違うんですか？

>>771
電気ですか、、、。
電気電子工学もｻﾌﾞｼﾞｪｸﾄの一つとしてやってるんですけど
一番ﾀﾌです、、、。
一応単位とれたけど、ｷﾞﾘｷﾞﾘだった。ﾊｱ。

>>772
ﾏｽﾀｰってﾗﾎﾞにこもって研究とかしまくるんじゃないの？

>>765
VCE入学基準83.3が敗者で頭悪いとは、ふざけるのも大概にしろ。お前の態度は嫌味と言う。
80取るのがどれだけ大変か分かってるのか？それともこれまでの書き込みに当てつけてるのか？

オーストラリアの語学学校で
中国人や東南アジア系の女とファｯクしまくりたいんだけど
どこがおすすめですか？
いちおうAcademicPurposeのあるところでね。
院にいきたいんで。

>>774
VCEとVIC ENTERって一緒？

>>772
バチュラーは広く浅く、マスターは狭く深くって感じかな。
専門が絞り込まれる。理系の場合は研究課題が多くなるね。
ぶっちゃけ、大学はマスターからが本領だと思われ。
大学からすればバチュラーの生徒は研究費を稼ぐ為の手段だな。

そっちで日本の家電製品は売ってますか？

777さん
ありがとうございました。俺のワガワガ大学への授業料は全部
マスター様の研究費にきえるんですね！！納得できます。
ワイン学部とかすげーかねかかりそうだもんな。

778さんへ
240V対応の日本ブランド電化製品ならあるよ。

>>773
電気等の工学は日本の大学が世界最高水準で、海外からも多くが学びに来ているのに、なぜ敢えてレヴェルの低いオーストラリアの大学なんかに行くのか不思議。
修士や博士が取りやすいから？

工学、理学などいわゆる基礎研究分野は、日本が世界で最強。
ほぼすべての分野で敵なし。
ただしプラクティカルな学問が非常に弱い（そもそも学科もすくない）。
たとえば農業とかマネージメントやインフォメーション、教育など。
日本の農学部だとやってることといったら微視的なことばっかだし。

ということでプラクティカルなことをしたいならオーストラリアはｲｲと思うよ。
もちろん分野によるけど。

>> 工学、理学などいわゆる基礎研究分野は、日本が世界で最強。
ほぼすべての分野で敵なし。

ホントでつか。凄いでつね。

>>782
もちろんノーベル賞をとるような教授の研究室は例外だ。
ただ平均をとると日本人の大学院のレベルは高すぎ。
生徒の質がちがう。

日本での平均収入とオーストラリアでの平均収入を比べたらどんくらい差があるんでしょ。
日本で就職できるなら無難に日本で就職した方が安全？
こっちの人の生活水準って低くない？

>>780
だって日本語で学問学んでも意味ないじゃん。
世界じゃ相手にされない。

>>785
そんなことねーって
論文はすべて英語なわけだし
論文書ける程度の英語力があれば充分。

日本の大学で出ても国際的にはまず通用する人間にはなれない。
オーストラリアの大学出た方がまだマシです。
これを証明するには日本の政治家を見ると良く分かる。
彼らのほとんどが日本の有名大学を出ているが大臣級の奴らさえ
白人国家の政治家と外交する時に薄気味悪い笑みを浮かべながら
握手して通訳通して媚びまくり。
あれを見てたらとても有能な人間には見えません。
＞７８６
英語を書く能力ってのは努力すれば誰でもできるんだよ。
海外生活や海外で働く時、自然な英語でどれだけコミュニケーションを
取れるかの方がずっと重要なんだよ。

日本国内に一生いるなら関係ない話だけどね。

>787
そうか？
世界が狭いな。

>>774
VIC ENTERは知らないけどVCEで80だと4つ星だね。日本の私立大学で例えると、首都圏では早慶上智とMARCHの間くらい、関西圏だと関関同立と同じくらいの評判と思えば分かりやすい。

>788
書く英語に関しては、受験英語のおかげで、だいたいの人が
文法間違えは、あまりしない。論文の書き方も型が決まっているから、
そんなに大変じゃない。最近では、日本の大学でも
始めに結論、次に説明、の型で、論文を書かせるところも増えているから、
書く英語は、自信を持ってよし。
読むのも、大学に入れば、嫌でも多量に専門書を読まされるから
慣れるし、大学入試を日本で受けた人なら、ある程度長文読解の基本を
身に付けているから、自信を持ってよし。

で、聴く、話す、だけど、IELTSをAcademicで受けて、6.0以上なら、
基本は身についているんだから、あとは、慣れるのみ。

>>789
メルユニの法学ってたしかＶＣＥ99.3以上とかだよね？

そうだね、確か。日本だと東大法学部相当の評判だもんね。

シドニー大（法）は2002年度HSC99.60だったと思う…
あとメルユニ（医）とUNSW（医）はUMAT試験導入前は（2001年）99.75だった…

そういうこと考えるとあんまりVCE80って点数は高くないようには見えるけど…

でもね〜
HSCとかの点数って受験前はかなり気になるもんだけど
勝ち負けとかは関係ないでしょ〜　どこ行こうが何しようが…

学部の先輩の人がいてHSC UAI100とったけど（ちなみにUNSW医学部で学内トップの成績）
大学一旦入ったらHSCなんて全然関係ないって言ってた。
あくまで自分のSatisfactionの為にやるんだってさ。
僕もその通りだと思う。
今大学で勉強している量とか難しさとか考えればあんまりHSCもたいした事無かったし

あんまり２ちゃんは見ないんだけど　皆が就職とか帰国とか大学のランクとか
なんか結構みんな真面目な話してるんで、
もちょっとリラックスするような話題ないのかな？？

ちなみに　皆は大学でのランチどうしてる？？
学食食ってるかい？？

うちの大学は結構中華とかのアジア系の店が多いんだけど
ちょっと毎日は食べられんね〜　脂っこいし。

普通に家かえって飯作ってる

>793
チップスばっかり（w

オーストラリアのCPAA（Certified Public Accountant Australia)ってどう？

オーストラリアでビジネス勉強したくて、いまＵＮＳＷかＭａｃｑｕａｒｉｅで迷ってるんですけど、どっちの大学のほうが評判いいか知ってる人います？
大学の生活や勉強、就職面でもなんでもいいので情報ください。

ってかなんでオーストラリアのような経済後進国でビジネス学びたいんだ？
日本やアメリカのがよっぽどためになるって。

>>798
某塾長みたいなこといってんなー藁

>>798
げきどー
だって、オーストラリアでＭＢＡとった香具師って
なんかさえない奴ばっか。英語もなんだかキレがないし。
だいたいオーストラリアにいわゆる名門校なんてないしね。
どきゅーん！って感じ？

>797
オーストラリアのエリート大学は、
sydney,new south wales,queensland,australia national uni,
melbourne,monash,adalaide,western australia
だよ。オーストラリアでもエリート大学とそうでない大学の差は
はっきりとしている。

>798
アメリカの教科書をそのまま使ったりしているからなぁ・・・
これは、英語圏の宿命と言うべきか・・・ビジネス以外でもそうだし。

>800
というわけで、オーストラリアにもエリート大学はあるわけで。

Matsui？ Are ya kiddin' me？ It's garbage!
(松井がオールスター？　冗談じゃないよ、バカバカしい！)

クイーンズランド工科大学って新しいようですが
評判や就職はどうですか？

最悪ｗあんな大学行ってるって言っただけで、
「あ〜遊んでるんだ〜」ってイメージもつよｗ

>>804
ほんとかいな？
いちおう中〜高ランクの国立大学でしょ。

>>800
で、そうゆうお前はどこの大学なの？

>>803
数ヶ月前、実はバイトばっかしてて学校全然来てません、みたいな学生が
一杯いて、イミグレに半分くらいビザ更新拒否されたって、そこの大学じゃなかった？

工学部はどこがいいでしょうか？シドニーかﾒﾙﾎﾞﾙﾝの都市と留学業者に相談したところ
シドニー大やメルボルン大の工学部よりもＵＴＳやＱＵＴやＲＩＭＩＴの方が評判よいとききましたが、
入学難易度はシドニーやメルボルンの方が上なんですよねぇ・・・

>>808
日本がいいと思うよ

メルボルン大学間違いなし。
っていうか結局は大学なんだから本人のやる気しだいだね。

日本の大学卒業してから、
オーストラリアの大学院マスターをとったら永住権ってとれるかな？

>>811
永住権はそんな甘くないです。

>>811
年齢と専攻によります。申請時34歳以下なら可能性大。

>>808
RMITの工学部は地元企業への就職がいいからじゃないか？

http://www.ss-ei.com/stay/permanent.html
現地の大学や専門学校で2年以上の※Diplomaコースで修学し、オーストラリア独立移住ビザ取得条件のポイントに達成した場合、永住権の申請が現実のものとなります。


って書かれてるんだけど、Diplomaで永住権とれるならMasterならもっと取れやすいんじゃないかと。

ＴＡＦＥから大学に進学する時、成績よっていける大学が左右されのですか？
逆にいえば、良い成績をとっていればどこの大学でもいけるのですか？　各ＴＡＦＥの
ＨＰみた感じでは提携結んでる大学のみ進学できるといった印象受けたんですけど。

誰かその道進んでいる人いたら詳細キボン　ちなみに専攻科目は国際貿易です。

ちなみに大学によって認定される単位が違うときいたのですが、そこまで極端
に違うのですか？

大学に願書送ろうとおもうんですけど、
IELTSの点数がちょっと足りなかったので
コンディショナルオファーもらいたいときって
願書にそのむねを書くべきですか？
それともだまっててもコンディショナルオファー提示してもらえますか？

＞＞８１８
ぶっちゃけ金払えばほとんどの大学で許可でるよ

>>819
そんなもんなの？

まあとりあえず月曜にでも願書おくってみます

いや。多分conditional offerというのは自分で選択できるオプションではなく、
大学側から提示されると思うよ。

>811

http://www.immi.gov.au/migration/skilled/points_test.htm
これでも見なさい

オーストラリアの大学は卒業するのが難しいそうですが、専攻によって難しさが違うと聞きました。
専攻がビジネスだと遊んでいると思われるとの事です。実際はどうなのでしょう？
ビジネスであろうと心理学であろうと遊んでいると思われるほどオーストラリアの
大学を卒業するのは容易ではないと思いますが・・・。

専攻によって、週ごとの課題の量が違うかもね。
でも、学期の中間の課題や学期末の課題の量は、同じかも。
あと、チームでやる課題の場合には、手抜きができないから、大変かも。

>>823
文系は理系に比べると楽なのは日本でも同じじゃん。
理系は実験やらリポートやらで遊ぶ暇ないね。

おもしれーニュース発見！

University of Western Sydney

http://www.abc.net.au/news/newsitems/s1065283.htm

CharlesDarwinUniに通ってますが何か？













・・・・・orz

>>827
聞いたことない…　Darwinにあるわけじゃないよね？

>>828
Darwinにあるよ
旧NTU

Students have accused the University of Western Sydney of a lack of transparency in dealing with sexual harassment cases.

↑どういうこと？

大学のセクハラ問題の取り扱いは透明性が欠けるって、学生が批判してるってこと

>>803
QLDの中ではいいほう。
あとどこの大学に行こうが本人のがんばり次第なんで
８０４みたいなオツムのたりない意見は無視したほうがいいよ。

>>827
の大学の評判が聞きたい
ダーウィンはいい所と聞いてるんで

≫813
　豪の大学院マスターで永住権取得に有利な専攻を教えてください！

豪の大学の医学部は何年制ですか？

>>835
８年です。

>>836
日本のように学部６年＋研修２年＝計８年ということですか？

オーストラリアの大学を無事に出て日本に戻ったら、しかるべき就職に日本でありつけますしょうか？
不安だわ。日本人が周りにいなくてさ。就活の様子も全くわからん。
もちろん英語を活かして、って感じなんだけど今時は英語流暢な人はほとんどだからね。

あ、馬鹿留学生ぽくってごめんなさい。

QLDにあるGriffith大の評判ってどうですか？ふつうにBAやりたいんですけど。
授業料が他大学と比べて安いのはどうしてでしょうか？
ちなみに現在OZのさらに南の孤島NZにある大学1年。

オーストラリアで薬学部卒業した人いる？
一応オファーはもらったんだけど、
ielts6.5程度で卒業までいけるのかな？
ラリアって難しい学部だとけっこう
留年する人いるみたいだし。
似たトコで医療系の人もアドバイスお願い、、、

>>838
普通に就職できましたよ。でも成績悪かった友達は苦労してたから、
やっぱり成績次第だと思う。遊んでる留学生が多いから、企業も
チェックは厳しいのは確か。

>>841
レスありがとうございます。
成績次第ということですね！
おかしなものでウチの親が、外資系優良企業だと３０前半の歳ぐらいでも年収１０００万越え余裕らしいわね！！と
今から張り切っていまして。ハア。

オーストラリアって大学の成績が就職に重要なのか？
日本じゃそんなことないが。

UTSで何勉強するの？
QLD大学は？

>834
リンク先の60ポイントの職に就けるように専攻を選べばいい。
ttp://www.immi.gov.au/allforms/pdf/1121i_1.pdf

>839
いわゆるエリート大学ではない。エリートはQueenslandに行っちゃう。
オーストラリアのエリート大学は、sydney,New South Wales,Melbourne,Monash
Australia national university,Adelaide,Queensland,Western Ausraliaのみ
政府の金もエリート大学に集中している。
ただ、政府が全ての大学の質を低下させないようにしているから、エリート大学で
なくても、ある程度の教育は受けられる。
>843
今は、日本でも大学の成績が考慮されるよ

現地で就職するには永住ビザが必要な場合が多いとあるんですが、
それは大学にいる間にとることができるんですか？

>>846
それは無理だ。

>>847
ってことは大学卒業してすぐ就職できないってこと？
でもそんなことないですよね？

てか、ちゃんとした専門職なら永住ビザなくても
仕事見つかりそうだけど、そうなじゃければどうかな。
ビザ自体はポイント高い専攻であれば卒業後に
申請してその年の内に取れるとは思うが。

>845
レスありがとうございます。
自分でもいろいろ調べていて、他の有名大よりレベルは下がるんだろうなぁって
思っていましたが、自分がエリートでないものでレベルの高い大学にいって卒業
できないと困るしちょうどいいんじゃないかと・・
ただ、今の大学がＮＺではいい方のレベルの大学なので、ｘｘ大学？金の無駄使い
だよーなんて言われるとこにはtransferしてももったいなぁと。
Ｇ大学は現地では中くらいのレベルですか？バカ大扱いされそうですか？
(Ｇ大生の方おられましたら失礼でごめんなさい。)

>>850
ちょっと言い方悪いけど、大学の名を気にしすぎ。
日本とは全然違うんですから。
NZの大学も一緒だと思うけど（そうならなんでここまで気にする？）
ｵｰｽﾄﾗﾘｱは大学のｺｰｽ、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑによって評判が全然違うの！！！
確かに>>839ｻﾝのいってる通り、ｴﾘｰﾄ大学とか言われてるとこもあるけど
その他をﾊﾞｶ大とは言われることはまずないから安心しなさい。
どの大学もいいとこ悪いとこもってるんだから。
文章めちゃくちゃでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

>851
まぁそれはもっともですよね。日本じゃないしあんまり名前じゃ決められないのは
わかります。
でもNZだと一流なとことそうでないとこにかなり差があると思うんです。設備とか
いろいろ。
まぁ結局自分次第だと思うけど、あんまりこっちの二流大のような環境のとこには
いきたくないなと。私の書き方が名前を気にしてるような感じになってしまった
のかと思います。でも安心していいとのことなのでよかったです。

つか全体的に見てもバカ大はサザンクロスだけ
あとはNT州にあるCDUでさえ評価は結構高い

メルボのASIAN　STUDYってどうよ？
Wasedaのぱくりか？

>>852
てか普通にグリフィスって地元じゃ評判悪いよ。
テーフとか遊んでるやつの目からしたらいい大学に見えるかもしれないけど、
現地の高校行ってた人間の目からみたら、遊んでるやつか、日本人、アジア人の
行く大学。

まぁ行ってるやつのたいがいは、いい大学だよ　とか言うけどねぇ。
どこの大学いってるやつでもそうかｗ

そういえば友達で、入学するときに「オーストラリアの高校卒業しました」
ってグリフィスに言いに行ったら普通に入れてくれたっていってたよｗ
BBだったけどね

>>855
に、日本人が多いんですか？？他のアジア人（中国人）が多いのは想像できるけど
日本人が多いのは不思議です。
Ｇ大の魅力的なところは学費が安いとこなんです。私事ですが親が3人分の大学の
学費払ってるので家計が苦しいというので。
アジア人多くても普通に勉強できるとこならいいんですけど、評判悪いというのは
ＯＺのできる人はＱＬＤ大にいくっていう意味ですか？オーストラリア全体で中
くらいのレベルだと思ってるのですが。

オーストリアってハンドボールは盛んなの？情報教えて
＝ハンドボールをメジャーにして下さい＝
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1080570724/
第3のサッカー！ハンドボールに関心有り
http://c-others.2ch.net/test/-.llS/soccer/1097428647/i

>>858
ここはｵｰｽﾄﾗﾘｱｽﾚだが、ﾊﾝﾄﾞﾎﾞｰﾙ部とかは我が大学では聞いたこと無いな。

他の大学はどうよ？

>857
オーストラリアでは、どこもアジア人多いって。
特に、中国人は、どこにでもいる。
マレーシア人も多い。
タイ人、インドネシア人、韓国人、台湾人は、大都市なら間違いなくいる。


オーストラリアの大学にはエリート大学と、そこそこの大学
がある。
そして、多くの州にはエリート大学とそこそこの大学がある。
（大学が1つのタスマニア州、ノーザンテリトリーと人工都市キャンベラは除く）
例えば、クイーンズランドなら、
エリートはQLDに行って、そうでない人は、その人しだい。
それより詳しい大学レベルを知りたかったら、オーストラリア大使館に
行って、'Good university guide' を見ること。それには、
大学の格付け（権威ある大学かとか、学部別の入りやすさとか・・・）
が載っているから役立つと思う。

でも中国系、頭のいい奴らも多いよね。
なんか大学の成績上位15％の学生をメンバーにする
ハイソな会の主催のパーティーに友達に連れられて行った事あるけどさ。

自信満々顔の中国系がほとんどだったよ。
なんだか悔しかったなｗ

それにくらべて、日本人留学生は頭悪いのが多すぎだね。
たぶんそれは、日本で良くできる人たちはオーストラリアなんかに留学にこないからだろうね。

Western Sydney uni でＮＡＡＴＩって取れるの？

結構、むずい？　情報希望だよ！

>862
単に大学教育が大衆化していないから、大学行かせたがる家庭で育った人は
とんでもなく勉強をさせているってこと。戦後すぐの日本みたいなもんだ。
あと、高度成長中という上昇志向の国で育ったからというのもある。
それと、大学教育を受けさせたい層が一億人くらいいるから、
自然とエリート層も多くなるという単純な理由もある。

>>860
情報ありがとうございます。good university guideのサイトでみようと思ったら
メンバーの人にしか公開してないみたいで、大使館とか本屋でしかみれないのかと。
アジア人はどこにでもいるのは想像つきます。NZもアジア人が人口の半分くらい
占めてるようにみえます(永住者でない人を含め。）日本に帰ったときにその本を
探してみます。

>>861
私はいつも中国人に負けてるバカな日本人の1人です。うちの大学もビジネス系のコ
ースでいい点とってるのはいつも中国人。でも中国人は頭のいい人とそうでない、
親が金持ちのバカ息子の差が激しいと思います。

中国人や台湾人は移住のための結束力が強いからお互い助け合ってるよ。
本当の実力で頭いいのか分からんと思うけどね。確かにずば抜けて頭が
良い奴もたまにいるけどね。

>>866
中国人はたしかにトップグループは優秀だが、中レベルぐらいから下の人間は
頭も道徳的にもどうしようもない。

一方日本人は、トップはともかくそれ以外の層のレベルは他とくらべると結構
高いんじゃないか？

並だろう

>>867
つか、単に人口の違いでしょ。多ければ多いほど優秀な奴も多いし、同時にバカも多い。
中国人は政治家も芸能人もいるが、ギャングもいる。
日本人はどっちもいない。

>>862あたりが正解だと思うけどなぁ。
日本の優秀層って米国見てるじゃない。
そもそも豪州に来た時点で負け犬。
自分も含めて、だけど。
あと中国人はモラルは別として、やっぱりハングリーだから
よく勉強するよね。
院留学だから学部のことはよく知らないけどさ。

>870
中国もエリートはアメリカを見ている。

中国人も日本人もお金がある人は米にいきます

米国は卒業後能力なければ帰国させる、実利社会。
豪州のみ、それはない。

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>>873
どうゆう意味？卒業したらビザ無くなるんだから帰国しなきゃダメでしょ？

>875
オーストラリアでは、留学生が卒業して、永住権を申請する時、
仮ビザが出るから、大丈夫。オーストラリアでビザも申請できる。

>>875
そのビザが、卒業さえすればバカでも取れるか、優秀な一部の人間しか取れないか
の違いは大きい。もちろん前者がオーストラリア。

>>877
まぁ確かに見られるのは専攻＆年齢くらいか。
英語力なんてＩＥＬＴＳ6.0とか6.5とかお話しにならないくらい要求点は低いし。
学校の成績なんかも見られないでしょ？
だからこそ、ここまでアジアからの移民が増えたわけだし。

アメリカの大学も入学時はIELTS6.5程度なんじゃないの？

>>877
グリーンカードは抽選に当たれば中卒でも取れますが何か？

>>880
釣り？それとも真性バカ？
ちなみに中卒では取れませんね。

>>881
ＧＣの抽選のは学歴関係ないから、犯罪歴がなくて健康なら誰でもＯＫだよ。

でもさ、アメリカとかヨーロッパには一流企業の駐在の人とか、日本の優秀な留学生とかが多いけど、オーストラリアの日本人はだめだね。低学歴、低収入、ワーホリ、バカ留学生、などなど。
掲示板もバカなやつばっかり。www.dengon.com.au

>>883
アメリカもバカばっかだよ。特にロス。
ハリウッド俳優目指してる違法滞在プーとかいるし。

>>882
学歴か技能を必要とする職業での職歴が必要。
中卒で現場作業員や店員の奴は申請して当たっても、ビザ貰えませんから。
残念！

オーストラリアって無試験で日本の医師資格があれば臨床可能ですか？

>>884
へー。「ハリウッド俳優目指して不法滞在してるプー」を見てみたい。どんなおめでたいやつなんだろう。

>>886
それはダメだろ。
シンガポールでは、日本人相手にやってもいいと聞いたが（許可制）・・・

IELTSの勉強してるんだけど皆どうやってパスしたの？
長文読んでる内に頭がこんがらがって全然問題が解けない。
何か勉強法にコツでもあったら教えてください。

>>888
scanning と skimming

結局reading結果は6だったけどな orz

ネット大学

バカ大学？ここメルボルンでは、ビクトリア大学とラ・トローブ大学がバカ扱いだぜ。あと、同じビクトリア州で、バララット大学？あそこもバカ扱いだな。
スウィンバンもちょっとバカだけど、変なこと言う連中はそんなにいないな。

http://www.eryugaku.com.au/list/howtough/howtough1.htm

こんなの見つけた。

>888
主張と例を分けつつ読む。で、例から、主張を理解する。で、段落ごとに
主張をつかむ。そして、段落ごとの主張から、全体の主張をつかむ。
硬い文章では、
だいたい、初めに言いたいことを言って、あとは、説明だから、
それほど大変ではない。

＞891
その中の1つに通ってますが・・・（w

>>893
っていうかこれいつのソースだよ。全然間違ってると思うんだが。

どこがどう間違ってるんですかね、指摘するかもしくは正しいソース出してくださいよ。

世界大学ランキング・トップ５０に豪大学６つエントリー！
http://www.theage.com.au/news/National/Top-marks-for-Australian-universitiess/2004/11/04/1099547322298.html

16. Australian National University
22. University of Melbourne
33. Monash University
36. University of New South Wales
40. Sydney University
49. Queensland University

ＡＮＵはコロンビア大より上だって。遂に豪の時代が来たね。