●蒼天航路−第十幕−●

戦国・三国板の猛き勇者に問う！！

あめぞうの理想はまだ息吹いているか！？
ひろゆきの駄洒落はいまだ寒く枯れているか？
２ちゃんねるの上に蒼天のスレに勝るものはあるか！？

ＧＯＮＴＡ！　そして　イ・ハギンよ　ご覧あれ
代を重ねて今　蒼天航路の十代目スレが出帆いたしまするぞ

過去ログはは>>2-10ぐらい

初代スレ　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=978118094
第二幕 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=984103443
第三幕 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=988726434&ls=50
第四幕 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/996240135/
第五幕 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1002919331/l50
第六幕 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1005972943/
第七幕 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1007988576/
第（本当は）八幕 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1009727959/
第九幕 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1012318805/
兄弟スレ（漫画板）
王欣太まみれにひれ伏すスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1011974474/

結局回線繋ぎ直してスレッド建てすぎを回避したよ
時間かかってスマソ。

4

おつ>>1

誰もいないよ、媽ー。

ありがとう、>>1。
その気づかい敬服したッ！

つうか、人はいづれ死ぬ

曹操の背が高すぎるので、全然おもんない

ん？なんであめぞうとかひろゆきなんだ？
あめぞうなんかきょうび流行んないんだよ。
第一、戦国・三国板ってなんだ？逆だろ！ｱﾌｫが！
こんなことだから負けてばっかりなんだよ。
煽りには弱い、荒らしは放置できない、勝ってるはずがないだろうが。
何回も言っているが、>>2のURLに古いの張るの止めてくれ。
気持ち悪い。

大切にしろ図抜けた才能もなく
きらめくような魅力ももたん
>>1にとっては貴重なスレだ。

ん〜〜・・ぎりぎり６０点かな？>>10

honobono..

やっぱ10面白い〜。センスあるＹＯ！　ねっ脳みたん。

>>1　わざわざ繋ぎ直してまで、お疲れさん！

take低逝く

オイオイいつまでリンクが古いまんまなんだよ
いかげんにしろよ

そうめん航路

エン術の人相が変わりすぎ。
初登場時は、きりっとしたオッサン顔。
んで、後半は完璧な猿顔。

マンガだから？そんな言い訳は通じねーぞ？
いかに、ゴンタが先の事を考えないで描いてるかがよく解る。

　このスレが立ってから２ちゃん三国戦国板の人口は
　　減少の一途を辿っている


　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうです？

>>18

ふー。
　

>>17
別にいいじゃん（ｗ

映画になる話あるのかなあ、実写で？
すっごいお金かかりそう。でも実現するなら実写でヨシ！
日本と中国共同とかで作れたらいいのにね。

>>21
蒼天は漫画だから面白いんじゃないのか？

エン術は最初から猿ではなく、
何かのきっかけで猿化していったって訳なんだろ

最後とか尻尾生えてるし

>>22
あ、モーニングのアンケートに「蒼天が映画になるならどの俳優がいいか？」
っていうのがあったんだよー。映画になったヤツも見てみたい気もするです。
でも、表情とか難しいからスゴイ俳優さんじゃないとダメかもね〜なんて。。(^-^;

17って荒らし、煽りになのか？
微妙で「反応しないように」とも言い切れん。

漏れとしては、最初の袁術云々に関して「お前ら満足なのか？」
と聞くだけなら煽りではないんだろうが、
>マンガだから？そんな言い訳は通じねーぞ？
>いかに、ゴンタが先の事を考えないで描いてるかがよく解る。
これは煽りだと思われ。
ムキになるヤツを探しているんだろ？

結局漏れも反応することになってしまったが、
ま、ちょっと考えてみてくれ。

ネタばれしていい？

　　　　　　　　　　　 ##############
　　　　　　　　　　　 ##############
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　　＼　　　／''　 |
　　　　　　　　　　　|　　<｡>　 <｡>　　.|　　　　　/　禁煙してても
　　　　　　　　　　　|　　　 .(、,)　　　　| 　　＜　　吸いたいよ〜 ♪
　　　　　　　　　　　|　　ﾍ＿,､＿ﾊ　　.|　　　　　＼　吸いたいよ〜 ♪
　 「＼　n　　　　　 .|　　　|----|　　　|　　　　　 n　／７
　ﾍ　　Y |　　　　　 |　　　＼_／　　　 |　 　 　 　| Y　 /
　　＼_　 ＼　　　／　　　　　　　　　　＼　 　 ／　_／
　　　　＼　 ＼／　　　　　　　　　　　　　＼／　／
　　　　　 ＼　　　／|　　　　　　　　　 |＼　　 ／
　　　　　　　＼／　 |　　　　　　　　　 |　 ＼／

>>26
できれば木曜日まで待って欲しいです。

>>26
載ってるか載ってないかまでなら。

先週あたりからもの凄いヴァカが入り込んでるようだね。
かまって君なのかい？

袁術は徐々に猿化していきました。
第一段階・・孫堅と対面→シブイオヤジ
第二段階・・孫策と対面→ややだらしなく猿化
第三段階・・玉璽を手に入れて→ほぼ猿化
最終段階・・許都侵攻〜敗走→猿化完了

袁紹はいきなりデブになり、袁熙はいきなりマダラハゲに
なっていたが・・・ゴンさん袁一族がきらいとみた。

実は伝国の玉璽てのは厄介の代物で
持っている者を退化させちゃうんだよね
漢王朝はゆっくりとその「逆モノリスパワー」
が浸透してったんだけど、どうも袁術には速効で効いちゃったみたい
そりゃ毎日毎日ほおずりしてりゃあねえ
あと、孫家の皆さんもどうも毒っ気に当てられたんじゃないかね

エン術の話ってなんか既出すぎてループしてません？
漫画的表現法のひとつとして面白いと思うけど。別に・・

御茶ノ水博士の目玉が飛び出すようなもん。判らない人、すみません。
なんでそんなカリカリしてるの・・

別にカリカリしてるつもりはないのだが……
ただ、思いつきで書いただけで
批判の意味とか全然無い単なるネタだったのに……

わかりました、逝ってきます……

>>34
気にすんな。

>>32
33は煽りに対していっていると思われ。
あんたの考えをカリカリしていると感じる方がちょっと変だぞ。

>>34
33です。
あなたに対して言ったつもりはなかったのでした。ごめんなさい。
ここ最近の一連のレスについてですので逝かないでください〜。
34のユーモアのあるレスは面白く読ませて貰いましたです。

ところでもう映画俳優ネタはおしまい？
ついでにアンケートネタだけど、なんで曹操以外の好きな武将を選ぶ欄に
「かこうとん」「りゅうび」「こうめい」「そんけん」「しゅうゆ」「その他」なんだろう・・
人気武将は今後いっぱい出すようにするとかなのかな？　っていうかしゅうゆでるんだろうか。。
全部ひらがなですみません。

だから！劉備＝しむら！だって！言ってんだろ！

言ってんだろって言われたって。

映画化するとしても曹操幼少時から死ぬまでつうのは
さすがに無理だよね2時間じゃ
役者誰がいいか言われても無理な若作りとか
ちゃちな老け顔メイクとか見たく無いしなー
どっかエピソードを抽出するなら
カクカ大活躍（対トウトツ）あたり希望
主役はカクカになっちゃうけどね

誰も2時間で収めろなんていっていない。
１で黄巾〜官渡をやって
２で幼少〜出世の回想を入れつつ赤壁〜ｱﾎﾞﾝ
３で曹丕〜孔明の世代をやる。
１が180分２が200分３が180分で何とかなるだろ。
１・２でアカデミー賞を受賞確実。

なかなかの構想だが、「蒼天」原作なら
「3で曹丕〜孔明世代」ってのは41の三国志観による全くの個人的な妄想。
蒼天ではそんなとこまだ描かれてもいないし、多分描かれることはないだろう。
（蒼天は「曹操の物語」である可能性が高い）

三国志原作の映画としては別にいいんだけど、
どうせならちゃんと蒼天を原作に想定した妄想をしよーや。

俺なら
１で黄巾〜青州兵吸収（魏武の強ここに始まる）を経て呂布討伐。伝説の終り。
２で雷鳴の宴での劉備とのからみから劉備逃亡を経て官渡大戦。
３で孔明登場から赤壁、「くどい」でEND。テーマが「孔明」でまとまりよさそう。

４はこれからの展開次第だが、対孫権編〜曹操臨終、ってとこでしょうか。
どっちにしろ１がいっぱいいっぱいで作りにくそうだな。

俺なら映画はやらない

>>43
まあね。

４１だといくら３分割しても駆け足だなぁ
やっぱ、「本当に」やるなら抽出するしかないかもな
となると、やっぱ官渡か？
袁紹軍４０万が歌いながら攻めあげるところを実写で見てみたい

かりかりせず、批判もあげつらいも愉しんでこそ
まことの愛読者というものよ。

乱世において戦と余興に何の違いがある？

ふはっ

ゴチャキャラゲームみたいな？^^;>>45

ネタバラシして〜

>>42
ゴッドファーザーを元ネタにするとこうなっちゃうんだよ。
そんなの事にも気付かずうだうだ言ってんじゃねーよ。
何が個人的な妄想だ。雑魚はすっこんでろ。

>>41
誰もゴットファーザーを元ネタにしろなんていっていない。
この痴れ狗が。

袁家の話しがでてきたけど、俺的に袁熙……へたれ長男と猪突猛進末子の
間で冷静に戦局を見ていたのにｶｺｲｲ（・∀・）と思ったが。
袁家没落後、北伐時に出てきたあの落ちぶれようが見ていてなんか悲しくなった……

袁家＞
俺、末っ子の袁尚、案外最期なんか感動したけどな。あの状況でもくじけず、雄大。
敗れたとはいえ、こいつも自分の天命を駆け抜けた英雄の一人なんだなって思った。
長子の袁譚も個人的にはなかなかかっこいいと思ってたりする。
弛緩する袁軍を一人支えたって感じで。

でもまかり間違えば袁尚が天下を取ってたって気はしないんだよなぁ…
初登場時ならともかくとして。

失礼、確かに長男は最後はｶｺﾖｶﾀ。末子も腕ぶった切られてもがんばる
不屈の闘士ふりは良かった。
けど次男の落ちぶれぶりがあまりに酷くて、二人のがんばりも俺の前じゃ
色あせちゃったよ……。

あらためて読むと１５・１６巻ぐらいだったかの次男はｶｺﾖｽｷﾞﾀﾖ………
それに比べ、北伐から首はねられるまでの次男はあまりにﾌﾋﾞﾝﾀﾞﾖ………

栄華を極めたものが没落した姿が俺的にあまりにｶﾅｼｽｷﾞﾀﾖ……

水晶と張譲のからみのシーンに20分はほしい

袁家…、長男の最期も見たかったんだけどね。
確か曹操と同盟結んで次男・三男と戦ったり、いろいろあったんだよなあ。
ちょっと省略して欲しくはなかった。曹操漫画なんだから。

まあでも読みなおしてみたら、やっぱ燃えるわ。官渡大戦。

官渡大戦では、張ｺｳに出てきて欲しかったよ。
あと、曹休にも出て欲しい。孫乾とかもだ。

>>56
あとはチョウセンとトウタクで１０分、同じく呂布で１０分
雛氏関連で２０分。。もう１時間過ぎたぞ(笑)

そろそろ司馬仲達が出てもいい頃かなあ。

　　　にいはお！！！！

15巻の66頁、3コマ目は何度見ても笑える。

＞62
俺も学生時代には、歴史教科書に乗っているレーニンに鼻血ふかせたり、
演説するヒトラーの頭に矢を突き刺したりしたよな。
あとパラパラ漫画。

孫晧「孫家は　　　わが孫家は
　　　　　代を重ねる度に豪壮になってゆくのだ！」

　　　　　（飛び散る家臣の血）

>>58
張ｺｳに出てきて欲しかったね。うん。
あと、徐晃の活躍シーンも官渡でちゃんと見たかった。
兵糧を焼くやつね。曹操のセリフでは触れられてるんだけども…。
徐晃って登場時の裸で逃げるシーンだけだもんなあ…クローズアップされてるのって。

>>64
わらた
でも、そこまでは絶対続かんな・・・

袁紹の息子では袁譚が唯一まともだったな。
袁尚は最後まで糞だった。袁煕は影が薄かった。

>>55
腕を斬られたのは烏丸王だよ。
最後はみっともなく首をはねられてお終い。

今週、ついにあの男が…

>67
お前は蒼天の何を読んどるねんと小一時間（略）

>>69
明かに顕甫は不肖の息子だろう。
最後でも公孫たんに蒙昧とまで呼ばれているし。

顕甫は袁紹の上辺に感動して奢り昂ぶっているだけの小物。

官渡の頃には酒盛りして軍を和ませていると思いこんでいるが
事実としては自らの甘さを自分でごまかし、軍の士気を緩めているだけだし、
父に真相すら告げられない気の弱さだし、
つまらん事で動転して次兄にあきられているし。

関羽が曹操の所にいた時、裏の世界の人達集めた中にいた五斗米道の人って張魯なん？

>>70
違う違う、腕を斬られた云々の所

チョウリョウの騎馬隊に左手(?)を切られたんだよね。
飛んだ自分の手が鼻に当たって痛そうでしたっけ^^;
公孫コウの元で能天気にアジってる場面では片手で
飯を食っていたように思いました。

袁尚、他の傑物たちに比べれば小物だと思うよ、確かに。
でも、ああ、こいつも自分の天命を駆け抜けたんだな、と思わせる最後ではあった。
あの逆境の中まだ上を見つづけるのはそれなりに凄いと思う。
このへん、いろいろ経験しないと人の凄さは分からんかもね。
中高生の時って自分が評論家の立場にいる事も分からんで
英雄のつもりになって他者より優位に立った気になっちゃうから。

…ああ、そりゃ蒼天孔明か

教祖は山の中でヒッキーしていたんでないの？>>72

>>68
気になるなあ。司馬懿？
････あ、答えないでね(笑)

またｳﾞｧｶどもが騒いでいるのか。
＞自分の天命を駆け抜けたんだな、と思わせる最後
才無きが故に、天に見放されたようにしか見えなかったが？
自分と同じ様な境遇の者に同情している>>75には悪いが。

＞官渡の頃には酒盛りして軍を和ませていると思いこんでいるが
＞事実としては自らの甘さを自分でごまかし、軍の士気を緩めているだけだし、
＞父に真相すら告げられない気の弱さだし、
＞つまらん事で動転して次兄にあきられているし。
ほう、そういう風に捉えたのか。まぁそれもよかろう。

しかしなんでキミはここでそんなに偉そうなのかな？>>78

>>78
素晴らしい。感動した。天才。そんなレスの返し方は想像だにしなかった。

75じゃないが
ここにも一人評論家気取りの馬鹿が（W

ちょっとタイミング間違ったけど映画ネタ
映画蒼天航路三部作
１．天の章　「呂布伝説」
２．地の章　「官渡決戦」
３．人の章　「赤壁大戦」

んで、それぞれの章の間を補完するためにテレビシリーズで
「曹操誅殺計画」と「烏丸討伐」を放映

さらに、そのあと三部作の前のエピソードとして黄巾の乱を扱った
「蒼天已死」がロードショー
ところが、そのころになると制作サイドも色気を出して
若かりし頃の劉備兄弟にジャニーズを起用したり
黄巾賊の娘水晶と曹操との恋愛、など色々と無茶をし始める
さらに、次回作への伏線か、董卓をちょい役で出すも
これ以後、蒼天の映画化はなされない

んでもって、２ちゃんねるでは
蒼天映画は「蒼天已死」で本当に氏んだ
とか揶揄されるの

島国の人間が漢民族を演じること自体気の利かない冗談としか思えない

やっぱりﾏﾀｰﾘしてんなぁ。
曹操が「疾さ」の代わりに手に入れたものは「ﾏﾀｰﾘ」なのかもしれん。

あと、これから合肥へ向かうようだ。

セリフだけでしょう
やる気なしと見たが

末子は腕切られてるよ……よく読んでみ？

あんまり関係ないけど、蒼天言葉で煽られる（？）とちょっと微笑ましい。
「この痴れ狗が。」とか（ｗ
悪意丸出しのはやだけど。

>>88
んじゃサービスね(笑)

「頭骨を剔れい！」

>>88
おいおまえ、ご自分で頭骨をえぐって下さいませ(＾0＾)/

わはは。覚えてくれたのか？　(;^_^A

>>89>>90
どうも。（ｗ　なかなかヨカッタ。（マゾじゃないよ（藁））
蒼天は名言多いね。

名言と言えば、郭嘉が袁紹に言った
「この郭嘉を殺した無知なる男として後世に汚名を残しますぞ！」ってのも良いよね。
おヴァカな煽りを入れる厨ちゃんに言ってみたいモノですぞ！

いいねえ、あのとき郭嘉いくつなんだろ…おっさんぽいとおもっちゃった（ｗ

>>93
この程�cを殺した無知なる男として後世に汚名を残しますぞ！

むしろこの漫画って長編ってよりは短編集に近いのかもと思う、春も迫った深夜。
程日立＋新キャラ登場。

程日立、今までで一番のフォーカス具合じゃない？

>>96
初期中期は俺もそう思ってた。引きの後、そのまま続かないこと多かったし。
短くテンポ良く、点景を押さえて年月を進ませていってたと思う。
官渡と孔明編あたりからかなあ、「普通の漫画みたい｣と思い始めたの。

ここ２話は確かに昔の感じに戻ったと思う。少々ﾏﾀｰﾘしてるけど。

>>98
基本的に列伝形式だから、やっぱそうなっちゃうよね。

今回は程日立が主人公で
サブが似たような詳細を持つ劉ヨウでした。
共に不遇な最期・・・

ｼﾞｭﾝｼﾞｭﾝ、ｲｸｲｸ〜〜

ﾃｲﾃｲ、ｲｸｲｸ〜〜

ｼﾞｭﾝｼﾞｭﾝ、ﾕｳﾕｳ〜〜

ｶｸｶｸｶｸｶ〜

「俺の傍らに侍ってきたのは、そういう軍師たちではないのか！」

普段は立ち読みだが、今週は思わず買ってしまった。
程�cよすぎです。やっぱ大好きです。

これから暫くは重臣ごとのマターリ＆（・∀・）ｲｲ!な話しで逝くのか？

そろそろ死にそうな感じだったが
あれからまだ10年くらい生きてる。
凄いなテイイク。

で今度は仲徳が西伐を進言→馬超編か？

なりきり板に呂布の質問スレがあったぞ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1014531480/l50

赤壁から数ヵ月後だから、休載前とほとんど変わらんのでしょう？
周瑜もまだ存命中で曹仁と交戦中の模様。
でもそろそろ程�cは引退だね。

いやー、孫権をまだまだ「量る」でしょうー。
赤壁編から複線張ってあるんだし。
「なにゆえ合肥!?」って。

馬超って三国志ファンの思い入れほど曹操側から見て重要じゃない人物と見た。
むしろ旧来の三国志であまり深く書かれなかった孫権と曹操の関わりを描く事キボン。

程�c引退＞
いつくらいになるの?
もしかしてここでひと花咲かせて、そのまま引退を描くのかなあ。

孫権って合肥の戦いぐらいしか華々しいの聞かないなあ。
今回は、曹操が兵を引くパターンの合肥かな？
「あんたが死なないと私も安心出来ませぇん」とか何とか
いう手紙を孫権が曹操に送って。
遼来々は、曹操が漢中攻めしている間に起こるんだっけか。

本来なら程�cは赤壁直後に早々に引退するんじゃなかったかな。
引き際が肝心とか言ってたような気がする。

>>109
なんか、外交とかも含めて深く長くかかわりを描くと思うんだよね。
孫権が曹操に臣従を誓ったり、とかするでしょ、確か。

孫権の見せ場は戦争には持ってこないような気がする。

遼来々＞
是非見たいねえ。ついでに言うと、曹仁の活躍も見たいんだけど（笑)

＞本来なら程�cは赤壁直後に早々に引退するんじゃなかったかな。

ああ、じゃあやっぱ

＞ここでひと花咲かせて、そのまま引退を描く

になりそうだなあ。見届けようぞ。

っていうか、カコウトンにいさんも、先週がラストの見せ場だったのかしら？

>>113
まだ劉備との漢中攻防戦が残っている。
鶏肋、鶏肋〜〜〜

曹操がやけに落ちついてるのは、
これから始まる連敗街道まっしぐらを言い訳するための伏線ですか？
テイイックの鮮やかな決断てなんですか？
リュウヨウ、かっこいいっすね

>これから始まる連敗街道
馬超には大勝。張魯も降伏。

>テイイックの鮮やかな決断
スパッと引退、恐らくこれでしょう。

むしろ赤壁の大敗の後もなお勝ちつづける印象が。
銅雀台はつくるし魏公にのぼるし魏王にのぼるし。孫権臣下の礼とるし。
定軍山だな…ぱっとしないの。

曹操はもうやることやって落ち着くからねえ。
これから派手な事やるのは劉備だよなあ入蜀、漢中王即位、
関羽の死など。

チョウヒの酒乱とかな

リュウヨウかおだけ出てきた時、だれだかわからなくて、
シバイか！と思ってしまった。

でも、もしかして派手に思うのは劉備側から描かれたものを見てきてるからかも。
むしろ今まで光が当てられなかった、赤壁後の曹操って奴を見て見たいんだよね。
光のあて方によってはやっぱり派手なのかも、と期待。
蒼天の初期や、青州黄巾軍吸収のあたりなんかはそういう面白さがあったんだよね。

俺、なんか蒼天の劉備に関しては、長坂でテーマ完結してるような気がして、もういいって感じ。
入蜀や漢中王即位は蒼天ではちょっと触れる程度でいいや。
むしろ長々と描かれたらウザイかも。

まあ、カンウの死は盛り上げて欲しいね。
チョウヒはどう盛り上げてもあほな奴で終わりか？

＞まあ、カンウの死は盛り上げて欲しいね。

あ、それは同意。曹操とのかかわりも深いし。
そういや前スレかなんかで「ラスボス関羽説」があったな（笑）
わりと面白い意見だと思う。
（奴は「神」になるから、歴史的に曹操や劉備超えてんだぜ!　
　…って意見。確かに蒼天でも複線結構張ってるし）

程�c編はイイカンジだな。

梵（で良かったかな？）にはもう一度出てきてほしい。
雄大に子を産んだんだろうか。

ぎゃはははははっははは(_ _)ノ彡
「ボン」って誰だよ！！！
これお前だろ↓
69 ：無名武将＠お腹せっぷく ：02/02/28 02:51
とりあえず「あぼーん」は「阿梵」きぼん

ソウテン考ってぺーじに、サイン画がたくさんＵＰされてた。
直リンしちゃ悪いかと思ったから、みたけりゃ検索して。

>>126
まあまあ・・・といいつつ私も笑ってしまった。ぎゃはは（ｗ

やっぱ違ったかい。
じゃあハン＝汎か！？

ﾐﾟДﾟ彡

>>130
ﾜﾗﾀ

>>129
確かそんな感じです。汎の子供、みてー！

汎って誰の子を産んだんだろうね。（産んだとしたら…）
「地に帰る民」だからやはり青州兵のうちの誰かの子だとは思うけど
楽進あたりの子を産んでたら面白い…いや、なんとなく

外交とかも含めて深く長くかかわりを描くと思うんだよね

鶏肋、鶏肋楽しみだね〜。曹操って何かむっしゃむしゃ食べたりしてるの見たことないような気がする。
ってザリガニ食ってたっけ。。

＞135
赤壁の復活後で｢飯をかきこむように人材の話を｣ってくだり。
出てきた飯を片っ端から混ぜてガツガツ食っていたな。

＞122
張飛の死は、董卓の時のように仁王立ちで大喝して死亡、だと予測。
ハリネズミになりながら長坂の時に見せた人外の形相で、
范彊と張達の首を握り潰して。

>>136
それじゃ徐栄を殺した呂布だ…

>>136
曹操の飯の食い方、めちゃくちゃ美味そう！
特にあのかき喰らい方最高。美味さが伝わってくるよね。

予想することが楽しいんだね、この漫画、いや・・・

>>139
なまじ流れを知っているから自然にそうなる。それもまた楽しみのひとつかな。

全然スレ違いなのだが、曹操配下で何かを諌めるためだか何かで
コショウをたらふく食べて自殺しようとした軍師っていなかった？
何かの本で読んだんだが思い出せん・・・
教えてください。

>>136
言われてみればそうだった。。

>>139
空想は頭のこやしです。

「乱世の姦雄」の中身ってなによ？あたいさっぱりわかんないわ。ぷんぷん！

「中身」とは・・？

「乱世の姦雄」の中身の心配しないでいいから、お前らの頭の中身の心配しれ。

あたいのあたまの中身なら心配する必要なんかないもんね^^;

ちょっと気になったんだけど映画の１シーンにどうでしょうかね？
http://www.kotomix.com/neta/18kin/fuckfu.mpg

>>147
そのファイルは・・（ｗ

中身とはやっぱ人・・・
夏候惇、程�c・・・等
ひとりひとりの人物にスポットを当てつつストーリーが展開していくのではないかと予想してみる。

>>149
そうだね。
いままで掻き集めた人材を整理・育成していくことだと思うよ。
もしそうだとすると、程イクは喜んでたけどリストラ、
荀イクは死を賜られるってとこかな？

やっぱ誰もわかんねぇか・・・

>>151
うん。。googleとかでも調べたけど、判らなかった４。

黄忠爺もたのしみだねぇ

黄忠って世代的にそーんなに劉備たちと離れてるわけじゃないんだよね?
程[日立]とどっちが年上なんだろ

うぎゃ〜

うお〜

HEAVENに出てきた小説家のような
しゃかりき爺さんがいいな

>>156
そういえば老いたる熱血張カン（字がﾜｶﾗﾝ^^;)を思い出しました。

>>157
張(喚-口)って実在人物なの？その辺わからないんだけど？

あと、劉備の長男も実在かどうか、教えてください。

>>158とりあえず、演義と正史の武将が網羅されている三国志事典みたいの
には二人とも確認されませんでした。

ゴンタの描く創作人物は、魅力が無くていかん。

リュウヨウって、オウロウとセットの印象だったのに！

張奐はいるよ。

江陵を捨てて得る曹仁のレベルアップを証明する
対関羽ハン城攻防戦まで描くということなのか？

後漢書の列伝に張奐伝がある
張奐って三国志以前の人物だからな
辞典には出てない可能性も……

うお〜

ぎょえ〜

魚・魚影？・・・んなわけないか(笑)

後漢書って本屋で売ってますか？（教えてクンでスンマソン^^;）

カクを最後まで書いて欲しいなあ。軍師で一番好きなの誰？

>>168
孔明様

>>168
公瑾

>>168
官兵衛

>>168
程�c

>>168
波才様

許攸

蒼天では文若
正史では文和
演義では何だかんだいって孔明

ウェリントン

腕力なら孔明様なのにな。一番強いんだぞ！

ホウトク

チョビ髭

郭嘉じゃな

だめだ、孫策が射たれるシーン。
漏れには何度見てもギャグにしか見えない。
死ぬほど笑える…（ｗ

蒼天だと郭嘉が圧倒的に格好いいよなぁ

しかし優秀そうだった劉備の長男、公徳がいつのまにやら
矢に刺されて死んでやがるとは

ゴンタが矢で射殺される英雄を描くと笑えてしょうがない。
もっといい死に方させてやって欲しい。

オヤジの死んだ時の矢は開いた瞬間こっち飛んで来そうなイキオイだったのにな。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ（・∀・）!!

新キャラの外見の奇天烈っぷりに期待する俺は
劉曄にｶﾞｸｰﾘ。なんか墨っぽいだけだった。

>>187
エピソードを淡々と書いているから、たぶんゴンタは
劉曄にそこまで思い入れしてないように思える。
後々まで使うならあんな描き方はしない。

>>188
禿同。
官渡の発石車のくだりでも出なかったからな。

＞１８３氏
Ｅeeeeeー！！公徳ﾀｿ死んじゃったの？


ウワｱｱｱｱｱﾝ！！

＞１９０
かなり子役時代から描かれていたキャラだけに
あの幕の下ろし方はあんまりだろゴンタ

>>190
いや、恐らくゴンタはそこまで考える余裕がなくて、
いまだに「生かすべきか、死なしとくべきか」考え中
って感じでないの？　でなければ、ああいう中途半端な
矢の当て方はしないと思われ

>>188
程�cより碁が弱いらしいしな。

こういうさり気なくレギュラーキャラを立てる描写結構好き。

>>190-192
プ

と、いうかいつ矢にあたったん？連載再開してからだっけ？しっかりと読んで
ないんで読み飛ばしたかも……

>>190の観察力のなさはギネス級

>>191-192の読解力の無さは呂布級

しっかりと読んでないと言っているにもかかわらず観察力とか言っている
１９６の観察力もギネス級

>>195
単行本21巻、劉備の天下宣言のあたりでそりゃもうズブッと。

１９９さんありがとう！！さっそく見てみよう………と思ったんだけど
俺の蒼天２１巻だけ行方不明………

_(^.＾;)/どてっ!!
これで>>190は袁術級ってことで宜しいか？

つーか劉封の伏線になるのでは
気落ちした玄徳は関羽らの反対を押し切って
容姿　或いは言動が似ている若者を養子にする・・・

>>202
てきとーかよ！（ｗ

「天下人とは」の問いに答えをみいだした劉備に、
解説の役回りだった公徳はもういらなくなったとか。

初心者には優しいのね

劉備が小ハイで曹操に敗れて家族を捨てて逃げた時、
劉禅は年数歳で、父とはぐれ、売り飛ばされて漢中へ行き、
劉括という者に買われてその養子となり、結婚して一子が生まれた。
さいわい父の字が玄徳ということをおぼえていたので
その後身元が知れ、益州に迎えられて太子になった。


というデタラメな説話を、ゴンタがアレンジして公徳が再登場したらどうしよう。










絶対ありえないけど。

まあ、話の流れからして公徳は死んだと考えるのが自然かも。
月の光に照らされていた（天下人となる）のが、劉備の他には、
自分ではなく劉禅だったと公徳自身が認めているシーンがあるからね。
でも、矢の当たった部分が明らかな急所を避けて描かれているので
今後どうなるかはゴンタの気紛れによるものと思われ

むしろ俺としては、一体何時まで生かしとくんだろう？と不思議でならなかった。
それなりの見せ場を作ってくれた事に感謝の気持があったよ。

ところで公徳って実在の人物なの？？

サイン会でファンがゴンタに
「公徳死んだんですか？」
って聞いたら
「死んだ」
と言ったという話を見たような・・・
まあ事実だったとしても1ファンしか聞いてないことだし
>>207の
>今後どうなるかはゴンタの気紛れによるものと思われ
で正解だと思う(w

│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　 　　＜　　お前らホームラン級の馬鹿だな
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　 ＼　　　　　　　　
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　 　　　　＼
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
│　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/

劉よう　登場時、鄭門タッチでしたな。
ゴンタさん けっこう画力は高いのでは

前に誰か言っていたけどファンサイトにたくさんサインあった。
すごい。筆でさらさらと描いているんだろうにあの表現力。
動きまでしっかり伝わってきます。

ゴンタ本当にすごいと思った。ゴンタとか言ってるけど・・（ｗ

>>203
俺はコテハンを昔名乗っていたが2chでそれはどうかなーと思って
メルアド覧に足跡残している。
いわば隠れて名乗っているわけ。

まあどうでもいいが

ゴンタの画力の高さと言えば
２３巻の表紙ってなにげにすごくない？

半死に曹操の何が凄いって？

>>214
いやいや、なにげにどころか
ホントに凄い絵だと思いますよー。いやまじで。

２３・２４巻と、背景ごと描いた「１枚の絵｣だから迫力あった。
ゴンタさん絵師なんだからこの方が凄さ出るね。
人物だけの塗り絵的表紙じゃ力生かしきれてなくてもったいない。
枠をはずせばはずすほど力を出すタイプだと思う。

新スレ上げ

なんでもいいから早く馬超を書いてほしいよ。
馬超だろ。

>>218
呂布とくりそつです

蒼天と言う作品において、あんまり重要な人物じゃないだろ。
馬騰が出てきて複線張られてるならともかく。

ホウスウは？

>>126
亀レスだがその「阿梵」は
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/978364682/394
これのことを言っていると思われ

漢字を探すのがめんどくさいみんなに朗報！
人名辞典を作りました(少ないけど)。コピペで使ってください♪

袁紹・袁尚顕甫・袁譚・袁煕・文醜・顔良・許攸・張郤・田豊・陳琳・淳于瓊・

袁術・張勲・橋ｽﾞｲ・陳紀・雷薄・陳蘭・韓暹・楊奉・紀霊・

曹操孟徳・司馬懿・郭嘉・程�c・張遼・汎・夏候惇元譲・張奐・劉曄・于禁・曹仁・曹彰・典韋・荀�ｹ文若・徐晃・
雛氏・曹丕・孔融・曹洪・李典・李通万億（成人してから文達）・許猪・曹騰・張繍・楽進・曹叡・夏侯淵・鮑信・
曹昂子脩・曹植・王粲・司馬朗・司馬孚・曹熊・荀攸・楊修・宋鎰・辛・司馬炎・満寵・左慈・程武・曹休・曹純・
丁美湖・左賢王劉豹・右賢王去卑・単于呼厨泉・絶影・山隆・

張繍・胡車児・賈[言羽]文和・賈?・

伝国の玉璽・李學仁・
献帝・伏完・董承・皇甫嵩・櫨植・張譲・朱雋・華陀・陳蕃・波才・張宝・橋玄・張蔓成・張角・


孫堅文台・孫策伯符・孫権仲謀・周瑜公瑾・諸葛瑾子瑜・黄蓋・吾粲孔休・陳武・陸遜・甘寧・張昭・周泰・魯粛・
韓当・程普・程晋・徐盛・凌統・呂蒙・呂範・蒋欽・董襲・潘璋・朱然・全�j・朱桓・丁奉・諸葛恪・張紘・潘璋・
朱然・朱桓・孫皎・孫韶・董襲・陸議・呂岱・孫覇・二喬・太史慈・祖茂・

劉備玄徳・関羽雲長・張飛益徳・范彊と張達・黄忠・劉冀公徳・劉禅・劉封・趙雲子龍・魏延・孫乾・簡擁・羽扇・
徐庶・諸葛亮孔明・阿斗・韓玄・諸葛亮・蒋[王宛]・費[示韋]・董允・馬良・馬謖・諸葛均・姜維・鬼嚢・周虎・
孟獲・紗摩可・祝融・兀突骨・[广龍]統・鳳統・鳳雛・伏龍・周倉・周虎・

董卓・陳宮・徐栄・呂布・華雄・高覧・李[イ寉]・郭[シ巳]・張済・樊稠・張繍・貂蝉・李儒・媽〜・赤兎馬・

馬騰・馬超孟起・侯選・程銀・李堪・張横・梁興・成宜・馬玩・楊秋・

劉璋・張松・法正・

劉表景升・張允・蔡瑁・宋忠・黄承彦・

陶謙・曹豹・


Ｐ.Ｓ.新スレが立ったら、２くらいにしてもらう事もきぼんぬ。

>>223
張郤→張[合β]
夏候惇元譲→夏侯惇元譲
許猪→許[ネ'者]
櫨植→廬植
華陀→華佗
紗摩可→沙摩柯
張繍→一個削除
諸葛亮→一個削除

>>223
三国志辞典入れてるからいいよう…
と言おうと思ったが、微妙に蒼天ならではの漢字が入ってるのが気に入った。
ごくろうさま！（＾＾）

ついでに蒼天登場と蒼天未登場にわけてくれると嬉しいかも

早く話動かせよ
復帰後つまんねえよ蒼天

いろんな人がいるなあ

俺的に孔明が２４巻最後からどうなったのか気になる。なんか三つあった黒目が
１つにまとまりかけてたし、髪も黒に変わってた。極めは玄徳様とか言ってたし……

孔明は超能力をなくしてしまうのか？

宋イツ　と　辛　にまた出て来て欲しい。物語全般を通して好きな方・・・

実は身辺警護の親衛隊にいたりとか、実は秘書官やってたとか・・・

>>231
((φ(￣Д￣　)ﾎｫﾎｫ

孔明、フツーの人になる前に
「下劣な策」を是非見てみたかったけどな。

なんかこのまま終われそうだね、蒼天。
曹操とその寵臣たち、周囲の世代交代を描いて次への展開を匂わせつつ完、とか。
まあ再開してすぐなんでそれは無いかとはおもうけど。
次回あたりはｼﾞｭﾝｲｸの触れてもいいと思うんだけどなぁ。

いつ終ってもいいよ

まだ周瑜は生きてる時だよね？
じゃあ荀イクはまだかな…
いや、不仲になるのはもう描かれても良いのか

荀�ｹと曹操の不仲はもう孔融処刑のあたりでほぼ確定では。

荊州に入る際の会話で荀�ｹの儒教者的観点を曹操が指摘しているところと、
反対を唱えないまでも孔融処刑に対し荀�ｹが曹操に解釈を求める点を合わせて考えると
（曹操は荀�ｹを儒者としてとらえ、荀�ｹはそれをわかっている上で儒教が敵であるかを曹操に確認）
曹操→荀�ｹはともかく荀�ｹ→曹操はもう不仲と見てもいいような。

まあ、あれを「不仲」という表現であらわすのかどうか、という点に関して言えば疑問。
どっちかといえば「不信」？

>>237
そんな分かりきっていることをいまさら解説されてモナー

っていうか、荀�ｹさんは有力な儒家一派のお坊ちゃまですから。

＞っていうか、荀�ｹさんは有力な儒家一派の
「蒼天では」そんなこと言及されてないよ

>238
わかりきっているって言われても、わかってない人に言ったわけだし。
あなたが236で、こういった事を前提に何か更なる展開が、と思って言ったっていうのであればまた別だけど。

>239
逆に言えば、それだけに荀�ｹは自分が単なる儒者の一人として扱われるのが嫌だったのだと考えるんですが。
荊州に入る際カチンときている様子はそういうことではなかったのかと。

郭嘉を暗殺したとか何とか言ってる奴いたよな。
やっぱ荀�ｹも暗殺される？

ｼﾞｭﾝｲｸは勝手に衰弱死すると思われ。

問題は荀�ｹが死んだときの曹操の反応だよな
郭嘉のときみたいな絶叫か典韋ときみたいに一人でションボリするか

先週号、5回くらい読み直してやっときづいたけど、
テイイックに寄ってきてたとんぼが、リュヨウのとこにいっちゃって、
テイイックがショック受けてたのは、
さっさと引退して新世代陪臣に世代交代させるのを暗喩してたのね。
コマが小さくて気づかなかった。

>>245
初見で気付けよ

三国志モノ、あるいは今の蒼天航路のファンサイト、
知ってるやつが知らないやつに自慢するためにあるんだね。

ジュンイックの死が今後最大の三「国志にまつわる謎」であるのは間違い無かろう
「ネオ三国志」ではどういう解釈をしてくれるのか今から楽しみ

>>247
自慢＞
なぁぁんでそんなケツの穴の小さい解釈しかしないかなあ。
俺は知らない事知るのは純粋に面白いぞ。教えてくれる人に感謝だ。
こういうひがみ根性丸出しのアフォが楽しい場に水を差すのが一番うざい。
知的楽しみっての持ってるやつだっているんだよ。ほっといてくれ。
…って、知性がまるでない煽りｽﾏｿ

いい加減にそのわめき癖を直さないか
近ごろは俺でさえ事の大小を量りかねるぞ

いいから馬超を書けって。はやく。

馬超。見たい。孟起。見たい。

イ・ハンギ　って死んでたの？　知らなかったのはオレだけ・・・？
原作者が死んじゃって再開した連載は以前のようなストーリー展開が出来るのか心配です・・・。
再開後２話のテンポとストーリーは好きなんだけど、いつまで続くのか・・・

張コウも出てないのに馬超ごとき出さんでいい

>>253
ネタ？

２１巻ﾊｹｰﾝ（・∀・〉……確かに公徳ﾀｿのあれは微妙だね……もし死んでたらｶﾜｲｿﾀﾞﾖ。


けど俺、実は呉の方が好きだからどうでもよかったりする……
「孫策殿ありがたやー」太史慈のこのセリフ好き……

呉は孫堅まで
これは定説

>>253
ハギン

馬超は、もしこの先曹操が死ぬまでを描いて行くとしたら出さざるを得ないのでは。
なんてったって首取る直前まで追い詰められたわけだし。
しかし、そこまでゴンタ気力持つんかな・・・

って、こんな判り切った話はどうでもいいか。
ということで俺的馬超の見た目予想「バリバリ西欧人系マッチョ」
ドルフ・ラングレンみたいなの。
間違ってもマーク・ハントでは無い

司馬仲達まだ出てこないね。

韓遂びいきだといいなぁ。

>>239
清流派の次世代のエースであるｼﾞｭﾝｲｸが
どっちかというと濁流派（祖父が宦官）である曹操陣営に入ったことで
多数の知識人が曹操についたという面はあるからねー。

ｼﾞｭｲﾝｸが推挙した主な人物。
荀攸、郭嘉、陳羣、司馬懿、鍾ヨウ、辛ピ、王朗、華キン、戯志才その他諸々。
これだけ頑張ったんだから儒者でもいいじゃないか蒼天曹操(w

>262
曹操の祖父曹嵩の葬式では曹嵩が清流派で扱われていたので、
必ずしも宦官の孫だから濁流派というわけでも無いような。

まあだからといって荀�ｹが清流派次世代のホープであったということに変わりも無く、
人材登用に多大な貢献があったことも変わり無いのでいいじゃないか曹（略

うわ、曹嵩は親父か・・・
逝ってｸﾙﾖ・・・

もう盛り上がりはないな…
キャラが良くても物語作りの才能は無さ過ぎだよな…

あげ、あーげ。

部下の世代交代がはっきり示されているということは
司馬懿もその流れでそろそろ出てきそうですね。

サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールにつっこめないかな？
こんな風に

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○

>>268
カウンターアタックされたらおしまい

>>268
強烈な誤爆ｽﾏｿ

錐行の陣の応用編かと思ったが・・誤爆であったか^^;

アメリカンフットボールでは実際に試した大学チームがあったという
話は聞いたことがあるよ。めちゃ強くて面白くないので禁じ手になった
らしいです。

一点差で勝っている時、
１１人みんなでゴール前に
立って守るのってOKかな？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
|○○○○○○○○○○○|　＜ｻｧ､ｺｲ
|╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂|　　　　　　
|人人人人人人人人人人人|　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 （　　　；） 　　　　　　　ﾜｰ　　　　　　
　　 （　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ｜ ｜　| 　　　　　　　　　ﾜｰ　　　
　　 （_＿）＿）　●　　　　　　　　　

非紳士的な行為はルール違反ですよ

>>268-273
あのー、死ぬほど面白いんですけど

サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールにつっこめないかな？
こんな風に

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○

一点差で勝っている時、
１１人みんなでゴール前に
立って守るのってOKかな？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
|○○○○○○○○○○○|　＜ｻｧ､ｺｲ
|╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂|　　　　　　
|人人人人人人人人人人人|　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 （　　　；） 　　　　　　　ﾜｰ　　　　　　
　　 （　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ｜ ｜　| 　　　　　　　　　ﾜｰ　　　
　　 （_＿）＿）　●　　　　　　　　　

そういえばアメフトかなんかで全員が一箇所に集まっていっせいに四方八方に
走り散っていってボール誰が持ってんのかわからーん！状態になってたやつ
を見たことがあるけど実際のところ成功率はどうなの？

曹仁の活躍描くと思う？
（露骨な話題変え)

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　曹　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○

赤壁から逃げるとき、こうやってカンウの前通るのはどうかな？

曹仁こそが曹一門の中でも、最も有能な将軍のはずなのにね。
知っててあんなヘタレに書いてるっぽいな、ゴンタは。
対周瑜戦、対関羽戦で大化けするのに期待しましょう。
そう言えば、曹仁の異父弟の曹純も出てないしな。
曹純って言えばあれだ、虎豹騎歴代��1とも言える司令官だったらしい。
烏丸騎馬軍団を撃破したのも、驚異的なスピードで疾駆し、
長坂で劉備を壊滅させのも曹純率いる虎豹騎。
曹操軍の騎馬隊代表は張遼として描かれている作品が多いね。

>>279
ﾜﾗﾀ。話題のつなぎ方がうまい（・∀・）！
>>280
＞知っててあんな…
サイン会行った人の、アイディアノート見た報告によると、
かなり正史での人物像研究してそうじゃない。
こういうキャラ立てをするだけの、
ゴンタ氏なりのインスピレーションがあったんだと思うよん。
それも含めて俺も
＞対周瑜戦、対関羽戦で大化け
はきっちり描くと思う。少なくともその想定はしてると思う(＾＾；)。
曹純は…確かに描いて欲しかったな。後、張[合β]はいつ出るねん。

曹仁21巻だと髪の毛は伸ばしてたのかな

亀レスだが、24巻のジュンユウが「許都のおじ（ジュンイク）は激しくせっついており」
ってのが出てたから既に不仲と思われ

>>283
「せっつく」の意味を国語辞典で調べなさい

勘弁してよ

曹仁はカントの戦い本陣守備で活躍するはずだったのに。

>>286
それは曹洪でない？

>>287
奇襲してきた韓荀隊を倒した事と思われ。
蒼天でも倒したっぽいし。劉辟の後に。

セックス 1 [sex]

--------------------------------------------------------------------------------

（名）スル


(1)生物上の男女・雌雄の別。性。


→ジェンダー


(2)性的欲望。また、性交すること。


(3)性器。

関サン聞いてくんな！

今週号の劉フクの歯の抜け具合に感動した

しかしどんどん新世代キャラがでてくるね
シバイもそろそろだな

シバイ早く見てぇ〜。

今週もﾏﾀｰﾘなのか盛り上がっていったのか
それが気になる

あかん。マジでもうだめぽ

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｾﾝﾃﾞﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
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　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
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　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ


ぷ

シバイ早く見てぇ〜。

バチョー早く見てぇ〜。

俺的には関さんの首級を早くみてぇ〜

荀イクの最期が見たい・・・

周瑜の最期がちゃんと見たい。

今週マジでギャグ漫画かと思った。
伏線なんもなし兎に角全てが未消化過ぎ劉曄いきなり背景化etc…

いやマジで蒼天逝ってよしお

─────‐||────────‐──────────────────────
─────‐ ||───────────────−───────────
─────−||─────────────────────―───
────── ||──────────‐─────−───────　　　　　　∧＿∧
──────（＿）─､────────‐─────────-　（ ヽ　　　　　　 （　・∀・）　　　　　　 ノ ）
─────‐─（＿）_　＼────────‐──────‐── 　＼ ＼　　　　　_/　　/＿　 ＿_＿／／
───────/　 ＼ ∧_∧,〜　──‐───────‐──── 　　＼ ￣＼ ＼ >>303/ / 　 　／
─────−─＼　　 ＼　　 ）＼────────────────　￣￣| ＼ ＼　 　/ /　|￣￣
─────−──ヽ　　 ￣ `ヽ　|─────‐───────‐─────　|　　＼ ＼/ /　　|
──―──────＼　 　`ー'ヽ, -'⌒＼─‐────────────　　　|___＿＼　/___＿|
―─‐─―─―──‐ 　|　 　　, 　　　 _/⌒──────────────　　＿＿＿　 　　＿
──────────＼　　 　　/＼/ ──────────‐───‐─　　|　　 　/ /＼＼|
─────‐∧ ∧,〜　／　 ／　 ）　 `ヽ､ ──────────‐────　　|　　 / / 　＼＿＿__
──−──(Дﾟ（⌒￣ `ヽ'　 　＿/　　　　　）───────────‐──　　（　　/ /＿＿＿＿ 　）
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'>＿＿ノ ─────────────　　　/　／ 　　　　　　/　／
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/.__）──） ）──‐────────‐─　　　 / ／　　　　　　__/／
─────‐ /（　ノ　ヽ､∧ ∧,〜──(__ノ ───‐───‐────−　　／／　　　　　　 （　/
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　(ﾟДﾟ,,)⌒￣`ヽ､ ────────────　　／／　　　　　　　　 ）/
───‐‐／`　―＼＿＿（　　ｰ＼　　＿」＿,∠⌒`ヽ──────　　__／／　　　　　　　　　 し′
───／───―‐/＿_〉＼　　　､ ( ﾉ　､ー'⌒`　　＼──‐─　　　　（　/
──／──‐──────＼　(＿ﾉ　　　）　＿,-―＿＼‐──　　　　） /
─／────────−──／'`　 　 く　＼───────　　　し′
────────────／ /､　　　　 >　　￣＞‐───‐───
───────────≠　 /　＼＿／〉─く__ﾉ──────────
──────────≠　　 /──(＿／─────‐──────────
─────────∠＿＿ ノ―────────────────‐──────
────────‐───────────−────────────―─‐── ──
ネタバレし過ぎじゃボケーーーッ

もっとねたばれよこせ
メール欄でもいいから

「ネタバレ禁止」ってローカルルールに書いてあるだろ。

ルール破るとどうなるの？

>>307
ﾄｳﾀｸに叱られるの

特にバレるようなことも無し。
ﾏﾀｰﾘと待てばよい。

ﾏﾀｰﾘしてるのか…

>>306
どこだよそれ（ｗ

>>もっとねたばれよこせ
>>メール欄でもいいから

いいね、それ。

ぐわ、斬られてやんの。
でもさーマジでこの漫画つまんなくなったよな。
皆はどこからだと思う？やっぱ20巻以降からほんと惰性に磨きがかかって来たと思うんだが
つか曹操が超人だとかそう言う遥か以前の問題で、漫画としてつまんな過ぎだっつの。

メール欄にはやくねたばれよこせって。
とうたくにおこられたっていいんだって。
どーせ、りょふに殺されるし。

曹操が北部尉やってた時がときめきました。
呂怖のかつぜつが悪いのにときめきました。
阿斗を守った趙雲への劉備の気遣いはグッときました。
孔明が曹操に汚されたときもときめきました。
張飛にぶった切られた楽進は死んだかと思いました。

なんだかんだいってｵﾓｼｰﾈ（´∀｀〉

惰性かなって時期も確かにあったけど、今はまた面白いと思う。
少数派かもしれんが俺は孫呉の会堂から先は昔くらい毎週面白かった。
赤壁も俺は肯定派。「くどい」でスカッとまとまって気持ち良かった。
新章もまた違った雰囲気で面白い。
ここから孫呉戦に向けて盛り上がって欲しいとも思うけど。

張飛の子供を守りきれなかった周虎にときめきました。
公徳を守った周虎にときめきました。

一回一回でみてつまんないとか言ってる奴って目の前しか見えてないノ？

ギリギリ今週号（もう先週のになるのか？）読んだ。
ていいく年取ったねえ、蜻蛉での表現上手い。よく考えつくわな・・

夏候敦が兵卒させたれたときの、あのはげの兵卒ってなんて名前だったけ？
山……なんたらだった気がするけどそいつが死ぬ間際、夏候敦のことかぁっこぇぇぇぇ
ていって敦が悲しそうな目したところがなんか悲しかった……

山隆であり夏侯惇である。
敦ではない

長坂編とか確かに正直言って連載当時「だれてる？」って思った。
でも今まとめて読んでみたら、やっぱ結構面白いんだよなあ。
展開としては面白いんだけど、1話1話が初期中期ほど洗練されてないとは思う。
だから雑誌掲載時はだれて見えるのかも。休載もかなりはさんでたしね。

でも再開後の感じは好きだけどな。
赤壁後の再スタート、ギアはまだロー、って感じで。
年月の進みっぷりは実は案外テンポいいし。

３２１＞
ぐはっ……やっぱなんか違うとｵﾓﾃﾀｰﾖ……冷静な突っ込みｱﾘｶﾞﾄｳ

320、すこしおもしろい（ｗ

あいやー！！
いいか孟徳！この湯殿を漢帝国と見よ
荀�ｹ文若！ついに　あらゆるものを見聞し
　　　頭の中に天下をおさめて　しかもそれらをすっかり忘れて戻ってまいりましたあ――ッ
この目玉の向くがままだ！
この郭嘉を殺した無知なる男として後世に汚名を残しますぞ！

１００回読んでも面白い

ぷ

孫乾まだぁ

法正まだぁ

劉備の話はもういらないって。定軍山？まで蜀にはノータッチで宜しい。

日下部雄馬まだぁ

>>329
同意〜。なんかゴンタの劉備めちゃくちゃ鬱陶しくてむかつくし（ｗ

陸遜は？

今週も吹き荒れるマンセーの嵐
曹操マンセるなら袈裟までマンセるの巻き

で、今週テイイクは何を決断したというのだ？

面白かったけどな。
みんな今面白くないの?　ホントの話。　

最後の大戦はＶＳ陸遜の夷陵しかないんで
曹操の見せ場はないじゃん。
ＮＨＫ大河ドラマの後半みたいなクソつまんね展開だけは
してくれんなや
いっそ主役を変えろ

「迅さの代わり」
→「乱世の奸雄」その中身
→「俺が奸雄と呼ばれる故に集まってくるもの達もいる」…つまり人材

赤壁以降のEDに向けてのテーマが見えてきた。
曹操が色とりどりに集めた人材とその成果、そして「人の再生」だろう。
「儒が人の再生を阻むものならば俺にとって儒は除くべき障害となる」
この流れで荀ｲｸは死んじゃうんだろうな。
劉協が言ってた、曹操が始める「天すらも動じる時代｣が見えてきたような。

>>329
同意ー。

EDとはインポのことですか？>>337

今週のマガジンの代表人に吾サンとそっくりな奴が出てるよ。
どうでもいいのでsage

ゴンタの脳内の曹操って要するにネットアイドルみたいなもんだろ。

再開以降の曹操はゴンタ自身のような気がしてきた。

>>335
面白くないのに見てられません。さっさと見切りつけてます（ｗ
っていうかさあ、面白ければイイってもんでもないんだなあ

>>337
なるほど。。
悲しいが時代と運命の流れには従うしかないのかね
荀�ｹも曹操に仕えていなければそうなることもなかったろうに・・
忠臣（？）だ。荀�ｹのために素晴らしい最期を望むっす。

>>343
さすがにそれは贅沢だと思われ。

>>343
じゃぁなぜこのスレに現れた？

343です。
>>346
勘違いしたかな？　面白いから見てるんだよー
面白くなかったらいつまでも見てないYOってこと

アモーレ！の頃の青い曹操はかわいかったねえ。

そういえば、先週の大河ドラマの前のクイズ番組で、
曹操が、眉毛を一本につなぐメイク法を女どもに強要して、
しかもそれが結構はやった。
なんてやってたよ。
曹操も意外と悪趣味だったみたいね。

やっぱ短編集化してる。リュウフクかっこいいなぁ。一週っていうか一表情で惚れちゃったよｗ

劉フク＞
赤壁の時からセリフやト書きで劉フク劉フクって複線張ってあったもんな。
短篇しつつも、自然な流れで話が進んでる。
なんか初期の蒼天を思い出すなあ。(あの時よりﾏﾀｰﾘしてるけど(笑)）

次は人事を定め、帰還か。
この大事な合肥の守りに張遼・楽進・李典を置いてくわけだな。
次はこいつらの短篇と見た(笑)。遼来来っと。

んでそん次は江陵の曹仁の短篇か。

本紀が一段落したので列伝に移ったのかな？

一貫して曹操が目指していた曹操の脳中の｢天下｣が
やっと形になってきた…て事じゃないの?
「人の営みの再生｣。

俺は赤壁で大敗して後のけちがついた曹操が見たいんだよ！

まあまあ落ち着いて落ち着いて。さ、お茶でも飲んでマタ-リしましょう。

（　・Ａ・）　旦⊂(･Ａ･　)

曹操が死ぬまでは続くかな？

>>343
誤解してｽﾏﾝ

ゴンタはよほど劉ﾌｸ好きなんだね。
劉ﾌｸの回なのに当人が出てくるのが2コマだけなのがカッコいいと思った。

>>358
ﾜﾗﾀ

まだまだやらねばならんことがたくさんあるんだ！
死にたくないよー
という曹操希望。

赤壁後半はもう読むのやめようかと思ってたけど、最近また持ちなおしてきた感じかな。

「天すらも動じる時代｣と「人の再生」は一体どう繋がるんだ？
気分だけの言葉を並べるんじゃなく、きちんと教えてくれ。

で、一体いつどこで「人」は死んだんだ？　で、一体いつどこで「人」が再生するんだ？

五頭身の温恢はキモイ

気になったんでどんな人物か検索してみたんだけど。。。
これはマジですか？

紳士No．０６１　劉馥　[リュウフク]
多分、三国志の中でも指折りの不幸なオッサン。
赤壁開戦前夜、酔っぱらって上機嫌の曹操が創った「短歌行」の内容を不吉だと言ったトコロ、泥酔モードまっしぐらの曹操がプチンとキレてしまい、いきなり曹操本人に斬られてしまった。
オイオイ、曹操！何て事するんだ！何も殺さなくても・・・あ！素面に戻った曹操が後悔している・・・。
結果、翌日になってこのオッサンの息子に曹操が詫びを入れてるンだけど・・・曹操！頼むから勢いで人を殺すのだけは止めてくれ！

>>364
吉川三国志であったかなそれ。
演義における曹操の犠牲が劉馥にまで飛び火してたのか。

また〜りも
いいんだけど
はやく暴力的な
筆描写が見たいよ〜
びしゃっ

>>363
あの温恢とクリソツな５頭身オヤジが勤務先にいるのら〜(笑)

俺は今から定軍山が楽しみでしゃあない

>>367
そいつ有能だろ

>>369
ちょとﾜﾛﾀ

牛金に期待している人の数→（８９）

劉馥の顔はどっかで見たと思ったら俺のオジサンに洒落にならないほどそっくりだった

>>372
…すげー笑った　なんでそんな個人的な事報告するんだよ(笑)

ちょっと萎びたラーメン屋（メニューに”カレーライス”のある）の常連さんみたいな顔ですよな＞劉馥

いや、そのオジサンがまんまそーなんだけどね。

んで仲徳じいはいつ引退すんのか？

予想は２週後（藁）

張松の来都って書くかな？
蒼天ならではの曹操の反応みた〜い！

もちろん楊修も登場！！

2ちゃんねらーの力で子供達を救おうよ（連日連夜　祭り開催中!）
何処の板から来たかを明記してくれると、みんなのやる気が上がります!

【ｸﾘｯｸ】 押してみっかな【ｸﾘｯｸ】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1015502074/l50

>376
ああ、張松見たいねぇ。どんだけ不細工になってんだろ？
左慈はそんなに面白くないだろうなぁ。孔明が先にやりたい放題やっちゃったからなぁ。

風の中の昴 星の中の銀河 みんな何処へ行った 見守られることもなく

ぷ

>>364
三国志演義大４８回にて。赤壁前の宴で酔っぱらった曹操に諌言して
突き殺されてます。出番そんだけ。

蒼天で武将活躍　→　ｺｰｴｰ三国志の次回作でその武将の能力大幅アップ、顔グラも変化

ｺｰｴｰ三国志の次回作では劉馥は都市経営のエキスパートになってるとみた。
そりゃあもう、もの凄い能力値なの。

>>381
禿同。
楽進なんかがいい例だな。
２か何かでは武力３〜４０代だったが、
今では８０代がデフォだからな。

無双の許猪はどうよ？
あれも蒼天の影響受けている気がするけど

受けてなくてもあんな感じって気もする

ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san8/grp/03busho/045.jpg

やっぱ、これにはかなわないでしょ。

>>376
楊修は張松関係では出てこないだろ。
むしろ丁儀の方がきになる。曹ヒに怨みを抱き曹植擁立に動き出す・・・

>>382
劉馥はコーエーゲーには登場していません。

>>383
楽進が強くなりだしたのは4以降。当時蒼天は始まっておりません。

>>384
体格が？って事？
体格なら正史でも巨漢とされている。

早く司馬士次が見たい。どんなキャラなのかが。
　　　　　豆心

司馬懿　コピーしれ！>>388

>>366
遅レスでごめん。
もしかして「僕」ですか？　意味不明だったらスマソ

楽進はいつまでたっても光栄の扱いは悪い

孫権の妹がみたい。ちょこっとでいいんで。
後に劉備の死を嘆いて自害するような純愛系の格闘美少女(笑)になるのか、
はたまた孫権の意を含み内から劉備を狙う匕首のような、貂蝉系の烈女になるのか。

呂布の娘のような好みの分かれる容姿だったりして。(（（；ﾟДﾟ)）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　←劉備

劉備絡みはいらんですたい。
官渡再開後は異常に劉備にページ割きすぎで萎えた。
その他の群雄と同様に、その場その場での対抗勢力扱いでよかったのに。

>>393
＞官渡再開後は異常に劉備にページ割きすぎで萎えた。

同意。蒼天はやっぱ曹操を描く物語であるべきだと、
一・二巻同時発売の頃から追いつづけた者としては言いたい。
最近の3話は昔に戻ってて良いにゃ。

まあ孔明編も、最後は「曹操にとって孔明とはなんだったのか」で締めて
結果的には曹操を描いたことになったと思うので
終わってみれば俺的には気に入ったんだけど。

孫権のキャラがなー、弱かった。

自分がへこんだときに「曹操に触れたい」って思ったこと無い？
自分がさーせっぱつまってるときに思い出した（T-T

>３９５　何気に同意

>388

ちょっとワラタ

孫策伯符と袁尚顕甫って何がどう違うの？

>>398
「はぁー！？」（AA省略）

400

郭嘉が言ってたけど、劉備と曹操は表裏一体として描いてるんじゃないかな。
曹操を破格の人と描くためには、一方に「誰でも知ってるすごい人」を徹底的に
情けなく描き（序盤）、天下人への目覚めという成長の過程も描いた。
曹操だけじゃ週間連載持たないって。
「振り向けば奴がいる」の織田裕二（曹操）と石黒賢（劉備）みたいなもんで（略

劉備を描けば描くほど、曹操様は豪壮に見えていくのだ！（爆死

史実ベースで行ってるとして
初期劉備は殆ど曹操とは関係ないところでいたし
今の時期は山ほど関わるようになったから
それに比例する形で登場する回数が増えたのです
呉関係と言えば
劉馥が登場して凄い人物なのでって事で
孫権が少し救われてる気もする

なんだかんだと言ってるうちに乱世の初めから生き残っている英傑は
曹操と劉備だけになってしまったからね。

>>401
つうか蒼天劉備は漢の高祖を感じさせる最高に凄い人ではないのですか？

横山三国志や吉川三国志では漏れには劉備の魅力がさっぱり分からん。

史実ベースの割に曹操がたいでかいよね。実際は小柄だったって言うのに。

桃屋のメンマのCMってなんであそこで孔明が出てくるのかが分からん。白楽天でいいじゃないか。

>>405
前から思ってたけど、蒼天曹操「でかい体｣として
描かれてるわけじゃないんじゃないかな、あれ。
そんで、正史の方の記述も「雄大な体躯を持ってるわけではなかった」くらいのニュアンスでとっていいのでは。
司馬「項羽と劉邦」に書いてあったけど、英雄は士卒を魅了する相当な体躯をも
求められたらしい。それを思うと、「曹操にそれだけの体躯はなかった｣ってことで。
呂布や董卓、あるいは劉表なんかと比べてると、
蒼天曹操も痩せっぽちで雄大な体躯を持ってるとは言い難いじゃん。
それで表現してると見ていいんじゃないかと。

…と、無理めの論を展開してみる(笑)

＞郭嘉が言ってたけど、劉備と曹操は表裏一体として描いてるんじゃないかな。

そだね。もうちょっと言えば、やはり「3人の英雄｣を軸に書いてるんじゃないかと。
劉備に関しては長坂とその後の「劉備宣言｣でもうテーマ完結したと思う。
曹操との関わりも薄くなるし、あとはさらっと触れるだけでいい。
こっからは主に「孫権対曹操」を軸にやっていってほしいなー。

必然的に、そうなるだろうな。
一話からいたし。＞孫権

必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。

呂布や董卓の絵をはじめて見たときは、
「おっ！！こいつらを、こんなふうに描くなんて、目からウロコだ！」
っていう驚きがあって楽しかったが、最近そういうのが無いな。

まあ、前から、関羽・張飛・趙雲のように、従来的（？）イメージと
あまり離れていないキャラも元々あったわけだけど。

>>401
すごいたとえですね。
振り向けば奴がいる

俺的には趙雲はイメージ違ったけど。でもまあそう大きく外れてはいないか。

＋
　　　　　　　+　　　　　＋
　　+　　　(Ｔ∀Ｔ) ＜ええ話やね…（｡´Д⊂）ﾟ｡
　　　　＋　　　　+ 　

甘寧は凄かったぢゃないか！

君のうしろに僕がいる

ところで8巻で出てきた太子慈ってその後登場した？

>>417
ない。

無知ですいません。
時折休載がつづきますが、作者さんの体調にかかわる問題なのでしょうか？
取材旅行かなんかなんでしょうか？

必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。
必然的にそうなる。

＞＞４１７　＞＞４１８

太史慈は１５巻の孫策が狩りでイノシシの額に矢を射ったページで、
韓当の後ろで驚いています。　　
これが太史慈の蒼天人生最期の出演コマです。

そうだよ！！オレは韓当の後ろで、そっと蒼天人生を終えたんだよ・・・
横山光輝三国志の様な壮絶な最期はオレには用意されてないんだよ！！
なんだよ！その目は何だよ！！曹操が主役のマンガなんだから、その辺はオレも、ちゃんと、わきまえてるよ！
だがオレは諦めない。いつか誰かがオレを題材にした作品を書いてくれる事を信じている。（　薄っぺらいマンガになりそうだが・・・）
それでも文句がある奴はオレと一騎打ちだ！！　
オレは強いぞ！なんと言ってもコーエーには気に入られてるからな。
そうだコーエー！今度の新作に　太史慈無双　や　三国志太史慈伝　なんてモノを作らないか？若輩者だが手伝うぜ！　
本人監修となれば売れるぜ！　

>>421
本当だ。いたｗ
私、この漫画でしか三国史に触れたことがないんだば。
んで、今後出てくる可能性はあるの？

>>423
張遼の防衛戦でかませ犬になるしか
他に出番ないとおもう＜子義

太史慈がもし生きてたら赤壁に参戦しないわけがない
それ以前に病死が妥当

>>425
うん。あの孫呉陣営の雄たけびの会にもちらりとも出ないで、
今ごろ突然出てきたらなんか変だよね。

正史では既に死んでいるはず。
演義では長生きなんだけどね。

あの中途半端な美形の呂蒙がどう成長するのかも愉しみやの

>428
呂蒙が活躍するのは基本的に対劉備（関羽）陣営との荊州争奪戦の中だからどうだろう？
曹操→関羽→呂蒙と捉えるなら蒼天でも描いてくれるかもな。でも案外曹操側からしか描かないかも。
劉備の荊州奪取を随分はしょった所からも、主役曹操ってのは比較的徹底してるしなぁ。
ある日早馬が来て関羽の死を告げるとかにとどまるかも。

いや、関羽の死についてはさすがに描くだろ
俺もこれからの蜀の話はほどほどにして欲しいけど
重要キャラだしなぁ……
曹操と直接関係ない事件であっても董卓や王允の死はしっかり描いてあったし


けど、袁紹ははしょってあったな……

>>426
いや、ちゃんと雄叫んでいたぞ。

見あたらなかった、太子慈。。

関羽＞
正史でも曹操の元に首届くのかな?

ゴンタのことだから普通に首届けずに
なんかやらかしそうな気がするのだが

関羽が捕まるはずない。恐らく止めを刺される前に昇天して神になるはず。

>>431
あれはバロン・魯粛です。

なあ、家の近くでモーニング火曜日発売しとるんだが
内容話しても良いかね？

いいよ

ぜひ話してくれたまえ！！！

テイイクが引退する、というだけ。

夢を見て、
トンボが頭に戻ってきて、
ニコっとして終わり。

トンボが鼻の穴に入って気絶します｡

テイイクがトンボになって終わりです。

蜻蛉に認められただけでヨシ、とはいかにも小さな一生だな

龍を見ていた呂布に比べるとスケールが小さいな。

トンボは破格だよ
破格なトンボ　こわっ！

メガネウラ
２億８０００万年前、石炭紀に生息していた巨大なトンボ類
過去最大の昆虫で、羽を広げると全長７０ｃｍにもなる。
巨大な体を除けば現在のトンボとほぼ、同じ形をしており
もし、他の点も同じならば時速１００ｋｍで飛ぶことができただろう

”死ぬまで曹操。”
と言う再開後一発目のロゴのわりに
死後の世界に拘ってる辺りのアンビバレンツさが何とも。

>>448
ｽﾏｿ、なんのことだ？
再開第一話のこと？今週のこと？

アンビバレンツだって。
大学受験以来だな。そんな単語聞いたの

アンビバレンツってなぁに？

二律背反。

横山光輝の三国志の文庫版と蒼天航路の文庫版を古本屋で同時に買って
横山の方から読んだら蒼天で呂布と董卓のイメージがすっかり変わっちまったよ。
孔明も蒼天だと初め出たときは女かと思っちまったし。

曹操は曹操だから曹操なのだバカボンパパ

顔良・文醜あたりの負け役が異常にカッコよくてよかたなぁ。

文醜かっこわるすぎ

漏れもカコイイと思ったんだがなぁ。
あの迷いのない突撃が。＞文醜

>>457
同意。

「ただそれだけでこの文醜の完璧なる勝利なのだ！」
「全軍！　兵は真っぷたつに割れい！」

俺はこの漫画ではこのシーン（文醜の覚醒）と陳宮の処刑のシーンが
一番好きだなあ。

袁紹軍＝アホの集まり

>>459　それは、俺も思った。
全員で大コーラスしていた。

このスレ＝アホの集まり

>>461　それは、私も思ったよ｡
全員でマンセーしていた。

モーニングさっき読んできた。上の方で言ってること全然違うじゃねーか。
今週は蜀の特集でした。来週あたり劉ショウが登場しそう。

モーニングさっき読んできた。上で言ってること全然違うじゃねーか。
今週は日本の特集でした。来週あたり卑弥呼が登場しそう。どこに行くんだ、蒼天。

いつも期待を裏切ってくれるから素敵よね♪

　　　　　　　　　　　　此スレ巳死す

よい！よいぞ董卓！

きとい曹操ﾏﾝｾｰ

南蛮の族の様な派手派手ファッションの曹操はカッコいいね
ハナピーヘソピーマンセー

今週の「↓ヒゲ」男ってやっぱ董卓だったのかな。曹操みたいな顔してたけど。

程�cが引退して、だから何だ？

程�cが引退って・・・
正史だとまだ活躍するよね・・・
曹操が馬超と戦っている最中、曹ヒと留守を守り反乱起こした者を
鎮圧した後、処刑するかしないかで的確な判断をしたという事とか。
また人との折り合いが悪く左遷＆追放されたりとか・・・

>>470
何をさしていうておる？

>>472
リストラ、リストラ。
蒼天じゃいつもいるだけの爺さんだしね。

曹操が孫権に宣戦布告の文章を送るときの使者がなんか好き。
基地外を使者にするとは、、、

あれは孔明’sの人じゃない？

>>475
開戦にあたっての孔明’sと曹操の繋がりについて２文字以内で答えてください。

>>475
あれは赤壁を誘発させようという孔明の策略ですよ

２４巻の祭文姫が返還された，って報告を受けたとき
なんで「でかしたな郭嘉」っていうの？

>>479
郭嘉が遺言でそう言ってたから

はなはだしくｶﾞｲｼｭﾂ

やっぱり
475みたいなやつがいるんだね

すごいなあ・・・
話のキモがまったく読めてないんだな。
まあ、それでも面白いってことなのか。

475はあそこの孔明の涙のえげつなさを知らなかったわけか。
全く違う作品のように見えているんだろうな。
オレが見ている蒼天とは。

オイオイ、あの涙は純粋なものだよ。

475はネタだろう…?
いくらなんでも。

蒼天、人物列伝になってきてるな
来週は誰だろ？カクあたりか？

欣太もがっかりだな
だが>>475がいったいどういう解釈してるのか興味あり。

確かに涙自体は純粋なものなんだけど、
自分で仕組んでおいてアレはなんかえげつないと思った。

周瑜がアレが孔明の仕業だと気付いてたのか気付いてなかったのかは興味深い＞書状

ｱﾚは涙じゃないよ｡ザー○ン。

人を見て何かを感じることと、
あの偽勅についてはまったく別次元のことなんじゃないかと。
むしろ「あの孫権は物足りない」なんて言う人にこそ
孔明が涙した孫権の内面について考えて欲しいのだが。
>>490
気付いてる。
その場面もちゃんとある。

>>492
後から気付いたんだけどね｡

>>492
どっかあったっけ？
あった様な気はするんよ俺も。

奇しきもの
訝しきもの
あるいはそれを“まやかし”と呼ぶならば
ひとりの妖しい姿が思い浮かぶ

>>495
naruhodo

でもおれもこの板に来てなかったら、気付いてなかったと思う

│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　 　　＜　　お前らホームラン級の馬鹿だな
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　 ＼　　　　　　　　
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　 　　　　＼
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
│　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
│　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
│　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──

「それ以上に足りぬものこそ、曹操とこの周瑜の差ではないのかっ！」
と周瑜が悩んでるところに孫権が入ってくる。
すると途端にいつもの涼しい顔に戻る周瑜。
その涼しい顔を物言わず見つめてる孫権。
蒼天の孫権もたまらなくかっこいいよ。

間違えた

前に個展のアイデアノートに張コウが出てくる話があったって誰か書いてたよね
かつて曹操の敵だった臣下達のエピソード
そろそろアレがくるかな

先週より顔が大きくなってるような気が・・・

>>502
確かに！！

座ってる温恢が４等身に見えたのは俺だけか？

いやぁ、しかし、まさかあー-言う登場の仕方するとは思わなかった。司馬ゐ

普通におもろいねぇ。今週も。良きかな。
器の大きさを計りきった、ていうのが重要だよね。
>>445そりゃ呂布と比べりゃあれだけど、そこでかんちがっちゃしょうがない。
捧げ持ったのが自分だの曹操だのは、ともかく。

>>475
叩かれてるけど気にすんな。漫画の解釈なんて人それぞれ。
話は通らないけど。

>>506
ちょっと待った。
「人それぞれ」ていうのはあてはまらんぞ。
悪いが>>475は単純に読解力に欠けた、
つうことだよ。

程イク、今週で打ち止めなのかな。

馬鹿に遠慮する必要は無いよ｡

解釈や理解力以前の記憶力や視力の問題だろうな。
健常者で漫画のストーリーにすらついていけなくなる日本人がいるとは思いたくない。

Ｚ武でもこのような解釈はしないだろうな｡

馬鹿に遠慮する必要は無いよ
馬鹿に遠慮する必要は無いよ
馬鹿に遠慮する必要は無いよ
馬鹿に遠慮する必要は無いよ
馬鹿に遠慮する必要は無いよ
馬鹿に遠慮する必要は無いよ
馬鹿に遠慮する必要は無いよ
馬鹿に遠慮する必要は無いよ
馬鹿に遠慮する必要は無いよ
馬鹿に遠慮する必要は無いよ
馬鹿に遠慮する必要は無いよ
馬鹿に遠慮する必要は無いよ
馬鹿に遠慮する必要は無いよ
馬鹿に遠慮する必要は無いよ
馬鹿に遠慮する必要は無いよ
馬鹿に遠慮する必要は無いよ
馬鹿に遠慮する必要は無いよ
馬鹿に遠慮する必要は無いよ
馬鹿に遠慮する必要は無いよ
馬鹿に遠慮する必要は無いよ

劉ﾌｸの話は久しぶりに「かっこえぇ！」って思った。
プロジェクトXにしたいくらいだ。

>>499
俺もそのときの孫権にしびれたよ。
かっこええなあ

孫権、ハンパ無い洞察力（もしくは嗅覚）の鋭さ、ていうキャラだしな。
孫呉の会堂での孔明とのやりとりでも、
ただひとり孔明の策略を見通していたっぽい描写もある。
（孔明の「舞台はこれで整ってございます」の言に対しての視線など。）
孫堅、孫策の遺志を継いだ孫家三代目の主君として、
十分なスケールの大きさを見せているキャラだと思う。

しかしこの孫権のキャラにだと、酒乱だったという記録は
当てはまらないような気も。
まあそんな記述は「なかったこと」になるのだろうか。

>>514
いや、確かに酒乱ではないかもしれんが、
ふだんはボーっとしてるし、遠からず。じゃん？

>>514
酒乱＞
正史を詳しくは知らんからなんとも言えんけど、
それは壮年、もしくは晩年の記述かもよ。孫権の人生長いんだし。
「人間の本質は変わらん」にしても、表面的なことは結構その時々で
変わったり成長したりダメになったりしていくものだから。
孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思うし、
郭嘉の「品行の悪さ」も、ラストの描写でうまく表した。

孫権の晩年はちょっといただけない。
陸遜は孫権のわがままで寂しい死に方をしたしね。

孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思う
孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思う
孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思う
孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思う
孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思う
孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思う
孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思う
孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思う
孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思う
孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思う
孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思う
孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思う
孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思う
孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思う
孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思う
孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思う
孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思う
孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思う
孔明も、この後正史の描写に近づいていくような流れだと思う

必然的にね

>>518
鯖に要らん負担をかけるな。

>>518
何したいんだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

曹仁の奮戦振りが見たいのだが、、、、。
期待できないかな。出来れば曹純も出してやって欲しいのだがな。

曹仁の成長ぶりはマジ楽しみだね。
髪の毛生えてたりして。
司馬ｲ出たの？やべ見なおそう

うんうん、なんと言っても同族武将の中では最強の男だからね。
方面軍指令に成っている唯一の武将なんだから。
大化けしている姿が見たいんだよ。

司馬懿、張郤、満寵(一度出てるけど)も楽しみにしている。
程武あたりも出してくれないかな〜。[广龍]統もどうしても見たい一人だ。

>>522

でてねえよ

文句言いたいのはわかるが、荒し厨に反応するのはやめよう。
無視するのがいちばんの対策だ。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>526
何か言えＹＯ

自分は成長した曹仁を寡兵で撃退する朱桓の活躍が見たい。
横光三国志で朱桓好きになったもんで蒼天版にも期待。

とりあえず、みんなが早く見たいランキングは
１位　司馬イ
２位　馬超
３位　ホウ統
で良いか？

陸遜に一票
まあまだまだ粗暴な呂蒙が成長した後だから、大分先だと思うけど

陸遜ってすごくいい印象あるよね。

今週の蒼天は俺的に会心の出来だった。
再開後は全体的に良いけどね。
ひとつ気になるのは、最近老曹操がフラッシュバックみたいな形で
たびたび出てくること。
なんかこういう使い方されると、老年は一気にすっ飛ばされて
エンディングまでいってしまいそうな気がするよ・・

夢の中の曹操、天子の格好だよなありゃ

今回、見たこと無いツラの曹操がいたな
アマンに髭が生えたみたいなの

曹操は曹操となったか！

このセリフいいねぇ。このセリフまで初連載から足掛け何年だ・・・。
このときをどれほど待ったか曹操様。なごうございました。
な、趙雲モードに突入してきたよ（しみじみ

　>>499　あのシーンで周瑜の限界みたいなものが見えた気がする。
ちょっと汗残ってたしね。それに権が気付いてることに気付いてなさそうだし>周
それ以降も足かたまったり、思ってることが顔からちょっとばかしこぼれたり。
　すごいキャラなんだけど、
なんだかんだいって演義なみにカワイソウなキャラに思えるんだが、
オレだけ？

はげどう

つぎは荀�ｹか…

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1013124444/l50
蒼天のヘタレ曹仁が目に浮かぶ・・。

あれ…？501の次あたりに書きこんだつもりだったんだが…
今週号の話の流れの腰を折っちゃった。ゴメン。
這ってきます。

>>536
俺は郭嘉やカクが曹操に振り回されて、かなり情けなく書かれてるのが残念でならないよ。

特に郭嘉なんかは曹操に圧倒される時もフニャフニャに情けなくならないで、
周瑜みたいに静かに苦悩させたほうが絶対かっこ良かったと思うよ

張郤ってなんか．．
蒼天じゃ忘れられて，吉川じゃ３回氏んで．．．


>>

>>541
郭嘉は晩年のかっこよさ、壮絶さで十分埋め合わせてもらったからいいじゃないの？

魯粛なんかも出だしは最高だったがすぐにフニャリキャラになったな
基本的に軍師系キャラは豪傑系キャラに比べて情けなく書かれてるよーな

仲達をどう描くかが楽しみです

>>536
同感。
周瑜がこれでもう出てこないとしたら非常に残念。

このままじゃ演技の孔明のかませと変わらない可哀想なキャラだよ。
まあ曹操を際立たせるにはあまり目立っちゃいけないキャラの一人だけどね。

軍師が情けないと言えば、「くどい」で一蹴された諸葛亮も

ここまでケチョンケチョンな諸葛亮は今までの三国志物の中でもなかったのでは

>>547
475ですか？

蒼天周瑜は横山光輝のに比べて、容姿も能力も格段に高いです。しかしコーエー周瑜ほど優遇はされておりません（顔はともかく）

あれより上 これより下 で？

475と言えば、俺はあれをエンショウの曹操への宣戦布告
と読み違えた。

>>544　そうだよなぁ。周瑜>魯粛の図式は仕方ないし
周瑜があれだと余計に魯粛の落ちっぷりはカワイソウだ…

　後継者争いの時ソウヒが植をいじめたり、シン氏に自害させる伏線として
植とシン氏の情事を描いたのだろうか？
そこまで続くとは思えないけど
この辺の歴史詳しく知らないもので、誰かあの辺の解釈教えてくれないか？

自分的に今までの衝撃度では
１　董卓
２　呂布
３　楽進
４　甘寧
５　孫堅

とりあえず馬超に激しく期待してる

>553
１はやっぱり禿同。
自分はアレを見てコーエー三國志の董卓の能力を変えたクチだ。
ちなみにその能力値は政治以外90代。

楽進は正史の記述をよくとらえてるよな。背とか性格とか。
程�cもそうだけど、際だったキャラクターも魅力的だが
特徴をよく捉えてる、ってキャラもまたイイんだよね。

俺的には荀�ｹが董卓と１，２を争うイメージなんだが…

とりあえず・・・・・・・そうか？　

ちゅうか孫堅はマジでかっこ良過ぎる。
横光の、袁術ごときに踊らされて我を忘れる（結果としてそうなっただけだが）
あの情けない親父しか知らなかった俺には、蒼天孫堅は衝撃なんて物じゃなかった。

>>557
同じパターンで袁紹
横光の優柔不断親父イメージから王道を行く威風堂々なイメージへ

もちろん孫堅も。曹操とは違う種の天下をうかがえる英傑ってポジションがかっこよすぎ

　　　○
　　ヽθﾉ　＜程�cここに復活を決す
　　　▽
　　　∧

今までになく悪い印象　→　王允
今までになく良い印象　→　陳宮

普通は王允＝正義の人、陳宮＝こすい三流軍師だよね

陳宮＝国を憂い、役を捨てて曹操を助けた義人。呂布にたびたびの献策をするも、用いられなかった不遇の軍師のイメージだろ。

１、２巻を初めて買って読んでみました
エロい・・・

横光漫画のイメージしか持たないリアル厨房発生の季節ですか？

親と子の顔が似ているのがイイ！！
結構今までそういうの少なかった気がする。

リアル厨房ではないです
普通の女子大生です

２ｃｈで厨房はきまり文句．レス返すな．

自分的に今までの衝撃度では
１　曹操
２　チンリン
３　カイエツ
４　サイボウ
５　トウトツ

>>562
関係ないけど児童ポルノ法改悪されたら
蒼天航路も持ってるだけで犯罪になるのかな(笑)
水晶もそうだし貂蝉も16歳とか書いてあったような。

>>568
張飛の存在は違法になります｡

>>547
ケチョンケチョンだけど、試合には全部買ってるからね。
試合に勝って、勝負に負けたって感じだね。

この漫画ってヘタレが少ないよな
董卓や袁紹は見事に天下人してるし
張譲も「悪の華」って感じである意味かっこいい

どうしようもないのって劉備を抜かせば猿術と劉ヨウくらいしか思いうかばん

どいつもこいつもヘタレだよ

>>571
オマエモナー

日本に攻め込んできた国があった場合に
こちらは武器を取らずに話し合いで臨みましょう！そうすれば相手は必ずわかってくれます♪
と主張している人たちはヘタレ決定でいいか？

>>574
誰それ？

>>574
ヘタレでいいです。
攻めてくる国は話し合いに臨むつもりは初めからありませんし。
話し合うつもりなら攻めて来ないよ。

公孫さんはかなり地味に描かれていたのが残念。
正史では、董卓のような人物だったそうなので、その辺を考慮して描いてほしかった。

水晶は１６歳だったんか・・・

袁紹の言う
「俺は自然に奴を知っており、
そして奴は俺を知らずにおれなかった」
ってコレ全く逆の事だと思うんですが彼は何故こんなことを？

董卓は西涼で、公孫さんは北平でぶいぶい言わせた現場たたき上げ軍人だもんな。

>>579
家柄だよ。
袁紹は袁紹なりに苦労したと思うが
やはり人材や兵を集めるのは曹操よりずっと楽だったと思うよ。
最初の頃なんて常に上の地位にいて見下してたじゃん。

激しくｶﾞｲｼｭﾂ

今後の展開が楽しみだね〜。
再開後まったりしてていい感じ。

今回の話って画質がなんか変じゃなかった？
良くも悪くも漫画らしいというか。
3頭身キャラのオンカイのせいだろうか。

　　　○
　　ヽθﾉ　＜ともに天をいただかず
　　　▽
　　　∧

今後の展開が楽しみだね〜。
再開後まったりしてていい感じ。

今後の展開が楽しみだね〜。
再開後まったりしてていい感じ。

今後の展開が楽しみだね〜。
再開後まったりしてていい感じ。

>今回の話って画質がなんか変じゃなかった？

思った！いやようやく立ち読みしてきたんですけれど。
なんか線も変だった。ホントにゴンタ描いたの？という感じ
いやゴンタらしいともおもったけど・・なんかテイイクの顔がアップのも変
すがすがしく感じられるはずのコマなのに、なんか違和感が。ありました。

>まったりしてる
のは、曹操の見せ場がないからてこ入れっつーか。仕方ないのです。
けど今後の展開ホント楽しみ。イイ感じっすね。

画質が変ってて当り前です。
本物のＧＯＮＴＡ君は休載中に、これから先のネタを思い付こうと努力しましたが、
さすがにここまで内容が破綻をきたしていると、もはや収集がつかない事を悟り、
既に自らあの世へ旅立たれました。
それを知った担当者が今、必死こいて影武者を演じている訳です。
だから連載開始しても、内容が無茶苦茶でしょ？
「以前から無茶苦茶やんけ！」
という反論が聞こえてきそうですが、その質がちがっているのです。
前はＧＯＮＴＡ君のイタイ妄想爆発状態ですが、今は連載を止めないようにしているのが
思い浮かぶようなイタイタしい状態。

>>589
すごい妄想癖っすね。（ｗ

という事は、今僕らが読んでる蒼天はGONTA存命中の書き残し原稿のコピペ？

「これだけのネタを書いた俺にはひろゆきからより重い褒美が出るに違いない。」
>>589は尊大に悦に入っていた。

その日、許都にて斬首が行なわれた
―かの者、流言飛語を行ないし咎にて断罪に処す。―
通行人はものを喰らいながらその細首を切り落とせとはやし立てる。
罪人は恨めしげに見物の名無しを見渡す。
なんぞはからん、その罪人こそ>>589であった。

>>592
（・∀・）ｲｲ!!

>>589
そうか。それであれだけ内容に違和感があったのか。
氷が溶けたように疑問が解けたよ。

このスレの痛い所はちょっとでも蒼天を相対化するレスが出ると
信者がこれでもかと言わんばかりに叩くところ。

最初の爆裂団との論戦時の馬は凄い事になってる・・・
とあえて言ってみる

>>595
意味判らぬ。

>>597
お前みたいなのを言われているのだ。

火薬のない時代に爆裂なんて単語を誰が発明したのやら（藁

青竹炙ったら爆裂するじゃろうが

今日漫画喫茶いったら、もうモーニング置いてたよ。
木曜休みだからか。
内容は、言わないよう・・・

>>597
お答えします。
相対とは
「特殊相対論」と「一般相対論」の事です。
俺はその講義中は睡眠時間にあてていたので内容は不明です。
その名前を聞くと一般人は
「面白そうな講義じゃん」とのたまいますが、
いざ講義が始まると「いつから超難解暗号論になったんだ？」
という代物。
ちなみにその暗号をとくと、物体が光速に地近づくと時間の流れが
遅くなります。

>>601
ねたばれにならない程度に暗示してくれない？

ロコウ巡察。
おもしろかったよ

三国時代について詳しく乗ってるページ知ってる人、知ってるなら教えてください

>>604
うそこけ！
いつもツマランじゃんかよ。

あの漫画は演義よりも正史を重視してるらしい。
正史の題材をＧＯＮＴＡという電子レンジでチンしたら、
演義よりもタチが悪い妄想爆発という漫画ができました。

冗談じゃねえGONTAは破格の漫画家だべさ

>>607
まぁ、漫画だからね。三国志としてみてるとタチが悪いでしょう。

曹操という名前のカリスマ天才が縦横無尽に動くっていう
ただの漫画としてみりゃそこそこにおもしろいっしょ。

>>610
シマコー？

>>608

冗談じゃねえムネオは破格の政治家だべさ

ほんとタチ悪いのに住み着かれてるなあ・・
GONTAに個人的な恨みでもあんのかってくらいﾀﾞﾖ･･

やっぱり破格の英雄は民衆に理解されないってのは悲しいね。
曹操とムネオ君は同一人物といっても差し支えない。
蒼天読者のみんなは、さすがに同意できるでしょ。

>>614
禿堂
　




と、

ムネオという人はまさに利権の怪物
官僚の笑顔を引き裂きつつそれを治めることが
できるお方です

かなり脚色の入った妄想三国志だって事くらい、第一話で気づくだろ。
少年時代の曹操とキョチョが出会っているところで、これはこういう漫画なんだなって確信するだろ。
いまさら云々することは激しく無意味。楽しめないなら最初から読むなよ。

>>617
初期のいきなり京劇風の衣装になる演出好きだった
あれをもっとやってほしい

無



意



味



な



ん



だ



よ

まあ三国志より面白いのは間違いない

よく研究しているだろうから素直に感心するが、
どうも本人を好きになれない。ハギンﾀﾝに戻ってきてほしいなー。
漫画は…評価する術がござらん。

三国志より面白い？
三国志より面白い？
三国志より面白い？

はは！　タチの悪いのに居つかれてるね！

620じゃないが、蒼天航路読むまで三国志はツマランと思ってた。
今では普通の三国志も面白く感じるようになったが、蒼天の影響だな。
ほんとの事だからしょうがない。

>621
イ・ハ・ギンﾀﾝはすでに亡くなられましたが何か？

蒼天航路は最高にロックな惨ごきゅ死

蒼天航路は最高にロックな惨ごきゅ死
蒼天航路は最高にロックな惨ごきゅ死
蒼天航路は最高にロックな惨ごきゅ死
蒼天航路は最高にロックな惨ごきゅ死
蒼天航路は最高にロックな惨ごきゅ死
蒼天航路は最高にロックな惨ごきゅ死
蒼天航路は最高にロックな惨ごきゅ死
蒼天航路は最高にロックな惨ごきゅ死
蒼天航路は最高にロックな惨ごきゅ死
蒼天航路は最高にロックな惨ごきゅ死
蒼天航路は最高にロックな惨ごきゅ死
蒼天航路は最高にロックな惨ごきゅ死
蒼天航路は最高にロックな惨ごきゅ死
蒼天航路は最高にロックな惨ごきゅ死
蒼天航路は最高にロックな惨ごきゅ死
蒼天航路は最高にロックな惨ごきゅ死
蒼天航路は最高にロックな惨ごきゅ死
蒼天航路は最高にロックな惨ごきゅ死

で良いか？

蒼天航路はジョジョ風味の三国志なんだよ！！！

楽しめないなら最初から読むなよ。
つべこべ言わず楽しめよ。
俺は楽しいんだよ。邪魔するなよ。

劉備たんﾊｧﾊｧ

なんなんだ。この荒れ様。。。
もう暴言につられるなよ。みんな。
煽りは無視。

　　　　　　　　　　　+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　　／操＼　　+.　　∧権∧ｱﾊﾊﾊ　　+
民ｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ民
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

>>631
ﾜﾗﾀ

今週また予想をはずされたな。１話ずつの列伝方式…てわけでもないらしい。
どういう方向に行くんだろうなあ、楽しみだ(^^

ｳﾞｪｽﾀｰﾗﾝﾄを忘れたか!　な話でしたな。
しかし曹操ﾀﾝはﾗｲﾝﾊﾙﾄたんほど弱くはないのであった…

>>627
doui.
「ジョジョの奇妙な三国志」スレ誰か立てれ。

>>634
いままで３つくらい立ったような気がする｡

この漫画は凄く好きだよ。
人物像も斬新だし、物語の見せ方もうまい。陳宮や張飛の忠義は凄かった。
でもこの漫画だけが三国志で他は屑だとか叫んだり、
曹操が何をやっても最高だと絶賛したりするファンはこの板ではいらない。

温恢の顔がおもしろい

>>636
>でもこの漫画だけが三国志で他は屑だとか
>曹操が何をやっても最高だと絶賛

そんなやついるかな？　むしろこの漫画だけがくだらなくてつまらなくてとか
妄想だとか言ってる奴のほうが多いと思う。
信者じゃなくとも普通に面白がってる私なんかは力入っちゃうけど、
そんな姿を信者とか言われるとちょっとなあ。

楽しもうYO！

実は俺は最初のころに出てきた双斧投術の「張換」ファンなのだ。

張換死んだ時の、夏侯淳の泣き顔が良かった
死んだ瞬間は更にいい顔してた

ああん. こすれる

俺は曹操の
「張換殿―――」
がキた。

名乗るほどの名など既に無い！

奐
出るかのテスト。

張カン殿＝この漫画の良心＝ハギンの分身

グーにして敬意を表すポーズ。イイ！！

服でもなんでも手の込んだり個性の出ている製品には
標準的な造りを知っている人にしか実感できない良さがあるのである。
同様に
ノーマルな三国志を長年に渡って食傷気味に浴びていて初めて
この漫画を本当の意味で楽しむことができるのである。

今週号の感想・・
曹操ならば、南京大虐殺なんて気にも留めないだろうね。

日本人も曹操を見習え！
そうGONTAは揶揄しているらしい。

中国人は平気で1000万人規模で虐殺をしてますよ。モラルのかけらもない人民です。

>>６５０
それがあの漫画をみると、あたかも仕方ない、凡人には理解できないんだよ、
というように取れるからGONTAもすごいの書いてるよね。

曹操ｷﾆｼﾃﾅｲ（・∀・）！って言うけど、
合肥で曹操の覇業の成果、陽の面を示したあと、
今回のできっちり負の面、影の面を示したのは
逃げてないなあとｵﾓﾀﾖ

今から言う事は荒らしじゃないから誤解しないでください。
僕は普通にレスしてる者です。あしからず・・・

GONTAなら鈴木 宗男を主人公にした漫画を書けそうじゃない？
蒼天っぽい漫画でさ。
題名は・・・・「北方航路」。
偏ったマスコミ報道じゃなくて、物事の真実を見極める能力のある人の考えを見たいよ。

>652
＞今回のできっちり負の面、影の面を示したのは
＞逃げてないなあとｵﾓﾀﾖ

そうだ。曹操が逃げる訳がない。
普通の民と同じ扱いをしていたじゃないか。

＞＞６５３
じゃあ劉備役はキヨミってことでよしですか？

劉備がかわいそう。
バショクでいいんじゃないか？
口先だけってことで。

＞＞６５４
＞普通の民と同じ扱いをしていたじゃないか。

・・・つまり全く気にしてないって事じゃんか。

>>647
でも孔明がちゃんとぐるぐるっていう帽子かぶってたのもほのかに良かった。
（孫権のとこへ行くとき。うろおぼえ・・）少しほほが緩みました。

あと先日韓国の人とお酒を飲む機会があって、三国志が好きだと言ったら
小説とか映画とかではいつも劉備ばっかりと言ってた。（半分飽きてる？）
漫画を読む人だったみたいだから蒼天航路の話をしたらすごく興味を示してた。
小説では唯一涙したのがカンウの最期だそうでした。

曹操も愛したカンウを蒼天でどう描くのか今から楽しみです。

気にしてないんじゃなくて、全てを顕わにして飲み込んでる、
っていうニュアンスだと思う。逃げてないって言ったのはそういう意味。

気にしてないって言うと、例えば袁術や霊帝のように、下々のことなど気に求めてない
って言うふうに取れるので、それとはちょっと違うような…

気にしてないのでは、曹操は虐殺した事に対してどう思っているのか？
今週号ではそこらへんが如何とも受け取れるようで・・・。
僕としては不満である。

覇業には陰惨な物もたっぷり含まれる…って言ってたの田豊だっけ。
曹操に迷いはないと思うよ。ただ、
「だから怨まないでね…」ってほど情けなくない、ってことじゃない?
怨みも全て飲み込むって感じで、そんなに分かりにくかったかなあ。
これで如何とも受け取れるというのなら、そういう描き方は今に始まった事じゃないし（笑）

＞＞６６１
飲み込んで、どういう感情を曹操は出すの？
もしかしてそれだけ？
「なにもかも、ありのままに・・・・以上」

＞＞６６２
以上だけどなんか文句ある？
すべてを受け入れる。
しかし後ろめたさは感じない。
やむを得ないこと。それを業という。

>>663
そうそう、俺もそういうことが描かれてたと思った。

ふ〜ん、やむを得ないことねぇ・・・。
その犠牲者の気持ちもそれで片づける訳ですか。
そんな曹操がおかしいと思いませんか？

すばらしい・・・・・・・思わず戦争の遺族の人達に意見を聞きたいね。
６５３じゃないけど、ムネオのやったこともそれで片付きそう・・・

＞＞６６５

このスレは曹操マンセースレなんだから、曹操が何をやろうがＯＫなわけよ。
この後、曹操が実は反省をししました、とかいう話の展開になっても、
「さすがGONTAは曹操を上手く表現してるね。やむを得ないと思わせといて、
その実、心では深く泣きそうに反省している曹操に、俺は感動した」
なんてね。
だからこんなスレにマジレスするなんてナンセンスよ。

いや、そんな曹操を嫌いだ、というのはありだと思うよ。
劉備も「惹かれちゃなんねえ奴だぜ｣っつーてたし。
俺は「今回のはこーいうことが描かれてたんじゃないの?」
ってことを言ってみただけで、その曹操に対する是非は人それぞれあって当然だと思う。

そもそも1話から書かれてたじゃん。
「その悪名がアジアを超えて世界にも鳴り渡ったが
どんな誹謗中傷にも負けなかった男…」とかって。
悪名が鳴り渡ってるには鳴り渡ってるだけのわけがあるんだよ。
現代の読者にもどうしても好きになれない、って奴がたくさんいて当然。

だから俺としては「やっぱ俺曹操好きになれねーや」ってカキコも同居してほしいと思う。
けど、それに対する再反論だってあったっていいはずだから、

＞このスレは曹操マンセースレなんだから〜だからこんなスレにマジレスするなんてナンセンスよ。

ってのが一番ケツの穴の小さい奴だと思うね。

で、俺としてはその悪名のゆえんをきっちり描いてる蒼天は
いいなあと思ってる。
今回だって合肥のエピソードという「陽」の面で終わらさないで、
こういう陰惨な面にすぐ触れたし。

…って書くとまたGONTAマンセースレとか言われるんだろうなあ…（　´∀｀）　

>>667
＞どんな誹謗中傷にも負けなかった男…」とかって。
おっ死んじまったら最強だわな（笑）。

＞一番ケツの穴の小さい奴だと思うね。

それはこのスレの住人の事ですな。
穴のデッカイあなたに質問で〜す。
今までに曹操の表現が理解できない旨のスレがあったら、
挑発的な発言が返ってくる事がなかったですか？
前スレを見直してみてから、発言した方がイイでちゅよ。

＞＞６６７
荒らしに反応するのは止めましょう。
言ってることは同意しますけど、この手の輩はどうしようもありませんから。

それよりも、僕が６６５で提言した事については、どう思うんですか？
身近に戦争犠牲者がいる僕としては、今回のやむを得ん展開はどうしても許せません。
やっぱり為政者として曹操はふさわしくないと思ってしまう。

　　　　　僕の撮る映像は残酷かも知れない　僕の書くお話は残虐かもしれない
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　でもそれは事実であり、真実なんだ。
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな言葉をしってるかい？　

　　　　　　　「戦争をロマンで語れば英雄になり　現実で語れば悲劇になり」
　　　　　　　　　　
　　　　　　 ＿＿__　　　
　　　　　　（Z三三）　　　　　　　　　　　　　　　　　,.*　,.;;:∩＿∩
　　　　　　（　・∀・）□〓⊇┷Σ 　　　　　　　　　　;::*,.;（´Д｀ )
　　　　　　（───つ々　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂*.'⊂_）
　　　　　　｜ 　|　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　Y　　;::,.。∩＿∩
　　　　　　（_＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　;::;:..,;:,,*∀ﾟ　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　⊂ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／ ／　／
　　　　　 ＿＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）
　　　　　（Z三三）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿∩
　　　　　（　´∀｀）□〓⊇┷Σ　　　　　　　　　　　;;: .: 　　　　　∩　　　　（。Д｀ ）
　　　　　（───つ々　　　　　　　　　　　　　　　　∩ ;:,.*;:,,. ;::;　　　　　⊂;::。ﾟ:⊂）
　　　　　｜ 　|　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　@;;:,.;,.;:　）　σ　　　／ ／;;::,.*;::,§.
　　　　　（_＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　　　（＿）　　　（＿


　　　　　　　　　　　　　　　でもね、戦場に英雄なんていないんだ。

　　　　　　　　　　いるのは英雄と名づけられた運のいい人殺しだけなんだ。　　

>>670
うーん、単純に割り切れない、善悪で割り切れないのは「現実」であって、
曹操じゃないんじゃないかなあ。
曹操はその現実に頭を抱えて背を向けるんじゃなく、その現実の陰惨な面をも含めて
何かを為そうとした（為した）んだと思う。
勿論それに嫌悪感を示すのもありだと思う。
自分の手を綺麗なままにして、何をも為さないのも人生、
綺麗なままで出来る範囲のことをして、それ以上の現実には手を出さないのも人生、
全てを飲み込んで巨大なことを為すのも人生。
どれがいいか俺にも分からないよ。俺だって結構根は潔癖だし。
ただ、何かをすれば誰かを傷つける、生きてるだけでも他の生命を犠牲にしなければ
生きていけない、何も傷つけないでいようと思ったら死ぬしかない。
普通に生きててもそうなのだから、例えば政治家やなんかになったら
ものすごく巨大な現実と相対しなきゃならないと思う。時代もあるし。
曹操に対しては、賞賛でも嫌悪でも割り切れない、でも感嘆はある、って感じかな…。
自分を政治家などに置き換えて考えてみて、どれだけの現実を乗り越えると
理想にたどりつけるのか、とか思うと、曲がりなりにもその途中であがいているものに対して
感嘆を禁じえない。
670さんも、例えば戦争が嫌いなら「戦争を無くす」と言う目的に人生を賭ける自分を
シミュレートしてみたらどうでしょう。
その目的をなにがなんでも達成するのだ、という人生のなか、果たしてどれだけ
「綺麗な手のまま」でいられるか。現実は厳しいですよ。
そう考えると、「嫌悪」だけで割り切れないなにかが残りませんか?
勿論、手を汚すのが嫌でなにもしない人生、というのもまたアリかと思いますが。

そのへんを描いたのが劉備の長坂編だと思うんだけれど、
「自分が生きてるだけで乱世が深まり、人は死ぬ、
　そのことを受け入れるのに躊躇はねえ」
と決意した劉備を670さん的にはどう思いますか?
同じ論法で言うと、その深まった乱世で死んだ人のことを思うと
「躊躇はねえ」じゃすまないと思いますが。

真面目に返答してくださって、本当にありがとうございます。

＞その目的をなにがなんでも達成するのだ、という人生のなか、果たしてどれだけ
＞「綺麗な手のまま」でいられるか。現実は厳しいですよ。

まさにその通りです。
数が物言う国会では、通常のやり方では潰されてしまう。
実は僕もそれが分かるが故に今回腹が立つんだなと、あなたの文を読んで気づきました。

＞躊躇はねえ
この言葉の裏には、前に述べた思いがあるから意味がある。
その責任をもはや自分の一部としているから、自分なりに理解している一言です。

ただ、戦争の犠牲者には言えない事です。
そんなの、知らない世界の話だからです。
それが自分に降りかかってくる。
その無情さといったらありません。

今回だけではありませんが、あの作品で僕が気にしているのは、その犠牲者の心情が少しも
語られていない事です。
漫画の趣旨と違うから仕方ない、と言われればそれまでですが。
読者に曹操の華麗さばかりを見せるのではなく、僕はその華麗さの代償を受けた人々の心情を、
曹操の様に描いてもらいたいのです。
決してそれすらも曹操は理解しているなんて書き方ではなく・・・。
痛みを具体的に分かるわけはないのだから。

いえいえこちらこそ（＾＾）。

＞この言葉の裏には、前に述べた思いがあるから意味がある。
＞その責任をもはや自分の一部としているから、自分なりに理解している一言です

そうですね。俺もそう思ってます。
んで、俺が前のレスで曹操に「飲み込んでいる｣と言う表現を使ったのは、
その｢その責任をもはや自分の一部としている｣ということが言いたかったんです。
同じですよ。「それで済ます｣というマイナスに取られるのはチョト哀しかった(笑)。
劉備と違って、その決意は夏侯惇曰く｢童の頃に」していたようですけど。

ずっと前に誰かが描いていましたが、劉備のように泣き喚かないと
人間味がない…と言うのは違うと思うんです。
俺としては曹操に劉備と違った表現の感情の深さを感じるんです。

＞今回だけではありませんが、あの作品で僕が気にしているのは、その犠牲者の心情が少しも
＞語られていない事です。

ああ、これはわかるような気がする。確かに…。
蒼天じゃないけど、俺にも個人的に他の漫画でそういうのが気になる奴あるし。

劉備の、｢おいらの命は名もなきあんたの命と同じだー！」
みたいなセリフがたまにあると、確かにホッとしますもんね。
そのへんが劉備が民に好かれ続けて曹操が理解されなかった原因だろうなあ…。
あのじいさんが「はいはい、聞くだけは聞いておきますよ」って言ってたように
そんなの綺麗ごとに過ぎないんだけど、やっぱりホッとすると言うか。

だ・か・らー、曹操はすべてのことを呑み込んでいて、
欣太先生は漫画で曹操の嫌悪すべき悪名を描いてるのだから、
みんながどう思おうが自由ですが、楽しまないやつはあらしであり、
本当タチの悪いのに住みつかれてますが、今週もすばらしく、
蒼天航路は三国志を越えた、今後必然的に盛り上がります。




あ、あらしだ。反応しちゃだめだぞ。楽しもうよ。必然的にね。

んで俺は、｢そんなの綺麗ごとに過ぎない｣ことを知っちゃっている曹操は、
そんなこと口に出来ないんだろうなあ…と思ってしまうわけですよ。
黙って飲み込むしかない。
そこに孤独を感じて、なんか好意的に見てしまうわけです。
劉備みたいに喚いて甘えてくれたほうが確かに分かりやすいんですがね…(笑)
(注・劉備も好きです)

＞今週もすばらしく、蒼天航路は三国志を越えた

こういう事をいう悪質な馬鹿がいるからこのスレは
必然的にあれて来る。

信者じゃなくとも普通に面白がってる私
信者じゃなくとも普通に面白がってる私
信者じゃなくとも普通に面白がってる私
信者じゃなくとも普通に面白がってる私
信者じゃなくとも普通に面白がってる私
信者じゃなくとも普通に面白がってる私
信者じゃなくとも普通に面白がってる私
信者じゃなくとも普通に面白がってる私
信者じゃなくとも普通に面白がってる私



君のことだよ。まだ気がつかないの？

｢そんなの綺麗ごとに過ぎない｣ことを知っちゃっている曹操は、
そんなこと口に出来ないんだろうなあ


そうですか？

>>678
しかも自分が「悪質」だと気づかない。最悪だ。

＞同じですよ。「それで済ます｣というマイナスに取られるのはチョト哀しかった(笑)。

すみません。まさかそんな意味があるとは思いませんでした。チト恥ずかしい。
飲み込んで、曹操は「悲しい」ではなく「哀しい」と思っていると僕は思いたい。
もし作者は、それを今までにも暗に示しているんだったら、もう少し分かり易くしてほしいなぁ。

＞＞６７６
＞本当タチの悪いのに住みつかれてますが

僕の事ですか？
・・・・申し訳ない。

このスレがこんなに荒れるのはゴンタのせいではない。
君たちのせいである。とくと知れ。

読者の不評、あふぉな読者、連載打ち切り、すべてを呑み込む王欣太

>682
あんたは悪くない。激しく悪いのは>676です。

だ・か・らー、曹操はすべてのことを呑み込んでいて、
欣太先生は漫画で曹操の嫌悪すべき悪名を描いてるのだから、
みんながどう思おうが自由ですが、楽しまないやつはあらしであり、
本当タチの悪いのに住みつかれてますが、今週もすばらしく、
蒼天航路は三国志を越えた、今後必然的に盛り上がります。




あ、あらしだ。反応しちゃだめだぞ。楽しもうよ。必然的にね。

>>686
その通り！>>676みたいなのがいるから俺たち徹夜空けの
ハイテンションでこのスレで馬鹿退治に頑張ってしまう訳（ｗ

>>661・664さん
今日はあなたに会えてよかったです。
僕の今週号をみて沈んでいた気持ちが和らぎました。
あなたと話して、曹操は民衆の悲しみを受け止めて、開き直りするのではなく、
孤独に哀しみとしていると見方が変わりました。
てっきり僕は、曹操が虐殺も単にしょうがないと思っているのかと感じたので・・・・。

本当にありがとうございました。
そろそろ眠ります。
おかげでイイ気分で寝られそうです。

起きるな

＞飲み込んで、曹操は「悲しい」ではなく「哀しい」と思っていると僕は思いたい。

そですね。
ただ、今回の話でも｢怨みはあるが　嘆きはない」とあったように、
曹操にも嘆きはない(哀しいにとどまってない)と思う。
腹立たしい現実があったら、それを嘆くのではなく、立ち向かう、
そうやって生きてきた人間のように思います。
｢現実｣は正邪で論じれない、厳しいもの。
ただひざを抱えて嘆いてるだけじゃ何も生まない、生きても行けない。
力強く立ち向かったものだけが生きて行ける。
曹操だけじゃなく、今回の民の描き方を見ても思うけど、
この漫画は、｢生命賛歌｣みたいなものじゃないかなー。(JOJOのうけうり(笑))

665さん＞
僕も面白かったです(＾＾)
また蒼天話で盛り上がりましょう。でわでわ〜（＾＾）

2chをチャットか何かと勘違いしてる阿呆がいるな

ハゲドー

ごめん

八グ卜゛-

やっと寝たか。



だ・か・らー、曹操はすべてのことを呑み込んでいて、
欣太先生は漫画で曹操の嫌悪すべき悪名を描いてるのだから、
みんながどう思おうが自由ですが、楽しまないやつはあらしであり、
本当タチの悪いのに住みつかれてますが、今週もすばらしく、
蒼天航路は三国志を越えた、今後必然的に盛り上がります。




あ、あらしだ。反応しちゃだめだぞ。楽しもうよ。必然的にね。

曹操は「悲しい」ではなく「哀しい」と思っている

蒼天航路はまちがいなく面白いのだが、
このスレは何となく気持ち悪いと思ってしまう。
前はそうじゃなかったのにな…。

言っちゃうと、「悲しい」も「哀しい」も意味同じだからね。
それを書いた人間がどういうニュアンスで使うかで違う場合もあるけど
読者が勝手にそんなこと言うのは独りよがりも甚だしいから

「怨むなら怨め、呪うなら呪え、俺はそんなお前達に君臨する」
これが「法家の怪物」曹孟徳の基本スタンスじゃねーの

第一、曹操の残虐性が出たのって今に始まった事じゃねーだろ
死体で川をせき止めるような虐殺だってそうだし
薄笑み浮かべながら袁紹軍を殺す極限状態の兵卒だってそうだし

きれい事一辺倒じゃないから面白いんだろが

>>694
きにすることないよ、すごく参考になったし
レスに対しての書き込みは自然なことだからね。。

>>698
可哀相な人が何人か（または一人）いるようだけど、
ここにきて何言ってもわかりあえそうもないということがわかった。
意見を書き込むのは自由だから仕方がない。
自分で気がついてくれる日まで大きな心で見守りましょう。

荒れるスレだなー。

個人的には、父子の顔の似ぐあいに
GONTAの画力を見たよ…。すげー。

＞怨むなら怨め、呪うなら呪え

確固たる天下が頭の中に明確にあるからこそそういう態度でいられるのだろうと。
以前劉備も言ってましたが

なにか妖魔孔明の匂いがプンプンするスレだな、、、。

孔明は、黒髪になったあと、どうなったんだろ？

>>705
生活指導の先生に竹刀で叩かれなくなった

>>706
ふるいなー（ｗ

その後、劉備にまじめにつかえたんなら、そのあとがすんなりいくんだが
なおってなかったら、劉備死後、出師の表なんかだせませんよ（^^;）

曹操許せません許せません
私は穢されました穢されました
曹操の作った国など認めません
地上に曹操の跡などなにも残しません
ヒヒヒヒヒヒヒ
ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ

そんなことかいても、劉禅は、笑ってすますかもしれんが、
他の重臣がなげくかも（どうしてこんな奴、丞相になったんだ？って）

>｢現実｣は正邪で論じれない、厳しいもの。
ただひざを抱えて嘆いてるだけじゃ何も生まない、生きても行けない。
力強く立ち向かったものだけが生きて行ける。
曹操だけじゃなく、今回の民の描き方を見ても思うけど、
この漫画は、｢生命賛歌｣みたいなものじゃないかなー。(JOJOのうけうり(笑))

やだなー。ほんとにこんな漫画になっちゃたら。

>>710
メール欲しいノ？

あ、べつにいいですが・・・
こんどから、sageって入力します。

>>658
カンコックなら、ハングル語のソウテンコウロでてるんじゃないか？
たぶん、絶対出てる

ЮЯифыюБ　【蒼天航路】
ハングルで書くとこうなる｡

スマソ、間違った
창공 항로　が正解

ひさしぶりだな。テイイクショクジン

で、最後の、
「次号、積怨の地、ロコウが生んだ反乱者を、
曹操が断ずる！」
の
反乱者ってだれよ？

＞＞７１８
一番最初の連載で首刎ねられてた奴。

＞＞６９９
＞読者が勝手にそんなこと言うのは独りよがりも甚だしいから

これからは一々アナタに質問しちゃいます。
辻元は有罪だと思いますか？

なんだ、俺の言った通りの会話の展開だな。
このスレの住人は本当にタチが悪いわ。
そこはみんなと同意見だ（笑）。
まぁ、蒼天マンセー人間なんてそんなものか・・・・
キミ達の馬鹿さ加減も含めて、私はすべてを受け入れますよ。
そう、キミ達の好きな曹操のように（笑）。

>>721
獣の数字ｶｺ（･∀･）ｲｲ!

　∧　　∧
（＊°＿°）＜曹操様最高ですか？
　∧　∧
（°Д°）＜最高だ！コルァ！

>>721
いや別に意見否定していいんよ、受け入れてくんなくとも。
「曹操嫌いだ」だって「今蒼天面白くない」だってあっていいと思うぞ。
ただ発言者の人格貶めるのはやめてもらいたい。話にならん。
自分の意見が通らなかったらタチ悪い、ってゆーのはどうか。

あと少しで蒼天も終わりそうだし、次回作は
やっぱり俺の提案したムネオを主人公にした漫画でいくっきゃないっしょ。
実物の曹操を見た事がないから、ここの住人は漫画にベタ惚れだけど、
現代の曹操と言われるムネオ君を主人公にすれば、こいつらの目も醒めるだろうて。

＞＞７２４
＞ただ発言者の人格貶めるのはやめてもらいたい。話にならん。

しかし残念ながら、他の人間はそうは思ってないみたいだね（笑）。
それとも暴言を吐く連中は、実はキミが真面目に討論しようとして、
思わず相手の発言にムカついた時に、他人のふりしてレスしたキミ自身かな？
だとしたら俺以上につわものだねぇ・・・・

＞現代の曹操と言われる
マジで？　やだな(^-^;

張譲だろ。宗男は。

>>716
みれてない・・・

>>714-716
?? ??　（←716の韓国語コピペ。出ないかもしれない）
もしかして表紙とか紹介のページが出たりするかモナーと思ってグーグルで調べたら、
飛行機とかの写真のページが出てきました。「航路」にかかったのかな？
教えてあげたら喜ぶかな。
ありがとうございました。

あ、やっぱり出なかったか・・＜韓国語

>>729
見れてない？　こちらでは見られました。かちゅーしゃだからとか関係あるのかな・・
こちらはかちゅーしゃです。

孫策曰く

俺が挑む男は
百万の人間の百世に渡る怨みを酒の肴に
天下とう盃を飲みほそうとしている
俺が歩んでいるのはそういう道だ。

>>７２８
ＧＯＮＴＡが書くムネオを見れば分かる。

上の方で誰かが言ってた「悲しい」と「哀しい」について
今日の金八で言ってたね

個人的に馬超より韓遂が楽しみ

蒼天航路は最高にロック



で良いか？

>>734

>>699に叱られるぞ。あいつの発言はホント馬鹿だ・・・・

ロック？
ロッキー・メイビア？
If you smell what's The Rock is cookin'!!

>>737
俺が？金八がじゃなくて？

ムネオ君は最高にロック


で良いか？

っていうか、ムネヲネタは根本的にスレ違いと思われ。
誰だ、いつまでも拘っている阿呆は。

>>741
あなたです。

>>742
禿同

741みたいなアフォが反応しなければいずれ消えるんだよ。

>>741　742
確かに。
悪かった、頭骨を抉って舌を引き抜いて逝って来る。

なんで今ごろﾑﾈｦネタが出てくるんだ？
時代遅れじゃねーか？

正直に教えてくれ

「蒼天航路は最高にロック」だと何がいけないんだ？

時代遅れじゃねーか？
時代遅れじゃねーか？
時代遅れじゃねーか？
時代遅れじゃねーか？
時代遅れじゃねーか？
時代遅れじゃねーか？
時代遅れじゃねーか？
時代遅れじゃねーか？
時代遅れじゃねーか？
時代遅れじゃねーか？
時代遅れじゃねーか？
時代遅れじゃねーか？

>>747
sine

　　うわーんみんなどこ行っちゃったんだよー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ TД⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

…あらしには反応しないのも勿論だけど、オモロイ話題にはちゃんと反応しようYO…

横光信者が必死だな（藁

…あらしには反応しないのも勿論だけど、オモロイ話題にはちゃんと反応しようYO…



ムネオのこと？

>>751
ここは蒼天スレッドです。分かりきってることを…
…いや、ちとﾜﾗﾀが（ｗ

>>723
登場人物をｺﾃﾊｿにするのやめれ。ネタ書き込みと混同する。
それと顔文字は正確にコピーしれ。

>>750
漏れは園田光慶信者ですが何か？

てんくらマンセー

24巻読んだんだけど、
何故、孔明は民や曹操には見えなくて
劉備や孫権には見えるの？

てんくらってなに？

>>756
じつは、密かに、あの二人（少年）が背中のスイッチをきりかえて、そういうふうにしている（嘘

天地を食らうマンセー

竜狼伝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蒼天航路＞人形劇＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横光三国志


でしょうか。

Mrマリックや清田君がいつのまにかブラウン管からいなくなっただろ？
あれと同じ理屈だよ。>756

>>761
夕方4時から「Mr.マリック魔法時間」ていうのがやってるYO！

竜狼伝てすごいね。絵が・・
読んでないから判らないけど少年漫画みたいっていうか・・今度漫画喫茶で読んでみようかな？

関係ないけど人形劇三国志のDVD欲しい。

>>760
人形劇は劉備の顔が白いのといつまでも鎧がボロイのが気になった

>>756
こん漫画はあんまり深く考えちゃいけません。綿密なようでいて、結構ゴンタの
その時の思い付きで書いてる事が多々あるので、適当に読んでください。

曹操は偽悪家です。

━━━━蒼天航路は糞━━━━

蒼天？
こんな質の悪い三国志見た事がないな。
人物のパロディ化は面白いが、それだけの作品ではなかろうか？
これだけ資料の反乱している時に時代考証は中学生並。
（衣装、建築、髪型、あざな、何から何まで糞）

張り巡らされた伏線の多くは結局、気を持たせるだけで終了（ぷ）だし、
劉備も初期の頃はかっこよかったが、曹操と出会ってからは
これのどこが何が高祖の再来なのか、まったく魅力を感じない
ただの熱血ガイキチ君になっちゃってるし。

誤字や日本語の狂った台詞が多く、事あるごとに原稿落として「連載休止」。

まあ、お前らはガキらしく。大人しく人形三国志から出直せって事だ。

>>766
曹操たんもわけのわからない台詞を垂れ流して、
それがどんな馬鹿げたものでも頭の悪い軍師たちが
「さすが殿！」とか言って、いちいち感動。新興宗教の教祖もﾋﾞｸｰﾘだな。

━━━━蒼天航路の台詞を笑うシリーズ━━━━

曹操「曹操はなにゆえに曹操であるか！」
何、自分に酔ってるの？馬鹿？

孫策「孫家は代を重ねてゆくごとに豪壮になってゆくのだ！」
孫堅も孫策も死ぬシーンが豪壮すぎて笑った。孫晧の代はもっと豪壮だろう。

劉備「すでにして、おいらの在る処が天下だ！」
・・・。お前、あたま大丈夫か？

と、ここまで荒らしてみたが、まあやっぱりこの漫画面白いわ。
ところでこの漫画の題名・蒼天航路ってどういう意図があってつけたんだろう？
本来、赤壁前の長江下りで「蒼天の元、悠々と航路をゆく」シーンで終わるつもりだったのかな。

蒼天はあの時代だと『漢』を指したはず
たぶんタイトルなんか適当だと思う
（蒼天＝頂上の意かも）

>>770
適当でつけられるタイトルではあるまい。
李たんが何か考えてつけたんじゃないの？
それを伝授されないまま原案者に逝ってしまわれたので、
ゴンたんが理解しないまま続けている気はする。

蒼天は漢朝。航路は赤壁会戦前の長江下り。
だとすればおのずから本来のラストシーンが見えてくるはず。

蒼天は曹家．家ごとに色があって劉家も蒼
航路は覇道くらいの意味と思う
要するに曹操の覇道・生涯くらいの意味と思われ

>>773
落としどころはそんなもんだろうが、それではあまりに凡庸かつ優等生的なので
もっと面白い妄想爆発系の解釈キボンヌ。

＞本来、赤壁前の長江下りで「蒼天の元、悠々と航路をゆく」シーンで終わるつもりだったのかな。

これはかなり妄想ﾃﾞﾑﾊﾟﾎﾟｲと思う。
タイトルつける時にあの展開考えてたわけないだろうが(笑)

アンチの芸を盗むなんて、頭が良い人がいるね。これであらしも退散だ〜！

アンチの芸を盗むなんて、頭が良い人がいるね。これであらしも退散だ〜！
アンチの芸を盗むなんて、頭が良い人がいるね。これであらしも退散だ〜！
アンチの芸を盗むなんて、頭が良い人がいるね。これであらしも退散だ〜！
アンチの芸を盗むなんて、頭が良い人がいるね。これであらしも退散だ〜！
アンチの芸を盗むなんて、頭が良い人がいるね。これであらしも退散だ〜！
アンチの芸を盗むなんて、頭が良い人がいるね。これであらしも退散だ〜！
アンチの芸を盗むなんて、頭が良い人がいるね。これであらしも退散だ〜！
アンチの芸を盗むなんて、頭が良い人がいるね。これであらしも退散だ〜！
アンチの芸を盗むなんて、頭が良い人がいるね。これであらしも退散だ〜！
アンチの芸を盗むなんて、頭が良い人がいるね。これであらしも退散だ〜！
アンチの芸を盗むなんて、頭が良い人がいるね。これであらしも退散だ〜！
アンチの芸を盗むなんて、頭が良い人がいるね。これであらしも退散だ〜！

>>777
sine

【驚愕】“本来の蒼天航路”を理解している尊師現る【降臨】

本来、赤壁前の長江下りで「蒼天の元、悠々と航路をゆく」シーンで終わるつもりだったのかな。
適当でつけられるタイトルではあるまい。
李たんが何か考えてつけたんじゃないの？
それを伝授されないまま原案者に逝ってしまわれたので、
ゴンたんが理解しないまま続けている気はする。
蒼天は漢朝。航路は赤壁会戦前の長江下り。
だとすればおのずから本来のラストシーンが見えてくるはず。

新キャラの劉ﾖｳも温恢も曹操を物怖じしてないな、今のところ。

上司に物怖じしてる奴は小者と相場は決まっており、それはその辺の中小企業にも
当てはまる。

随分と荒らしの影響を受けて、カキコも少なくなってるね。
みんなもっと頑張ろうぜ！

>>781
ｼﾞｭﾝｲｸは小物か？
>>782
だって荒らしにも一理あるんだもの。

＞＞７８３
ありがとう。俺の今まで言ってた事を認めてくれて。

>>776
>これであらしも退散だ〜！

ごめんね・・おれのせいで蒼天オタがこのスレから退散しちゃって（藁）。
許してくれ。
これはそれだけ、彼らの目が醒めたという証拠なんだから。
俺も今まで飼っていたペットを自然に還す様な心境で寂しいけど、
これは良いことなんだよ。

なーにいってんだか。

蒼天オタが居なくなったのはイイ

曹操。言い忘れてた。

>>739
＞俺が？金八がじゃなくて？

オメーだバカ。

つーか、何様？

>>789
>つーか、何様？

俺様

一度閉鎖したほうがいいかも。
初代スレからずっといるけど、
著しく話の質が下がりすぎ。

いくつかのスレ覗いてるけど、ここまでひどい粘着がいるのは初めてだ。
ここも終わったな。
良スレだったときの住人も盛り立てる気はないようだし。

このスレも、もはやこれまでか・・・。
「３×３ＥＹＥＳ」も「トゥナイト２」も散って逝く・・・・
次々と英雄達が消えていっていいのか？

何だ？いつの間にか俺以外の奴が、
ここの馬鹿住人どもを始末しちゃったらしいな。
前から禿しくクソ漫画だと思ってたから、このうざい板違いスレを
潰そうとしたのに、意外とここの馬鹿どもは打たれ弱かったのね。
所詮、あんな作者の歴史と向き合う事ができないオナニー漫画の信者どもだもんな。
仕方ねっか？

これでこの「三国志・戦国掲示板」もスッキリするわ。
もし、まだこのオナニー漫画でオナニーし合いたい奇特な連中がいたら、
それは漫画掲示板か最悪掲示板でマターリとオナッてくれ。
そこなら、自分達のオナニー場所も荒らされないだろうよ。

雄大に荒らしも飲み込んでこそ蒼天スレ

掲示板って・・・
ああネタ？

横山オタを刺激しすぎたな。

蒼天で三国志漫画感が変わった！みたいな
奴らを甘く見すぎたんだよ

別に、スレで住み分けしてれば良かったじゃん。
それともこっちから誰か煽りに行った奴いるの?
だとしたらそいつが悪いな。

横山も好きな者だが最近２、３話は好きだ･････。
横山の曹操だって悪いことやってるぞ。

800

どっちの板にも厨房ばっかりだったということなのかしら。

俺は横山おもろいとは思わんがわざわざそれ言いに横山スレに行こうとも思わん。
逆に横山ファンが蒼天おもろくなくてもいいんじゃない?　と思うが
わざわざここにそれ言いに来ないで欲しかった。
しょうがないじゃん、お互い。好みに合う合わないあるんだから。
それとも目に触れる全ての者が同じ好みじゃなきゃいけないと思ってるのかな、荒らしさんは。

>>801
ばっかり、じゃなくてごく1部と思われ。
横山ファンだって大半の奴は純粋にただ好きなだけだと思うよ。

天才様がいらっしゃるようですね。

話変えてすみませんけど、
単行本１１巻で、
篭城中の呂布が城のあちこちの門から打って出て曹操軍を凄い勢いで薙ぎ払うときに側に控えていた槍持ちの兄ちゃんが
どうしてもゴンタ自身に見えるのはあたしだけだろうか。
巻末の、呂布をみて昔を思い出した、みたいなコメントを読んだら、益々そうなのかなぁって思った。

呂布が一番好き

もし孫堅が生きていたら…

春だね。
このスレの住人に同情するよ…

だから横山信者とかじゃなくて
単に煽って面白がってるバカだろ。
虐殺スレとマターリスレの両方に
煽りカキコをする奴、みたいな。

・・それから確かに現在荒れてるといえば荒れてるが
初期の無意味なコピペに比べれば
今の状況ははるかにましだと思うが・・。
（「野望100」って粘着知ってる？）

>>809
ここの雷薄（１）が今の野望100。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1005871648/

こんなクソマンがなんかに萌えてるなよ（W

ところでさ。
エン紹のラストで目の前で散った花、
劉協の部屋では煌々と咲いてること、知ってた？
基本？

>>811
萌えってなんですか？

>>813
勃起するってこと
あるいは濡れるってこと

>>1よ、お前は女子高生のマンコを舐めたい舐めたいと言っているが、
ホントのところはどうなんだ。実際に街歩いてる時に突然女子高生が
やってきて｢マンコ舐めさせてあげる｣と言ったらお前はどう対応する？
据え膳食わぬは男の恥というが、普通の現代人であれば、突然のことに
｢こいつは美人局かもしれない｣｢エイズかもしれない｣などと想像する、
結局のところ勿体無いなと思いつつ｢あ、結構です｣と軽く言って去って
いくだけだろう。｢絶対にこの娘のマンコを舐めても俺に実害が無い｣という
状況の元でしかお前のようなタイプの人間は行動しない。
そんなお前を女子高生はパンツをぬらして待っているぞ。

>>815
なんか妙に感銘を受けた。

>>816
悔しいけど禿胴

蒼天航路面白い。少しだけ。

王道の面白さ
　三国志演義＞＞＞＞吉川三国志＞横山三国志＞光栄三国志＞＞＞蒼天航路

異端の面白さ
　北方三国志＞＞＞＞＞＞コーエー三国志＞蒼天航路＞＞＞園田光慶三国志

異端の面白くなさ

志茂田＞＞周大荒＞＞俺の作文

>>819
コーエー三国志ってなんだ？ゲームを比較にだすのか？

原本の演義入れてまで比較してるのがﾜﾗﾀ

北方三国志は最近マジで読みたくなってきた。
ムネオ問題が起きてから政界が面白い。
今日はとうとう、あの辻元議員が辞職に追い込まれてしまった。
敵の首を取るまであと一歩、という所で返り討ちアボーン。

辻元がエンショウ君、宗男がソウソウ君。
証人喚問から、今日までの争いが「官渡の戦い」。
こりゃ漫画にすれば、そうとう面白いよ。

田嶋洋子は呂布か？

デ・アルカ！！！BYポイゾン信長

いいねぇ。このクソスレ下がってるよ。
このまま倉庫に逝け。

　　　　　　　　　　　　　　　◎＿＿＿
　　　　　　　　　　　　.　　//　　　　　/
　　 　　 　　　　　　　　. //　ソ　　 /
　　　　　　　　　　　　　//　ラ　　./
　　　　 　　　　　　　　//　ネ　　/
　　　　　　　　　　　　//　/　　./
　　 　　　　　　 　 　//　ヨ　　/
　　　　　　　∧空∧/＿＿＿/
　　 _______　｛´ ◎ `｝＜ また普通に蒼天の話が出来るまで、上げ続けるさ
　 ,ィィ,ィィ＼）:::::::::（
　　しししし(_つ:::::::::ヽ
　　　ヽ＿＿ノ::::::::::::::|二手
　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
　　　　　　／／　＞＞__
　　　　＜◎:::> ＜::::◎ノ

>>815
むっ、その書き込み

エロの哀調にホモの色が見え隠れするよ、、





ごめん、このセリフ言ってみたかっただけ。

　　　　　　　駄ｽﾚを!!
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　上げるなって!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

　　　　　　　　　　何度云われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

はい、age。

で、あるか！

北方三国志は登場人物の言葉使いがいやに丁寧過ぎるし、
心情ではいい人ばかりになっていて
気持ち悪くて途中で挫折してしまった。

天下万民！
このスレを煽るべし！

厨房！
おまえごときにわかろうはずもない！

およそスレの悉くを自らの手に有し
スレの悉くを意のままにふるまい
欲望・快楽を極め尽くす！
レスの限りを尽くし善悪さだかならぬ
果てに届いてこそ尊重な荒らしとなるのだ！

我はその荒らしの姿をかいま見たに過ぎぬ！！

>>833
ﾜﾛﾀ

>>833
おもろいｗ言い得て妙

　　　　　　　 ∩　　　______________
　　　※※※ （⌒）　／
　 　(ーΘΘ／ ／　／
　　　(∴皿 )／　＜　　美醜をそなえた素敵なお顔
　／（ ●∧●）　　＼
ξ／（　　 ?? ）　　 ＼
　　（　　⊃ ）　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　 ││ω││
　 　(（⌒）（⌒）

>>826
800過ぎてるスレに？
100や200くらいの時に言うならまだ理解できるが・・・
基地外の感性はわかりません

横山三国志だって吉川三国志の面白おかしくしてる小説の漫画化に過ぎないじゃん。
どっちも無茶苦茶という点では同じ。

横山作品は子供達に歴史の面白さを伝える
ための漫画です

というか蒼天最強

演義だって実際の歴史を面白おかしく脚色してる点では同じ。
吉川三国志だって演義を吉川なりにアレンジしてる点では同じ。

つーか、むちゃくちゃとか言ってる奴、
歴史小説、歴史漫画って物の本質を知らないんじゃないの?

たとえ横山FANがどんなにひどく煽ったところで、こちらから横山スレに出向いていって
同じようにひどいことしようとはしないし思わないよ。。
だからやめてね！＞ココ見てる横山スレの煽り人

●蒼天航路−第十一幕−●

横山信者　天を欺き地を晦まし
蒼天ファンをしいし蒼天スレを滅ぼさんとす

今　天子の密勅を奉じ
大儀の兵を大集し
群凶を誅滅せん！

檄文到らば
即日打ち立たれるべし！

過去ログはは>>2-10ぐらい

ちょっと笑ったけど、そういう火に油を
注ぐような1はやめようぜ。

横山と対立してんのか

だから、てんくら　はどうよ？

蒼天已氏
厨天當立
歳有壬午
天下大吉

書き込んだ人には全く悪気はないんだろうが、「自分の中で横山キャラのイメージだった武将が蒼天航路を読んで全く変わった。」みたいな意見に一部横山オタがむかついたんじゃないかな。まあそこまで気使ってレスすんのもなんだと思うが。

>>10
ﾜﾗﾀ

もう８５０かあ・・・最近は煽られっぱなしだったけど、>>10を思い出して楽しいスレにしよう！
脳みタンも新スレ楽しみにしてるであろう。

文庫本（１〜１０）で読んだんですが、第１期完になっています。このスレ読みましたが連載再開してるんですよね。
続きの単行本何巻から買えばいいですか？文庫本のほうは劉備が子を捨て徐庶が曹操軍に捕まったところでおわっています。

横山ファンはそんなに心狭い連中ではないと思うぞ。

俺は横山ファンではないが横山三国志、吉川三国志ともに全巻持っている。
蒼天も面白いので全巻揃えている。

ただここのスレの一部キチガイが太祖ともいえる横山作品を尊ばず、
糞だとか何だとか抜かしているのを見ていると無性に荒らしたくなる。
荒らした事はないが、荒らしている奴を応援したくなる。

文庫版は持っていないが、
話を聞く限りでは、21巻からだ。
１冊２巻分だと考えれば、ぴったりだしね。

＞＞８５３
サンクス

自分の好きなものが批判されるとやたらとムキになって荒らしだすって
オタクの最も幼稚でアホなところだな。

>>855
だがそれがいい

横山は画力はくそには間違いない

>太祖ともいえる横山作品を尊ばず

そういうのって強制されるもん・・？
そのものの考え方すっごく偏っていてコワイYO・・

>糞だとか何だとか抜かしているのを見ていると無性に荒らしたくなる。

糞とかいってるやつにいい気持ちしないのは判るが、
だからってスレ荒らそうなんていうのは糞とか言ってる奴と同レベル。
むしろそっちのほうが悪質でやらしい。
立場を逆にしてよく考えてみて欲しい。

厨房の発言に厨房が反応しているだけ。
信者同士の対立だの言うからややこしくなる。

>>857
そういう言い方するなって！

昔の漫画はああいう画風だったのだ。今にすれば「味」みたいなもんだよ・・
違うかもしれないけど。（ｗ
何にせよ最初に漫画にした偉業は評価すべきとは思う。

でもさぁ、武将とか文官の顔が同じで書き分けてないのは
少なくとも、漫画家の三国志への愛が足りないと思うのだが・・・
単に画力が足りないだけかもしれないけど（ｗ

横山三国志は「よくあんだけ長ったらしいく書いた」という以上の評価は無いんじゃないの？
三国志演義をきちんと漫画化した、ってことでしょ？ある意味翻訳家の仕事みたいなもんだろ。

なんで横山に喧嘩売ってんの？スレ違い(・∀・）カエレ
蒼天航路は面白いのにファンのＬＶが低下してる気がする。
春だからですむのか？そろそろレス数１万記念だからﾏﾀｰﾘしたい。

いまでいえばコロコロコミックに延々と連載してようなものか？

>>863
同意。スレ違い(・∀・)カエレ

ワーワーワー！ジャンジャンジャーーン！
「し、しまった。ふ、伏兵だ･･」
「逃げろ！」
ヒーヒーヒー！

横山ファンなら何箇所出てくるか答えられるだろ？

煽るなよ…。
蒼天も横山三国志もそれぞれの良さがある。
あとは好みの問題だろ。

…って言うか、荒らしてる奴は横山信者でも蒼天信者でもないんだろ？
ホントの話。

>>867
だよな。蒼天好きで横山嫌いって人あんまいないんじゃない？

とりあえずお互いを煽りあっている奴らは横山派・蒼天派、
どちらからも排除ってことで。

>>867-869
同意。
本当は、「派」とかって派閥作らなくてもなあ。
三国志好きってだけでそんなにこだわりすぎるのもどうかしら。

サッカーでさ、右サイドの芝に氷張って清水宏保を置いたらどうだろう

こんな感じで
　　　●　　　　　　　　　○←清水
　　　　　　　　●　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 ｜
●　　　　●　　　　　　..｜ｼｬｰ

　　　●　　　　●

　●　　　●　　　●

　　　　 　●

万億ﾀﾝ…

ああ、官渡編、やっぱおもしれえな
山隆か、かあっこええ

>871
ｽﾏｿ ﾒﾁｬﾜﾛﾀ

ネタバレするのめんどいな。

ひとり死にました。
今回から、主役は夏侯淵です。

>>871
どうやって得点するんだ？

>>875
死ぬ？四天王がってことか？
それとも軍師の誰かか？メイン人物なのか？

官渡最高に美しい。
男の闘いは全てを超越してああいうものなのだろう。

>>874
史ね

今週号
盛り上がって
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1014117575/l50

にゃんかこんなのもあったりする・・！

本当に盛り上がってるのですか？







どのくらい盛り上がってるのか、ある意味で楽しみです。

154 ：無名武将＠お腹せっぷく ：02/03/28 01:31
あう・・・・

881 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：02/03/28 01:32
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1014117575/l50

にゃんかこんなのもあったりする・・！



ﾁｮｯﾄﾀﾞｹﾜﾗﾀ

流砂に出現しているのは本物のキチガイですか？

881です。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1014117575/l50
↑これってひと月も経ってたのね。かなり恥ずかティー（ｗ

>>885
ドンマイ

久しぶりに登場した夏侯淵の口髭が短くなってるのは何故なんだろ？
単にゴンタが忘れただけなのかな。

>>887
切ったんじゃない？

赤壁で焦げたから切った。多分。

今週、久しぶりに、曹操陣営が、カッコよかったよ！！！！

曹操が淵のところにやってくるとき、その後ろに薄く書かれた許緒が
「やぁ」っていう感じで手をふって挨拶してるのが何となくかわいい。

夏侯淵、最後の蛮勇を奮ってみせる。　カコィィ！！！！！！！！

>>891
よく気づいたね〜！

「将軍」
「丞相」
ｶｺｲｲーーーーー

曹仁、ただの将軍じゃなく司令官として見られ始めてるんだね、なにげに。
その急成長を見て見たい。近いうちに今度は曹仁へのスポットキボン。
でもその時舞台は江陵だろうから、ちゃんと周瑜・呉陣営も描きこんで
大規模にやって欲しいが。

最後の蛮勇は江陵で奮うのか？

＞＞８９５
ちゃんと読んでね

次号で初登場の黄中に殺されるのは勘弁してほしい

>>897
病院行って来い

しかし、あそこまで盛り上げといて、コウチュウにやられるときどう描くつもりか
見てみたい

張脩さんもそんな感じで超雲に刺されたね
そういや

誰が「淵どのぉ」とか
言うか予想してみせい

最後のセリフは、
「…曹　孟徳と歩んできた道に間違いはなかった。
　惇よ、先に待つ！
　孟徳、しかと見届けるぞォ！」
です。

ところで昨日三国志人物辞典というものを見ていたら
李通がわずか四十二歳で死んでることに気が付いたのだけど、
彼が死ぬエピソードは書かれるのだろうか？

ていうか話しそれるけど、劉備と張昭って３歳しか違わないのね。蒼天の張昭、爺
すぎないか。

え…討たれるのってこの次の戦だっけ？

>>901
万億は死にましたよ。

今週号　すごい盛り上がりでﾜﾗﾀ

駄目だ、蒼天の淵かっこ良すぎる…。
今まで惇兄に比べてかなり影が薄かったけど、
関羽との狩り対決とかでも何気に大物ぶりを見せてたし。
正史詳しくないから、猪武者のイメージしかない自分としては
激しく複雑な心境だよ。

「最後の蛮勇」は対呉よりも黄忠戦(定軍山)で描いて欲しかった…。
最後で槍じゃなくて弓を持ってるのもイイ！

窮地であっても自在に心が動く

…のは、曹洪だっけ。忘れちまったァ（;´д｀）

テイ軍残では、最後の蛮勇じゃなくて、最後の何かはしらんが、
これを超えるものをとうぜんかいてくれるんだろうな！

>904
！？もしかして今週号？
見に行かないと・・・
とにかくサンクス！

何晏出してくんねえかな

いくらなんでも死ぬのは早いだろ。馬超戦とか五斗米道とか定軍山とかあるし
一将軍としての蛮勇はこれで最後
それからは長安で、郭嘉がやろうとしたようなことをやるのでは？

郭嘉が〜＞
なるほど。

峻厳なる王の道、らしきものを歩んだ（歩み始めた）のって
孫策、
郭嘉、
劉備、
劉馥、
そして今回夏侯淵、
って感じなんだろうか。

漢中王夏侯淵！！

>>909
がっかりしただろうな……(;´Д`)

ついでに言うと、
曹操・孫堅・董卓はほぼ元から持っていた感じで、
袁紹はその華やかな所にのみ目を奪われ、
孫権はその重みを知っているからこそなかなか動けない、
未だ問いつづけている最中、そんなとこかな、と。

赤壁の後、曹操の敵に関羽が主として描いたのを見てみたい。
吉本・侯音・魏フウと続く反乱に関羽の影があるし、
曹仁･呂蒙・関羽の間の兵数の差は２・１・１位だと思うのに
呉に南方をとられる失態の数年後に呉を無視する所までになり
曹仁を囲みつつウ禁を捕虜にし,許以南ではなびく所もありと
最も脅かせたと思うから。

李通って馬超に殺られるんだろ？馬超もみたいけど李通が死ぬのもなぁ・・・。やけに目立ってたし

>>917
いや、だから病死したって。おもくそ曹操いってるやん。

けど、雷緒まで出るとは・・・・。すげ。
まだ顔は出てないけど。
横山三国志しか知らないやつはついていけんだろ。

アフォな>>1に捧ぐテンプレート

初スレ http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978118094.html
第二幕 http://salad.2ch.net/warhis/kako/984/984103443.html
第三幕 http://salad.2ch.net/warhis/kako/988/988726434.html
第四幕 http://salad.2ch.net/warhis/kako/996/996240135.html
第五幕 http://salad.2ch.net/warhis/kako/1002/10029/1002919331.html
第六幕 http://salad.2ch.net/warhis/kako/1005/10059/1005972943.html
第七幕 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1007/10079/1007988576.html
第八幕 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1009727959/
第九幕 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1012318805/
第十幕 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1014661412/

兄弟スレ＠漫画板　王欣太まみれにひれ伏すスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1011974474/

次週の曹仁登場がエライ楽しみ

正直今週の二人の会話はちんぷんかんぷんでした。
なんか唐突な上に急展開で。
ようするに淵に単なる将軍の域を超えた視点を持つ必要を曹操が語っていたと言う風に読んでいたんですが、
いきなり最後に「最後の蛮勇を」とか言うのがまたわけ分からなかったです。
死ぬつもりなんですか？
それとも一武将として戦場を駆け回るのは今日限りにするってことですか？
あ〜なんかついていけない。

必然的に魏と呉の戦いを描くよね
必然的に魏と呉の戦いを描くよね
必然的に魏と呉の戦いを描くよね
必然的に魏と呉の戦いを描くよね
必然的に魏と呉の戦いを描くよね
必然的に魏と呉の戦いを描くよね
必然的に魏と呉の戦いを描くよね
必然的に魏と呉の戦いを描くよね
必然的に魏と呉の戦いを描くよね
必然的に魏と呉の戦いを描くよね
必然的に魏と呉の戦いを描くよね
必然的に魏と呉の戦いを描くよね




と、おっしゃった方はどこに行きましたか

質問です。
赤壁の戦いは、結局何が原因で曹操は負けたのですか？
自分は読んでも理解できませんでした。

>>924
食中毒だぴょ〜ん。

一流の武将の投降があれば疑いを持ちつつも、ひとまずは
その武将に会おうとする人間の持つ才への好奇心の旺盛さゆえではないかな

孔明の超能力

「張来々」
っての、ご存知？皆さん。
張遼が魏軍有数の猛将に数えられるのって、
この赤壁の敗戦処理で敵軍の大元帥、呉皇帝孫権を
散々にコケにして追撃を頓挫させた事に由来するのよ。
曹操の息子、魏皇帝はその恩義に報いる為、張遼の晩年に自ら
手厚く訪れたそうな。

蒼天、ただの曹操マンセー漫画になったね。
このスレの命尽きるとき、連載も尻切れるであろう・・・・・

　私が間違ってます？

>>929
いえ、アナタの正解です。すいません。

ま、アナタなら私の言いたい事、お解かりですね・・・

>>924
ファイヤースターター孔明だぴょ〜ん。

>>928

しょうがないよ。
あの作者、正史を読んでないんだから。
蒼天読者も読んでないから、あれだけクソ漫画を評価できると思われ。
実際、正史知ってる人間だと頭にくる内容だね。
どうせ妄想漫画だったら、正史じゃなく演義の名前を使えってんだ。

正史の名前使ってるのか？

>>926

>その武将に会おうとする人間の持つ才への好奇心の旺盛さゆえではないかな
う〜ん・・・それはどうかなぁ。
かなり聞こえのイイ表現をしていると思うけど。
喩えるなら、今川 義元の敗北の原因は
「油断したから」ではなく「酒をふるまって部下と喜びを分ち合おうという人徳ゆえ」
に聞こえる。

なにもかも、「曹操」
すべてに「曹操」
カッコいいぞ、「曹操」


ミーハーギャルのヒステリーに祭り上げられる漫画キャラ、曹操。

「銀英」の、古代史版、曹操。

最早、このスレの多くの参加者を引き付けた、あの、曹操では無い。


私の愛した曹操は、

妖怪孔明の仙術デモナク、
講談社の都合でも無く、
「ひい！関羽！　あわわ！　ひいひい」でも無く。


魚喰って、当たって死によりましたわ。

>>933
おそらく張飛などの字の件ではないかと。
まぁ荒らしの発言は気にするな。

>>935
意味が分からんのだが。

>>934
絶妙な喩だな。
装填読者にしてはめずらしい馬鹿がいる。

あの漫画では曹操の失敗は失敗ではない。
なぜなら、あの世界では曹操のやる事は完全なのだ。
だから失敗でも負けても、それには目をつぶり、
赤壁の様な大きな問題には、非常に都合のいい解釈をするのだ。
たとえ作者が解釈し忘れても、読者が勝手に解釈する。
そう。
>>926のように。

>>937
現実的には、齢４０を超えていた曹操孟徳は、
この敗戦の後、第一線の武将では、指揮官では無くなってる。

魏の国の礎を築く治世の能臣として漢帝国の最後を締めている。

その部分を書かなければ、曹操はただの大量虐殺の大魔王なんだよ。

彼は法家の怪物、曹操の義を後漢王朝に捧げた、だから禅譲を賜った
中華史上に残る「政治家」なんだよ。

ここが、劉備、孫権との最大の差。
インサイダー曹操の最も輝く点だったのよ。

そゆこと。

装填読者の姿
↓

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質問。
>魏の国の礎を築く治世の能臣として漢帝国の最後を締めている。
と
>曹操の義を後漢王朝に捧げた
について、曹操は魏の国の為になのか、漢の為に働いたのかドッチ？
＞禅譲を賜った
について、彼の息子がそれを受けたんじゃないの？強引に。
それと、

失礼した。
最後の「それと」は無意味。

公孫ｻﾝが死ぬとこなんて正史の記述そのままだけどな。

>>941
後漢帝国を法に因って治める。
つまり治世という概念をただ単に封建的、呪術的な
王侯崇拝に因ってでは無く、屯田制などの、集団としての
民衆を治める手段として、「法」を司どり、宰相として皇帝＝統治者
の元に手引きする。

この、官僚としての責務をまっとうしたからこそ、その、「統治システム」
に対する評価、対価としての、古代王朝、後漢帝国の幕引きが訪れる。

この部分こそが、辺境の反動抵抗勢力（劉備）や、江南の豪族の長（孫権）
には成り得ない、曹操の蒼天航路の全体像だったはず、と、・・・

連載開始からかいつまんでながら読み続けていた俺の感想なのよ。

今の「曹操」像は、「沈黙の艦隊」の奇形右翼、海江田艦長の末路そのものだ。

パクリ程度にしか読んでない、つーことだろがｳﾞｫｹ

俺の質問に答えているのかどうかは分からんが、
ただの荒らしじゃないのは確かのようだ。

>>945
あんな漫画、かいつまんで読んでいれば充分なのよ。
「ロード・オブ・ザ・リング」なんて映画を真面目に見ていても、
途中で寝ていても内容は充分に理解できるのと同じだ。
ちなみに俺は>>944じゃない。

>>945
ま、そうゆう解釈でもいいけどね、俺の駄文なんて。
ただ、

一介の将軍に過ぎない、しかも結果的に敗戦するのは予告ずみの
カコウエンに、あのような唐突な焚き付けをする曹操像が、
「ああ、播磨灘」とダブンの俺だけか？

もういいよ、講談社・・・とか、思ったのさ。

ゴメンナ。

俺の失望した所は、せっかく演義を題材にした漫画が多い中で、
正史に注目した画期的な漫画が登場したと思ったら、
曹操の良い内容を非常にシツコイぐらいにカッコヨク書いて、
その他の武将は、曹操の臣下以外は省略。
孫堅の死に様なんて、なんだありゃ？
たまにカッコヨク見せたと思ったらアレかよ？
ここのスレ住人はあれでカッコイイと思っているらしいけど。
もう、頼むから省略しないでくれ。
曹操マンセーはもういいわ・・・。

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　　　（ 。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ） ＜　蒼天を馬鹿にする奴は許せない・・・　
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　　 曹操マンセー！！！！！！！！！
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 ／
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＞949
別に曹操マンセーではないが、
孫堅の最後は他の漫画と比べて
すっげえかっこ良く書かれてると
思ったが、変なのか？

>>949
自分の好みにいかないことで全て終わったような語りすんなや。
おめーの意見、なんもおもんない。ﾊﾞｰｲ

ていつの間にか950いっちゃってます
950通例はあんまりにもイタアいので
早い人　そんでどうだい？

ああ、播磨灘ってキモイ臭い脂汗的・・それ想像できるお前が、はっきりいって
きもちわりいいいぃいぃ・・おめーだ948

>>952
禿しく勘違いのオバカ発見。
けど、いいや。
全てを受け入れますよ俺は。

>>954の心の叫び！！


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　　　（ 。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ） ＜　播磨灘は、実はボクにクリソツ　
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　　 な連中がいっぱいだ・・・
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 ／
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　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／

次スレどうするよ？

>>957
新スレを立てて置きました。

泣きたくなってきた…お前の目はﾌｼｱﾅか新>>1よ

920 ：程�c食人 ◆783GZBTU ：02/03/28 22:38
アフォな>>1に捧ぐテンプレート

初スレ http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978118094.html
第二幕 http://salad.2ch.net/warhis/kako/984/984103443.html
第三幕 http://salad.2ch.net/warhis/kako/988/988726434.html
第四幕 http://salad.2ch.net/warhis/kako/996/996240135.html
第五幕 http://salad.2ch.net/warhis/kako/1002/10029/1002919331.html
第六幕 http://salad.2ch.net/warhis/kako/1005/10059/1005972943.html
第七幕 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1007/10079/1007988576.html
第八幕 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1009727959/
第九幕 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1012318805/
第十幕 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1014661412/

兄弟スレ＠漫画板　王欣太まみれにひれ伏すスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1011974474/

>>959
ﾜﾗﾀ

めげずに励め新>1

　　　 　　／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||
　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　さよう、このスレは常時ageじゃ
　　　　　＼　　＼＿／　／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　＼＿＿＿_／

.　　∧∧　　　　 ∧∧
　／中　＼　　／　中＼ 　ﾊｲ､ﾄﾞｳｿﾞ
　（｀ハ´　） 　 （　｀ハ´）
⊂二、　　＼ 　/, 　　つ
　　　 ＼　 ） ）（_（＿,　）
　　　　/　/ /　 　しし'
　　　（_＿）_）

【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は七秒以内に中国人に強盗に入られます。

　　　　　　　※あなたに訪れる悲劇を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です

法法法法法法法法法法法法法法法法法法法料領法法法法法法法法法法法法法法法法法法
法法法法法法法法法法法法法法瞭麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟法法法法法法法法法法法法法法
法法法法法法法法法法法法麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟法法法法法法法法法法法法
法法法法法法法法法法法麟麟麟麟麟鱗鱗鱗鱗鱗鱗鱗鱗麟麟麟麟麟法法法法法法法法法法
法法法法法法法法法法領麟麟麟鱗瞭緑緑緑緑緑緑緑諒緑領緑麟麟麟法法法法法法法法法
法法法法法法法法麟麟麟麟鱗瞭瞭瞭緑緑諒諒諒諒諒諒諒諒諒諒麟麟麟瞭法法法法法法法
法法法法法法法鱗麟麟麟麟鱗瞭瞭緑緑遼諒諒諒諒諒諒諒諒諒諒諒麟麟麟法法法法法法法
法法法法法法隣麟麟麟麟麟鱗瞭瞭緑緑遼諒諒梁梁防法法法諒諒諒瞭麟麟鱗法法法法法法
法法法法法法麟麟麟麟麟麟鱗瞭瞭緑緑諒諒諒梁梁梁防防法諒諒諒諒麟麟麟法法法法法法
法法法法法法麟麟麟麟麟麟鱗瞭瞭緑緑諒諒梁梁諒諒諒法防諒諒諒諒麟麟麟防法法法法法
法法法法法法麟麟麟麟麟麟鱗麟麟麟麟鱗瞭諒法法梁諒諒隣麟麟諒諒麟麟麟鱗法法法法法
法法法法法法麟麟麟麟麟麟麟麟麟瞭緑緑緑緑諒諒領遼領諒諒遼緑諒瞭麟麟法法法法法法
法法法法法法法麟麟麟麟鱗麟鱗瞭諒諒梁緑緑領諒諒諒領諒法防諒諒諒麟麟法法法法法法
法法法法法法緑麟麟麟麟鱗鱗麟麟麟麟鱗領瞭諒法法緑鱗麟麟麟諒諒諒麟瞭法法法法法法
法法法法法法瞭量麟麟麟瞭緑瞭瞭緑領遼諒緑遼防梁諒緑諒法防瞭諒梁麟緑法法法法法法
法法法法法法瞭瞭鱗遼鱗瞭緑諒諒諒諒遼緑緑緑諒諒防防梁諒諒法防梁防法法法法法法法
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　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
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ずいぶんとあれてますね・・・

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　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　　　　　　＜　つまんねえスレだな
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　どれみ命ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
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　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
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　　　　　（＿＿＿|）＿|）
　　　　　（＿＿＿|）＿|）
　（￣￣￣￣￣）::ヽ:::ヽ
　 |　pamfoS　 |:::::::ヽ::::ヽ
　　＼ （￣） ／:::::::::::::::::::|
　／￣（￣）三三三国三）
｜[]＿_|￣|￣￣￣￣￣~）
[]＿＿_|　 |　 命みれどﾉ
　＼　（　　））　　　　　））￣￣￣￣|ﾖ）ヽ＿
　　（￣~／~￣￣￣￣ヽ￣￣￣￣~∪￣￣　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　￣|　　∴ヽ　　３　 ）　　　　　　　　　＜　　終われや、ここ
　　　　（９　　　　 (｀ ´)　）　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |彡ヽ　―◎-◎-）
　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　　　　＼＿＿＿＿／

|　おい、今何か轢いたぞ！！
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　V　┌――――――――――――┐
　　　　　 |>>1は日本から出て行け！ |
　　　――┴――――――――――――┴
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ ｌ　　　 　
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　|｜　　
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,)＿||＿＿||| 　 |｜
　||_【●】 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |.__｜|　　
　lO|o―o|O゜.|二二 大日本愛国党　|| 　
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ　ｌ_|＿＿＿__|_ｌ　　　　　　　　　↓>>1
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'・・・・・・・・ 〜(｡∀｡）〜
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
／
| 大丈夫だ、ただのゴミクズだ

ここ最悪・・

記念ｶｷｺ。

1000取りすら起こらない最悪スレに記念カキコ♪

昔の蒼天スレに戻ってくれと哀願

1000が近づくと荒れがちなのは
このスレに限ったことではない

それはそうと、今週も具体的展開は無かったな
淵が出たというだけで

あれてんなぁ

　

夏候淵は死なね〜よ！！　
読解力が無い奴らばかりで腹が立つ！！

王たる将になるために、‘　一人の武将　,　としての最後の蛮勇をふるってくるんだよ。
もう自分の感情だけでは戦は出来ないんだよ。
夏候淵と言う人間の存在は彼自身だけのものではなくなっていると言う事だよ。
武将として次の段階に来たと言う事だよ。　

だから夏候淵は死なね〜よ！！

たりめーだ。夏侯淵は定軍山で死ぬんだもの。










何が「だから」だよ。ｳﾞｫｹ　かなり頭わりぃな。

>>977
みんなそのくらい理解してると思うが､理解していない阿呆が相当数書き込んでいたから、書き込みご苦労様ですとねぎらいの言葉を送ります。

>>977
書き込みご苦労さまです

>>977
書き込みご苦労さまです。
おれも、最後のばんゆうの意味もわかってないやつが居たのには激しく怒りをおぼえる。
もう、ソウテン読むのやめろといいたい。

　

＞だから夏候淵は死なね〜よ！！
生きていたら１８００歳ぐらいか・・・。

埋め立てもナシか。
ゴンタもイマイチ人気ねーな

>>977
書き込みご苦労様です。
漫画の読み手のレベルというものが本当に存在しそしてそれが大事であることがよくわかる。
蒼天とか三国志という前に漫画読みとしてしょーもない。

>>977
書き込みご苦労さまです。大丈夫、分かってる人ちゃんと多いみたいよ。

しかし、このくらいの、普通の漫画レベルの表現も読み取れない読解力で
分かりづらい表現の多い蒼天をほんとに楽しんでるのか、人事ながら心配になる。
最近では「女を絶て」の意味すら分からんって書きこみもあったしな…。
「あれって、女を斬れって意味なんでしょうか
　よくわかりません。
　わかります？」
だって。ﾋﾞｸｰﾘ。

まあ、読み取れないって奴が多いから、
俺らのことをお高く止まってるって言って眼の敵にするんだろうな…。
逆恨みだっつーの。

女を断て
というのは
負け戦の時、女を盾にして逃走を図る
という意味です。

・・・・我ながらつまらんな

>>989
だったら書くなー！！

ﾂｯｺﾐも入れたりして

＞989
ならやるなYO!

1000取り戦争でもやるつもりか？

あと6レス

995

あと4レスだな。

１０００

阿呆

１０００
　

1000！！！！！！！！！！！！！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。