境界例(ボーダー)被害者友の会 Part22

ボダさん。。人のいいところとか、うわべだけを見て、
悪いところ（苦労）とか、影の努力みたいのを見ないで勝手に妬ましがりますよね。。

携帯からなのでアンカー省略させて下さい
妊娠12週目でｴｺｰ写真見ました
間違い無く妊娠しています

朝起きて体調が悪くバイトに行けないことからネガティブループに突入したみたいです
なんとかしたいのですが仕事中で動けません

困りました…

912さん。そのとおりな話があります。
私のところにいる猫は、ボダ女が、妊娠を中止するから
といって、彼氏からお金を巻き上げてその金で買われた、かわいそうな猫です。
それからめぐりめぐって、家に来ました。こういうことだってあるのですよ。

901さん、事実確認はしっかりしてくださいね。
彼女の言葉が本当にしろ、うそにしろ、勇気をもってお願いします。

毎日あったボダからの電話がここ１５日ほど
なかったから、やっと離れてくれたかと思い
ほっとしてたら、昨日から、１日な何回もの
電話とショートメールがくる様になった。。
もちろん半年前から着信拒否してるし、メアドも変えたのに。
ショートメールで「いっぱい怒らしてゴメンね。何してるの？」的な
内容が送られてきたけど、ここで誤られたからって、連絡とったら負けですよね？
ここは、意志を強くもち、無視しつ゛つ゛けるべきですよね？
散々、振り回され、ボロボロにされ、着拒したとたん、事実無根の悪質
の噂を流されまくってるのに。。

>>894
境界例？にわざと敵意持つ人を集める為にわざわざ書き込み。
>>871
も、これの為の仕掛けでしょ。

手の内手を取らなくても分かるよ。
要するに境界例？を援護してるフリして影では・・・って人だね。
計画安直すぎ。

もう疲れました
しかし、これは前哨戦でこれでダメなら無理ということなんでしょうね
彼女の母親とも話をしたのですが淡々とした態度…
諦めているんですね…
そもそも歓迎すらしていないし

何人かの人には話をしているのですが、入籍や会社への届はまだでした
これは幸いなのか…

きっと深意なんて無いでしょうね
つわりの苦しみから逃れたい一心で、お腹の子への愛情は簡単に消えてしまうのでしょうか

それがﾎﾞｰﾀﾞｰなんですか

最初に堕胎を指示したのは確かに私ですが、許して覚悟も決めたのに、結局ダメだった…
それを許さないと彼女は言うんです。
一生恨むそうです
人生をめちゃめちゃにされたそうです

…

明日には「やっぱり生む」って言うかも

>>925
ですね・・・。

今ようやく家に帰ってきました。
覚悟が木っ端微塵に砕けた感じです。
いつも、時間がなくて、思ったらホンの僅かな間に、あっという間に上から下、下から上にというパターンも多くて、

ていうか。。。
私はダメな奴なんでしょうか。。。

ボダ被害者。。ボダ嫁には腹立つが。。お腹の子供には腹立たない。。一句。。

>>924=901
どうしてちゃんと避妊をしなかったのよ！と言いたいところだけど、
もう出来てしまったものは仕方がないね。
できるだけ堕胎させたほうがいいよ。
まず、今の状況では、あなたと彼女で幸せな家庭生活を営めるとは思えない。
このままいくと、離婚でお互いがまたボロボロになり、
今度は子供まで巻き込まれかねない。
あなたがそれでも彼女を支えていける自信があるならいいけど、
今の段階では無理っぽいよね。もちろん彼女はそんな状態だから、絶対に無理。

どんなに悪人扱いされても堕胎をすすめて、彼女と決別したほうが良い。
今なら間に合う。ずっと先の事を考えたら、今を逃してしまったら
一生あなたは今よりも遥かに苦しむはめになる。
まして子供までいたら、それこそ（ｒｙ

罪の十字架を背負うのは堕胎するなら当然のこと。それはわかるよね？
彼女には可哀想だけど、あなたにもあなたの人生を決める権利がある。
それは貫いた方が良い。一生犠牲になって生きる事を決めるならかまわないけど、
このままだと、あなた自身幸せにはなれないでしょう。
彼女だって、いつか後悔するかもしれない。産むんじゃなかったって。
でも生まれてくる子供には何の罪も無い。これ以上被害者を増やしたくないのなら
子供は生まない方向で話をすべき。
生まれてきちゃったら、もう取り返しつかないんだよ。
そこまで悩んでいるのなら、生まれてくる子供も可哀想。
堕胎してもらって、別れた方がいい。
どんなに恨まれても絶対に接点を持たず、きっぱり縁を切るべきだよ。

ただし、子供はちゃんと供養してあげてね。

>>924
彼女が心から妊娠を喜べないなら、残酷だけど今回の事は諦めた方がいいかも。
産まれてくるかもしれない子にとって、「望まれない自分が産まれた事」ほど
自分の存在意義を見失い、後々まで苦しめてしまう事はないだろうから。
＞つわりの苦しみから逃れたい一心で、お腹の子への愛情は簡単に消えてしまうのでしょうか
心から妊娠を喜べる女性ならば、その程度では消えない。

それと、今後身の安全を確保するために会話は全て録音するとか、証拠を
残すことを考えた方がいいかもしれないよ？

>>926
結局は自分で決めることなので、どちらを選べと私は強制しない
なので、これからのはあくまで私の一意見という前提で書く

結局は、
>何も変わらない、現状維持で御の字。それでも”苦にならない”
>この”苦にならない”までがその人間が出来る限界
が全てだと思う

前哨戦で、すでに覚悟が木っ端微塵
今後今以上に振り回され続けてボロボロになり、
901まで巻き込まれて精神が壊れるのは明白に思える

ただし、勘違いしないでほしいが、それは901が悪いのでは決して無い
901に限らず、普通の人間には、皆ボダの相手なんて無理
901が弱い・駄目なのでなく、彼女が異常で誰の手にも負えないだけ

それから、将来後悔する方が嫌、一生十字架を背負いたくないという思いのせいで
子供はこの世に生を授かり、ボダに巻き込まれて901まで壊れ、
産まれてこなかったほうが良かったと思うほどの人生を
メンヘルの両親のせいで送らされる可能性もあることを忘れないように

多分、堕胎させず結婚出産することが自己責任のつもりなんだろうが、
それで責任を取ったと言えるほど、将来について考えてない気がする
責任を取るという責任逃れをしてると感じる
安易に責任という言葉に逃げず、自分が出来る責任というものをじっくり考えたほうがいい

なんか自分のレス読んでたら、勝手な言い分ってことに気がついた（汗
901さん、不愉快になったらｽｲﾏｾﾝ･･･

ただ、子供や家族のためだけに自分を犠牲にして生きるのって
そう易々と出来たものじゃないんです。絶対いつかボロが出ます。
その時に後悔しても、配偶者はいいとしても、子供は本当に可哀想です。
自分自信が少しでも幸せと感じる自信が無いのに
誰かのためだけに頑張っていくのは本当に難しい事なんです。
それだけ伝えたかった。

>>928
やはりそれがベストですか。

そうした方が良いに決まってますよね・・・。

>>931
そうですね。
私は常々彼女には、聖人君子ではないと言い切っていました。
そんな自分に、やはり真似事すらできないことに気付きました。
多分、今までのレスを見てもらって、きっと、「お前にはそういう器はない」と思われている方もいると思います。
また、ﾎﾞﾀﾞの人も、この人じゃﾀﾞﾒだろうとか思ってるのかもしれません。
皆さんのﾚｽで、普通以下の自分に、不相応で難解な問題ということが分かりました。

最初の覚悟からするとなんと情けないﾔﾛｳなんでしょうか。

はは、だめだな・・・。

自信を無くしちゃだめだよ。
結婚はしたくてするものなんだから、初めから自信なんて存在しない。
ただ、幸せになれる可能性があって、この人と一生一緒にいたいと
思えばこそ出来るものだと思う。
901さんの文章を読む限りでは、初めからそれを読み取れない。
普通なら家庭を持って、家族に支えられながら徐々に
自信をつけていくものだけど、それすら出来ないのは明白だよ。
あなたが支えなければいけなくなるからね。

自信とかそういう問題じゃない。
あなたの周りに起きていることが普通じゃないだけ。
周りに振り回されずに良く考えた方がいい。
特に子供については一生の問題だよ。

どう考えても、子供を生んだところで
虐待やネグレクトするのは目に見えてる。
他の人も言ってるように、幸せな夫婦生活は望めなさそう。
901には自分を守るために逃げる権利があるということを忘れずに。

分かりました。
哀しいことに、信じてはいけないのですね。
なにを今更と・・・思われるかもしれませんが、儚い希望を抱いてました。
がんばって吹っ切るようにします。

がんがれ！

先ほど他のスレで「それは典型的な境界例（ボーダー）だよ。」
と言われ、このスレにきました。
なんか皆さんの書き込みを見てると自分の周りで起こっていることがそのまま書き込まれていて震えてきました。

しょっちゅう九時から朝3時だの4時まで電話してくるから、俺の生活リズムは壊れちゃったよ・・・
今も寝れなくて、結局一睡もしてないよ・・・

話を聞いてあげればいつか収まると思ってたよ。
でもいきなり「あんたはもう信用できない。結局私は誰からも救われなかった。私なんてどうでも良いんでしょ？
私がリストカットしたら責任とれんの？とれないじゃない！」

もう疲れた。　俺の日常返してください

あ、俺がボーダーじゃなくて、知り合いがね　ごめん

責任なんか取れるかｳﾞｫｹ！！！何で俺が責任取るんじゃ！！！
テメーの判断で切りたきゃ切れよ！！！
切り捲ってきったねー腕になってろよ！！！

って言えりゃ・・・苦労はないんだけどね・・・。
あぁ・・・眠れなかったんですか、辛いですね。。。

でもそれはもう何とか縁を切るしかないと思いますよ・・・。
それも簡単にはできないんでしょうけどね・・。
いくらﾎﾞﾀﾞだからって言っても一応人ではあるわけだし、
それなりの感情持ってしまってるとも思いますし。
あぁ。。。私も切りたいよ・・・。でも何かそう簡単に行かないんですよね・・・。
私もずっと話し聞かされてこれから仕事ですよ・・・。
おかしくなる。、、
勇気が欲しいな。もう、拘わらないでって言いたいです。。。

あーそれは辛いですね。
つか、最近ボダが増えたような気がするのは気のせいでしょうか？
元々押しが弱いもんでボダとか自己愛に取り憑かれ易いんですが
もう疲れてきて…自分が心療内科で手当てされるハメに…
そうなる前に逃げた方が良いですよ…。
人格障害だと治癒不能らしいですから。
最初は社交的でいい人に見えるから情がわいちゃってしんどくなるけど、
もう逃げたモン勝ちだと最近は思えてきましたよ…。

ちなみに私も眠れないまま仕事です…。
睡眠不足でミスしないように気をつけないと…。

みんな辛いなぁ。
なんでこんな人間と関わっちゃったんだろう、って真剣に嘆くよね。
私もそうだった。
結論としては逃げるしかないんだよね。相手に理論が通用しない以上は。
そして逃げ切ったら、今後はそういう人間に関わらないように細心の注意を払って生きる。
私はなんとか逃げ切ったクチ。
目下の問題はなかなか人間を信用できなくなってしまった事。
人と関わるのが怖いんだよね。
「……この人もボーダーだったらどうしよう」
いっつもそう思って第三者に接してるから、息苦しくて仕方ない。
親しい人を作れない。
親しかった大事な友人は、ボダとのいざこざの最中に失ってしまった。
なんかひとりぼっちだよ。まさかこんな弊害に悩まされるとは思わなかった。
いつかまた、いい友だちと笑える日が来ますように。
頑張らにゃ。

ボダを無視して着拒したとたん、あたしの＜彼氏？好きな人＞
は、ボダの友達と付き合ってるんだよ！って言われた。
可愛そうで言えなかったけどだってさ。。。
嘘の確立高いよね？？

>>945
嘘の確率は高いと思うよ〜
だって、着拒した『とたん』に言ってきたんでしょ？
ボダはターゲットの注意を引く為には、どんな大嘘だって平気でつくから。
そりゃもう、手の込んだ嘘からバレバレの稚拙な嘘までね。

>>946
着拒したとたん
と言うか、着拒してるのに
電話がしつこく、電話でろってうるさいから
＜大きらい、しつこい、迷惑なんだよ、自己中ウザイ！＞と伝えたとたん
のほうが正確です。同じ事ですが。。

こんな素敵なスレッドたててくれた人、ありがとう。
ボダにはまじで迷惑してますが、ボダ行為の最中ってのは本人には何言ってるのか自覚みたいのが
あるんでしょうか?
異常に人と勝ち負けきそったり、負けたと知るやありもしないことをでっちあげて
吹聴したりね。
名誉毀損と人権侵害するために生まれてきたんじゃないの?
ボダって。

「こいつ性格悪いな」とか「不快でどこか引っ掛かる」と思ったら大至急逃げてください。
違和感は間違いじゃありません。

仕事も変えて金もないのに家借りて・・・
あげくに逃げられた。
これから先どうしたらいいんだ？
もう、テンパった。

>>901さん
最終的に産む産まないの選択権は女性。
最初中絶を>>901さんが望んでも、産んでもいいと言ったのに
中絶を選択した彼女は最初から産む気が無かったんじゃないでしょうか。
本当に子供欲しかったら産んでるでしょう。いいと言われたんだから。

それとボダの場合浮気してる事が多いので本当に>>901さんの子だか
どうだか分からないですよ。
ボダ関連スレで以前、３人と同時に付き合ってたボダ子さんが妊娠して
本命だった彼氏に「あなたの子が出来た」と言ったら彼氏が種なしだった為
嘘が発覚して振られ、２人目に「あなたの子が」と言ったらその２人目の男性は
ボダ子さんが他の男性とも関係持ってたのを知ってたか何かで自分の子じゃないと
これも逃げて、３人目は即とんずらしたとか（あやふやにしか覚えてないので
ちょっと違ってたかも知れませんが）って、そのボダ子さんの知り合いが
書き込んでたのを読んだ覚えがあります。

また彼女の気が変わって産むと言い出しそうな気がしますが
つわりが原因で中絶するような女性なら結婚はやめたほうがいいです。
それを責任転嫁までする女性なら尚更です。

>>945
ドキ！
私は昔やっちゃった方です。
親友って程じゃないけど、つるんでた友達に彼氏が出来て、
一緒に居る時間がすごく減った時、
「○○○（彼氏の名）が好きなのは、本当は私なんだよ。
　　私に近ずく為にあんたの気を引いて、紹介させようとしてるんだよ」
とか訳わかんね〜電波なことを言ってしまいました。
今では、反省してます。

>>952
凄まじい電波発言ですね。案外ここのスレのボダも今頃反省してるかも？

>>949
余りの我侭ぶりにぶち切れて絶縁突きつけた友人が
謝罪と仲直りの電話をよこした・・・
「不快でどこか引っ掛かる」、まさにそれ。
嫌な予感がしたが、手紙をよこすと言うので待つことにした。
きた手紙は、いかにも病んでるという書き文字で、
私に謝ってはいるが・・・どうにも言えない違和感を覚えた
でも返事しないと絶対電話がくる！と思ってメールした
即返事がきた
私のメールの内容にはふれない、ごく当たり前の
親しい友達へ書くような内容だった・・・
正直、気味が悪い・・・・・
どうしよう　適当に返信して、距離をとろうかな

/tsunatama/
こいつ、ボダ。
利用されたなぁ…。むかつく。

>>951
他、レスいただいた方、今メール（なんだかなぁ）で、話をしています。
彼女はその時は生みたいと思ったのでしょう。とても大切なものができたと素直に喜んでいたと思います。
しかし、私は非情にも、堕胎をするよう伝えました。
なぜなら、私たちは別れるところだったのです。また、彼女に妊娠に耐えられる強さはないと思いました。
また、当然ながら生まれてくる子供のことを考えてのことでした。

何故避妊しなかったという話がありましたが、私も共依存に陥ってて・・・、
もともと、薄いらしく、また彼女もできにくいようで、つい快楽に溺れていました。
もっとも、私だけ。彼女はセックスが嫌いだそうです。＜最中はそんな感じありませんが。

彼女は、人格障害は病気じゃない、彼女の母も軽く考えて、ひどいわがままなだけと言う認識のせいか、
ここに出ている方より、全然普通に近い状態でした。＜といっても、リスカ、OD、錯乱、相手を思いやれない等、ありましたけど。

今、彼女からメールが。
しかも、感謝のメールです。
きっと自殺するんでしょう。
余程の決心のような、とても思いやりに溢れたメールです。

辛いです・・・。

>>955
リスカにＯＤあるなら、普通じゃないって。
貴方はまだ共依存中だと思うよ。

＞余程の決心のような、とても思いやりに溢れたメールです。
自分を｢悪｣にしたくないんだよ。
ﾎﾞﾀﾞは被害者に、とてつもない罪悪感を植え付けるという事を
しっかり認識した方がいいよ。

彼女は、妊娠を告げる時、私を試していました。
堕ろせと言われたら、別れてやると思っていたようです。＜この世からも
私は、上記理由を告げ、中絶するように話をしました。

結局、首をかっさばいても、死にきれなかったようで、
私はその間色々考え、友人のことを思い出し（友人もデキ婚2組）、育児板とか、メンヘル板で、中絶について、
色々探して、やはり中絶は悪なんだなという認識でいました。＜もっとこことか読んでれば違う展開だったかも。
そして、無謀な決心をして、彼女に一緒になろう、生んで良いよと連絡しました。

また、メールが来ました。
どうやらキチンと中絶するようです。

>>901
辛いだろうけど、今は耐えて、彼女を言葉を無視したほうがいいと思います。
何も返事をせず、じっと耐えて。

彼女は死ねないと思いますが、
もし、死んでしまっても仕方が無いと思うしかない。
あなたの責任ではないのです。
思いやり溢れる言葉で自殺を仄めかすのは、あなたを留めておきたいからでしょう。
ここで揺らいでしまっては、せっかくの決意が台無しですよ。

彼女が自殺するのも、生きようとするのも彼女の問題であって
あなたまで巻き込まれることはない。

>>955
やはりそうですか＜共依存
ていうか、仕事の忙しさとストレスと彼女のことで鬱状態な時期もありました。
仕事が変わって少し回復していると思っています。

彼女の両親に挨拶して、とりあえず、資格試験(国家資格)が目前なので、ちょっと集中させて欲しい、
まぁ、自分勝手ではありますが、とりあえず、それも1週間程なので、私の人生についての話でもありましたので、
少し甘えさせてもらいました。
その間、順調ですが、やはり体調が思わしくなく、つわりがひどいようで、それに対してかなりのストレスを感じていたようです。
しかし、なにをすることもできないので、無理しないでがんばれと言うしかありませんでした。

>>958
いえ、自殺については仄めかしてないです。
ただ、これまでにない文章だったので、きっとそうなのかと思っていたのですが、そうでもないようです。
しかし、何が起こるかわかりません。
中絶の同意書の為に会う必要があり、また費用も負担しないといけないので、結局会わないといけないのです。
明日、一応会う約束をしました。私が彼女の実家に行くことになります。
一応、この話は無かったことにと、両親にも伝えないといけないと思っています。

そもそも、職場が変わり、彼女の実家のすぐ傍だったので、私は同居を希望しました。
私一人で手に負えないのは当然のことで、両親がいれば少しくらい孫の世話なりで、子供の安全度が高いと思っていました。
しかし、彼女の両親はそれを拒否しました。甘えるなということだそうです。

>>960
そうでしたか。とりあえず自殺じゃなくて、良かったですね。
けじめを付けるんだね。最後の一仕事になるかもしれないだろうから頑張って。
最後まで自分を大切になさってください。
今までの決心が揺ぎ無いものであるなら、それをしっかり持って
決して回りに振り回されないようにしてください。

>>901
真面目すぎる
いかにもﾎﾞﾀﾞのカモって感じなんだよなぁ

もちろん、私だって気を使って暮らさないといけないので、いつかは出て行くつもりでいましたし、
同居は出来る限りイヤでした。しかし打算的に自分が我慢した方が良いと思いました。

突然のデキ婚で私は全く蓄えがないので、それも踏まえて、出産やらなんやらの費用も貯蓄できればと思っていたのですが、
それは無理で、両親は代わりに援助するということでした。＜ていうか金を貸してやるくらいでしょう

とは言うものの、なにせ土地勘もなく、新居を探す時間も無いので、彼女のバイト先は賃貸不動産会社なので、探してもらっていました。
しかし、つわりで辛く、仕事もままならない彼女にとって、それはストレスだったようです。

>>961
ありがとうございます。
がんばってみます。

>>962
本来はいい加減なんですけどね(苦笑)＜デキ婚ですよ？
確かに、私の家でﾘｽｶしてから、別れ際を考えてはいましたが、大切にも思っていました。
そしてなにより救世主気取りだったんですね。。。

そして、そんな折に、ここを見つけ>>901から始まる愚痴を展開していたら、こんな結果になりました。

私は今年で31になる普通のｻﾗﾘｰﾏﾝです。
5年前結婚したのですが、うまくいかず8ヶ月で離婚しました。
そんな中、ﾈｯﾄで出会った彼女と交際を始めたのですが、1ヶ月過ぎた頃、突然彼女がﾘｽｶを私の自宅の浴室で行い、
かなりのｼｮｯｸを受けました。以降、毎月のようにｲﾍﾞﾝﾄが開催され、仕事上も過酷でｽﾄﾚｽも重なり、心身共に疲れ果て、
私も共依存状態になり、彼女を求めてしまいました。
そして別れる→付き合う→別れる・・・ってところで、妊娠発覚でした。
もっと、早くここを見つけていたら良かった・・・。

＞デキ婚ですよ？

でも俺のまわりじゃ男も女も真面目な奴ほどデキ婚なんだよなぁ
つーか、今や結婚理由の上位だよね

俺が知ってる典型的ボーダーの奴（診断済み３人）が５人いるんだが

全　　員　　B　　型　　だ　　と　　気　　ず　　い　　た。

血液型は全く信じないが、この結果はなぜだ？？？？？？
アート系の職種にB型が多いせいだろうか。
誰か説明してくれ。たのむ
なんで俺はボーダーに好かれるんだ…

血液型のほうは、知りませんけど（私のボダ母も実はB型ですが。。汗）、
芸術系だとボダが多いのは、なぜか、ボダって、（現実的なことには無関心で）そっち方面には
関心の高い人が多いみたいです。。