□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.32

>>939>>947
PMS(月経前症候群)なので婦人科に相談。
【魔の】PMS・PMDD【月経前】5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107516106/l50

>>946　内科には行きました？

>>950
こんにちは。
いろいろありがとうございました。

939・947さんと似ている境遇なので私も便乗させてください。

結婚一年目になりますが、もともと私は浮き沈みが激しいタイプです。
ですが、主人は楽天家で妻にも明るく元気な性格を要求します。
結婚前も私の爆発（みなさんと同じように突然泣き喚くなど･･･）がありましたが、
そう頻繁ではありませんでした。
しかし結婚して一緒に住みだしてからはその回数が多くなってしまいました。

その際の主人の反応は「ｵﾏｴには呆れたよ。」と言い、家を飛び出してしまいます。
そして私を徹底的に無視します。
私はその対応を目の前にし、自分嫌いがピークに達してしまいます。
「誰も私の事を理解してくれない。私はゴミだ。誰からも愛されない。。。」
そして隠れて自傷行為をしてしまいます。

ついこの前も「呆れた」と言われ、無視されました。
私は一晩中泣き続けましたが、翌日主人は何事もないようにしているため、
私も平静を装い、明るい妻を演じました。
一番理解してほしい人に理解されず、愛想をつかれてしまう悲しみは言葉では
言い尽くせません。
明るくて元気な妻を演じ、いつも笑顔をたやさなくてはいけない。
そうでなければ大好きな主人に捨てられてしまいます。
本当の私は一生隠し続けなくてはいけない。できることならば隠し続けたい。
というよりも、彼の理想の、いつも明るく元気で笑顔が耐えない妻になりたい。

けど、、、その明るい状態がいつまでもつのか自分でも不安です。
プレッシャーのせいか、いつもﾄﾞｷﾄﾞｷして、緊張状態が続いています。。。
さらに悪化してしまいそうで怖いです。

すいません、長文失礼しました。誰かに聞いてほしかったんです。

955さん
947です。本当に私と似ている部分が多く、読んでいて私も辛くなりました。
ご主人のタイプも似てます。うちも楽天家タイプで、とても社交的な人です。
主人と私は正反対の性格なので、お互いの考え方が理解出来ません。ですから毎回何でこんな事で、そこまで落ちていくの？と言われます。
同じ部屋に居ても全く会話がなく、私も今、孤独感で一杯です。その辛さを和らげる為、腕を傷付けたり、つねったりしてます。病院に行った方がいいんですかね？

>>956（947さん）
＞同じ部屋に居ても全く会話がなく、私も孤独感で一杯です。
　その辛さを和らげる為、腕を傷付けたり、つねったりしてます。

全く同じです。
お互いの考え方が理解できないって本方に辛いですよね。
私も「どうしてそこまでﾏｲﾅｽ思考なの。」と言われます。
かと言って、私と全く同じﾀｲﾌﾟでも2人で落ちていくような気もしますが･･･
本当にどうしたらいいものでしょう。
この結婚は間違ってたのか、それとも良かったのかと常に悩んでしまいます。
孤独感から開放される日はくるのでしょうか。。。

947さんが私と同じような境遇で、私のことを理解してくれてるみたいで、
それだけで少しほっとしてしまいました。（ごめんね）
病院は私もまだ行ってません。けど最近本当に行こうかと思ってしまいます。

結婚前は、明るい恋人で居られたのに、結婚したら、明るい妻女
で居られないのは何故ですか？>>955

１．結婚したら、想像していたのと状況が違異しているから。
２．結婚したら、相手の態度が豹変したから。
３．結婚したら、相手の金銭感覚が吝嗇に激変したから。
４．結婚したら、職業を中断したから。
５．結婚したら、未婚の友人と連絡や会合が困難になったから。
６．結婚したら、妊娠や出産をしなければいけないから。
７．結婚したら、家事や育児をしなければいけないから。

８．結婚したら、自由や勝手が、権利や義務に変化したから。

９．結婚したら、面倒なことが増えたから。

上のほうで結婚生活のなかで孤独を感じてらっしゃる声をきかせてもらいま
した。
今となって思えば、わたしが結婚してた時の孤独感は、夫への依存心だった
んじゃないかと思います。　夫をずっと永久に自分の庇護者にするために、
何よりもまず私を優先するそういう夫であってほしいと願ったんだと思いま
す。一生専業主婦として幸せに豊かに暮らしたいという願いがそういう方向
に向かわせたのだと思います。

夫の心が離れないか心配したり、夫の愛が薄れているんじゃないかと疑った
り、本心では愛してないんじゃないか、世間体のために結婚してるだけじゃ
ないかと疑ったりもしました。
夫に大げさに尽くして命がけの忠誠心と貞淑で遠慮深い妻を演じたり、大げ
さに罵ってみたり、自殺未遂をしたり、実際に身体を壊して倒れたこともあ
りました。
ある日まったくの偶然なんですが、チャンスがあって夫の元を子供を抱いて、
着の身着のままという状態で飛び出しました。すごく解放されて誰よりも自
由で強い自分を味わいました。でも偶然のチャンスがなければおそらく、なか
なか別れることはできなかったと思います。
１０年経ちました。仕事を確立し、地域での信用も得、まず安定は得ました。
そしたら気の緩みから遊び半分の恋愛に手を出し、気付くとまたノイローゼに
なるくらい本気になりました。今はやっとまた落ち着いて、また夢をかなえる
ために自分でしいてきたレールの上の歩みを進めることにしました。

そして今、夫との復縁を計画中です。夫は何でも許し、受け入れる人でした。
私の将来にも貢献してくれそうです。おそらく今後は夫には依存しないでしょ
う。夫に出来る範囲の私の人生への貢献をありがたく受け取り、私も彼に安ら
ぎを与える。そういう結婚生活になることでしょう。

相手の男性の気持は？

もし、あなたを勝手に捨てた男性が、あなたに、復縁を申込して
きたとしたら、あなたはどうしますか？

そして、あなたのことを、「妻は何でも許し、受け入れる人でし
た。私の将来にも貢献してくれそうです。おそらく今後は妻には
依存しないでしょう。妻に出来る範囲の私の人生への貢献をあり
がたく受け取り、私も妻に安らぎを与える。そういう結婚生活に
なることでしょう。」と言っていたとしたら。「妻に大げさに尽
くして命がけの忠誠心と貞淑で遠慮深い夫を演じたり、大げさに
罵ってみたり、自殺未遂をしたり、実際に、身体を壊して倒れた
こともありました。」と言う実情が有ったとしたら。

少し、軽薄で身勝手に過ぎやしませんか？ >>959

追記>>960

元夫である男性に、素直に、謝罪をすれば良いのにも関わらず、
それができないのは、あなたが頑固だから、それとも、何らかの
打算があるから？

それとも、単純に、あなたが、あまやかされてきたから？

追記>>961

妖慣（Ｓｐｏｉｌ、あまやか）されてきた女性が、父親の縁故で
就職して、父親の縁故で婚姻して、夫男と結婚生活において愛情
を確認できるのかどうか。昨今の夫妻関係の破綻と不倫や浮気の
多発の原因が、其処に有りそうです。大変そう。

ましてや、相手の男性が、男子専門東京大学受験合格専門学校を
中学高校時代に通学していて、ほとんど男子専門の東京大学等を
卒業していたりなんかすると、女性不信と女性嫌悪とで性的不能
に為ってしまいそうです。可哀想。それで、幼児性逢なのか。

>>960
人間にはいろんな人がいて、そういうことに無頓着な人もいます。
わたしは夫には全て話しました。とくに、別居状態になって、離婚を認め
させるためには、軽蔑、憎悪、私の人生を邪魔するなとはっきりいいまし
た。そして裁判にかけ、強引に離婚と養育費を決めました。

その後も、「まりちゃんにはもうだいぶ嫌われたけど、俺はまりちゃんの
ことを愛さなかったことはなかったんだ。まりちゃんの幸せだけを願って
たんだ」といわれました。当時は信じられなかった夫の気持ちが今では信
じることができます。夫が与えることのできる愛を、わたしは愛とは認め
なかっただけでした。
今なら、夫の寛大さを「冷淡」と受け止めず「愛情」と受け止める自信が
あります。それは依存しないで生きられる自信がついたからだと思います。

>>692
東大のことですか？
東大卒の人間に対して誤解や偏見が多く感じますが、私の周囲で東大を出てる
人たちは、みんなそれぞれ個性的で面白いひとたちです。
私の夫は学歴もなく、ただの会社人間で若くから管理職についてはいるけど、
高学歴に対してそういう偏見をもっていました。
私の家族が皆高学歴なので、面と向かっては敬意を表し、私に対しても腰がひ
くかったけど、ちょっとした拍子に「東大出とか京大出とは社会では使えんの
が多いんだよな」とか「どっかゆがんでるヤツが多いな」という発言をしてい
ましたけど。

>>958
結婚前も、決して明朗活発な恋人だったというわけではなく、
今と同じように憂鬱になったりﾋｽﾃﾘｯｸになったりはありました。
けど、結婚後、その回数が頻繁になってきたと思います。

１．結婚したら、想像していたのと状況が違異しているから。
　　⇒はい。　結婚というものに憧れがありました。しかし現実は違いました。
　　　　　　　（私の両親は仲が良く、得に父親は母親をとても大切にし、理解し、
　　　　　　　　愛していました）
２．結婚したら、相手の態度が豹変したから。
　　⇒いいえ。　基本的には夫の態度は全く変わりません。
　　　　　　　　しかし、私が結婚してから憂鬱になることが多くなったので、
　　　　　　　　そうなると冷たく突き放されます。私が原因です。
３．結婚したら、相手の金銭感覚が吝嗇に激変したから。
　　⇒？？　激変したわけではなく、夫とは元々お金に対する考えは
　　　　　　多少なりとも違ったわけですが、結婚したら歩みよれると
　　　　　　思っていました。しかし、なかなかそうもいかず･･･。
４．結婚したら、職業を中断したから。
　　⇒はい。　半年間は共稼ぎをしていましたが、今は中断しています。
　　　　　　　その為一人の時間が増え、いろいろ思い悩んでしまうようです。
５．結婚したら、未婚の友人と連絡や会合が困難になったから。
　　⇒いいえ。　友人とは変わらずに会っています。しかし私は周りから
　　　　　　　　よく思われたいがために、悩みなどは一切話しません。

続きです･･･
６．結婚したら、妊娠や出産をしなければいけないから。
　　⇒？？　子供は漠然とほしいと思っていますが、
　　　　　　今の私が子供を産み育てれる自信は全くありません。
７．結婚したら、家事や育児をしなければいけないから。
　　⇒？？　仕事をしつつ家事・育児を両立させる自信もありません。
　　　　　（仕事も家事も完璧にやらないと気がすまないﾀｲﾌﾟな為、
　　　　　　手抜きができず･･･実際無理でした）
　　　　　　しかし、専業主婦になるというのも無理なようです。
８．結婚したら、自由や勝手が、権利や義務に変化したから。
　　⇒はい。　恋愛の時はただ純粋に相手を「好き」と思えましたが、
　　　　　　　今となっては夫を幸せにしなくては・支えなくては･･･という
　　　　　　　義務感・それができていない罪悪感でいっぱいです。
９．結婚したら、面倒なことが増えたから。
　　⇒はい。　元々人付き合いは苦手でしたが、親戚づきあいなど、とても辛いです。

質問に答えて冷静に見てみると、私は本当に自分勝手で我侭だと感じます。
☆まりりん☆さんがおっしゃるように、
「夫をずっと永久に自分の庇護者にするために、何よりもまず私を優先する
　そういう夫であってほしいと願ったんだと思います。」
今の私はそう思っているのかもしれません。
自分のすべてを解ってほしい・理解してほしい・なぐさめてほしいという気持ちが
かなり強いのだと思います。

947さんのご主人は
＞毎回主人はこんな私を見捨てずに、何も言い返さずに許してくれるのです。
とありますが、私の主人はこのままだと私を見捨てます。愛想を尽かしています。
それによるプレッシャーもまた、大きいです。

しかし、気持ちが安定して前向きに考えられる時は
「彼が何も考えてないのに、私だけ考え込んで憂鬱になるのはﾊﾞｶらしい」
「彼が逆ｷﾞﾚするのは彼が思ってもいないことを私が唐突に言うからだ」
と冷静に考えられるときもあります。
不安定なときは「誰もわかってくれないんだ」と、荒れるんですけどね･･･。

一体私は何がしたいのか・どうしたいのかが解らなくなってきました。
はっきり言えることは、「2人幸せに穏やかに暮らしたい」ってことです。
彼を幸せにしてあげれるには、私はいつも明るく笑顔で接する。
それだけははっきりしてます。この爆発はじきに止むのだろうか･･･。
長々と長文ごめんなさい。ﾊﾞｶな事ばかり書いてしまいすみません。

あなたが、我儘な振舞ができるという条件で選択した相手と結婚
をしたことが、そして、それでも不足で離婚したこと、元夫ほど
「寛大」な男性には、これまで、遭遇していないことが分かりま
した。

どの程度まで、「許容限度」の我儘水準を引下することが可能で
しょうか？>>963-964

明るく楽しく、とは、ＴＶの「お笑い番組」とは違います。

最近の低劣な「お笑い番組」では、相手を侮蔑や軽蔑する行為で
失笑や冷笑を「販売」していますが、家庭生活で、そんな行為を
していたら、相互に尊敬することができずに、恋愛も愛情も破壊
されていってしまうことでしょう。>>965-967

うつ病になりました。
１年４ヶ月休職し、復職しましたが２ヶ月でまた休職、
その後４ヶ月休職し復職しましたが、４ヶ月でまたダウン。
解雇となりました。解雇後６ヶ月たちます。まだ仕事出来るかどうかわかりません。
うつ病になって退職し、社会復帰された方の体験談を聞きたいです。
どのスレッドに行けばよろしいでしょうか？

>>968
そうですね。わたしはあの人を見つけた時、一度もデートをする前に、
結婚相手として望みました。そして一度目のデートのあと、やっぱりこの人
と結婚したいと思い二度目のデートの時になんの脈絡もなく、私を守ってほ
しいっておねがいしたの。あなたと結婚できたら幸せ、って。相手に彼女が
いるかどうかもきかずに。最初は、私が卒業する時まで、あなたに彼女がい
なかったら、っていった。でも彼がＯＫしたら、今すぐって言って、卒業ま
で１年もあるのに結婚したの。彼が心配して、せめて卒業までは付き合いを
深めてからのほうがいいんじゃない？って言ったけど、私は涙ぐんで「それ
ならいい。だってもうあしたにも私は他の男の人に誘われたら断れないから
不安だから守って欲しいのに」って。それで彼は私を守りたい気持ちになっ
たみたい。

でも、これからのわたしはほとんどわがままはいわないと思います。慰めあ
い、与え合うそんな夫婦になれると思いますね。唯一いうわがままは、仕事
で家を空けることが多くなるということかな。どうせ彼も仕事で忙しいので
それはわがままにはならないとおもう。
そんな感じ。

20歳 ♀です。

悲しくなる出来事が何もないのに、何故か悲しくなって 勝手に涙が出て どうしようもなく寂しくなります。
彼がいるのですが
とても好きなのに、嫌いな振りをしたり、自分の行動が 分からなくなります。
｢感情が激しい｣と彼から言われるのですが、本当に単に感情が激しいだけなのでしょうか？

皆様の意見をお聞きしたいです。

相手の男性の容姿や容貌が、誰かに似ていたのですか？

容姿容貌の好みで、一目惚れであったとしても、「運命の出会い
」と感じても、相性抜群だからとて、成功するとは限らない、と
いうことですね。>>971

双方の努力が必要であるということです。>>973

あなたの父親は、仕事に多忙であるので、その罪滅ぼしに、母親
の我儘を許可していたのでしょうが、最初から我儘放題であると、
最初の人間関係を構築できません。

あなたは、双方が多忙であれば、関係が安定すると、安直に、思
い込んで居ませんか？

「亭主元気で留守が好い」ですか？

どうも初めまして。

16歳のオンナです。何度かクリニックに通っています。
症状はパニック症と、欝、リストカット、情緒不安定です。

もぅ毎日が親との喧嘩でおかしくなりそうです。
自分だけならまだしも、母もパニック症でまともに仕事も出来ていない状態です。
母が具合が悪くなると自分も連鎖して過呼吸に完全に普段の落ち着きをなくして
しまいます。

自分自身これからどうなっていくのか分からない不安や
毎日毎日死にたくて死にたくてどうしようもなくて、突然泣きたくなったり
人の目が恐ろしかったり、家から出れなかったり、家から離れたところに
いけなかったり、家で自分の居場所なんて無いだろうなとおもったり
いつもいつもいつも悪循環で、高校も中退で、
こんな自分でも生きている意味なんてありますか？

>>974
うちの父親は母親をいつも殴っていました。瀕死の状態で救急車で運ばれた
こともあります。父は大学の講師でしたが、母は開業医でした。
母の仕事を侮辱し、母の結婚前の恋人のことで父はいつも怒っていました。
父は基本的にほとんど働いていませんでした。
母は寝る間もなく働き、それでも父を立てて、父の前で私を殴りました。

学術業界と医療業界との旧態依然な男尊女卑の風俗風習の弊害を、
縮図にしてしまったような家庭に為ってしまっていたのですね。

大学や病院での性的虐待が頻繁に告発されるようになった現在の
状態に到達する以前は、非道で惨酷な状態が蔓延していた実態の
一端であり、あなたは、その被害者であると言えるでしょう。

被害者である事実を踏まえた上で、今度は、あなたが加害者に為
らない様にするには、どうすれば良いかが課題です。

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/Abuse-Unloved_Parent.htm

父方の祖父や母方の祖父も、教授や医師ですか？>>976

女子の場合、まず第一に、母親が人生の模範であり見本であるの
で、母親の人生が失敗をしているのでは？との不安が、今度は、
あなたの人生が失敗する不安として、増幅されてしまっているの
でしょう。

母親以外の人生の模範や見本を発見するには、学校での女性教員
に発見する場合も有るでしょうが、発見できないでいるのであれ
ば、様々に開催されている講演会に出席しても良いでしょう。

早期の自立を目標とするのであれば、医療関係とか福祉関係とか。

最初は、誰が良くて、誰が犯しいのか、判断ができないでしょう
から、地域の大学で開催されている講演会や公開講座から出席を
してみては。最初は理解できなくても、門前の小僧、習わぬ経を
詠む方式でも良いでしょう。

ＴＶ番組でも、ＣｌｏｓｅＵｐ現代などで、様々な分野での活動
の概要が報告されています。録画すると、理解できなかった箇所
を何回でも視聴できます。>>975

http://www.nhk.or.jp/gendai/

「女に学問なんて不要だ。男に付き従って居れば好いんだ。」と
いうような阿富汗（あふがにすたん）の塔利班（たりばん）状態
から奪取するには、あなたが学問に努力するしか無いでしょう。

>>975
参考になるかは判りませんが、夜回り先生と呼ばれる水谷修さんのＨＰのアドレスをご紹介します。
自分の居場所が見つけられない１０代の子達の助けになってくれる方です。
参考になさってみてはいかがでしょう？
http://www.sanctuarybooks.jp/mizutani/
私自身１０代の頃は「生きていてはいけない人間」のように感じていました。
その感覚は今でも続いています。（私は２０代後半になりますけど）
だから、あえてアドバイスは控えさせていただきます。
・・・でもね、生きていていいんだよ。

>>970です
私に助言して下さる方いらっしゃいませんか？
何か書き方が悪かったのでしょうか？

>>980=970
休職中のひとたちのｽﾚならみつかったのですが。
復帰体験談ｽﾚがあるかどうか、ここでもう一度訊いてみるといいかも。

鬱で休職している人・退職した人5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100157573/l50
■休職から仕事へ復帰しようとしている人3人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107418415/l50

>>980=970

漏れも休職→復職はしたけど退職はなかったんで的確にはアドバイスできん、スマソ
ただ復職の時の経験から言うと、仕事に復帰する時は短時間(２〜３時間)の労働から
入って順次時間を延ばすのが比較的いいです。
とりあえずそういうバイトをして体を慣らしつつ仕事を探すのがいいかも

最近精神的にひどく不安定で、思い当たるフシもありおそらく鬱病になりかけてるんだと思い、
病院にいこうと思うんですが、行くのはやはり精神科ですよね？
一回診てもらうのにはどれくらいのお金がかかるのでしょうか？

あげ

>>980　番組情報

今日ＮＨＫ教育テレビ午後８時から
　鬱病の支援　あるサラリーマン復帰への道のり

>>980です。
>>981さん>>982さん>>985さん情報ありがとうございます。

カイゼルさん､以前はアドバイスありがとうございました。なんとか保険証作ることが出来ました。でもいざ病院に行こうとしても気が重く足が向きません。すごく不安で怖いです。費用も気になるし…どうしたらいいでしょうか?

>>977
父方の祖父は高級官僚でした。古代から上級役人と支配階級だといつも
親戚のおばさんたちにきかされました。
母方は地主で祖父は土地を売り事業をはじめ、地元の政治家になりまし
たが、なにかの理由で破産したときいています。母は自分の出自を非常
に恥じているように見えましたが、最近の様子では、本来ならそんなに
侮辱される家柄ではない、などという発言も出てるので、意外と屈折し
てるのかも。

病状を自己判断したところＡＤＨＤみたいで
近所の病院に行ったら専門医ではないから
別のところにあたってみたほうが良いと言われました。
でも周りにＡＤＨＤの人いないし、ネットで見ても
雑誌で見ても専門医の紹介とかありません・・・
（紹介すると患者が殺到するのであえて紹介をしていないと
あるＡＤＨＤのＨＰに書いてありました。。）
なので・・お願いします＞＿＜
東京都内でＡＤＨＤの専門医のいる病院（できればカウンセリング
よりも薬物治療をうけたい）を知りませんか？
慶応大学の病院は精神科に関しては力を入れていると聞いたのですが
ＡＤＨＤにたいしてはどうなのでしょうか
ちなみに当方大人です。

>>983　そういうことはこのスレが詳しいですわよ。
【初診】初めての精神科・心療内科【Part18】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103045327/l50

かうんせらーさんって味方になってくれますか？それとも親の側についてしまいますか？

リリィもここを見てるの？
今も心配しています。
生きてるなら連絡くらい下さい。

発言に余裕が出てきましたね。

虚勢を張る人々の内心の空虚が、あなたへの虐待の原因であり、
あなたの心傷や苦悩の原因でした。虚勢と無縁で居られるような
実力と自信とを装備すれば良いのです。>>988

役人というのは、字で書く通り、その役目について、全知全能で
あるかのような嘘偽を偽装して虚勢を誇張しているため、内心の
空虚に常時びくびくしているのです。

>>993
なるほど、そうですね。それが虐待の原因でしょうね。
ええ、両親が二人とも、家柄やそういうものに反発しながらも、実際には
依存しきっていて、そのよりどころをプライドをかけて守ろうとしてたこ
とが想像できます。
いつもありがとうございます。

反発は、依存している事実を認知したくないからですね。>>994

子が親に反抗する行為の原因にも類似しています。反抗する価値
も無いと知れば、反抗することもしなくなります。

そうすると、今度は、親が子に、暴力を犯行してくる場合が有り
ます。

動悸がして、息苦しいです。吐気もあります。このまま死んでしまうのでは、と不安になり、またドキドキ！！
これは病院に行った方がいいんですか？治りますか？

>>996
私だったらたぶん病院にいく。

>>996
パニック障害は薬で改善されますので受診をオススメします。

1000だといーな

せん！？

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。