【漫画界】フリー編集者、多摩坂氏が小学館と雷句誠氏の件にコメント…　「提訴と関係ない編集者を実名で中傷したのは勇み足では」

今回の雷句誠氏の一件については納得できる点と首肯しかねる点があります。

まず最初に絶対に容認できない点から。氏のblogで実名付きで人間性や仕事の姿勢を非難された編集さんたちに
ついてですが、サンデーの連載作家からさっそく以下のような反論が出ております。

｜橋口たかしのブログ：橋口たかし　緊急　臨時ブログ
｜
｜私の担当編集者である「冠茂」ですが、全く関わりのない彼がなぜ誹謗中傷されているのか、
｜全く訳がわかりません。（中略）こんな漫画バカな編集者はなかなかいません。我が強いので
｜官僚的な人間たちの中に敵を作りやすい側面は否めませんが、面白い話を作るためだったら
｜寝る間も惜しんで倒れそうになりながらも、決して妥協をしない、そんなバカ野郎です。
｜
｜喧嘩はしょっちゅうで、殴り合いになりそうなこともシバシバありましたが、それは本気で面白い
｜作品を作ろうとしたうえでの儀式みたいなものですし、それについて来れないくらいだったら
｜漫画家なんか目指すな！！
｜・・・といいたいです。

冠茂氏については私は直接の面識はありませんが、某社の編集さんと飲んだ時に伝え聞いた話では

｜話とネタを考えることについては紛れもなく天才で、自分が生涯知り合った中でもっとも優秀な
｜編集者と断言できる。ただ、同時に人を見下すことにかけても天才的だったなぁそういえば。

といった感じの人物であるらしいです。舌鋒が鋭すぎて誤解されるタイプの人なのではないかと
思われます。ともあれ、橋口氏がおっしゃるとおり直接面識もなければ今回の提訴について何の
関係もない編集者を実名で中傷したのは、勇み足であると言わざるをえません。

また、他の編集者についても

｜橋口たかしのブログ：橋口たかし　緊急　臨時ブログ
｜
｜次に、編集者　高島雅氏と飯塚洋介氏に関してもそうですが、私が知っている彼らは、物凄く漫画に
｜対して真摯な姿勢を持つ編集者です。高島氏は、いつもニコニコしてて仏みたないな人ですし、
｜漫画製作に対する理論も素晴らしいものを持っています。飯塚氏とは、漫画談義で、涙を流しながら
｜熱く語ったことがあります。そのくらい、漫画に対して真面目な人間たちです。その彼らを貶めるような
｜雷句氏の行動がどうしても解せません。

｜考えてもみてください。来る編集者来る編集者、ガン飛ばしにきますか普通？転校生が転校先で、
｜なめられるものかと虚勢をはって、「俺は本当は怖いんだぜ」などとクラスの連中に対して威嚇という
｜子供じみた行為を雑誌社で働いてるイイ大人たちがしますか普通？常識的に考えてみてください。
｜小学館は小学校じゃあないんですよ。街中でたまたまチンピラと目が合って「なにガンとばしてんだよ」
｜といきなり言い掛かりをつけられたのは、ある意味編集者側でしょう。小学館漫画賞を取り、アニメ化
｜までした作家は、編集者にとっては、逆に威厳を振りかざしかねない怖い存在なんですよ。

という擁護意見が出ております。

>>2へ続く
※関連スレは最後に。尚、文末に追記あり。

ラノ漫―ライトノベルのマンガを本気で作る編集者の雑記
http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080607/1212810628

雷句氏は彼の歴代担当編集について「なぜ、替わる担当替わる担当、喧嘩を売ってくる必要があるのだ？」
と陳述書に書いていますが、橋口氏の擁護を見る限りにおいては、編集側の直截的な意見を「喧嘩を
売っている」と曲解しているようにしか見えません。

これは想像ですが、歴代の担当編集者たちは前任者から「雷句先生は気難しくて押しが強い人だから、
彼の意見に押し切られないよう気丈に接するように」といった説明を受けていたのではないでしょうか。
また、今回の陳述書の文面を見る限り、気の弱い編集ではとても制御ができそうにないことから、しっかりと
意見を言えるタイプの人間が優先して担当に回されていた可能性も考えられます。そういった措置が裏目
に出て「生意気だ」と見られてしまったのかもしれません。

雷句氏は陳述書の冒頭で、今回の提訴の動機を「あまりにも編集者、出版社と言う物が漫画家を馬鹿に
し始めた」と述べていますが、陳述書を読むと「そういうあなたも編集者を馬鹿にしているのではないですか」
という思いがぬぐえなくなるというのが正直なところです。

なんだか雷句氏の方ばかりを批判してしまいましたが、原稿を紛失してしまったのはもちろん編集者の側が
全面的に悪いですし、その後の対応もけして良いとは言えません。
それに、出版社や編集者が現在さまざまな問題を抱えているのも事実です。かなりの長文になってしまう
ので、この辺の問題については明日にでもエントリを分けて言及してみたいと思います。


※追記
ＵＰした後で気付きましたが、橋口氏本人が立ち上げたblogであるという確証がとれてない段階で引用して
しまったのは軽率ですね。釣られている可能性がありますので、その時はごめんなさいです。

・関連
【漫画】雷句誠の小学館提訴問題、「焼きたてじゃぱん」の橋口たかしが「サンデー」編集部を擁護するブログを公開
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212807182/l50
【暴露】漫画家・雷句誠さん、サンデー編集部の裏話暴露―　編集に逆らうと「死ね！3流！」と罵倒、物語に口出して収拾付かぬ場合も
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212763326/l50

・ラノ漫さんのお仕事関連スレ
【漫画】原作担当を「涼宮ハルヒ」の谷川流さん―　電撃文庫MAGAZINE Vol.1にて「蜻蛉迷宮」正式発表
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1207883250/

サンデー終わったな

氏ね！3流！

いいえ、わたしは４流ですort

どっちもどっち。この裁判は百害あって一理なし。

裁判自体は別にいいと思うけどｗ
これで、小学館が少しでもマシになってくれるならｗ

氏ね　という発言は理由のいかんに関わらず裁判では不利だね
ま、本人が言われたわけじゃないし訴状の主旨でもなんでもないけど

編集者が編集者擁護の文章書いてもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>6
おいおい、１の話が本当ならそれほど小学館もくさっちゃいないって事になるだろ。
雷とかいうやつが変なだけで。

>>9
誰のブログかも分からないものを出しといて
「本当なら」？
バカじゃないのか？

黒子は引っ込んでろよ。裏方の編集がしゃしゃり出てくんな

いいんじやないの?

コレで少しは小学館も丸くなるだろ
雷句は自ら捨て駒になったんだよ

>>10
> >>9
> 誰のブログかも分からないものを出しといて
> 「本当なら」？
> バカじゃないのか？

だからこその｢本当なら」だろｗ

冠茂の担当漫画ってジャパンとワイルドライフなんでしょ
とても話とネタを考える天才とは思えないｗ

よく分からないな〜
誰か要約してくだされ…

この騒ぎ関連のblogを読むと、いろいろ想像できて楽しいｗ

ttp://blog.goo.ne.jp/take_14/e/0b825aeed71117e460eacd43f3ebe3ad

>>1
で、この記事を書いた自称編集者と
小学館や漫画作者の関係って何なのかな

ただの売名行為？

原稿紛失は置いといて、確執については、どっちの言い分が筋通ってるのか、裁判で明らかにされるだろうから、もうちょっと待つ必要が有るかな。

自分の担当でもないのに雷句がわざわざ実名口撃

偽かホントかわからんが真っ向擁護の橋口のブログでも
＞敵を作りやすい側面は否めませんが

で、この人が聞いたという某社編集も
＞ただ、同時に人を見下すことにかけても天才的だったなぁ


まあ冠さんは間違いなく嫌な奴だろうってことだけはわかるな

518 名前：なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中：2008/06/07(土) 20:32:50 ID:5XPFiKIc
>>513
多摩坂ってこんな奴

元まんだらけの社員で、会社を利用して出来た同人作家とのコネを使って
メディアワークスにフリー編集としてもぐりこむ。
人気同人作家を多数使った雑誌を創刊するも、同人優先休載だらけで廃刊。
現在は、面白いオリジナル漫画を作る事は諦め
人気ラノベのコミカライズで楽して儲ける事しか考えない低脳。
自分の担当している電撃大王の作家に、エロパロ漫画同人誌を描かせて販売するような
公私混同甚だしい、勘違い同人ゴロ。

尚、まんだらけ時代は、人気絵師のパクリ同人作家とサークル活動
自分のサークルの本を、オークション等を利用して不正に値段を吊り上げ
人気があるように見せかけていた。

直接面識のないやつを擁護できるが、直接面識のない奴を非難してはいけない。
こいつ矛盾してないか？

まとめサイト作ってくれよ

なんかぐっちゃぐちゃになってきたね…

>>21
別に矛盾はしてないんじゃない？
物事はっきり決まる前から名指しで非難してると後で(逆に訴えられたりして)大変だよ、って忠告してるんだから

冠茂ってどっちにしろ人間としては最低な気がするんだが気のせいか？

出版社側が頑張って身内擁護してるけど、完全に逆効果だな

こいつバカだな
誰かにマトモだからって、他の人におかしくないなんていえるのか？
人いじめてるやつは、みんないじめてるか？
ちょっと考えろ
それとおまえが想像で物語ってどうするよ

落ち着いて日本語を

まさに勇み足。業界関係者もう少し落ち着けｗ

編集者の擁護がブログ(笑)で出てくるようじゃ相当打つ手なしなんだな。
漫画家は商品。商品に反旗を翻された一事のみで編集者欠格よ。
小学館はいち従業員が欠格だったせいで無視できない損失を計上することになるのかな。

編集が編集を擁護か
美しいですなｗ

さすがにこれは自重しろｗ

>>25
多摩坂、雷句の言い分から察するに嫌な奴なんだろうなという感じはするけど、
自分のあずかり知らない事件（原稿紛失）の陳述書に実名晒されて人格非難されちゃかなわんわなｗ

>>1
＞話とネタを考えることについては紛れもなく天才で、

その紛れもない天才の考えた話とネタがじゃぱんと東遊記なの？
説得力がカケラもないにも程があるだろｗｗｗ

＞自分が生涯知り合った中でもっとも優秀な編集者と断言できる。

その知り合いの編集者ってのもよっぽどふしあなさんなのかろくな人物見てないんだろうな・・・

>>「焼きたてじゃぱん」の橋口たかし
この漫画も途中から脱線しまくりで面白くもなんともなかったな･･･で、今も連載されてるの？

>>34
ワイルドライフも、あるよ(`･ω･´)

緊急ブログは緊急になくなりました

そもそも橋口のブログは本物なのか？

>>37
>>38

橋口たかしのブログ
http://ameblo.jp/hassy1967/

先ほど退会・閉鎖になりました。
つまり、偽物である可能性が非常に高くなりました。

橋口さんのブログないねー。
偽者が消したのか、本物が「言いたい事だけ言って」消したのか、
ンー、わからない。

>>39
ありゃ、消えたのかｗ

いずれにせよこの馬鹿な自称電撃編集者は
釣られて躍っただけか
本物の間抜けだな

たまさか、勇み足だねえ。
ばーか。

まあ編集に携わるものとしては小学館側を擁護せないかんわな

この馬鹿のブログも魚拓取った方がいいんじゃねーの
消しそうだし

売名だな。
こいつのは全部想像でしかない

これでいい？
http://s02.megalodon.jp/2008-0607-1912-00/d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080607/1212810628

うーん、まだよく分からないのでまったりと様子見、他も色々な人が反応するだろうし

サンデー編集長の林正人コピペでも見てサンデーはおそろしいとこだーとでも思ってればいいのではないでしょうか

[林正人]

ヤンサン時代に「度胸星」「殺し屋イチ」「ワールドイズマイン」「海猿」を打ち切る大リストラに関わる。サンデーに戻ってからは藤田和日郎・久米田康司・皆川亮二を他社に放出。（安西信行はブログで決別を示唆）

見ての通りリストラが得意だが代わりの新人が育てられないのが弱点。

元々理論破綻している上に
叩かれて頭がおかしくなりかけてる

こんなクソ編集さっさと干して
他の編集に乗り換えるべき

うーん、まだよく分からないのでまったりと様子見、他も色々な人が反応するだろうし

サンデー編集長の林正人コピペでも見てサンデーはおそろしいとこだーとでも思ってればいいのではないでしょうか

[林正人]

ヤンサン時代に「度胸星」「殺し屋イチ」「ワールドイズマイン」「海猿」を打ち切る大リストラに関わる。サンデーに戻ってからは藤田和日郎・久米田康司・皆川亮二を他社に放出。（安西信行はブログで決別を示唆）

見ての通りリストラが得意だが代わりの新人が育てられないのが弱点。

何で全然関係ない部外者なのに今の段階でこんなこと言ってんだ？

角川の上も苦労するわな
作者がコイツと切れてくれれば
すぐにでも捨てるのに

小学館の狗のブログを信用しろってのが土台無理な話だ

難癖をつけようが紛失した事実は消えないな
謝ってもいないようだよな
カラー原稿が30万円ってのは普通の値段だよな
原稿依頼して、雑誌に一回載せるのでそれくらいだ
それだいぶ昔の話だからもっと上がっていてもいい
と思うけどな
それくらいで済むならさっさと払って謝っちまえばいいんだよ
それで終わる話だろう

紛失がバレてから態度が悪いって揉めてるんじゃなくて、
揉めて辞めてから紛失がバレた、ってのがなー。

>最初の担当の畭俊之氏は、一番働き、アイデアも出したが、担当期間の中盤からは、
>自らネタを出す事はしていない。あくまで自分の出すネタ、アイデアの選別と、
>それに関するアドバイスのみ。写真などの作画資料も村上正直氏が本当に
>担当が変わる最後に、本を１冊探してくれたのみ。引き延ばしを命じられた
>高島雅氏も「ネタは晩酌しながら出してる。」である。
ネタって漫画家が出すもんじゃないのか？
資料探すのだって漫画家やアシがやるもんだよな。
ネタまで出して資料も探して、作品作りそのものに関わるってんなら
作者名に編集者の名前も出すべきじゃないか？
作品作りには積極的に関われ、でも作品は俺だけのものだってのは図々しいだろう。

>>56
キバヤシ並に働けば原作名乗るけど？

素人が騙される多摩坂のロジック

１．有名人の引用＆批判を多用して、自分を優秀に見せる
２．新人作家＆同人作家を恫喝する内容で、自分を優秀に見せる
３．非難逃れの理論を展開するが、他人を非難するのは自由に行う
４．全てニュースや文献の引用で、自分の意見はまったく無い
５．基本的に全ての内容が、営業活動と自分の売り込みである

>>56
少年漫画誌では編集が打ち合わせで話の方向性の相談やネタ出しをするのは
サンデーだけでなくジャンプでもマガジンでも普通というか慣習なんだが・・・
週間連載のマンガ家は作業でほとんど家から動けないから編集に依存する部分は多い
話に設定を上乗せする程度では名前は出ないが、原作と呼べるレベルになれば名前は出る
もっともそうなると作品そのものに責任を負わなければならない立場になるがｗ

急に閉鎖する点で橋口らしいｗ

>>60
復活したよｗｗｗｗ
ttp://ameblo.jp/hassy19677

フリー編集者なんているんだ
責任持てるもんなの？
所詮ひと事でしょ

とりあえず、「焼きたてじゃぱん」が
つまんねー超駄作になったのが
わかったような気がする。

>>61
復活してやがるｗ
ここまでやるってことは橋口本人なのか

エロ漫画読む⇒エロ同人も読む⇒使えそうな漫画家引っこ抜く
⇒エロゲ原作の漫画描かせる⇒最初に戻る


萌えエロ漫画家引っこ抜くのもうやめてくれ。
好きだった漫画家がことごとく角川系（または萌系ヲタ漫画誌）に行って
エロ描かなくなってるのがすごく淋しい。

冠茂氏については私は直接の面識はありませんが、某社の編集さんと飲んだ時に伝え聞いた話では

｜話とネタを考えることについては紛れもなく天才で、自分が生涯知り合った中でもっとも優秀な
｜編集者と断言できる。ただ、同時に人を見下すことにかけても天才的だったなぁそういえば。

この時点で察するものがあるな

>>66
その「某社の編集さん」が気になるな。酒の上での話だし・・・
夕刊紙でいうところの「事情通」レベルではあるまいなｗ

やっぱり見下してるんじゃんｗ

きつい物言いに絶えられない人だっているだろ
同じ事を言われても、受けるダメージは人それぞれ

梅図かずお巨匠に向かって「手の描き方が変」とかなんとか
余計なこと言って落ち込ませたのも小学館だったっけ？

mixi経由で多摩坂さんに橋口ブログが閉鎖した旨伝え、どこかにコメントもらえませんか？
とメッセージを送ったところ、以下のような追記が増えていました。
（多摩坂さん。もしここを見ていたらありがとうございます）

-------------------------------------------------------
※追記２

やっぱり釣られちゃってたみたいです。
そのまま続けるのは何か変な感じなので、
編集者という職業の問題点については
タイトルを変えて続きを書きます。
-------------------------------------------------------

[編集] - ラノ漫―ライトノベルのマンガを本気で作る編集者の雑記―
http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/searchdiary?word=%2a%5b%ca%d4%bd%b8%5d

焼きたてじゃぱんって後半特にストーリーが消えてネタと絵だけの惰性感があったような？

あの作品にはいつももったいない感というかガッカリ感を感じてたが、
漫画家と編集者にとってああいうのが面白い話で良い話とネタで、天才的なレベルなのか？

こいつって、まんだらけ秋葉原店同人担当やりながら
月姫同人イベント主催してて、そこで仕入れた同人誌を
転売してたチンコ１インチのコインたんじゃねーか
こんな奴がメディアワークスにいるのか、最低だ

こんな偉そうなこと書くくらいなら本人に直接会って話してくるべき
一方通行に言いたいこと書いて卑怯だろ

>>69
Exactly（その通りでございます）

こいつは無関係なのによく勝手なこと言えるな
ブログなんだから書き込んだ内容に責任持てよ

取合えず雷句誠さんに謝罪しろよ、編集者といえばメディアのプロだろ
それが雷句誠さんの状況を無責任に書き出して
削除するようなブログを元に恥ずかしげも無く批判してるだから
相応の謝罪は義務、雷句誠さんの傷つけられた心は簡単には癒えない

>>76
きめえｗ

雷句更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://88552772.at.webry.info/

橋口とかゆーのは若手ですか？
だとしたら書かされてる可能性が非常に高いねぇ
あと「イイ大人が子供じみた行動取りますか？」のくだり。
YESとしか言いようがない
イイ大人の方が子供みたいな屁理屈を平気で通そうとしてくるぜ？
俺んとこ含めどこの会社の取引先にも必ずいる

>>1
こう言う時下手に反論すると「編集に言わされてる操り人形」か「編集のご機嫌を伺うヘタレ」
のどっちかにしか思われないんだから黙ってるのが吉。

コイツもコイツで憶測で書いているだけじゃん。

>>79
いえ、既に20年近いキャリアを持つ40歳のベテランですがｗ

実名出さないとサンデーの編集者全員に被害が行くから
実名で書いたんでしょ。でも名誉毀損って事実でも訴えられるんだっけ？

焼きたては打ち切り筆頭候補だったのを冠のおかげで続けられたという
恩義でもあるのかな。

>>8
それにつきる
ＩＫＫＩの漫画家はライクの原稿料安すぎる！って擁護のコメント出してたな

雷句や橋口は当人なので何を書いても自分の責任として返ってくる
しかしコイン＝多摩坂＝荻野は無責任なクセに素人レベルの噂話をしている
誰か早く潰してくれよ

>>79
やつは犬です

橋口は雷句の件と直接関係は無いはずだし多摩坂みたいなセミプロとは違う
どう考えても偽者とは思う

今後の漫画家の参戦予想

サンデー側
橋口(？)　あだち　メジャー、青山
全体的に似たような状況の雑誌の編集部



ガッシュ(ライク)側
久米田　木田　椎名　安西　藤田　留美子　島本　松永

いずれにせよ、原稿を紛失して開き直るような会社がまともだとは思えない。

原稿失くしたのは全面的に小学館がアホなんだが、橋口の気持ちはよくわかる。
信頼してる仕事仲間が関係ないところで誹謗中傷されるのは耐えがたいよな。

カラー原稿は紛失というか窃盗でしょ
あえて公で口にはされないけどさ
村上春樹の原稿も紛失してたけど
あれも結局編集者に売り飛ばされてたじゃん
でもわかったのは編集者の死後
業界みんなでかばい合ってるのもあるんだよね
みーんな窃盗してるから

小学館もＭＷも会社が傾くと
おかしなアルバイトする奴が出てくるな

ここで訴訟になってなかったら、数年後にヤフオクで見つかりそうだよね。

うんが゛が

ですたー

>>92
なるほど、どう原稿をなくせるのか不思議だったんだわ
業界的な問題ならネットでなりがちな個人攻撃や印象操作は要らないから裁判でキッチリ白黒付けて欲しいわ

>>92
ああそうなのか、という事はこれは編集者長きに渡っての裏収入の防衛線な訳か

憶測で叩くのは良くないとかいっときながら
同じ文章の中で憶測で擁護している矛盾

サンデーはうる星やつらの生原流出、売り飛ばした前科があるからな〜

編集者として優秀と人間性は結びつかないからな。

植民地のプランテーションで住民に大量の餓死者だしても
本国に大量の収穫物を送れればそれは優秀な植民地監督官（だっけ？）
だろうし

このフリー編集に恨みか、もしくは成功してることに嫉妬してるのだろうが、
わざわざageて粘着してるやつがｷﾓすぎるんだが。

ID代えても下品な文体は同じだからばればれだぞ。

この多摩坂って漫画家はゲロ吐かすまでこき使って使い潰すと公言して
しゃあと大喧嘩になった奴だよな

>>103
あんたもくどいね。
こんな朝まで張り付いて粘着してんなよw
ｷﾓ過ぎて怖いぞ。

特定の個人に原稿バラまいたならともかく某古書店に売り払ってたなら笑えるなｗ

古書街に流れてるような著名な作家の原稿なんかは
倒産したのが流れてきたり編集が売り払ったりやりたい放題みたいだね

>>102
>>104
ブログの方でも大量に叩かれてるのにまだそんな風に考えてる馬鹿がいるんだな

編集者が話に口をだしてきて収拾がつかなくなるって最悪じゃないか
冠のじゃパンとか酷かったもんなあ…
氏ねって言うのも分からないし原稿無くすとか最悪だし
でもやっぱり実名をだしちゃったのはまずいでしょ

どう考えても１人の粘着が怨念力キコしてるだけだろ
公言とかバカじゃねーの
ソース出してみろっての

>>104
朝方で助かったなｗ
みんなみてる日中だったらトンマ呼ばわりされて終わりだったぞｗ

>>102
>>104
多摩坂おつかれ

サンデー側につく奴がクズばかりでワロタｗｗｗ

多摩坂も橋口も冠の人脈じゃねーかｗ

>>107　>>109　>>110
同一人物確定。
てかそういう行為がｷﾓｲといってるのに、、、。

同人オタク出身らしいから、成功すると最底辺の糞溜めにいるｺﾞﾐｵﾀｸが粘着するんだな。

お前が同一人物でないというなら、この編集があくどいことをやったというソースを出せ。
まずはそれからだ。

出せないだろうけどなwwwwwww

>>113
ライクのスレ

ID:Kgsp2Cvy

↑
こいつマジで多摩坂っぽいな…
なんでソース出せって必死なの？

ソースってんなら例えばこれとか
http://www.bulldog.co.jp/products/home/syouhin01.html

>>1
バカじゃねえのこいつ
釣りブログをソースにしてライク批判とかｗｗ
公開裁判の訴状を公開するのと、他人が名指しで批判するのは全く次元が違う。

多摩坂のライク批判こそが現時点で明確な誹謗中傷。
やっちゃったね。

つーか、ウワサとか憶測で他の編集者を叩くなと言っておきながら、当の自分が
真偽不明な釣りブログをダシにしてライク叩きとかどんだけアホなの？

死ねば良いのに。

いわゆるひとつの脊髄反射

気持ちわるいなぁ
なんで異論反論がいちいち当人じゃないの

最初はガッシュの人って随分偉い立場になったモンだなーとか思ってたけど
本当に小学館が糞みたいだな

ソース出すもなにも多摩坂＝こいんたんの関連スレは２ｃｈの過去ログの
同人板にいけばガンガンにある
モリタボ買ってみてくればいい

小学館は良い噂聞かないね

小学館は著作権に厳しいイメージしかなかったな…

blogって害悪だね。
言葉の断片を電子文字にして投げつけるだけ。
人としての基本的なキャッチボールができない。
2chの方がまだマシ。

電撃大王の荻野さんでしょ、この人。
同人ショップの仕入担当で、仕事柄入手した作家の連絡先押さえて、
それで編集に転職したっつー業界ゴロですよ。

まあね、原稿なくしたことこそないけどさー、おんなじ様なことしてるから
そりゃあ編集サイドを擁護したくなる気持ちも分かる、分かるよー荻野さんｗ

多摩坂＝こいん＝荻野

ってこと？

>>103
ソースキボンヌ

擁護の奴が同じ事しか書かないから容易に同一人物と分かって笑える
本人だろ

このパターンばっか
・ソース出せ
・書いてるのは一人だろ

荻野健太郎（多摩坂，コイン君，Ｃ１）まとめ

カードゲームなどで、まんだらけ松本氏に出会う

北九州で松本氏に誘われ、まんだらけ店員に
同人誌担当として、人気同人誌の買占めなどで嫌われる

自分のサークルの同人作家を売る為に劣化コピー作家に改造
オークションなどの値段吊り上げを行い、利益を得る
その頃の利益はサークルに還元して反省していると公言しているが捏造

まんだらけの値段付けと人脈を利用して人気同人作家をくどいて
ＭＷ契約社員編集に
しかし契約切れでフリー編集に格下げ
現在はオリジナルの企画は、ほとんど通らず

人気作家の、しゃあに「使い潰す」発言で捨てられる
キョウハクＤＯＧＳを打ち切りに追い込んだ

その後、恫喝の効くエロ作家と同人作家オンリーで仕事中
シャナのコミックの中に、のいぢトレースを多用させている事で有名
現在も青封筒の売りつけなど、問題のある営業活動を繰り返している

結局ソースは出せないんですね。わかります。

そーっすね。

もうソースはあぼーんでいいかもｗ

>>129
同人業界に精通したヤリ手編集の証明になっている件について

※追記２

やっぱり釣られちゃってたみたいです。そのまま続けるのは何か変な感じなので
編集者という職業の問題点についてはタイトルを変えて続きを書きます。

ﾜﾛﾀ
こいつの編集談義も間違いなく捏造だな
本当に編集に人脈があるなら裏が取れるからな

>>133
もうちょっと考えてレスしてねオギー

シャナに関しては作家も同罪だろ
どんだけパクッてんだと
能天気な日記を見てさらに腹が立つ
可愛い女の子気取りか

>>133
他人を食い物にしてのし上がる才能に長けているというのは伝わってくるなｗ

現在は三木一馬の使い走り
こいつ個人では何も企画は通らない

原稿紛失窃盗どころか、
もっと凄まじい実情が一ツ橋には隠されている

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

小者が偉ぶって意見してみたが釣りだった

まさにメッキがはがれたな

このクラスが何を言ってもスルーされるだろうが

なんかこいついつの間にかライク側になってないか？ｗ

ありもしないソースで叩きまくって知らん顔か。
死ねばいいのにな。

雷句に営業かけてるＭＷの編集に叱責されたんだろ

大手企業の身内擁護がどれ程逆効果になるか分からない編集者
流石、3流！死んでしまえ！

ライクが知りもしない人を叩いても擁護するのに、
編集の（聞きたくない）話はバッシング…

日本人もずいぶん朝鮮人化してきましたねぇ…

まずこいつ誰やねんってとこから始めようか

>｜考えてもみてください。来る編集者来る編集者、ガン飛ばしにきますか普通？転校生が転校先で、
>｜なめられるものかと虚勢をはって、「俺は本当は怖いんだぜ」などとクラスの連中に対して威嚇という
>｜子供じみた行為を雑誌社で働いてるイイ大人たちがしますか普通？常識的に考えてみてください

まゆブログで全否定されてますけどｗ

>139
>俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

どうなったんだろう

>>145
主義主張なく
形勢が悪くなったらどちらにもつく多摩坂よりマシ

ブログ更新来た

http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/
サラリーマン編集をとりまく環境について考える

>>150
いきなりサラリーマン編集への攻撃に切り替えだからな
びっくりするわ

ていうか橋口のブログが釣りだってことにしてるけど、ほんとに本人だと分かったらどうするんだろう。

ここはトイレですか？

ひでぇｗｗｗｗｗ

希代のアホだな

いや、職務上の義務として原稿なくしたらだめだろ。
バイトからやり直せ。

それともパクった？

その橋口のブログ、偽者じゃないかって言われてるけどね。

まあどっちにしてもタマサカは馬鹿だわなw

醜悪館さまへの得点稼ぎご苦労様です

なにこの多摩坂とかいう人、頭悪いの？ｗｗｗ
今回の件で初めて聞いた名前だけど、自分のアホさを世間に広めただけだねｗ
まぁ猫の写真は可愛いけどｗ

>>139
アイデアの流用はちょうど島本和彦がネタにしてるじゃないか
掲載誌はサンデーＧＸ・・・あれ？ｗｗｗ

札付きのまんだけ出身の編集ゴロが小学館に入り込みたくて売名行為？

自分がフリーだからって正社員叩きとかｗ

なーにがフリーになるべきだよｗ
フリー編集も原稿料ピンハネしたり
酷いのが多くて信用出来ないのに

サンデーバックステージがあるのにわざわざブログを開設するとは思えない

せめて前日のブログ消しとけよｗｗ
身代わり早すぎだろ

この多摩坂という奴は信念もなにもないんだ
こんな奴に使われる漫画家が哀れ

ブクマといいはてなってバカが多いんだな

ttp://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

ある時、
「こういう話はもう描きたくない。この連載は違う方向で描いて行きたい」
と相談したところ、
「だったら、この連載は終わり。次はこの雑誌に移って」
と編集長に言われ、
その場は担当編集者も含めてのお食事の席だったのですが
「じゃあ、後は担当と話して」
と編集長は帰ってしまいました。



驚いて、「脅すんですか？」と言ったところ
「脅してるのはそっちでしょ！！」と言われてしまいました。

●小学館最高（ ´∀｀ ）ﾑﾌｰ

>>168
あんなクソ重いところまともに使えるか

どっちみちサンデーは沈み行く船。

なにこの手のひら返し

　　　　　　　　　　　　　 ／￣`Y ￣ヽ､
　　　　　　　　　　　　 /　/ / / l | | lヽヽ
　　　　　　　　　　　　/　/ //　⌒　 ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　|　| |/　 （●） （●）
　　　　　　　　　　　 （Ｓ|| | 　　⌒　･ｨ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　|　|| |　　　ﾄ-＝-ｧ　ﾉ　　　全裸ブーンだお(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━
　　　　　　　　　　　　|　|| |　　　|-ｒ ､/　/|
　　　　＿＿　　　　　|　|| | ＼＿｀ﾆ'_／| ||＿　
　　　　｀ｰ⊂｀ ￣￣ﾉノﾉノ⌒　　　　⌒ﾉ从　 ￣ つ
　　　　　　　　￣｀ｰ( (ヽ）)　　　　　 　 ﾉヽ）)´￣
　　　　　　　　　　　　　　　|　　・　　・ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　〈
　　　　　　　　　　　　　 ,;'　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　 ﾟ　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　Y　 |
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　 ノ　 ﾉ
　　　　　　　　　　　三　　(＿)ﾉ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ''

　　　　：／ ￣｀Y ￣ ヽ：
　　　：/　 / 　　　　　　ヽ：
　　 ：,i　/ // / i 　　i l　ヽ：
　　 ：|　 //　/ l | | | | ﾄ､ |：
　　 ：|　|| i／　 ノ　ヽ､　| |：
　　：（Ｓ|| | oﾟ（＞） （＜）ﾟo：　　　捕まったお・・・・・
　　 ：|　|| |　　　　 .ﾉ　　）|：
　　 ：|　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |：. 　　　.:|
　　　　：>　 ﾆﾆ⌒)(⌒ﾆﾉ： 　 　 　:|
　　　 ：/　　／ ＾ ヽ ＾ ヽ：　 　　　.:|
　　　：（＿＿／＼＿）＿）：￣￣￣＼

サンデー編集を雷句先生が攻撃しているのが支持されているのを見て
サンデー編集を擁護すれば編集界で評価が上がると思って書いた


サンデー編集との美談まで捏造して頑張ってみたが
しかし結果は逆で周囲から叱責と叩きの嵐

橋口ブログを釣りだと書いて逃げたが
情報の裏を取れない雑魚である事が露呈

手のひらを返してサラリーマン編集を攻撃
他の漫画家とフリー編集の支持だけは死守しようと頑張っている

という流れですな

こいつはどうでもいいわｗ
第一誰だこいつｗ
編集者として有名人なの？

>>175

>>129
見ろ

>>176
サンクスｗ
だめだこりゃｗ

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

★☆　新條まゆが雷句を援護射撃！　☆★

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆


ブログで小学館を攻撃！
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

何人かで組んで裁判すればよかったのに
雷句程度の小物1人じゃ太刀打ちできない

誰かと思ったらコインたんかwww

説得力ゼロどころか逆効果にしかならんわwwwwwwwwww

小学館は粛々と事は進めるだろうよ

問題は部外者の三流が自爆している事
これから言い訳三昧が始まるかと思うと馬鹿丸出し

釣り針が大きすぎて困るぜ
さっさと帰れよ

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

★☆　新條まゆが雷句を援護射撃！　☆★

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆


ブログで小学館を攻撃！
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆


新條まゆに対する編集者の発言

・「だったら、いままでの出版物を全部絶版にする！」
・「新條まゆが連載を休んだのは、休ませないと移籍すると脅したからだ」←事実無根
・「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
保証があるからだ！あんたたちは高い年収もらってるんだから
寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
こっちの休みまで奪うな！」
・「水は低い方へ流れるって話、知ってる？わたしのように水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
こっちの水瓶が減るのよ！」
・「小学館を離れて、いままでとは違うものを描いたら売れなくなる」
・「大人しく今まで通りの漫画を小学館で描いていればいいのに」
・「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ！」
・「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け！」
・「お前はどう努力しても連載作家にはなれない」

多摩坂氏か・・・。
ずいぶんヤバイ人が擁護してるんだな。
小学館の編集はイタリアマフィアみたいなオメルタでもあるのか・・・。
本当のことを言ったら理由無しで解雇されるとか・・・。

売名か…

281 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/09(月) 18:24:56 ID:lS1gIqnw0
638 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/09(月) 17:39:20 ID:civ7pb2MO
お願いします。もう写真をばらまくのはやめてください。
とても反省しています。たまたまカメラがいたので調子に乗ってしまっただけで悪気はありませんでした。


727 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/09(月) 18:13:00 ID:civ7pb2MO
画像に写った人たちを批判すんのはやめろっつってんだよ糞野郎
テレビカメラがいりゃ写りたいだろ阿呆


もうだめだ・・・こいつら・・・
http://ness.s16.xrea.com/img/src/1213002046215.jpg

★もし雷句が原稿紛失だけを訴えて、編集批判をしなかったら、
「何千枚もの原稿の内、５枚くらい無くすこともあるでしょ」と言われて終わり。
漫画の素人である裁判官には、背景にある事情が何も伝わらない。

★雷句はあくまで「小学館の作家軽視の土壌」が原稿紛失の根底にあると主張してる。
橋口たかしのアホも漫画家として苦労したならそれくらい判るハズなのに、雷句批判の
主張の根底が「冠を担当から外さないで」という自己の利益に基づくものだから
自分勝手も甚だしい主張を平然と行って、何がおかしいのかに全く気付いていない。

いごこちが良すぎて出て行った？
電撃帝王潰して責任逃れしたかっただけなのに

ヤクザ編集だな小学館
多摩坂はチンピラ編集

サンデー編集＝大物作家を脅す
多摩坂＝同人作家を脅す

ライクも別にこいつの援護は　NO　THANK　YOU

冠の多摩坂に対する反応
死ね！三流編集者！

多摩坂がブログに書いた通りの性格なら、きっとこう思ってるよ

>>1
この人小学館からいくら貰ってるんですか？ｗ

>>192
バナナ一本と板チョコ三枚

貰う能力ありませんｗ
いきなり墓穴で逆効果です

>>192
そんな対等の関係ではありません。
無償で小学館に媚び、あわよくばオコボレをいただこうという薄汚いハイエナ編集者ですからwww

>>129

たしかげんしけんで
たちのわるい同人ゴロとしてえがかれたたよな

>>196

それは先輩編集の石黒の方だろ
荻野は、その下っ端

>>197
イベントでコインたんに何度もあってるけど、げんしけんに出てきた
たちの悪い同人ゴロは明らかにコインたんの写真をモデルに
書いていた

>>198

荻野ってあんなにデカくないけどね
チビだし
その辺は脚色なのか？ｗ

>>199
態度のでかいやな奴を視覚的に出したかったんだろうね
でも本当に似てて笑えます

まあ又聞きの話で切れまくるのは普通におかしいだろ
名前だされたなんとかようへいだって困ってるだろうし
ライク先生もまゆだけの冷静さや文章力があれば
もっと支持されただろうに
やりかたがちょっと下手だよな

あれだ


　　　　　　売　　　　　　　名


ですよね

良かったね多摩坂、名前が売れて

　悪　名　だけどなwww

だって普通に考えたら小学館の編集者になるようなやつらって
東大出身で官僚コースと銀行マンコースに乗れなかった人たちでしょ？
次に給料が高いのが広告代理店とテレビ局と大手出版社なんだから
小学館の編集者なんてかなりエリート意識が肥大してるとおもうよ
大げさじゃなく漫画家のことをウジ虫程度に思ってるんじゃないかな

そりゃ一応一流大学出て一流企業入社して一千万超えの高給もらってる奴らだからな
中卒高卒当たり前の漫画家に頭下げるのはプライドが許さないところもあるだろうね
ただまぁそれを表に出すのは勉強できてても馬鹿だなぁと思うけど

多摩坂氏が認識を改めるそうです

ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080610/1213079977
＞とても表に出せないような話を色々と聞かされて
＞カルチャーショックを受けている多摩坂です。
＞雷句誠さんの陳述書を見た時は「こんなデタラメな編集者がいるわけがない。
＞もしいたとしても来る編集来る編集ことごとく喧嘩腰なんて冗談が過ぎる。
＞作家側の主観が入りすぎているのではないか」と思って先のエントリを書いたのですが、
＞どうも想像をはるかに超える深刻な現場がこの業界には実在するらしく。

>>206

完全に手のひら返したね
人間のゴミだな
こういう人間は早く切った方がいいぞＭＷ

・・・あほですかこいつ。恥ずかしいにもほどがある。だったら最初からしゃべんなｗ

どうせネットで旗色悪くなったの知って意見変えたんだろうな

＞私のblogを見た友人知人の方々から、とても表に出せないような話

また噂のレベルの話かよ
どうせネットで集めた情報だろうな
事情通顔してるが全て捏造



　　　　売　　　　　　　名



のみが目的

ttp://blog.livedoor.jp/mittinngoo/
はっしぃ〜のブログ

>どうも橋口です。本当に色々忙しくて時間が無かったのですが、
>例の事件に関係して私の事が飛びまわっているようですね。
>えー正直言いたい事は沢山あるのですが、あれを書いたのは私ではありません。


まあこれも本人かどうか怪しいんだが・・・

なんなんだよ橋口はｗｗ増殖すんなｗｗ

待て、これは多摩坂の罠だ

まずは>>206の続きを読め

いっそもっと増殖して
この馬鹿が発狂すればいい

>>213
読んだけど言い訳に必死でしどろもどろな感じしかなかったけどｗ

こいつ売名に必死なんだろ

漫画家を見下してて、漫画家ごときが偉そうにってのがプンプン臭う。
ライクにいちゃもんつけたいだけじゃん。
自分の間違いも謝罪しないし、こいつ仕事干されればいいのに。

ＭＷも同人あがりがいっぱいの会社だからな
なかなか多摩坂を切れないんだよ
内心みんな多摩坂の事は嫌ってるよ

最近は、合併したアスキーの連中が情報流しまくりだから、多摩坂も危なくなったけどな。

> ＞どうも想像をはるかに超える深刻な現場がこの業界には実在するらしく。

よく知らねえなら書くなよｗｗｗｗ

その深刻な現場が多摩坂なんだがｗ

もう今までの事は無かったことにして猫ブログにするといいよ

編集作業はＫ、財務はまんだらけのＭにまかせて、自分は漫画家に説教三昧
クリエイター気分で勘違いの指摘ばかり出してくる
自分は、同人作家騙すのだけが取り柄なのが、多摩坂。

>だいたいマンガ家が期日までに売れる作品を上げてくれるなら、
>編集者は必要ないのです。元をただせば、締め切りを守れず、
>放っておくと売れないものばかり描くマンガ家を監督するために派遣
>されてきた人々が「マンガ編集者」として定着したのではないでしょうか。

こいつ何言ってんの？

知ったかで自爆www

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

★☆　新條まゆが雷句を援護射撃！　☆★

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆


ブログで小学館を攻撃！
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆


新條まゆに対する編集者の発言

・「だったら、いままでの出版物を全部絶版にする！」
・「新條まゆが連載を休んだのは、休ませないと移籍すると脅したからだ」←事実無根
・「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
保証があるからだ！あんたたちは高い年収もらってるんだから
寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
こっちの休みまで奪うな！」
・「水は低い方へ流れるって話、知ってる？わたしのように水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
こっちの水瓶が減るのよ！」
・「小学館を離れて、いままでとは違うものを描いたら売れなくなる」
・「大人しく今まで通りの漫画を小学館で描いていればいいのに」
・「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ！」
・「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け！」
・「お前はどう努力しても連載作家にはなれない」

フリーだろうが編集はクズだからしんどけよ

マンガの世界に関わったことない知ったか編集が
推測で作者批判してんじゃねーよ。
一日20時間労働、休みはトイレと食事と水飲のみ
月２０日以上出勤で月給3万のアシが体ぶっ壊れても訴訟しない世界だからな

>>226
アシってそんな酷いの？

>>226
そんな修羅場が続くスケジュールを教えて？連載何本？

単に叩かれたくないだけかよ。無能が無能をかばってるんだな

多摩坂に担当されると漫画家はどんどん駄目になっていく
まさに漫画家クラッシャー

電撃帝王潰した実力は本物

★あつじ屋日記(漫画家 山本貴嗣のblog)
http://atsujiya.blog96.fc2.com/

一部の出版社における子飼いの漫画家への接し方というのは いささか極端なたとえかもしれませんが、
どこかの植民地における支配者サイドの現地人被支配層へのそれに近いものがあります。
「こいつらは俺たちが支配してやらないと、まともなことなんかできやしないんだ。俺たちが支配して
やっているから、こいつらは生活できるんだ。だからこの支配は正義だし、こいつらはこれが幸せなんだ」
それを錦の御旗にして、あらゆる差別、侮辱、非人間的な行為が正当化され、うやむやのうちに葬られて
いくわけです。今回の問題は、特定の漫画家の個人的問題ではなく漫画界の一部に根強く残る、漫画家の
「人権問題」と言うことが出来るかもしれません。

http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1213099509.jpg

ttp://d.hatena.ne.jp/tokoroten999/20080610
他のブログのコメント欄にまで出てきて火消しに必死

おいおい、最後は出版社に責任押し付けかｗｗｗｗｗ

まあこうして馬鹿かこいつｗって話題なることですら
アクセス増えたーとか喜んでるんだろう。アホだなぁタマサカ。

こいつ大手三社回状回されて出入り禁止だったと思うが？
知らずに使ってもらおうと小学館にコビ売ってけんもほろろ
それで主張変えたんだろ

>>235
たぶん全員自演で俺を嫌ってるのは一人だと真剣に思ってるよ
多摩坂っぽい書き込みでそういうの多発してたからな

>>236
マジですか（汗
こいつに担当されただけで漫画家の履歴に傷が入るな

しゃあと喧嘩した理由って使い潰す発言が原因じゃなくて
乃木坂コミカライズ時にしゃあパクリ作家をしゃあに黙ってつれてきたせいじゃないの？

>>238
色々あるんだろう
最悪野郎だな

節操の無い同人ゴロだし、担当作家の管理すらまともにできないし・・・
本当にキングオブ糞編集ですねタマサカさんはwww

>>238
あの漫画はしゃとの漫画がぽしゃってだいぶ経ってから始まったから違うと思う
もうしゃあと仕事できないからって、やる事がえげつねえｗ

>>241
帝王休刊が2006年11月26日。
萌王の乃木坂は2006年10月号からスタート。

まあ俺が聞いた話がデマって可能性もあるしこれ以上は言わない。

何かあるとフリーだから、で逃げるよなこの編集
前にもブログでフリーだからメディアワークスとは関係ないとかいって無責任発言連発してたし
上からも警告されてんのに全く学習してないなコイツ

売名に必死な編集ってホントクズしかいないな

362 名前：メディアみっくす☆名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 02:39:25 ID:???
小学館の編集者にとって、女性漫画家志望者や編集アルバイトの女の子は風俗嬢みたいな扱いです。ホント一発やる事しか考えていません。もう編集の「アイツ」とやった自慢は勘弁してください。頼むから真剣に仕事して下さい。そんな事だから売れなくなるんです。

372 名前：メディアみっくす☆名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 02:50:05 ID:???
>>362がマジだと証言するよ。
上の方でも話が出てたけど
ここの編集は、女性漫画家は襲って犯せばいいなりになると
本気で思い込んでる既知害が多すぎる。
何人がそれでメンタルを破壊されて、放り出されたか。
知ってる子だけでも数人はいる。
「うちでデビューさせてやるから」で子飼いにされて
デビューできないまま閉鎖病棟へ行った子も知っている。

712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 03:07:49 ID:pMb0faBl0
>>629
>>681
そっちの372だけど、友人に漫画家がいて
自分は少しアシスタントを手伝ってたセミプロだった。
デビューする気はなかったから深入りはしなかったけど
友達は、原稿を取りに来た編集に
一歳児の子どもがいる前で押し倒されて
夢中で抵抗して助かったけど
後で編集長（当時の、ここの出版社の主力少女雑誌の）に
「うちの社員に手を上げやがったな！」と恫喝電話がきて
旦那さんと相談して、レディコミの出版社に移ったそうな。

>221
とりあえず、机もPCも支給してもらってる分際で夜の８時に編集部入りってｗ
ブログの火消しに時間取られたってんじゃなかろうな

とりあえず理屈上は自分は常に非難の対象にならない文章書いてるよね
だから論破はされない
しかし醜悪な人間性が滲み出す文章を書いてしまってる時点で敗北って事が分からないのかなこの人は

たまさかくんは、ネット情報よりも遙かに漫画家に近い立場なのに
ネットの情報(真偽不明の橋口blog)鵜呑みにして漫画家と編集の関係を語るって
どれだけバカ丸出しなんだ？

>>247
売名ネタを探してたんだろうな
月姫関連で悪評ぷんぷんだったんで
そろそろほとぼりさめたと思って
新しいハンドル名で売り込もうと考えたんだろうが
浅はかさで大失敗
電撃文庫ぐらいだろ、こんあのにだまされるの

>>228
隔週1本と月間２本
読みきりある時はさらに死ぬ

いごこちが良すぎて出て行ったとかwwww
このヒット連発の俺様が月給で働いてられっか！って出て行っただけだろwwww
フリーで原稿一枚5000円貰う方が割りいいもんなwwww
どうでもいいけどお前体臭臭えよwwww風呂入れwwww

たぶんこれから小学館側の醜い言い訳と暴露が続くだろうな
楽しみだ

ちょｗｗｗｗ>>233のコメント欄にtamasakaファンとかいう怪し過ぎる奴がｗｗｗ

何が楽しゅうてコインたんのファンなんかになるんかねｗ

>253
業界を語りたがるタイプのオタクには、意外とファンｗが多い
そして多摩坂の妄言を真に受けて「同人作家にメディアミックスを描かせるのが一番儲かるから
「灼眼のシャナ」を大ヒットさせた多摩坂は正しい。オリジナルマンガなんか不要」と吠える

多摩坂とその信者は、漫画化すれば大ヒットするオリジナル原作がコンスタンスに天から降ってくるものだと思ってるんかな

小学館からどれだけ金もらって書いてるのか知らんけど、あったま悪いのう。

自分の今後の人生と引き換えに復讐しようってんだから、話し合いで落とし
どころを探る交渉みたいに自分にとっての損得なんか勘定に入れてやるわけ
ねえだろ。

勇み足だろうがなんだろうが関係無し。相手をどれだけ傷つける事が
可能かどうかが選択基準に決まってんじゃん。

タマサカの信者って、
業界に切り込む異端児のタマサカさんカッコイー！！
って思ってるだけの業界について知ったかで語るミーハーだけだろ

タマサカ本人も、叩かれようが知名度アップでむしろあんがとさんｗとか考えてるんだろうけど
知名度と信用度が反比例してるのに気付いてないんだろうな

タマサカ以上のバカ見つけたからこのスレにも貼っとく

http://blog.goo.ne.jp/skripka/e/938a43ea8a12eef3d781d118893cc079

↑こいつはコメント欄を炎上させてもいいレベル

>>257
なんか読むのもめんどくさい内容だった。おまけに男て。女の嫉妬かとオモタ。

多摩坂も本当にご苦労さんだよなぁ
あの手この手で自分から目をそらそうと頑張ってる

ブログの火消しが忙しくて仕事になってないんじゃないの？ｗ

＞威嚇という子供じみた行為を雑誌社で働いてるイイ大人たちがしますか普通？
＞常識的に考えてみてください。小学館は小学校じゃあないんですよ。
昔の名物編集者ってのはヤクザっぽいこんなのばっかりなんだがww

>>254
>漫画化すれば大ヒットするオリジナル原作がコンスタンスに天
>から降ってくるものだと思ってるんかな

エロ同人にずぶずぶ浸かってる連中の考えってそんな感じ
沢山ある原作の中からわざわざ同人にしてやってるんだ、くらいなことを平気で言う

>>261

こういう感じにナｗ

>>257
えーと
基地外扱いされて無理やり休まされたことはスルーですか？

ひぐらし並みの怖さを感じたところなんだけど。

多摩坂も自分がトリコロの作者に暴露や告訴されそうだから、冠が他人に思えないんだろ

コイツは遠藤沖人や高遠るいとも喧嘩別れしてる。
自分の管理能力のなさを棚にあげて、別れたあと色々吹聴してまわる所がｷﾓすぎ
ﾄﾘｺﾛ作者もかなり怒ってるぜ？

>>262
なんかげんしけんにそんな人いたねえ

編集者に限らず、本当に優秀な人ってどんな相手にも腰が低くて丁寧だったりするけどな

こいつからはその片鱗すら感じられん

>>254
なるほどｗ

>>268
だってコインたんだもん。
当たり前じゃん。

勇み足ってどういう意味だっけ？
余分であるとか
過剰であるという意味？

ふつうに考えてライクがきちがいなんだろ
死ねよ

勇み足って、正確な語源はしらないが、
相撲してて相手を押しまくった勢いで、
自分の足が先に土俵をわることだろう

冠だか多摩坂だか知らないが、仕事しろ＞270

サラリーマン編集もライクも悪い
出版社も悪い

で、俺フリーだから最高！・・・が多摩坂の意見

世の中は、多摩坂の方が最低と思っているのに

>>268
優秀ならわざわざ威張る必要ないからねぇ

両方悪いなら対人関係のプロであるべき編集がより悪いに決まってんじゃん

>>270
よう多摩坂。ｶﾄｰくんが不満洩らしてんぞ？w

面識のない人物を叩くのは2chの専売特許

多摩坂ご本人による更新あり。
http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/

私のblogを見た友人知人の方々から、とても表に出せないような
話を色々と聞かされてカルチャーショックを受けている多摩坂です。
雷句誠さんの陳述書を見た時は「こんなデタラメな編集者がいるわ
けがない。もしいたとしても来る編集来る編集ことごとく喧嘩腰な
んてありえない。作家側の主観が入りすぎではないか」と思って
先のエントリを書いたのですが、どうも想像をはるかに超える深刻な
現場がこの業界には実在するらしく。雷句さんの主張が100%正しい
とはさすがに思いませんが、多分に真実を含むものとして認識を
改める必要があるようです。

>>278
恥ずかしい奴だなぁ……

>>278-279
>>206

月姫関連の話って何？

>>266
ちょっと前に自分のブログで遠藤沖人のネームを全没にしたとか
自慢げに語ってたしな

ブログでいちいち作家の内情をおおっぴらに口外するとか
こいつマジでキチガイだと思った

>>250
ちょっとまて、フリー編集て、1枚5千円ももらえるのか？
漫画家だって1万〜1.5万くらいしかもらえないのに・・・

>>282
ああ、俺もあれはどうかと思った
俺はコミケの大手様にも容赦なく駄目出し出来るアピールうぜえｗ
作家のモチベーションが下がるから、ネットで批判的な感想を書くなとか言うくせに
自分は余計な事を書いて、作家に恥をかかすってどうなのｗ

コイツについて詳しく知らず、でも何か違和感あるな……と思ってたら今回の件でハッキリしてきた。
雷句氏を言外にチンピラ呼ばわりし、原稿紛失に留まらない諸問題を
「この程度」で片付けて（他にも傲慢さが多々滲み出て）いる糞blogをソースに
>編集側の直截的な意見を「喧嘩を売っている」と曲解しているようにしか見えません。
と来た。「曲解の可能性がある」ならまだしもよぉ…… 中傷はテメーだろコラ、と。
同じ中傷でも、糞ソース無しで自らの言葉で語ってればまだマシだった。糞だけど。

雷句氏も直情的に見えて問題はあるが、ソコ差っ引いてもおよそ正当な主張に思える。（時間が経つほど補強されるｗ）
しかしコイツは内情に近い立場のくせに、いや、だからこそか？
>「そういうあなたも編集者を馬鹿にしているのではないですか」
だからな……

今更何書こうが、傲慢さは隠せねーぞと。

編集者の橋口への接し方と雷句への接し方が違うんだから，
橋口が冠を擁護したって意味ないな。
いい作品を作るためとはいえ喧嘩するくらい態度悪いとも取れるしな。
自分の担当じゃないのに普段から態度悪けりゃ非難したくもなる。
パクリ橋口は周辺に敵作るとパクった時に守ってもらえなくなるから，
保身に必死だ。

あんなインチキ臭いブログで橋口本人とか思ってるのが多摩坂以外にいたとはｗ

個人のページに書き込むやつはにおいを消して書け。
場の雰囲気に合わせておけ。

52 ：メディアみっくす☆名無しさん：2008/06/08(日) 23:25:30 ID:swAJGM8K
誰も知らない漫画家だろうけど
昔小コミからデビューして
惣領冬実のアシスタントもやってて
今もレディコミでがんばってる、いしまつてるよって少女漫画家がいたんだが
彼女と友達づきあいを昔からしてたんだが
酷い話はいくらでも聞いた。

編集者がいきなりキスしようと襲ってくるとかは日常茶飯事で
担当を替えても替えてもやってくる奴は全員発情してたとか。

>>283
編集料として一枚5000円とってる。本人が吹聴してまわってるしな
年収2000万目指してるってよwwww
派遣屋のﾋﾟﾝﾊﾈより酷ぇよ

>>290
今、年商１０００万だとさ
下で作家が泣いてるのに、いい加減にしろよな
おまけに住居兼事務所は、まんだらけの店長と家賃折半で住んでるし。

多摩坂、ラノ漫のヲチスレってあるのかな
このスレだけ？

馬車馬のようにこきつかったる加藤くんには、いったいいくら払ってあげてるんだろうなw

電撃系の漫画家が、どう頑張っても年間５００枚
しかし、荻野は年間２０００枚処理してる計算
アシスタントの数と、編集の部下の数も全然違う。

おまけにコミカライズは、単行本の印税も原作者と折半だからな
まさに原稿料ピンハネだ。

単なる編集者が単行本の印税を原作者と折半なんて
聞いたことありません

>>295
原作者って書いてますが

うん、だからなんで荻野と原作者が単行本の印税を折半なの？
俺が何か勘違いしてるの？

>>297

書き方が足りなかったな
漫画家と原作者が折半だから普通のオリジナル漫画よりも単行本の原稿料も少なくなるって事
ただでさえ、大手に比べれば売れないのにな。

それなのに、普段から編集が1枚５０００円も取ってたら、編集の方が収入が多くなる事が多くなる
漫画家より、編集が先生という状態になってしまう。

あ〜なるほど
理解しました

>>290
まじでー
まあ、家で缶詰させてやったり
（一人だと仕事はかどらない人にとってはありがたい）
儲かりそうな作家は、よく面倒みてやってるみたいだけど
それにしたって5千円は取りすぎだろ・・・

印税を原作者と折半て・・・
普通は漫画家6〜7、ラノベ原作者3〜4じゃね？
誰の取り分が減らされてるんだよｗありえないｗｗｗ
印税以外の9割から、たまちゃんのお仕事料が出てるんじゃねーの？

３０１

MWとしても社員で抱えるよりフリーのほうが経費掛からないからな、いつでも切れるし
だから￥５０００とか払えるんじゃね？純粋に金額だけ見たら漫画家としても釈然とは
しないだろうからタマも文句言われる前に色々ハッタリかまして自分を大きく見せてると

編集部の多摩坂のパソコンは、いつもmixiか2ちゃんねるブラウザが開きっぱなしなんだよな

この人のブログ前からヘンだった

>>303
mixi見てみたよ
火消しに必死だな。

＞多摩坂 2008年06月10日 18:45
＞マンガに情熱を傾けられるような人はおおむねオタクなので、
＞そもそも採用されることが少ない＆興味が薄いのに配属されることが
＞結構多い、のがリーマン化する理由かなと。
＞こういう人たちは本当に仕事しません。

＞で、出版社って２１世紀の企業としてはありえないくらい
＞保守的で旧態依然なので、こんな人たちが首も切られんと
＞のうのうと居座ってたりするんですわ。
＞一部の死ぬまでがんばる編集と人気作家が彼らを養ってます。


この人ＭＷの編集部しか知らないと思うんだが
こんな事書かれるＭＷの人達ってどう思うんだろうねぇ・・・
ひどすぎるなぁ。

肝心の問題はこいつ自身が死ぬまで頑張る編集だとはとても思えんということだ。
以前の記事で尊敬できる編集は十人に一人とか言ってたが、
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20071101/1193906937
そんときも「おまえはどうなんだよ」って思ったもんだった。

実際こんなのと仕事をせねばならない漫画家はかわいそうだな
まんだらけと癒着しているコミック編集者ってそれだけでやばいよなあ

そーいえば、ライクのブログ更新で、橋口のブログが本人だって話が出たな。
ttp://88552772.at.webry.info/200806/article_6.html
釣られちゃったみたいとか言ってた多摩坂涙目ｗｗ

裏が取れない事がバレちゃったところで大恥だけどねｗ
おまけに噂を実体験に捏造しちゃったし

　読者の皆様へ

「少年サンデー」をご愛読いただき、ありがとうございます。

今回、雷句誠氏より画稿紛失に関して弊社への提訴がなされた件につきましては、
皆様に大変ご心配をおかけして申し訳ございません。真摯に受け止め、誠実に対応させていただきます。

皆様からは、雷句氏がご本人のブログに掲載された陳述書、訴状に関して、
ご意見やお問い合せをいただいておりますが、係争中のことであり、現時点でお答えすることができません。
もとより、ブログにある弊社および弊社社員についての記載は事実とは考えておりません。
今後は、法廷で当方の考えを明らかにしてゆくつもりでおります。

「少年サンデー」編集部は、これからも誠実におもしろい作品作りに邁進してまいります。
どうぞこれからもご愛読いただきますよう、よろしくお願い申し上げます。

小学館　「少年サンデー」編集部

ttp://websunday.net/toreaders.html

>>310
うわっ、サンデー怖いわ
なんて会社だ

小学館のスタンスは
社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞作家というわけだなｗ

さて、作家擁護に転身してサラリーマン編集非難をしてしまった多摩坂は
また転身するのかな？

タマサカは本当に右往左往してるなｗ
結局橋口も本物だったらしいし
あせって書きすぎだわｗ

「天」の時のアカギのセリフがはまりすぎる
「言えば言うほどお前の恥になる
自分は馬鹿だと宣伝して回るのと一緒だ 」

本人がカスならファンもカスか……同じく焦って書きすぎｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/tokoroten999/20080611

>>315
本人かもなｗ

多摩坂ブザマですぅwww

>>300
ゼロから発掘ならともかく、こいつの場合は
同人で人気があって地力もしっかりしてる作家をコネで引っ張ってきてるだけだからな。
同人ゴロと呼ばれる所以だ。

こいつが担当になってから、何人も休載してるからな
橋口に感情移入したのかもしれん

自分の責任は棚に上げてな

自分の言う事を聞かない漫画家
叱責されたMWのサラリーマン編集
あげくにMW自体に不満を漏らしているんだろう

やっぱ筑豊出身はロクな奴がいないな

>>315

本人降臨しすぎてワロタ

きっと、スレチェックとブログチェックで仕事になってないんだろーな。

今回の騒ぎに関する釈明電話だけで１日が潰れるので、編集作業は下っ端くんに丸投げなんだよね

便乗してるハエみたいな連中の中でもこいつは程度が低いなｗ
しっかりしろｗ途中で自論を曲げるなｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20071008/1191791363
売れない理由を、漫画家の力不足だというならまだしも、
漫画家の運が悪いせいだって言われちゃかなわないよね

運も大きいと思うよ。

まあ、こいつに関わることになった漫画家は間違いなく不運だろうなｗ

不運どころか不幸だろw

新人漫画家、特にこれから漫画家になろうって人は
編集者を選ぶ事は出来ないしなぁ。

変な編集に当たってしまった事で
デビューする事も出来なかった人が何万といるんじゃね？

>>324

いや、この記事はある意味正しいよ。
担当するのが、

tamasakaか否か？
冠茂か否か？

みたいに考えると力量以外のことってすげー大きい。

>>329
確かに（笑）
こうした不運な人を減らすためにもラノ漫スレは必要だよな

フリー編集ならね、
「巡り合わせが悪くて連載枠を取れなかった新人は確かに多い。
だが、俺は運もパイプも太いんだ。チャンスは必ず獲ってきてやる。
俺についてこないか？」
ぐらいの口先三寸を出すべきだろう。
なんで責任逃れを最優先事項にしちゃうかな。

マイナーホラー誌とかレディコミの編集さんはわりと腰が低いらしいけど
（単に作家に大御所が多いからかもしれんけど）
大手ってそんなにこわいの？

893

ばかつきｳｾﾞｰ

フリー編集と組む時は、連載開始が前提ぐらいじゃないとやってられない。

特にこんな三流とは。

そういえばトリコロって担当がTAMA皮になってから
原稿よく落とすようになったな。
サイトも鬱があふれてる。
電撃にのこのこ移ったのは失敗だったな。

身内でねちゃねちゃやってたのはよく解った。

>>335

マイナー誌で細々やってれば、それなりに可愛がってもらってたろうにな。
連載コツコツやってれば、けらえいこ先生とかくらいのポジションは取れたかもしれん。

編集は誠実さが一番だよ。

なあなあ、この人ってフリーうんぬんって言ってるけど
フリーってオリジナル企画立てたりその会社じゃ立ち
上げられないよそのコミカライズ企画とか立てるもん
じゃないの？その会社のタイトルでコミカライズやっ
たって自分の手柄じゃなくて会社の力なんじゃないの？

>>338
フリーなのは電撃帝王潰した責任逃れで辞めただけだよ
机やパソコンも支給されてるし実質格下げくらっただけ

小説の編集の三木氏の企画などに使ってもらってるから生き残ってる下っ端だ
自分では何も企画してないよ
同人ゴロのスカウトマンだ

>>339

でも、出版各社がまんだらけとの癒着とか同人誌転売などの問題で
この多摩坂はブラックマーク扱いだというのにメディアワークスの三木氏は
使ってるんだよね
本当に怖いモノ知らずですね
そっちのほうがすごいと思う

>>340
シャナ漫画が売れているしな
のいぢのトーレスばかりの作品だがある意味公認だし
その作家も多摩坂の同人時代から下にいる関係の強い劣化コピー作家だ

利益が出ている以上
やっぱり使うんだろうな

とりあえず利用価値があるってことかw

直接使ってるUさんも含め理解出来ないけどな
とにかく、こいつに潰された漫画家は多い
新人は注意しろ

>>337
少なくともひだまり並の扱いはされてただろう。
三キャプも評判はよかったんだし、そっちもいけただろうな。

元々人気のある作家とかラノベを使えば売れるのは当たり前なのに
コイツは全部自分の手柄のように宣伝しまくってる所が既に三流なんだよな

元々売れる商品をたくさん売れるようにするのは商売人としては当たり前
売れるはずの商品を売れなくするのはただの屑
売れない商品や注目されてない商品を売れるようにするのが一流の商売人

■漫画家・惣領冬実オフィシャルページ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/WorksInfo.html

１４年前になりますが、私がちょうど小学館から講談社へ移ったばかりの頃、小学館から
戻してもらっていた原稿の中にカラー原稿が大半見あたらない事に気づき、編集部にその旨を
電話で伝えたのですが、当時の担当者はすでに部署を離れていたため、その時の編集長が間に
立って連絡を取ってくれたのですが、小学館には私のカラー原稿は一枚もなくその時の担当者も
全て私の元に送ったと断言していたため、原稿は実は私の手元にあるのではないかと言われ、
あまり真剣に対応してもらえませんでした。再度確認を入れたところ、一年前にＢ４サイズの
原稿を左右二つに入れたダンボール箱にカラーも一緒に梱包し、九州の私の実家へ送ったので
私の母が受け取っているはずだと言い切られてしまい、仕方がないので母に原稿の全てを
再確認してもらったのですが、やはりどこにもないのです。

最悪は弁護士を立てての話し合いも辞さない覚悟だと伝えたところ、さすがに非常事態だと
察したらしく、社内、製版所、あらゆる所を探すので兎に角時間をくれと言われ、事の始まり
から一ヶ月程経った頃、私のカラー原稿がようやく出てきたのです。
改めて問題視されたのが、九州の実家に箱詰めして送ったと断言していた元担当の言い分です。
Ｂ４が二冊入る程度の箱にどうやって最大Ｂ２のボードを含むカラー画稿を一緒に梱包
出来るのか、思い違いというよりほぼ虚偽であると言える発言でしょう。
当時の編集部の面々に対しては、尽力して頂いた事に関して本当に感謝しています。しかし、
たった一人でも、このように無責任で不誠実な人間がいるだけで、関わった者達が皆翻弄され
疲弊するのは大変腹立たしい事でもあります。

月刊アスキーが「大ヒットラノベの編集者の仕事とは？」という電撃文庫・三木氏への密着レポートをやった際、多摩坂がそれに便乗してちゃっかり顔出しアピールしていたのには、あきれたな。
当然、三木氏は多摩坂みたいに「シャナのヒットは俺のおかげ」などとは言ってなかったけど。

まるで「シャナは俺が育てた！」って言い出すオタ読者みたいだな

ヤフーニュースのコメント欄にも、冠茂氏という編集者について載っていたので、
コピペします。「橋口たかし」先生のファンみたいで、一生懸命なので・・・。
（長いので、2回に分けて）
ヤフーのニュースよりこっちに書いた方がまともな意見が聞けるのにね。

530
雷句誠さんは編集者の「冠茂」氏を名指ししていますが、私はその人の奥さんを知っています。
私の友人の親戚なので、友人の結婚式に、奥さんと奥さんのお母さんで出席していました。

友人の妹さん（こちらも私の友人）は結婚していて10年も子供が出来ないで苦しんでいたのですが、
その子の顔に自分の子供を無理やり擦り付けて、「○○ちゃんにコウノトリを運んであげなさ？い」と言って、
何度も繰り返していました。

挙句、「「ジャぱん」という発想は、この子の夫の「冠茂」が考案したもの、いわば子のこの夫が原作者なんですよ。」
と自慢しまくっていました。（当時TVアニメの放送が始まったばかりの時期でした。）

イケメンの立教ボーイで、親が金持ちで青山にビルを持っていて、奥さんは買い物の荷物を自分で家に持ち帰ったことがない
（高いものばかり買うので、「後でお持ちします」状態だ）とか・・・散々自慢しまくっていました。


603
530です
漫画家の橋口たかしさんを名乗る人物が、雷句さんの訴えに対し、（橋口た氏かしさんの編集者である）「冠茂」氏を擁護、
褒め称えるブログを立ち上げ話題になっていますが（現在は削除されています）、
その犯人は「冠茂」氏本人ではないかと疑っているということです。

「冠茂」氏の奥さんと奥さんのお母さんが言っているように、「ジャぱん」のアイデアが「冠茂」氏のものであったことは、
橋口たかしさん自身も認めていましたし、もしかしたら、これも「冠茂」氏の奥さんとお母さんが言っているように、
橋口たかしさんは、「冠茂」氏なしではやっていけない漫画家なのかもしれません。

「冠茂」氏がこのようなことをして、橋口たかしさんがそれに気づいても文句が言えない関係なのか、
すくなくとも「冠茂」氏はそう確信している間柄なのだと思われます。

704
10年子供が出来ないで苦しんでいる夫婦に自分の子供をぐりぐり擦り付けて
何度も「○○ちゃんにコウノトリを運んであげなさ？い」と繰り返す・・・。
想像しただけでも恐ろしい光景です。これが小学館の編集者の奥さんの実態です。


757
そして、「冠茂」氏は自分が担当している漫画家「橋口たかし」先生を語ってブログを立ち上げ、
雷句先生を「チンピラ」呼ばわりまでして、非難。

この事件についての様々なブログでも指摘されているが、複数の編集の名前をあげいるのに、
「冠茂」氏だけ、「氏」をつけていない、明らかに、おだやかな「橋口たかし」先生本人とは思えないひどい言葉遣い。

「橋口たかし」先生の移籍も切実に願う。もっとまともな編集がいるところで書いてください。

＊サンデー編集者「冠茂」氏が漫画家「橋口たかし」さんを語って立ち上げたブログそのものはすでに削除されていますが、
全文コピペしたものを載せているブログなどでまだ確認できますので、ネットで検索して
自称「立教ボーイ」の「子供じみた行為」を見てあげてください。とりあえず笑えます。

ただし、橋口たかし先生のファンは覚悟が必要。先生の名前をここまで汚されて許せない！！

＞元々人気のある作家とかラノベを使えば売れるのは当たり前なのに
＞コイツは全部自分の手柄のように宣伝しまくってる所が既に三流なんだよな
＞元々売れる商品をたくさん売れるようにするのは商売人としては当たり前
＞売れるはずの商品を売れなくするのはただの屑

本来１万しか売れないものを１０万売るのが俺の腕前と普段から言ってるけどな、多摩坂こと荻野健太郎ｗ

灼眼のシャナはTAMA坂がいなかったら全く売れていなかった。
それだけは事実。

多摩坂さん、大王の校了さぼって自演ですか

ミクシィやってる暇あったら担当作家くらい紙焼きで入れてくださいよ

とっととライクに詫び入れて収束させないと
これからもワラワラ編集裏話が出てきそうだな。

ＭＷももっと若い編集にチャンスやればいいのに
３０越えてこの程度なら先はないよ
ろくに仕事しないしな

チャンスもなにも、大王の編集者なんて大した事してないから
馬鹿がまるで凄い仕事してるように言ってるが
主な仕事は原稿受け取り
読者ページの作成
馬鹿はただツテをたどって同人作家に声かけただけ

MW編集から見りゃタマサカこそ下請けじゃないの？
よく言えばアウトソーシング、みたいな

編集の仕事は作家がいい原稿をかけるように、できる限りのフォローをすることなんだが、
最近は多摩坂や冠みたいなクリエイター気取りの勘違い野郎か、単なる原稿運搬・入稿マシンみたいなのがのさばりすぎ

多摩坂という人は漫画家使い潰すのも平気みたいだね
こういう人間が大手を振っているということは電撃大王や
電撃文庫編集部ともに作家はもうけのために使い潰す
ものだと言ってるようなモノなんだよね

>>360
全くその通り。
俺は前々から、いつになったら、このブログ、MWからストップがかかって
削除されるんだろうと思ってたんだが、一向にそんな様子も無いし。
MW的にはあれはおｋってことになってんだろうな。
多摩坂自身は、これはフリーの編集者の個人的な見解であってMWとは
関係ないみたいなこと書いてたけど、そんなもん通るわけがない。
実際電撃の漫画家とか作家でも、あいつの記事見て嫌な気分になってる
人も居るんじゃねえの？
まあただの憶測だけどさ。

>>361

ブログどころか本人見ればさらにやる気無くす
こいつが担当になってから休載作家が多発
早くいなくなってくれ

偉い人は休載多発とかに付いてどう考えるのかね
やっぱ一般的な「同人上がりの作家が糞だからしょうがない」なのか

同人作家は漫画が書けないので
原作つけてトレースを多用させるというのが多摩坂のやり方だからな
まともな作家はやる気を失う

確かに電撃大王の同人との差の無さは特別だわ
ただＭＷ全体がいいと思ってるわけじゃないと思うぜ
合併したアスキーも作家は大事にする

まともな編集は多摩坂なんて無視してるよ
無駄な説教を作家やアルバイトに語るのが仕事みたいになってるしな

自分が担当してる作品の写植前の原稿画像まで載せて、
まるで自分の作品のような口ぶりで語ってるのには呆れる。
描き手からみたら凄い萎えると思うよ。完全に上から目線だしな。

プロフィール画像もシャナだしなｗ
あと自分が著名人に関わった企画は抜かりなくアピールすんのなｗ

編集がイジリネタや皮肉で登場するのは漫画にはよくある
しかし自分のアピールで作者と一緒にカバーにまで登場させるのはコイツくらい

作家や著名人を利用するのではなく
自分が常にアピールに使われるくらいになれよ

というか編集だろうが何だろうが普通の仕事と違うというのはおかしい
まともなビジネスマンなら納期が遅れる相手先だろうが喧嘩せずに調整していくのが仕事
最初から馬鹿にして仕事がうまくいくはずがない

>>365
それ、完全に描き手を馬鹿にしてるな

最近の月姫元気ないなーと思ってたら編集が腐りかけだったのね。
最初のころは面白かったんだけどな。

たぶん、間違っていないたまさかビジョン

たまさか　→　映画監督(いちばんエライ)
原作ラノベ　→　パクリ元
キャラクター　→　役者
漫画家　→　カメラマン(言うこと聞けよ)

>>370
これ多分正解だよなw

元●●の漫画家さんの証言っぽい。

http://hissi.org/read.php/wcomic/20080609/RlZscUxHS3cw.html

他にも色んな報告が

【被害者多数】小学館を糾弾するスレ3【小学姦】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213237207/

酷いところだな。

>>370
漫画家→AD
くらいにしか思ってないんじゃね？

　　　　中傷　　　　　×

　　　　告発　　　　　○

　
　　偽善者のゴマスリは醜いな、これくらいしなきゃ口に糊することもできないのか

>>370
交換はいくらでもきく使い捨てと公言してるし
バイトの大道具くらいにしか扱ってないな

>>375
＞交換はいくらでもきく使い捨てと公言してるし
このへんかな
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20071106/1194368996

フリー編集者って具体的には同人の編集だべ？

>>370
カメラマンって権力あるんよ、たぶん>>373のADくらいがあってるんじゃねーの？
ほらほらお前もいつか監督になれるよ、って夢見させてこき使うという

ただのゴマスリと売名にしか見えんな

>>376
ほんとクズだなコイツ
売れてるラノベにたかるハエのくせに

ブログがすっかり止まってしまいましたｗ

http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080610/1213079977#tb
http://d.hatena.ne.jp/tokoroten999/20080612
http://d.hatena.ne.jp/korohiti/20080611/p4#c

なんか多摩坂のブログからトラックバック消えて、改めて記事TBを送り直して
また一応付いたっぽいけど今は消えてる？
反映が遅いのか、消えたのか、消されたのか
俺はブログやトラックバックをよく知らないんでコメントは控えるが……

あ、文章が怪しくなってるので念の為
俺は只のブログ見物客、外野です。

消えてるね＞トラバ
それについて言及してるブロガーもいたし
一度消えて再度トラバし直した人もいたのに
また消したのかこいつは…まさにクズだな
都合のいいトラバだけ残してあるのがなんとも
人間性の矮小さが際立つ

タマサカは急にビビリ出したね。何か怖いことでもあったのかなw

三木ちゃんに叱責されたか

＞612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい sage ：2008/06/14(土) 02:33:46 ID:ZnwESdpW0
＞小学館Ｋ氏からかかってくる多摩坂出せの電凸にいい加減出てください。
＞この忙しい時期に余計な仕事増やすなってーの

角川漫画より。
これは恐ろしい。

さすがにＫ氏のお怒りに触れたらしい。

うははははははｗｗｗｗｗ

婉曲的に小学館擁護して仕事にありつこうとしたんじゃねえの？
おそらくはGX辺りのヲタ色の強い所で、
講談社やメディアワークスでやらかしたにも関わらず。

で、形勢不利、旗色が悪くなって来た為どうにかフェードアウトしようとしてると。

島本ファンの俺としては、
「よせええええ、こっちくんなああああああああ」
って感じだな。

>>390

MWの人間は、出て行ってくれたら小躍りするだろうなぁｗ

少年ジャンプの装丁ぱくった月姫同人誌作ったことでにらまれて
集英社も出入り出来ないそうな

え、月姫関連のトラブルって、もしかして少年フェイトのこと？
あれって多摩坂が企画したのか……。

コネだけは確かにちょっとしたもんだな。あれは凄いメンツだった。

コネっつーかコミケあたりで名刺配りまくってるだけなんじゃねーの？

>>393
横流しでしょ？

勇み足と言えなくは無い、
が過去の判例を照らし合わせても他のスレで言われている名誉毀損には成らないのではないか？
せいぜい良くて侮辱罪、
ライク氏が訴訟を起こさず実名を挙げて公表してもおそらく侮辱罪、
ましてや今回は訴訟をしてからの公表なので公的利益に照らし合わせても不利な条件は少ないように思う。
また言論の自由は我々国民に与えられた権利なはずだ、公序良俗の検知からしてなんら問題は無いと思ふ、オレ流の考えはオカシイかね！？

タマサカの事を言ってるのか？改行が変＆熟語ばっかで読みづらいなぁ

>>397

四文字熟語から勉強してこい

話はそれからだ

>>397

あと、タマサカって誰？オイサンわかんねー！

スレの>>1から読め
話はそれからだ

>>400

ぃゃぃゃ…反意だよ
分かってくれょぅ

ヵッォぉゃっょ

こんなものかね？揚げ足取りとか？口説く点はスマナイ！普段の日常会話の感性なんだ。

オイサン眠いからまた明日に暇なら来るよ(もう今日だよぬ)

マトモな反論が無いならもう来ませけどね。

ﾌﾟｹﾞﾗ

めどいから端折って書くが
名誉毀損ってのは相手方が「名誉が毀損された」と感じたらソレ。内容の真偽問わず。
勝てるかは置いといて、ぶっちゃけ言い掛かり的な内容でも提訴できる。
通説に流されず自分の考えを持つのは、裁判員制も始まる今後に於いて良い事だと思うが
先ずは基本を押さえてからな

＞ﾌﾟｹﾞﾗ
鼻で笑ってやるよ

>>404

ぉー
ありがﾄﾝ
寝なくて待ったかいあり
やっとマトモな返事が来て嬉しいよ

では結果は法廷で確かめましょうｗ

編集者に訴えられたライクの１００パー負け

ちゃんねらーの御輿担ぎもほどほどになｗ

あ
法廷の結果だ

すまない

こんな人の少ない短時間に勝手に勝利宣言（しかも失敗(つ∀`) ）とか
何トチ狂ってんの？
オッサン歳男？

>>404



＞通説に流されず自分の考えを持つのは、裁判員制も始まる今後に於いて良い事だと思うが


殺人とかなんだがなぁ…

＞ ﾌﾟｹﾞﾗ
＞ 鼻で笑ってやるよ


ｸｽｸｽ



ｸｽｸｽ




ｸｽｸｽ

脳内で突然殺人事件ですか。

哀れな中年…

>>410

＞ 脳内で突然殺人事件ですか。
＞
＞ 哀れな中年…
＞

君は住所不定なのか！？

もしくは新聞も読めない階級なのか…

もしくは乙 で宜しいですか！？

裁判員制が現状で重大事件対象なんて、もうワイドショーですらやってんだが。
しかも今後の流動性アリで
>>404て、賢ぶりたい憐れなおっさんへの単なるアドバイスじゃん
逆恨みもイイトコww

ホラ、>>408にもレスしてやれよｗ

>>412

＞>>404て、賢ぶりたい憐れなおっさんへの単なるアドバイスじゃん
＞ 逆恨みもイイトコww

あーワシは別に賢くぶりたくも無いのだがなぁ


逆にｱﾄﾞﾊﾞｲｽ(？)

民事を舐めたらアカンよ

ID:xUc8zVsUは話題そらそうとキチガイの振りをした工作員だから構うなって
それかタマサカ本人か

>>415

＞話題そらそうとキチガイの振りをした工作員だから構うなって

フザケンナ！

んー…工作と認定されたならもういいよ…

ワシはサンデーが好きだった(過去形)だけなんだがなぁ…

以下法廷でな(しつこい？)

相も変わらず図星の>>408は無視(つ∀`)
多摩坂発狂なら腹抱えて笑うが　ヤケになってホコ天に突っ込むんじゃねーぞw

>>416
「以下法廷で」ねぇ…

　　　　　　　　　ヾ、､　＼　　　　　　　ヽ!　　　　　l　　/　l／　も　　い　',
　　　　　　　　　　　＼｀‐ゝ　　　　　　　　　　　　　l　/ 　/　　 う　　.る　 ',
　　　　　_＿＿　, ､　-ゝ-　　　　　　　　　　　　 　 ﾚ　　/ 　 　書 　 じ 　 i
-=ﾆ"´　　　　　　　　　　　　　 _,､-'"´ 7　　　　　　　　 l　　　 か　　ゃ　　 ｌ
　　　｀` ‐- ､._　　　　　,､-‐''"´　 ／/　　　 ﾄ､　　　　　l　　　 な　　な　　ｌ
　　　　　　　　 ｀` ＞''´　　　　　/　/　　　　l', ｀‐､_　　 l 　　　い　　 い　　 !
　　　　　　　　 ,-'´　　　 /　　 /　/　　　 i　l .',　　 ヽ　 l 　　　と　　 で　　l
　　　　　　 ／　　　　　/　　 /　 / ,ｨ　/　l　l　',　　　ヽ　', 　 　言　　す　 /
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　　　 ／　　　 _,､-''´/　　/＼,ｲ/,',i　,ｲ ,ｨ /l| l l ',l',　 ﾄ､'., ＼　て　　　／
　　／　_,､-''´　　　/　　 /　,ｲ入!ｲ /l　/l./ﾘ__l|__',!',　l　lヽ'´ヽ￣￣￣
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　l　　　 戻　　　i　　　　　　　　　　　　 _,､-‐'´:::::::::::::::,.-'´　　　　　ヽ;:＼　　　',ヽ
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　l　書　て　　　l　　　　　　　　　　　　ゝ　　　　／　／｀‐､ヽ　　　　　　';:::l　＼
　l　 く　 　　　　l　　　　　　　　　　,-'´:::::::::::::::ノ　 /i　　　　ヽi　　　　　　';l
　l　人　　 　　　l　　　　　　　　　/　/:::::::::::::/　_ノ　 ',　　　　ﾉ　　_,､-‐ｰ‐',
　l 　が　　　　　l　　　　　　　　 〈__/::::::::::/_,､-'　　　 ｀‐--ｧ´-''´::::::::::::::::::::',

お ま い ら



敵を見うしなうなよ

>>408

＞ こんな人の少ない短時間に勝手に勝利宣言（しかも失敗(つ∀`) ）とか
＞ 何トチ狂ってんの？
＞ オッサン歳男？

ﾌﾟｹﾞﾗ

だーかーら！

名誉毀損じゃなく(個人的に)侮辱だと何度言えば…

　ま　た　孤独に勝利宣言作戦ですか、また戻って書いた人（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
見失うも何も単なるキチ叩きでしょう、叩かれてる人
>>408に具体的に返せてないのはつまりそーゆーことですか？ｗ

>>408

＞ こんな人の少ない短時間に勝手に勝利宣言（しかも失敗(つ∀`) ）とか
＞ 何トチ狂ってんの？
＞ オッサン歳男？

>>408

＞ こんな人の少ない短時間に勝手に勝利宣言（しかも失敗(つ∀`) ）とか
＞ 何トチ狂ってんの？
＞ オッサン歳男？


408 は未成年につき以下同文


ﾌﾟｹﾞﾗwww

っつーか…
名誉毀損と侮辱罪の広範(五時脱はｋ…誌ねよ)

…ホウカとか色々イルカもしれんが後半街玉へ

ネットでウジャウジャゴニョゴニョ…果報を待とうよ！

ID:xUc8zVsUはＮＧ指定推奨です。

えーと
色々糞面白くも無いレスが有りましたが…

名誉毀損と侮辱罪

このスレを見た方は検索してそれぞれの判例を照らし合わせて見てください。
何かと面白くも結果になると思います。

では、アンチよサバラ！君達はもう必要無い。

多摩坂、誤魔化そうと必死だなｗ
月姫関連のトラブルの少年フェイト、そんなに辛い思い出でしたか。

ジャンプぱくって集英社出入り禁止ｗ

やっぱり本人だったかw

>>426

＞
＞ ID:xUc8zVsUはＮＧ指定推奨です。

理由を述べよ

あんた出版社(関係シャ)ですか

やっぱり貼り付いてたかw

あれ？タマは業界８９３って話から
いつの間にか訴えられちゃったのｗ？

まあどーでもいいけど同人誌作ったらなピンハネせず
ちゃんとデザイナーさんにもお金払いなさいね＾＾

実名出すのは確かにどうかと思うけど第3者がアレコレ言っても無意味だよね。
言われた本人が名誉毀損だ！って訴えないと。
雷句だって訴状は原稿紛失だし、別に名前出た編集者訴えたわけじゃないし。
反対に名誉毀損だ！って訴えると自分の首絞めるから出来ないんでしょw
だから同業者に援護射撃させてるんでしょw

タマサカさん、自分に都合の悪いトラバだけを消すのはみっともないですよw

ゃれゃれ…

名誉毀損と侮辱罪の認識の差でこれほど言い掛かり付けられるなんてなぁ…

つくづく甘い…

金をアホほど取られてから後悔するんだなあきっと。

三木の子飼い程度の人間がどうなろうと
知ったこっちゃ無いです。

だからワシャあタマサカなんぞ知らん中年！

勘違いしてマカンコウサポー！？

＞612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい sage ：2008/06/14(土) 02:33:46 ID:ZnwESdpW0
＞小学館Ｋ氏からかかってくる多摩坂出せの電凸にいい加減出てください。
＞この忙しい時期に余計な仕事増やすなってーの

小学館に媚売って取り付くつもりがリアルで抗議を受ける立場になったわけですねｗ
ブログで無責任発言するとどうなるかようやく身に染みて今頃ガクブルしてるんだろうなぁ
次のブログではどんな言い訳をしてくれるのか楽しみだｗ

>>433
いやー、流石の小学館編集部と言えど、こんな頭の悪い援護を頼むとは思えんけどな。
全部味方の背中に打ち込む援護射撃wwww

>次のブログではどんな言い訳をしてくれるのか楽しみだｗ

とかとかの人みたいに、まっとうな批判をアンチ扱いして
「俺は間違ってないんだ」と暴走しまくったあげく
行き着くところまで行って何も書けなくなり更新停止…

週刊フェイトって表向きの立案者はいのちのふるさとの人じゃないのか
そういえばあの人ガッシュネタよく使ってたな
厨二的にいえばウロボロス状態ですね

作家はたいてい若い。また、描ける人間、描きたい人間はいくらでもいる、売れるか売れないかなんて
編集部の売り込みしだいだ、と考えがちである。
（中略）
　しかし、基本的にこれは考え違いだ。ちょうど、出版社の営業部が書店に出向いて営業をするときに似ている。
出版社の人は自分が本を作っている、という立場でものを言う。
一方書店の店員は、自分が需要を作っている、という顔をする。
けれども、この両者は、実は生産者でもなければ、消費者でもない。
単なる流通の中間ポイントにいる人間にすぎない。
そういったサービスとしての立場を忘れると、いずれはそのポイントを飛ばされ、生産者と消費者が直接アクセスすることになるだろう。
　作家担当の編集者は生産者ではない。
あくまでも効率を高め、情報の流れを良くする機能を担っているにすぎない。
だから、マネージメントやサービスに努めるべきだ。
ときどき、「あの作家は俺が売り出してやった」と自慢する編集者がいるけれど、聞くたびに白けてしまう。
優れた編集者は、必ず謙虚である。僕の知るかぎり、例外は１人もいない。否、これは、編集者に限らないだろう。
　僕が編集者に求める第一の条件は、誠実さであり、第二は、精確さである。
http://blog.mf-davinci.com/mori_log/index.php

頭の悪い多摩坂が暴れているスレはココですか？

いえ、見当ハズレの法律用語に執着してる空気読めないアホでした
今時「ﾌﾟｹﾞﾗ」を多用してるところに哀愁を感じさせます

>>444
まさしく、荻野さんですね

ﾌﾟｹﾞﾗとかテメーから仕掛けておいて被害者ヅラ
俺法律論に執着のみならず強要　　これでいい歳だと主張してるからもー居た堪れませんね
ID:xUc8zVsUの中の人、見てるー？　

いるじゃないですか？もう書かないと言って、また戻って書く人が・・・

あれ？　編集部援護射撃かと思ってたけど、全方位射撃になってる？

タマサカも知らんでなんでこのスレに来たのかが不明というか怪しいな
気の利いたこと言ったつもりのレスが読みづらいと指摘を受けただけで錯乱ｗ

このスレに多摩坂が降臨中ってあちこちのスレにリンク貼られ出してからピタリと黙っちゃいましたなｗ

電撃大王スレ読んだら、多摩坂って自分一人だけ担当作品に「編集」として名前載せさせてるんだってな。
全員やってるとかならわかるけど、どこまで顕示欲強いのかと。編集長とかも注意できないんかね。

普通にライク側についてネット住民にごますっておけばよかったのにな
さすが三流編集者。立位置間違えたあげくに必死でごまかそうとして自論崩壊とは。

信用性の無いブログでで中傷したのは勇み足では

多摩坂のことか？ｗ

>>450

そうだよ、連載の時に必ず枠外に載せている
何考えているのか、さっぱり不明

下書きを持ち出して素人にやったり
サインさせて同人作家へのご褒美に使うのは日常茶飯事
漫画家を自分のアピールの為にしゃぶりつくすのが多摩坂

ひでぇｗｗｗ
じゃあ自分でマンガ描けよｗｗｗｗ

石黒直樹といい、MWにはロクな編集がいないんだなｗ

>456
矛先そらしに必死だな、多摩坂ｗ

石黒は編集としては最低だが、ライターとしては面白いからな

多摩坂はクリエイター気取りなだけで、まったく面白くない
ＭＷに切られたら、おしまいだ

>>458
＞ライターとしては面白い
例えば？

>>459
あいつ佐藤大輔の弟子筋なんで富士見ファンタジア文庫とか
ＧＡ文庫で小説書いてるじゃん、変名だけど

>>459
多摩坂のクソブログと、石黒のブログ比べてみろ
まぁ、どっちも三流だけどな

石黒ももう相当長い事MWに携わってきてるよな、

複数の証言があるんだから小学館が小学校以下って事だろ
どうせこの証言は金積んで言ってもらってるだけ
原稿無くしたのも奴隷扱いにしたのも事実なんだろ

>>463

事実だとは思うが、金積んで擁護してもらうほど多摩坂に価値は無いと思われｗ

ここで小学館に貸しを作っておけば後々美味しい思いができるという打算が働いたんだろうけど
まったく利用価値の無いドサンピン編集なので相手にもされなかった。

見えない敵に向かって全力でシャドーボクシングしてただけだねwww

トリコロは多摩坂がメジャーにした。
それまでは誰も知らなかった。
成功したのは多摩坂が担当になってから。

>>460
すごい人なんですね
いつＭＷを解雇されても大丈夫ですね

>>466
トリコロは多摩坂が駄目にした。
それまでは皆幸せだった。
失敗したのは多摩坂が担当になってから。

実はこう言いたいんですね、わかります。

つうかトリコロって何？ラノベ？
素で知らない…

>>469
しょうがないよねぇ・・・知らなくても
連載してるのを忘れるくらい休載してるし
荻野（多摩坂）のせいで

電撃大王で絶賛連載中・・・

なんか体壊して手術したんだっけ？気の毒だな、う・・海藍氏

鬱病だよ

畭俊之　悪口、最低限の仕事
村上正直　非協力的でケンカ腰
袖崎友和　遅刻常習、「いつでもいいだろ」
高島雅「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」
　　　「僕は冠茂と仲がよくってね。」
　　　「自宅のFAXは壊れている。」
飯塚洋介　ガン飛ばし
　　　　　遅刻常習
　　　　　ショボいネタ
　　　　　「そんなの１８ページに入るわけないだろ？！」　　
　　　　　「雷句誠がアシスタントを殴って手の骨を折った」
　　　　　原稿を紛失

冠茂が天才なら、もう冠茂が原作やりゃいいじゃん。

原作者ってのは銭の関係で社員と両立できんから学館を飛び出さないと無理。
一人でもやっていけるぞという長崎みたいな勇気は冠にはまだあるまい。

多摩坂のだめなところは漫画家を消耗品扱いして平気なところだな

>>472
多摩坂から相当なパワーハラスメントを受けたらしい
多摩坂は自分の言う事を聞かない作家は容赦ない
最後には電話にも出なくなった上に勝手に過去を作品を使ったりする

トリコロの単行本もモアレや誤植が多数で重版する事になった
当然編集の校正ミス
思いっきり手を抜いている上に骨までしゃぶる態勢

だからシャナの作者はトレースしてるの？

>>478
やりまくり
詳しい人ならみんな知ってるよ

だれか検証してくれないかな、前から似てるカットばかりだなって思ってた
アニメのトレースもしてるよね？完全に線を拾うんじゃなくて、アタリに使ってるみたいな
なんで誰も指摘しないのか気になってた
編集も会社も公認してるなら良いのかね？のいぢが塗ってるなら本人も公認だろうし

メディアミックス戦略だからいいんだろｗそれより話の進み方が遅すぎ

これは酷いな・・・サンデー見損なったわ

というかトレースもさんざん上のレスで既出だよな

しかも自分の指示でトレースさせてるとか
さも手柄のように堂々と自慢してる所が痛々しい・・・

指示があってトレースさせてるんなら、叩かれる作家がかわいそうかも。
もしかしてのいぢ公認トレスなのかもしれない。よくあとがきで登場したりしてるから。

トレースで５０００万近くの印税と原稿料を受け取っているのは笹倉なんだから同罪
甘い汁を吸いすぎて頭おかしくなってるんじゃないのか？
仮にも作家のつもりなら真摯に描いてほしいよ
１巻はわりと笹倉の絵だったじゃん
１話に関しては本当にのいぢを意識した笹倉の絵だった

別に作品単体では問題無いと思うよ＞トレース

ただ、作家はまったく成長しないな
オリジナルの出来ない作家になってしまう

使い捨てされる運命

>>485
さすがにヒガミにしか見えないｗ
多摩坂が一週間も更新しないから攻撃の焦点がバラバラになってきてるな

そろそろ、ここまでの流れまとめとくかな

一度ｱｹﾞとくか

多摩坂ブログ：小学館＆雷句批判コメント事件

多摩坂氏まとめ（C1，コイン，荻野健太郎）
フリー編集（MWから机とパソコンを支給されている。実質MW内部下請け）
まんだらけ同人担当出身
まんだらけにいながら、月姫同人イベント主催。
そこで集めた同人誌を転売するなどして酷評を受ける。
同人時代に、自分のサークルの作家を劣化（トレース）作家にした事でも有名。
担当作家の休載が多く編集としての手腕が疑問視される。
しゃあ氏への「使い潰す」発言が有名。
コミカライズで、トレースを作家に多用させる事で知られる。

＊ブログでの小学館＆雷句批判の二転三転
本人かどうか分からない橋口氏のブログを引用して、雷句氏の編集攻撃発言に苦言。
業界からの情報で裏が取れているように取れる内容を書いた。
しかし、橋口ブログが偽物で釣られていましたと追記。
書いていた業界からの情報が虚偽である可能性が高くなった。

その後、編集と出版社の批判を書くが
雷句氏のブログで橋口ブログが本物と小学館からFAXがあったと報告されてしまう。
業界通として書き進めていた事が虚偽である可能性が、さらに高まる。
（小学館からは橋口ブログは偽物とのコメント、サンデーの恐ろしい一面が明らかに）

＊その後の多摩坂氏告発のレス
トリコロ移籍後の休載と校正ミス連発の特装版の責任の追求
青封筒横流し疑惑
げんしけんの原口は多摩坂氏がモデル？
部下のKに仕事丸投げ疑惑
電撃帝王での休載連発が帝王廃刊の理由となった疑惑
しゃあとの喧嘩疑惑（乃木坂コミカライズ時にしゃあパクリ作家をしゃあに黙ってつれてきたのが原因）

本当に笹倉はトレスしてるのか？
こういっちゃあれだが、のいぢよりは笹倉の方が色々描けるじゃん
トレスするにも、のいぢは表紙とかのカラーイラストは素晴らしくいいんだが
後はへろへろだし、あの絵をトレスするメリットは無いと思うが・・・
同じ文章から絵を起こしてるんだから、似たポーズになるのは仕方ないんじゃね？

劣化323作家とつるんでサークルやってた過去
MWの編集のくせに、同じ角川系のラノベのエロ同人誌を出す節操の無さ
自己顕示欲の塊で反吐が出そうなブログ
そういう部分は大いに叩かれて然るべきと思うが
流石にトレスを指示したとかは・・・
確証が無いのに叩くのは、笹倉がかわいそうだと思うぞ
と言う訳で検証画像うｐキボン

笹倉がある程度描けて上手いのはエロ本描いてたこともあるからじゃないのか？

昨日、実況しながらからくりＴＶを見てたら素人の描いた小学生の
らくがきみたいな画力の絵を描いてる男の作ったキャラクターが
クレーンゲームのプライズ用ぬいぐるみになったって報告したんだよ。
これは俺の僻みじゃなく、番組でもなんでこんな物が？って感じで扱っ
ていたし、実況でもなんでこんな誰も知らないわけわからん物がクレーン
ゲームの景品になるんだよ？　って意見でいっぱいだった。
俺はあんまり知らないけどクレーンゲーム業界って案外簡単に企画が通るの？
俺も漫画家やめてクレーンゲームに企画出した方がいいかな？
どう思う？

あ、実況で貼られていたクレーンゲームのプライズになったキャラクターのブログ。
な、こんなもんでもプライズになるなんてこの業界って結構ゆるいんじゃない？
http://hosikui.exblog.jp/

>>458
マジで言ってんの？　数年前にOS娘でやらかしたのを見るに石黒も多摩坂も同類
にみえちゃんだが。

多摩坂が自分とこのブログで自賛してた狼と香辛料のコミック版
ロレンスの表情がどうにも微妙というか、目が死んでて気持ち悪かったんで
結局買わなかったんだが、俺みたいな感想を持ったのはいなかったのかね。よく売れてたみたいだが

あれにリテイク出さなかったって事は、これで良いって判断したって事なんだろうけど

海藍スレより多摩坂臭い書き込みwww

72 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/17(火) 02:51:03 ID:J6uIFO3q0
>>70
僕らがトリコロを商業誌上で、まがりなりにもほぼ隔月のペースで読むことができたのは、
そして多少ごたごたしたとはいえ、このたび四年ぶりで、
めでたく三巻めの単行本に、しかもママトラを初めとする
初期作品群のおまけつきであいまみえることができたのは、
海藍さんと、もうひとり誰のおかげかよく考えてみるといいと思うよ。


>もうひとり誰のおかげかよく考えてみるといいと思うよ。
>もうひとり誰のおかげかよく考えてみるといいと思うよ。
>もうひとり誰のおかげかよく考えてみるといいと思うよ。
>もうひとり誰のおかげかよく考えてみるといいと思うよ。
>もうひとり誰のおかげかよく考えてみるといいと思うよ。

「俺に感謝しろ」ですか。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>495
読者はロレンスなんか見てないからｗ

全体的に目がきらきらしてて、慣れてないとつらいな

読者が見ているのはホロの乳首です

漫画家なんて九九も出来ないような馬鹿ばっかり
編集がネタを提供しなけりゃなんにも出来ないクズ揃いだよ
はっきり言って時間さえあれば、編集が絵も描いた方が早い

>>493
君は書き込みボタンを押す前に、自分の書いた文を見直す癖を付けた方がよいと思う。

>>491
まあ俺はシャナ漫画にも目を通すべきなのだろうが…
笹倉に特に悪い感情が無い、只のRin読者としておよそ同感。
のいぢ絵に結果近づいたのは、そもそもの作品がのいぢ分で売れてんだし
漫画化のうえで別段悪い事ではない気がする。

>494
あの件に関しちゃ、ふたば関係者が思い込みでヒートアップしただけで、出版業界関係者は石黒に同情的だったよ
今回の多摩坂みたいに内部からのチクリがほとんど出なかったしな

つまり雷句を漫画家が擁護するのは大歓迎ｗ
例のブログで漫画家（橋口）が編集者擁護は袋叩き
類似した職種ということで編集者が編集者を擁護も認めず　って人が多いな
かなり雷句寄りの意見でないとここでは駄目ってことかｗｗ
何だかんだ言ってもそういう人たちは雷句信者としか言いようがない

信者も何も、原稿紛失という事実だけでも批判されることだろ。
雷句の性格なんて、ガッシュから伝わってきたイメージを投影した程度の勝手な人物像しか持ってない。

ここは多摩坂スレだぞ？多摩坂のブレっぷりを哂うか叩くかがメインだろ
笹倉とか石黒とかに話題分散して全体を薄味にしようとの魂胆が見える

674 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 11:22:55 ID:1C5tpdqH0
>673
大王の校了が終わったら、多摩坂の方からまた燃料投下してくるよｗ
編集長を味方に抱き込んでるから、怖いものは何もない感じだし

675 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/06/17(火) 13:37:27 ID:Hk4k2E63O
だから大王はだめになる

676 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 14:41:33 ID:R4KXYR5mO
>674
編集長焚き付けてパワハラ仕掛けさせて、創刊時からのスタッフも追い出したし、マンガ部門は多摩坂の意のままなんだよな

そいつらの話題を振ってきた奴に言ってやりねぇ

>>504
君って頭悪い？
ここに書き込んでいる人誰も社会的立場で旗振ってるわけじゃないんだがｗ

これって、どう転んでもライク勝利だろ？

>>503
ふたば住人がヒートアップしていった原因の一つは石黒自身が煽ってたからじゃねーか

石黒叩きたいなら、別スレ立てるか、君のホームグラウンドの二次裏でやれよ

玉逆さんを叩いているのは成功をねたんだ同業者の僻み

>>513

多摩坂が成功してる？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

あのなぁ
成功者が中野ブロードウェイのまんだらけの近くに、まんだらけ店長と家賃折半で住んでると思うか？
売り上げ１０００万とか言うが、使ってる人間の給料や経費考えてみろよ
コンビニの店長よりも稼いでないぞｗ

それとも、裏で同人で成功してるという意味か？ｗ

擁護なら名前くらいちゃんと書けよマヌケｗ

>>509

頭悪い？ってｗ
他に言うことないのか？
ガッシュ如きで熱くなんなよｗ

つくづく呆れる　お前らに社会的立場が無いことぐらい分かってるよ
連日連夜引きこもりだろ
たまにはキチンと働け　そうすればもう少し
世の中の見方が変わるよ

>>507
え？これﾏｼﾞなの？

>>495
2chのスレの限りだと最初はこう…予告のときの絵が作家の個性が出すぎて
大ブーイングだったが連載版だと結構変わってて予想外に公表だったよ
多分他メディア展開のときにレイプされるのが当たり前の業界だから
トレス強制させてるほうがまだマシに見えるんだろう
アニメの絵も結構微妙な扱いだったからね

フリーって漫画家と出版社のどっちと契約するの？

誰からも賛同得られないせいか
やけに攻撃的になってる多摩坂ｗｗ

俺に賛同しない奴らはひきこもりかニートなんだ！と思い込んで安心したいんですね
勝手に喚いてればいいんじゃないですか？ｗ

>>521
まあ、どうでもいいんだけどｗ
大体、合ってるんじゃないの？あとは社会に出てない子供くらいだろ

つくづく萌ニュー板は、社会適応できていない板番長ばっかりだと感じる
連日、勤労という義務も果たさず、人の誹謗中傷
類似した奴らばかり集まるから、自分のアホさにも気付かない
殻から出た方がいいよ

いやいや、出勤しても仕事場のPCの画面が
２ちゃんねるかミクシィ固定じゃあ
社会に出て働いてるとは言えないから

きちんとした会社は、フィルターかけて２ちゃんとか見れなくなってるからね
多分、エロサイトにもつながらないｗｗ

大王の校了、一段落ついたんですね
ｵﾂｶﾚｰ(_´Д｀)ﾉ~~

>>524
いやいや、俺のレスは多摩坂さん宛ての皮肉だからw

狼のコミカライズでは、作家に元々の絵を捨てさせてる（……誰でもいいのか）
とかどうとか荻野が自分で言ってなかったっけ
そういうエントリがあったはず

ＭＷのどこがきちんとした会社なんだろうねw

>>517
まともな人がいてホッとした

雷句関係だからとつい最後まで読んじまったが、萌えニュース＋ってこんなにｷﾓｲやつばかりだっけ？
この編集者には縁もゆかりもないが、なにがなんでもこの編集を叩こうとする悪意が凝り固まってて、
吐き気がするほどの腐臭がしてくるんだが

で、こうやって意見すると、全部関係者扱いにして逃げるだけだし
ｷﾓﾆｰﾄは議論する勇気すらねーのかよ
この編集を擁護してるわけじゃなくて、お前らがｷﾓｲといってるだけなのにな

つーか、この頭悪い粘着してるやつって2、3人だろ？
そうだといってくれ
ｷﾓ馬鹿がこんなにいたら、本気で怖いぞ
大勢いるというなら挙手でもしてくれ……笑えるから


このスレを立てた水前寺清太郎はまだいるか？
これもう萌えニュース＋でやる内容じゃないだろ
単なる個人の誹謗中傷なら、ネットwatch版に立て直したらどうだ？

姦キモ

>>529
過去に馬鹿にされた悔しさでレスですか？
最後まで読む無職チックな時間の余裕があるってんなら
多摩坂blogも序に目を通した上で論理的にモノを言えばいいのに
結局自分に保険掛けた感情的叩きしか出来ないから
「関係者乙」で切り捨てられて、構って貰えないんじゃないですか？

>>529がアキバなり日本橋なりの電気街に行ったことがないのがよく分かった
批判や議論云々ぬかす前にもっと身に付けるべきことがあるだろ

と、多摩坂さんについて僅かばかりも知らず、ﾌﾞﾛｸﾞも読んでない人がおっしゃっております

秋葉、日本橋がお前らの聖地かｗｗ
笑わせてくれるぜｗｗ

なんか、急に必死な自演が始まったな

おｗ来たなｗ
お決まりの馬鹿の一つ覚えの決まり文句がｗｗ

即ﾚｽきもっ。本気で寒くなったよ。
うわあ、駄目だなこりゃ。
腐ってるのが三人もいやがる。

>>531
あのなあ、お前程度の読解力で論理を語るなよ。
あのブログはざっと読んだが、どこにこんなに粘着される要素がある？
お前らは単なる言葉尻を捉えて、面白おかしく曲解してるだけだろうに。
まさにお前らが「論理もなにもない見苦しい感情叩き」ばかりしてるから、ｷﾓｲといったんだが。

>>535
ほんと、こういうﾚｽしかできないやつって馬鹿だよな。

落ち着けよｗ

＞どこにこんなに粘着される要素がある？
偽ﾌﾞﾛｸﾞに勇み足で釣られて自分の立ち位置変える様な間抜けな蝙蝠は
世間のどこでも悪く言われると思うんですが

つーかﾌﾞﾛｸﾞざっと読んだだけって多摩坂の言い分をざっと見ただけって
ことじゃねーか自分が見てるものに全く疑いを挟まないとか
どんだけおめでたいんだよ
まあそこまでおめでたくなきゃ擁護しようなんて思わないだろうが

本人降臨と聞いて飛んで来ました。記念真紀子

大王の校了終わったとたんに、変な擁護が沸き上がるなんて、わかりやすいにも程があるなw

>>531を騙ってるのかと思ったら
ID:Vj+GdITKがﾌｧﾋﾞｮってただけでした。

燃料投下お疲れ様です。

>>539
結局、橋口のは偽ブログだったの？

どうなん？ｗ

もし、偽ブログだったら、お前らみたいな奴も寄ってたかって釣られて
橋口叩きやってたことにもなるけどなｗ

じゃ、みんなオメデタかったっつうことで、寝るわｗｗ

スレがあるので橋口ブログの話題はこちらでどうぞ。
荻野批判への論旨のすり替えが目的なら、そのままお続けください。

【漫画】雷句誠の小学館提訴問題、「焼きたてじゃぱん」の橋口たかしが「サンデー」編集部を擁護するブログを公開★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212903903/

ID:7O3JBIscさんは何をはしゃいでいらっしゃるのでしょうか？
私見ですが、ｗ多用と連打は必死さを醸し出すので止めた方が宜しいかと……

話題に乗り遅れたんで悔し紛れに編集擁護してるようにも見えるなｗ
橋口ブログの真贋も知らないとはね

このスレをざっと読んだが、取り敢えず編集がうんこだってことは
分かった

多摩坂が降臨したと聞いて�dできますた

新しく沸いた馬鹿擁護の特徴

ひたすらキモイ、馬鹿などしか中傷言葉の連続しか書けない
多摩坂扱いされると、必ずそれしか書けないの？お決まりのパターンか？など、同じ様なレスで返してくる
擁護かもしれないが、どう見ても逆効果

馬鹿などしか＞馬鹿など

多摩坂のマンガ家に対する勘違いぶりを見ていると、「鉄腕アトム」人気を凋落させたバカ編集のエピソードを思い出すぜ

こんなところまで、自分が好きな人で統一されてないと気がすまないんだな。
どんだけ自分が好きなんだ多摩坂。

今回の件に関しては、
「こんな酷い編集がいるはずない」→この人にとってはあり得ない話なん
だな。(業界にいるのに世間知らずだけど)
「いろんな情報が集まってきて前言撤回」
→思い込みだけで語ったのはアレだが、修正するだけマシか。

ぐらいにしか思わなかったな。
撤回までの日数が少ないから、小学館に媚びようとして云々は邪推すぎ。
そして、あれだ。みんな、あまりにも編集の仕事を軽く見すぎてる。
多摩坂は「ずらりと並んだ本のなかで、それに人の目を行かせる」
という意味ではいい仕事をしてるよ。意外とこれが難しい。

ま、自分はあんまり担当されたくないけどw

>>555
過去の記事や言動から読み取れる漫画家軽視は事実
リアルで会ってみれば分かるよ

オビも糸井重里あたりのマニュアル本読んでる程度だけどな多摩坂の知識
ＭＷの編集の中じゃ下の方だろ

>>555
>撤回までの日数が少ないから、

雷句が小学館に問い合わせて、無関係だという言質を取ってブログに書いた途端に撤回したんじゃなかったっけ？
日数の少なさとか関係無いだろ。

>>556
過去記事は、編集の覗くことのできない本音の一部を見せて
もらった感じで、作家側の自分としてはまぁ新鮮だったかな。
ただ、リアルに会って言動を知ったら、むかつくのかもだけど。

いや、オビとかより、表紙力をつけさせるのが上手い。
こればかりは知識じゃどうしようもなくて、あざといセンスが必要。
ただ、あざといセンスの持ち主はやっぱり曲者なケースが多い…

自己レスしちゃった。558のは>>557です。

558は俺だ

俺だよ？

誘導されてきてここ初めて見たけど
心の底からVj+GdITKに同意
住民キモすぎ
本人認定もバカ丸出しだからやめれ

ID:OoNNvpJB

もちつけｗ
急に頭使った擁護に切り替えようとしても無理だぞ

お、急にキモ擁護が増えてきたねw

更科修一郎（ゆずはらとしゆき）って最近なんかやってる？

商業編集の仕事なんて、担当作品が売れれば自然と業界内に知れて次の仕事へと繋がるものなんだけど、それがわからずにブログでオレ様自慢しまくっちゃったのが、多摩坂こと荻野の敗因。
同人業界になまじ染まってると「俺も作家みたいにあがめられたい」っていう欲がでてきちゃうもんなのかね

ちなみに僕の企画です・・・とか普通書かないよな

編集の名前なんて雑誌のサイト探しても出てこないのが普通なのに

でも、前にも大王スレで金玉坂が叩かれ始めた時に
それまで連日更新してたブログが止まって
似た文体の擁護ががんがん付いたんだよな

人気作家のトレス（笹倉のことじゃないよ。残虐行為〜の方ね）して
オクで価格吊り上げたり、汚い真似をしてたから
何か有ると本人が疑われるんだよ
身から出た錆

俺は、奴が小学館に媚びようとしてるとは思わないが金玉坂大嫌い派なんだけど
雷先生の話題に便乗したのは、過去に確執の有った担当作家への嫌味とか
自分の正当性を周りにアピールする絶好の機会だと思ったのではないかと

読者や同じように苦しんでる作家が雷句先生に感情移入して
肩を持ちたくなったように
金玉坂も、俺に逆らった作家と同じじゃん！編集かわいそう！
って脊髄反射したんだよ、たぶん
小学館に擦り寄ろうなんて高度な事考えてないよ
尻馬に乗っかって、俺が正しいんだー！！って言いたいだけの幼稚なガキさ

>>557
>雷句が小学館に問い合わせて、無関係だという言質
そんな言質ないだろ。雷句のブログではサンデー編集部から本人のブログだと確認できたってFAXが来た
って書いてある。そして、多摩坂が撤回したのはその前。
本人だという証明が無いにもかかわらず、言及→釣りかもしれない→ブログ削除→やっぱり釣りだったみたい
→雷句のブログにサンデー編集部からのFAXの話が載るっていう流れだぞ。

>>568
>>569
擁護？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

とりあえず多摩坂（荻野）が漫画家を虐待してうつ病にするクソ編集だというのは分かった

まともに漫画家と接したら編集の方がうつ病になりそうだ。
ある程度きつく当たるのは仕方が無い

そういうのを世間ではパワハラというんじゃないか？

それはもう「人に拠る」としか言いようがないんじゃない？
遅筆な作家、仕事しようともしない作家って確かにいるもの。
そういう人を適度に追い込んで、雑誌に穴を空けないようにするのが編集者。
傍で見てても鬱病上等のキツイ仕事だぜ〜。

直線的に追い込むしか能が無く、連載を立て続けに潰した荻野はうんこだがね

>>573
嫌なら仕事止めればいいのにきつく当たってそれを「当然」とか
どこの学生さんですか

>>573
そんな根性じゃ絶対接客・営業はできんな

追い込まれるの苦手な人も居るけどな
そういうタイプかどうか見極めないと恨み買う

その人のタイプを見極めて接することができてこそじゃないの？この仕事って

>>571
キンタマサカなんて呼んでるのに、擁護に見えるのか・・・

頭の悪さ
君＞正当性の主張＞擦り寄り

>>580
祭に乗り遅れまいと必死な周回遅れのアホなんだろう

とりあえずキンタマサカ（荻野）が幼稚で調子に乗ってるトレス好きってのは分かった

多摩坂がらみの基本パターン
大王の校了が終わると、急に自演が増える

多摩坂さんお疲れ様っす(_ _　)ﾍﾟｺﾘ

多摩坂が調子に乗っている理由
→三木にラノベの漫画化編集として使われているから（本人はオリジナルの出来ない無能）

多摩坂が今回の記事を書いた理由
→自分もパワハラで作家を何人もうつ病などに追い込んだので編集に肩入れした

今回の記事で分かった事
→偉そうに業界の事を書いているが実はネットで調べた情報を直接聞いた様に書いているＤＱＮ

編集同士の飲み会に誘ってもらえないから
業界の情報が入んないんじゃないか？ｗ

笹倉綾人のサイト更新率が落ちてるのはこのバカ編集者のせいと見てもよろしいですか？
特に思い入れはないけど、心配になってくるな・・・

こういうの見ると、可愛い感じの女性作家とか
肉体関係迫られたりセクハラされたり当たり前なのかなあと思うわ
エロゲ展開は二次元でやれ

大王ならefの雅樹里と担当が愛人だったり
編集長と編集部員の誰かが愛人関係って噂があるね

話題そらし乙。
炎上させたいならソース持ってきてくれ。面白そうならのっかるから。

編集長と偶さかがまさかの愛人関係

シャナも香辛料もレールガンも全てバカ売れなわけだが

多摩坂叩いてるのって売れない漫画家と編集だろ

原作が人気作品なんだから、売れて当たり前じゃね。

売れっ子を一から育てたというなら擁護レスももっとあるんだろうな

>>591
超ヒットしてる原作と同人のコネで囲ってた人気の漫画家を組み合わせて
俺が育てたと吹聴してまわってるのがタマサカクオリティー

>>591
人気原作に便乗して小銭稼ぎしかできないようじゃ、業界ゴロといわれても反論できまい？

>>591
1巻はどんなに酷い出来でもとりあえず原作ファンに手に取ってもらえるじゃん
だが2巻以降が継続して売れているのは俺のおかげ
飽きさせずに続き買わせちゃう俺ってマジ神（作品の創作者的な意味で）
↑原作が人気作品だから売れるのは当たり前って指摘されたタマサカの言い訳

タマサカうぜえ
全然関係ないが俺が小学館の書籍を不買するのはこいつのせい

タマサカはオタ心理を理解してないな
人気原作の信者はとりあえず出来はどうでも関連商品はとりあえず押さえとく奴が多いんだよ
エヴァしかりハルヒしかり
アニメやノベル展開してる人気原作の知名度や威力はヘタなオリジナル作品よりはるかに強力なのに
自分の力だとか勘違いもはなはだしい

実際、漫画版シャナは原作信者とのいじ風絵に惹かれる中高生以外の原作未読者に売れてないだろ
レールガンは原作未読者にも売れるようにしたとか言ってるけど、作画の冬川は
元々一般受けする絵柄で漫画も達者だったし、よつばと同人で以前からかなり人気あったってだけなのになｗ

>591 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 01:20:24 ID:kebMYPJ5
>シャナも香辛料もレールガンも全てバカ売れなわけだが

>多摩坂叩いてるのって売れない漫画家と編集だろ

>856 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 01:22:34 ID:UGd63eHN0
>アニメ化でレールガンもさらにバカ売れというわけだ
>大王は多摩坂無しでは駄目だろ

>売れない漫画化と編集の多摩坂叩きもおしまいだな

>764 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 01:25:27 ID:UGd63eHN0
>シャナと香辛料に加えて、レールガンもアニメ化でバカ売れだな
>多摩坂さん叩いてる売れない編集はさっさと辞めた方がいいってわけだ

>負け犬の遠吠えってどーよｗｗｗ


>5分で各スレで擁護書き込み３つって必死すぎるだろｗｗｗｗ


これみると、本人乙っていいたくなるなｗ

なんと言おうが
その売れてる漫画の編集である多摩坂さんの勝ち
漫画家なんていくらでも変わりはいるだろ

599 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 09:37:58 ID:kebMYPJ5
なんと言おうが
その売れてる漫画の編集である多摩坂さんの勝ち
漫画家なんていくらでも変わりはいるだろ

774 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 09:41:14 ID:UGd63eHN0
オリジナルなんて売れれば逃げられるだろ
原作とキャラ握ってれば逃げられない
また逃げられて泣いてろ

多摩坂さんがコミカライズやってくれてるから持ってるだよMWは

861 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 09:43:09 ID:UGd63eHN0
同人作家なんて漫画書けねーよ
原作とキャラつけてやるから売れる


わかりやすい自演乙。出社早々大変ですねwww

>>588
別の作家の所に同伴でついてったりはしてるみたいだね

「金色のガッシュ!!」の作者である漫画家、雷句誠さんにいろいろとインタビューしてきました
ttp://gigazine.net/index.php?/news/20080620_raiku/

>599
まったくその通りですよね
帝王もバカ売れでしたもんね

ライク先生の関連でこのスレ発見したラノベ全く興味ない漫画好きだが

このタマサカって言う人すごいわ
名前のインパクトもさることながら
まず一番最初に出したブログの記事がありえない
社会人として常識のある人間が書いたとはとても思えない

そしてその後の援護でどんどん自滅してる
自分で自分の首どんどんしめていってる

同じはてなブログでタマサカ批判してた人のコメント欄に援護に言ってる時点で
ものすごくイタイ人に見えるのが分からないのか？

一回日記をよみかえしてみろ、恥ずかしさで泣けてくるぞ普通

全く興味ない部門にこのスレだけでだいぶ詳しくなった
そういう意味ではこの人売名成功してる
もしどこかで会えたら鼻で笑ってやる自信はあるな

あとげんしけんに出てくる原田のモデルっていうのはガチ
誰かそいつにげんしけんをお勧めするメールでも送ってやれよｗ

近代になって簡単にブログで自分のイタイ所を発表できるようになったが
久しぶりにぶっちぎり1位のイタイ人を見た

原作ラノベ信者の人はかわいそう
こいつが自分の好きな作品の漫画化に加わっているって言う時点で

>>604
＞ライク先生の関連でこのスレ発見したラノベ全く興味ない漫画好きだが

うるせーよｗｗｗｗｗｗ

お前なんなのｗｗｗ

一人で毎日毎日何度同じ事書いてんだよ

どうせへマやって切られた同人ゴロ仲間の一人だろ

同人って、やり方によっちゃあすぐに一千万くらい儲かるらしいからな
金の恨みは恐ろしいって事で

やれやれ、また湧いたか・・・

　　　　　 　 　 　 　 ,. - ､　　　　　,. - ､
　　　　　　 　 　 　 { ﾌﾟ .}　 　 　　{ ﾌﾟ .}
　　 　 　 　 　 　 　 >ｹﾞ< 　 　 　 >ｹﾞ<
　　　　　　　　　 　 |__ﾗ _|　 　 　 |__ﾗ_| 　,. - ､
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　　　/　　 ｀ヽ 　 ＿_ヽ/＿_　　ム′　 　 >ｹﾞ<
　 　 {>>605 } 　l┌──┐| 　 ,. ィ＿_ 　|__ﾗ._|
　　　 > 　　 く　 | |__2ch__|│　`ヽｒ─┘,. - ､
　　　ｆ 　 　　 l／ｒｪｪｪｪｪ ／　､─z.　　 { ﾌﾟ .}
　　　|　　 　　|======イ　　　 ヽへ> 　 >ｹﾞ<
　　　|＿＿＿｣　　　　　　　　　　　　 　 |__ﾗ_|

ちょっと突っ込まれただけでこの反応
ＡＡまで用意して顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗ

なんでそんなに粘着してんだ？
アイツのポジションにいるのは、ホントは俺なのに！ってかｗｗｗｗｗｗｗ

同人ゴロにすらなりきれない低脳のクセに
嫉妬だけは一人前ｗｗｗｗｗｗ

ID:mY04bpmj
そろそろコテ付けてくれませんか？

> 同人ゴロにすらなりきれない低脳のクセに

お前は何種類の自己紹介を用意してんの？ｗ

>>609
叩いてるヤツもコテ付けらんないだろうね
だって一人なのバレちゃうしねぇ…

>>610
図星でアンチ発狂ｗｗｗｗｗｗ

>>1
言い訳にしかきこえないな

>>605
すまん604だけど、タマサカが加わったラノベ漫画化に
満足してるから反論してきたのか？
別に満足してるならいいんだよ

でももう一回ゆっくりタマサカのブログ読んでみなよ
この人はとてもかわいそうな人だよ

アンチのみなさ〜ん
スレの勢いがだいぶ落ちてますよォ〜！
もっと頑張ってくださ〜い

まぁ一人の私怨じゃこんなもんか…

とりあえずアゲとくわ

>>529
？( ﾟДﾟ)ｙ−＾＾＾
何故名指ししてんのか素で判らんが、スレの>>1が誹謗中傷っていうなら
とんだ勘違いだ。

>>1-2の内容は俺の創作ではなく、氏が綴った記述に過ぎない。
俺は一切記述内容に介在してない訳で、君が言う誹謗中傷ってのは
本人が書いた内容で本人を貶めてるって意味になるが……
何だそりゃ。

＞これもう萌えニュース＋でやる内容じゃないだろ
貴方の思い描くmoeplusがどの様な物か判りかねますが、当板は
2ｃｈ＋板で唯一「オタ関連＆萌え関連」メインで扱う総合ニュース板です。

支局長VS多摩坂さん勃発ですかｗ

まあ多摩坂を叩きすぎてる奴がいるのはちとどうかなとおもわんでもないな
想像で書いてる部分とかあるので勇み足な内容だってのは否定できんけど

まぁぶっちゃけた話、レスの内容がどうなるかまでは判らんよ。
このスレの場合は、釣りスレでも何でもない内容かつ、ご本人の
解釈で構成された文なので、人により受け止め方も違うから
いろんな議論がなされるとは思ったけどね。

正直に言えば、氏がこんなに叩かれるとは思わなかった。

推察（想像）部分での記述は（雷句氏が気難しくて云々の箇所など）
如何なものかと思うが、雷句氏側の話だけを鵜呑みにするより、
この編集者さんや、他にも様々な業界人が発信する情報・意見に
耳を傾けた方がいいと思うね。

叩くようなもんでもないわな。

禿げしく同意

ぱっと見、人に不快感を与えるような書き方になっているのが問題と思う。

多摩坂氏の場合、普段の言動などが問題にされる事の多い人間でオチスレなども過去に多数あった。
それを加えて考えると多摩坂氏の人間性や考え方が透けてきて、反感を買っているのだと思う。

正直、好意的には読めない。

もう編集とか業界の話はやめて
ヌコの写真だけにすればいいじゃないか

騒いでるのはニワカと私怨アンチだけなんだよ
ここの編集って、昔は自分のＨＰでＯＳ娘信者と醜い罵り合いを繰り広げたり
もっと前は誌面で２ちゃんねらや一般人ブロガーに喧嘩売ったりしてたからな

今回のブログの件なんて全く騒ぐほどのことじゃねーだろ
これが別の某編集だったらブチ切れて手がつけられない状態になってる

寂しい奴だな

古い話持ち出して風向き変えようとしてんの？露骨すぎてワロタｗ
某編集とか空想上の人物まで登場とは必死を通り越して哀れｗｗｗ
ス　　レ　　タ　　イ　　嫁ｗｗｗ　　マ　　ヌ　　ケｗｗｗｗｗｗｗ

すっかり過疎ったね…

なんか必死に自作自演で盛り上げようとしてるみたいだが

>>626
＞某編集とか空想上の人物まで登場

ニワカ低脳乙ｗｗｗ

自分（多摩坂）から話をそらす為に他の編集の話を持ち出すのは幻滅だわ

軽蔑する

このスレに出てきたキーワードで調べてたら
こんなの見つかったんだけどこれって何？

OS娘漫画掲載に関して『電撃帝王』編集者石黒氏の悪行
http://kuromitsu.at.webry.info/200504/article_4.html

電撃帝王によるOS商業コミック化問題　まとめ
http://www2.atwiki.jp/agoago9999/

俺より腹黒のほうがネットの評判悪ぃだろ！そっち叩けや！ですか？
今じゃ電撃スレでも稀にしか話題に上がりませんなぁ…腹黒
それはともかくまさかID変えての自演じゃないよね、>>630は
めっちゃ白々しいんですけど

>>630
そんなの貼ったら空想上の人物とか言ってた
＞626の低脳っぷりが際立って可哀想ｗｗｗｗｗｗ

>630
一昨年ぐらいに大王スレに連投されてたコピペを、いまさら貼り付けるなんて、多摩坂さん物持ち良すぎw

石黒も多摩坂もカス。これで正解

>>632
うん、読解力に欠けてたのは認めるよ
だって「ここの編集」と最初書いといて次に「某編集」とかくるから別の妄想かと思ったんだよ
表記がバラバラなんだものｗ　で、腹黒に矛先向けたいアンタは何者なの？ｗ

そんなことより電撃帝王の話しようぜ

結局今回の件でタマがたたかれてしまうのは

> 玉坂氏の意見が、結果として正しい、正しくないの問題ではない。
> 電撃関係者なのが周知されてるサイトで、推測で物事を決め付け、
> 簡単に書き込みする行為そのものが問題だ。
> 明らかに軽率すぎる。

ってのがあったけど、こういうことが原因なのは確かじゃね？
この人のブログ読んだけど、内部情報持ち出しての自慢話が
多いからやばそうだなって思ったけどやっぱりこうなったのね…。

なんか雷句批判な文章だな。ブログ本人かどうかもわからんし。

ただここ最近は雷句も若干冷静な態度を取るようになったからな…
騒がれすぎて自分自身も自重しようと思っているのかもしれないな。
100％多摩坂の意見が間違っているとも言い難いんだよな。

>>637

本当に内部情報持ち出してるならまだいいんだが
いい加減なネットの噂などを内部情報として書くのが問題

同人時代からなぁなぁでやってきてるので
きっちり仕事してます的な顔してる割にはどんぶり勘定でいい加減だから

そして、怒られると逆切れして、あいつなんて追い出してやるって影で騒ぐから困る

>>637
それは叩かれるというよりアホなだけだな
裁判所に提出された陳述書に乗っかるだけならぐっとリスクは減ってただろ

すっかり鎮火したな

多摩坂ブログ：小学館＆雷句批判コメント事件

多摩坂氏まとめ（C1，コイン，荻野健太郎）
フリー編集（MWから机とパソコンを支給されている。実質MW内部下請け）
まんだらけ同人担当出身
まんだらけにいながら、月姫同人イベント主催。
そこで集めた同人誌を転売するなどして酷評を受ける。
同人時代に、自分のサークルの作家を劣化（トレース）作家にした事でも有名。
担当作家の休載が多く編集としての手腕が疑問視される。
しゃあ氏への「使い潰す」発言が有名。
コミカライズで、トレースを作家に多用させる事で知られる。

＊ブログでの小学館＆雷句批判の二転三転
本人かどうか分からない橋口氏のブログを引用して、雷句氏の編集攻撃発言に苦言。
業界からの情報で裏が取れているように取れる内容を書いた。
しかし、橋口ブログが偽物で釣られていましたと追記。
書いていた業界からの情報が虚偽である可能性が高くなった。

その後、編集と出版社の批判を書くが
雷句氏のブログで橋口ブログが本物と小学館からFAXがあったと報告されてしまう。
業界通として書き進めていた事が虚偽である可能性が、さらに高まる。
（小学館からは橋口ブログは偽物とのコメント、サンデーの恐ろしい一面が明らかに）

＊その後の多摩坂氏告発のレス
トリコロ移籍後の休載と校正ミス連発の特装版の責任の追求
青封筒横流し疑惑
げんしけんの原口は多摩坂氏がモデル？
部下のKに仕事丸投げ疑惑
電撃帝王での休載連発が帝王廃刊の理由となった疑惑
しゃあとの喧嘩疑惑（乃木坂コミカライズ時にしゃあパクリ作家をしゃあに黙ってつれてきたのが原因）
新着☆多摩坂氏擁護の人間が他編集をやり玉に上げて話をそらせている（本人？）
新着☆スレ主は多摩坂氏への批判の意思無し
新着☆内部情報を持ち出して自慢しているのが嫌われる原因

>>643
>小学館からは橋口ブログは偽物とのコメント
これはどこ？
橋口ブログに関する小学館からのコメントってライクのブログでしか見たこと無いんだけど、ちょっとURL貼って
くんない？

まとめはいいが間違いとか時系列の不理解が面白すぎるｗ

しゃあとさっちって友達ちゃうの？

ｃ⌒っﾟдﾟ)っφ　ﾒﾓﾒﾓ...

確かに一緒に同人誌も出してるわけだし
個人的にはおかしいと思っている

あくまで告発を追加してるだけなので
それ以上は突っ込まない

やっぱ使い潰す発言他
多摩坂としゃあの個人的争いが原因じゃないの？

結局、多摩坂が今回の騒動で得たものは、仕事ぶりの痛さと業界内での人望の無さ、そして言動のコウモリぶりを満天下にさらしたということだけか。

>>649
＞満天下にさらした

プッ

このスレと２、３の関連スレで騒いでただけだろ
それも一部のアンチが必死にマルチして

２ちゃんに張り付きすぎなんだよバカアンチは

なんか、擁護もレベル下がったなぁ・・・

もうみんな疲れてるんだよ・・・

圧倒的少数派だから、いろんなところで大変なんだろｗ

>>651
ねえ、>>644はスルーなの？　凄い気になってんだけど

>>654
削除されたりしてるので出せない

>>655
？
それは、小学館の公式サイトに載ってたものが削除されたの？　良く分からんな
とりあえずどこで見たのか教えてよ。まとめサイトいけば魚拓あるかもしれんし。

>>656

>>1
読め
多摩坂のブログ内にリンクがある
ただし既に削除されてる

>>657
いい加減なレスするのやめてくんない？　つうか俺の聞いてる内容分かってる？
多摩坂のブログ内にリンクがあって削除されてるってな、橋口のブログだろうけど、なんで橋口のブログに
>小学館からは橋口ブログは偽物とのコメント
なんてのが載るんだよ。
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0607-0630-11/ameblo.jp/hassy1967/
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0609-1957-20/ameblo.jp/hassy19677/
魚拓見てもそんな記述ないぞ。

結論：アンチの正体＝思いこみの激しいボダ

>650
多摩坂のブログ自体、あちこちの大手ニュースサイトにしょっちゅう取り上げられちゃってるから、その言動の広がりは別に２ちゃんに限ったことではないんだがな。

実際、角川の上の方や漫画家にもチェックされて、あまり快く思われていないんだけど、今回の件は色々な意味でトドメになっちゃってるし。まあ、自業自得だけど。

こうやってこのスレがどんどん落書き以下になっていくのねｗ

これがアンチを装ってわざと頓珍漢なことをして、
「アンチなんてこんな奴らなんですよ」
とかいうことにしようとする多摩坂の陰謀だったら、ちょっと奴を見直す。
（まあそんな手の込んだことの出来る人間ならこんなマヌケなことにはなってないと思うが。）
そうでないなら、素直に「勘違いでした」って謝れるはずだが……。

>>658
ああスマン見落としてた
それなら小学館のサイトの中だよ

>>662
正直こっちも疲れる

>>663
じゃあ、その小学館のサイトの中ってどこだよ。
公式サイトで出たのってこれだけだろ
ttp://www.websunday.net/toreaders.html
まともに答える気がないなら、もうレスしなくて良いよ。

>>665
だから、それだけだって
何が言いたいのかサッパリ分からんわ

>>665
まさか文面の取り様によっては橋口ブログの事には言及していないのではないか？
とかいう高度な釣りなのか？

＞>小学館からは橋口ブログは偽物とのコメント
＞これはどこ？
＞橋口ブログに関する小学館からのコメントってライクのブログでしか見たこと無いんだけど、ちょっとURL貼って
＞くんない？

おまいさんが人のレスをまともに読む気がないのはよく分かったよ。
見落としてたってレベルじゃないな。わざとやってるんでしょ？

ちょｗ
おまいはこれが「橋口ブログは偽物」ってコメントに読めるの！？

超読解力だな

>>669
やっぱりかよ・・・
確かに雷句先生のブログの中の事を書いている様に読めるわな
しかし、雷句先生のブログの中で橋口ブログを取り上げているだろ

>>669
とりあえず君が多摩坂ではないのは無かった
流れ理解して釣られちゃった発言した多摩坂氏の方がマシだわ

…なんか途中からID入れ替わってないか

興奮しすぎで自作自演崩壊してるな
結局、最低野郎かよ

>>667
>皆様からは、雷句氏がご本人のブログに掲載された陳述書、訴状に関して、ご意見やお問い合せを
>いただいておりますが、係争中のことであり、現時点でお答えすることができません。もとより、
>ブログにある弊社および弊社社員についての記載は事実とは考えておりません。今後は、法廷で
>当方の考えを明らかにしてゆくつもりでおります。
明らかに言及して無いだろ。普通に読んだら、ブログに載ってる陳述書の「記載は事実とは考えておりません」
だろ。
つうか小学館のコメントが六月十一日なんだから、普通それ以前のライクブログについての話だと思うだろ。
ライクが橋口ブログについての小学館のコメントをブログに書いたのは、六月十一日の22持55分だぞ。
この時系列で小学館のコメントがライクブログの小学館コメントに言及してると思うのか？

>>674

６月９日の雷句先生のブログにも載ってるよ
お前、本当に読んでる？

自演て……
あまりに凄い超読解力だから横から口はさんだだけだよ

>>676
スマンな、俺ももう疲れた・・・
最近、低脳が入り込んだと思ったら、ここまでとは・・・

多摩坂ブログ：小学館＆雷句批判コメント事件

多摩坂氏まとめ（C1，コイン，荻野健太郎）
フリー編集（MWから机とパソコンを支給されている。実質MW内部下請け）
まんだらけ同人担当出身
まんだらけにいながら、月姫同人イベント主催。
そこで集めた同人誌を転売するなどして酷評を受ける。
同人時代に、自分のサークルの作家を劣化（トレース）作家にした事でも有名。
担当作家の休載が多く編集としての手腕が疑問視される。
しゃあ氏への「使い潰す」発言が有名。
コミカライズで、トレースを作家に多用させる事で知られる。

＊ブログでの小学館＆雷句批判の二転三転
本人かどうか分からない橋口氏のブログを引用して、雷句氏の編集攻撃発言に苦言。
業界からの情報で裏が取れているように取れる内容を書いた。
しかし、橋口ブログが偽物で釣られていましたと追記。
書いていた業界からの情報が虚偽である可能性が高くなった。

その後、編集と出版社の批判を書くが
雷句氏のブログで橋口ブログが本物と小学館からFAXがあったと報告されてしまう。
業界通として書き進めていた事が虚偽である可能性が、さらに高まる。
（小学館からは雷句ブログの中の弊社社員の記述は事実ではないとのコメント、サンデーの恐ろしい一面が明らかに）

＊その後の多摩坂氏告発のレス
トリコロ移籍後の休載と校正ミス連発の特装版の責任の追求
青封筒横流し疑惑
げんしけんの原口は多摩坂氏がモデル？
部下のKに仕事丸投げ疑惑
電撃帝王での休載連発が帝王廃刊の理由となった疑惑
しゃあとの喧嘩疑惑
（乃木坂コミカライズ時にしゃあパクリ作家をしゃあに黙ってつれてきたのが原因
ただし、しゃあとさっちは友人、やはり多摩坂の個人的な問題か？）
新着☆多摩坂氏擁護の人間が他編集をやり玉に上げて話をそらせている（本人？）
新着☆スレ主は多摩坂氏への批判の意思無し
新着☆内部情報を持ち出して自慢しているのが嫌われる原因


俺は擁護じゃないんで燃料は歓迎でもあるけど
では取り様は他にもあるという事で一部変更
俺が作った部分以外も変えたけど・・・ま、いっか

いや、俺は
>>676と>>677の会話のIDが途中入れ替わってるんじゃないかな？指摘したわけで
どっちか片方じゃなくて君たちこそが一人なんだよね？と
暗に突っ込んだんだよ。
まあどっちでもいいがやりすぎは周りの人も引くし
内情知ってる人や多摩金を知る人も
書き込みにくい雰囲気になるから自重してね。

俺は一貫してまとめの内容の間違いを揶揄し続けてるんだけどなあ

腹黒並に有名になれてよかったじゃん（悪名かもしれんけど）
余計な事に口挟まないで担当作家が連載落とさないようにそっちの方に全力注げよ

>>675
お前こそ読んでないだろ。
六月九日の分には、
>縄田正樹副編集長「まだそのブログの内容自体知らないので、はたしてそのブログの内容が
>少年サンデーが関わる仕事かも解らない。」
としか書いてない。どこら辺に
>小学館からは橋口ブログは偽物とのコメント
が書いてあるんだよ。分からないって言ってるだけじゃねえか。

>>682

元気だなぁ・・・君
だから、雷句先生がどうこう言ってるんじゃなくて、雷句先生のブログでの記述に対して
小学館がコメントしてるんじゃないか
どっから、雷句先生のブログに橋口ブログが偽物と書いてる事になったんだ？
小学館のコメントは１１日と自分で書いたんだろ

その上、君の意見を聞いてその部分削除してるわけよ

議論する為の議論なら、もうＩＤも変わる事だし勝手にそう思ってろ

結局基地外が人の話いっこも理解しないでのらりくらりかわしただけだったの？
よくわかってないあおりたいだけの祭り厨なんだったら
まとめとか書かなくていいよ、ややこしくなるし迷惑だ

どっちでもいいけどさｗ
こんな事しても擁護にならんぜ

釣った人も
釣られた人もｵﾂｶﾚｰ(_´Д｀)ﾉ

>しゃあとの喧嘩疑惑
>（乃木坂コミカライズ時にしゃあパクリ作家をしゃあに黙ってつれてきたのが原因
>ただし、しゃあとさっちは友人、やはり多摩坂の個人的な問題か？）

なんでそこでさっちの名前が出てくるんだ？
さっちがOKだからぷよんもOKってのは外野の都合のいいこじつけだぞ。

勢いで書いたが何も知らない外野がそう考えるのも仕方ないな。茶々いれすまない。
おかしいと思うならまとめからはずしときなよ。
事実を知ってる人間からしてももどかしくてたまらんから。

>>688
そうそう、俺もそう言いたかったのよ
しかしどうもまとめ書いてる素人さんには
指摘も進言も全部多摩金擁護か本人に見えるらしい
この機にジワジワと多摩を追い詰めたいんだが
的外れな援護射撃されると非常にやりにくい

>>689
俺の「もどかしい」は
>ただし、しゃあとさっちは友人、やはり多摩坂の個人的な問題か？）
この部分な。
しゃあとさっちの関係がそうだからしゃあとぷよんもそうだ、と考えるから違和感があるんだろう。
帝王休刊のあたりのDOGSの話はしゃあとりまきがいろんな所でしゃべってたから知ってる人は多いはずなんだが。

>>690

kwsk

最初に>>643書いた人は、さっちとぷよんを間違えただけじゃねーの？
さっちが許されてるからぷよんもおｋってつもりで書いたんじゃないと思う
ブログから多摩坂をヲチ始めて、商品についてよく知らないんじゃね

乃木坂のコミカライズはぷよんとか言うエロ漫画家
さっちはドラゴンエイジピュアでルームとかいうののコミカライズしてるだろ

雷句の最初の告発は感情的で微妙と思ったが
GIGAZINのインタビューはすげーぞ
仕事しない（出来ない）編集者がいるんだってよ
大御所に無礼な態度を働いたりするから
漫画家の担当一切無し
おかげで、仕事の出来る編集が
週刊なのに4作も漫画担当してるんだって
そりゃ編集もキレて漫画家いびるわ
（4作担当してる編集がいびってるって話は出てないけど
仕事しないで給料同じってのは、モチベーション下がる事だわな）
多摩坂はそういう小学館の現状すら知らず
編集はそんな酷い事しません、って書いたのかよ
編集側の意見にすらなってねーじゃんｗ

>>692
ちょっと調べればわかることなのに間違えたまままとめたんじゃ
多摩坂と大差ないんだが。

２ちゃん内のﾀﾏ関連スレ（角川総合や電撃大王スレ）で
書き込みされてた文言ばかりだしな
多分それらを裏をとらずにまとめたんだろ

アンチの愚かさがよくわかる展開だなぁ

そもそも
＞多摩坂氏まとめ
のあとの名称すらいきなり微妙におかしいしな

多摩坂の必死な自己弁護がよくわかるスレ

まあそう言うな。ﾀﾏアンチ仲間どうし
いがみ合ってどうする
援護射撃ならきちんとやってくれとお願いしているんだよ
穴があるとﾀﾏに突っ込まれて話を逸らされるだけなんだから

ブログ更新してるけどスルー

今夜の多摩坂は時間あったのかねぇ
色々と

今回のネタについてはこのままバックレる気満々だな

今回の更新＝俺って色々仕事してスゲー




(´Д｀)ﾊｧ…そうっすか

こりゃあ完全にシラを切るつもりだね。
しばらくしたら関連記事削除だろうな・・・今のうちに魚拓とっておくかw

めちゃくちゃ２ちゃん意識した文章だなw
さんざんブログ更新しろやとか
更新しないのは火消しに必死だからとか
仕事してないとか言われてたもんなぁ

>>693
俺に言われても困るよ
せっかく正してあげたのに、何その言い草ｗ
多摩坂みたいｗ

そもそも角川関連スレ全部見てるが、さっちの名前が出てきた事は一度も無い
しゃあの事は知ってるけど、乃木坂は知らない
しゃあのパクリ作家＝さっちと、>>643は常日頃思ってたんだろ
まさか他にもいるとは、夢にも思わなかったんだろう

これよりもっと前の初期のまとめには、パクリ作家としか書いてなくて
さっちの名前は出てないぞ

ちょっと調べて分かる事を間違えるのはただの間抜けだが
業界通ぶるために0から捏造するのは、悪質な詐欺だろ
一緒にすんな

ブログ、3時50分の更新。その頃のこのスレの流れに注目
月曜深夜に擁護レスが連続で付く不自然さに気づかない多摩ちゃん

>>704
そうか、ただの俺スゲーじゃなく
俺仕事してるもん！２ちゃんなんてみてないもん！　なわけだｗ

本質なんも変わってねぇｗｗｗｗ

>>678
まとめるのはいいけど調べたらわかる事くらいは調べようぜ。
他の人も言っているように乃木坂とさっちは関係ない。

相変わらずの自慢話ばかりの更新だな
自分が頑張ってるとかの前に漫画家の努力に感謝しないのかな
一言も漫画家の頑張りに触れてないし

普通の人＞＞＞石黒＞＞＞多摩坂

なんだか女子中学生みたいな
感情的な叩き方してる人が多いね。
やるなら、もっと論理的に多摩坂という人の
実態を糾明すればいいのに。

ブログ読んだけど・・・とりあえず作家に対して使役表現使うのが凄いな。

「突っ走らせた」だけなら別の取りようもあるけど「セーブさせず」は完全にアウト。


あとこの人連れてくるのエロや同人で評価が完全に高まった人ばかりで
別に発掘したり自分で育てる訳じゃないんだよな。

>>713
多摩坂の肩は持ちたくないんだが一応。

>あとこの人連れてくるのエロや同人で評価が完全に高まった人ばかりで
>別に発掘したり自分で育てる訳じゃないんだよな。

そういう人を商業誌につれてくるのも編集の仕事、成果の一つ。
それにすでに評価が高い人にコミカライズを描かせるのは逆に難しいところがある。
叩いてるつもりならその指摘は逆効果だと言っておく。

フリーが同業者や仕事くれる人たちのほうを向いて保険をかけながら
名前を売るやり方というのは決まり切ってて、
（要は直接自分を潰しにかかる心配のない相手を声高に叩いて目立つ）

この人はそれをそのまんまやってるよね。

>>490
なんかげんしけんに出てくる嫌なやつに似てるな。

って思ったらやっぱこいつかよｗ

とりあえず、大王の校了が終わったら燃料投下されるよという予言は正しかったね

前々から作家に対しての上から目線の文章が気になってた
商業誌に載せるため編集が色々コントロールしなきゃいけないのは解るが
常に手綱は俺が握ってる風の書き方はどうよ？表に出すなよそんなの

＞それにすでに評価が高い人にコミカライズを描かせるのは逆に難しいところがある
これそうでもないぞ
絵だけ上手くて内容微妙なエロ漫画家、エロ同人作家は
オリジナル連載させるより人気原作のコミカライズやった方がおいしいと気づいてる
特に二次創作で食ってたような連中は、オリジナルにそこまでこだわり持って無い

その上から目線ぶり、誰かさんそっくり。
俺多分あんたが言うような作家だけど、
そこまでして商業やるなら同人やってるって奴のほうが多いよW

手綱は見えない所で握っているからこそ意味があるのにねえ・・・
「後から作家を操ってますよ」ってのが読者にわかっちゃったらダメじゃんw

それどころか冠は漫画に出ちゃいました

敏腕編集って意味やっと分かった
今時、こんな俺スゲー発言するのってコントの台本しかないぜｗ

お前は、バブル期のＴＶプロデューサーか
笑いすぎて腹いてぇ(≧▽≦)

頭おかしいぜコイツ

冠茂という男は本当にネタじゃなく
バブル後期のＴＶ業界から小学館に横すべりして来た男です
プロデューサーではないけど

>>724

多摩坂のブログだってｗｗｗ
こんなに仕事してますって何だｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)

それは知ってます。余談で冠についても話した次第です

僕は荻野謙太郎とは仲が良くってねw

冠ちゃん、合コン頼むわ

伝聞だけで批判するライクも想像で物言うフリー編集者も等しく低脳

等しいと思っている低脳発見。
信頼できるアシスタントの話と、タマサカの妄想を一緒にスンな

冠レベルと多摩坂を一緒にしたら失礼だよなｗ

業界人と同人ゴロを一緒にしちゃ駄目だぞ

ブログで仕事宣伝するフリーが大物なわけないじゃん。

>>720
ID見ても俺がタマサカだと思える？ｗ
って言うか、オリジナル連載させるじゃなくて
オリジナル連載する、の書き間違いだ
確かにあれじゃ編集上から目線だ、スマンｗ

エロ同人屋に関しては、人気原作のコミカライズじゃないと
商業やる旨みが無いと明言してる奴を何人も知ってるぞ
いくら同人が美味しくても、当たれば商業はそれ以上だからな
結果的に同人の部数も跳ね上がるし
漫画じゃないけど、電撃大王のピンナップを1年間担当した同人屋が
みんな大手になってるのは気づいてる？
まだ、オタ向け商売では、電撃は有効な広告手段なんだよ

同人屋にとってコミカライズはおいしくないって事になると
そのおいしくない仕事を大手に引き受けてもらえる多摩坂すげーｗって事になるんだがｗ

今はオリジナルってかなりリスキーだからなぁ
雑誌がそれなりに部数が出ていた時代とは違うから
自分の創作物を商業ラインで出してもらえるって所で満足できれば良いけど
結果がすごく出しにくい
なぜなら雑誌の読者の中でも気に入った客しか買わないから
口コミで広がるにしても、出オチというか
わかりやすい特殊な傾向がないと話題にならない
同人での実績がある作家なら、オリジナルをやるより同人の方が利益が出てしまう

大王が同人作家をスカウトしてくる趣向をかえない限り
オリジナルを引き受けてくれる人はよほどプロ意識の強い作家か
リスク承知でも描きたいと思ってくてる作家しかいないと思うよ

コミカライズで同人以上に稼げそうなヒット作って最近だと虎竜くらいしか思い浮かばないが・・・
（それでもコミケ2回と同人ショップ卸しで1万いけばそれとどっこいどっこいだが、
エロやっててすでに評価が高ければ難しい話じゃない）
>>ID:QqMoCU0lの知ってる作家って相当夢見てるやつばかりなんだな。

ついでに多くの同人作家は年中仕事に追われる商業作家より時間もあれば金もあるしな。
まあそういう夢を見るのは勝手だけどさ。

>同人屋にとってコミカライズはおいしくないって事になると
>そのおいしくない仕事を大手に引き受けてもらえる多摩坂すげーｗって事になるんだがｗ

実際そこはすげーよ。すげーっていうか同人とかかわりが深いからなんだが。
すげーくないなら他の編集者も手当たり次第同人作家捕まえてきてやらせてるはずだろ？
そんな簡単にできるならそもそも多摩坂を雇ったりはしないだろ。

とらドラはコミックかなり当たったらしいしね
作者の前作なんて鳴かず飛ばずだったのに本人が一番驚いてるんじゃないか？
アニメが成功すれば１巻あたり３０万だって狙えるよ

>>735
夢見てるんじゃなくて、現実を見ているのでは？
本当に人気がある原作じゃないと、同人と天秤にかけたら同人の方がメリット大きい
がからよほどの事がない限りやらないって言ってるんでしょ

>>738
そう考えればそうだな。
するとやっぱりそうホイホイとコミカライズやりたがる売れっ子同人作家なんていない事になるが。

エロ同人が電撃載ったらウハウハまでは読んだ

>>733
年中拘束されるコミカライズと月一のピンナップ仕事を同列に語ろうとするのがすごい

コラッ！
２ちゃんとmixiばかりやってるんじゃない！

多摩坂にとってはピンナップも漫画も同じ労力
どうせ漫画家がやるんだから

で、これは小学館からいくらで引き受けた依頼だったの？

ピンナップくらいなら同人と平行してやれるからね
しかも目立つし

(株)小学館
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214207783/

1 名前： 山了吉・法務・ライツ局/取締役 [@shogakukan.co.jp] 投稿日： 08/06/23 16:56 HOST:ishen.shogakukan.co.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213334070/58
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213334070/59
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213229814/361
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213229814/362
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212763326/848
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212763326/849

削除理由・詳細・その他：
上記のレスは、6/13のヤフーニュースの「＜少年サンデー＞「ガッシュ」問題で読者に“謝罪”　作者とは「今後は法廷で」と全面的に争う姿勢」6月13日12時35分配信 毎日新聞
に対してのコメントを転載したものです。
内容が弊社社員の私事にわたることですので、削除を要請します。
尚、(株)ヤフージャパンに対しては、弊社から削除要請をし、当該レスはすでに削除されております。
以上、よろしくお願いいたします。

多摩坂が小学館から相手されてるわけないでしょｗ
当然無料よ

同人の法整備はしないとなあ
同人から新たなクリエイターどころか
オリジナルより同人やってる方が楽で儲かるって状況は歪みすぎ

申告なしでの著作権法違反告発可能による儲かる市場の根絶やしですね分かります

歪んでるとは思うがだから同人に法整備という明後日な発想に吹いた

冠が業界人と申したか

>>749
嫌味なんだろうがそのレスに答えがあるな
同好の趣味の場じゃなくそれが「市場」となれば
社会ルールに組み込む必要が出てくるのはしゃーないよ

>>752
それで生計を立て始めた奴ら、挙げ句の果てに会社まで起こしてる奴を見ていると
法規制もやむなしかと思うぞ
オリジナルならわかるんだが、たいていの奴は二次創作だしな

帰ってきてログを読んで、ID:QqMoCU0lの薄っぺらさにドン引きした。

つーかコミカライズやりたがってるエロ大手同人屋をそんなに知ってて
多摩坂の仕事をすげーと思わないなら今すぐ編集に転職した方がいい。
まともな人格してるならあっという間に敏腕編集者になれるぞ。

>>752
でも社会ルールに組み込み新しい法規制なんてかける必要なんてない
例えばディズニーが出てたキングダムハーツ(スクエアのゲーム)の
同人は印刷するところが回状回してでも阻止する
現行法だけでも運営を徹底すれば根絶できる

だな。それでも法規制やむなしとかいうなら内容も語ってほしいところ

>>753

>>753
同人って現行法じゃ規制できないアングラワールドだったのか。

ちっーす！
電撃大王の校了終わってご苦労様です
相変わらず元気に降臨ありがとうございまーす

フリー編集者に「お前に会社員なんかつとまるか？　会社員がどれほど大変かわかるか？」なんて言われても、説得力ないよねーｗ

資金力の無い編集部で一人のフリーに何人か掛け持ちさせなきゃならないだけだってのに
こんなに仕事してて凄いって思ってるんだね

校正と電話で漫画家に８割自慢話の説教聞かせるだけがなのに
頭悪すぎｗｗｗ

同人ゴロの多摩坂は同人ネタが好き
分かります

セーブさせずに突っ走らせた
セーブさせずに突っ走らせた
セーブさせずに突っ走らせた

この手ごたえをものにしたいところです
この手ごたえをものにしたいところです
この手ごたえをものにしたいところです

注）
漫画家のセリフではありません
編集のブログです
しかも掛け持ちで何人も担当している

「○○はワシが育てた」みたいなもんだよね。

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　大王はわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

仕事の何たるかもわきまえない同人作家を教育、監督して売れる漫画を世に出している力量は評価するべき。
大した作品も作れない商品価値ゼロのヘボ漫画家と、仕事は出来ないくせに他人を妬んでばかりいる無能編集が、この糞スレを支えている訳ですねwwww
面白い漫画さえ読めれば、別に作家や編集が何をしようとどうでもいいですよ(溜め息)。

擁護する奴ってなんでこんな弾幕薄いレスしかしないんだよｗ
まぁ多方面から攻撃されてるから仕方ないか

というか、>>766なんて明らかに擁護のふりしたアンチじゃん。
>>767は、本当にそんなことも見抜けないの？

自分は多摩坂がいい気分であれこれ垂れ流してるのを、
情報の取捨選択して楽しんでるよ。
まぁ、あながち間違ってないことも言ってるし。
ただ、作家に対しての使役口調は、たしかによくないね。

>>768
はいはいお疲れ様ｗ

>>767
むしろ張りきって纏めてた子とかどこいっちゃったんだろう

>>769
女子中学生な反応しかできないんだねぇ。

むしろ、あの張りきり纏めを徹底検証してほしいけどな。

今度はJCを侮る発言ですか
〜に比べて、〜みたいな、とかそういう言い回ししか出来ない奴っているよなぁｗ

漢字変換パターンも文調も出没時間帯も一緒
もうちょっと分散しろよ

ここに書かれた誹謗中傷の真偽など、どうでもいいではありませんか。
元々証明する必要の無い落書きに、真偽をつけても意味がありません。
信じてもらえるかどうかは、これからの多摩坂氏の言動次第です。

私も、多摩坂さんほど立派ではありませんが、何年かフリー編集をさせて頂いてます。

私が多摩坂さんに自慢出来るところがあるとすれば、別れた作家がいない事です。
自ら筆を置かれた方以外は、たとえ何年デビュー出来なくても、おつき合いさせて頂きます。

漫画家と編集は”仲間”です。
部下でも下請けでも制作スタッフでもない対等の仲間です。
そして大事な”先生”です。
私は、デビュー前から先生と呼べる人しか担当になりません。

私は、たとえ出版社と喧嘩になっても、仲間を守り抜く覚悟を持って仕事をしています。
実際、それがフリーになったきっかけでもあります。

それが多摩坂さんには出来ていないんじゃありませんか？

漫画家と編集を対等に考えられない編集（今の多摩坂さんも）が、正しいのか間違っているのか？
それだけが本来の選択肢だと思います。

叩いている人もそこが気にいらないのでしょうが、もうそろそろお互いに刀を下ろして下さい。
多摩坂さんも仕事をする出版社が増えていけば、本当のフリー編集というものが分かってくると思います。
まだ数年の新米の失言にここまで過剰に反応する必要は無いと思います。

彼が心を入れ替えなければ、すぐに消えていくだけと思いますよ。

どーでもいいんだけどさぁ。
多摩坂の黒マ王のフォト、入稿データの縮小したやつだろ。

>>775
うん、ほんとどうでもいいというかわからんｗ電撃スレでやれよ

>>775
何か問題でも？

公式ブログでもないのに、作家や編集部の許可無しで
お仕事に使ったデータを自分のblogに流用ってメディアワークスだと問題ないのか？

>>778
普通は、引用掲載する時は作家に、どれのどの部分を
載せるか、許可を取らないといけない。
ただ繰り返しUPされてるから、MWは販促の一環として
黙認してるんでは。
作家のほうはどうなんだろ。
許可無しっていうのは、ガチ情報？

>>779
作家の許可？編集部ならともかく作家にそんな許可はとらんよ

それが日本の漫画家の現実か(´・ω・｀)

>>780
自分は文章書きだけど、公式でも引用掲載時には、
しっかり許可を取られるよ。著作権の問題があるから。
漫画のほうは、その辺が緩いのかな…。

タマ坂ブログ、またトラバごっそり消したか？
うわっつらで何を言おうと、どうしても表れてしまう
コイツの「姿勢」がもうね

すぐに消えていくだけと思いますよ

>>782
編集者と漫画家の間でどういうやり取りがあったかわからないのに
まったく無関係な第三者が憶測でそういう疑惑をふっかけるのは
両者共に面識がないのに雷句誠を憶測で批判した多摩坂となんら変わりないと思うがどうか。

>>785
疑惑というか素朴な疑問じゃないかな
そこのところ詳しい人頼む

順当に考えれば許可はとってるだろう。そこすら疑わしいみたいな話が出るのは、今までの多摩坂の言動の
せいだろうな。>>783が言ってるように、
>うわっつらで何を言おうと、どうしても表れてしまう
>コイツの「姿勢」がもうね
って感じで。

純粋に疑問なんだけど……。

入稿前データ(入稿作業データ)の所有権は、当然会社だよな？

漫画家と出版社が契約を(ほとんど口約束だけど)交わし、
その原稿、データなどは会社の責任で管理されるものだよな？

多摩坂blogの漫画の引用画像って、入稿作業データ
(電撃マ王をスキャンして取り込んだものではない)みたいだけど、
仕事で手に入れたデータ(それも、権利関係が複雑なもの)を
会社と関係ない個人的な趣味blogで公開するってのは倫理的にどうかと思う。

漫画家だって、自分が描いた原稿を自分のblogで公開するときは
編集部に許可もらってから公開しているのに。

許可を貰っていないと仮定して叩くのは多摩坂の雷句叩きと同列だということになぜ気付かないんだろう

>>788
ここでウダウダ言ってないで、直接メディアワークスに聞いてみろや。

多摩坂に不利なネタがでてくると、すぐに理解ある擁護カキコがあるな
大王校了中は、あれだけ叩かれまくってもさっぱりだったのにw

今、ひまなのねw

>>788
純粋な疑問という割には具体的なので思うんだが
実際に多摩坂に流用されたの？
フリーでも出版社の方に言った方がいいぞ
それでなんとかしてくれないなら
そんなところと仕事をするな

ってか、擁護意見を見れば見るほど、自己弁護にしか見えないわな
結局のところ、そういう態度は当然なんだぜ、って視点でしょ
話にならないと思われ

さすが、書店の万引き常習犯だっただけはあるな

フロア中に聞こえるような大声で、サンデー編集者擁護＆ライク叩きの主張を作家だか来客者に熱弁するなよ、荻野

会社の主張と思われたら迷惑だから、外の喫茶店ででもやってくれ

いやそれはどう見ても会社公認ですから

昨日ホワイトアルバムがいまさらメディアミックスとかされるのを知ったが
電撃でのコミカライズが「編集の小遣い稼ぎだろ」とか身も蓋もない言われ方をしててﾜﾗﾀ
編集のためだけのコミカライズ

>>796
ていうか、ライクスレにまで貼るなよ

本当に今更って感じだな＞ホワイトアルバム

>797
ホワルバは多摩坂関係ないぞ
たぶん黒マ王の「痕」の方じゃないのかと

>>800
電撃のやり方の話だろ
多摩坂というより

コミカライズに飛びついた床子屋忘れてね？＞コミカライズしたい大手
後に金で揉めてやめたみたいだがｗ

いくら同人が売れてても、5万部以上売ってる奴は
10人もいないだろ
人気原作のコミカライズなら、10万部以上売れるんだよ
それがどれだけ自分の知名度を上げてくれる事だか分かってないみたいだな
実際、商業を全然やってない大手なんでいないじゃん
コミカライズと言っても、月刊じゃなければ同人やめる必要ないしな

やっぱ多摩坂が凄いとは全然思わん
人気原作が凄いんだよ
帝王でオリジナル書かせた大手は同人優先で休載しまくり
あれがタマサカの実力

>>802
あいかわらずずれてるね

>>802
人気原作のコミカライズで１０万売って、やっと同人の稼ぎと並べるわけだが
逆をいうと１０万は必ず出るコミカライズじゃないと同人の方が利益が出る
それ以下は年収を下げるリスクでやる事になる

商業は月２４ページでも「なめてんの？」というページ数だが
大手サークルなら同人誌で百万円は利益を上げれるわけ
しかも商業は２００ページちかく貯めないとコミックスが出ない＝印税が出ない
何ヶ月かかるかわかるかな？その間にそのページ数で同人誌を何冊出せるかわかるかな？

原作に印税の３％がもっていかれるのがレートなので
コミックスが６００円とした場合、１冊あたり４２円
数ヶ月かかりきりで印税が２００万では話にならない

商業の知名度がほしければイラスト提供で充分だろ

あれ？　収入になるのって印税だけ？　原稿料は？


ねぇねぇ、原稿料は？

アシスタント代と生活費と雑費もろもろでほぼ消える
大手サークルは表に立ってるのは絵描き一人に見えるかもしれんが
裏方にマネージャー兼雑用兼原作者がいたり
塗り師がいたり、ネーム専用の人員がいるんだよ
下手すれば合作で作品を上げてる

大手同人サークル＝個人会社みたいなもん
実際会社にしてる所もあるんだから
会社の総収入と個人で必要になる総収入がどれだけ違うかわかるかな？


だから必然的に同人作家でも個人サークルで準大手クラスの作家はひっかかりやすい
あくまで個人でやれるレベルの作業と質しか、商業でも同人でもやってない奴ね

その規模ならコミカライズのみに集中しても同人の利益より多くなるし
全て個人の収益になるので儲かる
実力がなくても漫画の出来にかかわらず原作がかってに宣伝してくれるので濡れ手に粟
ただしオリジナルは売れない事が前提なので誰もやりたがらない
よっぽど漫画家気質な真面目な作家じゃないと引き受けないよ

だからさ、多摩坂がつれてくる作家なんて誰でもつれてこれるというなら
MWは多摩坂を雇う必要ないわけよ。同人大手でコミカライズやりたがってる作家はいっぱいいるんだろ？
多摩坂がいなくても人気原作だったら大手はとびついてくるんだろ？
じゃあ誰か別の人でもやれるよな。

なんで多摩坂がやってんの？

いい加減妄想で同人作家語るのやめれ>802

いちおう前も挙がったが802のおかしな点の整理な。

>いくら同人が売れてても、5万部以上売ってる奴は 10人もいないだろ
>人気原作のコミカライズなら、10万部以上売れるんだよ
10万以上売れるコミカライズっていくつある？
多摩坂の抱えてる人気原作（）笑の何割が10万超えレベルだ？
ちなみに10万部超えと同じ額を同人で稼ぐなら印税だけなら1万部。なぜ同人側は5万部？

>それがどれだけ自分の知名度を上げてくれる事だか分かってないみたいだな
>実際、商業を全然やってない大手なんでいないじゃん
あいかわらずコミカライズの話を1枚イラスト仕事と同列に語りたがる。

>コミカライズと言っても、月刊じゃなければ同人やめる必要ないしな
月刊じゃないコミカライズってどれのことをさすんだ？
その場合単行本発刊ペースが1年以上になるのでなおさら同人と差がひらくな。

今も大王連載中の漫画で10万部越えてるのっていくつあんの？

>>810
２０〜３０万
月姫、シャナ
１０万〜１５万
レールガン、ef、グレンラガン、お稲荷さま、おとボク
５万以上
乃木坂

とらドラ、図書館戦争も２巻が出る頃には初版１０万部越えタイトルになってると思う
乃木坂は６万部以上のソースがあるので、現時点で１０万部はいってるかも
おとボクは失速したので２巻はあまり刷られないと思う、１巻は売れてるはず
efはゲームの開発が遅れまくったのと、本編を漫画で公開していたのと半メーカー製品的商材なので
変に売れてる、連載期間が３年以上あるので累計がけっこういってる
秋からアニメ二期があるので１５万部までいくかも
これは特殊な売り方だと思われるので参考にならない
レールガン、とらドラはこれからのタイトルなので３０万を狙えるポテンシャルあり


作家もそれなりの最低水準は満たしていないと最悪な事になるが
それよりも何よりもタイトルの大きさと展開規模と期間による
エロゲの場合はいかにメーカーが宣伝をうってくれるかによる、efはこの勝利
１クールやOVAアニメのコミカライズでは話にならない

実際にお願いすると
「ちょっと手があいてなくて」
「原作をしらないから」
「私実は○○描けないんです、すみません」
それがコミカライズ。
作家から飛びついてきてくれればどれだけ楽だろうか。

>>812
タイトルによらないか？
メカ系、戦争群衆大量系は作画者のレベルを要求するので断られる可能性が高い
背景風景描写必須！みたいなやつ
実際こなせる作家も少ないでしょうよ
ついでに流行じゃないから当たる確率が少ない
ガンダムや元々知名度のあるタイトルは別にして（印税％とられまくりだがタイトル売れする）
ポっと出のそういったジャンルのコミカライズは美味しくない
今はそういうのブームじゃないし

恋愛ラブコメディ、ツンデレ幼女系、ライトノベル系このあたりがブームなので売れ易いのと
作画に手間がかからないので、こういうタイトルなら引き受けてくれるよ
そういうキャラばかりの萌え系なら同人作家のホームだし

エロゲも全員同じ制服で、シーンも学校や限られた所で話が進み易く
キャラも年齢層がほぼ同じなので描き分けができない作家でもいける、楽
ただし、一昔前にエロゲブームは終ったので数は出難いかな
ゲーム発売前から漫画連載＞ゲーム発売＞アニメ化＞コンシューマ化＞ファンディスク＞アニメ二期云々と展開期間をなるべく長くひっぱらせてもらえればいけるけど
コミカライズがオフィシャル的に、より本家的に扱われていくと売れてくる

エロゲならこれからの狙い目は
G線上の魔王、俺たちに翼はない、ティアーズトゥティアラくらいかな
タイプムーンのコミカライズは約束されたも同然なので
空の境界、ギャルズワーク、魔法使いの夜は絶対当たる

粘着長文カキコキモいです(´･ω･｀)

地味に伸び続けてるなこのスレ

<<毎日新聞、海外向け自社サイトにて1999年から2008年に渡りヘンタイ記事を掲載>>

<<謝罪後ヘンタイ記事を再び掲載、２ｃｈに指摘され光の速さで記事を消す>>

<<一日２０万アクセスを誇るサイト（毎日談）、映画バベルの女子高生のモデルもこの記事からか？>>

<<現在もヘンタイ記事の悪を認めず（英語ではそういうニュアンスのことを主張）>>

<<記者は超特大ダッチワイフを抱え外国人記者クラブにて、笑顔でアニマル浜口ばりに激しく講演>>

<<記者のプロフィール、好きな食べ物はクリトリス？>>←５０過ぎのいい歳こいたオヤジがですよｗｗｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214655867/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214654862/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214657557/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214528483/l100
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/l100

>811
脳内売上部数乙

>>796

結局さ、フリーとはいえAMW所属とわかる形で自分のブログで
意見言ってると、タマ発言＝AMWの発言ってとられても仕方ない。
内部書き込みっぽいのあるけど、タマを切れないなら会社ぐるみで
守らないと自分に跳ね返ってくるよ？
タマブログ継続＝会社容認って考える人もいるんだから。

>>819
石黒がＨＰで読者と揉め事を起こした時もそう思った
一部で不買運動も起こりかけていたけど
会社は放置だったよｗｗｗｗｗｗ

いや、流石に>>796はネタだろう

長文言い合いが同じ時間に集中して起こる件
分かりやすすぎｗ

長文言い合い＞俺は反多摩坂だけどね＞結果は多摩坂えらーい

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
暇なんだね荻野君

かーずラジオ出るのかｗ

しかしまあ自己顕示欲の強い人間だねえ・・・

>821
それならどれだけよかったか

「シャナやレールガンがヒットしたのは俺のおかげ」
「オリジナルなんてゴミ。これからはコミカライズの時代」
「電撃大王がつぶれないのは俺のおかげ」
という暴言の数々が、声付きで広まるのかw

電撃文庫系のアニメなんて、マイナー局しか放送ないじゃん
中高生に聞いても作品自体知らない事が多いし
マイナー漫画誌の編集って、ずいぶん目標低いんだね
この程度で売れっ子編集なんだ

シャナのTBS、乃木坂のNTV、っと

>>829
そうなんだ
割とあるもんだな

中高生に聞いてもってお前何歳だよｗ

学校の先生とか塾の先生とか
もしくは中高生が良く行く掲示板とかに出入りしてるとか
そんなんじゃね

電撃大王のCM最悪。
多摩坂さん、銀河万丈のキモいナレーションを何とかして！

>829
ＮＴＢとＴＢＳは嫌われてて安いアニメ枠なんで人気作は来ない
ＮＴＢはすべての権利がＮＴＢにいっちゃう
ＴＢＳはギアスやマクロスみたいなお大尽枠にしか局が金出さない

スマソＮＴＶな

どうしてテレ朝は深夜アニメやめちゃったんだろうな？

>>816
そんだけネタになる人なんだな
初めて知ったわ

>>834
それはつまり、やっぱ電撃のアニメ枠は駄目だって事か？

>>837
というか今までヲチスレがなかったのが不思議

>>839
同人時代はあっただろ
ハンドル変えたりして逃げてきたけど

>>840
すまんね
ラノ漫からの新参なんだ

>824
あの聴く者すべてを大なり小なり不快にさせる荻野の肉声でオレ様自慢聞かされたら
ラノ漫でせっかく掴んだ信者が減る予感ｗ

信者なんているのか？

業界事情を考察したがるタイプのオタブロガーとかは、けっこう多摩坂の言うことを鵜呑みにして信奉してるの多い。

>>844
んなもん当たり前だろ
ブロガーなんか企業に声を掛けて貰いたくてしゃーないんだから
小学館といつ消えるかわからない漫画家、どっちに付けば美味い汁吸えるのかは明らかｗ

>>845
なんか勘違いしてないか？

語尾にｗ付けてるけど何が面白いんだろうか？

業界通というか
やっぱライトノベルの書評厨には、そのまま引用してるの多いな

ライターなりたいなら
こんなカスを相手にしても仕方ないのに

>>847
そんな事にいちいち突っ込んで面白いんだろうか？

ID変えてツッコミ返さなくていいから

>>849
お前は誰に火病起こしてるんだ？w

俺が始めて多摩坂の名前で知ったのは幾つかの
アニメスレで金科玉条のように貼られてた
「アニメ化は原作どおりにやれ」記事だったな
スレの連中が意図したのとは全然別のニュアンスだったようだが

小学館の番犬橋口が援護した直後の多摩坂
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　／多摩坂＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　今回の提訴の動機を「あまりにも編集者、出版社と言う物が
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　漫画家を馬鹿にし始めた」と述べていますが
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ　そういうあなた（雷句）も編集者を馬鹿にしているのではないですか

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

角川の売れっ子まゆたんの援護射撃後の多摩坂
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　くるっ
　／多摩坂＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　雷句さんの主張が100%正しいとはさすがに思いませんが
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　多分に真実を含むものとして認識を改める必要があるようです

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

恥ずかしい人間だな

>>852
お前がわざわざ、しこしこAA作ってるのを想像すると笑えるよ
その前にその臭っさい体なんとかしろよwww

あげ

かーずラジオというネタがもうすぐ来るじゃないか

>854
さすが頭の良い方は回線を超えて匂いをかげるのですね

>>854
コピペだろ
この多摩坂ＡＡ、色々なところで出回ってるぞ

こういうの全部GKとか言う人が作ってくれてるのに

そういえば、
>角川の売れっ子まゆたん
これは気付かなかったなｗ
そりゃあ多摩坂さんはMWで仕事してる人だから、そっちにつきますよねｗ

ガンガンスレにタマサカに騙されている子が|/-O-O-ヽ|

最初、多摩坂の記事を読んだ時は面白いこという奴だなと
思っていたよ……往年の大塚某よろしく、マイナーコミック界の
ご意見番的ポジションを確保して、いずれのし上がるという
算段なのかも知れない。

>>862
もっと面白い編集は他にいるよ
こいつが広めているのは悪名だけ

面白くはないよなあ・・・

糞編集死んじまえ。素人が漫画語るな

本人はイケてるつもりなんだろうなw

大手なんて１〜２年同人休んでも困らないくらい金持ってるから
本当においしいコミカライズなら引き受けるぞ
でも、そこまでして引き受けたいほど売れてる原作が意外と少ない
ただそれだけの事

多摩坂じゃなくて原作のおかげ
多摩坂以外のコミカライズが色々成功してるの忘れてるだろ

かーずラジオって今日だっけ？
どんな調子こきトークが炸裂するか楽しみだな(燃料的な意味で)

かーずラジオ更新来ないな

かーずラジオ来たな

この事件は法律屋にとっては、新しい金脈みたいなもんかもしれんぞ
プロ野球選手の代理人みたいな商売をすれば流行りそうだね。

ねーよｗ

アメリカなんかだと作家のエージェントは当たり前なんだけどね

誰か要約アップしてくれ〜。

荻野また太ったな
チビで太ってるから、超キモイ
デブオタ丸出し
どんどん、げんしけんの原口に近くなっていく

あんまり気持ち悪いしゃべり方なので、不快で話を最後まで聞けませんでした

着ているものが安っぽくてセンス最悪。
クリエーター気取りのクセにセンスも金も無いな。

間違いなく、まともな会社じゃ採用されないタイプ。
どう見ても、たまたまギャンブルに買った、多幸症のフリーターだな。

内容に対して何も言えずに人格攻撃しかできないあたり
レベルの低さがうかがえるな

新しい内容があるならやるけどな。
６月８日の内容のままの自慢話中心で、痛々しいだけの内容だったし。
本題以外の自慢話が長い、いつもの多摩坂トークだったよ。

ブログは営業で、実際の本人は違うと期待したんだが、残念だ。

>>876
>>877
>>878
多摩坂がリアルで調子に乗りまくって恥をさらしてるのを今まで理解出来なかったとは･･･
このラジオでラノ漫ブログの内容を真剣に語ってる恥さらしなのが分かっただろ

>私は結構ちょっと昔気質なタイプの編集者なんで
ラジオ聞いてて吹いた

そんなラジオ聴いてるヒマあるんだなオマイラ

>>881
多摩坂が喋り始めて３分は耐えた
他の出演者が引いてるのが分かって寒くなって切った

昔気質とか自分で言われると恥ずかしい

つーか現時点で、
｢笹倉や小梅はワシが育てた。｣的な大言壮語を吹聴して回ってる阿呆に何を期待しろと、

MW関係者でここまで叩かれているのは鳥居と羽岡とコイツ位、
叩かれ批判されるのにもそれなりの理由があるんですよ。

ラジオがんばって聞いた。

「チャンスをあたえてやりたい」
「伸びてくると思う」
「描かせる」

・・・うん、持ち込みの新人を０から育ててオリジナル企画を０から育てる
ビームのO村氏みたいな人なら言う資格のある台詞だと思うんだ。

エロ漫画雑誌の人気上位やコミケでプレミアついた同人誌やエロゲーの原画で
すでに話題になってる絵の上手い作家を引っ張ってきて
”すでに人気のある”ラノベのおこぼれ商売をさせる仕事で言わないでくれ頼むから。

大言壮語はせめて”面白いのに日の目を見なかったラノベ”を再評価させる程度のことをしてくれよ

多摩坂が今後言いそうな台詞
｢木谷椎やあかざわREDはヲレが引っ張りここまで育てたよ(＠ｗ荒
勝ったな(＠ｗ荒、圧倒的に勝った(＠ｗぷ。｣

ところで、フリーで成功報酬とか言ってる多摩坂
AMWの他はエロしかやってないし、枚数あたりの歩合で働いてるだけじゃないか

そりゃ、売れなきゃ仕事は減るだろうが
小説の編集に使われてる、ただのバイト店長レベルだろ

ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰと馴々しいを履き違えている同人ｺﾞﾛの典型的な話し方だからかね

小梅けいとはワシが育てた

少年サンデーの歴史

創刊 - 1970年頃
『少年サンデー』は『少年マガジン』と並び1959年創刊。

このころは『パーマン』『オバケのQ太郎』など藤子不二雄の作品
赤塚不二夫の名を世間に広めた『おそ松くん』などのギャグ漫画作品が連載。
その後の同誌とは違い『コロコロコミック』が創刊されるまで
児童向けの作品も掲載されていた。
1970年に入ると、ヤング向け雑誌への方向転換を図る。

1971年 - 1980年頃
当時の特撮ヒーロー系ブームにあやかり
特撮ヒーロー作品をコンスタントに掲載するようになり
低年齢層に対するアピールが再び強化されたが、1976年に『てれびくん』
翌1977年に『コロコロコミック』が創刊されたことで
『サンデー』は再び中高生中心の年齢層向け雑誌になった。

1981 - 1990年頃
『タッチ』『うる星やつら』などラブコメ色の強い漫画を掲載。
青春ラブコメブームを起こし大人気となった。
1985年にロゴ・誌面デザインを変更して以降、
『To-y』など、若干対象年齢層を引き上げた漫画を掲載していたが
ヤングサンデー創刊に伴い、1987年以後の新連載は若干対象年齢を引き下げた

1991 - 2000年頃
1991年より現在のロゴに変更。
1980年代中期 - 1990年代前半の間にデビューした作家が
1990年代の10年間を支え、1997年から1999年にかけては
人気連載が雑誌のほとんどを占める状態となった。
発行部数も1994年以降上昇を続け、2000年度にはピークを迎え
推定部数が200万部に到達したが、それ以後部数は低下の一途を辿っている。
特に『犬夜叉』『名探偵コナン』、『H2』 はサンデーを代表する連載作品となり
テレビアニメ化もされた。

2001年頃 -
2000年に編集長が都築伸一郎に交代。それまでの読者層を一新しようとしたが
2000年 - 2002年にかけての新連載の多くが
『サンデー』としては珍しく軒並み打ち切りとなった。
その一方『金色のガッシュ!!』など、低い年齢層に受けいれられる漫画も登場した。
2002年には、編集長が三上信一に交代。高橋しんをサンデーに呼び寄せるなどの
試みを行ったが思ったような結果は得られなかった。
本誌の補助的役割を果たしていた『少年サンデー超増刊』の連載作品の単行本化を2002年末で終了
その後2004年2月増刊号をもって、連載作品を全部終了
また月刊発行から隔月発行に変更を行い、以後の掲載作品は連載作家の読切と新人の読切のみとなった。
低い年齢層へのアピールやメディアミックスの活用など、新たな方向性を模索している。
これは2004年10月に編集長が林正人に交代した後も継続して行われている。

読者に見えないところはどうでもいいが
あのオビの最悪のセンスはどうにかならないのか？

古臭い手法の上にあざとくて買う時に恥ずかしいんだが
どうみても売り上げを押し下げている
後、いちいち名前を細かいところに入れないでくれないか不快だから

兄ふんじゃった！！小学館漫画賞受賞










の藤崎先生も絶賛している漫画です。とかサブい詐欺まがいのオビつけてるからね。

昔気質なので、締切ギリギリの校正戻しもほったらかして無断欠勤する多摩坂さんｶｯｺｲｲw

ただのMWの内部下請けなのに、フリー編集を語る多摩坂さんｶｯｺｲｲｗ

売れてないゴミが売れたら
売れているゴミになるだけだ
残念ながらこのゴミは売れていると勘違いしているだけで
確実に焼却場に向かっている

やっぱ、大王の校正期間中は静かだなぁ
多摩坂さん、ご苦労様です

アンチ息切れワロスｗ

そろそろ大王の作業が終わるし、シャナの新刊も出るから、もうすぐ燃料投下してくれるよ

９０１

>>899
校正終わったの？

>>899
雷句ネタがあるから叩いてもらえるのに自意識過剰
普通なら見向きもされんよｗ

アンチ涙目ｗｗｗｗ

しかもレールガン馬鹿売れｗｗｗｗ

売れせんタイトルおさえてる多摩坂は
すごいと思うよ。
ただ自分のブログで担当作家のネーム
ボツにしたって自慢げに書いて絶縁され
てたらしょうもないよね＾＾

ttp://dps.dengeki.com/080718.html

お知らせとお詫び

イラストレーター／桜本ナオヒサ氏の手による弊誌・電撃PlayStation付録掲載イラストの一部が、
堀部秀郎氏の作品集「Yours 堀部秀郎ART WORKS」「Colors 堀部秀郎ART WORKS2」
（いずれもジャイブ株式会社・刊）の一部を模写したものであることを確認いたしました。

堀部氏並びに関係者の皆様、読者の皆様、他関係各位には多大な御迷惑をおかけいたしましたことを、
深くお詫び申し上げます。現在、編集部では事態の究明と同時に、再発防止の徹底を進めております。
今回の件によって失った弊誌愛読者の皆様からの御信頼も取り戻せるよう、
二度とこのようなことのないように、従来以上に慎重に編集作業を進めて参ります。

2008年7月
株式会社アスキー・メディアワークス
電撃PlayStation編集部

ライクに対する態度と違うだけだろ

>>907
桜本ナオヒサってググっても出ないまったくの無名だよな
こういう新人は、それなりに仕事をチェックしないといけないのに適当に使ってしまう
さすが同人作家デビュー率の高い電撃クオリティ

こういう簡単な会社だから多摩坂みたいなクズでも仕事になるんだろうな

なんで多摩坂信者って、ヒットの功績が多摩坂にあるって思い込んでるんだろ。
普通に考えたら、原作の人気と漫画家のがんばりのおかげだろ。

で、タマサカがヒット作を送り出している間
アンチどもは一体どんな生産的な行為をしてたの？

え？
ここでグダグダ言ってただけ？

無能すぐるｗｗｗ

生きてる価値ねえｗｗｗｗ

死ねよｗｗｗｗｗｗｗ

相変わらず学習能力ないんだな

>910
起用とかツテとか選択とか、功績はあると思うよ

ただそこで名前だけ出して済ませればいいものを
それ以上の偉そうな口叩くから色んな方面からうざがられるだけで

というかいい加減言っちゃいけないことや
言わないほうがいいことがあるって学習してください
マジで

ラインナップ見たら、多摩坂が関わらなくてもヒットする作品ばかりでした。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

｢木谷も緋鍵もあかざわも全員僕がメジャーにしました、
MWの漫画部門をここまで牽引したのも僕です。｣
的な妄言マダー？

で、多摩坂てやつは漫画家さんがいなかったらどんな仕事ができるの？

え？
何もできない役立たずだって！？

そんな馬鹿な！
漫画家さんがいなかったらびた一文稼げない無職に成り下がるしかない男なわけないじゃないか！
だってこんなに偉そうに語ってるし漫画家さんを敵に回そうとしてるんだぜ！そんな人が、


漫画家さんがいなかったら役立たず


だなんて。ショックだ。

>>916
馬鹿丸出しの反論

>>910
いや信者はいない
本人と仕事がらみの援護だけ

九割は本人の自演だろうなw

>>916
自分にない能力を持った人間を上手くコントロールして金もうけするのは
商売の基本中の基本なんだが…

ニートが多いスレはこれだからイヤになるぜ…

世の中には、多摩坂担当作品以上の大ヒット作品がいくらでもあるけど、編集者が「大ヒットしたのは俺が有能で敏腕だから」なんて吹聴してる例はほとんどないよね。

>>920
そういう頭の良い人間は表に出ず、作家を立てて裏で全てを操るものさ
自分からしゃしゃり出てくるのは無能・三流の証しだよwww

>>921
＞編集者が「大ヒットしたのは俺が有能で敏腕だから」なんて吹聴

ソースキボン
ぜひ見てみたい

>>923
読解力があればラノ漫読めば分かるよ。
「書かせた」「行かせる」「手ごたえを感じた」など漫画家を使用人の様に書いている。

しかし、ここのところの一人しかいない擁護は煽りパターンになってるな。
あきらかに、スレ落ちを狙っているんだろう。
そろそろ新スレがいるな。

>雷句ネタがあるから叩いてもらえるのに自意識過剰
>普通なら見向きもされんよｗ

とかあるけど、新スレが欲しいほど見向きされてるのね。
いや、新スレを止める気はまったくないよ。

個人的にはまー面白いと思って多摩坂を見てるんだけど、
担当されてるマンガ家さんの本音は聞いてみたいなぁ。

>>925
（　^ω^）？
自分の能力アピールしか露出してないのに何が面白いんだか

実際、編集者が表に出すぎることのメリットなんてほとんど無いと思うんだけどなあ
その編集者に悪いイメージがついてしまったらその人が担当する作品や作家さんまで
色眼鏡で見られかねんし。

今回余った商品は限定品も含めて「クローン･ウォーズ」の劇場で売られるんだろうな。

本当にバカなんだなあ、キンタマサカはw