境界例（ボーダー）被害者友の会Part２９

1 ：優しい名無しさん：04/12/26 03:37:27 ID:5WOI1QZc

恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる、
そんな人達の愚痴のはき場所として作りました
影響を受けてなってしまった人も色々話して回復を目指しましょう
＊＊被害を受けている方へ＊＊
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて
ください。地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談することを薦めます。
＊＊荒れた場合の対応＊＊
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ(ギコナビ　JANE等)導入でＡＡを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
また境界例と思われる方には煽ったりせず回復スレへの誘導してください、
被害者でもひどくこころが傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
＊＊自分が境界例・ボーダーと自覚ある方へ＊＊
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、被害者の書き込みに対して感情的に反応されない
ようにお願いします。特に非難されているのではないかという不快感などを感じ冷静に他人事として
読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。
関連スレや参考サイトのURL、ボダから逃げる方法などは>>2-5くらいの予定
--------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
（コテハンを出すことで無用な荒らしを呼びこむのを避けるため）

2 ：優しい名無しさん：04/12/26 03:39:08 ID:dUF7g1RZ

2get

3 ：優しい名無しさん：04/12/26 03:40:09 ID:5WOI1QZc

4 ：優しい名無しさん：04/12/26 03:40:34 ID:5WOI1QZc

■参考資料
性格の病・人格障害http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html
トラブルメーカーhttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/ryouko/08trouble.html
人格障害http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
境界例とはなにか　http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
境界例http://homepage3.nifty.com/dream-emerald/mentalfile6.html
境界型人格障害http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/border0.html
増える境界例　http://www.jpc-sed.or.jp/mhr/mhr01-2.htm
境界パーソナリティ障害http://www.din.or.jp/~ojyou/tears/bpd/
ソシオパス　http://profiler.hp.infoseek.co.jp/p.htm
診断名サイコパスhttp://www.biwa.ne.jp/~kumbo/shohyou/conscience.html
モラル・ハラスメントhttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
学習的無力感参考本「少女はなぜ逃げなかったか」http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen.html
Ｄ．Ｖ．(ドメスティック・バイオレンス）http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/dv/dv.htm
PTSD・ASD・CPTSDの相違点　http://www.sohot.gr.jp/~ptsd/PTSD/ptsd_asd_cptsd.htm
■参考スレッド
ボーダー(境界例)を助ける方法はあるのかPart4 （心理学板） http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1082512577/l50
境界例の恋人と付き合う方法ＰＡＲＴ２（心理学板） http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1012135856/l50
回復を願う自己愛性人格障害者被害者ｽﾚ＠カルテ５ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1095077353/l50

5 ：優しい名無しさん：04/12/26 03:41:12 ID:5WOI1QZc

-------境界例で困っている、振り回されている場合-------
境界例ＨＰ http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
★ 「ＮＯ」という選択肢を持つこと。
★ どんな状況であっても、あなたには自分のことを大切にする権利がある。
★ 自分のことを大切にするのは、自分勝手なことではない。
★ あなたには自己決定権がある。
★ 人間らしく生きることができて、
自分のことを大切にすることができて、そして、自分というものを
失わないでいられる範囲、そこがあなたの限界点であり、自他を分離する境界線でもある。
闇の医療相談室--境界例(IEの方は下に下がってQ68を探すかアドレスコピーして見て下さい)
http://www.dango.ne.jp/nofuture/lovers13.html#Q.68
闇の医療相談室--ボダ母親への対応(IEの方は下に下がってQ116を探すかアドレスコピーして見て下さい)
http://www.dango.ne.jp/nofuture/judgement24.html#Q.116
------------ストーカー規正法の利用法-----------
警察には民事不介入の原則があるため、5W1Hの物証をお持ちくださると
警察も動きやすい。警察には刑事事件を立証し検察に送致する義務があります。
客観的な物的証拠や証言の揃わない事件では検察が立証不能とみなして
書類を受け取ってくれないのです。
まずはこちらのHPを参考にしてください
ストーカー被害にあったら(警視庁)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/9110/9110.htm
ストーカー規正法について
http://www.court-law-office.gr.jp/tokusyu/14-02.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~plan/file013.htm
ストーカー対策について　
http://www.komazawa-u.ac.jp/~gakusei/gakuso/stalker.htm
ネットセキュリティ対策　ストーカー対策
http://www.nifty.com/webapp/security/communication/stalker.jsp

6 ：優しい名無しさん：04/12/26 03:43:02 ID:5WOI1QZc

■境界例の人との付き合い方
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html
■ボダから逃げるための方法
ttp://www.tfnetjapan.org/（リンク集　ttp://www.tfnetjapan.org/resource.html）
ttp://www1.plala.or.jp/AWCenter/
まず、区役所と警察署に行ってください。
区役所では本人以外の人間が住民票を取れなくなる手続きをします。
本人と分かる顔写真と、住民票を取る時に使う証明書（免許証など）が必要です。
警察署では生活安全科に行って「相談カード」を作ってもらいます。
相談した、という証拠を残すためです。
本人が成人しているなら、捜索願を出されても表向きは受けておいて、
本人が居場所を知らせたくない意思を示せば、教えることはないそうです。
これで相手が身内以外の他人の場合は追跡される可能性はほぼ無くなります。
相手が親の場合、戸籍の附表をとられる恐れがあります。
戸籍の附表には、過去５年間の住民票の移動が全て記されます。
念のために、分籍の手続きをしておくことをお勧めします。
残念ながら親と名乗れば戸籍の附表を出さざるをえないそうですが、
諦めないで１歩踏み出してください。
まずは役所へ相談。いざというとき飛び込む場所のメモをくれます。
シェルターは、ほぼ完璧に守ってくれます。
次の住居を探すのも、それに伴う「保証人」についても解決方法が用意されてます。
すぐに傷ついたまま、仕事を探さなくてはいけないわけではありません。
一定期間の生活保護、カウンセリングなどもちゃんと受けることができます。
シェルター（DV・虐待・暴力から守ってくれる機関）については、
市役所で相談してください（例：女性センターなど）。
すぐに逃げるつもりがなくても、一度各機関に相談をしておいて
いつでも「逃げられる」ように大切な荷物をまとめておくといいそうです。
いざとなったらその荷物だけ持って行動を起こしてください。

7 ：優しい名無しさん：04/12/26 03:43:25 ID:5WOI1QZc

＞戸籍の附表には、過去５年間の住民票の移動が全て記されます。

この部分の問題について、それなら住民票の移動をしないという選択肢はどうだろうと思い、
ちょっと検索してみました。

ttp://www.postpet.so-net.ne.jp/park/meeting/h_chagall/log/2001033/messages/322028.html

↑このサイトによると、住民票の移動をしなくても重大な問題は特になさそうですね。
選挙や免許証の書き換えなどで不都合があるみたいですが
親からなりふりかまわず逃げるんなら多少の不都合は覚悟して
あえて住民票を移動しないという選択肢もありかもしれないです。
住民票を移動しなければ追跡されることはなくなるわけですから。

8 ：優しい名無しさん：04/12/26 03:47:11 ID:5VoTLqi0

乙彼

9 ：948：04/12/26 03:54:18 ID:QBpiyMvZ

>>１
スレ立て乙

10 ：優しい名無しさん：04/12/26 03:55:10 ID:5WOI1QZc

>>8
ﾌﾞﾗｳｻﾞさげたままで作ってしまった～～
ちょっと凹みました自分自身に・・・　orz

11 ：優しい名無しさん：04/12/26 04:38:00 ID:e6Fibdpp

また懲りずに「友の会」かーーー。

いい加減、医学書の一冊でも読んで境界例の勉強くらいした
人間が愚痴ればいいものを。

格好わるいよ。自分を棚にあげて陰口言い放題の皆さん（ｗ
特に同性同士、女性同士ね。（男のふりした書き込みはある
と思うが）嫉妬だよね。

境界例が何かも知らないくせに。どうせネットや薄っぺらい
本しか読んだことないんでしょうに。

12 ：優しい名無しさん：04/12/26 04:40:07 ID:e6Fibdpp

自分の悪い部分、悪かった部分は全て棚にあげて勝手な
書き込み＝まさに自分たちがボダじゃないのか？と言い
たくなるよな。重症境界例（治す気なし）の被害者だけ
が確信をもってから愚痴れよ。

13 ：優しい名無しさん：04/12/26 04:42:46 ID:e6Fibdpp

真性の異性間のトラブルには素直に同情できるんだがな。
同性間は、嘘や作り話、誇張のニオイがぷんぷん。
ぶさい（不細）女の被害妄想のニオイがぷんぷんしてる。

友の会っていうスレタイ自体がなんちゅうか。。。。。。

14 ：優しい名無しさん：04/12/26 04:44:56 ID:e6Fibdpp

治す気のあるボーダーがどれだけこのスレに傷ついて
「被害」をこうむってるかについてはお構いなしなん
だよね、ここの連中って。

それがそもそも同情してもらえない理由。
だからこんな場所で愚痴ってるんだろ。自分に仲間も
いないもんだから。さびしい連中だね。

15 ：優しい名無しさん：04/12/26 04:53:10 ID:e6Fibdpp

今さ、１の説明を全部読んだけど、どえらく自分勝手な
スレだね。
自分たちの被害ばかりを嘆き、相手のことはどうなって
も構わないという内容。
あきれかえるよ。
本気で苦しんで通院しているオトナシイタイプの境界例
の人間の気持ち少しは考えられないのか。

おやすみ。

16 ：優しい名無しさん：04/12/26 05:20:11 ID:F/MvMXP4

ここの住人に何言っても無駄だよ。どんどん粘着質にスレたてるの必死な
人間達だから。
境界例がどういう者かもよく知らず、現実には１０％あまりが命を落とす
ことにも責任を感じず。このスレタイトルのせいだけで充分に傷ついて命
を落とす悪化する治療中の人間もいるっていうリスクをまったく気に留め
てない。過去に自閉症が大きな誤解を受けていたのと似たようなものだよ。

重症の境界例から重症の被害を受けた人には同情はするよ。それは愚痴れ
ばいいと思う。
たださ、もし君たちが欝状態だとしよう、いきなり「欝病者被害者友の会」
「欝状態被害者友の会」「統合失調症被害者友の会」なんてスレが現在ま
でに有ったか？？？一方的にその病名の人全員を一括して誤解を生むような
スレが今までにパート２９まて立ってたか？本人達はどう感じると思う？
傷つくと思わないのか？散々注意されてタイトルだけでも変えないのか？
ここの住人全てが悪いとは言わないが、ある意味最も悪質なスレだと思う。

17 ：優しい名無しさん：04/12/26 06:04:04 ID:OTOrdVh6

こんな友の会があったんだー
感心＆ショックだわ。
私、ボーダーだし。
でも普通にリアルの友達と遊ぶしバイトするし・・・。

うーん、本を書く医者とかって、結構頭固いからね。
偏見あるかもよ。

でも、「被害を受けた」ってあなたたちが思うなら、そうなのかもね。
逆も、さもありなんｗｗｗ

ボーダーに手を差し伸べられる、良心が残っていることを期待してますわ★

18 ：優しい名無しさん：04/12/26 06:05:18 ID:I/WxJmfM

ごちゃごちゃ
うるせぇ

19 ：優しい名無しさん：04/12/26 06:13:10 ID:OTOrdVh6

あ、残ってないみたいｗ
人の振り見て我が振り治せ。ぷぷっ

20 ：優しい名無しさん：04/12/26 06:40:55 ID:j0bBF2V+

おまえらは病気の私を助けろよ
って読めるね

21 ：優しい名無しさん：04/12/26 08:17:47 ID:xyfFHPsh

気にせずスルーですよ

22 ：優しい名無しさん：04/12/26 08:57:44 ID:BwD4SO6C

朝から笑った。ｗ

さ、年賀状でも書こうっと。

23 ：優しい名無しさん：04/12/26 09:10:25 ID:9ySJPNPi

>>11
百聞は一見にしかず。

24 ：優しい名無しさん：04/12/26 09:12:05 ID:9ySJPNPi

>>14
誰も、お前らに同情なんてして欲しくないね。
誰か、同情してくれって頼んだか、おまえに（ｗ

25 ：優しい名無しさん：04/12/26 09:13:44 ID:9ySJPNPi

>>16
境界例が死ぬことは、境界例にした人間を非難しろ、馬鹿（ｗ
被害者を非難して、何が面白いんだ、間抜け。

26 ：優しい名無しさん：04/12/26 09:16:36 ID:9ySJPNPi

>>17
誰が、わざわざ、災いに手を差し伸べるんだ、冗談もほどほどにしてくれ。
二度と被害に合いたくないね。

27 ：優しい名無しさん：04/12/26 09:18:29 ID:9ySJPNPi

>>20
読解力無しだな、おまえ。
難癖つけるなら、もう少しましな難癖つけろよ（苦笑い

28 ：優しい名無しさん：04/12/26 10:04:39 ID:JEZaR9DH

あっちで言えないから
ここ湧いたのかボーダーW
スレタイに粘着してんなら自分たちで被害者叩きの
スレでも作れば？
そんなんだから寄生虫って言われるんだよW

29 ：ヲチャー ◆7uLxZEzLMM ：04/12/26 10:07:02 ID:KSaLj/3B

マジで荒れているのか自作自演か知らんが、勉強になるスレだな。

30 ：ヲチャー ◆7uLxZEzLMM ：04/12/26 10:37:16 ID:KSaLj/3B

まぁスレタイの「友の会」の部分がキモイってのは俺も思う。
Part30を立てるときは下記のタイトルで頼む。
境界例（ボーダー）被害相談スレPart30

>>17
＞ボーダーに手を差し伸べられる、良心が残っていることを期待してますわ★
良心に対する結果が、果物ナイフ突きつけるではちょっとねぇ。
反省できないひと多いし。恐怖症や普通のうつなら親切にしやすいのだけど。

31 ：優しい名無しさん：04/12/26 14:48:54 ID:eebeFawz

>>1
遅れ馳せながら乙

32 ：優しい名無しさん：04/12/26 14:59:32 ID:LtvUfx4g

>>17
じゃあAC限定で
でも被害者のほうがボダより優位と言うわけではありませんので
「手を差し伸べられる」ではなく、そっちも自分にできる範囲でいいからサポートしてくれないとダメですよ

33 ：優しい名無しさん：04/12/26 16:21:40 ID:DBpWujgW

>30
本来ボダ被害者の愚痴の吐き場所であって、被害相談スレではないからね。
>>1参照。

34 ：優しい名無しさん：04/12/26 16:40:58 ID:kpZmqaOz

スレ立ておつかれさまです。

今まで通り、煽りや痛がらせはスルーで行きましょう

35 ：優しい名無しさん：04/12/26 18:48:58 ID:ToBtKoVn

境界？　見つけ次第たたき殺す。それ以外解決の方法あるか？
畜生でもない奴ら。爬虫類並、い。凶暴なところは恐竜か。

36 ：優しい名無しさん：04/12/26 20:48:55 ID:lHkWKH+z

ほんとさー、彼氏に死ねよとか言えるか？
ひどすぎるだろ。
いくら頭に来てても、好きな相手にそんなこと言えないだろ。
人が嫌がることばかりして、自分の言ったこと、記憶に無いの？

言葉って、大事だよ。

職場でも同じ事してみろよ。
言い訳しても無駄だよ。
何言っても嘘に聞こえるから。

もうあんたのことは、嫌いだ。冷めたから。

37 ：優しい名無しさん：04/12/26 21:08:42 ID:JxqblXl9

>>33
>本来ボダ被害者の愚痴の吐き場所であって、被害相談スレではないからね。

はげどう。愚痴を言うだけでずいぶん違う。今年の十月にここ初めて見つけてから、
本当に助かったよ。自分がおかしいのかと思っていたから。

38 ：優しい名無しさん：04/12/27 00:34:21 ID:fKaPNUCe

38げとー！

39 ：優しい名無しさん：04/12/27 00:36:03 ID:pB3sJYjm

age上げるの必死だな（ｗ　ボダより性悪かもしれない
人間の集まり。

40 ：優しい名無しさん：04/12/27 00:41:55 ID:pB3sJYjm

被害者に関係の無い皆さん。
１の説明を最初から最後まで熟読してください。
重症のボダによる重症の被害者の方は同情に値します、それは別として、
そうじゃない場合もあるわけです。
１の説明、よく読めば、軽症ボダよりよほど自己中心的で加害的ですよ。
わかるでしょう。
通院中の自省中のボダの皆さんが悪化することには、良心が傷まない人
たちの集まりです。そういう意味でどっちもどっちなスレです。

スレタイトル変えることすらできないのですから。それも上げるのに必
死だし。こういうスレはせめて下げ進行すべきです。
加害者じゃないボダの人が目にする可能性と病状悪化の危険性をただた
だ少なくしてあげる優しさ・・・すら持ってないんですから。驚くよ。

41 ：優しい名無しさん：04/12/27 00:49:13 ID:hPE3rpP4

age

42 ：優しい名無しさん：04/12/27 01:00:20 ID:xZzztyIs

加害者じゃないボダって、それはもうボダじゃないんじゃないのか・・・。
ボダの症状自体が既に加害者でしょ。
ヤツらの言動・行動、全てにおいて一般人には迷惑極まりないね。
あいつらの子守りをする医者とかは、正直仕事とはいえ凄いと思う。
自分はボダだと言い切っては甘える・頼る・踏み台にする様なのは殺意すら覚えるな。
みんな理性でおさえてるんだろうけど、被害者なら尚更そういう感覚になる。

まぁ下げようか

43 ：優しい名無しさん：04/12/27 01:16:55 ID:6Ksfsp2v

＞前スレ999
＞日本がアメリカみたいな訴訟社会になったらやだな。
＞しかし、ボーダーってここ数年確実に増えてるような気がする。
＞情報社会になったから、表に出やすくなっただけかな。

ボーダーが増えているのではなく、
ここ数年でボーダー（人格障害）という症例が広まったために
今まで「嫌な奴」・「最低な奴」で済まされていた人達が「＝ボーダー」と
定義づけられるようになっただけと思われ。
未だに人格障害には理解を示さない医師も多いらしく、
それと同時に素人判断や自己判断でボーダーと決めつける人も増え、
差別や言い訳に利用されることもしばしばある。

特に２ちゃんでの自称ボーダーや自称被害者は性質が悪い。
しかし双方が傷ついていることは明白であることから
双方の吐き出しの場として２ちゃんねるを利用したほうが賢明だろう。
有益かどうかは別としても精神的に弱っている時は
誰かに愚痴を聞いてもらうだけで楽になることもある。
その為にはこのスレも必要なのでは、と個人的に思う。

44 ：優しい名無しさん：04/12/27 01:20:21 ID:vFyHAVgR

ほとんどの人がsage進行しているのに
一部の人が（わざと？）ageてるだけなのって
普通に読めば判るのに
スレ全体age進行してるように言われてもね

本当に全体が見通せない視野狭窄状態か
あるいは言いがかりつけてるだけか
どっちでもいいが事実に基づいてない書き込みは
嘲笑されるだけですよ

45 ：優しい名無しさん：04/12/27 01:37:47 ID:RzlDjbBi

いやぁ愉快愉快。
刷り込み強化のお手伝いを
自ら自発的にしてくれてるんだから
ある意味感謝しなきゃなぁーｗ
さすが泥人形だけのことはある。
よかった。　俺は間違ってなかった。　

サクッと見捨てよう。　

46 ：優しい名無しさん：04/12/27 04:20:13 ID:D+QJtYEa

あなた達の傷なんかどうでもいい、
私らの回復の妨げになるから移動しろだって

見なきゃいいだけの話なのに
さすがボダ

47 ：優しい名無しさん：04/12/27 13:18:42 ID:aEtSngLo

ボダの特徴だよね。私はボダ被害者の姉、というか、共依存の姉なので
ボダから依存側、ボダに惹かれる側として非難される立場でもない。
はっきり言って、ボダは病気ではないです。前スレにもひとり基地外がいたけど
自分らを病人とし、メンヘラー以外を「健常者」などと呼ぶ事は、私のような
本物の病人に対して無礼です。

48 ：優しい名無しさん：04/12/27 15:13:39 ID:zEPJMRcb

ボダを自覚して治そうとしてるなら、このスレを非難する必要は無いでしょう。
ボダの人のことを考えるならこのスレを撤去すべきだとか、スレタイ変えろとか、自分たちの側からしか見てない。
ここを見れば自分がどう思われてるのかわかると思うのに、不快だからといってスレを撤去しろとはね。
ボダを言い訳にしてるだけで、治す努力をしてるように見せかけてるんじゃないのかと思ってしまうよ。

49 ：優しい名無しさん：04/12/27 15:31:04 ID:/CjXU2cr

おっとっと

50 ：ヲチャー ◆7uLxZEzLMM ：04/12/27 15:42:21 ID:u+Dldp28

愚痴スレやめませんか？(汗)
やっぱり悩み吐き出すにしても、冷静なほうがいいと思うのですが。
糞ボダとか言うのはちょっと(汗)

51 ：優しい名無しさん：04/12/27 15:46:03 ID:RzlDjbBi

>50
問題なし。　狂乱ボダは社会にｲﾗﾈ。リアルで隔離しろ

52 ：優しい名無しさん：04/12/27 16:06:18 ID:mJEDWrTB

222 名前：優しい名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/25 23:28:03 ID:Qeh+eNuw
君に言いそびれた事が…

殴りたかった
君は死にたいとか言ってＯＤやﾘｽｶを繰り返してたけど、
もし死ぬ直前まで殴ったら「なんちゃって鬱でした、本当は生きたい」って言ってくれたかな？
君が「お父さんにレイプされた」って見え見えの嘘をつくから面倒臭くなったんだ。
別れたせいで、今となっちゃ確かめようもないね。
そんなに死にたいなら俺に言わなくていいから一人で死んでくれ。

元彼より

53 ：優しい名無しさん：04/12/27 16:07:23 ID:aEtSngLo

>50
何でこっちが止めなきゃいけないの？
このスレもう29だよ。ボダが最近このスレの存在に気が付いて不快だからって
くだらん事を言うな。文句が有るならくんなよ。
どこの板でもそうやって処理してるよ。アンチもそれで納得している。
納得しない奴は荒らしだよ。

54 ：優しい名無しさん：04/12/27 17:40:03 ID:xZzztyIs

このスレやめろだの言い掛かりつけてくるカスが未だいるみたいだけど
すれ違いに議論持ち込むのはいい加減にしてくれないか？
勘違い自治厨も甚だしいよ。
それともそんなクソボダが人格隠してわざとやってんのか？
本当もういい加減にしてくれ。

55 ：優しい名無しさん：04/12/27 17:50:27 ID:vR8bn2NK

ボダはダストボックスへ池

56 ：優しい名無しさん：04/12/27 18:23:23 ID:XSDtfOpK

ボダは病気ではありません。

本当の病気の人にとって迷惑です。

ボダはお子さまなだけです。

57 ：優しい名無しさん：04/12/27 19:17:05 ID:XSDtfOpK

ボダは病気ではありません。

本当の病気の人にとって迷惑です。

ボダはお子さまなだけです。

58 ：優しい名無しさん：04/12/27 19:17:51 ID:ahqqgK3v

またしても早速、
「リアル被害者が被害報告をするためのスレッド」
から
「ネットボダ乱入で見事にボダの性質がわかる自爆スレ」
になってますね。もうどうでもいいけどｗｗｗ

>56
はげどう。人格障害＝自分の性格に問題あるってことを
認識できないのか？いや、出来ないからボダなんだろう
けどね。

59 ：優しい名無しさん：04/12/27 20:11:43 ID:BCS/+ZtQ

宅間とか酒鬼薔薇とかカッターで脅して１００人レイプした学生を自己愛性とか反社会性と
診断を下さず「境界性パーソナリティー障害」と診断を下したのは担当した医者であって被害者ではないのに
彼らを担当した医者に文句を言わず被害者に八つ当たりするからボダ

またボダの悪いイメージが広がった原因は荒らしにボダが多いせいだが荒らしている自分自身に文句は言わず
被害者に逆ギレしてるからボダ

私たちのボダと荒らしをやってるボダの人たちを区別してくれと言うなら相談に応じるが、それができないのがボダ
（それができる人はただの境界例）

60 ：優しい名無しさん：04/12/27 20:16:52 ID:53oLgXay

>>50
リアルな被害にあったばかりとか、被害にあっている最中とか
そりゃ、被害者の言葉も荒くなる罠。
糞ボダに糞って言って何が悪いんだ。
俺は、ここの卒業生だけど、目一杯吐かせてもらって、本当に助かったんだよ。
このスレのおかげだよ、本当に。

61 ：優しい名無しさん：04/12/27 20:18:35 ID:53oLgXay

>>59
そんなこと言っても無駄だよ
ボダの耳に念仏
ボダに釘だからね。

62 ：優しい名無しさん：04/12/27 20:29:40 ID:Xy5/9Q95

ボダに釘、別の意味で頷きまくったわ。
思いっきり打ち込んでやりたい。

正直なところ、境界例一般に恨みはないんだよね。
迷惑だから側には寄らないでね、って程度。
でも私に実害をもたらしてくれたあいつは恨んでも恨んでも足りない。
せめて鬱の治療費請求してやりたいよほんと。

63 ：優しい名無しさん：04/12/27 20:45:26 ID:aEtSngLo

私も。殺したい。ここで言うだけならいいでしょう。
あんな奴は死んだ方がいい。

64 ：優しい名無しさん：04/12/27 21:40:43 ID:EqjwN99x

個人的に、２ちゃんねる内での削除要請について某さんが訴えてますが
個人情報が流れてるわけでもないので無意味だと思われます。
差別用語・差別についても考えてみましたが、
境界例の被害者という部分についてここは「愚痴ｽﾚ」であり
愚痴ｽﾚもいかがなものかというﾚｽはおかしいと思いますよ。
何故なら、生活板・家庭板においても「距離梨」という言い方で
ﾒﾝﾍﾙ板でなくてもそのような行動についてのｽﾚは現存されています。
（削除要請がきても、ここと同じように続いてます）

今後、ｽﾚ存続が嫌だと荒らすならあなたがｱｸ禁になるだけですよ・・・

と、いうわけで今後はみなさんｽﾙｰの方向でお願いします。
ここは被害を受けた人のｽﾚですので、
きちんと住み分けして語りあうのが板の趣向だと思われ。

65 ：優しい名無しさん：04/12/27 21:42:00 ID:EqjwN99x

引用忘れた。前スレのコピペです

66 ：優しい名無しさん：04/12/27 21:50:55 ID:pdYGkrnl

ボダ友引き離し中。
何度も同じ事やって「ごめん」「親友だよね」「＊＊が居なかったらあたし今頃死んでる…」。
あんたのせいでこっちが死にそうだっつうの！
しばらく連絡しなかったら真夜中に電話かけてきやがって！
自分の調子が悪いときしか連絡しないくせに人の心配（フリ）。
貴様に心配されるほど堕ちちゃいねぇよ！
「人の事考えてでんわしろ」って電話切ったら共通の知人に即電話。
うざいです。
やってらんないです。
８年も我慢したのでもう開放してほしいです。
数々の嘘と偽りの謝罪にはもう疲れました…。

67 ：優しい名無しさん：04/12/27 23:13:41 ID:ahqqgK3v

>>66
私がリアル被害にあっているボダもそんな感じです。
謝るならもうするな！と思うけどそのボダ子にとっては、
謝罪＝自分を認めてもらい、さらに幅を利かせる
つまりは言葉のマジック。だから何度謝ろうがその場では
悲しそうにしてようがやる事はまったく変わらずにエンドレス。
いい加減、相手にするの疲れた。ボダのその場しのぎな
言い訳に耳を傾け、自分を責めてたあの頃の自分が
悔やまれる。勿論鬱悪化。話せば解るなんて、人の気持ちが
ある人間同士のことで、ボダには無理だと何年もたってようやく
解ったよ。私に対する数々の嫌がらせ（ストーカー行為、イタ電、
根も葉もない噂を流す、人のものを盗んで他人のせいにする）、
八つ当たり（あくまで私の前だけ本性全開）、人を馬鹿にしてる
としか思えない態度（自分が約束破るのは当たり前、それを指摘
されるものなら自分が可愛そうと逆切れ）、脳内世界による一人芝居、
その芝居を正当化する為に嘘の上塗りで依存相手を支配しようとする
ところなどのボダ行為を「家庭の事情のせい」で誤魔化されてたけど、
よく考えたら全然関係ない。自業自得の結果を全て誰かのせいにしてる
だけ。それなのに散々被害に合っていながら、よくボダの愚痴を聞いてたな、
過去の私…やはり引き離すしかないよね。ボダから教わった事は、他人に
対しての「猜疑心」しかないんだから。
　

68 ：優しい名無しさん：04/12/27 23:31:35 ID:srH5FpJY

66です。
>>67
猜疑心はなかなか消えないけど、お互い頑張りましょう！
ﾎﾞﾀﾞふっ切って楽しい人生になりますように。

やっぱり共通の友人に根回しはしておいた方が良いのかなぁ？
友人はこっちを信用してくれて居るんだけど、色々吹き込まれたら変わってしまうのかな？

69 ：優しい名無しさん：04/12/27 23:43:36 ID:a51QXrya

ボダはいらん
今も彼らの怒りを向けられて、
こっちが不愉快になる。
関わりたくない、まじで。

今回のことでわかってきたよ、
性格捻じ曲がっている事がね。

70 ：優しい名無しさん：04/12/28 01:02:12 ID:vnSNgiyM

>>68
>やっぱり共通の友人に根回しはしておいた方が良いのかなぁ？
したほうがいいね
その理由というのはね　知人が敵になるという事が無かったとしてもね
その共通の知人が新たに依存ターゲットにされるのは良くある事だから
知人が自分と同じめにあうのはそれこそ可哀相です

71 ：優しい名無しさん：04/12/28 01:17:22 ID:+EVMT5CO

>>70
有難うございます。
「新たな依存ターゲット」と言う考えは浮かばなかったので、大感謝です!
周囲にはきちんと理解して貰えるまで説明します。

しかし何でうちの知り合いのボダ子は依存相手と同棲して共依存して居るのに、私をキープしようとするのだ？
考えるだけで腹が立つ！

72 ：優しい名無しさん：04/12/28 01:26:58 ID:JbAPrU/e

>>69
そう、性格が捻じ曲がっている。病気ではないよ。もう治らない。
知り合いボダは男だけど44歳にもなってまだ治っていないから、もう治んないと思う。
一生その場しのぎの虚言や大げさな嘘をつき、寸借詐欺まがいの事を繰り返して、
最期は新宿あたりのホームレスになって凍死したらいいと思うる

73 ：優しい名無しさん：04/12/28 01:35:19 ID:kR6TSIhf

ボダの『そんなことは言ってない！』という嘘を露呈させるうまいやり方（言い方）は
ないですか？
テープに取っておけば一番いいのですが。

74 ：優しい名無しさん：04/12/28 01:42:31 ID:JbAPrU/e

同じやり方を返せば？あなたも、『そんなことは言ってない！』といいはる。
どんな事をしてもいいはる。向こうもそうなんだからこっちもやってよし。
そのうち、向こうは違う手を持ち出してくるけどね。
テープもいいけど、いいタイミングで録音できる？
ボイスレコーダーという手も有るけど。アレなら長時間録音できるもの？

75 ：優しい名無しさん：04/12/28 01:52:28 ID:fqzEuPgj

>>63
言っちゃってー

76 ：優しい名無しさん：04/12/28 02:43:36 ID:V9MpYktI

何もしないで放っときゃいいの

77 ：67：04/12/28 02:51:11 ID:QGoiIxsu

ボダがした事と同じ事をするのはよくないよ。
ボダがどんなに悪かろうと、自分守るために嘘ついたらそれこそ
ボダと同じになっちゃうから…どっちも嘘ついたら最初から事実も
ばにもばじゅなってしまう。これはボダとボダの争いを見て、実感
した。どっちが悪いとか以前に両者がムキになって、あることない
わめいて自分を守ってる姿に吐き気がした。まあ、勝手にやってろ
といいたいところなんだけど、警察沙汰とかにまでなると証言する
立場にならなきゃいけない時とかもあって、かなり面倒くさい。
どっちの見方もしたくないというか…

78 ：67：04/12/28 02:52:52 ID:QGoiIxsu

げ。すごい誤字だ。日本語じゃない。
>どっちも嘘ついたら最初から事実もばにもばじゅなってしまう。
訂正
　どっちも嘘ついてたら最初から事実もなにもなくなってしまう、
が正解。

79 ：67：04/12/28 03:08:08 ID:QGoiIxsu

>>68
そうですね、忘れるのが一番。ボダの性質気が付いただけでも
良かったと思わなければ…

>根回しした方が

私の場合は放置してます。というか、今はボダの相手をしないで
距離を置き、耐えるので精一杯。周囲の誤解も、すごく悲しいけど
徐々に溶けるのを待つのみ。根回しする事によって、それをボダに
悪用されないように気をつけて下さいね。
「私は親友だと信じてた人に裏切られた！」
なんて悲劇のヒロインきどって周囲に同情求めたり、あっけらかんと
表面ではいい子ぶって、根回ししてるあなたを異常者だと思わせるよう
に仕向けるかもしれない。現にボダ被害は被害者じゃないとわからない
ところあるから。だけど今はいくらボダが表面取り繕うのに頑張っても
内面はかなり歪んでいるから、矛（私）を失ったボダが自爆するのは
時間の問題だと思ってます。

80 ：優しい名無しさん：04/12/28 03:58:52 ID:ffoLPJbt

>>63
そうですね、殺すのが一番。ボダの性質気が付いただけでも
良かったと思わなければ…

81 ：優しい名無しさん：04/12/28 05:39:10 ID:VQlpU4F/

>>67
ウヮ。
あたしが被害にあったボダとそっくり
同一人物じゃないのかなって思うくらい
かなりウザイですよね
あたしは、元彼にだけ根回ししておきました
ちなみにそのボダ売れないAV女優になってましたよ
男にやり捨てされた腹いせとかで。
ますますキモイ・・・・
はやくボダが警察捕まります様に。

82 ：優しい名無しさん：04/12/28 05:44:07 ID:YjqC/YnX

言葉なんか気にしなきゃいいんだよ

83 ：優しい名無しさん：04/12/28 06:50:29 ID:pKdgE1pD

82！！貴様-----------------！！
気にしなきゃいいんだよだと？！てめえぶっ殺してやる！！！！！！
お前の自宅割り出して、家族皆殺しにしてやるからな！
てめえまってろ！地獄のそこまで追いかけてやるからな！
必ずだ！楽しみにしてろ！逃げるなよー！！！！！

みたいな内容を、毎日電話メールで何回も言われて、
平静でいられますか？８２は。
しかもそうなるきっかけが、「もう付き合えません、限界です」
とかの決別の言葉なんだけど。

ここにちょっかいだしてくるボーダーって、私の知り合いにもそっくりだよー
いやーこんなところまで覗くなんて、ひまなんだね
そりゃ、友達いないもんね。暇か…　早く性格なおせばいいのに。
負のサイクルから抜け出そうとしないでがんばるなんて、アホだよねえ

84 ：優しい名無しさん：04/12/28 07:22:45 ID:B/bf3Nf6

以前にもここで吐かせて貰いましたが､ボダは悪魔
信頼を利用しまくる｡私は入院中にある事無い事廻りに吹聴されていた。
33ニートのボダ。新しいターゲット見つけたのはいいけど、私の廻りじゃないの!?あんたの顔見ただけで吐いてしまうんだよ私は
新しいターゲットも年上な癖に気がつけよ馬鹿｡浮いてるよ｡あなた達だけ｡
ボダは友達居ないから､必死なんだろうけど､ウチの近くにくるな｡バスやタクで来て迄。

85 ：優しい名無しさん：04/12/28 07:49:08 ID:8TI1PaEF

チャットでボダが溜まってると怖い
はじめて、そこに来た人はいい人たちですねって言うけど
怖さを知らないから

86 ：優しい名無しさん：04/12/28 09:29:15 ID:Sbyptta9

ボダは外ヅラいいけど内ヅラが(ry
とか別な意見言っちゃだめ？

87 ：優しい名無しさん：04/12/28 09:45:00 ID:+WVnCZfx

ここで書くと非難うけるのはわかってます。
私は今まで、元彼はボダ男だったんだと思って
腹が立ったりボダ男だったら仕方がないかなって思ってたんですけど
もうだいぶ時は流れてとある事情で精神科にいったら私が境界例だったんです。
私は元彼にすごく利用されていたと思ってたんですけど逆に、私も彼に
迷惑をかけていたのかなって思うと申し訳ない気持ちでいっぱいです。
あと、友達にも私に振り回されていたと言われました。私の言動でらしいのですが・・・。
確かに、将来なりたい職業がもうコロコロ変わってました。でも、これ以上に
私が気づいてないところで迷惑をかけていたのかもしれない・・・。
ちなみに、ここの板のように電話攻撃、ストーカー、メール攻撃はしたことないです。
基本、携帯が嫌いなので・・。

88 ：優しい名無しさん：04/12/28 10:36:56 ID:UA58tOGh

私の知ってるボダ子もストーカーや電話攻撃などの攻撃はしてこなかったよ。
だけどそれは単に自分が悪く思われたくないから、証拠を残さないように攻撃してただけだと思う。
ここで散々書かれてるように、周囲に対して私が悪者になるよう仕向けることはされたよ。
「○○ちゃんが最近冷たいの。私何もしてないのに」ってな感じで事情を知らない人に言いふらす。
わざわざ私の出来たばかりの彼氏（ボダとは面識無い）に一人で会いに行ってまでそのことを言う。
普通初対面の人にまでいじめられてるなんて言う？それがきっかけで次の日から完全無視。絶交に成功。
何もしてない人をいじめたり無視したりするはずが無いのにさ。それを言ったところでわかろうとはしない。
ボダが攻撃を直接してこなかったのはいくつか思い当たる点がある。
「○○（ボダの名前）が毎日電話かけてきてウザイ」
というようなことを共通の友人に愚痴ったことがあって、本人の耳に入ったらしい。
「毎日電話したりすると自分が悪く思われる」と思っただけだと思う。相手の迷惑うんぬんは関係なくて自分のため。
それと当時はまだケータイが普及してなくて、実家の電話だったから親にも電話を取り次がないでと言ってあったしね。
で、今になってまた連絡があったけど、無視が一番と言うのはわかったから返事はしてない。
自分が攻撃していないつもりでも、相手は攻撃されてると思っているかも。

89 ：87：04/12/28 11:03:27 ID:+WVnCZfx

>>88

そんなこともしたことないな・・・。それは、高校の時にしてたかもしれない。
でも、今、私は自分のことをしゃべっているだけだし。そんなこともしてない。
そういうことをいってきた友達は大好きだしね。悪口を言おうとも思わないし。

90 ：優しい名無しさん：04/12/28 11:13:05 ID:wbHi70+C

>>87
期待外れのレスで申し訳無いわけだが
軽い境界例の人だと相手が健常者の時は負担を与えるかも知れないが、相手が氏ねボダの場合
被害者になるケースもありますよ
軽い境界例の人は自分のボダ行動に甘い反面、相手のボダ行動も非難しないので健常者以上に氏ねボダに利用されやすいかも知れませんよ

萌えボダの人は相手の男性にやり捨てにされても文句を言わないから（しかも美人が多かったので）かつては氏ねボダたちに
「メンサロは女の釣堀り」とまで言われてた時期があったくらいですからね

91 ：87：04/12/28 11:25:52 ID:+WVnCZfx

>>90
そうだったんだ。男がボダだと思ったのはなんとなくなんだけどね。
ちょっと変わっていたし。

萌えボダと、死ねボダと、軽い境界例はどう違うの？？でも、私、元彼に
ありえない捨てられ方されたとき、メールでだけど結構言ったよ。やり捨て
とかされたら悲しいし。でも、元彼にホイホイついていってお金を払ってしまう
私は馬鹿ボダですよね？？

92 ：優しい名無しさん：04/12/28 11:27:23 ID:JbAPrU/e

私の場合は知人ボタが関西人だったせいで、今、関西弁アレルギー。
関西の人たちには悪いとは思うんだけどさ。

93 ：優しい名無しさん：04/12/28 11:36:58 ID:VQlpU4F/

萌えボダって何？

94 ：優しい名無しさん：04/12/28 11:40:22 ID:YjqC/YnX

>>83
電話もメールも拒否すればいい

95 ：優しい名無しさん：04/12/28 11:49:22 ID:8bMFBzMJ

ボダって気持ち悪い。

96 ：優しい名無しさん：04/12/28 11:59:26 ID:wbHi70+C

＞萌えボダと、死ねボダと、軽い境界例はどう違うの？？
これは説明として書いただけだから定義は無いんですけど
＞元彼にホイホイついていってお金を払ってしまう私は馬鹿ボダ
そっちの馬鹿の意味なら萌えですよね
氏ねボダで典型的な男だとタダでやらせてもらってロクにボダ子の面倒もみないで
あげくの果てにボダ子に物や金をせびって相手の女の子が、普通の仕事～キャバ嬢～風俗嬢と言う風に転落してるのに
自分は涼しい顔、あげくの果てに相手の女に自分はヤクザ絡みの男だから金は借りられないと嘘をつきボダ子に借金させボダ子に借金を押し付けたり
「金が無くて生活できない、俺、死んじゃう」等の嘘をつき金が無いなら親元で暮らせばいいのに「親はDVだから」とかなんだかんだ言い訳してボダ子の金で部屋を借り生活費（贅沢費？）までボダ子に負担させる人が典型です
メンサロ、オフ板、最悪板に数人いるようです

>>92
特に名無しのレスの場合はですか？（笑
（いや笑えないって）

97 ：優しい名無しさん：04/12/28 12:23:40 ID:Pz4SA74O

87の文を見て思った事

最初は
＞私も彼に迷惑をかけていたのかなって思うと申し訳ない気持ちでいっぱいです。
＞あと、友達にも私に振り回されていたと言われました。私の言動でらしいのですが・・・
＞私が気づいてないところで迷惑をかけていたのかもしれない・・・。

と、いっけん謝ってる体を装って

次で
＞でも、今、私は自分のことをしゃべっているだけだし。そんなこともしてない

と、まあ、自分がやった事を認識できていないし、本当に悪いとは考えていない

で、最後の方で
＞そういうことをいってきた友達は大好きだしね。悪口を言おうとも思わないし。

や

＞でも、元彼にホイホイついていってお金を払ってしまう
＞私は馬鹿ボダですよね？？

など人の同情をひいて、いつの間にやら自分が被害者になっている
まあなんていうか自分がやった事には興味がなくて
やられた事だけ誇大広告するいかにもボダっぽいなぁと思った
共依存の罠に陥る人はこのうまい同情の引き方にだまされていくんだと思う
冷静になれば分かるとはおもうんだけどね

98 ：優しい名無しさん：04/12/28 12:24:13 ID:VQlpU4F/

>>96
ボダ男ってホストみたいですね

99 ：優しい名無しさん：04/12/28 12:41:59 ID:wbHi70+C

>>98
そうですね
ソトヅラはホスト、ウチヅラは「ひも」と言ったところでしょうか。。
実際に（自称）ホストしてた人も中にはいるようです

境界例、BPDにもランクがあると思うので萌えボダさんに教えてあげたい一覧。。
レッドカード
１：金にだらしない（これ自体氏ねボダ）
イエローカード
２：非喫煙者の前で煙草を吸う（他人を思いやれない）
３：仕事をしてない（女の面倒を見れない）
と言ったところだと思います

100 ：87：04/12/28 13:13:41 ID:+WVnCZfx

>あげくの果てにボダ子に物や金をせびって相手の女の子が、普通の仕事～キャバ嬢～風俗嬢と言う風に転落してるのに
まだ、そこまで落ちていません。幸い、家がお金持ちなのでお金は大量にありまつ。
お昼ごはんとか食器とかいろいろ買わされている程度です。「～買ってきて」と本人から
言われると「はい」という感じで買ってきます。断ったらいんだけど言われているとき、
頭が真っ白で反論するにもいえませんでした。

>>97
>など人の同情をひいて、いつの間にやら自分が被害者になっている
まあなんていうか自分がやった事には興味がなくて
やられた事だけ誇大広告するいかにもボダっぽいなぁと思った

私も酷いことをやった言ったかもしれないんですけど相手を傷つけたという
記憶はありません。
うーん。

101 ：87：04/12/28 13:15:37 ID:+WVnCZfx

>>96

>あげくの果てにボダ子に物や金をせびって相手の女の子が、普通の仕事～キャバ嬢～風俗嬢と言う風に転落してるのに

まだ、そこまで落ちていません。幸い、家がお金持ちなのでお金は大量にありまつ。
お昼ごはんとか食器とかいろいろ買わされている程度です。「～買ってきて」と本人から
言われると「はい」という感じで買ってきます。断ったらいんだけど言われているとき、
頭が真っ白で反論するにもいえませんでした。

>>97
>など人の同情をひいて、いつの間にやら自分が被害者になっている
まあなんていうか自分がやった事には興味がなくて
やられた事だけ誇大広告するいかにもボダっぽいなぁと思った

私も酷いことをやった言ったかもしれないんですけど相手を傷つけたという
記憶はありません。
うーん。どうなんだろう。ここで書かれている酷いことはしてないです。
どちらかというと依存型であまり自己主張しません。

102 ：優しい名無しさん：04/12/28 13:18:31 ID:Fc9DBtil

８７はいいﾎﾞﾀﾞですね

103 ：87：04/12/28 13:18:41 ID:+WVnCZfx

二重書きこ、ごめんなさい。

104 ：優しい名無しさん：04/12/28 13:40:52 ID:JbAPrU/e

>幸い、家がお金持ちなのでお金は大量にありまつ。

このあたりが特にボダの特徴。不幸だけど、自分は特別で特殊。貧乏や所帯じみた
イメージは大嫌い。

105 ：87：04/12/28 13:42:28 ID:+WVnCZfx

>>104
だって本当だもん。家、開業医だからお金あるの。

106 ：優しい名無しさん：04/12/28 13:54:04 ID:Fc9DBtil

親が忙しい金持ちの馬鹿女ボダって多いよね

107 ：優しい名無しさん：04/12/28 14:13:08 ID:JbAPrU/e

いや、嘘だと言ってるんじゃないよ。
でも普通は、そんな今証明できない事をこんなところに書かないでしょ。
101の自分は風俗まで落ちぶれてはいない、という事を言いたいだけなんだから。

108 ：優しい名無しさん：04/12/28 14:28:12 ID:b7mEW5KE

ある女性に対して、俺だけは分かってやなねばと接してきました。
徐々に相手の言動、行動、要望がエスカレートし破壊的、攻撃的になり、
自分自身の精神、家庭、仕事への危機を感じ、もう会えないと告げました。
私がＷｅｂで境界例という病気を知ったのは、その後でした。
主な症状があまりにも彼女に当てはまるので、ぞっとしました。
もう会えないと告げてからも、電話、メールが強烈でしたが、
極力無視した結果、連絡も無くなりつつあります。
彼女は何をしても、私が離れていくことは無いと思っていたようです。
しかし、そんな状況に寂しさ、空虚感を感じ始めた自分がいます。
まさか、あんなにもう関わりたくないと思ったのに...。
平凡な生活に飛び込んで来た、ある種境界例特有のドラマ性に酔っていたのでしょうか。
私自身が彼女に依存していたんでしょうか。
引き返しそうで怖いです。

109 ：優しい名無しさん：04/12/28 14:29:08 ID:wbHi70+C

たぶん俺に８７さんが自分が誰か分かりやすいようにカキコしてるだけだと思うよ
ただ相手が川口でボランティアやってる人を指しているのか女装のナンパ師を指して言ってるのかまでは分からないけど
俺も仕事中であまり面倒見てやれなくてすまない♭。。

110 ：87：04/12/28 14:33:39 ID:+WVnCZfx

>>109
えっ！！文が意味不明なんですけど。
あなたの思っている方と私は違いますよ？？

111 ：優しい名無しさん：04/12/28 14:41:03 ID:X1I1Gkw0

〉〉102は自作自演率98%

そうじゃなきゃもう死ぬしか
治る見込みの無い馬鹿

112 ：87：04/12/28 14:43:30 ID:+WVnCZfx

>>111
違うんですけど・・・・・。

113 ：優しい名無しさん：04/12/28 14:56:18 ID:wbHi70+C

>>110
よく読むと詳細が違っていて別な人のようですネ
誤爆してすみません。。

あと個人的に思うのですが、そろそろ一緒に萌えスレかボダ子と生活悩みスレあたりにでも移動しませんか？
なんとなく、そっちのネタっぽいので

114 ：87：04/12/28 15:01:26 ID:+WVnCZfx

>>113
そうですね。で、どこいったらいいのでしょうか？？

115 ：優しい名無しさん：04/12/28 15:02:48 ID:FShIU1by

「相手を傷つけた記憶がない」と吐くボダに限って、
周りをかなり傷つけてきてるんだよなぁ。
何度この言葉に傷付けられ、はらわた煮えくり返ったことか・・・。
DIDの診断されたわけでもないのに「解離した、記憶が飛んだ」と
都合よくﾃﾒｴ勝手に自分診断。精神鑑定すると大概が詐病。
ボダで犯罪に走った香具師もお決まりでよくそのセリフを使う。

116 ：優しい名無しさん：04/12/28 15:03:10 ID:Pz4SA74O

ところで８７は何がいいたいわけ？
あなたがボダっていうのは十分分かったんだが
なにがしたいのかぜんぜんわからん

117 ：優しい名無しさん：04/12/28 15:10:57 ID:b7mEW5KE

ある女性に対して、俺だけは分かってやなねばと接してきました。
徐々に相手の言動、行動、要望がエスカレートし破壊的、攻撃的になり、
自分自身の精神、家庭、仕事への危機を感じ、もう会えないと告げました。
私がＷｅｂで境界例という病気を知ったのは、その後でした。
主な症状があまりにも彼女に当てはまるので、ぞっとしました。
もう会えないと告げてからも、電話、メールが強烈でしたが、
極力無視した結果、連絡も無くなりつつあります。
彼女は何をしても、私が離れていくことは無いと思っていたようです。
しかし、そんな状況に寂しさ、空虚感を感じ始めた自分がいます。
まさか、あんなにもう関わりたくないと思ったのに...。
平凡な生活に飛び込んで来た、ある種境界例特有のドラマ性に酔っていたのでしょうか。
私自身が彼女に依存していたのかもしれません。
引き返してしまいそうな自分が怖いです。
今までに境界例に接してきた方、アドバイスお願いします。

118 ：優しい名無しさん：04/12/28 15:11:25 ID:fXF/CQdK

彼女を失った時はひどい喪失感だった。
わたしにベタ惚れしてた彼女が最後の方は、毎日ギリギリイライラして過ごし
最後は罵倒して、いくら話し合おうとしても取り合わず、出て行った。
とにかく、彼女が何を言っているのか、皆目分からない。出口が見えない毎日だった。

彼女が出て行って、もうすぐ1年。
世の中がこんなに楽だとは思わなかった。
面白いことに、俺は、ボダの彼女と暮らしていた時、なぜか自然と彼女と見解を共有するようになっていて、
周囲の人たちに絡むことがあった。どうかしていた。最近はそういうことはない。

119 ：87：04/12/28 15:15:35 ID:+WVnCZfx

>>115
友達には迷惑をかけたかもしれないけど。
電話攻撃、メール攻撃なんてしたことないんです。
彼氏・・・・・・。いや～どう考えても私は悪くないです。

120 ：優しい名無しさん：04/12/28 15:37:03 ID:FShIU1by

８７は自分からボダと公表するような人だけに、
多分、あなたに傷つけた自覚がないだけだと思うよ。

121 ：優しい名無しさん：04/12/28 15:53:01 ID:TNnxTcwF

ボダといっても軽度なら変な人間との二者関係に陥らなければ
安定してるから87はそういうタイプなんでしょう。自己愛や演技性の気が
ある人間がボダを異常に悪化させたりとか元々の相性もあるよ。

122 ：87：04/12/28 15:59:18 ID:+WVnCZfx

>>121
ボダに軽度とかあるんだね～。フォローありがとう

123 ：優しい名無しさん：04/12/28 16:03:08 ID:FShIU1by

どうだろうね。
こういうスレに特攻してくること自体が重症だと思うんだが。

124 ：優しい名無しさん：04/12/28 16:30:29 ID:JbAPrU/e

そうだよ。87って一体何しにきたの？
ボダに軽度があっても、軽度だから良いって事はないし、
何度も出てきているけど、ボダは病気じゃないじゃん。人格異常者じゃん。

125 ：87：04/12/28 16:35:13 ID:+WVnCZfx

自分でもよくわからなくなってきた。でも、元彼がボダと思っていたら
自分がボダだったということを言いたくて・・。

126 ：優しい名無しさん：04/12/28 16:36:43 ID:O0ktNi39

>>125
ああ、つまりこのスレにいる自称被害者もボダだって言いたいんだな。

とっとと出て行け！！

127 ：優しい名無しさん：04/12/28 16:38:08 ID:+VB8VOpJ

つーか87はいいかげんこのスレから出てけよ

128 ：87：04/12/28 16:39:15 ID:+WVnCZfx

ううん。違うの。こんなに酷いこともしてないとおもって。
境界例をみんなこんな風に思われてたらいやだなって思って。
もうバイバイするね。

129 ：優しい名無しさん：04/12/28 16:42:34 ID:JbAPrU/e

87も、その元彼もボダだよね。対固体によって、ボダか共依存に変化するんだよ。
最悪ボダカップル。私はそれにこの夏苦しめられました。

130 ：優しい名無しさん：04/12/28 17:06:05 ID:FShIU1by

まず８７はボダを嫌がってない時点で、
被害にあったうちらとは差異が生じてるんだよね。
何かと問題を起こすボダと診断されたのなら尚さら自重してほしいよ。
ま、それが意識できるならボダじゃないんだろうけどさ。

131 ：優しい名無しさん：04/12/28 17:09:47 ID:V9MpYktI

>>109
相変わらず。。の妄想は酷いね

132 ：優しい名無しさん：04/12/28 17:12:22 ID:wbHi70+C

>>128
こっちにおいで
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1089832081/l50

133 ：優しい名無しさん：04/12/28 17:17:10 ID:wbHi70+C

>>131
相変わらずピンサロの煽りは酷いね

134 ：優しい名無しさん：04/12/28 18:17:43 ID:YjqC/YnX

980 名前：87 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/28 17:15:10 ID:D14UWTH+
きまちた。

981 名前：10 ID:wbHi70+C ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/28 17:28:18 ID:c0ZJaWZ3
おっ歓迎だよん♪♪

982 名前：ID:wbHi70+C ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/28 17:44:03 ID:c0ZJaWZ3
被害者スレのほうって重いボダと軽いボダの区別がなくてボダって言うだけで嫌悪感もっちゃう人もいるんだ
ごめんネ☆”

135 ：優しい名無しさん：04/12/28 18:30:57 ID:QGoiIxsu

被害者スレなのにボダが「私ボダです」っ紛れ込むのもいやだけど、
具体的な被害報告すらしないで「氏ねボダ」と言ってる人や、
「私（俺）は被害者だから暴言はいて当たり前なんだー！」てな
具合にキバむいてる人達に疑問を感じる。ボダは二者関係に拘るって言う
けど、たとえ自分がどんな被害に合っていようとこういう場で、自分以外
が見えてないような書き込するのってボダと変わらないじゃん。
ボダとボダの争いを見てるのと変わらない。

136 ：優しい名無しさん：04/12/28 18:33:26 ID:QGoiIxsu

>>134
自分の都合で関係ないスレッド荒らさないで下さい。

>>135
勿論、本当に被害者の人もいる。そういう人はやはりすごく悩んでるのが
解るります。

137 ：優しい名無しさん：04/12/28 18:36:24 ID:VQlpU4F/

いちいち細かい
ストレスたまりすぎて、こっちが病みそう
具体的に報告するって
された事が複雑すぎて説明しにくくて長文
書き込むのめんどい時ある

138 ：優しい名無しさん：04/12/28 18:40:47 ID:eICEFPBT

ボダはうるさいんだよ。
俺の加害者は、私はボダじゃありませ～～～～～ん、と言った矢先に
ボダー状態で話してないよ今は？？？？？？？
多重人格でもないよと言っておいて、あくる日は、今人格交代したよ？？？？？？

とにかく、ボダは何言ってるのか、ワケワカメ、脳の配線が違うんだよ、ボダは。
言ったことを、言ってないと言うし、言ってないことを、言ったと言うし
散々酷い目に合って、離れたら、知らないうちに私が、最悪の人間にされてた。
失ったものが、あまりにも多くて、ここで吐き出さしてもらって、何とか普通になれたのに
３年かかったよ。
ボダは、百害あって一利なしだね。

139 ：優しい名無しさん：04/12/28 18:41:25 ID:z/f6nD45

マジここ長文多い
理屈っぽい香具師らの集まりだからしょうがんないか

140 ：優しい名無しさん：04/12/28 18:42:01 ID:eICEFPBT

ボダの脳内劇場には誰も、勝てませんでし。

141 ：優しい名無しさん：04/12/28 18:50:48 ID:IZ8l3fYO

>>140
(*≧ｍ≦*)ぶざま

142 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:00:29 ID:S4HeNePw

>>140
負け犬(*≧ｍ≦*)

143 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:01:53 ID:Vd9UJtKi

>>135
氏ねボダ

144 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:02:38 ID:+M0Th9fH

人生の脇役でひっそりと生きていってねぇﾉｼ

145 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:04:52 ID:mB0SV2YB

>>143
あまりにも悔しいもんだから暴言吐いちゃったの？(*≧ｍ≦*)
だから被害者とかになっちゃうんじゃないのぉ？(*≧ｍ≦*)

146 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:07:06 ID:gQsOk5yL

>>143は>>135がもっともなこと言ってるから悔しかったんだね
かわいそうに　頭撫でてやろうか？

147 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:08:19 ID:qIx3jj4H

うざい長文の中に短文続くとホッとするねー

148 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:09:06 ID:YjqC/YnX

>>135=>>136 = ID:QGoiIxsu

149 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:09:22 ID:FShIU1by

何だかまた訳わからないのが紛れ込んでるな。

150 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:10:37 ID:QGoiIxsu

>>138
>とにかく、ボダは何言ってるのか、ワケワカメ、脳の配線が違うんだよ、ボダは。
言ったことを、言ってないと言うし、言ってないことを、言ったと言うし
散々酷い目に合って、離れたら、知らないうちに私が、最悪の人間にされてた。
失ったものが、あまりにも多くて、ここで吐き出さしてもらって、何とか普通になれたのに
３年かかったよ。ボダは、百害あって一利なしだね。

そうだね。言ったことを言ってない、またはこっちが言ってない事を言った
というのはお手の物。まさかボイスレコーダーが必要になるとは思わなかったよ。

>>139～>>144
もうちょっと冷静になってください。そんな書き込みでは、
だれもあなたたちが被害者なんて認めないよ。被害に合って
心が荒れてるというのは解るけど、加害者でもない相手に
自分の気に食わない書き込みがあっただけで「氏ねボダ」とか
いうのって、幼稚だよね。参考になります。

151 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:10:49 ID:qIx3jj4H

>>148　だから？自己レスがどうした？
>>149　おまいみたいなやつね

152 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:11:43 ID:QGoiIxsu

--------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
（コテハンを出すことで無用な荒らしを呼びこむのを避けるため）

153 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:12:51 ID:EGEl9TRM

http://pr1.cgiboy.com/S/0511791

キチガイボダ女のプロフ

154 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:13:26 ID:blsm3Cq/

>>150
(*≧ｍ≦*)

155 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:15:41 ID:TBQVhrSO

>>153
公共の電波で表わしてはいけない表現使ってる非常識な人はっけーん！
大丈夫ですか？あなた

156 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:18:52 ID:TBQVhrSO

>>153
カタカナならいいと思ってるのかなー？
通報一歩手前通報一歩手前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

157 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:20:09 ID:EGEl9TRM

>>156
お前必死だなｗ

158 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:20:20 ID:Vd9UJtKi

大漁

159 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:20:20 ID:8zNUrs5L

被害者スレとは名ばかりですか・・・

160 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:21:07 ID:FShIU1by

しばらく放置したほうがいいかもな。

161 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:22:45 ID:8zNUrs5L

>>157
実はおまいが必死なことを隠すために156を必死ということにしていますね？
内心ヤベっって焦ったんじゃないのかー？藁藁

162 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:27:26 ID:JmlduCcc

別に普通に被害について話せばいいものをわざわざ>>160みたいなことを宣言するっていうのは
負けたんじゃないからな！！って言いたいんだろうね(*≧ｍ≦*)
レスしたくなきゃしなきゃいいだけ　レスしたらすればいいだけ
放置宣言の意味わかりましぇーーーんｗｗｗ

163 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:28:29 ID:QGoiIxsu

一部のネット上での身内モメがこのスレ含め、色々なスレにまで
荒らしとして流れてきてる気がする。自分らの都合で場所を構わず
荒らしまくるのって、ボダかボダじゃないか以前にかなり迷惑人です。
内容もガキの喧嘩みたい。また、ボダが自爆する墓穴スレになるのかな。

164 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:29:01 ID:QGoiIxsu

sage

165 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:29:31 ID:L3z+S7CF

ここって楽しいね！！　

166 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:31:20 ID:uj5QK5Kj

ボダに来て欲しくないっていいながら本当は来て欲しそうだよね

167 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:31:25 ID:QGoiIxsu

>>162
ここはsageスレなのに、故意にageてる時点であなたが
どういう人物かよく解ります。

168 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:33:31 ID:TcRBVlg0

>>167
すごい！！よく解るって言い切れちゃうなんて細○数子に負けてないね！！
尊敬したくなっちゃう！！

169 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:33:33 ID:QGoiIxsu

ボダと被害者の違いが見事にわかるスレになってますね。
被害報告するよりも、逆にこっちの方が解りやすいかもｗｗｗ

170 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:35:08 ID:TcRBVlg0

>>169
楽しんでるみたいでよかったね！！

171 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:39:34 ID:dAy5GJv9

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
おーい　愉快な仲間たちーー！！　例の場所いくぞい！！

172 ：優しい名無しさん：04/12/28 19:48:02 ID:fuDyu7Rx

(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

173 ：優しい名無しさん：04/12/28 20:52:50 ID:+EVMT5CO

みんなまとめてボダ子と移動してくれたら良かったのに…

174 ：優しい名無しさん：04/12/28 21:51:15 ID:FShIU1by

やっと変なのは去ったか。

175 ：優しい名無しさん：04/12/28 22:02:17 ID:QjX3R0eC

と、安心していたところに>>174みたいな変なの来た　

176 ：優しい名無しさん：04/12/28 22:04:12 ID:FShIU1by

>>108
相手がボダだけに良心を見せると付け込まれます。
あなた自身、自分には手に負えないと感じたならば、鬼になって下さい。
同情と愛情を間違えると大変なことになります。
寄り戻しても結果は同じことの繰り返し。
早いところ普通の彼女でも見つけて解放されることを願ってます。

177 ：優しい名無しさん：04/12/28 22:05:37 ID:FShIU1by

去ったと思えばまだ粘着していたみたいだね( ﾟдﾟ)

178 ：優しい名無しさん：04/12/28 22:09:07 ID:QjX3R0eC

>>177も粘着仲間みたいだね(*≧ｍ≦*)

179 ：優しい名無しさん：04/12/28 22:10:30 ID:FShIU1by

いや俺は被害者だから。

180 ：優しい名無しさん：04/12/28 22:12:38 ID:QjX3R0eC

>>179
被害者でも粘着体質でしょ？

181 ：優しい名無しさん：04/12/28 22:14:56 ID:FShIU1by

このスレは１が立ったとき以来久々だけど？

182 ：優しい名無しさん：04/12/28 22:20:14 ID:QjX3R0eC

別にここにびっしりいなくても粘着体質っているでしょ？
頭大丈夫ですかぁ？(*≧ｍ≦*)

183 ：優しい名無しさん：04/12/28 22:21:32 ID:qWY6gb8y

精神病の真実　（政治板）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/

世界大百科事典　精神分裂病と向精神薬　より抜粋

「分裂病の原因はなお不明だが～発生頻度はあらゆる民族，あらゆ
る時代を通じ不変で， 0.7 ～ 0.9 ％程度とされ，日本でも同様だが，
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく，近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」

「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが，あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」

「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」

「病気の機序が不明なところへ，作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」

184 ：優しい名無しさん：04/12/28 22:24:31 ID:HHovFTim

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/
日　　時：２００５年１月２２日（土）午後１時より５時まで

場　　所：東京ボランティア・市民活動センター　会議室Ｂ

住　　所：東京都新宿区神楽河岸１－１　セントラルプラザ１０F

電　　話：０３－３２３５－１１７１

地　　図：http://www.tvac.or.jp/tvac/welcome/index.html

最寄り駅：ＪＲ飯田橋駅西口から徒歩３分
　　　　　JR総武線・飯田橋駅沿いにあるビル「セントラルプラザ」
　　　　（20階建て）10階です。

　●JRをご利用の場合
　　飯田橋駅西口を出たら右に曲がり、右側前方にすぐ見えるビルです。
　●地下鉄（有楽町線・東西線・南北線・大江戸線）をご利用の場合
　　「B2b」出口に進み、エスカレーターを上るとセントラルプラザの1階です。

会　　費：３００円

185 ：優しい名無しさん：04/12/28 22:25:01 ID:FShIU1by

煽りに必死なおまいよかまともだよ(´ﾟc_,ﾟ` )
なんか釣られてるな・・・('A`)

186 ：優しい名無しさん：04/12/28 22:25:51 ID:QjX3R0eC

>>185
煽ってないよー遊んでんだよー

187 ：優しい名無しさん：04/12/28 22:27:08 ID:qa4UiOn4

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/
─────────WORLD PEACE NOWで───────────
　────────監視社会の問題を訴えよう！────────

　　集合日時：3月20日（土）11：30
　　ところ：東京・日比谷公園（地下鉄霞ヶ関駅、日比谷駅、内幸町駅）
　　　野外大音楽堂客席裏入口近く　　（入口向かって左手）

　　■地図
http://www1.jca.apc.org/nishoren/campaigns/040320map.html

　※※※※参加するグループがない方は、ぜひご参加を！※※※※

　「戦争と監視社会を考えるシンポジウム」を開催しました。このシン
ポジウムは、監視社会の問題を皆さまに考えていただくこともさること
ながら、それがどのように「戦争のできる国づくり」を準備するか、つ
まりシンポジウムのタイトルの通り「戦争と監視社会」の関係を明らか
にしていくことを目的に企画されました。

　そのような観点から、3月20日に10万人規模で開催される「WORLD PEACE NOW」
に、このシンポジウムをつなげていくことが、当初より目的のひとつとして考え
られておりました。

　3月20日は、私たちも独自の取り組みをして、「WORLD PEACE NOW」に集まった多
くの方々に、監視社会の問題を訴えていこうと考えています。

　ぜひ、「WORLD PEACE NOW」にご参加いただき、私たちの取り組みに
ご協力下さい。

188 ：優しい名無しさん：04/12/28 22:27:15 ID:FShIU1by

そっか、なら他でやってくれ

189 ：優しい名無しさん：04/12/28 22:29:18 ID:QjX3R0eC

>>188
おまいに命令されるいわれはないんだよなー

190 ：優しい名無しさん：04/12/28 22:32:49 ID:FShIU1by

じゃあｱﾌｫは以後スルーするわ('A`)

191 ：優しい名無しさん：04/12/29 04:33:38 ID:Xuvzdx59

>>176 さんの意見に同意。>>108さんが、何があっても
そのボダを愛していてついていくというなら話は別だけど
そうではなく既にボダの行為を「被害」と感じ、精神的に
追い詰められているなら、まずは自分を取り戻す事を優先
した方がいいと思います。ボダは、他人が治せるものでは
ないから、あなたが彼女からさるのは何も悪い事じゃない。
それでもやはり未練があるなら、全てを捨てる覚悟で泥沼
恋愛を謳歌するしか道はないと思います…

192 ：優しい名無しさん：04/12/29 12:19:14 ID:MlyAEjGj

ああ疲れた。まじで疲れた。しかしもうお腹一杯と思いつつ、
会ってしまうと意志が挫ける・・・

193 ：優しい名無しさん：04/12/29 13:27:10 ID:e0uRcBgV

疲れるならやめた方がいい

194 ：優しい名無しさん：04/12/29 13:32:37 ID:8h3pWlL/

そう簡単にやめられるのなら苦労はしないさっ

195 ：優しい名無しさん：04/12/29 13:49:48 ID:e0uRcBgV

じゃあもっと気楽にいけ

196 ：192：04/12/29 13:58:00 ID:eBpCxyaA

彼女と知り合う前までは、境界例なんて言葉もしらなかった。
で、調べれば調べるほど普通の恋愛は無理だということは分かった。
しかし194さんのおっしゃる通り、簡単にはやめられないんだよなあ。
愚痴吐かさせてくだされ。

197 ：優しい名無しさん：04/12/29 15:33:53 ID:Xuvzdx59

会うと意思がくじけるっていうのは解るかも。
特に恋愛対象の場合はね…。
ここで愚痴はいてすっきりするなら、
沢山吐いて楽になってくだされ。
そんでもって恋人ボダを受け止めるパワー
の充電するのもありだと思う。駄目なら
駄目でまたここで愚痴ればいいし。

198 ：優しい名無しさん：04/12/29 19:41:22 ID:kfM66TxK

私は、ある理由で妹と同居中だったのですが、その妹の彼がボーダーで、
妹もその男にべったりになっていき、とうとう二人に追い出される形に
なってしまったんです。確か前スレで、あれは女性同士だったけど、親友の友達が
ボーダーでなんか濡れ衣を着せられて困った、という人がいたけど、あれとよく似た
状況になっていました。妹の彼は何でもかんでも私のせいにするのです。
仕事に失敗した事とかも。妹もその大嘘に言いくるめられていて。まあ、もうそれは
２ヵ月前だし、バカップルから逃げ出せた事自体は良かったのだけど、先日妹が私に
時計を送ってきました。誕生日で。妹だし、元は仲が良かったので、彼女は私の好みを
熟知しているため、品物自体は大変気に入りました。でも、私はどうしても許せなくて
送り返しはしないものの、タグつきのまま放ったらかしです。二ヶ月間連絡事項以外の
話もしていないし。妹は私と仲たがいしているつもりは無い様なのですが、私ははらわたが
煮えくり返りそうです。今でも。これって、いつまでも拘っている私のほうが
ボーダーっぽくないですか？二ヶ月たっても何事も無かったように出来ません…。

199 ：優しい名無しさん：04/12/29 20:41:06 ID:jh/tOTfy

>>198さん
＞いつまでも拘っている私のほうが
ボーダーっぽくないですか？二ヶ月たっても何事も無かったように出来ません…。

198さんがボダぽぃだとは思えません
やっぱり　被害に遭うとなかなか傷は癒えないものですよ
198さんも大変だとは思いますが、妹さんはﾎﾞﾀﾞ男と居て大丈夫なんですかねぇ？
妹さんが心配です　
ﾎﾞﾀﾞ男のおかしさに、早く気付いて欲しい所ですね

200 ：優しい名無しさん：04/12/29 20:56:32 ID:/B9KVUGR

>>198
鬱も真性だとかえって感情は増幅されるよ

201 ：優しい名無しさん：04/12/29 21:03:16 ID:XfO3lCO/

>>198
精神科に行って、カウンセリングでも受けてみ。
楽になれるよ。まじ。

202 ：優しい名無しさん：04/12/29 22:12:32 ID:kfM66TxK

>199>200>201
ありがとうございます。
私は通院の為、妹の家に居候していたのですが、深刻な病気なのですでに
精神科にはかかっておりました。（メンヘルではなく、体の病気ですが。）
でも、そういう訳でかかっている精神科なので
妹カップルの横暴までを医師に相談するべきなのかどうか。
妹の家を出たので田舎に帰りましたが、月に一度上京して通院しています。
交通費（飛行機代）も馬鹿にならず、本当に腹が立っています。

妹の方はお金に困っているようです。ボダ男の借金で。私が離れる前、ちらっと
そんな感じでした。

203 ：優しい名無しさん：04/12/29 22:29:28 ID:oJHjmPBv

>198
何スレか前に書いた人…だよね？
そうか結局帰郷しなきゃならんかったか…

204 ：優しい名無しさん：04/12/29 22:31:36 ID:CDvy+1lv

長い間のボダとのつきあいで、すっかり精神が病んでしまいました。
未だに、全然、立ち直れません。
一体、どうやったら、立ち直ることができるのでしょうか？
ボダとの付き合いは１５年ほど。
別れて４年近くなりますが、未だに後遺症が抜けないというか、感情が凍ったままです。
いつになったら人間らしい喜怒哀楽が戻るのか、見当もつきません。
好きな人もいますが、またボダではないかと疑心暗鬼の日々。
病院にも通ってますけど、一進一退です。
このまま廃人で終わるのかなあ……

205 ：優しい名無しさん：04/12/29 23:06:29 ID:Ky02UKn2

>>202
月に一度くらいなら泊めてくれる被害者はいるはず
ボダ抜きでそう言うお仲間と話したがる被害者はいくらでもいるから

206 ：優しい名無しさん：04/12/30 01:35:29 ID:ADuC3jQh

>>204
15年前はなぁ
情報もほとんどなかっただろうしなぁ
気の毒としかいいようがない…

207 ：優しい名無しさん：04/12/30 01:59:14 ID:CKra/jSO

>>204
自分を廃人なんて言うな。
自分は不幸、自分は可愛そうって人が幸せになれるわけないじゃん？
誰だって弱さあるけど、弱さ受け入れるんじゃなくて否定しろ。
なんでもそっからだろ。
自分がこうありたいとか、こういう生き方したいとかって自分の理想あるだろ？
全てを一気に変えるんじゃなくて、少しずつで良いから変えようって思ってみやがれコンチクショー。
きっかけはボダかもしれんが、そう言う自分を作ったのは自分自身だ。
同情なんてしねーぞ。ボダなんか忘れちまえ。今後一切ボダが原因って考えるの禁止。

208 ：優しい名無しさん：04/12/30 02:23:31 ID:1geRynq3

>205
レス、サンクス。

>206
親身になってくれて、ｱﾘｶﾞﾄ｡
ホントにそだね。そーだと思う。理屈ではまったくその通りだー。
現実が受け入れられなくて、ﾜｹﾜｶﾒ状態なんだろね、私。
同情なんていらない。
でもボダを忘れたくても、一身上の都合があってできない。
関わりたくないけど、関わらざるを得ない。
ちなみに私は前スレの971です。
今、裁判やってます。

ちなみに前スレの941ｻﾝ､
ありがとうございました。

209 ：優しい名無しさん：04/12/30 02:25:16 ID:1geRynq3

あー、またageてしまった。(ｽﾐﾏｾﾝ)

210 ：優しい名無しさん：04/12/30 02:39:27 ID:1geRynq3

再度208です｡
>205は、>206
>206は、>207

……ひとつづつズレてました。（私、バカ）

211 ：優しい名無しさん：04/12/30 03:12:48 ID:35hVmcUp

相変わらず上げ進行しちゃって。うんざり（ｗ

212 ：優しい名無しさん：04/12/30 03:18:56 ID:ADuC3jQh

厳しいこというなよ

213 ：優しい名無しさん：04/12/30 03:20:12 ID:35hVmcUp

自分で自分を境界例＝魅力的って言う自意識過剰な人が出てきて
「境界例が歩んできた恋愛」なんていうスレに書き込むから
「被害者友の会」のスレをブサ女があの手この手で上げていっち
ゃうんだよ。

いい加減さ、なんちゃって境界例がどれだけ本物の境界例にも被害
およぼしてるか気が付くべきだよ。

しかも自分で境界例って思ってるだけで、入院や通院もしてないん
でしょどうせ、カウンセリングも。
医者には偽か本物の病気や障害かなんて見破られるからね。
相手は潜在意識も無意識も分析できるプロだから。
言葉だけじゃなくて視線やしぐさ全部分析されるんだよ。

214 ：優しい名無しさん：04/12/30 03:22:19 ID:X0BleWdD

境界例って自分で言ってた子と友達だった。最初はいい子だと思ったけど…。
私はいじめとか虐待受けて暗いので友達いない。それ知ってからは私には態度が大きくなるし
自分にはこれだけいい友達がたくさんいると毎回自慢。ちなみにその子も被虐待者で
いろんな人に悩みぶちまけまくってるらしい。私もつらいのにどんどん悩み話してきて
私は親身に聞いてるつもりだったけど満足しないらしくて｢私の友達は何時間でも悩み聞いてくれる｣
とか｢私との生活のためにお金貯めてくれてる｣とか…。
家にいるのが耐えられないから家出ると言ってきたので
｢その友達との生活が始まるまでうちの二階使う？｣という提案したんだけど
結局無理になって、その旨メールしたら腹が立ったのか｢わかった。それで、私○○とは友達やめるよ｣
とメールが。あの子は自分にとって何かしてくれる人じゃないと気が済まないんだろうか。
人に依存しきっててすぐ悪口とか言うし、表現悪いけど有り得ないぐらいﾌﾞｻｲｸだったのに
(けど自分の容姿棚上げして人の容姿の悪口よく言ってた)なぜあの子には
そんなにいい友達が沢山いるのかよくわからない。
多分あの子が冷たい態度取ってたのは私に対してだけで他の友達には優しかったんだろうけど…
というか最初のうちは悩み相談しあったりして向こうも私に優しかったのにな。
学歴や顔、性格もあの子よりはﾏｼなのに友達いないせいであの子から見下されあの子より不幸だなんて辛すぎ…。

215 ：優しい名無しさん：04/12/30 03:25:39 ID:35hVmcUp

まあ、境界例指示派＆自意識過剰勘違いなんちゃて
境界例スレが上がると、必ず境界例叩き派のスレが
あがるのって、女の嫌な部分、嫉妬その他、見てる
側にはモロバレだね
。
思いっきり比例しちゃってます。双方の上がり方と
下がり方が（ｗ

本当に苦しんでいる繊細型うつ病型境界例本人の気
持ちもちょっとは考えてあげてほしい。
入院に通院に服薬にカウンセリング。本人はこんな
とこに書き込む気力すらないよ。特にこの手のスレ
にはね。

216 ：優しい名無しさん：04/12/30 03:52:19 ID:CI+aVL/Z

↑激しくスレ違い

217 ：207：04/12/30 04:06:14 ID:CKra/jSO

>>208
やっぱり、君は自分がこうありたいってのを考え続けた方が良い。
ボダなんかの事で悩むより、自分はこうありたい、こう生きたいって悩んでる方が
ずっとプラスだよ。自分の事で嫌気がさすほど悩んだら良いんだよ。
ここに来れば、話を聞いてくれる人も居るし、同情してくれる人もいる。
その気持ちわかるって同意してくれる人も居るけど、そう言う場所を居心地良いって感じたら
いつまでたっても変われないから。
今、君はどうしたい？　これからどう変わりたい？
きっと、この質問を自分自身に投げかける事が今必要な事なんじゃね？

218 ：優しい名無しさん：04/12/30 06:36:43 ID:oyWhlZZQ

親が買ってきた女性漫画。
分厚い奴でおどろおどろしい内容なんだが、
「ちょっとこれ読んでみて・・・」と。
ﾎﾞﾀﾞの典型的な行動の読みきり漫画だった。
最近まで私がされていた事がまさに載ってた。
ただの相談に乗っていただけなのに、
気がついたら実家にも嫌がらせされて、途方に暮れていたんですが・・・
ﾀｰｹﾞｯﾄが変わったみたいで、収まってきてたんです。
普段この手の雑誌とか買わない親が買ってきて
「振り回されたらいけないのよ」って。

雑誌名は「ご近所の怖い噂」って奴です。
作品名は「傷心の行方」です。

狂言自殺のｾﾘﾌが一緒だったんで寒気しました。

219 ：201：04/12/30 07:06:38 ID:tynJGoQY

>>202
＞妹カップルの横暴までを医師に相談するべきなのかどうか。
相談した方がいいと思います。
２月もしんどいのなら、楽になれそうだと思うのなら話した方がいい。

私は１年程前まで被害受けてました。
ボダは当時「うつ病だ」と医者に言われていて、カウンセリングも受けていました。
私自身ボロボロになっていたし、当時は薬依存になるのが怖くて（←偏見です）
私は「カウンセリングのみ受けたい。それが可能か？」と
いくつかの心療内科・精神科に質問し、そういう所を見つけました。
それで「今後、必要になったら薬を処方しましょう」ということで
カウンセリングのみを受け始めました。
そして私のカウンセラーに、本当は相手が境界性人格障害であること。
私が共依存に陥っていると告げられました。
ここを見つけて、いくつかの書き込みが「私と彼と同じだ」ということに驚きました。

１年間カウンセリングを受け続けて、
私の考え方を変えていくヒントみたいなものをもらいました。
けっこうキツいことを言われたりもしたけど、今はずいぶん楽になりました。
お薬は必要なかったです。
しんどい時は、プロに相談するのがいい。
私はここで愚痴吐きさせてもらったことにも感謝です。

実は、私の過去の友人はボダが多かったことも判明しました。
（普段の彼らから、被害と感じたことはありませんでした。）
私自身も、軽くボダの気があることもわかりました。
”類は友を呼ぶ”だそうです。
でもカウンセラーに言わせると、「私自身が変わったので、
自然と寄ってくる友達のタイプも変わってきますよ」ってことだそうです。
まぁ、参考までに。

220 ：優しい名無しさん：04/12/30 07:33:02 ID:iDU54rvK

>>207
自営なので仕事中も寝た姿勢のほうが多いしパソの前に座ることはままならずベッドから携帯カキコだ
文字通り廃人だ

221 ：優しい名無しさん：04/12/30 07:57:21 ID:gvMLXbuU

>>213
その自分に都合のいい自意識過剰ぶりが重いボダに見えるが医者にたんに境界例と診断されただけの人には一緒にされるのは迷惑な話だろうと思う

222 ：192：04/12/30 12:20:46 ID:wKn7oYXm

>>197 亀レススマソ
ありがとうございます。少し気分が晴れました。

みなさんにお聞きしたいのですが、他の人にはないのですが、
彼女に対しての評価がコロコロと（酷い時には２～３時間単位で）
変わってしまうようになってきました。これって自分も病んできたと
言うことなんですか？

223 ：優しい名無しさん：04/12/30 14:37:46 ID:Rrf1z7CN

>>214
友達ならいくらでもなってあげますよ
[email protected]
ここなら他にもなってくれる人がいると思います

224 ：208：04/12/30 14:50:43 ID:1geRynq3

>217
親身なレスをありがとうございます。

>今、君はどうしたい？　これからどう変わりたい？

私は今、自分がどうしたいのか、どう変わるべきかわかっているつもりです。
とりあえず、収入を安定させて、身分を安定させなければなりません。
その上、裁判で身の潔白を証明しなければならないのです。
ボーダーというものが、まだ社会で認知されていないので、説明が困難です。
相当な学歴がある人でも、社会的地位が高い人でも、普通の人にはなかなか理解してもらえません。

ここで愚痴ろうとか、お仲間を捜して傷を舐めあおうとかいう意図はありません。
今、現実に「私は何もしていない」という証明ができないので、仕方なくここに匿名で書いてます。
お目汚しかと思いますが、ご寛恕を。

225 ：優しい名無しさん：04/12/30 14:57:10 ID:1geRynq3

>222
病みつつあると思います。
相手に共振して、揺らいでいるのだと思いますよ。
そのうち、震度が増してヤバいことに……（なりませんように）

226 ：優しい名無しさん：04/12/30 15:52:57 ID:+ufNQz0e

>>214 その子他の人にはうまく取り入ってるんだろうね。
その子の友達、悩みを何時間も聞いたり一緒に暮らそうとまでしてるという
そんな片方ばかりが過剰な援助をしてるという関係が長く続くとも思えないんだけど
それが共依存っていうやつなのかなぁ。
まぁ、友達いるいないって性格の良し悪しではないよ。すごい性格悪い奴に友達たくさんいたりするし。

227 ：優しい名無しさん：04/12/30 16:59:36 ID:X0BleWdD

ﾚｽありがとう。
>>223 友達は嬉しいけど性別教えてください
>>226 なるほど共依存かぁ…。なんか、友達無くしたって事よりあんな子に下に見られてたのがすごく悔しい。
私自身その子に｢○ちゃんと私って家庭環境は似たようなもんだけど
決定的違いは友達いるかいないかだよね｣みたいな事言って卑下してた。
だから私の方が年上なのに見下されてたのかも。もうこれからは人に弱み見せるのやめよう…

228 ：192：04/12/30 19:07:05 ID:2aL84isV

>>225
やっぱりそうなんですか・・・orz なんとかバランスをとってたつもりだったのに。

229 ：優しい名無しさん：04/12/30 20:41:08 ID:gRhQdqnY

>>227
大変だったね。ボダって人の欠点をあげつらうことばかりするよね。自分より劣ってると主張する。
私も年下のボダにさんざん振り回されてたから、悔しくて仕方ない気持ち、わかる気がする。もう何年もたってるのにいまだに思い出すと腹立たしいよ。
友達辞めると言ってきたのならもうこれで縁が切れるといいね。

230 ：優しい名無しさん：04/12/30 22:36:22 ID:Bs13B/Ce

ボダにストーカーされてます。嫌がらせの手紙を送られたり盗聴されたり他にも色々されて避けてもしつこく追ってきます。鬱病が悪化しました。

231 ：優しい名無しさん：04/12/30 23:08:03 ID:X0BleWdD

>>229 ありがとう。そう、よく人の欠点探して悪口言ったりしてた。
なのに見るホームページやドラマは決まって臓器移植とかの感動系で、詩を書いてたり。
だから他の子はその子をとてもいい子だと思ってる。私も初めそう思ってた。
でももういいや。縁が切れて良かったと思う

232 ：優しい名無しさん：04/12/31 13:04:41 ID:U33KKeQv

ボダは死んでくれ

233 ：優しい名無しさん：04/12/31 13:57:46 ID:CpWvOnGL

>228
ボダは非常に巧妙に、誰にも気づかれないように、他人の生命力を奪っていきます。
気づいたときには虫の息……ということになっていますので、くれぐれもご用心を。

234 ：優しい名無しさん：04/12/31 14:07:31 ID:5zvEO05L

>>227
♂ですよ
♂と呼べるかどうかは疑わしいですが…
♀友達が欲しい場合は
http://melu.jp/
で捨てアドを取得して、ここで募集をかければいいと思います

235 ：優しい名無しさん：04/12/31 14:33:00 ID:RjieURvz

DSM－IV診断：

第一軸：臨床的症状に基づく精神障害
（統合失調症、大うつ病、不安障害、身体表現性障害、
解離性障害、他、オーバーラップあり）

第二軸：人格傾向・障害（各人格オーバーラップあり）
および精神遅滞

第三軸：一般身体疾患

第四軸：心理社会的ストレス・環境的ストレス

第五軸：心理的機能全体的評価
（１００－９１点：生活上問題ない～
７０－６１点：社会的・職業的・学業的いくらかの困難～
４０－３１点：判断思考気分の欠損～
３１－２１点：一日中床についている～
２１－１１点：清潔維持不可能～
１０－１点：死をはっきり予測した重大な自殺行為、など）　　　

236 ：優しい名無しさん：04/12/31 19:54:12 ID:UFgibeo8

もう2004年も終わりますね。
このスレの皆様へ2005年に
良いことがありますようにお祈りしています(´人｀)｡oO

237 ：優しい名無しさん：04/12/31 22:21:03 ID:8t8tyoSV

散々友人達を振り回してしまい、今は直接会うこともメールも電話もしておりません。
それでも友人達はまだ私を好きでいてくれているらしいのです。
今は申し訳ない気持ちでいっぱいですが、この先衝動的な行動に出てしまわないか不安です。
友人達は、私が治る日まで待っていると手紙で言ってくれたのですが（知らない間に病院の先生に手紙を渡していた）
正直なところ、もうその友人達とは関わりあいを絶ったほうがいいのでしょうか？
友人達が憎いとかそういうことでは決してなく、関係者の方のお話を聞くとやはりボーダーの人に振り回されて
関係を絶ちたいという意見が多いので、友人達も本当はそうなのかな？と思ったからです。
関係者の方の意見をお願いします。すみません。

238 ：優しい名無しさん：04/12/31 22:28:31 ID:/NTiqQKr

ボダもいろいろだからなんともだけど一般に内づら悪いだけだから、それ以外の人間にはどうでもいいんじゃない？

239 ：優しい名無しさん：05/01/01 00:21:01 ID:W+WkTS+D

>>237
完全に切っちゃう必要はないと思うよ
でも本気で治したいなら努力しなきゃ
人に依存しやすい自分の性格わかったんだから

240 ：優しい名無しさん：05/01/01 01:45:01 ID:BmZsOuWT

>>237
関係者じゃないけどかきこ。
237さんがボダで治療中なのか、ボダの被害で治療中なのかわからないけど、、、。
こっちが連絡とってないのに、いつまでも連絡してくるやつウザッ。
連絡が取れないとなると病院の先生まで利用するなんてキモスギ。ｷﾓｯ！
そりゃ、ふりまわしてやりたくなったり、我慢の限界がきたら
衝動的にもなってしまうわさ。
そういうやつと縁を切りたくても、親切の押し売りで絶対にこっちのことを
ほっといてくれないし、急にシカトすると逆恨みされてストーカー化したり
イタ電されたりするんだよねー

241 ：優しい名無しさん：05/01/01 02:23:14 ID:mCp/fGRW

ボダは、被害に合っていると感じはじめたら上手い具合に撒いていくのが
ベスト。

242 ：優しい名無しさん：05/01/01 02:46:57 ID:56SO/ldS

ボダって最初凄いちやほやしてこない？
ほめ殺してくるってゆーか・・・
自分が依存できるために

243 ：優しい名無しさん：05/01/01 04:11:11 ID:OvHjZly9

こっちの言うことを否定しないで受け止めてくれる感じだった

244 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:13:40 ID:vqSg9pp4

>>242-243
それもあるかもね
私はえんえんと5、6時間を毎日語られたが…
おかげで一方的にえんえんと語る人は普通の人でもコワイ
ただ問題はこれらの後に
>>240の
>連絡が取れないとなると病院の先生まで利用するなんてキモスギ。ｷﾓｯ！
普通は利用しない人まで操作しようとしたり
>親切の押し売りで絶対にこっちのことを
>ほっといてくれないし、急にシカトすると逆恨みされて
>ストーカー化したりイタ電されたりするんだよねー
とありえない反撃がくるのが何とも　っぽい　どころじゃない
しかもただのイタ電話といっても１回２回ではないのが…

245 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:18:16 ID:fGGb7cBX

ボダも被害者もどっちもどっちだね。他人がここ読むと。
むしろ被害者の書き込みのほうがタチ悪いし。
頭悪そう。友達少なそう。恋人いなそう。愚痴る相手い
なそう。軽症のボダくらい手のひらで扱える、広い心で
受け止めるくらいの器量がないとまともな恋愛できない
よ自分ら（ｗあとここで叩かれているボダは客観的主観
的なんちゃってのボダだね。本物のボダじゃないことは
確か。本物は他の精神障害合併して孤独のうちに過ごし
ていることが多い。苦しみながら入院通院しているよ。
周囲には薬でなんとか明るくふるまっている。
俺の友達。自省のあるボダがすごく迷惑するんだよね。
最近無知な連中が「性格おかしなやつ＝ボダ」という、
なんでもかんでも「ボダ」と言っておけばいいというよ
うな変な流行があるね。普通の人間でもボダ要素なんて
誰もがもってるんだよ二つや三つあてはまる。「ひとつ
ももってない」と言い張れる人間のがほうがおかしい。
（ＢＹ某有名精神科医）
そんなこともわからないのかここの人間は。

246 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:23:22 ID:3hOxdegr

被害者なんて思ってるうちは立ち直れないよ
そういう時期があるのは仕方ないけどさ

247 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:23:56 ID:fGGb7cBX

まあ、明らかにすごい被害にあってる人の内容な同情し
て読めるけどさ。

>>242,243

ボダじゃなくてもそういう人は世間のあちこちにいます。
それから、自分を誉めなくなった依存してきた自分のことを
否定されだした→だから離れたい。
これも世間じゃよくある人間関係です。
あなたには人間として何の落ち度もなかったんですか。
ボダはやったことを「全て他人の責任」にします。
そういう意味ではここで被害者の書き込みをしている中に
もボダ要素のある人はいるはずです（全員とはいわない）
自分に都合の悪い人間を皆「ボダ」と決め付けないで下さい。
ボダについてちゃんとした知識をもってからボダ扱いしたほ
うがいいです。

248 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:24:19 ID:vqSg9pp4

診断確定のﾎﾞﾀﾞさん相手の愚痴ですが何か？
現実でﾎﾞﾀﾞさんの周りのいい友達同士で愚痴言い合う人も多いですが何か？
ﾎﾞﾀﾞさん本人にひどい仕打ちもせず距離を取って転がしてかわしてますが何か？
それでも疲れますが　何か？

249 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:26:56 ID:F93WrScl

ボダに振り回されて友達を減らされてるんだろう？
ボダと違って被害者はバイタリティーが少な目でボダみたいに遊ぶ時だけ元気と言うわけにはいかないからな

250 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:30:05 ID:56SO/ldS

裁判だたになったよ
すげーめんどくさい

251 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:31:06 ID:F93WrScl

>>247
医者に境界例って診断されてる人を原則として書いていて独断ではないんですけど

252 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:33:51 ID:fGGb7cBX

>>248
あなた個人のことを言ってないじゃないですか。
ここの書き込みを全体的にみて書いただけですよ。
友達同士で愚痴が言えるならここに書き込んで「世間にアピール」
しなくてもあなたの心は癒えているはずだと思いますが。
ひどい仕打ちをしなくても、ここを読んで悪化するボダがいるの
は事実です。
疲れる？ここが目に入ってしまう精神障害合併のボダは自殺の危険
すらあります。

あなたの書き込みを呼んでいると「ささいなことにカッとしやすい、
落ち着きのない性格」なことはわかります。
「何か？」の連続書き込みも、内面が「衝動的性格」なことを物語
っています。男のフリしてもまず女性でしょうね。ボダの素質はあ
ありますね。しかも繊細型でなく衝動型の（ｗ
文章読んだだけでも２ちゃんねるにくるような人々はその人の性格
がだいたいは想像がつきます。あなたのような被害者には同情の念
はわかないですね。では失礼。

253 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:36:37 ID:fGGb7cBX

まあ、深い話を聞いてくれる、愚痴を聞いてくれる相手
（恋人や配偶者、親友）が居ないような人が書き込んで
いる確立は相当に高そうですね。
入院通院服薬、そしてこういうところで叩かれて「自分
を過剰に反省して自分から友達のもとを去った」ボダの
孤独とあなたがたの孤独、どちらがつらいでしょうね。

254 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:38:07 ID:F93WrScl

普通の友達ではダメだよ
同じ被害者じゃないと
ホダは常識はずれのトラブルメーカーなんだから
普通の人じゃ分からないよ

255 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:38:34 ID:fGGb7cBX

まあ、がんばって。
ここがageになる度、世間は被害者よりボダに同情するに
一票。
では二度ときませんのでご自由に。

256 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:42:33 ID:F93WrScl

>>255の言う「世間」ってボダのことじゃないの？

257 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:44:09 ID:fGGb7cBX

あ、最後に言い忘れたこと。

上のほうにＤＳＭ－ＩＶの多軸診断が貼ってありましたよね。
あなたがたが、ボダのせいで欝になった、と仮定します。
病院に行くとします。
精神科医はプロです。
あなたがたの性格、人格傾向を見抜きます（演技は通用しま
せん）
その結果、第二軸、これは患者の人格傾向、人格障害を診断
しますが、境界性＋依存性＋回避性、などオーバーラップが
非常に多いです。
あなたがたも、境界性があてはまる可能性があることはよく
頭に入れておいてください。
そのときにやっと、世間の無知から叩かれてばかりの病人の
孤独がわかりますよきっと。

では。素晴らしいお年を。

258 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:48:52 ID:F93WrScl

その精神科医が、「まったく精神異常はありません」と言ってましたが何か？

259 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:51:12 ID:56SO/ldS

>>247
はあ？
こっちは１，２回しかあってないのに
毎日朝、昼、夕方、深夜でも何十回と電話攻撃
何時間も死にたいだのくだらない話、レイプされた
ホスト６人と同性して金取られただの嘘だかホントだかわかんない
話させられて、最初はあまりにもかわいそうだから無理して聞いて
たけど、こっちがそいつの嘘にふりまわされて、ノイローゼーに
なれそうだったから、着信拒否してメアドかえたら物凄い事実無根
の悪い噂を流され、家電に痛電を深夜に何回もするは、ストーカー
になるはで凄い迷惑してる。全部一方的！自分のほうから一回も
電話なんかかけてことないのに・・そいつ盗難事件もよくおこしてたみたい
だから、警察だたにもなったし。嘘がひどいから名誉毀損で訴えるとこ
までいったんだよ。あたしは友達になんかなりたいと思ってなかったし
本当キモイしうざい！もうい１年近くたつけどまだ痛電、ストーカー行為
おさまんないよ

260 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:54:29 ID:vqSg9pp4

>>258
ワロタ
コレ　ただの２ちゃん用語
ちなみにこちらも健康

261 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:55:04 ID:5dOGnWOQ

まさにボダは死ねって感じだな

262 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:55:30 ID:2PDOP6gk

きっと私これなんだよね・・・
早く精神科へ行かないといけないよ。
ちゃんと病院へ行ってカウンセリング受けて薬が出たら飲んで・・・
そうすれば多少は良くなるのかな。
面倒くさがりなので、行きたくないわけじゃないのに
ついそのうち、そのうちって先延ばしにしちゃう。

早く治さないと社会の迷惑だよね・・・
今年こそはちゃんと病院へ行きます。

263 ：優しい名無しさん：05/01/01 05:58:15 ID:iBQQpErP

繊細型？ありもしない分類を持ち出すのは
医師がなだめるために使った言葉にすがってる香具師ですから
スルーでおながいします

264 ：優しい名無しさん：05/01/01 06:07:47 ID:5dOGnWOQ

その繊細型のほうが悪知恵働くだけに、かえって衝動型より始末に悪い椰子もいますぜ旦那
繊細型って言ったって男に貢いでくれるキャバ嬢みたいなタイプは257とは性格が違うと思いますぜ

265 ：優しい名無しさん：05/01/01 09:14:04 ID:KmUWQPWs

被害者スレに、わ　ざ　わ　ざ　来て被害者だと訴えて、地味に愚痴っている人たちを
批判してる奴って何者～～～？！

お前がヤヴァイお前がヤヴァイお前がヤヴァイ

相変わらずいる「繊細型」とやらの草の根啓蒙。いいかげんにしろ！
そんな幻想はない！ボタはボタ。一生治らない病気ではなく、一生治らない人格異常。
虚言、狂言、金銭にルーズ、脅し、恐喝で、最期はホームレスの運命。
早くそうなれ！

266 ：２３７：05/01/01 11:26:33 ID:59eYEhoR

皆様御意見ありがとうございました。
申し送れましたが、私は境界例当人です。
早く治したいと思いながらもう1年がたってしまいました。
でも投げ出さず、衝動的なものもなくなるよう頑張りたいです。
すみません、本当に御意見ありがとうございました。

267 ：261：05/01/01 12:43:13 ID:Ejubj/0+

261とレスは矛盾だが好きな人の前だと安心するとわがままになるところを無くさないと愛情を失うと言う危機感を持ちいい子にし続けていれば普通の境界例は問題なし
依存してる人を弱体化させたら、わがままも聞いてもらえなくなると考え弱体化させない(依存相手の仕事に障害が出るようなわがままは言わないなど)ことが大切
死んで欲しいのは、ここで荒らしをやってるボダだけ
ボダの荒らし行為は氷山の一角で、そう言うボダは万引き経験者とか犯罪性濃い人が多いので普通の境界例とは話が別

268 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/01 13:52:19 ID:LAzk8eKd

自称境界例被害者共、絶対に許さないから！！！！！！
自称境界例被害者共、絶対に許さないから！！！！！！
自称境界例被害者共、絶対に許さないから！！！！！！
自称境界例被害者共、絶対に許さないから！！！！！！
自称境界例被害者共、絶対に許さないから！！！！！！
自称境界例被害者共、絶対に許さないから！！！！！！
自称境界例被害者共、絶対に許さないから！！！！！！
自称境界例被害者共、絶対に許さないから！！！！！！
自称境界例被害者共、絶対に許さないから！！！！！！
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自称境界例被害者共、絶対に許さないから！！！！！！
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269 ：優しい名無しさん：05/01/01 13:54:06 ID:KmUWQPWs

ボダー丸出し。これぞボタ゛。

270 ：優しい名無しさん：05/01/01 14:14:04 ID:mCp/fGRW

>268
許す、許さない以前に私はあなたと関わりたくない。
どうあがいても許されないのは、あなたなんだよ。

271 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/01 14:16:39 ID:LAzk8eKd

272 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/01 14:17:22 ID:LAzk8eKd

273 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/01 14:18:10 ID:LAzk8eKd

274 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/01 14:38:05 ID:LAzk8eKd

＞ID:SOfC6ey5 ◆XLqtMs2iP6

差別主義者がよくも私を傷付けてくれたな！！！！！！

私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！
私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！
私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！
私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！
私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！
私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！
私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！
私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！
私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！
私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！
私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！
私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！
私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！
私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！
私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！
私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！
私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！
私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！
私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！
私はお前の死を心から願っているよ！！！！！！

275 ：優しい名無しさん：05/01/01 14:38:12 ID:OTm6cZew

境界例(ボーダー)被害者スレと言うより
境界例？(Ａ)被害者スレだなｗ
どの辺が抑うつなのかは良く分からんがＡも正月早々元気のいい椰子だなｗ

276 ：【小吉】【1705円】：05/01/01 14:44:23 ID:59EXgTz1

正月明けに削除依頼を申請しますので、
皆様コテハンＡに対しては極力スルーをお願いします

>>265
治らないわけではないですよ
もっとも完治は不可能ですし、治療が順調に進んでいればの話ですが

277 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/01 14:47:38 ID:LAzk8eKd

278 ：優しい名無しさん：05/01/01 14:51:23 ID:iBQQpErP

飽きちゃったから、ほかのことしてよ。もっとｲﾀｲのｷﾎﾞﾝﾇ

279 ：優しい名無しさん：05/01/01 14:58:30 ID:wMjRH0Mm

そっくりなメールをボダからしょっちゅう貰ってたんで
慣れてるから何のダメージにもならないや

280 ：優しい名無しさん：05/01/01 15:17:51 ID:KmUWQPWs

ボダこそ、「自　　称」メンヘルじゃん。
バカみたい。あ、バカなのね。

281 ：優しい名無しさん：05/01/01 15:20:56 ID:3goj8FQ8

>>278
お。○○画像うpとかね♪

282 ：優しい名無しさん：05/01/01 15:23:17 ID:vqSg9pp4

>>227
…自分はこのスレに書き込みしてしまったから一部分共同体だけどさ…
そんなに世界中の人皆が皆あなただけを傷つける人ばかりではない
このスレの誰か一部分の人に傷つけられたからといって
ここのスレを読む人書く人全員が傷つける意思を持っているわけではない
スルーしている人たちは大まかそれがあなたのためと自分のためだと知っていてスルーしている
構う人の中の一部分だけが遊んでいるか過剰に反応しているだけだよ
頭を冷やして冷静になってあなたが主張してきた今までの事を
全部医師とカウンセラーに聞いてもらったらいいと私は思っているよ
病名は何でもいいけれど　いつか落ち着いて心安らかに安定するといいね

283 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 15:26:01 ID:Q38fJfAm

「自称境界」や「境界例だと思い込みたいが実際は違う患者」の被害者って
境界例の被害者じゃないよね？
被害与えたのが境界例じゃないんだから。
つまりスレ違い。

「相手が境界例であったから揉めた」と思い込みたい気持ちは分かるけど
そうやって自分を慰めるのって恥ずかしい。

ネットやってると、自分が他者と上手く付き合えないときに
サクサクと他人をボダ認定することで自分を慰めてる人多いけどね。
「あの人はボダなのでこんなめに合わされた」って。
ぃぇぃぇ、その人の資質の問題以前にあなたの付き合い方に問題なかったですか
と小一時間問い詰めたい問い詰めたい・・・。

284 ：優しい名無しさん：05/01/01 15:30:19 ID:3goj8FQ8

だからニートさん医者に境界例とかＢＰＤと診断されてる人なんですって

285 ：優しい名無しさん：05/01/01 15:36:16 ID:ds37/N5E

境界例人格障害ってボーダーという名前までついてよく話題になるけど
他の反社会性人格障害や妄想性人格障害とかより酷いってことですか？
こういう反社会性人格障害とかはあまり話題になってないけど…。
ちなみに私は境界例の子に夜中電話とか受けて拒否したら逆ギレされたり
最初は誉めちぎってたのに途中から私を非難するようになって別の崇める対象見つけて
その人に依存しきってるその子を横目に縁切りに成功した回避性人格障害の女です

286 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 15:42:46 ID:Q38fJfAm

>>285
＞他の反社会性人格障害や妄想性人格障害とかより酷いってことですか？

んなことないよ、ネットでのただの流行なだけ。

誰にでも少しは当てはまるから、
自分が人付き合い上手くないのを「ボダだから」って言ったり、
誰かと揉めた時「あの人はボダだからこんな目に合った」って言ったり、
そういう便利な使い方できる単語。

287 ：優しい名無しさん：05/01/01 15:49:18 ID:WtxMtq+7

ハムさん、とりあえずsageましょう。
スレ住人の迷惑になります。

自称被害者でもいいじゃないですか。
問題は「だからボダは…」と境界例を一括りにして批難することです。
彼ら（自称被害者含む）は自分が被った被害報告を
しているだけでしょう。
それを勘違いして「だからボダは…」と結論づける馬鹿と、
己を批判されていると勘違いする境界例の人たちに問題があると思うんです。

ちなみにハムさんはこのスレに何を求めていますか？

288 ：優しい名無しさん：05/01/01 16:05:32 ID:5RwJg8GZ

>>247 >>252 >>253 同一人物　ID:fGGb7cBX
医者からﾎﾞﾀﾞだと　診断をされている人について　書き込んでいるのだが何か？
おまいは　ここから　出て行け!!!

あと　A ◆9oACQyKbIk 　あんたも　荒らすな!!!
そんなに気に入らなきゃ　見なきゃ良いだろ　ただ　それだけだ!!!

289 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 16:09:54 ID:Q38fJfAm

>>287
＞自称被害者でもいいじゃないですか。

いや、よくないと思うけど。
そうやって片っ端から他者をボダってことにし、
自分が揉める原因を揉める相手がボダであるということにし続け、
同じように次から次と揉めごと起こす人は凄く困るんだが。
境界例をひとくくりにして非難することなんて俺には何も困らない。
己を批判されていると勘違いする境界例の人たちが居ても俺は何も困らない。
困るのは他者に精神科のレッテルを貼ることで自己を正当化し
いつまでも同じ過ち繰り返し続ける人。

＞ちなみにハムさんはこのスレに何を求めていますか？

別になんも求めてないが・・・求めてるとしたら「話題」？

290 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 16:12:13 ID:Q38fJfAm

まあ、レッテルを貼ることで自己を正当化しようとする人間が困るのは、
何も精神科カテゴリーの単語のレッテルに限らんけど。

「ｘｘｘは＊＊＊だから」と、論拠も示せないのにそういうことで
自分は何も反省しない人が一番困る。
自己愛性人格障害の人のこの手の反省しなささが一番困るけど
別にそんな人格障害じゃなくてもそういう人はたくさん居る。

何とかして欲しいね。

291 ：優しい名無しさん：05/01/01 16:16:41 ID:QRrvvSdy

どちらかって言うと片っ端から被害者をボダにしてしまっているのはボダとか躁鬱Ⅱ型のほうじゃないですか？

292 ：女子大生 ◆7wlZCvuBAo ：05/01/01 16:23:04 ID:vj+VZBhP

何かハムさんのいうことわかる。私も過去に、
相手のせいにしたことあったよ。まさに、彼氏も
ボダだったと思うとかいまだに考えている。それって、
相手に精神科のレッテルをはって逃げているだけかもしれない。
今、考えると何で相手が去ったかなんとなくわかるときもある。

293 ：優しい名無しさん：05/01/01 16:24:55 ID:WtxMtq+7

>>289
＞自分が揉める原因を揉める相手がボダであるということにし続け、
＞同じように次から次と揉めごと起こす人は凄く困るんだが。
＞困るのは他者に精神科のレッテルを貼ることで自己を正当化し
＞いつまでも同じ過ち繰り返し続ける人。

なんで困るんですか？
たかがネットの書き込みに。
リアルでの話をしているのなら同意ですが。

＞別になんも求めてないが・・・

それならこのスレに用はないんじゃないですか？

294 ：優しい名無しさん：05/01/01 16:42:23 ID:YciuwYda

被害者のうち最低2人は精神異常なしの診断を医者から受けてるみたいですね

295 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 16:43:23 ID:Q38fJfAm

>>293
＞リアルでの話をしているのなら同意ですが。

だからリアルでの話じゃん、レッテル貼る人間の話って。
ネットに限らず、病人に限らず、
相手にレッテル貼ることで自己を正当化する人間ゴロゴロ居るじゃん？
あなたが気付いてないだけ？
一つ間違えば俺もそういう状態になってること無く無いわけだが。

＞それならこのスレに用はないんじゃないですか？

ん？　だから話題求めてるわけだが。
俺の書き込みがそんなに不都合なのか？

296 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 16:45:28 ID:Q38fJfAm

>>291
＞どちらかって言うと片っ端から被害者をボダにしてしまっているのはボダとか躁鬱Ⅱ型のほうじゃないですか？

うん、双極性の人間もありがちだね。
というか、別にレッテル貼るのって病人に限らないし。
他罰的な性格であればいいだけの話。
んでもって、鬱病の人間より双極性の人間や健常者のが元気あるし
他罰的になりやすい。

297 ：女子大生 ◆7wlZCvuBAo ：05/01/01 16:45:55 ID:vj+VZBhP

>>293
話が通じない人だねｗｗ。
そういうことをハムさんは言ってないと思う。
自分のことを棚にあげて相手が悪いときめつけるのはよくないって
いうこだよ。

298 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 16:48:22 ID:Q38fJfAm

>>294
＞被害者のうち最低2人は精神異常なしの診断を医者から受けてるみたいですね

うん、別に他罰的で、他者のせいにする性格自体は
病気じゃなくてもありうるからそんなのはこの話と関係ないよ。

むしろ精神病の重病患者より
軽い人間や健常者のが陥りやすいことでそ。
その証拠にボダなど各種人格障害や双極性などエネルギーある人のが
エネルギーの無い他の精神疾患に比べ、
他者にレッテル貼って自己を正当化するこの問題起こりやすい。

299 ：優しい名無しさん：05/01/01 16:51:20 ID:6BoJ6dvq

>>292の場合は被害者では無くなるので語り合うスレにでも移動してください

300 ：女子大生 ◆7wlZCvuBAo ：05/01/01 16:51:42 ID:vj+VZBhP

>>298

はむさんって何でこんなに知識があるの？？
すごいね。心理関係で、学ばれたことありますか？？

301 ：優しい名無しさん：05/01/01 16:51:47 ID:WtxMtq+7

>>295
不都合だなんて書いてますか？妄想はやめてくださいね。

スレに対しての意見があるならば
自治スレで話し合ってみてはどうでしょう？

とにかくハムさんの話している事はスレ違いなんですよ。
自称であろうとそうでなかろうと
ここは「被害者」のためのスレであって
見ているだけで困ることは特にないんですよね？
それならここで>>283を語る意図は何ですか？
リアル加害者に対しての愚痴ですか？

302 ：優しい名無しさん：05/01/01 16:55:02 ID:WtxMtq+7

>>297
棚に上げているかどうかは本人にしかわからないと思いますが
あなたにはわかるんですか？すごいですね。

303 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 16:55:36 ID:Q38fJfAm

>>300
＞スレに対しての意見があるならば自治スレで話し合ってみてはどうでしょう？

ん？　別にないよ？

＞とにかくハムさんの話している事はスレ違いなんですよ。

なんでそう思うの？

＞自称であろうとそうでなかろうとここは「被害者」のためのスレであって
　見ているだけで困ることは特にないんですよね？

俺は「自称被害者」の被害者だ。
そんなの言われなくても散々書いてあるでしょうが。

304 ：女子大生 ◆7wlZCvuBAo ：05/01/01 16:57:41 ID:vj+VZBhP

>>302
本人が棚にあげていること、気づく人のほうがすごい。

305 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 16:57:46 ID:Q38fJfAm

＞それならここで>>283を語る意図は何ですか？

ん？　>>283という事実が存在すると何か困るの？

＞リアル加害者に対しての愚痴ですか？

「愚痴」というか、ここはそういう問題を話すスレじゃないの？
「自称被害者」という加害者の問題点について語るスレのような。

あなたに「ボダ」という認定を受けた人も
よそではあなたに「酷い目に合わされた」と言ってるわけで
全く構図は同じだよ？
自分がアメリカだ、イラクだって言ったところでそんなことに意味は無い。

306 ：優しい名無しさん：05/01/01 16:58:37 ID:WtxMtq+7

>>303
＞俺は「自称被害者」の被害者だ。

それならスレ違いですね。
「自称被害者」の被害者専用のスレでも立ててやってください。

＞＞とにかくハムさんの話している事はスレ違いなんですよ。
＞なんでそう思うの？

そういうことです。

307 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 16:59:04 ID:Q38fJfAm

>>302
なんでそんなに必死になるのん？
何か不都合でもあるん？
俺は世の中に存在する当たり前のよくある話の1例を挙げたに過ぎないのに。

俺の話したようなことが存在すると何か困るのん？

308 ：優しい名無しさん：05/01/01 17:00:52 ID:WtxMtq+7

必死なのはあなたですよ、ハムさん。

もう一度>>1を読んでくださいね。

309 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 17:00:59 ID:Q38fJfAm

>>306
あなたに「ボダ」という認定を受けた人も
よそではあなたに「酷い目に合わされた」「私は被害者」と言ってるわけで。

つまりあなたも「自称被害者」の被害者だよ。
俺がスレ違いならあなたもスレ違いだ。

俺そんな難しいこと言ってるかなあ・・・。
なんでこんな簡単なこと分からないんだろう。
物事を裏と表から見てるってだけなのに。

310 ：優しい名無しさん：05/01/01 17:02:23 ID:iBQQpErP

ここは被害者ｽﾚですからご理解下さい。

確証の取りようが無いネット上で決めつけの話題は意味がありません

玉子が先かニワトリが先か論じているようなものです

このスレにおいて間違いないことは

境界例があって、被害者が出るということ

境界例→被害者

ボダが何もしなければ被害者は生まれません

お間違いないように

311 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 17:03:03 ID:Q38fJfAm

>>308
で、何がスレ違いなん？
説明きぼんぬ。

ここに書き込んでる「被害者」のほぼ全員が「自称被害者の被害者」なわけだが。
なぜならボダの人はまず間違いなく「私は被害者」って言うからね。
つまりボダによる被害者は全員「自称被害者の被害者」となる。
ＯＫ？

312 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 17:05:29 ID:Q38fJfAm

>>310
＞確証の取りようが無いネット上で決めつけの話題は意味がありません

そそ、だから「自称被害者の被害者」である俺が被害を加えられたのが
ボダであるかそうでないかはあなたは分からんわけでしょ。
決め付けｲｸﾅｲ。

俺は確証持てないから言ってないだけで
俺に被害を加えた「自称被害者」とやらが
ボダじゃないんなんて言わないよ。
俺は断言しないけど、他の人ほどたやすくは。

313 ：優しい名無しさん：05/01/01 17:05:55 ID:9i8Hzwey

>>296
自罰すぎるのも言うまでもなく鬱病を代表としたメンへラだが
健常者って言うのは自罰他罰のバランスのとれた人間を指すとも言えるので極端に他罰だとボダを代表とするほうのメンへラだよ
また犯罪心理学者ならともかく自己愛とか反社会と医者が診断するケースは私は知らず殺人犯を見てもＢＰＤがほとんど

314 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 17:08:22 ID:Q38fJfAm

>>300
これだけは断言できるが、
大学で心理学学ぶ奴ほど人の心理分かってない奴は居ないｗ
何年もひきこもってチャットで一日中色んな人と話してきた結論だけどね。
そんなもんを大学で学ぼうと思う時点で「人の心が分からない」という葛藤があるわけだから。
そもそもそんなもん他人に教わる内容じゃない罠。

大学でやるような心理学のお勉強は
人の心を知る上でほとんど役に立たないと思われます。
ってか、必要なら本読めばいいだけだし。

315 ：優しい名無しさん：05/01/01 17:09:38 ID:dCgXArK3

ボダ　ってやたら心理学や精神医学の本を（それも医者用の何万円もする高いのも含めて）読んでますよね？
某女子大の心理学の講師の先生が嘆いていたけど、臨床心理（っていうの？）に入ってくる女、特に社会人になってから大学に入り直してくるやつは
ほぼ全員ボダだそうです。学科が荒れて大変だって。

316 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 17:11:21 ID:Q38fJfAm

>>313
＞極端に他罰だとボダを代表とするほうのメンへラだよ

う～ん、そうかもねぃ。
しかしそれ「メンヘラ」の定義はなんぞ？
俺の定義だと「社会的に生きていく中で本人に苦痛がある」ってのが
精神病なんだけど。

本人ではなく他者である自分に適合しないことを「メンヘラ」と呼ぶなら
俺がさっき語った内容と同じような状況になっちゃうような。

他罰的でも社会に上手く適合して生きて居る人間もいるわけで
それを「メンヘラ」と定義すると、自分を中心に定義することになっちゃう。

317 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 17:12:37 ID:Q38fJfAm

>>314-315
微妙に話題がかぶってるねｗ

実際そういう人間が多いのは事実だけど。
全員が全員じゃないが。

まあ精神科医には精神病経験者多いんだし
別に驚くことじゃないが。

318 ：優しい名無しさん：05/01/01 17:14:58 ID:iBQQpErP

>>312
随分と曖昧な立場からの分析のようですが
それでは意味のない混乱を招くばかりでしょう

膨大な数のメンタル系スレで分析をされてるようですが
意図が明快でない
もしくは見方によっては
混乱させることが目的なのではないかと勘違いされる発言をしているのです

一部を除くここの住人は、常識的な判断を下しています
あたたの分析が必要な方は、ほとんどいないと思います

319 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 17:17:44 ID:Q38fJfAm

>>318
分析でもなんでもなく、
当たり前のことをただ話しただけだが・・・

何か俺特殊なこと話した？
何か凄いことでも話した？

＞あたたの分析が必要な方は、ほとんどいないと思います

いや、別に、俺あなたに必要とされてレスしてるわけじゃないし。
あなたに必要とされたくてレスしてるわけじゃないし。
何か、あなたの話って「常にあなたが中心に居る」気がする。
俺にとっては「あなたにとっての俺の価値」なんてどうでもいいんだが。

320 ：女子大生 ◆7wlZCvuBAo ：05/01/01 17:17:49 ID:vj+VZBhP

>>314
それは、どうだろう。ちょっと断言しすぎじゃないかな？？
真剣に心理学を学んでいる人もいるよ？ちょっと失礼だよ。
確かに学生だし甘いこともあると思うけど。
リアルで人と会って話すのとチャットで話すのではまた、違うと
思います。

>>315
私の大学の先生も同じこと言ってた！！！
ちょっと前までは心理は流行の学科だったけどね。

321 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 17:19:57 ID:Q38fJfAm

>>320
うん、全員が全員だとは言わないよ。
ただかなりの割合がそういう人。
ボダも含めて自分の心理が分からないから
学びたがる人多い。

322 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 17:25:10 ID:Q38fJfAm

あれ？
ID:WtxMtq+7さんってID:iBQQpErPさんだよね？
「常に自分が中心に居る」という思考パターンが全く同じなので
ひとくくりにしちゃったけど、
別人だったらめんご。

こういうスレならそういう部分に関して全く同じ特徴持ってる人間が複数居ても
おかしくないな。

323 ：優しい名無しさん：05/01/01 17:26:53 ID:iBQQpErP

>>322
違いますよ。同じ板内で短時間にちがうIDは取れませんから別人です

324 ：優しい名無しさん：05/01/01 17:30:31 ID:WtxMtq+7

>>322
別人です。
必死になりすぎて判断を誤らないでくださいね。

繰り返しますが、もう一度>>1を読み直してください。
あなたはかなりの粘着体質のようなので
申し訳ありませんが今後は一切スルーさせていただきます。

325 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 17:36:40 ID:Q38fJfAm

>>323
ん？　別にＩＤくらい30秒もあれば同じ板内でいくらでも変わると思うけど。

こういうスレだから、全く同じ視野狭窄起こしてて、
自分を中心とした世界観以外は理解できない人が
複数居てもおかしくないんかな。

326 ：優しい名無しさん：05/01/01 17:36:59 ID:XI4SmahW

>>316
そう言う精神病は住人を見れば分かるがどちらかと言えばまれでニートを代表とするように「社会なり身内が迷惑する」ほうがほとんどだろう
「世の中で精神的な生活にさしさわりをきたす病気」が確か定義だ

327 ：優しい名無しさん：05/01/01 17:39:00 ID:7GP/A2xH

ボダって病気じゃなくて人格障害なんだから
夜中にお構いなく電話してきたり過度に依存してきたり
過度に自己中心的だったりするのはみんなボダでしょ。
だからここの被害報告の加害者はボダってわかりきってる。
現にここの被害報告では加害者は一様にボダとして診断受けてるというのばかりだし。
なのに自分を棚上げして加害者がボダだと決め付けてるというハムの意見はおかしくないですか

328 ：優しい名無しさん：05/01/01 17:41:02 ID:iBQQpErP

ここは被害者スレなんで、
特に心理学とか専門に学んだ事のない人の受け取り方で見ると

助けを求められたから、苦しそうだから手を差し伸べた
相手はもう少し助けてとお願いしてくるから許容範囲でサポートしてあげていた
けれど限界を超えてしったので、悪いけどここまでしか出来ないよと言ったら
今までの事を全て忘れて攻撃されたなんんで？？
という目に遭った人がメインなんです。
相手にもそれなりの境遇があるんだろうけど
常識的に考えて非難される立場ではないわけです

そこで自称被害者の被害者というような
よく読みとって理解しないと誤解される発言は
やめておいたほうが良いよという話です

329 ：優しい名無しさん：05/01/01 17:42:11 ID:o97ws1ou

とにかく女子大生は自スレへｶｴﾚ

330 ：ハム＠躁♯qqq：05/01/01 17:43:10 ID:+6IETrpQ

ＩＤ変えてみよう

331 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 17:43:16 ID:Q38fJfAm

>>324
うん、そんなに粘着せんでスルーしてくらはい。
俺は大したこと語ってないので。

できれば何がスレ違いなのか、何が>>1と合致しないのか、
一度でいいからちゃんと説明して欲しかったけど。
俺の言ってる「自称被害者ちゃん」はボダそのものなんだが。
というかボダは揉めたら大抵「自称被害者」になる。

332 ：優しい名無しさん：05/01/01 17:44:16 ID:l4yCtZJ6

>>327
はげどう
おかしいね

333 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 17:45:34 ID:Q38fJfAm

>>327
＞夜中にお構いなく電話してきたり過度に依存してきたり
　過度に自己中心的だったりするのはみんなボダでしょ。

ほえ？

＞だからここの被害報告の加害者はボダってわかりきってる。

その基準で「分かりきってる」のか・・・

＞なのに自分を棚上げして加害者がボダだと決め付けてるというハムの意見はおかしくないですか

いや、別に決め付けてないけど。
「そういう可能性もある」ってだけの話だし。
そもそも、あなたの判断基準が上記のものだと・・・

334 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 17:48:18 ID:Q38fJfAm

>>328
＞そこで自称被害者の被害者というような
　よく読みとって理解しないと誤解される発言は
　やめておいたほうが良いよという話です

かなり狙って書いてるわけだがｗ

少なくとも俺の知り合いの医師に診断受けてるボダの人は
このスレに「被害者」として昔書き込んでたさ。
どっちがどっちかは「このスレに書き込んでるや否や」じゃなく
内容見れば分かることなんだけどね。

335 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 17:50:28 ID:Q38fJfAm

>>326
「社会なり身内が迷惑する」＝「最終的に自分が困る」
では？

その人が殺人犯すまでは何も困らないとしても
社会に迷惑かけたら結果としてその人困る。

336 ：優しい名無しさん：05/01/01 17:56:04 ID:7GP/A2xH

ほーじゃあ上記のことは人格障害ではなくごく一般の人もとり得る行動ということなんだね。
でもそんなふうに受け取る人なんて自分がそんな常軌を逸した行動を
とったことのある人以外はいないと思うよ。
大体自称被害者がボダだと言い張りたいようだけど
それこそ何の根拠があって言ってるんだかって感じだよ。
なんかハムの書き込みって、自分が他人にした行動がここに書かれてるから
逆ギレしてるとしか思えないし。ボダ特有だね。
だから自分の行動が普通だよって言ってくれるような人探して依存してればいいじゃん。
ここにきて怒りぶつけたってここにいる被害者はフラッシュバック起こすばっかりだし
まぁそれが狙いなのかもしれないけどあんたにとってもこのすれ来るより新しい依存対象探すほうが利益的でそ

337 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 18:00:05 ID:Q38fJfAm

こんな時間に下がったスレで
違うＩＤの人が次から次へと「まるで今まで会話に参加してたかのごとく」
参加してくるから、なんかわけが分からん。
回線２つ合って、片方をプチプチ切り替えてるとは思いたくない。

338 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 18:01:28 ID:Q38fJfAm

>>336
＞ほーじゃあ上記のことは人格障害ではなくごく一般の人もとり得る行動ということなんだね。

うん。最初の方に書いてるが。

＞大体自称被害者がボダだと言い張りたいようだけど

いや、言い張ってないよ？
「ボダの可能性も無くはない」「少なくとも俺の知人はそうだった」
それしか書いてないよ？
なんで同じように俺の文章読み間違える人がこんなに居るのか分からん。

＞なんかハムの書き込みって、自分が他人にした行動がここに書かれてるから
　逆ギレしてるとしか思えないし。ボダ特有だね。

その書き込みはさっきから指摘してる「自称被害者」の特徴そのもの・・・。
「前もって言われてる恥ずかしい行動」をそのまましてどうすんだｗ

339 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 18:04:22 ID:Q38fJfAm

とりあえず俺の知り合いの、医者にボダと診断されてる人は
他人と意見の相違があるごとに
「あなたはボダだ」「私はボダの被害者」って言い張ってたかなあ。

別にどこの誰がそうとなんて言わないけど、
どことなく似てると言えば似てるね。

まあボダじゃなくても相手にレッテル貼ることで自己を正当化したがる人が居るのはよくあることだし、
このスレ見てればそういう人がちらほら居るのも分かるだろうけど。

340 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 18:05:33 ID:Q38fJfAm

当初の予定通りなかなか面白い展開にできたのでageてみる。

341 ：優しい名無しさん：05/01/01 18:10:14 ID:7GP/A2xH

一般の人もとり得る行動ねぇ、、、
じゃあなんで人格障害なんていう言葉があるんだろ。
で自分が気に食わない意見はジサクジエーンかつ自称被害者の特徴ってか。
もう削除待つしかないね、、、

342 ：新年なのでおみくじしてみる【大凶】【286円】：05/01/01 18:13:26 ID:BYYWxG4y

ここはいつからボダ被害者を鑑定するスレになったんだ？

343 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 18:13:43 ID:Q38fJfAm

>>341
＞一般の人もとり得る行動ねぇ、、、
　じゃあなんで人格障害なんていう言葉があるんだろ。

「相手にレッテル貼ることで自己を正当化したがる」なんてのは
人格障害の要件に入ってなんかないよ。
それは人格障害であるかないかということと何も関係ないということに
現代の医学ではなってる。

自作自演がどうかするん？
「自分が気に食わない人はボダ」って主張する人の特徴の話？

344 ：新年なのでおみくじしてみる【末吉】【1366円】：05/01/01 18:14:41 ID:BYYWxG4y

大凶ってｦｲil||li _|￣|○ il||li

345 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 18:18:43 ID:Q38fJfAm

>>342
いや、「自称被害者」のボダさんによる被害にあったから
それについて述べてるだけだが。

それに関して過剰に反応してる人が居るけど、
別にこの板の人のことはどうでもいいのにし・・・あかの他人だし。
どうだっていいから、そういう人に関して鑑定してるわけでもないし。

まあ問題提起できたら面白いかなあとは思ったのは事実だが。
「あなたの主観はあくまであなたの主観でそ？」って。

>>344
少し占いもお年玉も上がったねｗ

346 ：新年なのでおみくじしてみる【小吉】【309円】：05/01/01 18:23:13 ID:BYYWxG4y

ボダの被害に遭って精神病にはならなかったが、嫌なトラウマは残ったよ。
神経症でＰＤからくる蛸壺心筋と胃潰瘍はかかった。
相手がストーカー行為で捕まったとき、分裂の疑いあるだの何だで精神鑑定した結果がボダと判明。（弁護士から説明を受ける）取り合えずもう放っといてくれと思ったよ。
>>345
末吉じゃあなあ・・・＿|￣|○再チャレンジｗ

347 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 18:25:09 ID:Q38fJfAm

>>346
安心しる！運勢は少しずつあがっていってるぞ！
(小吉って末吉より上だよね？自信ないｗ）

ストーカーｺﾜﾋねぃ。

348 ：おみくじイラネ：05/01/01 18:25:27 ID:BYYWxG4y

すげえ中途半端だ・・・il||li _|￣|○ il||li

349 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 18:54:16 ID:Q38fJfAm

ああ　みんな人間不信なのかなあ。
「あの人もボダではないかしら」って気になっちゃうのかな。
安心しる！
ボダって実際は物凄く少ないから。
自称ちゃんやレッテル貼られるボダは多いけど
実際にボダな人は凄く少ない。
少なくともＤＳＭの定義にちゃんと当てはまるボダは。

ボダじゃなくても、
その手の振り回すタイプの人間が苦手で
いつも揉めちゃうとしたら
それは練習して何とか上手く切り抜けられるようにしないとねぃ。
そこが弱い人って共依存の関係に陥りやすいのかな？
父親が凄く我侭な人だったとかそういうことはない？

350 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 19:08:57 ID:Q38fJfAm

う～ん、あんなに人が居たと思ったら
急に全く人が居なくなった・・・これは・・・・どういうことだ？

IDはそれぞれ違えど、
さっきまで規則正しく等間隔でレスが繋がってたのに。

351 ：優しい名無しさん：05/01/01 21:13:53 ID:GO6Y2T2h

さらしageする公共と私物の区別もつかないガキと話す気はしない、グッバイ。

352 ：優しい名無しさん：05/01/01 21:23:36 ID:p7W21Iag

荒らしの自覚がない？粘着ってタチ悪いな。
自分に都合悪いレスは全部スルーorすっとぼけだし。

誰が正月から話の通じない粘着荒らしと関わりたいと思うかっての。

353 ：優しい名無しさん：05/01/01 21:28:15 ID:PGuCTQK4

>>335
君の私的解釈が聞きたいのではなく>>326の最終段のレスが精神病の定義として正しかったハズ

354 ：再度【小吉】【1624円】：05/01/01 22:22:20 ID:BYYWxG4y

元旦ぐらいはノンビリいこうよ。

355 ：orz：05/01/01 22:24:39 ID:BYYWxG4y

・・・orz

356 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 23:31:05 ID:Q38fJfAm

>>351
分かりやすいレスの付き方したし、今の時代携帯とＰＣくらい持ってるし実験したかっただけ。
等間隔で綺麗にレスが並んでたし、突然止まったし、維持されてるのは常にＩＤ２つまでだったし。
あれだけ大量に投稿してるのに３つ以上のＩＤが維持されないのは初めて見た。
晒したら止まるかなと思ったけど、ほんとに完全に一瞬で止まったのでﾜﾗﾀ。
一体どれだけのレスが同一人物だったのさ。

>>325
あれだけ山ほどのレスの中、自分の頓珍漢なレスを見落とされたからってダダこねるのは
コテハンに粘着してて、幼児性を見せてるだけ。
粘着ってタチ悪いな。自分へ粘着をスルーせずに全レスして相手して荒らせと？
誰が正月から話の通じない粘着荒らしと関わりたいと思うかっての。

>>353　うぃうぃ。それは分かってるよん。
>>355　お年玉増えたね。

357 ：352：05/01/01 23:51:27 ID:p7W21Iag

粘着コテハンの人はどうせ私が>352で初めてレスしたって言っても信じないんだろうな。

ほんと、妄想荒らしは相手しちゃいかんね。言うに事欠いてオウム返しだよ。
で、この後はまたコピペとかで荒らすんだよな。パターン見え見え。
って先に看破しといたら、どっか逝ってくれるといいなぁ。

以上、長い独り言失礼。以後徹底スルーしますので。

358 ：優しい名無しさん：05/01/01 23:55:56 ID:WtxMtq+7

妄想で決めつける人はホント怖いですよね・・・
これ以上居座られない為にもやはり放置が一番かと。

359 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 00:09:14 ID:uxdfCXJk

>>357
＞粘着コテハンの人はどうせ私が>352で初めてレスしたって言っても信じないんだろうな。

いや別に、俺はあなたがずっとレスしてきてるなんて言ってないし。
ほんと、妄想はやめてほしいね。
言うにこと欠いてるわけじゃなく、あなたの問題点をあなた自身がレスで指摘してるだけじゃん？
こと欠いてるわけじゃなく、そのことが指摘したいことそのものなわけだが
俺が言う前に自分で自分の問題点を晒してくれてるだけ。

>>358
んだな、妄想で決めつける人はホント怖いですよね・・・
妄想で「俺はあなたがずっとレスしてきてる」なんて決めつける人は。

360 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 00:14:08 ID:uxdfCXJk

う～ん、このスレはボダ被害にあった人が
自分の被害について自分の側から発言してそれに同意を求めるだけの場所であって
それに関して被害者に被害者を中心とした視点以外から意見することは禁止のスレなん？
最初に俺が書き込んだときから、ひたすらそう言われてる気がする。

傷を舐め合うこと以外は禁止？
自分と異なる意見は何がなんでも排除？
そうやって自分の意見を頑なに信じるために必死に他人の意見から耳を背けるのと
「あの人はボダだ」「あの人はコピペ荒らしになる」と無根拠にレッテル貼るのとは
全く同質の問題のような気が。
そうやって妄想(？)を作ってその中で生きていきたいのは分かるが、
それで他者との間に確執生んでるんじゃないのか？

361 ：優しい名無しさん：05/01/02 00:23:24 ID:ydEcx+Fx

ドンキで放火した女はボダだよね。

362 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 00:26:08 ID:uxdfCXJk

とりあえず２ｃｈで多数決で決めようという発想が間違ってるような。
多数決で決めようとするのは、
自分が多数の賛同さえ受ければそれで安心するってことを意味してるんだろうけど。
そしてそのためには異質な意見を聞き入れないってのが最大の手法なんだろうけど。

ただ、世の中の多くの人間は多数決に多少左右されるとは言え、
多数決じゃなく自己の判断基準で物事考えます。
あなたは多数決に従わない人間をどんどん排除していき、
自分の周りをＹＥＳマンで固めることで多数決に従う人間への影響を強め、
そしてそれにより多数決に最も左右されやすい自分を安心させるのだろうけど。

同じ意見たくさん書き込めばいいってわけじゃないような。
たくさん書き込むなら俺みたく全部違う内容書き込まなきゃ。
同じ内容連呼したって多数決以外には影響しないよ？

363 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 00:26:47 ID:uxdfCXJk

>>361
どんな人なん？
反社会性の出てくる人格障害や精神病はいくらでもありそうだが。

364 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 00:41:51 ID:uxdfCXJk

>>362の続き。
とりあえず、ボダ被害の精神的ダメージから抜け出るには
ＹＥＳマンで固めることで多数決で精神的な安定を求める手法だけじゃダメポ。
そりゃ同意してくれる人間が必要なのは事実だが。
でも、同意だけで自分の周りを固め、同意だけにすがって生きるのは
「同意されてるのは私が同意を強要してるだけ」
「同意されてるのは私が同意しない意見から耳を背け排除してるため」
ということに気付いてしまってる人間にとっては
不安を煽るだけになってしまう。
ひたすら同意以外の意見から逃げ続けなきゃいけないから。

365 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 00:42:58 ID:uxdfCXJk

完全に自己の殻に閉じこもってしまって
「私を悪く言う人が居るのはその人がボダだから」
「私の困る意見を持ってる人が居てもそれはその人の妄想なだけ」
と、完全に思い込めるボダの人はそれで問題ないのかもしれないが。
でも、俺の異質な意見に過剰反応し排除しようとしてる時点で
その自分の妄想ワールドに徹することができない苦痛を表現してるような。

ボダの人なら自己と異なる意見は完全に聞かなくなることもできるから
そういう人なら異質な意見に過剰反応しなくても済むんだろうけどねぃ。

366 ：優しい名無しさん：05/01/02 00:53:49 ID:kL1UeosY

ボクがこんなになっちゃったのはお母さんのせいなのかなぁ

367 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 01:05:04 ID:uxdfCXJk

誰のせいで自分の殻にこもるようになったのかは
考えても無駄かと。
それより今殻にこもるという問題点を認識することのが
大切では？

368 ：優しい名無しさん：05/01/02 01:06:33 ID:2l5KfLeR

ハムさんはどんな立場で被害者に意見をしているか知らないけれど、
あまりしつこくレスを続けると荒らしと思われるのでやめた方がいいと思うよ。

369 ：優しい名無しさん：05/01/02 01:11:17 ID:kL1UeosY

外が怖い、たまらなく怖い。
こうしてネットと絵だけを描いてどこにもいきたくないんだ。

370 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 01:42:28 ID:uxdfCXJk

>>368
最初の１レス目から既に「荒らし扱い」だけどねん。
現実認めたくない人にとってね。
まあ別に一個人がどう認識しようと勝手だけどねん。
その人は「私にとってのあなたの価値がこうであるからこう」と主張してたけど
俺にとってはどこの一個人がどう認識しようがそれが構わないし
それで「荒らしだ荒らしだ」「妄想だ妄想だ」「ボダだボダだ」
「コピペするに違いないコピペするに違いない」ってレスされまくっても困らないし。

自分に都合悪いことにレッテルを貼る人間にレッテル貼られても
ああ　いつもの奴か、って思うだけだなあ。
レッテル貼るのではなく何か論拠を元に荒らしだのコピペだの妄想だの
言われるならそれは問題だけど、一個人が妄想でどう思い込みたがるかは
俺にゃ関係ない。

371 ：優しい名無しさん：05/01/02 01:52:32 ID:2l5KfLeR

>>370
レスされても関係ないのなら、反論のレスを続ける必要はないと思うよ。
被害者がレスをしにくいような雰囲気になってるとは思いませんか？

372 ：優しい名無しさん：05/01/02 02:01:42 ID:6mrwwYG4

>>371
躁転中の人には何を言ってもムダです。
症状が治まるまで見守っているしかないでしょう。
彼のためにも放置推奨です。

373 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 02:02:50 ID:uxdfCXJk

>>371
＞レスされても関係ないのなら、反論のレスを続ける必要はないと思うよ。

んー　関係ないからレスしようがしまいがどうだっていいのでは。
とりあえず俺はじっとしてるのが苦手だ。

＞被害者がレスをしにくいような雰囲気になってるとは思いませんか？

んー　
俺の場合「全ての原因は相手がボダだったからだ」
「全ての原因は相手の妄想のせいだ」「全ての原因は相手が荒らしだからだ」
って感じで書き込みが続いてたときのが
被害者としてレスしにくかったけど。
なんかあんな自分を守るためだけに「嘘も方便。何でもアリ」な人と
同列で扱われるのが苦痛だったし。

374 ：優しい名無しさん：05/01/02 02:04:17 ID:kL1UeosY

外に出てもやっぱり辛い、見透かされている。周りの目が怖い。

375 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 02:04:58 ID:uxdfCXJk

>>372
躁転じゃないんだけどねｗ
健常者に見えるらしくて「ナンパ目的か？」とか言われるので
「メンヘルです」「今は鬱じゃないです」くらいの意味で「躁」ってつけてるだけだし。

376 ：優しい名無しさん：05/01/02 02:24:18 ID:j/5cBQl4

>>361
いやボダの↑いく糖質だとさ。
ボダじゃ無罪放免にはならないから。

377 ：優しい名無しさん：05/01/02 02:34:53 ID:kL1UeosY

電話もだめ、怖いから今しばった。昔の自分が戻ってくるかもしれない。衝動にかられてどうしようもない。

378 ：優しい名無しさん：05/01/02 03:02:45 ID:/byZ6hxW

奴が臨床例として境界例かどうかは知ったことじゃないけど
色々やってきて、総スカンをくらったババァが
今日、夢の中に出てきた。

夢の中でも相変わらずの行動で逆に笑けてきた。

風の噂だと現実でも相変わらずの行動してるらしいが・・・・・・。

すげぇメンドクサイから本人には言わないけど、
言ってやりたいことがある。

誰もお前の思っているほどお前に注目なんかしていないぞ！

379 ：優しい名無しさん：05/01/02 03:09:30 ID:A6GC6NAe

初夢乙。

380 ：優しい名無しさん：05/01/02 03:10:40 ID:3sHJx19i

近頃ノイローゼなのか？＞ハム
2chごときに執着するなよ

381 ：優しい名無しさん：05/01/02 03:21:49 ID:m172lrT6

なんでもすぐ人のせいにするのはボダの方だと思う。
ボダが打算以外で謝っているのを見たことがない。
ハムさん、段々本性出してきましたね。
「躁だから」と言って色んなスレッドに顔出しては
一見やんわりしているようで人を上から見たようなもの言い
前から一寸疑問に思ってたんですけど。
境界例の恋愛では「俺が付き合ってた子が境界例」だとか
なんとか言って上手いこと言って進入し、今度はこっちに来て
関係あるような態度でスレ違いな発言をし、それまで来なかった
境界例まで釣る始末。（例：女子大生）
確かに自分の気に食わない事を全てボダと言ってる似非被害者も
多いけど、そんなのは本当の被害者から見れば一目瞭然です。
ボダ被害で鬱になったり対人恐怖になった人達がせめて解る人
達だけとでも話そうとするのがそんなにおかしい事でしょうか？

382 ：優しい名無しさん：05/01/02 03:22:41 ID:m172lrT6

「ボダを人括りにしたようなスレがいけない」
というけど、それならば他にも鬱は怠け病だとか、そんなスレッドは
沢山ある筈。それに、ボダは性格の問題であって、精神病ではない。
だから本来は薬がなくても治る。私は一生懸命闘病してるのにあなた達は
ボダの私達を傷つけた、なんてここに来て言ってるような人は、全然
治す気がないのがわかる。
　ハムさん、もっともそうな事言ってますけど、>>１を見てますね？
ただ話題が欲しいから、って煽る人なんですか。被害者は、話題提供
をしてるのではなく、現状に混乱して救われたい人ばかりなんです。
　ちなみにこれは心が広い、狭いの、問題じゃないと思います。大体ボダが
ターゲットに選ぶのは、もともと寛容な人ばかりですから。被害者スレ
であって、ましてや回復スレではないから被害報告ばかりで当たり前で
す。それを知ってわざわざスレ住人の揚げ足を取るのは自己満足にすぎ
ません。
　ハムさんがなんのメンヘラかは本人のみぞ知るで存知ませんが、迷惑
です。それに以前どこかで『躁だから色んなところに出入りする』と
言ってましたが
>「今は鬱じゃないです」くらいの意味で「躁」ってつけてるだけだし。
って、随分メンヘラをバカにしてますね

383 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 03:30:06 ID:uxdfCXJk

>>380
執着してるんじゃなく、ヒマだからだよ。

384 ：優しい名無しさん：05/01/02 03:33:55 ID:m172lrT6

連続投稿失礼します。もうこれで最後です。
ハムさん、あなたがある種の正義感からここへ書き込みしたくなる
気持ちはわかりますが、『自称被害者』の書き込みは、荒らしや煽りと
同様に本当の被害者でなくても誰か見ても一目瞭然だと思います。ボダ
という存在を知らない人にも。けれどもハムさんはやってる行為は、
本来スルーするべき自称被害者のレスに対し、あたかもここの住人が
全員そのような人間だと人括りにしたレスで煽っているだけです。
実際に今はボダ被害者が余計誤解されるようなスレッドになってます。
かなり迷惑です。恐らく、本当に被害に苦しんでる人達はほとぼりが
冷めるまでもう来ないと思います。もし、ハムさんが「そんな事はない」
と思うようでしたらその発言の前に過去ログにも目を通してください。

385 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 03:34:41 ID:uxdfCXJk

>>381
＞なんでもすぐ人のせいにするのはボダの方だと思う。

うん、だからそう言ってるじゃん。
まあ、あなたがボダでない可能性も無くは無いし
俺がボダである可能性も無くは無いけど。
ボダはかなり治療進むまで完全に自覚がないからねｗ

＞確かに自分の気に食わない事を全てボダと言ってる似非被害者も
　多いけど、そんなのは本当の被害者から見れば一目瞭然です。

「一目瞭然」と言い切れるのが分からない。
ボダだった「自称被害者」も「一目瞭然」「私がそう思うからそうなの」と言い切って
その論拠１ち示せなかったの見れば、そういう主張がいかに危険か分かるはず。

386 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 03:36:29 ID:uxdfCXJk

＞ボダ被害で鬱になったり対人恐怖になった人達がせめて解る人
　達だけとでも話そうとするのがそんなにおかしい事でしょうか？

別にいいけど？
それがどうかするん？
あなたの主張は「自分の気持ちに同意する人とだけ話したい」じゃないのん？
俺も「ボダ被害で鬱になった人」なわけだが。

387 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 03:39:30 ID:uxdfCXJk

>>382
＞「ボダを人括りにしたようなスレがいけない」
　というけど、それならば他にも鬱は怠け病だとか、そんなスレッドは沢山ある筈。

いや、俺はわざわざコテハンで書き込んでるんだから
他の人間がなんて言ったか関係ないし、それとひとくくりにされても困るんだけど・・・
少なくともそのスレに関する云々は俺の意見じゃないのに、
その話で俺に反論するってのは意味分からんです。

＞ハムさん、もっともそうな事言ってますけど、>>１を見てますね？

見てますけど、それが何か？
>>1に関して俺の存在がどのように違反してるのかも書き込まずに
「>>1見てますか？」って連呼されても、俺にはどうしようもない。

388 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 03:42:35 ID:uxdfCXJk

＞ハムさんがなんのメンヘラかは本人のみぞ知るで存知ませんが、迷惑です。

結局それが本音でしょう？
「>>1見てますか？」とか連呼したって、俺のレスじゃないことに反論したって、
あなたにとってそんなことはどうでもよく、
「私がこのスレ利用する上迷惑なので止めて欲しい」なんでしょ？

＞>「今は鬱じゃないです」くらいの意味で「躁」ってつけてるだけだし。
　って、随分メンヘラをバカにしてますね

ん？　鬱もある鬱病以外の病気で、今は鬱の周期じゃないって書いたわけだが。
まああなたは精神疾患のこと詳しくないから分からなくても仕方ないですけど。
俺が一体どこがどうメンヘラをバカにしてると感じたのか、説明して欲しいですな。

389 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 03:45:38 ID:uxdfCXJk

>>384
＞ハムさん、あなたがある種の正義感からここへ書き込みしたくなる気持ちはわかりますが、

う～ん、正義云々で書き込んでるんじゃないんだけどなあ。
ただ、「こういう意見もあるよ」ってだけだし、それに他者がどう思うか知りたいだけだし。

＞『自称被害者』の書き込みは、荒らしや煽りと
　同様に本当の被害者でなくても誰か見ても一目瞭然だと思います。

う～ん、それはボダの人が「自称被害者」やってたの見たことないからそう思うじゃない？
平気で嘘付くことができる人が嘘で塗り固めた場合、どっちが真実かなんて絶対分からんと思う。
このスレに書き込んでる人が仮に嘘で塗り固めてたとして、見分けられると？

390 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 03:49:24 ID:uxdfCXJk

＞けれどもハムさんはやってる行為は、
　本来スルーするべき自称被害者のレスに対し、あたかもここの住人が
　全員そのような人間だと人括りにしたレスで煽っているだけです。

いえいえ、「俺の知り合いの自称被害者のボダみたくそういう人間も居るのでは？」
という書き込みでしかないよん？
それに過剰に反応するのは、少しはそういうことに自覚ある人なのかもしれないけど。
別に一例を語ってるだけなのに、それが自分に当てはまってるかもという不安抱かなくていいのに。

＞実際に今はボダ被害者が余計誤解されるようなスレッドになってます。

世間の人は表面的には同情的な返事をしてても俺と同じようなこと思ってるわけで。
だから俺と同じように感じる多くの人も納得できるような説明できず
「私がそう思うからそうなの」「私が被害者」という主張だけでは、
よっぽど頭弱い人以外には誤解されてしまいますわよん。

391 ：優しい名無しさん：05/01/02 03:50:10 ID:kL1UeosY

こんな引きこもりをいつまでも続けていたら先がない
こんな事をしていてはいけない、わかっている
でも自分はまわりに気づいてもらいたいらしい
浮浪者まがいの汚い髭、ボサボサの長髪
これはサイン、タスケテほしい、加害者だった自分を許してほしい

392 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 03:50:37 ID:uxdfCXJk

連続長文レスには律儀に連続長文レスで返しますた。全ての意見に。
俺って真面目すぎるなあ。
でもスルーしたら「私をスルーするなあ」って怒る人居るし。

393 ：優しい名無しさん：05/01/02 04:01:01 ID:A6GC6NAe

スレの趣旨（>>1参照）と異なる連続の長文レスはスレの容量オーバーに
つながり、立派な荒らし行為です。

いい加減、あぼーんするなどして、相手しないようにしてください。

394 ：優しい名無しさん：05/01/02 04:10:44 ID:kL1UeosY

自分がこんな目にあうのは、すべて母親のせいなんだ
親のことなんて責任ないのに
関係ないのにこんな状態にされたんだ
しょうがないんだ

395 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 04:30:10 ID:uxdfCXJk

>>393
「自称被害者」のボダ女の被害にあった俺だが、>>381-384みたいなのは
スルーしないといけないのか？
スレの運営に関し真面目に語ってくれてるのを
連続の長文レスだからってスルーするのは失礼だと思ふ。

396 ：優しい名無しさん：05/01/02 04:47:01 ID:m172lrT6

ハムさん、揚げ足とるのが上手ですね。
私が個人的に迷惑だ、と言ってるのではなく、スレ違いな書き込みで事を
荒立てるのは辞めてくださいと言ってるんです。でも、エンドレスに
なりそうなのでもういいです。大体「世間は」と話を持ち出す人に
限って「俺が世間」なのに気付いてないんですよね。
　ちなみに
＞『自称被害者』の書き込みは、荒らしや煽りと
　同様に本当の被害者でなくても誰か見ても一目瞭然だと思います。

と言ったのは、実際にあった被害も出さずにどこかのコテハンを叩く
ような行為や荒らし依頼にも見える他スレの紹介、または一方的な
ボダに対する暴言などです。なので

>それに過剰に反応するのは、少しはそういうことに自覚ある人なのかもしれないけど。
別に一例を語ってるだけなのに、それが自分に当てはまってるかもという不安抱かなくていいのに。

意味がわかりません。不安なんて抱いてないです。言葉遊びに頼らないでちゃんと
文章読んでください。

397 ：優しい名無しさん：05/01/02 04:48:01 ID:m172lrT6

>連続長文レスには律儀に連続長文レスで返しますた。全ての意見に。
俺って真面目すぎるなあ。

言い訳も得意ですね。ただし返答ではなく、「見たけど？」「だから？」
的な揚げ足取りばかりでいっぱいいっぱいな感じですけど。というか、

＞平気で嘘付くことができる人が嘘で塗り固めた場合、どっちが真実かなんて絶対分からんと思う。
このスレに書き込んでる人が仮に嘘で塗り固めてたとして、見分けられると？

なんて極論ばかりを持ち出すところらへん、ボダじゃなくてもかなり？な人です。
まあ騙されっぱなしなら嘘だなんてわからないでしょうね。私の周りのボダ
は人をばかにしてるので自分だけ騙せてると思って平気で嘘をついている
可愛そうな人ですが。勿論人間は皆、大なり小なり自分や他人に嘘を付いて
生きていると思いますので、「被害者は嘘を一度もついたことがないのか」など
極論に走ってしまわないでくださいね。

とにかく、ハムさんに対するコメントで私も充分スレ違いの荒らしに
なってしまったので以後自粛します。

398 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 05:44:01 ID:uxdfCXJk

>>396-397
何が「揚げ足取り」なのか指摘できずに「揚げ足取り」と主張するのは、揚げ足取り以下。
自分を納得させるためのただのレッテル貼りですな。

真面目にあなたの意見に自分がなぜそう思うのかまで明示してレスを返したら
「揚げ足取り」と言われるので、あなたみたいに何も論拠明示せず好き勝手言ってみよう。

散々指摘されてる恥ずかしい行為をなぜ平気で繰り返せるのか不思議でならないんだが。

「お前はボダだ」「お前は揚げ足取りだ」「お前の意見は妄想だ」「お前は荒らしだ」
「お前はコピペするんだろう」そうやって、妄想を根拠にレッテル貼ることで
自分を慰めるのはもうやめにしなさい。見苦しい。
相手に差別的なレッテル貼って自分を慰めてるんじゃないというのなら、
「なぜそう思うのか」の１つくらい言えると思うんだが・・・まったくそれはできない模様。
自分が貼ったレッテルに対して何一つ説明せずに、ひたすらレッテル貼り続ける姿は可哀想にすら感じる。

399 ：優しい名無しさん：05/01/02 06:31:31 ID:vV8ioVfw

>>245
>ボダも被害者もどっちもどっちだね。他人がここ読むと。
むしろ被害者の書き込みのほうがタチ悪いし。
頭悪そう。友達少なそう。恋人いなそう。愚痴る相手い
なそう。軽症のボダくらい手のひらで扱える、広い心で
受け止めるくらいの器量がないとまともな恋愛できない
よ自分ら

???????????
初めて聞く恋愛論でつね、頭悪そうなのは君の書き込みだよ。
木を見て森を見ず（ｗ

400 ：優しい名無しさん：05/01/02 07:13:12 ID:j/5cBQl4

今更245にレスせんでもｒｙ
木を見ず森も見ず枝も見れない池沼なんだから放っとこうよ

401 ：優しい名無しさん：05/01/02 08:27:23 ID:vaom9xgQ

ﾊﾑなんて無視しようよ。じき削除されるよ。心のエネルギー吸い取られますよ

402 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 09:31:09 ID:uxdfCXJk

>>401
煽りじゃなく本気で俺のレスが削除されると思ってたら
その判断力はかなりﾔﾊﾞﾋと思う。
結果として俺といがみ合う人とのレスの間でスレが荒れてるとしても
別に俺のレスは荒らしでもなんでもなくマジレスの連続なんだから。
試しに削除依頼してみるといいよ。
削除人はそこまで頭弱くないから、何が荒らしかどうかくらい分かるし。

まあ、本気で言ってるんじゃないことを願うが。
本気でそれ言うような思考形態だとしたら「自称のみの被害者」
って言われても仕方ないよ。
「自分に都合の悪い存在＝荒らし、コピペ、ボダ」
そういう思考そのものだから。
ボダかどうかは自分に都合悪いかどうかで判断するもんじゃないでそ？

403 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 09:45:17 ID:uxdfCXJk

このスレは同じＩＤの人と継続してしゃべり続けられないのが難点だ。
ある程度しゃべると「もうレスしません」とか言って別人になる。
なのにまた同じ話を延々とされるのはなんなんだ。
毎回毎回「>>1を見ろ」って言われ「見たけどそれがどうかするの？」って答え
そんなやり取りしてると突然「もうレスしません」と居なくなってＩＤ変わって
またそのあとで全く同じ主張してくる人が居るのが不思議だ。
同じ思考の双子みたいな人が3人も4人も居るのかなあ。
レスするのかしないのか、どっちかにしぼって欲しい。
しないならしないでいいんだけど、毎回「もうレス返しません」って言い放って
口の渇かぬうちに捨て台詞撤回でまた一から同じ会話が進むのはなんなんだ。
まあ、それが面白くて観察してるわけでもあるが。
他人の振り見て自分を直せということを念頭に自分の中に潜むんでるかもしれない、
醜い悪魔について勉強中。他者批判は自己批判でもある。

ボダの人みたく自己を批判しないために必死に他者批判する人にはなりたくない。

404 ：優しい名無しさん：05/01/02 10:35:25 ID:j/5cBQl4

>>403
そりゃ妄想じゃねえの？おいらはID変わらん環境だけどさ
拙論しても途中で無駄だと分かってループしてるだけでしょ
実際ハムたんの主張はスレ違い甚だしいから…
別人か当人か知りたいならIP表示の板でも見つけてそこでやったらいいよ
端っから人間不信じゃ２ｃｈは向いてない希ｶﾞｽ
まーわざわざID変えてまで非難する香具師がいたにしてもそれが２ｃｈだよ

405 ：優しい名無しさん：05/01/02 12:09:40 ID:x72QddRi

と言うか釣りと暇つぶしじゃないかな
そもそもハム氏の言ってる「自称被害者」って我々のことを言ってる？
被害者になりすますボダも稀にいるし、その人もやたらＩＤが変わるから、それのことじゃないの？
ボダ被害者も、たんにボダとだけ書いて、これは普通のボダとは違いますとは書かないでしょ
釣りだと思うのは「自称被害者」を誤解してる人間がいるのに、それを知っててハム氏がいつまでも「僕が言ってる自称被害者は普通の被害者のことを言ってるわけではありませんよ」と言おうとしないように見える点

406 ：優しい名無しさん：05/01/02 13:07:25 ID:MtIW/lWj

ハムの言ってることは正論だが、
長文での連続書き込みは止めて欲しいな
誰もが気軽に書き込める環境で無くなってしまう

407 ：優しい名無しさん：05/01/02 13:07:27 ID:j/5cBQl4

なるほど　確かにボダは何でもアリだしな
被害者に成りすましてかき乱すのもボダの得意中の得意技だ
あなどれねえよｗ

408 ：優しい名無しさん：05/01/02 13:25:47 ID:z6L8SLeK

正論だろうと何だろうとスレ違いは迷惑だよ？

てかなんで愚痴スレで愚痴ってるだけで
あんな上から物を見たようなご高説賜らなきゃならないのさ

409 ：優しい名無しさん：05/01/02 13:27:06 ID:z6L8SLeK

つーかもう相手してくれるな
荒らしの相手をする奴も荒らしだよ

410 ：優しい名無しさん：05/01/02 14:00:01 ID:MtIW/lWj

ハムと感情的反発しか出来ない香具師が自粛してくれれば万々歳

411 ：優しい名無しさん：05/01/02 17:44:02 ID:PWKttBzO

>>410
ハム氏が言ってるのは被害者に言ってるのではなくボダに都合よく被害者に余計にダメージがひどくなるアドバイスをするボダ(自称被害者)に言ってるように聞こえるんだが

412 ：優しい名無しさん：05/01/02 18:45:32 ID:Nqk2iKwn

どうでもいい。ここは話し合うスレじゃないとオモ。
愚痴を吐き出せばそれで満足な人も多くいる、はき捨てスレ。
なのに、そんなココでは普通のレスにまでいちいち突っかかってくる人に
反応してはいられない。

つか、ボ　ダ　は　死　ね。

413 ：優しい名無しさん：05/01/02 21:23:38 ID:ydEcx+Fx

ハムとかゆう奴さ、あれこそボダの典型だよ。この粘着さみてよ。皆さん、好例が出てきたので
よく学習しましょう。

414 ：優しい名無しさん：05/01/02 21:25:20 ID:m172lrT6

なにかと「レッテル貼り」と相手を責めながら自らレッテルを貼ってる
人間。

415 ：優しい名無しさん：05/01/02 21:29:54 ID:m172lrT6

>>413
他のスレで見た時から、もしかしたらそうなんじゃないかと思った。
だけどあくまでネット上の人物だし、リアル被害に合うわけじゃないから
つっこまなかったけど。

416 ：優しい名無しさん：05/01/02 21:50:30 ID:7DdXI6O6

躁鬱Ⅱ型って言うのも住人が言う衝動型境界例って言うのに性格似てるんじゃなかったっけ？
もっとも躁鬱Ⅱ型ってボダの別名？

417 ：優しい名無しさん：05/01/02 22:01:45 ID:m172lrT6

どうなんだろ。私メンヘル知識詳しくないから。
メンヘル知識がない人間はメンヘラじゃないみたいな
発言もしてたね。というか、かなり胡散臭いなとはオモタ。
自分はボーダーと付き合ってたから、といったり、
自称被害者の被害者だと言ったり。スレに上手く入り込む
為にいちいちそれらしい事いってるけど、あとでつずつま
があわない事ばっかりなのね。人には最もそうな発言で
自己マンして、自分つっこまれると大暴れ。

418 ：優しい名無しさん：05/01/02 22:18:36 ID:ydEcx+Fx

ま、それがボダたつ所以でしょう。ボダハム（ｗ

419 ：優しい名無しさん：05/01/02 22:21:46 ID:m172lrT6

大体、ネットの中での会話を「俺は色々な人間と話た」
なんてカウントして、いかにも人間を知ってるような
台詞吐く時点でどうかと思うよ。
リアル被害に合ってる人からすれば、ここはただの愚痴吐き場
だから、そんな台詞は意味をなさないんだけど。
ボダ被害によって患った病気に対しては医者が薬を処方するけど、
それまで必死で自分でどうにかしようと頑張ってメンヘラ重症に
なるまで自分を追い詰めた人が、薬だけで本当に救われる筈がない。
それより、ここで話のわかる人がいるって事だけでどれだけ救われるか。
馴れ合いや傷の舐めあいではなくね。ただでさえ、相手を疑うよりもまず
先に自分が悪いのではないか、と悩みやすい性質の被害者にとって、
ここは悪循環を振り切るきっかけになる。他人の被害報告などを読む事に
よって、改めて自分を見つめなおしたりね。そういう意味で、実際の被害報告
がどうというよりもよいスレだと思ったんだけど、ただでさえ神経質になって
いるもの同士が混乱によってお互いにキバをむくような最低なスレになっちゃ
ったね。私もやちゃったし。やはり何でも依存するのは良くないんだな。

420 ：優しい名無しさん：05/01/02 22:22:48 ID:Z9SVJpJI

このスレの最初で暴れてるアホらしき人物が、演技性スレにも
登場してたようだけどあれは何なのだろう

421 ：優しい名無しさん：05/01/02 22:39:59 ID:m172lrT6

「おれは第三者の立場で」とかいいながら、
会話は思いっきり二者関係になってるし、
結局は自分を認めて欲しくて必死なんじゃない
のかなｗ。ちょっとしたカウンセラー気分に
浸ってる感じ。でも所詮は自己満足の為に人を
振り回す自己中そのもの。自分の非は絶対に認めずに
正当化ばっかりしてるのがなによりいい例。

422 ：優しい名無しさん：05/01/02 22:54:59 ID:iGxRjYeY

ボダに振り回され職を失う人の苦しさは彼には分からないだろうな

423 ：優しい名無しさん：05/01/02 23:00:00 ID:2kDEQdjo

とりあえず、ハムさんは置いておいて「愚痴吐きスレ」に戻しましょう。

424 ：優しい名無しさん：05/01/02 23:27:34 ID:RWvwQoy3

お店にカーペットが敷いてあるのに「法で禁止されているので煙草はご遠慮ください」と言ってもいつまでもやめないボダっぽい人
もう店に来ないで欲しい

425 ：優しい名無しさん：05/01/02 23:37:01 ID:Z9SVJpJI

ボダのクソ行動の原因は根本的には、自己や対人関係の不安定さであって、
単純に公共の場のルールを守れないのはそいつの教養の問題

426 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 23:43:15 ID:uxdfCXJk

俺の伝えたかったことの届いた人と
まだ必死にレッテル貼って自分を守ろうとしてる人が居るようだ。
俺も含めて自分に厳しい意見を言う人を全員ボダだということにすれば
自分にとって厳しい意見聞かなくて済むし自分の周りを自分に優しい言葉かけてくれる人間だけで固められるんだろうけど。
しかし２ｃｈのような色んな人間が参加する場ですらそんなこと必死にしようってのが無理がある。
そういうのはリアル社会だけにしとけばいいのに。

>>414
うん、そこは常に意識してるから、レッテルを貼るときは必ず「なぜそう思うのか」を語る。
理由を語れれば相手もそれが違うと思えば反論できるし、「手が反論できないレッテルを貼っることで自分を守る」
ってのにはならないでそ？　ＯＫ？　そこんとこは重要なのでよろしこ。

427 ：優しい名無しさん：05/01/02 23:46:07 ID:m172lrT6

>423
そうですね、それが一番だね。解ってるのにすまそ。

>424
あー、ボダかどうかはわからないからアレだけど、迷惑だね。
例えば自分は客としてのマナー守れないのに、店員に
「俺は金はらってる客なんだから」といばりちらして我が侭
放題の奴とか。ちなみに私はこのタイプの人間にストーカー
された事ある。脳内恋愛で動いてるから、話にならないし
かなり怖かった。こっちがはっきり拒んでも全然解ってなく、
「こんどの週末俺の両親に紹介するんだから、予定あけとけよ」
と言われた。勿論個人的に交際したこともなく、あくまで
店員（私）と客（相手）の関係しかなかったんだけど。妄想としか
いいようのない事をでっち上げ雪だるま式に他人を巻き込んでいくので
どうにもならず、私が店を辞めた。鬱も酷くなちゃったし。その後、
そいつは店の店員達に向かって「おまえらがあいつ（あいつ）をいじめ
たんだろ！」とひと暴れしたみたい。しかも、いかにも私がそう言ったか
のように。どこまでも話のわからない野郎だ。しかも５０代、ありえない。

428 ：優しい名無しさん：05/01/02 23:46:39 ID:m172lrT6

ごめん、あげちゃった。
ｓａｇｅます。

429 ：優しい名無しさん：05/01/02 23:47:09 ID:m172lrT6

もう一回さげ。

430 ：優しい名無しさん：05/01/02 23:47:33 ID:MtIW/lWj

取るに足らない阿呆は放っておいてと

>>416
BPⅡとBPDは別物
気分障害と人格障害の併発事例はそれなりに多いけど、
混同するのは不味い

431 ：優しい名無しさん：05/01/02 23:48:45 ID:m172lrT6

ううう。
ａｇｅスレにカキコしてそのままだった。
ｓａｇｅ進行なのにすまそ。

432 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 23:58:37 ID:uxdfCXJk

>>427
ボダに限らんけど、その人の妄想は精神病者的ですな。
まあ、５０代になって挫折したのか、挫折したまま５０代になったのか知らんが
現実を受け止めたくなくて、脳内の妄想パラレルワールドに逃げこんでるんですな。
その世界には「自分がどう思うか」しか存在せず、それが唯一にして絶対の判断材料だから
あなたがどう言おうが、他人がどう言おうが関係なかったんだろうね。
自分の脳内にひきこもってるし。

433 ：優しい名無しさん：05/01/03 00:01:20 ID:kL1UeosY

あたしは、こんなところにいなくてもいいの

434 ：優しい名無しさん：05/01/03 00:24:01 ID:DHf+jI0o

親はいなくていんだ

435 ：優しい名無しさん：05/01/03 00:27:21 ID:Fzymzlxs

ところで、しまだしんすけ　に殴られた吉本のボダ女は今どうしてる？

436 ：ヲチャー ◆7uLxZEzLMM ：05/01/03 00:32:46 ID:Yu0NgQ2y

このスレいらないと思うのですが。
中立スレでいいじゃん。

437 ：優しい名無しさん：05/01/03 00:34:25 ID:5EnWlBAF

>>427
ひどいな
意外とじじいにもいるんだよな
そう言うの
稀にしかいないけど

438 ：優しい名無しさん：05/01/03 00:38:17 ID:FwVMRacS

ボダにとっては見るに耐えない内容のスレだろうけれど
被害者にとっては必要です

439 ：優しい名無しさん：05/01/03 00:46:32 ID:ZnoG9a0M

そう。ここは深刻なボダ被害を受けた人間にとっては特に必要なスレ。
こんだけ荒らされることからもそれは明白。
被害者以外の人は（特にボダの人は）他スレに移動するが吉。
語り合うスレなど、他にもボダスレは沢山ある。きちんと棲み分けすべき。

440 ：優しい名無しさん：05/01/03 04:13:08 ID:CZ1zkVzT

>>439
そうだよね。そのために部屋分けがあるんだから。

>>437
うん、その人がボダかどうかは解らないから今までこの
被害者スレに書かなかったけど、ああいう種類の人は
年とればとるほどひどいみたい。でも、私が店を辞めた
ら被害に合わなくなったから（本当にボダだったらどこ
までも執着して、嘘ついて店員に連絡先聞いたりするん
じゃないかな）一体何だったのかさっぱりわからない。
だけど性格が異常なのか精神が異常なのかわからないけど
まともじゃないのは確か。それで、私の中にも表に出してるつもりは
なかったけど、被害にあいながらどこかで
「この人こんな風にになるまで今まで一体どんな人生歩んでたのかな、
可愛そう」とその人に同情してる部分があったから余計付け込まれた
んだと思う。

うちの母親がボダなんだけど、こういう↑よく解らない人も含め、
自分に何かボダを呼び寄せてしまう部分があるのかと、対人恐怖症に
なりながら自問自答中の日々。とにかく自分をとりもどさねば。

441 ：優しい名無しさん：05/01/03 04:17:32 ID:CZ1zkVzT

ＩＤ変わってるけど、私はID:m172lrT6　です。

442 ：優しい名無しさん：05/01/03 04:46:33 ID:j5wcAG+y

他の患者に迷惑かかるから、ボダはボダだけの入院施設の病院作っってほしい。

443 ：20歳、男：05/01/03 04:48:58 ID:a+mP5BzQ

キチガイボダの一人として、ごめんなさい。。

444 ：優しい名無しさん：05/01/03 04:49:26 ID:CZ1zkVzT

ｓａｇｅ

445 ：優しい名無しさん：05/01/03 05:05:36 ID:IKzefk2Y

ここ読んでいると、まあ、被害者の人の気持ちもよくわかるけどさ。
うちの妹みたいに単なる大うつ病にしか見えない繊細タイプのボダ
もいるわけさ。
どうせなら「境界例の女の人の歩んできた恋愛」とかいうおめでた
いスレ進行させている衝動型ボダを叩いてきてくれないかな。
あいつらこそ、一番許せないタイプなんで。

446 ：優しい名無しさん：05/01/03 05:07:53 ID:IKzefk2Y

ちなみに叩く場合、感情的になりすぎず冷静にわかりやすく
「品良く」sageでレスしてきてくだされ。

感情的になりすぎるとさ、衝動型ボダと被害者と客観者と同
じ土俵に立つことになるので。それじゃ被害者もまた叩かれ
るしさ。

447 ：優しい名無しさん：05/01/03 05:14:06 ID:IKzefk2Y

希望としては、
ハムさんのような冷静沈着にスレを進めてほしいです。
この人、どこで見かけても非常に冷静なんだよね。
自分が叩かれても、それに対して感情的になることもない。
頭の非常にいい人だと思う。
ここのスレが叩かれるのは、被害者の中に、あまりに感情
的になりすぎて、ボダと同じ土俵に立ってしまう人がいる
からだと思う。
俺は妹のために素人なりに人格障害の本、欝病の本、心身
症の本、あれこれ必死に読んだよ何年間も。
被害者の人もいろいろ読んでみることをおすすめするよ。
妹も気分の持ち直せる日は毎日読んで医者からの宿題もこ
なし自分を治すために必死だね。衝動タイプじゃないのに。
恋愛がどうのっていう自称ボダと衝動型のボダは、こういう
努力すらせずにどこか自分を肯定しているふしがある。
だからあそこも叩かれていると思う。
自分の内省は大切なことだと思う。

448 ：優しい名無しさん：05/01/03 05:15:35 ID:H04kYftV

感情むきだしの奴にいわれてもなぁ

449 ：優しい名無しさん：05/01/03 05:18:08 ID:IKzefk2Y

ところで、このスレ、下げ進行になってますね。
妹の分も、お礼を言います。ありがとうございます。

450 ：恐るべきボダの手口：05/01/03 05:57:10 ID:lZVrHL0Z

ボダって本当に人を操るのがうまい。>>447みたいに。
自分の手を汚さず、他人を使って人に嫌がらせするのが得意技。

ハムってこのスレでは被害者の心をさかなでするようなカキコしててタチ悪い。
なぜ被害者がここで悪口をいわなければいけないのか？ということに気づかず
持論の正論を繰り返してる。
そういうズレた人物を発見すると、常々このスレの悪口にムカついていたボダは
被害者へのいやがらせ反撃開始！

自分は苦しむ妹のことを助けたくて必死な兄を装いつつ、
>>447
>希望としては、
>ハムさんのような冷静沈着にスレを進めてほしいです。
>この人、どこで見かけても非常に冷静なんだよね。
>自分が叩かれても、それに対して感情的になることもない。
>頭の非常にいい人だと思う。
こういうカキコでハムの勘違いを助長。
このカキコでハムが勘違いカキコを続け被害者の心を苦しめ続けるとは
必ずしも限らない。けど、経験上１０人中９．５人くらいはひっかかる。

この後は、ハムが被害者を（無意識だったとしても）傷つけるのを
ニヤニヤしながら高みの見物。

世の中にはこういうクズもいる。
何でこのスレで被害者が悪口や愚痴を言っているのか？
なんで>>447があんなカキコをしたのか？　ハムにはその理由を考えて欲しい。
世の中に２つの理由が分かる人が増えれば、このスレはなくなる。

451 ：恐るべきボダの手口：05/01/03 06:12:21 ID:lZVrHL0Z

人を陥れるための嘘を周囲に効果的に信じこませることができるよう、
>>449のように表面的には常識のある好人物を演じる。

やり口、バレないとでも思った？　結構、バレてるよ。
あなたがバレてないって勘違いしてるだけ。
あなたの卑怯さやズルさや嘘に気づく人はあなたに近づかない。
結果的に、そういうのに気づかない鈍感な人だけがあなたの周囲に残る。
さびしい人生だね。

452 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 06:13:06 ID:ES+CDqgq

誰が被害者かどうかはともかく、冷静な視点を失って、
必死に「私の側が被害者」という立場に居ようとする人を見ると
必死に「私の側が被害者」という立場に居ようとする多くのボダさん達を思い出す。
ボダさん達には「ほんとにそれは相手だけが原因なの？」と聞くのはタブーのようですた。
そんなボダさん達を多く見たせいで、似たような人を見かけると疑問感じる。
世の中の揉め事は割合の違いこそあれど双方に原因があるのでは？と思ふ。
しかし世の中にはボダさん達も含めて「自分は絶対に少しも悪くない」と思い込むことで他者に迷惑かけ続ける人が居る。
そしてそういう人は自分が悪いことがあるってことにこれっぽちも反省の意を示さず
だからこそ同じことを繰り返し、嫌がらせを続ける。

そういう人がこの世に存在するという指摘になぜそれほど過剰反応するのか
俺には不思議でなりませぬ。何も特殊な話ではなく、よくある話なのに。
別にあなたがそういう人だと書き込んでるわけじゃないのに、それを自分のことだと自覚し
過剰に反応する人達には少し「・・・？」と言う思いを感じる。
なんでそんなことに必死になる必要があるのだろう。

453 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 06:14:58 ID:ES+CDqgq

ボダさんのことを非難しながら、
全く同じように「自分は絶対に少しも悪くない」と主張し続けるのは
何か矛盾してないかと思ったまで。

例えボダさん相手だろうと、揉めるのはこっちにも少しぐらい非があるはず。
それを他者にレッテルを貼ることで自分を慰めるのはボダさん達と同じ行動。

454 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 06:28:16 ID:ES+CDqgq

「被害者の中に、あまりに感情的になりすぎて、
　ボダと同じ土俵に立ってしまう人がいる
　からだと思う。」
という、>>447さんの指摘はそういうことではないのかな？　>>450さん

455 ：優しい名無しさん：05/01/03 06:28:55 ID:CZ1zkVzT

>>450
IKzefk2Yって人はてっきりハムの自作自演だと思ったよ。
違ったら失礼だけど、ハムご自身も他人のカキコをしょっちゅう
そんな扱いしてたから自業自得かね。IKzefk2Yについては
「境界例の女の人の歩んできた恋愛」を叩け（荒らし依頼）など、
言ってることわけわからんし（第一、リアル被害で困ってる人がなんの
関係もない境界例の人の語り部屋へ行く必要もない。いくら被害者
でボダにいい印象がないとはいえ、そのくらいは踏まえてる。）
ハムという、一見冷静、公平を装いつつも人を手のひらで転がしたい
という思念が見え隠れする煽り発言をする人物を持ち上げたり
（大体、周りが椰子をスルーしてるのにわざわざ名前出す時点で変）
きわめつけ
>妹の分も、お礼を言います。ありがとうございます。
って、何？？意味不明すぎ。個人的な都合を振りかざす人に
お礼言われる筋合いはない。それに妹が境界例っていうのも、
単にこのスレに書き込む言い訳として、使ってるのは明らかだよ。
本当に境界例に苦しむ妹とともに現実戦ってるっていうなら、
こんな愚痴吐きスレじゃなくてもっと別の境界例スレに行くはず。
荒らしを増長させようとしてる魂胆見え見え。
まあID:IKzefk2Yの言うように、本当にハムが冷静な人物なら
ID:IKzefk2Yの書き込みに便乗してくるって事はないんじゃないの？
これで椰子がID:IKzefk2Yと共に自分を肯定するような切り口で再発
してきたら、それこそ見ものだよ。つか、冷静な人がメンヘラって
…。

456 ：優しい名無しさん：05/01/03 06:36:52 ID:CZ1zkVzT

これかいてる間に既にハムが来てたｗｗｗｗ
>ボダさんのことを非難しながら、
>全く同じように「自分は絶対に少しも悪くない」と主張し続けるのは
>何か矛盾してないかと思ったまで

これ、あなに一番お似合いの台詞だよ。
被害者スレで、被害者が「被害を語ってごめんなさい」と
でも言わせたいのかな。たまに変なのも紛れ込んでるけど、
リアル被害者はメンヘラとかになるまで自分ひとりで抱えてて、
だけど現状からどうにか抜け出そうとして来てるんだから
自分にも非があると思ったらちゃんと認めてるよ。ただ、
自称第三者がさもわかった風に物を言うのは、
全て自分の事だと勘違いしやすい自意識過剰なボダにとっても、
また被害続きで人間不信になり警戒心が強くなってる被害者にとっても
悪影響だって事、冷静なら解るよね？

457 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 06:37:21 ID:ES+CDqgq

>>455
一々IDのチェックなんてしてないよ。
ただ>>450さんが
「なんで>>447があんなカキコをしたのか？　ハムにはその理由を考えて欲しい。」
って言うから「>>447のレス」の内容に関して>>450さんに対しレスしたまで。

458 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 06:44:48 ID:ES+CDqgq

>>456
＞これ、あなに一番お似合いの台詞だよ。
ごめん、意味が分からない。なぜそう思うの？　説明きぼん。

＞被害者スレで、被害者が「被害を語ってごめんなさい」とでも言わせたいのかな。
いんや。俺どこにもそんなこと書いてないし。

＞自分にも非があると思ったらちゃんと認めてるよ。
そうは見えなかったから、自分に反論する人間を「ボダ」「荒らし」「妄想」「コピペ」と
ひたすらレッテル貼って相手を絶対的な悪者に見立てようとしてたから、レスしたまで。
とても認めてるようには見えなかったから「なんでそこまで必死になるの？」と聞いてみたかった。
まるでボダの人が相手にレッテル貼って「自分には全く落ち度が無い」と主張してるのと同じだったから。
ボダ同士によるそういう罵りあいは腐るほど見てきた。

459 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 06:45:35 ID:ES+CDqgq

＞悪影響だって事、冷静なら解るよね？
悪影響なのは何度か書いたが、ボダと同じ心理に陥ること。
他人に対し「あなたは味方」「あなたは敵」という二者択一でしか見れず
そのどちらにも属してない意見を聞くと必死にどちらかに分類したがるのも
ボダの人達にもよく見られる特徴であり、それが苦しみの原因でもある。
ボダさんにとってもそうじゃない人にとっても
悪影響なのは俺の言ってる当たり前のことを認められないことだね。

夜中暇だったので俺へのレスに真面目に全てに返事してみた。

460 ：優しい名無しさん：05/01/03 06:46:28 ID:CZ1zkVzT

別にハムがＩＤチェックしてるなんて言ったんじゃないけどｗ
人のカキコを自作自演だと決めつける為にわざわざ自分のＩＤ
変えてみたりたりしてたよね。
まあもういいや。>>445で書いた通りの人物だってわかったから。
でもまさかこんなに早く結果が出るとは思わなかったよ。
あまり墓穴ほらない方がいいよ。なんだか痛々しくなってきた。

461 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 06:54:29 ID:ES+CDqgq

>>460
＞人のカキコを自作自演だと決めつける為にわざわざ自分のＩＤ変えてみたりたりしてたよね。
ほえ？　俺は丸一日ずっと同じＩＤだと思うけど。

＞まあもういいや。>>445で書いた通りの人物だってわかったから。
ん？　なんか文章の繋がりが見えないんだけど、>>445さんがどうかしたの？

＞でもまさかこんなに早く結果が出るとは思わなかったよ。
俺が常駐してるときにageでレスしてあったら俺は物凄い速度でレスするさｗ

＞あまり墓穴ほらない方がいいよ。なんだか痛々しくなってきた。
何が痛々しいのか分からんが・・・まああなたがおっしゃるように
「『思い込みたい』ということにあんまりレスすると追い込むことになる」
という主張に従って、あまり深く追求しないでおくね。
自分の妄想パラレルワールドから出て来なければ安心だもんね。

462 ：優しい名無しさん：05/01/03 07:20:11 ID:ADY3VVnM

イタイ人を見かけたとき、
それが被害者じゃなければ
全レスしてからかうのは、
ハムは故意でないにしろ
少し問題。

463 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 07:26:30 ID:ES+CDqgq

>>462
別にそのレスが痛かろうがなんだろうが、
自分についたレスはそんとき暇であれば真面目に返してるだけなんだけどねぃ。
でも「無意識」って言われたら反論できない。
無意識に「イタイ人」とやらをからかってるのかなあ。
まあでも「イタイ人」に関するバカにした感情は無くは無いけどね。
ただ、レッテル貼るしかできないというボダさん達と同じ状況に陥ってる人に関しては
「イタイ」とは思ってないし、同情の念しかないけど。
というのは、かつて病気酷くて脳味噌溶けかかってた俺自身も
全く同じ状況に陥ってたからね。
だからこそそういう状況に陥ってる人の気持ち分かるし
そういう人を見るとレスしたくなる。
そういう状況に陥っていつまでも「俺は全てにおいて完全に被害者だ」と思い込み
そのトラウマに囚われてると、いつまでも苦痛なだけだったもの。
逆に言えば、他人にレッテル貼って自己を正当化する人を見ると、過去の自分を思い出し
近親憎悪感じてしまってるのかもねぃ。

464 ：優しい名無しさん：05/01/03 07:42:06 ID:DPEA1i4H

460さんよかハムさんのがカシコだから騙されそうだけど、
被害者にとってはハムさんの主張は大間違いです。
罪悪感を払拭するために「ボダは悪」と思わなくてはいけません。
人間には普通に接します。ボダに対してだけは二者択一的判断で切り捨てて良いんです。
この思考だけとりあげるとまさにボダのすることと同じですが、被害者はそこに目を向けてはだめなんです。
ここは被害者スレであることを理解してください。
「またボダが相手に罪悪感を植え付けるために議論してるぜ」と思わしていただきます。
私にとってハムさんはボダ。切り捨て

465 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 07:55:12 ID:ES+CDqgq

いつまでも他者を善悪の二者択一でしか見れなくそこから脱却できないということこそ
ボダさんが社会で生きていきにくい苦痛を生み出してるというのが現実だし、
何もそれを同じ土俵で同じところに陥らなくてもいいんでないの？

それで「罪悪感を払拭」できたつもりになっても
実際はそれが見かけ上のものであると認識できてるからこそ不安になり辛くなるわけで、
結果として「それは思い込みじゃないの？」という俺や多くの人の意見が
苦痛でしかなくなるし、過剰反応するんじゃないの？

本当に癒しを求めるなら現実と向き合うしかないような。
被害にあった直後の錯乱した状況であるならば俺も
「そうだよね、相手が全部悪いよね」と思ってもいない同意をすることはあっても、
それを続けることがその人にとって良いことだとは思えない。
間違っていると分かっていながら他人のせいにし続けることがいかに苦しいかは
このスレ見ればそういう人間がいかにそういう間違った認識に執着しようともがくことで苦しんでるのか見れば分かる。

466 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 08:01:23 ID:ES+CDqgq

完全に、思い込みの世界にどっぷりつかることができるならば苦痛ではない。
そういう人間がそれで何も困ってないなら俺もレスしないであろう。
でも、少なくともこのスレを見る限り実際にはそんな妄想ワールドに浸れないのに
「そこに目を向けてはだめ」ともがくことで苦しんでる被害者が居る。

現実は「自分にも悪いところが無くは無かったが、相手がボダなのが最大の原因」なのに
それを分かってるのに、「ボダは悪」と無理やり間違いであると分かること思い込むことが
一番の苦痛になってるようにしか思えない。
「またボダが相手に罪悪感を植え付けるために議論してるぜ」とほんとに思えるなら
それもいいが、完全にそう思えないのに無理やりそう思うのは苦痛でしかないように見える。
少なくとも俺の最初のレスに過剰に反応してた人はその苦しみでもがいてるように見えた。

467 ：優しい名無しさん：05/01/03 08:14:18 ID:J/TMziO2

>>447
冷静だがおよそ理屈は通してないよ
ボダおよびボダっぽい人が被害者に危害を加えてる点には関心をおかず「ボダの悪口を言うな」ともっともらしいことを言ってるわけだから
またボダは権力者の前ではネコをかぶる等あるから医者のほうが判断しにくい立場だろうね
宅間と呼ばれる殺人犯も最初は統失だったわけだしね

468 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 08:16:21 ID:ES+CDqgq

いやしかし、そもそも物事を善悪の二者択一だけでしか捉えられない人はボダさんも含めて、
そういう風にするしかないのだろうか。
一番良いのは物事を善悪だけではなくもっと副次的に捉えることができるようになることだが、
ボダさんなど人格障害の人がそれができないのは、精神病ではなく人格障害であり治療不可能だし、
それを何とかするべきと思う俺の考えは間違っているのだろうか。
少なくとも、俺という人間に関しては、物事を善悪だけでしか捉えれられないという症状は
十分治療可能だったわけだが。
とりあえず目の前についさっき傷ついたばかりの人居れば俺もきっと善悪だけで捉えた表現するであろう。
それはその人がそのときは二者択一でしか捉えられない状況に陥ってるからである。
しかしながら、その人がボダなどの人格障害でなければ、そのが被害者であるからといって
いつまでも二者択一の表現だけをし続けるということはないであろう。
なぜならそういう一方的な見方をすればするほど、本人はそれの矛盾点に気付き苦しむことになるから。
ちなみにボダの人がそういう二者択一の見方してるときは、
人格障害であるボダさんはそこから簡単に抜け出れるわけがないので、俺は安易に同意するだけにとどめる。
嘘でも同意さえしとけば敵視されることは絶対無いわけだし、一番楽なのだから。

469 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 08:21:26 ID:ES+CDqgq

>>467
＞「ボダの悪口を言うな」ともっともらしいことを言ってるわけだから

ん？　それ俺のことじゃないよね？
俺はそんなこと一言も言ってないし。
ボダによる被害により、被害妄想が酷くなってしまって、
誰も発してない表現が聞こえるようになってしまったり
他者が自分を迫害しようと感じるようにまってしまったり
そういう風になってるとしたら仕方ないかもしれないけど。

＞冷静だがおよそ理屈は通してないよ

被害妄想の症状で、しゃべってない声が聞こえちゃう人には
「理屈は通してない」と思われても仕方ないでつ。
理屈云々以前に、俺の声がバイアスなしに相手に届いてることが稀なので。

470 ：優しい名無しさん：05/01/03 08:26:25 ID:DPEA1i4H

＞本当の癒しを求めるなら現実と向き合う…
具体的にどうしろというのだろう？

私もまだボダを切り捨てるうしろめたさ(？)や矛盾から解放されていない。
しかしボダは人間ではないと気付いて(思い込むようにして)から、前よりずいぶんラクになった。
誰しもが何かを切り捨てることで自我を守っている。
テロを否定するのと同じように私にとってボダは人に非ず。
ここはボダを罵倒するとこ、他に具体的な癒しの方法があるわけでもないのに書き込むなや。迷惑なの。

471 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 08:27:10 ID:ES+CDqgq

う～ん、しかし俺も他人のことそれほど悪く言えないな。
自分にとってどうでもいい知人が「ｘｘに酷い目合わされた」と相談してきたら
面倒だから「そうだよね、どうだよね、ｘｘは酷いよね」と
永遠に同意し続けるだけだな。
だってめんどくさいもん。
だって変なこと言って敵視されたら嫌だもん。
ボダなど人格障害も含めて近視眼的な見方しかできなく、
自分の意見と少しでも食い違う意見を聞くと攻撃的になるﾔﾊﾞﾋ人に関しては
やっぱ俺もひたすら同意してその場をごまかすしかできない。
２ｃｈなら別にﾔﾊﾞﾋ人に目付けられても困らないから平気ってだけで
実社会でそういう人を見たら、その人が自分にとって大切な人で無い限り
その人のこと考える以前に自分の保身考えて、ひたすら同意するだけだろうな。
物事を客観的に受け止められないそういうﾔﾊﾞﾋ人は自分自身を騙すことも得意で
自分自身を騙して嘘であるという認識無く嘘つけたりするし。

472 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 08:31:31 ID:ES+CDqgq

>>470
ボダは人間だよ。
そしてあなたも俺も人間。
人間である以上、何か過ち犯してもおかしくない。
そしてボダさんは、より多くの過ちを犯す仕様になってる。

あなたがボダさんを見捨てたとしても、俺を見捨てたとしても
それに罪悪感を持つこと自体がおかしいのでは。
人は根本的に自己の利益のために生きているし
他人への優しさと言えども究極的には自己の利益のための優しさだし
そういう人間の醜い部分を認められれば楽になれると思ふ。
あなたが自分のために俺という人間を切り捨てるのも
ボダという人間を切り捨てるのも、何も相手に「ボダ」というレッテル必要ない。
人間であるならば自己の利益のために他者という人間を切り捨てるのは普通の行動。
あなたは優しすぎるのかもしれない。

473 ：優しい名無しさん：05/01/03 08:34:27 ID:J/TMziO2

分裂病もスキゾ性格にこだわってつけた診断ならいざ知らず、それ以外の性格の人につけていたら「素質による精神病」だけに正しく診断できてるかどうか疑問だよ
ＢＰＤっぽい統失って言うのはＤＳＭに該当していた場合、実際はＢＰＤだよ

474 ：優しい名無しさん：05/01/03 08:34:40 ID:enjHm48n

被害者スレの方へ
続いてるスレ違い話題「被害者スレのあり方議論」を語りたい方や構いたい方は
他スレか新スレ建てて勝手に移動してもらうとして

元の愚痴　どうぞ　あとはいい加減にお互いのためにスルー覚えましょうね

475 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 08:40:26 ID:ES+CDqgq

「他に具体的な癒しの方法があるわけでもない」と言われたので
具体的な手法いくつか書いてみてるわけだが。

「自己の利益のために他者を切り捨てるのは当然の行動」という
当たり前のことを認識したりする認知療法もそうであるし、
「揉めるのはお互いの問題であってどちらか一方が悪いわけではない。
　従ってボダさんが自分のことを全て悪いとなじってきても
　それは現実に即してないので気にするべきではない」
と、認識することも癒しになる。
プロのカウンセラーが「受容」のみするのではないこと見ればいくらでも方法あるの分かる。
少なくとも俺は友人に対しそういう接し方をするんだが、
このスレは「そうだよね、どうだよね、ｘｘは酷いよね」と安易に同意するだけ。
それは楽な手法だし、それに一定の効果あるのは認めるけど、
それだけだと永遠に「思い込みたい」ということと「現実」のはざまの矛盾で
もがき苦しむことになってるんではないかと、このスレを見て思ふ。

476 ：優しい名無しさん：05/01/03 08:41:57 ID:T1wamKKr

ハムさん、深いですね・・・・。

俺はまだまだ修行が足りません。
さっそくあちら「恋愛がどうの」のスレで、全て俺の書き込みのように
叩かれていました。恥ずかしい人間らしい俺は。
とりあえず俺は俺の意見を書いてきました。
妹との共依存でもかまわない、母親のように死んでほしくない、こうい
う人間も世の中にはいるんだということ。
それから俺は境界例の別のスレのほうが好きですね。あの恋愛がどうの
というスレには揺さぶられるものが何もないからです。

まあ俺も感情的になりすぎる面があるので自省いたします。ハムさんの
レスを読んで、俺以外にも感情的になってしまう人間が多く改善された
のはないでしょうか。では。

477 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 08:45:09 ID:ES+CDqgq

>>474
分かった。
「>>1読め」とか「被害者スレはこうあるべき」とか
そういうレスについてはスルーするね。
相手が必死に真面目な顔して話してるように見えると
俺はスルーできないからなあ、悪いと思っちゃって。
そういう性格がボダにつけこまれやすいのかなあ。

とりあえず「>>1読め」とか「被害者スレはこうあるべき」と
俺に最初にレスつけてきた人を俺がスルーしなかったのが
そもそもの始まりですな。スマソ

478 ：優しい名無しさん：05/01/03 08:45:53 ID:DPEA1i4H

>474
ごめんなさい。
理性的に説得すれば出てくとおもったから。もうレスしません。

479 ：優しい名無しさん：05/01/03 08:48:18 ID:993lAs7B

ボダの場合は一方的に悪いがあるね
自分が原因で思い通りに行かない時、八当たりしてくるケースとかあるが、あれはボダが一方的に悪いね
人を殺したりカッターで脅してレイプするＢＰＤの場合もボダが一方的に悪いんであって被害者が悪いわけではないね

480 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 08:51:16 ID:ES+CDqgq

>>476
ん？　妹がどうのって書いてるってことは>>445-449さん？

ボダさんは自己に対し少しでも否定的な部分があると「敵」と見なし
完全全て否定しにかかるからね。その辺は扱いが少し難しい。
ボダじゃない人たちみたいに
「あなたの言う意見は大部分が正しいところもあるの認めるが、
　ｘｘｘについては間違ってると思う」
みたいな考え方できないから。
感情的になってしまってボダさんと同じそういうジレンマに陥るのは間違ってる。
決して同じ土俵に引きずりおろされないような冷静さが必要。
このスレでも俺のレスの一部に納得できないからって全意見を否定したがる人が居るが
決してその人たちと同じ土俵に下りてはならない。
こっちは部分否定ができる人間なんだから、感情的になって同じレベルに落ちるべきではない。

481 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 08:54:26 ID:ES+CDqgq

>>479
うん、そういう場合はボダさんの側が全て悪いね。
でもそれは決してボダさんに限った話ではない。
ボダであろうとなかろうと一方的に加害者が悪く
被害者が全く悪くないことは日常茶飯事。

それをボダであることに起因させようとする人は
揉めるごとに全員ボダってことにしていくのか？
段々それが無茶な理論であることに気付き
自ら破綻して苦しむのではないのか？
そう思う。
少なくともこのスレで苦しんでる人は
そういう自己矛盾で苦しんでるようにしか見えない。
妄想に浸れない人はいい加減、無理やりレッテル貼るの
やめれば楽になれるのに。

482 ：優しい名無しさん：05/01/03 08:58:56 ID:ZO7ymLyy

>>435
しんすけもボダだよ

483 ：優しい名無しさん：05/01/03 08:59:17 ID:cBEHD8lR

ボダに常識がなくトラブルを起こしやすくても、それは周囲の常識人の責任でもなんでもない
ボダが一方的に悪いだけ
またボダを擁護する者も多くは被害者にいたわりがなく加害者(ボダ)に波長が合う感覚の持ち主と言うだけ
なんらかのメンへラだろう

484 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 09:03:26 ID:ES+CDqgq

>>483
＞ボダが一方的に悪いだけ

ボダはボダでない人に比べ一方的に多いことは事実だが
全てのことに関して「ボダが一方的に悪いだけ」ってのはおかしい。
俺がボダと喧嘩して仮に殴り殺してしまった場合でも
「ボダが一歩的に悪いだけ」と言えるのかどうか。

そうやって必死に「ボダであるからボダが一方的に悪い」という
自分でも矛盾に気付く理論にしがみつこうとするからこそ
ボダの被害者はいつまでたっても苦痛がなくならないんじゃないかと
このスレを見てると思ふ。
現実を直視して「やっぱり相手の側が悪かったんだよな」と思えれば
そんなジレンマに陥らず楽になれるのに。

485 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 09:06:38 ID:ES+CDqgq

少なくともかつての俺はそうだった。
他人と揉めるごとに他人のせいにしてた。
でもその自分の「相手のせい」という主張に整合性がなく
自らの言葉で矛盾に苦しんでた。
相手を責めれば責めるほど、自責の念にかられた。

彼女に振られたときもひたすら全て相手のせいにしてた。
友達と喧嘩したときもひたすら全て相手のせいにしてた。
でも、いくら相手のせいだと主張しても
主張すればするほど自己矛盾に苦しむだけだった。

その自分の思い込もうとしてることが嘘であると気付き
現実を直視できるようになったらその苦痛から段々抜け出ることができた。

486 ：優しい名無しさん：05/01/03 09:07:03 ID:MuL2v+zV

全てのことに関して「ボダが一方的に悪いだけ」などとは被害者の誰もカキコはしていない

487 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 09:12:00 ID:ES+CDqgq

>>486
「誰もカキコはしていない」というのは多分に嘘なのではないか。

俺の書き込みが自分の意見と少しでも異なると思った瞬間
「ボダ」「荒らし」「コピペ」「妄想」とレッテル貼る人間の精神構造は
少なくとも「ボダが一方的に悪いだけ」と主張するのと全く同じであるし、
実際そういうレッテル貼る人間はそのようにカキコしている。

あなたがまともな人でそういうカキコしてないだけで
おかしな人はたくさんこのスレに居るし、
そういう人間は「全てのことに関してボダが一方的に悪いだけ」という自分の主張が
少し無理であることに気付いてるからこそそれで苦んでいる。
気付いてるからこそ俺のレスにやたらと過剰に反応する。
別にそういう人を救済しようなんていう大それた思いなんぞ俺には無いが。

488 ：優しい名無しさん：05/01/03 09:19:10 ID:ZO7ymLyy

>>483
全くその通りだよ
まあボダ自体が最悪な人格障害だからな

489 ：優しい名無しさん：05/01/03 09:19:30 ID:+gbP0saG

>>487
>>469にでも言ってくれ

490 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 09:24:27 ID:ES+CDqgq

>>489
ごめん、意味が分からない。
それ両方とも同じ人物の書き込みだと思うんだが。
リンク先間違った？

491 ：優しい名無しさん：05/01/03 09:30:32 ID:2DhHyyms

>>490
君以外の人間は言ってる意味が分かると思うので、それで充分

492 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 09:43:26 ID:ES+CDqgq

>>491
そか。当事者である俺に分からんもんが他の人に分かる意見なわけないとは思うけど、
まあ>>487に何か意見あるわけじゃないならいいや。

493 ：ムガー！：05/01/03 09:51:37 ID:cyWMUsYE

あー鬱のフリしてるﾎﾞﾀﾞの友人にふりまわされぎみ。自覚させたいけど医者にでも言われないと信じないみたいだし。まじうぜぇぇー！！！！！

494 ：優しい名無しさん：05/01/03 10:12:41 ID:GtF3kAb/

>>461
＞＞人のカキコを自作自演だと決めつける為にわざわざ自分のＩＤ変えてみたりたりしてたよね。
＞ほえ？　俺は丸一日ずっと同じＩＤだと思うけど。
>>330

495 ：優しい名無しさん：05/01/03 10:24:31 ID:WMGS0SKL

>>493
本当の鬱なら活動力が無くなるだけで自分が鬱であることをしきりに訴えませんよね
それは鬱じゃなくボダの抑うつですよね

496 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 10:31:20 ID:ES+CDqgq

>>495
＞本当の鬱なら活動力が無くなるだけで自分が鬱であることをしきりに訴えませんよね

いや、そうとは限らないと思うけど。
鬱病の知り合いは物凄い桁数で居るけどねん。

なんか、このスレってのは
自分に都合の悪い人間は無根拠で何が何でもボダにするスレなのかい？
んでもって、それによって自分を慰めるスレなのかい？
それだったら俺のレスは間違いなくスレ違いなわけだが。
ほんとにそうなら、そのように>>1に書いておけばいいのに。

497 ：優しい名無しさん：05/01/03 10:34:14 ID:xfvO9Np3

どいつもこいつもこのテンプレ守らないから荒れるんじゃないか
以下のことを守れない奴は被害者・加害者・中立立場関係なく退場してくれ
あとたまに現れる煽りや無知無能は完全スルーしてくれな

--------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
（コテハンを出すことで無用な荒らしを呼びこむのを避けるため）

498 ：優しい名無しさん：05/01/03 10:39:35 ID:sq0M2sGW

シンスケはボーダーなの？

499 ：優しい名無しさん：05/01/03 11:00:28 ID:ZO7ymLyy

>>498
監禁して女性ぶん殴ったときの行動はまさにボダ

500 ：優しい名無しさん：05/01/03 11:01:47 ID:9zY1Gbrz

>>498
まあ、そう見えるわな

501 ：優しい名無しさん：05/01/03 11:04:58 ID:ZO7ymLyy

因みにあの嘘臭い涙の謝罪会見もｒｙ

502 ：優しい名無しさん：05/01/03 11:06:55 ID:UFF6d3MX

この荒れたスレに・・・・。私の好きな詩の一部を紹介します。
長田弘さんという詩人の詩です。

言葉に害のない言葉はない
言質をあたえない言葉なんてない

純粋な言葉だけの言葉はない
思い上がるのが、人の悪い性癖だ。

思うまま、言葉を走らすことはできない
いつだって言葉が人を走らせるのだ。

気をつけたほうがいいのだ
何事もきっぱりと語る人には

です。であります。なのであります。
語尾ばかりをきっぱりと言い切り

本当は何も語ろうとしていない。
人は何をきっぱりと語れるのか、

語るべきことをもつひとは、言葉を
探しながら、むしろためらいつつ語る

眼を覗き込まなければ
ふるまいをみつめなければ
じかに沈黙にむきあわなければ

疲労をあじわなければ
匂いと味を色と響きを知らなければ
五感を正しくつかわなければ。

503 ：優しい名無しさん：05/01/03 11:25:17 ID:3pHAPfMq

長田弘もあいだみつおも、どうだっていいよ
ボダは自分が要求が通らないと自分が「わがままだった」とか「あつかましかった」とは考えられずになんで理不尽な要求を飲まなかった人をメンへラ扱いしてしまうんだろうね
それで理不尽な要求を飲む人だけが「健常者」「マトモな人間」？
それも別な意味で(自分を傷つけるほうの)メンへラじゃん

504 ：優しい名無しさん：05/01/03 12:05:53 ID:fKqyZEHI

自分の痛みは自分の痛み。他人の痛みは他人の痛み。
自他の区別を踏まえた上での同情は負担無く受け取れるし、ありがたいが。
自他を取り違えての同情は、力技で心理的な距離を保たなくちゃならないから面倒で疲れる。
こっちの負担になるから来るな、と優しく言っても聞かないから、語調が強くなる。
相手のこと考えるなら、触れないのが優しさってのも解るだろうに、あたり前のことが通じない。
弱っていても、なお負担を迫る。それなのに、本人に自覚がない。
だから、ボダは嫌いだ。

リアル愚痴なんで、そこんとこ宜しく。

505 ：優しい名無しさん：05/01/03 13:35:32 ID:7IrtSHsT

島田紳助なんてどこがボダなんだよ。
プライドが高くて思い上がってただけじゃん
無理矢理当てはめても反社会か自己愛ってとこだろ
ボダという言葉がヒステリーみたいに安易に使われてるのが気になる

506 ：優しい名無しさん：05/01/03 14:55:46 ID:E64/n878

あげて主張することか？
もろ壊れかたがボダじゃん
反社会や自己愛やヒステリーというテクニックはボダも装備してます

507 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 15:22:09 ID:ES+CDqgq

>>505
もう既に「ボダ」という単語そのものの意味が
このスレでは医学用語のそれとは全く別物だから・・・。

このスレでは
「ボダ＝境界性人格障害」
でもなければ
「ボダ＝境界例」
でもないよ。
このスレの「ボダ」はこのスレのみで通用する単語として既に定義されてる。
だからそこはそれほど気にしてもしゃーない。

安易に使われていようがなかろうが、このスレでは
「自分にとって不利益な存在＝全部ボダ」
のようだし、それに疑問を感じてはいけないようだ。

508 ：優しい名無しさん：05/01/03 15:37:44 ID:1SOOFa0G

だから反社会とか自己愛はボダなんだってＢ群障害はＤＳＭに該当してなくても法的問題があるからＢＰＤなんだって
殺人犯は宮崎勤を除けば、たいていＢＰＤだよ

509 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 15:55:54 ID:ES+CDqgq

・・・というとこらへんが定義みたい。
このスレではＤＳＭとはなんら関係ない定義らしい。

メンヘル板にありながら医学とはなんら関係ない世界のお話なので
このスレでは定義に疑問持つのはあんま意味無いかと。

510 ：優しい名無しさん：05/01/03 15:57:56 ID:nSTQIuOa

>>485
関わり合い作られる段階において
何かしら引き寄せてしまう状態があった
というわけだしね
引き寄せるものってなんなんだろか？

511 ：優しい名無しさん：05/01/03 16:12:11 ID:kORW2nOO

(´ー｀)y─┛~~ 正月早々何やってんの...

512 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 16:17:57 ID:ES+CDqgq

>>510
このスレでも見せてるような「どんな相手にも真面目に対応する」ってとこじゃない？
煽りや叩きなんかもよく寄ってくるし、それに近いもんじゃないのかな。
俺は相手に悪意あるかないかとかほとんど考えずに、一見マジレスに見えたら
リアル社会だろうとネットであろうと誠心誠意真面目に対応しちゃうからね。
うちの母親がボダなのかどうかは分からないけどそういうタイプだったので
そういうのに対し俺が優しくなってしまってるのがそもそもの原因かな。
まあ実際問題として、俺は大きな被害加えられる前に相手を見捨てることができるから
被害は軽微で済むわけだが。

513 ：優しい名無しさん：05/01/03 16:23:35 ID:H04kYftV

>>496
＞なんか、このスレってのは…

そう、だから全くもってスレ違い
BPDの定義すらどうでもいい人達の憩いの場なんだから
そろそろ、そっとしといてあげなよ
被害者意識に支配されてる人が、
簡単にハムちゃんのような考え方できるわけないの

514 ：優しい名無しさん：05/01/03 16:38:51 ID:nSTQIuOa

>>512
性善説みたいなものの考え方があるのかな？

515 ：優しい名無しさん：05/01/03 17:26:46 ID:1jfgsrPR

>>509
それ我々が勝手に決めてるわけじゃなく宅間なり酒鬼薔薇なりを担当した実際の医者の診断なんですけど
被害者のボダ判断は多くの場合正しくあなたの判断が間違っているだけです
事例から見て医者は多くの場合、自己愛とか反社会とは診断をくださず、その代用としてＢＰＤと診断してるように思われます
なお医者の診断の責任は診断を担当した医者の責任であって我々の責任ではありません

516 ：優しい名無しさん：05/01/03 17:34:00 ID:0bpGYKxr

なお被害者スレを荒らすボダ達も、その行動は自己愛性、反社会性に満ちていますが、その診断症状は境界例あるいはＢＰＤです
どうして、そう言う診断になってしまうのかは彼らを担当した医者にでもおたずねください

517 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 17:48:42 ID:ES+CDqgq

>>514
多分ね。
まあ今のところはそれで困ってないしいいや。俺疑り深いし。
女にだけは騙されるけど。

>>515-516
ふむ。
実際の医者が
「殺人犯は宮崎勤を除けば、たいていＢＰＤだよ」とか
「なお被害者スレを荒らすボダ達も、その診断症状は境界例あるいはＢＰＤです」とか
言ってるのは、「俺は」聞いたことがないし、そんな文献も読んだことないけどね。
どこであなたが彼ら(殺人犯・荒らす人)を担当した医者に出会ったのか
どこであなたがそれらの医者が書いた文献に出会ったのか、全く知らないが。
とりあえず殺人犯のたいていがボダってのは医学会にとっては新説だろうね。

518 ：優しい名無しさん：05/01/03 17:49:13 ID:i5JIupLF

素人判断で
①あつかましい
②自分に甘く他人に厳しい
③自分勝手に常識を無視するご都合主義
この傾向のある人間をボダと呼んでも実際にボダであることが多いんですけど

519 ：優しい名無しさん：05/01/03 18:44:59 ID:nSTQIuOa

>>517
その視点で行くと
受け入れの器が限りなく広がって
今見えない性善の姿を追い続けなければならないよね
同時に「見捨てる」という相反する行為に悩まされる
でもどこかで決めなければ進まない
決めないやり方ってあるかな？

520 ：優しい名無しさん：05/01/03 19:27:33 ID:UFF6d3MX

　殺人を犯す犯人を普通の人間ではない。そう思うことによって
普通の人は線を引いているのだと思う。精神がおかしいから殺人をする
みたいな。でも、どんなに普通な人でも絶対、精神がおかしくなるときは
くるはず。
これって、お水をやる人も病んでいる人が多いとそう思うのとかわらないと
思う。比較でしか性格って判断できないよね。

521 ：優しい名無しさん：05/01/03 19:50:44 ID:CZ1zkVzT

287 ：優しい名無しさん：05/01/01 15:49:18 ID:WtxMtq+7
ハムさん、とりあえずsageましょう。スレ住人の迷惑になります。
ちなみにハムさんはこのスレに何を求めていますか？

別になんも求めてないが・・・求めてるとしたら「話題」？

303 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 16:55:36 ID:Q38fJfAm
＞スレに対しての意見があるならば自治スレで話し合ってみてはどうでしょう？
ん？　別にないよ？
＞とにかくハムさんの話している事はスレ違いなんですよ。
なんでそう思うの？
＞自称であろうとそうでなかろうとここは「被害者」のためのスレであって
　見ているだけで困ることは特にないんですよね？

俺は「自称被害者」の被害者だ。
そんなの言われなくても散々書いてあるでしょうが。

334 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 17:48:18 ID:Q38fJfAm
＞そこで自称被害者の被害者というようなよく読みとって理解しないと誤解される発言は
　やめておいたほうが良いよという話です

かなり狙って書いてるわけだがｗ

522 ：優しい名無しさん：05/01/03 19:59:14 ID:CZ1zkVzT

ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 18:00:05 ID:Q38fJfAm
こんな時間に下がったスレで違うＩＤの人が次から次へと「まるで今まで会話に参加してたかのごとく」
参加してくるから、なんかわけが分からん。回線２つ合って、片方をプチプチ切り替えてるとは思いたくない。

330 ：ハム＠躁♯qqq ：05/01/01 17:43:10 ID:+6IETrpQ
ＩＤ変えてみよう

356 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 23:31:05 ID:Q38fJfAm
分かりやすいレスの付き方したし、今の時代携帯とＰＣくらい持ってるし実験したかっただけ。
等間隔で綺麗にレスが並んでたし、突然止まったし、維持されてるのは常にＩＤ２つまでだったし。
あれだけ大量に投稿してるのに３つ以上のＩＤが維持されないのは初めて見た。
晒したら止まるかなと思ったけど、ほんとに完全に一瞬で止まったのでﾜﾗﾀ。
一体どれだけのレスが同一人物だったのさ。

523 ：優しい名無しさん：05/01/03 19:59:48 ID:CZ1zkVzT

359 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 00:09:14 ID:uxdfCXJk
＞粘着コテハンの人はどうせ私が>352で初めてレスしたって言っても信じないんだろうな。

いや別に、俺はあなたがずっとレスしてきてるなんて言ってないし。
ほんと、妄想はやめてほしいね。言うにこと欠いてるわけじゃなく、あなたの問題点をあなた自身がレスで指摘してるだけじゃん？
こと欠いてるわけじゃなく、そのことが指摘したいことそのものなわけだが俺が言う前に自分で自分の問題点を晒してくれてるだけ。

403 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 09:45:17 ID:uxdfCXJk
このスレは同じＩＤの人と継続してしゃべり続けられないのが難点だ。
ある程度しゃべると「もうレスしません」とか言って別人になる。
なのにまた同じ話を延々とされるのはなんなんだ。
毎回毎回「>>1を見ろ」って言われ「見たけどそれがどうかするの？」って答え
そんなやり取りしてると突然「もうレスしません」と居なくなってＩＤ変わって
またそのあとで全く同じ主張してくる人が居るのが不思議だ。
同じ思考の双子みたいな人が3人も4人も居るのかなあ。
レスするのかしないのか、どっちかにしぼって欲しい。
しないならしないでいいんだけど、毎回「もうレス返しません」って言い放って
口の渇かぬうちに捨て台詞撤回でまた一から同じ会話が進むのはなんなんだ。
まあ、それが面白くて観察してるわけでもあるが

524 ：優しい名無しさん：05/01/03 20:00:21 ID:CZ1zkVzT

404 ：優しい名無しさん：05/01/02 10:35:25 ID:j/5cBQl4
>>403そりゃ妄想じゃねえの？おいらはID変わらん環境だけどさ
拙論しても途中で無駄だと分かってループしてるだけでしょ
実際ハムたんの主張はスレ違い甚だしいから…
別人か当人か知りたいならIP表示の板でも見つけてそこでやったらいいよ
端っから人間不信じゃ２ｃｈは向いてない希ｶﾞｽ
まーわざわざID変えてまで非難する香具師がいたにしてもそれが２ｃｈだよ

：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 06:54:29 ID:ES+CDqgq
＞人のカキコを自作自演だと決めつける為にわざわざ自分のＩＤ変えてみたりたりしてたよね。
ほえ？　俺は丸一日ずっと同じＩＤだと思うけど。

：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 23:43:15 ID:uxdfCXJk
しかし２ｃｈのような色んな人間が参加する場ですらそんなこと必死にしようってのが無理がある。
そういうのはリアル社会だけにしとけばいいのに。

優しい名無しさん：05/01/01 17:00:52 ID:WtxMtq+7
必死なのはあなたですよ、ハムさん。もう一度>>1を読んでくださいね。

525 ：優しい名無しさん：05/01/03 20:02:10 ID:CZ1zkVzT

338 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 18:01:28 ID:Q38fJfAm
>>336
＞大体自称被害者がボダだと言い張りたいようだけど

いや、言い張ってないよ？
「ボダの可能性も無くはない」「少なくとも俺の知人はそうだった」
それしか書いてないよ？なんで同じように俺の文章読み間違える人がこんなに居るのか分からん。

まあボダじゃなくても相手にレッテル貼ることで自己を正当化したがる人が居るのはよくあることだし、
このスレ見てればそういう人がちらほら居るのも分かるだろうけど。

340 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 18:05:33 ID:Q38fJfAm
当初の予定通りなかなか面白い展開にできたのでageてみる。

342 ：新年なのでおみくじしてみる【大凶】【286円】：05/01/01 18:13:26 ID:BYYWxG4y
ここはいつからボダ被害者を鑑定するスレになったんだ？

526 ：優しい名無しさん：05/01/03 20:05:05 ID:CZ1zkVzT

341 ：優しい名無しさん：05/01/01 18:10:14 ID:7GP/A2xH
一般の人もとり得る行動ねぇ、、、
じゃあなんで人格障害なんていう言葉があるんだろ。
で自分が気に食わない意見はジサクジエーンかつ自称被害者の特徴ってか。
もう削除待つしかないね、、、

314 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 17:08:22 ID:Q38fJfAm
>>300
これだけは断言できるが、大学で心理学学ぶ奴ほど人の心理分かってない奴は居ないｗ
何年もひきこもってチャットで一日中色んな人と話してきた結論だけどね。
そんなもんを大学で学ぼうと思う時点で「人の心が分からない」という葛藤があるわけだから。
そもそもそんなもん他人に教わる内容じゃない罠。

320 ：女子大生 ◆7wlZCvuBAo ：05/01/01 17:17:49 ID:vj+VZBhP
>>314
それは、どうだろう。ちょっと断言しすぎじゃないかな？？
真剣に心理学を学んでいる人もいるよ？ちょっと失礼だよ。
確かに学生だし甘いこともあると思うけど。
リアルで人と会って話すのとチャットで話すのではまた、違うと
思います。

321 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 17:19:57 ID:Q38fJfAm
うん、全員が全員だとは言わないよ。ただかなりの割合がそういう人。

527 ：優しい名無しさん：05/01/03 20:08:07 ID:CZ1zkVzT

305 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 16:57:46 ID:Q38fJfAm
＞それならここで>>283を語る意図は何ですか？

ん？　>>283という事実が存在すると何か困るの？

＞リアル加害者に対しての愚痴ですか？

「愚痴」というか、ここはそういう問題を話すスレじゃないの？
「自称被害者」という加害者の問題点について語るスレのような。

ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 23:43:15 ID:uxdfCXJk
しかし２ｃｈのような色んな人間が参加する場ですらそんなこと必死にしようってのが無理がある。
そういうのはリアル社会だけにしとけばいいのに。

優しい名無しさん：05/01/01 17:00:52 ID:WtxMtq+7
必死なのはあなたですよ、ハムさん。もう一度>>1を読んでくださいね。

398 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/02 05:44:01 ID:uxdfCXJk
何が「揚げ足取り」なのか指摘できずに「揚げ足取り」と主張するのは、揚げ足取り以下。
自分を納得させるためのただのレッテル貼りですな。

528 ：優しい名無しさん：05/01/03 20:15:57 ID:CZ1zkVzT

　ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 17:00:59 ID:Q38fJfAm
あなたに「ボダ」という認定を受けた人もよそではあなたに「酷い目に合わされた」
「私は被害者」と言ってるわけで。つまりあなたも「自称被害者」の被害者だよ。
俺がスレ違いならあなたもスレ違いだ。

　優しい名無しさん：05/01/01 17:02:23 ID:iBQQpErP
ここは被害者ｽﾚですからご理解下さい。
確証の取りようが無いネット上で決めつけの話題は意味がありません
このスレにおいて間違いないことは境界例があって、被害者が出るということ
ボダが何もしなければ被害者は生まれません。お間違いないように

　ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 17:03:03 ID:Q38fJfAm
で、何がスレ違いなん？説明きぼんぬ。
ここに書き込んでる「被害者」のほぼ全員が「自称被害者の被害者」なわけだが。
なぜならボダの人はまず間違いなく「私は被害者」って言うからね。
つまりボダによる被害者は全員「自称被害者の被害者」となる。ＯＫ？

　優しい名無しさん：05/01/02 21:25:20 ID:m172lrT6
なにかと「レッテル貼り」と相手を責めながら自らレッテルを貼ってる人間。

529 ：優しい名無しさん：05/01/03 20:16:47 ID:Fzymzlxs

みんな　そんなにハムを小ばかにしてかわいそうじゃないか。
ずーとハムに語らせて、誰かがちょこっと煽って、またハムが爆裂して・・
でこのスレを終わりにしようぜ。
ボダ被害者が泣き言を言いあうより、どうしたらボダをたたき殺せるか、という具体的方法論のスレに移行しようぜ。

530 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 20:19:37 ID:ES+CDqgq

>>518
＞実際にボダであることが多い

ん？　それは後から誰か精神科医か何かが「ボダである」と認定することが多いってことかな？
あなたが「ボダと呼んで」る人が「ボダである」というのは当たり前のような。
前もってそう思い込んだことを元に、先入観でその人を見ればそれ以外になることは稀ですなｗ

>>519
んー　とりあえず俺はサックリ見捨てることができるのであんま困ってない。
というか性善説であろうがなかろうが、どうせどっかで見捨てんならんような。

531 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 20:21:40 ID:ES+CDqgq

>>520
正確にはそういう人が主張してるのは「他人に迷惑かける人間と私は同じタイプではない」だよね？
そう仮定することで相手が加害者であり自分が被害者であることを明確にしようとしてるんだろうけど
その仮定の根拠を尋ねると「相手が加害者だから」「私が被害者だから」という返事が返ってくる。
まさに「1+1=2」と仮定することにより、「1+1=2」を証明しようとするような無茶な話。

>>529
頑張って独りで小バカにして、頑張って独りで煽って、・・・まあ頑張れ。
応援してるよ。
暇なときは爆発したあなたの相手したげるし。
マジレスが繋がって忙しいときはスルーするだろうけど、そゆとき怒らないでね。

532 ：優しい名無しさん：05/01/03 20:22:55 ID:CZ1zkVzT

ハムは、その場その場でこさかしい嘘をついてる。
また、自らは直接手を下さず、取り巻きの人間を煽って
荒らさせようとするなど、卑劣なやり方を使う。本人は
さも周りが勝手に事を運んだかのような態度だが、
自分の事をつっこまれると誤魔化しの返答しかしない。
丸一日経てば「なかったこと」にするのもお手の物。
　　

533 ：優しい名無しさん：05/01/03 20:25:19 ID:ADY3VVnM

ハムにマジレスされて爆発して可哀想なのは
ハムにID変えて必死にレス返してる奴だろ(ワラ

534 ：優しい名無しさん：05/01/03 20:25:54 ID:iytmNO/g

ttp://blog.livedoor.jp/viva_gyouza/

535 ：優しい名無しさん：05/01/03 20:27:40 ID:M9b39VOq

もーやめようよ。こんな所来てまで言葉の応酬したくない。
うんざりだ。

536 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 20:28:35 ID:ES+CDqgq

>>532
＞取り巻きの人間

なにそれ？
妄想じゃなきゃいいんだが。
ボダの被害でＰＴＳＤにでもなって被害妄想の症状酷くなったとかなら病院行きませ。

>>533
妄想ワールドに住みたい住人を余りむやみに引きずり出さないでくれと
妄想ワールドに住んでる人がこのスレで言ってたので、それを踏まえて発言しませ。
あまりにずばりと指摘は禁止。やんわりとね。

537 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 20:31:23 ID:ES+CDqgq

>>535
非生産的な言葉の応酬はつまらんよねぃ。暇は潰せても。
俺は建設的な会話をしようとしてるんだが、
どうやらこの話は一部の人にとってタブーらしく
いかなるレスも全て全否定してかからなきゃいけないようだ。
指摘されたくない真実だというなら、そう言ってくれれば俺も考慮するのに。

538 ：優しい名無しさん：05/01/03 20:39:58 ID:CZ1zkVzT

>>533　ＩＤ変えてないです。

ハムの矛盾は
>>522、>>523、>>524、>>525、>>526、>>527、>>528
を見れば解ると思う。
ちなみにわざわざコピペまでして荒し同様の行為をしてる
自分は、決して正常だなんて思ってないよ。こんなめんどくさい
事を必死でやってる自分はかなりイカレテルと思う。だけど
私は頭が悪いし、口ではどう説明してもハムの屁理屈で捻じ伏せられる
から、逆にハムが発言した言葉集めて矛盾点晒しただけ。
「どこが矛盾してるの？」とか言われそうだけどね。自分だけ土俵入りしてない
と思ってる人だから。

539 ：優しい名無しさん：05/01/03 20:42:47 ID:CZ1zkVzT

>>536 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 20:28:35 ID:ES+CDqgq
>なにそれ？妄想じゃなきゃいいんだが。
ボダの被害でＰＴＳＤにでもなって被害妄想の症状酷くなったとかなら病院行きませ。
妄想ワールドに住みたい住人を余りむやみに引きずり出さないでくれと
妄想ワールドに住んでる人がこのスレで言ってたので、それを踏まえて発言しませ。
あまりにずばりと指摘は禁止。やんわりとね

こんな言い方する人が、

>非生産的な言葉の応酬はつまらんよねぃ。暇は潰せても。

って発言しても全く意味ないｗｗｗ

540 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 20:48:41 ID:ES+CDqgq

>>538
＞ちなみにわざわざコピペまでして荒し同様の行為をしてる

誰か（いや別にあなただとは言ってないけど）が俺のレスをコピペしたことまで
俺のせいにされたらもうどうしようもないや。
妄想を確固たるものにしたいがためにはなんでもありですな。

＞私は頭が悪いし、口ではどう説明してもハムの屁理屈で捻じ伏せられる
　から、逆にハムが発言した言葉集めて矛盾点晒しただけ。

屁理屈で捻じ伏せられてるのか、あなたの言ってることがおかしいから論理的に反論されてるのか
それすらも「私は頭が悪い」ということで分からないなら、俺にはどうしようもありませぬ。
まあこの言葉さえも通じないのかもしれないが・・・コピペされたのが俺のせいかあ・・・ﾏｱｲｲﾔ

541 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 20:52:51 ID:ES+CDqgq

>>539
何が妄想で何が正しいかを表現する建設的なレスなわけだが。
「わざわざコピペまでして荒し同様の行為をしてる」という>>538のレスなど
そういうのを指してるわけだが・・・

まあ「私は頭が悪い」と、現実が何か分からないなら何言っても無駄なんだろうけど。
なんで俺がコピペ荒らしになるんだ？　かなり凄い脳味噌になってしまってると思ふ。
煽りじゃなくマジレスのつもりなんだが、
ボダの被害でＰＴＳＤにでもなって被害妄想の症状酷くなったとかなら病院行きませ、マジで。
あなたはこれを「非生産的な煽り」と受け取ったのかもしれんけど、マジで心配だよ。

542 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 20:56:02 ID:ES+CDqgq

煽りたがる人や、マジレスしてくる人や、色々入り混じってるけど
なんか昨日から一人だけ、どう見たっておかしな人が参加してる気がする。
俺がコピペしてるとか思い込んだりしてるし・・・どうやったらそんな思考ができるのか。
ボダの被害によってＰＴＳＤになって妄想が凄くなっちゃったのではなく
元々凄い妄想癖があるのではないかと思ってしまう。
この人以外の他の人は被害者の立場でレスしてる人であっても、みんなまともだからね。

543 ：優しい名無しさん：05/01/03 20:56:31 ID:CZ1zkVzT

ボダ被害を書く被害者の人がボダと同じことで復讐しようと
したりしてるなら、その人も既にボダだと思うし、自分は
絶対にしないと思ったけど私もハムに対してはスルー出来ずに
しつこく反論してる私は、もうボダの仲間入りだね。リアル加害は
してなくても、ここを正式な利用したい人の邪魔しちゃってる
と思う。こんなになって、リアルで苦しんでるのに書き込み
出来なくなった人御免なさい。でも時間が経てば元に戻ると
思うから、あほな言い争いは無視してください。
早くここが、>>1に沿ったスレになりますように。
そして被害者さんは（この際自称被害者も含め）、お互いの行き場の
なかった思いをここで報告し、「こんな不条理な目に合ってるのは自分だけじゃないんだ」
と安心すると共に、同じ立場の人を客観的に捕らえることによって今の状態から
いち早く抜け出す鍵を見つけ出せますように。

544 ：優しい名無しさん：05/01/03 20:59:57 ID:7IrtSHsT

タイトル忘れたけど自分が読んだ本では、反社会性人格障害以外が
殺人や強盗などの凶悪犯罪を起こすことはボダを含めて少ないとのことだった。

545 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 21:09:18 ID:ES+CDqgq

>>544
そりゃ、殺人や強盗などの凶悪犯罪を起こすことで捕まった人には
精神鑑定求められた精神科医はなんらかの結論出さないといけないからね。
「いえ、何も異常はありません。ごくごく普通の人です」とはなかなか言えない。
そういうときに便利なのが「反社会性人格障害」という単語。
こういう流れがあるから精神鑑定では「反社会性人格障害」という単語はよく使われるし
実際に犯罪でそういう結論出てるのは何度も俺は見たことがある。

しかし・・・犯罪者に「境界性人格障害」という精神鑑定が出てるのは
俺はほとんど見たことがない。
・・・いや、全く見たことがないかも。

546 ：優しい名無しさん：05/01/03 21:09:26 ID:CZ1zkVzT

>>540
誰か（いや別にあなただとは言ってないけど）が俺のレスをコピペしたことまで
俺のせいにされたらもうどうしようもないや。
妄想を確固たるものにしたいがためにはなんでもありですな

？コピペして貼ったのは私で、誰のせいにもしてないけど？
ただ、あなたの発言した事があまりにも非建設的で、レッテル貼り
もいいところなのにいちいちその場でいう事変えるから、それを解りやすく
するにはこうするしかなかっただけだよ。

>俺がコピペしてるとか思い込んだりしてるし・・・

？あなたがコピペしたなんて誰も言ってないですよ。コピペしてるのは私（>>538）で、
それがここの住人には全く関わりたくない内容で迷惑だと解ってるけど、
コピペした内容はあなたの矛盾を晒す為のものだから。人の事妄想妄想と
言ってるけど、誰も言ってないことをわざわざ言う方が妄想だと思います。

>この人以外の他の人は被害者の立場でレスしてる人であっても、みんなまともだからね。
　
他の被害者に随分散々な理屈を説いて荒らしてた人が、今更何をって台詞だけど、
とりあえずあなたの矛先が私に決まったんだね。あくまで具体的に指摘せずに
逃げ道いくつも用意して議論する人だから、
「別にあなたの事とはいってない」とまた妄想扱いするんだろうけど。
でも過去レスは妄想でもなんでもなく、あなたが書いたそのままの
事です。とりあえず私一人に矛先向かったみたいだから、私を思う存分
叩けばいいよ。それもスレ違いだけどね。

547 ：優しい名無しさん：05/01/03 21:15:58 ID:q+GFciEC

ボダは人間じゃない
喰らう人間が無尽蔵にいるという事実は少し私を苛つかせる
早く自裁すればいい。虫けら…。本当に、早く、死ね…

548 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 21:17:25 ID:ES+CDqgq

>>546
ああ　ごめん。
「わざわざコピペまでして荒し同様の行為をしてる自分」って話だったのね。
改行してあるからそこで文が途切れてると思っちゃったアルヨ。

＞いちいちその場でいう事変えるから
コピペしてるだけでは何が「その場で言う事変える」と主張してるのか分からないよん。
データだけじゃなく、それに関する総括も載せなくちゃ。
あれじゃあ何も主張しないただのコピペ荒らしそのものだよん。

＞誰も言ってないことをわざわざ言う方が妄想だと思います。
読み間違いやすい改行による読み間違いと妄想を一緒にしるな。でもごめんね。

＞とりあえず私一人に矛先向かったみたいだから、私を思う存分叩けばいいよ
悲劇のヒロインご苦労さん。ボダ相手でも俺相手でも悲劇のヒロインなりたいのね。

549 ：優しい名無しさん：05/01/03 21:20:30 ID:7IrtSHsT

反社会は一応、未成年時から非行や逮捕補導歴があるような
筋金入りの倫理欠如タイプにつく診断だと思うのだがどうだろ。
ボダは暴走して警察沙汰になったりはあってもそういうタイプとは
少し違うんじゃないのかね＞ハム

550 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 21:32:42 ID:ES+CDqgq

>>549
しかし、ボダも筋金入りの倫理欠如タイプになりやすそうだけどなあ。
少なくとも「平均的な日本人＝一般人」よりは。

ただ、境界性人格障害って「一般人」に比べて余りにも絶対数が少ないから
「犯罪者全体の中で境界性人格障害が占める割合は少ない」ってことじゃないかと。
これは統合失調症の犯罪者が少なかったりするのと全く同じ理屈でさ。

551 ：優しい名無しさん：05/01/03 21:43:04 ID:CZ1zkVzT

悲劇のヒロイン？思ったより浅はかな人ですね。やはり理屈だけで
固めて来た人はいう事が違う。

>あれじゃあ何も主張しないただのコピペ荒らしそのものだよん。

だからそういってるじゃん。私はあなたの矛盾発言を指摘したいだけ
だけど、その行為はここの住人にはなんの関係もないただの荒し行為
だと。だけどあなた自身は>>522、>>523、>>524、>>525、>>526、
>>527、>>528　を見て、自分の言動に疑問すらもたないの？自分に
都合の悪い意見を全て妄想で片付けるあなたに、主張も何もないでしょ。
それに、ここはいつから

>他人何が妄想で何が正しいかを表現する建設的なレス

をするスレになったの？ほんと、自分の都合で言いたい放題だね。
そんなに自分の議論を振りかざしたければ
『ボダ被害と名乗る人達の、妄想と真実を暴くスレ』
でも立てたら？

あと、前から聞きたかったんだけど
境界例のスレに固執する理由は何？
>暇つぶし　とか、　>話題　とか、　>予想道理の展開（にして回りを
混乱させる）為？それだけの理由だけでも充分勝手なんだけど、
あなたの好きな『妄想判断、建設的な会話』を求めるなら他にも
そんなスレは沢山あるよね？（これは他のスレを荒らせといってるのでは
ない）それなのにもっともらしい台詞で境界例とつくスレのみに拘る理由は？
まさか今更「俺もボダ被害者だから」なんて言わないよねｗｗｗ

552 ：優しい名無しさん：05/01/03 21:50:56 ID:CZ1zkVzT

とにかく、ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 は、他人事となると
持ち前の知識を使ってさぞ物事をよく解ってるような
事ばかり言うけど、自分自身の事となると振り返ること
を極力避けてる人間っていうのは解った。だから自分が
その場によっていう事変えてもなんの疑問ももたないんだね。

553 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 21:53:41 ID:ES+CDqgq

>>551
＞私はあなたの矛盾発言を指摘したいだけだけど、その行為はここの住人にはなんの関係もないただの荒し行為だと。
いや、それが言いたいのはそのレスで分かったけど、俺が聞いてるのはそんなことじゃないよ。
「どこが矛盾なの？」「なんで荒らし行為と思うの？」ってことなんだけど。
理由も説明できずに「私はｘｘｘだと思う」ってのじゃあ他者には永遠に理解してもらえないよ。
＞他人何が妄想で何が正しいかを表現する建設的なレスをするスレになったの？
＞『ボダ被害と名乗る人達の、妄想と真実を暴くスレ』でも立てたら？
いや、別にそれは俺のレスの主題ではないが？
ただ俺のボダ被害に関するレスに関し「妄想だ」と言われたから反論したまで。
俺のレスがそれを主題にしてないことは、俺のレスを読めば分かると思うが。
スレの主題と関係ないレスをされて、それに反論したこと１つだけ捉えて
「それはスレ違い」って叩くのは楽だけど、何か意味がある反論だとは思えないけどね。
俺のほとんどのレスは「自称被害者を騙るボダによる被害」に関することと
「被害者がいつまでも完全に自分だけが被害者という形にしがみつくのは疲れない？」って話だよ。

554 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 21:56:17 ID:ES+CDqgq

>>551
＞境界例のスレに固執する理由は何？

知り合いにボダの人が居るので付き合い方を考えるため。

＞あなたの好きな『妄想判断、建設的な会話』を求めるなら他にもそんなスレは沢山あるよね？
＞境界例とつくスレのみに拘る理由は？

いや、俺境界例とつくスレのみになんてこだわってないよ。
他にたくさんある建設的な会話できるスレに色々出没してる。
嘘だと思うならこのスレのあがってるスレかたっぱしからチェックしてみ。
そこいらじゅうのスレに居るから。思い込みｲｸﾅｲ。

555 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 22:00:58 ID:ES+CDqgq

>>552
＞とにかく、ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 は、他人事となると
＞持ち前の知識を使ってさぞ物事をよく解ってるような
＞事ばかり言うけど、自分自身の事となると振り返ること
＞を極力避けてる人間っていうのは解った。

だから・・・そうやってレッテル貼って言い放つのは簡単だけど
そんなの「ID:CZ1zkVzTさんはボダだ！」って言ってるのと変わらんよ。
何か思うのは勝手だけど、それを他者に理解してもらいたきゃ
「なぜ自分自身の事となると振り返ることを極力避けてる人間と思ったのか」とか
「どこをその場によっていう事変えてもなんの疑問ももたないと感じたのか」とか言えなきゃ。
「こうこうこういう理由でID:CZ1zkVzTさんはボダだと思う」と言えなきゃ。
自分の主張を分かってもらえないのを他者のせいばかりにしても仕方が無い。
まあ捨て台詞でそうやってレッテル貼る人は多いけどね・・・。

556 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 22:02:43 ID:ES+CDqgq

こんな当たり前のこと言われても
「ハムは賢いから表現でごまかしてるだけ」とか
「私があほだからごまかされてるだけ」とか
言うのん？

俺そんなに難しいこと言ってないと思うんだけどねぃ・・・。
できるだけわかりやすいようにたくさん例を挙げて具体的にしゃべってるし・・・。

557 ：優しい名無しさん：05/01/03 22:05:36 ID:zXaHkXxa

よほど暇なんだね、あちこちわいて出てるよ。
建設的な会話出来るスレになんてあまりいないみたいだけどW
というか本気で、人と建設的な会話したいなら、
匿名ばかりの2ちゃんを選ぶこと自体間違ってるよ。笑

558 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 22:09:17 ID:ES+CDqgq

>>557
暇だね。
建設的な会話してるスレってこのあたりかな。
そこには俺は居ないってことになってるらしいね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103049343/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1104080458/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103528213/l50

建設的な会話したいなら２ｃｈが一番だよ。
みんな自分や相手の立場を気にせず自由に発言できる。
だから俺に大してもみんな本音で話してくれる。

まあ、あなたは２ｃｈを建設的な目的では利用しておらず
建設的なレスをする気もないようだが。
きっとそのレスも建設的なレスする気ないんだろうね。

559 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 22:09:42 ID:ES+CDqgq

あ　ageちまった。
色んなスレに書き込んでるせいだが・・・ごめん。

560 ：優しい名無しさん：05/01/03 22:10:03 ID:M9b39VOq

だからもう言葉の応酬でしかないじゃん。
うんざりなんだって。

私がスレ違いだと思う点は『議論』してる所。
対個人で喧嘩したいだけならよそ行ってくんないか？

561 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 22:16:56 ID:ES+CDqgq

>>560
同意。
コテハンだから目立っちゃうけどねぃ。
これは>>1にも
＞--------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
＞＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
ってあるんだけどねぃ。

とはいえ、名無しで書き込むのはポリシーに反する。ある程度自分の発言に責任を負わせたいから。

俺もほんとはウンザリしてるけど、自分に長文のレスわざわざかけてくれた人には
例えその人が「私はコピペ荒らししてます」「イカレテます」って言ってようが
真面目にレス返したいなあ。
せっかく真面目にそれだけのレスしてるんだから、スルーするのは悪い気がする。
そういうところがボダに付け込まれる性格だってのは分かってるんだけどねぃ。

562 ：優しい名無しさん：05/01/03 22:19:07 ID:7IrtSHsT

自己愛性人格障害の被害者スレでは自己愛と関わっている限り
誰でも疑似ボダ状態になりうると言っていた。これはボダや演技性の
被害者も同じ事だと思う。誰だって恨みや怒りがおさまらないだろうし、
不安や自信喪失で精神もボロボロだから。でも、人格レベルの問題ではなく
相手の影響なので離れれば時間と共に正気に戻る…はず、ここの住人も。

563 ：優しい名無しさん：05/01/03 22:25:46 ID:xfvO9Np3

564 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 22:26:01 ID:ES+CDqgq

>>562
つまり、
「他人に影響されやすい人間なので、
　ボダと関わることでボダの要素がうつってしまった」
と？

なるほどなあ・・・ここでボダの被害にあったと主張してる人見てると
一理ある気がする。
時間で解決できるならいいけど、泥沼にはまらなきゃいいねぃ。
ボダ対策は自分がボダと同じ土俵で罵りあうのが一番簡単だから
それにハマってしまわないかなあ。

565 ：352：05/01/03 22:27:33 ID:ZnoG9a0M

あー、非常にめんどくさいし、荒らしに反応したくないんだけど
>>542
＞俺がコピペしてるとか思い込んだりしてる
別に思い込んではいないが？
荒しやめてほしくて>>357でああいう書き方しただけ。
同じこと二度も書かせないでもらいたい。面倒だし。

私自身はボダ被害者ではない。だが、犯罪被害者だ。
（どんな犯罪かをいちいち曝すつもりはない。先にいっとくが）
その視点から、本当に辛い、追い詰められた立場の人々の駆け込み寺的な
場所として、旧来どおりこのスレが運営される必要性を強く感じている。

この際だからはっきりいっておく。
妄想（君のいう「被害」がそれに該当するかどうかは個人的に一切興味ない
ので、自分で考えてくれ）癖が酷くて病院にいかなきゃならないのはハム、
きみの方。
なぜなら実際、 ID:CZ1zkVzTと私が同一人物だと思い込んでるよね。
>>542のレスを見れば、誰の目から見てもそれは明らか。
ほんと、「どうやったらそんな思考ができるのか」…別に知りたくもないが。

あともう一つ、はっきりいっておく。きみのレスは不要。一切不要。
こちらからももう二度とレスは返さない。粘着荒しに関わりたくないので。

566 ：優しい名無しさん：05/01/03 22:28:13 ID:qTrqnUhu

ハムとか言う人もそれを相手する人もどっか行ってくれ
こちらは被害を受けつつ仕事をし、人と会って笑顔を作り、用事も家事も済ませて
日々生きてるんだ
生の経験が少ない奴ほど理論で武装する
思春期の少年が妙に理屈っぽくなるのと一緒

毛布にくるまれた頭でっかちの暇つぶしには付きあってられん

567 ：優しい名無しさん：05/01/03 22:29:08 ID:CZ1zkVzT

> ただ俺のボダ被害に関するレスに関し「妄想だ」と言われたから反論したまで

あなたのやり方で言い換えさせてもらうと、
ただ理由もないのに「ただ俺のボダ被害に関するレスに関し「妄想だ」と言われたから」
なんていっても誰にも理解してもらえないよ？
って事になるのですが、仮にそういわれたのならどこで言われたのか具体的
な説明希望。私の記憶だと、最初に「妄想」発言したのはあなただと思うのですが。
それに、私は自分があなたの言う「同じ土俵」に入ってしまった事を自覚していますし
（あなたにその自覚はないようですけど）スルーも出来ずに他の住人に迷惑をかけてる
いやな人間に成り下がった事も自覚してますが、こんな最低人間になっても
あなたの発言を妄想だと決め付けるようなマネや、レッテル貼り的な発言は
一度もしていないです。

>理由も説明できずに「私はｘｘｘだと思う」ってのじゃあ他者には永遠に理解してもらえないよ。

理由、今まで散々書いてもあなたに「妄想」で済まされて来ましたけど。
まあ本当に私が妄想のみで話しをしてるなら、もっと簡単にあなたを「ボダ」
と言って罵ったり、一方的な暴言（氏ね、とか）はいたり、あることないこと言って
あなたを責めるでしょうけど。都合の悪い意見は「妄想」でしかないあなたにとって、
いちばん解りやすい理由として事実例（過去レスのコピペ）をあげたまでです。
最初はあなたの過去レスのコピペだけではなく、自分の主張も書こうと思いました
が、いちいち私の意見なんて書かなくてもあなたの言ってる事がしょっちゅう
変わっているのはコピペを見るだけで充分だと判断したので省いたまでです。
だから本人がわからなくても構いません。あなたは>>522　なんですから。

568 ：優しい名無しさん：05/01/03 22:33:27 ID:ZO7ymLyy

まあ確かにボダの被害を食らった直後は何らかの精神影響は出るね
それがここでの愚痴なり多少でもストレス発散になるなら良いことじゃあないか
元々そういうスレなんだから
何もネット内のボダ相手に喧嘩売ってるわけでもなし
最低限のルールは守ってこのスレ内だけで我慢してやってるんだよ
リアルでぶち殺すわけにもいかないしね

569 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 22:36:36 ID:ES+CDqgq

>>567
ごめんね、さすがの俺ももうウンザリ。
俺は>>561で「せっかく真面目にそれだけのレスしてるんだから、スルーするのは悪い気がする」
と言ったが、限界ある。
さすがにこの辺で見捨てることにする。
なんか日本語での会話があなたとの間では成り立ってない気がするし。
あなたがコピペ荒らししてたことや、
「自分は、決して正常だなんて思ってない」「自分はかなりイカレテル」と
あなたが自覚して、さらにそうレスしてることは別に関係ないからね。
ただ単に俺があなたとコミュニケーション取るだけのエネルギーの能力無かっただけだ。

こうやって最終的には見捨でてられるから、ボダによる被害が軽微済むんだろうな。

570 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 22:41:18 ID:ES+CDqgq

>>568
＞まあ確かにボダの被害を食らった直後は何らかの精神影響は出るね

そりゃそうなんだけど、「ボダに感染する」ってのが・・・ｶﾞｸｶﾞｸ (((;ﾟдﾟ))) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞それがここでの愚痴なり多少でもストレス発散になるなら良いことじゃあないか

んだね、それはいいこと。

＞最低限のルールは守ってこのスレ内だけで我慢してやってるんだよ

んー　このスレの中だけならいいけど・・・リアル社会でもこのスレに求めるように
全く同じ環境作ろうともがいてないかなあ。
自分と少しでも意見の相違があり同意しない人間を必死に排除しようとしたり。
それは苦しいことなんじゃないだろうか。

571 ：優しい名無しさん：05/01/03 22:42:06 ID:CZ1zkVzT

>「それはスレ違い」って叩くのは楽だけど、何か意味がある反論だとは思えないけどね。

それは、あなたが人の意見を「妄想」といったり「頭が弱い」と言う事に対してですか？

>俺のほとんどのレスは「自称被害者を騙るボダによる被害」に関することと

そうですね。あなた自らが自称被害者とレッテル貼りした人間を煽り、住み分け
していたボダまで巻き込み、ここのスレを混乱させている張本人なんですから。

>「被害者がいつまでも完全に自分だけが被害者という形にしがみつくのは疲れない？」って話だよ

被害者は好きで被害者になっているのではありません。しがみつく、なんて発言は
傲慢としかいいようがない。ましてやここは被害者スレです。中には裁判沙汰に
なったり、警察沙汰になったり色々な被害者がいますが、本当に被害に合ってる人は
自分を見失いそうになりながらもここで同じ境遇の人と話し、どうにか「被害者」と
しての立場から抜け出そうとしてる人ばかりです。たまに例外もいますが、あなたは
その例外こそがここの住人だと決め付ける形でしか話をしていない。第一あなたこそ、
「自称被害者を騙るボダによる被害」という被害者の形にしがみついているじゃない
ですか。

>>『ボダ被害と名乗る人達の、妄想と真実を暴くスレ』でも立てたら？
>いや、別にそれは俺のレスの主題ではないが？

じゃああなたの主題を教えて？始に叩かれだした発言含め、
ここのスレッド内容（>>１）に合ってますか？

572 ：優しい名無しさん：05/01/03 22:45:10 ID:CZ1zkVzT

それと、さっきからはぐらかされっぱなしですが、

ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 が「境界例」とつくスレに
固執する理由は何？
>暇つぶし　とか、　>話題　とか、　>予想道理の展開（にして回りを
混乱させる）為？それだけの理由だけでも充分勝手なんだけど、
あなたの好きな『妄想判断、建設的な会話』を求めるなら他にも
そんなスレは沢山あるよね？（これは他のスレを荒らせといってるのでは
ない）それなのにもっともらしい台詞で境界例とつくスレのみに拘る理由は？

煽りや荒しにいちいちコメントする自称真面目なあなたに、
是非真面目に答えて欲しいです。

573 ：優しい名無しさん：05/01/03 22:46:04 ID:q+GFciEC

とりあえずID:CZ1zkVzTとハムとかいうのをあぼーん設定してみた

スッキリ

574 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 22:46:53 ID:ES+CDqgq

>>572
随分前にレスしてるんだが・・・コピペ嫌いだけどコピペでいい？

554 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 21:56:17 ID:ES+CDqgq
>>551
＞境界例のスレに固執する理由は何？

知り合いにボダの人が居るので付き合い方を考えるため。

＞あなたの好きな『妄想判断、建設的な会話』を求めるなら他にもそんなスレは沢山あるよね？
＞境界例とつくスレのみに拘る理由は？

いや、俺境界例とつくスレのみになんてこだわってないよ。
他にたくさんある建設的な会話できるスレに色々出没してる。
嘘だと思うならこのスレのあがってるスレかたっぱしからチェックしてみ。
そこいらじゅうのスレに居るから。思い込みｲｸﾅｲ。

575 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 22:48:54 ID:ES+CDqgq

>>573
ｗ

正解かもね。
俺は自分を荒らしと自称するような人だろうがなんだろうが
真面目にレス返しすぎてるみたいね。
スルーできなくもないんだが・・・やっぱ悪い気がしちゃう。
これがボダに付け込まれる性格と分かってるんだから何とかしないとなあ。

576 ：優しい名無しさん：05/01/03 22:54:41 ID:CZ1zkVzT

>>569
>こうやって最終的には見捨でてられるから、ボダによる被害が軽微済むんだろうな。

やはりあなたは私をボダ扱いしましたね。さんざんレッテル貼りはよくない
といっておいてそれをしてるのはあなたじゃないですか。
だけどこんな事を書いてもあなたは
「誰も君がボダだとは言ってないよ、妄想だよ」
と言われそうですが。もっともらしいことを言っておきながら、いつも
対象が曖昧なのはあなたの常套手段ですものね。

>>573
そうしてください。

577 ：優しい名無しさん：05/01/03 23:00:57 ID:ZO7ymLyy

>>570
症状が似てくるってことを言いたいのか知らんが
そんなもんは真性と違いほんのいっときだよ、持続はしないね
リアル社会では相手がボダだと解れば関わらないようにするだけだよ
うちらはボダに関われば関わるほど被害が及ぶってのを一度なり経験したわけだしね
それでも仕事上なり仕方なく関わる場合は深入りしないよう注意をはらう

578 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 23:01:14 ID:ES+CDqgq

>>576
＞やはりあなたは私をボダ扱いしましたね

してないよ。
別にあなたに「付け込まれた」なんて言ないじゃん。
疲れたorz

579 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 23:03:31 ID:ES+CDqgq

>>577
＞リアル社会では相手がボダだと解れば関わらないようにするだけだよ

それが俺にはできないんだろうなあ。
性善説というか、その人がボダと、その人が悪人と説明できる論拠揃わなきゃ
決してその人を邪険に扱ったりできないもの。
このスレでの俺に絡んでくる人への対応見れば
ボダにどういう対応しちゃってるか分かるだろうけどね・・・orz

なんとかしなくては。

580 ：優しい名無しさん：05/01/03 23:21:14 ID:CZ1zkVzT

結局あなたは、他人の被害については
「思い込み」「どっちもどっち」「自称被害者のボダ」
といいながら、

>これがボダに付け込まれる性格と分かってるんだから何とかしないとなあ。

なんて言えるのは、自分が一番の被害者だと言いたいだけなんですね。

>知り合いにボダの人が居るので付き合い方を考えるため

それでここのスレを、
>>340 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/01 18:05:33 ID:Q38fJfAm
当初の予定通りなかなか面白い展開にできたのでageてみる

と混乱させたと？

また、あなたが身近なボダとの付き合い方を考えるのは勝手ですが、
ここは回復スレでも中立スレでもないのにわざわざ煽るような発言を
したり、ボダを人括りにするような発言をしてるのはあなた本人ですよ。

581 ：優しい名無しさん：05/01/03 23:26:43 ID:Q1dPPk2m

家族がボダ。その子がやっぱり普通じゃないように見えて仕方がない。
ひっきりなしに体を掻く。掻くから余計痒くなる。
オトナがかまってやってるときはｾﾞﾝｾﾞﾝ痒がらない。
見ていて痛々しいが、何もしてやれない。。。つらい。

582 ：優しい名無しさん：05/01/03 23:27:10 ID:ZO7ymLyy

>>579
邪険に扱うのとはまた違うんだよ
例え相手がボダだろうとそいつから実害は食らってないわけだから・・・
ただ自分の被害経験から関わる人の行動で少しでもボダを匂わせたら回避するだけ
危険察知する能力だけは高まったｗ
ってかボダは怪我や身体の病気と違って見えにくいからね

583 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 23:29:40 ID:ES+CDqgq

>>580
もうなんでもいいや・・・orz
・・・とりあえず「躁」の人間に
これほどまでに挫折感味合わせることできるあなたは凄いよ。
常人にできるレベルじゃない。
よく頑張った。

>>581
そりはチック症状やヒステリーの部類かもねぃ。

584 ：優しい名無しさん：05/01/03 23:30:54 ID:CZ1zkVzT

>>578
>してないよ。
>別にあなたに「付け込まれた」なんて言ないじゃん。
>疲れたorz

やっぱり言うと思った。目的を曖昧にしたまま議論を進めるのが
あなたのやり方だから、逃げ道はいくらでもあるんでしょうね。
仮に私をボダだと言ったわけじゃないなら

>さすがの俺ももうウンザリ。
>さすがにこの辺で見捨てることにする。
>こうやって最終的には見捨でてられるから、ボダによる被害が軽微済

私に対するレスで、このような発言をした理由を教えてください。

>俺は自分を荒らしと自称するような人だろうがなんだろうが
真面目にレス返しすぎてるみたいね。
スルーできなくもないんだが・・・やっぱ悪い気がしちゃう。

ちなみにこれはあなたが真面目だからではなく、所詮は私と同じレベルの人間だ
だからって事ですｗｗｗ毎回なにかにレスするたびに自分を正当化してますね。
お疲れ様でした。

585 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 23:32:11 ID:ES+CDqgq

>>582
俺は分かってても突入してしまう・・・
DVを受けた女性がDVな男を選んで付き合うように
ボダっぽい母親に育てられた俺も
そういう人間との関係を選んでしまうのかな。

なかなか考えさせられた一日でした。

少しでもボダを匂わせたら回避するように
俺もできたらねぃ。
そうすれば今日みたいな状況にならなかったかな。

586 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 23:35:36 ID:ES+CDqgq

>>584
＞所詮は私と同じレベルの人間だ
　だからって事ですｗｗｗ

なんだかよく分からないけど、途中で見捨ててごめんね。
日本語での対話が成立してないのを、
成立させようと努力するエネルギーもう残ってない。

このスレだけじゃなく他スレや他板で真面目な話してて
それで疲れてるのもなくはないけどね。
でもあなたは凄いよ。

587 ：優しい名無しさん：05/01/03 23:48:46 ID:CZ1zkVzT

>>583
>・・・とりあえず「躁」の人間に
>これほどまでに挫折感味合わせることできるあなたは凄いよ。

以前は　>>375　と言ってましたけど…？
どっちにしてもあなたが躁か鬱か、ボダかなんて関係ない。
あなたは他人のレスにはいちいちレッテル貼りだと煽るくせに
自分の都合が悪くなるとすすんで自分に「躁の人間」とレッテルを
貼って逃げるんですね。結局、あなたが振りかざしている議論は
すべてが他者ではなくあなた自身に当てはまる事なんじゃないで
しょうか。

>少しでもボダを匂わせたら回避するように俺もできたらねぃ。
>そうすれば今日みたいな状況にならなかったかな。

今日の会話であなたがボダだと思ったのは誰ですかｗｗ
ここまで自分で墓穴ほっておきながら、まだ「あなたの被害妄想」
で済ませるのですか？自分ばかり被害者面の偽善者さん、あなたが
ここに来て周りにどんな影響を与えたかよく考えれば、今更何事も
なかったように（または自分が散々被害にあったかのように）
ここの住人になりすましてレスするなんて恥ずかしいマネは出来ない
と思いますが…あいかわらず都合の悪い質問は放置だし。

588 ：優しい名無しさん：05/01/03 23:53:15 ID:CZ1zkVzT

>なんだかよく分からないけど、途中で見捨ててごめんね。

なんですか、これ。気持ち悪いです。あなたはあくまで誰より
精神的優位に立ちたい人なんですね。

>日本語での対話が成立してないのを

日本語話してますけど？あなたは自分の矛盾にまだ気付かないの？
それによってここのスレを混乱させた事も？
指摘をされたら「妄想」「日本語が通じない」といって逃げ回ってる。

589 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 23:54:31 ID:ES+CDqgq

>>587
躁転じゃなくても、軽躁ってのは存在するんよ。
躁鬱病の知識ない人に躁鬱病の講義するエネルギーなくてごめんね。

今日はもう休みなよ。
少し興奮しすぎだよ。
俺みたいにエネルギー有り余ってる人間はいいけど
そうじゃないなら次の日ダウンしないか心配だ。

590 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/04 00:02:04 ID:ES+CDqgq

>>588
他者に伝わるように表現しようと努力してるの？
他者の言葉理解しようと努力してるの？
>>572-574みたいなことが頻繁にあるの見ると
対話したいんじゃなく
地面に穴掘って叫びたいだけのようにしか見えない。

途中まで真面目に付き合ってたのに
途中からスルーしてごめんね。

591 ：優しい名無しさん：05/01/04 00:02:48 ID:FwVMRacS

自己愛みたいだ・・・

592 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/04 00:10:41 ID:OsNanSTc

>>591
それと同じことは感じた。
知り合いの自己愛の人も
相手に分かってもらえるかどうかはどうでもよいらしく
相槌打つ間も無いほどひたすら自分のことしゃべり続ける。
読点どころか句点さえないような文章を何時間も・・・。

593 ：優しい名無しさん：05/01/04 00:12:08 ID:bmF9mymD

本当、見捨ててごめん、って、
私に投げかけられたわけじゃないけど、かなり苦笑だね。
普通にチャットしてて、相手がいきなり
話ちゃんときけなくて、ごめん、
見捨てたわけじゃないからとか、いきなりいわれたこと思い出したな。
見捨てるも何も、オフもしたことないし、知り合ったばかり？だったんだけど。

594 ：優しい名無しさん：05/01/04 00:12:32 ID:NsW086Zf

＞相手に分かってもらえるかどうかはどうでもよいらしく
＞相槌打つ間も無いほどひたすら自分のことしゃべり続ける。

なるほどね、やはりね。

595 ：優しい名無しさん：05/01/04 00:16:47 ID:bmF9mymD

しかも、相手はやたらと真剣？なんさよ。（苦笑）
で、やたらと相談ごとにのりたがるっていうか、、
しつこいくらいに、自説を延々とくりかえしてた。
んー、困ったなーって感じだったけどね。
ちょっとこっちが、あなたを見捨てても（落ちて）いいですか？（笑）って感じだったが。

596 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/04 00:22:33 ID:OsNanSTc

>>594
それが躁の人や、ボダの不安感からのものとは
少し違うのよね。
相手が理解してるかどうかってことが
ほんとどうでもいい感じ。
あれは他の症状には見られない。

597 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/04 00:26:01 ID:OsNanSTc

>>593-595
＞見捨てるも何も、オフもしたことないし、知り合ったばかり？だったんだけど。

ログ見てくれりゃ分かるだろうが
ID:CZ1zkVzTさんと俺とはカレコレ6時間以上
こうやって長文で真面目に会話してたよ。
何時間もそうやって真面目につきあってたのに
いきなり戦線離脱は失礼さ。

ごめんね　＞ID:CZ1zkVzTさん

598 ：優しい名無しさん：05/01/04 00:29:17 ID:bmF9mymD

ハムさんは、自己愛じゃないなら（笑）
随分とした掲示板依存orネット初心者なのかもね。

599 ：優しい名無しさん：05/01/04 00:33:55 ID:POApEIaV

ハムのことじゃないだろ
自己愛なのはCZ1zkVzTの希ガスる

600 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/04 00:35:31 ID:OsNanSTc

>>599
俺は理解してもらおうということに関しては必死だからねぃ。
脳内完結できる脳味噌は持ち合わせてない。
相手が理解してやっと満足感を得る。

これがボダを呼ぶ性格なのは１００も承知。

601 ：優しい名無しさん：05/01/04 00:39:57 ID:d8r7ziyd

＊＊＊＊＊ボダ被害者のみなさんへ＊＊＊＊＊
現在、「自称ボダ被害者」にネットで被害を受けたと称する
自称・自称ボダ被害者の被害者、ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6がスレ違いの
長文レスでスレを荒らしています。
この荒しは長時間に渡ってスレに居座り、頼まれもしないのに各レスに対し
いちいち返レスしてきます。
その殆どはスレの趣旨（>>1参照）とは異なる中傷（スレ住民をあたかも
ボダと印象づけるようなもの）や煽り、境界例の定義等を議論するといった
もので、本来当スレの趣旨である被害報告の書き込みとその返レスの妨害、
スレの容量オーバーによる1000未満での早期スレ終了を企図しているものと
思われます。

専用ブラウザなどで透明あぼーんするなど、各自対処のうえ、徹底スルーを
お願いします。

602 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/04 00:40:11 ID:OsNanSTc

>>598
俺はネット慣れしてるけど、提示板依存は激しいよ。
今歩けない状況だからこれくらいしかすることないし。

603 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/04 00:41:27 ID:OsNanSTc

>>601
＞自称・自称ボダ被害者の被害者

ﾜﾗﾀｗ　＞自称・自称ボダ被害者の被害者ハムの自称被害者さんｗ

604 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/04 00:43:11 ID:OsNanSTc

＞スレの容量オーバーによる1000未満での早期スレ終了を企図しているものと思われます。

ボダによる被害のPTSDで被害妄想の症状酷くなっちゃったんだろうけどそれは早く治療した方がいいよ。

605 ：優しい名無しさん：05/01/04 00:51:16 ID:POApEIaV

ハムのレスが投げやりだ（藁

606 ：優しい名無しさん：05/01/04 00:59:36 ID:F5uCOZ1v

飽きてくれるまで当分続きそうだな。

607 ：優しい名無しさん：05/01/04 01:02:01 ID:bIfGFJTb

>脳内完結できる脳味噌は持ち合わせてない。

どこかのスレで、俺は脳内完結出来る人間だから、とか言ってたのも
探してコピペしましょうか？ｗｗ相変わらずその場によって１８０度
発言が変わりますね。

608 ：優しい名無しさん：05/01/04 01:02:55 ID:bIfGFJTb

> これがボダを呼ぶ性格なのは１００も承知。
　
承知ならなんで被害者もボダも煽るような発言しながら
このスレにいつまでも居座ってるの？
ここの被害者を自称呼ばわりしたり
ボダ呼ばわり同然の発言しておいて、自分は
被害者だと棚になげ、さんざん荒しの種をまいた結果が
「自分の母親がボダ」のせい？笑わすな。
ここは被害者スレだと知っていながら、
「被害者と名乗る物にも、加害者と同じ資質があり、どっちも
どっちである。だからこのスレは良くない」なんてスレ違いな
切り込み入れて、さも自分が正しいかのような議論をしだし、
叩かれれば相手を「自称被害者」と言ったり「妄想」と言ったり
するあんたは何様？

>俺は理解してもらおうということに関しては必死だからねぃ。

それはあなたのものの言い方から簡単に察せられます。　このスレの趣旨さえ理解せず、
散々色んな人に>>1を読めと言われても「呼んだけど何か？」の一点張りで
自分の主張先が間違ってる事に少しも疑問を持たない。それどころか自分で
撒いた種により、私みたいなのが現れてるにも限らず、他の住人の迷惑お構いなし
で「俺は真面目だから」と言い訳にもならない前置きをしていちいちレスを
繰り返している。それで答えに困りだしたら「見捨てちゃってごめんね」
とあくまで自分が精神的優位に立っているように振舞う始末。勘違いもはなはだしい
よ。そこまでして現実を歪めて自分の思い通りにしたい？

609 ：優しい名無しさん：05/01/04 01:04:21 ID:ZfO/A80N

どうでもいいけど｢～だからねぃ｣っていうのすごく気持ち悪い。
いい歳したｵｯｻﾝがﾘｱﾙでこんな喋り方だったらすごく引く

610 ：優しい名無しさん：05/01/04 01:06:17 ID:WQKsIs1b

ハム＝境界例（ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ）被害者友の会Part1
のスレはもう立ったの？

611 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/04 01:09:28 ID:OsNanSTc

>>607-608
スルーしてごめんね。
いくら煽られても疲れてる俺はそう簡単には元気にならないよ。

>>610
確かどっかにあったはず。
ボダって名称付けたがるのはここの住人だけなので
それは付いてないと思うけど。

612 ：優しい名無しさん：05/01/04 01:11:18 ID:d8r7ziyd

だから相手するなって。
相手すること自体、このコテハン荒しを甘やかすことに他ならない。
決してそれはこのコテハン荒しのためにならないよ。
リアルではこんなやり方でまともに他人に相手してもらえるはずない。
一生それに気づかないよ、いちいち相手してたら。

613 ：優しい名無しさん：05/01/04 01:15:17 ID:bsG1ONq8

ハムって人はボダだったんか…
それなら納得できる

614 ：優しい名無しさん：05/01/04 01:20:21 ID:bIfGFJTb

>>601
そのスレには興味ないけど、とにかくこのスレでハムって人が
スレ違いの自分勝手な議論振りかざしてさらに悪あがきしてる
ような行いを改めて、またもとの被害者スレに戻ればいう事なし。

615 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/04 01:20:34 ID:OsNanSTc

「あの人はボダだ」「あの人は荒らしになる」と無根拠にレッテル貼るのは
一番楽な手法だからなあ・・・自分を納得させ自己正当化するためには。

616 ：優しい名無しさん：05/01/04 01:23:37 ID:POApEIaV

ハムが弱ってるようなので
全軍進撃！！（藁
弱るまでは反論が厳しいので
何も言えません

617 ：優しい名無しさん：05/01/04 01:25:52 ID:fNPx+11U

なんだか新年早々きな臭い流れですね
ここは「境界例被害者友の会」です、お間違いなきよう
スレ住人の方は>>1、特に＊印のある項目をもう一度確認して下さい
コピペや罵声や荒い語気を伴う物だけが荒らしではありません
本人がスレ違いではないと主張しても
あなた方がスレ違いと認識し、各自が適切な行動を取れば何も問題はありません

前スレでA氏に関連した混乱を経験して少しは耐性がついたかと思ったんですが
このような徹底の不十分、即ち甘さという要素が
自身を境界例患者の被害者たらしめている一因とは考えられませんか？
自然災害のように本人の意思と無関係に降りかかる類の事ではないと思うのですが

以下、一連の発言が当スレの健全な進行を阻害する目的を伴った物ではなかった場合
ハム＠躁氏にお願いしたい事があります
貴殿は「自称被害者」の境界例患者によって何らかの被害を被り
これに係って同様の例を示唆するのが目的であると書かれていますが
一見すると既にその目的は達せられているように思われます
あなたのポリシーに反するとしても
「理解の望めない対象」に対して延々煽り煽られのレスの応酬を続ける事は
スレの衛生上遠慮して頂けませんか
住人が「揶揄されている」と感じる発言も同様です

618 ：優しい名無しさん：05/01/04 01:25:53 ID:bIfGFJTb

>>615
それはあんたが始めたことじゃんｗｗ本当に話のわからない人だね。
あんたは他の荒しと同様、ここにとって迷惑な住人でしかないのを
まだ自覚できないの？あんたがここに書き込まなければ、この件に
関しては丸く収まるんだよ。もう悪あがきしか出来なくなって
墓穴堀りつづけてるみたいだけど。
他のスレでも自爆して見捨てられないように頑張ってね。

619 ：優しい名無しさん：05/01/04 01:31:54 ID:bsG1ONq8

ハムって人が本当にボダだと思うなら叩くのやめないか？
ボダの被害にあったならわかるだろ？構えばどうなるか。
本当はボダだとは思ってないのか？
お前ら被害者か？加害者か？

駄目だ
叩いてる人がボダに見えてきた…。

ダメだ。スレ汚しすまん

620 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/04 01:33:19 ID:OsNanSTc

>>617
＞一見すると既にその目的は達せられているように思われます

うん、そだね。
だからトーンダウンしてるんだろうけどね。

＞「理解の望めない対象」に対して延々煽り煽られのレスの応酬を続ける事は
　スレの衛生上遠慮して頂けませんか

うん、そだ・・（略

>>618
スルーしてごめんね。
いくらそうやって煽っても、疲れてる俺はそう簡単には元気にならないよ。

621 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/04 01:35:35 ID:OsNanSTc

>>619
＞叩いてる人がボダに見えてきた…。

ｗ

どっちがそう見えるのもﾔﾊﾞﾋかと思うけどね。
不安感ゆえなのかもしれんが。
ＰＴＳＤあったらそんなもんなのかな。

622 ：優しい名無しさん：05/01/04 01:44:30 ID:bsG1ONq8

ボダは相手の気持ちも考えず構って欲しがる。相手が狂うまで自分の意見だけを押し付ける。
診断を誤る医者もいるらしいから本人は自覚なし。

623 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/04 01:46:16 ID:OsNanSTc

ふむふむ

624 ：優しい名無しさん：05/01/04 01:55:18 ID:bsG1ONq8

被害者の方はトラウマありますか？
私は躁鬱と診断されたボダ(他の病院でボダと判明)やパニックだけ診断されたボダに付きまとわれた経験があります。
その所為か、今でもそんな人間を見ると吐き気がします。

625 ：優しい名無しさん：05/01/04 02:13:50 ID:rTbKo6S6

>>619
愚痴スレにリアルボダのような、被害者も加害者もないっすよ。
どっかでどちらかが打ち切れば良いんですから。sageて下さい。お願いします。

626 ：優しい名無しさん：05/01/04 02:15:35 ID:1OF6Jkaf

>>624
そう言う人が身近にいると、それだけで神経が疲労すると言うことはあるよ

627 ：464､470､478：05/01/04 02:15:51 ID:NBgFO6ye

まだ続いてる、いつ元に戻るの？もうここはダメなんかな？
ハムさんお願いだから出てってください。煽りとかじゃなくて。
ここは被害者らが相手にボダのレッテル貼ることで
慰め合うスレという認識でいいですから出てって。
ほんとに迷惑なの。

あぁ反応しちゃった、スレ汚しちゃったonz
スルーできない、良くも悪くも見捨てられない人が
ボダ被害者には多いから荒れは止まないのかな(自省)
ハムさんの方から出てってもらえないですか。
ほんとにお願いします。元のこのスレを必要としてるんです。

628 ：優しい名無しさん：05/01/04 02:23:34 ID:QHjD+lgi

ネット依存の人はリアルが充実してないんだってさ
放置もできないと無駄に精神疲労するだけだよ

629 ：優しい名無しさん：05/01/04 02:25:50 ID:d8r7ziyd

>627
あるいはそう思わせたいんじゃない？＞もうここはダメなんかな？
って書いたらまた妄想とか（ry

とにかく反応すればまたレス返ってくるよ。で、ループ。
上にも書いたけど、構わないこと。相手にしないこと。それしかないと思う。

630 ：優しい名無しさん：05/01/04 02:50:52 ID:mP65Jh7L

>>517
宅間も酒鬼薔薇もＢＰＤですよ

631 ：優しい名無しさん：05/01/04 02:57:01 ID:w7aCDuOm

517が何も知らないだけだ
カッターで100人レイプの人もＢＰＤさ

632 ：優しい名無しさん：05/01/04 03:15:12 ID:aPBvvYX3

ハムさん実は煽りなのか？

633 ：優しい名無しさん：05/01/04 03:39:32 ID:qAHtF12p

あるいは事実を認めたくなくて必死かのどちらかだろうね

634 ：優しい名無しさん：05/01/04 03:54:45 ID:F5uCOZ1v

酒鬼薔薇がボダなのはこのサイトで知ったな
ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/kobe.htm
宅間や元ヒスブルのギタリストや、桶川ストーカー事件やら、近年の幼児虐待やら、凶悪犯罪のボダを挙げたらキリがない。どいつもこいつも理性を持たない奴ばかり。

635 ：優しい名無しさん：05/01/04 04:18:14 ID:ZfO/A80N

この手の人はあくまで自分の言ってることが正しいって思い込んでて
すぐ相手(このｽﾚの人達)の考えを変えようとするんだから、このｽﾚの人がみんな残らず
あなたの言うとおりです。って態度取らなきゃ納得しなさそ～。

636 ：優しい名無しさん：05/01/04 04:44:24 ID:vKNVtDUR

>>634
町澤の意見として紹介されてるだけじゃん
実際に面談した精神科医は行為障害としか診断してないし
サイト管理人は反社会性人格障害であるとすべきって書いてるよ

637 ：優しい名無しさん：05/01/04 05:04:28 ID:s/yC5ZZ9

いや週刊誌だとＢＰＤだよ
酒鬼薔薇とか被害者スレを荒らすボダは自己愛とか反社会と区別するべきだろうが実際の診断がなんらかのボダとなってしまっているのだから

638 ：優しい名無しさん：05/01/04 05:10:02 ID:F5uCOZ1v

>>636
社会的にも影響を及ぼすほどの凶悪事件ならまず公表されるのが
無難な行為障害（後のサイコパス＝反社会性）の診断結果。
あの事件当時はワイドショーでも新聞でもこればかりが公表されていた。
あそこのプロファイラーは隠されたボダの要素を否定はしていない。
むしろ事件に及んだ過程に当て嵌めて載せてるんでしょ

639 ：優しい名無しさん：05/01/04 05:11:38 ID:vKNVtDUR

なんらかのボダって…ボダ＝BPD
しかないんだけど

640 ：優しい名無しさん：05/01/04 05:20:15 ID:Ueh9eEoK

殺人犯とかの場合はたいていそうだが
荒らしの場合は境界例もいると思う

641 ：優しい名無しさん：05/01/04 05:25:11 ID:vKNVtDUR

>>638
えっ、634のサイトでボダなのを知ったんでしょ？
そんなこと書いてなかったよ

642 ：優しい名無しさん：05/01/04 05:33:50 ID:F5uCOZ1v

因みに宅間の事件当時もサイコパスは真っ先に公表されてた。
一部根性のあるマスコミが例の似非糖質をすっぱ抜いてからは
（精神科医も似非糖質は認めてる）どこも挙って記事にしてたけど・・・

何でマスコミが凶悪事件とボダを結びつけたがらないかは大体分かるよなｗ

643 ：優しい名無しさん：05/01/04 05:34:20 ID:Ueh9eEoK

サイトの話は知らないが先にＢＰＤがあってサイコパスの話だった気がしたが
それ以前にサイコパスなんて言う病名、正規にあるの？

644 ：優しい名無しさん：05/01/04 05:35:10 ID:F5uCOZ1v

>>643
少しは自分で調べろよ、面倒くさい。

645 ：優しい名無しさん：05/01/04 05:38:28 ID:BOtt8zS4

何だか書き込みづらい空気でしたが、落ち着いたようなので書きます。

現在(ここ２年)別居中の母がBPDだということが年末の診察で発覚しました…

診察に呼んだことがあり、医師と母が二人で話したことも何度もあったのですが、
前回の診察の時、医師に「お母さんはBPDですね」と言われました。
そんな私はC-PTSDと解離性障害で彼此８年通院中です。

母と二人で会うことはもちろん、電話がかかってくるだけで震えや過呼吸が止まりません。
解離することも少なくありません。

記憶が曖昧で、フラッシュバック以外での昔の記憶がはっきりしないので、
何がトラウマになっているのか、あとどれだけの記憶がでてくるのか、
いつになれば私の病気が治るのか、どうすれば克服できるのかわかりません。
最近の母の問題行動程度は把握できますが、過去の事はまだ手探りで…

どなたか似たような方、克服された方いらっしゃいませんか？

スレ違いだったらスルーしてください。

646 ：優しい名無しさん：05/01/04 05:38:36 ID:pcJQ2KM/

ＢＰＤのサイコパスと言うなら俺もわかるけど

647 ：優しい名無しさん：05/01/04 05:40:28 ID:F5uCOZ1v

>>641
酒鬼薔薇の記事を見たのはね。

648 ：優しい名無しさん：05/01/04 05:46:48 ID:QHjD+lgi

酒鬼薔薇は自己顕示欲の強い快楽殺人って感じで
二者間系へのこだわりや見捨てられ不安は全く感じられないなぁ

649 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/04 06:18:55 ID:OsNanSTc

犯罪者は全部境界例ってことにしたいんかねぃ。

650 ：優しい名無しさん：05/01/04 06:22:29 ID:HMtSFhqV

あつかましいやつのほうかな

651 ：優しい名無しさん：05/01/04 06:43:50 ID:HMtSFhqV

ＤＳＭ－ⅣのＢＰＤ診断９項目に2者関係なんて入ってたっけ
それに実際の診断がＢＰＤなんだから仕方ないと思うが
被害者スレを荒らすボダにも見捨てられ不安なんてないだろうしな

652 ：優しい名無しさん：05/01/04 08:36:07 ID:+lPpEW7O

おまえらみたいなバカのせいで真剣に自分がﾎﾞﾀﾞかと悩んだ

653 ：優しい名無しさん：05/01/04 09:05:38 ID:vIolPFI9

悩んでくれよ
ＢＰＤと境界例(ボーダーラインケース)は別なんだから

>>645
似たような者だが克服はこちらも充分ではないな…　

654 ：優しい名無しさん：05/01/04 09:15:27 ID:FM2+xtd1

とりあえず週刊誌と町沢なんてソースとしては一番あてにならんわな

655 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/04 09:22:54 ID:OsNanSTc

町沢はまだしも、週刊誌はね・・・
んでもって、多くの人が週刊誌準拠。
週刊誌は事実であろうがなかろうが
ネタを作り上げなきゃいかん商売なのに。

656 ：優しい名無しさん：05/01/04 09:25:11 ID:xclUwqQ6

>>652

　　　？
,＼；_／⌒ヽ
　 ∥∪・・∪
∧ ＼＼=●=)
んっ？
おまい、なに、ワンワン言うとんねん,馬鹿？？？

657 ：優しい名無しさん：05/01/04 09:40:27 ID:MXSeLCCE

ハムさんの書き込み多すぎて逆に荒らしに見えます。
もういいじゃないですか。

658 ：優しい名無しさん：05/01/04 09:53:08 ID:ShOuLdIb

>645
取り合えずお医者様からアドバイスいただいたらどうでしょうか？
離れろといっても身内ですから難しいと思いますし・・・
お母さんとは離れて暮らしてるんですよね？
でも、あなた自身が安静にしないといけない状態にしか見えないのですが・・・
まず優先順位をあなたが一番にしたほうがいいかも。

659 ：優しい名無しさん：05/01/04 11:36:39 ID:NxrFPxAq

週刊誌にのったりもするようになったんだ？
ある意味、いい時代だね。ＴＶでも特集やってくれないかな。ＮＨＫあたりで。
前にも誰かいってたけど。うつ病その他はやるのにね。

660 ：優しい名無しさん：05/01/04 12:04:05 ID:8T1QMTGb

>>659
ボダの仕返しが怖いんだろうね
被害者スレでさえこれだから

ボダの歪んだものの見方、ボダ的価値観の押し付けに神経を破壊された被害者のなんと多いことか

661 ：優しい名無しさん：05/01/04 12:20:55 ID:2ey9Pw9g

ボダ＆ニートは氏んで欲しい

662 ：優しい名無しさん：05/01/04 12:26:54 ID:FM2+xtd1

他人に被害を及ぼすようなボダって精神疾患で通院していたとしても、
ボダ自体の病識は普通無いのでは。２ちゃんの自称ボダは自己診断が大半かと。
NHKで取り上げないのは医師の認識が一致してないとか
安易なレッテル貼りに繋がるとかそれなりの理由があると思う。

663 ：優しい名無しさん：05/01/04 12:53:57 ID:xh439RGh

それがオフに行くと実際に診断されてた人が半数越してたよ662さんが言ってるのも事実でしょうけど

664 ：優しい名無しさん：05/01/04 13:15:35 ID:n341n4s5

医者にかかってなくても、ひもとニートにはボダ多そう

665 ：494：05/01/04 14:06:37 ID:G1KovPog

ハム＝ﾄﾘﾌﾟｷｰ洩らしててもそのまま続けてる厨

666 ：654：05/01/04 14:53:11 ID:BOtt8zS4

>>645です

>>653さん、>>658さん、ありがとうございます。
病院ではカウンセリングと薬物治療を受けていますが、
解離に効く薬はないらしく、昔の記憶が全く戻ってきません。
記憶がないと治療も進まないみたいです。

PTSDなどで通院されている方はどのような治療を受けていらっしゃるのでしょうか？

667 ：653：05/01/04 18:16:52 ID:Aac1YFTY

>>666
精神科に行っても通院はしなくていいと言われてたし、母親と別居したら、ややマシになりました
あとは加藤啼三とか、お軽い心理学的な本の読みあさり等で封印されていた記憶は一部解除されています
ただ最近は無理に思い出したくはないですね過去のことは…

668 ：優しい名無しさん：05/01/04 19:01:49 ID:F5uCOZ1v

ああ、BPDとボダラインを別にしろってことね。
同じボダ気質だからボダと言ってたんだけどな。

669 ：優しい名無しさん：05/01/04 22:12:33 ID:Wl/bfCRK

申し訳ないですが、ちょっと吐き出させてください。

散々私のこと信じてるとか、頼ってるとか言っておいて
裏切られたって仲間に言ってるのはどういうこと？
私の友人まで巻き込んで、依存して、病気までさせて
次は他の子？何人つぶせば気がすむの？
反省した、もう言わない、ごめんなさい、何回聞いたかわからないよ
言わなければよかったって、何回言ったの？
反省もしてないし、もう言わないなんていった次の日に言ったじゃない。
私が何悪いことしたんだろうって考えたけど
自分では何もしてないって思うから、もう考えません。
さようならします。

相手がﾎﾞﾀﾞかどうかわかりませんけど…
症状があてはまるので、素人判断ですけど
ここに愚痴らせていただきました。お邪魔しました。

670 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/04 22:34:46 ID:OsNanSTc

>>657
書き込み数だけで感じるのは自由だけど
内容も読んでね

671 ：優しい名無しさん：05/01/04 22:44:51 ID:d8r7ziyd

>>669
別に申し訳ないなんていう必要ないですよ。
実際には診察も受けてないボダも多いだろうし、診断済であっても
本人にはボダであるとは知らされていないことも多いわけだから。
しかしまぁ、いかにもテンプレどおりって感じですね。
大変でしたね、お疲れさまです。

672 ：優しい名無しさん：05/01/04 22:53:02 ID:NsW086Zf

実際ボダっぽいですよね
その人

673 ：優しい名無しさん：05/01/04 23:01:56 ID:F5uCOZ1v

>>669
その相手はボダボダボーダーですｗ
これからの幸を願ってますよ。

674 ：優しい名無しさん：05/01/05 00:08:26 ID:PkqPmWah

>>669
そういう人のいうことは最初から何も信じないことだよ
期待しなければ落ち込むこともない

675 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/05 00:46:38 ID:y6GjOiwm

>>669
＞反省した、もう言わない、ごめんなさい、

これ２回言った時点でスルーで可。
二度あることは三度ある。
三度目の正直に期待するのが間違い。

676 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/05 01:24:30 ID:y6GjOiwm

ああ　これは別にボダに限った話じゃないか。
相手がボダかどうかとか関係ない話ですな。

とりあえず
「無責任な発言する人の発言を少しでも信用するのは間違い」
って話であって、
相手をボダってことにするかどうかは関係ない。
別に関係ないレッテル貼ること何かを求めてもいいけど、
わざわざそんな難しいことしたらそれの説明を自分でしなくちゃいけないし
悩むだけじゃん。

677 ：優しい名無しさん：05/01/05 02:31:20 ID:50u+EcDN

あれ？このハムって人、まだいたの？
ずっとこの人のやりとり見てたけど、この人本当にワカラン人だね。
被害者が被害を語るスレにまだ自分語り続けてるＹＯ！
２ｃｈ初心者でもないのに、わざと煽りレスで作為的にａｇｅてる時点で
アンタの居場所はここにないんだヨ！

678 ：優しい名無しさん：05/01/05 02:38:15 ID:50u+EcDN

今日も大量にボダ女から嫌がらせメールが来た。勿論無視してたけど、
そしたら私の友達巻き込んで返事させようとする始末。その友達はまだボダ女
の被害に合ってないからわからないんだよね。まあいいや。冷たい奴だと
思われても今を絶えて無視するしかない。だけど一度くらいしか会ったことの
ない人の友達にいきなり電話して過去の自殺未遂の話をするなんてやっぱりボダ
はすごいね。勿論私も最初はそれに騙されたんだけどさ。

679 ：優しい名無しさん：05/01/05 02:44:56 ID:vtWFRD2j

>>624
わかるわかる。
私は目つきが似ている人間を見ただけでムカムカイライラする。
その人に何かされたわけじゃないのに。
周囲から見たら、私が意地悪して睨み付けてるようにみえるらすい。
（睨み付けるような顔になってるのは、ホント、その通りなんだけどね・・・。）
自分は疲労してもなおムカつきや怒りをものすごく我慢し続けてるのに、
その努力は全然報われない。それどころか自分が嫌なやつになってる。

こんなんだったら、変に我慢して新しい友人関係にヒビを入れるより、
そもそもの原因になった元の人間に徹底的に復讐や嫌がらせして
スッキリしたほうが健康にいいんじゃないかって気がしてる。
自分のためにも周囲の人のためにもね。

680 ：優しい名無しさん：05/01/05 02:52:58 ID:50u+EcDN

>>669
うん、ボダかは解らないけど、かなりボダに近い資質の人だね。
わたしの知ってるボダ女の「ごめんなさい」は思い通りにいかずに自爆した自分を
相手の記憶から「なかったこと」にさせる為の上手い台詞でしかないらしい。
その証拠にどんなに謝っても、次には平気で同じ事するし。そういうのは嘘つきだと
思って良いと思います。
ただ、>>669さんの知り合いが万一ボダだった場合、露骨に絶縁宣言とかすると返って
波乱呼ぶからそれとなーく撒くのが◎。この際、ボダと縁を切るというよりも、
ボダに対しての自分の良心を切る事が大切だから。お互い頑張ろうね。

681 ：優しい名無しさん：05/01/05 03:20:23 ID:50u+EcDN

>>624
トラウマっていうか、人間不信に輪がかかって普通に人と会話出来なくなった。
もとそんでもと鬱持ちだったんだけどさらに鬱が悪化した。それでも最初の
第一印象じゃまだ相手がボダかどうかなんて見極められないよや。寧ろボダって
人目を気にするから、第一印象はやたら世話やきだったりいい人だったりしない？
だからボダは深入りすればするほど被害に合うものだと思ってるし。だから

>今でもそんな人間を見ると吐き気がします。

っていうのはないけど、今まで散々被害に合わせてくれたボダを見ると
（もしくはメールや電話がくると）ものすごく冷淡な態度になっちゃう。
ただ、会ってすぐに家庭の事情持ち出したりやたら不幸話するっていう共通点は
ボダを何人も相手してる内に解った。気をつけよう。

>>624
復讐はよくないと思うよ…どんな被害にあったかわからないからなんとも
いえないし、裁判沙汰レベルだったら是非とも勝訴して欲しいけど、
ボダに復讐って自分をボダレベルに落としてしまうだけだと思う。辛い
かもしれないけど、ボダをまず自分の頭から完全に消して、自分のペースの
生活取り戻すのが一番いいと思うよ。ボダの事考えてる分、まだ振り回されてる
って事になるから時間が勿体ない。
　なんていいながら愚痴スレにいる私もわたしだけど…

682 ：優しい名無しさん：05/01/05 05:07:54 ID:50u+EcDN

ところでスレ違いレスで悪いんだけど（だからここはスルーでお願い）
ハムって人と長時間スレ違い奈議論してたID:CZ1zkVzTはアク禁になったの？
それならなんでハムって人がいるのかワカラン。
それともID:CZ1zkVzTは自分もスレ荒してると自覚してたから自粛したのかな。
こっちは本題の書き込みが出来なくてかなりうざかったけど、
ハムよりはID:CZ1zkVzTの方が言ってる事には筋通ってるんだよね。でもまだ
ハムがいる事で二度とからまんでほしいけど。
はー、新年早々ボダの被害にあって散々だったから、ずっとここにカキコ
したかったのに、なんかスレ違いな展開になってて全く愚痴吐き出来なかった
から、その時のやり場のない怒りが今頃出てきたー。スレ汚しすまそ！

さー、明日もリアルボダスルーで頑張るぞ！

683 ：優しい名無しさん：05/01/05 05:17:27 ID:3r5svFud

てか復讐や何やらボダ加害者にまた関わること自体、
出来れば避けたほうがいい。
また異常な相手ペースに振り回されるのが落ちだよ。
681の言ってるように時間が勿体無いね。
被害に遭えばむかつく気持ちは禿しく解るんだが…。
そういうボダ加害者にはいつか同じボダに捕まって
共依存で潰し合ってくれる事を願うよ。

684 ：優しい名無しさん：05/01/05 06:49:51 ID:50u+EcDN

あ、間違えた！>>681の>復讐はよくないと思うよ…
ってコメントは>>679の人にだった。ごめん。

>>683
うん、そう思う。いちばん身解りやすい例で言うと、このスレでここ最近のスレ違いな
議論してた人達（あえて具体的な内容は言わないけど）がいい例だよね。まあ、どっちが
ボダかなんて思わないけど、既にやってることは（ry

>>679さんの悔しい気持ちはわかるけど、それはやっぱり同じ経験がある人じゃないと
解らないし、本当に最悪なボダだは嘘をついて自分守る事になんの罪悪感もかんじないから、
例え>>679さんがそのボダに正当な理由で復讐をしたとしても、逆にそのことを利用してさらに
>>679さんを悪い立場に置きかねないよ。なんていったって相手はその時その時で全く正反対の
事を恥かしげもなく言える嘘常習者だし、他人の同情を乞う為には脅迫まがいな自殺未遂
（本気で死ぬ気はなく、あくまで他人の良心を利用する為の確信犯）なんだから。って、これは
私の知ってるボダの特徴だから679さんの知ってるボダとは全然違うかもしれないけど…
　とにかく今はスルーだよ。そのボダに明らかな異常性があれば、遅かれ早かれ周りの人も気付く
んだから。放っておけばボダの周りに誰もいなくなるだけだよ。

685 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/05 07:04:33 ID:y6GjOiwm

>>677-682　＝ID:50u+EcDNさん
＞この人本当にワカラン人だね。
そんな単純に分かる単純な人間じゃないさ

＞被害者が被害を語るスレにまだ自分語り続けてるＹＯ！
あれ？被害者が語るスレじゃなかったのか？　だから語ってるわけだが。

＞ハムって人と長時間スレ違い奈議論してたID:CZ1zkVzTはアク禁になったの？
＞それならなんでハムって人がいるのかワカラン。
別にあなたに煽られあなたの相手をするがためにこうやって２ｃｈに書き込んでたわけじゃなく、
それ以前からボダ被害者としてボダ被害に合わない方法やボダ被害にあったときの考え方語ってただけだし。
あなたを利用することで会話を続けてたことは事実だけど、別にあなたにレスしてたわけじゃないよ。
まあ難しいこと話してないけど、その内容について分からんなら、俺がレスしてる理由分からんくてもしゃーないさ。
自分への真面目なレスにこうやってレス返すことが荒らしだという思考方法になっちゃう人には何言っても無理だろうし。

686 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/05 07:08:16 ID:y6GjOiwm

>>684
＞放っておけばボダの周りに誰もいなくなるだけだよ。

そうはならないのがボダの強さというかなんというか。
相手の意見に「うんうんそうだね、可哀想だね」って同意するだけの楽な関係しか結ばない人は結構な確率で残るだけで。
そうやってボダの周りに人がたくさん残ってもそれを気にしないことが重要だべな。
ボダは自分を慰めてくれるYESマンで自分の周りを固めてるだけだし、そんなの気にしてもしゃーない。
YESマン達はその人を少しでも批判するとどんな手段を取ってでも反撃してくるから関わるだけ無駄。

687 ：優しい名無しさん：05/01/05 08:15:24 ID:Aw4zqZ2I

イエスマンの集団に飛び込む危険性を
イエスマンで固められたボダ隔離スレに
飛び込んでかたるハムに萌え(ｗ

いくら痛い目に合っても気付かないのか

688 ：優しい名無しさん：05/01/05 09:07:47 ID:Zn8mJ37B

そうﾎﾞﾀﾞの周りには味方が多い。それこそﾎﾞﾀﾞに対してすごく親身になる人達。悔しい

689 ：優しい名無しさん：05/01/05 09:35:29 ID:N/4MFDa3

↑被害者

690 ：優しい名無しさん：05/01/05 10:05:14 ID:N52WQ9iH

＞ああ　これは別にボダに限った話じゃないか。
あまりの白々しさに苦笑。
スレタイ通りのフリまでして自己主張したがる理由がわかんない。

＞ID:50u+EcDNさん
いらだちはよくわかるけど、煽っちゃだめ。
被害者がボダ気質に触れるとイライラ気持悪くなるけど、
我慢してスルーして最終的にはボダのこと考えなくなるのが理想。
愚痴は本人いないとこでするのが基本。
とかいいながら自分も煽っちゃってるんですが、、

691 ：優しい名無しさん：05/01/05 10:06:32 ID:6deXp1Mk

>>688
本当にそうですね。相手はきっとボダとは知らずに半分作り話のような事を信じて
周囲が悪いって思うんですよね。家の場合１８歳の娘がボダで、盗癖、虚言癖、摂食
障害、自傷に加えて父親が自殺した２年前より破壊も始まりました。家中の扉やガラスは
ボロボロで、絨毯にもわざとリスカの血をもまき散らすのでちだらけです。
主人の母親は初孫の娘を溺愛していて、私の前では良い子だし、信じられないと言い
逆に逆らうからだと私が嫌みを言われる始末です。病気のことを理解してもらおうと
境界例についての資料を色々渡すのですが読んでいないみたいです。
自分自身も何度も、お金を抜かれたりしていても大してとがめもしないのです。
妹の通帳から全部お金を引き出してつかったり、家中を探りまわって欲しい物を無断
で取り込むので落ち着いて生活できません。姑は娘のいいなりに金品を与えて、私が
お金の出所がわからないから、渡したときは教えてほしいといっても、口止めされた
ら言えないといい、援助交際でもされたら困るから渡してるのに悪いのか？と逆ギレ
されます。高３で月５万も６万も使うのです。受験生でもあり、塾依存が激しく、行
けばいくほど成績は落ちているのに次々に講座を増やしてお金を要求するので、経済
的にも限界です。兄弟２人と私は息を潜めて生活しています。包丁も振り回すので
隠しました。こんな酷い状況でも本人が行かないといえば精神科に入院させることも
できないようで困ってます。心療内科へも行かなくなっているみたいです。
最近ではこんな重病の子を置いて、逃げていった主人がねたましいです。
乱文、長文ごめんなさい。

692 ：優しい名無しさん：05/01/05 10:14:57 ID:i//JmYgj

>>691
ひどい
ボダの盗癖は精神的にもやっかい

693 ：優しい名無しさん：05/01/05 10:17:46 ID:g0OxfNQ7

でもさ、境界例って親の育て方に問題あったからなるんでしょ？

694 ：優しい名無しさん：05/01/05 10:22:15 ID:g0OxfNQ7

私の友達は親からなんでもしてもらえてた。
留学だって、金だしてもらい、やりたいことあれば、やらせてもらえ、
東京で夢実現する途中、バイト生活→周囲とうまくいかない→転職くりかえし
夢も叶わず、鬱だといい、それだけでなく、時に発狂し、リスカし、同棲相手（男）
殴ったり、自分で頭ぶつけてみたり、自殺未遂したり、・・・・・

今入院してます。すぐ自殺すると言うので。

695 ：優しい名無しさん：05/01/05 11:12:40 ID:i//JmYgj

>>693
半分は本人の性格上の問題だが甘やかされて何不自由なく育った人にボダが多いのも事実

696 ：優しい名無しさん：05/01/05 11:13:30 ID:PkqPmWah

過保護も虐待なんだよ

697 ：優しい名無しさん：05/01/05 11:14:49 ID:i//JmYgj

>>694
早く死んでくれるといいですね♪

698 ：優しい名無しさん：05/01/05 11:34:02 ID:i//JmYgj

>>696
その過保護の場合は子供に自由はなく必要な保護はないがボダの親の場合はボダの言うことを良く聞いてくれるので過保護と言うより保護だな

699 ：優しい名無しさん：05/01/05 11:43:09 ID:JaIyv2gc

>>688 すごく分かる。周囲に相手がどんなに酷い人間か話し信じ込ます天才。
私は欝になり、それでもまだ追い詰められて、全ての友人関係(8～18歳まで同じクラス)を絶ちやっと離れられた。
今は「性格悪いから友人もいない」と言ってるらしい。
だけど陰口を言われても彼女と縁が切れたことに安堵してる。すぐに噂が広まる田舎だから仕事にさえ支障がある。だけど争いたくもない。疲れた。

700 ：連投ごめん：05/01/05 11:50:31 ID:JaIyv2gc

>>695 そう言えば私の知ってるボダ二人は金を与えられ不自由なく育てられてる。
このスレ見てると思い当たることがたくさんある。

関係ない質問だけど透明あぼーんは有料？

701 ：優しい名無しさん：05/01/05 11:53:16 ID:g0OxfNQ7

>>697
親は本当に惨めだよ。
電話で彼女の親と話した事あるんだけど、両親仲良く、家庭不和もなく、
小さい頃から、不自由なく生き、やりたいことは何でもやらせてあげた。
何でこんな風になってしまったのかと。

702 ：優しい名無しさん：05/01/05 11:57:00 ID:N3eB9e32

>>699
ボダも荒らしがコテに粘着する時のようなセリフを吐くな
被害も似てるが
お疲れさまです
>>700
ブラウザにもよると思いましたよ

703 ：優しい名無しさん：05/01/05 12:00:38 ID:PiLqVW0v

●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ①●　

　千葉県八街市の市議会議員を務め、千葉県民主党総支部連合会に所属する石
橋輝勝議員が「組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会」
（略称　被害者の会）を結成し、精神病とされる症状の中には物理的に引き
起こされるために発生する被害が含まれ、それらの被害者に対する救済活動を行
っています。(以下リンクへ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101189758/n95-98

（上記のアドレスをコピーしてウィンドウの上部にある「アドレス（D）」
にお張りください）

704 ：優しい名無しさん：05/01/05 12:05:13 ID:oXPUF9sH

あぼん有料なブラウザなんてあるの？

705 ：このレスでやめます：05/01/05 12:08:41 ID:JaIyv2gc

親と言うか環境じゃないかなぁ。
一人のボダは父親いない。母親は苦労して育てたんだけど(母も少し変わってるけど)祖母や社長の伯父始め親戚が金を与え猫可愛がり。別荘まで貸した伯父はさすがに本性を見抜き付き合いをやめたみたいだけど。
何て言うか…ただ与えるだけなんだよね。
もう一人の親もそうだし。

706 ：優しい名無しさん：05/01/05 12:24:19 ID:O+oQP1+u

>>691
自分の子供をここまで悪く書ける親も珍しい。

確か、琢磨の親も自分の子を
完全否定するような発言をしていた覚えがあるが
娘さんがそうなったのも、あなたが助長してる部分はありませんか？
無論、おばあさんの甘やかしも原因の一つだとは思いますが
あなたの文章からは親としての優しさが微塵も感じられないどころか
周囲の環境に対しての恨み辛みばかりに見えて仕方がないのですが。

しっかりageてるし。

707 ：優しい名無しさん：05/01/05 12:24:31 ID:L2Dhd7p9

ストレス時の処置スキルが低いんだよ
過保護にすれば耐性が落ちる

708 ：優しい名無しさん：05/01/05 12:27:51 ID:gbo1cQFo

宅間は生まれつきだよ

709 ：優しい名無しさん：05/01/05 13:09:57 ID:g0OxfNQ7

>>707
ストレス時の処置スキルなるほどね。いいこというね～
確かにこれ生きるのに最も重要なことだよね

710 ：優しい名無しさん：05/01/05 13:16:56 ID:k++e4E0e

>>691
相変わらず大変ですね。お疲れ様です。
>>693
それは違う。甘やかされて同じように育った子でもならない子はならない。
本人の子供の頃からの友人付き合いのコミュニケーションスキルの問題だと思う。
>>706
下の子はﾎﾞﾀﾞになってないのに？
少なくとも全責任は無いよ。ただでさえ苦しいのにスレでまで責めるのは
ただの愚痴すら書けなくなるよ。
その人は前ーのスレでも書いていたから上げたのは偶然だと思うよ。

711 ：優しい名無しさん：05/01/05 13:27:41 ID:k++e4E0e

>>691
身内の自殺からのＰＴＳＤのショックというのは
私の知人ﾎﾞﾀﾞさんがそれ。
生き死にに関わった時に、そのショックを他人の全責任にするのか。
それとも、本人の全責任にするのか。
大抵の人は本人の責任と周囲や自己の責任と苦しみを分担させるけれど。
そういう時に今までの積み重ねの考え方が出てくるのかと。
娘さんはもしかして、母親などの責任に全部しているのかもしれない。
自殺する人はね　一緒に住んでいても　他人には止められないものなんだよ。
それを理解と感情処理が出来ないのだと思う。
全責任にされる母親はたまったもんではないと思う。自分自身も傷ついているのにね。

712 ：優しい名無しさん：05/01/05 14:06:12 ID:L2Dhd7p9

朱に交われば赤くなる、蛙の子はカエル、トンビがタカを生む
人の振り見て我が振り直せ、反面教師などなど
いろんなパターンがあるけれど、
有る程度の年齢に達したのならば本人のセレクションですから
親、子供、他人、どの立場であっても放置が一番かと思います

赤ん坊の頃、泣くとお母さんがやってきて問題を解決してくれた
これを繰り返していると思われます
泣く子には勝てない母親の立場が加速させていることも多々ありますが
背景に様々な要因があるので判断は難しいです

713 ：優しい名無しさん：05/01/05 14:06:16 ID:k++e4E0e

>>705
ある種環境がそうさせるのはあるとは思う。
ただ、環境は自分で変えていけるのが人生。
同じような何らかの虐待環境で育っていても
ＢＰＤにならない人というのは友人関係やその他の関係で何かを学んで生きている。
虐待は言い訳にもならない事を知っていて苦しみつつも育って行く。
…それを全て言い訳に利用して自分を育てると…。
私の知人ﾎﾞﾀﾞさんのように、いつまでもいい歳をして三歳児のような理論を持ったままなのだと思っている。
虐待された人生を理由に他人に身内のように当たり前に甘えられるのは。迷惑。
これは私のただの愚痴。

714 ：優しい名無しさん：05/01/05 14:59:28 ID:50u+EcDN

>>690
>いらだちはよくわかるけど、煽っちゃだめ
うん、ほんとそうだね。もうちょっとで自分見失うところだった…
どうもありがとう。

私も含めてここにいるボダ被害者の人達は多かれ少なかれ鬱やら神経症やらに
かかってる人が多いと思うから、やはり普通の健常者とはちょっと違うというか、
思考回路がノイローゼ気味になってたり、感情的になってる部分もあると思うけど、
それはボダ被害に合い続けて心がギリギリまで擦り切れてしまってるせいだから、
誰にもわかってもらえないと思ってた話をここで発散出来るって事で徐々に
本来の自分の生活取り戻せていけたらいいね。加害者が減れば被害者も減る訳だけど、
被害者が減れば加害者も減る、という逆説をもって被害から逃れる道を見つけるというか。

715 ：優しい名無しさん：05/01/05 15:37:55 ID:50u+EcDN

>>713
>赤ん坊の頃、泣くとお母さんがやってきて問題を解決してくれた
これを繰り返していると思われます

あー、これなんか良く解る。赤ん坊の場合は泣くのが唯一のコミュニケーション
であって、泣く＝可愛そう、って事じゃないのに、赤ん坊が泣けばやたら謝って
甘やかせる親を見てるとその子の将来が不安。まあ親も子供がいるから親って
立場なだけで、よほど育児経験がない限りはあれこれ模索しながら自分の子供
育てるのに精一杯なんだろうし、育児拒否や虐待する親よりは過保護過ぎる親
の方がなんぼかマシ、ってのはあるけど…いや、過剰な愛情も虐待の一つなのかな？
過保護な親は詮索好きだしね。

私の知ってるボダ女の場合いつでも話のネタは親の虐待話で、だから自分は万引き
しようが嘘をつこうが悪くない、悪いのは親なんだ！って事をしょっちゅう言ってた。
つか、そんなにいやなら３０近くの年になっても親のスネ齧ってないで（ちなみに親の
財布からも金を盗んでる）とっとと家を出ればいいじゃん、って思ったよ。私はとっとと
出たし。まあ親から虐待を受けた子供が、現実を認めるのが苦痛なあまりにいつかは普通
の家庭になるのではないかという希望を捨てられずに大人になっても自立が出来ない、
というケースもあるみたいだから、簡単に言える事じゃないのかもしれないけどさ。
（だけど自分のこの中途半端な甘さ？がさらにボダに狙われるんだろうな）だけど虐待って
話はそのボダ女が言ってるだけで（そうそう自分の虐待行為を晒す親はいないだろうから、
まるっきり嘘ではないと思うが）私から見てると彼女の母親、随分過保護なんだよね。
教える前になんでもやってあげちゃうタイプ。こういう人が友達なら「頼れる人」なのかも
しれないけど、母親となるとやっぱり問題なんだろうね。なんでもやってあげる、って事は
それだけ子供の出来る可能性閉ざしてるって事だから。
　どっちにしろ親が悪いから自分は悪い事していいんだ、なんて発想はボダ特有だな、
とおもいまふ。どんな家庭環境に育っても立派な人間になってもらいたいものだ。なんて
これは私にも言える事ですが。
　長文＆連続投稿スマソ。久々に書いたらやたら長くなった。

716 ：優しい名無しさん：05/01/05 15:40:20 ID:d7sI8yaB

>>706
肯定しろと言うほうが無理な子供って気がする

717 ：優しい名無しさん：05/01/05 15:40:54 ID:50u+EcDN

　ありゃ。被害者スレなのに、脱線してボダ親について語ってる自分に今頃気付いたＹＯ
スレ違いでスマソ―！

718 ：優しい名無しさん：05/01/05 15:53:43 ID:5mkLfH1Z

>>711
自殺しそうな人でも、お話相手すると自殺を思いとどまってくれることはあるんだけどボダが粘着して再び死に追いやってしまう
反対に自殺するのが糞ボダのほうなら止めないから、さっさと死んで欲しい

719 ：優しい名無しさん：05/01/05 16:02:22 ID:5mkLfH1Z

>>713
ＢＰＤの場合は100％本人の責任ですよね
虐待くらって精神衰弱になりましたって話なら分かるけど

720 ：優しい名無しさん：05/01/05 16:20:26 ID:+ncB5WiG

>>712
放置してボダ親に刺された女の子いたよ
相手はくされ下道の糞ボダだから…

721 ：優しい名無しさん：05/01/05 16:24:39 ID:50u+EcDN

>>718
>反対に自殺するのが糞ボダのほうなら止めないから、さっさと死んで欲しい

そこまで言うのは酷いんじゃ…なんていうのは奇麗事で、実際私も自分が被害にあったボダ子
には、死んでも「よかったね」くらいにしか思えない程まで神経まいってまふ。ボダ子の場合は
本当に死にたくて自殺したというより、周囲の目を引く（または欺く）為にやった自傷行為の筈が
うっかりやりすぎて死んじゃった、というような不慮の事故だと思うけど…。

722 ：優しい名無しさん：05/01/05 16:26:15 ID:50u+EcDN

>>713
713の意見にはげどう！ボダって似てる人多いんだな。

723 ：優しい名無しさん：05/01/05 16:47:29 ID:N52WQ9iH

そうか！！
ボダが自殺の素振りしたら、いつものよりよく切れる刃物を
そばに置いとけばいいんだ！自演失敗してくれ～

724 ：優しい名無しさん：05/01/05 16:48:51 ID:DiWEzIi1

>>719
＞ＢＰＤの場合は100％本人の責任ですよね
それは全く違うと思う　やっぱり子育てに問題があったんだと思う
当方も石から　ﾎﾞﾀﾞだと診断を受けている人　から被害にあっているから擁護なんてしたくは無いけど
擁護という意味ではなく　ﾎﾞﾀﾞはやっぱり　育てた側に問題があったとしか言えない
タクマだって　加害者だけど　被害者でもある。。。

725 ：優しい名無しさん：05/01/05 16:53:06 ID:zWVBKsES

>>721
しかも失敗するほうのボダはどっちでもいいようなボダばっかりでさ
本当に死んで欲しい糞ボダはなかなか死んでくれないんだよね

「おめーら、さっさと死ねよリアルで」

726 ：優しい名無しさん：05/01/05 16:54:56 ID:+701dQZ0

ボダになる原因は何なのかわからないけど虐待のことに関して言えば
中途半端な虐待ならともかくひどいものであれば自分の力でなんとかできるはずってのは無理でしょ。
なんか本格的な治療受けなきゃ。まぁその被虐待児精神病者の被害受けてる方は
たまったもんじゃないってのは事実だけどね。依存するならカウンセラーにすべきだし。

727 ：優しい名無しさん：05/01/05 16:59:35 ID:HrC4Y1NC

あんまひどい事言うなよ

728 ：優しい名無しさん：05/01/05 17:11:46 ID:oXPUF9sH

電車でﾎﾞﾀﾞ子が付けてた香水の匂いがした。
全然別人だったけど
吐き気がした
匂いと思い出って強く結び付いてるよな

729 ：優しい名無しさん：05/01/05 17:28:17 ID:50u+EcDN

>>723
いや、そんな策略的なことするのもヤバイと思うけど…
とにかく放置だよ。そうしてれば自然に自爆するから。
ボダだって自分がボダって事に逃げずにちゃんと自分と
向き合えば治る可能性あるみたいだから、勝手に自爆
して自分で痛い目みたらその過ちに気付いて改善させるかもよ。
（まあ自分を客観視できれば最初からボダにならないと思うけど）
ボダが悪化するのは回りが構うからっていうのもあると思うし。

>>725
うーん、とりあえず私がそのボダ女に思うのは、
「もう私を利用するだけの為にサムイ自演までして私にしがみつかないで。
いい加減私から離れるか、本気で自分の行い見直してくれ」
って事くらいだな。いや、私から離れたって他の被害者が出るんだから自分勝手
思うな言い分だって事はわかってるけどさ…。
　つか、私はそのボダ女が死ぬより事、死ぬ気で自分改善するように努めて
欲しいです。口先ばかりの謝罪や嘘はもういらない。「死ぬ！」と言われれば
「ああそうですか」って感じだけど、実際に目の前で死なれてもこっちは何も
救われないよ。死人に口なし、って事でボダ女を変に美化しちゃって少しでも相手の
死を願った自分を責めるような事態になっちゃたらそれこそボダの思う壺、
ってか最悪じゃない？
　しかしこっちがいくら改善を願っても本人が本気で治そうとしない限り悩みはエンドレスだから、
今はもうひたすら放置。他人になりたい。

730 ：優しい名無しさん：05/01/05 17:31:19 ID:GpFESd1S

依存されたカウンセラーも、ここに書き込んでいたりしてねw

731 ：優しい名無しさん：05/01/05 17:32:02 ID:50u+EcDN

　訂正
>自分勝手思うな言い分→自分勝手な言い分
>そのボダ女が死ぬより事、死ぬ気で自分改善するように
→そのボダ女が死ぬ事を願うよりも、死ぬ気で自分改善するように

732 ：優しい名無しさん：05/01/05 17:36:19 ID:50u+EcDN

>>730
ありえるんじゃないかな。仕事でそういう人と向き合うのって大変だよね。
しかも「いつになったら私は治るの！」なんていうようなボダ女まで
相手しなきゃいけないんだから…普通なら「知るか！お前が治す気ないだけ
だろボケ！」で済むことも、カウンセラーの立場だといちいち言葉を選んで
相手が自発的に治癒しようと思うように事を運ばなければならないからね。

733 ：優しい名無しさん：05/01/05 17:53:56 ID:k++e4E0e

>>724
うん。100％は違うとは思う。
けど、全部が全部100％環境のせいにしているのは他ならないＢＰＤの（一部の）人。
親の責任も本人の責任も100％なんて、ありえないからね。

周囲はそのＢＰＤの人の考え方を変えようともしてはいけないし。
ストレスはたまるんだよ。たとえ親でもね。100％の責任は負えない。

…1つだけ言えるのは、二十歳を超えていてもいつまでも親や環境だけのせいにしている人は。
例えＢＰＤでなくても甘えている考え方だよ。自力の力は誰にでもある。
人間関係を築けないのは、他ならぬ自分自身の責任。
学ぶ機会なんて二十年も生きてれば、家庭だけでなくてそこかしらにある。
ただの愚痴で言うのならともかく、いい歳して本気でそう思って
自分の悪い行動の言い訳に利用してる人はＢＰＤでもそうでなくても厄介。
>>726
普通に虐待で苦しむ人には、誰も反発しないし。かえって支える人も出てくるよ。
問題はＢＰＤである事を、虐待理由にして自覚もなく迷惑かけるタイプの人ね。

734 ：優しい名無しさん：05/01/05 18:13:21 ID:PkqPmWah

親は自立していく子供を見て喜ぶのが普通だけど、
ボダは自立できないように共依存状態で育てられたんだよ
実は親もボダで子供に依存してるだけなんだけどね
で青年期になっても精神的に自立できず、
常に誰かに依存しなくては生きていけなくなる
そして結婚して子供を産んで子供に依存して
その子供も青年期にボダになる…この繰り返し

735 ：優しい名無しさん：05/01/05 18:16:54 ID:k++e4E0e

>>734
成長する過程でその共依存から抜け出すことは自力で出来る。
それをやろうとも、トライしようともせずにして来た総合結果を、
全て共依存を仕向けた親のせいにする所が問題なわけ。
そういう家庭環境を、ＢＰＤでない人はいい訳にはしない。それが一般的。

736 ：優しい名無しさん：05/01/05 18:45:48 ID:PkqPmWah

ボダがいい訳にするかどうかはどうでもいいけどよ
専門家が考えた今現在もっとも有力なメカニズムってだけだから

737 ：優しい名無しさん：05/01/05 18:58:42 ID:If1emYmz

>>735
普通に育ってきたはずの人間がボダとの共依存から抜け出せずにメンヘラになったりするんだから、
物心つく前からボダ親に洗脳され続けてきた子供が共依存から抜け出すのは容易じゃないでしょ。

738 ：優しい名無しさん：05/01/05 19:03:04 ID:iyqr5N3r

それはＡＣの話で、しかも、その場合はＢＣでＢＰＤじゃないし

739 ：優しい名無しさん：05/01/05 19:26:27 ID:g0OxfNQ7

アダルトチルドレンとか超うける

そういう病名ないよね？

740 ：優しい名無しさん：05/01/05 19:43:02 ID:hA1Aj9xt

ようわからんけど、大抵は十代後半まで親元なんだから
ボダが二十歳で突然まともになるとは考えにくい。
それまでの積み重ね期間が長すぎる。共依存は客観的に
みないとなかなか気づかないもんだしね。

741 ：優しい名無しさん：05/01/05 19:58:11 ID:tsli5iMF

まぁ一言にﾎﾞﾀﾞと言ってもいろんなﾎﾞﾀﾞが居るし、一括りにしない方がいいと思うよ
漏れが関わったﾎﾞﾀﾞは迷惑をかけてるって自覚はあったﾎﾞﾀﾞだったし

742 ：優しい名無しさん：05/01/05 20:04:11 ID:oXPUF9sH

どうでもいい　ﾎﾞﾀﾞはﾎﾞﾀﾞ

743 ：優しい名無しさん：05/01/05 20:36:27 ID:k++e4E0e

>>742
まあね。そりゃそうだ。
>>737
容易じゃないのはいいけど
だからって=他人に自殺脅しして操作しようとするまではいかないよ。
いつまでもそんな「環境のせい」って見方してたら治るものも治らないと感じる。
本人も周り（共依存）もね。

744 ：優しい名無しさん：05/01/05 20:39:58 ID:g0OxfNQ7

でもさ、実際ボダに自殺未遂されるとあせるよね？
死んだらどうしよう！！って思ってしまう。
友達が退院したらどうすれば、いいんんだ・・・・。

745 ：優しい名無しさん：05/01/05 20:42:28 ID:k++e4E0e

>>744
共依存中でしたか…。し、失礼。
本気で自殺する人はたとえ一緒に住んでいる家族でも止められない自己責任なの。
そこまで腹くくるしかないよ。

746 ：優しい名無しさん：05/01/05 21:30:30 ID:L2Dhd7p9

>>720
ありゃー、それはハードな
そのお子さんが独立してる年齢ならいいのですが
無理矢理前向きに考えるのならば
法的に切り離せると思うしかないですね

>>745
そうそう。
もし○○だったらどうしよう…とか思って揺れる人はターゲットになりやすい
ていうか、それはあなたの問題で私は関係ないわけだからね、人生は自己責任

747 ：優しい名無しさん：05/01/05 21:46:28 ID:3r5svFud

>>744
どうせやるなら完遂してくれって思うよｗ

748 ：優しい名無しさん：05/01/05 22:08:27 ID:hA1Aj9xt

ちょっと前に娘がボダで…と書き込んでる人がいるが、
オマエは人格障害だと相手に伝える場合は、よっぽど言い方に
気をつけないとボダじゃなくともキレると思われ。難しい

749 ：優しい名無しさん：05/01/05 22:09:57 ID:VEEId0Qk

>>739
ない
分かりやすく言うと>>736のレスそのものがあまりにもセンスの悪いレス
はっきり言えばＢＰＤどころか病気の話でもなんでもない話

750 ：優しい名無しさん：05/01/05 23:03:22 ID:foKqrUNk

少し上の方に「目つきが似てるってだけで睨みつけてしまう」とかって
レスあったけど、目つきが似てても別人でしょ。
そういうの、ほんと止めてほしい。
そんないわれのない理由で睨まれたり、聞こえるように悪口いわれたり
する方の身にもなってほしい。
きまって結構キツめの感じの女性に「私を昔いじめた○○に似てる！」と
いわれ、職場でイジメに合ったことが3回もある私にいわせると。
こっちはそんなタイプの女性に深入りしないよう（もういい加減トラウマ）
かといって、失礼のないようにふるまってるってのに。

751 ：優しい名無しさん：05/01/05 23:31:21 ID:wxKqIPwM

>750
ボダ被害に合った人がボダに似ている人を怖がったりするのはわかるけど、悪口を言ったりと
するのはしないと思うけども。つか、関わりたくない。視線も合わせたくない。
ボダ被害に合ってやっと離れられた時期にはボダのような行為をしてしまうことがあるとは思うけど、
750さんのいじめの場合、ボダ被害者のいじめというより単にいじめたい理由を無理に作っただけじゃないかな。
いい年こいた大人が「昔いじめられた人に似てる」ということでいじめるのは、馬鹿としか言いようが無い。

752 ：優しい名無しさん：05/01/05 23:36:36 ID:3r5svFud

嫌いな奴に似てるから避けるというならともかく、
睨み付けるのはちょっと・・・だな。
てか職場で３回もイジメにあうのは他にも理由がありそうだ。
まあ、顔つきが似てるってだけで生理的に受け付けなくさせてしまった背景、
そうさせた加害者が全て悪の元凶だな。

753 ：優しい名無しさん：05/01/05 23:45:35 ID:PkqPmWah

>>749
なんでもいいからBPDの専門書を読んでみれば
原因の解説ではみな同じようなこと書いてあるから

754 ：優しい名無しさん：05/01/05 23:54:55 ID:foKqrUNk

>752
あー、確かにおどおどしてて自分に自信なくて、無駄に腰低いから、
ターゲットにされやすいんだろうと自分でも思うけどね。
んなことはどうでもいいが、上に書いてた人は、加害当事者以外の
無関係な第三者に対して、自分も結局加害ボダと同じか、むしろもっと
たちの悪いことやってるんだって事は自覚してほしい。
自分がボダに被害にあったからって、そのような加害行為を正当化して
ほしくない。そんな甘えは許されるべきじゃない。

一部の被害者を批判したからといって、ボダ擁護ではないよ。
心の養分を吸い取られ、絞りつくされる思いは自分もしたことあるし。
要は、ボダがウツってる状態を正当化してくれるな、ってこと。

755 ：優しい名無しさん：05/01/06 00:55:42 ID:qgvZ/Faw

今日のココリコミラクルタイプＳＰの「したがる女」見た人いる？
私の亡母親が典型的な悪質ボダだったからわかるんだが、
普通にＢＰＤの話だったと思う。。。
坂井扮するボダ女が田中演じる罪の無い青年を結婚のわなにはめる話だった。
何かあるたびに「死んでやる死んでやる！」と叫び（けど絶対死なない）相手を翻弄する。
あの青年は結婚しても絶対幸せになれない。だって、子供ができたら？浮気でもしたら？彼の不幸は彼女のそばにいる限り続く。でも彼は彼女がおかしいのは自分のせいだと責める。抜けられないスパイラルにはまって人生棒に振るんだよ。
本当悪質。ボダってウィルスみたいだよね。

756 ：優しい名無しさん：05/01/06 01:55:41 ID:BNhC0BBt

>>753
親がボダじゃなくてもＢＰＤはいるし、それ被害者スレじゃなくＢＰＤスレのネタじゃないの？

757 ：優しい名無しさん：05/01/06 02:10:47 ID:lFCD/4He

顔とか目つきは似ていてもやり返そうとはしないだろうが被害者スレの荒らしみたいにボダとやってることが似てる連中だとやり返したくならないか？
実際行動するかどうかは別として…

758 ：７人に１人が人格障害：05/01/06 03:11:09 ID:tS/1XC8d

成人の７人に１人が人格障害。
そのうちの半数が強迫性、続いて妄想性。精神医学会。

ここの被害者さんはこの両方の悪い部分をもっているのでは？
頑固で執着心が強く他人に対する妄想的な不信感が強い。↓

http://www.drakahige.com/NEWS/DAILY/2004/2004081604.shtml

759 ：６７９：05/01/06 03:17:02 ID:yuWCJh/a

わたしは>>679 だが、>>750 >>754を読んで激しく腹が立った。
ボダから受けた被害がフラッシュバックして苦しんでいる姿を
他人からは睨み付けているなどといわれ、睨まれたり、
聞こえるように悪口いわれたりすることに苦しんでいる。
（私自身は決して睨み付けているわけではない！
が、他人から見てそうならば、ある意味その通りなのだろう・・・。）
他人から見て人を睨み付けているかのように見えるような行為を
している自分を責め、そのことで二重に苦しんでいる。
私がどんなに苦しんでいるかは他人に関係ないことで、他人からみたら私がイヤなやつなんだろう。
ボダに似ている人がいたら>>751のように必至で避けたり関わらないに努力しているが、
その努力すらも、嫌がらせをして無視しているなどと捻じ曲げた悪口にされてしまう。
私はボダのように嫌がらせするのが絶対に絶対に嫌だからこそ苦しんでいる。

でも、もう苦しむのやーめた。我慢なんてしたって、いいことないんだもん。
>>750 >>754みたいに自分が受けた被害を他人におおいかぶせてることに
自覚のないバカからどうしたって被害にあうんだもん。
そんなんだったらさー、恨みを我慢して我慢して溜め込むより、
その場でちゃんと吐き出したほうがいいと思う。

私は>>750 >>754みたいな人間が大嫌い。人の気持ちに鈍感なバカが大嫌い。
自分が他人からされた恨みを、似てる人にはらすようなバカが大嫌い。

>>757
ボダに似た別人を見てやり返したくなるけど、それはやっぱりおかどちがいだよね。
私は今日から我慢やめます。「むかつく本人」に実際に行動することにすました。
我慢やめると、自分に対して我慢していた人からの攻撃を受けることにもなりますが。(w

760 ：優しい名無しさん：05/01/06 03:40:43 ID:2J+Jk7eS

恨みを我慢して溜め込むんじゃなくて
気にしなきゃいいだけなんだよ
それができないなら、まず病院に行った方がいい

761 ：優しい名無しさん：05/01/06 04:11:11 ID:479BS0Jq

>>759を読んで今気付いたよ。
いまいち呑み込めなかったが、>>750=>>754は>>679を読んで、思った事を書いたわけか。
自分でも探してみたけどアンカーが無かったからどれだか解らなかった。
まぁ、>>750も何らかのトラウマを引きずった被害者なんだろうね。
それをココの被害者に理解してもらおうと書き込むのはスレ違いな気もするんだが。
>>757
それはあるな、性悪な本性出してきた途端に殺意すらわく。
安定剤飲んでは、理性で抑えてはいるけどね。
>>758
おまいも少しはスレの趣旨を考えろよと…、呆れちゃうよホント。
>>759
ホント、気にしなければいいだけだと思う。
まぁ、それが出来るのなら苦労はしないが、今が踏ん張りどきですよ。
我慢は身体に毒、でもそれにいちいち反応していたら
余計に傷付いてしまうんじゃないかと心配です。

762 ：優しい名無しさん：05/01/06 04:13:51 ID:mvGd5X3H

>>759
結果的に更に恨みを溜め込むことになると思うけど…

763 ：優しい名無しさん：05/01/06 07:34:39 ID:kR1KYofe

一番被害に合わなくてすむ方法（または悪循環から逃れる道）は、自分にマイナスな影響しか与えないと
思われるボダと関わらない、放置するって事なんだけど相手のボダが一方的にくっついてくる場合は
かなり難しいよね。露骨に嫌がったり避けたりしたら、逆にこっちが悪者になりかねないし。だけど
ボダを知らない人に自分がどんな被害にあったかを話すのが簡単じゃないように、何も事情を知らない人が
人が外面いいボダに素っ気ない態度の私を見て「なんて意地悪な人なんだ」と思ってもしょうがないんだな
と割り切る事にした。はじめは被害に合ってる上に、そのボダのせいで関係ない人までいやな自分見せてる事が
ものすごい辛かったんだけど、これは私の中に他人によく思われたいっていう、上っ面だけのボダと然程変わらない
願望があるからなのかも、って最近と気付いた。不本意な形で自分の印象を悪くするボダにはホントむかつくけど、だからって
わざわざ関係ない周囲の人に自分の行動理解してもらおうと必死になるよりは、マイペースでいら
れる空間を大事にしようって思ったらけっこう楽になった。一瞬ついた印象なんてその後の付き合いでいくらでも変わるし、
放置すればした分ボダの自爆が早くなるだけだから、焦らないほうがいいみたい。で、一寸落ち着いて周り見てみると被害に合ってる
とかじゃなくサクサクっと「あんたきらーい」ってな事を冗談半分でいいながらかわしてる人もいるんだと発見。私の場合、
この人変かも…って思っても露骨に嫌味な人とか意地悪な人じゃない限り、返ってそう思ってしまう自分に自己嫌悪になって
「なんて私は性格が悪いんだろう、人をもっと信じなきゃ」とかなっちゃうから、ある程度の付き合いでかわす事が出来ずに
ドロドロになるまで深入りしちゃうんだけど、それってもしかしたらただの真面目煩悩？もっと自分が思ったまま行動しても
全然ＯＫなの？ってかなり驚いた。勿論サクサクっと出来る人のマネは出来ないけど、せめて自分なりに。

764 ：優しい名無しさん：05/01/06 07:35:31 ID:kR1KYofe

あと被害者の一人として個人的に思うのは、どんなに憎くても自分をボダと同レベルに落としてまで復讐したりして欲しくない。
それやったらどんなに修羅場化してもどっちもどっちってオチになるし、平気で嘘ついたり他人の良心利用したりする人のマネ
してるって事はそういう相手をある意味認めてるって事になるから。

765 ：他人によくボダと言われる鬱病患者：05/01/06 07:46:13 ID:XIdWucA8

688 ：優しい名無しさん：05/01/05 09:07:47 ID:Zn8mJ37B
そう自称ﾎﾞﾀﾞ被害者の周りには味方が多い。それこそﾎﾞﾀﾞに対してすごく親身になる人達。悔しい

766 ：優しい名無しさん：05/01/06 08:02:45 ID:12nVnuzI

>>765
どこからのコピペ？
でもその通りだよな。
漏れも>>691の文章見て思った。
子供が母親に分かって欲しくて
わざとリスカの血をもまき散らしたりしてるのに。
なのに当の母親はそれをボダだからの一言で誤魔化し
自分は娘のことを分かってやれないせいだなんて少しも考えない。
あげくの果てには姑のせいだ夫のせいだ…etc,etc
私はボーダーじゃないけど、そうやって私への対応を
正当化しようとする母親思い出し発作起こしかけた。

そんな明らかなDQN母親にすら同意のレスが付くこのスレキモスギ
DQN母のがボダだろ。
私をボダと決め付けたお前がボダだ！！！！！

767 ：優しい名無しさん：05/01/06 08:18:48 ID:dTSfE2t1

765さん　ageるなよ。

766さん　だってこのスレ、みんなボダ被害者って言ってるけど、被害者被害者って言ってる奴の書き込み見ればその人がボダだなの分かるだろ。691の母親もボダ気質そのものじゃん。そもそもボダなんて言葉、メンヘルについて知らない普通の人が使うと思うかね？
ここはボダについて興味ある人しか書き込まないし、ボダについて興味ある奴はボダか似たような人格障害の奴しかいないぞ。それ以外はそもそもメンヘル板なんて覗き込まない。

768 ：優しい名無しさん：05/01/06 08:22:41 ID:xmt/sPOe

>>763
放置は「俺のこと無視しやがって」とか言って暴力行為に及ぶケースとかあるので(ry

769 ：優しい名無しさん：05/01/06 08:32:58 ID:xmt/sPOe

>>767
危害を加えてきた人の何人かが診断済みボダで後はその加害者たちと似た性格の人をボダと呼んでるのでは？
いじめっ子はＢＰＤの人達(例えば宅間)と印象は似てますよ

770 ：これでいいのか、７６６よ：05/01/06 08:38:10 ID:9KJSMRR7

本当にそうですね。２ｃｈの人はきっと実はボダとは知らずに半分作り話のような事を信じて
周囲が悪いって思うんですよね。家の場合母が娘のことをボダだと言い張り
虚言癖、妄想、自慢に加えて父親が自殺した２年前より私への酷い言葉も始まりました。
２ｃｈの人は被害者だと主張する母を溺愛していて、母が私をボダだと言うんだから、母がボダだと信じられないと言い
逆に母に逆らうからだと私が嫌みを言われる始末です。病気のことを理解してもらおうと
境界例についての資料を色々渡すのですがボダについて全く理解してなく、読んでいないみたいです。
自分にとって都合の悪い人はみんなボダであり、ボダの虚言を信用する自分達もボダであると気付いてないみたいです。
自分自身も何度も、ボダによる虚言でボダ扱いされていても大してとがめもしないのです。
２ｃｈの人達は母のいいなりに母の求める言葉を与えて、私が
根拠がないから、嘘でないならソースを教えてほしいといっても、口止めされた
ら言えないといい、ボダの母親が精神的苦痛感じたら困るからと言ってあげてるのに悪いのか？と逆ギレ
されます。母親なのに毎日２ｃｈで自分のこと慰めてもらって娘につらく当たるのです。
専業主婦でもあるのに２ｃｈが激しく、２ｃｈ行けばいくほど家事はできなくなるのにどんどん慰めてもらう環境にはまり、
私も弟も限界です。兄弟２人と私は息を潜めて生活しています。
こんな酷い状況でも母が行かないといえば精神科に入院させることも
できないようで困ってます。心療内科へも行かなくなっているみたいです。
最近ではこんな重病の子を置いて、自分を守るために虚言に虚言を重ねる母がねたましいです。
乱文、長文ごめんなさい。

771 ：優しい名無しさん：05/01/06 08:40:14 ID:Ldlj9HLH

>>758
>ここの被害者さんはこの両方の悪い部分をもっているのでは？
>頑固で執着心が強く他人に対する妄想的な不信感が強い
境界例と付き合う中でボダと波長が合って同じ症状が出てるのもあるが、
それより元々境界例で自分を守るための妄想強い可能性が高いと思われ。
だから境界例と波長が合って境界例が「似た人がいる」と共感し吸い寄せられる。

>>767
ﾒﾝﾍﾙ板ですから。

772 ：優しい名無しさん：05/01/06 08:42:26 ID:479BS0Jq

>>765-766
>691はあまりにも嘘臭いからスルーしてるのに今更ぶり返されても。
ホントだとしてもほとんどの住人が同意はしてないだろ。
ただボダに対する嫌悪感は拭えないから黙ってスルーしてたんだよ。
落ち着いて読めば解りそうなもんだが…。
それに>765はこのスレ>688を捩ったコピペじゃん。
おまいらは釣りなのか？

773 ：優しい名無しさん：05/01/06 08:46:43 ID:LbJTX+e4

>>767
同意。
あがってるんで、境界性人格障害に興味はないが
たまたま覗いた大鬱病療養中2ヶ月の者だが
このスレで被害者面してる奴って
ほとんどが境界性人格障害だと思った。

自分は悪くない
悪いのは境界性人格障害の奴だ
なぜって？それは加害者が境界性人格障害だからさ
なぜ加害者を境界性人格障害と思うかって？
それは加害者が私に酷いことをしたからさ

こんなの妄想でしかない。
境界性人格障害の奴が主張する内容と何が違うの？

774 ：優しい名無しさん：05/01/06 08:53:01 ID:LbJTX+e4

そしてどちらが加害者なのかを疑う書き込みには
必死になって否定しようとする。
本当は自分が境界性人格障害だって気付いてるんだろ？
だからそうやって必死に否定するんだろ？

俺の交友関係には幸い境界性人格障害は一人しか居ないが
(そいつは揉め事起こして俺のグループから離れた）
そいつの言ってる内容とソックリ。
そしてそいつはグループ内で揉めて離れていくとき
自分が酷い目に合わされたということに同調してくれる人間
引き連れて出ていった。
今もそういう奴らと一緒に自分が被害者であること
支持してもらって生きているんだろうということを
このスレのソックリな状況を見て思い出した。
仮にこのスレの人間が境界性人格障害じゃないとしてもソックリだな。

775 ：優しい名無しさん：05/01/06 08:53:14 ID:479BS0Jq

またそういった議論かよ
いい加減にしてくれ

776 ：優しい名無しさん：05/01/06 08:58:52 ID:9ai/DasI

>>733
＞…1つだけ言えるのは、二十歳を超えていてもいつまでも親や環境だけのせいにしている人は。
例えＢＰＤでなくても甘えている考え方だよ。自力の力は誰にでもある。
人間関係を築けないのは、他ならぬ自分自身の責任。
学ぶ機会なんて二十年も生きてれば、家庭だけでなくてそこかしらにある。

私はボダでもなんでもないし、ボダに興味なんてありませんが
気になったので一言。
実父に性的虐待を受けていた私が、自分の病気を親や環境のせいにするのって
何かおかしいんですか？
私は父親に「お前はボダだ」と罵倒され育ちました。
そんな父親はボダだったんでしょうか、今は同僚を刺して刑務所の中です。

777 ：優しい名無しさん：05/01/06 09:03:37 ID:sB0+T7yO

このスレは自称だろうがなんだろうがボダによる被害者だと主張する人間が慰め合うスレです!!!
このスレで被害を受けたと表現してる人がボダであるかないかは関係ありません!!!
ボダだってボダの被害に合うんです!!!
むしろボダ同士引き合うものがあるのでしょうか、ボダはボダによる被害受けやすいんです!!!
なぜならこのスレで行われているように、喧嘩になるまではボダ同士傷を舐めあってきてるからです!!!
でもそんなことはいいんです!!!
ここはボダによる被害をみんなで慰め合う場所なんですから、誰がボダかなんてスレ違いです!!!
スレ違いの人はみんな出て行ってください!!!

778 ：優しい名無しさん：05/01/06 09:05:42 ID:b5/KaOVy

>>775
逃げ口上完全否定されて悔しかったんでしょ　だから荒らしてるパターン
どれも文章の議論のわりに辻褄合ってないじゃん　議論にもならない
スルーだよ　スルー

779 ：優しい名無しさん：05/01/06 09:06:45 ID:sB0+T7yO

>>775
同意!!!

議論なんて誰もしてないと思いますけど、スレ違いです!!!
被害者がボダだっていいじゃないですか、そんなの関係ありません!!!
問題は被害者がボダと喧嘩してそれによって辛い思いをしているということです!!!
なぜそれをみんな慰めてくれないんですか!!!
被害者がボダだっていいじゃないですか!!!
確かにこのスレにはボダによる被害者を受けたボダの人が多いように思いますが!!!
でもメンヘル板なんだからボダが多いのは当たり前じゃないですか!!!
むしろボダじゃないボダ被害者のが少なくて当然じゃないですか!!!

780 ：優しい名無しさん：05/01/06 09:09:09 ID:yfQttJvF

議論？　誰か議論なんてしてるのけ？
ボダに被害を受けたと主張するボダ、により被害受けたという被害届けなだけでは？
議論も何も会話になってないし。

781 ：優しい名無しさん：05/01/06 09:11:41 ID:yfQttJvF

荒らし？　誰か荒らしてるのけ？
ボダにより被害受けたという被害届けなだけでは？
ただその被害加えたボダがそのスレみたいに被害者ヅラしてるってだけで。
７６６の言ってるのってそういう話だろ。

782 ：優しい名無しさん：05/01/06 09:13:01 ID:yfQttJvF

はいはい、スレ違いですか、良かったね。
そうやってボダ同士傷を舐めあっていてくださいな。
喧嘩したらお互い相手のことを「ボダだ！」って罵り合ってくださいな。
関係ない私は去りますよ。

783 ：優しい名無しさん：05/01/06 09:13:12 ID:b5/KaOVy

>>779
そうそう会話にもならない文章のおかしい被害報告してあるだけだよねえ？ｗ
呼びかけなくていいよ　スルーしよ

784 ：優しい名無しさん：05/01/06 09:20:16 ID:SISSRIS3

>>759
絡まれて吃驚したのはわかるが、そういう言い方は良くない
｢私は苦しいのに、あんた大嫌い、バカ｣って小学生じゃないんだから…
トラウマを抱えた被害者同士、誤解は落ち着いて解けば良かれ。

785 ：優しい名無しさん：05/01/06 09:20:22 ID:5jlxyzx7

＜ボダ同士仲の良いとき＞　このスレでは・・・

そうよねーボダって怖いわよねー酷いよねー
可哀想な目にあったねー

＜ボダ同士仲が悪くなったとき＞　そのスレでは・・・

あの人最低！ボダだからだわ！
ボダって琢磨守とかもなんでしょう？ボダは犯罪者なのよ！だからあのボダの犯罪者よ！
なぜあの人がボダですって？そんなの私に酷いことしたから当然あの人はボダよ！
なぜあの人が私に酷いことをしたかって？そりゃあの人はボダだものそれくらいするわ！

このスレにはボダ達の行動の激変振りが分かりやすいほど現れてる。

786 ：優しい名無しさん：05/01/06 09:21:37 ID:5jlxyzx7

ageてしまった…orz

787 ：優しい名無しさん：05/01/06 09:27:49 ID:XfKtzNpt

>>767
まあ、メンヘル板に健常者がほいほい来るわけないよな。
仮に境界例によって被害受けたとしても
メンヘルに興味なんかないからそれを境界例のせいしなんてしないし
ましてやメンヘル板なんて来ない。

メンヘル板であるこのスレに書き込んでる奴は境界例など人格障害が多いのは仕方ない。
境界例によって被害を受けたって書き込んでる人間が仮に境界例じゃないにしても
なんらかの人格障害なりで対人スキルが低下しててそれで揉めてることは多いであろう。
みんなそれは分かってるんじゃないの？
境界例の人間書き込み禁止じゃないし、このスレの被害者には境界例臭さがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてること
みんな気付いてるだろ。

788 ：優しい名無しさん：05/01/06 09:33:58 ID:XfKtzNpt

>>785
このスレに限らず、ボダによって構成された集団なんてそんなもんだ。
人の評価が極端に変化するし、それは自分にとって敵か見方かってだけ。
敵とみなした者の意見は全部否定、見方とみなした者の意見は全部同意。
そして敵とみなすかどうかってのは自分の利益だけで決まる。
このスレでも自分に同意してくれる者は見方、反論する者は敵。
特に相手をボダと決め付けることによって理論を展開してる矛盾を指摘する者や
本当は被害者と主張するお前がボダだろなんて言う奴は全員敵＝ボダ認定
ボダがボダをボダと罵るボダ同士によるコミュニティー。。。。
精神科デイケアでケースワーカー５年もやって漏れはもうそれに耐え切れなって
とうとう仕事やめましたとさ。
このスレ見るとあの頃のボダ達で構成された異様な雰囲気を思い出すよ。

789 ：優しい名無しさん：05/01/06 09:35:40 ID:479BS0Jq

>>781
だからといってその鬱憤を>691や同意した奴にぶつけるのは違うだろってことだよ。

790 ：優しい名無しさん：05/01/06 09:35:46 ID:SISSRIS3

>>766
(赤の他人は仕方ないが、)母親ならボダという診断基準でなく
娘自身を見るべきなんだろうな。長女って事は下の兄弟が生まれた辺りで
甘えたいさかりに放置気味だったとか、コミュニケーションの食い違いで
恨みや不満を感じてたのかもしれん。
>>767
悲しいかなボダを悪化させるタイプの人間っていうのは確実に存在する。
無害な軽度ボダが突然大暴走したとしたら、近くに自己愛性か
演技性がいないか疑うな。病識が無いから被害者本人がアレな可能性も。
その場合は悪化させられたボダのほうだって被害者。

791 ：優しい名無しさん：05/01/06 09:46:28 ID:AyXFJgTY

ほんとにケースワーカー？専門家の言葉と思えないような。
このスレ見てれば分かるけど、メンヘル板にあること考えれば、他人と揉めた精神病者が揉めた原因を
相手をボダだと罵ることで納得しようとしてるだけじゃないの。どこが両方ともボダに見えるわけ？
そもそも加害者・被害者、両方ともボダでもなんでもないのに、
ただ単に自分が精神病者であることで対人関係がへたくそで
途中まで仲良くしてた人間と喧嘩したとき、それを精神病者やってるうちにどこかで聞きかじった「ボダ」って単語を
無理やり当てはめて自分の対人関係のミスを認めたくないだけじゃないの？

そういう人間関係のまずさとそこからくる揉め事に関し、
相手にボダと決め付けて納得しようとする人間を「ボダ」と定義するケースワーカーはおかしいと思う。
それじゃあプロとは言えず、このスレでお互いボダだと罵り合ってるボダもどきの
単なる対人関係がおかしなだけの精神病者と同じじゃないか。
そんな狂った一部の患者と同レベルの思考しかできなきゃこの仕事続けられないね。
狂った一部の患者と一緒に居るうちに同じような思考に感染したんじゃなく、元々あなたが精神病なんじゃないの？
現役精神科茄子の意見でした。

792 ：優しい名無しさん：05/01/06 09:49:02 ID:AyXFJgTY

>>791は>>788への意見でした。
目について気になったので書き込みました。

788さんの視点は、もはや788さんの指摘してるボダと同レベル。
患者さんをボダと捉えることで全て説明しようとするなんて
このスレのボダもどきの精神病者達と何も変わらない。

793 ：優しい名無しさん：05/01/06 09:51:29 ID:SISSRIS3

(そういう過剰反応がボダっぽいんじゃないかな)

794 ：優しい名無しさん：05/01/06 09:57:17 ID:K6hl+zMi

>>788
お前さんはおかしいよ。
「キチガイボダにより被害にあった」とこのスレで主張するキチガイボダを非難しながら
自分自身同じように患者をキチガイボダ扱いすることに揉めた理由求めてるじゃないか。。

>>791
今日は非番かい？
お前さんみたいなまともなナースが多いといいんだがな。
世の中にはこのスレの多くの人間みたいに
患者を境界例と認定することで人間扱いしなくていいと思い込む、
そんなナースも結構いるからな。
俺が入院してたときそうだった。
最終的には統合失調症だという診断がつき、今は障害年金も貰ってるけどな。

795 ：優しい名無しさん：05/01/06 10:04:26 ID:K6hl+zMi

俺が言いたいのはな、自傷行為したからって境界例と思い込むな。
自傷行為のある精神病はいくらでもあるし
そんなのは境界例であることの十分条件でもなんでもない。
>>766だけ？の場合の母親もそういうことでそう思ったんだろうけどな。
自傷行為ってのは本来他人に向くべき攻撃性が自分に向いてるだけ。
だからこのスレでボダだボダだって言われてるような、
攻撃が常に他人に向くタイプはボダである可能性はそれほど高くない。
ボダも含めて精神病患者ってのは大抵自分に矛先が向く。
なんでもかんでもとにかく他者に迷惑かける人間をボダボダ言って
自分が揉めた理由を他人のせいにするのはやめろっつーの。
娘だろうが他人だろうが、そういう行為で>>766みたいな被害者はたくさん出てくる。
このスレに書き込んでる人間はなぜその被害を加えた人間をボダだと思ったのか
それを書き込めなきゃ全く説得力なんてありゃしない。
>>773や>>785が例として出してるような無茶苦茶な理論でボダってことにしてるだけ。
そんなことして何の意味があるんだ？メンヘル板の精神病患者(俺含む)さん達よ。

796 ：優しい名無しさん：05/01/06 10:07:09 ID:oN9NbOnr

>>795
＞他者に迷惑かける人間をボダボダ言って
自分が揉めた理由を他人のせいにする

むしろ原因を相手がボダであると常に他人のせいにする奴がボダっぽい。

797 ：優しい名無しさん：05/01/06 10:13:56 ID:KgUcB1EO

このスレのボーダー被害者と主張するボーダー達の傷の舐めあいと
急に喧嘩して仲間割れし始めるボーダー被害者達のボーダーな様子って
分かりやすいな。

随分前のスレからウォッチリストに入れてる。
ボダが自分語りするスレより、ずっとボーダーを知る上でよろしい。

このスレで相手をボーダーと思った理由を「被害に合ったから」としか言えず
なぜ一方的に被害者なのかを訪ねたら「相手がボーダーだから」としか言えず
そういう堂々巡りの理由しか言えない奴は間違いなくボーダー。
ひたすらボーダーだボーダーだって主張するボーダーそのもの。

おもしろいな（ｗ

798 ：優しい名無しさん：05/01/06 10:14:54 ID:TmeGZRoS

>>745
そうなのかな？共依存なのかな？
だってさ、自殺して成功したらどう思う？一生あの時・・って思いそう。
しかも、遺書とかにお前のせいで、死にますとか、書かれたら、こわくない？

799 ：優しい名無しさん：05/01/06 10:26:48 ID:HCZT05Oz

>>787
同意。メンヘル板だから
このスレはボダじゃないにしろ人格障害の奴ばっかだよ。
もしくはかつて自分がボダだと思い込んでた奴。
私もかつて自分のことをボダだと思ってたしね。

>>791-796
同意。
人格障害であると決め付けることで全て説明しようとする人間は
このスレの被害者さん達のような精神病でおかしくなった人だけじゃなく
スタッフにもあまりに多い。特に閉鎖。

>>797
それは事実だし、このスレの被害者の多くが
ボダもしくはそれに準ずる人格障害なのは認めるけど、
ヲッチするなら自由だがそれを書き込まないでくれ。

800 ：優しい名無しさん：05/01/06 10:54:26 ID:FmcB9f2T

こそこそsageるのって
自分みたいなボダの意見に同調してくれる人だけで
このスレを固めたいから？

自分の意見に同調してくれない人は
ボダとか荒らしってことになるの？
('・∀・`)ﾍｰ

801 ：優しい名無しさん：05/01/06 11:08:47 ID:w3CMsfir

802 ：優しい名無しさん：05/01/06 11:10:49 ID:l92ibMAK

>>800
それは事実だけど、指摘しちゃダメ。
被害受けたと訴えてるけどボダの自覚が無い
ボダたちが荒れるから。
ボダの多くは自分がボダであること自覚無いし
他人との折り合い上手くいかないこと
他人のせいにするものだから。

社会とうまくやっていけないボダ達の
隔離スレなんだからゴチャゴチャ言わない。

ここはボダ達がボダと喧嘩したことを訴え
ボダに慰めてもらうスレだよ。
私もボダだからこのスレのお陰で助かってるし
だからこそSAGEて欲しいの。

803 ：優しい名無しさん：05/01/06 11:17:26 ID:zEeb1XLs

このスレ、最初からずっと見守ってきてるけど、
大事な生活や仕事、家族、人間関係、心身や命にに関わるくらいの
被害をうければ人格が一時的にもゆがんでしまうのは否めないと思う。
私もしかり他の方も。人によってはずっと。そして一生苦しむ。
それなりに幸せだったのにね。心に闇がまったくなかったわけじゃないけど。
書き込みをツラっとよんだ方が、ボダだとか、人格障害ってたとえ言ってきたり
非難してきたとしても仕方ないのかなとも思う。匿名だしまとまりもないだろうし。
情報があまりにも少ないだろうし、そこまで他人に配慮できたり、みえない
心の奥やそのほかをくみとろうとか、察したりそっと置いておいてくれることが
出来る人がここのぞきにきてるとも思えないし。そこまで期待しないよ。
実際に受けた被害の数々・状況等は、欠片しか書けないよ。書けない人も多いと思う。
当たり前だけどね。心に傷があればなお更、もともとの性格も関係してくるだろうけど
なかなか外に現すのも苦痛を伴う場合もある。フラッシュバックもするし。
細かく誰かに伝えよう伝えたいと思ったとしても、感情が高ぶって涙が出てきてしまったり
嘔吐もする始末。ふと吐き出せる一言でもいい、心底からの感情をのせた言葉。
どろどろしてるし汚いだろうし怒りも悲しみもいっぱい。
他人から何も理不尽に大事なものを極度に奪われることもなくきた人からみたら
そりゃ大いにゆがんで見えるだろうし、ボダやその他の障害者のお仲間に見えるだろう。
いや、もう本当に障害者だよ。せめて時間と健康を返してほしい。でも無理。
今はそれなりにそこそこの健康は取り戻したけど、回復するまで本当長かったしつらかった。

804 ：優しい名無しさん：05/01/06 11:27:29 ID:2J+Jk7eS

>>797
スゲーなー医者でもないのに2chの書き込みだけで診断できるなんて

805 ：優しい名無しさん：05/01/06 11:32:40 ID:vwP75+p2

>>803
ボダ被害により自分もボダになったって言い訳は無理有り過ぎ。
元々自分がボダで、相手は普通の人で、
自分がボダであることのキチガイ振りで
被害にあったと勘違いしてるだけじゃないの？
そもそもボダでも人格障害でもなんでもない人が
なんでメンヘル板に来るわけ？
なんでボダなんて単語知ってるだけ？（ｗ

仮に自分がボダでなかったとしても
それによって歪んでボダと同じような行動して
このスレも含めてみんなにボダ的な迷惑かけるのは許せない。
それを許したらこのスレで被害者だって騒いでるボダだけじゃなく
世間の多くのボダを許さないといけなくなってしまう。

ボダとボダっぽい人は氏んでね。これ以上私に迷惑かけないで。

806 ：優しい名無しさん：05/01/06 11:38:28 ID:zEeb1XLs

>>805
いえ、ボダになったわけじゃないです。うつ病患者です。
でもかなり人格ゆがんだと思う。とにかく人への猜疑心や不振が払拭できません。
人に迷惑をかけてしまったとも思います。
これでもかなり回復しましたが。
ボダって言葉やその他を知ってるのは、病院勤務していたことあるから。

807 ：優しい名無しさん：05/01/06 11:39:09 ID:y3065vG+

>>804
同意。
医者でもないのに、被害加えた人間をボダだと決め付ける奴の
書き込みが多くて面白いのがこのスレだよね（ﾜﾗ

そして他の人も書いてるが
「なぜその人をボダだと思ったの？」
　　　　　　　　→「一方的に私が被害を受けたから」
「なぜあなたが一方的な被害者であると思うの？」
　　　　　　　　→「相手がボダだから」
「なぜ相手をボダだと思ったの？」
　　　　　　　　→「一方的に私が被害を受けたから」
その繰り返しばっか。
何も説明できてないのに自分では自分の思い込みが正しいと思ってる。
それを指摘すると逆キレ。見ていてヘドが出る。

808 ：優しい名無しさん：05/01/06 11:40:29 ID:zEeb1XLs

ボダ氏ねっていうのも私も昔は散々思ったし書いたな。
人に向かって死ねとか死んでほしいとか
思ったりするのは、やっぱりゆがんでると思う。
そういった点でね。早く回復できるといいね。

809 ：優しい名無しさん：05/01/06 11:43:51 ID:TuOHraQl

>>806
猜疑心や不振はボダとは何も関係ないような。
そんなの別にボダの仲間ともなんとも見えない。

ボダの仲間に見えるのは、
対人関係でもめたとき、とにかく相手のことをボダボダと罵るだけで
なぜ相手をボダと思うのか説明できない奴だよ。

しかし・・鬱病患者ならボダって言葉知ってても別におかしくないのに
なぜにわざわざ病院勤務とかそんなこと言わなくちゃいけないんだろう。
病院にかかっていればボダと診断されたボダに会うのは普通なのに。

810 ：優しい名無しさん：05/01/06 11:48:38 ID:zEeb1XLs

被害を受けてから、実生活がまともにおくれなくなってしまったんです。
で、かなり回復はしましたが、人間関係に困難もきたしています。
話がつながらないのは、他の人と混同してる？もしかして？
確かに、ちょっとしたことでボダボダいう人はおかしいとは思っています。
でもその人の背後にもいろいろなものがあるんじゃないかなとも思います。
ここの書き込みだけじゃ、わからないよね。正直。

811 ：優しい名無しさん：05/01/06 11:48:55 ID:7R+jj/rm

どうでもいいかもしれないが
第三者にはこのスレで相手をボダと罵倒する者ほど
ボダに見える。
これが真実。

そもそもボダと関係ないところで暮らしてる者としては
誰がボダであろうとなかろうとどうだっていい。
仮に誰かと喧嘩でもしたとしてその人が医師にボダと診断受けていようが
その人がボダであるかなんてどうだっていい。
おかしな人はボダに限らずいくらでも居るし、そういう人と喧嘩しただけ。

他人のことを必死にボダって言おうとする人って
自分がボダある(ボダっぽい)ことにコンプレックスがあるんじゃないの？
他人の学歴のこと罵倒したり、他人の顔のこと罵倒したりする人ほど
自分の学歴や自分の顔にコンプレックスがあるのと同じ理屈。

812 ：優しい名無しさん：05/01/06 11:50:35 ID:OVCLJP4n

本当にどうでもいいなｗ

813 ：優しい名無しさん：05/01/06 11:52:25 ID:YnffS4ez

>>810
>確かに、ちょっとしたことでボダボダいう人はおかしいとは思っています。

その感覚が普通だよね。

>>811
>他人のことを必死にボダって言おうとする人って
>自分がボダある(ボダっぽい)ことにコンプレックスがあるんじゃないの？
>他人の学歴のこと罵倒したり、他人の顔のこと罵倒したりする人ほど
>自分の学歴や自分の顔にコンプレックスがあるのと同じ理屈。

一理あるね。
このスレだけじゃなく、私の周りでもそういうことばっか言う人って
確かに自分がボダっぽかったりコンプレックスあるね。

814 ：優しい名無しさん：05/01/06 11:53:51 ID:W0CeSNUM

815 ：優しい名無しさん：05/01/06 11:59:41 ID:aovETP3C

>>811
その通りだからこのスレで被害を述べる奴は
ボダじゃないにしろボダみたいな奴らばかりなんだよ。
そしてそれに同調する奴らも同じタイプだから共感し合えるだけ。

かたや、一瞬でも仲悪くなったら>>785みたいに一変して罵倒しあう。
私はこのスレの初期の頃にボダについて書き込んだ者だが
このスレがPart29まで伸びてるのはボダによって荒らされたとかじゃなく
そういう被害者ぶってるボダ達が今まで同調して傷を舐めあってたのが
仲悪くなった瞬間に敵対し出して煽りあった結果だよ。まさにボダの特徴。
それをお互いに相手のことをボダだ荒らしだって言い合ってるだけ。
コピペしたりして荒らしてるわけじゃないのに他人のことを荒らしだと
したがる奴ってのはまさにボダの思考パターンそのものだね。

816 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:03:49 ID:jmSomXvx

どーでもいいよ

817 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:03:51 ID:2J+Jk7eS

>>815
スゲーなー医者でもないのに2chの書き込みだけで診断できるなんて

818 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:08:16 ID:fzZDzEjv

>>767　>>813-815
そう言えばどっかのコテハンが
ボダだとレッテル貼ることの問題性を指摘したら
このスレの仲良しグループ？に
荒らしだとレッテル？貼られ
総叩きにあってたな。
グループなのか一人なのか知らないが。
そしてそのコテハンにレスする奴にも
荒らしのレッテル貼って
必死にその話題から反らせようとしたり。
それはそういう理屈だったのか。
な～るほど。

819 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:09:41 ID:/om627B/

>>806
ここでボダの荒らしを見てれば分かるように
ボダ被害を受けると鬱とかノイローゼになりやすいよね
少数ボダになる椰子も被害者と意見合わない椰子はいないしな

820 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:10:13 ID:GuTrbKQF

>>817
スゲーなーと思うのは医者でもないのに自分が被害を受けたというだけで相手をボーダーと診断できる被害者さんたち（ﾜﾗﾜﾗ

821 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:11:13 ID:xpeHUhTp

>>811
>そもそもボダと関係ないところで暮らしてる者としては
ボダと関係ないところで暮らしてるなら、ボダ被害も実経験無いんだろうから
どうでも良いのは、お前だよ。

>第三者にはこのスレで相手をボダと罵倒する者ほど
ボダに見える。

お前は演技性に見えてくるぞ。
ボダと無関係な人生なら、こんなところにだいたい興味持たないだろ。

822 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:12:06 ID:OVCLJP4n

815「そのものだね」
って得意げな分析厨ほどウザいものはない

823 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:12:24 ID:r4CFEzcq

>>815　>>818
そうそう、自分達と違う意見は全部
ボダだったり
荒らしだったり
ボダの荒らしだったりするんだよな。
ソレは>>819のカキコとか見ると分かるよね（藁

824 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:12:51 ID:anUF/nTc

>>811
>>815とかな

825 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:15:59 ID:9EG+mIn7

>>820
その被害者さんや加害者について
ボーダーだともボーダーではないと誰も言ってないんだよな。

加害者はボーダーじゃなく被害者と言ってる人がボーダーで
被害者の妄想の中で逆になってるだけなのかもしれない。

だからそれを指摘する書き込みにはボーダー特有の衝動的な反応示すのかもしれない。

そういう「かもしれない」という可能性を挙げただけの書き込みに
衝動的に反応するのは>>811の言ってる自分がボーダーであることのコンプレックス
それ以外考えようがないってのは分かるね。

826 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:16:16 ID:anUF/nTc

>>823
被害者をボダ扱いするやつがボダとかボダに似た人で荒らしです
これ真理

827 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:17:08 ID:xpeHUhTp

>>815
ボダ被害にあった本人は、一時的にボダに似た反応示すんだよ。
依存されたがゆえにな。
そんなことも知らないのは、ど素人。
被害者経験が無いのなら、消えな。
荒らしてるのと同じだから。
俺は、ここ卒上した人間だから良くわかるよ、一見書き込みがボダに似ることは。
そして、未だ立ち直ってない被害者は、ボダに似た書き込みに敏感に反応するのも
当たり前なんだよ。
素人さんは、口出さないほうが良いと思うぞ、本当の事は何も理解できないからね。

828 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:17:59 ID:zEeb1XLs

大なり小なり、被害にあってゆがんでしまった人も多いと思うんです。
実際のボダさんもおみえになっているのかも知れないけれど
害を与えてきた人が、またそのボダだったりするもんだから敏感になっていて
被害者の中には過剰に反応してしまう人もいる。だから荒れやすい。

どちらにせよここで
お前、ボダだろ？とか、被害者ぶってて実はボダとか
そういうのは、本来ならば、スレ違いなんですけれどね。

829 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:19:01 ID:9EG+mIn7

>>823
なるほどね。
すぐボダの荒らしってことにしたがるのは
おかしいよね。

>>810さんが
＞確かに、ちょっとしたことでボダボダいう人はおかしいとは思っています。
って言っているように「おかしい」よね。凄くおかしい

＞でもその人の背後にもいろいろなものがあるんじゃないかなとも思います。
って言ってるように、それは>>811の言うコンプレックスなのかもね。

830 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:22:11 ID:wvLdyo7f

>>820
すげーなーと思うのは医者でもなければ加害者も知らないのに相手をボーダーじゃないと診断できるアンチさんたち(ﾜﾗﾜﾗ

831 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:22:37 ID:mJz0FRZS

>>826
しかし被害を加えたボダも
間違いなく他の場所で「私が被害者」って言ってるだろうな。
ボダってそういう生き物。
ということは、その「私が被害者」と言ってる人間を
「ボダ扱いするやつ(＝このスレで被害者として書き込んでる奴)がボダとかボダに似た人で荒らし」
ってことになるのか？

つまりはこのスレの被害者の書き込みとやらは
被害者だと主張する相手方の人間をボダ扱いしてるんだから
あなたの理論だと荒らしになっちゃうじゃん？
このスレの書き込みはほとんど荒らし？

832 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:25:26 ID:mJz0FRZS

>>830
誰もボダじゃないなんて書き込んでないと思うけど。
ただ、「本当にボダなの？」って書き込むと
ボダの衝動性に似た反応する人がちらほら散見できるって話じゃないの？
誰も断定してないのに断定されたと思って必死になるのは
>>825さんや>>811さんの言ってるように
自分がボダであることで対人関係めちゃくちゃでよく揉めることへの
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽなんじゃないの？

833 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:27:09 ID:F5CWgZms

>>828
言い訳必死なボダがいるから荒れるだけで被害者に罪はカケラもないですよね

834 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:27:54 ID:CAHNvjZp

>>827
＞ボダ被害にあった本人は、一時的にボダに似た反応示すんだよ。

だからこのスレはボダっぽい人が多いのか。
ということはこのスレの被害者にボダが多いように見えるってのは
間違いじゃないんだね。

まあ元々ボダだったのか、
被害によってボダになったのかは誰にも分からないけど、
とりあえずこのスレでボダの特徴全快で他人に迷惑かけてることは
疑う余地もないことってわけですな。

ボダは被害者面しないでみんな氏んでね。

835 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:29:46 ID:bKf7K8XX

ボダ同士罵りあいをするスレはここですか？
ボダ同士傷の舐めあいをするスレはここですか？
ボダによってボダになった人達を観察するスレはここですか？

836 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:33:42 ID:5UbSUPFF

>>827
>ボダ被害にあった本人は、一時的にボダに似た反応示すんだよ。
>そして、未だ立ち直ってない被害者は、ボダに似た書き込みに敏感に反応するのも当たり前なんだよ。
なるほど・・・つまり
「ボダ被害にあった本人はボダと似た書き込みをする」から
立ち直ってない被害者達がそういう書き込みに反応するのは
仕方ないんですな。
だから荒れるのは荒らしとか関係なく
ボダ被害にあってボダっぽくなってボダに敏感になった人達が
お互いがボダに見えてしまって被害者同士ボダだボダだろって
言い争ってるだけか。
ボダ同士が言い争ってるって第三者に見えてしまっても仕方ないね。

837 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:34:22 ID:iRRSN/ZA

>>827
ボダっぽく見えるのは被害者に粘着する人のレスで見ればであって
被害者から見るとノイローゼ気味に見えると言うのが厳密な意味ですよね

838 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:34:29 ID:479BS0Jq

そろそろもういいだろ
流れ戻そうぜ

839 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:37:50 ID:UBQVdlH/

>>836
被害にあってボダになった人同士言い争ってるのか
元々ボダである人が言い争ってるのか
それは誰にも分からんことだ。

どっちでもいいけどな。

それよりこのスレの被害者づらしたボダっぽい(元々ボダ)奴ら
見てると、俺もボダのこと思い出して辛くなるのは確かだ。
いい女だったがな・・・。

被害者づらしたボダのキモイボダなカキコばかりで
胸糞悪くなるのにこのスレを見てしまう。
あーキモイキモイキモイ被害者づらしたボダキモイキモイキモイ

840 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:39:00 ID:SISSRIS3

>>834
加害ボダと言われている人も自称被害者のボダや自己愛のせいで
ボダに似た反応を示していただけって可能性もあるんだけどね
特に恋愛トラブルで相手をボダ扱いしてる人にそんなのがチラホラ
(実は浮気した、金借りた、ヒモだった→どっちもどっちとか)

841 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:39:00 ID:uOjDi3aJ

つかボダ被害者のボタはいいけど他のボダとか被害者に粘着する椰子が書き込まなきゃいいんだよ

842 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:41:18 ID:zS1KGQrX

>>837
何を根拠に何の話をしてるのか知らないが、
ボダ被害にあったという書き込みは
このスレに限ってみれば
「ボダ本人の書き込みじゃないのか？」
と思うのが多く見えるのは確か。
ボダに見えない被害者の書き込みは
稀だよね。
かなり偏見の目を外して見てるつもりの
私ですらこんなもん。
第三者がこのスレ覗いたら
ボダばかりに見えてしまうのは仕方ない

843 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:43:16 ID:479BS0Jq

>>842
なら胸に留めておけ

844 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:44:23 ID:yJNkasWP

ここの被害報告のレスって言うのは、それ自体がボダに対するあおりになるから被害者に粘着するボダを追い出すしかないね

845 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:45:48 ID:73Y2v26+

>>840
そうだな。
恋愛初めとする人間関係なんて、揉め事の原因は客観的な立場で双方の言い分聞くと
どっちもどっちってこと多いのにな。

しかしボダのせいでボダになる人が居るとすれば
何が何だか分からないな。
このスレの自傷被害者のボダの書き込みを見ても
そのボダが元々ボダだったのかボダによりボダを発症したのか
傍から見たら全然分からない。
元々ボダだったから揉め事起こしただけかもしれないし。

なんだかわからないけど、どういう理由であろうと
ボダとしてのコミュニケーションしか取れない奴はボダ。

846 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:47:25 ID:73Y2v26+

>>844
そのボダってボダ被害にあってボダになってしまった人のこと？
被害者追い出したらスレが成り立たなくないか？

847 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:49:49 ID:B03AZn5P

>>842
全く見えない
スレに粘着するアンチならボダに見えるけど

848 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:52:23 ID:wnMuuws5

>>844

いろんな人が色んなレスしてるから分かりにくいけど、
>>836さんの
＞「ボダ被害にあった本人はボダと似た書き込みをする」から
＞立ち直ってない被害者達がそういう書き込みに反応するのは仕方ない
ってこと考えたら
ボダ被害にあった人のボダっぽいカキコで煽られて
それに必死に食い下がってる人もボダの被害者なんでしょ？

つまりはボダっぽくなってしまったボダ被害者同士で言い争ってるだけでは？
被害者を粘着ということにして追い出そうとすること自体、２ｃｈでは無理がある。
それとも、「被害者も含め全員レスを返すことは禁止。独り言のみ」とするの？

849 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:53:44 ID:A0LvGW3d

>>846
スレのアンチのことでしょ

850 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:55:34 ID:NCSY3bDK

>>847
ボダの被害によってボダっぽくなる人
ボダの被害によりボダに過敏になる人

それらの人種が入り乱れるから荒れるだけで
それを「粘着」とか「荒らし」とか「アンチ」とか
そんなこと言っても仕方ないと思う。

君は自分の意見に反するもの全て
「ボダ」と呼ぶのと同じ感覚で
そのように呼ぶのは自由だけども。
でもそれは被害を加えたボダが
「私は被害者。相手がボダ」って主張するのと
全く同じ。

851 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:56:55 ID:aVJZsZdN

なんか最近
アンチ
って
レッテル好きな人
粘着し始めたね。

毎回ID違うけど
アンチ
その単語にこだわるから
よく分かる。

852 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:57:54 ID:IKUTl76f

このｽﾚ潰したいのかな？なんかコテが来てから荒れっぱなしなんだけど。
あと少しで消費されるな、このｽﾚは。

あのさー、メンヘル板でも７００ぐらいあるスレッドからここを選んで来るのはなんでだろ？
しかも、メンヘル板をざっとみても「これメンヘルと関係ある？」みたいなｽﾚもあるのに
そういうのには行かないであからさまにここに来てるでしょ？
sageてるのは、一応お約束で他の板でもスレッドでもよくやってることじゃない。
２ｃｈでありがちのお約束に噛み付くってなんだか訳わからん。

とりあえずわかってるのは、冬休みに入ってから荒れてるってことかな。
正月はとくに依存相手も実家に帰ったり、ご本人達も実家に帰れなかったりすると荒れるんだなぁと。
よく医者が判断したわけでもないのにとかいう奴も来るんだけど、私の加害者は診断済み。
逆に病気をネタにやりたい放題ですけどもね。

前から言ってるんだけど、ここを利用したい人は専ブラ入れてあぼ～んしろってば。
すごく真っ白なｽﾚになるけどすっきりだよ。

853 ：優しい名無しさん：05/01/06 12:58:01 ID:TyX2BJ1X

またアンチだの粘着だの荒らしだのボダだの

レッテル貼ることで全てごまかそうって人いるんなあ。

そんなこと話しても無駄なのに。

854 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:00:31 ID:3MEzyk5N

被害者は鬱かそれに近い症状の人がほとんどでボダと診断されてる人は少数ですね
ボダ被害でボダになったとか言い訳してるのは、どちらかと言えばアンチのほうだな

855 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:00:37 ID:icICkmaH

>>852
あのコテハンの言ってたことは
真実の１つでありみんな認識してたことなんだけど
それを認めたくなくて衝動的に反応して
必死に粘着して煽り続け
レスを貰おうとする奴多かったしな。
それを相手して全てにレスするコテハンも問題だが。
コテハンってのは目立つから仕方ないのか？

コテハンはどうでもいいが今凄く重要な話してないか？

856 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:03:04 ID:Z2GaWWJv

>>852
>あのさー、メンヘル板でも７００ぐらいあるスレッドからここを選んで来るのはなんでだろ？

私は被害者ぶってるボダが気に食わないんです。
多くの書き込みはボダっぽいとは感じませんし、
実際ボダじゃない人のボダ被害に関する書き込みだと分かるんですけど、
ボダがしたり顔で「私は被害者なの」「悲劇のヒロインなの」と
まるで自分が喧嘩したことを自分に原因がないかのごとく書き込んでるのを見ると
ボダにされた数々のことを思い出してイライラします。

857 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:04:26 ID:tD2AB3+H

>>854
＞ボダ被害でボダになったとか言い訳してるのは、どちらかと言えばアンチのほうだな

ボダ被害でボダになったと言い訳してるのは、
元々ボダの人では？
それを被害のせいにしてるだけのように見える。
ところでアンチって何？

858 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:06:34 ID:zfYr3bM+

だーかーらー
元々ボダだろうがボダ被害でボダになろうが
そんなことボダ被害にあったわしらには関係ないって！

現にそいつはボダと同じような行動を
このスレで犯してわしらに迷惑かけてるわけでしょ？
わしらはそういうボダの犯行に過敏に反応するようになってるから
被害者だろうがなかろうがボダ的な行動＆発言見れば
過敏に反応してしまうのは仕方ないでしょうが！！
それでも被害者づらするボダをかばうのか？
あたまおかしいんとちゃうか？

859 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:08:34 ID:SISSRIS3

元々はリアルボダがこのスレの被害報告を見ると自分を全否定された
気になって乗り込む可能性があるからsage進行なんだよね。
その上で気になるのは無関係なボダまでひとくくりにして｢死ね！｣と
油を注ぐ人の多い事。自分に加害したボダ以外にまでトラウマを言い訳に
八つ当たりするのはメンタル板ではやっちゃいけないっしょ。

860 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:09:09 ID:QKWEVxsn

>>856
俺も同じ。
イライラするよな。

>>857
同意。
「被害にあったから・・」なんてのは言い訳にならない。
被害に合おうと合うまいとボダはボダ。

>>858
そうだよな。
「被害にあった」というだけでボダをかばう奴って
ボダだから仲間を守ろうとしてるんじゃないかと思う。
じゃなきゃつじつまが合わない。

861 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:09:13 ID:uxKeOROz

つーか、被害を受けたと豪語してるわりには元気だね、みんな。
パワー全開で羨ましいよ。

さてと。そろそろ流れを戻そうか。
被害報告したい方ﾄﾞｿﾞｰ
↓

862 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:09:38 ID:QKWEVxsn

すまん、sage忘れ。

863 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:12:02 ID:KSguPR92

>>859
＞自分に加害したボダ以外にまでトラウマを言い訳に
＞八つ当たりするのはメンタル板ではやっちゃいけないっしょ。

このスレ限定で、
何か自分と異なる意見があると
「お前はボダだ」とボダ認定し
「ボダだからお前に対しては何しても許される」
という発想になるおかしな人達が許容されてるように見える。

864 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:15:43 ID:pE9dI5Vn

>>861
被害受けたとは言え、かなり立ち直ってるからな。
とは言え、このスレで被害を受けたと主張するボダを見たら
イライラしてしまうのはまだ立ち直れてないんだろうな。

被害を受けた人がボダを発症した場合は
もうその人はボダでありこのスレ的には荒らしなんだから
このスレに書き込むべきではないと思う。ボダ同士のスレに書き込んでみては？
そうじゃないとこのスレが被害を受けたと主張するボダ同士の
馴れ合いのスレになってしまう、以前のように。

被害を受けた人はできるだけ自分からボダの要素を取り除いて
書き込むよう努力するべきだと思う。
このスレでボダっぽさを出せば被害者だろうと叩かれるのは当たり前。
そしてそれによって荒れるのは致し方ないとは言え、避けるべき。

865 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:19:17 ID:zZzvUVRB

>>861
被害を受けたからといって
必ずしも全員ずっと沈むわけではない。
一時的に凹んだら
みんなその後には憎しみだけが残るもの。
このスレでの対ボダに対する憎しみだけの
元気な書き込みを見れば分かるではないか。

俺にとっては被害者だろうが加害者だろうが
関係ない。
ボダはボダ。
このスレでボダ的な書き込みする奴は
被害受けたと言おうが荒らし。

866 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:25:49 ID:uxKeOROz

>>864-865
わかったわかった。もう気が済んだかい？

では流れを戻そう
被害報告したい方ﾄﾞｿﾞｰ
↓

867 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:25:56 ID:V0aW2n4D

自称被害者のボダ達がお互いをボダと罵りあうスレはここですか？

自称被害者のボダ達が傷を舐めあうスレはここですか？

868 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:29:06 ID:V0aW2n4D

そうですか、ここは自分を被害者だ言い張るボダの馴れ合いスレですか。

869 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:29:35 ID:479BS0Jq

どう見ても八つ当たりしてるのは
被害者の言動（愚痴）にいちいち茶々入れてくる側に見えるんだが。
自分のことじゃないなら放っとけばいいものを…。

870 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:33:46 ID:O7Iz8yWn

>>869
どこをどう読んでそう思ったのか知らないが…。

被害者の言動が境界例のそれそのものであることに
過敏に反応してる他の被害者が居るだけにしか見えない。
それがなぜ「自分のことじゃない」となるんだろう…。

被害者として語る境界例の人間のカキコでいらいらするならば
それは自分のことなのに…。

871 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:35:14 ID:FMtUQSEw

>>853
全てごまかそうとする人とレッテルを貼ってごまかそうとしている人ならいるね

「自称被害者」とかレスして被害者叩いてるのは間違い無くアンチだよ

872 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:38:12 ID:9SOMXfZm

全てごまかそうとする人とレッテルを貼ってごまかそうとしている人ならいるね

「アンチ」とかレスしてボダっぽい書き込みに腹立ってる人を叩いてるのは間違い無くボダだよ

873 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:39:52 ID:IZ8JFuHd

ネットストーカーするボダは死んで欲しいよね

874 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:40:39 ID:iZXfeMnH

このスレに被害者ぶってるボダが紛れ込んでて
それに腹が立つのは俺も一緒。

ボダ被害でボダになったのだろうが
元々ボダだろうがそんなことはどうでもいい。
被害者ぶってる、だろうが
自称被害者、だろうが
被害者ヅラ、だろうが
そんなのはどうだっていい。

とにかくそういう奴ら見るとはらわた煮えくり返る。
それだけは真実だ。

875 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:42:06 ID:479BS0Jq

>>870
元々リアルで起こったことの愚痴吐き場だろ？ここは。
影響を受けてボダっぽくなってしまった人も回復する為なら来てOKなスレだよ。
愚痴吐いて少しでもストレスが軽減されるならそれで良くね？
おまいらがやってることは押しつけ、更に悪化させるだけ。
他のボダを癒したいならそういったスレ立ててやればいいよ。

876 ：645：05/01/06 13:57:51 ID:/lzWe2Ji

>>645で書き込みさせて頂いた者です。
本日のレスを見ていて色々考えさせられました。
私も被害者だと思っているだけのボダなのでしょうか…
医師にはC-PTSDと解離性障害と診断されていますが、読んでいると私もボダなのかな…と不安になりました。
知らない間に、無意識に人に迷惑をかけたり、振り回したりしてたとしたら、とても申し訳ないです。
医師に確認したほうがいいのでしょうか？

877 ：優しい名無しさん：05/01/06 13:57:57 ID:VHQNHgT3

誰が何をやりたいとか俺にはどうだっていい。
このスレを愚痴吐き場として被害者を癒したい人が居ようと
そんなことはどうだっていい。

昔からこのスレを頼りにしてた俺にとっては
このスレがボダなのにボダ被害にあったと主張するボダと
それをヨイショするボダ達に占拠されるのは困る。
ボダ被害にあったとしてもそいつがボダなら
このスレには書き込むな！！

878 ：852：05/01/06 13:58:24 ID:IKUTl76f

私が言いたいのは、境界例という言葉は一般に浸透していないのにここが変だとかなんだとか言う人達が
わっと押し寄せてきたのが不思議なんですよ。
あと、あの初めに来たコテさんは自分のｽﾚで被害者の人たちにあやまってましたけど？
なんか薬が効かなくて他者に当たってしまってごめんなさいと言ってましたけど。
躁鬱や統合失調症などよく浸透している言葉に反応するならともかく、境界例に反応するのはなんでなのか
とすごく疑問なんですよ。それだけメンヘル内ではメジャーな言葉なんでしょうか？
私は知人に会うまで境界例なんて言葉は知らなかったです。
ただ、距離感の無い人だ、病気を武器にわがままを押し付ける人だ、そのくせ他人の生活に介入しようと
必死な怖い人だとしか認識が無かったです。本人から聞いて、本や本職の精神科医に聞いて境界例と
いう言葉を理解した次第です。それまではほんとに病気とは知らなかったから。
生活を脅かされたので距離を取り現在は縁を切ってますが、おかげで不安と不眠で病院通いです。
会ってないので安定はしていますが、電話などかかってくると動悸が止まりません。
確かに、ここに書かれている人達すべてがボーダーとは思いません。リスカやＯＤしたからといってボダ
ではないです。しかし、死を武器に病気を武器に当たられたりこちらがふらふらになるまで付き合わされたり
したら腹が立っても仕方ないじゃないですか。依存から立ち直ろうとする為の愚痴もダメだという権利は
誰にも無いです。私は愚痴りたくなったら書き込んだりつらくなったらここをロムりますけど、それは境界例
と言われる人たちの気に触ると言われても辞めませんよ。だから、あぼ～んしますと言ったまでです。
ここに反論されている方々はどこで境界例という言葉、病気を知ったのですか？病院関係者以外の方
お願いします。

879 ：優しい名無しさん：05/01/06 14:02:26 ID:VHQNHgT3

>>876
このスレでは自分がボダかどうかは判断できない。
ボダだろうが、ボダじゃなかろうが
「ボダ被害者」だって言うだけで
ボダだったりボダじゃなかったりする「ボダ被害者達」が押し寄せて
みんなで慰めてくれるから。

このスレで聞くことが間違い。
このスレは本人がボダだろうがそうでなかろうが
「ボダ被害者」ってだけで受け入れてくれるボダ仲間がたくさん潜伏してる。

880 ：優しい名無しさん：05/01/06 14:06:20 ID:Bilnq/9B

>>878
＞しかし、死を武器に病気を武器に当たられたりこちらがふらふらになるまで付き合わされたり
＞距離感の無い人だ、病気を武器にわがままを押し付ける人だ、そのくせ他人の生活に介入しようと必死な怖い人だ

境界例に限らんけど、幼稚な人・我侭な人が病気になればみんなそんなもんだ。

＞境界例という言葉、病気を知ったのですか

聞いてみたいね。
みんな自分がボダという自覚があってボダにコンプレックスあるからボダについて知ってるんじゃないのか？
私はたまたま無二の親友が病院でそういう診断名を貰ったと聞いたのでボダについて勉強したんだが。

881 ：優しい名無しさん：05/01/06 14:11:38 ID:E+E33fQB

このスレ最近覗いて凄く思うんだけど
もう完全にボダに占拠されてしまったね。

被害者だって書き込みしてる人間に
本当に加害者がボダだったのかって聞くと
みんなによって叩かれるし。
聞いてるだけなのに。

そうやって自分に都合悪い人間みんな
ボダってことにする思考方法は
ボダ特有のものだってこと知ってるはず。
ボダはみんなあなたがたをボダと呼んでるぞ？

882 ：テンプレ：05/01/06 14:13:27 ID:2J+Jk7eS

＊＊荒れた場合の対応＊＊
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ(ギコナビ　JANE等)導入でＡＡを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。

放置できない奴も荒らしですよ～ん

883 ：優しい名無しさん：05/01/06 14:18:30 ID:lJFDWLSe

今は別に荒れてないような。
ageで煽り書き込んでるくらいしか荒らし居なくて
みんな真面目に書き込んでるし。

まあ自分に都合の悪いことを荒らしだと定義する人にとっては
自分に都合悪い今の流れは荒らしかもな。
特にこのスレに潜伏してる「自称被害者」のボダにとっては
そのボダをたたき出そうという今の流れは都合が悪いんだろう。

明らかにこのスレで被害者ぶってるボダにむかついてる人が居る。
そしてその人達が一斉に怒りを噴出してる。

884 ：優しい名無しさん：05/01/06 14:24:24 ID:SISSRIS3

境界例は精神病を一通りカバーしたような本には大抵載ってるから
最近はメジャーなんでないの。最初のうちはボダを何とかして
やらなきゃいけないという義務感で色々症例を調べるからな。

885 ：852：05/01/06 14:28:44 ID:IKUTl76f

>880
私がボダだからと言われると思ってましたよ。
こちらは素人なのでほんとに知らなかったです。知り合いにはカウンセラーなど多かったのですが。
だからといって、彼らに頼ったりリスカもＯＤもしたこと無いです。正直痛いのは嫌いなのでね。
夜中に電話してわめいたりしたことも、人の生活に介入しようと思ったこともありません。
人は人、自分は自分。そういうのが当たり前だと思ってました。
知り合いが困っていれば自分が出来る範囲で助けようという気持ちは自主的に出てきますけど、
はなっから他人に丸投げして自分を助けてもらいたいなどと思ったことも無い。
あとから相談をしたら「なんで早く相談してくれなかったの？」と知人達には怒られましたけどもね。
まさか、あれだけしつこいとはわからないから心底参りました。
病気が治るものであれば支えてあげたいという気持ちはありました。けど、途中から病気を武器に
されたときにはさすがに切れました。治る気が無いとわかったからです。
治ったら注目されない見捨てられると思っていたようです。しかし、共倒れが一番まずいのではない
でしょうか？だから共依存はよくないと言われてますよね。
あなたは無二の親友がボダと言ってますが、支えているのですか？距離を置いているのですか？
私が境界例の知人を通して知ったのは、支えてくれとやってきても素人が支えてはいけない、まず
自分の精神状態が健康であることです。お医者さんだって幼稚や自己中なだけでは診断はくださないと
思いますが。彼女に診断した医師はヤブなんでしょうか？

886 ：優しい名無しさん：05/01/06 14:32:16 ID:J6V/ZJkc

>>867-868
かなり笑った。煽りがいちばん空気読めてるってのもどうよ。

泥沼をスルーするのも気持ち悪いので一応。
２ＣＨでの議論ではと条件つけると、
『誰かがボダである』てのを主張するのは簡単だが、証明は原理的に不可能。
『誰かがボダでない』てのを主張するのも簡単だが、証明は原理的に不可能。
この「誰か」には、自分自身も含むが、無記名である以上、当然だわな。

証明できない以上は、論拠にならないし、反論できなくとも肯定にはならない。
それなのに、「～～だから」とつなげるのは、我田引水か論理破綻。
感情的に反発してしまうひとは、３日くらい書き込まないで頭冷やすか、
感情的になってしまう原因と思うできごとを愚痴として吐き出してしまうのが良いと思うよ。
ほな。

887 ：852：05/01/06 14:44:21 ID:IKUTl76f

追加です。
リスカ＝リストカット
ＯＤ＝薬物大量飲み？
と知ったのはここに来てからかな？
手首切ったりするのは本気で自殺する人だと思ってましたし（漫画とか小説とかのシーンでありがちですよね）
薬は嫌いなので飲めといわれても病気でなければ飲みません。
医者から出される薬ですら飲みたくなくてため息つきながら飲んでますが、メンヘル板に来るようになるとは
自分でも思いもよりませんでしたよ。まして境界例のｽﾚがあるとも思って無かったです。
私が縁を切った境界例の元知人は今は他の人に依存しています。その人に依存するまであちこちふらふら
したみたいですけどね。ちなみに既婚者で夫は完全に共依存になっているようです。
夫や私を完全に悪者というのを信じている人も多く、そういう点では幼稚とは言えませんし、この人に本性を
見せたらやばいと思っている人には普通の人を演じてますよ。自己中の人がそれが出来るんでしょうか？

888 ：優しい名無しさん：05/01/06 14:44:56 ID:hyR9jbaJ

この流れは、ボダにとっては多分困るんだろうな。
せっかく被害者という肩書きを得て
ボダを非難する側に回れたのに
他の純粋な被害者達に
ボダの虚言による被害相談をたたき出される流れになったら
そりゃ困る。

889 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:02:16 ID:mNc2SkU1

>>888
それは指摘しちゃいけない。
ボダの人が>>1のコピペを貼りまくって荒らしかねない。
ボダの人は下手に刺激しない方がよい。
ボダが被害者として書き込んでても
寛容な目で見てあげようじゃないか。
ボダを見かけたことでイライラして
発作的に反応しちゃう人は仕方ないとしても。

890 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:07:40 ID:JWcA9nb5

マスコミやメディアが取り上げるボーダーは、わかり
やすい例が多いんだよね。リスカ、OD.などと。
現実には「なんとなく格好いいから」やってしまう若
者も多いんだよ（単なる趣味）。
もちろん一部には本気で苦しんでやってしまう人間も
いるがね。
むしろ本当は自我同一性や見捨てられないための異常
な努力（現実に努力する人含め。（会社や家族に対し
て自分の感情を殺してでも努力する））。
こういうことのほうが、精神科医が「なんとかしてや
らねば」と思う側の境界性人格障害なわけだよ。
なのに、ここはある種客観的に見れば本人こそが問題児
のような文章を書く人が、自分の責任をまったく認めず
他人を責めてばかりいる↓
「あの人のこんな振る舞いで自分はこうなった！！！」
これじゃ「どっちがボダだよ？」と周りが疑問に思って
しまってもしょうがないよね。

891 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:08:42 ID:zEeb1XLs

ここにいる人にボダのレッテル張りや、執拗な攻撃はしない方が吉。
スレの趣旨から外れてるから。疑問に思う書き込みや、
明らかにそれらしいのも確かにあるけど、あまりにもおかしいのは、スルーに限るよ。

僅かな情報だけで、ここにいる人を勝手にボダ認定して罵倒したりしていると、
相手は本当の被害者の可能性もあるのに、検討違いなその行為から知らずと
ご自分がボダ認定される。出来るだけ、罵倒するのは自分の加害者だけに。
被害者がどうしても毒のある言葉を吐くのは、ある程度仕方ない。
それなりのことをされた人もいるわけだから。
けれど加害者だけでなく更に此処にいる人たちをも罵倒して
拡大していくとボダに見えやすいよ。ボダに見える分、またその人に対して
反撃する者も出てくる。自分にひどいことをした加害者をも投影してね。
無意識にでも。罵倒が罵倒を生む。

ボダに違いないと即判断したり、攻撃したくなったり、変にいらいらしたり
とにかく精神衛生が悪くなるなら、たとえ

892 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:09:06 ID:ka73bhug

>>876
>医師にはC-PTSD？
Ｃ－ＰＴＳＤって何時から正式な病名になったんだろ。
アメリカの一部の精神科医が提唱してるだけで、未だ正式な病名になってないと思ってたんだけど
正式な病名になったのか、何時からだ？

893 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:10:46 ID:zEeb1XLs

894 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:17:55 ID:NCT/iMx3

>>893
＞精神衛生が悪くなるなら、たとえ
　真の被害者でも、あまりここに来ないほうがいいとも思う。

まるでボダをボダじゃないかという疑問もつ人間が
真の被害者じゃないかのごとき書き込み。
自分だけが真の被害者ってか？
笑わせる。

精神衛生が悪くなるから来ない方がいいだなんて
まるで他人のこと考えて言ってる振りして
実は自分がボダである可能性を指摘されるのが怖いだけじゃないのか。
誰も即判断してないし、可能性を指摘してるだけなのに
そんなに怖がらなくていいよ（ｗ

895 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:20:47 ID:zEeb1XLs

私はボダじゃないです。前に書いたうつ病患者ね。
>>803
ずっとみてきて本当そう思うよ。

896 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/06 15:22:45 ID:Lip02QxT

ID:SOfC6ey5 ◆XLqtMs2iP6さん

アナタにお話があります
まだココをみているようでしたら、最悪板の私のスレまで来てください
よろしくお願いします

897 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:25:11 ID:zEeb1XLs

実際、自分も精神衛生かなり悪くなってたことあったしなー。
だから罵倒したくなる気持ちもわかるんだけど。
なんか悪循環なのね。

898 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:36:07 ID:UitM2hiS

そうだよな。
結局相手のボダのことをいくらボダだボダだと罵倒したって
何も解決しない。
かえって精神的に悪化する。

なのにそれがもっとも最良の策だと言ってみたり
それ以外の方法について語ると荒らし扱いしたり
そういう奴らって一生ボダの被害から抜け出れない自分と
同じように他人も道連れにしたいのかと思ってしまう。

ハムの言ってた罵倒する以外の手法の話も一理あるよ。
このスレでは罵倒以外の手法は全て荒らしなんだろうけどね。

899 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:39:35 ID:OWtnPoE8

ボダは氏ななきゃ治らない。
氏ぬまで罵倒するのが正しいやり方。
罵倒ではなかなか氏なないのが難点。

900 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:42:13 ID:CWa1kssc

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ねボダ氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

お前はボダだ氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

ボダボダボダ氏ね氏ね氏ね氏ね

氏ねボダ氏ねボダ氏ねボダ

漏れのことをボダ言う奴はボダだ氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

俺に迷惑かけたボダ氏ね氏ね氏ねお前はボダだ氏ね氏ね氏ね

ふぅ～　スッキリ

901 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:43:49 ID:SISSRIS3

>>890
ボダは自分の中の善と悪のバランスがとれないからボダなんだよ。
被害者は当然ながら悪い部分ばかりを強調するが、ボダがこれ以上無いくらい
純粋で人辺りの良い面も持っているのは事実だし、それはそれでソイツの一面。
(だからこそ被害者もなかなかボダを切り捨てられないわけで)
実際は愛され不安な努力家だが、他人への評価が極端なのと
相手の愛情を常に試す事で不安を解消するからトラブルになる。

902 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:44:41 ID:M8WbEw58

>>899
はげど♪

903 ：645=876：05/01/06 15:45:18 ID:/lzWe2Ji

>>892さん

すみません、C-PTSDは正式な病名ではないんですね？
病名や診断基準など、詳しい事はわからないので、混乱させてしまいました。
申し訳ございません。

役所などに提出した診断書等には解離性障害と書かれています。
医師が「C-PTSDによる解離性障害」口にしただけでしたので、
私が勘違いしてしまったようです。

904 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:47:10 ID:5YfFjwuo

>>890
＞「あの人のこんな振る舞いで自分はこうなった！！！」

境界性人格障害の人もそれよく言うよね。
「あの人のこんな振る舞いで自分はこう(境界性人格障害)なった！！！」

905 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:48:36 ID:M8WbEw58

サイトで自殺をほのめかしてる暇があったら、さっさと死んでくれボダ

906 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:50:50 ID:C8FrARZ6

>>898
ハムが言ってた話は罵倒する以外の手法以外にも
色々納得できる部分があるんだけどね。
例えば自称被害者のボダもかなり存在するとか。
ただ、ハムは余りにそういう自称被害者のボダにとって痛いこと
ストレートに表現しすぎるもんだから
ボダに絡まれて荒らしを呼ぶのでみんなできるだけ
その話題には触れないようにしてる。
言ってることはおかしくないんだけど
もう少しおかしな人に絡まれて荒らされないように
オブラートに包んで表現してくれりゃいいのに。

907 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:53:56 ID:06rkoBjI

ハムは前半ともかく後半イタかったよ

908 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:03:46 ID:LrUGkIz5

狂言自殺と多重人格にハンドルつけてるボダは人を振り回すことと痛い自演はやめるべし

909 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:03:52 ID:s85Z91Yi

★見捨てられることを極端に恐れる。
●会話、メール、電話、全て
　対人関係に「見捨てられる、外される、利用された」と再三訴えてくる
　そう感じる課程において自身の精神状態、言動については自覚的な記憶が曖昧で
　関係者と言動の食い違いが見られる

★他人に対する評価が、最高と最低の間を極端に揺れ動く。
　理想的な人と思っていた人を、最低の人間として軽蔑・攻撃するようなことが頻繁にある。
●極端な妄想的理想化と些細な出来事で劇的なこき下ろしを繰り返す

★アイデンティティの障害。すなわち、自分がどういう人間であり、
　どのように生きていきたいかが定まらない。
●職場に抽象的な精神的苦痛を感じ、転職を繰り返し安定しない最短は数週間。
　実生活とかみ合わない崇高な人生論と現実的な生活苦の話題が
　入れ替わり立ち替わり
　些細な買い物についても他人に相談し了承を得ようとするが
　決められない。思考が堂々巡りを繰り返すこと屡々

★自殺をほのめかして他人を脅す。
　大量に薬をのんだり手首を切ったりするなどして自殺しようとする。
　自分を傷つける程度のこともある。これを繰り返す。
●見えている範囲ではOD、自傷行為は見あたらないが
　メールで自殺予告と思われる文面を送りつけ
　突然行方不明になり仕事関係でも10日ほど連絡不明になる

910 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:04:17 ID:s85Z91Yi

★衝動的・自己破壊的行為。
　たとえばドラッグの使用、無謀な運転、カネの浪費、過食、普通でない性行為。
　これらのうち2つ以上を行う。
●衝動的に身の回りの家電製品を破壊する程度

★感情がひどく不安定。2、3時間から2、3日にわたって、不安・いらいら・不快感が続く。
　このため「躁うつ病」と思われていることもある。
●焦燥感、不快感、怒りを頻繁に訴えている
　医師の診断では「うつ病」処方薬の効果がなく、その後通院していない(本人談、処方薬は不明)
　再三送られてくる生活上の焦燥感、不快感を訴えるメールを持て余し
　静観していると「うつ病なので、あなたは私を理解し、協力する義務がある」という文面が届く

★いつも虚しいと感じている。
●見捨てられる不安と同時に訴える

★些細なことに対してひどく怒る。それを自分では抑えられない。
●周囲の反応まで受け入れられない状態の激しい陰性感情あり

★一時的に精神病状態になることがある。すなわち、妄想が出て来たり、
　意識がもうろうとなったりする。
●上記場面で解離状態。視線定まらず周りからの問いかけに反応しなくなる

その他
極めて内省的で公私に渡り人間関係がほとんど無い
集団の会合に苦痛を感じ、3人以下の関係を好む
自ら他者に対話を持つ場面では、精神的苦痛を訴え
精神的に対立する相手を非難し協調関係を要求する
中立の態度や問題点を指摘されると一転して陰性感情に

911 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:05:46 ID:BtDIQ+QA

>>907
前半は凄くいいこと言ってたね。

後半は完全にボーダーの荒らしに捕まって
煽りに乗せられてしまってダメダメな状態だったけど。
特にID:CZ1zkVzTに絡まれるようになってからが酷い。

912 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:08:30 ID:2J+Jk7eS

>>911
しかも冷静に書き込みしてるつもりでいるから
見てる方が恥ずかしい状態だったな

913 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:09:13 ID:/WGz14Aq

同意。
前半は良いが、後半は痛い。
ｽﾙｰできなきゃｺﾃやめればいいのに。
ずっとｺﾃでありとあらゆるｽﾚに居る。

914 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:10:47 ID:/WGz14Aq

>>912
書き込みは冷静だとは思ったけどな。
ただ、煽りの相手するの楽しんでるというか
ボダにからまれやすい性格だという自己分析
分かってるならやめろと私は思った。

915 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:12:52 ID:SISSRIS3

経験上、躁と糖質には何も言わないことにしてる

916 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:13:02 ID:vC5IROVV

コテハンの話題はスレ違い。
コテハンの話題したいコテハン粘着は別スレ逝け。

917 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:13:17 ID:JqNXtcIf

ただハムのレスって、ここでは終始一貫スレ違いだったけどな

918 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:14:21 ID:vQ6H52qD

>>915
躁鬱スレッドで言ってたが、奴は躁でもなんでもないらしい。

919 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:15:35 ID:X1hxeWcw

>>917
全然スレ違いだとは思わなかったが。
ずっと>>600から続いてるハムを含まない内容と
全く同じだけど、それをスレ違いだと思うわけ？

920 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:17:06 ID:X1hxeWcw

このスレではボダを罵倒するレス以外は全てスレ違い。
そう主張したがってる奴がずっと張り付いてるのは事実。

921 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:19:09 ID:JqNXtcIf

>>919
それは君の見解と言うことで
スレ違いだよ

922 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:20:26 ID:1XJZJafE

897 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:25:11 ID:zEeb1XLs
実際、自分も精神衛生かなり悪くなってたことあったしなー。
だから罵倒したくなる気持ちもわかるんだけど。
なんか悪循環なのね。

898 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:36:07 ID:UitM2hiS
そうだよな。
結局相手のボダのことをいくらボダだボダだと罵倒したって
何も解決しない。
かえって精神的に悪化する。

なのにそれがもっとも最良の策だと言ってみたり
それ以外の方法について語ると荒らし扱いしたり
そういう奴らって一生ボダの被害から抜け出れない自分と
同じように他人も道連れにしたいのかと思ってしまう。

ハムの言ってた罵倒する以外の手法の話も一理あるよ。
このスレでは罵倒以外の手法は全て荒らしなんだろうけどね。

923 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:20:52 ID:1XJZJafE

888 ：優しい名無しさん：05/01/06 14:44:56 ID:hyR9jbaJ
この流れは、ボダにとっては多分困るんだろうな。
せっかく被害者という肩書きを得て
ボダを非難する側に回れたのに
他の純粋な被害者達に
ボダの虚言による被害相談をたたき出される流れになったら
そりゃ困る。

889 ：優しい名無しさん：05/01/06 15:02:16 ID:mNc2SkU1
>>888
それは指摘しちゃいけない。
ボダの人が>>1のコピペを貼りまくって荒らしかねない。
ボダの人は下手に刺激しない方がよい。
ボダが被害者として書き込んでても
寛容な目で見てあげようじゃないか。
ボダを見かけたことでイライラして
発作的に反応しちゃう人は仕方ないとしても。

924 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:21:36 ID:1XJZJafE

ボダにとっては相手を罵倒する以外のレスは禁止にしたい模様。

925 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:23:09 ID:vC5IROVV

ボダは氏ななきゃ治らない！！　氏ぬまで罵倒するのが正しいやり方！！

罵倒以外の方法なんて生ぬるい！！　スレ違いだ！！

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ねボダ氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

お前はボダだ氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

ボダボダボダ氏ね氏ね氏ね氏ね

氏ねボダ氏ねボダ氏ねボダ

漏れのことをボダ言う奴はボダだ氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

俺に迷惑かけたボダ氏ね氏ね氏ねお前はボダだ氏ね氏ね氏ね

ふぅ～　スッキリ

926 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:25:30 ID:aE+77yHk

俺も参加。

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

927 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:28:33 ID:d/v/e8P/

>>925
それでいいんじゃないかな
穏健に語り合いたきゃ語り合うスレあたりでも利用してくれって感じ

928 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:31:24 ID:RG7djfeX

ここって糞スレだな。

929 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:32:51 ID:/br7wtaE

ﾎﾞﾀﾞ死ね

930 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:38:45 ID:XHvxFgHQ

超良スレだな
突撃してくるボダには逆だろうがww　

931 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:42:51 ID:stIql8wV

ボダに支配された糞スレ。
少しでも被害者にボダ要素あるのではとか書き込むと
被害者を擁護してたボダ仲間達にたたき出される。
そして荒らしだのスレ違いだのコテンパンに叩かれる。

突撃してくる健常な普通の被害者には迷惑なスレ。
もっともメンヘル板にそんな人がほとんど来るわけもなく
ほとんどはボダによるボダ被害を訴えるボダである被害者だが。

932 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:46:56 ID:w0wm4vZX

別スレつくって、
【糞】ボダを罵倒する会【ゴミ】
とかにすれば？　話あいとかいっさいなし。サロンのほうにね。
ずっとそっちにいっててほしいな。
あと年齢制限ちゃんとかいておいたほうがいいかもね。１０代オンリーとか。

933 ：優しい名無しさん：05/01/06 16:59:59 ID:T+3vVLSq

ハムいなくなった？

もー議論とか否なんだよね。
それと、この、「あくまで愚痴吐き出しスレ」批判の人こそ、すれ違いなんで、
出てってもらえませんかね。サロンの方とかで、ここの批判すれば。
そこ、私たちは覗きませんので。

934 ：優しい名無しさん：05/01/06 17:03:39 ID:pES4PcaI

愚痴こぼししやすい環境はいいよ

935 ：優しい名無しさん：05/01/06 17:03:42 ID:stIql8wV

>>932
このスレがそういうスレじゃん。

936 ：優しい名無しさん：05/01/06 17:05:02 ID:YegghXRd

>>933
ハム自身は別に議論してたわけじゃないんだけど
ハムに議論吹っかけたがる奴が居たからな…。
それに乗るハムもいけないんだが。
スルーすればいいのに。

937 ：優しい名無しさん：05/01/06 17:06:45 ID:HxKFh9CP

>>932
同意。
このスレをそういうスレにしようとして、
ボダを罵倒するレス以外の一切のレスを
スレ違いだの荒らしだの言いまくって
荒らす奴はそういうスレ作ってそっちで
自分のやりたいように自分のスレを操れば
何も問題ないと思った。

938 ：優しい名無しさん：05/01/06 17:11:08 ID:StD4TckY

>>933
下がってるスレでず～～～と雑談してる模様。
このスレに興味失ったんじゃないの？
ボダ罵倒スレだってこと分かってくれたみたいだし。

939 ：優しい名無しさん：05/01/06 17:13:36 ID:7JaglCKR

愚痴こぼしやすい環境はいいけど、それを求めるあまりに愚痴以外は全て禁止して
片っ端からスレ違いだとか言い続ける荒らしはなんとかして欲しいと思った。
>>925-926みたいなレスが続くスレに意味があるとは思えない。
愚痴吐くだけをしたかったら、夢独り言板とかメンサロ逝けって感じだな。

940 ：優しい名無しさん：05/01/06 17:18:17 ID:7JaglCKR

>>938
ここは断じてボダ罵倒スレではない。
そんなこと主張してスレを自分勝手に誘導したがってる奴が居るが
そんなの無視するべし。

941 ：優しい名無しさん：05/01/06 17:28:21 ID:isfNCUaL

>>933
「あくまで愚痴吐き出しスレ」こそサロン向けだろ。
馴れ合うだけだったりひとりごと言ったり
雑談するだけのスレなんて。
それのどこが「専門的な情報交換」になるんだ？
板違いのスレにしようとして
ハムとか有意義なこと話そうとしてる人間を
スレ違いだと叩いて追い出そうとしてた奴こそ
そもそも板違いだ。
雑談したきゃメンヘルサロン行けよ。

942 ：優しい名無しさん：05/01/06 17:31:30 ID:MSK+Bomo

本当。愚痴そのものを何もわるいとはいわないけど、あまりにも死ねとかの
しつこいくらいの連呼とかそういう書き込みが多くなると、
話したくても話せなくなるだろうし
「罵倒だけ」が目的で他何もいらないっていう人は別スレつくってそっち
いけばいいと思う。今までだって結構内容の濃い話できたこともあったし
救われたり自分の中で整理できたこともあった。なるほどって思うことも。
罵倒のみのいっさい話しあい出来ない内容のないスレにしたいなら
申し訳ないけど、よそへ行ってくださいな。

943 ：優しい名無しさん：05/01/06 17:35:55 ID:QJxsYmY8

>>941-942
おかしな奴が最近スレに住み着いて
自分の思い通りにスレを進ませたくて
わめいてるだけ。
そんなのにレス返すのが間違ってる。
スルーしろ。
勝手にわめかせとけ。

愚痴吐き専門スレ作りたかったら
そいつがメンサロでスレ立てればいいだけのこと。
このスレは愚痴も議論も含めて建設的な
専門的な情報交換のための板にあるんだから
従来通り色んな意見受け止めていけばいいさ。
スレを我侭で自分の自由に操りたい厨房はスルーで。

944 ：優しい名無しさん：05/01/06 18:01:23 ID:rAIKUHso

「●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ①●」というマルチレスでお悩みの皆様へ

こちらをご覧ください。

「精神病の真実」を語るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1104949453/l50

945 ：優しい名無しさん：05/01/06 18:24:46 ID:R2NSqcJ1

>>939
たまにはいいんじゃない？
そこだけだから
ボダの悪口なら俺、被害者だから全然気にならないし

946 ：優しい名無しさん：05/01/06 18:27:50 ID:R2NSqcJ1

被害者が愚痴を吐くと、それに反論するような粘着をする人たちのほうがわけわかりません

947 ：優しい名無しさん：05/01/06 18:31:40 ID:R2NSqcJ1

>>941
>>1読みなよ
愚痴吐きスレだろ？

948 ：優しい名無しさん：05/01/06 19:59:11 ID:b5/KaOVy

>>798
すごいレスが進んでるｗ気がついてくれるかな？
>遺書とかにお前のせいで、死にますとか、書かれたら、こわくない？
周りの信用はこちらにあるので多分「とうとう」くらいにしか周囲は思わないと思いますよ。
何度も自殺未遂はするものではないですね…。（相手）
本気で亡くなったとしても　本人がおどしてＯＤするので止めようがありません
少なくとも友人一同の信用はこちらにあります。皆　自殺脅しされてますので。

949 ：優しい名無しさん：05/01/06 20:09:11 ID:b5/KaOVy

>>798
それと。勿論自殺脅し以外に当てはまる行動がないとＢＰＤの疑いすらも起こさないので
他に798が何をされているかにもよりますけど。
ＢＰＤだと自殺がどうのに構うのはお互いにとって良くないと周囲は皆知っているので。
平気ですよ。

950 ：優しい名無しさん：05/01/06 23:02:15 ID:kJ8LGgUS

新規スレたて告知。
あー、荒らしだろうが荒らしでなかろうが良いけど、
真剣に現実の被害にあったりして悩んでる人の邪魔はしないようにね。

951 ：優しい名無しさん：05/01/07 00:55:04 ID:N8+ClSD+

ハムのレスのどのへんが有意義だったんだよ。
一人で何百レスも長文で無駄にして。
誰も読み返さないと思って、適当なこというなっての。

まぁでも、今のこのスレはボダとそうでない人の見分けが
つかない人が増えてるみたいだなぁというのが感想。

952 ：優しい名無しさん：05/01/07 01:05:58 ID:74aoJV87

今もハム叩きたい奴が荒らし続けてるのは事実。
何がそんなに癪に障る内容だったんだろうか。

953 ：優しい名無しさん：05/01/07 01:09:58 ID:vflZ7SxF

>>945
＞たまにはいいんじゃない？

た　ま　に
ならな。
ひたすら愚痴と罵倒だけの>>925-926みたいなスレにしたがってるバカが居る。

954 ：優しい名無しさん：05/01/07 01:13:18 ID:N8+ClSD+

いやー、いきなり降ってわいたハム擁護の方が変な感じ。
すぐ荒らしとかいうレスがつくのも気持悪い。
だって、ここコテハンと「自称」被害者が語り合うスレじゃないんだし。
てか、ここ100レスくらいざっと読んだけど、妄想が妄想読んで
馬鹿みたいな流れになってるね。非常にくだらん。
ま、冬厨は冬休みの宿題しろよ、と。