【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★28

前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★27
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213021664/

　「少年サンデー」に連載していた漫画の原稿を紛失したとして、
著者が発行元の小学館を相手取り、３３０万円の損害賠償を求めて提訴しました。
　小学館は、「訴状が届き次第、きちんと対応させていただきます」としています。（06日15:56）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3870019.html

----------------------------------------------------------------------------------

４代目担当の高島雅氏にいたっては、担当替えの当日からニヤニヤした感じで
私にガンをつけてきている。「なぜ、替わる担当替わる担当、喧嘩を売ってくる必要があるのだ？」
そして高島雅氏から出た言葉は、
「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」「僕は冠茂と仲がよくってね。」
この冠茂氏と言う編集は後で詳しい事を書くが、あまり良い噂を聞かない編集者である。
だから、なぜ、そんな事を初対面で言う必要があるのだ？！

いつから漫画雑誌に取っての漫画家はここまで馬鹿にされる様になったのか？
高島雅氏の話の時にでた冠茂氏という編集者は私のアシスタントをしてくれていた
酒井ようへい先生の担当編集で、冠茂氏の言う通り描かされ、酒井先生が、
自分の描きたくないストーリー展開に抵抗すれば、「死ね！３流漫画家！」と、
作画中に電話で罵倒され、後半はそれに対する酒井先生の抵抗もつらくなり、
冠茂氏の言うまま描くも、お話を無茶苦茶にされ、人気も上がらず、
最後引っ掻き回したお話を収集しないまま、別の編集者へ担当を変え、責任も取らず冠茂は逃げる。
酒井先生はその引っ掻き回したお話を収めるだけで初の週刊連載を終わる事に・・・

　しかし、これでも上記の編集者は「働いている方」だと小学館内部の方に聞いた。
畭俊之氏は言う「漫画編集なんて楽だよ、漫画なんて漫画家に描かせればいんだから。」

↓その他にもやばい話を色々と暴露しています
http://88552772.at.webry.info/

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　　 ∧＿∧
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　/ / また糞スレが立ったぞー！ （* ´∀`）
　　　　　 　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　/ /　　　　　　　　 　　　　　　　　／　童貞ヽ
　 ∧＿∧ ...| |　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　 　　　　　　/　　　　　人
　(　｀Д´)／/　　　　　　∧＿∧　ヽ ヽ　⊂￣￣￣⊃ 　　>>1を叩きまくるぞｺﾞﾙｧ!!
／工場勤務..　　 ∧＿∧　´ー｀) 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 ∩
　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）高校中退　ﾊ　　　　　 ＼　 　（ E）｜|　　∧＿∧　
　 　(丶｀∀´)　　／パラサイトﾉ　　　　 |　無職　/ヽ ヽ_／／　｜|　 (丶｀∀´)
　／ひきこもり/　,　 　 //　ヽ　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　 　｜|／ 派遣 ヽ

いちおつ

あとは島本がなんて言うかだなー
アオイホノオ連載してるから無理かな

雷句派
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://blog.mayutan.com/ （新條まゆ）
ttp://kazumiu.m78.com/　（梅川和実） blog→6/7

冠派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ 　（橋口たかし.本人か未確認）→閉鎖

暴露
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html　（惣領冬実）
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html　（すいか工務店　やんむら）
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224（国広あづさ）
ttp://homepage2.nifty.com/hapido/ （竹下けんじろう）日記→6/9

騒動の元
ttp://88552772.at.webry.info/　（雷句誠）


他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386　（若木民喜,ホワイト反転しないと見えない）
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂, 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/（たけくまけんたろう）
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php （きたみりゅうじ）
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/1212824330（渡辺電機(株) ）

>>5
741 名前： ヤジロベー(宮城県)[] 投稿日：2008/06/09(月) 01:09:30.55 ID:5QqOhtk/0
>>701
見開きで叫んでる炎
「おれはっ！　何も言えん！」

血涙で歯を食いしばる顔のアップ
「大人にはいろいろあるんだっ！」

漫画で知る編集者まとめ
ttp://www.uploda.org/uporg1472222.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1472225.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1472230.jpg
ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1213023420_1.jpg
ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1213023420_2.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg1472544.jpg

中にはこのような人もいます
ttp://ranobe.com/up/src/up277231.jpg

>>1乙!

>>5
島本は何も反応しないと思う
吼えペンでもラジオでもブログでも

>>1
乙。

wktkが止まらない

>>1は冠茂の中がよくってね

まとめblog
http://syougakukan.blog19.fc2.com/

まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html

次はこれもテンプレ入りさせようぜ
「価値もない」ってことはまさか賠償も・・・


http://www.geocities.jp/gotchn/
作者のサイトの掲示板にこんな発言が

投稿者：ゴッチン - 2008/06/07(土) 00:16 No.2420 [返信]

確か同い年で同じ岐阜出身のガッシュの作家さん、
原稿紛失で訴えましたか…
おいらなんて単行本載る前に…
載せようと思ったら原稿なくなってたな〜白黒もカラーも…
結局未だに出てこないみたいだけど。
価値もないみたいだけど…

(まともな出版社と思われる某社では)紛失未遂でも、編集部総出で謝罪に訪れるのです。５枚も紛失、
まして、小学館に、サンデーに大きく貢献した雷句先生ほどの原稿なら
社長レベルで謝罪してもおかしくない話だと思います。
なのに、(小学館では)雷句先生が納得するだけの謝罪もしないうちに
金の話と、次回作の話。これで怒らないわけが無い。

ってことだと思うから、この件で原稿紛失未遂をしたのは小学館ではない。

ttp://gotchn.s17.xrea.com/cgi/board/honey2.cgi
既出だったらごめん

乙！
確かに前スレ>>815はﾋﾄﾞｲなｗ
確か同い年で同じ岐阜出身のガッシュの作家さん、
原稿紛失で訴えましたか…
おいらなんて単行本載る前に…
載せようと思ったら原稿なくなってたな〜白黒もカラーも…
結局未だに出てこないみたいだけど。
価値もないみたいだけど…

冠「裁判のせいで会社員個人のコメントは出せん。
おまえの名前で雷句批判ブログ書くぞ。つーかもう描いた」
高島「ですよねー」
橋口「ハイ・・・」

後日

広報「雷句から電話が」
副編「なんだこのブログは！橋口の担当呼べ！」
高島「橋口がどうしても書きたいと・・・」
副編「裁判終わるまでこういうのは困るから消させろ！」
高島「わかりました」
冠「（うぜぇー。死ねよ）」

こうですか？わかりません。

>>1おつ

久米田降臨マダー？

>15
全米が泣いた

>>1乙

島本なら、なんか名言を吐くが、往々にして「逃げ台詞」である

椎名は、カナタ打ち切りのあとに
村枝に「他紙で連載するといい経験になる」とか言われて
そのコネでアッパーズあたりで読みきり何度か書いてなかったっけか？
たしか、椎名自身が自分のBlogで書いてたと思うが。

椎名は、他の会社の編集と接したことで
現在の小学館でもなんとかやっていけるような話術スキルを得たんだろうなと思ってる

スレ立て、乙です。

まとめブログの人も乙です。　
（すいませんNEWに色つけてもらっていいですか？赤とか青とか）

>>1乙
ひかわのことにも触れてくれないか

>>19
全米が映画化

こうなったら小学館に最終兵器ＴＯＧＡＳＨＩを送り込むしかないな。



編集部　「土日にネームチェックしろだあ？月曜に読むから完璧に仕上げて来い！」

ＴＯＧＡＳＨＩ　「……。」

↓

「大変です！ネームのまま入稿されちゃいました！もう印刷止められません！！」
「グハッ」　編集部大ダメージ！！




編集部　「ＴＯＧＡＳＨＩふざけやがってえ。あいつが原稿持ってきても載せるな！
　　　　　　勝手な都合で休載したと、信頼を落とさせてやる！！」

ＴＯＧＡＳＨＩ　「……。」

↓
「大変です！読者から『ＴＯＧＡＳＨＩを甘やかすんじゃねえ』と苦情が殺到してます！」
「グハッ」編集部大大ダメージ！！！

「ＴＯＧＡＳＨＩは、休みを満喫してます！新しいゲームが増えていきます！」

惣領冬実なおったあああああああああああああああああ。乙

反応したやつの中じゃ、圧倒的に多摩坂とかいう編集者が癇に障るな
出てくんなよ、売名

竹下の件はUJじゃないかなあ。他の連載はそんなに長くないし・・・。

ttp://s04.megalodon.jp/2008-0609-1945-00/ameblo.jp/hassy19677/entry-10104719567.html（橋口たかし公式ブログの魚拓）

ttp://s01.megalodon.jp/2008-0607-0630-11/ameblo.jp/hassy1967/（橋口たかし旧ブログの魚拓）

これはテンプレに張らなくていいのか？

>>27
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
読切かはしらんが、アッパーズの袋とじの絵を描いてたのは知ってる

それ目当てで買ったしｗ

ひかわと後藤に関してもテンプレで触れてあげてくれ
頼む

>>16
竹下の論調としては
・原稿紛失は結構あるよ
・でもまともなところはちゃんと誠意を持って謝罪するよ
・それができないサンデー編集部はおかしいよ
・でも小学館ならありえるよ
ってことだよね

ひかわ先生を知ってビイトの人も心配になってきた。

ジャンプなら大丈夫と信じたい。

>>30
だろうな
あそこ編プロだし

今日、編集部内で冠がどういう扱いを受けたのか想像するとニヤニヤしてしまうｗ

自分は…ガッシュ好きだけど単行本は買いません…
他社で完全版とか出たら、絶対買うw
今買ったら小学館の社員の給料になっちゃう

サルゲッチュ
著者名：後藤英貴

マッハヘッド
著作者：瑳川 恵一

の両名が前スレで暴露したのが判明した流れか

>>1乙

>>前スレ終盤
バンチ、創立メンバーの神谷明が数年前に脱退してたような
経緯は知らん、肉オタの俺はスグルの声当ててくれりゃ十分

>>1乙

誰かたちいりハルコ先生が編集について語った件について知らないか？
朝関連スレで見かけたんだが

>>23
そういえばアッパーズに載ってたなあ。椎名の読みきり。
アッパーズ面白かったのに廃刊は納得いかん……

お前ら流れ早すぎる・・・
全く話に追いつかんじゃないか

もっと暴露しねぇーかなぁー

984 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 01:04:31 ID:9G23elXF0
>>967
>遠くへいくほど物が大きくなる背景

ちょっと見てみたいんだぜｗ



耳をすませば（映画）だな
あれはいいものだ

>>36
そういやビィトの人ってどうなったんだ？

まさか鬱じゃないよあなあ？
絵じゃなくてお話書いてる方は最近よくアニメの脚本とかで名前みて思い出してしまう

>>27
wwww

>>6、あと>>15もか
すげえな
これだけ反響あって、漫画家がナメた扱いを受けてきたかが暴露されまくるとはね
雷句は訴訟した甲斐があったな

しまぶーとかはなんだかんだ言って木多とは仲いいから
前科者呼ばわりでも当人は怒ってないという違いはある。

>>27
苦情対応に耐えられそうにないなw
今の小○館じゃw

>>22
あの人実際は金持ちの道楽みたいなところあるしねえ…

雷句は生真面目すぎるな
応援したい

こんな騒動が起こってた事今更知った
島本も昔やられたって言ってたから基本泣き寝入りなのかと思ってたわｗ

電話のことだけど、
顧客（読者）と会社側（出版社、作家含めて）の関係だから電話の対応は呼び捨てで正しいよ。

たとえば建設業者が、下請けとか取引先の工務店に直接電話するときは相手の社の人に○○さんと
さんづけで話すけれども、顧客から何か問い合わせがあって、下請け業者とかの名を出すときは、
○○工務店の○○さんが・・・、なんてさん付けなんてしない。
○○工務店の○○が・・・・と呼び捨てにするのが通常。
連載中の作家に先生とつけるのは、電話や社外の物への対応などそういった部分とは関係のない面でのこと。

おまえら2ちゃんねらーはみつき海湖先生に謝る義務がある！

小学館編集部の態度が悪いとブログで批判し、
2ちゃんねるでコイツ何様なの？と晒される
↓
突撃、炎上、ブログ閉鎖

ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/

これも入れてあげてくれ

まあ小学館に限ったことじゃないんだろうけどなあ・・・
ここまで酷いことは他社では無いと思いたいが
俺はふと忍空の人を思い出したよ

前スレ>>962
そうかー、ありがとう
事実上は内部告発だからそれでもいいのかと…
でも故意っていうのも考えにくいと思う
自社の印象を悪くするだけだし、対応に慣れてないんだろうな

正直サンデーとか読んだ事なかったけど見直した

>>19
十分ありそうで困る

>>43
アッパーズのマガジンで今恐竜漫画描いてる人の警察漫画好きだったんだがなあ

まあ基本は餓狼伝目当てだったんだが

>>55
だから、雷句はもう会社側じゃないだろ

>>39
印税は売れた分jyなくて刷った分だから増刷しない限り儲けは詣でないよ
だから安心して買え最終巻はあまりすらないみたいだからかっておかないとまずいぞ

>>55
漫画家は下請けかい？

裁判が起きる、その判決で不満があれば更に裁判が……
燃料が多すぎる。１００スレも夢じゃないな。

>>55
もうねれば？

>>55
それあんたの周りのローカルルールなんじゃね？

>>55
仮にライクじゃなくて留美子や青山だったらどうだったんかね
広報が「青山」「高橋」呼ばわりできるとは思えんが

小学冠茂

これからはこう改名してください

これで久米田動かなかったら評判ガタ落ちだな
結局安全地帯で他人のコキ降ろしで食ってる印象与えたら固定読者層は離れるよ

テンプレ多すぎてわけわかんええ
逐一更新して忘れないよぷにしないと

>>27
泣き寝入りじゃなくてほんとに寝ちゃうからなｗ

前スレ>>949
原稿無くして新沢基栄が訴えてるのは
ガンガン編集部じゃなくて、フリーのＴ氏って人らしいよ
マガジンハウスから増刊出すのを企画してたらしい
検索したらここの昔の記事で少し詳細がでてた
2003年10月14日の記事な
http://comiclove.at.infoseek.co.jp/zakki_log/zakki200310.htm

>>5
なんつーかわりとみんな島本の漫画は買ってないんかなぁ
「俺の言いたいことはこれまでの吼えよペンに全部描いている！
　だから吼えペン買ってくれ！」
以外に今更言うことなんざありゃせんだろよ。

あらためて雷句に対して言うことがあるとすれば
「訴訟なんかにエネルギーを使うな！漫画にしろ！
　ああでも俺が描くより面白くなりそうだからやっぱりやめてくれ！」
とかじゃね。

>>62
小学館は書面上、金銭上の「契約」がないから、
雷句自身が絶縁宣言してる時点で外部の人間なんだよな

>>47
真実はわからん。
俺は回復が遅れまくっているだけだと信じたい。

>>19
編集部外の意見で、編集部や小学館が裁判で困るってことはないと思うけどね。
本当に編集部外の意見ならだけどね。

>>67
ＣＭでタレントを起用した場合とかでも、客と話すときは呼び捨てだよ。
もちろん公の場では敬称をつけるが。

>>68
高橋って人は小学冠に嫌気が差したら言いたい事言うんじゃない？

青山は蛆虫とか言われても今の極楽から出てこないだろｗ

バスター本部がキッスを許すのかという一番盛り上がるところだったのに。。。

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　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　￣二=-┐.､　　　　　 　 l::::| |　　:

新條まゆさんの車
http://magazine.carsensor-edge.net/daily1/category_314/archives/

>>47
稲田浩司は、いちお病気療養中ってことになってる。
http://www.vandelbuster.net/kyusai.html

ガンとか、ひどい病気じゃなきゃいいんだがなあ･･･

もしかして俺のあずみはもう冠に犯されてるのか？

>>79
椎名西森あたりに期待したい

>>55
今は連載してないし係争中の相手なのにちょっと無神経な対応ではなかろうか。

あだち、高橋、青山クラスは金持ちけんかせずだろ？

何も言わない。何も触れない。

>>55
人間引き際を間違えると碌な事にならない。
ホラ、居るでしょ？　ブログを閉鎖するといってすぐに戻ってくる人が。

2ch内の暴露まとめ
http://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

ビィトはどこからおかしくなってしまったのか…

>>41
最近ゲーム版の北斗でケンシロウに戻ってたとか聞いたな

みんな個々に動いてるはずなにチームなんじゃないのかってくらい連携がとれてるのはなんでだｗｗｗｗｗ

>>55
つか、社内だったら同僚だろうが下請けだろうが○○さんだろ

元ネタは、小学館の電話受付の姉ちゃんが電話回すときに同僚に「雷句の件で電話」って言ったんであって
電話かけた奴に向かって「雷句の件ですね？」って尋ねた訳じゃない
社内の会話で、取引先の人間を呼び捨てってのは礼儀の問題

>>30
原稿紛失未遂は1話目だぞ。
どこの可能性もある。

・・・いや、小学館の可能性だけは無いか。ｗ
編集部総出で謝罪だし。

そういや、ポケモンの漫画の画が変わったことがあったけど、あれも病気だったんだよな。
その後補償することもなく、病気が治ってきた今でも細々とイラスト書くだけになっちゃったとか。

>>55
呼び捨ては社内の人間だけですよねー

今日、まゆたんファンになった俺が画像を集めて来たぞ。
http://image.blog.livedoor.jp/cpiblog00709/imgs/0/f/0fa56a23.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/cpiblog00709/imgs/6/5/654bbe4d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/cpiblog00709/imgs/3/e/3ed0adba.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/cpiblog00709/imgs/f/f/ff8c2502.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/cpiblog00709/imgs/c/4/c47e5491.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/cpiblog00709/imgs/f/0/f0f10aca.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/cpiblog00709/imgs/e/d/ed79beab.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/cpiblog00709/imgs/c/2/c2546f43.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/cpiblog00709/imgs/b/7/b7a3df4e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/cpiblog00709/imgs/4/a/4a66d584.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/cpiblog00709/imgs/5/7/5750d061.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/cpiblog00709/imgs/6/3/63fc60ee.jpg

>>78
CMも建設会社もあんたの実体験？
まあ別にいいけど

その論理だと「公の場」でこそ敬称付けるべきでない気がするが

>>87
3人とも行動起こすタイプじゃないよな

>>70
キラーパスっていうか
後ろから打たれた銃弾を
どうマトリックスするかというくらいの難易度

>>92
それが人徳とか情熱ってモノだろ。

ビィトは正直あの絵の人じゃなくてもいいんだが
三条さんも長年連れ添った人じゃなければ仕事うまくいかないだろうしなあ

原稿ってスキャンしたやつとかコピーじゃだめなん？
もはや信頼できない出版社に預けるんじゃなくて、マスターは必ず手元においておく
なんてことでけんもんなん？

まとめサイト、出版業界に関わってる人以外のリンクはいらないんじゃね？
最後のいろいろな反応のとこ。
売名で話題にするブログも増えそうだしさ。

まあ、ここは「雷句先生」だよね、普通

>>70
いや、久米田スレ行ったらわかるけど
少なくとも2chにいる久米田ファンは「安全地帯で他人のコキ降ろしで食ってる」チキンな久米田が好きだと思うけど

>>70
いや・・・藤田への期待とかもそうだけどさ
自分の生活のある人に変に期待するのは酷だろうｗ
別に社会の問題提起漫画ってわけでもないんだし＞絶望先生

>>90
グリニデ編までは素晴らしかった
その後ぐだーだけどまた盛り上がってきたところで・・・

しかし雷句は今回の問題の立役者としては適材だな
というか雷句だったからこそ、賛同者も多くなり、メディアの注目も高い
漫画の実績も申し分ないし

キラーなんて生易しいもんじゃない
ジェノサイドレベルだろ・・・・

とりあえずBGM置いておきますね
ttp://wktk.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=81902
sage

>>74
まぁ、そうなんだがね
それでもさ、>>7ぐらいはやってもいいんじゃね？

つーか、富士鷹ジュビロがどっかで描いてもいいわけだ
藤田和日郎とは「一切」関係ないんだからな

サンデー低迷→ベテラン高齢化→
雷句の乱→ワナビ達サンデー脱出
サンデー赤字化→小学館傾く→戦犯は冠一派
冠一派クビ→雷句勝利

ビィトの人は掲載誌もなくなったし、仮に復帰しても難しいだろうなぁ
相方は久々にやった脚本がいい感じで東映朝アニメの軸の一人になっちゃてるし・・・

>>92
根底にある問題が同じというだけで連携ってほどでもないような
ただまゆたんの援護攻撃が結構でかかったんじゃないかなと思う
あれでどちゃっと出てきたし
あと橋口（仮）の燃料もね

>>84
そっとしておきなさい

まゆ萌えは、余所でやれ。

>>102
そのためにデジタル移行してる人も増えたのかもね

>>93
あの文面からでは同僚に向けた発言とは決定できないと思うんだが

つーか、電凸のソースってあのレスだけか？

>>99
だからこそ、青山には動いてもらいたい。
青山が動けばサンデー消滅も夢ではない。

前スレ>>986の説得力にﾜﾛﾀ

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 01:04:33 ID:Vn7jj0hW0
>>924
竹下けんじろうの件は十中八九、小学館では無い。

よく考えてみろ。
編集部総出で作家に謝りに行ってるんだぞ。

>>103
そんなん印刷してみろ
ガッタガタで目も当てられない印刷物になるぞ

>>97
キレイな人だなあ
自分女だが、見惚れるくらいキレイな人だ

気になったんで橋口スレを見に行ったら、数年前と空気が激変してて笑ったｗｗ
アンチの荒らしが暴れてるかと思ったが、いないどころか誰も橋口擁護してねぇｗｗ
てか、ここと空気かわらんｗ

じゃぱん初期の頃にいたんだが、あの時は俺もみんなも橋口ファンだったぜ。
「月乃萌え〜」とか、「サイン会で一人ずつリクエストのキャラ描いてくれた〜」とか、
面白い話描くし、ファンを大切にすると、住人にも尊敬されてたなぁ。

>>55
企業側の認識としてはそうかもしれないが
今回の場合この問題に関して電話かけてくる人間がどっち派かを考えれば
敬称略すな、と指導しといた方が気が利いてるわな

>>106
とりあえず、話振られて苦しんでそうなのを楽しんでるな
あそこの住人は。

>>98
ＣＭは実体験だよ。建設会社のは俺じゃないけど。
とはいえ>>93のケースだとしたら問題だけどな。

>>74
島本乙

冨樫の休載の理由が分かった…


まさかライクと同じだったとは

>>78
どこでそんな適当な話を仕入れてきたんだ・・・

つか、普通公の場こそ敬称つけないんだよ

>>72

本当に寝ちゃうｗ

まじ送り込みてえなｗ

青山はコナン終わらせてからにしてくれｗ

あだち高橋コナン読者ってコミック派が多い印象

>>83
手をやって再起不能って話を２ちゃんねるで見た。
あんなに漫画書くのが好きな人が…みたいな感じなのを２ちゃんで見た。

ていうか青山、あだち、高橋が動いたら実際サンデー終わるだろうなｗ
チャンピオンからバキとドカベンが消えるくらいヤバイ。

>>129
癌だよ

ビィトは噂では病気だが、ジャンプ関連スレでは原作と作画が仲違い説の方が濃厚

実際問題、今現在サンデーで連載もってる作家は発言しないだろう
正に義理と人情の板ばさみってやつで

雷句の気持ちはよく分かる
が、サンデー編集部にだって良い編集者はいただろうし、今も少数だけどいるかもしれない、その人達の事も忘れてはいない
あちらを立てればこちらが立たず

>>103
最近はPC上で仕上げてデータで入稿する漫画家も増えてるな

紙で入稿する作家の場合も、デジタル化の技術が進んでるからいったん出版社が預かるに
してもすぐにデータ化して速やかに返却みたいな形に今後はなっていくとは思うけどね。

>>113
冠一派クビのタイミングがおかしいｗ

>>114
復帰が可能になったら、スクエア編集部が幾らでもページくれると思うけどな。
まあ、前準備として、クレイモアみたいに週刊ジャンプに月一くらいで外伝とか
書いてくれてもいいし。

>>124
いったいいつから・・・・・・・は！

>>129
それはない。

>>124
泣かすな…orz

>>120
動いたら大変なことになるな！
ってサンデーは消滅しちゃだめだｗｗ
冠一派と編集長だけ消滅すりゃいいのさ

騒動の元
ttp://88552772.at.webry.info/　（雷句誠）

雷句派
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://blog.mayutan.com/ （新條まゆ）
ttp://kazumiu.m78.com/　（梅川和実） blog→6/7

冠派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ 　（橋口たかし.本人か未確認）→閉鎖

暴露
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html　（惣領冬実）
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html　（すいか工務店　やんむら）
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224（国広あづさ）
ttp://homepage2.nifty.com/hapido/ （竹下けんじろう）日記→6/9
http://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html　　（瑳川 恵一）
http://www.geocities.jp/gotchn/　　（後藤英貴）
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/　　（みつき海湖）ブログで編集部批判→ねらー突撃で炎上→閉鎖


他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386　（若木民喜,ホワイト反転しないと見えない）
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂, 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/（たけくまけんたろう）
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php （きたみりゅうじ）
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/1212824330（渡辺電機(株) ）


まとめblog
http://syougakukan.blog19.fc2.com/

まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html

2ch内の暴露まとめ
http://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

>>114
旧月刊ジャンプ時代で一番売れてたのはビィトだし
復帰できるなら枠くらい空けるだろ

>>97
そんなもんうｐしてどうすんだよ








保存した

>>74
島本はそんなことはいわんだろ
ラジオやってて漫画書けよ！このやろう！
ほかの事やる力があるなら１ページでも漫画書けよ！

とは藤田に言われたらしいが

> それを、彼の今回の訴訟のせいで、著しく汚されたと考えます。正直言って営業妨害です。
いやいやいやいやｗｗｗ

>>19
俺もまさにそんな感じなんじゃないかとにらんでる。
ただ実際は、冠怒られたんじゃないかと思うよ。
つーか、本当にあれいじましいよな。
何故か現担当者の擁護はまったくない。読者への配慮はまったくない。
冠はいい人だ。ああ、イタい・・・。
橋口はある意味気の毒だが、腰巾着の道を選んだんだし因果応報なんじゃ。
社会人としての常識が少しでもあれば、今動くのはマズいでしょうと、
とめることも出来たんだし。

>>121
でも、かつての小学館の編集は田村信の原稿を夢の島まで探しに行ったという話だぜ

どうでもいいけど
信条まゆのブログだっけあれ
本当に何の前触れもなく突然久米田の名前出てきたの？

>>70
あんま追い詰めてやるなよｗ
元々久米田の芸風ってのはさらっとブラックジョーク程度のもんだし
やったとしても「○○と仲が良くってね」みたいな間接的なネタをやるくらいじゃね

>>136
冨樫も集英社を原稿紛で失訴えたらしいぞ

橋口スレより転載

768 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/06/10(火) 01:14:29 ID:9TSYIfi60
雷句、まゆたん、橋口、その他を潰したら、
小学館の本は生涯買わないからね

770 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/06/10(火) 01:16:48 ID:ncnAVbkf0
>>768
橋口は別にかまわんが、
雷句や新條に何か危害が及ぶようなら
本当に不買運動なり抗議なりする必要あるな。

772 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/06/10(火) 01:18:41 ID:Mr9Lpp3cO
>>768
橋口は別に潰れてもかまわないよ
他は怒るけど


クソワロタ

>>124
自分もそうだったよ。懐かしい。
チンミとか爆笑したっけなあ…

金剛番長が面白いのでサンデー消滅は困る。
元ジャンプの作家だけど、今のジャンプには馴染めそうにないし。

>>97
ああ、オレが編集ならウジ虫って言いたくなるかも知れんな
性的な意味で

>>137
普通に考えて仲違いなら稲田の方もなんか別に仕事始めるだろ

>>129
ゲームが出るたびに机を殴ってるのか、ふしぎ！

ともかく御三家以外の待遇改善を切実に願う

>>114
>>83にあるように復帰する場合はＶジャンプとかで告知とかあるし
Ｖジャンプで連載ということも可能だと思うぞ

「今日から俺は！」で開久に不満持ってたヤンキーが
浮塵子の如く集まってきたのを彷彿とさせる展開だな誰が智史の役をやるんだろ

>>55
俺もこう思って書いた
出版業界のどこからどこまでが内部なのか知っている人がいたら教えてほしい

>>107
それもそうだな
介入するのは自由意志だし生活かかってんだもんな
ただ久米田はタブーを綱渡りする芸風だからなーとも思ってみたり

>>124
そんな時もあったんか信じられん。

島本何か言え
久米田はよネタやれ

はよく見るけど何かしらコメント強制する空気になってるのはちょっと怖いな
援護射撃自体はどんどんやって欲しいし燃料投下しまくって欲しいけどそれを強制してはよ何か言えみたいなのはおかしい気がする
藤田援護まゆたんスナイプで気持ちがすげえkskすんのはわかるけど

>>70

そ　　の　　と　　き　　木　　田　　が　　動　　い　　た

>>136
ガーン

>>153
わかんない
実は裏で連携取れてる可能性あり

>>97
綺麗って言うよりかわいいって感じ
漫画家ってもうちょっと肌かさかさだったりするもんだと思ってた

>>155
まだそれ言ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

敬称についてはもういいだろ。
会話は簡略してる、ってなってる以上、敬称も省略した可能性があるし、
口調も簡略化してる可能性がある。そこはもめるだけできりがないって。

>>131
富樫とハギーとﾂｹﾞﾉ送り込め

>>139
というかコブラの時代からやれてたのに編集が怠慢でいままで認めなかっただけ、というのがまた泣ける

サンデーイラネ

>>164
あれ凄い好きな話だ。

>>124
俺は最初から橋口は被害者だといってる！

>>70
久米田はネタ作りのためにネット巡回してる幾人かのブレーンを用意してるのよ
だから間違いなく新條パスの情報はすぐに伝わってる
問題はどうリアクションするかなんだよね
今から漫画書いて発表すると来週になる
そうなるとこの糞早い流れだと、あまりにも風化するので負け
こういう時にblogとか持ってないと弱いんだよね
一応HPはあるはずだけど、非公開制だろうし

>>124
サ○デーだってつい最近まで

人気なくても連載切られない
新人にやさしいし雑誌とか言われたんだぜ

>>74
そうだな
みんな吼えペン読めばいい
最新１０巻にも悪徳出版社＆編集者の話はあるぜ

橋口ブログが本当に騙りだったら一番の被害者だな

まゆたんのジェノサイドパスを久米田が捌けるのか・・・？

雷句派
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://blog.mayutan.com/ （新條まゆ）
ttp://kazumiu.m78.com/　（梅川和実） blog→6/7

冠派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ 　（橋口たかし.本人か未確認）→閉鎖

暴露
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html　（惣領冬実）
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html　（すいか工務店　やんむら）
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224（国広あづさ）
ttp://homepage2.nifty.com/hapido/ （竹下けんじろう）日記→6/9
http://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html　　（高橋 秀武）
http://www.geocities.jp/gotchn/　　（後藤英貴）
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/　　（みつき海湖）ブログで編集部批判→ねらー突撃で炎上→閉鎖

騒動の元
ttp://88552772.at.webry.info/　（雷句誠）


他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386　（若木民喜,ホワイト反転しないと見えない）
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂, 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/（たけくまけんたろう）
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php （きたみりゅうじ）
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/1212824330（渡辺電機(株) ）


まとめblog
http://syougakukan.blog19.fc2.com/

まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html

2ch内の暴露まとめ
http://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

>>152
田村信が「原稿料１０倍もらえるんなら毎回なくしてもいいですよ」と冗談を言ったってのも
それぐらいの誠意を編集部側が見せたからこそなんだろうなあ。これが「金出せばいいんだろ」
的な対応だったらそんな和やかな解決にはなってなかった気がする。

>>156
どこのスレだよこれｗ

>>173
これガチ！？

>>55
ない

俺ガッシュ集めてるから33巻ももちろん買うけど、それが小学館の利益になると思うと
かなりシャク。なんというジレンマ

>>155因果応報だ、とがし諦めろ

>>188
嘘を嘘と（ｒｙ
ガキはもう寝ろ

>>124
ああ・・・俺もその頃はじゃぱんスレに結構言ってたかも
みんな、普通にじゃぱん（橋口）好きだったんだよな、あの頃は
だって批判とかでも「何ページの月乃の顔の絵はなんか不細工じゃね？」とか
そんなたわいもない部分で盛り上がってたんだもん
まさか最後には禿になるとは思わなかったよなぁ、あの頃は

次々内実を知る漫画家やその他関係者が小学館事情を暴露するのはいいんだけど、
他方でこいつらいままでなにやってたんだ？とも思う・・・。
こういう人達は、２chとか見て、世論が圧倒的にライク支持に回っているから後手で追従してきているわけでしょ？
こういう人達が何もしなかったから、ライクのような新人漫画家にツケが回ってきたんでしょ？
なんで一緒に被害者意識でモノを語っているの？

ライク以外の人は被害者でもあり、同時に小学館の共犯者でもある！その点を曖昧にしてはならない！

勘違いしないで貰いたいのが、追従暴露している漫画家さんを「叩け！」と言いたいわけじゃないのです。
無批判に賞賛するのを止めて欲しいと私は思うのです。ライク先生の援護発言をしたとしても、ライク先生ほどの尊敬には値しない。
ただ被害者意識を共有しているだけでは、ライク先生と“一緒ではない”のです。ライク先生と一緒といえる人は、戦ったことがある人だけでしょう。
そこは明白にしておいたほうがいいと思います。

>>188
嘘ニュースのネタだよ

>>164
冠があのワンパンで死んだボスでヒゲが高島か。

橋口は既に漫画を仕事としか見てないのかもしれない
編集の方針通り書いてれば面倒なことには煩わされないだろうし
なかなかの趣味人みたいだから、それはそれでいいんだろう

>>97
メンテにいくらかかってるんだろう。

>>103
白黒は最悪コピーやスキャンでもなんとかなるが
手書きのカラーは無理
ちゃんと専門の人がポジに焼かないとダメ

>>190
雷句にもちょっとははいるから我慢しようぜ

>>194
だったらお前がやれよ！！
のAAが欲しいんですねそうですね

>>181
今となっては長期間連載と引き換えに、編集のお筆先になり、安い原稿料で
壊れるまで使い潰されることだったと判明したけどな。

>>181
いつくらいの話だ？

少なくともデスノート描けとか命令する前だよな

どんどん暴露ってるなｗｗｗ

>>194
有能な工作員だな
さっそくライクとその他を分断しようとしてるのか

ろくでもないことをしたというソースなんてないのにすっかり嫌われ者の橋口ｶﾜｲｿｽ

富樫が集英社提訴
http://bogusne.ws/article/99642497.html

時を同じくしてこのニュースなんだけど、真実はどうなん？

>>190
俺もだ
ライクに印税が入ると思って買う

>>146
おお（みつき海湖）テンプレいれてくれてあんがと

前スレでまゆたんの漫画ネタ集めたサイト貼ってくれた奴サンクスな
ハイセンス過ぎて笑いがとまらねえwwwww

>>164
片桐智司＝留美子
末永＝冠

原稿デジタルにしてもWinnyでうっかり流出しちゃいました★とかで
どの道編集がフルボッコにされそなヨカーン

>>124
ジャぱんアニメ化の前はサイトの掲示板とかにもすげー確率で出没してくれて
ファンを大切にする作家さんだなぁ〜　と感激したもんだよ…

>>207
ソースの信頼性くらい自分で判断しようぜ……

>>194
オレは雷句に対してですら無批判すぎると感じているが。

781 名無しさん＠九周年 sage New! 2008/06/10(火) 01:18:49 ID:DTRE+NVr0
サンデー廃刊って今まで、全然リアルじゃなかったんだが
ここ数日ですごくリアルに感じてしまいますね

809 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/10(火) 01:26:39 ID:fZMyQoxR0
>>781
植物園に新しい種が入らなくなるようなもんだからな。
後は樹齢が限界を迎えつつある木々が倒れるのを待つのみ

>>137
それはぬーべーだろ

>>168
島本と久米田が外野のコメント如きで動じるもんかよ

>>156
橋口涙目

>>210ちょっとそれ教えてくれない？

冨樫の話これみたんだが…

http://bogusne.ws/article/99642497.html
ガチ？

問題点としては小学館だけではないだろうな。一番ひどいのは小学館かもしれないがｗ
結局漫画家と編集者が両方働きやすい環境にしようという流れが
漫画業界に少しでも根付かないと。

>>194
いいたいことはわかるが今は援護が多い方がいい。
その方が雷句も喜ぶだろうし。声を上げるのは便乗だろうが
売名だろうが評価すべき。誰も雷句ほどは評価しないって。

>>179
被害者も糞もあるか

被害をこうむったんなら自分の口で言わせろ

>>203
この問題が発覚する前は、そんなふうに言われてはいたろ。
実態を知ってる人間はともかく。

>>121
＞雷句先生のブログで書かれた経緯を見る限り、小学館、サンデー編集部
の対応は、マズかった。不十分だったと、私は思います。
＞私も、原稿紛失(未遂)をされたことがありました。

ここだけだと小学館の話にも見えるし、他社の話にも見える

＞本来、別の編集部の話は、分離して考えるべきなのでしょうが

でも、こうあるからたぶん他社の話だろうな

>>199
コブラとか最近ではケロロ、アクメツの人は完全にカラーもデータ入稿だよ

>>194
連載中の漫画家が雷句みたいなことやったらメシ食えなくなるだけだろ
だれがそんなリスクの高いことやるんだよ
雷句だって連載終わったからこういうことやってるんだよ

>>217
文庫版で仲良くクダまいてたやん

なんだ嘘か

他の漫画家が編集すればいいじゃん

>>207
嘘に決まってるだろ。タダのネタサイトだよ。
いい加減しつこすぎるぞ。

>>75
今現在仕事してなくてもコミックスは小学館から出版されてるだろうが
今月、今後発売予定の最終巻もあるんだろ？
なら当然社外に対しては「小学館の作家」として扱うのが当然
なので呼び捨てが正しい。

>>216
面白い

>>221
ウソをウソだと見抜ける人でないと、（２ちゃんを）利用するのは難しい


うろ覚えｗ

>>194
こういうことで行動を起こして、なおかつ業界に影響を与えられるのは
誰もが知ってるくらいの大物漫画家じゃないと無理だろう。

新人や並の漫画家じゃ「お前が無能なだけだろ」とか言われたり
普通にもみ消されて終わるだけ。

だから橋口（仮）ブログがまったくの部外者なら橋口は訴えればいいだけのことなんだよ

アフィ厨の糞サイトのせるなよ

単行本買うかどうか、雷句にメールして聞こうかな。
どっちが良いんだろう……

>>232
サンクス
ごめん騙されてたんだな俺

また工作員が沸いたか。
まぁこれまでの冠ﾌﾞﾛｸﾞ含めてバカがやってんのか、てのに比べりゃ見れるレベルだな。

>>233
でも呼び捨ては社内の話だったというオチ

>>233
小学館は契約制じゃないんじゃないの

>>203
雷句が訴えるまでだな
ジャンプの打ち切り漫画の信者が「サンデーならきっと大切にしてくれそう」とか
そんな夢を直近の打ち切り出るまで見てた

2ちゃんでここまでwktkしたのは久しぶりだ

>>203
ついこないだの話だよ
橘とか、何であんなに続いたのか分からん

>>233
お前さ
ずーと漫画家より編集者が偉いって言ってたヤツと違う？

いまのサンデー編集長は久米田擁護派の人間だから（追い出したのは前編集長）
久米田がネタにしても編集長本人は怒らないような気もする

>>186
想像になるが、ライクが小学館が金で解決しようとしてカチンときて
たったそれだけの金額で解決ですか？みたいに反応したら小学館が「なに？こいつ？俺の原稿は
もっと価値があるからもっとよこせっていうの？」と反応して「これ以上は出せねえよ」となって
オクで出したらいくらになったから〜って金の話になったんだと思うんだが

ライク的には最初からもっと金を出せではなくて、誠意を見せて欲しかったんだと思うけど
小学館側は金でしか解決するしかのうがないから、もっと欲しいとしか理解できなかったんじゃないかなあと

お金持ちの思考はたいていそうだからなあ
ちゃんと謝って欲しいっていうともっとお金が欲しいのか？って返される
漫画とかドラマとかで出るいやな金持ちのリアクションｗ「

>>203
ちょうど、そのころだなw
ジャンプ関連のスレでいつもサンデーなら〜
とか言ってた

だから敬称はどうでもいいって。

コブラのラグ・ボール編は名作

>>212
デジタル入稿はMacの方が多いだろうから
nyは大丈夫じゃね？

>>246
あれはどれだけ編集のせいだっただろうか…

>>233は敢えて話を戻す優秀な逆工作員だな

　　　　　 （；´∀｀） ちょ、ちょっと…　　
　　　　　　|U　　｜　　　
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣フ　　　　　雷句　　　　まゆたん　　　ﾗｲﾀﾞｰ　　　久米田
　　　　|　　小学館　　　　　　　　　 /　　　　(((（　-ω-） (((（　-ω-）　(((（　-ω-） (((（　-ω-）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　|＿＿　＿＿＿＿＿＿＿/

少し２ｃｈ慣れしたなｗ
火に油を注ぐだけだから、別のネタでそらそうというｗｗｗ

>>220
ここだよ
http://www.geocities.jp/ucha1/mayu/index.htm

たまに見る画像やAAの元ネタがこの人だとはしらなんだ

呼び捨てとか呼び捨てじゃないとか細い所よりレイプについて語ろうぜ

>>240
ついでに補足しておくと、
原稿をスキャンしてデジタル化する流れは確かにある。
が、それができるのは、大手出版社の業務用のスキャン設備が無いと、無理。
もしくは、はじめからデジタルで作成しておくか。

なぜならば、解像度が全く足りないんだよ。
普通のスキャナーレベルでは。

ところでガッシュ読んだことないんだけど面白いの？

>>248
久米田、畑擁護派の人なんだよね
だから、動きにくいのはあるな

>>242
>>広報にこの件で質問しても、
>>「ライクの件」とかいって雷句誠のことをオペレータのお姉さんまでが
>>呼び捨てにしてるくらいだから。

”電話で問い合わせた社外の”2ちゃんねらーに、
「雷句の件でのお問い合わせですね・・・」
と答えたとしか思えない。

いつまで冨樫に踊らされてるんだｗｗｗｗｗｗ

>>237
本人が事実を知らなければ訴えようがないだろう

十五郎がジャンプ並みの速さで打ち切られたのは
さすがに編集も機能してるんだなと思ったがｗ

作家を軽視してるってのは読者を軽視してるのと変わらんよな

>>244
売れない新人の扱い。
ジャンプ「10週もたず打ち切られた！グスン」
マガジン「話押し付けられた！グスン」
チャンピオン「単行本出なかった、うう・・・」
サンデー「仕事がねぇ、アシやっても金くれねぇ」

つか冨樫なんぞの話題出すのやめようぜ
雷句に失礼すぎる

みんな忘れてるかもしれないが、俺は安西が気の毒でならない
「いるじゃないですか…」のくだりで奴は相当恥をかいたと思う
雷句も気にしてると思うが「安西先生すみませんでした」なんて逆に失礼で言えやしない
まあ俺が安西なら「フヒヒヒヒ、プライドなくてサーセン」と周囲に自嘲的な態度をとるだろう
スネたりやさぐれたりしないうちに誰か心のケアをしてあげてほしい

>>227
それは元々デジタルで作ってるからだろ
俺が言ってるのは手書きカラーの話

迷走して偽ブログつくったり
橋口先生を悪者にしようとしたり
ライク先生に反撃されて焦ったり
嘘が次々と暴かれたり…

最後には誰と戦ってんのか分からなくなりそうだなｗ
誰と戦ってんの？ｗｗｗ

>>97
超ＧＪ！！

今のサンデー編集部で結構上の立場にいて、一番まともそうなのは市原ぐらいか
冠、ジャぱんで売名した効果が出てよかったね＾＾

>>253
nyよりも、より簡単に転売可能になる方がやばい希ガス。

>>249
おまえﾌﾞﾛｸﾞ最初から読み直して来い

吼えペンより編集王だろ
エロでヒット飛ばした新人が辞められなくって編集にいびられたり
自分の考えた通りに書かす編集とか
今回の件まんま書かれてるぜ

>>258ありがとう

ここでまさかのロストブレイン作者が暴露。

あのBlogは橋口じゃなくて、冠の騙りだろ
橋口みたいな事なかれ主義があんなもん書く訳ない

>>269
冨樫も編集の犠牲になって辛い思いをしたことがあるんだぜ
仲間だ

>>78
何度もいうけど、
もうひとつの仕事をいっしょに進めている共同体ではないので、
外部の人間と認識すべき。
チームを組んでるときはそれでいいんだけどね。

>>270
安西・・・新連載がつまらなさ過ぎて擁護できないわ

そもそも週刊連載してる橋口にあんなブログ作ってる余裕あったんか？
土日休みの編集さんならともかく
今別に取材休暇とか取ってないよな？

>>279
「無理矢理話を押しつけてくるクズ！！」

>>194
今まで何してたか？　もちろん泣き寝入りだろうね　さぞ苦しかったろう
そして今も食うためにそうして苦しんでいる人達がどの位いることか

>>261
好き嫌いはあるとは思うが、連載中は三大老害よりもずっと魅力があったと
俺は感じている。

>>265
知らないわけないでしょ
少なくとも雷句が編集部に連絡してるんだから

>>270
俺が安西の心の支えになってやりたい
とりあえずもう一回MAR読み直すわ

膿がなくなって精神を壊す人や、
描きたいマンガを編集にまげられて描けなくなる人がいなくなればいい
グダグダのひきのばしだって作者も読者もいいことないだろう

>>256
沈み行く船。青山という浮き袋が無くなったら、沈むどころか爆発してもおかしくない

>>275
こち亀で最近そんな話あったよな
ミケで売りさばいちゃおうとするやつ

　　　　　 ﾚ　/ｼ　　　 '､　ヾーz､_　　｀､ iｰ-'　　ヽ_,.
　 　 　 　.i,,　/ 　　il｀i　.ヽ　　　　｀''ﾆ=-'　　　
　 　 　 　 i/　ｲ　　i', ﾄ,､ヽ,ヾ　 　 　 .｀i　　　ぶ
　　　 　 　i　.i　　ｲ i v .ヾi,,＼ヾ､　 __,ﾉ.　　　っ
　 　 　　　.i ﾘ　 .i i i　ヾ, ii ｀'-_,､_ミ＼　　　 .壊
　　　　　　 '､ i　 i .'､ 　N.|_v'´　/'｀ヽ ﾞi 　 　 し
　　　　 　 　 '､､　',　ヾ_/,ﾊi･） /'　　 ｀'}　　　て
　　　　　　　 　ゞ',　'､ ヾ´　ﾄ=''　　　　j　　　 や
　　　　　　　　　　＼i 'ﾞｧ　　´　　　　 ﾉ　　　 る
　　　　　　　　　　　 ｀y　　　　　　　 ⌒',　　　!!
　　　　　　　　　　　.ノ　　 　 　 　 ,.r‐zﾉ　　　　　　　r-
　　　　　　　　　　 ゝ　 -‐,.　　 ／／　ﾞヽ.　　　　　/｀
　　　　 ∧　　　ﾉi　 ｀￣ﾉ 　.∠''´‐-=､　 ''^''>､r‐､;　　
　　､-‐'　 ｀ｰ''´　｀'|　　｀''ｰ'´　　　　　 ｀ヽ ,'　|
　　 ） 一　居　ク　{　　　　　　　　　　　　 'i　 |
　 )´　日　座　ズ　｀ｧ　　　　　　　　 　 　 .i .ﾉi
　　　 .た　る　共 　 7　　　　 　 　 　　 　 ,ﾚ.ﾉ
　　 　.り　こ　 が　 {　　　　　　　　　　　 i｀ .ﾊ　　　,
　　　 .と　ん　.の　　'､　 　 　 　 　 　　　 ｀´.'､　 _/
　　　 .も　な　 う 　 (´　　　　　　　　　　　　　 ｀~
　　　 .い　腐　の 　 '､
　　　 .ら　 っ　う　　　,ゝ　　
　　　 .れ　た　と　　i´
　　　 .る　出　　　　ヽ
　　　 .か　版　　　　（
　　　　!!　 社　　　 i^

雷句「藤田!まゆ!松永!みんなの命、俺が預かる!」
まゆたん「綺麗な顔を吹っ飛ばしてやるぜ☆」
藤田「俺が立とう…いや!是非俺に(証言台に)立たせろ!!!」
松永「ｽﾝﾏｾﾝｽﾝﾏｾﾝ、仲悪くなる→移籍の繰り返しでﾎﾝﾄｽﾝﾏｾﾝ」
酒井「よう!へい!ヽ(゜∀゜)ノ」

雷句「サイキック!斬!!」


冠「ゴッドシャドー!(名義的な意味で)」

でも分身出来てなかった件

>>284忙しい中わざわざ時間を割いてっていう浅はかな演出かもよ。
っていうか編集どもが知恵しぼって偽ブログだったら本当パッパラパーだよな。

>>227
パソコンのカラーは味がなくて寂しいんだよなぁ
漫画に限定するなら手書きのカラーが好きだ

>>247
いや、ちがう
お前のレス見てみるとどうしてもさん付けしてもらわないとイヤみたいだな
からみまくってんじゃねーよ
もう少し建設的な書き込みすれば？

>>289
(；ﾟД∴. .: : : :::::: ｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｧ!!

橋口の件は本人が言えばすむ話

それまでは橋口だって事にしとけばいい

本人だって迷惑なら自分じゃないと言うだろ、言わないなら甘んじて受け入れるってことだろうし

安西も相当小学館に貢献した奴だよなあ
烈火は累計2500万部だし
ﾏｰと合わせりゃあ3000万くらい軽く超えるだろうに

>>288
編集部が橋口に連絡してなかったりｗ
「はたしてそのブログの内容が少年サンデーが関わる仕事かも解らない」
なんて言ってるし。

そして、先日の私のブログに書いた「迷惑なんて気にするな！」と言いそうな先輩漫画家さんからのお電話もいただきました。（笑）やはり熱いのですよ・・・あの人。ワハハ。

これって誰？

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　　おーい冠茂？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　　　　みてるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　　　　　いぇーい
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>281
俺は大昔冨樫ファンだったんだが裏切られたんだ。同人で何か言ってたみたいだが。
雷句は何よりもファンの為に描き切った。仲間と言いたくない。

原稿どっかから出てこないかね？

>>295
ちょっと前ならともかく、今なら編集はそのレベルだと容易に信じられる

>277
ブルセラムーンの最後、作者名義のままアシ執筆で続けるんだっけ？

>>270
安西は確定として、そこにジュビロは含まれてないんかね
「お前ら藤田一派はいつもそうだよなｧ」
って言われてキレたって話に読んでたわけだが。

>>302
ジュビロじゃね

>>294
だめだ
どうしても吹くｗ

MARもつまらなかったからな。烈火は面白かったんだが……あれもパクりだし。
正直、弟弟子と師匠とのレベル差が激しすぎて安西は……

>>262
つーか今の編集長
うしとら後期〜からくり初期にかけての藤田担当だった人じゃなかったっけ？
久米田や雷句に捻れた感情は持ってないっぽいが

>>74
島本先生・・・2ｃｈじゃなく、直接漫画でやらなきゃ只の老害じゃないですか。。。
この話題から逃げるならもう熱さを売りにするのは止めてください。

ヒーローババーンの人がこんなことになるなんてなあ（

>>241
22:30〜からの暫くは何やっても逆効果と、黙っていた辺り、工作員も成長したなｗ

>>268
ロスブレは劣化の件があるから「サンデーｗｗｗｗ新人気の毒に」って感じだった気が
やっぱり雷句の件があるまでは、サンデーはデビューまでは長いけど、
そこからは打ち切らずに大切に様子見ててくれそうってイメージだった

小学館は橋口に電話すればすぐ分かること何故しないの？

>>302
特定できないように雷句も書いてるけど、どう考えてもジュビロ。

>>233
無理がある

>>292
あったな〜
こち亀最近内輪ネタ多いな。編集部の暴露話もあったし。
この件に言及することは…さすがにないかな。優遇されてるもんね。

>>305
絶対編集部にある。ただ探すのが面倒（な状態）なだけだ。

って言ってる漫画家がいたな。いろいろ見て誰だか忘れたが。

なんか一人でとか言いつつも
どんどん他の名前書いたり、一般の人にも媚びてる感じもするし
最後まで戦います！ってのも
訴訟自体は只の損害賠償なのに的外れだし

あと自分で要求してるにも関わらずに
電話の対応をレコーダーで録音とか（）でいやらしく書いてたり
なんかあさましいというか、なんというか・・
もうちょいうまくやれないもんかね

>>301
可能性はないとは言わんが、それって編集部としてはどうなの？って感じだよねｗ
まあ、編集部以外の橋口関係者が連絡してると思うけどね

>>296
でもトライガンとかパソだけどペインターだからほとんど絵の具手描きとかわらんよ
使いこなせる人が少ないだけだと思うよ

ヒーローババーンはﾜﾛﾀ

>>317
酒井先生には必死で電話するのにね

>>284
橋口は筆が速いし原作も別についてるから
出来るっちゃ出来そうだが・・・まあせいぜい名前貸しただけで
冠自身が書いてるんだろうな
今の担当は高島なのに冠の擁護ばかりなのがなんともｗ

島本は子供が4人もいるんだぞ
下手に動いて路頭に迷うことになったらどうやって一家支えていくんだよ
無理に動く必要はないよ

>>289
それで死にそうになって安西を思う気持ちが消えうせるんですね。わかります

http://pantarhei.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_ba1e.html
ジャンプの茨木編集長は、現状認識がキッチリ出来ていて、目先の成功に惑わされない、明晰な状況分析が出来る人だと思います。
自分を飾らず、それこそ身も蓋も無いくらいにクールに現在のジャンプを語る態度には、好感が持てます。

マガジンの森田編集長。
「『マガジン・テイスト』とは、はっきり言えば、『梶原イズム』」とか、「ヤンキーもののニーズはあるのに、
作家にも編集にも元ヤンがいなくなっている。皮膚感覚としてヤンキー文化を知っている作家の出現が待たれる」とか、目からウロコの発言があって面白い。

サンデーの林編集長。
この方の話が、一番つまらなかった。
編集と作家の関係作りとか、読者のニーズとかについて語られている内容が、なんとも牧歌的で。
それは措いても、今回の四氏の中で、自分の雑誌の状況を一番理解出来てないのがこの人のような気がする。

チャンピオンの沢編集長。
いや、恐れ入った。
俺、この人、大好きだ！
だってね、
「ペンとインクと紙があって、漫画家と編集がいるだけで世の中が変わる、少なくともゴキゲンでワアワア世界を渡っていけるなんて夢のようですよ。
たとえは悪いですが、偽札づくりを共謀しているような、ある種の痛快さがこの商売にはあります」

>>304
冨樫は「怒れる人」じゃなかっただけなんだよ・・・

〉〉274
市原って金ない漫画家に金貸して、返せない場合は俺のみる目がなかったとかいってた人？

>>274
アリイどんもいいやつだよ

>>324
ペインターはそのためのソフトだから
たいていはフォトショだろ

>>322
上手いというか美味い。
おいしすぎるだろ、このスレ的にｗｗｗぎゃはｗｗｗｗｗｗｗ

ライクブログにコメントできるようにすれば良いのに・・・

>>322
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　　おーい冠茂？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　　　　みてるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　　　　　いぇーい
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

ライクが勝てる可能性ってどれぐらいだろ？

以前に東京地裁で漫画の原稿自体は１枚単位では価値がない
という判決が既に出ていたはず
そのために今は遺族が原稿引き継いでも相続税がかからない

これがひっくり返って漫画の原稿自体に金銭価値があるという判決が出ると
手塚プロやら石ノ森プロやら遺族が原稿相続するのに
１枚単位で相続税が発生するので莫大な額の支払いが発生するので
原稿自体の相続が不可能になってくる

判決がどう出るか楽しみだな

>>322
まあ少々しゃべりすぎだな

>>323
だからブログがやっっときえたんｊｙないのか？

>>250
実はサンデーの編集は一番酷いと思うよ。あそこは小学館ブランドで作家が凄いだけ。
金田一がはやればコナン、幽白がはやれば烈火、ヒカルの碁がはやれば365歩、
他社でヒットしたのに追従するのがやたらと多い。
って言ったら袋叩きにされたことがある。

>>330
沢が怪人すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【ひかわ博一先生】小学館を早くなんとかするスレ【うつ病で入院中】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213024859/101-200

【小学館】ひかわ先生……【カービィ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213013647/

分かってくれる人がいるなら本人も報われると思う。

>>328
９人いて野球チームできるんじゃなかったっけ？

>>270 >>308
戻りたくて戻ったとは思えんけどね。
休んで、収穫が住んだ自分の脳内の創作畑に肥料やって種まきたいのに、
土下座とか脅威とかあらゆる手段を恥ずかしげも無く使って、安西も藤田も
戻したに決まってると思うから。

で、対外的には「向うから描かせてください」と言ってきたってのが小学館の真実ではと思う。

橋口に連絡が行ったときにはもうブログがなくて内容確認できず、編集も確認する前に消えたと言い張って教えてくれない
否定しようにもなに否定すりゃいいのかわからなくて途方に暮れてたりして。

>>321
バイトでも雇って必死に探させればいいのになぁ
でも一回探してなお５枚不明なんだっけ…

劣化ってなんのパクリなん？
幽白？

>>302
まあ師匠の藤田だろうと。いろいろとぼかして書いてるけど。
　「迷惑なんて気にするな！」と言いそうな、
ぼかしてるけどそう言ったんだろうな、これは。
なかなかいいセリフだな(つд`)。

>>336
小学冠茂が投入するわけですね

わかります

つーかサンデーのまともな編集は何とかせいよ
糞編集がいる限り良編集の担当の作家の漫画も売れないぞ？

小学館が糞なのはわかったけど、一番まともなとこってどこなんだ

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213024859/208n-

・・・ってもう貼られてるだと！？

そろそろスーパー工作員タイム来るか？

>>328
なんでそこまで知っててTSUTAYAの店舗持ちで親父がTSUTAYA北海道のお偉いさんだってこと知らないんだ

>>320
単行本の話もそうだったよな
１巻はどれが売れるか分からないから様子見して、売れたら超応援するシステム
売れてない漫画は…(´・ω・`)

>>322
編集乙。もう一度訴状と答弁書読み返しな。自分の的外れさに気が付けるからさ。

私は工作員じゃないですよ。ライク先生のファンでもない。
ただ、リスクを背負って戦っている人と、その他の被害者＆共犯者の人達を同じグループに入れて欲しくない、というだけです。
この気持ち悪さを理解してくれる人はいないかな。
例えば、いじめ自殺した後にビービー泣いている同級生・・・。自殺する前はある意味「いじめを見過ごしていた」という点で共犯者とも言えるでしょう。
なのに、被害者意識だけを前面に出して泣けてしまう。そこから偽善的な匂いばかり嗅ぎ取ってしまう。
ライク先生は、お前ら泣いているだけの弱者とは違う。それは強調すべきことだと思う。

>>322
遅くまで大変ですね！社員さん。
ゆっくりしていってね！（AAｒｙ

初めからblog読み直せ。訴訟で金銭を得るのが目的ではないとしっかり描いてある。
後レコーダで録音するのはごく普通の対応。
当然弁護士からの指示のはず。

>>297
さん付けしても違和感はないと思ってる

顧客に下請け会社の人を紹介する場合、オレはさん付けする方が違和感がないな
ウチの人じゃないしなあ。
そして漫画家は下請けじゃないから俺の中ではさん付けして当然
だから例えとしてもも適切じゃない
つーか比喩とか例示って無駄に話をややこしくする場合が多いから避けた方が無難だぜ

>>322
レコーダーは訴訟相手との連絡には必須
浅ましいとか言う前に裁判を行う上での基本

いやだって普通に失礼じゃね？
個人ブログが本人かどうかなんて
小学館に関係ないじゃん
それを調べてくださいって連絡しつつ
その対応をレコーダーで録音って
自分で本人に問い合わせれば済む話だろうし
頭カッカして喧嘩腰になりすぎてるんじゃね

ジョジョの28巻の担当へのコメント思い出した
少なくとも編集だけみればジャンプの圧勝か

>>321
むしろライクにとっては原稿は出てこない方がいいだろう

問題というか社会に訴えたいのは編集が社会人としてどうかというところだし
小学館の編集者たちが社会人としておかしくてもそれを裁判ざたにするのは不可能
どんな罪でどんな感じで訴えるんだよとｗパワハラの線くらいか？
逆らうと○○するぞと脅されたとか

でもこの手の話はテープとか残ってるわけないから水掛け論になるだけなんだよなあ

>>327
原作つきだと原作者との打ち合わせもあるだろうし
やっぱ手間はかかると思うんだがね

先週の仕上げた原稿はいつ掲載になんのかな？
それの状態によっては橋口が作ったのか判断する材料の一つにはなるかもな
まあ文面だけ考えて作成は人任せってこともありうるが

>>324
SQで見たカラーはかなりデジタル感が出ていて手書きらしさはあまりなかった
正直アナログ的なものにアドバンテージを感じているところもある
漫画以外ではどうでもいいんだが

>>322
係争中なら、当たり前だろ。

>>336
今の状況じゃなくて、通常の状態でも炎上確実なのにむりだろ。

>>299
何の根拠も説得力もないのに橋口だと仮定しろと？
冠のスケープゴートを　こっちがお膳立てしてどうするよｗ
そんな冠が得する選択ありえない

>>282
退職した人間について顧客から電話あったときに、さん付けなんて普通はしないぞ・・・・
ましてや連載終了直後で、単行本出版待ちの状態ではまだ顧客に対して社内の人間と同様に扱うのが通例。

たとえば堀江が離脱して新体制になった直後のライブドア広報に問い合わせたとして、
もうやめた人間だから・・・と「堀江さん」なんて電話でいってたら常識を疑うよ。
あくまでも世間的には「小学館内におけるサンデー編集部とサンデー連載作家のサンデー掲載作品におけるトラブル」
における問い合わせなんだから、サンデー内の身内のものとして広報は対応するのが通常だろう。

編集叩きたいのはよく分かるが、そういった社会的概念まで曲げて叩こうとするのはおかしいってことがいいたいんだ。

ひかわのまとめ


2006年11月号ついにひかわカービィ終了　→　谷口あさみ(今思えばこの作者もなんか危うい気が)
↓
しばらく音沙汰なし
↓
Ｈ先生の話（？）

だから、島本と久米田になにも期待するなって
むしろ、期待すべきは木多だと、俺は思うけどね

>>348
その通り

ライバル創刊の時、劣化尾田になんちゃって岸本（弟）に安西が加われば
劣化週刊ジャンプが月刊で爆誕とか言われてた

みんなそろそろ寝て爆撃にそなえるべきじゃね？

>>362
このレスの書き方は・・・

俺が小学生の頃、どうしてもあだち充のサインが欲しくて、小学館前で色紙とマジックを持って、漫画家の出待ちをしていた 。あだちが出てきて俺は
「あだち先生サインおねがいします」と叫んだがササッと車に乗ってしまった。がっくりしてると、雷句が俺に
「僕のサインでもいいかな？」とニッコリしながら声をかけてくれた。俺はびっくりしたが
「もちろんです、お願いします！」と言うとスラスラとサインをしてくれたその後
「これからもあだち先生とサンデーの応援よろしくね」と声をかけてくれた。 あのカズの笑顔は、今でも忘れられない。

>>355
オヤジの件は知らなかった
だから「ボンボンの道楽」って言われるのか

>>342
てめえ！東大卒だからっていばってんじゃねえ！

って部下を叱りとばした東大卒の編集長だしな。

橋口ブログの真偽を聞いたとして、ライクは書いてくれるだろうか

>>358
長文を書いてる時点で人に何かを伝える能力は低いね

>>362
本人の連絡先知らないんじゃね
小学館側も教えてくれるとは思えん

>>358
いじめを見過ごしてたって、「いじめ」を受けてたのは作者本人だぞ。
見て見ぬふりとは違う。

>>371
木多には別の意味で期待しているｗ

>>358
雷句先生は自殺なんかしてないしまだ漫画書くつもりだし
被害者意識というか実際に被害者だったわけだし
つーか雷句先生はむしろ今の状況こそ望んでいたと思うが

>>358
俺のレス読んだか？
なぜお前は主張をするだけで他のやつの意見を聞かないんだ。
そんなんだから工作員扱いされるんだよ。

>>332
そうそう。さすがに単行本の巻末漫画に嘘なんて書けないだろうし、初めて読んだ時すごい感激したわ
そのおかげで一時期、『サンデー編集部に入りたい』なんて考えてた若かりし頃の自分

>>362
いや、関係あるだろ。
裁判について言及してるんだぜ。

>>373
起きたらまた進展あるかもしれないな
寝るか

>>346
でもネット検索すれば魚拓がボロボロ出てくるし
これだけの騒動になってるなら気付かないわけないでしょう
橋口はかなりネットになれた人だし

>>334
おいおい、フォト使いがコブラだぞ。あれ味無いとか

>>194は前も散々カタカナ無理に使って暴れた工作員？
連日お疲れ様です！

>>352
そりゃもうチャンピ(ry

【ひかわ博一先生】小学館を早くなんとかするスレ【うつ病で入院中】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213024859/

>>362
おまえマジで社員か…？
稚拙すぎて逆に怪しくなってきた。

>>363
ジョジョ5部は編集から色々規制をかけられたらしいね

>>375
カズって誰だｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>375
カズwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>368
違うという納得のいく説得力のある根拠をよろしく

>>358
学生さん？
その考え方は社会人じゃない気がする

まあ分離策をうたないといけない！と思うぐらいの騒ぎにはなってるのかな

>>248
へーそうなんだ
じゃあフルスロットルで遠慮なく描けますね

>>358
お前のイワンとしてることは解らんでもない
が　生活がかかってる以上静観せざるをえないってことはあるとおもうんだ
仕事がなくなったら大好きな漫画を描くことができなくなるんだからな

>>183
まあそうだとしても、編集に「忠実」だと昔っから評判だったらしいし自業自得

>>371
久米田はちょっと可哀想な気もするしなｗ島本は悩んでると思うし。
木多は好き勝手に暴れるチャンスだと思う

>>338
原稿の価値だけで単純に裁判するかどうかが気になるね

お前らが盛り上がってる間にもあだち充は同じ顔を書き続けてるんだぞ

>>358
一緒に声あげただけで十分じゃね？
その理屈で言ったら、言い出しっぺ以外全員悪者だろ

第一、いじめとは図式が全く違うだろ
雷句に続いて声あげた連中が今までいじめの傍観者だった訳じゃない
他の漫画家も雷句と同じようにいじめの被害者だったわけだろ？

オペレータがいきなり雷句の件でのお問い合わせですね　といいだすはずもなく
こちらが話をした上で　その件〜〜　になるから社内でだと思うよ？
なにより表立って先生呼称で一般に浸透させている以上
この場合は逆にどれだけ仲がよかろうが嫌いな奴だろうが
会社関係者ではなく「当誌に連載中の」でしかないので
一般読者の目に触れる場では〜〜先生　とすべきじゃないの？

>>396
お前、俺と結婚しないか？

>>63
おいおい、刷った分だけ儲けるのはライクじゃないか？
社員は返本の山が来たら涙目だろ
だから今は待った方がいいはず

>>369
「元社員」ではなくて外部の職人さん。
わからなければもういいよ。

>>405
ほっといてやれよｗ

キモオタは読者でもなければファンでも無い
寄生虫もしくは害虫

あだち先生はタッチみたいな物を描いてくれと言われて今も延々と描き続ける被害者

竹下けんじろうの日記に出てくる動物園のパン何あれ食べたい

>>375
さすがキングカズｗｗｗきらいだけどｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　, -―――-、
　　　　　　　　　　,r''''ﾞ",,,,＿_,,,,三ミ;;:ヽ､
　　　　　　　　 イﾞ''／／　　　 ﾞ'ヽ三＝;;;ヽ
　　　　　　　ｒｲﾘ;ﾘ:／　　　　＿　ヽ三≡;;;ヽ
　　　　　　 《ﾘ<リﾞ　　　／￣ノ　　ﾞ丶､三;;;;`i
　　　 　 　 /￣　　 　 / ／´　　　　　ヽ;;〒ヽｌ
　　　　　　ｌ　　　、　 //　,r_￣/　　　　ヾｌ,ｌｭ､ｌ
　　　　　　i ---､ヽ　V　　'-''ﾞ　　　　　　清))ｿ、　　実は俺の師匠が
　　　　　　ヾ'￣_`ヽ　　　　￣ ￣ `　　　澄ﾉ/;;ﾐ　　この件にからみたがってんだ
　　　　　　 ＼/-､ﾌ　　　　　　　　　　　　ミ_ﾉﾘ人
　　　　　　　　i￣/ﾞ;　　'~ヽ　　　 　 　 　 ﾐｷﾘﾉ　ヽ
　　　　　　　　ヽ '　ヽ､ノﾞ~;__',';､; :` 、 　 こt　　　 ヽ
　　　　　　　 　 ヽ　　 ,',-r'ﾞ‐'__ノ ' `;　　こj　　　　 ヽ
　　 　 　 　 　 　 ヽ　; ん―'ン'ﾞ´　　-ΞX ｌ 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　 　ヽ ｆ　 `‐'´　　　ｭγX　 ｌ　　 　 　 ト
　　　　　　　　　　　 ＼, , ,　　　, ,こ／　　 ｌ　　　　　　ｌ￣`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　i;;ヾ(,γ,,tν　　　　ｌ　　　　　　ｌ　 /　 ＼
　　　　　　　　　　　　 人: ':::`ﾞﾞ　　　　　　 ｌ　　　　　 ﾉ　/　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安西

今度は単行本を売れないようにしたい悪あがきかｗ

子供の嫌がらせレベルだなｗ

>>403
久米田はキラーパスくらってもうスルーできなくなってしまったからなぁｗ

久米田が何かやると講談社に迷惑かかる可能性もあるからな。
どこまでやってくれるのだろう。

>>412
寄生虫って編集を表現するのによく使われる言葉だよな

乙

ちょっと気になるのは橋口（仮）ブログの最後の文で

＞紛失した原稿の巻数等から考えて、
＞どう考えても無関係である担当者の批判までなされていることはボクにはどうしても理解できないのです。

ってあるんだけど、一話のカラーがなくなってて今までないのに何で無関係と言い切れる担当が存在するんだ？
このブログ書いた人間はどこに責任の所在があるか（いつなくなったか）知ってるってこと？

なあ、ちょっと気になったんだが。


もしかして橘とか156とかも編集に無理やり書かされていたのかな。

件のアメブロの真偽はどもかくとして、
これがどうやら橋口の本当のblogらしい（内容から想像もつかないが）。
ただし職業はクリエーターとしていて、漫画家であるとはどこにも書かれていない。

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/328320/blog/

プロフィールによると、既婚者で、6月2日が誕生日であり、
2005年ＰＯＫＫＡ1000キロ、ＰＯＫＫＡスペシャルクラス・クラス優勝と
書かれているが、該当するレースの記録によるとT. HASHIGUCHI (当時30歳)がセカンドドライバーとして
アドバンポルシェで参戦したチームの名前は『焼きたて!!ジャぱん』。

ttp://www.mobilityland.co.jp/result_s/4r/2005/1000_1000_k.html

>>341
そういやバーローの前にやってたんだな金田一

>>369
もの知らず

>>376
仕事場もTSUTAYAの二階にあるんだったな確か。
島本の熱血は漫画だけ見ると熱血を冷静な視点でネタとして描いてる印象だったが、
ラジオとかで実際の喋りを聞くとまあ熱い人ではあるなと思った。

>>369
なんかいつの間にか「下請け会社の人」で例えてたのに「退職した人間」になってるが

例示してる点は「社会的概念」といえるほど確立されていないと思う。
好き嫌いレベルの話を捻じ曲げてないか

つーかそもそも電凸自体ソースないし「ライクの件」発言もあったかどうかわかんないんだけどな

>>419
昔講談社でやりたい放題やってた交渉人が居てな・・・

ひかわ先生がH先生か・・・
相変わらず糞編集は才能ある作家を潰す事にかけては天才的だなｗ

前828
>でもさ、社会人としてはまだ未熟なのよね
>だから上司に怒られたりもするわけで
>そのストレスのはけ口が弱い立場のものへ向かったりもするんだよね

改蔵で既にネタにされてるじゃねーかｗｗｗ

>>423
マジ……？

>>376
あの人の漫画に対する情熱のすさまじさとか、
ファンを大事にする姿勢とかのもろもろを最大限に評価した上で、
それでもそれは、余裕があるが故にああいうことが出来るのだ
ということも忘れちゃならないと思う
だから参戦はあまり期待しないほうがいい、あったらラッキーくらいと思っておく

>>418
キラーというよりジェノサイドだな

>>397
俺冠茂なんだが信じてくれ
最近は勘ぐる人が多くて困る

>>358
雷句は漫画界のジャンヌダルクってことで
いいじゃないですかもう

>>426
今は仕事場移ったはず

>>405
ファンは違いを見分けるんだぜ。

>>358
潔癖すぎるね
生活を握られてる漫画家が何も言えない状況に風穴を開けるために
連載が終わって他の出版者に移籍するタイミングでぶちまけたのが雷句でしょ？
それをきっかけに風向きが変わって「実は俺も・・・」って話が出てくるのは
雷句にとっても望むべき状況なのにいったい何を怒っているのやら

誰だって自分の生活（この場合は作品もか）が第一に決まってるじゃん

>>423
橋口は車が好きらしいし、これが本物かな？
しかし全然マンガに関係ない内容だ……

>>435
それだと最後は犯されて焼かれて死んじまう

>>358
激しく激しく同意

>>341
まあジャンプも金田一が流行った後に人形遣い左近だかを書いてぱくりというか
同じジャンル狙ってるとか言われてたがｗ

すげーどうでもいい話なんだけどさ
焼きたてジャパンに関ってる人マネーの虎でてたよな。
ボロクソに言われて人格否定までされて、それでも我を貫く信念のある人だったよ。

>>358
言いたいコトは分かる
でも世論は味方につけておきたい…
とか考えちゃう俺は小物だろうか？

>>441
これはひどいｗ

久米田追い詰められて、正直気の毒なんですがｗ
そういうキャラで売ってきたんだし、まあ仕方ないかなと思っているところがある。
因果応報だよなぁ、世の中って。

>>439
猫とかケーキとかのブログ持ってる先生もいるんだぜ

>>341
俺も同じ様なこと言った事あるが普通に受け容れられた
おまえは運が悪かったなｗ

あのブログを橋口自身が書いたわけじゃないって言い張るのは無理があるよ
酒井にまで電話かける冠が橋口に連絡してないはずはない
あれは冠から雷句が言ってるのは事実無根だって吹き込まれた橋口が
彼なりの正義感に駆られて書いたと見たほうが自然だろ

>>441
こいつ上げて激しく同意してるよｗｗｗｗ

イオナズンのコピペで、最後にリアル黒バオウを放たって感じだな

おまいらそろそろまた明日。

どうでもいいが>>128はともかく>>313はちと気持ち悪い。
こっちゃ島本になりすました覚えなぞないのにそんなレスされてもな。

>>369
堀江は社員
雷句は自営業者

>>442
そこから試行錯誤の末にネウロまで持っていけるのが
ジャンプの底力だと思うわけだ。

>>423
これは決定的か
ブログ慣れしてないのは大嘘かそもそも騙りか
どっちにせよ消えたブログを書いた奴は救いようのないクズだ

>>358
雷句を支援したり編集を暴露した人は雷句が裁判に負けたって
自分が裁判起こしたワケじゃないし直接ダメージは受けないしな
雷句が勝てば自分らは雷句ほどのリスクも無く人気アップするしな

>>341
ヒカルの碁フォローは『歩武の駒』だと思うがｗ

木田木田ってうるさい奴がいるけど
小学館に連載持った事無い人間が編集・暴露ネタはかけんだろ
情報提供元のサンデー作家がいるならともかくな
畑違いの話です。

>>422
ここで、猪熊しのぶ先生がまさかの大暴露！

>>442
デスノートで結果オーライ

>>358
「俺もこんなことあった」と作家が言うのはいいが、
それをもとに俺達が編集や作家を突き上げているのは情けない。

あのブログを橋口本人と仮定して橋口をネタにするのはまだ早い気がする
漫画家として仕事してるんだし
反応するのだって時間が要るだろ

>>443
あの人抜けてパンの話描けなくなっちゃったんじゃね？
パンパンサラダパンとか、
言語センスはゴミ編集なんか足下にも及ばぬキ印だったし

>>422
156はサンデーの看板になれた可能性もあったのに残念ですね

>>443
パンに自分の唾液いれた人だっけ？見たいな

この手の祭りごとは俺的に欣快の至りだけど
着地点はサンデー廃刊とかはやめてほしいね・・・あくまで編集者を追い込むものにしたい

>>435
ジャンヌと言われても完全にイッてる目つきで
見えない敵と戦ってるミラ・ジョヴォヴィッチしか思い浮かばない。

　　　　　 　 　 　 _..　-―――-　.._　　 　 　　 　 　 　 ヽ　 　　　：　 　 　 　 　 /
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　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　 　 　 | 　 　　ふ　　　　　 /
　　　 ./ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 　 　 　 |.　 　　： 　 　 　 /　＿
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　 　 .|　　　　 |＜〇＞ 　　　＜〇＞l 　 　 　 |　　　￣'‐┐　　　： 　 　 /
　　　 ! 　　|＼|　 --‐'　　　　ﾄ|┼H ||/ |　　　|　　　　 　 / 　　　：　　 〈
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／´７ 　　 　 ＼ 　 　 |ｪｪｪｪｪ| 　 　 ／　　　ヽ￣｀＼　￣/ 　　　ゥ　　　 ＼
　　 ￣|／|　　／^x,　　　　 　 　,x''^! ＼　|￣｀ 　 　 ＼ /　　　　ゥ!　　　 　 ＼
　 　 　 　 |,／　l 　 ´'l┼┼┼l'｀　　|　　ヽ! 　　　　　　 / 　　　　 ：　　　　　　 ＼
　　　 　 　 　 　 ＼　　　 　 　 　 ／　　　 　 　 　 　 　/ 　 　　　 ん 　　　 　 　 　 ＼

>>443
パンの人ニコニコで見た
なんかちょっと独特な人だったよな

誰かどさくさに紛れて柴田亜美の暴露してくれないかなｗ

>>454
ネウロは推理漫画とは言えない。

>>442
それでコケてくれたので、絵描き超人小畑誕生したので結果オーライｗ

>>435
むしろ董卓にぶちきれた袁紹だな、劉備、孫権、曹操その他英傑が一時的に集まってくる

>>456
同調にもリスクはあると思うぜ。
ランク分けする意味がわからん。

>>422
もしかして、ペロ先生も

>>447
ケーキはたみーのことか
いや、たみーはマンガのこととかも書いてるから違うか
猫は分からん

>>458
風俗店で未成年をあてがわれたり

宮崎県の知事になった事はあるのかな？

>>358
君の気持ち悪さは理解出来るよ
特に＞ライク先生は、お前ら泣いているだけの弱者とは違う。それは強調すべきことだと思う。
とか、現実にライクと同じ経験をしてきている人を共犯者呼ばわりとかね

>>443
やべえｗｗあの爽やかな笑顔を思い出しちゃったじゃないかｗｗｗｗ

>>362がバカ過ぎるんだけど。
裁判の当事者は小学館。そこの擁護のブログがあったとしても当事者に連絡するのが当然だろ。
ブログ書いた橋口は小学館で連載中だし、個人で話して問題複雑にするリスクをわざわざ取る理由は？
レコーダー録音の件にしても弁護士の指示だろ。裁判する間柄なら当たり前なのに、それを
批判するとは世間知らずにもほどがある。

エリート編集者（笑）って、やっぱり頭でっかちで、世間の常識何も知らないんですね。

>>338
原稿に価値が無いっていう根拠が、作者の所有権よりも
今までの「印刷したら用済みで捨てていた」っていう慣習を優先したものだから
市場に出るようになった今では充分勝ち目はあると思う

いじめの例えはちょっとまずかったかもしれませんね。
要するに、傍観者として眺めているだけの奴が「戦っている人を応援する」と言うことに反吐が出る。
ライオンの餌食にされた仲間を遠くから眺めているヌーの群れみたいな、ね。だから一緒のグループにはして欲しくない。

あとついでに言えば、戦わない自分を「ファンのため」とか言って正当化する常套句。これも気持ちが悪い。
本人がそう思っていようが、結局は「自分のため」に過ぎない。それを誤魔化すな！

>>464
先生お久しぶりです

>>395
コピペの元ネタだｗｗ

>>476
おまえはペロ先生を怒らせた。
が、仕方のないことだ。

>>170
手塚乙

>>466
廃刊なったとしても作家そのままの新雑誌できるだけな気がする

>>358
君の言いたいことは分かるよ。
追随してる人たちが弱者だと言うなら確かに弱者だろう。
でも彼らを差別的に見るのは間違いだと思うよ。
弱者なりに援護射撃をしようとするとする人たちにだってエールを送ってあげていいはずだろ？

>>463
褒めてんのかソレｗｗ

不二子Ｆ先生が生きてたら・・・案外だんまり決め込んでそうだな

ひかわカービィ・・・・


沢田マリオ、今マリオギャラクシー編らしいから打ち切らないでほしい
ひかわも沢田も頑張って

>>483
残念、偽者です

>>423

timon
2008/06/02 18:26:25
おめでとうございます＾＾
お会いしたことないので、僕より年上なのか年下なのかわかんないですけど、
とにかく、おめでとうございます（笑）

2008/06/03 10:04:59
ありがとうございます。
ボクはたぶん上な気がしますが。
41の厄年でーすｗ

>橋口 たかし（はしぐち たかし、本名（旧作家名）：橋口 隆志（はしぐち たかし）、1967年6月2日 - ）


確定か

あまり関係ないがこの騒動のせいで
酒井ようへい君のイメージが畑の描くハムスターになった

>>478
共犯者ではないよなあ。ヘタレではあるかもしれんが

>>471
推理漫画じゃないけど意外とミステリファンにも読者いるぜｗｗｗ

小畑はサイボーグじいちゃんGを原作なしで描いてるから
決して絵だけの人じゃないぞ

>>473
その後曹操に負けて憤死じゃないかぁ〜

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　　おーい冠茂？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　　　　みてるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　　　　　いぇーい
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>442
あやつり左近はまだまし。
少年探偵Qを挙げろよｗ

流れが速すぎてついていけない

>>482
＞戦わない自分を「ファンのため」とか言って正当化
こんなコト言ってる奴いたっけ？

>>471
だからこそ凄いんじゃないかｗ

>>454
ネウロは推理物の皮を被った単純娯楽漫画だって作者本人が言ってるぞ

ここで橋口ブログ偽者疑惑出てるよ
まとめに張ってあった
ttp://nyontaka.exblog.jp/8063577/

>>482
お前が自分を誤魔化して生きてるよ

F先生は死を悟った上でなら「ドラえもんは封印しろ」と言ったかも。

>>485
すんません、今見てきました
姫ちゃんかわいいです

久米田先生がこの件に気づくのはまだ先の話だろうと予想して
再来週のマガジンに期待を寄せてみる。

サンデー系の作家でプログ持ってたりバックステージをこまめに更新している人たちは
頭抱えているだろうなぁ
何もコメントしなければチキン扱い受けそうだし、したらしたで波風立つし
というわけで否応なく久米田先生に期待がつのる
ホントまゆたんのキラーパスはユーロレベルだぜ

>>497
あれは今でもお気に入りｗ
名作だよ

>500
左近はアニメになったからなあ

>>194
被害者だろ・・・。
請負業者の漫画家が出版社の内情に口出し出来るはずないだろ。
雷句のしたことは常識外れだが、それ以上に小学館の中が常識外れ。

>>497
売れてなかったけどあれ好きだったわｗ

>>137
でもダイの大冒険からずっと一緒だよ？
いまさら不仲説ってしんじられんな・・・

>>423
すまん。

T. Hashiguchi (30)は、30歳じゃなくて30ラップ走行という意味だった。

>>369
小学館にとっての雷句は退職した元社員ではなく、現在係争中の元取引相手。

>>491
沢田ユキオまだマリオ描いてるのかW

>>472
あれは原作が後にしんがぎん先生の精神に止めを刺したレベルのゴミだったそうだけどね。

>>260
まぁそこそこ面白い
マニア向けじゃないが

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 02:34:27 ID:FVlqLGKw0
>>391つづき
丸々編集の悪行で一番許せないのはＨ先生かな。
あるメディアミックス作品を連載してた人。
人格者で、ファンレターの返事もまめに出す先生だった。
漫画も初期の頃は結構成功してたんだけどね、後期は落ち込んでた。
その後期……というか、打ち切るか打ち切られるかの瀬戸際で相当言われたらしく、
「ガキごときの心も騙せないお前みたいなクソ漫画家なんぞが続ける事自体、漫画の神様が許さんわ」って怒鳴られたりしてた。
元々親交のあったんだけど、Ｈ先生泣いてたよ。
でもそのＨ先生も病気で今は見る影もない姿になっちゃったけどね。昨日もお見舞い行ってきたけどさ。
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 02:49:21 ID:FVlqLGKw0
Ｈ先生は昔から漫画書くのが好きでさ。
時々遊びに行くとファンの子供たちのファンレター笑顔で見せてきて、
子供たちにしょっちゅう年賀状とか出してたなぁ。
「ガキごときの心も騙せない」って泣きながら聞いたときはどうしてくれようかと思った。

別に一人1つしかブログもっちゃダメなんて理屈はないが

がぎん先生は生前に探偵学園Qへの訴訟の準備をしていたんだっけ？

>>482
お前の言ってるのは「秋葉原で暴走トラックから逃げた奴は卑怯者」と同じだよ。
力も時宜も持たないものを犠牲にしたくてたまらないってか

>>510
サンデー連載陣でブログとか持ってるのって誰？

>>482
人の反論ガン無視か。もういいからレスすんなって。
相変わらず例えがおかしい。さっきと変わってないぞ。
企業の食肉偽装を内部告発した勇気ある人間が出たときに、
内部のほかの人間も告発を始めて、始めの人間の告発の信憑性を上げる。
たとえるならこんな感じか。

>>443
ttp://kikaioh.len.jp/dayone/panpansaradapan.html
ぼろくそに言われてもしょうがないような…

http://kikaioh.len.jp/dayone/panpansaradapan.html
じゃパンに協力してたパン職人ってこの人かよ

みんな、ひとまずここで
ファンシー雑技団のことも思い出してやろうぜ

思うに、あれはきっと幕張に対してのカウンターアタックうわやめろなにをするだァー

色々な事を考えて、蛮勇や横紙破りな側面はあるかもしれないが、
まず立ったライクは偉いと思うよ。
その気骨は素直に最大評価したい。だから後に続く人間も出る。

>>482
もう少し落ち着いて考えれば良いと思うよ

>>482
厨二病まっさかりですね。
世の中のすべてが気にくわないとか思ってませんか？

はっしーのブログの件はここを読めば良い
http://nyontaka.exblog.jp/8063577/

>>512
Qだってアニメ化したぞ、いつの間にか打ち切られたけど

>>522
まあでも(仮)が本人だとしても「ブログ慣れしてない」ってのは明らかに嘘だよな

>>482
だから潔癖すぎるって・・・

速度速すぎて着いて行くのあきらめた(´・ω・｀)
↓ここから読む

>>482
まず例えがおかしい
要は偽善者って言いたいんだろおまえは

>>521
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 02:34:27 ID:FVlqLGKw0
>>391つづき
丸々編集の悪行で一番許せないのはひかわ先生かな。
あるメディアミックス作品を連載してた人。
人格者で、ファンレターの返事もまめに出す先生だった。
漫画も初期の頃は結構成功してたんだけどね、後期は落ち込んでた。
その後期……というか、打ち切るか打ち切られるかの瀬戸際で相当言われたらしく、
「ガキごときの心も騙せないお前みたいなクソ漫画家なんぞが続ける事自体、漫画の神様が許さんわ」って怒鳴られたりしてた。
元々親交のあったんだけど、ひかわ先生泣いてたよ。
でもそのひかわ先生も病気で今は見る影もない姿になっちゃったけどね。昨日もお見舞い行ってきたけどさ。
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 02:49:21 ID:FVlqLGKw0
ひかわ先生は昔から漫画書くのが好きでさ。
時々遊びに行くとファンの子供たちのファンレター笑顔で見せてきて、
子供たちにしょっちゅう年賀状とか出してたなぁ。
「ガキごときの心も騙せない」って泣きながら聞いたときはどうしてくれようかと思った。

今出ているコミックスの販促のために、書店に置くポップを10枚頼まれた。

直筆で。

「森さんならやってくれるよぉ〜」

と編集長が言ったのだそうで、

「そういうわけでもはや『やってくれますか?』とかいう段階ではなく、もうやらざるを得ません」

と、担当國友氏。

最近カラーをCGで塗っているので、手で塗るのがものすごく面倒くさくなっていて驚く。
始めてみると構図に悩み、1枚1枚どこか違えようとか模様や色を選んだりしていて、たかだかポップ10枚に3日もかかってしまった！（原稿料無し）

確かにこのスレ気持ち悪くなってきた
大人しく当人のブログだけを見守ろう

もう２時だし新しい燃料も投下されんだろう
けど寝たらねたで起きた時すっげ進んでるんだろうなぁ

>>482
お前は例えが下手過ぎる。
他の作者も被害者だったということを忘れるな。

スピリッツの編集も相当やばいのも聞くなあ

雷句誠
　このスレの主人公。メンヘルでキテる精神を持つ藤田組の最出世株。
　小学館の少年サンデーで「金色のガッシュ」を連載し看板漫画家ヅラをして調子こくも（実質三番手）
　担当編集たちの指導の厳しさに逆ギレして連載終結後に訴訟。漫画家生命の明日はどっちだ？！

↑まとめwiki、ちょっとあんまりじゃないか？ネタ？

>>449
あの人そんな正義感云々かしこまった性格じゃないと思うんだな
スト�U４コマとチエばあちゃんしか漫画持ってないけどさ

スーパー工作員タイム来た？
流れに追いつけなくて
駄レスっぽいのはスルーしてるからわからんｗ

ここで新たなる援護射撃が！！！

ttp://homepage2.nifty.com/hapido/

私は、もう何年も小学館ではお仕事をしていないのですが、
何人もの小学館の漫画編集者と接してきたので
雷句先生がブログで書かれている内容を見て
「ああ、確かにこういう人、いたよな」と感じました。
時間を守らない。やる気が無い。漫画が好きではない。
完成原稿をタバコをふかしながら読み、灰を落とすような人も居ました。

カケルの後で小学館追い出された
竹下けんじろうが援護にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

雷句・・・ふざけんな小学館、俺が訴えてやる！！
松永・・・いや、俺が！
まゆたん・・・私が！
久米田・・・んじゃ、ボクが
一同・・・どうぞどうぞ

>>527そう、本当気持ち悪いのあの人。

＞完成原稿をタバコをふかしながら読み、灰を落とすような人も居ました。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>548
おせーよｗｗｗ

>>482
言ってることが幼稚すぎる
気持ちは分かるがそれじゃ社会で生きていけんよ

ローゼンの作者もバーズの編集に酷い扱い受けてたんだろうな

他の作家も腐れ編集の被害者だけど泣き寝入りしてた、て言う事実を完全に無視してる時点で語るに落ちてる。
この騒動がきっかけでボロボロ出てくる編集の腐れっぷりが燃料になって
加速度的に延焼していくのが気に入らないんだろう。
で、応援する資格どうたらとぬかす事でその連鎖反応を抑えられたら、てとこか。

>>542
寝たらスレ追うのが大変そうな強迫観念でなかなか踏み切れないんだよなｗ

>>544
男を買うんでしたっけ

>>534
マジで？探偵学園Qと勘違いしてないか？

>>535
しかし冠だとしたら、橋口ブログの存在も知ってそうだけどな。
橋口「実は冠茂と仲が悪くってね」なのかもしれんが・・・

>>482
だから気持ち悪いよ　君がのたまってる、同じグループ云々とかにこだわる事自体が無意味

>>248
一応他社で売れっ子になったのに
便乗女と２ちゃんに乗せられて、今更危ない橋を渡る気はないはず

もしやったら真性のバカだよ

>>468
が　ん　ば　れ

バイトから帰ってきた俺に誰か橋口ブログ偽者疑惑以降の流れを産業で説明してください

>>548
お前スレ飛ばして読んだだろ

正直に言いなさい

>>508
うん、漫画のほうも見てみるといいぜ。
目から汗が出てくるから。

ttp://www.ropesu.jp/ropes/peroday/0806/peroday080609-01.html

どんどん援護射撃くるな。

7 名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▼ 2008/06/10(火) 01:47:41 ID:MOreStho0 [2回目]

�G今週の絶望先生は取材のためお休みです

>>526
なんかさっきから、
「尻馬に乗ってるなんて卑怯」
だの
＞それをもとに俺達が編集や作家を突き上げているのは情けない。
だの言い出すヤツが出てきたが、

孤立無援で戦うと決めたが、応援してくれる人がいる

これ、少年漫画の王道でしょ？

＞完成原稿をタバコをふかしながら読み、灰を落とすような人も居ました。

これやっちゃだめだろ…

>>563
勝手に総括して閉鎖したｗ

>>567
なんというタイミングｗ

>>470
バツイチのはずがいつ間にかバツ２なんですよとか変な噂はあったな

>554
ネームを全く読みもしない放任主義は、人によってはありがたいんじゃね
資料いる漫画でもないし

いや、ライク援護している人も、過去の出来事として語っているでしょ？
つまり、ライク先生のようなアクションをとる機会があったはず。それをしなかったのが追従援護派の正体じゃないですか。
泣き寝入りしてきて、泣き寝入りの連鎖に加担して、それがライク先生にまで影響が及んだのは紛れもない事実でしょう。

>>544
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 02:35:12 ID:FVlqLGKw0
>>396つづき
うちの嫁さん(現在は専業主婦)は挨拶作家だった。
でも、自分と出会う前から担当編集に無理やり強姦されて写真取られて、脅迫されて肉体関係を強要されてた。
結婚前に自分も立会いで、その編集者(＋上司の編集者)と話し合って、結局挨拶での連載打ち切りで事なきを得た。
でもその時も酷かったな。
「写真を裏にばら撒く」だの「俺の性肉便器と結婚など許さん」だの言いたい放題。
唯一の救いは、この時にある同業者さんが来てくれて、その編集者に罵声浴びせてくれたおかげでスムーズに写真やネガも渡せてもらえた。
今でも嫁さんにあんまこの事の話は出来ない。
これを枕って言うのかな？でも枕って女性漫画家だけじゃないからなぁ、
自分の友人(♂)に魂で活躍していた奴が居るんだが、打ち切り回避の為に上層部の女性と寝た人居るし。
声優とかでも女の方ばかり言われてるけど、結構男でもそういう事多いんだよね。
それと枕営業っていうのは望まない物だってあるからね。
ここは担当編集が無理やり女性作家を……ってのも多いし、むしろ男が脅されて……ってのも有りうるのが怖い。


＞自分の友人(♂)に魂で活躍していた奴が居るんだが、打ち切り回避の為に上層部の女性と寝た人居るし。
＞自分の友人(♂)に魂で活躍していた奴が居るんだが、打ち切り回避の為に上層部の女性と寝た人居るし。
＞自分の友人(♂)に魂で活躍していた奴が居るんだが、打ち切り回避の為に上層部の女性と寝た人居るし。

魂＝スピリッツ

>>558
ごめん、勘違いした

>>449
単純に考えて
酒井君が電話取らないからブログで彼女云々まで言って脅したんじゃねの

天才肌にありがちな人格破綻者に俗物をプラスした感じっつうか
良くも悪くもイカレてんだよ、冠って
多分

取り巻きはただのクズっぽいけど
橋口はポチ

竹下けんじろう

、小学館に、サンデーに大きく貢献した雷句先生ほどの原稿なら
社長レベルで謝罪してもおかしくない話だと思います。
なのに、雷句先生が納得するだけの謝罪もしないうちに
金の話と、次回作の話。これで怒らないわけが無い。


だよなあ三千万部売って　関連子供商品も売りまくって小学館に滅茶苦茶貢献したんだから
社長が謝罪に来るのがスジだよなあ

>>561
別に危ない橋でも何でもないよ。

>>567
これは

　本　当　の　取　材　

ですね？

>>527
画像きめえｗｗ

>>567
取材先は雷句先生のお宅ですね。わかります。

>>478
たぶんリアルでいじめられ＆孤立経験がある人なんだよ
そっとしてあげよう

>>395-396
すげえｗｗｗｗ

>>573
ネーム読みもしないのに誤植されるのは腹立つと思うぞw

>>545
wikiは工作員でも基地外でも編集できるからな
・・・工作員の場合wiki主が調べたらバレバレか？

>>571
一応いっとくと久米田スレで
「くめたん、このキラーパスに対してどう対処するべきかね？」
って話題に対する回答だかんな。

>>559
車のブログが橋口のだとして、公表したくないのかもしれないし
橋口(仮)ブログに対しては本人が動かない限り
自称橋口ブログという扱いでいいんじゃないんですかね

それが一番恥ずかしい状態な気がするのはさておき。

>>569
こういう馬鹿がいるから愛煙家の地位が下がるんだよちくしょー
原稿に灰落とすとか頭沸いてるとしか思えねーｗ

>>584
おおお
今更ながら日時が神がかってるな

>>563
雷句ブログ更新
橋口ブログ消滅
まゆから久米田へ運命のキラーパス

雷句の支持具合はブログ見ればわかる。大物熱血漫画家（恐らくジュビロ）が雷句についた。

>>563
閉鎖宣言
本物か確かめるため雷句電話
ブログ消滅

>>567
取材ﾜﾛﾀ

>>423の訂正

橋口たかしのblogらしきもの。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/328320/blog/

6月2日が誕生日で先日41歳になった。
プロフィールによると、既婚者で、職業はクリエーター。
漫画家であるとは一言も書いていない。

2005年POKKA1000キロ、POKKAスペシャルクラス・クラス優勝と
書かれているが、該当するレースの記録で、POKKAスペシャルクラス・クラス優勝
しているチームの名前はアドバンポルシェの『焼きたて!!ジャぱん』であり、
T. HASHIGUCHIがセカンドドライバーとして30ラップ参戦している。

ttp://www.mobilityland.co.jp/result_s/4r/2005/1000_1000_k.html

>>194
まぁ頑張れ。
誰も君に賛同はしないだろうが、主張を貫いてみるもいいだろう。

>>587
そうなのかｗ
残念なような安心したような

　　 ,. ''"ﾞヽ.　　　 　 　 　 ,. ''"¨ﾞヽ
　　i.　r‐ ､,. '''"¨￣￣¨丶、r.‐､.　i
　　ﾞ､ .>'´ __　　　　　 　 　 ヽ､'　.ﾉ
　　 / 　 ´￣｀　　　'¨¨¨ﾞヽ 　 ヽ'
.　 / 　　　●　　　　 ●　　　　 ﾞ､
.　,'　　　　　　 ＿　 　 　 　 　 　 ',
.　i　　　　　 i´　　 ヽ　 　 　 　 　 i　 ちっライクめ余計な事を
　 i　　 _＿...＞-､‐'"　　　　　　　,' 　　なりすましてプログでも立ち上げるか
..　',／　、　 　 _ハ､＿...　　　　 /
　/　　､ 丶‐''"-ﾆﾆ´　　　 　 ／
./　　　 ヽノ　　　　　　　　 ／

>>574
よし、潔癖などと言ってる奴が居るけどお前はただのバカだから
残りの一生は竹ヤリで米軍機落せなかったおじいちゃんやおばあちゃんたちを罵ることに費やしなさい。

>>567
これは期待できるｗｗｗ

>>586
それ調べたら面白いものがでるんだろうな

>>589
消費税値上げ阻止のために１箱1000円払ってくれる英雄ですね。わかります

>>583
それプラス今回のことの状況認識ができない程度に幼いかアホなんだろ

>>581
パン屋のプレゼンで「不味い」「社長が気持ち悪い」なんて奴を監修に使ってたのがジャぱんなのか、、、
冠は本当に人の配置がゴミと言うかダメだな

>>596
まぁ、でもベストな反応な気がするけどねこれｗ

>>482
言いたいことが真面目なのは分かる

けど、事実を告発する人間がそうそう出てこないことを知っていて行われてきた事や体質に問題があるから、
むしろこの裁判をきっかけに新條氏や他の関係者が口を開くのは至極まっとうな事だよ

今まで言えなかった事を言う機会が出来たっていう意味で、共有じゃなくより主体的
自分の身にあったことを読者にも見える形で出すのは勇気がいるし
告白以上の現実があったんだから偽善じゃない

小学館ビルの地下にある韓国料理『ノルブネ」で
「僕は冠茂と仲がよくってね」と言うと一割引きになるかもしれんね。

>>574
いい加減そこそこ釣れた事だし、もう止めれば？　つまらんよ

そう言えばヒカ碁は、誤植でマシリトが謝っていたという話だなぁ・・・。
やっぱり小学館は大会社の傲慢さが出まくっちゃってるね。

東海林さだおも漫画持込に行ったら編集で
原稿を出前の鍋しきに使われたりとかな。

安彦良和もガロに持ち込んで、掲載を約束されたのに音沙汰なく
再度確認に行ったら、原稿がホコリかぶって放置されていたりとかね。

昔の話でもいろいろずさんな扱いされた苦労話は読んだりしたな。
本当は現在で改善だれていなきゃいけないのに。

なんかこういう話聞いてると
ソードマスターヤマトが笑えなくなってきた・・・
リアルでありそうな気がしてきて・・・ｗ

ローゼン原作者、桃種が
前の出版社に受けた仕打ち
・担当者が3年間一度もネームチェックせず
・苦労して仕上げた原稿を紛失される
・誤植なんて日常茶飯事
・最終回掲載の時に「PEACHI-PIT」と表記される
・蒼星石を「弟」と表記
・連載開始の2002年から
桃種宛てに届いたファンレターを一切渡さず
2007年終わり頃になって思い出したように送りつける
（桃種公式の2007年10月27日の日記を参照）
・金糸雀と雛苺の人工精霊の名前を逆に表記
・最後の最後に嫌がらせとしか思えない
「END」を「EMD」と誤植

>>574
今まではただ単に公にする機会が無くて＆連載中だったりしたからだろ

お前良いからもう寝ろよ、自分の意見しか認めないバカなのは分かったから

>>574
それ言ったら雷句だって、ここまでずっと黙ってきたわけだろ
7年の連載の間でいくらでも声をあげるチャンスはあっただろ
お前さんの言い分が正しいなら
雷句は泣き寝入りの連鎖に荷担してたって事になるだろ？
もっと早く雷句が声あげてれば、助かった若手漫画家がいたかもしれないって事になる

そんな馬鹿な話あるか

>>548
あのミクの絵この人かいてたんだ。何か得した気分だ

>>570>>591>>592
ブログもう無くなってるのかｗｗｗ数日後だと思ってたのにｗｗｗ

冠ここ見てやがるなｗｗ

>>574
だから、今声を上げないほうが雷句は助かるのか？
他の声があったほうが雷句は助かるだろ？泣き寝入りするのは
仕方ないわけで、今勇気ある者が声を上げ、今まで声を上げる勇気の出なかった
人間も声を上げやすい状況だろ？何が不満なんだよ？今まで声を上げなかったことを
咎めるほどお前は人間できてるのか？そんなに人間は完璧じゃないんだよ。
今まで泣き寝入りしてた人間がここで声を上げることの、どこが問題なんだよ。
このレスを無視するなら、お前はもう市ね。

>>611
ひでーなぁ

蒼天で関さんをセキさんと誤植した奴はゴンタに謝ったんだろうか・・・

援護射撃が出てこなかったら
「雷句の被害妄想じゃね？」
っていう見方も根強かったと思うぜ
と>>194に言っておこう

>>574
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　　おーい冠茂？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　　　　みてるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　　　　　いぇーい
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>502
⊃新城まゆ

そういや、と昔読んだ真鍋譲治の日記を読んできた
＞こーいうトラブルがあると必ず一席設けましょうってのは辞めろよ〜。昔コンプ時代の担当（元祖無能王）が「ウチでは何かあると酒か女で解決するんですよ」って真顔で言ってたよな。
真鍋譲治は嫌いだが、どこの漫画編集も似たり寄ったりか
何かしらフォローするだけ当時角川書店の方がマシかな

>>611
吹いた。
ここまでくると故意にやってるんじゃね？と思えてくるな。

雷句訴訟
↓
まゆたん反応、額ありえないっすよ、安すぎっすよ
↓
橋口・k・茂「冠最高!でもブログ閉めます、死ね雷句!」
↓
藤田「俺が証言台に立つ!立たせろ!」
↓
まゆたん「まあ後の事は久米田さんに任すとして」
↓
久米田「来週は取材のため休載です」

なにこの超連携プレイ

>>609
年嵩の漫画家たちが「そういうもんだ」と思ってるから中々改善されないのかもね。

つか橋口は公に何か言った方が良いな
俺は何も判断できない

>>574
取りたくても取れなかった人がそれだけ多かったってことでしょ。

大体、今回みたいなことで、もっとも責められるべき存在は出版社サイドであって、
追従の形になってしまったけど、援護した人々ではないはずだ。

>>611
ローゼンは原稿コーヒー事件がなかったっけか、これ別だっけ
それで幻冬舎だけリンク切ったんだよなぁ

>>611
ENDに関してはむしろそれでいいんじゃないかと思ってる。
原稿紛失が事実かどうかはともかく、編集の腐れっぷりが原因で袂を分かったのは確実なんだから、
そんなクソ下らん事情でEND扱いされても逆に腹が立つ。話は続くわけだし。

>>545
ちょｗ俺が改編したネタがなんで？
工作員の仕業かな

>>615
雷句が編集部に本人確認の問い合わせしたら消えたｗ

>>443
パン♪パン♪ライス♪パン♪

>>574
潔癖症はツラ・・・

いや、なんでもない

さておき、この場合
「泣き寝入りしたから黙っている」のと、
「あの時泣き寝入りしたけど、せめて今度は応援したい」
では、どちらがよりライクのためになるだろうか

「生活があるから何もいえない」もまたしかりだ

＞「おれはっ！　何も言えん！」

＞血涙で歯を食いしばる顔のアップ
＞「大人にはいろいろあるんだっ！」

これもまた真実なのだよ

久米田休載はネタだぞ、
冨樫の訴訟並みに釣られるな

529 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 02:01:05 ID:???0
>>143
91年2月号COMIX BOXの田村由美と高河ゆんの対談でないかと思われます。

高河　実は「巴」にエッチが入って私はとっても驚きました。
〜略〜
田村　『某週○ミ』なんて入れないといけないっていうのがありますからね
　　　ぇ。この間、もめちゃった。なんとなくあそこいろいろうるさくて。
高河　小学館サマだから？
田村　『某週○ミ』特に。”全力で描くな”と言われた日には驚愕しました。
高河　え？！！
田村　編集者に「自分の全てを見てもらおうと思っているでしょう」とか
　　　言われて、そんな風に思わなくていいとか、　読者はバカなんだから
　　　っていうのが基本にあって。みんなに言ってやりたくなりました。
　　　まんがを読んで人生観変わったとか価値観変わったとか感動したと
　　　かいう読者は相手にしてないって言われたんですよね。読者に、君
　　　たちはバカだと思われてるよって叫びたい気もするんですよね。『別
　　　コミ』はそうでもないんですけど『某週○ミ』はスゴいんですよ。
　　　今読んでる子がアーパーな女子大生になって六本木でボディコン着
　　　ている様な子になる子を相手にしているんだからって言われて、あ
　　　ーモウヤメルゾ！！とか思いました。
高河　そういうのをメジャーだと思ってらっしゃるみたいですねェ。
田村　あなたほっとくと、マイナーになるからって言われたんですよ、情
　　　報誌とかに載っちゃいけないってよく言われます。マイナーってよ
　　　くわかんないですけど。
高河　今はよくわかんないですけど、マニアだから無視していいって人数
　　　じゃないですよね。本当にマンガを暇つぶしで読んでる人だけを相
　　　手にして商売してていいと思ってるんでしょうかね？
田村　『週コミ』も今妙に売れてるから、そうでいいと思ってんのかわかん
　　　ないですけど、ただエッチを入れておけばいいという考え方が気に
　　　いらなくて、あそこに描けばメジャーって言うなら私マイナーでい
　　　いよって思っちゃった。頑固なもんで。

オレのアンテナが

編集頭から「問題の編集者に収拾を厳命＋できなかったらクビ＋できたら左遷で済ましてやる」

と電波を受信した。
真実はいかに？？

>>624
その取材で小学館潰す情報を手に入れてくるんですね

もうねるお

新條まゆと久米田って
どっちが漫画家として格上？

>>611
もうそれわざとじゃん
つかやってることがガキだな丸っきり

>>603
それ見たことあるが
そんな気持ち悪いもんでもなかったぞ
そこのサイトのはキャプ変顔のレベル
ただスマイルがほんっと営業スマイルでな
パン喫茶みたいなアイデアとメニューはそこそこ良かったと思うんだが
その笑顔が信用できないの一言でボツった

>>574
大体日本史世界史をみても泣き寝入りの山の末に「よし、俺が！」と一人が立ち上がって
みんながついていく、みたいなイベントばっかりだろ
そこで便乗するな、とか批判されたなんて昔話は聞いたことねーぞ

>>616
も中二臭い件
少年漫画脳っていうのか？

大御所が横暴な編集者に耐えたことを武勇伝にしてるのが問題なのかね

>>611
これはひどい
一部は知ってたけどこんなにあったんだな

>>574
泣き寝入りがいけないことみたいな言い方してるけど、本当に新條まゆのブログとか読んでるか？
泣き寝入りしたくてしたんじゃなくて、泣き寝入りせざるをえないように脅迫されてたりしてるんだぞ。
今回雷句は原稿無くされたという被害があったから訴えることが出来た。逆に言えば、そういう
被害がなければ訴えることすら出来なかったんだよ。

つーかさ、雷句本人が他漫画家の援護射撃を一番喜んでるのに、なんで当事者でもない
お前が、他漫画家を批判できるの？馬鹿なの？死ぬの？

>>494
大体そんな感じ
ようへいかわいいよようへい
>>510
バクステは編集完全介入だから更新しようがないね

>611
＞桃種宛てに届いたファンレターを一切渡さず
前に椎名高志が、GS美神を描いてるときに病床の子どもの為に云々って母親からの手紙を渡さなかったことを絶対許さないって書いてた覚えが

>>618
ゴンタ自体の誤字がしゃれにならんほど多いので
「あ、まだあった」みたいな感じらしい。

出版権者の義務等
http://park2.wakwak.com/~willway-legal/keyword30.html

漫画家新人さんや卵たちは自衛の意識を持った方がよいかも
というか、なかなか興味深い内容でしたw

後は赤塚不二夫が目を覚ますのを待っていればいいな。
いや、奴の狼の遺伝子は藤田が引き継いでるか

>>621
ちょっと待て、新條はに無理やり休まされたのを、まさしく「ファンのため」に悔やんだんだぞ
編集の言いなりになったことを「ファンのため」に

真相

　　　　　 （；´∀｀） ちょ、ちょっと…　　
　　　　　　|U　　｜　　　
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣フ　　　　原稿　　　　　原稿　　　　　原稿　　　　原稿
　　　　|　　小学館　　　　　　　　　 /　　　　(((（　-ω-） (((（　-ω-）　(((（　-ω-） (((（　-ω-）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　|＿＿　＿＿＿＿＿＿＿/

次に久米田がのるマガジンはどんだけ売れるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>643
おとなしく当人のブログを見守ってろよ

そういえば、漫画の出来は散々だったけれどようへいスレでようへいは愛されていたな

>>603
冠を擁護するわけじゃないけど、あれは社長の方にも問題あったろ
大体マネー成立しても成功したと言える奴いないらしいじゃん

潔癖というのは自覚してますけどね・・・。それが人付き合いに関してマイナスに働くことが多いのも。

とにかく、こういう一方的な流れの中、私みたいな意見が嫌われるのは十分に理解できので、これで去ります。
基本的に小学館が悪くて、ライク先生やその他漫画家さんの支持という立場には変わりません。
ただ、個人的に細かいことを言わせてもらうなら・・・という意味で過去のような発言をしました。
それでは去ります。

>>643
厨二と若さを区別出来ない奴も厨二

>>611
・連載開始の2002年から
桃種宛てに届いたファンレターを一切渡さず
2007年終わり頃になって思い出したように送りつける

作家への仕打ちとしてはある意味で最悪なんじゃないか
まともじゃないな

この速さならいえる



この祭りは現在連載されてるどんな漫画よりも次の展開が見たい

ソース読んでないまま書き込む輩の多い事ｗ

久米田ってまずブログもってるのん

>>658
敵しか作らない性格だなー。気の毒に。

悪態のつもりで中二なんて言葉使ってる子ってまだいるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>661
同感だ

>>661
確かになｗ展開が気になるｗ

意外と小学館がライクの要求受け入れてさっさと裁判終わったらどうする？
後に残るのは評判の悪くなったサンデーと共に連載した仲間たち。
ライクはむしろ内から体制を変えるために小学館と手を切るべきじゃないと思うんだが。

ここの住人は編集王読んだ？
この騒動の最中読み返すと中々アレですよ…

>>658
余計なお世話かもしらんけどもうちょっと肩の力抜いた方が生きるの楽よ？

つーか、これから裁判でしょ？
偽名ブログなんかやって大丈夫？
そのこと指摘されたらどうする気だろう？

>611
うわぁ…連載最後のほうは見てないけどそんなにあったのか
誤植や蒼弟説だけならやる気ねーなーで笑ってたけど、最後のほうは露骨だな…

>>658
みんなのレス全然読んでないだろｗ
読んでもその感想なら読解力なさすぎだ
嫌うとか嫌わないとかの話じゃないだろうに

>>657
居るよ、ぐぐれ

>>648
椎名いいやつだな

>>654
マジに考えると、
小学館と提携してやっていこうとプロジェクト立ち上げた講談社が、
小学館のメンツつぶすようなネタはストップかける。
双方にとって無難なネタで収まる。

>>658
去りますだけ読んだ

さよなら

若木民喜センセも数ヶ月遅れで読者からの年賀状を編集から受け取ったそうだから
やっぱどっかサボってるとしか思えねぇな

>>658
今日は結構たくさん釣れて良かったな　おつかれさん

>>643
>>541
おいおい

>>658
自分可愛さで批判意見から目を逸らしてプライド守れた気分ですか
ガキはネットをするな。

>>658
卑怯さを指摘するならするで
具体的な記述を指し示して欲しかったな
「ここのこういう記述が気になった」ぐらいでいいから
そうでないとエスパーすぎて、反応に困る

>>611
バーズなんて見たことも聞いたこともない雑誌ではなにが起こっても不思議ではない

>>658
おいおい、猫でも糞には砂かけて立ち去るもんだぜ。
他人の意見を最後まで無視するとは胸くそ悪いやつだな。

レコーダーに録音してますとか

ライクこれ完全病んでるだろ
いいから休め、頼むから

>>658
最初に立ったライクは一番偉いでいいじゃん。
力ないので正論はけない奴は罪だ、はやはり極論だと思うし。

前スレやっと読み終わったらもう700近くかよ

>>661
いまだ重い腰を上げない小学館。
謎の敵「橋口たかし」の正体。
呼応する同業者。
まさかのキラーパス。

・・・・こうまで伏線が緻密に張り巡らされるものとは。
事実は小説より奇なりか

>>671
橋口が切られるだけです・・・

>>339
文章からは、素で嬉しい、喜んでいるんだろうなぁ、というのは見て取れるから高感度こそあるけど、
確かにちょっと無用心すぎるよなｗ

サンデー、少コミ、コロコロスレはあるのに




ちゃおの編集のスレが無いので




スレ立てました




資料提供御協力ください





【小学館】ちゃおの男性編集が女性漫画家レイプしたって本当？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213031780/l50

>>685
>>685
>>685

高島雅は字面的に美形キャラでもおかしくなさそうだけど
冠茂はねぇ・・・オッサン系だろ
冠じろう　斉木しげる　吉田茂　宗茂etc

完全に偏見だけどな

>>676
カードゲームに冠茂収録してくれればいいや

>>661
リアルに漫画みたいな話だしな

>>658
自分語りイラネ　もう帰ってくんなよ

ネットが無かった昔と違って今は紙媒体に頼らなくてもコンテンツはいくらでも発信できる
＜出版不況＞なんて言葉があるけど、こんなもん不況でもなんでもなくてこの先衰退するだけの先細り現象

お付き合いのある作家さんを大事にしなきゃ、出版大手と言えども死期を早めるだけだ

50周年コラボ企画中なら久米田も事を荒立てることはできなそうだ。

>>658
君のは潔癖じゃなくて浅慮、つまりバカ

>>658
つーか、アンタのは潔癖じゃなくて、叩きやすいところを叩いてるだけじゃないかね？

>>658
おかしいな、縦読みも斜め読みも暗号らしき物も見当たらないぞ

>>624
＞藤田「俺が証言台に立つ!立たせろ!」

これはマジなのか
もう流れ速くてついて行けん

>>685
ま　　た　　単　　発　　か

>>658
お前が潔癖とかじゃなく、単なる馬鹿だということは分かった。
これだけレスされてフルボッコされる時点で、自分がおかしいと自覚するほうがいいよ。

>693
泉谷しげる、松崎茂、小松崎茂も入れてくれ

>>658
やっぱり反論は無視か。とにかく自分の意見が正しいこと前提ってか。
あるいはお前が違和感を持ったから、自分の感性は正しいって思い込んでるから
修正できないのか。どっちにしても宣告通り視ね。

>>685
今のご時勢大事な会話は録るんじゃないの？

俺は大事な話なんてしないから関係ないけど

>>625
読んだ本ではメチャメチャ怒っていたんだけどねｗ
安彦にいたっては「２度とガロにはかかわりたくない！」って激怒していた

今まで目立たなかった漫画家の怒りがここでハッキリと
世間や小学館に表明されればいいね
特に各漫画雑誌は心してほしいよ

>>703
一体何と戦ってんのよキモヲタ

>>685
もうそれ飽きた('A`)
社員よ、もうちょっとまともな反論はないのかね？

起きたころには次スレかな……早すぎるｗｗ

>>545
本物はこっち

☆雷句誠
　このスレの主人公。メルヘンでアツい精神を持つ藤田組の最出世株。
　小学館の少年サンデーで「金色のガッシュ」を連載し看板漫画家になるも
　担当編集たちの態度の悪さにキレて連載終結後に訴訟。漫画家生命の明日はどっちだ？！

>>676
逆に講談社で起きた問題だったら、小学館は普通に載せそうな雰囲気があるけどなｗ
ここまでの経緯を読んでると。

>>709
おまえがな

>>685
よう好調
残念だけどお前の出る幕じゃないよｗ

>>703
こんな状況で変に興奮がおさまらないまま病んでく流れはリアルじゃね
休みもきちんととって欲しいとは俺も思うよ。

ああ、コミックマスターＪ復活してくれ

編集部の圧のかけ方が本当漫画みたいなセリフで笑えるよな

>>709
お前が何と戦ってるかの方が疑問だわｗ

今なら正直サンライズ爆破したいと言ってた富野の気持ちがわかるような気がする

スレチだけど

>>685
・・・・日常ならともかく、これだけの大事なんだよ？相手はヤクザまがいなんだよ？
小学館がどう出てくるかもわからない状況で、万一の為に証拠を確保しておくのはおかしいかな？

>>685
蚊帳の外でくやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

>>708
ネットがなかったらマスゴミ封鎖でスルーだからな。

>>668
もうサンデーでは描かないと告訴前から明言してるけど？

小学館としては早々に体質改善を明言して、漫画家たちからも言質が取れれば、
傷は最小限だろ。

駄目だこりゃ
信者も完全に頭おかしいわ
ライク先生を批判する奴は全員編集部員ってか

>>693
うちの近くにしげる屋というお好み焼き屋があったんだ…
そこの店主は…いやなんでもない

本体：雷句誠
スタンド：ゴールドエクスペリエンス

雷句の精神が体現化したスタンド

>>724
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

待て。冷静に考えて、マガジンはかなりチャンス。
幾らでもぼかして書くことは可能なはずだし、
間違いなく「今」このネタを久米田が扱うだけでその号の売り上げは伸びる。
三國志的に考えれば、ここはやるべきですなｗｗｗ

>>313
漫画でとっくにやってるだろうが

>>685
＞レコーダーに録音してますとか
世の中動かない絶対的な存在
それはソース＝証拠
これ最強
雷句はそれがわかってる

>>685
裁判するなら当たり前の対応だろ。

>>691
ﾜﾛﾀ
完全に小学館叩きの流れになってる

>>685
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　　おーい冠茂？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　　　　みてるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　　　　　いぇーい
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

どうしてもうしとら巻末の、つぶらな瞳にとんがり帽子の妖精ルックがイメージから離れない
実際そのくらいまっすぐな人っぽいなあ＞らいく

むしろこの状況で録音もせずに電話とかどんだけゆとりだよｗｗｗｗ
社会に出ろよｗｗｗｗ

今週の絶望先生のテーマはこれだな
「急にボールが来たので」

>>724
あんたのは果たして批判というレベルかな

訴訟相手との電話を録音するのは消して過剰な行動ではないと思うがな

>>698
久米田はもう、この一連の流れとは関係なく
これをスルーしたら今の作風を放棄しなきゃいけないほど
強烈な追い込まれ片をしてるからなぁｗ

あれ？これ大元は周り回ってブックオフやらが諸悪の根源になるんだよな
　
本当に好きな本以外は買わない俺は冷や冷やしたわ

かんむりしげる
↓
か　む　し　る
↓
神　知　る
↓
神のみぞ知るセカイ
↓
minna sunday wo misutenaidene

これはつまり

>>728
ほかにやることはないのですか、だろう。

マガジンも連載がアレだし

>>194
今更だけど釣られる。
最初の一歩を踏み出す勇者がいたから、結果的にどんどん仲間が増えるのは、
ドラクエ2からのお約束だぞ。

二週目じゃあるまいし、戦士や遊び人がいきなりバラモス討伐に行くことは無い。
勇者が動くまでは、彼らも無力に苛まれるただの人。

係争中の相手とのやり取りを記録しない莫迦はいないだろうね

>>724
少なくとも２ちゃんねるの1スレで一人流れに逆らおうとするのは頭おかしいよなｗ

気に入らないものはスルーしたほうが楽だろｗ

>>670
んだな

人間は、基本的に弱くてずるいってとこから考え直したほうがいいぞ
それを超えるからこそ、「ヒーロー」ってモノが生まれるわけで
んで、「ヒーロー」ってのは、誰でもなれるものじゃないんだな

>>725
茂るなのにツルツルですね。わかります。

訴訟相手に電話するのに録音するのは普通。
弁護士からそうした方がいいと言われたのだろう。

今、ライクですが編集長いますかとサンデーにＴＥＬすれば、
応対するやつは凍りつくだろうな

>>727
低脳過ぎて２ちゃんの大多数の意見の波に乗るしか出来ないんだよね
分かるよ、西野とか品川とか実況で叩きまくってるタイプだろ

自分の頭で何かを考えたことなんて何一つ無いもんなあお前

とにかく頑張ってもらいたいね

ワロス
小学館編集の悪事がソースありで続々明らかになってるのに
編集を擁護してるのが一般人とかｗｗｗ

>>738
まゆたん追い打ちだもんなｗ

>>685
裁判中の人間が証拠抑えて何が悪いんだ？
言った言わないの水掛け論とかになったらそれこそ泥沼だろ

お前さんがまず休むべきじゃないか？

>>724
ヒント：裁判の相手と電話するときに録音するのは当たり前。つーか恐らく弁護士の指示。

君は世間知らずだということがわかったよ。

俺は木田に期待してる

【ひかわ博一先生】小学館を早くなんとかするスレ【うつ病で入院中】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213024859/

盛り上がってるのって２くらいじゃないのか
久米田がこれネタにしてマガジンの売り上げが上がるとかねーだろ

>>740
たみーがサンデー愛してるってことだ。

>>749
自己紹介か？屑

すくなくとも俺は買う

>>749
これはさすがに草を生やさざるを得ないｗｗｗｗｗ

>>738
書いたら身が危ないけど書かないと読者に色々言われるダブルバインドｗ
意図せず渦中に放り込まれたくめたんカワイソス

>>749
お前叩きやすいレスに反応してるだけかよ
情けない

>>746
ちがう
お姉系のおかまだった

>>749
割と長文かけるんじゃん。>>194が帰っちゃったから代わりに電波振りまいてくれ。

>>724
俺は信者じゃないけど、雷句先生を批判する奴軒並み書き込みがアホだから、
編集どもとしか思えないのよね。

>>748


お前らやるなよｗｗｗ


















絶対にやるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>ID:QDAAUDLK0
低脳すぎる。。。
レコーダー録音とか当然だろ。

たぶん録音したとブログに書くあたり
マジで・・・電話とか録音するものなんだろうか・・・でもしたほうがいいって言われたし・・・

って素直に従ったんだろうなｗ

苗字変えたせいで運気下がったのかな？

>>755そんなんいいから

>>749
実況・・・？　西野・・・？　品川・・・？

わかった、お前がハイセンスなのは十分に分かった。
こっちに理解できるよう話してくれ。ご高尚過ぎて何の話だかわからない。

>>742
勇者と聞くとオルステッドになってしまう俺はどうしたらいいんだ

>>738
久米田と木多と炎の中の人は、ちょっと可哀想ではあるｗ

藤田とかよしりんは、おまえらはもう少し待ってろ、って感じだけどｗ

>>635
これは・・・また・・・

定期的に電波が到来するな。
燃料が尽きないことは良いことだ。

>>749
釣れますか？

というか
皆正直に答えろ





１・あれは橋口はまったく関知していない
第三者の騙りだ



２・あれは冠による橋口操作だ
もしくは橋口の名を勝手に借りた冠だ



３・普通に橋口が本音で書いた




どれだと思ってる？

なんか面白い奴が来たなw

>>766
それはホントに思う。
オレもこのスレの流れにはちょっと疑問を感じるが
批判役に碌なのがいねえ

>>769
雷句ってなんか素直な感じだよなｗｗｗｗ

>>748
やるなよ？絶対にやるなよ？！絶対だからな？！！

>>778
４・今の段階で妄想膨らませあっても意味ないんじゃね？

>>773
地獄で俺にわび続ければいいと思うよ。

>>778
１か２じゃないかと思ってる

>>781
リックだからな。

>>685
＞レコーダーに録音してますとか

こんなの法的に戦ってるもしくは戦う際の常套手段じゃん。
ちなみに島耕作も使ってるｗ

>>784
スト様乙

>685 だけなら編集擁護でも雷句攻撃ってほどでもないだろ
少し昂ぶりすぎ　ってかばおうと思ってもその後をみるからに
ただの煽り煽られｲﾁｬｲﾁｬしてるようにしかみえないぜ！

>>780
スレの流れへの違和感も分からないでは無いが、
それ以上にここ数年ずっと感じていたサンデーへの違和感の方がはるかに大きいからな。

>>778
2と3の複合。

>>780
過剰なマンセーは良くないとは思うが、馬鹿へ反論してたらどうしてもそうなってしまうな。反省せねば。

なんか今日1日でスレがVIP臭くなってるｷｶﾞｽ

>>778
今回の件で第三者の線は消えたと思ってる
個人的に冠の暴走か名義貸しが堅いと思う
橋口が本気で書いてたらもう冠と結婚すればいいと思う

少年漫画書いてるくらいだから、ライクの根は割と純粋なんだろｗ

>>748
・「もしもし雷句・・・・」
小学館「！！・・・・はっ、はい？」
・「・・・・雷句先生のファンなんですが・・・・」

>>778
橋口って誰だよ？売れない蛆虫漫画家か？

>194さん
所詮お祭り騒ぎが好きなだけの連中に
あなたの真意を理解してもらう方が無理でしょうね

この騒ぎに水を差されたくない人たちからすれば、あなたの意見は異端扱いですしね

でも私は、あなたの気持ち少しだけ解ります
だから落ち込まないで下さい

>>772
マジレスすると、２ｃｈでは芸人の西野（キングコング）と品川庄治の
品川はなぜかよく叩かれる。まあ西野はブログで調子に乗りすぎだし、
品川は余計なところで出しゃばりコメントするからなんだと思ってるけど。
まあここでそんな話題出すあたり、漫画より芸人が好きなんだろね。

あのブログが第三者の愉快犯だったら結構洒落にならないとは思う

>>778
少なくとも小学館が絡んでる可能性は高い
雷句が電話したらブログ閉鎖したってのはタイミングが良すぎ

>>789
赤の他人の俺らでさえこうなんだから
当事者リックの消耗もただ事じゃないとは思う。あんま根詰めずにいてほしい

マジレスだけど
これをいつもの2ｃｈの祭りととらえて
>>748みたいなことをする人が本当に出てくるのが
一番怖いわけだが

>>669
評判は聞いている
とても気になっているよ

スレ読み終わらないんですけどー

>>802
なんせ、自分なんて金〜現在までの睡眠時間が二時間半だしな。

>>723
だから残るつもりが無いならあんまり話を大きくして評判落とすのはどうかなぁと。
小学館にはお世話になった人も多いだろうに。
後に残るマンガ家たちのことを考えるなら、手を切るなんてせずに内で戦えばいいのに。
現状を見るに、編集がよくなった、なんて言っても誰も信じそうにないし。

【小学館】ちゃおの男性編集が女性漫画家レイプしたって本当？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213031780/
　

【ひかわ博一先生】小学館を早くなんとかするスレ【うつ病で入院中】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213024859/

>>798
なんで二人とも行間を無駄に開けるんですか？意味も無いのに。ふしぎ！

>>47
少女漫画の原作書いてたみたいだし元気にはしてるんじゃないかな
過去作品を掘り出して絵つけてたなら話は別だが・・・

>>778
1だな…

なんとなくだが

こういう時の録音は自分が感情的にならないようにって言う抑制の意味と
何か重要な会話が合ったときに自分の記憶という不確かなものではなく
確実な記録媒体として残しておくため

皆回答さんきゅ

さすがにもう
誰も愉快犯の騙りだとは思わないよな・・・。

裁判所がIP開示を要求して小学館のIPだったら
本気で終了だな

>>798
結構長い釣りだね
釣りじゃないなら都合のいいところにレスしてないで反論にレスしなさい

>>804
読むと良い
あれは、今回の件を彷彿とさせる辛辣なお話だ

雷句がブログupするたびに支持者減ってくと思うんだが

なんでこんなイカれた陳述書の公開に踏み切ったのか理解不能だわ
誤字脱字ですます調も使えない　「ガンをつける」などの幼稚な表現
社会人として反論できない編集の立場を知りながらの実名非難
了解をとってない作家の名前を出して「この人たちも編集にいい印象持ってない」
と自己の主張の補強に使う

原稿失くされたのと関連付ける必要あんのか
人間性が疑われるわ

>>749
えーと…君はおしゃ糞とブログ弁慶の信者でもあるの？
そりゃここにいる大多数と意見合わないはずだわ。

>>778
まあ、2でほぼ間違いあるまい。
1,3の場合、矛盾する点が多すぎる。

>>799
なにかの番組で「品川しゃべりすぎ」ってカンペだされて
震えて苦笑しながら「・・だって俺呼んだんじゃん！呼んだら俺喋るじゃん・・・！」でちょっと品川好きになったｗ

第三者にあそこまでブログ書けるとは思えないが・・
少なくとも関係者であることは間違いないよ

＞・最後の最後に嫌がらせとしか思えない
＞「END」を「EMD」と誤植

「確かみてみろ」思い出した

>>778
上でもちょっと書いたが俺には全く判断出来ない
橋口のもう一つのブログって言われてるやつは本物っぽいし
検証してるブログ読んでも素人の俺にはますます分からん
昨日までは３かなあとは漠然と思ってた

>>799
漫画家の名前じゃないのかよ
いくらなんでも意味不明すぎねえか？
もしかして橋口の経歴を含めていっているのだろうか？

>>806
「仕事を貰いながらスポンサーに楯突け」ってか。
さすがに無理だってｗ

>>799
つうか、西野とか品川の名前の出し方が無理矢理過ぎてさ。
自分がおかしいこと言ったのをごまかすために関係ない話題持ってきたようにしかみえない。

危ない橋渡るときは、レコーダーはほぼ鉄則。
小林よしのりなんか、オウム時代からはずっと常に持ちあるいてるって話しだし。

>>685
裁判の物件証拠だかを取っておくのは基本じゃないの？
バカ？

まだあと140レス残ってる

>>803
流石に裁判沙汰になってるライクの邪魔するような奴は居ないだろ
今回は御輿を担ぐのではなくあくまで御輿を眺めてるべき

>>815
燃料ｋｔｋｒ

>>806
ヤクザが戦争抗争してるんじゃないっしょ。
内で戦え？
学校上げて教師・生徒全員でイジメにきているような環境で
親もいない孤児の生徒がいったいどうやって学校内だけで戦えと？

>>703
まぁ実際病んでる部分はあると思うよ。
ここの連中はライクの行動に少年誌的な熱さや若さを感じてるみたいだけど、
こういう行動起こしたのは若さだけじゃなくて病んでるからこそ、てのもあるだろうよ。
紙一重だけど。若さゆえの葛藤が原因で病みかねない、病んでるからこそそういう葛藤をしてしまう、て言う。
ﾌﾞﾛｸﾞの文面見ても精神的に暴走してる感はあるし。結構際どい心境なんじゃないか。

ここの連中のエールがライクが本格的に病むのを防止するカンフル剤になるか、
もしくは無責任にエール送ってしまったばかりに、完全に燃え尽きて本格的に病んでしまうか、
てのは今の段階じゃ何とも言えんなぁ。
とりあえず、ライクを頑張らせてしまう事で逆にそれがライクを精神的に追い詰めてしまうかもしれない、
て言う危険性は認識しといた方がいいんじゃないかな。
エール送るにしても送り方はあるだろうし。単純に「頑張ってください」みたいな、
無責任に尻叩くだけな文面は逆効果だと思う。ライクの精神にとって。

今回の訴訟って問題の本質である漫画家に対する扱いが勝ち負けに全く影響しないんだよね
あくまで、原稿紛失したから金払えってモンだから

実は今回の訴訟自体が仲間集めの最初の一歩と見るのは、漫画の見すぎだろうか？

雷句誠で330万ならバーズが無くしたローゼンの原稿はいくらなんだろうな

>>815
お前ずーっと居るよな

>>815
こんな深夜にかまってほしいのか・・・もう寝るからな

執拗な「なんやて！」で笑ってもらえると思ってたバカ芸人を思い出す

>>803
雷句を騙るのは論外だが電突くらいはいいんじゃないかね？

おやすみ

>>820
懐かしい…
誤植と言えばあそこは宝庫だったな。
漫画とはあまり関係なくなるが。

いや、私を批判する人のコメントは「それも一理ある」というかたちで概ね受け入れてます。

ただねぇ、なんでこの国は企業など相手に戦う場合、一人に重荷がかかり過ぎるのか・・・。
アメリカなら一斉ストとかするのに。この国ではアソシエーションという理念がまったく働かないのが、複雑な苛立ちに繋がってしまう。
今、平穏に連載を続けている漫画家だって、たまたま自分がそういう目にあわなかっただけ、という自覚を持っているのか。
メールで「応援しているよ」だけじゃなくて、もっと具体的な行動に発展させるようにしないのか。
はっきりいって、ライク先生が原稿料を勝ち取っても、本質的にはなにも変わらないよ・・・。
ブログで「私も本音を言ってやった！」という程度で満足なんかしてないで、もっと生産的な方向に向かうほうがいいと思うけど。

>>815
どうでもいいけどオマエ屁こいたろ、臭い

ライク批判派は
来る奴来る奴なんでみんな
いきなり喧嘩腰で同じ口調なんだろう

>>834
おやすみ

>>806
確かにそれはあるな
裏切り者の誹りを受けることはあるだろうけど
立つ鳥が跡を濁してるだけ、て気はしないでもない
事が大きくなっても体制が改善されたかどうかは残った者しか知りえないし

>>815
もういい好調　休め

>>635
91年当時で…
まゆたんデビューって94年でしょう？

よしりんは毎回コロコロで久保編集長をボロクソに叩いてたなｗｗｗ
自分の誤字・脱字を編集長のせいにするとかｗｗあれ大好きだった。

>>840
惜しい。
今屁こいたのは俺だ。

>>836
どうかな。マスコミに報道されたら雷句にとって不利になるんじゃない？

>>823
美味しんぼアニメのスポンサーにビール会社が居たのに
「ドライビールなんて飲む奴は舌か脳がどうかしてる」という話をやったカリー。

いや２０％越えの番組が打ち切られるなんて思いませんでした、怖い怖い

次スレからテンプレに
＠名前欄は　雷句根詰めすぎんな　推奨
って入れてくれ

ごめん長くてまったく読む気にならんわ

アンカーつけるのもめんどくさい

>>830
内部告発者は皆病んでるんですか？

>>806
中で戦うって具体的にどのように？
内部情報をその会社で働きながら暴露しろとでも？ｗ
そんなん勇気とか英雄行為とかでなく、単なるアホのやることだろう。

自分の身を守ってから行動起こすことは何も間違ってない。

>>778
２が無難なとこかな。
それが一番面白いと思うし。
橋口は気の毒だけど、どっかで弁解すればそれで済むことだから。

そういやシロマサは、震災で原稿おじゃんになって甲殻やるきなくして投げたんだっけ？

>>839
いいから去れよしつこいな

>>825
俺がBに終われてた時はボイスレコーダーとビデオカメラは必須だった
ビデオカメラで撮影する影でボイスレコーダーをONにする

>>806
そもそも手を切ろうと黙って去ろうとしたところ
原稿紛失発覚に賠償過小で、ブチ切れて訴訟に至ったわけで。

>>839
＞それでは去ります。

( ﾟдﾟ )

>>778
こんなのあった。
ttp://d.hatena.ne.jp/Lobotomy/20080609/p1

なんだ？小学館が工作員雇ったのか？
急に変なの現れだしたぞ
めんどくさいので寝る、お休みﾉｼ

　　　　　　　　　　　　ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ．．．
　　　　　　　　　∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__∩
　　　　　 　 　 /ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　そんなエサで俺様が・・・
　　　　　　　 /　 　　　　　　　 ●　　　●　　　　　　　l 　　食い放題だったｸﾏｰ
　　　　　　　|　　　 　　　　　 　　( _●_)　　　　　　　　ミ 　　ミ
　　　　　　　彡､　　　 　　　　　　 |∪|　　　　　　　　 ､｀ 　　　Σ゜+++Ｅ
　　　　 　 / 　　　　　 　　　　　　 ヽノ　　　　　　 　 ::::i　＼
　　　　　/　　 /　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　::::|＿/
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　　　　　　　| 　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ::::/　 ｸﾟﾏ
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>>801
編集に電話して確認取ったら即消えたということは、編集部にとっても予想外だったから消えたということ。
編集部がブログ作っていたとしたら、電話着た位で消すなんて浅はかな考え無しじゃわざわざやらない。
編集を馬鹿だと思いたい気持ちもわかるが、そんな馬鹿じゃ編集になんかなれないから。

編集部で橋口に確認を取る→やってない→プロバイダ通報で消去
または、
橋口が暴走→編集部からお叱りで消去
の1.3どっちかだと思う。

タクシーや取り調べ室にカメラ搭載の昨今
この時代でレコーダー否定ってどんなゆとり？

>>835
あたしのダルシムを悪くいうなｗｗｗ

>>855
さすがにその状況で描けってのは酷じゃないかな、とオモタ。

>>841
ほら、いるじゃないですか
来るやつ来るやつしょっぱなから喧嘩腰だった…

>>859
「いるじゃないですか（ｒｙ

やっぱ帰ってきたｗ

>>839
組合でも作ってあげてください

>>611
EMDﾜﾛﾀｗｗ

あれは橋口ではない
もしくは 橋口がいざとなったら 他人のふりできるよう保険かけながら書いた

>>839
あなたがこのスレに常駐して、書き込む目的は？

>>830
一人で戦う、と宣言したにも関わらず、他の人が応援してくれりゃ嬉しいんじゃね？
元々ライクは、一人で戦う決意してる。
巨大な組織と本当に一人きりで戦う方が、精神なんて病むと思うが。

>>594のブログについて
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/328320/blog/
このブログが橋口本人のものである可能性がかなり高い事は、
まとめにも貼ってある
ttp://nyontaka.exblog.jp/
で検証されている。

加えて、何スレか前で
｢ブログタイトルの“84”って、“はっしー”とも読めるんじゃ？｣というレスがあった。

あと橋口もブログの主も一児の父親であり、
子はまだ産まれたばかり(1歳未満)である事も共通している。

>レコーダーに録音してますとか

まぁ確かにこれはblogに書かないほうがよかったことではあると思う。

のまねこと同じ　いくらニワンゴ立てられても
阿部糞自体は今でも嫌われてる　

>>839
漫画家という職業が、今現在どういうシステムで成り立っているかを考えてやってくれ

>>839
ルンバ踊るみたいにふらふらしてるな

ν速の次スレ貼っときますね

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213032577/

>>867-868
ｗｗｗｗ

>>194
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ　└¬､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: /　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/　　＜て_;:､｡.:° ‐　''''　"　´　´　　　　　　　　　　　　　　　,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ
　　　　　　　　　　ヽ､、　　　　　 ￣｀ ー─----── ´￣　　　　＿ -一 ´

>>839
君はもう少し社会を知るべき。それに尽きる。

小学館が悪いのか､サンデー編集部が悪いのか､その両方か｡
或いは､業界全体の風潮なのか｡

今後の漫画界の為にも､今回の提訴が意義ある結末になる事を願う｡
ガッシュはファウード編で見限って売ったが､雷句の才能はスゴイよ｡
ジャンプＳＱで連載してくれ････お願い････

>>806
今のご時世、漫画家みたいな商売は生き方も売り物だから、
今回みたいなことは評判落とすとは思えない。

>>815
あそこまで怒らせる方が圧倒的に悪いだろうが。

雷句が何千万部売った？

ペコペコヘーコラするどころか、人間扱いすらしなかったんだぞ。

>>863
しかし、本当に本気で土日休日だったんだな・・・ｗ

自分はそれに一番ワラタｗ

おまいら釣られすぎ…いやわざとか

>>865
ダルシムは悪くないよなｗ橋口は悪いけどｗｗｗｗｗ

つーかあの最終回漫画史上でも最悪クラスだろｗｗｗｗ
俺たちの戦いは〜のが百倍マシだ

>>858
だから、その勢いで小学館の悪い内部暴露ってのはちょっと軽はずみだと思うんだ。
こういうことを本気でやろうと思うなら、同士となるマンガ家さんたちを集めて組合みたいなものを作るとかできたら良かったのに。
これからそういう流れになるかな？

むしろ冷静になってる（と思う）から評判上がるんじゃねーの？

>>806
原稿を失くされたのも大きかったろうし
編集の最質をよくするためには起訴という手を「取らざるを得なかった」んだろ
個人で対峙しても潰されると
後々の新人のことも考慮した長期的な視野でやっているだろうし、他の作家に不利益が出るともあまり思えん

>>881
１秒ゆっくりした結果が二番煎じ呼ばわりだよ！

今度は一秒合わなかったかｗ

いるじゃないですか・・・一回もう去りますといって、また戻って書き込む人が。

>>892
よーし、結婚しよう！

しかし毎回毎回現れる時間が同じってのはｗ

あー久米田が冠茂って名前の美形の新キャラ出してくれないかな

>>891
あ、最質→体質

>>839
外野ができるもっとも生産的な方法＝とにかく自分の漫画を生産

そういう生産的なところを度外視したのが、応援メッセージ。

>>839
海外だって最初は一人しか声あげないなんてのはよくあると思うんだが・・・
いきなり最初から全員では無理だろ
情熱を持った誰か一人から少しずつ他の人たちに情熱が伝わってムーブメントは起こる
いきなり津波にはならんよ
こんな事に日本人もアメリカ人も無い

本音を言うだけの何が悪いんだ？
出版社に対抗する手は訴訟だけじゃないだろ
声をあげることも立派な一つの手段だ

こりゃ社員も交代でやってるのかねｗ
気狂いレスがかぶらないで交互に来というのは。

いちいち編集と関連付けなくても
連中がそれぞれ個別に愚かってことでいいんじゃねえかな
なにせ２ｃｈ。

お前等釣られすぎｗ
>>194の釣りレベルが上がったのか？

>>888
自分の第三使用キャラだからな。

さくら、春巻、ダルシムは鉄板。

>>839
ブログを日記帳か何かと勘違いしてないか？
そういう認識でネット利用しているならお前が何らかの不利益をこうむる前に回線切ったほうがいいよ

不特定多数に発信しているのは公的に声を上げているので決して自己満足ではない

ぶっちゃけ高島とか冠程度で１０００万貰えるなら俺が編集やるよ
自分のオナニー話を押し付けて漫画家に描かせて発行部数を半分にしてもＯＫなんでしょｗ
誰でもできるわｗ

サンデーはダントツの三番手だが、小学館は出版業界王者だ。
慎重すぎることはない。レコーダーぐらい当然。

ライブドア騒動のときに幹部の野口が変死したように。
ライブドアのような歴史が浅い企業ですらそうなんだ。

ライクは防弾チョッキを着てても大げさじゃない。

>>839
誤解してるようだけど、漫画家と編集の関係でストライキなんて無意味だよ。

>>830
正直に言って「雷句だったから」ここまでの事になった部分は
あると思う

けど、他の漫画家たちも雷句レベルの事をされてると言い出したよな
雷句がいなかったらそれも分からなかったんだぜ

作品と作者は残念ながら別なので、雷句は絡みづらい人なのかもしれんなーと思うが
それはまた別の話なんだよな

とりあえず今一つ確定してるのは

冠茂

この名前を俺は一生忘れることは無いだろう

>>863
いまや小学館周辺は、馬鹿が馬鹿ゆえ馬鹿を隠せなかった逸話と武勇伝で
あふれかえっている図なんですが、これはどうゆうエリートの計算絵図面ですか？

>>897
そこは冠雅か高島茂だろう

>>894
あの迷言は>>839の為にあったんですね！わかります！

>>876
牽制じゃないの。
当然小学館側もブログチェックしてるだろうし。

私の主張には単純な悪意はないことを理解してほしいです。

最後に一つだけ。
みんなも、同じ悲劇を繰り返して欲しくないと思っているはず（？）。
漫画家さんも、ココ見てるんでしょ。
なら、横の連帯をつくりましょうよ。
それだけ。気を悪くした人はごめんなさいね。

>>909
ライクも、自分の人気と功績とその自負くらいはあっただろうしな。
俺でもこうなんだ、他の若手なんぞそれこそヤバイんじゃないか、という危機感はあったろう。

>>889
漫画家ってのは基本連載持ってる人ばっかりだから、
そう軽はずみには誘えないんじゃないか？
雷句だって、もし業界から干されても一生食べていける分があるから
今回の件に踏み切れたわけだし。

>>894これ以上安西をおいつめないで！！！

「この国は」とか急に国際派気取り出したのが面白過ぎる。
後になって声を上げ出したことを批判してたかと思えば、今度は「漫画家同士で
協力して行動を」とかｗ主張変わってきてるんですけど。
結局、雷句に追従した他の漫画家は正しいの正しくないの？

そういや、某業界って、このくらいの時間に仕事終わるんだよな
んで、昼〜深夜まではお仕事　と

寝る間を惜しんで頑張ってるとしたらご苦労様

>>910
いや、あの人名前変える人だからなｗ

>>915
雷句賛同者への恫喝お疲れ様でした。

＞それでは去ります。
＞それでは去ります。
＞それでは去ります。

>>915
ところでこいつをどう思う？

＞それでは去ります。

>>914
おいおい。
橋口ブログすら知らなかった集団が、
他人のブログなんか読むかよｗ

間違いなく、この土日で一番働いてたのは、ある意味冠ｗ