●蒼天航路−第十一幕−●

この漫画マジでつまらんなぁ。
ＧＯＮＴＡも脳みそイカレポンチになってるな。
けど世の中には、こういうクソ漫画をありがたがる少数派がいるのも事実。
ここはそういう危篤な連中が集まる病院みたいなスレだ。
健常者は直ちに立ち去るべし。
ちなみに本人達の言い分だと、「蒼天読者は頭がイイ」とホザいて自覚症状まるでナシ。
そんな患者達のカルテは>>2以下に収録。

初代スレ　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=978118094
第二幕 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=984103443
第三幕 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=988726434&ls=50
第四幕 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/996240135/
第五幕 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1002919331/l50
第六幕 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1005972943/
第七幕 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1007988576/
第（本当は）八幕 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1009727959/
第九幕 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1012318805/
兄弟スレ（漫画板）
王欣太まみれにひれ伏すスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1011974474/

煽りスレかと思った。ここはどんな住人なんだｗ

「２GET」やろうと思ったら、なんだこのスレ？
結構おもしろい始まりのスレだな。

↓ここ超おもしれぇ
ttp://www.linkclub.or.jp/~ley0220/gontaclvb.htm

真の武人たる>>1に問う。

良スレとは
論　数　混　煽　荒
の５つを等しく備えたるものか？

ピノコ。
このクランケは心の病だ。
病名は
「曹操マンセーシンドローム」
これにかかると、どんなくだらない漫画でも、その内容が曹操を美化するもの
であれば、恥を知らずに拍手喝采を送ってしまうという症状が報告されている。

ここはアンチスレと認識する。某コテハンと同じ気配がする。
これから改めて新スレを立てる。
他サイトでいちいち薀蓄垂れたり、新しく来た人の書き込みの
内容が浅いことをけなして喜んでいるような連中とは違う
本当の蒼天ファンは来てくれ。

春休みだから断っておくが>8はネタだぞ。

ならばよし！獄を抱き２５巻を待てい！

なんか・・・このスレ面白そうだね。
参加してもいいっすか？

>>5
すっげぇオモシロイ！！！！
みんなお勧めだぜ。
本当に蒼天なんかよりも数億倍面白い事を約束する。
ただし病人以外。

今週号のカコウエンは最高だったね。
だけど、セリフが気になった。
最後って・・・もしかして来週は黄中に切られちゃうのか？

>>1
禿同！！！

１は５のサイトの関係者？
前スレに汚らしい自画像はりつけるのは止めてください。

５を潰せと？
５になんか恨みでもあるのか？

>>16
煽るような事言うなボケ。そんなことやってもなんにもならんだろうが

実際前スレで次号黄忠が登場とかいってる奴もいるし信者はもうちょっと三国志を知ったほうがいいと思う。
蒼天読んで曹操マンセーしてる奴は横山(演技)読んで孔明マンセーしてる奴と変わらないよ。

ウヨサヨの対立構造に似てきたな・・・・・

>>18
お前夏侯操とかゆー厨房だろ。文体が酷似。

バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ

>>20
うんにゃ。コテハンじゃないよ。

俺もモーニング毎週読んでるし蒼天好きだけど
蒼天はとんでも三国志の一種として読んでるよ。
演技しか知らない奴が演技厨とかゲーム厨と呼ばれるなら
蒼天信者と呼ばれてもおかしくないんじゃないの？
どうせ劉馥なんて蒼天読んで初めて知ったような奴ばっかりでしょ。

別にこの漫画で劉馥初めて知ろうが孔明初めて知ろうが勝手やん（笑）。
お前んな知識自慢してるから三国志ファンはイタイって言われるんだぞ〜。

>>18
黄忠がでるつったのはネタだろ？

蒼天しか知らなくて「本物の」曹操を語るのは蒼天信者かもしれないけど、
俺らが語ってるのはあくまでGONTA解釈の「蒼天曹操」なわけ。
別に史実の曹操マンセー主義者と言うわけではない。
こういう解釈で見ると魅力的だなあ、くらいには思ってるけど。
司馬遼太郎の「竜馬」、山岡荘八の「家康」みんなそういうことでしょ。
あくまで作者が描き出した「ひとつの魅力的な人物像」であって、学術的なもんじゃないだろ。
それとも歴史漫画、歴史小説読むたびにそれが唯一無二の真実じゃないと
怒るわけ？　そっちの方が危ない奴だろ。
そもそも歴史小説ってもんをわかってないんじゃない？（苦笑）

本物の曹操を語りたいんなら学者にでもなるっちゅうねん。

しかしほんとにこんな「１」でいいんか？
立てなおさない？
このスレ立てたのは煽り厨房なんで
スレ乱立とか言われる筋合いないし。

気にするな

>>24
あの流れからいってネタのつもりとは思えんが。
>>25
まあ普通なら
>こういう解釈で見ると魅力的だなあ、くらいには思ってるけど。
で読むんだろうけど(俺も)
あのスレ見る限り
>蒼天しか知らなくて「本物の」曹操を語るのは蒼天信者
が少なくないよ。
小山ゆうの「お〜い竜馬」を読んだだけの竜馬信者のように。

>あくまで作者が描き出した「ひとつの魅力的な人物像」であって、学術的なもんじゃないだろ。
それとも歴史漫画、歴史小説読むたびにそれが唯一無二の真実じゃないと
怒るわけ？　そっちの方が危ない奴だろ。
そもそも歴史小説ってもんをわかってないんじゃない？（苦笑）

あたりまえやん。なんでそれを俺に向かっていってるの(w

次週黄忠…ってのはあまりにもありえんでしょ（＾＾；

でも今回夏侯淵がクローズアップされたのは
やっぱり後々の定軍山を見越してだと思う。
創業からの忠臣・夏侯淵の死を大きく描くんなら
ここらで存在を大きくしとかなきゃいかんでしょ。
その他大勢みたいな今までの夏侯淵では、死んでも盛り上がらんし。

あのスレっていうかここ本スレだったのか・・・批判スレだと思ってた。

>>29
ここの>>13にもいるよ（＾＾；

28 ：18＞
了解。知らない事をバカにしてるんじゃなくて、
自分が知らない事を知らなくて、その上で語っちゃってる奴のことを批難したのね。
それならちょっとわかるわ。
正直すまんかった。

ただ、やっぱり荒らすのはやめて欲しいわ。（あなたの事じゃなくてね）
気にくわないからって荒らされちゃたまらん。

なんだ、荒らしじゃなかったのね。
ﾃｷｰﾘ新横山信者が荒らしにきたのかとｵﾓﾃﾀﾖ。

蒼天曹操は優れた武将・軍師に為政者とか王になることを求めるから
今回もそーゆー事でいいんじゃないですか？
夏侯淵はこれから西の防衛を一手に任されることになるわけだし

sage進行を推奨します。

>>1
お前がたびたび言ってる、「蒼天読者は頭がイイ」とか
「曹操マンセー」とかいってる奴ってどこにいるの？
脳内で勝手に痛い奴作って叩いてないか？

どんな糞スレでもしっかり使い切ろうとする
ここの住人のいい加減さはすばらしい。

>>36
蒼天読者は頭がいいと言ってるオタ女は以前いた。
第七幕くらいか？
ただしそいつだけだ。そんなこと言ったのは。
曹操マンセーは知らん。

それにしても煽り厨が立てたが故に必然的に煽りに反応することになってしまう
このスレはある意味スゴイ。

>>38
酔ってカキコして馬鹿にされて泣いたヴァカ女だったような？
「髪の毛がサラサラ」とか痛いセリフがいっぱいあって笑わせて
もらった。

このスレを荒らすということは、
蒼天好きを煽ってるのか、
蒼天好きを煽ってる奴らを煽ってるのか、
ちょっと見判断つかんな（笑）。
結果的に良スレになったりして（笑）。

ちょっと早いが次スレは
「蒼天好きも、蒼天嫌いもみんな来い!　共に雄大に語り合おうぞ!」
とかだといいかも知れん（笑）

>>40
結局寂しいから相手してほしいだけなんだよ。

バモラ
バモラ
バモラ
バモラ

この漫画見て
曹操マンセー
になる奴は少ないと思う

うむ。横山みて曹操好きになったり、蒼天みて劉備が好きになったって人が結構多かったし。

蒼天みて、少し、孔明ﾀﾝが少しきらいになり、郭嘉が好きになった男一人

うーん、曹操が「少し好き」だったのが
蒼天読んで「かなり好き」になっちまったなあ（＾＾；）。
マンセーかっていうと違うんだが。

>>44
俺も、蒼天なら劉備が一番好きだな。
曹操よりも人物描写がうまくいってるように思ふ。

孫策って死に方が豪壮だよね
っていうかあんな死に方する毒って本当にあるのかな（ひび割れ）

>>48
無いと思う。

>>48
ﾜﾗﾀ。

蒼天劉備のあの徹頭徹尾一貫してないキャラ作りの何が成功しているのかねえ

>>51
っていうか、劉備で成功してんじゃなくて、いままでの三国志と視点
が違うってところが成功したと私はおもいますが？

蒼天の劉備も蒼天の曹操も全然好きになれない。蒼天を離れれば二人とも好きだけど。
つか二人とも２巻とか３巻の辺りが一番良かった。
官渡で終われば良かったのになあ。
それか赤壁に曹操が勝っちゃって終わるとか。

>>53
まあ、官渡辺りで終われなかったのは
大人の事情もあるんだろうし、仕方ないのかも。

やーやっぱり官渡で終わるのは尻切れとんぼって気がするなー。
前半の曹操をかっこよく描けるのは当たり前なんで、
後半の曹操をどうかっこよく描く気なのかが
当初から一番興味がある部分だったりする。
(蒼天という漫画として、な。学術的研究の話じゃないぞ。ふぅ。)

今の流れで俺的にはまあ納得。
曹操の生涯として為したもの、ってテーマにちゃんと繋がって行ってんじゃない?
曹操の死で終わって欲しいな。

正直龍狼伝の方がおもしれえ

>>56
それは無いよ（ｗ。

曹操ﾏﾝｾｰは大っぴらにはいないし数も僅かだろうが
郭嘉及びGONTAﾏﾝｾｰはスレ住人の9割以上を占めるはず

俺は曹操も劉備も、蒼天で大好きになれた。
個人的な、素直な感想であって、信者扱いされるのは不本意だが。
あ、関羽は横山版の頃から好きだったな。

いろんな人がいていいんじゃない。

>>56
龍狼伝は格闘マンガになっちゃたね。

>>58
GONTAマンセーっちゅうかな、
積極的に意図を汲み取って楽しんじゃった方が得じゃん、って思ってるだけ(笑)。
当方別に評論家じゃないんでな。

>>39
叩いたの漏れでした（ｗ

蒼天郭嘉も曹操も嫌いではないが（カッコいいとは思うよ）、
一番好きなのは孫権だなあ。

蒼天読んで好きになったキャラはやっぱし郭嘉
それと何気に周喩。

>>63
周瑜もせっかく若い時から描きこんでるんだから、
ラストをちゃんと盛り上げて欲しいよね。

蒼天郭嘉はほんとかっこいい
特に、白狼山の戦い以降

2ch見てムカツいたコテハンはやっぱし郭嘉軍師
それと何気に野望100

漏れはｼﾞｭﾝｲｸが好きになったな〜。蒼天読んで

＞2ch見てムカツいたコテハン
他の板も見れ。。

蒼天読んでカク好きになりましたが何か？

>>58
マンセーってどのくらいのレベル？
その二人が嫌いな奴はほとんどいないだろうが、
盲目的に好きな奴もほとんどいないのでは。

むかついたから何？と問いたい
問いつめたい
小一時間問いつめたい
おまえ、2ch見てムカツいたコテハンっていいたいだけちゃうんか？

>>71
郭嘉を名乗る割には単純なんだな。
益徳盲進とでもコテハンかえたら？

性格でこてはんかえられたらこまりますが？
ああ、めんど

蒼天はキャラが一番の売りだろ？

>>67
ｽﾏﾝ、訂正する。
×2ch見てムカツいたコテハン
○この板見てムカツいたコテハン
ちなみに気づいてるとは思うが63のを改造しただけだからな。
まさか郭嘉厨房がこんな反応するとは思わんかった。スレ騒がせてスマン。

曹仁が成長するエピソードは楽しみですが、
それのために周瑜をかませに使うのは勘弁してほしい。

蒼天李儒って最初結構登場するかとおもったけどそうでもなかったですね

　　　　　　すでにおいらの在るスレが廃墟だ！！！！！！！！！！

＞77
元々演義で役もらっただけの人物で、
史実では少帝、何皇后殺ししかしてない奴だからな。

そうですよね
あと、董卓が、「李儒！全軍に女を断てと指令じゃ」
っていいましたよね？
あれって、女を斬れって意味なんでしょうか
よくわかりません。
わかります？

>>80軍師殿
禁欲じゃよ。
洛陽着いたらやりまくりだぞ！精子溜めとけ！
という意味です。

はぁ・・・・・・・・・

この本18禁場面はいってない？

蒼天孔明は存在自体が１８禁ですが

18禁がウリですから！

まあいずれにせよ、問題なのはこれから先の展開だと思うけど。
打倒すべき巨悪（たとえば董卓）もなければ燃え上がる展開
（官渡、赤壁等）も期待できないしなあ。

合肥の戦いが個人的に楽しみ。（215年だけど）

孫尚香を出せと。
祝融夫人を出せと。

ﾁﾝｶｽ共、今週は夏侯淵が主役だぞ。
夏侯淵だぞ、夏侯淵。
煽りなんか気にすんな、祭らんでどうすんだﾎﾞｹｪ。

>>89
いや、いままで存在感なかったし、
最後の蛮勇といわれても、弓だし。

>>89
でもいずれ爺さんに斬られちゃうし（ｗ。

>>90-91
そう言うな、ｶｺﾖｶﾀじゃん（ｗ

あほぅ、夏侯淵が黄忠ごときに斬られるわけ無いだろう。
何言ってんだ？

>>93　そうそう、欣太氏は羅貫中がライバル（と見てよいの）だから
そんな三国志演義みたいに黄忠が如何に優れた武将かを
示す伏線に、夏侯淵の西域一帯討伐を思い出したかのように
描きこんな名将をも討ち取った黄忠は素晴らしい！
などとは絶対に描かないだろう。

>>94
よくぞ申した。夏侯淵ﾏﾝｾｰ

典軍校尉の夏侯淵
三日で五百里六日で千里。
漢中、関中、北方騎馬民族戦、対馬超戦。
少なくともこの中（とはいってもかなり有る。弱小とは言っても
一勢力を幾つか制圧している。）
では全勝無敗。
個人技では弓の達人。
戦術家としては速攻の奇襲の名人。
但し、計略を苦手とし、専ら武勇に頼る。
プライベートの人格としては、夏侯惇共々頭が下がるくらい
素晴らしい。
孤児を引き取り、わが子同然に可愛がり
息子達も父の影響か立派な者が多い。
感動した。
夏侯嬰の子孫だけの事はアル。

おっ、いい雰囲気になったな。
ところで当たり前でどうでもいいこと言うけど、
この漫画に出てくる馬って気苦労(身体的苦行も)多いよね。
悲惨な目によくあうし、冷や汗もかきまくりｗ

黄忠に切られる
黄忠マンセー

馬。

英雄豪傑達を背にし
必死に走り続けるも
夏侯惇に殴られるわ
呂布に首切られるわ
関羽に食べられるわ
張飛につぶされるわ
楽進に玉蹴られるわ
…蒼天の馬に幸あれ

ンマーーー！

万億氏んじゃった・・・。
しかし、一言で片付けられるとは。
来週は引き続き夏侯淵で、次に出るのは曹仁かな。

そろそろ曹仁覚醒しないといけないしな。

万億って誰だった？

>>103
李通だよん。

>>99　すっぽんぽんの徐晃に乗られたり
（背に徐晃のティンポやケツ穴が…。）
曹操に淳于瓊等共々虐殺されたあげく、晒し首にされたりもあるぞ。

それをいったら、牛もかなり悲惨……

常人孔明まだかなーん。

ばったもな。

＞106
董卓のあれかぁ。

猪も可哀想だった・・・

馬に関しちゃ、盗賊団を殺ったときの許チョの殺し方が一番えぐいぞ

官渡の「激情のおぶじぇ」も結構キツイ。

「牛馬までもが！」

>>101
夏侯淵これで終りですぐ次に行くかもね。
初期中期はこういう感じの多かった。

>>113
案外そうかもね。
蛮勇奮うっていったって相手は単なる豪族だしな。

こ、ここまでやるかー

やっぱ列伝方式ぽいね。
次は誰かな。曹仁かもしれないけど
以前誰かがGONTAノートで見たって言ってた
敵から下ってきた武将シリーズってのがあるんじゃない?
張遼・張コウ・徐晃…だっけ。
アイディアノートに、ここで張コウが出るって書いてあった…
って言ってた人がいたような。

24巻でのト書きで見るとこの後は「合肥の人事を定め、[言焦]に帰還」だから
張遼・李典・楽進編…ってのもありうるなー

もうあんまり覚えてないんだけど、
列伝形式で、格武将を将へと覚醒させていってるとして、
ｶｺｳﾄﾝはあれで一皮剥けたことになってたんだろうか？

>>113-114
でも、敵の雷ショってなんかまた埋もれた面白い人物だったりしないの?
劉馥みたいに。
いや、俺正史それほど詳しくないんだけど、
詳しそうな人のレスで｢ここで雷ショを持ってくるとは」
みたいな事言ってた人いなかったっけ。

詳しい人、解説ｷﾎﾞﾝ

夏侯惇は曹操の母親(笑)たるあの位置にいるのが、彼の役割かと。
程イクが、ただ曹操を支えつづけた人と呼ばれれば良いって悟ったように、
いろんなケースを描いてるんだと思う

>>118
正史の記述で言えば勢力はもってたけど単なる豪族だよ。
夏侯淵を立たせるためにかっこいい奴にするのかもしれん。

>>120
ﾅﾙﾎﾄﾞ､ｱﾘｶﾞ惇。
ちなみに正史の記述では、やっぱ劉馥って埋もれた凄い奴って感じ?

雷ショ＞
曹操、首をはねるより生け捕った方がいいって言ってたけど、
これから配下にはなるのかな。

>>121
いや、配下にはならない。
たしか劉備につくはず。
たしかこれで劉備の勢力が増大して孫権が危機感を覚えるとかそんな感じだったと思う。
雷緒本人の記述はあったかもしれんが覚えてない。

ほう、雷緒ってのは結構な豪族だったのか。
googleとかで調べてみると、あるもんだね。
でも後にあまりメジャーになってないのは、すぐ逝っちゃったからなのかな？

馬よりも、牛よりも、蹇碩に生きたまま食われていた熊を忘れてならない。
ありゃあ、痛いなんてもんじゃないよ。
蹇碩がﾊﾟｸﾂって食ってたのはどこの部位だよ。

同じ食われるにしても、おいちゃんの所のﾌﾞｰちゃんは、
ある意味幸せな末路だった＜売り切れ

とりあえず、関羽をどう殺してくれるか
だな。気になる所といえば。

>>121
別に埋もれてねえよ
正当に高く評価されてる。
魏の名知事の一人。
同等の評価を得ているのがあと5.6人いる。温χもその一人。

しかし今週はやはり夏侯\だね！
最後の蛮勇　奮ってまいる

>>126
いや、演義では埋もれてしまった人物、って意味。文章変だったな。ｽﾏｿ。
正直俺程度の三国志好きにとっては聞かない名前だったから、
正史詳しい人から見るとどうなのか知りたかった。

なるほどね、名知事としてちゃんと知ってる人は知ってる有名な存在だったわけか。
あと5、6人ってどういう人だか興味あるな。
教えてくれてｱﾘｶﾞ惇。

訂正。
どうなのか＞どの程度メジャーなのか

>>127
演義でも登場しているぞ。酒席で殺される程度の印象しか残らないが・・・

劉馥より大物で演義にすら登場しない奴とかいるし
それを考えれば所詮、横山かコーエーでしか知識無い奴が多いと言う事がわかる＞このスレいや、板。

所詮って…（苦笑）
自分が知らない事は知ってて聞いてんだから勘弁してくれや（笑）

あと、俺はこの程度しか知らないけど、
聞いたらすぐ答えてくれる人がいるのは
やっぱすげーなーと思うぞ。

>>129
そんな事いっても、三国ｦﾀになったら
良い会社に入れるわけでもないしなー。
一般常識で、三国の武将名を答える問題が出たら
嫌でも覚えるんだが。

＞131　同意
三国志ヲタ度が高いだけで実社会じゃ全然たいしたことない奴も多いだろーし
この板の場合、戦国がメインで三国志は漫画やゲーム程度って人もいるだろうし
このスレの場合、蒼天は立ち読み程度って人もいるだろう

そそ。教えてくれるのは嬉しいし知るのは楽しいけど、
知識を鼻にかけて人見下すようじゃイタイ三国志ｵﾀって言われるぞ。

ここに来てる人達は、好きだから、楽しいから来てるんであって
別に学者目指してるわけじゃないからナー。

とは言えオタ話は好きだし
知識のある奴は素直に尊敬するよ、俺は。

だから優しく教えてくれ（笑）

でもこの板にいるのはその辺の知識の有無イコールな訳だし、、、、
知識無い奴ほど実社会とか云々言うよね
どの板でも同じもんだけど

>>129は横柄な態度の奴のときに言うべきだったね。
言ってる事は本当のことだし。
優しく教えようよ。

劉馥の事は前スレから話題になってるし
多少はどんな人物かが書きこまれている。
過去スレも読まずモーニングで劉馥の回（？）がやっていた頃と
まったく同じカキコミがリピートされるのは何故か

>>129ってそんなに酷い事言ってるか？
最後は個人当てのﾚｽじゃないし？スレ板だが

歴史的に見て案外侮れんのが五斗米道、
彼らがどう描かれるのかひそかに楽しみだ。

次号黄忠、夏侯淵戦死なんて言ってるような奴等どうでもいい
知識があろうが無かろうが
悪く言われても同情にも値しない

郭嘉軍師は名乗らないと宣言済み。
本人を貶めようとする偽者ｳｻﾞｲ

やっぱ、この板の住人は喋り方を知らない
天然の煽り屋が多いな。
一番タチが悪い。

実社会云々とかに反応すんなよ…

　　　　　　　　祭りですか？
　　　　　　　　　1UP
　　 Λ＿Λ ∩
　　（　´∀｀）丿
　　⊂　　　）　　1UP
　　　ノ　　γヽ
　　(__丿＼__ノ
　　　　　 ヽ(´Д`；)ノ|￣￣￣￣
　　　　　　（＿＿＿）|
　　　　　　◎￣￣◎|
　　　　　　|￣￣￣￣
　　　　　　|
　　　　　　|
|

>>140
コテハンの真偽はともかく言ってる事には同意。

>>140
誰だか知らないけど（ﾜﾗ）同意。
>>144
懐かしひ・・・・・・・・・

>>145
被った

たとえヒッキーでどうしょうもない人間だとしても、こういう場で知識が発揮できるのだったらそれでいいじゃん。
どうせみんな実際にどんな人間かなんて分からないんだからさ。

>>136
充分過ぎるくらい横柄だろ？

うーむ、お騒がせしてすまん。

＞過去スレも読まずモーニングで劉馥の回（？）がやっていた頃と

いや、当方ずっと蒼天スレ見てる住人でして、その時のレスも見てるんです。

今回蒸し返しちゃったのは、
正史に詳しい人の間では、もともと劉馥は有能な人物として話題に上るほど
（例えば李通とか曹純とか並に）メジャーな人なのか、
それとも演義で曹操の悪名に一役買ってるエピソードがあるため、
蒼天ではそのイメージの払拭のためにクローズアップされたに過ぎないのか、
がちょっと気になったから。
前のレスでは単に能吏としての記述があったその他大勢なのか、
それとも蒼天のようにあの曹操に「想像を超えている」と言わしめるほどの
破格の人物だったのかがイマイチわからなかったもんで。

＞魏の名知事の一人。
＞同等の評価を得ているのがあと5.6人いる。温χもその一人。

てのは分かりやすかった。名知事ベスト5に挙げられるくらいってことやね。
将軍に例えると張遼や徐晃レベル、軍師に例えると郭嘉や程イクレベル、
詩人に例えると建安七士レベルに高評価って事か。

しかしこんなピリピリすると思わなかったわ（＾＾；

>>135
偏った知識がある奴って一般的な常識が無い奴が
多いんだけどねえ。

>>149
…充分過ぎるぐらい横柄だったか…?　（；´Д｀）

俺はレスしてて横柄には感じなかったよ。>>121
>>129も別にいいじゃん。

>>129も別にいいじゃん
というのは別にそんなに悪くないという意味です。

横柄なのは129の方だろ。
121・127は別に普通なような。

>>151
まあまあ。三国志話が出来るもの同志、楽しくやろう（笑）。
俺は知識のあること自体は尊敬するしそういう話するの好きだから、
なるべく貶めたくない。好きなことを極めてる奴は好きだ。

153-155　ありがと。

１２９の話をしてるんだよ。１２１と１２７のことではない。

なんか第三者が切れてるな。
多分知識無いと称される奴等なんだろうけど・・・
129は別段　横柄とも感じないが・・・
最近特に酷いのは誰でもわかると思うが>>このスレッドの低レベル化。
127に対して馬鹿にしてるわけでも無いしなんでここまで荒れるのか小一時間・・・

>>156
でもこの板の人間はそれができない馬鹿ばっかだからつらいんだよ。
泣けてくる・・・

解った！
次号黄忠、夏侯淵戦死なんて言った奴が被害妄想を露わにしてぷちキレ！
>>140のカキコにもう引っ込みつかなくなったとか！

ほんとにこの板の人間が>>156のような方ばかりだったらどんなにいいか
純粋に三国志のはなしすりゃいいじゃんね〜

まともなカキコのフリして、何気にみんな煽りあってるよな（ｗ

自作自演臭い奴がいるな

129=159=160

>>165
正解

１５６も十分怪しいがな　　　　　治作慈円

>>165
>>166
不正解

怪しいといわれると思った（笑）
一応157以降書き込んだのはこれが最初だけど…証明できんわな（笑）

ちなみに良かったら劉馥・温ｶｲ以外にどんな名知事がいたのか教えてﾎｽｨ
なんだろ、あとは北方とか西方あたりの異民族経営とかかなあ。
ああ、そういや赤壁の時に曹操が梁習って名前も挙げていましたね。

あんたはちゃうだろ

面白い

国淵や倉慈って出てきた？

つーか結局２２巻１２６Ｐの右から４番目は誰なんだよ！

＞173
呉のあれか。
蒋欽か朱然じゃないか？

>>169
たしか俺の記憶からすると
俺・俺・俺　この三人が名知事の筆頭にあげられる。

>>172
出てきてないと思う。
どんな事をした人?

>>176
三国志全人名辞典という本には

国淵
字は子尼、楽安国ｶﾞｲ県の人。（ｶﾞｲは黄ｶﾞｲのｶﾞｲ）
鄭玄の門に学び、曹操に招かれて司空の属官となった。
屯田設置の最高責任者となり、綿密な計画のもとに
施策を推進して、大成功を収めた。
曹操が関中を征伐した際には留守をまかされ、
反乱軍を鎮圧したが、そのとき慣例を破って、
挙げた首級の数を実数で報告して曹操に賞賛され、
魏郡太守に昇進した。のちに太僕となったが、
倹素な生活を守り、謙虚な態度を崩さなかった。

倉慈
字は孝仁、ﾜｲ南の人。（ﾜｲは郭ﾜｲのﾜｲ)
曹操にとりたてられてｽｲ（糸妥）集郡尉となった。
長安の令を経て、太和年間、敦煌太守に昇進した。
旧弊を一掃し、弱者救済、罪の軽減、異民族の融和に
つとめて治績を挙げた。
死後、任地の住民や異民族はかれを祀り、追慕した。

ついでに倉慈の後任の連中はかなりの
治績を挙げていたらしいが、誰も彼には
敵わなかったらしい。
それから国淵は政治家で知事じゃなかった。ｽﾏｿ｡

いつ活躍したか
分からないけど、こんな人材もいた。

涼茂
字は伯方、山陽郡昌邑の人。
曹操に見込まれて官途につき、司空のｴﾝをふりだしに
侍御史、泰山・楽浪・魏郡の太守、甘陵国の相を歴任、
行く先々で治績を挙げた。曹ヒの太子時代には太子太フをつとめ、
魏朝創業後も重要されて尚書僕射、中尉・奉常を歴任した。

興味ない人にはウザイと思われるのでsage。

>>177
おー、あんがと。

敦煌って、あの西域の敦煌？
そりゃ遠い。西涼より遠いなあ。シルクロードか。

一応漢の武帝の頃からだよね?　この街。
井上靖の小説とかでなんか石窟とか仏教のイメージ強いけど
三国志の時代から仏教の都市だったのかな。
仏教はやり始め、くらいだよね、確か。
西域との交流は曹操の時代どんな感じだったんだろ。
ちょっと面白そう＞倉慈。出てこんかなー。
陳瞬臣の小説みたいに五斗米道・仏教がらみに触れても面白そうだし。

ごめんageてた。反省。
蒼天では、流れとしては儒の枠をうちやぶった曹操の覇業・治世の成果として
とらえれるんだろうな。その代表として劉馥を描いた、って感じか。

＞179
どういたしましてだね。

それから、ウザイと思われるの承知だけど、
また面白い人物を一人発見したんで
載せていただきます。

杜畿　一六三〜二二四
字は伯侯、京兆郡杜陵の人。
後漢末、郡の功曹、鄭の県令となり、
孝廉に挙げられて漢中府の丞に任ぜられた。
のちｼﾞｭﾝｲｸの推挙で司空司直となった。
曹操が河北を平定すると、河東太守に任ぜられ、
農業の生産を回復し、学校を設置するなど、治績を挙げた。
馬超・張魯討伐のときには、河東の兵糧を前線に送りつづけた。
文帝（曹ヒ）が呉を攻めたとき、尚書僕射となり、留守を守った。
のち命を受けて皇帝の御座船をつくったが、
試走中に転覆し、溺死した。

蒼天航路には出てこない可能性大だけど、
なんとあの杜預の祖父だったりと興味深い人物だったので、
載せてみた。もうやめます。さよなら。

西域がらみだと蒼天では水晶がいたし、
ほんとにちょっと面白そうじゃない?＞倉慈。

国淵とか涼茂って人はいつかボソッと出てくるかもね（笑）

張[合β]出してくれー！

>>181
ほんとだ、こりゃ面白いや
杜畿か。覚えておこ。
馬超戦も控えてるし、名前くらいは出るかもね。杜預の祖父かー。
どもでした。
うざかった人＞ｽﾏｿ。

>>183
禿同。

一巻から読み返して
意外にも曹操と水晶のｾｸｰｽシーンが無いのに気づいた

バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ

　
１８巻の内側に折り返されたカラー表紙の中で曹操が醍醐を食べている後ろの曹操ファミリーの中に
曹ヒと曹植の他に、もう一人、気になる巨漢が・・・　
あれって次男の武勇に優れたと言われる曹彰？？

あれはベン氏とキョチョの子

バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ

バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ

↑バモラって何のネタ？
ただのコピペ荒らし？
コピペ荒らしだったら追放申請したほうがいいね。

放置しておけば良かろうが

190=192

バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ
バモラ

追放申請なんてできるわけがなかろうが！






と煽ってみる

うーんどうなんだろ。ここは正史読んでない奴は馬鹿にされる板なわけ？
だったら漫画板いったほうがいいんかなあ。

>>196
まっとうな住人は正史読んでなくても馬鹿になんてしないとは思うが。
あんまりきにしないことだ。

>>196
多分正史と演義の違いを説明した本を読んだだけで、
正史を読破したつもりになってる厨房が大多数だと思う

今まで曹洪が一度もクローズアップされてないと感じてるのは気のせい？？

諸葛勤の顔が孔明のそばの眼が大きい方の童・翁に似ていると感じるのは気のせい？？

蒼天航路の子龍がセイント聖矢の子龍に似ていると感じるのは気のせい？？

以上　　　田舎侍　千葉県民武将三番勝負！！

千葉県民武将＞＞201
子龍の顔が？　顔ならビミョーに似てるね

>>169
劉馥、温恢、司馬朗、梁習、張既、カキ
かな。

どうでもいいが荒れすぎ

>>181
面白い人物というなら丁儀も上げときます。
なにしろ曹操、曹ヒ、夏侯惇に関係して曹操の後継者問題に発展する人物ですから。
蒼天航路がスルーするとは思えない人物。

若くして才気溢れる丁儀の噂を聞いた曹操は娘と婚約させようとして曹ヒに相談した。
しかし何故か解らんが丁儀は片目だった。
曹ヒはこの為に反対して
旦那がそれでは可愛そうだと夏侯惇の息子と結婚でも嫌がるでしょう。女はそういうものです。
と言われた為、曹操も思いなおし取り止めた。
丁儀は後にこの事を聞いて怨みを抱き曹植擁立に我策するのだった・・・

>>205
ヽ^∀^ノ ｲｲ！

＞205
演義の方で曹ヒが曹操の跡を継いだとき
曹植と一緒に呼ばれ首切られた奴じゃないのか？
（ちなみに兄弟の丁ﾖｸ(イ？）ってのも一緒に首チョンパされたはず。）
横山三国志で名前は出てこぬが42巻で曹植の左右にいた二人のどっちかなはず。
それから丁儀（と丁ﾖｸ）の子孫は陳寿に賄賂を贈らなかったため、
伝を作ってもらえなかったという話をどこかで聞いたこともある。

ちなみにこれから合肥は張遼に任せることになると思うんですが、
地位としては温恢より上になるのかな、下になるのかな。
劉馥は揚州刺史だよね。温恢も後任だから多分刺史、
牧じゃないからそんなに地位が高いわけじゃないのかな。
（大名じゃなくて代官なんでしょ?）

張遼、別に牧として揚州を与えられるわけじゃないよね。
とはいえ方面軍司令官としてこのあたりの最高権力者になるような気がするし、
でも武官は基本的に文官の下になるような気がするし、そのへんどうなんだろ。

後に関羽は荊州を「与えられた」とか言ってるよね。それで呉に三郡を返さなかったりするし。
あれは荊州牧になってたの？　あるいは刺史？　それともただの言葉のあや?

いまいち、方面を預かるくらいの武将がどういう地位にあったのか分からん。
劉馥や温恢みたいな政治家じゃないだろうし。
…だから曹操は臣下に王たる事を求めてるのか…な。

>>208
プ

楊修はどう描かれるのだろう。鶏肋のおっさん。
荀�ｹ早く死ぬとこ見たい。
夏候淵は黄忠と王について語りながら死ぬんだろうな。

楊修＞
人を揶揄するばっかりで実際になにも為そうとしない奴になると見た。
ちなみに鶏肋のエピソードって演義だけ？

演義の劉馥はひでえな。曹操の短歌行にケチつけて刺された。
しかも中国ドラマでは何故か有能音楽家…

>>199
気のせいやないですな。
とうとう四天王でクローズアップされていないのは曹洪だけになってしまった。
最初期から出ているのに…（；´Д｀）

「殿の閲兵はいきなりだ!」　←多分ほぼ唯一の単独のセリフ（コマ小さし）

殿は？

すみません。蒼天航路興味があって一気に買ったんですが24までしかなかったんですよ。
これで全部ですかね？

>>215
何巻までかは忘れたが、赤壁終了までなような気がする。

ほほう。とか言いながらまだ全部読んでないんで赤壁まで行ってるかわからんのですが。
まあ楽しみにしときます。
どうもありがとう。
たまにエッチなところもあり、それなりに楽しんでます。

おまえら、どこで抜いたか教えろ

おまえら、どこで抜いたか教えろ

うりゃ

>>216
ん？　どーゆーことだ？　ネタ？　

スマソ、漏れが厨だった。
最新刊は２４巻で、内容は赤壁終了までだな。
んで、連載は現在も継続中なわけだ。
赤壁終了と同時に連載も終了だよ〜って言ってるのかと思った。
欝だ、万億のあとを追おう…

>>222
頭骨をえぐれい！

万億って馬超に殺されるんじゃなかったんだね。
しかし、みんなに幼名で呼ばれつづけてた男（ｗ。

李通＞＞＞＞ＢＡＮＧ億

どこで抜いた？

シン氏がいやがりつつも感じるトコ・・・かな？

シン氏の厚クチビル萌え
ハアハアハアハアハアハアハアッツッツっツピュ

>>226
ハダカで抱き付いたときの趙姫で…

やっぱりバックからおもちゃ入れられてる水晶。「くぅっ」

一番年下の妻が
一番欲深な女になり
一番袁紹を知りたがるところ

ニ喬まとめて(謎

董卓にバックから責められて「よいぞ！」と喘ぐところ
犯ってる最中、いっちゃった顔して殺されるところ

スウ氏で抜いた奴はいないの？

>>234
抜けるかよ

雛氏とのｾｸｰｽって抜くとこじゃなかろう。

そういや俺、呂布の娘可愛いと今でも思ってるんだが…

劉馥、温恢の名前はなにげに２４巻に出ていたね。

>>237 こ、好みの分かれるところであろう・・・

>>238
うん。なにげにって言うか、
なんか唐突だったんで当時から気になってた
（当方正史はあまり詳しくない）

あとからちゃんと描かれた時やっとスッキリした

今までこのスレを読んでの感想。
>>1の様に確かにオマエラ病気だよ。
特に>>218以降。

>>241
女か？エロ関係が駄目なら、2chは向いてないよ。
嫌なら流せばいいこと。

病気でけっこう！２１８上等ぢゃねーか！(笑)

蒼天が真実を語っていないと嘆いて、スレを荒している悲しいアナタの為に、
ＮＨＫはちゃんと準備していました。
今年の大河ドラマ「利家とまつ」。
これを見れば、蒼天がなんとマシに思えることか。
これでアナタはＮＨＫのＨＰを荒らしたくなるはず。

「私におまかせくださりませ！！」
「デ・アルカ！！」

>>241
つまんねー奴等だな。こいつら。
ってな感じで流しときなさい。

わし亀研さんが血ィ吐くところでﾁﾝｺ擦り切れるくらいヌイたけど

赤壁はどういう理由で負けたという事になってるの？

地獄の家の二巻が抜ける

曹操が寝てなかったら負けるはずがありましゅえーん

>>247
戦略的には孔明の策に完敗。
戦術レベルで周瑜を圧倒。
最後に孔明とタイマン張って、勝ちました。

赤壁は正直お茶を濁しまくりだな。

蒼天は三国志のようで三国志ではないからな。

>>252
全ての創作物がそうなようにな。

>248
あの丸一週間、ひたすら前戯だけするシーンか？

>254
ＳＭっぽい方です

もう蒼天航路あきた。いまから彼女の話でもしようぜ。一日最高何回セックスした事ある？
おれ１０回！夜７：00から朝6：00まで。あんときゃ体力あったよな〜

ｽﾏｿ　同じ時間で三回の漏れは遅ロウ

20年で0回

>>256
若いね。

山羊を生け捕ってなぐさめたことしかありません。

>>260
それはおめでとう

加工円が頼緒を串刺しマンセーして損県

ボキュは一日６回が最高です。

ガキが一人紛れてるな。

曹洪のセリフ全集だれか作ってくれ。
>>213の「殿の閲兵はいきなりだ!」　のほか俺が覚えてるのだけで、
8巻の
――惇兄―― ののしりながらもこの逃げ役を何度でもやり続けるあんたもえらい
以下2コマ。
10巻
はははッ やはりここにおったかジュンイク殿
以下3コマ

解説君に使いっぱ。四天王･･･

セリフ全集作るのを誰かに頼むのは確かにガキではない

セリフ全集作るのを誰かに頼むのは確かにガキではない

この漫画の曹洪は統率が一番高そうだな。
武力は惇兄ィ、次いで曹仁？
夏侯淵はバランスがいい能力っぽい

蒼天妙才ってかなり頭よさそうだよな。黄忠の挑発になんてのらなそうだ。

そこまでやらないだろ

>262
ネタバレか？

黄忠は登場しません

ちんちんしゃぶる場面があります

本当ですよ

>>264
だから
「殿は？」
は？
いいかげんに調べんな。良く見ろ

>>268
そもそも黄忠の挑発ってなんだ？
演義？横山？の事言ってるのか？

読んで疲れますねこの絵。チャイが書いてるからですか？

＞274
痛い奴だな、お前。

今日が水曜だってこと、すっかり忘れてた。

夏侯淵の格好良さと許チョの聡明さが
際立ってた今週でした。

今週ついにチンポが誌面に登場

ガイシュツかもしれんが、
このマンガいつ終わるんだ。
曹操が死んだら終わりか？

＞271
あのシーンは結構ぬけるよね。

抜くのは難しいと思われ。

>>272
んなもんわかんねえよ！覚えてるところだけ探して丸写したんだよ。
大目に見てくれや。

曹洪セリフ全集

10巻
「殿の閲兵はいつでもいきなりだ!」　同ページ1コマ目にて指導のセリフもあり。

8巻
――惇兄―― ののしりながらもこの逃げ役を何度でもやり続けるあんたもえらい
以下2コマ

10巻
はははッ やはりここにおったかジュンイク殿
以下3コマ

？巻
殿は？

呉のキャラにｾｸｰｽの場面がないのは何故なんだ？

曹操がタモリで魏・蜀がその他出演者としたら
呉はいいとも青年隊だから

それでは工損三や円称にｾｸｰｽの場面があるのは何故なんだ？

孫権が童貞だからに決まっておろう！！（未だ）
家臣は遠慮せざるを得んのだ！！

（周瑜と小僑のｾｸｰｽｷﾎﾞﾝ！！）

.＿。
|優|
|勝|　
|祈|
|願|　 　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.￣|ミψ彡．Λ＿　　＜　今、２ちゃんねるでは、板人気トーナメント大会が開かれている！
.／|( ﾟДﾟ）%| ・＿）　　｜我が三国志・戦国板も勝ち抜きを目指し、大会に協力しようではないか！？
|￣|_(⊃ α|／| 　　　.｜みな協力して三国志・戦国板を盛り上げようではないか！！
ノ(^(　∪~ ￣　) 　　　｜有志はhttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1017480641/で来てくれ！
　| ） | ） || ｀ || 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

てか、蒼天航路スレは漫画板の落ちこぼれだから
三戦板に愛着なんか感じてません

今週の淵はカッコいいぜ！許ちょもいい事いうぜ！

勃起ちんちんナメナメはやらしいぜ！

渤海とは関係ないぜ！

>>281
お前の記憶でのみ作られる曹洪セリフ全集か。
曹洪も可愛そうだ。ただでさえ出番少ないのに。

|＼
|　　）
|　 ｜
|緒｜
|∀・） ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…ｵﾚﾉﾅﾏｴﾄﾄﾞﾛｶｾﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ　
|雷ノ　
|

　　　　 ／⌒＼
　　　　（　　　　））
　 　 （（　　 　（ 　　　　ぶぅ〜ん
　　 　　）　　　 ））　
　　　（（　　緒　（ 　
　　　　（　・∀・）　　
　　　　 ）　雷　（ 　 　 　 　 　 　　＿＿＿＿＿_
　　　　（＿_Ｙ＿）〜〜〜〜〜〜|＿＿＿＿＿|


　　／⌒＼　　／⌒＼
　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　 ヽ　　 （　 /　 　 ミ 　　ぶぅ〜ん
　　 キ　　 .メ　　　./
　 　　乂　　緒　 ノ　　
　　　　　（　・∀・）　　
　　　　　 ）　雷　（ 　 　 　 　 　 　　＿＿＿＿＿_
　　　　　（＿_Ｙ＿）〜〜〜〜〜〜|＿＿＿＿＿|

この調子で行くと必然的に張遼のエピソードが出てくるな！
張遼は長江方面の司令官、正史では孫権を恐れさせているからな！
ますます欣太節、絶好調だぜ〜！

>292
ﾜﾗﾀ

>293
ﾜﾗﾀ

夏侯淵が自立したのは
黄爺に切られるときに
敗北は曹操関係無しの伏線ですか？

自立ではなく自律だよん^^;

夏侯淵、今までキャラが立ってなかったけどな。
関羽と弓勝負したくらいか？

今週号は、死出の花道として、急いでキャラ立てましたって感じ？

ｶｸｶと同じ流れだね！

　　　　　　彡∋
　　　　　　　||
　　　　　　ノ　ゝ
　　　　　ノ￣￣￣￣￣`‐
　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;` 、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　　 _|_　　　　i　　、
　 　 　/X/￣￣￣￣￣￣'`　　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　._|／⌒） |　　 |
　　　　l;;;|＿＿＿_＿＿＿＿|　　　（___　　 ノ.　　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （/　　α　し
　　　　l;;;!l　 　 　　 　　 　 :;!l
　　　　l;;;!l____=三ミ ji,=三ミi;!l
　　　　l;;;!l‐ｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- |;!l 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　　l;;;!l:::　ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j;!l　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　ﾉ;;;!l::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i;!l　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　ﾉ;;;!l/.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi;!l　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　 ノ;;;;;l l__,::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.;!l　　　　　　　____　/　 ______　ノ
_／;;;;;;;;l !ヽ' `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
ヽヽ;;;;;;!l　'i.　i.　　　　　　 　|　|　|　|　 　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /ヽ~_!　'i、'i、　'i'i、'i'i　　/ /　>　|　　　　　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　　　'i,"""　　""／／　|　　　　　　　 ＼ ／ノ

次に出る合肥で妙才を待ってるのって誰？

＞次に出る合肥で妙才を待ってるのって誰？

？
そんなことどこに書いてあった？

シューユか？
カンネイか？

必然的に欣太節絶好調で面白くなってきた

必然的にちゃんと呉にむかって話動いてるじゃないか（ｗ
ヽ（´∀｀）ﾉ　ｽﾙﾄﾞｲ!!

うしはうしなんだよおおおおおおおお

「殿の閲兵はいつでもいきなりだ!」のコマ。
コマの適度な小ささや昔の漫画っぽい線とか
右下の「曹洪」とかが絶妙で正直ウケた

うしおととらなんだよおおおおおおお

>>306
俺はあのコマの曹洪の表情がなんとも人が良さそうでウケた。
「ん〜もう〜、殿ったら♪(^^;;)」って感じで…

それはそうと今週号は淵だよ淵。

>>250
>戦術レベルで周瑜を圧倒。
そうか？だって曹操は戦場でめちゃ逃げてたじゃん。
戦場の戦いが戦術だから、戦術でもヤラレてたよ。
だけど、そのヤラレ過程がほとんど全く描かれてない。
あそこは納得いかないぞＧＯＮＴＡ君。

今週号の許チョが良いとか、スルドイとか誉めてる奴ら。
はぁ？
火口縁は狼、雷緒は牛って喩えてるだけ。
その心は？
戦闘の結果と、火口縁の心情がそれを表している訳じゃないだろう。
喩えといて、それで物語終了だもんな。

>>310
正直、いみわからん

正直、おもろない

　　　　　　　　　　　　　__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:、_
　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　、.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ミ|
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
　　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:、　　ヽ、;:;:;:;;::、
　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　|
　　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
　　　　　　 i、/　,.-‐＞ゝ: : ' "　　　::::;:;:;:　　　　　　:　:　:;　 /
　　　　　　 :|　　　　　　　　..:/　　　:::: '⌒ヽ　　　　　　　;::‐'
　　　　　　　ゝ、　　　　..:::::　ゝ - 、　 ,:-‐-'　｀ヽ、　　..　　:|
　　　　　　　 　 i　　　::::／::　　　 `''''　　　　　　 i::::　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー　　　　　 ,!
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ーゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-、二二,.:''　　 .::　　,ィ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:、　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'" >>
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー--―''''""

正直、四島いりませんよ

仲康キャラちがう

俺は310じゃないが、311は外国人ですか？

もういいよ蒼天。今日は誰でオナニーしたか語り合おうぜ。俺は、森下くるみファン感謝デーで
抜き抜きしました。雄大に射精してみました。

正史だと雷緒は劉備のところへ敗走するはず。
来週、どういう展開にするんだろう。

＞森下くるみファン感謝デー

君もか！

>>281
1巻
「襲撃かッ」
「引き込みがうまいんだ。与太者共に女や盗品をあてがい誘いやがる。」
「学問〜〜？手下共から上将上将と呼ばせていい気になってるだけじゃないか」
「李烈の糞野郎だ！」「うむ何だ？」「奇襲か！？」「やろう！決まりだ」
「お　おまえこの土地はよくは知らんだろ」「おッ」
４巻
「"天"の騎兵を後方より崩す！」
５巻
「惇兄！大丈夫か！？」「惇兄ーーッ」「惇兄！」「惇兄･……」
７巻
「しかし全員が歩兵だぜ！」
８巻
「――惇兄――ののしりながらもこの逃げ役を何度でもやり続けるあんたもえらい」
「惇兄！呂布以外の兵馬の動きは相当鈍いな！きっと兵糧が足りずに腹をすかしてんだぜ」


１巻で、今までのセリフの半数くらいをしゃべってるｗ。
惇兄萌えなところが、思いっきり微笑ましい。特に５巻ｗ。

「　程　普　（　て　い　し　ん　）　！　」

>>318
なんと！ああ、快なり！！

私は、少女の道草でいかさせて頂きました。

>>319
アニメ化したら声優さんが「また惇兄かよ･･･」と台本読みながら
切なくなっちゃう罠。

あーもしアニメ化したら（するわきゃないが）
曹洪の声優さんはそうとうに切ない思いしそうだ（w

赤壁で打ちきりになったら夏侯淵の声優さんもせつなそう。
「ﾎﾞｸﾉ ｶﾂﾔｸ ｺﾚｶﾗﾅﾉﾆ…（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ 」

鮑信とかの方が見せ場が凝縮されてる分だけ
まだ演じがいがありそうだもんな

以前から気になっていたのだが
この人が描く将軍系のキャラが身に着けてるマントが
特に後ろから見た時に真ん中から白と黒できっちり分かれてたりするのって
実際白黒で分かれてるの？
それとも単に明暗表現を極端にしすぎて不自然な位になっただけ？

んにゃやっぱり黒白半分でしょ、あれは。
へんなデザインだよね。
陰陽でも意識してんのかな。こういう奴→６９　

あれでかっこいいと思ってるんでしょ

　　　　　　　　/__
　　　　　／⌒● ^＼
　　　　 /　冫、） | ＜ｷﾓｲﾖ ｵﾒｴ
　　　　/ 　` ∠__
　　.,イ　 ゝ　ノ　| ヽ
　　|| ﾍ. 　｡　　　| /|
　　||　| 　｡　/　 |　|　　　　　 ／⌒彡
　　|　 | 　｡ /　　|　|　　　　／冫、）)) < ｶｸｶさまぁぁぁ〜
　　|⌒|　 ｡　　　|　|　　　/|　 ` 　（(((
　　＼|｀　ヽ 　 ヽ／　　 | ヽ_/／ ）)))
　　／|＼人／＼|　　　 |　|3/ // (((
　 ||　||　|　|　|　|　　　　 | .| / /　ゝ
　 ||／|| |　|　|　|　　　┌○○┐ヾ＼
　　 　 || |　|　|　|　　　 |-†-†- |ヽ＼　ゝ
　　　　ヽ|　|　|　|　　　└──┘＼＿ゝ
　　　　 　ヽ|　|　|　　　　　レ'⌒`-'＼＼
　 　　　　　|　|　|　　　　　　　|-|　　　ヽ)
　 　 　　 　| く　く　　　　　 　|　|
　　　　　　＼/＼>　　　　　　しヽ
　　　　　　　｀ー'

warata-yo

ｼﾞｭﾝｲｸwotaはどうですか

川魚の鱠を食って死にかけた曹操を思い出した。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017904608/l50

こらっ　あんたたちなんて恐ろしいことをやってんだよっ！！

董卓、死してなお人心を定め図
http://ime.nu/www.no-problem.org/mandana/img-box/img20020403234705.gif

ﾃｲｲｸwotaはどうですか

やられた。。。

踏んだ。。。

>>318
君と余だ！！

あのマントは前から見ると
黒と白が重なって格好いいんだけどな

>>318
その動画もってるけど、抜けなかったな。仕事人だね彼女。
>>319
「しかし全員が歩兵だぜ！」が何故かツボにはまった。

ブラックホークダウンはグロ系必見らしいZE！

蒼天航路の立体モノってなんかないんすかねぇ？

あー確かにデキのいいフィギュアだったら集めたい気もするな（笑）
チョコエッグみたいなんだったらアホみたいにはまりそう。

何かの雑誌で、胸像だけのフィギュアを見たような気がする
うろ覚えだけど

２、３年程昔のホビージャパンに蒼天曹操のフィギュアがあったぞ
9800円で鎧姿のやつと朝廷に行く服の２種類
滅茶苦茶出来が良くて物凄く欲しかった、限定１００体だった
マジで原作そっくりだった、普通そんなに似ないのに

２、３年前ってーと官渡が終わったあたりか
鎧とか髭とか早々のルックスが一番脂乗ってる頃だ
うわ、それ見てみたい、求ム情報!!

>>344
もっと前だったかも・・・
自信が無いが八から十巻ぐらいの格好だったと思う

うわ俺も見たい！

>>345
その辺だったら
スウ氏との交合ジオラマきぼん

スウ氏のダッチワイフキボーン。とくにあの唇リアルに！！

httttttttttttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45045007

俺が作ってあげようか？
粘土で

董卓の野獣FUCKジオラマきぼん
ていうか、満毛舐めまくり公孫賛コースきぼん

>>350
煽ったりしないからゼヒゼヒきぼん！

作ったよ、ほら

>>350
upきぼん

絶叫教師エディの連載が終わったのが絶対に許せない！！！
ちくしょーーーーーーおおおおおおお。


スレ違いと知りつつ絶叫！

>>355
スレどころか板違い。
しかもエディ、面白かったか？
同意できぬな。

他に終わってほしい作品がたくさんあるけどね。

>>356
わかっとる（ｗ
でもあの漫画、すげえ面白かったじゃん。
あたいの中ではここ最近のモーニングでは腐った町の女剣士と双璧でしたよ。
あんな強引に終わらされるなんて…。

続きみてーーーーーーーーーーーーーーー！！

>>358　春厨オヤヂ？

358は馬鹿だが
いっとることの主旨には同意
エディはおもろかた

確かに、あの終わり方じゃ、どんな読者も納得できないよな。

真っ二つ徐栄のフィギュア欲しいなあ
真っ二つ顔良もいいかも
個人的には脱毛顕奕も好きだな

>354
ほれ

www.nijino.ne.jp/~sasagawa/doll/event.html

>>363
今からオナニーします。



ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ

横山三国志、最悪

エディ最悪

北方三国志、最悪

俺、最悪

最悪age

>>368
ｵﾏｴ最悪

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1018065647/l50

エディ復活しないかなあ…。
そうだ！
蒼天航路で復活すればいいんだ！

曹操の政権下で働く地方教員エディ。
教え子たちは一癖も二癖もありそうな問題児ばかり。
ある日、曹操から命令書が届く。

「縁故や情けだけで治世を行なう物は罷免しろ」

横山呂布ＶＳ蒼天呂布

横山呂布のほうが強そうだな…。
「しかし呂布の強さは桁外れだった」

北方呂布ＶＳ演義呂布

演義呂布のほうが強いに決まっている。

園山光慶呂布ＶＳ天地を食らう呂布

なんだかんだで園山呂布が最強！！

>>373-375
しんどれ。

蒼天呂布は曹操に耳を削がれたりしてて実は大した事無い…

【問】
蒼天航路単行本22巻「孫呉の会堂」の回、
孔明が呉軍の雄叫びを前に、
「孫権様の軍勢は一丸に見えるがどこか・・・
あ、そうか　主君が三代も変わってるんだっけ」

このどこか・・・の「・・・」の部分を補いなさい。

「孫権様の軍勢は一丸に見えるがどこか もうだめぽ…
あ、そうか　主君が三代も変わってるんだっけ」

御無沙汰して申し訳ありませんでした。

祝・蒼天航路復活に乗じて……私事に整理がつきましたので。

サイト運営やメールのお返事や頂き物、本当に不義理を働いてしまい自分が恥ずかしいです……

たくさんの方に迷惑をかけてしまい、本当にすみませんでした。

しかし今日、やはり自分はこの漫画に魅了されていることを実感しました。

できることなら、またおつき合いして頂ければ幸いです。

「孫権様の軍勢は一丸に見えるがどこか
たくさんの方に迷惑をかけてしまい、本当にすみませんでした
あ、そうか　主君が三代も変わってるんだっけ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 | ＜策を策と見抜ける人じゃないと
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |　　　　　　　　　　　　（孫家三代）に仕えるのは難しい
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/
　　　　　　　　　　　　　　　　周瑜公瑾

考えたのはわかる。でも今日のはイマイチかなぁ？>>382
また頑張ってくれ！

俺も期待している。蒼天航路よりも

・゜・(ノД`)・゜・

あのさ、頼むから嵐に反応すんなや・・・

えらくブサイクな集湯だな

>386
おまえのことか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 | ＜火を護る灰を火を護る灰と見抜ける人じゃないと
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |　　　　　　　　　　　　（曹操に）奉戴されるのは難しい
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/
　　　　　　　　　　　　　　　　　劉協

嵐参上

うっ！！

い、で、でる




ドクドクドクドク　



ドピュッドピュッどぴゅっどぴゅっどぴゅっ・・・

はぁ気持ちよかった！36時間もオナニーしちゃったよ。

蒼天航路でもオナニーすぃ〜ん出して欲しい

夏侯淵が黄忠に斬られた！

ネタバレまだですか

このスレも終わりだな

劉協って誰

落語家じゃなかった？

>>396
献帝の本名。

>>398
「本名」ってゆうな（ｗ

400

曹仁って上下ひっくり返しても同じ顔してる気がする。
あるいみ司馬懿よりもすげえ

久しぶりにこのスレ来たんだけど・・・・何なの、この有り様は・・・・？

>401

ネタバレさんくす。今週は曹仁の話なんですね。

それで曹仁も立派な武将に成長するのですか？

え〜っと今週は、先週の後始末、といった所でしょうか
激しい中にもﾏﾀｰﾘ感漂う、心地よいものでした。

でも、気になるのは来週お休みだという点。また始まったか？

また始まるんですか。終わりの始まりが。

「孫権様の軍勢は一丸に見えるがどこか・・・
ドピュッドピュッどぴゅっどぴゅっどぴゅっ・・・
あ、そうか　主君が三代も変わってるんだっけ」

そりゃあ、人の上に立つ人間が
自分のことばっかり考えてたら良いわけねえよな。

ん？
曹操は単に孫権への興味のために
戦争起こしてボロ負けしてなかったか？

＞そりゃあ、人の上に立つ人間が
＞自分のことばっかり考えてたら良いわけねえよな。

これは温恢の憤りであり、今回の夏侯淵や、曹操のスタンスはまた違うと思われ
曹操が配下の為政者に望むのは、一見無駄と見える、人への興味だっつってたし、
今回の雷緒の釈放も「孫権への興味のために」の曹操の行動と同じことだと思う。

史実で雷緒が劉備軍に加わる事は知ってたんだが
先週の見て蒼天ではそうはならないのかなと思ってた。

しかし、長江の向こうで夏侯淵のさばきを注目してんのは孫権のことだと思っていたけど
劉備のことなんかな。これは。
なんか次回突然帝王としての貫禄がついて雰囲気が変わった劉備が出たら
面白いかも知れん。

誰だよ、必然的に孫呉と戦うって言ったの
必然的に休載じゃあーりませんか

そりゃあ、人の上に立つ人間が
人に興味があるからって
生け捕った敵を勝手に釈放したら良いわけねえよな

王欣太、天下を語れど民草に興味なし

もうだめぽ

んーなにだめかなあ。
あんたらどうあっても貶めなきゃ気がすまないんじゃないの?
今面白いじゃん充分。

…まあ休載は勘弁だがね。

来週は休載か。
マガジンの某漫画ではないが、ゴンタの「大人の事情」か？

必然的に面白い　大爆笑

うそーん。
正直ガッカリしたよー。今週は。
先週もいまいちだったから今週で頑張ってくれると思ったんだが。

でも、結構すばらしい裁きだったね。
感動したよ。

今週も相変わらず糞だな
糞DQNの描写にページの半分割いてんじゃねえよ

そんなことないよ！感動したよ！

>>1-1000
おめぇーは馬鹿牛だぁ！！

そんなことないよ！感動したよ！

大岡越前より見事な裁きだったね

感動って・・・(w
煽りなの？

つーか、あの裁きには納得いかないんだけど？
あそこまでやったら殺すＮＡＲＩなんなりすりゃいいじゃん。
実際あの後、劉備のもと行くことで劉備の勢力大きくなるわけだし。

曹操政権の天下統一への道から見たら、まさに「無駄」でしょ。
でも無駄を超えたなにか…人を活かすこと?…が一貫して今までの曹操の戦だったわけだから
無駄を嫌う夏侯淵が初めて曹操のような見方で世を見出した…って話だと思う。
（蒼天航路においては）賈[言羽]なんかにもこういう扱いして殺さなかったことあるし
演義の孔明の「孟獲七たび放す｣じゃないけど、ただ頭を殺すだけじゃ意味がないと思ってるんじゃ。
「天下三分、民が望むならそれもよい。やれるものならやってみろ｣
くらいの意じゃないかなーと思ってるんだけど、
どう思う?

で、曹操は夏侯淵のその初めてのさばきに満足しつつも
｢おいおい　ちょっと気前良すぎだぞ｣とちょっと苦笑している。
んーな感じに読むとしっくりきたんだが、どうだろ？

(果敢にマジカキコ(；´Д｀)）

>>424
すごいしっくりきた！！ありがと！！

殺してしまえば損得無し。
しかし、丞相に唾を吐くような棄民と一緒に劉備陣営に送り込めば劉備の大損に
なる^^;という勘定なんでしょうね。
将棋の駒（当時あったかどうかは別として）ほどの価値もないと判断したのでは？

え？おれも４２６と同じように判断したよ。
ライショってクソみたいなやつだから、
りゅうびの所に押しつけちゃえ
ってことでしょ？
４２４はちがうとおもふ

らいしょ　ってのは実在の武将なのか？

じゃなんで文醜は殺されたの？見逃さないで

>>427
最初そんな感じで読んでたけど、それだけだとちょっとしっくりこなかったんで。
(だって三万もの兵力を与えるなんて、単に覇業への損得勘定だけで考えるとマイナス過ぎだし。)
蒼天曹操のキャラとここ2,3話の流れ(曹操と夏侯淵の会話)を含めて、ちょっと考えて見たのれす。
曹操が「雷緒は首をはねるより生け捕るほうがいい」っつってたし、
この廬江の反乱をただ鎮圧するだけじゃなく、ちゃんと理解しなきゃあかんかったんでしょー、と。

呂布とか文醜はその人物を「見切った」から殺したけど
雷緒に関しては温恢や許[ﾈ'者]と同じ感想を持ちつつも、
天下三分に望みを持つ廬江などの民の言葉の代表みたいなものを感じたんかなーと。
別に認めたんじゃなくて、「やれるもんならやってみろ」てなニュアンスで。

>>428
雷緒はいますぜー。正史では２〜３万引きいて劉備に降って、為に劉備の力は倍増、
この時期の劉備軍ってもと雷緒の兵がほとんどだったらしい。
…ってべつに俺が物知りなんじゃなく、先々週雷緒の名前が出た時に
どういう奴なのかｸﾞｸﾞﾙで調べて見ただけだけどモナ。

>>430
ちがうな〜
だってカコウエンが、
「どんどん冷めていく」
みたいなこといってじゃん。
だから、埋伏の毒みたいなかんじで、
アフォなやつは逝ってよしってことだよ

>>431
うーん、そうか、そうかもな。
ただ文句言って荒らしまわってただけのこの集団は純粋にお荷物ってこと?
でも劉備はこの集団をちゃんと力にしちゃいそうだな(笑)。
俺はやっぱ蒼天曹操はそれを含めて認めちゃってると思うんやけど。

>>432
お前、いい奴だな。

赤壁の後の話がこんなんか…
そりゃあ、あれだけいた「蒼天航路マンセー」諸氏が
減っていくのも仕方がないな。

最後までの連載を希望していたが
頃合いを見て最終回にした方がいいみたいだな

>>430
ググルってなんですか？430さんおしえてぇ〜

>>435
google＝ｸﾞｰｸﾞﾙ＝ｸﾞｸﾞｰﾙ＝ｸﾞｸﾞﾙ
http://www.google.co.jp/

>>434

蒼天は相変わらず面白いが。
単純にこのスレの質が落ちた為に、ここに残ろうと思う奴が減ってるだけだろう。

一時期変な荒れ方したからなぁこのスレ。
寂しい限り。

>>436
ありーがと

へ〜見つけんのが、ちょい遅かったな俺（このレス）
俺始めて読んだの連載開始から読んでんだけど、流石に8年だっけか
20だったから年くったよな〜。
他の漫画で悪いんだけどその頃、サンクチュアリつ〜
漫画があつかったんだけどさ〜みんな読んだ？武論尊だっけか北斗の拳書いてた、ありゃ熱かったな（ｗ
まあ蒼天航路終わり時かもね、俺的に読者のマトが若もんか年寄りなんだか分からんけど、俺てきに最初の熱さみたいなもんが冷めたわな〜

>>440
しゃーないんじゃない？
戦国ものって結局、群雄割拠してる頃が一番面白いに決まってるっしょ。
信長死んだ後の戦国が面白くないのと同じだと思うよ。

勿論今の流れ終りにむかって行ってるのは確かだと思うよ。
今はどう終わらせるのかを注目してる状態。
でもまだ荀[或〃]の死、定軍山、関羽の死…などあるし
4、5巻は必要なのかな。
そんでも「巻き」に入ってるのは確かだと思う。

>>441 でもよ〜熱いつ〜表現がどうかは、分からんけど
もうこの作品の作者（現）は泉が尽きたたんじゃない。
斬新＝おもろい、熱いに、繋がるもんとした場合
俺は三国志の作品の中では、まあ楽しいほうだと思うんだけどさ、最後まで楽しめるもんテすくないよな。
しかし、この漫画先に小説出てて後で漫画出たら、それこそすげ〜いわれよ〜だったのかね〜？
あと三国志といえば今月マガで竜狼伝だっけかあれもすげ〜けど（あほらしくて）まあ読んでる読者に与えるもんとしては、蒼天はちょい難しそうなこと書いて、それが分かると読んだ人間がなんか俺頭よくね〜
見たいな感じに浸れるみたいなもん狙ってるみたいな感じがプンプンすんのは、俺だけか（俺が馬鹿なのかｗ）

蒼 天 は 相 変 わ ら ず 面 白 い

waratayo

＞まあ読んでる読者に与えるもんとしては、蒼天はちょい難しそうなこと書いて、それが分かると読んだ人間がなんか俺頭よくね〜
＞見たいな感じに浸れるみたいなもん狙ってるみたいな感じがプンプンすんのは、俺だけか

そういう風な批難よく見るけど、考える楽しみとか知的楽しみとかってのは
楽しみの要素としてあるわけよ、やっぱ。
そういう人をメインターゲットにした作りになってると思うよ。そういう作家さんなんだろうし。
単に楽しんでるだけなんだからあんまりうがった見方はやめてﾎｽｨ（ TД⊂ヽ

すんまそん。
そんなつもりは、無かったんだけど
その演出家みたいななのに、気がつかずに踊らされてる人が居るとしたらそれこそ不幸だよ。
現実の世界で、曹操みたいに俺いかね〜んだよ。とか言われたらどうするよ。（そんなやつは病院だけどね）

>>446
それは虚構の世界全てに言えることだと思いますが。

それもそうだね、こんなに真剣に書いてる俺も2ＣＨ踊らされてんのかな
あぶないから、今日はねときます。おやすみ〜ｗ

443=446=448は頭悪いというより性格悪いよ。
もっとさらっと書けば嫌味じゃないのに。

>>434
あれだけいた「蒼天航路マンセー」諸氏が減っていったなんてお前統計とったのかよ。
頃合いを見て最終回にした方がいいみたいなんて勝手に決めるなよ。

赤壁後の話の良さがわかんねー奴は悲しいね。

まあまあ、煽りはよそう（＾＾）。好き嫌いはあるだろうから。

俺も赤壁後の話はかなり好きだぞ。
周りの意見聞いても、赤壁は評価分かれてるが、赤壁後の評判は概ねいいみたい。
（俺としては今後呉との決着さえ満足行くように描いてくれれば、
赤壁もあれでOK。このスレの誰かがずっと前に言ってたが、
孔明というでかいクソに関しての始末、見事なケツの拭きっぷりだったと思うから）

この調子で有終の美を飾ってもらいたいね。いい感じでピリオドに向かって行ってるやん。

モーニング一号ずつだとわけわかんねーけど
単行本でブッ通して読むとオモロイ
２４巻がいい例
単行本向けの漫画だと思う

雷緒→黄忠 説

そんな急激に年とるかよ。

>>453
勝手な説だな、オイ（笑

三国志を読んだことない奴が勝手に予想しているのが笑えるスレッド

蒼天孔明は三顧の礼ではなくてマンコの礼で迎えられるべきだったんだよ！
だってそうでしょ！？

>457
それは劉備が孔明に女をあてがうと言うことか？

今週モ〜ニング出てないの？

そういえば黄承彦の娘ださなかったな。
この作者なら使いそうだと思ったのに。

>>457
ﾜﾗﾀ

>>460
当時の中国人の感覚で見て醜女、肌が黒いの何の＞異民族系＞水晶とか胡人系
この図式は確実だよな。ということは取り巻き軍団の中にいた黒いのが黄夫人なんじゃないのかな。
まあ話にそのことが絡まなきゃしょうがないわけだが。


赤壁後の流れ、前とは大分変わってるけど結構好きだよ俺も。
大河的な縦糸を通しつつも、夏侯惇＞劉馥＞程［日立］＞温恢＞夏侯淵と、
回ごとに主役がはっきり立てられ、毎回の主役と曹操の関わりで描かれて行ってて、
話にメリハリがついてるし。

> 今週モ〜ニング出てないの？

金輪際出ないでいいよ

>>461
わらわねえよ
自作自演だろ

いや！笑った！実に！おもしろい！

笑えない貴方は知的な蒼天読者として問題がある

夏侯淵がライショを劉備のところに放り投げたのは
赤壁で大勝した呉に対する牽制として
劉備の勢力を強くしようとしたのでは？
んで、そのツケを自分自身が漢中で払うことになって
「俺は王の器ではなかった〜」みたいなこと言いながら
黄忠にコロされるって流れカモﾅー

必然的にそうなる

>>467
「呉に対する牽制」を思わせるセリフがどこにもないし、
今回の話からはそれを読み取るのは無理があると思うのだが。

夏侯淵の最期の時に「この夏侯淵の首は、政において負う！」
ってな感じで今回のが響く可能性は、もしかしたらあるかもしれんけどね。

>>468
よっぽど気に入ったんだな（ｗ

>>468
・・・（　・∀・） ﾆﾔﾆﾔ

|__∧　　
|Д｀）　
|⊂） 　…ﾊｼﾞﾒﾃ ｢ﾋﾂｾﾞﾝﾃｷﾆ ｿｳﾅﾙ｣
| /　　　ﾂｶｯﾀ　ﾓﾉ ﾃﾞｽ…
|　


|　
|
|
| 彡
|　

|__∧　　
|Д｀）　
|⊂） 　 ｲｯｿ ﾊﾔﾗﾅｲｶﾅ…
| /　　　
|　


|　
|
|
| 彡
|　

あ、ソレ
らいしょ　こらしょ　どっこいしょのしょ　♪

私にとっては今回解読がむずかしかったです。
・・・答えは先生側で打ち出してくれましたが、中身が複雑ですよねえ・・・
曹操と劉備の両天下人は、生活と仕事と天意がまとまってひとつになってるんですね。
そこのところがいつも難しそう。先生に手紙書きたいな。よし、書いて送ろうっと。
別に自分の思考で、隠すことは何にもないんだけど、現在ちょっと迂闊なこと言いたくないんですね。
曹操ばりに天のことを考えてて、うわのそらでうっかり私生活壊してどーするよ・・・（泣笑）。
常連の間だけの話で恐縮ですが、あれですね、今回の件は、価値観の相違ってやつですねきっと。
前から思ってましたけど男女の相性なんて本気で恋愛しようと思ったらもともと最悪かも。
私は自分のイメージなんていつの世もめちゃくちゃだと思ってるので、そのへんはどうでもいいんですよね。
皆様が私の何がわからないのかがわからない（笑）。反応でなんとなく察しはつきますが・・・。
例の先生は、前から一貫してずーっと、ただの一度も間違ってない。
この人の優しさとか度量とか浅く見てたらえらいめにあいますよ（笑）。
私は浅く見てたんじゃなくて、なんていうか、ほら、一番わかるようでいて一番つかめない人だから。
・・・・・・痛い・・・（笑）。いろんな意味で。私には直撃しました・・・。すごい人（本泣）。
それにもう自分のせいであの人をどうにかしたくないよー。というわけで消えますね。
皆様、どうぞ御体の方、大事になさってください。またいつかね。人外の期待しないように（笑）

夏侯淵の裁きを聞いたあとの許緒の顔がムカツクの俺だけ？

>>474
流砂の電波？

>>475
｢おめえは馬鹿牛だー｣ってセリフ？それとも顔だけ？
俺は今週の許緒なんかむかついた。

許緒っていつからあんな出しゃばりになった？
それともあれは最初っからそういう芝居を打つ手筈だったのか？

>>477
最後から2ページ目の3コマ目のやつ。
知恵のついた牛の方が・・・あっ虎だったっけ？

なんかいびつな中華思想がプンプン出てきたな。
まあ中国人が描いてる中国の話だから当たり前だけどな。

なんだ？あの作品の低レベル化は？
ライショを低能よばわりするかのような内容。
昔はどんな敵でも、それなりの肯定的な見方をしていたのに。
なんか一、二年前ぐらいから、敵を馬鹿にして相対的に曹操を引き立てる漫画になってる。

「おめえは馬鹿牛だー」
の発言も間違ってると思う。いや絶対にオカシイ。
彼に対する批評があれで正しいなら、世に功績を残している者の大半が、
馬鹿牛になる。

作者に、ぜひとも昔の感覚を取り戻して作品創作に乗り出してもらいたい。

許緒の顔つきに対するむかつき
ライショの扱いに対するむかつき

話しが噛み合っている

>>480
あの漫画の作者の感覚は二度と戻らないよ。
死んだ人間を蘇らせる方法があれば別だけど。

司馬懿が出てきて曹操を食いつぶしていくところをしっかり書いてほしいなぁ｡
つーか司馬懿がどう描かれるかがこれからの楽しみだな｡
当面出てきそうもないけど｡

>>483
蒼天曹操が食いつぶされるなんて、あるはずもございません。
まあ司馬懿をどのように描こうが、結局曹操が１頁アップでさわやかに笑うだけだろうが。

>>483
出るとしたら樊城攻防戦のときでしょうな。
でも献策したら曹操に睨まれて「ビクゥッ」と引き下がりそうだ（ｗ

＞昔はどんな敵でも、それなりの肯定的な見方をしていたのに。
そうそう、袁術とか劉表とかね！！

王允とかな！

そろそろおいちゃんのでばんやな。

蒼天擁護派で、赤壁以後の展開好きだけど。

でも俺も今回の許［ﾈ'者]には正直むかついた。
その理由も上で書かれてる事とほぼ同じ。
（だからって話のレベル落ちたとは思わないが）
これは単に俺の人間の好みだな。

龍は龍、猿は猿、天命は天命、そして牛は牛、ってことか?
ずいぶん人間の自由意志を否定してくれちゃったもんだな。
許［ﾈ'者]がそういう生き方をするのは勝手だが、そういう人間がそれを他人に押し付けるなよ。

夏侯淵の裁きはいい。温恢の憤りも分かる。
でも許［ﾈ'者]にはむかついた。

これは単に俺の人間の好みだな

>>491
（ ノﾟДﾟ)おはよう！

ヨカッタァ。俺だけじゃなくて。

>>475
俺も煽りって言われたら泣いてた

>>492
（ ノﾟДﾟ)おやすみ！

あれ？今週蒼天載ってるやん

確かにキョチョは最近出しゃばりすぎ。

許チョの良さは「鼻たれクーニャン」であって、
「月は15個だぁ〜」と言ってるうちはかわいいが、
その感覚で一国の重要事を裁かれたくねえなって事だな。

昨日、今回の蒼天読んだのだが
なんかこのスレが荒れてる原因が分かったような気がする。
なんか変だよ、ゴンタ。ノリがジャンプの漫画のようだよ。

天下の笑いを買おうてかあぁあぁぁ

（ ノﾟДﾟ)おはよう！

「月は15個だぁ〜」の感覚で一国の重要事を裁かれたくねえな。
いいこと言うね。

http://ime.nu/asiancockwarehouse.com/images/Lookatme/kenji21.jpg

金玉王じゃないのか？>>502

うん。確かに月は１５個だ〜で止めておけばものすごくいい奴だった。
キョチョは

黙ってれば良かった

かわい子ぶってるのが気色悪いです

赤壁で曹操助けて調子乗ってるんじゃねーの？
なにが虎痴だ…てめーも牛じゃねーか(w

つうかもうこのままフェイドアウトでいいと思ってる人の数→（1001）

>>508
お前らのような粘着厨が住み着いてるからな。
残念だがここではもう語りたくないよ。このスレはフェイドアウトでいいわ。
アンケートとファンレターで直接応援する。

ファンレター？

ファンレターだって？

ファンレターを出すのですか？

waratayo

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ(´ー｀)y─┛~~

「励ましのお手紙」というんじゃなかったっけ？

赤壁で曹操が苦しんでいる動画
http://www.f3.dion.ne.jp/~parasite/ranbu_sample1017.mpg

アホだな

>>490
挑戦するのは勝手だよ。
でも器じゃない人間だったら失敗するに決まってるし
その失敗の責任は取らねばならないだろう。
馬鹿牛で正解だ。

なんで失敗の責任をとるのが馬鹿牛なんだ？
フツーに立派じゃん。

５１８はアフォだな・・・

>>518
諦めよ。。もうここはかつての場所じゃないから。
あとは明るい漫画サイトで癒されましょうではありませんか(^-^

>>521
なんで、こんな荒れたんだろうね。
正直少し寂しい。

>>522
粘着チュウが気に入ってた言葉だからイヤだけど、必然的に・・条件が揃ってしまったからかな。
三国志の愉しみを解らない人には一生理解できないだろうし、理解して欲しいとも思わない。
反論するだけのたたきや知識自慢がでてもそんなひとは皆解ってたと思うからこそ何もいわなかったんだろうし。

ゴンタに個人的恨みがあるような人もいたけど、私の実人生では生涯関わることの無い人だから、自分の生活的にはどうでもよかったけど・・
ただ、楽しかったこと思うと寂しいよ。

>>519-520
何言ってんだか……
あのエピソードを分かりやすく現代に置き換えてみよか。

ﾗｲｼｮさんは曹操社長に子会社を任されましたが独立を画策し、
放漫経営の末、子会社を倒産させてしまいました。
倒産の後始末をしたｶｺｳｴﾝ専務はﾗｲｼｮを呼び出し詰問します。
ﾗｲｼｮ社長は「責任を取って社長を辞します」とのこと。
直後、「10年早かったら俺も本田宗一郎や井深大をめざしたのに・・・」と嘆息。
その言葉を聞いてｷｮﾁｮ・ｵﾝｶｲ両部長は烈火のごとくお怒りに。
「放漫経営の末会社を潰し、多額の負債を作り、数千人の従業員を路頭に迷わせ
　その上、まだ自分一人の夢物語を披瀝するのか。
　お前のクビひとつごときで責任が取れると本気で思ってるのか、馬鹿者。」

ちなみに私は官渡以降の蒼天はあまり好きじゃない。
ﾗｲｼｮの書き方に異論はあるだろうが
ｷｮﾁｮとｵﾝｶｲの言ってることは正論だよ。
ﾗｲｼｮに責任感があると思う人は
こいつ↓と同じくらい責任感というものを誤解していると思う。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1017502052/l50

いっときはおかしなマンセー馬鹿ばかりでちょっとした
批判でも断固ゆるさじみたいな奇妙な空気になってたけど、
やっと蒼天のことで普通にしゃべり合えるスレに戻ってきたな。
蒼天大好きなんで安心したよ。

>ﾗｲｼｮさんは曹操社長に子会社を任されましたが独立を画策し、
放漫経営の末、子会社を倒産させてしまいました。

（；´Д｀）?

＞５２４
だれもライショに責任感があるなんて思ってないよ・・。
そこんとこわかってる？

>なんで失敗の責任をとるのが馬鹿牛なんだ？
>フツーに立派じゃん。
＞527
では、きみのこの発言を解説してくれ。

ちょっとしつこいかな……

>>524
なるほどね。
わかりやすかった。
そう言われるとしっくり来るわ。俺も許ﾁｮにむかついた派だったけど。

俺は蒼天大好きだけど、批判も許さん空気がいいとは思わんス。
今回も許ﾁｮ批判があったから、また違う見方も聞けたし。
かと言って、例えば曹操擁護的な発言を即「マンセー」と決めつけるのも
逆の意味でウザイからやめて欲しいけど。
｢俺は曹操いいと思った」「イヤ、俺はむかついた」｢こういう意味なんじゃないの？」
って普通に話せればいいんじゃん。

ちなみに来週の予告のページには一応蒼天航路の文字が見られた。
長期休載ってわけじゃないようだ。とりあえず安心しておく。
（バガボンド、とうとう落としてたな…)

>>529
落としたんじゃない！作者急病だ！

許ﾁｮの顔が気色悪いと思います。許ﾁｮの台詞が気色悪いと思います。
あんなブタが天下国家を語るのに一々理屈がついてるのが気色悪いです。

よ、弱いぶぅちゃんをいぢめちゃ・・いけない。。
よーー！！！

やっぱり流行は魏延だね

魏延。髪の毛、フッサフッサだったら笑えるな。

妄想

>>524
惜しい、ちょと足りない。
前文に以下を追加。

地方で小さな会社を経営していたﾗｲｼｮさんの住む町は
ｿｳｿｳ社長が大量リストラした失業者が大挙して押し寄せ
治安と景気がサイアクの状態です。
そんなこんなでﾗｲｼｮさんの会社は
ｿｳｿｳさんの会社に吸収合併されました。

そしてﾗｲｼｮさんはﾄﾝﾂﾞﾗしました

>>518
俺は許緒の顔がムカツクと言った者だけどやはり許緒にはあの裁きに出る資格はないと思うのですが。

以前関羽が許都にいた時に侠の人間と酒を飲んで語り合う場面がありました。(ｼﾞｭﾝｲｸ乱入)
そこで最後に出てきた曹操は「それだけの言葉を吐くならば民草を食わせる覚悟をしろ」みたいなことを言います。
今回の雷緒はそこに出てきた侠と同じレベルの人間だったと思います。

そこでその雷緒を裁くときに曹操と実質合肥の王である温恢は当然のこと
王への階段を歩き出した夏侯淵にも曹操の代理ということで彼を裁く権利はあるといえるでしょう。

しかし王たる者の資質を問うともいえる今回の裁判、許緒に雷緒を裁く資格はあるのでしょうか？
また以前の許緒ならばこんなことしないとも感じました。

最初はただ許緒の顔がむかついただけでしたがなんとなく書いてしまいました。

>>538
キョチョはあの男が自分と同類の「牛」であることを知っていたのです。
分を超えたことをしちゃなんねえ、分をわきまえて自分の役目を果たせ、
そういうことなのです。

>>539
それはわかっているのですが(蒼天許緒に虎の面影まるでなしw)
どうしても夏侯淵の裁きを聞いたあとの許緒の顔が嫌で仕方ありません。
許緒がしゃしゃり出てくる必要・・・ある？

ない。

ゴンタはキョチョが気に入ってるんだろ？
おれはああいうキョチョは嫌いだけど。

>>536
曹操社長がリストラしたというよりも
競争相手の徐州（株）が倒産し、
その失業者が流れてきたと考えた方がいいと思います。

>>538-541
確かに「必要」はないですね。
そう聞かれると正直私も良く分かりません。

しかしどうして読者にこんなに反感買う表現を取ったんだろう。
『牛』って結局何のこと？
分からない・・・

結局、ゴンタが曹操陣営を良く見せたいがために敵対する人間を無理矢理に
貶しまくるから、いいかげん読者が嫌がってるんだろ。
「なぜｷｮﾁｮがあんなことを？」の答えは、
「曹操陣営の人間は皆ﾗｲｼｮよりも立派な人間」（虎痴でさえも）
てことをアピールしてる、と考えてみたが。

初登場のﾛｼｭｸ（ここに忠臣は〜）とか、カッコ良かったなぁ。
敵味方にあーいう魅力的な人間が出て来るのが蒼天のいいところだったんだけど…。

劉癖もかっこよかったしな。

>>543
＞敵味方にあーいう魅力的な人間が出て来るのが
　蒼天のいいところだったんだけど…。

この意見に禿同。

村長さんにしどろもどろな許緒は可愛かったのになあ。

＞初登場のﾛｼｭｸ（ここに忠臣は〜）とか、カッコ良かったなぁ。
＞敵味方にあーいう魅力的な人間が出て来るのが蒼天のいいところだったんだけど…。

禿同。
でもまあ、こういう流れの時もあるさ、って事でいいんじゃない?
多分今一連の曹操陣営の列伝の流れの中で見たから余計気持ち悪いんだと思う。
やっぱりエンディングにむかって行ってるのからかなーと言う気もする。
｢曹操の目指した世とは｣って言うテーマらしきものを匂わせるためではないか…。

まああと、初期の群雄たちはそれぞれ巨大だったけど、
今は天下が三つに収斂しつつあるって事じゃない?
再登場する呉陣営と劉備陣営が魅力的なら、
今回の雷緒と言う小豪族との対比がいい効果になるかも知れない。

＞キョチョはあの男が自分と同類の「牛」であることを知っていたのです。
＞分を超えたことをしちゃなんねえ、分をわきまえて自分の役目を果たせ、
＞そういうことなのです。

それがむかついた。初めから決めつけられてるから。
(「牛は牛だぁ〜」って、牛はいくら頑張っても牛って事かい。)
上のほうでも書いたが、温恢の憤りはわかる。
温恢のは、雷緒の、王たる資格のない｢行動｣に対する憤りだからな。納得するしｶｺｲｲとｵﾓﾀﾖ。
夏侯淵の裁きや、以前｢億を食わせる気概が足りぬ!」と言っていた曹操にも俺は好意的。

でも許[ﾈ'者]は自らを牛だと規定した生き方をしてるようだ。それはそういうかわいさがあって許[ﾈ'者]の魅力だった。
でも、牛の感覚で人を裁かれたら、それはむかつく。

牛は人裁いたりしないぞ。
やはりその辺が一貫してないので読んでいても気持ち悪いのだと思われ。

いや
もう何十年も曹操の覇業をすぐ横で見続けてきた許ﾁｮにしてみれば
乱世が収束に向かっているというのに未だゴチャゴチャしている
ライショに腹が立つのは当然なのでは
「これから出てくる奴は黙って牛になるんだよぉ、それが天下のためだぁ」
と言いたいのだと思う

やっぱり素直に
「お前（ライショ）は牛程度の人間なんだよぉ」
って見下ろして言ってるんでしょ。

>>550
その理論で馬騰・馬超を退けたら俺は読むのやめると思う。

>>524
少し違うと思う。
過去の統治者は皆、彼の土地をメチャクチャにしたために信用できなくなった。
ならば本当に土地を、そこに住む人を思うのならば、
人任せにせずに自分で統治しようと画策したのである。
現在の統治者である曹操が、また気紛れで農民にオイタをしでかすか分からない。
そんな事態になれば、せっかく「賢い牛」になって成果を出しても、無となってしまう。
「ならばいっそ・・・・」と彼は決心したのだ。
ただ単に己の野心ではない。
彼は農民に人望のある劉備の元へ心を寄せている旨を言っていたし、
あくまで農民の為を思って叛旗を翻したのだ。

そこをキョチョは馬鹿牛だから、彼の壮大な思いやりが理解できていない。
彼の心意気までを「馬鹿牛」と処断してしまっては、あまりにも無念。

けど俺は正史を知らないから、あの漫画に描かれている事をそのまま受け取っただけ。
ライショが己の利権、名誉が動機で行動したとしたら、確かに馬鹿牛かもしれない。
まぁどちらにせよ、結果が悪いのだから責任は取らねばなるまいが。

曹操の前で天下を語ったら斬られる１７巻の頃とは、
もう時代が違うんだな。とかほざいてみるテスト

age

間違だった１８巻頭骨をえぐります

554の荘厳な最期を見届けようではないか！

本当にｽﾏｿ>556は分け分からないっすね。
正しくは『間違いた１８巻だった頭骨をえぐります』

代わりに俺が訂正してあげます(w

曹操の前で天下を語ったら斬られる18巻の頃とは、
もう時代が違うんだな。頭骨えぐりで荘厳な最後！

壮絶な最後にしてほしいなーo(^-^)o ﾜｸﾜｸ

>>553
>あの漫画に描かれている事をそのまま受け取っただけ。

というより、ライショの言い訳をそのまま受け取っただけでは？

なんか涼しげに余裕ぶっこいてる曹操の、
少しはあわてふためくところがまた観たくなってきたよ。
赤壁から再開したばかりなのに・・・。
頑張れ劉備。てゆーか頑張らせてやってくれ。

>>562
そうだね。
曹操が冷や汗かいてた官渡が懐かしい。

許緒でこれだけ真剣に盛り上げられるおまえらは
荒らしのカッコウのターゲットなんだよ。

(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　

袁紹のような名敵役がまた欲しいな。
やっぱ劉備頼りか・・・。

確かに盛り上がったな（・∀・）

そして盛り下がったな（；´Д｀）

確かに絵のキョチョの質感はキモかったけど、キョチョなりにかわいかったYO！

異民族のトウトツたんはヌけるキャラでした。

俺は張ﾏﾝｾｰたんの方がヌけたよ

客観的に考えて､張飛が橋を渡ったのをピークに人気は下降気味に感じる。
で、次に盛り返すのが関羽の死ぬところだったら、ある意味辛いな。逝ってきます

突然話脱線させてスンマソン。今日、初めてカキコします。ほん
で、第一幕からサラっと読ませてもらいました。←四時間くらい
かかったかな？けど、オレは三国志ヲタで、口先だけの人間だか
らメチャ笑った！！おもしろすぎて飽きなかった。
　なんかこのスレってもう歴史を刻んでるね。んでこのスレに書
いてる奴らのキャラがこれまた三国志の世界に出てきそうで笑え
た。完璧にこだわる奴、屁理屈を言う奴、けなしてばかりの奴、
それにマジでつっかかる奴。実際、三国志の時代の人たちってそ
ういうやつらが活躍したんじゃない？と個人的に思って、三国志
関係の小説、漫画をよみあさってるんだけど。
　つまり、現在の人間とリンクさせて読んでるわけ。そんな話の
中で、合コンとかオフ会の話が出て（昔の話を引っ張り出してす
まんねぇ）、急に現実に引き戻されたりして、個人的にこのスレ
のそういうところが面白かった！

だ、そうです

また、縦読みか・・・

＞張飛が橋を渡ったのをピークに

あそこが人気の絶頂だったと?
どこが客観的なんだ(w

客観的にどかが絶頂なんですか(w

＞張飛が橋を渡ったのをピークに〜
＞次に盛り返すのが関羽の死ぬところ〜

客観的っつーかただの演義ファンじゃないか(笑)

やっと最近、張飛の「あれぐれえの饅頭の5個や10個は朝飯前に食ってたぜ！」
というせりふが、たとえじゃなくて素でボケてたということに気づきました。

>>579
つまんね

掘り返して申し訳ないけど

別にｷｮﾁｮは何も裁いて無いんでは？
夏侯淵が裁いてるのし
みんなが止めなかったのは
皆の信条に沿ったからでしょ？

曹操が天下を語った相手を切らなかったのは
夏侯淵に一任したからでしょな

つーかワタクシピークは陳宮の「深甚」のアタリかと

原作者様がご存命ならどれほど良かっただろう・・・

>>582

禿同。
蒼天マンせー人間以外は、みんなあの低レベル化を嘆いている。

結論

許　緒　の　く　せ　に　生　意　気　だ

でよろしいか？

禿同です

許　緒　の　く　せ　に　生　意　気　だ

名言

曹操はチビだったのか・・・ちょっとｶﾞｶｰﾘ

＞つーかワタクシピークは陳宮の「深甚」のアタリかと

禿同。俺もそんな感じ。あの時一番面白かった。
反対に俺的に底を這ってたのは長坂。あの時は半ば義務感で読んでた。正直見捨てかけた。

今はピーク時には及ばないが、俺にとってはかなり面白い時期だ。
呂布編には及ばないが官渡より上。面白い。
毎週何回も読んでしまう。
面白いから面白いっつってんだよ。つまんなくなったらつまんなくなったっつーよ。
いろんな好みの奴がいるんだよ。
自分と意見違うからってすぐ

＞蒼天マンせー人間以外は

って言い方で貶めるやつ一番ウゼー。

ストーリー的には呂布編や董卓編がオレは好きだが、
好きなシーンとなると最近のが多い。
長坂とか孫権の開戦決意とか。

俺は劉備初登場と長坂の張飛とが好きだ。
でもって悟りを得てからの劉備は一番嫌いだ。

>>580
マジレスだったんだが…

>>591
おいちゃんはそういうそぼくなあんさんがすきやで。

ある意味で今が一番つまらない
許緒のくせに生意気だから

ﾄﾞｳｼﾖｳﾓﾅｸﾂﾏﾗﾅｲ･･ｲｯﾃｸﾚ（；´Д｀）

今週の蒼天航路は最高です！
早く語りたいです！

貴様らには広大無辺の板を見渡す目と
億のスレ住人を食わせる気概が足りぬ！

＞５９５
もう知ってるんですか？

ピークっつか面白さ瞬間最大風速が警報レベルまでいったのは北武尉やってた頃かな

600

600ｇｅｔ

>>592　フランダースの痴れ狗

>>589
俺もそうだ
官渡以降は燃えるシーンが多い
そーゆーの考えると
やっぱゴンタは感覚で動く人なんだろうね

月日はスルーでした

今頃ちょうりょうは責任とって干されてるのでしょうか

きょちょひょうなえ

>>589,>>602
ゴンタ
おまえが来週号の蒼天航路を書き始めるときにだな
いちいち正史だの演義だのの
資料に照らして
筆を動かすわけではあるまい？

まずはじめに
私が書きたいシーンが脳裏に浮かびます

そこが他の作者との違いだ
最近のおまえは読者の意を意識せず
実に個人的な欲求から糞を・・糞を・・いや
今週号をひねり出す
来週号でも同じように考えろ

真の漫画家はな
まず自分ですら見たこともない
もの凄いシーンやカットを
思い浮かべてしまうんだよ
それから
その絵をつくるため
様々な資料をかき集め
時には全く新しい解釈を創りだしてゆく
それが蒼天を造る法や制度ってものだ

（もはや落っこちしかできなくなった人に
　こ、今週号や来週号の話をなさるとは･････）

豪壮な漫画を次々に生み出せぬ漫画家には
読者はついてこないのだ
おまえならできるだろう
ゴンタ

ﾊｧ･･･

漫画は好きだ。面白い。才能もあると思う。
ただ、ただ、ゴンタの●●●がどうしても鼻につく。
中国史は専門じゃないから、これ以上は言及しないけど。

黒丸の中身は？

>>608
チンポ

二週間ぐらい前から、蒼天を読み出してようやく今の展開に追いついた者である。
感想は・・・
官渡ぐらいまでは面白い。
曹操は当然のごとくだが、なにより敵も豪快に且つ繊細に描写している作品には、心から賞賛の言葉を惜しみない。
しかし・・・・・・・・
それ以降はバブルが弾けた様に、どんどん内容が下らなくなってきた。
そして赤壁の戦いでは、もう目も当てられない惨状。

一体どうしたのかと思ったら、なんと原作者が亡くなっているというトンデモナイ事態が。
それで俺の疑問が氷解した。
輸入牛に和牛の質を要求しても無理というもの。
マンガの質というものは誤魔化せない。

逝くのが早いぞ原作者。
お前には無理だゴンタ君。
そしてさらば蒼天・・・・

と僕は思いました。




3年2組　　610

>610
五巻まで原作
六巻以降は、原案
そして
http://www.asc-net.or.jp/hagin/
と言うか過去ｽﾚ読み直してきなされ

あれほど言ったのに、まだこんなスレつくるですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなスレでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ギョウ虫検査のフィルム以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！ピーナッツをケツの穴に詰めて 死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて死ねよです！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！そのへんわかってんのかです！！とにかく死ねです！！
タンスに足の小指ぶつけて死ねよです！！！ デコピンされて死ねよです！！！

よく「過去スレ読め」とかいう発言を見るが、結構時間かかるぞ。

原作者の発言

＞読めば読むほど、曹操偉大さがわかった。
＞これは世の中に知らせるべきだ。わたしは切にそう思った。
＞この偉大な英雄を後世の覇者は主君の漢を滅ぼした理由で逆賊の汚名を着せ、
＞その存在を抹殺しようとした。
＞真実が不当に扱われているのだ。こんなことは精神衛生上、よろしくない。
＞そこでまず初めコミックで曹操の復権を図った

意図は分かるが、あのマンガでも横山三国志に匹敵するぐらい、真実が不当に扱われているのが笑える。
ゴンタなんか、赤壁を書くときに開き直った発言してたもんな。

>>615
ﾜﾗﾀ

蒼天に「三国志」そのものを求めるのが見当違いだろう。
（作者の考えはどうか知らんが）
三国志の設定を借りたマンガとして読めばおもしろい。
演義も吉川三国志もその時代の作家の解釈で描きなおされた「三国志」だ。
蒼天もそういう風に見てるが・・・・

＞作者の考えはどうか知らんが

おいおい。
６１５に関しての発言だろ？
モロに作者の考えが書いてあるんだが・・・・。

三国志の設定を借りたマンガとして読めばおもしろい

お　　　　　も　　　　　し　　　　　ろ　　　　　い


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　warata

>>615

作者の考えとしては、曹操を実物よりも持ち上げる作品を作っても、
その他の、実物よりも貶している他の作品とのバランスから言えばＯＫだろうと考えたのでは？
ちなみに俺は616ではない。
ちゃんと作者の発言は見ている。

＞真実が不当に扱われているのだ。こんなことは精神衛生上、よろしくない。

この作者は何様のつもり？
それにしても、真実を正当に扱って、精神衛生上よろしい作品がアレですか？
ふ〜〜〜〜〜〜ん。

>二週間ぐらい前から、蒼天を読み出してようやく今の展開に追いついた者である。
とか
>最近読み始めたので初カキコ
とかいってるやつわざとらしいっつーか、ウザイ。あっそ。だから何が言いたいのかと思いまふ。

あと「ワラタ」「warata」とかいうやつも。
面白かったの、良かったわねー。だから？

とりあえず原作者云々の煽りはもう聞き飽きた。
だから作品関わってないって言ってんじゃんﾊｷﾞﾝは

>>622
作品に関わってなければ影響はないと申すかその舌を抜け

董卓なんか最後はガキンチョに棒でチンポをつんつんされてるの。
もう見てらんない。

一週、休みを入れたから何か変化があるかと思ったが、
特に何もなし。前回からのｷｮﾁｮ嫌いには、またムカつく
週になるかもしれん。ｷｮﾁｮが出しゃばってるから。

>>617
説明不足スマソ。
作者は最初に「本物の曹操を描く！」と息巻いていたが、
作品をおもしろくするために脚色していたら
本当の三国志とはかけ離れてしまって
収集がつかなくなっている、それをどうしようとしているのか？
その点で作者の考えは知らんということ。

マンガには破綻のおもしろさってのもあると思うんだが。
そこまで整合性をオレは求めないけどなあ・・・

>>625
あれぐらいならムカつかんがなー、
それより孫権のでかそうな器がたまらん。
曹操にとって初めて対戦する
人格と軍勢、ともに大きな相手って感じだ。
ﾄｳﾀｸ、ｿﾝｹﾝ、ｿﾝｻｸとは直接ぶつかってなかったし
ｴﾝｼｮｳは最後に人格を否定してたし。

夏侯淵が雷緒と人民3万人を劉備のもとに贈ったところで萎えた
はっきり言ってつまらん・・・
再評価される前からの曹操ファンだが、あの曹操の書かれ方でもウツになる

>>628　厳しいかもしれんが、全く同意見。

http://www.time.com/gdml.dyn?page=www/time/asia/features/heroes/poll/asianheroes_new.oft&gameid=asianheroes2&q1=KASION

なんだか、ごんたはきょちょを、直感で人を判断するプロにしたいみたいだね。

来週リュウビとソンケンが初がお合わせだって！
たのしみ〜

甘兎の戦いの時、直感で曹操暗殺を防いだからね
蒼店香炉では無いエピソードだが

ｷｮﾁｮは道化師でしょ？
役割は
それにいちいち腹を立ててるヤツは
度量が狭い王になれない奴らだ

道化師は権力者の尻馬にのってはいけないんだよ

お月様は15個だ

鼻垂れクーニャンから見たガンドロワってとこか

ガンドロワって何ですか

>>633
>それにいちいち腹を立ててるヤツは
>度量が狭い王になれない奴らだ

こんな馬鹿なこと書くから信者とか言われるんだよ。

　だ　っ　た　ら　て　め　え　が　漫　画　書　い　て　み　ろ　！　！

ガンドロワって何ですか
ガンドロワって何ですか
ガンドロワって何ですか
ガンドロワって何ですか
ガンドロワって何ですか
ガンドロワって何ですか
ガンドロワって何ですか
ガンドロワって何ですか
ガンドロワって何ですか
ガンドロワって何ですか
ガンドロワって何ですか
ガンドロワって何ですか

漫画を書けないから文句を言う資格がないと言うなら、
君は政治家になる能力がないだろうから政治家の文句も言ってはいけないよ。
そして漫画を書ける人が言う文句は素直に受け入れなさい。

>>641
言葉だけ取る人って、ばかみたいに見えるよ。
頭かたすぎ。
鬱陶しい。

>>641
煽り・荒らしが常駐するようになったのはあんたみたいなヤツのせいだな。
もう遅いのかもしれないけど、荒らし・煽りには反応してくれるな・・・・

>>642

　だ　っ　た　ら　て　め　え　が　漫　画　書　い　て　み　ろ　！　！


これから何を取ればよいのですか？俺は641じゃないけどさ。
鬱陶しいの一言で片付けるんだろうけど。

>>644
氏ね

>>645
煽り・荒らしが常駐するようになったのはあんたみたいなヤツのせいだな。
もう遅いのかもしれないけど、荒らし・煽りには反応してくれるな・・・・

張遼たんとﾏﾝｾｰたんの合肥コンビがはやく見たいです
おながいします。ゴンタ様

>>644
流れを読めっつの。
漫画を書けないから文句を言う資格がないと言うなら、 〜
・・なんていう子供じみたアフォな言葉をさも落ち着き払って言うことに何の意味があるの？

っつーことよ！

ガンドロワって何ですか

>>649
ｸｷｨｰｯ!　googleで検索汁！
ということで得た結果、636はｵﾀｰｸｹﾃｰｲ!
ってことでよろしいな。

三国志wotaにしてアニwota、推定３０代

そんなことをつっこんでるお前らもかわらんがな。
まあ俺もだが

結構探してみたのですが、三国志を話題にした
漫画で女渦？（ジョカ）という孔明が女性という
アフタヌーンに出ていた話が見当たりません。
評価を乞う。

まぁ、天下の人でなければ小さな嘘をつくな！と
叱られることもないんだし、目くそ鼻くそを励ますような
スレであっても良いのではないかと思うぞ。

>>653
糞でした。

納得がいかないことー

徐州の民皆殺しの意味〜

若気の至り。

>>653
漏れは楽しめたよ
ただ三国志っつーより春秋辺りの歴史知識が下地に無いと
充分楽しめないかも、礼楽とか
荀氏とか司馬氏、孔氏辺りのルーツも関わって来るしね

魏ファンだけど孫権の大物っぷりがいいなぁ。
ちゅうか、最近の連載の停滞っぷりに萎え。

ありゃ、停滞してるように感じるんだ。
俺としては今毎週テンポ良く話進んでるように見えてんだけど。
孔明登場から長坂あたりまであたりが、
俺的にはかったるくてやりきれんかった

最近蒼天ファンになり、今買いあさってます。
よろしく

>>661
がっかりするなよ。

>>660
停滞っつーか、話しのテンポが遅いっていうか、
張遼の合肥の奇襲を出せーとか馬超を早く出せーとか、
そんな分かりやすい展開を求めてしまうのです。
厨房なのかもしれません・・・。

前から思ってたけど孫権はなんで本宮ひろし風なの？

どんなりゆうがあろうとぎゃくさつはせいとうかできへんで。
ひとのいのちのおもみもわからんやつはおいちゃんがこらしめたる！

>>664
漏れも思った。本宮風

赤壁よりかは今やってる話の方がいい

もう飽きた

新しい参謀たち、つまらんキャラだよな・・。
郭嘉はよかった・・・。

>>669
参謀たちがつまらんというより、曹操が心の中でぺらぺら褒めてるのが萎える。

郭嘉にほれてしまいましたよ

単純に濡場が必要

>670
>672

ハゲドー

>>637
白髪出てるしさすがにキツくない？

水晶でぬいたなあ・・・。

床を転げ回って悔しがる曹操が見たいさ。
蒼天の曹操は人間味がなさすぎだと思うけど、ダメ？

>>669
ホウトウに期待してますが、何か

今の蒼天、曹操以外の登場人物はありゃ全部ゴンタの分身なんじゃないのか？

８本しめじ

２３巻で周瑜と程普が言い争う場面があるんだけれど、
あの時代にはあり得ない言い回しに気がついたんです。
「火蓋を切る」
これって少なくとも火縄銃が出来てからいう言葉だよね。

それ言ったらボス猿とか脳漿とかどうなんのよ？

助さん、ファイトファイト!

お銀はレディだもんな

俺、前水戸黄門見てたら、背景に電信柱が・・・
ひぃーーーーーっ！！

しかし、孫権はいつの間にあんなヒネたおっさん臭い奴に
なってしまったのだろう。。

孫策が生きていた頃は、もっと無邪気な少年だったのに。

親父と兄貴が早死にしてあの若さで一国任された訳だろ？
そりゃどんな腕白坊主でもそれなりに落ち着いた人格持つようになるって。

しかしそう思うと孫堅の「おお！快なり！」ってなんかちょっとムカツクな。
まあ堅父もそんなに早く策が死ぬとは思って無かったんだろうけど。

>681
なんつーかダチョウや犀がいるんだから
なんでもありよ。

饅頭モナー！

性に興味を持ったけどモテないからだよ
策が居たときでもあんな感じでボンヤリ型だった

ｾｸｰｽしたくて欲情、悶々としてるうちにボンヤリ型になったボンボン

age

しかし、今までにあんなにゾクゾクするソンケン厨房を見たことはない

>>692
確かに。得体の知れない大物ぶりが際立つ書き方だ。

す　　　　ば　　　　ら　　　　し　　　　い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　warata

今んとこ、得体知れなさ故のドキドキはあるけども
曹操のライヴァルとしてのハラハラはないにゃー。
切羽詰まってんの周郎だけや。

むしろ権たんの塗れ場きぼーん。

対呂布とか懐かしがるつもりはないが
対権たんにて新種のテンションを期待しますだ。
赤壁・・・てか対孔明はちっと精神的すぎたから。

そやねー。
呂布戦懐かしむのもいいし
孔明戦もアレはアレで納得してるけど、
孫権戦ではまた違ったテンションを見たいやねー。

次号、遂に劉備と孫権が邂逅す!!　とあったけど、そっからの盛り上がりに期待。

曹操は孫権のことが分からないみたいだけど
作者には分かってるのだろうか　すごく心配

>>697
どきッ！





今　猛烈な勢いで考えていると見たッ！

>>695
＞むしろ権たんの塗れ場きぼーん。

権タン、下手そう（ｗ
なんか、上に女乗っけてぼんやり頭の後ろで腕組んでそう。（ｗ

曹操すら経験のない破格の体位でｾｸｰｽ希望

なかなかいかなそう

孫厨房早熟説もあるが・・・

遅漏説もあるらしい

のっそり構えていきなり襲いかかる。てか？...(ﾉ＾o＾)ﾉ ﾋｨ

う〜〜〜〜〜ん、たっぷり溜まっているんだろうな(笑)。


子供が多い訳だ。

そういうことだったのか

このスレを改めて読むと、やっぱ>>648よ。
キミは最高だわ。
最高にヴァカ！！

>流れを読めっつの。
まさしく「オマエモナー」

>・・なんていう子供じみたアフォな言葉・・・
繰り返し「オマエモナー」

キミに一言。
荒らしに反応しないというスレの流れを読みましょう。

曹操がなんで現代を意識した美形顔になってんだ？
歴史の教科書にのってる写真を見た事あんのか？
どいつもこいつも、ブッサイクな顔してるぜぇ昔の中国人わよ。

今の権力者、「江沢民」国家主席の顔を見てみろ。
すっげえヘドの出るツラしてやがる。
そいつにヘーコラ謝ってた「いかんざき」は情けなかったなぁ。

結局、本当の曹操のツラはムネオもビックリの悪党顔がせいぜいだな。

実際はこんな顔だろ。


　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　　俺の前で国を語ったな？
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　　　
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　ﾊｱﾊｱ。
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

イカンわ。
メガネあるけど、まぁあの漫画もまぶたの上下に訳わからんキレツが走ってるから、
これぐらいはＯＫだろテメェら？

なんだ？まだ俺二巻までしか読んでないけど評判悪いのか？
なんかスゲェ面白いのですが…。

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　　　ゝ`￣￣＼
　　/　　(・)(・)　|
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　 <＼＿_σ__／/　＜　おもしろいとおもうなり！
○=ｷ　　ｏ　ｏ |'　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 <＼＿_σ__／/　＜　↑あやしくないなり！
○=ｷ　　ｏ　ｏ |'　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　（＿__Ｙ＿_)

>>711
基本的におもしろいと思っている人間がきているんだが・・・
粘着厨房には反応しないでくれ。
初めてならどれがそうだかわからないかもしれんけど。

>>711
初心者だというキミ。
前スレを読め。

>>621の
＞最近読み始めたので初カキコ
＞とかいってるやつわざとらしいっつーか、ウザイ。あっそ。だから何が言いたいのかと思いまふ。

とか言われちゃうぜ。

（　　）
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　 <＼＿_σ__／/　＜　ごめんなり！
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　 <＼＿_σ__／/　＜　↑あやしくないなり！
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>>711
途中からウンザリするほど、面白くなくなります。
時間の無駄になりますから、今のうちに止めましょう。

今オモシロイとか言っている連中は、本当に物事の面白みが分からない病人です。
いわゆる「蒼天マンセー野郎」という危篤な、ある意味カワイソウな方達です。
あなたも、そうならないように祈ります。

>>642
コイツもなかなかのヴァカですよ。（藁）

＞言葉だけ取る人って、ばかみたいに見えるよ。

いるんだよなぁ、こういう大人ぶった発言して、見事にその後自爆しているヴォケがさ。
大人の世界では、そういう発言も十分な行動として責任を伴うものなんですよ。
まぁ>>639の馬鹿丸出し言葉を、カバーする発言している馬鹿だから仕方ねっか？
もしかして、カバーどころか「すごい。そのとおり。目が覚めた」とでも思ってるのか？
これが世に言う蒼天読者の低レベル化か・・・・。

なんかこのスレ面白い事になってるな。
俺も参加していいか？
蒼天って何だ？

>719
NHKでやってる
私の青空
のこと。

>>718
＞これが世に言う蒼天読者の低レベル化か・・・・。
と、いうことは蒼天はそもそもレヴェルの高い人間の読むもんで
自分もレヴェルが高いということか？
いつもwarataとか逝って荒らしてるヴァカじゃあないが、
これは失笑しちゃうぞ。
いろいろけなされてるけど蒼天好きなオレだが、
やっぱマンガはマンガでそんなに高級なもんでもないと思うな。

どうりで煽りのレヴェルもそこそこな。>>721

よくわからんが、このスレみて
曹操ﾏﾝｾｰになる決意をした
どんな行動も評価することにしました
何故なら曹操様だからです
徐州皆殺しも、川をせき止めて土地を豊かにするためです
土嚢で十分だと思った人は天下を馬鹿にしてます
舐められたもんだな、天下

７１８必死だな
よっぽど頭にきたんだな（ﾌﾟ

>>721
＞マンガはマンガでそんなに高級なもんでもないと思うな

この発言はまた別方向に敵を作りそうだな

「小説｣って「取るにたりないちょっとした小話」ってほどの意味なんだよね、もとは。
「バロック音楽」のバロックって、「歪んだ真珠｣って意味だっけか

ｶﾙｼｳﾑ摂ろうぜ(ﾟДﾟ)y─┛~~ >all

にぼしがいいぞ！

今週はモーニングなかったんだな・・
忘れてたよ(笑)

ここも、終わりに近いのか？
もちっと、煽りじゃないレスがみたいな（笑

ここのスレ読んで、俺も曹操マンセーになろうと決心したよ！！！！！！

>>726
そうそう、昔は小説は文学じゃなかったらしい。
小説が今のマンガみたいな感覚だったのかもなあ。
二葉亭四迷も最初「大学出たヤツが小説なんか書いて」なんて
言われたらしいし。
マンガも小説みたいに昔に比べれば評価されるようになってきたけど、
最近思うのはどのマンガが将来にわたって読み続けられるか、
ということ。
蒼天は結構いい線行くと思うが・・・・
（なんて書くとまたwarataっていわれるのか・・・・）

掃天の曹操は、人間的魅力が無いと思う。
最初の頃は、リアル三国志として売ってませんでしたか？
最近曹操は、孔明以上の変態にされそうで恐い・・・。

丶丶人鞭嬲嬲嬲嬲嬲嬲稲鞭嬲嬲鞭嬲志‥志汁人汁稲汁鞭稲志
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＞なんて書くとまたwarataっていわれるのか・・・・

何回も言われてるのですか？
というか、何か笑われるようなことを書いたのですか？

>>733
この頃反対に人間味が出てきたと思いますが
ちょっと前は宇宙人でしたが
この頃は評価する爺です
彼も丸くなったのです

>>736
うんうん。丸くなったのは思う！

今曹操何歳？

最初から架空の話だろ。１巻読めよ。

結局、曹純は無視されちゃって出して貰えないんだね。ｼｸｼｸ。
曹仁の弟で、重要人物なのに扱いがあんまりだな。

架空の話とか言ってる割には、演技じゃなく正史を意識してんだよね・・・。
赤壁の話で最後に、諸葛亮孔明の一文字も記されていないとか書かれてる。
あれホント？正史って信用できる書物なんだよね？
だったら、まさしく演技の人物って事？

>いろいろけなされてるけど蒼天好きなオレだが、
>やっぱマンガはマンガでそんなに高級なもんでもないと思うな。

よく分かってるじゃん。
自分自身もレベル低い人間だって事を、ようやく自覚したのは良いことだ。

蒼天信者は(｀×´)丿ｳｻﾞｲ!!

これ常識。

蒼天航路は面白いと思うけど、
蒼天航路スレはクズだと思う

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>>744
前はこうじゃなかったのよ…

>>744
＞蒼天航路は面白いと思うけど、

面白い？おもしろい？
warata・・・・・・

すごいスレになってるな。
もう別物だよ。
それにしても、ここの連中は荒らしに弱すぎ！
論理的な反論どころか、放置プレイすらできてないじゃんか。
ここのスレ住人よ、人にまみれて出直してこい。

>>748
それはしょうがないよ。
所詮は蒼天信者なんてアポーの集団だからね。
まともな頭脳の持ち主なら、あんな低レベルなものは読むのもウザイ。
そういう連中に、普通のレベルを要求するのはナンセンスというものです。

作品の質の低下とともにスレの質も低下。
至極当然のことだと思うけど。

>>1とその仲間達

＼　　　 |:::::::::::,ー――――一'´　　　 ヽ:::::::::|　　　　　/　　／￣￣￣＼
　 .＼:::::::::/━━━　　　　　　━━━　 |:::::::::|　　　　/　　（　（（（（((^^)))）
　　　 ＼/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ.|:::::::::|　　　/ 　 　 |ﾐ/　 ＼　 ／|
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　　　　　　　＼ 　 　 /　　ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|　/. 　 　　　| <　 　 　」　 >
　　　　ﾌﾞﾋﾋﾋ　 ＼´/　　　　｀ー―一´　　ヽ::::|./　　　＿＿|　||||　 (ー)　|
　 .＿／）＿／）＿.＼●_●）　　　　　　　　|:::/　　　（＿_／＼＿＿＿／
　（∴）◎∀◎（∴）　.＼|　　　　 ∧∧∧∧∧　　　/　（＿_））　　　　　））
⊂）￣ ヲタラー￣（つ　 .＼--.＜　　　　　ヲ　 ＞[]＿___|　|　ﾗﾌﾞﾋﾅ命| |
　（~￣￣￣)￣￣~）　　　　 ＼＜　　　　　タ　 ＞｜] 　 |　|＿＿_______| |
　（＿＿＿_）＿＿_）　　　　　　＜　 予　　ス　.＞　＼_.（＿_）三三三[]__）
――――――――――――＜　　　　　レ　＞――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 感　　の　＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 !! 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
‖｜‖　◎---◎｜〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨＼===========|ミ/　　ー◎-◎-）
川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
:::::::::|-､ ,-/:::::/ ~ﾚ-r、/　　｀| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　 ＼(　　⌒ヽ´
:::::::::|　　/:::::/__　|　.|./　　　　＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／.＼　ﾍ　 ）
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>>748
>それにしても、ここの連中は荒らしに弱すぎ！
>論理的な反論どころか、放置プレイすらできてないじゃんか。
>ここのスレ住人よ、人にまみれて出直してこい。

だよな。
だから漫画の主人公を神格化して崇めたりするんだろうな。

曹操様万歳！曹操様万々歳！

>>741
その考え間違ってる
正史をベースにした新しい演義が正しい
だから絵空事が入ってても笑って流せばよい
普通の演義だって
孔明風呼んだり、呪術つかったりとカナリ
絵空事でしょうが
そんなん一々けなしながら読んでおるのか？

縁起物ということでよろしいか？

なんだこのスレ

作 品 の 質 の 低 下 と と も に ス レ の 質 も 低 下

ス





レ




の




質




も




低




下

二葉亭四迷も真っ青

久しぶりにこの板来て、このスレ読んでて悲しくなってきた。

なんども出た台詞だが・・・官渡で終わってりゃ良かったのにね。

王ロウデンだったっけ？アッチも赤壁で脳死して格ゲー漫画になっちゃったし。

三国志の真の主人公は呂布。

あ、最初の方に書いてあった名知事列伝。
アッチを掘り下げていった方が今後の物語に
幅が出て良いと個人的には思う。
もう曹操直々のチャンバラ紙芝居はいいよ。嘘くさいし。
あ、そのために火口縁とか盛り上げてんのかな？

>>753
惚れた。

なんだこのスレ

乱世のスレです。

乱世のスレか…それもよい

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ　　＜　X-BOXｦ買えよｺﾙぁ！
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ　　　 　　　　　　　　　　　　. .,. ‐'"|｀`l
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【チンコのレス】

〓〓〓〓〓
　｜〓｜
　｜〓｜
　｜〓｜
　(⌒⌒)
　 ＼／
　　〓
　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超〜ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。

　　　　　　　　　　　　＿ .- ──── -､..__
　　　　　　　　　 _ ─´　　　　　　　　　　　 ｀＼　
　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､　
　　　　　　 /´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　
　　　　　 /´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｀､
　　　　　|´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　 |´ 　　　　　　　　　　　　　　　 　.,─￣ ＼　　 .|
　　　　.| 　　　　　　　　　　　　　　／. ／　.__...--ヽ　　 |　
　　　　| 　 -´￣｀ -_　＼　　　／　／　／ヽ、　　　　　 |　 ,-─ヽ,　
　 　 　 |　 |　 --＿｀ヽ、　　　　　／ ／　　　|　　　　　 |／.／ﾍ　|　
　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／ ／ ●　　.|　　　　　 .| ／|　 |　.|
　　　,- ._| 　　.ヽ、　●　 .､.|ヾ ｀'´ヽ_,.---￣＿＿_ 　 .| |, 、ヽ　　|　
　　 | 　　.ヽ、　　＼　 ＿__| .,　　ヽ＿- ￣￣￣￣　　 .| 丶 .|　　 |　
　　 .| ´｀ヽ,.｀、　　　￣＿--　ヽ　　￣　　　　　　　　　.| ,L__ﾉ 　 /　
　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　(●　●)　　　- 、　　　　　 .|　　 　／
　　　 | 　 /∧ ヽ　　　　　,　　 　 ,.--￣ヽ､　　　　　　 | 　 イ´
　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　　　 /￣´＿--─' .|　　　　　　| ｀'´　|､＿,--- ､
　　　　　｀ヽ、　　.|　　　　　|￣￣　 .,.- ─|　　 　　 　|　　 　 .|　　　　￣￣─
　　　　　　　 ｀ヽ- .|　　　　 ｀、 /￣'´　　 |　　　　　／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　＼　　　　ヽ＿, --─ '　　　　／ｿ|　　　　　｀─---
　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　,　─- 　　／　　.|
　　　　　　　　　　　,　-|　｀ ヽ 、　　　　　　／　　 　 |
　　　　　　　　　-'´　　| 　　　　｀ヽ---─´　　　　　 |　　|
　　　　　　　,-´　　,　'´　　ヽ　　　　　　　　　　　　　| 　 |
　　　　　-￣　　　　　　　　 丶

>>765-767　はい帰った帰った。

こんな時、本当においちゃんがいてくれれば・・・

昔から休載中はこんなもんだったからね。
あんまり気にせずのんびり行きましょうや(笑)

パターンとして休載後3週くらいは面白いのが載る
反対に休載3週前は電波チックなのが多い気がする
たぶん調べたりする時間が無くててんぱってんだろうね

なんかﾏﾀｰﾘしてきたなｗ。

いずれにせよ、蒼天読んで孔明が好きになった人はいないだろう。

>>753
＞そんなん一々けなしながら読んでおるのか？

そんなつもりじゃないよ。
僕は本当に
「諸 葛 亮 孔 明の一文字も入っていない」
ってのが、驚いただけ。
確かめるにも、そのためだけに正史を一通り読むなんてできないし、
誰か知っている人はいないかどうか知りたかっただけ。
さすがに作者もあんな堂々と書物の嘘は書かないだろうと思ったから・・・・。
だって事実を捻じ曲げている事になりませんか？
本当に真相が知りたいだけです。

>>774
…もしかして、孔明が正史のどこにもいない人物と言われたと勘違いしてる?

あれは正史の「曹操伝に｣、孔明の字は1文字も載ってない、ってことでしょ。
劉備の伝やら司馬懿の伝やらその他の所にはちゃんと載ってるだろうし、
孔明本人の伝もちゃんとあるでしょ。
あれは、「曹操の人生のなかで」孔明と言う存在は全く重要ではなかった、
ってことを描きたかったわけで。

べつに俺も正史は読んでないけど、普通に読んだらそう読めるんだが。
…ていうかネタにマジレスしてしまったか？(笑)

>>774
だから前から言ってただろ？
ここの住人は脳みそがイカレてんだから、疑問が浮かんでも、
それをこいつらは荒らしと受け取るんだよ。

>>753なんか、それを見事に実践して見せた。
キミの、なんの悪意もない蒼天に関する疑問を読んで、
＞そんなん一々けなしながら読んでおるのか？
ときたモンだ。

まるで日本の言動に対する、韓国と中国のイチャモンみたいでwarata。
人間は、とある事象を盲信すると賛美以外の発言、とくに反論は言うまでも無く、
素朴な疑問でさえ、この様な反応を示してしまう。
これはなにも、>>753みたいな異常者特有の現象ではなく、
普通の人間にも在り得る、陥りやすい心理である。
キミも気を付けてね。

>>774
んー。わかりやすく説明すると、「正史」って一巻の書物があるわけじゃないの。
魏の記録とか蜀の記録とかいろいろあって、現代ではまとめて「正史」って
呼んでるわけさ。
ちなみに「正史」って「正しい歴史」のことじゃないよ。時の王朝が正統的と
見なした歴史です。だから「東の海の向こうには巨人国がある」ってのも、
立派な「正史」になりえるんですね。
孔明については、蜀の記録にいくらでも出てきます。腐っても一国の丞相ですから。
しかし曹操についての伝記の中には、孔明に関する記述はない。
言い換えれば、曹操が孔明について言及したっていう記録がないわけ。
なんでか？　つー謎（？）に対するゴンタ節炸裂解答が、２４巻のアレ。

おやおや・・・この御仁は救いがたい。

＞べつに俺も正史は読んでないけど、普通に読んだらそう読めるんだが。
まるでキミをお馬鹿さん呼ばわり。

＞…ていうかネタにマジレスしてしまったか？(笑)
さらに荒らし呼ばわりとも取れる暴言

いやぁ・・・ここのスレ住人のイカレ度合いは予想以上ですね。

ああそうか、正史の形態知らないと、浮かんでもおかしくない疑問かもね。
いやな書きかたして失礼しやした。
俺も正史読んだことないけど、なんやかんやでどういう書物かは聞き及んでるからなあ。

777さんの説明がわかりやすいと思いやす。
補足すると、正史・三国志は魏書・蜀書・呉書に分かれていて、
魏書は３０巻、蜀書は１５巻、呉書は２０巻に分かれており、
その中に各人の列伝が収録されているわけです。
曹操の伝の中に、孔明は実は一度も登場していない、ってこと。

＞言い換えれば、曹操が孔明について言及したっていう記録がないわけ。
＞なんでか？　つー謎（？）に対するゴンタ節炸裂解答が、２４巻のアレ。

って事でいいと思います。ゴンタ節炸裂(笑)、俺は面白かったけど(笑)。

>>774さん、すまねえ。
>>778さんも、勘弁してくれ(笑)。
不用意な書きかたしてしまった（；´Д｀）。

おわび。ググルで今調べた。

魏書　http://www2u.biglobe.ne.jp/~dnak/sangoku/gisyo.htm
蜀書　http://www2u.biglobe.ne.jp/~dnak/sangoku/syokusyo.htm
呉書　http://www2u.biglobe.ne.jp/~dnak/sangoku/gosyo.htm

こんな形態で構成されてるらしいですじょ。
ついでに、簡単な説明が載ってたページも。↓

http://contest.thinkquest.jp/tqj2000/30113/seisi.htm

人気歌手の宇多田ヒカルさん（１９）が、卵巣の腫瘍（しゅよう）摘出手術を受けていたことが、５日分かった。
　所属事務所によると、宇多田さんは４月上旬に体調不良を訴え、精密検査を受けたところ、卵巣に良性の腫瘍が見つかり、摘出手術を受けた。その後、術後の投薬治療による副作用が生じたため、当面は新アルバムのプロモーション活動を見合わせ、静養するという。

>>781の資料のケツに、まるでオマケみたいな形で烏丸鮮卑東夷伝てのがあるよね。
この倭伝が有名な「魏志倭人伝」。
ちくま学術文庫（全八巻）は口語体で読みやすいから手に取ってみても面白いかも。

>>776
僕への苦言ですね
僕は未熟です、申し訳ありません
明日から曹操様のようになれるようガンバリマス
応援ありがとうございました！

warataをしつこく書いてる本人だけど、
他の人も使ってくれるようになって嬉しい。
三人ほど仲間がいるようだね。
頑張ってこのスレを潰そう。

>>775
細かいこと言うようだけど三国志に司馬懿の伝はありません。
司馬懿のことは「晋書」に書いてあります。
司馬懿は晋の初代皇帝の司馬炎の祖父なので「伝」ではなく「紀」です。

>>786
えっ…。
あ、ほんとだ…。こりゃ意外。
でも言われてみれば当たり前か…。
御指摘感謝っす。

ついでに言うと曹操も「紀」やね（笑）。
失礼しやした。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|>>785！糞レス付けやがって！終いにゃ耕すぞ！ｺﾞﾙｧ！　　|　　　　　　................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
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　　　　　　　　 |/　　　　　ミ　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ヽ .＼　 　 　 　 　／／／／＼|／／／／／／＼
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　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣　　　／∠∠∠∠∠ ∠∠∠∠／:::::::::::::::＼＼
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　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／ 　 　.＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
　　　　　　　　　　　　ノ・ ./∴:・:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(　ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>789
あんた、いいタイミングで笑かしてくれたな。

てっとりばやく正史について知りたい人は、高島俊男「三国志　きらめく群像」（筑摩文庫）を
読むべし。曹操・ジュンイク問題についてもﾁｮﾄ書いてある。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　通報
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）YOU!
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　しますた
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　| ﾋﾞｼｯ!!
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

本気で笑った。
もう潰そうなどと思わないよ。

>>792
通報ばかりしおって

>>791
読みました。

まあ、曹操の伝に孔明の名が無いってのも、曹操存命中の時期は
劉備一党の代表者は劉備であって、敵対勢力の名前としては
劉備を書けばいいだけだしな。
劉備や孫権から見てｼﾞｭﾝｲｸが「曹操の軍師」でしかないのと一緒だよ。

武帝紀に諸葛亮孔明の名は一文字として入っていない。
・・もしかして、全部読まないと検証できないのか？

実は、これ調べるのすごく簡単なんですね(笑)
ちくま学術文庫の第８巻の巻末にある人名索引を使う。
例えば「諸葛亮」を引くと第何巻の何頁に登場するかが
全て列記してあります。ちなみに初めて登場するのは明帝紀。

（関羽や張飛、馬超もでてくるよ〜>>796）

つーか曹操存命中、孔明は軍師としても認知されてないだろう。ただの文官だし。

蒼天と関係ないのでsage

武帝紀は短いので読めばいいのに

そもそも「軍師」なんて言う作戦立案を職務とするような
役職はありませんよ。

軍師将軍は？

>>798
いやだからそれをGONTA節で描いたのが蒼天の２４巻だろう、って話を今えんえんと。

軍師は役職なの？
立場じゃないの？
シンクタンクは三国時代でもあっただろうに

「軍師中朗将」検索結果
http://www.google.com/search?q=%8CR%8Et%92%86%98N%8F%AB&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

孔明早くでてきてほしいな〜
どうなってんのかな〜

孔明を怪物のように描いたのは
孔明神話を否定するための伏線
瞳が一つの凡人になったから
もう二度と活躍しません

>>775,>>777さんへ。
僕の質問に答えて下さってありがとうございます。
なんか、しばらく見ないうちに随分とすごい事になってますが・・・。

＞ああそうか、正史の形態知らないと、浮かんでもおかしくない疑問かもね。

まさしく僕は正史ってのは、一冊の本の様なイメージしか浮かばなかったのです。
だから、例の一文字も記されていないっていう箇所に、疑問をもったのです。
だけど、２人のおかげで疑問が解けました。
本当に有難うございました。

俺は「一文字もない」・・・・だから何だ？って感じ。
そんなのは現代でもあるだろうが。
み○ほ銀行のトラブルでも、その代表者がやり玉に挙げられているだろ。
原因はＳＥ連中の不手際でなく、「前三行の縄張り争いが原因」ていう具合にすり返られている。
たとえ三行のシステムが違っていても、ＳＥに能力さえあれば統合可能な問題なのに。
だが、世間では能力不足のソイツは名前が出てこない。
外から見れば、代表者が責任を問われるのだ。
そういう可能性を、ＧＯＮＴＡ君は考慮してないのか？と思った。

あの「蒼天」と言う漫画においては、曹操は異常なまでの人材収集家として描かれてるよね。
在野や敵陣営の人材の情報収集も怠りなく、また少しでも興味を持った人物の名前は絶対に忘れない。
そんな曹操が孔明の事は一顧だにしなかった、って事を
正史の武帝紀に孔明の記述がないことをもとに構成したのがあの赤壁編でしょ。

あの「曹操」という人間のキャラクターがあってこそあの構成がありうるんであって
○ずほとかの例とはまた別。
また、別に歴史書でもないので「緻密な分析」じゃなくても
「ひとつの解釈」であれば充分。俺はまあぶっ飛んでてオモロイ解釈だなと思ったけど。
…まあ「ツマラン解釈」「説得力ねー解釈」っていう人もそりゃいっぱいイルだろうなー（笑）

定軍山の戦いでこそ、曹操の悔しがる顔が見れると期待しております。

無事に載ってました。

舞台は劉備の荊4郡接収後。
劉備が孫呉へ赴き、婚姻の礼を、と。
だが、孫夫人は物凄いぞ。

>>811
＞孫夫人
好みのわかれるところ？

黄忠とか魏延出てきそう?
別に仲間になるとこ細かく描かなくてもいいが、
劉備陣営にやっと関張趙孔以外のまともな人材加わるんだから
ちゃんとキャラ立てはして欲しいな。
赤壁を境に流浪集団の劉備陣営が一勢力になったことが感覚的に理解できるし、
なにより黄忠は、「あの、王への階段を登り始めた」夏侯淵を葬るんだから、
蒼天としても意味あるキャラクターだと思う。

>>808
プログラマー板で同じこと言ってみろ。

そうか、損夫人、キャラ濃いのか
それは楽しみだ

劉備の荊4郡の接収は端折られてた。
曹仁の江陵撤退もね。

孫夫人は顔は出てない。ただ、登場シーンが壮絶。

ええーっ
劉備の荊4郡の接収が端折られてたのはいいが
曹仁の江陵撤退が端折られたのは痛いなあ。
曹仁の成長も見たかったしなにより周瑜の動きはきっちり描いてほしかった。

まあこれ以上は雑誌が出るのを待つわ。

>>814
でも最後の蛮勇振いに、行った男が一騎打ちで、やられちゃうのかな？
如何書かれるんだろうね、楽しみだね。
俺は、王の器にそぐわぬ人間だったか、見たいな感じで死ぬのかね？

しかし、最近孔明ガールズに寄ってたかってぼろくそに言われてる所といい、
劉備、女運ないなあ（笑）。
亀ちゃんみたいな癒し系の方がいいんじゃないか?　劉備よ（笑）。

か、亀ちゃぁ〜〜〜ん。。

ＥＲＲＯＲ：改行が多すぎます！
[[ここにコードを貼付]]
　　　　　　　|　三戦板より<<パチスロ>>板へ１票
　　　　　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　∨
　 　 　 　　　＼∧＿ﾍ/
　　　　　 　 　/＼〇ノヽ
　　　　　　 　/（´∀｀ ）ヽ
　　　　　 ＿＿○_＿○＿_＿
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　　　∧ ∧ .|　 |戦| 　| 　|　　|
　 　 /===ヽ.| 　| 　|板| 　|　　|
　　　/==/つ￣￣￣￣　.|　.:::|
　〜(＿＿)　　ﾟ　 ﾟ　 ﾟ　..:|　.:::|
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　　　　　／￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|CATVにて、応援仕る！
　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

誤爆しました。失礼しました。

むふ。

おめ〜ワザとか？(笑)

いや、まじで間違えました。ごめんなさい。

むふ。

すごく楽しみだｗｗｗｗｗｗｗ

読んできたよ

りゅうび、ふぬけ過ぎ。
もう少しうまくかけなかったのか？
ま、来週以降は違うんだろうが。
それからソンケンの妹、キャラが、、、、、
これ以上は朝がくるまで言わずにおこう

ただ、多少今後の展開に興味を持たせるないようで、良かったです

絶望

こうめい、どこいるのんー？

この婚礼を聞いて曹操に杯を取り落としてもらいたい。

孫権の義弟になるのはそんなにﾔｳﾞｧｲことですか？

作者、またどうでもいい嘘ついてます

そうかー？
ありゃ侠の思考しかできない益徳が一人でてんぱってるってだけじゃないの?
他の奴誰も問題にしてないじゃん。

来週出てくるのは女装の孫権。

人間の格好させた獣だったりして。
劉備｢ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬｰ」

孫夫人、後に劉備の死の虚報を聞いて自殺するのは、史実?　伝説?
ぶっ飛んだ解釈にしろ一応史実を根拠にやってるのはわかるので
それによってGONTA氏の孫夫人の描き方も変わりそうだ

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　　　ﾞ'､::::::l:::::::::::-::::-:::-::::-:::／:::|　　　　　　::::::::::::::　　l:::::::::l::::::::-:::-::::::::::::／::::::/

張飛は官渡や長坂で劉備の立場を解説した

こうめい、どこいるのんー？

あのトラは動物園のトラがモデルでしょうか？
太り具合から、いかにも「飼われている」って感じがしてました。
トラに乗った豹柄＋エリマキトカゲの孫夫人。(笑)
早くこっちを向いて欲しいものです。

まぁ飼われている虎ですからええんでないですか？

それよりも今週号曹操様が出てません
オカシイです、間違ってます
ハッ孫夫人は曹操が女装？
さすがゴンタ、新鮮な解釈だ

>>839
頭骨をえぐれい

女の書分けあんま上手くないからな

なんか普通の漫画みたいだと思った…

>>834
そもそも孫夫人の存在自体が伝説じゃなかったけ？
孫仁（実在男武将）とやらの関係で。

>>834
>一応史実を根拠にやってるのはわかるので

あの漫画が史実を根拠に？
・・・・ふぅ〜・・・・・

一応ね。

>>809
＞在野や敵陣営の人材の情報収集も怠りなく、また少しでも興味を持った人物の名前は絶対に忘れない。
＞そんな曹操が孔明の事は一顧だにしなかった、って事を

てことは、孔明ってそこらへんの凡将だったって事？
日テレの「知ってるつもり　真実の孔明特集」では、
野球で例えるなら、全１２球団がドラフト一位で指名されるような人物とか言ってたぞ。
俺は「演義ほどじゃないにしろ、実際の孔明でもズバ抜けて優秀だったんだ」
と思っていたぞ。
約３・４年前ぐらいの放送の時からずっと・・・・・・・・・

孔明は軍師としては２流だが、政治家としては超一流、と評す作家もいるよ。
全球団ドラフト一位指名ってのはハズレでもないと思う。

>>847
そうだとすると、曹操は絶対に名前を記憶しているはず。
やっぱり過剰に孔明の評判が上がったのでは？

武帝記を書いたのは曹操本人じゃないしなあ。

孔明が丞相になったのは曹操の死後だっけ？

いや、そもそも「曹操が孔明を一顧だにしなかった」っていうの自体が、
何の裏付けも無い話だしー。

＞何の裏付けも無い話だしー。

この漫画を作ろうと思った原作者の志を、糞を踏んだクツで踏みにじってますね。
やりますなぁＧＯＮＴＡ君は。
劉禅でもここまで、前任者の志をコケにはしなかったぞ。
そいつが偉そうに曹操様を解釈しようとしてやがる。
「身の程を知れ」とはこのことだ。

孔明ですよ！孔明！水鏡先生が言ってた！（セリフ適当）
↓
(　゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

の場面から曹操孔明興味ないネタは考えられてたんだなぁ

はったり具合が月刊ジャンプの虎狼伝に近づきつつある。

＞何の裏付けも無い話だしー。

だから武帝紀に孔明の名前がなかったことをネタに作った、創作だろ?
研究書と物語の区別もつかんのかおのれらは。

史書と研究書の区別もつかんのか…

>>852
？？？？
普通に考えて
曹操は孔明を認識しない，というネタを考えたから
あの場面ができたんだと思うが？

ん？
「蒼天航路」を研究書としてのように批難するのは筋違い、と言ってるんだが。
…史書?

>>830
そら兄弟とか親子とかの力関係がうるさく言われてたあの時代、
かなり年の離れた小僧の弟になるなんて、信じられん事だったろうよ。
そら普通のやつはうるさく言うだろ。
今でさえ家柄がなんやらとかいう時代なのに。

孔明は有名になったのは劉備が死んでから

>>846
＞てことは、孔明ってそこらへんの凡将だったって事？

じゃなくって、「異形の才」だったってこと。
で、曹操は、実の仕事をなしえないその異形の才の価値を、
記憶するのもわずらわしいほどに認めていなかったってこと。

あくまで「蒼天」と言う漫画において、ね。
いろんな曹操観、孔明観のうちのひとつとしては面白いと思うけど
「じゃあ本当はどうなの？」
ってことは、誰にも分からん。

孔明は自分のことを今管仲とか今楽毅と称していたが、
さすがにそこまではいかないだろうな。
孔明のあくまで政治家だろうね。

>>853
龍狼伝なら知ってるが。
龍狼伝についてはここが詳しいぞ。
ttp://www2.nightmare.to/~gotu/ukakoku/gekijyou/geki_05.htm

>862
そこおもろい

>>861
管仲や楽毅はもっと戦争が上手かった
まあ何百年も時代を隔てた人間の才能を同列で比較するのもどうかと思うが
同時代の人間との相対的な比較の場合、
楽毅＞管仲＞＞＞＞＞孔明

まあ度量だけの君主を獅子奮迅に補佐したり、ジリ貧の国を一人で支えたりと
共通点も無いでは無いけど、そのふたりとはちょっとタイプが違うと思う

個人的には鄭の子産が近いと思う

>>864
そこで子産を出す辺りがお前が宮城谷ヲタだと言われる所以だ

劉備を義理の弟にすることだけが陰謀なのではなくて
蜀にすれば人質をとるという意味や間諜が入るという意味など
大いなる陰謀の様々な側面がこれから必然的に明かされていきます

魯粛のモノローグからは陰謀感じられなかったから、
この漫画においてはそれはないんじゃない?

それよりもわしゃ公瑾が心配じゃ。
蒼天では周瑜は孔明に衰弱させられるのではなく、
曹操に衰弱させられるのかな。

「なぜ曹操と同じ時代に生を受けたのか！」と言って死にます

演義でも周瑜と孫権の陰謀は魯粛の知らない所で進められていたような。＜孫夫人と劉備の婚姻

>>859
糜竺が心だアタリから頭角は現れる

＞12球団1位指名
松坂ほどの煌めきはないと思うがね、諸葛亮実績無いし
巨人（魏）ぐらいになれば上原（シバイ）を1位にするだろうしな

蒼天読者は頭がイイ

孫尚香が「さそり」に出てた時の李麗仙みたいで怖い・・・

ｸｽｸｽ..

>>830
>孫権の義弟になるのはそんなにﾔｳﾞｧｲことですか？
>作者、またどうでもいい嘘ついてます

国同士が姻戚関係を結ぶ。政治的に重大事に決まってるだろ。
どうして君はそんなに頭が弱いんだ？？？

>>830
末弟の益徳にとっては重大事だろう。

甘寧と服の趣味が似ているな。

どうせならニシキヘビでも抱かせたら良かったかも^^;

>>847
その重大事を、義弟になるの一言で説明するのが浅いと言ったんだよ。
政治的に決まってる。君は、あの台詞からどういう政治的な重大さを感じたんだね？

>>875
ぼくたち弟分になっちゃうよ。それは重大だね。

>878
そりゃ張飛にしてみりゃ玄徳を天下人だと思ってみているんだから、その天下人があろうことか地方の一豪族の
義弟になるだなんて体裁が悪いとは思わんかね？オレはあの一言で十分その辺の張飛の心境がよく表現され
ているとは思ったがな。

俺も879と同感。
別に誉めるほど素晴らしいセリフとも思わないけど、
張飛というキャラクターのセリフとして普通に自然に感じたがな。
830がなんであのセリフにピリピリしてるのかわからん。

＞ぼくたち弟分になっちゃうよ。それは重大だね。

そう、張飛にしてみればまさにそういう心境だ（笑）。
知識で検証ばっかしてないで、もっとそのキャラの人間味とかを考えろよ（笑）。

張飛は人外の侠客らしいから義理の兄弟関係でオロオロするのはらしくないと思った。

張飛の台詞はいつも劉備との掛け合いで意味があって、劉備の落ち込みの深さや器の大きさを引きたてる役割があったと思う。

だから、らしくないと思える台詞では引き立つものも高が知れてると思った。




批判するならこの３行を批判して下さい。

くどい

　　　　く　　　ど　　　い　

劉備の下半身最強！ってこった。

しかしまた虎に乗ってるのか・・・
いやな兄妹だな・・・

２７歳の孫権の妹なのに張飛に「年増」とか言われてるよ（ｗ

ちなみに張飛の奥さんは13歳です。

↑ｹｺｰﾝしたときの年齢です、念のため。

わ〜い。益徳ってロリ入ってるんですね(＾0＾)/

>>887
しらなかったのか？張飛の嫁は夏侯惇（淵だったか？）の娘だ

政略結婚に、年もへったくれもあるか。
１３なんて普通だ、普通。

あれは政略結婚じゃない
略奪婚だ
しらなかったのか？

張飛ﾀﾝ萌え〜

13歳略奪婚と言うと少女拉致監禁ですか？　張飛ﾀﾝ。

ずいぶんコワそうな少女だったなー虎にまたがってさ。

>>893
ｵﾏｲの少女の定義は何だ。

山犬にまたがってた姫の映画があったな。ああいうのだったらどうだろう。
「そなたは美しい。」「ひっ」
♪はりつめた〜ゆみの〜

うるせーよバカ

（ﾟдﾟ)

宮崎ハヤオと少女拉致監禁に萌えるスレ

>>879

関羽は孫権の娘との婚礼を断って外交的に行き詰まりました。

間違い。娘を差し出す云々

いや、でも早く公明観たいよね。
どう変わってるのか。
こんなんなってたりして（笑）
→http://www1.freehost.ne.jp/~gikoneko/

>>901
そうか、お前は徐晃を見たいのか。

引き篭もりになってたらどうしよう

>>903
もともとヒキーの変態書生ですが。

オールマンで連載してる漫画に、正面向いた時だけ顔が
ソウテンのチョウセンそっくりになるキャラがいて、
禿藁タんだが、このスレでは常識ですか？

これ絶対パクリ間違いないと思うんだけど…。

>>906
ここまで争点ﾏﾝｾｰな人って珍しい

>>906
自分が？

>>905
孫権でも見て反芻してろ。

ナイスなツッコミです>>907

>>909
「ゼンゼン」 BY真田広之

　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　 ミ , ﾟДﾟ彡　　　　
　　　　　　 _〃｀ヽ 〈＿　　　　
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ　＜ 諸葛亮孔明
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）　
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／　
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、　
　　　　 　〈J　.〉､|　　 |,　|ヽ-´　
　　　　　　/"" 　|　　 |:　|　　　

>>874
>どうして君はそんなに頭が弱いんだ？？？

おいおい。
「君は」じゃなくて「君も」だろうが。
言葉は正確にな。
蒼天読者だからしょうがないかもしれないが・・・・気をつけろよ。

ところで、この下のスレで
第九幕 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1012318805/

この序盤で語られていたオフ会はどうなったんだ？
「女とは思えん喋り口調の女？」VS「ソイツにムカツイタ男」
の戦いのせいでポシャったのか？
どちらにしても、アイツは女とは思えないぞ。
日本がワールドカップ優勝するよりも、女である確率は低い。

じゃ、仕切りなおそうか？
オフ会！！
漏れは正直お前らに会いたいぞ。

三国志ヲタ女は要らない

三国志ヲタは、いらない。
蒼天ヲタ募集。

なぜ、２ｃｈのヲタ男は、女をみつけるとめちゃめちゃに攻撃するんだ？
ココだけに限らず、普段相手にしてもらえない鬱憤を晴らしているかのように、
ヲタっぽい板ではその傾向が強いようです。
女だからいらんとか言わずに。何もそんな意地悪しないで、好きなものを好き同士で
語るくらいイイやろー。ねっねっ。

というわけでオフするひと、頑張ってください！

なんでヲタっぽいとか相手にしてもらえないとか女性の価値上位で人を貶めたがるんだ?(笑)
ホントに嫌過ぎて相手にしたくないって場合もあるぞー。

いわゆるヲタっぽいといわれる人間は自分の価値基準に忠実だから、
無理に女の価値観に媚びようとはしないんだよな。素直な本音言ってるだけ。
劣等感というレッテル張りされるのには違和感があるのう。

　この空気じゃオフ会は延期だな

>>918
ごめん。
「ヲタ女は要らない」とか女であるというだけでダメ出しされるのがちょっと、と思ったので・・
別に女性だから大事にしてとか上位意識持ってたりとかいうわけじゃなかったのです。
参考までに、イヤ過ぎる理由は何があるだろうな？

「髪の毛サラサラで素敵！」とかか（ｗ

スレ違いですね(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
オフはまだまだ先ですかな。

＞参考までに、イヤ過ぎる理由は何があるだろうな？
＞「髪の毛サラサラで素敵！」とかか（ｗ

別にイヤ過ぎるってほどでもないが、その発想のズレは充分に疲れるな(笑)。
やっぱし男同志で語り合いたいってことってのもあるものよ。三国志くらいは。
まあナンパや合コンだったらちゃんと機嫌とった会話しますがね(苦笑)。

第九幕をいま観直したんだけどさ、
煽りや荒しのなかにも秀作なネタも時々混じってて、
良スレに戻そうと努力してる人がいてｲｲ感じだった。

別にヲタだの男女だので区別することもないと思うけど。
話にあわせられるか、あわせられないか、それだけ。
２ちゃんとかだと普通に喋るだけだと性別わからないし、
男女云々を持ち出すのは男女問わず萎える。
とりあえずこのスレでは｢蒼天好き｣か｢そうでないか｣で区別すればいいと思う。

だね。

一般的に
男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞目糞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鼻糞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女
です。

ヤオイが嫌なんだろ

男だと基本的にヤオイは嫌いだからなあ。
そういうノリの女が来てもきっと場がしらけるだけだろ。
どっちが先だの後だの言われても、（　´_ゝ`）フーンとしか言いようが無い

戦国関係のスレだと
｢陰間衆道は当時の一般風俗です!｣
とか言えるのにね。
三国志関係だからね。
いや、漏れもヤオイは嫌いだが。

ヤオイねえ・・「あーん曹操さま☆」みたいなひとのこと？
じゃあ、そういう話抜きで、っていうか何か縛りがあればいいのでは。
会って話してみたい、語り合いたい、と純粋に願う914、仕切ってYO！
オフとか女と語るなんてことがとてもじゃないけど嫌だなという人は、放置ということで・・

ってこういうのはスレ違うになるのでしょうか。。

どうでもいいよ

どーでもええけど合う合わんの前に会えよ。
んで合わんかったらそれ以降会わんかったらいいだけだろうが。
まぁ、一度会っただけでその人と合う合わんを決めるのもどうかと思うが
そんな深く考えるもんでもないしな。

さげろよ、、、、。

俺はお前以外なら会いたい

俺はお前らに会いたい！そして語り合いたい、問い詰めたい。

当時荒れてたと感じた第九幕がすごくなごやかに見えた。。（ｗ

＞男女云々を持ち出すのは男女問わず萎える。

んにゃーむしろ男女で感じ方とか違ってくるのは当たり前なんだから
違うってことを認識した上で認め合った方が相手に優しくなれると思うんだがのう。
｢へーそう感じるんだー」みたいな感じで(＾＾)。
無理に「男も女もおなじですっ」って言ってくる人の方がうざく感じるんだが…。明かなのに。
男のロマンも女の萌えも語りあったっていいじゃんー。

>937
語られてもわからないネタやはっきり嫌いなネタとかだと、
リアクションのしようもないし困るだけ。
ここは｢蒼天航路｣スレなんだから、蒼天航路に関してだけ語ればいい。
実際、ネットの向こうにいるのが男か女かもわからないんだし。
｢女と話さん｣と言ってるのや｢ヤオイがどうの｣と言ってるのは
スレが荒れるだけだと思う。

いや勿論蒼天航路に関してでしょう、そりゃ。

おまいら・・・ウブだな　ﾌﾟｯ

フフフ。

曹操様万歳

　ﾈｶﾏ　ﾈｶﾏ　ﾈｶﾏ〜♪
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　ﾈｶﾏを煽〜ると〜♪
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　ﾄﾞｷｭｿ　ﾄﾞｷｭｿ　ﾄﾞｷｭｿ〜♪
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　　　ﾄﾞｷｭｿが切れ出す〜♪
　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）

>>943　だって、実社会でもオカマの9割はドキュソじゃん。

ＤＱＮでなければﾃｨﾑﾎﾟ落として宦官になろうとは思うまい。
昔のように出世が出来るわけでもなし。

死ねばいいのさヲタ女

>>938
>語られてもわからないネタやはっきり嫌いなネタとかだと、
>リアクションのしようもないし困るだけ。
>ここは｢蒼天航路｣スレなんだから、蒼天航路に関してだけ語ればいい。
>｢女と話さん｣と言ってるのや｢ヤオイがどうの｣と言ってるのは
>スレが荒れるだけだと思う。
だから、「やおい」は一般装填読者にはわからないネタだし、
はっきり嫌いなネタなんだよ。
実際そんな語りをされたらリアクションに困るわい。
この自己矛盾、もしかして例のヲタ女か？

オフの話は次スレにしよっと。

次スレの>>1はどうなるのか…
信者だがこのスレの>>1は面白かった。さて次はどうする！？

やっぱ
蒼天航路−第十二幕−　四頭身の温恢はキモイ
では

>>943
>>949
ﾜﾗﾀ

スレタイは949で決定！

誰がＡＡを作るるんだ？（ｗ
（折れにはよう作れん）

蒼天航路−第十二幕−　四頭身の温恢はキモイ

1 ：劉ﾌｸ ：02/01/05 04:01
キモすぎます。超嫌いです。
2 ：無名武将＠お腹せっぷく ：02/01/05 04:01
では削除依頼出してきます
3 ：大耳劉備 ：02/01/05 04:02
　　　　では、削除されるまでの間、天下の大徳が
　　　　せがれの一存でここを管理しておきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

前スレはこちら

やめちまえ

頭骨を抉れぃ！

25巻、6/21発売。

>>956
一巻分たまったっけ？

これが本当の一巻の終わり

>>958
ウマイね。
笑ったよ。
官渡の戦い以降の蒼天よりも、遥かにオモシロイ。

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　　　世界　　　　　|
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　糞スレ、 発見！　|
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|　　
　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /　 　　 |
................::i　　　　　　　　　 :|　　 .i::､: .,,...､_|....
　　　　.::|　　　　　　　　　 ::|　　.::; ﾞiﾞ.､,　､`､

蒼天スレのオフ会メンバー


　／￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣＼
｜　蒼天マンセー！｜l 次スレ立てろl |女は氏ね　.｜￣￣￣￣ヽ
　＼＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿／　」」」」」」」」」
　　　　　　V　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　｜(6　�B-�B｜
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　l::::lヽ　　J　ｲ　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.T´　　(＝)/　＜　どんべー食わせろl
　　　（　　人＿＿＿＿）　lミ/　＿＝＿l 「ﾉノノノノﾉﾉﾉﾉﾘ　＼;;;;;;;;;;/＼　　＼＿＿＿＿＿＿／
　　　｜./　　ー◎-◎-）_.(6ー[¬]-[¬]ノ　ー□-□　lﾘ　　　　　　｜.＼＿＿∩＿_
　　　（６　　　　　(_　_)　）/｜　￣、」￣l＼.　∴)｀_´(∴）　(　´�D｀)ﾉ)　/＼＿＿__lEl￣´
　　＿｜　∴　ノ　　３＼）:::::＼　（ー　/::::::l、＿＿＿イヽ川 ゜〜゜)‖/
　（＿_/＼＿＿＿＿__ノ::｜::::::::＼＿/:::l＿l:::l＿＿_l::::l＿l　　　　/
　/　（　　‖　矢印厨 ll）｜　从 ‘ ｡‘从　｜｜<（｀△´）:l :::三[]ﾐ]
[]＿_｜　｜↑↓→←　|ヽ l::::::::::::::::::::::::｜｜:::::::::::::::::| :::ll:::l　　ｵﾏｴｶﾞｼﾝﾃﾞﾓ
｜]　｜＿l　＿＿＿＿＿_）l 三[□]三（＿_）:::::::::::::::::::l＿_）:::::::::l　　ﾀﾞﾚﾓｶﾅｼﾏﾅｲｦﾀ
　＼_.（＿_）＝＝＝[□]＝）l:::::::::‖::::／　　＼::::::Y::::::::l　　＼:::::l　　＿／）＿／）＿
　　／/__ll　＼::::::::::::::ll:::::::l ｜:::::::::「￣￣￣￣￣l:l:::::::::l￣￣￣ll　 （∴）◎∀◎（∴）
　｜曹操命　｜:::::::::/:::::::/..｜:::::::｜あやや最高｜::::::::lゲット　ll.⊂）矢口かわいい（つ
　（＿＿＿＿_）:::::::/::::::/..　｜:::::::｜..　　　　　　 ｜￣￣l.　1000‖　（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　　（＿__（l＿＿＿＿＿＿l二二二)＿＿l⊃.（＿＿＿_）＿＿_）


俺はやおい女も嫌いだが、こういう連中はもっと嫌いだ。

>>691
近親憎悪ってやつだな

>>961　えらい具体性を帯びた批難だが、どんな奴らや…一体。

たしかに俺に似ている・・・

第十一幕の間、蒼天曹操は何をしたか

今週は爆笑。
孫夫人。親父に似て伯符に似て仲謀に似て、ごっつええ感じ。
だが、一体、どこの生まれやねん？

それにしても、関さんはおいしいとこ持っていくわ……。

オフについての提案ですが、まずは女性抜きでやってみては。
思い思いに語り合って、次とかまた次ができて、でそのうち余裕ができたら女性参加も呼びかけて・・
みたいな。

で、次スレどーなってんの？　最近は950が立てることになってるけど。

笑ってるだけだな。950は。

よほど女に免疫ないんだＮＥ！！
ﾌﾟｯ

>>968ﾜﾗﾀ
もう立てちゃって良いのですか？
良いなら立てますが。

最近、糞スレ立てちゃったからＥＲＲＯＲになった。
ｽﾏｿ誰か代わりに次スレ立ててください。

>971
ご利用は計画的にな。

漏れスレたてたことないのにエラーでた・・・
逝ってきます
糞テンプレだけでも使ってくれ

おまいら、存分に語り合いやがれ！

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 |　イ尓 イ門 女子！
　　　　　　 ＼＿＿ 　＿＿＿＿ 　∩ ,,,日,,
　　　　　　　　　 　 ∨　　　　　　 　ヽ（´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼,,,ｙ,,;:ゞ
　　　 　 　 　 　 　 　 -日-　　　　　　　　　丶;*;
　 　 　 　　　　 ＼ 　 ﾐ|||||ﾐ .　／　　　　　　　,,,,,:;:
　 　　　　　　　　　＼（｀ﾊ´）／　　　　　　　　|＿|＿|
　　＜二====||⊂|￣ ||""||｀ヽ　　　　　　　 （＿（＿）
　　　　　　　 　 　 フ. ||三||　）
　　　　　　 　 　 　/　||＿.||: ゝ　　　　,,Ｏゞ,_＿　_
　　　　　　　　 　　 （＿（＿）　　　⊂(-Д-):::ﾒ::|ゞ_（_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''''Ｕ‐ニ三ニ‐

初代スレ　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=978118094
第二幕 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=984103443
第三幕 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=988726434&ls=50
第四幕 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/996240135/
第五幕 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1002919331/l50
第六幕 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1005972943/
第七幕 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1007988576/
第（本当は）八幕 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1009727959/
第九幕 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1012318805/
第十一幕　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1017347712/
兄弟スレ（漫画板）
王欣太まみれにひれ伏すスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1011974474/

んあ？
１よ、第十章はどこだ？

>>967
そういうふうにするとかえって上手く行かないだろ。
別に男が来ようが女が来ようが別にいいじゃん。

俺もスレたてすぎだって
同じプロバイダの奴がたてたらしい
誰かたてやがれよｺﾞﾙｧ

>>974
けど、、ヲタ女いらんとかヤオイとか、そっちにいってる限り話がちょっとまとまらない気がするんだよ。
正直言って結構楽しみなのよ、オフっつーか語り合い自体は。
好きなもん同士だからね。多分楽しいと思うのよ。

だから収拾つかないくらい無限に拡がるよりはさ、小規模でもちゃっと。という気がします。
心配なのはオフに来た人だけで盛り上がる事の無いように・・かな。

>>975
なんか誰も立てられないみたいだけど、980が立てたら・・

ゴメン。
＞オフに来た人だけで盛り上がる事の無いように

→このスレがオフに来た人だけで盛り上がる事の無いように

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http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021331704/
とか見ると三国志なんか熱く語れないというかなあ。。

…飲むか、みんな

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孫夫人との婚礼を寿ぎ、礼を尽くす。つまり。。。『万顧の礼』

っつか、誰か次スレ立てて(＾0＾)/~~

１１幕で終わりか・・・・

みたいだな。

荒れるのが嫌いなら一般の掲示板でやったら？
２ちゃんの常連でオフ会ってのがそもそも無理。

立てられないのかと思ったら、立てられちまった。
やっつけでスマヌ。

次スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1021525550/l50