□■メンヘル板の自治を考えるスレ part31■□

○LR(ローカルルール)・名無し・看板・背景についての意見や話し合いのスレッドです。
　スレッドをむやみに立てずにここへまとめましょう｡
　話がまとまった場合、運営にお願いする前に住人への告知期間を設ける必要があります。

○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
　板使用者へのお知らせ、情報、案内などでも使って下さい。
　質問に対して答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないで下さい。
　質問をする前に>>2、>>3からのＱ＆Ａを閲覧してみて下さい。(推奨)

○名無し・コテハン・削除人参加自由誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多いと思う板です。書き込みは穏やかに。

○基本的にはage進行

前スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part30■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/l50
ＬＲに貼ってあるリンク先（総合案内所、モナー薬局、自治スレ）のリンク先更新申請スレです。
気づいた人が更新の申請を出してください。

【わいわい】自殺仲間募集スレについて Part２【がやがや】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135477655/l50
自殺仲間募集スレの扱いについて議論されています。
意見のある方はテンプレを読んでからどうぞ。

Ｑ１，自治スレが勝手に決めるな
Ａ１，数人が勝手に決めようとしても運営に却下されるのでそんなの無理です。
ご心配なく。

Ｑ２，私は追い出されるの？
Ａ２，自治スレには何の権限も強制力もないんです。あなたを守る事も追い出す事も
できません。

Ｑ３，じゃあ自治スレなんていらないのでは
Ａ３，LR・名無し・看板・背景などの 板に関する質問、話し合いをします。
削除人さんが迷ったときに参考にすることもあるそうです。

Ｑ４，俺のスレを荒らしてるのはおまえらか？
Ａ４，その人は自称自治の荒らしかもしれません。
この人（荒らしの特徴へリンク）の妄言なら本気にしなくていいですよ。

Ｑ５，メンヘル板では雑談しちゃいけないの？
Ａ５，メンヘルに関わる情報交換でも雑談っぽくなる場合もあるので明確には
言えません。
でも純粋に雑談を楽しみたい場合はメンヘルサロン板（メンサロ板）の方が
誰からも文句言われずに快適だと思います。

Ｑ６，メンヘルサロン板？何それ？
Ａ６，カテゴリ雑談にあるメンヘラ専用雑談板です。

Ｑ７，メンサロ板に移動すると向こうで叩かれない？
Ａ７，メンサロのＬＲを守っていれば問題は無いと思います。

Ｑ８，そもそも雑談スレはなんで移動しなくちゃいけないの？
Ａ８，メンヘル板には精神疾患や薬について専門的な質問ができるスレや、
メンヘルに関する大切な情報源になるスレがいくつもあります。
でもそういうスレは雑談スレに比べてカキコが少なく、ほおっておくと圧縮のときに
dat落ちして、本当に必要な時にメンヘラさんが探せなくなることがあります。
そういった事態を避けるために雑談主体のスレには自主的にサロンへの
移動をお願いしています。

Ｑ９，圧縮？保守？
Ａ９，メンヘル板のスレ保持数は現在８００です。dat落ちは
最終書き込みの古い順で決まるので、スレッドの位置（age、sage）は関係しません。

Ｑ１０，板運営のことを知りたい
Ａ１０，運営関係の板を読んだり、他板をロムってくると２ちゃんの仕組みが
わかってくるかも

Q8に補足。
情報交換目的のスレッドがdat落ちすると何故困るか

１、情報が積み重ねされないので、誰でも調べられるような情報から
先になかなか育たない。個人差の検証がより難しくなる。

２、スレッドがあれば書き込む人がわざわざスレッドをたてるほどでも
ないと判断し書き込まなくなる。

３、過去ログを探そうと思っても、ほとんどの過去ログ倉庫がスレタイか
URLから探す仕組みなので、それがわからないと必要なスレッドを
みつけるのは●でも難しく、手間がかかる。

キーワード検索ができるところもあるがhtml化されてる分割前の古いものからしか検索できないうえなかなかヒットしない。
URLがわかっていても、1000までいかずに途中でdat落ちしたスレのdatは
datのhtml変換機などでも読めないことが多々ある。
（注：HTML変換機　http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/）

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
自治を騙るコピペ荒らしに注意！

メンヘルサロンへの誘導を勧めるコピペを
無分別に貼りまくるコピペ荒らしが出没しています。

この荒らしによる削除依頼は今のところ出ていませんが
万が一出されたとしてもGLに違反するところがなければ
削除されることはありません。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
メンヘラー保護を訴えるコピペ荒らしに注意！

メンヘラーが追い出されようとしているなどの嘘の情報を
コピペしまくる荒らしが出没しています。

自治スレの意見はメンヘラー排除論者を否定することで
一致しています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

GL6.連続投稿・コピー＆ペースト
に該当する“荒らし”ですのでスルーで対処してください。

◎これまでの議論の流れ
1.重複や単発、専門的な情報交換といえないようなスレ、メンサロと同じスレが乱立していた。
2.それらの大量削除依頼があったり、圧縮が頻繁におこったり、荒らしが暴れたり混乱におちいる。
3.話し合いで対策の方向性（以下）およびメンヘル板とメンサロ板の住み分け基準がおおよそまとまる

◎スレ乱立に対する対処法
根本的療法
　メイン
　　 板名変更及びﾒﾝｻﾛの移動（目的：趣旨をわかりやすくする、利便性）
　　 LR変更（目的：案内をわかりやすくする）
　サブ
　　 １００１表記（目的：周知）
対処療法
　TATESUGI値変更（目的：圧縮対策、利便性）
　削除依頼（目的：割れ窓理論、利便性）

治療計画
糞スレは削除依頼＆放置（重複なら誘導も)して、1001で周知、LRの案内をわかりやすく。
できるならメンサロの移動、板名変更。 必要に応じてTATESUGI値を変更。

◎メンヘル板とメンサロ板の住み分け基準
・精神疾患
　・ICDに記載されている精神疾患
　・DSMに記載されている精神疾患
　・精神科医が独自に提唱した精神疾患(例:逃避型うつ病)
・周辺
　・心身症
　・精神医学および心理学領域の症状
　・治療法(薬物療法･精神療法･ECTなど)･予防法
　・精神障碍者支援(親類･知人向け)
　・セルフケアグループ(全家連･ＡＡなど)
　・社会福祉(通院医療公費負担制度･共同作業所など)
　・医療機関(精神科･神経科･心療内科など)
　・相談･質問(専門性の高い知識を要する案件は病院･医者板質問スレに誘導)
　・自治･案内
　・精神医学および心理学を扱った書籍やWebサイト
　・マスメディアが報道するメンタルヘルスの情報
　・情報交換を目的とした地域スレッド(仲間募集はとりあえずメンヘルサロン板)

メンヘラー限定のスレでも内容が上記ならサロンじゃなくメンヘル板
健常者限定のスレでも内容が上記なら他板じゃなくメンヘル板
地域別のスレでも内容が上記なら町BBSじゃなくメンヘル板
３０代限定のスレでも内容が上記なら３０代板じゃなくメンヘル板
雑談風でもネタ風でも内容が上記ならメンヘル板

>>6補足
ガイドライン、ローカルルールに違反するところがあれば
削除対象になります。（例　雑談目的のスレ、コテハンスレなど）

[TATESUGI値変更議論]
＜あらまし＞
現在、圧縮が頻繁に発生し、スレッドがdat落ちしやすくなっている。
そこで、TATESUGI値を変更し、スレッドを立てにくくして
スレッドが立つ数を抑え、dat落ちの心配を減らす。

スレ立て規制･TATESUGI値に付いてはこちらを参照
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A4%CA%A4%F3%A4%AB%B5%AC%C0%A9%A4%B5%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%DF%A4%BF%A4%A4%A4%CA%A4%F3%A4%C7%A4%B9%A4%AC%A1%C4#Tthread_is_not_set_up_for_a_while_in_this_host

[導入の狙い]
・雑談目的の板違いスレが多く、情報交換目的のスレがdat落ちしやすい。
・削除依頼でも追いつかないので、スレッドの立つ数を抑えるべき。

[副作用]
・スレッドが立てにくくなる

[対策]
・■スレ立て代行スレの活用
(http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139496498/)
・継続スレの場合、住人の中で立てられる人が立てる。
・新規スレの場合、既存のスレを探す。

立て直しました。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part31■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139583003/l50

DAT落ちさせるために以後レスは御控えください。

↑謝爆ですorzすいませんorzorz

Q.
952 ：優しい名無しさん ：2006/02/10(金) 20:31:30 ID:XgD3qGI7
TATESUGI値あげは●持ちViperに荒らされるだけ。逆効果。

A.
647 ：優しい名無しさん ：2006/02/05(日) 00:13:17 ID:zQrIjoyY
>>599,604
９割以上の●持ちは糞スレを乱立させたりしない。
糞スレをたてまくるのは●持ちの中の一部の荒らし。
この荒らしはTATESUGI値の高い板を狙ってスレを乱立させに出向いているのではなく
個人的な好みの板に出向いてるだけなので、TATESUGI値をあげたら
この荒らしが襲来するというのは考えすぎ。

●による荒らし報告専用スレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134096841/l50

圧縮サイクルが短過ぎるからTATESUGI値はあげてもいいとおもう。
スレ保持数も減ってるのだからどこかで調整しないと。

Q.
952 ：優しい名無しさん ：2006/02/10(金) 20:31:30 ID:XgD3qGI7
TATESUGI値あげは●持ちViperに荒らされるだけ。逆効果。

A.
647 ：優しい名無しさん ：2006/02/05(日) 00:13:17 ID:zQrIjoyY
>>599,604
９割以上の●持ちは糞スレを乱立させたりしない。
糞スレをたてまくるのは●持ちの中の一部の荒らし。
この荒らしはTATESUGI値の高い板を狙ってスレを乱立させに出向いているのではなく
個人的な好みの板に出向いてるだけなので、TATESUGI値をあげたら
この荒らしが襲来するというのは考えすぎ。

●による荒らし報告専用スレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134096841/l50

圧縮サイクルが短過ぎるからTATESUGI値はあげてもいいとおもう。
スレ保持数も減ってるのだからどこかで調整しないと。

だぶったねｗ
ごめん。

>>10のTATESUGI値を現在の128→256に上げる申請をする予定。
意見あればどうぞです。

256は一足飛び過ぎ。
192で申請して、それでも乱立が収まらなければ改めて256にしたほうがいい。

TATESUGI値変更に反対ではないけど１人で決めないでくださいね。

メンヘル／メンサロはちゃんと決まってないのに独断で申請にいく人がいたり
取り消しにいく人がいたり、申請スレで議論する人がいたりして
大ヒンシュクを買ったことが過去に何度かあるので。。。

上がってるのは人気のあるスレだから目立たないけど
レスのろくについてない、需要のないクソスレもたくさんあるね。
なぜか誘導だけして削除依頼だしてないスレいっぱいあった。
以前大量依頼が叩かれたからかな？
削除がまにあってないことはないって話あったけど、ちゃんと依頼してたら
削除がまにあわない状況じゃないかなと思う。

>>17　に同意見
とりあえず192で申請に同意。
256は●持ちでないときついじゃないかな？わからないけど。
　　●かうかなぁあっぁぁああああああああああああ

>>19
削除★さんが最期に来たのが　2006/01/11　
まとめさんは２週間に一度くらいのペースで来てくれてる。

削除★さんが来る前にdat落ちしているスレも多い。
誘導かけているけど、削除整理にはプロバイダーの関係で週一ぐらいしかいってない。ごめん。

>>14で引用されてる952を見て、前スレで激しく反対してた人は
反対のための反対者か不安障害の人と確信した。

このスレの方が後なんだから、間違えてもきちんと前スレを使うべき。
出されたご飯は残さず食べるのがルール。
これでも自治スレかよ。

↓こっちを先に使い切ってください。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part30■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139574733/

↑かきまわし目的の人

最初はわりとまともな意見だったのに
だんだん無理矢理な論理になって
暴言と妨害工作が増え荒しになりさがる。
自称自治会長もメンヘラ保護委員の人も同じ人種なんだな。

下記のスレで多少は乱立防がれているから、立て杉値は様子みで良い
■ｽﾚ立て代行ｽﾚ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139496498/

LRのリンク先をこちらに変更するようにお願いしました。

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part30■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139574733/
こちらは削除依頼がされていたようです。

建ってしまったものは仕方がないですが、前スレの流れを見る限りはこちらの
スレを建てないで、間違ったほうを使うのが正しいと思います。

スレタイを間違えたぐらいで、重複スレを建てるのは今後はやめてください。

重複スレについて注意を促すのが自治スレの立場のバズですが…

スレタイ間違いだけではなく、前スレで宣言もなく勝手に立てて、勝手にテンプレを変更、
しかも立てた人物自身の行動に以前から問題大アリとあっては、
今回は致し方なしと考えるが、いかがなものだろうか。

>>27
それくらいのことで重複たててはいけないんだよ。

>>20
そうなんですか。
誘導おつかれさまです。

>>28
立て直しの可・不可は改変度（原型が留めているか留めてないか）による
ただし、最近はどの板でも改変度は考慮されず、立て直しを黙認することが多い
（注＊後発スレを削除依頼に出しても、処理前に先発スレがdat落ちしてしまう例も少なくない）

「950が建てること」とか決めておけばいいだけのこと。
どの板でも立て直しは黙認しているなんて事実はありません。
重複したら普通は再利用します。
メンタルヘルス板では、まさに重複スレが問題になっている時なので、
自治スレとしては気をつけるべきだし、いいわけは見苦しいだけです。

じゃあ事実上黙認ということにしておけば文句ないか？
残念な事に住人のモラルやマナーが落ちてきてるから、
削除人除けば最近はどこも厳格に運用されてないよ

向こう、削除依頼がででた。こっちが本スレ、でおk？

こっちのスレで下らない議論するな
私も含め、ゴミみたいな書込みは向こうでやってこい
寛容さがない奴もモラルがない

前スレから話を引っ張ってきました。
AAや顔文字はあるに越した事はないが、AAを入れることより早く変更することが重要だと思う。
効果がないと言う方もいますが何も出来ないよりいい。

案１
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板への移動にご協力ください。

案２
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立により薬や疾患に関するスレッドが落ちやすくなり、情報収集が難しくなっています。
情報交換を目的としないスレッド、交流目的のスレッドはメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。

前スレで出たQ&A
Q.1001ってお知らせを入れてはいけないんじゃ? 勝手に変更していいの?
A.自治スレでまとまって変更依頼すればお知らせ入りでも変更可。
■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド ２．５
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132068132/
1001にお知らせを入れてるﾈﾄｦﾁ板
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1135171259/l50

Q.本当に情報収集が難しくなってるの?
A.1例ですが鹿児島スレやエバミールスレが5日程度放置で落ちています。

TATESUGI値変更申請に対する反対意見まち。
とりあえずTATESUGI値192にあげて効果なければ、256で再申請。

LR素案
ここは精神疾患や精神症状についての情報交換を目的とした掲示板です。
症状や治療に使用されるお薬、その他の治療方法や医療機関の情報などが当てはまります。
（ここら辺にもう少し詳しい情報を書いても良い）

（はじめに）
必要としている情報の所在がわからない場合は【総合案内所・相談所】へ
お薬については【モナー薬局】へ
この掲示板について要望等は【自治スレ】へ

　案1＃　雑談を主目的とする場合はメンヘルサロン板を利用してください
　案2♯　専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板をご利用ください

TATESUGI値に関して
Q.TATESUGI値をあげるとどうなるの？なんであげたがってるの?
A.　　ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
　　　またの機会にどうぞ。。。
が出てくる頻度があがる、ということ。
スレッドが立てられずに糞スレはスレ立て依頼しても誘導されるため糞スレの数は減り、
スレ数が減るので圧縮が起こりにくくなり、情報スレがdat落ちしにくくなる。
実際>>25で効果をあげている。

Q.ではなぜ反対論があるの?
A.継続スレがきちんと立つか不安が残るから。TATESUGI値をあげるのより下げる方が難しいから。
住み分けが出来れば、スレ立てがなかなかできないより簡単にできる方が住人にも便利だと思う。

また、ここ数日反論もなく「かき回すことが目的」とだけ書いていく人がいるようです。

スレッド削除はこちらで、削除人さんは1ヶ月来られていません。。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128036767/

TATESUGI値に関してのあたり、改変しまくったので文章が若干おかしいです、すみません。

>>35
>>25
1週間ほど様子見に1票。
また、不便になるのは否めないので他に出来る事があるなら先にそちらをやりたい。

うい。一週間間かぁ
立て杉値変更野話しがでてから10日近くなるが、スレ立て依頼スレが立ってから
主だった反対意見はでていない。けど、板違いだと思われるスレはポツポツ立ってる

>>35
他の案内（1001表記の変更など）の効果を見てからにすべき。

TATESUGI値変更には反対。

ID:QbW761jB
ID:bOZGchl8
ID:iDrVxWv+
見苦しいのは君のほうだよ。対策案に論理的な反論ができなくなったら
自治スレそのもの議論そのものへの批判をする。いつものことだが
レスがついてるスレは削除依頼にだしたらだめだとか
勝手にテンプレを改変されても使わなければならないとか
いい加減風説の流布はﾔﾒﾛ。

tatesugiはとりあえず192に賛成。
スレたて代行スレが効果を出してるので期待できそう。

>>39
反対理由も書いてほしい

>>40
＞レスがついてるスレは削除依頼にだしたらだめだとか
＞勝手にテンプレを改変されても使わなければならないとか

話がふつうに通じてない。
頭のなかで意味がすりかわってるみたい。
ここ、こういう人がいっぱいいるから少しこみいった議論は無理。

TATESUGI値、192にするのには賛成。

即死判定がないも同然なのがきつい。
４日くらいで落ちるようにしてくれたら需要のないクソスレたくさん落ちてるよ。

んじゃ、メンサロに限定しない誘導という事で「など」を付けて
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
前スレにもあったように、移動して欲しいのは「スレッド」では無く「書き込み」です。
○○なスレッドは〜ではニアンスもインパクトも伝わらないと思います。
だってスレをたてる人以外には無関係って事になりますから。

あとスレ保持数の増加もお願いしてみるだけお願いしてみたら良いと思います。

>>36
ＬＲ変更はまだ選択肢に入れないで下さい。
自治スレに参加する際には、ちゃんと過去５スレぐらい読んでから出てきて下さい。お願いします。

>>45
「コミュニケーションや交流は」にこだわる理由は何？
その言葉の是非はいろいろ意見がでてるのにどうして無視するの？
もう疲れたから別にいいけど。。。

こんな枝葉末節に執着しなくてもいいのに。

>>47
住人への認知が目的なわけですから、
「コミュニケーションや交流はサロンなんだな」っていうのが
最も伝わる文面が良いと思います。
「〜なスレッドはサロンに移動して」だとこれは
スレ立てをする人以外には関係無いのでスルーですし、
また「情報交換」云々の文面は、雑談さんも情報交換をしているつもりですから効果無いと思いますが、
如何でしょうか？

需要のないスレが落ちるだけ
需要があるならちゃんと保守すればいい
変更必要なし

>>50
>>5

〜なスレッドは　の部分をなくすのには同意です。

＞「情報交換」云々の文面は、雑談さんも情報交換をしているつもりですから
「コミュニケーションや交流」は情報交換も含まれると言った意見もありましたね。

情報交換かそうでないかは解釈がまとまってる(>>8)のに対し
雑談には情報交換も含まれる、情報交換と雑談は別と言った意見は
解釈がわかれたまままとまってないので、「コミュニケーションや交流」という言葉を
使わないほうがいいのかなと感じていました。

どっちにせよ「目的」という言葉ははさんだほうがいいと思います。
そのほうが潔癖にならないですむし。私個人はどちらでも同じ意味を
読み取れるのでどっちでもいいです。賛同者の多いほうにあわせます。
話を長引かせてすいません。

>>45
＞コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。

こう変えるなら

コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などで行うようご協力ください。

じゃないの？
と、言いつつ。

>>49
＞「コミュニケーションや交流はサロンなんだな」っていうのが
ネタスレがあいまいな気がするなぁ。

＞スレ立てをする人以外には関係無いのでスルーですし、
スレ立てが移動すれば目的は達成されると思いますがね。

＞「情報交換」云々の文面は、雑談さんも情報交換をしているつもりですから
そうなの？俺は情報交換してるつもりはないが。

余談
>>8をWikiにおいて参照できるようにする手はどうでしょう？
http://www7.atwiki.jp/utu/pages/8.html

993 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/11(土) 00:17:20 ID:GHCoVqdV
圧縮ボーダーはかつてないほど短くなってる。
最終レス　2006/02/08(水) 00:23:53 でdat落ち。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134535765/

3日レスがないと落ちます。

>>53
〜などで行うようご協力ください。
うん。そのほうがいいね。

>>44
即死(not 過疎死)はあるよ。厳しい板だと30レスとか？kbとか容量で逝く。
life7の値はわからないけど3レスくらいだと即死圏内と言えるんじゃないかな。
糞スレにはレスをつけないという意識が薄いから
それもできれば周知したほうがいいんじゃないかなと思ったり。

>>53
ネタスレってなぁに？
サロンや他の雑談系板のLRに沿っていれば問題ないのでは？

>>56
「ネタスレ」は「コミュニケーション」でも「交流」でもないから移動しなくて良いやと思わないかと思ってね。

>>55
二週間放置しないと即死判定にかからないらしいから即死はないと思っていいと思うよ。
４レスで４日、７レスで６日放置で落ちなかったのは確認しました。

「板の趣旨にあったネタスレ」だったら板違いではないでしょ。

他の板ですが、ちくり裏事情板は、スレ保持数が一時200に減らされましたが
現在は前と同じ300に戻っています。そんだけ

>>57
ネタスレの意味をきいているんだけど。。。
vipの妹スレみたいなヤツ？

>>61
こういうおもしろいスレ。

こんな待ちあい室は嫌だ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1139228899/

>>61
質問の意図を間違えてすいませんでした。

例えば…

眠くなるまでしりとり♪38
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139573820/l50

【死】デスノート＠メンヘル板【殺人ノート】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133499677/l50

とかをイメージしたんだけど。

>>63
ネタスレ以前に板の趣旨にあってない気がします。
デスノートというのがなんなのかいまいちわからないけど。

自治スレに此だけの書き込みが有るんだから、落ちそうなスレチェックしている人も結構居るでしょ(私もしている１人だけど)
自分に直接は関係ないけど必要そうなスレはageてるよ
落ちるスレは監視している人の誰からも不要と判断されたスレでしょ
落ちていくスレが本当に必要なスレなのか２週間くらい650位以下のスレ毎日１回監視してみなよ
流石に保守を２〜３回続けて行っても誰からも書き込み無ければ不要スレと見なすけどね
補足:７４０スレ以上で０時過ぎに圧縮かかるみたいです

前回は保守うまくいったのかな。
こういう必要なスレが落ちたというような話はでてこないね。

君みたいな暇人ばかりじゃないんだぞ
必要なスレを全て把握するようなことなんてできない

>>64
合ってないですよね？

私が言いたかったのは、板趣旨にあってないけど、スレ住人が1001表示の

＞コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。

を見て、自分たちの発言も関係あると取れそうになかったからです。
いい代案が浮かばないのですが、メンタルヘルス板で板違いになるものを列挙するより、
メンタルヘルス板で扱う内容を書いた方がすっきりしないだろうかと思ってます。
＃板違いが全てサロン向きではないのでサロンの板趣旨を書いても仕方ないしね。

1001表示について意見いうなら、そもそもそんなとこにまで
メンサロ板いけって書くことじたい反対。
ローカルルール決めるときに話しあうべき内容のような気がする。

なぜそう思うのか根拠を説明しないとその意見に賛同する人は現れないよ。

落ちるだろうと思ってたクソスレも保守されてる。

1001お知らせは意味が通じればいいからこのへんで変更申請しませんか?
真っ黒な交流に移動してほしいんだから、交流でも情報交換以外でもどっちでもいいじゃないですか。
いっそ折衷案で「情報交換以外、特にコミュニケーションや交流目的の方は(ry」
あと1文目の「圧縮」を知らない人がそれなりの数居そうな気がします。
「圧縮を頻出させ、dat落ちするスレッドが相次いでいます(or増えています）」

1001にお知らせ入れるの反対な方は理由と1001よりまとまりやすそうな対策案をお願いします。
私は1001が文面確定も含め1番変更が簡単そう、戻すのも文面が決まれば簡単なので1001変更を支持します。
LRは>>46

>>38
1001を変えるなど他の対策を実行して改善されなければTATESUGI値容認派が増える。
反対意見言っても時期調整すればいいとか、スレ住人に今より負担をかけるおざなりな対策案で強行しようとするから
反対意見を言いづらいし、反発も受ける。
TATESUGI値を上げると不便になるから1001変更など対策してどうしようもなかったらあげてほしい。
不便になるのは嫌だというのは反対理由としては駄目ですか?

医学的専門知識以外は禁止しすべきど

精神科領域は医学の一分野に過ぎないのではないでしょうか？

>>72
＞不便になるのは嫌だというのは反対理由としては駄目ですか?

そのためにスレ立て依頼スレをたてたんじゃ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139495654/l50

潔癖荒らしが発生してる。自称自治会長？

>>67 スレタイ見て必要そうなの保守するのくらい電車の移動時間で出来るだろ
>>76 荒し報告ならレス番号まで入れてください

保守を入れてくれている人がいたら聞いて欲しいんですけど、
せっかくsage進行しているのに、ageで保守を入れないでください。
それから毎日更新しているスレにまで保守を入れるのは止めてください。
ハッキリ言って迷惑です。

TATESUGI値変更の反対意見まだかいな？

ネタスレの説明ﾄﾝｸｽ

>>79
TATESUGI値変更反対ですよ、いくらスレ立て依頼スレを作ったとはいえ、不便になるのは変わりないですから。
1001表示変更等による案内の効果をみてから変更すべきではないでしょうか？

>>80
代行スレに依頼するのが不便という意味？

dat落ちしないよう保守したり、板違いのスレを削除依頼する方が面倒なんだが。

>>82
ずっと住民全員に不便を強いるのと、今有志が面倒なのを比べるのはどうかと。
TATESUGI値変更論者って、反対意見しても提案してもごり押しの反論してくるから嫌だ。
自分で立てようとして立たない→依頼して他の人を待つ→スレが立つより
自分で立てようとして立つ方が便利なのは自明の理。
立てられない人数が少ないに越した事はない。
なんで1001などで呼びかけた後に変更では駄目で、今どうしても上げたいのかの説明がほしいよ。

>>83
前スレでは1001表記とTATESUGI値の話は同時進行でいくような流れだった気がする。

＞TATESUGI値変更論者って、反対意見しても提案してもごり押しの反論してくるから嫌だ。
そうなのか？

　

>ごり押しの反論
どの反論を指してそういってるわけ?

>>50
煽りだと思うけど一応マジレス。
サロンは質より量だわな、雑談だし回転が早いスレが良スレだし。
メンヘル板は、２週間に１回しか書き込みが無くても情報価値が高いスレはある。量より質だわな。

つか、こんな前提となる事柄すらわかって無い奴が自治スレにいるの？
前スレ読んだだけでもそれくらい書いてあるけど、それすら読まずに書き込みしてるの？
論外です。

それと過去スレのＵＲＬ一覧を全くはらない、ここ４スレの>>4は死ね

スレの保守は、本来そのスレの住人がするべきで
それ以外のよくわかってない人がしようとすると>>78にような問題がおきる。
しかし今の圧縮サイクルだとそれぞれのスレの住人では保守がむずかしいだろうから
圧縮サイクルを少なくとも７日ていどになるようにして
スレの住人で保守ができるようにする。

>>82
明らかな削除対象スレのうち、需要が少ないものだけに限っても数が多すぎます。
スレッドが立つ数そのものをおさえないとどうしょうもないと思います。
削除依頼つかれる。気力があるときしかできない。

>>78
見られて困るならはなから立てるな

>>86
2週間もほっといたら、TATESUGIをいくら上げてもスレの書き込み数から言って落ちるんだよ
板の書き込み数を考えて発言しな
スレ保持数が700になって削除人来なくても重複スレや板違いが消えていってマシになったと思ってるよ

この調子じゃ対処療法をやってからLRなど根本的療法に進むのは
時間的ロスがすごすぎるからLR改正の具体的な議論再開する？
根本的な問題を正せばTATESUGI値をさわるまでもないかもしれないしね。

しばらく議論したあとで、TATESUGI値を192に上げる申請をする方針は変わらない。
LRなんて決まるの待ってたらいつのことだよ。

>>83
＞なんで1001などで呼びかけた後に変更では駄目で、今どうしても上げたいのかの説明がほしいよ。

効果がないと思ってるから。
「貴重なスレが落ちるからクソスレ立てるな」スレのほうがまし。

>>89
？？？

>>88
見られて困るんじゃなくて、コテ推奨にしてて、
荒らしや叩きが入り込みやすいから、わざと沈めてるの。
それくらいのこと、２ちゃんねらーなら常識でしょ？

ageると荒らされると思ってる人がこの専ブラ時代にもまだいるとは。

×上げると荒らされる
○上げると「上げるな」という言い争いが起こり荒れる

>>94
実際にageると、変なヤツがたくさん入ってくるからそうしてるんだよ。
「この専ブラ時代」って、どこにそんな統計データがあるんだよ。
「上げると「上げるな」という言い争いが起こり荒れる」←そんなことは起こってない。

>>89
二週間じゃなくても一週間ぐらいは保持したい。

>>90
板名.LRを変えるには結構な時間がかかると思われ。
TATESUGI値を下げる申請している板もあるし、最終的に決めるのは★の人だし。

この板のLRに抵触しない、ｻｹﾞ推奨のスレは3.4日書き込みがなければ、
気がついた人がｻｹﾞで保守しておけばいいんじゃない？

と言うか、自分が住人じゃないスレの保守ならsageがデフォルトじゃないですか？
単なる保守でageる意味がわからない。

sageスレにageで書くのは荒らしか、初心者（自覚なく荒らしとも言う）。
テンプレに「このスレはsage推奨でsageとはメール欄になんたらかんたらで
保守はsageでもできるんですよ＾＾」書いておけば対処が楽になるよ。
悪質な香具師なら荒らし報告もあるし。

自覚なくじゃなかった。自覚なきだ。

荒らし報告もあるし。って書いたけどなくなってた。重ね重ねｽﾏｿ。
↑age荒らし報告スレのことね。

TATESUGIは変更してもそんなに問題にならないと思うよ。スレ建て代行もあまり
使わなくてもすむと思う。

あと連投規制も30秒を検討してほしい。

30秒規制にしたところで効果があるかわからないが、潔癖性スレの連投荒らし
は目に余るものがある。

これらは待っていないで早めに実行した方がいいと思うよ。
1001は効果があまり期待できない。それは埋まる前に次スレを建てるからだよ。
LRの変更はこのスレを見ている限り、当分決まらないと思う。
それを待っていたら、それなりに被害（良スレのdat落ち等）もでると思うよ。

ぶっちゃけ、

まぬ ◆lU0azS.fv6

この人アク禁なり何なり何とかする方法有りませんか。

統合失調症でもガンガッテ働いている香具師のスレ４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139143035/

ここが占有されてどうにもなりません。

とりあえず、この板にてまぬ ◆lU0azS.fv6の言葉を集めて見ました。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1139590706/

この辺りの発言が、
＞・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
ローカルルールに反している行為だと思われるので、削除の対象にはならないのでしょうか？

>>103
あぼーんNAMEに設定することをお薦めする。
個人のアク禁は難しい。
コテ叩きは最悪板で。

>>105
そうするとあぽーんだらけになって困ってるんですが。
スレの流れを普通に戻したいんですがねえ…アク禁までいかんでも、文章削除位は出来ませんかね？
それと、アク禁が難しい理由は何でしょう？

結局、何も出来ないとなると、相手が増長してばっかりなのです。ネット上ではもう手に負えません。

＞29 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/06/19(日) 08:51:19 ID:CST6P0+T
＞結論：この世から高卒がいなくなると人は幸せになれる。
＞　　　高卒は知的障害者。
＞　　　高卒を相手にするとつけ上がるので無視するに限る。
＞　　　大卒の自殺は止めるべきだが高卒の自殺は歓迎すべき。
＞　　　高卒は人に話しかける前に「申し訳ありませんが」と言うべき。
＞　　　高卒は遺伝するので生殖行為をやめさせるべき。
＞　　　高卒に何を言っても無駄。


ここまで書くと、流石にローカルルールには引っかかりませんか？

最近は運営も簡単には規制をかけないようになってきています。それ以前に
言い争いの類は規制の対象外。
専用ブラウザのローカルあぼ〜んと削除依頼を併用しましょう。

>>106
荒らし対策相談所part21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137832764/1-
アク禁依頼はないのです。荒らしに反応したらその人も荒らしかも。。なんですよ
透明あぼーん活用、徹底スルーで。

>>109
＞専用ブラウザのローカルあぼ〜んと削除依頼を併用しましょう。

これは、あぼ〜んした上で、駄目元でも削除依頼をしてみてくれ、と解釈していいのでしょうか。
すみません、削除依頼の併用って所が気になったもので。
とりあえずスルー推奨はしますが…

sage進行ageられると迷惑って書いた人いたけど、殆どsage進行明記がないけど
650以降を一覧化したけど、過疎スレで必要とほざいている人は何が必要なんだ？
詳細が未記入の奴は書く価値すらない、興味があるなら自分で見てみな
650：語尾に(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰを付けると癒し効果３　削除人：移転したよ。。。http://life7.2ch.net/mental/
651：心因性多飲症、強迫性多飲症
652：精神科の薬
653：ここの人達日記・ブログでも書いてみたら？　明記なしsage進行　2006/02/11(土) 23:33:15 ID:25G79lTu
654：【痛い】緊張性頭痛・偏頭痛のスレ【重い】　明記なしsage進行　2006/02/11(土) 09:29:05 ID:k2JlKq/q
655：マスコミって身体障害者には凄く優しいよね。　明記なしsage進行　2006/02/08(水) 15:50:53 ID:zF2UP+HD
656：そろそろあっちに逝きたい　１だけ進行　2006/02/08(水) 18:20:57 ID:mkXb8cQf
657：【恋人の】境界性人格障害【いない】　削除人：移転したよ。。。http://life7.2ch.net/life7tr/
658：ガキの頃の感受性を取り戻す方法　明記なしsage進行　2006/02/08(水) 22:16:57 ID:dyOk2umV
659：日記を読まれてる。殺したい。　明記なしsage進行　2006/02/08(水) 15:20:11 ID:XPahdjbB
660：■今まさに泣いてるメンヘル■ 2人目　明記なしsage進行　2006/02/12(日) 00:41:05 ID:AqaJFroD
661：死ぬ権利ですな〜 　2006/02/08(水) 15:16:26 ID:BRhvclum
662：決意のスレ
663：【自律神経】笑わずにしゃべるには【失調症】
664：病んだ奴の絵って見て分かるもん？　明記なしsage進行　2006/02/09(木) 01:22:32 ID:GlvM6cQ3
665：アルハラ
666：鬱は移る　1
667：【理由は無い】突然泣きたくなる【涙】　明記なしsage進行　2006/02/12(日) 02:54:10 ID:4ZRpnmRa
668：氷をガリガリ…って異常ですか？？　2006/02/10(金) 23:42:55 ID:lM5rEhEO
669：勇気がでる格言　2006/02/08(水) 14:22:05 ID:J7soTyOX

670：【保険】自殺に見えない自殺方法 2【遺族】　明記なしsage進行　2006/02/09(木) 10:54:38 ID:s8jiYRTs
671：大学中退考えてるやつら語ろうぜ　明記なしsage進行　2006/02/10(金) 18:30:33 ID:Gh5m3iZi
672：生活の発見会など、社会復帰を目指すネットワーク　2006/02/08(水) 13:19:22 ID:K0Q8D3Yj
673：慰めてくださいな　 2006/02/08(水) 13:05:42 ID:LGAJMrX7
674：●貧乏揺すりが止まりません●　明記なしsage進行　2006/02/08(水) 16:26:45 ID:WBUb/UoK
675：安楽死できる薬　明記なしsage進行？　2006/02/08(水) 15:36:31 ID:8StRaT9V
676：あなたの相談に乗ります　2006/02/08(水) 12:03:43 ID:w8wVfU4O
677：マスターベーションと鬱の関係　2006/02/08(水) 10:40:29 ID:L/2VXNw1
678：人の痛みを知っている人間は、それだけで優れている　明記なしsage進行？　2006/02/08(水) 09:32:28 ID:8StRaT9V
679：鬱の改善のきっかけとなった事柄　2006/02/11(土) 10:00:38 ID:qXbPWdJX
680：【噛み合わせ症候群】歯とメンヘル【顎関節症】　明記なしsage進行　2006/02/09(木) 16:24:49 ID:GE/LvjrK
681：★★メンヘラだって愛されたい!★★
682：天才が故に才能を生かせない苦しみ　明記なしsage進行？　2006/02/08(水) 22:36:23 ID:qJz/k4mO
683：【うつ統失】ナイアシン療法【ひきこもり】　2006/02/08(水) 15:20:41 ID:RvSZfUM9
684：【DHA】魚を食うと自殺願望が減る【EHP】　明記なしsage進行　2006/02/10(金) 13:37:46 ID:OikH+tEw
685：回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１１　sage進行必須　2006/02/08(水) 21:02:58 ID:/9uDuW3G
686：吸血衝動があるのです part2　明記なしsage進行　2006/02/12(日) 04:26:53 ID:nASXiBxg
687：メンヘラでも教習所に通っている人
688：　　　鬱病の特効薬は金　　　　明記なしsage進行　2006/02/10(金) 15:42:55 ID:KgzM5Lfp
689：長崎のメンヘル情報２錠目　明記なしsage進行　2006/02/11(土) 15:02:46 ID:DG4YiHSc
690：人は何処まで残酷になれるのか？　2006/02/10(金) 07:56:38 ID:eVxokAoe
691：集団ストーカーのせいで精神病あつかい 6　2006/02/09(木) 23:17:56 ID:XL17P9ux

>>106
透明あぼ〜んならあぼ〜ん表示もなくなる
アクセス禁止はサーバダウン目的とか2ch自体に攻撃じゃなきゃされないよ

削除人さんきたね。
よく消えたね。
どうもありがとう。

>>102
連投規制は今は何秒ですか？

>>116
おそらくですが、連投状況みるかぎり20秒規制になっていると思われます。
30秒経たないうちに同一人物の書き込みがありますので、そう判断しています。

>>108
ローカルルールじゃなくて削除ガイドラインを参照しる。
スルーしてＧＬ４でレス削除依頼。あぼーんだらけに
なるけど仕様だから文句言わないでね。

連投規制いじるなら、timeclose=　変更をした方がいいような…
現在
timecount=20
timeclose=3

２ちゃんねるの各板設定（SETTING.TXT）の解説
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

TATESUGI値の変更も、乱立に効果あると思う。

>>89
最終的に２週間放置しても落ちない環境になるように目指しているんだけど？
実際に数年前の、良い環境だった頃のメンヘル板では２週間でも生き延びたよ。

とりあえず以下の３つを行う方向で良いね？＞ＡＬＬ
１．タテスギ数値変更依頼　→192で良いね？
２．スレ保持数増強依頼　　→具体的な数字は言わなくて良いでしょう。
３．１００１変更依頼　　　　　→結局、以下の形で良いね？ＡＡの使用は賛否別れてるけど。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このスレッドは1000を超えました。
次スレもﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

それと自分勝手なテンプレを貼りたいが為に必死に自治スレのスレ立てをしている
ここ４スレの>>1は、ちゃんと過去スレのＵＲＬ一覧を貼って下さい。
そういうちゃんとした事もやらずにてめー勝手なテンプレだけ貼るのはやめ、
責任を持ってＵＲＬ一覧を貼るように。

えー、細かい反対などもあるでしょうか、そういうのに拘っていたらいつまでたっても先に進まないので、
２日ほど様子を見て明確な理由が備わっている反対が無ければ上記３点の変更申請をしてきます。

>>121
1001表示の「お知らせ」部分は、圧縮の頻度が落ち着いたら外す予定でしょうか？

スレ保持数なんて申請できるの？
下げる申請したから減ったわけじゃないでしょう？

>>121
＞２．スレ保持数増強依頼は、１００１とTATESUGI値、変更して様子みてからでいい希ガス
理由：板違いのスレがなくなったら、今のスレ保持数で足りるとおもうから。
＞３．１００１変更、(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰはいらない。
理由：前スレ778に同意見。

２，３日中に変更申請は同意。

>>121
＞スレ保持数増強依頼
何言ってるの？？？？？

１００１の内容は問題を指摘する意見がでているのだからちゃんと話し合うべきです。
スレ乱立問題の解決方法はＬＲ、板名変更、サロンの移動まで選択肢に入っているはずです。
強引な姿勢は改めてください。

なんで微妙に質の悪い方を最終案にするんだろうね
顔文字は無い方がいいでしょ、その流れだったじゃん

>>123
その時はその時で

>125訂正。ごめん　スレッド保持数は鯖単位で決まっているみたいだ。申請できるのかな？

1001表示は決まらなさそうだし、申請してももっと話しあってください言われそう。
TATESUGI値だけ先に申請したほうがいい。
圧縮のサイクルが非常に短い事実があるからこっちは通りやすいと思う。

>>128
できない。

>>121
語尾に(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰを付けると癒し効果３
このスレを削除したばかりなのに1001にそれを付けたら反感があるでしょう。
だから顔文字はだめだと思う。
TATESUGIの変更依頼は個人的にはすぐにしてもいいと思います。
あと30秒規制も併せてお願いします。timeclose=3はこのままでいいと思います。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139495654/281

＞正常者にとっては目障りであると言わざるを得ないこのスレの皆さん、

病識がないようにみえる。
ここの前スレにも病識ない人いたね。
病識のないメンヘラーは排除したほうがいいのかも。
電波板向きで。

とりあえずTATESUGI値の変更申請するに一票。

>>132
黙って削除依頼に出せばいいでしょう？そんなものなんでわざわざ張るかな？
荒らしに反応してるあなたも荒らしかもです。そして対象が何であれ
排除という考え方をするあなたにもメンヘラ排除論者と同じ匂いを感じます。

メンヘラ排除論者＝病識のないメンヘラー

メンヘラ排除論者というのは荒らしだから排除して当たり前だと思う。

>>123
一時的なお知らせという認識で皆さん一致しているものと思っていましたのでわざわざ書きませんでしたが、
もちろん問題が無くなればはずすつもりです。っていう認識で合致していますよね？？＞ＡＬＬ

>>124
スレ保持数の増強は多分できないと思うけど、お願いする価値はあると思います。
お願いして駄目だとはっきりしたら選択肢が１つ減るわけですから今後の無駄な選択肢も１つ減ります。

>>127
賛否両論出ておりますが、私はあって良いと思いますけどね。

1001表示の議論に関係なくTATESUGI値はちかぢか（おそくても２〜３日中）
申請する方向で。
連投規制のことは話がでたばかりで、もう少し話しあいの必要があると思います。

この板の連投規制は30秒のはずです。
ここのlife7の欄を参照。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?samba24%A4%CE%C0%DF%C4%EA%B0%EC%CD%F7

>>121
１．があるんだから２．は削減の方向で。
そう考えるのが普通の考え方でしょ。
１．と２．でリソースに関して全く正反対のことを発言しているのが変すぎる。

そもそも議論対象として１．と２．は同じ内容の議論だが、３．は全くステージが違う。
同時に申請したら、ちゃんと整理が出来ていないと判断されて
ともども全部却下となると思われる。

>>140
申請先は別々ですよ。（って事ぐらい全員わかって議論に参加していると思っていましたが・・・）

>>141
だが、ここに来て議論が正常になされたか判断して決定するんだろ？
歴代スレの一覧もないこの名ばかりの自治スレをみてだぞ。
どんなに優れた案でも、おれぁ通るかどうか疑問だね。

板住人の目にとまる様ageれ

内容はともかくx/X9WMemの書いている内容は説得力にかけるね…
>>140の時点ではまだ｢何を書いているんだろう｣ってのが残っていたけど
>>142で｢はぁ？｣に変わった。

>>142
自治スレの過去URLが欲しいのか？
探してこようか？

過去スレ一覧が無いのがいけないというのなら貼っておく。

30 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/
29 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135762848/
28 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133967119/
27 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132865594/
26 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126764045/
25 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092606536/
24 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/
23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/
22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052235856/
21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046951419/
21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/ (実質20)

1001の変更は構わないが、TATESUGI変更は反対
1001の効果を見てから議論すべきでTATESUGIを変更によって、またネタスレが残り削除人の手をわずらわせるだけ

>>146
必要に決まってんだろｗ

そもそもここ数スレは湧いてきた雑談厨がたててるんだもん、そりゃ問題だわ。

＝以下転載＝
それと自分勝手なテンプレを貼りたいが為に必死に自治スレのスレ立てをしている
ここ４スレの>>1は、ちゃんと過去スレのＵＲＬ一覧を貼って下さい。
そういうちゃんとした事もやらずにてめー勝手なテンプレだけ貼るのはやめ、
責任を持ってＵＲＬ一覧を貼るように。

>>147
＞TATESUGIを変更によって、またネタスレが残り

意味がよくわかりませんが。

>>144
ちょっと待て。
「内容はともかく〜内容は説得力に欠けるね」
って、日本語の構文か？
構文は目をつぶっても、何を書いているのか分からん。

>>121をみて荒らしが何を狙っているのかわかった。
TATESUGI値変更でお茶を濁し、自分のスレは該当しないと
言い逃れできる1001案にしようという訳だ。
1001またはＬＲはなかなか決まらないからやめようという意見も
ゴネて決めさせない荒らしの作戦だったのかな。

TATESUGI値変更はひとまず据え置き、根本的な問題から正した後、
必要であれば行うことを再度支持する。理由は
＞ そもそも板違いのスレにレスをいっぱい付ける住民がいる限り、何の解決にもならない気がする。
荒らしスルーやスレたて前に検索など基本を身に付けてない住民も多いしサロンを知らない人さえいる。
まずは住民の意識を変えることから。そのためにはＬＲや1001で適切な案内をだすことが必要不可欠だ。


他の意見を理由もなく切り捨てる強引な人＝例のマルチコピペ荒らし

>>151
TATESUGIの変更に反対する理由になってないようです。

すみません、メンヘラーの女と付き合いたいってスレが立ってるんですけど
似たようなスレもあるし、タイトルもメンヘルの女性にとって、とても不愉快です。
なんとかならないんでしょうか？

>>151＝>>1
かな？
自分の思い通りにならないと他者を「荒らし」と処理したがるその性格は良く無いよ。

ここは病人板ですから”決めつけ妄想”が激しいのでつよ。
※決めつけ妄想＝勝手に決めつけた後、自分の中でそれが事実であると思いこむ、一種の精神病

part26　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126764045/l50
part25　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092606536/l50
part24　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/l50
part23　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/l50
part22　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052235856/l50
part21　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046951419/l50　
part21　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/l50
part20　http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039297466.html
part19　http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039284056.html
part19　http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039273664.html
part19　http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039272913.html
part18　http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10391/1039154910.html
part17　http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10390/1039026991.html
part16　http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10389/1038937555.html
part15　http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10385/1038558259.html
part14　http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10353/1035316859.html
part13　http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10328/1032895593.html
part12　http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10326/1032608095.html
part11　http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10322/1032263232.html
part10　http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10305/1030517024.html
part09　http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10299/1029962806.html
part08　http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10294/1029463713.html
part07　http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10281/1028129262.html
part06　http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10132/1013271699.html
part05　http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012741159.html
part04　http://life.2ch.net/utu/kako/1010/10107/1010767780.html
part03　http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10090/1009041933.html
part02　http://piza2.2ch.net/utu/kako/1007/10078/1007833050.html
part01　http://piza2.2ch.net/utu/kako/1005/10053/1005318698.html

>>151
君は雑談派で、TATESUGI値変更や1001変更をして欲しく無い派ですね？
だからテンプレを貼る為に頑張って自治スレのスレたてを最近行っているが過去スレURLも貼らない・・・
そして>>151のように、強引な理論で相手を荒らしと決め付けようとする。

そもそもこのスレで君以外誰もスレ参加者を「荒らし」とする書き込みはしていません。
自分が荒らし（雑談派）だから、相手を荒らしとしたがるのでしょう。

いい加減にして下さい。

>>155
また始まった。一方的な病人呼ばわり。

>>153
似たようなスレがあるなら誘導して重複で削除依頼かな。

間違いがあれば訂正、補足おねがいします
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

part30 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/
part29 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135762848/
part28 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133967119/
part27 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132865594/

ありがとうございます。
それは、どうゆう風にすればよいのでしょうか？
初心者なので何もわからず・・
すみません。

>>161
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1135700789/1-

>>161
ここ読んで。
http://qb5.2ch.net/saku/

>>152
TATESUGIの変更には反対じゃない。必要だとさえ思ってる。
しかし、自分で自分の首をしめていることに気づくため
対処療法で症状を軽くすることをあえて先延ばしにしよう、という事。

１００１は行う時期も含めて異論はない。

>>146 かぶったごめん。。。

が、強引な人が押し進める１００１案は
他の意見を理由なく切り捨てているので異論ありまくりんぐ。

>>164
■スレ立て代行スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139496498/1-

削除人さんは来ているんだが。。。。

>>164
＞しかし、自分で自分の首をしめていることに気づくため

気づかないと思う。
そもそも自分と関係ない病気のスレはどうでもいいんじゃないかな。

>>168
そうかもしれんね。気づくとしても時間はかかるだろうし
TATESUGI値変更据え置きはあまり意味がないかもしれない。
据え置き案はとりさげます。

となると他にTATESUGI値変更を反対する意見は
>>83さんの自分で建てられないのは不便、というものだけかな。

＞>>83さんの自分で建てられないのは不便、というものだけかな。

すごく説得力のない理由だと思う。
そんなスレはたてなくていいんじゃない？

>>169
建てられなくなるわけじゃないよ。
このスレのはじめにもあったけど、950で次スレ建てるとか工夫は必要に
なるかもしれないね。けど、これは他の板でもやってることだからね。
むしろ、この板は甘すぎかな（言い方は悪いかも）

>>171
>>83さんはそれが不便っていってるんだよ。
説得力０。

>>112-113
お前バカだろ？
ただ保守するだけならageる必要はないんだから、自分の常駐していないスレを
親切心で保守してやるなら、sageで保守するのが常識だろうと言ってるんだよ。
無駄に長いレス書き込むな。

「秋篠宮様が天皇になれば救われると思う奴→ 」は、どこの板が適切なんだろう。

>>174
なんでもあり板あたりではどうか？

「皇室板」みたいなのがあってよさそうなのにないよね。

シリーズものは大概のスレ立て依頼スレで
スレ住人で980ぐらいまで努力する様かかれているが？

>>174
社会世評板か多くの参加者をもとめるならvip

社会世評板、よさそうね。

普通にメンサロでいいんじゃないの。

>112に関連するかも。圧縮と同時に移転が行われた模様

ゴミ箱逝き
・頑張れ甘えるな生きろ死ぬな
・ネオむぎ茶や酒鬼薔薇が我が町に住んでたら
・夜になると死にたくなる人→
・リストカット
・欝でも必死で学校に行っているﾔﾂ
・【独り】独りでいるのが好きな人　2人目【一人】
・【恋人の】境界性人格障害【いない】
・ｽﾚ
・Jポップ･･･なんで色恋沙汰しか歌わないの？

メンヘルサロン板逝き
・語尾に(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰを付けると癒し効果３
・若者限定自殺志望者の語らい（；´Д｀）ﾊｧﾊァ
・しらんがな☆４回目
・13歳〜18歳の自殺したい女の子募集

自己紹介板逝き
・とりあえず鍋パーティーやらんか？

人生相談板逝き
・謝る事が出来ない人
・美人に生まれて苦労

夢・独り言板逝き
・【ど素人】引き蘢りが株をやるぞ物語【ブログ】
・イエス様はどんな人も愛しておられます

社会世評板、もしくは(メンヘラ同士で語るなら）メンサロ板。
メンサロだけじゃわかりにくいそうで。

例えば>>102さんが言うような荒らし問題に対処するため
連投規制を強くすると一般住民の連投が少し不便になる。
不便さのまったくない対処方法がないという前提なら
荒らしという大きな問題と少し不便という問題を
てんびんにかけて考えるしかないのではないだろうか？
83さんにはこれで納得してもらえるだろうか？

TATESUGI反対意見は>>147さんも言ってるけど
は言いたいことがよくわからない。

期日を設定してこのまま反対（きちんとした理由つき）が
なければ申請してよさげ。でも強引な人はｲﾔﾝ。

遅くなりましたが、今やっと削除依頼を出しました。
アドバイス、誘導ありがとうございました。

>>153,161,184
スレッド削除依頼されたようですが、残念ながら削除理由の書き方が間違っています。
削除理由に該当する削除ガイドラインの番号を明記しないと削除人さんにスルーされちゃいますよ。

>>184
重複だったら、削除したいスレッドに重複先のスレッドを貼って誘導しないと
削除されないと思います。。

>>183
より使いやすくするために自治スレがあるのに、より不便にするのは他の案を試してからでもいいと思う。
他の板もそれ位の設定だからメンヘル板もそれ位の不便を我慢しろよというのは強引。

TATESUGI値変更賛成派はお知らせしても雑談している連中は動くわけない、効果ないと思ってる。
反対派はお知らせしたら板違いやサロンの存在を知らない住人が動く可能性があるからまずは住人の意識にかけてみようと考えていて
何が何でもTATESUGI値変更は嫌だと言ってる人はいないように思える。
お知らせに対して根本的な考え方の違う両者をすり合わせるにはまずお知らせが妥当では？
お知らせの効果への認識が違うんだから、このまま進めれば強引といわれても仕方ないと思う。

＞自分で立てようとして立たない→依頼して他の人を待つ→スレが立つより
＞自分で立てようとして立つ方が便利なのは自明の理。

>>83の、これが不便なのかどうか。
こんなものは不便のうちに入らないと思う。
ただの身勝手では？

>>187にも>>188にも同意

TATESUGI値変更反対理由は他にやれること(お知らせ)があるんだから
先にそっちをやったほうがいいと思うから。
でもそれを言うと「お知らせは効果ない」という決め付け反論が来るから、
いくら話しても意見は平行線。
>>187書き込んで思ったけど前スレで出てたのを改変して
1001を変更しようがしまいが何スレ以上ならこの日に変更設定出す、と言う形はどう?
そうしたら1001も早く決まりそう。
賛成派が言うようにお知らせが決められなかったり事実効果がなければ
TATESUGI値変更できてお互いが納得できそう。

落ちてゆくスレで必要なスレないだろ
落ちて当たり前のスレを必要ってのたまわっているだけだろ
700変更後に実際に必要で落ちたって言うなら該当スレ名あげてみな
個人都合でサーバ設定変えるな

>>191
そんな事いったら、２ちゃんねるがなくても不自由ないじゃん。
極論だけど。。。

ここも、ひ(ryさん個人の掲示板なんだし。

786 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/07(火) 22:17:43 ID:+z+4rcFh
>>705
一例だが、鹿児島の情報スレが落ちてた。立て直したのがこれ。

鹿児島の良い精神科・心療内科
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139312741/


787 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/02/07(火) 22:28:40 ID:U1ixOBOZ
>>786
そのスレは5日放置で今日の圧縮で落ちてるね。


788 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/07(火) 22:33:29 ID:+z+4rcFh
例をもう一つ、エバミールスレ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086438193/511
最後のレスが01/23(月) 21:40:24。

それからいつ落ちたかは分からないが、新スレが立つより前に落ちたのは
間違いない。（新スレの1に「落ちたので立てた」とある）

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138630401/
新スレが立ったのが2006/01/30(月) 23:13:21。

つまり、長くても7日間レスが無かったので落ちたということ。

>>191
前スレか前々スレに報告あったよ。

>>190
＞TATESUGI値変更反対理由は他にやれること(お知らせ)があるんだから
＞先にそっちをやったほうがいいと思うから。

なんでそう思うかというと、TATESUGI値を上げると不便になるからですよね。>>188
それは不便じゃなくて身勝手なだけだと思います。

>>190
＞でもそれを言うと「お知らせは効果ない」という決め付け反論が来るから、

「お知らせは効果ない」というよりは「お知らせは効果が出るのに時間がかかる」とか
「TATESUGIほど劇的な効果はない」だと思う。

＞1001を変更しようがしまいが何スレ以上ならこの日に変更設定出す、と言う形はどう?

どういう意味？？

１００１に関してはこれまで出た意見をまとめたらこれが完成形な気がする。

・(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ の顏文字は移動になったスレの人の心情を配慮し使わないほうがいい。
顏文字が必要と考える意見が多ければ「次スレもﾏﾀｰﾘヽ(´ー`)ﾉﾏﾀｰﾘ 」「次スレもﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ(´･∀･`)∩」などの折衷案を使う。
・「コミュニケーションや交流目的」か「情報交換を目的としない」のどちらかだと意味が通じにくくなるから併記
・潔癖防止のために「目的」という言葉ははさむ
・移動して欲しいのは「スレッド」では無く「書き込み」
・排除ではないので「〜への移動にご協力ください。」は「〜で行うようご協力ください。」にする
・メンサロに限定しない誘導という事で「など」をつける

----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立により薬や疾患に関するスレッドが落ちやすくなり、情報収集が難しくなっています。
情報交換を目的としない書き込み、交流目的の書き込みはメンヘルサロンなどで行うようご協力ください。

----------------------------------------------------------------------
他に1001そのものを反対する意見（ちゃんとした理由つき）もないから
こっちを先に申請するのもアリかもね。

>>198
まあまあかな。
それなら申請しておいていいよ。

>>198GJ!

>>196
>>91

不便ではなく身勝手って意味が通じないので説明きぼん。
立てられなかったら代行スレで他人に頼めと言う方が身勝手だと思うんだが。

重複や放置のこともいれませんか？時間がかかるかもしれないけど
少しは効果があがるんじゃないでしょうか？
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。


―お知らせ―
スレッドの乱立により薬や疾患に関するスレッドが落ちやすくなり、情報収集が難しくなっています。
以下のことに気をつけてよりよいメンヘル板づくりにご協力くださいです。。。

　(1)スレッドをたてる前に類似スレの有無を確認する
　(2)情報交換を目的としない書き込み、交流目的の書き込みはメンヘルサロンなどで行う
　(3)板違いスレ、単発質問スレ、糞スレは放置しdat落ちを促す

----------------------------------------------------------------------
>>198で申請でもいいのですが思い付いたので一応書いておきますw

>>200
>>177

>>200
>>188ていどの手間を嫌がるのはわがままなだけ。
「わがまま」はここの住民の特徴だけど。

>>198
＞・「コミュニケーションや交流目的」か「情報交換を目的としない」のどちらかだと意味が通じにくくなるから併記
っとおっしゃっていながら>>198の完成形には
『コミュニケーションや交流』の表現が使われていないようですが？
『コミュニケーションや交流』は使って欲しいですね。

＞・移動して欲しいのは「スレッド」では無く「書き込み」
移動して欲しいのは「スレッド」では無く「書き込み」とありますが
ニアンス的には移動して欲しいのは「書き込み」では無く『人』です。
「書き込み」という表現を使うとは思わなかったので「書き込み」としたのでしょうが
表現として「書き込み」を使うのなら『コミュニケーションや交流が目的の人はメンサロに移動』
として頂きたいです。

そのへんを人とも書き込みとも限定せずに使っている
＞コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
は、私は良文だと思います。

（つづきます）

（つづきです）

スレを読んで書かれているのかどうか疑問を持ちますが、改めて書きますなら
>>201では長くて読まないです。私でも、もし>>201の文が1001に出てきても
長くて読まないです。誰もが読むのは３行までという統計が既に出ています。

また、正直申しますなら、１行が長い見難文も読む人を減少させると思います。
>>201では右端がはみ出ますが、告知のような内容で１行が右を出るスパゲッティはどうかと…
ＡＡについては賛否両論ありますが、私はＡＡ等な何らか入れた方が良いと思いますが、
反対が多いようなのでそこは無しでも構わないとして、
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
----------------------------------------------------------------------
この文面が最良では無いかと思います。（良文だと思います。）

えー、あくまで客観的に>>198と>>121を比較したまでですので。

TATESUGI値も同時進行希望。
24時間以内に立ったスレの確認よろ

----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立により薬や疾患に関するスレッドが落ちやすくなり、情報収集が難しくなっています。
情報交換を目的としない書き込み、交流目的の書き込みはメンヘルサロンなどで行うようご協力ください。

----------------------------------------------------------------------

----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
----------------------------------------------------------------------

>>206
TATESUGI値は、もう議論することもあまりないような。
あとは申請のタイミングだけ。

えー、上の方の書き込みを見た上で誤解する人がいるといけないのであえて書いておきますが
２０８案の文面を書いたのは私ではありませんし、もっと良い文面があれば賛同するつもりです。
２０８案の文面（ＡＡ付を含む）に同意して推奨している方は他にもおられるようですが
あくまでできあがった案の内容（文面）を客観的に比較して意見を書き込んでいるだけですので、
別にこの文面を頑なに通そうとしている輩であるなどという妄想はしない様、お願いしておきます。

1001表記に、新スレを立てる時はわかりやすくしましょう。とか、いれられないかな？
微妙に違うらしいけど検索の時に迷う。

糞スレの誘導、削除依頼の援軍たのむ

>>211
現在1001の変更の検討を行っている理由は、よく御存知ですよね？
ついでにと言わんばかりにあれもこれもと追加しようとする人がいますが、
そういうのは議論の流れに迷惑をかけると知った方が良いと思います。

もし貴方がそういう目的で１００１の変更をしたいというのであれば
現在の１００１議論とは別に、貴方が改めて提案されては如何でしょうか？
（はっきり言うならあれもこれもと言う声を聞いてはいられないという事です）

>>212　了解。
ﾀﾃｽｷﾞ値の申請は1001変更の後になったのかどうか確認の質問したい。
レスまってる

>>213
１００１表示の議論に関係なくちかぢか申請でいいんじゃないの？
なにか問題あります？

議論の中身なんかどうでも良くて
ただ議論に参加しているふりする事で
自分の書き込みにレスがくるのが嬉しいだけの
かまってちゃんは
迷惑だからどっか逝ってね

>>204-205
そんなに敵意をむきだしにしないで〜w
>>198の目的とするところはみんなの意見のすりあわせです。
「コミュニケーションや交流」を「交流」としてしまったのは
コピペ元の併記バージョンがそうなってので気づかなかったからにすぎません。
問題のある部分は直せばいいじゃないですか。
「書き込み」の部分は「場合」に直すというのはどうですか？
どちらが良かなんて議論はやめましょう。
主観的な基準をもとにしていては話し合いは終わりません。

メンへラーと免許ってスレがあったと思うんですけど
こちらなのかサロンの方だったのか忘れちゃいました
もう少し話したかったな
立てるとしたら、どっちがふさわしいですかね？

>>217
メンサロだけど、ここじゃだめですか？

【やっぱり】教習所にて２【ダメな子】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1134016573/

>>218
まだ、行ってもいないんです。
考えてるところ

>>208に１票かな

>>210
３行という数字に固執しなくても見やすければいいですよね？これではだめですか？
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立により薬や疾患に関するスレッドが落ちやすくなり、情報収集が難しくなっています。
情報交換を目的としない場合、コミュニケーションや交流が目的の場合はメンヘルサロンなどで
行うようご協力ください。
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
情報交換を目的としない場合、コミュニケーションや交流が目的の場合は
メンヘルサロンなどで行うようご協力ください。
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。


―お知らせ―
スレッドの乱立により薬や疾患に関するスレッドが落ちやすくなり、情報収集が難しくなっています。
以下のことに気をつけてよりよいメンヘル板づくりにご協力くださいです。。。

　(1)情報交換を目的としない場合、コミュニケーションや交流が目的の場合はメンヘルサロンなどで行う
　(2)板違いスレ、単発質問スレ、糞スレは放置しdat落ちを促す
　(3)スレッドをたてる前に類似スレの有無を確認する
----------------------------------------------------------------------

２回ほど前のLR議論の時にも出ていた話だけれど
LRにしても他にしても文章が絡む時には
内容だけしっかり議論して最終的に文面にする時には
文章が上手な人に任せた方が良いよ。
>>207はもう少し文章に慣れてからというか・・・
>>207の時点では何も言うつもりは無かったけど
>>216で
＞「書き込み」の部分は「場合」に直すというのはどうですか？
なんて言っているのを見て書き込まずにはいられなくなりました。

>>221の２案目に一票

>>221
今度は【どうしても自分の文章を掲げたい厨】ですかｗ

小学生レベルの文章でメンヘル板の恥を晒したいのかな？

それとも攪乱厨ですか？

>>219
ここなら免許の話題は板違いになる可能性が高いです。
たてるとしたらサロンだけど、>>218のスレと重複になるかもしれません。
たてるんだったらなるべく重複にならないように。

>>221
どれも無駄に見にくいと思う。
>>208案に同意

>>222
どうダメなのか言ってください。
文章のうまい人が直してくれるかもしれません。

>>225
タイトルと内容を工夫しろってことですか？

>>221
文章が固いカンジはするけど、わかりやすいと思った

>>227
それがわからないなら内容だけ提案して文面については口を挟まない方が良いと思うよ。
別に文章の能力が乏しいからって貴方に何の能力も無いとは誰も思っていないから安心して（⌒▽⌒）ノ”
上記の２０８案と同じ内容でも文章がまとまって無くて見難いと、私も思います。

> ITpZu/9W
あのねぇ，文章は書けば良いわけじゃないの．
読む人に読んでもらわないと意味無いの，わかるよね？
もちろん読んでもらって，かつ，吸収してもらわないといけない．
貴方は読み手の事を何も考えてないんじゃないかと・・・

>>228
うん。
スレタイと１のテンプレ部分でそのスレッドの趣旨を説明して
>>218のスレッドとは趣旨が違うことがわかるように。

文面を美しくするのは上手い人に任せるとして内容の話をしますね。

一方に「コミュニケーションや交流」では意味が通じない人がいる。
一方で「情報交換」では意味が通じない人がいる。
長い間双方でどちらが良か正しいか議論されてきました。
でも結果はでてないですよね？

二者択一する必要がありますか？
片方を切り捨てる十分な理由はありますか？

だから併記する案を引っ張ってきたんです。
併記すると問題がありますか？


排除論を連想させるから「〜で行うようご協力ください。」にしたり
「目的」をはさむ意見が出ています。これらの意見を切り捨てる理由は何ですか？


説明をお願いします。

1001表記にはﾀﾃｽｷﾞ値があがるかもしれないよ。というお知らせなの？　
それとも雑談カテゴリーも活用してね！　なの？
どっち重視なんだかわからん

>>233
あなたの文章は、キーワードを盛り込みすぎていて主題が不明確。
これでよろしいでしょうか？

なんでもかんでも並べ立てるのは、何が言いたいのか自分でも整理が付いていない
おバカちゃんな感じがするので要注意です。

>>233
君こそ、対案を出すような真似をするより
>>205案なりで「ここの表現をこうなおした方が良いんじゃないかな？」と言えば良いのに。
でも君の場合は口を挟むのやめた方がよさそうだけど。。。

＞一方に「コミュニケーションや交流」では意味が通じない人がいる。
＞一方で「情報交換」では意味が通じない人がいる。
意味が通じない人がいる、なんて話は出てきていませんが。
Ａ⊃ＢなのかＡ⊂Ｂなのかという話でそこはコミュニケーションや交流で問題無い流れと理解していますが？

＞二者択一する必要がありますか？
＞片方を切り捨てる十分な理由はありますか？
Ａ⊃ＢなのかＡ⊂Ｂなのかですから２択になりましょう。

＞だから併記する案を引っ張ってきたんです。
＞併記すると問題がありますか？
長くなります。
君は文章はだらだら長くても問題無いというお考えのようですが
まさに貴方が排除されかけている原因はそこにもあると思いますよ。

＞排除論を連想させるから「〜で行うようご協力ください。」にしたり
協力くださいとなっていますが？

＞「目的」をはさむ意見が出ています。これらの意見を切り捨てる理由は何ですか？
>>204などはお読みになりましたが？私は読みました。
自治スレで発言するからにはどうか書き込みを読んでからでお願いします。

「コミュニケーション」のいう言葉を使うことに対して問題があるのでは
という書き込みはありましたよ。
理由はこの掲示板で情報交換するのもコミュニケーションをしているとい
うことになるからです。
「雑談を主目的とした」を頭に付けるなど、対案もでています。

>>235
つまり、「コミュニケーションや交流」と「情報交換」を併記すると主題が不明確になるということですか？
二者択一しなければならないということでしょうか？

主題が不明確になるから二者択一しなければならない、として
話し合いによって結論が出ていないものを誰かが独断で結論づけるのはおかしいです。

>>236
＞Ａ⊃ＢなのかＡ⊂Ｂなのかですから２択になりましょう。
２択しなければならない説明にはなってませんね。

＞長くなります。
今は文章の体裁の話ではなく内容の話をしています。

＞＞排除論を連想させるから「〜で行うようご協力ください。」にしたり
＞協力くださいとなっていますが？
言葉足らずでした。「移動する」を「行う」にする意見です。
「板違いな書き込みは他板で行ってほしい」は意識を変えてほしいという呼び掛けであるのに対し
「板違いな書き込みをする人は他板に移動してほしい」は排除の意味にもとれます。
板違いな書き込みをする人でもこの板の主旨にあった書き込みをする時だってあるはずですから
>>204のような「人」を移動させるという考えには同意できません。書き込む内容にさえ
気をつければメンヘル板にいるすべての人はこの板にいていいはずです。
ちなみに私は排除されかけてる雑談派ではないです。
使い分けを訴える立場だからこそ排除ではないことを明確にしたいんです。

＞>>204などはお読みになりましたが？私は読みました。
>>204は読んでますがその後の>>208ではそれを外しているので説明を求めました。
「目的」という言葉をはさむことによって、少しくらいメンヘルに関係ない話をしていても
情報交換のためならOKだよ、という余裕が出て来ます。なんでもかんでもサロン行けという人が
暴れるのを防止できます。是非いれてほしいです。


「情報交換」はダメ、「情報交換」と「コミュニケーションや交流」を併記する折衷案もダメ
「コミュニケーションや交流」でなければダメ、これでは話し合いになりません。
歩み寄りの姿勢をもってください。

こんな感じではいかがでしょうか？
今まで出された意見の折衷案です。ちょっと長いかな？

このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立が圧縮を頻発させて、dat落ちするスレッドが多くなっています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
情報交換を目的としない、雑談を主目的としたコミュニケーションや交流などは
メンヘルサロン板など他の板に移動して頂けますよう、ご協力をお願いいたします。

へんな文章。

※正直ちょっといらっときてます。

> ２択しなければならない説明にはなってませんね。
記号の意味わかってる？

> ＞長くなります。
> 今は文章の体裁の話ではなく内容の話をしています。
はぁ？
どこがやねんｗ

>>240
長いです。
長い上に>>208案より優れている点が１点も見あたりません。

必死ですね。
文才が無いor自分より能力が優れている人への嫉妬か遠吠えですか？

>>241
同意

>>235
同意

>>224
の１行目が正解のようですね。

反論は単発ID煽り付きできちんとした理由のないものばっかりですね。

>>240
内容的には下2行を先に。
あと”目的”の2度重ねは見苦しい。

と言うか全体的にワードが多すぎ。
乱立、圧縮、頻発、dat落ち、マイナー、疾患、
情報収集、情報交換、雑談、コミュニケーション、交流
目的、主目的
ぱっとみて係りを考えないといけない言葉がこんなにもある。
それこそVipの○○まで読んだ。状態。

＞ 必死ですね。文才が無いor自分より能力が優れている人への嫉妬か遠吠えですか？
私、このスレッドをpart25からずっとROMってきて、これが初めてのカキコです。
そうやって、自分の意見と異なる相手を理解しようとせず、罵倒し続ける態度を改めない限り、
このスレッドの議論は議論でさえなく、単なる喧嘩の域を出ませんね。
以前から思っていましたが、自治スレはやっぱり烏合の衆に過ぎませんね。
少なくとも、板を荒らすことだけは避けてください。それでは、私はROMに戻ります。

自治スレは空気の読めない潔癖メンヘラーの隔離スレ。

>>248 の「241」は「240」の誤りです。ｽﾏｿ

とりあえず、レスにわざわざ人を卑下する様な言葉を
付け足すのは止めましょうよ。

----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立により、マイナーな薬や疾患に関する情報収集が困難になっています。
専門的な情報交換を目的としない、又は雑談・交流目的の場合は
メンヘルサロンなどへ移動するようご協力お願いします。

----------------------------------------------------------------------

今までの議論ぶった切って申し訳ないんだが、
圧縮がどうとか、落ちるとかより情報収集が困難になってるから
板移動に協力してが伝わればいいと思うんだけど。
後、コミュニケーションも交流も似たような言葉の気が。
専門的についてはLRでも議論してたけど、
ここでグレーな言葉出しても余計ややこしくなるかと。
内容を欲張ったら、やっぱ理解しにくいよ。

それでも↓の方が読みやすいね。

↑は１文が長いです。
１行は、長くても原稿用紙で２行以内におさめないと駄目で
それ以内であってもできるだけ短くまとめるようにと
小学校で習いませんでしたか？
原稿用紙の１行とは２０×２＝４０文字の事です。

また↓はビジネスコミュニケーションの本にも書いてあった３点挙げに合致する
たいへん読みやすくレベルの高い３行だと思います。
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
----------------------------------------------------------------------

>252
そんなの習ってない…。
この場合もそれに沿って書かなきゃ駄目？
って、それ関係なくないか？ｗちょっとﾜﾛﾀ。

でも↑は簡潔で解かりやすいなｗ
何か逆に足りなくなった感はするけど、
そんくらいの勢いでもいいかと思う。

教養が問われる所ですね。
即ち読んだ人に、どちらの意味で「さすがメンヘル板」と思われるかですな。

>>252ならＯＫでしょう。

何度か意見が出てるけど、「圧縮を頻出させています」というのは、
「圧縮」という言葉自体を理解できない人が多くてマズいんじゃないの？
「スレッドの乱立がdat落ちを頻出させています。」の方が
誰にでも直感的にわかりやすくて良いんじゃない？

>>255
同意。

>>198(>>207)の方が文面が短いし「圧縮」を使ってなくて自分は好きだが
>>121の顔文字なし(>>208)も有力候補なので決まらないならもう投票でいいような気がします。

----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立により、マイナーな薬や疾患に関する情報収集が困難になっています。
心の病を持つ者同士の雑談・交流目的の場合はメンヘルサロンへ
その他の雑談・交流・ネタは他の適正な板へ移動するようご協力お願いします。

----------------------------------------------------------------------

他の案のように何でもメンサロに飛ばそうとすると
必ずメンサロから反対意見が来る。その点を十分に注意して欲しい。
反対意見が増えれば、ますます決まりにくくなる。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128036767/278-281

空気の読めてない人のみさかいのない依頼だと思う。
これをこのまま削除したら、また自治が住民から敵視されるから
基本スルーしてもらってほうがいいと思う。

>>208を推奨してる人が強引すぎるのが気になる。
ID繋ぎ変え、排除論、暴言、この特徴誰かを思い出させる。

投票なんかやったら悪用されるだけ。

>>259

>>259
それが削除されたら君が空気読めてない人になるわけだがどう思う？

ここの住民は心の病気の人が多くて、判断力理解力等が少し落ちてる気がします。
病人特有のわがままさもあります。
一般の住民にわかるのは、

病気の話をするのはメンヘル板。
いろいろな話をするのはメンサロ板。

くらいのことだと思います。
病気の話をしてるのに削除をすると自治や削除人が信用されなくなるということ。
一般の住民にわからなきゃ意味がない。
何も言うことを聞いてもらえなくなります。

>>261
削除のことをよくわからない人が依頼したのはみればわかる。
わからない人が依頼してもいいけど、なんで大量に依頼するんだろうか。
本人わかってるつもりなんだろうか。

>>262
自治は削除権がない。
削除人が不当な削除をしたら削除議論板で抗議すればいい。
その話は板違いだね。

>>264
自治は削除依頼ができるよ。
>>262のような微妙なことは削除人じゃわかりにくいかもしれない。
できるなら削除依頼のときに注意してほしいことです。

>>260
ID繋ぎ変えの件、私は>>208さんじゃないけどなんかＰＣの仕様で変わるみたい。
ＰＣのことなんかまるっきりわからない。

>>263
>>259にある278の分だけ全部スレッド見たけど、削除依頼されてもおかしくないもの
だけだったけどね。
大量に削除依頼があるのは、それだけ板違いのスレが多いってことだろ。

死にたかったり消えたかったり病気で苦しんでる人のスレッドを
よくも無神経に削除依頼できるもの。

>>268
削除依頼に出ているスレッドを全部見たのかい？
いっておくけど、依頼があったからと言って、すべて削除されるとは限らないよ。
最終的な判断は削除人が行う。住民が削除されておかしいと思ったのなら、
削除議論板で直接削除人に理由を教えてもらえるよ。

圧縮またきた？

>>257
メンヘルサロン「など」で解決してる。

全部見てひとつおかしな削除依頼があったけど大半は妥当だった。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128036767/278

これなんてGL4じゃ一つも消せなさそう。
GL5なら個人的には8つ。
残りは病気と関係がないとは思えない。

残り、半分近くは板違いだと思う。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128036767/279-281

これの半分近くは板違い。

もともとのがＡ案で、>>255さんの意見を取り入れますとＢ案になります。

■Ａ案
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
----------------------------------------------------------------------

■Ｂ案
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立がdat落ちを頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
----------------------------------------------------------------------

私もＢ案を支持します。Ｂ案に１票。

# 自治スレでこういう事はあまりしたく無いのですが
# スレを読まずに勝手なカキコをしている>>257は論外としてスルーしました。

新しい案を作らなくても>>207が一番問題点が少ない。
移動を行うに言い換える、情報交換と交流の併記、圧縮の言い換え、
移動はスレッドではなく書き込みと問題になった箇所を全部直してある。
他に問題点がありますか？
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立により薬や疾患に関するスレッドが落ちやすくなり、情報収集が難しくなっています。
情報交換を目的としない書き込み、交流目的の書き込みはメンヘルサロンなどで行うようご協力ください。
----------------------------------------------------------------------

>>207案は書いた本人が>>216でミスだったと認めているのと
長くて見づらいという意見が多数でて没になっているんですけど・・・・・

自治スレに出てくるんならちゃんと読んでから出てきて下さい>>276
っていうか、自分の文章を掲げたいのか知らんけど粘着はやめて下さい。
文才の無い人の文面はいくら頑張っても採用はされないよー

仮にそうで無かったとしても、だらだら長いだけでまとまりの無い>>207案より>>275B案の方に同意♪

>207より>208≒>275の方が先の案だよ。問題無いのにわざわざ劣等な新しい案を作って強行に遠そうとしているのはXI+w28bE君かな？

自称自治会長が強力プッシュしている208ベースの案には賛成しない。
文字数や文章の長さしかまともな理由を言わないし
暴言で他の意見を封じ込めるやりかたに激しく疑問を感じるし
ここまでこだわるのは何か狙いがあるのかなと邪推してしまう。
超警戒。

208案ベースじゃなかったらもうなんでもいいw

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139824460/

自殺募集スレはGL5で消せるってひろゆき言ってたっけ？

自治スレに感情論は不要です。
感情論を出した時点で参加資格はありません。

>>279は自分の文を掲げたいのだけれど
日本語能力が欠如しすぎていてなかなかみとめられないものだから
しまいにゃ駄々こねちゃったお子ちゃまかな？
文才が無い事を認めたく無い気持ちなのか
他人より自分が劣っている事を認めたく無い気持ちなのか知らんけど
他人と自分を比べるんじゃなくて自分の道を歩みなさい。
”幸せ”にしても”能力”にしても、他人と比べるのはナンセンスだと学びなさい。

何で自分が文才がないと言われるのか、未だに分かっていないみたいだね。
伝えたい相手が不在で、ただ自分の我が侭を満たしたいという精神が
文章から滲み出ているんだよ。
才能を議論する前の心構えからテンで出来ていない。

ここは人の文才について
議論する場所ではない。
あんたらがさっきから書いてる言葉を
現実で言ってるとこ想像してみ？
かなり嫌な奴だよ。
ただ難しい言葉で上手くまとまってる"っぽく"
書いたってそれは良い文章とは言えなくない？
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いもん同士の
醜い争いにしか見えない。

はいはい、はずかしい文章を掲げて「さすがメンヘル板は病人板だから頭が悪いな、日本語までおかしいぜ（笑」ってまたＶＩＰとかで笑われたいのはわかったから。

少なくとも>>276のはだらだらと長くて
よみにくいのは確かですね。
よみにくいというか読む気にならない。
日本語としても下手だと言えるかと…

>>275Ｂに賛成。

確かにさすがﾒﾝﾍﾙ。
疲れる。
文才ある人より先に、
意見をまとめるの上手な人が
必要だな、こりゃ。

他板の自治ｽﾚを参考にしても良いだろうし。

ごめんな、ｱﾎが混じって。
ただ、あぁいう言い方は
見てて気持ち良いものじゃないから。

わかりやすい文章で1001表記。
TATESUGI値変更
今ここ。

自治スレはage進行だと何度ry

馴れ合い系のスレって、必ずちゃんとスレたつけど、●持ちがたててるんじゃないのかなぁ？
だとしてもtatesugi値の変更には同意だけどね。スレたて依頼スレも活用すれば正規のスレには問題無いし。
値は１９２？いくつにすんの？？

>>280
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135477655/5

>>289
今までの流れだと、192で申請してみて、
それでも板違いスレが立ちすぎるようなら256にしてみては。。だった。

>>286
２文目とか主文が二つあって、一瞬外国人が書いたのかと思っちゃうよねｗ
でも一生懸命考えて書いたんだろうし
病気で学校行ってなかったんじゃないのかな？

1001表記について。
「dat落ち」の意味がわからない人もいる気がしますです。

ID:5Gk+0RmP
文句ばっかり付けてねえで、ちったあ建設的なこと言ってみろ！

>>294
アネハネハ〜

>>294
5Gk+0RmP が書いた事はみんな思っている事だと思うから、まぁそんなにカリカリしないで。
変なのが出てくるから悪いんだし。

>>293
「dat落ち」よりわかりやすい単語を思いついたら、ぜひ教えて下さい。
現状、もともと>>275のＡ案だったのを、>>255の提案によって
よりわかりやすいと思われる「dat落ち」に変化してきた経緯があります。
よりわかりやすい表現があったら、ぜひご提案下さい。

ただ、よりわかりやすい表現が無ければ、このままで良いでしょう。
１行目が全ての人にわからなくても問題無いですので。
（全ての人にわかるようにしようと思ったら何行にもなります。
　知りたい人は自分で調べるでしょうし、２〜３行目が伝われば問題無いです。）
っていう内容が、昨日か一昨日あたりに書き込みありませんでしたっけ？

とりあえず、TATESUGI値はすぐにでも申請していいと思う。
192にするんでしょう？
スレ建てられなくてクレームがあれば戻すのも検討し、それでも状況が変わらず、
板違いスレが経ちすぎなら256も併せて検討すればよくない？

1001落ち表記はあまり見ないと思うし、効果も期待できないと思う。

誘導とかしてみると、特にそう感じる。
あきらかにGL違反でサロンにスレを用意して誘導しても、自治房は無視しろ
とか書き込みがあるからな。
そのスレッドは削除され、今はメンサロにあるし、それなりにレスもある
みたいなので、結果的にはよかったと思うけど、個人的な気持ちとしては
すんなり誘導に従ってほしかったね。
正直なところくじけそうになるねorz...

話は変わるけど、30秒規制の件はだめですか？

◎1001に関する未決事項まとめ
・移動を行うに言い換えたほうがよい（理由：排除したいのではなく意識を変えてほしいだけだから）
・情報交換とコミュ・雑談・交流は併記したほうがよい
　　（理由：どちらか一方だと意味が通じにくく、どちらの表記が適切であるかの結論はでないので）
・目的という言葉をはさんだほうがよい（理由：潔癖な人に悪用されにくくなるから）
・見やすく読みやすい文章にしたほうがよい（理由：見にくいと読む気がしないから）


最終的にどの案に決まってもいいです。誰が文章を書いてもいいです。
「この意見はこういう理由で却下する」「こういう理由でこうする必要がある」などときちんとした説明があれば納得します。
話し合わずに導いた結果には内容が何であれ反対します。

“駄々こねちゃったお子ちゃま”が屁理屈をこねているのか、そうでないのかは申請依頼スレの★の人が適切に判断されるでしょうから
説明をして理解を求めるか、お子ちゃまをスルーして申請するかはあなたの自由です。

現状の最有力はこれだよね。

■Ｂ案
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立がdat落ちを頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
----------------------------------------------------------------------

２・３行目の１行の文字数はこれが限界だね。
上で出た１行目の「dat落ち」など、もっと簡潔で良い表現があるようなら、提案宜しくです。

　誰　か　ツ　っ　こ　め　よ　！　！　！

> ・移動を行うに言い換えたほうがよい
移動となっているようですが？

> ・情報交換とコミュ・雑談・交流は併記したほうがよい
とりあえず私は現状の「コミュニケーションや交流」より
簡潔にニアンスが伝わる表現は思いつきません。
もし良い表現があるようなら、提案宜しくです。
でもこれだけ日本語の話が出てきた後なので、どうか
ダブル主語や>>276みたいなダラダラな長文はやめて下さい。

> ・目的という言葉をはさんだほうがよい
これも、無駄に長くする以外に変化は無いように私は思います。
あと、実は先日も出てきて同じ事を書き込んだのですが、
人の誘導と考えるとそういった余計な語句は不要だと思います。

> ・見やすく読みやすい文章にしたほうがよい
今まで出てきた中では私は最も読みやすい文章だと思います。

強行にこの案を通そうとしている印象を与えたらごめんなさい。
でもあまりに能力に乏しいと思わせられてしまうレベルの書き込みも多いのが事実で…
（スミマセン）

>>299で完成形で良いんじゃない？
あんまりもたもたすると…誘導告知の時の荒れたメンヘル板を思い出す。
あれもちんたらしてたから空中分解してあぁなったものだし。

>>296,299
了解しました。そのB案で、申請してみていいと思います。
TATESUGI値も同時申請でいいと思います。

★1001変更
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立がdat落ちを頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
----------------------------------------------------------------------

★TATESUGI変更
----------------------------------------------------------------------
196
----------------------------------------------------------------------

以上で異論ありませんか？
（異論ありませんか、とありますが、ぶり返し厨のような事はおやめ下さいね。）

＞メンヘルサロン「など」で解決してる。
馬鹿か？そもそもメンヘルサロンの了解は取ったのか？

TATESUGI変更
●持ちがスレ建てまくって、現在のスレ建てのバランスが崩壊する。
結果として糞板に転落する。TATESUGI変更するなら緩和するぐらいの方が良い

>>196
＞「TATESUGIほど劇的な効果はない」だと思う。
これも決め付けですね。

私はTATESUGI値の同時申請に反対します。

>>304
＞コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
コミュニケーションや交流が移動ってどういう意味？

コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などで行うようご協力下さい。
で、どうしていけないの？

>>304
そのマイナーって言葉は薬と疾患のどちらに係ってるの？
いらないよ。
コミュニケーションや交流ってそれぞれどんな意味で使っているの？
一緒だったら重複させる意味はないから、雑談などの交流とか
コミュニケーションなどの雑談・・・しっくり来る言葉は浮かばないけど
変えるべきです。

>>305
おいおいメンサロの許可も何も
メンヘル板の馴れ合い・雑談を隔離する目的でサロンができたんよ？
隔離と言うとまた角がたつからやわらかく書くけど
メンヘル板とメンサロ板が、「専門的な情報交換」と「コミュニケーションや雑談」で板分割したんよ？
そんな経緯もわからずに今この自治スレにいるんかい？

>>306
了解。でももっと穏やかに書いてね。


■Ａ案
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立がdat落ちを頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などで行うようご協力下さい。
----------------------------------------------------------------------

■Ｂ案
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立がdat落ちを頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
----------------------------------------------------------------------

さて、如何でしょうか？

私の意見は、どっちもどっちですね。
文面としてはＡ案の方が若干整っているように思いますが、
今望んでいるのはメンヘル板にいる一部のスレ・書き込み・住人の「移動」ですから、
『移動』という言葉は入れた方が良いような…

>>307
> そのマイナーって言葉は薬と疾患のどちらに係ってるの？
普通に日本語を読めば、両方にかかっていますよね？
誰でもそう読めると思うのですが・・・・

> しっくり来る言葉は浮かばないけど
なら考えて下さい。

>>304,306
移動って言葉は難しいから下2行は賛成。

それに、最初の文も”頻出”とか〜させる文で難しいね。
発生、続出、散発、頻発、頻出のどれがいいかな。

2行目の”これにより”も唐突感があるから何とかしたい。

こんなのはどうかな？
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立のためにdat落ちが多発しており、
薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションなどの雑談はメンヘルサロン板などで行うようご協力下さい。
----------------------------------------------------------------------

あと、295さん名前が残ってました。
ごめんなさい。

もう1001は後回しにしてTATESUGI値だけ変更してみれば？
1001だけじゃなくてLRもそうだけど、いつまで経っても決まらないよ。
TATESUGIを192にすることによって不便になるのか、この板がよくなるのか
やってみなければわからないよ。
少なくとも他の板ではやっているし、この板には圧縮という問題がある以上
TATESUGI値を上げるのはいいと思うよ。
とりあえず192にして、192のままいくのか256にするのか、または戻すのも
併せて様子を見ればいいだろ。

■Ａ案
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立がdat落ちを頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などで行うようご協力下さい。
----------------------------------------------------------------------

■Ｂ案
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立がdat落ちを頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
----------------------------------------------------------------------

■Ｃ案
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立のためにdat落ちが多発しており、
薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションなどの雑談はメンヘルサロン板などで行うようご協力下さい。
----------------------------------------------------------------------

>>311
”など〜など”はセンス無いねorz...
いっそ潔く。
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立のためにdat落ちが多発しており、
薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
住民同士のコミュニケーションはメンヘルサロン板などで行うようご協力下さい。
----------------------------------------------------------------------

>>312
どちらも独立していますんで安心して下さいな。

ただ、TATESUGI値か1001変更か
どちらかを先に行うとしたら1001変更になるのは
今までの流れを見ればわかりますよね？

>>314
”雑談”という言葉は入れた方が良いと思います。
っていうか私は入れたいです。
何よりも一番移動して頂きたい内容だからです。

>>313のどの案が採用になっても反対はしませんが
どれかと言われれば「移動」の単語が出てくるＢ案に賛成です。

すいません、寝ます。
今日中に申請ですね。
頑張って下さい。
おやすみなさい。

>>315
1001よりTATESUGI値の変更を優先でいいよ。
前スレでもその話はあったはずだ。

独立の意味を知っているのかと・・・

>>319
TATESUGI値を変更するなら何故変更するか住民の理解が無いと混乱するだけだと思いますが、
住民への説明はどうされるおつもりで？

>>320
お前、変なところにつっこむのやめろよ。
LRも1001も決まりそうになると、難癖付けてきて引き延ばしになってるじゃないかよ。
何もしなければ何も変わらないんだよ。

>>315の次の文面に対してレスをした。
>ただ、TATESUGI値か1001変更か
>どちらかを先に行うとしたら1001変更になるのは
>今までの流れを見ればわかりますよね？

1001変更が先に行うと書いたが、いつまでも決まらないので
TATESUGI値の変更を優先すればいいと書き込んだ。
LRなんてのは１ヶ月決まっていないんだよ。

>>321
他の板では住民に告知はしていません。

>>323
ならば板違いのスレの割合は減らないと思いますけど。

TATESUGI値の変更は補助的な意味あいであって
あくまで1001変更をする上でするかどうかという話で、
今回同時に行うと効果が見えないなら今回は見送るなど、
変更するかどうかすら決定していない状態と理解しています。
そういう流れですよね？

ならこの際、この時点でTATESUGI値の変更は
先延ばし、ってことで決定としませんか？

正直タテスギ値なんてどうでもいい

>>324
板違いのスレであれ、時間あたりの数が減れば、誘導や削除等の対処について
の負担は軽減されると思います。
>>312でも書いてますが、圧縮がある以上、スレの数は問題になります。

横文字で表現をぼかすことで、何とか柔らかみを入れようと思ったけど
雑談と移動を入れるとなると。
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立のためにdat落ちが多発しており、
薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
雑談のスレッドは、メンヘルサロン板などへの移動をおねがいします。
----------------------------------------------------------------------
漢字の密度が上がって固いね。
移動を使うとスレッドを2回出さないといけなくなるから難しい。
ギブアップ。

流れが早過ぎてレスできないwwwww


なかなか決まらない時は少々強引にでも引っ張っていくほうがいいだろう、と考える人や
暴言で反論を押さえ付けるなどあきらかに暴走している人がいるようなのでこれだけ言っておきます。

今までにも大多数が納得できる結果を導いているのに結果の導き方に不備がある、という理由で
駄々っ子ちゃんの無効請求が通ったことが何度かあります。

メンヘラの議論は半年とか普通にかかったりします。
持論に自信があるなら長期化覚悟であせらずに理詰めでいくことです。
論理的にひとつづつ進めていけば駄々っ子ちゃんも反論できなくなります。
どんなにもめても最後は根拠のある方、それが論理的に説明されている方に決まります。

乱暴でない議論が行われることを願います。
議論に役にたつかも↓
Ｄｒ．ﾂｰ式　ネット論争術
http://wald.xrea.jp/Dr2/top.php（序章〜）
詭弁の特徴のガイドライン：４　
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117949258/l50

Part30からの引用
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/773

【 BBS_THREAD_TATESUGI効果のメカニズム】

　　　　　　　　　スレ立て（※）.─────────┐
　＿＿＿＿＿＿_↓ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿　　＿↓＿＿＿＿__
│ BBS_THREAD_TATESUGI にひっかかる ｜ ｜スレたて成功.｜
　￣￣￣￣￣| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣
　《《新規スレッドの場合》》　　《《シリーズもの次スレの場合》》
　　　　　　|　　　　|　　　　　　　 ＿＿＿_↓＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　　　　|　　　　　　　｜建てられなかったよーとスレに書く.｜
　　　　　　|　　　　|　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣
　　　急いでる 　 急いでない.──┐ ＿＿＿＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　|　　　　　　　　 　 　 　 　｜｜他の人ならすんなり建てられたりする｜
.＿＿＿__↓＿＿＿＿＿＿　　　　 ｜　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| スレ立て依頼に行く（※）| 　 _＿_↓＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
￣|￣￣￣￣￣￣￣|￣￣　　｜次の日たてなおすことにする｜
糞スレ　　　　　 悪くないスレ　￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣
__↓＿＿＿＿ 　　__↓＿＿＿＿＿_　｜　.＿_↓＿＿＿＿＿＿＿
| ｽﾙｰされる |　　| 建ててもらえる |　 |　｜冷静になって見ると. ｜
￣|￣￣￣|￣　　 ￣￣￣￣￣￣￣　｜ ｜糞っぽいことに気づく｜
__↓＿＿_└─┐　　　　　　　　　　　 ｜　￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣
|推敲する|　 __↓＿_＿＿. 　　　　　　 |　＿↓＿＿ 　＿＿_↓＿＿＿＿＿
￣|￣￣￣　 |あきらめる.|　　　 　 　　|　|推敲する|　|ｽﾚ立ては中止する｜
__↓＿＿＿__￣￣￣￣￣　 　 　 　 　 |　￣￣|￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
|（※）に戻る|　　　　　　　　　　　　 ＿↓＿___↓＿
￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 　 | （※）に戻る.｜
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 ￣￣￣￣￣￣

>>328対>>313Ｂなんだろうけど、
どっちに決定して文句は言わないけど・・・・

>>313Ｂが勝るかな。１票
>>328も悪く無いけど、
３行にわけた方が読みやすいのと、
コミュニケーションの１語は必要だと思うので。

スレ立て数 　ここ一週間

板名 　　　　　　　合計 　平均 　2/07 　2/08 　2/09 　2/10 　2/11 　2/12 　2/13
メンタルヘルス 　111 　　15.9 　　20 　　　22 　　　14　　　 19 　　13 　　14 　　　9

削除申請を読むと(81/700スレが不要)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128036767/278-281

新スレ111*必要スレ率(619/700)=必要な新スレ数98
って事はTATESUGI値を変えたとしても、
毎週85ぐらいの新スレ数立つんじゃないの？

>>333
削除人が削除するまで２週間ぐらいかかるよ。
つい先日、削除があったばかりで、これだけの依頼がでているということを
見落としているのではないですか？
次の削除が行われるまでにさらに削除依頼は発生すると思いますよ。

>>328と>>313Ｂ案ですが、
１・２行目は>>328案もクリアーに内容が伝わっている感じもするのですが、
”マイナーな”があった方がニアンス的に近い伝わり方をする感じがする事と、
１行目と２行目の間に”。”で区切った方が文としてきれいなので、
やはり>313Ｂ案に軍配が上がると思います。
３行目については、
”移動を促すのはスレッドではなく書き込み→人”という議論の流れも無視しており、
また意味が変わってしまっていますので>>313Ｂ案に激しく同意です。

私はこれで完成形で良いと思います。これ以上の議論は無駄に先延ばしを繰り返し
以前に大問題となった”誘導コピペ事案”と同じ結果に向かわせると思います。
あのような大混乱は、もうごめんです。

私は>>313A案に一票
「移動」を押す人も居ますが、言葉的に違和感があるので「行う」で。


＃移動を促すのは「人」ではなく「スレ」や「発言」でしょ？
＃メンタルヘルス板とメンヘルサロン板を同じ人が使い分けても良いでしょ？
＃人を追い出してどうするの？

発言だけならその通りなのですが、
今はメンヘル板にたっているスレッドをメンサロに移動してもらわないといけなくて、
むしろそれが最も重要だったりすると思いますが、如何でしょうか？
そもそもがそれを促す為の1001変更議論でしたので、”移動”の言葉が無くなるのは如何でしょうか。

また露骨に言いますと、サロンとメンヘル板を使い分けるのは構わないのですが、
多少悪い言葉をお許し頂けるのなら
メンヘル板に住み着いている寂しがり屋さん（←この言葉でご理解下さい）に
メンサロに移動してもらわなければならないわけです。
その為に、スレッドの移動もお願いしなくてはならないわけです。
現状メンヘル板が心地よいからメンヘル板で雑談や馴れ合いを行う人たちがいて、
その人たちの書き込みを見て、それが迷惑行為だと知らない人までがそれにのっかる、
その拍車をかけない様に、緊急で対処しなくてはいけない、というのが本議論の根底です。
迷惑行為である事を知っている確信犯な人には”人”の移動をお願いし、その為にスレッドも移動をお願いし、
迷惑行為である事を知らずにしている人にはそれを伝え”書き込み”の移動をお願いし、
よって、”人”を移動する目的でもあるので、その意味でも”移動”の言葉は適切であると考えます。

あくまで”誘導”の１種であり、”移動”をお願いするのが、1001変更の目的であると考えています。
ずっと自治スレにいますが、この流れに間違いは無いと思いますが、如何でしょうか？

LRにちゃんと説明が書いてあるんだからそれ使えばいいのに
---
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
［メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました］
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。

ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です

コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などで行うようご協力下さい。

自治スレに発言するなら、ちゃんと流れを理解してからでお願いします。

>>337
>>336を見てお分かりのとおり、私は「スレッド」の「移動」を促す事には賛成です。
ただ、>>313Ｂ案の文章では、「コミュニケーション」や「交流」の「移動」を促してるわけですが、
この言葉は「発言」や「スレッド」の移動を促してるとは私は思いません。
「コミュニケーション」や「交流」は、「発言」や「スレッド」ですか？
「移動」という言葉だけ使っても真意は伝わらないと思いますがどうでしょう？

そして「人」についてですが、
メンタルヘルス板で専門的な情報の交換は行わず、雑談や交流、ネタをやってるだけの「人」は、
「発言」や「スレッド」を「移動」してもらう事で、自動的に「移動」する事になりませんか？

雑談や交流、ネタをやってる「人」の排除は、板の住み分けが出来る人も排除する事に繋がりませんか？

デリヘル ヴィーナスに元アイドルが・・・

>>338みたいな、流れのなの字も知らず、いや知ろうともせずに思いつきで書き込む迷惑な行為には腹がたちます。
何が問題になってこの議論がおこっているかぐらい、前スレあたりを読めばすぐにわかると思うんだけど。

oLTdZzV/さん極端すぎ。
＞板の住み分けが出来る人も排除する事に繋がりませんか？
こんな１行で排除に繋がるというのは極論に等しいです。
柔軟な議論を望みます。

自分で書いておいてなんだけど、３行目の移動と協力は
どちらも”する”もので、連続して置かれると違和感がない？
”移動”が”移動する”と動詞に補完出来て、主語が住人かスレッドか
判断できる人は違和感を感じないのかも知れない。

個人的には、人に移動してくれと言うと角が立つから、
行動を規制した方が好ましいと思います。
イメージとしては、年配の看護婦が騒がしい待合室を
子供や年寄りにも分かり易い表現で静かにさせているような発言。

>>343
人の移動に関する事は、意識の問題です。
人の移動を考える意識が、排除に繋がるのでは？と、警告してるのです。
それ故、人の移動を考えている事を理由に1001文章を選んでるのでありません。
はあくまで文章の違和感（>>340の前半部分）から私は>>313A案に一票を投じているのです。

Ｂ案かな。
柔らかく最も受け入れられやすいと思う。

TATESUGIをメンヘルあげてメンサロ下げる。いつきても同じ話してるより簡単。
ちょっと思い付きでメンサロに立てれたらこっちにこないよ。

>>347
なるほど、サロンでスレがたてられないからメンヘル板にたてる、なんて事も発生しているわけね。
てことはメンヘル板はTATESUGIをうんと厳しくして（スレたて依頼スレがあれば正規のスレに問題無し）、
同時にメンサロのTATESUGIをうんと下げないといけないってことですね。
サロンのTATESUGI値を下げる提案も、サロンの自治スレにて行いましょう。

>>346
私も同意です。

だいたい情報の重要性とか言うならこっちはキャップ制、向こうはVIP状態でいんじゃね？極端な例えすると。
思い付きで立てるヤツは減るから。ってかサロン規制値下げて欲しい。気軽にスレ立てれてメンヘラ集まれるトコ有るなら人口分散させてまでこっちにないよ
ぐだぐだ追い出すこと考えるより魅力的な餌で釣ること考えたら？

一意見でした。

確かに。
激しく同意。

こっちの自治は頑張ってる人多いけど、向こうは何にもしてない。別に掛け持ちが禁じられてるわけじゃないんでしょ？
ならメンサロがどうすれば良くなるかを出張して考えてみたら？縄張り意識でやってるならともかくとして。
もともと一つの板の住人だったんだから鞭より飴でしょ？
マターリいこうよ。

>>347
反対です。　

現在のSETTING.TXT
メンタルヘルス
THREAD_TATESUGI=128
メンヘルサロン
THREAD_TATESUGI=64

>>353 手段が目的になってないかい？
メンヘル板で「バレンタインの〜」みたいなスレ立てたらどうなる？
逆にメンサロでたてて人が集まれる状況作れたら？

あくまで規制値は提案だけど、なんでメンサロじゃなくメンヘル板か。ってトコやったら？てこと。
メンサロに満足するならみんなメンヘルへお喋りに来ないと思うよ？

>>347
353の値が本当ならだけど、自分も反対。
メンヘルがマターリしてて居心地がいい人はメンサロの回転があがったら余計行きたくなくなるだろうから。
糞スレ乱立でネタスレ化は避けられないと思うよ。
そうなるとメンヘルでマターリしたい（＊´・ω・）（・ω・`＊）ﾈｰ なんてことになるかも。

>>353
値は反対理由にはなりえないよ。
それに多角的に考えて、メンヘル板とメンサロとでは
TATESUGI値で４〜５倍の差があって普通だと思うよ。
例えばスレの回転を数字で見る為に
スレの平均レスからみてもそうだ。
たくさんスレがたって早く流れる、それがサロンにとっての良い環境です。

「バレンタインの〜」スレはサロンにすでに立っているし、
メンヘル板でのスレ違いはみとめるが根本的な対策になっているとは思えない。
なんでもメンヘルサロンにスレ立てすればいいというものではない。

ID:nwo2Z6t+、 ID:qMoZapGl
ここまでの1001表示とﾀﾃｽｷﾞ値変更の流れは読みましたか？

>>355
板固有の設定の確認方法
　板のURLの「index.html」を「SETTING.TXT」に変えれば見られます。
　例：http://xxx.2ch.net/xxxx/SETTING.TXT

サロンの自治スレは、ありゃひでぇな。
自治スレ自体が馴れ合い厨に食われてる感じ？

>>356
私はメンヘルサロンの住人でもありますが、
＞たくさんスレがたって早く流れる、それがサロンにとっての良い環境です。
とは思ってません。
雑談の質は量に正比例しません。

>>357 ごめんごめん、ここは一見さんお断わりだったね。
あとバレンタインネタスレこっちにも立ってるよ？
お邪魔しました。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1130411780/736
736 ：優しい名無しさん ：2006/02/14(火) 18:43:27 ID:cGrxPZ+t
　　>>727-を読んで>>735が超〜納得できた。
　　サロンの自治はアホばっかだなｗ

>>356
>たくさんｽﾚがたって早く流れる､それがｻﾛﾝにとっての良い環境です｡
あなたが勝手に決めないでください。

今まででの流れ読みました？とか言うなら適度にまとめすればいいじゃないｗ
まとめサイトやwiki借りるとかｗ

>>364
今まででの流れ
>>7-

TATESUGI値って、>>7読めば分かるけど「必要に応じて」な筈が
なんで根本的療法を行って効果も見ずに、変更を前提に話してるのか分からん
先ずは根本的療法を議論して実施して下さい

dat落ちという言葉が通じるかなｗ

>>366
根治療法的な施策には時間がかかるから、
まずは比較的安易に導入できる1001表示やTATESUGI値から
導入しようとする事でしょう

>>367
そこまで無知な人はいないと信じたいが

>>368
dat落ちはこの板に書き込みする人全員が知ってる言葉なんだろうねｗ
どうやったって今の候補になってるものより>>338に書いたものの方が解り易いと思って意見したんだけどな
ちゃんと流れを理解してからって書かれたからこれ以上書かないけどね

>>396
>>293-以降。。。
少なくともこのスレの1から読みませんか？

396　×
>>369　〇　間違えました。

この自治スレは意見を書いても聞く気無いんだろう？

意見の流れ

→　　　　　　　　　　←

　　　　　→←

←　　　　　　　　　　→

こんな感じ？

譲歩案

ゆずりあい

相手を立てる

もちつもたれつ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139122026/3より
【24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】
tp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/rss/utu.rdf

現在総スレ数674

次の圧縮まで、削除★さんがこないと、今のスレ立てペースだと、一週間以内。

普段はロム中心なのに圧縮がきつくなってから自治に口出しして申し訳ありませんでした。
では。。。

これを最後にするけど
dat落ちが問題なのは結果であって
その前にGL4に該当するサロン向けのスレが立ってるのが問題なんだからそれを説明しないと意味なくね？
大元の問題から目をそむけてるの？
dat落ちが今より少なくなるようにTATESUGI値変えれば移動しなくてもいいのかい？

自治スレに参加するときはちゃんと過去ログを読んでから発言してください。
異なる意見に反論できないとき自称自治会長はいつもこの一言で逃げる。

>>376
1001でサロンなどもありますよ、とお知らせする流れだと読んでいましたが違うの？

336に同意。

カテゴリ雑談でもないのに｢人｣に移動してもらうという考え方はおかしい。
｢コミュニケーション｣を他板で使い分けてもらうというだけなのだから。

現状有力な↓案に同意〜☆
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

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スレッドの乱立がdat落ちを頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
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B案って読めなくはないけど微妙に日本語おかしくない？
ひっかっかって流れるように読めない。

1001はいつ申請する予定？

Ａ案でいいでしょ。移動より行うの方が読みやすいし意味も通る

けっきょくTATESUGI値の変更は先送りですか？

1001を見る前に次スレを建てているから、効果が得られないのでは？とか、
そういったレスがスルーされているような気がする。

LRであれ1001表記であれ、住人のモラルが試されることになると思うけど、
誘導とかしている自分から言わせてもらうと、それほど期待しないほうがいい
のではないかと思う。
ひとつのスレを比較的穏便に誘導するのにも自治房は無視しろだのいろい
ろと言われてるからな。
以前あったように2ちゃんねる自体の存亡の危機みたいな状況にならないと
住人はわからないと思うよ。
メヘンラーであれ、健常者であれ自分自身が痛い目に遭わなければわから
ないよ。

俺はまずTATESUGI値の変更をするに一票

なーんか必死な人がいるけど
移動を促す目的の1001変更で「移動という言葉を消そう」てそりゃなんかなぁ。
無理があるよやっぱり。

もちろんＢ案で同意。

下らないことを論議してるなよ
この板で自殺募集や自殺の手法が垂れ流しされているわけだが。
眼中にねーのか？それとも自治住民全員が容認してるのか？
メアドまでｷｯﾁﾘ書き込まれてるぞ。
自殺を死援する会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136160810/ 比較的楽な自殺方法Part7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1137520517/ 凍死についての情報交換の場
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1132669660/ 練炭自殺　12　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1136092843/

練炭自殺　12　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1136092843/ 関西で自殺考えてる方
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1135539080/ 13歳〜18歳の自殺したい女の子募集
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1134980078/ 関東で自殺を考えてる人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126972886/
【ムトウハップ】硫化水素で逝こう！【サンポール】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1139768218/ 【後遺症？】睡眠薬死【運任せ？】4回目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1139184386/ そうか！練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ。 part24
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1137428109/ 　　　　　　　募 集 専 用 ス レ　　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1139055061/ 【中間】自殺志願者の集うスレ【募集】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135566278/
比較的楽な自殺方法Part7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1137520517/

誰か募集を邪魔する同志はいないか？

>>388
なんとかするのは2ch運営陣と警察。
「自殺」「死」「氏」「逝」をＮＧタイトルワードに
してもらうしかないな。
「自殺仲間の募集」「自殺方法の教唆」は犯罪だから
スレスト依頼なら出来る。

2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/

>>313
文法がおかしいんだな
「移動に協力して」の前には名詞が入るので「交流」は入らない
Bのままだと「交流は○○板への移動に協力して」となり
「交流」が完全な名詞になってしまう
動名詞なのだから「交流は○○板へ移動して」となるはず
もしくは「交流を○○板へ移動するよう協力して」

動詞として使うなら「交流は○○板でするよう協力して」
「交流」を動詞として使うなら「移動」を入れるのは無理
どちらも動詞になってしまいおかしくなる

>>386-389
【わいわい】自殺仲間募集スレについて Part２【がやがや】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135477655/

>>390
頑張ってもっともらしい事を言おうとした努力は認めるけど
＞名詞が入るので「交流」は入らない
「交流」を名詞として使用しているので問題無し
＞動名詞なのだから「交流は○○板へ移動して」となるはず
「交流をするのは」では無く「交流」と名詞として使用しているので問題無し
＞もしくは「交流を○○板へ移動するよう協力して」
もっとおかしいんですけどｗ

1001と共に板トップにも同じ文章を追加して貰えばどうでしょう。
文章案はＡ、Ｂの何れでも良いと思います
TATESUGI値は様子見てで良い。
>>386-389 運営＆削除人が黙認しているので対応出来ない。クレームレス入れてもスレの回転早めるだけ。地道に削除整理を出すしかないでしょ。削除要請の条件に追加する気もないみたいだし…

>>384
先送りっていうかこの板でふつうの意味での自治は無理に思えて。

>>393
思いつきでレスするのはやめ、自治スレの過去５スレぐらいは読んでから参加して下さい。

どうしても移動を入れたい意志は尊重するにしてもB案はちょっと厳しいよ。
移動することを、ご協力して下さいの短縮なんだろうけど

・コミュニケーションや交流は(メンヘルサロン板などへの)移動<<すること>>
・<<各位>>ご協力<<して>>下さい。
この二個の文章を一つにしているんだと思うけど
どちらの文章も動詞が省略されていて、さらにそれぞれの文章の主語が異なっている複雑な文章。

小学生でも分かるような文章にしたほうが大人も分かりやすいよ。
幼稚な文章という意味じゃなくて。

dat落ち含むA案は小学生でも解る言葉だから問題無いな

>>395 出た出た●買って読め自己中自治
ＬＲの文面変更は端から出てたろうが…

>>399
ＬＲ変更は選択肢に入れない流れです。理由は「過去スレ嫁」です。

これ以上はもたつけば、時間ばかり過ぎていって、誘導コピペの二の舞です。
多数決でというわけではありませんが、概ねの同意は得られていると見て問題無いでしょう。
>>121-122で宣言した期限となります。
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このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立がdat落ちを頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
----------------------------------------------------------------------
>>121の
１．タテスギ数値変更依頼　→192で良いね？
３．１００１変更依頼　　　　　→結局、以下の形で良いね？ＡＡの使用は賛否別れてるけど。
以上２点の申請としましょう。

age

>>401
直ぐにでもやって

文章の構造を話す前に人の移動を目的としてる案は問題ありすぎ。
人の種類ではなく、話題の種類を問題とすることは>>8で合意済みだろ。
LRの目的はメンヘル板の定義を明確にすること、
1001の目的は微力ながらそれを浸透させることのはず。
誘導に従わない人を移動させることを目的としたい人がいるようだがそれは違うだろ。
何度立て直されてもそんなの削除依頼で対処すればいいだろ。

まあ前スレからの流れwを読むとB案を推してる人は
どんな意見が出ようともB案以外は断固拒否なんだろうし、
こんなことを書くと人格とキャリアを否定され
過去ログを読んでないと言われるので退散する。ほなさいなら。

>>8
＞メンヘラー限定のスレでも内容が上記ならサロンじゃなくメンヘル板
＞健常者限定のスレでも内容が上記なら他板じゃなくメンヘル
参加者限定スレは駄目だろう

>>404
どこが合意済みなのかと。。。
ちなみに>>8の長文、だいぶ前から何度も出てきてるけど説得力に欠けます。
つつくの面倒だからみんなスルーしてるみたいだけど。←私もそのうちの一人。

それより問題なのはメンヘルサロンの側のTATESUGI値。
昨日からのサロンの自治スレ、見た？あれのどこが自治スレなのかと。。。

一応、このスレでの関連レスのアンカー
>>347
>>348
>>350
>>351
>>352
>>356
>>359
>>362

□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.6□■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1130411780/

何でも相容れない極論になってしまうのはなぜ？

手のあいている人はサロンの自治スレに出張して
TATESUGI値を下げれるよう、援護願いいます。

>>407
あなたと同病の人がいっぱいいるから。

>>409
（　´_ゝ`）　　ﾌゥ・・・・・

>>401
同意云々以前に文法がバカだから駄目、妙な押し切りはよくない
これを通したら運営を疑うよ

[？]+[は]+[○○への移動]+[に]+[協力して]
この場合[？]には人物しか入らない、[交流]や[雑談]は人じゃないでしょ
だから[雑談さん]+[は○○への移動に協力して]となり[雑談]が人になっちゃう
[移動]と[協力]を入れたいとか駄々こねてるからアホな文法になるんだよ

どうしても入れたいなら助詞を変えるんだね
[雑談]+[を]+[○○へ]+[移動する]+[に]+[協力して]　として
『コミュニケーションや交流などをメンサロ板などへ移動するようにご協力下さい』

[雑談]+[は]を残したいなら、[雑談は]+[○○へ]+[移動して]として
『コミュニケーションや交流などはメンサロ板などへ移動願います』
柔らかくするなら　[出来る]+[ならば]+[雑談は]+[○○へ]+[移動して]で
『出来るかぎりコミュニケーションや交流などはメンサロ板などへ移動願います』

まったく。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/808

俺はあくまで1001等の案内の結果を見るべきだと思うから変更には反対だからな。
変更理由にメンヘルサロン板の事を書く必要はないし。

1001もかぁ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132068132/82

>>413-414
>>413-414確認乙。暴走君が勝手に申請したか(>_<)

暴走かな？　流れとしては妥当な時期だと思う。キャップの人にまかせてみてもいい。

>>415
>>401

　　　　―お知らせ―

スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。

これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。

コミニュケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。

スレッドの乱立により必要なスレッドがdat落ちしやすくなっています。



　　　　　−スレッドを立てる前に−

【スレッド一覧】を検索して、似たスレッドがないか確認しましょう。

ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)

誰かが申請しなければ、ここではずっと決まらないままだよ。
この板の住人には完璧なものを求めすぎる傾向があるような気がするな。
あと意見を書き込むと「決めつけでしょう」ってはね除けられるのも多いね。
TATESUGI256の板を利用してるけど、不便は感じてないよ。
1001表示はほとんど見ない。お知らせとかよりイメージを優先し顔文字とか
使ってる板が多いね。

上に書いたお知らせが既にいくつか貼られてましたよ。
秋篠宮様ｽﾚ、風呂の中でｽﾚ等
あんなに日本語がどうとか言ってて、結局これですか。
文章＞＞＞＞自治個人＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞チームワーク

迷惑なスレが大杉

人を移動させて、参加者限定板にしたい病的な人がまた暴走ですか？
合意が取られないまま突っ走りたいんであれば
コテ付けて自分が仕切りをやればいいのに
仕切りもしない、勝手にいらついて暴走って最悪な人間じゃない？

取り急ぎ1001の申請取り消しを依頼しておきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132068132/83

>>406
本件に関しサロンは関係ないでしょ。
ここに相応しいかそうでないかを論点に絞るべき。

先走りする奴と悪足掻きする奴はどうにかならないものかね

いやぁ〜　先急ぎじゃないと思うよ
空気としては正解だったもん、だけど空気だけで判断したのは不味かったね
1001にお知らせ入れるな、文法が駄目　ってのを無視しちゃってるから

1001には「おだいじに」とか、いたわりの言葉を入れるべき。

だよね〜　あっち行けみたいな文言を入れるなんて品がないよ

121 ：優しい名無しさん [sage] 2006/02/12(日) 15:02:42 ID:uFEL4VBD
とりあえず以下の３つを行う方向で良いね？＞ＡＬＬ
１．タテスギ数値変更依頼　→192で良いね？
２．スレ保持数増強依頼　　→具体的な数字は言わなくて良いでしょう。
３．１００１変更依頼　　　　　→結局、以下の形で良いね？ＡＡの使用は賛否別れてるけど。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このスレッドは1000を超えました。
次スレもﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

それと自分勝手なテンプレを貼りたいが為に必死に自治スレのスレ立てをしている
ここ４スレの>>1は、ちゃんと過去スレのＵＲＬ一覧を貼って下さい。
そういうちゃんとした事もやらずにてめー勝手なテンプレだけ貼るのはやめ、
責任を持ってＵＲＬ一覧を貼るように。


122 ：優しい名無しさん [sage] 2006/02/12(日) 15:03:34 ID:uFEL4VBD
えー、細かい反対などもあるでしょうか、そういうのに拘っていたらいつまでたっても先に進まないので、
２日ほど様子を見て明確な理由が備わっている反対が無ければ上記３点の変更申請をしてきます。

401 ：優しい名無しさん [sage] 2006/02/15(水) 14:01:50 ID:hn2kmACQ
これ以上はもたつけば、時間ばかり過ぎていって、誘導コピペの二の舞です。
多数決でというわけではありませんが、概ねの同意は得られていると見て問題無いでしょう。
>>121-122で宣言した期限となります。
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。

　　　　　―お知らせ―
スレッドの乱立がdat落ちを頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
----------------------------------------------------------------------
>>121の
１．タテスギ数値変更依頼　→192で良いね？
３．１００１変更依頼　　　　　→結局、以下の形で良いね？ＡＡの使用は賛否別れてるけど。
以上２点の申請としましょう。

とにかく◆PMSvyLryL.＝自称自治会長は話し合って決めようという姿勢すらない。
賛成しない人には暴言、蔑視発言で蹴散らすわ、なんでもスレの流れを読めで根拠を示さないわ
こんなの話し合いでもなんでもない。自分の案をひたすら主張してるだけじゃん。
自称自治会長は本当に目を醒ましたほうがいいよ。「雑談はサロンで」って部分は同意できるし正論だけど
それを訴えるのにGL違反のマルチコピペや暴言をはくから誰も言う事聞かないんだよ。なんでそれに気づかない？

※「雑談はサロンで」は正論だが、「雑談する人はサロンに移動してもらう」は違う。
「雑談する時はサロンでしてもらう」が正しい。だから申請されてる1001にはもちろん反対だお＾＾

>>431
＞◆PMSvyLryL.＝自称自治会長
こういう事言っている人に発言権無し。
だいたいおまえの妄想だし。
もしかして俺の書き込みも全部その自治会長の書き込みだと決め付け妄想してんじゃねーの？
ばかばかしい。

ちなみに、知ってました？
君がどんなにＩＤ変えて書き込んでも
運営の人がスレを見て判断する時には
運営の人に全て丸見えですよ。

>>429-430
申請の結果が楽しみだね(^o^)

楽しみも何も★が判断する事だから
黙って見てろや。

これ却下だったら今回の1001変更自体が実現不可能で流れたも同然だな

TATESUGI申請、申請理由がおかしいのも気になるけど
微妙にフライングなんだよなあ。。。まともな反論が
ほとんどないところまできてたのにこんなんじゃ後味悪い。
最後のまともな反対理由「1001など他の案を試してからでは
ダメなのか？」に対する答えを今からでも考えようぜ。

>>436
その時は目的を再確認するところからはじめたい。
変な人に便乗するのはNGだよ。

TATESUGI申請いったん取り消しに行こうか？
通ってしまったら次からも申請した者勝ちが行われるようになる。
議論で決着をつけたい。

>>436
だってこの1001.txtをまとめてる人、全然人の話を聞かないじゃん
何度も数人に意見されてるのに「これは荒らしだ」「場が乱れるだけ」
とでも思ってるんですかね。無視し続けてるのら決まらない方がマシ

>>438
変な人とか言うな、意見が割れてるのに
「あれが変で、これが正」とか考えてるから拙速的になる

>>440
全然人の話を聞かない、１人で決めて申請する人は変な人だろ？
どんな案を推してるかで変／正と言ってるんじゃないよ。

>VRI7m8Rs
一人で何ぶつくさ言ってんだ？？
勝手な言動は慎んで下さい。

メンサロと分かれる直前のローカルルール改正議論に参加した人いる？
「三行ルール厨」の意味がわかる人。。
ものすごく似た流れでデジャブを感じた。

少なくとも２人は文体までそっくり。。

ついでに４４４げと。おやすみ。

>>443の時は却下されたよ。
知らない人のために書いとくけど。

メンヘルサロン板の自治からやってきました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1130411780/754
等、
メンヘルサロン板にスレが立てられないから、メンタルヘルス板に
仕方なくスレを立てる事が頻発しているとの発言がありました。
この事実は何処で確認できますでしょうか？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1130411780/919
で、スレ欄を御覧下さいとの回答をいただいたのですが、
スレッド一覧の事かと思い再度拝見したのですが、
メンタルヘルス板にはふさわしくないスレッドタイトルが多いことは分かっても、
メンヘルサロン板にスレを立てようとしたが立てられなかったという事は、確認できません。
スレ欄とは何処なのでしょうか？

こちらで纏められた現状分析を見ても
http://www7.atwiki.jp/utu/pages/2.html#id_20411da4
メンヘルサロン板にスレが立てづらいという分析はされてないようなのですが、
何処でメンヘルサロン板にスレが立てづらいという事が問題になってるのでしょうか？

お忙しいとは思いますが、ご提示願えないでしょうか？

>>445
メンヘル板ではずいぶんおしとやかだなｗ
おかまかオマエｗ

>>445
メンヘル板にたっている馴れ合い雑談スレはメンヘルサロンに移動するのが正しいのはわかりますよね？
そういったスレを覗いてみれば一目瞭然です。
メンヘル板に居座るそういった人の理由は、雰囲気が悪い事もありますが、
メンヘルサロンは次スレがたちにくいのも一因のようです。
メンヘル板では、上位のスレッドがこういった馴れ合い雑談で圧迫されており、たいへん迷惑しております。
ご協力頂けますと幸いです。

>>447
> メンヘル板にたっている馴れ合い雑談スレはメンヘルサロンに移動するのが正しいのはわかりますよね？
はい、それは認識しております。

> そういったスレを覗いてみれば一目瞭然です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128036767/279
メンタルヘルス板向けと削除依頼が出されてるスレッドの内容を覗いてみました。
メンヘルサロン板への誘導テンプレは省いてあります。
メンヘルサロン板にスレ立てが出来なかったという記述はありませんが、私は見落としたのでしょうか？
ご指摘をお願いいたします。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131018849/l50
106名前： １ ◆FkZ0k4rths 投稿日： 2005/11/24(木) 08:51:40 ID:y97h39aO
>>105 
削除されたら、メンヘルサロンにまた立てる予定です。 
それまでは、このスレで頑張ります。 
★削除依頼で充分ではないでしょうか？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127414728/l50
318名前： デイケアマン投稿日： 2005/12/20(火) 15:18:55 ID:n31JTyox
上のレスどうすっよ？ 
メンサロに移動して 
メンヘラがメンヘラに恋をした　第２幕 
でもつくるか？ 
つくるなら漏れがつくるぞ 
★メンヘルサロン板に立たないからではなさそうですね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139653437/l50
★メンタルヘルスサロン板の記述なし

（つづく）

（つづき）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1117277183/l50
★メンタルヘルスサロン板の記述なし
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1124811053/l50
★メンタルヘルスサロン板の記述なし
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127056012/l50
603 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/05(木) 15:44:45 ID:ReB/piRF
メンサロはメンヘル同士のコミュニケーションの場所で 
メンタルヘルスはメンヘルじゃない人が見ることも想定してると聞いたので、 
南条スレはここでいいんじゃないかと思ったんだけど。 
でも引っ越すこと自体は反対しないよ。 
どこかが残れば自分はそれでいいです。 
★メンタルヘルスサロン板のTATESUGI値は関係ないですね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132297244/l50
★メンタルヘルスサロン板の記述なし
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116412841/l50
★メンタルヘルスサロン板の記述なし

（つづく）

（つづき）

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127892398/l50
241名前： スレ主投稿日： 2005/12/06(火) 21:52:33 ID:0f5/r2Vl
>>240 
あなたは何者？ 
てか、メンヘル板とメンヘルサロン板の区別なんて無くない？ 
つーか、分ける必要あるの？ 
別に荒らしが来て困ってる訳じゃないし良くね？？ 
イキナリ現れてそんな事言われても困る。 
こっちは仲良く平和にやってんのにさ。 
ガラ悪くてすみませんなぁ〜。 
病気がら仕方ないんですよ。 
つーか、メンヘラーじゃなさげだね。 
だったら来るな（笑） 
★メンヘルサロン板のTATESUGI値とは関係ないですね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1111910536/l50
★メンヘルサロン板に類似のスレがあることは認識
　メンヘルサロン板でスレが立てれなかったという記述はなし
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138633512/l50
★メンタルヘルスサロン板の記述なし
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138516706/l50
★メンタルヘルスサロン板の記述なし
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138661294/l50
★メンタルヘルスサロン板の記述なし
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122415779/l50
★メンタルヘルスサロン板の記述なし

>>445
>メンヘルサロン板にスレが立てられないから、メンタルヘルス板に
>仕方なくスレを立てる事が頻発しているとの発言がありました。
>この事実は何処で確認できますでしょうか？
こんなの事実確認したわけじゃないでしょう。
そもそもメンサロに移動するのがいやな人が多いので、移動がスムーズに行わ
れていないのだと思います。
メンサロにスレを建てても、元の住人すべてが移動するわけでもなく、メンサロ
に建てたスレは元のスレの雰囲気ができず、けっきょく戻ってきたりしている
と認識しています。
この自治スレ（過去スレですが）でも、そういった発言もありましたよ。
私もメンサロにスレを建てた上で誘導し、そのあと、そのスレを見ていたりする
のですが、なかなか移動はしてくれません。
すべての住人がそうだとは思いませんが、多くの場合、住人に問題があると思い
ますよ。スムーズに移動してくれれば雰囲気とかも作りやすいのですがね。

>>451
>>347

おまえが氏ね

>>451 誘導されて来てみれば、、
サロンでホスト規制だったらこっちで立ててますよ？どうせ自治は何も出来ないんだし問題あるんですか？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1130411780/948-951
荒らしに来ないで下さい

諸問題の根源と思われるレス

こちらで過去ログ検索できますhttp://kintubo.kakiko.com/mirror/
　
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part２６■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126764045/68

68 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2005/10/04(火) 18:11:05 ID:VqdRUdLS
消えていくんじゃなくて、メンサロ向きだから移転されていくんでしょ。
問題なのは、どれがメンヘル板向きでどれがメンサロ板向きなのか
多くの住民がわかってないってこと。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126764045/71

71 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2005/10/04(火) 20:39:38 ID:wLXTdcVk
違いをはっきりさせないといつまでたっても同じことが起こる。
ローカルルールで決めたらどうだろう。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126764045/98

98 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/06(木) 10:30:36 ID:ric+pjVc
・・・意見を鵜呑みにしないでください。
最終的には医師の判断が優先されます。

が決まり文句。

「どの辺まで特化してサロンと線引きするか」が問題でしょう。

>>456
一番上書いた覚えがあるけど、問題はそんなことじゃない。
もし線引きがはっきりしても移動しない住民は移動しないと思います。
分けられない部分を無理に分けようとするのが間違い。

ヒスタミンが鬱を引き起こす
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139410380/l50

スレの住人です。
以下のメッセージを貼付けられましたが、コミュニケーション・交流目的の
スレッドではありません。
ヒスタミンと鬱との関係はセロトニンなどほどはっきりしていませんが学説も
あり、必要を感じて立てています。
アレルギーで有名な割に、うつとの関連を知らない人が多いのです。

最初からスレを読めばこのようなメッセージは貼れない筈です
謹んで下さい。

-------------------------
>63 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/02/15(水) 20:24:34 ID:VKLZB1zV

　　　　―お知らせ―

スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミニュケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
スレッドの乱立により必要なスレッドがdat落ちしやすくなっています。


　　　　　−スレッドを立てる前に−
【スレッド一覧】を検索して、似たスレッドがないか確認しましょう。
ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)

>>458
荒らしが自治スレを貶める為にやってるマルチポスト
なのでスルーおねがいします

>>458
多分前の誘導コピペとは別人の、荒らし目的の書き込みだね。

>>457
だとすると、いかなる優れたローカルルールをもってしても、
・・・な住人さんはどうにもならない、つまり住人さんの意識の問題である、
ということですか？

>>454
サロンにもスレ立て依頼スレあった。

あのー、タテスギ値っていうのを１週間とか２週間とか
期間限定で変更をお願いしてみて、実際にどうなるか
様子を見て、その上でもう一度考えてみる、
というのはどうですかね？

>>461
そんなことははじめからわかっていることで、それがわかっていない人は自治
がしたいだけの自治房ですよ。
LRや1001表示を変えるだけで効果があると思っている人は誘導とかしたこと無い
人が多いと思いますよ。
してたとしても、「メンサロいってくれ」みたいな内容の書き込みだけして、
削除依頼だけしているような人でしょう。
自分でメンサロにスレ建てて誘導をし、移動してくれるか反応を見てから削除
依頼してみればわかりますよ。削除されたあとは誘導先のスレを見ればさらに
わかる。

【長いコテハン＝激しいかまって君】なので
君も激しいかまって君なのだろうけど
思いつきでレスするのはおやめなさい。
しかも内容が程度低すぎます。

>>7にある対処療法の字も読めないような文盲のようだね>>464は

>>465
悪いけど、思いつきじゃなくて実際にやって、そう感じているんだけどね。
あなたも自分でやってみてからレスしてみたらどうですか？
自治スレとしてではなく、メンヘル板の住人としてなら問題無いでしょう。
何の意味も無いレスをしている、そちらのほうが程度低いですよ。

>>467
オマエは名無しだろｗ
どこが長いコテなのかとｗｗ
日本語読めないとはさすがメンヘルｗｗｗ

>>468
いや、あんたがアンカー付けてないのが悪いだろ。
>>465にある君が俺だとも読める。ちゃんとした日本語で書いてからほざけよ。

長いコテハンと書いてあっても
言われているのが自分の事だと思ってしまう
君の被害妄想ぶりは強烈でつ。
早く病院に行った方が良いですよ〜（がはは

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ、なんか全部俺のこと言われてるみたいだぞ、ｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

>>471
そ。
　お　ま　え　の　こ　と

ちなみに「長いコテハン＝激しいかまって君」は某有名な精神科医とのお話の中で
「それは間違い無い」ってお墨付きを頂いてまーす。

>>470
まあ、心の病気は体験したり親兄弟親類がそうなってるのを見たり、
病院で実際にお世話してる人じゃないと理解し難いね。

良く分からない時は、余計な言葉は加えないで、
いたわりの心を持って

　　　「病院へ行かれたほうが良いですよ」

と声をかけるのがよろしいのではないかと。
この言葉は差別的・軽蔑的な意味で使うべきではありません。

「（がはは」とか、君の品位を下げるだけですよ。

>>473
レス元の品位に近づける為に
できるだけ品位を下げた書き込みをしようと
（がははをつけてもまだ
オマエのレス内容ほど品位を下げる事ができなかった俺

あ、君にはちょっと難しい日本語だったかな？（ゲラ

>>474-475
治療の必要はないようですが、協調性に欠ける
若干の攻撃性も含む微妙な書き込みですね。

いわゆる死なないと治らない病気ですかね。
おかわいそうに・・・（嘘泣き

>472
記憶バーンさんへ返答は？

>>476
オマエガナ

双方そこら辺にしておけ＞パテとPUUlCbRZ
スレが明後日の方向に言ってるぞ

ま、長いコテハンのような馬鹿は思いつきでレスすんなってこった。
いくら激しいかまって君でも我慢しとけってこった。
こんな所でかまって炸裂されたら　　困　る　ん　で　す　よ　ね　

冗談はおいておいて、まじめにタテスギ値というのを期間限定で
変更申請してみないかい？まずいようなら現状でいいし、
良い結果であれば、結果報告を申請理由にして再申請すればいいんでない？

設定変更に期間限定という考え方はありません。そんな事を言っているから叩かれるんですよ。
少しぐらい運営の事を知ってから発言なさっては如何ですか？
変更をして様子を見て再度変更というのなら話はわかります。勝手な発言は控えて様子を見て下さい、かまってさん！

>>482
運営側と利用者の区別はつけような。あんた運営の人？
その、上から物を言うような態度は気に入らんね。

はい、自治の人。糞スレ。
俺、自治の過去スレ読んでないから参加できないしね。
こんな自治に協力したいとも思わないから。
対処どうぞ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140018489/

>>483
区別とか意味不明
無理してレスしたんだろうね、よちよち。
お前は程度が低いのだから
みんなに上から物を言われるのは宿命。
早く自覚し、早く慣れなさい。

>>484
本当に興味のない人は自治スレを読んだ事がない。
メンタルヘルス板の人すべてがこの議論の経過を見ているわけではないし、
だからといって参加しないから決まった事に文句を言う四角がないと
切り捨てるわけにも行きません。
むしろ、自治に興味のない人にも事後承諾を得やすい議論をするべきでありましょう。
つまり、なるべく多くの立場・視点から見て考えるべきである、という事。
そのために決定が遅れるのであればこれはやむおえないのです。
ですが、議論がループするような事は無駄な事であるかもしれません。

>>485
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？いやきっとお前はものすごいバカだ。
自治スレも有能な人材が欠如しているな。

>>451
そうですか、事実確認されてないのですか。
回答ありがとうございました。


それにしても、事実確認されてない事を理由にTATESUGI値の変更を申請するとは恥ずかしいことをなさるのですね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/808
「馴れ合いのスレッドをメンヘルサロン板でたてようと思ったらたてれなかったのでメンヘル板にたてた」

>>451＝>>488だろｗ
アホ

>>489
妄想で人をアホ扱いする前に、>>448-450に回答した方が賢明ですよ。

>>487
まともにレスできなくなったからと言ってこんな罵声のみの発言をすれば
「レスできなくなりました」って言っているのとおんなじですよ！
負け犬の遠吠えとも言います。
最初から説明できない発言はしないこった。こんなふうに墓穴掘るだけです。
勉強になって良かったですね。

>>488
メンサロはスレがたてられないという声はあちこちで聞かれるので
いちいち聞いてないで馴れ合い系のスレを自分で見てみたら？
サロンの自治住人もアホですな。

不毛なレスの応酬無くなるのはいつの事やら

>>490
メンサロの君の発言を見て君をアホだと思わない人がいるのかね。
あれ、そっか、君から見れば、君以外は全員妄想屋さんなのですね〜
健常者に対する嫉妬かな？

>>492
>>490
見てみましたが？

>>495
んじゃ読解力が無いのかな？
それとも見たというのも「妄想」かな？
見たという根拠を示せコラｗ

>>496
>>448-450

ロリコン雑談厨いい加減にしろよな
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2003-51,GGLD:ja&q=%E8%A8%98%E6%86%B6%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3

>>497
どこが根拠なのかと(ry

やっぱアホだこいつ。
認識の無い荒らしは最も厄介だぜ、ったく

>>498
禿藁

名無しさんたちもさ、キチガイな俺の話しなんか聞かなくていいからさ、
他の名無しさんの話を聞いて十分議論してよ。
なんか、見ててすごく幼稚だよ。

>>498
あっはは、こいつ完全に病人じゃん。

祭りの香ばしい香りが・・・

祭りには花火の火薬の匂いだろ？

>>501
お前が発端だろ

>>504
寒いぞ 書くなボケ

ロリコンも黙ってて下され。

:【ナンパ厨】記憶バーン ◆GI1978/qbI【38歳】 (190)
http://72.14.207.104/search?q=cache:pnLBXiS5ESgJ:marmotfarm.com/cgi-bin/2ch-imode/pageviewi.cgi%3Fdom%3Dtmp4.2ch.net%26brd%3Dtubo%26frm%3D31%26end%3D60+%E8%A8%98%E6%86%B6%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=42

早く自殺して下さい＞さすらいのパティシエ
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2003-51%2CGGLD%3Aja&q=site%3A2ch.net+%22%E3%81%95%E3%81%99%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%82%A8%22&lr=

議論において対人論証するのはどうかと…

>>508
お前の書き込みを遺書に書いておくからな。
お前の書き込みが自殺の原因だからな。
お前の家に警察が事情聴取に行くからな。
お前覚悟しておけよ。

ローカルルールくらい守ったら如何でしょう？
言葉に説得力が無くなりますよ。

> 一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。

>>510
はい、頑張って。
それ書いてもし実行しなかったら
>>510の書き込みは「脅迫罪」に相当しますからね。

あー、
>>510を読んで、怖くなって眠れなくなったよー。
明日、階段で怪我したら、どうしましょー
そしたら告訴ですねー

>>511
ロリコンは黙っててね。
しかもアホの集まりであるサロンの自治野郎だろが

まぁ、こんなんだから住人も自治スレの言うことなんて聞きたくはないだろうな。

【速報】コテハンが叩かれた事を苦に自殺予告
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1123993870/

はい、頑張って。
いちいちトリップはずしたりつけたりするんじゃねーアホ

さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU は明日にも告訴されるでしょう。
メンヘル板と薬板には告訴厨がいるの、知らなかった？
だから出る杭がいつの間にか消滅してるんだよ、メンヘル板と薬板では。

>>517
法律で俺に勝てると思ってんの？
どうやって警察に逮捕礼状・捜査令状を請求させんの？
そんなんじゃあ普通受理されないと思うけど？
ちょっとその辺教えてくれる？
殺人予告がどうして威力業務妨害で書き込み者が逮捕されるか知ってるの？

正直に「だまされました」って言えば、笑いはこらえてやるよ。

コテも名無しも基地外ばっかでｵﾓｽﾚ-

>>518

告訴の意味すら知らないのかよ君・・・

> 法律で俺に勝てると思ってんの？

釣りか？

ちなみに、ちょっと知ってる警察官か検事がいれば告訴状は間違いなく受理されますよ。

「書き込みを見て怖くて寝れなくて、寝不足で転んで怪我をした」と言われれば１００％、脅迫と傷害で逮捕状は出ます。

会社とかで同僚が自殺して遺書に名前と恨みつらみとか書かれたら、
遺書の内容は知らされないままねちっこく根掘り葉掘り聞かれるよ〜
マジで気をつけなよ〜

あ、そこまで言っても無知にはわからんっか。

告訴は検察でも警察でもできます。

通常間違い無く起訴できんだろうって内容の時には受理されなかったりしますが

検察か警察のどっちかに繋がりがあればまず受理されますね。

でもって実害がある事を訴えれば（不起訴の確率が絶無なので）ほぼ間違い無く逮捕までいきます。

>>522
事情聞かれるぐらいで何だ？
そんな事より>>510で君がしているのは脅迫だ。傷害もつくかもしれん。

518 ：さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU 2006/02/16(木) 22:25:04 ID:qrQEvDf2
>>517
法律で俺に勝てると思ってんの？
どうやって警察に逮捕礼状・捜査令状を請求させんの？
そんなんじゃあ普通受理されないと思うけど？
ちょっとその辺教えてくれる？
殺人予告がどうして威力業務妨害で書き込み者が逮捕されるか知ってるの？

正直に「だまされました」って言えば、笑いはこらえてやるよ。

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

> 法律で俺に勝てると思ってんの？
> 法律で俺に勝てると思ってんの？
> 法律で俺に勝てると思ってんの？
> 法律で俺に勝てると思ってんの？
> 法律で俺に勝てると思ってんの？

腹痛え

>>521
ふーん、さいきんのしょうがっこうではそういうふうにおしえてるんだー
すごいねー

じゃあ、３０階建てビルジングの屋上から転落でもしちゃってくださいよ。
１００％死ぬとは限りませんから。

えー、重力加速度は9.8メートル２乗で計算して
地面との衝突速度を計算してくださいねー

地面がαゲルなら大丈夫ですから。

アホがぼろだしたなー

ここからこのスレを『さすらいのパティシエの名言集』とします。

>>528
法律で無理だったもんで今度は物理ですか？

> えー、重力加速度は9.8メートル２乗で計算して
> 地面との衝突速度を計算してくださいねー
残念ながら1/2gt^2では衝突速度にはなりません。
地球上が真空ならそうなりますがね。

ちなにに君の小学校では告訴の仕方なんて教えてくれたの、へー、どこの小学校？

記憶バーン ◆GI1978/qbIも一緒に踊ってくれないかなｗ

>>521
その改行のないところから見ると、例の

　「名無しが長くなるとパケ代がかかるから反対」の人ですか？

>>521
残念だけど、それぐれーじゃでねーｗ

>>528
わかって無いね。
３０階から落ちなくても、１段だけ落ちれば十分なんだよ。
告訴する際に実害があれば捜査〜逮捕です。
いい弁護士を見つけておくことですな。

さようなら♪

>>533
残念ながら、いくつかの条件を満たせば逮捕状は簡単に出るのですよ。
それを知らない人は告訴状すら受け取ってもらえなくてひぃひぃ言ってる人もいるかもしれませんが…

えー、重力加速度は9.8メートル２乗で計算して

えー、重力加速度は9.8メートル２乗で計算して

えー、重力加速度は9.8メートル２乗で計算して

えー、重力加速度は9.8メートル２乗で計算して

えー、重力加速度は9.8メートル２乗で計算して

えー、重力加速度は9.8メートル２乗で計算して

えー、重力加速度は9.8メートル２乗で計算して

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

運営側と利用者の区別はつけような。あんた運営の人？

運営側と利用者の区別はつけような。あんた運営の人？

運営側と利用者の区別はつけような。あんた運営の人？

運営側と利用者の区別はつけような。あんた運営の人？

運営側と利用者の区別はつけような。あんた運営の人？

運営側と利用者の区別はつけような。あんた運営の人？

運営側と利用者の区別はつけような。あんた運営の人？

期間限定で変更申請してみないかい？

期間限定で変更申請してみないかい？

期間限定で変更申請してみないかい？

期間限定で変更申請してみないかい？

期間限定で変更申請してみないかい？

期間限定で変更申請してみないかい？

期間限定で変更申請してみないかい？

期間限定で変更申請してみないかい？

いわゆる死なないと治らない病気ですかね。
おかわいそうに・・・（嘘泣き

いわゆる死なないと治らない病気ですかね。
おかわいそうに・・・（嘘泣き

いわゆる死なないと治らない病気ですかね。
おかわいそうに・・・（嘘泣き

いわゆる死なないと治らない病気ですかね。
おかわいそうに・・・（嘘泣き

いわゆる死なないと治らない病気ですかね。
おかわいそうに・・・（嘘泣き

いわゆる死なないと治らない病気ですかね。
おかわいそうに・・・（嘘泣き

資格を四角に誤変換してるのを見逃してるぞ。

>>535
絶対でない。

薬板の名コテハンで２ちゃんねるガイドにも載った「dynaric」も例の告訴厨にやられて慰謝料で一文無しになったらしいな。

>>542
ネットと電波は怖いから気をつけて。
あとは結果を楽しみにしましょ。

>>541
他に書く事ねーのか、
ホントに強度のかまってだな。
どっか他でかまってもらえよな。
もうすぐネットもできなくなるかもしれんから
その時の為にもネット以外も探した方が・・・

おーおもしろいことになってますなー
記念かきこ

告訴するのは勝手だけど相手するほうが（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>535
じゃあ、刑事さんが試験を受けて検事さんになれるのも知ってますよね？
そういう方法で告訴状を受理するのは公平性を欠く職権乱用と思われますので
どの検察庁に勤務する何という名前の何と言う役職名かぜひ教えていただきたい。
司法警察官・検察官が文章・口頭で告訴を受けたときは何か調書を
書かなければならない、というのは覚えているのですが？

さっきから君、無理してない？

＞じゃあ、刑事さんが試験を受けて検事さんになれるのも知ってますよね？

検察でも警察でもどちらでも告訴できる事とどう関係があるの？
やっぱ頭悪いっしょ。

＞そういう方法で告訴状を受理するのは公平性を欠く職権乱用と思われますので

告訴状を受け取るか否かははっきり言えば担当した警察官・検察官の一存だよ。
何故かと言うと、受け取らないのは実害・事件性が無い場合を除けば
「告訴できないだろうから点数にならないから受け取らない」って事だからね。

いつかストーカー被害を受けていたのに届けを受け取らなくて殺されて
警察が責任を追及された事件とかもあったっけ。
届けを受け取らせるテクニックさえ知っていれば死ななくて済んだのにね。

そんなのが不満なら、マスコミでも使って広く訴えてみれば？
もっと馬鹿にされるから。

うんこー

今日はたくさん構ってもらえて良かったですね。

962 ：優しい名無しさん [] 2006/02/16(木) 22:34:33 ID:1OlCJz92
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part31■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139583003/

518 ：さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU <sage> 2006/02/16(木) 22:25:04 ID:qrQEvDf2
>>517
法律で俺に勝てると思ってんの？
どうやって警察に逮捕礼状・捜査令状を請求させんの？
そんなんじゃあ普通受理されないと思うけど？
ちょっとその辺教えてくれる？
殺人予告がどうして威力業務妨害で書き込み者が逮捕されるか知ってるの？

正直に「だまされました」って言えば、笑いはこらえてやるよ。

メンヘル板の自治スレっていらねーな。
次スレ建てなくていいと思うよ。

うんこー

>>548
これを恥ずかしげもなく自信満々に話しているという事は
相当の知ったかぶり素人だな。用語がめちゃくちゃだよ。
リアルで役に立つように、興味があるならもっと勉強しておけよ。

>>553
ＲＯＭってる人の楽しみを奪わないでｗ

>>518-でぼこぼこに叩かれて惨敗した奴の言葉かｗ

それとも数分前の事なにももう忘れたのかな？

はっきり言いますけど、相当の重症患者ですね＞さすらいのパティシエ

君のシッタカは法律に続いて物理もめちゃくちゃでしたがｗ

用語がめちゃくちゃと言いながら何一つ説明できてねーｗｗｗ

迷惑かける前に死ねば？

さすらいのパティシエって何ひとつ合ってる事や筋の通っている事を言わないな。

さすらいのパティシエが死んでも誰も悲しみませんので安心して下さい。

>>549
ストーカーはなかなか警察は動かないよ。
何回も警察いかないと駄目だし、自宅にもくる。
同じこと何回も説明しなきゃならないから、頭にくると思うよ。

507 ：優しい名無しさん 2006/02/16(木) 22:01:47 ID:UZDeeSMN
:【ナンパ厨】記憶バーン ◆GI1978/qbI【38歳】 (190)
http://72.14.207.104/search?q=cache:pnLBXiS5ESgJ:marmotfarm.com/cgi-bin/2ch-imode/pageviewi.cgi%3Fdom%3Dtmp4.2ch.net%26brd%3Dtubo%26frm%3D31%26end%3D60+%E8%A8%98%E6%86%B6%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=42



508 ：優しい名無しさん 2006/02/16(木) 22:03:10 ID:/wMLZtWm
早く自殺して下さい＞さすらいのパティシエ
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2003-51%2CGGLD%3Aja&q=site%3A2ch.net+%22%E3%81%95%E3%81%99%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%82%A8%22&lr=

>>560
ストーカーの場合何故なかなか受理されないかわかる？
それがわかればどうすれば受理されるかもわかるはず。

そろそろ「釣りでした」とかって遠吠えして逃げるんじゃねーかな〜

さげちゃダメダメ。
娯楽はみんなで共有しないと。

君たちには、相手を思いやる心・いたわりの心が無いから相手の立場になって
考えられない、よって執拗に主張を繰り返す、という事になるわけだな？
こういうゆとり世代がこれからの日本を背負っていくのか・・・
相手に対して簡単に「死ね・自殺しろ」とか言うし。
日本も終わりだな。

>>565
日本が終わるまえにメンヘル板の自治スレが終わるのだ。

>>562
それは俺を試してるのか？
ｗ
>>566
禿同だね。このスレはいらないと思う。

しかし、怒りや殺意に近い感情を常に押し殺しつつ耐えながら生きている、
という事が、匿名掲示板において多数の類似記述が見られる事からも推測できるな。
おまえらはけんかのやり方を知らないから、一気に「死・殺」を連想するんだろうな。

>>565
つまり「やさしく構って欲しいから自治スレでかまってちゃんしてた」って事だろ？
君 が か ま っ て 君 で あ る 事 は も う 何 時 間 も 前 に 指 摘 さ れ て た わ け で す が 。

どっか別の所でかまってもらって下さい、ここでは迷惑ですから。
人に迷惑かけるようなら、死んだ方がマシって事になりますよ！

>>569
いちいち半角あけながら投稿するのってめんどくさくない？
それともかっこいいからやってるの？

おまえらはけんかのやり方を知らないから、一気に「死・殺」を連想するんだろうな。

おまえらはけんかのやり方を知らないから、一気に「死・殺」を連想するんだろうな。

おまえらはけんかのやり方を知らないから、一気に「死・殺」を連想するんだろうな。

おまえらはけんかのやり方を知らないから、一気に「死・殺」を連想するんだろうな。

おまえらはけんかのやり方を知らないから、一気に「死・殺」を連想するんだろうな。

おまえらはけんかのやり方を知らないから、一気に「死・殺」を連想するんだろうな。

おまえらはけんかのやり方を知らないから、一気に「死・殺」を連想するんだろうな。

おまえらはけんかのやり方を知らないから、一気に「死・殺」を連想するんだろうな。

おまえらはけんかのやり方を知らないから、一気に「死・殺」を連想するんだろうな。



おまえは知っているのか？
追い込みのかけ方・ケツモチのつけ方・福建省のチャイの雇い方・・・
　知　っ　て　い　る　の　で　す　ね　？
あ、知っていたらこんななめた発言できる訳無いっか（笑

自治崩壊

違和感・不快感に対して、対象物の消滅を即座に連想するのはなぜか？

>>573
極端な思考しかできないメンヘラーだからでーす。

>>573
普通に考えて、
法律で墓穴掘り、物理で墓穴掘り、かまって欲しいだけでここにいる事がばれた現在、
ここには君の居場所はありません。

死ねとか書き込みがあるのは2ちゃんねるだからだろｗ
メンヘラーとか関係ないと思うよｗｗ

あ、喧嘩のやり方でも墓穴掘ったな。
毎度毎度、うすっぺらいなぁ〜☆

構ってる馬鹿が吠えてます

どうして２ちゃんねるには、「警察関係に知り合いがいる（つてがある）」という
人がたくさんいるのですか？

高学歴の人がたくさんいるのと同じ理由ですか？

>>579
普通に社会的な生活をおくっていれば
警察官の知り合いぐらい何人かはできると思うよ。

ヒッキーやヲタクは知りませんけどね。
そんくらいの知り合いができないのは
生活か性格に問題があるんじゃないかな。

名無しの恥はかきすてだからいいよな。>>548
最近の中学は日本国憲法と裁判の仕組みも教えてないのか？
俺の社会化担当教師ならあんな告訴の使い方をしたら
「告訴？何のくそだ？」とか言われるぞ。

いい加減シッタカやめたら？
恥の上塗りってやつですよ。

>>580
ちなみに私には知り合いがいます。
でも「たくさん」はいません。そこのところが不思議だったもので。

>普通に社会的な生活をおくっていれば
>警察官の知り合いぐらい何人かはできると思うよ。
そんなことないでしょう。
そりゃ警察に行って話をしたり、スピード違反で捕まったりってのはあるだろうし、
派出所の警官と挨拶するとかはあるとしてもさ。

そんな俺は刑事さんに呼び出されたことはあるけどね。

さすらいのパティシエは
シッタカというよりは
健常者への嫉妬ですね。

だから、自分がッタカをして他人にねじ伏せられると
必死になって別のネタを持ってきたりして対抗しようとする。
ま、見ての通り、何個自分の得意分野を持ってきてシッタカしても
見事に全部、一般人の常識以下で跳ね返されてますけどね。

劣等感って怖いねー

>>585
他人の劣等感をここぞと指摘している人は
自分より下の人をさがしまわってる劣等感の強い人のように感じるのですが、いかが？

>>585
そういう思考を持っているという事は、君がそうであるという何よりの証拠ですね。
潜在的不安・劣等感をお持ちのようで。

人間って図星の事を書かれると必死になるものだそうですが・・・
まさに絵にかいたようなそれですね>>587

───板違いです。続きは他のふさわしい場所でお願いします。───────────────────────────

もっとまじめにやろうよ〜
お前らに付き合ってるからこうなっちゃうんだよ〜
きっかけはある名無しの発言でここまでずれた。

ばぁーか
お前がいなければ何も起ってねーよ。

君は存在自体が荒らしですよ。
存在自体が迷惑な、
例えるなら害虫やウィルスみたいなもんです。

518 ：さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU 2006/02/16(木) 22:25:04 ID:qrQEvDf2
>>517
法律で俺に勝てると思ってんの？
どうやって警察に逮捕礼状・捜査令状を請求させんの？
そんなんじゃあ普通受理されないと思うけど？
ちょっとその辺教えてくれる？
殺人予告がどうして威力業務妨害で書き込み者が逮捕されるか知ってるの？

正直に「だまされました」って言えば、笑いはこらえてやるよ。

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

>>593 >>592 >>591
バカ丸出ししても全然恥ずかしくないんだね。すごいね。

>>594

この内容を読んで恥さらしてるのはどっちかわからない人はいないよ。

君、こんな状況でよく出てこれるね。

神経どうかしてると思うよ。

これだけ見ても、普通の神経じゃないよ、君。

俺がさすらいのパティシエなら恥ずかしくて二度とコテハンで出てこれないけどね。

>>595
普通の神経じゃないからメンヘラーだし、この板にいるんじゃないの？
神経っていうのが精神状態ってことを指してるのなら。

>>595
それはほめ言葉ですか？

>>597
いわゆる健常者の間でも意思疎通は時に困難で、
誤解などが生じ、争いが起こるものです。

さすらいのパティシエ、お前が死んだ場合、誰か悲しむ人はいますか？
どうせいないだろうし、これ以上迷惑かける前にいなくなった方が世のためなのでは？

ちょっと皆、冷静になれ。

どっちもどっちだよ、端から見てると。
バカ同士が言い合ってるぞって、眺めてるのも楽しそうだけどそろそろ止めない？
ここはプライドの競い合いをするトコじゃないんだから。

相手を言い負かせたいだけなら他所でやれ。
ってか、そんなしょぼいプライドなら無い方がマシ。
さすらいのパティシエさんも相手にせず、スルーかあぼーんしましょう。

ふつーに１匹のかまってちゃんのアホをかまってるだけだけどｗ

ほーら、救世主が来たぞ＞さすらい

お、逃げた模様。
それか泣いてるのかな？

だとすると、いかなる優れたローカルルールをもってしても、
・・・な住人さんはどうにもならない、つまり住人さんの意識の問題である、
ということですか？

どうにもならんくて困っているのはお前なんだけどー

お前ほどの病人に自覚持てと言うのは無駄だとわかっているから言わねーけどな。

かまってボランティアでも募集してみたら〜？

>>606
あなたの頭脳では日本語が特有の変換をして意味が変わるようですね。
これは立派な病気だと思いますし、生まれつきの障害かもしれませんね。

このスレを読んでお前を正常だと思う人なんか一人もいないだろう。

いい加減にしろｺﾞ━━━━(# ﾟДﾟ)━━━━ﾙｧ!!

法律で俺に勝てると思ってんの？　法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？　法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？　法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？　法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？　法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？　法律で俺に勝てると思ってんの？

　法　律　で　俺　に　勝　て　る　と　思　っ　て　ん　の　？





・・・結果は惨敗

どっちもおかしく見えるし、コテ叩きはGL違反だからなー

遺書作成頑張ってね

tatesugiキャンセルしてきた。まんがいち荒しの申請が受理されたら問題だと思うから。

あーあ、病人がまた勝手な事しちゃった〜

>>613
そうかそうか、くやしかったんだねー、健常者と自分の違いが明らかになっちゃったもんでｗ

>>607
おいｨ?、法律で俺に勝てると思ってんの？
「死・殺」とか言ってる時点で相手にならないことは確定的に明らか
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし

キャンセルしないほうがよかったのに…
申請理由はちょっとおかしいと思ったけど、TATESUGI値の変更はこの板には
必要だと思う。256でもいいと思うよ。
当然、時間が経ち状況が変われば下げることもありだけど。
この自治スレではLRとか1001表示なんて、いつまでたっても決まらないよ。

つか、これでメンヘル板はメンサロのゴミ箱になったな。
最後の砦だったのに。
これが没になったら一生、１００１もタテスギも通らねーよ。

>>615
健常者と思っている人の半分ぐらいはパーソナリティ障害の傾向があるけどな。
（低く見積もって）

さすが病人板

>>619
メンヘラーは全員病人で生きている価値が無いけどな。
（低く見積もって）

勝手に申請取り消したりして、責任とれんのか？

一応告知もちゃんとして手順をおって申請されてんだぞ？
文句があるんなら別口でさらなる議論をたてればいいだろ？
そういう手順をおわずに駄々っ子するような社会性ゼロな事はやめとけ。
って病人に言っても無駄かもしれんが・・・

この板の代わりに専門的情報のやりとりをする板を作って、そっちに
該当するスレを移動させたほうが早い。
その後は現メンヘル板とメンサロ板を合併すればいいと思う。
なんかマジでそう思うな。

>>621
そのレスは重要削除だな。

荒しによって定められたルールや秩序なんてないほうがまし。
それこそ自治の信用なくすと思う。

つまりクズ（病人）に何を言っても無駄ってことですな。

>>625
出た妄想・・・
ホント、ワンパターンだな

>>625
荒らしの方がマシなんだけど、存在自体の荒らし＝病人よりはね。

自治スレがどのスレよりも駄スレに成り下がっている件
誰の提案でも構わんから、まずは実行してその上で結果を判断しないと延々堂々めぐりだぞ…。

>>629
>>429-430

>>625
この自治スレの信用なんて既に無いんだよ。
申請して、直ぐキャンセルなんてしてれば運用からも信用失うよ。
申請したやつが荒らしだなんて根拠もないのに…

そもそも俺は申請したのが荒らしでも構わないけどね。
内容がしっかりしていればよし。
そう思えない奴は感情論に負けている小さな人間だと自ら認めているようなもの。
さらに勝手に荒らしだと決め付けているのは
最近よく出てくる「きめつけもうそう」ってやつですね。
はっきり言って論外。
荒らしの方がマシ。

手順を追っていると言うが、
その案に誰も同意をしていないので全く意味がない。
スジは概ね認めるにしても、期日に対しての了承が得られていない。
また、3案出ていたにもかかわらず、どの案を適用するかの確認をしていない。
更に名無しが議長を勤めており、対運営の窓口の役目を果たすことが不可能。
取り纏め役としての資格を備えていない。

以上４つを持って、今回の案件は否決が妥当である。

出たね「決めつけ」（苦笑
どっちが決めつけてるんだかなー（苦笑

>>633
何の理由があろうと、コテ叩きしてるやつに、そんな発言する権利があるとは
俺は思わない。

>>635
そう思うことは構わないが、この４つの根拠について理でもって反論して貰おうか。

メンヘラーって自分の感情に勝つ事ができない人の事なんだね。

常負無勝

ってやつでつかｗ

>>636
論理性ゼロの内容にどう反論するんだか・・・
後半なんかお前の感情論じゃねーか。

>>633
お前が判断しなくてもいいから。★が判断するから、それまで黙ってろ。

>>636
やれやれだな。
４つの根拠なんていらない。
>更に名無しが議長を勤めており、対運営の窓口の役目を果たすことが不可能。
>取り纏め役としての資格を備えていない。
コテ叩きしてるのに、名無しが議長を勤めており…なんてところを問題にする
のは矛盾しているとも言える。
それだけで十分だろ。出直しておいで。

そこまで吠えて、結局は感情論かい？
しがねえな。

>>640
おいおいｗ
俺は取り纏め役に必要な資格について語っただけだぜ？
俺が取り纏めやってるわけじゃねーんだよ。

>>617-618
いえいえ、そんな訳ないですから
ちゃんと順序良くやれば通ります、焦って話を聞かないからポシャるの

★の判断まで待てない、感情が抑えられないのがﾒﾝﾍﾗｰというわけですか。
自治ｽﾚにﾒﾝﾍﾗｰはいりませんね。

>>631
IPとかの根拠はもちろん無理だけど荒らし報告する時は特徴だけで荒らし（と思われる）レスを抽出するよ。

同じタイトルのスレが３本立つってのも珍現象だな
鬱でも必死で会社に行ってる人122
・http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140087260/　：　2006/02/16(木) 19:54:20
・http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140090403/　：　2006/02/16(木) 20:46:43
・http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140101272/　：　2006/02/16(木) 23:47:52

誘導先は"1140101272"になってるけど、スレ立て時間の順序から言えば"1140087260"だとおも
というかサロン向けの重複スレ立てで圧縮はどんどん進むとかヽ(´ｰ`)ﾉ

鬱で会社に逝く香具師は
■スレ立て代行スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139496498/
も使わないというか居座り決め込みなのかねぇ

いつまでサロンに行かずAAと虐殺合戦をやり続けるんだろうねえ
新ｽﾚ立つたびに削除依頼出すのも面倒だし

karasu//
大変そうだね
交渉しないか？
いやなら構わないけどさ

さんざんシカトだったからまたシカトかな？

karasu//

継続は力なり

VIP
メンヘル板の…
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140082355/

karasu//

返事を待つよ

　ハイ、おはよ、今日も雑談するの？
↓ここは自治スレだからね、そういうのやらないで

> 法律で俺に勝てると思ってんの？　法律で俺に勝てると思ってんの？
> ・・・結果は惨敗
爆笑させて頂きました。
メンヘラーとは何たるかがよくわかり、勉強させて頂きました。

なんでおまえらは議論すれば平行線で、ネタには過剰反応するんですかね？

>>653
＞メンヘラーとは何たるかがよくわかり
君ならメンヘラーとは何たるかを一言で定義できそう（やりそう）ですな？
よくお分かりになられたのでいらっしゃれば、後学のためにもぜひ講釈を。

煽り合うのはいい加減にしてくれ
そんなに自治スレ潰したいのか

●持論を主張する場合も、なるべく多くの立場・視点から見て考えましょう。
　　反対の立場や中間的な立場になって考える事も必要です。　
　↑議論するに当たってこれ重要。

>>656
無理な申請を遠そうとすれば自治スレが荒れる。
いつものことですよ。

わたしは部外者で遊びに来てるだけだけど。

>>658
ガキじゃあるまいに
幼稚な対応しか出来ないのかね自治住人は

いやメンヘル板では何かしようとしたら
かまって君の病人が入ってくるから
実現不可能。
かまって君は意味不明な事ばっかり発言するけど
それでスルーでもされようものなら逆切れしてこんな感じ（ここ数日）になるから
厄介この上無い。

ちなみに「前回ＬＲ議論では荒らしの申請は通らなかった」とか言うけど
結局病人の言うところの「荒らし」によって無理矢理まとめられて
現在のＬＲ申請が通った事すら知らないのはメンヘラー。

隔離板としてメンサロができたのだから
早くそこに収ってくれよな

メンヘラーに生きている価値無し。

メンヘラー自身もわかってるんだと思うんだけどね、
無断なプライドとか言うやつが邪魔してんだね。

メンヘラー諸君、君に生きている価値はありません。
むしろ公害です。ウィルスです。
早く死んで下さい。
但し中央線では死ぬなよ。
足に５０ｋｇぐらいの重りをつけて、それを海に落とし、
自分が水面以下にきたら腹を切って下さい。
死体は決して浮かんでくる事も無く、
失踪となるので誰にも迷惑かけません。
まさに「消えて無くなりたい」というのが実現されるわけです。

>>660
病人に対する差別的侮辱的文章に付き却下。
おとといきやがれ。

言いたいのは、せめてこれ以上迷惑かる前に
メンサロに移動してくれってことです。

>>662
おまえの主観なんぞ蟻の遠吠え以下ｗ

>>661
メンヘラ差別の典型例として末永く引用させていただきましょう。
良くぞ書き込んでくれた！ありがとう！
昨夜の流れで行くと、自殺方法を教える「自殺教唆と強要・幇助」で逮捕ですかね。

>>662
却下とかお前が判断できる立場に無いし。
病人の典型ですな、おまえってｗｗｗｗ

ちなみに>>660は
俺は採用！

>>664
その「ｗ」ってどんな意味があるの？
ありってとおぼえするんですか？すごいですねー

でたーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！


ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？　法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？　法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？　法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？　法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？　法律で俺に勝てると思ってんの？

　法　律　で　俺　に　勝　て　る　と　思　っ　て　ん　の　？





・・・結果は惨敗

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

おまえらはけんかのやり方を知らないから、一気に「死・殺」を連想するんだろうな。

おまえらはけんかのやり方を知らないから、一気に「死・殺」を連想するんだろうな。

おまえらはけんかのやり方を知らないから、一気に「死・殺」を連想するんだろうな。

おまえらはけんかのやり方を知らないから、一気に「死・殺」を連想するんだろうな。

おまえらはけんかのやり方を知らないから、一気に「死・殺」を連想するんだろうな。

おまえらはけんかのやり方を知らないから、一気に「死・殺」を連想するんだろうな。

おまえらはけんかのやり方を知らないから、一気に「死・殺」を連想するんだろうな。

おまえらはけんかのやり方を知らないから、一気に「死・殺」を連想するんだろうな。

おまえらはけんかのやり方を知らないから、一気に「死・殺」を連想するんだろうな。

早く自殺して下さい＞さすらいのパティシエ
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2003-51%2CGGLD%3Aja&q=site%3A2ch.net+%22%E3%81%95%E3%81%99%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%82%A8%22&lr=

早く自殺して下さい＞さすらいのパティシエ
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2003-51%2CGGLD%3Aja&q=site%3A2ch.net+%22%E3%81%95%E3%81%99%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%82%A8%22&lr=

早く自殺して下さい＞さすらいのパティシエ
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2003-51%2CGGLD%3Aja&q=site%3A2ch.net+%22%E3%81%95%E3%81%99%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%82%A8%22&lr=

早く自殺して下さい＞さすらいのパティシエ
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2003-51%2CGGLD%3Aja&q=site%3A2ch.net+%22%E3%81%95%E3%81%99%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%82%A8%22&lr=

早く自殺して下さい＞さすらいのパティシエ
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早く自殺して下さい＞さすらいのパティシエ
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2003-51%2CGGLD%3Aja&q=site%3A2ch.net+%22%E3%81%95%E3%81%99%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%82%A8%22&lr=

いわゆる死なないと治らない病気ですかね。
おかわいそうに・・・（嘘泣き

いわゆる死なないと治らない病気ですかね。
おかわいそうに・・・（嘘泣き

いわゆる死なないと治らない病気ですかね。
おかわいそうに・・・（嘘泣き

いわゆる死なないと治らない病気ですかね。
おかわいそうに・・・（嘘泣き

いわゆる死なないと治らない病気ですかね。
おかわいそうに・・・（嘘泣き

いわゆる死なないと治らない病気ですかね。
おかわいそうに・・・（嘘泣き

いわゆる死なないと治らない病気ですかね。
おかわいそうに・・・（嘘泣き

いわゆる死なないと治らない病気ですかね。
おかわいそうに・・・（嘘泣き

いわゆる死なないと治らない病気ですかね。
おかわいそうに・・・（嘘泣き

期間限定で変更申請してみないかい？

期間限定で変更申請してみないかい？

期間限定で変更申請してみないかい？

期間限定で変更申請してみないかい？

期間限定で変更申請してみないかい？

期間限定で変更申請してみないかい？

期間限定で変更申請してみないかい？

期間限定で変更申請してみないかい？

期間限定で変更申請してみないかい？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

えー、重力加速度は9.8メートル２乗で計算して

えー、重力加速度は9.8メートル２乗で計算して

えー、重力加速度は9.8メートル２乗で計算して

えー、重力加速度は9.8メートル２乗で計算して

えー、重力加速度は9.8メートル２乗で計算して

えー、重力加速度は9.8メートル２乗で計算して

えー、重力加速度は9.8メートル２乗で計算して



・・・・ここは真空でつか？

> 法律で俺に勝てると思ってんの？
> 法律で俺に勝てると思ってんの？
> 法律で俺に勝てると思ってんの？
> 法律で俺に勝てると思ってんの？
> 法律で俺に勝てると思ってんの？

腹痛え

早く自殺して下さい＞さすらいのパティシエ
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2003-51%2CGGLD%3Aja&q=site%3A2ch.net+%22%E3%81%95%E3%81%99%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%AE%E3%83%91%E早く自殺して下さい＞さすらいのパティシエ
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早く自殺して下さい＞さすらいのパティシエ
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うつ病だって「なまけ病」って思われてるのが現実だし、
幻聴・妄想に取り付かれてる人なんかキチガイ扱いだし、
メンヘラが市民権を獲得する道はけわしそうですね。

とりあえずここはメンヘラの板ではありませんので
メンサロに移動して下さい＞さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU

ここにメンヘラは不要デス．

メンヘラが市民権を獲得する道はけわしそうですね。

メンヘラが市民権を獲得

メンヘラが市民権を獲得

メンヘラが市民権を獲得

メンヘラが市民権を獲得

メンヘラが市民権を獲得

メンヘラが市民権を獲得

メンヘラが市民権を獲得



病人が市民権ですか？
日本が沈没してしまいますぅ。。。

>>669-679
個人攻撃っていかなる心理状態の裏返しか知ってますか？
同じことの繰り返しは、選挙運動でも用いられる、
相手に自分を知らしめる最も簡単、かつ確実な方法ですが、
落選の危機も感じながら平静を保とうとする微妙な心理の
表れでもあります。
さらに、自分の言葉ではなく他人の言葉を引用して引用先にとって返すなど
きわめて未熟・かつ幼稚な精神の持ち主であることの兆候も見られますね。

>>681
がんばってサロン誘導コピペ貼ってた負け犬のひまじん●持ち？

長いから３行でまとめろｗ

またシッタカ？
法律や惨敗し、
物理で惨敗し、
喧嘩で惨敗し、
今度は心理ですか？

アホですね。

すまん、
>>685は>>683にレスした

>>682
あなたには病気になっても治療を受ける資格はありませんね。
脳腫瘍にでもなって散々吐き気と頭痛に苦しめられた挙句、
みじめにのたれ死んでください。
肺炎も呼吸困難になって死ぬほど苦しいですから。

>>685
批判という最も単純な思考方法しかもちえないかわいそうな方ですね。
他人の一挙手一投足が不快に感じられて、日常生活もさぞ大変でありましょう。
不快感はストレスのひとつですから、あなたの脳みそは
ダメージを受けているかもしれません。
一度専門医の診察を受けられてはいかがですか？

>>688
法律でも物理でも喧嘩でも心理でも惨敗していないと？

























死んで下さい

>>689
最近、相手に対して「死ね・死んでください・自殺しろ・自殺してください」
などの書き込みが多々見られるのはあまりよくない兆候に思われます。
メンヘル住人からも逮捕者が出ない事を祈るばかりです。

法律でも物理でも喧嘩でも心理でも惨敗していないと？

























答えて下さい。

ちなみに他人の逮捕の心配より自分の逮捕＆民事訴訟の心配をした方が・・・
俺も考えてます。何しろ裁判は金になりますからねー

金になるって言っても脅迫程度なら１０００万円から２０００万円程度だよ。

先ほど、被疑者不詳で刑事告訴してきました。
さすらいのパティシエを名乗る方には数ヶ月以内に逮捕状が出ると思います。
その後、私からは民事訴訟（慰謝料・損害賠償請求）をさせて頂きます。

>>691
昨夜の法律論には誤りはありません。
顔利きで職務権限を発動するという司法関係者がいるのであれば
そちらの方が問題であります。

物理の重力加速度については明らかな誤りですしこれを認めますが、
あなたに対して害を与えたわけではないので、謝罪の必要性は感じません。

心理的な記述については、書き込みからの類推であるので、
間違っている可能性はありますが、勝ち負けという価値観が
介入する余地はありません。
むしろ、正しい判断のためには偽りの無いところを語っていただきたい。

ちなみに逮捕されるには、逮捕するに足る事実を警察が事件として認知し
裁判所に逮捕令状を請求してこれを行使される事ではじめて逮捕されます。
民事的には、物理的な損害や精神的苦痛に対して賠償を要求し、
示談で決着が付かない場合、民事訴訟となるのであって、
はじめに裁判ありきという考え方も、司法に明るくない人の思いつくところであると
考えます。小額訴訟であれば、弁護士を雇う場合、裁判所に対して
証拠差し押さえの令状を請求して押収したりする事を依頼すると、
弁護士への支払額が訴訟金額を上回る場合も多々発生します。
この場合、必ずしも金銭的に有益とは言えません。

>>693
何にも起こらなかったらどうするの？
これだから素人さんは怖いですね。
具体的な損害って何ですか？

>>694
事後報告よろ

>>510の書き込みによって傷害と損害を受けた旨で告訴して参りました。
私が貴方の書き込みによって傷害を負っていますので
実害有り･損害有り・逮捕するに足る事実を警察が事件として認知しうる事件でありです。
実際それで告訴状が受理されております。
また後に言う「警察官に知り合いがいれば」云々とは私は関係ありません。
うちの顧問弁護士に一切を依頼した形で告訴及び受理がなされました。

２ちゃんねる上での告訴はこれで５度目になります。
過去４回、全てうちの顧問が民事まできっちり対処させて頂いております。

>>695
> 具体的な損害って何ですか？
怖くて睡眠がとれず、車のドアに指をはさんでしまいました。
診断書も本日の朝一で徳洲会病院第一外科で書いてもらいました。

＞顔利きで職務権限を発動するという司法関係者がいるのであれば
＞そちらの方が問題であります。

それが問題にならないんだな、今の日本では。
一存なんだよ、担当検事や担当警察官の。
法的にもそれで問題無いとなっているんだよね、これが。
警察板か法律板でも逝けやゴルァ

>>698
本日付で告訴状の受理・当該病院への通院事実と診断書が書かれていない場合、
こちらも被疑者不詳で刑事罰の対象となる容疑で後日、被害届を
提出させていただきます。

>>699
じゃあなんですか？
顔利きで職務権限を発動するのは許される行為なのですか？
それを認めるのですか？
間違いがあれば是正しようというのが本筋では？

日本の警察とか検事って暇なんだな。
こんなの相手している暇があるなら幼稚園とか小学校の登下校の巡回
とかやってほしいな。

>>700
頑張って。

ウソで「告訴」などの言葉を使った場合に脅迫になる事ぐらい
中学生でも知ってますよ。
わざわざ書かんでよろしい。

逮捕される前に死ねば？
留置場はこの季節、寒いですよ〜
でも自殺防止措置もとられていて
留置場に入った後で自殺は難しいですよ〜
その前に死んでおけば？？

>>701
＞顔利きで職務権限を発動するのは許される行為なのですか？
＞それを認めるのですか？
そうです。現在はそんな程度のものんです。
警察は庶民の味方なんて思っている厨はアホなんです。
職権を発動というより、本来受理すべき物でも受理しないんですよ、
用件を満たす（告訴相当）で無い場合は。
だからストーカー被害を訴えても受理されなくて殺されたりしているんです。
文句があったらお上に言えば？
ま、病人なんぞ門前払いだろうけどね。

警察も検事もノルマ制だからねぇ

起訴：２０点
不起訴：０点
占有離脱物保護：１点
窃盗：５点
・・・

>>703
あなたが今、死ねばいいと思っている
どこの誰かも分からないこの私が
あなたの言葉を原因として死んだら
どういう事になるか分かりますか？
そこまで考えて書き込みましたか？
傾向としては、死を軽んじる人は
生きる事もまた軽く考えているそうです。

>>707
死んでいいよ。

人間に相手に甘えて相手にされなかったもので
今度は法律に甘えようとしてるらしいが
君の存在価値が無い事は確実です。

数千万円の慰謝料を、払えるのだろかねぇ．．．
親や親族にも請求が逝くわけだが・・・・

>>704
間違いが一つでもあればそのように認識される難しい職業ということですね。
日本中そんなんだったら大変な事になりますよ。
馴れ合いを防ぐために定期的に異動になります。

社会について何も知らないヒッキーがいるみたいですね。（もちろんサスライの事ですが）

>>708
たぶん無理だと思うけど、あなたから

　　「死んでください」

って言われる俺の気持ちは分かる？
分かろうとした？そして、考える事ができますか？
そこまで考えてないでしょ？

あなただけではなくて、そういう人が多すぎる。

>>709
ご冗談を。それはサラ金でも違法。

閉鎖的利用の雑談スレはここですか？

メンタルヘルス板の中で、もっとも存在価値のないスレッドです。

>>712
がはは、君、新聞も読んで無いというか
なんにも知らないんだね。

＞ご冗談を。それはサラ金でも違法。
慰謝料の上限なんてありませんが？
ちないに皿金でも上限金額なんてありませんよ。
（あるのは上限利息のみ）

それと、死ねば辛い気持ちも消えて無くなりますよ！
早く死んだ方が楽になるのでは？？

慰謝料で数千万円なんて毎日のようにあるよ。
ＪＲの電車を止めても数千万から数億円の慰謝料だし
傷害など人の身体に関わる慰謝料は軽く千万の単位は逝くよ。

>>713-714

>>715-716に何か突っ込みを。

特に>>715の書き込みは自殺教唆であり見過ごせないと思われますが？

法律や惨敗し、
物理で惨敗し、
喧嘩で惨敗し、
心理で惨敗し、
告訴で惨敗し、
今度は自殺教唆ですか？
親告罪ですのでどうぞ、死んだ後で告訴でも何でもされては如何かな？
死んだ後でね！

パティシエさん、どっか行って下さい。
いないで欲しいです。

刑法
http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM
（自殺関与及び同意殺人）
第202条　人を教唆し若しくは幇助して自殺させ、
又は人をその嘱託を受け若しくはその承諾を得て殺した者は、
６月以上７年以下の懲役又は禁錮に処する。

＞それと、死ねば辛い気持ちも消えて無くなりますよ！
　　早く死んだ方が楽になるのでは？？

これは該当しませんかね？

>>709
判決を受けた人物以外には支払い義務が発生いたしません。
親親類は関係ありません。

>>718
上記の通り親告罪ではないのでは？

>>719
やだね

法律の冗談は程々にお願いいたします。
おまえらやりすぎ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E5%91%8A%E7%BD%AA
親告罪の例
親告罪の例としては、次のようなものがある。

単独犯による強制わいせつ、強姦（刑法180条1項、176条、177条）
過失傷害罪（同法209条）
略取及び誘拐のうち営利目的でないもの（同法229条本文、224条、225条）
名誉毀損および侮辱（同法232条、230条）
親族間の窃盗（同法244条2項、235条）
親族間の恐喝（同法249条、251条、244条2項）
器物損壊（同法264条、261条）
著作権侵害（著作権法123条、119条1号）
各種税法違反の罪

>>720
罰金刑は本人のみだけど損害賠償請求＝慰謝料は親族にもいくよー

それとそんなに詳しいのならどうして脅迫なんていう重罪を犯したのですか？
貴方の一生に関わる重罪を・・・

>>714
全くだ
こんな状況じゃ議論は出来ないから
ほとぼりが冷めるまで待つしかないな

>>721
頑張って調べたんだね。

親告罪の範囲はかなり微妙だよね。
つまり告発で受け入れられるか否かってラインですから。

ちなみに親告罪は>>721のリンク先で記載されている物だけではありませんよ！
なんか>>721のみだと鵜呑みにしている感じですから、
貴方が【また】馬鹿にされないうちに教えておいてあげます。

つーかこんなページを鵜呑みにしている厨って､アホですね。

ま､金と弁護士を用意して待っとけ＞パテシエ

>>722
それは極めて画期的な発想ですね。実にすばらしい。

＞罰金刑は本人のみだけど損害賠償請求＝慰謝料は親族にもいくよー
裏づけとなる法律の条文とかソースプリーズ？

>>724
＞つまり告発で受け入れられるか否かってラインですから。
明らかな間違い。

君たちの頭はどうなっているのか実に興味深い。

>>722
じゃあさ、実際に相手に損害を与えていない親族に対して
なぜ損害賠償金の支払い義務が生じるのか説明してくれない？

　　　スレ違い、板違いの書き込みで延々ケンカを続けるのは止めてくれないか。
　　　大人気ないぞ。どちらかが黙れば済む話だろう？
　　　一応『板の自治を語るスレ』だと思って敬意を払って
　　　ずっとROMってるこっちの身にもなってくれ。
　　　こんなくだらんモノを読まされたんでは堪ったもんじゃない。

まあ、感情論の裏づけとして法律を持ち出したがる荒らしの実態を暴いたという事で
この辺でやめておこう。

ツッコミどこ満載な釣堀ですな。
VIP派遣所か？

このスレｽｹﾞｰ

>>715
50万以上にはならないサラ金あるよ

だめだここ終わってる。

最悪より最悪だ。

>>726　>>728
損害賠償の意味知ってます？
賃貸の部屋で自殺者が出れば親族に損害賠償（部屋の価値が下がった分）がいくし
ＪＲの駅で飛び込み自殺をすれば親族に損害賠償請求がいく知りませんか？
民事と刑事の違いすらわからずに偉そうに言っているのですか？

>>727
親告罪は告訴はできても告発は無理です。
親告罪以外は告発もできます。親告罪の意味を知っていますか？

>>730
はいはい､なら以下のソースを示してね。

>>712　それはサラ金でも違法。
　　　　　↑金融で数千万の金が貸せないいう意味？なら住宅ローンは？？

>>694 顔利きで職務権限を発動するという司法関係者がいるのであればそちらの方が問題であります。
　　　　　↑告訴を受理したか不受理であったかによって問題になった例を挙げてみな。（ストーカー以外）

>>528 えー、重力加速度は9.8メートル２乗で計算して 地面との衝突速度を計算してくださいねー
　　　　　↑このソースも。真空中なら 0.5gt^2 g=9.8 で求まる事は普通の中学生でも知ってますが。

>>547 じゃあ、刑事さんが試験を受けて検事さんになれるのも知ってますよね？
　　　　　↑この時点で刑事が告訴になるというのがどう関係あるのか示して下さい。

、君。

>>587 そういう思考を持っているという事は、君がそうであるという何よりの証拠ですね。
　　　　　↑この根拠を示して下さい。

>>665 昨夜の流れで行くと、自殺方法を教える「自殺教唆と強要・幇助」で逮捕ですかね。
　　　　　↑じゃ､そうなる為に死んで下さいね。

>>694 昨夜の法律論には誤りはありません。
　　　　　↑本気で言っているのか、ただ認めたく無くて言っているのか、どっちですか？支離滅裂ですが。

最後に
>>730
君の恥の上塗りはされていますが、どこが暴いたのか、きちっと説明してみては？
どこからどう見ても、法律の「ほ」の字も知らない小学生以下なんですけど、君。

最近の２ちゃんねらは犯罪に片足突っ込んで麻痺してるから困る。

>>736
早く説明してくれ。

それと「告訴と脅されたから脅迫で告訴してくる」と言っていますが
告訴で脅されたら犯罪で自殺で脅されたら犯罪で無いソースもね。

ちなみに告訴の場合、相手が本当に告訴していれば
脅迫として立件は不可能です。
実際に告訴していないのに告訴という言葉を使っていた場合にのみ
脅迫罪となります。
つまり本当に告訴されていれば君は脅迫と訴える事はできないという事ね。
ちょっとだけ、教えてあげましたっっと。

>>734-735
「死んでください」とか言ってる時点ですでに論外だな。
無償でいただいた中学校の社会の教科書でも読み直してみなよ。

やべー、けーさつ来たよ、マジで。

うわー、なのをすあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>>737とその他
おまえらは俺の出したソースには難癖つけるくせに
自分じゃ出さない卑怯者どもだなまったく。

何で俺がクソガキ共に説教せねばならんのだ？
もう一回学校に行って来い。
まあ、おまえらが裏表の激しい仮面生徒であることは明白だな。
「まさかこの人がこんな事を・・・」ってところか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝




あれ？自治スレじゃなかった？スレタイ読み間違えたか？





＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝










やりたきゃ最悪板ででもやれ

【偽善/自治厨】メンタルヘルスのウザコテを叩け
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1135923383/

じゃ、続きはこっちで。

晩めしでも食えや

ブタ箱で食うカツ丼は格別の味だぜ。

おらおらきやがれ 決着つけるぞｺﾝﾁｷｼｮ
【居場所を守れ】karasu//対策スレ【自殺の権利】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1140173369/

その前にここの住人はさすらいさんだけだった？
もっと居たはずだけど…。
無駄に威勢の言い人。
まさか((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ見学中？

>>748
完全スルーで削除依頼のタイミング待ちしてるのかもよ。
反応レスもあったから却下されるかもしれないけど一応。

今警察から帰ったところだ。
被害届は本当に出されたらしい。
パソコンは押収された。
警察は冗談が通じないところだな、まったく。

法律で勝てるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

法律で俺に勝てると思ってんの？

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>>750
マジで？
けど、このスレのログ見れば、一方的にパテが悪いようにはとらえられないと
思うけど。
>>508もかなり酷い書き込みもしてるし、はっきり言ってしまうとわがままな
ガキみたいな感じだったが…
しかし事実だったとすると警察…というより公務員全般だが本当に腐ってるな。
俺が会ったことのある刑事さんは真面目そうで、大変そうだったし、公務員の
全員がそうだとは思わないけどな。

>>751
つーか、品の無い書き込みやめたら？
どっちかって言うとお前のほうが馬鹿に見えるよ。

正確には押収ではなく任意提出だな。
家にピストル持ったおまわりさんが３人来てさ、
パトカーに乗って警察署に行っていろいろ聞かれたのよ。
なんかもう全然関係ないようなことまで根掘り葉掘りと。
同じ事３回ぐらい聞かれたよ。
今日のところは服薬による治療中で睡眠が必要と言う事で
家に帰されたけど、明日はどうなることやら。
胃が痛いです。

パテ、お前に良心が残っているんなら悪いこと言わんからちょっとは謹慎した方がいい。
自治房が最悪なのは認めるがおまえもコテ名乗る割りに堪え性ﾅｻｽｷﾞ。
しかしﾏｼﾞで警察沙汰になっているんだったらレス削除依頼も出せんな。
本来ならおまいさんたちの不毛な喧嘩の部分バッサリ消してtatesugi値変更再申請からやり直すとこだが。

俺は他人に対して「死ね」とか一言も言っていないのに
こんな事になって非常に心外です。