語学研修は留学では無いと思う奴の数→
1 ：名無しさん：
Riﾕｳｶﾞｸ
|
|
|
どうでもいいじゃん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了====＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了====＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
3 ：名無しさん：02/04/14 20:40
海外で語学なり何なり"本当に"勉強してる人って、こんな事うだうだ言わないよね。
こう言う事言ってる時点で、かなりレベルが低いと思う。
こう言う事言ってる時点で、かなりレベルが低いと思う。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了====＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
5 ：名無しさん：02/04/14 23:38
>>3
バカ語学留学はけーん
バカ語学留学はけーん
6 ：名無しさん：02/04/15 02:20
7 ： ：02/04/15 04:13
自作自演ご苦労様。
8 ：名無しさん：02/04/15 10:57
>>7
気に入らない意見は全て自作自演か？ｗ
気に入らない意見は全て自作自演か？ｗ
9 ：名無しさん：02/04/15 18:42
>>8
そう思わないとやってられないんでしょうね、きっと。
そう思わないとやってられないんでしょうね、きっと。
10 ：名無しさん：02/04/15 23:58
人気がないこのスレをアゲてみようと思いました
11 ：名無しさん：02/04/18 03:41
ちゅーか、語学研修が留学じゃないってゆーなら
「語学」っていうなよな。
ちゃんと「言語習得」と言え。
俺も「言語」自体は学問じゃないから
「語学」っていいかた嫌いだけどな。
「語学」っていうなよな。
ちゃんと「言語習得」と言え。
俺も「言語」自体は学問じゃないから
「語学」っていいかた嫌いだけどな。
12 ：名無しさん：02/04/18 04:21
>>11
その前に日本語ちゃんと使えるようにしようね。
その前に日本語ちゃんと使えるようにしようね。
13 ：名無しさん：02/04/18 05:31
でも面白い考え方だな。続きを聞きたい>>1
15 ：名無しさん：02/04/18 06:50
語学研修（留学）と言って、何度も何度も渡米する奴で
ろくに英語喋れる様になったのを見たことない。
言葉なんてあくまで道具、入れ物なんで、中身がなければ意味ない。
ろくに英語喋れる様になったのを見たことない。
言葉なんてあくまで道具、入れ物なんで、中身がなければ意味ない。
16 ：１：02/04/18 12:37
test
mouikkai
de
---------------------shuuryou----------------------
---------------------shuuryou----------------------
20 ：名無しさん：02/07/01 22:22
nande aretendayo
21 ：名無しさん：02/07/01 22:36
実態は、語学遊学でしょう。
夜は、ベッドでボディーラングエッジ習得に専念。
夜は、ベッドでボディーラングエッジ習得に専念。
22 ：理系から見たら ◆ZoIKRrEs ：02/07/01 22:41
語学留学だって真面目に勉強してればいいんじゃない？
文系の大学院だって語学留学と変わらないようなやつもあるんでない？
ま、先に誰かが言ってたように人のことはどうでもいいが。
文系の大学院だって語学留学と変わらないようなやつもあるんでない？
ま、先に誰かが言ってたように人のことはどうでもいいが。
24 ：名無しさん：02/07/02 00:09
＿＿_
Ｕ ´ ｀＼ ／￣￣￣￣￣
| | ｜ ＜ 語学研修は旅行だゾー
| |＿| ＼＿＿＿＿＿
| ∀ |
|=====｜
|＿＿＿|
Ｕ ´ ｀＼ ／￣￣￣￣￣
| | ｜ ＜ 語学研修は旅行だゾー
| |＿| ＼＿＿＿＿＿
| ∀ |
|=====｜
|＿＿＿|
25 ：名無しさん：02/07/02 02:59
>>23
あんたは語学について勉強したことあります？。単語や例文を
覚えるだけだと思ったら大間違い。英検１級だと新聞だけでなく
自分の国のことについてある程度知らなくては取れないでしょ。
語学で食べてる人たちは本を大量に読まないと出遅れることは
間違いありません。語学の力とその人の教養は同時にはかられ
るもの、それから語学の奥にあるものの考え方も学ぶわけです。
あんたは語学について勉強したことあります？。単語や例文を
覚えるだけだと思ったら大間違い。英検１級だと新聞だけでなく
自分の国のことについてある程度知らなくては取れないでしょ。
語学で食べてる人たちは本を大量に読まないと出遅れることは
間違いありません。語学の力とその人の教養は同時にはかられ
るもの、それから語学の奥にあるものの考え方も学ぶわけです。
26 ：名無しさん：02/07/02 03:01
>>25
なんちって。あたしは英語圏にいたわけじゃないからなー。
なんちって。あたしは英語圏にいたわけじゃないからなー。
27 ：名無しさん：02/07/02 03:01
語学って一言に行っても奥が深いからね。
２３さんはカルチャースクールレベル以下のことを言いたいんだろうね。
友達と家庭内で勉強する外国語ってことだと思うな。
２３さんはカルチャースクールレベル以下のことを言いたいんだろうね。
友達と家庭内で勉強する外国語ってことだと思うな。
28 ：名無しさん：02/07/02 03:10
>>27
そうだね。でも海外の語学学校って、日本のただ授業をぼんやり
聞いているような態度で聞いてたら、うっとおしがられることあ
るからそれはそれで神経使うでしょ。量もたいていとても多いで
すし。もっと自分からいろいろ発言したり、質問もしていかない
とやっぱり難しい面もありますね。まあ、私の場合は関係ないけ
ど。
そうだね。でも海外の語学学校って、日本のただ授業をぼんやり
聞いているような態度で聞いてたら、うっとおしがられることあ
るからそれはそれで神経使うでしょ。量もたいていとても多いで
すし。もっと自分からいろいろ発言したり、質問もしていかない
とやっぱり難しい面もありますね。まあ、私の場合は関係ないけ
ど。
29 ：名無しさん：02/07/02 03:25
>>28
そんなことないと思うけど。
世界中から集まってるから好きなｽﾀｲﾙで聞いていてもだいじょうぶでしょう。
量も質も大学以下だし、そんなに神経は使わないね。
あなたの言う場合だとどこに言っても同じでしょうね。
大学でも高校でも、海外でも日本でも。
あなたには関係ないようだけど。
そんなことないと思うけど。
世界中から集まってるから好きなｽﾀｲﾙで聞いていてもだいじょうぶでしょう。
量も質も大学以下だし、そんなに神経は使わないね。
あなたの言う場合だとどこに言っても同じでしょうね。
大学でも高校でも、海外でも日本でも。
あなたには関係ないようだけど。
30 ：名無しさん：02/07/02 03:35
日本人が多少悪い態度で授業受けてても、
海外ではそれが普通だったりする。
海外ではそれが普通だったりする。
31 ：名無しさん：02/07/02 03:36
同意。
32 ：名無しさん：02/07/02 06:04
＞実態は、語学遊学でしょう。
「遊学」の「遊」は元来jouerではなくallerを意味しますね。
学部に編入するまでは嫌々行ったさ、語学学校。編入してからもか…。
「遊学」の「遊」は元来jouerではなくallerを意味しますね。
学部に編入するまでは嫌々行ったさ、語学学校。編入してからもか…。
33 ：名無しさん：02/07/02 11:41
>>29、30
そうなんだ、語学学校で？。ドイツにいたときの話では、日本人が
自分から意見を言わないことで「もっと話しなさい」と指摘される
ケースがあると聞いたから。何も話さなければ理解したのか、そう
でないのか、どう対応したらよいか分からないようです。また
日本で語学教師をしているドイツ語教師も生徒の反応がないので
とにかく神経を使う、やめたいと逝ってました。
そうなんだ、語学学校で？。ドイツにいたときの話では、日本人が
自分から意見を言わないことで「もっと話しなさい」と指摘される
ケースがあると聞いたから。何も話さなければ理解したのか、そう
でないのか、どう対応したらよいか分からないようです。また
日本で語学教師をしているドイツ語教師も生徒の反応がないので
とにかく神経を使う、やめたいと逝ってました。
sage
35 ：23：02/07/02 13:33
＞＞25
了解です。まさにそれが知りたかったんですよ。
（ただ「語学の奥にあるものの考え方」はちょっと無理があるような...）
そこで、やっぱり語学留学の多くは25で説明されているのと
少し開きがあるように思えてくるのではないでしょうか？
了解です。まさにそれが知りたかったんですよ。
（ただ「語学の奥にあるものの考え方」はちょっと無理があるような...）
そこで、やっぱり語学留学の多くは25で説明されているのと
少し開きがあるように思えてくるのではないでしょうか？
36 ：名無しさん：02/07/02 13:54
>>35
言語学と領域が違いますから、あなたの意見もわかります。
そこでもう少しいうと、言語を学べば無意識のうちに相手と
コミュニケーションを取るものだから相手がどう考えるのか
同時に学ぶことはついてまわるでしょう？。表現に言い回し
だけではなくて。もちろん、これはほとんど個人差があるん
でしょうが。自分の感想を言えば、例えばの話英語が話せる
日本人と国内だけにいる日本人とは性格的にちょっと違う所
もでてくるのは多くの傾向としてあることだし、また同時に
日本語が話せる外国人もそうでない人と比べて違うなと思っ
ています。
言語学と領域が違いますから、あなたの意見もわかります。
そこでもう少しいうと、言語を学べば無意識のうちに相手と
コミュニケーションを取るものだから相手がどう考えるのか
同時に学ぶことはついてまわるでしょう？。表現に言い回し
だけではなくて。もちろん、これはほとんど個人差があるん
でしょうが。自分の感想を言えば、例えばの話英語が話せる
日本人と国内だけにいる日本人とは性格的にちょっと違う所
もでてくるのは多くの傾向としてあることだし、また同時に
日本語が話せる外国人もそうでない人と比べて違うなと思っ
ています。
37 ：名無しさん：02/07/02 14:02
ただ、途上国の人に比べてお金を使う割には成果がいまいちなのはどうなんでしょう？
余裕があるなら使った方が国際貢献にはなるでしょうけど...
例えば自然科学分野の方が成果ありそうですよね。アメリカの遺伝子盗んだり..
余裕があるなら使った方が国際貢献にはなるでしょうけど...
例えば自然科学分野の方が成果ありそうですよね。アメリカの遺伝子盗んだり..
38 ：名無しさん：02/07/02 14:34
語学留学は別に良いと思う。レベルの問題だと思われ。
日本に来る留学生を例に取ると分かりやすい。
俺、オーストラリアだから英語を例にとるね。
まず、留学と言うのは現地人と同じ事を勉強している大学等の留学生を言う。
これは「正規留学」だ。
語学習得は留学とは言わない。
理由は日本を例にとって考えると解り易い｡
「♪オーストラリア♪ -3nd-」の289より。
>>日本で考えてみれば分かりやすいけど、
>>日本語学校なら、誰でも通えるよね？
>>まったく日本語の出来ない子でも。
>>ここに通って、日本語がカタコトしゃべれる様になって、
>>「日本に留学してきました」とは言わないでしょう。
>>
>>一方、大学の研究室で日本人と同じ環境で勉強してきた人は
>>「日本に留学してきました」という資格があると思う。
以上によって、語学留学は留学で無い事が解ったと思う。
ぶっちゃけ、語学留学なんてものは誰でも出来るわけだ。
金さえ払えば努力なぞ要らない｡
実際、語学学校行って、「留学してきました」なんて言う子の大半の英語は中途半端でビジネスに使えない。
これでは「留学」と言えないだろう。
しかし、そんな中でも一部に頑張っている子もいる。
それこそ、英語だけを勉強して、ＩＥＬＴＳを現地人以上に取る子もいる。
ここまでいったら「留学」として良いと思う。
ただ、これはあくまで一部の例外だ。
このレベルまで行くと某かの証明か資格が得られる。
資格や証明は現地人が認めたものだから、留学として良いと思う。
結局、語学留学を留学と言うかどうかは、「英語をマスターしたかどうか」と言う事だろう。
２，３ヶ月の語学習得で「留学していました」等の様に詐称して欲しくない。
語学学校である程度認められて、ＴＯＥＩＣやＴＯＥＦＬでかなりの点数が取る。
ここまでやって、初めて「語学をマスターした」と言えるだろう。
これは以下だと「英語中退」、つまり「高校中退」と同じで学歴にはならないと思う。
中退なのに「留学していました」なんて言われると、ちょっと困る。
日本に来る留学生を例に取ると分かりやすい。
俺、オーストラリアだから英語を例にとるね。
まず、留学と言うのは現地人と同じ事を勉強している大学等の留学生を言う。
これは「正規留学」だ。
語学習得は留学とは言わない。
理由は日本を例にとって考えると解り易い｡
「♪オーストラリア♪ -3nd-」の289より。
>>日本で考えてみれば分かりやすいけど、
>>日本語学校なら、誰でも通えるよね？
>>まったく日本語の出来ない子でも。
>>ここに通って、日本語がカタコトしゃべれる様になって、
>>「日本に留学してきました」とは言わないでしょう。
>>
>>一方、大学の研究室で日本人と同じ環境で勉強してきた人は
>>「日本に留学してきました」という資格があると思う。
以上によって、語学留学は留学で無い事が解ったと思う。
ぶっちゃけ、語学留学なんてものは誰でも出来るわけだ。
金さえ払えば努力なぞ要らない｡
実際、語学学校行って、「留学してきました」なんて言う子の大半の英語は中途半端でビジネスに使えない。
これでは「留学」と言えないだろう。
しかし、そんな中でも一部に頑張っている子もいる。
それこそ、英語だけを勉強して、ＩＥＬＴＳを現地人以上に取る子もいる。
ここまでいったら「留学」として良いと思う。
ただ、これはあくまで一部の例外だ。
このレベルまで行くと某かの証明か資格が得られる。
資格や証明は現地人が認めたものだから、留学として良いと思う。
結局、語学留学を留学と言うかどうかは、「英語をマスターしたかどうか」と言う事だろう。
２，３ヶ月の語学習得で「留学していました」等の様に詐称して欲しくない。
語学学校である程度認められて、ＴＯＥＩＣやＴＯＥＦＬでかなりの点数が取る。
ここまでやって、初めて「語学をマスターした」と言えるだろう。
これは以下だと「英語中退」、つまり「高校中退」と同じで学歴にはならないと思う。
中退なのに「留学していました」なんて言われると、ちょっと困る。
39 ：名無しさん：02/07/02 14:36
３８のカキコを見て語学留学生にも色々と反論もあるだろう。
ちゃんと努力しているのに、「遊学」と言われたり、>>21の様にアホな事を口走る子もいる。
しかし、語学学校と言うのは基本的に「語学が完全で無い為に学ぶ場所」だから、
「留学」の（一般に認められている）定義である、
「現地人と同等に学ぶ」と言うレベルに達していないと見られても仕方ないと思う。
つまり、語学留学のみでは何の実績も伴わないのだ。
これを回避するに実績を積まなければいけない。
公開英語テストが簡単だ。
ＴＯＥＩＣが日本では認められているので、これで８００点も取れば文句も出ないだろう。
ただ、もっと簡単な方法は専門学校でもなんでもいいから上級学校に進む事をお勧めする。
これならば、「現地人と同等に学ぶ」と言う「正規留学」になるからだ。
ただ、これにもやはりある程度の英語力が要求されるので、
これ以下なら「留学をしてきました」等と詐称しないで欲しい。
はっきり言って、その程度の英語なら何の役にも立たない。
ちなみに英語を極めたいんだったら、ケンブリッジがお勧め。
これは日本の日本語検定に相当するもの。
日本人でも日本語検定一級を持っていれば認められる。
これと同じで、ケンブリッジである程度の点数を取っていれば、英語を極めたと認められる。
ちゃんと努力しているのに、「遊学」と言われたり、>>21の様にアホな事を口走る子もいる。
しかし、語学学校と言うのは基本的に「語学が完全で無い為に学ぶ場所」だから、
「留学」の（一般に認められている）定義である、
「現地人と同等に学ぶ」と言うレベルに達していないと見られても仕方ないと思う。
つまり、語学留学のみでは何の実績も伴わないのだ。
これを回避するに実績を積まなければいけない。
公開英語テストが簡単だ。
ＴＯＥＩＣが日本では認められているので、これで８００点も取れば文句も出ないだろう。
ただ、もっと簡単な方法は専門学校でもなんでもいいから上級学校に進む事をお勧めする。
これならば、「現地人と同等に学ぶ」と言う「正規留学」になるからだ。
ただ、これにもやはりある程度の英語力が要求されるので、
これ以下なら「留学をしてきました」等と詐称しないで欲しい。
はっきり言って、その程度の英語なら何の役にも立たない。
ちなみに英語を極めたいんだったら、ケンブリッジがお勧め。
これは日本の日本語検定に相当するもの。
日本人でも日本語検定一級を持っていれば認められる。
これと同じで、ケンブリッジである程度の点数を取っていれば、英語を極めたと認められる。
40 ：名無しさん：02/07/02 14:38
ちなみに３８，３９は上で話している「言語学」と学ぶのと、ちと違う。
あくまで「語学研修」の話。
現地人と同じ立場で言語学を学ぶなら、留学と言うと思う。
あくまで「語学研修」の話。
現地人と同じ立場で言語学を学ぶなら、留学と言うと思う。
41 ：名無しさん：02/07/02 14:56
じゃあＴＯＥＦＬで６００点以上取った人には名誉留学って
認めてあげようよ。他は英語研修ってことで。
「私オーストラリアで半年英語研修してきました」でいいじゃん。
認めてあげようよ。他は英語研修ってことで。
「私オーストラリアで半年英語研修してきました」でいいじゃん。
42 ：４０：02/07/02 15:08
>>41
ＴＯＥＩＣなら、５５０点位から大学等へ進学出来る様子です。
これ位頑張れば、留学で良いと思いますよ。
ちなみに大手一般企業でやった大卒新入社員のＴＯＥＩＣの平均が４５０点だったそうです。
その企業で役職になるには、ＴＯＥＩＣ６００点が必要だそうです。
ＴＯＥＩＣなら、５５０点位から大学等へ進学出来る様子です。
これ位頑張れば、留学で良いと思いますよ。
ちなみに大手一般企業でやった大卒新入社員のＴＯＥＩＣの平均が４５０点だったそうです。
その企業で役職になるには、ＴＯＥＩＣ６００点が必要だそうです。
43 ：４０：02/07/02 15:11
４２が間違ってました。訂正。
>>41
ＴＯＥＦＬなら、５５０点位から大学等へ進学出来る様子です。
これ位頑張れば、留学で良いと思いますよ。
ちなみに大手一般企業でやった大卒新入社員のＴＯＥＩＣの平均が４５０点だったそうです。
その企業で役職になるには、ＴＯＥＩＣ６００点が必要だそうです。
>>41
ＴＯＥＦＬなら、５５０点位から大学等へ進学出来る様子です。
これ位頑張れば、留学で良いと思いますよ。
ちなみに大手一般企業でやった大卒新入社員のＴＯＥＩＣの平均が４５０点だったそうです。
その企業で役職になるには、ＴＯＥＩＣ６００点が必要だそうです。
44 ：名無しさん：02/07/02 18:29
あたし英語全然話せなかったのに
今では夜一緒に過ごす男性に不自由
しないほど上達しました。
名誉留学ですね。
今では夜一緒に過ごす男性に不自由
しないほど上達しました。
名誉留学ですね。
46 ：名無しさん：02/07/02 22:14
>>37 >>40
多分、お金をかけた割には上達しないのも一理ありますが、お金を
かけずに教育を受けても何にもなりませんでした。教育を受けて
るにも関わらず、話せないことも問題です。あなたは義務教育の
英語力でなんとかやっていけてますか？。それで英語がペラペラで
したら羨ましい話です。
多分、お金をかけた割には上達しないのも一理ありますが、お金を
かけずに教育を受けても何にもなりませんでした。教育を受けて
るにも関わらず、話せないことも問題です。あなたは義務教育の
英語力でなんとかやっていけてますか？。それで英語がペラペラで
したら羨ましい話です。
47 ：名無しさん：02/07/02 22:28
48 ：名無しさん：02/07/02 22:42
45はネカマによるネタだろ。
そうでなければ、日本の恥だな。
46は40の言っていることが汲み取れてないな。英語できないの義務教育の
せいにしてはいけないと思う。話せなくても読み書きができることくらい
英語の検定試験で証明しろってことだろ。
日本は誰でも海外研修できる経済力を持ちうることが問題だな。英語圏に
外貨が流れてく。ぶっちゃけた話、何か他に秀でた部分がある者が海外に
出て経験積んだ場合だけが、国益になるんだろ。
そうでなければ、日本の恥だな。
46は40の言っていることが汲み取れてないな。英語できないの義務教育の
せいにしてはいけないと思う。話せなくても読み書きができることくらい
英語の検定試験で証明しろってことだろ。
日本は誰でも海外研修できる経済力を持ちうることが問題だな。英語圏に
外貨が流れてく。ぶっちゃけた話、何か他に秀でた部分がある者が海外に
出て経験積んだ場合だけが、国益になるんだろ。
50 ：名無しさん：02/07/02 22:50
>>49
４０の言いたいことの説明をもっとお願いします。英語検定では
話せなければ、合格しませんから。
それでまたさらに質問ですが、経済力がなければ英語は上達しない
のでしょうか？。他の国と比べて日本の英語能力が低いのは経済の
問題なんでしょうか？
４０の言いたいことの説明をもっとお願いします。英語検定では
話せなければ、合格しませんから。
それでまたさらに質問ですが、経済力がなければ英語は上達しない
のでしょうか？。他の国と比べて日本の英語能力が低いのは経済の
問題なんでしょうか？
51 ：名無しさん：02/07/02 23:03
>>50
んーと、４０だけど話が脱線しかけているね。
その前の人のレスとごっちゃになってないかい？
おいらが言いたいのは、「留学と言うなら語学をマスターしてから言うべき」と言う事です。
ここが遊学と留学の分かれ目だと思うんですよね。
＞４０の言いたいことの説明をもっとお願いします。英語検定では
＞話せなければ、合格しませんから。
これは何が聞きたいか解りませんです。
当然、僕の主張する「語学をマスター」の中にスピーキングも入っています。
＞それでまたさらに質問ですが、経済力がなければ英語は上達しない
＞のでしょうか？。他の国と比べて日本の英語能力が低いのは経済の
＞問題なんでしょうか？
これは俺自身の考えを聞いているのかな？
論点から外れるけど、経済の問題が何所から出てきたか知らないけど、
日本がまだ貧乏だった森鴎外や夏目漱石の時代の留学は本人も勿論、回りも必死でした。
本当に優秀な人しか留学が出来なかったのです。
現在、日本意外の国ではこういう人達が留学をします。
ゆえに日本人の留学生の質が平均的に下がったといえるでしょう。
また、日本の英語教育については文化と教育方針が効果的で無いと考えます。
こんどはこっちから質問です。
あなたは語学研修を留学と呼びますか？
また、何故そういう結論に至ったかの経緯を説明してください。
んーと、４０だけど話が脱線しかけているね。
その前の人のレスとごっちゃになってないかい？
おいらが言いたいのは、「留学と言うなら語学をマスターしてから言うべき」と言う事です。
ここが遊学と留学の分かれ目だと思うんですよね。
＞４０の言いたいことの説明をもっとお願いします。英語検定では
＞話せなければ、合格しませんから。
これは何が聞きたいか解りませんです。
当然、僕の主張する「語学をマスター」の中にスピーキングも入っています。
＞それでまたさらに質問ですが、経済力がなければ英語は上達しない
＞のでしょうか？。他の国と比べて日本の英語能力が低いのは経済の
＞問題なんでしょうか？
これは俺自身の考えを聞いているのかな？
論点から外れるけど、経済の問題が何所から出てきたか知らないけど、
日本がまだ貧乏だった森鴎外や夏目漱石の時代の留学は本人も勿論、回りも必死でした。
本当に優秀な人しか留学が出来なかったのです。
現在、日本意外の国ではこういう人達が留学をします。
ゆえに日本人の留学生の質が平均的に下がったといえるでしょう。
また、日本の英語教育については文化と教育方針が効果的で無いと考えます。
こんどはこっちから質問です。
あなたは語学研修を留学と呼びますか？
また、何故そういう結論に至ったかの経緯を説明してください。
52 ：名無しさん：02/07/02 23:05
ゆうがく いう― 【遊学】
（名）スル
ふるさとを離れて、よその土地や国に行って勉強すること。「東京に―する」
間違って意味で使わないように。
（名）スル
ふるさとを離れて、よその土地や国に行って勉強すること。「東京に―する」
間違って意味で使わないように。
53 ：名無しさん：02/07/02 23:10
54 ：名無しさん：02/07/02 23:12
55 ：名無しさん：02/07/02 23:15
56 ：名無しさん：02/07/02 23:24
>>51
また混乱してますけど、つけたし。昔はエリートしか海外に逝けなかった
のが今では庶民でも逝ける。いい時代になってと思います。
＞こんどはこっちから質問です。
＞あなたは語学研修を留学と呼びますか？
＞また、何故そういう結論に至ったかの経緯を説明してください。
語学学校での授業の量はやはりとても多いのではないかと思います。
それから自分から積極的に働きかけて語学力を磨くと同時に新聞も
読んで議論する。自分の国について客観的に把握することも課題
としてあるかと思います。基礎的で当たり前のことなのですが
自分から勉強しなくてはならない場合、それも留学だと思います。
それが検定試験の結果につながっていくのだと思います。
また混乱してますけど、つけたし。昔はエリートしか海外に逝けなかった
のが今では庶民でも逝ける。いい時代になってと思います。
＞こんどはこっちから質問です。
＞あなたは語学研修を留学と呼びますか？
＞また、何故そういう結論に至ったかの経緯を説明してください。
語学学校での授業の量はやはりとても多いのではないかと思います。
それから自分から積極的に働きかけて語学力を磨くと同時に新聞も
読んで議論する。自分の国について客観的に把握することも課題
としてあるかと思います。基礎的で当たり前のことなのですが
自分から勉強しなくてはならない場合、それも留学だと思います。
それが検定試験の結果につながっていくのだと思います。
57 ：名無しさん：02/07/02 23:26
>>52
遊学がそういう意味でしたら、語学留学は遊学です。
遊学がそういう意味でしたら、語学留学は遊学です。
58 ：名無しさん：02/07/02 23:40
語学留学は留学と呼ばずに留学と呼べばいいのでは？
留学とは現地人と同レベル、またはそれ以上のレベルで対等に学業に取り組むことです。
留学とは現地人と同レベル、またはそれ以上のレベルで対等に学業に取り組むことです。
59 ：名無しさん：02/07/02 23:42
×語学留学は留学と呼ばずに「留学」と呼べばいいのでは？
○語学留学は留学と呼ばずに「語学留学」と呼べばいいのでは？
これは留学と区別するためです。
留学とは現地人と同レベル、またはそれ以上のレベルで対等に学業に取り組むことです
なぜならば、今までの定義だと２日間や一週間の短期研修も留学になってしまうからです。
短期旅行者でも留学になってしまうのは避けるべきでしょう。
○語学留学は留学と呼ばずに「語学留学」と呼べばいいのでは？
これは留学と区別するためです。
留学とは現地人と同レベル、またはそれ以上のレベルで対等に学業に取り組むことです
なぜならば、今までの定義だと２日間や一週間の短期研修も留学になってしまうからです。
短期旅行者でも留学になってしまうのは避けるべきでしょう。
60 ：名無しさん：02/07/03 00:46
語学留学は学生ビザとして申請するのではないでしょうか？
観光ビザとは違うと思います。また現地と交流するプログラムの
場合は研修として扱われますが、語学力は相当高くなければビザ
が降りるのは難しいと思います。また仕事で使うためと進学する
ために学ぶ英語も違います。
観光ビザとは違うと思います。また現地と交流するプログラムの
場合は研修として扱われますが、語学力は相当高くなければビザ
が降りるのは難しいと思います。また仕事で使うためと進学する
ために学ぶ英語も違います。
61 ：名無しさん：02/07/03 01:20
学生ヴィザにもいくつのもランクがあるんだよ。
62 ：４０：02/07/03 09:55
>>56
んーと、おいらが言ってた事をいまいち理解していない様子ですね。
別に語学研修が悪いとは言っていません。
その証拠に>>42で「ある程度の実績をあげたら留学とする」としています。
ただ、中途半端はいけないよ、何の役にもたたないよ、それは留学とは言わないよと言っています。
留学とは５８さんの言うように、
>>留学とは現地人と同レベル、またはそれ以上のレベルで対等に学業に取り組むことです。
が正しい意味だと思います。
そして、おいらの５１についてのレスです。
＞語学学校での授業の量はやはりとても多いのではないかと思います。
大学とくらべて話にならないほど量は少なく、レベルも低いです。
＞それから自分から積極的に働きかけて語学力を磨くと同時に新聞も読んで議論する。
普通、大学生なら新聞を読めるのは、常識ですよね？当たり前の事を勉強するのはやはりレベルが低いです。
日本でもデイリー・読売が購読出来ますよ。
＞自分の国について客観的に把握することも課題としてあるかと思います。
これはインターナショナル・リレーションシップ等の学問なら認めますが、
語学学校でやる雑談程度の知識なら改めて勉強する必要は無いと思われます。
義務教育で習っていますから。
＞基礎的で当たり前のことなのですが自分から勉強しなくてはならない場合、それも留学だと思います。
ここは５９さんの話を引用させて頂きます。
>>なぜならば、今までの定義だと２日間や一週間の短期研修も留学になってしまうからです。
>>短期旅行者でも留学になってしまうのは避けるべきでしょう。
＞それが検定試験の結果につながっていくのだと思います。
浪人生と大学生どちらとも学生と呼ぶかどうかです。
浪人生を学生と呼ぶのなら、自称浪人生すべてが学生です。
やっぱり、浪人生が認められるのは、大学を受かってからですよね。
大学を受かる前の浪人生は学生では無いと思います。
繰り返しになりましたが以上の理由により、語学研修レベルを留学とは言わないと思います。
んーと、おいらが言ってた事をいまいち理解していない様子ですね。
別に語学研修が悪いとは言っていません。
その証拠に>>42で「ある程度の実績をあげたら留学とする」としています。
ただ、中途半端はいけないよ、何の役にもたたないよ、それは留学とは言わないよと言っています。
留学とは５８さんの言うように、
>>留学とは現地人と同レベル、またはそれ以上のレベルで対等に学業に取り組むことです。
が正しい意味だと思います。
そして、おいらの５１についてのレスです。
＞語学学校での授業の量はやはりとても多いのではないかと思います。
大学とくらべて話にならないほど量は少なく、レベルも低いです。
＞それから自分から積極的に働きかけて語学力を磨くと同時に新聞も読んで議論する。
普通、大学生なら新聞を読めるのは、常識ですよね？当たり前の事を勉強するのはやはりレベルが低いです。
日本でもデイリー・読売が購読出来ますよ。
＞自分の国について客観的に把握することも課題としてあるかと思います。
これはインターナショナル・リレーションシップ等の学問なら認めますが、
語学学校でやる雑談程度の知識なら改めて勉強する必要は無いと思われます。
義務教育で習っていますから。
＞基礎的で当たり前のことなのですが自分から勉強しなくてはならない場合、それも留学だと思います。
ここは５９さんの話を引用させて頂きます。
>>なぜならば、今までの定義だと２日間や一週間の短期研修も留学になってしまうからです。
>>短期旅行者でも留学になってしまうのは避けるべきでしょう。
＞それが検定試験の結果につながっていくのだと思います。
浪人生と大学生どちらとも学生と呼ぶかどうかです。
浪人生を学生と呼ぶのなら、自称浪人生すべてが学生です。
やっぱり、浪人生が認められるのは、大学を受かってからですよね。
大学を受かる前の浪人生は学生では無いと思います。
繰り返しになりましたが以上の理由により、語学研修レベルを留学とは言わないと思います。
63 ：４０：02/07/03 09:57
うーん、なんか語学留学生に多い勘違いをしている子がいそうだけど、
ぶっちゃけ、語学留学が本人にとってどれだけ難しくても大学レベルから見ればお遊びです。
そんな半端な英語、意味ないです。ビジネスでは使えません。
その上、語学学校内部では外人同士が集まっているので、
スピーキングやリスニングの勉強も効果的ではありません。
また、ＴＯＥＩＣの様なテストの場合、日本で対策をして方が為になります。
一定期間以上は、はっきり言って金と時間の無駄です。
一年かけて語学学校卒業をして、英語をマスターして気分にはなれます。
でも、ほとんどのケースにおいて使えません。
その為に、おいらは早期に大学等への進学、また公開英語テストを受ける事をお勧めしています。
如何に書いたので、参考にしてみてください。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005032881/73
ぶっちゃけ、語学留学が本人にとってどれだけ難しくても大学レベルから見ればお遊びです。
そんな半端な英語、意味ないです。ビジネスでは使えません。
その上、語学学校内部では外人同士が集まっているので、
スピーキングやリスニングの勉強も効果的ではありません。
また、ＴＯＥＩＣの様なテストの場合、日本で対策をして方が為になります。
一定期間以上は、はっきり言って金と時間の無駄です。
一年かけて語学学校卒業をして、英語をマスターして気分にはなれます。
でも、ほとんどのケースにおいて使えません。
その為に、おいらは早期に大学等への進学、また公開英語テストを受ける事をお勧めしています。
如何に書いたので、参考にしてみてください。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005032881/73
64 ：４０：02/07/03 10:00
>>60
語学学校はワーホリ、観光、学生とどのビザでも通えます。
ビザの分類で判断すべきで無いでしょう。
また、語学学校の入学資格は無いです。
金さえ払えば誰でも出来ます。
交流プログラムについてですが、
これも短大の交流プログラムという名を借りたお遊びが主流になってきました。
内容を見たら、高校生レベルにも達していませんでした。
したがって、学力は関係無い様子です。
ちなみにおいらは語学学校程度の留学ならば、
変更に不便な学生ビザより、変更に便利なワーホリビザや観光ビザをお勧めします。
語学学校に3ヶ月以上通っても、経験上、意味無いですから。
語学学校はワーホリ、観光、学生とどのビザでも通えます。
ビザの分類で判断すべきで無いでしょう。
また、語学学校の入学資格は無いです。
金さえ払えば誰でも出来ます。
交流プログラムについてですが、
これも短大の交流プログラムという名を借りたお遊びが主流になってきました。
内容を見たら、高校生レベルにも達していませんでした。
したがって、学力は関係無い様子です。
ちなみにおいらは語学学校程度の留学ならば、
変更に不便な学生ビザより、変更に便利なワーホリビザや観光ビザをお勧めします。
語学学校に3ヶ月以上通っても、経験上、意味無いですから。
65 ：名無しさん：02/07/03 10:00
66 ：４０：02/07/03 10:04
>>65
そうですよ。主張も一緒ですね。
つなげて考えると、
「語学学校は学歴にならないから、公開テストで実績を残した方が良い。
また、それよりも大学等へ進学した方が良い」となります。
前に書きましたが、４０はオーストラリア・英語のケースを例としています。
そうですよ。主張も一緒ですね。
つなげて考えると、
「語学学校は学歴にならないから、公開テストで実績を残した方が良い。
また、それよりも大学等へ進学した方が良い」となります。
前に書きましたが、４０はオーストラリア・英語のケースを例としています。
67 ：名無しさん：02/07/03 10:13
では大学に進学するための過程と考えるならば留学としても成り得るのか？
68 ：４０：02/07/03 11:56
>>67
「大学に進学するための過程」では留学とは言えないと思います。
しかし、「大学に合格する事」は留学と言えると思います。
これは「現地人と同等の語学力があり、大学生活をおくれる」と言う証明だからです。
実際に公開英語テストや、大学付属のファウンデーションをクリアしなければいけません。
これはおいらが>>42で主張している、
「ある程度の実績をあげたら留学とする」に当てはまると思います。
これは、大学に入った事が評価されるのであって、
浪人の期間、語学研修の期間は評価されないと思います。
なぜなら、自分が出会った語学研修生は揃いも揃って、
「大学に進学したい」と努力もせずに言っていました。
これらは留学に当てはまらないと思います。
日本で似たような事を例に取りますと、
浪人生が「頑張った、勉強した」と自称しているのと一緒です。
浪人生は大学に合格した時点で評価されるのであって、
予備校に通っている最中の浪人生の評価はゼロです。
また、実際のビジネスはもっと厳しいです。
ビジネスでは大学等を例え一つの単位でもクリアする事が
評価されるのであって、入学にそんなに意味はありません。
いくら語学研修生が自分で「頑張った、難しかった」と自称しても評価はゼロです。
つまり、いくら弁護しても語学研修中は評価はゼロ、
留学に当てはまらないと言う事です。
「大学に進学するための過程」では留学とは言えないと思います。
しかし、「大学に合格する事」は留学と言えると思います。
これは「現地人と同等の語学力があり、大学生活をおくれる」と言う証明だからです。
実際に公開英語テストや、大学付属のファウンデーションをクリアしなければいけません。
これはおいらが>>42で主張している、
「ある程度の実績をあげたら留学とする」に当てはまると思います。
これは、大学に入った事が評価されるのであって、
浪人の期間、語学研修の期間は評価されないと思います。
なぜなら、自分が出会った語学研修生は揃いも揃って、
「大学に進学したい」と努力もせずに言っていました。
これらは留学に当てはまらないと思います。
日本で似たような事を例に取りますと、
浪人生が「頑張った、勉強した」と自称しているのと一緒です。
浪人生は大学に合格した時点で評価されるのであって、
予備校に通っている最中の浪人生の評価はゼロです。
また、実際のビジネスはもっと厳しいです。
ビジネスでは大学等を例え一つの単位でもクリアする事が
評価されるのであって、入学にそんなに意味はありません。
いくら語学研修生が自分で「頑張った、難しかった」と自称しても評価はゼロです。
つまり、いくら弁護しても語学研修中は評価はゼロ、
留学に当てはまらないと言う事です。
69 ：４０：02/07/03 12:06
語学学校を弁護しておきます。
上で述べている語学研修はあくまで一般論であり、
大学付属等の語学学校の上級コースには大学等と同等な位難しいコースもあります。
受験クラスである、ＩＥＴＬＳ対策クラス等もＩＥＬＴＳ対策の為になりますよ。
しかし、これらは語学学校でも限られた一部なので、例外とします。
上で述べている語学研修はあくまで一般論であり、
大学付属等の語学学校の上級コースには大学等と同等な位難しいコースもあります。
受験クラスである、ＩＥＴＬＳ対策クラス等もＩＥＬＴＳ対策の為になりますよ。
しかし、これらは語学学校でも限られた一部なので、例外とします。
70 ：名無しさん：02/07/03 13:51
あなたが留学という意味には、テストの点数で決まるのでしょうか？
私は学ぶことの程度や善悪とは全く関係なく、その本人が勉強する
つもりで学生ビザを申請して降りた場合、それを留学というのだと
思っています。認定されたという意味で。また観光しながら語学を
学びたいと思ってビザを申請した場合、素直にビザを変更した時点
で語学留学で、それ以外は観光です。観光でもその本人によっては
語学能力を向上させることもできます。語学留学もすべて本人次第
ですから時間のかけかたも違いますし、どうして語学を勉強したい
のかも人それぞれだと思っています。海外の勉強で勉強するのは
留学だけど、それ以外に勉強と認められない理由はどういったもの
でしょうか？。お金にならないから？。その理屈だと例えば日本の
外語大学の最初の２年間はほとんど辞書を使うものばかりで予習、
復習も必要ですが、他の学部と違って勉強ではないのでしょうか？。
これは点数、偏差値によってどこからが勉強でどこまでが勉強でな
いという線引きを意味しているのでしょうか？。日本でＮＯＶＡ
などの英会話スクールに逝くのは研修ですか？。
私は学ぶことの程度や善悪とは全く関係なく、その本人が勉強する
つもりで学生ビザを申請して降りた場合、それを留学というのだと
思っています。認定されたという意味で。また観光しながら語学を
学びたいと思ってビザを申請した場合、素直にビザを変更した時点
で語学留学で、それ以外は観光です。観光でもその本人によっては
語学能力を向上させることもできます。語学留学もすべて本人次第
ですから時間のかけかたも違いますし、どうして語学を勉強したい
のかも人それぞれだと思っています。海外の勉強で勉強するのは
留学だけど、それ以外に勉強と認められない理由はどういったもの
でしょうか？。お金にならないから？。その理屈だと例えば日本の
外語大学の最初の２年間はほとんど辞書を使うものばかりで予習、
復習も必要ですが、他の学部と違って勉強ではないのでしょうか？。
これは点数、偏差値によってどこからが勉強でどこまでが勉強でな
いという線引きを意味しているのでしょうか？。日本でＮＯＶＡ
などの英会話スクールに逝くのは研修ですか？。
71 ：名無しさん：02/07/03 13:54
72 ：名無しさん：02/07/03 13:55
また、観光ビザでも語学能力が磨かれれば、その結果は認められる
べきだと思います。
べきだと思います。
73 ：名無しさん：02/07/03 14:05
やはり点数で表せ、と言うことなのでしょう。
４０番さんの意見は、社会的評価を重点にお話されているように思い
ます。大学生でもどこの大学かで大きな違いがあるように。
４０番さんの意見は、社会的評価を重点にお話されているように思い
ます。大学生でもどこの大学かで大きな違いがあるように。
74 ：４０：02/07/03 17:19
うーん、これらのカキコは昨日から話していた子かな？
ちょっと飽きれぎみです。
>>71
６８参照。
>>72
それで本人が納得するなら良いと思いますが、社会では誰も認めてくれませんよね。
理由は上に書いてあります。
>>73
かなり的を得た意見だと思います。
俺も点数で計るのは嫌いなんですが、世の中には自称留学と称する子は沢山います。
しかし、語学研修と言うのは頑張った子が頑張ったと証明する手段が無い訳です。
そこで、ある程度頑張ったと認められるテストでの点数を示しました。
繰り返すけど、自称留学なんていくらでもいる。英語が話せなくても自称留学。
このスレを見ている子で、「語学学校で頑張っている」と思う子がいたら、
ＴＯＥＩＣなりを受験する事をお勧めします。
ちょっと飽きれぎみです。
>>71
６８参照。
>>72
それで本人が納得するなら良いと思いますが、社会では誰も認めてくれませんよね。
理由は上に書いてあります。
>>73
かなり的を得た意見だと思います。
俺も点数で計るのは嫌いなんですが、世の中には自称留学と称する子は沢山います。
しかし、語学研修と言うのは頑張った子が頑張ったと証明する手段が無い訳です。
そこで、ある程度頑張ったと認められるテストでの点数を示しました。
繰り返すけど、自称留学なんていくらでもいる。英語が話せなくても自称留学。
このスレを見ている子で、「語学学校で頑張っている」と思う子がいたら、
ＴＯＥＩＣなりを受験する事をお勧めします。
75 ：４０：02/07/03 17:22
76 ：４０：02/07/03 17:38
>>70
>>あなたが留学という意味には、テストの点数で決まるのでしょうか？
あんな簡単なテスト位クリア出来なくて留学を語るなと言う事です。
>>私は学ぶことの程度や善悪とは全く関係なく、
>>その本人が勉強するつもりで学生ビザを申請して降りた場合、
>>それを留学というのだと思っています。認定されたという意味で。
誰も認めないですよね？「留学」と言う日本語の定義にも外れていますよね？
>>また観光しながら語学を学びたいと思ってビザを申請した場合、
>>素直にビザを変更した時点で語学留学で、それ以外は観光です。
>>観光でもその本人によっては語学能力を向上させることもできます。
>>語学留学もすべて本人次第ですから時間のかけかたも違いますし、
>>どうして語学を勉強したいのかも人それぞれだと思っています。
>>その理屈だと例えば日本の外語大学の最初の２年間はほとんど辞書を使うものばかりで予習、
>>復習も必要ですが、他の学部と違って勉強ではないのでしょうか？。
>>これは点数、偏差値によってどこからが勉強でどこまでが勉強でな
>>いという線引きを意味しているのでしょうか？。日本でＮＯＶＡ
>>などの英会話スクールに逝くのは研修ですか？。
ここは日本語がワカランです。
繰り返しますが、おいらは語学学校程度なら観光ビザで十分だと思います。
大学云々に関しては、あなたが何を言いたいのか理解出来ません｡
もうちょっと落ち着いて、あなたが何を伝えたいのかサッパリです。
後日で構いませんから、解説をお願いします。
>>あなたが留学という意味には、テストの点数で決まるのでしょうか？
あんな簡単なテスト位クリア出来なくて留学を語るなと言う事です。
>>私は学ぶことの程度や善悪とは全く関係なく、
>>その本人が勉強するつもりで学生ビザを申請して降りた場合、
>>それを留学というのだと思っています。認定されたという意味で。
誰も認めないですよね？「留学」と言う日本語の定義にも外れていますよね？
>>また観光しながら語学を学びたいと思ってビザを申請した場合、
>>素直にビザを変更した時点で語学留学で、それ以外は観光です。
>>観光でもその本人によっては語学能力を向上させることもできます。
>>語学留学もすべて本人次第ですから時間のかけかたも違いますし、
>>どうして語学を勉強したいのかも人それぞれだと思っています。
>>その理屈だと例えば日本の外語大学の最初の２年間はほとんど辞書を使うものばかりで予習、
>>復習も必要ですが、他の学部と違って勉強ではないのでしょうか？。
>>これは点数、偏差値によってどこからが勉強でどこまでが勉強でな
>>いという線引きを意味しているのでしょうか？。日本でＮＯＶＡ
>>などの英会話スクールに逝くのは研修ですか？。
ここは日本語がワカランです。
繰り返しますが、おいらは語学学校程度なら観光ビザで十分だと思います。
大学云々に関しては、あなたが何を言いたいのか理解出来ません｡
もうちょっと落ち着いて、あなたが何を伝えたいのかサッパリです。
後日で構いませんから、解説をお願いします。
77 ：４０：02/07/03 18:04
うーん、多分、オイラの「語学学校なんて意味が無い」と言う所にカチンときての反論だろうね。
んで、「社会経験としては認めて欲しい」と言う事が言いたいと思うんだけど、それはワーホリと一緒。
そして、ワーホリの方が実践的に社会経験を積めて評価が出来る。
それで自分が納得できるなら、ぜんぜん構わないが、
留学の定義である、
>>留学とは現地人と同レベル、またはそれ以上のレベルで対等に学業に取り組むことです。
に外れる為に留学とは言わない。これは何度も言った。
また、語学研修生の中にワーホリザビを馬鹿にする傾向があるけど、
俺の友人でワーホリの三ヶ月の間にＩＴのサティフィケーション３を取った子がいた。
これは語学学校のみで一年を過ごした場合よりも、全然評価出来るしされる。
この差は何か？
やはり資格・証明なんだよ。
この友人はＩＥＬＴＳをクリアと言う証明を手に入れて、更に三ヶ月の間頑張って
サティフィケートという資格を手にいれた。
一方、語学学校に通っていた子は「一年通った」と言うだけしか証明が無い。
従って、自分を正当に評価してもらう為に、公開英語テスト等の資格を取得する必要がある。
これも何度も言った。
頼むから、３８からのカキコをちゃんと読んで、理解してからレスをしてください。
んで、「社会経験としては認めて欲しい」と言う事が言いたいと思うんだけど、それはワーホリと一緒。
そして、ワーホリの方が実践的に社会経験を積めて評価が出来る。
それで自分が納得できるなら、ぜんぜん構わないが、
留学の定義である、
>>留学とは現地人と同レベル、またはそれ以上のレベルで対等に学業に取り組むことです。
に外れる為に留学とは言わない。これは何度も言った。
また、語学研修生の中にワーホリザビを馬鹿にする傾向があるけど、
俺の友人でワーホリの三ヶ月の間にＩＴのサティフィケーション３を取った子がいた。
これは語学学校のみで一年を過ごした場合よりも、全然評価出来るしされる。
この差は何か？
やはり資格・証明なんだよ。
この友人はＩＥＬＴＳをクリアと言う証明を手に入れて、更に三ヶ月の間頑張って
サティフィケートという資格を手にいれた。
一方、語学学校に通っていた子は「一年通った」と言うだけしか証明が無い。
従って、自分を正当に評価してもらう為に、公開英語テスト等の資格を取得する必要がある。
これも何度も言った。
頼むから、３８からのカキコをちゃんと読んで、理解してからレスをしてください。
78 ：名無しさん：02/07/03 18:40
40番さんへ。
私の場合、入社のためだけに英語を勉強するだけでなく、ただ、
たんに外国の人間とコミュニケーションが取れるようになりたい、
という理由でも勉強のきっかけとなると思っています。会社に
入社するために英語を勉強するとは限りません。結果的には誰もが
仕事をしなければならないので、留学生も入社の面接に受けに行く
でしょう。留学の理由には「それが私のやりたかったこと」だった
からかもしれません。社会が認めないから、という理由で留学が
こうでなければならないと意味を狭めてもそこに意味があるのか
私には分からないわけです。私の場合それが仕事の上で実力が足
りなければ、「留学目的で語学を勉強したけれども結果が出せな
かった」ということで他の人間を採用すればよいだけの話だと思
います。また本人が勉強するのかやめるのか責任は本人が取れば
いいだけの話だと思います。１回の留学経験でいかにも語学の
資格をとるチャンスから遠ざかるわけでもありませんし、留学
といったからといって語学を使って食べていけるものではない、
ということも留学生自身でも把握しているのではないでしょうか？。
私が関心あるのは、あなたが語学留学生に対して研修か留学か線
引きをしたがる理由です。会社の面接官なんでしょうか？。
私の場合、入社のためだけに英語を勉強するだけでなく、ただ、
たんに外国の人間とコミュニケーションが取れるようになりたい、
という理由でも勉強のきっかけとなると思っています。会社に
入社するために英語を勉強するとは限りません。結果的には誰もが
仕事をしなければならないので、留学生も入社の面接に受けに行く
でしょう。留学の理由には「それが私のやりたかったこと」だった
からかもしれません。社会が認めないから、という理由で留学が
こうでなければならないと意味を狭めてもそこに意味があるのか
私には分からないわけです。私の場合それが仕事の上で実力が足
りなければ、「留学目的で語学を勉強したけれども結果が出せな
かった」ということで他の人間を採用すればよいだけの話だと思
います。また本人が勉強するのかやめるのか責任は本人が取れば
いいだけの話だと思います。１回の留学経験でいかにも語学の
資格をとるチャンスから遠ざかるわけでもありませんし、留学
といったからといって語学を使って食べていけるものではない、
ということも留学生自身でも把握しているのではないでしょうか？。
私が関心あるのは、あなたが語学留学生に対して研修か留学か線
引きをしたがる理由です。会社の面接官なんでしょうか？。
79 ：名無しさん：02/07/03 18:49
40番さんへ
先ほど、38番を拝見したのですが、あなたの留学の意味とは「誰もが出来る
ものではないこと」ということでしょうか？。外国の大学は頭が良くない
とできない、だからそれは留学で、語学は誰でもお金さえ払えばできるから
留学ではないというものでしょうか？。外国の大学でもいろいろとあります
ね。入学するより卒業するほうがもちろん大変ですし、アメリカの大学でも
卒業が難しくないところもあります。やはり大学の難易度、卒業したかで
留学かどうかの線引きもしておいたほうがよいのでしょうか？
先ほど、38番を拝見したのですが、あなたの留学の意味とは「誰もが出来る
ものではないこと」ということでしょうか？。外国の大学は頭が良くない
とできない、だからそれは留学で、語学は誰でもお金さえ払えばできるから
留学ではないというものでしょうか？。外国の大学でもいろいろとあります
ね。入学するより卒業するほうがもちろん大変ですし、アメリカの大学でも
卒業が難しくないところもあります。やはり大学の難易度、卒業したかで
留学かどうかの線引きもしておいたほうがよいのでしょうか？
80 ：名無しさん：02/07/03 18:52
私の場合、ビザはこれがやりたい、という意志の表明ですから、本人が
観光ビザでも学生ビザでもどちらでも好きなほうを選んで語学を学べば
よいと思います。
観光ビザでも学生ビザでもどちらでも好きなほうを選んで語学を学べば
よいと思います。
81 ：名無しさん：02/07/03 18:57
なんでこんなに言葉のあやにここまでこだわるのか謎
「留学」って言葉に優越感感じたい人がいるせいでしょ
「留学」って言葉に優越感感じたい人がいるせいでしょ
82 ：名無しさん：02/07/03 19:34
>>81
あそんでる奴らと同じに見られるのが嫌なんです
あそんでる奴らと同じに見られるのが嫌なんです
83 ：４０：02/07/03 19:34
７８から８１は同一人物のカキコかぁ、お兄さん泣いちゃうよ。
その上、３０分程度でレスかい。
お兄さん、悲しくて涙でてくらぁ。
>>80
前に似たような文体の子が、７０だけどな、
「観光ビザは留学とは認めない」と言うようなカキコがあって、
そりゃ「違うよ」と言う話になりました。
>>81
んーとね、「留学」と言う意味を履き違えて、
「頑張っていれば留学」とか詐称する子がいたんですよ。
んで、留学とは
>>留学とは現地人と同レベル、またはそれ以上のレベルで対等に学業に取り組むことです。
の様な意味だと説明しても、
「私は頑張っているから留学」と言う聞き分けの無い子がいたんですよ。
んで、「それならば、テストを受けて証明しないと、口だけだよ」とアドバイスしたら、
「点数がすべてなのか」なんて口走る子がいたんですよ。
ただ、その子が留学という日本語を理解していないだけなのにね。
泣きたくなるでしょ。俺は泣いたね。
その上、３０分程度でレスかい。
お兄さん、悲しくて涙でてくらぁ。
>>80
前に似たような文体の子が、７０だけどな、
「観光ビザは留学とは認めない」と言うようなカキコがあって、
そりゃ「違うよ」と言う話になりました。
>>81
んーとね、「留学」と言う意味を履き違えて、
「頑張っていれば留学」とか詐称する子がいたんですよ。
んで、留学とは
>>留学とは現地人と同レベル、またはそれ以上のレベルで対等に学業に取り組むことです。
の様な意味だと説明しても、
「私は頑張っているから留学」と言う聞き分けの無い子がいたんですよ。
んで、「それならば、テストを受けて証明しないと、口だけだよ」とアドバイスしたら、
「点数がすべてなのか」なんて口走る子がいたんですよ。
ただ、その子が留学という日本語を理解していないだけなのにね。
泣きたくなるでしょ。俺は泣いたね。
84 ：名無しさん：02/07/03 19:45
でもえてしてMITの修士とか行っている人に限って
「ちょっと遊びに」なんて事言ったりして、
そりはそりでちょと嫌味だあたりするわけだが...
学問てやればやるほど、こだわりが減りませんか？
「ちょっと遊びに」なんて事言ったりして、
そりはそりでちょと嫌味だあたりするわけだが...
学問てやればやるほど、こだわりが減りませんか？
86 ：４０：02/07/03 19:48
78番さんへ。
＞私の場合、入社のためだけに英語を勉強するだけでなく、ただ、
＞たんに外国の人間とコミュニケーションが取れるようになりたい、
＞という理由でも勉強のきっかけとなると思っています。会社に
＞入社するために英語を勉強するとは限りません。結果的には誰もが
＞仕事をしなければならないので、留学生も入社の面接に受けに行く
＞でしょう。留学の理由には「それが私のやりたかったこと」だった
＞からかもしれません。社会が認めないから、という理由で留学が
＞こうでなければならないと意味を狭めてもそこに意味があるのか
＞私には分からないわけです。
あんな、あんたの場合、「留学」という日本語が理解出来てないだけやん。
あんたが「留学」と主張しても、留学の定義と外れている限りは「自称留学」やろ？
人の話全然聞いてないだろ。
＞私の場合それが仕事の上で実力が足りなければ、
＞「留学目的で語学を勉強したけれども結果が出せなかった」
＞ということで他の人間を採用すればよいだけの話だと思います。
あんな、オイラはそういう場合に実績があると証明する為にも、
ＴＯＥＩＣを受けた方がいいよと言ってんねん。それをある程度カバーできるから。
＞また本人が勉強するのかやめるのか責任は本人が取ればいいだけの話だと思います。
あんな、誰も悪いなんて言ってないねん。
＞１回の留学経験でいかにも語学の資格をとるチャンスから遠ざかるわけでもありませんし、
＞留学といったからといって語学を使って食べていけるものではない、
＞ということも留学生自身でも把握しているのではないでしょうか？
あんな、おいらの回りで真面目に留学した奴は語学関係で有利に就職しとるよ。
また、資格持っていて悪くなる事はないやろ。
＞私が関心あるのは、あなたが語学留学生に対して研修か留学か線
＞引きをしたがる理由です。会社の面接官なんでしょうか？
あんな、繰り返し言うけど、オイラのレスをちゃんと読んでいるのか？
アンタが日本語理解出来てないだけとちゃうか？
「線引き」じゃなくて、語学研修は正しい日本語の定義から外れているだけやねん。
アンタ、おもろいなぁー。
いくつ？お兄さん、泣けてくるよ。
＞私の場合、入社のためだけに英語を勉強するだけでなく、ただ、
＞たんに外国の人間とコミュニケーションが取れるようになりたい、
＞という理由でも勉強のきっかけとなると思っています。会社に
＞入社するために英語を勉強するとは限りません。結果的には誰もが
＞仕事をしなければならないので、留学生も入社の面接に受けに行く
＞でしょう。留学の理由には「それが私のやりたかったこと」だった
＞からかもしれません。社会が認めないから、という理由で留学が
＞こうでなければならないと意味を狭めてもそこに意味があるのか
＞私には分からないわけです。
あんな、あんたの場合、「留学」という日本語が理解出来てないだけやん。
あんたが「留学」と主張しても、留学の定義と外れている限りは「自称留学」やろ？
人の話全然聞いてないだろ。
＞私の場合それが仕事の上で実力が足りなければ、
＞「留学目的で語学を勉強したけれども結果が出せなかった」
＞ということで他の人間を採用すればよいだけの話だと思います。
あんな、オイラはそういう場合に実績があると証明する為にも、
ＴＯＥＩＣを受けた方がいいよと言ってんねん。それをある程度カバーできるから。
＞また本人が勉強するのかやめるのか責任は本人が取ればいいだけの話だと思います。
あんな、誰も悪いなんて言ってないねん。
＞１回の留学経験でいかにも語学の資格をとるチャンスから遠ざかるわけでもありませんし、
＞留学といったからといって語学を使って食べていけるものではない、
＞ということも留学生自身でも把握しているのではないでしょうか？
あんな、おいらの回りで真面目に留学した奴は語学関係で有利に就職しとるよ。
また、資格持っていて悪くなる事はないやろ。
＞私が関心あるのは、あなたが語学留学生に対して研修か留学か線
＞引きをしたがる理由です。会社の面接官なんでしょうか？
あんな、繰り返し言うけど、オイラのレスをちゃんと読んでいるのか？
アンタが日本語理解出来てないだけとちゃうか？
「線引き」じゃなくて、語学研修は正しい日本語の定義から外れているだけやねん。
アンタ、おもろいなぁー。
いくつ？お兄さん、泣けてくるよ。
87 ：名無しさん：02/07/03 19:54
名無しに戻りますです。
>>84
えーと、このスレで一般的に認められている留学の定義です。
初出は５８です。
間違ってますかね？
>>85
俺も人に言えるような学校では無いですます・・・。
こだわる程の学力が無く、必死でやんす。
しかし、２ｃｈは優秀な人が多いと思います。
>>84
えーと、このスレで一般的に認められている留学の定義です。
初出は５８です。
間違ってますかね？
>>85
俺も人に言えるような学校では無いですます・・・。
こだわる程の学力が無く、必死でやんす。
しかし、２ｃｈは優秀な人が多いと思います。
88 ：名無しさん：02/07/03 20:20
>>87
間違っているとは思いませんが、
それぞれの考えがあって良います。
しかし、これから外国語を学ぼうしている人達や現在学んでいる方々の
気分を害する可能性がありますので問題ですね。
とりあえず定義と言える程のものか疑問。
間違っているとは思いませんが、
それぞれの考えがあって良います。
しかし、これから外国語を学ぼうしている人達や現在学んでいる方々の
気分を害する可能性がありますので問題ですね。
とりあえず定義と言える程のものか疑問。
89 ：名無しさん：02/07/03 21:00
>>87
私は英語圏の留学経験はありませんが、英検は２級です。もうすぐ
仕事で渡米なので。留学でも語学留学でも私はどちらでもいいです。
留学だと必ずなんのための留学かは聞くので語学留学だと言ってお
けば変わりがあるようには思いません。また語学留学もいいイメージ
が定着しているわけでもありません。それが４０番さんの経歴を傷つ
けるものでもありません。４０番さんの実力や結果が語学留学生と
同じように社会の評価対象になるだけです。
私は英語圏の留学経験はありませんが、英検は２級です。もうすぐ
仕事で渡米なので。留学でも語学留学でも私はどちらでもいいです。
留学だと必ずなんのための留学かは聞くので語学留学だと言ってお
けば変わりがあるようには思いません。また語学留学もいいイメージ
が定着しているわけでもありません。それが４０番さんの経歴を傷つ
けるものでもありません。４０番さんの実力や結果が語学留学生と
同じように社会の評価対象になるだけです。
>>88
気分を害す可能性はあるでしょう。
ただ、このスレは「語学研修を留学と呼ぶかどうか」と言うスレですので、
自分の意見を述べる事は問題無いと思われます。
気分を害す様なら、ディベートに加わらず見なければ良いのですから。
定義についてはもう少し話し合う必要がありそうですね。
>>89
頑張ってください。
友人がニューヨークですし屋やっています。
ただ、自分が言いたいのは実績が無い限りは、
ハシシやってブラブラしている子と評価が同じだと言う事です。
sageた方が良いみたいですね。
気分を害す可能性はあるでしょう。
ただ、このスレは「語学研修を留学と呼ぶかどうか」と言うスレですので、
自分の意見を述べる事は問題無いと思われます。
気分を害す様なら、ディベートに加わらず見なければ良いのですから。
定義についてはもう少し話し合う必要がありそうですね。
>>89
頑張ってください。
友人がニューヨークですし屋やっています。
ただ、自分が言いたいのは実績が無い限りは、
ハシシやってブラブラしている子と評価が同じだと言う事です。
sageた方が良いみたいですね。
ちょっと、オイラと話していた子へ。
君は初めから前の人とごっちゃにしてオイラの４０のカキコにレスしたよね。
それで、４９で「理解していない」とツッコミが入って、それにまた勘違いしたレスをしたよね。
こういう事をした場合、常識人なら「ごめんなさい」の一言はあるべきですよ。
向うでもディベートはあるでしょうから、
こういう日本でも当たり前なマナーは知っておいて損は無いですよ。
君は初めから前の人とごっちゃにしてオイラの４０のカキコにレスしたよね。
それで、４９で「理解していない」とツッコミが入って、それにまた勘違いしたレスをしたよね。
こういう事をした場合、常識人なら「ごめんなさい」の一言はあるべきですよ。
向うでもディベートはあるでしょうから、
こういう日本でも当たり前なマナーは知っておいて損は無いですよ。
92 ：名無しさん：02/07/04 20:16
>>91
匿名なので、あなたの意図なのか、それとも誰かの意見なのか、
区別することなく、レスしてしまいました。レスをしたことに対して
気分を害されたのでしょうか？。また混乱する可能性もでてきますので
これでおわりにします。お手数をおかけしまして申し訳ございませんで
した。
匿名なので、あなたの意図なのか、それとも誰かの意見なのか、
区別することなく、レスしてしまいました。レスをしたことに対して
気分を害されたのでしょうか？。また混乱する可能性もでてきますので
これでおわりにします。お手数をおかけしまして申し訳ございませんで
した。
93 ：名無しさん：02/07/04 20:17
94 ：名無しさん：02/07/04 20:34
外国語って、ほんのちょっとできても
あまり実社会では役にたたんものなのよね
ビジネスなんかでも、完璧にできなきゃ
かえって、誤解のもとだよ
あまり実社会では役にたたんものなのよね
ビジネスなんかでも、完璧にできなきゃ
かえって、誤解のもとだよ
95 ：名無しさん：02/07/04 20:41
>>94
完璧ってなんですか？
完璧ってなんですか？
96 ：名無しさん：02/07/04 20:46
そうだ。ここは「語学研修が留学では無いと思う人の数」で
語学留学が研修かどうかのスレッドです。仕事の実績とは関係ない
ので別スレでお願いします。私も危うく話題に乗りそうだった。
語学留学が研修かどうかのスレッドです。仕事の実績とは関係ない
ので別スレでお願いします。私も危うく話題に乗りそうだった。
>>96
語学研修自体はとても良い事だと思いますよ。
また、海外での生活体験も良い経験になると思います。
ただ、やっぱり「遊学（遊びの方ね）」と一緒と思われちゃうんだよね。
私の回りにも一杯そういう子がいたから。
折角語学学校で頑張ったんだから、テストとかにチャレンジして自分の力を証明してみたら？
そうしたら、「ちゃんとやった」と言う事が言えるし、皆も認めてくれるよ。
語学研修自体はとても良い事だと思いますよ。
また、海外での生活体験も良い経験になると思います。
ただ、やっぱり「遊学（遊びの方ね）」と一緒と思われちゃうんだよね。
私の回りにも一杯そういう子がいたから。
折角語学学校で頑張ったんだから、テストとかにチャレンジして自分の力を証明してみたら？
そうしたら、「ちゃんとやった」と言う事が言えるし、皆も認めてくれるよ。
98 ：名無しさん：02/07/04 21:27
>>97
そうですね。
そうですね。
99 ：名無しさん：02/07/04 21:58
>95
何だ、そんなことも分からんのか
ビジネスで外国語を使う場合に「完璧」っていうのは、
相手の言いたいことを、きっちり、あいまいな点をいっさい残さず
理解すること
そして、こちらの言いたいことを、すべて、きっちり伝えることだよ
何だ、そんなことも分からんのか
ビジネスで外国語を使う場合に「完璧」っていうのは、
相手の言いたいことを、きっちり、あいまいな点をいっさい残さず
理解すること
そして、こちらの言いたいことを、すべて、きっちり伝えることだよ
100 ：名無しさん：02/07/04 21:59
>>99
そうだったんですか？。
そうだったんですか？。
>>98
ＩＥＬＴＳなら、ここがわかりやすいかな。
http://www.gear.net.au/study/IELTS.htm
ＴＯＥＦＬなら、ここかな。
http://www.eigotown.com/eigocollege/exam/exam2_1.shtml
あやしいけど、ＴＯＥＩＣはここかな？
http://www.eigo.com/
とりあえず、検索だけしてみたよ。
オーストラリアでしたよね？
テストは大都市で定期的に開催されていますので、問い合わせてください。
語学学校の先生に聞いてみるといいですよ。
三種類のテストはそれぞれ利点欠点があります。
とりあえず、受験をしてみると良いです。
あと、落して同然のテストなので初めから良い点を取ろうと思わずに、
だんだんと点を上げていくと良いですよ。
ＩＥＬＴＳなら、ここがわかりやすいかな。
http://www.gear.net.au/study/IELTS.htm
ＴＯＥＦＬなら、ここかな。
http://www.eigotown.com/eigocollege/exam/exam2_1.shtml
あやしいけど、ＴＯＥＩＣはここかな？
http://www.eigo.com/
とりあえず、検索だけしてみたよ。
オーストラリアでしたよね？
テストは大都市で定期的に開催されていますので、問い合わせてください。
語学学校の先生に聞いてみるといいですよ。
三種類のテストはそれぞれ利点欠点があります。
とりあえず、受験をしてみると良いです。
あと、落して同然のテストなので初めから良い点を取ろうと思わずに、
だんだんと点を上げていくと良いですよ。
102 ：名無しさん：02/07/04 22:04
＞ビジネスなんかでも、完璧にできなきゃ
＞かえって、誤解のもとだよ
この言い回しだとビジネスで外国語を使う場合の完璧さなのかさえ
も通じるのかどうか・・。それにしてもまだ外国語を使う場合での
「完璧」というのもまだ分かりません。自分の国でも相手の意図が
完璧につかめてすべてその通り完璧に出きればいいんですが。
＞かえって、誤解のもとだよ
この言い回しだとビジネスで外国語を使う場合の完璧さなのかさえ
も通じるのかどうか・・。それにしてもまだ外国語を使う場合での
「完璧」というのもまだ分かりません。自分の国でも相手の意図が
完璧につかめてすべてその通り完璧に出きればいいんですが。
103 ：名無しさん：02/07/04 22:05
106 ：名無しさん：02/07/04 22:34
私は、ドイツの語学学校に約１年通った経験があってドイツ語
検定が２級です。英語は国内ですが２級です。語学学校には
通ったことがありません。今年、農業関連の仕事でアメリカに
逝きます。そこでもっと英語の力をつける予定です。
検定が２級です。英語は国内ですが２級です。語学学校には
通ったことがありません。今年、農業関連の仕事でアメリカに
逝きます。そこでもっと英語の力をつける予定です。
107 ：名無しさん：02/07/04 22:36
>>106
ﾔｯﾃｸﾚﾙ!
ﾔｯﾃｸﾚﾙ!
>>106
ガンバレ！！
アメリカなら、ＴＯＥＦＬとＴＯＥＩＣが有効ですよ。
アメリカは危ないって言うけど、都心じゃ無い限りは日本より安全だって友人が言っていました。
ちなみにアメリカの情報は北米板という板があるから、そちらで聞いた方が良いと思います。
http://life.2ch.net/northa/
ガンバレ！！
アメリカなら、ＴＯＥＦＬとＴＯＥＩＣが有効ですよ。
アメリカは危ないって言うけど、都心じゃ無い限りは日本より安全だって友人が言っていました。
ちなみにアメリカの情報は北米板という板があるから、そちらで聞いた方が良いと思います。
http://life.2ch.net/northa/
>>99
しかしそれほど完璧な外国語を要求される仕事に就いている人が
一体何人いることやら...
その点、>>106は農業の仕事を優先に、
ある程度意思疎通できれば良いと言う立場なのでしょうか？
ただ、106が何を言いたいのかちょっと解りませんが...
しかしそれほど完璧な外国語を要求される仕事に就いている人が
一体何人いることやら...
その点、>>106は農業の仕事を優先に、
ある程度意思疎通できれば良いと言う立場なのでしょうか？
ただ、106が何を言いたいのかちょっと解りませんが...
110 ：名無しさん：02/07/04 22:53
外国語の能力そのものが「完璧」である必要はない
どこが分からないか、どの部分の理解があいまいなのか指摘でき
確認できればよい
どこが分からないか、どの部分の理解があいまいなのか指摘でき
確認できればよい
111 ：名無しさん：02/07/04 23:07
>>107,>>108
ありがとうございます。しかし私がドイツ語を学んでいるときは
やっぱり恥かきました。実を言うと成功とは言えるものではあり
ませんでした。ドイツ語を学ぶと英語の力をつけるための労力が
ちょっと和らぎます。といっても英語の難しさには閉口しますが。
一時期はスイスイはかどるのに急に壁にぶつかったり。多分それ
でもいいと思ってます。
ありがとうございます。しかし私がドイツ語を学んでいるときは
やっぱり恥かきました。実を言うと成功とは言えるものではあり
ませんでした。ドイツ語を学ぶと英語の力をつけるための労力が
ちょっと和らぎます。といっても英語の難しさには閉口しますが。
一時期はスイスイはかどるのに急に壁にぶつかったり。多分それ
でもいいと思ってます。
ああ、もしかして俺、違った国のケースで話していたかもしれない。
そうすると、説明が足りなかったです。すみません。
オイラも元語学研修生でしたから、オイラの口から言うのもなんですが、
オーストラリアの語学研修生は、想像以上に酷いです。
以下、オーストラリアでのケースです。
そうすると、説明が足りなかったです。すみません。
オイラも元語学研修生でしたから、オイラの口から言うのもなんですが、
オーストラリアの語学研修生は、想像以上に酷いです。
以下、オーストラリアでのケースです。
「何故学生ビザが不利か」
まず、「何故学生ビザが不利か」を説明します。
オーストラリアで一年の学生ビザを取る場合、
その一年間の学費すべてを払い込まなければいけません。
払い戻しはありません。（ちゃんと契約書に書いてある）
すると、語学研修生は一年間、その学校に通い続けなければいけません。
しばしば、パンフレットと内容が違う語学学校もあります。
教師がバイト等の語学学校もあります。
ビデオを見せてプリントを配るだけの学校なんてザラです。
はっきり言って、図書館で自分で勉強していた方が為になります。
こういう環境でも語学研修生は学校に通わなければいけません。
また、ＩＥＬＴＳ等をパスして上級学校に行くとしても、払い戻しは有りません。
一方、ワーホリビザならば五週間ごとに払えば良いので、
語学学校を自由に換えれますし、上級学校にもスムースに薦めます。
但し、フルタイムでは三ヶ月しか通えませんが、このまま語学学校に残るか、上級学校に進むか、
自習をして上級学校に進むか等の選択肢があります。
また、パートタイム（ちょっと短い）では期限は有りません。
観光ビザも同様に、５週間の間語学学校に通えます。
同様にパートタイムでは期限は有りません。
以上の様な理由で、学生ビザは語学学校程度では不利益が多いです。
まず、「何故学生ビザが不利か」を説明します。
オーストラリアで一年の学生ビザを取る場合、
その一年間の学費すべてを払い込まなければいけません。
払い戻しはありません。（ちゃんと契約書に書いてある）
すると、語学研修生は一年間、その学校に通い続けなければいけません。
しばしば、パンフレットと内容が違う語学学校もあります。
教師がバイト等の語学学校もあります。
ビデオを見せてプリントを配るだけの学校なんてザラです。
はっきり言って、図書館で自分で勉強していた方が為になります。
こういう環境でも語学研修生は学校に通わなければいけません。
また、ＩＥＬＴＳ等をパスして上級学校に行くとしても、払い戻しは有りません。
一方、ワーホリビザならば五週間ごとに払えば良いので、
語学学校を自由に換えれますし、上級学校にもスムースに薦めます。
但し、フルタイムでは三ヶ月しか通えませんが、このまま語学学校に残るか、上級学校に進むか、
自習をして上級学校に進むか等の選択肢があります。
また、パートタイム（ちょっと短い）では期限は有りません。
観光ビザも同様に、５週間の間語学学校に通えます。
同様にパートタイムでは期限は有りません。
以上の様な理由で、学生ビザは語学学校程度では不利益が多いです。
「語学学校になんて意味が無い」
次に、「語学学校になんて意味が無い」ですが、
オーストラリアに来て右も左も解らない時には慣れる為にも有効です。
語学学校で色々な友人も作れます。
しかし、生活の慣れた２－３ヶ月後にはこういった意味が無くなります。
また、この頃には個人差はありますが、
ＩＥＬＴＳ等のテストをパス出来るようになっています。
すると、これ以降はわざわざ外国人と勉強するよりも、現地人と一緒に勉強した方が効果的です。
また、語学学校はある程度やる事が決っていて、それ以降は繰り返しになってしまいます。
また、語学学校で真面目に勉強するのと大学で真面目に勉強かるのでは、
おのずと英語に接する機会が違って来て、その差は半年後に大きく開きます。
自分の経験上、語学学校だけで一年を過ごして授業中だけしか英語にせっしていない場合、
ほとんどのケースがカタコトの英語しかしゃべれません。
これをさして「語学学校なんて意味が無い」と言いました。
次に、「語学学校になんて意味が無い」ですが、
オーストラリアに来て右も左も解らない時には慣れる為にも有効です。
語学学校で色々な友人も作れます。
しかし、生活の慣れた２－３ヶ月後にはこういった意味が無くなります。
また、この頃には個人差はありますが、
ＩＥＬＴＳ等のテストをパス出来るようになっています。
すると、これ以降はわざわざ外国人と勉強するよりも、現地人と一緒に勉強した方が効果的です。
また、語学学校はある程度やる事が決っていて、それ以降は繰り返しになってしまいます。
また、語学学校で真面目に勉強するのと大学で真面目に勉強かるのでは、
おのずと英語に接する機会が違って来て、その差は半年後に大きく開きます。
自分の経験上、語学学校だけで一年を過ごして授業中だけしか英語にせっしていない場合、
ほとんどのケースがカタコトの英語しかしゃべれません。
これをさして「語学学校なんて意味が無い」と言いました。
「語学研修を留学とは言わない」
そして「語学研修を留学とは言わない」です。
これにはまず、「留学とは何か」と言う定義が必要です。
「英語留学してきました」と言った場合、英語である程度の実績がある必要があると思うので、
「英語である程度の実績がある」と言う事をここでは定義とします。
オーストラリアの語学研修のケースですが、
この板に色々と書かれているように、かなり酷い状況です。
オーストラリアで生活していても、かなりの地域で日本語だけで暮らせます。
従って､語学研修生の場合、授業中だけしか英語と接しないケースがほとんどです。
この結果、語学留学をしたと主張する子が英語をほとんどしゃべれないケースがほとんどです。
いわゆる、「遊学（遊びの方）」といわれる物です。
経験上、語学研修生がオーストラリア滞在後でも、半数以上が満足に英語で意志を伝えられないです。
勿論、英語テストを受けてもボロボロです。
「英語が満足にしゃべれない子」も留学と主張します。
また、全員が頑張ったと主張します。
しかし、英語は満足にしゃべれません。
これが語学研修生の大半です。
すると、語学研修生の大半は「英語である程度の実績が無い」事になります。
これは定義と外れるので、留学としないとしました。
以上によって語学研修を留学とは言わないと思います。
そして「語学研修を留学とは言わない」です。
これにはまず、「留学とは何か」と言う定義が必要です。
「英語留学してきました」と言った場合、英語である程度の実績がある必要があると思うので、
「英語である程度の実績がある」と言う事をここでは定義とします。
オーストラリアの語学研修のケースですが、
この板に色々と書かれているように、かなり酷い状況です。
オーストラリアで生活していても、かなりの地域で日本語だけで暮らせます。
従って､語学研修生の場合、授業中だけしか英語と接しないケースがほとんどです。
この結果、語学留学をしたと主張する子が英語をほとんどしゃべれないケースがほとんどです。
いわゆる、「遊学（遊びの方）」といわれる物です。
経験上、語学研修生がオーストラリア滞在後でも、半数以上が満足に英語で意志を伝えられないです。
勿論、英語テストを受けてもボロボロです。
「英語が満足にしゃべれない子」も留学と主張します。
また、全員が頑張ったと主張します。
しかし、英語は満足にしゃべれません。
これが語学研修生の大半です。
すると、語学研修生の大半は「英語である程度の実績が無い」事になります。
これは定義と外れるので、留学としないとしました。
以上によって語学研修を留学とは言わないと思います。
「語学留学なんて誰でも出来る」
語学研修の場合、資格も何も要らないので、お金さえあれば誰でも出来ます。
勉強する必要が無いです。
また期間も半日からあります。
本当に誰でも出来ます。
勉強する気の無い子も、親に言われたから来たりしています。
遊びに来るのに、都合の良い建前にも使われています。
小学生の修学旅行にも使われています。
パック旅行に半日留学なんてのもあります。
これらは正にお金さえ払っていれば良く､旅行となんら変わらないです。
そしてこれが語学研修生の大半です。
すると、語学研修生の意味が長期旅行となります。
こういう子達も「留学をした」と主張します。
これらが評価対象となるでしょうか？
旅行を留学とは言わない事は明白です。
以上を差して「語学留学なんて誰でも出来る」と使いました。
語学研修の場合、資格も何も要らないので、お金さえあれば誰でも出来ます。
勉強する必要が無いです。
また期間も半日からあります。
本当に誰でも出来ます。
勉強する気の無い子も、親に言われたから来たりしています。
遊びに来るのに、都合の良い建前にも使われています。
小学生の修学旅行にも使われています。
パック旅行に半日留学なんてのもあります。
これらは正にお金さえ払っていれば良く､旅行となんら変わらないです。
そしてこれが語学研修生の大半です。
すると、語学研修生の意味が長期旅行となります。
こういう子達も「留学をした」と主張します。
これらが評価対象となるでしょうか？
旅行を留学とは言わない事は明白です。
以上を差して「語学留学なんて誰でも出来る」と使いました。
おいらがすごくもったいないと思うのは、
語学学校だけで満足してしまう頑張った子。
「この子だったら、受験すればそこそこの成績を取れる、
現地人と一緒に勉強してもそこそこ付いて行ける」と思うような子でも、
語学学校だけに満足してしまい、公開テストも受けずに留学を終わらせてしまう子。
勿論、人によって何が目的かは違いますが、
手の届く範囲にあるのにそれを取得しないのは、もったいないと思います。
ちなみにサティフィケートと言う日本職業専門学校卒相当の学位は５週間からあります。
日本の短大卒相当のディプロマは半年から取れます。
従って、効率良く過ごせば、一年で英語がある程度と短大卒の学位が取得出来ます。
語学学校だけで満足してしまう頑張った子。
「この子だったら、受験すればそこそこの成績を取れる、
現地人と一緒に勉強してもそこそこ付いて行ける」と思うような子でも、
語学学校だけに満足してしまい、公開テストも受けずに留学を終わらせてしまう子。
勿論、人によって何が目的かは違いますが、
手の届く範囲にあるのにそれを取得しないのは、もったいないと思います。
ちなみにサティフィケートと言う日本職業専門学校卒相当の学位は５週間からあります。
日本の短大卒相当のディプロマは半年から取れます。
従って、効率良く過ごせば、一年で英語がある程度と短大卒の学位が取得出来ます。
118 ： ：02/07/18 17:13
「俺は言葉の人間じゃないからね」
ｂｙ リッチー・ブラックモア
ｂｙ リッチー・ブラックモア
119 ：名無しさん：02/08/31 17:34
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
120 ：名無しさん：02/09/19 10:58
あげ
121 ：名無しさん：02/09/19 15:53
わたくしは1ヵ月後に語学留学します。
もちろん、目的があっての語学研修です。
40番さんの意見はもっともだと思います。
これから語学研修のために渡英する
わたくしにとって貴重な意見です。
ありがとうございました。
もちろん、目的があっての語学研修です。
40番さんの意見はもっともだと思います。
これから語学研修のために渡英する
わたくしにとって貴重な意見です。
ありがとうございました。
122 ：名無しさん：02/09/19 15:55
語学留学って悪くないと思うけど
履歴書とかにただ留学ってかく人は、きちんと語学と書くべきだ。
履歴書とかにただ留学ってかく人は、きちんと語学と書くべきだ。
123 ：名無しさん：02/09/19 16:17
高校や大学在学中に夏休みだけ語学留学というのならともかく、
他に所属がない期間を語学留学という言葉で埋めてあるのは
書かないほうがいいくらい印象が悪いよ。
派遣くらいなら大丈夫かもしれないけど。
他に所属がない期間を語学留学という言葉で埋めてあるのは
書かないほうがいいくらい印象が悪いよ。
派遣くらいなら大丈夫かもしれないけど。
124 ：名無しさん：02/09/19 16:42
ケンブリッヂにある語学学校に語学留学
↓
日本ではケンブリッヂに留学していた、という。
ソルボンヌについてる外人向け語学学校に語学留学
↓
日本ではソルボンヌに留学していた、という。
↓
日本ではケンブリッヂに留学していた、という。
ソルボンヌについてる外人向け語学学校に語学留学
↓
日本ではソルボンヌに留学していた、という。
125 ：名無しさん：02/09/19 18:03
でもさ、大学の「交換留学」とかでいくのもカテゴライズされるは「語学留学」じゃない？
>>124
それならまだタチがいい。
タチが悪いのは夏休みのサマースクールとかでケンブリッジ大学やソルボンヌ大学通って
「ケンブリッジ大学に留学してた」とか「ソルボンヌ大学に留学してた」というヤシ。
>>124
それならまだタチがいい。
タチが悪いのは夏休みのサマースクールとかでケンブリッジ大学やソルボンヌ大学通って
「ケンブリッジ大学に留学してた」とか「ソルボンヌ大学に留学してた」というヤシ。
126 ：名無しさん：02/09/19 18:10
>>125
タチよくないよ。全く同じでタチ悪いと思うが？？
タチよくないよ。全く同じでタチ悪いと思うが？？
127 ：名無しさん：02/09/19 18:20
でも意味はわかった。
128 ：名無しさん：02/09/19 18:22
履歴書になると「ケンブリッジ留学」「ソルボンヌ留学」とは
さすがに書いたらＤＱＮでしょ。そもそもケンブリッジだの
ソルボンヌだのは機関の名前じゃなくて場所の名前だし。
東京にある大学にいっていたからといって
「大学：東京」
と書いちゃうようなもの。
さすがに書いたらＤＱＮでしょ。そもそもケンブリッジだの
ソルボンヌだのは機関の名前じゃなくて場所の名前だし。
東京にある大学にいっていたからといって
「大学：東京」
と書いちゃうようなもの。
129 ：名無しさん：02/09/19 18:27
語学学校とかいって大体の場合ほとんど意味ないね。いろんな人みてるけど。
だいたい高校留学してる奴とかでもう５年住んでるのにまじでJulyって
どう書くのって聞いたきたときはびびったな・・・
だいたい高校留学してる奴とかでもう５年住んでるのにまじでJulyって
どう書くのって聞いたきたときはびびったな・・・
130 ：名無しさん：02/09/19 18:32
本当に大学に留学していたやつは「ソルボンヌ留学」とか
「ソルボンヌ大学留学」とは書かないよね。「ソルボンヌ大学」なんてないし。
パリ第四大学やパリ第三大学ならあるけど。
「ソルボンヌ大学留学」とは書かないよね。「ソルボンヌ大学」なんてないし。
パリ第四大学やパリ第三大学ならあるけど。
131 ：名無しさん：02/09/19 19:49
つい最近チラシにケンブリッチ留学と書いて
英語教えますって書いてあったＹＯ。
電話して聞いてみたら、１ヶ月語学学校いってたＤＱＮだって
発覚しました。知らない親たちの立場はどうなるんだ！！
英語教えますって書いてあったＹＯ。
電話して聞いてみたら、１ヶ月語学学校いってたＤＱＮだって
発覚しました。知らない親たちの立場はどうなるんだ！！
132 ：名無しさん：02/09/19 21:36
＞１３１
そういう小●優子代議士のようなヤシは、懲らしめてやってよかです。
そういう小●優子代議士のようなヤシは、懲らしめてやってよかです。
133 ：名無しさん：02/09/19 21:58
語学留学ってほんと意味あるんかいね？
一ヶ月二ヶ月外国に住んでもたいした力つかないと思うが。。。
でもやっぱり死ぬ気でがんばればなんとかなるもんかね？
一ヶ月二ヶ月外国に住んでもたいした力つかないと思うが。。。
でもやっぱり死ぬ気でがんばればなんとかなるもんかね？
134 ：名無しさん：02/09/19 22:25
135 ：名無しさん：02/09/19 23:17
>>130
日本語で分かり易くするときは書く。
日本語で分かり易くするときは書く。
136 ：135：02/09/19 23:20
>>130
ｽﾏｿ。今はパリ第○大学で○○学を学んだのに」って自己紹介になってた。
ｽﾏｿ。今はパリ第○大学で○○学を学んだのに」って自己紹介になってた。
137 ：135：02/09/19 23:22
のに×
のち○
のち○
138 ：名無しさん：02/09/20 01:44
「ソルボンヌ大学」と書いてつっこまれないようなとこに履歴書だすなよ…。
139 ：名無しさん：02/09/20 01:50
まあ134の書き方ならとりあえずOKだとは思うが。
140 ：名無しさん：02/09/20 01:50
なにを学んだかが抜けていることをのぞけば。
141 ：名無しさん：02/09/20 21:48
多くの日本人はフランスで一番の大学は「ソルボンヌ大学」と思っている。
グランゼコールなど勿論知らない。
A「息子はソルボンヌでフランス文学を研究していますの」
B「へぇー。パリ大学より上じゃないですか。ミッテランが出たところでしょ」
みたいな会話が平気で成立するよ。
でもフランス人に大学何処って聞かれたら、universite de Sorbonneとか
Nanterreとか、通称で答えないか？
あと僕の友達のソルボンヌの学生、必ず「文明講座じゃない方だよ」と付け足す。
グランゼコールなど勿論知らない。
A「息子はソルボンヌでフランス文学を研究していますの」
B「へぇー。パリ大学より上じゃないですか。ミッテランが出たところでしょ」
みたいな会話が平気で成立するよ。
でもフランス人に大学何処って聞かれたら、universite de Sorbonneとか
Nanterreとか、通称で答えないか？
あと僕の友達のソルボンヌの学生、必ず「文明講座じゃない方だよ」と付け足す。
142 ：名無しさん：02/09/20 22:02
フランスにきたばかりのころフランス人に「日本人か、じゃソルボンヌでしょ？」といわれたことがある。
語学学校（外人向け文明講座）の学生と思われたらしい。ちょっとムカついた。
語学学校（外人向け文明講座）の学生と思われたらしい。ちょっとムカついた。
143 ：名無しさん：02/09/20 22:10
「ソルボンヌ。でも文明講座じゃない方だよ」と
付け足すよりParis IVとかいったほうが早いんでは？
ソルボンヌのあの建物には大学と文明講座以外にも
なんだかいろいろな機関が入ってたようなきがする。
付け足すよりParis IVとかいったほうが早いんでは？
ソルボンヌのあの建物には大学と文明講座以外にも
なんだかいろいろな機関が入ってたようなきがする。
144 ：名無しさん：02/09/21 00:28
ENAは？
145 ：名無しさん：02/09/21 00:32
ENA知ってる人って少ないでしょ。
在パリの人（日本人）でも「えこーるのるまるしゅぺりうーる」とか
「しおんすぽー」とか「ぽりてく」とかを知らない人っているでしょ。
在パリの人（日本人）でも「えこーるのるまるしゅぺりうーる」とか
「しおんすぽー」とか「ぽりてく」とかを知らない人っているでしょ。
146 ：名無しさん：02/09/21 00:35
在パリでもってことはいくらなんでもないんじゃないかなあ。
147 ：名無しさん：02/09/21 00:36
フランスに留学したり住んだりしてる人はENAの名前くらい普通知ってるだろう。
148 ：名無しさん：02/09/21 00:37
149 ：名無しさん：02/09/21 00:39
（妙に具体的だけどもしかしてなんか私怨がからんでいる？）
たまたまENA知らないおねーちゃん見つけたからって
そんな興奮することでもないでしょ。
「普通は知ってる」ってことでよろしい？
たまたまENA知らないおねーちゃん見つけたからって
そんな興奮することでもないでしょ。
「普通は知ってる」ってことでよろしい？
150 ：名無しさん：02/09/21 00:44
＞語学留学できている西日本の馬鹿女とか
西日本の女が馬鹿で、語学留学が限界で、
エナ知らないって、ごく普通のことです。
西日本の女が馬鹿で、語学留学が限界で、
エナ知らないって、ごく普通のことです。
151 ：名無しさん：02/09/21 00:50
もしかして
「私の彼氏ってエナルクなの」と
自慢したのを
「エナルクってなんやそれ？」と
いわれて根にもっているとか。
「私の彼氏ってエナルクなの」と
自慢したのを
「エナルクってなんやそれ？」と
いわれて根にもっているとか。
152 ：名無しさん：02/09/21 07:07
ﾊﾟﾘで語学留学している男ってしね
153 ：名無しさん：02/09/21 07:31
>>152
ぷーくぁ？
ぷーくぁ？
154 ：名無しさん：02/09/21 21:17
155 ：名無しさん：02/09/22 03:53
156 ：名無しさん：02/09/22 04:13
157 ：名無しさん：02/09/22 17:07
【衝撃的】ブリスベンの語学学校の裏の顔【真実】
1 ：本当の話です ：02/03/09 12:04
数年前、【ブリスベンにあるシャフストンハウスカレッジ】という
語学学校に日本人アドバイザーという役職で働いていました。
ここの校長はかわいいアジア人が大好きでレイプします。
わたしはかわいくないですが離れの個室に呼び出され、ミーティングか
と思いきやいきなり抱き付かれ、押し倒されました。
幸い、大声をあげて助けを求めたのでなにもなかったですが、学校
敷地内にある女子寮（男子寮はない）に住んでいるアジア系の女の子
達はレイプ被害に遭っています。涙ながらに私に訴えてきた子がたくさん
いて、警察に通報しようと思いました。が、それを察した校長が
いやがらせの電話をわたしのホームスティ先に何度もしてきました。
わたしのホストマザーがあまりの恐怖に「殺されるのでは。。。」と
ノイローゼに陥ったくらいのいやがらせ電話です。
学校の校長である人がこのような淫行行為、脅し行為を行ってる事実を
あなたはどう受け止めますか。これは神に誓って実話です。
これから語学留学しようと考えている人はこの学校絶対やめたほうが
いいです。
http://www.shafston.edu/
159 ：名無しさん：02/12/20 15:09
>>158
学校の校長って言っても語学学校じゃね
学校の校長って言っても語学学校じゃね
160 ：名無しさん：02/12/30 01:41
投稿時間-Date：2002/12/29(Dim) 16:23
投稿者名-Nom：ユキ
タイトル-Sujet：語学留学生の皆さんに質問
こんにちは。
語学留学生の皆さんに質問なんですけど、
大学付属の語学講座を受講してる人は
大学に留学しているとは言わないんですか？
私はいつも大学と言ってたんですけど、
それは違うんじゃないかと言う人がいるので
ちょっと気になって・・・
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/2874/
遊びに来てネ！
投稿者名-Nom：ユキ
タイトル-Sujet：語学留学生の皆さんに質問
こんにちは。
語学留学生の皆さんに質問なんですけど、
大学付属の語学講座を受講してる人は
大学に留学しているとは言わないんですか？
私はいつも大学と言ってたんですけど、
それは違うんじゃないかと言う人がいるので
ちょっと気になって・・・
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/2874/
遊びに来てネ！
161 ：名無しさん：03/01/04 21:45
ﾕｷﾀﾝ、こんなとこにまで出張してる。。。
163 ：名無しさん：03/01/12 13:19
>162
してる、じゃなくてされてるんだよ。
かわいそうだね、この子も・・・
何でこんなに攻撃されるんだろう？
やっぱり留学してる子や帰国子女は僻まれやすいのかな？
してる、じゃなくてされてるんだよ。
かわいそうだね、この子も・・・
何でこんなに攻撃されるんだろう？
やっぱり留学してる子や帰国子女は僻まれやすいのかな？
164 ：名無しさん：03/01/12 13:20
> 160
12月30日からこんな悪戯するなんて寂しい奴だな（ｗ
12月30日からこんな悪戯するなんて寂しい奴だな（ｗ
166 ：名無しさん：03/01/13 23:00
167 ：名無しさん：03/01/14 04:49
他人を下に見ないとやっていけない人が集まるスレはここですね
>167
煽っちゃだめだよ。
煽っちゃだめだよ。
169 ：名無しさん：03/01/14 09:55
167番に下の人がいらっしゃいますた。
170 ：名無しさん：03/01/14 09:56
>>167
それが目上の人に対しての口のききかたですか？
それが目上の人に対しての口のききかたですか？
海外のクズ大学でゴミみたいな勉強するくらいだったら
語学留学のほうがいいんでないの、おまいら
語学留学のほうがいいんでないの、おまいら
172 ：名無しさん：03/01/14 10:52
クズ大学ってなに？ｗ
語学留学よりは絶対マシだと思うよ。
だって語学留学なんて英語のできない日本人とせいぜい韓国人
とつるんで現地人と交わることはなく、やっと引っ掛けた年下の
パッとしないヨーロッパ人男に貢いで・・みたいな生活を
日本の有名お嬢様大学を出てるような人達がやってる。
くず大学でもいちおう専門を勉強したり現地の人間と勉強したり
エッセイ書いたりするんだから・・それに学位ももらえるし
日本に帰れば、語学留学より、専門の勉強の学位つきの大学出の
ほうが絶対いい！
だって語学留学なんて英語のできない日本人とせいぜい韓国人
とつるんで現地人と交わることはなく、やっと引っ掛けた年下の
パッとしないヨーロッパ人男に貢いで・・みたいな生活を
日本の有名お嬢様大学を出てるような人達がやってる。
くず大学でもいちおう専門を勉強したり現地の人間と勉強したり
エッセイ書いたりするんだから・・それに学位ももらえるし
日本に帰れば、語学留学より、専門の勉強の学位つきの大学出の
ほうが絶対いい！
だいたい日常会話のシュミレ－ションとかを同じ会話レベルの
外国人としてて何が楽しいんだか。
現地の生活に慣れて基本的な日常会話に慣れるため数週間行くか、
（それでもすぐ飽きると思うけど）
せいぜい検定コースとかで資格をとる。
外国人としてて何が楽しいんだか。
現地の生活に慣れて基本的な日常会話に慣れるため数週間行くか、
（それでもすぐ飽きると思うけど）
せいぜい検定コースとかで資格をとる。
175 ：名無しさん：03/01/14 11:44
>>173
害基地にマジレスすんなｗ
害基地にマジレスすんなｗ
176 ：名無しさん：03/01/14 12:15
★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
★---------------------↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓--------------------★
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177 ：留学系本スレ(1/14/2003)：03/01/14 13:17
★総合本スレ
集まれ世界の留学生http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005510771/l50
留学＋ワーホリ業者のあれこれpart2http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1028084234/l50
高校生の留学生スレhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027341805/l50
ギコとモナーの留学談話室http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/979147309/l50
★国地域が決まっている場合はその国都市（留学）スレで話し合って下さい。
★話題が決まっている場合は>>123-125のリストからリンク先に飛んでください。
★駄重複スレを消化していきましょう。
このスレはこのテーマにそって話し合ってね。
もっと広い話は本スレでしたほうが人おおいから盛り上がるよ。
集まれ世界の留学生http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005510771/l50
留学＋ワーホリ業者のあれこれpart2http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1028084234/l50
高校生の留学生スレhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027341805/l50
ギコとモナーの留学談話室http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/979147309/l50
★国地域が決まっている場合はその国都市（留学）スレで話し合って下さい。
★話題が決まっている場合は>>123-125のリストからリンク先に飛んでください。
★駄重複スレを消化していきましょう。
このスレはこのテーマにそって話し合ってね。
もっと広い話は本スレでしたほうが人おおいから盛り上がるよ。
178 ：名無しさん：03/01/15 00:51
179 ：名無しさん：03/01/15 06:49
うｐ
180 ：167：03/01/15 08:34
馬鹿だな。
俺は語学留学出身、現Ｌ大生だよ。今は高卒だが何か？
確かに語学留学生の8割はあほだと思うが、スレまで立てるのは
同じ日本人として恥ずかしいから止めなさい。
心の貧しい人だと思われちゃうよ。
俺は語学留学出身、現Ｌ大生だよ。今は高卒だが何か？
確かに語学留学生の8割はあほだと思うが、スレまで立てるのは
同じ日本人として恥ずかしいから止めなさい。
心の貧しい人だと思われちゃうよ。
以下sage
お前らのの良心に期待
お前らのの良心に期待
182 ：bloom：03/01/15 08:44
183 ：ドキュソ：03/01/17 01:17
俺は亡国に語学留学してるんだが生徒はアメリカばかり
必然的にいつも使う言葉は英語、しかもネイティブ
その国の言葉よりも英語の方が伸びてるし実際
英語習得のための語学留学は金の無駄だとおもたよほんと
かね払って韓国人、中国人と英語話すんだろ？(ゲラゲラ
必然的にいつも使う言葉は英語、しかもネイティブ
その国の言葉よりも英語の方が伸びてるし実際
英語習得のための語学留学は金の無駄だとおもたよほんと
かね払って韓国人、中国人と英語話すんだろ？(ゲラゲラ
184 ：名無しさん：03/01/17 01:28
185 ：名無しさん：03/01/20 12:31
どこでもいいから留学最高
186 ：名無しさん：03/01/20 12:46
「語学研修は留学では無い」なんて言ってる香具師は
人を見下すことでしか自分のアイデンティティを保てない
哀しい人間なんだろうな･･･
人を見下すことでしか自分のアイデンティティを保てない
哀しい人間なんだろうな･･･
悲しいよなそういう香具師。
人とそういう風にしか差別化出来ない。
人とそういう風にしか差別化出来ない。
（＾＾；
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/download.consumptionjunction.com/multimedia/cj_13728.swf
海外で生活してんならこれくらい訳してみろ
海外で生活してんならこれくらい訳してみろ
（＾＾）
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
193 ：名無しさん：03/04/28 03:58
>>186
ん～、でも留学って言ったらやっぱり英語、と学位とか、あとは博士とかでしょ。
語学留学で、1年とか２年留学生同士で英語習ってたって、
レジュメにかけるほどの能力つかないよ。
私も最初1ヶ月だけやったけど、意味ねぇって思ってすぐアカデミック入った。
英語を喋る勇気くらいはつくかもしれないけど。。。。
なんかELSだけで帰る人私の周りでもいるけど、何しに来たんだろう。っておもう。
日常会話とか、くらい目指してたんならこなくてもよかったのに。。。っておもった。
ん～、でも留学って言ったらやっぱり英語、と学位とか、あとは博士とかでしょ。
語学留学で、1年とか２年留学生同士で英語習ってたって、
レジュメにかけるほどの能力つかないよ。
私も最初1ヶ月だけやったけど、意味ねぇって思ってすぐアカデミック入った。
英語を喋る勇気くらいはつくかもしれないけど。。。。
なんかELSだけで帰る人私の周りでもいるけど、何しに来たんだろう。っておもう。
日常会話とか、くらい目指してたんならこなくてもよかったのに。。。っておもった。
194 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：03/04/28 04:05
人生何でも経験だろ！？いちいち意味持つ必要あるか！？
195 ：名無しさん：03/04/30 17:33
>>193
それが普通だと思う。そう思わない人はやっぱり遊学でしょ。
一年語学学校行って帰ってきた人のことを
友達が勘違いして、私の友達留学してて、英語ペラペラなんだって
って言ってるの聞いたとき、こいつって何にもわかってないんだなって思った。
それが普通だと思う。そう思わない人はやっぱり遊学でしょ。
一年語学学校行って帰ってきた人のことを
友達が勘違いして、私の友達留学してて、英語ペラペラなんだって
って言ってるの聞いたとき、こいつって何にもわかってないんだなって思った。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
199 ：名無しさん：03/07/23 19:18
一年英語学校に行くとどれくらい上手になるのでせうか？
私、大学まで英語やりましたが、全く話すこと、聞くことできません。こんな私でも、外人と話ができるように
なりますか？会社はリストラの嵐が吹いていて、英語もできない社員は危ないと言われています。
こんな私でも、使えるようになるのでしょうか？
私、大学まで英語やりましたが、全く話すこと、聞くことできません。こんな私でも、外人と話ができるように
なりますか？会社はリストラの嵐が吹いていて、英語もできない社員は危ないと言われています。
こんな私でも、使えるようになるのでしょうか？
200 ：名無しさん：03/07/23 19:32
１年の語学留学で英検だとどの程度とれるもんなの？
まぁかなり個人差もあるだろーけどさ。。。
まぁかなり個人差もあるだろーけどさ。。。
>>200
英検なら日本で勉強してれば充分だと思う…。
英検なら日本で勉強してれば充分だと思う…。
202 ：名無しさん：03/08/05 04:27
英検なんて今どき価値ないけどね。
203 ：名無しさん：03/08/05 16:39
４０に聞きたいんだけどさ。
ワーホリで一年間ほえーっと引きこもって過ごしてて、んでも IELTS なんかで
高得点取っちゃったりしたヤツが「留学しました」ってのは認めるの？
なんか認めたくないんじゃないかなーと思うんだけど。
「本気で努力」して「その証として語学テストの好成績」という図式が成立して
はじめて「『留学』という単語を用いるのを認める」って言ってるんじゃ？
結局自分の「努力」とその証としての「証明書」を見栄にしたいという意見なら、
すこーしばかり意地悪なツッコミをしたくなっちゃうよん。
ワーホリで一年間ほえーっと引きこもって過ごしてて、んでも IELTS なんかで
高得点取っちゃったりしたヤツが「留学しました」ってのは認めるの？
なんか認めたくないんじゃないかなーと思うんだけど。
「本気で努力」して「その証として語学テストの好成績」という図式が成立して
はじめて「『留学』という単語を用いるのを認める」って言ってるんじゃ？
結局自分の「努力」とその証としての「証明書」を見栄にしたいという意見なら、
すこーしばかり意地悪なツッコミをしたくなっちゃうよん。
204 ：名無しさん：03/08/05 17:49
フジの滝川クリステル英語下手糞。ハーフで綺麗に話せないときついね。
206 ：名無しさん：03/08/06 03:38
金がない。
一年しかいけない。
一年しかいけない。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
age
210 ：1 ◆GxI0/nUWiY ：03/09/02 23:39
>>204
it can't b worse than ur english
it can't b worse than ur english
英語しゃべれるようになりたいなぁ。
もう４年も英語圏にいるのに....
もう４年も英語圏にいるのに....
212 ：名無しさん：03/09/16 11:27
語学留学やワーホリしてる女で、男とＨしない女なんているのだろうか？
213 ：名無しさん：03/09/16 11:36
したくてもできない女の方が多いだろ。ブスは相手にされない。
214 ：名無しさん：03/09/16 11:41
ブスでも穴さえあればいいガイジンはイッパイいるよ
215 ：名無しさん：03/09/16 11:49
欧米でも糞デブやブサイクの処女がいっぱいいるだろが。
やっぱりブスは未だしもデブは結構きついよ。
肉一杯あるから顔見なければ大丈夫は通用しないもん
後、匂いもあったらやだな。萎える
肉一杯あるから顔見なければ大丈夫は通用しないもん
後、匂いもあったらやだな。萎える
217 ：名無しさん：03/09/16 12:41
>>212
ｶﾞｲｼﾞﾝとやる気ﾏﾝﾏﾝで来たけど、辿り着く前に、現地在住のﾆﾎﾟｰﾝｼﾞﾝ
とＨしたらそいつのﾁｿｺが馬並みにでかくて痛かったので、ｶﾞｲｼﾞﾝと
やるのはいいやって思い、現地駐在員専門に切り替えた女子がおる。
ｶﾞｲｼﾞﾝとやる気ﾏﾝﾏﾝで来たけど、辿り着く前に、現地在住のﾆﾎﾟｰﾝｼﾞﾝ
とＨしたらそいつのﾁｿｺが馬並みにでかくて痛かったので、ｶﾞｲｼﾞﾝと
やるのはいいやって思い、現地駐在員専門に切り替えた女子がおる。
218 ：名無しさん：03/09/16 13:02
海外に行きたがる女は、日本で男に相手にされなかったり、行き詰ってたりして、
毛唐を相手にロマン（セックス含む）を求めてる場合が多いんだろうね。
現実逃避って感じがする。
昔、テレビで誰かが
「海外好きの女に、いい女はいない」って言っていたけど、
そんな負け組みの女に対する男の気持ちをよく表してる名言だと思った。
毛唐を相手にロマン（セックス含む）を求めてる場合が多いんだろうね。
現実逃避って感じがする。
昔、テレビで誰かが
「海外好きの女に、いい女はいない」って言っていたけど、
そんな負け組みの女に対する男の気持ちをよく表してる名言だと思った。
219 ：名無しさん：03/09/16 13:13
海外に行きたがる男は、日本で女に相手にされなかったり、行き詰ってたりして、
毛唐を相手にロマン（セックス含む）を求めてる場合が多いんだろうね。
現実逃避って感じがする。
昔、テレビで誰かが
「海外好きの男に、いい男はいない」って言っていたけど、
そんな負け組みの男に対する女の気持ちをよく表してる名言だと思った。
でもいいような文だな（ｗ
毛唐を相手にロマン（セックス含む）を求めてる場合が多いんだろうね。
現実逃避って感じがする。
昔、テレビで誰かが
「海外好きの男に、いい男はいない」って言っていたけど、
そんな負け組みの男に対する女の気持ちをよく表してる名言だと思った。
でもいいような文だな（ｗ
02/06/22 04:02
イスラエルの核兵器保有、米軍関係者の間では「既成事実」
（ＣＮＮ） 米紙ワシントンポスト（電子版）は１５日、イスラエルがドイツから最近、
ディーゼル推進型の潜水艦３隻を調達、核弾頭搭載可能な新型巡航ミサイルを配備した、
と報じた。元米国防総省当局者らの情報として伝えた。イランやイラクが長距離核ミサ
イルの技術を向上させていることを懸念した措置ともしている。
この報道が正しければ、イスラエルは地上、空中、海中発射の核弾頭付きミサイルを
保持したことを意味する。
同紙によると、米国は２年前、イスラエルがスリランカ沖のインド洋で新型巡航ミサ
イルの試験を実施したことを確認。米国はこのミサイルの核弾頭搭載の能力を分析した
ものの、イスラエル政府には国家機密事項の性格から直接問いたださなかったとしている。
イスラエル政府当局者は、潜水艦調達の事実は認めているものの、核ミサイルの発射
能力の有無についてはコメントを避けている。「中東に核兵器を持ち込まない従来の政
策方針に変わりはない」としているが、米軍事関係者の間ではイスラエルが核兵器を保
持しているのは既成事実とされている。
http://www.cnn.co.jp/top/K2002061501385.html
03/04/27 11:26 米政府エネルギー省24日、水爆の引き金「プルトニウム・プット｣製造再開
重要な部品で、それだけで長崎水爆と同レベルの破壊力アリ。
１９８９年に停止していた。
イスラエルの核兵器保有、米軍関係者の間では「既成事実」
（ＣＮＮ） 米紙ワシントンポスト（電子版）は１５日、イスラエルがドイツから最近、
ディーゼル推進型の潜水艦３隻を調達、核弾頭搭載可能な新型巡航ミサイルを配備した、
と報じた。元米国防総省当局者らの情報として伝えた。イランやイラクが長距離核ミサ
イルの技術を向上させていることを懸念した措置ともしている。
この報道が正しければ、イスラエルは地上、空中、海中発射の核弾頭付きミサイルを
保持したことを意味する。
同紙によると、米国は２年前、イスラエルがスリランカ沖のインド洋で新型巡航ミサ
イルの試験を実施したことを確認。米国はこのミサイルの核弾頭搭載の能力を分析した
ものの、イスラエル政府には国家機密事項の性格から直接問いたださなかったとしている。
イスラエル政府当局者は、潜水艦調達の事実は認めているものの、核ミサイルの発射
能力の有無についてはコメントを避けている。「中東に核兵器を持ち込まない従来の政
策方針に変わりはない」としているが、米軍事関係者の間ではイスラエルが核兵器を保
持しているのは既成事実とされている。
http://www.cnn.co.jp/top/K2002061501385.html
03/04/27 11:26 米政府エネルギー省24日、水爆の引き金「プルトニウム・プット｣製造再開
重要な部品で、それだけで長崎水爆と同レベルの破壊力アリ。
１９８９年に停止していた。
221 ：名無しさん：03/09/16 21:56
222 ：名無しさん：03/09/16 22:44
>>217
現地お水通いの負組駐在員がﾊﾞｶﾎｽﾃｽの声をお伝えしますた
現地お水通いの負組駐在員がﾊﾞｶﾎｽﾃｽの声をお伝えしますた
223 ：名無しさん：03/09/17 00:02
別にすべての人がそうとは限らないけど、
語学留学目的で来てる人って、外国ならどこでもよくて、
それはすごく素敵なこと！と勘違いしてるようなのが多い。
だから、その国のいい所悪いところとかも見えなくて
外国なら何でもいい、日本なんて、、と馬鹿にする奴が多い。
語学留学目的で来てる人って、外国ならどこでもよくて、
それはすごく素敵なこと！と勘違いしてるようなのが多い。
だから、その国のいい所悪いところとかも見えなくて
外国なら何でもいい、日本なんて、、と馬鹿にする奴が多い。
224 ：名無しさん：03/09/17 00:20
そうそう。日本でうまく行かなくて、
海外にさえ行けば現状を打破できる、って安易な感じな人が多い。
男も女もち組に属している一部の優秀な人が
向学心に燃えてね。所詮は負け組み。
日本でも勝修行しに行くのとは明らかに違う。
海外にさえ行けば現状を打破できる、って安易な感じな人が多い。
男も女もち組に属している一部の優秀な人が
向学心に燃えてね。所詮は負け組み。
日本でも勝修行しに行くのとは明らかに違う。
225 ：名無しさん：03/09/17 00:22
（書き損じたので訂正）
そうそう。日本でうまく行かなくて、
海外にさえ行けば現状を打破できる、って安易な感じな人が多い。
男も女も。所詮は負け組み。
日本でも勝ち組に属している一部の優秀な人が
向学心に燃えて修行しに行くのとは明らかに違う。
そうそう。日本でうまく行かなくて、
海外にさえ行けば現状を打破できる、って安易な感じな人が多い。
男も女も。所詮は負け組み。
日本でも勝ち組に属している一部の優秀な人が
向学心に燃えて修行しに行くのとは明らかに違う。
226 ：名無しさん：03/09/17 00:24
日本では今でも「外国に行く＝凄いこと」という信仰があるのですか……
227 ：名無しさん：03/09/17 01:02
>>226 あると思うよ。お馬鹿ばっかりだけどね。
日本でも十分な勉強はできるんだけど、外国に行くと
すごいって思ってるんだわな。
やっぱり専門的なことを極めようとして留学している人とは
顔つきが違うよ。もちろん例外はいつでもあるわけだけど。
日本でも十分な勉強はできるんだけど、外国に行くと
すごいって思ってるんだわな。
やっぱり専門的なことを極めようとして留学している人とは
顔つきが違うよ。もちろん例外はいつでもあるわけだけど。
228 ：名無しさん：03/09/17 01:04
それなら駅前留学は留学じゃないのかよ。
229 ：名無しさん：03/09/17 01:04
語学留学して本当にしゃべれるようになってる人って
あんまりいないよ。そういうのに限って、外国かぶれで
日本嫌いだ。なんでも日本のせいだから。
彼らにとっては外国というのはすばらしいみたいだね。
だからアンチがいたら、そいつらの意見は聞かないね。
それは彼らが馬鹿にされたと感じるんだろうね。
あんまりいないよ。そういうのに限って、外国かぶれで
日本嫌いだ。なんでも日本のせいだから。
彼らにとっては外国というのはすばらしいみたいだね。
だからアンチがいたら、そいつらの意見は聞かないね。
それは彼らが馬鹿にされたと感じるんだろうね。
230 ：名無しさん：03/09/17 01:07
駅前留学は立派な留学だ。
231 ：名無しさん：03/09/17 01:30
3ヶ月の海外語学留学って意味ある？ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1002900613/l50
232 ：名無しさん：03/09/17 01:43
特に女子はｲﾀｲね。語学留学。
金はあるんだろうね。
金はあるんだろうね。
233 ：名無しさん：03/09/17 08:06
知り合いの翻訳会社の女社長は、
海外帰国子女とか、留学経験のある人だからって
特別なキャリアがあるとは全然思っていない。
日本でも十分に勉強できるものを、あえて留学に頼るような人は、
たいした実力もないことが多いと言っていた。
海外帰国子女とか、留学経験のある人だからって
特別なキャリアがあるとは全然思っていない。
日本でも十分に勉強できるものを、あえて留学に頼るような人は、
たいした実力もないことが多いと言っていた。
234 ：名無しさん：03/09/17 16:49
カルチャースクールで学問の端っこをかじるのは大学などに行くのとはワケが違う！
と言いたいのだろうけど……
と言いたいのだろうけど……
235 ：名無しさん：03/09/17 17:46
>>233 いまどき語学留学なんて珍しくも何ともないもんね。
236 ：名無しさん：03/09/17 18:47
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など３００社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
最新ニュースがかなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
237 ：名無しさん：03/09/17 20:03
238 ：名無しさん：03/09/17 20:11
239 ：名無しさん：03/09/17 20:23
実力がないから、留学したってのも極端な考えだな。
留学のほうが費用が安かったり、効率的だったりするのでは。
留学のほうが費用が安かったり、効率的だったりするのでは。
240 ：名無しさん：03/09/17 23:59
ﾄﾞｷｭｿって極端な考え方しかできないんだよ。
241 ：名無しさん：03/09/18 00:14
242 ：名無しさん：03/09/18 00:46
３ヶ月と１年じゃ結果が違うだろうが、仕事レベルじゃ大概使い物にならない
って意味では同レベル
語学プラスαがないと役に立たないだろ
むしろ女の方が潰しがきく仕事が多かったりする
って意味では同レベル
語学プラスαがないと役に立たないだろ
むしろ女の方が潰しがきく仕事が多かったりする
243 ：名無しさん：03/09/18 04:30
耳のいい奴は早いってね。習得が。
だから友達のお母さんで語学学校の先生をしている人が言ってた。
音楽やってる人はやけに早いって。向き不向きもあるからねぇ。語学って。
5‐6年いてもさっぱり、、、って言う人沢山いるし。
だから友達のお母さんで語学学校の先生をしている人が言ってた。
音楽やってる人はやけに早いって。向き不向きもあるからねぇ。語学って。
5‐6年いてもさっぱり、、、って言う人沢山いるし。
245 ：名無しさん：03/09/18 22:35
>>244 え？そうかな。翻訳したいと思う事って能力のある人のすることではないってこと？
その女社長さんが言うのは、いまどき留学なんて珍しくないから
そういうことでは優遇しませんよ、ってことじゃないの？
なぜ、ないものねだりになるんだ。。。
翻訳ってそんなに馬鹿な職業かね？
その女社長さんが言うのは、いまどき留学なんて珍しくないから
そういうことでは優遇しませんよ、ってことじゃないの？
なぜ、ないものねだりになるんだ。。。
翻訳ってそんなに馬鹿な職業かね？
>>245
馬鹿じゃできない仕事だけど、所詮人の書いたものを翻訳する職業。
それほどご大層なものでもないよ。
わかりやすく言えば、吉野家テンプレートを作った本人と吉野家バリエーションを
作ったその他大勢の違い。
馬鹿じゃできない仕事だけど、所詮人の書いたものを翻訳する職業。
それほどご大層なものでもないよ。
わかりやすく言えば、吉野家テンプレートを作った本人と吉野家バリエーションを
作ったその他大勢の違い。
248 ：名無しさん：03/09/18 23:15
本来翻訳ってのは日本語能力が要求されるが
マニュアルとかなら一回やれば後はいっしょ
本とかだと、かなり日本語が分かってないと恥をかくだけ
いつまでも残るしね
オレは通訳の方がレベルが高いと思うが、食っていくには難しいし
女の仕事ってなってしまうようだ
マニュアルとかなら一回やれば後はいっしょ
本とかだと、かなり日本語が分かってないと恥をかくだけ
いつまでも残るしね
オレは通訳の方がレベルが高いと思うが、食っていくには難しいし
女の仕事ってなってしまうようだ
249 ：名無しさん：03/09/18 23:28
大体、翻訳自体が割にあわない仕事。
英文科大卒レベルが翻訳できる程度のものが回ってくるわけない。
翻訳には科学、技術、商法、貿易業務など雑多な専門知識が要求される場合が多い。
でも語学堪能で専門知識があったら翻訳会社なぞ就職せん罠。
元専門家で今専業主婦とか、退職した老人とか野心のない人が暇つぶしにやるとか。
英文科大卒レベルが翻訳できる程度のものが回ってくるわけない。
翻訳には科学、技術、商法、貿易業務など雑多な専門知識が要求される場合が多い。
でも語学堪能で専門知識があったら翻訳会社なぞ就職せん罠。
元専門家で今専業主婦とか、退職した老人とか野心のない人が暇つぶしにやるとか。
250 ：名無しさん：03/09/19 00:07
どうしても翻訳の仕事がしたくても
そういう風に見られがちなの？
私が留学したのは語学研修のためではなかったけど、
色々あるのねぇ。。。。語学でも。。。
そういう風に見られがちなの？
私が留学したのは語学研修のためではなかったけど、
色々あるのねぇ。。。。語学でも。。。
251 ：名無しさん：03/09/19 00:08
いやー、でも本を読んでいて
つまらない翻訳だと本当に面白くなくなる場合があるから
翻訳家さんも才能がいるな。。といつも思うんですが。。。。
つまらない翻訳だと本当に面白くなくなる場合があるから
翻訳家さんも才能がいるな。。といつも思うんですが。。。。
252 ：名無しさん：03/09/19 00:21
>>250
いや、あなたが本当に博学で日本語が巧みで外国語完璧で、
かつどうしても翻訳の仕事したいなら大変歓迎されると思いまつ。
問題は要求される能力と与えられる賃金と社会的地位に隔たりがあるので、
適当な人材が応募してくれないというあたりにありまつ。
いや、あなたが本当に博学で日本語が巧みで外国語完璧で、
かつどうしても翻訳の仕事したいなら大変歓迎されると思いまつ。
問題は要求される能力と与えられる賃金と社会的地位に隔たりがあるので、
適当な人材が応募してくれないというあたりにありまつ。
253 ：名無しさん：03/09/19 00:35
>>251
そのテの仕事は翻訳会社には回りません。
少なくとも「本」を訳すなら「訳者○○」と名前が載ります。
翻訳会社の仕事は難解な商用文、科学技術文の翻訳、マニュアル翻訳、
機密扱いの文書の翻訳等、陰のお仕事です。翻訳者が表に出ることは殆どないです。
「隠密同心、死して屍拾う者なし」です。
そのテの仕事は翻訳会社には回りません。
少なくとも「本」を訳すなら「訳者○○」と名前が載ります。
翻訳会社の仕事は難解な商用文、科学技術文の翻訳、マニュアル翻訳、
機密扱いの文書の翻訳等、陰のお仕事です。翻訳者が表に出ることは殆どないです。
「隠密同心、死して屍拾う者なし」です。
僕は「語学留学」なるものは、あまり意味がないと思います。理由は二つ。
まず、第一に、語学よりも優先させるべきものがあると考えています。
当方、ポスドクに採用され、フランスに留学して早一年が経ちますが、
未だにフランス語の「右」も「左」も分かりません。
仕事は全部英語で済ませています。
かといって英語がペラペラかというと、そうでもない。
英語でプレゼンするのは、日本語のときの何倍も手間がかかります。
要するに、海外にいるにも関わらず、語学は大して上達していないのです。
（これはこれで、あまり褒められたことではないのは自覚しています……）
しかし外国人と仕事をする上で重視されるのは
仕事の能力、人格 >> 語学力
の順番です（少なくとも、理系ではそう）。
語学は、それを専門の仕事にするのでなければ「単なる道具」に過ぎません。
語学が下手でも、良い仕事をしていれば海外でもちゃんと評価してもらえますよ。
逆、つまり語学は堪能だけど……という場合は、ダメです。
優先順位をゆめゆめ間違われぬよう。
そして良い仕事をするために必要な勉強は、
むしろ日本にいる方が効率的にできると思う。
一年あれば、数学の基礎を徹底的に叩き込むとか、
専門書を原書で読破するとか、いろいろなことができます。
「語学留学」なんざしてるヒマありませんぜ。
なお、言わずもがなのことですが、
語学自体を仕事とする場合は（翻訳や通訳など）例外です。
まず、第一に、語学よりも優先させるべきものがあると考えています。
当方、ポスドクに採用され、フランスに留学して早一年が経ちますが、
未だにフランス語の「右」も「左」も分かりません。
仕事は全部英語で済ませています。
かといって英語がペラペラかというと、そうでもない。
英語でプレゼンするのは、日本語のときの何倍も手間がかかります。
要するに、海外にいるにも関わらず、語学は大して上達していないのです。
（これはこれで、あまり褒められたことではないのは自覚しています……）
しかし外国人と仕事をする上で重視されるのは
仕事の能力、人格 >> 語学力
の順番です（少なくとも、理系ではそう）。
語学は、それを専門の仕事にするのでなければ「単なる道具」に過ぎません。
語学が下手でも、良い仕事をしていれば海外でもちゃんと評価してもらえますよ。
逆、つまり語学は堪能だけど……という場合は、ダメです。
優先順位をゆめゆめ間違われぬよう。
そして良い仕事をするために必要な勉強は、
むしろ日本にいる方が効率的にできると思う。
一年あれば、数学の基礎を徹底的に叩き込むとか、
専門書を原書で読破するとか、いろいろなことができます。
「語学留学」なんざしてるヒマありませんぜ。
なお、言わずもがなのことですが、
語学自体を仕事とする場合は（翻訳や通訳など）例外です。
255 ：名無しさん：03/09/19 00:47
>>252‐253
なるほど。。。。
なるほど。。。。
第二に、「語学留学」なるものが正規のキャリアとして通用しにくい。
これは既に、40さんなどが指摘済みですね。
僕は留学の定義などはどうでも良いと思っているのですが（あれ、スレ違いかな？）、
いわゆる「語学留学」が正規のキャリアとして通用しにくいという現実がある以上、
公開テストを受けたり、現地の上級学校に進学するなりして、
目に見える形で成果を残すための自衛手段はとるべきだと思います。
「テストの点とは関係なく、実力があればいいじゃん」というのは正論ですが、
現実問題として、その実力を推し量る一般的な手段は、テスト以外にありません。
黙っていても周囲が放っておかないほど実力がある人なら問題ないのですけど……。
そして、公開テストを受けるだけならば、日本でも十分に勉強できますし、
現地の上級学校に進学するのであれば、それは既に「語学留学」の範疇を越えます。
以上の二つの理由により「語学留学」にはさしたる意味はないと考えています。
これは既に、40さんなどが指摘済みですね。
僕は留学の定義などはどうでも良いと思っているのですが（あれ、スレ違いかな？）、
いわゆる「語学留学」が正規のキャリアとして通用しにくいという現実がある以上、
公開テストを受けたり、現地の上級学校に進学するなりして、
目に見える形で成果を残すための自衛手段はとるべきだと思います。
「テストの点とは関係なく、実力があればいいじゃん」というのは正論ですが、
現実問題として、その実力を推し量る一般的な手段は、テスト以外にありません。
黙っていても周囲が放っておかないほど実力がある人なら問題ないのですけど……。
そして、公開テストを受けるだけならば、日本でも十分に勉強できますし、
現地の上級学校に進学するのであれば、それは既に「語学留学」の範疇を越えます。
以上の二つの理由により「語学留学」にはさしたる意味はないと考えています。
257 ：名無しさん：03/09/19 00:54
いや、語学留学しようかしらん！なんて簡単に考えてる奴って
そんなことどうでもいいんだと思いますよ。
外国かっこい～、留学！かっこい～って感じだと思う。
そんなことどうでもいいんだと思いますよ。
外国かっこい～、留学！かっこい～って感じだと思う。
さらに補足。
理系の場合は、下手に海外に行かなくても、
世界の第一線で活躍している魅力的な日本人研究者はたくさんいます。
まず、そういう先生の指導のもとで、みっちり修業することを考えましょう。
高校生ならば、受験勉強に専念して下さい。
大学生ならば、学部の勉強を疎かにしてはいけません。
院生ならば、自分の日々の研究を充実させましょう。
これらの努力は、あなたの人生にとって何一つとして無駄にはなりません。
そして良い成果が出たならば、
なにも自腹を切らずとも、海外に留学するチャンスは必ず訪れますよ。
ちょっとだけ泥臭い話をしておくと、
海外の学歴、特に大学の学部以下のものは、
日本の大学（理系）ではほとんど重視されません。
留学するなら、修士以上にした方が良いと思う。
そして実社会に出れば、いずれは学歴などではなくて、
どれくらい良い仕事ができるかどうかが問われるようになります。
そうなってからが、本当の勝負です。
理系の場合は、下手に海外に行かなくても、
世界の第一線で活躍している魅力的な日本人研究者はたくさんいます。
まず、そういう先生の指導のもとで、みっちり修業することを考えましょう。
高校生ならば、受験勉強に専念して下さい。
大学生ならば、学部の勉強を疎かにしてはいけません。
院生ならば、自分の日々の研究を充実させましょう。
これらの努力は、あなたの人生にとって何一つとして無駄にはなりません。
そして良い成果が出たならば、
なにも自腹を切らずとも、海外に留学するチャンスは必ず訪れますよ。
ちょっとだけ泥臭い話をしておくと、
海外の学歴、特に大学の学部以下のものは、
日本の大学（理系）ではほとんど重視されません。
留学するなら、修士以上にした方が良いと思う。
そして実社会に出れば、いずれは学歴などではなくて、
どれくらい良い仕事ができるかどうかが問われるようになります。
そうなってからが、本当の勝負です。
もう一つ補足。
なんでこのスレに興味を持ったのか、動機を書いておきます。
院生時代に、後輩の学部生から語学留学についての相談を受けたことがあります。
「中途半端に語学だけできたって意味がない。
それよりも学部の勉強を充実させて足元を固めるべきだ」
と僕なりに真摯にアドバイスしたところ、
彼は手放しで激励されるとでも思っていたのでしょうか、
このアドバイスに対してとっても不満そうでした。
結局、語学留学に出発したようですが……。
そのときの彼の言動や表情が、まだ頭に残って離れないのです。
まあ、こんなとこに書き込んでも、もう彼には伝わることはないでしょうが、
もしこれから留学したいと思っている方がこの書き込みを読んで下さったのならば、
一度、何が自分に一番必要なのかを、じっくりと考えてみて下さい。
その上で留学するというのであれば、
僕としてもこれ以上とやかく言うことはありません。
あなたの人生にとって、それが良い経験となりますように。
では、長文失礼しました。
なんでこのスレに興味を持ったのか、動機を書いておきます。
院生時代に、後輩の学部生から語学留学についての相談を受けたことがあります。
「中途半端に語学だけできたって意味がない。
それよりも学部の勉強を充実させて足元を固めるべきだ」
と僕なりに真摯にアドバイスしたところ、
彼は手放しで激励されるとでも思っていたのでしょうか、
このアドバイスに対してとっても不満そうでした。
結局、語学留学に出発したようですが……。
そのときの彼の言動や表情が、まだ頭に残って離れないのです。
まあ、こんなとこに書き込んでも、もう彼には伝わることはないでしょうが、
もしこれから留学したいと思っている方がこの書き込みを読んで下さったのならば、
一度、何が自分に一番必要なのかを、じっくりと考えてみて下さい。
その上で留学するというのであれば、
僕としてもこれ以上とやかく言うことはありません。
あなたの人生にとって、それが良い経験となりますように。
では、長文失礼しました。
260 ：名無しさん：03/09/19 01:04
留学相談してくる人に
反対意見すると、こっちが留学させたくないみたいに取って
あとで後悔している奴、結構いるね。
反対意見すると、こっちが留学させたくないみたいに取って
あとで後悔している奴、結構いるね。
261 ：名無しさん：03/09/19 01:07
つうか、語学留学しても喋れるようになるとは、早々イカネーのは事実なんだから
その辺良く考えて、やった方がいいと思われ。時間の無駄って事になっちゃうからね。
俺なんて、語学卒業してJunior(３年生）だけど、未だに満足に喋れないしなぁ。
（周りからはおもしろ外人と思われてるらしい。）
その辺良く考えて、やった方がいいと思われ。時間の無駄って事になっちゃうからね。
俺なんて、語学卒業してJunior(３年生）だけど、未だに満足に喋れないしなぁ。
（周りからはおもしろ外人と思われてるらしい。）
262 ：名無しさん：03/09/19 01:39
英語ですか？
263 ：名無しさん：03/09/19 01:48
フランスポスドクの言ってることは大体正しいのだが、
ちょっと虐めたくなるのはなぜだろう？
ちょっと虐めたくなるのはなぜだろう？
>>262
はい、英語です。
はい、英語です。
265 ：名無しさん：03/09/19 02:35
267 ：名無しさん：03/09/19 02:41
>>249
>でも語学堪能で専門知識があったら翻訳会社なぞ就職せん罠。
>>250
>どうしても翻訳の仕事がしたくてもそういう風に見られがちなの？
（私は249じゃないけど）
でも実際そうだから。翻訳だけで本当に生活がなりたってる人は
みんな産業翻訳。楽な仕事ではないし低賃金。コンパニオンとか
のほうが全然稼げると思われ。
専門性の強い分野はその分野で本業を持っている人に、
バイトでやってもらったほうが質の高い翻訳がくる。
自称プロなのに専門分野のない翻訳家が、専門用語辞書
つかっただけで訳してきた翻訳は使い物にならない。
日本の場合は、翻訳文学はだいたい大学人が片手間にやってる。
今、翻訳文学の出版は死んでおり、その分野の翻訳・紹介で
大御所な大学教授が訳し終わった現物持っていっても、出版して
もらえる可能性が殆どないくらい景気悪い。
ミステリー、ハリーポッターの類や、子供向けの絵本とかの
場合はどうなってるのかよく知らないけど。
>でも語学堪能で専門知識があったら翻訳会社なぞ就職せん罠。
>>250
>どうしても翻訳の仕事がしたくてもそういう風に見られがちなの？
（私は249じゃないけど）
でも実際そうだから。翻訳だけで本当に生活がなりたってる人は
みんな産業翻訳。楽な仕事ではないし低賃金。コンパニオンとか
のほうが全然稼げると思われ。
専門性の強い分野はその分野で本業を持っている人に、
バイトでやってもらったほうが質の高い翻訳がくる。
自称プロなのに専門分野のない翻訳家が、専門用語辞書
つかっただけで訳してきた翻訳は使い物にならない。
日本の場合は、翻訳文学はだいたい大学人が片手間にやってる。
今、翻訳文学の出版は死んでおり、その分野の翻訳・紹介で
大御所な大学教授が訳し終わった現物持っていっても、出版して
もらえる可能性が殆どないくらい景気悪い。
ミステリー、ハリーポッターの類や、子供向けの絵本とかの
場合はどうなってるのかよく知らないけど。
268 ：名無しさん：03/09/19 02:44
文系でも学部留学はDQN扱い。院以上でないと意味ない。
語学留学は勘定されないでしょ。大学院の講義が始まる
前に、夏休みは語学学校行く人なんていうのはいるけど。
語学留学は勘定されないでしょ。大学院の講義が始まる
前に、夏休みは語学学校行く人なんていうのはいるけど。
269 ：名無しさん：03/09/19 02:50
語学留学そのものには別に反対しない。ただ、キャリアにつながると
信じ込んで語学留学するとあてがはずれるから、カルチャースクール
とかそういう感じで遊びに行く感覚で行くのが無難。
ただ、国によっては語学留学や語学滞在で履歴書のポイントが
高くなる国もある。たとえばフランス（しかし、もちろんフラ
ンス語以外の言語でなくてはいけないが。）
でも英語やヨーロッパ系言語は、親がヨーロッパ系移民などで
何カ国語もできる人が山ほどいるので、多少ポイントはあがっ
ても、そんなに差はつかない。中国語や東南アジア系など
の言語だったらインパクト強いかもしれないが。
（フランス企業も、中国や東南アジアに大量生産品を
注文している。東欧にも注文しているが、東欧人は向こうが
フランス語をしゃべる人が多いので…。）
信じ込んで語学留学するとあてがはずれるから、カルチャースクール
とかそういう感じで遊びに行く感覚で行くのが無難。
ただ、国によっては語学留学や語学滞在で履歴書のポイントが
高くなる国もある。たとえばフランス（しかし、もちろんフラ
ンス語以外の言語でなくてはいけないが。）
でも英語やヨーロッパ系言語は、親がヨーロッパ系移民などで
何カ国語もできる人が山ほどいるので、多少ポイントはあがっ
ても、そんなに差はつかない。中国語や東南アジア系など
の言語だったらインパクト強いかもしれないが。
（フランス企業も、中国や東南アジアに大量生産品を
注文している。東欧にも注文しているが、東欧人は向こうが
フランス語をしゃべる人が多いので…。）
270 ：名無しさん：03/09/19 03:05
でも逆に言えば、語学能力＋専門知識があれば
「翻訳なんて割の合わねー仕事やってられるか！」ってのが
日本の現状なんだよな。
俺のオヤジ、自分が引退するためにタイの工場長待遇で
「英語能力＋貿易の知識＋管理・監督能力＋ワード・エクセルが使えるレベルのパソコン知識」
のあるのを探しているらしいけど、たかがこれだけの条件満たすの見つけるのに
結構苦労したとかいってた。前にいた貿易会社の後輩とやらに白羽の矢立てたらしいけど。
「翻訳なんて割の合わねー仕事やってられるか！」ってのが
日本の現状なんだよな。
俺のオヤジ、自分が引退するためにタイの工場長待遇で
「英語能力＋貿易の知識＋管理・監督能力＋ワード・エクセルが使えるレベルのパソコン知識」
のあるのを探しているらしいけど、たかがこれだけの条件満たすの見つけるのに
結構苦労したとかいってた。前にいた貿易会社の後輩とやらに白羽の矢立てたらしいけど。
271 ：名無しさん：03/09/19 21:09
272 ：名無しさん：03/09/19 22:08
>>263
模範解答に過ぎるからじゃないかな？
模範解答に過ぎるからじゃないかな？
頭のいい人もいればそうじゃない人もいて、誰もがポス毒になれる訳ではないでしょう。
仕事上あまり役に立たないとしても外国にいてその国の言葉を覚え生活するのは
楽しいだろうし、いい経験だと思います。
（キャリアだと思うと、勘違いさんになってしまいますが）
これ見よがしに、自分は能力があるが、語学は重要ではないと言われると
いい気分がしない人もいるのではないでしょうか。
私も理系の技術者として仕事してますが、
「人との接し方」は語学より、技術・学術より大事かな？と思うことがあります。
仕事上あまり役に立たないとしても外国にいてその国の言葉を覚え生活するのは
楽しいだろうし、いい経験だと思います。
（キャリアだと思うと、勘違いさんになってしまいますが）
これ見よがしに、自分は能力があるが、語学は重要ではないと言われると
いい気分がしない人もいるのではないでしょうか。
私も理系の技術者として仕事してますが、
「人との接し方」は語学より、技術・学術より大事かな？と思うことがあります。
274 ：名無しさん：03/09/20 14:48
日本って外国語苦手大国って言われているからなあｗ
外国語が満足に出来るだけで偉く見られる傾向があるから、
キャリアと勘違いする人も多いのであろう。
でも、欧米系の言語は表音文字体系なので、
ネイティブの日本人にとっては外国語が分かる人でさえ
日本語で読んだほうが楽ってこともあるし（内容の正確さは別にして）
技術者など理系の人は外国語が苦手な人も多いので、
通訳や翻訳の需要はこの先も減ることはないと思われる。
外国語が満足に出来るだけで偉く見られる傾向があるから、
キャリアと勘違いする人も多いのであろう。
でも、欧米系の言語は表音文字体系なので、
ネイティブの日本人にとっては外国語が分かる人でさえ
日本語で読んだほうが楽ってこともあるし（内容の正確さは別にして）
技術者など理系の人は外国語が苦手な人も多いので、
通訳や翻訳の需要はこの先も減ることはないと思われる。
275 ：名無しさん：03/09/20 14:51
むかしの人は漢文が読めるだけで良かったのになあ。
ああ、ちょんまげに戻してくれ。
ああ、ちょんまげに戻してくれ。
276 ：名無しさん：03/09/20 15:00
>>259
言い方の問題はなかったですか？
後輩の向上心を褒めつつ、もっとよい留学があると教えればよかったのではと。
先輩に相談するというのはある程度褒めて貰いたいという甘えた期待があるので、上手く導いた方がいいのではと。
言い方の問題はなかったですか？
後輩の向上心を褒めつつ、もっとよい留学があると教えればよかったのではと。
先輩に相談するというのはある程度褒めて貰いたいという甘えた期待があるので、上手く導いた方がいいのではと。
278 ：名無しさん：03/09/20 15:38
翻訳の仕事は本来、単に語学が得意なだけの主婦が片手間でできるような
レベルの低い仕事じゃないんだけどね。
高いレベルの語学力・表現力（才能）と専門的知識が要求されるのに、
労多くして益の少ない3Ｋ仕事なので、男は世捨て人のような人しかやりたがらないから、
優秀な翻訳者っていうのは常に不足しているらしい。
翻訳料を叩くクライアントも多いので、主婦の片手間にも頼らざるを得ないのが実情だろう。
レベルの低い仕事じゃないんだけどね。
高いレベルの語学力・表現力（才能）と専門的知識が要求されるのに、
労多くして益の少ない3Ｋ仕事なので、男は世捨て人のような人しかやりたがらないから、
優秀な翻訳者っていうのは常に不足しているらしい。
翻訳料を叩くクライアントも多いので、主婦の片手間にも頼らざるを得ないのが実情だろう。
279 ：名無しさん：03/09/20 15:41
>>271
それも極端だなあ(w。
バンコクはアジア投資への拠点として日本企業に十分重用されてるのに。
女とクスリに溺れた人ばっかりで、あんなに発展しないでしょ。
＞「英語能力＋貿易の知識＋管理・監督能力＋ワード・エクセルが使えるレベルのパソコン知識」
これ、結構多くを要求してるんじゃないですか？
>>270さんは「たかがこれだけ」と言えるほどの能力を持っているのでしょうけど
実際に仕事で役に立つ人つかまえるのはどの国でも大変ですよ。
それも極端だなあ(w。
バンコクはアジア投資への拠点として日本企業に十分重用されてるのに。
女とクスリに溺れた人ばっかりで、あんなに発展しないでしょ。
＞「英語能力＋貿易の知識＋管理・監督能力＋ワード・エクセルが使えるレベルのパソコン知識」
これ、結構多くを要求してるんじゃないですか？
>>270さんは「たかがこれだけ」と言えるほどの能力を持っているのでしょうけど
実際に仕事で役に立つ人つかまえるのはどの国でも大変ですよ。
280 ：名無しさん：03/09/20 15:56
なんかどれも２ちゃんレベルの話ばっかだなｗ。レベル低すぎ。
281 ：名無しさん：03/09/20 15:58
とりあえず自分の職歴、どの業種で何年やってるか書いてから主張して欲しいね。
282 ：名無しさん：03/09/20 16:00
土人買いを２年ほどやってますが、なにか？
283 ：名無しさん：03/09/20 16:02
生活板は２chでもかなりレベルが低い方だからね。
284 ：名無しさん：03/09/20 16:05
もちろｎ留学だろ
285 ：名無しさん：03/09/20 16:14
>>246->>248
翻訳はそんなに単純なものじゃないよ。
マニュアル翻訳にしたって、手順の説明自体は簡単なのが多いけれど、
技術的な説明文には難解なものも少なくないし、ネイティブではないライターや
癖のあるライターが原文を書いていたりして、苦労することが多いよ。
単なる直訳なら機械翻訳でも誰でもできるだろうけど、
商品として売り物になるように意訳できる才能や技術的な知識が要求される。
偉そうに言うのは、どこかの翻訳会社のトライアルでも受けてみて、
実際に仕事してみてからにしたほうがいい。
翻訳はそんなに単純なものじゃないよ。
マニュアル翻訳にしたって、手順の説明自体は簡単なのが多いけれど、
技術的な説明文には難解なものも少なくないし、ネイティブではないライターや
癖のあるライターが原文を書いていたりして、苦労することが多いよ。
単なる直訳なら機械翻訳でも誰でもできるだろうけど、
商品として売り物になるように意訳できる才能や技術的な知識が要求される。
偉そうに言うのは、どこかの翻訳会社のトライアルでも受けてみて、
実際に仕事してみてからにしたほうがいい。
286 ：名無しさん：03/09/20 16:21
>>285
プロの方ですか？
プロの方ですか？
287 ：名無しさん：03/09/20 16:22
語学ができれば翻訳や通訳ができると勘違いしてるバカ多いからね。
せいせいできるのは旅行ガイドぐらい。
せいせいできるのは旅行ガイドぐらい。
288 ：名無しさん：03/09/20 16:24
289 ：名無しさん：03/09/20 16:24
彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐ彡
ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミ)))
ミ彡 '￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
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ゞ| ､,! 」 |ソ ＜ 再地震キボンヌ！
ヽ '´￣￣￣'ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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290 ：名無しさん：03/09/20 17:53
>>288
どう考えても少ないでしょ（w
例えば、ｵﾚはバイオ系の科学技術英文を翻訳できる能力くらいは持ってるけど、
そんな仕事受けるよりは同じ内容をﾈﾀにして自分の名前入った日本語の総説書くよ。
それだって大した金にはならないけど、少なくとも名前は売れる。
どう考えても少ないでしょ（w
例えば、ｵﾚはバイオ系の科学技術英文を翻訳できる能力くらいは持ってるけど、
そんな仕事受けるよりは同じ内容をﾈﾀにして自分の名前入った日本語の総説書くよ。
それだって大した金にはならないけど、少なくとも名前は売れる。
>>291
付け足すと、それやって有名になってるのは立花隆とかね。
あの男は聞きかじりの知識をまとめて本にして名声と金を得てる。
その筋の人から見ると「広く、浅く」なんだけど、
一般の知識人にはあのレベルで十分らしい。
まあ、スマートな人かな。自分を能力以上に見せるという点では。
付け足すと、それやって有名になってるのは立花隆とかね。
あの男は聞きかじりの知識をまとめて本にして名声と金を得てる。
その筋の人から見ると「広く、浅く」なんだけど、
一般の知識人にはあのレベルで十分らしい。
まあ、スマートな人かな。自分を能力以上に見せるという点では。
293 ：名無しさん：03/09/20 21:09
>>292
＞その筋の人から見ると「広く、浅く」なんだけど、
＞一般の知識人にはあのレベルで十分らしい。
というか、まさにそれこそがジャーナリストの仕事なわけで、、、
そういう人がいないと困るでしょ。世の中。
＞その筋の人から見ると「広く、浅く」なんだけど、
＞一般の知識人にはあのレベルで十分らしい。
というか、まさにそれこそがジャーナリストの仕事なわけで、、、
そういう人がいないと困るでしょ。世の中。
297 ：名無しさん：03/09/21 02:38
but,all of you here should've gone to a language school befor you
open your mouths.
open your mouths.
298 ：名無しさん：03/09/21 02:39
突っ込まれるまえにｗ
mouthes
mouthes
299 ：名無しさん：03/09/21 02:51
10分遅れで突っ込めなかった
さて、もっかい寝るか・・・
さて、もっかい寝るか・・・
300 ：名無しさん：03/09/21 02:53
>>297
で、キミはどこの語学学校通ってんの？
で、キミはどこの語学学校通ってんの？
301 ：名無しさん：03/09/21 03:20
>>300
NOVAに逝ってたけど何か？
NOVAに逝ってたけど何か？
302 ：名無しさん：03/09/21 03:22
gone はそういう意味で使ってイイの？
befor は…… ま、いっか
befor は…… ま、いっか
304 ：名無しさん：03/09/21 04:30
305 ：304：03/09/21 04:36
まあ、たしかに英語学校行くべきだったかな。
最初にボスに会った時、混乱して英語と仏語チャンポンで喋ってたし(w
最初にボスに会った時、混乱して英語と仏語チャンポンで喋ってたし(w
306 ：名無しさん：03/10/28 00:25
＞英語と仏語チャンポンで喋ってたし(w
そんなの普通じゃん
そんなの普通じゃん
307 ：名無しさん：03/11/01 23:49
語学留学は・・・・つらい
308 ：七氏：03/11/02 07:54
本当につらいです。
309 ：名無しさん：03/11/04 15:20
●●●２００４年も被害者がでるのだろうか？●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、日本の全マスコミ、教育機関などによる、
個人に対する住居不法侵入からの盗聴、盗撮、24時間監視、
ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで嫌がらせをしながら悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました。
２ｃｈのマスコミ板 http://society.2ch.net/mass/
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？●●●
で被害者の訴え、マスコミの隠蔽が、３０スレまで続いています。
より多くの人に事実を知って貰うことが、
組織的、計画的な犯罪の刑事責任、民事責任を追及することにつながると考えています。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、日本の全マスコミ、教育機関などによる、
個人に対する住居不法侵入からの盗聴、盗撮、24時間監視、
ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで嫌がらせをしながら悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました。
２ｃｈのマスコミ板 http://society.2ch.net/mass/
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？●●●
で被害者の訴え、マスコミの隠蔽が、３０スレまで続いています。
より多くの人に事実を知って貰うことが、
組織的、計画的な犯罪の刑事責任、民事責任を追及することにつながると考えています。
310 ：名無しさん：03/11/24 03:34
俺も一年ちょっといたからわかる＞語学学校
当時は自分の立場の中途半端さにいらだったものさ。
今にしてみれば、もっと楽しんでおけばよかったと。
当時は自分の立場の中途半端さにいらだったものさ。
今にしてみれば、もっと楽しんでおけばよかったと。
311 ：名無しさん：03/11/27 20:54
nori-sanは何年語学学校に行っているの。
312 ：名無しさん：03/11/28 00:27
毎日英語勉強して外国人とも積極的に話してどの位で話せるようになるの？
私の知り合いは８ヶ月目のある日突然喋れるようになったそうです。
それまで苦しかったらしいけど・・・
私の知り合いは８ヶ月目のある日突然喋れるようになったそうです。
それまで苦しかったらしいけど・・・
313 ：名無しさん：03/11/28 12:06
それまでの勉強量によってちがうでしょう
それまでしゃべれなかったひとがある日突然ってありえねー
315 ：名無しさん：03/11/29 12:52
聞き取れるの間違いじゃないの
316 ：名無しさん：03/11/30 14:21
>315
積極的に話して、どのくらいで話せるようになる････ってちょっとヘン。
積極的に話しかけて、どのくらいで普通に会話できるようになるか。かな。
それ以前に学習した単語量にもよるけど、日本でサボりながら1年もダラダラやっていれば現地に行って3ヶ月もあれば簡単な会話と雑談は問題ないと思います。
理論やディベートは修行不足で出来ませんが。
日本人の友達少ないので、毎日毎日現地人とだべってた結果･･･（涙
しかも私の場合中国語。失礼しました（汗
積極的に話して、どのくらいで話せるようになる････ってちょっとヘン。
積極的に話しかけて、どのくらいで普通に会話できるようになるか。かな。
それ以前に学習した単語量にもよるけど、日本でサボりながら1年もダラダラやっていれば現地に行って3ヶ月もあれば簡単な会話と雑談は問題ないと思います。
理論やディベートは修行不足で出来ませんが。
日本人の友達少ないので、毎日毎日現地人とだべってた結果･･･（涙
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら～(^^)
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だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
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つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
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つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
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404 ：名無しさん：03/12/08 17:19
Michael Smurfitは凄くレベルが高いらしいけどね
この板ユーロの人が減ったな。
オーストラリアと日本と北米の時間の方が盛上がるみたいだ。
オーストラリアと日本と北米の時間の方が盛上がるみたいだ。
>>アナル膜さん
人事ながら、やっぱり食べすぎみたいですよね（吐いてるし）
自分で、もう少し量を抑えてみよう、という風には思わないのかな?
余計な事でごめんなさいね、ちょっと心配で。
人事ながら、やっぱり食べすぎみたいですよね（吐いてるし）
自分で、もう少し量を抑えてみよう、という風には思わないのかな?
余計な事でごめんなさいね、ちょっと心配で。
407 ：名無しさん：03/12/08 17:36
知ったかすんなッテ。
そりゃあ、どこの国行っても多少のアフォはいるさ。
オメェの乏しい発想は初めて日本へ観光行ってさぁ
ホ－ムレス見て、豊かな日本にはホ－ムレスが溢れかえってました
ってギャア、ギャア騒いでる香港人と同じだな。
そりゃあ、どこの国行っても多少のアフォはいるさ。
オメェの乏しい発想は初めて日本へ観光行ってさぁ
ホ－ムレス見て、豊かな日本にはホ－ムレスが溢れかえってました
ってギャア、ギャア騒いでる香港人と同じだな。
408 ：名無しさん：03/12/08 18:06
北欧諸国はどう？
409 ：名無しさん：03/12/08 18:07
アイルランドってアフォ国は逝くな！！
あの世逝きになるからな（プ）
あの世逝きになるからな（プ）
ここかな？
麻薬やってるような女さっさと市ねばいいじゃん（W 逝け！
>186 たしかに、インド人の体臭も実に独特だよね。つーかきつくてぶっとぶ。
ヒマスレうpしてるくせに。
414 ：名無しさん：03/12/08 20:27
あっちに書き込んだ後にここを見つけたので。
香港に滞在していた時に知り合いました。
ナンパとはちょっと違うけど、よくあることなのかな？
ホテルの従業員でいつも会うから仲良くなりました。
それで食事に誘われて色々回った後におごってもらいました。
それから結構遊んだのですがいつもおごってもらってて。
日本人なら私も払うとかニュアンスで言えるけど実際どうなのか
わからなくて。
香港に滞在していた時に知り合いました。
ナンパとはちょっと違うけど、よくあることなのかな？
ホテルの従業員でいつも会うから仲良くなりました。
それで食事に誘われて色々回った後におごってもらいました。
それから結構遊んだのですがいつもおごってもらってて。
日本人なら私も払うとかニュアンスで言えるけど実際どうなのか
わからなくて。
415 ：名無しさん：03/12/08 20:50
後ろから 見ればスタイル 萌え萌えだ 前へ回れば ガウチョガウチョ
416 ：名無しさん：03/12/08 20:58
あぼーん
417 ：名無しさん：03/12/08 20:59
昨日の夕飯に、鳥の手羽先を醤油＋ビネガー＋ニンニク＋ショウガ＋塩＋胡椒で
作ったタレにつけてからオーブンで焼いたら、ｳﾏｰ！だったよ。
本当は日本酒かミリンを使いたかったんだけど、手に入らないから、
ビネガーにしたんだけど、かえってマルだった。
作ったタレにつけてからオーブンで焼いたら、ｳﾏｰ！だったよ。
本当は日本酒かミリンを使いたかったんだけど、手に入らないから、
ビネガーにしたんだけど、かえってマルだった。
クリトリス社長はアナル作家の旧友
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8643/geobook.html
アナルドダック１４性 - 01/10/31 15:38:24
コメント:
こんにちわ、アナルです。ひさしぶり、クリトリス社長のパソコンでゲストブックに書き込みます。
十日以内にオナニーをしないと富士山が噴火します。 ところで、海藻が鎌と初エッチをしました。
そして、雄祐が先月、内のクラスの高橋里奈の胸とケツ をさわり、もんだいになり、学級会開きました！
現在雄祐は、登校拒否をして、がっこうにきてません！
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8643/geobook.html
アナルドダック１４性 - 01/10/31 15:38:24
コメント:
こんにちわ、アナルです。ひさしぶり、クリトリス社長のパソコンでゲストブックに書き込みます。
十日以内にオナニーをしないと富士山が噴火します。 ところで、海藻が鎌と初エッチをしました。
そして、雄祐が先月、内のクラスの高橋里奈の胸とケツ をさわり、もんだいになり、学級会開きました！
現在雄祐は、登校拒否をして、がっこうにきてません！
辛ラーメン、意外と旨かった。
421 ：名無しさん：03/12/08 22:57
age
422 ：名無しさん：03/12/08 22:59
まじで！まけたの？はぁー
疲れて死にそう…でも眠れない
朝：りんご
昼：サンドイッチ、コーヒー
夜：なし
深夜食：とり肉と人参の煮たもの
朝：りんご
昼：サンドイッチ、コーヒー
夜：なし
深夜食：とり肉と人参の煮たもの
424 ：名無しさん：03/12/08 23:10
台湾在住ですが、めちゃくちゃ台湾人親日ですよ。
以前パラオも行った事あるんですが（大叔父の死んだ場所なので…）
あそこよりも親日だと思います。
以前パラオも行った事あるんですが（大叔父の死んだ場所なので…）
あそこよりも親日だと思います。
アナルとゆかいな仲間たち
アナル作家にとってウシシやZ厨は、３流のコテ。
そんな香具師との雑談ウプしないだろ。
アナル作家にとってウシシやZ厨は、３流のコテ。
そんな香具師との雑談ウプしないだろ。
426 ：名無しさん：03/12/09 01:07
まじで！まけたの？はぁー
427 ：名無しさん：03/12/09 01:15
でもさ、ドイツに実際行ったけど、なんだか太ってたり服装ダサい男とか
ばっかだった気がする。反対にフランスの男は顔立ちが上品で
ドイツ、完敗！！って思ったね。
ばっかだった気がする。反対にフランスの男は顔立ちが上品で
ドイツ、完敗！！って思ったね。
あさ：ゆで卵２ヶ、いちごジャムつきパン、牛乳
ひる：豚足そば、青菜炒め
よる：じゃがいもに溶かしチーズ（名前はわからない）をかけたもの、ワイン
ひる：豚足そば、青菜炒め
よる：じゃがいもに溶かしチーズ（名前はわからない）をかけたもの、ワイン
429 ：名無しさん：03/12/09 01:28
何回までも→何か今でも
まねして赤いソファーを買った時期もありました 激しく高かったけど。
431 ：名無しさん：03/12/09 01:59
誰がそんな主張するんだよ、具体名をあげよ。
それと好得意の意味、キミしらないみたいだね..
>>の使い方もなんか間違ってるし。わらわらわら
それと好得意の意味、キミしらないみたいだね..
>>の使い方もなんか間違ってるし。わらわらわら
本スレへ移動をお願いします。
海外留学総合スレッドhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1066583445/
留学＋ワーホリ業者のあれこれ Ｐａｒｔ２http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1028084234/
☆高校生の留学生スレ☆http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027341805/
海外留学総合スレッドhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1066583445/
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☆高校生の留学生スレ☆http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027341805/
433 ：名無しさん：03/12/09 16:41
ボールスブリッジのシーフードレストランいいよね。
高いけど。
アイリッシュの友達に勧められて行ったホースのシーフードレストランは
大したこと無かったなぁ。
高いけど。
アイリッシュの友達に勧められて行ったホースのシーフードレストランは
大したこと無かったなぁ。
○スレが削除されなかったから○スレを使えよ。
○スレhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062068049
○スレhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062068049
435 ：名無しさん：03/12/09 18:09
ワーホリないよ、あるのはイギリスだよ国違うから。
確かにアイルランドってある程度年行ってからの方が
魅力的かも、若い時に入っても暇なだけじゃない？
パブとか絶対はいれないし門番に消えろっていわれるのが目に見えるよ、
やっぱ若いときは遊んだほうが良いのではと思いますね
でも二十歳超えたぐらいから行くとあの国はとても魅力的になると
私は思いますね、？な所も含めて。
確かにアイルランドってある程度年行ってからの方が
魅力的かも、若い時に入っても暇なだけじゃない？
パブとか絶対はいれないし門番に消えろっていわれるのが目に見えるよ、
やっぱ若いときは遊んだほうが良いのではと思いますね
でも二十歳超えたぐらいから行くとあの国はとても魅力的になると
私は思いますね、？な所も含めて。
778: 名無しさん
2003/10/04(Sat) 22:49
そう、いままでいなかったタイプかも。
粘着度数が高い。
↑
129につながるのか？このﾚｽは。
2003/10/04(Sat) 22:49
そう、いままでいなかったタイプかも。
粘着度数が高い。
↑
129につながるのか？このﾚｽは。
437 ：名無しさん：03/12/09 18:56
1、2、3月は結構寒めで、雨も多いですが
これぞアイルランドって感じで私すきです
もし三月中も居れるのなら是非Stパトリックスデー
を楽しむのも良いと思われます、
所で旅行ですかね？それとも短期留学？
これぞアイルランドって感じで私すきです
もし三月中も居れるのなら是非Stパトリックスデー
を楽しむのも良いと思われます、
所で旅行ですかね？それとも短期留学？
そうだな。アナル作家が責任持って片付けてくれるなら、
【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】 とか○スレみたいのを削除依頼出さなくて済むからな。
スーフリスレもそうだな。
こういう完全な駄スレは言語道断だろ。
【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】 とか○スレみたいのを削除依頼出さなくて済むからな。
スーフリスレもそうだな。
こういう完全な駄スレは言語道断だろ。
439 ：名無しさん：03/12/09 19:53
さん、
おいしいパスタを茹でる方法。
大きくそこの深いなべにたっぷり水を入れ、沸騰するまで待ちます。
沸騰後、岩塩（出来れば固まりの塩）を小さなスプーンで３～４杯豪快に入れます。
そして、パスタを入れ固まらないように、ゆっくり混ぜます。
スパゲティーの様に長いパスタであれば、半分に折ってもいいでしょう。
程よい硬さになったら、一本つかみ味見します（箸で掴みパスタを回せのならば大丈夫）。
慣れるまで、鍋から離れないで状態を常に見ているといいでしょう
おいしいパスタを茹でる方法。
大きくそこの深いなべにたっぷり水を入れ、沸騰するまで待ちます。
沸騰後、岩塩（出来れば固まりの塩）を小さなスプーンで３～４杯豪快に入れます。
そして、パスタを入れ固まらないように、ゆっくり混ぜます。
スパゲティーの様に長いパスタであれば、半分に折ってもいいでしょう。
程よい硬さになったら、一本つかみ味見します（箸で掴みパスタを回せのならば大丈夫）。
慣れるまで、鍋から離れないで状態を常に見ているといいでしょう
アナル作家VS此処未。
嫌韓厨は在日台湾人。
嫌韓厨は在日台湾人。
441 ：名無しさん：03/12/09 21:47 ID:hA4zlIhW
KLMでいいじゃん
442 ：名無しさん：03/12/09 22:45 ID:J9mmnhSz
アイルランドのアスロンに3年間＆ダブリンに1年間留学してた身だから
言うけど、あんな国に留学したいなんて冗談でも言わない方がイイよ。
あぁ～俺の友達よ～犠牲になって28にアイルランドに戻るのか～
可哀想に、、（TT）
言うけど、あんな国に留学したいなんて冗談でも言わない方がイイよ。
あぁ～俺の友達よ～犠牲になって28にアイルランドに戻るのか～
可哀想に、、（TT）
ヒマスレどこ？
444 ：名無しさん：03/12/10 00:32 ID:b2AwcK2V
エアリンガス、マジでストは勘弁してくれ。
ていうかアイルランド全般的に交通機関のストが
多すぎ。ヨーロッパの他の国でもそうなのか？
ていうかアイルランド全般的に交通機関のストが
多すぎ。ヨーロッパの他の国でもそうなのか？
乙
446 ：名無しさん：03/12/10 01:29 ID:mORz3oCk
それはU2ですかな？
ボノは日本嫌いとか言われてるみたいですけど
とある日本人学生がボノファンでダブリンで彼に
会うべく云々といい話を以前ききました
ぜひ行って下さい、良い国です
聴きたいことがあったらなんでも
ボノは日本嫌いとか言われてるみたいですけど
とある日本人学生がボノファンでダブリンで彼に
会うべく云々といい話を以前ききました
ぜひ行って下さい、良い国です
聴きたいことがあったらなんでも
(⌒Y⌒Y⌒) ＼ ヽヽ
＼＿＿／_ヽ_ ＼＿＿ ＼ ／
／ ＼ ＼ ＼ ￣￣￣ ／
／ ⌒ ⌒ ＼ ＼ ＼ ／
｜⊂⊃ 八 ⊂⊃＼⌒）
／￣＼｜ ●● 9） ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ┤ ト､ || ｜ ） ＜ 帰ってきたわ！
| ＼＿／ ヽ ＜二＞ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＿_（￣ |＼＿＿＿_／
| ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ
＼＿＿／_ヽ_ ＼＿＿ ＼ ／
／ ＼ ＼ ＼ ￣￣￣ ／
／ ⌒ ⌒ ＼ ＼ ＼ ／
｜⊂⊃ 八 ⊂⊃＼⌒）
／￣＼｜ ●● 9） ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ┤ ト､ || ｜ ） ＜ 帰ってきたわ！
| ＼＿／ ヽ ＜二＞ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＿_（￣ |＼＿＿＿_／
| ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ
448 ：名無しさん：03/12/10 09:58 ID:ALjnYkCN
ダブリン近郊で中華食べたけどボン彼ー出てきたよ。
タイ料理はまたまたダブリンではなかったけど、
すごいものだった。
本場のアジアンレストラン見つけたらおせーて。
タイ料理はまたまたダブリンではなかったけど、
すごいものだった。
本場のアジアンレストラン見つけたらおせーて。
449 ：名無しさん：03/12/10 10:00 ID:/WUgTWw0
最近ダブリンはどーなの？
もりあがってんの？
もりあがってんの？
450 ：名無しさん：03/12/10 11:59 ID:SQQKP5sk
↑学割ってあったっけ？
451 ：名無しさん：03/12/10 12:34 ID:/WUgTWw0
養殖ものは脂乗ってますが
452 ：名無しさん：03/12/10 15:07 ID:+9NsJQjf
DEEP RIVERROCK
453 ：名無しさん：03/12/10 15:17 ID:Z1TjCXrw
私はダブリンしか知らないけど
アイルランド好きです。なんかこう・・マッタリしてる。
気候もそんなに寒くないよ、
むしろスペインの冬の方が寒かった（マドリッド）
あのねー、タークスヘッドの横の道を
突き当たりまで行って左」に曲がったとこに有る
二階建てのパブは５：３０からはっぴータイムっていうのがあって
そのあいだ２・７０ユーロだったよ。毎週いってた。
アイルランド好きです。なんかこう・・マッタリしてる。
気候もそんなに寒くないよ、
むしろスペインの冬の方が寒かった（マドリッド）
あのねー、タークスヘッドの横の道を
突き当たりまで行って左」に曲がったとこに有る
二階建てのパブは５：３０からはっぴータイムっていうのがあって
そのあいだ２・７０ユーロだったよ。毎週いってた。
454 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：03/12/10 16:15 ID:4dyvhsiy
■■■自治■■■
現在、断続的な大量コピペ荒らしが続いています。
荒らし報告等、自治ではさまざまな方法を試みましたが、
運営側もこれといった解決策が見つからない状態です。
公開串規制になると、海外在住者は書き込みできなくなる可能性が高いです。
（●でしか書き込みできなくなります）
自治では一旦、ここで荒らし放置の対応をとらざるをえないと結論を出しました。
そこで、利用者は、独自に解決策をたてて荒らしに対処してほしいです。
（例：HN、トリップの使用、スレ住人同士での暗号使用等、）
過疎スレほど被害の影響を受けやすい荒らしですので、希望の情報などは
人の多いスレに行った方がもらえやすくなります。
自治では、過疎スレ利用者用に統一できるスレを本スレ認定し、
そこで一時的に話を進めてもらうように誘導します。
本スレ一覧は自治スレをご覧ください。（自治スレ>578-581）
ご意見・ご要望は自治スレまで。
自治スレ
【ﾗｼﾞｬｰ！】一般海外自治本部【出動！】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1070905595/l50
現在、断続的な大量コピペ荒らしが続いています。
荒らし報告等、自治ではさまざまな方法を試みましたが、
運営側もこれといった解決策が見つからない状態です。
公開串規制になると、海外在住者は書き込みできなくなる可能性が高いです。
（●でしか書き込みできなくなります）
自治では一旦、ここで荒らし放置の対応をとらざるをえないと結論を出しました。
そこで、利用者は、独自に解決策をたてて荒らしに対処してほしいです。
（例：HN、トリップの使用、スレ住人同士での暗号使用等、）
過疎スレほど被害の影響を受けやすい荒らしですので、希望の情報などは
人の多いスレに行った方がもらえやすくなります。
自治では、過疎スレ利用者用に統一できるスレを本スレ認定し、
そこで一時的に話を進めてもらうように誘導します。
本スレ一覧は自治スレをご覧ください。（自治スレ>578-581）
ご意見・ご要望は自治スレまで。
自治スレ
【ﾗｼﾞｬｰ！】一般海外自治本部【出動！】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1070905595/l50
455 ：名無しさん：03/12/10 19:05 ID:+9NsJQjf
ご参照ください。
現在過去ログ漁り中。まだ２年前だった、ハズかしの「パリ完攻スレ」をハケーン
現在過去ログ漁り中。まだ２年前だった、ハズかしの「パリ完攻スレ」をハケーン
456 ：名無しさん：03/12/10 19:08 ID:tt6+upNI
ここも例の人の自作自演で埋まるのだろうが・・・
457 ：名無しさん：03/12/10 20:54 ID:W3vdK5R+
それだ！！ どうもありがとう。おやすみなさい。
458 ：名無しさん：03/12/10 21:18 ID:b2AwcK2V
OK。
なんか、気になっていたもんで。
なんか、気になっていたもんで。
459 ：名無しさん：03/12/11 05:32 ID:V7dqkpxa
アナルとゆかいな仲間たち
アナル作家にとってウシシやZ厨は、３流のコテ。
そんな香具師との雑談ウプしないだろ。
アナル作家にとってウシシやZ厨は、３流のコテ。
そんな香具師との雑談ウプしないだろ。
460 ：名無しさん：03/12/11 08:12 ID:V7dqkpxa
ｽﾏｿ！それも漏れのせいだ！（涙
461 ：名無しさん：03/12/11 08:47 ID:Vd7exLUh
この時間、誰もいないのか？！
どーしたんだろー・・・。
どーしたんだろー・・・。
462 ：名無しさん：03/12/11 10:19 ID:qipvHB56
＞１２１
アナル作家もカキコ少ないな。
それも原因だと思うが。
アナル作家もカキコ少ないな。
それも原因だと思うが。
スレストッパーになってしまったのかと相当ハラハラしていたのですが
レスがあってホッとしました ４７さんどうもありがとうございます
今度使ってみます
【..国...】 ニュージーランド
【..朝...】 ドーナッツ15個 牛乳 鶏肉中国粥３杯
【..昼...】 ご飯一膳 ソーセージと卵炒め 鶏肉とピーマンピリカラ炒め 肉と大根煮
【..夜...】 玄米一膳 味噌汁一杯 ハンバーグ
【夜食】 食わない予定
【総額】 買い物に３０ドルくらい使った
【資料】 特になし
【ｺﾒﾝﾄ】 ＢＢＱソース 超うまい
レスがあってホッとしました ４７さんどうもありがとうございます
今度使ってみます
【..国...】 ニュージーランド
【..朝...】 ドーナッツ15個 牛乳 鶏肉中国粥３杯
【..昼...】 ご飯一膳 ソーセージと卵炒め 鶏肉とピーマンピリカラ炒め 肉と大根煮
【..夜...】 玄米一膳 味噌汁一杯 ハンバーグ
【夜食】 食わない予定
【総額】 買い物に３０ドルくらい使った
【資料】 特になし
【ｺﾒﾝﾄ】 ＢＢＱソース 超うまい
464 ：名無しさん：03/12/11 11:00 ID:IZpbeyC/
言ってきた。でも返事ﾚｽあるのかなー？
>98
いま元は15円弱といったところでしょうか
いまから出張いってきます
いま元は15円弱といったところでしょうか
いまから出張いってきます
466 ：名無しさん：03/12/11 13:40 ID:AgjMukwN
そうか、z厨は雑談ｽﾚ削除されてコンランﾁｳになってしまったんだな。。。
安心しろ、もう、次ｽﾚは決まったから。（ｗ
安心しろ、もう、次ｽﾚは決まったから。（ｗ
辛ラーメン、意外と旨かった。
468 ：名無しさん：03/12/11 13:55 ID:AgjMukwN
然様か
469 ：名無しさん：03/12/11 15:30 ID:qipvHB56
778: 名無しさん
2003/10/04(Sat) 22:49
そう、いままでいなかったタイプかも。
粘着度数が高い。
↑
129につながるのか？このﾚｽは。
2003/10/04(Sat) 22:49
そう、いままでいなかったタイプかも。
粘着度数が高い。
↑
129につながるのか？このﾚｽは。
470 ：名無しさん：03/12/11 16:08 ID:Rld6gxO9
○ｽﾚでいいのか？
とりあえずあそこは○について語り合いたい香具師がいるからいいだろ。（ｗ
それより漏れのバカンス中に１０００取るｽﾚ、ってもう、いらないだろー。
なんであるんだ？
あそこの方がいいかもな。
それか鶏ハムのｽﾚ。
とりあえずあそこは○について語り合いたい香具師がいるからいいだろ。（ｗ
それより漏れのバカンス中に１０００取るｽﾚ、ってもう、いらないだろー。
なんであるんだ？
あそこの方がいいかもな。
それか鶏ハムのｽﾚ。
＞１ ありがとー！私もﾃﾝﾌﾟﾚは好きずきでいいと思う...
朝：ホットケーキ、紅茶
昼：焼きそば（超ちょー久しぶりでｳﾏｰだった♪）と紅生姜
夜：中華丼・白玉きなこ・牛乳
なんか粉ものばっかだなぁ。
朝：ホットケーキ、紅茶
昼：焼きそば（超ちょー久しぶりでｳﾏｰだった♪）と紅生姜
夜：中華丼・白玉きなこ・牛乳
なんか粉ものばっかだなぁ。
472 ：名無しさん：03/12/11 17:24 ID:SQDLWrc7
映画板から着ました。
質問というか、雑談なんですけど、
洋画（小説とかでも同じ）で、女が男を裏切った場合（たとえば浮気とか）、絶対と言っていいほど謝罪
しませんよね。少なくとも自分の観た内では、例外はジャック・ニコルソンの
「ウルフ」ぐらいです。あとは記憶にないです。
さっき見たジーン・ハックマンの「ナイトムーブス」でも、奥さんが浮気してて、
それが発覚したのに謝罪せず、それどころかちょっと逆ギレする。
んで、夫との中が疎遠になると、また浮気して、今度は完全に開き直り。
最終的に決裂するなら謝罪なくてもいいんですけど、修復しちゃうんですよね、
これ。だから余計訝りを覚えるわけで。これが逆だったら絶対ありえないでしょ？
「女に謝らせてはいけない」っていう暗黙の了解でもあるのかなと思ってしまう。
皆さん、どう思われますか？
質問というか、雑談なんですけど、
洋画（小説とかでも同じ）で、女が男を裏切った場合（たとえば浮気とか）、絶対と言っていいほど謝罪
しませんよね。少なくとも自分の観た内では、例外はジャック・ニコルソンの
「ウルフ」ぐらいです。あとは記憶にないです。
さっき見たジーン・ハックマンの「ナイトムーブス」でも、奥さんが浮気してて、
それが発覚したのに謝罪せず、それどころかちょっと逆ギレする。
んで、夫との中が疎遠になると、また浮気して、今度は完全に開き直り。
最終的に決裂するなら謝罪なくてもいいんですけど、修復しちゃうんですよね、
これ。だから余計訝りを覚えるわけで。これが逆だったら絶対ありえないでしょ？
「女に謝らせてはいけない」っていう暗黙の了解でもあるのかなと思ってしまう。
皆さん、どう思われますか？
473 ：名無しさん：03/12/11 18:21 ID:JI9mqeP6
◇ANAL//★zchU★
474 ：名無しさん：03/12/11 19:36 ID:Iw+qfvl5
475 ：名無しさん：03/12/11 20:37 ID:6jI7Kp6V
あなる消えろ
476 ：名無しさん：03/12/11 21:48 ID:2Lswa4SR
407 名前： ”削除”対象スレ 投稿日： 03/09/20 07:22
○スレ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062068049
【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062689816
【海外生活】スーフリ女帝はドイツ生まれ【和田ｻﾝ】 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062992477
ﾌﾗﾝｽってEU１馬鹿の多い国ですよね(ｹﾞﾗ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063945552
ワーホリいく奴は未来のホームレス http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063940265
チューザイ妻のバカさ加減 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063915331
イーストウィンド ラストリゾートについて http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026546399
海外にも２ちゃんってあるの？ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1029759747
○スレ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062068049
【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062689816
【海外生活】スーフリ女帝はドイツ生まれ【和田ｻﾝ】 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062992477
ﾌﾗﾝｽってEU１馬鹿の多い国ですよね(ｹﾞﾗ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063945552
ワーホリいく奴は未来のホームレス http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063940265
チューザイ妻のバカさ加減 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063915331
イーストウィンド ラストリゾートについて http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026546399
海外にも２ちゃんってあるの？ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1029759747
朝 パフェ コーヒー
昼 みかん
夜 パスタ ヨーグルト
夜食 みかん
みかんおいしーー
昼 みかん
夜 パスタ ヨーグルト
夜食 みかん
みかんおいしーー
あさ：ゆで卵２ヶ、いちごジャムつきパン、牛乳
ひる：豚足そば、青菜炒め
よる：じゃがいもに溶かしチーズ（名前はわからない）をかけたもの、ワイン
ひる：豚足そば、青菜炒め
よる：じゃがいもに溶かしチーズ（名前はわからない）をかけたもの、ワイン
479 ：名無しさん：03/12/12 05:07 ID:fZPQefEg
てか、ここの雑談なんかうｐしたってしょーがないだろ？
具体的になんかの読みたいのあるか？
具体的になんかの読みたいのあるか？
480 ：名無しさん：03/12/12 05:07 ID:40th/j2C
ロビースレです。
ローカルルールにもリンクありますけど
質問スレや雑談スレ、テーマスレを案内します。
どんなことでもテーマ関係なくカキコOKです。
国・都市スレについてもここで聞いてね。
とりあえずレスしてみてね。
【FAQ】質問スレッド2【単発】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/l50
【テーマ】雑談スレッド2【なし】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052532379/l50
ローカルルールにもリンクありますけど
質問スレや雑談スレ、テーマスレを案内します。
どんなことでもテーマ関係なくカキコOKです。
国・都市スレについてもここで聞いてね。
とりあえずレスしてみてね。
【FAQ】質問スレッド2【単発】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/l50
【テーマ】雑談スレッド2【なし】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052532379/l50
481 ：名無しさん：03/12/12 08:01 ID:jjYt6fuP
で、結局、北欧在住専業主婦は、自分が日本で捨ててきたという
「キャリア」が何かは言えないわけですね。ﾌﾟ
「キャリア」が何かは言えないわけですね。ﾌﾟ
482 ：名無しさん：03/12/12 08:11 ID:u+xd9mD4
483 ：名無しさん：03/12/12 08:16 ID:aA7YF0FV
化粧品の香料といえば、ボディシャンプーとかも
においきつ過ぎ。シャワーで、湯気とともに香りがﾓﾜｰﾝと
立ち上がってくると、ほんとにめまいがしちゃう。
でもテレビCMとかだと、「あぁこの香り！すてき！」って
宣伝してるよね。絶対に鼻がやられてるとおもう。
においきつ過ぎ。シャワーで、湯気とともに香りがﾓﾜｰﾝと
立ち上がってくると、ほんとにめまいがしちゃう。
でもテレビCMとかだと、「あぁこの香り！すてき！」って
宣伝してるよね。絶対に鼻がやられてるとおもう。
【..国...】 イギリス
【..朝...】 コーヒー
【..昼...】 プレタモンジェでカプチーノとBLTとクリスプス
【ｵﾔﾂ】
【..夜...】 ブタ肉しょうが焼きとサラダとご飯とあさげ
【夜食】
【総額】
【資料】
【ｺﾒﾝﾄ】
【..朝...】 コーヒー
【..昼...】 プレタモンジェでカプチーノとBLTとクリスプス
【ｵﾔﾂ】
【..夜...】 ブタ肉しょうが焼きとサラダとご飯とあさげ
【夜食】
【総額】
【資料】
【ｺﾒﾝﾄ】
485 ：名無しさん：03/12/12 10:36 ID:VUpDBR6/
なんでだよっ！
486 ：名無しさん：03/12/12 11:20 ID:Y2A8OTrj
今日は早朝からパン作りに挑戦したら、
イースト臭くてとても食べられない
ものすごいものができてしまった。
イースト臭くてとても食べられない
ものすごいものができてしまった。
あさ：ゆで卵２ヶ、いちごジャムつきパン、牛乳
ひる：豚足そば、青菜炒め
よる：じゃがいもに溶かしチーズ（名前はわからない）をかけたもの、ワイン
ひる：豚足そば、青菜炒め
よる：じゃがいもに溶かしチーズ（名前はわからない）をかけたもの、ワイン
488 ：名無しさん：03/12/12 12:12 ID:+TCDD3VU
久々に登場！
489 ：名無しさん：03/12/12 14:19 ID:YKgNh1pR
多分、看護婦だと思うよ。
朝 エスプレッソ
昼 ドリア
夜 ステークアッシェ、パスタ。
夜食 中華丼?｡
＞リリタさん
あれは、週三回という意味です。（無理してます。）
こちらもイルミネーションがあちこち始まりました。
昼 ドリア
夜 ステークアッシェ、パスタ。
夜食 中華丼?｡
＞リリタさん
あれは、週三回という意味です。（無理してます。）
こちらもイルミネーションがあちこち始まりました。
491 ：名無しさん：03/12/12 14:38 ID:D8iKElVv
日本国籍を捨ててまで取得する価値のある国籍なんて果たしてあるのだろうか。
492 ：名無しさん：03/12/12 15:00 ID:iw2/9xer
＞アナル作家
最近のウシシやZ厨との雑談のスレはホムペにウプしないの？
最近のウシシやZ厨との雑談のスレはホムペにウプしないの？
493 ：名無しさん：03/12/12 15:05 ID:M6Uhza/W
494 ：名無しさん：03/12/12 15:56 ID:fZPQefEg
そういう人って、だんなの国でなくて日本で暮らしている人が多くない？
495 ：名無しさん：03/12/12 17:04 ID:10H8A5F8
雇われ管理職だとお茶飲んでるだけってわけにはいかないだろうけど
中企業以下のサイズで大半の株を自分で握ってるような経営系管理職
だとそういうのありよ。
中企業以下のサイズで大半の株を自分で握ってるような経営系管理職
だとそういうのありよ。
496 ：名無しさん：03/12/12 18:08 ID:jxS+9Z8l
「専業主婦やだけど仕事見付からない」同情するが、
だからといって、ここで暴れてストレス発散しようとするのは
ヤメレ。いくら２ちゃんでもスレごとの空気読むこと。
だからといって、ここで暴れてストレス発散しようとするのは
ヤメレ。いくら２ちゃんでもスレごとの空気読むこと。
497 ：名無しさん：03/12/12 19:00 ID:40th/j2C
その厳しさはヨーロッパ人？
日本人だったらそういうことしないんじゃない？
けちかどうかというより、思いやりとか愛情の
問題って感じするよね。
日本人だったらそういうことしないんじゃない？
けちかどうかというより、思いやりとか愛情の
問題って感じするよね。
朝 朝寝坊
昼 午後２時起床、二日酔い、コカ一杯。
夜 近くのチューカで、テイクアウト、
只今夜中、先ほどのチューカ、逆流....。
昼 午後２時起床、二日酔い、コカ一杯。
夜 近くのチューカで、テイクアウト、
只今夜中、先ほどのチューカ、逆流....。
499 ：名無しさん：03/12/12 19:44 ID:iw2/9xer
良質のｺﾃﾊﾝがいないのが原因かもな。
500 ：名無しさん：03/12/12 20:13 ID:BgHyJHmD
レスありがとうございます。
あまり書き込まないのですが、ほっとしました。
スウェーデンも矛盾を抱え込んで苦しんでいる国なので。
あまり書き込まないのですが、ほっとしました。
スウェーデンも矛盾を抱え込んで苦しんでいる国なので。
摂食克服は困難だよ だって食べるって行為は生きる以上避けられないからね
502 ：名無しさん：03/12/12 20:57 ID:PbQ8kqKX
車で2時間くらいいかないと日本食買えないの。
今度行ったときにまとめ買いするよー！
今度行ったときにまとめ買いするよー！
503 ：名無しさん：03/12/12 22:11 ID:4p9GgSHY
あなたそれでよく２ちゃんにいられるねー
まー私でも男女板のキチガイっぷりには驚いたけどねｗ
まー私でも男女板のキチガイっぷりには驚いたけどねｗ
504 ：名無しさん：03/12/12 22:18 ID:+wjYG7Dl
505 ：名無しさん：03/12/12 23:01 ID:MB+6oFrR
私は自分の貯金は日本の銀行にそのままおいてある。
里帰りしてる間現金が必要なときに引き出したり、
親に日本で何か買って送ってもらうときに
そこのお金を使ってもらってるから。
夫も私の貯金についてはまったく無頓着だし。
前に「いくら持ってんの？」って聞かれたので
教えたら、「少なっ（ﾟДﾟ)！」といわれちゃったよ…
だから彼も私の貯金などまったく当てにしていないはず。
里帰りしてる間現金が必要なときに引き出したり、
親に日本で何か買って送ってもらうときに
そこのお金を使ってもらってるから。
夫も私の貯金についてはまったく無頓着だし。
前に「いくら持ってんの？」って聞かれたので
教えたら、「少なっ（ﾟДﾟ)！」といわれちゃったよ…
だから彼も私の貯金などまったく当てにしていないはず。
506 ：名無しさん：03/12/12 23:46 ID:+TCDD3VU
久々に登場！
507 ：名無しさん：03/12/13 00:14 ID:79Ulntjd
雇われ管理職だとお茶飲んでるだけってわけにはいかないだろうけど
中企業以下のサイズで大半の株を自分で握ってるような経営系管理職
だとそういうのありよ。
中企業以下のサイズで大半の株を自分で握ってるような経営系管理職
だとそういうのありよ。
508 ：名無しさん：03/12/13 00:35 ID:saNR05sh
ん？
だからなんだ？てかどーいうこと？
だからなんだ？てかどーいうこと？
509 ：名無しさん：03/12/13 02:24 ID:4mli4l7y
北米グランドレストランでフォルマッジ萌え（ｹﾞﾗゲラ （ｹﾞﾗゲラ （ｹﾞﾗゲラ
510 ：名無しさん：03/12/13 02:42 ID:DI5r4YdW
オランダだけど家の近所の奥さんは子供が中学生くらいになったら
パートに出る人がちらほらいる程度ですよ。
贅沢するために働いているって感じですね。
子供が出来たから仕事をやめたのかどうかは
分かりません。２歳くらいの子供も外に放りっぱなしで
みんなICQ等のチャットに熱中してます。
あと高校出てすぐ結婚して一度も働いたことの
ない奥さんもいっぱいいます。
そういう状況を憂えた誰かが、日本を引合いに出し、
日本のワーキングフォースの７０％が女性だという
過った情報が広まっています。
もっと女性も日本のように社会に出て働くべきだのなんだの。
パートに出る人がちらほらいる程度ですよ。
贅沢するために働いているって感じですね。
子供が出来たから仕事をやめたのかどうかは
分かりません。２歳くらいの子供も外に放りっぱなしで
みんなICQ等のチャットに熱中してます。
あと高校出てすぐ結婚して一度も働いたことの
ない奥さんもいっぱいいます。
そういう状況を憂えた誰かが、日本を引合いに出し、
日本のワーキングフォースの７０％が女性だという
過った情報が広まっています。
もっと女性も日本のように社会に出て働くべきだのなんだの。
511 ：名無しさん：03/12/13 02:43 ID:YtJRHyAi
(⌒Y⌒Y⌒) ＼ ヽヽ
＼＿＿／_ヽ_ ＼＿＿ ＼ ／
／ ＼ ＼ ＼ ￣￣￣ ／
／ ⌒ ⌒ ＼ ＼ ＼ ／
｜⊂⊃ 八 ⊂⊃＼⌒）
／￣＼｜ ●● 9） ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ┤ ト､ || ｜ ） ＜ 忙しいからまた後で。
| ＼＿／ ヽ ＜二＞ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＿_（￣ |＼＿＿＿_／
| ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ
＼＿＿／_ヽ_ ＼＿＿ ＼ ／
／ ＼ ＼ ＼ ￣￣￣ ／
／ ⌒ ⌒ ＼ ＼ ＼ ／
｜⊂⊃ 八 ⊂⊃＼⌒）
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, ┤ ト､ || ｜ ） ＜ 忙しいからまた後で。
| ＼＿／ ヽ ＜二＞ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヽ＿＿＿） ノ
512 ：名無しさん：03/12/13 02:50 ID:+VbV1J6/
みなさん、レスありがとうございました。
結婚もしてないのにお邪魔してｽﾏｿ。でもすごく参考になります。
パリ滞在時は資生堂の化粧落としを買いました（高いですねﾔｯﾊﾟ）、
使い心地は悪くはありませんでしたが、頭が固いんでしょうね私、
日本のがｲｲ!(・∀・)と思い込んでて・・・
やはり現地で生活するようになって、自分で試すしかないですね。
ママンが資生堂勤務なので、安く買えるのもあるけどね。
因みに洗濯洗剤の香りもすごくないですか？
結婚もしてないのにお邪魔してｽﾏｿ。でもすごく参考になります。
パリ滞在時は資生堂の化粧落としを買いました（高いですねﾔｯﾊﾟ）、
使い心地は悪くはありませんでしたが、頭が固いんでしょうね私、
日本のがｲｲ!(・∀・)と思い込んでて・・・
やはり現地で生活するようになって、自分で試すしかないですね。
ママンが資生堂勤務なので、安く買えるのもあるけどね。
因みに洗濯洗剤の香りもすごくないですか？
朝・ミックスシリアルミルク１２０ｍｌ
洋ナシ３/４
昼・にんじんとチキンのマッシュ（ＢＦ）１５０ｇ
りんごとバナナのコンポート（ＢＦ）１００ｇ
夕・ミルク２４０ｍｌ
夜・そうめん+鯛のあんかけ（ＢＦ）
かぼちゃのグラタン（ＢＦ）８０ｇ
バナナ１/２+りんごとバナナのヨーグルト５０ｇ
湯上り・カモミールティー１０ｍｌ
洋ナシ３/４
昼・にんじんとチキンのマッシュ（ＢＦ）１５０ｇ
りんごとバナナのコンポート（ＢＦ）１００ｇ
夕・ミルク２４０ｍｌ
夜・そうめん+鯛のあんかけ（ＢＦ）
かぼちゃのグラタン（ＢＦ）８０ｇ
バナナ１/２+りんごとバナナのヨーグルト５０ｇ
湯上り・カモミールティー１０ｍｌ
514 ：名無しさん：03/12/13 04:32 ID:Ip7xhjBw
誰かこのスレ２４時間虎視眈々と見張ってるんだね。
キモイから絶対あげるのはよしましょう。
キモイから絶対あげるのはよしましょう。
515 ：名無しさん：03/12/13 04:41 ID:VTsjUXfZ
ここが雑談スレの次スレですよね？
516 ：名無しさん：03/12/13 06:26 ID:wUiAIxmn
雑スレ立てたほうがいいんじゃねぇのか？
517 ：名無しさん：03/12/13 06:38 ID:ayD6ZfYl
ぷ サイコーです ｗｗｗｗ
ニュースでやってたが、ジョイント一本で煙草20本分の害があるってよ。
まあ。こういう検査ってどうとでも言えそうだけどな。
まあ。こういう検査ってどうとでも言えそうだけどな。
519 ：名無しさん：03/12/13 06:42 ID:B4lvWzFY
うちの夫もドイツ人だけどまめに歯医者に定期チェックにいって
歯はピカピカだよ。歯医者からそろそろ来い（ｗとハガキが来るし。
歯はピカピカだよ。歯医者からそろそろ来い（ｗとハガキが来るし。
520 ：名無しさん：03/12/13 08:17 ID:1CT4Pnof
なんかわかりやすすぎる芸のない荒らしだね…
寝よ。
寝よ。
521 ：名無しさん：03/12/13 08:21 ID:W5u+n9p1
154名古屋でなかったんですか？
朝－バナナ・オレンジジュース
昼－色々（秘密）
夜－ケバブ
＞リリタさん
はは！どうなんだろうね。でもなかなか情熱的な方多そうですよね。
フランス人の男女関係はまさに「ビバリー白書」で、友達みな兄弟
だったりしてますね。笑 案外当たってたりして。
昼－色々（秘密）
夜－ケバブ
＞リリタさん
はは！どうなんだろうね。でもなかなか情熱的な方多そうですよね。
フランス人の男女関係はまさに「ビバリー白書」で、友達みな兄弟
だったりしてますね。笑 案外当たってたりして。
523 ：名無しさん：03/12/13 08:42 ID:DzLe/4uP
うちのは机でネットやってます。
で、私はソファーで2ﾁｬﾝ。
言葉が通じないって、時々素敵(ﾊｧﾄ
で、私はソファーで2ﾁｬﾝ。
言葉が通じないって、時々素敵(ﾊｧﾄ
524 ：名無しさん：03/12/13 08:43 ID:3vKlhded
(⌒Y⌒Y⌒) ＼ ヽヽ
＼＿＿／_ヽ_ ＼＿＿ ＼ ／
／ ＼ ＼ ＼ ￣￣￣ ／
／ ⌒ ⌒ ＼ ＼ ＼ ／
｜⊂⊃ 八 ⊂⊃＼⌒）
／￣＼｜ ●● 9） ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ┤ ト､ || ｜ ） ＜ 帰ってきたわ！
| ＼＿／ ヽ ＜二＞ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＿_（￣ |＼＿＿＿_／
| ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ
＼＿＿／_ヽ_ ＼＿＿ ＼ ／
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, ┤ ト､ || ｜ ） ＜ 帰ってきたわ！
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525 ：名無しさん：03/12/13 10:13 ID:m/JuARgE
で、北欧在住専業主婦の日本での自称「キャリア」とは？
526 ：名無しさん：03/12/13 10:21 ID:7c5uzTVB
その前にはﾚﾊﾞｰの話しもあったぞ。
527 ：名無しさん：03/12/13 10:42 ID:1kbbP79I
日本国籍を捨ててまで取得する価値のある国籍なんて果たしてあるのだろうか。
528 ：名無しさん：03/12/13 10:52 ID:m/JuARgE
948 ：名無しさん ：03/09/16 01:12
943 ：名無しさん ：03/09/15 20:07
＞アナﾉﾚ作家
アナル作家もうすぐ帰ってくるよ。
32 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：03/09/15 23:01
(⌒Y⌒Y⌒) ＼ ヽヽ
＼＿＿／_ヽ_ ＼＿＿ ＼ ／
／ ＼ ＼ ＼ ￣￣￣ ／
／ ⌒ ⌒ ＼ ＼ ＼ ／
｜⊂⊃ 八 ⊂⊃＼⌒）
／￣＼｜ ●● 9） ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ┤ ト､ || ｜ ） ＜ 帰ってきたわ！
| ＼＿／ ヽ ＜二＞ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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943 ：名無しさん ：03/09/15 20:07
＞アナﾉﾚ作家
アナル作家もうすぐ帰ってくるよ。
32 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：03/09/15 23:01
(⌒Y⌒Y⌒) ＼ ヽヽ
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, ┤ ト､ || ｜ ） ＜ 帰ってきたわ！
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| ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ
529 ：名無しさん：03/12/13 12:17 ID:FYBFVBa3
で、結局、北欧女の日本の「キャリア」とはなんですか？
530 ：名無しさん：03/12/13 12:31 ID:DI5r4YdW
雑談スレを読んでてもまったく面白くない。
531 ：名無しさん：03/12/13 14:48 ID:ayD6ZfYl
アナル作家逮捕されたのかな？
>>パリッコさん
週3回とは…やっぱり肉食だからなのかなぁ(笑)。
最近菜食中心で、調子良かったんだけどなぁ…。
ブランチ：ホットシリアル ゆで卵 アップルサイダー
夕方：鶏団子鍋(白菜・椎茸・豆腐と鶏団子) もやしの三杯酢漬け
白米 フルーツカクテル
夜食アリかな？今日の夜は長そうなので。
週3回とは…やっぱり肉食だからなのかなぁ(笑)。
最近菜食中心で、調子良かったんだけどなぁ…。
ブランチ：ホットシリアル ゆで卵 アップルサイダー
夕方：鶏団子鍋(白菜・椎茸・豆腐と鶏団子) もやしの三杯酢漬け
白米 フルーツカクテル
夜食アリかな？今日の夜は長そうなので。
533 ：名無しさん：03/12/13 15:34 ID:rTc6xTsB
あっそうか。読み間違えてた。
では、まずは相続放棄した方が良さそうだ。
その後、貯金。
では、まずは相続放棄した方が良さそうだ。
その後、貯金。
534 ：名無しさん：03/12/13 15:36 ID:AMRaGgar
します、頭痛。
私は喉もやられます。
エレベーターで奥様方に囲まれるとマジで死にそうでつ。
私は喉もやられます。
エレベーターで奥様方に囲まれるとマジで死にそうでつ。
535 ：名無しさん：03/12/13 16:06 ID:Ae51vaTX
責任持って片付けてくれよな。（w
○スレは、ネタスレと勘違いされたのかもしれないな。
○スレは、ネタスレと勘違いされたのかもしれないな。
536 ：名無しさん：03/12/27 03:32 ID:clEUdeZL
語学…
537 ：名無しさん：03/12/27 05:09 ID:UVcAQyij
氏ね。
538 ：飴@自治ﾍﾙﾊﾟｰ ◆O/2r4oeRfA ：04/01/26 13:02 ID:R7Mf+Z8b
------- 一般海外板自治からのお知らせ -------
下記の理由により、このスレは雑談スレに、という意見が出されています｡
理由：重複による統合
同じ主旨のスレが乱立している状態であり、板全体への影響を考慮した結果
「海外留学総合スレッド」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1066583445/l50
に統一されることになりました｡
まずは、住人の方の意見をお伺いしたいのですが、反論等、ご意見があれば、
一般海外板自治スレまでお願いします。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1071877807/
これから、1週間以内に何も自治スレに連絡がない場合、雑談ｽﾚとして
有効利用させていただきます。
尚、自治スレには荒らし予防のため、必ずsageで書き込んでください｡
またこの告知レス後に入った明らかな煽り、意味のない一行レス等に
つきましては「荒し」とみなし完全放置させて頂きます。
539 ：名無しさん：04/02/04 12:06 ID:siRGTWDM
540 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 07:39 ID:9rWBGVM/
やっぱりな。ｗ
＞アナル太鼓
修行しろ。
＞アナル太鼓
修行しろ。
542 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 07:40 ID:EsAVfsLI
ははは
はずした
はずした
543 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 07:41 ID:EsAVfsLI
（乾いた笑い）
544 ：アナル太鼓：04/02/11 07:42 ID:gmOc4eZX
>540
ここで修行積ませてもらいます。
あの絵文字みたいなのを１０００にいれろってことだったのか！
でもちゃんと次はここということで、たどり着けましたよ。ふふ。
ここで修行積ませてもらいます。
あの絵文字みたいなのを１０００にいれろってことだったのか！
でもちゃんと次はここということで、たどり着けましたよ。ふふ。
545 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 07:42 ID:9rWBGVM/
ﾔｯﾊﾟニベアのﾁｬｯﾄﾙｰﾑ、俺だけだった・・・。
>>540
漏れが１０００取れたのはｱﾅﾙﾀｿのおかげでつw
漏れが１０００取れたのはｱﾅﾙﾀｿのおかげでつw
547 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 07:43 ID:9rWBGVM/
ｱﾅﾙ太鼓のおかげだろ。ｗ
548 ：名無しさん：04/02/11 07:43 ID:R3sNnQG5
ﾌｯ
549 ：アナル太鼓：04/02/11 07:43 ID:gmOc4eZX
アナル作家さん、意外とお若いんですね。
相当2チャンネルにも慣れてらっしゃる感じだったので。
というかみんなもしかして20代？
相当2チャンネルにも慣れてらっしゃる感じだったので。
というかみんなもしかして20代？
漏れ的にはﾁｬｯﾄはﾛｸﾞが残らないからつまらないのでつが。。。
551 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 07:44 ID:EsAVfsLI
雑談スレになりました
っていうテンプレってどうするんだっけ？
貼る事になったんだっけ？
貼らなくてもいいだっけ？
っていうテンプレってどうするんだっけ？
貼る事になったんだっけ？
貼らなくてもいいだっけ？
552 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 07:44 ID:9rWBGVM/
553 ：名無しさん：04/02/11 07:44 ID:3i9csUfL
元チーズ屋きもい。
554 ：名無しさん：04/02/11 07:44 ID:R3sNnQG5
ししまるはできた奴だな。
555 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 07:45 ID:9rWBGVM/
包茎スレだったのかなー・・・・。
556 ：名無しさん：04/02/11 07:45 ID:R3sNnQG5
アナル作家には妄想壁があるので、信じないように注意しましょう。
557 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 07:45 ID:IGzUMDaV
僕二十代だよ。
558 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 07:46 ID:9rWBGVM/
559 ：名無しさん：04/02/11 07:46 ID:3i9csUfL
元チーズ屋きもい。
こんなところでｵﾅﾆｰしてないで直接本人にｷﾓいっていえばいいのに。。。
561 ：アナル太鼓：04/02/11 07:46 ID:gmOc4eZX
＞552
えっ！あんまり変わらない．．．
私は今年24です。。
えっ！あんまり変わらない．．．
私は今年24です。。
562 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 07:47 ID:9rWBGVM/
563 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 07:47 ID:9rWBGVM/
564 ：アナル太鼓：04/02/11 07:48 ID:gmOc4eZX
ニベアさんと兄さんは20代だろうなとは思ってました。
アナル作家さんはてっきり30いってるかと．．．！
アナル作家さんはてっきり30いってるかと．．．！
565 ：名無しさん：04/02/11 07:48 ID:3i9csUfL
元チーズ屋は肉便器。
566 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 07:48 ID:IGzUMDaV
今日はフリットさんいないの？
>>563
いいなぁ。
いいなぁ。
568 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 07:48 ID:9rWBGVM/
569 ：アナル太鼓：04/02/11 07:49 ID:gmOc4eZX
一番年長者はフリットさんかな。
570 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 07:49 ID:9rWBGVM/
ニベア、モンテーニュ、好き？ｗ
571 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 07:49 ID:EsAVfsLI
自治スレに雑談スレ案内貼っといた。
で、あとどっかに貼るんだっけ？
で、あとどっかに貼るんだっけ？
ﾌﾘｯﾄ?
あんなﾄﾞｷｭｿいても仕方ないでしょ。
香具師にはｵｳﾞﾆがお似合いでつよ。
あんなﾄﾞｷｭｿいても仕方ないでしょ。
香具師にはｵｳﾞﾆがお似合いでつよ。
573 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 07:49 ID:IGzUMDaV
恐らくブラザーとは同い年。。。。
574 ：名無しさん：04/02/11 07:50 ID:R3sNnQG5
一番年長はたきーの
575 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 07:50 ID:9rWBGVM/
576 ：名無しさん：04/02/11 07:50 ID:R3sNnQG5
ししまるは偉いのう
577 ：アナル太鼓：04/02/11 07:50 ID:gmOc4eZX
＞568
アナル作家っていう固定ハンドルがなんとも貫禄があるというか。
アナル太鼓って名前をもらったのもアナル作家さんだったし。
氷川きよしから見たビートたけしっていうイメージでしたW
アナル作家っていう固定ハンドルがなんとも貫禄があるというか。
アナル太鼓って名前をもらったのもアナル作家さんだったし。
氷川きよしから見たビートたけしっていうイメージでしたW
578 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 07:51 ID:EsAVfsLI
あっ、R3sNnQG5さん（穴ルﾀｿ？）、ありがとう＆乙。
579 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 07:51 ID:9rWBGVM/
俺、なんか最近楽してるな。ｗ
580 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 07:51 ID:IGzUMDaV
>>572
・・・・・・・d'accord
・・・・・・・d'accord
581 ：名無しさん：04/02/11 07:51 ID:R3sNnQG5
＃穴ルは三十代だな(ｹﾞﾗ
582 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 07:52 ID:9rWBGVM/
583 ：アナル太鼓：04/02/11 07:52 ID:gmOc4eZX
＞575
兄さんは20代だそうですよ。
兄さんは20代だそうですよ。
584 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 07:52 ID:IGzUMDaV
俺は二十代だよ。兄だって二十代でしょ。
漏れもまだ２０代なﾜｹでつが。。。
586 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 07:53 ID:EsAVfsLI
今気付いたけど…
前スレ、すっかりあげで書き込んでたYO！
前スレ、すっかりあげで書き込んでたYO！
587 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 07:53 ID:9rWBGVM/
588 ：名無しさん：04/02/11 07:53 ID:3i9csUfL
元チーズ屋はどんな病気持ってるかわからん罠。
589 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 07:53 ID:IGzUMDaV
だってアナルさん俺のプロフィール見たでしょ。
590 ：アナル太鼓：04/02/11 07:53 ID:gmOc4eZX
アナル作家さんはパリ在ではないけどフランスなんですよね。
帰国子女なのかな？海外歴長いってことは。
帰国子女なのかな？海外歴長いってことは。
591 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 07:53 ID:9rWBGVM/
592 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 07:55 ID:9rWBGVM/
>>589
見たよ。
でも、兄は違うだろ。
いや、画像は若かったぞ。でも、いつのだかわかんないもん。
＞ｱﾅﾙ太鼓
俺はイタリアにいるんだよ。
イタスレが本家なんだから。ｗ
帰国子女じゃないぞ。ｗ
ちなみに。
見たよ。
でも、兄は違うだろ。
いや、画像は若かったぞ。でも、いつのだかわかんないもん。
＞ｱﾅﾙ太鼓
俺はイタリアにいるんだよ。
イタスレが本家なんだから。ｗ
帰国子女じゃないぞ。ｗ
ちなみに。
593 ：アナル太鼓：04/02/11 07:55 ID:gmOc4eZX
ひろゆこさん、2チャンネルには頻繁に来ないんですね。
オヴニではよく見かけますが。
オヴニではよく見かけますが。
594 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 07:55 ID:IGzUMDaV
待って、ししまるさんって・・・
595 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 07:55 ID:EsAVfsLI
ところで、ニベアﾀｿのとこのチャットの仕組み、
全然わかんない…。
全然わかんない…。
596 ：アナル太鼓：04/02/11 07:56 ID:gmOc4eZX
＞592
そうなんですか。じゃあ、たきーな、っていう方と
同じですね＞イタリア
イタリアではトリノがよかったですW
そうなんですか。じゃあ、たきーな、っていう方と
同じですね＞イタリア
イタリアではトリノがよかったですW
597 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 07:56 ID:9rWBGVM/
598 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 07:56 ID:EsAVfsLI
>>594
なななななに！（ﾄﾞｷﾄﾞｷ
なななななに！（ﾄﾞｷﾄﾞｷ
599 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 07:57 ID:IGzUMDaV
俺もわからない。ごめん。
でもあそこの掲示板をオフの伝言板にしていいですから。
でもあそこの掲示板をオフの伝言板にしていいですから。
600 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 07:57 ID:IGzUMDaV
俺パソコン関係弱いからね。
601 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 07:57 ID:9rWBGVM/
602 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 07:58 ID:9rWBGVM/
>>600
CGI使っていいんでつか？
それなら漏れがﾁｬｯﾄ書きまつよ?
いや、どっかから貰ってきた方が早いか。。。
全然関係ないけど今ｷﾉｺをﾂﾏﾐに白ﾋﾞｰﾙ Brugs 飲んでまつ。
(*ﾟ∀ﾟ)=3
CGI使っていいんでつか？
それなら漏れがﾁｬｯﾄ書きまつよ?
いや、どっかから貰ってきた方が早いか。。。
全然関係ないけど今ｷﾉｺをﾂﾏﾐに白ﾋﾞｰﾙ Brugs 飲んでまつ。
(*ﾟ∀ﾟ)=3
604 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:01 ID:9rWBGVM/
俺、GEOでもサイト作ってるけど、
付属の掲示板とか、とんでもないから、他で作って
リンクさせてる。
いまだに仕組みわかってない。ｗ
付属の掲示板とか、とんでもないから、他で作って
リンクさせてる。
いまだに仕組みわかってない。ｗ
605 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 08:01 ID:IGzUMDaV
606 ：名無しさん：04/02/11 08:01 ID:gmOc4eZX
＞601
ピエモンテの白トリュフは絶品でございました。
犬とトリュフ狩りにいきました。トリネーゼの案内で。
ところでDove abita? A Roma??
ピエモンテの白トリュフは絶品でございました。
犬とトリュフ狩りにいきました。トリネーゼの案内で。
ところでDove abita? A Roma??
607 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 08:02 ID:EsAVfsLI
今、ﾆﾍﾞｱﾀｿのとこのチャットにつないでみたら
誰かきてた。
でもみんな同じ名前だ。
誰かきてた。
でもみんな同じ名前だ。
608 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 08:03 ID:EsAVfsLI
609 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:04 ID:9rWBGVM/
>>605
なるほどなー。。。。
HP作るツールもgooのものか。
フリーでいろいろツールあるんだけどな。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/1623/
ここ、見てみ。
結構いろいろできるよ。
なるほどなー。。。。
HP作るツールもgooのものか。
フリーでいろいろツールあるんだけどな。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/1623/
ここ、見てみ。
結構いろいろできるよ。
611 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:04 ID:9rWBGVM/
612 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 08:05 ID:IGzUMDaV
で、皆さん。小生のページの掲示板には書き込めますか。
ししまるさんは大丈夫でしたけど。
ししまるさんは大丈夫でしたけど。
613 ：アナル太鼓：04/02/11 08:05 ID:gmOc4eZX
救急救命室さん今日は来ないですね。
614 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:05 ID:9rWBGVM/
616 ：名無しさん：04/02/11 08:06 ID:R3sNnQG5
カリフォルニア行ったことある人いる？
617 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 08:06 ID:EsAVfsLI
>>614
わしづかみってなに？
わしづかみってなに？
618 ：アナル太鼓：04/02/11 08:07 ID:gmOc4eZX
＞611
そうなんですか．．．
まあこれだけ２ちゃんねるで有名になっていればねW
4月にヴェネツイアをフランス語のガイドブックもって
歩いている東洋人がいたら、それは私です。
そうなんですか．．．
まあこれだけ２ちゃんねるで有名になっていればねW
4月にヴェネツイアをフランス語のガイドブックもって
歩いている東洋人がいたら、それは私です。
619 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 08:07 ID:EsAVfsLI
カリフォルニアときくと思い出すのは…
カリフォルニアの青いバカ
カリフォルニアの青いバカ
620 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:07 ID:9rWBGVM/
621 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 08:08 ID:IGzUMDaV
>>619
あなた。それはみうらじゅん。
あなた。それはみうらじゅん。
622 ：アナル太鼓：04/02/11 08:08 ID:gmOc4eZX
なぜカルフォルニア？
>>620
自分のは創ったことないでつよ。
自分のは創ったことないでつよ。
624 ：名無しさん：04/02/11 08:09 ID:R3sNnQG5
625 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 08:09 ID:EsAVfsLI
626 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 08:09 ID:IGzUMDaV
アナルさん。ちょっと小生の掲示板に書きこしていただけますか。
627 ：名無しさん：04/02/11 08:10 ID:R3sNnQG5
こんどカリフォルニア行くことになったから。
628 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 08:10 ID:EsAVfsLI
629 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 08:12 ID:IGzUMDaV
豚鼻
630 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 08:14 ID:EsAVfsLI
631 ：名無しさん：04/02/11 08:17 ID:R3sNnQG5
まずは旅行。
その結果次第では引越し。
その結果次第では引越し。
632 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 08:18 ID:EsAVfsLI
カリフォルニア…
ロスには知り合いがいるなあ。
「いいところだから遊びにいらっしゃい」と言ってたなあ。
ロスには知り合いがいるなあ。
「いいところだから遊びにいらっしゃい」と言ってたなあ。
633 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 08:19 ID:EsAVfsLI
なんか西海岸いっしょくたにしてますが。
634 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:20 ID:9rWBGVM/
ニベア、一回は書き込みできたけど、
二回目はﾀﾞﾒだったぞ。
二回目はﾀﾞﾒだったぞ。
635 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 08:21 ID:IGzUMDaV
カリフォルニアの日系アメリカ人の女の子と●●●したことが・・
636 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 08:21 ID:EsAVfsLI
とりあえずシュワルツネガーが州知事ってことで
平和なんじゃないの？
平和なんじゃないの？
637 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 08:23 ID:IGzUMDaV
確認しました＞アナルさん
二度目はダメでしたか・・・
gooでホームページ作ったほかの人のところでも同じでした。
二度目はダメでしたか・・・
gooでホームページ作ったほかの人のところでも同じでした。
638 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 08:25 ID:EsAVfsLI
サンフランシスコ出身の人が
アムステルダムに初めて行って
コーヒーショップに行ってすごく喜んでたけど
「カリフォルニアより自由！これってすごいことですよ」
というようなことを言ってた。
アムステルダムに初めて行って
コーヒーショップに行ってすごく喜んでたけど
「カリフォルニアより自由！これってすごいことですよ」
というようなことを言ってた。
639 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 08:25 ID:IGzUMDaV
アナル太鼓ちゃんいますか？
640 ：名無しさん：04/02/11 08:26 ID:R3sNnQG5
>638
ｹﾞﾗ
ｹﾞﾗ
>>638
そのｼﾄにとっての自由って何なんだろう。。。
そのｼﾄにとっての自由って何なんだろう。。。
642 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:27 ID:9rWBGVM/
>>637
そうなんだ・・・・。
gooはサーバーだけ借りて自分で作った方がいいんじゃないのか？
素材も自分の好きなの選べるし。。。
http://www.ran.co.jp/Sozai/html/Sozai.html
こんなところもあるよ。参考にはなる。
そうなんだ・・・・。
gooはサーバーだけ借りて自分で作った方がいいんじゃないのか？
素材も自分の好きなの選べるし。。。
http://www.ran.co.jp/Sozai/html/Sozai.html
こんなところもあるよ。参考にはなる。
643 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:29 ID:9rWBGVM/
俺も今JavaScriptで躓いてんだよね。。。。
困ってる。。。
困ってる。。。
644 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 08:30 ID:IGzUMDaV
ありがとうアナルさん。
差し当たり日記だけ（パリのアジア系レストランのとこ）は更新して、
あとは様子を見ながら移行していきます。
よろしく。
差し当たり日記だけ（パリのアジア系レストランのとこ）は更新して、
あとは様子を見ながら移行していきます。
よろしく。
>>643
手伝いしまつよ？
手伝いしまつよ？
646 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:31 ID:9rWBGVM/
一時掲示板も自分で作ろうとしたんだけどｗ、
ﾔｯﾊﾟﾏﾝﾄﾞｸｻｸなって借り物に手加えるくらいしかしなかったな。ｗ
でも、無料掲示板、いっぱいあるよ。
ﾔｯﾊﾟﾏﾝﾄﾞｸｻｸなって借り物に手加えるくらいしかしなかったな。ｗ
でも、無料掲示板、いっぱいあるよ。
647 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:32 ID:9rWBGVM/
648 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 08:32 ID:IGzUMDaV
現実的で、ある程度層を絞った掲示板作りたくて・・・
650 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:34 ID:9rWBGVM/
>>648
だね。
まー、いろいろやってみるのがいいと思う。ｗ
俺も試行錯誤を続けてるもん。。。
そのうち、フラッシュも！ｗｗｗ
俺、今3つサイト持ってるだろ？
今後まだ増える予定なんだな。ｗ
だから今あるサイトはみんな俺の練習用、って感じだな。w
だね。
まー、いろいろやってみるのがいいと思う。ｗ
俺も試行錯誤を続けてるもん。。。
そのうち、フラッシュも！ｗｗｗ
俺、今3つサイト持ってるだろ？
今後まだ増える予定なんだな。ｗ
だから今あるサイトはみんな俺の練習用、って感じだな。w
651 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/11 08:35 ID:EsAVfsLI
そろそろ寝ます。
おやすみなさい＞ＡＬＬ
＞アナル太鼓ﾀｿ
いつのまにかいなくなってるみたい…。
また「ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝ」という登場、楽しみにしてまつ。
おやすみなさい＞ＡＬＬ
＞アナル太鼓ﾀｿ
いつのまにかいなくなってるみたい…。
また「ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝ」という登場、楽しみにしてまつ。
652 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:36 ID:9rWBGVM/
>>649
・・・・・そうではなく。。。。ｗ
JavaScriptのところでわからないところがあるんだよ。
フレームページのなかのインラインフレームページにリンクさせる
ときのやり方なんだけど。。。
どうもスクリプトがわからない。
普通はselfとか、フレーム名いれればジャンプするんだけど、
今回使いたいスクリプトは動かない。ｗ
どこ直していいのかわかんないんだよ。ｗｗｗ
・・・・・そうではなく。。。。ｗ
JavaScriptのところでわからないところがあるんだよ。
フレームページのなかのインラインフレームページにリンクさせる
ときのやり方なんだけど。。。
どうもスクリプトがわからない。
普通はselfとか、フレーム名いれればジャンプするんだけど、
今回使いたいスクリプトは動かない。ｗ
どこ直していいのかわかんないんだよ。ｗｗｗ
653 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:37 ID:9rWBGVM/
>>651
おやしみー (^^)/~~~
おやしみー (^^)/~~~
655 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 08:38 ID:IGzUMDaV
俺の従兄弟なんて、
・理系
・プログラマー
・アメリカ留学経験あり
ってな感じでして。
文系・パソコンダメ・フランス留学の俺って・・・
・理系
・プログラマー
・アメリカ留学経験あり
ってな感じでして。
文系・パソコンダメ・フランス留学の俺って・・・
>>655
ﾆﾍﾞｱﾀｿには文才がありまつよ。
ﾆﾍﾞｱﾀｿには文才がありまつよ。
658 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 08:41 ID:IGzUMDaV
どうも。
659 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:42 ID:9rWBGVM/
>>655
俺なんか全然経験ないんだよ。ｗｗｗ
＞ﾌﾘｯﾄ
あのな、プルダウンメニュー、ってあるだろ？
そのダブルの香具師があるんだけどさ、それ使いたいんだよ。
んでな、AとB、っていうフレームページがあって、
Bの中にCっていうインラインフレーム作ったんだ。
んで、このプルダウンメニューはBについてて、それで
Cに反映させるの。
これ、B単一ページとしてプレビューを見ると動作するんだけど、
AとBのフレームページとして見ると動作しないんだよ。。。
サイトで聞いたりしたんだけど、わかんない、って言われて。。。ｗ
俺なんか全然経験ないんだよ。ｗｗｗ
＞ﾌﾘｯﾄ
あのな、プルダウンメニュー、ってあるだろ？
そのダブルの香具師があるんだけどさ、それ使いたいんだよ。
んでな、AとB、っていうフレームページがあって、
Bの中にCっていうインラインフレーム作ったんだ。
んで、このプルダウンメニューはBについてて、それで
Cに反映させるの。
これ、B単一ページとしてプレビューを見ると動作するんだけど、
AとBのフレームページとして見ると動作しないんだよ。。。
サイトで聞いたりしたんだけど、わかんない、って言われて。。。ｗ
>>659
ｿｰｽ送ってくれまつか?
ｿｰｽ送ってくれまつか?
662 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:44 ID:9rWBGVM/
>>662
急ぎでつか？
急ぎでつか？
664 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:47 ID:9rWBGVM/
送った。
>>664
乙
乙
666 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:47 ID:9rWBGVM/
667 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 08:50 ID:IGzUMDaV
お茶漬け食べやう。
668 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:51 ID:9rWBGVM/
>>667
お茶漬け、うまいか？
お茶漬け、うまいか？
669 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 08:55 ID:IGzUMDaV
まだ食べていません。
この間日本の両親から荷物が来たんです。
主に書籍ですけど。
その中に魯山人の本があって。
そこに茶漬けの記述がありましてね、食べたくなりまして。
おむすびのことは書いてなかったです。
この間日本の両親から荷物が来たんです。
主に書籍ですけど。
その中に魯山人の本があって。
そこに茶漬けの記述がありましてね、食べたくなりまして。
おむすびのことは書いてなかったです。
670 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:57 ID:9rWBGVM/
>>669
俺さ、お茶漬けの素、送ってもらったことあってさ、
作ったんだけど、なぜか激ﾏｽﾞだったんだ。
日本にいたときにこんなにﾏｽﾞｲと思ったことなかったのに。。。
何がいけなかったんだろう。。。
俺さ、お茶漬けの素、送ってもらったことあってさ、
作ったんだけど、なぜか激ﾏｽﾞだったんだ。
日本にいたときにこんなにﾏｽﾞｲと思ったことなかったのに。。。
何がいけなかったんだろう。。。
671 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 08:59 ID:9rWBGVM/
ニベア、ってヴァンセンヌの時は江戸語だったけど、
日本史も好きなのか？
日本史も好きなのか？
672 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 09:00 ID:IGzUMDaV
イタリーの水はどうですか？
フランスは、特にパリ市内、郊外は石灰質でいけません。
水道屋の話によると、とりわけ私の住んでいる地域は
ひどいそうです。給湯タンクがすぐにだめになるのも
うなずけます。
フランスは、特にパリ市内、郊外は石灰質でいけません。
水道屋の話によると、とりわけ私の住んでいる地域は
ひどいそうです。給湯タンクがすぐにだめになるのも
うなずけます。
673 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:02 ID:9rWBGVM/
なんか、例のﾍﾟｰｼﾞで落とそうとしたらいきなり青くなったんでつが。。。
ま、いいとして。 欲しいのは ﾎﾞﾀﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝの方でつか?
ま、いいとして。 欲しいのは ﾎﾞﾀﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝの方でつか?
675 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:03 ID:9rWBGVM/
米もいまいちなんだよな。。。
さすがに魚沼産コシヒカリはうまかったけど。
さすがに魚沼産コシヒカリはうまかったけど。
676 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:04 ID:9rWBGVM/
え？ ちょっとまってよ、EXE?
ﾀﾀﾞの自動解凍書庫でつか？
それともなんかインスコしまつか？
ﾀﾀﾞの自動解凍書庫でつか？
それともなんかインスコしまつか？
679 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 09:06 ID:IGzUMDaV
日本史も好きですし、民俗学も好きです。
あの表記は旧仮名遣いで明治維新後も使われています。
よろしければどこかで福田恒存『私の国語教育』をお求めになってください。
あの表記は旧仮名遣いで明治維新後も使われています。
よろしければどこかで福田恒存『私の国語教育』をお求めになってください。
680 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:06 ID:9rWBGVM/
送った。
>>680
乙
乙
682 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:08 ID:9rWBGVM/
ｽﾝﾏｿﾝ、ﾌｧｲﾙの拡張子を.datに変えて送ってもらえまつか?
ﾎｯﾄﾒｰﾙだとﾌﾟﾚｰﾝﾃｷｽﾄでﾒｰﾙ受信できないのかな。。。
ﾎｯﾄﾒｰﾙだとﾌﾟﾚｰﾝﾃｷｽﾄでﾒｰﾙ受信できないのかな。。。
684 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:10 ID:9rWBGVM/
>>683は自己解決しますた。 ﾇｰﾙいらないでつ。
686 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 09:14 ID:IGzUMDaV
西欧化、といえば簡単なのでしょうが。
難しい問題だと思います。
「外」の力もあったのでしょうが「内」から変わったともいえます。
ここで私の珍説を披露するのもなんですから…。
でも根底の部分では変わってないと思いますよ。
兄以外は。
難しい問題だと思います。
「外」の力もあったのでしょうが「内」から変わったともいえます。
ここで私の珍説を披露するのもなんですから…。
でも根底の部分では変わってないと思いますよ。
兄以外は。
687 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 09:17 ID:IGzUMDaV
ここ雑談スレです
690 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:26 ID:9rWBGVM/
691 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 09:28 ID:IGzUMDaV
お茶漬け食べたよ。
692 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:29 ID:9rWBGVM/
いや、indexがBになって、homeがCになるのかなー。
つまり、あそこにはABCの三つのファイルはないわけで、
ううむ。。。。。。
つまりな、難しい。。。
つまり、あそこにはABCの三つのファイルはないわけで、
ううむ。。。。。。
つまりな、難しい。。。
693 ：まんきゅにあん ◆FCXdUSpFBA ：04/02/11 09:29 ID:FzEYaiIZ
帰国しました
694 ： ◆FCXdUSpFBA ：04/02/11 09:30 ID:FzEYaiIZ
結局イギリスからはちっとも書きこめなかった。
あ、わかった。
AとBを更にもう一つの窓に格納するっとことでつね?
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| A|￣B￣￣￣￣￣￣| | Bにﾒﾆｭｰ
| | |￣￣￣| | | Cに反映
| | | C | | |
| | | | | |
| | | | | |
| | | | | |
| | ￣￣￣￣ | |
| ￣￣￣￣￣￣￣￣ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これでつね？
AとBを更にもう一つの窓に格納するっとことでつね?
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| A|￣B￣￣￣￣￣￣| | Bにﾒﾆｭｰ
| | |￣￣￣| | | Cに反映
| | | C | | |
| | | | | |
| | | | | |
| | | | | |
| | ￣￣￣￣ | |
| ￣￣￣￣￣￣￣￣ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これでつね？
696 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:32 ID:9rWBGVM/
>>695
|￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
| A| B | Bにﾒﾆｭｰ
| | |￣￣￣| | Cに反映
| | | C | |
| | | | |
| | | | |
| | | | |
|____| ￣￣￣￣ |
￣￣￣￣￣￣￣￣
こういう感じ
|￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
| A| B | Bにﾒﾆｭｰ
| | |￣￣￣| | Cに反映
| | | C | |
| | | | |
| | | | |
| | | | |
|____| ￣￣￣￣ |
￣￣￣￣￣￣￣￣
こういう感じ
CはBの子窓でいいでつよね。
それで、BはAの子窓なんでつか?
それとも隣窓?
それで、BはAの子窓なんでつか?
それとも隣窓?
>>696
了解ー♪
了解ー♪
699 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:34 ID:9rWBGVM/
700 ： ◆FCXdUSpFBA ：04/02/11 09:36 ID:FzEYaiIZ
はい、まんきゅです。
今は日本なので、元まんきゅですが。
今は日本なので、元まんきゅですが。
701 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:36 ID:9rWBGVM/
まんきゅー！！！！
702 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:36 ID:9rWBGVM/
まんきゅーーーーーーー！！！
ｵﾋｻーーーーー♪
ｵﾋｻーーーーー♪
703 ： ◆FCXdUSpFBA ：04/02/11 09:37 ID:FzEYaiIZ
ども、ごぶさたしてます。
皆さんどこに行っちゃったのかわからなくて。
皆さんどこに行っちゃったのかわからなくて。
704 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:38 ID:9rWBGVM/
日本に帰ったのかー。
705 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 09:38 ID:IGzUMDaV
ジャバ。
706 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:39 ID:9rWBGVM/
つか、俺はいるよ。ｗ
うにゃは、イタスレのBBSに時々いる。
うすどんはいる。ｗ
たきーのもいる。ｗ
のほーもいる。
すう先生は日本だな。
あと、誰知りたい？ｗ
うにゃは、イタスレのBBSに時々いる。
うすどんはいる。ｗ
たきーのもいる。ｗ
のほーもいる。
すう先生は日本だな。
あと、誰知りたい？ｗ
707 ：&rlo;†††〓【GNIK】〓†††&lro; うすどん ◆USUDON2B76 ：04/02/11 09:40 ID:joZRHCfA
＿・）ﾉ＜ｵｯｽ！
708 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:41 ID:9rWBGVM/
まんきゅ、もう、ずっと日本なのか？
＞ﾌﾘｯﾄ
すまんな。ｗ
恩にきる！
＞ﾌﾘｯﾄ
すまんな。ｗ
恩にきる！
709 ： ◆FCXdUSpFBA ：04/02/11 09:41 ID:FzEYaiIZ
そっか。
んじゃ、この時間帯にここに遊びにくればいいのかな。
あ、ども、話の流れさえぎってごめんなさいね。 ＞ALL
んじゃ、この時間帯にここに遊びにくればいいのかな。
あ、ども、話の流れさえぎってごめんなさいね。 ＞ALL
710 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:41 ID:9rWBGVM/
KINGでた！ｗ
711 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:42 ID:9rWBGVM/
712 ： ◆FCXdUSpFBA ：04/02/11 09:43 ID:FzEYaiIZ
つい先日帰国しました。
お仕事は4月からなので、それまで暇なのです。
お仕事は4月からなので、それまで暇なのです。
713 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:43 ID:9rWBGVM/
714 ：名無しさん：04/02/11 09:44 ID:JxLxegJG
兄＝wak＝キモヴァヴァア
715 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:44 ID:9rWBGVM/
>>714
ｵﾏｲはいったい・・・・・。ｗｗｗ
ｵﾏｲはいったい・・・・・。ｗｗｗ
716 ：名無しさん：04/02/11 09:46 ID:JxLxegJG
ジュリアン君が癲癇の発作で泡吹いてまつ。今にも氏にそうでつ。
717 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:46 ID:9rWBGVM/
兄、いないよ。
718 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：04/02/11 09:47 ID:joZRHCfA
>>714
パリ厨と合併してんのか！？でもパリ厨は独立してあるよな。。。
パリ厨と合併してんのか！？でもパリ厨は独立してあるよな。。。
719 ：名無しさん：04/02/11 09:47 ID:JxLxegJG
フレッドがクリュニーソルボンヌの駅で痴漢でタイーホされますた。
720 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 09:49 ID:IGzUMDaV
チーズはやめたの？
721 ：名無しさん：04/02/11 09:50 ID:JxLxegJG
ジュリアンがウンコ漏らしますた。介護汁。＞兄
722 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 09:50 ID:IGzUMDaV
ラ・シャット舐めたい。
もよろしく。
もよろしく。
723 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:50 ID:9rWBGVM/
724 ：名無しさん：04/02/11 09:53 ID:JxLxegJG
学歴詐称はやめろ＞兄
725 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:54 ID:9rWBGVM/
兄、いないのに・・・。
寂しいんだね。
寂しいんだね。
726 ：名無しさん：04/02/11 09:55 ID:JxLxegJG
兄は激低学歴。
727 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 09:55 ID:IGzUMDaV
別か・・。
フリットさん乙
兄になんて説明しようかな・・・
フリットさん乙
兄になんて説明しようかな・・・
728 ： ◆FCXdUSpFBA ：04/02/11 09:56 ID:FzEYaiIZ
この流れに興味深々。
（しかしちっともわかってない）
（しかしちっともわかってない）
729 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 09:57 ID:9rWBGVM/
730 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 09:59 ID:IGzUMDaV
俺もパリ厨だし兄厨だし。
731 ：名無しさん：04/02/11 09:59 ID:JxLxegJG
兄へ
氏ね！
氏ね！
732 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 10:02 ID:9rWBGVM/
でもさ、兄厨、ってなんとなく可愛気あるよね。
なんか俺、憎めないなー。ｗ
ニベアは兄厨なのか？ｗ
なんか俺、憎めないなー。ｗ
ニベアは兄厨なのか？ｗ
733 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 10:03 ID:9rWBGVM/
しかし、ﾌﾘｯﾄには頭が上がんないな。。。俺。。。
734 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 10:04 ID:IGzUMDaV
うん。
愛ゆえに兄を・・・
その点で彼ら、彼女らと軌を一にしている。
愛ゆえに兄を・・・
その点で彼ら、彼女らと軌を一にしている。
735 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 10:06 ID:9rWBGVM/
736 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 10:06 ID:IGzUMDaV
>>733
彼、偉いと思う。
彼、偉いと思う。
737 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 10:07 ID:IGzUMDaV
兄のメールがさ・・・。
フリットさんには事情はなしたけど・・・。
香ばしかったよ。
フリットさんには事情はなしたけど・・・。
香ばしかったよ。
738 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 10:07 ID:9rWBGVM/
739 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 10:10 ID:IGzUMDaV
あれは私信だし、兄も一応人間だから人権がひょっとしたらあるかも
知れないから、ここでは言わないけどね。
なんか僕のことを高校の同級生だと思っているらしい・・・
知れないから、ここでは言わないけどね。
なんか僕のことを高校の同級生だと思っているらしい・・・
740 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 10:10 ID:9rWBGVM/
741 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：04/02/11 10:10 ID:joZRHCfA
ｱﾅﾙはMXの勉強ﾁｳですｗ
742 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 10:12 ID:9rWBGVM/
743 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/11 10:12 ID:IGzUMDaV
えっ。俺まだ二十代の後半だよ。
744 ：名無しさん：04/02/11 10:13 ID:JxLxegJG
兄は中年ババアだろ？
745 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 10:15 ID:9rWBGVM/
ニベア、ってもっと若いかと思ってた。
俺とそんなに変わんないんじゃないか、って。
兄はもっともっと年上だと思ってたよ。
＞うすどん
どうやってもチャンネル数が伸びない。
880から上にいかないんだよ。
俺とそんなに変わんないんじゃないか、って。
兄はもっともっと年上だと思ってたよ。
＞うすどん
どうやってもチャンネル数が伸びない。
880から上にいかないんだよ。
だいたい俺とフリットさんとキモババは同年代。
昭和五十年代の生まれだもん。
昭和五十年代の生まれだもん。
747 ：名無しさん：04/02/11 10:19 ID:JxLxegJG
La solitudine fra noi
questo silenzio dentro me♪
questo silenzio dentro me♪
748 ：名無しさん：04/02/11 10:21 ID:JxLxegJG
`e l'inquietudine di vivere la vite senza te...
749 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 10:22 ID:9rWBGVM/
なんで兄厨がイタリア語知ってるんだ？ｗ
750 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 10:23 ID:9rWBGVM/
やだなー。さっきもイタリア人とﾁｬｯﾄしちゃったのに。。。
しかもとても品の悪い。。。ｗ
しかもとても品の悪い。。。ｗ
751 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 10:27 ID:9rWBGVM/
兄厨、って実はイタ厨だったのか？
752 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：04/02/11 10:27 ID:joZRHCfA
失敗したｗｗｗ
753 ：名無しさん：04/02/11 10:29 ID:JxLxegJG
Merde per tu＞アナル
754 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 10:29 ID:9rWBGVM/
うすどん、とつぜん落ちたよ。
MXにエラーが出た。
MXにエラーが出た。
755 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：04/02/11 10:30 ID:joZRHCfA
新しく部屋建てたｗｗｗ
756 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 10:30 ID:9rWBGVM/
757 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 10:30 ID:9rWBGVM/
しかも、tuなんて言わない。
758 ： ◆FCXdUSpFBA ：04/02/11 10:30 ID:FzEYaiIZ
みなさん夜遅くまで頑張るのね。
まんきゅ、落ちます。
まんきゅ、落ちます。
759 ：名無しさん：04/02/11 10:32 ID:JxLxegJG
merda per teが正解？
760 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 10:32 ID:9rWBGVM/
俺も部屋作ったんだけど・・・・
更新しても出てこないよぉ・・・・
更新しても出てこないよぉ・・・・
761 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 10:33 ID:9rWBGVM/
762 ：名無しさん：04/02/11 10:37 ID:JxLxegJG
Sei sciocco>アナル
763 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 10:38 ID:9rWBGVM/
764 ：名無しさん：04/02/11 10:38 ID:JxLxegJG
devi morire＞アナル
765 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 10:45 ID:9rWBGVM/
勉強してんの？＞兄厨
ｶﾜｲｲ！！！
ｶﾜｲｲ！！！
766 ：名無しさん：04/02/11 11:45 ID:QpllmGAE
>>1
なんか、答えは小泉さんが出してくれそうな雰囲気になってきましたね。
なんか、答えは小泉さんが出してくれそうな雰囲気になってきましたね。
767 ：名無しさん：04/02/11 15:02 ID:LatLcblc
768 ：名無しさん：04/02/11 15:15 ID:qsELA5Kl
学歴詐称でしょ
769 ：名無しさん：04/02/11 22:25 ID:osqkUkJR
作家きもい！！
770 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/11 23:24 ID:9rWBGVM/
俺、夕べ、ニベアの夢見た。。。
なんでだろう。
モンテーニュ教えてもらってる夢見たんだよ。。。
知らないのに。ｗ
なんでだろう。
モンテーニュ教えてもらってる夢見たんだよ。。。
知らないのに。ｗ
771 ：飴 ◆O/2r4oeRfA ：04/02/12 02:21 ID:Ux1D/Oxy
>>906
ﾕｯﾀﾘ
|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| ▼ ▼|_／
＼ 皿 ／ ｱﾅﾙありがとう。
／ ＼
＿ | | 飴 | |_..∬
|＼￣￣￣￣￣￣ 旦.＼
./..＼＼ ＼
／ ＼|=================|
＼ ﾉ ＼
＼ .＼
＼ .. ＼
ﾕｯﾀﾘ
|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| ▼ ▼|_／
＼ 皿 ／ ｱﾅﾙありがとう。
／ ＼
＿ | | 飴 | |_..∬
|＼￣￣￣￣￣￣ 旦.＼
./..＼＼ ＼
／ ＼|=================|
＼ ﾉ ＼
＼ .＼
＼ .. ＼
773 ：飴 ◆O/2r4oeRfA ：04/02/12 03:38 ID:Ux1D/Oxy
↑そうそう、コレ
なんか好きだなｗ
なんか好きだなｗ
774 ：アナル太鼓：04/02/12 03:46 ID:utqOEz8z
ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞ～ﾝ！ ﾄﾞﾁﾄﾞﾁﾄﾞﾁ！
本日一番乗りのアナル太鼓でございます。
でもまだみんないないみたいね。
また夜にもう一度こよっと。
本日一番乗りのアナル太鼓でございます。
でもまだみんないないみたいね。
また夜にもう一度こよっと。
コタツ入るような奴じゃないだろ。
飴さんコンプ大丈夫。
飴さんコンプ大丈夫。
>>774
おい。栗かのこ威勢良く上げるな。
おい。栗かのこ威勢良く上げるな。
あっ 進行中でしたか。
それは失礼。さげる、とはこうするんですよね。
それは失礼。さげる、とはこうするんですよね。
そうです。それでいいんです。
さて、酒かすでも焼いて食べようかな。
甘酒にしないの？
酒粕を軽く焼いて、グラニュー糖で
食べるとおいしいんですヨ
食べるとおいしいんですヨ
782 ：名無しさん：04/02/12 05:04 ID:sHIkWLfP
酒粕、甘酒・・・
783 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 05:09 ID:PtjaJSOV
昨日、カレーを作ってる時、ふと
「まんきゅにあんさんとかいなくなっちゃったなぁ～
どうしたんだろー」と思ったりしてたんですよー！
今日、ログみてびっくりした。
日本に帰られたんですねえ。
お元気そうでなによりです。
「まんきゅにあんさんとかいなくなっちゃったなぁ～
どうしたんだろー」と思ったりしてたんですよー！
今日、ログみてびっくりした。
日本に帰られたんですねえ。
お元気そうでなによりです。
私は甘酒は嫌いだが、”好きな人には”美味しい甘酒を作ることが出来る。
どうでもいいが、ちょっと自慢だ。
どうでもいいが、ちょっと自慢だ。
785 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 05:09 ID:PtjaJSOV
>>770
なぜにモンテーニュ…。
なぜにモンテーニュ…。
786 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 05:10 ID:PtjaJSOV
787 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 05:11 ID:PtjaJSOV
>>774
アナル太鼓入場のテーマ…。
アナル太鼓入場のテーマ…。
>>786
久しく作っていないのだが、生姜入れたりするの。
ちょっとずつ、味見しながら、粘度（ｗ）を調節しながら、
「これなら、甘酒のみには美味しく感じられるだろう」
という感じでね。
自分では美味しく感じられないのよ、でもほんとに。
久しく作っていないのだが、生姜入れたりするの。
ちょっとずつ、味見しながら、粘度（ｗ）を調節しながら、
「これなら、甘酒のみには美味しく感じられるだろう」
という感じでね。
自分では美味しく感じられないのよ、でもほんとに。
789 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 05:17 ID:PtjaJSOV
ふむふむ､生姜ですか。
酒かすが手に入りにくいですが
今度甘酒を作る機会があったら試してみます！
酒かすが手に入りにくいですが
今度甘酒を作る機会があったら試してみます！
フランスだとタンフレールで買ったことあります＞酒粕
黄桜のやつかな。
黄桜のやつかな。
栗鹿の子さんはパリの人だから、パリで手に入るのでは。
>>789
機会があったら、作って差し上げるわ～♪
でも最後に作ったの随分前だから、とんでもないモノが出来る可能性も・・・
その場合でも、文句言わずに飲んでねｗｗｗ
Naturalia で売っていたような気が・・・ ＞酒粕
記憶違いかなあ。
明日行ったとき確かめてみる。
機会があったら、作って差し上げるわ～♪
でも最後に作ったの随分前だから、とんでもないモノが出来る可能性も・・・
その場合でも、文句言わずに飲んでねｗｗｗ
Naturalia で売っていたような気が・・・ ＞酒粕
記憶違いかなあ。
明日行ったとき確かめてみる。
ところで、前のアジア大学ランキングを雑談で埋められてしまった所為か、新しいのが立っている・・・・・・。
めげないのね。
めげないのね。
なんか、こう、ぐっとくるものがあるな＞アジア大学ランキング
795 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 05:43 ID:meogb+Mj
♂！
＞アナル太鼓
乙。
＞飴
あれはﾕﾀｰﾘだろ？ｗ
＞アナル太鼓
乙。
＞飴
あれはﾕﾀｰﾘだろ？ｗ
796 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 05:44 ID:meogb+Mj
797 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 05:45 ID:meogb+Mj
しし、テレパシーあるんだな。
まんきゅ、って騎上位が得意だったんじゃなかったっけ？
・・・・・俺の記憶違いだったんだろうか。。。。
まんきゅ、って騎上位が得意だったんじゃなかったっけ？
・・・・・俺の記憶違いだったんだろうか。。。。
798 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 05:46 ID:PtjaJSOV
ニュース読んでた。
今日のIDはプジャダス（ダヴィッド）を彷彿とさせるなぁ…
今日のIDはプジャダス（ダヴィッド）を彷彿とさせるなぁ…
799 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 05:46 ID:meogb+Mj
つか、今日はﾌﾘｯﾄがいないわけだが・・・。
なんか俺のせいで出てこられなくなっているんじゃないだろうか、と
心配でしょうがないんだが・・・・・・・。
・・・・・・・・。
ﾌﾘｯﾄ、ﾑﾘしなくていいのに・・・・。
なんか俺のせいで出てこられなくなっているんじゃないだろうか、と
心配でしょうがないんだが・・・・・・・。
・・・・・・・・。
ﾌﾘｯﾄ、ﾑﾘしなくていいのに・・・・。
800 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 05:47 ID:meogb+Mj
今日のIDはｺﾞﾒを彷彿とさせるなぁ。。。
私イタリア人ですが、ここにカキコミーノしていいですか？
802 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 05:48 ID:meogb+Mj
・・・・・・・・・・・・・・・。
803 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 05:48 ID:PtjaJSOV
>>799
貴方がそういうこと仰ると、別の意味に聞こえてなりません・・・・・・。
貴方がそういうこと仰ると、別の意味に聞こえてなりません・・・・・・。
805 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 05:50 ID:meogb+Mj
806 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 05:50 ID:PtjaJSOV
今日のジェノバは激しかった。
808 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 05:53 ID:meogb+Mj
>>806
まりこんぐ＝りぼんどん、だっけ？
そうかも！！！
いや、ﾌﾘｯﾄが、俺のJavaScriptを研究してくれる、って言っててさ。。。
もしかして、それやってるから2ちゃんできなくなってるんじゃないか、と････。
ｺﾞﾒ。
まりこんぐ＝りぼんどん、だっけ？
そうかも！！！
いや、ﾌﾘｯﾄが、俺のJavaScriptを研究してくれる、って言っててさ。。。
もしかして、それやってるから2ちゃんできなくなってるんじゃないか、と････。
ｺﾞﾒ。
809 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 05:53 ID:meogb+Mj
ジェノバ？
810 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 05:54 ID:meogb+Mj
今日のお昼、俺、死にそうになったんだ。
>>805
初めて一緒に朝を迎えた二人。
幸せそうに、フリットの寝顔を見詰めるアナル。
（そうだ。朝飯でも作ってやるか）
と、静かにベッドからアナルは出ようとした。
「うう～ん・・・」
フリットが身じろぎをし、薄く目を開く。
「おはようございます・・・・・・？」
アナルと共に起きようとするフリット。
「お前はいい。まだ寝てろ。
・・・・・・・・・・・身体辛いだろ？」
「！」
顔を赤らめるフリット。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・てな感じがします。
初めて一緒に朝を迎えた二人。
幸せそうに、フリットの寝顔を見詰めるアナル。
（そうだ。朝飯でも作ってやるか）
と、静かにベッドからアナルは出ようとした。
「うう～ん・・・」
フリットが身じろぎをし、薄く目を開く。
「おはようございます・・・・・・？」
アナルと共に起きようとするフリット。
「お前はいい。まだ寝てろ。
・・・・・・・・・・・身体辛いだろ？」
「！」
顔を赤らめるフリット。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・てな感じがします。
812 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 05:55 ID:PtjaJSOV
>>810
痴情沙汰で、刺されそうになったとか？
痴情沙汰で、刺されそうになったとか？
814 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 05:55 ID:meogb+Mj
815 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 05:56 ID:PtjaJSOV
>>810
なんで！？
なんで！？
816 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 05:56 ID:meogb+Mj
フリットさんはベルギーに戻る途中では。
818 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 05:57 ID:meogb+Mj
>>817
ヴァンセンヌかよ！
ヴァンセンヌかよ！
819 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 05:57 ID:PtjaJSOV
820 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 05:58 ID:meogb+Mj
>>817
以前はｼﾞｮﾊﾞﾝﾆいう名前ではありませんでしたか？
以前はｼﾞｮﾊﾞﾝﾆいう名前ではありませんでしたか？
ヴァンセンヌとはなんでしょう。
フリットさんは昨日どこかでベルギー行くと言ってはりました。
フリットさんは昨日どこかでベルギー行くと言ってはりました。
823 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 05:59 ID:PtjaJSOV
824 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 05:59 ID:meogb+Mj
アントニオ、あやすぃーーーーーー！！！
ｵﾏｲ、自分のこと、日本人に紹介するとき、何て紹介すんの？
ｵﾏｲ、自分のこと、日本人に紹介するとき、何て紹介すんの？
825 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:00 ID:meogb+Mj
＞ｵﾏｲ、自分のこと、日本人に紹介するとき、何て紹介すんの？
こんにちはわたしはアントニオとおっしゃいます、と。
こんにちはわたしはアントニオとおっしゃいます、と。
828 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:01 ID:meogb+Mj
829 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 06:02 ID:PtjaJSOV
>>825
つうか、よく噛んで食べようね。
つうか、よく噛んで食べようね。
830 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:02 ID:meogb+Mj
イタリア人もイタリア人。
生粋のジェノバっ子。
生粋のジェノバっ子。
832 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:03 ID:meogb+Mj
>>829
うん。
うん。
833 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:03 ID:meogb+Mj
835 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 06:04 ID:PtjaJSOV
間違えました。
アントニオさんです
アントニオさんです
837 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:04 ID:meogb+Mj
838 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:05 ID:meogb+Mj
だれか、アントニオに釘刺す香具師いないのか？ｗ
ジェノバは大雪で。
ペペロンチーノ。タランチーノ。
ペペロンチーノ。タランチーノ。
840 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:06 ID:meogb+Mj
絶対、確実にイタリア人じゃない！ｗ
兄厨かもしれないな・・・・。最近イタリア語に興味あるし。ｗ
兄厨かもしれないな・・・・。最近イタリア語に興味あるし。ｗ
イタリアでは「アントニオです」って言わないの？
842 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:07 ID:meogb+Mj
>>841
ｹﾞﾗゲラｹﾞﾗゲラ
ｹﾞﾗゲラｹﾞﾗゲラ
じゃーなんていうんだよ。
>>842
意地が悪い貴方ステキｗｗｗ
意地が悪い貴方ステキｗｗｗ
845 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:09 ID:meogb+Mj
俺の知ってるイタリア語チャオだけ。
847 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:13 ID:meogb+Mj
ｗｗｗｗｗｗｗ
848 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:14 ID:meogb+Mj
849 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:16 ID:meogb+Mj
アントニオ、っていう名前を選んだ時点で間違いだったな。w
850 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:17 ID:meogb+Mj
アントニオ、かあ。。。。
夏の猪木祭りが楽しみだな。ｗ
夏の猪木祭りが楽しみだな。ｗ
851 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:18 ID:meogb+Mj
次スレ、どこ？ｗ
引け際があっさりし過ぎていてつまんない。＞アントニオ
ぶーぶー
ぶーぶー
853 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:19 ID:meogb+Mj
854 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 06:20 ID:PtjaJSOV
>>851
はやいなwww
はやいなwww
855 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:20 ID:meogb+Mj
これで、俺がなんにもレスしなかったら、イタスレで
よくも無視してくれたな、とか、ってレス入れるんだよ。ｗ
よくも無視してくれたな、とか、ってレス入れるんだよ。ｗ
856 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 06:21 ID:PtjaJSOV
857 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:24 ID:meogb+Mj
そうなんだよ。
わがままだよな。ｗ
兄厨みたい。ｗ
わがままだよな。ｗ
兄厨みたい。ｗ
858 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:24 ID:meogb+Mj
兄、出張ﾁｳなの？
859 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 06:25 ID:PtjaJSOV
そういや兄さん、いつ帰ってくるんだっけ。
来週の月曜日だったかな？
来週の月曜日だったかな？
860 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:26 ID:meogb+Mj
そうなんだ。いろいろ大変なんだねー。
861 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:27 ID:meogb+Mj
ﾔｯﾊﾟﾌﾘｯﾄがいないのは俺のせいのような気がする・・・・。
863 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:29 ID:meogb+Mj
タツノオトシゴ、って不思議な形してんね。
864 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 06:29 ID:PtjaJSOV
865 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:30 ID:meogb+Mj
866 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 06:30 ID:PtjaJSOV
867 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:31 ID:meogb+Mj
>>864
愛猫（二匹）にもやっと会えるって喜んでたしね。
愛猫（二匹）にもやっと会えるって喜んでたしね。
869 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:32 ID:meogb+Mj
出張はともかく、事務仕事しようと思ってPCに向かうと
ついつい、ｷﾞｺﾅﾋﾞ開いちゃうんだ・・・。
ついつい、ｷﾞｺﾅﾋﾞ開いちゃうんだ・・・。
870 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:33 ID:meogb+Mj
871 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:33 ID:meogb+Mj
パリからベルギーなんか歩いていけるよな？
電車でいくのかな？
電車でいくのかな？
872 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 06:34 ID:PtjaJSOV
873 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:35 ID:meogb+Mj
874 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 06:35 ID:PtjaJSOV
875 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:36 ID:meogb+Mj
俺んちさ、日中何度も電話が来るんだけど（相方から)
普通、みんな一日何回くらい電話くる？
普通、みんな一日何回くらい電話くる？
876 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 06:37 ID:PtjaJSOV
877 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:38 ID:meogb+Mj
>>874
うーん。。。。
外にいけるのはいいかもしれない。
でも、俺、基本的にﾋｯｷーだから、人見知りするんだよ。
気、使うし。
までも、いろんなこと覚えられていいね。
日本語ちゃんと使おう、とするし。
日本のことも教えてもらえるし。
うーん。。。。
外にいけるのはいいかもしれない。
でも、俺、基本的にﾋｯｷーだから、人見知りするんだよ。
気、使うし。
までも、いろんなこと覚えられていいね。
日本語ちゃんと使おう、とするし。
日本のことも教えてもらえるし。
878 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:39 ID:meogb+Mj
879 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:40 ID:meogb+Mj
俺、イタリアの建物見るの好きだから、結構外にいくと
楽しいかも。
楽しいかも。
880 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 06:41 ID:PtjaJSOV
>>877
自分も基本的に人見知りするので
なんとなく気持ちはわかる（と思う。）
うちにこもったり一人でなんかしたりする方が楽しいんだよね～。（暗い…）
でも、それだからこそ仕事をすることで
自分を外に向かわせることはいいことかなあとも思う。
そうやって頑張ってる自分のほうが自分で好きになれそうだから。
まあ、それで体こわしちゃったらもともこもないけど…。
自分も基本的に人見知りするので
なんとなく気持ちはわかる（と思う。）
うちにこもったり一人でなんかしたりする方が楽しいんだよね～。（暗い…）
でも、それだからこそ仕事をすることで
自分を外に向かわせることはいいことかなあとも思う。
そうやって頑張ってる自分のほうが自分で好きになれそうだから。
まあ、それで体こわしちゃったらもともこもないけど…。
881 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:42 ID:meogb+Mj
次スレは
メイクアップの留学について。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020849472/
金がなくても海外でサバイバルしていく方法
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1068194132/
この中からだね。
それより、もう、候補出しておかないといけないんじゃないのか？
それともこれから先は新ｽﾚ立てるの？
メイクアップの留学について。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020849472/
金がなくても海外でサバイバルしていく方法
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1068194132/
この中からだね。
それより、もう、候補出しておかないといけないんじゃないのか？
それともこれから先は新ｽﾚ立てるの？
882 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 06:43 ID:PtjaJSOV
ま、自分はストレスをためないタイプみたいなんで。
ｱﾅﾙﾀｿもストレスには気をつけて。
自分の好きなようにしたらいいと思うよ。
ｱﾅﾙﾀｿもストレスには気をつけて。
自分の好きなようにしたらいいと思うよ。
883 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:43 ID:meogb+Mj
>>880
そうだね。
俺も自分にﾑﾁうって外に出るようにしないといけないな。
じゃないとずっと家にいるもん。
特に最近寒いから散歩にさえ出かけなくなる。ｗ
これ、やばいよね。ｗ
ｼｽｺでさえ犬の散歩に出かけてるのに。ｗ
そうだね。
俺も自分にﾑﾁうって外に出るようにしないといけないな。
じゃないとずっと家にいるもん。
特に最近寒いから散歩にさえ出かけなくなる。ｗ
これ、やばいよね。ｗ
ｼｽｺでさえ犬の散歩に出かけてるのに。ｗ
884 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:44 ID:meogb+Mj
>>881
過去スレ見つけるの大変だから、雑談スレは雑談スレで作ったほうが良いのでは？
過去スレ見つけるの大変だから、雑談スレは雑談スレで作ったほうが良いのでは？
886 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 06:45 ID:PtjaJSOV
887 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:46 ID:meogb+Mj
888 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:46 ID:meogb+Mj
889 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:47 ID:meogb+Mj
ﾔｯﾊﾟ、あんまし、ﾀﾞﾝﾅ、って言うのやめようと思って。ｗ
なんか俺が妻みたいじゃん！ｗｗｗ
なんか俺が妻みたいじゃん！ｗｗｗ
890 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:47 ID:meogb+Mj
昨日さ、MXやってたら、イタリア人が乱入してきたんだよ。ｗ
>>889
というか、囲われている芸者さんのようだｗ ＞旦那
というか、囲われている芸者さんのようだｗ ＞旦那
892 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:48 ID:meogb+Mj
そいつさ、思いっきりローマ弁でワーワー言ってて、
なんかCazzo連発でさー。まー、荒らしなわけだけど、
ファイル見たらアニメばっか。ｗ
みつばちマーヤとか持ってんの。ｗ
なんかCazzo連発でさー。まー、荒らしなわけだけど、
ファイル見たらアニメばっか。ｗ
みつばちマーヤとか持ってんの。ｗ
893 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 06:48 ID:PtjaJSOV
いまちょっと自治スレみてきたけど
どこにお伺いテンプレ貼ったのかわかんなかった。
どこにお伺いテンプレ貼ったのかわかんなかった。
894 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 06:50 ID:PtjaJSOV
フリットﾀｿがいればなぁ。
＞ｱﾅﾙﾀｿ
相方っつうのもなんか漫才コンビみたいだけど…。
＞ｱﾅﾙﾀｿ
相方っつうのもなんか漫才コンビみたいだけど…。
895 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:50 ID:meogb+Mj
>>891
ね。ｗ
吉原炎上、みたいなー。ｗ
そういや、昔、鉄漿（おはぐろ）、ってあったけど、
芸者で鉄漿塗ってると名誉なことだったらしいな。ｗ
ﾀﾞﾝﾅがいて囲われてる、ってことで。ｗ
＞しし
4つのスレ。
上にある二つと、ここと、前スレ。
ね。ｗ
吉原炎上、みたいなー。ｗ
そういや、昔、鉄漿（おはぐろ）、ってあったけど、
芸者で鉄漿塗ってると名誉なことだったらしいな。ｗ
ﾀﾞﾝﾅがいて囲われてる、ってことで。ｗ
＞しし
4つのスレ。
上にある二つと、ここと、前スレ。
896 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:51 ID:meogb+Mj
897 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 06:52 ID:PtjaJSOV
898 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 06:53 ID:PtjaJSOV
>>896
兄さんは「ツレ」って言ってるね。
兄さんは「ツレ」って言ってるね。
899 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 06:55 ID:PtjaJSOV
みつばちマーヤか…
ロフトストーリーのＬＡＵＲＥを思い出すなｗｗｗ
ロフトストーリーのＬＡＵＲＥを思い出すなｗｗｗ
>>898
ヴァンセンヌ中納言様は「情人」と言っている模様。
ヴァンセンヌ中納言様は「情人」と言っている模様。
901 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:58 ID:meogb+Mj
902 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 06:59 ID:meogb+Mj
ちゃんとdoveとか言わないの。ｗ
DO、とか書いてんの。ｗｗｗ
DO、とか書いてんの。ｗｗｗ
903 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 07:01 ID:PtjaJSOV
イタリアでは地方によって
使ったり使わなかったりする言葉があるのかな？
フランスで「方言」っていうか「訛り」はすごいあるけど。
記述になったらあんまりわかんない気がする。
使ったり使わなかったりする言葉があるのかな？
フランスで「方言」っていうか「訛り」はすごいあるけど。
記述になったらあんまりわかんない気がする。
904 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:03 ID:meogb+Mj
905 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 07:05 ID:PtjaJSOV
906 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 07:06 ID:PtjaJSOV
907 ：アナル太鼓：04/02/12 07:10 ID:ZcIqfxxE
ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞ～ﾝ！
,―-、
/~~~ l |
■■-っ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
´∀｀ / ＜ 続いてはアナル作家で～す
￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
こんなのどうですか？
拾ってきました。
,―-、
/~~~ l |
■■-っ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
´∀｀ / ＜ 続いてはアナル作家で～す
￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
こんなのどうですか？
拾ってきました。
908 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:10 ID:meogb+Mj
>>908
突っ込みが冷静すぎる。
突っ込みが冷静すぎる。
910 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:14 ID:meogb+Mj
911 ：栗かのこ：04/02/12 07:14 ID:ZcIqfxxE
うわっ
やっぱりAAってのは難しいですネ
しかし皇太子様のAAって本当によくできてますね。
やっぱりAAってのは難しいですネ
しかし皇太子様のAAって本当によくできてますね。
912 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 07:14 ID:PtjaJSOV
酒粕はですね、わざわざ日本から送ってもらったんですよ。
商店街のおっちゃんが持ってるのが一番おいしくて。
商店街のおっちゃんが持ってるのが一番おいしくて。
914 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 07:16 ID:PtjaJSOV
こんな時間に誰か玉ねぎを炒めている（匂いがする）。
915 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 07:17 ID:PtjaJSOV
916 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:17 ID:meogb+Mj
／⌒＼ ／⌒＼
（（ ; 三 ,,））
ヽ （ / ミ ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
キ .メ ./
乂＿＿＿_ノ -‐、
／￣.| | | ｀‐-------´ /
（──┘ |__| _＿＿＿ ヽ
｀ー─┬┬─ ´ 丶-‐´
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(⌒ヽ、 （⌒ヽ、
（ ） , ⌒ヽ ( ）
ゝ ヽ （ .' （ ヽ⌒ヽ
（ ） ゝ ｀ヽ( ）
ゝ ｀ヽ,( ( ｀ヽ
（ ） ） ）
（ ・∀・）（ ・∀・） ＜チンポヘリがきたぞ！！！！！！ ノ~~^^~~~~~~~~~
～～～～～～～|￣〆￣￣￣￣￣ノ～～～～～ヽ＿ノ～～＝～～～～～～ノ￣￣
ヾ～～～～～～ヾ ～～～～
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キ .メ ./
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ゝ ヽ （ .' （ ヽ⌒ヽ
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917 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:19 ID:meogb+Mj
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ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ＜ ﾌﾘｯﾄまだぁ～？！ ＞
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＝≡＝ ∧＿∧ ☆｡:.+: ∧＿∧ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
／ 〃（･∀･ #） ｼｬﾝｼｬﾝ （ ・∀・） ♪.:｡ﾟ*
〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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ﾄﾞｺﾄﾞｺ || ΣΣ .|:::|∪〓 || ＼＿.へ--ｲ＼ ﾟ ﾟ ﾟ
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（ ・∀・ )っτ ｡::.☆ο
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ♪～ ( つ‡ / | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ 彡 し'⌒＾ミ A 〃
／￣￣ ￣ ／.| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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| 蒲郡みかん | .|
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ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ＜ ﾌﾘｯﾄまだぁ～？！ ＞
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| 蒲郡みかん | .|
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918 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 07:19 ID:PtjaJSOV
>>916
ｱﾅﾙﾀｿ、最近それに凝ってるね。
ｱﾅﾙﾀｿ、最近それに凝ってるね。
＞ししまるさん
いやいや、結構味覚オンチなところありますから^^；
そういやあ、フランスでまだケバブ食べたことない！
おいしいんですってね。
いやいや、結構味覚オンチなところありますから^^；
そういやあ、フランスでまだケバブ食べたことない！
おいしいんですってね。
920 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:22 ID:meogb+Mj
＞アナル太鼓へ
＼＼ S ／／ ＼＼ A ／／ ＼＼ G ／／ ＼＼ E ／／
＿_＿_ ＿___
／ ／ `ヽ、 ＿＿_ ／ ／`ヽ､ ＿___
/ ./ ,へ | ／| | / / .| ／ ／.|
| | （ |／ ／ | ＾ ＾| / / ／|／ ／ ／ ／
| ｌ、 丶､ ／ ／|｜(,,ﾟДﾟ) | | | ／| . |￣￣| |／|
(ﾟДﾟ,,)ヽ、 `ヽ ／ ＼|（ﾉ |⊃ (ﾟДﾟ,,) |／ | (ﾟДﾟ,,)| ／
(/＿_ﾄ)┐`) | ＼／＼ | ∞| (/ ﾄ) |／| | . (/ ヽ) .|／|
| ∞ヽ ヽノ .ﾉ | | | ヽ∞ヽ ヽノ .| |∞ | ／
ヽ､＿ヽ＿／ | |＿＿| ヽ ヽ_ノ|／ |＿＿|／
U~U ￣ U"U U~U U"U_
＼＼ S ／／ ＼＼ A ／／ ＼＼ G ／／ ＼＼ E ／／
＿_＿_ ＿___
／ ／ `ヽ、 ＿＿_ ／ ／`ヽ､ ＿___
/ ./ ,へ | ／| | / / .| ／ ／.|
| | （ |／ ／ | ＾ ＾| / / ／|／ ／ ／ ／
| ｌ、 丶､ ／ ／|｜(,,ﾟДﾟ) | | | ／| . |￣￣| |／|
(ﾟДﾟ,,)ヽ、 `ヽ ／ ＼|（ﾉ |⊃ (ﾟДﾟ,,) |／ | (ﾟДﾟ,,)| ／
(/＿_ﾄ)┐`) | ＼／＼ | ∞| (/ ﾄ) |／| | . (/ ヽ) .|／|
| ∞ヽ ヽノ .ﾉ | | | ヽ∞ヽ ヽノ .| |∞ | ／
ヽ､＿ヽ＿／ | |＿＿| ヽ ヽ_ノ|／ |＿＿|／
U~U ￣ U"U U~U U"U_
921 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/12 07:22 ID:/jrR/dGX
ここですか。
922 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 07:22 ID:PtjaJSOV
923 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:22 ID:meogb+Mj
ｷﾀｰーーーーーーーーーー！！！
フリットさん本当に見かけなくなった。
どこ行っちゃったんだろう。
どこ行っちゃったんだろう。
925 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:24 ID:meogb+Mj
ニベア、俺、ニベアの夢見たんだよ。
・・・・・・。居酒屋にいたんだ。
んで、一生懸命モンテーニュについて教えてもらってたんだ。
わかんなかったけど。
ちゃんとｷｽして挨拶したんだ。
・・・・・・。居酒屋にいたんだ。
んで、一生懸命モンテーニュについて教えてもらってたんだ。
わかんなかったけど。
ちゃんとｷｽして挨拶したんだ。
926 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/12 07:26 ID:/jrR/dGX
モンテーニュ？
なんでモンテーニュ。
なんでモンテーニュ。
＞920
下げるっていう意味わかったのがほんの数日前のことで。
２ちゃんねるっていうのは覚えることがたくさんあるんですネ
ケバブ、今度行ってみよっと。トルコとグレックがあるみたい
だけど．．．
下げるっていう意味わかったのがほんの数日前のことで。
２ちゃんねるっていうのは覚えることがたくさんあるんですネ
ケバブ、今度行ってみよっと。トルコとグレックがあるみたい
だけど．．．
928 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 07:26 ID:PtjaJSOV
＞ニベアﾀｿ
ども～。
フランス本スレの質問に答えていただけませんでしょうか。
今、とっても気になっています。
ども～。
フランス本スレの質問に答えていただけませんでしょうか。
今、とっても気になっています。
モンテーニュってエッセー書いた人ですよね。
文明講座で勉強しました！
文明講座で勉強しました！
>>927
そうやって、みんな染められていくのですよ（ｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸ
そうやって、みんな染められていくのですよ（ｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸ
931 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:27 ID:meogb+Mj
932 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/12 07:28 ID:/jrR/dGX
405 名前：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 06:09 ID:PtjaJSOV
FNACのCARTE FIDELITEみたいなやつって
CARTE ADHERENTしかないですよね？
そんで、会費払うんですよね？
これってCDとかマルチメディアのものは割引になるらしいけど
書籍もなるんですか？
ですか？
FNACのCARTE FIDELITEみたいなやつって
CARTE ADHERENTしかないですよね？
そんで、会費払うんですよね？
これってCDとかマルチメディアのものは割引になるらしいけど
書籍もなるんですか？
ですか？
933 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 07:28 ID:PtjaJSOV
934 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 07:29 ID:PtjaJSOV
>>932
さうです。
さうです。
935 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:29 ID:meogb+Mj
ｹﾊﾞﾌﾞかー・・・。
俺、いつかのほーにイギリスの上手いｹﾊﾞﾌﾞ屋につれてってもらうんだ！
俺、いつかのほーにイギリスの上手いｹﾊﾞﾌﾞ屋につれてってもらうんだ！
936 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 07:30 ID:PtjaJSOV
937 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:31 ID:meogb+Mj
938 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/12 07:31 ID:/jrR/dGX
割引になるのは電気用品とか、ディスクとか、あと写真の現像もそうかな。
本はならなかったような気がするな。
会費って、そんなの引かれてたかな。
ただあれがあると分割払いできたような気がしました。
一回ちゃんと調べてみます。
本はならなかったような気がするな。
会費って、そんなの引かれてたかな。
ただあれがあると分割払いできたような気がしました。
一回ちゃんと調べてみます。
939 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/12 07:33 ID:/jrR/dGX
アナルさん。夢精した？
今タモリさんのAAを使ってきました．．．海外旅行版で。
日本も最近物騒な事件が多いけど、まだまだ治安いいよなあって
個人的には思うんですよね。パリと比べて、だけど。
みんな電車で荷物置いたまま本当によくお休みになってます。＞日本
小学校低学年でも一人で帰ったりしているし．．．
物乞いなんてまずいないし．．．
日本も最近物騒な事件が多いけど、まだまだ治安いいよなあって
個人的には思うんですよね。パリと比べて、だけど。
みんな電車で荷物置いたまま本当によくお休みになってます。＞日本
小学校低学年でも一人で帰ったりしているし．．．
物乞いなんてまずいないし．．．
941 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/12 07:34 ID:/jrR/dGX
太鼓ちゃんはパリだっけ？
長いの？
長いの？
942 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:34 ID:meogb+Mj
(´･ω･`) ○ (´･ω･`) 。 Ｏ
○ 。
しょぼん玉だ～。 (´･ω･`) ○ 。
∧＿∧ 。 ｏ ○
(*´･ω･)ｙ━o (´･ω･`)
( つ□ﾉ
し' し'
○ 。
しょぼん玉だ～。 (´･ω･`) ○ 。
∧＿∧ 。 ｏ ○
(*´･ω･)ｙ━o (´･ω･`)
( つ□ﾉ
し' し'
943 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:36 ID:meogb+Mj
.,.．-──- ､
.r '. : : : : : : : : : ヽ
..!::: : : : : : : : : : : : :}
.{:: : : : : : : : : : : : : :}
|: : : : : : : :r'´￣｀ヽ}
ヾ: : : : : / l
∩＿＿＿∩ ゞ: : : :l 抱 |
| ノ ヽ f⌒ヽヽ-| い |
/ ● ● | |;;;;;;;;;} ｌ て !
| ( _●_) ミ | j ヽ よ /
彡､ |∪| / |;;;;;;;ｲ ゝ､__.ィ´
_,.-'" ヽノ .-´ j | ノ ｲ;;;;;;|
/ ｀,' ./;;;;;;;;;;! ／ 〈 |
| ,... l_ ,-‐´,,,, j=ﾆ二ﾆヽ>;;;/
| }' r'´ 7《￣;;;; ;;;;;;/ l { ﾉ
! ,j ヾﾆ:::::_-‐ー´ |. ! {
| /| .{ { ｀ / {
! ヽ| | l l ､ .{
i :'⌒ヽ ! i ⊂| ! j
ヽ/ ． ヽ .{.! | ノ ｲ
| ： | .|! | - イﾄ ‐ ´. |
.!. ク | |} | .| | |
.l. マ |ヽｲ′ .! . | .│| .|
ヽ っ j .| | | <ﾆ二ﾆﾆ=ﾆ二ﾆヽ
. ゝ / .| .| | | ヾ,iｰ-i |
i｀ｰｲ .| | | | .! .l !
| | | | . | ｀ ..| .| ´ !
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..!::: : : : : : : : : : : : :}
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| ノ ヽ f⌒ヽヽ-| い |
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| ( _●_) ミ | j ヽ よ /
彡､ |∪| / |;;;;;;;ｲ ゝ､__.ィ´
_,.-'" ヽノ .-´ j | ノ ｲ;;;;;;|
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i :'⌒ヽ ! i ⊂| ! j
ヽ/ ． ヽ .{.! | ノ ｲ
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.!. ク | |} | .| | |
.l. マ |ヽｲ′ .! . | .│| .|
ヽ っ j .| | | <ﾆ二ﾆﾆ=ﾆ二ﾆヽ
. ゝ / .| .| | | ヾ,iｰ-i |
i｀ｰｲ .| | | | .! .l !
| | | | . | ｀ ..| .| ´ !
＞933
ほほー。生野菜が新鮮なのか。それはいいですね。
ファラフェルは本当においしい！パリでは
マレのロジエ通りでしか食べたことないけど、
あのコロッケみたいなのが本当においしい。
ほほー。生野菜が新鮮なのか。それはいいですね。
ファラフェルは本当においしい！パリでは
マレのロジエ通りでしか食べたことないけど、
あのコロッケみたいなのが本当においしい。
945 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 07:37 ID:PtjaJSOV
>>935
ついてこないんじゃないかなー。
うすどんのほうがケバブに詳しそう。
>>936
ありがとう。
会費っていうか、あのカードのメンバーになるための説明書きに
年会費（１年か３年）が書いてあったのです。
＞一回ちゃんと調べてみます。
いえいえ、そのような手間をかけさせては悪うございます。
お気になさらずに。
ついてこないんじゃないかなー。
うすどんのほうがケバブに詳しそう。
>>936
ありがとう。
会費っていうか、あのカードのメンバーになるための説明書きに
年会費（１年か３年）が書いてあったのです。
＞一回ちゃんと調べてみます。
いえいえ、そのような手間をかけさせては悪うございます。
お気になさらずに。
946 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:37 ID:meogb+Mj
ヴァンセンヌの悪夢・・・・。
┌─|─┐
└─|─┘ ,.．-──- ､ _|＿
| ／. : : : : : : : : : ＼ |＿ ヽ
｜ ￣’ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ （j ）
レ ,＿ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} _ヽ＿∠
└┼┘ {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ｌニl ｌ ｜
. |＿|＿| , ､ { : : : :| ,.、 |:: : : :;! l─| l 亅
.ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ ＿＿_
＿ｌ＿ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ / / ヽ
0| | －! ＼` ｰ一'´丿 ＼ ヽ/ 丿
丿 ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
┌─|─┐
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｜ ￣’ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ （j ）
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0| | －! ＼` ｰ一'´丿 ＼ ヽ/ 丿
丿 ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
＞941
私は今ちょうど1年半で、この夏に早いもので帰国しますヨ。
私は今ちょうど1年半で、この夏に早いもので帰国しますヨ。
>>943
何も知らなそうな女性が来ると何かのスイッチが入るのだらうか、もしかして？
何も知らなそうな女性が来ると何かのスイッチが入るのだらうか、もしかして？
949 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/12 07:38 ID:/jrR/dGX
ああ。わかった＞ししまるさん
あっちの掲示板のレスのことね。
書き方悪かったかもしれない。ごめんなさい。
って、ししまるさんこっち長いのでは？
あっちの掲示板のレスのことね。
書き方悪かったかもしれない。ごめんなさい。
って、ししまるさんこっち長いのでは？
＞946
これってマクドナルドのキャラクターですか？
器用な人がいるんですね．．．
これってマクドナルドのキャラクターですか？
器用な人がいるんですね．．．
951 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 07:39 ID:PtjaJSOV
まだ週半ばだ。
もう寝ます。
おやすみ～＞みなさん
もう寝ます。
おやすみ～＞みなさん
952 ：たきーな ◆TAKINAt84E ：04/02/12 07:39 ID:05H5D3T6
名前： たきーな #＞アナル作家さん、投稿日： 04/02/12 07:37
最近は毎日とても眠いです。
最近は毎日とても眠いです。
953 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:40 ID:meogb+Mj
954 ：たきーな ◆TAKINAt84E ：04/02/12 07:40 ID:05H5D3T6
ドナルドさんに大変似ていますね。
955 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:40 ID:meogb+Mj
フランス語で楽な点といえば、マクドの発音が
簡単なことですよね。英語だとマクドナルドっていう発音、
アクセントの入れ具合が本当に難しい。
でも東京の人はマックっていうらしいですね。
簡単なことですよね。英語だとマクドナルドっていう発音、
アクセントの入れ具合が本当に難しい。
でも東京の人はマックっていうらしいですね。
957 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:41 ID:meogb+Mj
958 ：たきーな ◆TAKINAt84E ：04/02/12 07:41 ID:05H5D3T6
あっ！
959 ：ししまる ◆vnhzSub9iE ：04/02/12 07:41 ID:PtjaJSOV
960 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/12 07:41 ID:/jrR/dGX
お茶漬け食べよう。
961 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:42 ID:meogb+Mj
962 ：たきーな ◆TAKINAt84E ：04/02/12 07:42 ID:05H5D3T6
あれは冗談ですよ。
963 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:43 ID:meogb+Mj
964 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:43 ID:meogb+Mj
965 ：たきーな ◆TAKINAt84E ：04/02/12 07:43 ID:05H5D3T6
ではお茶を飲んでから眠ることにします。
966 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:44 ID:meogb+Mj
俺、兄の禁断症状が出てきてるのかな？
やばいな。。。。
やばいな。。。。
967 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:44 ID:meogb+Mj
しょうが焼き！いいなあ。
イタリア勢が揃いましたネ
イタリア勢が揃いましたネ
969 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:45 ID:meogb+Mj
私は、ちゃんと鰹節からとった出汁で作ったゴマダレ出汁汁で、
たらふく饂飩を食った。
たらふく饂飩を食った。
971 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/12 07:46 ID:/jrR/dGX
お茶漬け。
うん。静岡にいる親戚からお茶が来たんです。
えーとね、今日はランプサッカーの卵のお茶漬けでした。
うん。静岡にいる親戚からお茶が来たんです。
えーとね、今日はランプサッカーの卵のお茶漬けでした。
972 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:46 ID:meogb+Mj
あ、たきーのさん、essedi、で買い物したことありますか？
973 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/12 07:47 ID:/jrR/dGX
フランス勢そろった。
974 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:47 ID:meogb+Mj
975 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:47 ID:meogb+Mj
976 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:48 ID:meogb+Mj
モンテーニュ・・・・・。
気になってしょうがない・・・・・。
気になってしょうがない・・・・・。
イタリア勢もキャラ濃そうですもんね。
あとイタリアもフランス並みに、サービス関係が
劣悪なイメージがある．．．
あとイタリアもフランス並みに、サービス関係が
劣悪なイメージがある．．．
978 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:48 ID:meogb+Mj
979 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/12 07:50 ID:/jrR/dGX
うどん
ランプサッカーは魚のことだよ。
ランプサッカーの卵って、あれだよ、キャビアの代用品。
ランプサッカーは魚のことだよ。
ランプサッカーの卵って、あれだよ、キャビアの代用品。
980 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:50 ID:meogb+Mj
981 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/12 07:51 ID:/jrR/dGX
とんぶり
982 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:51 ID:meogb+Mj
983 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/12 07:52 ID:/jrR/dGX
やりまん
フランス勢のイメージ
ひろゆこさん、ししまるさん→フランスの方と結婚されている女性
兄さん→20代後半男性、理系研究者
兄厨さん→まだ出会ってないのでよくわからない
ニベアさん→20代男性、大学院生
救命室さん→20代後半男性、駐在員
イタリア勢のイメージ
アナル作家さん→今年25歳男性、大学院生
たきーなさん→年齢不詳、男性、奥様はイタリア人
ひろゆこさん、ししまるさん→フランスの方と結婚されている女性
兄さん→20代後半男性、理系研究者
兄厨さん→まだ出会ってないのでよくわからない
ニベアさん→20代男性、大学院生
救命室さん→20代後半男性、駐在員
イタリア勢のイメージ
アナル作家さん→今年25歳男性、大学院生
たきーなさん→年齢不詳、男性、奥様はイタリア人
985 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:52 ID:meogb+Mj
山菜が食べたいなー。。。。
ふきのとうとか、ぜんまいとか・・・・。
ふきのとうとか、ぜんまいとか・・・・。
986 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:53 ID:meogb+Mj
987 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/12 07:54 ID:/jrR/dGX
ただね、ひろゆこさんもししまるさんも教養のある人だよ。
救命室さん→20代後半男性、駐在員←これはちがうな
救命室さん→20代後半男性、駐在員←これはちがうな
イギリス勢(一人しか知らないが)
うすどんさん→20代男性、彼女は東欧の方、大学院生
うすどんさん→20代男性、彼女は東欧の方、大学院生
989 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:56 ID:meogb+Mj
俺たちの予想
ししまる＆ひろゆこ：肉体派労働者野郎
兄：年寄り
兄厨：兄のストーカー
ニベア：プロフィール嫁
救命室：主婦
たきーの：大方の予想は女性だが、俺は男であってほしいと思っている。
ししまる＆ひろゆこ：肉体派労働者野郎
兄：年寄り
兄厨：兄のストーカー
ニベア：プロフィール嫁
救命室：主婦
たきーの：大方の予想は女性だが、俺は男であってほしいと思っている。
990 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/12 07:57 ID:/jrR/dGX
兄厨はね俺を含めて沢山いるからな。
アナルさん→肛門
たきーなさん→七面鳥
だと思う。
アナルさん→肛門
たきーなさん→七面鳥
だと思う。
991 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:57 ID:meogb+Mj
＞987
あ、そう思います。
ひろゆこさんもオヴニでまともな返答をよくされているし、
ししまるさんもここによく出入りしながらも、２ちゃんねるに変に
染まっていない印象です。言葉遣いも普通ですし。
＞986
若いのにはるばるイタリアまでよく来られたのもすごいと
思います。
救命室さんはとりあえず、紳士なイメージ。
あ、そう思います。
ひろゆこさんもオヴニでまともな返答をよくされているし、
ししまるさんもここによく出入りしながらも、２ちゃんねるに変に
染まっていない印象です。言葉遣いも普通ですし。
＞986
若いのにはるばるイタリアまでよく来られたのもすごいと
思います。
救命室さんはとりあえず、紳士なイメージ。
993 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/12 07:58 ID:/jrR/dGX
フリットさんは鳥だな
994 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:58 ID:meogb+Mj
995 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:59 ID:meogb+Mj
996 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 07:59 ID:meogb+Mj
997 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 08:00 ID:meogb+Mj
イギリスのコテハン、昔はたくさんいたんだけどなー・・・・。
ニベア、って元スペース？ｗ
ニベア、って元スペース？ｗ
998 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/02/12 08:00 ID:/jrR/dGX
じゃあ
アナルさん→食品関係の仕事
アナルさん→食品関係の仕事
＞991
のほーさんという方、名前の由来はもーほーですか？
イギリスも暮らすとなると大変そうですね。
物価も高いし＞ロンドン
フリットさんは本当に正体不明。想像もつかない。
穴ルさん？！ まだ出会ってないですネ
のほーさんという方、名前の由来はもーほーですか？
イギリスも暮らすとなると大変そうですね。
物価も高いし＞ロンドン
フリットさんは本当に正体不明。想像もつかない。
穴ルさん？！ まだ出会ってないですネ
1000 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 08:01 ID:meogb+Mj
アナル太鼓、用意はいいか！？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。