境界例(ボーダー)被害者友の会 Part17

>>951
女が男の新居に車で突入、室内で冷蔵庫、テレビなど破壊の記事。

ﾎﾞﾀﾞはいつでも自分が被害者だと思っているので、
『自分に危害を加えた加害者』には何をしても許されると脳内法律が
できているのが特徴だよ。

ボーダーさん　VS　自己愛型人格障害
この関係はマングースとコブラ並みの天敵でつね

いやなら離れればいいのにさっ
お互い持ちつ持たれづで存在が必要な間柄なんだけどね（医学的にさ
精神病気質は治らないから静かに暮らしていてくださいね（ボーダーさん
あなたに反対する誰もをボーダー含むメンタルと認定しすぎないでね（自己愛型さん

病気持ちはあなたでつから。。。
演技力にいつも騙されるパンピーより
プ

>>944
そうです。以前はタイミングを逃して、お礼を言いそびれてしまいました。
やっぱり数ヶ月は長いですよね。考え直してみます。
ありがとうございます。

>>953
はいはい、自己愛性人格障害者の方には専用スレがありますから
そっちでやって下さいね。
あなたの他人への異常なまでの攻撃性を自分で自覚してないのだとしたら
周囲の人があまりにもかわいそうです。

>>953
ボダと自己愛性人格障害の違いがいまいち解からないのですが
決定的な違いはどんな所ですか？

>>956
衝動性。
それと、sageて。

>>954
うん、気をつけてね。周りの人間関係を壊さないようにしながらできればいいけど、いざとなったら身の安全を最優先させてね。

私の知ってるボダ女は、私の彼に「相談があるんだけど」と
泣きながら呼び出し、イキナリ、過去に性的な被害を受けたと涙ながらに
話して来たそうです。（被害者ぶってるだけだけど）
そして慰めてといわんばかりに迫ってきたそうですが、当然彼は断りました。

次の日からは彼への罵倒メールの連続です。「いくじなし！！」とか
「腹立つ！！」とか。
数日後、友人から「あんたの彼ってすごい数の浮気してんだね」といわれ
びっくりして「何の事！？」と問いただしました。
そしたらそのボダ女、「私は彼に無理やりされた。同じ事を大勢の女にしてる」
と言いふらしていたみたいなんです。

彼は、その女に呼び出されて行ってしまったことを後悔してます。
確かに今思えば、彼に気があるような態度があったような…。
こんなことが起こる前は、「何でもできて性格もよい人」という
印象だったのです。が、そういえばキレた時の彼女は、どこか病的なところが
あったな、と思い出します。

いまだに数人はその女の流した狂言を信じてるし、まだ彼に罵倒メールは来てるし。
私は、その女に殺されはしないかと（ありえないだろうけど）すごく不安な毎日
です。…長文ごめんなさい。ホントこれから先、ボダには近づきたくないです。

私の父は完全ボタ
父の父親は自己愛（死去）
私の父は自分の母親には無関心だけど父親を尊敬し続けている。
私の母は父の奴隷依存
その母のストレスの、はけ口が私。


父は都合が悪くなると体の不調や死ぬぞと脅す
この間、本心をぶちまけたら
じやあシネばいいのか！とわけわからないこと言い出し
傷ついたのかベランダに出て飛び降りる振りをした。あのときの目は異常だった。
１８歳の時、痺れ切らして家出したが持ち前の粘着質で探しだされ毎日ﾏﾝｼｮﾝの前にいた父。
ﾃﾚﾋﾞ番組の行方不明捜査番組に応募しちゃって
私、モザイク入りで親不孝家出少女を父親が必死の捜索！みたいなのに出た。
探偵みたいなのつけられてﾃﾚﾋﾞで放送された。
ﾃﾚﾋﾞに出れば実家に帰ると思ったみたい。
全部 ボダ父の仕業

ボダのやることは
人並みはずれてシツコクて、ある意味恐い
悪魔みたい

父は31歳で真面目な２０歳だった母とデキ婚
２８年前で31歳で結婚だなんて余程欠陥があったんだと思う

次スレ作りました
使い切った頃にでも
移動してくださいな

境界例(ボーダー)被害者友の会 Part18
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071325084/l50

石に鬱と言われたらしい人が、うちのサイトに来ます。
カマってチャンは当たり前、自作自演やらいろいろやらかしてくれます。
鬱ってそんな元気あるんだろうか。
ボダとしか思えない。

>959
>私の知ってるボダ女は、私の彼に「相談があるんだけど」と
>泣きながら呼び出し、イキナリ、過去に性的な被害を受けたと涙ながらに
>話して来たそうです。（被害者ぶってるだけだけど）
>そして慰めてといわんばかりに迫ってきたそうですが、当然彼は断りました。

そうそうそう！もうテンプレあるんじゃないかって思えるぐらいに同じ！！
本当にそんな被害受けてたら普通は男性に近付かないし、迫れないよね、、、
それに被害に遭ったなんて恥ずかしくて絶対に言えないと思う、、、

ボダのやっている事を見てると、本当の意味でひどい事件や被害に遭った人に対して
すごい無神経に見えちゃう。
ひどい経験をして、それを思い出すだけでも辛いって人の前で自分の（似たような）被害を
嬉しそうに語るボダを見ると本当にアタマに来る！

>>964
過去にここのスレに書かせてもらったんですが
自分も過去の性的トラウマを面識ない女性にメッセで語られて
その女性の火遊びの後かたづけに利用されそうになりました。
やっぱり自分から男性の家に押しかけたり、自室に招き入れたりしてましたよ。
あと、自分のＨＰに自分の顔の画像upしてます。
（たまに彼女の友達も写ってるけど、その子たちは手で顔を隠すなりしてプライバシーを守ってる）
普通、過去に男性に怖い事をされた人間はセキュリティーにもうるさくなるんじゃァ？
と、かなり疑問でした。

彼女にふりまわされた男性（私を利用して振ろうとした相手）は
自殺未遂をおこして通院してるらしいです。
初デートで、彼女の自宅で肉体関係を持っておきながら
「友達としか思ってない」「男性が怖い。肉体を与えられなくて申し訳ないから彼とは付き合えない」
とか言っておきながら。
彼には着信拒否でサヨナラも言わせなかったらしいです。
彼は彼女をいまだに「天使のような人」「彼女の幸せのために自分は消えなくては」と思ってるらしいです。
気の毒に。自分のされた酷い事を信じたくないのかも知れません。

…他人事ながら憤りを感じます。
私は彼女と関わりのある人間関係を切りましたが
彼女は今も男ばかりの取り巻きに囲まれています。
やるせないです。
私の元彼もそこにいます。何があったか知ってるくせに。
ボダでも美女だと許されるんですね。

そだね…。

かわいくて、はかなげで、細ければ尚のこと。

声もかわいかったら、みんな許してしまうんだよな…
自分に被害が及ばない限り…。

職場のﾎﾞﾀﾞ女、腰掛け15年
一見、愛敬抜群、美人、
ある時、上司が彼女のﾐｽを見付け叱った
彼女は血相を変え私じゃない！！と喚いた
あなたが間違えたと後輩のせい、言い訳の連発
明らかにﾎﾞﾀﾞ女のﾐｽなのに認めない
そんな小さなことなのに馬鹿な取り巻き男社員達に被害者ぷり助けを求める
それから退社時間まで指が痛いだの吐き気がするだの小言を言い周りを巻き込み
他部署にも何かあったの？と言われる程、大げさな出来事になっていた
昼休みは分裂妄想気味な話する
可愛い若い後輩が入ると徹底的に攻撃してるﾎﾞﾀﾞ女を見てると
あぁ やっぱりこれがﾎﾞﾀﾞなんだと遠目で思う
賢い人間は被害が及ばないよう腫物に触るように接してるのが分かった
これが社会での生き方なんだなと思った
深入りしない人間関係
深入りしてしまう人はﾎﾞﾀの餌食になってしまうのでは？

>>965
ときどき出てくる「天使のような人」ってのが
よくわからないんだけど
なぜそういうふうに感じる人がいるんだろう？？

＞９６８
あのね、自分の恋愛を美化したい、自分も良い人と思いたい
人っていると思いますよ。
そういう人が「天使のような人」とかいうのではないでしょうか？
ちょっと恋愛特有の自己陶酔がはいってるだけ？と思う

ﾎﾞﾀﾞ女が、別れた年下彼氏の事をそう言ってたな。
｢彼氏の両親に別れさせられた｣そうだ。
面会を拒絶されたのを、それは彼の本意ではないと
しつこくｽﾄｰｶｰしてたらしい。

>>968
ボダはよく「純粋」だと見られるから、そういう意味かもしれない。
ただそれは「白黒思考」から来る「コドモの純粋さ」。
実地の経験から学んだ思いやりや信頼ではなく、映画やテレビのような愛情。自分の中にそういうものがないから、他から借りてくる。冷静に見ると芝居がかっていて奇妙なんだけど、不幸な生い立ちや孤独さなどのフレーバーがかかっていると回りはごまかされてしまう。
その愛情や友情の定義にあてはまらないものは容赦なく攻撃する。自分のことはざっくり棚上げ。
周りが受け入れてくれているうちはそういう攻撃性が出ないから「天使」のように見えるのかも。他人のことをまったく考えない、自分勝手な純粋さなんだけどね。

ボダの「純粋」ってカナリ計算働いてるよな。
こういえば、こういう風に見えるとか。

>>698
「天使のような純粋な人」「生まれたばかりの赤ちゃんのような人」
彼女はまわりの男性からみるとこのように見えるらしいです。
容姿端麗な事と普通の人ならやらない、非常識な行動がそう思わせるようです。

初対面の男性の身体に気安くタッチする事が「子供のような無邪気な行動」に見えるらしい…
美人に警戒心なくボディータッチされるのが嬉しいんだと思います。
気付かないふりをしながら男性の股間に触れたり、自分の胸を男性の顔に押し付けたりしてたようです。
（寝転がっている男友達の顔の真上をまたいで、物を取ろうとしたらしい。
普通男友達が寝そべった上をまたがないし、人がいるのに自分の身体、胸が相手の顔をかすめるほど
姿勢を下げないと思うのですが。…性的トラウマがあればなお更）

それで「天使だ」と。

あと、装われた「天然キャラ」「女性らしい演技」が原因だと思います。
ブリッコというかなんというか…
ボダ自身が既に知ってるはずの情報でも
『〇さん×さん△さん！私こんな事もわからないんです。教えてください〜（＞＜。）（涙）』
と自分の決めた男性ターゲットに名指しで擦り寄っていってました。
保護欲みたいのをかき立てるのだと思います。
同性からみると「あれ？？何をいまさら…」という感じなのですが
〇さん×さん△さんはいずれも女性に免疫がない人なのでわからないみたいでした。
相手を選んでますね。

だから。その行動はおかしいよ、と男性に言ってもわからないみたいなんです。
私が悪者になるとこでした。

>>971
ボダは成長過程で愛情を得られなかったから、
乳幼時期からの「やり直し、やり直し」をしているのかもしれませんね。
年齢が大人になっている分、癖が悪いです。

こうしてみてみるとボダって頭良いのかな。
良い意味ではなく。

ボダ妻ん処の話だけど、
義母も義父から「あの人私の事、天使だとおもってるんですよｳﾌﾌﾌﾌﾌ」とか
言ってたなぁ。
ボダ妻、フェバリット シネマが「風邪と共に去りぬ」だとも言ってた。

今から考えるとこんなに情報があったのに・・・・・ｗｗ　　＿|￣|○

>>974
そこらへんは議論が分かれるところで・・・
ボダは愛情不足から、と言われているが、大抵が普通の家庭で、虐待をされたというのは少数のような。だから愛情不足というのもちょっと・・・なんだけど。むしろ「乳幼児期の不安定な環境」が原因かもね。過保護と放置のアップダウン。
「愛情を得られなかったから」というよりは「愛情を得られなかった、と無意識で信じてしまっているから」というのが正確なところかも。

まあ、脳の研究が進まないとなんとも言えないが。
ただまあ、こちらにしたらそんな事情は関係なく迷惑なんで、きちんと社会人らしい常識を持った振る舞いをしろ、と言いたいんだけどね。

>>975
頭がいいというよりは、無意識のうちに育てた生活の知恵かと。
誰が自分を守ってくれるか、という。論理的なものではなく、感覚。

>>976
「風と共に去りぬ」も、王子様を追い求める女の話だったなあ。
映画とは別に、ビビアン・リーはまさに・・という性格だったね。
ニンフォマニアで、客の前にとんでもない格好をして現れる、ダンナのオリヴィエに「ローリー、なんで抱いてくれないの？」と大声で言う、などなど。
ローレンス・オリヴィエは大変だったらしいよ。あの人もまあ、役者だから、ってとこはあるけど。

今更ｶﾓしれんけど、思いついたこと。
現在進行形で被害を受けていて生傷のある人はこのカキコ飛ばしてね。
関連スレとかみていて思ったんだけど
ボダってのは人格基盤の基礎が「絶望感」で出来ているのではないだろうか？とおもた。
すべての行動はそこから発生しているような気がした。
そういう心理の場合、まさに一時のことしか考えられない。
それも極短い一瞬。
だから、ボダって習熟して上達するような一連の技術（ってかほとんど全てのもの）を
自分のものにするのは非常に苦手なのではないか？人より時間がかかるとか。
だから逆にいえば
ある一瞬を切り取ったりする文化芸能芸術方面では頭角を現す可能性がある。

ビジネス社会で生きてりゃ食うか食われるかの世界に身を置き
厳しい辛い状況を経験しても、根本には人に対する信頼感というものがある。
もちろん万遍なくそういうものが満ち溢れているわけではない。
でもそれがなければ基本的に社会というものが成り立たないので
人に対する信頼感と魑魅魍魎の現実というものをそれなりに上手く自分の中で
統合できているのだろうとおもた。
日本社会がそこそこ表面上は今までうまくやってきたからそう感じるだけかもしれない。
どこへいっても仲間と敵という構造はあるのかもしれない。
親子兄弟でも殺し合うような世界は今までにだってあった。
今回、裁判所や警察の動きを身近でみて、正義や真実なんてものは所詮テキトーな
ものなんだともおもた。にも関わらず（漏れが）破綻しないのはグレーゾーンを
うまく自分の中に作り出せてるからだろう。　白か黒かの世界で生きるﾔﾂは躓きも
多く生き辛いだろう。ボダは極端な白黒の世界に生きる人間なんだろう。

>>977
おっしゃる通りですね。
その「普通の家庭」の定義が難しいところでもあります。

相手の親、兄弟姉妹の内面まで見て理解しないと、被害者は増えていきそうな気がします。
･･･寂しい時世かもしれませんがボダが増加傾向にあるので
「ちょっと･･･」と思ったら、接触しないことをお進めします。

>>979
「基盤欠損」ってヤツね。愛とか信頼とかいうものがこの世にある、という絶対的確信。健常者はこれを3歳くらいまでに身につけると言われているね。自己肯定の感覚。
健常者が矛盾に強いのは、「今はこんなに辛くても、愛や信頼はこの世にある。それまで頑張ればいい」と言うことを知っているから。
人格障害は一般にその基盤が欠けていると言われている。だから挫折に弱い。
それは医学の範疇なんで、本人と医療機関が協力しながら訓練していくしかないね。
逆に言えば、ボダ被害者はそういうものを身につけているので、被害から来る症状は重くても回復の可能性は非常に高い、という希望になる。

>>800
面白いデータとしては、アメリカでは中流家庭、それも白人が多いと言われている。
虐待や貧困が原因だったら、黒人やヒスパニック系の貧困家庭が来そうなものだが。
・・・この辺は、精神医学を越えたビミョーな点になるけどねｗ

スマソ、↑は>>800じゃなく>>981ですた。

全然関係ないけど、
アメリカのボーダーはネグレクト家族が多くて
日本のボーダーは過保護家族が多いらしい。
絶対じゃないけどね。

>>982
というか、推測だけど後進国とかには人格障害は少ないのでは？
先進国、とりあえず食うには困らない＆情報、価値観の膨大な流通が
こういった問題に関係あると想像しています。

>>985
補足。人格障害に限らずメンヘル全般的に。

>>977
すまん、本筋とは関係ないけど、重箱の隅つつかせて。
　日本じゃまだあまりそう言う意識ないのかもしれないけど、
　子供に対する放置・無視は立派な虐待でつ。
　虐待っていうとつい、肉体的な暴力や言葉の暴力を思い浮かべることの方が多いだろうけどね。
　事件として表面化しやすいから。
　ネグレクト（無視）とかの積極的でない虐待は表面化しづらく、当人達の自覚もないだろうから、
そのまま進行しそう。
　そーやってボダ人格が形成されていったら…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　ちょっと想像突っ走りすぎました。失礼。
　大体、虐待を受けた子供が全てボダになる訳じゃないんだし、ね。

>>986
うーん、そこいらへんはよくわからない。スマソ。
でも確かに不況の時は神経症は少なく、景気がいい時に増大するというデータはあるらしい。あとは、阪神大震災のときに躁転した躁鬱患者が多かったらしい（もちろんあとで鬱に戻ったんだろうけど）。
ただ、DSMによれば犯罪の多い第三世界では反社会性が多いということになっちゃうんで・・・あれ自体ビミョーなんですわｗ　
あとは、第三世界ではまだまだメンタルヘルス自体が社会的認知度が低いから、データ自体正確でないかもね。シャマニズムにおまかせ、とか。

>>987
確かにネグレクトは犯罪だね。
でもネグレクトというか・・・親が仕事虫で夜中まで帰ってこない、とかさ。
父親不在の家庭。その辺が多いんじゃないかな。犯罪的ネグレクトよりも。

なんか変な話になてまった。スマソ。ボダ愚痴ドゾ↓

>>988
メンヘラー（どこまで含めればイイかわからないけど）ってのは
自分の感知する外世界と自分の内世界のずれが少なくなると
安心して落ち着くような？ｗ　そんなかんじかもしれないとおもた。ｗ

>>第三世界
上田紀行のスリランカの悪魔払いを思い出したｗ

やはり社会とのズレを矯正しないで放置するのが問題ってことに・・・

ｼﾏﾀ　ｽﾞﾚﾀ　_|￣|○

>>991
ﾚｽサンクスですた。また機会があったらやりませう☆
（・・って、このスレもう残り少ないけどｗ）

久しぶりに来てみた。なにやら叩かれていますな(ry
>>934
それは本当にボーダーだと断言できるのか。
その本人が「自分はボーダーだ」と医者の診断書でも見せてきたのだろうか。
ただの「自己中」をボーダーとあなたが決め付けてるだけ。
ストーカーに近い自己中だと思えるが。
>>ほぼ毎日のように「あたし今お金ない
>>「じゃあ私、ギャンブルとアルコールの依存症だから
>>気分次第の暴言
>>「ねえねえ・・・相談があるんだけど（どうでも良いこと
>>「親が酷い人だから家に帰りたくない。深夜まで
こういうのはシカトすればいい。上のほうのレスにもあったが
それこそ上司に相談するなり打つ手はあるはず。このスレで泣き言いっても何も変わらない。
>>ここまで依存
依存というより、ただ利用されてるだけ。
境界例じゃなくても、こういう迷惑な奴はいる。
迷惑な奴らが全員、境界例だと決め付けるのはどうかと。
犯罪犯すような奴が全て境界例だった、なんてことないでしょ。わかる？

>>932
わざわざ探す必要などないだろう。俺の発言の意味理解してないな。
>>936
>向こうに｢都合がいいか悪いか｣でこっちの評価が決まるんだよ。
境界例に限らず、こういう人間はいる。そんな人間見たことないのか？
>>939
このスレは、「その相手が本当に境界例と診断されたかどうかも分からずに」
ボーダーに被害を受けたと言ってる奴しかいないと思えるな。
だから最初から読んでもまったく意味のないものだったな。
ただ愚痴ってるだけ。検索でHP一つみたほうがよっぽど理解が深まる。

>993
で、貴方はボダと付き合ったことがあって
それを言っているの？
違うよね。
貴方にボダは近寄ってこないと思うよ。
ボダにとっての利用価値が貴方にはないから。

>>993
スレタイ読めますか？

変なの入ってきたな。ウンチク話続けてこのスレ埋めた方がよかったかｗ

それはそうと、>>993よ、俺の>>945のﾚｽは見てくれたのかい。
せっかく君に捧げる言葉を書いたのに、がっかりだな。
ボダ先進国（イヤな先進国だ・・）直輸入だ。しみじみ見てほしいｗ

>>993
んじゃこんなとこ見てずに検索でＨＰ見ておいで

>>994
>貴方にボダは近寄ってこないと思うよ。
>ボダにとっての利用価値が貴方にはないから。

禿げ上がる程胴意

>>993
何度言わせる。>>1を読め。
ここは単なる愚痴スレだ。
それ以外の意味なんて、ない。
愚痴を吐く当人と、愚痴に耳を貸したいと思う人にしか意味はない。

ボダに対する理解を深めたいなら、君の言う通りググったHPでも読んでな。
後はボダ本人スレでも読んでいればいい。

ずっとsage進行だったのに入ってきたってことは、993は確信犯だな。

てことで993に取られると悔しいのでｗ　１０００ゲト。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。