●蒼天航路－第二十六幕－●

349 名前：カンヨウ投稿日：03/06/06 21:01 HOST:ew100.ade.ttcn.ne.jp
削除対象アドレス：

●蒼天航路－第二十六幕－●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1054899719/2

削除理由：
8 URL表記・リンク　
　荒らし依頼
荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・
板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンク。

前スレ
●蒼天航路－第二十五幕－●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1053934121/
の933以降の荒らし投稿者が、新スレ立てを狙ってコピペ
したものです。正確なこのスレの過去ログは

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1054899719/3

です（前スレ第二十四幕も表記）。表示が非常に紛らわしい
ので、早急に削除願います。

350 名前：削除クリス ★ 投稿日：03/06/06 23:08 ID:???
>>349
大型ですが、このレス一つだけならば削除対象外です。流してくだされ。

　＃それよりも、後発スレへの誤誘導荒らしが入っていますね。
　重複スレの1054902131/（冫、あっそー）は、
　早めにスレッド削除依頼を出された方がよろしいかと。

52 ：４８：03/06/06 23:14

あぁ、カンヨウさんの削除依頼はこのスレの>>3のレスだけの
削除依頼だった訳ね。
理解しますた。

53 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/06 23:14

218.225.71.100

54 ：４８：03/06/06 23:15

失礼。>>2のレスの削除依頼だった。誤爆氏。

55 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/06 23:28

そろそろ法正の話しようか？

56 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/06 23:32

>>51
の指摘どおり、向こうの削除依頼出しますた。

57 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/06 23:40

>>56
乙です。
有り難うございます。

58 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/06 23:45

今モーニング読みました、遅くてｽﾏｿ。
いやー、簡雍のはっちゃけっぷりもいいし、劉備と奥さんもいいねー。
法正はちょっとイメージと違ってたけど。
しかしなによりホウ士元がカッコ（･∀･）ｲｲ!

59 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/06 23:50

いや、やっぱり孫燁夏ﾀｿの話しようＹＯ！

(;ﾟ∀ﾟ)=3 ﾊｧﾊｧﾊｧ

60 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:01

はっちゃけっぷりというのはどういう意味なのでしょう。

61 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:04

>>60
はっちゃける＝弾ける

だとは思うが、どこの方言かは知らんｗ
本人降臨きぼんぬ。

62 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:07

暴れはっちゃくで　ググるか

頭蓋をえぐるか

好きなほうで

63 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:12

>>62
その選択肢、ありえん。
ありえんが、ありえんゆえに厨房か。

64 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:14

>>63
短いつきあいだが、わかってるじゃねぇかｗ

65 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:14

>>60-61
うーん、弾けるで正解なのかなあ。
自分で使っときながら意味わかりません、ｽﾏｿ。
方言じゃなくて厨房、攻防言葉みたいなやつだと思うんですがどうだろう。（当方東京在住の22歳ｗ）

66 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:16

ぶっちゃけがぶちあけて。
はっちゃけだったらはちあけて？
…弾けてあたりだな。

67 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:17

尚香でもいいけど、燁夏って字？

68 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:23

なんだこのスレの進みの早さは。
のんべんだらりと馬を使っている奴らには度肝を抜くハヤさ！

69 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:24

ﾎﾗ､ﾘｭｳｼｮｳｶﾗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
ﾓﾗｯﾀ(ｳｿ)ｵﾀｶﾗﾀﾞﾖ　　　ﾜｰｲﾜｰｲﾋﾟｶﾋﾟｶ！　　　　 |　　　あ　　|
　∧＿∧　　　　　　（(　（＼劉／）　　　 ∩_∩　　 |　　　り　　|
（　´∀｀） ◇　　　　　　(（´∀｀/ﾞ)　　　　（´ー` ）　<　　　え　　|
（簡雍　つ　　　　　　　　ヽ,　　　〈　　　（鳳雛）　 |　　　ん　　|
｜｜｜　　　　　　　　　　ヽ (⌒ﾉ)　　　　|　|　|　　|　　　！　　|
（＿_）＿）　　　　　　　　　　　l,_,ﾉ　　)　　（___）__）　＼＿＿＿／

70 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:24

絶対、士元は笑いながら死ね

71 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:27

>>70
ＧＯＮＴＡの場合、本当にやりかねんのだがｗ

72 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:28

燁夏のｵﾊﾟｰｲが蓮だというのはﾎﾝﾄですか？

73 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:31

>>67
正史だと単に「孫夫人」だったと思うのだが・・・。

どうだっけ。最近アルツで演義も忘れてるし(´Д｀;)

74 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:32

ここが本スレですか？

75 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:33

>>72
そのデマ、ありえん。
ありえんが、ありえんゆえに自作自演か。

76 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:33

とりあえずsageんと首を刎ね（ry

77 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:34

>>73
正史だと孫夫人で演義だと孫仁。京劇だと尚香、らしい。
京劇見たことないんで知らんけど。

78 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:37

ということは、燁夏ﾀｿは「公徳」以来のオリキャラか←違ｗ

79 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:41

ソウイツやシンの立場は？！

80 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:43

そういえば公徳はいずこ。
漢津で矢が当たったシーンはあったが死んだのか？

81 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:45

>>79
そのオリキャラ、ありえん。
ありえんが、ありえんゆえにソウイツ！打て！

　　　　ｸﾞｼｬｯ

82 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:45

とりあえずsageんと首を刎（ry

83 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:49

>>51
カンヨウがこの削除依頼を出した意図がわからん。
>>2はそんな消すほどの内容か？

84 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:51

>>80
ぽいな。２５巻「江南の花嫁」２ページ目の臣下たちが集まってる
コマにもいなかったし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

85 ：８４：03/06/07 00:54

わ、上がってら…回線切って（ｒｙ

86 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:54

ということは・・・そろそろ劉公嗣の登場か？（w

アホの坂田みたいなキャラきぼんぬ。

87 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:55

実はホウトク＝公徳。
隻腕となったのはあの時の矢傷のため。

88 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:57

>>87
ホウトクは今馬超といっしょにいます。
隻腕になんてなってません。

89 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 00:58

>>87
ツっこんでほしいんか？ツっこんでほしいんか？？ん？？ｗ

90 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:01

ごめん。ホウトウです・・
ところでだ、リテンはもう死んだ？

91 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:02

夏侯淵が黄忠に殺されるのむかつくから逆にしてくれないかな＞ゴンタたん

92 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:05

やぁりゃぁがったな！
１！

93 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:07

>>91
確かに、このままの勢いでいくと
黄忠は益州組と同じくパッと出キャラになりそうだし、
そんなのに淵兄が殺された日にゃあ･･･。
大半の読者納得しません。

94 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:08

黄忠か、なんかチラッと劉備が入蜀した時
後ろに白髪の武将らしきのがおったが、あれか？
さえない風貌だったが。イメージ的には馬騰っぽい
のがマッチしてると思うが。

95 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:09

>>91
その展開、ありえん。

とも言い切れないのがゴンタﾀﾝなんだよな

96 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:09

もし力量等しく　我敗れる事あらば！

↓ 次どうぞ

97 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:09

入蜀で単行本２巻分引っ張れば問題なかろうｗ＞黄忠

98 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:10

ｶﾝﾖｳ、ﾋﾞｼﾞｸは出たけど
こいつらと並んで評されるべき孫乾は？？？

99 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:11

俺の中で蒼天のなかでも妙才は武力ベスト5くらいに入る剛の者なので、クソジジイなどには負けてほしくないですな

100 ：97：03/06/07 01:11

わ、すまん>>96
回線切って首吊っ（ry

101 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:11

張コウ助けにいって討ち死にしたんだろ。でもその張コウも出てないわけだがｗ

102 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:11

そこは多少イジって、
馬超に殺されることにしたらどうか？？

103 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:12

色々事情はあるんだろうけど、
メジャーなキャラをもう少し多く出して欲しいな。
出して欲しいというのは、きちんとエピソードを作って欲しいということだ。
画面の端に|дﾟ)とかじゃなく。

104 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:12

>>101
良く読み直せ

105 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:13

華雄を惇兄が殺したという前科もあるのでせめて淵は張飛に倒されてください

106 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:13

>>103
今さら後付けで関羽との一騎撃ちから描くんですかい！＞黄忠

107 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:14

>>102
それなら納得。
一応ﾄﾞｳｶﾝでの因縁もあることだしね

108 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:15

夏侯淵って曹操軍の武将中でも武功は屈指だと思うがどうか？

109 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:16

でも実際、黄忠は夏侯淵殺し以外の軍功はパッとしないんでしょ？

110 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:17

黄忠・魏延を登場から描くとなると、
劉備の四郡制圧をもっと事細かに描かないといけなくなるし、
また劉備ばっかりにスポット当たる羽目になるから出来なかったのでは？

111 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:17

>>90
おおっいま読み直して気づいた。
鳳雛先生。左腕が無い設定なのか。たんに裾が長いものと思ってたよ。

112 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:18

万億のときみたいに文字で死んだのを書いて終了したらギャグだな

113 ：931 ◆qiaO8IA/UU ：03/06/07 01:19

>>108
　　　　　／￣￣￣￣￣
　冫、　＜　　あっそー　　　　　
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

114 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:19

>>109
パッとしないと言うより、正史にはほとんど記述が
ないんだがｗ（年齢も不詳だし）

115 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:20

夏侯淵を討ち取るだけで、天晴れなのでは。

116 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:21

万億「己と馬を切っ先のごとくにし、全力で長州軍を刺し貫くぞ！
　　　これが勝ち戦の快感かァ！！」

曹操「イリョウで万億が病死し・・・」

117 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:22

コミックスは官渡までは買ってて、長坂辺りから挫折、最近再びモーニング
で読むようになったものだけどさ、最近の蒼天航路って
三国志読んだことない人はついていけてるのか？スゲー疑問なんだけど。

もっとストーリーの流れを重視してほしい（コミックスで読めば問題ないのかもしれないけど）。
メインどころのキャラたたせるだけじゃなくてさ。脇役は顔見せだけだし。

118 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:22

パッと出のホウ統がすぐに死んで、パッと出の黄忠が夏侯淵を殺すのか。
なんか微妙だな。

119 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:22

漢中戦って今までの蒼天キャラの力関係のバランスが微妙に崩れるよね。
①曹操が劉備に負ける
②夏候淵がにわかキャラに斬られる
③にわかキャラの楊修がでしゃばって処刑される

ＧＯＮＴＡ的にも描きにくいだろうな～

120 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:23

曹操がジュンイクの回想するシーンきぼん。

121 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:23

李通（万億）もある意味オリキャラだがｗ

122 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:24

>>116
万億は好きな伽羅だっただけにあれにはあぜんとしたｗ

123 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:25

三国志ってこの辺からめちゃめちゃ複雑で訳分からなくなってつまらなくなる
（劉備陣に見せ場をしぼって事なきを得た場合が多いが）
GONTA大変だろうな。。だいすき

124 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:25

司馬懿みたいな出し方でもいいから
黄忠をもっと早く出しとくべきだった。

125 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:27

夏侯淵はなんだかんだいって超初期からいるキャラだからなあ。
それがいきなり登場したばかりの老人に殺されたら漫画的にもきついものがある。

126 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:27

>>119
しかも曹操自らの最後の戦だ

127 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:27

「おいらの名が天下に鳴り響いても、おいらの命は名も無いあんたの命とおんなじだー！」
の時のじいさんが実は生き延びてて、
それが黄忠でしたってのはどう？

128 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:28

>>127
無理ありすぎｗ

129 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:29

ｶｺｳｴﾝ自体も本格的にキャラ立ちしたのはつい最近だから
ぱっと出のジジイに斬られても特に問題なし。

130 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:29

>>127
いや、劉備が商売手伝ってあげた豚屋のおいちゃんが実は黄･･･（略

131 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:30

>>127
あの爺さんヒョロヒョロだったじゃねえか。

132 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:31

スレ住人全員、単行本読んで
爺さんキャラを探し漁ってる悪寒ｗ

133 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:30

鬼嚢しゃまはいらっしゃるけぇ～？
の老婆の旦那さんが実は黄（ｒ

134 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:31

ていうかここで斬られるなら例の夏侯淵専用のイベント（将の将になるにはどうたら）必要なかったのではないか、と

135 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:32

黄蓋が実は･･･（ｒ

136 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:32

>>132
今手元に本がないから困っている漏れｗ

137 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:32

オマイラ、黄忠が爺さんキャラで出てくるとでも思ってるのか？

138 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:34

最後の蛮勇をふるってまいる。と蒼天では言っておきながら、
過去の文献によると、突っ込みすぎて殺されるんだよなｶｺｳｴﾝ。

139 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:34

>>137
そ、その手があったか！ｗ
ＧＯＮＴＡなら青年版黄忠もありえるＺＯ！

140 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:34

>>137
確かに。趙雲とほぼ同年代だからな。
永遠の若武者趙雲と並べてどう描かれるんだろうか、期待だ。
俺はソレより反骨君がどんな奇形児になるかドキドキしてるんだが。

141 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:35

最初に田豊の役で出てた人が黄忠

142 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:36

ｶﾝﾖｳの中の人が黄忠

143 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:37

中の人など（ｒ

144 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:38

お前ら、いくらＧＯＮＴＡが伏線好きだからってなぁ～

145 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:38

結局黄忠は出てこない
名無しさんに夏候淵、運悪く射られる

146 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:39

雑兵に討ち取られ･･･その雑兵の名前は黄忠といった。
劉備はその恩賞に将軍の位を授与。

147 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:39

曹操「定軍山で夏候淵が討ち死にし・・・」

以上！

148 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:40

雪玉の中の人も大変だ

149 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:41

>>141
ﾜﾛﾀｗ

>>148
思い出させるな･･･(；´Д｀)ｼﾞｭﾝﾀﾝ･･･。

150 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:41

夏侯淵「おお、快なり！」

151 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:42

じゃ、ﾎｳﾄｳ死んだ後
あの顔使い回しで出てくるということで

152 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:42

黄忠と魏延の前振りとしては、韓遂が女忍者からの報告で
関羽・張飛・趙雲は残して新参者だけ率いて蜀に入ったかとか
言っておったな。

153 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:42

荒らしの反動とはいえ、驚異的なスレ消費速度だなｗ

154 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:43

>>134
ここで斬られるからこそあのエピを入れたんじゃないの？
逆に言えばあのエピを入れたってことは黄忠はまず間違いなく出てくるかと。

155 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:43

>>153
漏れも思ってたｗ
まあ明日は休みだしたまには夜更かしもいいかなーなんてなｗ

156 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:43

先週のグロの乱の反動により、皆
「さあ殿！悶々とそのときを待つ我らの積もる軍略をお受けくだされ」
状態か。

157 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:44

漢升と妙才の一騎撃ちとなると、
やっぱり弓の打ち合いなんだろうか？
華麗でいいなあ

158 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:45

ちょっと正史に弱いので聞きたいんですが、亭軍山は蜀は黄忠＆法正で魏は夏侯淵＆チョウコウでいいんでしたっけ？

159 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:45

淵ﾀﾝ大活躍の頃このスレでは
定軍山の伏線張りｺﾞﾝﾀ必死だなと言われていた・・

160 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:46

次週から戦国三国史へ
武装ヘリが戦線へ導入

161 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:47

黄忠といえば「老いてなお盛ん」の意味で今でも中国では使われる。
だからいついかなる場で出てこようと、老人というイメージは崩れない罠。

162 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:48

>>160
三国自衛隊と言いたいのかな？

163 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:49

逆転の発想。実は蒼天黄忠＝赤子。

164 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:49

法正は蜀で唯一の軍事的才覚を持つ軍師だったらしい。
もっとｶｺﾖｸして欲しかった･･･。
ﾎｳﾄｳと顔グラ交換きぼん

165 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:49

あの夏侯淵がぶった斬られる姿はなかなか想像できないなあ

166 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:50

あと登場してない大物は･･･黄忠（一発屋？）、魏延、劉禅、あとは･･･

167 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:51

>>161
それを崩すのがＧＯＮＴＡ。だいたい今週のホウ統だって、
一般的なイメージは醜男だったわけで。ならば、黄忠が
青年でも不思議はない・・・。

と、ここまで書いて思ったんだが、そうなると魏延あたりが
ナルシーな美青年に描かれて「フッ」とか言ったり・・・。

・・・見たいｗ

168 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:52

>>166
諸葛亮Ⅱ

169 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:52

魏延は禿でサマーソルトキックとかしそうなやつきぼんぬ

170 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:52

張松がまだ出てない、っていうか彼こそチョイキャラか…。

171 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:53

>>167
ナルシーな美青年は
孔明・士元・忠達でお腹いっぱい。

172 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:54

曹操の死でこの漫画が終了するとしたらもうそこまで長くはないな・・・

173 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:54

このままだと張松も美青年な予感。。

174 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:55

おいっ大切なやつ忘れてないか。劉封だよ！！

175 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:55

ＧＯＮＴＡはここへきて今まで描けなかった美青年を出し尽くそうとしてるな

176 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:56

劉璋。来週あたり出ると思うが。
･･･大物じゃないけどここしばらくのキーパーソンでしょ。

あと張魯？

あと大物･･･陸遜くらいか。

177 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:56

>>175
同人ウケを狙ってるんでは

178 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:58

思い切って陸遜を超ブサイクに描いてみてはどうか？

数ある蒼天フリークサイトが
その時を境に消えてなくなると思うが･･･。

179 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 01:59

>>178
いや、横山先生の陸遜もかなりきてるからゴンタもなにをしでかすかわからんぞｗ

180 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 02:00

陳羣ヲタとしては陳羣を挙げたい･･･が、文帝の時代まで描かれない限り
出てこないだろうな。郭嘉との絡みがなかった以上。
え、何故陳羣ヲタなんかになったのかって？それは彼が鎮軍大将軍だから。

181 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 02:01

呂蒙はまだ死んでないよね？
ぁゃゃからどう成長しただろうか・・・

182 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 02:02

>>180
山田くん、座布団１枚～( ^o^)ノ◇

183 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 02:03

>>180
　　　　　／￣￣￣￣￣
　冫、　＜　　あっそー　　　　　
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

184 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 02:03

>>181
阿蒙は松浦あややだったのですか？？？(本気)

185 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 02:05

>>181
死んでるどころか大仕事が残ってるぞ

186 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 02:06

まあ、大仕事のあとですぐ病死だが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

187 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 02:06

呂蒙には、関羽をﾇｯ殺す大切な役があるんだから、関羽が生きてるうちは、まだ生きてるよう。

淵「夏候淵は夏候淵らしく……。なーんだ、こういうことか」
と言いつつ、さらに雪玉に入ってしまう夏候淵㌧。

188 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 02:07

「君子３日会わずば活目して見よ」
３日どころかここ何ヶ月か彼を見てません。
禿げしく呂蒙不足。

189 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 02:07

雪玉に入りすぎ。

190 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 02:07

田ヨと陳羣は出してほしかったな。二人とも元劉備配下でしょ

191 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 02:08

雪玉は封神台ですか？？？

192 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 02:09

そういえば魯粛はもう今の時間軸では死んでるんだっけ。
ああ、もう前後関係がﾜｹ⊂( ･∀･) ﾜｶ( ･∀･)つﾗﾝ♪⊂( ･∀･)つ

193 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 02:10

もう今やＧＯＮＴＡにはナレーション入れてる余裕も無いだろうな･･･。

194 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 02:13

次に雪玉に入るのはダレ？　　　　　　　　　　　

195 ：雪玉の中：03/06/07 02:18

　　_、_　　　　　
（　,_ﾉ` ）
　荀　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　　￣
　　_、_　　　　　
（　,_ﾉ` )
　荀［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　￣

　　_、_ 　　　　
（　 ◎E
　荀

　　_、_　　　　　早く誰か来ないかな・・・。
（　,_ﾉ` ）
　荀　　　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E

196 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 02:21

とりあえず曹操はやはり雪球のなかに入るのだろうな

197 ：定軍山予想：03/06/07 02:34

伝令「か、夏侯淵将軍が敵将黄忠に斬られましたーーァ」

曹操「コウ…チュウ……誰だっけ、それ？」
カク「関羽・張飛の他にまだあれほどの武人が劉備のもとにおったとは
　　　思いもかけぬ誤算 !!」

198 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 03:21

くそ・・・ちんこ様降臨の力を得るにはもうしばらくの時が必要か・・・

199 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 04:24

>>192
まだだよ

200 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 06:40

>>188
シュウユの死によって成長したって表現になるんじゃないか。
回想シーンなんかで「シュウユ様の本当の遺志を継ぎ」とかなんとか言って
既にきりっとした美形に変身済みの呂蒙が出てくる予感。

201 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 06:50

>>199
ロシュク、関羽にわたわたさせられる役回りになったりして。
死んでた方が楽だったかも…

夏侯淵、ぱっと出の黄忠にやられるくらいなら
曹操の口から「夏侯淵が老将黄忠に…」だけの方がまだましと個人的に思う。
そんで死の悼み方を大層にして終わった方がいいや。

202 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 08:29

話中断してすまんが、最近スレの消費が早くないか？
もう２６？ありえん！古参な漏れは最近ついていけん。

内容が充実しているならそれでもいいが、一部が非常にショボいような。
いいレスをつけている香具師が可哀想なくらい読みたくなくなる。
楽しいのは全然結構だが、けんかはヨソでやれ。これはマジメなお願いだ。

203 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 08:36

>>202
貴公のレスも、非情にショボいな。喧嘩を売るのは、他所でやってくれ。

204 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 08:43

>>202
ケンカはないと思うし、ネタ（？）自体も進行が速いのも
別にいいけど、粘着の便乗荒らしが多すぎ。漫画板に
避難してる時にも書いたけど、過疎板でＩＤ取られない
のをいいことに荒らしまくる香具師がいて、それに便乗
する荒らしが続出して収拾がつかなくなるわけで。現状
では防ぐ方法は皆無。

このぶんだと来週中にまた新スレだろう（当然荒らし
が大量に出現・当然重複荒らしも）。もし>>1が今回の
騒ぎでやる気なくしてたら、このスレも終わるな。

205 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 08:46

ちんこの乱が鎮圧されて久しいが、今度はあっそーの変か
やれやれだな

206 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 08:46

良いと思われるレスにレスをつけて、もっと話を膨らませるとか、
こんなところでマジメにお願いするより方法はいろいろあると思う。

207 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 08:55

>>206
無駄だよ。前スレまででもそういう努力は見られるし、
恥ずかしながら漏れもできるだけ協力してるけど、
ＩＤないから粘着荒らしが来た瞬間に全部パー。

荒らしに何を言っても調子に乗るだけだし、不愉快
だけど、とりあえず静観するしかないのが現状。

208 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 09:10

あっそーの奴も去ったし、現在別に問題ないだろ。

209 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 09:12

つか問題提起なんかすると過剰反応を起こしたあらしが
またやってきたりするからﾏﾀｰﾘと話してるのが一番。

210 ：207：03/06/07 09:16

>>209
そだね。ま、１回言わずにいられなかったので、
許してくんなまし。

211 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 09:20

>>201

たしか正史の魯粛は臨江亭階段であの関羽を一喝、恥じ入らせたという記述がある。
おたおたしてるのは演義だけで、この人はゆくんより硬派の文官だよ。
だから蒼天の魯粛イメージって「これだ！」って思ったくらいはまってたんだけど。
登場の仕方とか、セリフとか。蒼天魯粛で諸葛謹みたいなわたわたはないと思う。

212 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 09:26

>>211
魯粛最初はカッコよかったよなぁ。
すぐにオロオロする役になっちまったけど。

213 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 09:28

>>201
あれだけ大掛かりな伏線（？）張ってるわけだし、
さすがにトータルで単行本１巻分くらいは使うだろ。
ネタ的にも、ラスト（曹操自身の死）前では最も
盛り上がる所だし。

214 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 09:28

正史に詳しくないんだけど、陸そんの容姿は
記述があるの？コウエイでは必ず美形に
描かれてるんだけど…。

215 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 09:34

>>214
身長八尺、美玉のような顔立ちと形容されている。

216 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 09:35

>>214

美玉のような顔をしている　とある。
これがハンサムを意味するのかはわからんがブ男ではないだろう

217 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 09:36

ｹｺｰﾝ

218 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 09:37

陸家なんて名家中の名家だから美形なんじゃないの？

219 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 09:38

奇襲時の速度にて！

220 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 09:38

>>216
お肌つるつるでほんのり油てかったベビーフェイスデブなのかもな

221 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 09:40

しかし、活躍する頃は立派なｵｻｰﾝだぞ

222 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 09:40

もちろん今の時代の日本の「かあぁっこええ・・」
という感覚とは違うだろな

223 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 09:42

世説だけど若い頃の陸遜が通りかかったのを見た若い女性が
そのあまりの美しさに卒倒したという。

女性と見間違えるほどに顔がきれいなので荒くれ武者どもには
外見だけでバカにされがちだったらしい。あんな女みたいな
ヤツに実力はないだろう、みたいな。でも、実はすごいけどね。
竹中半兵衛みたいだな。

224 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 09:43

ttp://kakutei.cside.com/index.htm
ここの武将列伝に載せられてる武将の写真って何のドラマから取ったもの？

225 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 10:00

>>223
不細工だったから卒倒したんじゃねーの？

226 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 10:24

陸遜
中国電視台の三国志演義ではブサイクですが何か？

227 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 10:37

世説だけど若い頃の陸遜が通りかかったのを見た若い女性が
そのあまりのキモさと臭いに卒倒したという。

正史には「デブヲタ」のような顔をしているとある。

228 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 10:57

蓮男だったのかもしれんな・・・

229 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 11:16

じゃ、みんなの意見をまとめると陸遜＝デブヲタでＯＫ？

230 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 11:19

なんでそんなに両極端なのか？

231 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 11:21

>>224
これから取ってます

☆中国の中央電視台の三国志演義☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1052237154/

232 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 11:21

>>229
ありえん。ありえんが
ありえんゆえにパパイヤ鈴木の外観きぼんぬ＞陸遜

233 ：231：03/06/07 11:23

あっ、よく見たら色々混ざってるね。
>>230は、一部は中央電視台の三国志に訂正

234 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 11:47

>>218
その論拠が、まったく分からん。
陸一族は、全員美形なのか？
陸以外の名家も、全員美形なのか？

235 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 12:06

今日モーニングを立ち読み・・・
噂の最新蒼天を開く・・・

カンヨウとホウトウと久々に引き締まった顔の劉備・・・
もうｵﾅｶｲｯﾊﾟｲ(･∀･)

236 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 12:16

あからさまに魏側贔屓に書かれてるはずの漫画の蒼天ですら，
蜀漢側の人材の方が魅力的に感じるんだよな。
これって、やっぱ吉川三国志とかに影響されてるからなんかね。

もう、魏延とか趙雲とか張飛とか馬超とか黄忠とか孔明とか「龍統とかに揃って出られた日にゃあ、卒倒もん。
これが、張遼・夏候惇・淵・許猪・楽進・張コウ・曹仁・筍彧・賈クあたりじゃ、そんなにワクワクできんしなぁ。

237 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 12:16

>>234

名家と金持ちは美人を嫁にするからだと思われ

238 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 12:17

陸遜ってデブヲタだったのかのよぉぉぉ！

239 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 12:18

>>236
ふーん、俺とはまったく逆だね
蜀のやつなんてつまんないから早く魏のほうの話にしてほしいよ

240 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 12:20

中国の伝統的価値観では太ってるのは富の象徴みたいなもんだよ。
冗談抜きで「美玉」ってのはてかてか丸々したアブラギッシュデヴなのかもしれない。

241 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 12:21

またパパイヤか！

242 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 12:23

ま、とりあえず「グロ画像のような顔立ちをしている」じゃないんだから
そんなにブサイコちゃんでもないと思われ

243 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 12:24

でもむしろそんな肉塊チックなのが関羽や劉備と知力の限りを尽くして戦い勝利するってのは面白くないか？

244 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 12:26

>>236
魏陣営は曹操が一番で、どんなに魅力的に描いても結局は曹操の引き立て役だからね。
曹操マンセーの弊害だろう。

245 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 12:34

だから、こんなヤツ

　　　　　　　　　　川
　　　　　　　　ﾐミ川川ツ
　　　　　　　ミﾐ:::::::::::::::::彡彡
　　　　　　ミミ::::::::::::::::::::::::::彡彡
　　　　ミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡　　　　
　ミﾐミﾐミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡彡彡彡彡彡
ミﾐミﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡
　ミﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡
　　ミミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡
　　　ミ;;;;|￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ､;;;彡彡彡
　　　　i`| (,;;;;;,,,,　　,,;;;;;;;;;,,,　　）　　Y＾ヽ彡
　　　　ヽ! "ゝ･ｲ⌒"ゝ･-ｲ　　　　　ｄ /
　　　　 i´　　,;(´＿_);,,　　　　　　　　Y 　　
　　　　l　　　;;,;;;;;;;;;;;;;;,;;;　　　　　　　　|
　　 ,ｨ<ﾍ　,,,;;;`ー―‐'";;;;;;,,,,, 　　　　ﾉ>＼＿
　ｲ＾ゝ　ゝ､＿,,,,;;;;;;,,,,,＿＿＿＿__,イ/　／　｀`ヽ､＿
　　　　　　　　 "'''''''""

246 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 12:37

岡田斗司夫みたいな感じ

247 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 12:37

そして、こんなヤツ

　　　　　　　　　　川
　　　　　　　　ﾐミ川川ツ
　　　　　　　ミﾐ:::::::::::::::::彡彡
　　　　　　ミミ::::::::::::::::::::::::::彡彡
　　　　ミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡　　　　
　ミﾐミﾐミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡彡彡彡彡彡
ミﾐミﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡
　ミﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡
　　ミミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡
　　　ミ;;;;|￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ､;;;彡彡彡
　　　　i`| (,;;;;;,,,,　　,,;;;;;;;;;,,,　　）　　Y＾ヽ彡
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　　　　　　　　 "'''''''""

248 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 12:39

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

249 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 12:55

白玉じゃなかったっけ？美玉だっけ？
これ悪口だと思ってたよ。白面って青二才とか書生で実経験
に乏しいとか。そういう意味で使われるし。

250 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 13:05

孫策の娘婿なんだよな・・
俺は陸遜の嫁さんが出るかどうかが不安だ。

251 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 13:10

藻前ら、スレ進行に合わせて話も速すぎｗ

とりあえずホウ統や簡雍語ってやれや。

でも漏れは燁夏ﾀｿﾊ（ry

252 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 13:22

>>251
語る価値がござらん

253 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 13:40

>>231
どうもありがとう。中国だろうかなとは予想付いたけど、名前まではわからなかった。

254 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 13:48

ｽｹｽｹﾃｨｸﾋﾞ♪
ｽｹﾃｨｸﾋﾞ♪

255 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 14:41

吉川三国志なら曹操好きだったけど、
蒼天なら劉備の方が好き。

256 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 14:42

文若好きだったのに、最後はやっぱり空しかった。
っていうか最近、魏陣営死ぬのばっかりで重過ぎだよ。

257 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 14:45

>>255
おまえはタダのヒネクレ者

258 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 14:52

>>256
おめーそんなこと言ったらこれから蒼天読めねーぞ
後はひたすらレギュラーが死んでいくばかりだからな

259 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 14:57

三国志は「滅び」だからね

260 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 15:02

>>255
俺のまわりはそんなやつしかいない

261 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 16:15

夏侯淵は、疾きゆえに死ぬ。

262 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 16:26

>>261

あの人は狼だよ。強くて疾いけどみんなの中で一番自分をわきまえている。

か、か、かぁっこえぇぇー！

なんでそんなにｶｺｲｲ!のかのよぉぉぉ

263 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 18:24

伝令　「大将夏侯淵、敵将黄忠に討ち取られましたー！！」
張コウ「な、なにーっ！！

　　　　　…で、黄忠って誰？」

264 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 21:52

夏侯淵よ、死ぬときは「惇兄ぃー、後は任せたー！！」で頼む

265 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 21:59

>>247

ブラクラ。グロ画像。踏むな

266 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 22:00

わ、われはひとり・・
か・・夏侯淵なりーーーーーーーー！

267 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 22:06

ﾘｮﾌｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!!!!!

268 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 22:20

ウホッ！いい武将！

269 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 22:54

伏線を張れば、必死だなと言い、
張らなければ、張れと文句を言う。

全く、凡愚というヤツは。

270 ：編集：03/06/07 23:22

>>269

ぐずぐず言ってねーで
さっさと次のネーム出せよ

271 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 23:28

さっさと出せと言ったところで、
話の大要は解っているくせに。

そんなに好きなのか？　　仕様がないな。

272 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 00:01

戦国英雄ネタ・三国史板：蒼天航路スレッド

これにて

終劇ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

273 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 00:02

最近、大ゴマ多いなあ。
一ページ全部といのが連発するのはどうかね。

274 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 00:03

大ゴマ連発は、元々な気がするが。

275 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 00:06

かあぁっこぇぇ～～演出の大ゴマ炸裂なら大歓迎だけど、
一人物だけ「どん！」ってのがいただけない。

276 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 00:25

単行本何時出るの？

277 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 00:27

７/２３

278 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 00:45

ありえん

279 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 01:01

が、ありえん故に蒼天か。

280 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 03:21

>>236
蒼天では曹操が悪い。
演技では孔明が悪い。

要は無敵キャラは萎えということ。

281 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 07:58

>>280
「要は」と(r

282 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 09:50

本日をもって蒼天航路スレは閉鎖となりました。
長らくのご愛顧をまことにありがとうございました。
なお、ポイントカードのポイントはご利用になれません。

283 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 10:34

法正は期待通りで良かったな
孟達が美形じゃなくて普通な感じだったけど

284 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 10:41

なんでもかんでも美形にする三国志は個人的に萎えるが、孟達は個性無さすぎか。
ゴンタの事だから趙雲が再登場したら、いきなり髭生えてたりして・・・

285 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 12:00

眉がさらに太くなっているに一票

286 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 12:11

むしろ関羽化してちょ

287 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 12:19

>>286
関羽が羽化してるところを想像してしまった・・・。

288 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 13:30

>>286が焚きつけた結果でござろう

289 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 17:17

グロ見てから、つぶつぶと聞くだけで蕁麻疹が出るんですがどうしたらいいんですか？

290 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 17:42

●←これだけでもしんどいですが何か？

291 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 18:19

（●）いやいや殿方（●）お忘れ（●）召さ（●）るな。
このスレタイは（●）蒼天航路－第二十六幕－（●）ですが何か？

292 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 18:27

やめて｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

293 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 18:29

おまえらさ、胸から種が出る人の気持ちになってみろよ。
揉むたびに種が飛び出すんだぞ。
穴がぽっかり空くんんだぞ。

……わかったら、もうやめろよ。

294 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 18:48

目の前に剣を突き立ててもらって、「お前の心に巣くう蓮乳は斬れたかっ」と言ってもらえ

295 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 18:49

張喚って実在？

296 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 18:56

実在。本物は活躍時期がずれてるハズだけど、読む限り同一人物として設定されてるよう。

297 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 19:42

実在、っていうか、曹操の御爺さんが見出した人物だったハズ

298 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 19:58

曹操のお爺さんも親父さんも孟徳びいきだな～。
男親はやっぱああいう男子が生まれるとうれしいか～。

299 ：かずほっほ：03/06/08 20:01

大器のコウカンって騒がれてしね

300 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 20:41

曹操は曹騰な悪がきだったみたいだね

301 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 21:32

曹操って実在しないだろｗ
あんな無茶苦茶な人間はいるはずがない。

302 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 21:38

>>301
漫画だぞｗ

303 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 22:04

いやいや、実はもっと凄かったのかもしれんぞ。

304 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 22:07

蒼天に限れば曹操よりも呂布のほうがありえん

ありえんが、ありえんゆえに（ｒ

305 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 22:28

今はあれか？惇兄は旧都・洛陽を含む司隷河南尹での自治権持って行政、復興作業に従事してたころか？
マはけっこうすごいんだぞー。

306 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 22:46

しかし、この漫画の世界観本当にリアルだよな。
とてもフィクションとは思えん。
実際にああいう歴史があったのかと思ってしまうよ。

307 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 22:47

マって、クベか？

308 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 23:07

>ありえんが、ありえんゆえに

確か魯粛が似た台詞喋ってたね

309 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 23:49

実際の曹操はチビだった

310 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 00:02

>>291
22巻で諸葛謹の顔をみましょう

311 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 00:07

ありえんが、ありえんがゆえに××か
って色々応用ききそうだ

312 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 00:11

あ、ありえんか。
あ、ありえんならおまえを殺すぞ。

313 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 00:26

ありえん～　　が、そんない面白いか？

314 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 00:27

次はそんない、、、か。

315 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 00:28

その反応、ありえん。

ありえんが、ありえんゆえに厨房か。

316 ：呂布：03/06/09 00:46

お、俺は厨房ではない。りゅ、龍だ。
お、おまえは厨房なのか？
りゅ、龍ではないのか？

317 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 00:47

>>277
ありがとう。まだ二ヶ月もあるのか…

318 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 01:04

>>309
蒼天でも張飛が「あの小男」って言ってます。

319 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 01:19

昔の曹操は女装して踊ってそれなりにサマになってたから
ゴンタの曹操像はビセーネンなのかな、と思ったものだが
すっかり立派なオサーンになったな…。

320 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 01:22

実は劉璋を早く見たいんだが。

あの韓遂ですら魅力的なキャラにしてくれたんだし

また少し従来のヲレのイメージを打破してくれそう

321 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 01:26

>>320
でもすでに法正が暗愚とこき下ろしちゃった後だからなぁ。
劉ﾖｳみたいなのが出てきたらどうするよ？

322 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 01:34

韓遂はもともと知る人ぞ知る魅力的な奴だからなあ。

劉璋を同じように期待するのは無理があると思われ。
劉ﾖｳみたいなのでいいんじゃん？

323 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 01:40

>３１９
隊長の踊り見たかった！

324 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 01:47

劉璋が、魅力的でも良いんじゃない？
お人好しで、乱世に向かないタイプってだけだったと思うし。

325 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 01:54

劉ﾖｳみたいなキャラならGONTAも息抜きになって良いと思われ。
てか変に魅力つけちゃうと、法正や孟達や張松に見捨てられるいわれが無くなる罠。

326 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 01:57

劉表みたいなキャラで、
正と奇をあやつって自慰にふけってたらどうするよ？？？

327 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 02:09

>>320-321
実は、本来は有能なんだが益州の民を思い過ぎるばかりに
優柔不断に陥っているという劉璋のキャラ設定だったりして。
ちょうど19巻の219話の劉備のような自失呆然とした感じ。。
法正も「益州の主、弱し」
程度にとどめてる訳だし、そうダメキャラにはしないと思う。

あと体が病弱だとか。

まぁ所詮、大器ではないのであまり期待はできないな

328 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 02:13

劉姓の変なオッサンおったやん、曹仁に斬られた。
あの人カッコよかったな、雑魚なのに

329 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 02:14

>>328
劉ﾍｷね。元黄巾族。

330 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 02:18

張任・王累には忠誠を誓われた君主だけどね

331 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 02:32

>>305
そういう活躍を出して欲しい。戦闘面よりも。
夏侯㌧、変な美化のされ方だよなぁ。
軍を後ろからしっかり支えてる大将、のような扱いで構わないのに。

332 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 02:41

曹操は短足だったって記述はあるよね

333 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 02:53

>>331
禿同。ｺﾋﾟｰﾍﾟだけど

東の河南尹（洛陽付近）と、西の京兆尹（長安付近）
いずれも中華においては、どちらかが首都か大都市。
董卓の乱で崩壊したにせよ、そこを夏侯惇に任された事実が
既に夏侯惇の勲功（若しくは能力）を証明している。

夏侯惇が三国で初の大将軍になったこともさる事ながら
対呉の楊州方面軍全26軍の最高司令官になってたのも凄いと思う。
つまり、呉との戦いで戦功をあげた武将達全てが
彼の旗下であるということである。
張遼、楽進、于禁、李典、趙儼、満寵…その他。

前線で戦う将の功績をないがしろにするわけではないけれど、
全軍の統括であったり、国の要となる地域の統治ができるというのは、
大器でしょう。
夏侯惇には、戦争やって勝つだけではない、
国家を支え、育てるための能力があったかと。

かっこぇぇ・・・！

334 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 02:58

そうだったのか、それは知らなかった。
それはぜひ蒼天で触れて欲しいな。

335 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 02:58

益州に関してはここを参考に汁

劉備に取られる前の蜀を語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1052806295/

336 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 02:59

>>333
すまん、惇兄のことなめてた。
かっこえー！！！

337 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 03:08

>>336
劉備なんぞに負けてたりするからな…
てか、劉備の意外なしぶとい強さも蒼天で出して欲しかった。
ゴンタにとっちゃ、曹操やら呂布やらを追い詰めないと強くないって考えなのかね～。

338 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 03:12

>>337
え？　しぶといじゃん

339 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 03:14

>>318
あの時の張飛が言った小男とはそういう意味じゃないだろ。
そもそも蒼天の曹操は身長低くないし。

340 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 03:16

>>338
生き残るのはそうだ。しぶとく描かれてる。
戦だってしぶといんだよ。そこを出して欲しかった。

341 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 03:43

惇って、唯一人だけ佩剣して曹操のそばまで行ける人だったっけ。

342 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 07:38

>>319
今でも充分シェクシィだと思うけどな…

343 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 08:24

惇は曹操のオホモダチですよ

344 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 08:43

惇兄は唯一人「不臣の礼」を許されているからな。

345 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 09:25

>>330

それは演義でしょ？
益州は豪族支配の土地であって張任・王累は劉備によって
利権を奪われることを恐れたいわば抵抗勢力。
別に劉璋に忠誠を誓って闘ったわけじゃないよ。自分の一族のため。

黄権もそうだけど、彼の場合は劉備に利用されたね。
旧勢力でも厚遇しますよ、みたいなかんじで。それで民心が落ち着いた。
だけど、黄権は根に持ってたんだか、夷陵の戦いで劉備が負けると
あっさり魏に逃亡、将軍になっている。忠誠？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

すべて自己利益。以上

346 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 09:33

張任や王累がそういう奴に描かれてたらオモロいな。
ひたすら自己の権益だけを気にして劉璋そっちのけな王累とか。
郷土愛に燃える張任とか。

347 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 09:37

>>郷土愛に燃える張任

なんか勘違いしてないか?
東州兵所属だろ?張任って・・・

それ故に劉璋に対する忠誠抜群だと思うが・・・

348 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 09:39

要は劉璋は中央からきた県知事か政治家みたいなもんで、
地元にはそれに群がる土建屋みたいなのがうざいほどいたんだろうな。
「悪政」て正史にあるくらいだから、日本みたいなかんじだったのかも蜀

法正なんかは元々洛陽の都会人だし、国を売るなんて感覚ではなく
もっと切実な構造改革論者だったのかもしれん。

349 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 09:49

８０１だらけ

350 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 10:02

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　張飛の一騎討ちまだぁぁああーー！？　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

351 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 11:24

忠誠心？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ!

352 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 11:31

最近ギスギスしてるよこのスレ

353 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 11:36

もっとぎすぎすしよーぜ

354 ：「四季の歌」：03/06/09 12:15

蜀を愛する人は～
心広き人～♪
>>348を許すような
僕の友だち～♪

355 ：３５４：03/06/09 12:17

ごめん、>>345だった。

356 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 12:35

>>355
死ね！

ギスギス

357 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 13:07

>>356

穢したい！おまえを穢したい！

ギスギス

358 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 13:08

>>352

ははぁん　　んなこと一人で抱え込むこぁねーんだよ

人はいずれ氏ぬ

359 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 13:09

>>357

ﾃﾞｶﾁﾝｺｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

360 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 13:19

どうでも良いがおまいさんたち、水晶って憶えてまつか？

361 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 13:24

えっ？あー、ほら、あれだよ
やたら「オイッス」とか言う奴だろ

362 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 13:26

>>357
アモーレ！！

ギスギス

363 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 13:28

>>360
蒼天における俺的No.1ｷｬﾗ

364 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 13:36

>>363
ゲテモノ喰いだな！

ｷﾞｽｷﾞｽ

365 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 13:39

あぁ、憶えてるのね。
いや、週末部屋の掃除してたら久々に初期の読み耽っちゃって、
不覚にも水晶に涙したから、きいてみますた。

366 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 13:39

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367 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 13:43

質問です。
２２巻の呉の８人組の中の
ハゲで頭頂部から黒髪出してる奴（おちょぼ口）と
のっぽの、オデコ出してて赤壁のあとで、李通と戦っている
槍使いの人の名前教えてください。

368 ：無料動画直リン：03/06/09 13:51

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369 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 13:58

>>367

>>364に「過去レス嫁！」とか言われる前に救済

前者はずっと名乗らないが蒋欽（or　丁奉）であろうという結論
後者は間違いなく凌統です。この頃の呉キャラはいいでつね。

370 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 14:00

伏龍＆鳳雛　→　どちらかを得れば天下をとると言われた人材

両方得たのに天下どころか蜀すらつぶしかけた劉備はアフォということでよろしいか？

371 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 14:06

>>370
一応「定説」をﾄﾞｿﾞｰ
当時の人物評は、ちょっと見所がありそうだと、そう言う大袈裟な
評価を下す傾向にあったそうです。
こういうふうに言われて、歴史の闇に消えていった人士も結構
いるんでしょうな。

372 ：　　　↑　　　：03/06/09 14:37

　　こんなﾔｼ

373 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 17:11

>>370

人材マニアの曹操に対して人材殺しの劉備と言われてるくらいだからな（ﾌﾟ

374 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 17:12

㌧兄ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

375 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 17:15

>373
㌧兄(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

376 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 17:26

>373-375
ｱﾔｽｨ･･･

377 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 17:31

どうで良いがおまいさんたち、汎って覚えてまつか？

378 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 17:46

そういえば中国って仕官するとき小説みたいな雰囲気でいくらしいな・・・・

379 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 18:31

「小説みたいな雰囲気」というレトリックが
さっぱりワカランぞ～！

380 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 19:39

佞言断つべし！！

381 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 19:40

張松ってどんな奴？
法正は使い走りで張松が黒幕なんだろ。出て欲しいなぁ。

382 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 19:44

惇兄がたびたび訪れるスレはここですか？

383 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 19:45

劉ヨウって
正史では結構名君だったんだよな。

384 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 19:52

>>383
許子将の評にいちいちﾋﾞｸついてた、あの劉ヨウが？（ｗ

385 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 19:53

ｲｴｰｯｽ！

386 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 20:00

>>377
漏れの理想の女性だ。蒼天の中ではチョウセンと張る。
１００万人に一人の逸材！。
強くて美人で賢くて度胸もあってしかも巨乳。

387 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 20:05

木曜日まで待てないよって言え！

388 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 20:12

劉ヨウは、立派な行いを成すことに努め
物事の善悪を正しく判断することに意を用いたのであるが・・・(陳寿評)

・・と言われてる割には行動に首尾一貫がないような。
呉景と孫フンに迎えられて揚州に入れた癖に、その二人を無理矢理追い出したり、
許子将の評を気にし過ぎて太史慈を任用出来なかったり・・。

389 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 20:13

ﾊｧﾊｧ・・・　(*´Д｀)ﾓ､ﾓｳ、ﾎﾞ､ﾎﾞｸﾊ､ｶﾞﾏﾝﾃﾞｷﾅｲﾝﾀﾞ

390 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 20:24

野に咲く～花のように～♪

391 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 20:52

とりあえず結論としては劉備は中身の無いカス。
曹操は独りよがりの電波。
孫権は鬱病患者ということでよろしいか。

392 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 21:05

三ゴクツブ志ですか。

393 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 21:18

緊縛の木曜日をもう待てない！！。

394 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 21:21

>>392

これしき　この夏侯惇の心胆を寒からしめるものではない！！

395 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 21:23

　　●　　つぶ、、、？

396 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 21:31

　(●)(●)(●)
(●)(●)(●)(●)
　(●)(●)(●)

397 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 21:34

>>396
なんか、こっちに向かって土下座してるように見えた

398 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 21:36

>>377
曹操が死ぬ時に出てきそうだ。
「お前たちが土に還る時が来たのだ」
とか言われたり。

399 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 21:36

　　m(_ _)mm(_ _)m
m(_ _)mm(_ _)mm(_ _)m
　　m(_ _)mm(_ _)m

400 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 21:37

平伏してるのね！。

401 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 21:51

(●)＜申し訳ございません

402 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 22:00

>>399
warata

403 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 22:01

実際青州兵って、曹操が死んだ後全員故郷に帰るんだったよな？

404 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 22:03

>>403
ソウヒが彼らの餌である「激情」を与えてくれなかったから。

405 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 22:04

だんご三兄弟のあっという間激情

406 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 22:05

あぁ、郭嘉と張遼と匈奴兵？の国、見たかったなぁ・・・

407 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 22:15

>>406
西晋の後の時代に実現します。

408 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 22:16

>>406
民草にしてみりゃ、戦争好きの暴力集団なのだが

「ひぃぃぃオラの畑で馬が飛んでるぅぅぅぅ」

409 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 22:18

郭嘉ーーーーーーーーーーーーーーーーー
の時の曹操の顔さ、関羽に似てない？ｗ

410 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 22:23

その手の揶揄にはもう慣れたぞ～～～～～～～～～～

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:25

>>409
その一コマ前の3軍師の表情がたまらないんだよねぇ。

412 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 22:26

ｶｸｶｸは違うところで偲んでるのか。

413 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 22:28

>>412
あのときカクカクは、必死で鏡を見てハゲの進行状況を確認してました。

414 ：かくか：03/06/09 22:36

しかし殿
今は
カクを攻める新たなハゲが次から次に溢れて止まりません

415 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 22:39

しかし殿
今は
頭蓋を覆う毛が次から次へ抜け落ちて止まりません

416 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 22:39

ラララララ
ハゲになってしもうた
おどりゃクソ森

417 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 22:40

>>414 それはおめでとう（怒

418 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 22:49

あれだけ官渡で大活躍してもカクカクは仲間はずれなのね。

419 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 22:53

>>403
年老いて引退したらしいが、実際のところはどうなんだろう。
子孫が継がなかったのか。曹操は仏教を歓迎したらしいから、それの影響かな？
詳しい人教えてください。

420 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 22:54

>418
しかし軍師軍団で一番出世するのはｶｸｶｸ・・・

421 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 23:05

最近孫権の妹はでていますか？

422 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 23:06

関西弁のインディアンのことでつね。

423 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 23:12

>>419　確か正史のほうの記述だったと思うけど（うろ覚えすまん）
曹操死んだ途端に、「もう仕える義理はねえ」とか言って
どっかに帰っちゃったはずなのです。

424 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 23:14

天に帰ったのかな

425 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 23:18

>>423
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣青￣|─|￣州￣|─|￣兵￣|─□（ヽ┐U
　　　　　　　　　　　　～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

　　∧丕∧　　
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん

426 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/09 23:26

>>423
そのせいで何故か蔵覇が曹丕に疑われるんだよね…

427 ：419：03/06/09 23:55

>>423
レスありがとう。
なんだか侠のような発想だね。
やっぱり詳しく知りたくなれば正史は必須だなぁ。
ちくまの、頑張って読んでみようか。しかし一巻1500円…

428 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 00:14

>>427 徳間書店のがいいと思う。魏・呉・蜀で、人物ごとに詳しく
紹介されてるのがある。図書館とかにたぶんあるはず。

429 ：419：03/06/10 00:39

>>428
『「三国志」の旅―英雄たちの足跡を訪ねて』
村山孚 (著)

『三国志全人名事典正史三国志英傑伝』
『中国の思想』刊行委員会 (著)

『起つ正史三国志英傑伝』
中国の思想刊行委員会

『貫く蜀書正史三国志英傑伝』
『拠る呉書「正史」三国志英傑伝』
『成る魏書下正史三国志英傑伝』（上がない…）

とりあえずアマゾンで探してみたら、これだけ出てきた。
一番下三つのことだと思うんだけど、「起つ」とみっつの違いって？
人名辞典は役に立ちそう？　スレ違い気味質問スマソ

430 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 01:23

>>425
ﾜﾗﾀ。

>>423
というよりあくまでも曹操個人と契約していたっていう感じじゃなかったっけ。

431 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 07:55

>>427
素直に原文を嫁。
ちくまは誤訳だらけだし、英傑伝は掲載量が少な過ぎだ。

432 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 08:47

この漫画で俺が一番ブンタ上手く書いたなーと思うのは
青洲兵との契約場面だ。

433 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 08:50

>>418
そら典威、安民殿、兵士などを大量に殺し、なにより元曹操軍の敵
だからな。投稿を受け入れられ軍師として採用されてる事だけでも
すごいことだ。

434 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 11:22

>>433
唯才なればこそ

435 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 11:38

唯一曹操に勝った軍師

436 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 11:44

唯一曹操孟徳を死線に追い詰めた男

437 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 11:49

唯一暗黒の（ry

438 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 12:01

唯一はげ

439 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 12:07

いや、禿はいっぱいいる。

440 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 12:19

しかし禿で蛾を粉砕できるのは、中華広しと言えども賈文和ただ一人

441 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 13:04

>>440
あのまま「ど根性ガエル」になってたらよかったのに・・・

442 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 14:59

>>425ってかなり史実に近いと思う

443 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 15:16

実は蒼天曹操はカツラ。
カク採用は自らのハゲへの、臣下の疑惑を分散させるため。

444 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 15:38

>>441不覚にもﾜﾗﾀ

445 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 16:27

ていうかいつからハゲたんだ
宛城の時にはもう逝ってたのか?

446 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 16:30

曹操が曹丕か曹植のどっちを後継者に選ぶのか迷って
カクカクにたずねたはいいけどカクカクがシカトかますあの場面どうなるのかな

447 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 16:54

>>446
カクカクが逆シカトされるに一票。

448 ：ljh：03/06/10 16:59

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449 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 17:09

>>446
曹操に都合の悪い事は書かない。に１ゴンタ

450 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 17:31

まあ曹操は関心、関与なしで描かれるだろうね。
両者のとりまき(カクカク含む)が滑稽に描かれるだけで。

451 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 19:07

>>446
蒼天的にアレンジするとすごく面白くなりそうな場面ではあるな。

452 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 19:20

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453 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 19:40

フライング呂布って、怖くねえ？

454 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 19:47

>>453
呂布はしょっちゅう空飛んでる

455 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 20:01

そして腕なり首なり引きちぎっては叫んでるｗ

456 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 21:29

>>453
怖くはないが、君のそのセンスは好きだ。

457 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 21:51

ゴンタキャラはデフォルトで皆飛びますよ。

458 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 21:55

孫策と周瑜が飛んだときに次のこまでわれわれも遅れるなーみたいなことをいって
例の3人が飛んでたときにはﾜﾛｰﾀ

459 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 22:05

曹丕か曹植か。
日本人の発想だと「そりゃ兄貴の方だろ。」と思っちゃうけど、
中国は意外と弟が継いだりするのも普通の感覚なんだろうか。
「余の跡を…協…ンプ！」とか、袁家の三男が重臣の人気者だったりとか。

460 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 22:12

「余の跡を…協…ンプ！」はその後しっかり国が荒れた。
袁家の三男についちゃあ、そもそも袁氏はあの時まだ王ではないワケで、
位や勢力基盤を世襲しなければいけない訳ではない。
袁氏の祖先祭祀はまず長男が継いだんじゃないかと思うが、
勢力は別じゃん？

461 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 22:15

あのｵﾊﾟｰｲプレスは普通に萌えた

462 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 22:20

重そうなオパーイ。
皇后、ツワモノって感じでイイな。
「私が敬わねばお義母様はここにはいられませぬのに。」

463 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 22:28

女は１個であそこまでいけるからいいよな
漏れのまわりもそんな女ばっかで鬱

464 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 22:30

>>446
答えぬかっ！

465 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 22:31

>>463
わけわかめ

466 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 22:32

>>463
じゃあ代わってくれ

467 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 22:43

>>263
俺の周りにもそのタイプの女はいる…。わかる…。
凄い闇のぞいいちゃったかんじ。

468 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 22:51

>467
心に闇を（略

469 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 22:52

やはり死地にはおまえだな

470 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 22:58

>>467
黄忠みたいな女か

471 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 23:00

>>467
伝令　「大将夏侯淵、敵将黄忠に討ち取られましたー！！」
張コウ「な、なにーっ！！

　　　　　…で、黄忠って誰？」

の凄い闇って何？

472 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 23:04

きっと呂布は自由に空をとべるはず

473 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 23:08

飛翔呂布で思い出したけど、セキトバって呂布が死んだ後曹操、関羽に受け継がれたんだよね？
この漫画だと呂布のときに死んだけどさ。

474 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 23:13

呂布とガチで青春バトルした赤兎馬が蒼天No.2の強さだと思いまつ

475 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 23:15

ああ、あったね。
てか呂布にガブっと噛み付いてたのが意味不明

476 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 23:17

>>473
こんなこと言うのは無粋だけどさ…
赤兎が呂布から関羽のものになるのは演義ネタなんだよ。

477 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 23:25

赤兎馬って、ほんとにいたの？

478 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 23:26

あーぁ、シラケちゃったな・・・・

479 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 23:27

>>476
すんません、先生！
てことはセキトバは蒼天の死にっぷりで正解でしょうか？

あれ？たしか以前なにかでセキトバは呂布が死んだ後に飼い葉を食べなくなって衰弱死したとか読んだことある気が・・・

480 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 23:29

本気で演義信じちゃ、馬の癖に長生きし過ぎだろｗ

481 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 23:29

>>475
呂布にじゃれついてるのよ。カワイイ～！

「赤兎馬咆哮」の巻のラストで
赤兎馬が「ぐおぉぉぉぉぉぉ！」って叫ぶよ。

482 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 23:37

たしか、呂布に首切られた時
「首だけになっても喋り続けてやるぞっ！」とか言ってた気が

483 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 23:41

簡潔馬がいたんなら皮膚の赤い馬くらいいっぱいいただろ

484 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 23:48

演義だと祝融も赤兎に乗ってたらしいね。
けっこう沢山いる？

485 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 23:55

北斗の拳だとラオウが（あべし

486 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 00:03

>>485
それは黒兎馬

487 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 00:04

前田慶次郎も赤兎馬に乗ってたよな

488 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 00:07

高知だと北野真弘が

489 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 00:14

赤兎よりも絶影のが名前カッコいいよな。

490 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 00:18

俺は的驢でいいよ

491 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 00:45

赤兎のネーミングは黒い猫に「クロちゃん」とかつけるのと
同レベル。

でも元は誰が命名したのだ。太師サマ？。

492 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 00:47

>>491
いや「赤」と「兎」だから、黒い猫に「黒犬」という名前つけるようなものでは？
けっこう斬新かも。

493 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 00:54

(ﾟДﾟ　) ＜ウマなのかウサギなのかしゃっきりはっきりしるっ！

494 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 01:00

火曜フライングの輩はどうした！？

495 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 01:04

先週のは偶然なのか･･･

496 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 03:16

　　　　　　　　な　ぜ　百　日　宴　が　出　て　こ　な　い　ん　だ　　？

　　　　　　　なぜ都のオンナとの隠微なシーンを書いてくれないんだ？

貴重なｽﾞﾘﾈﾀがぁ～～～～～!!!!

497 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 03:26

劉備ってもう50過ぎてるんだろ？
よくやるよなぁ、百日も。燁夏の時も思ったが。

498 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 03:37

私、40過ぎで160日連続記録がありますが、何か？

499 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 06:07

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1055274039/l50
蒼天航路縦書きスレ

500 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 06:58

500（　´_ゝ`）<　ふーん

501 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 09:49

飛将軍「こ　今週の
　　　　　そ　蒼天は
　　　　　じ　徐庶が
　　　　　で　出てくる」

陳宮「と　殿っ、フライングですぞっ！」

502 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 11:33

公徳4年経っても意識戻らず・・・
って・・・んなアホな

503 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 11:42

http://homepage1.nifty.com/732/img/img-box/img20030607013742.jpg
今週号見出し

504 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 12:11

>>503
CDトレイ開くスクリプト検出
踏まないように

505 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 12:32

>>503
氏ね

506 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 12:33

>>503
公徳生きてんのか!!!!!!!!!!!!!!!!!!

507 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 12:42

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508 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 14:35

　　　　　　　　　☆ チン　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　チン　　〃　∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　今週の蒼天さん、まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|／

509 ：４４６：03/06/11 16:05

>>464
　申し訳御座いません
　袁紹や劉表の事を考えていたもので・・・

510 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 16:50

　　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　　フライングネタバレまだーーー　？　　＞
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511 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 17:11

劉備が入蜀して曹彰が初登場したときは、火曜の朝にネタバレされてたのに･･･

512 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 17:15

(･∀･)ﾂｧｵﾂｧｵがなかなか後継者を曹ヒに決めなかったのは、
ヒの正夫人が生んだ嫡男・叡の出自が怪しかったから…という説がある。
もともとエンキの夫人だったのをヒがかっぱらったんだけど、
叡が生まれたのは、それから約10ヶ月後。誰の子かは非常に微妙だったりする。
後に叡は皇帝の座に就くも、なぜか子供は為さずに没…

まあこれがヨタ話かそうでないかは皆さんで判断してくれってことで。

※ネタ元…歴史群像シリーズ

513 ：今週の蒼天 ◆a4FxPZg78w ：03/06/11 17:17

あの盛り上げでこの展開

ありえん！

ありえんが、ありえんゆえにゴンタか

514 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 17:20

マジかよーーーーーーーーーーー！！！？？？
打つ出し脳・・・

515 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 18:05

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

516 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 18:58

今冬アニメ化するらしいぞ

517 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 19:00

ネタだったら怒るぞ

518 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 19:01

―――――――――――――‐┬┘　　　　　　　　　　　　　　＝≡＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　＿＿　〆
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 | 　　　　　　　　　　　 ───　　＼　　　　　　　　
　　　　　|　　　　 |　∧＿∧ | オラオラ、(メール欄)だってよ！帰んな！＝二 ∧＿∧
　　　　　|　　　　 |. （#´Д｀）| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　|ヽ　　＼（；･∀･）／
　　　　　|　　　　 |⌒ 　　て)　　人　　　　　　　　＿　　―――‐　γ ⌒ヽヽ　⊂　　　つ　 ∈≡∋
　　　　　|　　　　 |（　　___三ﾜ＜　＞　　―――　　 ―― ―二　 |　　　|:::| 三ﾉ　ﾉ　ﾉ　 ≡ //
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　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　↑>>510 　/'|

519 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 19:14

>>516
漏れは信ずる

520 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 20:19

どうだ、ゴン太よ。
私はお前の究極の理解者だ。

521 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 20:23

ほんとすか。もうだめだ。蒼天分が不足してきた。

※蒼天分は蒼天航路に含まれます。

522 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 20:39

>>516

まさかぁ

523 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 20:50

蒼天の代原がなかなか読ませる
バトルシーンも良かった

524 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 21:09

>523
ヅラオヤジと家族のバトルシーン？ｗ

525 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 21:12

>>521
蒼天分は、蒼天航路に含まれてる栄養素か？
不足すると、眩暈・腹痛・吐き気などの症状に襲われるんだな──って、シュークリーム分かよ！

526 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 21:28

アニメはありえんよ…。

527 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 21:29

みんな、今週は表紙に騙されるでないぞ。

528 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 21:36

>>527
なんでだ？

529 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 21:46

>>527

ブラクラ。グロ。見るな

530 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 22:01

表紙みないでどうやってモーニングって確認すんだよ（ｗ

531 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 22:21

表紙は蓮

532 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 22:22

今週号買ってきたぞ

まだ読まずに自分を焦らしてる

ｳﾌﾌ

533 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 22:33

>>532
このマゾ野郎！

534 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 22:34

>>532
休載とかだったらどうするの？

535 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 22:35

ゴンタさんは休載多いのは何故なんだろう。疲れるのか。

536 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 22:43

もともと週間連載向きの人じゃないんだろ。
某ジャ○プで狩人×狩人書いてる人と同じで。

537 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 22:45

曹操の「誰だったっけそれ？」で２～３ヶ月休載したときは病気くさかったけどね。
それ以外のは話を練ってるんでしょ。
毎週欠かさず駄作載せられるよりは、休載してでもいいからマイペースで良い話を…

なぁんて大人な発言できねーよゴルァ！！
蒼天読みたいよ読みたいよ～。
休載ヤだよ～。

538 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 22:45

まあ、バスタード！に比べればマシな訳で。

539 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 22:48

青汁の飲みすぎ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

540 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 22:51

>>536

狩人×狩人を書いてるバカ、ひどすぎねーか。
このあいだは落書きかと思ったくらいのクソ絵
単行本までに書き直すとしても読者なめてるだろ

ゴンタもあんなクオリティで掲載するんなら休んでいいよ、ほんと
連載なんてやりなおしきかないし

541 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 23:14

まぁいいもの読みたいからね。

なので神様お願いします。ゴンタさんに毎回すばらしい原稿を
毎週ちゃんと掲載できるようにお願いしますお願いしますお願いします。

542 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 23:16

>>535
あんだけ考えて描くの疲れないのがおかしくないか？

＞毎週欠かさず駄作載せられるよりは、休載してでもいいからマイペースで良い話を…

同意！！！！！
そりゃー毎週読みたいけどさあ・・その制約のせいでクズ作になるのはいやだ。

>>540
同意。

狩人×狩人はスレ違いになるけど、あいつは絵描きでもなんでもない！
ストーリーを組むのが少しうまいだけで絵は下手だし、比較して欲しくない。

543 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 23:42

私が大学を卒業し、今の事務所に勤めるようになってから７年ほどの歳月がたちました。
当時、好景気のまっただ中で　数ある求人情報から何気なく選んだ就職先でしたが、
バブルがはじけた後でも何とかやってけるような状況です。

この不景気の中、
なかなかいい物件に当たらないとお嘆きのあなたに
私から物件選びのアドバイスを一つ．．．
噂のある部屋を選んでは？

よく、やすい物件には必ず何かうらがある。
たとえば、その部屋で自殺者がでたとかお化けが出るとかって．．．
うわさでよくいってますよね。

でも、これは本当のことなんですよ！！

この話は、私が直接体験した話ではなく
入社当時　非常にお世話になったＴさんから聞いた話です。

Ｔさんは　私より３歳年上何ですが、
おしゃべりが好きで、いつも冗談を言って私を楽しませてくれます。
そんなＴさんが珍しくまじめな顔で、私に話してくれました。

Ｔさんが不動産業に就職して、友人から結構　頼まれたそうです。
安くて　いい物件があったら教えてくれって．．．

544 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 23:42

Ｔさんもなるべく友人の希望にこたえていました。
ところが、友人の一人にこんな予算じゃとても一軒家なんて借りれないよ
と言うような無理な注文をされて、さすがに断ったそうです。
その人も、そうだよなといって引き下がったそうですが、
しばらくしてＴさんに電話がありました。
『あの値段で一軒家を借りたよ！！』って
郊外ならともかく、
都内のあの場所では考えられないような家賃だったそうです。
普通の家では．．．．

その友人から連絡がありました。
その友人の第一声は
『おかしいんだよ．．．』

話を聞いてみると、こういうことだった。
引っ越しの荷物を運び終え、
とりあえず生活に支障がでないものだけ運び終えたとき
電話のわきに青いクレヨンがおいてあるのに気づいた。
特に気にもとめず、引っ越しを手伝ってくれた仲間と
一緒に飲んで、そのまま雑魚寝したそうだ。
その家に泊まった人間がみんなおかしな事を言う。
夜中に誰かが壁をたたいてうるさくて眠れなかったとか、
子供が騒いでいたとか。
昼間ならともかく真夜中にそんなことは．．．

545 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 23:42

その家に駆けつけたＴさんは、家の中に入ってから訳の分からない違和感を覚えたそうだ。
そして、すぐに気づいた。
外から見た間取りだと、一部屋足りない。
どう考えても、奥に一部屋あるはずだ。

友人と二人で、真新しい壁を崩してみたところ
思っていたとおり奥にはもう一つ部屋があった。
中に入ってみると
壁じゅうに

だして　だして　おとうさんだして　おとうさんだして　おとうさんだして　おとうさんだして

青いクレヨンで書いてあったそうだ。

546 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 23:46

エロ小説！！！
……ではないのか？

547 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 23:52

大家の許可も取らんで、いきなり壁ぶち抜いたりはせんわな。普通は。
ここらへんのリアリティが薄い（つっこまれやすい）と、怪談として成り立たない。

もっと頑張りましょう。 ●4点。

548 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:02

バイクメーンの友人から聞いた話です。

山本さんは　高校の時に免許を取り、
オートバイとつきあい始めて１０年以上たつというバイク好きな人です。
普段は一人で峠を走らせる事が多く、
会社でも特につるむということもあまりない。
そんな彼に、後輩が出来た。
その高橋と言う男は人なつこく、
もともと面倒見のいい山本さんは　彼をかわいがるようになった。
ある日　昼食をとりながらバイクの話になった。

『ぼく、バイクって乗ったことないんですよ。
乗ってみたいなあ』

と、高橋が言うので
琵琶湖の方へツーリングにつれていくことにした。

『ひえー』

カーブの度に高橋は妙な悲鳴をあげる。
初めてバイクにのる高橋はしがみつくように山本さんの
腰にしがみついた。
琵琶湖を１周するうちに、
いつの間にか日が暮れていた。
ライトをつけて、右に左に続くカーブをクリアしていく。
高橋のしがみつく手にも力が入る。

549 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:02

講談社も、集英社を見習って、ラフ原稿を掲載すれば・・・

売り上げ激減間違いなしだ。

550 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:02

車が一台しか通れないようなトンネルにさしかかり、
対向車を気にしつつ中にはいると、向こうから対向車のライトが！！
ハンドルを取られそうになりながらも、
何とか体勢を立て直した。
高橋の腰にかかる手に力が入る。
しばらく走っていると高橋が不意に言う。

『大切な物を落としちゃいました。
さっきのトンネルまで戻ってください。』

トンネルの入り口にたどり着くと、
ヘルメットが転がっている。
ああ、ヘルメットが脱げたのか。
近くまで行くと
後ろの高橋が言う。

『おいてかないでくださいよ』

変な感じだったそうです。
そして、気づいたんです。
道路の上のヘルメットから聞こえるんです。
目を凝らして見ました。

551 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:02

『ぎゃあ！！』

山本さんは瞬間悲鳴を上げた。
ヘルメットの中には首だけになった高橋が、
悲しそうな目でこちらを見上げていた。

おいてかないで．．．

肩越しに振り返ると、
首のない胴体だけが必死にしがみついていた。

552 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:05

ヤオイ小説！！！
……ではないのか

553 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:08

首が無くて、どうやってヤツはしゃべったんだ？

554 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:09

>しばらく走っていると高橋が不意に言う。
>
>『大切な物を落としちゃいました。
>さっきのトンネルまで戻ってください。』

普通に考えたら、この時点で気がつくよね。
「えっ？落としたって、何を？」とか言ってバイク停めて振り向くよね。山本さんは。

●5点。

555 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:11

私がこの前まで住んでいたアパートでの話です。
場所は小田急線の沿線です。
引っ越してきてから初めて異変を感じたのは
友達を泊めたときのことです。
朝　友達が深刻な顔をして

『昨日の夜何か感じなかった？』

と言うんですよ。
私は　別に何も感じませんでした。
（後で聞いたら　誰かがずっと彼女に話しかけていたそうです。）

しばらく　何事もなく過ごしていました。
そして　あの運命の日が来たんです。
その日は珍しく朝から大忙しで
仕事が終わって　家にたどり着いたのは夜の１０時くらい。
疲れていたのでそのまま布団に潜り込みました。

556 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:12

うとうととしたころ
急にテレビの電源がついたんです。
私のテレビにはタイマーなんてついていないので
気味が悪かったんだけど
テレビのスイッチをけして
気にしないようにして　また布団に潜りました。
すると　今度は耳元で声が聞こえる。
確かに隣の音が聞こえることはあるけど
そんな感じじゃなくて
はっきりと
布団の横に人がいて
私の耳に口を近づけて語りかけてくるような感じでした。
布団をかぶって耳を押さえているのに
確かに聞こえる。
最初ははっきりと言葉にならないで
ごもごも　という感じだったんですけど
だんだん言っている言葉がはっきりとしてくる。

『ゆるさない　ゆるさない　ゆるさない　ゆるさない
　ゆるさない　ゆるさない　ゆるさない　ゆるさない』

557 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:12

私は初めての体験に
何も出来ずに布団の中でふるえていました。
結局　そのまま朝になって
明るくなっているのが分かりました。
そのうち　目覚ましがなって
会社に行く時間が近づいていることに気づいたんです。
今日は　会社を休もうかななんて思って
何気なく天井を見ました。

私は気を失うということを初めて体験しました。

天井に張り付いていたんです。
所々　血で染まった白いワンピースを着た
女の人が．．．．

目を　かっと　見開いて

こちらを見つめているのを．．．

558 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:12

気がつくと　もうお昼頃でした。
あわてて　会社に連絡をして
その日は休ませてもらいました。
さすがに怖かったんで
次のアパートにひっこすまでは
友達のところを泊まり歩いてしまいました。

今考えてみると
そのアパートでいろいろなことがありました。
１．シャワーを浴びていたとき　急に熱湯になってやけどしそうになりました。
２．お風呂場に長い髪の毛が一束ばさっとありました。
　　（私はショートです）
３．無言電話がかかってくる。
４．気のせいかもしれませんけど　誰かに見られているような
　　感じがずっとしてました。（天井から！？）

そのことを　友達に言ったら
『普通はおかしいと思うよ』と言われました。
でも　今いるところはそういうことがないので
安心です。

559 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:13

>しばらく走っていると高橋が不意に言う。
>
>『大切な物を落としちゃいました。
>さっきのトンネルまで戻ってください。』

首がないのにどこから声が出たんだよ

560 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:16

インパクトが無い。怪談として致命的。

●2点。

561 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:21

あらすな。

562 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:22

怪談より、エロ小説にしてくれ。

563 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:23

>>561
ﾏｼﾞﾚｽ。ひねりがなさすぎる。

●1点。

だがﾄﾞｳｲ

564 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:24

　私の母の体験談をお話しします。

あれは母がまだ３歳の時でした。
祖母が母を連れ川へ洗濯に行ったときに起きた出来事でした。

　その日、祖母はいつものとおり洗濯を終え帰ろうと思い後ろを向くと、
ついさっきまで後ろで遊んでいた母が居なくなっていたのです。
祖母は母の名前を何度も呼びましたが、
返事が無くもしかすると川に流されたのではないかと思いました。

　ふと川の横にある丘に目がいき胸騒ぎがしました。
その丘は、母には近づくなと言い聞かせていましたが、
まだ３歳の子供には越えることは出来ない丘でした。
それでも気になった祖母は、その丘を越え見た物は、
腰まで川に浸かっている母の姿でした。
慌てて声をかけようとした祖母はその時見てしまったのです。

　母の前で手を出し、
おいで、おいで、と誘っているこの世の生き物ではないと分かるような、
茶色い生き物を。

　祖母は声を出しては母が引きずり込まれると思い、
音を立てずそっと母の後ろへ近づき母を抱きすくめ、母の名前を叫びました。
するとその生き物の姿は無く母は放心状態だったそうです。

　あの時丘の上から叫んでいたら母はあの生き物に引き込まれて
助からなかったのではないかと、、、

565 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:31

だんだんつまらなくなる。飽きたので、もう寝る。

●1点。

566 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:37

これって↑のフライングゲット組みが休載のあまり発狂してるんじゃないのか？

567 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:41

そのいじけた書き込みでこのスレを荒らそうてかっ！

568 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:46

つい最近のこと・・・
私は妻と2歳になる娘と3DLのハイツに住んでます。

その日は会社から帰ると娘は玄関脇の寝室で寝ていて、
妻と二人で夕食後のひとときをすごしてました。
妻は洗い物を、私はソファーに寝そべってテレビを見ていました。

妻と会話中、何気なしに玄関の方に目をやると、
娘がいつ起きたのか、玄関から寝室へ
「スゥ」と入っていくのが見えたので、

「アッ。○○ちゃん。おきてるやん」
と、妻に言いました。

妻は慌てて寝室にかけ込み、
というのも娘は大変寝起きが悪く、
起きたのに気づかずにほうっておくと、
何時間も泣き止まない事があるので・・・

とにかくその時は、2秒もあけずに寝室にかけ込んだんです。
しばらくして、妻は怪訝な顔で寝室から出てきました。
妻が言うには、娘はベットの奥でいびきをかいて寝ていたというのです。

569 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:46

「え？でもさっきホンマに起きとったで。
オレンジの服が「スッ」ってそっちに」
嫁の顔が一瞬で青ざめるのに気付き、
私もハッと気がつきました。
さっき帰ってきて、見た娘の服はブルーのワンピースだったことに・・・

その日はこわかったので、もう寝ました。
でも、あの寝室に入っていった人影の気配は確かに娘のものだったし。
オレンジ色の服も持っています。
でも良く考えるとオレンジ色の服は小さくなって、
もう着せれないはずなんですよ。

いったい、あの人影はなんだったんでしょうか？

570 ：日本史男：03/06/12 00:51

そうしょっちゅうあることじゃないから安心しろ

571 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:55

人間ってのはちんことまんこと勘違いからできてるんだから安心すれ

572 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:56

3DL？
Kはないのか？

●1点。

573 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:59

でも、ここって適度に（カンケー無いネタの）アラシが来るのはナゼ！？
・・・デモ、アシタニナレバ、ソウテンネタニモドルケドナ。

574 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 01:02

>>573
本誌は休載だけどな…

575 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 01:08

休載ｷﾀ━━━━━━━━━━：・(ノД｀)・：。━━━━━━━━━
━━━!!!!!!!!休載ｷﾀ━━━━━━━━━━：・(ノД｀)・：。━━━━
━━━━━━━━!!!!!!!!休載ｷﾀ━━━━━━━━━━：・(ノД｀)・：
。━━━━━━━━━━━━!!!!!!!!休載ｷﾀ━━━━━━━━━━
：・(ノД｀)・：。━━━━━━━━━━━━!!!!!!!!休載ｷﾀ━━━━━
━━━━━：・(ノД｀)・：。━━━━━━━━━━━━!!!!!!!!休載ｷﾀ
━━━━━━━━━━：・(ノД｀)・：。━━━━━━━━━━━━!
!!!!!!!休載ｷﾀ━━━━━━━━━━：・(ノД｀)・：。━━━━━━━
━━━━━!!!!!!!!休載ｷﾀ━━━━━━━━━━：・(ノД｀)・：。━━
━━━━━━━━━━!!!!!!!!　生きてく気力が果てました

576 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 01:10

>>575
イ㌔

577 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 01:16

ナニ、休載とな。
買うのやめよう。立ち読みですまそう…。

578 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 01:30

私がまだ小学5年生の事でした。

委員会で１人だけ残されて時刻は６時ごろ、
急いで帰ろうとしてるとき

「もう遅いから一緒に帰らない？」
１人の先輩に声を掛けられました。

私も１人じゃ怖かったんで

「はい」
といってしまったんです。

学校を出てしばらくするとその先輩が突然震えだしたんです。
何があったのかと尋ねると先輩は

「来る。来る」
とひたすら呪文のようにつぶやくんです。

「なにが？だれが？」
私が尋ねたその時。
初夏なのに雪が降り始めたんです。
なのに回りの人たちは何食わぬ顔。

私はその時点でやっとヤバイとかんじたんです。
ひどい話だけど私は先輩を置いて逃げようとしたんです。
だって後ろから鎌らしきものを持った女の人が追いかけてくるんです。

「あの子を返して。なぜあのとき・・・」
そういいながら。

579 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 01:30

翌日学校に行くと先輩が事故で死んだと聞かされました。
わたしは同級生に不審に思われながらもお葬式に行きました。
そこで先輩のお母さんを見たときに私は息ができませんでした。

あの鎌をもった女の人にそっくりなんです。
わたしは未来をみていたんです。

私は

「なぜあの時・・・」
と後悔しています。

580 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 01:33

ぼくのたいけんだんをおはなしします。

さっき、はやうりげっとしにいこうとおもってこんびににいったら、
こんしゅうのそうてんこうろが、
どこをさがしてものっていませんでした。

((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

581 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 01:53

>>580
それマジでこえーよ…と、鳥肌が……
(((( ;TДT）））

582 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 02:01

マガジンでモーニングの広告？載ってたけど
新連載で中国物がはじまるらしいね。
おもしろいのかな？

583 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 02:11

中国ものは書いてるやつが勘違いしちゃってるのが多そうだからな微妙
全然べんきょうしないでフィーリングだけで書いてるやつ見るとちんこ断ち切ってやりたくなる

584 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 02:13

これは中学の時、聞いた話です。

ある町に２０代の男性が住んでいました。
彼は仕事をしていないので
目が覚めると町を一日中フラフラしていたそうです。

そんなある雨の日
彼はパチンコで当たりいい気分で帰っている途中
小さなビデオショップをみつけたそうです。

彼はどうせ明日も暇なのでビデオでも買ってかえるか・・
と思いました。

いろいろビデオを見てみましたが、
古いものが多くあまりいいものがないので帰ろうと思いました。

その時、彼はひとつのビデオに目がいきました。
そのビデオは棚の一番下のすみにあり、
あまり目につかないとこにありました。

彼はそのビデオが気になりとってみました。
そのビデオのラベルには

「ノコギリ」
と書いてありました。

585 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 02:13

彼はなんのビデオだろうと思いましたが
その値段が１００円なので買うことにしました。

彼が家についたのはもう日がくれた頃でした。
彼は家に帰るなりすぐそのビデオをデッキに入れ見ることにしました。

・・・ビィィーーーーーン

砂嵐の様な白黒画面がずっと続いていました。
彼は

「なんだ？このビデオは？　」
と思いましたがしばらくすると画面が変わってきました。

そこには髪の長い女性が雨のなかを髪を振り乱して走っています。
その手にはノコギリが握られていました。
その映像にはその女性が走り続けている映像がずっと流れていました。

彼は

「なんだ？くだらないビデオだな。まあ１００円だもんな・・。」
と思いました。

586 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 02:14

しばらくするとその女性は町のなかにはいりました。
しばらくすると彼はギョッとしました。
その女性が走っている町の風景を彼は知っていました。

その女性は彼の住んでいる町の中を走っているのでした。
彼はびっくりしました。
そうする内にその女性は彼のすぐ近所を走っていました。

彼の見覚えのある看板、店などをどんどんすぎていきます。
そうしてその女性はある一件の家の前でその足を止めました。
そうするとその女性はその扉をノコギリで切りはじめたのです。

587 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 02:14

彼はもしや！！と思いました。
窓から下を見るとそこには髪の長い女性が
一心不乱に扉をノコギリで削っているではありませんか!

彼は恐怖で足がすくみました。
そのうち女性はとうとう扉を壊し家の中に入ってきました。
そうして彼のいる二階にどんどん近づいてきました。

トン・・トン・・　

と一段一段ゆっくり上がってくる音が聞こえます。

彼は恐怖でどうしたらいいのかパニックになりました。
そしてとうとう彼の部屋の扉の前まで来たのでした。

扉が少しずつ開くとそのすき間から髪の長い女性が見えました。
彼はもうだめだ！！！と思いました。

そうだ！！ビデオをとめればいい！！　
そう思い彼はビデオの停止ボタンを押しました。
プチ・・・　

その音と共にその女性は消えました。
彼は助かった・・・と思いました。

次の日　彼はそのビデオを捨てました。
しかしそのビデオは次の日その場所から消えていたそうです。

噂によるとそのビデオは今もどこかのビデオショップの隅にひっそりと置いてあるそうです。

588 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 03:26

ビデオネタは「リング」が有名すぎるからな。
これは怖くない。

589 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 03:28

それ知ってる。「電影少女」って話だよね。

590 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 05:03

>>582
それ、連載じゃなくてオープン秀作シリーズ。
朱亥と候翁と晋鄙と信陵君の話だった。

ぶっちゃけ、原典知らないとおもんないかも‥‥

591 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 05:09

自殺するじーさんと、ハンマーで将軍の頭をブチ壊す漫画？

592 ：590：03/06/12 05:24

>>591
そそ。ハンマー辺りでアレンジしてるけどね。

593 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 05:30

あれ、あの爺さんが碁打ちの話か？
チンシュンシンだかの短編で読んだことありそう

594 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 05:42

休載になるとアフォと粘着と荒らしばかりか。ヤレヤレ。

595 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 06:58

で、いちばんインパクトがあった話は>>580でした、と。

596 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 07:49

>>594=うんこ

597 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 07:59

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598 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 08:55

おわっ、やっぱ蒼汁は荒れるなぁ・・・。
ﾓｰﾆｿｸﾞは中国ものにこだわりがあるね。今回の新人のもなかなかのものだった。

ところでチェンウェンは、もうﾓｰﾆｿｸﾞでは描かないのかな

599 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 09:59

休載のときは　おもひで話、これだね

出番が少なかったキャラ限定、「おれはこいつに萌えた！」

１位　徐庶
２位　温恢
３位　劉ヨウ
４位　曹洪
５位　小喬

600 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 10:04

>>599
下ヒで三兄弟を牢から救い出した侠のじいさん。これ。

601 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 10:32

>>599
鮑信。
王子服。

602 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 11:24

諸葛のキンちゃんだろ、やっぱし。

インパクト/出番の少なさ　＝　コストパフォーマンスであいつにかなうものはない

603 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 11:59

>>602
あんなもんは人間じゃないっ！

604 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 12:24

ｷﾝを見たときの衝撃は忘れられないな

それはともかく甘寧をもう一度見たいなぁ
あのキャラは何か好き

605 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 12:32

やっぱ波才タンだろ

劉備に「いい男」と言われて満面の笑みを浮かべた
次の瞬間にはチョンパなんだぜ

606 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 12:34

俺は、李ｶｸが好きだったなあ、造形的に。

607 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 13:03

１・張繍（少なくないか・・・）
２・五彩棒でたたかれた皇帝の親族のﾔｼ
３・徐庶
４・曹安民
５・魯粛

608 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 13:06

話を戻すが諸葛キン。キンについてもっと語ろうぜ

609 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 13:35

なんか随分今週は絵柄がちがうなぁ・・・
と思ったら違う漫画でした

610 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 13:38

>>609
時代がちゃうやん！！

611 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 14:13

1:山隆
2:汎
3:李曼成

612 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 14:22

3:李曼成･････って誰?

613 ：ゲームセンター名無し：03/06/12 14:25

曹仁に亀とばしてた香具師

614 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 14:43

なあ赤壁の時に甘寧とか呂蒙とか遼統達と一緒にでてきた髪型が素敵で魚みたいな顔した奴って誰？

615 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 14:44

ヤパリ李典だろ

616 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 14:56

審配とか郭図って出てたっけ？

あの「曹操の狙いは徹底的に兵糧だ」とか騒いでいる群衆の中にいるんかな

617 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 15:26

女運てほんとにアップダウンするんですか？

618 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 15:43

614の質問に答えるべきだと思うよ。

619 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 15:54

>>619 下唇が出てる奴か？誰か答えてやれ。多分ゴン太氏にも分からないと思うが

620 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 15:55

>>617

おまいしだい

621 ：↑↑↑↑↑：03/06/12 15:56

>>614ね。ｺﾞﾒｿ

622 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 15:56

>>614

宅配ピザの配達専門店員でつ

623 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 16:09

>>620の答えがマルチなヒンギス

624 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 16:21

あの表紙、ありえん！

625 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 16:24

表紙なんだったっけ

626 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 16:43

>>625
ﾌﾞﾗﾆｮﾛ

627 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 18:17

>>616審配は昔からいたじいさん。
郭図は出てないけど釣り目の奴だと思われる。

628 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 18:18

>>616
審配は普通に名指しされてた。

詔勅読んでる最中に董卓に斬られた奴って李粛か？

629 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 18:47

おまえらコマ間よみすぎ

630 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 19:03

おまいらが胡車児に触れたがらないのはなぜですか？

631 ：532：03/06/12 19:04

今週号まだ読んでない。

じっくり自分を焦らしてから、読む。

それが通。

もう想像するだけでわくわくどきどきがはじけそうだよ。

632 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 19:30

胡車児が床下で持ってたの一瞬銃兵器に見えた

633 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 19:38

>>631 まず巻末の目次を読むことをオススメする。現実から目を背けるなＹｏ！

634 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 19:42

>>631が不憫でならない。

635 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 19:49

>>599
その三十二で、初期劉備軍団の先頭にて礼を取っている男。
後、その百四十三での劉備の「ぱん、ぱん、ぱん！」の合図に反応する女三人は、
妙に印象に残っている。

636 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 19:55

一回再登場したが、その後音沙汰なしの朱霊ってどうよ。

637 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 20:18

曹豹・・・

638 ：631：03/06/12 20:20

あぅあぅ

639 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 20:24

　　　　　/ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ＼
（･∀･)∩　ウンコビ━━━━━━━━━━━━━━━━━ム　 >εε=ヽ( `Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
　　 ⊃ 　ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人人人
（･∀･) ﾆﾔﾆﾔ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪ヽ( `Д´)ﾉ　≫　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ　

ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(・∀・ )ﾉｳﾝｺｰ

640 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 20:45

蒼天の劉琮ってえらく老けてないか？
降伏した時点で二十代前半のはずだよな？

641 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 23:09

劉封出てこないの？
どうでもいいか。
劉表かなり前に死んだしなぁ

642 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 23:41

若き日の四天王
http://www.h2.dion.ne.jp/~soutenko/wakakisitenno.JPG

643 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 23:53

￥と㌧と仁は分かるが、洪は何が何だか

644 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 23:55

>642
上手い。誰の作品？

645 ：５３２：03/06/12 23:55

やりゃあがったな！ごんた！

646 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 23:57

・・・なぁんだ。(´･ω･`)　

647 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 01:05

走行の最後は呂布あいてに逃亡してる㌧を褒め殺ししてるやつか？

648 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 01:21

>>642
カコイイ！！。
このころ、淵はそのうちクールビューティになると信じてたなぁ…ｗ。

649 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 01:42

表紙に蒼天の名はあるのに休載つーことは
ゴンタ土壇場で落としやがったな

650 ：黄緑 ◆/06cFHuang ：03/06/13 01:47

ここ１０年でモーニング買わなかったのは初めてかな。

651 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 01:50

>>636

どうよ、じゃねえ！
連載読め。

652 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 02:19

>>648
っつーか、あのころはまさか曹仁がハゲ（ｒｙ

653 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 02:40

>>648
えぇ!?
十分クールでｶｺｲｲと思うが…ビューティかどうかはさておき

654 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 03:40

ありえん

表紙に名前が載ってるのに休載

ありえんが

ありえんゆえに王欣太か

655 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 03:51

>>654
まだ起きてる香具師ﾊｹｰﾝ！
つーか今週買ってねえんだが表紙に名前載ってんのか？笑えるなｗ

656 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 04:57

ゴンタは我々の出す理を直角にまげて答えを出すからこそゴンタなのだ

657 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 07:01

>>654
漏れは時空間までゆがめられちまった衝撃を受けたよ

658 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 07:25

　ヽ(･ω･)/　　ゴンタたんじょびｵﾒﾃﾞﾄｰ
＼(.＼ノ
　　￣ヾ

659 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 07:32

このスレ、GONTAマンセーが多いのは
サイン会にまで行ってる香具師がいるからなんだろうな

660 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 09:33

GONTA今日誕生日なんだあ。おめでとうございます！

661 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 09:36

ｺﾞﾝﾀも無駄に歳くったな

662 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 12:43

>>651
連載読んでるからこそ「どうよ？」なんだろ？

663 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 13:53

明日は俺の誕生日なんだけど・・

664 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 15:09

>>663
めでてーな！！いくつになるんだい？

665 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 15:22

666 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 15:42

>>663
めでたい
そしてゴンタよりは若い

667 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 17:08

ていうか>>665は本当に>>663なのか？ｗ

668 ：663：03/06/13 18:00

22になります。
２０超えると年取りたくなくなってくる。

669 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 18:07

>663
なんと！
劉備なんか何歳で領土らしい領土持ったと思ってんだ。
晩年にバカツキってのもいるんだぜ？

670 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 18:16

>>663
生まれてこなかった方がよかったんじゃねーの。

671 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 19:06

>>668
曹操でいうと第三巻あたりだな

672 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 19:23

話はズレるが
原作者のイ・ハギン氏ってのは
数年前に亡くなったんだよな。

そこで訊きたいのだが
ハギン氏はどのあたりまで
ストーリーを創って亡くなったんだ？
教えて。
既出ならスマン。

673 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 19:26

そもそもストーリー創っていたのかどうかも疑問。
漫画の原作ってのはそういうもの。

674 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 20:06

そういうもんなの？
たとえば小説とか、台本とか二人で話し合ってとか
こまかく決めるもんだと思ってた

近所の飲み屋にそっち関係の作家崩れがいるから
聞いてみようか……

675 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 20:07

今知った
ｶｺｳﾄﾝじゃなくてｶｺｳｼﾞｭﾝが正しいﾝじゃん！！

676 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 20:09

どこで知ったんだか知らんが、どっちも正しくない。

677 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 20:13

>>671
下半身が鬼瓦のころでつか…？。

678 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 20:20

漫画に関する「原作」ってのは非常に曖昧なものです。（映画等の原作とは少し違う）
実際どこまで読者が手にとって読むモノに原作者の創造した部分が入っているかというのは、
原作者、漫画家、あとは編集者ぐらいしか分からないものです。
たとえば、元ネタの小説が存在していてそれが「原作」なら話は別ですが。

蛇足ですが、現在の漫画業界は大半の作品において、
編集者が一般の意味での「原作者」の役割を果たしています。

679 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 21:14

「ハギンさんの曹操とは別の曹操イメージがあった。ハギンさんの曹操って、
部下に”母親孝行せいよ！”て
諭したりするんやけど、ちゃうやろーと思った。」＜第七幕より＞

ﾊｷﾞﾝ氏ってほかにも漫画原作やってなかった？
ジンギスカンの奴とか

邪推だけど、ﾊｷﾞﾝ氏は儒教を悪政権に捉えてる
今の展開をあの世でどうおもってるんだろう？

680 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 21:45

彼は途中から原作じゃなくて原案になってるよね。
なくなったからなんですかね

681 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 21:51

蒼天初期の分かりやすい言葉の使い回しと、今の蒼天のノリと勢いが合わさった蒼天が見てみたい。

682 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 22:18

>>675
どこで知ったんだか知らんが、どっちも正しい。

683 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 22:28

最初からゴンタがストーリーも考えてたって話だけど…
ハギン氏の脚本と違う展開になってるのに、ハギン氏は自分の脚本の続きを延々と書いてたとか

これが事実かどうかを知る術は無いけど

684 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 22:29

貴方達の仰る、グッドルッキングガイって、
誰の事を指しているのかしら。

685 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 22:46

確認しておきたいんだが、660の言うGONTAって、王欣太の事でいいんだよね？
しかし、調べてみたら王欣太の誕生日は
「1962 年 3 月 9 日」となっていたんだが…誰か詳細ｷﾎﾞﾝ

686 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 23:31

天下を駆けてくれ　孟徳
わしはお前のような男にこそ仕えたかったのだ

687 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 23:39

２６巻読んだら鍼治療やりたくなった！。
腰痛なんよ。

688 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 23:46

イ・ハギンが死んだのは官渡の途中。
実際、官渡以降は、それまでに見られた
「名もなき民衆・兵士こそが国の基本」
という視点がきれいさっぱりなくなってるし。
17巻以降は曹操が地獄の家みたいな雰囲気になってる。

689 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 23:49

まぁ官渡ではヤマモトさんがGONTA氏に新しい視点を与えてくれてますからｗ

690 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 00:31

「金か～～。今度はわしの金をねらっているのであろう～。」
・・・うれしそうなパパさん。スキ！

691 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 00:46

>>688
過去ログを読んだだけで詳細はわからないんだけど、
確か、存命中でも初期段階で原作が追いつかなくなってて、
先に原稿があがってる状態だったって、サイン会に行ったらしい奴らが
GONTAの口から聞いた、という話がなかったっけか。
アンチスレでも、「GONTAが見栄をはってるのかもしれないが」
という但し書きつきで、「サイン会に行ったファンのHPにも書いてある」
との記述もあった。

692 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 00:46

策士で、自信過剰なほど自信たっぷりだが、
達観し過ぎてはいないあの頃の曹操は素敵だったな。

693 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 00:51

>>662 >>636
亀レスだが、朱霊の登場は合計二回だぞ？

694 ：６９３：03/06/14 00:54

と、思ったら
しっかり「再」登場っていってるのね
スマン、赤き壁より這い出でて人にまみれて出直してくる

695 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 02:02

一巻とか見れば原作者の実力は確かに分かるけどね。
古代の中国の討論がどんな感じで行われたのかってのがすげえリアルにわかったよ。
おれも上で言ってる人同様、儒教をぼろくそに言い出した辺りからハギンはもう関わっていないと思う。
予想でいえばどの辺りか忘れたけど「四百年をしたたかに生き抜いてきた儒の理念には一塊の真実がある」
みたいな台詞以降が確実だと思う。
せれ以前の儒に乗りつつ儒に批判する曹操と、儒をさんざんこけ下ろす曹操の真ん中が取れてる。
たぶんハギンの手から離れた曹操の儒観が、ゴンタのそれにだんだんと移行する時期だったんだろ。

696 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 03:22

そうは言うけど曹操の「反儒」ってわりと蒼天以外の本でも見たことあるような。

697 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 04:28

反儒なのは法家だったらしいからだろうね

698 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 04:32

曹操の儒観については特に違和感は感じないけど。
演出手法がハギンと違うだけで、特にゴンタがおかしな
描き方をしてるとは思わないんだが。

やはり（このスレでもさんざんループしてること
だが）「演義重視のハギン」「正史重視のゴンタ」
ということでいいんじゃないかと。

699 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 05:10

ここにはゴンタのアシの知り合いとかは居ないのか？

700 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 05:59

で、皆は正史を読んだこと有るのか？

701 ：董卓：03/06/14 08:26

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　`´ ）＜これからもワシを応援しろ（`´）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　董卓

702 ：董卓：03/06/14 08:27

　　　　　　　　ノ)　　　ぐちゃ！
　　　　　∧_(;;;;;;;;;）
　ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾ );;;;;;;）　 ←堆肥
　　　＝〔~∪￣ ',;;;;;;;;）
　　　＝ ◎―ノ;;;;;;;;;;;;;;）　　　　　　

703 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 09:09

>>700　飲んだことならある

704 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 09:12

蒼天航路の許チョは無双の許チョとそっくり

705 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 10:59

で、皆は精子を飲んだことあるのか？

706 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 11:22

そろそろ蓮コラの存在を忘れてきたおまいらに告ぐ！

曹操の母の名前を言って見ろッッ！

707 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 11:37

>>706
惇兄

708 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 11:38

白・・・・・波？

709 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 11:42

まーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

710 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 11:44

まーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

711 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 12:46

>706
ジャギ？

712 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 13:00

http://www.ar.wakwak.com./~jasama/.
あいたたたた、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

713 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 13:55

>>706
白……眉だったような…。

714 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 14:34

>>704
無双は露骨に蒼天の影響を受けているからな。

ところで最近は関さんを見てないな。
孫権の妹とのケコーン以来か？出てないの

715 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 14:48

>>714
藻前が>>700でageたおかげで、荒らしと
アフォが大量発生。

氏ね。

716 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 14:58

>>715
この程度で荒らしだのアフォだの騒ぐようでは生き残れまいて　　ｸｯｸｯｸ

717 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 15:09

>>715
>正志重視のゴン太
とか書いてたから、純粋に読んだこと
あるのかなって思っただけだ。

荒らしとアホが大量発生したと思ったんなら
自分が軌道修正すりゃいいだけの話だろ。

お前自身がアホの片棒を担いでいることに
早く気づこう寝、　　　　　　　　　　僕。

718 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 15:47

あなたもスルーしましょうね。

719 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 15:52

そう云う貴方もね。

720 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 15:58

そう云う貴方もね。

721 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 16:01

>演義の洗礼を受けていない

という王欣太の言葉を真に受けるならば、
正史準拠というよりは文献・資料などをかき集め、
欣太流にアレンジを加えた、新たなる三国志演義ということにはならないだろうか？

>初期の頃の方が良かった

という書き込みを良く見るが、
8年も連載しているのだから絵柄や構図・台詞回しなどが変化してくるのは当たり前
逆に言えば、8年間不変な漫画など進歩が見られず読むに値するだろうか？
エンターテイメントに徹し、読む者に興奮を与える
うっ、収集つかなくなった・・・

722 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 16:02

横から見てると、すでに715に突っ込んでいる>>716があるんだから
>>717のようにいきり立ち得られるものは、あまりないと考える。

723 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 16:03

>>721
そのまま

言葉を続けてみたらどうだ
あと少しで詩になる

724 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 16:09

たてがみを背に

日輪の影を追う

725 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 16:12

俺歴史に詳しくないからよくわからんのだけどさ、
古人の逸話を肴にして議論をすすめる方法、対李烈の時に見られたけど、
そういうのって儒教っぽいやりくちなの？

726 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 16:19

>>724
ばかもの

727 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 16:31

もっとギスギスしろやクズ共

728 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 16:32

>all
この、腐れ儒者共め

729 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 16:47

>>727
お前もヒマやな
こんなとこに貼り付いてないで、
せっかくの週末、どっか遊びにでも行ってこいや

730 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 17:25

http://kicky.dyndns.org/upload/files/img20030614054335.jpg
どうせならこれくらい蒼天っぽいところに遊びにいこうぜ

731 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 17:27

>>729
同意…

732 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 17:56

>>722
ヲレ717だが書いてる途中に携帯が鳴ってな。
しばらくトーク。
716が割り込んで来てるとはつゆ知らず送信。許せ。

もっと想像力を働かせよ、貴殿。以上。

733 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 18:00

734 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 18:19

　↓ほれ、お前等のこうぶつ
http://www.3kingdoms.net/gallerygk/KongRong01.jpg

735 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 18:28

三國志自体初期と後期じゃ話が全然違ってくるだろ

群雄割拠の時代と大国同士が戦う時代を同じように書いてたらそれこそ
間違ってると思うが

736 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 21:08

>>700
>>714
>>716
>>719
>>732

700以降の書き込みを見る限り、
自己を客観的に見る能力が欠けていますね
コミュニケーション能力を高める訓練が必要です

737 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 22:58

エンショウ君大ピンチの巻は、かなり正史に忠実

738 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 23:01

>>737
モウトクと一緒に花嫁泥棒をしたあたりでつか…？

あのあと新郎新婦の親戚にタコ殴りされた。

739 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 23:06

ちょっと初期の読み返してきて気づいたが
話の違いっていうか作風自体がぜんぜんかわってるね
初期の方はもっと俯瞰的に三国志の流れを書いてるけど
後期はもう曹操劉備孫権にがっちり密着して書いてる感じ
歴史漫画　⇒　人物漫画ってぐらい変わってる

740 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 23:08

袁紹は曹操のこと「孟徳」って呼ぶのに曹操は袁紹って呼ぶんだな。

741 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 23:12

(T-T　)ヽ(´･ω･`) ＜きらわれたんだよ、きっと

742 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 23:25

>730
クローン人間？それとも北の将軍様の国？
>734
誰だお前！

743 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 23:51

>>736 ２ちゃんでコミュニケーション能力を問われるとはね‥ はいはい聞いとくだけは聞いときますよ。あ、あと自分のPC、携帯、他人のPC、携帯、色々使って書いておりますんで。。

744 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 00:01

こいつぁ駄目だな。

745 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 00:06

真っ赤に焼けた鉄の椅子に座らせる拷問。
椅子見せるだけで皆自白したらしいが。

746 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 00:22

腰刑って刑罰は死刑とおなじなのかきになる
腰から下きられたらしょんべんどうすんだよ

747 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 00:28

要斬は死刑の上級バージョン。死ぬよそりゃ。
あと死刑のバリエーションには「族」があるよ。
自分の一族皆殺しにする。
「三族」になると父・母・自分だかのそれぞれの一族を皆殺し。
自分ひとりの死刑なら子供や兄弟が残るので家は残る可能性もあるが、
「族」では全滅なので家自体が断絶。

748 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 01:57

>>746
禿藁
まさか腰刑でしょんべんの心配する香具師がいるとは…！

749 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 02:21

>746
そういうドラえもんの道具あったよな。
腰を切って機械をつける。
上半身は家に居て、下半身は買い物に行く。
下半身が言うこときかなくなると
水をいっぱい飲めばよい。
ちんぽが下半身だけでは出せないので帰ってくる、って話だったような。

750 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 02:23

>745
拷問の本質ってのはいかに相手を痛めつけるかではなく
いかに相手に早く口を割らせるかって点にあるんで
見ただけで自白ってのは一番理想的とも言える

相手に苦痛を与える拷問の理想形が苦痛を与えずに済ませる物ってのは
人の世の産む皮肉であるといえなくも無いな､と思ったりして

ところで745はどのﾚｽに繋がってるんだ?

751 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 02:27

>750
このスレの誤爆じゃないの？
↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1050323500/

752 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 06:45

>>751
それだな

753 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 11:04

ただ痛めつけて、苦しませるのだけが目的の拷問もあるけどな。

754 ：745：03/06/15 12:27

ごめんなさいでつ～。寝る前にマターリ拷問の話を
エンジョイしてたら眠くて誤爆してしまいますた～。

でも蒼天も好きでつ。
…頭骨、えぐっときますわ。

755 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 13:20

>754
誤　爆　野　郎　は　火包　火各　の　刑　に　処　す

756 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 16:47

「火包　火各」って何ですか？　

757 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 17:23

>>756
ホウラク。鉄棒を熱して抱かせる刑。
って検索しろや！
火包　火各　の　刑　に　処　す

758 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 17:37

封神演義でやってたやつだな。

759 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 18:40

怖いモンですね。人間だけだな、同種に対してここまで残虐に
なれんのは。

760 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 19:05

人間らしさ、ヒューマニズムと言う奴ですね。

761 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 19:07

環境を破壊するのは、環境を大切にと考える事のできる人間だけですから。

762 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 19:11

何か今ふとアメリカ人が頭の中に浮かんだ…。何故に…？

763 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 19:45

アメリカ人と言えばアレだ、ペプシを飲んだのがバレたコカコーラ社の社員が首になったそうだな。

764 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 20:29

アメリカさんか…。
戦は１００年後の事を考えてやるものですって聞かせてやりたいぜよ。
劣化ウラン弾撒きやがって…。

765 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 20:32

カヒ攻めの時㌧兄が呂布め！とか言いながら怖い顔してたけど
もし呂布と一騎撃ちしてたら軽くあぼーんだったろうな。

766 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 21:04

>>757
鉄じゃなく銅だろ

767 ：精子厨：03/06/15 22:49

>>765 実際正史じゃあ㌧兄ィ呂布軍の捕虜になってなかったっけ？

768 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 23:08

「これからも美しくおにぎりを貫けよ！」

769 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 00:31

たまに意味がわからない表現があるんだが

曹操とトンが故郷に帰った話で、トンが詩を読んだときの曹操の顔はありゃどういう感情を表してるんだ？

あと赤壁のところで孔明が「曹操が生まれてから中華の人口は激減してる」と言うシーンで周ゆと孫権以外みんな白くなってるけど
あれは呆れてるのか予想外のことを聞かされてびっくりしてるのか感動してるのか？

770 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 00:51

>>769 あれは呆れてるんだと思う。赤壁での曹操との絡みでもあったみたいに
当時の中華の住人にとっちゃ、まさに地に足が付いてないような台詞で、
食うばかり、戦うばかりの人間にはそんなの知ったことじゃねーよみたいな
感じだったんじゃないの？

771 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 00:52

>>769
そこまで、結構良いカンジに詞が出来かかってたのに
気宇壮大な自分をそこに繋げちゃったから「台無しじゃん」て顔でしょ

１８００年前の人間に
「人口の激減→悪」という概念がなかったということ

772 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 00:54

>>769
彼らが白くなってるのは、孔明の語る視点が
自分の理解できる尺度を逸脱してるから…と思ったけど

山隆の　ぽ　か　ん　と似たようなものかと

773 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 00:54

つーか因果関係証明していないじゃん。
いきなり言っても「ハァ？」だよな。

774 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 01:07

>>773
しかしそれがシュウユの奥の手を引き出させることになった。
そして、孔明の手偽の書状が出される絶好の機会になる。

とか考察していたサイトがあったけど、どうよ。

775 ：　　：03/06/16 01:09

葵天、捨てようかどうしようか悩んでる・・・
どうしよう・・・

776 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 01:17

売ればいいかと丶(´ー｀）ﾉ

777 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 01:31

>>769
素直に並べられた言葉のあとに突然姿勢を正したような言葉をつなぐ。
詩としてちぐはぐだし、「たてがみを背に～」なんてかしこまった言葉に
曹操もおもわず表情くずしちゃった、って感じで
あのシーンは好きだ～。
その後の「故郷のように甘く」とか「どこか母親のように」とか
およそ曹操らしくもない本音を曹操自らさらす、という場面を見ちゃうと、
蒼天の真骨頂は戦じゃないよな～としみじみ…。

778 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 02:15

>>772
違うと思う。ただアホかこいつと思ってるだけだと思う。
あの時の孔明はズレてる。なんつうか、少なくとも超越してるとかそういう高尚なもんじゃない。

779 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 02:21

しかしワザとズレたこと言ったとは考えられるかもしれない。

780 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 07:31

今の日本に蒼天などない！

781 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 08:06

梅雨だしね

782 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 09:43

蒼天の真骨頂。。武将の美顔かと。少なくとも、真骨頂は違うよなぁとか自慰に浸るような高尚なものではない。

783 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 09:56

>>780
>>781
五彩棒25打擲の刑に処す

784 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 09:59

>>783
事実を語った両名に刑罰を科そうとした罪を加えて２７打擲！
貴様が罰を受けよ！

785 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 10:14

し．．．死んでしまいました。

786 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 10:56

ならばよし！

787 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 11:01

むはーっ！

788 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 12:10

>>784
貴様も罰を受けよ！

789 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 14:37

主人公てカクカだったんだね

790 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 14:50

主人公は許チョ。

791 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 14:54

ハメられた殿下を殺すほど愚かではないわ

792 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 14:59

主人公は万億

793 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 15:29

蒼天で描かれる平服って何か気持ちよさそう

794 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 16:26

主人公は山隆

795 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 16:32

主人公？

　　　　　　　　汎だろ？

796 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 16:49

主人公？強いてあげれば蒼天だろ？

797 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 18:46

十六巻を読み直した。
タマちゃんが脳裏に浮かんだ。

798 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 20:29

>>782の意味がわかりません。
アホにも分かるよう誰か説明してください

799 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 20:34

>>798
ただでさえ謎解きの様な言葉に振り回されているのに、
この上そんな冗談まで理解できるか！

主人公は蔡邕

800 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 20:38

８００！

801 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 20:55

主人公は礁の長老。

802 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 21:32

なんで主人公論争になってんだ？
主人公は馬に決まってるだろ。登場回数最強（キン含む）

803 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 22:07

主人公は>782

804 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 22:11

主人公はおいさんだろ。
これで主人公論争に終止符。

805 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 22:22

マジレスすると、蒼天の主人公は曹操。
注意して読めばわかる。

806 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 22:28

>>805は深読みしすぎ・・・

807 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 22:32

みんな読解力なさ杉。蒼天の主人公は曹操。
>>805に一票。

808 ：789：03/06/16 22:32

漫画喫茶でよんだカクカのためにある巻、死ぬ前のとこの、
あの巻だけあれば他の巻ｲﾗﾈ

809 ：789：03/06/16 22:37

でもたまにトウタクが皇帝のお母さんとセックリする巻で抜きます

810 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 22:39

みんなもちつけ。
主人公は「チン急」
これ常識。

811 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 22:43

正直何人かは気づいてると思うが、
竜が主人公。キャラに固執しないで読むと見えてくるよ

812 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 22:44

主人公はマカヨの方じゃないの？

813 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 22:49

木曜日までアホと化す。

814 ：アホの坂田：03/06/16 22:55

アッホー！
チャラララッチャチャ、チャラララッチャチャ♪

815 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 23:01

主人公は毛沢東。
お前ら一体どこ読んでるんだ？

816 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 23:06

助演男優賞は昔ひっくり返されていた亀に決まってるのだが。

817 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 23:10

７８９の一言でここまで続くとは。
７８９はある意味神棚。

818 ：このスレの１：03/06/17 00:00

仕事で土曜日頃までＰＣ触れそうにない。古参住人の方、
次スレ立て（水～木の深夜？）よろ。

819 ：ティンコ：03/06/17 00:48

>>818

承った！

820 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 01:32

古参住人と言えば　ち○こ

>>819
偽者消えてよし！

821 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 01:48

ヤバイ。江南の膾ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
まず美味い。もう美味いもんなんてもんじゃない。超美味い。でもその後ヤバイ。
超気持ち悪い。気持ち悪いとかっても「乗り物酔い？」とか、もう、そういうレベル
じゃない。
何しろ食あたり。スゲェ！なんかウンコが水なの。
硬いとか柔らかいとかを超越してる。超液状だし超サラサラ。
しかも色が白い。ヤバイよ、白いんだよ。
だって普通下痢は色黒かったり茶色だったりするじゃん。だって自分のウンコが
カルピスだったら困るじゃん。自分のウンコ飲めとか言われても困るっしょ。
カルピス飲んでそれ実はウンコなんだって言われたら泣くっしょ。
だから普通のウンコは白くない。話のわかるヤツだ。
けど江南の膾はヤバイ。そんなの気にしない。下痢しまくりのゲロ吐きまくり。
許チョにもものすごい心配かけるくらいのゲロの色。ヤバすぎ。
食あたりって書いたけど、もしかしたらただの船酔いかもしんない。
でも船酔いって事にすると「じゃあ、このケツの穴から漏れてくる水ってナニよ？」
って事になるし、それは賈[言羽]もわからない。ヤバイ。
賈[言羽]にも分からないなんて…まあ普通か。
あと呉軍の超奇襲。約１夏口。袁紹との戦いで言うと１０烏巣。ヤバイ。急すぎ。
トイレに行く暇もなく死ぬ。怖い。
それに超小船。超甘寧。それに超友好的挨拶。ニイメンハオとか平気で出てくる。
ニイメンハオて。俺でも言わねぇよ、絶対。
なんつっても甘寧は胆力が凄い。許チョ相手でも平気だし。
俺なんて呂布とか出てきただけで顔には出さないが超ビビるのに、
甘寧は全然平気。許チョを許チョのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、呉軍のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ呉軍と対峙してちゃんと陣敷いて待ってた荀攸とか超偉い。
もっとがんばれ。超アモーレ。

822 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 02:10

兵卒の火工惇です。
夜露死苦

823 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 03:38

>>821ｵﾓﾛｲ
今まで見たコピペの中ではかなりの出来。

824 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 04:10

ずいぶん面白くなったなぁ、このスレｗ

825 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 09:21

>>821
ネ申ｷﾀわぁ～（AA略）

826 ：脳：03/06/17 11:10

>>769
呆れた説＞＞＞＞＞理解不能説
しかもわざと呆れさせた。
逆賊の理由を説明するとは言っているが、実際説明する気はなく、
逆にスジ違いのことをさもそのようにいうことによって、
立証不可能であることを示している、演技。
その証拠に、それ以降も以前も呉による逆賊の理由は説明されず、
ただ、シュウユの武を引き出すという目的を達成されている。

漫画的に見ても妙に神々しい雰囲気のコマが一転して３枚目的な雰囲気
になっていることからも分かると思う。本気モードならゴンタはあのような
描き方はしない。

827 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 11:32

>>826
何ほざいてんの？　　　お　ま　え

828 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 11:35

>>826
悩み、なのか脳み、なのか子１時間問い詰めたい

829 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 11:53

>>826
俺の脳味噌ではおまいの日本語は理解不能です。
ついでに呆れた。

取り敢えずageるな。

830 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 12:41

>>826
だれか解読キボン！
殿が言ってる事より難解だ！

831 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 12:56

主人公は>>826。

832 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 13:06

>>830は文若

833 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 13:33

>831
ﾜﾗﾀ

834 ：脳：03/06/17 13:58

だれか哀れな>>826の解説をしてやってくださいましぇ～～～

835 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 14:13

>>834
突っ込みが欲しいのか？

してやらねえよ。

836 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 14:38

>834
たかが10行足らずの文（>826）に4万行もの解釈をつける、それが儒か？

837 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 14:59

>>836
上手くない

838 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 15:51

>>837
レスは上手いと思ったものが名文なのか？
上手くないと思ったものが名文なのか？

839 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 16:04

またこの雰囲気に戻した>>826は
江南の膾を食せい！

840 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 16:36

>>826-839

まだこんな所で戦をしているのか？

841 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 16:41

>>838
っていうかさぁー
>>836は原文を使いこなせてないじゃん
だから“下手”

842 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 16:44

お前等つまらん
ネタとしては下級

843 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 16:48

>>842
じゃあ君がおもしろいと思うネタをコピペでもいいから書いてみてね。
この無能ちゃん。自分が一番つまらなく屑であること理解しようね。

844 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 16:52

このスレは>>842に

　穢　さ　れ　た　

　

845 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 17:40

つまらん　っていう香具師がいると本当につまらなくなるね
今週も休載だったら果てしなく荒れそうだな

846 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 17:52

>>842
お前はつまらん
人間としては下級

847 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 18:25

歌手デビューしてCDのジャケットをGONTA氏に描いてもらうのが俺の夢

こんな感じで
http://www.jvcmusic.co.jp/gakiranger/02dis/item/vicl35388.jpg
http://www.toysfactory.co.jp/image/discog/SNCC-88979.jpg

848 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 19:38

>>826は、>>774と>>779を断定して言っただけでは？

849 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 19:39

ああ、
＞その証拠に、それ以降も以前も呉による逆賊の理由は説明されず、
＞ただ、シュウユの武を引き出すという目的を達成されている。
この行の飛び方が意味不明ということなのね。

850 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 19:48

>847
一枚目はある意味ブラクラ

851 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 20:04

＞847　ああ、でも
ラテンとかファンキーな楽曲が好きそう＞GONTA

852 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 20:15

>848-849
そもそも孔明は「曹操が逆賊である理由を説明」しようなどとはしていないわけで、
その点を>826は決定的に勘違いしているわけだ。
前提が間違っているわけだから、どんな結論を出しても、それは無意味。
論ずるに及び申さん。

853 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 21:00

嫌いな武将を言うな、とのことですが、前からこういうことをおっしゃられる方を見てきてハッキリ言って何様？と思います。
ここは掲示板なんですから。「嫌いな武将について書き込むのは気分を害する人がいるから書かないでくれ」なんて一方的すぎます。

854 ：848-849：03/06/17 21:02

>>852
どうも。

855 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 21:05

>>853
すごい同感です。これに該当しないし。

４．投稿目的による削除対象
　レス・発言
　　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快に
　　する暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性
　　的妄想・下品である、等は削除対象とします。

856 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 21:08

おい、電波が１匹紛れ込んでるぞ

857 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 21:12

こんなに分かりやすい自作自演は実に久しぶりに見るなぁ。
なんかちょっと感動しちゃったよ。懐かしい気持ちをありがとう。

858 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 21:12

誤爆では？　とささやかな期待を持ってみる

859 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 21:41

>853が誤爆で>855が電波だろ

860 ：脳：03/06/17 21:49

>>852
よいですか
曹操様がいかに天下の巨悪であるかを
説きたいならこう言うべきでしょう

といっているが？

861 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 22:04

曹操様を『逆賊』と言ってはいけません。
反曹の者がこぞって口にする、立証不能な気分だけのそんな言葉を口にするから
降伏論者を喝破できぬのです。

862 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 22:05

ただし、天下の巨悪であるかを説きたいならば、の解釈にもよる。

863 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 22:10

しかし、>>861のくだりから見れば、諸葛亮には
＞逆賊の理由を説明するとは言っているが、実際説明する気はなく、
＞逆にスジ違いのことをさもそのようにいうことによって、
＞立証不可能であることを示している、演技
をする必要が無い。

864 ：脳：03/06/17 22:14

>>863
じゃあ本気で立証しようとしてﾊｧ?だかﾎﾟｶｰﾝだかという結果になったと？

865 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 22:20

>>864
ただ孫呉の混乱を導く演技であればよい。
逆賊の説明が不可能を示す必要はない。

866 ：脳み：03/06/17 22:31

>>865
ああ、"立証不可能"は書いて後悔した。なかったことにしてくれ

867 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 22:55

質問です。長坂でのチョウヒ対㌧さんの時に、㌧さんが
腹から青空だして、「俺は何も捨てんでいい。とうの昔から
そこにある」とか言ってましたが、あれはどういう意味なの
でしょうか？

868 ：852：03/06/17 22:57

しょうがない。マジレスしようか。
孔明の科白に関しては>861、>860の順番で参照よろしく。

まず、孔明の>861の科白は、ﾛｼｭｸの「逆賊・曹操」に対応して出てきた科白だ。
話の流れからして、このﾛｼｭｸの科白は「曹操は逆賊だから悪いヤツ。だから戦おう」という意味だ。
で、孔明の>861は「『曹操＝逆賊＝悪』なんていうありきたりな表現じゃ降伏論者を説得できませんよ」ってな意味だな。
そこで孔明は>860で「曹操がなぜ悪いのか」の説明を始める。『曹操＝人口減少＝悪』という論理だ。
「なぜ逆賊なのか」という説明はしていないし、おそらく孔明は曹操のことを逆賊だとは思っていない。

これでオーケー?

869 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 23:04

あー、そうだ。追加。
俺は脳くんの「孔明のアレは会議を混乱させるための演技であった」
という論については反論してはいないよ。
それはまた別な話。

870 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 23:11

>867
意訳すると

「俺は天＝天下＝曹操と共にある。
（全てを捨て去った）お前は強い。
しかし俺には別な強さがある（だから負けない）」

というところかな。ちょっと付け加えすぎだが。

871 ：脳み：03/06/17 23:13

>>868
なるへそー
人口減少が逆賊の理由なんじゃなくて、
悪の理由が人口減少ってことか。

＞おそらく孔明は曹操のことを逆賊だとは思っていない
これは禿同

でも852の文章には所々にトゲがあるなあ　気分悪

872 ：852：03/06/17 23:19

ま、確かにちょいと刺々しい言い回しをしてしもうたな。スマンスマン。

873 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 23:27

>868
大筋で同意なんだが
>「『曹操＝逆賊＝悪』なんていうありきたりな～
って、ありきたり云々でなくて､そこで孔明が言う通り､
曹操＝逆賊が「立証不能」だから逆賊って言うのはどうかって話だろ

874 ：852：03/06/17 23:34

>873
おっとっとっと、そうだった。
そうでなきゃあの後の「どうです？」には繋がらんわな。
細かいツッコミありが㌧。

875 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 23:55

ところで、「どうです？」の後に場が白んだのは
あそこにいた大部分の人間において、
「民草の数」と「善悪を量る事」が結びつかなかったからでは？

つまり､民草の数は所詮数字であって､そこに善悪の介在は無い､という見解
が、大部分の部将連中にはあったんではないかと思うんだが

876 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 00:03

孔明のこの手のボケぶりに対して、
いつも「ありえん！」とツッこんでいたのがホウトウ

877 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 02:13

ほー、とうですか。

878 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 02:30

877の頭骨をえぐれぃ

879 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 02:41

あらや～だ、
殿方が抉るのはｱｿｺだけでしょ？ｳｯﾌ～ﾝ♥

880 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 03:11

ｷﾓｲ

881 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 06:49

キモい。キモいゆえに蒼天スレか

882 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 12:21

お前等サイコー

883 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 12:32

で、フライングはまだなん？

884 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 13:15

大器、発進！

楊懐高沛あぼーん

885 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 13:16

ゴンタのアシをやっています。明日ホウトウは死にます。
しかも３ページ目で。

886 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 13:21

>>885
早いな

887 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 13:52

アレだけ大げさに登場しといて、通しで５ページほどであぼーんかよ

888 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 14:08

長坂で張飛が「それくらいのまんじゅう」と言ってますが、意味が分かりません

889 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 14:44

悲しいうわさを聞いたよォきのおォー
ホウトウが３ページ目でェ死ぬなんてェー
嘘だと言ってくれェ嘘だと言ってくれェー
悲しいうわさは嘘だと言ってくれェ。

890 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 15:13

１ページ目…表紙
２ページ目…上中下
３ページ目…針ネズミ

891 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 15:46

文庫版は…

892 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 15:56

>>891
連載終了まで（ｒｙ

893 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 16:15

１、曹操がでっかく頭上にマルを描いているシーンを「饅頭」と見る。
２、それプラス五本指で「饅頭五個食えるのか！」と曹操が言っているように感じる
３、「それぐらいの饅頭の五個や十個、朝飯前にくっていたぜ」

894 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 16:17

侠の人たちは教養がなさそうでやだなぁ。
「関さんは頭がいいし…」なんてなさけないセリフ聞きたくねぇ～。

895 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 16:18

　　　　　　　　　　_,.．---- ．._
　　　　　　　　／　、　　　　､ ,,ヽ
　　　　　　　/ 　　ﾐ))))))))))）　ｯ'))）
　　　　　　/　　　　　,ｨ｡ﾆ>,;;　ヾむi　　　　この痴れ狗がッ！
　　　　　　彡､　　　　"""　　(,-､ｯ, ヽ　　　　２ｃｈにある者が
　　　　　　{-ﾏ彡ｨｨｯｯ'' ..　　　,,__'_,,,_､i　　　　　相手を選ぶとは何事だ！！
　　　　　　ﾊヽヽ彡'　　:::　''"~　,,;;;;;,,` l
　　　　　/ﾐヽﾆ-）ii　　　'''　　　　/iii> ,}
　　　　（ミﾐﾐミﾐi｀iiii;,,　　　,,,,,,,,,,,ﾉllll!,ii!
　　　　{ミミﾐ/⌒i: : :　"　""'''!!!!!!!!!ｿ"
　　　（ﾐﾐﾐ（　（｀ヽ: :　　　;　　　　.::|
　　　〉ﾉﾉﾉヽ＼　ヽ　　　 ''';;,　　.::ﾄ､
　　 /ﾉﾉiii　iii ＼＼　､　　;;　 .::::|　ヽ
　／/ iii　iii　 iiii ＼＼　　　　　　:::ﾄ､　ヽー

896 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 16:22

痴れ狗どもぐぁ～～！って言って呉れ。

897 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 16:52

>>888
曹操が手を丸く大きく構えてるだろ。あれをチョウヒは饅頭を表現してるとと勘違い。
曹操は曹操で、その後のチョウヒの表現を六韜とｶﾝﾁｶﾞｲ。
つまり二人とも勘違いしてるってことです。

898 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 16:53

なんだ、>>893が既に解説してくれとるわ。

899 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 17:16

アイコラを見たいならここがいいよ。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/
アニメのコラもイパーイあったよ。(*´∀`*)ハァハァ

900 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 17:17

↑
やみてくれよ。

901 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 17:24

901

902 ：今週の蒼天 ◆a4FxPZg78w ：03/06/18 17:46

士元は死にませんでした。

903 ：oo：03/06/18 18:09

904 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 18:15

ﾈﾀﾊﾞﾚﾐﾁｬｯﾀ━━━(T∀T)━( T∀)━( T)━( )━( )━(T )━(дT )━(TдT)━━━!!!!

905 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 19:08

素になった孔明はまだ出てこないのか？

906 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 19:10

>>905
益州来てないしな

907 ：士元ハよ氏ねや：03/06/18 19:13

ｺﾞﾝﾀ★三国志正史ではおまちかね。ｶｺｳジュンが斬ります。

908 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 19:33

ﾈﾀﾊﾞﾚみて安心した。
劉備でそのまま話は進むんだね？
次週でまた曹操に戻ってたら嫌だなーと思ってたから。
もちろん主人公は曹操だと分かってるんだが。

909 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 19:42

そこで何で馬しょくが出てくるのかの方が
俺は激しく気になるんだが＜今週

910 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 19:45

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://angelers.free-city.net/index.html

911 ：885：03/06/18 19:56

間違えました。
ホウトウが死ぬのは来週でした。
３ページめです。

912 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 19:57

>>911
もし違ったら何かしてくれますか？

913 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 20:03

>>909

あ～本文でネタバレはやめて～

914 ：885：03/06/18 20:07

饅頭あげます

915 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 20:08

わ～い、饅頭♪饅頭～♪

916 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 20:14

饅頭～♪と思って開けたら雪玉だったというオチ

917 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 20:18

ジュンイクの最期の言葉の意味がわからん。

918 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 20:36

>>913
あんたの言う通りだ。
今週の蒼天氏は、名無しに戻るべきだな。
いや、戻るというよりかは、、、
む、、、解らんなぁ。

919 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 20:43

この板に古くからいる奴は分かってるだろうが
毎週水曜のﾈﾀﾊﾞﾚは当然だったはずだ。
前にも論争になったが、
メール欄でやり取りするくらいは容認してくれよ。

>>913、今度からは気を配ってね。

920 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 20:44

うんこ

921 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 21:22

●

922 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 21:25

ま、休載じゃなかったみたいなんで、それだけでもうオナカいっぱいなんだがな。

923 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 21:26

>>922
同意。明日買いにゆくのが楽しみー(^_^)

924 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 21:28

ん？　本文で晒してるのって909でそ？ｗ

925 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 22:08

まぁそこらへんはスルーしとこうぜ

926 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 22:23

曹操と張飛の、互いが勘違いしあってる会話って、元ネタあったよね
劉備は孔明が配下にいるのに、まだ曹操の客将だったり（？）
設定はメチャクチャだったけど

927 ：631：03/06/18 22:48

フライングしてきたよ
今週は速攻読む
先週はひどいダメージうけたからな

928 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 22:54

明日が楽しみです

929 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 22:56

あれってマジで勘違いしてたの？
いくら町費がアホキャラでもそんなことあるのか？

敵の大将が戦場でいきなり饅頭５個食ってるのか？って

やべえ、何か激しく笑えてきた

930 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 22:58

>>929
なんだと思ってたの？
長飛が六韜逆手にとって曹操おちょくったとでも？

おまいのほうが笑かしてくれまつね

931 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 23:01

あの饅頭カンチガイは豪快でカッコイイんだけど、
やっぱガサツで美しくない。

932 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 23:04

ガサツじゃなくて美しい張飛など張飛ではない

933 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 23:08

たしかにｗ

934 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 23:10

>>930
いや俺はマジでそうかと思ってた
やるな張飛！とか。

935 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 23:23

９２９＝９３４は、漏れを笑い死にさせる気でつかっ！！！！！

９２７といい、もう苦しくて堪らないれすｗｗｗｗｗｗｗｗ。

936 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 23:38

なるほど、本物の張飛はすでに氏んでいて、
いまの張飛の中には、孔明の配下が入っているという設定ですな

937 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 23:38

何だと思ってたというか、町費はﾘｸﾄｳのことなんか知らないが、
（書なんか読まなくても）当然そのくらいのことは分かってることの
たとえとして饅頭、朝飯前が出たのかと思ってた

「饅頭を五個食ってるのか？」
「五個じゃない、十一個だ」ドーン

戦場で饅頭何個食ってるかって・・・
シュールすぎる
ﾊｹﾞﾜﾗ

938 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 23:47

ところで、ニュースのところのアニメ・漫画板で、蒼天アニメ化決定という
スレッドを見た。
気になる。激しく気になる。

939 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 23:48

ただし、ソースが分からん

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055314661/l50

940 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 23:52

曹操：ｶﾞｼｯ（こおんなでっかい饅頭）
　　　ﾊﾞｯ（5個食えるか？）

張飛：ﾊﾞｯﾊﾞｯ（10個食えらあ！）

曹操：（10個も食えるん!?）

張飛：（さらにもう1個食える!!!）ﾄﾞｰﾝ!!!!

曹操：「恐れ入った」

941 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 23:53

頭の賢さ

諸葛亮＞ホウトウ＞＞（越えられない壁）＞＞劉備＞張飛＞＞（越えられない壁）＞関羽

942 ：今週の蒼天：03/06/18 23:56

劉備が刀でぶった切る訳だな。馬食を。

943 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 23:57

>>939
まだ踏んでないけど「騙された」スレと見た（ｐ

944 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 23:58

確かにあそこはわかってる人じゃないと意味わからんかもね。

945 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 23:59

劉備が刀でぶった切る訳か。馬肉を。
美味そうだな。

946 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 00:01

確か三国史の「映像化」って中国政府の許可が要るんじゃなかったっけ。

947 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 00:25

張飛＞＞（越えられない壁）＞関羽

何でこーなるんだよぉぉぉぉ～～。

948 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 00:55

>>946
ありえん。
ありえん故に、中華民族か。

日本で金日成を取り上げた映像作ったら
北朝鮮の反応が楽しみでもある。

949 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 01:02

饅頭問答論争もいつも同じことの繰り返しだなあ。
饅頭を本当に食ってると思った香具師、
張飛が本当に六韜を知ってると思った香具師・・・・

こういう人間には世界がどのように見えるのだろう。

950 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 01:50

蒟蒻問答で検索することを献策します。

951 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 01:50

>> 張飛が本当に六韜を知ってると思った香具師

俺はこっち。　普通、こっちの解釈と取る。　馬鹿でない限り。

952 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 01:51

饅頭怖いで検索することを献策します。

953 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 01:56

>>951
俺もそっち。…だけど今このスレ読んで目からうろこが出たよ
俺にしてみたらアレを饅頭を本当に食ってると思った香具師の方が異様

954 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 01:59

だから、侮れんのだよ。

955 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 02:14

俺はまんじゅうだな。あれ見て張飛が小難しいこと言ってると思う方が異様。で、

>>950
次スレよろ。

956 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 02:16

饅頭問答は、元ネタを知っているか知っていないかだけ。
どっちに解釈しても別におかしくはない。

957 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 02:18

元ネタ、検索しても出ないよ。

958 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 02:19

さっき読んできた。お前らも早く読んでこい

つかマジで放蕩隻腕なんか？

959 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 02:30

元ネタ知らんんかったけど饅頭だとおもた

960 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 02:52

本当に食ってるってわけじゃなくて・・はったりでも饅頭話でしょ？

961 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 03:06

その元ネタをはよ言わんかい。

962 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 03:49

あんなジェスチャーで意味が伝わると思った曹操の方が異様
さすが破格の人だな

「あのさ、天下の武人の条件ってさ～（以下略」

って聞けばいいだろ、と凡人のオレは思ってしまう…
曹操＞＞＞＞＞（超えられない饅頭）＞＞＞＞オレ

963 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 03:57

上に出てる蒟蒻問答なんじゃないの？
ぐぐったら落語の話だった

964 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 04:05

さらにその蒟蒻問答のモトネタ（?）が
張飛と曹操の会話。
･･･って話題もなんども出てループだなあー

965 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 04:27

もうあの時の張飛やかつての呂布みたいな兵を大量瞬殺するシーンはないかな？
馬超に期待してたけど駄目だった

966 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 04:52

蒼天曹操は対人スキルが低いね。

967 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 05:02

饅頭問答は、講談にあった話じゃなかった？

968 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 08:38

ぶるん　「どうしたの？」

　　　　　　　　　　　　　　　　キモッ

969 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 08:55

いわゆる”世間一般でいう劉璋のルックス”だったね。

970 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 09:24

わかったわかったつまり張飛は六韜を食ったと

饅頭食いたくなったから買ってくる

971 ：631：03/06/19 09:28

ﾄｸﾝ

俺の心は凍てついたはず

972 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 09:48

ホウトウ「揚・州・で
　　　　　　孫策」

973 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 10:07

>956
そりゃ、そうだが・・・・
二つ解釈があって、そこからが問題になってくるんだろ
この場合は。

正しい知識に基づいて、正しい解釈をしなければ、
何の共通認識も生まれないどころか
誤った「常識」がまかり通ることもある。
蒼天レヴェルの話ならまだいいが。

974 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 10:21

饅頭だと思ってたが。
まんま蒟蒻問答だったし。

975 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 11:35

おいカスども、何で饅頭問答で盛上がってますか？
今週のネタで盛上がって下さいYO！

久々の流血じゃないかい？

976 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 11:36

劉備って、もういい年なんだろうが、さすがに機敏な動きだなあ

977 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 11:40

馬謖はこれまたカッケーな！

978 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 11:53

だが、馬謖が今回登場しなければならない理由って特にないよな。
今後も作中で馬謖を使っていくための顔見せだとしたら、
曹操死後も蒼天は続くことになっちまう。

まあ、他に誰もいなかっただけかもしんないけどさ。
あそこにいるのが黄忠や魏延じゃ警戒されるだろうし。
あとは入蜀組だと劉封……
場面として違和感はないが、今更こいつが出てきてもなー

979 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 12:00

>>978
馬謖の他に、劉備のすぐそばで侍る側近（小姓）的な役割で誰が適任？

あとは関平くらいだろ？でも、関平は蜀にいないし、馬謖でＯＫじゃね？
あの顔は女アシの好みだろうな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

980 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 12:03

質問でチュ。　どうして劉ショウは泣いてるんですか？

981 ：mitekita：03/06/19 12:05

美形じゃないと、あの孔明の寵愛をうけられないからだろう
それほど孔明の好みの馬謖であるのに、
いづれ斬らねばならぬというところにつながっていく

しかし、さすが「馬謖」は一発変換だな

982 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 12:08

諸葛亮の寵愛を受ける前に蒼天が終わる罠

983 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 12:09

これほど差し迫っているのに次スレが立たないのは孔明と馬謖がホモだちだからですか？

>>950　踏んだ香具師が次スレたてるんじゃなかったっけ？

984 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 12:11

張松があんましブサイクじゃなかったんで萎えた