●ボーダー被害者友の会（総合スレッド）パート2●

彼女がボーダーだった、兄弟がボーダーだった
そんな人達の愚痴のはき場所として作りました

逆転移でボーダーが移ってしまった人も色々話して回復を目指しましょう

前スレ　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1013776630/l50
参考；父親がにくい人集まれ2http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019498636/l50
　　　母親がにくい人集まれ3http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1017582306/l50
　　　兄弟姉妹がにくい人集まれ1http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1016464955/l50
　　　境界例を助ける方法はあるのかhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018277289/l50
　　　ボーダー以外の人格障害http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019346721/l50
　　　回復を願う境界例のために5http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012144185/l50
　　　いわゆる「しがみつき」http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019396128/l50
　　　回避性人格障害http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1013856343/l50
　　　境界例ってどうして人をふりまわすの3http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018434666/l50
　　　自己愛人格障害http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021281162/l50
　　　家族構成を知りたいhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021472749/l50
　　　母親にいえなかった言葉集http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018243060/l50
　　　アスペルガー症候群http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1010403699/l50
　　　ADD/ADHD2http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019395428/l50
　　　あなたの両親どんな人http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1016585513/l50
　　　内観療法http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021515154/l50
　　　自分を不幸にして安心するhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021540329/l50
　　　自分てものがないhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019309450/l50
　　　アダルトチルドレン3http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1016455826/l50
　　　将来はダンボールに住むか自殺か生活保護か精神障害者年金か3http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1015409959/l50
　　　すごく些細なことで傷ついてしまうhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021473833/l50
　　　なにかトラウマのあるひとhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019227768/l50
　　　主治医とどんな話できるhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1010747369/l50
　　　脳内友達のいるひとつくりたいひと2http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1020270957/l50

2げとズサー

こんなくそすれわ　はぢめて

参考スレすごくよく調べたね！

こんな　良すれは　はぢめて！！

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021610259/l50

友の会に入ろうかな

スレ立てお疲れさん

よく調べてる。感心した、偉いぞ。
が、
>逆転移でボーダーが移る
ちとおかしいぞ。
めんどいんで説明しないが。

すいません、ボーダーってなんですか？

スレ立てなさった方、申し訳ありませんが、
リンクがとても丁寧なのですれど、ちょっと私には、
どの点でボーダーと関係あるのかよく分からないリンクがあるのですが・・・
（アスペなど）
それぞれについて説明していただけませんでしょうか？

>>9 すみません。パート１の1さんに敬意を示してパート1をコピーしました。
何が正しいのかおしえてください。
＞＞10　境界です。
＞＞11　スレの内容がここと関係あるものを選びました。ボーダースレが多いので
自殺スレのように統合していったら建設的な話がすすんでいくのではと期待して。

「915 ：１ ：02/05/22 19:34
>>914
おっ、凄い
スレ立ててくれてありがとう
凄く便利だぁ」
↑　
　　1の1さんありがとうございます。今後ともよろしくおねがいいたします

＞＞10境界例の定義ですhttp://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

軽いボーダーなら、人に甘えない、厳しい環境に身をおいたら少しずつ良くなると思う

重いと耐え切れなくて鬱入って自殺？

自分より重いボーダーと付き合う
↓
ふりまわされクタクタになる
↓
甘ったれてると相手を責める
↓
自分の甘えにも気が付く
↓
自分で反省、ついでに自分は軽いと安心する
ダブルウマー!

自分より軽いボーダーまたは健常者と付き合う
↓
振り回してクタクタにする。
↓
甘ったれてると相手に責められる
↓
自分の甘え気が付いても、反省できない、直せない
↓
鬱
↓
自殺

>>9
こたえろ

マジ連絡なしで家に来るのはやめてほしい・・・

体がクタクタに疲れて休んでるから家にいるのに・・・・

で，今日はだるいって言ってるのに，オレは疲れてないとか言って

ホントにキエロ・・・

>19
ワラタ

自分より軽いボーダーまたは健常者と付き合う
↓
振り回してクタクタにする。
↓
甘ったれてると相手に責められる
↓
自分の甘え気が付いても、反省できない、直せない
↓
「私ボーダーです」と病院に行く
↓
少し回復するウマー

振り回す方もそうだが、振り回されるほうも
自分をしっかり持ったほうがいいと思うぞ。

どっちも弱すぎ。

日本でボーダー研究の第一人者といったら誰かな？

>>24
ボーダーもあんまし自我がはっきりしっかりしてる人は振り回さないよね。
つーか振り回せないか。。。

安っぽくHNを使いたくないからな

自分より軽いボーダーまたは健常者と付き合う
↓
振り回してクタクタにする。
↓
甘ったれてると相手に責められる
↓
自分の甘え気が付いても、反省できない、直せない
↓
「私ボーダーです」と病院に行く
↓
安定剤や眠剤を手に入れて大喜びで溜めまくる
↓
ODで周りを心配させて注目されてる自分に更に大喜び
↓
ボーダーにとってはウマー

良くなるパターン
>>18
>>23

悪くなるパターン
>>19
>>28

自分より軽いボーダーまたは健常者と付き合う
↓
振り回してクタクタにする。
↓
甘ったれてると相手に責められる
↓
自分の甘え気が付いても、反省できない、直せない
↓
「私ボーダーです」と病院に行く
↓
安定剤や眠剤を手に入れて大喜びで溜めまくる
↓
ODで周りを心配させて注目されてる自分に更に大喜び
↓
半年も経つと友人がいなくなった
↓
誰もいない寂しさから今度は自殺すると喚く
↓
警察に通報され、強制入院
↓
マズー

自我がはっきりしっかりしていて、
自分の世界に取り込めない相手を
ボーダーは「冷たい人」と言って非難します。

勝手にいってなさい

放置されると切れて更に絡んできます

必要以上にミョーに親しくされるのに耐えらんなくなって
キレられないように必死になって丁寧に絶縁を切り出したら
「第一！その見下したような口調！いちいち気に障ります！境界例だからって馬鹿にしないで下さい！」
って何十行、何枚にも渡ってビッシリ書かれたお手紙貰っちゃった。
「アナフラニール飲んでるからって！私が氏んでも連絡しませんからね！」って結びに。
しょぼむ。
どう切り出せば一番良かったのかな？
どうやっても結果は同じ？
相容れられない対象は全部ボーダーにとって鬼畜扱いになっちゃうのかしらん…

＞34
鬼畜でいいんじゃねえの？
どうせ絶縁するんだろ？
なんできれいでいる必要があんの？

きれい、きたないの問題ではない。
鬼畜扱いされれば誰だって悲しいだろう。
ボーダーって、自分が傷付けられると烈火のごとく怒り出すのに、
他人が傷付くか否かには本当に無頓着だね。

……そしてボーダーとしては、
相手が文句も言わず泣きもせずに去ってゆくのを要求する。
しかし自分が鬼畜扱いされれば、
文句言いまくりの泣きまくりの脅しまくり。
矛盾しているね。

ボーダーは自己愛が弱いの、強いの？どっちなんだろね。

本質的に弱い、ということらしいよ

ボーダーはこの人と決めた人にくっついたら離れない。
この人に見放されたら死ぬしかないと思い込む。
そのくせ好き勝手なことして相手に見限られそうになると
「じゃあ死んでやる！」と死を持ち出して脅す。
それがボーダーにとっての防御なんだろうね。
それが自分の首絞めてるのに気がつかない。
そうやって脅されるほうの気持ちなんてこれっぽっちも考えないんだよね。

昔風に言うと

ボーダー＝「真ん中腐っている」

年長者に説明するときは、「真ん中腐ってる」って言うとわかる様な。

>>40
>そうやって脅されるほうの気持ちなんてこれっぽっちも考えないんだよね。

それって、考えようと思えば考えられるんだろうか。どう思う？

ボーダー女に関わって利用されて捨てられて
気付いたら自分が鬱になってました
ビョーキの仲間入りです　笑うしかないですね

>>42
考えようと思えば考えられるというほど、甘くはないと思うが、
しかしその甘くないことを、心掛けて少しずつ訓練していくしか
治癒への道はないような気がする。
もっとも、それを心掛けられるようになった時点で、
もう根本的なところではボーダーは治っているのだと思うが。

ボーダー女に目の前で割腹されて超大変だった。
雨の日にわざわざ電話で呼び出されていきなりズドだぜ、もう最悪。
ちなみに死んでないしさ、そいつ。俺が１１９したから助かったわけだが。

いまだにその事件のことで変な噂立てられて立つ瀬ないよ。

>>45
悲惨・・・
もう引越ししたほうがいいぞ

>>45
割腹…!!!(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))
直ちに逃げましょう！そして二度とその人には遭わないように！

ボーダー女が別れてくれない
こいつにストーカーされたりで病院通ったり留年したのによぉ
謝っても口だけなんだよな

こういう女ってサゲマンだよなぁ
こんなに犠牲を払ってしまってホント不幸になってしまった

もうゼッテーこんなのとはつきあわねーヨ

振り回されて・・・
鬱・・・

ボーダーに破壊された知人の家庭。
親子丸ごと鬱病になり、もう５年以上闘病している。
本人はゆくえをくらましているが、この事実を知ってるのだろうか。
おまえのせいなんだよ。

ボーダー研究ならこのサイトが一番
http://sapporo.cool.ne.jp/zato1971/
このサイトの常連が典型的ボーダーなので、そいつらを研究しろよ！
名前は「ゆ●ん・ど●ん・も●」

子供に「お母さんのこと、好き?」と聞いて、子供がそっけない返事を
した直後、車道に飛び出して自殺した母親の話があった。
昔聞いた話なので事実とは言わない。

age

>>52
母がノイローゼなのか依存してたのか
子供は一生親殺しの罪悪感を背負って生きていくんだろうなぁ
かわいそうな話だよ

リスカや「死ぬ」等の行動、発言が無くても
「ボーダー」と認定出来るのでしょうか？
周囲に迷惑を掛ける事は無いのですが、
彼氏である私に対する行動が、（私の）常識を逸すもの
であるように感じています

最近までは、単なる「甘え、我儘」だと思っていたのですが・・・

なんかおれもボーダーのような気がしてきた
死ぬ死ぬ言うし

この女ボーダーにつき…

http://www8.ocn.ne.jp/~bwbwnay/index.html

兄ちゃんねるは凄いよ｡本家の問題コテが流された所だからボーダだらけ｡ あそこに行って鬱にならない人はスゴイ｡

ブルーについて書き込んでいるヲチのすれもボーダー研究対象
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1020020410/l50

>>57
怖いですねぇ。
喧嘩した相手の本名、大学、携帯番号晒してますよ。

>>57
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

結局ボーダーな人は、
人との繋がりを断って死んでゆけと言う事ですか？
きつい言い方かもしれないけれど。
巻き込まれて２人で地獄になるよりかは
被害者は一人の方がいいのかも、と言ってみる。

精神病には隔離がいいと思われ

自分はメンヘル住人であります。
ボーダーがボーダースレを乱立させて困ってるのであります。
何とかして欲しいのであります。

ボーダーはまず自分を好きになれよ。

>>64
看護士の立てたスレはいらんだろ

>>65
なれねーよ！
みんなが迷惑そうな目でみるのに、どうして自分を好きになれるってんだよ！！

>>67
だって実際にこっちがコロされるかって位に迷惑してるもん。

>>62
一人で医者にいけ
デイサービスで友達作れ

以上

【恐怖】　彼女が怖い　【脅迫】
http://love.2ch.net/ex/kako/1014/10145/1014512310.html

自分大嫌いなくせに自分には甘い

ボーダー叩かれまくりですね。
もっともな意見も多いですが。
ちなみにあたしはボーダーです。認めたくないのですが。
週１の割合で病院行ってます。
主治医の先生と、「どうしたら治るか」を話し合い
森田療法的に何か苦しいことが起こっても
我慢し苦しみを飲み込め、と言われています。
自分の感情コントロール出来るように、と。

ボーダーが他人を振り回すというのは良く聞いていた話なので、
「これってそうかな・・？」と気付いた時点で止めています。
何より早く回復し、有る程度でいいので
少しずつこの病気と上手く付き合える様になりたいです。

迷惑をかけてしまった人たちには心から謝って・・・。
でも自分が回復しもう振り回したりしないことが
一番の謝罪という気がするのですがどうでしょう・・・？

あと、ボーダーとは縁切りが一番、と言ってる人が多いですが、
それ聞いたボーダー側はどうしたらいいのでしょうか？
人と全く関わらなくなればいいのでしょか？

一生ものとはいえ、生まれてきた以上
ボーダーと分かったから人生投げ出す様なことはしたくないです。

周囲の人に迷惑がかかることがもうないようにと
医者に通い続け治る（または上手く付き合っていく）ように
頑張っていまても、まだボーダーは非難されますか。

(追加）
長くてスマンです。長文てボーダーの特徴か？

えっと、こことか「被害者友の会」とかありますが、
もちろん本当にボーダーのせいで酷い目にあった人もいるでしょうが、
ちょっとオイと思ったのは
「ここ見てると前カノ（前カレ）ボーダーって気がしてきた・・・」
ってやつです。
　医者じゃないんだから。
他人に迷惑かけた人全部ひとくくりにして「ボーダー」扱い
しないで欲しい。
そんなこと言ったらムショ入ってる犯罪者とかも
みんなボーダー、ってことにならないか？

まあ私に様に医者に「ボーダー」と言われたひとは
実際そうなんだろうけど。

訂正・・・
「こことか」→「ここみたいに」です。

なんか、安易になんでも「ボーダー」って言っちゃう風潮が出来てるよう
ですね。横文字だから？言いやすいから？
なんだかなぁー。

>>72
「あたしが悪いっていうの？ボーダーは死ねばいいわけ？
　悪いのはボーダーを非難する人たちの方でしょう？」
という感情満載の文章で本当にうんざりする。
ボーダーに傷つけられた人に対する配慮が全く感じられない。

>迷惑をかけてしまった人たちには心から謝って・・・。
って言ってるけど、全然反省なんてしてないじゃん。

>>72
確かに医者でもないのに誰かをボーダーと決め付けて
悪く言うのはよくないけれど、実際振りかえってみて
振りまわされてくたくたにされてるのは健常者側なんだから
やっぱ　悪いのはボーダー。

>76
ボーダーに傷つけられた人に対しての配慮・・・
すみません。欠けていました・・・。

ただ死ね死ねと（ネットでは）よくカキコされますが、
こんな私でも自殺だけはしないでと言ってくれる
優しい友人、恋人、両親がいるのです。
その大切な人達は私が自殺することによって
大きく傷つけられるんじゃないかと思うのは
傲慢でしょうか？

反省は、しているからこそこれからはそんな事
ないようにと
治そうと頑張っているのですが、
いけないことですか・・？

口先だけの謝罪の意味の無さを考えた上で出した結論ですが。

>それ聞いたボーダー側はどうしたらいいのでしょうか？
>人と全く関わらなくなればいいのでしょか？

そうだ、そうしてくれ
逃げた人を追いかけるな
残っている人達と付き合え

あと質問です。いっこだけ。
＞７６さん、「ボーダーは死ねばいいわけ？」
と書いてますが、もしそう聞いたら何と言いますか？

これはみんなに聞きたいです。

うーーん、ボーダーの私が実際ボーダーの人の
被害に遭ってみないと分からないのかもしれないですね。
実際それっぽい子はいましたが・・・。
（夜中「手首切った」と泣きながら電話をしてきて
　明け方まで話しをする、というのを繰り返していました）

＞７９さん、そうですね。こんな私にもまだ
残ってる（？）人がいることに感謝しなくてはいけませんね。

>>80
「ボーダー死ね！」
ていうのは掲示板の煽り。
傷つけられた人が、自分を癒すための感情表出。
同じようなことをして他人を傷つけた覚えがあるなら、
それくらい理解してあげたらどうだろう。

それから、
>７６さん、「ボーダーは死ねばいいわけ？」
>書いてますが、もしそう聞いたら何と言いますか？
っていうのは、自分で考えるべきことを他人に考えさせようとする質問。
自分で考え自分の責任で動くことを覚えて欲しいと思う。
だからあえて答えない。

>>80
実際にいわれたことあります。
「死んでくれ」と答えました。

>80
何も言わない、無視、放置する

>84さん
　一番賢い選択かもしれませんね・・・。
　それが・・・。
　お互いのために。

>>84 85
それができるなら、ね。

>86
おまえそんなこともできないの？
言われたとたんすぐに別れるし、電話なら切って電話線も抜いてよその家に泊まりに行くね

>87
かまってチャンのボーダー
には、無視は逆効果です！

ボーっと突っ立って無視しても相手が納得するわけ無いだろ
一時的に暴れるかもしれないがすぐその場から逃げればいいんだよ
ODしたら救急車でも呼べばいい、包丁持ち出したらケーサツに通報すればいい
そして逃げる、とにかく逃げる

かまってクンなら特に効くんだよ
間違っても文句つけるんじゃないぞ
それはまた相手を喜ばすことになるんだから

ボーダーは見捨てて逃げるアーンド無視が一番効果的なんだって

おお・・・・。
成る程・・・・。
ボーダーは「見捨てて逃げる」が基本的対処方となってる訳ですね・・・。
そこまで嫌われてるのか〜ボーダーって・・・。はあ・・・。
でも私は元カレに復讐とかストーカーとかは
絶対しない。
目の前で自傷とかもいやーー！
そんな当てつけみっともない。

>>80
私も言われた。
(死ねば良いって事？のループした詰問に疲れて)「かもしれませんね」と返したら逆上した。
今思えば点火口にモロに火を付けてたのですね。
しばらく学校や近所で「あの人が私を‥！」と泣きながら方々に言いふらされました。
近所の大人はあの子はちょっと変だから、と相手にしてなかったようですが
学校内では言われもなく針のムシロでした。

幼なじみで、今は仕事の上司・・・
見捨てて逃げれません。そのおかげで今は自分が病院がよい。
酒に逃げてたときはお金と体力、時間が無駄でした。
そして自分が入院・・・
今はクリニックで薬をもらいなんとか生きてます。
人の気持ちを考えずに生きるってうらやましい・・・
自分には出来ない〜気持ちを抑えてしまい鬱鬱鬱

>>91
私もそれやられた。
こういうのはボーダーの典型的な行動だよね。

ボーダーかどうかは分からないんですが、迷惑をかけまくる女友達はそれらしかった。
口喧嘩をして、自分が優勢になるとプイっとかえってしまった。
で自宅に戻ると留守番電話が何件もはいってて、全部友人のもの。
恨み言が録音されてて、こわかった。
で深夜リストカットとodで病院へ運ばれたらしくって、仕方なくいったよ。
んで遺書を書いてたみたいで、”×××にレイプされた”（もちろんしてない！）
とか嘘八百かいてて、警察に呼ばれた。いやな思い出。

え・・・噂を言いふらす、というのは
私（ボーダー側）がやられましたが・・・・？
じゃあ、私はやったことないのか？
はい、マジないです。
だって恥ずかしいじゃないですか。そんな事したら・・・。
昔ボーダーになる前やられたため、
そんな事はしないと思う様になったのでしょうか？

では実際ボーダーの私が
「死んだ方がいい」「死ね」と言われたらどうするか？
ネットだったら
「ふーん、やっぱりボーダーってそう思われてるんだ・・・・」
と思うと思います。

大切な人に実際言われたら・・・
しばらくうつ状態となって寝込む・・・と思います。

憎しみや怒りのこころは、火に油を注ぐだけ・・・・。
ボーダーである自分に言い聞かせている言葉です。
より状況を悪化させるだけだと。

あのさあ、本当に不思議なんだけど
なんで「治す｣じゃなくて「死ぬ｣なわけ？
治せば済む話じゃん。
ボーダーの人ってすぐ死ぬ死ぬ言うよね。
そうやって相手を悪者にしたり、
罪悪感を感じさせてコントロールしたりしようとするんだよ。

>>97
もっと言ってやれ

私に人をコントロールするほどの力はありません。
それに、私は「もし」言われたら、と言っているのですが・・・。
相手を悪者にもしてません。
だって「もし」言われても「やっぱそう思われてるんだ・・・」と
思うだけ・・・と書いたのですが・・・。

あともう少し前の文を見てもらえれば
私は「自殺はしたくない」「治すため病院に通ってる」と書いてあるので、
出来れば見て下さい。

じゃあ、どうしてここでそんな質問をするの？
ボーダーに酷い事をされた人がここにはたくさんいて、
「死ね｣と言いたいくらいに憎んでいるのを知っているんでしょう？
あえて言わせてどうするの？

他人にもたれかかって、全ての責任を人のせいにして、
「無力で罪のない私｣でいたがる間はボーダーなんて治らないよ。
あなたのレスはどれもこれも
「私は悪くない」、
これしか言ってないじゃん。

姫という物凄いボーダーコテに実際会った人いますか?

>>101
自分を姫と人に呼ばせるところからして既にｲﾀｲ・・・

>>100
はげ道。
おまえに言ってるんとちゃうわ！と突っこみたくなるのを
ずっと堪えていたが、よくぞ言ってくれた。以後>>99は放置ということで。

「力があり、罪深い私」ならいいのでしょうか・・・？

　ここにカキコするのはやはり勇気も入りました。
　「回復を願う〜・・・」の方も見ましたが、
　内容は何処も同じだったので・・・・。
　質問は取り下げます。すみません。

　私の悪いところ。
　まず自傷で親やカレや友達を悲しませました。
　主治医の先生の信頼も裏切り
　自ら治療関係を崩してしまいました。
　友達に迷惑がかかるのを恐れ、
　自分から「縁切り」telをし
　携帯のメモリーを身内と病院だけにしました。
　・・・・人のこころを傷つけました・・・・・。
　あとは・・・バイト中に発作が起こった時
　休んでしまいました・・・・。
　プロ意識（お金を貰っているという意識）が
　足りませんでした。
　今思いだせるのはこれくらいですが・・・。

>>104
自分を認めてもらいたがってるようにみえるんだけど・・・。
あなたはあなたでその努力を続けたらいいだけですが、
現にボーダーによって被害を受けている人たちがたくさん
いるわけですし、他のボーダーの逸脱行動をあなたが
止められるわけでもないわけですし、ここで言われている
ことを全部自分が責められている、と受け止められても
困るんですけど。

別にここで懺悔しろと誰も言ってないでしょう？
同情を買おうとするのはもう止めなさい。見苦しいですよ？

>>104
はっきり言います。
その行為自体が病気なんですよ。

そんなのさらしてどうするの。
あなたか「いい」か「わるい」か、なんて、私には関係ないっつーの。
自分で考えなよ。

101のカキコミ見たらトラウマが､､､

＞１０５さん
書いてて自分でも自分がイヤになりました。
見苦しいのなら、これから自分の心のなかだけで
深く反省したいと思います。
カキコは、ここで止めます。

＞１０６さん、
はい、分かっています・・・。
病識は一応あるので。

メンヘル版でこちらを紹介されてやってきました。
こちらには境界例の人に振り回された人もいらっしゃるようなので、
もしよろしければ、参考までにご意見をうかがっていいでしょうか？
現在、境界例と思しき人にネット上で酷い嫌がらせを受けていて、
どうしたものかと困り果てています。
長文になるかと思いますが、とうぞご容赦の程を。

約1年前くらいに臨時バイト先で知り合った人が、偶然にも同じ趣味を
持っていて、少しだけ仲良くしていたんですが、
「ネットだけが友達。現実にはひとりも友達がいない」
「ある程度仲良くなると、その人を試して酷い事を言いたくなる」
「マジックマッシュルームを買ってみた」
「親は私を本当に理解してくれない」ｱﾝﾀﾊﾀﾁﾓﾄｳﾆｽｷﾞﾃﾙﾉﾆ(´Д｀;)
「生きててもいいことないから死にたい。誰かに殺して欲しい」
などなど、あまりお近づきになりたくない発言満載だったので、
出会ってから二ヶ月後くらいなら相手が私を避け始めたのをいいことに、
こちらも距離を置いて接するようにしていました。
そしてバイトの期間が終わり、彼女のサイトへ行ったところ、どうやら
バイト期間中は私のプロバイダを弾き、私の悪口を書き、更には私の
日記まで晒していたようでした。
そして、「あっちも私が避けてるのわかってるだろうに、なんで何も
言ってこないんだろ？」などと書いてました。ｱﾝﾀｶﾞｷﾗｲﾀﾞｶﾗﾀﾞﾖ・・・(´Д｀;)
その後、自分のサイトから彼女のIPを弾いたら逆ギレメールが届き、
「堂々と勝負しなさい！」と、訳のわからんことが書いてあったので、
「人の日記を晒して平気な人間とは、もうおつきあいしたくない。
あなたが私を嫌って避けていたように、私も同様だったことを知れ」
とお返事したら、今度は「私を利用してたのね！」と。ｲﾂﾘﾖｳﾅﾝﾃｼﾀﾖ・・・。
その後、彼女のサイトにも全く行かず放置していたところ、ｸﾞｸﾞｰﾙで
戯れに自分のハンドル検索したら、私のメールと日記を晒し、晒し者
という名前のサイトを作っていたようでした。そのサイトは無料鯖だった
ので、規約に引っかかったのか自分で消したのかはわかりませんが、
ｸﾞｸﾞｰﾙのキャッシュに残っているだけだったので、やはり放置しました。
それから更に2.3ヶ月後、理由あって私のほうのサイトが移転したのですが、
その際に日記に「移転の際に、ここｳｫﾁしてる輩からも逃げられたらｳﾏｰ」
とうっかり書いた途端、カウンターが1日1000近く回るようになりました。
解析を見ると、どうもページにはアクセスがなく、カウンターだけが異常に
回されている様子だったので、不正使用のできないカウンターに変えたところ、
奴はようやく馬脚を表しました・・・。
無料鯖からフレーム形式で呼び出す形で、私のサイトを晒し始めました。
どこに晒されているかもわからないので、リンク先にご迷惑がかかっては
いけないと、あわててサイトは閉鎖しました。
その後、検索に引っかからないかと、件の無料鯖のURLをググールにかけた
ところ、某会社バッシングサイトのURLが2chのスレから見つかりました。
そして前バイト先の人の日記を見に行ったところ、奥のほうのログに、
「今某会社の揚げ足取りサイトを作っている」との記述。
彼女であると確信しました・・・。

できる限りサイトは続けて行きたいので、今はサイト名とハンドルを変え、
知っている人にだけの身内サイトにしています。
でも同じ傾向のサイトを開いている限りは、いつ見つけられるかと
不安でたまりません。
こういった粘着質な人は、どうしたら離れてくれるでしょうか・・・。
もう1年もたつのにまだ日記見に来てたの(´Д｀;)？とか
思うと、かなり気持ち悪いです・・・。
半年くらい彼女の目から逃れつづけていたら、忘れてくれるでしょうか。

書き込み見たら、本当に長ったらしくて申し訳ありません・・・。
ついでに「メルヘン版」ではなく「相談所」から来ました。
返す返すスレ汚しでスミマセンでした(´Д｀;)

話通じない連中は放置
サイトは荒らされないように頭を使う

恩をあだで返すとボーダーが言ってた
自分のことは棚に上げてよくいえるものだと呆れてしまう
今言えることは別れてよかったよ

弟の昔の彼女の話です。
弟が彼女に振られて、そのあと弟に新しく彼女が出来たんですが、
そうなると突然ヨリを戻そうと言ってきたそうです。
弟が断ると、弟に騙された、弄ばれたと言い出し、
新しい彼女に｢私と二股かけられている｣など事実無根のことを言い、
弟の前では私を捨てるなら死んでやると騒いだそうです。
しかし、元彼女は弟と付き合っている間に他の人とセックスしたこともあったそうです。
その時も｢あなたが淋しい思いをさせるから悪い｣と言われたそうです。
また、弟と別れた直後から彼女はそのセックスの相手と同居しており、
弟は大変混乱したそうです。

彼女はボーダーだったのでしょうか？

>>104さん
　あなたには，「回復を願う〜」スレッドの方がおすすめ。
　ここは被害者スレだから。

　ついでに，上記スレッドをまとめたHPもおすすめ。
http://members.tripod.co.jp/nashajpn/border/index.html

＃健闘を祈る（　´∀｀）

ボダ女につかまると人生めちゃくちゃにされます
更に別れると恩知らずとか、助けてやったのにとか恩着せがましいことを平気で口にします
ダニ連中死にやがれ、みんなおまえの性格が嫌で誰も付き合わなかったんだよ

弟の嫁にほとほと困ってます。
妙にうちの親に粘着し、
（というのも、彼女はその性格から、自分の親から絶縁されてる。親も親だ）
弟と父や母が仲良く話していただけで、私をのけ者にしているとキレる。
最近は弟も彼女に感化されてきて、彼女が明らかにおかしいことを言っていても
知らん顔。母と父は、身に覚えの無いことで責められてノイローゼぎみ。
そして義理姉である私に、自分は悪くないと、こっちは会社で仕事中にだっちゅーに
延々言い訳メールと送り続けてくる。私が批難すると、
私はどうせ悪魔よ！とか、離婚すればいいと思ってるんでしょ！
でも絶対しませんから。私達幸せですから！とか、
自分の幸せを無理に強調したりする。
幸せなら、人につっかかってくんな！と私も言い返し、
収拾がつかなくなる。
しまいにゃ親に利用されて金とられただの、
父に体を求められただの、訳わからんこと言い出す。
私も疲れたよぅ・・・
だからこの前とうとう、
「境界例」って図書館でもいって調べてみろ！
と言ってしまった。
彼女はやっと自分の異常性を知ったので、ちょっとおとなしくなった。
でもこの先どうなるんだろう。
去年産まれたばかりの赤子が心配・・・

治そうって意思を持つこと自体は良いんだけど
それをまわりに吹聴すんのはどうかな？と思うんだよ。
「治そうとしてるんだからイイでしょ！！少しくらい色々やったって！」
謝られても、本人が結局言いたいことってこうなんだよね。
結局変わってないんだよ。

やっとボーダーから逃げられました
粘着された上にこの馬鹿のサラ金まで払わされそうになった
別れ話するたびに粘着してもう大変だった
むこうが逆切れして捨てられたけど
結果的にはこれで良かったみたいだよ
平和な日々が戻ってきた

台風が通り過ぎたようなすがすがしさ
一人に戻って久しぶりの週末
ココロが軽くなった気分

もう大嫌いな相手しなくていいからなぁ
しつこすぎて別れるのに半年近くも掛かってしまったよ
こんなキチガイは早く強制入院させろよなぁ、ボケ医者どもが
おまえみたいなのはいのちの電話相談がお似合いなんだよ
こっちにいつまでも電話してくんなこの野郎
いつまでもACだとか喚いてやがれ、ボケどもがぁ

>118
それよく分る。
「私もわるいところあるけれど、私なりに反省してるし、
私が１００パーセント悪いわけじゃない！
なんで私が一方的に責められるの！」
とか言い張る。反省してるやつが、そんなこと普通言うかよ。
お前が全部悪いんだオオオオオ！と声を大にして言いたい。

>>110
＞もう1年もたつのにまだ日記見に来てたの(´Д｀;)？とか
＞思うと、かなり気持ち悪いです・・・。
＞半年くらい彼女の目から逃れつづけていたら、忘れてくれるでしょうか。
えっと、忘れてくれないかも知れません。
高校時代の後輩で一人ボーダーがいるんですけど
（ここまで悪質じゃないんだけど）
面倒みてた人が言うには、しばらく音信不通状態が続いても、
突然電話をかけてきて、
「実は１年前に言われたことがずっと気になってる」とか
「２年前のあのときに…」って言ってくるんだってさー。
で、電話口で怒鳴り出すらしいよ。
思いこんだらしつこいんだよね…って、普通のしつこさじゃないかんね。
病的だからね。というか、異常そのものだからね。
でも、他にターゲットみつければそっちへ行って忘れてくれるよ。

>120
そうそう、自分はあなたのために医者に通ってるんだからいいじゃないの
とか訳わからん理屈こねまわすんだよね
全部おまえが悪いと言うと泣くか逆切れする

まじこんなダニと縁切れて良かったーーーーーー
捨ててくれてありがとうよーーーーーー

最近ボーダーは寄生虫だと思うようになった

俺はボーダー女にサラ金まで払わされそうになった
責めれば泣いて「私だって苦しいのよ」だって
働いてんなら自分で払えよ、ボケ
本当に頭おかしいよ、こいつら

言い訳はしません。
が１つだけお礼があります・・・。
ボーダーと「思わしき」と書いてくださった方々、
本当にありがとうございます。

ボーダーでない人までボーダーだ、ダニだ寄生虫だと
責められるのは・・・・。

今度こそ最後の書き込みです。気分害さしてすみませんでした・・・。

被害妄想・・・ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ここを覗かなければいいだけじゃんアホか？

ボーダーのＨＰってみてるといらいらする

謝るのも口だけ
全然悪いと思っていないんだよな
普通の神経で悪いと思ってたら
いつまでもダラダラと書き込まないからなぁ

口と態度がいつも違う、本当に迷惑な連中だよ

性的暴力を受け身体的、精神的苦痛を受けたとして、旭川医大
（北海道旭川市）の看護学科の女子学生＝当時（２２）＝が、
同大医学科６年の男子学生＝当時（２４）＝に約４０００万円
の損害賠償を求めた訴訟で、旭川地裁は１２日、男子学生に
約９６０万円の賠償を命じる判決を言い渡した。
森冨義明裁判長は「暴行はなかったが、合意ないし承諾があっ
たといえない」と指摘。慰謝料だけでなく、心的外傷後ストレス障害
（ＰＴＳＤ）による後遺障害による逸失利益を賠償するよう命じた。
判決によると、女子学生は１９９９年４月１３日未明、同市内の
空き地に止めた車内で、男子医学生に体を触られ、性的行為を
強要された。女子学生は不眠や吐き気などの症状が出て、
ＰＴＳＤと診断された。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0312_3_11.html

旭川医科大学 性暴力事件のページ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~true/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ボーダー、悲しい話や不幸な話には目を耀かせて話にのってくるのに
こんな、いい事があったんだ・・・って話には否定的。
もしくは、その場では褒めておいてあとからちっぽけな
事で喜んでるのね〜みたいな事をちくちく言われた。

とにかく「マイナス」思考に引きずり込みたいらしい、
私にだけではない、他の友人にもそう。
「あんな事で成功とは言えない」
「実力もないのにうかれている、ちっぽけだ」
「しょせんその程度」
と散々言ってる。友達なのに・・・

楽しい事は２倍に、悲しい事は半分に、の法則がなっていない。
友達ってなに？って悲しくなった。

　　　　　　暗い日曜日
私はある日曜日に死ぬでしょう

あなたが帰って来た時、

椅子に座ったまま目を見開いて

死んでいる私がいるでしょう

そして、その瞳はあなただけを見つめています

でもどうか恐がらないで

私はあなたを愛しているのだから

コエーヨ

132さん、お願い、俺のアパートには絶対来ないでね(泣

ボーダーと切れるたら体が元気になってくる気がする

　外の風景がきれいに見える
　人と話すのが億劫でなくなる
　外出する時間が多くなっていく
　服装に気を配るようになる

　二週間たつとフットワークが軽くなったような気がする

>121
ｿｳﾃﾞｽｶ・・・忘れてくれませんか・・・(´Д｀；)
新たな獲物は当分見つかりそうにないようです。むしろ私のほうがﾌﾟﾁ鬱。
奴の脳内から私に関する記憶を削除してくれるなら、少ない全財産投げ
売っても惜しくないほど凹み気味です。
もうネットで趣味サイト開いちゃ駄目なのかな・・・(´Д｀；)

あんな長文愚痴にレスありがとうです。

＞＞１３１
ほんと、なにに対しても、マイナス思考。
自分が会話に混じっていないときに、誰かが笑ったりすると、
自分の悪口言って笑ってるってキレルんだよ。
キレられた人々は、なにに対して怒っているのか意味不明。

自分から、「今日はおごるわ」なんていっておいて、
後日、気に入らないことが起こると、
「あの時金だしてやったのに、そのことについてどう思うの！」とか言ってくる。
自分が失敗したことを、すべて、過去の彼氏に言われたことがトラウマになって、
とか、親にそう育てられたとか、全部人のせいにして、自分は悪くないと言い張る。
自分から、男の人にまとわりつくくせに、避けられたりすると、
体を求められたとか、嘘を回りに言いふらす。
自分の立場が悪くなると、すぐ自殺してやるとか言ったりする。
こんな女でも、親戚だから、逃げられない。

逃げられた人がうらやましい・・・

>>137
>自分が会話に混じっていないときに、誰かが笑ったりすると、
>自分の悪口言って笑ってるってキレルんだよ。
>キレられた人々は、なにに対して怒っているのか意味不明。

私の知っているボーダー女性もそんな感じ。
被害妄想で怒るばかりか、「復讐｣とか言って嫌がらせまでする。
される方は訳がわからない。
独り善がりな怒りと「復讐｣。周囲にとっては不条理。

しかも、自分の被害妄想をもっともらしい作り話に仕立てて、
事情を知らない人たちの間にばらまいたりもする。
「あの人たちってひどいんですぅ…」と、いかにも弱弱しく頼りなげに。
「復讐」のことはおくびにもださず、あくまでも一方的な被害者、という顔をして。
事情を知らない人はコロッと騙されて、本当の話だと思い込む。

＞外の風景がきれいに見える

言われてみればそうかも
でも、普通そこまでチェックしないのでは？（藁

人間関係でトラブルがあると、あくまでも自分が被害者だという顔をして
回りに触れまわる。
何か気に入らない事をされると、すぐに逆上して「氏んでやる」という。

こんな人が知り合いにいたが、ボーダーだったのか…。
とにかく疲れた。

>>140
わかるよ。お疲れ。
漏れには友達でひとり、いきなり切れて絶縁状たたきつけてきたヤツがいた。
そいつ、今にしてみればボーダー。
ほんとむかつく。いい加減にして欲しいと思う。
漏れは振り回されはしなかったけど、ひどく不愉快。

俺はボーダーだけどお前ら見下してるよ.

>>142
見下されてることに気付かないの？
バカだねぇ

>>142
粘着してくるところがボーダーの特徴だよなぁ

>>142
（苦笑

>自分が会話に混じっていないときに、誰かが笑ったりすると、
>自分の悪口言って笑ってるってキレルんだよ。
>キレられた人々は、なにに対して怒っているのか意味不明。

これ、私あるなあ…
他人にキレはしないけど、
｢あ、私の事笑ってるのかもしれない、どうしようどうしようどうしよう｣
ってパニックになる。
被害妄想だって分かってるんだけどね。自分気持ち悪い。

>>135さん、実感こもってるなあ。
他人なら別れられるけど、親戚や血縁はひたすら距離を置くしかないんだよね。
でもまあ、「外の風景がきれいに見える」ってのはこちらの気の持ちようもある
から、完全に切れなくても可能かもしれない。
ボーダーがこだわっている世界に引き込まれなければいいんだろうな。

>>140
>人間関係でトラブルがあると、あくまでも自分が被害者だという顔をして
回りに触れまわる。
何か気に入らない事をされると、すぐに逆上して「氏んでやる」という。

まさにそう！
被害者づらして気にくわない人を周りにこき下ろさせて留飲くだす、ってやつ。
でもボーダーって粘着だからいつまでもいつまでも
「あの人のせいでせっかくよくなってきた状態がいまだに悪い」
とか言い続けてるんだろうな。こわー。
逆上して「氏んでやる」っていうのはお約束だよね。
それで心配してよちよちしてやる周りの奴等の気がしれねぇ。

そうそう。私の妹がそんな感じで、友達や親、知人が
よちよちいいこいいこしてたもんだから「かまってちゃんは放置すれば」
と言ったら周りの人間怒るの何の。
命に関わることなんだよ！だの酷薄だな！だの。
みんなボーダーについてしらないんだな（￣＿￣）ｳﾂﾀﾞ

ボーダーと縁切るのでなくて、ボーダーから縁を切られた人いませんか？

だから俺たちはお前らの事見下してるって｡

不倫関係がばれたらしく切られたっす
特殊なケースだけどね

本人は周りに泣き言言いまくってたけどさ
俺は助かったよー

ボーダーは信用がためされる時は逃げます。

>>152よかったですね。ボーダーの方が計算して逃げたのでしょう。

ボーダー基地女「てこ」に振り回され、めちゃめちゃにされた。
殺してくれ！

>154
ヨカッタ・・・
当時は傷ついたけど時間と共に運が良かったと思うようになってきた

そいえば当時からタカラレテタなぁ
捨てられてお金も溜まるようになってウマー

age

ボーダーって恋人を追い詰めたりしませんか？
相手がわるいとか攻め立てたり

ボーダーは常に自分が正しいんです。
そう思わないと苦しくて自虐（リスカ、OD）に走ります。
だから常に自分が正しくなければいけないのです。

>>158
どんなに追い詰めても自分を愛していてくれるかどうか
試しているんです。

>>159
まさに「てこ」だ。

ボダの親戚の女はほとんど２歳児。
うちのちびの反抗期と変わらない。
気にいらないことがあるとすぐ、喚く、騒ぐ、駄々こねる。
まだ余計な悪知恵ついてないだけ、子供のほうがずっと扱いやすい。
はやく自分がまだ精神的に子供だって事に、気付いてくれい。
もうこっちは精神的にくたくたで、あんたにかまってられないよ。
こんな女が保母やってたりする。どんな保育してるんだろ。。。

あげとく

ボーダー女はアダルトチルドレンっぽくも見える
更に医療関係、教育関係など援助職とかにも結構分布してるので始末に終えない

>>164

教員の場合、「増長して」ボーダーと変わらん
行動が取れるようになっていく奴もいるから恐ろしい。

>165
確かに一見すると真性か仮性か区別つかないくらいボーダーっぽいのもいるからなぁ

悲しくなって、また腕を切った。
アタシの血は赤かった。
ロゼワインの様な、キレイな色だったらいいのにな・・・

生きていく自信は、全くありません。
今は、どうやったら死ねるのか、考えてばかり・・・
人一倍怖がりのくせに・・・笑っちゃうね・・・

病院も行きたくない。
あの場所ではアタシは人間として扱われていないと感じる。

何もかもが、イヤになる。
シャブ中と呼ばれてもいいから、リタ出してよ！
３０錠も一気のみなんて、バカなことしないし。
ＰＤ止めの薬さえ出してもらえない。
死ね！ヤブ医者！！！

どこかのボーダー女のHPからのコピペですか？

>>167

これ見て思ったが、

＞あの場所ではアタシは人間として扱われていない

「その他大勢の一人」として扱うと激怒するんだよな。
ボーダーっぽい奴は特に。

>>167
こういうこと言うやついるから、
まっとうな理由で薬飲んでる人まで、変な目で見られたりするんだよ。
リタはお前みたいなやつが飲むもんじゃないぞ。
勘違いすんな。

>>167は桜井亜美の小説でも読んで憧れて泣いちゃったんでしょう

>169
そういうのは演技性人格障害もあるんだよ。
自分がチヤホヤされないとおもしろくないんだ。

>このスレの方
それよりチト愚痴らせてくれ。初めて愚痴るが、、、
彼らが「人間関係の軽症の妄想」が起きてるときがとても頭くるんだよ〜。

こちらは何にも思ってないのに、
「今の言い方絶対怒ってたね。ボーダーは感がいいからね。
何を思ったかすぐ分かる。騙されないから。」と激怒。
何も思ってないよ。なんで怒ってるの？！妄想。妄想だよ。

摂食障害があると、「もっと食べなよ。」「痩せようと思ってるんでしょ。
私だけ太らせる気でしょ。」死ぬほど食うまで勘弁してくれない。

対人恐怖があると、「あの店員がにらんだ。私をバカにした。格好悪いと
思ったんだ。お前の方がブスだ。」妄想。妄想。店員は何も思っちゃいません。
しまいには私にまで「あんたが格好悪いんだよ。だから店員にまでバカに
されるんだ。」・・・だれもお前なんか見てねーよ。

は〜すっきりした！！

病気ということでひとくくりにするからいけないので・・・
たとえば「ボーダーはＡＣの最重症」といった表現には抵抗をおぼえる。

ボーダー夫の奇妙な言動が移って､ついに私もボーダーとなりました。。。

>>168

http://www2.diary.ne.jp/user/73956/
この日記からの引用です。
ＢＢＳも逝ってます

>>174
別れたほうが吉では？
ボーダーは相乗作用があるみたいだよ。

ボーダーは二次オタを見習ってみるというのははどうだろう？
生身の人間に依存するから駄目なんだよね？

ﾎﾞｰﾀﾞｰは本当に怖い…
自分に超優しく他人に超厳しく…
>>172
妄想も出てくるよね…大変だったですね…

ボーダーはヒッキーと一緒にカンボジアにでも逝ってこい！
生きるか死ぬかの場でそんな甘えた事言ってられたら本物と認めてやるよ。

ボーダーってさ、感情の表現が「YesかNoか」の二者択一の
発言が多いよな。しかも両極端な。
なんか「On・Off」しかないスイッチみたいな精神構造なのかね？

完璧主義なんだよ。
完璧って気持ちいいじゃない。

完璧主義、まさしく。しかも大事なことは
裏で必ず悪事を働いているということだよ。
例外はないよ。

悪事ってどんな事？
犯罪ﾁｯｸな事？

どんな悪い事するの？
知りたい。

うちの祖母がボーダーだＹＯ！
おかげで長男の叔父もボーダー。つかＤＱＮ。

うちの母は嫁に行ってから上手い事距離とってたみたいで、地上げでうちに転がり込んでくるまで
母がプチＰＴＳＤだった＆ＤＱＮ祖母だったなんて知らなかったＹＯ！
あんたのせいでうちの親は大好きだった自分の家でびくびくしてるよ。
例え祖母でも親の敵は敵！お願い、早く死んで。

お前らちょっと誇張しすぎ。
ここで言ってるような人間像は重度のボーダーだけだって｡

うちのは祖母はちょっと注意しただけでひきつけを起こす程のパニックになり、
母が気付けのため軽く頬を張ったら
今まで一面識もなかったご近所に転がり込んで「娘に殺される！！」と泣き喚いたりしました。
現在は放置プレイ中ですが。

昔から異常な性格だったらしいですが、>186のおっしゃるとおりボーダーかどうかは分からないですね。

つか、そんな綺麗な横文字で片付けたくないですね。>185は撤回します。ｽﾏｿ。

今日は二つの選挙が2ちゃんねるで行われています。
議員板最萌議員トーナメント　ｒｏｕｎｄ２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1022855615/l50
一つはこれで、今日森山眞弓氏が出馬しています。どう見ても最萎候補、
ここで落選の予行練習と行きましょう。

もう一つは「全板トーナメント」で、議員・選挙板として、今日出馬しています。
多重投票防止のコードを取って投票するのですが、主催者側発表によれば、
コード発行先は世界20カ国にも及ぶ大選挙です。
このスレから、「フェミファシズム悪法児童ポルノ処罰法改悪反対」を訴えつつ投票するというのは
いかがでしょうか。反対の理由を訴える、またと無い機会です。

『２ｃｈ全板人気トーナメント』投票スレッド-184
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1023365968/l50
●２ch人気トーナメント 議員板選挙対策本部３●
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1022179816/l50

ボーダーライン的な行動って、例えばこんなもん、てのを、
あるサイトのある女性の日記から引用します。
（これを書いた本人は、自分は躁鬱病だとしか言ってないです。
でもね…、まあ、こういうもんです）。

＞どうやらお酒を少々飲みすぎて、おとーさん（夫）は一階の仕事場の
床で寝ていたらしい。
何故眠くなったら、二階の部屋のベットで寝ないのか、
私には其の行動が解らなくて悲しくなった。
私の被害妄想だが、私の横で眠るのがよっぽど嫌なのだろうと
思ってしまった。
其処から私達は悲しみと怒りをぶつけ合う事に成ってしまった。（中略）
私は又おとーさんの機嫌を損ねてしまったと思い、
死ななければ成らないと思った。私が私の意志で死ねば、
迷惑を掛ける事も無いだろうと。
しかし、薬はもぅ無かった。包丁で手を切らなければ成らないと思った。
（中略）
ついさっき、手首を顔用剃刀で、切ってみた。薄皮一枚ぐらいだけれども。
大した痛みも無く、出血も殆ど無い、赤いスジだけが付いただけ。
やっぱりヘンケルンでないといけないんだなーと思った。

＞二階の自部屋に置くＴＶをビデオ付きＴＶにしてくれ〜とかなんとか、
（私は夫に)我が侭を言いたい放題だった。
　夜中辺りになって（中略）
（今日はＳＥＸが出来るぞー）と期待していた。（中略）
（義母が気になるので）期待していたＳＥＸはおじゃん。
「せめてチューはしてよ〜」と言うと「はいはい」となんだか
「義務的な言い方するのね」と言ってしまい「あーそう、ならいい」と
おとーさん（夫）は反対側向いてしまった。
なんだか悲しくなった上にやりきれなくなった私は、毎月恒例の薬多量
一気飲みをしなくちゃいけないんだ病になり、
「何しに行くんだ！？」「薬を飲もうと思って・・・」
そう言うとおとーさんは即座に薬を隠しに行った。
「ゴミ出しに行くの」とチョコレートを一箱持って外に出た。
少し歩いた所に大きな公園が有るので、そこのブランコに乗りたかった。
ベンチで寝ようと思っていた。私は此処に居ちゃいけないんだと思った。
とてとて歩いていくと後ろから襟首を捕まれた。おとーさんだった。
怒っていた。でも私はホッとしていた。
「おまえは人を馬鹿にしているのか！」と言いながら
ズルズルと家に引き戻された。
私にはその言葉に意味がどうしても理解出来なかった。
おとーさんの為に良かれと思って遣ったことなのに・・・
泣いて泣いてやっと眠りに就いた。
起きたのは１０時だった・・・ちっとも寝た気がしなかったが。

>>189,190
ああ。
混乱してなんもわからんようになってるのね･･･
あたしも1ヶ月前はこんなやった
読んでてつらい

>>189．190
思春期に一瞬だけあったなあ、こういうの。

☆１と☆２の女性の夫が書いた日記も載せます。
一緒に暮らすのがどれだけ大変か…。

＞２８日だっただろうか、ボードに冗談半分に私の過去の話を書いたのだが、
（妻が）何を言うかと思えば
「そんなに昔の彼女が良ければなぜ私なんかと結婚したの！！」
嬢ちゃん（妻）が生まれる前の話でなぜ攻められなければ成らないのか
納得できないが...
暴れるは泣き喚くはで、私は切れてしまった（私の母親も切れてしまった）。

＞先週の金曜日の通院は病院まで送ってから仕事に出かけたのだが、
病院で泣いていたようだ。
日曜も仕事だったので出かけていたら、嬢ちゃんの両親が来たようでお土産として
メラトニン３ｍｇ１２０錠瓶をもらった、私は昨日まで知らなかった。
いっき飲みされてはかなわないので金庫にしまっておくことにした、
両親は嬢ちゃんがどう言う状態か解っていない、嬢ちゃんが幼児期に覚えなければ
いけないことを教えられなかったと言う自覚が無いようだ。
嬢ちゃんには”我慢する”という意味が解らない。

＞嬢ちゃんは月曜に病院に行った、私は駅まで車で送っていったが、
車を降りてから病院で診察されるまで泣いていたようだ。
私は初めて一人で保育園に行かなければならなくなった時の事を
思い出してしまった。
どう言うふうに感情を抑制するのか、こう言うふうに考えれば良いのではないかと
説明するのだが理解できない様だ。
自分が出来る事やらなければいけない事を我慢してでもやる、その積み重ねが
忍耐力を養うのだが...

＞人格障害のベースは幼児期に出来上がるのは間違いないだろう。
若く奢っていた時の自分の口癖がつい口を突いてしまう。
「修行が足りねーんだよ」
「言って解る奴なら言わなくても解るさ」
何にしても再教育と修行が必要なのだろう、抗鬱剤は全く利かないのだから。

覚悟を決めているがあきらめてないんだね。この人は。
愛を感じるな。

どういう種類の愛かは計りかねるが…。

>>189>>190 うぅ・・・最悪。まさに、ボーダー。家族に同情する・・

>>189-190
俺の彼女にそっくり…。

>>196
本当？…大変だ脳…。今も付き合ってるんですか？

そうじゃないかそうじゃないかとは思っていたが
ここを読んでみると、やっぱりうちの母親という人はﾎﾞｰﾀﾞｰらしい。
もう２年以上会ってないが。
父親と離婚してもう１０年以上経つのに、いまだにおやじの悪口を言いまくり
おやじの再婚相手に私たち姉妹が会ったのを知ると
「お母さんを裏切るのか、もう親でも子でもない」とかわめき散らし
おやじが離婚直後に生命保険の受取人を子供じゃなく祖父母にしていた、
抗議したら子供たちにはビタ一文やらないと言っていた、などと大嘘をつき
（しかも泣きながら迫真の演技で言っていたので、最近まで嘘とは知らなかった）
子供の頃は「お母さんとお父さんどっちが好き？」と試すような事を聞くので
無難に「両方」と答えたら
本当はそんなこと思ってないくせに、嘘をつくんじゃないと罵られ
些細な事で子供たちを罵倒し、泣いて謝れば泣くな、と切れて殴り
泣かないで謝れば泣きもしないで反省してるのか、と切れて殴り
ああ母よ。
あなたはいつまでそんな生き方をするつもりなのですか。
いっそ他人だったらよかったのに。

>>189->>190
は回避性じゃないの？
ボーダー特有の攻撃性がまるで感じられない。
ボーダーなら連れ戻そうとした時点でキレると思うが・・。

>>198は典型的だな。

母親がボダー。きついね。
　うちは妹がボダー。本人は「鬱」だと思ってるよ。医者も本当のことは伝えなくて
　いいってゆーし。
　姉ちゃん姉ちゃんって、よく頼ってくれるよ。
　金銭的に困ったときや、錯乱してるとき。通常時は音沙汰無いのに…
　我が侭聞いてやらんと「薬バカ飲み」するし、錯乱して「殺される−」とか
　外に向かって叫んで、パトカーガンガン来るし。
　ハっきり行って疲れました。
　新婚生活台無しです。縁切りたいです。
　ボーダーは、異性を手玉にとって利用しますので、皆さん気をつけてくださいね。
　ボーダーにとって一番大事なのは「自分」なんですから。

>>189-190
嬢ちゃんところか。結局彼女、数年前に薬で死んじゃったんだよね。
私自身、ボーダー（多分）だった過去があり、多少良くなったころ
嬢ちゃんのWWWを知って、ヲチしてた。

私自身は、今は年齢的な要素もあって、かなりマトモになったけれど
時折自傷はやってしまう。被害者じゃない当事者なのでsage

あの日記、痛すぎる。。
結局亡くなっちゃって、周りの人がすごく苦しんでる。。
本人もとっても辛かったんだろうけど。

キューブリックの「時計じかけのオレンジ」ってさ、
治るとか矯正可能のラインを越えている人間に
いくら手を施しても、結局「バカは死ななきゃ治らない」ってオチなんだよね。

幼少期に学習すべきものを成人してから修得するってのは、
今迄の人生をイチからやり直す事と同義なんじゃなかろうか。
それに付き合わなきゃならない（縁を切れない）回りの人間にとっては
悲劇としか言い様が無いね。

このスレ見て知った
私、「ボーダー」だ、、、
昨日ももう少しキレていたら水をかけるんじゃなくてナイフで刺していた可能性もある、とお風呂の中で思い返していた。
家族は私の被害者。私はみんなに、口をそろえて「どっか行ってくれよ」「死んでくれ」と言われてるよ
死にたいけど、どうやって？死んだって、きっと今以上の迷惑かけるでしょ・・・私はもう・・・・

[嬢ちゃん]だけでｸﾞｸﾞｰﾙ検索できるようです。

イタタタタッ。

>>205
やってみたら、一番最初に出てきたよ…。
しかし、随分歳の差夫婦だったんだね。
だから“嬢ちゃん”なのか。

嬢ちゃん死後の、おとーにゃん(夫)日記見てみ？
死後、ママのキティっぷりが目に余る。私の親もヘンだけど、さすがにここまでじゃぁない。
嬢ちゃん苦しんだろうなー。周りも苦しんだろうなあ。

私を助けてくれないと死ぬ　みたいに喚く奴を見るとムカツク
助けて助けてって喚くけど、何も解決しないし、ふりまわして満足して
次の日は忘れてるんだよな

早く縁切りてーーー

またボーダーに振り回されました
ふりまわされて疲れきった上に金まで貸してしまいました

俺って馬鹿だよなー
でも死ぬとか喚かれるとビビッてしまうし・・・
ほんとに馬鹿だ

>>209
その人にいくら位貸したのか分からないですが、
今後の精神的な負担を考えるとお金のことよりも
縁を切るほうを考えた方が良いかと思います。
相手の「死ぬ」という言葉に動揺するのは分かりますが、
いつまでもそれに振り回されると人生台無しにされます。
確かに死ぬって言われてそれでも相手を振り切るのって
すごい辛いし、罪悪感も覚えますけれどね。

そういう人たちって肉体と精神のバランスがとれてないんだよね？
じゃ、独立して死に物狂いで働かせてみたらどうだろう。







定年後に再発して自殺しそうな罠。

■2002/06/08 (土) 病院を変えるぞー！

今日は、もうお薬がないので、しぶしぶ病院へ。
担当医は居なかったけれど、代りの医者も超ムカつくヤツで、
さっぱり話が進まない。

大体、この病院へ移ってきてから、治療の方針を何も提案してもらっていない。
話も全然聞いてもらえない。

と、言うわけで、通院拒否症になってしまったのだが、もう、今日は耐えられず、
他の病院へ移る事を医者に話し、３２条の書類も引き上げてきた。

今度の病院は、いい先生だといいな。
大体、病院も患者さんあって、成り立っているんだから、一種のサービス業では
ないんでしょうかねえ？
何で、医者ってあんなに威張っているんでしょうねえ？

今日まで、通っていた医者なんて、メモ書きを、アタシに放り投げてよこしました
からねえ・・・
一緒に付いて来てくれた、お友達も、ブチ切れ寸前だったらしい・・・

待合室の椅子に座りながら、大声で歌ってやればよかったわ。
「受話器の向こうで〜、偉そうじゃねえか〜♪」ってブルーハーツの歌をね！

ああ〜。疲れた一日だった・・・

http://www2.diary.ne.jp/user/73956

嬢ちゃんは許せる。
旦那（おとーさん）がしょっちゅう「お前のせいで金がない」
って言い続けたり、嬢ちゃんが妊娠しちゃってでも旦那におろせって言われて
（なら避妊しろよ）病院行ってきたけど迎えに来ないで寝てたり
かなり扱い雑だったような。

嬢ちゃんにメール出したことあるけど
「なんで男の人って降ろした子供のことを簡単に忘れろって言うんだろう」
辛がってたよ。
他の掲示板に書き込みしてた時も近況のみ（HPの宣伝なし）でボーダーによくある
「私、不幸なの、寂しいの、友達が欲しいの」って自己主張がまるでなかった。
告知なしに、ただただ自分を傷つけるのみだったよ。

>213
嬢ちゃんが子供をおろした理由は、本当のところは私には
わからないけれども、あの状態（睡眠めちゃくちゃで家事もしない、
薬の一気飲みや自傷癖）では子供を養育できないということや、
精神科の薬の影響を考慮してのことだったのでは。
というか、おとーさんからすれば（とても今子供なんか持てる状態
じゃない）という判断がでてくると思うけれど、
じゃ、なぜ避妊できなかったか？という疑問が残るな。
攻撃的な自己主張が少ないとは言え、
嬢ちゃんのようなタイプもボーダーの一種。
自傷も一種の攻撃性のあらわれで、
他人を傷つける代わりに自分に攻撃性が向かっているわけだから。

>>214
病院行ってきたけど迎えに来ない、っておろしに行った病院のことです。
確かに嬢ちゃんはボーダーの一種かもしれないけれど
周りをまきこまないからこのスレにあげるボーダーではないと思う。
旦那は世話は大変だったろうが刃物ふるわれたわけじゃないし
嫌なら離婚すればよかったわけで。

ここは不当な被害に遭った人のためのスレなので
それ以外のケースはきちんと分けて考えないと
単なるボーダー叩きスレだと思われちゃうから気をつけないとね

>210
ありがとうです
あのキチガイから金取り返そうとせず
早く縁切ります
もう本当に体が持たないから

おとーさんの日記よく読むとすごいね。
彼はかなりドライで現実的な人間のようだが（まあ不良中年なんだろうけど）
そんな人間をも自殺衝動に駆らせるボーダーってやっぱ凶器だな。

同年齢だったら即離婚のところ、途中で保護者感覚になっちゃったんだね。

あげ

今日も振り回されました
鬱

この週末俺も振り回された
今日はダウンして一日中寝てた
おまえ俺の一日を潰してそんなに楽しいのかよ
口で誤るだけで迷惑かけたこと全然わかってないじゃねーか

むしろﾎﾞｰﾀﾞｰに振り回される人の精神構造や状況、経緯が知りたいです。何で？

>振り回される人の精神構造

普通だから

放置する　→　死ぬと脅す
無視する　→　死ぬと脅す
縁切ろうとする　→　ストーカーになると脅す
諦めて無力状態　→　さらに依存してくる

これぞボーダー地獄

非難する　→　逆切れする
放置する　→　死ぬと脅す
縁切ろうとする　→　ストーカーになると脅す
諦めて無力状態　→　さらに依存してくる

これぞボーダー地獄

1　このまま諦めて付き合う
2　刺される事を覚悟で縁切る

現在失業中のボダ彼くんの家から実況です。
職安に付き合う約束してて、朝一に迎えに来るよう
言われていたのですが　私の体調悪くて様子見してる
間にお母さんに嫌味を言われたとかで、迎えに来て見たら
ぶちきれておりまして　ただ今下の部屋を破壊中です。

>222
それが不思議なのだが、別れた後も、ボーダーの職場やいつも行くところに
様子を見にくる奴がいることだ。せっかく別れたのに。
あれははたから見ていて不思議だ。
新しい彼女が出来たにも関わらず、ちょいちょい覗きに来る。
ボーダーは　それに気が付いていて「私のことまだ好きだから、覗きにくるんだよ。
今の彼女はどーでもいいんだよ。」と高笑いしておる。
新しい彼女は気の毒だなもし。

>226
自分に矛先が向かぬよう気を付けなされ。

ボダ彼の家からの実況です。
どーやら暴れているうちにパニック発作を起こしたらしく
薬をがーっと飲んで寝てしまった模様。
家の中は恐ろしく静かです。

あたしゃ一体どうすりゃいいんだ。
これで勝手に帰ったらまた大荒れするのは明白。
殴られるおかーさんを思うと動くに動けません。
・・・休みだと思ってたら実は勘違いしてて
出勤日だったことが先ほど判明。
こんな最悪な日も珍しい。

>228
お手紙を書けばよいよ。やさ〜しい内容で。
「これこれしかじかで、起きるのを待っていたけど・・・」
それで「いついつには戻ります。（また来ます。）」と書けばいい。
こちらから仕切ればだいじょうぶ。
くれぐれも「いついつ」は詳しく。
そしてその間に「何時頃には電話もするね。」と書いておけばいい。
そして腹に何かかけてやれ。タオルケットとか。
そんでもって紅茶のティーパックとか、起きたら飲むものもセットしなされ。
そうすれば、今日の夜ぐらいか、明日までは大丈夫。

そんなもの寝てる間にタオルかなんかで首しめりゃ一発で厄介ごととおさらばできる

後、好物をセットしておくのもよい。
相手は子供と同じなんだから。
おやつに手紙を母の気持ちで残しておけば、お留守番できるのであ〜る。

まず別れるべきです

ボーダーでアル中で暴力の親に被害にあっていて精神分裂病になりました
告訴できますか

下の部屋で寝てるとばっかり思ってたら、
腹立ちまぎれに外をうろついていたらしく
びしょぬれで帰ってきました。
二階で一人待ってた私、馬鹿みたい。
しばらくぐずぐず言ってましたが　そこらにあった
本をぶん投げた弾みに飲みかけのビールやらコーヒーやらの
ビンをひっくり返して大洪水です。
私に難癖つけて下の部屋にどかどか降りていって、
入れ替わりにおかーさんが雑巾もって上がってきました。
二人で下僕のように掃除をしました。

なんか階下はまた静かです。
またもやどっかに出かけてしまったのでしょうか。
彼が二階に上がってきたとき
私がいなかったらすごーくまずいことになる予感がして
やっぱり動けません。お手紙くらいでなだめられるタマじゃ
ないです。
お腹すいたなぁ・・・

階下で壮絶な親子バトルが始まってしまいました。
「俺が病気（ＰＤ）になったのはお前のせいだ！」と
おかーさん相手にわめき散らしてます。
ここで逃げたら殺されそうな気がしますー

なるほどー。どうもです。
私の場合、ボーダー予備軍みたいな娘が近づいてきた時、
しばらく相談相手してたらそれきり話かけに来ませんでした（ｗ
同情一切なしで合理的な問題解決の提示をしたと思います。

そういえば聞き上手な普通の友人が被害にあってました。ﾁｮﾄ納得。

のんきに実況してる奴もキティだよな

被害者の振りして、本当は目立ちたいだけなんだろ？
うざいから自己愛とかのスレにいけよ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023482245/l50
「きれいな花の毒で」ってどうだろう@ﾒﾝﾍﾙ
ここなんか役に立ちそうだからみておいたらどうですか

嬢ちゃんのサイト彼氏にチラリと見せたら
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ といわれましたよ。

ボーダーって自分に都合悪くなるととたんに話通じなくなる
離れたり別れようとしたりするときは必ずね

そう。
あきらかに自分が悪いと知っていても絶対認めない。
相手を非難して「病気が酷くなった。死にたくなった」とわめいて
悪い部分を指摘した相手と関係切るんだよね。
それですっかり安心する。
注意されただけで「喧嘩売られた！」ってキレるボーダーは
勝ち負けでしか物を考えられないんだろうか。

自分の非を認めると、
そのことで見捨てられると思うんじゃないかなぁ。
なんかもう、見捨てられるのは耐えられないから
自分から見捨ててしまうんだ！ってのがありありって感じで。

>>235
時々わざわざ男言葉で煽る女がいるので、気にしないでください。

>>235
でも逃げたほうがいいと思われ。
だってその彼に未来は無いよ…まず。
お母さんは可哀相だけど、どのみち、あなたはいずれ逃げるんでしょ？

>241
そういう人間と一緒に仕事したことあるけど、
回りの人間や協力者はあきれ果てて最後には全員逃げた。
とにかくゴリ押しと妄想から来る言いがかりのせいで
仰天の連続だった。こちらが親切心で言ったことにも
怒りの反応。当たり放題に当たられた人間もいる。

>243
君か。違ったらごめんね。
境界例スレに書いたのは。私は一度も煽ってないぞ。
君は勘違いしてるよ。もっとアドバイスするなら文献をお読みよ。

>245
そういうのは自己愛性人格障害ていうんだよ。

もちろん境界性人格障害で自己愛性人格障害の人もいるからね。
サッチーは境界性人格障害、自己愛性人格障害、演技性人格障害と
医者には言われておる。

サッチーは、精神科のカウンセリングを受けたのでしょうか？

>248
さあどうだろうね。いくつかの本ではそう言われてるね。
まあテレビや選挙に出たりするのが好きだから、演技性人格障害の可能性は高いし。
学歴詐称してるから、自己愛性人格障害の可能性は高いだろうね。
境界性人格障害は激高してるからかな？
ちょっと不確かだけど。
精神科医がそういうなら、まあそうなんだろ。

>>246
別に勘違いしてない。人様にアドバイスしたことはない。しても君に言われたくない。

>250
自分の経験だけで、「あれもこれもボーダー。」て言うのは
関係ない人を傷つけてるんだよ。
妥当なことならしょうがないけど。
それに精神科医はプロなんだから、
君より対処が劣っているわけないでしょ。

それに「あれもこれもボーダー

最後の一行は無し。

>>251
誰に何を言ってるのかな?アドバイスしたことは無いと言ってるだろ?
なんとなくボーダーを攻撃しているように見える被害者一般にからんでいるだよ。それは。
アドバイスしまくって人を傷つけている可能性が高いのは君だ。

それに君は責任もてるの。
「すぐはっきり切れろ。」て言って。
断る時だって言い方てもんもあるし。
君の場合は成功したけど、他の人は分からない。
大騒ぎになって誰かが本当に傷つくことになったら、責任もてるの？

>253
それは君が自分だけの体験だけで判断したんだろ。

君は上のほうでボーダーを断固として切るのに反対してた人だろ。
根拠は「精神医が言ったから。」一方で回復スレに相談が持ち込まれる
と冷笑。君の「アドバイス」とは一体誰のためなんだ。

ついでに言っておくが「切れろ」と言っていたのは私じゃない。
相手によるだろうとは書いた。切れろと力説していた人のレスも
君が言う程いい加減なものじゃない。ごう慢なんだよ。

>256
>断固
てとこは違うんじゃない。上てどこよ。
それが一般的安全策なの。私はこのスレにほとんどいないよ。

>君の「アドバイス」とは一体誰のためなんだ。
なんでも「そうそうボーダーだよね。悪いよね。」と言えば
その人はうれしいだろう。
でもよ。それで精神科に行ってそれを話したら、妄想だって思われるよ。
それでなにげなく読んだ人が、ボーダーの特徴でもないことが
書いてあったら「私はボーダーなのか。」とくに鬱病の人は自責が
強いから勘違いするよね。
もし何でもうんうん言ってほしいなら、人生相談で愚痴言えばいいんだ。
「自己愛性人格障害のスレ」の人たちは偉いよ。
一見愚痴ばかり言っているようで、
文献をちゃんと読んでいて、自己愛性人格障害について正確に把握して
妥当な対処をしている。

>>258
自己愛スレが偉い? あそこであんたらの男は自己愛ではなく反社会性
だ、あんたらが自己愛と、くさしていたのは君だろ?
その時の気分で人様にアドバイスするな。

>冷笑
どうして？私の顔が見えるの？
また文から分かるとか言うんじゃないだろうね。
そう言うのは妄想気分て云うんだよ。
うつ状態なんでない。

>259
根拠があって言ってるの。自己愛性人格障害のみなら、暴力は振るわないから。
反社会性人格障害の可能性が出てくるの。

>259
ほらそうだろ。自分だけの体験だけで話すから、そういうふうに思うだろ。
自己愛性人格障害のスレの人はちゃんと理解してるレスがあったよ。
「言葉の暴力」のようなことを言をうとして、タイプミスしたんだと。
「暴力」のみしか書かなかったんだと。

文献が自慢なのはいいが、君が自己愛スレはいいとか今になって言い出すのは
ボーダー攻撃がないというのがただ一つの本当の理由だよ。神聖なボーダー。
信者としてここで布教している様子が嫌でも目に入っただけで
妄想なんかないよ。もう落ちる失礼した。

ボーダーと別れると元気になってくるという法則

今だから言える
あえて言おう

ボーダーは寄生虫であると


サナダムシを駆除すると体調良くなってくる

>263
ただしく理解することで、救われることもあるんだよ。
君がボーダーにｏｏされたと怒っていたことは、
君の勘違いだったて。

攻撃なんてしてない。それこそ君の妄想だよ。

こいつら殺してー

おまえが死ね。

>264
過激な言い方だが、確かに頷ける。

つまり、ボーダーﾀｿはひとりじゃ生きてけんのだね。

案外一人の方がしっかり生きていけるんじゃないか？といってみる。

ボーダーは「こいつが全て悪いんだ」というターゲットが1人いれば
生きていける。

>「こいつが全て悪いんだ」

そうそう、本当にそうなんだよな
付き合う人はいつもボロボロさぁ

>>264
禿同。あんなに苦しんでいたのがウソのように楽になった。

ボーダーとは
他人の家の前で路上駐車しても平気なのに
自分の家の前で路上駐車されると警察呼んだり激しく怒り狂うタイプだとおもう

ボーダーは極でしか物が見れないとよく言われるがここの奴らこそそうじゃないかと思う。
ここで言ってるような奴は重度のボーダーだけ。
おまえらのせいで偏見が酷くなる。即刻このスレ削除しろ。

ボーダーの我が儘が始まりました。
>>276が重度のボーダーでないのなら、このスレに出てくる必要なし。
ボーダーの被害で苦しんできた人たちの経験を削除しろだなんて
我が儘もいいところ。都合の悪いことはなかったことにしたがるんだよね。

そういうｱﾝﾀﾗもﾎﾞｰﾀﾞｰと付き合ってるじゃないか

>>276
君のような自分勝手なボーダーがいるから
このスレも必要なんだっての

ｽﾚ削除はいい過ぎかもね。
でも寄生虫もいい過ぎなんだよ。
それをﾖｼとしてる以上、別の角度から暴言吐かれても仕方ない。

>>275
そー、そー。アナタ、うまいコト言うねーっ。

普段は「何ともないよー」だとか「気にしてないのよ」とか
「どーぞお構いなく♪、御自由に」「何でも言って」
な〜んて寛容でフレンドリーなフリしてるけど。
こっちが例え遠慮しつつも、ほんの一言だろうが、
ちょっとでも意にそぐわなかったり、機嫌の悪い時にぶつかったら、
アウト。もー大変だ。
「配慮が足りない」「わかってくれない」「私の方が不幸だ」
とか言っちゃって、例え逃げても怒濤のように責めて来る。

携帯に超長文レスはやめてくれ〜、妹。
熱く語ってるってのは十分理解できたが、
内容もさるコトながら、判読不可能だよ。
なんでアタシの、ずっと前に別れたどーでもいい亭主と、
自分の今のアスペの亭主を比べて、不幸自慢するんだ。
気持ち悪くて最後まで読めなかった、耐えられん。
そんなに言うなら別れりゃいいじ〜ゃン。
金目あてと「この人は一生自分から離れられない」
って思ったから結婚したって言ってたのに。
....以来、鬱だ。

ボーダーと別れると幸せになるという法則

今だから言える
あえて言おう

ボーダーはサナダムシであると


体内の寄生虫を駆除すると体調良くなってくる

その寄生虫さえもろくにコントロールできないで
うだうだ言ってるバカ=自称被害者

>>283は自分が寄生虫ボーダーであることを認めました。
そんなボーダーなどコントロールする必要などありません。
さっさと離れましょう。

アハハついに認めたな
寄生虫だと
全て相手のせいにする寄生虫のボーダークン(藁

ただの煽りかと思ったが本物っぽいなぁ

少なくともこのスレの自称被害者達の言動はまともな人間の物とは思えない(寄生虫云々)。
やはりボーダーと関わった時点で多少なりとも影響受けてるな。

体験者にしかわからないよ
寄生虫としか言いようがないからなぁ

結局辛い思いとかして泣いちゃったの？
負け犬

結局嫌われて自殺未遂したの
サナダムシ君

ボーダーに振り回されるのはご自分が弱いからですよ。
彼らの標的になるのは弱いACﾀｲﾌﾟが多いんですよ。

今までボーダーはゴキブリだと思っていたが
そうか。寄生虫だったのか。ふむふむ。

被害者の人たちはボーダーによって受けたPTSDみたいなものだから
ダニ、屑、寄生虫、死んでしまえとかの発言も不自然には思わないよ

そうか、ボーダーに苛められたのか。
かわいそうだな。PTSDまで引きずってんのか。
同情に値するな。

ボーダーとはいつも一人の女子高生を探し
暗闇に連れ込んでレイプする変体野郎みたいなものだよ

ここの被害者の奴をいじめたい。

>>289は子供らしくてイイネ！

がんばるねぇ、粘着君
よほどサナダムシが御気に召さなかったようだな

寄生虫が駄目なら、寄生獣でどうだ
面白そーだろ(藁

>>295
みんな弱いしPTSDなんだから苛めちゃだめだよ。!!

寄生獣もいいけどマンガ面白かったし作者に失礼だよ
ボーダーってストーカーとか痴漢野郎見たいなものだから、変質者でどうかな？

今ここでやっている際限のない、顔も見えない相手に対する憎しみのぶつけ合い
こそがまさにボーダー的なんです。
お互いに少し怒りの制御を学ぶことが必要みたいですね。

僕もボーダーですが「こいつで遊ぼう」と思う人は
人間としての底辺にいるような人です(社会的地位とかは関係無い、あくまで人間として)。
被害者の方は自分がくだらない人間だという事をよく覚えておいてください。

>>297
そんなくだらない事いうな！
だからここでもボダにバカにされるんだろ？
もうちょっと頭働かせろ。
お前は被害者の恥だ。

>>302
被害者のふりしてもなぁ
自作自演丸見えだよな(藁

やっぱりボーダーは粘着するなぁ
叩くと面白いように反応してくれるし
もっと遊んでくれよ(藁

ﾎﾞﾀﾞの被害に合うやつってこんな奴等ばっかりなんだね・・・
どっちもどっちだ。

>>301
誰か好き好んで遊ぶんだよ、ボケ

ちょっとまってて
ケーキ食べてくるから。
ずーっとまってて。慣れてるでしょ？

>>301
上二行の君のその意見には安全に同意します。
ただし最後の一行には異議。
被害者意識をかざす人を腹立たしく思うのは当然だろうが、
ボーダーと関わった人が、溜まった怒りや鬱憤を吐き捨てる時期が
多少は必要であることも理解してください。

ボーダーにとってはこのスレは痛いよな
必死で荒らしに来るのもわかる気がするよ
でも証拠隠滅のつもりでスレ荒らしても病気が治ったわけじゃないんだよ
やってる事はただの否認　否認だけだっての
ま、いっしょう馬鹿やって嫌われつづけてください

被害者連中はここで寄生虫とか言って蔑んでるボーダーにすら
見下されてるという事に気付いてないの？
ボーダーは自分より上だと感じる強い人間とは関わらないよ。
自分の方がさらに壊れちゃうから。

>>305
そうそう。
ボダ位しか遊んでくれない。

>>301
ボーダーらしいレスだなぁ。「底辺」でくだらないのはお前だろ。
「遊ぼう」じゃなくて「構ってもらいたい」のくせに。
そーやって強がってる浅はかさも、ボーダーたる所以だ。クズ。

>>312
そういうところが底辺たる所以なんだよ。

>>301
最初はボーダーだとわからないフレンドリー野郎多いから
みんな引っかかってしまう、それだけのことだろ
本性わかった時点でみんな離れていくと

まったくフレンドリーな振りして騙してるくせによく言うに
あんたみたいに心底腐ったのが犯罪起こすんだよな

被害者に責任転嫁する発言はまったく同意できんね

>>309
アナタいい人ですね。
ボダの為にスレつくって時間さいてカキコして。
ごくろうさまです。
ボダにとっては痛くも痒くもありません。このスレ。
長く続く事をお祈りします。

見下されてるのはおまえたちじゃねーか
蛆虫くんよ

つーか俺半笑いで書き込んでるけど
被害者の奴等はもしかしてマジ切れしてんの？

そうでーす。

>>315
痛くて痒いからわざわざ乗ってくるわけでしょ
寄生虫君

平気ならもうこないよな
寄生虫君

何といわれてもこないよな
寄生虫君

絶対にカキコしないよな
寄生虫君

でもまた荒らしに来ると思うよ
寄生虫君

暇なとき相手してやるからまたこいよ
寄生虫君

なんか寄生虫君ってダサくない？
センスないねぇ。
その生真面目さと扱いやすさがボダに狙われるんだよ。
気をつけな。

いまどき消防でも使わない。
だから苛められるんだよね。

まだ粘着して暮れてんの？
もう少し遊ぼうよ

>>322
一人で遊んでろ
一人は慣れてるよな、センズリばっかの人生だからね

>>322
なんだかんだ言ってもボダと遊びたいらしい。
またバカにされるね。

あーすっきりした
ボーダー叩きは気持ちいいねぇ
寄生虫呼ばわりも可愛そうだからここらへんで許してやるよ

荒らすのも程々にしとくんだな(藁

>>322
お前の携帯の着信履歴は０に等しい。

ていうかこの煽り合い見てる限り、被害者側は小学生並みの悪口ばっかで
まだボーダーの主張の方が納得できるよ。
ボーダーの特に男は物事を哲学的に考えれる人が多いから煽り合いじゃ多分勝てないよ。
被害者側は普通以下の人が多いと思うし。

>>325
負けたのはお前
カキコしてて悲しくないか？

>325
負け惜しみご苦労さん
手に入らないものを馬鹿にするだけのいき方ってつまらなくないですか？

>>325
苛めて悪かったな。
元気だせ。

いやー自作自演までして大変じゃないですかぁ？
寄生虫君
もう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ状態でカオ真っ赤なんだろうなぁ
頑張っても少し続けるかい？
寄生虫君

ていうかこの煽り合い見てる限り、加害者は小学生並みの悪口ばっかで
まだ被害者の主張の方が納得できるよ。
ボーダーの人は屁理屈でしか文句言えないからすぐに馬脚あらわすよ

315みたいに平気なふりをして実は粘着してたりしてさ

ボーダー被害者の人間としての経験値の少なさを晒してるようなもんだぞ。このスレ。

着信履歴ゼロってどこから出てくるんだろうなぁ
妄想ばかり強くて現実に判断する能力が乏しいとしか思えないぞ

まだやってたのか…
いい加減やめろよオマエラ。

こりゃボーダーにも遊ばれるわ・・・・

勝ち誇ったような態度をとって虚勢張るのもボーダーの特徴だよなぁ
寄生虫で煽られたから消防な文句つけて逃げしたようにしか見えねーぞ(藁
ま、流量制限で助かったようだな、ボーダー君よぉ
来たらまた叩いてやるぜ

↑典型的なボーダー。

>>338
ええかげんにせいやボケ

この粘着振りといい実は被害者を装ったボーダーの罠

と、いってみるテスト。

ボーダーの粘着ってすごいね
ここ一時間ずっと荒らしまわってるよ

ボーダーにとっては被害者スレとか寄生虫とか
隠している自分の本質つかれてるから潰すのも必死になるよなぁ(藁

もう寄生虫君いないのぉ
つまんなーい(藁

ボーダーになんか構ってやることないよ。
奴らは時々、本気で成人とは思えないような振舞いをするから。
そこが人格障害なんだろ。
まともにとりあって自分のレベルまで落とすことはないよ。

逃げんじゃねーよヘタレ野郎

ボーダー同士で絡み合う、昼下がりの２ちゃん

　　　　今日も平和だ…

ボーダー側も最初はなかなかいい議論してたけど
煽られてからはありきたりの文句つけて逃げたんだな

アホ被害者に呆れただけだろ。

境界を越えた真性
キチガイ
>>349
お前のことだ

ボーダーの自作自演が面白いぞ
二行ずつ、相手のスレには必ず書き込みしてるよ
消防とかセンズリとか着信履歴ゼロとかクダラネー書き込みで終わってるところに
こいつの品の低さと変に真面目な一面も見えてきて笑えるよ
買い物のレシートとか割引券とか毎回集めてるっぽい

>>351
お前の書き込みもくだらなくてつまらない
もう少し頭を使え

境界を越えた真性
キチガイ
>>352
お前のことだ

決着ついたところで

ボーダー　＝　寄生虫

ってことでよろしいか？

>>352
あんたの書き込みのほうが全然つまらねーよ(w

>>355
鸚鵡返しのようなレス
悲しくなるぐらい頭が悪そうだ
やっぱ親譲りなんだね、お前の母親は売春婦上がりだからしかたないか

ボーダーってカッコいい人が多い！！
あと中身も人間の「深さ」みたいな物を感じさせて魅力的な人が多いと思う！

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ, 　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　　 　/ 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　 　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　 ,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　 　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　
　 　 　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ 　　|　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　 | ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　　
　　　　　 　 　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　|　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 　
　 　 　 　 　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ 　　 　| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_ 　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　 　　/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ

　　 皇太子様、紀宮様がボーダー達の戦いを観戦していらっしゃいます。
　　 とても楽しんでおられるご様子です。

こうしてスレがダメになっていくのじゃな

ボーダーの圧勝のようですね。

>>357
ウハハハハハ
書くことないからってそこまでミエミエの援護するなんて
どうせ人には自慢できない容姿・学歴だろうに

おまえら本当に可哀想なんだな
今憎しみよりも同情の気持ちが心を満たしているよ
可哀想に(藁
ﾌﾟﾌﾟｯ

もう苛めないから泣きやんでくれよ(藁

喧嘩するの（･A･）ｲｸﾅｲ!!



　　　　　　　　　あ、腋毛剃らなきゃ。

>360
どこが圧勝やねん(w
ボーダーボロボロやんけ(w

ここで口を出すべきじゃないんだろうが。
あまりの勘違い発言に思わず言いたくなっちゃったよ。

>357、ボーダーって薄っぺらだよ。印象も中身も。

>>357
ネタは（･A･）ｲｸﾅｲ!!

みんなボーダー苛めるのやめろよ
ﾌﾟﾌﾟｯ
こんなにアホになるまで幼児退行してしまってさぁ
ﾌﾟﾌﾟｯ
これじゃただの弱いものいじめだよぉ
ｱｰﾊﾗｶﾞｲﾀｲ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>357
もう苛めないからそろそろ出て来いよ
さっきから煽られつづけて疲れただろう？

>356
モーソー強すぎるね
ベゲタミンAとか出してもらいなさいよ
かなり大人しくなるから

薄っぺらな訳無い。
太宰とかダイアナとかモンローとかもボーダー。

まあ少なくとも神経症の奴等よりは深いな。

ここではボーダーが勝ったかもしれない。
でも確実に、ボーダーの印象は悪くなりますた。

・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
・ 自殺未遂を繰り返す。
・ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
などなそ

高卒の女の子に毎日頭を下げていると、性格って歪むんだね

なけなしのプライドを守るために他人の悪口

あ、精神の安定を保つためか

とにかく、事務員は大人しく事務に精を出しなさいよ。

個性とか、自己主張なんて要らないからさ　　　　(ﾌﾟ

ボーダーの特徴として
全てを自分との関係性で量り、第三者的な視点を持つことができない。
ただ自分の感情を発散させるための、情緒的な言葉ばかり発する。
その言葉に、普遍的理性は含まれていない。
ボーダーの全てがそうだとは言わないが、その多くは「内省」ということを知らない。
だから薄っぺらな印象を受けるんだよ。

どの書き込みがボーダーの書いたものか判らない俺って逝ってよし

ボーダーはカッコいいよ。

実はボーダーなんていなかった罠。

ボーダーはモテるよ少なくとも他の精神疾患の患者よりは。
異性と付き合ったことのないボーダーって聞いた事ない。

ボーダーには魔性の女って印象が強い。
実に理性的で女の武器を使い、人の心を掴むことにたけている。
細くて美しい人がおおいです。
引き籠りのボクはボーダーの人妻と深い関係になり、振り回されました。
ボーダーって聞くと嫉妬と愛憎の入り交じった複雑な心境になります。
http://withu.gaiax.com/home/dokuichigo/main

ボーダーと同じくらい、ダメ人間好きが多いって事ね。

じゃ、オフは目黒で。

ボーダーって男も女もスタイルいいイメージがある。

きれいな自分じゃないと見捨てられるって脅迫的に思ってるんじゃないか？

価値回復に必死のボーダー達。
まるで機械を見ているようで虚しくなる。

>>383
いや、それ以前にもともとの出来が平均よりいい気がする。

↑だからどうしたといいたい。気のせいだ。

せっかくｷﾚｲなのにボーダー。
天は二物を与えないってやつですか？

キレイでももうボーダーには懲り懲り。

>太宰とかダイアナとかモンローとかもボーダー。
変人と買い物女じゃねーか

357の書き込み見てわかったが
ボーダーって自分でかっこいいと思ってんだろーなぁ
もしかしてナルシスト入ってるのか
自己中なら自分はカワイイで納得するんだろうなぁ
デブでもブスでも幸せな人達だナ

○ 自分の生き方がわからない。
○ 現実を理解する能力が貧弱。
△　いつも場違いな所にいるように感ずる。
○ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
△ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
△ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
× 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
○ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
× 自分と他人との境界があいまい。
○ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
△ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
○ キレやすい。（人前では表にださない）
× 二者関係にしがみつく。
△ 自殺未遂を繰り返す。（過去においてときどき）
○ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
などなそ
↑こんなわたくしボーダー？

今日の一連の書き込みを見て、ボーダー粘着のウザさを再確認。

>>379
激しくブスのボーダー知ってますが。
画像貼ってやりましょうか？

ここで去勢張ってるボーダーってリタかじって勢いつけてからでないと
やってらんないんだろうなぁ。
被害者の書き込みはすべて自分に心当たりあるものばかりで
でもそんなことはなかったことにしたいからスレごと消したいと
じたばたしてるんだもの。

嫌いになった人を切り放すようにはできないんだよ、ネットの掲示板は。
自分のHPで仲よしこよしやってな。

ボーダーだからって美人になれるわけではない
大半は美人になりたいがなれないボーダーなんだよ(藁

ボーダーと別れると幸せになるという法則

今だから言える
あえて言おう

ボーダーはがん細胞であると


治療すると体調良くなってくる

>>396
(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))

異性から見て魅力的に見えるボーダーが多いのは事実だよ。
そんなのはボーダー関連の文献にもよく書いてあるし、
特に女の場合はそれを武器にしてターゲットに近づくからね。

ボダの女の子ってたまんないって位可愛く甘えるときあるでしょ？
あれって、本人は自覚して演じてるの？
男なんてこれでイチコロよ見たいに思ってるの？

>>399
自覚して演じてるかは分からんが、「イチコロよ！」って思ってるかもな。
俺の彼女（ボーダー）が付き合う前に女友達の前で、
「男を落とすのなんて簡単」ってほざいてるのを聞いたよ。
まわりの女友達（本当は友達じゃない）が凍ってたのを覚えてる。

>>399
答えは「思ってる」です。
ボーダーの妹から「男に媚びない姉がうらやましい」って言われた。
ボダは、利用価値有り！と思った異性に好意はなくても擦り寄り、
相手と色々接触とてる内に「この人が好き・この人の為に私はいる」
と頭の中で意識のすり替えしちゃうんです。しかも自覚無し…
それが証拠に三股位平気なボダ多いでしょ？

ボーダーって、異性だけでなく同性でも利用価値がありそうな人は
自分から擦り寄っていくの？以前そういう人がいたが、色んな人に
「友達になってｖ」「仲良くしましょｖ」ビームを発していたよ。
でも、最終的に付き合いが続く人はあまりいなかったようだけど。

昨日のボーダーはもう逃げたのか？
かっこいい、人間の深みのある魅力的なボーダーってどこにいるんだよ
さっさと連れてこいよ。

太宰治

なんだそれだけかよ(藁

コートニーラブ

ラッセル苦労の恋人かよ、ただの不倫女だ(藁

お前調べてきただろ。

ダイアナ

買い物、不倫のキチガイ女(藁

みのもんた

椎名林檎はボーダーの素質十分。

おい、知ってるの何で書けばいいってもんじゃねーぞ(藁

ていうかここの被害者も最初魅力的だと思ったから付き合ったんだろ。

林檎が病んでるのはわかるな

それはケースバイケースだ
告った奴もいるし、告られてストーカーのように付きまとわれる奴もいる

なんだ　逃げたのか
だせえやつ(藁

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼＿＿／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__　　　|
　　　　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　　　.|
　　　　　　　　　　　　　|　　　　- '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　.　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　ヾニ二ン"　　／
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　/　　　　 　/
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿__／＿＿＿_／

　 　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（ボーダーと付き合うのは）難しい

今日も負けたからってコピペ荒らしかよ(藁

>>418
おーい、ボーダー
泣かして悪かったな
もう苛めないから
元気出せよー
リスカとかするんじゃねーぞ

>>418
そうだな。
ボーダー女は浮気してるフリとかもするからな。
要するに嘘ついて相手を試すんだな。
いちいち反応してたら付き合えない。
反応したら、さらに試しが過剰になるからな。

>>402
ボーダーは同性でも利用価値のある人間は擦り寄っていくよ。
ぱっと見弱々しく甘えてくるのでいい子なんだなぁと友達になるが
利用価値が無くなったり自分の悪いことを注意されると
手のひら返しでさっさと離れていく。
酷い場合は嫌がらせをして。
ボーダーは誰ががいないと耐えられないので
1人いなくなってもいいように何人かちゃんと取っておくよ。

>>422
そうか、ありがと。402で書いた人も思い当たる節が沢山あった。
自分に都合の悪い事を言われたり、気に入らない反応が返ってくると
とたんに豹変する所とか。色んな人に近づいていたのは、依存対象の
確保の為だったのね。じゃあ、私一人がいなくなっても大丈夫だ。

周りの人達から見てそう思われるのは当然。でも本人は気づいていない。
私って葉月リオナに似てるかも？ぐらいにしか思っていない。(^O^)(^O^)
自分に都合の悪い事を言われると、私とは違う人種。私の方がレベルが高い
。と思う。(^ ^)ボ−ダ−特有の自信を持っている。
自分では人を利用している事に気づいていない。
自分が気持ちよくなりたいが為の人助け？相談に乗る・・・など。(^｡^)
私も実際そうでした。でも自分の本気で好きな人にそこを指摘されると、
自分とは合わない・・・。だけでは済ませられない。
会わない＝離れる　だから。
ここの書き込みを見て、いつも彼氏にごめんなさい。と思う。
だから人の気持ちに鈍感な自分にとって、ここは、自分のしている事や
どれだけ酷い事しているか、よく実感できるので、有難いです。

age

ボーダー被害からの回復は、言わばトラウマやPTSDみたくなってるのだろうな
回復の一番良い方法は、カウンセリングなどで怒りとか恨みを放出することだろうな
そんで自分の自信を取り戻してゆくことだろうな

>>462
いやいや、自信は過剰過ぎるほどあるんだよ。根拠はないのに。
ただ、自分を過大評価してる時と過小評価している時がある。
過大→相手の気が弱い時・調子良いとき・薬でぶっとんでる時・獲物を狙う時
過小→心配して欲しいとき（欲望を果たしたい時）・見捨てられそうな時
ボダは年齢が上がるにつれ良くなるらしい。ただ、良くなっても回りに
信頼関係がもてる人はもはやいなくなってると思うけどね。
家族だって見放す勢いだし、現実的に夜逃げのように音信不通になる家族もいるらしい。

>427
426は、ボーダー本人でなく、その被害にあった人たちの事を
言ってるんじゃないかな。
横からｽﾏｿ。

○　＞＞４２６
×　＞＞４６２
すまそ

わかりずらくてスマソ
ボーダー本人でなく被害者の回復について書いてました

ボーダーからの被害はトラウマやPTSDに近く
モラルハラスメントとかの被害者とほぼ同じでないかな

第一に被害を受けていると認識することから始まると思う
これが洗脳されたようになかなか認められないだろうし
また屈辱的で認めにくいことだと思う

第二に離れることだろうな
もう相手(加害者)に話しても通じない(聞かない)ことのほうが多そうだ
物理的・時間的に遮断してしまう事が一番効果的だろう

第三に憎んだり怒りを出す事
それがカウンセラーだったり、周りの人たちだったり
それを話すことで深く開いた心の傷を縫うことができるし
また生きる力を取り戻し性格も明るくなれると思う

第四に今後似たような人たちを近づけないこと
一度でも被害に遭うと、また似たような人を呼びやすい傾向にあるから
今度は普通の人たちだけと関係を作るようにしたほうが良い

精神科医の彼氏がボーダーの患者に付きまとわれて困っています。
休日や深夜にも自宅に押しかけてくるし最悪です。
近所のショッピングセンターでバッタリ会ったときなんて、私が唾をかけられてしまいました。
なんとか追い払う方法はありませんか？

本人に解決させろ、精神科医だろ

精神科医は万能ではないわよ。
あなたと同じ普通の人間よ。
患者本人に来るなとは言えないでしょ。

あー以前、精神科医が書いた本で
そういう患者に困ったって話読んだことある。
精神科医にはつきものの悩みなんでないの？
だとしたら、対応もそれなりに確立されていそうな気がするけどなぁ。
案外、心理学板で聞いたら有効な答えが得られるかもね。

精神科医なんだろ
本人に解決させろ
そんなこともできなくては医者とはいえないね
更に変わりに解決しようとしてるあんたも病んでる
共依存だと思われ

>433
実はおまえがストーカーだろ
こんなスレでわざわざ聞くあたり
怪しすぎる

患者つきまといすら解決できない精神科医
代わりに解決しようと必死な恋人
人間人間とか言うが精神科医も患者と同じ人間だろ
だったら本人に解決させろよ
それが駄目ならおまえが盾になれよ
あんたも同じ人間だろ(藁

でもこの人は・・・やっぱり
共依存女ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>431
患者に手出して付きまとわれてんだろ、やりたかったらフーゾクいけよダッセー(藁

>433
ヒステリーババァのくるところじゃないんだよな

age

ボダ女の勝手な言い分はもううんざりだ

最近、どこのボーダースレも大荒れだな。
まあこのスレに限ってはこの状態が本来の姿なのかも。
でも罵る相手が欲しいだけなのならここでやるべきじゃない。
ここは愚痴の吐き場であっても、煽りの技術を披露する場所とは違う。
感情まかせのレスは、読む人をして不快感を募らせるのみ。
少しく自省をもとめます。＞ALL

被害者にも病名がいるなと思うこの頃。

回復スレと助ける方法スレに書いてるんだけど、
何か方法はないんだろうか・・・・

被害者スレと銘打っている以上、被害者と
加害者とされて面白くない人たちがメインの書き込みだから
スレ違いと言われればそれまでなんだけど

私も人間だから被害者意識を持つこともあるのだけど
でも、やっぱりいつか彼女の笑顔をみてみたい・・
私自身も自己分析したら共依存であるっぽい。

トリガーは異性の事、私が構ってあげられない時期が
一月ほどあり鬱積してベクトルを他方に向けた。
ある日、寝逃げにしては多すぎる程度のODを
私が帰ると行っていたので、あれこれ考えた。
周囲に聞いてもそれらしい原因が分からなかった。
そこで、いろいろ調べた結果、その異性に決別された事を知った。
翌日、頭を冷やすように（私自身も）帰省するように言った。
それは連休と言う事もあったから。
すると、例の見捨てられ不安からか、逆説的に
捨てられるくらいなら捨ててやると言う行動に出た。
それから半月、連絡は無い。
数年にわたり、私にいろんな事をぶつけたり
幼児期の事を思い出し親族に当り散らしても
最後に宥めたり、とにかく聞き手として接していた私を
自ら絶ったことで、今は引きこもっているとの事を両親から聞いた。

簡単なのは、そのままにして去るか。
時を待って消滅もしくは接触してくるか。
でも、苦痛も感じながらも平常な時の彼女を愛している。
今、引きこもっている時間が可愛そうだし
悪化しているのを黙ってみているのもつらい。

まだまだ書ききれないけど、反応を見て書きます。
煽りに対して、書き込めるほど
私自身も今元気が無いので・・

彼氏が大学医局の教授に相談してあと２ヶ月くらいで転勤させてもらえることになりました。
今よりもかなり僻地に飛ばされますが、ボーダーが来るようなとこではないので安心です。
皆さんがおっしゃるように、精神科医自身で対処すべき問題なのかもしれません。
しかし、彼氏には今その能力はありませんでした。それは認めます。
でも、彼氏の上司は何の解決策も示してくれませんでしたし、悪いけど我慢して引き受けてくれというだけでした。
私たちは近々結婚します。平穏に暮らしたかったのです。

大学病院の先生もてこずらせる悪性ボーダー。
ただ我が儘で誰の言うことも聞かないから治らないんじゃないの？
でもボーダーという病気から離れたくないのと
いつまでも治らない＝重病というのが彼等には(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなわけで。

>444
その患者さん側の気持ち、自分でも情けないですが分かる気がします。
　貴方にこれ以上迷惑をかけたくないとか、
　これ以上嫌われたくないとか思ってるような。
　でも結局帰ってくると思います。
　そうなると引きこもってる間その彼女はせっかくの
　人生の貴重な時間を無駄にしてしまっているわけで。
　勿論悪化もすると思います。
　一人だとろくな事考えないですし。

　放置するのも手ですが、
　貴方の心の中に長くその事が禍根となって残らないように、
　と思います。

　

ボーダーはかわいいからその先生も付き合えばよかったのに。
絶対>>431よりかわいいよ。Hも上手いし。

>>448

なるほど、これが「根拠の無い分不相応の自信」ですか。

……知り合いに、同じような反応をする奴がいるよ（苦笑

>>448
ﾜﾗ（w

何でみんなボーダーをいじめるの？
異性にちやほやされるのが羨ましいだけでしょ？

結局ボーダーってなんなの？
誰かわかりやすくまとめてよ。

性格異常なんだって
でもふつうのせいかくってなんだろ？
じょうしきがあるってこと？

性格が異常なの？
でも、どっかに「ボーダーは性格がいい」って書いてあったぞ。
だからモテルって。

非常に愛想のいいときもあれば、突然手のひらを返した
ように態度が豹変するからね。

異常と、良いはちがうのかも
ボーダーってすごく範囲が広いから、医学書開くくらいの勢いじゃないと説明できないや･･･

でも、ひとあたりがよいのはわかる
度をこすと、迫害されるんだと想う

>>455
それは、同じ相手に対する態度がですか？
それとも、「Aさんに対してはすごく愛想がいいけど
Bさんに対してはすごく攻撃的」とか、そういうこと？

同じ相手にだよ！

そうですか。よかった。
自分は後者のタイプなんです。藁

愛想いい時はホント魅力的ですよ。
相手の気持ち察するのが凄い上手いし。

相手の気持ちを汲み取るのが本当に上手だよね････

そうそう！で、周りに気を使ういい子に思って好意もっちゃうんだよな
で、仲良くなると少しづつ試されているようになる
で、こいつは私からは離れられないと思われると、振り回されるようになる。

で知りたいんだけど、ボダの人ってこうやって一生過ごすの？
40、50才になっても変わらないの？

大抵加齢と共に症状は落ち着いてくるらしい。
ドラマで出てくる愛想のいいスナックのママみたいな感じになるんじゃないの？

そうなのか・・
治るのね・・

人の性格が時間とともに変わるようにボーダーも変わるのでしょう。

そもボーダーって人格障害じゃなかったっけ。

40歳位になると治まるって聞いたことあるけど・・
不安だよね・・

なおるよ！！
んとね、境界セイ人格障害っていうくらいだから人格障害だにゃ
でもお医者さんは、「障害」って言うほど重くないとか良くわかんないこといってたよ

>>462
その人にもよるかも知れないけど、
40や50になっても変わらないボダってたくさん見るよ。
ウチの親なんてその典型。振り回し加減はかえってパワーアップかも。
さすがに歳のせいか、暴れるまではゆかなくなったけど。

「自分は悪くないのに〜」みたいな被害者意識は加齢のせいか、
（ある意味での弱気さ、なのかも？）強まったよーな気がする、更に。
歳とって面倒臭いのかなぁ、全部「誰かのせい」だよ。
コロコロ言う事が変わったり、約束破るのも
「トシだからしんどい時もあるのよー」で済ませちゃうし。な。

幼稚な人多いよね。

自分は賢いと想いこんでいる人が多いと想う

>468 全てが治るとは思ってないけど
他者依存みたいのはどうなのかな？
さすがに年取れば今みたいに
ＳＥＸ武器で簡単にはさがせなくなるだろうけど・・

>>462
その人にもよるかも知れないけど、
40や50になっても変わらないボダってたくさん見るよ。
ウチの親なんてその典型。振り回し加減はかえってパワーアップかも。
さすがに歳のせいか、暴れるまではゆかなくなったけど。

「自分は悪くないのに〜」みたいな被害者意識は加齢のせいか、
（ある意味での弱気さ、なのかも？）強まったよーな気がする、更に。
歳とって面倒臭いのかなぁ、全部「誰かのせい」だよ。
コロコロ言う事が変わったり、約束破るのも
「トシだからしんどい時もあるのよー」で済ませちゃうし。な。

あ〜、二重カキコだ、胃が痛い。すみません。

ボーダーは40ぐらいでも十分セックス武器に出来るよ。
性欲は普通の人の20後半ぐらいと同じくらいあるし、
妙に色気があるし、何よりテクニックが凄い。

そうなのか・・
ある人にも40,50になっても70もじいさんあいてにするよ！って言われた事
あったけど・・
はあ・・

>447さん

ありがとうございます。
分かってはいても、アレだけ嫌悪感を曝け出されると
通常の心理で言うキライと理解してしまいます。
でも、実際はそうではないと思います。
思い込みかもしれませんが（汗
ここ数ヶ月の接し方や二人の未来について
彼女が話したりしていたのは
もちろん嘘ではないと思うし、
今回の事は病気がさせているのが強いと思います。

でも、普段の幸せな二人も病気がさせているのか？
とか、いろいろ考えちゃうんですよね。
これが共依存なんでしょう。
私も対象がいなくなっておかしくなってるんだと思います。
なるべく平常でいるべくしていますが
知らず知らずに精神医学書を読み漁ったりして
結局はのめりこんでる自分に気づきます。

彼女がボーダーでした。

メチャクチャでした。

恋愛観も
女の子への感情も

ボロボロにされました。

あんなヤツ　死ねば良いんだ。

前々から思っていたんだけど。
林檎ちゃんのＣＤを聴きながら、改めて思った。

主人公の女の子は、どうして彼を追って都会に出なかったのか？
お家の関係など、もろもろあったにせよ、アタシだったら、
家出して、彼の元へ行くでしょう。

で、貧乏でも何かしらバイトをして暮らすでしょう。
彼より田舎の暮らしが好きならば、本当は心底、彼を愛していなかったのでは？

http://www2.diary.ne.jp/user/73956/

助けてです〜（;´σ｀）


【不幸のレス】 　　 このレスを見た人間は七日以内に死にます。 　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。 　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。

治すきある？

ボーダーと別れると幸せになるという法則

今だから言える
あえて言おう

ボーダーは炭素菌であると


罹ったら助からない

麻薬と関わるのと同じくらいの心構えが必要です。

あの砒素で死刑になった女（名前ど忘れ）もボーダーだったんかねぇ。
やたら自己中で旦那尻に敷いて遊ぶ金が欲しいから知り合いに
砒素盛って遊び三昧。
近所の人に邪険にされたと思い込んでお祭りのカレーに砒素たんまり。
報道陣には積極的にインタビューに応じて
報道陣にかまわれるの楽しそうだったな。水まいたりして。

でも自傷も鬱もまったく関係なさそうなキャラだったから
自己愛のほうかな？

どっちにしてももっと早く運転ミスでも起こして死んでいれば
よかったのに。

DQNです。

フカキョンのドラマの、姉役の人格ってボダなの？

>>ゆぅんさん

私の状況とそっくりです。お気持ち我がことのように分かります。
関わるだけ無駄、とか　楽にしてやれることなんかないと
言われても、それでも　少しでもなんとかしたいですよね。
私は覚悟を決めて関わっていくことにしています。
見捨てられ不安から連絡が取れなくなった時、
諦めずに根気良く「見捨ててないから」という意思表示を
していった結果、１ヶ月くらいしてようやく連絡がとれるようになった
ことがあります。
ゆぅんさんはお試しに遭ってるんじゃないかと思うので
「見捨てない」という姿勢を貫いてください。
がんばりましょう。

お試し、ね。上手い言い方だと思う。
ここで見捨てないという意思表示をしなくなったら、
もしくは少しでも信用できない素振りを見せたら
逆にもう連絡は来ないかもしれない。
でもそうしたくないのでしょう、きっと。

脅しじゃなくて、ここが覚悟のしどきです。
私もボーダーなのでわかります。
さよならを言うなら今。別れるのなら今。
彼女もそれを半分は望んでて、半分は望んでいない。
けれど今さよならするのなら、お互いに一番ダメージは少ないと思います。

胃薬飲んで、頑張るなら頑張って、気が済むまで。
良い方向に転ぶか悪い方向に転ぶかなんてわからない。
おかしな応援の仕方ですが、私もまだ自分を諦めたくないのです。
ゆぅんさんの感情のままに、ただし冷静に動くことを忘れないでください。
直情的な意見、失礼しました。

ああ、…あと、救済者願望に近いものがあるのなら、やめたほうが無難です。
最後に一つ、「共依存関係」って言葉にしてしまえば聞こえは悪いけど、
共依存関係と愛情の定義の違い自体、人によって違うし、考えたところでどうにもならないのじゃないかと。
助けたいと思うなら、その人が大切だなあと思うのなら
傷つくかもしれないけど、どうか頑張ってほしいです。

いかにもボーダーくさーい意見で、正直すまんかった。

>486
試しにあっているよりは
見捨てられ不安から自分から捨てたのだと思います。
これも試しかもしれませんが、いつものパニックより数段深刻です。
以前は当日や数日以内に解決していましたから。
やっかいなのは、以前は一緒に暮らしていたので
その気持ちのベクトルというか、姿勢を見せる事もできましたが
今は、それすら叶わない状況の中でどうしたものかと思っています。

>487
以前は心の中に救済者願望があったのかもしれません。
いや、あったのだと思う。変えてみようとか治そうとか。
それが間違いだった事に今回気づきました。
それが、押し付けでありエゴであることに気づかされました。
彼女の一連の行動も心理もすべて彼女のパーソナリティとして
認めてあげることや受け入れる努力はしていなかったのだと思います。
それによって、私も努力が必要だったし苛立ちも感じました。
今は、認めてあげて、とにかく聞き手になれればいいと思っています。
その先におのずと何か見えてくるはずだから。

すべては今の状況が打破できればの話ですが・・・・・

ちょっと薄ら寒・・

なんでもかんでも"ボーダー"という言葉で一括りにするのはどうか、と思われます。
なんだよ、煽りに来たのか、と思われる方がいるかもしれませんが。

英雄気取りでまるで魔女狩りの如くボーダー狩りを行う者が実社会にも生存
するのは事実です。見かけで"あいつはちょっとおかしい"等といって、とんでも
ない行為に出ます。（脅迫、中傷、誹謗等）

魔女狩りの怖いのは「疑わしきは罰せよ」という正義と言う名のお題目とそれを
行うものの「自分は正しい」という狂気です。

"奴はボーダーだ"とレッテルを貼り付け、混乱を巻き起こしてそれを秩序とし、
自分だけはのうのうと地位を得て生きている悪質な輩を私は知っています。
当然被害者顔して。狡賢いので巧く埋もれてはいますが。。

救済者願望について：
人が人を救える等、おこがましいかも知れません。
自分だったら信じる位の事しか出来ませんが。

>>491
まともなこと書いてるね
あげ

age

>４９１さん
　age
＞ゆうんさん、
　難しいですよね。
　でもきっと嫌悪感をあらわにされたから
　嫌い、とかではないと思います。
　愛憎は紙一重ですし。
　今ごろは後悔してるかもしれませんし。
　好きすぎて、つい自分から捨ててしまおうとする、なんて
　ボーダーの典型でしょうし。
　でもホントは心の中で叫んでいるような。
　「もうこんな苦しいのはイヤ」
　「先生にも周りにももう迷惑かけたくない」
　「治って社会復帰もしたい」
　「酷いことをしてしまったとき、どうやって
　　謝って良いのかわからない。」
　「どうすれば償える？」
　「でも人が怖くなってしまって先に人を傷つけてしまう
　　最悪な自分の変え方もさっぱり分からない。」
　「もうこんな自分はイヤだ」とか。

　　迷子になった子供のような。

ボーダーってムキになる必要のない初期段階からすでに開き直ってるから嫌い。
あと、自分に正義がないことを知っているから偉そうなこと言うわりに姑息で卑怯。
カップルが揃ってボーダーだと逆にうまくいく例もあるのかな

>491
すみません、正式に診断されて精神療法を行っています。
でも、このスレの空気についてという事なら禿同です。

>492
常々彼女が言葉にしている事です。全て・・・・
思わずあなた○○じゃないの？と思うほどです。
でも、最後に私のリアルのパーソナリティを
離別の理由にしていた事がとても気がかりです。
普通であれば、正常な別れの理由とも取れます。
境界例特有の後から幾らでも付けられる理由かもしれません。
それだけが妙にひっかかっています。
まぁ、彼女自身が行った逸脱行為が今回のトリガーですから
彼女も理由を探すしか無かったのかもしれませんが・・・・
　ただ、その指摘されたパーソナリティについても
単なる取って付けた理由とは思わず、私なりにも反省すべき点や
改める必要を感じていますので軽く捉えてはいません。
ただ、離れて数日後の会話では向こうは聞く耳を持っていませんでした。
今現在は連絡も一切取れませんので、分かりかねますが。

491さん

ここはボーダー被害者スレです
ボーダーの定義などでウダウダ煽るなら他所でやってください
他のスレにDSM-�Cの人格障害定義がかいてある
ここは被害者スレなので医者の診断を待たなくてもボーダーっぽい、もしくはボーダーに被害を受けた
それだけで十分書き込む理由になります

あなたのカキコミには英雄気取りで魔女狩りのごとくボーダー狩り
あげくのはてには脅迫、中傷、誹謗等うんぬんとありますが
このスレはボーダー被害者スレでボーダーを脅迫する事とは全然関係ありません

>>491
激しく同意。
このスレはボーダ-に対する偏見を強くするだけ。

>>495
しかし、"ボーダー"、ってのは何なんだろうな。
相手を"ボーダー"と決め付けたところからどんどん想像（創造？)が膨らんで
いっている気がしないでもないが。

>>498
ボーダー発見
これから攻撃する

ここで言ってるのはドラマに出てくるようなコテコテのボーダー像だけ。
ボーダーにも程度の差があるのに。

ボーダーはACと良く似ている
子供の頃の親子関係で精神的自立が阻害され息苦しいまま成人した人達というのが簡単な見方かな
従って親の役割を恋人に求めたり、問題解決能力に乏しく、まわりとの軋轢で悩んでいる人達だと言える

加齢とともに改善されるケースもあるが、大半は一生そのままの障害者と同じ
ボーダー本人が聡明でボーダーの生い立ちを知っても、改善されるわけでもない

遅レスだが・・
>>497
いや、そういうのが実在すると云ったまでだよ。
わからんのよ、っていうか判りにくいんだな。
社会全体が"ボーダー"的な働きをすることもあるし。

大体、そんなに多いのかよ、っていうのが正直な感想。
"ボーダー"というレッテルよりも個々の症状の方が問題だと思うんだが。

>>499
妄想が激しいぞ七原の同居人

一ヶ月もたたずにもう半分使い切ってるなぁ
ワールドカップ期間でも大盛況だな(藁

>>504
お前がな！

>>506
あれ？違った？
だったらフシアナしてみれ

なんか荒れてきちゃったですね、残念です。

>>508
すまん。

ただ、被害者、加害者という二元的な見方はどうか、と思ってるのよ。
他の版を見回したところ、"自称ボーダー"の人には周囲を傷つけた事を
後悔している人もいるし、そういうのはまだ大丈夫、って思うんだな。
それを後悔しなかったり、そこに快楽を見出すようになると、これは
"ボーダー"なんて言葉じゃ済まされなくなってくる。

＞周囲を傷つけた事を後悔している人もいるし、そういうのはまだ大丈夫、って思うんだな。

同意
逆に開き直ってるボーダーは手の施しようがない
いっそ死んでくれ

いや、ボーダーを中傷する人間こそ死ぬべき

>>511
激しく同意。

>>503

>いや、そういうのが実在すると云ったまでだよ。
実在するしないはともかく、ここは被害者スレで回復について考えていきたいのですよ
>>1の趣旨に関係ないボーダーが多い少ないとかは他の乱立するボーダースレが適当だと思われます
それともここでその話題を出すまともな理由でもあるのでしょうか？

　蛇足ですがボーダーが多いかどうかはあなたが精神病院で数えるか、同期の親しい精神科医に聞けばいいでしょう。

　ま、他の人たちにもいえますがスレに関係ない話題は他所で
　また煽り合いするなら両方出て行ってもらいたいですな

>>511-512
ボーダー発見（ｗ

>>514
だからヤメロっての
いちいち反応するな
煽り耐性つけろ

>509
その部分については興味が希薄でした。
なぜなら、私の場合は診断されたボーダであり
自称ボーダーでもボーダー傾向でもないからです。

逆に言うと、ボーダーと言う病気は509さんの言うような
後悔と言う事を後でしますが、何度も同じ事を繰り返します。
ボーダーなんて言葉じゃ済まされないとありますが
それこそがボーダーの本質であると私は思っています。

　多分、私と同じように変えてみようとか治そうとか思って
反発にあってボロボロになったが故にこのスレがたちレスが付くのだと思います。
　ただ、私の場合は今回の出来事で、病識や理解が付き
被害者とは感じていないにすぎません。紙一重であったという事です。
当時は、誰もが被害者だと思って接していたはずは無いと思います。
もし、思って接していたなら、その方もやんでいる事でしょう。
わざわざ、そんな事をする必要が無いのに飛び込むんですから。
　時を共有するうちに自分を削がれていき、
行き着く先が被害者だったのではないでしょうか？
　私は、痛いほど分かります。本当に一歩違えばそう思っていたでしょうから。

　だから、私はあえてここに書いたんです。
ここには、関わったからこその事が詰め込まれているはずだからです。
　本当に関わって被害者と思った人でも、患者全員が死ねばいい
とまで思っている人は少ないのではないでしょうか？
　私が被害者意識をもし持ったとしても、彼女を恨むこともあるかもしれませんが
それ以外の同病患者にベクトルを向けないと思うし
何か、別の方法があったのかな？と振り返るでしょう。

　どうか、被害者意識がある方も考えてみてください。
自分自身の人生の一部分をも否定される悲しみを。

>516
ボーダー加害者の寝言は他でやってください
ここは回復を目指す被害者スレなんですよ

>どうか、被害者意識がある方も考えてみてください。
>自分自身の人生の一部分をも否定される悲しみを。

そうやって正当化するのがボーダーなんだよ
自分のやったことに対する責任が取れなければどこでも反発うけるに決まってるだろ

病人に何言っても無駄なのにマジレスしてしまったよ(藁

いつまでも責任逃れと正当化しか出来ない精神病の人達がボーダーだって
精神科医でもてこずるのにこんな連中にマジレスするだけ時間の無駄だにょ

>517
あのあの・・・・前レスとか読んでいますか？
私がBPDではありませんけど・・・・・。

>520
あなたの書き込みを見ると
ボーダー被害者であり、実はボーダー気質を持っているようにも受け取れる
ボーダー同士で今回は被害者という役回りなのだろうか

幾つか言わせてもらえば
あなたのようにボーダー擁護してるとまた同じ被害に遭うし
一時凌ぎで本当の解決にはならない

被害者の恨みと怒りは言葉に変えて発散させらければならない
そして回復を考え心を再構築し傷を癒していかなければね
第一に>>１にあるように愚痴の吐き場所なのだから
被害者全員に考え直せというのはお門違い
そんなことを言われれば傷も癒えてない被害者の方達の
心の傷口に水かけられるようなものだ
あなたの発言で不愉快になる人がいることも気にとめておいて欲しい

なんかこのところ、ボーダー本人やボーダー擁護派の方の
書きこみが目立ちますけど（新スレ立てもね！）、
ここはボーダー被害者のスレなんだから、そういう人たちは
「回復を願う境界例のために」スレとかへ行って下さいよ！
たしかにボーダーかどうかもわからない人を決め付けたり、
この病気を知りもしない人がボーダー＝悪者の代名詞に
しようとするのは良くないと思うけど、放置してよそでやって下さい。
実際にボーダー（境界例または境界性人格障害とも言う）から
ひどい目にあったと感じてる人間が集ってるんですよ、このスレは。
私はうつ病で入院中に、とんでもないボーダーに何人も会って、
もう、この世の常識がひっくり返る経験をしましたよ。
開いた口がふさがらないどころの話じゃないんだから。
書きたくないほどの嫌な経験もしましたし。
正直言って、分裂病の人たちのほうが（症状が抑えられているぶんには）
ずっとまともだと思ったね。
それはともかく、ボーダー擁護派は擁護派のスレに行って下さい。
それにゆぅん ◆6x7s0N/. さんも、あちこちのスレで書かないで
統一してやってもらえませんか？

>>522
激しく同意
明らかに他スレから嫌味を言いにきてるだけのキチガイとかマジで死んで欲しい

ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！

>521
病者にしたいのでしょうか？それはさておき
まず、不愉快な思いをされたのなら謝罪いたします。
私が言いたかったのはご自身の人生の一部分を負にするのは
とてもつらい事だろうと思ったということを書きたかったのです。
また、同じ被害にまた会うとありますが、
私の場合はまだ、継続中ですので・・・・。
どうか、御自身の怒りに触れる部分を持つ書き込み
全てをBPDだとは思わないでください。
純粋に気分を害された事は重ねますが申し訳ないと思います。

いやまじ、なんであんなにもてるかね。
オトコもしっかりせえよ、と言いたくなるくらい不自由してないように
思えるのは私だけか？

>522>523

ここは被害者としてのはけ口でしたね。>1のとおり。
申し訳ありません、こちらは去ることにします。
あと、予備軍かもしれないので最後に。
分裂病の方が他者にベクトルがいかないぶんまともだ。
と言う意見は私もそう思います。
周りが振り回される現実は私も痛感していますので。

それでは皆さんの気持ちが穏やかになりますように。
あらだたてて申し訳ありませんでした。

ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！

ボーダーの98％は基地外コレ定説

現状を見る限り>>529の言うとおり

この娘もボーダーって言うのかい？
なんかよくわからんよ・・・

　　　　　「私は肉便器女です」（速報板）　　　　　
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024295768/

>>528
ﾎﾞｰﾀﾞｰと診断された本物でもこんなﾊﾞｶなｺﾋﾟﾍﾟはやらない。
みっともない。

全然このスレ総合スレになってないんだけど。
関係者の愚痴なんてメンヘル板にいらないよ。
つかボーダーのスレ立てすぎ。
後から立てて総合とかいうなよｳﾞｫｹ死ね

>>525
健康な人を病人にしたいのではなく
精神が病んでいる人を病気と言ってるだけです

あなたは普通の健康な人だとでも思い込んでいるのでしょうか？
とても病気意識が甘いと見えます
それは周りの人たちの不愉快な感覚に気づかず
スレ違いなのにいつまでもこのスレで書き込んでいる無神経さからも明白だと思われますが・・・

私個人としてここに書き込んである加害者のほとんどはボーダーと言ってもおかしくないと思います
ここまでの書き込みのなかで明らかにボーダーでない被害があるのでしょうか？
また、蛆虫、寄生虫よりは、純粋に病名なので他人にもわかりやすい言葉でしょう

ボーダーの回復について語りたいなら他のスレにいかれることを薦めます

>>532
自作自演はﾔﾒﾛ(藁

ボダ女ってどうしてああも簡単に色んな男に股開くの？
彼氏が居ようが平気で、まるで、小腹が空いたから吉牛でも行くかのような
感覚だよね？ネットでちょっと話が合った位で会わない？なんて言うし
全く彼氏への罪悪感もないし、会う相手の警戒心もない
それも黙ってればまだしも、他の男とセックスしたことを言ったりする
どういう神経なのか全く理解できない。
本人は話したことですっきりするのか知れないけど、聞かされたほうはたまらない
で、セックスはあまり好きでないなんて言ったりもするし
ボダ女って皆こんなもんなの？

簡単に股開くがあとがこわいぞ
そこまで視野に入れてボーダー女とやれよ
想像を絶する怖さだからな

>>536
槍逃げ出来るならいいが、粘着されたら悲惨だろうなぁ

>536
昔そういう女と付き合ったことがある
だんなも子供もして、毎回二発ずつエッチしたら
タバコ吸って帰るという凄いやつだった
旦那は下手だとか喚愚痴るし叱られたらこっちに当り散らすし
いろいろ大変だったよ
こっちが欝になってしまった
しばらくしてバレタので縁切れたけどね
こういうタイプと付き合うのは大変だよぉ
便利な人を利用する人たちだから

ただ寝たいならフーゾクで抜く事を薦めるぞ

でも金かかるし。

痛い目見るよりはましだろ

１６２センチ　９２キロ　３０才です。
それでももてますか？いくらでもまた開きます。

>>539
じゃあ、ｱﾝﾀは上手だったんだ。
ばからしい。
だいたいｹｺｰﾝしてる女と付き合うのはフヌケ野朗が多い。
まあ、そのｵﾝﾅが１番ﾊﾞｶだな。
ﾎﾞﾀﾞじゃないよ。ただの欲求不満ｵﾝﾅ。

俺は上手かったのかぁ
自信が持てたぜ

>543
上手下手の問題ではないと思う
何度も言うが後が怖いぞ
それでもやりたいならドーゾ

で？>>544はそれ以外何か自慢できる物はｱﾘﾏｽｶ？
フヌケ男
普通の若い女と付き合ってみろ。
お前が付き合ってたｵﾝﾅって５０近いﾊﾞﾊﾞｱだろ。
どうしようもないね。

なんでキレてんの？

俺のは大きいそうです(藁

>>539がｷﾓｲから。

ｿｰﾌﾟｸで抜いてこい(ﾌﾟｯ

子供の喧嘩みたいな男の嫉妬はみっともねーよな

>>1のリンクは立派だが住人の意識がこの程度じゃな。
もはやただの基地害集団だよあんたらは。
そりゃヤリポイもされるわけだわ（ｸｽ
被害者が聞いてあきれるぜホント。

>>552
何でも出来て十分楽しめましたが何か？

こんなヤツ、いるんだ・・・・・・コワー
ボーダー見方スレから
＞友人知人に自殺予告メールを入れて自分を捜させる事、４回。
＞モチみんな嘘。
＞カッターを振り回して暴れる事２回。取り押さえるのに怪我人３人。
＞巨デブ女だから暴れると大変。他にも色々とね。
＞付き合い切りたいけど実家がすぐ近くで
＞「私を見捨てたらアンタの家に火を付ける」と脅されてるのよ。

おそらくボーダースレ乱立させまくってるキチガイは１名（女）か２名（男女カップル）
都内のネカフェをはしごしているものと思われる

　　　∧_∧l||l　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ( ´･ω･)　　　／本日6/17(月)は2ch人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄのﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ投票日です。
　　/　　_つ　　＜時間は0:00から23:00まで。只今激しく劣勢！清き一票おながいします。
　...と_と__） 旦　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ''" ""''"" "''

投票方法は選挙対策スレッドのこちらをご覧下さい。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024067543/3-8

以上、スレッ℃を汚してすみませんでした。

ボダ女のあそこは毎日違う男のちんぽ咥えてるんで
くさ〜

ボーダーの人って皆淫乱、すぐに股開くんですか？
逆かと思ってました

ボーダー＝淫乱　という図式は間違い。
ちょっとでも関わった相手に執着しやすいから
手放さないために道具として自分の身体を使う。
淫乱だから誰とでも寝るんじゃなくて、
それしか方法がないから寝るのだと思われ。

と、マジレスしてみるも　寝盗られた人にしてみれば
どーだっていいことなんだろうな。

ボーダー女にとってセックスは道具、手段なのですか

寝るだけ寝て飽きたら逃げる・・・と

お前ら何も分かってないくせにそういう事言うな！

ボーダー女は誰にでもやらせてくれる女神のような人です

知ってるボーダーは「彼氏がいなかった時期はほとんどない」と
言い切っていた。
実際彼がいない時はチャットで1回話しただけのたいして
親しくもない男にすぐ携帯番号教えてたし。
とりあえず、誰か捕まえておきたいらしい。

559さんの、言われるのはまったくそのとおりだと思われ、
だけど、ボーダーの人を巻き込む嫌がらせ、法律に引っかかる事もする、
ボーダーを理解するよりも、身の危険を感じた私は、自分を守ります。
だから、今となっては、友達（ボーダー）を理解することはやめました。

関わった人の物やお金を盗む。
ストーカー行為、器物破損などで、警察沙汰。
カジュアルセックス。出会い系で男あさりをし、会ったその日にセックスを。
（男が彼女をほっておかないと言う。８０�sのデブでブスなのに。でかい胸が自慢。その他も凄いのに）
妊娠し、男はしらをきったが、持ち前のしつこさで、男の実家まで行き家族全員を巻き込み
堕胎の費用＋αを貰う。
女性である私は、堕胎に関しては同情したが、「実は違う男の子供だ」と言い、
違う男に、堕胎の費用慰謝料を請求するためしつこくする、この男には、
「出会い系で会った男とセックスをし、トラブルは起きたがどうにか堕胎の費用等をもらた」
と前々から、話していた男にだ。
勿論、この男は会わないようにする、それを職場や自宅、実家、行きそうな所全部に電話し
真夜中にその男の家に行き、器物破損をし、警察に通報され、ストーカーの被害を訴えられる。
彼女は、最近料理をし始め、その中に病院で貰った薬全部いれ、母親に、気づかれる。
その話を私にしている会話の後に、「今日料理をしたから、うちに食べに来て」と誘う。
〔だれが、行くかーー！〕
話しに嘘が多い。
人によって、態度を変える。
基本的に馬鹿ではない。
話しが上手。
相手を悪くいい、自分に同情が来るような話しをする。
私もストーカー行為の被害を受けている。
逃げている私に、明け方や、夜中に家に来たり、ベランダに忍び込んでいたり、
ベランダに燃えかすが残っていた事もあった。私の名前を使って、飲み会を設定したり。
その他色々、ほんとに色々。

親にあって、何度も話しをしたが、やっぱり自分の子を素直に見ることができないようだ。
自分の子供をいいように理解している。

彼女は、境界例人格障害の重度。
最近は、罪を犯しても病気をたてにして罪を免れるのかと、周りの人に聞いている‥

とにかく、私は自分の身を守りたい！

>>559
とにかく逃げろ
ちなみにボーダーの親もボーダーっぽかったりする場合が多い(親譲りの性格)

>ベランダに燃えかす
放火しようとしたんじゃね〜のか？

身を守るためとにかく逃げることをお勧め

ボーダーは基本的に馬鹿ではないが視野が狭すぎ。

>565
恐ろしい相手と関わり合いになっちゃいましたね。
「料理に薬を入れる」とか「ベランダに燃えカス」も怖いけど
>罪を犯しても病気をたてにして罪を免れるのかと、周りの人に聞いている
って何だ！何する気なんだ！
怖い。怖すぎ。
565さんが無事に逃げきれるよう祈ります。

あの。

　ざっと見て思ったのですが
　境界例の定義を見て
　「漏れ（私）当たってる！
　　漏れもボーダーなの？」

　とか思った人多いではないかと。

その位境界例の定義なんて曖昧なもの。
医者だって迷うんだし。

>>569
それは大抵ｳｿ。
俺達ボーダーがカッコいいからいっしょに見られたいんだよ。いい迷惑。

>570
どひゃひゃひゃひゃ。
人格障害＝カッコいいのか。生まれて初めて知ったよ。
さんきゅう。

>罪を犯しても病気をたてにして罪を免れるのかと、周りの人に聞いている
それって宅間と同じじゃねーか！

宅間もボーダーだと言われますね。
元妻に対する極度の執着なんか特にそーゆー感じ。
でも、あの人はむしろ　反社会性人格障害の方が
強い気がします。

そんな記号操作はいいよ
タクマはともかく上の火つけ女性は境界だろう

568さん、559さん、ありがとう。

＞ちなみにボーダーの親もボーダーっぽかったりする場合が多い(親譲りの性格)

そうみだいですね‥
とにかく、怖い！
宅間を連想させることもあります。報道を見て、『罪を免れるのでは』と思ったのかも。

携帯電話、家の電話番号は、変えました。
だけど、家は今年引っ越したばかりの、パートをしている者なので、簡単には引っ越せません‥
最近の私は、イライラし、震えがくるくらい、怖いー！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　565より。

ボーダーはこのスレを見て欲しい。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1014512310/

此処はボーダー被害者のスレ。

ボーダーは書き込まないで欲しい。

以上。ボーダー男より。

もう書き込めないヨ(藁

ああ。

あのスレにはね。

此処には書けるじゃん。

age

被害者友の会あげ

とりあえずあげげ

もうこの基地外被害者スレにはまともなレスはつきませぬ。

一回荒れたスレにはお客さん戻って来ないっていうイイ見本だなここ。
バカどもが低脳な煽りあいばかりしやがるからよ。ザマあねえや。ったく・・
ほれ、上げとくぞ。

境界例の子との付き合い方が面白いからなぁ

ボダスレが乱立してるからね。
同じような話題があちこちで展開される。
私も「付合い方」スレの方読んでたよ。

>576

これ貼るとボダスレ止まるね。

http://home.catv.ne.jp/ss/newworld/top.html
http://home.catv.ne.jp/ss/newworld/aboutme.html
http://www.enpitu.ne.jp/usr5/55207/
http://www.style-21.com/board/bbs/moon/

(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>587
え？何？ちょっと見てよくわからないけどﾔｳﾞｧｲ？

ここのがもっとスゴイよ。
紗羅々が管理人。

　ttp://6011.teacup.com/off/bbs?

ホームから本人の写真も見れるけど、必見。
ベリーダンスﾀﾞｰﾖ

>587はサイト間の人間関係がﾔｳﾞｧｲと思われ。

>>589
なんか名前みたことあると思ったら（以下略
この人有名なの？

>591
御存知だったですか？
某作家のＢＢＳでは有名かもしれないけど。。。
そこではメンヘル系のファンがひしめいてるっぽいし？
「自傷いたしました」カキコしたりさー。迷惑。

父が自己愛＋ボーダーと最近知りました
怖いです
家出るまでの間どのように接したらよいですか？
一応、人間で親だから悪くは思いたくないけど
正直怖いです、私が離れようとすると死を持ち出してくる。
自殺するふりをする。普段は自己愛な性格の父です。
手に追えねーよ

う〜〜〜大変そうですね。
お父さんは通院しているんでしょうか。
逆に、貴方がストレスのせいで鬱になったフリするとか、だめかなぁ。
少しは迷惑してるんだよって、分って欲しいですよね。

あんまり手強かったら、油断させておいて、いきなり家出。

>591
ざっと目を通したら、そんな感じだなーと思って。
ボーダー同士のやりあいはイヤダねぇ…(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>593

こっそりと家を出る準備を整え、いきなり出る。
なに、そーゆー奴は死にゃしません。

あなたの人生最優先。
たとえ親でも、引越し先に押しかけたら警察に突き出すくらいの
つもりで良いんじゃないですか？

そんな俺は、ジコチュウなジジイが息子（俺の父）を頼って来た時に
速攻で精神病院に叩き込むべく、準備しています。
はっきりいってﾎﾞﾀﾞその他入ってそうなので、俺の母や姉妹に何する
かわからん。

とにかく、あなたの人生最優先、ともう一度書いておく。

あげ

境界例って、死を持ち出す位までいかないと、認められないのかな？
医者も告知しない事が多いらしいし、友達にそんな事言えない。
ただ、平気で人を責めているのを自覚して欲しいんだけど、無理ぽ。

そんなのとは縁切ったほうがいいよ。
境界例だろうがなかろうが。

彼女は逝ってしまったのでしょうか・・・
http://www2.diary.ne.jp/user/69196/

a

>>598
>医者も告知をしない事が多いらしいし・・

たたでさえ治療が困難なのに、ヘタに患者に病識を持たれると
治療がさらに困難になるんだよ。

>ただ、平気で人を責めているのを自覚して欲しいんだけど・・

「なんでわかんないんだよ〜」って気持ちはわかるが、
それが自覚できる人は境界例になってないんだよ。
それが自覚できないから境界例なんだよ。

境界例と境界性はどう違うのですか？私にまとわりついて困っているのは境界性人格障害なんですが、違いがよく分かりません。

>599
前に彼女がキレてから、一見縁が切れたようにも思えるんだけど、
またいつ怒りのメールや電話が来るか。。。と思うと（怖

>602
境界例って病気じゃなくて、性格の偏りなんですよね？
性格は一生治らないと言う事で、患者が苦しむのが治療の妨げになるのでしょうか。
「ちょっとは人の気持ち考えて」とか言うのも我慢しなくちゃダメなのかな。

>603
同じ事みたいですよ。
　http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html

>>598-604
>「ちょっとは人の気持ち考えて」とか言うのも我慢しなくちゃダメなのかな。

我慢しなくちゃダメだね。
それを我慢できないなら、ボーダーは相手にできない。
こっちの要求を押しつけるのが最もよくないんだよ。
要するにボーダーが自ら気付くまで待つしかない。
根気がいるんだよ。だから医者でも対応が大変なわけ。

そのサイトを知ってるならココ↓を読みなよ。
参考になるよ（読んでたらゴメン）。
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html

>>600
まだ本人出てきてないね。あの遺書は本物....！？

ボダはかわいい

私は不幸なんだーという雰囲気で振り回されて疲れる
一緒にいるだけで生気を抜かれるような感じがするよ

ボダを収容する施設作ってほしい。
精神科じゃボダは入院できないし。
入院したいって言うボダたくさんおるんですが・・
ボダは隔離したほうがいい。

非常に初歩的な質問だけどボーダーって何？

>>610性格異常、基地外

境界性人格障害

http://www.toki-meki.com/shop/index.asp?url=http://www.toki-meki.com/shop/category/sports_top/pro.html

ボーダーってこれからもっと増えるような気がする

ボーダーで苦労して、実際に報われた人とか立ち直らせた人とかいるのかな？

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ノ　ヽ｀｀――――　┼┐

１６５＞おいらの彼氏はその一人だな

某板で何回も電波っていわれたんだけど
ボーダーと電波は同じこと？

電波って何？

電波は分裂。

ボダは分裂よりも非道い

ワンマン上司がどう見てもボダですが、何か？

>>622ワンマン上司はシケーイ。
平和のため。

>>600 >>606
生きてたよ

どうにかして、へこませてやりてー！

>>624
生きてたの？
あの人、何回も自殺未遂してるよね。
今回の遺書も狂言だったか。

ボーダーの人は被害者の気持ちをここでよく聞いて自分と向き合ってくことが何より治療になると思いますネ
つらいだろうけどそれが一番の薬と思う

狼少年の話を思い出す>>626

>>626
まったく凄いね
こうやって悲劇のヒロインになるのが一番の快感なんだな
自殺未遂で思い出したけどこの人もボーダーでやばいっぽい

ttp://www4.ocn.ne.jp/~reikocat/

ttp://www2.diary.ne.jp/user/69196/

遺書まで書いて散々人を振り回して，
結局死ななかった非と。
ＰＣの前でみんなが心配するのを見て，
にたーっと笑ってたんだろな。
まじうざい。
ﾎﾞﾀﾞはみんな逝ってしまえ！

薬で死のうなんて甘い

野暮天審で　野暮天審で　野暮天審で
野暮天審で　野暮天審で　野暮天審で
野暮天審で　野暮天審で　野暮天審で
野暮天審で　野暮天審で　野暮天審で
野暮天審で　野暮天審で　野暮天審で
野暮天審で　野暮天審で　野暮天審で
野暮天審で　野暮天審で　野暮天審で
野暮天審で　野暮天審で　野暮天審で
野暮天審で　野暮天審で　野暮天審で
野暮天審で　野暮天審で　野暮天審で

‘ボーダー’に対する広い知識と謙虚さ、冷静さ、判断力を持たないまま、
いくらここで　くだらん‘ボーダー叩き’をやっていても、救われることは無いぞ。
もしも‘被害者意識’を持っていて、自身が本当に救われたいと思っているのなら、
こんな事をしてないで、文献を読め、Ｐ科医と話せ、相手（ボーダー）がそうなった所以を、
相手の生い立ち、人生経験を紐解いて考察してみろ、

>>633ｵﾏｴﾓﾅｰ

６３４＞６３３はもう助けようのないひどいボーダーなんだよ！
　　　　かわいそうなんだよーーーう！

>>633どうして考察なんか・・
ｱﾌｫ？
一人でやってろｳﾞｧｶ

君の発言はボーダーの印象をさらに悪くさせるだけだからヤミテ
ボーダーの人にもボーダーじゃない人にもマイナスだよ！

あ、これは６３３に向けて言ったンだよ

>>633これこそまさに救いようのないボーダーだな
　　　ボーダーの方ここまでならないように気をつけてね

>>633ﾎﾞﾀﾞは‘ボーダー’に対する広い知識と謙虚さ、冷静さ、判断力を持て

＞文献を読め、Ｐ科医と話せ、相手（ボーダー）がそうなった所以を、
相手の生い立ち、人生経験を紐解いて考察してみろ、

全てやったけど結局「分かってくんない」と言われた私はどうしたらいいんですか？
「分かってくんない 」はお前の方だ！としか思えなくなってしまった

>>641　ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
全く同じ経験あり。現在も継続中。
ボーダーって何やってもボーダーだから仕方ないOKって甘えすぎ。
ちょっとは他人の迷惑も考えてくれ！

＞文献を読め、Ｐ科医と話せ、相手（ボーダー）がそうなった所以を、
相手の生い立ち、人生経験を紐解いて考察してみろ、

読んでてわかんないんだけど
もっとわかりやすいサイトありますか？

>逆転移でボーダーが移る

これの意味詳しく説明できる人いないですかねー

どんなボーダーでも治療できる精神科医はいるのだろうか

>>645精神科医にとってﾎﾞﾀﾞは迷惑。

医療とサポート

ttp://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/iryou-index.html

>>646
精神科医って医学部でボーダーの治療は習わなかったのか

∧＿∧
（ ・∀・）
http://www.venusj.com/sample.htm

30を超えたらボーダー的症状は改善されてくると言ってみるテスト

でも全てに効果があるとはいえないのでは

>>650　関係ないよ。
　
精神科医にとってボーダーは迷惑は事実と思われ。
だって「ああいえばこういう」なんだよ。ボダって。
都合の悪い事は外基地要素に逃げ込むけど
自分は内心では外基地じゃないと思ってるし判ってるから
精神科医の話しなんて端から聞いてないし聞く気もない。
ボーダーにとっての精神科医はOD用の薬を調達するお道具。
これは良心的な精神科医には辛い罠。

今後は「境界例ってどうして人を振りまわすの？その３ 」
に統合していきませんか？

>>652

そうなのか
ボーダーって一見精神的に幼稚でしょう
加齢と社会経験を積めば少しは成長するのかと思ってさ
そういうわけでもないのね、スマソ

>>633ﾎﾞﾀﾞは‘ボーダー’に対する広い知識と謙虚さ、冷静さ、判断力を持て
はぁ！何でボーダーに対して謙虚さが必要なんだ！！

ボーダーは相手をとことんまで傷つける
相手は憎む
憎ませることによって自分にしがみつかせるのかなぁ
好きな人と一緒にいられるなら憎まれてもいいってね

だから離れたいなら憎しみを捨てないと駄目だろうなぁ
簡単じゃないけどさ

好きにさせる事も憎ませる事も
惹きつけるための手段なのよ
惹きつけられればどちらでもいいのだ

被害者の方も憎むだけ憎んで恨み言吐くだけ吐いたら
そろそろ前向きに歩き出せないか

>>658 ﾎﾞﾀﾞの恐ろしさを知らない人に限って
軽い無責任発言をするモンだ。

つうか本物ボダも
ボダ非難してるおまえらも
みいんな境界例人格障害じゃん
擦り合いしてんじゃねーよ。

自分は今、ボーダーに殺されそうだ。

↑で‘謙虚さ’と言ったのは、己自身の‘謙虚さ’のことだ。
‘相手が悪い・自分はまとも’…それは完全に正しい事実、ではない。
人間誰しも、不完全な生き物だ。

‘ボーダー’に、最後まで寄り添え…、と捉えるのは間違いだ。
距離を置く。　しんどい体験をした人であれば分かるであろうが、
実際に‘距離を置く’のは簡単じゃない。　しかしそこは、自身の理性と知能で、方法を見出すんだな。

知り合いがマルチ商法を誘ってきてしつこいです。
縁を切るためにﾎﾞｰﾀﾞｰのﾌﾘしようかとおもっているんですが
どうでしょう。

>>661　
なんかコイツの文章って読みにくくない？
ﾃﾞﾑﾊﾟが出てんのかな？＞ALL

>661
偉そうな事言っといて、結局殺されそうなのかよ！

今、>>660がいいこと言った。
所詮、同じ穴の狢なのよねん(藁

>>665　ﾜﾀｼﾓﾅーって書いてないトコがミソだね。
自分は違うってか？

>>662
できればハッキリと強い口調で関係を完全に切るために
「バカ！俺は友達を金に替える商売なんかしねえよ」
と言ってやってください。

ボダって正当化する
ボダ通し擦りあってバカにしあって
そんなんじゃよくならないよ。
私もボダですがここ見てるとどうも皆さん同じ匂いがするんですがどうでしょう？
ボダもボダを振り回すこと大いにあるんじゃん？
まずは自分で認めてから考えてみては？

＞666
こういうｱﾗ探しするのもﾎﾞｰﾀﾞｰの特徴

こんな昼間から何吠えてるのやら。健常者なら今頃お仕事かなにかじゃないんすかね。

ボダに毎日つきまとわれてりゃボダも移るよ。マジでね。
あ〜〜〜〜〜〜しんどーーー

境界例人格障害はうつらねーよ言い訳すんなよ
藁藁藁藁藁

ここすごいよ
http://www.worldmate.or.jp

>>670　毎日あくせく働かなくてもねぇ。（笑
>>672　ｱﾌｫ？ｺﾄﾞﾓ？両方？

確かにボーダーはうつる
だって治す気ないボーダーといるとどんなにこっちががんばっても無駄になるんだもん
そうすると自己嫌悪。がんばることより甘える事に逃げたくなる
だからボーダーはどんどん増える

ボーダーうつるよね
だってボーダーは精神病じゃないもん
言い方悪いけど頭おかしい人といたらこっちもおかしくなるってあるでしょ？

うつるわけではないと思われ
ボーダーをかまいたがるのはもともとボーダー
自分は正常だと思い込んでるだけ

このスレ見る限りうつってるよ｡

>>678のとこにも電波�d�j?

ボーだーの親
ぼくちんももぼーだー

おれんちもなー

>>678
ボーダーは伝染病ですか？？

>>662
縁切るしかないね

うちの親はボダーだと自分もボダーかも
AC、共依存で病院通ってるし

感染はするわきゃないけど感応はするよ。っていうか基本。

>>645.648
例えて言うと、ハードウェアの事は習っても、OSのデバッグは必修じゃない。
治療法…アップデートを待ってってトコじゃないか?

>>686
早く修正パッチを出してくれー　マイクロソフト

みたいなものか

M$じゃなくて、自分で気が付くかどうか。
気が付くつもりがなかったら一生仕様。

なんだ、こんなとこで書いちまったのか？　馬鹿だった。
ってか、‘総合スレッド’なんてついたもんで、もっとまともかと…
これで、最後。

では補足。
「自分の不具合は仕様だから仕方ない」とホスピタリズムに浸っているうちはだめぽ。
自分のプロパティやレジストリはよく見えてるが、人様をクラックしようと
しているうちはファイヤーウォール建てられないぞ。
（未だに精神病と神経症の”境界”だと思ってる人いないよね？）
人様のドライブマネージャーを見る気とチャンスがないと自分に足らないモノが解らないよん。

>>688
修正パッチは自分で作れということか

納得(;_;)

自分の不都合は自分で直す
そのために必要なら医者やカウンセラーなどを利用して
直していくのがいいということだなぁ

治すより直すのほうがあってる気がする

管理者権限じゃないと修正パッチをインストール出来ないんだよね。

>>688
M$の修正パッチは自分で探してインストールしろということか

納得(;_;)

いつもAdministerで使ってるよ、使い分けるのはめんどくさくないか

>695
医者や知人じゃ無理ってつもりだった。

っていうかドライブぢゃなくてデバイスだな。ゴメン、漏れﾏｶｰなんだ。
分かりにくい例えでｽﾏｿ

なるほど、いい気になってほいほい入れてると機能拡張どうしがぶつかって
爆弾が出るわけね。なんか納得。

ひでーなこっちのスレ

いや、例え話としてそんなに酷いかな？
人の心を機械に例えるのが不快かね？
そんなに大事かね？素敵なサムシングな言い回し。
何がやりたいか分からない、空っぽな心を見透かされたくないだけだろ。

.

>>686からだな。
このスレが気持ち悪くなったのは。

ボーダーまで逝かないけどこのままこの性格続けていったら
ボーダーになっちゃうだろうなぁ。という友人が居る。
普段はクラスの仕事も熱心でいい子なんだが、なんというのか小学生の「いい子」。
自分のことしか話さない。人の話を聞かない。
話を流すと「さっきの話聞いてなかったでしょう？」
「Aちゃん（私）だけが頼りなの」
「私、家ではちょっと事情があって……こうやって話せるの学校だけだから」
と延々家でいかに自分が粗末に扱われているかを語る。
・テレビのチャンネル選択権が無い
・勉強しろと親に言われる（君の成績なら当たり前だよ、と思う私）
・お母さんは私のことを嫌い（弁当毎日作ってくれてるじゃん）
私がうつ病で１年留年で、本当、死にそうになった、という話をしたときには
「そっかー、でもうち今でも死にたいよ。お母さんが見たいテレビ見させてくれへんねん」
んでもって、誰か一人が悪口を言うとクラス中に嫌われていると思い込む。
「心臓が破裂しそう」「死んでしまいたい」という。実行しないが。
私は年齢が１つ上ってのとボーダーに関する知識も多少あるから
依存されない程度に頼らせて、自立させようと頑張るが・・・そろそろ疲れた。
かといって今見捨てるとクラス内で彼女が孤立することに。
それはそれで「Aちゃんがあの子を裏切った」という形にされそうで嫌だ。
もっとも、クラスの中でも「よくあの子と付き合っていられるね」といわれることも多いのだけれど。
あー、めんどくせー。治ってきたうつ病が悪化しそうだぁ。

私は一時期「私ってボーダー！？」と思ったこともあったけど、
抗うつ剤効いてるし、ボーダーではないらしい。Drいわくお人よし過ぎるのだと。
自分でもそう思うけどきっと明日も彼女とは話してるんだろうなぁ。
八方美人で几帳面すぎる性格、なんとかならないかなぁ・・・。

ちょと追いつめられてきてるぽいね。ヤヴァいね。
もともとうつ持ってるような人は、 ちょとでもボーダーの気がある人とは距離おくべきだと思うなー。
自分もそうなんだけど、なまじ多少でもボーダーの知識があると、
それっぽい人に好かれた時、必要以上に心理的負担を感じるようになった気がする・・
あなただけが頼り、なんていう言葉を他人に言える人はやっぱりおかしいよ。
よく考えれば一種の脅迫でしかないから。

>>703
あぁ、なるほど、追い詰められていたのか、私（自覚無かったらしい＾＾；）
ちょいと距離おくかな。絶縁って言われない程度に。
うん。あなただけが頼り、って最近では脅迫に聞こえる。
異性に頼ってくれよ、とも思うが男に興味ある気配まるでなし（泣）
席が隅で前後ってのが最悪だなぁ。嫌でも話さなきゃならん。話を聞かなならん。
まあ、これも期末が終われば席替えがあるさ・・・。
レスありがとう。自分でもヤヴァい気がしてたんでちょいとマジで対策考えます。

あぁ、でもいい対策が思いつかん・・・

他の人みたいに逃げるのが一番だよ。

行きつけのお医者様が休みだったので、
違うお医者様に診てもらいました。

病名は・ボーダーでうウツ状態。

激しくヘコみました。
私は他人に向けて怒鳴ったり、殴りつけたりしたことは一度もありません。
両親がそういう人間なので、私は絶対やらない、と幼い頃から心に誓ったからです。
その代償が自分の体への自傷でした。
ばれないように、目立たない所を切ったりしてました。

このスレを途中まで拝見させて頂きました。
自分がこんなに周りにメイワクをかけている人間だったなんて…。

惨めです。
早く、では無く、確実にゆっくり治していきたいです。
長文すみません。
でもどこかで吐き出さないと、狂いそうになったからです。

なんとか逃れられそうだけど、ここまでたどり着くまで長かった・・・。
五年ほど前から、「絶対離さないわよ！」と言われ、ストーカー行為をしたことや、ストレス解消にイタ電しことを聞かされ、
毎週毎週一、二時間ほど、私は○○を踏み台にする！！堕落！！など人の悪口聞かされ、怖かった。
真夜中に突然「薬くれー！！」と電話で叫ばれた人もおり。
そんなんだから友達が離れていっても、自分に原因があるとは全く解っていないようで、「私っていっつも裏切られる運命」と言っていた。

確かに離れたら、鬱がましになった気がする。
もう二度と関わりたくないよ。
でも家に来るんじゃないかと怖い。

>>705
＞今見捨てるとクラス内で彼女が孤立することに

この状態なら、あなたが見捨ててもあなたが悪者になる可能性は
無さそうだが。
切り捨てた方が楽になると思う。同情無用です。

その後何か言われたら、「さすがにしんどくなった」と手短に説明する
だけにとどめておけば、あなたを痛い奴だと言う奴もあまりいないと思うよ。

＞今見捨てるとクラス内で彼女が孤立することに

こういういい人っぽい感情は使いつぶすまで利用されるよ
友達がボーダーがどうかはわからないけど、相手を選んで
ボーダーだった場合、最後には、所詮偽善だったんでしょ！みたいな感じの展開が常套
けずった自分が大きい程、痛いし、立ち直るのに時間かかるよ

>709 >710
ありがとうです。
まあ、テスト終わったら休みなんでその間、まったく会わずに
２学期になって徐々に距離をおいていこうかと思います。
ありがとうございますです。本当。

６００の狂言自殺女、
ＨＰ畳んだみたいだね。

わたしボーダー 確かに周り振り回していろんな男とヤッテ飽きたら逃げる 執着してる相手は一人だけ

>>713
最悪ですね

>こういういい人っぽい感情は使いつぶすまで利用されるよ
>友達がボーダーがどうかはわからないけど、相手を選んで
>ボーダーだった場合、最後には、所詮偽善だったんでしょ！みたいな感じの展開が常套
>けずった自分が大きい程、痛いし、立ち直るのに時間かかるよ

禿げ同。
そうなるだろうね。

＞今見捨てるとクラス内で彼女が孤立することに
見捨てた時に、自分がどう感じるか考えてみたほうがいいと思う。
見捨てたら彼女が孤立して罪悪感を感じてしまうのがいやなのか、
それとも、純粋に彼女のこと思ってやっているのか。

相手と距離置いたほうがいいかもね。
自分のためなのか、そうじゃないのか見抜くボダの嗅覚って鋭いよ。
「偽善者」とか言われかねないね。

>713
こ　こ　は　被　害　者　ス　レ。

べったり依存してくる躁うつ病持ちのボーダーっぽいのに悩まされてます。
無職で年金もらって医療費がタダだと「えばって」ます。（マジ）
生活していて一日中ひまなのか日曜なんかだと夜昼かまわず電話かけてきて、
たまたま話中だったりすると「なんで私が電話かけるときに！！！」ってもう大変。
内容っていったら毎回毎回同じ内容を1度の通話で何度も繰り返す。
いい加減くたびれたので居留守つかったりすることもしばしば。
最近ほかに相手にしてくれる人が現れた様子なので
徐々にそちらに移行させるよう対応を調節しています。
自分と他人の区別がつかない人です。
知らないで普通の人として付き合っていたときに話した
ほかの人にはあまり人に話してほしくないようなこと
（体重とかサイズとか）を平気で言いふらします。
気前はいいからプレゼントをするのは好きだけど
その人にとってちょっと気に入らないことをすると
（電話の相手をしないとか忠告をするとか）
何年もたっているのに平気でとりかえそうとすることもよくあります。
今の仕事はこいつがたまたま見かけたチラシに載っていた
求人だったんだけど、何を勘違いしたのか「自分が世話した」と
言いふらしているようです。
つかれたよ〜

そんな事言わずに相手してほしぃ私だって好きでボーダーなったわけぢゃなぃし自分の感情に振り回されて大変やもん。ボーダーてどうでもいい異性にはやたらもてるけど大好きな人には相手されなぃ 尽くしすぎて重荷なるみたぃ

私の娘はいわゆるボーダーでした。
リストカット・薬の大量服薬・自殺未遂・狂言自殺・包丁を振り回す・暴言etc
このような症状に家族も耐え切れず閉鎖病棟で後生を過ごしてもらうことにしました。
泣き叫び閉鎖病棟に入るのを拒みましたが社会に与える悪影響・家族への悪影響を
考えると医師も激しく合意し閉鎖で余生を送らせる事にしました。
親戚の親が子供を捨て蒸発したので引き取ることになったのですが…

>>715
正直、どちらも。
距離おいたら私の性格からいって自己嫌悪に陥るだろうし、
彼女のためにも周囲のためにも果てはクラスのためにも今はしばらく私に頼らせて
少しずつ何がよくて何がいけないのかを知ってもらいたい。
（正直、高校生とは思えないような幼稚な言動が多い。
たとえば、本気で叩いたり指を逆に伸ばしたり←本人は冗談のつもり
あと、702に書いたけれどそれらのことをいかにも自分は不幸ですって顔で喋る
↑これで、ある心の傷を持っている子はキレた）

＞自分のためなのか、そうじゃないのか見抜くボダの嗅覚って鋭いよ。
これは彼女にはあてはまりません。
別にこっちは普通に喋っているだけなのに「親友」にされてしまい
困っているくらいです。そう言う意味ではボーダーには達していないかも。
私が義理で言ったことも「Aちゃんって、私のこと思ってくれてる！」って思ってるし。

あぁ、今がテスト中で、もうすぐ夏休み。
本当にほっとしています。
愚痴ってごめんなさい。

↑偽善者

>>721
偽善者だよ・・・。
ってか偽善者じゃなかったらとっくに縁切ってるって。

>702 偽善者とゆーより共依存？あんたも病んでるの。人間関係は一方通行じゃないからね。

この世で偽善的な部分を全く持たない人間が
果たしているのであろうか・・・？

ぁゃゃ

今オカ板に
親にされた恐い事　その３
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1023088911/
というスレがあります。同じような被害者の体験が書き込まれています。
勝手かとは思いましたか、こちらの関連スレの紹介をさせていただきました。
何かアドヴァイス等がありましたらお願いできれば幸いです。

私は境界性人格障害なのでしょうか？
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/index.html
↑のサイトは読みました。
でも、自分じゃきちんとした判断を下せないので、他の方の意見も聞きたいのです。
最終的にその疑いがあれば病院に行こうかとも思っています。

特徴
・幸福でいることに対して不安を感じ、前もって壊そうとする
・興奮状態になると散々相手をけなし罵倒するくせに、
　見捨てられると感じると必死でとどめようとする
・気が多いわけじゃないけど将来の目標が転々とする。でもその時その時は本気で考えている
・自分が好かれる理由がわからない
・根拠はないのに嫌われてると思い込んでいる
・前触れもなくいきなり怒り出すことがある
・自殺未遂・狂言自殺をしたことがある
・選択肢は１か０。両極端。柔軟性が欠けてるのかな？
・家庭でも学校でも問題を抱えていたはず。
　何をしてたかは定かじゃないが親・友達・先生をいつも困らせてたイメージだけがある
・全てを受け入れて欲しいと思う傾向が強い
・独占欲とは少し違うけど相手を離したくない、離すのが怖い
・彼の男友達や家族に対する愛情（友情）に対してまで嫉妬する
・好きな人や尊敬している人のことを１日にして嫌いになったり、失望したりする
・愛してくれ「そうな」人をかぎ分けてる気がする
・考え方がはっきりしなくて芯がない感じ。考えがころころ変わる。自分がない？
・愛が不十分だと責めたてる。愛情をいっぱい注がれているはずなのに足りない
・きれやすい
・地に足がついてない状態で現実を突きつけられたときにどうしていいか分からない
・自分でわざわざトラブルを起こしているっぽい。
　悪いように話が進むように自分で誘導してる・・気がする
・表面化してないトラウマがある気がする。たまに、普通に生活しているなかで
　どこから来たのか分からない、いいようのない不安に襲われる
・母に虐待されていたらしい・・でも覚えてないし思い出そうとも思わない
・中学以前の記憶は殆どない。というか思い出そうとした瞬間ブレーキがかかる
　でも同級生の顔と名前は結構覚えてる。なんでだろう？不思議
・自分を否定することで安心してしまう。
　「やっぱり私は××（マイナス思考）なんだ」「私には不幸がお似合いだよ」

今はこういうところを見せても受け入れてくれる人が現れたので
上みたいな特徴も沈静化してるんですが、
彼がいつこんな私に愛想つかしていなくなるかわからないので、
その彼のためにも、自分のためにも、いつかできる子供のためにもどうにかしたい。
こんな自分はいやだ。いやだと思ってても繰り返してしまう。そんな自分と決別したい。
被害妄想なだけかな？長文ごめんなさい。

ここまで自分を分析できれば2ちゃん必要ないと思う。。。

ごめんなさい。
激しくスレ違いだったことに気が付いたので他スレに行きます。
お目汚し失礼しました・・

病院行った方が安心できるけど、、
そもそもボーダーは「薬」で治るんだろうか
性格の矯正って一番しんどいし

自己分析してると自分の嫌なところを目の当たりにするからしんどいですね。
でも「自己分析した」っていうより、
正直な話、彼に悪いところを言われて、自分で考えて認めることで、
それをやっと受け入れることができる余裕ができた。

それにしても薬はあまり意味なさそうに思えるんですけどね・・。
薬で抑えたりするよりも、単にポジティヴに考える方が効果があるんじゃないかなとか思ってます。
いますぐには無理だけどがんばる！！
彼も心配してくれてるし、悲しませたくない。協力してくれる方々に感謝です。

被害者スレ、この板は症状の是非を問う板ではないので
あっては逝けないと思うのだが。
結局、スレに参加してる奴が一番逝かれてるという罠。

>727
よそにいけや、邪魔

やっとボダから開放された。
うつ病だという２５歳の女の子（Ｃさん仮名）、妄想たくましかった。
ボーダーではと気がついたのは間抜けなことに半年前で、それまではうつ病ってい
ろいろ大変なんだなーくらいしか思ってなかった。
ボダでは？と思い始めてから、ずっとことあるごとに
「そう思うなら自分でやってみたら？私は無理だけど」
「やりたいならやってみれば？私は手伝えないけど」
「自分で決めれば。私にはどうすることも出来ないこと」
と言い続けた。
心配してほしいような鬱なことを言っても、「自分でなんとかしないとね」
自慢されても「よかったね」
誘われたら「ごめんねまったく興味ないから」
何かくれるといわれても「間に合ってるからいらない」
いっしょにやらない？「無理」
最近鬱で・・・「忙しいからあとでね」
頼られて困ってるしウザい「何とも思われないよりいいんじゃない？」
母親がウザくて「子供なんだからしょうがないんじゃないの」
××がむかつく「本人に直接言えばすっきりするよ」
バカな××を○○さんとヲチして笑ってるんだけどー「悪いけど私はそういうことに興味ないから。別の人と話して」
裏ＢＢＳ作ったの。表でいえないことを話すため「私は興味ないし仲間に入りたいと思わない」
手首切った「はやく傷が消えるといいね」
薬が増えた「直したいとは思ってるんでしょ？」
やるきが起きない「私は忙しいからまた後で」
今度また大学へいくかも「何かやれることができてよかったね」
めんどくさくなった「だからって私にはどうすることもできないからね」
出来ないのは親のせい。出来ないのは周囲のせい「それでＣさんは何をしたの？」

最近すっかり連絡をよこさなくなった。
別の依存先を見つけたらしいし、私についてもどこかで愚痴っているのかもしれな
い。
それを聞いたＣさん周囲の人間から、多少の誤解をされるかもしれないけれど、それ
でもボダと離れられるのは幸せだと感じる今日この頃です。

おめでとう。
あなたは自分を守る事で負の連鎖をくいとめたと思います。

うまい対応だね
感激した

>>734
放置の一言で済むような・・。
早く忘れな。
長文キモイよ。

参考にします・・・連鎖はとめねば；；

俺にまとわりついてた女も自称鬱だったなぁ
ボーダーだとわかったのはずいぶん後になってからだった

同じく↑

もうすっかりボダの溜まり場となってしまい、犠牲者続発のサイト「BLUE」
ヲチ板のこのスレを読めば詳細が良くわかる
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1025095276/l50

>741
私もブルーで「マ○モ」って人に被害に遭いました。
メンタル掲示板で、心無いレスをされ、その後も「私はアホが嫌い」
「奴のことなんかちっともかわいそうとは思わない」などとレスされました。
もうブルーには行けません・・・。

>>741
そこ病んでそうだなぁ

スレを見る限り、Mリモもかなりの加害者だが、Sいちって奴の方が被害者多いものと
思われ
BLUEでボーダーの被害者に遭った人の情報きぼんぬ

BLUEスレの「ｱﾌｫﾎﾞﾀﾞ」という表現にﾜﾗﾀ

197 ：悪魔中村正一 ：02/07/09 01:14 ID:5ER1Jnkk
●ブルーメンタル掲示板（中村正一の犠牲者）
[1338] 危険ボーダーが怖い・・。 　投稿者：●●● 　投稿日：2002/07/08(月) 22:57:11 [返信]
久しぶりに来ました。（昨日チャットに入りましたが・・）
ワタシ、男のようなHNですが、30台主婦、鬱と対人恐怖持ちです。
これ以上は言えません。というのは、次のような理由があるので・・。
ワタシ、あるサイトで、危険ボーダーに出会いました。
そいつ、いかにも相談にのってくれるようなHNで、ついワタシ
の悩みを聞いてもらい、家の電話番号やMSNメッセンジャー
のアドまで教えてしまいました。
そしたら、逆に、そいつに依存されました。電話やメッセで
長時間話聞かされたり、しつこく電話してきたり、挙句の果て
「自殺する」とか言ってリスカの傷跡やODのための薬の写真
見せたり・・・。すごく怖かった。
メッセ開くと必ず現れるし、禁止にしても必ずオンラインに
なるし、電話の音は鳴り止まないし・・・。
ずっとそいつが頭から離れなくて、ネットが怖かったです。
そう、そいつは、境界性人格障害（ボーダー）。しかも、
自分でボーダーであることに気づかない、最悪の状態です。
ワタシ、普通のボーダーの人を非難するつもりはありません。
嫌な思いしたらごめんなさい。
でも、正直言って、その危険ボーダーが今でもとても怖いです。
最近見かけなくなったので、ようやく書き込みできる精神
状態になりました。でも、奴に付けねらわれると思うと怖いです。おそらく元のHNで出したらまた寄ってくるかもしれない。
だから、HNも変え、家の電話番号も携帯番号も変え、メッセのアドレスも
閉じました。

ココの人いい人達ばかり。でも、奴と繋がりがあるかもしれない。
そう思うと、まだもとのHN名乗れません。

198 ：悪魔中村正一 ：02/07/09 01:18 ID:5ER1Jnkk
●ブルー独り言掲示板
●●● > 危険ボーダーが怖い。あの変な顔文字を使ったあいつが怖い。最近見かけないのでようやく書き込み出来たけど・・。 ( 7月8日(月) 22時59分 )
●●● > まだあいつがいたらどうしよう。絶対ワタシを狙ってくる・・。 ( 7月8日(月) 23時2分 )
●●● > 騙されたワタシが馬鹿。でももうメッセで薬やODの写真見せて「自殺する」とか「女なら誰でもいい」なんて言われるのは沢山。思い出しただけで悪寒がする・・・。お願いだからワタシの前に現れないで。 ( 7月8日(月) 23時4分 )
輿菟宕 > ハイハイ　（　＾＾）／”（ノ＿・、）＞楊威利 ( 7月8日(月) 23時41分 )
輿菟宕 > はぁはぁ(´д｀；) ( 7月8日(月) 23時43分 )
輿菟宕 > 今日も僕は元気です♪　疲れたけど人と仲良くするって良いね("⌒∇⌒") きゃはは ( 7月8日(月) 23時46分 )
輿菟宕 > 人に親切にするのは素晴らしい(゜∇ ゜)ブヒャヒャヒャヒャ ( 7月8日(月) 23時47分 )
※その後、ばれています。
(-.-)y-~~~ > 輿菟宕 のIP＝219.160.24.208＝しょういち。大阪発信。●●さん、今すぐここから逃げろ。 ( 7月9日(火) 0時38分 )
※その後、容赦ない煽りが続く。
輿菟宕 > ネカマ野郎！( ・_・)┌θ☆）.-)y-ぐへぇ ( 7月9日(火) 0時43分 )
輿菟宕 > （≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！ ( 7月9日(火) 0時44分 )

199 ：悪魔中村正一 ：02/07/09 01:28 ID:5ER1Jnkk
こいつはｱﾌｫﾎﾞﾀﾞとか頭おかしいとかそういうレヴェルを超えている
BLUE,いやメンヘルサイト界における史上最大の悪魔だ
真剣に悩む、かつ自分が加えた加害者の傷に塩を塗りつける行為だ
精神障害とかそういう問題では済まされない
過去にトラウマがあろうとこのような行為は絶対許されない
そろそろザトも本気で中村正一（キム・ジャンユ）対策考えたらどうだ？
あと、メンヘル板にもこの悪魔を晒して善良なメンヘル達に警告を
与えるべきである
中村スレでもおそらく盛り上がるだろう
なぜなら中村の被害者は相当多数に登るはずだ
うそだと思うなら若先生こと津田昇平氏（www.hakoniwa.squares.net）
に聞いてみるといい

158 ：症１の犯罪方法 ：02/07/07 21:36 ID:0MkPQN9H
・まず、偽善者ぶって悩みを聞いたり、チャットで仲良くなったりして、自分
を安心させ、悩めるメンヘルを仲間にする（「相談師」という偽善的HNが
その証拠）。
・安心したら、今度は逆にそのメンヘルに依存する。リスカの写真・
ODするとか言って薬の写真･自殺するとかいう狂言を繰り返す。電話や
メッセで何時間もそのメンヘルを拘束する。
・危険な存在だと正体を見抜かれた人物には、裏切られたと思い、徹底的に
攻撃する
＃だからり○うや若ｾﾝｾにも見放されるんだよなーヽ(´ヘ｀;)ノﾔﾚﾔﾚ
　管理人よ、BLUE住民にこのスレ見せて症１の危険性を知らしめろ

私はしょ○いちの被害者です。
748の「・安心したら、今度は逆にそのメンヘルに依存する。リスカの写真・
ODするとか言って薬の写真･自殺するとかいう狂言を繰り返す。電話や
メッセで何時間もそのメンヘルを拘束する。」でやられました。
745がその具体例です。同じ被害です。

しょういちは正に仮面を被った悪魔ボーダーだ・・・・
「相談師」という過去HNからして善人で、かつ悲惨な境遇にあったと聞いたので
頼りにしていたが、逆に攻撃を受けた・・・
こいつはころころHNを変える。しかし741のスレに全てIP晒されてある。
メンタルサイトを運営している２ちゃんねらーよ、また他のメンタルサイト
に逝く２ちゃんねらーよ、マジで気をつけろ・・・
もうしょういちの被害者が出るのは沢山だ・・・

漏れも逆転移でボダが移ったかもしれない・・・
しょういちに関わってからすっかり人格が攻撃的になってしまった・・・
多サイトで荒らしまがいのこともした・・・
自分の責任ではあることは十分承知しているが、愚痴らせてくれ・・・

ｱｹﾞ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

すみません、逆転移って移るって事ですか？
伝染したらどのくらいで治るんでしょうか。

正一って奴重度のボーダーのようだな。
でもまだネット上だからまだまし。
とりあえず正一は完全に放置しろ。完全に縁を切れ。挑発したりするな。
攻撃すると余計付け上がる。
ボーダーを一番地獄に落とす方法、それは「放置」「無関心」
しかし平和にメンタルサイト利用しているここの板住人のため正一の
ことは晒しあげて注意喚起した方が宜しい
それは漏れ達がやる。751は絶対におとなしくしていろ。

>>754 ﾊｱﾊｱ
君は
理解しているんだね　ﾌﾌﾌ

ああ
やはり僕達は
心と心が繋がり合っている　ﾊｱﾊｱ

君からは
愛を感じるよ　　ﾊｱｯﾊｱｯﾊｱ

ああ
なんて素敵なんだ

今日は
君の事だけを
思って
寝ることにするよ

おやすみ
僕の愛しいサイキッカーよ　　ﾁｭｯ

放置が一番ということに気付こうね。
そんなに騒ぐと疲れるだけだよ。

＞742
お察しします。あれは本当にひどいと思います。
毬藻って人を追いつめるようなことや傷つけることを書いても全然それに気づかず、「意見」って言い張って開きなっているところに嫌悪感を覚えます。

＞ でも、今は批判されても平気になった。
＞私の意見は、ただの一意見。乱乱さんが書いたように、そこから
＞選び取るのは、投稿者本人だと思う。
＞私は、はっきり言って性格悪いです。
＞だからといって、レスする事をやめる事もないです。
＞気になる投稿を読んだら、なにかしら書きたくなるもんでしょ？
＞だから、私は書く。どれだけ批判が来ようと。

↑すごい開き直り・・。

ボーダーは自分の責任を他人に押し付けようとするから、734の言い方は参考になると思われ。
自分で決めようと促すのは自分を守ることのほかにボーダーにも必要なことだし、
どうしようもなくなったらまた後でと先送りするのは良い方法かもしれないな。

2ちゃんやらでちょっと自分の気に食わない発言や以前イザコザの標あったスレを
標的にして自作自演粘着するのって
やっぱりボーダー？
あるときは見方な発言して数分後には罵倒。
１人で永遠とやってる。
マジ怖い。

ベアトリクス、最悪だった。こうも人の怒りをあおるのは、
人としてやばい・・・って、まあ、ボーダーだからね。
だからといって、同情する気も起こらないけどー。
悲劇のヒロインはむかつくものですね。

>>760
そうなんだ。悲劇のヒロインぶるの？
鞠もの存在感が大きくて気づかなかった。
ほんとにブルウってボーダー多いんだ・・・。

>>1-761

では、ボーダーはガス室送りｹﾃｰｲってことでよろしいでしょうか。

あたしの日記です(--;　読んで下さい。

境界例の特性なのかわからんけど落ちこんでます(--;
本当に辛いのを解かってくれるのは私と同じ状態に
あった人くらいだから…
私の苦しさ・辛さも解からず、ずかずかとものを言う人、お願いだから消えてください(--;
言い訳とか怠けじゃありません。
そう見えてしまうのはあなたの心の狭さだと思います…

暗い日記ですんません(--;

うーん、消えて欲しいと思うなら自分の方で距離を置いてみてはどうかと。
そちらから追いすがってきて、かつ消えろと言われるボーダー被害者のことも
想像してみてください。

あなたのせい、としか言えないうちはボーダーのままだろうね。
どうしてそんなことになったのか、原因は相手だけなのかな？
自分はどうしていたのか、自分は絶対に悪くないのか。
まずそれを考えることが出来なければ、たぶん池田小の犯人クンと同じだと思うよ。
すべて自分以外のひとのせいと思うのは、すごくラクなんだけどね。

↑
＞そう見えてしまうのはあなたの心の狭さだと思います…

そういう自分はどうなの？
被害を与える側と、受ける側。
あきらかに違いがあるでしょう。
自分かわいさの言葉に聞こえますよ。
視線が自分にしかない。

私はボーダーに、食べ物に睡眠薬（運転をしていたため、事故になりそうだった）を入れられたり、
放火（未遂だっけど）されそうになったり、家の窓ガラス割られたり等々。

積極的にトラブルを作っているのはボーダーで、迷惑なんだよ。
それに、自分だけ落ちこんでいると思いこんでいるのもな、
他の人だって落ちこんだり悩んだりしているのに。

ここ数日、自分がボーダーのような気がします。
ん〜…その境界例に近い友達と共依存してるのかなぁ。
結局テスト期間中は「テスト勉強するから」って無視してしまった。
あんまり罪悪感を感じなかった自分がすごく嫌になった。
周りの人に迷惑をかけすぎていて、自分さえ消えればいいと思ってしまう。
う〜ん…参った……。
睡眠障害も持ってるのにこれ以上周囲に迷惑かけてどうするんだろう…。
でも死ぬのはもっといけないよね。うーん。

>763
見捨てられる不安は確かに有ると思います。
それが境界例の症状らしいですから。
でも、迷惑を被った人の気持ちも考えないといけないと思います。
あんまり自分の所為にしてしまうのもよくありませんが、
横柄過ぎる態度だと思います。

他人にはこう言えるのだけれど・・・
私も大概人に迷惑かけているから・・・。

ネットでも、ボーダーの文章ってとても迷惑。
迷惑してたりするの喜ばれてるって勘違いしてる。
毒吐きとかいっちゃったりするけど、吐いて普通は人に嫌われたり
避けられたりするものだけど、ネットだから良いと思ってる。
でも、結局毒を自分の中で自分で自分が刷り込んでいるようなもの。
それが、わかってないし、「自分が嫌いなヤツ」とかって言ってめちゃくちゃ書いてる人が
いるけど、実際、書いてる本人そのものだったりする。
そういうの時々みるけど、ボーダーなんだって思う。
責任転嫁と、自己愛過剰のすごさはみっともないほど。

結局、トラブルを起こしたいのも見て欲しい、迷惑かけたり毒吐きでしか存在感を示せないって
いう幼稚な目立とう精神。

可哀想っていえば、可哀想だけど、お気の毒だわ。

なんて言ったら良いか、わからないけど苦労や悲しみみたいなのってプラス思考で
悩んでそれを土台に頑張れたりする人もいるけど、ボーダーって嫌味言うか、そういうの
嫌いって言うかどっちかなんだよな。頑張りたくないとか。

それってさ、出来ないからだよね

苦しみとか悲しみとか、苦労とかってのが、現実今でも悔しい進行形のものだからでしょ？
あの時って未だに小学校の頃の話、感情いれて話せるだろ？
過去になってないんだよ。
しつこい、そして、熱がすごいんだ。それを隠すためにクールって言ってるヤツが多い。

幼稚なだけ、問題を整理し切れない過去に出来ない人間です。ごめんなさい。って
言えば良いのに、認めないんだよ。
私のことなんてわかんないでしょ？とか思ってるんだ。

だから、虐待するんだろ？弱いものを。
振りまわすんだろ？自分に良くしてくれた人を。

過去の悔しさとか、辛さに今でもお前が振りまわされてるからだよ。

だから、いつも言いたい。
ボーダーチャンはボーダークンとお付き合いしなさい。

迷惑だから。

768の意見ﾊｹﾞﾄﾞｳ　涙が出た
ブルウのｱﾌｫﾎﾞﾀﾞたちに見せ付けたやりたい
でもどうせ分かろうともしないけど（苦笑

亀ﾚｽだけど、正直734はわりと放置をしていると思うよ　＞737

××ムカつく→何があったのか聞かせて悪口を言った時間を共有することで共犯？に
してしまいたい。さらに734が××を嫌いになれば私の代わりに悪口言わせたりもできる

リスカ→心配してほしい、どうして切ったのか聞いてほしい、同情してほしい、とに
かく関心をひきたい

とか、ボーダーが734に求めているだろう次の行動をすっ飛ばして、いちはやくオチをつけて
る。ある意味ではこれも放置じゃないかな？ボーダーが望む好きな話題をさせてないだろうし。

はぐらかしと先送りは　(･∀･) ｲｲ!　方法かもしれないね。
ｲﾊﾟｰﾝ人では到底太刀打ちできないのがボーダー。
こちらから隙間を作っていく工夫が必要かもしれない。

ボーダーって、変にプライド高い。
出来ないことは出来ないといえば良いのに、
出来ないのは〜〜〜が悪いからだ、とか＝＝＝のせいだとか理由をつける。

でも本当は、出来ないのはどんな理由でもボーダー自身の問題。
出来ない自分を認めたくないから、ひとを操作しようとする。
出来ません、のひとことが言えないだけで、他人を不幸にしていくのがボーダー。
でもボーダーは自分が一番不幸だと勘違いしてるんだよね。

皆さんは間違ってます。
ボーダーの人によって被害を受けた方が被害者面するのは頭が悪すぎです。
被害を受けた人が馬鹿であり人間として未熟でありボーダーの人こそが被害
者でしょう。

>>770
いや、わりとじゃなくて734は完全に放置してるよ。
「私はボーダーを放置しました」
の一言で済むんじゃないの？　といいたかったんだけど・・。

>>772
こらこら、その辺でやめときなさい。

737が本当に言いたいのは「ボーダーを放置しないでほしい」ということだよ。
振り回されて苦しんだ挙げ句、「境界をもつ」「ノーと言う」とかいう
サトリに達するべきだ。それまで苦しんでほしいのに！734ったらああくやしい！
こういうことだよ。

>>775
俺は他スレでもさんざん「放置が一番」と書いてるんだがなぁ・・。
放置することで振り回されて苦しまない方法を身につけたから。
ちょっとヒドイ言い方になるけど、
「自分にとって都合のいいときだけ相手してやればいい」とさえ思ってる。
身内がボーダーの場合とか、放置できない状況なら仕方ないけど。

>>776 それはすまなかった。勘違いした。

旦那がボーダーです。
DVも考えておくようにと医者に言われてます。
自殺しようなんて考えたことはないみたいですが・・・
ちなみに旦那はアダルトチルドレン（重症）も併発です。

ちなみに私はアダルトチルドレン（軽症）と、他にも何かありそうです。
薬の量は、旦那と段違いですから。
旦那は睡眠薬なくても寝れます、うらやましい。

親からは「離婚しろ」と言われてるけど、そうしちゃったら、彼はどうなるの？
愛してるし、絶対それだけはできない。
少しくらいの暴力なら、耐えるしかないのかなぁ・・・
ちなみに医者は「治らないでしょう」と言ってます。

とにかく対策として、私の実家の傍へ引っ越します。
何かあった時に逃げ場が欲しいです、本当に。
でも彼はほっとけない。どうしたらいいんだろう・・・

>>ボーダー放置派へ

身内だったりすると中々放置できないです。
間違ったこと起こして、一番悲しむのは自分自身ですから、放置した。

>>777
いや、俺も>>737では「キモイ」とか書いて悪かったと思ってる。
被害者同士で言い争っても不毛ですしね。

>>778
＞とにかく対策として、私の実家の傍へ引っ越します。
　何かあった時に逃げ場が欲しいです

それはいいアイデアだと思います。
彼を捨てきれないなら早く実践するべきです。
そうしないと、あなたの精神的疲労はもっとひどくなると思う。

＞737＝773

「放置して助かった」だけじゃ参考にならないかと思って。
どういう言葉で突き放したかを書いとけばいいかなーと。
ｺﾞﾒﾝね長文。

>702
自分の中の常識を信じて頑張って

言葉として具体的だったから、私には興味深かったけど<<734
とにかく、おつかれさまね。

>>734
私も参考になりました。
今は一応距離を置いているけど、いつまた電話かかってくるかわからないし、
‘例文’を前もって頭に入れておくと言いやすい。

>>780
彼はアダルトチルドレンでもあるので、彼だけを大阪に置いていくのは、
怖いので、９月まで一緒にこっちにいます。
というのも、彼の親はどうやら私のことをものすごく嫌っているらしく
私がいる限り、絶対にうちへやって来ないのです。

彼に彼の親から電話がかかってきたとき、わざわざ外で話してましたから。
で、内容聞いたら、私のことボロクソに言っていたそうです。

ちなみに自殺未遂後は殆ど電話して来ません。
よっぽど恐れたんでしょうね。
何せ彼の親、私の親に謝罪すらしませんでしたから＜自殺未遂
その自殺未遂は彼の暴力が原因で、しかも彼も薬飲ませるの協力しました。
その時点で、私は彼よりも、彼の親が許せません。
私の両親に謝罪するまで許す気ないです。
正直私に対しても謝罪欲しいくらいです。
彼に「○○（私の名前）を入院させろ」とまで言ったらしいですよ。

とりあえず、会社を辞めて、昼間一人でいられるので、どこかに出かけて、
気分転換をして、引っ越すまでは揉め事は出来るだけないように、私が
大人になるしかなさそうです。

ありがとうございましたm(_　_)m

>>734
「書きなぐってすっきり」のスレに書いたほうがよかったような・・・と
言ってみるテスト。

>>776
確かに、身内以外だったら、早めに縁を切っておく方がいいですね。
自己防衛の為に。
でも自分の今まで世話になった友達とかだったら難しいかも・・・

スライムさんへ
私の記憶では、ＡＣと言うのは概念（熱がある時医者が「風邪ですね。」と言うような感じ。）
なので、ボーダーにＡＣが併発？と言うのは、ちょいと違うような気がします。
肺炎で風邪もひいてる、みたいな感覚です。
勿論、肺炎と風邪のように似たり寄ったりですが。。。

自殺未遂をしたのはスライムさん自身？

あの〜、私もみなさんと同じく被害者ょぅ　（´Д`;三;´Д`）
怒りも悲しみもﾎﾞﾀﾞのために使うのは嫌だから、被害はあえて言わなかったけど

＞ｽﾗｲﾑさん
対ﾎﾞﾀﾞには「共に乗り越える」「悩みを分かち合う」は無理と思います。
それはあなたの問題だと教えてさしあげ、こちらはﾎﾞﾀﾞの身体の一部ではないと線
引きし、ﾎﾞﾀﾞ自身に
自　分　の　問　題　を　自　分　で　考　え　て　も　ら　う
ことをしていかないと、あなたが持たないよ？

夫婦だって親子だって、友達だって、相手の選択の責任をこちらが背負うことは
ないと思う。
今、ﾀﾞﾝﾅ様はあなたに自分の問題を背負わせようとしている。
でも最も危険なのは、あなた自身が積極的にダンナさんの問題に介入し、すべてを
背負おうとしていることではないでしょうか。

>>734さんの　あ　の　長い書き込みに
私はとお〜〜〜〜ても共感してます。
あそこまでたどり着くの、ほんとたいへんだったよね。
被害をいちいち口にしたくない気持ちもそっくりです。
がんばろね。まけないで。あなたはいっぱい頑張って偉いよ。

ボーダーチャンとボーダークンのカップルは犯罪起こしそうだな

>>791
それはないだろ
お互いに「相手に犯罪を起こさせる妄想」をしてそうだけどな
自分の手は汚さないし汚す気もない
それがボーダー

>>792
喰うか喰われるかになりそうだな＜ﾎﾞﾀﾞカップル
嗅覚が鋭いから（破壊的な方向に）成立しないか？
自分の道具になる奴をパートナーにするだろうなﾎﾞﾀﾞは

＞自分の道具になる奴をパートナーにするだろうな

あー、鋭いっつーかなんつーか同意できるなコレ
最初は相手の思い通りに道具にされてた
で、相手の発言に振り回されなくなってきたらキレて離れていきやがった

あくまで俺の場合ね

>>794
関係を切られそうって本能的に察知するからねﾎﾞﾀﾞは
怒ってみたり、自傷行為してみたり、性的な部分で繋ぎ留めようとしたり
それらの試みが失敗に終わると、逆恨み的な攻撃にでる

BLUEのbeatorisukuは、今は入院しているらしい。１７歳らしい。
かなりの危険ボーダー。最初っからやばい書き込みしてたぞ。
名前もコロコロ変える。要注意！
俺はずっと掲示板見ていたけど、まじで不愉快だった。
犠牲者さん、怒っていいっすよ。

>790
あはは。長くてｽﾏﾝｶﾀｰ
せめてｱﾅﾀにｼｱﾜｾ散布。誰の前でも身構えずに肩のﾁｶﾗ抜ける日が来るといいね
　　*　　　*　*　*
　　　　*　　*
　　　　　*
(´ー｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････

皆様レスありがとうございます。
>>787さん
一応主治医がそう言っていたんで間違ってはいないと思います。
>>788さん
旦那の暴力がいつにも増してすごくて・・・思わずってやつです。
しかも薬飲ますの手伝ってくれました。
>>789さん
>自　分　の　問　題　を　自　分　で　考　え　て　も　ら　う
これを私の男友達に叩き込んでもらおうと思っています。
この辺は女が言ってもどうやら説得力がないみたいですからね。
彼が勝てない相手に叩き込んでもらうのが一番だと思って、実はもう
依頼済みだったりします(w
>>792さん
>自分の手は汚さないし汚す気もない
それ、言えてます。口だけですね、ボーダーは。
>>795さん
>怒ってみたり、自傷行為してみたり、性的な部分で繋ぎ留めようとしたり
>それらの試みが失敗に終わると、逆恨み的な攻撃にでる
案外、これが怖いのかもしれません。（ちなみに自傷行為はまったくなし）
一度経験あるので。（その人の個人サイトで脅されてました）
その人は今は立ち直って、普通に友達してますが。

>789
自　分　の　問　題　を　自　分　で　考　え　て　も　ら　う
それができないのがヴォーダー

垢峯延湖市禰

>>799
そうなのかなぁ・・・
でも一応やってもらってみます。

>>800
？？？

www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7793/

このサイトはどう？

ボーダーをボーダーとして扱うことこそが一番いけないのではないかと
思う今日この頃。
ボーダーという診断名は彼女たちを甘やかせ自己暗示を増幅させ、さら
に症状を重たくしてしまう可能性も高いと思われ。
ボーダーは病気ではない、通常範囲を遙かに越えるレベルの性格のゆが
みなのだ。（これだと人格障害全般になってしまうがここはボーダース
レなのでボーダーに限って書いています）
もっともゆがみのない人間など存在しないしボーダー的な心の動きは誰
にでもあるものではあるのだが。

悪いことをしたら本当に泣くまで許さない（嘘泣きが多い）
リストカットなどしたらちゃんと叱る。リストカットなどの
行為がどれだけ周りの人間を悲しませるか徹底的に解らせる。
因果応報を理解させる。
（ただし理解させる為の暴力は絶対ダメ）

ボーダーの治療には相手の生活圏まで踏み込んでちゃんと管理しないと
治療は不可能、よって通院程度では絶対治らないし、そもそも生活にま
で踏み込めない医師には治療は無理。
元が性格のゆがみだから根本的な解決は一生無理だが、多少は矯正可能
と思われる。

振り回された人たちに言いたい、本当に愛していてこれからも一緒に生
きていこうとしているならボロボロにされてもあきらめるな。（うう、
スレ違いかも）

ただ、先に書いたような厳しい態度をとり続けていると彼女たちは自分
から去っていくことがほとんど。

ボーダーは根本的なところで治りたくないことを望んでいるのかもしれない。

まあ、早い話が戸塚にでも入れろって事なんですがね（へ＿へ／

治ったり、ある程度の矯正って実際できるんだろうか。
「治った」話って聞いたことないよ。
トツカみたいな厳しい生活管理がある場所では
症状が出ないって聞いたけど、世間に出れば戻るんじゃないかなあ。

助けたいって人の意見を見てると、
どうにも救済者状態に陥っているようにしか見えない。

早く離れなさいとしか言えない。

母がボーダーで困っています・・・ギャンブル狂です
さんざん振り回されました

私が放置しようとすると母は孤独感からかギャンブルにどんどんはまっていき
そのあげくお金が無くなると万引きや無銭乗車などをして
警察や駅員、役所の人などを使って私を呼び出します

母があること無いこと喋るので
警察官に説教された事もあります
私はその時にぶちきれてしまいましたが・・・

いい加減に疲れました


最近ここの板のことを知りました

やはり「治って欲しい。。私が頑張れば治ってくれるのでは？」
という考えは甘かったようですね

でもちょっと気が楽になりました
今後は無理な期待はせずにすみそうです

なるべく放置しつつ適当にかわしながら付き合う
ということを自分の母に対して行うことは罪悪感を感じて
いつも苦しかったです
かといって干渉しすぎると言葉で傷つけられることばかりです

でも今後の対処の仕方がわかってきたので少し楽になれそうです
少なくとも精神的に罪悪感が少なくなるだけよかったです

>>805

うう…言葉うまく見つからないがガムバレ…！

かまってちゃんボーダーは逝ってくれage

最近自分が実はボーダーで、旦那は重度のACだけなんじゃないかと、思って
きました。それと抑うつ？

私は「ボーダー」「PTSD」「AC」「PD」「ネット依存症」「不眠症」です。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/borderexm.html
で試したら、７個当てはまりました。
だから、薬の管理は旦那がしてるんですよね、よく考えてみたら。
旦那をポコポコ叩いたりとか、噛み付いたりとかよくしてるし。
ワイン瓶で殴ろうとしたこともありました・・・

と、言うことなので、私はこのスレに来る権利がないです。
それでは、さようなら。
みなさん、今までありがとうございましたm(_　_)m

最後に：「ボーダーは治らない」・・・治してみせます、絶対に！

>>805さん
私の母親はそこまでじゃないけど、パチンコ好きです。
夜の10時ころまでなんて、当たり前でした。
負けて、腹いせに殴られたこともあったっけ・・・

友人がボーダーです。（当方女、相手も女）
といっても、ボーダーだと知ったのは最近です。
なんか違うなあ、という違和感はずっとあったのですが、
自分はボーダーだと最近言われました。

一日に何度も、本当に一分もたたないで連続で電話をかけてきたり
仕事中だからもちろん電話にはでれないのだけど、
声をきかないと安心できなくて憂鬱が治らなくてつらい、という
留守電が毎日10件以上はいります。
ちゃんと仕事だから出れないよと言ってあるのですが
罵倒するような口調の時もあって、正直いやになります。
距離を置こうとすると、薬をいっぱい飲みたくなる等の脅しに近い
メールがどっさりと舞い込みます。その度にこちらが鬱・・・。
「私の命はあなたが握っている」なんて、もうもうヤメテクレー！！

はあ・・・どうしたらいいのか・・・

>>810　
734を参考になさってみては？
冷たいようだけど、つっぱねないとやってられないと思う。

>>810

何でつっぱねるの？
一緒に死のうよ・・・

だからさ、一生つき合うつもりがないなら逃げた方が良いって皆さん言ってるじ
ゃないですか。
ただし一生費やしても矯正がやっとだよ。本質的な部分では治らない。
それから放置しても死なないから安心して良いよ、新しい依存相手を見つけるだ
けだから。
時たま事故で本当に死んじゃうことがあるけど貴方のせいじゃないし。

一生つき合うなら退屈しない人生は保証しますがね（へ＿へ／

>>806さん
はげましありがとうございます

>>809さん
私も暴力を受けたこともあります
ギャンブルで損して生活費に困ったときはいつも私に補填させようとします

最近された事で一番腹が立ったのは・・・
母の用事の為に私が車で送って付き合ってあげた時
駐車場にある車止めに足をひっかけて母が転んでしまいました
その時私の車の止め方が悪いからだと賠償金を払えと言われました
（いつものようにお金目当ての言いがかりです
たぶんパチンコで損をしたんだと思います）

「自分で勝手に転んだくせに冗談じゃない」と
突っぱねてしばらく顔を見るのも嫌だったので放置しました

すると数日後
不動産やさんから電話があり家賃を払ってくださいと言ってくる
母は電話を持っていないので
保証人が私の夫になっているため
私のところに必ずかかってきます
それをわかっていてわざと払わないこともわかっています

いつもながら人の良心を食い物にして
自分の手を汚さず私を追い込むというやり方はみごとで
知能犯です

２年ごとにアパートの更新があります
今度こそ保証人になるのはやめようと思うのですが
住むところがなくなるのはさすがにかわいそうだと思ってサインして
更新料も払ってあげてしまいます

私が２０代のころは家にいるのが嫌で一人暮しをしたとき
母に保証人になることを頼んだとき
断られたことを今も恨んでいますが
私はそういう残酷なことは出来ない性格で
母もそれをわかっているんだと思います

今まで私を支えてきた唯一のことは
私は母とは違う
あんな人と同じようにはなりたくない
というプライドだけでした

今後も同じようなことは続くんでしょうが
かなり年をとってきているので
放置がしやすくなってきているし
少なくとも暴力の可能性が低くなっているので
それだけは少し安心しています


将来の不安は・・・ねたきりとかになられた場合
こんなに恨んでいる人間の介護が果たして私に出来るのか？
ということです
正直言って自信はないです

>799
さんざんｶﾞｲｼｭﾂですよ。

つか、そうしてボーダーと自分とにさんざん線引きまくった734は
半年後にボーダーから逃れられたらしいよ
といってもボーダーの興味依存心が他人へと移ったにすぎないと
思うけどね

ボーダーの彼に振りまわされて、自分が鬱になった！
しかし、通院して自分自身もボーダーであることを知った。
私は彼に振りまわされたと思っていたが、回りの人に言わせると
私が彼を振りまわしていたように見えていたらしい・・・・
彼にフラれて落ち込んでいたのだけれど、彼は私が彼を捨てたのだと
言っている。もう何がなんだかわからない・・・

>808
自分で気がついてよかったね。

>808
ずっと言いたくて、でも言わなかった。
最初のレスで直感し、それとなく探ったけど、見事相手にしていなかったよ。
でもいいさ、自分で気が付くぐらいだから、頑張れば、どうにかなる・・・・・・・。

ボーダーか何か知らないけど、暗いことやつらい事ばっか話して来られると、
自分の同情心を食い物にされてる気がしてイヤだし、肉親にも言えない様な
過去のこと話して来られても、何かできるわけでもないし、まともに聞いてたら
身が持たんし、まともに聞かなかったらさらに嫌なコト言ってくる。
　嬉々として自分の嫌なこと話してくるのはやめてくれ。
　人には言えない様な秘密を話してきて、ばらしたばらさないのと、
　人を試すような事されるのも嫌だし、人にばらして欲しくないとかいっても
　あちこちで似たような言ってるじゃないか。
　　不幸なのはよくわかったけど、それに対して生半可なアドバイスで
　振り回した俺も悪かったけど、自分で何も考えようとしないで、
　人に聞いてばっかりでさ。

　つい愚痴ってしまいました。すみません。

>>819
俺の女がそうだよ
こっちまで暗くなってしまう
こんなんじゃもう会いたくないんだよな

馬鹿ボーダーの御蔭で、俺の人生メチャクチャに成った。嘘は付くし、脅迫はするし、
強要をするし。絶対に刑事告訴してやるから、見てろ。
俺は完全に切れてんだよ。人を余りなぶらん事だよね。
精神障害者だからって、何しても良いのか、ばっきゃよろー。
俺も精神疾患だが、何しても良いと思ってないぞ。
ほんとに迷惑かける奴は、措置入院させろ。居るだけで、迷惑掛かかんだよ。

>819

>それに対して生半可なアドバイスで
>振り回した俺も悪かったけど、

あんたは悪くないよ
どんな結末になろうとすべてボーダーの自業自得
犬に噛まれたと思ってさっさと忘れたほうがいい

ボーダーと付き合うと不幸が伝染しそうで嫌だ

実際伝染してるしさ。

ボーダーって本当にたちが悪いよね
普通に幸せだった人が人間不信になって
そのうち不幸がどんどん伝染する
気がつくと自分も普通とは言えない状態になって
ボーダーの仲間いり？
あ〜やだやだ

国が伝染病として認定してくれないかな
どっかに隔離するとか

お前らボーダーにひれ伏せ｡

ボダは死んでね

相手も不幸じゃないと不安なんじゃないかなボーダーは
あなたも不幸、私も不幸、で一緒に底辺でしがみつきあって落ち着くっていうか
自分の自尊心が低いから他人の自尊心もしょっちゅう傷つけて、それでも平気
こっちもマイナス指向増長して疲れはて、ほとんど鬱＞＞似たもの同士へ と。

ぼーだー死ねや

>犬に噛まれたと思ってさっさと忘れたほうがいい

確かに
人格障害者に反省を期待するなんてナンセンスだ

反省を期待はしないが、私は離れたい。
是が非でも距離をおいてトンズラこきたい。
しかしボーダーは逃げる私を追ってくる。
周囲に根回しをしたらしく、いつのまにか私は「ひどい人」
ヤツは「そんな私を見捨てないエライ人」

ボーダーって演出というかドラマチックな自分設定好きですよね
ムカつく。あーはやく怒ったり悲しんだりもったいない〜という心境になりたい。

とりついて離れない
しかもあなたを不幸に導く
まさにボダは厄病神

>>831
私はドラマチックな展開が嫌いなので
ボーダー野郎が挑発してきても
決して乗りませんでした（こいつバカかと…）
今から考えると得策だった。
おかげでとんでもない修羅場が少なくなっていたのかもしれない。
ひたすら理不尽な怒りをぶつかられ続けて、ワケワカラン人だと思ってたけど、
典型的なボーダー野郎だったということが今になって判明した。
別れられてよかった。本当によかった。
なにかされても相手にしないのが一番です。

うち、家族全員ﾎﾞｰﾀﾞｰでした・・・。
母は男性依存で、男を繋ぎ止めるためならとことん体を張るﾀｲﾌﾟ｡昔ある有名な外科医と結婚して別れたらしいんだけど、｢｣
ﾊﾞｰｻﾝは家族に依存して、自分以外との接触を

種馬にされた男性が亡くなった時、母は葬式にも行かず外から骨を眺めて「・・あんたじゃ何も頼れないね。ﾏﾏ淋しいから死んでもいいでしよ？」と言って笑いました。
小学生の私は泣く事しかできず、翌年母は新しい男の子供を身籠もりました。
そしてその男を繋ぎ止めると、「お腹出てﾔﾀﾞｰ」と言ってﾆｺﾆｺと中絶を受けに向かいました。
母の我儘の為に何も言えず消えていったお父さんと兄弟がかわいそうでならない。
ﾎﾞｰﾀﾞｰは結構だがﾀﾞｼにするのはせめて自分の命だけにしといて欲しいでつ・・・。
nagakute gomen

↑御免なさい！！最初間違えました！！！
要するにその医者が離れてくのが許せなくて離婚後すぐによその男とｾｸｰｽ→中田死→
「あんたに体を弄ばれて出来た子よ！責任とってくれなきゃ心中してやる！」でﾑﾘﾔﾘ認知→医学会のﾁｶﾗで私と実の父は世間的に抹消され気のすんだ母からもほったらかし
・・・という経緯だったんです。
ｽﾚ汚しすいません(ﾅｷ

ひどい話ですね
ちょっとしてうちより悲惨かも

子供の命など虫けら同然ですね
ｺﾜｯ

ボーダーの母親っていうのは
子供は自分の生きるための道具でしかないのかな？

凄いボーダーﾊｹｰｿ！
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ttp://8525.teacup.com/marybell/bbs

ただの変わった人だろ
全然ボーダーには見えんのだが・・・

ボダーしつこい、そろそろ依存対象他に見つけて移ってくれ

>>839は
“イタイ奴=ボーダー”と思ってるんだね。

　あなたのことを最初は思い込みの激しい人だなと思っていたのですけど、
こちらが気にもせず示した好意に縋るように、必要以上に親しくしてきて、
それだけならまだ良かったけど、公私の区別つかない（そのことを考えもしない）
時点でヤバイと思った。その事を説明しても、「信頼していますので」
「
　ので」って何？それってとにかく自分の意見に同意して欲しい
ってことですか？すぐに暗い話するのは、、同情で相手をコントロールしたいって
ことですか？
　答えは「考えもしなかった」か、「信頼していますので」
　無意識にそういうパターンを選択してる事に味を占めてるのに気づいて欲しい
　とはずっと思っていたけど、そういってきたけど、
　挙句は「可哀相な私をしつこくいじめる嫌な奴」
　なるほどね。私も共依存状態に入っていたのは認める。結局あなたと同じような言動
　をしてしまったし。一年近く、変に暗い気分に苛まれた。暗い話や、秘密の話をするほうは
　すっきりするんだろうけど、聞いてると苦しかった。今まで苦しいと思わないようにして
　いたけど、相手の好意の副産物とも最初は思っていたし。
　　でも、信頼しているとか言って、人を軽く信用して、相手が自分の思い通りに
　動かなかったらもういらない、って言うような信頼もどきに付き合うのは
　やっぱり嫌なんだ。同情はするけど、それ以上先を期待されるのも気分悪い。

　無事別の依存対象も出来たようだし
　もう不幸自慢や、なんでも迷ってみる話、なんでも自分の事を言う話に
　いちいち取り合わないから、安心して欲しいけど、無視したらまた、
　「馬鹿にするな」などと文句言うのだろうな。

ブルウの鞠もさん、あの人はいったいなんだったんでしょうか。
嵐のようにやってきて去っていきました。

免疫つけるために書き続けるんじゃなかったんですか？
どれだけ批判が来ようとレスつけるんじゃなかったですか？

あれだけ人を傷つけるようなことや威勢のいいことを書いておいて、
自分は爛々さんがいなくなっただけで、あっさり沈没。

鞠もさんに傲慢です。可哀想な人が信用できない。貴方に問題があるのでは？
と書かれたときはショックだったけど、当時は何も知らず、
真面目に説明してしまったけど、今なら言える。
その言葉、そっくり貴方にお返しします。
鞠もさんの方こそ、傲慢で、可哀想な人で、問題がありますよ。

>844
そのひとがここをみているのならいいけど、
直で本人に言ったほうがすっきりすると思うよ

ヲチしてるだけなら生暖かく見守ればいいんだしさ
関係ないところでブツブツとアドバイスってのも傲慢で可哀相なひとで問題あると思うけど

>>841自身がボーダーだ罠

ボーダー＝イタイには間違いないという罠

>>845
もちろん直接言えたらよかったとは思いますが、
もうブルウに鞠もさんは来ていません。
また、アドバイスでもありません。ただの愚痴です。

>>1 に そんな人達の愚痴のはき場所として作りましたとあるので、愚痴っていいと思っていましたが。

>>742と
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1025095276/l50　をご参考に。

ボーダーに１年前からとりつかれています。
もう勘弁してください。
正直、自殺未遂じゃなく本当に逝って欲しいと思う今日この頃

なんとか逃げられませんか？
仕事が忙しいなど理由つけて、できるだけ避けるとか。
自殺未遂しても構わないとか。

>851
あまり構わないようにしてるんですけど､返事しなくてもメールマシンガン攻撃に遭遇

皆で、奴らを警察に訴えませ。わしゃボーダーってなんだと、知らなかった
けど、此処見て解ったよ。被害者は奴らの罠にハマッタ人間。
遠慮せず警察に行こう。

引きとめや、嫌がらせで、未遂したら、れっきとした脅迫行為。其の後に条件を
付けたりしたら、強要罪の可能性有り。

とりついて離れない
しかもあなたを不幸に導く
まさにボダは厄病神

ﾎﾞﾀﾞのひどすぎる仕打ちに参ってしまい、
誰かにグチでも聞いてもらおうとしても、
あまりにも荒唐無稽な展開で、理解してもらえず
逆にこちらがイタイ奴と思われてしまうオマケ付き。

波の強弱はあれど、足掛け４年執着されております。

うちは一年だぁ、付き合い長くなるとなかなか離れられなくなるという罠

たしかに荒唐無稽すぎて、
言ってる意味わからなかったこと多かったから
いざ他の人に話そうと思ってもよく思い出せなかったりする…。

それわかるー！！。
上手く説明できなくて、下手すると被害妄想扱いされる。

他人の優しさを食い物にしてるﾎﾞﾀﾞ
やってる事最悪だよな

皆で察に行こうぜ。懲りないなら、措置入院だね、世の平和のため。
脅迫、強要、ストーカー、嫌がらせ、幾らでも察に行く根拠は
有るね。

訴えようと思っても客観的な証拠があまり手元に残っておらず
口頭の訴えだけではやはりイタイ奴と受け取られてしまう可能性大。

相手は一見普通に生活できているように見える人だから…
このまま訴えても思う通りにはいかないでしょう…

もうちょっ具体的にどう言う事をされたかを語ってくれると
ボーダーとはどういうものかその被害を受けているかどうか判定に
困っている人も助かるのですが・・・

>852
とりあえずメーラーにフィルタかけるとかして、ボダのメールはフォルダに保管（受
信ボックスにおかない＝見なくて済む）、またはブラックリスト登録してメール自動
削除する。
もしくはメインで使うアドレスを別にして、今使うのはボダ専用にして放置とか。

自殺すると言ってきても絶対にじゃあ誌ねなどと言っては駄目です。
きっと未遂だけれど実行したときあなたに誌ねと言われたと自殺の責任とらせます。
それがねらいですじゃ。

じゃあ死ぬ言われたらどう答えるのがいいのか…
はぐらかし名人734や放置の達人737＝776ならどう対処するかな？

自殺未遂の対処法はマッチさんに聞いてはどうでしょう？

ボーダーってかっこいいよね。何であんなにスタイルいいの？男女問わず｡

ボーダーは普通の人のふりをすることができるので
警察に突き出してもよっぽどの証拠がないかぎりすぐ出てきちゃうよ
しかも身内の場合は全く相手にされないかも