□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□

1 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 00:47:18 ID:Az4Nx47/

自治スレッドです。

前スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part55■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1288892999/

過去スレ
>>2-5あたり

2 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 00:48:11 ID:Az4Nx47/

3 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 00:49:00 ID:Az4Nx47/

4 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 00:49:34 ID:Az4Nx47/

5 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 00:51:04 ID:Az4Nx47/

＝＝＝＝＝　テンプレは以上　＝＝＝＝＝

6 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 01:29:55 ID:3hqwIW7u

重複です。

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295880925/

1 名前：優しい名無しさん投稿日：2011/01/24(月) 23:55:25 ID:M11TLztv

あちらのスレが先に立っています。
移動してください。
このスレは沈めます。

7 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 01:35:08 ID:vohDt+Wl

■■■注意■■■

このスレには自治荒らしが棲み着いてます

◆vega/ZoolY
自己顕示欲が強く、自治スレに不要な【業務連絡】などの書き込みを行う自治荒らしです。

◆TAiJ4TWZIA
自己満足の為だけにテンプレジャックやwikiジャックなど様々な悪事を働き続ける自治荒らしです。

以上の様な荒らしが出てきても、相手にしない様にしてください。

8 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 01:40:26 ID:XkPvV40r

>>1
とりあえず
乙♪

9 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 01:46:08 ID:XkPvV40r

現行の議題

（１）　学術カテゴリーにカテゴリー移動を申請する
（２）　「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容のLRをつくる。
（３）　「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容を1001にする。

あと、これだけ批難が続いているテンプレジャックを続ける◆vega/ZoolYはサロンから出てこないで欲しいと本気で思う。

10 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 02:07:36 ID:moUn6zPa

> 10 ：優しい名無しさん：2010/11/05(金) 03:04:47 ID:Z8sG4O6L
> とりあえず
> このスレであーだこーだと騒ぐ前に
> 馴れ合いスレッドをメンヘルサロン板への誘導をしたり
> 馴れ合いスレッドを削除依頼を出したり
> 馴れ合いスレッドでここは専門的な情報交換を行う板だから馴れ合いは迷惑行為だと教えてあげたり
> して下さい。
> やればわかるけどかなり効果があります。
>
> 一番良いのは、スレッドでは無く、（馴れ合い目的でメンヘル板にいる）人をメンヘルサロン板に誘導する事です。
>
> そういうのしないで自治スレでがたがた書き込むのは
> リアルで議論と無縁だからここで議論もどきを体験したいだけの
> 議論厨のやることです。

11 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 02:21:51 ID:7kQIzDoc

>>9
意見は出尽くした様なので
上から順に多数決とりましょう。

12 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 15:51:20 ID:L6JE6mGc

３つ同時投票で良いと思われ。
シベリアでやる？
俺は節穴でいいと思うけど。

13 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 17:53:23 ID:Az4Nx47/

>>9
それって、
『この板ではメンヘラーだからといって特別扱いはしません。
　一般の健常者と同じとして扱われます』
じゃあダメなの？
メンヘラー本人から得られる情報も、ある程度の価値はあると思うので、
完全に閉め出すのもどうかと思う。

14 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 18:47:28 ID:5y8BDbKl

>>13
メンヘラーが参加するなら、完全にお忍びで。

メンヘラーを認る限り状況は変わらないのはここ数年を見てもわかるだろうと思うし、
少なくとも私はそう思うし、多くの人がそう思っていると思う。

多くの人がそう思っているかどうかは投票でわかるでしょう。

15 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 19:00:57 ID:x8wEpkuR

>>9
下準備として、>>6のではなくこのスレがpart56として使われるという判断を
前スレから共有できないことには、何も話を進められない。

個人的には>>6のスレはテンプレジャックがされていると思える一方、
こちらより先に立ったということも事実。
また、前スレで「次スレどうする？」という話が出る前に立てられたスレということは
どちらの「part56」も共通。
（こっちのスレのテンプレ（過去スレURLのみ）でいこうという、合意作り作業は済んでる？）

極端な話、「part56」を名乗るスレは今後も立ちうるわけで
「このスレをpart56として使おう
（これはいずれpart57にしよう、dat落ちしたらあきらめよう）」という
共通理解を作らないと、どうしようもないでしょ。

16 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 20:00:09 ID:Al/pqdlJ

>>15
きみ、あたま、だいじょうぶ？

何でもかんでも重箱の隅をつつけば自分の存在意義があるとか
錯覚してないか？

17 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 20:01:23 ID:sHvA4duA

とりあえず>>15はメンヘラー認定。
サロン送り決定！

18 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 20:04:28 ID:Az4Nx47/

>>15
>また、前スレで「次スレどうする？」という話が出る前に立てられたスレということは
>どちらの「part56」も共通。

前スレで次スレ宣言しているのはこちらのスレ

あちらは批判を恐れたのかすべて内密に行っている
そして、あちらのテンプレは、既に内容が古く形骸化しており
容量の無駄以外の何物でもない

19 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 20:07:57 ID:Az4Nx47/

また、付け加えるならば
あちらのスレを立てたであろう者が
こちらのスレを重複として削除依頼を出している
これも、何ら話し合いも意思表示も無く行われている

20 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 20:33:05 ID:+nOAjlpq

重複スレは先にたてた方が使われる、とかっていう何年も前のＧＬをいまだに信じているんじゃないのか？＞あっちの>>1

前スレからの次スレ誘導があったのもこっちだし、
だいたいあれだけ否定されてLRからのリンクもなくなったサイトにあったテンプレをコピペしているなど
有害かつ悪質。

21 ：15：2011/01/25(火) 21:12:24 ID:p6j4f+Mj

>>18
最初に書いておく。
私の第一希望は、このスレがpart56として問題なく利用されること。
>>6のじゃなくてね。

その上で、「できればpart56はこういう流れで立って欲しかった」ということを書くと
前スレで
「>950超えたし次スレ準備します」
「テンプレは現スレ（part55）のものに、part55のURLなど付加のみとします」
「テンプレ異議なし」「テンプレ異論あり」「テンプレ異論に正当性なし」
とかなんとか、会話というか議論というかした後で
（「ホスト規制で立ちませんでした。誰か頼む」が入っても入らなくても良いけど）
「立ちました。次スレこちら」という流れだったら、もっと良かった。

つまり、「これから立てます」「はい、立てました」が欲しかったわけ。
part56は（どちらも）「これから立てます」が無かったし、例えば>960が立てるという慣習も無い。

強引さはどちらのスレにもそれなりにあると思う。
それでもなお、私はこのスレをpart56として使いたい。
わがままメンヘラーに都合良い文章をテンプレにしている>>6のは不快。

そのためにはpart55で、もうちょっと説明というか、
何か次スレを視野に入れた書き込みが必要だと思っている。

22 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 22:19:32 ID:YYsASTxO

過去スレ20～30くらいさかのぼって見てみれば
どっちが本当にテンプレを強引に変えようとしてるかよくわかる。

23 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 22:25:14 ID:0+XRKjhO

>>22
まあテンプレジャック＝>>7にはだいぶ悩まされたわな。

>>21
そこまでいくと思考回路は議論厨に近いと思うぞ。

24 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 23:37:28 ID:YYsASTxO

必死じゃない方が良識派。暴言を書き込まない方が正統派。>>7とか自体が荒らし。

25 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 00:15:45 ID:ToVRU2KZ

↑
本人乙

としか言いようが無いな。
どっち派の人だろうとみんな>>7には同意してるぞ。

26 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 01:10:38 ID:VZIgjWTb

前スレでカスが何か言ってるぞ
↓

959 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 00:57:27 ID:MugMNE8t
>>957-958

重複を承知で立てておきながら何を言うのやら。

> スレを立てる時は必ずスレッド一覧を検索して、似たスレがないか確認しましょう。
> ページ内検索　Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」

自治スレに書き込みする人がＧＬやＬＲを守らないでどうするの。

ついでに言うと、テンプレの過去スレpart28～part42が抜けてるよ。

それと、このスレのテンプレ自体が「テンプレジャック」されたものだよ。

過去ログをよく確認してごらん。

27 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 01:12:16 ID:RoAJ1El2

28 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 01:29:11 ID:glhAgcfi

常識的に言って、先に立ったスレが優先される。

それに逆らおうとしてる連中の、あまりに強引なマイルールには呆れるばかり。

付け加えれば、テンプレに拘ってる馬鹿がもう何年も粘着してる事が明らかになった。

そいつはwikiスタッフを外された（外れた？）個人的恨みから現テンプレを逆恨みしている。

現テンプレが完全だとは言わない。

しかし少なくともテンプレを修正するには話し合いと合意が必要なはずだ。

スレ立て速さ合戦で決めようとは笑止千万。

というわけで、テンプレ変えるならちゃんとやってくれ。

それまでは、先に立ったあっちのスレが本スレだ。

29 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 01:49:46 ID:MugMNE8t

>>28

「常識的に言って」と言うよりそれは不偏のＧＬだね。

自分もあなたの意見を支持します。

（自演乙とかレスが付きそうだけど自分は>>28とは別人だよ）
それからpart55の963のあなた。

最後の一文であなたのレスは存在しなかったも同然だよ。

メンヘル板では（特に自治スレでは）暴言を吐く癖を何とかしないとね。

ではホントにこれで寝落ち。

30 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 02:35:21 ID:6hnZ8nID

>>28
> 常識的に言って

> 常識的に言って

> 常識的に言って

> 常識的に言って

> 常識的に言って

> 常識的に言って

> 常識的に言って

お前の常識的はいらないから。

31 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 02:36:39 ID:hT3EObF4

> 不偏のＧＬだね。

> 不偏のＧＬだね。

> 不偏のＧＬだね。

> 不偏のＧＬだね。

> 不偏のＧＬだね。

> 不偏のＧＬだね。

> 不偏のＧＬだね。

> 不偏のＧＬだね。

> 不偏のＧＬだね。

> 不偏のＧＬだね。

> 不偏のＧＬだね。

以前のＧＬね。
以前と違って今は重複スレのどっちを残すかは総合的に判断される。

32 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 02:42:48 ID:TbRFOS59

> 付け加えれば、テンプレに拘ってる馬鹿がもう何年も粘着してる事が明らかになった。
ん？wiki＆テンプレジャック犯のことだろ？

> そいつはwikiスタッフを外された（外れた？）個人的恨みから現テンプレを逆恨みしている。
そうなのか？
つか、wikiの管理人しか知らないであろう事を、どうしてお前は知ってるんだ？

wikiの管理人しか知らないであろう事を、どうしてお前は知ってるんだ？

33 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 02:53:43 ID:bREY4yi6

>>30-31
>>29じゃないけど、他人のレスを不必要に何度も書き連ねて煽る癖、IDをコロコロ変える癖も何とかしてほしいね。
他人を卑下しないとレスもできないとは品性を疑う。そういうレスは荒らしと同様、無視の対象でしかない。

>>32
>>28じゃないけど、過去ログ漁ればWikiの中の人じゃなくても大体の事情は察しは付く。

34 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 03:00:02 ID:2fJ7PUPs

>>33
> >>28じゃないけど、過去ログ漁ればWikiの中の人じゃなくても大体の事情は察しは付く。
ちょっと無理があるんじゃないか？
○○じゃないけど、なんていちいちことわるあたりとか、かなり胡散臭いですよ。
だいたい仮にこれが本当だとしてもwiki管理者にwikiスタッフを外す権利は無いわけで、
つまりこれがもし本当だとしたら
都合の悪い編集をすぐに元に戻すなどの悪事の他に
都合の悪いスタッフを勝手に外してプロパガンダとwiki/テンプレジャックを推し進めた
という事になるね。

35 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 03:07:44 ID:frr1Nhpe

とっとと投票しちまおっか

36 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 03:12:53 ID:bREY4yi6

>>34
>>○○じゃないけど、って前置きしないと、すぐ「自演乙」とか決め付けて卑下するでしょ、君たちは。
マジでWikiの中の人じゃないんで詳細は知らないけど、かつてWikiに関わってた人がこのスレに粘着して
妨害行為の数々を働いてきたのは読んで知ってるよ。それももうかなり長い期間ね。
そしてかつて議事進行やら過去ログ提供やらで功績のあったコテハン達を荒らし扱いして排除しようとしてることもね。
テンプレが気に食わないんなら、きちんと議論して自治スレの総意としてまとめれば良いことでしょ。

>>35
また話し合わないで投票しようとしてるよ、この人は。いつもこの自治スレはこうだ。イヤになる。

37 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 03:24:20 ID:TbRFOS59

>>36
＞マジでWikiの中の人じゃないんで詳細は知らないけど、かつてWikiに関わってた人がこのスレに粘着して
＞妨害行為の数々を働いてきたのは読んで知ってるよ。それももうかなり長い期間ね。
＞そしてかつて議事進行やら過去ログ提供やらで功績のあったコテハン達を荒らし扱いして排除しようとしてることもね。
この３行でおまえが誰かばればれだよｗ

そういうふうに捏造しようと頑張ったのはわかるけど誰も信じて無ぞ。

38 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 06:38:19 ID:bREY4yi6

>>37
ほらね。
そうやってすぐ決め付ける。>>7のコテハン達の誰かだと思ってるんでしょ。
でも違う。
このスレは、そういう短絡的な発想しかできない人たちで溢れ返って汚染されてる。
多くのＩＤで大声で叫べば、なんでもやりたい放題、言いたい放題、まかり通ると思ってる。
はっきり言って、つきあいきれない。
と言うか、君たちを相手にまともな話し合いができるとは思えない。

39 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 07:17:58 ID:1v/PYz8n

>>38
だとしたら>>7のコテハンの印象操作にまんまと騙されてるってわけだ。
まともな話し合いができないヤクザみたいな事してきたのは>>7のコテハンなわけだが？

40 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 07:20:32 ID:1v/PYz8n

> 多くのＩＤで大声で叫べば、
別にIDの数なんて関係無いよ。正論かどうか。
あと最終的には投票だけどIDの数で多数決にはしないからIDなんて関係無い。
IDがどーとか言う馬○な人たちで溢れ返って汚染されてる。

> はっきり言って、つきあいきれない。
別におつきあいいただかなくて結構ですが？
>>7のコテハン荒らしの印象操作に騙された貴方の書き込みは既に荒らしです。

41 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 07:23:58 ID:P7WZuG1c

今日>>7の擁護をする書き込みをする人はみんな一行が長いですね。
今日>>7の擁護をする書き込みをする人はみんな一行を１００文字ぐらいまでひっぱる。

42 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 07:25:22 ID:P7WZuG1c

bREY4yi6は>>34についてコメント無し。

43 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 07:27:02 ID:P7WZuG1c

> wiki管理者にwikiスタッフを外す権利は無いわけで、
> つまりこれがもし本当だとしたら
> 都合の悪い編集をすぐに元に戻すなどの悪事の他に
> 都合の悪いスタッフを勝手に外してプロパガンダとwiki/テンプレジャックを推し進めた
> という事になるね。

あらたな悪事発覚か!!

44 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 09:47:17 ID:yidr3ETu

ここで１つ。

ＧＬにテンプレっていう定義は無いんだよ。
>>2-に誰が何を書き込もうと自由で、
>>2-の内容がどうのこうのといちゃもんつける権利は誰にも無いってこと。

但し実際と異なる内容や、決まってもいないのに決まったと嘘をついた内容を書き込めば
それは荒らし行為だわな。
よって◆TAiJ4TWZIA が行っていた所謂テンプレジャックは荒らし行為であり
◆TAiJ4TWZIA は荒らしってことだ。

ところでwikiではwiki管理者である◆TAiJ4TWZIAは
wikiはメンヘルについてのFAQであるのにも関わらず全く更新せず、
かわりに自分のメンヘル板プロパガンダの場所として利用した。
しかも誰かがwikiを編集すると管理人にメールが届く仕組みを利用し
誰かが編集してもすぐに元に戻されて実質的に自分以外の編集をできなくして
それでいて一定時間がたつと「変化が無いのでこれで決定にする」などと言い
永久に誰にも編集ができない様にし、
後に異議があっても「みんなで決めた」と言って聞く耳を持たない暴挙に出たり、
さらにはLRからFAQとしてリンクしたwikiなのに自治スレのテンプレと称するものを勝手に作って
上記手口で自治スレのガイドラインの様な物を自分の思い通りに完成させて
都合が悪い者を荒らしにしたてあげようとしたりと悪態の限りを尽くしたわけだが…
なに、都合が悪いスタッフを勝手に解任したりもしてたのかね。

45 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 12:40:26 ID:mEHTQJwb

特定の人しかスレ立てできないというのはどう?

46 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 13:30:39 ID:xcLnTtfg

>>45みたいな低レベルな発言ってメンヘル板の特徴だな。
現実が見えないっていうか、馬鹿というか。

47 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 13:32:05 ID:xcLnTtfg

つまるところ自分の思い通りに動かす事しか見えないっていうか。
目的最優先で、手段はその後っていう、犯罪者の思考回路。

48 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 14:22:56 ID:xcLnTtfg

メンヘラーって犯罪者予備軍だよな。

引きこもれば税金ばっか浪費する有害な存在。
ネットに出ればまわりに迷惑をかける有害な存在。
外に出れば犯罪を犯す有害な存在。
家の中でも家族に迷惑をかけるだけの有害な存在。

残り人生たったの数十年、、、生きてる意味あるの？

49 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 17:52:47 ID:qAfuKy9t

トんで～行きターい～な～
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296030655/

ここらしいのが立ったぞ。
まったく・・・

50 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 17:58:19 ID:HcaVZ2ni

はいはい

荒らし氏ね、
とでも言っておけばいいところか

51 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 17:17:01 ID:8jlk4Dnt

こっち使おうぜ

52 ：転載：2011/01/27(木) 18:31:28 ID:IjxHYWzP

テンプレ改定案（前スレよりコピペ）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1288892999/976

976 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 00:28:30 ID:RSsRT3Ff
>>974
> それよりテンプレはどうするんだ？
自治スレの過去スレナンバーとURLを「最低限必須テンプレ」として
他は、最低限必須テンプレを貼り終えたのを確認してから、
めいめい好きなものを貼る。
ただし「テンプレは以上」だけは貼れないものとする。

53 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 18:36:30 ID:Nltwd4Qn

なかなか前向きな議論になってきたな

54 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 19:01:42 ID:dw1TN15U

>>46-48
たった1行の意見に対してこの罵倒。
さすが自治スレ住人の言うことは違うね。

55 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 19:14:39 ID:IlKqd5Zs

>>54
xcLnTtfgは完全にキ○ガイメ○ヘラーだからスルーしなよ。

56 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 19:18:28 ID:hcw5H+lI

>>52

テンプレを改定する理由が必要だろう？

オレの意見は以下の通り

現LRには、LRに載せるまでもない「案内」が含まれていて、文字数を圧迫している。
現LRに載せている案内のうち「総合案内スレ」を除いてはLRから削除する。
その代わりに「総合案内スレ」と自治スレのテンプレに各案内及び説明を載せる。
以上をLR改訂作業の前準備として先行して行っておくべきと思う。

以上がオレが考えるテンプレ改訂の理由。
これに伴い当然各部分の改定案も出てくるであろうし、それを含め話し合えば良いと思う。

転載

57 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 19:20:28 ID:E9yuti7G

>>54
だが>>46-48が言ってる事は正しい。
だから>>54も悔しいのだろう？

58 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 19:25:41 ID:hcw5H+lI

59 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 19:29:32 ID:SLBFOZEq

【テンプレについて】

テンプレについても、もう意見は出尽くしたと認められる。
書かれる内容は主観ばかりで、主観合戦に陥っている。
よって、投票に移行して良い段階だと考えられる。
あと１日待って、意見が無ければ投票にしましょう。
自治スレに参加している人のみの小さな案件なので
【投票期間は２日間】もあれば十分でしょう。

異論あればどうぞ。

60 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 19:58:39 ID:xlB8LFq6

フシアナにする？シベリアにする？

61 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 20:14:54 ID:LZecoo/m

シベリアにしないとケチつけられるぞ

62 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 20:49:25 ID:fwTX5bpo

決定事項

（１）　学術カテゴリーにカテゴリー移動を申請する
（２）　「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容のLRをつくる。
（３）　「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容を1001にする。
（４）　現行スレのテンプレを自治スレ公認のものとする。

以上４点也。

63 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 21:14:26 ID:8jlk4Dnt

学術カテって・・・「学問・理系」かい？
ぜんぜんピンとこねえ
現在の「心と身体」カテのほうが合ってるじゃん。

気に入らない書き込みを排除するためにそこまでやるかねえ
というか、カテ変えようがLR作ろうが基本変わることは無いと思うけど

64 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 21:39:24 ID:mMsproO1

> 気に入らない書き込みを排除するためにそこまでやるかねえ
誤解の元を是正する為でしょう。

> というか、カテ変えようがLR作ろうが基本変わることは無いと思うけど
「思う」は不要です。
やってみなければわかりません。
やる価値はあります。

65 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 21:57:16 ID:8jlk4Dnt

じゃあ学問カテに移動してもらえば？
私はどこに移ってもいつもと変わりなく自由に雑談させてもらうけど悪しからず。

それにしても、ルール違反がないか巡回パトロールでもするつもりなんだろうか。
よくそこまで労力を注ぎ込むことができるね。

66 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 23:05:22 ID:jimCHPyo

>>62
「議題」ならまだしも「決定事項」という表記は不適切。
そのように決まるとしても、今はまだ早すぎる。

67 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 23:43:46 ID:2HhVX7dt

>変わりなく自由に雑談させてもらうけど悪しからず

やっぱり自治スレに荒らしが紛れこんでたか。
サロンから出てこないでくれよな、害虫なんだから。

68 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 23:54:21 ID:2HhVX7dt

>>62

（５）　LRから自治スレのリンクをはずす。

前スレでそのような流れになりました。

69 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 23:58:50 ID:1ZKWS+Zt

学問しないものが学問者気取り？
相談者あってのメンヘル板やと思うぞ。
ちがうと思うなら総合案内所、モナー薬
見てごらん。

70 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 00:20:27 ID:tdSIeO50

>>69
よく見てますが何か。

まああのへんはサロンに移動してもらっても構いませんけどね。

71 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 00:23:01 ID:ADzyfscn

>>70

なら、専門板にしたい人間は運営にねだって
メンヘル板から離れるんだな。

これで解決できるん違うかな。

72 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 00:42:38 ID:EHU8+xG8

>>71
もともと専門的な情報交換をしていた板なんで。
メンヘラーはサロンでどーぞ。

こういう奴がうざいから、
とっととＬＲ変更しちまおうぜ＞ＡＬＬ

73 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 00:49:38 ID:ADzyfscn

>>72
おマイの専門は何？薬理学？精神医学？
生理学？心理学？

答えてご覧質問してあげるから(^^)

74 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 00:58:13 ID:gayPpm8c

>>72
そんなに自治りたいならお仲間引き連れて板を巡回パトロールすりゃーいいじゃん
こんなとこで愚痴ってないでさｗ

75 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 01:07:18 ID:s6kOTsWy

>>73
なに話をすり替えようとしてんの？
２ちゃんねる浅い人かな？

76 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 01:07:28 ID:vH7Y5Ggo

>>68
1レスで「流れ」（笑）

992 ：優しい名無しさん：sage ：2011/01/27(木) 23:52:47 ID:2HhVX7dt
> ＬＲの自治スレのリンクが、いつまでもこのスレのままになるんだろうね。
> でも、それで何が困るかって言うと、別に何も困らない（自治スレを利用
> したい人はスレタイ検索すればすぐわかる）から、
ならそんなリンク、LRからはずしちゃおうよ。

それとaとbで逆の結果が出たらどうするの？
bでテンプレの投票もやるってよ。

悔しいのはわかるけど２つ並行ってのは、荒らし行為だと思うよ。

77 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 01:08:42 ID:Nlt8da2/

もうすぐ決定する事項

（１）　学術カテゴリーにカテゴリー移動を申請する
（２）　「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容のLRをつくる。
（３）　「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容を1001にする。
（４）　現行スレのテンプレを自治スレ公認のものとする。
（５）　LRから自治スレのリンクをはずす。

以上5点也。

78 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 01:12:18 ID:gayPpm8c

もうすぐ決定する事項

（１）　学術カテゴリーにカテゴリー移動を申請しても無駄なのでやめる
（２）　「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容のLRをつくるだけ無駄なのでやめる
（３）　「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容を1001にするだけ無駄なのでやめる
（４）　現行スレのテンプレを自治スレ公認のものとするだけ無駄なのでやめる
（５）　LRから自治スレのリンクをはずすだけ無駄なのでやめる

以上5点也。

79 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

80 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 01:27:52 ID:Nlt8da2/

>>78-79
ゲイはひっこんでろ

81 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 02:05:28 ID:+by3ZFXo

>ゲイ
w

82 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 02:06:53 ID:UF7ffkN/

ID:gayPpm8c＝◆TAiJ4TWZIA

だろ。
テンプレの例の5行もこんな感じで書き換えて
それをテンプレジャックで掲げて既成事実とかぬかしやがったっけな。

83 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 02:42:55 ID:FuXCZ5mC

>>82
俺もそれ思った。
間違い無いと思う。

84 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 02:49:11 ID:FuXCZ5mC

これのことね

メンヘラ限定のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
健常者限定のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
地域別のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
３０代限定のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
雑談風でもネタ風でも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可

もともとは真逆の内容だった。
っていうか、メンヘラ限定のスレがメンヘル板でいいの？
サロンがあるのに雑談風でもネタ風でもメンヘル板でいいの？
こんなくだらない事をテンプレジャックまでして掲げようとしてる人って何なの？
こんなwikiやテンプレを認めるわけには絶対にいかない。

そしてwikiジャックやテンプレジャックを行った人も決して認めるわけにはいかない。
サロンを作ってもらったんだからサロンに行けよな。

85 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 02:58:36 ID:rxz1odf+

前スレ

996 ：優しい名無しさん [] 2011/01/28(金) 02:53:56 ID:rlx26LND
先に立ったpart56のコピペ（>>955）を見て、慌てて重複スレを立て、
>>956を貼ったのは、第三者から見ても明白。
勝手なテンプレ改変を既成事実にしようとしてるのは>>956の方。

何言ってんだこいつ。
次スレ誘導もこっちのスレが先。
それから自分のおしつけに「明白」とかって単語を使うな。
だいたいテンプレ改変を既成事実化って、おまえがやった事じゃないのか？

86 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 03:12:44 ID:1AffYcEJ

>>85
> 第三者から見ても明白
「第三者から見ても」なんて言ってちゃってる時点で何だかなあ。
どこぞのガイドラインに載ってるんじゃないか？

87 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 03:45:34 ID:vH7Y5Ggo

＞もともと

> 418 名前：再掲投稿日：2006/01/02(月) 03:33:42 ID:yEdv4rTc
> 専門性とは
>
> ・精神疾患
> 　・ICDに記載されている精神疾患 ?
> 　・DSMに記載されている精神疾患 ?
> 　・精神科医が独自に提唱した精神疾患(例:逃避型うつ病)
> ・周辺
> 　・心身症
> 　・精神医学および心理学領域の症状
> 　・治療法(薬物療法･精神療法･ECTなど)･予防法
> 　・精神障碍者支援(親類･知人向け)
> 　・セルフケアグループ(全家連･ＡＡなど)
> 　・社会福祉(通院医療公費負担制度･共同作業所など)
> 　・医療機関(精神科･神経科･心療内科など)
> 　・相談･質問(専門性の高い知識を要する案件は病院･医者板質問スレに誘導)
> 　・自治･案内
> 　・精神医学および心理学を扱った書籍やWebサイト
> 　・マスメディアが報道するメンタルヘルスの情報
> 　・情報交換を目的とした地域スレッド(仲間募集はOFF板)
>

>
> 420 名前：優しい名無しさん投稿日：2006/01/02(月) 03:36:21 ID:yEdv4rTc
> メンヘラー限定のスレでも内容が>>418ならサロンじゃなくメンヘル板
> 健常者限定のスレでも内容が>>418なら他板じゃなくメンヘル板
> 地域別のスレでも内容が>>418なら町BBSじゃなくメンヘル板
> ３０代限定のスレでも内容が>>418なら３０代板じゃなくメンヘル板
> 雑談風でもネタ風でも内容が>>418ならメンヘル板

88 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 03:54:41 ID:FuXCZ5mC

>>87
ちげーわ
その前だわ

89 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 03:59:10 ID:FuXCZ5mC

>>84でも「もともとは真逆の内容だった。」って書いてるのに。
もともとこの５行はこれと真逆の内容に馴れ合い荒らしが対抗するために
今晩の>>78みたいな感じで荒らし的に作られてテンプレジャックされたもの。
◆TAiJ4TWZIA は何がしたいのか、何の為にここにいるのか、さっぱりわかりません。

ちなみに>>87の前半も
誰も合意していないのに何度もしつこく貼る奴によって既成事実化されたもの。

90 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 03:59:49 ID:cqXQhyOo

「左」って何？
って聞かれてすぐに「北を向いた時に西の方」って説明できる人は少ないのと同じで
「専門的って何？」って聞かれてすぐに説明できない人は多いかもしれないけど
「左」の意味がわからない人同様、「専門的」って言葉の意味がわからない人っているの？

エキサイト辞書　大辞林第二版（三省堂） http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/
goo辞書 http://dictionary.goo.ne.jp/

専門的：ある分野に特にかかわりのあるさま。ある分野に精通しているさま。「―な知識」
専門的：特定の学問や事柄だけにかかわりのあるさま。「―な話」

情報： (1)事物・出来事などの内容・様子。また、その知らせ。「横綱が引退するという―が入った」「戦争は既に所々に起つて、飛脚が日ごとに―をもたらした/渋江抽斎（鴎外）」
情報：１ある物事の内容や事情についての知らせ。インフォメーション。「事件についての―を得る」「―を流す」「―を交換する」「―がもれる」「極秘―」

交換：１取りかえること。また、互いにやり取りすること。「現金と―に品物を渡す」「意見を―する」
交換： (1)物と物とをとりかえること。やりとりすること。「物々―」「意見を―する」

メンタル-ヘルス：精神衛生(せいしんえいせい)
メンタルヘルス：心の健康。精神衛生。

精神衛生：精神障害の予防や保護・治療のほか、精神的健康の維持・促進を目的とする学問、およびそのための実践活動。精神保健。
精神衛生：精神の健康促進をはかったり、精神障害の予防や治療をはかったりする活動および研究。メンタル-ヘルス。

91 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 04:15:47 ID:JW32zlSn

そろそろ◆TAiJ4TWZIA の自作自演劇場がはじまりそうな悪感ｗｗ

92 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 04:31:15 ID:68+QaMox

もうはじまってたりする件

93 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 04:37:44 ID:/Nz4eMq2

お前らは既存のテンプレを全部否定したからこのスレにいるんだろ？
だったら今さらつべこべ言わずにＬＲでも何でも好きなことを話してろよ

94 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 04:42:07 ID:uhY3jq/e

今の上位１０スレより抜粋。

【睡眠薬】中途覚醒したらageるスレ【不眠症】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258403907/
そもそも自殺を止める必要ってあるの？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296096884/
トんで～行きターい～な～
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296030655/
お風呂に入りたくない27夜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1288295121/
自殺を確実に実行する人のみのスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1284351489/
眠れない雑談　その366
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293846196/

ちなみに自治スレ64の2個が5と6に、あと強制スレ↓が3と4にある。

【お試し●戦国時代】ニだーランをやってない男の人って・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/9241101101/
■　流出2chのお供に Banana サーバ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/9241101701/

つまり上位全部雑談スレとかじゃん！！！

95 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 05:13:32 ID:3/9BbTce

地道にサロン誘導をしていこうかと思うのだが
誘導する時の定型文とかない？
ＡＡでも文面でもいいんだけど。

次スレをサロンに建てて強制的にそっちに誘導するのもいいね。

96 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 05:20:18 ID:gayPpm8c

人が集まればそれなりに雑談始まるというのは必然であり自然な流れ
それを抑止しようとするならば、それなりの強攻策を講じねばなるまい
しかしその強行手段というものは無い
板かえたりルール作ったりしてもね
だから排除なんて不可能だよ

運営に泣きついて、違反と思われる者のプロバイダをかたっぱしから規制にでもかけてもらうかね？ｗ

97 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 08:51:17 ID:/qt0/0ll

つまり、この板は完全に自治は崩壊したというわけだ。

98 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 14:18:09 ID:lVRc8hQO

>>96
幼稚なレスですね。

99 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/01/28(金) 14:45:03 ID:3dCkCkAR

まあ自治がどうの気にしてるのは一部の少数だけなんだから説得力はないよね

100 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 18:16:58 ID:UTSkdmUm

>>95
AA付きの方がいいかもね。
なんか自治に言われてるって印象を与えられる気がする。

定型文に
２～３バージョンのAAを検討するってとこでどうよ？

定型があればあとはみんなで貼り付けるまで。
それで聞かなければ強制誘導など。

101 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 21:01:36 ID:dlBN3Kmw

>>95
同じ名前のスレが同時にあるんだが両板に

102 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

103 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 22:37:58 ID:3ooUjYT2

>>101
そりゃあ、
まずは同じ内容でもサロンにたてて、
その後サロン内のスレ同士で統合、
の手順でしょう。

104 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 22:38:56 ID:3ooUjYT2

まずは誘導をどんどんしていかないと、
メンヘル板では嫌がられてるって事すら伝わらない。

まあ伝わったところで
まわりに迷惑をかけている程度では動かないのがメンヘラーだけどね。。

105 ：優しい名無しさん：2011/01/29(土) 00:42:17 ID:uyBYHV/H

これから自治スレ参加者の方にやって頂きたいのは、以下の手順です。

１．馴れ合いスレに、参加者のふりをして「サロンに移動しようぜ」といった書き込みをする。
２．自演で少なくとも何人かはそれに同意しているふりをする
３．９７５あたりで次スレをサロンにたてる。
４．元のスレをとっとと埋める
５．サロンのスレで「ここサロンじゃん」っていう書き込みがあったら「それでいいじゃん」と、多数派を演じる。
６．メンヘル板にもスレがたったら、誘導荒らしをして会話ができない状態にする。

この手順でいきましょう。

106 ：優しい名無しさん：2011/01/29(土) 01:31:36 ID:JHpdVICZ

>>105
以前それやったら、
再びこっちにスレ建てて両方の板で
同じスレが進行してしまった
悲惨な末路をしらないの？

その反撃にあきらから違反スレを建てる報復が
あったの知らないの？

107 ：優しい名無しさん：2011/01/29(土) 01:38:58 ID:SQuwIctB

あきらって誰？

108 ：優しい名無しさん：2011/01/29(土) 01:48:02 ID:vwJ3iOxY

>>105
不満を解消させるために火に油を注ぎ火事を拡大させてく典型例

109 ：優しい名無しさん：2011/01/29(土) 01:55:27 ID:XK7gWDZE

>>105でよくね？
よーはメンヘル板が雑談する人にとって居心地が悪くなればいいんだし。
サロンより居心地がいいからメンヘルで雑談するとかぬかす奴までいるくらいだしな。

110 ：優しい名無しさん：2011/01/29(土) 02:17:30 ID:vwJ3iOxY

実行するには労力がいるな
ご苦労さん
ま、がんばれ
>>106のように板をまたいでの攻防戦にならんことを祈ってるわ

111 ：優しい名無しさん：2011/01/29(土) 02:25:21 ID:jS4PSlp9

>>106
＞悲惨な末路をしらないの？
知りません。
ソースをどうぞ。

112 ：優しい名無しさん：2011/01/29(土) 02:28:14 ID:JHpdVICZ

>>111
過去スレROMれ

113 ：優しい名無しさん：2011/01/29(土) 02:59:46 ID:Y0Bz2ltZ

>>112
自治スレはずっと見ていますけどその様な記憶は無いなあ。
あ、１回ぐらいかったような無かったような気もしないでも無いけどただの荒らし１匹の暴走だったような。。。

114 ：優しい名無しさん：2011/01/29(土) 12:16:49 ID:0eHbj1Rq

>>105
荒らしはいくら取り繕っても荒らし
いくない
普通にスレ削除依頼出せよ

115 ：優しい名無しさん：2011/01/29(土) 17:03:13 ID:sDvpnGKb

>>94
上位じゃなくて、勢い順にtop10スレ並べてくれないかな

116 ：優しい名無しさん：2011/01/29(土) 17:07:36 ID:GxngONrn

>>115
てめーでやれ

117 ：勢い順ベスト20：2011/01/29(土) 18:03:45 ID:V1zQvMaf

アモキサンvol33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296284446/
【厚生・基礎】障害年金89
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296235741/
【厚生・基礎】障害年金88
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294918027/
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-203
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296136491/
メンヘルで生活保護 53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293805541/
【最高峰の】体臭に悩む人集まれpart9【苦痛】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296271155/
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害46
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294059918/
『毒になる親』51人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295551357/
精神障害者保健福祉手帳その33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295496835/
強迫性障害（旧称強迫神経症） Part51
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296201340/
鬱でたまに休みながらも何とか会社員やってる人23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293555972/
眠れない雑談　その366
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293846196/
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295884038/
鬱でも必死に会社に行っている人267
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294633675/
境界例（ボーダー）被害者友の会part98
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294072174/

118 ：優しい名無しさん：2011/01/29(土) 20:58:42 ID:JHpdVICZ

>>113
自治スレだけじゃなくて板全体を常に見てろ

119 ：優しい名無しさん：2011/01/29(土) 21:01:21 ID:vwJ3iOxY

ルール決めたはいいが実行はしない
このスレ内で完結してる（笑

120 ：優しい名無しさん：2011/01/30(日) 10:22:35 ID:WV2fYpUn

>>105
あなたの書き込みには削除ガイドラインに照らし合わせて、かなり黒に近いグレーな部分が見受けられます
特に、６．については、明確に削除ガイドラインの８、荒らし依頼に抵触しています

その呼びかけに応じるわけにはいきません

121 ：優しい名無しさん：2011/01/30(日) 15:53:03 ID:Q/DYR5Ln

おれは>>105のやり方でいいと思うよ。

122 ：優しい名無しさん：2011/01/30(日) 18:56:50 ID:SbvGDVZ0

荒らしと判断したら運営に報告しますのでよろしくお願いします。

123 ：優しい名無しさん：2011/01/30(日) 19:19:21 ID:dfVEMWnG

> メンヘル板は、『健常者もメンヘラーも利用出来る板』という、俺の認識は誤ったものだったのか？
間違いでは無いが
建前をメンヘラー禁止にしてメンヘラーはお忍びで書き込む様にしてもらわないと
健常者が情報交換できない状況に陥っているから。

> あちらではGL違反をしてでもメンヘラーを排斥しようとしているのだが
GL違反はしませんよ。

124 ：優しい名無しさん：2011/01/30(日) 19:20:10 ID:dfVEMWnG

>>122
いちいち書かなくていいよ

125 ：優しい名無しさん：2011/01/30(日) 19:27:39 ID:SbvGDVZ0

>>124
規則違反はするな、と婉曲に言ってるんですがわからないですか

126 ：優しい名無しさん：2011/01/30(日) 19:49:35 ID:6hACVvIq

>>125
「運営に報告しますので」は余分。
運営に報告するのは黙って勝手にやればいい事。

もっと言えば「運営に報告しますのでよろしくお願いします。」は
害悪の告知を行っているとも解釈できるので
>>122の書き込みは刑法２２２条脅迫罪の構成要件を満たす、犯罪行為。

127 ：優しい名無しさん：2011/01/30(日) 20:40:43 ID:018r8TX4

満たさねーよ
アホかｗ

128 ：優しい名無しさん：2011/01/30(日) 21:04:59 ID:WtvHNkmU

>>127＝法律無知

法的根拠出せるのか！
あ？

129 ：優しい名無しさん：2011/01/30(日) 21:05:44 ID:ooSHW9WN

http://plaza.rakuten.co.jp/worlddreams2005/diary/200510220000/
222条一項
生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又
は罰金刑に処す。
この「脅迫罪」は前田氏曰く、罰金刑も導入されていることもあり起訴率は高いそうだ。
また脅迫罪の成立には、現実に恐怖心が生じた事は必要無く、害悪が相手に知らされた時点で既遂に
なるという。楽天の事例で言えば、裁判するかのごとく書いておいて、実はあれは違いましたという言い
訳は通用しないということであろう。
さらに判例・通説によれば、相手の不正行為に対し「上司に告知する」と宣言することも、もっぱら相手
を畏怖させるためなら脅迫罪になりうるという。前田氏曰くそれらでも「個人の内心を乱すことは十分考
えれる。脅迫罪成立の余地はありえる」という。（中略）
「警察や弁護士と相談し楽天に通報するぞ」とかあるいは「警察や弁護士と相談し裁判に持ち込むぞ」
と相手を脅す行為は構成要件に十分該当するということである。

130 ：優しい名無しさん：2011/01/30(日) 21:39:58 ID:018r8TX4

これが脅迫だって？
神経イカレてんじゃねーか？

プ

131 ：優しい名無しさん：2011/01/30(日) 23:34:29 ID:SbvGDVZ0

２ｃｈのトップに書いてあるこういう事はしちゃだめよって文は脅迫罪になるんだ。そりゃしらなんだ。
教えてくれてありがとうございますｗ

132 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 01:24:15 ID:U7yhfVZl

そろそろ判って来ただろ？
このスレを立てて居座ってるのは、完全に精神崩壊してる人だ。
相手にしても仕方ないだろ。
もう一つの先に立った自治スレに移動して、ここは隔離スレということでよろしく。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295880925/

133 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 01:24:17 ID:KsCqwnHp

>>117
その中だと

鬱でたまに休みながらも何とか会社員やってる人23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293555972/
眠れない雑談　その366
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293846196/
鬱でも必死に会社に行っている人267
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294633675/
境界例（ボーダー）被害者友の会part98
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294072174/

あたりがメンサロないし他板向けか

134 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 07:01:23 ID:aQCKcO/5

>>130
>>131
判例・通説によれば、相手の不正行為に対し「上司に告知する」と宣言することも、もっぱら相手
を畏怖させるためなら脅迫罪になりうる

法律は素人の「感覚」でわかるほど単純じゃ無いのよ

135 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 07:02:13 ID:aQCKcO/5

通報も、荒らし報告も、
宣言しないで黙ってやること。

宣言すれば脅迫罪です。

136 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 07:10:37 ID:IkYT7Pwr

じゃあ訴えて見なよｗ
ルール違反をするなと言うのが脅迫罪になるならな

137 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 08:14:57 ID:aQCKcO/5

>>136
> ルール違反をするなと言うのが脅迫罪になるならな
日本語ちゃんと読めないのかな？

「ルール違反をするな」と言うのは脅迫罪にはならないよ。
「通報します」はもとより「上司に告知する」も「運営に報告します」も
害悪の告知になるから脅迫罪の構成要件を満たす、というこ事。

ルール違反だと言うのは問題無いし、
黙って通報なり報告なりするのも問題無いけど、
それを告知するのは脅迫罪の構成要件を満たす。

138 ：参考に。：2011/01/31(月) 08:16:31 ID:aQCKcO/5

（刑法２２２条について）

「通報します」や「通報しました」などは一発で刑法222条の構成要件を満たします。
言われた方が告訴をすれば必ず受理され、発言した人はほぼ100%逮捕されます。

以下は参考です。普通に検索するだけでもたくさん出てきましたので参考にどうぞ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311114248
回答日時： 2007/3/22 09:47:29 回答番号： 35,870,970
警察へ通報します！は脅迫罪になるのでやめましょう・・。

http://www.geocities.jp/raiki_ikki/bump_fq.html
『通報しますよ』『閉鎖しろ』までいくと、逆にこちらが罪（脅迫罪・強要罪）になってしまいます。

http://math.dot.thebbs.jp/r.exe/1025843974.e40
＞後日警察に通報します。
これは脅迫罪の構成要件に該当

http://plaza.rakuten.co.jp/worlddreams2005/diary/200510220000/
222条一項
生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又
は罰金刑に処す。
この「脅迫罪」は前田氏曰く、罰金刑も導入されていることもあり起訴率は高いそうだ。
また脅迫罪の成立には、現実に恐怖心が生じた事は必要無く、害悪が相手に知らされた時点で既遂に
なるという。楽天の事例で言えば、裁判するかのごとく書いておいて、実はあれは違いましたという言い
訳は通用しないということであろう。
さらに判例・通説によれば、相手の不正行為に対し「上司に告知する」と宣言することも、もっぱら相手
を畏怖させるためなら脅迫罪になりうるという。前田氏曰くそれらでも「個人の内心を乱すことは十分考
えれる。脅迫罪成立の余地はありえる」という。（中略）
「警察や弁護士と相談し楽天に通報するぞ」とかあるいは「警察や弁護士と相談し裁判に持ち込むぞ」
と相手を脅す行為は構成要件に十分該当するということである。

139 ：参考に。：2011/01/31(月) 08:17:17 ID:aQCKcO/5

（刑法２２２条について判例及び要点）

ネット上でよくある「（お前を）通報する」や「告知するぞ」などの告知も脅迫となる（大判大3.12.1）。
ポイントは脅迫罪の「害悪の告知」にあたるか否か。
これについて上記判例は「権利行使の意思がなく相手を畏怖させる目的で告知した場合」には脅迫にあたるというもの。
権利行使とは告訴する権利の事で、即ち告訴する権利を有する者が当然の権利として告訴する事実を伝える場合のみ例外でそれ以外は全て脅迫になるという事。
他の判例としては恐喝の事例だけど最判昭和29年4月6日（刑集８．４０７）など。

法学を学べば必ず習う内容です。

脅迫罪で重要なのは、脅迫は害悪の告知があった時点で成立するということ。
脅迫した側の意思も考慮されないし、実際に相手が畏怖したか否かも考慮されない。（判例）
脅迫と脅迫するに至る事象は別であり、即ち脅迫するに至った経緯も一切考慮されない。
認知された脅迫の検挙率は約99%。脅迫罪は罰金刑も導入されていることもあり起訴率は高い。刑事事件で起訴されれた場合の有罪率は99%以上。

初犯なら刑務所行きは無いと思うが、逮捕されると留置と起訴前勾留で最長23日、正式起訴で起訴後勾留4ヶ月程度は檻の中か。
家宅捜索で家のPCからロリ画像が出きたりwarezソフトの使用が発覚したりしたら再逮捕で倍に伸びる可能性もある。
脅迫した相手が驚いてケガをしたり不眠になったりしたら傷害でも訴追される可能性がある。PTSDの診断書でも持ってこられたら民事訴訟で１千万以上の大変な高額の賠償命令が下る可能性がある。

140 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 08:25:26 ID:/6DaH1GU

>>122の書き込みを見て怖くなって昨晩眠れず、寝不足で先程階段で転んでケガをしてしまいました。
これから病院に行って診断書をもらってきます。

141 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 10:11:29 ID:63oxCXhf

日本語無知の>>131＝>>136や
法律無知の>>130は
わかったらお薬飲んで寝なさい

142 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 10:13:09 ID:63oxCXhf

>>140
それは災難でしたね。
簡単に診断書を書く病院に行ってPTSDの診断書もらおうなんて考えたらダメですよ！
PTSDの診断書1枚で何百万円も儲るからってそんな事をするのは良く無いです。

143 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 11:22:40 ID:T7Czq4R4

話を決定すべき事項（投票項目）に戻しませんか？

（１）　学術カテゴリーにカテゴリー移動を申請する
（２）　「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容のLRをつくる。
（３）　「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容を1001にする。
（４）　現行スレのテンプレを自治スレ公認のものとする。
（５）　LRから自治スレのリンクをはずす。

他に何かありましたっけ？

144 ：i223-218-151-232.s41.a014.ap.plala.or.jp：2011/01/31(月) 11:44:24 ID:lLIs37nz

■>>143に対する意思表示

（１）　賛成
（２）　賛成
（３）　賛成
（４）　賛成
（５）　賛成

145 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 13:42:36 ID:4ERwLNqR

>>143
これって２と３については賛成多数になってから再度内容をねるっていう流れ？

■意思表示
（１）　賛成
（２）　賛成
（３）　賛成
（４）　賛成
（５）　賛成

反対意見全く無いみたいだから今回は順調ですね。

146 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 15:20:46 ID:nFltFws5

しばらく投票が続くと思うからシベリアにスレたてようか？
また規制がどーのとかってケチつける奴が出てきそうな予感するし。

147 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 17:05:06 ID:3LzxIvya

fusianasanでいいかな

148 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 19:58:19 ID:GsjP0N9s

（１）と（４）は即時実行。

（２）と（５）採決無しで内容を検討していっていいと思う。

並行して（３）も内容を検討していいと思う。

よって（１）と（４）を最優先に、とっととやっちまうに賛成。

又は（５）と（２）を切り離して、（５）だけとっととやっちまうのもいい。

149 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 00:32:05 ID:rCKK5hkC

1.×
2.◯
3.×
4.×
5.◯

学術的なんぞ医師とカウンセラー以外
にわかで気取ってる奴だけが研究者だと気取っているだけ。
メンヘル板との連携は緩やかにするべき。
ルールで縛っても意味なし。環境を整えよ。
自治スレ住人は支配したいという傲慢な厨房の
吠えごえにしか聞こえない。
もう一度板の現状を見直す事。住人がいてこその
スレということを忘れずにしてもらいたい。
大体ここまで話しが決まらなおのは病んでる人間だらけだということを
認識せよ。

150 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 00:59:01 ID:qXfxTr3A

>>149
えっと、有効票としてカウントしたいのでfusianasanで・・・

あと
> 住人がいてこそのスレ
その住人を呼び戻す為に、サロン相当の住人をサロンに移動させる、という意図かと。
馴れ合い目的の人はサロンという居場所があるが
昔からいた専門的な話をしてくれる人の居場所はここしか無いわけで。
そもそも馴れ合いが増殖すると回転の遅い有用なスレが落ちる。
単体薬剤名のスレとかね。
「落ちる」「回転の遅いスレ」＝有用で無い、という事では無い！

151 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 01:46:54 ID:rCKK5hkC

>>150
かうんとにいれないでいいよ。
特定の薬スレなどが落ちるのは
常駐者がいないからだと思う。
この自治スレを見ても巡回してスレ維持をはかろうとする人はいない。
言うのは簡単誰かがやるやろうと思ってたら維持はできない。

メンサロ行きのスレは即座にスレストかけたらどう？
つか幾つかの雑談スレは必要悪と思う。専門的な
話しをしてくれる人なんか一握りと思うが？
あとはお山の大将気取りの人間だけだと思う。
学術カテゴリーなんて噴飯物。論文でも読んでる人がいるのかな？

だいじなのは基幹スレの維持を図ることだと思う。
それをしないで自治などありえない。
専門的に学術研究しているならコテを付けさせて数を数えたらどう？

152 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 12:23:18 ID:njxBiMec

>>151
> 常駐者がいないからだと思う。
常駐者がいるのが良いスレだと思っているっていうのが
なんだかメンヘル板独得の思考がうかがい知れます。
> 巡回してスレ維持
って言うけど、スレ数がいくつかになったら一斉に巡回して、
なんていうのが正しいと思っているんですか？
保守も荒らし行為だと知っての事ですか？

> 論文でも読んでる人がいるのかな？
以前は、そういう人も書き込みができる環境だったから、
専門的な内容のスレも、質問スレも、非常に有用だった。
今みたいに傷の舐め合いしかできないメンヘル板とはわけが違った。

> 基幹スレの維持を図ることだと思う
基幹スレって何？
あと、貴方の考えはわかりましたが、総じて非常に主観的であり、
私は同意致しかねます。

153 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 12:42:17 ID:LitbnNni

>>143
自治スレpart56の重複状態を解決しないと
スレのテンプレも板全体の決め事も、話の進めようがない。

こっちのスレ（テンプレがほぼ過去スレリンクのみ）と
あっちのスレ（テンプレ多め）とで別々に話が進行していて、
それぞれのスレが
「向こうのスレは勝手にやっていれば良い。決定権はこちらのスレにある」と
言っているままでは、結局決めようが無いだろう。

投票項目の洗い出しをする前に、まず自治スレ重複の解消をするべき。
個人的には、こっちのスレが正規part56となり決定権を持つことを希望するけど
それはあっちのスレを放置したままで出来ることじゃないと思う。

参考；「あっちのスレ」
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295880925/

154 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 13:38:55 ID:uQjvGWvy

>>153
こっちは正しく次スレ誘導もされて、こうしてレスもついて議論しているのだから、
リンクとか貼るなよな。
「個人的にはこっちのスレ」とか言ってるけど実際は荒らしじゃないの？
次スレ誘導が正しく行われたのもこっちのスレだし、だからこれだけレスもついて議論が続いているのだし、このままでいいと思うよ。

あっちのスレ（重複スレ）に書き込む事自体が荒らし行為だから。

155 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 13:44:07 ID:uQjvGWvy

っていうか
少数派さんの愚痴と遠吠えしか書き込まれていないスレが自治スレってｗ

「むこうの」スレの、実質的な書き込みが開始された>>23以降から抜粋

26 ：優しい名無しさん <> 2011/01/30(日) 17:31:16 ID:m5M6MG7d
いま、もう一つの自治スレを見てきたのだが

28 ：優しい名無しさん <> 2011/01/31(月) 01:30:36 ID:U7yhfVZl
あっちはもう駄目だよ。
完全に狂ってるヤツが暴走してる。

33 ：優しい名無しさん <sage> 2011/01/31(月) 07:46:03 ID:IkYT7Pwr
向こうは話が通じないねぇ。

36 ：優しい名無しさん <sage> 2011/01/31(月) 11:24:05 ID:quNiuoV1
>>35＝議論ごっこ厨
なげーから。議論ごっこ厨はなんでまとめれないんかねｗ

39 ：優しい名無しさん <> 2011/02/01(火) 06:33:22 ID:Jx3PhMNC
>>38
そうです。むこうは>>6の巣窟なのでスルーで。

↑
少数派さんがひたすら荒らし扱いしようと頑張ってるスレ、以外の何でも無い件

156 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 13:46:43 ID:uQjvGWvy

>>143
現状、（２）と（５）には反対意見が１つも無いね。

ＬＲ：
（２）　「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容のLRをつくる。
（５）　LRから自治スレのリンクをはずす。
↑
現状、反対意見無し

カテゴリ：
（１）　学術カテゴリーにカテゴリー移動を申請する

１００１：
（３）　「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容を1001にする。

テンプレ：
（４）　現行スレのテンプレを自治スレ公認のものとする。
↑
これは、議題にあげるまでも無いだろう。

157 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 15:40:43 ID:rCKK5hkC

>>152
保守しなきゃ需要が少ない有用なスレは落ちるわね。
保守しなくても雑談スレのDAT落ちは起きないわな。

傷の舐めあい‥上等でしょ、そこの中から
新しい治療法が確立できるかもしれないし。
つか傷の舐めあいと言っている時点でモナー相談室
荒らした粘着だろ？スレ潰しする
あなたのような人たちが居るから自治は進まないのでは。
昔というならトップリンクに追加でモナー薬、モナー相、ギコ相、
バーチャルオンラインクリニックを復活させればいい。
これらが基幹スレと言うんだよ。ここから専門スレにリンクされていた。

案内所はシベリアのアムールヒョウ氏が離れてから
維持できなくなっている。本当に昔を知っているなら
分かっているはずだが。昔も今もあまり変わらんよ。
問題はあなたのような人が増えているということ。

158 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 17:48:25 ID:IxoFsKvg

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part55.5■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296549960/

159 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 18:02:01 ID:fmMV3Vii

メンヘラはゴミクズ
これ以上健常者に迷惑かけるな

160 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 19:21:38 ID:kR/N4CDh

> モナー相談室荒らした粘着だろ？
なに見えない敵と戦ってんだおまｗ

論理性の無い奴はすぐにレッテル貼りや決め付けをしたがる。

161 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 19:23:02 ID:kR/N4CDh

> 昔というならトップリンクに追加でモナー薬、モナー相、ギコ相、
> バーチャルオンラインクリニックを復活させればいい。
これらのスレが、悪の根源なんじゃないか？
こういうスレができてから、メンヘラーがメンヘル板はメンヘラーの板だと勘違いして
今の様になったんじゃないのか？

> これらが基幹スレと言うんだよ。ここから専門スレにリンクされていた。
すごい主観ですね。
主観は自由だけど押しつけない様に気を付けて下さい。

162 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 20:12:20 ID:ubttA07n

・都合が悪い人間を「荒らし」や「自治荒らし」などとレッテル貼り、又は特定（又は架空）の人物であると決め付ける。
・自分の考えに反する書き込みの人間を「○○だからおまえは△△で××した奴だろう」と決め付ける。

↑

どんだけ幼稚なんだ？

163 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 20:30:17 ID:JhKoAVnO

>>162
自覚の無い荒らしが一番厄介とはよく言ったもんだ。

164 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 20:38:07 ID:DZieFkkn

■意思表示
（１）　反対
（２）　反対
（３）　反対
（４）　反対
（５）　反対

全部ダメダメっしょ

165 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 20:47:04 ID:38g9LCwm

>>164
意思表示はfusianasanで

166 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 20:48:49 ID:pwZX+lhb

>>162
>>163
俺もそれ思うんだよね。
結局荒れる時って、どっちも「相手が荒らしだ」って主張してるだけで
双方荒らしなんだよね。

双方が自覚が無い荒らし。

自覚が無いのはメンヘラーだから。

つまりメンヘラーに自治は無理なんじゃないかと、
煽りじゃなくて真剣に思うだわけだが。

167 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 21:13:27 ID:priXn50Q

あげ

168 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 22:51:00 ID:rCKK5hkC

必至だな（笑

例のMSNチャットを使っての自演か？

主観も何も主観が意見というのは皆同じではないか？
お前達以外の意見を主観とみなさないだけと違うのか？

169 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 22:58:50 ID:rCKK5hkC

舐め合いなんて言葉おマイみたいな
非健常者しか使わないからな。
普通雑談なり無意味なとなり使うだろ？

決をとって焦っているところからお前らは
自治荒らしだな。

学術的に研究したのなら結果を書くんだな。
どうせお山の大将を気取ってるだけの非健常者なだけ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

170 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 03:31:14 ID:hsBn719x

＞rCKK5hkC

なに熱狂してんのｗ

171 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 03:37:32 ID:hsBn719x

どのスレが身に染みて熱狂してるのかと思って見てみたら
>>162
>>163
>>166
が身に染みて熱狂してるのね。
熱狂っていうか絶叫かｗ

172 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 12:14:38 ID:4gWpmSuJ

>>168
意見＝主観
では無いよ。

「思ってる」みたいな単語が頻発するメンヘル板の自治スレは異常じゃないか？

173 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 12:16:33 ID:4gWpmSuJ

>>169
> 舐め合いなんて言葉おマイみたいな
> 非健常者しか使わないからな。
「～からな」とか

> 普通雑談なり無意味なとなり使うだろ？
「普通」とか、
こういう単語も、自分の主観が客観的事実に近づけようとしている痛々しい表現。

あとさ、
健常者から見れば傷の舐め合いって表現はよくできていると思うよ。
メンヘラーがどう思っているのかは知らないけど。

174 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 16:03:28 ID:YFlNwncP

必死だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

おまいが健常者なら話もわかろうに。
どだい非健常者には無理な話。
単語を取り上げてあげつらうことしかできねーのな。

健常者同士なら「慰めあう」のか（笑
痛々しいのはその言葉だろ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ吐き気がするぜ。

175 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 16:08:26 ID:hu9otY2/

>>174
おまえの脳内理論がさっぱりわからんのだが

176 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 17:58:57 ID:tpYU7hMN

メンヘラーはメンヘルサロン板という居場所をつくってもらったんだからそっちに移動すべきだろう。居場所があらうんだから。

健常者がメンヘラーについてかたれる場所はメンヘル板だけなんだから。
健常者がメンヘラーについてかたる邪魔になるようならメンヘラーはメンヘル板に追い込むのは、仕方ないぞ。

177 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 18:32:54 ID:G1tnKIKD

>>143
(4)は不要。

(1)はすぐにでもできるので、意見が出尽くしたならとっとと申請しちゃいましょう。

(2)＋(5)も並行しましょう。
(3)は、なんかもりさがっているけど、どうしちゃったのかな？

178 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 19:09:36 ID:3kggrWFW

それではカテゴリ移動の申請について決めましょう。
私の案です。

あと１日、明日２月３日の２１時まで、念のため意見を求めましょう。
これまでも反対意見が出ていないので、まず出ないと思いますが。

で、明日の２１時から２月６日の２４時まで、決をとりましょう。
方法はfusianasanによる意思表示。
先日のLR申請の時と同じ方法です。

179 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 19:12:56 ID:3kggrWFW

あとLRについて、私の考え（方向性）を記しておきます。

現在、
　　＜参考板＞
　　－はじめに－
　　－禁止事項－
　　－注意事項－
という項目がありますが、根本的に見直す事を提案します。
－はじめに－は全削除して良いと思います。

そのかわりに「メンヘラーはメンヘル板で」の記述を入れるのが良いかと。（そういう方向に決まれば、ですが。）

180 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 19:14:17 ID:3kggrWFW

あと２点ほど。

１００１については、ＬＲが先か、１００１が先か、という話になると思います。
時間がかかる可能性があるＬＲより先にやるのも選択肢だと思います。

それから誘導のテンプレート、
是非あると良いと思います。

181 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 19:57:55 ID:2DplKnQv

>>178
同意

>>179
>>180
1001を先に、という流れじゃなかったっけ？

182 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 22:10:20 ID:V1RdJI3o

皆さんに賛成です。

メンヘルサロン板をもらいながらメンヘル板をも奪おうとする精神疾患保持者は害以外の無いでも無いと思います。

183 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 22:36:46 ID:YFlNwncP

二人羽織は辞めとき

もうおまいら専門板作っておまいらで
やれ阿呆らし

病人は薬を飲んで寝ろや、専門家を勝手に自負する
病人は自治はできない

184 ：153：2011/02/02(水) 23:36:50 ID:+ZsfIHyy

>>154
＞あっちのスレ（重複スレ）に書き込む事自体が荒らし行為だから。
と書かれてしまったので、荒らし行為をしたくない私としては
重複スレの人々に伝えたいことをこのスレに書きます。

「part55とほぼテンプレが変わらない下記スレを、正当なpart56として使用します。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295884038/

正当なpart56にしっかりした反論も書かずに
“あちらは放っておこう。我々はテンプレを以前のものにしたこちらを正当と考え、利用する”
ということをお考えかもしれません。
しかし、スレ立てに事前宣言が無かったのはどちらのスレも同じということを差し引いても
part55のテンプレから何の相談も無く古いテンプレに変更したという理由から
先に立ったスレを荒らしが勝手に立てたスレとみなせます。
part55のテンプレに不満があるのなら、その不満を正当なpart56に書いて下さい。」

>>178
投票を用いるなら書き込み規制の影響を受けない場所を
投票所として用いて下さい。
「メンタルヘルス板の自治スレにfusianasan」では
規制の巻き添えを受けて意思表示できない人々が発生してしまいます。

185 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 11:51:43 ID:dRl21pTX

>>184
＞投票を用いるなら書き込み規制の影響を受けない場所を
＞投票所として用いて下さい。
＞「メンタルヘルス板の自治スレにfusianasan」では
＞規制の巻き添えを受けて意思表示できない人々が発生してしまいます。

じゃあシベリアって事でおｋ＞ＡＬＬ

意見も無さそうだし、このまま意見が無ければ２１時からシベリアで投票ってことで。

186 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 12:11:39 ID:z/N2ky1c

メンヘル板全部に告知な

それがなければ意味が無い

187 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 13:06:30 ID:hGz2ZfYl

56 名前: 優しい名無しさん Mail: 投稿日: 2011/02/03(木) 01:01:13 ID: mbeoUWtp
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295414200/26
> 26 ：がる ★：2011/02/03(木) 00:36:29 ID:???0
> ここまでリンク先を変更しました。
> 漏れはないはずですが、反映されていない板がありましたら
> その板のテストスレとかに書き込めば反映されます。
> それでも反映されない場合はご指摘ください。
> (スクリプトのバグの可能性があるため)
>
> >>9　懐かし漫画板さん
> 禁止タグがありましたのでそこだけ削除してリンク先を変更しました。
>
> >>15 メンタルヘルス板さん
> スレの重複状態が解消されてから再申請してください。

最下行、やっぱりこうなったな。

58 名前: 優しい名無しさん Mail: 投稿日: 2011/02/03(木) 11:11:10 ID: idLru9UI
>>56
ま、事情を知らない人はそう判断するわなぁ。
以下のスレで決着をつけるか。

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part55.5■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296549960/

188 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 15:57:30 ID:pXyVsVak

>>186
ＬＲの変更でも何でも
一定期間自治スレがアゲられていれば問題無いんだよ。

189 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 16:16:54 ID:GqTsrp84

「投票はアク禁の影響を及ぼさない様に」って事だけど
別に投票以外だってアク禁の影響はあるわけだから
別に誤差の範囲内ってことでいいんじゃない？

でないと、自治スレ自体をアク禁の影響が無いシベリアに持っていかないと意味が無い
みたいな話になっちゃうと思うぞ？

190 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 17:44:07 ID:hGz2ZfYl

どっちでもいいから、早くどちらが本スレか決めてくれ
LRについて重要な変更があったんだから

■ ローカルルール申請・変更スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/21
21 名前: がる ★ Mail: 投稿日: 2011/02/02(水) 21:52:12 ID: ???0
★重要なお知らせです。
今回から変更用スクリプトが改正され、ローカルルールや1001で利用出来ないタグが設定されました。
具体的にはローカルルールで利用出来るタグ、禁止されるタグは以下の通りになります。

1)使用可能なタグで、単体のもの（省略可能なものを含む）
! area br col colgroup dd dt hr li p rb rp rt tbody td tfoot th thead tr wbr

2)使用可能なタグで、終了タグが必要なもの
a abbr acronym address b big blockquote caption center
cite code del dfn dir div dl em font h1 h2 h3 h4 h5 h6 i img ins kbd pre q map menu nobr ol ruby s samp small span sub sup strike strong style table tt u ul var xmp

3)使用可能な属性値
特に制限無し
但しJavaScriptである「ON**=」は禁止

4)使用禁止タグ
1、2以外のもの

文字装飾の為のタグは如何様にも使用して頂いて問題ありませんが、
JavaScriptの場合、一歩間違えると被害が発生するため、一切禁止になりました。
看板などをJavascriptで設置されているところは、cgiなどに変更するようにしてください。

191 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 18:32:09 ID:dY3M7/Ag

>>189
数で勝負する投票以外なら、
アク禁でもレス代行を使って書き込みできなくもない。
（代行請負人に深く感謝）
書き込みにあたって手間や時間がかかる人と
そうでない人が出るという意味では、アク禁の影響はあるだろうけど
投票で困るというほどには、投票以外の書き込みは困らないと思う。

だから、自治スレ自体をシベリアに持っていく必要は無い。
レス代行を使って書かれた書き込みも直接の書き込みも、等しく扱える限りは。

192 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 23:00:03 ID:ZGQzTSjq

■■■ 学術カテゴリーにカテゴリー移動を申請する件 ■■■

それでは、
それではカテゴリ移動の申請について、
２月６日の２４時まで票をとります。

fusianasanで賛成か反対かを書き込んで下さい。

193 ：jau31-3-82-239-20-174.fbx.proxad.net：2011/02/03(木) 23:29:48 ID:oS/YPqwK

学術カテゴリーにカテゴリー移動を申請する件、
賛成です。

194 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 23:38:12 ID:SqK1EYbF

1001が先じゃないんですか？
勝手に始めないで下さい

195 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 23:55:40 ID:Hl6zzHIe

>>194
並行して1001案も募集しましょう。

196 ：215.31.100.220.dy.bbexcite.jp：2011/02/04(金) 00:21:39 ID:2BfnvMPD

学問・理系カテゴリへのカテ移動に賛成です。

197 ：i223-218-141-229.s41.a014.ap.plala.or.jp：2011/02/04(金) 08:47:54 ID:m64iY1ty

■意思表示

>>192
賛成

198 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 08:56:58 ID:m64iY1ty

>>156
> ＬＲ：
> （２）　「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容のLRをつくる。
> （５）　LRから自治スレのリンクをはずす。
> ↑
> 現状、反対意見無し

１．ＬＲについて、以下の部分の削除を提案します。
> 板への要望や話し合いは【自治スレ】にどうぞ。
> スレを立てる時は必ずスレッド一覧を検索して、似たスレがないか確認しましょう。
> ページ内検索　Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」
> 回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
> 情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
> 荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
> 専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。

２．加えて、以下を＜参考板＞の上に挿入する事を提案します。
メンヘラーはメンヘルサロン板で。

３．あと小さな点ですが、＜参考板＞を－参考板－にしてそろえた方が良いと被います。

199 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 08:58:32 ID:m64iY1ty

まとめるとこんな感じになります。
↓

ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です

メンヘラーはメンヘルサロン板で。

－参考板－
心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
人生のご相談は→人生相談板へ
心の健康以外「身体の健康」については→身体・健康板へ

－はじめに－
質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。
メンタルヘルス全般については→【総合案内所・相談所】
お薬については→【モナー薬局】

－禁止事項－
一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。

－注意事項－
あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。

200 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 08:59:14 ID:m64iY1ty

1001、及び誘導テンプレートについてはどなたかからの提案を待ちます。

201 ：67.113.99.219.ap.yournet.ne.jp：2011/02/04(金) 10:02:25 ID:sgJcrOSS

>>192

賛成

202 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 10:33:42 ID:n4lY77D7

>>199
前から思っていたのですが参考板はLRの一番最後でいいと思います。
それとスレッドをスレと略すのはLRとしてどうかと思います。

ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です

メンヘラーはメンヘルサロン板で。

－はじめに－
質問はそれぞれ専用のスレッドで行ってください。
該当するスレッドがない場合は下記のスレッドでご相談ください。
メンタルヘルス全般については→【総合案内所・相談所】
お薬については→【モナー薬局】

－禁止事項－
一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。

－注意事項－
あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。

－参考板－
心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
人生のご相談は→人生相談板へ
心の健康以外「身体の健康」については→身体・健康板へ

203 ：eu1.mesbot.com：2011/02/04(金) 13:20:10 ID:bXpGaQ4r

>>192
学術的なカテゴリー（学問・理系）へのカテゴリ移動に『賛成』です。

204 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 13:28:46 ID:2BfnvMPD

>>202案が良いと思います。

205 ：sage：2011/02/04(金) 13:48:47 ID:hzYWaOd8

はあ

206 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 13:59:12 ID:WI5MbMwI

>>202
正直LRの更なる変更はどうでもいいって思ってたけど
>>202見たら、今のLRよりだいぶ良いので、推奨派になりました。

207 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 15:11:25 ID:SPBKgKs5

■現状LR変更案
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です

メンヘラーはメンヘルサロン板で。

－はじめに－
質問はそれぞれ専用のスレッドで行ってください。
該当するスレッドがない場合は下記のスレッドでご相談ください。
メンタルヘルス全般については→【総合案内所・相談所】
お薬については→【モナー薬局】

－禁止事項－
一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。

－注意事項－
あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。

－参考板－
心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
人生のご相談は→人生相談板へ
心の健康以外「身体の健康」については→身体・健康板へ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

■学問・理系カテゴリーへの移動については現在投票実施中。

208 ：eu1.mesbot.com：2011/02/04(金) 16:58:32 ID:bXpGaQ4r

>学問・理系カテゴリーへの移動について

賛成に１票

209 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 17:02:52 ID:WI5MbMwI

>>207

■カテゴリー移動
２月６日の２４時まで投票。

■LR変更
２月６日の２４時まで案を募集、
２月６日の２４時から投票

という事で良いと思いますが
皆さん如何でしょうか？

210 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 17:28:26 ID:2BfnvMPD

>>209
異論ありません。
それが良いと思います。

211 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 18:08:24 ID:zmmZrJCS

>>192　>>207　>>209
学問理系カテに賛成！

212 ：J009005.ppp.dion.ne.jp：2011/02/04(金) 19:58:29 ID:jZm0gu5q

>>192
>>207
>>209
学問理系カテゴリ（学術カテゴリー）への移動に熱烈に【賛成します】！！

213 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 20:10:01 ID:dVc4IdpJ

>>192の学問理系カテゴリ移動に賛成

214 ：05004018698863_vi：2011/02/04(金) 20:13:53 ID:dVc4IdpJ

２１３です。
フシアナするの忘れてしまいました。

215 ：NZ82XiU：2011/02/04(金) 22:08:52 ID:d2zmXgNY

＞192
賛成

216 ：pw126221218051.57.tss.panda-world.ne.jp：2011/02/04(金) 23:06:12 ID:gze0KF3+

学問理系にカテ移動の件に賛成

217 ：NQG0SLf：2011/02/04(金) 23:29:08 ID:hINfa41s

>>192,207,209
ｶﾃｺﾞﾘｰ移動申請に賛成

218 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 00:08:43 ID:IXPtCbfA

いい感じだね、例のおふたりと騙されたお一人の合計３人が隔離されちゃってるからｗ

219 ：KD210255007198.ppp.dion.ne.jp：2011/02/05(土) 00:31:29 ID:Z+cRtd02

>>218
隔離先が自治スレを名乗り、
運営ボラさんから「自治スレが重複している」と認識されるままでは
このスレからの申請が適切に処理されにくい危険性があると思う。

重複相手の「自治スレ」に居座るやつらを
こっちのスレに引っ張ってこないとダメじゃないか？

220 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 00:48:38 ID:1tKuol/o

むこうにもこれだけしっかり案内が貼ってあるわけだから
「投票してるのを知りませんでした」は通用しないわけだ。
少なくとも投票所としては機能しているし、いいんじゃないか？
仮にはじかれたらまた投票しましょ。投票の結果はそんなに簡単には変わらないと思うぞ。

81 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 19:54:24 ID:cbw1lXjt
自治スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295884038/
にて、以下を行っております。

・メンヘル板の学問・理系カテゴリーへの移動についての投票
→２月６日の２４時まで、fusianasanによる投票。

・LR変更案の意見募集
→自治スレのリンクをはずす、「メンヘラーはメンヘルサロン板で」の文言を入れる、など。
→２月６日の２４時まで意見募集、その後投票。

・1001変更
→案募集中

・メンヘルサロン板への誘導コピペ
→案募集中

投票・意見募集あアゲ進行で行われておりますが、
念のためこちらにもきちんと案内をさせていただきました。

221 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 01:25:15 ID:FOzC5/o/

>>207
＞メンヘラーはメンヘルサロン板で。
と
＞心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
は重複では？

メンヘラーが専門的な情報交換してても問答無用でメンヘルサロン板行け
っていう話なのか？
メンヘラーはメンサロへ強制隔離という意味ならメンサロの自治スレに諮るべきでは？

222 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 01:47:22 ID:5YjAmWqh

>>221
排除しなくてはならない重複だとは思わないよ。

＞メンヘラーが専門的な情報交換してても問答無用でメンヘルサロン板行け
＞っていう話なのか？
そうだよ。
但しお忍びで情報交換する分には構わない。
「メンヘラーです」って名乗ったり、メンヘラーの立場で書き込むのは排除。
という理解だが？

＞メンヘラーはメンサロへ強制隔離という意味ならメンサロの自治スレに諮るべきでは？
サロンのLRにメンヘラー専門（健常者の書き込み禁止）の旨を掲げる時に
メンヘル板の自治スレに何か連絡あったっけ？無いよね。
サロンにお伺いたてるつもりは、俺の中では、無い。

223 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 01:52:10 ID:jxdqM6+2

>>222
お前はアホか？

メンヘルがメンヘラーやヒッキーであふれたから
メンヘルの自治スレおよび運営の判断で
メンヘルをメンヘル、メンサロ、ヒッキー板の３板に分割したんじゃねーか

＞サロンのLRにメンヘラー専門（健常者の書き込み禁止）の旨を掲げる時に
は、メンヘルの都合だった。何を言ってるのかね君は。

224 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 02:13:26 ID:aoj5DMFn

>>223
なにいっちゃってんだおまえ。

> メンヘルがメンヘラーやヒッキーであふれたから
> メンヘルの自治スレおよび運営の判断で
> メンヘルをメンヘル、メンサロ、ヒッキー板の３板に分割したんじゃねーか
それでも建設的な情報交換ができない状況だからカテゴリー移動などを検討してるんだろうが。

> ＞サロンのLRにメンヘラー専門（健常者の書き込み禁止）の旨を掲げる時に
> は、メンヘルの都合だった。何を言ってるのかね君は。
はあ？
板できて速攻、むこうの自治スレで勝手に作られたわな。
おまえ新参者だろ。

225 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 02:20:00 ID:OWN0Y/KT

LRについては揉めそうだね。
とりあえず自治スレのリンクをはずすところから、１項目ずつやってくのも方法かもね。

投票中のカテゴリー移動は、
・賛成２０票
・反対　０票
ぐらい？

226 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 02:31:03 ID:jxdqM6+2

>>224
お前メンヘルか？
＞それでも建設的な情報交換ができない状況だからカテゴリー移動などを検討してるんだろうが。
なにもカテゴリ移動についてこちらは何も言及してないのに
なんで噛み付いてくるの？　論理的思考できないの？　メンヘルなの？

＞板できて速攻、むこうの自治スレで勝手に作られたわな。
分割して各自独自板になったんなら当然だろ。
何？メンサロはメンヘルの植民地なの？　頭大丈夫？

227 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 02:54:19 ID:j0vzqbdT

>>226
吠えるねえ。
> お前メンヘルか？
とか
> 頭大丈夫？
とか言ってる時点で発言権は無いと思う、と言いたいところだけどここはあえて後半の為にスルーしてっと、
> 分割して各自独自板になったんなら当然だろ。
当然。
うん、メンサロが健常者立入禁止にしたのが正当って意味ね。
メンヘルがメンヘラー立入禁止にするのも正当でしょ？
っていう話がもういくつも前のスレから出ているのに、流れ掴んでる？
さらに
> 何？メンサロはメンヘルの植民地なの？　頭大丈夫？
なにも植民地なんて言って無いしサロンの独立性について言及してないのに
なんで噛み付いてくるの？　論理的思考できないの？　メンヘルなの？

228 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 02:55:19 ID:xJ8f5Sd3

>>222
> 但しお忍びで情報交換する分には構わない。
> 「メンヘラーです」って名乗ったり、メンヘラーの立場で書き込むのは排除。
> という理解だが？
そういうことだと、ある病気の情報交換の際に
「自分の経験ではこのような症状がある」と書き込んだ時点で
排除されるのか。

229 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 03:06:53 ID:8oilxi88

心と身体カテゴリーや精神疾患患者が嫌なら、運営に掛け合って、
お前らの好きな板を作ってもらって、そっちで好きにやったらいいだろ。
既存の板や板住人に迷惑かけんな

230 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 03:11:46 ID:jxdqM6+2

>>227
ID変えてお疲れ様。

メンサロの現状を無視してメンヘル板のメンヘラを
メンサロの了解得ないまま、むりやりメンサロへ押し付けるっていうのは、
メンヘルとメンサロが対等な関係といえないでしょ
メンサロにはメンサロの都合があるんだし。

ま、メンサロが格下なら成り立つ論法だけど

メンヘルに居るメンヘラを新しい新板に移住させるならともかくねぇ

231 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 03:17:52 ID:2csiQgUy

>>228
体験談はサロンで良いでしょう。
モナー相談室だってサロンにあるんだし。

>>229
カテゴリー移動については投票中ですよ。
反対票を投じては如何でしょうか？

>>230
> メンヘル板のメンヘラを
はあ？
メンヘル板のメンヘラがメンサロ板に書き込みしたら何か問題なのか？
そもそもメンヘル板で専門的な情報交換ができなくなったから
メンヘル板のメンヘラーをうつす為にサロンができたわけだが？

232 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 03:22:07 ID:jxdqM6+2

>>231
じゃあ、現状になにも問題ないのでは？

＞メンヘル板のメンヘラーをうつす為にサロンができたわけだが？
新たにLR変更やらなんやらをする理由になってませんな

233 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 03:24:15 ID:2csiQgUy

> メンサロの了解得ないまま、むりやりメンサロへ押し付けるっていうのは、
> メンヘルとメンサロが対等な関係といえないでしょ
に対して書いたわけだが？

とりあえずサロンにメンヘラーを追い詰める方向性は妥当ってことで。
言葉は乱暴だけど。

234 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 03:29:04 ID:jxdqM6+2

なにか、薬の服用体験談といった各種薬スレを全部メンサロ行きにするつもりか？
とてもじゃないが、メンサロにそんな容量はない
雑談排斥ならともかく、そういう意図なら断固反対する。

235 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 03:34:55 ID:2csiQgUy

>>234
なんかおかしな事言っちゃってると思ったら
やっぱりサロンの住人か。

またまた言葉乱暴なのは申し訳無いけど、
これ以上メンヘル板に迷惑かけないでくれよな。
って思っている人は多いと思う。

でだ。
サロン住人がせっかくいるので
建設的な話をするとして
俺も体験談とかのスレを全てサロンにっていうのには
無理もあると思う。
ただ長年こうしてやってきてもう無理なんだよね。
馴れ合い目的なメンヘラーや書き込み
専門的な情報交換目的以外なメンヘラーや書き込み、
これをサロンに移動してもらえる方法を提案してみてよ。

236 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 03:34:56 ID:xJ8f5Sd3

>>231

モナー相談室を連投荒らしでサロンに移そうとしたのは
反メンヘラーの連中だろ。

　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060782567/271-272
http://mimizun.com/log/2ch/utu/1060782567/

（削除済み）
271 ：優しい名無しさん：03/08/28 18:47 ID:JPFwIxZY
すいません。

こっちは閉鎖なので
メンヘルサロンでお願いします。

従わない場合、荒らしますんで。

★★モナーの何でも相談室メンサロ分院★★★★★1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/

237 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 03:37:48 ID:sNKyxkkM

76 ：【メンヘルサロン板モナー相談室成立の経緯】：03/08/15 21:24 ID:cuXYnIip
□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.１□■ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054579015/l50

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 18:18 ID:gHagMBoq
>166　心配するな。
ただそのかわり
メンヘル板に残存するお遊びスレのサロンへの移行に協力しろ。
一見質問スレ＆中身はメンヘラーのお医者さんごっこスレである
擬古＆モナー相談室とかもサロンに移動したら、俺たちはサロンはそっとしておくよ。
（俺たちって、俺とＭＳＮで連絡とってる数名な。）
俺はメンヘル板が昔のような良い板になれさえすればそれでいい。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 20:23 ID:kRgGeo0l
>>216　安心しろ。
サロンとの振り分けは俺がモナー相談室をサロンに移動させるためにがたくれてただけだ。
その前に別の方法でモナー相談室のサロンへの移動が成功しちまってな。
もう振り分けなんて、どうでもいいのさ。
だから「回転の速いスレは」とかの文は不必要になったから今回の申請を通したのさ。
それもあの長いローカルルールも、僕が書いた短いローカルルールになってすっきり。

あ、俺？
・モナー相談室をメンヘル板から消し去りたかった人
・サロン板のモナー相談室の>>1 ◆rhBI93IXAM
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★23
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055138319/
・今回のメンヘル板のローカルルールの実質的な作者

238 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 03:38:36 ID:bY5ldBpA

>>182

>>182

>>182

>>182

>>182

>>182

>>182

>>182

239 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 03:39:10 ID:sNKyxkkM

77 ：【メンヘルサロン板モナー相談室成立の経緯】：03/08/15 21:26 ID:cuXYnIip
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.18■□ http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10391/1039154910.html

878 名前：優しい名無しさん投稿日： 02/12/07 22:00
まあ俺てきにはモナースレは荒らす理由があるから。

それで、条件次第で許してやろうかと思っただけだ。
今の猿なみのローカルルールよりも優れているルールができれば変えて問題ねーと思うけどね。
メンヘルが作ったルールなんて読めたもんじゃねーよ。
いやー、俺がクラブで踊りまくってナンパして女食ってる家帰って爆睡している間に
ずいぶんと話が進みましたな。
別に、いいんでない？俺はちょっと遊んでやっただけだ。後は勝手にどーぞ。

モナー相談室とモナー薬局には他板からがんがん「ＡＡ置き場です」ってリンク張ってくるわ。

恨むなら「ひとつだけモナー」を恨むんだな。

240 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 03:42:50 ID:jxdqM6+2

酒スレ、オノヨーコスレなど重複ないしメンヘルに不適切なスレを
メンサロは受け入れてたわけだが
それ以上の何かが必要と言いことか？

そういった誘導はメンヘル自治スレできちんと基準を策定してから
メンサロに誘導していただきたい

241 ：7c294541.i-revonet.jp：2011/02/05(土) 03:43:13 ID:e97ARyKe

【カテゴリー移動の件】

経緯
>>143
>>178
>>192
>>209

賛成
>>193
>>196
>>197
>>201
>>203=>>208
>>212
>>213=>>214
>>215
>>216
>>217
>>241 ※私が今「賛成」に1票。

反対
(無し)

242 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 03:45:35 ID:Axa/X/zO

>>240
メンヘラーがメンヘラーと名乗って書き込むスレはサロン誘導対象。
情報収集したければメンヘラーと名乗らず淡々と行う場合のみ許容。

あとモナー相談室は専門性が全く無くてひどいスレだったな。
もとからメンヘル板にあるべきスレでは無かった。

243 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 03:48:44 ID:Axa/X/zO

上の方で「メンサロはメンヘル板の植民地だと思いたく無い」といった書き込みがあったけど
それなら明確な住み分け基準が無いとね。
メンヘラーか非メンヘラーという区別が最も妥当だと思う。

そこが曖昧だから現状みたいに馴れ合いメンヘラーが居座っちまうんでしょう。

244 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 03:53:17 ID:jxdqM6+2

>>243
＞メンヘラーか非メンヘラーという区別が最も妥当だと思う。
論理の飛躍

「専門情報の交換」と「雑談」は明確な住み分け基準でしょ
メンヘルが機能不全になってるのは
「雑談スレ」が原因なんだから

245 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 03:55:18 ID:Axa/X/zO

>>244
論理の飛躍だと言うのなら具体的かつ実行可能なアイデアを提供しては？

それから最後２行は根本的に間違っている。
「雑談スレ」が問題なんじゃなくて「馴れ合い目的で板を利用するメンヘラー」が問題。
雑談スレに限った事では無い。

246 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 04:02:35 ID:e97ARyKe

■■■ 学術カテゴリー（学問・理系）にカテゴリー移動を申請する件 ■■■
┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　投票は２月６日の２４時までです。
　　fusianasanで賛成か反対かを書き込んで下さい。
　　投票し忘れがありませぬ様に。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

■■■ LR変更（自治スレリンク削除、メンヘラーはメンサロ板で明記、他余計箇所削除） ■■■
┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　２月６日の２４時までは案を募集、
　　意見が出尽くせば２月６日の２４時から投票。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

■■■ その他（草案募集中） ■■■
（募集１）メンヘラーはメンサロ板で、という内容を含む１００１を作って申請
（募集２）メンヘラーをサロンに誘導するコピペを作る

247 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 04:09:11 ID:jxdqM6+2

>245
「馴れ合い目的で板を利用するメンヘラー」って、雑談スレ・ネタスレ以外に居るの？
見たことないんだけど

メンヘラーをからかうために単発スレ立てたりして
メンヘル板に迷惑かける馬鹿はいっぱいいるのは知ってるが・・・

248 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 04:23:05 ID:gN2yWlEq

雑談スレ・ネタスレは全部サロンに持ってってくれるの？
雑談スレを排除しようとしたらメンヘラーは決まって「専門板でも２～３個の雑談スレは認められている」だの何だのぬかすし。

メンヘル板住人として言いたいのは、
『メンヘル板では、メンヘラーの雑談や馴れ合いは禁止』
を徹底したいんだよ。専門的な情報交換ができなくなっている状態が長く続いているんで。
それができないなら、メンヘル板はメンヘルに関する専門的な情報交換をする所だから、出てってね、と。
これも何度も既出だけど
メンヘラーはメンサロ板という居場所があるけど
健常者がメンヘルについてかたれる場所はメンヘル板だけ。
１０年も専門的な情報交換が行われた（だいぶ邪魔され続けているが）のはここしか無いんだよ。

249 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 05:38:43 ID:fCKBAY+Z

学問・理系カテゴリへの移転と併せて「精神医学板」への改称を提案したい
これならメンヘラーの流入を防げるのでは？

250 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 06:11:24 ID:JRTDl66z

これって例えば、メンヘラーが認知療法スレで自身の症状を書いて
質問するとかも禁止にするってこと？
例えば「うつ病だと診断されて・・・」って質問書いたら、メンヘラーの発言だってことになるよね

251 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 09:13:29 ID:8oilxi88

メンタルヘルス板には、現在のところ、メンヘラー（精神疾患患者）を
他板に排斥しなくてはならない必然性は生じていない。
仮にメンヘラー（精神疾患患者）を他板に排斥すれば、
貴重な情報が集まらなくなり、メンタルヘルス板自体の価値が
著しく低下するのは目に見えている。
現在のメンタルヘルス板には、早期に解決しなければならない問題は何もない。
ローカルルール変更、１００１変更、カテゴリー移動と
大声で叫んでいるのは、この重複スレにいる人達だけだ。
そういう板が欲しいのなら、既存のメンタルヘルス板や
メンヘルサロン板を変えるのではなく、自分たちに都合の良い
別の板を、運営に依頼して、新たに作ってもらえばいいだろう。
既存の板住人は、このスレで騒いでいる君達のことを
非常に迷惑に感じている。

252 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 11:54:19 ID:JUHMSDQm

各薬、病気スレなんて患者が書込まなきゃ誰が書込んでるんだ。

253 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 13:17:19 ID:pFpIK2P0

>>251
長年様子を見てきてその排斥の必要性を感じる人が大勢になったからこういう流れになっている。
メンヘラーを全て移動させる、という事に無理は感じるよ、実際。
それを防ぐ為に、有効な方法を提案してみては？
多分、今度やってメンヘル板の馴れ合いメンヘラーの問題が解決しなかったら
次こそは本当にメンヘラー全排除になると思うよ。今回も危険水域だけど。

俺の提案。（以下、ｍメンヘル板、ｓ：メンサロ板）

・実際の現状
ｍ│専門性の高いスレ
↑│体験談など専門性もあるスレ
↑│馴スレの中身が実質馴れ合い目的のスレ
─│スレタイからして完全に馴れ合い・雑談スレ

・現在の住み分け基準
ｍ│専門性の高いスレ
↑│体験談など専門性もあるスレ
─│スレの中身が実質馴れ合い目的のスレ
ｓ │スレタイからして完全に馴れ合い・雑談スレ

・今後の住み分け基準　←★
ｍ│専門性の高いスレ
─│体験談など専門性もあるスレ
↓│スレの中身が実質馴れ合い目的のスレ
ｓ │スレタイからして完全に馴れ合い・雑談スレ

★の住み分け基準を前提として、そうなる様な方策を考える。
それしか、メンヘラー全排除を避ける方法は無いと思う。
つまり、現在メンヘル板に居座っている馴れ合い目的のスレを完全に排除するのは勿論、
体験談など、専門性があっても書き込みがほぼメンヘラーに限られるスレッドもサロンに移動とする、
その認識を持って有効な手だてを行うなら、メンヘラー利用禁止のLRは先送りにできると思う。

254 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 14:18:10 ID:ffxlXSoa

>>253

> 長年様子を見てきてその排斥の必要性を感じる人が大勢になった

そうは思わない。客観的な根拠を示してほしい。

この重複スレの投票などという茶番ではなく。

255 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 14:23:53 ID:ffxlXSoa

>>253

> ｍ│専門性の高いスレ

これに関して、上位３５０スレを列挙してほしい。簡単だろう？

現在の板のスレ保有数上限の半分にも満たないようなら、愚策としか言いようがない。

256 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 14:34:07 ID:ffxlXSoa

>>253

また、半分以上の多数のスレの存在を否定するような方策を採ることは

現在のメンタルヘルス板を破壊する行為であるから許容できない。

そうであるなら、君に、君を支持する団体とともに、

メンタルヘルス板から退去することを要求する。

257 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 14:55:39 ID:ffxlXSoa

>>253

> そういう板が欲しいのなら、既存のメンタルヘルス板や

> メンヘルサロン板を変えるのではなく、自分たちに都合の良い

> 別の板を、運営に依頼して、新たに作ってもらえばいいだろう。

258 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 15:16:55 ID:8oilxi88

>>253
ＭＳＮで連絡を取り合ってるかどうか知らんが、
そんな一握りの徒党で板を好き勝手できると思うなよ。

259 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 15:19:45 ID:pVhDz6D3

>>254
前回のLRや今回の投票結果からも十分そうとれると思うが、
思わない、という根拠ぷりーず。

>>255
３５０も無いだろうね。
雑談・馴れ合いでどんどん落ちて、だから困ってるんだろうが。
言ってる事が本末転倒。

っつわけで、
せっかく建設的な方法を探ろうと>>253みたいな書き込みもあるのに、
無理みたいなので、メンヘラー全排除の方向で具体的に進めましょう。

メンサロ住人は、
譲歩するとどんどんくいかかってくる。
韓国・朝鮮・中国人みたいな奴だな。
>>253みたいな譲歩は考えない方がいいね。
（暴言じゃないよ、一般論として例えを出したまで。）

260 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 15:21:50 ID:Baczd9Jv

>>258
>>253のどのへんが、一握りの人で好きにできると思うなよ、なの？

・今後の住み分け基準　←★
ｍ│専門性の高いスレ
─│体験談など専門性もあるスレ
↓│スレの中身が実質馴れ合い目的のスレ
ｓ │スレタイからして完全に馴れ合い・雑談スレ

は、むしろ共通認識だと思っていたが？

261 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 15:48:09 ID:ffxlXSoa

>>259

> 前回のLRや今回の投票結果からも十分そうとれると思う

自治スレは投票所ではない。話し合いの場だ。（ここは重複・削除対象スレだが）

投票結果などに興味はないし、意味もない。

> 長年様子を見てきてその排斥の必要性を感じる人が大勢になった

君たちが言い出したことだ。証明の責は君たちにある。証明したまえ。

> ３５０も無いだろうね。

メンタルヘルス板に現存する半数以上のスレを否定するのだな。

それでは愚策としか言いようがない。破壊行為は許容できない。

>>257にある通り、メンタルヘルス板を否定して、

運営に新板をねだって作ってもらえ。

>>260

少なくとも「体験談など専門性もあるスレ」は現在のメンタルヘルス板では

許容範囲内だ。該当するスレが削除依頼されても削除は実行されない。

なぜ>>257にレスしない？現在のメンタルヘルス板の半数以上のスレを

否定するのだろう？そうであるなら、自ら板を去るのが常識だと思うが？

262 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 16:03:10 ID:ffxlXSoa

学問・理系カテゴリーに精神医学板でも作ってもい、

好みに合った板を一から作れよ。

既存のメンタルヘルス板に現存する住人に迷惑をかけるな。

263 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 16:47:22 ID:K/sUjSsu

>>261
貴方が興味あるかどうかなんて完全に話違い。
どんな方法でもどういう考えが多数派かがわかれば意味は同じ。
>>254で君が言う「客観的な根拠」にはなる。

>>262
> 既存のメンタルヘルス板に現存する住人に迷惑をかけるな。
まんま、貴方及び迷惑メンヘラーに言いたいね。

それ以外の貴方の主観には答える意味無し。

264 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 16:49:48 ID:K/sUjSsu

■■■ 学術カテゴリー（学問・理系）にカテゴリー移動を申請する件 ■■■
経緯 >>143 >>178 >>192 >>209

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　投票は２月６日の２４時までです。
　　fusianasanで賛成か反対かを書き込んで下さい。
　　投票し忘れがありませぬ様に。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

【途中経過】

賛成
>>193
>>196
>>197
>>201
>>203=>>208
>>212
>>213=>>214
>>215
>>216
>>217
>>241

反対
(無し)

不明
>>219

265 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 17:04:29 ID:ffxlXSoa

>>263

なんであるにせよ、現在のメンタルヘルス板に現存する半数以上のスレッドを

否定するという意図は伝わった。そうなれば、板を分けるよりほかないだろう。

新板で新天地を築くのが良かろう。

新板をねだるスレ＠運用情報◆41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/88
> 88 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/02/05(土) 16:57:32 ID:u1aiebil0
> 【板名】精神医学
> 【理由】メンタルヘルス板の一部の住人が、健常者によるメンタルヘルス・精神医学・
> 　　　　精神医療に関する専門的な情報交換を目的とした専門板を渇望しているため。
> 　　　　現在のメンタルヘルス板に現存する半数以上のスレッドは不要との意見により、
> 　　　　新板を希望するもの。
> 【内容】健常者によるメンタルヘルス・精神医学・精神医療に関する専門的な
> 　　　　情報交換を目的とした掲示板
> 【鯖】toki
> 【フォルダ】mentalhealth
> 【カテゴリ】学問・理系
> 【名無し】健常者の名無しさん
> 【ID】強制
> 【話あったスレッドのURL】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295884038/

266 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 18:50:27 ID:yuA/Cz3Q

>>265
乙。それでいいな。スッキリする。
新板ができたら板内に大々的に告知しないとな。
「健常者が語る専門性の高いスレ」がいくつあるか知らんけど。

267 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 19:53:59 ID:u9CtZN2W

迷惑でうざいメンヘラーはこの板に置き去りにして
新板で健常者だけでゆっくり語ろうぜ＞ＡＬＬ

268 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 20:06:17 ID:52ebl/xP

>>267
それがベストかもしれないな
鬱陶しいメンヘラーと縁は切れるし、LRは白紙から作れるし

269 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 20:26:23 ID:1HoAFOwz

確かに。この板から迷惑メンヘラーを追い出すより、健常者限定の新板に乗り換える方が話が速いわな。
新板に移動させたいスレには呼びかければ来るだろうし。

270 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 21:11:16 ID:caujJ2q4

>>267
それで良いと思う（新板がもらえるなら）
>>264で決まっても「学問・理系」カテゴリに移動申請するんだから

271 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 21:17:16 ID:E4BavFLr

新板たてるのはいいけど
メンヘル板とメンサロ板の違いがいまいち不明
健常者のメンヘル板てのも意味が分からないし
無駄に板増やすことにもなるから学問カテへの移動がベスト

272 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 21:42:37 ID:5p2nco92

>>271
新板を作る方向で良いと思う。住み分けもちゃんとできると思う。

メンタルヘルス板　⇒　メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を
　　　　　　　　　　　　　　目的とした掲示板（心と身体カテゴリー／誰でも書き込み可）

メンヘルサロン板　⇒　心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場
　　　　　　　　　　　　　　　（雑談カテゴリー／第三者の書き込み不可）

精神医学板　⇒　健常者によるメンタルヘルス・精神医学・精神医療に関する
　　　　　　　　　　　専門的な情報交換を目的とした掲示板
　　　　　　　　　　　（学問・理系カテゴリー／健常者以外の書き込み不可）

新設板はわりと絶え間なく作られ続けてるから大丈夫では。
しっかりした理由があれば管理人裁定も下りると思う。

273 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 21:56:51 ID:4pTRQ4xq

266 ：優しい名無しさん <> 2011/02/05(土) 18:50:27 ID:yuA/Cz3Q
267 ：優しい名無しさん <> 2011/02/05(土) 19:53:59 ID:u9CtZN2W
268 ：優しい名無しさん <> 2011/02/05(土) 20:06:17 ID:52ebl/xP
269 ：優しい名無しさん <> 2011/02/05(土) 20:26:23 ID:1HoAFOwz
270 ：優しい名無しさん <> 2011/02/05(土) 21:11:16 ID:caujJ2q4
271 ：優しい名無しさん <sage> 2011/02/05(土) 21:17:16 ID:E4BavFLr
272 ：優しい名無しさん <> 2011/02/05(土) 21:42:37 ID:5p2nco92
↑
メンヘルサロン板住人さん、
単発IDで書いたって意味無いよ、
カテゴリ移動に反対ならfusianasanで反対票を投じないと、
明日には決定してしまいますよ～
８票も反対票が入ったら僅差になりますね！

274 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 22:05:20 ID:i7xAw/nM

>>273
誰と闘ってるんだ？誰もカテゴリ移動に反対とは書いてないぜ

275 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 22:14:51 ID:4pTRQ4xq

>>274
２ちゃんねる運営の人が自治スレを見る時は
IPとかも参考にしながら見るので、
繋ぎ替えでID変えたって無駄だよ。

276 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 22:18:06 ID:i7xAw/nM

でも、どっちかって言うと、カテゴリ移動より新板新設の方が勝算があるような気がする
「学問・理系」カテゴリーって、今はこんなだ
ここにこの板が仲間入りできるとは、あまり思えないんだが…

理系全般, 物理, 生物, 化学, 機械・工学, 電気・電子,
ロボット技術, 情報システム, 情報学, シミュレート,
農学, 天文・気象, 宇宙, 医歯薬看護, 東洋医学, 数学,
土木・建築, 材料物性, 航空・船舶, 未来技術, 野生生物,
地球科学

>>275
なにを言ってるのかわからんが、はい、そうですか

277 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 22:46:56 ID:B2muHQ6p

「ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
　専門的な情報交換を目的とした掲示板」ですよ。

メンヘラーと健常者の馴れ合いをしたいなら別板をねだって下さい。

278 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 23:02:53 ID:JUHMSDQm

>>277
「ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
　専門的な情報交換を目的とした掲示板」
それがどうしてメンヘラー排除になるのかな

279 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 23:19:02 ID:tmliyrMf

>>278
専門的情報交換をしているメンヘラーを追い出さず
不適切な馴れ合いをしてしまっているメンヘラーだけを
メンタルヘルス板から排除できるのなら、
そのほうが良いに越したことはありません。

しかし「メンタルヘルス板はメンヘラーにとって居心地良い板であるべき」
「メンヘラーの要望はメンタルヘルス板で聞き入れられるべき」などといった
わがままメンヘラーだらけで、メンタルヘルス板の
板趣旨を守らせるメンヘラー（専門的情報交換だけしかさせないようにするメンヘラー）が
ろくに現れません。

だから「メンヘラーだと表明する者の排除」になるのです。
患者の症状や服薬状況などの情報交換には、患者本人だと表明する必要は一切ありません。

馴れ合いするわがままメンヘラーが招いたアイデアなのです。
文句があるならメンヘラーの意識改革と徹底が必要ですが、どうせできないでしょうから
メンヘルサロン板に隔離されて下さい。

もっとも、情報交換のためメンタルヘルス板にお忍びで書き込みするのは構いませんが。

280 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 23:20:32 ID:B2muHQ6p

主旨である専門的な情報交換が円滑にできなくする影響を及ぼしているから。

そんなの聞かないとわからないの？

メンヘラー排除されるのがイヤなら
ｍ│専門性の高いスレ
─│体験談など専門性もあるスレ
↓│スレの中身が実質馴れ合い目的のスレ
ｓ │スレタイからして完全に馴れ合い・雑談スレ
といったサロンとの住み分けができる様な方策を提示してみては？

もう後は無いですよ。

281 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 23:21:19 ID:B2muHQ6p

>>280は>>278宛て。

282 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 23:23:01 ID:E4BavFLr

メンタルヘルス板　⇒　メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を
　　　　　　　　　　　　　　目的とした掲示板（心と身体カテゴリー／誰でも書き込み可）
精神医学板　⇒　健常者によるメンタルヘルス・精神医学・精神医療に関する
　　　　　　　　　　　専門的な情報交換を目的とした掲示板
　　　　　　　　　　　（学問・理系カテゴリー／健常者以外の書き込み不可）

目的が被りすぎ
情報が拡散するのがオチ

283 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 23:24:33 ID:B2muHQ6p

まとめるけど
‐スレタイからして完全に馴れ合い・雑談スレ
‐スレタイに専門的な語句があるが、スレの中身が実質馴れ合い目的のスレ
‐体験談など専門性も求められるが、体験談などメンヘラーの書き込みが中心のスレ
についてはサロンに移動させる方策を提示、又は最低でも努力をなさっては如何でしょうか？
メンヘラーの体験談が知りたい健常者はサロンを「お忍びで」見に行きますので。

284 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 23:37:10 ID:Tu5u3Uwl

285 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 23:37:38 ID:NFrNPulV

>>282
学問・理系カテゴリでは
生物板から派生した野生生物板が新設された過去がある
（新設理由は聞かない方がいい）
内容の被りよりも需要の過多で判断されるだろうな

286 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 23:42:09 ID:gqbyQF0F

メンヘラーと健常者が馴れ合う板が欲しいなら
メンヘル板が学問・理系カテゴリーに移動してから
そういう板をねだってみては？

メンヘル板は
「メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板」
で、これまでもそれでやってきたんだから。

ここを健常者とメンヘラーの馴れ合いが許される板だなんて身勝手な事を考えるメンヘラーの言い分を聞いて譲るわけにはいかない。

287 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 23:54:41 ID:NFrNPulV

>>286
健常者も精神疾患患者も利用出来る
情報交換の場としてこの板は必要とされている

健常者のみで臨床心理学的精神疾患に関する情報交換の場が必要とされているのであれば
そしてそれだけの需要がある事を示す事がで切るのであれば
学問・理系カテゴリにいた新設を申請した方が合理的だろう
それにこれは、運営にとってもカテゴリ移動より手間がかからない方法だ

288 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 00:01:42 ID:i7xAw/nM

>>286
誰も馴れ合いが許される板だなんて書いてないぜ

> 譲るわけにはいかない。
駄々っ子かよ

289 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 00:14:03 ID:so4EZQwi

みんなタダで利用してんだから
少しくらいの不便や苛立ちは我慢しろ。
以上

290 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 00:16:32 ID:UmJ7uoEc

メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板
これが守られなければ意味がない

291 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 00:28:19 ID:H/Ff4uZV

>>290
健常者による精神疾患患者叩きスレが目に余る程多い

292 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 00:30:54 ID:+c3fs8Nz

>>291
精神疾患患者から受ける迷惑を最小限にするための
情報交換がされていれば良いよね

293 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 00:39:30 ID:u/VWt0Kr

つーか
移動に何の意味がｗ
学問カテに移動したってネタスレいくらでも立つぞ間違いなく
その都度発狂して運営に削除依頼出すって展開も一興かもしれんがｗ

294 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 00:41:19 ID:qd36+flO

専門的情報をメンヘラから引き出すには、板の性格まで変わってしまうレベルまで行かない範囲内で
メンヘラーを泳がせておく撒き餌が必要。
メンヘラーをこの板に引き止めておく撒き餌が必要。
水清くして魚住まず。
何故これがわからんかな。

295 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 00:45:27 ID:H/Ff4uZV

>>292
>精神疾患患者から受ける迷惑を最小限にするための
>情報交換
それが専門的情報交換？
しかも学問カテに移動しようとしている人の考え？

なにが専門的情報交換なんだか

296 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 00:57:33 ID:H/Ff4uZV

>>293
同意
kamome鯖が飛んだあとの学問カテ見れば判る

297 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 01:00:34 ID:OLjkoR3c

単発ＩＤ
289 ：優しい名無しさん <sage> 2011/02/06(日) 00:14:03 ID:so4EZQwi
290 ：優しい名無しさん <sage> 2011/02/06(日) 00:16:32 ID:UmJ7uoEc
292 ：優しい名無しさん <> 2011/02/06(日) 00:30:54 ID:+c3fs8Nz
293 ：優しい名無しさん <> 2011/02/06(日) 00:39:30 ID:u/VWt0Kr
294 ：優しい名無しさん <> 2011/02/06(日) 00:41:19 ID:qd36+flO

298 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 01:01:23 ID:OLjkoR3c

299 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 01:03:43 ID:u/VWt0Kr

なんだ単発チェックして何か得でもあんのか？
だったら俺もやるぞｗ

300 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 01:19:41 ID:jo+NcsC3

サロン住人がこんな所まできて大暴れしてるみたいだけどさ、
サロンにメンヘラーの住人が増えるぶんには別に問題は無いだろう？
むしろ喜ばしいだろうが。

つまりこんな所まできて「受け入れるキャパが無い」だ何だとわけわからん事を言う理由は、
メンヘル板もメンヘラーが占拠したいからだろ？

メンヘル板からメンヘラーの馴れ合いを隔離する為にサロンができたんだ。
そのへんちゃんと理解してくれよな。
まあ他人への迷惑なんて考えられないのがメンヘラーなんだろうけど。
言葉は悪いが、迷惑かけるぐらいなら死んでくれ。生きてる価値ねーぞ。

301 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 01:30:16 ID:H/Ff4uZV

>>300
>サロン住人がこんな所まできて大暴れ
アンカーつけてくれ

302 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 01:34:47 ID:u/VWt0Kr

馴れ合いが嫌ってことなら、健常者同士の馴れ合いも自重せねばなるまい。
何が駄目で何がおｋなのかの線引きが不明瞭。
メンヘラを排除となったら、薬に関する質問やレポートもできなくなってしまう。
何が言いたいかというと、メンヘラ無しにはメンヘル板自体機能しないも同然なのよ。
薬についての質問や報告したとたん「メンヘラお断りだ帰れ！！」って・・・ありえねえしｗ

303 ：単発ＩＤですが、なにか？：2011/02/06(日) 01:43:55 ID:oN7p3RHf

学問・理系カテゴリーに移動するとして、どのスレが相応しいと考えているのだろうか？
自分の見ているスレは全て、メンヘラー同士が生きた情報交換をしていて、
「学問」としてメンタルヘルスを取り扱っているスレは一つもないのだが。

304 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 01:52:03 ID:H/Ff4uZV

>>303
心と身体カテゴリーだからね
ほぼ社会生活者レベルの専門性があればいい
それ以上の、学究的な話題は心理学板がある
そもそも「メンタルヘルス」という単語自体、学術用語じゃないからね

305 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 01:54:39 ID:evt90C8Z

>>302
＞健常者同士の馴れ合いも自重せねばなるまい。
どっかに健常者同士が馴れ合いしてるか？
どこ？

後半は既出。別の策があるなら書き込みを。

/>>303
だいぶ減ってしまいましたね。また増やしていき、情報価値の高い板にしたいですね。

＞単発ＩＤですが、なにか？
繋ぎ直しました、と開き直っている様に見えますよ。

投票、先行逃げ切りってのも有効なんだね。
締切り直前に投票する事が多かったけど、
恐れをなして馴れ合い厨が逃げてる姿に笑えます。
まあ太刀打ちできないと見て少数の人がID変えて騒いでいるのだろうけど。

306 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 01:56:09 ID:evt90C8Z

>>304
心理学板を持ち出すのも、いつもの人か？
メンヘルに関する、例えば薬剤名や疾患名が心理学板の範疇なのか？
何言ってんだおま。

307 ：h04x.virtiv.com：2011/02/06(日) 02:05:57 ID:cmbBpADy

>>298 学問・理系へのカテゴリ移動の投票

【賛成】

308 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:06:14 ID:UmJ7uoEc

ある意見を言っている人が
どういう理由でどの結論を良しとしてるか分からないから
余計にややこしくなる、というか余計な議論が生まれる

メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板
これがこの板の一番の目的なんだから、これさえ守られるなら
学問カテに移動しようがこのままであろうがどっちでもいい
学問カテに移動したら、専門性が増して差別化できるという意見は理解できる

その場合は移動にしてもらいたい、新設は望まない
専門的な情報交換を目的とした板が2つになると情報を集めるどころか散逸するから
そして、健常者もメンヘラもどちらも使えるようにもしてもらいたい
それであれば学問カテへの移動は支持できる

意見するときは少なくとも
１、理由
２、望む結論
を書こう

309 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:13:09 ID:evt90C8Z

学問理系にカテゴリー移動をして様子を見てみて、
それでもまだ馴れ合い目的の利用者が多くて専門的な情報交換を妨げる状態が続いたら
LRに「メンヘラー禁止」の内容を盛り込む、というのはどう？

LR変更を保留にして、1001変更による案内については賛同者が多ければ行えば良いと思う。

310 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:14:24 ID:H/Ff4uZV

>>306
>いつもの人か？
いつもの人って、誰？

>薬剤名や疾患名が心理学板の範疇なのか？
心理学＞臨床心理学＞精神医学、その臨床及び社会的応用も含めた精神医学に含まれる

その程度も解らんで語っているのか？

311 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:17:10 ID:793qiWnV

>>310
ふーん
http://kamome.2ch.net/psycho/subback.html
ここに単体薬剤名のスレたてるんだ。
へー。

312 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:17:44 ID:H/Ff4uZV

っていうか、健常者が日曜深夜に元気に２ちゃんってどうよ？

313 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:18:11 ID:TDgqIpKz

>>308
書いてる内容、
まさに今の状態・経緯の解釈として正しいです。

314 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:19:13 ID:evt90C8Z

>>312
どこの板でも週末なんだから書き込み数は増えるでしょ。
平日のこの時間だと翌日だんだん厳しくなるから寝るけど。

315 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:20:50 ID:H/Ff4uZV

>>311
立てちゃ駄目、とは書いてないぜ
ってか、そもそもLRが無いけどな

316 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:21:07 ID:793qiWnV

■■■ 学術カテゴリー（学問・理系）にカテゴリー移動を申請する件 ■■■
経緯 >>143 >>178 >>192 >>209

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　投票は２月６日の２４時までです。
　　fusianasanで賛成か反対かを書き込んで下さい。
　　投票し忘れがありませぬ様に。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

【途中経過】

賛成
>>193 >>196 >>197 >>201 >>203=>>208
>>212 >>213=>>214 >>215 >>216 >>217
>>241 >>307

反対
(無し)

不明
>>219

317 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:22:17 ID:793qiWnV

>>315
> ほぼ社会生活者レベルの専門性があればいい
貴方の主観はわかったが、
投票結果からすると多くの人はそうは思って無いようだ。

318 ：単発ＩＤではなくなるわけだが。：2011/02/06(日) 02:29:23 ID:oN7p3RHf

>>304
> ほぼ社会生活者レベルの専門性があればいい
その程度なのか？学問・理系カテゴリー、思ったより敷居が低いんだな。
それなら移動しても、雑談スレ、ネタスレはなくならないのではないだろうか。
何を期待して学問・理系カテゴリーに移動しようとしているのだろう？
いまひとつピンとこない。

319 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:32:18 ID:Tk4CYGDf

>>308
>>309
>>313

> そして、健常者もメンヘラもどちらも使えるようにもしてもらいたい
> それであれば学問カテへの移動は支持できる

いいんじゃない？
カテゴリー移動するかわりに、
メンヘラーを排除するのはやめよう。
カテゴリー移動が達成されたら
メンヘラー排除のLR変更については反対するよ。

ただ住み分け（馴れ合い目的の書き込みはサロン）の徹底は、
何らかの方法を考えないとね。

320 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:33:22 ID:H/Ff4uZV

>>317
>投票結果からすると多くの人はそうは思って無いようだ。
付和雷同で「賛成」するだけで各個の考えてる事が判るとは
さすがメンヘラ

321 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:34:17 ID:UmJ7uoEc

学問理系にカテゴリーへの移動は支持できても
馴れ合い目的の利用者が多くなった場合に
LRに「メンヘラー禁止」の内容を盛り込むのは反対

まじめに専門的な情報交換を望むメンヘラもいるわけだし
馴れ合いする人＝メンヘラーというわけではないはず
だからメンヘラー禁止というのは有り得ない

322 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:34:56 ID:/F7jlqG/

>>320
> さすがメンヘラ
という発言をした時点でH/Ff4uZVに発言権はありません。さようなら。

323 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:39:19 ID:H/Ff4uZV

>>322
>> さすがメンヘラ
>という発言をした時点でH/Ff4uZVに発言権はありません。
発言権が無くなる根拠を示してくれ
あと、どうやって発言権を剥奪するのか、その手段も

324 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:41:19 ID:AXrZ1qsp

>>321
建前として「メンヘラー禁止」として
メンヘラーはお忍びで書き込む、というのではダメなの？
（参考：>>14 >>123 >>222 >>279）

325 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:42:16 ID:AXrZ1qsp

>>323
LR違反。

H/Ff4uZVをNGワード登録しました。

326 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:44:34 ID:H/Ff4uZV

>>324
>メンヘラーはお忍びで書き込む
具体的な薬や病状のレポを投稿した段階でバレるじゃん

それとも「自分の友人の話では～」とか？

327 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:47:27 ID:evt90C8Z

>>326
家族が、とかね。

少なくともそれならメンヘラーの馴れ合いはできない。
「メンヘラーです」って名乗れないのだから。

328 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:47:28 ID:u/VWt0Kr

排除だの何だのネット自警団を振りかざしてんじゃねーよ
対抗策としてゲリラ戦に持ち込むず

329 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:49:34 ID:H/Ff4uZV

>>325
>LR違反。
LRのどこの項目に違反しているんだ？
「さすが」とは現代では褒め言葉の部類に入るが？
メンヘラが引っかかるなら、あんたも引っかかるな

330 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:49:44 ID:evt90C8Z

>>328
なんだよゲリラ戦って。荒らしでもすんの？
>>305に答えてから言えｗ

331 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:51:08 ID:TDgqIpKz

>>329
暴言や蔑視は禁止です。

332 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:53:23 ID:H/Ff4uZV

>>327
誰とは言わんが、病識の無い奴をどう区別する？
そして健常者同士での馴れ合い、ネタスレなどをどうする？

結局は同じ事を繰り返すばかりだ

333 ：誰か：2011/02/06(日) 02:53:35 ID:oN7p3RHf

>>318 に答えてくれる者はおらんかね？
それと >>316 「賛成」のフシアナがほぼ全て単発ＩＤなのは偶然かね？
いまひとつわからない。

334 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:54:01 ID:u/VWt0Kr

選民主義な弾圧活動に対抗して、我々は渡河活動としてメンヘラ市民を支えるべく徹底攻勢に出る構えだ。

335 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:54:41 ID:UmJ7uoEc

メンヘラー禁止としてしまうのは反対です
馴れ合いする人＝メンヘラーとは限らないので
余計な反発を生むだけでしょう

336 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:54:53 ID:iPPQ4FNZ

カテゴリー移動が行われれば、メンヘラー排除のLR変更は行わない。

カテゴリー移動が失敗におわれば、メンヘラー排除のLR変更を何としても押し通す。

でおｋ？＞ALL

337 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:57:16 ID:evt90C8Z

>>333
それ多分読み間違えてると思うよ。

>>304は
心と身体カテゴリーならばほぼ社会生活者レベルの専門性があればいい
っていう主観意見を言ってるんだろ？

338 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:57:38 ID:u/VWt0Kr

>>336
排除したいんだろ
なら移動＆LRだろ

我々には徹底攻勢のための弾薬は十分確保してあるんでどんとこいだ。

339 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:58:14 ID:evt90C8Z

あと投票なんだから当然。

ここに長文を書き込んでいる人の何十倍という人がここを見ているのをお忘れ無く。

340 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:58:50 ID:UmJ7uoEc

メンヘラ禁止というのは
学問カテへ移動するしないにかかわらず
反対です

全てをメンヘラのせいにするのはいかがなものでしょうか？
何の解決にもなっていないように思います

341 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 03:00:09 ID:H/Ff4uZV

>>331
このスレを１から読み直して正しく書き込みなよ
「自分が傷つく暴言や別紙は禁止です」って

342 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 03:00:39 ID:OiysdUVj

>>338
メンヘラ排除とカテゴリ移動は関係無いよ。

カテゴリ移動は馴れ合い排除。
LRはメンヘラ排除。

u/VWt0Krは書き込みで
u/VWt0Krが馴れ合い目的で書き込みをしている荒らしだと自分で言ってしまっているな

343 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 03:02:29 ID:evt90C8Z

>>340
カテゴリー移動：賛成
LR：反対
ってことね？

344 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 03:03:02 ID:u/VWt0Kr

メンヘラの人権を守るために我々は戦います
もし現行板に何かあったら馴れ合い要素を更に増して対抗します
チャット状態を率先して行います！

345 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 03:05:14 ID:u/VWt0Kr

自治大戦勃発へのカウントダウン開始です！
まあ、これで何もおこらなきゃ今まで通りだけど

346 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 03:06:01 ID:UmJ7uoEc

>>343
そうです

347 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 03:06:48 ID:H/Ff4uZV

なんだかなぁ
こっちの自治スレ参加者は
なんだか選民意識を持って聖なる戦いに執念を燃やす教信者みたいに見える

348 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 03:07:11 ID:vJhazV2a

人権とか言っちゃってバカじゃないの？

> もし現行板に何かあったら馴れ合い要素を更に増して対抗します
> チャット状態を率先して行います！
荒らし予告ですね。

まったく、メンヘラーは迷惑な存在ですね。
荒らし予告までして。

やっぱりメンヘラー禁止のＬＲの方が良さそう。

349 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 03:10:57 ID:H/Ff4uZV

>>348
>人権とか言っちゃってバカじゃないの？
あれ？
暴言、蔑視は禁止じゃないの？

350 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 03:11:04 ID:TDgqIpKz

>>340
>>344-345みたいなのを見てどう思いますか？

351 ：333：2011/02/06(日) 03:11:38 ID:oN7p3RHf

>>337
そうだったのか。ありがとう。

では、>>342、
> カテゴリ移動は馴れ合い排除。
これを達成できる見込みはあるのかね？
このスレを読む限りでは、どうもそうは思えないのだが。
と言うより、カテゴリー移動の申請自体が通るとは思えないんだが。

>>336
> 何としても押し通す。
そういう言い方が軋轢を生む原因だとは思わないかね？

>>347
賛成。

352 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 03:13:43 ID:3atSnJlR

■■■ 学術カテゴリー（学問・理系）にカテゴリー移動を申請する件 ■■■
経緯 >>143 >>178 >>192 >>209

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　投票は２月６日の２４時までです。
　　fusianasanで賛成か反対かを書き込んで下さい。
　　投票し忘れがありませぬ様に。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

【途中経過】

賛成
>>193 >>196 >>197 >>201 >>203=>>208
>>212 >>213=>>214 >>215 >>216 >>217
>>241 >>307

反対
(無し)

不明
>>219

353 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 03:14:54 ID:UmJ7uoEc

>>350
自治に直接かかわらない内容にはスルーした方がいいんだと思います
雑談、馴れ合いになってしまうので

354 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 03:16:48 ID:TDgqIpKz

>>353
なるほど。

あなたの様に適確なレスをして下さる方がいると大変助かります。

355 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 05:47:04 ID:u/VWt0Kr

このウンコの中に票はいってるでよろしく

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
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　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

356 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 12:06:28 ID:fcsrPAKb

でもメンへラー排除ってなったら、
”煽り屋”は遊ぶところなくなっちゃうんじゃないか？

それに、学問のカテゴリには、「心理学板」というのがあるが、
それと同じになってしまう。

357 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 15:53:35 ID:s1uy8ZGa

＞それと同じに

ならないよ

358 ：Dup1-202-225-81-248.chb.mesh.ad.jp：2011/02/06(日) 19:05:45 ID:+0x7ow8L

■意思表示

>>192
賛成

359 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 19:34:12 ID:iM3e1ATV

■■■ 学術カテゴリー（学問・理系）にカテゴリー移動を申請する件 ■■■
経緯 >>143 >>178 >>192 >>209

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　投票は今日（２月６日）の２４時までです。
　　fusianasanで賛成か反対かを書き込んで下さい。
　　投票し忘れがありませぬ様に。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

【途中経過】

賛成
>>193 >>196 >>197 >>201 >>203=>>208
>>212 >>213=>>214 >>215 >>216 >>217
>>241 >>307 >>358

反対
(無し)

不明
>>219

360 ：意思表示＠ 125-14-10-200.rev.home.ne.jp：2011/02/06(日) 20:08:18 ID:j+lsufSJ

>>192
学術カテゴリー（学問・理系）にカテゴリー移動を申請する件について
反対。
理由：
１．移動の目的
　　馴れ合い排除を進めるのは良いが、その手段を「カテゴリー移動」とするのは不適切。
　　馴れ合いスレを排除する手段としては、地道な情宣、誘導、スレッド削除依頼が適切。
　　（馴れ合い排除→板名変更→カテゴリー移動の順に処理するなら問題はない）
２．移動の手段
　　「カテゴリー移動申請」という切り口は、現在の2ch運用情報板には存在しない。
　　申請方法、審査・受理などの手順が一切不明。
３．移動先カテゴリー
　　「メンタルヘルス」は学問ではない。かつ、現在のメンタルヘルス板には
　　学問を追求する姿勢のスレッドは見当たらない。
４．議論の未決
　　議論が尽くされていない。意見が出続けているにもかかわらず投票を実施している。
　　投票は意見が出尽くしてから実行するべき。
　　fusianasan 以外の投票を無効とする方針も強引であり、賛成できない。

>>143
> （２）　「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容のLRをつくる。
> （３）　「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容を1001にする。
上記２件について、反対。
理由：
>>321 >>335 >>340 に同意。
現在のメンタルヘルス板には、LRを無視して雑談・馴れ合いを目的とする
利用者が多く存在することは認めるし、迷惑に感じるのも頷ける。
しかし、LRを正しく理解して「専門的な情報交換」のみを目的とする精神疾患
患者も多く存在することもまた事実であり、その利用者から得られる情報は
貴重なものである。薬や治療法などの体験談は本人からしか得られない。
情報が希薄にならないために、「メンヘラー排除」の方針には反対する。

361 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 20:41:55 ID:TDgqIpKz

> 馴れ合いスレを排除する手段としては、地道な情宣、誘導、スレッド削除依頼が適切。
それで対応できないばかりか、開き直る馴れ合い住人まで出る始末だったからカテゴリー移動を検討している経緯があります。

> 　　「カテゴリー移動申請」という切り口は、現在の2ch運用情報板には存在しない。
いずれかのスレッドでお願いしましょう。メンヘルサロン板もそれで心と身体カテからカテゴリ雑談カテに移動したんだし。

> 　　学問を追求する姿勢のスレッドは見当たらない。
そうなってしまいましたね。だから是正策としてこうなっているわけです。

> 　　議論が尽くされていない。意見が出続けているにもかかわらず投票を実施している。
十分長期間意見を求め、投票前にも更に意見を求めたけれどもそれ以上でなかったわけで、今更議論が尽くされていない、は乱暴でしょう。

前半は反対票としてのみ尊重し、後半は意見として尊重します。

362 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 20:43:39 ID:rlJgaQE/

363 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 20:50:05 ID:+crvjUYO

朝日新聞の用語集

・「しかし、だからといって」
　ここから先が本音であるという意味

・「議論が尽くされていない」　←★
　自分たち好みの結論が出ていないという意味

・「国民の合意が得られていない」
　自分たちの意見が採用されていないという意味

・「異論が噴出している」
　自分たちが反対しているという意味

・「政府は何もやっていない」
　自分たち好みの行動を取っていないという意味

・「内外に様々な波紋を呼んでいる」
　自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

・「心無い中傷」
　自分たちが反論できない批判という意味

・「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
　アンケートで自分たちに不利な結果が出てしまいましたという意味

364 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 20:50:55 ID:+crvjUYO

・「アジア諸国」
　中国、韓国および北朝鮮の事、それ以外の多くのアジアの国は含まれない

・「ネット上には誹謗中傷が溢れている」
　失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。持ち家もない貧民のくせに

・「説明責任を果たしていない」
　反対する言い訳がすべて論破され、反対理由は「説明責任」のみになってしまったという意味

・「本当の解決策を求める」
　何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味

・「冷静になる、落ち着く」
　自分たちが今は劣勢なので、今は世論と勝負したくないという意味

・「ただ、気になることがある」
　論理薄弱のため心配事の表現形式で、自社主張の「なんくせに誘導しますよ」という意味

言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。
それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。
ジャーナリスト宣言。朝日新聞

365 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 20:51:46 ID:+crvjUYO

【朝日新聞社の輝かしい社史】
戦前戦中　朝日新聞社全社を挙げての積極的な戦争協力報道
昭和25年　伊藤律単独記者会見捏造報道
昭和35年　北朝鮮礼賛帰国報道
昭和45年　広岡社長自ら支那の文化大革命礼賛報道
昭和46年　文化大革命礼賛コラム掲載
昭和46年　「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
昭和51年　朝日新聞記者が国会で女子小学生のスカートめくり
昭和55年　コラム「ソ連は脅威か」を掲載
昭和56年　朝日新聞記者ホテル盗聴機設置事件
昭和57年　侵略進出書き替え誤報
昭和57年　雑誌「諸君」の広告内容を勝手に変造。また、広告掲載を拒否する
昭和59年　「南京大虐殺」でっちあげ報道
昭和59年　毒ガス戦でっちあげ報道へのいい加減な釈明記事掲載
昭和60年　「南京大虐殺」についてのおわび記事を掲載
昭和60年　元ポーランド大使インタビュー捏造報道
昭和61年　「南京大虐殺」の日記開示を命令する判決が下る
昭和61年　毒ガス戦でっちあげ報道
平成元年　サンゴ落書き自作自演報道
平成元年　サンゴ自作自演報道への釈明報道
平成元年　サンゴ自作自演報道への再釈明記事掲載
平成7年　石原信雄氏の祝儀袋を捏造
平成11年　「レイプ・オブ・南京」の発売延期の原因を右翼からの脅迫と謀略報道
平成12年　朝日が扇動した朝鮮人虐殺を引き合いに石原知事を非難
平成13年　つくる会教科書への嘘歪曲指摘を垂れ流す
平成14年　中田ヒデ日本代表引退を捏造　
平成15年　北朝鮮に残る曽我ひとみさんの家族の住所を報道
平成16年　サマワの自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が撃ち込まれたと捏造
平成17年　消費者金融大手の武富士から5千万円の編集協力費（ウラ広告費）受領発覚
平成17年　田中康夫長野県知事の新党設立に関する記事を捏造
平成17年　安倍晋三、中川昭一ら政治家がNHKに圧力をかけて番組内容を改変させたと謀略報道

366 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:03:08 ID:iPPQ4FNZ

>>360
＞薬や治療法などの体験談は本人からしか得られない。
それはメンヘルサロン板でできるよね。サロンでやれば良い。
前出の通り
ｍ│専門性の高いスレ
─│体験談など専門性もあるスレ
↓│スレの中身が実質馴れ合い目的のスレ
ｓ │スレタイからして完全に馴れ合い・雑談スレ
（ｍ：メンヘル板／ｓ：メンヘルサロン板）
という住み分けが求められている。

＞情報が希薄にならないために、「メンヘラー排除」の方針には反対する。
情報を濃くする為のメンヘラー排除なわけだが・・・・
今の状態じゃ情報が希薄どころか各論の情報交換ができにくい状態。

＞「メンヘラー排除」の方針には反対する。
２ちゃんねるからメンヘラーを排除しようとは言って無い。
メンヘラーにはメンヘルサロン板がある。
だが健常者がメンヘルについての専門的な情報交換ができる板はメンヘル板しか無い。

議論中という間違った印象を与えない為に、以後は内容にはスルーします。

367 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:09:31 ID:YDG0TOjP

学問を追求する姿勢のスレッドが見当たらないのは、
それを立てる人がいない、住民が求めていないから。
この結果が住民の意向なのではないですか？
学問板に移動したところで学問を追求する姿勢のスレッドが立たないのであれば
移動する必要ではないでしょうし、立つのであれば移動する前から立ってなければおかしい気もします。

馴れ合いスレを排除する手段として、地道な情宣、誘導、スレッド削除依頼が適切だと思われますが、
スレ立ての基準を厳しくする手もありかと思います。

こういった話し合いをする場合に反対意見が出てくるかと思いますが、
この板の目的を最優先としないと無限ループに陥ります。

368 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:11:11 ID:pgi2XM/t

カテゴリー移動が行われればメンヘラー排除のLR変更はしないって流れだよね？？

369 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:12:25 ID:H/Ff4uZV

>>366
>＞薬や治療法などの体験談は本人からしか得られない。
>それはメンヘルサロン板でできるよね。サロンでやれば良い。
と、言う事は、それ等は「専門的情報交換」ではない、と考えている、という事になるが。

メンヘルサロン板のLRには、
『メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。』
と言う一文がある。

370 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:16:21 ID:pgi2XM/t

>>367
全て既出。

> 学問を追求する姿勢のスレッドが見当たらないのは、
> それを立てる人がいない、住民が求めていないから。
それは違う。
これ書くと必ずループするのだが、
馴れ合いが増えて「回転の遅い有用なスレ」（例えば単体薬剤名のスレ）がどんどん落ちる様になった。
それで、どんどん板の専門性が低下していった。
専門的な知識を持つ人が板から離れ、質問スレでも素人しか回答を書き込まなくなり、有益性も低下した。

> この結果が住民の意向なのではないですか？
LRに「専門的な情報交換をする板である」旨を明記する際の投票や
今回学術カテゴリーに移動する為の投票結果>>362 を見た限り、私にはそうは思えません。

>>369
> と、言う事は、それ等は「専門的情報交換」ではない、と考えている、という事になるが。
体験談のみであれば専門的情報交換とは思っていないですよ。

371 ：>>370訂正：2011/02/06(日) 21:18:02 ID:pgi2XM/t

>>367
全て既出。

> 学問を追求する姿勢のスレッドが見当たらないのは、
> それを立てる人がいない、住民が求めていないから。
それは違う。
これ書くと必ずループするのだが、
馴れ合いが増えて「回転の遅い有用なスレ」（例えば単体薬剤名のスレ）がどんどん落ちる様になった。
それで、どんどん板の専門性が低下していった。
専門的な知識を持つ人が板から離れ、質問スレでも素人しか回答を書き込まなくなり、有益性も低下した。
それでメンヘルサロン板ができた。
しかしメンヘル板の方が居心地が良いとか、専門性があるとか言ってメンヘル板で馴れ合うユーザーによって板の専門性の回復は極めて限定的。

> この結果が住民の意向なのではないですか？
LRに「専門的な情報交換をする板である」旨を明記する際の投票や
今回学術カテゴリーに移動する為の投票結果>>362 を見た限り、私にはそうは思えません。

>>369
> と、言う事は、それ等は「専門的情報交換」ではない、と考えている、という事になるが。
体験談のみであれば専門的情報交換とは思っていないですよ。

372 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:21:38 ID:H/Ff4uZV

>>371
>体験談のみであれば専門的情報交換とは思っていないですよ。
じゃあ素人集団が学問カテで何すんの？
ディベート厨の巣窟になりそう

373 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:26:44 ID:fLiKXzET

320 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 02:33:22 ID:H/Ff4uZV
>>317
>投票結果からすると多くの人はそうは思って無いようだ。
付和雷同で「賛成」するだけで各個の考えてる事が判るとは
さすがメンヘラ　←★暴言や蔑視は禁止です

374 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:31:48 ID:H/Ff4uZV

>>348
>348 名前: 優しい名無しさん Mail: 投稿日: 2011/02/06(日) 03:07:11 ID: vJhazV2a 　←★単発ID
>人権とか言っちゃってバカじゃないの？　←★暴言や蔑視は禁止です

375 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:33:17 ID:H/Ff4uZV

>373 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/02/06(日) 21:26:44 ID: fLiKXzET 　←★単発ID

376 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:38:51 ID:j3B8cvO8

>>367
同意。
各薬・治療法スレッドなどが「心と身体」カテゴリーの「メンタルヘルス」板にあるのは納得できるが、
「学問・理系」カテゴリーに移動するのは不適切だと感じる。
「学問を追求する姿勢のスレッド」が大多数だから学問・理系カテゴリー移動するという話なら
納得できるが、移動してからそういうスレッドを増やす意向は本末転倒だろう。

>>371
> 馴れ合いが増えて「回転の遅い有用なスレ」（例えば単体薬剤名のスレ）がどんどん落ちる様になった。
> それで、どんどん板の専門性が低下していった。
また立てれば良いこと。

> 専門的な知識を持つ人が板から離れ、質問スレでも素人しか回答を書き込まなくなり、有益性も低下した。
> 体験談のみであれば専門的情報交換とは思っていないですよ。
学問・理系カテゴリーにメンタルヘルス板を移動することで解決する話ではない。
学問・理系カテゴリーに望む新板を新設してもらえば良い。

>>373-375
上げ足とり合戦はそのくらいにしないか。

377 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:43:02 ID:H/Ff4uZV

>>376
>上げ足とり合戦はそのくらいにしないか。
了解

378 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:43:33 ID:kGRSWE5e

367 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:09:31 ID:YDG0TOjP　←単発ID
376 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:38:51 ID:j3B8cvO8　←単発ID

379 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:47:16 ID:evt90C8Z

また申請の時になってからぐちゃぐちゃ言って妨害するっていういつものパターン？

意見は投票になる前に言いなよ。
意見期間が設けられていたのにどうしてその時に言わなかったのかな？

LRと1001についての意見はどんどんしていいぞ。

380 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:48:54 ID:j3B8cvO8

>>378
単発ＩＤではない。
そういうくだらないレスはやめないか。資源の無駄でしかない。

381 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:50:00 ID:j3B8cvO8

賛成のほとんどが単発ＩＤなことの方がよほど気になる。

382 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:50:30 ID:YwKhIDiW

383 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 22:15:59 ID:aoJov2Pm

>>332
自分から「私はメンヘラーです（「抑うつ気分が長期間継続してます」とか
「通院してます」とか「薬飲んでます」とか）」と表明することを禁じる案なんだから
病識の無い人は普通に書き込んでいれば良い。

「お前の書き込みは異常だ。お前はメンヘラーだろう」なんて推測書き込みするのは
「メンヘラーはメンヘルサロン板へ」ルールが通った後は
禁止行為にしたほうが良いかもね。
情報交換をするためきちんとお忍びで書き込んでいるメンヘラーを邪魔しちゃ悪い。

健常者同士での馴れ合いやネタスレは、確かに板違いだろうけど、
メンヘラーだけで馴れ合いやネタスレをやるためのメンヘルサロン板が存在する中で
メンヘルサロン板向き書き込みの撤廃が図られるのは、当然のことだと思う。

384 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 22:24:32 ID:vsi1ijZk

早い話が専門家と言っている
自称「専門家」という自治厨を移動させて
学術カテゴリーに隔離するという意味ととったらいいんだ。。

本当の専門家はメンヘル板に残る。
専門家は臨床につきると言って過言ではない。
メンヘル板は臨床のエビデンスを積むには最適だから。

だからメンヘル板は「心と体のカテゴリー」に
残し学術カテゴリーに「精神医学」と言う板を
作って（この名称の方が自己満足できるだろ）
ここに住み着いている自治厨を追い出してしまう。
それだけの事だ。

385 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 22:28:17 ID:H/Ff4uZV

>>383
それだけ現在のメンヘル板と性格の違う板を希望しているのなら
それこそ学問カテに新板を新設して貰った方が良い気がする
同鯖なら必要なスレの移動も可能だし
独自にLRを定める事も自由
棲み分けのしやすさも格段に違うだろう

386 ：KD210255006113.ppp.dion.ne.jp：2011/02/06(日) 22:29:00 ID:aoJov2Pm

>>382
>
> ■■■ 学術カテゴリー（学問・理系）にカテゴリー移動を申請する件 ■■■
> 経緯 >>143 >>178 >>192 >>209
>
> ┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
> 　　投票は今日（２月６日）の２４時までです。
> 　　fusianasanで賛成か反対かを書き込んで下さい。
> 　　投票し忘れがありませぬ様に。
> ┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
「反対」に一票。
主観でしかないけど、「メンタルヘルス」が“心と身体”カテよりも
“学問・理系”のほうが向いているとは思えないから。
むしろ“心と身体”以上に向いているカテゴリーが考え付かないから。

なお、メンタルヘルス板を“心と身体”カテにおいたまま、情報濃度をあげるため
「メンヘラーはメンヘルサロン板へ」ルールを施行することに賛成。
ただし文言は検討の必要があると思う（「メンヘラー」という俗語は不適切だと思われる）。

387 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 22:31:59 ID:H/Ff4uZV

今唱えられている項目が実現したら
新薬の服用レポートは原理的に不可能になるな

388 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 22:36:05 ID:aoJov2Pm

>>385
> >>383
> それだけ現在のメンヘル板と性格の違う板を希望しているのなら

現在のメンタルヘルス板の性格について、あなたとは認識の違いがあると思う。

かつてのメンタルヘルス板が持っていた姿や現行板LRから読み取れる
「メンタルヘルスに関する専門的情報交換をする板」というものを
現在のメンタルヘルス板の性格として
あなたは見ていないのではないだろうか。

むしろ現行板LRを守らず（読みもせず）、誘導には従わず
わがままな書き込みをし続けるメンヘラーたちがイメージするものを
あなたは「現在のメンタルヘルス板の性格」としている気がする。

389 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 22:43:00 ID:vsi1ijZk

メンヘル板はメンヘラーがいかに

QOLの向上を目指すかが命題と言う趣旨の板。

これが重要。

他の心と体のカテゴリーの板も同じ趣旨。

学術などは金魚の糞、おまけみたいな物。

390 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 22:51:11 ID:vsi1ijZk

>>387

同意、全部消えてしまうな。
相談スレも消えてしまうな。

391 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 22:53:46 ID:LDJU3Yel

「賛成」の人たちにお聞きしたいのですが、
「学問・理系」カテゴリーにふさわしいスレッドはどれとどれですか？
５スレほど挙げてみてもらえませんか？
どんなスレッドが集まった板を理想としているのか確認したいです。

392 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 22:54:41 ID:H/Ff4uZV

>>388
設立当初の躁鬱板の頃や
メンタルヘルス板初期の頃が『正しい状態』
現在は『誤った状態』
とするには、主観が大きく作用する
もちろん、あなたの意見もあなたの主観から出た意見だろう

後戻りの出来ない変化なら、それが板の性格であり
しかもそれは、今突然そうなった訳ではない

『誤った状態』というのが正しいのであれば
その変化を黙認していた者達にも責任がある、という事になる
つまり、この板では自治活動が円滑になされてはいなかった
努力放棄と言っても良い、という事になる

そしてそれを、一部の者
>現行板LRを守らず（読みもせず）、誘導には従わず
>わがままな書き込みをし続けるメンヘラーたち
に責任を被せて運営に尻拭いをして貰おうとしている

これは、メンタルヘルス板の、恥だ

393 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 23:02:05 ID:vsi1ijZk

>>392

相談スレは残ってますが何か？

一部の相談スレを潰したのは自治厨本人では？

躁鬱板、メンタルヘルス板で今も現存じているスレは

幾つ残ってます？、自分たちが良いように潰しておいて

「恥」とは恐れいったもんだね。

>>391の解答も含めて貴方はどこのスレに常駐研究をされてます？

394 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 23:13:58 ID:vsi1ijZk

>>393の部分削除

>>383に変更

395 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 23:14:33 ID:H/Ff4uZV

>>393
>相談スレは残ってますが何か？
何か？と言われても「そうですか」と答えるしかないが

>一部の相談スレを潰したのは自治厨本人では？
誰の事を指しているのかは知らないが
自分は一介の代行屋なので、「その真相は判りません」と答えるしかないな

>躁鬱板、メンタルヘルス板で今も現存じているスレは
>幾つ残ってます？、自分たちが良いように潰しておいて
申し訳ありませんが、存じません
自分がこの板に来たのは２年程前に過ぎないので

>貴方はどこのスレに常駐研究をされてます？
ここ半年程は、この板はつまみ食い程度にROMしています
といっても、服用薬のスレが中心なので、つまみ食いの範疇を超えていますが

396 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 23:19:42 ID:LDJU3Yel

「賛成」の人の中に >>391 に答えられる人はいませんか？

397 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 23:30:05 ID:vsi1ijZk

>>395

恥はねここまで混乱させた一部の輩による
仕業です。

2年やったら解らないけど自治なんか必要のないような
板だった。適度に重要なスレッドは維持されていたし
各スレッドに常駐者がいたし。
もちろん雑談スレもあった。が一部の自治厨が
>>237->>239のような事をやり出した。
というわけでモナー相談室はメンサロに移動した経緯があるんだ。
連中は潰れるだろうと思ったが、そうはいかなくメンサロでも
相談が続いている。これは何を意味するものか？
ということです。

398 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 23:40:53 ID:YDG0TOjP

>>370
＞馴れ合いが増えて「回転の遅い有用なスレ」（例えば単体薬剤名のスレ）がどんどん落ちる様になった。
＞それで、どんどん板の専門性が低下していった。

それなら、この板の目的を最優先とした厳しめのスレ立ての基準を設けてみては？
LR書き足すのでもいいし
板設定のBBS_THREAD_TATESUGI値を、
現行の256から512、1024にするだけでもスレ立てがしにくくなるので有用なスレが落ちにくくなります。

399 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 23:43:31 ID:u/VWt0Kr

板引越しても無意味じゃね？

400 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 23:46:52 ID:LDJU3Yel

「賛成」の人の中に >>391 に答えられる人はいませんか？

もしいないのでしたら、カテゴリー移動に『反対』の意思表示をします。
「学問・理系」カテゴリーにふさわしいスレッドがひとつも挙げられないのに、
カテゴリー移動を申請するのは無謀だと思うからです。

fusianasanはしません。数で押し切るのではなくて、
議論を通じて結果を出すのが、『自治スレッドの正しいあり方』だと思うからです。

401 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 23:49:03 ID:Zdo3RE/6

>>398
TATESUGI値変更より、
メンヘラー馴れ合いを即刻メンヘルサロン板に
利用者自ら移動できる仕組みが欲しいと思います。
削除依頼では時間がかかり、馴れ合い増加に追いつけないと思います。

402 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 23:51:17 ID:cjQDERY+

403 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 23:52:53 ID:YDG0TOjP

>>401
TATESUGI値変更だと何かまずいことでもありますか？
回転の遅い有用なスレを残すためにも、メリットの方が大きいかと思いますが。

404 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 23:56:59 ID:evt90C8Z

>>403
いくつかの板で似た様な事があったけどTATESUGI値では善化はしなかったよ。
それと今は「カテ移動の投票」と「LR・1001・その他の意見」なので。
TATESUGIの提案を別件でするなら良いが、もしカテ移動のかわりにTATESUGIだと言うのなら、何を今更。

405 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 23:58:39 ID:evt90C8Z

あと
カテ移動が行われればメンヘラー排除のLRや1001は行わないという流れだけど
仮にカテ移動が行われなければLRや1001の変更に向けて動き出すので、その時にTATESUGIも提案しては？

406 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 00:04:15 ID:ciCGGrIN

■■■ 学術カテゴリー（学問・理系）にカテゴリー移動を申請する件 ■■■

投票終了です、

経緯 >>143 >>178 >>192 >>209 >>402

投票経過 >246 >264 >284 >298 >316 >352 >359 >362 >382 >402

【投票結果】

賛成：１３票
>>193 >>196 >>197 >>201 >>203=>>208
>>212 >>213=>>214 >>215 >>216 >>217
>>241 >>307 >>358

反対：２票
>>360 >>219=>>386

前回LR申請の時には携帯抜きとか色々なケースで集計しましたが
今回はそこまでする必要は無さそうなのでこれにて。

407 ：400：2011/02/07(月) 00:10:26 ID:OF6ibrXF

>>406
申請するのなら、経過を詳細に報告してください。

408 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 00:14:30 ID:9+1WTS8I

申請しても却下されたりしてｗ

409 ：386：2011/02/07(月) 00:19:27 ID:HrzMkniT

>>406
賛成多数につき申請提出となると思いますが、
申請結果（受理なり却下なり）が出るまでLRや1001、あるいはTATESUGI値などは
どう扱われますか？　申請結果待ちですか？

410 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 00:40:32 ID:E0yqBTF1

申請結果待ちでいいじゃないか？
通ればLRや1001なんか議論せんでいいし

411 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 00:52:56 ID:nOXO4LYa

>>408
そりゃその可能性はありますよ、議論自体の是非に関わらず。

>>409
>>410も言ってる様に、
カテゴリー移動が通ったらメンヘラー排除のLRや1001はやらないというのが概ね総意の様なので、
受理なり却下なりが出るまでLR・1001については議論しなくて良いと思います。
カテゴリー移動が却下されたら、LR及び1001による「メンヘラーはメンヘルサロン板」の記述の是非を問いましょう。

412 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 00:58:49 ID:f/s55Ofr

この申請が通ったら、◆rhBI93IXAM がＭＳＮで連絡を取っている数名の連中は、
メンタルヘルス板を我が物顔で、好き放題やりたい放題、改変しそうだね。
もうそういう流れになってるけど。
今回も強制フシアナ投票で多数を占めた徒党の諸君は、さぞ嬉しかろうね。

413 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 00:59:31 ID:f/s55Ofr

□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.１□■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054579015/170

> 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/06/08(日) 18:18 ID:gHagMBoq
> >166
> 心配するな。
>
> ただそのかわり
> メンヘル板に残存するお遊びスレのサロンへの移行に協力しろ。
> 一見質問スレ＆中身はメンヘラーのお医者さんごっこスレである
> 擬古＆モナー相談室とかもサロンに移動したら、
> 俺たちはサロンはそっとしておくよ。
> （俺たちって、俺とＭＳＮで連絡とってる数名な。）
>
> 俺はメンヘル板が昔のような良い板になれさえすればそれでいい。

414 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 01:00:13 ID:f/s55Ofr

□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.１□■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054579015/218

> 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/06/15(日) 20:23 ID:kRgGeo0l
> >>216
> 安心しろ。
> サロンとの振り分けは俺がモナー相談室をサロンに移動させるためにがたくれてただけだ。
> その前に別の方法でモナー相談室のサロンへの移動が成功しちまってな。
> もう振り分けなんて、どうでもいいのさ。
> だから「回転の速いスレは」とかの文は不必要になったから今回の申請を通したのさ。
> それもあの長いローカルルールも、僕が書いた短いローカルルールになってすっきり。
>
>
> あ、俺？
> ・モナー相談室をメンヘル板から消し去りたかった人
> ・サロン板のモナー相談室の>>1
> ・今回のメンヘル板のローカルルールの実質的な作者

415 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 01:00:54 ID:f/s55Ofr

★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★23
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055138319/1

> 1 名前： ◆rhBI93IXAM [] 投稿日：03/06/09(月) 14:58 ID:hvCI/8jP [1/18]
> ★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★23
> （＿＿_）.|　　　　ｏ
> |　引越. |　　　　ﾟ　　　　　
> |　専門：：∧◎∧　　　　　モ　ナ　ー　相　談　室　へ　よ　う　こ　そ
> ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　　　
> ＿＿/┌（＼Ω/）　　　　モナー相談室はみんなの助け合いの場所だモナー。
> 　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　　質問を書き捨てにしないで、一言をもらえると
> ─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　うれしいモナー。
> 　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／>>2-20　診察時の決まりなど

416 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 01:26:40 ID:gK0xpdIi

> 俺はメンヘル板が昔のような良い板になれさえすればそれでいい。

たったこれだけのことで、こんなに大騒ぎしてるんだ。　あほらし。
自分で板作った方が早いよ。

417 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 03:01:22 ID:IuiTBJ4i

もしもカテゴリー移動の申請が通って、「学問・理学」カテゴリーに移設されたら、
板名を「メンタルヘルス」からほかの板名に変えますか？

>>249で提案されて、そのままになっています。
「メンタルヘルス」は学術用語ではないので、「学問・理系」のカテゴリーには
合いませんから、変更する必要があると思います。

申請・審査待ちの間に、この件について意見統一しませんか？

自分は>>249に賛成で、「精神医学」に変更するのが良いと思います。

418 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 04:52:47 ID:c8Abwoaj

> 議論中という間違った印象を与えない為に、以後は内容にはスルーします。
小細工乙

せこいなぁ

419 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 12:37:32 ID:6elNv5jj

>>77 >>143
> （１）　学術カテゴリーにカテゴリー移動を申請する
> （２）　「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容のLRをつくる。
> （３）　「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容を1001にする。
> （４）　現行スレのテンプレを自治スレ公認のものとする。
> （５）　LRから自治スレのリンクをはずす。
(６)　メンヘルサロン板への誘導コピペの製作

(1)は申請済み。いつもの後出し荒らしも出現しているけど静観しまよう。

(2)と(3)は(1)が通れば不要なので(1)の結果が出るまで保留。

(4)はテンプレに拘束力は無いから不要。但し自治荒らしがこれ以上五月蠅い様なら投票など検討しましょう。

(5)と(6)は、やりましょう。

>>209
で
> ■カテゴリー移動
> ２月６日の２４時まで投票。
>
> ■LR変更
> ２月６日の２４時まで案を募集、
> ２月６日の２４時から投票
>
> という事で良いと思いますが
> 皆さん如何でしょうか？
とされて反対意見も無く実行されていると思うので、
LRについて決める方向で良いのでは無いでしょうか？

420 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 12:38:17 ID:6elNv5jj

私としては、今の長いLRを是正する為、
自治スレのリンクの他、不要箇所を削るに同意です。
>>207の「－はじめに－」以降に同意です。

421 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 13:00:57 ID:6elNv5jj

>>207案（「メンヘラーはメンヘルサロン板で。」は(1)の結果が出るまで保留につきカット。）

207 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 15:11:25 ID:SPBKgKs5
■現状LR変更案
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です

－はじめに－
質問はそれぞれ専用のスレッドで行ってください。
該当するスレッドがない場合は下記のスレッドでご相談ください。
メンタルヘルス全般については→【総合案内所・相談所】
お薬については→【モナー薬局】

－禁止事項－
一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。

－注意事項－
あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。

－参考板－
心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
人生のご相談は→人生相談板へ
心の健康以外「身体の健康」については→身体・健康板へ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

422 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 13:05:44 ID:6elNv5jj

LRについては前は>>179-あたりで意見が出ていますね。
そもそもはLRから自治スレへのリンクははずそうという話でした。

>>442案　（単純に自治スレへのリンクだけをはずした案。）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
＜参考板＞
心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
人生のご相談は→人生相談板へ
心の健康以外「身体の健康」については→身体・健康板へ

－はじめに－
質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。
メンタルヘルス全般については→【総合案内所・相談所】
お薬については→【モナー薬局】
スレを立てる時は必ずスレッド一覧を検索して、似たスレがないか確認しましょう。
ページ内検索　Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」

－禁止事項－
一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。

－注意事項－
あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

423 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 13:10:25 ID:6elNv5jj

（議案５）　LRから自治スレのリンクをはずす。
１．現行のまま
２．>>422案　（単純に自治スレのリンクをはずした）
３．>>207案　（予てから長く見づらいLRと言われてきた事から余計な箇所をカットしてスリム化）
９．その他

（議案６）　メンヘルサロン板への誘導コピペの製作
募集中

424 ：i60-34-196-137.s41.a014.ap.plala.or.jp：2011/02/07(月) 17:19:01 ID:TbViAXWe

>>423に投票

３．

425 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 22:10:01 ID:eV/OVDzE

>>419
> (1)は申請済み。
ちゃんと報告しましょう。

■ ボード一覧更新情報5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296056507/25
> 25 ：メンヘル板住人：2011/02/07(月) 01:10:19 ID:tKzqctwz0
> 質問・雑談スレ312＠運用情報板
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294306865/
> で誘導されてきました。
> メンタルヘルス板のカテゴリー移動を検討して頂けますと幸いです。
>
> １、掲示板のURL
> http://toki.2ch.net/utu/
>
> ２、議論したスレッド
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295884038/ （投票結果 406）
>
> ３、変更理由
> メンタルヘルス板はメンタルヘルス板とメンヘルサロン板に分割し、
> メンヘルサロン板は雑談に特化した板にしようとカテゴリ雑談へのカテゴリー移動をお願いし採用されました。
> メンタルヘルス板では専門的・学術的な情報交換を行う板としてカテゴリーに属させて頂きたく、
> 自治スレで相談して板住人の総意として、学問・理系カテゴリへの移動をお願いする結論に至りました。
>
> ４、変更内容
> メンタルヘルス板のカテゴリーを「学問・理系」に移動。
>
> 以上、何卒宜しくお願い致します。

426 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 22:28:38 ID:tq0oXjUJ

むにやあ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1267892151/
795 名前: おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ Mail: sage 投稿日: 2011/02/07(月) 01:11:00 ID: ???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296056507/25 で
カテゴリー移動のお願いをさせて頂きました。宜しくご検討頂けますと幸いです。
796 名前: おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ Mail: sage 投稿日: 2011/02/07(月) 01:34:46 ID: ???
こんなとこにそんな話を持ってくる自分勝手な板のお話は
相手にされず捨てられるだけでしょう
798 名前: 795　おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ Mail: sage 投稿日: 2011/02/07(月) 01:41:29 ID: ???
おねがいします(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
799 名前: 795　おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ Mail: sage 投稿日: 2011/02/07(月) 01:43:11 ID: ???
>>796
質問・雑談スレ312＠運用情報板で教えてもらったんです(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
800 名前: おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ Mail: sage 投稿日: 2011/02/07(月) 01:47:54 ID: ???
「教えてもらった」はなんの免罪符にもなりません
自分で判断しなさい

ここはあなたがお願いに来るようなスレではない
801 名前: 795　おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ Mail: sage 投稿日: 2011/02/07(月) 01:53:20 ID: ???
それは失礼しました(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

427 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 22:42:04 ID:uEz0ErVy

まほら★さんのスレに直談判に行ったのか。
逆効果以外の何物でもない。アフォだ。

428 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 02:01:45 ID:gbd4GZIV

>>423議案５についても、意見は出尽くしたようですね。
このまま反論や意見が無ければ投票で良いと思います。

（議案５）　LRから自治スレのリンクをはずす。
１．現行のまま
２．>>422案　（単純に自治スレのリンクをはずした）
３．>>421案　（予てから長く見づらいLRと言われてきた事から余計な箇所をカットしてスリム化）
９．その他

（議案６）　メンヘルサロン板への誘導コピペの製作
募集中

429 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 03:56:32 ID:C10+hAOe

カテ移動に関係なく、別件としてTATESUGI値を512か1024へ変更することを提案します。
雑談馴れ合い板ではないので無用なスレ立てを減らすことが目的です。

不必要なスレが立てづらくなるし、必要なスレは一人では無理でも
スレ立て依頼すれば立てられます。
ほとんどの方は専門的な情報交換という目的を共有してるし、
好き勝手に立てにくくなる分、専門的の定義を決めるまでもなく住民の求める
必要かつ専門的と思われる板から優先的に立っていくので有効かと思われます。

430 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 05:36:25 ID:Vyxhem5Z

新板をねだるスレ＠運用情報◆41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/

91 名前: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる Mail: sage 投稿日: 2011/02/05(土) 19:45:36 ID: UkuTH5L/0
>>88の自治スレ見てきた。
どうやら今のメンタルヘルス板そのものを「学問・理系」カテに移動する気だったみたい。
けど、イメージにあるメンタルヘルス板は、学問・理系カテとはちょっと違うなあ。
患者さん同士が薬とか治療法とかの情報を交換する互助会みたいな感じだったと思う。
かなり強引な投票で決めようとしてたみたいだし、自治スレ自体が２つに分裂しちゃってるみたいだし、
カテが急に変われば戸惑う人も出てくるだろうし、そんな面倒なことするより、
新板を作った方が良いような気がするなあ。ところで需要はどれくらいあるのかな？

431 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 05:36:53 ID:Vyxhem5Z

92 名前: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる Mail: sage 投稿日: 2011/02/06(日) 18:35:17 ID: Oe8cfo3K0
>>91
需要の程は判らんけど
とにかくどんな方法でもいいからメンヘル板からメンヘラーを追い出したいらしいよ
だったら生物板から野生生物板を新設させたみたいに
メンヘル板から健常者が専用板を作ってもらえばいいのに
ってことで>>88が妥当かな、と

93 名前: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる Mail: sage 投稿日: 2011/02/06(日) 18:39:13 ID: bEsEx0vK0
スレ保持数が足りないとかじゃなければ新しい居場所作ることもない気も。
板の住人が増えるわけじゃないから過疎板が増えるだけの気も。

94 名前: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる Mail: sage 投稿日: 2011/02/06(日) 18:54:00 ID: Oe8cfo3K0
>>93
>どんな方法でもいいからメンヘル板からメンヘラーを追い出したい
って言ってる人達は
メンヘラーが居る＝馴れ合いスレで専門スレが落ちる
って理屈らしい
>>88によると、保持数の半分は需要がある、という言い分

96 名前: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる Mail: sage 投稿日: 2011/02/08(火) 00:49:56 ID: Z3w/oSRw0
>>91
心理板があるだろ。
http://kamome.2ch.net/psycho/
心理学会と精神医学会が別の学閥だからといって
板を別にする必要があるのか

97 名前: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる Mail: sage 投稿日: 2011/02/08(火) 02:03:24 ID: xGJ/OZAA0
医学板に精神医学スレを作れば済む

432 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 05:51:58 ID:Vyxhem5Z

医歯薬看護板
http://yuzuru.2ch.net/doctor/
『精神』でスレッド検索

福岡の北九州地域の精神科病院はどうよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1290331385/

国立精神・神経センター精神保健研究所
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1202225037/

看護の精神科はどんな仕事してるんですか？part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1293248608/

なぜ身体科は精神科をバカにしているのか？！！！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1265967841/

精神医学の古典を読む；よき臨床のために。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1277539516/

433 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 09:17:33 ID:V24NA1w/

>>428
LRをいじるなら、以前よりあがっている
「各地の（病院なりデイケア施設なり）機関単独スレの禁止」あるいは
「都道府県より小さい単位の話題について、まちBBSへの誘導」など
入れて欲しいです。
細かい文章の推敲は今後としても、まずは方針として意思表示。

434 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 13:24:59 ID:noGNv/0O

>>433
患者の書き込みが禁止されるんだから、そんな必要は無い（ｷﾘｯ

ということなんだろ。

あるいは病院の情報なんて学術情報じゃないしな。

というわけで、もう一つの自治スレに書いてくれ。
ちゃんと対応するから。

435 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 20:31:21 ID:Y4MjYiOu

>>433
地域スレの禁止は、早い方がいいと思いますよ。
いつも引合いに出す薬違法板が地域スレの乱立で今じゃ売人の宣伝スレが乱立してる。

>>429
いつの間に256になった？
前って768じゃ無かった？

私は、>>433、>>429、どちらにも賛成。

意見募って投票にする？

436 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 21:42:34 ID:RSA2/eWI

> メンタルヘルス板では専門的・学術的な情報交換を行う板としてカテゴリーに属させて頂きたく、
> 自治スレで相談して板住人の総意として、学問・理系カテゴリへの移動をお願いする結論に至りました。

一言いいですかね。
壷で”学術”云々とか笑わせないでよ。
そんな板が一つとして機能して存在する？　２ｃｈに？　（ｗ

437 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 22:16:10 ID:f98BoWAq

> 自治スレで相談して板住人の総意として
って言うくらいなら、名無し変更で全住人に告知してからにしろよ
『名無し＠学問・理系カテゴリへの移動申請中』
とか

あと
『名無し＠メンヘラー書き込み禁止議論中』
とかw

438 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 22:21:50 ID:uFsvJAtI

>>436 >>437
申請した後でゴネるいつもの手口だけど一度だけコメントしておきます。
ちゃんと十分な意見期間を設けたし、投票もしたんだし、適切な時に発言しなさい。

名無しの変更は無関心の人に迷惑。
自治スレをアゲ続ける事で告知として十分であるというのは２ちゃんねる全体で通用する見解。
そんな中で>>406の投票結果。
「板の総意」として成立しているし、そもそも自治スレの決定は板の総意。

439 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 22:24:53 ID:uFsvJAtI

（議案５）　LRから自治スレのリンクをはずす。
１．現行のまま
２．>>422案　（単純に自治スレのリンクをはずした）
３．>>421案　（予てから長く見づらいLRと言われてきた事から余計な箇所をカットしてスリム化）
９．その他

（議案６）　メンヘルサロン板への誘導コピペの製作
募集中

（議案７）　TATESUGI値の変更
１．現行のまま
２．512 (>>429)
３．1024 (>>429)
４．その他

（議案８）　LRに「地域スレ禁止」を盛り込む（>>433）
１．賛成
２．反対

440 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 22:26:27 ID:uFsvJAtI

TATESUGI値が一番厳しい数値の板って
どこの板で数値はいくつかわかりますか？>>429

441 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 22:35:13 ID:9MlgK+vZ

>>186で告知をうながしたが無視。
よって無効と思われる。

>>391に対しての回答を求める。

442 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 23:02:59 ID:W8W1KI3E

>>438
> 自治スレをアゲ続ける事で告知として十分であるというのは２ちゃんねる全体で通用する見解。
> 「板の総意」として成立しているし、そもそも自治スレの決定は板の総意。

はあ？勝手に自治スレの重複スレを立てて、勝手に何か決めようとしてる奴らが
「板の総意」なんて言えんのかよ？ちゃんちゃらおかしいわ

443 ：てこ ◆OTKOTECZ5A ：2011/02/08(火) 23:06:26 ID:CpdTPt1l

こちらもお久～

444 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 23:42:14 ID:W8W1KI3E

>>438
> ちゃんと十分な意見期間を設けたし、投票もしたんだし、適切な時に発言しなさい。

ちゃんと十分な意見期間を設けた　→　多数の反対意見を罵倒して握りつぶした
投票もしたんだし　→　fusianasan以外の多数の意見・反論を無視して強行決裁した。
適切な時期？オマエらがオマエらの都合で勝手に決めた「適切な時期」なんか知るかよ。

だいたい議論中だろうが投票中だろうが、どんな時期でも、筋の通った質問や
反対意見には、いつでも真摯に回答できなければ、「自治スレ」を名乗る資格はない。

ＧＬ違反の重複自治スレを立てた時点で、既に自治スレの資格はないけどな。

445 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 23:44:32 ID:RSA2/eWI

自治と言う名の荒らしだな、こりゃ。

446 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 23:46:17 ID:W8W1KI3E

同感。

447 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 23:47:58 ID:0MXOyoyh

私も同感

448 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 23:58:22 ID:f98BoWAq

>>105
> これから自治スレ参加者の方にやって頂きたいのは、以下の手順です。
>
> １．馴れ合いスレに、参加者のふりをして「サロンに移動しようぜ」といった書き込みをする。
> ２．自演で少なくとも何人かはそれに同意しているふりをする
> ３．９７５あたりで次スレをサロンにたてる。
> ４．元のスレをとっとと埋める
> ５．サロンのスレで「ここサロンじゃん」っていう書き込みがあったら「それでいいじゃん」と、多数派を演じる。
> ６．メンヘル板にもスレがたったら、誘導荒らしをして会話ができない状態にする。
>
> この手順でいきましょう。

これをこの自称自治スレに適用しましょう

449 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 00:11:12 ID:HELNkYJr

>>448
自分を相手のレベルにまで落とすことはない。

450 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 00:33:50 ID:NtoUltYx

こんなにスレが伸びてるのは、そもそも自治厨のマルチポストが原因だろ。
投票だか板の総意だか知らないが、その時に各スレに告知に行ったのかよと。
都合の良いときだけ、自作自演の多数決で採択とかふざけんなって。

だいたいさ、私怨で隔離したいんだろ？　こいつら。
どこかのスレで、煽られるとか叩かれるとか無視されてた、はらいせだろ。

で、この自治を名乗る「学問板」にしたい連中は、学者様なんですよね！　当然に

451 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 00:49:28 ID:aEAEzdDo

>>450
もちろん、学究的にメンタルヘルスを追求したい人達の集まりなんでしょう
学者様から学識経験者、学徒に至る各層の有識者達だと思いますよ

ね、そうなんですよね>>ALL

452 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 01:56:28 ID:e/18ttqh

そうですよ>>ALL

453 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 01:58:07 ID:ziN/5xy/

こっちのスレに全員が参加してるって事で、
こっちのスレが本スレと全員が認めているんだよね？

454 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 02:03:05 ID:pIMnycPE

>>450
> 投票だか板の総意だか知らないが、その時に各スレに告知に行ったのかよと。
それは、荒らし行為。

そんなのが正しい方法だと思ってるのはメンヘル板と新参者が多い板だけ。
自治スレをアゲ続ければ告知は十分だというのが見解。
何度同じ事言わせんだ？

455 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 02:04:28 ID:D9gvB7+B

>>439
LRはカテ移動が通るかどうかによって変わってくるから
TATESUGIから検討するのが良いと思う。
>>429の言う通りスレ乱立の抑止になりそうだし。

456 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 02:04:37 ID:NtoUltYx

>>454
先生個人の見解ですねｗ

457 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 02:06:04 ID:Zu2B0E+P

>>456
他の板の自治とかに参加した事無いのかな？
２ちゃんねるとしての見解だよーん

458 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 02:06:56 ID:JEw0FjwI

>>435
＞意見募って投票
皆さんがOKならいつでもいいです。

>>440
全てを調べたわけではありませんが、
ニュース速報http://hato.2ch.net/news/と運用情報（超臨時）http://hato.2ch.net/operatex/で1024、
野球板http://yuzuru.2ch.net/base/では768でした。

459 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 02:10:36 ID:D9gvB7+B

>>458
1024に賛成。

カテ移動に反対している人も、LR変更に反対している人も、
メンヘル板の馴れ合いスレッドの乱立は問題だと思っているんだよね？
ならこれに反対はしないよね？

460 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 02:12:37 ID:D9gvB7+B

っつか
前って768じゃなかった？
何時の間に256に下げられたっけ？

461 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 02:29:22 ID:sWuPBcMX

>>442
>はあ？勝手に自治スレの重複スレを立てて、勝手に何か決めようとしてる奴らが

>>444
>ＧＬ違反の重複自治スレを立てた時点で、既に自治スレの資格はないけどな。

↑
前スレから次スレとして誘導されているのはこっちのスレだが？
それに意見求めている時も、投票の時も、ほとんど誰もいないもう１つの自治スレにも告知が行われましたよ。

だいたいIDを見たらもう１つの自治スレに書き込みしている人は全員こっちのスレにも書き込みしているでは無いですか？
お三方、いい加減にしなさってはどうですか？

462 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 02:41:40 ID:46v0Z3an

>>460
この板のtatesugiが768だったことはないですよ。

463 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 02:43:17 ID:aEAEzdDo

>>461
> だいたいIDを見たらもう１つの自治スレに書き込みしている人は全員こっちのスレにも書き込みしているでは無いですか？
> お三方、いい加減にしなさってはどうですか？

自治スレは基本雑談スレだからね

464 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 02:49:54 ID:D9gvB7+B

>>462
あれー、そうだったっけ。
どこかの板の自治と混同してたかもしれません。
失礼しました。

今のメンヘル板の状況を是正する為なら
768も十分に選択肢に入ると思います。
1024でもいいですが(笑)
多分というか間違い無く1024は通らないんで。。

465 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 02:54:42 ID:D9gvB7+B

896っていうのもありかな？

繰り返しになりますが1024は通りません。
あと厳し目で申請して、運営が厳しすぎると判断した場合、
運営側の判断で申請より緩い数値で設定が行われる事もあります。

896で申請して、
厳しすぎると判断されれば例えば「768で様子を見てね」って言われるわけです。

つわけで、
896あたり、如何でしょうか？

466 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 02:58:20 ID:JEw0FjwI

>>464
本当に住人がこの板の状況を憂うなら1024でも通りそうな気はするんですけどね。
必要なスレは依頼すればいいわけだし。
板が回転しなくなれば、住人の同意の下768、512に下げることはできるし。

467 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 03:04:27 ID:JEw0FjwI

>>465
話がまとまりやすいというなら、
768、896で様子見でもいいかもしれません。
1024にこだわる理由は無いですし。

468 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 03:07:00 ID:D9gvB7+B

いずれにしても高めに申請しても問題無いよ。
「とりあえず768で様子を見てね」とか言われるだけだから。

申請をする事が重要。

馴れ合いスレッドの乱立が抑えられる事は
今問題となっている馴れ合いメンヘラー以外の全ての住人にとって
有益なはずですよね？
反対理由は見あたりません。

469 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 03:10:41 ID:NtoUltYx

もう寝るけどさ、～～しても良いですとかさ、自分のルールを他人に押し付けんなよ。
２ｃｈ既知のルールとか言うが、それはアンタが知りえたルールだろ？
１００％全員が知ってると断言できないだろ。
自治スレを全員が見るわけではないし、ここで勝手にハナシを進めんなよ、。
それでも仕切りたいなら、名無しじゃなくコテハン付けて堂々とやれ、。

470 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 03:19:04 ID:D9gvB7+B

ちょっと俺また勘違いしてた。
1024が設定の上限かと思ってたら、
2048とか設定している板も全然あるのね。。。
http://www.google.co.jp/search?num=100&q=BBS_THREAD_TATESUGI%3D2048

1024で申請して、もしかしたら「とりあえず768でやってね」って言われるかもしれない、
ぐらいで丁度良いかも。

471 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 03:20:11 ID:46v0Z3an

>>391に答えられる有識者（）の方はいませんか。

391 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 22:53:46 (p)ID:LDJU3Yel
「賛成」の人たちにお聞きしたいのですが、
「学問・理系」カテゴリーにふさわしいスレッドはどれとどれですか？
５スレほど挙げてみてもらえませんか？
どんなスレッドが集まった板を理想としているのか確認したいです。

472 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 03:25:19 ID:Q6PhbI0B

>>471
辛うじて生き残っている単体薬剤名スレとかだと例えばこんなのとか？

【古いが】ノリトレン６【頼れる名薬】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1292598524/
ルジオミールってどう？その５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216913607/
【レベチラセタム】イーケプラ【抗てんかん薬】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295853977/
◆テトラミド◆4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213305546/
ブロムペリドール・インプロメン一錠目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157929190/

473 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 03:40:19 ID:D9gvB7+B

とりあえずTATESUGI値についての意見を皆さんに求めます。

474 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 05:23:54 ID:+DFMa6Ab

一番反対が少なくて有効な方法だと思います。

475 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 05:47:38 ID:YWXBPjrm

>>472
結局患者のカキコ頼りじゃね？

476 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 06:05:34 ID:YWXBPjrm

単体薬剤名スレならもっとある。
【国産ＳＤＡ】ルーランという薬・その9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1268369300/
■■トレドミン総合情報スレ41■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287646998/
アモキサンvol33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296284446/
レキソタン・セニランepisode 28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1280789296/
●●○デパススレッドVer.73○●●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293558678/
【A】ベゲタミン１０錠目【B】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1250921975/
【ヒルナミン】統一スレ【レボトミン】part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260177690/
もっとある

477 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 06:09:53 ID:V/Uh4lY4

マイナーな薬剤のスレはことごとく死亡してるな

478 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 09:11:09 ID:gPdbiNUg

>>472 >>476
結局メンヘラーの書き込みしか無い
スレッドだな。詰んでるな

お前たちが学問板に新しいスレを新設するなら
応援しやってもいいがどうだ？

479 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 09:40:04 ID:aEAEzdDo

>>478

新板をねだるスレ＠運用情報◆41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/97

97 名前: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる Mail: sage 投稿日: 2011/02/08(火) 02:03:24 ID: xGJ/OZAA0
医学板に精神医学スレを作れば済む

その案はもう幼女のスレで指摘されているが
ここの住人は故意にスルーしている
自分等に不利な意見は目に入らないらしい

480 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 13:24:39 ID:MKAli2yh

>>478
ん？

学術カテに移動とメンヘラー排除とは無関係だろ？
学術カテに移動したらメンヘラー排除のLRや1001は作らず
メンヘラーを受け入れるって方向でまとまってるんだし。

それから専門的知識を持ち合わせる健常者を再び呼び戻して
有益な板にしようってのが根本でしょ？
質問スレとかでも前は専門的な知識を持っている人が回答してくれてて良かったよね。

481 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 14:24:43 ID:ESXuNeiI

TATESUGI値の変更については反対は無いね？

482 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 14:43:29 ID:oNMvcaHw

>>443
これは、これは、てこ様ではありませぬか。
お元気でらしたでしょうか？

483 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 16:00:18 ID:EBRREpPA

そんなことより陥没乳首の善悪について騙ろうぜ

484 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 16:12:59 ID:KUkeKDVn

>>429以降、TATESUGIへの反対意見は無いですね。

・少なくとも馴れ合いスレッドは問題である
・馴れ合いスレッドを排除して専門性を高めたい
・できればメンヘラー排除のLRや1001は避けたい
↑
最低限これは全員の共通認識って解釈して良いかな？

485 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 16:18:30 ID:KUkeKDVn

× >>429以降、TATESUGIへの反対意見は無いですね。
○ >>398以降、TATESUGIへの反対意見は無いですね。

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更 ■■■

>>398から丁度１週間後にあたる２月１３日２３時５９分まで念のため意見募集

２月１４日午前０時より１週間、投票による意思表示。

以上を提案しますが、如何でしょうか？
LRや1001やカテ移動にも反対している人にとっても不満は無い内容ですよね？？

486 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 17:30:45 ID:EBRREpPA

●使いのスレ立て荒らしはどう対策するんだよ

487 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 17:33:10 ID:HYtscwrZ

>>486
それは自治スレじゃなくて運営板で言えよな
こっちじゃどうしようも無いんだし。
本題と無関係

488 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 17:34:01 ID:D9gvB7+B

>>486
全廃できなくても善化するのは認めるんだろ？

489 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 19:46:52 ID:s9U04J2C

>>484
流れだいたい読みました。

断固反対させて頂きます。

内容以前の問題です。

490 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 20:24:42 ID:XS8cDKdA

>>485
それで賛成。

491 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 20:25:46 ID:XS8cDKdA

>>484
馴れ合い荒らし以外は全員その共通認識は持っているはずです。

492 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 20:55:55 ID:2kYM2ebM

問題は
カテ移動＆TATESUGI値変更ができなかった場合
メンヘラー排除のLR変更しか方法が無くなること。

493 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 21:12:59 ID:gPdbiNUg

>>480
専門知識を持ち合わせている健常者か
おまいらだけでやったら？
だれがおまいらみたいな自治についてゆくと思う？

モナー相、招聘せねにゃけねばな。

494 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 21:17:27 ID:4pxP7Y6Q

>>493
それはメンヘル板の馴れ合いスレッドを容認するという意味か？
荒らしはサロンから　出　て　く　る　な　。

495 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 21:19:54 ID:8b423YCE

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　これまで反対意見は無いけれども念のため
　　　>>398から丁度１週間後にあたる
　　　２月１３日２３時５９分まで最終意見募集

　　　２月１４日午前０時より１週間、投票による意思表示。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

496 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 21:30:28 ID:gPdbiNUg

>>494
ほー、モナー相は立派な専門相談スレだと思うが。

要はおまいらが邪魔なだけ。個人的に拒否反応を起こしているのは
おまいらだけだと思うが？

497 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 21:35:21 ID:gPdbiNUg

>>495
名無しさん＠自治投票中にしろよな。
自治をageで書いてるというのは無意味だから

498 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 23:55:31 ID:97MTm/p0

>>496
誰も特定のスレの話はしてないと思う。

>>497
それには反対。
名無し変更は過去にあれだけ問題が発生したからまずメンヘル板ではできない。やろうとしても無理。
この種の書き込みは様々な板でよく湧くが
自治スレをアゲ続ける事で告知として十分というのは２ちゃんねるの運営再度の見解。
運営関連の板をちょっと眺めてみるなりしてみて下さい。
アゲ続けていれば告知十分と運営サイドも見なしていますし、
それ以外に方法は無いです。
名無し変更や一時LR赤字は少なくともメンヘル板では過去の経緯により無理だしそもそも私も反対。

499 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 23:57:32 ID:97MTm/p0

>>495に同意の意思も示しておきますね。

500 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:09:36 ID:/iqIrJzL

>>498
前回の投票で文句が出たんだから
やるべき。運営が何であろうと
告知すべき努力義務をしないのは
おまいらの組織票を狙っての告知とみなされる
堂々と投票かけるなら>>497にするべき。
おマイの意見は解ったから、薬飲めよ。

501 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:13:42 ID:qTgD+sBI

>>500
おマイの意見は解ったから、薬飲めよ。

一時LRと一時名無しは無理だし反対。
他の方法を考えてね。

502 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:17:32 ID:qTgD+sBI

ちなみに告知コピペも荒らし行為。
せいぜい考えられるのはそれとわかるスレタイの専用スレをたてる事だが自治スレが複数たつ点に批判もある。

> 前回の投票で文句が出たんだから
> やるべき。
これはおまえの主観な。

> 運営が何であろうと
> 告知すべき努力義務をしないのは
age続ける事で努力義務は果たされている。

> おまいらの組織票を狙っての告知とみなされる
主観

> 堂々と投票かけるなら>>497にするべき。
昔のLR変更の時みたいに下がったスレでこそこそ議論する様な真似はしていない。

> おマイの意見は解ったから、薬飲めよ。
以後スルーします

503 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:21:21 ID:/iqIrJzL

>>501
無理はおマイの個人的な感想。

住人に徹底して意見を仰ぐのには
一時名無しは必要

要するに自分の仲間達で仕切りたいということだな。

504 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:25:52 ID:qTgD+sBI

> 無理はおマイの個人的な感想。
過去の苦い経緯があるから無理だと思うよ。
反対多数でね。

> 住人に徹底して意見を仰ぐのには
> 一時名無しは必要
必要はおマイの個人的な感想。
運営サイドも必要とは判断していない。

> 要するに自分の仲間達で仕切りたいということだな。
そういうわけでは無いよ。
>>502にも少し書いたけど
実行可能な方法を考えてはどうかな？

505 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:26:47 ID:/iqIrJzL

>>502

はー？偉そうに、住人の意見をスルーすること自体
自治の機能は出来ていないな

ここの自治は意見を聞かない勝手な雑談スレと
認定するということだね

ならここは本スレではないということ

506 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:28:28 ID:qTgD+sBI

>>505
> はー？偉そうに、住人の意見をスルーすること自体
> 自治の機能は出来ていないな
「お薬飲め」とか言ったよな？
暴言や蔑視は禁止ですって言われてるのが理解できないかな？

507 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:29:54 ID:/iqIrJzL

>>504
反対多数のなるかやってみそ

それで反対多数なら考えたらいいことじゃないか。

過去の問題は過去の問題、

少なくとも告知したという事実を積み上げるのが

自治のあるべき姿、過去なんか関係ないが？

508 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:32:26 ID:/iqIrJzL

>>494はスルーでつか

脳内で整理してるんじゃないよ

おマイ自体メンヘラーを蔑視している時点で
終わっとるがね。

509 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:34:40 ID:qTgD+sBI

>>507
> 反対多数のなるかやってみそ
一時名無し変更や一時ＬＲ変更なら弊害が多いので論ずるに値しないというのが俺の意見。
弊害についてはまず自治スレ３年分ほど読み返してみては？
全て読むのは大変だろうから「一時」とか「赤字」とかで検索してみると良いと思う。
その上でそれを超えるメリットや必要性があるのならそれを書いて納得させてくれ。
弊害があり、それに運営も必要と判断していない、それでもやる必要があるという理由をね。

510 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:36:02 ID:qTgD+sBI

>>508
「あの人やってるから俺もやっていい」みたいな理論ですか？

511 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:36:54 ID:qTgD+sBI

>>508
俺がメンヘラーを蔑視する発言をどこでした？

512 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:38:56 ID:/iqIrJzL

>>509
おマイの意見は解ったから。

スレ上げでは住人の理解を得られることがない。

まずやってみてそれから考えれ

過去はどうでもいいんだよ。おまいらの自演もあるし

513 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:40:26 ID:QslVkHaJ

>>507
過去に批判されたということを気にせずに
告知目的での名無し変更を実施したいんだったら、
自治スレに賛同者集めて投票で多数派になれば良いんじゃないの？

過去の経緯を踏まえている自治スレ参加者からは反対されるだろうから
その数を上回る一時名無し変更賛同者を集める必要があるけどね。

人集めのために告知コピペを諸々のスレに貼るというのは
荒らし行為の一種だと思うから、私はやらない。

514 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:44:21 ID:qTgD+sBI

>>512
こちらこそ、おマイの意見は解ったから。

意見とかじゃなくてまず>>509の通りにしてごらん、
話が噛み合わないから。

515 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:44:22 ID:/iqIrJzL

投票に反対意見だったの？

おマイがやっている事自体荒らし行為だな

結局一部の自治厨の荒らしだということね。

自治スレに賛同賛同者を集めるために一時名無しにするん
だがな

516 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:44:54 ID:qrqnfokX

>>513
>告知コピペを諸々のスレに貼るというのは
>荒らし行為の一種だと思うから、私はやらない。

>>105
>これから自治スレ参加者の方にやって頂きたいのは、以下の手順です。
>
>１．馴れ合いスレに、参加者のふりをして「サロンに移動しようぜ」といった書き込みをする。
>２．自演で少なくとも何人かはそれに同意しているふりをする
>３．９７５あたりで次スレをサロンにたてる。
>４．元のスレをとっとと埋める
>５．サロンのスレで「ここサロンじゃん」っていう書き込みがあったら「それでいいじゃん」と、多数派を演じる。
>６．メンヘル板にもスレがたったら、誘導荒らしをして会話ができない状態にする。
>
>この手順でいきましょう。

517 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:49:31 ID:/iqIrJzL

専門家、研究者なら医者板でも
行って研究すれば？
解答レスも書かない研究者さん。
おマイらが新しい板をねだって
移りゃ話は簡単に終わる。

518 ：定期告知：2011/02/10(木) 00:52:47 ID:cibwJAC0

519 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:54:19 ID:cibwJAC0

>>515
君はTATESUGI値変更には賛成なの？反対なの？

520 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 00:55:01 ID:/iqIrJzL

>>518

反対！告知しない投票は無効とみなします

521 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 01:00:50 ID:4rM/Pvdv

>>520
じゃ最後までその理由で反対してね。
その理由で反対しても運営はスルーしますから。

>>514の言う様に、貴方とは話が噛み合わないと思います。

522 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 01:01:59 ID:QslVkHaJ

>>520
だからさ、あなたが定義なりイメージなりするところの「告知」というものが
自治スレ過去ログ読んだら「やらないほうが良いもの」ってなるんだよ。
ついでに言えば
「だからこそ、自治スレをしばらくage続けることで告知としては十分。
これは運営ボラからもお墨付き」
となってる。

だからあなたがやるべきは（方針転換するというのでなければ）
今後の自治スレで「告知目的の名無し変更できるようにしよう」という意見を
多数派にすること。
そしてその過程でデフォ名無し変更は絶対使わないこと。
分かる？

523 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 01:10:24 ID:/iqIrJzL

>>522
運営は運営、おまいらはメンヘル住人のことを考えて
自治を進行しようとしていないという意味

解ったかな、運営の書いていることは投票の
有効を満たす最低の見解。

自治をするものなら最高の納得が行くように努力すること
それができないなら参加しないこと

524 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 01:20:55 ID:QslVkHaJ

>>523
「名無し変更しないで欲しい」という意見が
数多く過去の自治スレに書き込まれたんだよ？
そんな過去がありながらデフォ名無し変更はできないよ。

メンタルヘルス板に限らず、各々の板の住人が
その板の自治スレを確認する義務は無いけど、
自治スレで議論や投票などをして
運営に申請した結果実施されることには
従わざるを得ない（事前に自治に参加しなかったのが悪い）。

＞自治をするものなら最高の納得が行くように努力すること
その「最高の納得」のためにデフォ名無し変更を使うという合意を
まず自治スレで作り上げないと、あなたのイメージする「告知」は無理。

525 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 01:37:57 ID:/iqIrJzL

>>524
変遷はわかった、がその反対する人間が
粘着している連中だけの意見だったら？

つかそういう粘着自治厨の経緯でそうなったんだと
考えるが？

普通、名無しを変えても反応はないわ、最近では
オカルト板でもそうだったしな。

要するに自治厨が独占しているスレだからな

メンヘラーには知られたくないわな。

526 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 01:44:10 ID:yUBzHDvj

>>525
>>509の言う様にしてごらん。メンヘル板では一時LR変更や一時名無し変更で痛い目にあってるから、その点で他の板とは更に違う。

>>525のそれ以外の点については、なに見えない敵と戦っているのかな、と。
メンヘラー排除のLRの実施を検討する所までいっていたのがカテ移動やTATESUGIの鞘に収まってきたのに、
それでも反対って・・・
なんかみんながみんな同一人物に見えてやしないか？

527 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 01:52:36 ID:qrqnfokX

>>524
>「名無し変更しないで欲しい」という意見が
>数多く過去の自治スレに書き込まれたんだよ？
平時に現行から変える必要は無い、と言う意見なら見た事はあるが
告知目的の名無し変更に反対する意見は見た事が無いぞ

528 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 07:42:57 ID:/iqIrJzL

>>526
だから、カテゴリー移動はしたらいい。
ただし自称研究者を引き連れて
新しい板名にして学問カテゴリーに行けば良い

メンヘル板はこのままでな、そうすれば
メンヘラーも使えるし自称研究者も覗きに来れば良い。
これなら好きなスレも立てられるし、メンヘラーも
来ないだろ
はっきり言ってしまえばおまいらの自治には辟易してるんだよ
その空気読めないかな？

529 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 12:22:35 ID:6zNJalQi

>>527
> 平時に現行から変える必要は無い、と言う意見なら見た事はあるが
そんな意見あったっけ？デフォルト名無しを変えようという意見が上がった事なら去年あたりにあった気もするが

> 告知目的の名無し変更に反対する意見は見た事が無いぞ
おもいっきりあるわ。一時赤字で揉めたあたりと、その前に一時名無し変更を行ったあたりを探して読んでみろ。
俺は探すの面倒だから探さんけどな。

>>528
馴れ合いはメンヘルサロン板でお願いしますね。

530 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 12:24:54 ID:6zNJalQi

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　念のため>>398から丁度１週間後にあたる
　　　２月１３日２３時５９分まで最終意見募集

　　　２月１４日午前０時より１週間、
　　　fusianasanでの意思表示による投票。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

531 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 13:53:30 ID:RGWQe90V

>>529
貴方がメンサロにふさわしいんでは？
少しおかしいと思いますよ。

532 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 15:23:08 ID:+TzWbmZm

＞馴れ合いはメンヘルサロン板でお願いしますね。

さすがにこれに反対する人がいれば
それは荒らしと考えて良いでしょう。

533 ：●：2011/02/10(木) 15:40:20 ID:qrqnfokX

　
　※※※※※　！！注意！！　※※※※※

　※※※※　ここは隔離スレです　※※※※

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　念のため>>398から丁度１週間後にあたる
　　　２月１３日２３時５９分まで最終意見募集

　　　２月１４日午前０時より１週間、
　　　fusianasanでの意思表示による投票。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

534 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 19:12:08 ID:ONQBDIgq

いつも投票や申請の段階になってからゴネて自治を妨害するお三方、意見があれば今お願いしますね。

535 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 19:13:25 ID:qrqnfokX

告知の為age

　
　※※※※※　！！注意！！　※※※※※

　※※※※　ここは隔離スレです　※※※※

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　念のため>>398から丁度１週間後にあたる
　　　２月１３日２３時５９分まで最終意見募集

　　　２月１４日午前０時より１週間、
　　　fusianasanでの意思表示による投票。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

536 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 19:14:31 ID:qrqnfokX

>>534
>意見があれば今お願いしますね。
>>535
>※※※※　ここは隔離スレです　※※※※

537 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 20:16:38 ID:D0zQ3Ed2

＞qrqnfokX
そういう荒らし行為はちゃんと反対意見を述べる人も駆逐して不利になるからやめてね。

538 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 20:53:11 ID:qrqnfokX

539 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 21:44:28 ID:qrqnfokX

【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1155137245/

442 名前: 迷ったら名乗らない Mail: sage 投稿日: 2010/11/26(金) 19:20:25 ID: avhBpEoL0
某所で
「重複スレを削除依頼刷りには自治スレで議論（合意）が必要」
と自信満々に語ってるのがいるのだが
これ本当なのかいなと思ってここにレスしてみた。
実際どうなん？

445 名前: 案内人カイン ★ Mail: sage 投稿日: 2010/11/26(金) 21:36:41 ID: ???0
>>442様

重複スレッドの削除依頼をするにあたって、自治スレッドでの議論（合意）は必要ありません。
重複スレッド以外の削除依頼についても同じことです。

ただ、削除人が削除判断をするにあたって、自治スレッドを見ることはありますし、
そこでの議論が削除判断に影響することはあると思います。

446 名前: 削除明王 ★ Mail: sage 投稿日: 2010/11/27(土) 00:00:49 ID: ???0
>>442
既に言われている通り、如何なる削除依頼であっても
出す前に自治スレで議論したり合意を得たりする必要は全くありません。

ただ、重複スレであるものとしてスレッド削除依頼を出す際には
本スレ(と思われるスレッド)へ「わかりやすく」誘導しておきましょう。

＃「わかりやすく」というのがポイントです。
＃「URLを書くだけ」では誘導とは言えません。
＃それから、削除依頼の際に何番のレスで誘導をしたかを書く必要はありません。

540 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 23:49:32 ID:qrqnfokX

ここの参加者は、住人への告知はage進行で充分、
とか言いながら、全然ageない
ダメじゃん、代わりにageてやるよ

告知の為age

　※※※※※　！！注意！！　※※※※※

　※※※※　ここは隔離スレです　※※※※

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　念のため>>398から丁度１週間後にあたる
　　　２月１３日２３時５９分まで最終意見募集

　　　２月１４日午前０時より１週間、
　　　fusianasanでの意思表示による投票。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

541 ：優しい名無しさん：2011/02/11(金) 00:01:40 ID:VguHVynz

>>540
それは良いのだけど、

　※※※※※　！！注意！！　※※※※※

　※※※※　ここは隔離スレです　※※※※

の部分は余計だよ。
ここは自治スレであり、隔離スレではありません。

削除依頼も出したけど、荒らし報告もするよ→●焼かれるよ？
後半部分の告知は歓迎します。

542 ：優しい名無しさん：2011/02/11(金) 00:14:50 ID:qB9SzYFY

>>541

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド212【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1297189586/

58 名前: 名無しの報告 Mail: 投稿日: 2011/02/10(木) 21:29:09 ID: XkZqbbNM0
名前：「●」「優しい名無しさん」
数:3 （この内容に限る）
速度:3res/day
●を使った荒らしです（名前欄●での投稿あり）。困っています。助けて下さい。

533 ：●：2011/02/10(木) 15:40:20 ID:qrqnfokX
　
　※※※※※　！！注意！！　※※※※※

　※※※※　ここは隔離スレです　※※※※

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295884038/533 2011/02/10 15:40:20 ID:qrqnfokX
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295884038/535 2011/02/10 19:13:25 ID:qrqnfokX
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295884038/538 2011/02/10 20:53:11 ID:qrqnfokX

59 名前: 名無しの報告 Mail: 投稿日: 2011/02/10(木) 21:30:25 ID: CgkDeUsU0
>>58
却下

wwwwwww

543 ：優しい名無しさん：2011/02/11(金) 00:23:31 ID:VA9W4M2L

じゃ>>538を100個コピペしてみろよな、このヘタレｗｗｗ

544 ：優しい名無しさん：2011/02/11(金) 00:24:20 ID:VA9W4M2L

545 ：優しい名無しさん：2011/02/11(金) 00:29:00 ID:qB9SzYFY

>>543
> じゃ>>538を100個コピペしてみろよな、このヘタレｗｗｗ

それは荒らし行為なのでやりません
それより自治スレ住人が荒らしを促していいのかよ

546 ：優しい名無しさん：2011/02/11(金) 00:50:44 ID:7Y7BRZ8k

>>533
>>535
>>538
>>540
も荒らしじゃねーかよｗ
半端な事しかできないヘタレがｗｗ

●焼かれるのが怖くてびびっちゃったんですね。わかります。

547 ：優しい名無しさん：2011/02/11(金) 00:59:13 ID:qB9SzYFY

>>546
> >>533
> >>535
> >>538
> >>540
> も荒らしじゃねーかよｗ
> 半端な事しかできないヘタレがｗｗ
>
> ●焼かれるのが怖くてびびっちゃったんですね。わかります。

運営カテ見てこいよ、雑談自治厨
別に●焼かれても一向に困りませんよ～

ヒント：モペキチのスクリプト改

548 ：優しい名無しさん：2011/02/11(金) 02:49:26 ID:B3EMaqoh

あとまる３日も意見待つの？
いくらケチつけられない為とは言え長く無いか？

549 ：優しい名無しさん：2011/02/11(金) 06:18:24 ID:hona73E1

550 ：優しい名無しさん：2011/02/11(金) 06:33:03 ID:qB9SzYFY

>>548
> あとまる３日も意見待つの？
> いくらケチつけられない為とは言え長く無いか？

土日も入れるのが常識ってもんだろうが
社会人は平日働いていて、２ちゃんを見ている暇が無いって奴もいるんだよ
これだから自称健常者のメンヘラ自治厨はこのスレに隔離されるんだよ

　※※※※※　！！注意！！　※※※※※

　※※※※　ここは隔離スレです　※※※※

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　念のため>>398から丁度１週間後にあたる
　　　２月１３日２３時５９分まで最終意見募集

　　　２月１４日午前０時より１週間、
　　　fusianasanでの意思表示による投票。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

551 ：優しい名無しさん：2011/02/11(金) 06:58:48 ID:lkbWB3ms

一応貼っとくぜ
雑談・馴れ合い排除には賛成だけど、tatesugi=1024になったら
シリーズものの次スレ立て代行が頻繁に来るようになって大変だろう
当然ながらオマエらの大好きな「専門性の高いスレ」の
新スレや次スレも、ほぼ立てられなくなるからな
オマエら自治厨、キモイ自称健常者も協力しろよ

【臨時】スレ立て代行スレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296723899/

質問・雑談スレ248＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170173692/114-118

> 114 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2007/02/01(木) 02:45:33 ID:RD+v8wlN0
> TATESUGI値について教えてください。
> 設定可能な最大値は256ですか？

> 115 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2007/02/01(木) 02:48:26 ID:Of0mzg6O0
> >>114
> もっと上はできます

> 116 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2007/02/01(木) 02:48:37 ID:e9dONPNG0
> >>114
> ほぼ無制限まで可能なはずですが1024くらいで
> 誰もスレを立てれなくなりそれ以上増やしても無意味になります・・・。

> 117 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2007/02/01(木) 03:54:41 ID:NnyG9pjv0
> 256以上は大して変わらないっていうのを見た気がするけど
> 512とどんぐらい違うんだろうね

> 118 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2007/02/01(木) 04:21:59 ID:Of0mzg6O0
> その辺は板の書き込み数とかスレ消費量によって違いますね

552 ：●：2011/02/11(金) 07:00:23 ID:lkbWB3ms

これを忘れちゃ意味ねえなｗ

553 ：優しい名無しさん：2011/02/11(金) 07:07:48 ID:mPTO1CN2

>>550
>　※※※※※　！！注意！！　※※※※※
>　※※※※　ここは隔離スレです　※※※※
は余計。
荒らしやめてね。

>>551
> オマエら自治厨、キモイ自称健常者も協力しろよ
暴言や蔑視は禁止です。やめてね。
協力しますよ。

>>552
意味無いと思う。

554 ：優しい名無しさん：2011/02/11(金) 07:31:23 ID:qB9SzYFY

>>553
> >>550
> >　※※※※※　！！注意！！　※※※※※
> >　※※※※　ここは隔離スレです　※※※※
> は余計。
> 荒らしやめてね。

これが荒らしなら
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295880925/172
も荒らしだな

555 ：優しい名無しさん：2011/02/11(金) 07:45:08 ID:CVOg3+bK

>>554
おまえがこういう荒らし方するから報復が出るんじゃないか？

556 ：優しい名無しさん：2011/02/11(金) 08:05:12 ID:qB9SzYFY

>>555
> >>554
> おまえがこういう荒らし方するから報復が出るんじゃないか？

荒らしは削除依頼をしてスルーが基本
それすらも弁えていない奴が自称自治住人とは片腹痛いわ

557 ：優しい名無しさん：2011/02/11(金) 17:02:45 ID:Kb8uoQWK

558 ：優しい名無しさん：2011/02/11(金) 18:31:38 ID:pmAWHRXt

神奈川県ってスレが多い気がするけど。
東部スレっと西部スレさえあればいいとおもう。
個人クリのスレはいらない。

559 ：優しい名無しさん：2011/02/12(土) 03:01:00 ID:VefHo1Gg

>>558
地域スレの問題は何とかしないとね。
今最もLRに盛り込むべきは地域スレ禁止だと思う。

560 ：告知あげ：2011/02/12(土) 05:11:53 ID:hmr6GtoT

561 ：優しい名無しさん：2011/02/12(土) 08:32:27 ID:jTe0VxOM

フシアナ投票反対　ボイコット

562 ：優しい名無しさん：2011/02/12(土) 11:50:25 ID:Sxb/9zsr BE:589941825-2BP(555)

今更ではあるんだけど、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1297394734/

の話があるので、日程を少しずらせないか？
専用ブラウザの対応が遅れていて、書き込めない（今はread.cgiから書いてる）

気にすることでもないかもしれんが、後腐れを防ぐ意味で、考慮していただきたい

563 ：優しい名無しさん：2011/02/12(土) 13:52:12 ID:PcKNUQAw

>>562
書き込めない事は無いよ。クッキーの問題。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1273557028/408
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1296484053/382
（http://www.google.co.jp/search?q=HAP%3Dfoxdayo）
このへんをちゃんと案内するって事でどう？

564 ：優しい名無しさん：2011/02/12(土) 13:54:23 ID:PcKNUQAw

>>562
それと、
まあ一部のプロバイダーなわけだけど、
運悪くそのプロバイダーの人は最悪でもブラウザーから書き込めば問題無いよ。

565 ：優しい名無しさん：2011/02/12(土) 13:57:18 ID:PcKNUQAw

>>562
というのが私の意見ですが、如何でしょうか？

566 ：優しい名無しさん：2011/02/12(土) 16:55:16 ID:d7Q+5VcP

>>562
それは、何日ぐらいで対応できるものでしょうか？

567 ：優しい名無しさん：2011/02/12(土) 17:20:15 ID:Gui7rv+/

今日の時点で既にほぼ対応しているみたいだけど・・・・
↓
> 主な専ブラの対応済みバージョン
> Live2ch Ver1.21
> V2C T20110210a
> JaneXeno 110211試作品
> Jane Style 3.62β
> かちゅ～しゃ用 kage 0.99.1.1214
> JaneView 110211

だが>>562の言う様に後腐れを防ぐ意味で、考慮はするのには賛成。

■提案
投票が終了する２月２０日（日曜日）２３時５９分の３日前ぐらいになってもまだ対応の遅れが影響を及ぼしている様なら投票の終了を遅らせる、
具体的には２月１７日（木曜日）２３時５９分の時点でまだ影響が残っているかどうかを見て判断、残っているなら３日延長、でどうだろう。

568 ：一応告知：2011/02/12(土) 17:22:41 ID:Gui7rv+/

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　念のため>>398から丁度１週間後にあたる
　　　２月１３日２３時５９分まで最終意見募集

　　　２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
　　　fusianasanでの意思表示による投票。
　　　（但し>>562指摘の対応状況によっては３日延長される可能性あり）　　←★この部分は提案です
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

569 ：優しい名無しさん：2011/02/12(土) 19:22:42 ID:SFt2TMcC

案に同意。

でも対応は今日の午後の時点でほぼ完了してるみたいよ？
それにブラウザーから書き込めば問題無いんだし・・・

570 ：優しい名無しさん：2011/02/12(土) 20:02:49 ID:DCnIKN8d

いいと思う。

571 ：優しい名無しさん：2011/02/12(土) 20:03:14 ID:C+S6Ybst

■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/46

> 46 ：メンヘル板住人：2011/02/10(木) 18:21:36 ID:zEDKaE1M0
> メンタルヘルス板の板設定変更を検討して頂けますと幸いです。
>
> １、掲示板のURL
> 　　メンタルヘルス板
> 　　http://toki.2ch.net/utu/
>
> ２、議論したスレッド
> 　　□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
> 　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295884038/
>
> ３、変更理由
> 　　メンタルヘルス板では専門的・学術的な情報交換を行う板としてメンタルヘルス板よりメンヘラーを排除するため、
> 　　スレ立て条件を厳しくしてメンヘラーによる馴れ合い、雑談スレを立てにくくするべく、自治スレで相談して板住人の総意として、
> 　　TATESUGI変更をお願いする結論に至りました。
>
> ４、変更内容
> 　　現行値　BBS_THREAD_TATESUGI=256
> 　　変更案　BBS_THREAD_TATESUGI=1024
>
> 以上、何卒宜しくお願い致します。

572 ：優しい名無しさん：2011/02/13(日) 01:03:49 ID:cNoqOypZ

>>571
むこうのスレの人が荒らし目的でやってるんだろ。
こうしておけば再来週に投票が終わって申請した時に通りずらくなると思って。

運営の人はちゃんとアクセス元とかも含めて見て判断してくれると思うからほっといて良いと思うよ。
その後まで自作自演してる。
ホント、痛々しいね。

573 ：優しい名無しさん：2011/02/13(日) 01:08:30 ID:xvjkKgVl

引越しの申請の結果どうなったの

574 ：優しい名無しさん：2011/02/13(日) 01:09:30 ID:cNoqOypZ

■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/
からきた人へ。

変更依頼スレッドに書くとスレ違いで迷惑かけるのでこちらに書きます。
■ 板設定変更依頼スレッド12
の46
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/46
は、変更理由を見てもわかると思いますが、自治荒らしによる書き込みです。

BBS_THREAD_TATESUGI=1024 については明日から１週間（又は１０日）の投票をして
決定すれば申請を行う可能性があります。

その際に通りずらくする為の自治荒らしによる書き込みです。
たびたびご迷惑をおかけしてすみません。

575 ：告知上げ：2011/02/13(日) 01:24:18 ID:Zu62REEN

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　念のため>>398から丁度１週間後にあたる
　　　２月１３日２３時５９分まで最終意見募集

　　　２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
　　　fusianasanでの意思表示による投票。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

576 ：優しい名無しさん：2011/02/13(日) 01:43:50 ID:xvjkKgVl

せっかく投票したのにあとはシカトですかそうですか

577 ：優しい名無しさん：2011/02/13(日) 01:56:39 ID:zzyYXYzl

>>562
ギコナビでバグが報告されたぐらいであとは問題無さそうね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1297487215/

578 ：優しい名無しさん：2011/02/13(日) 02:41:22 ID:/JtMTVt5

>>573
> 引越しの申請の結果どうなったの
採用とも却下とも、何もお返事なし。
お返事いただけるのがいつなのかは不明.。

「当面は心と身体カテにあるまま」という前提で
どうするか考えたほうが良いのかも。

579 ：最終告知：2011/02/13(日) 16:15:04 ID:rhSTNjYf

580 ：ご案内：2011/02/14(月) 00:01:06 ID:kNaV+vng

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓

　　　２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
　　　fusianasanでの意思表示による投票。

┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

※投票し忘れ・し遅れが無い様、早めの投票をお願い致します。

581 ：i114-186-29-200.s41.a014.ap.plala.or.jp：2011/02/14(月) 00:06:27 ID:NLQsEt7v

■意思表示

>>580
賛成

582 ：J011109.ppp.dion.ne.jp：2011/02/14(月) 00:14:38 ID:b2d4J3bO

>>580
【賛成】に投票

583 ：Dup1-202-225-81-36.chb.mesh.ad.jp：2011/02/14(月) 00:20:14 ID:SBVPk0HM

>>580
賛成に１票

584 ：215.31.100.220.dy.bbexcite.jp：2011/02/14(月) 00:35:58 ID:0usIhoqo

>>580
賛成

585 ：NQG0SLf：2011/02/14(月) 00:36:08 ID:oBrPzLS4

>>580 に投票

賛成

586 ：pw126224003100.30.tss.panda-world.ne.jp：2011/02/14(月) 00:52:57 ID:CCNaf0Ah

>>580

賛成

587 ：zeller.torservers.net：2011/02/14(月) 01:12:29 ID:NlCL9GIC

>>580 賛成

588 ：i114-182-247-79.s41.a014.ap.plala.or.jp：2011/02/14(月) 01:30:03 ID:lep0FGFM

>>580

賛成

589 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 01:49:20 ID:ZbYIUs0I

>>581
もう一度投票してみてくれないか。

590 ：raskin.torservers.net：2011/02/14(月) 01:50:32 ID:8AviAAY4

>>580
賛成

591 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 01:56:11 ID:ybtza011

BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更する件の投票の途中集計（まだ２時間しか経ってないけど）

■賛成
>>581 >>588 s41.a014.ap.plala.or.jp
>>582 ppp.dion.ne.jp
>>583 chb.mesh.ad.jp
>>584 dy.bbexcite.jp
>>585 NQG0SLf
>>586 30.tss.panda-world.ne.jp
>>587 >>590 torservers.net

■反対
(無し)

頑張ってくれるのは嬉しいけど
多重投票はいらないから。＞ALL

592 ：580 ◆aoIuNpFxYU ：2011/02/14(月) 01:59:25 ID:1KTQCQVv

593 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 04:49:32 ID:BRb4w7bl

Exitは選んで使わないと焦土にされるぞ
これで通じてればいいが・・・

594 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 11:31:04 ID:Sww5mA6g

常駐スレに貼られてるの見て飛んできたけど、
いきなり投票とか言われて、何のことだか分かるわけないだろ。
BBS_THREAD_TATESUGI=1024に設定変更って、
その変数の意味と現在値くらい簡単に説明してからコピペしろ。
みんながみんな、意味わかってると思うなよ。

595 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 11:51:38 ID:7egOY5Ht

身体・健康板の糖尿スレなんか馴れ合いだらけだぞ。
あっちは意味のわからないスレも多いし。
メンヘル板を学術カテに移動したいなら、疾病関連板を
全て移動させるつもりでやらないと、納得いかないんじゃないの？

薬関係のスレは使用者同志のモルモット体験レポが読めるから有益だと思う。
確かに馴れ合いはサロン行けとは思うけど、この流れだと釣りに思えてくる。
安易にフシアナとか…。

596 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 11:53:14 ID:wHmE6fal

>>594
こちらを参照
ま、そりゃ目的も数字の意味も明かせません罠

自治スレによるメンヘラー排除に反対するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296863162/11

597 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 11:56:01 ID:RCoF1mmD

>>594
禿同！

598 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 13:55:57 ID:5wrbaQ/Q

>>594-595に同意

雑談や馴れ合いスレはメンサロでやってほしい
例えば↓のようなスレ
　福岡の強迫性障害者の集い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297649765/

地域別のスレも含めて続いてる有益な情報スレはこれからどうなるのですか？
投票とか言われても理解できてないから投票しかねます。
もう少し分かり易くお願いします。

599 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 14:05:53 ID:/OVpFo0k

>>594-595
BBS_THREAD_TATESUGIは同一IP群からのスレ立て規制数。
数値が大きくなると同一IPから連続してスレたてができずらくなる。

雑談スレ・馴れ合いスレの様に次スレがたつまでの時間が短い場合、
同じ人が次スレをたてずらくなるから、雑談・馴れ合いスレに一定の抑止が期待できる。

もし必要なスレがたてられない場合にはスレたて依頼スレに依頼をすれば良い。
雑談スレ・馴れ合いスレなどで無く、スレたて依頼スレを見た人が必要なスレだと判断すれば
スレたてを代行してもられるはずです。（私も協力します。）

>>598
上記の通り、続いている有益な情報スレは、この板でこのまま存続しますよ、勿論。
むしろ有益なスレを守る為に、雑談スレ・馴れ合いスレに一定の抑止をかけるのが目的です。

地域別スレについては、予てから賛否両論が出ていますね。（>>433 >>435）
でも今回の設定変更のお話とは全く関係無いです。

600 ：５９８：2011/02/14(月) 14:25:44 ID:5wrbaQ/Q

>>599
ご丁寧に説明していただき、ありがとう御座います。
まぁ、概ね理解できました。

601 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 16:15:28 ID:Sww5mA6g

http://hissi.org/read.php/utu/20110214/bHR6UkFQZ04.html
↑
こういう、クソスレ建てるヴァカが消えてなくなるなら
賛成したいとは思う。

602 ：05004018698863_vi：2011/02/14(月) 16:37:47 ID:CrlKvjK/

>>580
賛成に投票します。

603 ：告知あげ：2011/02/14(月) 17:33:47 ID:zLQVdBro

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
　　　fusianasanでの意思表示による投票。

　　　BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
　　　「賛成」か「反対」かを、
　　　名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

■経緯
>>398 >>429 （>455 >458 >459 >466 >467 >468） >>470 （>473 >474 >481）
>>484-485 （>490 >491 >492） >>495 （>499）
>>518 （>530 >544 >549 >557 >560 >575 >579） >>580 >>591-592 >>599

■解説
BBS_THREAD_TATESUGIは同一IP群からのスレ立て規制数。
数値が大きくなると同一IPから連続してスレたてができずらくなる。

雑談スレ・馴れ合いスレの様に次スレがたつまでの時間が短い場合、
同じ人が次スレをたてずらくなるから、雑談・馴れ合いスレに一定の抑止が期待できる。

もし必要なスレがたてられない場合にはスレたて依頼スレに依頼をすれば良い。
雑談スレ・馴れ合いスレなどで無く、スレたて依頼スレを見た人が必要なスレだと判断すれば
スレたてを代行してもられるはずです。（私も協力します。）

続いている有益な情報スレは、この板でこのまま存続します。
有益なスレを守る為に、雑談スレ・馴れ合いスレに一定の抑止をかけるのが目的です。

604 ：115-39-41-53.mie1.commufa.jp：2011/02/14(月) 17:35:59 ID:AOGEK1Cu

>>580
賛成

605 ：07032460932427_gp：2011/02/14(月) 17:39:52 ID:2eRyZu0E

反対

606 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 18:10:14 ID:N5Yczyp+

現在、自治スレッドにてメンヘル板を健常者専用の板とする事を目的に、まずメンヘラーの馴れ合いスレッド排除をすべく、以下の案件の採否投票を行っております。

リタリンスレにこんなこと書いてあったんだけど？
健常者専用にするなら新しいスレ立ててやってください。

607 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 18:16:49 ID:zLQVdBro

>>606
今見たら７０スレッドにコピペが貼られているね。

> 現在、自治スレッドにてメンヘル板を健常者専用の板とする事を目的に、
> まずメンヘラーの馴れ合いスレッド排除をすべく、以下の案件の採否投票を行っております。

「自治スレッドにてメンヘル板を健常者専用の板とする事を目的に」という内容には悪意を感じるね。
メンヘラーを排除しなくて済む様に、馴れ合いスレッドに一定の抑止を行うのが正しい意図。>>492の通り。

608 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 18:22:50 ID:N5Yczyp+

なるほど。
具体的に
BBS_THREAD_TATESUGI=1024
ってどのくらいの時間間隔ですか？

609 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 18:26:52 ID:F9b3geN9

>>608
●持ち以外はほぼスレ立てが出来ない値

610 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 18:34:23 ID:F9b3geN9

ここ重要↓

>>607
>メンヘラーを排除しなくて済む様に

611 ：fushianasan：2011/02/14(月) 18:40:18 ID:N5Yczyp+

>>492のカテ移動には反対。するなら新設にしてください。ここはこのままで。
病人を排除するルールはもってのほかで反対します。

TATESUGIにはとりあえず賛成しておきます。

612 ：ed78.NGNFL16.vectant.ne.jp：2011/02/14(月) 18:40:55 ID:N5Yczyp+

賛成

613 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 18:44:34 ID:Devmo4yc

前みたいに慣れ合いの所えはサロンへ誘導したらどうかな？　　前からこの板は
専門の情報とかでたしかに馴れ合いのスレも有る、

健常者の入り口としての役割を優先するのとより専門性の高い物にしたら
もっと良スレには成る気がするけど、なんか劣化したのは事実。

614 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 18:53:27 ID:tfG9JDjZ

>>613
> 健常者の入り口としての役割を優先するのとより専門性の高い物にしたら
> もっと良スレには成る気がするけど、なんか劣化したのは事実。

私もそう思います。

615 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 18:58:05 ID:j8tZuIV2

途中経過

■賛成
>>581=>>588、>>582、>>583、>>584、>>585
>>586、>>587=>>590、>>602、>>604、>>612

■反対
>>605

616 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 19:22:23 ID:Devmo4yc

単にメンタルサロン板があるのを知らないのでは？
http://toki.2ch.net/mental/

617 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 19:30:58 ID:F9b3geN9

>>616

101 ：優しい名無しさん：sage ：2011/01/28(金) 21:01:36 ID:dlBN3Kmw
>>95
同じ名前のスレが同時にあるんだが両板に

103 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 22:37:58 (p)ID:3ooUjYT2(2)
>>101
そりゃあ、
まずは同じ内容でもサロンにたてて、
その後サロン内のスレ同士で統合、
の手順でしょう。

104 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 22:38:56 (p)ID:3ooUjYT2(2)
まずは誘導をどんどんしていかないと、
メンヘル板では嫌がられてるって事すら伝わらない。

まあ伝わったところで
まわりに迷惑をかけている程度では動かないのがメンヘラーだけどね。。

105 ：優しい名無しさん：2011/01/29(土) 00:42:17 ID:uyBYHV/H
これから自治スレ参加者の方にやって頂きたいのは、以下の手順です。

１．馴れ合いスレに、参加者のふりをして「サロンに移動しようぜ」といった書き込みをする。
２．自演で少なくとも何人かはそれに同意しているふりをする
３．９７５あたりで次スレをサロンにたてる。
４．元のスレをとっとと埋める
５．サロンのスレで「ここサロンじゃん」っていう書き込みがあったら「それでいいじゃん」と、多数派を演じる。
６．メンヘル板にもスレがたったら、誘導荒らしをして会話ができない状態にする。

この手順でいきましょう。

618 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 19:40:57 ID:ZAwPxbF9

一人必死なのが紛れ込んでいるみたいだね

619 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 19:54:27 ID:Devmo4yc

すみませんがこの話は何時頃から話していて>>617の「１の移動しようぜ」を
出来る方はどの位居るか推定できますか？

620 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 19:57:52 ID:N5Yczyp+

なんにせよ荒らしは感心できないな。２ｃｈ全体で荒らしはいかんと決まってるだろうが。>>105には反対だ。

621 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 20:01:02 ID:C77FnCHo

>>105は今回>>606-607のコピペをした奴が
自治スレを荒らす為に書き込んだんだろ、どうせ。

自治スレ荒らしておけば馴れ合いや雑談が野放しになるとでも思ってるのかね。

622 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 20:01:53 ID:C77FnCHo

あ、言うまでもなく>>621はID:F9b3geN9のことだからね。

623 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 20:02:45 ID:YjaNekqH

624 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 20:26:08 ID:Devmo4yc

>>623
有難う。　　今更で申し訳ないが、
有力な書き込みをする方が居ての小さめの地域名のスレと
人口が多い都市（東京都とか政令指定の市）で回っている都市名が
あればそれでもいい気がする。

やっぱりタイトルに引っかかるんだよね、>>606の意見に近いので

健常者っても自分がもしかしたら○○の傾向が有るのかな？で来る方も多いと思うのでね。
先ずそう言う所を見て質問スレに来るのでしょうし。

だからね
＞続いている有益な情報スレは、この板でこのまま存続します。
＞有益なスレを守る為に、雑談スレ・馴れ合いスレに一定の抑止をかけるのが目的です。

＞> 現在、自治スレッドにてメンヘル板を健常者専用の板とする事を目的に、
＞> まずメンヘラーの馴れ合いスレッド排除をすべく、以下の案件の採否投票を行っております。

乖離を感じてしまうのさ。

625 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 20:38:10 ID:Devmo4yc

ちょっと解りづらかったかな、一見して専門の○○のスレは馴れ合いに見える
次期も含まれてしまうのかな？って事。

626 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 20:39:59 ID:c6e6x6ef

賛成

627 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 20:50:37 ID:N5Yczyp+

ざっと見て馴れ合いって言ったら

鬱でも必死に会社に行っている人
もう限界が近づいて来てる人のスレッド
眠れない雑談

こういうのを言うんじゃないの？
専門スレは患者さんばっかりで馴れ合ってるように見えてもやっぱり専門スレだと思う。

628 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 20:59:09 ID:F9b3geN9

>>621

>>9
>>11
>>13
>>14
>>17
>>48
>>64
>>72
>>77
>>95
>>100
>>103
>>104

629 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 21:11:24 ID:Devmo4yc

>>627
そう言うスレを見て実際の生活振りから自分はどの程度なのかな？ってのが
専門書を読んだ限りでは掴みきれないのもが自分なりに理解できたら有益と思う。
レスの混ざりこんでいる中に自分にとって、例えば寝られる有益な事を探り当てる具体的な
物が有るだろうし、　病気の方が多いのに

健常者の専門の板って？　そこがあんまり良く理解出来ないのさ。　健常者が入りやすい
病気の人が多い板か？　とことん健常者な方は勉強しようって人しか来ないだろ。

630 ：624：2011/02/14(月) 21:21:46 ID:Devmo4yc

やっぱりタイトルに引っかかるんだよね、>>606の意見に近いので　×
やっぱりタイトルに引っかかるんだよね、>>607の意見に近いので　○

失礼した。

631 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 23:45:10 ID:ZbYIUs0I

＞もし必要なスレがたてられない場合にはスレたて依頼スレに依頼をすれば良い。
＞雑談スレ・馴れ合いスレなどで無く、スレたて依頼スレを見た人が必要なスレだと判断すれば
＞スレたてを代行してもられるはずです。（私も協力します。）

手段を選ばずか…携帯丸出しだな。

632 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 23:52:05 ID:8+5uT8+w

告知を見て来ました。
今更遅いと言われたらそれまでなんですけど、>>398について意見があります。

BBS_THREAD_TATESUGI=1024なんかにしたら、代行を引き受けようと思っても●持ってない限り
ほぼ誰もスレを立てられなくなると思うのですが？

うつ病叩きスレを毎日立て続けるような荒らしもいるし、
そういうのは●持ちだろうからTATESUGIを増やしたところで防げません。
代行がちゃんと機能する保証もない状態で、1024に変更する意味なんてあるんですか？

上記のことを皆が理解しているわけではないし、こんな投票で決まった結果が板の総意とは思えません。
議論が不足していると思います。投票そのものに反対です。

そもそもなんで自治スレが２つあるんです？

633 ：優しい名無しさん：2011/02/14(月) 23:59:06 ID:ZbYIUs0I

>>632
ここにいる連中はこの自治スレで健常者（自称研究者）専門板にして
メンヘラーをメンヘル板から追いだそうとしている連中。

向こうの板は自称研究者を自治から撤退させて
メンヘラーが安心利用出来るように考えている連中のスレ。

1024にしても何の意味もないわね。単に自分達が
メンヘル板を仕切りたいと考えているだけ。

634 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 00:05:03 ID:RiNk8wry

>>632
あら本当だスレが二つある、こっちが偽者臭いね。騙される所だった。

それにしても賛成も極端な少なさで反対は１人でナンなのと思っていたが。。。

自分は>>629

635 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 00:15:07 ID:ciLMaRDk

トリップがないだろ。
二人くらいはIP変えずに残りの数人が
IPを変えて自演してると推測。
ID見てご覧。
それと固まった時間に何人かが一度に出てきた
カキコしている。

636 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 01:00:34 ID:2T14vs0l

>>635
なんだか良く解らないけど何時から２つのスレに成ったのとかが。

しかし何の為の
＞ここにいる連中はこの自治スレで健常者（自称研究者）専門板にして
＞メンヘラーをメンヘル板から追いだそうとしている連中。

健常者の為に何がしたいのかが全く解らない。　○○病の研究？勉強板にしたいのか？
だったら噛み合わないわ、○○病の研究は実際の経験や体験を聞かずして
勉強の裏づけも出来なきゃ進歩も無い。これは有る程度を勉強してみないと
理解出来ないし要はお子様なんだね。　未だもう一つの方は見ていないが
有効な回答している方はびっくりだったろうと推察する。

637 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 01:13:18 ID:FtGIt5mc

いまこのスレにきた人は自作自演に惑わされないようにね。

>>627
> 鬱でも必死に会社に行っている人
> もう限界が近づいて来てる人のスレッド
> 眠れない雑談
完全に馴れ合いスレッドです

> 専門スレは患者さんばっかりで馴れ合ってるように見えてもやっぱり専門スレだと思う。
ちょうどグレーゾーン＝ボーダーライン上にあると思います。
でもただ患者同士だけが情報交換している＝健常者は発言しないスレならサロンでもいいと思います。

>>632
●については既出。>>486-487
ほぼ誰もたれられないかどうかは書き込み数によってもかわるからやってみなければわからない。
仮に●以外スレがほとんどたてられないとしたらスレたて依頼スレを活用。俺も協力すると言った。

> 議論が不足していると思います。投票そのものに反対です。
仮に貴方の主観で投票に反対しても、十分な意見期間を設けてスレもあげ続けていましたから、投票は有効です。
>>398 >>429 （>455 >458 >459 >466 >467 >468） >>470 （>473 >474 >481）
>>484-485 （>490 >491 >492） >>495 （>499）
>>518 （>530 >544 >549 >557 >560 >575 >579） >>580 >>591-592 >>599

>>633＝いつもの人
荒らしやめてね。

>>634
なに重複スレで偽物って。

638 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 01:16:48 ID:FtGIt5mc

>>635
君の妄想はいらんから。スルーしたけど>>636がレスなんかしちゃったから一応レス。

>>636
＞ここにいる連中はこの自治スレで健常者（自称研究者）専門板にして
＞メンヘラーをメンヘル板から追いだそうとしている連中。
とっくにそんな流れは終わってるわけですが。

まあTATESUGI値の変更などで対応ができなければ再びそういう話も出てくるかもしれませんけどね。

--途中経過--

■賛成
>>581=>>588、>>582、>>583、>>584、>>585
>>586、>>587=>>590、>>602、>>604、>>612

■反対
>>605

すっかりいつもの自治荒らしに必死になっている雑談厨に流れを奪われてしまいましたが、
粛々淡々毅然と投票の案内を続けますよ。↓

639 ：案内告知あげ：2011/02/15(火) 01:17:36 ID:FtGIt5mc

640 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 01:26:53 ID:pNvJBTHf

>>637
>いまこのスレにきた人は自作自演に惑わされないようにね。
>スレもあげ続けていましたから、投票は有効です。
常時age進行のスレを上げ続けても、上のようなレスがあるという事は告知不足が証明されているような物だ

よって、ここで何を決めようが無効

意見募集や、投票の告知は、age以外の方法で行われなければならない
例えば、ここの住人が目の敵にしているスレにピンポイントで告知レスをするのではなく
もっと広範囲に行うべき
出来うれば、名無し変更による告知が望ましいのだが、これはやや難しいだろう

それが出来ないというのなら、自治行為を行う資格は無い
最低限の努力はすべき
努力放棄は、怠惰の証だ

そしてここは、怠惰な者の集まりとしか認識出来ない

641 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 01:30:47 ID:2T14vs0l

しかしねー>>638

賛成票も反対も含めて１３人かい？　　何年ここの板にいるかは？だけども
こんな数字に成る事事態がオカシイと気づかなきゃね。　随分と貼ってこの有様は無いよ。

一つのスレの談義でもこんな物じゃない参加者がいるよ、何年も前だけども
最初はスレの回答者だけで別な避難所へ行っても真剣な話ならコテさんも参加して
参加者が多数なモンなんだよ。

642 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 01:31:35 ID:pNvJBTHf

>>639
>BBS_THREAD_TATESUGIは同一IP群からのスレ立て規制数。
>数値が大きくなると同一IPから連続してスレたてができずらくなる。

具体的に言えば
BBS_THREAD_TATESUGIが1024になると
実質的に●を持っている者以外はスレ立てが出来なくなる

643 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 01:32:21 ID:FtGIt5mc

>>640
強引な主観ばかり並べる前に正しい情報を得て下さい。

常時アゲ続けるだけで告知として十分という認識を
私も持っていますし、他の板の自治スレでもそれで通用していますし、
何より運営側がそれで良しという見解を出しています。
他の板の自治スレや運営関連の板を見るなりしてみては如何でしょうか。
又このスレでも既出です。（>>498 >>504 >>509）このスレ上からお読みになってから書き込まれては如何でしょうか。

644 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 01:35:27 ID:FtGIt5mc

>>641
まだ投票はじまったばっかりですが。
それと以前のLRの投票の時なんか、有効投票数が１桁でした。
が、運営はそれを認めました。
有効かどうかを判断するのは運営サイドです。

>>642
設定値が厳しすぎる可能性についても既出です。
スレ読むなり反対に票を投じるなりしては如何でしょうか。

645 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 01:38:31 ID:pNvJBTHf

>>643
>何より運営側がそれで良しという見解を出しています。
参考までに、URLを明記してくれ
>他の板の自治スレや運営関連の板を見るなりしてみては如何でしょうか。
誰が何を言おうが、事実は変わらない
上記レス、投票参加人数が語っている

告知不足だ

646 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 01:40:41 ID:FtGIt5mc

>>645
そこまで時間かけませんので運営関連の板を見て下さい。
仮にソース無ければ無効とか言うなら貴方の理屈では運営に却下されるはずですから黙って却下されるのをお待ち下さい。

> 誰が何を言おうが、事実は変わらない
> 上記レス、投票参加人数が語っている
> 告知不足だ
全て「事実」では無く「貴方の主観」です。主観と客観的事実ぐらい区別をつけなさい。

647 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 01:41:39 ID:pNvJBTHf

>>644
>反対に票を投じるなりしては如何でしょうか。

拒否
ここは、自治スレではない
あなた方が、そう主張しているだけで
当方は単なる馴れ合いスレと認識している

648 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 01:43:45 ID:FtGIt5mc

>>647
負けそうだから逃げる、というのも貴方の自由です。
黙ってそうしてください。
貴方がどう認識しようが、判断を下すのは運営サイドです、お忘れ無く。

649 ：NZ82XiU：2011/02/15(火) 01:45:36 ID:r1F3vRvK

>>639
賛成

650 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 01:46:40 ID:pNvJBTHf

70スレくらいに誘導を貼られたそうだが
それでもこの人数という事態をどう解釈する？

>全て「事実」では無く「貴方の主観」です。主観と客観的事実ぐらい区別をつけなさい。
そのまま貴方にお返ししよう
意見とは、主観から出て一般化される思索の事だ
客観的事実、の用法を勉強し直してくるがいい

651 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 01:48:40 ID:2T14vs0l

馴れ合いスレをサロンにとかは理解できる。

10行でもそれ以上でも１レスで端的に何故

＞> 現在、自治スレッドにてメンヘル板を健常者専用の板とする事を目的に、
＞> まずメンヘラーの馴れ合いスレッド排除をすべく、以下の案件の採否投票を行っております。

健常者のスレにするのか誰か教えてくれ。　意味が解らない。

652 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 01:49:15 ID:FtGIt5mc

>>650
> それでもこの人数という事態をどう解釈する？
私の主観を書け、と言っているのかな？
関心が無ければ投票しなければ良い。それは各々の自由。
それでもアゲ続けられた自治スレ内で行われた投票は有効です。

それから、上でも書いたけど以前のLRの投票は有効投票数１桁でしたよ。
最新のLRの時も10票ぐらいでしたっけ？
それに比べてまだまだ日にちがあるのにこの投票数というのは、メンヘル板では過去最高です。
貴方基準で少ないとか多いとか、余計なお世話ですから書き込み不要です。

653 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 01:49:20 ID:pNvJBTHf

>>648
その運営には随分迷惑を掛けているそうじゃないか
果してどういう印象を持たれているやら

654 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 01:52:09 ID:pNvJBTHf

健常者諸君
逃げと採るかどう採るかは自由だが
明日に差し支えるので以上で切り上げる

おやすみ

655 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 01:52:26 ID:FtGIt5mc

>>651
>>607・>>638の通り、
一時そういう強硬な態度も辞さないという意見も出たのは事実ですが、
今はそんな流れも無く、投票の目的も>>639の通りです。
>>651でコピペしている２行は、投票を邪魔しようとしている人によって掲げられたものです。

656 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 01:59:39 ID:FtGIt5mc

>>653
確かにメンヘル板のメンヘラーとおぼしき人が色々と暴れて迷惑をかけていますよね。
今月も新板やらLRリンクやら投票前の設定変更依頼やらが「荒らし目的で」行われました。
ここで粛々淡々と投票を行っている者がやっているわけではありません。

--途中経過--

■賛成
>>581=>>588、>>582、>>583、>>584、>>585
>>586、>>587=>>590、>>602、>>604、>>612
>>649

■反対
>>605

657 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 02:10:00 ID:3AFX+5CW

板引越し申請の件はその後どうなったのだろうか

658 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 02:16:48 ID:AJPG6OEw

>>657
これまでの申請後の実施までの時間を見た限りでは半年ぐらいで結果が出るんじゃないか？

659 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 02:20:43 ID:2T14vs0l

>>655
>>639を見ても
＞雑談スレ・馴れ合いスレの様に次スレがたつまでの時間が短い場合、
＞同じ人が次スレをたてずらくなるから、雑談・馴れ合いスレに一定の抑止が期待できる。

は理解できるがと>>651で書いているだろ。

じゃなくて
何故何故×100健常者のスレがどうのとは書かれて居ないそこを説明して。

660 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 02:23:45 ID:2T14vs0l

2月6日締め切りの投票って？

661 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 02:33:32 ID:ghrCmj+Z

>>659
言ってる意味がよくわからないのだが。

>>651＞> 現在、自治スレッドにてメンヘル板を健常者専用の板とする事を目的に、
→そんな目的は無い。>>607の通り。

> 何故何故×100健常者のスレがどうのとは書かれて居ないそこを説明して。
→健常者のスレって何？

質問するなら質問の意味がわかる様に質問して。
>>636について>>638でレスもらっているわけだけど、理解してる？
>>641についても>>644でレスもらってるよ？
もらったレスの内容をしっかり理解してから、相手に質問が伝わる様に質問して。

>>660
前に行われたカテゴリ移動の投票のことかな？

662 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 02:37:26 ID:3AFX+5CW

>>658
半年かー＞遠い目
そんなにかかるものなの？

663 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 04:45:15 ID:8T0kT14T

>>637
> 専門スレは患者さんばっかりで馴れ合ってるように見えてもやっぱり専門スレだと思う。
ちょうどグレーゾーン＝ボーダーライン上にあると思います。
でもただ患者同士だけが情報交換している＝健常者は発言しないスレならサロンでもいいと思います。

これは時によって変わるから簡単に移してはいけないと思います。
薬スレ病気スレなんか患者ばかりに見えるときもあるけどそれら排除すればこの板に何も残らなくなる。

664 ：案内上げ：2011/02/15(火) 05:02:27 ID:Yj7QhXMc

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
　　　fusianasanでの意思表示による投票。

　　　BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
　　　「賛成」か「反対」かを、
　　　名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

■経緯
>>398 >>429 （>455 >458 >459 >466 >467 >468） >>470 （>473 >474 >481）
>>484-485 （>490 >491 >492） >>495 （>499）
>>518 （>530 >544 >549 >557 >560 >575 >579） >>580 >>591-592 >>599 （>603 >615 >623 >639）

■解説
BBS_THREAD_TATESUGIは同一IP群からのスレ立て規制数。
数値が大きくなると同一IPから連続してスレたてができずらくなる。

雑談スレ・馴れ合いスレの様に次スレがたつまでの時間が短い場合、
同じ人が次スレをたてずらくなるから、雑談・馴れ合いスレに一定の抑止が期待できる。

もし必要なスレがたてられない場合にはスレたて依頼スレに依頼をすれば良い。
雑談スレ・馴れ合いスレなどで無く、スレたて依頼スレを見た人が必要なスレだと判断すれば
スレたてを代行してもられるはずです。（私も協力します。）

続いている有益な情報スレは、この板でこのまま存続します。
有益なスレを守る為に、雑談スレ・馴れ合いスレに一定の抑止をかけるのが目的です。

665 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 07:54:04 ID:+S8C9HlQ

>>656
> 確かにメンヘル板のメンヘラーとおぼしき人が色々と暴れて迷惑をかけていますよね。
> 今月も新板やらLRリンクやら投票前の設定変更依頼やらが「荒らし目的で」行われました。
> ここで粛々淡々と投票を行っている者がやっているわけではありません。

誰がどこでどんな目的でどんな投稿をした・しないなんて、
どうしてあんたにわかるんだ？　あんたは運営かエスパーか？
それともここは何かの組合か談合か？
それともただのパラノイア？

666 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 09:00:36 ID:7Pab1r9m

投票コピペとやらを見てここに来たんだけど・・・

何やら恣意的にメンヘラーを締め出そうという
陰謀みたいなものを感じるなぁ
それより、健常者がメンヘラ装って立ててるネタスレ整理すべきだと思うけど

たとえば、↓こういうスレ何とかすべきじゃないの？

精神障害者が風俗に行ったらどう思うか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1265242541/

667 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 09:30:38 ID:RVVuxu3c

>>666
いや、陰謀も何も>300あたりで「専門板にして健常者のみが話し合う板にして、メンヘラーはお忍びのみ許す」って明確に宣言してるし

ただ、>666の態度にも問題があるよ
削除ガイドラインに沿って削除依頼を出すのは自治スレ住人だけがやることじゃない
そのスレが削除ガイドライン違反だと思ったなら、自分で削除依頼するべき
最終的な判断は運営のやることで、板住人のやることじゃない

668 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 09:52:22 ID:g2whLyvU

病人としては、この議論にさえついて行けないよ。。。

669 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 10:31:45 ID:ciLMaRDk

>>667

＞「専門板にして健常者のみが話し合う板にして、
＞メンヘラーはお忍びのみ許す」って明確に宣言してるし

本音が出たな、つまり今回の投票はその前段階なんだ。
まぁ自称健常者の隔離スレということだし。
住人の総意としてこの自治スレは自治という馴れ合いスレ
ということだな。

670 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 14:22:51 ID:d+xPLCbE

まったく、自治荒らしは迷惑なコピペをしてくれたよな。。。

>>666
>>667
>>669
>>607・>>638の通り、
一時そういう強硬な態度も辞さないという意見も一部から出たのは事実ですが、
今はそんな流れも無く、投票の目的も>>639の通りです。
>>651でコピペしている２行は、投票を邪魔しようとしている人によって掲げられたものです。

671 ：案内あげ：2011/02/15(火) 14:31:52 ID:d+xPLCbE

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
　　　fusianasanでの意思表示による投票。

　　　BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
　　　「賛成」か「反対」かを、
　　　名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

■経緯
>>398 >>429 （>455 >458 >459 >466 >467 >468） >>470 （>473 >474 >481）
>>484-485 （>490 >491 >492） >>495 （>499）
>>518 （>530 >544 >549 >557 >560 >575 >579） >>580 >>591-592 >>599 （>603 >615 >623 >639 >664）

■解説
BBS_THREAD_TATESUGIは同一IP群からのスレ立て規制数。
数値が大きくなると同一IPから連続してスレたてができずらくなる。

雑談スレ・馴れ合いスレの様に次スレがたつまでの時間が短い場合、
同じ人が次スレをたてずらくなるから、雑談・馴れ合いスレに一定の抑止が期待できる。

もし必要なスレがたてられない場合にはスレたて依頼スレに依頼をすれば良い。
雑談スレ・馴れ合いスレなどで無く、スレたて依頼スレを見た人が必要なスレだと判断すれば
スレたてを代行してもられるはずです。（私も協力します。）

投票を邪魔する目的で陰謀論を唱えた悪意のあるコピペが多くのスレに貼られている様ですが、
その様なものでは無く、続いている有益な情報スレはこの板でこのまま存続します。
あくまで有益なスレを守る為に、雑談スレ・馴れ合いスレに一定の抑止をかけるのが目的です。

672 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 14:32:40 ID:d+xPLCbE

--途中経過--

■賛成
>>581=>>588、>>582、>>583、>>584、>>585
>>586、>>587=>>590、>>602、>>604、>>612
>>649

■反対
>>605

673 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 14:53:46 ID:RVVuxu3c

>あくまで有益なスレを守る為に、雑談スレ・馴れ合いスレに一定の抑止をかけるのが目的です。
有益なスレなら、落ちても立て直せばよいと思いませんか？
この規制は、立て直しも難しくするという問題がありますよ

それに、頻繁に書き込みが行われているスレは落ちたりしません
落ちるのは、利用者がいないからです
誰も利用していないのが有益なスレですか？
私は違うと思います

そもそも、有益なスレかどうかというのは、どういう基準で判断しているのですか？
そう考えた時、前にあったような強硬論が出てくるようなスレの住人が、有益無益を論じていることに恐ろしさを感じます

674 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 15:09:37 ID:U5/UdwSX

>>673
おまえ>>667の書き込みからして前から自治スレにいる自治荒らしだろ？
>>673でも全て既出の内容たらたら書いて蒸し返し厨炸裂だし。
いい加減にしろよな。

主観紹介は脳内でよろしく。

675 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 15:13:35 ID:vHPu7Kqo

>>673
> 落ちても立て直せばよいと思いませんか？
それまでに書いた内容は復元しませんが？

> この規制は、立て直しも難しくするという問題がありますよ
馴れ合いスレじゃ無ければスレたて依頼スレで依頼できる

> それに、頻繁に書き込みが行われているスレは落ちたりしません
> 落ちるのは、利用者がいないからです
> 誰も利用していないのが有益なスレですか？
単発薬剤スレなど「回転の遅い有用なスレ」の問題

> 私は違うと思います
自己紹介は自己紹介板でどうぞ

> そもそも、有益なスレかどうかというのは、どういう基準で判断しているのですか？
専門性が高いか否かなど

> そう考えた時、前にあったような強硬論が出てくるようなスレの住人が、
私は強硬論も一理あると思ってますよ、極論ですが。
誰がどう考えようが自由だというのと、
それで以て全員が強硬論者だと言っている貴方は愚か

> 有益無益を論じていることに恐ろしさを感じます
自己紹（ｒｙ

676 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 15:22:31 ID:s/CpNuQD

＞落ちるのは、利用者がいないからです
＞誰も利用していないのが有益なスレですか？

へー。
書き込みが多いスレが有益なスレなんだってさ。
じゃ雑談スレは超有益だね。

馴れ合い厨必死なのはわかったら
迷惑かける前に死ね

そもそも十分な意見期間を設けたのに投票になってからｇｄｇｄ書き込むっていつもの奴だろ。
今は投票中。設定値変更については投票しないならスレチ

677 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 15:26:24 ID:SXLJpNVu

「メンヘラ」、「健常者」という区分よりも
↓こういう駄スレ禁止するなら賛成なんだけどね

【宅間】結局東城瑠理香って星島にヤラれたんやろ？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1283704414/

あきらかに板違い、ローカルルール違反だろ

678 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 15:36:20 ID:tj1FkecB

>>677
完全に板違い、削除対象だよ。

ちなみに今回賛成多数でTATESUGI値を増やしたらスレがたてずらくなるから
こういうスレもたてずらくなるなるわな。
正当なスレもスレたて依頼スレに依頼する比率が増えるけど。

679 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 16:02:43 ID:9B9coYdy

ただし、「メンヘラ」「健常者」という区分や差別には反対

680 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 16:08:48 ID:tj1FkecB

>>679
今まだそんな事言ってる人いるの？

蒸し返し乙、とでも言っておけばいいのか？

681 ：b131216.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2011/02/15(火) 17:46:25 ID:hL/0keLK

賛成

682 ：78-137-33-2.dynamic-ppp-pool.2mcl.com：2011/02/15(火) 17:59:43 ID:6Em7pnan

俺も賛成

683 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 18:37:36 ID:8T0kT14T

>>680
つまり健常者専用にしようずーｗって言う強硬派は議論によって排除されたんだよね？
それならOK

684 ：05001016849127_mj：2011/02/15(火) 22:01:11 ID:gDzmNtjD

反対

685 ：アロエ ◆Aroe/twwQA ：2011/02/15(火) 23:01:21 ID:lNLpUOxD

反対

686 ：ARa26gJ：2011/02/15(火) 23:01:44 ID:1mgXYcKD

反対

重複スレが上がるのは気に入らないが投票中らしいのでやむを得ずage
「重複と知りつつ」または「ローカルルールを守らず」立てられ、重複スレと知りつつ投票を行っている人達が、
「正当なシリーズスレの次スレ立てには協力する」かような書き込みを信じるに価しない
また256より大きな値に設定しても効果が期待出来ないばかりか、●持ち専用の板に成りかねない

687 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 23:30:05 ID:kolMy6Le

>>683
過去レスの繰り返しになるかと思うけど、
メンヘルサロン板向きの書き込み（メンヘラー専用感情吐露スレとか）を
情報交換のためのメンタルヘルス板でやり続けるわがままメンヘラーへの対策として
「メンタルヘルス板で、自身をメンヘラーだと語ることを禁じ
メンヘラー自身が情報交換したい場合は自分の情報を客観的に書き
家族なり知人なりとしてお忍びで書き込むべし」という提案が出されたわけ。

申請結果待ちの学問理系カテへの移動がどうなるか、
現在投票期間のTATESUGI変更がどうなるか、不確定要素は多いけど
「メンヘルサロン板という居場所を持つメンヘラーに対して、
メンタルヘルス板においてメンサロでやれるような書き込みを禁じるべく
厳しい対応をする」という前提は共有されているはず。

心と身体カテに残るままということになったら、以前に出された提案どおり
「メンタルヘルス板で、自身をメンヘラーだと表明することは禁止」ということに
なるかもしれない。
それはメンヘラーの中のわがままな人々が招いた提案だから、
「ほぼ馴れ合いに見えても情報交換として使われている時もあります」ぐらいでは
反論として不十分。
「メンヘラーの馴れ合いがメンサロ以外では発生しないように最大限努力します。
その上でメンタルヘルス板にメンヘラーが書き込むときには
こういう注意をすれば良いかと思います」ぐらいのことを書かなきゃダメだと思うよ。

688 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 23:30:38 ID:hxmfDaEJ

スルーしたいところだけど五月蠅いから一応レス。

>>686
重複スレはあっちだから。
前スレから次スレとして誘導されたのもこっちのスレだし、
またむこうのスレには例のテンプレジャックが行われ、
またこっちのスレの方が書き込み数でも賛同を得られており、
むこうのスレに書き込む人もこっちのスレに書き込んでいる。
従いあっちが重複スレ。少なくともこっちを重複スレと言う根拠は建てられた時間以外には見あたらない。
昔は後からたった方が重複スレと判断されたが、現在のGLではあくまで判断の１つの要素に過ぎない。

反対の票としては尊重します。

689 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 23:32:43 ID:2c4jb7QT

--途中経過--

■賛成
>>581=>>588、>>582、>>583、>>584、>>585
>>586、>>587=>>590、>>602、>>604、>>612
>>649、>>681、>>682

■反対
>>605、>>684、>>686

690 ：案内上げ：2011/02/15(火) 23:34:00 ID:2c4jb7QT

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
　　　fusianasanでの意思表示による投票。

　　　BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
　　　「賛成」か「反対」かを、
　　　名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

■経緯
>>398 >>429 （>455 >458 >459 >466 >467 >468） >>470 （>473 >474 >481） >>484-485 （>490 >491 >492） >>495 （>499）
>>518 （>530 >544 >549 >557 >560 >575 >579） >>580 >>591-592 >>599 （>603 >615 >623 >639 >664 >671 >672 >689）

■解説
BBS_THREAD_TATESUGIは同一IP群からのスレ立て規制数。
数値が大きくなると同一IPから連続してスレたてができずらくなる。

雑談スレ・馴れ合いスレの様に次スレがたつまでの時間が短い場合、
同じ人が次スレをたてずらくなるから、雑談・馴れ合いスレに一定の抑止が期待できる。

もし必要なスレがたてられない場合にはスレたて依頼スレに依頼をすれば良い。
雑談スレ・馴れ合いスレなどで無く、スレたて依頼スレを見た人が必要なスレだと判断すれば
スレたてを代行してもられるはずです。（私も協力します。）

投票を邪魔する目的で陰謀論を唱えた悪意のあるコピペが多くのスレに貼られている様ですが、
その様なものでは無く、続いている有益な情報スレはこの板でこのまま存続します。

691 ：優しい名無しさん：2011/02/15(火) 23:51:17 ID:Vw2Y+qGR

>>688
> 重複スレはあっちだから。

確認ですが、向こうが重複スレなので、テンプレジャックが行われてる下記重複スレの
次スレのスレ立て要望を行っても、当然拒否するスレって事ですね。

そうなれば、自治スレをちゃんと統一する意味でもとても良い判断だと思います。

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295880925/

692 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 00:05:34 ID:TqPFyU51

>>691
そりゃそうだ。

これはそもそも論になるが、仮にむこうのスレに居座っている少数派の数名がむこうのスレに書き込みを続け
1000が近くなって次スレのスレたて依頼が行われた場合、
その時にはこっちのスレの次スレとして□■メンヘル板の自治を考えるスレ part57■□がたっているので
むこうのスレの次スレとして同じスレのスレたて依頼が行われたところで重複スレだからたてるわけが無い。
勿論、□■メンヘル板の自治を考えるスレ part57■□の前スレはこっちのスレ。重複スレ誘導も行われている。

693 ：142.113.99.219.ap.yournet.ne.jp：2011/02/16(水) 00:07:58 ID:1C/gsXig

もちろん賛成

694 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 00:11:30 ID:ngE3cfLZ

>>692
> >>691
> その時にはこっちのスレの次スレとして□■メンヘル板の自治を考えるスレ part57■□がたっているので

この前提が崩れてる場合はどうですか？
向こうの重複スレもこちらのスレも次スレの時期にさしかかり、
向こうの重複スレのスレ立て依頼があった場合です。

695 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 00:12:53 ID:i1QMTasd

処方薬関係のスレはここでもいいんじゃね
サロンに持って行っても変なことになる予感

696 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 00:17:11 ID:ngE3cfLZ

地域スレの次スレのスレ立て依頼をされた場合はどのように判断されますか？
話題に少し上ってましたが、結論が出てません。
これでは、投票出来ません。

697 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 00:27:16 ID:ngE3cfLZ

ついでに下記のようなスレは次スレは立ててくれますか？

鬱で休職している人・退職した人 39
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293150138/

698 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 00:33:59 ID:ngE3cfLZ

なお、立てます、立てません、～という基準で判断します。
などと、回答される方は、●持ちだという事を示しfusianasanでご回答下さい。
それ以外の回答は信頼出来ません。

699 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 00:38:49 ID:X+ynaC2l

>>690
>BBS_THREAD_TATESUGIは同一IP群からのスレ立て規制数。
>数値が大きくなると同一IPから連続してスレたてができずらくなる。
具体的に「実質的に●持ち以外はスレ立てが出来なくなる値です」と書けよ

>雑談スレ・馴れ合いスレなどで無く、スレたて依頼スレを見た人が必要なスレだと判断すれば
その基準は？
何を根拠にスレの区別をするんだ？

>投票を邪魔する目的で陰謀論を唱えた悪意のあるコピペが多くのスレに貼られている様ですが、
>その様なものでは無く、続いている有益な情報スレはこの板でこのまま存続します。
告知だろコピペだろ？
>投票を邪魔する目的で陰謀論を唱えた悪意のあるコピペ
運営からの自治スレ統合勧告を無視している代償だな
それを「コピペした奴の方が悪い！」と感情的に書き立てても恥の上塗りにしか見えないな

そもそも自治スレ統合勧告を無視して投票を続ける事自体無意味
従ってこの投票事態が無効

700 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 00:40:07 ID:nEl8SNUK

このスレ自体が重複だしお前ら盗っ人猛々しいカスだな
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

701 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 00:40:17 ID:X+ynaC2l

>>698
自分は自分の基準で好きにさせてもらう

702 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 00:47:59 ID:QG4ln0YA

あくまでも、私の場合はということでのお返事ですが。
>>696
> 地域スレの次スレのスレ立て依頼をされた場合はどのように判断されますか？
都道府県単位までならスレ立て努力します。
市区町村郡単位や機関個別単位ならスレ立て努力しません（まちBBSか各都道府県スレへ）。
ある都道府県の東部と西部など、都道府県の一部かつやや広い範囲の場合は迷います。

>>697
スレタイ変更をすると思います。例としてうつ病ということで書けば
「うつ病の人」「抗うつ剤ナントカを服用している人」「うつで休職している人」など
書き込み者としてメンヘラーだけを想定しているような印象を与えるものは
例えば「うつ病」「抗うつ剤ナントカ」「うつと休職」などのように
メンヘラー以外の書き込みがイメージしやすいスレタイにして立てようとすると思います。
（テンプレなども確認すると思います）

703 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 00:50:58 ID:X+ynaC2l

>>702
代行が改変スレ立てをするとは
誰もそんなの使わねーよ

704 ：702：2011/02/16(水) 00:51:25 ID:QG4ln0YA

>>698を読む前に投稿してしまいました。
当方●持ちではないため期待には添えないようです。失礼しました。

705 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 00:52:27 ID:ngE3cfLZ

>>702
>>698
●持ちであることを示し、fusianasanして下さい。
fusianasanはトリップでも結構です。

706 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 01:07:04 ID:l95emQgu

実際にところ、
いろんな板のスレ建て依頼スレを俳諧している人がこの板にも集まってくるから、
GLやLRに明確に違反していないスレは全て建つんだろうなあ、と他の板を眺めてて思う。

他の板じゃわかり難いかもしれないけど、ν速＋やν速あたりのスレたて依頼スレ見てみると、
多分安心すると思うぞ、記者しかスレたてられない板でもなんだかんだいろんな人がいて、
そのうちの誰か一人に認められれば結局スレはたっちゃうんだよねー。

参考にならないレスで失礼しました、、。

707 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 01:12:06 ID:l95emQgu

もひとつ言うなら、
馴れ合い目的・雑談目的でメンヘル板にいる人の中にも●を持っている人はいるわけで（実際に雑談スレの書き込み間隔でわかりました）、
又は必要になれば誰か買う人は出てくるわけで、
明らかにGLやLRに違反する雑談スレ・馴れ合い目的のスレも、しばらくは建てられちゃうんだおなあ、と思ってたりします。
ただ明らかにGLやLRに違反するスレを建てまくった人は、●が焼かれるなり、ninja(?)でピンポイントで規制喰らうなりするんでしょう。

つまるところ、明確にGLやLRに違反したスレ以外は、全部建っちゃうんでしょうね・・・orz

708 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 01:16:13 ID:nPwejqGu

メンヘル同士が励まし合う或いは話し相手を見つける
また同病相憐れむの類で雑談、馴れ合いも必要と思われる。

709 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 01:19:32 ID:l95emQgu

連投すいません。

>>699
> 具体的に「実質的に●持ち以外はスレ立てが出来なくなる値です」と書けよ
TATESUGI値ができた頃はIPアドレス群を1024で分割していたから1024にすれば実質●持ちしか建てられなかったけど
現実として今1024に設定してある板でも●持ち以外でもスレたてはできています。
まあ一度たてると当分たてられないのは事実ですが、いつIPアドレス群の分割数が変わったのか詳しくは知りませんが、
2006年ぐらいの設定値512と今の1024が同じぐらいな感じがします。
従って「実質的に●持ち以外はスレ立てが出来なくなる値です」かどうかは、わかりません、としか誰も答えられません。
仮に値が厳しすぎたら、申請した時に運営に『まずは768で様子を見てね』と言われるだけです。
これは、TATESUGI値の変更申請ではよくある事です。厳しすぎて板がどうにかなるのでは、という心配は無用だと思います。

> >投票を邪魔する目的で陰謀論を唱えた悪意のあるコピペが多くのスレに貼られている様ですが、
> 告知だろコピペだろ？
「現在、自治スレッドにてメンヘル板を健常者専用の板とする事を目的に」が、告知コピペですか？
明らかに事実と異なる内容、それこそ陰謀論を書いて投票を邪魔していると思いますよ。
告知部分だけのコピペなら、問題は無かったと思います。（コピペ荒らしという解釈以外は。）

710 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 01:24:31 ID:NN4BYr6p

>>708
それはサロンがあるだろ！！！

おまえみたいな奴が、最も迷惑がられてるんだよ。
実際迷惑だ。
おまえみたいなのがいるからメンヘラー排除論まで出てくるんだぞ。

年越派遣村ってあったの、知ってる？
善意でやってたのに、
勘違いした一部の日雇いホームレスが「次は○○も奪ってやるー」
とか言っちゃってさ。
それで、昨年末は年越し派遣村は中止になっちゃったとさ。

おまえの書き込みも、それと同類。
迷惑かけるから今後は軽率な書き込みは慎んだ方が良い。

711 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 01:27:23 ID:Z6EqYjqS

昔雑談スレを3つに絞る、とかやっていた記憶があるのだけど変わらないのね…。

712 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 01:28:51 ID:UnVpI7rv

>>706
それ以前に問答不要版のスレたて依頼スレに依頼されればGL/LR違反じゃ無ければ全てスレはたつ。

皆の者、安心しなさいｗ
http://find.2ch.net/?STR=%CC%E4%C5%FA%CC%B5%CD%D1%C8%C7&BBS=ALL&TYPE=TITLE

713 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 01:29:08 ID:ngE3cfLZ

さて、スレ立て依頼への対処の体制はどのように整えられてるのでしょうか？
スレ立て依頼に対処される方は、実質●持ちしか立てられない値なので、
下記投稿をして下さい。

●持ちである事を示す。
メンタルヘルス板の理解がちゃんとあり、信頼できる人であるか把握するためトリップ

スレ立て依頼への対処体制を示して貰えませんと、賛成票を投票する事は出来ません。

714 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 01:33:13 ID:a+1ZW43c

>>713
> 実質●持ちしか立てられない値なので
>>709は読んだのかな？

だいたいスレ立てする各々の判断だからこんな所で聞いても意味が無いぞ。
需要があれば立てられる。それだけ。

> ●持ちである事を示す。
> メンタルヘルス板の理解がちゃんとあり、信頼できる人であるか把握するためトリップ
●持ちを示した人が信頼できる人である、という根拠は？
爆笑なんだけど。

715 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 01:34:55 ID:oBBgoN0F

こんだけ多くの意見が出てるのに、まだ「投票」とか言って集計し続けてる奴は何なの？
「メンタルヘルス板の全住人ためを思って」みたいな仮面は外せよ。自己満足だけくせに。
だいたい何の権限があってそんなことやってるんだ。
どんだけ住人が迷惑がってるかわかってるか？　わかってないよな。自己満足だもん。
こういう連中が自治スレにのさばってることこそが一番の問題だろ。
自治スレ住人は政府でも王様でもないんだぜ。
住人が望んでることを吸い上げて、住人の意向に沿って行動するのが自治だろ。
お仕着せの自治スレなんかいらない。

716 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 01:38:54 ID:PWKx1Br5

>>715
罵声はチラ裏で。

つか何度同じ繰り返しになるんだろ。
おまえいつもの自治荒らしあろ？
違うって言うならせめてこのスレだけでも上から読んで出直せ。

一応またマジレスしとくが、十分な意見期間も設けられており、その間ずっとアゲ続けられており、運営にもこれで有効。
今は投票に時点。文句があるなら「反対」に投票すれば良い。

> こんだけ多くの意見が出てるのに、まだ「投票」とか言って集計し続けてる奴は何なの？
ID変えて書き込みまくっている奴がいるだけだろ？
反対票はたったの3票ですよ。

717 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 01:42:35 ID:WZKYotUh

今の板名のままで、メンヘル患者をサロンに強制移住させようとしても
上手く行かないだろう。

今のメンヘル板の名前を、医療従事者や研究者しか寄せ付けない名前に
変更するのが一番効果的なのではないか。
「メンヘル専門家」板とか、「メンヘル研究」板とかね。

あと、メンヘルの患者は、「心と身体」カテゴリに、自分の病気のスレ
があると思って探すから、
「メンヘルサロン」板へのリンクを、「心と身体」カテゴリの中にも
新たに作った方が良い。

以上、患者からの提言でした。

718 ：7c294541.i-revonet.jp：2011/02/16(水) 01:42:54 ID:99QPGyEN

【賛成】

719 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 01:43:12 ID:X+ynaC2l

>>716
大丈夫だよ
賛成多数でも自治スレ統合勧告を無視しているから却下されるのがオチ

720 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 01:45:05 ID:ngE3cfLZ

>>714
>>709は読んだ。
では、「実質●しかスレ立て出来なくなる可能性もある値なので」と書き換えます。

> ●持ちを示した人が信頼できる人である、という根拠は？
●持ちである事を示すのは、スレ立てが出来るという証明です。
信頼できる人であるかどうかの判断としては、トリップを求めています。

721 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 01:45:08 ID:/qw6tjZf

--途中経過--

■賛成
>>581=>>588、>>582、>>583、>>584、>>585
>>586、>>587=>>590、>>602、>>604、>>612
>>649、>>681、>>682、>>693、>>718

■反対
>>605、>>684、>>686

722 ：案内あげ：2011/02/16(水) 01:46:42 ID:/qw6tjZf

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
　　　fusianasanでの意思表示による投票。

　　　BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
　　　「賛成」か「反対」かを、
　　　名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

■経緯
>>398 >>429 （>455 >458 >459 >466 >467 >468） >>470 （>473 >474 >481） >>484-485 （>490 >491 >492） >>495 （>499）
>>518 （>530 >544 >549 >557 >560 >575 >579） >>580 >>591-592 >>599 （>603 >615 >623 >639 >664 >671 >672 >689 >690 >721）

■解説
BBS_THREAD_TATESUGIは同一IP群からのスレ立て規制数。
数値が大きくなると同一IPから連続してスレたてができずらくなる。

雑談スレ・馴れ合いスレの様に次スレがたつまでの時間が短い場合、
同じ人が次スレをたてずらくなるから、雑談・馴れ合いスレに一定の抑止が期待できる。

もし必要なスレがたてられない場合にはスレたて依頼スレに依頼をすれば良い。
雑談スレ・馴れ合いスレなどで無く、スレたて依頼スレを見た人が必要なスレだと判断すれば
スレたてを代行してもられるはずです。（私も協力します。）

投票を邪魔する目的で陰謀論を唱えた悪意のあるコピペが多くのスレに貼られている様ですが、
その様なものでは無く、続いている有益な情報スレはこの板でこのまま存続します。

723 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 01:51:49 ID:X+ynaC2l

>>722
そのまま？
改変スレ立て宣言していますが？
>>702
>>>697
>スレタイ変更をすると思います。例としてうつ病ということで書けば
>「うつ病の人」「抗うつ剤ナントカを服用している人」「うつで休職している人」など
>書き込み者としてメンヘラーだけを想定しているような印象を与えるものは
>例えば「うつ病」「抗うつ剤ナントカ」「うつと休職」などのように
>メンヘラー以外の書き込みがイメージしやすいスレタイにして立てようとすると思います。
>（テンプレなども確認すると思います）

724 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 01:58:28 ID:oBBgoN0F

>>716
> おまえいつもの自治荒らしあろ？
知るかよ。そうやって何でも悪意に取るのがこのスレの習わしか？

> 違うって言うならせめてこのスレだけでも上から読んで出直せ。
読んだから書き込んだんだが？

> 一応またマジレスしとくが、十分な意見期間も設けられており、その間ずっとアゲ続けられており、運営にもこれで有効。
> 今は投票に時点。文句があるなら「反対」に投票すれば良い。
有効かなんか知らんが、投票ってのは意見がバシバシ出てる最中にやるもんじゃねえだろ
投票が始まってから意見がバシバシ出るようなら、まだ投票する段階じゃないってことだ。

> ID変えて書き込みまくっている奴がいるだけだろ？
知るかよ。お前がやってんのか？

> 反対票はたったの3票ですよ。
投票する段階じゃねえだろって言ってんだよ。

725 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 01:59:34 ID:q3ZG7UjS

>>723
>>698

注意：>>698を前提として下記質問に明確に回答してもらえませんと、
賛成票は投じられませんので、回答のほどよろしくお願い致します。

>>694
>>696-697
>>713,>>720

726 ：●：2011/02/16(水) 02:03:34 ID:99QPGyEN

見てらんねえー

>>720
これで満足？だが
> ●持ちである事を示すのは、スレ立てが出来るという証明です。
> 信頼できる人であるかどうかの判断としては、トリップを求めています。
とか書くのアホかと思うぞ。

>>723
あのね、スレたてる人は大勢いるの。
まあスレタイを変更してたてるって事はスレたて依頼ではどうかと思うが
一人の発言でどうこう言うのもどうかと思うぞ。

>>724
> 投票する段階じゃねえだろって言ってんだよ。
それは通用しないよ、十分な意見期間もあったし
ずっと上げ続けられているから告知も有効にされたと運営は判断する。
乱暴な言い方すれば「上げ続けられていたのに自治スレを見なかった方が悪い」
というのが、このての申請の時の運営の判断。（ソースは運用関連板）

727 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 02:06:12 ID:bjU8ULUL

>>725
黙って反対に投票すればいいだろ。

> 注意：>>698を前提として下記質問に明確に回答してもらえませんと、
自分ルールは脳内から出さない様に！

728 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 02:07:57 ID:X+ynaC2l

>>724
意見募集の告知は「スレageでOK。運営も認めてる」とか言いながら
自分等だけでひっそり出来レースをやったけど
この投票は、告知をマルチポストされて
初めて議題を知って駆けつけた人が出て来て
自分らだけで思い通り出来なくなった

ってのが現状
つまり故意の告知不足が招いた事態

729 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 02:11:03 ID:oBBgoN0F

>>726
> それは通用しないよ、十分な意見期間もあったし
その期間は書き込みが異常に少ないみたいだな。
ってことは板内告知が十分じゃなかったってことだ。

> ずっと上げ続けられているから告知も有効にされたと運営は判断する。
それは必要最低条件だろ。十分条件じゃない。
お前の言ってることは「投票が始まったらどんな意見も握り潰す」と同じだ。
そんなのは自治じゃない。ただのエゴだ。

730 ：●：2011/02/16(水) 02:12:38 ID:99QPGyEN

これサービスな

>>694
俺なら立てる。スレ内の事情をスレたてボランティアがいちいち考慮してらんない。

>>696
現状ならたてる。地域スレが乱立しまくる様になれば考えるかも。

じゃ！

731 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 02:13:39 ID:oBBgoN0F

ニートには敵わない。寝ないと明日が危ない。残念だが退散だ。

732 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 02:15:37 ID:X+ynaC2l

俺も明日に差し支えるので落ちる

733 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 02:15:40 ID:q3ZG7UjS

>>726
> >>720
> これで満足？

メンタルヘルス板で貴方がどのような認識を長年にわたって持っていたか証明するためのトリップを求めます。
そして、何人体制かも知りたいので、他のスレ立て依頼に対応する方の
●を持ってる証明と、上記理由により、トリップを求めます。

>>727
黙って投票する段階なら、私の質問には既に回答があるはずですが、
このスレを見ても最終的結論は出てませんので、
未だ、投票する時期ではないと私は判断しています。

> 自分ルールは脳内から出さない様に！
投票する前に判断するためにどのような質問をするか、
その対応によって、投票するかしないか、
投票するなら、賛成するか賛成しないかは、
自分のルールですが、その理由をこのスレで表明する事は禁止される事ではない。

>>730
スレ立て代行人となられる方全てのトリップつき回答を求めます。

734 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 02:18:56 ID:XxM9xGNe

この流れも既出だから、スレ読んでから出てきてよね。>>438 >>454 >>498 >>502 >>522 >>637 >>643 >>652
まあどうせ同じ人なんだろうけど。

>>728
プロパガンダコピペで偏った利用者が押し寄せてきた事は事実だが

> つまり故意の告知不足が招いた事態
自治スレは上げ続けられていた。
そこで何度も告知をした。
運営もそれ以上の告知を求めてはいない。
その時に発言しなかったのが悪い。

>>729
> その期間は書き込みが異常に少ないみたいだな。
> ってことは板内告知が十分じゃなかったってことだ。
自治スレは上げ続けられていた。
そこで何度も告知をした。
運営もそれ以上の告知を求めてはいない。
十分な告知は行われていた。

> お前の言ってることは「投票が始まったらどんな意見も握り潰す」と同じだ。
> そんなのは自治じゃない。ただのエゴだ。
可能な限り答えているし、反対に投票する事も止めていない。

どっちがエゴなんだか。。。

735 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 02:20:15 ID:PW+fXYwN

oBBgoN0F＝X+ynaC2l
の件。

さっきから疑惑を持っていたが
>>731 >>732で疑惑が確信に変わった。

736 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 02:21:42 ID:PW+fXYwN

>>728
>>729
告知コピペもコピペ荒らしだって知ってる？

自治スレの告知コピペでも荒らし報告出されればアク禁喰らうよ。
某板で俺も喰らった。

737 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 02:26:50 ID:q3ZG7UjS

>>734
> 可能な限り答えているし、反対に投票する事も止めていない。

これが最優先だろ？

●持ちという証明とトリップ付きを前提として下記質問に明確に回答してもらえませんと、
賛成票は投じられませんので、回答のほどよろしくお願い致します。

>>694
>>696-697
>>713,>>720

738 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 02:32:26 ID:oBBgoN0F

>>735
ID:oBBgoN0Fって俺のことだな。まだほかのスレ見てて起きてたぞ。
起きてて良かった。お前の邪推は、残念ながらハズレだ。
普通の社会人なら、このくらいの時間で引っ込むのはごく当たり前だ。
その当たり前を当たり前と認識できず、繋ぎ変えとか携帯併用とか串使用とか
自演を疑ってかかるのは、本人が実際に自演をやってるからだ。

ってどっかのスレで見たぜ。じゃーな。

739 ：●：2011/02/16(水) 02:33:53 ID:A0szJjKG

>>733
> メンタルヘルス板で貴方がどのような認識を長年にわたって持っていたか証明するためのトリップを求めます。
お断りします。
長年とか関係無いんで。
一意見は一意見、１票は１票。

> 未だ、投票する時期ではないと私は判断しています。
私はそうは思いません。
十分な意見期間があったのにその時に書き込まなかった方の責任です。

> 自分のルールですが、その理由をこのスレで表明する事は禁止される事ではない。
その表明はもう書き込みましたね？
誰かが答えてくれるといいですね。

> スレ立て代行人となられる方全てのトリップつき回答を求めます。
いやです。
だいたいスレ立て代行する人なんて不特定多数いるのに何言っちゃってんのきみ。
スレがたたないか心配してるみたいだけど、他板のスレたて依頼スレだってあるし
今時GL違反じゃ無ければスレがたてられないなんて事は無い。
ある所に、or.jp ac.jp ne.jp が全てアクセス規制されてる某板へのスレたてを依頼があったけど
それでも瞬時にたてられてたぞ。

740 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 02:34:39 ID:Szq9ig8G

>>737
賛成票投じなくていいから何度も書くな。

741 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 02:35:49 ID:A4T6PiBU

>>717
新しい板を作って欲しい
こことサロンは今の環境のままがいい

専門家の板が欲しいなら先生の板を新たに作って欲しい
ここは患者の専門情報の板

742 ：58-188-105-134f1.hyg2.eonet.ne.jp：2011/02/16(水) 02:43:50 ID:/zgsIdn7

反対

743 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 02:46:39 ID:q3ZG7UjS

>>739
> だいたいスレ立て代行する人なんて不特定多数いるのに何言っちゃってんのきみ。
> スレがたたないか心配してるみたいだけど、他板のスレたて依頼スレだってあるし
> 今時GL違反じゃ無ければスレがたてられないなんて事は無い。

と、言う事は、LRの判断を別板のスレ立て代行者に委ねる。
って事ですね？

そうだとすれば、板住人の主権が奪われると思われますが、どうでしょうか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●持ちという証明とトリップ付きを前提として下記質問に明確に回答してもらえませんと、
賛成票は投じられませんので、回答のほどよろしくお願い致します。

>>694
>>696-697
>>713,>>720

744 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 02:53:33 ID:y3TqGZRB

>>743
あっはは、きみ頭大丈夫？

板住人の主権って何よ板住人の主権って(爆
誰だってメンヘル板に書き込む権利もメンヘル板にスレをたてる権利もあるんだぞ？
なに主権とか言っちゃってるの？

745 ：ks1049.seedhost.net：2011/02/16(水) 02:55:24 ID:PS0FpJnc

賛成票

746 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 02:57:09 ID:q3ZG7UjS

>>744
砕けて言うと

どのようなスレがメンタルヘルス板で立てて良いかの判断を
TATESUGI値を上げる事によって、他の板のスレ立て代行人の判断に
委ねる事を増大させる。

と、いう意味です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●持ちという証明とトリップ付きを前提として下記質問に明確に回答してもらえませんと、
賛成票は投じられませんので、回答のほどよろしくお願い致します。

>>694
>>696-697
>>713,>>720

747 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 03:04:56 ID:l8JyH63R

集計してる人に質問なんだが
プロキシやVPNサービス経由の投票もカウントされてるけど
これらも有効票なのか？

748 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 03:05:46 ID:iw888Irf

>>743 >>746
次そのコピペしたらコピペ荒らしで荒らし報告します。

749 ：○ ◆Gaia/jjVc. ：2011/02/16(水) 03:11:07 ID:2ITik6mP

>>746
最近はとんと影が薄いけど、俺もスレ立て代行スレに常駐してる一人だよ。
俺のスレ立てチェックはたぶん誰よりも厳しいぞ。
明らかに「専門的な情報交換を目的としたスレ」しか立てない。
シリーズものでも、話しませんか？とかのスレは立てない。
集まれ！スレとかも立てない。
逆に、薬スレとか治療法スレとか病名スレとかは、ほとんど立てるよ。
たまに自治スレに来た時に叩かれるのはイヤだからねｗ

あと、別に無理して投票に参加する必要はないと思うよ。

750 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 03:11:10 ID:a+1ZW43c

>>747
fusianasanでの投票の理由は極端な多重投票ができない事です。
過去の投票の例の通り、投票が終わった時点で多角度から複数の集計を出します。
途中経過は投票を示すだけと考えて良いです。前スレのLR投票あたり参考に。

751 ：○ ◆Gaia/jjVc. ：2011/02/16(水) 03:12:48 ID:2ITik6mP

あれ？　●でないな…。

752 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 03:12:53 ID:l8JyH63R

>>750
なるほどｔｈｘ

753 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 03:13:04 ID:5+S8ZB9y

>>749
お！
お疲れさんです！
てログインしてないよ…トリップでわかるけど。

754 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 03:13:10 ID:q3ZG7UjS

>>748
すれば？
私にとっては賛成票を入れるか、反対票を入れるか、投票しないか判断する為の
重要な質問なんだから、投票期限までは、発言するときに書くよ。

私の質問への回答もそうだが、集計自体に疑問が持たれてるのだから
集計してる人は、集計方針をちゃんと回答するべきじゃないかな？
いらぬお世話だろうけど。（ >>747 ）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●持ちという証明とトリップ付きを前提として下記質問に明確に回答してもらえませんと、
賛成票は投じられませんので、回答のほどよろしくお願い致します。

>>694
>>696-697
>>713,>>720

755 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 03:15:42 ID:aEdT1DiP

>>754
いや、荒らし行為だから。
一度書けば十分。

荒らしに自治スレでの発言権はありません。
NGワード登録させてもらいます。

756 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 03:17:30 ID:q3ZG7UjS

>>749
ご回答ありがとうございます。
やっと、一つ回答が頂けました。

>>750
入れ違いですた。すいません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●持ちという証明とトリップ付きを前提としてスレ立て代行される方々には
下記質問に明確に回答してもらえませんと、賛成票は投じられませんので、
回答のほどよろしくお願い致します。

>>694
>>696-697
>>713,>>720

頂いた回答
>>749

757 ：● ◆Gaia/jjVc. ：2011/02/16(水) 03:24:31 ID:Awp9o02c

>>754 >>746 >>759
失礼。>>749と>>751の訂正。これが俺の●とトリップ。
雑談スレやネタスレは立てずにスルーしてるんだけど、誰かさんが勝手に
立てちゃったり、せっかく立てた薬スレや病名スレでも、過疎スレになって
すぐ消えて行っちゃったりと、いろいろだね。
まぁ、スレ立て代行スレは、「ないよりはマシ」程度のフィルターってところかな。

重ねて言うけど、無理して投票する必要はないからね。

758 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 03:26:14 ID:ULZ3N16J

--途中経過-- ※集計前の投票数

■賛成
>>581=>>588、>>582、>>583、>>584、>>585
>>586、>>587=>>590、>>602、>>604、>>612
>>649、>>681、>>682、>>693、>>718
>>745

■反対
>>605、>>684、>>686、>>742

759 ：定期案内上げ：2011/02/16(水) 03:35:00 ID:ULZ3N16J

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
　　　fusianasanでの意思表示による投票。

　　　BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
　　　「賛成」か「反対」かを、
　　　名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

■経緯
>>398 >>429 （>455 >458 >459 >466 >467 >468） >>470 （>473 >474 >481） >>484-485 （>490 >491 >492） >>495 （>499）
>>518 （>530 >544 >549 >557 >560 >575 >579） >>580 >>591-592 >>599 （>603 >615 >623 >639 >664 >671 >672 >689 >690 >721 >722 >758）

■解説
BBS_THREAD_TATESUGIは同一IP群からのスレ立て規制数。
数値が大きくなると同一IPから連続してスレたてができずらくなる。

雑談スレ・馴れ合いスレの様に次スレがたつまでの時間が短い場合、
同じ人が次スレをたてずらくなるから、雑談・馴れ合いスレに一定の抑止が期待できる。

もし必要なスレがたてられない場合にはスレたて依頼スレに依頼をすれば良い。
雑談スレ・馴れ合いスレなどで無く、スレたて依頼スレを見た人が必要なスレだと判断すれば
スレたてを代行してもられるはずです。（私も協力します。）

投票を邪魔する目的で陰謀論を唱えた悪意のあるコピペが多くのスレに貼られている様ですが、
その様なものでは無く、続いている有益な情報スレはこの板でこのまま存続します。

760 ：● p1111-ipngn805hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/16(水) 03:38:25 ID:i1QMTasd

反対

此処の住人追いだしてどんな板にしようとしてるのかね？
想定される住人はどんな人？
そもそもメンタルサロンは雑談板で専門板である此処のスレを持って行くには無理がある
そこんとこわかってるのかね自治厨さん

761 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 03:42:09 ID:ULZ3N16J

>>760
> 此処の住人追いだしてどんな板にしようとしてるのかね？
>>651
>>607・>>638の通り、
一時そういう強硬な態度も辞さないという意見も出たのは事実ですが、
今はそんな流れも無く、投票の目的も>>639の通りです。
>>651でコピペしている２行は、投票を邪魔しようとしている人によって掲げられたものです。
（以上、>>655より。）

762 ：P219108008180.ppp.prin.ne.jp：2011/02/16(水) 03:45:17 ID:ld3zfHZx

使いづらくなるだけなので、反対。
専門的スレが落ちるのは需要がなく即落なので。

763 ：● ◆Gaia/jjVc. ：2011/02/16(水) 03:46:11 ID:Awp9o02c

>>756
乗り掛かった舟だ。回答まで付き合おうか。

>>694
スレ立て代行スレでは重複スレは立てない。最初に依頼があった方を立てる。
あとから依頼があった場合は、先に立った方に誘導する。

>>696-697
次スレ依頼の場合は前スレを見る。前スレの半分くらいの内容が
「専門的な情報交換を目的としている」と自分の主観で判断した場合は立てるし、
そうでなければ立てない。地域スレで立てない場合は近くの地域スレに誘導する。
鬱スレで立てない場合も、似た事象を扱ったスレがあればそちらに誘導する。

これでＯＫかな？　もう寝ますよ。

無理して投票に参加する必要はないからね。

764 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 04:11:42 ID:lLw/ZdL1

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/
こっちでも専門家視点の新板の話が出ている
ここの住人を追い出してやるんじゃ余りにも
こっちで頼んだらいいと思う

765 ：● p1111-ipngn805hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/16(水) 04:13:31 ID:i1QMTasd

>>761
健常者の馴れ合いスレにするということ？
それこそ雑談系の板に行けって感じだが
メンヘラのいないメンヘラスレなんて不要だろ
そんなにメンヘラが嫌いなら板ごと消してもらえよ

あとな、告知だかなんだか知らないがマルチコピペするな
立派な荒らし行為だぞ

766 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 04:14:40 ID:9KsQFAoF

>>764
> ここの住人を追い出してやるんじゃ

>>607・>>638の通り、
一時そういう強硬な態度も辞さないという意見も出たのは事実ですが、
今はそんな流れも無く、投票の目的も>>639の通りです。
「メンヘラーを追い出す為の投票」云々のコピペは、投票を邪魔しようとしている人によって貼られたものです。
（以上、>>655改）

767 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 04:16:30 ID:9KsQFAoF

>>765
いや、
だから健常者の馴れ合いスレにするわけでもメンヘラーを追い出すわけでも何でも無いから。
告知コピペも投票を妨害したい人がした事。>>606-607の通り。

768 ：● p1111-ipngn805hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/16(水) 04:17:14 ID:i1QMTasd

それと健常者がメンヘラスレに書き込みたい動機がわからん
メンヘラと話がしたいならメンヘラサロンに行けばいいだろ
あそこは雑談カテゴリだからピッタリじゃないか

769 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 04:19:38 ID:9KsQFAoF

>>768
ちなみにメンヘルサロン板は健常者は書き込み禁止な。

メンヘルサロン板
> この板は心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場です。
> 第三者の方は書き込みを御遠慮ください。

メンヘル板は
> ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
> 専門的な情報交換を目的とした掲示板です

メンヘル板はメンヘラーだけの板じゃ無いんで、間違えない様に。

770 ：● p1111-ipngn805hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/16(水) 04:22:45 ID:i1QMTasd

>>767
一つの板に雑談スレ一つぐらいは許容されてる
実際問題、専門的なスレでも中身は殆ど雑談なんだよね
そういうの一個一個粗を探して潰していくってことだろ？

771 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 04:22:47 ID:GFppZzQi

>>768みたいな勘違いメンヘラーが増えたのが問題なわけね・・・よくわかる。
もっと早くに対応しておくべきだったな。

772 ：● p1111-ipngn805hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/16(水) 04:23:52 ID:i1QMTasd

>>769
そりゃすまん、誤解してた

773 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 04:26:47 ID:fFUhnTmm

>>770
なんでそんな雑談をメンヘルサロン板でやらないでメンヘル板でやるんだ？？
「ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です」が読めないの？

774 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 04:28:32 ID:g9g6ThwC

名無し

775 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 04:30:52 ID:NVfW185G

>>772
実は判断は、本当の目的ではなく、TATESUGI値を上げたらどうなるか？
だけだと思うんだ。
なので、>>706-712 あたりで判断するのが、一番かと。

と、言いつつ私は書き質問の回答で判断するけどね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●持ちという証明とトリップ付きを前提としてスレ立て代行される方々には
下記質問に明確に回答してもらえませんと、賛成票は投じられませんので、
回答のほどよろしくお願い致します。

>>694
>>696-697
>>713,>>720

頂いた回答
>>749,>>763

776 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 04:34:23 ID:g9g6ThwC

>>770 >>773
メンタルヘルス板の雑談スレとして、これを１つだけ公認にしたらどうだろうか。
そうすれば、ほかの雑談スレは全てスレ削除対象になるんじゃないだろうか。

メンタルヘルス板総合雑談スレPart1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253428404/

777 ：● p1111-ipngn805hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/16(水) 04:35:27 ID:i1QMTasd

>>773
所詮2ちゃんねるなんだから色々な考えの人がいるので脱線は仕方がない
そもそも自治とは住人自ら行うもので一部の人間が強制していいものではない
賛成票が多いようだが住人の多くはfusianasanまでして書きこもうとしてないだけだよ
終えの大きい輩の意見が通るようなルールには全くもって承服できない

778 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 04:35:38 ID:a+1ZW43c

>>772
> そりゃすまん、誤解してた
投票を取り消すなり変更するなら書き込みどうぞ。

つか、●持ってるなら、
今後ぜひスレたて依頼スレに協力してくれるとありがたいです。

779 ：● p1111-ipngn805hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/16(水) 04:37:56 ID:i1QMTasd

X 終えの大きい輩
○声の大きい輩

780 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 04:39:27 ID:OXli78im

>>776
それだいぶ前から自治スレでは何度か出た案。

結局公認雑談スレの選定ができないだのという書き込みで有耶無耶にされたり。。

あとどうせ削除依頼が雑談スレのスピードに追いつくはずもなく・・・
TATESUGI値で抑止するしか無いのも事実ではないかと思ったり。

781 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 04:40:32 ID:NVfW185G

>>777
>>778 の「スレたて依頼スレに協力」にOKなら、下記質問に答えて欲しいな。
貴方ならトリップは要らないよ。ｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●持ちという証明とトリップ付きを前提としてスレ立て代行される方々には
下記質問に明確に回答してもらえませんと、賛成票は投じられませんので、
回答のほどよろしくお願い致します。

>>694
>>696-697
>>713,>>720

頂いた回答
>>749,>>763

782 ：● p1111-ipngn805hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/16(水) 04:54:37 ID:i1QMTasd

>>781
俺のスレ立てはほとんど処方薬関係だ
これまでもそうしてきたし、これからもそうするつもり
雑談や馴れ合いには興味はないのでそういうスレ自体見てない
此処に来て意見を言ってるのは薬スレにコピペをされたからだ

色々な板の自治スレを観てきたが機能していない例がほとんど
それは自治の押し付けに住人が猛反発するから
最後にはグダグダになってお流れになることが多い

783 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 05:02:09 ID:NVfW185G

>>782
人違いか、でも回答ありがとうよ。
単なる参考回答として、判断の材料にするよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●持ちという証明とトリップ付きを前提としてスレ立て代行される方々には
下記質問に明確に回答してもらえませんと、賛成票は投じられませんので、
回答のほどよろしくお願い致します。

>>694
>>696-697
>>713,>>720

頂いた回答
>>749,>>763

参考回答
>>782

784 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 05:21:19 ID:VGFssyAz

>>687
心と身体カテに残るままということになったら、以前に出された提案どおり
「メンタルヘルス板で、自身をメンヘラーだと表明することは禁止」ということに
なるかもしれない。
タテスギには賛成したけどこれには反対させていただきます。

785 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 05:27:35 ID:VGFssyAz

>>717
その場合は、新しく板を作ってもらうのが至当と考えます。ここはこのままで
薬や病気スレに患者がいないなんておかしいでしょ

786 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 06:39:41 ID:eKC6i5S2

精神医学板作れば済むこと

787 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 06:48:41 ID:+QLABa3v

ネタスレ・雑談スレが多すぎで迷惑。

新板とか板分割とかカテ移動とかLR変更とかといった事をするにしてもしないにしても
TATESUGI値を大きくするのには賛成。

788 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 06:52:42 ID:8DRyujO7

>>787
ネタスレ・雑談スレが多すぎで迷惑。
↓
TATESUGI値を大きくするのには賛成。

が、私には論理的に繋がらないので、説明があるならして欲しい。
後、余計だけど、投票するなら、fusianasanだってよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●持ちという証明とトリップ付きを前提としてスレ立て代行される方々には
下記質問に明確に回答してもらえませんと、賛成票は投じられませんので、
回答のほどよろしくお願い致します。

>>694
>>696-697
>>713,>>720

頂いた回答
>>749,>>763

参考回答
>>782

789 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 07:29:30 ID:gC9Mesbx

自治スレが２ッある時点でアンケートする事事態を反対。

自治のもう一つの方になんで有名コテさんは居るけどここでコテ使う人が居ないの？

（有名コテさんとは薬のモナー薬局や昔からある飲んだ薬から病名をとかの
この板の草創期からの功労者さん達の事でにわか回答者じゃなくて）

790 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 07:36:18 ID:gC9Mesbx

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
1 ：優しい名無しさん：2011/01/24(月) 23:55:25 ID:M11TLztv
○ＬＲ(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
　スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう｡
　話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。

○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
　板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
　質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
　質問する前に、>>11-12のＱ＆Ａをご一読願います。

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○基本的にage進行で。

◆前スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part55■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1288892999/

""""""""""""""""""""""""""""""""""
ここの>>１と違う。

791 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 07:45:23 ID:8DRyujO7

>>789
それは、◆Gaia/jjVc.さんに対しては失礼ですよ（苦笑）。

◆rhBI93IXAMさんに対しては…
何でコテ出さないんでしょうね？

792 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 08:04:48 ID:+Gn1N7nW

なんだこれ

>現在、自治スレッドにてメンヘル板を健常者専用の板とする事を目的に、
>まずメンヘラーの馴れ合いスレッド排除をすべく、以下の案件の採否投票を行っております。
>
>BBS_THREAD_TATESUGI=1024は実質●持ちしかスレが建てられない値です。
>
>もちろん、疑問にも回答いたしますので、ご質問もたまわっております。
>例：このスレの次スレは立ててくれますか？（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295884038/697-）
>重要な事ですので、他のスレの住人の方にもお知らせ下さい。
>
>□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295884038/
>
>
>■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■
>
>
>┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
>
>　　　２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
>　　　fusianasanでの意思表示による投票。
>
>　　　BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
>　　　「賛成」か「反対」かを、
>　　　名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。
>
>┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
>
>
>※投票し忘れ・し遅れが無い様、早めの投票をお願い致します。

793 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 08:33:03 ID:+QEkGV8q

>>791
見たまんまですよ

●持ちだけがスレを立てられるようにして、●持ちがこの板に立つスレを”選別”しようということです

794 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 08:59:07 ID:NnARjdvD

自治厨による荒らしが非常にうっとおしい。
自治厨、絶滅してくれないかな。

荒らし対策を練ろうとして行き過ぎて自治厨になったのか、
荒らしが自治厨になるのか、わからないけど、
自治厨の存在そのものが、板の円滑な議論や情報交換を妨げています。

つうか、>>792のコピペ荒らしが、ちょっと目に余る。
これ以上自治厨が、荒らし続けるなら、2ch運営に通報させてもらいます。
というか、精神的に余力があったら、今日にでも通報する。

795 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 09:08:45 ID:8DRyujO7

>>793
そのとおりですよ。
そして、>>706-712の指摘があっても軌道修正しない。

>>794
悪かったね。
それ、わしやねん。

自治厨の言い訳は >>766

796 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 09:27:26 ID:nEl8SNUK

>>794
このスレ立てた奴とその投票コピペ荒らしした奴は、今までの自治スレの系譜とは全く違う連中なんですよ
検索すればわかるけどこのスレと同じ名前の自治スレがもう一つあってそっちが本物なんです
こっちはメンタルヘルス板を壊そうとする頭のおかしい人がやってるスレ

797 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 09:27:55 ID:lCEZ5MxS

＞●持ちだけがスレを立てられるようにして、●持ちがこの板に立つスレを”選別”しようということです

私はそうすべきだと思いますかね。
そういう意味では、半角二次元もそうですし…。

798 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 09:48:37 ID:G+RN9rJD

>>797
記者制にしてもらえよ

メンタルヘルス+板

799 ：p2246-ipbf2305hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/16(水) 09:53:48 ID:fvUPLd73

>>797
●持ちが正常なバランス感覚を持って判断すると言う根拠は何ですか？
この自治スレのように、複数の板利用者が集まれば複数の利用形態があるわけで、
完全なる「正解」という物は存在しないのではないでしょうか？

「専門性」に拘っている人達は、今の時代に憲法９条があるから自衛隊は違憲と
騒いでいる人達と同じですよね。
時間の経過と共に移り変わってくる「現実」を見ずに理想だけを追い求めている。
この板では「情報提供者＝板利用者」であるわけで、板利用者がいなくなれば
情報もなくなってしまいます。
これでは本末転倒だと思いませんか？

それから、
>>792に反対します。

さて同じホストの投票が二人現れましたよ。
どう処理するんでしょうかね？
ちゃんと全員の意見表明を尊重できないんだったら投票は無効ですね。
もしも同ホストの投票を認めたら、繋ぎ替えで無限に投票できてしまいますよ。

800 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 09:54:17 ID:2GSDJu/6

>>792
その告知コピペは自治スレの住人じゃ無くて荒らしが貼ったもの。
メンヘル板を健常者専用の板とする事が目的でも何でも無い。
いちいち釣られ杉

801 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 09:56:27 ID:2GSDJu/6

>>794
そのコピペはとっくに荒らし報告してあるよ。

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ151 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295881778/
598 ：名無しの報告 <sage> 2011/02/14(月) 18:37:51 ID:B6Eb6rt10
◆荒らしの特徴
a)投稿内容：定型文コピペの連投。
　　　　　　コピペの１行目で事実とは異なった目的を掲示しているので、
　　　　　　自治スレの投票の妨害を目的としていると思われます。
b)規模頻度：報告分42res 1時間以内に書き込まれたもの。
c)爆撃範囲：utu
d)継続性：～2011/02/14 （数日前にも似た目的のコピペがありましたが影響は少ないです）
e)共通のキーワード：「1295884038」｢メンヘル板を健常者専用の板とする｣
f)レスの特徴：ここ１ヶ月以内に似たコピペもありましたが、今回ほど多くは無かったです。

605 ：名無しの報告 <sage> 2011/02/14(月) 18:43:26 ID:B6Eb6rt10
説明>>598
報告>>600-604

よろしくお願いします。

802 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 09:58:15 ID:G+RN9rJD

>>800
失敗した作戦は忘れたい、無かった事にしたいんですね
都合の悪い資料はすべて荒らし扱い

803 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 09:59:45 ID:2GSDJu/6

>>796
前スレから次スレ誘導されたスレはこっち。

804 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 10:02:11 ID:gD4NaaNE

>>802
1行目見れば自治スレの住人がコピペしたわけじゃ無い事ぐらいわかるだろ。

>>799
> さて同じホストの投票が二人現れましたよ。
多重投票なんか何票したって１票とするに決まってんじゃん。

805 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 10:03:50 ID:gD4NaaNE

>>802
>>607の通り。

806 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 10:05:47 ID:gD4NaaNE

--途中経過-- ※集計前の投票数

■賛成
>>581=>>588、>>582、>>583、>>584、>>585
>>586、>>587=>>590、>>602、>>604、>>612
>>649、>>681、>>682、>>693、>>718
>>745

■反対
>>605、>>684、>>686、>>742、>>760=>>799

807 ：告知あげ：2011/02/16(水) 10:08:44 ID:OTQc/3Rw

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
　　　fusianasanでの意思表示による投票。

　　　BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
　　　「賛成」か「反対」かを、
　　　名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

■経緯
>>398 >>429 （>455 >458 >459 >466 >467 >468） >>470 （>473 >474 >481） >>484-485 （>490 >491 >492） >>495 （>499）
>>518 （>530 >544 >549 >557 >560 >575 >579） >>580 >>591-592 >>599 （>603 >615 >623 >639 >664 >671 >672 >689 >690 >721 >722 >758 >759 >806）

■解説
BBS_THREAD_TATESUGIは同一IP群からのスレ立て規制数。
数値が大きくなると同一IPから連続してスレたてができずらくなる。

雑談スレ・馴れ合いスレの様に次スレがたつまでの時間が短い場合、
同じ人が次スレをたてずらくなるから、雑談・馴れ合いスレに一定の抑止が期待できる。

もし必要なスレがたてられない場合にはスレたて依頼スレに依頼をすれば良い。
雑談スレ・馴れ合いスレなどで無く、スレたて依頼スレを見た人が必要なスレだと判断すれば
スレたてを代行してもられるはずです。（私も協力します。）

投票を邪魔する目的で陰謀論を唱えた悪意のあるコピペが多くのスレに貼られている様ですが、
その様なものでは無く、続いている有益な情報スレはこの板でこのまま存続します。

808 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 10:11:34 ID:G+RN9rJD

>>805
>>492
>問題は
>カテ移動＆TATESUGI値変更ができなかった場合
>メンヘラー排除のLR変更しか方法が無くなること。

809 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 10:16:24 ID:c0ER4j/s

なんだ、結局「メンヘラー排除」が真の目的か

810 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 10:20:08 ID:EkxxsL78

サロンに移動させるのはどうなん？
告知して、サロンにスレ立てて、こっちのスレは削除。
あっちはそういうスレばっかだからいいんじゃね。

811 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 10:40:31 ID:8DRyujO7

>>810
スレ立て荒らしなので、当然禁止です。

812 ：● p30061-ipngn402hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/16(水) 11:40:06 ID:O6s/Bf6z

IP変わったけど>>782です

実際問題、板分割とか新板申請はかなり難しいと思いますよ
この板の他にもサロンもあることだしFOXが作りたがるとは思えない

ざっとスレ一覧を見てみたけど一般の方が気軽に質問できるようなスレなんてものも見当たらない
まずは住人自らが出来ることをして板の方向性を変えていくのが筋なんじゃないですかね？

813 ：● p30061-ipngn402hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/16(水) 11:42:10 ID:O6s/Bf6z

あ、しまった質問スレありますね
>>812の後半は無視してください

814 ：p2-user: 578373 p2-client-ip: 126.110.39.7：2011/02/16(水) 12:09:40 ID:rsYjZS6H

当事者の雑談を排除し健常者同士で学問的な話がしたければ心理学板でやればいい
ＴＡＴＥＳＵＧＩと●によるスレ選別はメンヘル板にそぐわない
と思うので反対

815 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 13:12:24 ID:DWKg5EYw

LRや1001などに「メンヘラーはメンヘルサロン板で」を盛り込みたくない人は
TATESUGI値変更には賛成したほうが良いんじゃないかと思う。
以下その解説。

メンタルヘルス板は（書き込み者は限定せず）情報交換をする板である一方、
メンヘルサロン板というメンヘラーどうしの馴れ合いや雑談をする専用板が存在する以上
メンタルヘルス板からメンヘルサロン板向き書き込みの排除が図られるのは当然のこと。
（この時点では、決して「メンタルヘルス板からメンヘラーをすべて排除しよう」ということではない。）

カテ移動やTATESUGI値がどうあれ、
メンサロ向き書き込みをメンタルヘルス板から減らしていこうとするのは変わらない。
しかし、メンヘラーと思しき人々の中から
「メンタルヘルス板で当事者の雑談が出来ないようにはしたくない」という
板趣旨を勘違いした発言が出てきてしまっている。
もしメンヘラーが皆、メンサロ向き書き込みのメンタルヘルス板からの撤廃を
望まないということであれば、情報交換を目的とするメンタルヘルス板では
「メンヘラーはメンヘルサロン板で」を打ち出さざるを得なくなるのではないか。

しかし、TATESUGI値が変更され、情報交換スレは立っても
メンヘラー雑談スレは立ちにくくなれば、
メンタルヘルス板でのメンヘラー同士の馴れ合いや雑談も減り
「メンヘラーはメンヘルサロン板で」を打ち出す必要性は減ると思われる。

雑談や馴れ合いではなく情報交換を目的とする現行LRを踏まえたうえで
TATESUGI値を変更しないほうが良いという考えがあれば、その理由を聞いてみたい。

816 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 13:19:52 ID:G+RN9rJD

>>815
仮にも投票だと言っているにも拘らず
賛成投票の強要ですか？

817 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 13:24:09 ID:G+RN9rJD

>>815
そもそも
専門性の高いスレッドが雑談、馴れ合いスレの増加で
圧迫され、圧縮で落ちる、落ちている、という
事例を数字をあげて提示していただかないと
>>815は妄想の産物と言える

818 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 13:27:36 ID:8DRyujO7

>>815
> しかし、TATESUGI値が変更され、情報交換スレは立っても
> メンヘラー雑談スレは立ちにくくなれば、

そうなる根拠が皆無です。
散々既出ですが、スレ立て依頼を他の板でしたり、●買ったりします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●持ちという証明とトリップ付きを前提としてスレ立て代行される方々には
下記質問に明確に回答してもらえませんと、賛成票は投じられませんので、
回答のほどよろしくお願い致します。

>>694
>>696-697
>>713,>>720

頂いた回答
>>749,>>763

参考回答
>>782

819 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 13:31:31 ID:8DRyujO7

>>815
> 雑談や馴れ合いではなく情報交換を目的とする現行LRを踏まえたうえで
> TATESUGI値を変更しないほうが良いという考えがあれば、その理由を聞いてみたい。

専門的な情報交換のスレであってもスレ立てするのが難しくなるから。
なので、下記質問への回答は重要です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●持ちという証明とトリップ付きを前提としてスレ立て代行される方々には
下記質問に明確に回答してもらえませんと、賛成票は投じられませんので、
回答のほどよろしくお願い致します。

>>694
>>696-697
>>713,>>720

頂いた回答
>>749,>>763

参考回答
>>782

820 ：● p30061-ipngn402hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/16(水) 14:31:25 ID:O6s/Bf6z

偉大な皇帝はなにもしない皇帝だ
住人は放っておいても自分たちが心地いいように収まるところに収まる

これじゃぁ性善説すぎるかね？

821 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 16:48:46 ID:xT6sECKg

特に反対している人によって書き込まれる内容が既出の内容ばっかりなのは、蒸し返し荒らしをしているから？
既に既出の内容と主観合戦しか書き込まれていなくて、ループしてるよ。
賛成でも反対でもいいから投票でも意思表示してね。

822 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 16:55:58 ID:8DRyujO7

>>821
私は信用出来るトリップの人達が●持っててちゃんとスレを立ててくれる状態になってるのなら
賛成するんだけど、●持ち一人じゃ無理だろ？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●持ちという証明とトリップ付きを前提としてスレ立て代行される方々には
下記質問に明確に回答してもらえませんと、賛成票は投じられませんので、
回答のほどよろしくお願い致します。

>>694
>>696-697
>>713,>>720

頂いた回答
>>749,>>763

参考回答
>>782

823 ：187.229.100.220.dy.bbexcite.jp：2011/02/16(水) 17:25:11 ID:p9PWy6B0

労災スレや障害年金スレが埋め立てられて落とされたとき、
スレ立て依頼したら却下されたんだが。

労務能力を喪失したメンヘラにとって、社会保障制度の情報は最重要課題だと思うのだが、
●にとってはそうではないということですね。
だったら、俺が賛成することは絶対にあり得ない。

メンヘル板の雑談や馴れ合いスレ？見たことも聞いたこともないな。専用ブラウザだから。
具体的にいくつのスレが問題なんだ？列挙してみて。
というか運営が、その程度でスレ立て禁止条例に納得すると思う？
目に余ったら削除依頼すればいいだろ。今の運営が腐っているとはいえ、削除に応じるとも思えないがね。

かつてのモー娘。板みたいに、一人の荒らしが同じスレを1000個も立てて全てのスレを倉庫に落としたとか
そういう大事件でもなければ、何の問題も感じない。
そして2chで今までそういう大事件を起こしたのは、たいてい●や自治厨。

ちなみにBBExciteは、全国同じホストだから。

824 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 17:42:20 ID:ddJZHZMP

宮城.dy.bbexcite.jp

825 ：● p30061-ipngn402hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/16(水) 17:50:27 ID:O6s/Bf6z

今の状態ではとても住人が参加してるとは言えないな
参加してるのは声の大きい人ばかり
大抵の名無しは興味がないか馬鹿らしくて書きこむ気にならないんだと思う

826 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 18:45:56 ID:SZpTyz6J

誘導されてきたけど自治には興味ない。
いちいち宣伝しに来ないで

827 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 18:56:03 ID:Zv1TLjA3

●持ちのメンヘルが板を立てることも考えたら、意味なくね？

828 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 19:03:07 ID:05hnK4Rn

>>825-827
全て既出、回答済

829 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 19:11:26 ID:05hnK4Rn

っと言いたいけど余計荒れそうだから一応レス

>>825
一定の告知が行われている以上、参加する・しないは各々の自由。住人全員が参加する必要は無く、参加したい人だけ参加すればよろしい。

>>826
ごめんね、でもコピペを装ったプロパガンダコピペで、コピペをしたのは自治荒らし。（だから告知コピペもコピペ荒らしなんだよ＞ＡＬＬ）

>>827
それは２ちゃんねる運営に言え、及び●が悪さをする分には運営によりピンポイントで規制が行われる

>>823
「賛成」か「反対」か、はっきり意思表示した方がいいよ。

>>822
●持ちは全員君の質問に回答しろ、と？それもトリップ使ってる様な自己顕示欲の強い人のみに回答求めておきながら何言ってんだか。

>>821
激しく正論。

830 ：softbank126110039007.bbtec.net：2011/02/16(水) 19:12:03 ID:pep1EsAe

>>828
回答済みならそのレスをアンカーしなさい
でなければ質問者はごまかしと受け取ります

自分的には患者による雑談と有用な情報のボーダーラインは非常に曖昧なので
限られた●持ちが管理するのは専門板にはなじまないと判断し
今回のTATESUGI改定には反対させてもらう

831 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 19:12:59 ID:Zv1TLjA3

テンプレ化もしてないものを探せってか
ごめんだわ
この話題から降りる

832 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 19:19:49 ID:A9ZvVM0M

それはいいんだけどP2ログアウトしても同一ホストで1票だよ。>830

833 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 19:26:59 ID:8DRyujO7

>>829
> >>822
> ●持ちは全員君の質問に回答しろ、と？それもトリップ使ってる様な自己顕示欲の強い人のみに回答求めておきながら何言ってんだか。

トリップを求める意味は、スレ立ての判断を委ねて良い人物達か過去のメンタルヘルス板での行動を見るため。
●を求めるのは、●でスレが立てられるのを確認する為。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●持ちという証明とトリップ付きを前提としてスレ立て代行される方々には
下記質問に明確に回答してもらえませんと、賛成票は投じられませんので、
回答のほどよろしくお願い致します。

>>694
>>696-697
>>713,>>720

頂いた回答
>>749,>>763

参考回答
>>782

834 ：● ◆Gaia/jjVc. ：2011/02/16(水) 19:55:22 ID:2ITik6mP

>>833
メンヘル板でスレ立て代行してる人って
そんなに多くはいないと思うよ。

835 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 20:04:29 ID:Clowp92T

で？メンヘラはこの板から排除できるようになったんかいな？

障害者とかキモイから２ちゃんから早く出て行ってね

836 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 20:18:08 ID:8DRyujO7

>>834
今は別に多くなくても良いのです。
TATESUGI値を上げた後の体制がちゃんとなってるか知りたいのです。

837 ： ◆Gaia/jjVc. ：2011/02/16(水) 20:33:10 ID:2ITik6mP

>>836
体制なんてあるわけないじゃん… (´・ω・｀)

838 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 20:49:49 ID:55Y7vCbc

運営が、そんなキチガイ沙汰の設定を受け入れるとは思えないんだが？
まあ、メンヘル板なんて2ch初期、俺がメンヘラになるずっと前から
元々基地外じみた荒らし行為ばかりやっていたわけですから。
今回も、仮に強硬派が「●持ち以外お断りの板にしたい」と運営に訴えたところで、
また基地外どもが暴れたかで片付けられると思うよ。

まあ、yes or noなら、絶対反対。
●がこの板の権力者になる。それは、ひろゆきの理想から最も離れたところだ。
自治厨は視野が狭窄するあまり、ここが2chだということを忘れてしまうのは、いつでもどこでも同じだな。

839 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 20:57:40 ID:S4mzejAG

>>838
自己紹介は自己紹介板で

840 ：●：2011/02/16(水) 21:54:16 ID:RU3/RHCY

まずは、ローカルルール、1001、名無しを投票告知用に変更してからやるべきでは？
一応反対
●は持ってますが、勢いソートの結果を見るに雑談スレで圧迫されているように見えません。
過疎スレが多く、自己満足以上の効果を得られるとは思えません。

841 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 21:59:30 ID:8DRyujO7

>>840
私はまず、1001で他の板を案内する事からやった方が良いと思います。

LRでは、

心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
人生のご相談は→人生相談板へ
心の健康以外「身体の健康」については→身体・健康板へ

の部分ですね、これだと、一時的な告知でなく、恒久的に使えますので。

842 ：●：2011/02/16(水) 22:05:35 ID:RU3/RHCY

ローカルルール見て気がついたのですが、自治スレのリンク切れてますね。
つまりここは正式な自治スレであるかも怪しいわけです。

843 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 22:09:55 ID:8DRyujO7

>>842
自治スレに関しては現在２スレに分裂しており、どちらが自治スレか、
決めてくださいと、お達しを受けてます。

なので、現状の２スレどちらとも正式な自治スレとは認められていない。
というのが、正しい理解だと思います。

844 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 23:21:34 ID:Z6EqYjqS

ホントに病んでて調子が悪いと自治する（首を突っ込む）余裕もなかったりするわけで。

845 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 00:26:31 ID:j2mFovWp

>>840
一時名無しは不要かつ反対。後半の「思えません」は主観意見として尊重

>>841
一主観意見として尊重しますが本題の投票と無関係です

>>842
一定期間上げ続けられて告知されており、また事実としてこれだけ書き込まれており、投票が行われている自治スレとしては有効と考えます。運営の判断を仰ぎましょう。
又、前スレから次スレ誘導されたのも、多くの支持を受けたのもこちらのスレです。（自治スレたくさんたてれば自治スレ無効になるなら自治荒らしには恰好の手段ですね。）

>>843
お達しでは無く、どちらかに定まらないとLRからのリンク先の変更はできない、という意味です。自治スレの無効を言われたわけではありません。
又仮に自治スレが複数あって別々の事が扱われていたとしても、これだけ上げ続けられて告知され、事実としてこれだけ行われた投票は有効です。

846 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 00:27:52 ID:SF7L28Fl

--途中経過-- ※集計前の投票数

■賛成 (16)
>>581=>>588、>>582、>>583、>>584、>>585
>>586、>>587=>>590、>>602、>>604、>>612
>>649、>>681、>>682、>>693、>>718
>>745

■反対 (6)
>>605、>>684、>>686、>>742、>>760=>>799
>>814=>>830

847 ：定期案内上げ：2011/02/17(木) 00:28:41 ID:SF7L28Fl

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
　　　fusianasanでの意思表示による投票。

　　　BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
　　　「賛成」か「反対」かを、
　　　名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

■経緯
>>398 >>429 （>455 >458 >459 >466 >467 >468） >>470 （>473 >474 >481） >>484-485 （>490 >491 >492） >>495 （>499）
>>518 （>530 >544 >549 >557 >560 >575 >579） >>580 >>591-592 >>599 （>603 >615 >623 >639 >664 >671 >672 >689 >690 >721 >722 >758 >759 >806 >807 >846）

■解説
BBS_THREAD_TATESUGIは同一IP群からのスレ立て規制数。
数値が大きくなると同一IPから連続してスレたてができずらくなる。

雑談スレ・馴れ合いスレの様に次スレがたつまでの時間が短い場合、
同じ人が次スレをたてずらくなるから、雑談・馴れ合いスレに一定の抑止が期待できる。

もし必要なスレがたてられない場合にはスレたて依頼スレに依頼をすれば良い。
雑談スレ・馴れ合いスレなどで無く、スレたて依頼スレを見た人が必要なスレだと判断すれば
スレたてを代行してもられるはずです。（私も協力します。）

投票を邪魔する目的で陰謀論を唱えた悪意のあるコピペが多くのスレに貼られている様ですが、
その様なものでは無く、続いている有益な情報スレはこの板でこのまま存続します。

848 ：p2246-ipbf2305hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/17(木) 00:33:16 ID:9syIgOcL

>>825

あなたと私の票が同一人物とカウントされてます。

こんなずさんな集計で投票が成り立つようではどうにもなりません。

正式な動議として現在の投票の無効を求めます。
同ホストを判別できないのなら、fusiana以外の方法が必要です。

これは正式な動議です。
回答を求めると共に、解決策を求めます。

あらかじめ書いておきますが、票が数えられない投票は有り得ませんよ。

849 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 00:53:33 ID:/N7Zr+l2

都合の悪い意見はスルー
都合の悪い分析はしない
都合の悪い批判は反論で潰す若しくは荒らし扱い
それがこちらのスレのやり方です

前回の意見募集と今回の投票の参加者数の格差は何によるものか？
それは『マルチポスト告知荒らし』の有無
つまり告知不足を認める事をあえてスルーしている
『スレageで運営に良しとされている』という、薄弱な根拠だけで
それが、ここのやり方です

850 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 01:50:10 ID:8jlBGeEG

>>847

> スレたてができずらくなる。
> 次スレをたてずらくなるから、
> スレたてを代行してもられるはずです。
> その様なものでは無く、

こう言っては何だけど…頭悪そうだね。

851 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 02:01:51 ID:D+9+mOp0

荒らされやすいカップル板でさえ64だったのにここで1054にする意味がわからない。
物質とか秒殺並の勢いあるスレもないのに。
カップル板は●持ちしかスレ立てできないが、他板での代行依頼で「自分達でもスレ立てる努力をしてほしい」といわれていたな。

要は自分の鼻につくタイプの人をこの板から追い出したいだけなんじゃないの？と感じる。
井の中の蛙にしか見えないよ、自治さん。

とりあえずＬＲや1001での誘導作戦から始めるのがまともジャマイカ。

852 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 03:11:30 ID:b9yfC0R9

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295880925/199,204

> 199 ：優しい名無しさん：2011/02/13(日) 07:40:35 ID:I7Qio8Yy
> ●こちらの自治スレ
> 　・dat落ち、スレッド削除依頼、スレッド削除報告、LR禁止タグ検討、総合案内所・
> 　　相談所の有効利用、スレ立て代行、過去ログ管理など、今ある資源の
> 　　運用と管理は粛々行われている。

> 204 ：優しい名無しさん：2011/02/13(日) 16:22:32 ID:rhSTNjYf
> > スレ立て代行、
> これもグレーなんだよね。いつから白になった？

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295884038/847

> 847 ：定期案内上げ：2011/02/17(木) 00:28:41 ID:SF7L28Fl
> もし必要なスレがたてられない場合にはスレたて依頼スレに依頼をすれば良い。
> 雑談スレ・馴れ合いスレなどで無く、スレたて依頼スレを見た人が必要なスレだと判断すれば
> スレたてを代行してもられるはずです。（私も協力します。）

４日前のあっちの自治スレでは、「スレ立て代行はグレー」とダメ出ししたのに、
今日のこっちの自治スレでは、まさかの「スレ立て代行スレ大マンセー」。

こんなにブレる自治スレを、あなた方は支持できますか？

世論調査結果 --> 支持率１０．８％

853 ：ed78.NGNFL16.vectant.ne.jp：2011/02/17(木) 03:38:01 ID:ZJnn+XIQ

反対にします

854 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 04:09:48 ID:FS6ABWRR

なんか意固地になってこのアンケートを何とかしようって感じで時にけんか腰で
信用が成らない。　　

もしも自治スレを元から有った物とは別に（意見交換が不十分や賛成を得られなかった等）
別なスレを作って強行作に出たらどうなの？

もう一つの方（何時自治スレが２つに成ったの？分裂したの？）が元々の自治スレだよね。

投票事態拒否したら反映されるの？　賛成が一桁でも運営が認めた事も有るって
ここの人強弁しているけど、その辺どうなの？　　こんなのがアンケーとなの？

なんだかなー。

855 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 04:21:42 ID:FS6ABWRR

一番気に成るのはいったいどう言う立場の人がアンケートを行おうとしているのか？　
元々自治スレは患者や精神保健福祉士やＰＳＷ、そのほかの
精神科系統のコメディカルさん等の参加だったよね。

元の自治スレ（ここじゃないもう一つの方）はモナー薬局の回答を長年やってる
この板の功労者のカイゼル髭さんやモナー先生等の有名コテさんが居たよね。

ここの人はいったい何をやっている人なの？

856 ：● p30061-ipngn402hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/17(木) 05:23:12 ID:d83r3Hio

>>855
メンタルヘルス板の破壊活動じゃね
TETSUGI値の変更もいいがLRも変更しないと
●持ちがどんどんスレ立てするぞ

857 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 06:44:05 ID:f0vKchuC

>>855

> ここの人はいったい何をやっている人なの？

１０年くらい前から、メンタルヘルス板からメンヘラーを排除しようとしている強硬派の連中だよ。
>>236 >>237 >>239 に当時のレスが貼ってある。このスレの連中は、その頃からずっと、
メンタルヘルス板からメンヘラーを排除する目的で、あらゆる自治スレ妨害行為を続けてきた。
今回は、わざと自治スレの重複スレを立ててて、自治スレを丸ごと乗っ取って、
自分たちの思い通りに事を運ぼうという、大それた画策だよ。
この連中はＭＳＮで連絡を取り合っている数人のグループで、◆rhBI93IXAM というトリップを使う。
共有トリップだと発言したこともあるけど真偽は不明。
この連中の思想は簡単で、１０年前のメンタルヘルス板は、健常者同士が語り合える、専門的な
情報が集積した、それはそれは素晴らしい板だったんだそうな。
そこにメンヘラーたちがやってきて、雑談スレや馴れ合いスレをわんさか立てて、質の高いスレが
どんどん落ちて減っていった。そして健常者が語れる板ではなくなった。
その後に新設されたメンヘルサロン板は、メンヘラーのために作ってやった板なんだから、
全てのメンヘラーはメンヘルサロン板に隔離されるべきだ。
そして自分たちは、１０年前の健常者が語れる専門的な情報が溢れる素晴らしいメンタルヘルス板を
自分たちの手で取り戻す。

とまあ、こんな感じかな。１０年前のメンタルヘルス板なんて知らないから何とも言えないけど、
良く言って懐古主義、悪く言えば時代錯誤の頑固ジジイ集団だよ。

858 ：p2-user: 660364 p2-client-ip: 219.67.117.159：2011/02/17(木) 07:07:28 ID:zbK6xTy+

【反対】

この似非投票行為自体バカらしくてスルーしていたんだが
ここまでの経緯を読んでいて正直吐きを催した

病気は治るが、性格は治らないってやつが蔓延っているスレだね

土俵に乗るのは本意ではないが意志は表明しておこう

859 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 07:32:17 ID:o9mvY/sC

投票するかどうしようか検討中の者です。
まだ少し時間ありますが、じっくり賛成か反対か考えてます。
薬のスレッドなど、精神科・心療内科で毎回何話すの？
といったスレッドは時々医師と思しき人も
書き込みしていたので専門的な有益な情報スレがメンヘラにも専門家にも
大切だと思います。
ですから、もう少し考えさせて下さい。
前にも書きましたが雑談・馴れ合い系のスレッドはこの板に不要です。
サロンに移動して欲しいな。

今更なにｱﾎなこと言ってるの？と叩かれるの承知で書き込みしました。

スレ立て代行の方にはその辺のところ、しっかり慎重にご判断していただけると
嬉しいのですが・・・

なんかスレ汚しみたいな意見になり、申し訳ございません。

860 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 08:07:06 ID:Oox2Dxc/

>>857
> >>855
>
> > ここの人はいったい何をやっている人なの？
>
> １０年くらい前から、メンタルヘルス板からメンヘラーを排除しようとしている強硬派の連中だよ。
中略
> 良く言って懐古主義、悪く言えば時代錯誤の頑固ジジイ集団だよ。

メンタルヘルス板とメンヘルサロン板が存在すること、
また各々の板にLRが存在していて
メンヘラーによる馴れ合い、雑談、同病相哀れみ、ただの感情吐露が
メンタルヘルス板ではなくメンヘルサロン板が適切だということ、
上記を考えれば、この批判は不当だと考えられる。

私は10年位前からメンタルヘルス板にいるわけではないし、
メンタルヘルス板からメンヘラーをすべて排除しようと思っているわけでもない。
そして現行のメンタルヘルス板LRの通り
メンタルヘルス板は情報交換のための板だと考えているので、
（情報交換だけをするメンヘラーではなく）
メンサロ向き書き込みをするメンヘラーがメンタルヘルス板にいることや
メンサロへの誘導に従わないメンヘラーが存在することが非常に不満。

メンヘラー排除の動きに抵抗しようとするなら、少なくとも現状では
まずはメンサロ向き書き込みがメンタルヘルス板に現れない方策を提案するべき。
あるいは削除依頼を通さずに
利用者が直接メンサロ向きスレをメンサロに送れる仕組みづくりなど。
カテ移動やTATESUGI値変更に賛同する必要は無いが
では、どうやってメンサロ向き書き込みがメンタルヘルス板に現れないようにするか、
それを聞かせてもらいたい。

861 ：857：2011/02/17(木) 08:59:53 ID:kBypziS9

>>860
携帯だからＩＤが変わるけど、あなたは俺が書いた連中とは違うよ。
あなたの主張なら俺も賛成だから。
１０年も前からいる連中は、「メンタルヘルス板は
健常者がメンヘラーをからかったり中傷したりする板」
と思ってるよ。あなたとは違うでしょ。

862 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 11:24:10 ID:8VcoY1XX

>>847
> 雑談スレ・馴れ合いスレなどで無く、スレたて依頼スレを見た人が必要なスレだと判断すれば
> スレたてを代行してもられるはずです。（私も協力します。）
> 投票を邪魔する目的で陰謀論を唱えた悪意のあるコピペが多くのスレに貼られている様ですが、
> その様なものでは無く、続いている有益な情報スレはこの板でこのまま存続します。

それを実現する体制は、下記のとおりですね？

>>837
> >>836
> 体制なんてあるわけないじゃん… (´・ω・｀)

そうでないならば、メンタルヘルス板で信頼してある人か分かるようにトリップをつけ、
●持ちであることを証明して、この投稿の最後の質問にご回答下さい。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●持ちという証明とトリップ付きを前提としてスレ立て代行される方々には
下記質問に明確に回答してもらえませんと、賛成票は投じられませんので、
回答のほどよろしくお願い致します。

>>694
>>696-697
>>713,>>720

頂いた回答
>>749,>>763

参考回答
>>782

863 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 11:37:56 ID:n5hv2EaE

何でもいいけど、板中荒らすなよ自治厨ども

864 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 12:00:59 ID:LJD1OsNe

悪いけど長文読解できないので意味が全然わからない
患者はもうこの板を利用するなという投票？

865 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 12:21:40 ID:xGKZRQJE

10年前か。その頃にいた記憶はあるけれど、目的は変わらん。
薬と病気の情報、折り合いの付け方、社会復帰するための知識を得る場所だと思ってる。

866 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 12:44:37 ID:Pz/+4J0q

「メンヘル板がなくなると、他の板が荒れますよ！」

　行き場を失った人たちが、健常者と叩きあいするのは目に見えている。

　メンヘル板を維持してください。

867 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 13:02:20 ID:FjI6tyXn

自治厨の暴走が2chの荒廃を招くのは今の2ch運営と同じだな。
昔はひろゆきの鶴の一声で、収まってたんだけどねえ。

868 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 13:43:03 ID:nTdd8ocW

ひろゆきが辞めてから2ch衰退に向かってる？

869 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 14:40:08 ID:s6Rgmne3

>>866
何を言っているのか、よく分からない。
他に行き場の無いメンヘラには
メンヘルサロン板という行き場があるし、
メンタルヘルス板はメンヘラだけのための板ではない。

870 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 15:52:33 ID:HYtB2ZmN

そんなに●を買わせたいの？

871 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 16:15:29 ID:HwB3uh4b

>>848
同一ホストの可能性がある同一の票は多重投票の可能性があるからカウントできないけど
（弊害として最初からわかっていますが終了時に多方面から集計して多数派を判断するというこれまでと同じ流れ）、
p2246-ipbf2305hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpとp30061-ipngn402hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpは
Bフレッツ回線と次世代ネットワークNGNなので別の票とカウントできると思います。
前出ですがこういった多方面からの集計は投票終了時にも行う流れです。

872 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 16:15:39 ID:noBg5kLC

>>868
２ｃｈは１０年間で世間に浸透と拡散していった訳だが
古参ユーザーの中にはそれを変質と解体と受け止める人間の居て
｢最近の若い者はなってない｣とボヤいてるだけ
まともに取り合うべきではない
昔のメンヘル板がベストか？と問われたら自分は否定的な意見しか持てない
世間的評価も定まらぬ学説をソース無く吹聴する輩は
今よりもはるかに多く性質が悪かった

873 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 16:21:43 ID:HwB3uh4b

874 ：定期告知あげ：2011/02/17(木) 16:23:47 ID:HwB3uh4b

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
　　　fusianasanでの意思表示による投票。

　　　BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
　　　「賛成」か「反対」かを、
　　　名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

■経緯
>>398 >>429 （>455 >458 >459 >466 >467 >468） >>470 （>473 >474 >481） >>484-485 （>490 >491 >492） >>495 （>499）
>>518 （>530 >544 >549 >557 >560 >575 >579） >>580 >>591-592
>>599 （>603 >615 >623 >639 >664 >671 >672 >689 >690 >721 >722 >758 >759 >806 >807 >846 >847 >873）

■解説
BBS_THREAD_TATESUGIは同一IP群からのスレ立て規制数。
数値が大きくなると同一IPから連続してスレたてができずらくなる。

雑談スレ・馴れ合いスレの様に次スレがたつまでの時間が短い場合、
同じ人が次スレをたてずらくなるから、雑談・馴れ合いスレに一定の抑止が期待できる。

もし必要なスレがたてられない場合にはスレたて依頼スレに依頼をすれば良い。
雑談スレ・馴れ合いスレなどで無く、スレたて依頼スレを見た人が必要なスレだと判断すれば
スレたてを代行してもられるはずです。（私も協力します。）

投票を邪魔する目的で陰謀論を唱えた悪意のあるコピペが多くのスレに貼られている様ですが、
その様なものでは無く、続いている有益な情報スレはこの板でこのまま存続します。

875 ：○ FLA1Aan108.hrs.mesh.ad.jp：2011/02/17(木) 18:24:26 ID:YGAMoaIS

反対

休職、復職、鬱通勤の情報交換ができなくなって
薬の名前だけがスレ一覧に表示される板なんて困る。
あとメンヘルサロンにメンヘラ叩きもついて来そうで困る。

876 ：● p30061-ipngn402hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/17(木) 18:35:59 ID:d83r3Hio

そもそもメンヘルサロンは雑談カテだし移動しろと言っても拒否する人は出てくるだろう
健常者が気楽に質問できるような新板を心と体に作るのが理想だが難しいだろうな

TATESUGI=1024にするってことは●持ちが恣意的にスレ立てをするということで
そんな板まともじゃないよなってことで大反対

877 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 18:59:56 ID:nTmNKTVu

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■
┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
　　　fusianasanでの意思表示による投票。

　　　BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
　　　「賛成」か「反対」かを、
　　　名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
■解説　BBS_THREAD_TATESUGIは同一IP群からのスレ立て規制数。
数値が大きくなると同一IPから連続してスレたてができずらくなる。
『実質●しかスレ立て出来なくなる可能性もある値』

雑談スレ・馴れ合いスレの様に次スレがたつまでの時間が短い場合、同じ人が次スレをたてずらくなるから、雑談・馴れ合いスレに一定の抑止が期待できる。

もし必要なスレがたてられない場合にはスレたて依頼スレに依頼をすれば良い。
雑談スレ・馴れ合いスレなどで無く、スレたて依頼スレを見た人が必要なスレだと判断すれば、スレたてを代行してもられるはずです。
（多板の問答無用スレ立て代行に依頼された場合は無意味）

投票を邪魔する目的で陰謀論を唱えた悪意のあるコピペが多くのスレに貼られている様ですが、
その様なものでは無く、続いている有益な情報スレはこの板でこのまま存続します。
（有益かどうかの判断基準はありませんが）

ただし、例としてうつ病ということで書けば
「うつ病の人」「抗うつ剤ナントカを服用している人」「うつで休職している人」など、書き込み者としてメンヘラーだけを想定しているような印象を与えるものは、
例えば「うつ病」「抗うつ剤ナントカ」「うつと休職」などのように、メンヘラー以外の書き込みがイメージしやすいスレタイにして立てようとすると思います。
（テンプレなども確認すると思います）

つまりこの板の●持ち代行が改変スレ立てをする事もあります

878 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 19:08:18 ID:noBg5kLC

うわっ、一部の人間がスレッド検閲する事を認めちゃったよ
メンヘラとサロンの住み分けはあくまで削除依頼と誘導で行うもので
●持ちの恣意的な利用は２ｃｈのお約束に反するよ

879 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 19:45:13 ID:caqYL4il

>>875
専門的な情報交換をするためにこの板にいるんだよね？

例えば
休職してる人とか、復職目指してる人集まれ（←メンヘラだけを対象としていて、馴れ合い目的になる）じゃなくて
差し障りなく休職する方法とか、復職のための情報交換スレ（←目的が明確で、健常者がアドバイスしてくれることもある）のような
専門性を求めてるスレなら自分で立てられなくても依頼すれば確実に立つ
だから薬の名前だけがスレ一覧に表示されるなんてことは無い

この板はすぐにメンヘラ対健常者の構図になりやすいから荒れやすいけど
板住人じゃない健常者で、メンヘラを装って荒らしを楽しんでる人もいるだろうからその辺を理解しよう
この板はそういった基地外のターゲットになりやすい

880 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 19:49:48 ID:nTmNKTVu

>>879
なんで
『投票』なのに
『反論』してるの？

反対投票が気に喰わないと、そうやって潰すの？

881 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 19:51:52 ID:nTmNKTVu

>>879
ここの住人は
『投票』への干渉も始めています
ご注意ください

882 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 19:56:26 ID:caqYL4il

んっ？TATESUGI値とはまた別で、
スレ立てするときに、そのスレの目的を明確に掲げてあるスレだけを立てるように
それをLRにすればいいんじゃないか？
これで馴れ合いスレは排除できる？
１つの案として上げておく

883 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 20:02:48 ID:nTmNKTVu

>>882
それでは手順が逆だな
>スレ立てするときに、そのスレの目的を明確に掲げてあるスレだけを立てるように
>それをLRにすればいいんじゃないか？
いきなり運営に訴えるのではなく、まずそれをやって、
板内での改善を試みるのが普通の手順ってもんだ

884 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 20:04:27 ID:caqYL4il

>>880
勘違いしてるとこを教えてあげたら
なぜ反論になるの？
>>881
ここの住人はって、
あなたはここの住人じゃないのね？

885 ：p11024-ipngnfx01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/17(木) 20:17:02 ID:j8+4hrih

TATESUGI変更に賛成！

このスレで反対反対って騒ぐ雑談厨うざすぎ
騒げば勝ちかこら

886 ：PPPa115.miyagi-ip.dti.ne.jp：2011/02/17(木) 20:32:01 ID:Mn2eP3dq

反対

887 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 20:39:05 ID:nTmNKTVu

>>884
理由はどうあれ投票レスに対して
レスアンカー付きで発言する行為は干渉だ

>勘違いしてるとこを教えてあげたら
投票者に対して失礼だとは思わないのか？

>あなたはここの住人じゃないのね？
少なくとも、このスレの住人ではないな

888 ：Krs1GZ3：2011/02/17(木) 21:18:45 ID:Idkz1SzC

反対します

889 ：>>855：2011/02/17(木) 21:36:20 ID:kck/Qoq+

>>857
お答えどうも、だいたい解って来たわ。
それから
精神保健福祉士やＰＳＷ、徹夜でボケていた同じに成っていた、臨床心理士ね。

アク禁に成ったのでレスは出来ないと思うけど、ここでのアンケートは必ず
２ちゃんの運営は受け入れるのですか？　何方か教えて下さい。

890 ：○ FLA1Aan108.hrs.mesh.ad.jp：2011/02/17(木) 22:09:28 ID:YGAMoaIS

>>879
健常者様のアドバイスという名のもと説教されるような場に作り変えたいと？

891 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 22:11:01 ID:nTdd8ocW

>>870
2chも不景気なんじゃないの？

892 ：raskin.torservers.net：2011/02/17(木) 22:22:31 ID:VThG25/G

俺は賛成

893 ：static.188-40-67-212.clients.your-server.de：2011/02/17(木) 22:45:40 ID:AX+bqN4G

賛成

894 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 22:57:27 ID:1H3mjhx7

--途中経過--

■賛成
>581=>588、>582、>583、>584、>585
>586、>587=>590=>892、>602、>604、>649
>681、>682、>693、>718、>745
>885、>893

■反対
>605、>684、>686、>742、>760
>814=>830、>799、>853=>612、>858、>875
>886、>888

895 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 23:10:08 ID:nTmNKTVu

串もアリなら何でもアリだな

896 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 23:48:09 ID:0J4kqmse

>>890
> >>879
> 健常者様のアドバイスという名のもと説教されるような場に作り変えたいと？
ちゃんと情報交換を目的として読み書きしている人なら
アドバイスなり説教なりには受け入れたりスルーしたり、適宜対応できるでしょ。

他の人からのアドバイスに対応できない人のなかでも
特に健常者からのアドバイスに対応できないメンヘラーなら
メンヘルサロン板だけ使っているほうが良いと思うよ。

897 ：名無し：2011/02/17(木) 23:48:24 ID:pBtDowCx

TATESUGI=1024なんて運営に通るんかね？
スレ立てられるのは●持ちぐらい
おまけにスレタイ変えるとかテンプレ変えるとか言ってるし
一体何様のつもりだよ

898 ：名無し：2011/02/17(木) 23:53:14 ID:pBtDowCx

＞特に健常者からのアドバイスに対応できないメンヘラーなら

健常者のアドバイスなんて役に立たないよ
欝の苦しさなんて健常者にいくら説明しても分かってもらえない
寛解した元メンヘラのアドバイスなら大歓迎だがな

899 ：優しい名無しさん：2011/02/17(木) 23:58:45 ID:0J4kqmse

>>898
だったら、メンヘルサロン板で
同病相哀れみしていれば良いんじゃないの？

メンタルヘルス板を使うなら、
自分には役に立たないアドバイスがありうるという前提で
ある種のたくましさを持って情報交換しないと。

それが出来ないようなメンヘラーは、メンヘルサロン板以外使えないよ。

900 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 00:06:42 ID:nTmNKTVu

>>899
曲解乙

901 ：名無し：2011/02/18(金) 00:22:14 ID:Bc8Hm+u3

さて、そろそろ次スレの季節だが
分離している自治スレは統合する気はあるのかなと

902 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 00:48:22 ID:VOT0YkZJ

＞スレ立てられるのは●持ちぐらい

そうしたほうがいいと思うのは自分だけでしょうか。
メンヘラーに対して悪口を言う人がいなくなれば、ずっと平和だ。

>>899
だからといって学問系の板に引っ越すのは納得がいかないな。
何のために心理学という板がある？
それと同じにならないのならば、どうなるか説明してもらいませんか？

>>898
やっぱり、知らない人よりもなった人がある人の意見は重要ですな。

903 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 00:51:29 ID:VOT0YkZJ

＞だからといって学問系の板に引っ越すのは納得がいかないな。
ごめん。この話題はおわったのかorz

904 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 01:31:17 ID:iD9ilDeN

>>902
>＞スレ立てられるのは●持ちぐらい
>
>そうしたほうがいいと思うのは自分だけでしょうか。
>メンヘラーに対して悪口を言う人がいなくなれば、ずっと平和だ。

過去の経験から
ネタスレを立ててメンヘラ叩きをする奴は
投稿間隔から解ったが、大抵●持ちだった

905 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 01:37:14 ID:CKKcKcIJ

>>903
>この話題はおわったのかorz
終わってはいない

>>808
>>>805
>>>492
>>問題は
>>カテ移動＆TATESUGI値変更ができなかった場合
>>メンヘラー排除のLR変更しか方法が無くなること。

906 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 01:40:58 ID:evaAi94T

>>897
１０２４が大きすぎたら「とりあえず７６８で様子を見てね」とか言われるだけ。
TATESUGI値の変更申請のお決まり。

つまり「数値が大きすぎる」は心配しなくてＯＫ

907 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 01:48:30 ID:iD9ilDeN

>>906
その前に、自治スレの重複を解消してから出直して、と言われる

908 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 01:48:42 ID:evaAi94T

>>904
●で悪さされるぶんにはピンポイントで規制が可能。
●以外で悪さされるのとはわけが違う。

909 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 01:51:18 ID:evaAi94T

>>907
俺はそれは言われないと思うんだよね。
LRからのリンク先申請はそりゃどっちか一方に絞らないとできないけど
このスレ・この投票が無効である理由は無いし、それに総合的にこっちが本スレでしょう、レス数からしても前スレからのリンクにしもてこっちだし。

910 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 01:52:11 ID:CKKcKcIJ

>>908
>●で悪さされるぶんにはピンポイントで規制が可能。
甘いな
ネタスレでの叩き合いは
会話が成立していると取られて運営にスルーされる

911 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 01:53:24 ID:iD9ilDeN

>>909
>このスレ・この投票が無効である理由は無いし、それに総合的にこっちが本スレでしょう、レス数からしても前スレからのリンクにしもてこっちだし。
根拠になってないし

912 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 01:54:18 ID:ikJLJ0OO

「 IB-15 」（IBM - IBシリーズ UPS サンケン電気社製）
　　↑
を使ってる人もしいたら、ディップスイッチの設定とコンフィグの設定だけ、項目教えて頂けませんか？
中古で買ったんだけどこりゃ説明書無しじゃどうにもならん・・・
IBMにHPにもマニュアル無いし、問い合わせたけど
> 恐れ入りますが、提供可能なマニュアル有無を含め、お付き合いのある弊社特約
> 店、もしくは弊社担当営業員へご相談くださいますようお願い申し上げます。
って言われて手詰まり・・・

あぁ。。むやみに業務用の中古に手を出すんじゃなかった。。

913 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 02:35:42 ID:OGYnY6N/

>>908
荒らしはお試し●をいくつも持ってるからピンポイント規制もあまり効果がなかったりします。
この間から毎日のようにうつ病叩きスレを立てる荒らしがいたのは知ってますよね？

雑談スレや荒らしスレが立たないようにすることが目的なのであれば、まずLRに禁止の旨を明記しておき、
そのようなスレが立ってしまった場合にLRを提示して速やかに移動勧告や削除依頼ができるように
するということが第一じゃないですか？

元々の自治スレではその議論が進んでいたはずですけどね。
いつからTATESUGI値の変更やカテゴリ移動という話にまで飛躍してしまったんでしょうか？
古参のユーザーによると、元々メンヘル板は身体・健康板から分かれた歴史があるらしいですよ。
それを今さら学術カテゴリに移動しろと騒いで勝手に投票なんかやってる人達は、ただの荒らしでしょう。

とりあえず近いうちに全プロバイダに忍者規制が導入される予定なので、TATESUGI値なんかいじらなくても
糞スレ乱立はかなり減るかもしれません。
もう少し様子を見てはどうですか？

914 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 02:46:26 ID:d1Kr5hhD

ninjaはピンポイント規制は可能だがスレ立ての観点から言うと
荒らしほどスレが立てやすいシステムなわけだが、ちゃんと見てる？

それから様子を見てはどうかって今はもう投票の段階なんで。
言うなら1週間早く言いなさい。今問うているのは反対か賛成か。

915 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 02:48:23 ID:CMAr9lJl

ま、どれほど論理的な反論があろうとも、たとえ『反対』票が多くなったとしても、

ＭＳＮで仲間を呼び集めて、『賛成』票をたくさん入れさせるんでしょ。

『fusianasan投票します』と言い出した時点で、『賛成多数で申請します』が既に決まってる。

出来レースの投票は、談合入札よりも、性質が悪い。

916 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 03:18:38 ID:OGYnY6N/

あと>>879のレスは理解し難いです。
健常者といっても多くはただの素人でしょう。
アドバイスとか説教とか何様のつもり？という感じですね。
そんな考えの人達がこの板の自治スレを牛耳っていることを恐ろしく思います。

>>914
1週間早く言えといわれてもninja導入が決まったのはつい最近のことですし。
多くの住人からの需要があるわけでもなく、住人の利益にもならないような変更に
なぜそこまでこだわって急ごうとするんです？

前から議論されていた、雑談スレを移動させてサロンとの住み分けを徹底させるという方針には賛成なんですけどね。
こっちの自治スレで行われていることは複数犯による自治を装った壮大な荒らしとしか思えません。
自分は投票そのものに反対です。

917 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 03:32:18 ID:FYLBfaYk

>>916
> そんな考えの人達がこの板の自治スレを牛耳っていることを恐ろしく思います。
牛耳っているのですよ、実際に。

> なぜそこまでこだわって急ごうとするんです？
投票なんて形だけです。仲間うちでは始めから申請することが決まっているのです。

> こっちの自治スレで行われていることは複数犯による自治を装った壮大な荒らしとしか思えません。
その通りです。

918 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 03:40:19 ID:gRJwUHsP

> 急ごうとするんです？

反論が無い状態で最終意見募集に１週間、
さらに投票に１週間、

こんなにちゃんと期間を設けて行った事が
これまでのメンヘル板にありましたっけ？

あの手この手で潰そうとしているだけなのが見え見えですよ！

919 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 03:45:58 ID:wvJLhCMG

普通は投票してる最中に意見がたくさん出れば、
議論に戻ってやり直す。それをしないから荒らしと言われる。
運営だってそう見るだろうよ。

920 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 03:53:59 ID:wzJFsnpy

変な投票依頼で板を荒らさないで下さい。

921 ：● p37044-ipngn101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/18(金) 03:54:43 ID:Bc8Hm+u3

賛成多数でTATESUGI=1024になったら俺はもうスレ立て代行はしない
他の●持ちもスレ立てるなよ
そして荒らしが立てたスレで埋め尽くされるのを眺めようじゃないか

922 ：●代行（直）：2011/02/18(金) 03:58:47 ID:CKKcKcIJ

>>921
それもまた一興

923 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 04:00:58 ID:UzX3m4fa

＝＝＝＝＝＝＝＝次スレ＝＝＝＝＝＝＝＝＝
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295880925/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

924 ：● ◆Gaia/jjVc. ：2011/02/18(金) 04:01:33 ID:auZ2AvbC

>>921
それいいな。俺もやめよう。
こんな無謀なTATESUGI値を投票にかけている連中に
協力する義理など全くない。

925 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 04:07:56 ID:UzX3m4fa

おいおい。
空気読んでなかった俺涙目じゃないか。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●持ちという証明とトリップ付きを前提としてスレ立て代行される方々には
下記質問に明確に回答してもらえませんと、賛成票は投じられませんので、
回答のほどよろしくお願い致します。

>>694
>>696-697
>>713,>>720

頂いた回答
>>749,>>763→>>924

参考回答
>>782→>>921
>>922

926 ：○ pw126230109206.16.tss.panda-world.ne.jp：2011/02/18(金) 08:29:28 ID:4rGDrIT/

>>896
＞>>890
＞>>>879
＞> 健常者様のアドバイスという名のもと説教されるような場に作り変えたいと？
＞ちゃんと情報交換を目的として読み書きしている人なら
＞アドバイスなり説教なりには受け入れたりスルーしたり、適宜対応できるでしょ。
＞
＞他の人からのアドバイスに対応できない人のなかでも
＞特に健常者からのアドバイスに対応できないメンヘラーなら
＞メンヘルサロン板だけ使っているほうが良いと思うよ。

スルーを強要している時点でおかしいですよね。
新たな問題発生させちゃってますよね。
元々の問題らしい「落とされた有用なスレ」は影も形もないのに
新たな問題作っちゃってどうするんですか。

927 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 08:39:39 ID:4rGDrIT/

>>899
＞>>898
＞だったら、メンヘルサロン板で
＞同病相哀れみしていれば良いんじゃないの？
同病相哀れみなどと言い放つ人が、アドバイスだなんてとても出来そうには思えません。
毒にしかならないでしょう。
あまりにも独善的です。

＞メンタルヘルス板を使うなら、
＞自分には役に立たないアドバイスがありうるという前提で
＞ある種のたくましさを持って情報交換しないと。
＞
＞それが出来ないようなメンヘラーは、メンヘルサロン板以外使えないよ。
「たくましいメンヘラー」という矛盾した定義が前提なら、それはメンヘラ排除と受け取れますね。
まず排除ありきにしか思えないんですよ、fusianasan投票を強行している人は。

928 ：p2246-ipbf2305hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/18(金) 08:49:54 ID:zvM8Q7sl

現在私と同じIPの方が３人投票しています。
（新たに投票した方>>885）

>>871の説明を皆さんはどうお考えですか？

多数決を取るのに、カウントできない票が存在する事に目をつぶるってアリですか？
そんな多数決があり得るわけ無いでしょう？
こんなやりかたが許されていいんですか？

もちろん議事の内容にも納得できないから反対の立場を表明したけど、
多数決、投票の大前提（不確定全員参加）さえ満たされていない投票は無効でしょう？

もう一度問います。これは正式な動議です。

投票の大前提が満たされていない多数決をどのようにカウントするのですか？

929 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 12:47:20 ID:1pySjeBM

>>928
ぜんぜん同じじゃないよ、
>>871にもあるけど回線種別が違うから別カウントできる。
ちなみに>>885はフレッツ光ネクスト固定IPな。

今のところカウントできない票は無し。
又その可能性は最初のfusianasan投票の前に議論済。
（投票終了時に高角度で集計し、多数派がわかれば投票として成立）

930 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 12:49:17 ID:1pySjeBM

fusianasanで重要なのは、極端な多重投票ができない事。
この点に於いて現状で実施可能な方法の中で最も合理的な方法であろうという事でこれを実施している。
もっと良い方法があるのなら次回からそれを提案してみてね。

931 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 13:18:02 ID:zvM8Q7sl

>>929

＞今のところカウントできない票は無し。
今後出てきたらどうしますか？
今は出てないから多数決自体が有効との暴論を押し通すつもりですか？

＞fusianasan投票の前に議論済
何故何度指摘されても改めないのですか？
引用はアンカーかコピペで具体的にしてくださいとお願いされているでしょう。
何故そのお願いを聞き入れないのですか？
引用元に不備があるからできない。ハッタリをかましているだけですか？

＞極端な多重投票ができない事
１票が結果を左右する場合をどうするか考えてあるのですか？
極端ではない多重投票と同ホストの別人が１票を左右する場合があるでしょう。

＞最も合理的な方法であろうという事でこれを実施している
何を言っているのか？
多数決、投票というものは完全なる前提がクリアされてから行えるものですよ。
最も合理的であろうが無かろうが完全でなければ行ってはいけない方法です。
その事についてはどのようにお考えですか。

932 ：p17078-ipngn1401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/02/18(金) 13:46:54 ID:A0SsrWmY

反対に一票

というようにIPなんてすぐに変えられる
これでもカウントされるならどんどん投票するぞ

933 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 16:39:08 ID:NJiMeqeD

色んな角度で集計とは、多重投票だと思われる近寄ったIP、PC携帯との多重を考えて携帯票、串票、P2票などありとあらゆる
考慮を入れて、どの集計でも、投票が多い方に決めるって事だと理解している。

934 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 16:44:12 ID:NJiMeqeD

↑これに間違いがあったら訂正して下さいね。

935 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 17:04:08 ID:uEBjJ9xZ

>>932
かなりしつこい。
可能な限りネットワークを細分まで遡って同一サブネットかどうか判断する。
フレッツ光ネクスト（非固定IP）で１票。

そんなに欠陥だったら運営がはじくから黙ってろ。
まあ現行LRもこの方法の投票と集計だったわけだけどな。

936 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 17:17:01 ID:uHNwLyWb

>>935
>>933 >>934
には、答えてやらんといかんのんちゃうか？

> まあ現行LRもこの方法の投票と集計だったわけだけどな。

それどころか、今のTATESUGI値にした集計なんて凄い集計だったけどな。ｗｗｗ
LRの審査より超甘々ですよ。

937 ：357836010390660：2011/02/18(金) 18:39:19 ID:VgoPkFjZ

設定値の変更に反対する
ちゃんと集計しろよ

938 ：p3183-ipbf2405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp：2011/02/18(金) 20:26:04 ID:LfNJLHtv

反対に一票

投票自体にも反対ですが

939 ：優しい名無しさん：2011/02/18(金) 22:45:23 ID:1A4PaWbt

反対

940 ：PPPa250.miyagi-ip.dti.ne.jp：2011/02/18(金) 22:47:41 ID:1A4PaWbt

反対

941 ： ◆kqqrGipvcE ：2011/02/18(金) 23:55:11 ID:vQXmKQ+X

なにこの流れ

昔俺が板分割主張して気違い扱いされた頃より酷い気がする
年寄りは引っ込んどくけど

942 ： ◆QU8aqimjV6 ：2011/02/19(土) 00:05:29 ID:VrlXycYx

酉間違えた
数年ぶりだしな(^-^;

943 ：229.128.148.210.dy.bbexcite.jp：2011/02/19(土) 00:08:04 ID:rcIFbtPP

当然反対
つうか、自治厨のコピペ荒らしuzeeeeeeeeeeeeeeeee!!!

944 ：896：2011/02/19(土) 00:43:57 ID:SF0FagPO

>>926-927
「メンタルヘルス板では、メンヘラーのどんな要望にもこたえるべき」
というような考えが、あなたにはあるのでしょうか。
もしそうなら、その考えはメンタルヘルス板の情報交換という目的と
メンタルヘルス板利用者が決してメンヘラーだけではないことについて
念頭に無いままでのお考えかと思いますし、とても私の同意できるものではありません。

＞スルーを強要している時点でおかしいですよね。
とありますが、現行LRの注意事項には
「あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。」
とあります。
私としては、「メンヘラーが悪影響を受けるような書き込みをしてはならない。
特に健常者は、メンヘラーが悪影響を受けるような書き込みをしがちだから注意せよ。
というか、極力健常者は書き込まないこと」とでもいうような、
メンタルヘルス板についてのあなたの勘違いがありそうな印象を受けました。
確かに暴言や蔑視はLRで禁止されていますが、
禁止されていることをしない利用者だけなら、馴れ合いスレが立つはずもありませんよね。

情報交換を目的とした掲示板で、
玉石混交－石のほうが多いかも－の情報（書き込み）の中から
自分に有用かどうか情報をうまく取捨選択していく気力や能力。
このようなイメージで、私は「ある種のたくましさ」と書きましたし、
メンヘラーの中にはそれが無い方々もいるということなら
その方々はメンヘルサロン板だけ使うほうが良いと思います。

なおfusianasan投票に関しては、私は傍観はしていても強行はしていません。
また、以前「投票という決め方を使うかどうかを、投票で決めるのはナンセンスです」
というようなことを書いた覚えがあります。
とはいえ「いつでも、とことんじっくり話し合いをするしかない」とまでも思っていませんが。

945 ：● ac232107.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2011/02/19(土) 04:33:05 ID:n2JJgHK1

数年前この板の世話になった。
何の知識も無かった自分に、色々アドバイスを貰いどれだけ心の支えになったかわからない・・・

さて本題だけど、この投票を始めたあとに「冒険の書規制」が全鯖に実装された。
この規制で対象のISPでは●持ちでも連投できないし、スレ立ても制限された。
詳しくは↓のまとめサイトを読んでくれ。っうかちゃんと読め。特に対象ISPの項目を。相当数のユーザーが規制されていると思っていい。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CB%C1%B8%B1%A4%CE%BD%F1%B5%AC%C0%A9

冒険の書規制にどの程度の効果があるかは未知数であり、その規制すら仕様が変わっているという状況の中で、
必要なのスレは今までどおり●持ちよろしくという従来のやり方は歪がでてくる。

というわけで、今はTATESUGI値の変更を行うタイミングではない。

長くなったけど、何が言いたいかっていうと「反対」
反論どんとこい！

946 ：○　アロエ !ninja ◆Aroe/twwQA ：2011/02/19(土) 05:05:14 ID:xBRRWAWq

スレ立て依頼か・・・
個人宛以外に来た物以外は、自分が関わっているスレ以外は立てないな

947 ：●　アロエ冒険の書【Lv=10,xxxPT】株価【E】 ◆Aroe/twwQA ：2011/02/19(土) 05:07:12 桜 ID:HDa06eT5 BE:302940162-2BP(2902) 株優プチ(utu)

あーまんどい
こうしなきゃ駄目か

948 ：優しい名無しさん：2011/02/19(土) 05:54:07 ID:ZqgS+vSM

自治としてTATESUGI=1024に変更したいというなら
広く住人に告知しないと駄目だろ
前スレッドにコピペするぐらいやって然るべき

どうもコッソリ集計して賛成多数になりましたってやろうとしてるように見えるんだよね

949 ：優しい名無しさん：2011/02/19(土) 05:55:31 ID:ZqgS+vSM

X 前スレッド
○ 全スレッド

950 ：e6d88.Est6N1F4.vectant.ne.jp：2011/02/19(土) 06:10:57 ID:fVX+4Wmp

反対いくらなんでも1024はないわー

951 ：48.229.100.220.dy.bbexcite.jp：2011/02/19(土) 09:03:42 ID:5V6lwDJ+

●が、この板を私物化しようというわけですね。
そんな寝言と、板中のコピペ荒らしに付き合う気はありません。
当然反対です。

●専用メンヘル板が欲しいですって、運営に泣きついたらいかがですか？
今の運営は、板をたくさん作って過疎化させて話題、情報を分散し、
2chの人口を半分に減らすのが目標だそうですから、
そんなバカにも付き合ってくれるかもしれませんよ。

952 ：優しい名無しさん：2011/02/19(土) 09:10:22 ID:wAoZm46V

＝＝＝＝＝＝＝＝次スレ＝＝＝＝＝＝＝＝＝
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295880925/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●持ちという証明とトリップ付きを前提としてスレ立て代行される方々には
下記質問に明確に回答してもらえませんと、賛成票は投じられませんので、
回答のほどよろしくお願い致します。

>>694
>>696-697
>>713,>>720

頂いた回答
>>749,>>763→>>924
>>946,947

参考回答
>>782→>>921
>>922
>>945

953 ：優しい名無しさん：2011/02/19(土) 11:19:34 ID:2rnpv2Bi

このスレの次スレが５７として立てられました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298072906/

ここの住人の方で普段自治を議論されている方に聞きたいのですが
この事態をどう考えておられますか？

>>952に次スレとして分離している自治を統合しようという選択肢もあります
どうか「議論」をよろしくお願いいたします

それをもって投票の是非を考えさせていただきます

954 ：優しい名無しさん：2011/02/19(土) 11:59:02 ID:aTG2lbc6

「よくわかんねぇ」って人は取りあえず反対しとけばいいと思う

955 ：優しい名無しさん：2011/02/19(土) 12:04:01 ID:ZqgS+vSM

>>953
向こうは反対派が多いんだろうけど
真面目に話し合いがしたいなら統合するのがいいと思うよ

956 ：優しい名無しさん：2011/02/19(土) 16:20:41 ID:YILElN/5

>>953
乙♪

957 ：優しい名無しさん：2011/02/19(土) 16:28:22 ID:QLuhebs8

メンヘル板は板設定変更スレでずいぶん前から厄介者扱いされてきたが
自治スレ分裂で運営は申請をシカトする正当な理由を得たから
分裂してる56を消化せずに57を使えば運営の思う壺

958 ：優しい名無しさん：2011/02/19(土) 16:33:20 ID:LIR2T1TP

--途中経過--

■賛成
>581=>588、>582、>583、>584、>585
>586、>587=>590=>892、>602、>604、>649
>681、>682、>693、>718、>745
>885、>893

■反対
>605、>684、>686、>742、>760=>>932
>814=>830、>799、>853=>612、>858、>875
>886=>940、>888、>937、>938、>943=>951=宮城
>945、>950

959 ：優しい名無しさん：2011/02/19(土) 16:34:30 ID:NchWPHZ1

>>953
＞>>952に次スレとして分離している自治を統合しようという選択肢もあります
＞どうか「議論」をよろしくお願いいたします
それは選択肢としてあり得ないわな。

960 ：優しい名無しさん：2011/02/19(土) 16:35:34 ID:4IeghXIu

次スレです。

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　□■メンヘル板の自治を考えるスレ part57■□
　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298072906/
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

961 ：優しい名無しさん：2011/02/19(土) 18:13:01 ID:tWCGGaJa

なんか必死になってる人がいるみたいだけど
スレが重複しているのはpart56であってpart57では無いわな。

重複スレのpart56が削除されないからそこの残り枠を使おうというのは別にどうでもいいのだけど
そうなると生き残りスレの残り枠を使うのがメンヘル板自治スレの方針となるわけだから
どのみちpart57は>>960のスレを使うという事になるよね。

part57のスレで「重複スレです」とか言って重複のpart56に誘導貼ってる奴がいるんだけど
ってことはようは重複のpart56を使おうとか言ってる奴の目的は
問題となっている重複のテンプレをとにかく掲げたいというのが目的という事になると思うんだよね。

テンプレになっている自治厨さん、ちょっと必死過ぎやしないか？

962 ：優しい名無しさん：2011/02/19(土) 18:27:52 ID:2rnpv2Bi

>>959
ここまでを読んでそのような意見があることは予想していました

ただ疑問があるのですが、このスレの目的は投票による結果を運営に依頼して対応してもらうことなのではないのですか？
運営はこの板の状態を自治スレが重複、分裂していると認識しているようです

だとするならば、現状を是正する義務はこちらのスレにあるのでは？
あちらは今運営に判断を仰ぐ案件を議論しているのではないようですから

投票する案件があるという時点で、まず先に２つの自治スレを統一して、議論し、意見を集約してから運営に図る
これがクリアするべきノルマであったと思います

963 ：07052500696419_vs：2011/02/19(土) 20:29:56.58 ID:h2DdhskN

反対

一部の●持ちが、板をいいようにするのは目に見えてる

964 ：APf27a4：2011/02/19(土) 21:34:04.71 ID:e47AJlRz

反対します。
つーかこんなの運営にシカトされるに一票
話あるなら名前欄変更依頼すれば済む話
ベタベタコピペもするな

965 ： ◆vqb.d4GzMKid ：2011/02/19(土) 22:29:14.50 ID:3ALLq/0K

>>800 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/02/16(水) 09:54:17 ID: 2GSDJu/6
>>792
その告知コピペは自治スレの住人じゃ無くて荒らしが貼ったもの。
メンヘル板を健常者専用の板とする事が目的でも何でも無い。
いちいち釣られ杉

>>802 名前: 優しい名無しさん Mail: 投稿日: 2011/02/16(水) 09:58:15 ID: G+RN9rJD
>>800
失敗した作戦は忘れたい、無かった事にしたいんですね
都合の悪い資料はすべて荒らし扱い

>>805 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/02/16(水) 10:03:50 ID: gD4NaaNE
>>802
>>607の通り。

>>607 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/02/14(月) 18:16:49 ID: zLQVdBro
>>606
今見たら７０スレッドにコピペが貼られているね。

> 現在、自治スレッドにてメンヘル板を健常者専用の板とする事を目的に、
> まずメンヘラーの馴れ合いスレッド排除をすべく、以下の案件の採否投票を行っております。

「自治スレッドにてメンヘル板を健常者専用の板とする事を目的に」という内容には悪意を感じるね。
メンヘラーを排除しなくて済む様に、馴れ合いスレッドに一定の抑止を行うのが正しい意図。>>492の通り

>>492 名前: 優しい名無しさん Mail: 投稿日: 2011/02/09(水) 20:55:55 ID: 2kYM2ebM
問題は
カテ移動＆TATESUGI値変更ができなかった場合
メンヘラー排除のLR変更しか方法が無くなること

966 ：告知 ◆vqb.d4GzMKid ：2011/02/20(日) 00:13:05.19 ID:LolWyzww

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
　　　fusianasanでの意思表示による投票。

　　　BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
　　　「賛成」か「反対」かを、
　　　名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

■経緯
>>398 >>429 （>455 >458 >459 >466 >467 >468） >>470 （>473 >474 >481）
>>484-485 （>490 >491 >492） >>495 （>499）
>>518 （>530 >544 >549 >557 >560 >575 >579） >>580 >>591-592 >>599

■解説
BBS_THREAD_TATESUGIは同一IP群からのスレ立て規制数。
数値が大きくなると同一IPから連続してスレたてができずらくなる。
1024は、実質的に●持ち以外のスレ立てが出来なくなる可能性の大きい値。

雑談スレ・馴れ合いスレの様に次スレがたつまでの時間が短い場合、
同じ人が次スレをたてずらくなるから、雑談・馴れ合いスレに一定の抑止が期待できる。

もし必要なスレがたてられない場合にはスレたて依頼スレに依頼をすれば良い。
雑談スレ・馴れ合いスレなどで無く、スレたて依頼スレを見た人が必要なスレだと判断すれば
スレたてを代行してもられるはずです。（私も協力します。）

続いている有益な情報スレは、この板でこのまま存続します。
有益なスレを守る為に、雑談スレ・馴れ合いスレに一定の抑止をかけるのが目的です。

967 ：まほら ◆MHR..5msk. ：2011/02/20(日) 02:16:19.49 ID:J3KomRD8 BE:2846382-DIA(102888)

自治スレがこのように幾つも立っていては、判断のしようがございません。
以降は、以下のスレにてお話し合いをされるということでよろしいでしょうか？

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295880925/

よろしければ、上記以外のスレは処理致します。

968 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 04:16:42.28 ID:D+GnvRpr

まほらさんキター(ﾟ∀ﾟ)
そうしちゃってください。

969 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 07:57:59.46 ID:3Zz+AzgB

>>967
当然です
自治スレ分裂状態は解消されねばなりません
議論は反対者を納得(少なくとも譲歩)させてこそ成り立ちます

970 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 08:14:00.33 ID:mY7+EU36

おーい、>>944まで気勢をあげていたみなさーん
出ておいでー
いじめないからー

971 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 08:32:50.26 ID:TmlQZbrk

>>967
はい。まずはスレ統合をしてから、
そして「話し合い」をして決めます。
「合意」なき投票は無視してください。

972 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 12:11:24.97 ID:audB8yLP

>>845などを見れば判るように、投票を強行している人は
自治スレを分裂させたままにすることを推奨しているようです。
この投票をバックにした申請や、今後の投票強行がありました際は
その点を考慮して対応して頂きたいと運営の方にお願い申し上げます。

973 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 15:49:18.85 ID:LmbRuHcW

まほら ◆MHR..5msk に意見が言いたい時はまほらのスレ

むにやあ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1267892151/

に直接言いに行くといいよ。

974 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 15:51:33.97 ID:2t3uW3JZ

>>967
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295880925/
はスレストでお願いします。

残すのは
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part57■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298072906/
でお願いします。

975 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 16:06:21.32 ID:KOo9PrnN

>>971
誰も投票が悪いとは言っとらんぞ？

決め付け妄想激しいいつもの人だなおまえｗｗｗ

976 ：j065088.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ◆QU8aqimjV6 ：2011/02/20(日) 16:13:10.59 ID:MQGxJbys

いまの様子も流れも状況も知らないんでちょっと質問
サロン向けスレやサロン向けレス繰り返す人の、サロンへの誘導（というかレスというか）
どれくらい徹底してるの？
徹底しすぎるくらいやってて、それでもサロンと区別付かない人が多くてカテゴリ変更言い出してるならともかく、
もし誘導の徹底もできてない段階でカテゴリ変更しようとしてるなら一蹴されるだけだと思うよ。
単剤スレなんかは医歯薬看護にカテゴリ別スレ集約されそうだし心理系は心理学板に吸収できるだろうし。

977 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 16:15:31.92 ID:zN3CB2X6

>>976
徹底し過ぎるほどやって、
それこそ反発や荒らし報告がたこともありましたよ。
メンヘラーは逆に居直っちゃって荒れに荒れた経緯があります。

978 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 16:36:51.54 ID:LolWyzww

>>977
いつの話だ？

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295880925/6
6 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/01/24(月) 23:55:54 ID: M11TLztv
◆「自称自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自称自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
　・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
　　「メンヘラはメンヘルサロン板へ移動」など、誤った認識の主張をしている
　・マルチコピペを無分別に貼っている
　・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する（普通の意見に
　　さりげなく添えられたり穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
　・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
　・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
　　「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
　　など、偽の情報を流す
　・IP繋ぎ替えで「自治スレの流れ」を作り、反対意見があるのに話し合いに応じない
　・ローカルルール変更断固反対と主張しているが根拠を示さない
　・話し合わずに投票を強行しようとする
　・勝手に申請してしまう
　・脅迫的言質で誘導する
　・勝手に次スレを立てて移動を強要する
　・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける
　・自治スレのテンプレをID切り替えで、勝手に変える
　★この「自称自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。

　　↑こういう奴が暴れていたのは記憶にあるが

979 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 16:48:21.11 ID:KzZovbxz

>>978
それ
例の人が都合悪い人を全部同一人物に仕立て上げようとしてるコピペだろ？

おまえが作った本人か？

980 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 16:49:28.62 ID:LeXg9lZ5

>>974で。

981 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 17:13:27.78 ID:yvrMGrPA

残り１９

982 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 17:21:09.49 ID:LolWyzww

>>987の
まほらさんの提案通りで異議無し

983 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 17:23:23.27 ID:LolWyzww

>>982訂正

>>967の
まほらさんの提案通りで異議無し

984 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 17:27:25.21 ID:4Qx7ZGWR

> 60 ：がる ★ ：2011/02/20(日) 14:44:02.59 ID:???0
> >>14
> 現在、新たなスレ立て規制(ninja)などが導入されそうな経緯もあり、
> その効果を待ってからtatesugi値を改めて話し合った方がよいと思われるので、
> 今回の申請は保留とします。再申請は可能ですがその時は十分時間を取り、
> 新たな規制でどのような変化があったかも話し合った上で申請してください。

この14って、TATESUGI値を下げる申請なんだよね。
つまりがる★は、ninjaによってスレたては「しやすくなる」って言ってる。

実際、馴れ合いや雑談などで書き込みしまくる人ほど規制が緩くなって
最後には書き込み間隔は5秒、スレたてもしまくれる様になるんだよね。

ninjaが導入になるなら尚更TATESUGI値で縛らないとまずいんじゃね？

985 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 17:28:44.33 ID:1XXhbzgd

>>983
頑なにそのスレを使いたい理由は何だ？
テンプレの問題も言われまくってるのに。
>>978-979 みたいなのを掲げてプロパガンダしたいから？
それしか理由が思い当たらんのだが？

986 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 17:29:32.92 ID:SXHXU/al

まほら ◆MHR..5msk に意見が言いたい時はまほらのスレ

むにやあ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1267892151/

に直接言いに行くといいよ。

↑のスレで投票しない？

987 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 17:29:54.66 ID:oemvOeTC

残り１３

988 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 17:30:47.84 ID:mQ4tWePF

次スレ

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　□■メンヘル板の自治を考えるスレ part57■□
　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298072906/
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

989 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 17:32:11.48 ID:lC6pvzO1

>>971
意見が割れた時に投票は避けられませんよ？

投票から逃げようと必死な数名さん、いい加減にしてね。
悪の元凶だよ、きみは。

990 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 17:33:43.75 ID:8mSPN3mx

残１０

991 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 17:34:17.35 ID:AClzn8sy

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1267892151/
↑
まほらもメンヘラーだろこれwww

992 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 17:34:48.06 ID:LolWyzww

>>985
テンプレなんぞどうでもいい

自治スレには何の権限も無い
ただの話し合いの場だ
その統合にさっさとケリを付けたいだけだ

993 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 17:35:21.98 ID:c/bOD0Wx

糞スレたてまくってやるｗ

994 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 17:36:25.92 ID:SYhOmi6Y

>>992
まほらが出てこようがこまいが
次スレは
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part57■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298072906/
に統合しようと
あっちのスレの中でもまとまってきていたわけだが？

まほらも中身見てから書けやカス

995 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 17:36:45.40 ID:cyqJsY0L

残５

996 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 17:37:37.14 ID:5KA0e0tP

>>992
そのテンプレも野放しにすると
LRからリンク貼られたwikiに「メンヘル板公認テンプレ」とか言って掲げられてた事実を
知った上での発言か？

997 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 17:37:57.77 ID:SYhOmi6Y

>>991
ｗ

998 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 17:38:11.95 ID:O54XALU2

>>991

>>991

>>991

>>991

>>991

>>991

>>991

>>991

999 ：優しい名無しさん：2011/02/20(日) 17:38:25.09 ID:T2P6xyvA

1000 ：1000!：2011/02/20(日) 17:38:50.48 ID:d6f2LN/S

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part57■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298072906/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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