☆☆　海外生活、恋愛相談総合スレ 2　☆☆

1 ：名無しさん：03/08/07 10:15

国内同士の恋愛とは違い、参考できる媒体が少ない海外生活恋愛事情をお持ちの
皆さんの為のスレです。

推奨：sage進行が良いと思います。

2 ：名無しさん：03/08/07 10:16

自分で２は取るぞ！

3 ：前スレ：03/08/07 10:18

海外生活、恋愛相談総合スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1007893402/

4 ：名無しさん：03/08/07 10:21

>>3
あぅっっ、わすれてますた。ありがとう。

5 ：名無しさん：03/08/07 10:22

>1
乙です。

さっそく、遠距離恋愛の話の続きからいきましょう。

6 ：名無しさん：03/08/07 10:26

もうだめ・・・。
終わりそう！

7 ：名無しさん：03/08/07 10:26

ふと思ったこと。

国際結婚が国の違い・文化の違いを理由にして分かれるのに理由が
出来やすいように、(海外)遠距離恋愛も離れてることを理由にしやすい
のだと思う。会えなくて寂しいから、とか言っちゃって。

8 ：名無しさん：03/08/07 10:30

>>6
どうした？！

>>7
そうだね。それで自分の相手に対する気持ちがわかる。
「相手が好きなのか、それとも恋愛したいだけだったのか」

9 ：名無しさん：03/08/07 10:33

前回のスレの結果では、メソメソ系の女は浮気しやすい。
そして浮気が本気になって別れるっていうのが大まかな一致だったね。

10 ：6：03/08/07 12:45

仕事が忙しすぎて半月くらいメールの返事を放置しちゃった。
しかも、２回目・・・。
一回目は気にしてないと言ってくれたけど。
やっと半日とれたんで急いで返事をしたんだけど、返事が来ない・・・。
怒ってる？怒ってるよね。
距離のせいにする気はないけれど・・・
仕事のせいにしてもいいですか？

11 ：名無しさん：03/08/07 12:53

>10
もしどうしても忙しい時には、一言でもいいからメールもらってすぐに
返事送るようにした方がいいと思うよ。５分で書けるものでいいから。
それで、時間のあるときにまた長いメールにすればいいと思うよ。

あと、日本語だと書きづらいけど、英語でなら最後にloveって書きやすいよ。
lots of love、with love、love always
幾つかバリエーション持ってると、それだけでも相手に少しだけ喜んで貰えるよ。

12 ：名無しさん：03/08/07 13:11

ここは
日本人同士の遠距離恋愛と
日本人と非日本人同士の遠距離恋愛を語るスレです。

日本人同士の遠距離もこぞってﾄﾞｿﾞｰ

13 ：名無しさん：03/08/07 13:23

うちはオトコのほうがめそめそだー！
立場もあっちのがつらいけどね・・・。
でも1年がんばってます。会話は主にチャット。

寂しいからってのは理由にならないけど・・・気持ちはわかる。
でも浮気はしない。失いたくないものがあるからね。

>>6　ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ！

14 ：a：03/08/07 14:00

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15 ：_：03/08/07 14:01

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

16 ：名無しさん：03/08/07 14:10

>>10
上がると14みたいなのが入るから、なるべく下げでお願い。

仕事のせいにするのは良いことだ！
何かのせいにでもして謝ってくれなければ、それこそ自分とは終わりなのかと
思われちゃうよ！

17 ：_：03/08/07 14:10

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

18 ：名無しさん：03/08/07 14:15

>>6
仕事のせい、だけじゃなく
忙しいけどきちんと君の事を想ってるという言葉がうれしいな。
仕事が忙しいのは理解するけど。不安になるんだよね。
謝罪より愛情のがオンナには聞くよ。。。
あたしも愛情のがうれしいな。。。
、

19 ：名無しさん：03/08/07 14:21

相手が海外で充実した日々を送ってそうで、ちょっと寂しい国内居残りのみなさーん

時間をどう活用されてますか？
不安な気持ちをどうなくしてますか？

20 ：ご案内：03/08/07 14:25

E-mailの欄に　sage　と半角英数字でかきましょう。

そうすると、このスレが上にあがらなくって目立たずに変な香具師やエロ・荒らしが
こないのでマターリできますます。
ご協力どもでつた。

21 ：名無しさん：03/08/07 15:24

普通の生活です。。。
毎日彼とのチャットを心待ちにしつつ・・・。
あとは好きなことやってるかな。
自分の時間好きに使えるのはいいけど、さみしいーよね！

22 ：名無しさん：03/08/07 15:25

す、すいません！！さっそくやってしまいました！！！
20さん、申し訳ないです！！

23 ：名無しさん：03/08/07 15:45

でも仕事のせいっていってもやっぱ怒っちゃうかも。
メールなんて１０分もあれば（パソ立ち上げるのもふくめて）かけるし。
メールがダメならほんの一言の電話でもいいから。
時差っていったって週末を含むなら大丈夫でしょ？

きついこと書きましたが、遠距離４年やってこの春結婚しました。
いくら忙しくても、相手の理解ばっかり求めてちゃダメだと思う。

24 ：名無しさん：03/08/07 16:20

>>23
どこのお国での遠距離ですか？

25 ：a：03/08/07 17:31

26 ：6：03/08/07 19:13

アドバイス、どうもありがとうございます。
みなさんの言うとおりだと思うので、その通りにしてみます。
親身にしてくださってどうもありがとうございますた・・・。

ちなみに週末も毎週この時期は仕事で埋まってます（涙）
今も残業やってます・・・。

27 ：名無しさん：03/08/07 19:42

>>24
日本ーアメリカ大陸でした。今は里帰り中。

>>6
ムリをいうようかもしれないけど、１分でもいいから電話すると違うと思うよ。
自分もウグイス嬢やったりしてたんで、朝から晩まで本当に食事の時間も
とれなかったりしたけど、それでもやっぱりしたら相手の反応も違ったし。
本職は広告関係だったから（ウグイスやってたのは数ヶ月）休みだって
とれなかったし同僚には過労死したのもいたくらい忙しかった。
特に相手が女の子なら、どこの国でも女性誌は大抵
「どんなに忙しくても電話の５分がとれないほど忙しいはずはない」って連呼してるよ。

28 ：名無しさん：03/08/07 19:48

2ちゃんチェックする暇はあるのになぜ彼女に（ｒｙ

29 ：名無しさん：03/08/07 21:27

こっちは男をつなぎ止めとくスレか（ｗ

30 ：Oi, sabu ◆OISABUpfT6 ：03/08/08 00:15

>>28
うちの彼にも言ってやってくれ（w

31 ：名無しさん：03/08/08 01:17

>>19
暇な時間があるなら、クリスマスに備えて彼のことを考えながら編物でもしてみるってのはどう？

32 ：名無しさん：03/08/08 01:18

>>23
結婚おめでとう！
成功の秘訣は何だったと思いますか？
ぜひぜひ。

33 ：名無しさん：03/08/08 01:23

>>30
二人でそういう気持ちになれないとね。
まずは自分がマメにやってみて、その気持ちが相手に伝わるのを期待。
もちろん、やり過ぎて彼氏が重荷に感じない程度ってのも大事かも。
気軽に言えるような仲なら、もっと連絡欲しいって彼に伝えた方がいいよ。
もう言ってるのにそれでも連絡くれない人なら、彼の気持ちと連絡くれる頻度は
別なんだって割り切っちゃうとか。

34 ：名無しさん：03/08/08 01:54

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

35 ：名無しさん ◆noho/DQPQ6 ：03/08/08 07:12

しばらく前に、電話してて、彼女に誕生日プレゼント何欲しいって聞かれたんですけど、
そのときは、愛が欲しいとかテキトーなこと言って誤魔化したんですけど、（ｗ
この前、料理の話になったんで、さりげなく包丁がなくていかに料理が大変か
アピールしときました。（オレ、果物ナイフしか持ってないのｗ）

さてさて、包丁プレゼントしてくれるかなー。楽しみ。

36 ：名無しさん：03/08/08 09:24

でもさー、海外にいるとカップル同伴での席ってけっこう多いじゃん。
いくら友人や同僚につきあってもらっても、やっぱり自分の恋人に
一緒に居て欲しいと思うわけよ。
そういう席から帰ると無性に電話したくなる。

37 ：名無しさん：03/08/08 09:25

激しく同意。

38 ：名無しさん：03/08/08 09:33

>>36-37
本当？　よかったぁ。
その辺で適当に彼女作るという発想にならなくてｗ

私の彼は大変だよー。仕事関係の人に彼が今どんなことをしているか
聞けるから、すごく大変なのがよくわかる・・・。

が、

連絡くらいよこしなさい！
まぁ、仕方がないから待っててやるけどね。

39 ：名無しさん：03/08/08 09:42

まめに連絡してくれない男って他にも多いんだね。　

40 ：名無しさん：03/08/08 10:30

>>39
もしや、同士？！

昔、高見ちかが言っていたんだけど
「忙しい男の人にしたら３週間連絡しなくても、たった３日くらいにしか思ってないもの。
なのに女はちょっと連絡がないだけで大騒ぎする」
って書いてました。なるほどな～と、今の彼を見て思います。

今までの私はちょっと連絡がないだけでもうダメなんだと思いこんで、
自ら自爆してきた人間だったから、今は彼の好きなようにさせてあげたいし、
そのぶん久しぶりに連絡が来たら素直に喜ぼうって思ってます。
たまに不安になる時もあるけど・・・。

41 ：名無しさん：03/08/08 11:21

そういうペースって人それぞれだからね。
毎日電話しないと気がすまない人もいれば、
３週間を３日くらいにしか思わない人もいるのでしょうね。

私なら３週間なんてとても耐えられないけど。。。

42 ：名無しさん：03/08/08 11:32

結局恋人自身を好きなのか恋愛が好きなのか、その違いだね。

43 ：名無しさん：03/08/08 11:50

>>42
言わせてもらっていい？　　・・・・・・・・・・　　「両方！」

44 ：名無しさん：03/08/08 12:13

相手に制約をつけたり束縛してくなるのは恋愛がしたい人だな
で、相手を自由にさせてあげることが出来る人は本当に相手を想っているってことだろうな

でもま、そこまで人間出来てる人は少ないだろうけど
少なくとも相手に「毎日連絡してほしい」と訴えるような人間は、
まず自分を見つめる旅に出ることをお勧めする

45 ：名無しさん：03/08/08 13:04

毎日じゃなくてもいいけど、でも週に１～２回は話したり、
メールの交換したり、何かしらしたいと思うなあ。

46 ：名無しさん：03/08/08 13:15

>>45
お互いの生存確認意味も含めてね。

それ考えると、昔の人は大変だったんだなぁって思うな～。
だって戦争とかも関わってくると数年戻ってこないなんてザラだったみたいだし。
昔の人って、女の人もよほどしっかりしてたんだろうね～。
なんだか今って恵まれすぎて本末転倒になってきている気がするな・・・。

47 ：名無しさん：03/08/08 14:42

ネットがあるから、浮気相手探すのも簡単だしね・・・
一晩でも。

48 ：名無しさん：03/08/08 15:07

なんか、海外生活とか遠距離とかと関係なく
恋愛相談のスレになってきた模様。

49 ：名無しさん：03/08/08 15:52

>>48
でも普通の恋愛相談にはないものが・・・・
それが距離という壁

50 ：名無しさん：03/08/08 16:07

ここ最近のレスはそんな傾向だね。

51 ：名無しさん：03/08/08 16:14

でも国際恋愛用のはまた別にあるから、こんな感じでいいと思うけど。

52 ：名無しさん：03/08/08 16:15

国際結婚スレは日本人同士のはNGだから、ここがあって嬉しいぞ

53 ：Oi, sabu ◆OISABUpfT6 ：03/08/08 16:58

やっぱし相手が海外で生活してると、一週間メール一通もこなかったら
心配になるよ。

54 ：名無しさん：03/08/08 22:05

フランス人とドイツ人とスペイン人って
どこが一番、美男・美女が多いですか？！

55 ：名無しさん：03/08/08 23:02

男だったら日>>>>>>>>>>>>>>仏>独>西>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓
女仏>>>>>独>>>>>西>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>英>>>>>>>>>>>日韓

56 ：名無しさん：03/08/09 00:03

遠距離は先がみえないとつらい。

57 ：名無しさん：03/08/09 03:37

>>54
好みによるところがかなり大きいと思うけど、スタイル的にはドイツがいちばんでは？
スペインはフェロモン全開男が多いけど身長低めだし、女の子はかわいいのも多い。
（ペネロペとかね）フランスは自分的には可もなく不可もなくってかんじ。

58 ：名無しさん ◆noho/DQPQ6 ：03/08/09 08:53

＞さぶﾀﾝ
辛いときは泣いていーとおもー。
オレは恋愛では泣いてないけど、こちー来てから心のなかではｲﾊﾟｰｲ泣いたー。
そーゆーときは、自転車で広々とした綺麗な景色のところに逝ってくるのー。
んで、日本の友達から餞別に貰ったＣＤとか聞いたりして、
よーし、またがんがろー、て思うのー。

彼氏によくさぶﾀﾝの気持ちを分かってもらえるよーにするとこからだＹＯ！
恋愛は二人でするものだから、一人だけ苦しむのはイクナイ！

59 ：名無しさん：03/08/09 10:48

>>58
男の人ですか？

60 ：名無しさん：03/08/09 18:48

海外にいる人は日本に電話をかける際は公衆電話なのでしょうか。
やっぱり日本の携帯に電話すると割高なのでしょうか？

61 ：名無しさん：03/08/10 05:09

>>60
そりゃいろいろだろう。一般、公衆、携帯とか…
ちなみに国際電話はキャリアによっても違うけどほとんどの国で
一般、携帯の区分が無いから料金は同じ事が多い。

漏れも普段は彼女の携帯にかけてるけど家の電話と変わらない。

62 ：23：03/08/10 08:04

>>32
亀レスになっちゃいました。
秘訣というほどのものじゃないけど、やっぱり自分がして欲しいことをしてあげる。
プライドも時には捨てるってことでしょうか？

実は私の帰国日の件で昨日からケンカしてたんだけど、
さっき6：30過ぎに仲直りのための電話がきた。
相手は仕事中なので携帯から国際電話。
長話はできなくても、こういうのがあると大切にされてるなって思う。
のろけにみえたらごめん。

63 ：名無しさん ◆noho/DQPQ6 ：03/08/10 10:37

＞５９
男の人です。

＞６１＆６１
イギリスからでも、フォンカードによって携帯に掛ける値段が高いのも、
携帯でも一緒のもあるみたいだよー。

＞６２
のろけていーんじゃないですかー。
うまくいってる人から成功例を聞くのも大事だとおもーからー。

64 ：名無しさん：03/08/11 01:55

>>56
先が見えない恋愛って、不倫か何かなの？

65 ： ◆OISABUpfT6 ：03/08/11 01:58

>>58
のほータン、ありがとう～。今日は電話で２時間もしゃべったYO!

>>64
自分たちの場合、１、２年後にどこの国にいるかもわからん、
日本にお互い就職先があるかどうかもワカラソ（ww

66 ：名無しさん ◆noho/DQPQ6 ：03/08/11 07:02

＞さぶﾀﾝ
ｲﾊﾟｰｲおしゃべりできてよかったねー♪
オレの彼女、今日は貧血で寝込んでるらしー。ﾁﾄ心配。

67 ：名無しさん：03/08/11 10:52

今度はいつ連絡くるんだろう。
海外で頑張っている彼を応援したいけど、
連絡がないと、ちょっと心配

68 ：名無しさん：03/08/11 10:57

>>67
自分から連絡しる

69 ：名無しさん：03/08/11 11:01

>>68
放浪中なのでこっちからは連絡できません・・・
誰とどんなことをしているのかは、他の人からも聞いているけど・・・
もうダメポかな？

70 ：名無しさん：03/08/11 17:07

もう１ヶ月も連絡ありませーん
わはは

・・・・・・・・・・

71 ：名無しさん：03/08/11 18:09

うちは電話不精・・・・・・・オタガイしない。
あたしもなくても気にしない。
ほとんど毎日のチャット＆たまーのメールで成り立ってます。
んで一年。
早く彼の就職が日本でみつかりますように・・・

67>69>
便りがないのは元気な・・っていうけど、
放浪中だとしたくてもできないかもしれないのでｶﾞﾑﾊﾞｰ
でも放浪で何をがんばってる彼を応援？？

>>70　連絡来るといいね。自分からはできないの？

72 ：ケン：03/08/11 23:43

中国から来ている留学生に恋してしまいました。大好きなんですが、考え方が違ったり、態度が冷たく感じたり悩みがあります。中国の女の子ってどんな感じなんでしょうか？

73 ：名無しさん：03/08/11 23:45

中国板行って聞いた方がいいよ。ここ中国在住者少ないから。
中国板
http://academy2.2ch.net/china/

74 ：名無しさん：03/08/12 08:51

>>71
ｱﾘｶﾞﾄｳ・・・カレは放浪中ですが、一応転々と仕事をしながらまわっています。
なので、勉強も仕事も頑張って欲しいな、と。

75 ：名無しさん：03/08/13 01:47

仕事もしながら回っているなら、各地から連絡くらいよこしそうなものなのにね。

76 ：太郎１１９２２９６：03/08/13 03:35

てすと

77 ：名無しさん：03/08/13 11:29

>>75
あぅ、だめぽでしょうか。

78 ：名無しさん：03/08/13 14:10

私は日本でオーストラリア人と6年半遠距離してたよ
去年の9月にオーストラリアにきて結婚しますた。
>>77もがんばれ！連絡がなくても彼を責めちゃだめだよ。
彼がつらいときや大変なとき、支えになってあげてね

79 ：名無しさん：03/08/13 23:00

>>78
ありがとうございます。連絡来い来い！

80 ：名無しさん：03/08/13 23:19

>>78
男をつけ上がらせるダメ女の典型だな。
何も言わなきゃ連絡なんかしねーよ。

81 ：名無しさん：03/08/14 00:05

>>80
ちがうよ。そういう意味じゃない。
数ヶ月も連絡がこないとか、連絡があっても
たいした話をしないで切られちゃうとかだったら、
きついかもしれないけど別れたほうがいい。
彼は別の世界で何かを見つけたのかもしれない。
そうなると帰ってきても価値観の違いで、結局は
うまくいかなくなる。

海外に一人で住んでる彼女持ちの男の子が彼女に
連絡しないのは大きくふたつの理由があると思う。

１．つらいことが多く、彼女と話すと泣き言がでてしまう
　　いっそのこと帰ってしまおうか･･･と弱気になるから

２．遊びが楽しくて彼女のことを考えられない
　　もしくは他に女ができたから

私は>>77さんの彼が前者であることを望んでるだけだよ。
それでつけ上がるような低脳でくっだらない男なら>>77さんの
ほうから捨ててあげるべし。

82 ：名無しさん：03/08/14 00:14

つづき

それと私は何も言うなとは言ってない。
責めてはいけない　といったんだよ。
連絡しないことをギャーギャー言われたら、
あなただってウザイと思わない？

83 ：名無しさん：03/08/14 09:38

相手の居場所がわからない以上、ギャーギャーも責めるも何もできないでしょ。
待つしかないんじゃないの。
待てないならさっさと他のもっといい男見つけた方があなたのためだよ。

84 ：名無しさん：03/08/14 10:43

皆さんありがとうございます。
数ヶ月連絡がないというわけでは、ないです。
前の電話では、今の仕事がひと段落ついたら電話するからね。
といってくれましたので、今はその言葉を支えに待ってます。
来年には日本に戻ってくるので、それまでの辛抱なんですが。

>>80
何も言わないと、男性から電話することはないのでしょうか・・・

>>81
うん、すごくわかります。私も責める気はさらさらないですし。
彼の人生に文句言えないし。1だといいな・・・

>>83
これは私へのレスでしょうか・・・？
何かあったのですか？

85 ：ひとりごと：03/08/14 12:09

もう５年前の話。彼女は、俺が生まれて初めて付き合った子だった。
彼女はお腹が弱くてね、一緒に食事するときにはいつも消化のよいもの食べたいって言ってたっけ。
うどん屋がいいって彼女はよく言ってたんだけど、俺はそれが嫌で嫌で。
俺もまだ若かったから、肉食べたいなんて言って彼女を困らせたりした。
彼女はそんな俺の顔をいつも伺うようにして、焼肉屋へも着いてきてくれてたっけ。

その彼女、俺の浮気が元で、結局俺の方から振ってしまった。
奴は今でも元気でやってるかな。俺と別れた後、一人暮らし始めたって
聞いたときにはこんな俺でもちょっと心が痛んだんだぜ。

今の彼女には、そんな辛い思いさせたくないから、今の俺ならうどん屋でも
喜んで行く。お前と一緒ならな。俺が帰国したら、好きなもの食わせるからな。
待っててくれよ。あと半月で帰るからな。

86 ：名無しさん：03/08/14 18:40

おれの彼女はだれとでもちゅーしてムカつきます
親とかならまだいいけど、女友だちとかにもすぐちゅーします
何回か言ったけど、その度に（ﾟдﾟ)ﾊｱ？みたいな態度です
どうすればいいでうか？

87 ：名無しさん：03/08/14 18:43

女性同士なら放置しておきましょう。
二人きりになったときに彼女とはチューしましょう。

88 ：名無しさん：03/08/14 19:03

>>85
若さって残酷だね・・・・

89 ：名無しさん：03/08/14 19:23

>俺の浮気が元で、結局俺の方から振ってしまった

がびーん

90 ：名無しさん：03/08/14 23:29

>>86　日本人でつか？＠彼女

91 ：名無しさん：03/08/15 10:17

一度犯した誤りは、二度と繰返さないってのが、恋愛でも大事なんだね。

92 ：名無しさん：03/08/15 12:20

みなさんは、どのような通信手段を使っていますか。
私はメールだけでなく、チャットをしたりデジカメで写真を送ったりしています。
みなさんは、これは便利！というネットサービスなんかを利用していますか？
電話もするんだけど、なんせ高いしねぇ。お互いADSL環境だとやっぱりパソコン中心
になってしまいます。

93 ：名無しさん：03/08/15 12:22

>>92 たまに手紙

94 ：名無しさん：03/08/15 12:24

>92
テレパシー。

95 ：名無しさん：03/08/15 12:24

仕事止めて飛んで行けよ＞女
長続きしねぇよ＞男

96 ：名無しさん：03/08/15 12:26

＞９２
ファックス

97 ：名無しさん：03/08/15 12:29

>>92
手旗信号。見えないけど。

98 ：名無しさん：03/08/15 12:30

>>92
俺はモールス信号。

ツートントン

99 ：名無しさん：03/08/15 12:30

ときどき手話も使うかな。

100 ：名無しさん：03/08/15 12:35

んじゃ俺は紙コップ糸電話

101 ：名無しさん：03/08/15 12:35

今だ！>>100ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

102 ：名無しさん：03/08/15 12:38

おめでとう

103 ：名無しさん：03/08/15 12:39

>>101
タッチアウトオオ！！

104 ：名無しさん：03/08/15 14:38

アフォ。。。。>94-100

>>92
自分も主にチャットです。毎日話せるし。お金もかからない。
そのうち音声＆webカメラかなぁ。。。
やっぱ身近に感じれるのがいいよ。

105 ：名無しさん：03/08/15 15:56

伝書鳩

106 ：名無しさん：03/08/15 17:21

>>105
てめぇで飛んで届けろアフォ

107 ：名無しさん：03/08/15 19:18

連絡できていいなぁ。

伝書鳩飼うかな・・・

108 ：山崎渉：03/08/15 19:20

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

109 ：名無しさん：03/08/16 00:31

現地の店調べて、ネットで注文してサプライズで花贈ったことある。

110 ：名無しさん：03/08/16 00:56

>109
いいですね、ステキだな。^^
自分は今年のバレンタインデーにそれをやられました。＠遠距離
彼が送ってくれました。と別送でカードも。

111 ：名無しさん：03/08/16 11:13

どのくらい連絡がなくなれば、失恋の覚悟をきめますか？

112 ：名無しさん：03/08/16 16:48

彼女がいつも途中で「やめて！」と言います。
処女の心を溶く良い方法を教えて下さい。

113 ：abc：03/08/16 20:43

お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/

114 ：名無しさん：03/08/17 02:28

>>112
あなたが焦らないことです。嫌だと言ううちはキスだけで我慢しましょう。
そのような恥じらいのある女性を彼女に出来た幸せに満足感を覚えましょう。

115 ：名無しさん ◆noho/DQPQ6 ：03/08/17 07:50

>>92 >>104
オレもボイチャで連絡とってますよー。週に２～３回くらいかなー。
最近は、オレも彼女も忙しーんで、週２回くらい。。
あとは、ハガキかなー。って、オレ、このスレの前のほーでも書いた気が。。。
オレの彼女も、ボイチャのためにＡＤＳＬにしてくれますた。
オレは寮から大学の回線でおＫ。

116 ：名無しさん：03/08/18 16:06

私ﾁｬｯﾄはほとんど毎日です。早く会いたいよー！
あと、フェイントで手紙や電話。

ところで、ご結婚なさっている国際カップル専用、みたいな板って
どこかにありますか？ものすごい勢いで参考にしたいのですが・・・。

117 ：名無しさん：03/08/18 21:05

>>116
( ´∀｀)うちと一緒だー。うちも毎日チャット（今もしてます）＆たまーに電話とはがき。

こんな板↓みつけました。ぱっとみ何ですが中華系がおおい？？
うちはまだ先かな・・・VISAの面接とか大変そう・・
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1001971026/l50

118 ：名無しさん：03/08/18 23:56

>>116
板ないんだよね。こういうスレはあるけど。

★国際恋愛・国際結婚板の需要調査用スレッド★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1023001742/

119 ：名無しさん：03/08/19 01:58

すんごく今悩んでるんですけど、アドバイスお願いします。
彼氏がいたんですけど人事異動で本国に帰国しちゃったんですね。
で、私がたまたま来年から彼の国に行くことが決まっていたので
待ってて欲しいと言ったのですが、お互いに何が起こるか分からない状況で
キミに何かを約束することはできないと言われました。
理由１：2ヶ月しか付き合ってない女の子と
（知り合って1年弱ですが。付き合って1ヵ月経ったら社員が急死して異動決定。）
大きな約束はできない。
理由２：彼の年齢が30歳私は20代前半学生
理由３：物理的に離れ離れになるのが彼的に致命的
理由４：何万マイルも離れていて長い間、
また同じように付き合える確証がないのにお互いを恋しがってるのはフェアじゃない
理由５：男女の仲はそう簡単ではない
（前の彼女と4年間付き合って結婚しようと思ったが彼女が本国に帰国してしまった経験あり）
「I'm positive that we will be friends(at least in one form or the other)」
という文を含むカードを残して帰国。
でも、電話もメールも頻繁にくれる。
そして、事情により私が彼の国に行くのがカナリ早まることになりました。
彼はなぜかそれを喜んでいます。
しかもものすごく協力的で何か助けてもらいたいことがあったら
何でも言って欲しいとか言うし現にやってくれるし
目的地に行く前に彼に会いにくることを当然だと思っているようです。
彼は家を買うのですが今日はこの物件を見に行くんだとか
ワザワザリンクをはって物件を見せるし、一体何を考えてるのか分かりません。
呼び名もbabyやhoneyと言った言葉を使います。
私は友達なのか恋人なのかよく分かりません。
都合のいい女になりたくないのできちんと聞くべきだとは思いますが・・・。
キープされてるだけですかね・・・。

120 ：名無しさん：03/08/19 02:06

＞理由１：2ヶ月しか付き合ってない女の子と
＞（知り合って1年弱ですが。付き合って1ヵ月経ったら社員が急死して異動決定。）

ある意味突き放した言い方ですが、彼の国に行くというのですから、
そこで付き合いを再開すれば全てが分かりますよ。
今から心配しても何もはじまりません。
たった２ヶ月の付き合いでしょ。そんなのはまだ遊びのうちですよ。
駄目なら駄目でいい勉強になったと自分を納得させられるようにしておきましょう。
それでも良いお友達でいられるというのですから、彼はちょっと普通より
仲のよい友達だったのだと。

121 ：名無しさん：03/08/19 02:08

彼は正直なんじゃないでしょうか？
大きな約束は出来ない＝お互い新しい良い人が出来たらしょうがない
ってことでしょう？そりゃ1，2ヶ月しか付き合ってない上に、離れる
となったら当然だと思います。でも今のところ彼には特に新しい良い人
が現れていないから、もちろんまだあなたに気持ちはあると。
だから呼び名もbabyやhoneyと言った言葉を使うわけだし、自分の国に
来るというならばそりゃうれしいでしょうし協力もしてくれますよ。
でも、不安なら恋人なのか友達なのかはっきりと聞くべきでしょうね。

122 ：名無しさん：03/08/19 02:09

まじめな議論したいなら、sage進行でお願いします。
荒らしや広告がきてもいいなら、ageてもいいけど。

123 ： ◆OISABUpfT6 ：03/08/19 02:18

>>119
別に無理に別れることないと思うし、すぐに結論を出さなくてもいいのでは？
まだ２ヶ月なのだから、もっとゆっくり付き合ってみたら？
私の友達は５、６年付き合って、さんざん彼の気持ちを試して、やっと
ケコーンに踏み切りました。日本人同士のカプールでも大変なんだから、
まして言葉や文化が違う人。もっとじっくり観察してみたらどうでしょう？

124 ：名無しさん：03/08/19 02:22

>120,121さん
アドバイスありがとうございます。
確かに今あれこれ考えても意味ないですよね。
彼は現実主義なので上記のようなことを色々言われて
私が色々不満を述べたんですけど私が感情的になって抗議しても
彼の意見は全く変わらず、
『僕がこう言えばキミが取り乱すことが分かってても言っているということを
分かってもらいたい。今、この場だけ甘い言葉で適当に収める方がどれだけ楽かということを。
でもあえて言ってるということはキミと真剣に接しているからだ』
の一点張りでした。
だから１００％信用してないわけではないけれど離れている分、また意味深なカードをもらった分、
わたし的にはっきりした言葉が聞きたいのかな、とも思います。

125 ：名無しさん：03/08/19 02:26

>>124

だから、真面目な議論したいならE-mail欄にsageって入れてね。

126 ：名無しさん：03/08/19 02:29

＞１２４
あ、ごめんなさい。

127 ：名無しさん：03/08/19 02:31

たしかに、相手の人は悪い人じゃない正直な人って感じ。
あなたをキープしておくために甘い言葉を弄ぶってことでもないし。
だから、まだ急いで結論出す必要ないと思うよ。

128 ：名無しさん：03/08/19 02:34

>>124
はっきりした言葉って将来の約束とかそういう事？
今の二人の状況でそれを求めてもそんなの無理にような気がするけど。
「友達以上恋人未満」をはっきりさせて、妙な期待を持たせないように
してる彼の態度はそれはそれで誠実だと思うが。

あとあんまり「意味深なカード」とか深読みしないほうがいいよ。
少なくとも「日本で短期間であったけど、恋人だった女性」に対して
それなりに愛情を示すカードとか送るのは普通だと思うから。
でもそれが即「将来への愛の約束」とかとは全然意味が違う。

129 ：名無しさん：03/08/19 02:38

＞１２８
意味深というのは１１９の英文の部分です。
はっきりした言葉というのは友達か恋人かということです。
それも求めるべきではないんですかね・・・？

130 ：名無しさん：03/08/19 02:50

>>129
>「I'm positive that we will be friends(at least in one form or the other)」

あ、コレのこと？これ読むと「今は恋人」とは思ってない、と思えるんだけど・・・
俺は意味深っていうのとは逆に「今はgirl friendとは考えられない、
こちらに来てどうなるかわからないけど（恋人になるかどうかわからない）
でも何があっても友達だよ」っていう風に読めて
「今は友達、ってはっきり意志表明した
妙に期待を持たせない態度」って思ったんだけど。。

131 ：名無しさん：03/08/19 03:25

＞130
私もそのカードもらった時そう思ったんですけど
帰国後の彼の態度が私の想像と違ったので混乱したのです。
でもやっぱり友達なんですかね・・・・。
私が空港から自分の目的地に直接行く話をしたら
その前にキミは僕に会うために数日滞在できるでしょ？
とか言われても、「うん。」とか
ホイホイ行ってはいけないってことですね・・・。

132 ：名無しさん：03/08/19 03:31

>>131
彼氏は君へのメールとかで
I love you とか書いてる？

メールの最後につける
Love　David とかのLoveは別にして

133 ：名無しさん：03/08/19 03:31

>131
仲の良い友達に合う気持ちで行けばよいのではないでしょうか。
そして、彼の気持ちを直接会って確かめる、自分の気持ちを直接伝える
という機会として生かしてみてはいかがでしょうか。

134 ：名無しさん：03/08/19 03:41

>>130
>その前にキミは僕に会うために数日滞在できるでしょ？
>とか言われても、「うん。」とか
>ホイホイ行ってはいけないってことですね・・・。

まあ、その状態で行ったらSexがあるのは当然だし
そこから付き合いが再開する可能性もあるけれど
だからと言って「今、付き合ってる」わけではない。
またSexがあったからと言ってすぐステディな関係になるわけでもない。
そういうのが嫌だったら泊まらないか、「Sexはしたくない」って
はっきり言ったほうがいい。
（まあそうは言っても泊まれば１００％ヤっちゃうだろうけど）

彼としてはその「会う日」までに
他の彼女ができるかもしれない、っていう
可能性をゼロにしたくないんだと思うよ。
つまり今はそこまで貴女への気持ちが強くない、って事でもあるし
それをちゃんと言ってるんだから、ある意味正直。

135 ：名無しさん：03/08/19 03:49

＞131
大体
Hello baby,から始まりDavid xxで終わります。
しかし、彼は決してLOVEという言葉を
日本にいた時も酔っ払った時にしか使わないほど私に何も期待させません。
あなたはlove youと言ってくれないと何回か言ったことがありますが
そうすると、
I have a strong feeling to you and I love you.
But honestly I need more time to meke this feeling stronger.
It means I'm not in love with you.
と毎回同じ事をバッチリいわれました。
ってことは・・・・・はい・・・。

>133
なんだかもうそのまま自分の目的地に直に行った方がいい気がしてきました。
私はまだ彼のことが好きなので会うと曖昧なまま感情に流されてしまう気がするし
友達だと断言してもらえればもう少し時間を置いたら友達になれると思います。

136 ：名無しさん：03/08/19 03:55

>>135
>I have a strong feeling to you and I love you.
>But honestly I need more time to meke this feeling stronger.
>It means I'm not in love with you.

まあ二ヶ月の付き合いだったら、こういう感じで普通じゃないかな。
あとは向こうで付き合いを再開させて、"this feeling stronger"になるのを
待つしかないね。

137 ： ◆OISABUpfT6 ：03/08/19 03:57

>>135
だから、結論を急ぐな！
普通に付き合ってみようよ。

138 ：116：03/08/19 03:58

>>117 >>118 たん、ありがとうございます！見てみるね。

139 ：名無しさん：03/08/19 03:58

＞134
全くその通りだと思います。
だから彼の国に行く直前に電話でハッキリ聞いてから
直で自分の目的地に行くか彼のところによってから行くか
決めようかと思ったんですけど、甘いですかね・・。

140 ：名無しさん：03/08/19 04:02

＞１３７
と言うと、何も確かめずにまず一番最初に彼のところへ行ってみよう
ということでしょうか？
本当にすいません、混乱してます。

141 ：名無しさん：03/08/19 04:02

>>135
>友達だと断言してもらえればもう少し時間を置いたら友達になれると思います。

つーか、今の状況と彼の言ってることを合わせると
はっきり「友達と断言してる」ように見えるんだけど・・・

でも「別れたあと友達に戻る友達」（全く未来がない）じゃなくて
もしかして何かが起こるかもしれない友達。
でも「今、私達付き合ってるかも」っていう期待は
なくしたほうがいい。

なんか感じた事をそのまま書いたら
貴女にとって随分キツい言い方に
なってしまったかもしれないけど、
落ち込まず頑張ってください。

142 ：名無しさん：03/08/19 04:03

自分が一番納得できる形にすればいいんだよ。
他人のアドバイスで決めることではない。
自分の人生だよ。

143 ： ◆OISABUpfT6 ：03/08/19 04:09

>>140
確かめるもなにも、一応２ヶ月付き合ってたんでしょ？
ただ急な帰国で離れただけで。
これからまた始まるかどうか、ってところでしょ？
とりあえず、観光くらいいいんじゃないか？向こうにその気があったら
またその後連絡くれるだろうし。

144 ：名無しさん：03/08/19 04:09

＞141
あ、そういうことじゃなくて、
今私が彼に強い感情を持ってるから
会ってしまうと私が今すぐに彼と健全な友達関係を築けない、気まずいという意味です。
確かに帰国後の態度が曖昧だからって（電話口にキスしないと切らないとか。）期待するのはやめるべきですよね。
本当に今までと変わらない口調もしくは日本にいた時以上に親切なので
期待してる部分が心の隅にあるのだと思います。

145 ：24歳イギリス大学院生：03/08/19 04:10

アドバイスお願いします。以下、コピペ。

私は日本から外国の大学院に留学しています。日本に付き合っている人(A)がいて結婚する約束です。Aは21歳で大学生です。
実はこっちで知り合った美少女(B)と付き合って妊娠させてしまいました。Bは16歳ですが、無邪気に母親になることを喜んでいます。
Bの両親も産むことを認めています。
BとBの両親は、できれば結婚させたいようですが、こちらでは独身の母親も普通らしく、結婚できないのならしなくてもいいとのことです。ただし認知だけはどうしてもしてほしいそうです。
もう２か月で産まれてしまいますがぼくはどうすればいいのか悩んでいます。
Aにはもちろん内緒ですが、このまま隠し通すことができるのでしょうか。隠せなかった場合Aはどう反応するでしょうか。
夏休みにAが会いに来る予定だったのですが、こっちに来るとやばいと思い、予定を変更してぼくが日本に帰国して会いました。Aの両親に会って結婚を承諾してもらいました。
Aが大学を卒業して就職する来年には結婚することになりました。
ぼくはこのあとどうなるか分かりません。ぼくはこっちにあと数年いるので、その間Aが会いにくることを避けなくてはなりません。
本当に隠し通せるのでしょうか。
同じような体験をした方いらしゃれば助言お願いします。
乱筆乱文申し訳ありません。

【パート１＠恋愛版】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061054249/l50

【パート２＠人生相談版】
http://life2.2ch.net/jinsei/#4

【パート３＠不倫・浮気版】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1061223535/

146 ： ◆OISABUpfT6 ：03/08/19 04:14

>>144
日本人相手でもそうだけど、あまり強い気持ちは相手をひかせるぞ。
他にいい人がいればそっちにいくよ～くらいの気持ちで（w
まあまだ若いんだし、多少の無茶もしていいと思うけどね。

147 ：名無しさん：03/08/19 04:15

>>140
こういう状況で泊まったらSexがあるのは当然、
向こうはそれをあまり重く捉えてないよ。
多分あなたの中には「Sex＝真剣な付き合い」って
思ってしまうんだと思うけど。

でもだからと言って彼が「単なる遊び人」には思えない。
アメリカ人（かな？）的な誠実さを持ってる普通の男、という感じ。

泊まってSexがあって、それで
思い通りに付き合いがいかなくても
「騙されて遊ばれた」とか後悔せず
「全力でふつかった」とか思えるんだったら
それでもいいのでは。
もちろん普通に付き合いが再開される可能性だってあるわけだし。

148 ：名無しさん：03/08/19 04:16

＞142
そうですよね・・。
でも行く時期も近づいてきたのもあって
混乱しすぎて第三者の意見を聞かないと整理できないくらい
客観的な思考を失ってる気がします・・・。

＞143
ハイ。
彼の仲のいい友達などには紹介してもらったし
一応紹介の際にThis is my girl friendという前置きをしてました。
だから騙されたとか遊ばれたとは思っていません。
私があっちにいったらどこに行くとか計画じゃないですけど
なんか考えてるっぽいんですよね・・・。
あー分からない・・。

149 ：名無しさん：03/08/19 04:21

＞146
ですよね・・・・。私もそう思います。不器用さが身にしみます。

＞147
イギリス人です。
確かにそれもありかな、と思います。
私は純日本人で割りと頭が堅い方だと思います。
だから悩むのかも・・・ってかそれだったら外国人と付き合うなって感じですね。

150 ：名無しさん：03/08/19 04:21

>>148
>一応紹介の際にThis is my girl friendという前置きをしてました。

それって日本にいる時？
それとも彼がアメリカに帰ってから今までの間に
メールのやりとりなんかでそう言ってた、ってこと？

151 ：名無しさん：03/08/19 04:23

あなたに親切で優しくしてくれるからって、それが恋愛感情とは限らないのよ。
そこがあなたには割り切れてないわけ。
男女間でも仲の良い友達には親切で優しくしてくれる人はいる。
相手の人は正直そうな人だから、そういう人がいいだけかもしれないし、
まだ愛してるとはいえないけど、あなたのことに好意は持っているというだけだろうよ。
そこから先、あなたが踏み込むか、それとも留まるかはあなた次第よ。

152 ：名無しさん：03/08/19 04:23

>>149
あ、ごめん、イギリス人か。

153 ：名無しさん：03/08/19 04:24

＞150
日本にいる時に複数の友達がいる前で
新しく会う人にそう紹介されて握手しました。

154 ：名無しさん：03/08/19 04:27

＞151
ハイ。
全く割り切れてないように思います。
これから慣れていかないと苦労しそうですね・・。

155 ：名無しさん：03/08/19 04:27

>>153
そっか、日本にいる時には付き合ってたんだから
"This is my girl friend"で当然だよね。
もし今でもメールとかでそう友達に紹介してるんだったら
もしかしたら今までのは全部俺の勘違いで
本当は恋人扱いなのかな、と思ったんだけど。

156 ：名無しさん：03/08/19 04:32

彼の気持ちを確かめたかったら
はっきり聞いてみれば？"Am I your girl friend?"って。

予想される答え＞"You are a very good friend. I care about you"

157 ：名無しさん：03/08/19 04:34

＞155
あー違います。帰国する直前です。

カードでも口でも言い方はソフトでも
言ってることは友達ですよね。
と言うかそういう風に思ってた方がいいですね。
ただ、babyとhoneyを連呼するのやめてもらいたい・・・揺れます。
あと、私が彼の帰国直後に送ったカードの内容をカナリ気に入った様で
その後態度が変わったというか前よりも熱くなった節もありますが、
とにかく期待はよくありませんね。

158 ：名無しさん：03/08/19 04:35

これが全てじゃないの？

>I have a strong feeling to you and I love you.
>But honestly I need more time to meke this feeling stronger.
>It means I'm not in love with you.

159 ：名無しさん：03/08/19 04:38

>>157
>babyとhoneyを連呼するのやめてもらいたい・

イギリス人でもそう呼ぶんだねえ～ｗ

160 ：名無しさん：03/08/19 04:40

baby＝そこのションベン小僧
honey＝おいそこのクソガキ

161 ：名無しさん：03/08/19 04:40

＞156
・・・確かにそうですね。
予想される答え＞Baby I don't want to talk about this on phone.
でも現地で156さんの予想される答えを言われたらとりあえず自分の目的地に向かうかも・・・。
時間が必要だー。
恋人としてのゆるぎない確信があれば何も考えずに
一番最初に会いに行けばいいだけなのに、残念だなぁ。

162 ：名無しさん：03/08/19 04:41

>>158
まあそれが全てだと思うけど、多分
こういうフレーズ↓が迷わせるんだろうね～
"I love you" とはっきり言えない時の定型とはいえ。

>It means I'm not in love with you.

163 ：名無しさん：03/08/19 04:42

相手の気持ちだって明らかじゃん。
あなたのことは好きだけど、愛してるとまで強くいえない。

イギリス人だからどうこうじゃなくて、そういう相手に対して、
自分がどうアプローチするかしないかの問題だよ。

164 ：名無しさん：03/08/19 04:45

＞162
ハイ。
I love you but I'm not in love with you
の微妙な意味を理解してもらいたいと言われました。

165 ：名無しさん：03/08/19 04:49

>>164
ま、ぶっちゃけて言えば
「君の事好きだけど、メロメロってほどじゃない」ってとこでは・・？

166 ：名無しさん：03/08/19 04:49

＞163
そうですね。
これからの私のアプローチによりますね。
確かに人種は関係なくその人によると思います。

167 ：名無しさん：03/08/19 04:50

＞165
全くその通りだと思います。

168 ：名無しさん：03/08/19 04:53

>>166
>恋人としてのゆるぎない確信があれば何も考えずに
>一番最初に会いに行けばいいだけなのに、残念だなぁ。

ま、こういうふうに自分の気持ちを
相手の態度まかせにしてしまうのはよした方がいいよ。
とりあえず相手は相手、自分は自分。
相手の気持ちに関係なく彼のことを好きで
それで会いたいなら、それも良し。

169 ：名無しさん：03/08/19 05:04

なるほど・・・・。
私は多分1人劇をする可能性があることを恐れているんだと思います。
共演者が欲しいと思ってるんですよね、きっと。
そんなこと気にならないくらい彼のことが好きならって言うか好きなんですけど
あまりにも相手が現実主義なので私も無心に情熱を燃やしてた最初の頃より感化されてきて
自分がバカみたいに思えてくることがシバシバあるんですよね。
感情のままに行くべきなんでしょうが・・。

170 ：名無しさん：03/08/19 05:12

>>169
>感情のままに行くべきなんでしょうが・・。

いや、うーん、そういうふうに言ってるわけじゃないんだけど・・。
難しいな。あんまり相手に振り回されないほうがいいよ、って事で・・。
で、言いたいことは>>147に戻ったりする

171 ：名無しさん：03/08/19 05:15

>>169
>あまりにも相手が現実主義

そうかあ？（＾＾；
二ヶ月の付き合いだったらこんなもんじゃないかな。。
ただ彼にとっては間に入った中断期間（遠距離）中の
気持ちの確信がない、ってことで。

172 ：名無しさん：03/08/19 05:19

＞170
そうですね。
ホントすいません。
難しいというか私ゴチャゴチャ言ってますよね。
友達なのか恋人なのかにこだわるのも
相手が証券マンでカナリ収入も高くて
学生の私とは違う世界にいる人みたいで
基本的に彼を把握できてないんじゃないかという不安がベースにあるような気もします。
でもそんなの抜きに自分なりにぶつかるのが一番ですね。

173 ：名無しさん：03/08/19 05:22

＞171
あー何と言ったらいいのか分からないんですけど
それだけじゃなくて全てにおいて現実主義なんですよ・・・
と言うか、彼自身がそう言ってました。
基本的に利益にならないことはしないタイプです。
（キタナイという感じではないんですが）

174 ：名無しさん：03/08/19 05:25

ぶっちゃけた話、異国の地で単身寂しいときには日本人女性とも寝るけど、
自国に戻ったら結婚相手はイギリス人の子がいい、って人もいるからね。

175 ：名無しさん：03/08/19 05:28

>>172
>基本的に彼を把握できてないんじゃないかという不安がベースにあるような気もします。

なるほど。

>でもそんなの抜きに自分なりにぶつかるのが一番ですね。

ぶつかるか、もう少し引いて静観するか、それはあなた次第だけど
今は彼の気持ちとあなたの気持ちには相当のギャップがあるのは
確かみたいだから、ぶつかった場合はそれなりの覚悟も必要かもしれないけどね。
向こうには留学で行くの？とりあえずは彼よりも
そっちの方に本気で取り組んだほうがいいのでは？

176 ：名無しさん：03/08/19 05:30

＞174
そう、それです。
日本にいるときは全く騙されたこともなく
正式な彼女として扱ってもらってたし、
イギリスにも婚約者や彼女がいないっていうのも知っているけれど、
本音はそれだと思うんですよね。
私はMAを取りに行くので彼が目的で行くわけじゃないから別にいいんですけど
やっぱり一応落ち込みますよね。
ってかハッキリ言ってくれー。

177 ：名無しさん：03/08/19 05:32

>>176
>ってかハッキリ言ってくれー。

つーか、かなりハッキリ言ってると思うが　（＾＾；
どうもあなたがそれを認めたくなくて
いい方へ、いい方へ、と解釈してる気がする

178 ：名無しさん：03/08/19 05:37

＞177
やっぱりそう思います？
なんで外国人ってスパっときらないんですかね。
ピシャっと切ってもらいたいー生き埋めみたいなもんですよー。
かと言って私からなんか切れないし。はぁ。

179 ：名無しさん：03/08/19 05:41

＞175
そうですね。
本業に集中しなくては。
彼の甥っ子と同じ大学なんですけどね。偶然。
覚悟、あるんだかないんだか。
安売りはしたくないけれど自分の感情優先ですかね。

180 ：名無しさん：03/08/19 05:42

>>178
>なんで外国人ってスパっときらないんですかね。

だから彼も「全く可能性がない」と思ってるわけじゃない、って事でしょ。
っていうとまた堂々めぐりになっちゃうけど、
その「可能性」って部分に賭けるあなたの期待感が大きすぎる、っちゅーか

181 ：名無しさん：03/08/19 05:44

＞180
ハイ。
あんまり期待せずに渡英しつつ
会って様子をみることにします。

182 ：名無しさん：03/08/19 05:49

>>179
>安売りはしたくないけれど自分の感情優先ですかね。

イギリス人は良く知らないけど。
まあ彼に振り回されて依存っぽくなるんでなく
留学生活の気分転換には愛も必要だわ、ぐらいの気持ちで
いけばいいんではないかと。それぐらい余裕があれば
彼のほうもそういうのに惹かれるかもしれないし。

というわけで俺は落ちます。がんばって　（＾＾

183 ：名無しさん：03/08/19 05:54

>182
コメントたくさんありがとうございました。
イギリス人はというか彼に関してはプライド高いです。受け身です。
おっしゃる通りで、私はMAに集中するべきだし、
余興ぐらいに思っていて丁度だと思います。
あっちも放し飼いが基本なのでそれくらいじゃないとやってけません。
ベストを尽くします。

184 ：名無しさん：03/08/19 08:33

最近彼女に同棲しないと別れると言われてしまった。
彼女はプライベートを結構だらだら過ごす人なので、
巻き込まれそうで恐い。
でも別れたくないしなあ
困った、困った。。

185 ：名無しさん：03/08/19 08:49

結婚する気がないなら、別れ時かもしれないぞ。
結婚する気があるならそんな彼女と今後どう付き合っていくか考える時期だ。

186 ：名無しさん：03/08/19 09:03

えっと学生の渡英する証券マンのいる人さんへ
（なにか名前つけてくれるとうれしいな）

関係ないかもしれないけど・・・
私と彼は彼の出張の日本滞在の時出会い、彼のメールでのアプローチの後
2ヵ月後にお付き合いはじめました。
彼の国にもいきましたし、彼も日本に仕事でときどききます。今1年です。
つきあい初めから遠距離確定でしたが、今も仲良く信頼関係をさらに深めつつうまくやってます。
って余談になりそうですが・・・
あ、ちなみにうちの彼（イギリス人）はhoney,darling,babe,sweetheartはいつも言います。
I love you,Aishiteruも言います。

イギリス人は、とひとくくりに一概には言えないけど。
相手にここに書いているような気持ちをぶつけてみては？
やはり彼の態度はなんかあいまいでアタシでもやきもきるするな。
彼女がいてもうまく立ち振る舞いできる人はいるし、
逆にもう一回きちんとやりなおせるかも、と思ってるのかも・・・？
でも今までのレスをみるとなんか曖昧すぎる。。。

>I have a strong feeling to you and I love you.
>But honestly I need more time to meke this feeling stronger.
>It means I'm not in love with you
ってのもね、なんか・・・・ね。ずるいかな・・・。

>ってかハッキリ言ってくれー。
ってはっきり聞いちゃえ！　こわいけどね。。。
がんばれ～

187 ：名無しさん：03/08/19 09:17

彼はかなり現実主義ですね・・・・・・・・・。

彼女が日本で遠い→遠距離はむりだ
彼女が英国にくる→ちょっとがんばってみようか・試してみようか
あなたのことを考えてるでしょうか？

188 ：名無しさん：03/08/19 09:18

＞関係ないかもしれないけど・・・

明らかに関係ない。そういうこと書くと肉便器叩きがくるからやめた方がいい。

189 ：名無しさん：03/08/19 09:19

>187
仲の友達なんだってば。
それ以上でもそれ以下でもない。

こんなに明確なのに、片思いして舞い上がっているために、
全てを自分に都合よく解釈してるだけだって。

これ以上、話をループさせても仕方ない。

190 ：名無しさん：03/08/19 09:24

>188
そうですかー。
英国人と遠距離と短期間での出会いの一例としてだしてみたんですが。。。
失礼しました。

普通のこのスレのイチレスをして流してください。

191 ：名無しさん：03/08/19 09:31

>185　禿同。

192 ：名無しさん：03/08/19 09:36

>>186
>てのもね、なんか・・・・ね。ずるいかな・・・。

そっか。。この英文、やっぱ「ずるい」って感じるのか・・。
「君を本気で愛するとこまでいってない」って感じで
わりとハッキリ言ってるんじゃないかと思ったんだけど

193 ：名無しさん：03/08/19 09:37

>>185
まだ学生なんで結婚なんて考えたことないよ。
それにしても突然言われたんで正直（ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じ。

194 ：名無しさん：03/08/19 10:20

レスの流れ読んで思ったのだけど、日本人同士でも「友達以上恋人未満」
っていうのがよくあるじゃない。相手が外国人だから舞い上がってる感じ。
ＭＡ取るならそこでまた他のイギリス人に会って「あ、こっちの方がいいかも」
って思うかもしれないし、とにかく相手が白人だからってその人に
しがみつかないようにしないとうまくいくものもうまくいかない。

195 ：名無しさん：03/08/19 10:41

>>190
ごめん。ちょっと言い過ぎた。これからも書き込んでね。

196 ：名無しさん：03/08/19 10:42

>>192
どっちつかずでだって意味ではズルイのかもしれないけど、
俺の感想はむしろ正直で誠実だよ。嘘つけないタイプに見える。

197 ：名無しさん：03/08/19 10:43

>>193
オマイは男だろ。何のために女性と付き合ってるんだ？
セックルするためか？女性はオマイのおもちゃじゃないんだぞ。
そこのところもう一度よく反省しる！

198 ：名無しさん：03/08/19 10:51

>>197
しかしまだ学生だったら「付き合う＝結婚」と
考えてなかった、ってのも無理はないと思うが

199 ：名無しさん：03/08/19 11:30

>>195
ﾜｶﾘﾏﾂﾀ！(`･ω･')ｼｬｷｰﾝ

>192
そっか。。この英文、やっぱ「ずるい」って感じるのか・・。

196と同じく、どっち付かずの、その後の態度がね・・
結局、「今は自分の気持ちがわからないから、このままトモダチでいようとか」
はっきりしないまま、気をもたせるような言動と行動で
自分のいいようにしてる気がして・・・・

200 ：199：03/08/19 11:38

結局、「今は自分の気持ちがわからないから、このままトモダチでいよう
とか」

でつた。

２００(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

201 ：199：03/08/19 11:44

撃つダ・・・・・

結局、「今は自分の気持ちがわからないから、このままトモダチでいよう」
とか、はっきりしないまま・・

でつ・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

202 ：名無しさん：03/08/19 11:54

>>199
>「今は自分の気持ちがわからないから、このままトモダチでいようとか」
>はっきりしないまま

「トモダチでいよう」ってハッキリしてるじゃん　ｗ

>気をもたせるような言動と行動で
>自分のいいようにしてる気がして・・・・

「気をもたせる」って感じでもないような。
「イギリスで付き合おう」って言ってるわけでもなし
ヘルプはホントに親切の範囲というか。
まあこのへんは欧米男の態度と日本男では違うから
わかりにくいのも仕方ないと思うけど、
相手は「気を持たせてキープしよう」って感じでは
ないと思うよ。「自分の気持ちは正直に伝えた、あとは
君の気持ち次第でどうにでもしてくれ」みたいな。
それでも彼女が好き、って言うんだから仕方ないよね

203 ：名無しさん：03/08/19 12:19

>>202
トモダチでいようって
I'm positive that we will be friends(at least in one form or the other)」
この文？
be friendsにpositiveなだけじゃん。断言はしてないような・・

のわりにはhoneyとかbabeとか・・・
まだ特別扱いして、気を持たせてるとおもうな。
本当に友達になるつもりだったら、使わないよ。期待させたら困るじゃん。
その気がないならすっぱりいってくれたほうがいいなぁ。。。
家の物件みせたり。。
って202さんへの攻撃でもなんでもないのでヨロ。

204 ：名無しさん：03/08/19 12:31

>>203
その文って確か日本を発つ前にくれたんだよね
「これで僕達の関係は終わるわけじゃない、どうなるかわからないけど
でも何があっても僕達が友達でいられることに確信を持ってるよ」みたいな
ふうに俺は読んだ。

もし彼が彼女を恋人として「愛してる」と思ってたら
そんな曖昧な文を書かないよ。
つまり彼にとっては「友達レベル」ってことを
彼はハッキリ意志表明してると思うんだけどね

>honeyとかbabeとか・・・

人にもよるけど恋人同士でなくても
ちょっとした呼びかけで使う人もいる。
まあ、この呼びかけは本当に「○○ちゃん」ぐらいと
思っていたほうがいいよ

205 ：名無しさん：03/08/19 12:49

自分としては・・
「自分は（この先）友達でいれると（前向きに）思ってる」というので
友達になろう、という感じにはおもわないなぁ。。
あとはそっち次第・・みたいな感じ？

>人にもよるけど恋人同士でなくても
>ちょっとした呼びかけで使う人もいる。
>まあ、この呼びかけは本当に「○○ちゃん」ぐらいと
>思っていたほうがいいよ

ってのもね
そりゃ普通のもともと友達なら使うこともあるよ。おちゃめや親愛の情って感じで。
でもこの状況、2ヶ月恋人であって、その後友達？みたいに
なったのでは、彼女に対してちっと期待させてるように漏れも感じるなぁ。。

>もし彼が彼女を恋人として「愛してる」と思ってたら
>そんな曖昧な文を書かないよ。
>つまり彼にとっては「友達レベル」ってことを
>彼はハッキリ意志表明してると思うんだけどね

には禿同。
過去は2ヶ月だけど恋人であったけど、今は完全に友達として、
自分の親しい人として扱ってるのかも。
実際もうあっちに新しい恋人がいないでもないしね。。。。

って第3者がいろいろ話しても、結局は本人しかわからんしな。
その渡英する学生さん、彼に聞くのが一番手っ取り早いよ・・・。

206 ：名無しさん：03/08/19 12:56

>>203
>家の物件みせたり。。

これって彼のｷｬﾗからして
単に自慢してるだけだったりして。
「今度、僕家も買っちゃうんだよー」みたいなｗ
決して二人の将来を考えてどうこう、ではないと思う。
彼女がそんな事考えてる、って知ったら彼、ぶっ飛ぶんじゃないかｗ

207 ：名無しさん：03/08/19 12:59

>>205
>って第3者がいろいろ話しても、結局は本人しかわからんしな。
>その渡英する学生さん、彼に聞くのが一番手っ取り早いよ・・・。

そのとーりだ罠。
いくら「電話では話せない」とか言われても
「真剣なんだったら答えてほしい」ぐらい言ったほーがいいような・・

208 ：渡英予定者：03/08/19 13:42

＞186
すいません。名前つけました。

＞206
大いにありえると思います、自慢。
将来とかそういう話とは全く関係ありません。
彼はものすごく結婚とかに慎重で
肉体的とか外見的に相手に惹かれたりすることと
現実に一緒に住んで生活していくのは違うから
何年も付き合ってさらに同棲しないと
絶対にイヤだと友達だった時に言ってました。

＞196
私は正直、最初は都合が良すぎると思ってしまいました。
でも私の周りでズルイと言った人はなんとわずかで
ほとんどが気をもたせないだけ誠実だと思うと答えました。
特に男性はほぼ全員誠実だと言ってましたね・・。
アメリカ人に聞いても彼は話を聞く限りイイ奴だと思うと言ってました。

＞205
hopefully i'll get through ok baby?
とかi just wish we were physically closer
とかi will try to call you honey
とかso hurry up and come and visit please!
とか酔っ払った時に電話かかってきたりとか、
（ものすごく主観的な判断ですが、自分が酔っ払ったとき好きな人に電話したくなるもので・・）
にチョット期待してしまう私は
ヤハリ194さんの言うように舞い上がってるだけなのかもしれないですね。
でも私はすぐ目移りするようなタイプではないので・・・。

209 ：名無しさん：03/08/19 13:50

>i just wish we were physically closer

ってSEXしたいだけに聞こえる・・・
酔っ払ったときのはあまり本気にしないほうがいいよ・・
彼も３０歳でそれなりのキャリアもあるのなら、結婚する人の条件と
本気でない気持ちだけと、体を遊ぶだけの若い子ってわけているようにも感じる。
特に慎重な人ならね。
欧米だとパートナー連れてのパーティとかも多いし。
それなりの女性を連れて行くのでは・・？
ってネガティブな意見で申し訳ないが。

帰国前の態度は確かに誠実だけど、その後の行動に問題アリじゃないの？

210 ：渡英予定者：03/08/19 13:51

あとつけたしなんですけど
honeyとかbabyを
帰国してから頻繁にメールや電話で使うようになったって
いうのも気になってしまいました。
日本にいる時よりも使っている気がします。
って言うかこんな探偵みたいに彼の言動を分析して
これは好意か？！なんて思ってる時点でバカみたいですよね・・・。

211 ：渡英予定者：03/08/19 13:55

＞209
そうですか・・・私は物理的に近ければと解釈したんですけど。
またそういう風にいい方に考えてはいけませんね。
確かにパートナー連れてのパーティは多そうですね。

212 ：名無しさん：03/08/19 14:14

物理的の意味もあるけど･･どうなんだろうね。
酔っ払ってるときだからこう感じるのかも。

うちの彼もイギリスで会社のパーティとかあると
I wish you were here with meとかIt would be much better with you.とか言いますね・・・
さみしいけどしゃーない。
イギリスに行ったときは会社のと友人のに連れて行ってくれました。

honeyも帰国したからいえるってのもあるのかなぁ・・・
209さんもいってるように慎重な人っぽいなら、
なんか・・本心は慎重、それ以外は軽めに？とかもあり？
他の人とも実はよろしくやってたり・・なんていやだよね。
それか、離れてみたら気持ちが高まった・・・とか。
30歳くらいで家も買うとか決めてるなら、だれかとの結婚意識してるのでは？
でも渡英予定者さんとのことははっきりしないまま曖昧だし・・
なにはともあれ、彼に聞いてみるのが一番だよ、ほんと。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ～

213 ：渡英予定者：03/08/19 14:28

＞212
あ、酔っ払ってるときじゃなくて
会社にいる時に来たメールで言ってました。

あと、すいません語弊がありました。
家というかフラットです。
ただお値段の方が、家と変わらないって感じでした。
もう一軒フラットを持ってますがそれもキープするみたいで
なんと言うか投資も兼ねてるようです。
誰かとの結婚。うーん。結婚願望はあると思いますが
彼の性格上今すぐに誰かと結婚することはないと思います。
212さんの彼は何をしている方なんですか？

214 ：212：03/08/19 14:48

そうですか。。ならさみしかったのかな・・・　^^
フラットもイギリス南部のリゾート地や、グレートロンドン内に買うとかだとすごそう。

うちの彼はコンサルです。
でも日本でIT系の就職しようとがんばってるとこです・・・。
来月日本に仕事で来るんです～♪
あと1週間の休みとってくれて北海道にでも行こうかって話してます。
来月ちょうどあたしの誕生日なので。

って私信ぽく？なってたらすいません。。＞ALL

215 ：名無しさん：03/08/19 14:51

あの～一言よろしいでしょうか？

何にせよ、男相手に重く考えるのは相手を退かせる直線コースだと思います。
貴方にとって恋愛は生活と夢についてくる付属程度に思えるくらいにならないと、
彼は負担に思うのではないでしょうか？
それこそ、仕事を大切にしている男にとって、恋愛が一番というオーラを持った女は
いらないと思いますけれど。

で、渡英さんに質問。

貴方は彼に、身体以外に何をしてあげられますか？

自分に自信がないうちは、誰と恋愛しても上手くいかないですよ？

216 ：渡英予定者：03/08/19 15:06

＞212
ロンドンの中心です。
まぁ、便利だなぁという感じです。いいところなんでしょうが
私はイマイチ土地の価格など把握できてないもので・・。
自分が今回住むのに使用するみたいです。

コンサルですか。
日本でIT。
212さんのために日本で就職を考えてるんですか？
お話を聞く限り遠距離とは思えないくらいとても誠実そうな方ですね。
彼は何歳ですか？212さんも社会人ですか？
こっちはもう出張で来ない限り日本に来る気はないですね。
来月来るみたいでですけど。3年半くらいいたんですけど
イギリスに帰りたいと思っていたようです。
日本に永住なんて全く考えてないですね。
何と言うか彼は今年30歳で結婚願望もあるんですけど
落ち着いた30歳って感じではないですね。
スポーツカーが好きで乗り回してるし、（スポーツカーが落ち着いてないの象徴ってワケじゃないですが！）
ことあるごとに友達と集まってるし外出が大好きです。
ケジメはついてますけどね。
典型的なエリートっぽく落ち着いてないから親近感が沸いて
付き合ったってのもありますけど・・・。
212さんの彼は落ち着いた印象を受けます。

＞209
『それなりの女性』の定義はどんなのでしょうか？
やっぱり同じ社会人でネイティヴで白人ってことですかね。

217 ：渡英予定者：03/08/19 15:26

＞215
それを言われると本当に痛いです。
でも別に身体だけといえるほどそれがウリなワケでもありません。
相手がほぼ完璧なために私が入り込む隙間がないというのが正直な感想かもしれません。
社会的に完全に自立し、性格もほぼ問題なく、ルックスは少々背が低いくらいで普通だし、
ユーモアのセンスもいいし、料理が好きで私にやらなくていいと言うし（むしろ自分がやりたいらしい）、
洗濯とかも率先してやっているし、掃除とかハウスキーピングが付いてるからいらないし、
寂しがりやなのでそれを緩和することは可能だと思うし、（誰でもできるってウワサですけど・・・）
彼はMBAを持っているので経営系のMAを取ろうとしている私と話が合うし知的な議論をすることも可能です。
彼のタイプはフェラーリのような男が乗り回すような車に乗ってて強そうに見えるんだけど
実は弱い女の子が好きなのだそうです。
私は、確かに外見がキツイというか強そうに見えるし、現に周りにはとても強いと思われています。
（こんなに掲示板で告白してますがこんなこと彼には言いません・・弱みを100％見せたくないです。）
現にスポーツカーが好きで乗ってました。
だから興味をもたれたのかなとも思いますがよく分かりません。
自分に自信がないわけではないのですが
私が彼が何を考えてるのか分からないのが問題だと思います。

218 ：212：03/08/19 15:38

おお、シティ内か付近だとしたらかなりの独身貴族っぽいですね・・。
でなくてもロンドンは高い・・・。
3年半もいたんですか・・・・結構もてたのでは？？
金融系の男性はもてますよね。。。日本（東京）では。

はい。最大の理由はあたしのため、それと自分が日本が好きなためです。
あたしのためだけの来るようならやめさせましたけど、本人の意思です。
周りはとやかく言おうとも（外国人への偏見）
彼の言葉と態度と行動からみられるfaithful,royal,honestな彼を信頼してます。
見た目から人畜無害で人のよさそうないい人です。のんびりしたタイプですね。
ｸﾗﾌﾞとか踊りにいくより、仲のいい友人たちやアタシとゆっくりPUBとかで飲みたいタイプ。
まだお互い20代中盤なので将来はこれからですが、なるようになるです。
結婚もそのうちできればいいな、程度でこっちから話したこともないっす。
でもいろいろありましたよ、異性関係はないですが、距離で凹むことが(^^;

219 ：212：03/08/19 15:46

あああ、royal=>loyalです。鬱だ・・・

220 ：渡英予定者：03/08/19 15:51

＞212
モテたのかなぁ・・・。
でも確かにウケは悪くないと思います。
3年半の間に酔っ払って判断を誤った人数（2人）も入れれば
私の前に5人の女性と付き合ってた？ようです。
そのうち外国人が2人と日本人3人です。
日本では手当てがスゴイ出てたのでその分遊んでられましたが
本国ではそうもいかないみたいで自粛するようです。
どちらかと言うと212さんの彼と正反対だと思います。
リスクに血が踊るタイプでクラブが大好き。
いいレストランとか新しい注目スポットとかは制覇するタイプです。
かと言ってpubとかも好きです。とにかく全てをこなします。
フットワークがカナリ軽いです。でも見た目は全くチャラチャラしてません。

日本に来てくれるなんていいですね。
偏見ありますか？
のんびりしたタイプなら安心できますね。
しかもお互い年齢が近くて生活環境が同じなら問題ないですね。
距離は本当にどうしようもないことですが
もうすぐ来てくれるのだし、いい方向に向かってますね！

221 ：名無しさん：03/08/19 15:55

>>217
ごめん、読むのも面倒で流し読みにしてしまいました・・・。
だから、217の様な良いわけや彼のことをここで
ダラダラと書き殴る時間があるならば、自分の勉強をすればどうですか？
と言っているんです。

余裕のない人間は鬱陶しいがられますよ？
弱い女が好き以前の問題だと思う。

222 ：209：03/08/19 15:55

パーティに”彼のパートナー”として連れて行っても
大人の振る舞いのできるsocialisedな女性ですかね。もちろんTPOもありますが。
人種かネイティブかなんて関係ないですよ。年齢はどうでしょうか。
30歳なら同じくらいか20代後半ですかね。一概にいえませんが。

しかし彼はもてるのでは・・・？というか女がよってきそうですね。
いい車もってるだけで付いてく女性もいますし。
MBAもっとっていて頭もよくて、ユーモアのセンスがあるのなら、ちょっと知性のある女性でも惹かれるかもしれません。

日本ではさぞや、もてたでしょう。外出好きなら。
20代後半に日本にいればまだ遊びたい盛りの人もいるでしょうし。
実際あそべますしね。簡単に女の子はひっかかるでしょう。
彼もそこそこの自信家では？とこの内容から受け取れますね。

彼ともし付き合っても心配の種は尽きなさそうですね・・・・。

223 ：名無しさん：03/08/19 15:56

＞こんなに掲示板で告白してますがこんなこと彼には言いません・・弱みを100％見せたくないです

そんなこと彼に告白しなくても、バレますよ？
それとも彼はそんな貴方に気づかない程度にしか、貴方を扱ってないのですか？

224 ：渡英予定者：03/08/19 16:06

＞221
そうですね。余裕のない人は魅力ないですからね。

＞222
いい車持ってるだけでついていく女性、ですか。
自分がそういうタイプではないので理解しがたいのですが
確かに友達にも好かれていたし、彼の周りには常に人がいましたね。
でも自分を決して安売りせず、自分から誘うとかしないタイプです。
でも積極的な女性なんて沢山いますしね。

＞223
100％は分かってませんが、（言ってないので）
ここまで考えてるとは思ってないと思います。
寂しがってるけれど日本で遊んでるかな～程度だと思います。

225 ：212：03/08/19 16:09

渡英予定者さん。ありがとう。
今まで英国から離れて暮らしたことがないので
かなりの勇気がいると思いました。彼には感謝してます。
後は早く仕事がみつかればいいな、って祈ってます。

彼に日本に対する偏見はないです。（違って当たり前だと）
アタシの周りの友人・知人で、外国人にたいして悪い偏見もないです。
（TVなどメディアで取り上げられるようなのはもちろんあるとおもいますが。）

弱みですか・・・
弱い自分も受け止めてくれるような人だといいですよね。。。

226 ：名無しさん：03/08/19 16:11

彼に何もこれと言ってしてあげあれる自信がないくせに
彼には愛されたいと思うのは傲慢だと思うけど・・・
例えばパーティーに行っても、彼の彼女として恥ずかしくないマナーと教養を
身につけていたり、彼の心の支えになってあげたり、
何もなければそれまでだと思うけど・・・
彼にとって決め手がないというのは、そういうことでしょ？
若いだけなら遊び相手として恋人未満をキープするのも楽しいでしょうけれど、
パートナーとしては考えられない。
もう彼の答えは出ているのに、何を聞きたいのかがわからない。
一人でこんなにレスをのばして・・・。

227 ：渡英予定者：03/08/19 16:16

＞226
なんか核心を突かれて涙が出てきました。
そうですよね。
ごめんなさい。

色々話してくださったみなさんありがとうございました。

228 ：名無しさん：03/08/19 16:20

>>227
これからが女の見せ場だと思う。
ちょっとキツイ書き方したけど、目標持って頑張ってね。

229 ：名無しさん：03/08/19 16:21

つきあったのは5人。
一晩かぎりのは何人？
酔っ払って判断をあやまるようなんだ・・2人だけかなぁ・・。

230 ：名無しさん：03/08/19 16:22

>>229
誤爆？

231 ：名無しさん：03/08/19 16:27

>でも確かにウケは悪くないと思います。
>3年半の間に酔っ払って判断を誤った人数（2人）も入れれば
>私の前に5人の女性と付き合ってた？ようです。
>そのうち外国人が2人と日本人3人です。
>日本では手当てがスゴイ出てたのでその分遊んでられましたが
>本国ではそうもいかないみたいで自粛するようです。

>>230
これですが、何か？(220みれ）

232 ：名無しさん：03/08/19 16:30

>>231
相手のことはもういいじゃない。
問題は彼女自身だと思うし。ここで相手のことを想像しても想像の域から出せないでしょ？
それよりも、彼女自身が今後どうするのか考えるきっかけをあげたらそれでいいんじゃないの？
周囲が悪いと思っている人でも本人が良ければいいってこともあるんだし。

233 ：名無しさん：03/08/19 16:49

>>232
うんうん。そうだよ。

渡英予定者さん、がんばってね。
恋愛も勉強も。

234 ：名無しさん：03/08/19 21:20

お、おちついたねぇ・・・

235 ：名無しさん：03/08/20 02:14

もう終わり・・・？

236 ：渡英予定者：03/08/23 03:30

＞コメントくださった皆さんへ

あれから彼から電話が来たときにモメてしまい、
彼は彼に会う為に私が早く来ることを望んでいましたが
私が『考えさえて欲しい』と答えるようなヘビーな電話になってしまいました。
でもその後に

『電話で僕が君の事をとても好きだって思っていることが
うまく伝わってなかったらごめんなさい。電話では難しいよ。
僕が君の事を今まで頻繁に想い続けてるってことを言わせてもらいたい。
キミにロンドンで会うことを本当に楽しみにしてる。
そしてこれからそんな遠くない所にキミが住むってことを特に楽しみにしてるよ。
キミの写真を見るのも大好きだし、
日本での僕たちの最後の数週間の記憶を思い出すんだ。
キミは僕の日本滞在最後の日々をすごく素敵なものにしてくれたよ。
あの時僕のためにキミが一緒にいてくれたことを本当に感謝してるんだ。
そしてキミの他に僕がそういう風に想う人はいないってことも
言っておきたい・・・・だからキミが僕がどんな風に感じているか
もう少し理解してくれたらって思っているんだ。』
という内容でした。

何も返してませんが、彼に会いに行こうと思います。
外国人のお決まりのセリフかもしれないし、遊ばれてるかもしれないし、
口では何でも言えるし、その場しのぎの戦略かもしれないし、
キミはGFだよ！って言ってもらったワケでもないけれど
今回は感情に流されることにします。
バカだと第三者には思われるかもしれませんが、
私の言いたいことは言ってあるので悔いもないし、人生にこんな時があってもいいと自己完結しました。
中途半端に終わらせてしまったので
続きが気になった方もいたかと思いまして書き込みさせていただきました。

237 ：渡英予定者：03/08/23 03:47

↑
でもその後に『メールが来て』

が抜けました。
すみません。

238 ：名無しさん：03/08/23 03:58

>>236
とりあえずよかったね。
イギリスからまた報告してね。
待ってるよ。

239 ：名無しさん：03/08/23 11:53

>>236
こっちのほうがむいてるかと。

外国人の彼女、彼氏に言ってやりたいこと２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1033685771/

240 ：名無しさん：03/08/25 00:11

>>236
こんなに書いちゃって彼が日本語できなくて幸い。
もし自分の彼女が自分が彼女にあてて書いたメールをどっか～んと
２チャンに書いたら恥ずかしく思うだろうな～。なんだか読んでて
ゲンナリ～。確かに友達にも相談しにくそう。こんなに具体的に読まれ
たらうんざりしそう。結局自分がどうかって事に尽きるんだから、
こんなに書いたって意味無いと思う。あっ、書きたかったのならば、
聞いて聞いて！だったのなら目標達成だね。よかったね。

241 ：渡英予定者：03/08/25 04:09

＞240
・・・・確かに。
あまりに相談する人がいなくて
（相手が外国人とかの人がいなくて友人も答えようがない為）
この板を気持ちのよりどころにしすぎました。
私の主観で解釈して書き込んだら、思い込みとか言われてしまうかなと思ったのですが・・。
でもそうですよね、考えてみれば。一時的に感情的になって判断を誤りました。
できれば削除してもらいたいけれどこんな個人的な理由では無理ですよね・・。

242 ：名無しさん：03/08/25 06:25

日本人同士の恋愛相談にしてもうざい。

243 ：名無しさん：03/08/25 06:58

>>242
恋愛なんぞはた目でみりゃあウザイもんだ。お前にも
覚えの一つや二つあるだろ。俺にもある。

244 ：名無しさん：03/08/25 07:16

ある。
今となってはかなり恥ずかしい。
穴掘って入りたいくらい。
忘れてくれぇ～！ってくらい。
でも当時２チャンを知らんかったので、恥を記録される失態は
免れた。ヨカタヨ。

245 ：名無しさん：03/08/25 09:16

こういう女の子は、相手の気持ちは考えないんだろうね。
自分の気持ちでいっぱいいっぱいで。
そんな女が一人の人と本気で付き合えるとは思えないけど。
このスレをカレに見せたら終わりだね。

246 ：名無しさん ◆noho/DQPQ6 ：03/08/25 09:23

匿名で書き込めるスレなんですから、そういうことでそっとしてあげませんか？
悩んでるときって、それを言葉にできて、さらに、誰か返事してくれるなんて
場があるだけでも、救われるときってあるからー。

247 ：名無しさん：03/08/25 10:44

匿名でも明らかに内容が自分とわかるものや、
ましてや手紙の内容を公開となるとちょっとお相手が気の毒ですよね・・・。

248 ：名無しさん：03/08/25 10:44

kare no tatiba dattara...
Bullshit!
Mooooooo yameteeeeeeeeee

249 ：名無しさん：03/08/25 10:45

>>247
そうだよね。

250 ：渡英予定者：03/08/25 12:57

本当にすいません。
相手の気持ち考えてないって言われたら本当そうだと思います。
この板を隠れた相談所みたいな位置づけで思ってしまっていました。
全然隠れてませんよね、本当に後悔してます。
もう書き込みませんし、恋愛の問題は自分で悩んで解決しようと思います。
不快感を与えてごめんなさい。

251 ：名無しさん：03/08/25 12:58

まぁ、その辺にしといてあげなよ。
人の傷口に塩塗り込むなんざ下司のする事じゃね？
まぁ、言われてる人も次から気をつけなさいよってことで、ハイおしまいで
いいじゃん。

252 ：名無しさん：03/08/25 13:18

>>251
そうだよな。しつこい厨は放置していいぞ。
＞渡英予定者

253 ：186/212：03/08/25 13:32

渡英旅行者さん。
彼のメールをこういう場（特に２ｃｈ）で公開してしまったのはあれだけど、
とりあえずそれで（彼の元に行くこと）よかったのでは。
まだまだ若いんだし、後のことを考えすぎるより
やるだけやってみたほうがだめにしろ、すっきりするよ。
同じ英国内にいるってことで彼の気持ちも変わってるみたいだしね。
どうなるにしろ、笑顔でいることを祈ってます！
よければまた報告してね。^^v
再会の日が楽しみですね！うちの彼ももうすぐイギリスから来ます^^

他に国際恋愛相談できるところもあるんだけど・・・
ここではこわくて公開できない・・

254 ：名無しさん：03/08/26 05:13

>>250

気にするな。当事者からみれば「晒してしまった」と
思うが、読んでる方からみればどの相談もにたような
もんだ。

255 ：名無しさん：03/08/27 02:51

一年前に別れた日本人の彼女から
CALL ME #********* IMMEDIATELY!!!!
のメッセージ
お前は取りたて屋かよ！と思ったけど
ちょっと心配
どうするべ？

256 ：名無しさん：03/08/27 03:00

かけてみたらいいのでは？　よりをもどすのも戻さないのも、そんな誘いではないのかもしれないけど
あなた次第

257 ：名無しさん：03/08/27 04:10

>>256
さっき掛けてみた
1年前におれんちに置いていったネコ返せとのこと
人にやったよ、言ったら金払えだとさ
実は今おれの足元にいるんだけどね。。。

258 ：名無しさん：03/08/27 08:03

　　　　　　次の相談者の方、どうぞ！

259 ：名無しさん：03/08/27 13:27

>>257
なんか、申し訳ないですが、糟ですなそれ・・・。

260 ：名無しさん：03/08/27 16:52

257
1年も前に置いていった猫を返せだなんて、それって尋常じゃないわ。
よほど暇だったか、あなたに意地悪したいって思っていたのかな。
かかわりあわない方がいいよ。　変だもん。

261 ：名無しさん：03/08/31 04:42

このスレで日本男をけなしてる女って見ててかわいそうになる。
SEXしか頭になくて、中身のないアホな女にしか見えないし。
自慢してるのか知らないけど、日本男には日本男の魅力があるの。
同じ女から見てあんたらみたいなアホ女見ると最悪な気分になる。
たのむから日本から出てこないでよ。海外に来るな。
こっちでは日本の女なんて大抵バカにされてるんだから。
これ以上イメージを悪くしないでよ。肉便器>>1とその他

262 ：名無しさん：03/08/31 05:14

>>261
ここはﾏﾀｰﾘと恋愛相談するスレなんで、罵倒系のレスはこっちのスレがいいよ。

日本人男性が嫌いな日本人女性
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1036481825/

263 ：名無しさん：03/08/31 18:40

>>261
日本人男性をけなしているレスがいったいどこに・・・

私は日本人男性との海外遠距離のことでこちらに書き込みをしたことがありますが、
意味がわかりません。
もしかして誤爆？

264 ：名無しさん：03/08/31 20:01

>>263
御麦ってよりコピペだよ。するーしる。

265 ：名無しさん：03/09/06 01:01

留学している彼女と一年の予定で遠距離恋愛していましたが、
渡って8ヶ月ほど経った頃、帰国後の二人の将来についてを話すと
少し様子がおかしく感じられたので、時間をかけていろいろカマをかけてみると
「実は5ヶ月前から現地にいる男性と浮気をしていて、今も彼のことが好き」
と言われました。

それまでのメールなどで俺に楽しそうに語っていたパーティや旅行に
実は女友達ではなくその男と一緒に行っていたことや、既に日本の友人
や（男に頼まれて）親にも付き合っていることを話していたらしい。
その人達には既に俺とは別れたと言いながら、
俺本人には帰国したら言うつもりだったとのこと。

こんな面倒なことをするなら、日本を離れる前にキッパリと別れてくれよ。
せめて俺との関係を解消してから、人に自慢してくれ。
全く、無駄な時間と精神的疲労感。

愚痴書いてすいません。失礼します。

266 ：Pﾀﾝ：03/09/07 14:11

>>265 人のことを考えられない女ですね。きっと「帰国してからの方が、
為になる」くらいに勝手に決め付けてたんでしょうね。やな女じゃ～。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

そろそろ彼と婚約をしようと思っています。でも、彼氏の国では「婚約」
なんて古いらしいのですが、私はしたいのでする事になりましたが、
みなさんの旦那様は、ﾘﾝｸﾞ買ってくれましたか？
国際結婚で、相手がその相手の国に来るはでお金がかかるから、そういう事
は省略するものなのでしょうか？
彼はあまりﾘﾝｸﾞに興味はないらしく、むしろいらないでしょーくらいに
考えています・・・男にはないし。
国際結婚をなさった旦那様もしくは奥様方、お願いします。

267 ：Pﾀﾝ：03/09/07 14:13

ﾓﾁﾛﾝ婚約中だったり、考えているｶｯﾌﾟﾙのみなさんもなにかあれば
参考にしたいのでおねがいします。

268 ：名無しさん：03/09/07 21:55

うちの彼はリングは欲しいといってました（婚約）
とりあえず今度のアタシの誕生日にもあわせてリングを買います。。
国による、というより彼がそういう人なのでは？
日本人の人もしかり。

269 ：Pﾀﾝ：03/09/08 16:36

>>268 レスありがとうございます。「古い」というのは実際どうなんだろ。
でも、買ってもらえる事は確かです、高いやつじゃなくてもね＾＾
あんまり高い物を注文すると、後々生活が（略なので。

270 ：名無しさん：03/09/09 00:35

265
そんなに外人の方がいいのかな？？　私は堅実で同じ母国語の方と結婚した方が、絶対幸せだと思うけど。
とかいう私も国際結婚組なんですがね。
今は辛くて何もできないかもしれないけど、そんな女、忘れちゃいなさいな。
あなたにはふさわしくなかったのだからさ。　転んでもその経験をばねにして、もっといい子をみつけてやる
っていう心の強さ、時として、大切だよ。
引き際も肝心なのです。

271 ：名無しさん：03/09/09 00:45

外国人がいいというより、近くにいる人に惹かれてしまったのでは？
265さんが本当によいなら彼女もがんばったはず。

縁だったのかもしれないし、きっとふさわしい人がみつかりますよ。。。
今はつらいと思いますが・・・

272 ：名無しさん：03/09/09 04:57

>>270 矛盾してるよ言ってる事が。

273 ：名無しさん：03/09/09 05:42

>>272
>>270は別に矛盾はしてないだろ。自分は国際結婚したが、
一般論としては母国語同じ方がいいってことだ。あるいは
後悔してるのかもしれん。

274 ：270：03/09/09 13:03

あったりー！　ちょっと後悔していたのは本当です。　だけど271さんがおっしゃるように
これも縁があってのことだから、しっかり・前向きに受け止めて結婚生活をおくっています。
でも、265さんには本当にがんばってほしいな・・・

275 ：272：03/09/09 22:04

>>270 そうなんだ・・・ｺﾞﾒﾝﾈ・・・(・x・)
お幸せにね。

276 ：名無しさん：03/09/09 22:11

遠距離の彼がついに来日します～♪
もう遠距離1年経つけど未だにフレッシュなときめきがあるのは
遠距離の醍醐味でしょうか・・・。
早くずっと一緒にいたいけどね。

277 ：名無しさん：03/09/09 22:59

オンナはなんでスグズーーーット一緒にいたがるんだ？
ズーーーット一緒にいたらスグ飽きることがワカラナイのかｗ
ホントオンナってバカダヨナ（ゲラgらgら

278 ：名無しさん：03/09/10 03:59

>>277
俺は飽きないよ。

279 ：名無しさん：03/09/10 11:19

>>277
飽きない女は何年でも飽きない
飽きる女は美人でも3日以内でも飽きる

280 ：名無しさん：03/09/10 12:20

>>278 >>279 きっと悲しい思いしたんだよ>>277 は。

281 ：278：03/09/11 05:33

>>280
そうだな。277の気持ちも考えず、悪い事言っちまった。
反省した。

282 ：名無しさん：03/09/20 07:36

そういうネタはツンドラーのリストへ逝け

http://jbbs.shitaraba.com/sports/4725/

283 ：名無しさん：03/09/21 10:38

男の人って女性のどういうところに惹かれるの？

284 ：名無しさん：03/09/21 10:48

>>283
おまんこ

285 ：名無しさん：03/09/21 10:59

体以外で！！　私は男性の強さに惹かれる。　

286 ：名無しさん：03/09/21 11:15

>>285
強さって、ウェイトリフティングヘビー級チャンピオンとか？

287 ：285：03/09/21 11:21

あはは！　おもしろーい！！　力強さだけど、まっちょはちょっと。。。

288 ：名無しさん：03/09/21 12:12

赤ん坊を背負った上にスーパーの買い物袋も全部持ってくれるような感じ？

289 ：名無しさん：03/09/21 23:02

>>288 それなかなか無骨そうなかんじでｲｲﾈ

290 ：有名人。＠UK：03/09/24 05:31

彼の国も、日本も同性間の結婚は合法化されていない。
一生一緒に暮らしたいとお互いに思ってるんだけど、
どうしたらいいのかなぁ。　マジレス希望。
ちなみに、どちらかの国で暮らしたい。

291 ：名無しさん：03/09/24 05:37

>>290
養子にしる。

292 ：有名人。＠UK：03/09/24 05:47

彼がちょっと年下なんだけど、
年齢とか関係あるのかな。
日本で彼を養子に迎えることは
簡単にできるのでしょうか。

293 ：名無しさん：03/09/24 05:58

同板逝けよ
ホモきもい

294 ：有名人。＠UK：03/09/24 06:00

精神的同性愛より素敵なものは
この世に存在しない。

295 ：有名人。＠UK：03/09/24 06:05

ホント、運命的な出会いってあるんだね。
今までの嫌なことも、このためにあったんだね。
すべてがここにつながっていたんだね。

296 ：名無しさん：03/09/24 06:22

>>295
時が経ってから輝きだす記憶ってあるよね。
何かｷﾗｷﾗ☆してきたりするよね。
時が経たないと分からないこともあるよね。
時間が教えてくれるんだね～。

297 ：有名人。＠UK：03/09/24 06:32

２９６様
素敵なお言葉、サンキュです。

298 ：名無しさん：03/09/24 12:47

296って有名なコピペだけど。

299 ：名無しさん：03/09/25 02:47

同姓同士のケコーンが認められてる国なんて、いくつかあるでしょ。
フランスなどは、ﾌﾟﾁ･ｹｯｺﾝ制度とか、ゲイの人たちにもあるよ。

300 ：名無しさん：03/09/25 04:18

同姓同士のケコーンはどこの国でも認められてるんじゃないか？
韓国は同姓だと駄目な場合もあるときいたが。

301 ：名無しさん：03/09/25 04:21

ただでさえキムさんとかパクさんばっかりだから
同姓同士がはちあう確率高そうだな。

302 ：名無しさん：03/09/25 05:08

寒い国は楽しみがやる事だけか

http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200309240025.html
世界「セックス番付」、最多はハンガリーの年１５２回
2003.09.24
Web posted at: 19:38 JST
��- CNN/REUTERS
ロンドン──英コンドーム・メーカー大手のデュレックス社は２３日、
セックスの年間平均回数に関する国際調査の結果を発表、
最多はハンガリー人の１５２回だったことを明らかにした。
同社の年恒例の調査で、昨年１６７回で首位だったフランス人は１４４回で、
クロアチア、チェコと並ぶ５位に落ちた。
調査は同社の公式ウェブサイト上で実施、世界３４カ国・地域から寄せられた
約１５万人の回答を元に集計した。日本は入っていない。
２位はブルガリアで１５１回。以下、３位ロシア（１５０回）、
４位セルビア・モンテネグロ（旧ユーゴスラビア、１４７回）と
東欧諸国の上位占有が目立った。一方、最も回数が低かったのは
シンガポールの９６回だった。
平均回数は１２７回。オーストラリア（１２５回）、スペイン（１２３回）、
ドイツ（１２０回）、イタリア（１１９回）、米国（１１８回）、
スウェーデン（１０２回）などは平均を下回った。
全回答者中７３％が、性生活に満足していると答えていた。
満足度が最も高かったのは９２％のタイで、ベトナム（９０％）、
スペインと中国（８３％）、アイスランド（８０％）などと続いている。
満足度が最も低かった国は、回数の多さで３位だったロシアで、５９％だった。
ほかにも、１夜限りの関係を白状したのは全体の４５％で、アイスランド、
ノルウェー、フィンランドの北欧諸国が多かったという。
セックス中の“演技”の告白では、オーストラリア人が４７％、
香港住民が１５％と高低の好対照を成した。

303 ：名無しさん：03/09/26 01:04

最近気になっている男の子が、今日こんな事を言ってきました。
「I hope everything is well with you」
この言葉がうまく訳せないんです。良い意味で言っているのでしょうか？
皆さんはどうやって訳しますか？

304 ：名無しさん：03/09/26 01:16

>>303
会話の内要による

305 ：303：03/09/26 21:01

レス感謝です。
「hello.how are you??」の後にいきなり言われました。
ちょっとびっくりしました。

306 ：名無しさん：03/09/27 00:46

とうとうおれも２年間の海外恋愛生活が始まっちゃったよ。
なげ～な～。
どうぞみなさんお世話してやってください。
ここは日本人同士のでもいいんですよね？
よろしく。

307 ：名無しさん：03/09/27 01:05

>>306
よろしくね。
遠距離ってこと？

308 ：名無しさん：03/09/27 01:18

>>303
会話をいちいち訳す必要があるのかどうか疑問ですが、
まあ、敢えて訳せば、「順調にいってる？」くらいの感じかな。

訳してどうするの？　だれかに報告でも？

309 ：名無しさん：03/09/27 01:20

>>306
恋愛って、始まった時点で２年間とわかるものなの？

310 ：名無しさん：03/09/27 01:28

>>309
海外に滞在するのが２年だってことじゃないのかな。

311 ：名無しさん：03/09/27 01:50

>>310
そいじゃ、「２年間の海外生活」が始まったわけだな。（ｗ

312 ：名無しさん：03/09/27 01:56

>>303意味なんてないだろ。深読みするな。
ただ、調子どーだって聞いてるだけだ。

313 ：名無しさん：03/09/27 22:15

こういうｶﾝﾁｶﾞｲがいるから肉便(ry
それとも釣り？ｗ

314 ：名無しさん：03/09/27 23:28

>>305
＞ちょっとびっくりしました。

なんで？

315 ：名無しさん：03/09/28 04:28

>314
英語のそういう表現になれてなかったからじゃないかな。

316 ：名無しさん：03/09/28 05:48

>>315
それだけではなさそう。（スレタイがスレタイだけに。。。）

317 ：名無しさん：03/09/28 16:12

つまり、英語が分からなかった上に、舞い上がってしまっていて、
自分に都合よく解釈したいっていう誘因が働いていたってことだよね。

318 ：名無しさん：03/09/28 16:51

>>317

こういうのはバカの壁ってよりバカの門。

319 ：名無しさん：03/09/28 22:41

>>303
＞気になっている男の子が、今日こんな事を言ってきました。

その言い回し自体は何ということもない普通の挨拶みたいなもんだけど、
まあ、話し掛けてくれるってことは、毛嫌いされてるわけじゃないだろうし、
ちょっとした small talk が仲良くなるきっかけにはなるかも知れないからね。

ま、Good luck! と言っておこう。

320 ：名無しさん：03/09/29 19:14

でも外人くんは興味があったら、もっとはっきりわかるように
アプローチするような気が・・

321 ：名無しさん：03/09/29 19:37

>>320 その外国人にもよりけりだよ。

322 ：319：03/09/29 23:06

>320
外人くんって、、、　いろんな国があるだろ。

イギリス人はシャイは奴も多いよ。
それに、興味があるとまでは言ってないんだよなぁ、>>319は。

323 ：有名人。＠UK：03/09/29 23:49

普通の感覚の日本人だったら、
イギリス人となんて絶対に
付き合えないだろうな。

324 ：名無しさん：03/09/30 00:02

>>303
I hope everything is well with you
でポッとなっちゃうの？
解釈は「君のすべてがｽﾊﾞﾗｼｲﾖ」ってか？
ある意味凄い。

するってーと
It's nice to meet you.
ってのは、「ｲｲｺﾄしようか？」
と解釈するのかな？

325 ：名無しさん：03/09/30 00:09

>324 ３０点。

326 ：名無しさん：03/09/30 00:46

>>303
自分じゃなくって他の男にいっといてくれってことっしょ。

327 ：名無しさん：03/09/30 01:39

I hope everything is well with you.
って、「全てが順調だといいね」って解釈になるんじゃないのでしょうか？
たぶん、with youってのが補足されていたから、
彼女はぽーっとなったのじゃないのかな？　
それと、いくらシャイでも、好意があったらデートくらい誘うと思うんだけど。
少なくとも、アメリカはそうだった気が・・・

328 ：名無しさん：03/09/30 02:29

I hope everything is well with you. 「いいことあるといいね」

ある意味突き放した言葉。
「自分はいいこと与えられないけど、誰か他の人がいいこと与えてくれるよ、きっと。」
って意味だね。

329 ：名無しさん：03/09/30 02:35

>>326
全く意味不明・・・

330 ：名無しさん：03/09/30 02:38

>>327
＞「全てが順調だといいね」って解釈になるんじゃないのでしょうか？

解釈なんて大袈裟なもんでもないと思うが。。。
そういう意味の普通の挨拶でしょ。

そう言われたくらいでぽーっとなったとしたら、大丈夫か？って感じだなぁ。マジで。

331 ：名無しさん：03/09/30 02:40

>>328
おいおい、英語がろくにわかりもしないで変なアドバイスするなよ。（ｗ
あんたの言ってること滅茶苦茶。（藁

332 ：名無しさん：03/09/30 02:44

>>323
あんた自身が普通の感覚の日本人だと思ったら大間違い！　（ｗ

333 ：名無しさん：03/09/30 02:46

>>331
直訳じゃなくて、意地悪な解釈をすれば言外にそういう意味もこもっている、
という意味では英語として誤った解釈ではない。

334 ：名無しさん：03/09/30 02:52

>333
そりゃ無理があるよ。。

＞I hope everything is well with you. 「いいことあるといいね」

ここで既に間違えているじゃないか。

335 ：名無しさん：03/09/30 03:00

>>333
＞英語として誤った解釈ではない。

いいえ、誤った解釈です。

まあ、Thank you! を「こんちきしょーめ！」と解釈できる場合も無いわけじゃないし、
Fine! を「勝手にしやがれ！」と解釈すべき場合もあるわけだから、
そこまで範囲を広げて誤った解釈ではないと言うのなら話は別だが。（ｗ

336 ：名無しさん：03/09/30 03:03

Thanks a lot! 「こんちきしょーめ！」

相手の言動に対する怒りを表現する言葉。
「よくもそんなことを言って（orやって）くれたな！頭にきたぞ！」
って意味だね。

（ｗ

337 ：名無しさん：03/09/30 04:16

>>334
>>328はかなりムリして作ったネタだと思われ。

338 ：名無しさん：03/09/30 13:16

＞はかなりムリして作ったネタだと思われ。

それは >336 の方が当てはまりそうだにゃ。（＾＾；

339 ：名無しさん：03/09/30 14:15

Fuck you very much

340 ：おまいら気をつけな：03/09/30 14:16

俺の知り合いが風俗は安心だと、生でﾔﾘまくってたんだが
会社の健康診断で白血球が以上に減少してるから、再検査
したんだって。
病院側は感染に気付いてたみたいだが、HIVの検査もしたら
どうかと許可を取って検査したら、やっぱ感染してたんだと。
ここからがもっと悲惨なんだが、自業自得だよ

341 ：名無しさん：03/09/30 14:21

>俺の知り合いが風俗は安心だと
中学生でも分りそうなもんだが。。。

342 ：名無しさん：03/09/30 14:44

風俗業界がバラまいた「風俗は安全」説を
鵜呑みにしてしまったんだろうね
風俗で生なんでエイズになりにいくようなもんなのに・・・

343 ：名無しさん：03/09/30 15:09

>340
＞ここからがもっと悲惨なんだが、

で、どうなったの？　続きを聞かせれ。

344 ：ここより抜粋：03/09/30 15:46

>>343

健康板のＨＩＶスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1064386349/l50

このスレ主はＨＩＶ患者で
過去ログも非常に勉強になる。

345 ：名無しさん：03/09/30 15:52

340-344
スレ違い。どっか行け。

346 ：名無しさん：03/10/09 14:49

付き合ってるっていうか、まだ、よくつるむ程度の友達の事なんだけど、
付き合ってる、結婚してる相手がベジタリアンな人っています？
この前、その子、俺が肉食いたいっていったら、良いよっていってついて来てくれて、
食って暫くしたら、体調崩しちゃったんだけど・・・。
で、どうしてだ？みたいな事いったら、実は、私はベジタリアンでなげぇこと
肉食った事なかったんだというんですよ。オマイさん。
何でいってくれなかったんだと、つうかアンタは日本人ですか？
って思ったわけですが、正直、食生活とかどうしてますか？

347 ：名無しさん：03/10/09 15:51

僕の奥さんハーフベジタリアン（魚は少し食べる）だが、
数年前、料理の中にレッドミートが混ざってるの知らないで食べたら、
その後戻してしまったんだと。
僕はまあ、家庭内では魚と野菜だけで我慢して、外食時に肉類を採るようにしてますが・・・
毎日の生活のことだし、まあたまに喧嘩にもなります。

348 ：名無しさん：03/10/09 17:13

日本在住の頃の話ですが、一度友達の友達であるアメリカ人
連れて観光案内したことあるんだけど、ベジタリアンだっていうから
蕎麦屋入ってザル蕎麦注文したんだけど、汁吐き出しましたねｗ
かつお出汁はダメだそうです・・・
そこまでやるんかい！？と思ったこと思い出した。

349 ：名無しさん：03/10/09 17:42

>348
つうか、体質的に受けつけないんじゃないの？

350 ：名無しさん：03/10/09 17:57

>349
いやハッキリとこのスープは魚臭いから飲めない（つけられない）と
言って受け付けなかったから、体質というより自己主張。
もっとも長年のベジタリアン生活で敏感になってるかもしれんが。

351 ：名無しさん：03/10/09 20:50

>>348
かつおだし汁が入ってると言わなければ大丈夫。
そのアメ人がアホで性格悪いだけ。
だいたい生まれついた場所の宗教上の理由以外で
ヴェジタリアンな奴はろくな奴がいない。
欧米人のヴェジはだいたい精神的問題もかかえてる。

352 ：名無しさん：03/10/09 20:53

健康上の理由ってのもいるけどレアだよね。
だいたいは体型上の理由。
（ヴェジタリアンになれば痩せると思いこんでる女とか）

353 ：346：03/10/09 22:41

みなさんレスありがとうございます。
正直、相手がベジタリアンだと、どういう風に飯とか付き合ってけば良いのか
わからんのですよね。
本人は、パスタにソイミート（大豆で作った肉の偽物）食べてたりするんですけど
ベジタリアンの人は肉がとれないから、体質が変わってしまうみたいですね。
>>347
やはり大変ですか・・・。俺肉大好きなんでこまったなぁと思ってるんですが。

因みになんで、ベジタリアンになったの？と聞いたら、
なんとなく、一時期流行ってたからとかいう訳の分からん答えが出て来て
頭抱えますた・・・。

354 ：名無しさん：03/10/09 22:45

そういう欧米人ベジーは構ってちゃんが殆どだからつき合わないのがベスト。

355 ：名無しさん：03/10/09 22:52

そういう人は、自分の食生活にまわりを服従させるのが嬉しいのだよね。
母親が、子供のこと考えすぎて厳しすぎたり管理しすぎたりするタイプ
（ある意味、本当の意味で過保護）だったことが多い。
そういう母親の子供は、親元を離れた途端、自ら自分の母親役を演じる。

356 ：346：03/10/09 23:10

>>354-355
それはないと思われ。性格的かなりさばさばしてる香具師なので。
ほっとくと、向こうも何もしてこないので、
俺が色々誘ったりしてる始末です。

357 ：名無しさん：03/10/10 08:42

やおい女度チェックをしてみたら「あなたは攻様です」と
出たんだけど攻様って何？
http://bom-ba-ye.com/c.cgi?yaoi=3

358 ：名無しさん：03/10/10 14:16

>>357
攻め（やる方）
受け（やられる方）

359 ：名無しさん：03/10/16 16:12

海外に行った恋人未満の人から連絡がない場合、相手に待っていられたらイヤでしょうか？

連絡すると言われたのに連絡がない＝諦めて別の人を見つけて下さい
ということなのだと思うんですが、帰国して再会した時に（会う機会があるので）
どんな顔をするべきか悩んでしまいます。まだ帰国に数ヶ月あるのですが、
相手の女が再会した時に会えて嬉しそうな顔をするのは、嫌なものでしょうか？
この場合、気を使って会わないようにしてあげたほうがいいのでしょうか・・・。

360 ：359：03/10/16 16:18

>>356
私もベジーだから、ちょっとわかります。私の場合は、昔は普通に食べていたけど、
ある日突然、動物を殺して食べるということにショックを覚えて、
それ以来、罪悪感がぬぐいきれなくて食べられなくなりました。
でも友達には「なんとなく、もう年だしね」とごまかしてます。
他人が食べるのを見るのは大丈夫です。人それぞれ価値観が違うし。自分の問題だから。
そういう人かもしれないですよ？

361 ：名無しさん：03/10/19 08:14

動物食べなくても結局は植物食べて生きてるわけだけどね。
他の生き物を食べなければ生きていけない、それはどの動物も一緒。
自分はそうした罪深き存在なのだと気づいて、
食べ物や自分以外の生きとし生けるものに畏敬の念をもつことが重要だな。
その上で、ベジになりたいならなればいいし、肉食べたいなら食べればいいと思うぞ。
スレ違い。

362 ：名無しさん：03/10/19 10:42

>>359
っていうか、自分からとりあえず一回だけ連絡してみて、
相手が嫌そうだったり無視されたりしたら放っておけば？
万一相手も「連絡がないということは嫌われたのかも」と思って
いたりしたらばからしいじゃん。

363 ：名無しさん：03/10/22 04:48

知り合いに、体長約１６８ｃｍ、体重約１２０Ｋｇ、と推定される
アメリカ人女性がいます。彼女はベジタリアンです。基本的には肉食わない
ようですが、肉以外の物を起きている時間ずっと欠かさずに食べ続けています。

イギリスでは、ベジタリアン向けメニューのジャケットポテトに
凄まじいまでにバター、クリーム、チーズ等が大量にぶっかかってました。
彼等が日本人が麺類食うのと同じくらいの頻度で食っている、チップス
（そう、彼等の好物、イモ）だって、油ギトギトだし。コレを好んで食う
ベジタリアン（勿論デブ）も知ってます。

彼女達が「肉さえ食わなけりゃ、他は何をいくら食っても太らない」と
大きな誤解をしていない事を祈って、合掌。

364 ：名無しさん：03/10/22 05:09

>>363
ありがちなパターンだ。
で、酒のつまみにサラミばくばく食ってるような女に限って
細かったりすんだよね。

365 ：名無しさん：03/10/22 16:47

パレスチナＰＦＬＰの新聞記事から
アメリカ留学面接官へのテロの疑問とマハティール演説詳細

http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.mmorning.com%2FArticleC.asp%3FArticle%3D689%26CategoryID%3D2&r_n=7706

マハティール演説
http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.albawaba.com%2Fnews%2Findex.php3%3Fsid%3D261490%26lang%3De%26dir%3Dnews&r_n=7017

広島県福山市園芸センターで新品種の薔薇２種作成
愛子様誕生祝いヘブライ語で祝福の「ブラハー」愛の「アハバー」
センターでは「
百万本のバラの町を目指す福山市の顔になればいい」

アンネフランクの記念館もあったな・・・・

こう考えよう
「アンネのようなユダヤ人はイスラエルを悲しむだろう」
無理か

366 ：名無しさん：03/10/22 21:39

外国人の彼女、彼氏に言ってやりたいこと２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1033685771
上記のスレがこのスレに合流しました。

前スレの
外国人の彼女、彼氏に言ってやりたいこと
http://life.2ch.net/world/kako/1001/10017/1001767149.html
もhtmlになってます。

次スレを立てる時に過去ログに追加してください。

367 ：名無しさん：03/10/23 00:30

>>363-364
うーん。俺は、美大に行ってるんだけど、周りの細い奴は皆ベジタリアンだよ。
つうか、うちの学校ベジが異様に多い・・・。
気に入った女の子がいて、すり寄って行くと、大抵ベジなんだよなぁ。

368 ：名無しさん：03/10/23 09:19

>>367
ダイエット目的でベジになった人間なんてまわりにはいないよ。
363-364はそんな人間しかまわりにいない＝類友だろう。
肉食の残酷さと、あとは肉食べると成人病になりやすいからとか。
豆類を代わりに食べるのって気分的に気が楽らしい。動物は殺さなくてはいけないけど、
豆類は根はちゃんとあるのに、熟して落ちる物を貰ってるだけだからね。
俺も嬉しそうにレア肉食べてる女みると気持ち悪いよ。自分はベジじゃないけど、なんとなくな。

369 ：名無しさん：03/10/23 10:15

>>367-368は自分がベジ女なのでは？

文化や宗教的にベジでない人間がベジになる場合は
殆どがダイエット目的だよ。デブが多いのも事実。

370 ：名無しさん：03/10/23 10:17

ベジーはデブのくせにナルな女が多い。

371 ：３６７：03/10/23 10:52

>>369
はぁ？俺はベジじゃねーし。
もしそうだったら、こんなことかかねーよ。
大体、どこで俺がベジだって思ったんだよ。

372 ：名無しさん：03/10/23 12:06

>>371
>>369は煽りだから、ルール読もうね。

373 ：名無しさん：03/10/23 12:15

ネナベジーｗ

374 ：　：03/10/23 20:41

カツオブシはさあ、ベジタリアンじゃなくてもダメって
西洋人多いんじゃない？
ワシラからすれば、あんなにうまいもの、だけど
彼らにとってはクッセーと。

375 ：名無しさん：03/10/23 22:15

>>374
らしいね。ベジとはまた別種だけど、「魚全く食わない」人とかって
結構いない？イギリスにいた頃、周りに結構いた。

376 ：名無しさん：03/10/23 22:28

「魚」あるいは「醤油」臭いって言われてるのか、日本人は。

377 ：なおみ　しまぶくろ：03/10/26 23:50

『ヌカ』臭いらしいです。

378 ：test：03/10/27 12:56

test

379 ：名無しさん：03/10/27 13:00

どうやら泥沼にはまってしまったようです・・。

380 ：これってどうなの？：03/10/28 15:46

彼には５歳年下の弟がいるんだけど、その弟もどうやら私の事好きらしくて、それで私の彼が、もし、私が彼の弟も好きなら、弟の彼女にもなって！って・・・・友達は両手に花って言うんだけど・・・ど～なの？？

381 ：名無しさん：03/10/28 20:05

>>380
どーなの？じゃねーだろが、ボケ！てめぇはマトモに自分の頭使って物事
判断する能力がねーのか？？
お前らみたいに、何かにつけてオロオロしてる、モノを考える脳みその無い
バカ日本人女が肉便器って呼ばれんだよ。

382 ：名無しさん：03/10/29 00:36

>381 いや、380はバカか釣りだと思われ。
肉便器ではないのでは。ただ精神を病んでるだけだと思いますが。

383 ：名無しさん：03/10/29 01:06

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/3181
この日記よんだら

384 ：名無しさん：03/10/29 06:17

>>380

ど～なの？って、普通にセフレの共有ってことだと思うが。
オケイならオケイ、いやならいやと言えばよい。

385 ：名無しさん：03/10/29 22:40

>>380
ミミズと同程度の知能しか持ってないんだろうね、この生き物。

386 ：名無しさん：03/10/30 00:05

>>380 いやいや、よくレス読んでみるとどうなのってかんじだね。
ジョークではないのかな？

387 ：名無しさん：03/11/08 21:08

＞＞380
日本人のお金だけ。愛情はない。
ただ家族にしたいだけ。

388 ：名無しさん：03/11/16 13:52

ああ、もうすぐ帰国してしまう人を好きになってきてる。
どうしよう．．．

自分はまだまだ帰国できない身分だから、やっぱり諦めるべきなのかな。

389 ：名無しさん：03/11/16 17:07

>>388

ま、とりあえずやっとけ。後で後悔するぞ。

390 ：名無しさん：03/11/16 23:46

どうでもいいけど、白人女性のあの胸と尻はたまらないよな。

391 ：388：03/11/17 02:00

>>389

やっぱりそうでしょうか。
好きかも？と思い出すと、どんどん好きになっていく．．．
自分の出来る範囲で頑張ってみようかな。

392 ：名無しさん：03/11/17 03:44

>>389

「やっとけ」ってのは告白しておけって意味ですよね。

393 ：名無しさん：03/11/17 03:48

>392
389じゃないけど、
日本に帰ってから後悔しないように、
できることは何でも全てやった方がいいよ。
告白でも、それ以上でも、何でも。

394 ：名無しさん：03/11/28 08:59

Don't worry,it's not because of you,it's me...

喧嘩して私が誤った後にきたメールの中の言葉なんですが、
これって「君のことは心配しない」みたいなニュアンスですか?
この後に maybe i just need time. と続くのですが･････

もう駄目なのかな･････(/_;) so sorryって･･･

395 ：名無しさん：03/11/28 11:08

きつく聞こえたらごめん。でも、これぐらい簡単な英語が
わからないで英語を話す人と付き合ってるの？
…それはそれで問題だと思う…よ。

ニュアンス的には、んー…傷つけないように
配慮はしてるけど。おしまいにしたいって感じかな？

396 ：名無しさん：03/11/28 11:39

>394
上から順に、
「君じゃなく僕のせいだ、心配するな。」
「もっと時間が必要なだけかもしれない。」
「すまいね。」
状況は分からないけど、しばらく離れて考えさせてくれということでしょう。
395さんのいうように、あなたに配慮はしていますから、
すこし時間をおいてまた連絡を取ってみてはいかがでしょうか。

>395
「言葉は通じなくても子供はできる」
米軍基地で働いていた日本人医師の言葉。

397 ：名無しさん：03/11/28 11:47

>>396
米軍基地の医師ってところにものすごく説得力を感じるんだけどｗ

398 ：名無しさん：03/11/28 16:28

>>394が悪いわけじゃないが、彼の中で何かが
（気持ちの変化や環境の変化とか）あり、気持ちの
整理をするのに、落ち着いて考える時間が欲しい

って感じかな・・・と思った。
日本人同士でも良くあるパターンだと思うけど。

399 ：名無しさん：03/11/28 22:20

ここで「何で？」とかしつこく追いすがると逆効果だろうね。
しばらくほうっておくのが一番。男の人は気持ち的に追い詰められるのが
きらいらしいし。。。

400 ：名無しさん：03/11/29 00:29

>>399
それって、最近の日本の女性誌では流行りの文句だけど、
男の俺から言わせれば、時には強く出た方がいいときもある。
追いすがるくらい強く自分のことを愛してくれてるのだって思う場合もあるから。
どちらが良いのかは、相手や状況次第だから片方だけって訳ではないのよね。

401 ：名無しさん：03/11/29 06:23

アドバイス頂き有難うございます。

今彼は不安定な状況にあって、そんな時に喧嘩をしてしまった私も悪いんです。
そもそも喧嘩の原因は、今彼の元奥が彼の家に泊まっていて、その事で私が
やきもちを焼いてしまって･･･
何故そんなに怒るの?ってくらい、彼は怒って･･･それで喧嘩に。
彼は私に対してもの凄く束縛するし、やきもちも焼くのに、
私が焼くのは駄目なのかなって納得出来ない部分も正直あります。
どんなに理解してもらおうと気持ちを伝えても、彼は否定し続けていましたが
(興奮状態にあったと思う)、Don't worry...の言葉は少し気持ちが落ち着いて
これからの事を考えられるようになったという感じなのかなぁ･････
あと2週間くらいで彼の所に行くのですが、それまで様子を見た方が良いのかな。
395さんの言うように、修復不可能という事なのかな･･･と思い悩んでます。
あ～～胸が張り裂けそうです!

402 ：394,401です：03/11/29 06:39

もう一方では395さんの言うように、おしまいにしたいと思っているのかも･･･
とも思います。(英会話が不得手ですみません!)
彼には子供がいて(別居：中には5歳の子がいる)、僕の世話を必要としている
沢山の物事があるとMaybe i just need time..の後に続いているので、
必要なのは私ではなく、そういう時間だけなのかとも思いました。

色んな思いが渦巻いて、自分でもどう判断して良いか考えあぐねて
ここに書き込みました。すみません･････

403 ：名無しさん：03/11/29 10:52

>>394
そんなニュアンスありません。

404 ：名無しさん：03/11/29 17:35

400さんに同意。　あなたができる限り優しく、時にはしつこいくらい強く出て、
すっと引く・・・そしてしばらくあなたから連絡を取らない・・・

もし彼女（彼）があなたのことを本当に好きなら戻ってくるでしょうし、っていうか
別れるにせよ、やり直すにしろ相手側から必ず連絡がきます。
あなたも彼から少し離れてみて、自分の時間を大切にしてみたらどうですか？
彼（彼女）を一番にするのではなく、あなた自身を一番にしてみるということ。
その相手の所にもと奥さん？が泊まっていたことにやきもちやくのなんか当然ですよ。
そのことについてあなたが言って怒る相手の方が、私には理解しかねます。
あなたはイギリス人ではないんだし、そのことにやきもちをやいてしまうあなた、日本人と
おつきあいしていることを、彼は（彼女は）理解するべきだと思いますけど。
もちろん妥協しなければならない時は、あなたもしなければいけないかと思いますが。
何事も最初が肝心です。　

「押してだめなら、引いてみな」っていうやつでしょうか。

だけど、普通なら I just need timeとすっぱり言うのに、 ’maybe’
がついたことにひっかかるのは私だけかな・・・

405 ：名無しさん：03/11/29 18:00

オブニの常駐おばさんParisienneの臭い。

406 ：402：03/11/30 00:17

404さん有難うございます。　
「僕の家に泊まってはいるけど一緒にも寝てないし、体には指一本触ってない。
　彼女は寂しくて僕を求めてくるけど、僕は跳ね除けてるよ。
　なのに何故やきもち焼けるの!?」と怒っているのです。
　その割には元奥に恋人が出来た事に対し"信じられない"と明らかに動揺
　しながら話す彼･･･私は元奥の行動も理解出来なかった(恋人がいるのに何故元夫宅へ?）
　ので彼に問うと元奥をかばうような事を言うし･･･

　仕事で私の方も連絡取りづらい状況になるので、私自身の気持ちをもう一度伝えた上で
　しばらく距離をあけて考えてみたいと思います。

　確かに"maybe"がひっかかっています･･･とても怒っているのにそれがつくので
　迷う原因になっているのかなぁ。
　ただ彼の優しさなのか･････

407 ：名無しさん：03/11/30 00:19

形勢不利ですな

408 ：名無しさん：03/11/30 00:39

あやしい････
一緒に寝てるな。

イギリス人女だってやきもち焼くし。

心配しないで。君のせいじゃない。僕(自身の事に怒っているん)だ。
=だからだまって離れてって。

409 ：名無しさん：03/11/30 00:47

>>408
うん。正直、そういう感じがする。

410 ：名無しさん：03/11/30 01:25

408
痛いとこ突かれて図星だったから怒ったとか?

411 ：名無しさん：03/11/30 03:34

寝てる寝てないはともかく、相手はあなたの反応に動揺しているのか
あなたの反応の意味を理解し切れていないのか、
どちらからではないでしょうか。

412 ：名無しさん：03/11/30 07:35

寝てんだょ～～

413 ：名無しさん：03/11/30 07:43

一言だけ。

　や　め　て　お　け　。

414 ：名無しさん：03/12/02 08:45

元妻とよりが戻るかどうかまだわからないので、
はっきりするまで両天にかけたいのでは？
もしくは他の女とも計られてるかも。
むちゃくちゃ嫉妬する男って、自己中ゆえ。自分は平気で何股でもかける。
はっきりそんなに好きじゃないって言ってくれればいいのに、ウダウダウダウダ。
誰の事もそんなに好きじゃないんだと思う。
他の女と一緒にいるところでも目撃すれば、きっぱり諦められると思うのだが、
402さんは、相手がもう別れている奥さんだから大丈夫だと思ってるのかなあ。
子供がいるんだから、元奥とは子供が死にでもしない限り縁は切れないよ。
そんな難有り過ぎな人止めた方がいい。

415 ：402：03/12/02 23:30

414さん
大丈夫だと思っていないからやきもち妬いてしまった訳で･･･
別れてから4年経つようなのですが、彼は子供にだけは会いたいと思っているので
家に泊めたという事らしいです。
とりあえず自分の気持ちを伝え、距離をあけてお互い考えようと言いました。
その返事が今日きたのですが･･･彼はすっかり気持ちが落ち着いていて、
おまけに私の事を"Honey"とまで呼んでいます。(喧嘩中は全くありませんでした)
どちらにしても冷却期間を置いた後会う予定なので、きちんと話し合ってみようと
思います。

416 ：名無しさん：03/12/03 00:43

法律板から飛んできました。
こちらでご存知の方がいらしゃったら教えて戴きたいのですが、
アメリカのハワイ州の法律で「18以下の男女は交際してはいけない」なんて言うのはあるんですか？

417 ：名無しさん：03/12/03 00:45

北米板で聞いた方がいいんじゃない？

418 ：名無しさん：03/12/03 00:53

>>417
どうもすいません。
レスありがとうございました。

419 ：名無しさん：03/12/03 01:03

>>418
そんな法律はないよ。ハワイでは女子は１４歳で性交できます。
たぶん、下記の法律と間違ったと思われ。

ハワイの州法で１８歳未満の未成年者は
午後１０時から午前４時の単独での外出は禁止となっている。
外出しなければならないときは
親か成人が付き添うようにする。

420 ：名無しさん：03/12/03 05:38

>>419
14歳で性交できるて・・・！！
つまりそれ未満で性交したら違法行為ってことでつか？
やった相手のみならず、本人も罰せられるってことでつか？

421 ：名無しさん：03/12/03 07:46

>>420
14歳未満が他者と性交渉を持った場合、1000ドル以下の罰金、もしくは6ヶ月以下の禁固刑。
これは同性愛の場合にも適用され、性交渉に直接参加した者の中に一人でも14歳未満の者が
いれば、行為に参加した者全員が罰せられる。尚、「参加」の定義は、体の一部が参加者の
いずれかの性器に触れた場合に成立する。

422 ：名無しさん：03/12/04 04:36

日本でも性交合意可能年齢ってそのくらいだったと思う。
ただし女子だけじゃなかったかなー。

423 ：名無しさん：03/12/05 02:43

日本の強姦罪って女性相手にしか適用されない変な罪。男がホモに犯されても単なる強制猥褻。

（強制わいせつ）
第百七十六条
　十三歳以上の男女に対し、暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為をした者は、六月以上七年以下の懲役に処する。十三歳未満の男女に対し、わいせつな行為をした者も、同様とする。

（強姦）
第百七十七条
　暴行又は脅迫を用いて十三歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、二年以上の有期懲役に処する。十三歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。

424 ：名無しさん：03/12/05 02:51

>>423
調べてないんだけど、聞いた話。
男がホモに襲われて、襲った奴を殺しても
正当防衛が成立するんじゃなかった？

女が男に強姦されそうになってその男を殺したら、
リッパな罪になると聞いたよ。

425 ：名無しさん：03/12/05 02:56

>>424
そんなことはありません。
どちらも状況次第で正当防衛が成立しますし、状況次第で罪になります。

426 ：名無しさん：03/12/05 02:58

>>425
そうか。過剰防衛と正当防衛の違いがよくわからないんだ。
ちょっと法律調べてくるね。

427 ：名無しさん：03/12/05 03:04

（正当行為）
第三十五条
　法令又は正当な業務による行為は、罰しない。

（正当防衛）
第三十六条
　急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、やむを得ずにした行為は、罰しない。
２　防衛の程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。

（緊急避難）
第三十七条
　自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。
ただし、その程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。
２　前項の規定は、業務上特別の義務がある者には、適用しない。

（故意）
第三十八条
　罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。
２　重い罪に当たるべき行為をしたのに、行為の時にその重い罪に当たることとなる事実を知らなかった者は、その重い罪によって処断することはできない。
３　法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかったとすることはできない。ただし、情状により、その刑を減軽することができる。

428 ：名無しさん：03/12/05 03:11

>>427
ダンケ。でも状況や情状ってのが厄介だね。
今判例をあたってる。

429 ：名無しさん：03/12/05 03:17

俺も法律専門じゃないから判例詳しくはないけど、
尊属殺の規定が刑法から削除されるきっかけとなった殺人事件は、
ﾚｲｰﾌﾟされまくってﾆﾝｼﾝさせられまくった娘が父親殺した事件。
それは有罪にはなったけど、情状酌量されて、そうとう刑が軽くなってるはず。

430 ：名無しさん：03/12/05 03:30

>>429
その事件知らない。

ただ(刑法第３６条)
「自己又は他人の命、身体、貞操に対する現在の危機を排除するため、
犯人を殺傷したとしても正当防衛とする」となっているから、

という事は男女とこに強姦されるのを防ぐためなら、
相手に重症を負わせても無罪だね。ただしナイフなどの刃物を
護身用に持ち歩くのは違法だから、素手か手近な物体で殴るか、だな。

泥棒(不法侵入も該当する)を殺傷した場合もほぼ無条件で正当防衛が成立するそうだ。

アメリカで日本人が頭から布かぶって、他人の家の敷地内に入って、
家人が「フリーズ」と叫んでも止まらずに家人に接近していったので、
強盗と思われて射殺された事件があったよね。あれどうなったのかな？

431 ：名無しさん：03/12/05 03:32

男女ともに、のミスね

432 ：名無しさん：03/12/05 03:35

で、もうひとつ疑問。
アメリカで泥棒に入ろうとした男が、その家の塀が崩れて
ケガしたんだよね。そしたら

「家人が塀を修繕しておかなかったから、泥棒に入ろうとした俺が怪我をした」
と言って裁判に持っていって、泥棒側が勝っちゃったんだよ。

酷い国だ。

433 ：名無しさん：03/12/05 03:47

尊属殺についての簡単な解説。
http://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/200jou.htm
この事件は、正当防衛じゃなくて、心神耗弱と情状酌量なんだね。

434 ：名無しさん：03/12/05 03:53

アメリカの服部君事件は、陪審だと全員一致で無罪評決が出てたけど、
州の最高裁では被告に過失責任が認められて罰金刑になってたんだね。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nihonjin.htm

435 ：名無しさん：03/12/05 03:53

>>433
なるほど・・・。酷い話だな。
しかし子供を何人も産まされたとの事、
こんな近親交配では重度の障害のある子供ばかり生まれただろうに・・・。

その父親は娘だけでなく、数人の孫まで不幸にしたんだね。

436 ：名無しさん：03/12/05 03:58

>>434
おー詳しい資料ありがとう。
これも難しい事件だね。アメリカ行くのに、映画でも頻繁に使われる
「フリーズ！」すら覚えようとしない日本人にも問題はありそうだし。

437 ：名無しさん：03/12/05 03:59

昭和28年、当時中学生で14歳のA子は実の父B男に体を奪われた。
それからというもの、A男は妻C子の目を盗んでは夜な夜な長女A子と肉体関係を持つようになった。
一年後、A子は我慢できなくなり母C子に訴えた。
それを聞きC子はB男にやめるよう説得するが、B男は包丁を持ち出し「殺すぞ」と脅す始末。
そして愛想をつかしたC子は長女A子と次女をB男の元に残し、他の子供5人を連れて逃げた。
残ったB男、A子、次女の3人での暮らしが始まる。
その後、次女が就職し家を出るとB男とA子の夫婦同然の生活になり妊娠。
A子は母C子や近親者の協力で再三逃げるも失敗しB男に連れ戻された。そして出産。
結局10年余りの間、性的関係を強いられ実の父B男の子供を5人出産（うち2人死亡）。
何度も中絶も行なった。そんな中で、A子は初めて恋をした。
この様なA子の状況を全て話したうえでも結婚しようと言ってくれる心やさしいボーイフレンドであった。
A子は結婚を決意し、父B男に話した。するとB男は結婚を許さず「相手をぶっ殺してやる」と暴力を振るう。
そして… 耐えかねたA子はB男を押し倒し、実の父を紐で首を絞め殺してしまった。

438 ：名無しさん：03/12/05 04:05

>>437
ひどいな、母親もふがいないように思う。
その娘を置いていくなんてさ・・・。
親なら命に代えても子供を守るものだという
俺の意識がヘンなのかな。

そんな亭主との間に７人も子をもうけるスタンス自体が
俺には理解不能だ・・・

439 ：名無しさん：03/12/05 04:11

こんな旦那だから、奥さんも暴力受けてたのかもしれないね。
昭和２８年だから子供の数が多くてもおかしくはないけど、
こんな男だから、避妊もせずにやりまくってたのでは。

440 ：名無しさん：03/12/05 04:17

>>439
現在だと先進諸国はどこでも
DV被害者の駆け込み寺みたいな組織があるけれどね。

で、これは俺の女性への偏見かもしれないのだが。
男からDVを受ける被害者は、その男と別れる事ができて次の相手をみつけても、
また新たな相手からDVを受ける事が非常に多いそうだ。
何度でも同じ選択を繰り返す。

もしかして、深層心理では暴力をふるう男を求めているのではないか。
あっ女性の皆さん怒らないでね。

441 ：名無しさん：03/12/05 04:31

>>440
そういう症状のこと、家庭内ストックホルム・シンドロームって言うらしいよ。
暴力的な相手に対して被害者が必要以上に好意を抱いてしまう症状のこと。

442 ：名無しさん：03/12/05 04:32

ストックホルムって名前は、ストックホルムで起きた銀行強盗事件の時に
犯人に好意を抱いてしまった被害者が出たことからついた名前。

443 ：名無しさん：03/12/05 04:37

被害者が加害者に好意を抱く理由ってのはまだはっきりとは解明されてないのだけど、
一説には、恋愛のときのドキドキする興奮感と、暴力によって脅されているときの
ドキドキする感情が似ているせいではないかと言われている。
恐怖によるドキドキを恋愛によるドキドキと錯覚しやすいのだそうだ。
スリルを求めてナンパや万引きを繰り返す厨房に似てるね。

444 ：名無しさん：03/12/05 04:38

>>442
うん、聞いたことある。
すべてのDVにあてはめるのは危険だとおもうけどね。
拉致監禁された幼い少女に、このケースをあてはめようとするヴァカがいた。

A子さんは優しいボーイフレンドを選んだわけだから、
父親と同じ欠点を持つ男を好きにならなくてよかったね。

いや・・・その後がわからんもんな。ボーイフレンドが
後々豹変しなかった事を祈る。

いろいろ教えてくれてありがとう。落ちます。

445 ：名無しさん：03/12/05 04:46

家庭内暴力の被害にあった子供は、自分の子供にも害を及ぼす。
いやだ。

446 ：わむて：03/12/07 00:20

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

447 ：わむて：03/12/07 01:34

　＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ　　　これからもわむてを応援しおてくださいね～　
　　　 uiYu　　　　　　みるまら～<^^>
　　　.〈|: _>
　　　 ∪∪

448 ：わむて：03/12/07 01:35

これからもわむてを応援してくださいね～
みるまらっっ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　，‐ ' ´　ヽ
／　i　lﾚノ）))
　/ 人il.ﾟヮﾉ
　　 ⊂)Ｙib　　　　／⌒)
　　　く|: _ﾌつ／@ニ)'
　　　　 ∪ ／　,／
　　　　._／@二)
　　　　`ー―'"

449 ：わむて：03/12/07 01:43

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

450 ：わむて：03/12/07 02:28

451 ：わむて：03/12/07 02:43

452 ：わむて：03/12/07 02:47

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

453 ：わむて：03/12/07 03:38

454 ：わむて：03/12/07 03:57

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

455 ：わむて：03/12/07 03:58

456 ：わむて：03/12/07 04:24

457 ：わむて：03/12/07 04:40

458 ：わむて：03/12/07 04:54

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　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
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459 ：わむて：03/12/07 05:46

460 ：わむて：03/12/07 06:02

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　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
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461 ：わむて：03/12/07 06:22

462 ：わむて：03/12/07 06:58

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　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
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463 ：わむて：03/12/07 07:57

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

464 ：わむて：03/12/07 08:23

465 ：わむて：03/12/07 08:51

466 ：わむて：03/12/07 09:00

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

467 ：わむて：03/12/07 09:08

468 ：わむて：03/12/07 09:49

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

469 ：わむて：03/12/07 11:09

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

470 ：わむて：03/12/07 11:36

471 ：わむて：03/12/07 11:53

472 ：わむて：03/12/07 11:54

　　　　　　　　　　_
　　　　　　，‐ '´ 　ヽ-、
　　 (　　／i　ﾚノﾉ）)）　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　⊂、⌒/人il.ﾟ д｡ﾉｲ|　　＜　　私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら～(^^)

473 ：わむて：03/12/07 12:11

474 ：わむて：03/12/07 13:01

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

475 ：わむて：03/12/07 13:32

476 ：わむて：03/12/07 13:40

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

477 ：わむて：03/12/07 13:43

478 ：わむて：03/12/07 13:53

479 ：わむて：03/12/07 15:41

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

480 ：わむて：03/12/07 15:55

481 ：わむて：03/12/07 16:01

482 ：わむて：03/12/07 17:43

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

483 ：わむて：03/12/07 18:12

484 ：わむて：03/12/07 18:19

485 ：わむて：03/12/07 18:24

486 ：わむて：03/12/07 19:43

487 ：わむて：03/12/07 19:50

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

488 ：わむて：03/12/07 20:22

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

489 ：わむて：03/12/07 21:03

490 ：わむて：03/12/07 21:21

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

491 ：わむて：03/12/07 22:21

492 ：わむて：03/12/07 23:04

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

493 ：わむて：03/12/07 23:37

494 ：わむて：03/12/07 23:47

495 ：わむて：03/12/08 00:08

496 ：わむて：03/12/08 00:25

497 ：わむて：03/12/08 01:52

498 ：わむて：03/12/08 02:02

499 ：わむて：03/12/08 02:49

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

500 ：わむて：03/12/08 03:09

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

501 ：わむて：03/12/08 03:27

502 ：わむて：03/12/08 03:31

503 ：わむて：03/12/08 05:03

504 ：わむて：03/12/08 05:20

505 ：わむて：03/12/08 05:33

506 ：わむて：03/12/08 05:54

507 ：わむて：03/12/08 06:50

508 ：わむて：03/12/08 06:57

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

509 ：わむて：03/12/08 07:33

510 ：わむて：03/12/08 07:44

511 ：わむて：03/12/08 07:52

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

512 ：わむて：03/12/08 08:01

513 ：わむて：03/12/08 08:44

514 ：わむて：03/12/08 09:03

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

515 ：わむて：03/12/08 10:10

516 ：わむて：03/12/08 11:29

517 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/08 11:42

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I ( Ｘ .)) i　＼
　　　　ﾉゝ｡∀ﾟﾉﾊ　　　　これからもわむてを応援してくださいね！！！！１１１(^^)
　　　　　ノ(::::::)っ　　　　みるまら～～～！！！！！！！！１１１１(^^)
　　　　　　/::::ﾍ
　　　　　　しし
　　　　　　┃」|

518 ：わむて：03/12/08 11:46

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

519 ：わむて：03/12/08 12:02

520 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/08 12:17

521 ：わむて：03/12/08 13:24

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

522 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/08 13:55

523 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/08 13:57

524 ：わむて：03/12/08 14:15

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　ﾉゝ - `ﾉﾊ　　みるまら～(^^)
　　　　　/　　L　
　　　　　 |∧|

525 ：名無しさん：03/12/08 16:52

チャンネル２ってとこでやってたらしい。
ＢＢＣはどうだろ。
日本の試合とヨーロッパの試合が被った場合はヨーロッパ優先だってさ。
開催国が日本で、自国がベスト１６までいったもんだからかなり親日ムードらしい。
「日本の芝生はいい！」
とかいわれるらしいよ。

526 ：名無しさん：03/12/08 16:56

アナル膜さんどもども
18のイタリア住人です。自分は93ほんの初心者ですが
深酒するより体にいいかなーと思ってやってます。樹脂より
草のほうがﾏｲﾙﾄﾞでいいですね。
えっと今日は
朝　カプチーノ　ブリオッシュ（ヌテッラ入り）プルーン2個　ビタミン剤
昼　人のうちでご馳走になる。カポナータ（野菜ごった煮、フランスのラタトゥイユと大体同じ）、
　　乾燥トマトとルッコラのフジッリ、とり胸肉のソテー　白ワイン
夜　まだこれからですが、中華かケバブサンドで済ます予定。　
　　93友達から連絡があれば、赴く予定。
　　

527 ：名無しさん：03/12/08 16:57

香港人が一番だね！

528 ：名無しさん：03/12/08 18:44

あちこちから悲鳴が聞こえる泣き叫ぶ子供。瓦礫と化した家に押しつぶされる日本人。
「助けて…」という声が絶え間なく聞こえている。しかし被災した神戸の住民は、放心
したように黙って座り込んでいるだけだ。あまりのショックに下敷きになっている人を
助けることさえ忘れているのだ。
「誰が助けか。馬鹿チョッパリども！」
こう叫んだのは共に住民として神戸に住む在日韓国人達だった。瓦礫に埋まり、血を流し
怪我をしている日本人を殴り放火、強姦、略奪を続けた。
「ぜったい助けるか。さっさと死ねや！」こうして無抵抗のまま罪もなく殺された人達
は２千人以上にものぼる。助けられた中学生の女の子は「在日韓国人の人に見つかった
ら間違いなく死んでいた」と涙を流した。村山首相を始め救助活動の遅れが多くの助
けられる人たちの命を奪った。「死ぬのは当たり前や！　日本人は人間じゃないもん！」
オモニ達は目に苦やし涙を浮かべていた。

529 ：名無しさん：03/12/08 18:48

えーと、ハーコートストリートのチョコレートでなくて？ていうかレコード屋だよね。
テンプルバーていうと、、、あの広場に面したちっちゃい、ビニール専門のとこ？
Bad ass cafe の向かいの？あれならまだあるよ。それとも別のとこ？

しかし、ダブリン、人口の割りに驚くくらいビニール扱ってる店が多いよね。
下手したら数千人くらいいるんじゃないか、DJ＆DJ志望軍。
もしくはMD所有者数よりもタンテ所有者のほうが多いぐらいの。

530 ：名無しさん：03/12/08 19:01

オランダって何回までも第二次大戦の事で謝罪しろとかいってなかったっけ？

531 ：名無しさん：03/12/08 19:05

>186　たしかに、インド人の体臭も実に独特だよね。つーかきつくてぶっとぶ。

532 ：名無しさん：03/12/08 19:08

てかさ、それ、ってｽｰﾌﾘﾈﾀか？
和田さんと～じゃないのか？

533 ：名無しさん：03/12/08 19:10

感動したよ。まさかあそこまで行くとはね。

534 ：名無しさん：03/12/08 19:18

あぼーん

535 ：名無しさん：03/12/08 19:21

もう目が離せません♪

927 ：？~~/＞= ´ *｀＜＼~~？アナﾉﾚ作家 ◆ANAL//SfjU ：03/09/12 17:05
AOLの雑魚固定は煽る時は名無しなんですか？

536 ：名無しさん：03/12/08 19:36

nei yu hai la! sei a nei!

537 ：名無しさん：03/12/08 20:08

親日の国、北朝鮮と韓国。親しいを超えて、険悪の関係

538 ：名無しさん：03/12/08 20:29

高校留学って大学留学より大変だって聞いたことあるよ。
想像していたとうりにはいかないよ。
多分英語を理解できるまでには時間がかかるし
いろいろな科目をとらなきゃならないから、リスク高いね。
高校は日本でキチンと出てから、留学したほうがいいんでは？

539 ：名無しさん：03/12/08 20:43

当然、ないだろうね。
結局、日本人って白人からは「ｲｴﾛｰﾓﾝｷｰのくせに俺達白人に立ち向かうとはｹｼｶﾗﾝ！」
と思われてたかれ、アジアからは「白人でもない、同じアジア人の癖に
成り上がりやがって！」と思われ、たたかれる。

わしら、よく考えたら味方がいない悲惨な民族なのかもな。

540 ：名無しさん：03/12/08 20:52

http://mpeg.postmovie.com/wicked/1.mpg
http://mpeg.postmovie.com/wicked/2.mpg
http://mpeg.postmovie.com/wicked/3.mpg
http://mpeg.postmovie.com/wicked/4.mpg

541 ：名無しさん：03/12/08 20:58

かなりのブ素＆きてぃだな（W 　ジャン奇ーで。

542 ：名無しさん：03/12/08 21:00

【フランス】食の都～リヨン～【第２の都市】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1064440746/l50
【fuck】どうして白人って、バカなの？【shit】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1064440398/l50
街角・部屋・食事画像upして推理！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1064440328/l50

543 ：名無しさん：03/12/08 21:13

ボールスブリッジのシーフードレストランいいよね。
高いけど。
アイリッシュの友達に勧められて行ったホースのシーフードレストランは
大したこと無かったなぁ。

544 ：名無しさん：03/12/08 22:25

ふーん。もっと粘着してる、ってことか？

545 ：名無しさん：03/12/08 22:28

アナルは全てネタだよ！

と言ってみる。

546 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：03/12/08 22:35

■■■自治■■■
＜スレッドを立てる前に住民の意見を聞くスレ＞
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1059630302/l50

現在、関係のない過去のﾚｽが全ｽﾚに貼られる荒らしが
続いています。
対策として自治では荒らし報告、および削除依頼をまとめてしています。
報告は自治ｽﾚで。
なお、独自に報告したい場合はログを読んで、重複していないか確認を。
現在の荒らし（過去ﾚｽのｺﾋﾟﾍﾟ）は荒らし対策が先ですので、
削除依頼を出さないようにお願いします。
わむては主なｽﾚに関して出しています。報告漏れがある場合は、
連絡してください。

547 ：名無しさん：03/12/08 22:44

>149
台湾は、むかし、日本の領土の一部だったからでつ。

548 ：名無しさん：03/12/08 22:46

香港人男性、若干日本よりも遅れ目のファッションですが、おしゃれな子はおしゃれ。
私は香港の子って、けっこう好き。なんか面倒で、影しょってる子が好き。
イギリス植民地に戻りたい、と言っているのは、私の周りでは本当です。
中国ってやはり怖いからだと思う、あとイメージ悪いし。政治の話しなんて出来ないらしいじゃん？
なんというか、他国人とのつきあいって、あんまり期待しないで付き合えば、悪いものでは
ないと思うな。なんか面白いじゃん？珍しい事ばかりで。

549 ：名無しさん：03/12/08 22:50

ダブリンには日本みたいなワンルームマンションってあるのでしょうか？
あるとしたら月どれくらいするのか教えてください。

550 ：名無しさん：03/12/08 23:02

・・だそうです

922 ：？~~/＞= ´ *｀＜＼~~？アナﾉﾚ作家 ◆ANAL//SfjU ：03/09/12 16:50
5 名前：二モ[sage] 投稿日：03/08/13 03:50 ID:9zrMO/bU
ちんちん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1060713004/5

ﾌﾟｹﾞﾗ

551 ：名無しさん：03/12/08 23:20

ドイツ、フランスでは差別の仕方って違うの？

552 ：名無しさん：03/12/08 23:25

what the hell is goin' on over there?

553 ：名無しさん：03/12/09 00:56

↑2004ポルトガル？

554 ：名無しさん：03/12/09 01:03

・・・おまいはなぜ台湾の年配の人が日本語話せるのか知らないんか？

555 ：名無しさん：03/12/09 01:29

そっちに居る人、セントスティー分巣で
ﾗﾝﾁ食ってる？
やっぱいまだにスペイン人あふれかえってる？
いいなーいきてー
ってことで揚げ

556 ：名無しさん：03/12/09 01:42

親日の国、北朝鮮と韓国。親しいを超えて、険悪の関係

557 ：名無しさん：03/12/09 01:57

香港人？楽だよ。
ヨーロッパのやつらみたいに、「ここは俺たちの国だ」なんて主張はないし、
結構ナイーブでアットホームな奴が多いよ。

558 ：名無しさん：03/12/09 01:57

体にイイとか悪いとかじゃなく、まず違法なのが分からないのか‥唖然

559 ：名無しさん：03/12/09 16:44

そっちに居る人、セントスティー分巣で
ﾗﾝﾁ食ってる？
やっぱいまだにスペイン人あふれかえってる？
いいなーいきてー
ってことで揚げ

560 ：名無しさん：03/12/09 16:50

＞５３
>漏れが勃てたんじゃないぞ。
わ・か・っ・て・る・・・・・・プ

561 ：名無しさん：03/12/09 18:03

ちなみに普通学校でもついてけるように最初の１年間は英語の勉強するつもりです。
つまり計４年間むこうにいる予定。

562 ：名無しさん：03/12/09 18:38

規制のせいかな？

563 ：名無しさん：03/12/09 19:04

>90
確かに語学留学だったら一年で良いのでは？その後、大学とかで
違うこと勉強するなら別だけど。。。
ちゃんとした勉強目的ならオーストラリアはお薦めできないよ～
どこ行っても日本人だらけだし、遊ぶ環境が整いすぎてるもん。
私はアイルランドに是非行ってみたい！！
でもオーストラリアも遊びに行くなら好きです☆

564 ：名無しさん：03/12/09 19:15

新スレご案内～

フランス本スレがリニューアルしました。
マータリフランスについて話してください。
　【仏】フランス生活について話そう 9eme【ｽﾚ】
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063121128/l50

良コテのアナル作家のいない期間限定のスレです。
噂じゃコテハンスレって話だけどそこんとこも話してみてください。
　アナル作家のバカンス中に1000を目指すスレ
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063096625/l50

565 ：名無しさん：03/12/09 22:05 ID:wEYkHBwN

おお、なつかしい。レスありがとでやんす。
あそこの店の壁には、日本人女がかいた
と思しき、くっさい下手な落書きもまだあるんだろうか？
電気っつーか卓球単体なら、ドイツ・オーストリアあたりでは
そこそこ知名度あるようなないような。
一度テクノ雑誌の主催する「TECHNO AWARD」で
「INTERNATIONAL DJ」に選ばれてたよ。

566 ：名無しさん：03/12/09 23:39 ID:bWiQAwjA

雑談スレを読んでてもまったく面白くない。

567 ：名無しさん：03/12/10 00:46 ID:ALjnYkCN

LANA　BUS

568 ：名無しさん：03/12/10 01:12 ID:ALjnYkCN

昨日アイルランドおしかったですね。
ところで、アイルランドのメロンおいしいんですか...
知りませんでした。あとソーセージにベーコン
なんとなく魚介類とかがおいしそうなイメージがあったんですが...
こんど行く予定なので、楽しみです。

569 ：名無しさん：03/12/10 03:20 ID:b2AwcK2V

フランスのスト地獄は有名。

おまいらライアンエアーじゃだめですか？

570 ：名無しさん：03/12/10 03:59 ID:6A+OrLVR

手間っていうか料理だよね。
こっちの人間は調理で終わる。
だからまずい。

でもパスタぐらいうまいのやれば？
手間かけないで文句いうのは筋違いかと思うが。

571 ：名無しさん：03/12/10 05:41 ID:b2AwcK2V

＞120
先週「ミス･サイゴン」に行ってきました。
キャパは正確にはわからないけど、限りなく小さい。
友達が「芝居小屋」と言っていたのに納得。

公演終わったら、すぐ会場を出ないと
シティーセンターへの無料バスがなくなるから気をつけてね。

572 ：名無しさん：03/12/10 08:28 ID:Z1TjCXrw

ねー、だれかイニシュモア島でキルマーヴィーに泊まったヒトいない？
オススメＢ＆Ｂ情報求む。

573 ：名無しさん：03/12/10 12:13 ID:W3vdK5R+

tube recordsは俺もいったことあるよ。
店員のお兄ちゃんがすげえ親切なんだよな。
166さん、俺もついでに聞きたいんだけど
テンプルバーにchocolate boxってまだあるの？

574 ：名無しさん：03/12/10 12:23 ID:9u2U5YlD

タークスヘッド知ってる～。
ケバブ屋の筋向かいで、ポーターハウスの近くでしょ？
２回くらい行ったかなぁ。たしかすっげー男前の黒人ウェイターが
その当時いたな。

575 ：名無しさん：03/12/10 14:00 ID:+rCVEUXK

アイルランドの物価はロンドンの１～２割引きくらいです。
ただ物価が安くても欲しいものがあるかどうかは疑問。
もしかしたら、スコットランドの方が都会で物価が安いかも。

576 ：名無しさん：03/12/10 14:29 ID:+9NsJQjf

そういう手間をかける気がないから不味いパスタしか茹でられないんでしょ。

577 ：名無しさん：03/12/10 15:43 ID:9u2U5YlD

そっちってワーホリもやってますよね。
なにか仕事ってあるんですか？
日本のレストランとかはありそうだけど、
日系企業ってなさそう。。。
一般企業にいるワーホリって、現地企業なの？
それとも、みなサービス業やってるの？？

578 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：03/12/10 16:57 ID:4dyvhsiy

■■■自治■■■

現在、断続的な大量コピペ荒らしが続いています。
荒らし報告等、自治ではさまざまな方法を試みましたが、
運営側もこれといった解決策が見つからない状態です。
公開串規制になると、海外在住者は書き込みできなくなる可能性が高いです。
（●でしか書き込みできなくなります）

自治では一旦、ここで荒らし放置の対応をとらざるをえないと結論を出しました。
そこで、利用者は、独自に解決策をたてて荒らしに対処してほしいです。
（例：HN、トリップの使用、スレ住人同士での暗号使用等、）
過疎スレほど被害の影響を受けやすい荒らしですので、希望の情報などは
人の多いスレに行った方がもらえやすくなります。
自治では、過疎スレ利用者用に統一できるスレを本スレ認定し、
そこで一時的に話を進めてもらうように誘導します。
本スレ一覧は自治スレをご覧ください。（自治スレ>578-581）
ご意見・ご要望は自治スレまで。

自治スレ
【ﾗｼﾞｬｰ！】一般海外自治本部【出動！】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1070905595/l50

579 ：名無しさん：03/12/10 19:02 ID:rOf5ecih

まぁ、たけしは六本木で高い酒のみまくって、
安いスクーターを試し乗りで暴走させて死にかけたくらいの人だが、
パンツに偶然お薬が「入ってたんだ」っていう巨匠には、ちと劣りますな。。。

しかし、キアヌ・リーブスとの共演ハリウッド！映画ん時は、
「金で役を買ったんだな」くらいで、今後こんなことになるとは思わなかったな。
若いフランス人にきけば、だいたい知ってるもんな「北野たけし」。

580 ：名無しさん：03/12/10 19:10 ID:egnoNNYi

俺は第三段階から大学に入ったのだが、第一段階だと
8割以上の学生が落第するのか？

581 ：名無しさん：03/12/10 19:23 ID:SQQKP5sk

>182
野菜食わないから欧米人は日本人より寿命が短いんだ罠～。

582 ：名無しさん：03/12/11 04:29 ID:qipvHB56

=194
日本からの輸入食品の賞味期限切れは日常茶飯事(苦笑)。
日本人が売ってるのだとまだマシなんだけれど
韓国・中国系スーパーで見掛ける物は１年落ちもザラですね。

朝：オートミール＋レーズン＆シナモン　アップルサイダー
昼：トマトとにんにくとモッザレラチーズのパスタ　パン一個
夜：ケールとマッシュルームのクリームパスタ　インゲンのおひたし
　　トマト　アップルパイ

実験みたいにパスタばっかり作って食べてる。
かなりのガーリック消費量(笑)。毎日潰して刻んで、潰して刻んで…。
ガーリック大量消費したら、体臭もガーリックになっちゃうのかしら？？
コワイよ～。

583 ：名無しさん：03/12/11 05:35 ID:IZpbeyC/

＞１９４
うすどんに串を教えてやれ。

584 ：名無しさん：03/12/11 05:36 ID:juAcDfnT

ロビースレです。

ローカルルールにもリンクありますけど
質問スレや雑談スレ、テーマスレを案内します。
どんなことでもテーマ関係なくカキコOKです。
国・都市スレについてもここで聞いてね。
とりあえずレスしてみてね。

【FAQ】質問スレッド2【単発】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/l50

【テーマ】雑談スレッド2【なし】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052532379/l50

585 ：名無しさん：03/12/11 05:36 ID:qipvHB56

586 ：名無しさん：03/12/11 09:30 ID:rZ35IurW

今まではどうだったの？
今年のはどうなの？

587 ：名無しさん：03/12/11 09:43 ID:LMtDam0k

アナル作家ってコテハンを選んでる時点で良コテじゃないと思う。

588 ：名無しさん：03/12/11 11:24 ID:rZ35IurW

漏れ、何かと忙しかったりするんだけどさ・・・・。
時間帯が合わないんだろうか。

589 ：名無しさん：03/12/11 15:50 ID:x2qpkWNS

ﾋﾏｽﾚは全部html化されてんだよ。
んで、イギ雑は少しまたhtml化されてて、
残りのはミラー化頼んだ。

590 ：名無しさん：03/12/11 15:53 ID:AO7GDMa2

在伊コテハン「アナル作家」と在英コテハン「うすどん」
彼らの動向を推理するスレ。

アナル作家が恋憧れるうすどん。
しかしうすどんはロンドンから東欧へバスを利用し移動。
それからシベリア鉄道を利用し帰国しようとする。
その頃アナル作家はイタリアの田舎で40代イタリアオヤジとベットを共にしているのである。
アナル作家の何度も送ったメールすらうすどんは無反応。
板内で叫び続けるアナル作家の恋はどうなる？
9月に入り展開はあるだろうか？

ソース
【板公認】雑談スレ６♪
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1059797937/l50
みんなで誤った英文をものすごい勢いで訂正するスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016190684/l50

591 ：名無しさん：03/12/11 17:32 ID:T0twPR/2

∧＿∧
　　　　（つд⊂ヽ,.､,.
　　　　/　　　 /; .､ヽ､
　　,. , .､, ,ﾉ;. ､:,. ; .':.､._ ; .':.､._ 　　　／i
　;'^д^、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

592 ：名無しさん：03/12/11 19:55 ID:Rld6gxO9

その前にはﾚﾊﾞｰの話しもあったぞ。

593 ：名無しさん：03/12/11 20:21 ID:Q+JblWkN

　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒) 　　　＼　　ヽヽ
　　　　　　　　　＼＿＿／_ヽ_ 　　　＼＿＿　　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　　／　　　＼　＼　　　＼　　　￣￣￣　　　　／
　　　　　　　／ ⌒　　　⌒ ＼＼　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　｜⊂⊃　八　⊂⊃＼⌒）　　
　　／￣＼｜　　　●●　　　　9）　　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,　┤　　　ト､　　　 ||　　　　　｜　）　　＜　ｳｼｼ、まだそのHN使ってんのかよ！素直にｳｼｼに汁！
|　　＼＿／　ヽ　＜二＞　　 / 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|　　　＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿）ノ

594 ：名無しさん：03/12/11 21:55 ID:sqiYeP45

107は絶対荒らし

595 ：名無しさん：03/12/11 22:41 ID:yiGMPez7

テスト

596 ：名無しさん：03/12/11 23:54 ID:qipvHB56

マンコ作家、スレ立てちゃだめだよ。

597 ：名無しさん：03/12/12 00:58 ID:TVFB4ewq

あなる消えろ

598 ：名無しさん：03/12/12 03:28 ID:prG1pv2W

【..国...】イタリア
【..朝...】11時半まで寝てたのでなし
【..昼...】誕生会（その1）パスタフォルノ・野菜のグリル・コトレッタ・プチケーキ・エスプレッソ
【ｵﾔﾂ】　　なし
【..夜...】誕生会（その２）ポレンタ・ソーセージ・イカのグリル・豚バラのトマト煮込み・カリフラワーのゆでたの・でかいケーキ（2切れ）・ワイン・シャンパン・ファンタオレンジ
【夜食】腹いっぱいで食べられない
【総額】今日はおよばれなので、全てタダ!!
【資料】
【ｺﾒﾝﾄ】明日からダイエットします

599 ：名無しさん：03/12/12 04:38 ID:J2H4rwdI

いつも気になっていたのですがこの板に書き込むのはなぜ？
向こうにも同じ趣旨のスレあるよね？

600 ：名無しさん：03/12/12 07:28 ID:W3PjzOHO

６００ゲッツ！

601 ：名無しさん：03/12/12 08:07 ID:5O9cUYzF

あさ：ゆで卵２ヶ、いちごジャムつきパン、牛乳
ひる：豚足そば、青菜炒め
よる：じゃがいもに溶かしチーズ（名前はわからない）をかけたもの、ワイン

602 ：名無しさん：03/12/12 08:11 ID:jjYt6fuP

あっそうか。読み間違えてた。
では、まずは相続放棄した方が良さそうだ。
その後、貯金。

603 ：名無しさん：03/12/12 08:16 ID:TVFB4ewq

みなさん、レスありがとうございました。
結婚もしてないのにお邪魔してｽﾏｿ。でもすごく参考になります。
パリ滞在時は資生堂の化粧落としを買いました（高いですねﾔｯﾊﾟ）、
使い心地は悪くはありませんでしたが、頭が固いんでしょうね私、
日本のがｲｲ!(・∀・)と思い込んでて・・・
やはり現地で生活するようになって、自分で試すしかないですね。
ママンが資生堂勤務なので、安く買えるのもあるけどね。

因みに洗濯洗剤の香りもすごくないですか？

604 ：名無しさん：03/12/12 08:21 ID:40th/j2C

うすどん＝１流
ｳｼｼ、Z厨＝３流

605 ：名無しさん：03/12/12 08:21 ID:40th/j2C

606 ：名無しさん：03/12/12 10:06 ID:prG1pv2W

辛ラーメン、意外と旨かった。

607 ：名無しさん：03/12/12 10:11 ID:10H8A5F8

悪いけどあたしゃ本人じゃないよ。
北欧でarteやってんの？

608 ：名無しさん：03/12/12 10:29 ID:M6Uhza/W

私は戸籍上も夫の姓を名乗ってます。国籍を変えない限り、
戸籍上の姓を変える人は、あんまりいない
らしいけど（日本大使館員・談）。
ほんとは変えたくなかったけど、姑に
「うちの苗字が嫌いなの？うっうっ」とウソ泣き（ｗを
され…でも国籍はずっと変えないつもり。

609 ：名無しさん：03/12/12 10:32 ID:BgHyJHmD

Australians all let us rejoice
For we are young and free
We've golden soil and wealth for toil
Our home is girt by sea
Our land abounds in nature's gifts
Of beauty rich and rare
In history's page let every stage
Advance Australia Fair
In joyful strains then let us sing
Advance Australia Fair

610 ：名無しさん：03/12/12 10:48 ID:9SmcEv5b

最近イタスレがおもしろいな。

611 ：名無しさん：03/12/12 13:20 ID:+TCDD3VU

ログが流れて北欧在住専業主婦の脳内キャリアウーマンは
やっと安心して眠りに行けた模様。

612 ：名無しさん：03/12/12 13:32 ID:jxS+9Z8l

ちょっと奥様方。
日本人ではない夫が、隣でサザンを聴いてます。

時にサザンがあゆになったりします。
このくらいなら私にもついていけますが、これ以上の話題には
もうついて行けません。

そういうご夫婦おられます？

613 ：名無しさん：03/12/12 14:28 ID:TmPovTgT

マンコ作家、絶対にイタスレ荒らすと思ってたよ。ｗ
全てが予想通り！

614 ：名無しさん：03/12/12 14:28 ID:M6Uhza/W

夫、国、生活、家事、貯蓄などいろいろ情報交換
＆井戸端会議しましょ。
国際結婚奥様以外のかたはご遠慮ください。
煽りは華麗にスルーで。基本的にsageでお願いしますね。

前スレ
●国際結婚専業主婦の奥さま●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1065020435/

ではﾄﾞｿﾞｰ

615 ：名無しさん：03/12/12 15:43 ID:MB+6oFrR

雑談スレを読んでてもまったく面白くない。

616 ：名無しさん：03/12/12 17:06 ID:4p9GgSHY

そうなんだけどね。書いてるほうも、読むほうも
いい気分はしないんじゃないかと思うだけ。

617 ：名無しさん：03/12/12 17:54 ID:jjYt6fuP

クリトリス社長はアナル作家の旧友
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8643/geobook.html

アナルドダック１４性 - 01/10/31 15:38:24

コメント:
こんにちわ、アナルです。ひさしぶり、クリトリス社長のパソコンでゲストブックに書き込みます。
十日以内にオナニーをしないと富士山が噴火します。ところで、海藻が鎌と初エッチをしました。
そして、雄祐が先月、内のクラスの高橋里奈の胸とケツをさわり、もんだいになり、学級会開きました！
現在雄祐は、登校拒否をして、がっこうにきてません！

618 ：名無しさん：03/12/12 18:04 ID:VUpDBR6/

あなたマジで頭悪いですね・・・
私は単にの義両親への気遣いの苦労がわかるから言っただけなのに。

「何の能力もないゴクツブシのアジア女を嫁にした息子」って笑う
他人もいるのは事実。

何故なら私も専業主婦ですからね。

619 ：名無しさん：03/12/12 18:10 ID:+TCDD3VU

　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒) 　　　＼　　ヽヽ
　　　　　　　　　＼＿＿／_ヽ_ 　　　＼＿＿　　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　　／　　　＼　＼　　　＼　　　￣￣￣　　　　／
　　　　　　　／ ⌒　　　⌒ ＼＼　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　｜⊂⊃　八　⊂⊃＼⌒）　　
　　／￣＼｜　　　●●　　　　9）　　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,　┤　　　ト､　　　 ||　　　　　｜　）　　＜　帰ってきたわ！
|　　＼＿／　ヽ　＜二＞　　 / 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　＿_（￣　 |＼＿＿＿_／　　　
|　　　＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿）ノ

620 ：名無しさん：03/12/12 18:58 ID:Othy11bE

ちなみにその旦那、収入は十分あるの？
あるのに「自分でバイトして帰れ」だとしたら、ちょっと思いやり無さ杉だー。
私なら婚姻関係考え直すのぅ。お友達にもいろいろ事情はあるのだろうが。

621 ：名無しさん：03/12/12 19:05 ID:6I5W6bba

#穴ルはどこにいるんですか？

622 ：名無しさん：03/12/12 20:09 ID:4p9GgSHY

あなたそれでよく２ちゃんにいられるねー
まー私でも男女板のキチガイっぷりには驚いたけどねｗ

623 ：名無しさん：03/12/12 20:55 ID:5O9cUYzF

＞１４９
ついつい見てしまった。どの食事もおいしそう！
画像アップいいね。

624 ：名無しさん：03/12/12 21:02 ID:TmPovTgT

どこの国のことかしらないけど、私の住んでる国では
専門医の収入はすごく良いけど、ジェネラリストは過剰で収入は多くないらしいよ。
何にせよ妻の帰国に関してはもっと思いやり持ってほしいけどね。

625 ：名無しさん：03/12/12 22:10 ID:lg5M+Ki5

結局自分も専業主婦なのに「あんた管理職の苦労がわからないなんて
最下層のOLしかやったことないでしょう」って、、、、
これだから専業主婦は痛いっていわれちゃうのよ。
今後気を付けなさい。

626 ：名無しさん：03/12/12 22:20 ID:TVFB4ewq

もう目が離せません♪

927 ：？~~/＞= ´ *｀＜＼~~？アナﾉﾚ作家 ◆ANAL//SfjU ：03/09/12 17:05
AOLの雑魚固定は煽る時は名無しなんですか？

627 ：名無しさん：03/12/12 22:55 ID:BgHyJHmD

そうなんですよね、ホント考え出したらきりがない。
つい夫とケンカしたり、現地の通りすがりの店員とかに冷たくされたりすると、
落ち込んでしまうのですけど、気にしない！の精神でがんばります。
ありがとう。

おいしいよー！こんなおいしいお茶は久しぶりだよぅ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡旦　ｳｴｴｪｪﾝ！

628 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：03/12/12 23:52 ID:xCqQ8REd

■■■このスレッドは本スレ指定です■■■

自治では本スレ指定スレッドを絞り込み、その中で
荒らし報告、荒らしレス削除依頼を行っていくつもりです。
コピペ荒らしは最近現行のスレッドからも引用しています。
判別がつきやすいようにHN、トリップ、暗号等住人のレスとの
区別を積極的に行っていただけるとありがたいです。

■■■一般海外自治本陣■■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1071185840/l50
荒らし対策のまとめ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/6530/jici.htm

629 ：名無しさん：03/12/12 23:54 ID:40th/j2C

名無しさん：03/09/25 07:57
何で最近此処未の書きこみが多いんだろ？
年食ったアニヲタなだけなのに

はあ？あにをた？それ自分でしょ＞

630 ：名無しさん：03/12/13 00:18 ID:XUbwrAcO

そうなんだけどね。書いてるほうも、読むほうも
いい気分はしないんじゃないかと思うだけ。

631 ：名無しさん：03/12/13 00:30 ID:+VbV1J6/

もう目が離せません♪

927 ：？~~/＞= ´ *｀＜＼~~？アナﾉﾚ作家 ◆ANAL//SfjU ：03/09/12 17:05
AOLの雑魚固定は煽る時は名無しなんですか？

632 ：名無しさん：03/12/13 01:03 ID:2DoHEHB2

ﾀﾝ
ﾀﾝ
ありがとう（涙
なんと言うか、「夫がいなければこの国にいる意味ないんだよなー」だの、
「私がいなくなってもこの国にとっちゃーなんてことない」だの、
どうもマイナス方向にばっかり考えちゃって。

でもそんなことばかり考えてても仕方ないよね。
私も量より質の精神でいきます。
ありがとー！！

ちょっと元気出た。

633 ：名無しさん：03/12/13 02:20 ID:1kbbP79I

日本料理とフランス料理ではどちらが上品？
たきーのさんの昔のカキコが素敵です。
たきーのさんも牛丼食べるんですね。（笑）

634 ：名無しさん：03/12/13 02:43 ID:XUbwrAcO

彼いい人だね。

635 ：名無しさん：03/12/13 02:48 ID:7c5uzTVB

○ｽﾚでいいのか？
とりあえずあそこは○について語り合いたい香具師がいるからいいだろ。（ｗ
それより漏れのバカンス中に１０００取るｽﾚ、ってもう、いらないだろー。
なんであるんだ？
あそこの方がいいかもな。
それか鶏ハムのｽﾚ。

636 ：名無しさん：03/12/13 02:50 ID:3vKlhded

嫁入り前ﾀﾝ

いえいえ、このスレの住人予備軍ということで、いつでもいらしてね

637 ：名無しさん：03/12/13 04:31 ID:B4lvWzFY

で無職の奥様がたは、一生旦那さまに寄生虫できるといいですねー

638 ：名無しさん：03/12/13 04:43 ID:ayD6ZfYl

ぷ　サイコーです　ｗｗｗｗ

639 ：名無しさん：03/12/13 06:24 ID:B4lvWzFY

今年の厨房は今までと違うな。

640 ：名無しさん：03/12/13 06:28 ID:m/JuARgE

ジョン・トラボルタ出てたんだあの映画。知らなかった

641 ：名無しさん：03/12/13 06:38 ID:XUbwrAcO

,14ﾀﾝ
有難うございます。優しい方のいるスレですね。嬉しいな。

因みに、私も歯ブラシのでかさに驚きました(ﾌﾗﾝｽ)、が、珍しくて2，3本
お土産として買ってきました。
しかし、小さい方がキレイに磨けるし、ｺﾞｼｺﾞｼ磨きは歯周病の素らしいので
むしろ赤ちゃん用のブラシでいいぐらいだそうですね（歯医者談）。

642 ：名無しさん：03/12/13 09:36 ID:xssbKhfK

ﾋﾏｽﾚは全部html化されてんだよ。
んで、イギ雑は少しまたhtml化されてて、
残りのはミラー化頼んだ。

643 ：名無しさん：03/12/13 09:38 ID:Ae51vaTX

ユキ→リナ。

644 ：名無しさん：03/12/13 10:31 ID:7c5uzTVB

というか、財産分離契約でも結婚前の借金は夫婦の借金にはならないけどね。

645 ：名無しさん：03/12/13 10:57 ID:VTsjUXfZ

＞３８
それなら良いけど、前にコクがでないとか言ってたから牛乳が
原因なんじゃないかな？と今回のカキコ見て思ったから。

646 ：名無しさん：03/12/13 11:25 ID:1kbbP79I

キャリーってあのホラー映画のキャリー？？
この時間にそんな怖いの見られませんわ（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

647 ：名無しさん：03/12/13 11:47 ID:W5u+n9p1

それは発音もしづらいわぁ（w

648 ：名無しさん：03/12/13 12:01 ID:2DoHEHB2

うすは引っ越しで忙しいらしい。

649 ：名無しさん：03/12/13 13:30 ID:DzLe/4uP

今年の厨房は今までと違うな。

650 ：名無しさん：03/12/13 14:57 ID:ayD6ZfYl

【..国...】アメリカ
【..朝...】寝てたからなし
【..昼...】マンゴコーンフレーク
【ｵﾔﾂ】　　なし
【..夜...】学食のタコス、サラダ、芋
【夜食】　　ベトナム料理　（海老生春巻き、ゴイバンチャン？）
【総額】　　$15
【資料】
【ｺﾒﾝﾄ】　　食費にいっぱいお金使ってまう。アメリカ料理まずい。
　　　　　　母さんの料理がなつかしひ。

651 ：名無しさん：03/12/13 15:45 ID:YtJRHyAi

ウインナーとめし　Part9
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1064469039/l50

652 ：名無しさん：03/12/13 16:34 ID:1CT4Pnof

借金があるのは彼女の方では？

彼良い人だね。

653 ：名無しさん：03/12/13 16:37 ID:m/JuARgE

あ、ほんとだ。前スレ、誰も1000取りに行かないから
みなさん奥ゆかしくていらっさるのね、と思って
いたら…ﾀﾝありがと。

654 ：韓国人：03/12/14 11:17 ID:iB7elX/L

　http://www.pridesites.com/asian/gukgun/pics.html
韓国人の体つき！！
日本男の体キショイ！！
日本・白人女は犯されたがっている

655 ：名無しさん：03/12/14 11:19 ID:hDaaCJ59

ホモの集団みたいでキモ…
やっぱわたしダメだわ韓国の人…

656 ：名無しさん：03/12/28 21:29 ID:Ti5cVNkq

>>654

まあまあの体つきだが、軍人さんとしてはちょっと線が細い
んじゃないか？

657 ：名無しさん：04/01/13 00:58 ID:fnKjToyb

てか俺マジで好きな子できちゃったよヤバイヨどうしよう
あの青い目は反則だよなーなんか見てるだけで気持ちがふにゃーんてなっちゃうもんなー。

って、なんかスレを見てたらそんな雰囲気のとこじゃないのか？
はあ、欝だ・・

658 ：名無しさん：04/01/13 05:30 ID:QJ2C4OcD

>>657
青い目を見てふにゃーん、となった後はやたらと張りのはるオッパイを
じっと見つめましょう。もはや、日本人女性は無理。

659 ：名無しさん：04/01/13 15:34 ID:fB9hLvT/

>>658
おぱーいは、確かに負けそうだが、
青い目は、カラーコンタクトで勝負。（ｗ

660 ：657：04/01/13 20:24 ID:fnKjToyb

俺はｵﾊﾟｰｲは全然気にしないんだけど、でもあの体系はひどいよなー。
胸大きいのに腰くびれてるし足はなげーし、何よりまずほぼスッピンなのに
化粧してる日本人の子よりかわいいモンなー。飾らない子が好きな漏れは
こっち来て衝撃を受けたわけだよ。ああーマジこんなんじゃ日本帰ったとき
帰国ショックとか言うのひどいんじゃねーべか、体験した人話ｷﾎﾞﾝっつーか
そんなことじゃなくてほんとあの子好きなんだよー性格良くてカワイイやつなんて
存在しないと思ってたのによー何だそれ反則だよー

661 ：名無しさん：04/01/13 22:32 ID:SI+pDPTF

【海外のメイク事情】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1073394543/l50

662 ：名無しさん：04/01/17 22:39 ID:jEnlm4aP

喧嘩別れしちゃったあの人に会いたい。
もう１年近くたってるから忘れられちゃってるかもしれないけど。
今なら全て受け入れられる。
でももう遅い。

663 ：名無しさん：04/01/17 23:16 ID:OGppc3Rg

>>660
何人かヨーロッパ人の子と付き合って、日本人の女の子に全くソッチ系
の魅力を感じなくなった。別に日本人女性に否定的な事を言っている訳
ではないけど、一度経験すると、もう日本人は無理。

664 ：660：04/01/18 05:49 ID:yiKPhU/k

>>663
や、やっぱそうなった・・？それはなんつーかまずいなぁ。
俺はただの留学生だから結局日本で生活するわけだし。
でも肉体的な魅力はやっぱりほんとに違うよね。不公平な話だ。ふー。

665 ：名無しさん：04/01/18 06:32 ID:qpkpUZnL

＞一度経験すると、もう日本人は無理。

大丈夫だよ。きっと。

666 ：名無しさん：04/01/18 09:00 ID:9wayYGQn

イタ語堪能の方、お願いしまつ（──┬──_____──┬──）
force
e un po pericoloso per teｨ!!! perch・se parli con le giapponese , dopo hai
una ragazza!! :-) (spero, che hai capito il mio italiano e che cosa ho voluto
dirti!!!

多少文字化けしてたり、文法的なことなどは置いといて
この娘とはかなり仲良くしてたのですが、すでに国に帰ってしまいました。
それでも結構頻繁にメールはやりとりしてる状況です。

こっちにいるときには好きな娘はいるのかとか、キスしてるカップルをみか
けたりするとしたくないのかなどと聞いてきたりしてきたのですが、その時
は自分がこっちの生活に慣れるのに必死で、そんな余裕もなかったんです。

で、やっと落ち着いてきて、メールなどを読んでいるとどうも脈ありだったの
ではないか？などと思うように・・・。自分としては、すごくいい娘なので大事に
してあげたいと、（まぁ、ぶっちゃければ好きなんですが）思っているわけで・・・

意見お願いします

667 ：663：04/01/18 09:17 ID:/qUTO6PG

肉体的な魅力って、見た目だけではなく、動きの激しさや反応の激しさ等、
何かと恥ずかしがる日本人女ではとてもマネできない程。ホント、もう日本人無理。

668 ：♀：04/01/19 02:44 ID:/9r+XeEJ

>>667
何か言ってることは分かる。
男も違うもん、てことは女も当然違うだろうなあ。
そうそう、見た目の問題じゃなくて。
私ももう日本人の男無理。

669 ：名無しさん：04/01/19 02:56 ID:IzMSvkFR

彼氏はカナダ行った。
別れたけど。
原因は遠距離じゃない。
行く前に彼氏が浮気した。
浮気はしょうがない。自分に魅力が足りなかったから。
ただ、浮気っていうか、本気としか思えない態度がイヤだった。
浮気を知って、すぐには別れなかった。
浮気相手と友達になってしまったから。
彼氏の言葉は、「どっちも好き」
浮気相手も、「彼が好き」
こりゃもう、こっちが引き下がるしかないなと思った。

今はカナダで元気にしているみたいだけど、服装の趣味をまずなんとかしろ。

すみません。スルーしてください。

670 ：667：04/01/19 06:32 ID:HKQlkxjS

>>668 じゃぁ、試しにおれとやって見ない？日本人同士だけど、お互い
レベルアップしてて楽しめたりして（笑）。

671 ：名無しさん：04/01/19 09:33 ID:Yd760zVT

>>666
英語に訳すと、
Forks and a little dangerous for you!!!
perch if them with the Japanese, after you have a girl!!
I hope, that　understood my Italian and
what I wanted to say you!!
こんな感じです。

672 ：名無しさん：04/01/19 15:08 ID:MLTjVQgV

【アジアン】海外のメイク事情【マダーム】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1073394543/l50

673 ：名無しさん：04/01/28 18:50 ID:+OfSeLmW

好き。
好きやねん。
どうしたらいい？
別れちゃって、好きな子もたぶんあのコ
なんだろうけど好きやねん。
もう１回無理かなぁ？
好きやねん。モう１回私の事好きって言ってくれへんかなぁ・・・・。涙

674 ：669の近い未来：04/01/29 23:26 ID:fbyH1RvU

あなたの未来が見えました
こんなイメージです、間違いありません。
http://www.freedomministries.org.uk/images/aids.JPG

675 ：名無しさん：04/02/03 08:14 ID:8lM0X9MA

エラに関しては朝鮮人が優れてる事を学問的に検証した人がいるぞ。

朝鮮人の大きなエラは、朝鮮人が朝鮮人たる証であるが、
近年、整形手術でエラを削ってしまう朝鮮人も少なくない。

国際エラ研究所のフランス人所長ジャン・ピエール氏の近年の研究で、
朝鮮人のエラには他の人種にはない特殊な感覚が備わっている事がわかった。

朝鮮人は、あの大きなエラで左右の距離感を計っている。
試しにエラを削った朝鮮人と、エラの大きな朝鮮人をそれぞれ100名ずつ、
細く開けたふすまの間を通り抜けさせる実験をしたところ、
エラの大きな朝鮮人は上手にふすまを抜けて中の日本人におじぎをした。
対して、エラを削った朝鮮人は、ふすまに肩をぶつけたり、中には整形した鼻を
ぶつけて曲げてしまった者もいた。

これはちょうど、猫のひげと同じような役割を果たしているのであると、
ジャン・ピエール所長は結論付けている。

（学研「からだのひみつ」より抜粋）

676 ：PIPI：04/02/17 18:12 ID:CUNSFif8

遠距離暦　2年です。
日本にいる時、前彼の浮気で失恋して行った海外で今の彼に会いました。
近くの信用できない男より、遠くの信用できる男を私は選びます！
近い遠いって実際あまり関係ないのかなぁ。
寂しい分、会える時はビックイベントだし、ドラマの主人公気分が味わえます。
でも、ふと考えます、もし近くに住んでる人だったら...。
あまり浮かれず、冷静でいるのがいいのかもしれないですね。

677 ：名無しさん：04/02/19 01:12 ID:rK9qf05o

>>676 わかるわかる! 久しぶりに会う前のあの胸の高鳴りは生きててそう何度も経験できるものじゃないよね(^_-)

678 ：名無しさん：04/02/22 11:28 ID:b4R3ZWpv

>>91
最初の失敗の練習台にされる女はたまったもんじゃないな。
若いということは残酷ナリ。

679 ：名無しさん：04/02/22 11:39 ID:b4R3ZWpv

>>119
彼は前の彼女で修羅場を経験したんだから、外国人のあんたを相手にして
それもほとんど未だ互いを知らない状態で「愛」なんて考える段階ではないよ。
彼が君とつきあっても、「愛」とかまだ再び考え出すには、あと数年かかると思うよ。
その愛だに君だって別にもっといい男を見つけているかもしれない。

680 ：名無しさん：04/02/22 11:53 ID:b4R3ZWpv

>>660
30才を超えた白人女は見られんよ。
もう別人のような見にくさ。
あの肌の汚さ。
しわだらけになるしな。

もっとも白人女の間では、男のチンコサイズや身長は：

１黒人
２白人
３東洋人が最下位

ということだが。筋肉的に言えば、東洋系が一番ガリガリで洗濯板なんだとさ。

681 ：名無しさん：04/02/24 03:13 ID:3dJi6bza

彼氏なしの女と私の彼が今夜クラブに一緒に行くらしい。
私も行っておくべき？
私はむかつくから行かないつもりなんですが。

682 ：名無しさん：04/02/24 03:40 ID:eRVYVIAP

いかないと、なにが起こってもおかしくない。
隙を作ったら負け。
彼を失いたくないなら。
失ってもいいような彼なら話は別だが。
その代わり、ついていった時の態度はあっさりしたものにするように。
それにしてもよその女と２人でいくという段階で、すでにちょっと心配。
これがアメリカならね。

683 ：名無しさん：04/02/24 03:51 ID:eRVYVIAP

よその女のことを心配する以前に、もっとやっておくべきことがある。
まず、あなたと彼との関係が今どうなっているかチェックすること。
あなたの彼に対する期待（１対１で、浮気なし）を、彼も期待している
かどうか。
彼は、あなたとは「楽しくやっていける女友達（プラスセックス）の一
人（つまり、他にいてもいい）として考えよう」と判断した可能性も
あって、今はそこへ移動する過渡期かも（彼的には）。
あるいは、彼の中で、あなたを好きな気持ちがあまり強くなくなってき
ているか。
あるいは、彼は生まれつき浮気症なのか。だとしたら、性質だから治
らないだろう。
あるいは彼はまだ若くて（２０代前半または、それ以下）まだ遊びたい盛りなので、１対１の交際に息苦しさを覚え、あなたから少し距離をお
いていろんな子と遊ぼうとしているのか。それをあなたにうまく説明で
きていないか、あるいは彼自信その事実を自覚していないか。
とにかく、他の異性の友達とお茶ぐらいするのはわかるけど、特定の恋
人がいるのに、別の子と２人だけでクラブにいったり、普通しないよ、
アメリカなら。

684 ：名無しさん：04/02/24 05:07 ID:ViC5dPg3

>>681

６８２に同意。まだ彼のことが好きで失いたくないんだったら
ヘンな意地はらずに一緒に行くべき。
何か起きてからじゃ遅いよ。

685 ：名無しさん：04/02/24 05:10 ID:ViC5dPg3

それか、「彼女と二人だけで出かけてほしくない」って
ちゃんと感情的にならずに彼に伝えるか。

それでも行く、って彼が言うのなら一緒について行くか、
何が起きても構わない、の覚悟でほっとくかのどっちかだね。

686 ：名無しさん：04/02/24 05:55 ID:eRVYVIAP

そー、そー。
その彼、どういう気持ちで「２人ででかける」って言ってるのか、まず
そこから聞いてみたいものだよね。本当のことを言うかどうか、わから
んけど。
その女の方に魅かれ始めてるんじゃないかな。
それともつまみ食いしたいのかも。

687 ：名無しさん：04/02/24 06:03 ID:ViC5dPg3

>>686
>その彼、どういう気持ちで「２人ででかける」って言ってるのか、まず
>そこから聞いてみたいものだよね。

「今夜行く」って言ってるんだから
もうそのへんの話し合いしてるヒマないかもｗ
とにかく今夜は二人だけにさせない、
ややこしい話しをするのはそのあとでも遅くないと思う。

それをせずに何か起きてしまったあとに
話し合わなかったことを後悔しても後の祭ってやつだし。

688 ：名無しさん：04/02/24 06:20 ID:eRVYVIAP

そだね。
まずは、ついていって２人の様子を偵察っ、てとこだろうね。
でも、２人の関係に隙があることや信頼関係ができあがってないことを
その女の子の前でみせたら、つけ込まれるかもしれないから、その女の
子の前では泰然としてないといかんよね。とりあえず。

いい男だったら、他の女も放っておかないからね。

689 ：名無しさん：04/02/24 06:22 ID:eRVYVIAP

でも「ほんとうにいい男だったら、他の女がちょっかい出してきても
据え膳食わないよ」と言いたいけどね。
ただしそれは、その男がよっぽど自分の彼女だけを好きな場合だよね。

690 ：名無しさん：04/02/24 06:28 ID:ViC5dPg3

>>688
まあ仮にその相手の彼女が彼氏に気があるとしたら
それこそ見えない火花バチバチの
気まず～い雰囲気になるだろう、って予想されるだろうけど
それがイヤだから、って避けてしまっては
もうその時点で気分的に負けだからね。

一番マズいのは感情的になって彼氏に対して
スネたり怒ったり、彼が対処に困るような態度をすること。
そういう態度にイヤ気がさした彼氏が
最初はその気がなかったのに
一緒にいると楽しい別の彼女になびいてしまう可能性大。

691 ：名無しさん：04/02/24 06:35 ID:ViC5dPg3

>>689
そう。本当に彼氏が彼女一筋だったら
彼女が嫌がってるのに他の女と二人きりで
出かけるなんて事、まずしない。

だから実際に彼氏と８４１さんの関係は結構まだ
あやういんじゃないか、って俺は思う。
だからこそ一時的な「ムカついたから行かない」とかいう
感情に流された行動をしてしまったらだめ。
今夜が彼氏とその彼女にとって「決定的な夜」に
なってしまう可能性だって十分アル

692 ：名無しさん：04/02/24 06:45 ID:ViC5dPg3

>>691訂正

なんだ「８４１さん」って・・・・（汗
「>>681さん」だろ・・とセルフツッコミ・・・

693 ：名無しさん：04/02/24 07:05 ID:eRVYVIAP

すんごい鋭いねー。

正直なところ、自然な形で２人の平和で幸せな関係が築けるような相手が
理想だよね、ボトムラインは。
他人ごとながら、この女の子の置かれた状況って、神経すり減りそう｡｡。

694 ：名無しさん：04/02/24 07:42 ID:ViC5dPg3

>>693
そだね。

>他人ごとながら、この女の子の置かれた状況って、神経すり減りそう｡｡。

この子がどこ在住かわからないけど、
欧州在住だったら今頃は佳境に入ったあたりか。
「女の又力」の見せ所だねｗ

695 ：名無しさん：04/02/24 18:06 ID:VWWMS/lG

股力、ｲｲ！

696 ：名無しさん：04/02/24 18:20 ID:rFY47gR8

下半身でつなぐだけの関係は、もろいぞ。
所謂ヤラレ捨てられちゃんになるんじゃにゃーよ。

697 ：名無しさん：04/02/24 18:21 ID:rFY47gR8

つうか、定期的に特定の相手とセックスしてる程度では、彼女になったことにはならん。
単なるセックスフレンドですよ。

698 ：名無しさん：04/02/24 18:38 ID:szwhJBb/

典型的な肉にそんな親身になって話す必要もないと思うよん。

699 ：名無しさん：04/02/24 21:23 ID:ViC5dPg3

>>695
>股力、ｲｲ！

「股力」じゃなくて「女の又力のチカラと書いて努力と読む」の方ね・・^^;

700 ：681：04/02/25 03:04 ID:5WeYIqa4

ひえ～、今見たらすごいお返事の数。
鋭いお言葉、身にしみます。
結果。
結局ギリギリでついていきました。
偵察です。
女の子、居心地悪そうでした。
彼とふたりのときと、絶対態度違う！
わたしたち、つきあって６年になるマンネリカップル？？
です。
しかし、私の意固地はいまだ直りません。
彼は普通に友達のひとりとして見ているようでした。
女の態度には笑いましたが。
でも皆さんの書いてること、ほんとーーーーーーーーに
参考になったし、自分自身見直すところがたくさんあって
それを感情のままで突っ走ってるってことに気ずかせて（つに点打てない。）
もらえました。

ありがとう！

701 ：681：04/02/25 10:14 ID:5WeYIqa4

次の日、彼女からこういうメールが彼に届きました。

「I just say THANKS to you, and was really glad to see you.
desu.
hontouni.
aete, ohanashi dekite watashi ha yokattuta yo.

I really hope you will be 10000000000000000000000000000000000000000
happiness,
korekaramo, zutto.

Please please take care!!!!!!ne

itsumo, LOVE and PEACE for you! from me.

arigaou ne,,,,,,」

昨日クラブへ行く前に彼女と入り口の前で待っていたのですが、
私が来ないと彼は彼女に伝え、
「私のせい？」
と聞いてきたらしい。
結局私が登場して、そのクラブへは入らず、寒すぎた理由で
彼女は一足早く帰って行った。
次の日彼女はまた彼と会い（職場へ行った。）
プライベートな話をし、人生の相談事を彼にしたらしい、
その晩来たメールです。

なんですか？これ。

普通、、、ですよね、、、？？？

702 ：名無しさん：04/02/25 12:26 ID:SJRELw0+

あのさ、ここは恋愛の話で肉便器の日記じゃないのよ。

703 ：名無しさん：04/02/25 14:36 ID:vpdHcpBc

その女の子が格上に見える・・。

彼氏の行動が絶対おかしい。
それを「許してもらえる」と思ってるからだろうけど。
つまりそれぐらいの思い入れしかないわけ。
無意識にそーゆー事するような男もレベル低い。
自分を大事にしてくれないパートナーと一緒にいる意味ってあるのか。
たぶん彼女はそんなようなことに勘付いて身を引いたと思う。

私だったら何年付き合おうがそんな男は喜んで捨てるのに。

704 ：名無しさん：04/02/25 15:59 ID:9C/e2zS5

婚約するまでは、基本的には勝手に何人とでも好きなことをする権利はあるんでつよ。
ただし、１人だけの相手にぞっこんだったら、わき目もふらないだろうけど。
大切なのは、彼と２人でいる時にどれだけ充実しているか、どれだけ心が通じ合って満足しあえているか、なんです。
そこの基礎がしっかりしていないと、彼の心も迷って、よその女性に慰めを求めるかもしれない。
そして、そっちの方で心がやすらげるなら、そっちの女性にやがて鞍替えする可能性だってある。あるは、また別の女性に。

つまり、今つきあっている、ということは２人の将来に対して何の約束も縛りも拘束もできないんですよ。

唯一それができるのは、彼の自発的な気持ちだけ。
そして、その彼の気持ちが揺らぐなら、もうどうすることもできない。

705 ：名無しさん：04/02/25 16:07 ID:9C/e2zS5

若いうちってのは、くだらないプライドや意地で、大切な関係を駄目にしちゃうこともあるよね。
取り返しのつかないことをしてしまったり、言ってしまうこともある。
そして、一度やってしまうと、もう２人の関係は元に戻らないことだってある。
その結果、相手を失ってしまうことだってある。
相手に対する思いやり、そして自分に対するいたわり、そのバランスが崩れることがある。
相手だって未熟なところがあるし、自分だってそう。
完璧な関係なんてなかなか、ない。

でも、一番大切なことは、「はたしてこの相手は、自分にとって本当に
良い相手なのか、単に寂しくてこの相手にぶら下がってしまっているのではないか？」ということ。
男から見れば、結婚の縛りもなく、責任も取らずに都合のよいセックス
ができる相手は、便利この上ない。

怖いけど、この質問に客観的に答えてみよう。
そうすれば、自分が今どうするべきか、おのづと見えてくるから。

706 ：たまお：04/02/28 02:34 ID:ibRDR/6b

今年１０月に結婚して香港で暮らす予定でいました。会社も辞めて準備万端だったのに、突然婚約解消されて、前の女と結婚するとか言い出した。
相手の女は私の写真を隠し撮りした挙句、自分の知人友人親戚に「ふしだらで下品な日本人」としてその写真をさらし物にし、おまけに日本人は不潔だからと言って彼に性病検査をさせたらしい。
とても屈辱的だが訴える方法も資金もない。会社も辞めてしまってどうしよう...。
こんな場合はやはり国際弁護士に相談するのが良いのでしょうか？しかし相手の女の名前もわからないし。どうしてくれよう...

707 ：名無しさん：04/02/28 04:04 ID:uavW0R/n

6年も付き合ってお互いいい歳なら、婚約してそうだが、、。
彼の御両親とはきちんとおつき合いしてる？

708 ：名無しさん：04/02/28 04:47 ID:vd5MVxPa

そういう時の保険としてダイヤモンドの婚約指輪があるんだよ。
男の勝手で婚約破棄された時に、高価な指輪を彼に返さないことにより、
損害賠償を求める裁判を起こす面倒が省ける。
指輪なしの婚約なんて、安っぽい扱いを甘受すると、相手も婚約破棄がやりや
すいんだよね。
香港の男は、日本の女の子と婚約しても土壇場で香港の元彼に乗り換える場合
が多いので（「香港の女の方が働き者。日本の女は主婦になりたがって働かな
いから駄目」と男の両親が反対して、香港の男は親のいいなりになる）こう
いう話はぜんぜん珍しくない。

だから、相手のために仕事を辞める前に彼からダイヤの指輪を確保しておけ、
と。安い女になってはいけません。

709 ：名無しさん：04/02/28 04:56 ID:vd5MVxPa

ところでその香港の女は、どういう写真を隠し取りしたんだろ。
興味深いね。
日本の一部の女が売春しまくってるのは、（中高生売春、主婦売春や、その他様々な性産業が日本で巨大なのは事実だし）日本のニュースが即流れるアジアでは知られているんだろうな。
ただし、日本の性産業で働いている女の多くは、中国本土やフィリピン
やタイの女なんだがね。
日本の女が汚いというなら、女を買いまくる日本の男も同様に汚いとい
うことになるよ、もちろん。

710 ：名無しさん：04/02/28 05:00 ID:RAvvvCDE

旺角や澳門でオンナを買いまくってる男の
マジョリティーは華人なわけだが。

711 ：名無しさん：04/02/28 05:01 ID:vd5MVxPa

私だったら、自分の直前に別の女とセックスした男だったら、やっぱり
念のため性病検査は受けてもらうよ。
エイズやヘルペス移されてからじゃ、手遅れだからね。
男なんていい加減なものだから、相手のいうことを全部真に受けちゃだ
めだよ。

712 ：たまお：04/02/28 05:19 ID:ibRDR/6b

皆様いろんな意見をありがとう。ダイヤの婚約指輪をもらったんですが、奪い返されちゃったんです。「金が目当てか！？」とかなんとか言われて...。
香港女は私と彼が一緒に外を歩いている写真を隠し撮りしたようです。
早く子供が欲しいからとゆう理由で中出しされた事もあったのに（もちろん同意はしてません）、こんな扱いを受けるなんて...。悲しいやら情けないやら。その事について触れると、「どうせ日本人はそんなの気にしないだろう」と一言。
どうらや彼は香港女にいろんな事をそそのかされている様子です。も～、悔しい！

713 ：名無しさん：04/02/28 05:42 ID:vd5MVxPa

奪い返すって、その男こそ、「金を使わないのが目当て」だったんじゃん。
何でそんな最低の男とつきあってたんだ？
中出しだの、「そんなの気にしないだろう」だの、日本の男でもそういう鬼畜は「沢
山」いるけどな。スーフリとか。

714 ：名無しさん：04/02/28 05:51 ID:vd5MVxPa

＞奪い返されちゃったんです。「金が目当てか！？」とかなんとか言われて...。

居直り強盗みたいな男だね。
結局、彼は既に婚約破棄することを決めていたから、指輪代を損するのが嫌で、破棄する前に取り返したんだろうね。
戦線布告する前に真珠湾攻撃したようなものだね。
あなたをうまくいいくるめた彼は、一枚上手だったね。
あまり失礼すぎるから、訴えてやる価値はあるけど、あなたに弁護士を
みつけていろんな証拠を見せて裁判でうまくやり取りできるだけの能力
があるかな。
人生経験として訴えてみるのもいいかもね。そういう痛い経験をしてみ
ると交渉能力とかコミュニケーション能力が少しは改善できるでしょ。
不正な目にあったのに、「面倒だから」という理由で戦うことから逃げていたら、いつまでたっても成長しないし、負け犬で終わるからね。
何もしないまま、すべて忘れられるなら、それもあなたの勝手だけど。

715 ：名無しさん：04/02/28 06:05 ID:vd5MVxPa

婚約指輪を奪い返すような男って、最低だね。
あまりにsavageだ。
人間として信じられない。

716 ：名無しさん：04/02/28 06:16 ID:Afjj0CNT

日本人は義務教育課程で「性善説」＆「人類みな平等」的に
洗脳されている上、相手を疑うのは失礼だという社会に
育っているので、海外在住経験の無い日本人が
脳天気に他人を信じるのはある程度は仕方がないものと思われ。

717 ：たまお：04/02/28 06:16 ID:ibRDR/6b

訴えても勝つ自信がないのがまた悔しいんです。相手は二人揃って香港大学出の超エリート、おまけに歯科医なので信用もむこうが上でしょうし。直談判したいぐらいだけど、警察に通報されそうな勢いだし。
　私は弁護士をたてる覚悟があると話したら、婚約破棄で弁護士をたてるのは香港ではありえない、それは日本の文化か？と聞き返され、そっちが訴えるなら、こっちも訴える！とか言い出しました。電話の最中にいちいち香港女と相談しててすごく感じ悪い。
市役所の無料相談にでも行ってこようかと思ってます。証拠が十分なのか、中出しの件は立証できるのか、いろいろ相談してみたいので。
出会った時はこんな人じゃなかったのに。
向こうはやけに金銭に執着しているようなんですが、香港ではこれが当然なんでしょうか？香港での滞在費を請求されそうな勢いなんですが。

718 ：名無しさん：04/02/28 06:16 ID:Afjj0CNT

「たまお」に関して言うと、日本人を蔑視している華人が多いとは
夢にも思わない世間知らずだったものと思われ。

719 ：名無しさん：04/02/28 06:20 ID:Afjj0CNT

>>717を読んで改めて「たまお」は無防備で
世界知らずな標準的脳天気日本人女性
であるとの思いを強くしますた。

720 ：名無しさん：04/02/28 06:28 ID:vd5MVxPa

恋は盲目って、恋愛中はすべて善意に解釈するんだな。
ウブで若かったんだよ。

＞向こうはやけに金銭に執着しているようなんですが、香港ではこれが当然なんでしょうか？

そうです。香港人は、金の亡者と悪名高い。
東洋のユダヤと言われています。実際ははるかにユダヤ以上だと思うけど。
朝日新聞の投書欄でも、香港男との金銭問題の人生相談が後を断たなかったからね。
そんなことも知らずに婚約までいったあなたは、不運というか、勉強不
足が今ごろたたったのです。
これが国際結婚、国際恋愛の落し穴。ただならぬ中になる前に相手の文
化や法律は学んでおきましょう。でないと、痛いめにあうのはあなたで
す。
最悪の時に、相手の言語で裁判所で戦う能力は、国際恋愛や国際結婚で
は、最低必要条件です。
それが嫌なら、泣き寝入りだからね。

721 ：名無しさん：04/02/28 06:34 ID:vd5MVxPa

日本で起訴できるかどうか、調べてみてちょ。
日本国民なんだから、可能だとは思うけど。
日本の法律って大ざっぱで古いから、こういう時に有利になるかどうかはわからんけど。
領事館（香港の日本領事館、及び日本の香港領事館）とかに、「香港人
と日本人に拘わる婚約破棄の法律相談につよい国際法律事務所を２、３
教えて」と聞いてみてごらん。

722 ：名無しさん：04/02/28 06:36 ID:vd5MVxPa

もっとも金銭関係だと、金銭関係が派生した土地の準拠方にのっとる、
ということになったりすることもあるみたいね。うろ覚えだけど。
だから、例えば婚約指輪をもらって、それから取り替えされたのが香港
なら、香港の法律が準拠法になる可能性もあるかも。
国際法においては、日本の力ってあんまり強くない印象がある。
いい加減なことは言えんけど。

723 ：名無しさん：04/02/28 06:39 ID:vd5MVxPa

打ち間違え訂正。

「準拠方」でなくて「準拠法」
「取り替えされた」でなくて「取り返された」

724 ：名無しさん：04/02/28 06:49 ID:vd5MVxPa

とにかく、いざという時に相手と戦う能力のない人は、国際恋愛は
不向きです。
でも、実際には国内恋愛も基本的なところでは変わらないと思うけどね。
ただ国際恋愛の法が、もめごとの仲裁や解決の際、国内恋愛に比べてよ
ぶんな金や能力が必要になるからね。

725 ：たまお：04/02/28 06:56 ID:ibRDR/6b

だんだんと自信と気力がしぼんでしまいます。英語と広東語がペラペラなら自信満々に戦えたでしょうが、両方片言に近いものですから。
本当に恋は盲目すぎましたね。すべて７２３の方がおっしゃる通りです。相手の両親が、働けないような嫁はいらんとか言ったらしいし、その点香港女は自分の病院を持ち独立してますからね。
彼女の気の強さや独立した所が嫌いだったとか言いながら、結局は私に同じ物を求めていたんだから、彼は何を考えてるんだか..。
でもこの悔しさを泣き寝入りしたくないので、領事館に問い合わせてみま～す。ありがとう。

726 ：名無しさん：04/02/28 07:03 ID:vd5MVxPa

＞彼女の気の強さや独立した所が嫌いだったとか言いながら、結局は私
＞に同じ物を求めていたんだから、彼は何を考えてるんだか..。

ま、よくあるマザコン男の心の葛藤、ということで...。
日本でもそういう話はあるわいな。

それにしても、香港男にふられた日本女性って、みんな同じパターンで
失恋するんだよね。「香港男との失恋サイト」でも作ったら、皆同じ
経験で盛り上がるんじゃないの？

社会勉強だと思って頑張ってちょ。

727 ：たまお：04/02/28 07:10 ID:ibRDR/6b

まあ、素敵なサイト！心に余裕が出てきたら作ってみようかな！？
同じケースが多いんですね。勉強になりました。

728 ：名無しさん：04/02/28 07:14 ID:vd5MVxPa

＞心に余裕が出てきたら作ってみようかな

つうか、今作った方が、先輩失恋者から弁護士情報とかもらえるかもしれん
し、参考情報が増えるかと思うが。
あるいは、既にその手のサイトがあるかもしれん。

んじゃ、また。

729 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：04/02/28 07:15 ID:31TIvNuc

横は入りｽﾏｿ。

＞たまおﾀｿ
今は何だかﾁﾄ混乱してるよーなんで、少し落着いてから行動に移したほーが
いーと思いますよー♪

裁判で勝てば、婚約破棄の慰謝料とかってのは取れるのかもしんないですけど、
もちろんですけど、裁判で相手の心を振り向き返させることもできなければ、
裁判で恨みを晴らすってのも自分の気持ち次第なんだと思いますよー。

こーゆーのは、早く気を取り直して、新しい恋愛に前向きになれたﾔｼの勝ちだかだー。
本当の敵は、自分の心。相手の心じゃないんです。。。ﾀﾌﾞｿ。

気に障ったらｺﾞﾒｿね。

730 ：名無しさん：04/02/28 07:24 ID:vd5MVxPa

＞裁判で相手の心を振り向き返させることもできなければ、

相手の気持ちは余計離れ、逆恨みされたり憎悪されるリスクもある。
ただし、ボロきれのように扱われた女が泣き寝入りばかりでは、日本の女がますます馬鹿にされ軽んじられるのも目に見えている。
弁護士と相談しても勝ち目がなさそうなら、その方面からのアプローチはやめるだろうし。
数週間～数ヵ月すればかなり考えも定まって落ち着いてくると思う。
起訴までの時効がどれくらいかは、知らんが（１年とかか？？）。

相手も売り言葉に買い言葉かもしれんから、相手の男ももう少し時間を経て冷静になる必要があるかと思う。

日本の男だってアジア諸国で現地の婚約者に子供を生ませて金も払わず日本に逃げ帰ってそしらぬ顔で日本で別の女と結婚して家庭をもってる
話がゴマンとある。
かと思えば、アニータみたいに日本の夫をカモにしてがっぽり荒稼ぎしたり...。

731 ：たまお：04/02/28 07:32 ID:ibRDR/6b

本当にありがとう。正直なところ、慰謝料とれても言われた事は永遠に頭に残るんだろうと思います。
最低な彼氏だったけど、また楽しかった頃に戻りたいとも思う。（女は許すまじだけど）
彼氏は香港女も愛しているけど君も愛しているとメールをよこします。こんな言葉に騙されないぞ！と思うのにそれを嬉しいと思っちゃう未練がましい私もいる。
裁判の件は、続行して調べてみますが、その間に自分で納得できたらそれはそれで良しにしよう！と考えています。

732 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/28 07:35 ID:Xf5PE7lN

裁判で心の整理がつくといいわね。
応援してるわ！

733 ：名無しさん：04/02/28 07:35 ID:vd5MVxPa

如意。

734 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：04/02/28 07:39 ID:31TIvNuc

そーだよねー。
悪い男は何とか懲らしめてやりたいですよねー♪（ｗ

735 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/28 07:46 ID:Xf5PE7lN

ﾔｯﾊﾟﾘ、俺思うけど、
復習するなら、たまおがうんとｲｲ女になって
相手に「俺、って最高に馬鹿だったな。」って思わせる、
ってのがいいと思うわ。
そのためにもがんがるのよ！
あんた、ｲｲ女になりなさい！
身も心もね。

736 ：たまお：04/02/28 07:50 ID:ibRDR/6b

勿論それは必要ですよね。心はこのドロドロを前向きにしなくちゃいけないし、体はジムに通ってます。
頑張りますよ！

737 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/28 07:56 ID:Xf5PE7lN

そうよ！
胸囲1メートル目指すのよ！うすどんみたいに。
腹筋も6つに割れて、二の腕の筋肉がきれいに巻いてるのがいいわ！
後はｹｼね！ﾌﾟﾘﾝ！ってなるようにがんがりなさい！
それから腰骨のラインね。首筋もあなどれないわよ。
お肌の手入れと脱毛にも気をかけた方がいいわ。

あとは２ちゃんで教養身につけるのね。最強。ｗ

738 ：名無しさん：04/02/28 07:58 ID:vd5MVxPa

戦って欲しいものを勝ち取る香港人　VS　争いを好まず身を引く日本人

でもさ、別の男（日本の伝統的な亭主関白男とか）にとってなら、たまおは十
分「おとなしくて純粋で」いい女かもしれんし。
個人的好みの問題もあるからな。
でも、こういう時こそ自分をさらに磨いて自信が持てるようになることは良いことだ。
ただし、彼好みの女になれ、ということではなく、自分がなりたい理想の女に
なる、っていう意味で。
んで、そういう地のまま一生懸命生きている自分を、まんま好きになってくれ
る男が、正しい相手、ってことだよね。

＞相手に「俺、って最高に馬鹿だったな。」って思わせる

そしてその頃には思いやりがあって信頼できる夫がたまおの横に
いた、ってのもいいな。

739 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/28 08:05 ID:Xf5PE7lN

>>738
あんたいいこと言うわね。
でも現実はそーでもないわよ。ｗ
までも自分を大切にするのは重要だし、
自分が好きな人、ってのは魅力的よ。

まんま好きになってくれる人、ってのは
まー、なかなかいないわね。ｗ

740 ：たまお：04/02/28 08:29 ID:ibRDR/6b

胸囲１ｍ？？それは無理。　　でも今回の件で、教養がない惨めさを痛感しました。
国際恋愛を安易に考えたのも事実です。人を攻めてばかりもいられませんね。最初はおとなしくて従順な君が好きだ！なんて言ってたけど、こんな別れを迎えるとも知らずに警戒しなかった私もホント愚か者です。
アドバイスいただいた後も戦う気でいますが、少し前向きになりました。早くいい人見つけたいです。

741 ：名無しさん：04/02/28 08:48 ID:vd5MVxPa

まー、社会勉強だと思って一生懸命生きてみて下さい。
そういう経験や苦い失敗も、将来何かの役に立ちますんで。

742 ：元探偵：04/02/28 08:51 ID:odE+JeBj

どんな良い人でも、変わってしまうもんだと思うんだけど。
もちろん人を見る目は養わなければいけないけど、
始めから、何でもわかるんだろうか。
事があった時の行動力とか、さっぱり諦める潔さも大人になるには
身につけないと。
たまおさんのその元彼も、反省する時が来ると思いますよ。
でも、厳しくお仕置きした方がいいよね。
逆に訴えるとか、大きなことを言っているのは怯えているからじゃ
ないのかなぁ。

743 ：名無しさん：04/02/28 09:13 ID:sBr2DTv9

情けねえなあ。

744 ：名無しさん：04/02/28 10:28 ID:t56yiiE8

まあ、スーフリの和田さんよりはましですよ。
なにより中絶させられなかっただけ、まし。

745 ：名無しさん：04/02/28 21:45 ID:NqViquyC

シドニーですごくかっこいい人に会ったんだけどなんだかあそばれてるのかな。
日本人で長くこっちにすんでる人みたいで彼女もいるだけど。
男の人って遊びたいのーー？やっぱり？

746 ：名無しさん：04/02/29 02:49 ID:SuOoGBgK

私はケアンズですっごいかっこいい日本人に会ったよ。
同じく長い間あっちに住んでるみたい。
あぁ、もう一度あいたいなあ。

747 ：飴 ◆O/2r4oeRfA ：04/02/29 22:36 ID:VxUKRfhK

>>701
相手の彼女は日本人っぽいけど
彼氏も日本人？それとも日本語がわかる外国人かな。
なんか彼女はまだ彼氏を狙ってるっぽいｗ

でも彼はそういうメールを君に見せた、って事は
本当に彼女を「友達」として見てて
あなたのほうをまだ好き、って感じだから
そんなに心配しなくてもいい・・・かな？

748 ：飴 ◆O/2r4oeRfA ：04/02/29 22:40 ID:VxUKRfhK

俺が知ってる香港人もやっぱり男も女もすごくビジネスライク。
しっかりしてる、って言えばしっかりしてるんだけど。
恋愛になったらこういう事も起こりうるんだね

749 ：名無しさん：04/03/13 03:09 ID:MMk4pdgq

AGE

750 ：名無しさん：04/03/15 02:11 ID:5rzd+3Wi

1年以上会ってないカップルいますか？
もちろんEメールやメッセンジャーでは毎日話してますが。

751 ：名無しさん：04/03/23 03:10 ID:oLHfN7zB

あげ

752 ：名無しさん：04/03/29 04:36 ID:/z0Qy2rs

>>750
婚約者に２年以上会ってないよ。
連絡はメールのみ。
こちらからは２，３ヶ月に１回ぐらいしか連絡しないこともある。
たまーに気が向いたらこちらから電話かけたり（週に２回ぐらい～
３ヶ月に１回ぐらい）、手紙（２年に１回ぐらい）を送ることもあるけど。
あまり長いことほうっておくと、向こうから「心配している」と催促があるけど。
ちなみに私は女です。

753 ：名無しさん：04/03/29 04:42 ID:/z0Qy2rs

彼をこんなに放置している理由は、「結婚しても余り幸せになれない可能性が高い
から」。
彼のことは結婚したいほど大好きだけど、彼はスモーカーだし、経済的にも
すごく貧乏で将来性もない人で、アル中。
今まで彼が私にしてきた借金はまだ返してくれていません。
だから、彼と一緒に家庭を築いたらきっと不幸になりそうだし、私の親もすごく
心配していて白髪が増えると思う。
だから、彼のところに行くのも怖い。
でも彼のことは大好き。
だから、このまま何もしないで彼のことを遠くから思ってるだけが一番幸せかも。

754 ：名無しさん：04/03/29 08:46 ID:55LisSl9

おまえ、それでもプライドあんのかー！
それたかられてるだけだろーが。

755 ：名無しさん：04/03/29 12:48 ID:TxmKPsBq

お金が絡むのはどうかと思う・・・・

756 ：名無しさん：04/03/29 12:51 ID:j91BPlCh

>>753
肉便器ｗ

757 ：名無しさん：04/03/29 14:36 ID:qhV5dUY2

阪神７－１ヤンキース（３回表）

758 ：名無しさん：04/03/30 01:44 ID:JsXM433J

ホストに貢ぐ女子高生と同じだよね。

759 ：753：04/03/31 01:04 ID:1IoX71KC

>>754
でも、今まで独身との出会いがぜんぜんなかったし。
お見合いでも、すぐに腰に手を回してくる男とか、頭をこづいてくる男とか、
「ホステスはいいですよー」なんて言ってくる人とか、いやな人ばかりだった。
今度の彼に出会って、初めて相思相愛になれたんだけどね。
でもプロポーズされたんだけど、彼は結婚には向かない人だから、どうしよう
もないよね。

760 ：名無しさん：04/04/11 05:38 ID:Ux4cJ5ih

http://www.euronews.net/popup.php?lien=stream1.euronews.net:8080/ramgen/new/cut/iraq_28902_1.rm?usehostname

761 ：名無しさん：04/05/04 21:25 ID:uR6EnBR5

海外留学した恋人が現地人と恋仲になって、わたしがふられました。
そういう経験おありの方、いらっしゃいますか？

762 ：名無しさん：04/05/06 16:28 ID:f6wkxMu/

>>753・759
あのね、「類は友を呼ぶ」って事なんだよ。そして売れ残った
女性というならまだしも、外専女という傷もついて、現実と理想と妄想を
混同させている不良品になったわけだがら、アル意味凄い勇気あるな。

763 ：名無しさん：04/05/12 00:38 ID:DpYyVaur

fasa

764 ：名無しさん：04/05/16 18:21 ID:26mF5+3M

イスラム圏の彼氏がいるひといます？

765 ：名無しさん：04/06/07 22:54 ID:92P5/jKO

ううむ。

766 ：名無しさん：04/06/12 02:09 ID:gz22ejz6

場の雰囲気に酔って一回だけＨしちゃったんだけど、
住んでいる場所も全然違うから、付き合うとかそういうつもりはなかった。
でも才能に溢れ人間的に共振できる人だから、コンタクトはとり続けたい。
私たちの道は別々だけど、親友としてこれからもコンタクトとろうよとか、
本人には結婚観のことなど聞いて、いい人見つかるといいねなどと
はっきりと自分の意思は伝えているが、どうやら私が好きみたいだ。

一回Ｈしたけど、恋人にはなれなくて、親友になろう、
勿論再開した時のＨもなし、っていうスタンスは卑怯？
Ｈできないならコンタクトとっちゃだめ？もて遊んでますか？
友達なのにメール好きで週一ペースで返事書いちゃうのはやり過ぎ？
でも、あっちもコンドームが枕元にあったし、彼女いるのかもしれんし、
たまに遊んでいるのかもしれない。だといいんだけどなあ。。

767 ：名無しさん：04/06/12 17:16 ID:rBENacJC

>どうやら私が好きみたいだ。
なんでそう思う？勘違いじゃない。
相手も“日本女、俺に惚れてる。１回ヤッてやったから満足だろう。”
て思ってるかも。
なぜなら
>彼女いるのかもしれんし
でしょ。

768 ：名無しさん：04/06/12 20:41 ID:rBENacJC

それにしても海外だと解放的になるのですか？
それとも日本にいても同様ですか？

と聞きたくなることが多いですね。

769 ：名無しさん：04/06/12 20:52 ID:JC6X4pGG

あなたなんでコンタクトとりたいの？
付合うつもりもないし離れているんでしょ？
あいてがあなたを好きなんじゃなくて、あなたがあいてを好き
なだけじゃない？

770 ：名無しさん：04/06/13 01:33 ID:6057tFIn

清純な女性が人気の日本では、私は尻軽と言われて当然だと思うんですが、
今この時を大切にしないと！て思う、時々せつな的になる私にとっては、
たとえこの時だけだとしてもＨするっていうのは
ありな選択なんです。（ある種の方々には信じがたいと思います）
海外とかはあんまり関係ないですねー。勿論フリーのときですよ！

うーん、少し好きな気持ちは否定できませんが、距離を乗り越えて付き合う程じゃないし、
恋じゃないけど、人間的に尊敬する瞬間てあるし、、感情って、複雑だし、、
彼は、あの夜以来、私のこと好きなんかなと感じてます。
自分の気持ちは伝えているのですが、地球の反対側の甘い君、と呼びかけたり、
とか、贈り物を送ってくれたり、、忙しくて二週間返信できないとどうしたの
というメール来るし、それを世間では別に好きとは言わない、というならいいのですが。

自分の気持ち的には、
「あなたとは一夜を共にしたけど、再び共にすることは無いと思う。（遠すぎ）
　だからといって全く音信を切る必要は無くて、親友としてつながろう。」
ていう感じです。一回ベッドを共にするとある種の、連帯感が生まれ、クールにはなりきれない。。
でも、私という人間が時々ずれていて、非常識なので、
世間では、そんなのは都合がよすぎるというのかな、と思って・・
それとも、世間では、一回Ｈした人と友情を結びたいというのは、ありえないのかも。。

自分でも何いいたいのかわからなくなってきた。。すみません。

771 ：名無しさん：04/06/13 02:43 ID:7Z3D/yNq

私の友達（女）の経験を書かせていただきます。
そして数回Hをして、友達は彼は自分のこと好きかもしれない！て思ったんです。
そう思わせるようなメールや電話がきたらしくって。
そして友達から告ったんですが…。結果振られたみたいです。
日本の女性って海外では人気があるようで。
でもそれって恋人としての人気ではないように感じました。
海外の人は育ってきた文化が違うため心を読むのも難しいと感じることは多い。

772 ：名無しさん：04/06/13 02:48 ID:FmC71b3y

そういうのを肉便器と言うらしいよ
マジで

773 ：名無しさん：04/06/13 03:16 ID:PfPyCOOb

>>770
「清純な女性が人気の日本では、」って、言ってるけど、
世界中まじめな人は、普通誰とでもセックスする人とは、あまり付き合わないでしょう？
>>772
「文化が違うため」ではないでしょう？海外の人に対する盲目的な感情がそうさせているのでしょ？
人間の性格は人に依るのであって、国に依ることはないのです。
高校生でもわかると思いますが。
その友達は結果からして遊ばれたってことじゃないですか。
日本女性が海外で人気がある言うのは、昔（１９７０年代くらいまでかな？）
の日本女性はとても働き者だというのが、海外に伝わったからです。
今の日本女性の人気があるのはただで遊べるというからです。もちろん、こんな
考え方をしているのは極少数ですが、今の現状からすると、日本女性の代名詞は売女となるかもしれませんね。
女性は海外志向が強いですが何のために留学しているのかわかりませんね。

774 ：772：04/06/13 03:29 ID:FmC71b3y

>>773

おれに言うなよ
>>771に言えっちゅーねん！

775 ：名無しさん：04/06/13 03:50 ID:7Z3D/yNq

>>772
そうです。そうゆうのを肉便器と言うのです。
でも一応自分の友達のことだし、ここにも似たような（？）相談書いてる人がおられるので
あえてその言葉は使わなかっただけです。

>>774
日本女性の人気があるのはただで遊べるというからです。
これもその通り。一応そう書きたかったのですが。
でもそうゆう考えの外国人男も少数かもしれませんが日本人女性も極少数ですよ。
念のため。
でもそうゆう女は日本にいても同じ状態のような気がする。

776 ：名無しさん：04/06/13 03:54 ID:7Z3D/yNq

>>773
あと、文化が違うって言ったのは心が読むのが難しいにかかっているのであって
Hするうんぬんにかかってるのではないので。

777 ：名無しさん：04/06/13 04:01 ID:pci3tRUX

肉便器が便器なりに楽しんでればいいんだけど、
気付かずに、普通に悩んで相談とかされると、
非常に困る。

778 ：名無しさん：04/06/13 16:25 ID:81Sy9aPU

肉がこれスレを見てファぴょって童（ｒｙ）日本人（ｒｙ）とか
書きなぐってってくるのに２０００ぺリカ。
というか漏れはイングランドに４０＄賭けてし舞います他。

779 ：名無しさん：04/06/13 21:04 ID:6057tFIn

結構皆さん、Ｈは一ヶ月お付き合いしてからじゃないと許さないタイプなのでしょうか。
自分は時によりけりかな。まじめなだけがいい事でもないと思うんで。
しかも問題は私がもて遊ばれてるかどうかという話でも、
日本人女は尻軽かどうかという話でもないので、、
で、そのお友達と私とは、殆ど違う問題だと思うのですが。
自分はもてあそばれてるかどうかなど気にしてません。
相手と付き合いたいと思ってるわけでもないし・・・
それにしても、もしその彼が日本人だったら、独り相撲だったんだね、残念だったね
て感じになるのに、ひとたび外人だと、肉便器！て友達に腹で思われるって
すごい気の毒だな。相手が日本人でもよくある話だと思うけど・・・

残念ながら、相談内容を理解して頂けないようなので、この辺で。。

780 ：名無しさん：04/06/13 21:08 ID:7Z3D/yNq

>>ひとたび外人だと、肉便器！て友達に腹で思われるって
すごい気の毒だな。相手が日本人でもよくある話だと思うけど・・・

誰も相手が外人だからで言ってるんじゃないと思うけど。
相手が日本人であってももて遊ばれてる女に見えるけど。

>>777
肉便器である女は自分がそうであることを気がついていないから困る。

781 ：名無しさん：04/06/13 21:16 ID:c3qzoHGU

>>779
何が相談だったんだ？
別に相手にきちんと好きだ、と言われたわけではないから
そのままでいいんじゃないの？

782 ：名無しさん：04/06/14 21:09 ID:swRWgMCZ

関連スレかな？
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087182068/

783 ：名無しさん：04/06/14 22:38 ID:xRI1wY5F

ま、いいじゃん。メールしてれば。
幸せなんでしょ？

784 ：名無しさん：04/06/14 22:48 ID:9mCp2N+m

彼女が実は×1で子持だったという男性がいたんだけど、その人は
前の旦那との子供も養う！　と言ってたのね。
だから俺が「小さな事だもんな」と言ったら「気になんてしないさ。
でも外専女とかだったらキツイかもな。わっはははは」って言ってた
んだけど、これがジョークじゃなくて本気だって最近知りました。

やっぱり×1子持ち女性よりも、外専だった方が難しいんですかね？
俺はやっぱり子持の方が受け止め易い。

785 ：名無しさん：04/06/15 00:36 ID:3aXaoyh4

一つ疑問なんですけど、外人と一回でも付き合うと、
日本人男性の頭の中では、外専という意識が刷り込まれるのでしょうか？
そういう人と一緒になっても幸せになれなさそう…
どうも、外人とひとたび付き合うや、その女は穢れる、みたいな
風潮があるような。ていうか、明らかにそうだけど。
やっぱり島国だからかな？悲しい。
そんな日本人男性ばかりでもないだろうけどさ。

786 ：名無しさん：04/06/15 00:50 ID:33B0S2kW

>>785

そもそも、外専女とそうでない女の判別方法を知ってるやつがほとんどいないだろ。

787 ：名無しさん：04/06/15 03:53 ID:vrXXDE5+

一度外人と付き合うと自分は世界を知ったと勘違いする日本人女と、
そんな女に怖気づいて外専という意識に刷り込む日本人男。
どう見てもこのカップルは成立しないでしょう。
そんなの当たり前。

でもそうでない女も男もちゃんと存在すると思うけど。

788 ：　：04/06/15 04:46 ID:7XcxesUD

今、イギリス人の彼女と付き合っているけど、ホント日本人の女の子が
イギリスで人気な理由がよく分かる。日本でトップレベルに入るナマイキ女
でも、イギリスにいれば平均よりもやさしく見える。日本人男＆欧米人女
のカップルが少ない理由の一つにこれもあると思う。

一回欧米人の女と付き合って、ウンザリして「もう二度と」っていう奴も
結構いるんじゃないか？

789 ：名無しさん：04/06/15 06:02 ID:zTXk+RPp

>788
ジャパ専になるイギリス男の気持ちは実はわからないわけではない。
なんだかんだ言って、日本人女子はイギリス女に比べたら数倍優しい。

むかーーし、クラブで、金髪の女を肩に抱いてる若者の日本人に
「アーユージャパニーズ？」
と、むちゃくちゃカタカナ英語で言われ、
話かけたい理由も特別見当たらないのに、日本語で話し始め
なんかやたら、金髪女を抱きしめて、最後にひとこと
「これ、おれの彼女なんすよぉ」
と言われたが。
あれは、底辺の底辺だった。

790 ：名無しさん：04/06/15 06:18 ID:G4IX2tC0

>>789
日本語大丈夫でつか？

しかしカタカナ英語だからといって、君より英語ができないとはいえないっしょ？！

791 ：名無しさん：04/06/15 07:31 ID:ZZ9fC2VZ

外専女が　あ～だ　こ～だ　と言ってる男の典型は
まず　背が低く不細工。英語がにがて　できても発音超悪い。
変にプライドがあるから　外国人に恋する日本人女が　気にいらない。
彼女いない歴３年以上で　外国人の女から　相手にされず　バカに
された経験があり　それがトラウマ。唯一理解してもらえるだろうと
思った日本人女からも相手にされず　日本人コンプレックスの塊の
男が　ここに書き込むやつだ。
　

792 ：名無しさん：04/06/15 08:23 ID:W1EGdAu/

>>791
句読点の使い方小学校で習わなかったんですか？

子供にはちゃんとした日本語教えてね

793 ：名無しさん：04/06/15 17:29 ID:DoX5D2KJ

>>766,770さん

もう見てないかもしれないけど。
あなたの気持ちわかるよ。一夜限りじゃなくって
付き合ってた人だけどやっぱり距離はどうにもならないし…
でも、彼とは人間的に共振するし尊敬できる。とか、私も同じ事考えました。

でも、もう付き合う気持ちもないならやっぱり彼も誤解しない程度の
やり取りくらいが丁度いいんじゃないかな？きっと。
メールも徐々に期間を置いて1ヶ月に一通位で後は季節とかバースディ位に
してもいいと思います。（余計なお世話だったらごめんね）

Hしないなら友達にならないほうがいいとかは思わないな。
周りが何を言ってもお互いが一番良い道を選んだらいいと思う。

794 ：名無しさん：04/06/15 23:40 ID:vrXXDE5+

>>789
ちょっと意味がわからない。そう思うのは私だけ？？
あなたはなに人？

>>791は日本人ではないと思われ。
だから小学校で日本語の句読点の使い方は習ってないはず。
それぐらい文章見たらわかるでしょ。

795 ：名無しさん：04/06/16 00:33 ID:9JhUfsRn

>>793
そっか！ありがとう。
お互い結婚したよ～、子供生まれたよ～、とか言えるような
友情を築けるといいと思います。

796 ：788：04/06/16 08:39 ID:661tyOAp

やっぱり日本人以外の女と付き合ったこともない男が、テクノロジーと並んで日本が
世界に誇れる大和撫子をバカにするのはおかしい。過去にも英、独と付き合った
ことあるけど、特に英女は日本人女にはあり得ないレベルのナマイキ女がゴロゴロいる。

村上春樹か誰かが、色んな国の女と遊んできた挙句「やはり日本人の女が最高」
という結論に達したという話しをどっかで聞いたことがある。

797 ：788：04/06/16 08:44 ID:661tyOAp

>>791
なんか文章は変だけど、一理あると思う。だいたい、自分と同じ国から
来た女の子をそんなにムキになってバカにするのはかなり歪んでる。

背高くてよかった、と心の中で噛み締めながら牛乳飲んでもう寝ます。

798 ：名無しさん：04/06/17 00:35 ID:adcJqrBD

>>785 そんなことないよ。ただ、外人としか付き合わない
　　　フェチも多いと思われる。「外人の赤ちゃん産みたい」
　　　とかね。それでいて、コミュニケーションがうまく
　　　いってない場合で、かつ男にとってどうでもいい関係
　　　の場合、２ｃｈで言う肉便器になる。

>>789 尽くすタイプの女は、どこの国にもいるよ。ただ、
　　　イギリスとか、フランスによくいる金払いがいい
　　　日本人女＋ヒモ現地人のカップルはそれこそ無数
　　　に見たな。三食昼寝+マッサージ付の生活に慣れて
　　　やめられない生活に甘んじてる。女のほうも、実は
　　　嫌々なんだが、最初優しくしすぎてパターンを変える
　　　タイミングを逃している。そして、ある日爆発という
　　　パターン。これは、女がしっかりすれば、解決するし、
　　　野暮な現地人にも、ひっかからないだろうね。

>>791 実際、そういう奴が多いのも想像つく。まったく関係ない
　　　ひまつぶしが多いのもまた、事実。
　　　

799 ：名無しさん：04/06/17 11:51 ID:1k8RKSwA

日本人男性って正直かっこいいと思います。女ですが。
とある欧州の大都市のユースは日本人だらけでしたが、
男も女も、こぎれいでおしゃれで、ルックスもいいんだよね。
私は入っていかなかったが、日本人の集まっている場所、っていうのは
なんか華やかでいい感じでしたよ。（姿勢とスタイルは悪い）
サッカー日本代表のこぎれいさとでも言いましょうか。
ただまあ、「男闘呼！」て感じのぎらぎらしたマッチョな感じは
外人に負けてるかもしれないけど。。
ちなみに、何の変哲も無いポーチをつけていると、白人の女の子が、
「私たちが身につけてると小汚くで貧乏くさく見えるのに、
　日本人が身につけるとなぜか素敵だわ！」と言ってきた。

というわけで、男も女もあまり卑屈にならないでほしい。

800 ：名無しさん：04/06/17 12:35 ID:rlPZ9Vm/

「男闘呼！」ってのが時代を感じさせますね

801 ：名無しさん：04/06/18 12:12 ID:sHc0dcvD

私たちを肉便器と呼ばないで！

802 ：名無しさん：04/06/18 18:13 ID:rez8b+ou

質問です。

South Oak Street
Tempe, AZ 85282

↑これは外国の住所なんですが、どこの国だか分かりますか？

803 ：名無しさん：04/06/18 18:21 ID:yohKAyR5

ＡＺはＵＳの州の一つなんじゃないんでつか？
ｸﾞｸﾞればソッコーでわかりまつよ。　ｸﾞｸﾞろう。

804 ：　：04/06/18 18:24 ID:rzKKZJU4

ふつうに具々れば出ると思われ。
沙良氏かな？

805 ：　：04/06/18 18:27 ID:rzKKZJU4

ここに肉でも住んでるのか？

http://maps.yahoo.com/maps_result?ed=M7tNO.p_0TqT&csz=85282&country=us&new=1&name=&qty=

806 ：名無しさん：04/07/10 01:43 ID:glw9wKcq

どこかの板に“ブサイクスイス人はアジア人女性好き”とありましが...

実は会社(東京)にすごくかっこいいスイス人がいて、最近パーティーで仕事
以外で初めて話しました。以外に気さくな一面が見れるどころか、これって
くどき？っていうのもありました。彼は本国からのエクスパットです。書類に
サインをもらうときに必要以上に愛想がなく、よく目が合うので挨拶するべき
かな？と身構えてもアレッと無視されてすれ違うような人でした。

その後、彼と同等のある上司に、彼は私に気があるみたいだ　と言われました。

好みは別として、世界基準でかっこいい人です。プライドも高そうだし、一見
アジア人女性に縁がありそうになく近づき難いです。でも、自分に興味を
持ってくれてるのかな？って思うと、リスクが大きいのはわかっていても、
やはり彼のことが気になります。近づかないほうがいいですか？

807 ：名無しさん：04/07/11 04:02 ID:OdcVSGrv

>>806
君が好きならいいと思うけど。
でも国際結婚は文化の違いがあって大変だと思う。
最低２年くらいはじっくりつきあってみたほうがいいよ。
自分の友達はドイツ人に猛烈アタック受けて、日本人男性にも
もてる人だったけど陥落。
きっちりした子だったから、４、５年つきあって（うち２年同棲）
結婚を決めたようです。

808 ：807：04/07/11 04:03 ID:OdcVSGrv

っていうか、きちんとアタックを受けてるわけではないのか。
様子をみるべし。
愛想がいいのは普通だから。

809 ：名無しさん：04/07/15 21:25 ID:su/fuhaa

>>806
興味があったらとりあえずモーションかけてみたら？
全てはそこからはじまるし。
わたしは、「日本人はサインを出さないから誘っていいのかわかりにくかった」
とあとで言われました。

ちなみに、東京の真ん中でそれなりの生活をしている独身の白人男性は（外見が平均以下であっても）
何にもしなくても信じられないくらいモテます。
ランドリーに行くとそういう白人同士が今週は何人ひっかかった、とか話してます。
当然、カジュアルな恋愛に興味のない白人男性もいると思いますが・・・

ちなみに、わたしは、外人とつきあって一番感動したのは、Hのとき
最初にポジションの好みや趣味嗜好を聞いてくれたことです。そういう世界があったなんて。
それを知っただけでも、よかったと思いました。
過去のものになってしまったとしても良い思い出です。

810 ：名無しさん：04/07/25 13:25 ID:SRVP845m

Ｈのときに趣味嗜好を...ってわかるわかる。
私の彼も最初いろいろ聞いてきたのでこいつ変態か？と思ったけど、すんごく優しいＨ。
日本ではもてない系のブラウンだけど、私には素敵な彼。
私が日本との往復生活だからずーっと一緒にはいられない...。

会いたいよ～　つд`）　

811 ：名無しさん：04/07/28 13:11 ID:Dbyh+YFv

>>810
ですよね～
私も最初、えっ何、アブノーマルな趣味の人なの？と思ったけど
全部私に合わせてくれて、信じられないくらい優しいＨでした。
私も今は離れ離れなので、逢いたいです・・・

812 ：名無しさん：04/07/29 02:27 ID:/7rH/2EK

>>802 arizona テンピは州都から1時間くらいの所。
ASUやメサコミュニテイ－カレッジもある。

日本人もいるで。

813 ：名無しさん：04/07/30 22:59 ID:4h95bfi3

モンゴル人・中国人の恋愛事情って、日本とあまり変わりませんか？
日本に留学してきてるモンゴル人がちょっと気になってるんですけど・・
セックス観とか結婚観とか、付き合うって事の価値観が、未知なもんで。
わかる人アドバイス下さい。なんか、スレ違いだったらスマソ。

814 ：名無しさん：04/08/17 07:53 ID:sL4DY0sk

はじめまして
私、４９歳。主人５３歳が昨年よりインドネシアへ単身赴任しています
現地の１８歳の女性と遊んでます。主人の定宿しているホテルに通ってます
一時帰国した際の私に対するセックスが遠のきました
主人は「愛情と性欲は別」と言いますが、私は一緒だと思ってます
若い身体を知った主人には古女房では満足感が得られないのでしょうか？

815 ：名無しさん：04/08/26 19:33 ID:9db6BWH+

東南アジアに在住ですが、日本に彼がいます。
２ヶ月前からの親くなった華僑の友人と、先日Ｈしちゃいました。
それ以来、どんどん彼が好きになってる、、、けど彼は彼女持ち。
彼は、君の事は好き（like）だけどお互い恋人がいるし、
自分の恋人を愛してて(love)、将来は結婚するから
恋人同士にはなれないって言います。
私も、彼は好きだけど、結婚するなら日本の彼氏と思ってる。
でもなぜか彼にひかれちゃう。

816 ：森田：04/08/26 19:40 ID:jrrUTUfY

東南アジアに住んでる奴は負け犬。

817 ：：04/08/26 23:58 ID:jBuWU6qW

>>815
なんの相談なのかさぱーりわからん。
自分がヤリマンだという自慢話か？

818 ：名無しさん：04/09/01 21:43 ID:oHRfL1kz

>>766
わたしも同じパターンになりそう。その後どうしてますか？
まだここ見てるかな？

819 ：名無しさん：04/09/15 23:19:45 ID:vhgB49Np

likeとloveの間ね♪

820 ：名無しさん：04/09/23 01:05:06 ID:BPQ9FktW

814>> 離婚をお考えになったほうがいいと思います。
　　　それから、これは世界共通ですが、一般に男
　　　は女に、主に新鮮な身体のみをを求めます。

821 ：名無しさん：04/09/23 01:10:22 ID:ABDGKzgd

>>814

>>820みたいな人おみれば、そうでない人もいますよ。
まずはあなた自身が何を求めているのかを自分で考え抜くことです。
もしご主人の心を求めているのか、ご主人の体を求めているのか、
ご主人に限らず男性の心を求めているのか、男性の体を求めているのか、
それとも女一人でこれからの人生を生きていく決意があるのか、です。
どれなのかによって、答えは自ずと変わってきますが、
あなたがどれなのか考えて答えが出れば、おそらくやるべきことも同時に見えてきます。

過去を取り戻すことはできませんが、未来は自分で作れるのです。

822 ：名無しさん：04/09/23 01:14:21 ID:ABDGKzgd

>>815
海外でその手の男に引っかかって、日本を捨てて海外の彼氏のもとに
飛び込んだはいいが、その彼氏は別の彼女とくっ付いてしまい、
結局は遊ばれただけで捨てられたなんてケースは、毎年何万とあります。

本気にならないことです。
遊びは遊びですから。
早いうちに引き返さないと後悔しますよ。

823 ：名無しさん：04/09/23 14:38:46 ID:YaL17s+D

813さん、　わたしもモンゴルの人は今まで会ったことはあるけど、友達とかではなかったのでそういう話はしなかったけど、
アジアの男の人ってすごい純粋ですよ。びっくりするくらい。だから、セックスは結婚するまであるいは婚約するまでしないっていうひとがほとんどだと思う。
韓国や中国でさえ、そういう人が多いみたいです。それと、付き合うのもすごい慎重ですよ。
結婚を前提につきあうとかそういう感じです。
日本が乱れすぎなだけかもしれませんが。
わたしも、今好きな人が東南アジアの人なんで、彼はすごい優しくて、いい男なんだけど、
あと、シャイですね。
中国は都会に行くと以外と日本ぽいところあるけど、田舎の女の子はすごい貞操観念があります、
男の人でも、結婚するまでセックスはしないという人も多々あります。

824 ：名無しさん：04/09/23 14:42:39 ID:YaL17s+D

８１４さん、　ご主人はきっとあなたの元に戻ってきますよ。
１８の女の子に本気になることはまずないでしょう。
遊びですよ遊び。これが本気だったら、ちょっと彼はわたしには合わなかったということであなたのほうから
別れた方がいいかもしれません。ちょっときつかったら、すみません。
わたしの父も母も同じくらいの年齢なので。（私は１８より年いってますが（笑））

825 ：名無しさん：04/09/23 14:48:48 ID:YaL17s+D

８１５さん、あなたは日本の彼を愛してるんですよね？だけど、その華僑の彼が気になる。
それはなるでしょう。だって、人は誰でも自分とは違った人を好きになりますからね。
だけど、あなたが本当に本当にその華僑の彼をすきになったんだったら、こんなところで聞かずに彼に直接きくべきです。
もしかした、彼はあなたと付き合うかもしれません。あるいわ、同じこと（君には彼氏がいるし、
僕にも彼女がいるから付き合えないよ」）と。でも、好きなら頑張ってみるべきじゃないですか？
これがたぶん、みんなが言えるすべてのことでしょう。
後悔したくないもんね、一回きりの人生なんだから。

826 ：名無しさん：04/09/24 01:26:23 ID:Yi58jDu2

周りのかぽーをみる限り、日本人女性の相手の外国人男性は大人しい、優しい、でも弱いタイプが多い。
男の顔は千差万別で、かっこいい人も中にはいる。
ただ欧米人女性の強さを考えると、ちょっと男としてモノ足りない部分があるのかね。

一方女の子はイイ子が多いと思う。そりゃイタイ奴もいることにはいるが、少数だろう。
共通して言えるのは、洋服のセンスが無い子が多いこと。
だからどうしても地味に見えるので、日が当たりにくいというのはあるな。

確かに、外国人男性は総じて優しいし、女性の扱いに長けている。褒めるのも上手い。
ただし、それは本人の資質以上に文化的な違いというのがある。また表裏が激しく、ムダなことはしない。
日本の女の子の場合、最初はそういうのがわからない為、ハマってしまうのも理解はできなくない。
彼らは言う事は政治家も顔負けだが、その場しのぎだけでの口約束がとても多い。

こういうのがわかってから、冷静に見ることができるが大事。

827 ：名無しさん：04/09/24 01:44:14 ID:bqUVYD2S

外国の方と恋愛してる日本人女性はなんだか不思議ちゃんが多い

828 ：名無しさん：04/09/24 03:03:30 ID:QhujBxS8

愛人がいるんですが、そろそろ切るべきでしょうか。外国人男性と結婚。
愛人とは７年続いてます。イタ違いですかね。夫も愛人も愛してます。
でも愛人とは結婚する気はありません

829 ：名無しさん：04/09/24 12:22:28 ID:HAMI3zAc

いいんじゃない？続けても。
愛人も外国人なのですか？

830 ：名無しさん：04/09/24 18:11:13 ID:fo4Z6iyn

>>823
ホントそうですよね。現地の女性が真面目というか貞操観念があるから
だと思います。
私の彼もアジア人なのですが、そういう性に関する事は結婚まで行わない
と言っていました。（私も現地の文化に従って、現地の女性のようにして
います。違う男性と友達になって密室で会うという事もしません）
逆に荒れてる男性は売春婦を買い、後先考えずに遊びまくっている人が多い
ですね。そしてお金もかからなく、男同士の話のネタにもなるので、その矛先
が日本女性に向かっているという悲しい事実もあります。

良し悪し抜きに事実としてね。

831 ：名無しさん：04/09/24 22:42:32 ID:2it1aIao

西洋人が来航するまでの日本には性病が無かったからね。
日本人が性を禁忌する理由は妊娠のリスクくらいしかなかったのよね。
その影響なのか何なのか、日本の女性の貞操観念はかなり世界の常識からは
ずれているね。これも良し悪しを抜きとして。

832 ：名無しさん：04/09/25 23:15:09 ID:kjlEPWMY

【中田　日本人観光客に“ＮＯ”】
「（フィレンツェは）美しい町だが、日本人の観光客が多いことが残念だ｣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000028-sph-spo

【中田、日本人記者の質問はダメ】
日本人15人を含む約25人の報道陣の会見での事
「日本人が質問すれば、その時点で席を立つ。日本人がイタリア語で質問してもダメだ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000012-nks-spo

833 ：名無しさん：04/10/24 15:44:11 ID:fP9osYx9

保守

834 ：名無しさん：04/10/26 00:02:24 ID:6Wh8p9tY

恋愛なんざ２の次３の次だ！

835 ：名無しさん：04/10/28 20:43:46 ID:Nvge+tdr

すみません。ちょっと教えてもらいたくて…ONLY YOUとか言われるのは結構ｲｲ感じなんですか？あと、外国人の方が自分の膝の上に座らせるのっておいでってゆうのは恋愛関係なく誰にでもするものなんですか？どなたか優しい人教えてください。

836 ：名無しさん：04/10/28 21:05:06 ID:5S6X/rrv

>>835
優しい人ではないが言いましょう・・・・・
私はそんなこと（オンリーユーとか膝に座らせるのとかは）
する男は信用出来ません。第一に考えてみて真面目な男が
まだ彼女と決まってない相手にそんな事言いますか？
西洋でも日本でも一緒ですよ。そんなのは女の扱いに慣れてる
軽い香具師だけ。
もちろんカップルになったらラブラブですよ。でも「彼女になって」
と言わないのにそういう態度で接する男はちょっと・・・・・。
でも貴方がただ乗りさせてあげたいならどうぞ止めません。

837 ：￣￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣：04/10/28 22:26:11 ID:v9eNsF7q

日本じゃ全然モテナイ女が海外でチョットだけ優しくされたりスキンシップを
とられたりすると勘違いするみたいだねｗ

838 ：名無しさん：04/10/28 22:49:21 ID:l7lfIDjn

男はとにかくファックしたいからね。

839 ：名無しさん：04/10/29 00:39:02 ID:50ZeYi8I

>>835
836の言う通りだ。
海外生活、外国人との恋愛云々の前に、常識を身につけた方がいいと思うぞ。

840 ：名無しさん：04/10/29 11:57:52 ID:MIQdg0nO

836,839＞返答&助言ありがとうございました。そうですよね。ただのfrendsipと考えてた方がいいですよね

841 ：名無しさん：04/10/29 22:06:28 ID:YIFO3euD

なんでそーいう理解になるんだ？

842 ：名無しさん：04/10/30 03:56:57 ID:exQE0E4Q

日本であんまり恋愛経験の無いこういう子がころっと
はまっちゃうんだろうなぁ、、、。
自分を大事にしろよ！！

843 ：名無しさん：04/10/31 08:50:17 ID:kd9mKDMv

日本人と浮気しちゃった国際結婚妻いない？

844 ：名無しさん：04/10/31 12:28:16 ID:fzaOwJSW

>>843
ドイツで日本人の駐在員と浮気して結婚しちゃったイギリス人女性の本を
立ち読みしたことあります。男性は単身赴任かなんかで結婚生活自体は
破綻していた状態で、彼女は軍人の妻としてドイツに駐在していて、英語
を教えていたのがきっかけです。

845 ：名無しさん：04/10/31 18:39:39 ID:bWKK98rp

>>840
その二重スペルミスは釣りと考えていいんでしょうか

846 ：名無しさん：04/10/31 22:59:59 ID:kd9mKDMv

>>844
婚姻が事実上破綻していたケースなら非難を受けることもないでしょね。
そうではない例はあまりないのかな・・。

847 ：名無しさん：04/11/01 04:13:58 ID:Ymdv9ThL

>>846
そもそも国際結婚組って外人とすごく結婚したかった人か
きちんと恋愛後しっかり考えて結婚した人だろうから
あんまりないんじゃないかなー？

848 ：名無しさん：04/11/01 22:14:37 ID:AxXHvyMJ

>>835
すくなくともアナタに気があることは確かなので、
思い切り冷たくあしらっておきましょう。
それでも何度もちゃんとデートに誘ってきたらある程度本気でONLYYOUなのかもしれないので
週に１回くらい会ってあげてもいいんじゃない？

>>836
西洋人の男は「彼女になって」なんて言葉いちいち言わないと思う。

849 ：名無しさん：04/11/01 23:42:06 ID:C6RI4ceY

>>847
そうかもね。
でも外国暮らしも長くなると今度は日本の男性が新鮮に見えて来ない？
・・・こないかな？

850 ：名無しさん：04/11/02 12:46:22 ID:QxILoUd1

五歳年下のイギリス人と付き合っています。
優しいし、思いやりもあるしとても素敵な人です。
でも、彼との先を考えるととてもとても不安になります。

彼がとてももてるので、彼にその気はなくても
私がひどくやきもちを妬いてしまい、彼にあたってしまうのです。
冷静に考えると、私自身が年上だというコンプレックス、
また私は十分過ぎるほど結婚を考えるべき年なのに
彼はまだまだそんなことは考えてない状況がつらいのかもしれません。
また、いつか飽きられてしまうのではないかと、不安にかられています。
こんな経験をしたのは初めてです。
まるで自分がすごく魅力のない女性に感じてしまうのです。

書いてみると、ただのノロケのようにも思えますが、
考えると辛くて、彼のことは好きだけど、真剣に別れを考えて
しまう程です。
それほど、彼のことが好きなのでしょうが、この気持ちをどうして
処理すればよいのか途方にくれています。
どなたか似たような思いをされた方、されている方からのアドバイスを
頂ければと思います。

851 ：名無しさん：04/11/02 16:20:25 ID:DKv6Bkoq

>>850
自信をもてるよう、自分を磨くべき。
あと相手をもっと信じたら？今の状態は相手にも失礼だと思うよ。

852 ：名無しさん：04/11/02 17:20:39 ID:j5cuhJnO

>850
私はわからないでもないよ。自分がその状況にあるわけではないけど、いち女として。
もしあなたが30歳間近、または超えてるとしたらその考えは当然かもしれない。
ただ、結婚の心配とは別に、彼のことは信じてあげるべきだと思う。
私の彼もイギリス人で、遠距離になって１年半がすぎるけど、信じることの大切さ
を学んだ気がする。
私も彼もけっこう派手にいつも遊んでいるタイプ（男遊びじゃないよ）で、友達も
かなり多い。けど彼はいつも揺らぐことなく信じてる姿勢でいてくれます。
だから私もそうしてる。無駄な心配するくらいなら信じた方がいい。
それがこの付き合いを通じて私が感じたことです。
結婚の心配については、まだあなたの気持ちがそういう状態ならば、もう少し
自分で何か考えが見えるまで待ってみてもいいんじゃないかな。
無理に答えを出して別れても辛いだけです。
relationshipは時間をともにするにつれて成長していくものだから。
まずは、彼を信じることから始めたらどうですか？

853 ：850：04/11/02 19:00:38 ID:QxILoUd1

>>851
ありがとうございます。
そうなんです。
まずは自分を磨くことからと思っているのですが、
つい彼にあたってしまうばかりで、そのことで彼の気持ちが
離れていっているような気がして悪循環です。

>>852
すでに三十台です。彼はあと数年は結婚なんて考えられないようです。
もし私が彼のこと信じることができれば、数年なんてすぐなのかも
しれませんが、今の私にはものすごく遠い将来のように感じます。
もしかしたら、結婚しても辛い思いは変わらないかもとさえ思います。

本屋さんにいても、レストランにいても、電車にいても声をかけられたり
女性からの視線を常に感じないことのない彼といて、私はもつのでしょうか･･。
自信がないです。
遠距離で一年半も頑張られているとは、感服します。
「信じること」大切なことですね。
アドバイスのとおり、私は「彼を信じること」それから「自分を信じること」から
始めないといけないかもしれません。関係を育てるべきですね。
852さんのように強くなりたいです。

854 ：名無しさん：04/11/03 00:59:08 ID:2QGt+4PL

>>850さん
つらい気持ちよーくわかります。
ところで彼はまだ結婚の約束も何も言ってこないんですよね。
だったら「この先結婚したら...」的なことはいっさい考えないほうがいいですよ。
（あなたのため＋彼のため）

それと、ヒマだと辛い気持ちに押しつぶされそうになるのかも。
仕事でも趣味でもとにかく忙しくして
自分磨きに精を出したほうがいいですよ。
一千万が一、彼と別れることがあってもその時イイ女でいられるように。
最悪なのは、いまからどっぷり彼によりかかること。

ちょっとキツめのアドバイスですが、５歳差だと辛いと思うので、
これくらいの心構えでいたほうが長い目で見たときに楽だと思います。

855 ：850：04/11/03 13:47:33 ID:RKSatHca

>>854
ありがとうございます。
結婚を意識せず、彼との関係を育てていきたいと思います。
でもやはり、五歳差って厳しいですよね･･。
これまで年下とお付き合いしたことがなかったのと、
言葉の違い、文化のギャップなども手伝って、こんなに
不安なのだと思います。
前向きに彼と頑張ろうと思えたり、急にもう無理だと落ち込んだり･･
ほんと、自分の気持ちとの戦いって感じです。
こんなこと言ってないで、自分磨きに精を出そうと思います。
アドバイス、ありがとうございました。

856 ：名無しさん：04/11/07 13:00:55 ID:FVgkl47v

今留学中なのですが、ここは、海外での日本人同士の恋愛相談はNGですか？

857 ：名無しさん：04/11/07 19:39:10 ID:mCk665EY

恋愛なら何人でもオッケーだよ。

858 ：名無しさん：04/11/07 19:54:39 ID:FVgkl47v

すみません他スレでも書いたのですが、こちらにも書き込ませてください。
３０代女ですが、恋愛に関して疎いもので相談させてください。
今実は留学中なのですが、以前から気になっていた同世代の留学生仲間の男性に、
ライヴに誘われて行ってきました。
ケータイ番号とかお互いに知らなかったのに、
共通の友達にきいたとかで急に電話がかかってきて。
まあ、以前に音楽の話をしていて、結構趣味合うね、などという話はしていたからかとも思うのですが。
で、ライヴ、楽しく盛り上がりました。
別れ際、相手は「１人で行くの寂しかったから」などと言っていましたが。
そんなこともあって、こちらの気持ちも盛り上がり、
思い切って食事に誘ったらOKということで、行ってきました。
会話も弾み、楽しかったですが、用事があるとかで、食事だけで、すぐに別れました。
こういう場合、相手は私をどう思っているんだろう？
今はようは「友達」なわけですが。気になって気になって・・・。
これって、「脈あり」でしょうか？ご意見お願いします！

859 ：名無しさん：04/11/07 20:05:18 ID:RrohTbUk

それくらいなら脈ありとは限らない。

短期留学中、メシや映画くらいならいろんな人といったよ。
別に下心どうこうっていうわけでもなく。
野郎と行くより女の子と一緒のほうが楽しかったし。
漏れの場合、むしろ変に意識される方が重くて疲れたけど。

860 ：名無しさん：04/11/07 21:07:39 ID:mCk665EY

>>858
まだ友達だと思うよ。
しばらく様子をみるべき。

861 ：858：04/11/07 21:44:13 ID:FVgkl47v

>>859 >>860
レスありがとうございます！
まだわからない、という感じですかね。
わざわざ電話番号調べて誘ったりして、
これはひょっとしたら脈ありかも、なんて思ったりもしていたのですが・・・。
もう少し時間をかけて、距離を縮めてみたいと思います。
またこちらから誘ったりするぶんには、うざがられる事はなさそうですよねぇ・・・？

862 ：名無しさん：04/11/08 01:45:35 ID:ZLroYf5w

>>861
君が相手に気があるんだったら、ある程度誘わないと
向こうにも伝わらないでしょ。誘いなよ。がんがれ。

863 ：858=861：04/11/08 20:20:41 ID:+J892Mmk

>>862
ありがとうございます！
がんがります。

864 ：名無しさん：05/01/06 18:53:02 ID:pp4TXt1+

みんな海外恋愛頑張ってるか？

865 ：名無しさん：05/01/07 22:30:55 ID:g00gz5x+

あの、外国人の恋人がいる方に質問です。
交際が長くなればお互い親しい友人や家族に紹介する事もありますよね。
周りの反応どうでした？自分が東洋人である事を周りに引かれた事ってありますか？
もしくは、相手が外国人であることを親に反対された事ありますか？

866 ：名無しさん：05/01/09 20:53:45 ID:d2w4y8jC

家のよるでしょう。

867 ：名無しさん：05/01/09 23:40:56 ID:PQlmIqel

>>866
え？

868 ：名無しさん：05/01/10 16:22:35 ID:2CIPpw5u

春になったら帰国・・・orz

869 ：名無しさん：05/01/14 17:13:54 ID:Q1opX1ze

ちょっとながくなりそうですが聞いてください。
彼は年下イギリス人でつきあいはじめて３ヶ月ほど。
もともと大恋愛をしてつきあいはじめたというかんじではなくて、
なんとなくそういう関係になっているのです。
彼のフラットに週末ごとに遊びにいったりお買い物したり映画見たり
普通にカップルぽいことしてますが愛の確認は一度も無し。

そしたら昨日今週末どうするよときいたらまだわかんないから
あとでね～とかいってたのに、その後共通の友人を飲みに誘ってました。
ちょうどその電話が彼女にきたときに私が横にいたので。

その女性と彼は別に恋愛感情もないので別に浮気がどうのとかいう
心配ではなくて、ただ単に私より友達優先するのかーとか思ったら
凹んだ。

870 ：つづき：05/01/14 17:15:01 ID:Q1opX1ze

でもってサークルのメーリングリストに来週のサークルの集会について
彼が独断で日時を決めてたんだけど、その日の夜は一緒に映画を見るはずの日。
まあ、集会は昼間なので夜はあけてくれると思うんだけど、イギリス人なので
急にみんなでパビングとかなってしまうかもしれないのでやっぱ映画はなしね、
なんていわれそうで今から凹んでます。

体が目当てか？！とか思ってたけどそれだったら
必要なときに呼び出されるけどそうでもないし、
逆にむしろ私の方が彼の体がくぁwせdrftgyふじこlp

チラシの裏行きかとも思ったけど心細かったので。長文スマソ

871 ：名無しさん：05/01/15 07:51:47 ID:7b3mMGea

こういうのを見ると、やはり良いなと思ってしまう

http://www.do-ga.tv/mov050107_love1/index.htm

872 ：みみちゃん：05/01/15 08:19:54 ID:owswP/kV

ここも面白いよ、何気に。海外修行日記とか

ttp://diary.jp.aol.com/a7bdp2rgpe/

873 ：名無しさん：05/01/15 10:58:04 ID:9x41iBif

あなたも年が若そうだし、彼はもっと若いわけだから、
言わないとそういうことわからない人っているよ。
何も考えないでそういうことやってる可能性もある。
本人に言えばいいじゃん。映画見るはずだったじゃん、って。
もっと大切にしてくれないならもう会わないって言えばいい。

それで離れていく男ならほっておけばよし。
いい男なんていくらでもいるよ。

874 ：名無しさん：05/01/15 19:25:04 ID:ASbepEy4

873にハゲドゥ

>逆にむしろ私の方が彼の体
は絶対に彼に悟らせちゃダメ。
彼はそれを知った時点で今以上にアナタを大事にしなくなる。

875 ：つづき：05/01/16 19:04:51 ID:U92OvcUm

>873
>874

ありがとう。でも今日別れようメールが着てました。。。。
メールでは、私のほうがなんか必死、長い関係を望んでいるようだけど
僕はそうではないからこれ以上私に期待させることはできない、と
書かれてました。そういう部分ははっきりいって指摘された通り。
私は実は若くない（そろそろ三十路）ので、日本人特有のあせりが
あったかも。

ただ、昨日友達（３６歳、イギリス女性）とあって、彼女はまだまだ恋愛を
楽しんでいたのでこっちでは３０過ぎても楽しい恋愛があるからまだ
私も楽しもう。

昨日今日で急にこんなになったけど、まだメールでしか気持ちを聞いていないので
あって話し合いをしたいと返事をしたけどあってくれないかも。

でも、それでも疑似恋愛みたいな関係でも私は彼に惹かれつつあったので
胸が痛い。

876 ：名無しさん：05/01/17 22:49:42 ID:XzO2n+Fj

>875
>あって話し合いをしたいと

ダメダメ！　最大３晩泣き明かしたら、彼のことは全部忘れよう。
未練たらしいことをしていると、今後逆にだらだら彼に利用されるかもしれない。
忘れる一番良い方法は次の彼氏を見つけること。
見つけるためには汚い格好して家にいちゃダメ。
ナイスな彼氏をみつけて良い恋愛をすることが、彼に対する一番の復しゅう。

ガンガレ。

877 ：875：05/01/18 08:09:20 ID:CKdUTklF

今日あって話をお互いしてきて整理をつけてきました。
話をしている最中は私はもうこの世の終わり、人生の最後、もう
二度と恋なんてしないとか思ってたけど、でもまた例の年上の女性に
夜あって、いろいろ話をしてだいぶ自分の気持ちに整理がついてきました。
まだ未練はまったくないわけじゃないんだけど。

>876
>見つけるためには汚い格好して家にいちゃダメ

そうだよね。昨日～今日にかけて何もできなくて部屋はぐちゃぐちゃ、
ベッドメイキングもせずご飯も食べず、それでも化粧だけはしたよ。
いい男絶対みつけよう。ｾｯｸﾙ上手な人と。

しかし私日本で神社で彼との恋が長続きしますようにって初詣で
してきたのにまったく効果ないし。ﾌﾟﾝｽｶ。お守り代高かったのに！
イギリスは管轄外か？

878 ：名無しさん：05/01/20 00:32:14 ID:1dIugYTz

とりあえず、３日だけは汚くしててもいいよｗ
泣いて泣いて、目はらして、後はふっきれ。いい男いるからさ。

879 ：名無しさん：05/01/20 08:52:41 ID:wakUShZ8

３６で恋愛を楽しんでるか・・・。それも良いかもね。
でも、３０代後半でまだ独身の友だちの多くは４０代になってもまだ独身。
それで自由を心から謳歌しているかというとそうではないと思う。
ご縁だからどうすることも出来ない面もあるかもしれないけど、
適当な相手を見つけて決断する勇気は必要な気がする。
先に延ばせば延ばすほどいろんなことがしんどくなってくるよ。幸運祈ります。

880 ：名無しさん：05/01/22 16:28:00 ID:kfKNA5hL

知り合いの日本人（女）がアメ人と10年の交際の末ようやく結婚に。。
知り合いはそのアメ人以外の男性とは交際した事がなく、
処女を捧げた相手と結婚へ。
これって欧米では「よほど他の男に相手にされなかったのね（ﾌﾟ」って
思われるみたいね。個人的にはヤリマンよりも数倍よいと思うのだけど。
貞操観念に対するお国柄の違いってやつだね。

881 ：Motoko-Nevada ◆moTO9zZbfA ：05/01/22 16:31:57 ID:W8I772jp

とりあいず、このスレも監視下におく。

882 ：名無しさん：05/01/23 00:34:09 ID:fbNB1eaV

240汚い

883 ：名無しさん：05/01/23 03:10:33 ID:EtXXt9vA

＞これって欧米では「よほど他の男に相手にされなかったのね（ﾌﾟ」って
＞思われるみたいね。

思われないよ。欧米がみな同じではない。
例えば、カトリックなら日本人よりもっと処女信仰が強いよ。

884 ：至（弟）：05/01/23 08:39:00 ID:eOVsSEhH

>>883

処女信仰とマリア信仰ごっちゃにしてない？

885 ：名無しさん：05/01/23 10:29:54 ID:m4iHKoZJ

思われたところで結婚した人たちが幸せならいいじゃない

886 ：名無しさん：05/01/23 17:47:55 ID:P1oK3gQB

在フランスだがフランス女自意識過剰、プライド高すぎ
いっつもツンツンしててうまく話しかけられない・・
付き合うなんてゼッタイ無理！
そもそもフランス女を口説く事ができて、かつ知的な話題を提供できるほどの
語学力を初めから備えていたなら留学なんてしてねーし・・
女性をエスコートしなければならない男の場合、語学力というハンデがあるから、
現地の男と対等に競争するのはキツイんだよね・・
基本的に奴らアジア人には興味ねーし興味を惹こうとしても語学力が足りねーし
よく日本女性は日本男を「モテナイのね、可哀相ｗ」とバカにしているが
エスコートする側とされる側の「立場の違い」を理解してから言ってほしい・・

・・まあ、そんなわけで今は同じ外国人という立場を共有できるイタリア女と付き合ってるんですが・・
何故かイタリア語と英語と日本語で会話してるためフランス語が全然上達しない（泣
もう帰ろうかな・・

887 ：名無しさん：05/01/23 22:09:43 ID:EjxZicWj

>>880
アメリカでも田舎(バイブル・ベルトと呼ばれる地域)の人たちだと、信仰心が
あついよ。

888 ：名無しさん：05/01/25 01:51:54 ID:6srWh6h2

さて、３０歳のフランス人男性へのバレンタインは何を送ろうか。
まだ出会って２ヶ月。ほぼ毎日のメールと３回ほど会いました。
いまいち趣味分かんないし、やっぱチョコが無難かねぇ～？？

889 ：名無しさん：05/01/25 07:03:41 ID:q2/R7REV

バレンタインは女の子が花とかカードもらえるの待ってればいいんじゃないの？
それか本をあげるくらいとか。

890 ：名無しさん：05/01/25 07:33:38 ID:/lnDXny5

バレンタインにチョコ贈るのはアジアだけだよ。フランス人は女じゃなくて、お互い贈りあう。
私、フランス人の友達とエッチしちゃったよ・・・。好きになっちゃいそうだ。私がこんなバカな女だとは思わなかった。

891 ：名無しさん：05/01/25 07:55:09 ID:NHcpGA3+

>>890
> バレンタインにチョコ贈るのはアジアだけだよ。

国によっても違うかもしれないけど、イギリスではバレンタイン用の
ギフトチョコ売ってるの見たよ。

892 ：名無しさん：05/01/25 07:57:49 ID:utCCZibe

ダンザングランシャンドゥマニョーリャぁ～

893 ：名無しさん：05/01/26 04:24:15 ID:SwmmkF4h

>>891
言い方間違えました。フランスでも、チョコ贈る事もあるけど、チョコってこだわってるのはアジアだけだと思って。

894 ：名無しさん：05/01/26 04:28:44 ID:lkoLqv9h

>>890

おいおい、ぜんぜん君はバカな女じゃないだろ。
お互い楽しめたんだからよかったんじゃないのか？！

895 ：名無しさん：05/01/26 04:34:31 ID:MCTsacoq

だって、バレンタインデーには女から男にチョコを送ろうってのは、
日本でメリーチョコレートが始めたんだから。

896 ：名無しさん：05/01/26 06:03:23 ID:XQoGR7zA

>>895
そうそう。
女の子がチョコに思いを託して贈る。という意味でハート型のチョコを
作ってだいだい的に宣伝したんだよね。
女の子が一方的にバレンタインに物をあげるのは日本と韓国だけだと
ききましたよ。
欧米では男性が贈るか、お互い贈りあうかのどっちかでしょ。

897 ：名無しさん：05/01/26 06:13:11 ID:QmMphE/b

へーそーなんだー

898 ：名無しさん：05/01/26 08:58:13 ID:+JhtUN5S

チョコをあげる事自体は（男性から女性）欧米でもよくあることだけど
（チョコはダイヤモンドの次に女の子のベストフレンドだから）
告白こめて女性から男性にっていうのは>>895さんのとおりだよね。

そろそろお店も赤とかピンクのハートが増えてきたよね。
今年は私はご縁がなさそうなのでむなすぃ。

899 ：名無しさん：05/01/27 01:44:07 ID:75k3M0L+

>>894
ありがとう。私、自分で言うのもなんだけど、根がすごいまじめだから（そうは見えないんだけど・・・）、遊びでエッチするなんて考えられなかったの。
今は勉強一筋で、恋愛の事なんて考えられなかったのに、好きになってる気がするし。
もうヴァレンタインの季節なんだね。日本程盛り上がらないし、忘れてた。

900 ：名無しさん：05/01/27 02:14:56 ID:PVdbS9dY

ライブチャットでゲット
http://peepingroom.muvc.net/chat_room.html

901 ：888：05/01/27 03:15:37 ID:o8UERIFf

皆様レスありがとうございます。
出会い系で知り合ったとはいえ、いい友達なんで
とりあえず向こうの出方を待とうと思います。
いつも私の方が熱を上げて貢いでしまうので
今回は我慢することにする。

902 ：名無しさん：05/01/27 04:02:02 ID:75k3M0L+

>>901
うん、いきなりフランス人にヴァレンタインにチョコあげたら、何で？？？ってなっちゃうから、少し様子を見た方がいいかも。
フランスでは、恋人同士、もしくは、本気の愛の告白で何かを送る事はあっても、日本
みたいに、友達にあげる義理ってのがないみたい。ちなみに私も去年、友達に日本の感覚でノリであげたら、何で？って。何か言いたい事は？とか言われちゃってまいった。

903 ：名無しさん：05/01/27 08:59:37 ID:NJUhA6GE

>>877
亀ですがおながいします。中古の女歓迎光臨。

904 ：名無しさん：05/02/02 07:51:27 ID:eEzUvJwF

ﾊﾜｲとかｸﾞｱﾑとかあのあたりのﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝはﾁｮｺあげたりするの？
それとも雰囲気は日本とは全く違う？

905 ：名無しさん：05/02/04 20:24:40 ID:ql7sVseX

彼ともっと連絡取りたいよう。

906 ：名無しさん：05/02/06 18:17:47 ID:wMolHjv8

昨日（５日）にそのフランス人からチョコレートをもらったのですが
これはなんでしょう？（w
バレンタインには早いよね、、、？？？
別にメッセージもなかったし、ただのギフトなんだろうなぁ(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

907 ：名無しさん：05/02/09 04:26:14 ID:lLmagQ4F

私もよくチョコもらうよ。別に、ヴァレンタインとか関係ないと思います。

908 ：名無しさん：05/02/09 07:40:55 ID:p8qR6qy8

>>904
それは北米板の管轄です。

909 ：名無しさん：05/02/09 18:00:38 ID:ojwokZeT

>>908
ありがとうございます。

910 ：888&906：05/02/10 01:09:58 ID:RrZJj/1M

>>907
> 私もよくチョコもらうよ。別に、ヴァレンタインとか関係ないと思います。

(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

911 ：907：05/02/10 05:29:01 ID:o7ZRFQFj

ごめんごめん。でも、私はあなたの事も、相手の事も知らないのでわかんないよ！

912 ：888&906：05/02/10 21:34:56 ID:RrZJj/1M

>>911
いえいえ、大丈夫ですよん。出会い系サイトで知り合って
まだ３ヶ月弱ですもん（w
向こうはまだ登録してるようなので、期待してません。
というか、できません(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ
趣味が合うので、いい友達っすねー。

913 ：888&906：05/02/10 21:42:55 ID:RrZJj/1M

まあ家が１００キロも離れててお互い仕事が忙しいわりに
一週間に一度は会ってるのは偉い（？）。

914 ：名無しさん：05/02/10 21:49:20 ID:40e3x6ej

いや、肉便器

915 ：907：05/02/11 03:05:12 ID:XvHpv79w

>>912
がんばってね！外国で仲いい友達ができる事はいい事だよ。フランスに住んでるんだよね？
フランス語の勉強にもなるし。私も友達できて、少しは語学力がついたよ。学校や本では教えてもらえないような事がわかるから、むしろ友達といる方が勉強になる。
とはいっても、お互い忙しくって、全然会えないんだけど。私も、友達の中の１人を好きになったけど、相手は友達としか思ってないみたい。
でも、彼女になっちゃったらいつかは別れが来るだろうし（その人は、彼女と付き合っても長続きしなくって、別れたらもう会わないみたい。女を見る目ないっぽいけど、フランス人は気の強い女が好きみたいよ。）ずっと仲良くしてたいから、友達で十分幸せ。
私の場合は、知り合って長いけど、相手はかなり出来た人です。何人に限らず、中にはおかしな奴もいるので、よくゆっくり見極めるようにしましょう。
えらそうな事言ってごめんなさい。がんばってね！

916 ：907：05/02/11 04:14:03 ID:XvHpv79w

がんばってね！ではさんでみました。

917 ：名無しさん：05/02/11 07:29:30 ID:p+fghmwx

>>915

>むしろ友達といる方が勉強になる。

最初の１年くらいはそうかもしれんが、それからあとは自分
でやるしかないよ。

918 ：907：05/02/11 16:25:55 ID:XvHpv79w

いや、今でもそうだよ。何年いても、現地の人が使うような言葉わかんない人多いよ。
私は勉強しない人だけど（語学学校に行ってるわけでもないけど）他の人より、そういう話すときの言葉はよくしゃべれる。

919 ：888&906：05/02/12 00:40:12 ID:vd5j1Dds

>>915
907ﾀｿありがとん。
イギリス在住なので、英語で話します。
たまにフランス語教えてもらいますが、難しいでつね。
日本とドイツが好きだというすごい変な香具師ですが、
惚れちゃったらなんのそのです。

920 ：907：05/02/12 02:13:16 ID:K9UhFyGZ

そっか。お互い外国なわけだ。その方がうまくいくんじゃない？
がんばって欲しいなぁ。日本が好きならいいね。私の好きな人なんて、全く興味ないよ。文化の違いをすごく感じる。考え方とか全然違うし。、
でも、こっちは外国人なわけだし、私がおれないとダメなんだよね。
英語は問題なくしゃべれるの？フランス人の英語、ヒドイよね。

921 ：888&906：05/02/12 02:33:54 ID:vd5j1Dds

>>920
仕事で海外飛び回る人なので、英語むちゃくちゃうまいです。
勉強になるっす（苦笑）。
確かに一般的フランス人の英語の発音は聞き取りにくいですよね。
明日遊びに来てくれるので、掃除しないと（w

922 ：917：05/02/12 04:35:36 ID:bARrEzpU

>>918

「お友達言葉」なんぞは１年で覚えちまうだろふつう。
勉強しない言い訳に過ぎんよ。

923 ：907：05/02/12 04:51:59 ID:bdR8WmU7

>>921
そうなんだ。勉強になっていいね。私はフランスに住んでる人しか知らないからな。友達で１人、留学経験ある（ロンドン）人いるけど、その友達の英語はそういえば聞いた事ない。そういう人は発音いいのかな？
明日、楽しみだね～！
>>922
私のまわりは、私が話しても、何それ？ばっかりだよ。意外にみんな知らないみたい。私もまだ知らない事あるし。というか、その時流行ってる言葉とかもあるじゃん。
どこの人？きっと、まわりに恵まれてるんだね。私も恵まれてる方で、友達結構いるけど、パリでまともなフランス人と友達になるのはかなり難しいらしく、まわりは友達がいないから、そういう言葉とかわかんないんだって。

924 ：917：05/02/12 15:33:15 ID:3PZz0fXA

>>923

>というか、その時流行ってる言葉とかもあるじゃん。

そういうのは「言葉の勉強」とはいわない。

925 ：907：05/02/12 15:38:48 ID:bdR8WmU7

>>924
そうかな？私はそれも勉強だと思ってる。まぁ、考え方は人それぞれだからね。
私は何でも楽しみたいの。意味わかんなくってごめんなさい。

926 ：888&906：05/02/15 01:00:32 ID:66W8bpNV

今日イギリス人の友達に聞いたら、バレンタインにチョコを贈るのはoftenだそうです。
私が一週間前にもらったと言ったら、それは微妙やねぇ～だそうです。

土曜日のデートは強風のため延期、日曜日になりました。
二人とも行きたかった店に寄ってからランチ、という普通のデートですた。
頑張って着物着たんだけど、むちゃくちゃ寒かったYO!

927 ：名無しさん：05/02/15 01:06:04 ID:zK1S91Ht

着物ってｗｗ
思いっきりゲイシャ女ですねｗｗ
自分自身アジアンビューティーを殊更に意識して
ゲイシャ女に甘んじてるトコロあるんじゃないですかｗｗ？

928 ：888&906：05/02/15 02:03:23 ID:66W8bpNV

>>927
確かに着物で気を引こうというのはあるかもね～。
他に着る機会がないんで、今回は見逃してくれぃいっっ！
しかしマツケンサンバ踊りたくなったね（w

929 ：名無しさん：05/02/15 05:32:46 ID:YEGIVvLM

>>927
あなたの為に、あえてきつい事を言いますが、普通のデートに着物はないでしょう。ＴＰＯをわきまえてないと思われると思います。
パーティーなどで着物を着るのは素敵だとは思いますが。
ちょっと必死になりすぎてるのでは？大きなお世話かもしれませんが、私には、あなたが焦って突っ走ってるようにしか見えません。
相手の方は、フランス人ですよね？しかも、日本に興味がありと・・・。あなたが心配です。

930 ：名無しさん：05/02/15 05:43:46 ID:YEGIVvLM

>>928でした。

931 ：888&906：05/02/15 06:38:59 ID:66W8bpNV

>>929
着物っつーても普段着だよん。
普段着てないと、パーティーでも着こなせないので練習だったんですよ～。
一応、着物で行っていいかの確認もあらかじめ取ってました。
まあ３月にバイクが納車されたら、そっちで突っ走りますからご安心を（苦笑）。

932 ：名無しさん：05/02/15 07:34:45 ID:YEGIVvLM

>>931
そうですか。勝手な事言ってごめんなさい。
フランス人って、日本人の女の子がフランス人好きだって勘違いしてる人が多いので、変な人もいるので気をつけて欲しかったんです。
フランス人は日本人と考え方が全然違うから、戸惑う事もあるかと思いますががんばって下さい。
典型的なフランス人の事だったら何でも聞いて下さい。でも、日本に興味ある人は、典型的なフランス人とは違う気がするけど。典型的なフランス人は、かな～りいい加減で、困ったものです。
まぁ、自分が外国人の立場なんだから、文句も言えないですが。

933 ：名無しさん：05/02/15 18:50:09 ID:knPg5kiT

普段着の着物ってどんなの？

934 ：名無しさん：05/02/15 18:52:34 ID:k4SHoh7R

およよ　およ♪van van van van van およ？
くりか！　くりくりくりっくり♪

935 ：名無しさん：05/02/16 02:43:20 ID:genRzm56

在イギリスでこっちで好きな人ができた時に相談したい人のスレって
ここが一番いいですか？

936 ：名無しさん：05/02/16 02:53:28 ID:UA9fqjed

ここかイギリス生活スレだろうね。

937 ：888&906：05/02/16 03:21:57 ID:+06xUEhR

>>933
普段着はちょっと違ったかも。一般的に普段着といったら織りの着物で木綿やウール素材
になるのかな？私が今回着たのは小紋と呼ばれる着物で、ちょっとおしゃれな外出着
といったところでしょうか。姉からもらった訪問着がパーティー用ですね。
ミスの正装、振り袖は持ってないよヽ(´ー｀)ノ

>>932
いえいえ、ご忠告ありがとうございます。
出会った経緯が経緯ですので、会う前にちゃんと職業、学歴等はチェック済みです。
とはいえ、学歴が立派でも変な人はいるわけで、それは今後の調査の対象です。
フランス人、という以前に男はわからんというのが本音です（w
日本人でもなかなか難しいでしょう？
フランス人はすごい物事に細かいイメージがあったんだけど、なんだ違うのか、、、。

938 ：名無しさん：05/02/16 05:15:12 ID:rK51qJFd

>>937
一般的には、フランス人は全然細かくない！すっごいいい加減！平気でドタキャンするし、平気で今から遊ぼうって夜に電話来たり。それは男にも女にも言える。
まぁ、こっちもドタキャンしようが、いきなり遊びたくなったら遊ぼうって言えるからいいけど。
私の友達には、日本に興味がある人はいない（私が日本人だから、多少は興味もってくれてるけど）けど、日本人の子で、日本に興味のあるフランス人と友達の子がいるんだけど、その人たちの話を聞くと、けっこうきちっとしてる人が多いみたいね。
あと、フランス人って、すぐ友達を紹介したがるから、友達が増えるのは嬉しい反面、人見知りの私としては、最初はかなり戸惑いました。ひどい時には、２０人以上の中に、私１人日本人で、少し気まずかった。
フランス人は一般的に、彼女と友達と一緒に遊んだりするので、彼の友達とも仲良くするとよいですよ。
あ、でも、フランスにいないなら、そういう事にはならないか・・・。
彼等は、いつも明るくニコニコしてる人が好きみたい。私はいつもニコニコしてるようで、あんまりしゃべらない割には、かなり気に入られてます。（友達としてね）でも、逆に私がくら～い顔してる時は、向こうもくら～くなっちゃうみたいで、嫌みたい。
だからいつも笑顔を大切に！
なんか大きなお世話というか、知ったフリみたいだ・・・。ごめん。

939 ：名無しさん：05/02/16 15:50:25 ID:LFD57dtW

なんつーか・・
和服や着物を着た女性がガイジンと歩いているところを見ると
スゲー腹立つっつーか名状しがたいほどの屈辱感を感じてしまうんだけど・・
これってやっぱよくない感情だよね・・
なんでだろ？

940 ：名無しさん：05/02/16 16:40:20 ID:rK51qJFd

わかる。
っていうか、なんかエロくない？あと、こっちが見てて恥ずかしくなる。

941 ：名無しさん：05/02/17 00:17:23 ID:J1aLM1qW

>>939
男から見たらあれは国辱に近いものがあるな
偏狭な考えなのかもしれんけど
文化的な敗北感、日本の男全体が敗北したかのような錯覚を受ける

942 ：名無しさん：05/02/17 18:02:05 ID:k9Cickry

そんな見かけるかｗ

漏れはパリのシャンゼリゼを日本女性が着物で
歩いたという新聞記事みたいなのでしかみたことないぞ

日本の男性が敗北したっつーか、単に見てて痛いよ
外国に出て妙にナショナル・アイデンティティを誇示する
なんて痛すぎ。

郷に入っては郷にしたがう奥ゆかしさこそ日本の真の
アイデンティティなのにね

943 ：名無しさん：05/02/17 18:47:42 ID:144GsJvD

まあ他人の目を気にするのが日本人だ罠（w

944 ：名無しさん：05/02/18 01:12:37 ID:QuJInqnP

>>942
確かに痛い。
私はパリのサンジェルマンデプレの駅前の交差点で見かけたけど、すごい浮いててこっちが恥ずかしくなった。

945 ：名無しさん：05/02/18 03:12:54 ID:7i+HixsL

>>944
> 私はパリのサンジェルマンデプレの駅前の交差点で見かけたけど、すごい浮いててこっちが恥ずかしくなった。

誰も別に君のことなど気にもとめていないのに、どうして恥ずかしいんだい？
あまりにも自意識過剰であり、なおかつ、自己が未確立ですよ。

946 ：名無しさん：05/02/18 04:48:19 ID:QuJInqnP

>>945
痛い奴見て、自分が恥ずかしくなっちゃう事ってないか？
まぁ、別にどうでもいいけど。

947 ：名無しさん：05/02/18 05:52:58 ID:kA+gmZwX

わたしゃ想像しただけでコッパずかしくなったよ

948 ：888&906：05/02/18 06:14:51 ID:ieQjMoG2

人が着てるのを見てなぜ恥ずかしいのか理解に苦しむ。
自分が着たいときに着る、それだけ。
あんまり外で着る（着れる）機会はないけどナー。

949 ：名無しさん：05/02/18 21:33:09 ID:g96c8Dsx

見ちゃいられないって感情は誰でもあるだろ。

950 ：888&906：05/02/18 22:00:35 ID:ieQjMoG2

>>949
もちろんです。
うまい例えになるかどうかわかりませんが、
日本人を含め台湾人とか外国人が妙にスラングを多用するのはどうか、と思います。
しかし志茂田景樹の格好をみて自分が恥ずかしくなることはないです。
まあ人それぞれ、ってことですかね～。

951 ：名無しさん：05/02/18 22:02:29 ID:xE03jADH

とにかく白人に媚びているさまがありありとみてとれるのでヤダ

952 ：名無しさん：05/02/18 22:42:35 ID:WwAQD8mb

>人が着てるのを見てなぜ恥ずかしいのか理解に苦しむ。

たぶんあなたのようなタイプにはわからないだろう。
おめでたい人だよ。
志茂田影樹を例に出すところなんて、
おめでたさを証明している。

953 ：名無しさん：05/02/18 23:49:31 ID:uMfTECK1

年配の方は着物が普段着という方もいますし、
そんなに着物を特別視する事ないと思うんですが。
私の祖母は、外出はほどんど着物という人だったので
イタリアもフランスもアメリカも着物で行ってましたよ。
飛行機からずーっと着物・・・
着物着ているが為にファースト乗るような人でした。

私もよく着物着ますけど、普段着ないと普通の動きが
ぎこちなくなっていっちゃいますし、
そんなに特別な事だと思わないんだけど・・・

954 ：名無しさん：05/02/19 00:12:17 ID:kQeZRBLB

着物を着てる女性を見て、見ちゃいられね～って思うわけ？

955 ：名無しさん：05/02/19 00:40:42 ID:4uUVdzy0

着物を着てガイジンと付き合うのはやめてホスィと言ってるだけでしょ。
女性にはわからんと思うけど確かに屈辱的、つーかなぜか腹立つ。
そのガイジンの方も「俺はゲイシャガールとヤッタ事があるぜ～」
みたいな自慢話を吹聴するだろうし。
何よりも「日本」そのものを「征服」されたみたいで言いようのない屈辱感みたいなものを感じてしまうんよ。
まあ、女性からしてみたら「私の勝手でしょ！」と言いたくもなるんだろうけど、
でもこの感情って多分どの国、どの民族の男でも持っているだと思うんだよね。
白人の男でも、黒人男が白人女連れてるとものすごい嫉妬するし。
（イギリスの高校で、女にモテまくっていた黒人男が、嫉妬した白人男にリンチされて殺された事件があったはず）

956 ：名無しさん：05/02/19 00:47:52 ID:iU9VL2nn

>>955
Destina Japanていう結婚紹介エージェンシーを知ってる？
その会社を紹介した記事に、外人男性と着物を着て見合いをしている
日本女性の写真が載っていたことがある。
女からみても、
「なぜ着物なんか着るの？わざとらしい」
とｵﾓﾀﾖ。

957 ：888&906：05/02/19 00:59:24 ID:7vrXr7Vz

>>955
分かりました。今後気をつけます。
そのかわり、お前がわしとデート汁(･ω･)！

958 ：名無しさん：05/02/19 01:46:10 ID:+rYfftqL

>>955
見ず知らずの男の自尊心の為に
何故女性が自分の着る服を選ばにゃならんのだ？

俺はいいと思うぞ。

959 ：名無しさん：05/02/19 02:17:29 ID:M66pClef

でも実際、白人の友達もひいてた。着物姿の日本人を街中で見かけて。
着物いいけど、ありえないとこで着ないで欲しい。

960 ：名無しさん：05/02/19 07:39:15 ID:8vT0k2L1

>>953
だからさー普段着物着る年配の方とは事情が違うと思うがね。
着物を着ること自体を特別視しているんじゃない。

961 ：名無しさん：05/02/19 07:45:26 ID:M66pClef

>>960
そうだよね。普段日本でも着物なんて着てない奴が、いきなり海外で着るなよって感じ。

962 ：名無しさん：05/02/19 07:57:45 ID:E22rpZTB

>>961
そうじゃなくて、視野狭窄によってつくられたあんたの「普通の日本」とやらに
着物ははいっていなかった、ってことでしょ。
でも実際には日本にも普段から着物を着ていることもあれば、
特別な日に着物を着る文化習慣を守っている人達もたくさんいるわけで、
パリの交差点で着物を着ている人と、それを見て「普段日本でも着物なんて着
てないくせに」などと侮蔑する馬鹿と、どっちを見て恥かしいと思うかという
と、断然あんたみたいな人のほうが遥かに恥かしいということ。

わかった？

963 ：名無しさん：05/02/19 08:22:15 ID:niBLrnqw

>>962
９２８を読め

着物文化論じゃないですよ、この件に関しては。
確かに日本では、普段着として着物を着て歩く若い女がいるが、
それは流行りだろ？
888もそういうつもりだったと思うが、
日本の「流行」をそのままこっちに持ち込んでも
浮いてるだけだっちゅうの。

わかった？

964 ：名無しさん：05/02/19 08:30:20 ID:M66pClef

>>962
見ただけでわかりましたよ。普段着てないなって。着慣れてないから格好悪かった。

965 ：名無しさん：05/02/19 08:31:38 ID:M66pClef

>>963
代弁してくれてありがとう。

966 ：名無しさん：05/02/19 08:49:54 ID:E22rpZTB

>>965
>>963によれば、その人は日本の「流行」としての「普段着としての着物」を
パリに持ち込んだのがおかしいと言っているのだが、
>>964によれば、その人は普段着物を着ていないのが見ただけでわかった
からおかしいと言っている。

矛盾してるね。W

そもそも街角で見かけただけの人を「おかしい」と思う感覚がどうかしている。
その人にとってはその日は特別な日だったのかもしれないのに。

967 ：名無しさん：05/02/19 10:13:39 ID:l5jB/LCC

>>966
963ですが、流行で着物を着ているお姉さん達、なかには
きちんと着物を着こなしている人もいるかと思いますが、
なかには「普段着ていないらしく、動作とか洋服のままだし、
着こなせていない」風に見受けられる、と
それは、まあ、人事ですが、「ぷっ」となるのもわかるだろ？
それに矛盾していないと思うが？

街角で見かけた着物の人が、どうやら着物を着慣れていない風で、
でも、非日本人からモテたいがために着ているのは、正直アホかと思う、
ということです。
あなたの言っていることはそれはそれでごもっともですが、
論点が別です。
いいかげんに解れ。

968 ：名無しさん：05/02/19 10:28:47 ID:oZiS5ZH+

>>966
本当だね。
結婚式の帰りかもしれないのにね。
誰かの誕生日会だったかもしれないのにね。
まあそれは極論としても、上でごたごた言ってる日本男性って、本当にダサいね。
自分に余裕がある日本人男性だったら、着物を着ている女性と外国人が歩いてたからって
屈辱感感じねーだろ？気持ち悪すぎ。

969 ：名無しさん：05/02/19 10:31:21 ID:oZiS5ZH+

>>967
＞非日本人からモテたいがために着ているのは、正直アホかと思う、
ということです。
ここがお前の決め付けなんだよ。
お前こそ見てて恥ずかしい。

970 ：名無しさん：05/02/19 15:22:52 ID:ftCvVfvY

ゲイシャガールってまだ人気あるのか。
外人も単純やねえ。

971 ：名無しさん：05/02/19 15:36:27 ID:E22rpZTB

>>970
着物を見て「ゲイシャガール」とか言い出す君のような単純な日本人がいるかぎり
外国人の意識もそう変わらないかもしれないね。

972 ：名無しさん：05/02/19 17:35:58 ID:iU9VL2nn

このスレの住人は、インド人女性がヨーロッパでサリーを着て歩いてるのを
みたらどう思うの？

973 ：名無しさん：05/02/19 17:49:03 ID:4uUVdzy0

ん？別に俺はなんとも思わんよ
インド人男じゃないから
インド人男はどう思うかは知らない

それと「こんな事言う男は余裕がない証拠」と言うけど
ガイジンにウケるために黒髪・ワンレンにした日本女性を
「媚売ってる」と批判してた女性だっていたじゃん
あと「アジエンスのＣＭはキライ」とか言ってた女性もいたし

974 ：名無しさん：05/02/19 17:50:41 ID:4uUVdzy0

あ、そういや「メモリーズ・オブ・ゲイシャ」という映画がハリウッドで作られるらしいね
主演女優はチャン・ツィーだが

975 ：名無しさん：05/02/19 18:06:25 ID:M66pClef

>>967
また代弁してくれてありがとう。
>>966
確かに、わかりません。もしかしたら特別な日だったのかも。
オペラ見に行くとか。でも、タクシーで移動して欲しい。あんな歩き方する位なら。雨の日だったし。

976 ：名無しさん：05/02/19 18:09:58 ID:bV3CkF6R

>>972
異国のことだからなんとも思わない・・・

977 ：888&906：05/02/19 19:14:24 ID:7vrXr7Vz

>>973
変な女性だったねぇ。こっちに住んでるとワンレンにならざるを得ない。
だってまともに髪切れないヽ(`Д´)ﾉ
日本一時帰国後ショート＞ひたすら延び放題＞帰国後ショートの無限ループ。

>>975
雨ならタクシーは同意。自分もあの日は晴れの予報で連れが車だったので着た。
日本で流行ってるとは知らなかったけど。

>>all
もともと自分が悪いんですが、そろそろスレ違いになるんで、もし続いて議論
したい方はこちらへ移動しましょう。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1038577440/l50

978 ：名無しさん：05/02/19 19:24:33 ID:M66pClef

>>977
あなたはいい人ですね。もう、この話はやめましょう。

979 ：名無しさん：05/02/20 00:11:17 ID:AuHkyq8c

>>978
あなたは最低ですね。もう、この話はやめましょう。

980 ：名無しさん：05/02/20 21:33:04 ID:jFKgBrBv

やめやめ

981 ：名無しさん：05/02/20 21:35:28 ID:jFKgBrBv

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