《抑うつ神経症･神経症性うつ病 その3》
前スレッドに引き続いて、情報交換やほどほどの雑談をしましょう
専門的知識を有する方や一見さん、歓迎です
病気の解説は>>2-3になります
◆前スレッド
《抑うつ神経症（神経症性うつ病） その２》
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058341273/l50
◆姉妹スレッド
軽くて長いうつ気分変調症４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043946246/l50
【適応障害】って言われた人のスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070012720/l50
□■鬱病総合スレッドVol.4.5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054751710/l50
専門的知識を有する方や一見さん、歓迎です
病気の解説は>>2-3になります
◆前スレッド
《抑うつ神経症（神経症性うつ病） その２》
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058341273/l50
◆姉妹スレッド
軽くて長いうつ気分変調症４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043946246/l50
【適応障害】って言われた人のスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070012720/l50
□■鬱病総合スレッドVol.4.5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054751710/l50
|
|
|
◆関連ページ
ttp://lulu-web.com/yokuutu.html
ttp://www.cty-net.ne.jp/~morochan/yokuutu.htm
ttp://web.sc.itc.keio.ac.jp/anatomy/kokikawa/seisin/seisin17.html
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~watapyon/myhp/kokoro5.html
◆抑うつ神経症〔depressive-neurosis/depressive-Neurose/depression-nevrotique〕
抑うつ神経症とは、親しい関係にあった人の死・精神的な支柱となっていた地位や職場や住居の移動・社会変動に伴う精神
的な動揺等が原因で生じる抑うつ状態で、現在は適応障害や気分変調症に分類されています。症状は悲哀・思考制止・罪業
感・自殺念慮・日内変動・不眠・食欲不振・性欲低下・知覚過敏等で、これらは内因性うつ病より軽いものの不安はむしろ強く
、しばしば強い空虚感や対象に対する貪欲なしがみ付きを示します。また、抑うつ状態の原因となった心的契機やストレスの
影響を受けやすく、動揺的な経過や症状の変動が見られます。本病は概念的・内容的には神経症性うつ病に近いものですが、
症例的には人格障害の併発が多い事から境界性人格障害(別称.境界型情緒不安定性人格障害)や依存性人格障害との近縁
関係が疑われています。
ttp://lulu-web.com/yokuutu.html
ttp://www.cty-net.ne.jp/~morochan/yokuutu.htm
ttp://web.sc.itc.keio.ac.jp/anatomy/kokikawa/seisin/seisin17.html
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~watapyon/myhp/kokoro5.html
◆抑うつ神経症〔depressive-neurosis/depressive-Neurose/depression-nevrotique〕
抑うつ神経症とは、親しい関係にあった人の死・精神的な支柱となっていた地位や職場や住居の移動・社会変動に伴う精神
的な動揺等が原因で生じる抑うつ状態で、現在は適応障害や気分変調症に分類されています。症状は悲哀・思考制止・罪業
感・自殺念慮・日内変動・不眠・食欲不振・性欲低下・知覚過敏等で、これらは内因性うつ病より軽いものの不安はむしろ強く
、しばしば強い空虚感や対象に対する貪欲なしがみ付きを示します。また、抑うつ状態の原因となった心的契機やストレスの
影響を受けやすく、動揺的な経過や症状の変動が見られます。本病は概念的・内容的には神経症性うつ病に近いものですが、
症例的には人格障害の併発が多い事から境界性人格障害(別称.境界型情緒不安定性人格障害)や依存性人格障害との近縁
関係が疑われています。
◆神経症性うつ病〔neurotic-depression/neurotische-Depression/depression-nevrotique〕
神経症性うつ病とは、フェルケル〔H.Volkel〕の提唱した概念です。本病は抑圧された神経症的な葛藤によって生じる
抑うつ状態と定義されていて、現在はICD-10の気分変調症や適応障害に分類されています。発病は、抑圧された
葛藤によって心的な体験が歪み、葛藤に関連する情勢や観念を受け止めきれない状態に陥った時で、生物学的な
危機や日々のストレスが引き金となります。症状は内因性うつ病より軽いものの経過は動揺的で治り辛く、外部環境
の影響を受けやすい為に病象が曖昧で、境界性人格障害やアパシーシンドローム（退却神経症）と酷似した症状を
示す事もあります。また、抑うつ状態が生じる前には、不安・精神的な制止状態・自己不確実感・集中力欠如・吃音・
夜尿症・夜驚症・爪噛み等の幼児期まで遡及しうる神経症的な橋渡し症状や時々機能的器官障害への移行が見ら
れます。病人の多くは家庭環境に問題を抱えていて、過干渉・放任・無視・残忍性・粗野な面や抑うつ神経症的な発展
の原因となる過度の禁欲・過保護・家族内の冷戦が確認される事があります。一方で病人自身には、人格的な努力や
体験での顕著な分裂や限りの無い依存欲求と過代償的に厳しい拒絶の並存が見られます。好発期は１０代後半から
２０代前半の青年期に発病する若年群と中年期から初老期に発病する高年群があります。治療には、自己実現を援助
する精神療法が不可欠とされています。
神経症性うつ病とは、フェルケル〔H.Volkel〕の提唱した概念です。本病は抑圧された神経症的な葛藤によって生じる
抑うつ状態と定義されていて、現在はICD-10の気分変調症や適応障害に分類されています。発病は、抑圧された
葛藤によって心的な体験が歪み、葛藤に関連する情勢や観念を受け止めきれない状態に陥った時で、生物学的な
危機や日々のストレスが引き金となります。症状は内因性うつ病より軽いものの経過は動揺的で治り辛く、外部環境
の影響を受けやすい為に病象が曖昧で、境界性人格障害やアパシーシンドローム（退却神経症）と酷似した症状を
示す事もあります。また、抑うつ状態が生じる前には、不安・精神的な制止状態・自己不確実感・集中力欠如・吃音・
夜尿症・夜驚症・爪噛み等の幼児期まで遡及しうる神経症的な橋渡し症状や時々機能的器官障害への移行が見ら
れます。病人の多くは家庭環境に問題を抱えていて、過干渉・放任・無視・残忍性・粗野な面や抑うつ神経症的な発展
の原因となる過度の禁欲・過保護・家族内の冷戦が確認される事があります。一方で病人自身には、人格的な努力や
体験での顕著な分裂や限りの無い依存欲求と過代償的に厳しい拒絶の並存が見られます。好発期は１０代後半から
２０代前半の青年期に発病する若年群と中年期から初老期に発病する高年群があります。治療には、自己実現を援助
する精神療法が不可欠とされています。
>>1
乙。ごっついテンプレ、ご苦労様。
乙。ごっついテンプレ、ご苦労様。
>>1
乙でした。
乙でした。
7 ：優しい名無しさん：04/04/28 21:51 ID:aAYOV3RN
まあ、立ったものは維持しないといけないし、
また、憂鬱になった。
また、憂鬱になった。
8 ：優しい名無しさん：04/04/29 21:08 ID:fSw2SFWc
9 ：優しい名無しさん：04/05/01 01:22 ID:EY6FkNON
抑うつ神経症の人が飲む薬→デパスやレキソタン
10 ：優しい名無しさん：04/05/01 18:29 ID:5TB9HDuq
>>1さん、乙です。
自分は約4年間、希死念慮が強かったのですが、色々と試したり諭されたりした結果、
現在はおぼつかないが安定、というか、少なくとも「簡単に死ねはしない」と言う観念が
根付き、希死念慮も、ほぼ無くなりました。
そういう自分は今、１日にパキシル（20）、トレドミン（30）、ソラナックス（2.4）、
ドグマチール（100）、ハルシオン（0.25）、マイスリー（10）を使っています。
自分は、「良くなる事なんて無いんじゃないか」と思いながら、この数年過ごして
きましたが、今では、たまにパートができるまでになりました。
薬に対して拒否が強い方にはお勧め出来ませんが、このくらいの種類と量には
抵抗を感じない方は、こういう方法で回復してきている人間も居る事を、
知って欲しいです。 以前の自分は、誰が回復しようが、自分が回復する事は
無いだろう、と思っていたのですが(^o^;
勿論 神経症なので､生育歴、過去の対人関係､性格形成上の問題などが様々あり、
それをどうにかここまでクリアする為には､主治医が､診察で、ほとんどカウンセリングに
近いような対応をしてくださり、その効果が大きいと思っています。
が､その主治医が言うには「神経症には､パキシルが効く」との事です。
試した事が無い方は､一度 試されると良いかと。
尚､私がトレドミンを服用しているのは､意欲低下･自律神経失調症様症状の為です。
長くなり､失礼しました。
自分は約4年間、希死念慮が強かったのですが、色々と試したり諭されたりした結果、
現在はおぼつかないが安定、というか、少なくとも「簡単に死ねはしない」と言う観念が
根付き、希死念慮も、ほぼ無くなりました。
そういう自分は今、１日にパキシル（20）、トレドミン（30）、ソラナックス（2.4）、
ドグマチール（100）、ハルシオン（0.25）、マイスリー（10）を使っています。
自分は、「良くなる事なんて無いんじゃないか」と思いながら、この数年過ごして
きましたが、今では、たまにパートができるまでになりました。
薬に対して拒否が強い方にはお勧め出来ませんが、このくらいの種類と量には
抵抗を感じない方は、こういう方法で回復してきている人間も居る事を、
知って欲しいです。 以前の自分は、誰が回復しようが、自分が回復する事は
無いだろう、と思っていたのですが(^o^;
勿論 神経症なので､生育歴、過去の対人関係､性格形成上の問題などが様々あり、
それをどうにかここまでクリアする為には､主治医が､診察で、ほとんどカウンセリングに
近いような対応をしてくださり、その効果が大きいと思っています。
が､その主治医が言うには「神経症には､パキシルが効く」との事です。
試した事が無い方は､一度 試されると良いかと。
尚､私がトレドミンを服用しているのは､意欲低下･自律神経失調症様症状の為です。
長くなり､失礼しました。
>>10
なるほど。
最初のほうを読んだとき、なんでトレドミンとパキシルなんだろ？
トレドミン服用するならパキシルは必要ないのでは？高いし。
って思っていましたけど、パキシルそのものに神経症に対しての効果があるからなのですね。
しかし、それだけ服用されてて薬代って結構かかりませんか？
パキシルは他の抗鬱剤の倍。マイスリーも他の眠剤に比べたら高いですよね。
なるほど。
最初のほうを読んだとき、なんでトレドミンとパキシルなんだろ？
トレドミン服用するならパキシルは必要ないのでは？高いし。
って思っていましたけど、パキシルそのものに神経症に対しての効果があるからなのですね。
しかし、それだけ服用されてて薬代って結構かかりませんか？
パキシルは他の抗鬱剤の倍。マイスリーも他の眠剤に比べたら高いですよね。
12 ：10：04/05/02 05:16 ID:ZepDBY3h
>>11さんへ
世間の皆様には大変恐縮しているのですが､32条を適応させて頂いています。
パキシルの薬価が高いことが気になり､１度は､世間に申し訳無い、と思って
中断した事がありましたが､状態が変わらず､ウダウダ同じ事を言い続けている自分がイヤになり､
回復への道を、再び真剣に目指してみました。世間の皆様にも､お世話になる事にしました。
実は､トレドミンを使い始めたのは、本の数日前からで､それ以前は上記症状に対して､
ドグマチールに期待していたのですが､効き目は有ったのですが､それが不足していて､
その為に、「ではトレドミンではどうか？」と言う事になりました。
まだ数日しか経っていないのに こう言うのもなんですが、良いような気がします。
ちゃんと働く事ができるようになって､税金を治める事ができるようになれば､
罪悪感からも開放されると思います。 この間､給料が出て､所得税が引かれていた時、
やっぱり寂しかったですが､少し嬉しくもありました。
世間の皆様には大変恐縮しているのですが､32条を適応させて頂いています。
パキシルの薬価が高いことが気になり､１度は､世間に申し訳無い、と思って
中断した事がありましたが､状態が変わらず､ウダウダ同じ事を言い続けている自分がイヤになり､
回復への道を、再び真剣に目指してみました。世間の皆様にも､お世話になる事にしました。
実は､トレドミンを使い始めたのは、本の数日前からで､それ以前は上記症状に対して､
ドグマチールに期待していたのですが､効き目は有ったのですが､それが不足していて､
その為に、「ではトレドミンではどうか？」と言う事になりました。
まだ数日しか経っていないのに こう言うのもなんですが、良いような気がします。
ちゃんと働く事ができるようになって､税金を治める事ができるようになれば､
罪悪感からも開放されると思います。 この間､給料が出て､所得税が引かれていた時、
やっぱり寂しかったですが､少し嬉しくもありました。
>>12
なるほど32条ですか。
やはり適用してもらわないと厳しいですよね。
自分は現在、抗鬱剤にルジオミール、抗不安薬にソラナックス、リボトリール、
眠剤にマイスリー、サイレースを処方してもらっています。
実はこれに加え>>10さん同様に、ドグマとパキを加えてもらおうと思っているのですが、
いかんせん薬代が倍になることを考えると、どうしても厳しいものがあります。
アルバイトにも行けたり行けなかったりで、収入が不安定な面もあり、
今度32条の適用をお願いしてみようかと思っていました。
普通に会社勤めしている人だって32条を適用している人もいます。
鬱や神経症などの病気は、その特性から治療が長期になるケースも多く、
そういった意味でも32条の適用は必要であると思います。
ああ、なんだか長文で乱文になってしまいました。
とりあえず32条適用で、あまり気負う必要はないと思います。
なるほど32条ですか。
やはり適用してもらわないと厳しいですよね。
自分は現在、抗鬱剤にルジオミール、抗不安薬にソラナックス、リボトリール、
眠剤にマイスリー、サイレースを処方してもらっています。
実はこれに加え>>10さん同様に、ドグマとパキを加えてもらおうと思っているのですが、
いかんせん薬代が倍になることを考えると、どうしても厳しいものがあります。
アルバイトにも行けたり行けなかったりで、収入が不安定な面もあり、
今度32条の適用をお願いしてみようかと思っていました。
普通に会社勤めしている人だって32条を適用している人もいます。
鬱や神経症などの病気は、その特性から治療が長期になるケースも多く、
そういった意味でも32条の適用は必要であると思います。
ああ、なんだか長文で乱文になってしまいました。
とりあえず32条適用で、あまり気負う必要はないと思います。
14 ：優しい名無しさん：04/05/03 10:07 ID:/cdtjMLX
別スレで神経症は病気じゃないような病気なような話が出てましたが
そして僕は今の主治医にかかるまでは森田療法をやっていたので
「病気じゃない」と思ってましたが主治医によると病気だそうです。
個人的には、約１０年間森田的な生活をしてましたが良くなるどころか
自己臭が半端じゃなくきつく（上司とか同僚に何度か指摘された。
陰では何を言われていたことやら・・・）、また上司からのいじめに
会い、４年前に退職してずっと通院＋一時期バイトなど してます。
ああ、話がそれた。え～と、だから病気と言えば病気なんだろうけど
モノの見方の歪み、もっと言えば人間観というものが人と全然違う
んだろうなと思います。今は哲学の本を読んだりしてどこが歪んで
いるのか（というかどう考えたらうまくゆくのか）を考えたりして
います。全然まとまらない文章ですみません。
そして僕は今の主治医にかかるまでは森田療法をやっていたので
「病気じゃない」と思ってましたが主治医によると病気だそうです。
個人的には、約１０年間森田的な生活をしてましたが良くなるどころか
自己臭が半端じゃなくきつく（上司とか同僚に何度か指摘された。
陰では何を言われていたことやら・・・）、また上司からのいじめに
会い、４年前に退職してずっと通院＋一時期バイトなど してます。
ああ、話がそれた。え～と、だから病気と言えば病気なんだろうけど
モノの見方の歪み、もっと言えば人間観というものが人と全然違う
んだろうなと思います。今は哲学の本を読んだりしてどこが歪んで
いるのか（というかどう考えたらうまくゆくのか）を考えたりして
います。全然まとまらない文章ですみません。
15 ：優しい名無しさん：04/05/03 10:18 ID:/cdtjMLX
今はいわゆる「社会的ひきこもり」の状態で、会社をやめる
前の数ヶ月（休職して家にいた）は全く外出できませんでしたが、
今の主治医にかかってからは働いていないだけで友人と旅行に
いったりコンサート（うるさいのは嫌なのでクラシック中心ですが）
に出かけたり、最近は独りで外食もできるようになりました。
でも人間関係の「肝」（人とつきあうポイント）みたいなものが
全然まだわかってないままで（非常に人付き合いのうまい、落ち着いて
て、優しく明るい人とは普通に話せますが）社会に出てもまた失敗する
だろうなと思い社会に出る気がまったくありません。自己臭も相変わらず
きついし・・・資格の勉強も書痙があるので勉強してもどうせ答案書けない
しと思ってしまい、やる気が出ません。こんな僕に出口はあるのかなあ。
と毎日思ってます。もう３５なのに。ちなみに２２～３０歳までは
なんとか社会人やってました。半端な辛さじゃなかったけれど。
前の数ヶ月（休職して家にいた）は全く外出できませんでしたが、
今の主治医にかかってからは働いていないだけで友人と旅行に
いったりコンサート（うるさいのは嫌なのでクラシック中心ですが）
に出かけたり、最近は独りで外食もできるようになりました。
でも人間関係の「肝」（人とつきあうポイント）みたいなものが
全然まだわかってないままで（非常に人付き合いのうまい、落ち着いて
て、優しく明るい人とは普通に話せますが）社会に出てもまた失敗する
だろうなと思い社会に出る気がまったくありません。自己臭も相変わらず
きついし・・・資格の勉強も書痙があるので勉強してもどうせ答案書けない
しと思ってしまい、やる気が出ません。こんな僕に出口はあるのかなあ。
と毎日思ってます。もう３５なのに。ちなみに２２～３０歳までは
なんとか社会人やってました。半端な辛さじゃなかったけれど。
16 ：優しい名無しさん：04/05/03 19:59 ID:qqD2wPfZ
板違いかもですが、某大手業務用冷凍冷蔵庫販売商社ペンギン東海（仮名）に勤めていました１９歳ですが５ヶ月半で発症。
抑うつ神経症と診断されました。発症からはや８ヶ月。大分よくなりました。しかしまだちょっとしたイラつく事があると
鬱状態になります。社会復帰へは中々越えられない高い壁があるような気がします。みなさんも同じ気持ちがある方はいら
っしゃいますか？あせらないでがんばりましょう。この板を見ると一人じゃない、という気持ちになりますね。いい板です。
まぁ、愚痴ですが６ヶ月働けばなんでしたっけ？お金が毎月もらえるはずだったんですけど３日足りませんでした。まあ今
更お金なんてどうでもいいですが。今ペンギン東海（仮名）で働いている方、鬱状態になっている人が多いと聞きます。ど
うぞお体だけはお大事に。
抑うつ神経症と診断されました。発症からはや８ヶ月。大分よくなりました。しかしまだちょっとしたイラつく事があると
鬱状態になります。社会復帰へは中々越えられない高い壁があるような気がします。みなさんも同じ気持ちがある方はいら
っしゃいますか？あせらないでがんばりましょう。この板を見ると一人じゃない、という気持ちになりますね。いい板です。
まぁ、愚痴ですが６ヶ月働けばなんでしたっけ？お金が毎月もらえるはずだったんですけど３日足りませんでした。まあ今
更お金なんてどうでもいいですが。今ペンギン東海（仮名）で働いている方、鬱状態になっている人が多いと聞きます。ど
うぞお体だけはお大事に。
17 ：10 ◆MrBu7.BLjw ：04/05/03 21:30 ID:pifwGmWQ
>>13（11）さん
32条が無かったら､ここまでこれなかったと思います。全く､勧めてくださった先生に感謝しています。
世間の皆様にとって、自分が何の役に立っているか？迷惑をかけているか？とかを考えると､
状態は落ち込む一方なので､今、社会保障として､公に認められている保障制度は､感謝して使いながら､
そしてゆくゆくは、自分が逆の立場になって､苦しんでいる人の手助けができるようになれれば良いです。
>>13さんも､適用をお受けになられると良いのではないでしょうか？
神経症の類は､100人いれば、100通りの問題があり、社会適応していくやり方があるのでしょうから､
回復までには長期間の療養が必要だと思われます。
32条が無かったら､ここまでこれなかったと思います。全く､勧めてくださった先生に感謝しています。
世間の皆様にとって、自分が何の役に立っているか？迷惑をかけているか？とかを考えると､
状態は落ち込む一方なので､今、社会保障として､公に認められている保障制度は､感謝して使いながら､
そしてゆくゆくは、自分が逆の立場になって､苦しんでいる人の手助けができるようになれれば良いです。
>>13さんも､適用をお受けになられると良いのではないでしょうか？
神経症の類は､100人いれば、100通りの問題があり、社会適応していくやり方があるのでしょうから､
回復までには長期間の療養が必要だと思われます。
18 ：10 ◆MrBu7.BLjw ：04/05/03 21:55 ID:pifwGmWQ
>>14さん（ ID:/cdtjMLX ）さん
「神経症は病気じゃない」と言いたい人､思っている人には､この自分達の状況を
理解してもらうのは難しいのだと思います。 なかなか､立場や状況が違うと､
相手側を理解する事って、難しいですからね･･
>モノの見方の歪み、もっと言えば人間観というものが人と全然違うんだろうなと思います。
この点については､私も似たように思っています。
>人とつきあうポイント）みたいなものが全然まだわかってないままで
こう言う不安､私もありましたが､一度出てみちゃったら､わりと一般常識的対応で通じちゃったり
したので､一度社会に踏み出した後は､次へのハードルがとても低いです。
私も4月末で再び無職なのですが､連休明けた頃からは､就活して行きたいと思っています。
>やる気が出ません。こんな僕に出口はあるのかなあ。と毎日思ってます。
以前の私は、数年間同じ様に思い詰め続けていて、その中から抜け出す事など不可能だろう､
と確信していました。でも自殺企図、受診、薬、振り返り･･･などを気が向いた時に
ボチボチやっていたら、やっぱり少しずつでも、何がが変わってきた様です。
あなたにはあなたの問題があって、苦しみがあって、あなたはそれと闘っているのだと思いますが、
最終手段の手前に、もっとたくさんの手段があるかもしれない。
私も、今までは石ころと同じ様な視線で見ていた、買い置きしてあった本をペラペラめくっていて、
その中からも、自分に役立つんじゃないかな？と思った一部を取り入れて、もっと生き易くなりたい、
と思っている事頃です。
本当に、「神経症」と言う大きなくくりの中に該当する方は、沢山いらっしゃるだろうし、
それぞれが、それを乗り越えて行く事はとても困難な事だとは思いますが、結果を急がずに、
今できる事が、今の自分の限界なんだ、と言うことを認めて、少しずつ生きていきましょうよ。
「神経症は病気じゃない」と言いたい人､思っている人には､この自分達の状況を
理解してもらうのは難しいのだと思います。 なかなか､立場や状況が違うと､
相手側を理解する事って、難しいですからね･･
>モノの見方の歪み、もっと言えば人間観というものが人と全然違うんだろうなと思います。
この点については､私も似たように思っています。
>人とつきあうポイント）みたいなものが全然まだわかってないままで
こう言う不安､私もありましたが､一度出てみちゃったら､わりと一般常識的対応で通じちゃったり
したので､一度社会に踏み出した後は､次へのハードルがとても低いです。
私も4月末で再び無職なのですが､連休明けた頃からは､就活して行きたいと思っています。
>やる気が出ません。こんな僕に出口はあるのかなあ。と毎日思ってます。
以前の私は、数年間同じ様に思い詰め続けていて、その中から抜け出す事など不可能だろう､
と確信していました。でも自殺企図、受診、薬、振り返り･･･などを気が向いた時に
ボチボチやっていたら、やっぱり少しずつでも、何がが変わってきた様です。
あなたにはあなたの問題があって、苦しみがあって、あなたはそれと闘っているのだと思いますが、
最終手段の手前に、もっとたくさんの手段があるかもしれない。
私も、今までは石ころと同じ様な視線で見ていた、買い置きしてあった本をペラペラめくっていて、
その中からも、自分に役立つんじゃないかな？と思った一部を取り入れて、もっと生き易くなりたい、
と思っている事頃です。
本当に、「神経症」と言う大きなくくりの中に該当する方は、沢山いらっしゃるだろうし、
それぞれが、それを乗り越えて行く事はとても困難な事だとは思いますが、結果を急がずに、
今できる事が、今の自分の限界なんだ、と言うことを認めて、少しずつ生きていきましょうよ。
19 ：10 ◆MrBu7.BLjw ：04/05/03 23:10 ID:pifwGmWQ
連続で、スミマセン･･･ ）
さっきまでの勢いはどこへやら･･･ なんか自分も、びぇ～んっっ!!!･･っていう感じに･･
見る夢、見る夢にトラウマ現場登場、 ホトホト疲れてる･･･
「神経症だから、しょうがないよ･･･」と、寂しく自分を元気付け、また一日を送ろうと
するけれど、身体が動かずゴロゴロ･･･
いーったい、いつになったら、順調な日々を遅れるようになれるのかなぁ･･･と、
ボンヤリ考える･･･
今、ブドウ味、8％のカクテルを飲んでます。
やっぱり、元気に生きようとしても、沈む時は沈むんだよね･･･
なんか誰かに気持ちを打ち明けたくて、ここに書き込んでしまった･･･
さっきまでの勢いはどこへやら･･･ なんか自分も、びぇ～んっっ!!!･･っていう感じに･･
見る夢、見る夢にトラウマ現場登場、 ホトホト疲れてる･･･
「神経症だから、しょうがないよ･･･」と、寂しく自分を元気付け、また一日を送ろうと
するけれど、身体が動かずゴロゴロ･･･
いーったい、いつになったら、順調な日々を遅れるようになれるのかなぁ･･･と、
ボンヤリ考える･･･
今、ブドウ味、8％のカクテルを飲んでます。
やっぱり、元気に生きようとしても、沈む時は沈むんだよね･･･
なんか誰かに気持ちを打ち明けたくて、ここに書き込んでしまった･･･
とりあえずマターリしようね
21 ：10 ◆MrBu7.BLjw ：04/05/04 04:56 ID:2WaXrAaS
22 ：AEH：04/05/04 08:37 ID:ND/boHU6
昨日深夜 書いた私のレスがどこかに行った。このスレッドと同じ物たどっても
見つからない。又、迷子になっちゃた。
見つからない。又、迷子になっちゃた。
23 ：14,15：04/05/05 14:45 ID:EfO9r8Yn
10 ◆MrBu7.BLjwさん
直接のレスではなく全然違うことを書くかもしれませんが・・・
今読んでいる本（体臭恐怖の本。その本によると僕の場合自己臭ではなく
体臭恐怖だそうです。実際に自分もかなりひどい臭いを感じる時があり
ますから。家にいて２ちゃんをしていても今のように落ち着いて書いて
いる時は感じませんが煽りあいをしている時など自分でもかなり臭い。
ま、それはともかく）に書いてあった「喧嘩しても仲直り」という経験が
少ない、というのは当たっているなあと思いました。そもそも小学生～
中学生まではそこそこ成績の良い、しかも教師の息子ということでなんと
なく一目置かれ（あるいは距離をおかれ）喧嘩をしかけてくる同級生が
少なかったように思います。また今のように強い葛藤や劣等感もなかった
ので自分から喧嘩をしかけることもなかったし・・・。８年間の会社生活
でも上手な喧嘩の方法、というのができなくて最終的には理屈で相手を
叩きのめしてしまい、相手からもその周りの人からも何となく敬遠されて
しまう、というのを繰り返していたように思います。２ちゃんの別の板でも
そんな感じです。
直接のレスではなく全然違うことを書くかもしれませんが・・・
今読んでいる本（体臭恐怖の本。その本によると僕の場合自己臭ではなく
体臭恐怖だそうです。実際に自分もかなりひどい臭いを感じる時があり
ますから。家にいて２ちゃんをしていても今のように落ち着いて書いて
いる時は感じませんが煽りあいをしている時など自分でもかなり臭い。
ま、それはともかく）に書いてあった「喧嘩しても仲直り」という経験が
少ない、というのは当たっているなあと思いました。そもそも小学生～
中学生まではそこそこ成績の良い、しかも教師の息子ということでなんと
なく一目置かれ（あるいは距離をおかれ）喧嘩をしかけてくる同級生が
少なかったように思います。また今のように強い葛藤や劣等感もなかった
ので自分から喧嘩をしかけることもなかったし・・・。８年間の会社生活
でも上手な喧嘩の方法、というのができなくて最終的には理屈で相手を
叩きのめしてしまい、相手からもその周りの人からも何となく敬遠されて
しまう、というのを繰り返していたように思います。２ちゃんの別の板でも
そんな感じです。
24 ：10 ◆MrBu7.BLjw ：04/05/05 21:07 ID:h7ZR4mf1
>>23 ID:EfO9r8Yn さん
「自己臭恐怖」なんですね。気になってしまって、辛いんでしょうね。
あなたが今 読まれている本には、“喧嘩が出来ない”という事が、特徴として
載っているんですね?
喧嘩は、私も苦手です。 自分が関わっていなくても、他人同士の険悪な雰囲気に
反応してしまって、何故か 私が１人で落ち込んだり、不安になったり、苛立ったり･･･
ちょっと考えると、マヌケですよね(^^;
“喧嘩”は、ズバリ言って、「出来なくても良い」と思うんです。ただ、自分の気持ちを
上手く相手に伝えることは、とても重要なことだと思っています。
私自身も、アサーション･トレーニングが必要だと自覚しています。
社会って、厳しいですからね～ ナマヌルクはないですから、
トレーニングして、タフになって、社会を渡っていける人間になりたいです!
私も、頑張ります。
「自己臭恐怖」なんですね。気になってしまって、辛いんでしょうね。
あなたが今 読まれている本には、“喧嘩が出来ない”という事が、特徴として
載っているんですね?
喧嘩は、私も苦手です。 自分が関わっていなくても、他人同士の険悪な雰囲気に
反応してしまって、何故か 私が１人で落ち込んだり、不安になったり、苛立ったり･･･
ちょっと考えると、マヌケですよね(^^;
“喧嘩”は、ズバリ言って、「出来なくても良い」と思うんです。ただ、自分の気持ちを
上手く相手に伝えることは、とても重要なことだと思っています。
私自身も、アサーション･トレーニングが必要だと自覚しています。
社会って、厳しいですからね～ ナマヌルクはないですから、
トレーニングして、タフになって、社会を渡っていける人間になりたいです!
私も、頑張ります。
10 ◆MrBu7.BLjw さん
喧嘩を人並みにやる（ある程度喧嘩をしてもそこそこでやめておいて
仲直りもちゃんとする）ようにするか喧嘩のようなものからは一切
距離を置いてアサーション的なものを徹底して「そういう人」として
認知されるか。主に２つあると思うのです。難しいです。
今の僕だととことん我慢して暴発、ということになりがちです。
笑顔でさらっと言いたいことを言える人が羨ましいです。
喧嘩を人並みにやる（ある程度喧嘩をしてもそこそこでやめておいて
仲直りもちゃんとする）ようにするか喧嘩のようなものからは一切
距離を置いてアサーション的なものを徹底して「そういう人」として
認知されるか。主に２つあると思うのです。難しいです。
今の僕だととことん我慢して暴発、ということになりがちです。
笑顔でさらっと言いたいことを言える人が羨ましいです。
26 ：10 ◆MrBu7.BLjw ：04/05/05 23:06 ID:PzYA+gCu
>>23 ID:EfO9r8Yn さん
「アサーション」と言っても、人それぞれ、微妙に捉え方が違っているのだと思います。
私が思うのは、人間関係に波風立てること無く、何事も穏やかに済ませよう･･･と
いうのではなく、自分が思う事はハッキリと相手に伝える、自分の意志を表示する、
がしかし、それを言う際に、あまりに自分の思うがままを口にしていたら、
コミュニケーションは成り立たない事は、成人になったら分別がつくだろうと思います。
そこで、相手がそれを受け取れる形で、自分の気持ちを伝えていく･･･と言う、
一種の技量のようなものが必要ではないか?と思うのです。
アサーショントレーニングについては、本が沢山出版されているので、自分1人でも
ある程度は理解したり、トレーニングの成果をあげる事ができるのではないか?と思っています。
私は、喧嘩は人並みにやれなくても、自分に於いては、一向に構いません。
ただ、これを喧嘩と言うかどうかは別として、親友と、意見や感覚の違いが元で、
気まづい雰囲気になった時に、ちょっと互いに相手に、キツイ内容のことを言ったんです。
けれど、その事が心の中でモヤモヤしていて、私の方から「言いすぎちゃってゴメンね」
と言ってみたんです。相手も同じ気持ちだったようで、お互いホッとしました。
喧嘩についてのエピソードは、それくらいだろうか･･･
ただ、私が自殺を図って以来のスッタモンダの時期は、親兄弟と口バトルしまくりました。
親しい間柄だと、修復がきくんでしょうねぇ･･･
なんだかレスに、的を得た返答ができず、済みません。
「アサーション」と言っても、人それぞれ、微妙に捉え方が違っているのだと思います。
私が思うのは、人間関係に波風立てること無く、何事も穏やかに済ませよう･･･と
いうのではなく、自分が思う事はハッキリと相手に伝える、自分の意志を表示する、
がしかし、それを言う際に、あまりに自分の思うがままを口にしていたら、
コミュニケーションは成り立たない事は、成人になったら分別がつくだろうと思います。
そこで、相手がそれを受け取れる形で、自分の気持ちを伝えていく･･･と言う、
一種の技量のようなものが必要ではないか?と思うのです。
アサーショントレーニングについては、本が沢山出版されているので、自分1人でも
ある程度は理解したり、トレーニングの成果をあげる事ができるのではないか?と思っています。
私は、喧嘩は人並みにやれなくても、自分に於いては、一向に構いません。
ただ、これを喧嘩と言うかどうかは別として、親友と、意見や感覚の違いが元で、
気まづい雰囲気になった時に、ちょっと互いに相手に、キツイ内容のことを言ったんです。
けれど、その事が心の中でモヤモヤしていて、私の方から「言いすぎちゃってゴメンね」
と言ってみたんです。相手も同じ気持ちだったようで、お互いホッとしました。
喧嘩についてのエピソードは、それくらいだろうか･･･
ただ、私が自殺を図って以来のスッタモンダの時期は、親兄弟と口バトルしまくりました。
親しい間柄だと、修復がきくんでしょうねぇ･･･
なんだかレスに、的を得た返答ができず、済みません。
あぼーん
28 ：リエ：04/05/06 16:28 ID:BywLH7iB
私も神経症だったんだけど、あの時はもう治らないし原因もひどくなるばっかり
と思ってたし、誰も理解はしてくれず・・
思い出したらまた恐怖心が・前スレの>>47を見て理解したんだけど
性格がそこまで肥大して恐怖心を作り上げたのも１つの要因かも
甘えたい質、投げ出す、気分屋、自分に自信がない、小さなことでイジケル
全部当たってるしーー今も時々神経症モロの時があるし
きっと根っこの部分は治らないんだね。
ピークから１年やっと普通をつり戻したけどあの時神経症になってから
仕事辞めるまでの半年間は生き地獄でした、頭パニクッて鼻ヂ出るは
顔は表情なくなって頭の中は無意識か自殺願望
母親に泣きついたら模範解答と精神病ぶってるだけやん・・とか
いっそ当てつけに今死んでやろうかとか思ってた。
その辺に私の性格の悪い部分が自分でも分かる。
死にたくないんだけど死ばっかり考えて対人恐怖が治ればこの世は楽園で可能性
があるとか思い込んでたけど実際今治ってみると別に楽園でもない。
治れば次のまた悩みが襲う。鬱ならまわりも少しは理解してくれるんだろうけど
神経症は立場が弱い。薬も効きにくく人に理解されず、毎日毎日恐怖心が襲い
自分を維持できなくなって人間関係も社会的立場も崩れていくのに。
性格を変えるしかないのかな。
と思ってたし、誰も理解はしてくれず・・
思い出したらまた恐怖心が・前スレの>>47を見て理解したんだけど
性格がそこまで肥大して恐怖心を作り上げたのも１つの要因かも
甘えたい質、投げ出す、気分屋、自分に自信がない、小さなことでイジケル
全部当たってるしーー今も時々神経症モロの時があるし
きっと根っこの部分は治らないんだね。
ピークから１年やっと普通をつり戻したけどあの時神経症になってから
仕事辞めるまでの半年間は生き地獄でした、頭パニクッて鼻ヂ出るは
顔は表情なくなって頭の中は無意識か自殺願望
母親に泣きついたら模範解答と精神病ぶってるだけやん・・とか
いっそ当てつけに今死んでやろうかとか思ってた。
その辺に私の性格の悪い部分が自分でも分かる。
死にたくないんだけど死ばっかり考えて対人恐怖が治ればこの世は楽園で可能性
があるとか思い込んでたけど実際今治ってみると別に楽園でもない。
治れば次のまた悩みが襲う。鬱ならまわりも少しは理解してくれるんだろうけど
神経症は立場が弱い。薬も効きにくく人に理解されず、毎日毎日恐怖心が襲い
自分を維持できなくなって人間関係も社会的立場も崩れていくのに。
性格を変えるしかないのかな。
29 ：優しい名無しさん：04/05/07 23:24 ID:EZyZw8t3
俺の診断名は「うつ状態」なんだが、
抑うつ神経症とはまた違うんだろうか。
抑うつ神経症とはまた違うんだろうか。
30 ：優しい名無しさん：04/05/07 23:43 ID:w/voLEiZ
＞29
違う。
○○状態は、「状態」でたとえば「だるい」
という状態があるけど、なにが原因かはさまざま。
抑うつ神経症はその中でも「風邪」といってるような
感じ･･･だと思う。
違う。
○○状態は、「状態」でたとえば「だるい」
という状態があるけど、なにが原因かはさまざま。
抑うつ神経症はその中でも「風邪」といってるような
感じ･･･だと思う。
31 ：優しい名無しさん：04/05/08 01:13 ID:w4oBqBDN
33 ：ＰＤ：04/05/09 16:38 ID:2kxbTgka
何か変な気分、パニック発作でも 又 でるんだろうか？
パキシルで押さえてるのに。 イライラする。何かやりたいんだけど
何もする気起こらない。ネットに話しかけるだけです。
パキシルで押さえてるのに。 イライラする。何かやりたいんだけど
何もする気起こらない。ネットに話しかけるだけです。
34 ：ＰＤ：04/05/09 17:03 ID:ImvZQcFK
14さん、私もＰＤ歴20年ですが、最初10年は森田療法を勉強し 又
その病院にも10年行ってました。「心気症」と診断されまして、デパス
アモキザンを服用。半年後アモキザンを減らされました。行動療法で
必死に仕事していたからです。減薬も勤めデパス0.5ｍｇ3回を一回にまで
減らしましたが、症状は苦しいものでした。
9ねんまえ悪い事が2年ほど続き、遠い病院から近い病院に変え、薬は
増えていきました。アナフラニールからパキシルにも発作止めに変えまし
たが今年からひどい欝状態です。仕事は今してません。
その病院にも10年行ってました。「心気症」と診断されまして、デパス
アモキザンを服用。半年後アモキザンを減らされました。行動療法で
必死に仕事していたからです。減薬も勤めデパス0.5ｍｇ3回を一回にまで
減らしましたが、症状は苦しいものでした。
9ねんまえ悪い事が2年ほど続き、遠い病院から近い病院に変え、薬は
増えていきました。アナフラニールからパキシルにも発作止めに変えまし
たが今年からひどい欝状態です。仕事は今してません。
35 ：優しい名無しさん：04/05/09 23:24 ID:9QN/p1Xm
>31
実は精神関係の病名はつけるのが難しい。
なにせ本人の訴えでしか判断できないから。
なので、まだ病気とするのに決め手が足りないとき
（症状の長さとか）あいまいな「状態」で
書くんじゃないのかな～
でもそこにはっきりとした差を持たせていない
医者もいるように思う。
自分はいくつかの医者にいってぜんぜん病名が
違ったりするので。
実は精神関係の病名はつけるのが難しい。
なにせ本人の訴えでしか判断できないから。
なので、まだ病気とするのに決め手が足りないとき
（症状の長さとか）あいまいな「状態」で
書くんじゃないのかな～
でもそこにはっきりとした差を持たせていない
医者もいるように思う。
自分はいくつかの医者にいってぜんぜん病名が
違ったりするので。
36 ：優しい名無しさん：04/05/11 11:36 ID:ac+Q/q0u
37 ：優しい名無しさん：04/05/11 12:58 ID:8IYmWD1S
強度の不眠症で心療内科に通ってます。
眠剤や精神安定剤をもらってます。
医師には何も言われなかったけど先日チラっと自分のカルテが見えて
「抑うつ神経症」と赤字で書かれてました。すごいショック…。
ただの「怠け病」「気まぐれ」だと思ってたのですが…。
でも体が動けない時とそうじゃない時って明らかに違うんです。
動ける時はガンガン買い物したり、とてもアクティブになれるのですが
動けない時は２～３日ベッドから起きれなかったりします。
三十路♀独身…。
はぁ、これからどうなるんだろう…。
眠剤や精神安定剤をもらってます。
医師には何も言われなかったけど先日チラっと自分のカルテが見えて
「抑うつ神経症」と赤字で書かれてました。すごいショック…。
ただの「怠け病」「気まぐれ」だと思ってたのですが…。
でも体が動けない時とそうじゃない時って明らかに違うんです。
動ける時はガンガン買い物したり、とてもアクティブになれるのですが
動けない時は２～３日ベッドから起きれなかったりします。
三十路♀独身…。
はぁ、これからどうなるんだろう…。
38 ：優しい名無しさん：04/05/11 13:37 ID:ursDajp2
私も抑欝です。同じく負け犬。神経症は悪い状態が長引いた分完治も時間かかるらしいので、あと数年は病院通う覚悟です。もう結婚はあきらめました。こんなやつもいることだし、元気だしてね。
私はむしろ病名つけられたことで気が楽になったけど。
だって自分のせいじゃないんだって思えたし。
まぁ将来についての不安は消えないんだけどさ。
だって自分のせいじゃないんだって思えたし。
まぁ将来についての不安は消えないんだけどさ。
40 ：優しい名無しさん：04/05/11 14:03 ID:MIKh2AYw
自分も抑うつで、現在休職中です。
具合のいい時は、友人と湯治へ行ったり、野球観戦したり、少量の酒を飲んだり出来ますが、
動けない時は>>37さんと同じで、寝床で固まった状態になっています。
睡眠剤を飲むと12時間近く、夢も見ないほど熟睡（爆睡！？）しますが、たまに飲み忘れると
睡眠途中何度も目が醒めてしまいます。
食欲も、その日によってばらつきがあり、3食適量に食える時と、1日何も食えない時があります。
31歳独身男・独り暮らし。
このままでは非常にマズい。
具合のいい時は、友人と湯治へ行ったり、野球観戦したり、少量の酒を飲んだり出来ますが、
動けない時は>>37さんと同じで、寝床で固まった状態になっています。
睡眠剤を飲むと12時間近く、夢も見ないほど熟睡（爆睡！？）しますが、たまに飲み忘れると
睡眠途中何度も目が醒めてしまいます。
食欲も、その日によってばらつきがあり、3食適量に食える時と、1日何も食えない時があります。
31歳独身男・独り暮らし。
このままでは非常にマズい。
非常にマズイしこのまま終わったら最高につまらない人生だよね。。。
42 ：37：04/05/11 16:40 ID:wpTCdNV0
>>38-41
私だけじゃないんですね。
今日は風邪をひいてしまい、会社休んで２ちゃんしてます。
私はいい歳して親と同居しています。
２～３日寝こむ時、家族は何も言わないけど、どう思われてるかなと
不安になります。
６年前、仕事での人間関係、♂とのトラブルで「神経症」と診断され
会社を退職しました。その事を親に話した時、とても動揺し
「まさかうちの子がこんな事になるなんて」とオロオロしてました。
今も心療内科には通っていますが、親には内緒です。
やっぱり家族でもなかなか理解されないですよね。
でもね。不思議と自殺願望とかはないんです。
いい歳して「そのうちいい事あるよ」って思ってる。
皆さんも無理せず自分とつきあって下さい。
私だけじゃないんですね。
今日は風邪をひいてしまい、会社休んで２ちゃんしてます。
私はいい歳して親と同居しています。
２～３日寝こむ時、家族は何も言わないけど、どう思われてるかなと
不安になります。
６年前、仕事での人間関係、♂とのトラブルで「神経症」と診断され
会社を退職しました。その事を親に話した時、とても動揺し
「まさかうちの子がこんな事になるなんて」とオロオロしてました。
今も心療内科には通っていますが、親には内緒です。
やっぱり家族でもなかなか理解されないですよね。
でもね。不思議と自殺願望とかはないんです。
いい歳して「そのうちいい事あるよ」って思ってる。
皆さんも無理せず自分とつきあって下さい。
テレ朝の、たけしの本当は怖い家庭の医学で、うつ病にかかる人は性格の
悪くない人、といっていたね。
確かに、性格の悪いヤツやずるがしこいヤツが、うつ病にかかった、とい
う話は聞かないよな。
悪くない人、といっていたね。
確かに、性格の悪いヤツやずるがしこいヤツが、うつ病にかかった、とい
う話は聞かないよな。
45 ：優しい名無しさん：04/05/12 04:00 ID:kLmukekI
私は、高校の時に神経症になって、大学受験に失敗しました。
その後、専門学校に行き就職したわけですが、２０歳の時に初めて精神科を
訪れて、不安神経症と強迫神経症と抑鬱神経症だと診断されました。
それでも、普通の人と同じく働き、普通に結婚したかったので
レキソタンとミラドール、それとイミドールを毎日３回飲んで
不眠薬として、ロヒプノールとエチセダンを１０年以上飲み続けながら
経理の仕事をしてきました。
その後病院を変わって、初めは、レキソタン・ドグマチール・トレドミン中心の治療でしたが
今は、ルボックス中心に変わって、あとレスタスと、不眠用にレンドルミンを飲んでいます。
普段家にいるとそうでもないのですが、会社に行くと、この１０年以上ずっと
鬱の状態が続いて、社内恋愛もしたかったのですが、社内ではずっと鬱の状態なので
できませんでした。
仕事が終わるととにかく家に早く帰りたかったので、仕事帰りの付き合いも
あまりしませんでした。
それでもなんとか自分なりに普通の生活をしようとがんばったつもりですし
年収も６００万を越えたので、昨年の今頃は、人生これからと思っていました。
その後、専門学校に行き就職したわけですが、２０歳の時に初めて精神科を
訪れて、不安神経症と強迫神経症と抑鬱神経症だと診断されました。
それでも、普通の人と同じく働き、普通に結婚したかったので
レキソタンとミラドール、それとイミドールを毎日３回飲んで
不眠薬として、ロヒプノールとエチセダンを１０年以上飲み続けながら
経理の仕事をしてきました。
その後病院を変わって、初めは、レキソタン・ドグマチール・トレドミン中心の治療でしたが
今は、ルボックス中心に変わって、あとレスタスと、不眠用にレンドルミンを飲んでいます。
普段家にいるとそうでもないのですが、会社に行くと、この１０年以上ずっと
鬱の状態が続いて、社内恋愛もしたかったのですが、社内ではずっと鬱の状態なので
できませんでした。
仕事が終わるととにかく家に早く帰りたかったので、仕事帰りの付き合いも
あまりしませんでした。
それでもなんとか自分なりに普通の生活をしようとがんばったつもりですし
年収も６００万を越えたので、昨年の今頃は、人生これからと思っていました。
46 ：優しい名無しさん：04/05/12 04:02 ID:kLmukekI
４５のつづき。
そしたら、昨年の秋、突然営業に配属替えされて、お客様相手の仕事を鬱状態で出きるわけもなく
上司からの、しかりと罵声もものすごくて、１ケ月でつぶれてしまいました。
でも家族は、根性が足りないと非難するし、会社の周りの者にも理解されず
営業配属後１ケ月で辞表を出したわけですが（私にしてみれば、配置転換は
リストラだと思っていた。）、辞める段取りになって、経理部でお世話になっていた
部長から「辞めずにもっとがんばれ」と言われて、そこで初めて、「抑鬱神経症なんです」
と病気を打ち明けると、「とりあえず辞めずに、療養に専念しろ」といわれて
今は、会社は休職状態で傷病手当金をもらって生活しています。
治れば、すぐに復帰と言うことになっていますが、復帰先はあくまでも営業で
今の状態で復帰しても営業を務められる自信はありません。
会社に無理を言えば、後１年ぐらい休職して傷病手当金ももらえるかもしれませんが
会社はそろそろ復帰しろと言ってきているので、今のままで復帰してすぐに退職に追い込まれるか
それとも、もう復帰せずに退職するか、今すごく悩んでいます。
復帰すれば復帰したで、今のご時世、鬼の営業課長につぶされてしまうのは
目に見えているし、退職すれば、次の就職がうまくいく自信もないし
そうなれば、もう３６歳なのに、結婚を諦めなければならないのかなぁ～って
本当、ただでさえ夜寝られないのに、今はもっと寝られない状態が続いています。
本当に長文になって申し訳ないのですが、だれかいいアドバイスがあったら
お願いします。
それから、私は会社に行けば鬱状態になりますが、決してうつ病ではなく
医者は、あくまで神経症だと言っているのですが
今のままの薬物療法だけで治る日は来るのでしょうか？
もういろんな薬を飲みだして１５年はなるので、本当に不安で仕方ないです。
そしたら、昨年の秋、突然営業に配属替えされて、お客様相手の仕事を鬱状態で出きるわけもなく
上司からの、しかりと罵声もものすごくて、１ケ月でつぶれてしまいました。
でも家族は、根性が足りないと非難するし、会社の周りの者にも理解されず
営業配属後１ケ月で辞表を出したわけですが（私にしてみれば、配置転換は
リストラだと思っていた。）、辞める段取りになって、経理部でお世話になっていた
部長から「辞めずにもっとがんばれ」と言われて、そこで初めて、「抑鬱神経症なんです」
と病気を打ち明けると、「とりあえず辞めずに、療養に専念しろ」といわれて
今は、会社は休職状態で傷病手当金をもらって生活しています。
治れば、すぐに復帰と言うことになっていますが、復帰先はあくまでも営業で
今の状態で復帰しても営業を務められる自信はありません。
会社に無理を言えば、後１年ぐらい休職して傷病手当金ももらえるかもしれませんが
会社はそろそろ復帰しろと言ってきているので、今のままで復帰してすぐに退職に追い込まれるか
それとも、もう復帰せずに退職するか、今すごく悩んでいます。
復帰すれば復帰したで、今のご時世、鬼の営業課長につぶされてしまうのは
目に見えているし、退職すれば、次の就職がうまくいく自信もないし
そうなれば、もう３６歳なのに、結婚を諦めなければならないのかなぁ～って
本当、ただでさえ夜寝られないのに、今はもっと寝られない状態が続いています。
本当に長文になって申し訳ないのですが、だれかいいアドバイスがあったら
お願いします。
それから、私は会社に行けば鬱状態になりますが、決してうつ病ではなく
医者は、あくまで神経症だと言っているのですが
今のままの薬物療法だけで治る日は来るのでしょうか？
もういろんな薬を飲みだして１５年はなるので、本当に不安で仕方ないです。
47 ：優しい名無しさん：04/05/12 04:52 ID:6Ba4BxUK
>>45
傷病手当は一年半出たはずです。
ただ、私の場合もそうでしたが、会社に石の診断書持ってくるように
言われませんでしたか？
私の場合はそれで、「鬱病じゃないから三ヶ月はかけない。
一ヶ月では短すぎ」つーことで二ヶ月になったんですが。
診断書がなければ休めないってこともないかもしれないので、
とりあえず会社の人の言う通り、少し休むといいですよ。
会社やめて半年のんびりしたら、かなり楽になって、
次の就職探そうって気持ちにまでなれましたよ。
と、私の場合を書いてみました。
傷病手当は一年半出たはずです。
ただ、私の場合もそうでしたが、会社に石の診断書持ってくるように
言われませんでしたか？
私の場合はそれで、「鬱病じゃないから三ヶ月はかけない。
一ヶ月では短すぎ」つーことで二ヶ月になったんですが。
診断書がなければ休めないってこともないかもしれないので、
とりあえず会社の人の言う通り、少し休むといいですよ。
会社やめて半年のんびりしたら、かなり楽になって、
次の就職探そうって気持ちにまでなれましたよ。
と、私の場合を書いてみました。
>>45-46
私はそれぞれの病気の違い、知ってるつもりだけど、でも、
鬱状態になるなら病名が何だろうと一緒、と思う。
鬱でつらいのには変わりないわけだし。
とりあえず療養が第一でしょう。そんだけがんばったんだから、
もらえるだけ手当もらっとこう。
年収６００万すごいね。それだけ優秀な経理をなんで営業なんかに回すのか、
私にはわかんない。不条理な世の中だ。
まぁ再就職は今の世の中本当に難しいけど、経理の能力がそれだけ優れてるなら、
なんとかなるのでは？と思うよ。今は鬱で自信ないかもしれないけど。
＞会社に行けば鬱状態
って今の会社だからって事はないの？もしそうなら環境変われば治るかもだし、
そうなれば恋愛結婚ってのも今とは違ってくるんじゃない？
「いいアドバイス」ではないだろうけど無責任に言ってみた。
私はそれぞれの病気の違い、知ってるつもりだけど、でも、
鬱状態になるなら病名が何だろうと一緒、と思う。
鬱でつらいのには変わりないわけだし。
とりあえず療養が第一でしょう。そんだけがんばったんだから、
もらえるだけ手当もらっとこう。
年収６００万すごいね。それだけ優秀な経理をなんで営業なんかに回すのか、
私にはわかんない。不条理な世の中だ。
まぁ再就職は今の世の中本当に難しいけど、経理の能力がそれだけ優れてるなら、
なんとかなるのでは？と思うよ。今は鬱で自信ないかもしれないけど。
＞会社に行けば鬱状態
って今の会社だからって事はないの？もしそうなら環境変われば治るかもだし、
そうなれば恋愛結婚ってのも今とは違ってくるんじゃない？
「いいアドバイス」ではないだろうけど無責任に言ってみた。
49 ：優しい名無しさん：04/05/12 05:37 ID:3HUfG0XW
50 ：優しい名無しさん：04/05/12 05:40 ID:VRlKVA5V
ドンマイ！
51 ：優しい名無しさん：04/05/12 05:58 ID:VRlKVA5V
鬱はほんとやだよね。抗鬱剤処方から約１年でだいぶ良くなりました。
バイトも遅刻常習犯になって結局やめて、寝たきりに近い生活してました。
集中力、記憶力の激減、感動する事がまるでない日々。。
もう少しで薬の減量がはじまる。長かったぜ。
バイトも遅刻常習犯になって結局やめて、寝たきりに近い生活してました。
集中力、記憶力の激減、感動する事がまるでない日々。。
もう少しで薬の減量がはじまる。長かったぜ。
心の中はかなり不安定なんだけど、周りから見ると全く病人に見えないらしい。
昼過ぎまで良く寝て、良く食べて、風呂にも普通に入っている。
午前５時頃まで入眠できないが、結局昼まで寝ているので睡眠時間は十分すぎるほど
取っている。だからタダの昼夜逆転だと言われる。
抑うつ神経症の診断ももらっているが、確かに言われるようにタダの怠けなのかもしれない
と思うときもある。
でも、自分ではどうしようもないくらい気力はないし、自分の心なのにコントロールできない。
もうイヤ。。。
昼過ぎまで良く寝て、良く食べて、風呂にも普通に入っている。
午前５時頃まで入眠できないが、結局昼まで寝ているので睡眠時間は十分すぎるほど
取っている。だからタダの昼夜逆転だと言われる。
抑うつ神経症の診断ももらっているが、確かに言われるようにタダの怠けなのかもしれない
と思うときもある。
でも、自分ではどうしようもないくらい気力はないし、自分の心なのにコントロールできない。
もうイヤ。。。
54 ：優しい名無しさん：04/05/12 20:05 ID:Lmwr+//8
>>53
アドバイスありがとうございます。当然その事は部長と相談して
休む前は、状態がよくなったら経理に戻るという約束で休むことになったのですが
休みだして１ケ月ほどしてから部長より電話があり
話がどうやら、営業部長をはじめとして、いろいろな偉い人にも言っているらしく
営業ができないのに経理なら出きるって言うのは、理屈に合わない。
「経理でも営業でもどちらでも出きる人間しかうちにわいらない」と言う話になっており
部長が最大限努力してくれたのですが、結果として、
会社としての最終結論は、まず病気を治して営業に復活する。
そして、１年ぐらい様子を見た後、また経理に戻すと言うことです。
復帰してから、うまくいけば半年ぐらい営業で耐えられたら
また経理に戻れそうなのですが、その半年が持ちそうにないので
今本当に、何が何でも死ぬ気で半年から１年ぐらい挑戦してみようかどうか
考えているのですが、ちょっと無理な気がするので悩んでしまいます。
アドバイスありがとうございます。当然その事は部長と相談して
休む前は、状態がよくなったら経理に戻るという約束で休むことになったのですが
休みだして１ケ月ほどしてから部長より電話があり
話がどうやら、営業部長をはじめとして、いろいろな偉い人にも言っているらしく
営業ができないのに経理なら出きるって言うのは、理屈に合わない。
「経理でも営業でもどちらでも出きる人間しかうちにわいらない」と言う話になっており
部長が最大限努力してくれたのですが、結果として、
会社としての最終結論は、まず病気を治して営業に復活する。
そして、１年ぐらい様子を見た後、また経理に戻すと言うことです。
復帰してから、うまくいけば半年ぐらい営業で耐えられたら
また経理に戻れそうなのですが、その半年が持ちそうにないので
今本当に、何が何でも死ぬ気で半年から１年ぐらい挑戦してみようかどうか
考えているのですが、ちょっと無理な気がするので悩んでしまいます。
55 ：優しい名無しさん：04/05/12 20:16 ID:Lmwr+//8
>>52
私も睡眠障害で、病院から睡眠薬をもらって飲んでいるのですが
夜中１時頃に飲んでも、５時頃まで寝られず
結局、朝刊を読んでから寝て、昼過ぎに起きる週間になってしまっています。
それで今日病院の先生と相談したんだけど
昼夜逆転の症状を治すのには、まず、寝るのが朝５時だろうが
なんとしても９時に起きる。そうすると寝不足でしんどいから次の日早く寝れそうなんだけど
やっぱり寝不足でも、朝５時ぐらいまで寝れないのは３～４日続くそうです。
それでも、朝９時に起きることをひたすらがんばって続けて
昼寝も３０分以内に押さえていると、１週間ぐらいで、昼夜逆転症状は治るそうです。
私は明日から挑戦してみようと思っているのですが、５２さんも試してみては
いかがでしょうか？
ちなみに、昼夜逆転の人の多くは、夜中にインターネットをしている人が多いと言うことで
わたしも、医者から夜中パソコンの使用の禁止を言われました。
私も睡眠障害で、病院から睡眠薬をもらって飲んでいるのですが
夜中１時頃に飲んでも、５時頃まで寝られず
結局、朝刊を読んでから寝て、昼過ぎに起きる週間になってしまっています。
それで今日病院の先生と相談したんだけど
昼夜逆転の症状を治すのには、まず、寝るのが朝５時だろうが
なんとしても９時に起きる。そうすると寝不足でしんどいから次の日早く寝れそうなんだけど
やっぱり寝不足でも、朝５時ぐらいまで寝れないのは３～４日続くそうです。
それでも、朝９時に起きることをひたすらがんばって続けて
昼寝も３０分以内に押さえていると、１週間ぐらいで、昼夜逆転症状は治るそうです。
私は明日から挑戦してみようと思っているのですが、５２さんも試してみては
いかがでしょうか？
ちなみに、昼夜逆転の人の多くは、夜中にインターネットをしている人が多いと言うことで
わたしも、医者から夜中パソコンの使用の禁止を言われました。
56 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：04/05/13 10:26 ID:IRR5hNol
>>54さん
その１年を全人的な自分の成長の期間として怒鳴られ続けても
自分の成長の糧としてとらえられる、という前向きな覚悟みたいな
ものができれば営業でもやっていけるでしょうね。
でも経理でそこそこしっかりやれていて、評価もされていた、その
ことを表現は悪いですが鼻にかけたままだと同じ叱責されるのでも
あなたの受け止めとしては全人格を否定されたように受け取ってしまう
でしょう。僕も似たような経験があり、体調も最悪だったので辞めて
しまいましたが、後悔している気持ちもあります。
その１年を全人的な自分の成長の期間として怒鳴られ続けても
自分の成長の糧としてとらえられる、という前向きな覚悟みたいな
ものができれば営業でもやっていけるでしょうね。
でも経理でそこそこしっかりやれていて、評価もされていた、その
ことを表現は悪いですが鼻にかけたままだと同じ叱責されるのでも
あなたの受け止めとしては全人格を否定されたように受け取ってしまう
でしょう。僕も似たような経験があり、体調も最悪だったので辞めて
しまいましたが、後悔している気持ちもあります。
>>55
レスありがとうございます。
確かに仕事とか学校とかがあると無理にでも朝起きるから昼夜逆転しないですよね。
私は今休学中でバイトも夕方からなのでどうも朝起きる必要性を感じないのです。
それが一番の原因かも。ネットは夜にはしないので。。。
私も無理にでも起きて治したいと思います。頑張りましょう！
レスありがとうございます。
確かに仕事とか学校とかがあると無理にでも朝起きるから昼夜逆転しないですよね。
私は今休学中でバイトも夕方からなのでどうも朝起きる必要性を感じないのです。
それが一番の原因かも。ネットは夜にはしないので。。。
私も無理にでも起きて治したいと思います。頑張りましょう！
58 ：優しい名無しさん：04/05/13 17:10 ID:OxFNOhqI
>>56
そうなんです。経理でがんばって係長にもなっていたのに、いきなり営業で
平の担当にされて、営業課長から、今までの会社での貢献とか実績とか完全に
無視されて、入社したばかりの新人と同じように扱われ、怒鳴られ、その上
今まで他部署ですが、５歳以上年下で社歴もぜんぜん下なので君付けでよんでいた
営業の人に、今までと同じように君で呼んだら、課長からものすごい剣幕で
「先輩に向かって君とは何だ、さん付けでよべ。それから、お前は一番平なんだから
周りのみんなに対してもっと敬語を使え。」と言われて
会社での今までの自分のがんばりをすべて否定され、営業ができないと言う前に
その事が、１ケ月でつぶれてしまった理由の中で一番大きかったと思います。
だから復帰しても、年下の社歴も若い、今までこちらが上の立場でしゃべっていた
者に対して、あごで使われるって言うと言い過ぎかもしれませんが
偉そうにされるのに耐えれるかどうか、そこも決断の重要なところになります。
そうなんです。経理でがんばって係長にもなっていたのに、いきなり営業で
平の担当にされて、営業課長から、今までの会社での貢献とか実績とか完全に
無視されて、入社したばかりの新人と同じように扱われ、怒鳴られ、その上
今まで他部署ですが、５歳以上年下で社歴もぜんぜん下なので君付けでよんでいた
営業の人に、今までと同じように君で呼んだら、課長からものすごい剣幕で
「先輩に向かって君とは何だ、さん付けでよべ。それから、お前は一番平なんだから
周りのみんなに対してもっと敬語を使え。」と言われて
会社での今までの自分のがんばりをすべて否定され、営業ができないと言う前に
その事が、１ケ月でつぶれてしまった理由の中で一番大きかったと思います。
だから復帰しても、年下の社歴も若い、今までこちらが上の立場でしゃべっていた
者に対して、あごで使われるって言うと言い過ぎかもしれませんが
偉そうにされるのに耐えれるかどうか、そこも決断の重要なところになります。
59 ：優しい名無しさん：04/05/13 19:51 ID:KxMVpm25
さすが神経症というべきか。カキコの長さが際だっているよね。モノホンの鬱だと
こんなに沢山字を書くのもイヤになってしまう。
こんなに沢山字を書くのもイヤになってしまう。
>>58
あなたを営業に配置転換したのは、リストラではないようですね。退職を止め
られたし、いずれ経理に復帰させる、という方針のようだし。
これは、経理一筋のあなたが、余りにも営業の現場・苦労を知りなさ過ぎて、
態度が大きい面もあるので、会社としてはここで一つ、営業の苦労を実感させ
よう、鍛えなおそう、という狙いがあるのではないですか。会社として、あな
たを見捨てているわけではなさそうに見えますが。
>偉そうにされるのに耐えれるかどうか
ウツになった原因はよく理解できますが、前向きに考えると、営業に身を投じ
る覚悟をしてみるのもいいかと思います。一旦、過去の栄光・プライドを捨て
て、一平社員から出発する覚悟です。要するに、過去のことを忘れるか棚にあ
げ、とにかくバカになって働いてみることです。営業は、頭が高いと無理です。
各方面に低姿勢で頭を下げまくって、初めて成果が出るものでしょう。
過去の実績は、会社の上層部はわかっているはずです。だから、理解してくれ
ている人も入る、と心に言い聞かせつつ、生まれ変わったつもりで、別人のご
とくに、バカになってただひたすら低姿勢で、一年間だけでも営業を経験して
みるのも、いい経験になるのではないですか。
できるかどうかわかりませんが、これができれはウツは吹っ切れるかもしれま
せん。この決断も、あなたにとって、大きな目で見れは、決して損ではないは
ずです。
あなたを営業に配置転換したのは、リストラではないようですね。退職を止め
られたし、いずれ経理に復帰させる、という方針のようだし。
これは、経理一筋のあなたが、余りにも営業の現場・苦労を知りなさ過ぎて、
態度が大きい面もあるので、会社としてはここで一つ、営業の苦労を実感させ
よう、鍛えなおそう、という狙いがあるのではないですか。会社として、あな
たを見捨てているわけではなさそうに見えますが。
>偉そうにされるのに耐えれるかどうか
ウツになった原因はよく理解できますが、前向きに考えると、営業に身を投じ
る覚悟をしてみるのもいいかと思います。一旦、過去の栄光・プライドを捨て
て、一平社員から出発する覚悟です。要するに、過去のことを忘れるか棚にあ
げ、とにかくバカになって働いてみることです。営業は、頭が高いと無理です。
各方面に低姿勢で頭を下げまくって、初めて成果が出るものでしょう。
過去の実績は、会社の上層部はわかっているはずです。だから、理解してくれ
ている人も入る、と心に言い聞かせつつ、生まれ変わったつもりで、別人のご
とくに、バカになってただひたすら低姿勢で、一年間だけでも営業を経験して
みるのも、いい経験になるのではないですか。
できるかどうかわかりませんが、これができれはウツは吹っ切れるかもしれま
せん。この決断も、あなたにとって、大きな目で見れは、決して損ではないは
ずです。
会社は、あなたを人間的に一回り大きな人材になって欲しい、と願っているので
はないですか。
今回の人事は、あなたの課長昇進の試験・試練であるのかもしれない。そう思っ
て、いいチャンスと前向きに取り組んでみるのもいいかと。
はないですか。
今回の人事は、あなたの課長昇進の試験・試練であるのかもしれない。そう思っ
て、いいチャンスと前向きに取り組んでみるのもいいかと。
62 ：優しい名無しさん：04/05/13 20:54 ID:aB3mdT9r
>>60
アドバイスありがとうございます。
私も今回の人事は、営業的センスのない私にさらに上に行くためには
必要な営業センスを培うために上がしたとは聞いているのですが
常人の神経があるといいというか、私は５９さんが言うように確かにうつ病
ではないと思うのですが、とにかく神経質と不安症で、どんな些細な仕事に対しても
とことん間違いがないか気になる潔癖症でもあるので、営業をするとなると
もっと肩の力を抜くというか、悪く言うと、どこかでさぼるぐらいの勇気も
いると思うのですが、今のところ、
とにかく、何をするのにもとてつもない不安がつきまとって
会社では、不安と緊張でいつもカチカチになって仕事をしていたので
そう言う状態では、営業に復帰してもつぶれてしまうと思うので
できるかぎり不安感を自分で取り除けるよう努力し、「必ず人生なるようになる。」っていう気持ちで
前向きに考えたいと思います。仕事復帰についても、真剣に前向きに考えていきたいと思います。
アドバイスありがとうございます。
私も今回の人事は、営業的センスのない私にさらに上に行くためには
必要な営業センスを培うために上がしたとは聞いているのですが
常人の神経があるといいというか、私は５９さんが言うように確かにうつ病
ではないと思うのですが、とにかく神経質と不安症で、どんな些細な仕事に対しても
とことん間違いがないか気になる潔癖症でもあるので、営業をするとなると
もっと肩の力を抜くというか、悪く言うと、どこかでさぼるぐらいの勇気も
いると思うのですが、今のところ、
とにかく、何をするのにもとてつもない不安がつきまとって
会社では、不安と緊張でいつもカチカチになって仕事をしていたので
そう言う状態では、営業に復帰してもつぶれてしまうと思うので
できるかぎり不安感を自分で取り除けるよう努力し、「必ず人生なるようになる。」っていう気持ちで
前向きに考えたいと思います。仕事復帰についても、真剣に前向きに考えていきたいと思います。
63 ：優しい名無しさん：04/05/14 00:52 ID:zHwmN+dj
>>62
そういう克己心があるのなら、ひょっとすると、森田療法なんかもあうかもしれないっす。
２週間の入院で変わる人もいるそうですから。ただ、経験的に入院じゃないと
うまく行かないと思う。考える人は、「考えたいと思います」って書くでしょう。
森田療法だと、その考える前に、全治があるという療法なので、考えたらダメなんです。
考えると、循環的に増幅されて、自縄自縛になってしまうのです。
たとえば、この文を読んだ瞬間に、また、これは何が書いてあるのかと考えているでしょう。
そういう克己心があるのなら、ひょっとすると、森田療法なんかもあうかもしれないっす。
２週間の入院で変わる人もいるそうですから。ただ、経験的に入院じゃないと
うまく行かないと思う。考える人は、「考えたいと思います」って書くでしょう。
森田療法だと、その考える前に、全治があるという療法なので、考えたらダメなんです。
考えると、循環的に増幅されて、自縄自縛になってしまうのです。
たとえば、この文を読んだ瞬間に、また、これは何が書いてあるのかと考えているでしょう。
64 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：04/05/14 03:18 ID:L2AZOJk8
>>62などさん
僕の前いた会社ではその部署では新参であっても基本的に「年齢」が
いちばん重視されたのでそのへんはちょっと違いますね。
でもそのあたり、企業文化だと割り切るしかないかと思います。
営業では経理で求められた「仕事の正確さ」とまた違ったものが
求められると思うので、そういった意味で会社として「一回り大きい
人間になって欲しがっている」というのもそのまま受け取った方が
いいかもですね。１年であれば「新人」として何でも聞いて腰を
低くして・・・の一点張りでもなんとか乗り切れるような気もしますよ。
僕の前いた会社ではその部署では新参であっても基本的に「年齢」が
いちばん重視されたのでそのへんはちょっと違いますね。
でもそのあたり、企業文化だと割り切るしかないかと思います。
営業では経理で求められた「仕事の正確さ」とまた違ったものが
求められると思うので、そういった意味で会社として「一回り大きい
人間になって欲しがっている」というのもそのまま受け取った方が
いいかもですね。１年であれば「新人」として何でも聞いて腰を
低くして・・・の一点張りでもなんとか乗り切れるような気もしますよ。
自分は陰気だと思っていました。で、ネットで診断したら「重度のうつ病」なんだそうです。
確かに、自殺を考えたこともありますし、昔からひどい自己嫌悪です。恋人とのセックス
も実は負担でした。これは病気を自覚し、専門医に相談すべきなんでしょうかね？
確かに、自殺を考えたこともありますし、昔からひどい自己嫌悪です。恋人とのセックス
も実は負担でした。これは病気を自覚し、専門医に相談すべきなんでしょうかね？
66 ：優しい名無しさん：04/05/14 05:02 ID:G3/zYNgc
>>65
そりゃ、今すぐ行った方がいいでしょう！！
彼女が「実はSEXが苦痛。」なんて知ったらｼｮｯｸ受けるよ・・・。
でも、ﾊﾟｷ飲むと男性は写生できないとかｶｷｺ見るからなぁ。
でも、今の状態よりはいいと思う。
そりゃ、今すぐ行った方がいいでしょう！！
彼女が「実はSEXが苦痛。」なんて知ったらｼｮｯｸ受けるよ・・・。
でも、ﾊﾟｷ飲むと男性は写生できないとかｶｷｺ見るからなぁ。
でも、今の状態よりはいいと思う。
>>66
ありがとうございます。実は前の彼女が重度のメンヘラーで、お互い辛い思いをしました。
彼女はたぶんパニック障害だったと思うのですが、あえて触れないようにしていました。
別れて３年も経つのに、今も思い出すのは彼女のことばかりで、新しい恋に踏み切ること
ができずにいます。勇気を出して病院に行ってみます。
ありがとうございます。実は前の彼女が重度のメンヘラーで、お互い辛い思いをしました。
彼女はたぶんパニック障害だったと思うのですが、あえて触れないようにしていました。
別れて３年も経つのに、今も思い出すのは彼女のことばかりで、新しい恋に踏み切ること
ができずにいます。勇気を出して病院に行ってみます。
68 ：優しい名無しさん：04/05/15 00:35 ID:3VQCSgOA
今会社休職中で傷病手当をもらって生活している者ですが
休職の原因がうつ病で、あまりの仕事のたいへんさと人間関係に参ってしまって
今年になってから休職しているのですが、休職して半年近くになり、まだ無気力感と
鬱状態は続いていますが、家にいるので当然会社にいるときよりストレスとかは
少ないので、周りも早く復帰しろと言う意見も多いので、復帰しようと思って
今日会社に行って来たのですが、会社サイドは、病気の完治にこだわっており
完治していないのなら復帰させない、っていうか、どうせ辞めなければならなくなるだろうから
とにかく完治させて、薬を飲まないですむようになったら復帰を言ってきなさい
と上司に言われたのですが、私は、現在、鬱状態と、昔から神経症も患っているのですが
完治って、数ヶ月で望めるのでしょうか？
完治してなくても、何ヶ月かしたら完治したと言って復帰した方がいいでしょうか？
なにかアドバイスがあったらお願いします。
休職の原因がうつ病で、あまりの仕事のたいへんさと人間関係に参ってしまって
今年になってから休職しているのですが、休職して半年近くになり、まだ無気力感と
鬱状態は続いていますが、家にいるので当然会社にいるときよりストレスとかは
少ないので、周りも早く復帰しろと言う意見も多いので、復帰しようと思って
今日会社に行って来たのですが、会社サイドは、病気の完治にこだわっており
完治していないのなら復帰させない、っていうか、どうせ辞めなければならなくなるだろうから
とにかく完治させて、薬を飲まないですむようになったら復帰を言ってきなさい
と上司に言われたのですが、私は、現在、鬱状態と、昔から神経症も患っているのですが
完治って、数ヶ月で望めるのでしょうか？
完治してなくても、何ヶ月かしたら完治したと言って復帰した方がいいでしょうか？
なにかアドバイスがあったらお願いします。
69 ：優しい名無しさん：04/05/15 00:57 ID:lIMlORyf
70 ：優しい名無しさん：04/05/15 22:50 ID:uz2QH0Ys
>68
お医者さんに相談するって言うのはダメなんですか？
お医者さんに相談するって言うのはダメなんですか？
71 ：優しい名無しさん：04/05/15 23:46 ID:IkEzxGQF
私も、神経症です。
でも、こんな長い文章、読む気力がありません。
正直、興味もありません。
でも、こんな長い文章、読む気力がありません。
正直、興味もありません。
私はどこかに同一性を見出せると読めます。でも、そうじゃないとやはりなかなか読めません。
逆に文章を書くと何度も書き直し、中身がないくせに長くなります。これも症状なんでしょうね。。。
逆に文章を書くと何度も書き直し、中身がないくせに長くなります。これも症状なんでしょうね。。。
73 ：きみたち、広い範囲の境界例だよ。：04/05/16 06:02 ID:8LflgOEZ
境界性人格障害とは別の意味ですが。
ただの煽りだから放置しる
母親に虐待されていて、その傷をえぐるような出来事があいつぎ、毎日無気力、
猛烈な不安、動悸、鬱などがしてきたので精神科に行きました。
パキシルとメイラックス、ソラナックス処方され、薬を飲むとあの鬱状態や
不安が嘘のようにおさまりました。
こうなると逆に不安で、こんなに劇的に効くなんて私の病気はただの依存したい
だけの甘えなんじゃないか…と毎日自分を責めています。。
猛烈な不安、動悸、鬱などがしてきたので精神科に行きました。
パキシルとメイラックス、ソラナックス処方され、薬を飲むとあの鬱状態や
不安が嘘のようにおさまりました。
こうなると逆に不安で、こんなに劇的に効くなんて私の病気はただの依存したい
だけの甘えなんじゃないか…と毎日自分を責めています。。
薬を飲んでも治らない人に比べたらﾗｯｷｰですよ、きっと。自分を責めないでね。
78 ：優しい名無しさん：04/05/19 00:26 ID:mH4bgCGw
「ＭＲＩは統合失調症、うつ病を大幅改善！」
ＭＲＩ検査を受けると、統合失調症やうつ病といった神経症の患者のムードが
目立って改善され、数時間から数日もそれが続くとの報告が米国で注目されている。
マサチューセッツ州のマクリーン病院の研究班の調査あり。
精神分析医ブルース・コーエン氏は、よいことを指摘した。
以上、日刊ゲンダイより
ＭＲＩ検査を受けると、統合失調症やうつ病といった神経症の患者のムードが
目立って改善され、数時間から数日もそれが続くとの報告が米国で注目されている。
マサチューセッツ州のマクリーン病院の研究班の調査あり。
精神分析医ブルース・コーエン氏は、よいことを指摘した。
以上、日刊ゲンダイより
80 ：優しい名無しさん：04/05/21 17:34 ID:IljZ62BY
保守
81 ：優しい名無しさん：04/05/22 23:24 ID:MGF/Gzem
「アロママッサージ、うつ病に効果」
軽症うつ病にエステで行われているアロマセラピーが効果があると
朝日新聞（大阪本社）２００４．０５．２２付け１４版３３ページで報じられました。
京都府立医大グループが日本アロマセラピー学会関西地方会で２３日に
発表されます。
軽症うつ病にエステで行われているアロマセラピーが効果があると
朝日新聞（大阪本社）２００４．０５．２２付け１４版３３ページで報じられました。
京都府立医大グループが日本アロマセラピー学会関西地方会で２３日に
発表されます。
82 ：優しい名無しさん：04/05/23 11:16 ID:4rNLooX0
うつと抑うつの違いってなんなのでしょうか。
私は休日はだるく一日寝ながら過食したりまんがみたりで、しかもせっかちで
食べっぱなしなので家族から怒られます。
会社では視線恐怖の特に脇見恐怖で毎日しんどいです。
現在はトレドミン50、デパス0.5、×３と、リボ0.5朝夕です
私は休日はだるく一日寝ながら過食したりまんがみたりで、しかもせっかちで
食べっぱなしなので家族から怒られます。
会社では視線恐怖の特に脇見恐怖で毎日しんどいです。
現在はトレドミン50、デパス0.5、×３と、リボ0.5朝夕です
こないだ初診に行ったら、医者からは病名は言われませんでしたが
「抑うつがかなりひどいと思われます」と言われました
でも、貰った薬が睡眠薬だけで、抗うつ薬は貰ってないので、
やっぱうつ病とは違うのかなあ？
「抑うつがかなりひどいと思われます」と言われました
でも、貰った薬が睡眠薬だけで、抗うつ薬は貰ってないので、
やっぱうつ病とは違うのかなあ？
84 ：優しい名無しさん：04/05/23 12:47 ID:aQOAW82+
>>82
視線恐怖というのは、人と目を見て話そうとすると、ぎこちなくなったり、
動揺したりする症状や、さらには、人の視線を受けると、緊張してしまい
伝票を書けなくなったり、電話の受け答えに集中できなくなったりしたりする症状が
あります。脇見恐怖だと、人が隣にいるだけで、除かれているような気配で
緊張したり、思うように仕事ができなかったりします。
わたしは、普通の対人恐怖ですが、これが中二の頃からから始まったので
内的な戦いで疲れてしまいました。このような苦悩で脳を酷使すると、
脳内の伝達物質が以上になり、憂鬱感をもたらすようになります。
また、そもそも、強迫的な性格もあることから、うつを呼び込みやすい基礎があるといえます。
抑うつというのは、症状に注目した疾病単位で、うつというのは、本来は、神経症とは
別の一定の経過をたどる典型的なものを中心とした確定疾病概念だと思います。
視線恐怖というのは、人と目を見て話そうとすると、ぎこちなくなったり、
動揺したりする症状や、さらには、人の視線を受けると、緊張してしまい
伝票を書けなくなったり、電話の受け答えに集中できなくなったりしたりする症状が
あります。脇見恐怖だと、人が隣にいるだけで、除かれているような気配で
緊張したり、思うように仕事ができなかったりします。
わたしは、普通の対人恐怖ですが、これが中二の頃からから始まったので
内的な戦いで疲れてしまいました。このような苦悩で脳を酷使すると、
脳内の伝達物質が以上になり、憂鬱感をもたらすようになります。
また、そもそも、強迫的な性格もあることから、うつを呼び込みやすい基礎があるといえます。
抑うつというのは、症状に注目した疾病単位で、うつというのは、本来は、神経症とは
別の一定の経過をたどる典型的なものを中心とした確定疾病概念だと思います。
85 ：優しい名無しさん：04/05/23 16:14 ID:4rNLooX0
86 ：優しい名無しさん：04/05/26 22:23 ID:Q/i7qpQP
保守
87 ：優しい名無しさん：04/05/29 01:51 ID:UeNGQ9zT
まあ、みんなゆううつで書き込みできひんのやな。
私見だけど、「うつ病」は故障で不時着した飛行機。
「抑うつ」は、エンジントラブルや機類の故障で、なんとか
フラフラ低空飛行してるような感じじゃないかと。
「抑うつ」は、エンジントラブルや機類の故障で、なんとか
フラフラ低空飛行してるような感じじゃないかと。
89 ：優しい名無しさん：04/05/29 06:52 ID:O1uEp2lD
はじめてカキコします。88さんの例えわかりやすいと思います。
他のスレ見てると、ウツと言っている人は鬱病なのか抑鬱なのか単にウツ気味なのか区別つかない。
鬱病なら精神病の範囲だし抑鬱なら神経症になるのかな？病気ではないウツとは症状の重さが少しちがうと思う。
ウツ気味状態なら誰にでもある事だし、その状態のウツと病気の欝が混同されてるから健常者にヘンな誤解を与えてるのかも、とか思います。
他のスレ見てると、ウツと言っている人は鬱病なのか抑鬱なのか単にウツ気味なのか区別つかない。
鬱病なら精神病の範囲だし抑鬱なら神経症になるのかな？病気ではないウツとは症状の重さが少しちがうと思う。
ウツ気味状態なら誰にでもある事だし、その状態のウツと病気の欝が混同されてるから健常者にヘンな誤解を与えてるのかも、とか思います。
うつ状態は正常な範囲から病的な範囲の全てを指しているのに対して、
うつ病は失調症後うつ状態や人格障害などを除いた的な範囲のみに限定している
うつ病は失調症後うつ状態や人格障害などを除いた的な範囲のみに限定している
でもそれじゃあ、自分は鬱病だと言っている人のほとんどが、
実は抑鬱になっちゃうような気がする。
実は抑鬱になっちゃうような気がする。
うつ状態は正常な範囲から病的な範囲の全てを指しているのに対して、
うつ病は失調症後うつ状態や人格障害などを除いた病的な範囲のみに限定している
うつ病は失調症後うつ状態や人格障害などを除いた病的な範囲のみに限定している
補足
概念としてのうつ病の範囲と臨床面におけるうつ病の範囲の広さは異なる
概念としてのうつ病の範囲と臨床面におけるうつ病の範囲の広さは異なる
94 ：優しい名無しさん：04/05/29 13:41 ID:O1uEp2lD
つまりあれだ、ウツにも色々あるってことだね。ウツという言葉はその総称か。
そういや鬱病だか抑鬱だかに、一定の期間毎に症状が起きる周期的欝があるんだよなあ。
六月になると症状が必ず現れる、みたいなやつだったと思ったが…
そういや鬱病だか抑鬱だかに、一定の期間毎に症状が起きる周期的欝があるんだよなあ。
六月になると症状が必ず現れる、みたいなやつだったと思ったが…
95 ：境界例繊細型？？？：04/05/29 23:29 ID:U8vm6OPQ
あなた方は実は、下記の繊細型ではないですか？
「境界性人格障害＝BPDはれものにさわるような
毎日を過ごしている方へ」←これって、精神科
医でもなんでもない・ただのアメリカのド田舎
の病院の思春期プログラムの主任とマーケティ
ング会社の人間二人が、単なる興味本位で読ま
す（売る）ために書いた、非常にいい加減で誤
解と偏見に満ちた内容の本だよ。
日本でも名高い精神科医が集まって書いた「日
本評論社：境界例 河合・成田義弘編集」か
成田義弘の「青年期境界例」を読むべき。素人
にも読みやすい。特に後者がおすすめだ。
境界例には「二つのタイプ：知能知的レベルの
低い人間に多い【衝動型】＝リストカットや暴
力・ODなどの問題行動が激しく周囲を散々困ら
せる最悪なタイプと、知能知的レベルの高い人
間に多い【繊細型】＝自分への罪悪感が強く周
囲をなるべく巻き込まない、まじめで「大うつ
病」と診断するほうがふさわしいタイプ）があ
る。
この両者は、病名は同じでも症状が全く異なる。
混同されると、後者が不憫でならない。
精神科医自身が自分を後者だと自覚しているこ
とが多いのは周知の事実。俺は単なるカウンセ
ラーだが、繊細でないと人の心の病なんで扱え
ないからな。
「境界性人格障害＝BPDはれものにさわるような
毎日を過ごしている方へ」←これって、精神科
医でもなんでもない・ただのアメリカのド田舎
の病院の思春期プログラムの主任とマーケティ
ング会社の人間二人が、単なる興味本位で読ま
す（売る）ために書いた、非常にいい加減で誤
解と偏見に満ちた内容の本だよ。
日本でも名高い精神科医が集まって書いた「日
本評論社：境界例 河合・成田義弘編集」か
成田義弘の「青年期境界例」を読むべき。素人
にも読みやすい。特に後者がおすすめだ。
境界例には「二つのタイプ：知能知的レベルの
低い人間に多い【衝動型】＝リストカットや暴
力・ODなどの問題行動が激しく周囲を散々困ら
せる最悪なタイプと、知能知的レベルの高い人
間に多い【繊細型】＝自分への罪悪感が強く周
囲をなるべく巻き込まない、まじめで「大うつ
病」と診断するほうがふさわしいタイプ）があ
る。
この両者は、病名は同じでも症状が全く異なる。
混同されると、後者が不憫でならない。
精神科医自身が自分を後者だと自覚しているこ
とが多いのは周知の事実。俺は単なるカウンセ
ラーだが、繊細でないと人の心の病なんで扱え
ないからな。
>>95
その短い定義（？）だけで、BPDだなんて言えないよ。
推測、憶測、想像、詮索･･･こういう事が好きで、
レスして自己アピールしたがる人が、たまに目につくけど、
そんな事、何の意味もないでしょう？ 無駄レスだよ。
その短い定義（？）だけで、BPDだなんて言えないよ。
推測、憶測、想像、詮索･･･こういう事が好きで、
レスして自己アピールしたがる人が、たまに目につくけど、
そんな事、何の意味もないでしょう？ 無駄レスだよ。
俺は激しく知能知的レベルの低い人間だが、リスカもＯＤもしないぞ？
私は禿しく知能知的レベルの高い人間ですが、リスカもＯＤもしますよ？
ホンモノの鬱病さんは半年もあれば治るって聞いたけど本当かいな。
私は「鬱の入った神経症、もしくは抑うつ」と診断されて
もう２年。医者によると、ド鬱の人はもう、目が死んでて
見るからに活力ないし、本人も何事にも全く手がつけられないんだ
そうだ。本や新聞も読めないらしいよ。
私は「鬱の入った神経症、もしくは抑うつ」と診断されて
もう２年。医者によると、ド鬱の人はもう、目が死んでて
見るからに活力ないし、本人も何事にも全く手がつけられないんだ
そうだ。本や新聞も読めないらしいよ。
100 ：名無し：04/06/05 06:14 ID:1pa8IjoL
自分の人生は終わった。
これ以上、盗聴とか探偵依頼が続くと自殺すると思う。
これ以上、盗聴とか探偵依頼が続くと自殺すると思う。
101 ：名無し：04/06/06 03:56 ID:7d1FPpYR
テレビ局って一般人を盗聴して楽しいのかな？
依頼主の事務所の力で盗聴器つけてるのかな？
依頼主の事務所の力で盗聴器つけてるのかな？
102 ：名無し：04/06/06 03:59 ID:7d1FPpYR
もう自分はヲタをやめるから。
これはマジ。
これはマジ。
103 ：優しい名無しさん：04/06/06 19:54 ID:5/DhIwRv
神経症スレ少ないからここは下がんないで欲しいなーと
思います。
私もうつ病だと思って心療内科いったら「あんまりはっきり病名分けないんだよね
しいて言うなら不安障害かなあ」といわれまして。
まあそれは私の主治医が分けてないだけで他はまた違うと思うのですが。
んーまあ、いろいろ本を読んだんでどれからの引用かわからないけど
「うつの人は世間に申し訳ないと思って死にたくなる」
「神経症からうつがきてる場合は自分が苦しいので死にたくなる」とか。
図書館においてあるその手の本でこの知識手に入ると思います。
でも鬱状態になってるのが確かなら「自分が苦しいから」みたいな言われ方
されたらますますヘコむと思うというかヘコんだんですけど私。
プラス思考とかうつとともに生きるとか斉藤茂太氏とか加藤諦三氏とか
そのへんさんざ読みましたが認知のゆがみ訂正とか出来ないから
薬飲んでるんだってば･･･日記はつけるようになりましたが。
森田は、過敏性大腸炎で入院した2週間が耐えられなかった私には向かないな
と思ってやってませんが、とりあえず沈んでるときも仕事があって動けるときは
動きます。ありのままとかかいてあったから。
思います。
私もうつ病だと思って心療内科いったら「あんまりはっきり病名分けないんだよね
しいて言うなら不安障害かなあ」といわれまして。
まあそれは私の主治医が分けてないだけで他はまた違うと思うのですが。
んーまあ、いろいろ本を読んだんでどれからの引用かわからないけど
「うつの人は世間に申し訳ないと思って死にたくなる」
「神経症からうつがきてる場合は自分が苦しいので死にたくなる」とか。
図書館においてあるその手の本でこの知識手に入ると思います。
でも鬱状態になってるのが確かなら「自分が苦しいから」みたいな言われ方
されたらますますヘコむと思うというかヘコんだんですけど私。
プラス思考とかうつとともに生きるとか斉藤茂太氏とか加藤諦三氏とか
そのへんさんざ読みましたが認知のゆがみ訂正とか出来ないから
薬飲んでるんだってば･･･日記はつけるようになりましたが。
森田は、過敏性大腸炎で入院した2週間が耐えられなかった私には向かないな
と思ってやってませんが、とりあえず沈んでるときも仕事があって動けるときは
動きます。ありのままとかかいてあったから。
104 ：優しい名無しさん：04/06/06 20:27 ID:w6ikw9Uz
人生設計できている人いますか？ 治りが違うと思うのですが
105 ：優しい名無しさん：04/06/06 20:33 ID:/VDGkT2H
加藤諦三の本を読んだら、神経症の患者は「甘えた大人」と書いてあった。
結局薬なんかじゃ良くならないんですよね。自分で何とかしないと・・・
結局薬なんかじゃ良くならないんですよね。自分で何とかしないと・・・
106 ：優しい名無しさん：04/06/09 00:54 ID:4Syf3WXW
>>105
加藤締三って、三文役者のようなものだろう。
加藤締三って、三文役者のようなものだろう。
107 ：優しい名無しさん：04/06/12 19:02 ID:VKw/ypSE
最近、出社するときも自然と鼻歌がでてくるようになりました。
気分もいいです。
要は、この状態をよく覚えておいて、悪くなるような気配があれば、
診察を受けるようにしようと思います。
現在は、コンスタンを飲んでいます。眠くならないように、かつ、緊張でストレスが
かからないようにしていくのがいいようです。
気分もいいです。
要は、この状態をよく覚えておいて、悪くなるような気配があれば、
診察を受けるようにしようと思います。
現在は、コンスタンを飲んでいます。眠くならないように、かつ、緊張でストレスが
かからないようにしていくのがいいようです。
パニック障害、全般性不安障害、神経症性うつ病と
診断されました。
パキシル30mg/day、メイラックス2mg/day、頓服で
ソラナックスをもらっています。
だいぶ鬱は抑えられたし、パニック発作はほぼ完全に
抑えられています。
でも鬱発作が起こると石のように動かなくなり、折角
大学院入ったのに、全然勉強もしないでごろごろしてる
自分が嫌で嫌で…。
鬱の時はとにかくもっと悪化したい、悪化して自殺する
勇気が持てるようになりたい、と思ってしまいます。。
診断されました。
パキシル30mg/day、メイラックス2mg/day、頓服で
ソラナックスをもらっています。
だいぶ鬱は抑えられたし、パニック発作はほぼ完全に
抑えられています。
でも鬱発作が起こると石のように動かなくなり、折角
大学院入ったのに、全然勉強もしないでごろごろしてる
自分が嫌で嫌で…。
鬱の時はとにかくもっと悪化したい、悪化して自殺する
勇気が持てるようになりたい、と思ってしまいます。。
110 ：優しい名無しさん：04/06/13 01:16 ID:bHG3XUeL
しかし、雅子妃の話題の最後に「早くよくなってください」というだけれど、
うつ病や抑うつ神経症だとすると、そういうのもかえってストレスになるっちゅうねん。
うつ病や抑うつ神経症だとすると、そういうのもかえってストレスになるっちゅうねん。
111 ：名無し：04/06/13 01:26 ID:ZKXwKgWZ
疲れてしまって、もうすぐ死ぬ予感。
長生きしない。
それは仕方ない。
長生きしない。
それは仕方ない。
まあ今の時代誰もが、うつ状態や
うつ病になり得ますね。ならん方がおかしいような。
うつ？・・・それって普通じゃん、
そんな時代がやってきそうな気がします。
うつ病になり得ますね。ならん方がおかしいような。
うつ？・・・それって普通じゃん、
そんな時代がやってきそうな気がします。
>104
既に小学生の頃には何パターンも考えていました。
この道ならこれとこれ、
勉強が出来たらこれ、出来なかったらこれ、
親に知られたとき、偉そうにと散々なじられた記憶があります。
そういう宿題で緻密に素早く書けた事が子供らしくないのでしょう。
今は、砕け散った残りカスをただ満遍なく敷き詰める
そんな設計しかありませんよ。
いつか死ぬんだし、どうでもいいといか思えないし。普通がいい。
どちらかと言うと、こんなんでもかなり平穏です。
既に小学生の頃には何パターンも考えていました。
この道ならこれとこれ、
勉強が出来たらこれ、出来なかったらこれ、
親に知られたとき、偉そうにと散々なじられた記憶があります。
そういう宿題で緻密に素早く書けた事が子供らしくないのでしょう。
今は、砕け散った残りカスをただ満遍なく敷き詰める
そんな設計しかありませんよ。
いつか死ぬんだし、どうでもいいといか思えないし。普通がいい。
どちらかと言うと、こんなんでもかなり平穏です。
先月睡眠薬と安定剤をＯＤ。
「自分で薬剤管理できない人には処方できない」と先生に言われてしまいました。
地下鉄に乗ると圧迫感を感じてつらいです。
来週から仕事に行くつもりなのですが、ちゃんと行けるかな。
「自分で薬剤管理できない人には処方できない」と先生に言われてしまいました。
地下鉄に乗ると圧迫感を感じてつらいです。
来週から仕事に行くつもりなのですが、ちゃんと行けるかな。
抑うつ神経症と診断されたけど、色々混じっているのかな。。
自分にとって強いストレスがあると、それを回避（逃避？）する為なのか
その部分を忘れてしまったり、自分ではストレスと感じていなかったのに
いきなり過呼吸になって汗だらだら・ひどい頭痛、胃痛など、
最近では身体に影響が出てきました。自分で自分の体調管理が出来なくて辛いです。。
自分にとって強いストレスがあると、それを回避（逃避？）する為なのか
その部分を忘れてしまったり、自分ではストレスと感じていなかったのに
いきなり過呼吸になって汗だらだら・ひどい頭痛、胃痛など、
最近では身体に影響が出てきました。自分で自分の体調管理が出来なくて辛いです。。
116 ：優しい名無しさん：04/06/18 20:04 ID:pvIvgwji
>>115 ナカーマ
私は無理にコントロールしようとしない方が調子いいよ
私は無理にコントロールしようとしない方が調子いいよ
仲間ですか、なんか嬉しいです。
無理にコントロールしようとしたり、焦ったりするとロクな事ないですよね。
お互いいい人生が送れるといいですね^^
無理にコントロールしようとしたり、焦ったりするとロクな事ないですよね。
お互いいい人生が送れるといいですね^^
118 ：優しい名無しさん：04/06/20 23:39 ID:wV78KZ9b
休職の時、診断書には「神経症」と書かれて、病名を詳しく聞いたら、
神経症によるウツ症状と言われました。このスレでいいのですか？
神経症によるウツ症状と言われました。このスレでいいのですか？
119 ：優しい名無しさん：04/06/21 00:15 ID:dYxS6asK
抑うつだと思ってて
今日先生に病名聞いたらうつ病だった…
なにげにショック
欝だ
スレ違いｽﾏｿ
今日先生に病名聞いたらうつ病だった…
なにげにショック
欝だ
スレ違いｽﾏｿ
121 ：優しい名無しさん：04/06/27 19:51 ID:MW4JIPta
はげしい抑うつもつらいが、じんわり抑うつが続くのもつらい。
122 ：優しい名無しさん：04/06/29 11:21 ID:yYwzAFiG
123 ：優しい名無しさん：04/07/02 21:22 ID:/yOSqT6x
激しく激しく保守
診断名は神経症の欝状態という者です｡
どこかしら今日はさびしぃー｡
どこかしら今日はさびしぃー｡
125 ：優しい名無しさん：04/07/03 17:23 ID:lsNvVOXk
>>122さん
私もよくわかりません。うつ状態が２週間以上続いたらうつ病とかってよくきくけど、
神経症からくる抑うつ状態というものもあるみたいで、その場合はうつ病とはいわないみたいです。
なぞですね。。。。精神の病名とはいうのは。
私もよくわかりません。うつ状態が２週間以上続いたらうつ病とかってよくきくけど、
神経症からくる抑うつ状態というものもあるみたいで、その場合はうつ病とはいわないみたいです。
なぞですね。。。。精神の病名とはいうのは。
126 ：akira：04/07/03 17:54 ID:Z8SQh10S
おまえら、うつなんて贅沢な病気だ
鬱と抑鬱の線引きなんてかなり曖昧なものだと思う。
血液検査して分かるものでも、脳波検査しても分かるものでもないからねぇ。
家庭環境も問題無く仕事も順調、趣味も充実していて自分の時間を有意義に過ごせる。
どころが突然無気力になり、意欲が失われる。原因と言えるものは見当たら無い。
そういったケースだと、いわゆる大鬱病と呼ばれる内因性鬱病なのだろうけど、
鬱病と診断されている人って、たいがい何かしらのストレスを抱えているものだし、
そういう意味ではほとんどの人が抑鬱神経症って言えるんじゃないのかな。
アルコール、違法薬物による器質性鬱病は別として。
血液検査して分かるものでも、脳波検査しても分かるものでもないからねぇ。
家庭環境も問題無く仕事も順調、趣味も充実していて自分の時間を有意義に過ごせる。
どころが突然無気力になり、意欲が失われる。原因と言えるものは見当たら無い。
そういったケースだと、いわゆる大鬱病と呼ばれる内因性鬱病なのだろうけど、
鬱病と診断されている人って、たいがい何かしらのストレスを抱えているものだし、
そういう意味ではほとんどの人が抑鬱神経症って言えるんじゃないのかな。
アルコール、違法薬物による器質性鬱病は別として。
・「ノイローゼ・神経症」とは違うの？
「フロイトは神経症という言葉を無意識の葛藤が不安の材料となり、それに対する適切な防衛反応が症状
を引き起こす、という意味で用いている。しかし現在では『神経症』の確たる定義は存在しない。あいまい
さを避けるために神経症障害という言葉は診断名ではなく、症状を示すためにのみ使用されるべきである。
……したがって神経症障害は個人に障害をもたらし、その個人にとって耐えられない症状や症候群を示す精
神疾患である」という理由によって、DSM-Ⅱ及びICD-9を最後に神経症は診断基準上では消滅しています。
また、抑うつ神経症や神経症性うつ病の場合、従来無効であるとされていた薬物療法が有効である事が判
明したために、軽症例は当スレで扱う気分変調症や気分変調性障害に、重症例は大うつ病に分類されました
。(ただし、全症例が気分障害に分類された訳ではなく、一部の症例は適応障害に分類されています）
「フロイトは神経症という言葉を無意識の葛藤が不安の材料となり、それに対する適切な防衛反応が症状
を引き起こす、という意味で用いている。しかし現在では『神経症』の確たる定義は存在しない。あいまい
さを避けるために神経症障害という言葉は診断名ではなく、症状を示すためにのみ使用されるべきである。
……したがって神経症障害は個人に障害をもたらし、その個人にとって耐えられない症状や症候群を示す精
神疾患である」という理由によって、DSM-Ⅱ及びICD-9を最後に神経症は診断基準上では消滅しています。
また、抑うつ神経症や神経症性うつ病の場合、従来無効であるとされていた薬物療法が有効である事が判
明したために、軽症例は当スレで扱う気分変調症や気分変調性障害に、重症例は大うつ病に分類されました
。(ただし、全症例が気分障害に分類された訳ではなく、一部の症例は適応障害に分類されています）
129 ：優しい名無しさん：04/07/04 04:25 ID:XsS94IgE
130 ：優しい名無しさん：04/07/04 05:12 ID:Rk0tF0bj
自己満足なレスを書くな！
131 ：優しい名無しさん：04/07/04 18:08 ID:GrxLkjQj
1にある､ほどほどの雑談を誰か私としてくらはい
132 ：でんでん：04/07/04 18:25 ID:KlkKoHeD
>>131さん
今の時間帯辛くないですか？
今の時間帯辛くないですか？
でんでんさん､はじめまして｡さっきお薬を投入しました｡
134 ：ID:GrxLkjQj：04/07/04 18:30 ID:GrxLkjQj
ほんとは朝と夕方の処方なんですが､お医者さんが
袋に入ってる薬は１日３回までならいいよ､とおっしゃるので
夕飯前に飲みました｡
袋に入ってる薬は１日３回までならいいよ､とおっしゃるので
夕飯前に飲みました｡
135 ：ID:GrxLkjQj：04/07/04 18:36 ID:GrxLkjQj
お薬はだんだん耐性がついてくるようで､
でも増加してもまた耐性がつくことを考えると
このままいくしかないかなと思います｡
閉塞感というのでしょうか､調子があまり良くないときは
体の感覚でそういうのがあります｡
ここの板のみなさんは､調子が良くないときは､
どんな感じでしょうか？
私は神経症の欝状態という診断名なんですが…。
でも増加してもまた耐性がつくことを考えると
このままいくしかないかなと思います｡
閉塞感というのでしょうか､調子があまり良くないときは
体の感覚でそういうのがあります｡
ここの板のみなさんは､調子が良くないときは､
どんな感じでしょうか？
私は神経症の欝状態という診断名なんですが…。
136 ：でんでん：04/07/04 18:41 ID:KlkKoHeD
気分はどうですか？
自分はこの時間帯がなにより辛いです
自分はこの時間帯がなにより辛いです
不安神経症のスレでも話題に出たんだけど、やっぱこの時間帯が辛い。
朝調子悪く、次第に調子が良くなるのが鬱の典型とするなら、
朝は比較的調子が良いのに、夕方～夜にかけて調子が悪くなるのが、
神経症よりの鬱なんだそうです。
この時間帯は辛いっすね・・・。
朝調子悪く、次第に調子が良くなるのが鬱の典型とするなら、
朝は比較的調子が良いのに、夕方～夜にかけて調子が悪くなるのが、
神経症よりの鬱なんだそうです。
この時間帯は辛いっすね・・・。
138 ：ID:GrxLkjQj：04/07/04 18:59 ID:GrxLkjQj
でんでんさんレスありがとです｡
気分は少し薬が効いてきてぽーっとしていて無感覚に近いです｡
感じるということを遮断してしまってるのですね､きっと｡
でんでんさんはこの時間帯にお辛いのでつね｡
Ц ←つらい気持ちをあたためる特製ジュースでつ｡
気分は少し薬が効いてきてぽーっとしていて無感覚に近いです｡
感じるということを遮断してしまってるのですね､きっと｡
でんでんさんはこの時間帯にお辛いのでつね｡
Ц ←つらい気持ちをあたためる特製ジュースでつ｡
139 ：でんでん：04/07/04 19:01 ID:KlkKoHeD
どうもありが㌧
140 ：ID:GrxLkjQj：04/07/04 19:04 ID:GrxLkjQj
私は遅めに起きることが多いせいでしょうか？
サイクルとしては夜の９時くらいにしんどくなることが多いです｡
イライラしてしまうので､人との会話はなるべく避けます｡
サイクルとしては夜の９時くらいにしんどくなることが多いです｡
イライラしてしまうので､人との会話はなるべく避けます｡
141 ：でんでん：04/07/04 19:05 ID:KlkKoHeD
夕方から夜にかけて調子悪くなるのは神経症よりの鬱なのか
加藤諦三の本見てたらゆーうつになってきた。。。
加藤諦三の本見てたらゆーうつになってきた。。。
142 ：でんでん：04/07/04 19:08 ID:KlkKoHeD
自分も人とはしゃべれんなぁ
働かなきゃならないのに
ここではムリして働いてる人多いのかな？
働かなきゃならないのに
ここではムリして働いてる人多いのかな？
143 ：ID:GrxLkjQj：04/07/04 19:20 ID:GrxLkjQj
私も昔加藤諦三の本を１０冊くらいは持っていて
読んでました｡ これこれこうなのはこうだからこうすればよい｡
みたいに回答がパシッと出てるところに惹かれました｡
でも専門家（民間の機関）の人いわく
「あの人は親のせいにするんだよね」って笑ってて､
ほとんど読まなくなり､捨ててしまいました｡
個人的には心理というより哲学の印象で､この広い世の中､
いろんな考えの人がいる中
彼の哲学を吸収する必要はないんじゃないかと思いました｡
臨床心理士さんが書いた本とか精神科医の方が書いた一般読者向けの
本のほうが私はなごみます｡ちょっと古いけど、こころの日曜日とか
読んでました｡ これこれこうなのはこうだからこうすればよい｡
みたいに回答がパシッと出てるところに惹かれました｡
でも専門家（民間の機関）の人いわく
「あの人は親のせいにするんだよね」って笑ってて､
ほとんど読まなくなり､捨ててしまいました｡
個人的には心理というより哲学の印象で､この広い世の中､
いろんな考えの人がいる中
彼の哲学を吸収する必要はないんじゃないかと思いました｡
臨床心理士さんが書いた本とか精神科医の方が書いた一般読者向けの
本のほうが私はなごみます｡ちょっと古いけど、こころの日曜日とか
144 ：優しい名無しさん：04/07/16 16:33 ID:5q9RtCFY
私も加藤諦三の本を読んで落ち込みが酷くなりました。
これも自分に当てはまる、これも自分にあてはまる、
それで、これまで自分がしてきたことは間違いだったと
言われたわけで、この先どうしたらよいのかわからなく
なってしまいまつ。
希望を持てるような持てないような不思議な感覚になり
ここ数日は低調が続いています。
これも自分に当てはまる、これも自分にあてはまる、
それで、これまで自分がしてきたことは間違いだったと
言われたわけで、この先どうしたらよいのかわからなく
なってしまいまつ。
希望を持てるような持てないような不思議な感覚になり
ここ数日は低調が続いています。
145 ：優しい名無しさん：04/07/16 20:26 ID:Vr1jRaFI
私も加藤諦三氏の本を読んで、両親との仲が非常に悪くなった事があるので、
2度と読みたくはないです。みなさんも気をつけてください。
2度と読みたくはないです。みなさんも気をつけてください。
河合隼雄の心の処方箋もなごむ
かわいはやお先生､賛成！
148 ：30：04/07/19 17:03 ID:W24wtasn
抑うつかうつかわからない｡
立つのもしんどいからうつなのかな｡
会社はなんとか行ってます｡
視線恐怖ですけど｡
パキ処方されています｡
うつみたいに薬が土管と効かないから厄介ですよね｡
立つのもしんどいからうつなのかな｡
会社はなんとか行ってます｡
視線恐怖ですけど｡
パキ処方されています｡
うつみたいに薬が土管と効かないから厄介ですよね｡
149 ：モグラ ◆rcp/uM2K4U ：04/07/19 17:49 ID:vQcncWH5
これって治る確率どれくらいなんでしょうね･･･。
以前は本を読むのが好きだったけど、
近頃は全く読めてないです･･･(ﾉД`)ｼｸｼｸ
外に出るのも億劫というか怖いというか。
以前は本を読むのが好きだったけど、
近頃は全く読めてないです･･･(ﾉД`)ｼｸｼｸ
外に出るのも億劫というか怖いというか。
150 ：144：04/07/20 12:35 ID:Uj3ap7oD
加藤諦三の本によると、「自分をいつくしみなさい」とのことですが
自分をいつくしむとは一体どんなことなのか想像もつかないです。
自分の中に甘えがあることは認識できましたが、それを処理するとは
どういうことなのか、これもわからないです。
こうなったのは親のせいだということは分かりましたが、このさき
自分が具体的にどうしていけばよいのかわからなくて泣けてきます。
心を入れ替えるようなことができれば良いのかなあ…でも無理。
自分をいつくしむとは一体どんなことなのか想像もつかないです。
自分の中に甘えがあることは認識できましたが、それを処理するとは
どういうことなのか、これもわからないです。
こうなったのは親のせいだということは分かりましたが、このさき
自分が具体的にどうしていけばよいのかわからなくて泣けてきます。
心を入れ替えるようなことができれば良いのかなあ…でも無理。
>>105
加藤さんだけじゃなくメンヘル関係から心理学から「ぜったいうまく」
「すぐに役立つ心理」「～になる50（100）の方法」「嫌われないための～」系の
本と、専門的なことが書いてある本を読み漁ると、大体メンヘル系の分け方と
作者の意図、この本は癒し系、これはあえて厳しく言うタイプの、ということが
わかってきます。そしてすべてを読みつくしたと思ったら、書を捨て町に出ましょう。
加藤さんだけじゃなくメンヘル関係から心理学から「ぜったいうまく」
「すぐに役立つ心理」「～になる50（100）の方法」「嫌われないための～」系の
本と、専門的なことが書いてある本を読み漁ると、大体メンヘル系の分け方と
作者の意図、この本は癒し系、これはあえて厳しく言うタイプの、ということが
わかってきます。そしてすべてを読みつくしたと思ったら、書を捨て町に出ましょう。
153 ：優しい名無しさん：04/07/23 08:41 ID:ws6F/J2f
保守age
154 ：優しい名無しさん：04/07/24 18:06 ID:Lk4RyQ93
155 ：優しい名無しさん：04/07/24 20:40 ID:wARJUeD0
>>154
見れなかったんでつが。
タイトルだけ見ると、この板でメンヘルに被害を受けた人たちが書いてることと
同じこと言ってそうですね。
まあー･･･許されるとは思ってないよ。許してもらえんかったから。
メンヘラの気持ちを察することができない、または察しても許す気になれない他人様は
スルー推奨です。
見れなかったんでつが。
タイトルだけ見ると、この板でメンヘルに被害を受けた人たちが書いてることと
同じこと言ってそうですね。
まあー･･･許されるとは思ってないよ。許してもらえんかったから。
メンヘラの気持ちを察することができない、または察しても許す気になれない他人様は
スルー推奨です。
>>154
実際にいやな思いをしている人も多いので、仕方ないかなあと。
世の中余裕がないので、鬱の人が楽してるように見えるのも目障りかも。
私も仕事をがつがつやってた時は、心の中では少し考えたりしました。
当時はネットが普及していなかったので、外へ向かって叫んだりはしませんでしたが。
まず自分の周りに理解してもらうところからですね。
最近はパニックのパターンが少しわかってもらえたかな。
パニックスイッチがあるのは仕方ないので、
薬飲んででもぼちぼちやれればいいな、と考えてます。
メンヘルに理解のない人がいても、知らない人ならスルーで。
そのサイト見てませんが、ひどければひどいほど賛同者は少ないでしょう。
実際にいやな思いをしている人も多いので、仕方ないかなあと。
世の中余裕がないので、鬱の人が楽してるように見えるのも目障りかも。
私も仕事をがつがつやってた時は、心の中では少し考えたりしました。
当時はネットが普及していなかったので、外へ向かって叫んだりはしませんでしたが。
まず自分の周りに理解してもらうところからですね。
最近はパニックのパターンが少しわかってもらえたかな。
パニックスイッチがあるのは仕方ないので、
薬飲んででもぼちぼちやれればいいな、と考えてます。
メンヘルに理解のない人がいても、知らない人ならスルーで。
そのサイト見てませんが、ひどければひどいほど賛同者は少ないでしょう。
157 ：30：04/07/26 06:49 ID:O7uXrYQ3
会社行きたくない
158 ：優しい名無しさん：04/07/27 19:13 ID:vDqmjmPG
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090272244/l50
鬱でも必死で会社へ行ってる人スレへ･･･
鬱でも必死で会社へ行ってる人スレへ･･･
ネット依存については、こちらも参考にして下さい。
ネット依存症の人いますか？-Vol.8＠メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075300858/l50
ネット依存症の人いますか？-Vol.8＠メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075300858/l50
このスレには抑鬱神経症の人以外来ないでください。迷惑です。
前スレ対抗age
163 ：優しい名無しさん：04/08/02 07:04 ID:dyyDhYgq
今日も仕事だ｡
でも休日のうつよりはましかも｡
でも休日のうつよりはましかも｡
適応障害の抑うつタイプって、抑うつ神経症と違うのかな？
>>164
抑うつ神経症の一部は適応障害だったりする
↓気分変調スレの>>5より引用
・「ノイローゼ・神経症」とは違うの？
「フロイトは神経症という言葉を無意識の葛藤が不安の材料となり、それに対する適切な防衛反応が症状
を引き起こす、という意味で用いている。しかし現在では『神経症』の確たる定義は存在しない。あいまい
さを避けるために神経症障害という言葉は診断名ではなく、症状を示すためにのみ使用されるべきである。
……したがって神経症障害は個人に障害をもたらし、その個人にとって耐えられない症状や症候群を示す精
神疾患である」という理由によって、DSM-Ⅱ及びICD-9を最後に神経症は診断基準上では消滅しています。
また、抑うつ神経症や神経症性うつ病の場合、従来無効であるとされていた薬物療法が有効である事が判
明したために、軽症例は当スレで扱う気分変調症や気分変調性障害に、重症例は大うつ病に分類されました
。(ただし、全症例が気分障害に分類された訳ではなく、一部の症例は適応障害に分類されています）
抑うつ神経症の一部は適応障害だったりする
↓気分変調スレの>>5より引用
・「ノイローゼ・神経症」とは違うの？
「フロイトは神経症という言葉を無意識の葛藤が不安の材料となり、それに対する適切な防衛反応が症状
を引き起こす、という意味で用いている。しかし現在では『神経症』の確たる定義は存在しない。あいまい
さを避けるために神経症障害という言葉は診断名ではなく、症状を示すためにのみ使用されるべきである。
……したがって神経症障害は個人に障害をもたらし、その個人にとって耐えられない症状や症候群を示す精
神疾患である」という理由によって、DSM-Ⅱ及びICD-9を最後に神経症は診断基準上では消滅しています。
また、抑うつ神経症や神経症性うつ病の場合、従来無効であるとされていた薬物療法が有効である事が判
明したために、軽症例は当スレで扱う気分変調症や気分変調性障害に、重症例は大うつ病に分類されました
。(ただし、全症例が気分障害に分類された訳ではなく、一部の症例は適応障害に分類されています）
166 ：優しい名無しさん：04/08/06 00:02 ID:Du6iquSF
age
167 ：優しい名無しさん：04/08/06 19:55 ID:TUHNtfpd
抑うつに効く薬はあるの？
もう何のんでも直らないよ
もう何のんでも直らないよ
168 ：優しい名無しさん：04/08/08 23:40 ID:WJeds0rk
ttp://www.ikehiko.com/horumuarudehido/igusanogasukyuutyakutesuto.htm
大気汚染の主原因である二酸化窒素（NO2）は、車の排気ガスや
工場からの煙が原因と考えられ、外気と一緒に室内に入り込んだり、
室内でもタバコの煙をはじめガスコンロなどから発生する
窒素酸化物や複雑な有機化合物などの有害ガスで
汚染されています。
二酸化窒素（NO2）は、呼吸器系の健康に悪影響を与えることを環境庁が
（S55年から５年間全国28都道府県33万人対象の調査の結果）発表しました。
大気汚染の主原因である二酸化窒素（NO2）は、車の排気ガスや
工場からの煙が原因と考えられ、外気と一緒に室内に入り込んだり、
室内でもタバコの煙をはじめガスコンロなどから発生する
窒素酸化物や複雑な有機化合物などの有害ガスで
汚染されています。
二酸化窒素（NO2）は、呼吸器系の健康に悪影響を与えることを環境庁が
（S55年から５年間全国28都道府県33万人対象の調査の結果）発表しました。
169 ：優しい名無しさん：04/08/17 09:08 ID:gJpEIcxW
ちんちん欲しい
171 ：4 ◆GmgU93SCyE ：04/08/19 00:19 ID:u7yolDQw
はじめまして 相談です
小４の長女がもともと神経質だったのですが春に祖父が他界したのと新学期になっていじめられたことを機会に
神経過敏になっています
担任に相談したのでいじめはなくなりました （級友に仮病だろうとかいわれたらしい）
いじめられる夢を見て数時間泣くので小児科へ行ったら漢方薬をいただきました
でも苦いと言ってのまなくなりました
私がのんでも苦くないですけど
心療内科へ行ったら質問されたくない行きたくないと言います
今週末私が一人で心療内科へ行って事情を説明する予定です
いまのところ 娘は自分の唾液を食事中以外はのみこまないことにしているのです
これからどんなことに気をつけていけばいいと思いますか？
小４の長女がもともと神経質だったのですが春に祖父が他界したのと新学期になっていじめられたことを機会に
神経過敏になっています
担任に相談したのでいじめはなくなりました （級友に仮病だろうとかいわれたらしい）
いじめられる夢を見て数時間泣くので小児科へ行ったら漢方薬をいただきました
でも苦いと言ってのまなくなりました
私がのんでも苦くないですけど
心療内科へ行ったら質問されたくない行きたくないと言います
今週末私が一人で心療内科へ行って事情を説明する予定です
いまのところ 娘は自分の唾液を食事中以外はのみこまないことにしているのです
これからどんなことに気をつけていけばいいと思いますか？
>>171
まずは医師と、治療方針・今後の娘さんへの接し方について
十分納得のいくまで話合われた方が良いと思います。
あと、私は知りませんがもうちょっと適切なスレがあるのでは
ないかと思います。他の人、誘導お願いします。
まずは医師と、治療方針・今後の娘さんへの接し方について
十分納得のいくまで話合われた方が良いと思います。
あと、私は知りませんがもうちょっと適切なスレがあるのでは
ないかと思います。他の人、誘導お願いします。
今日の診察の時カルテに『うつ病』『神経症』と書かれていることに気づいた。
今まで直接言われたのは『うつ病』と『抑鬱状態』だけだったのだけどパソコンの画面が視線の先にあって思わず読んでしまった。
私が見るべきスレはこのスレで合ってますか？勿論他の『神経症』関連も見てみるけど。
この
今まで直接言われたのは『うつ病』と『抑鬱状態』だけだったのだけどパソコンの画面が視線の先にあって思わず読んでしまった。
私が見るべきスレはこのスレで合ってますか？勿論他の『神経症』関連も見てみるけど。
この
すみません・・・さいごの「この」は関係ないです。ミスです。
>>175
レスありがとう。何となく関係ありそうなスレ見回って合いそうな所に居座る事にします。
レスありがとう。何となく関係ありそうなスレ見回って合いそうな所に居座る事にします。
>>172 ありがとうございます
178 ：ＤＯＮＮＡＫＡＲＡＮ：04/08/26 04:03 ID:JK6B38xe
>>171
愛するお嬢さんが悩んでいるのを見て、あなたもさぞおつらくご心配のこよでしょう。
さて、私の言うことは素人判断ですので参考になさらないでください。
１．いじめられたことが大きく傷になっているようですね。恐怖症になってしまっている
のでしょう。娘さんが自分で解決して行くしかないでしょう。人間には自分で治って行く
力があります。ご心配は無用。弱くて、だめなときは自殺するだけです。
２．お父さんの立場としては「お父さんはいつもお前の味方だ。悩みはお前一人で抱えこまない
で、お父さんに言いなさい。悩みなんてその時はもうそれ以上大きな大問題はなく、死ぬか
生きるかのような重大事の難問に思えるけれど、人生８０年、長い期間で振り返って見ると、
あの時は、人生最大の危機のように思っていたあの事も、今考えると、大した事でもなかった
な、と思えるようになるものだ。恥ずかしがらずに、人に打ち明ける事で悩みというものは、
その時点で７０％は解決したも同じようなものだ。お父さんもお前が一人で悩んでいるのを
見ているだけというのはつらい。一人で何でも背負い込み解決しよう、親に余計な心配をか
けまい、などと要らぬ気を使わず、どんな小さなことでも相談してほしいい。家族は力を合わ
せて、世間の荒波と戦うから価値があるんだ。それぞれがばらばらでは力を合わせることが
出来なくて、損だ。お父さんもお前から悩みを打ち明けられ、相談されれば頼りにされていて
嬉しい。逆に、お前が一人で抱え込み、悩み、苦しんでいるのに何もしてあげられなかったら、
悲しいし、悔しい。もし、いじめや小さな言葉のからかいがあるなら、言ってくれ。何も恥ず
かしいことではない。大人の世界だって、子どもがそのまま１０年くらい経っただけで、何も
変わることはない。大人の世界は人の悪口やからかいを言えば警察につかまるし、名誉毀損や
精神的損害を受けたという理由で警察に被害届けを出し、刑事告訴して相手を訴え、裁判で
賠償金や刑事罰を要求することができる。
愛するお嬢さんが悩んでいるのを見て、あなたもさぞおつらくご心配のこよでしょう。
さて、私の言うことは素人判断ですので参考になさらないでください。
１．いじめられたことが大きく傷になっているようですね。恐怖症になってしまっている
のでしょう。娘さんが自分で解決して行くしかないでしょう。人間には自分で治って行く
力があります。ご心配は無用。弱くて、だめなときは自殺するだけです。
２．お父さんの立場としては「お父さんはいつもお前の味方だ。悩みはお前一人で抱えこまない
で、お父さんに言いなさい。悩みなんてその時はもうそれ以上大きな大問題はなく、死ぬか
生きるかのような重大事の難問に思えるけれど、人生８０年、長い期間で振り返って見ると、
あの時は、人生最大の危機のように思っていたあの事も、今考えると、大した事でもなかった
な、と思えるようになるものだ。恥ずかしがらずに、人に打ち明ける事で悩みというものは、
その時点で７０％は解決したも同じようなものだ。お父さんもお前が一人で悩んでいるのを
見ているだけというのはつらい。一人で何でも背負い込み解決しよう、親に余計な心配をか
けまい、などと要らぬ気を使わず、どんな小さなことでも相談してほしいい。家族は力を合わ
せて、世間の荒波と戦うから価値があるんだ。それぞれがばらばらでは力を合わせることが
出来なくて、損だ。お父さんもお前から悩みを打ち明けられ、相談されれば頼りにされていて
嬉しい。逆に、お前が一人で抱え込み、悩み、苦しんでいるのに何もしてあげられなかったら、
悲しいし、悔しい。もし、いじめや小さな言葉のからかいがあるなら、言ってくれ。何も恥ず
かしいことではない。大人の世界だって、子どもがそのまま１０年くらい経っただけで、何も
変わることはない。大人の世界は人の悪口やからかいを言えば警察につかまるし、名誉毀損や
精神的損害を受けたという理由で警察に被害届けを出し、刑事告訴して相手を訴え、裁判で
賠償金や刑事罰を要求することができる。
179 ：ＤＯＮＮＡＫＡＲＡＮ：04/08/26 04:06 ID:JK6B38xe
それと同じだ、子どもの学校のからかいや
いじめも。許されるものではない。軽いからかいの冗談のつもりの悪意でさえ、人を自殺に
追い込むことさえあり、毎年、小学生や中学生が全国で何人も自殺して死んだ人間がいる。何も
遠慮は要らないのだ。学校でいじめや嫌な思いをさせられたら、大人の世界と同じ
ように、相手を訴えることができるのだ。黙ってやられているばかりが正義ではない。
いじめなど大したことはない。怖くはない。お父さんがお前には付いている。安心しなさい。
お父さんは絶対にお前を悲しませたり、泣かせたりはしない。絶対に守る」と言う。
そして私に相談し、皆で人生を勝ちましょう。
実際にお子さんがお父さんであるあなたに相談しなくてもいいのです。上記をお子さんに
言い聞かせることにより、ああ、いつも守ってくれているのか、私は一人ではないのだな、という
ことが子どもさんが感じられればそれでいいのです。それだけで、勇気百倍、自分ひとりで負け
ずにやっていけるはずです。
２．娘さんが話したくないことは無理に話させなくてもいいでしょう。どうだ学校でお前を悪く言う
人はその後、納まったか。やられるばかりが能じゃないからな。強くなってやり返すのも権利が
ああるし、自由だからな。お前が一人で戦えなければお父さんが一緒に命を賭けて
悪と闘ってあげるから何も心配はいらない。お父さんの友だちも一緒に学校へ殴り込み
を掛けてくれる話ができているし。有名な小説家で占い師の銭鉄牛という人も学校に単身乗り込んだ
って本に書いてあるらしい。
３．唾液を飲み込まない、とは何か思い込んでいるようです。
自分が汚いと言われたから、自分でもその根拠のない言葉を信じて「私には唾液を飲み込む
価値がない。飲み込んではいけないのだ」などという呪縛の言葉を自分でいつも
言い聞かせることで、飲み込むことができなくなってしまっているのかも
知れない。
いじめも。許されるものではない。軽いからかいの冗談のつもりの悪意でさえ、人を自殺に
追い込むことさえあり、毎年、小学生や中学生が全国で何人も自殺して死んだ人間がいる。何も
遠慮は要らないのだ。学校でいじめや嫌な思いをさせられたら、大人の世界と同じ
ように、相手を訴えることができるのだ。黙ってやられているばかりが正義ではない。
いじめなど大したことはない。怖くはない。お父さんがお前には付いている。安心しなさい。
お父さんは絶対にお前を悲しませたり、泣かせたりはしない。絶対に守る」と言う。
そして私に相談し、皆で人生を勝ちましょう。
実際にお子さんがお父さんであるあなたに相談しなくてもいいのです。上記をお子さんに
言い聞かせることにより、ああ、いつも守ってくれているのか、私は一人ではないのだな、という
ことが子どもさんが感じられればそれでいいのです。それだけで、勇気百倍、自分ひとりで負け
ずにやっていけるはずです。
２．娘さんが話したくないことは無理に話させなくてもいいでしょう。どうだ学校でお前を悪く言う
人はその後、納まったか。やられるばかりが能じゃないからな。強くなってやり返すのも権利が
ああるし、自由だからな。お前が一人で戦えなければお父さんが一緒に命を賭けて
悪と闘ってあげるから何も心配はいらない。お父さんの友だちも一緒に学校へ殴り込み
を掛けてくれる話ができているし。有名な小説家で占い師の銭鉄牛という人も学校に単身乗り込んだ
って本に書いてあるらしい。
３．唾液を飲み込まない、とは何か思い込んでいるようです。
自分が汚いと言われたから、自分でもその根拠のない言葉を信じて「私には唾液を飲み込む
価値がない。飲み込んではいけないのだ」などという呪縛の言葉を自分でいつも
言い聞かせることで、飲み込むことができなくなってしまっているのかも
知れない。
180 ：ＤＯＮＮＡＫＡＲＡＮ：04/08/26 04:12 ID:JK6B38xe
あるいは、唾液を飲み込まず、口に溜め込むことによって、病気っぽく見せられるので、それを
理由にして、弱い病気の自分は、いじめから逃れられるかも知れないと勝手に考えついて、
他人から見れば、一見何の意味も価値もないような奇妙な儀式を自分に課しているのかも
知れません。しかし、本当の所はお子さんご本人に口から洗いざらい、さらけ出していただか
ないことには何もわからず、憶測の域を出ないでしょう。
お子さんには、次の一言を言ってあげてください。
１．お前はお父さんが言う、このことを知っていなくてはいけないよ。それはね、自分を
いつ、どんなときも大切にしなくてはいけないということだよ。いじめを受けた自分も
いじめられる前と少しも変わらず、価値は同じなんだ。決して、いじめを受けたから
お前の価値がなくなったということはないのだよ。そのことをお前は決して忘れてはいけない。
お前は、どんなときも、どんな失敗をした時も価値は変わらずあるんだ。お前は、自分で
いつも自分に言い聞かせなくてはいけない。「私は価値がある。私は常に価値がある。私は
このままの私でいいのだ。私は、このままで素晴らしい。このままで素敵だ。このままで光
輝いている。このままで完璧だ。このままで最高だ。本当に最高だ」と気がついたらいつでも
言うのだ。「私は私を許す。弱い私を許す。いじめられてしまった私を許す。みじめな
私でいい。許す。情けない私でいい」と言って自分を許すことが大事だ。
「あの人のせいで…」をやめると、人生はすべてうまくいく
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478910170/qid%3D1093460279/249-7018892-6973964
理由にして、弱い病気の自分は、いじめから逃れられるかも知れないと勝手に考えついて、
他人から見れば、一見何の意味も価値もないような奇妙な儀式を自分に課しているのかも
知れません。しかし、本当の所はお子さんご本人に口から洗いざらい、さらけ出していただか
ないことには何もわからず、憶測の域を出ないでしょう。
お子さんには、次の一言を言ってあげてください。
１．お前はお父さんが言う、このことを知っていなくてはいけないよ。それはね、自分を
いつ、どんなときも大切にしなくてはいけないということだよ。いじめを受けた自分も
いじめられる前と少しも変わらず、価値は同じなんだ。決して、いじめを受けたから
お前の価値がなくなったということはないのだよ。そのことをお前は決して忘れてはいけない。
お前は、どんなときも、どんな失敗をした時も価値は変わらずあるんだ。お前は、自分で
いつも自分に言い聞かせなくてはいけない。「私は価値がある。私は常に価値がある。私は
このままの私でいいのだ。私は、このままで素晴らしい。このままで素敵だ。このままで光
輝いている。このままで完璧だ。このままで最高だ。本当に最高だ」と気がついたらいつでも
言うのだ。「私は私を許す。弱い私を許す。いじめられてしまった私を許す。みじめな
私でいい。許す。情けない私でいい」と言って自分を許すことが大事だ。
「あの人のせいで…」をやめると、人生はすべてうまくいく
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478910170/qid%3D1093460279/249-7018892-6973964
181 ：優しい名無しさん：04/08/26 21:08 ID:E5gLvFp4
神経症を治すためには、感情を論理でねじふせるよりも「建設的な行動を無心で行う」ほうが良いようです。
「思考の遊び」をしてしまうと泥沼にはまりやすいので気をつけてください。。。
「思考の遊び」をしてしまうと泥沼にはまりやすいので気をつけてください。。。
>>165
確かにDSMやICDからは神経症という病名は無くなっていますが、
これは西洋人らしい大雑把な分類によるもので日本の精神医学事情にはあまりそぐわないもののようです。
うつ病と神経症は病相が明確に違いますし、治療法もほとんど正反対ですので注意してください。。。
確かにDSMやICDからは神経症という病名は無くなっていますが、
これは西洋人らしい大雑把な分類によるもので日本の精神医学事情にはあまりそぐわないもののようです。
うつ病と神経症は病相が明確に違いますし、治療法もほとんど正反対ですので注意してください。。。
病名は神経症だけど、よくｷﾚて刃傷沙汰もおこした。躁と鬱が一緒にきてるねと医者から言われまひた…
184 ：優しい名無しさん：04/08/26 22:53 ID:E5gLvFp4
私の病気の遍歴は、不安神経症から始まって→一時治癒→抑うつ神経症→躁うつ病→抑うつ神経症 で、
現在、治癒に近づきつつあります。
服用している薬の影響も大きいのでしょうが、自分でも「よくまあコロコロと病相が変わるものだなぁ」と思いますね。。。
現在、治癒に近づきつつあります。
服用している薬の影響も大きいのでしょうが、自分でも「よくまあコロコロと病相が変わるものだなぁ」と思いますね。。。
185 ：優しい名無しさん：04/09/01 08:31 ID:2ob4lWRN
保守
>>184
神経症性の不安・抑うつでも、躁状態っぽくなる事があるんですか。
神経症性の不安・抑うつでも、躁状態っぽくなる事があるんですか。
188 ：184：04/09/01 17:48 ID:R13HIqHZ
>>186
三・四環形抗うつ剤＋リーマスを服用すると、リーマスによって抗うつ剤の血中濃度が高いまま安定するので躁転するみたいです。
（ドーパミンの過剰分泌が原因でしょう。）
三・四環形抗うつ剤の服用量によって躁転したりうつ状態になったりします。
三・四環形抗うつ剤＋リーマスを服用すると、リーマスによって抗うつ剤の血中濃度が高いまま安定するので躁転するみたいです。
（ドーパミンの過剰分泌が原因でしょう。）
三・四環形抗うつ剤の服用量によって躁転したりうつ状態になったりします。
っつーか、『抑うつ神経症』の診断の時に、そんなに濃い処方がされてたの？
190 ：優しい名無しさん：04/09/01 21:13 ID:R13HIqHZ
なるほどー。
ウツがよくならないっぽい→薬追加！ってのが繰り返されたわけですね。
ま、診断名なんてアテにならんつー事ですかねー・・。
ウツがよくならないっぽい→薬追加！ってのが繰り返されたわけですね。
ま、診断名なんてアテにならんつー事ですかねー・・。
192 ：優しい名無しさん：04/09/01 23:58 ID:U8yvJ1P5
漏れなんか、抗うつ剤をやめたら、治った。
193 ：優しい名無しさん：04/09/03 01:24 ID:Bg0I/KUG
今日も欝で半休してしまった。
会社にドキドキでついたらホッタラカシダッタ。
逆につらかった。。。。
こういう経験有る。鬱の人でさ。。。
会社にドキドキでついたらホッタラカシダッタ。
逆につらかった。。。。
こういう経験有る。鬱の人でさ。。。
>>193
わからない気も無いけど、会社の人間関係にそんなに過剰になる必要ないとおもう。
カウンセリングの人にも言われた。
人間関係にビジネスとプライベートを分けられない人がいるけど、その辺は分けよう。
会社の人間なんて、自分がいざという時助けてなんてくれない。
ほったらかしにしていてくれた方が、気がラクだよ。
自分のことだけ考えよう。他の人間の気持ちなど考え始めるとキリがないよ。
わからない気も無いけど、会社の人間関係にそんなに過剰になる必要ないとおもう。
カウンセリングの人にも言われた。
人間関係にビジネスとプライベートを分けられない人がいるけど、その辺は分けよう。
会社の人間なんて、自分がいざという時助けてなんてくれない。
ほったらかしにしていてくれた方が、気がラクだよ。
自分のことだけ考えよう。他の人間の気持ちなど考え始めるとキリがないよ。
於保哲外先生
「こころの体操―あなたは自分が好きですか」
「自信が湧いてくる心理学―自分を好きになれば人生は楽しい」
「こころの体操―あなたは自分が好きですか」
「自信が湧いてくる心理学―自分を好きになれば人生は楽しい」
196 ：優しい名無しさん：04/09/05 21:13 ID:svJMmPX8
>>192
漏れも。
漏れも。
197 ：優しい名無しさん：04/09/07 00:17 ID:xKrXFosW
>>196
ああ、同士よ。
ああ、同士よ。
神経症ならではなんですかね。おもしろいですね。
薬を飲む事で余計気にしてたんですかね？
あるいはとっくに治ってるのに、薬による脱力感や眠気を
過大に評価してたとか。
薬を飲む事で余計気にしてたんですかね？
あるいはとっくに治ってるのに、薬による脱力感や眠気を
過大に評価してたとか。
199 ：優しい名無しさん：04/09/08 00:44 ID:Mmqhwemq
>>198
たぶん、副作用を薬の効果と思えたんだと思う。
たぶん、副作用を薬の効果と思えたんだと思う。
200 ：優しい名無しさん：04/09/08 01:40 ID:+IEHh9s3
言えてる。頭の働きは確実によくなるよね。
ただ鬱がはいるとｴﾝﾄﾞﾚｽに悪いこと考えるから、
それについては薬に感謝かな。
ただ鬱がはいるとｴﾝﾄﾞﾚｽに悪いこと考えるから、
それについては薬に感謝かな。
201 ：優しい名無しさん：04/09/08 03:06 ID:DAg3hIHt
うつ病の薬で市販のものはないんでしょうか？
金と手間がかかるので病院には行きたくない
金と手間がかかるので病院には行きたくない
203 ：優しい名無しさん：04/09/08 11:26 ID:JRUkMsKa
何かに悩みすぎると無気力になって何もする気が起きなくなってくる。
これもうつ病ですか？
中学２年の時に自殺しようと本気で思って手首を少しだけカミソリで切った。
痛くて怖くてできなかった。あれからいろんなことがあった。２０代中頃では自殺未遂８回くらいした。
睡眠薬飲んで車に排気ガス引き込んで自殺未遂、首吊りの練習して怖くなったり、睡眠薬と酒飲んで３日間眠りっぱなしの時があった。あの時脳細胞死滅してＩＱが少し下がったようだ。物覚えが悪くなった。
今は３４歳。依然として嫌な気持ちで毎日送っている。こんな毎日ならやっぱりいっそ死んだほうがいいかもしれない。
若い頃は自殺は心の弱い人生の負け犬がすることだと思っていた。しかし、自分がいくら努力しても実現できないことがあることを知り、その考えは変わっていった。
自殺は罪ではない。苦境から開放されるための最後の手段でしかないのだ。
これもうつ病ですか？
中学２年の時に自殺しようと本気で思って手首を少しだけカミソリで切った。
痛くて怖くてできなかった。あれからいろんなことがあった。２０代中頃では自殺未遂８回くらいした。
睡眠薬飲んで車に排気ガス引き込んで自殺未遂、首吊りの練習して怖くなったり、睡眠薬と酒飲んで３日間眠りっぱなしの時があった。あの時脳細胞死滅してＩＱが少し下がったようだ。物覚えが悪くなった。
今は３４歳。依然として嫌な気持ちで毎日送っている。こんな毎日ならやっぱりいっそ死んだほうがいいかもしれない。
若い頃は自殺は心の弱い人生の負け犬がすることだと思っていた。しかし、自分がいくら努力しても実現できないことがあることを知り、その考えは変わっていった。
自殺は罪ではない。苦境から開放されるための最後の手段でしかないのだ。
204 ：優しい名無しさん：04/09/08 21:55 ID:Mmqhwemq
>>203
>何かに悩みすぎると無気力になって何もする気が起きなくなってくる。
>これもうつ病ですか？
204さん曰く、抑うつ系不安神経症だと思うけど、ちゃんと専門医に診てもらって
治療しよう。
>自殺は罪ではない。苦境から開放されるための最後の手段でしかないのだ。
多かろうが少なかろうが自分の死を悲しむ人を作る自殺が果たして「罪ではない」
と言い切れるであろうか？私は悲しい。悲しむ人を作る行為、それは罪です。
正常な判断が出来る人であれば「自殺は罪ではない」と考える事なんてできない。
今あなたは疲れている。正常な治療とゆっくりした休養が必要。
その先に正常な判断が出来る自分が待っています。
肩の荷を降ろして、ゆっくりやすみなさい。
長くなった。すまん。
>何かに悩みすぎると無気力になって何もする気が起きなくなってくる。
>これもうつ病ですか？
204さん曰く、抑うつ系不安神経症だと思うけど、ちゃんと専門医に診てもらって
治療しよう。
>自殺は罪ではない。苦境から開放されるための最後の手段でしかないのだ。
多かろうが少なかろうが自分の死を悲しむ人を作る自殺が果たして「罪ではない」
と言い切れるであろうか？私は悲しい。悲しむ人を作る行為、それは罪です。
正常な判断が出来る人であれば「自殺は罪ではない」と考える事なんてできない。
今あなたは疲れている。正常な治療とゆっくりした休養が必要。
その先に正常な判断が出来る自分が待っています。
肩の荷を降ろして、ゆっくりやすみなさい。
長くなった。すまん。
じゃ誰も悲しむ人さえいなければ自殺してもいいのね？
207 ：モグラ ◆rcp/uM2K4U ：04/09/09 07:11 ID:0LWITMbN
うまくはいえないけど「私は悲しい。悲しむ人を作る行為、それは罪です。」
はなんかおかしいって思った。置かれてる状況とか人それぞれなんだし。
自分も信条的には204さんと同じではあるけどね…。
はなんかおかしいって思った。置かれてる状況とか人それぞれなんだし。
自分も信条的には204さんと同じではあるけどね…。
208 ：優しい名無しさん：04/09/12 11:40:25 ID:4Vte7OCe
保守
209 ：優しい名無しさん：04/09/14 23:51:40 ID:Sk/xbsfy
保守
210 ：優しい名無しさん：04/09/20 00:29:31 ID:fS6TUixo
オレも死にたくなるときが有る
211 ：ドクター・ワトソン（犬）：04/09/20 00:50:54 ID:JUPCajpw
心の病気（心の病、精神障害）になられている方に・・・
ちょっとがんばりすぎましたね。感性が豊かなので疲れてしまいましたね。
あなたの性格は、真面目で感性が豊かで、良い性格なのですが、
今回は、悪いほうに出てしまいましたね。
心の病気になったことは恥ずかしいことではありません。
ちょっと休養してくださいね。
カウンセリング、心療内科、精神科、神経科等に行かれていないのであれば、
ぜひ、診断してもらって（受診して）ください。
そして、あなたを愛している人は、必ずいます。
あなたを愛している人を、悲しませないようにしてください。
時間があれば、のぞいてください。
但し、犬アレルギーの方は、のぞかないほうが良いかも、・・・
犬が行う飼い主の健康管理 うつ病（鬱病）
http://watchan.net/health/
ちょっとがんばりすぎましたね。感性が豊かなので疲れてしまいましたね。
あなたの性格は、真面目で感性が豊かで、良い性格なのですが、
今回は、悪いほうに出てしまいましたね。
心の病気になったことは恥ずかしいことではありません。
ちょっと休養してくださいね。
カウンセリング、心療内科、精神科、神経科等に行かれていないのであれば、
ぜひ、診断してもらって（受診して）ください。
そして、あなたを愛している人は、必ずいます。
あなたを愛している人を、悲しませないようにしてください。
時間があれば、のぞいてください。
但し、犬アレルギーの方は、のぞかないほうが良いかも、・・・
犬が行う飼い主の健康管理 うつ病（鬱病）
http://watchan.net/health/
212 ：優しい名無しさん：04/09/20 00:56:12 ID:/JaNcb2m
この際だから本当のことを言おう。
鬱病で、ベンゾジアゼピン系抗不安薬やスルピリド（ドグマチール）を含む多剤併用されている患者は不幸だ。
鬱には効かない薬を大量の飲まされ、
一方で、効く薬は使われてないか、使われていても量が少なすぎる。
それじゃあ、何年も治らなくて当然だ。
日本の鬱治療は、ＳＳＲＩ、ＳＮＲＩが導入されるまではほとんど三環系抗うつ薬に頼っていた。
そして三環系抗うつ薬は副作用が多いので、内科や心療内科などで使いにくい薬だと考えられていた。
だから、世界的にみても理にかなわないベンゾ系抗不安薬やスルピリド
が愛用されてきた。
もう一つ、日本で難治性うつ病とされる多くが、薬の量が少なすぎて効かない「えせ難治」だ。
ある調査では、難治性うつ病の7割で、
本来最大投与量が225mgのイミプラミンに換算して
150mg以下しか投与されていなかった。
投与量が少ないから効かない、効かないから別の薬を足す、という悪循環が日本の薬物治療の主流だった。
もう一度、いおう。何種類と飲んでる奴、あんたの鬱は治らない。
参考：http://www.nisseikyo.or.jp/home/mental/2/02_m10/mental_200210_02.html
鬱病で、ベンゾジアゼピン系抗不安薬やスルピリド（ドグマチール）を含む多剤併用されている患者は不幸だ。
鬱には効かない薬を大量の飲まされ、
一方で、効く薬は使われてないか、使われていても量が少なすぎる。
それじゃあ、何年も治らなくて当然だ。
日本の鬱治療は、ＳＳＲＩ、ＳＮＲＩが導入されるまではほとんど三環系抗うつ薬に頼っていた。
そして三環系抗うつ薬は副作用が多いので、内科や心療内科などで使いにくい薬だと考えられていた。
だから、世界的にみても理にかなわないベンゾ系抗不安薬やスルピリド
が愛用されてきた。
もう一つ、日本で難治性うつ病とされる多くが、薬の量が少なすぎて効かない「えせ難治」だ。
ある調査では、難治性うつ病の7割で、
本来最大投与量が225mgのイミプラミンに換算して
150mg以下しか投与されていなかった。
投与量が少ないから効かない、効かないから別の薬を足す、という悪循環が日本の薬物治療の主流だった。
もう一度、いおう。何種類と飲んでる奴、あんたの鬱は治らない。
参考：http://www.nisseikyo.or.jp/home/mental/2/02_m10/mental_200210_02.html
少し聞きたい事があって書きこみしてみる事にしました
えっとネットで知り合った彼女が鬱病なんですがこの間大喧嘩しました
んで、喧嘩の原因が二人で決めた約束をまぁ双方とも少し破ったというか・・・
んでその時彼女の方が言ってきたのですが「鬱病て薬の副作用で記憶なくなるの。」って
約束したことなんて覚えてないって言われたのですが・・・
こんな事ってあるんですか？薬の副作用で鬱病は脳の三分の一しか働かないとかって
これって本当なんですか？
えっとネットで知り合った彼女が鬱病なんですがこの間大喧嘩しました
んで、喧嘩の原因が二人で決めた約束をまぁ双方とも少し破ったというか・・・
んでその時彼女の方が言ってきたのですが「鬱病て薬の副作用で記憶なくなるの。」って
約束したことなんて覚えてないって言われたのですが・・・
こんな事ってあるんですか？薬の副作用で鬱病は脳の三分の一しか働かないとかって
これって本当なんですか？
よく薬の副作用と言う人が居るようだけど
むしろ抑うつ気分そのものが頭の回転を悪くするんじゃないかなあ。
あなたも体調悪くてぐてっとしてる時、
一々人の話が耳に入ってなかったりするでしょ？
むしろ抑うつ気分そのものが頭の回転を悪くするんじゃないかなあ。
あなたも体調悪くてぐてっとしてる時、
一々人の話が耳に入ってなかったりするでしょ？
返事どうもです＾－＾
えっと・・・話の内容からすると薬の副作用で記憶とか無くなるって事はあるってことなのかな・・・
ちなみに自分が約束を破った時は彼女の方からすごい言われたので話聞いてなかったと言う事はないとおもうのですが・・・
自分の中では喧嘩してる中での都合の良いいい訳の一つとして記憶なくなるとかいいだしのかなぁて
ただ本当に薬の副作用で記憶なくなるとかそんな症状起こるならば自分もその事認識して考えないとていうのと医者が記憶なくなる様な副作用のアル薬だすもんなのかなぁて
それが心配で書きこみさせてもらったわけなんです＾－＾；出来れば言い訳でそんな事言っただけと思いたいのですが・・・
えっと・・・話の内容からすると薬の副作用で記憶とか無くなるって事はあるってことなのかな・・・
ちなみに自分が約束を破った時は彼女の方からすごい言われたので話聞いてなかったと言う事はないとおもうのですが・・・
自分の中では喧嘩してる中での都合の良いいい訳の一つとして記憶なくなるとかいいだしのかなぁて
ただ本当に薬の副作用で記憶なくなるとかそんな症状起こるならば自分もその事認識して考えないとていうのと医者が記憶なくなる様な副作用のアル薬だすもんなのかなぁて
それが心配で書きこみさせてもらったわけなんです＾－＾；出来れば言い訳でそんな事言っただけと思いたいのですが・・・
ここでの書き込みは初めてです。
うつ病と診断されてから約１年になりますが、つい最近病名が神経症に変わりました。
薬はまったく変わりませんんでしたが、治療方法が少し変わりました。
生活指導が入るようになり、今まで好きな時間に寝起きしていいと言われていたものが寝る時間と起きる時間を決められました。
体調や、精神状態はあまり変わらないのですが、これからここでいろいろ学びたいと思います。
よろしくお願いします。
うつ病と診断されてから約１年になりますが、つい最近病名が神経症に変わりました。
薬はまったく変わりませんんでしたが、治療方法が少し変わりました。
生活指導が入るようになり、今まで好きな時間に寝起きしていいと言われていたものが寝る時間と起きる時間を決められました。
体調や、精神状態はあまり変わらないのですが、これからここでいろいろ学びたいと思います。
よろしくお願いします。
リラックスしなければならない。
休まなければならない。
という心理から解脱したいんだけど、なかなかうまくいかないorz
休まなければならない。
という心理から解脱したいんだけど、なかなかうまくいかないorz
>>220
ワタシは神経症。
神経症は喜怒哀楽がコントロールできなくなるね。
特に、最近パソコン壊れちゃって、再インストールなんて
作業してたら最悪。
パソコン内の環境の整頓やら、プログラムが動かない時には
発狂しそうになったよ。まだまだ治ってないなぁ。
パソコンの方は無事インストール終了。
気分的には落ち着いてきたかな。
今日はゆっくり眠ろう。
ワタシは神経症。
神経症は喜怒哀楽がコントロールできなくなるね。
特に、最近パソコン壊れちゃって、再インストールなんて
作業してたら最悪。
パソコン内の環境の整頓やら、プログラムが動かない時には
発狂しそうになったよ。まだまだ治ってないなぁ。
パソコンの方は無事インストール終了。
気分的には落ち着いてきたかな。
今日はゆっくり眠ろう。
>>221
ええ、医師が変わったわけではないのですが、その日体調が酷く悪かったので母がついてきまして、
診察室にまで一緒に来て、今まで私がそこまで話す必要ないと思っていた友好関係のことや恋愛事情まできれいさっぱと
医師にぶちまけてくれたんですよ。そしたら病名が変わりました。
>>222
激しく同感デス！
>>223
私も細かいこととかぜんぜんできません、それこそコントロールできなくなって発狂しそうになります。
パソコン治ってよかったですね。ゆっくり休みましょう。
みなさんレスありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。
ええ、医師が変わったわけではないのですが、その日体調が酷く悪かったので母がついてきまして、
診察室にまで一緒に来て、今まで私がそこまで話す必要ないと思っていた友好関係のことや恋愛事情まできれいさっぱと
医師にぶちまけてくれたんですよ。そしたら病名が変わりました。
>>222
激しく同感デス！
>>223
私も細かいこととかぜんぜんできません、それこそコントロールできなくなって発狂しそうになります。
パソコン治ってよかったですね。ゆっくり休みましょう。
みなさんレスありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。
>>224
223です。220（224）さんありがとう。
今日も神経症的症状は強く出てて、昼まっからアルコールに
走ってしまった。肝臓、脳に負担がかかるんで、薬は飲めないな。
イライラ感、焦り、悲しみ、そんな感じが抜けない。
最近では珍しいよ。ここまで悪くなるのは。
何とかコントロールできるギリギリの範囲。
こうなった課程を明日のカウンセリングまで分析するつもり。
手帳にその時の感情とか色々書きまくっている。
余裕が出たときそれを読み返す。そしてカウンセラー、病院の先生に報告。
絶対何とかしてやる！負けない！絶対負けない！（かなりの負けず嫌いなのよ）
でも、今日は何もしないで横になりますね。
長文スマン。
223です。220（224）さんありがとう。
今日も神経症的症状は強く出てて、昼まっからアルコールに
走ってしまった。肝臓、脳に負担がかかるんで、薬は飲めないな。
イライラ感、焦り、悲しみ、そんな感じが抜けない。
最近では珍しいよ。ここまで悪くなるのは。
何とかコントロールできるギリギリの範囲。
こうなった課程を明日のカウンセリングまで分析するつもり。
手帳にその時の感情とか色々書きまくっている。
余裕が出たときそれを読み返す。そしてカウンセラー、病院の先生に報告。
絶対何とかしてやる！負けない！絶対負けない！（かなりの負けず嫌いなのよ）
でも、今日は何もしないで横になりますね。
長文スマン。
226 ：優しい名無しさん：04/09/23 23:41:01 ID:4dJUKnr5
朝、仕事中に心臓の辺りが重苦しく感じて立ってられないくらいになります。
何だか心臓が止まりそうなほど、胸のつかえを感じるのです。
これも鬱病の一種でしょうか？
マジレスお願いします。マジで聞いています。
何だか心臓が止まりそうなほど、胸のつかえを感じるのです。
これも鬱病の一種でしょうか？
マジレスお願いします。マジで聞いています。
227 ：優しい名無しさん：04/09/24 01:13:55 ID:TadwcVmK
>>226
まず、内科で心臓が問題ないかを調べてもらう
異常なければ、心臓神経症→不安神経症などかもしれません。
あと、抑うつ神経症は、憂鬱感を主としています。併発していない限り、
あまり、心臓が止まりそうで死ぬのでないかとパニくることもないと思われます。
まず、内科で心臓が問題ないかを調べてもらう
異常なければ、心臓神経症→不安神経症などかもしれません。
あと、抑うつ神経症は、憂鬱感を主としています。併発していない限り、
あまり、心臓が止まりそうで死ぬのでないかとパニくることもないと思われます。
228 ：優しい名無しさん：04/09/24 06:53:16 ID:WaFJ9efU
>>227
薬を飲んだ方がいいってこと？
薬を飲んだ方がいいってこと？
>>228
どこをどう略したらそうなるんだ。
どこをどう略したらそうなるんだ。
>>225
レスありがとうございます。
お互い大変ですね。
悪い波が来て長引くと本当に辛いですもんね。
225さんが負けない！絶対負けない！っておっしゃってるのと同じような気持ち、
私はつい最近出てきました。
元々は強気な人間だったのですが、発病してから気づかぬうちに私のその強気が消えてて、
ただ辛い、苦しい、ばかりの連続でした。
でもつい最近、ひょんなことから病気が自分の一部みたいな気持ちから、「病気＝敵」という流れが出てきて、
体の不調に向かって「バーカ、テメーらがどうあがいたってあたしは強い人間だから痛くも痒くもねーんだよ！」
というセリフが出てきて、そっからびっくりするくらい長かった悪い波が引いて行きました。
今日診察の際に、医師に逐一報告したら、その方向で行ってください。いい状況です。」と言われました。
あなたのカウンセリングはいかがでしたか？
一緒に病気を倒すつもりで行きましょう。
「負けるもんか！！」
レスありがとうございます。
お互い大変ですね。
悪い波が来て長引くと本当に辛いですもんね。
225さんが負けない！絶対負けない！っておっしゃってるのと同じような気持ち、
私はつい最近出てきました。
元々は強気な人間だったのですが、発病してから気づかぬうちに私のその強気が消えてて、
ただ辛い、苦しい、ばかりの連続でした。
でもつい最近、ひょんなことから病気が自分の一部みたいな気持ちから、「病気＝敵」という流れが出てきて、
体の不調に向かって「バーカ、テメーらがどうあがいたってあたしは強い人間だから痛くも痒くもねーんだよ！」
というセリフが出てきて、そっからびっくりするくらい長かった悪い波が引いて行きました。
今日診察の際に、医師に逐一報告したら、その方向で行ってください。いい状況です。」と言われました。
あなたのカウンセリングはいかがでしたか？
一緒に病気を倒すつもりで行きましょう。
「負けるもんか！！」
>>226
仮面うつ病というのがあって、その場合は体の不調から出てきます。私はそれでした。
去年の秋、ダルさや頭痛、食欲低下が長く続き、厳しい残暑による夏バテだと思って内科に行きました。
内科でいろいろ調べた後に心療内科を紹介された時は何が何だかわかりませんでしたが、とりあえず心療内科に行くとうつ病であると診断されたのです。
もちろん私はそのとき誤診だと思いましたが、医師が、
「体から症状が出る人間は必ずあなたのように自分がうつ病であることを否定する、騙されたと思ってコレを飲んでください」
と言って精神安定剤を出すので飲みました。飲んだら確かに症状が和らぎました。
その後、仕事をやめて休養するのを勧める医師の言葉を無視して忙しくした結果、精神的にもうつ病になってしまい、自宅療養せざるをえなくなり、
最近神経症に病名が変わるという経路をたどっているところです。
長々と脈絡なくすみませんでした。
要は、早めに病院に行って（多分内科に先に行ったほうがいいと思います）医師の指示を守るのが一番です。
仮面うつ病というのがあって、その場合は体の不調から出てきます。私はそれでした。
去年の秋、ダルさや頭痛、食欲低下が長く続き、厳しい残暑による夏バテだと思って内科に行きました。
内科でいろいろ調べた後に心療内科を紹介された時は何が何だかわかりませんでしたが、とりあえず心療内科に行くとうつ病であると診断されたのです。
もちろん私はそのとき誤診だと思いましたが、医師が、
「体から症状が出る人間は必ずあなたのように自分がうつ病であることを否定する、騙されたと思ってコレを飲んでください」
と言って精神安定剤を出すので飲みました。飲んだら確かに症状が和らぎました。
その後、仕事をやめて休養するのを勧める医師の言葉を無視して忙しくした結果、精神的にもうつ病になってしまい、自宅療養せざるをえなくなり、
最近神経症に病名が変わるという経路をたどっているところです。
長々と脈絡なくすみませんでした。
要は、早めに病院に行って（多分内科に先に行ったほうがいいと思います）医師の指示を守るのが一番です。
233 ：優しい名無しさん：04/09/26 19:17:45 ID:lUToA6Hc
躁鬱ってつらいよね
【アノミーの類型学】
■今から百年以上前に活躍したエミール・デュルケームという社会学者は、『自殺論』と
いう有名な書物で、「金持ちが急に貧乏人になって自殺するケース」と「貧乏人が急に金
持ちになって自殺するケース」とを対比させている。
■デュルケームは、自殺の原因は一般的にアノミーすなわち「どうしていいか分からない
状態」に由来すると見なしたが、「金持ちが急に貧乏人になるケース」と「貧乏人が急に
金持ちになるケース」とでは、直面するアノミーの種類が違うと考えた。
■五十年後、社会学者ロバート・Ｋ・マートンが、前者を「機会のアノミー」、後者を「目
標のアノミー」と名づけた。機会のアノミーは「手段のアノミー」とも言うが、金持ちが
急に貧乏人になると、今まであった機会（手段）が失われ、追い込まれることに相当する。
■目標のアノミーは「目的のアノミー」とも言うが、こういうことだ。貧乏人はいつも金
持ちになりたいと思い、何か問題があると自分が貧乏だからだと考える癖がある。それが
急に金持ちになると、目標が失われ、問題の帰属先も失われて、追い込まれてしまう──。
■一般に、「物の豊かさ」が達成され、何が幸いなのかが各人で分岐する「近代成熟期」
が到来すると、自分の不幸は貧乏のせいだといった「機会のアノミー」よりも、何をして
いいのか分からない、生きる意味が分からないといった「目標のアノミー」が重大になる。
■「機会のアノミー」が優越する場合には、自分から機会を剥奪しているものを攻撃する
という具合に「外への志向」が際立ち、「目標のアノミー」が優越する場合には、生きる
意味や実感が沸かない自分を責めるという具合に「内への志向」が際立つことになる。
■今から百年以上前に活躍したエミール・デュルケームという社会学者は、『自殺論』と
いう有名な書物で、「金持ちが急に貧乏人になって自殺するケース」と「貧乏人が急に金
持ちになって自殺するケース」とを対比させている。
■デュルケームは、自殺の原因は一般的にアノミーすなわち「どうしていいか分からない
状態」に由来すると見なしたが、「金持ちが急に貧乏人になるケース」と「貧乏人が急に
金持ちになるケース」とでは、直面するアノミーの種類が違うと考えた。
■五十年後、社会学者ロバート・Ｋ・マートンが、前者を「機会のアノミー」、後者を「目
標のアノミー」と名づけた。機会のアノミーは「手段のアノミー」とも言うが、金持ちが
急に貧乏人になると、今まであった機会（手段）が失われ、追い込まれることに相当する。
■目標のアノミーは「目的のアノミー」とも言うが、こういうことだ。貧乏人はいつも金
持ちになりたいと思い、何か問題があると自分が貧乏だからだと考える癖がある。それが
急に金持ちになると、目標が失われ、問題の帰属先も失われて、追い込まれてしまう──。
■一般に、「物の豊かさ」が達成され、何が幸いなのかが各人で分岐する「近代成熟期」
が到来すると、自分の不幸は貧乏のせいだといった「機会のアノミー」よりも、何をして
いいのか分からない、生きる意味が分からないといった「目標のアノミー」が重大になる。
■「機会のアノミー」が優越する場合には、自分から機会を剥奪しているものを攻撃する
という具合に「外への志向」が際立ち、「目標のアノミー」が優越する場合には、生きる
意味や実感が沸かない自分を責めるという具合に「内への志向」が際立つことになる。
235 ：優しい名無しさん：04/09/27 17:07:13 ID:GP3R/+Py
憂鬱だ･･･薬も効かないみたいだし、どうしたら良いものか･･･
>>235
とにかく、生きる速度を落とそう。
立ち止まっても良い。
どういう道に行くのがいいのかわからんければ
立ち止まって考える。
考えたくなければ、または、考えられない状態であれば
考えないこと。
自然考える力、動く力、生きる力が出てくるのを待とう！
とにかく、生きる速度を落とそう。
立ち止まっても良い。
どういう道に行くのがいいのかわからんければ
立ち止まって考える。
考えたくなければ、または、考えられない状態であれば
考えないこと。
自然考える力、動く力、生きる力が出てくるのを待とう！
237 ：優しい名無しさん：04/09/27 19:58:02 ID:MDS2j+OH
>>237
236でごわす。
どっかの本で読んだ事や話聞いた事がアタマの中に残って
236の文章をを自然に書いたのかもしれないな。
それをコピペと呼ばれても仕方ないとは思うが。
ワタシはうつ病とは少し性格が異なるが、闘病中にそれが一番だと
感じている。
236でごわす。
どっかの本で読んだ事や話聞いた事がアタマの中に残って
236の文章をを自然に書いたのかもしれないな。
それをコピペと呼ばれても仕方ないとは思うが。
ワタシはうつ病とは少し性格が異なるが、闘病中にそれが一番だと
感じている。
>>236さん
何となくその時の気持ちを(今も同じだけど)書き込んでみたんだけど、
まさかレスもらえるとは思わなかった。
いい言葉をありがとう。立ち止まるのは勇気がいるけど、
一度立ち止まってみるよ。
何となくその時の気持ちを(今も同じだけど)書き込んでみたんだけど、
まさかレスもらえるとは思わなかった。
いい言葉をありがとう。立ち止まるのは勇気がいるけど、
一度立ち止まってみるよ。
241 ：優しい名無しさん：04/09/29 01:31:09 ID:l6GO9aSj
>>240
そうだそうだ。
そうだそうだ。
保守
243 ：優しい名無しさん：04/10/12 10:44:05 ID:25gIlCZG
人間関係が下手で、内面で葛藤して、ヘトヘトになって
抑うつ神経症って診断されて久しいんだけど、人間関係をうまく
処理するために、みたいなスレってどこですかね。
抑うつ神経症って診断されて久しいんだけど、人間関係をうまく
処理するために、みたいなスレってどこですかね。
244 ：優しい名無しさん：04/10/16 23:08:52 ID:OF2Wjmzi
医者に大まかに神経症とか言われて何なんだと思ってたけど、
調べてみたら抑鬱神経症っぽいな。
家庭環境に問題があるし。浪費と依存も酷いし。勘違い？
抑鬱神経症＝根暗？
身体症状は痺れ、過敏性腸炎、胃炎、体の冷え、火照り、痛みとか。たまに吐き気、震え、眩暈。
やっぱ抑鬱神経症って鬱病と違って治んないの？
何だろう、これ。やっぱ甘えてるだけ？
取り敢えずネット自己診断だとパニック＆境界例って出るけど信用せんとく。
何なんだ？
調べてみたら抑鬱神経症っぽいな。
家庭環境に問題があるし。浪費と依存も酷いし。勘違い？
抑鬱神経症＝根暗？
身体症状は痺れ、過敏性腸炎、胃炎、体の冷え、火照り、痛みとか。たまに吐き気、震え、眩暈。
やっぱ抑鬱神経症って鬱病と違って治んないの？
何だろう、これ。やっぱ甘えてるだけ？
取り敢えずネット自己診断だとパニック＆境界例って出るけど信用せんとく。
何なんだ？
245 ：優しい名無しさん：04/10/16 23:29:40 ID:zN6s9QYd
根気よく投薬続ければ改善しますよ。
完治についてはまだしてないからなんとも。
抗欝剤による治療がメジャーになってきてるそうです。
あきらめずに通院、投薬つづけてみてくださいね。
完治についてはまだしてないからなんとも。
抗欝剤による治療がメジャーになってきてるそうです。
あきらめずに通院、投薬つづけてみてくださいね。
246 ：優しい名無しさん：04/10/17 00:08:37 ID:OgKSanur
手放していきたい。
今まだちょっとその判断が鬱で出来にくいけど
部屋に溢れる本や服、使わない家電。
ダラダラ続いている義理の仕事。
もっと狭くて安い部屋に引っ越して
すっきり暮らしたい。旅もするぞ。
抑うつとは、かけ離れるんだけど、
例えば
『神経症』
を他人に優しく症状など話す場合、あなたならどう話しますか？
・「不安感」がぬぐいきれない
・「イライラ感」がぬぐいきれない。
・焦燥感
などと言いますが、
「たとえ話」で
「○○な状態、気分」
で○○にはナニを入れますか？
例えば
『神経症』
を他人に優しく症状など話す場合、あなたならどう話しますか？
・「不安感」がぬぐいきれない
・「イライラ感」がぬぐいきれない。
・焦燥感
などと言いますが、
「たとえ話」で
「○○な状態、気分」
で○○にはナニを入れますか？
248 ：みづよ ◆fedZPYpHaM ：04/10/18 15:33:19 ID:moXwKeQX
私は抑うつ神経症と３件、
うつ病と一件（脳波をとってもらったけど
非常に神経質らしい）
と診断されました。なので多分このスレで合っているはず、、
いつも大なり小なりの希死念慮、幻聴、マイナス思考が
続いていて、とても困っています。
昨日も首吊りをしたのですが、発見されてしまいました。
病院も何軒も訪ねましたが、相性が合う病院がみつからなくて、
途方にくれています。。もう疲れた。
>>247さん
悲観的 と入れます。
うつ病と一件（脳波をとってもらったけど
非常に神経質らしい）
と診断されました。なので多分このスレで合っているはず、、
いつも大なり小なりの希死念慮、幻聴、マイナス思考が
続いていて、とても困っています。
昨日も首吊りをしたのですが、発見されてしまいました。
病院も何軒も訪ねましたが、相性が合う病院がみつからなくて、
途方にくれています。。もう疲れた。
>>247さん
悲観的 と入れます。
>>247
『自分がﾅｻｹﾅｲ』状態。 ﾑｶｼ ﾊ ｲﾏﾐﾀｲ ｼﾞｬ ﾅｶｯﾀ
『自分がﾅｻｹﾅｲ』状態。 ﾑｶｼ ﾊ ｲﾏﾐﾀｲ ｼﾞｬ ﾅｶｯﾀ
>>249
あんた俺ですか？
あんた俺ですか？
セックスしたい
>>252
あんたも俺ですか？
あんたも俺ですか？
レスありがとう。
『神経症』 = 「○○な状態、気分」
まだ他にも意見希望します。
コレって結構難しいと思うんだよなぁ。
「抑うつ神経症」は神経症のために起こった「抑うつ感」。
「不安神経症」は神経症のために起こった「不安感」。
じゃあ「神経症」ってなに？って感じで質問させていただきました。
自分の中ではもう少しで「掴めそう」な状態まで追い込んだんだが・・・。
ゆっくり考えていこう。コイツの正体を掴めれば何とかなりそうな気がするんだよ。
（最近では”不安障害””気分障害””うつ病”と一緒にしている場合もある）
『神経症』 = 「○○な状態、気分」
まだ他にも意見希望します。
コレって結構難しいと思うんだよなぁ。
「抑うつ神経症」は神経症のために起こった「抑うつ感」。
「不安神経症」は神経症のために起こった「不安感」。
じゃあ「神経症」ってなに？って感じで質問させていただきました。
自分の中ではもう少しで「掴めそう」な状態まで追い込んだんだが・・・。
ゆっくり考えていこう。コイツの正体を掴めれば何とかなりそうな気がするんだよ。
（最近では”不安障害””気分障害””うつ病”と一緒にしている場合もある）
255 ：優しい名無しさん：04/10/19 17:39:28 ID:Hjz1+YAL
私は抑うつも不安も他強迫とかもいろいろいろいろあるけど
抗不安薬や抗うつ薬がわりと効いてて
今は身体症状が前面に出てる感じなので
「背中痛い、手足とか全身が痛い痛いな状態」だなぁ。ﾜｹﾜｶﾒ
神経症っつっても自分の場合は症状がいろいろ移り変わっていくので、
○○神経症って名前の状態はほとんど経験したような希ガスorz
抗不安薬や抗うつ薬がわりと効いてて
今は身体症状が前面に出てる感じなので
「背中痛い、手足とか全身が痛い痛いな状態」だなぁ。ﾜｹﾜｶﾒ
神経症っつっても自分の場合は症状がいろいろ移り変わっていくので、
○○神経症って名前の状態はほとんど経験したような希ガスorz
256 ：優しい名無しさん：04/10/20 01:42:39 ID:gIQF1Lh9
>>254
神田橋條治先生の定義は読んだのか？神経症の定義？
神田橋條治先生の定義は読んだのか？神経症の定義？
ttp://allabout.co.jp/health/mentalillness/closeup/CU20041015A/?NLV=CN000004-184
境界性人格障害って何だろう？ ガイド記事一覧 >>2004/10/15
境界性人格障害
２７歳で急死したドアーズのジム・モリソンの破滅的な人生の背後にある境界性人格障害につい
てお話いたしましたが、境界性人格障害という言葉には耳慣れない方が多いのではないで
しょうか。よくある疑問点を以下に挙げてみました。
・ 境界性人格障害の境界とは何？
・ 珍しい病気？
・ 何が問題なの？
・ よくなるの？
・ どんな治療法があるの？
今回はこれらの疑問とその答えを通じて境界性人格障害とはどういうものかをお話いたします。
境界性人格障害の境界とは何？
境界性人格障害の特徴は心の不安定にありますが、その症状は神経症、統合失調症といった
心の病気の大きなカテゴリーに入るには十分ではなく、それらの境界に位置するという意味です。
珍しい病気？
境界性人格障害はけっして稀な病気ではありません。大人の２％ぐらいに見られ、その内訳では
若い女性が多いです。
何が問題なの？
心が不安定で感情の起伏は激しく自己のセルフイメージも不適切なため、安定した人間関係、
キャリアを築くことが困難です。また人生に空虚感を抱きがちで、過度の飲酒・ギャンブル・
衝動買い・過食といった自傷的な行動に走ってしまうことも多いです。
境界性人格障害って何だろう？ ガイド記事一覧 >>2004/10/15
境界性人格障害
２７歳で急死したドアーズのジム・モリソンの破滅的な人生の背後にある境界性人格障害につい
てお話いたしましたが、境界性人格障害という言葉には耳慣れない方が多いのではないで
しょうか。よくある疑問点を以下に挙げてみました。
・ 境界性人格障害の境界とは何？
・ 珍しい病気？
・ 何が問題なの？
・ よくなるの？
・ どんな治療法があるの？
今回はこれらの疑問とその答えを通じて境界性人格障害とはどういうものかをお話いたします。
境界性人格障害の境界とは何？
境界性人格障害の特徴は心の不安定にありますが、その症状は神経症、統合失調症といった
心の病気の大きなカテゴリーに入るには十分ではなく、それらの境界に位置するという意味です。
珍しい病気？
境界性人格障害はけっして稀な病気ではありません。大人の２％ぐらいに見られ、その内訳では
若い女性が多いです。
何が問題なの？
心が不安定で感情の起伏は激しく自己のセルフイメージも不適切なため、安定した人間関係、
キャリアを築くことが困難です。また人生に空虚感を抱きがちで、過度の飲酒・ギャンブル・
衝動買い・過食といった自傷的な行動に走ってしまうことも多いです。
>>257
誤爆か？
誤爆か？
You know that it would be untrue You know that I would be a liar
If I was to say to you girl We couldn't get much higher
Comeon baby light my fire
If I was to say to you girl We couldn't get much higher
Comeon baby light my fire
260 ：優しい名無しさん：04/10/21 08:22:59 ID:uyTc6e6D
みなさん、どうして自分の病気の名前がわかるの？
わたし、自分のことがわからない。
先生も何も教えてくれない。
性格的に問題あって、今の抑鬱があると思い始めている。
わたし、自分のことがわからない。
先生も何も教えてくれない。
性格的に問題あって、今の抑鬱があると思い始めている。
>>260
病気については、自分に当てはまるやつを本とか何冊か読んで
あたりをつけるようにした方がよいかも。薬以外の認知的な部分で
普段の心がけがかなり違ってくると思う。
一方で、医者がつける病名なんてコロコロ変わるから気にすんな。
俺も抑うつ神経症っていわれたり、鬱病っていわれたり。
言わない医者も結構いるぞ。
病気については、自分に当てはまるやつを本とか何冊か読んで
あたりをつけるようにした方がよいかも。薬以外の認知的な部分で
普段の心がけがかなり違ってくると思う。
一方で、医者がつける病名なんてコロコロ変わるから気にすんな。
俺も抑うつ神経症っていわれたり、鬱病っていわれたり。
言わない医者も結構いるぞ。
263 ：優しい名無しさん：04/10/21 13:53:28 ID:uyTc6e6D
みなさん、ごめんなさい。
「抑鬱」と「鬱」の違いってなんですか？
私は「抑鬱」だと言われています。
別の医師は「鬱」だと言いました。
混乱してます。
「抑鬱」と「鬱」の違いってなんですか？
私は「抑鬱」だと言われています。
別の医師は「鬱」だと言いました。
混乱してます。
>>263
特に違いは無い
特に違いは無い
265 ：優しい名無しさん：04/10/24 19:00:59 ID:xHuiw1wM
私は抑うつ持ちで、パニック障害も
併発してしまいました。
私の他に併発した方はいらっしゃいませんか？
バイト中、発作が起きてしまって仕事を中断
してしまった事があります。
もしいたら、対処法など教えて欲しいです。
併発してしまいました。
私の他に併発した方はいらっしゃいませんか？
バイト中、発作が起きてしまって仕事を中断
してしまった事があります。
もしいたら、対処法など教えて欲しいです。
>>263
俺も一緒だと思ってたんだが・・・。
俺は抑うつって云われた。
字からするに、鬱はズーン・・・何もしたくないよ・・・、
抑鬱は我慢しなくちゃ我慢しなくちゃ・・・心身症爆発→鬱って感じかな。。。
俺も一緒だと思ってたんだが・・・。
俺は抑うつって云われた。
字からするに、鬱はズーン・・・何もしたくないよ・・・、
抑鬱は我慢しなくちゃ我慢しなくちゃ・・・心身症爆発→鬱って感じかな。。。
267 ：優しい名無しさん：04/10/25 07:52:40 ID:fawToDqp
肩がこって動悸がするんですが鬱でしょうか？
仕事でストレスを感じるようになってから
症状が出始めました。風呂に入ると軽快します。
仕事でストレスを感じるようになってから
症状が出始めました。風呂に入ると軽快します。
268 ：優しい名無しさん：04/10/25 09:58:26 ID:kwB1lFuo
271 ：優しい名無しさん：04/10/25 19:53:58 ID:DNz/m8b+
自分自身を監視しているのに気が付いた時 あー神経症だなと感じます
私はまず、
（１）晩飯食った後、すぐにでも横になりたい症状
（２）朝起きれなくなる
（３）イライラ感が抜けない
のが神経症の流れかな。
一連の流れが１０日ぐらいだな。
先日コイツが来た。今は（３）を脱しつつある。
（１）晩飯食った後、すぐにでも横になりたい症状
（２）朝起きれなくなる
（３）イライラ感が抜けない
のが神経症の流れかな。
一連の流れが１０日ぐらいだな。
先日コイツが来た。今は（３）を脱しつつある。
273 ：優しい名無しさん：04/10/25 21:33:15 ID:og/3Jng/
私も抑鬱神経症とは診断されてないけど医者は「抑鬱状態」という言葉は
私に対して使ってます。自分で思うのは気持の波が激しく、イライラしたり
涙が出たり、不安感、焦燥感が強くなったり。朝はちゃんと起きられるけど
だからと言ってその日ちゃんと仕事がバッチリ出来る訳じゃないとまた
ズドーンといってしまったり。最近はついに「死にたい」と思うように
なっちゃったんだけど、まだ医者には言ってない。OD恐れてまとめて処方
してもらえなくなると困るから。
私に対して使ってます。自分で思うのは気持の波が激しく、イライラしたり
涙が出たり、不安感、焦燥感が強くなったり。朝はちゃんと起きられるけど
だからと言ってその日ちゃんと仕事がバッチリ出来る訳じゃないとまた
ズドーンといってしまったり。最近はついに「死にたい」と思うように
なっちゃったんだけど、まだ医者には言ってない。OD恐れてまとめて処方
してもらえなくなると困るから。
275 ：優しい名無しさん：04/10/25 22:11:30 ID:gdhqIKGg
>>273
私かと思っちゃいました。
私も気持ちの波が激しく同じような症状で抑うつとＡＣと診断されました。
私は気持ちが楽になりたいので、薬がほしかったのですが、先生は「まだ若い（といっても２４歳）
から薬ではなくカウンセリングにしましょう」といって薬を処方してくれませんでした。
だから、病院に行っても何もラクになれずしんどい日々で何のために通院するのか
わかりません。
ＳＳＲＩを一度試してみたいのですが自分から薬を下さいといってもいいのでしょうか？
私かと思っちゃいました。
私も気持ちの波が激しく同じような症状で抑うつとＡＣと診断されました。
私は気持ちが楽になりたいので、薬がほしかったのですが、先生は「まだ若い（といっても２４歳）
から薬ではなくカウンセリングにしましょう」といって薬を処方してくれませんでした。
だから、病院に行っても何もラクになれずしんどい日々で何のために通院するのか
わかりません。
ＳＳＲＩを一度試してみたいのですが自分から薬を下さいといってもいいのでしょうか？
>>273
睡眠薬や抗不安薬ならともかく、抗うつ剤をODしても簡単には死なない。
「死にたい」と思うようになった場合は、鬱状態としては危険な状態なので、
医者に言えば逆に薬を増やすと思う。
>>275
普通はそういう時、抗うつ剤＋抗不安剤を処方するはずだけど。原因が
心因性のものであっても、これらの薬でとりあえず症状を緩和させるのが
先だと思う。もう一度現状のつらさを医者に相談してみては？
ただし、抗うつ剤は効果が出るまで1週間～10日程度かかる上に、その
間に副作用が強く出て（眠気・だるさ、SSRIなら吐き気等）、通常生活がよ
りつらくなる可能性があるのに注意。
睡眠薬や抗不安薬ならともかく、抗うつ剤をODしても簡単には死なない。
「死にたい」と思うようになった場合は、鬱状態としては危険な状態なので、
医者に言えば逆に薬を増やすと思う。
>>275
普通はそういう時、抗うつ剤＋抗不安剤を処方するはずだけど。原因が
心因性のものであっても、これらの薬でとりあえず症状を緩和させるのが
先だと思う。もう一度現状のつらさを医者に相談してみては？
ただし、抗うつ剤は効果が出るまで1週間～10日程度かかる上に、その
間に副作用が強く出て（眠気・だるさ、SSRIなら吐き気等）、通常生活がよ
りつらくなる可能性があるのに注意。
277 ：優しい名無しさん：04/10/25 23:23:40 ID:og/3Jng/
>>276
トレドミン、メイラックスを飲んでて頓服でソラナックスもらってちょうど
1ヵ月半なんですけど、この1ヵ月半浮き沈みがある度に医者に報告してるん
ですが、トレド50mg/day、メイ2mg/dayから一度も増量されてません。薬スレ
見ると結構2週間くらいの単位でガンガン増量されてる人、多く見かけるん
ですけどね。私の先生はあまり増量したがらないタイプだと思うんですが、
私もなるべく増量で対応する医者にあたりたくなかったので今の所頑張って
ます。
私は海外に住んでいるので数ヵ月に1度しか病院には行けないんですが、週1回
くらいのペースで先生にメールで状況を報告しています。「仕事がちゃんと
出来なくて焦燥感が募りストレスになりそう」とか「過呼吸の症状が出ました」
とか、随時報告しつつ、私も気分を変えたりする努力をしているのでそのプロセスも
詳細に書いてメールしてます。例えば友達と一緒に食事をするようにするとか、
なるべく外に出るとか、そうする事でその日乗り切れたりもします。
自分で努力している分、最終的に「昨日はこうでしたが今日はなんとかなりました」
とか書いてしまうから先生も増量せずに頑張りましょうねになっちゃうのかな？
先生はメールには即日返信してくれるし、3ヵ月は調整期間だと思って下さいって
言われてるんだけど。。
私自身も増量はしたくなかったんだけど、さすがに死にたくなってくると
辛い。。。こないだ2ヵ月分処方してもらって、来月帰った時には3ヵ月分
まとめて処方してもらうつもりなので「死にたい」って言うと3ヵ月分
くれなそうな気がするんですよね。考え過ぎ？
トレドミン、メイラックスを飲んでて頓服でソラナックスもらってちょうど
1ヵ月半なんですけど、この1ヵ月半浮き沈みがある度に医者に報告してるん
ですが、トレド50mg/day、メイ2mg/dayから一度も増量されてません。薬スレ
見ると結構2週間くらいの単位でガンガン増量されてる人、多く見かけるん
ですけどね。私の先生はあまり増量したがらないタイプだと思うんですが、
私もなるべく増量で対応する医者にあたりたくなかったので今の所頑張って
ます。
私は海外に住んでいるので数ヵ月に1度しか病院には行けないんですが、週1回
くらいのペースで先生にメールで状況を報告しています。「仕事がちゃんと
出来なくて焦燥感が募りストレスになりそう」とか「過呼吸の症状が出ました」
とか、随時報告しつつ、私も気分を変えたりする努力をしているのでそのプロセスも
詳細に書いてメールしてます。例えば友達と一緒に食事をするようにするとか、
なるべく外に出るとか、そうする事でその日乗り切れたりもします。
自分で努力している分、最終的に「昨日はこうでしたが今日はなんとかなりました」
とか書いてしまうから先生も増量せずに頑張りましょうねになっちゃうのかな？
先生はメールには即日返信してくれるし、3ヵ月は調整期間だと思って下さいって
言われてるんだけど。。
私自身も増量はしたくなかったんだけど、さすがに死にたくなってくると
辛い。。。こないだ2ヵ月分処方してもらって、来月帰った時には3ヵ月分
まとめて処方してもらうつもりなので「死にたい」って言うと3ヵ月分
くれなそうな気がするんですよね。考え過ぎ？
278 ：277：04/10/26 14:15:54 ID:5Rwuz7rz
さっき先生からメールの返事が来た。とりあえず数日様子を見て、それでも
落ちたまんまだったら1週間くらい増量して戻してみてって言われた。
一応その返信に「実は先日死にたいという感情が起こりました」とカミングアウト
してみました。多分微熱等の自律神経障害っぽい症状が不安感を増大させてるん
だと思うけど、来月帰った時まであんまり浮き沈みが続くようなら薬を変える
って手も考えましょうって言われました。
落ちたまんまだったら1週間くらい増量して戻してみてって言われた。
一応その返信に「実は先日死にたいという感情が起こりました」とカミングアウト
してみました。多分微熱等の自律神経障害っぽい症状が不安感を増大させてるん
だと思うけど、来月帰った時まであんまり浮き沈みが続くようなら薬を変える
って手も考えましょうって言われました。
>>276
抗うつ薬（ただし古いタイプ）のＯＤも危険だが
抗うつ薬（ただし古いタイプ）のＯＤも危険だが
280 ：優しい名無しさん：04/11/01 23:09:05 ID:u1XCLnQ3
保守
281 ：優しい名無しさん：04/11/03 16:58:38 ID:b5l1DykZ
抑うつ神経症 と診断書に書かれていました
それから、適応障害 PTSDとも言われました
うつ病と 抑うつ神経症は違うのですか？
よくわかりません
それから、適応障害 PTSDとも言われました
うつ病と 抑うつ神経症は違うのですか？
よくわかりません
>>281
うつ病→原因がハッキリしない
抑うつ神経症→原因がハッキリしておりそれを取り除けば
すぐに完治する。
PTSD（原因がハッキリしている）に長期にさらされていると
ストレスを長期に受ける。結果そのストレスにとらわれてし
まって神経症になる。神経症のひとつの症状として抑うつ
状態がある。人によってはパニック障害になったり、摂食
障害になったりさまざま。
こんな感じで分かる？
うつ病→原因がハッキリしない
抑うつ神経症→原因がハッキリしておりそれを取り除けば
すぐに完治する。
PTSD（原因がハッキリしている）に長期にさらされていると
ストレスを長期に受ける。結果そのストレスにとらわれてし
まって神経症になる。神経症のひとつの症状として抑うつ
状態がある。人によってはパニック障害になったり、摂食
障害になったりさまざま。
こんな感じで分かる？
283 ：優しい名無しさん：04/11/03 23:28:38 ID:b5l1DykZ
>>283
これまでの自分の考え方を変えるとか、
周辺環境を変えるとかしないと、治りにくいです。
そのためには、ある程度時間が必要で、ある意味
時間が薬といってもいいと思います。
意識や価値観を変えるには時間がかかるし、つらい
体験を客観視できるまでにはやはり時間がかかります。
逆に、抗うつ剤とかは、うつ病よりも効きにくいし、
効き目の実感が乏しいと思います。
私も似たようなものですが、少なくとも意識だけは
心底変わりました。そうしたら、快方に向かっています。
これまでの自分の考え方を変えるとか、
周辺環境を変えるとかしないと、治りにくいです。
そのためには、ある程度時間が必要で、ある意味
時間が薬といってもいいと思います。
意識や価値観を変えるには時間がかかるし、つらい
体験を客観視できるまでにはやはり時間がかかります。
逆に、抗うつ剤とかは、うつ病よりも効きにくいし、
効き目の実感が乏しいと思います。
私も似たようなものですが、少なくとも意識だけは
心底変わりました。そうしたら、快方に向かっています。
285 ：優しい名無しさん：04/11/04 09:48:17 ID:nBlxB05B
>>284
２８３です
主人は、毎日楽しい事ばかり考えて生きていくといてます
私はなぜ過去にこだわるのか、マイナス志向なのか
不思議なようです・・。
私も人生楽しく生きていきたいな・・。
まだまだ難しいだろうけど。
２８３です
主人は、毎日楽しい事ばかり考えて生きていくといてます
私はなぜ過去にこだわるのか、マイナス志向なのか
不思議なようです・・。
私も人生楽しく生きていきたいな・・。
まだまだ難しいだろうけど。
286 ：優しい名無しさん：04/11/04 10:40:37 ID:xCwiEhZj
私も病気の発端となった彼が不思議がっている。
私の場合はこれから先の遠い未来の事とか心配したりする
ネガティヴ思考が理解出来ないらしい。
私だって人生楽しく生きたいよ、今を生きたいよ。。。
私の場合はこれから先の遠い未来の事とか心配したりする
ネガティヴ思考が理解出来ないらしい。
私だって人生楽しく生きたいよ、今を生きたいよ。。。
あー毎日過去の嫌なことばかり考えてしまう
288 ：優しい名無しさん：04/11/04 11:18:44 ID:CsMy91eC
自分は「うつ病」ではなく「うつ状態」らしい。
原因は学校。今止めるべきがどうしようか迷っている。
仲の良い友達には話したが、経験がないのでなんともいえない様子。
ドグマチールとかいう薬を飲んでいるが効果があるのか怪しい。
毎日胸が締め付けられるように痛み、苦しい。
もう少しポジティブになれたらなぁ、と思う。自分を変えたい。
原因は学校。今止めるべきがどうしようか迷っている。
仲の良い友達には話したが、経験がないのでなんともいえない様子。
ドグマチールとかいう薬を飲んでいるが効果があるのか怪しい。
毎日胸が締め付けられるように痛み、苦しい。
もう少しポジティブになれたらなぁ、と思う。自分を変えたい。
289 ：優しい名無しさん：04/11/04 11:25:25 ID:xCwiEhZj
>>288
とりあえず入った学校はよっぽどの事がない限り卒業した方がいいと思うよ。
精神すり減らして卒業するか、それとも辞めるかって選択になるんだろうけど、
辞めて後悔する事はあっても卒業して後悔する事はないと思うから。
とりあえず入った学校はよっぽどの事がない限り卒業した方がいいと思うよ。
精神すり減らして卒業するか、それとも辞めるかって選択になるんだろうけど、
辞めて後悔する事はあっても卒業して後悔する事はないと思うから。
↓↓『なんじゃ！』というか『わお！』↓↓
ttp://202.248.44.145/toyooka/index.html
ttp://202.248.44.145/toyooka/index.html
精神科に数回通ったが、最後の診断では医者が欠伸をしながら聞いてた。あーむかつく
精神科医ってこっちがなのに只話を聞くだけ。その話に対して相槌を打ったり、
2重人格だ、境界性人格障害だと医学的な言葉を並べるだけ。そんなもんなんでしょうか。
精神科医ってこっちがなのに只話を聞くだけ。その話に対して相槌を打ったり、
2重人格だ、境界性人格障害だと医学的な言葉を並べるだけ。そんなもんなんでしょうか。
292 ：優しい名無しさん：04/11/04 12:36:13 ID:xCwiEhZj
>>291
ダメ医者に当ったんだよ。私も最初は何ケ所か行ってみようと思って、最初の
医者の感じもすごく良かったんだけどとりあえず他の予約もして行ってみた。
20分くらい話をしたんだけど小馬鹿にしたような笑いを浮かべたリーマンぽい
外見ていうか、医者ぶった医者っていうか。「解離性健忘じゃないですか？
うちみたいな小さいところだと無理ですね、大きい所行って下さい。
すいませんねー、なんにも出来なくて」とか言ってほぼ門前払いかいって感じ
だった。解離した事ないんですけど。。。
で、結局最初の医者のところにずっと通ってる、ていうか、海外に
住んでるんで週に1-2回メールで近況とか今までの事を報告すると、その日の
うちに返事をくれるし、やたらと薬の増量はしないし、いい先生に当ったと
思う。見た目も医者っぽくないの、長髪でｗ。帰国の時に診察してもらうって
感じ。
いい先生は絶対いるから信頼出来る先生見つけるまでドクター・ショッピング
した方がいいよ。
ダメ医者に当ったんだよ。私も最初は何ケ所か行ってみようと思って、最初の
医者の感じもすごく良かったんだけどとりあえず他の予約もして行ってみた。
20分くらい話をしたんだけど小馬鹿にしたような笑いを浮かべたリーマンぽい
外見ていうか、医者ぶった医者っていうか。「解離性健忘じゃないですか？
うちみたいな小さいところだと無理ですね、大きい所行って下さい。
すいませんねー、なんにも出来なくて」とか言ってほぼ門前払いかいって感じ
だった。解離した事ないんですけど。。。
で、結局最初の医者のところにずっと通ってる、ていうか、海外に
住んでるんで週に1-2回メールで近況とか今までの事を報告すると、その日の
うちに返事をくれるし、やたらと薬の増量はしないし、いい先生に当ったと
思う。見た目も医者っぽくないの、長髪でｗ。帰国の時に診察してもらうって
感じ。
いい先生は絶対いるから信頼出来る先生見つけるまでドクター・ショッピング
した方がいいよ。
>>285
>>286
それは仕方ないですよ。
自分も超マイナス思考でしたから。
仕事で良い成績を残していたときも、マイナス思考の心配性が
仕事の完璧さに結びついていたわけで、恐怖心が仕事の
推進力になっていました。そんなの10年近く続けていたら
おかしくなりますよ。
さっきと反対のことを書くけど、どうしても余計なことを考えるならば
薬で考えないようになってみて感覚を経験するだけでも違うかも
しれないです。ただ、薬は医師は認めないと思うけど、何らかのリスク
（自分の場合は、自律神経失調気味になった）が伴うから、そこは
自己判断で。
あと、遠い将来について心配するのは自分もそうだったからよく
分かるけど、例えば、10年前、5年前、1年前、1ヶ月前、1週間前
に遡って自分が予定していたり、心配していたりしたことが
どの位、現実になったか、じっくり考えてみると、いかに未来の心配に
無駄が多いか分かってくると思う。自分も、先の予定をしっかり立てて
それを実践するタイプだけど、予定通りにことが運ぶのは、自分だけで
コントロールできる問題だけ。自分以外の人間が少しだけでも関われば
まず難しい。下手に予定を立てて、それを達成しても、それによる
消耗も思っているよりも激しい。だから、今は予定は敢えて立てないことの
しています。そうすると、確かに物事が遅れがちになったりするけど、
身も心も楽だし、「ま、いいか」ってな感じになる。しかも、予定が狂った
ところで思っていたほど、痛いことが起こるわけでもない。
この辺を実践できるようになるのに、病気になってから5年かかったけど、
気づいて理解すればその後は意外にスンナリできます。
騙されたと思ってやってみて。
抑うつ神経症は意識のもち方を変えるしか、最終的な手段はないのです。
>>286
それは仕方ないですよ。
自分も超マイナス思考でしたから。
仕事で良い成績を残していたときも、マイナス思考の心配性が
仕事の完璧さに結びついていたわけで、恐怖心が仕事の
推進力になっていました。そんなの10年近く続けていたら
おかしくなりますよ。
さっきと反対のことを書くけど、どうしても余計なことを考えるならば
薬で考えないようになってみて感覚を経験するだけでも違うかも
しれないです。ただ、薬は医師は認めないと思うけど、何らかのリスク
（自分の場合は、自律神経失調気味になった）が伴うから、そこは
自己判断で。
あと、遠い将来について心配するのは自分もそうだったからよく
分かるけど、例えば、10年前、5年前、1年前、1ヶ月前、1週間前
に遡って自分が予定していたり、心配していたりしたことが
どの位、現実になったか、じっくり考えてみると、いかに未来の心配に
無駄が多いか分かってくると思う。自分も、先の予定をしっかり立てて
それを実践するタイプだけど、予定通りにことが運ぶのは、自分だけで
コントロールできる問題だけ。自分以外の人間が少しだけでも関われば
まず難しい。下手に予定を立てて、それを達成しても、それによる
消耗も思っているよりも激しい。だから、今は予定は敢えて立てないことの
しています。そうすると、確かに物事が遅れがちになったりするけど、
身も心も楽だし、「ま、いいか」ってな感じになる。しかも、予定が狂った
ところで思っていたほど、痛いことが起こるわけでもない。
この辺を実践できるようになるのに、病気になってから5年かかったけど、
気づいて理解すればその後は意外にスンナリできます。
騙されたと思ってやってみて。
抑うつ神経症は意識のもち方を変えるしか、最終的な手段はないのです。
295 ：優しい名無しさん：04/11/04 13:16:24 ID:xCwiEhZj
>>293
そうなんだよね。私は元々高機能系ADHDなんで、自分の弱点を死ぬ気でカバー
しながら仕事も完璧にこなしてきた(例えばADHDって結果を先に予測して行動
するとか実はすごーく苦手なはず)。次のプロジェクトの根回しとか、先の
ばかり考えながら生活するのが習慣化してて。
ものすごくハイパーに、現実逃避するように仕事に邁進しまくった
この8年間で見事に出世しまくったよ。
だけど通院を始めて、トレドミンとメイラックス飲み始めたら
仕事のやる気が全然出なくなったり、疲れが次の日に持ち越したりするようになった。
確かに余計な事は考えなくなったんだけどさ。少なくともネガティヴ思考は
なくなった。だけどADHDのスレ見るとトレドやアモキサン処方されたら
シャキシャキ動けるようになったっていう人が結構いて、私と全く逆じゃない
と思って医者にきいてみたら
「あなたは今まで緊張状態の中で特殊な能力を発揮してきた訳で、今やっと
普通の人の感覚を体験してるんです。みんなが先を予測しながら動いてる訳
じゃないし、ある程度の疲労感を感じながら生活してる人なんていっぱいいま
す。ある程度落ち着いたらその能力も戻ってくるはずだから焦らないで」って
言われたけど最初はものすごい焦燥感だった。そもそも高機能系ADHDに
ありがちな完璧主義者だし。
今はそれを越えて、とりあえず何も考えないで休んじゃおう
かなーって気持になったので(フリーで働いてるからいつでも休める)、
今週は時間通りに薬飲んでごはんちゃんと食べてゴロゴロする事にしている。
休むと決めたら徹底的に休む完璧主義ｗ。
そうなんだよね。私は元々高機能系ADHDなんで、自分の弱点を死ぬ気でカバー
しながら仕事も完璧にこなしてきた(例えばADHDって結果を先に予測して行動
するとか実はすごーく苦手なはず)。次のプロジェクトの根回しとか、先の
ばかり考えながら生活するのが習慣化してて。
ものすごくハイパーに、現実逃避するように仕事に邁進しまくった
この8年間で見事に出世しまくったよ。
だけど通院を始めて、トレドミンとメイラックス飲み始めたら
仕事のやる気が全然出なくなったり、疲れが次の日に持ち越したりするようになった。
確かに余計な事は考えなくなったんだけどさ。少なくともネガティヴ思考は
なくなった。だけどADHDのスレ見るとトレドやアモキサン処方されたら
シャキシャキ動けるようになったっていう人が結構いて、私と全く逆じゃない
と思って医者にきいてみたら
「あなたは今まで緊張状態の中で特殊な能力を発揮してきた訳で、今やっと
普通の人の感覚を体験してるんです。みんなが先を予測しながら動いてる訳
じゃないし、ある程度の疲労感を感じながら生活してる人なんていっぱいいま
す。ある程度落ち着いたらその能力も戻ってくるはずだから焦らないで」って
言われたけど最初はものすごい焦燥感だった。そもそも高機能系ADHDに
ありがちな完璧主義者だし。
今はそれを越えて、とりあえず何も考えないで休んじゃおう
かなーって気持になったので(フリーで働いてるからいつでも休める)、
今週は時間通りに薬飲んでごはんちゃんと食べてゴロゴロする事にしている。
休むと決めたら徹底的に休む完璧主義ｗ。
>>295
最後の文は冗談だろうけど、
あとは大体そんな感じでやっていけばよいのでは？
一つのことを完璧にこなしたい人は得てして
同時に、適当に複数のことをこなすのが不得意な
場合が多いから、仕事も少しずつ細く長く、休みながら、
好きなことをしながらって感じで1日を過ごす、１週間を
過ごすって感覚を身につけるのがよいんだろうね。
他の人よりも集中力があるのはアドバンテージだと信じて
生きてきたけど、逆に、休みや息抜きも含めて他のことを
同時に適当にやる能力が欠けているという見方もできると思います。
だから5年10年単位では体も心もついてこれなくて、結局、
適当にやっている人と大して変わらないことになる。他人よりも
先に立っているという状態は短期間で、結果的には同じこと。
あと、他人と比べて生きていくのはやはりつらいです。
他人から自分がどう見られているのかでしか自分を評価できないことも。
もう自分がよければいいじゃん、別に。って思えると楽になれるよ。
これまで積み上げてきたものは何だったのか？とか惜しいとか考えているうちは
心境が変化しないです。
一番騙しやすい人間は自分だし、一番騙しにくい人間も、また自分。
最後の文は冗談だろうけど、
あとは大体そんな感じでやっていけばよいのでは？
一つのことを完璧にこなしたい人は得てして
同時に、適当に複数のことをこなすのが不得意な
場合が多いから、仕事も少しずつ細く長く、休みながら、
好きなことをしながらって感じで1日を過ごす、１週間を
過ごすって感覚を身につけるのがよいんだろうね。
他の人よりも集中力があるのはアドバンテージだと信じて
生きてきたけど、逆に、休みや息抜きも含めて他のことを
同時に適当にやる能力が欠けているという見方もできると思います。
だから5年10年単位では体も心もついてこれなくて、結局、
適当にやっている人と大して変わらないことになる。他人よりも
先に立っているという状態は短期間で、結果的には同じこと。
あと、他人と比べて生きていくのはやはりつらいです。
他人から自分がどう見られているのかでしか自分を評価できないことも。
もう自分がよければいいじゃん、別に。って思えると楽になれるよ。
これまで積み上げてきたものは何だったのか？とか惜しいとか考えているうちは
心境が変化しないです。
一番騙しやすい人間は自分だし、一番騙しにくい人間も、また自分。
297 ：優しい名無しさん：04/11/04 21:40:46 ID:xCwiEhZj
>>296
ていうか私の場合は他人からの評価がすごく重荷なんですよ。
非婚で小学生の子供がいるので、周囲の人達は私の事を
「仕事も子育ても何でも出来るすごい人」だと思ってる。
それは仕事関係の人達だけでなく友達もそう。私自身は
結局まとともな人間関係が構築出来ないからこうなってるって
自覚があるのでつまりはダメ人間じゃんて自覚してるのに、
周囲は私を過大評価する。だから精神的なバランスを崩して動揺したり
してるところとか弱い面を友達に見せると「普段は冷静沈着で頭がいいのに
たかが男の事くらいでどうしてこんなに不様になる訳？」って幻滅されたり
する。バランス崩してる時に追い討ちかけられると言葉もなくなります。
「ごめんなさい」しか言えなくなる。上辺で私を評価しないでって思うん
だけど、他人の評価って私がコントロール出来る範疇ではないし。。。
彼氏とうまくいかなくなると必ず友達ともうまくいかなくなる。それを
今まで何回繰り返して来た事か。。。
ていうか私の場合は他人からの評価がすごく重荷なんですよ。
非婚で小学生の子供がいるので、周囲の人達は私の事を
「仕事も子育ても何でも出来るすごい人」だと思ってる。
それは仕事関係の人達だけでなく友達もそう。私自身は
結局まとともな人間関係が構築出来ないからこうなってるって
自覚があるのでつまりはダメ人間じゃんて自覚してるのに、
周囲は私を過大評価する。だから精神的なバランスを崩して動揺したり
してるところとか弱い面を友達に見せると「普段は冷静沈着で頭がいいのに
たかが男の事くらいでどうしてこんなに不様になる訳？」って幻滅されたり
する。バランス崩してる時に追い討ちかけられると言葉もなくなります。
「ごめんなさい」しか言えなくなる。上辺で私を評価しないでって思うん
だけど、他人の評価って私がコントロール出来る範疇ではないし。。。
彼氏とうまくいかなくなると必ず友達ともうまくいかなくなる。それを
今まで何回繰り返して来た事か。。。
298 ：優しい名無しさん：04/11/05 00:36:57 ID:+lOGsvT2
私♀（既婚・子ども三人あり）の原因は子の中の一人が障害児ってこと。原因を取り除こうにものぞけない。
どしたらいいのやら。
どしたらいいのやら。
>>297
だから、そういう風に周囲の評価を気にするから疲れるんだよ。
それに、周囲は、あんたが想像しているほど、あんたのことを気にかけてないかもよ。
自分で相手の像を膨らまして、その像に自分が勝手に押しつぶされるってことは、俺もよくあったよ。
勉強や仕事で背伸びし続けたことによる自意識過剰。それもマイナスに作用するやつ。
どうせ自意識過剰だったら、「周囲は自分をうらやましがっている。私ってなんて綺麗で仕事もできて男にモテモテなのかしら」
って方が楽しく生きられて良かったのにね。
「普段は冷静沈着で頭がいいのに たかが男の事くらいでどうしてこんなに不様になる訳？」
ってのはあんたが周囲の何気ない言動やふとした反応から、自分に感応する部分だけ取り出して
せっせと集積させて作り出した、自分への評価（というよりも思い込み）の部分もあると思いますが。
そういうのが「他人から自分がどう見られているのかでしか自分を評価できない」ってことの
本質でもあると思うんですが。
彼氏とうまくいかなると友達ともうまくいかなくなるのは、友達のせいではなくて、あんたの
そういう意識がそうさせているのかもしれないよ？だとしたら、あんたの意識のもちようで、
コントロールできる範疇の問題なのかもよ？
もういいじゃん。例え、本当に幻滅されたって。それに幻滅されるって恐れを抱くのは、
裏返せば、あんたがまだ周囲からよく思われたいって願望が強いからなのでは？
素の自分で生きて、本当に去っていく奴は、今のあんたにとって大切な友人ではないと思う。
友人は、素の自分になってからでもいくらでも作れるよ。それに、本当に相性がいい彼氏も。
それにしてもあんたは俺ですか？
書いていることは最近までの俺そのものだから、とてもよく分かるよ。
女手ひとつで小学生の子供を育てて仕事も頑張れるんだから、決して、ダメ人間なんかじゃないよ。
今まで十分背伸びしてきたんだろうから、「人生あきらめる」って感覚が拭い去れないのかも
しれないけど、それは錯覚で、生まれ変わるってプラスの思考をしてみてはいかがですか？
だから、そういう風に周囲の評価を気にするから疲れるんだよ。
それに、周囲は、あんたが想像しているほど、あんたのことを気にかけてないかもよ。
自分で相手の像を膨らまして、その像に自分が勝手に押しつぶされるってことは、俺もよくあったよ。
勉強や仕事で背伸びし続けたことによる自意識過剰。それもマイナスに作用するやつ。
どうせ自意識過剰だったら、「周囲は自分をうらやましがっている。私ってなんて綺麗で仕事もできて男にモテモテなのかしら」
って方が楽しく生きられて良かったのにね。
「普段は冷静沈着で頭がいいのに たかが男の事くらいでどうしてこんなに不様になる訳？」
ってのはあんたが周囲の何気ない言動やふとした反応から、自分に感応する部分だけ取り出して
せっせと集積させて作り出した、自分への評価（というよりも思い込み）の部分もあると思いますが。
そういうのが「他人から自分がどう見られているのかでしか自分を評価できない」ってことの
本質でもあると思うんですが。
彼氏とうまくいかなると友達ともうまくいかなくなるのは、友達のせいではなくて、あんたの
そういう意識がそうさせているのかもしれないよ？だとしたら、あんたの意識のもちようで、
コントロールできる範疇の問題なのかもよ？
もういいじゃん。例え、本当に幻滅されたって。それに幻滅されるって恐れを抱くのは、
裏返せば、あんたがまだ周囲からよく思われたいって願望が強いからなのでは？
素の自分で生きて、本当に去っていく奴は、今のあんたにとって大切な友人ではないと思う。
友人は、素の自分になってからでもいくらでも作れるよ。それに、本当に相性がいい彼氏も。
それにしてもあんたは俺ですか？
書いていることは最近までの俺そのものだから、とてもよく分かるよ。
女手ひとつで小学生の子供を育てて仕事も頑張れるんだから、決して、ダメ人間なんかじゃないよ。
今まで十分背伸びしてきたんだろうから、「人生あきらめる」って感覚が拭い去れないのかも
しれないけど、それは錯覚で、生まれ変わるってプラスの思考をしてみてはいかがですか？
300 ：297：04/11/05 09:58:08 ID:1023VlU/
>>299
いや、下らない事なんですけどね、最近「他人鑑定」ていうＨＰで友達に
自分を鑑定してもらうっていうＨＰがあってちょっと周囲で流行ったの。
私が友達を鑑定してあげたり。で、今の所合計14人、上は42歳から下は26歳
までの友達に私を鑑定してもらったら尊敬度200点満点が半数以上、共感度
200点満点中160点以上が8割って結果が出て、自分で見て気持悪くなった
所だったんですよ。
私の環境もちょっと変わってるので、女性も男性も独身者ばかり(じゃないと
成り立たないような忙しい業界)の中で子供がいるのも珍しいし、しかも独りで
育ててるのも珍しいからそれだけで「すごい」って言われる環境なんですけど。。。
＞、「周囲は自分をうらやましがっている。私ってなんて綺麗で仕事もできて男にモテモテなのかしら」
って、ネタじゃないですけどマジで周囲からはずーっとそう言われながら
生きて来てるけど、モテる事にも仕事で出世する事にも幸福感て感じないん
ですよ。もちろん嫌だとも思ってないけど。美人て言われるのだって、もう
35なんでｗ、嬉しいってよりも「あーまだ大丈夫なのね」ってホッとするだけ。
いや、下らない事なんですけどね、最近「他人鑑定」ていうＨＰで友達に
自分を鑑定してもらうっていうＨＰがあってちょっと周囲で流行ったの。
私が友達を鑑定してあげたり。で、今の所合計14人、上は42歳から下は26歳
までの友達に私を鑑定してもらったら尊敬度200点満点が半数以上、共感度
200点満点中160点以上が8割って結果が出て、自分で見て気持悪くなった
所だったんですよ。
私の環境もちょっと変わってるので、女性も男性も独身者ばかり(じゃないと
成り立たないような忙しい業界)の中で子供がいるのも珍しいし、しかも独りで
育ててるのも珍しいからそれだけで「すごい」って言われる環境なんですけど。。。
＞、「周囲は自分をうらやましがっている。私ってなんて綺麗で仕事もできて男にモテモテなのかしら」
って、ネタじゃないですけどマジで周囲からはずーっとそう言われながら
生きて来てるけど、モテる事にも仕事で出世する事にも幸福感て感じないん
ですよ。もちろん嫌だとも思ってないけど。美人て言われるのだって、もう
35なんでｗ、嬉しいってよりも「あーまだ大丈夫なのね」ってホッとするだけ。
301 ：297：04/11/05 09:59:16 ID:1023VlU/
友達とうまくいかなくなるのは友達のせいじゃなくて精神のバランスを崩すと
必要以上に友達に頼り過ぎてしまうのが原因だからつまり全部悪いのは私
なんです。それで去って行くのはその程度の友達っていうより、去って
いかれる程私が迷惑をかけるって事なんです。他人との距離感がちゃんと
とれなくなる。だから最初は私は境界例かと思ったりもしたんですけどね。
幻滅されるのは全然恐くないんですよ、自分でダメ人間だと思ってるから。
だけど過大評価された上に幻滅されても、それって私が悪いのか？と思う
気持もあったりしてそこでまた葛藤が生まれる。私は常に素のままいる
つもりなんだけど、多分きっとどこかでよく見せようとしている部分は
無意識裏にあるんでしょうね。それをどうやって矯正すればいいんだろ。。
おっしゃる通り、今は「人生諦める」って感覚に支配されててそこから
抜けだせてないです。抜けだせるのかも自信がない。生まれ変わるって
思えたら、確かにいいでしょうね。だけどこのまま仕事マターリ系に走ったら
せっかく出世したのにって気持も正直あるんですよね。他人がっていうより
自己満足なんだけど、仕事も成功して、子育ても順調でそれでやっと自分なり
の「当り前」になるっていうか、それでも幸福感を感じる訳じゃないのに
今までのレベルを下回るって事には恐怖を感じる。ループから抜けだせて
ないんですね。って、こういう私みたいな人って端から見たらイラつくだろうな。。。
必要以上に友達に頼り過ぎてしまうのが原因だからつまり全部悪いのは私
なんです。それで去って行くのはその程度の友達っていうより、去って
いかれる程私が迷惑をかけるって事なんです。他人との距離感がちゃんと
とれなくなる。だから最初は私は境界例かと思ったりもしたんですけどね。
幻滅されるのは全然恐くないんですよ、自分でダメ人間だと思ってるから。
だけど過大評価された上に幻滅されても、それって私が悪いのか？と思う
気持もあったりしてそこでまた葛藤が生まれる。私は常に素のままいる
つもりなんだけど、多分きっとどこかでよく見せようとしている部分は
無意識裏にあるんでしょうね。それをどうやって矯正すればいいんだろ。。
おっしゃる通り、今は「人生諦める」って感覚に支配されててそこから
抜けだせてないです。抜けだせるのかも自信がない。生まれ変わるって
思えたら、確かにいいでしょうね。だけどこのまま仕事マターリ系に走ったら
せっかく出世したのにって気持も正直あるんですよね。他人がっていうより
自己満足なんだけど、仕事も成功して、子育ても順調でそれでやっと自分なり
の「当り前」になるっていうか、それでも幸福感を感じる訳じゃないのに
今までのレベルを下回るって事には恐怖を感じる。ループから抜けだせて
ないんですね。って、こういう私みたいな人って端から見たらイラつくだろうな。。。
302 ：297：04/11/05 10:23:30 ID:1023VlU/
それと神経症とは直接関係ないんだろうけど、8年間バリバリ仕事したせいで
収入も上がってるから支出も上がってる。ある意味買い物依存に近いっていうか
欲求不満を買い物と旅行で紛らわせてきた所があるので収入は平均よりは高い
はずなのに、子供もいるのに貯金ゼロ。お金の管理がきちんと出来なくなってる
(ADHDだからかもしれないけど)。フリーだから文字通り働かざるもの食うべからず
なんで、仕事を減らしたら自動的に収入も減る。こんな高い家賃今まで通り
払えるのか?(引越しという手段は息子の学区域問題があるので学区域内は
どこも高いので引越しても無駄)とか、旅行や買い物等の支出を減らす事で
新たなストレスが生まれたらどうしようとか、それ以前にそう言いつつ、
年末の旅行をどこに行くかマジで計画しちゃってて止められない自分がいる。
ひとつの問題に向き合ってそれを治そうと思うと新たな問題が生まれてくる
事に、通院し始めてまだ2ヵ月ですが、盲点でしたね、こんな事があるとは。
だから余計にループから抜けだせないのかも知れない。
収入も上がってるから支出も上がってる。ある意味買い物依存に近いっていうか
欲求不満を買い物と旅行で紛らわせてきた所があるので収入は平均よりは高い
はずなのに、子供もいるのに貯金ゼロ。お金の管理がきちんと出来なくなってる
(ADHDだからかもしれないけど)。フリーだから文字通り働かざるもの食うべからず
なんで、仕事を減らしたら自動的に収入も減る。こんな高い家賃今まで通り
払えるのか?(引越しという手段は息子の学区域問題があるので学区域内は
どこも高いので引越しても無駄)とか、旅行や買い物等の支出を減らす事で
新たなストレスが生まれたらどうしようとか、それ以前にそう言いつつ、
年末の旅行をどこに行くかマジで計画しちゃってて止められない自分がいる。
ひとつの問題に向き合ってそれを治そうと思うと新たな問題が生まれてくる
事に、通院し始めてまだ2ヵ月ですが、盲点でしたね、こんな事があるとは。
だから余計にループから抜けだせないのかも知れない。
＞友達とうまくいかなくなるのは友達のせいじゃなくて精神のバランスを崩すと
＞必要以上に友達に頼り過ぎてしまうのが原因
正に俺ですよ、それ。自分も、友人関係が0か100みたいなところがあって、
適度な距離感を保つという感覚がなかったですよ。相手がどう思っているか
別にして、勝手に自分が心を許せると思ってしまうと、その人には一方的に
自分の内面をさらけ出すって関係。そこは、もう訓練しかないですよ。
＞私は常に素のままいる つもりなんだけど、多分きっとどこかでよく見せようとしている部分は
＞無意識裏にあるんでしょうね。それをどうやって矯正すればいいんだろ。。
という部分の答えは、あなたが「おっしゃる通り・・・」の段落で書いている部分ですよ、きっと。
あなたは頭では、もう答えが出ているでしょ？ただ、論理的には分かっているけれど、今まで
に得てきた経歴、地位、収入のもととなってきた原動力としての信条や価値観を一回ご破算に
することに恐れを抱いているでしょ？もし、そうだとしたら、そこもまるで俺と瓜二つ。
ここからあなたと俺の違いを書くと、俺の場合、背負うものが妻だけで、子供がいないということも
理由だったと思うけど、かつての仕事からはリタイアしました。というより、鬱状態になって、パンク
したのですが。でも、やはり、あなたのように諦めることもできないし、それまで積み重ねた辛苦の
代償としての経歴や収入を捨てるなんて、これっぽっちも考えられなかったです。それで、
同じ業界で転職もしました。履歴書を書くと、字面上は、とてもおいしい経歴だから、相手が錯覚して
それまで以上の職責や待遇になっちゃったりする。でも、そんなもの背負うだけの余力が残っている
はずもなく、長続きしないと。それで、病状が悪化して、経歴にも空白期間が出来てしまい、
多分、転職市場での価値暴落って感じでした。
＞必要以上に友達に頼り過ぎてしまうのが原因
正に俺ですよ、それ。自分も、友人関係が0か100みたいなところがあって、
適度な距離感を保つという感覚がなかったですよ。相手がどう思っているか
別にして、勝手に自分が心を許せると思ってしまうと、その人には一方的に
自分の内面をさらけ出すって関係。そこは、もう訓練しかないですよ。
＞私は常に素のままいる つもりなんだけど、多分きっとどこかでよく見せようとしている部分は
＞無意識裏にあるんでしょうね。それをどうやって矯正すればいいんだろ。。
という部分の答えは、あなたが「おっしゃる通り・・・」の段落で書いている部分ですよ、きっと。
あなたは頭では、もう答えが出ているでしょ？ただ、論理的には分かっているけれど、今まで
に得てきた経歴、地位、収入のもととなってきた原動力としての信条や価値観を一回ご破算に
することに恐れを抱いているでしょ？もし、そうだとしたら、そこもまるで俺と瓜二つ。
ここからあなたと俺の違いを書くと、俺の場合、背負うものが妻だけで、子供がいないということも
理由だったと思うけど、かつての仕事からはリタイアしました。というより、鬱状態になって、パンク
したのですが。でも、やはり、あなたのように諦めることもできないし、それまで積み重ねた辛苦の
代償としての経歴や収入を捨てるなんて、これっぽっちも考えられなかったです。それで、
同じ業界で転職もしました。履歴書を書くと、字面上は、とてもおいしい経歴だから、相手が錯覚して
それまで以上の職責や待遇になっちゃったりする。でも、そんなもの背負うだけの余力が残っている
はずもなく、長続きしないと。それで、病状が悪化して、経歴にも空白期間が出来てしまい、
多分、転職市場での価値暴落って感じでした。
で、ここまであなたに色々偉そうに書いてきたけれど、今のような考え方に変えることができたのは、
仕事を止めて、経歴上、後戻りが出来なくなってしまったための結果論なんです。
もう後戻りがきかなくなると、人間不思議なもので、割と冷静に過去を振り返ってみれるようになるもんなんです。
かつての自分が当事者じゃなくなったという状況なので、冷静になれたんだと思います。
そして、その時思ったことは、あなたが書いていることと同じで、「幸福感を感じない生き方を何無理して
続けてきたんだろう？」って当たり前すぎることでした。俺は、あなたより少しだけ年上だけど、
35年以上生きてきて、今までやってきたことは、素の自分を隠すために、一生懸命、上から砂をかけて
きたんだなって。素の自分を隠さなければならなかった理由は子供の頃に遡らないと語れないけどね。
自分が仕事をリタイアして立ち直ってきたという過程を、あなたにお勧めすることは難しそうだけど、少しは
参考になると嬉しいよ。何しろ、ここまで自分と似通った内面描写をする人は、冗談ではなくて、肉親を
含めたリアルな人間関係を含めた上で、これまでであなたしかいないかも。気味が悪いほど似ているｗ
俺の仕事はフリーではないけど、リーマンとしては、就職すること自体難しいし、
入った後も、本当に人間やっているのが嫌になるくらい無茶苦茶な働き方だったよ。
そうでなければ、人よりも高い収入なんてもらえないけれど。で、こんなことになっているんだから、
人生って不思議というか奥が深いというか。
仕事を止めて、経歴上、後戻りが出来なくなってしまったための結果論なんです。
もう後戻りがきかなくなると、人間不思議なもので、割と冷静に過去を振り返ってみれるようになるもんなんです。
かつての自分が当事者じゃなくなったという状況なので、冷静になれたんだと思います。
そして、その時思ったことは、あなたが書いていることと同じで、「幸福感を感じない生き方を何無理して
続けてきたんだろう？」って当たり前すぎることでした。俺は、あなたより少しだけ年上だけど、
35年以上生きてきて、今までやってきたことは、素の自分を隠すために、一生懸命、上から砂をかけて
きたんだなって。素の自分を隠さなければならなかった理由は子供の頃に遡らないと語れないけどね。
自分が仕事をリタイアして立ち直ってきたという過程を、あなたにお勧めすることは難しそうだけど、少しは
参考になると嬉しいよ。何しろ、ここまで自分と似通った内面描写をする人は、冗談ではなくて、肉親を
含めたリアルな人間関係を含めた上で、これまでであなたしかいないかも。気味が悪いほど似ているｗ
俺の仕事はフリーではないけど、リーマンとしては、就職すること自体難しいし、
入った後も、本当に人間やっているのが嫌になるくらい無茶苦茶な働き方だったよ。
そうでなければ、人よりも高い収入なんてもらえないけれど。で、こんなことになっているんだから、
人生って不思議というか奥が深いというか。
あなたが自分を立て直すには、やはり何か支えが必要かもね。
金銭的に、親に少しでも頼れないのかね？背に腹は代えられないでしょ。
それと、あなたは相当頭がいいんだろうけど、同時に頭が多少かたいかもしれないね。
お子さんがどんな学校に通っているかはしらないけれど、学区域と言っているからには
公立だよね？お子さんの生活環境を変えるのを極力嫌うのは分かるけれど、それ以上に
あなたがそのような精神状態でいることの方が、子育てに甚大な影響があるのでは？
だとしたら、もし、少しでも精神的に楽になれるのなら、思い切った引越しっていう方法は
ありのような気がするけど。何がお子さんの人格形成に最もマイナス影響が出るのか
もう一度考えたみた方がよいかもよ。何もかも満たす条件なんてないんだから、取捨選択を
きっちりやらないと。意外と自分で自分の頭に自信がある人ほど、固定観念から抜けられない
っていう面があるからね。全部ちゃらにして考え直してみたらどうでしょう。
金銭的に、親に少しでも頼れないのかね？背に腹は代えられないでしょ。
それと、あなたは相当頭がいいんだろうけど、同時に頭が多少かたいかもしれないね。
お子さんがどんな学校に通っているかはしらないけれど、学区域と言っているからには
公立だよね？お子さんの生活環境を変えるのを極力嫌うのは分かるけれど、それ以上に
あなたがそのような精神状態でいることの方が、子育てに甚大な影響があるのでは？
だとしたら、もし、少しでも精神的に楽になれるのなら、思い切った引越しっていう方法は
ありのような気がするけど。何がお子さんの人格形成に最もマイナス影響が出るのか
もう一度考えたみた方がよいかもよ。何もかも満たす条件なんてないんだから、取捨選択を
きっちりやらないと。意外と自分で自分の頭に自信がある人ほど、固定観念から抜けられない
っていう面があるからね。全部ちゃらにして考え直してみたらどうでしょう。
貯金がないのはかなり痛いけれど、通常の生活費って意外と削れるものですよ。
自分の場合は、無意識にこうなることが分かっていたのか、貯金をしてきて、もともと
生活で贅沢をしてきたわけじゃないからかもしれないけれど、色々策を練った結果、
年収が半分以下になっても何とかまわして行けるってことは分かったよ。
それで、かなり安心した面はあるね。過去へのこだわりを捨て去れた今となっては、かつての
半分以下の年収分しか働かなくてもよいっていうのは、とてもありがたいことだと思うもの。
女性特有の買い物や旅行でストレス解消するってやつに関しては、男の俺が語る資格はないけれど、
発散方法が現状でそれしかないならば、ある程度の範囲で仕方ないね。誰か、あなたにブレーキを
かけてくれる人が欲しいところだな。肉親とか彼でもいいから多少なりともいないのかな？
今の仕事から足が洗えないか、足を洗ったとして本当に食べていく術がないのかということのついて、
多分、今まで本当に真面目に検討してこなかったでしょ？何故なら、これまでの価値観が大切なあなたは
それをしたくないはずだから。多分思考回路が働かないだろうね。でも、少しずつ考えてみるのも
よいのでは？ある道で、それだけ頑張れるんだから、他の道でも食べていけるようになれる可能性が
あると思ったってバチなんか当たりませんよ。もし自尊心が高いのならば、そういう方向に自尊心を
振り向けてみたらいかがでしょう。
自分の場合は、無意識にこうなることが分かっていたのか、貯金をしてきて、もともと
生活で贅沢をしてきたわけじゃないからかもしれないけれど、色々策を練った結果、
年収が半分以下になっても何とかまわして行けるってことは分かったよ。
それで、かなり安心した面はあるね。過去へのこだわりを捨て去れた今となっては、かつての
半分以下の年収分しか働かなくてもよいっていうのは、とてもありがたいことだと思うもの。
女性特有の買い物や旅行でストレス解消するってやつに関しては、男の俺が語る資格はないけれど、
発散方法が現状でそれしかないならば、ある程度の範囲で仕方ないね。誰か、あなたにブレーキを
かけてくれる人が欲しいところだな。肉親とか彼でもいいから多少なりともいないのかな？
今の仕事から足が洗えないか、足を洗ったとして本当に食べていく術がないのかということのついて、
多分、今まで本当に真面目に検討してこなかったでしょ？何故なら、これまでの価値観が大切なあなたは
それをしたくないはずだから。多分思考回路が働かないだろうね。でも、少しずつ考えてみるのも
よいのでは？ある道で、それだけ頑張れるんだから、他の道でも食べていけるようになれる可能性が
あると思ったってバチなんか当たりませんよ。もし自尊心が高いのならば、そういう方向に自尊心を
振り向けてみたらいかがでしょう。
307 ：優しい名無しさん：04/11/05 11:43:04 ID:Ms6QnLxq
人に心が見られてる気がしたが、やっぱそうだった
そして今は人の心が見える人間になってしまった
なんでも思考の通り成功すれば失敗もする
人間なんて簡単だよ
そして今は人の心が見える人間になってしまった
なんでも思考の通り成功すれば失敗もする
人間なんて簡単だよ
308 ：優しい名無しさん：04/11/05 11:52:14 ID:Ms6QnLxq
人間って実に分かりやすい生きものだよね
日本人が一番分かりやすいよ、
平和の邪魔されるのが一番嫌な生き物だし
だから人質にされて日本に動画流して「ひどい！」
全てはシナリオなんだよ
香田さんがテロのシナリオで死んだとするなら
日本人の反応はテロにとってはシナリオなんだ
試されてんだよ、私達は
日本人が一番分かりやすいよ、
平和の邪魔されるのが一番嫌な生き物だし
だから人質にされて日本に動画流して「ひどい！」
全てはシナリオなんだよ
香田さんがテロのシナリオで死んだとするなら
日本人の反応はテロにとってはシナリオなんだ
試されてんだよ、私達は
309 ：297：04/11/05 12:30:14 ID:1023VlU/
支えが必要なのはずーっと前から実感してるんですが、親は支えにはならないん
です、私の場合。何しろ通院もよく思ってないくらいだし。ホントだったら彼が
ちゃんと支えてくれれば問題はないんですが、そういう事が出来ないタイプの人
なので長年に渡って崩壊と再構築を繰り返す関係になっている、のが最大の問題
な訳で。。。
私は確かに頭かたいですね。私が高機能系ADHDで息子はADDなんです。私とは
症状が真逆な部分が多くて、今はNYの公立校で、ADDの対応もよくてリベラルで
教育レベルも高い学校に通わせているんですけど、一応来年の6月で卒業だから
それを機会にいったん日本に引き上げようと思ってるんですが、ホントだったら
今すぐにでも帰りたい。。だって東京だったら10万円は安く住めるんだもん。
だけどADDへの対応の良さと、「卒業」というひとつの事をやり遂げる達成感
を、息子に感じて欲しいし、本人もそれに向けて今頑張っているので来年まで
は私の都合だけでは帰れないんですよね。それも私としてはプレッシャー。
出来る事なら是非とも今すぐ帰って治療に専念したいところなんですが、息子
はこっちの生活が好きなのと、年度の途中で帰るのは彼の今後の進学とかに
プラスにはならないだろうし。
仕事に関しては、私は今の仕事、大好きなんですよ。書き物商売なんですけど
最初からフリーで始めて会社員経験も一度もないし、高機能系って言っても
ADHD特有の社会不適合な部分でどうしても治らない症状っていうのもあって、
例えば毎日同じ所に同じ時間に通うのが出来ないとか、協調性がないとか、
同じような事を繰り返す生活が苦手とか。今の仕事は家で出来て、あんまり
協調性も問われないし、クリエイティヴな仕事も、報道的な情報中心のものも
両方あって毎日違うから飽きません。自分で天職だと思ってるのと、他に
やりたい事って全くないのと、やりたくない事を我慢して続けるというのも
克服出来てない症状のひとつなので私にとってこれ以上合ってる仕事って
他にないんですよねぇ。。。
です、私の場合。何しろ通院もよく思ってないくらいだし。ホントだったら彼が
ちゃんと支えてくれれば問題はないんですが、そういう事が出来ないタイプの人
なので長年に渡って崩壊と再構築を繰り返す関係になっている、のが最大の問題
な訳で。。。
私は確かに頭かたいですね。私が高機能系ADHDで息子はADDなんです。私とは
症状が真逆な部分が多くて、今はNYの公立校で、ADDの対応もよくてリベラルで
教育レベルも高い学校に通わせているんですけど、一応来年の6月で卒業だから
それを機会にいったん日本に引き上げようと思ってるんですが、ホントだったら
今すぐにでも帰りたい。。だって東京だったら10万円は安く住めるんだもん。
だけどADDへの対応の良さと、「卒業」というひとつの事をやり遂げる達成感
を、息子に感じて欲しいし、本人もそれに向けて今頑張っているので来年まで
は私の都合だけでは帰れないんですよね。それも私としてはプレッシャー。
出来る事なら是非とも今すぐ帰って治療に専念したいところなんですが、息子
はこっちの生活が好きなのと、年度の途中で帰るのは彼の今後の進学とかに
プラスにはならないだろうし。
仕事に関しては、私は今の仕事、大好きなんですよ。書き物商売なんですけど
最初からフリーで始めて会社員経験も一度もないし、高機能系って言っても
ADHD特有の社会不適合な部分でどうしても治らない症状っていうのもあって、
例えば毎日同じ所に同じ時間に通うのが出来ないとか、協調性がないとか、
同じような事を繰り返す生活が苦手とか。今の仕事は家で出来て、あんまり
協調性も問われないし、クリエイティヴな仕事も、報道的な情報中心のものも
両方あって毎日違うから飽きません。自分で天職だと思ってるのと、他に
やりたい事って全くないのと、やりたくない事を我慢して続けるというのも
克服出来てない症状のひとつなので私にとってこれ以上合ってる仕事って
他にないんですよねぇ。。。
310 ：297：04/11/05 12:30:48 ID:1023VlU/
それと今はマターリしちゃって締め切りも遅れがちなんですけど、先日
遅れ過ぎて編集長から直々に「24時間以内に残りの4本終わってないと
かなりまずいよぉ」って電話があって、ホントだったら普段でも1日1本
くらいしかやりたくないところを24時間で4本やった後、NY時間明け方
4時締めきりの別の原稿も1本キッチリやり遂げたんですけど、
やっぱりその時の仕事が終わった安堵感と達成感て、なにものにも
代えがたい不思議な心地よさがありますよね。久しぶりにSSRIの力を
借りずにセロトニンがポワーンと分泌された感じがして。やっぱり
この仕事って楽しいよなぁって思いました。で、そこから1週間
しっかり休もうって決めて今は休んでる所なんですけどね。
旅行とかって、普段は忙しいからゆっくり子供との時間をとるため、そして
色んな国を見せてあげたいっていう純粋な気持から始まってるんだけど、
ここ数年は私が行かないと気が済まないだけ？って気もするんですよね。
旅行で私がストレス発散と、言葉は悪いけど家族サービスして普段の忙しさを
許してもらおう、みたいな。先月もニースに4日間連休を利用して行って、
息子は海で泳ぎっぱなし、そしたら海と温暖な気候のせいか息子の喘息が
少しよくなった感じで、そこでまた自己満足を感じてしまったりして。。
じゃあ年末も暖かい所で海か？って検索かけまくったりして。
旅行は自粛、って頭で思ってても子供のためという大義名分と自己満足とで
止まらないんですよね。。
遅れ過ぎて編集長から直々に「24時間以内に残りの4本終わってないと
かなりまずいよぉ」って電話があって、ホントだったら普段でも1日1本
くらいしかやりたくないところを24時間で4本やった後、NY時間明け方
4時締めきりの別の原稿も1本キッチリやり遂げたんですけど、
やっぱりその時の仕事が終わった安堵感と達成感て、なにものにも
代えがたい不思議な心地よさがありますよね。久しぶりにSSRIの力を
借りずにセロトニンがポワーンと分泌された感じがして。やっぱり
この仕事って楽しいよなぁって思いました。で、そこから1週間
しっかり休もうって決めて今は休んでる所なんですけどね。
旅行とかって、普段は忙しいからゆっくり子供との時間をとるため、そして
色んな国を見せてあげたいっていう純粋な気持から始まってるんだけど、
ここ数年は私が行かないと気が済まないだけ？って気もするんですよね。
旅行で私がストレス発散と、言葉は悪いけど家族サービスして普段の忙しさを
許してもらおう、みたいな。先月もニースに4日間連休を利用して行って、
息子は海で泳ぎっぱなし、そしたら海と温暖な気候のせいか息子の喘息が
少しよくなった感じで、そこでまた自己満足を感じてしまったりして。。
じゃあ年末も暖かい所で海か？って検索かけまくったりして。
旅行は自粛、って頭で思ってても子供のためという大義名分と自己満足とで
止まらないんですよね。。
311 ：299：04/11/05 13:39:19 ID:TxcJlT6u
仕事が原因じゃなないわけですね。失礼。
で、支えっていうのは、当然、経済面と精神面がありますよね。
親が支えにならないっていうのは、経済面でも精神面でもですか？
精神面での支えにならないっていうのは、この手の病気では、残念ながら
ありがちな話。でも、経済的には？言葉が悪いけど、すこしでも利用できないの？
来年、日本に帰るならば、せめてその間の生活費の一部でもいいじゃないの。
旅行に行けるくらいのお金があるから借りられないっていうもんでもないでしょ。
その費用は贅沢費用ではなくて、あなたの文面からすれば、むしろ必要な費用。
程度を考えて適度にやればいいのでは？そんなに自分を責めるものではないよ。
その辺を親が理解できなければ、そこを隠した上で生活費が足りないから、とりあえず、
貸してほしいと言えばいいのでは？親に頼りたくないにしもて、あとで利子でもつけて
返せばいいじゃないの。
それから、こんなところで、しかもよく知りもしない上で書くのはなんだけど、その彼氏は、
あなたがそういう症状で、なおかつ、お子さんも問題も抱えていることを分かっているわけでしょ？
もう少し、何とかならないのかね。よもや、あなたが、その人を支えてやっているなんてことはないんだろうね。
その人との関係が、あなたの精神のバランスを保つのに必要なら当面仕方ないのかもしれないけれど。。。
で、支えっていうのは、当然、経済面と精神面がありますよね。
親が支えにならないっていうのは、経済面でも精神面でもですか？
精神面での支えにならないっていうのは、この手の病気では、残念ながら
ありがちな話。でも、経済的には？言葉が悪いけど、すこしでも利用できないの？
来年、日本に帰るならば、せめてその間の生活費の一部でもいいじゃないの。
旅行に行けるくらいのお金があるから借りられないっていうもんでもないでしょ。
その費用は贅沢費用ではなくて、あなたの文面からすれば、むしろ必要な費用。
程度を考えて適度にやればいいのでは？そんなに自分を責めるものではないよ。
その辺を親が理解できなければ、そこを隠した上で生活費が足りないから、とりあえず、
貸してほしいと言えばいいのでは？親に頼りたくないにしもて、あとで利子でもつけて
返せばいいじゃないの。
それから、こんなところで、しかもよく知りもしない上で書くのはなんだけど、その彼氏は、
あなたがそういう症状で、なおかつ、お子さんも問題も抱えていることを分かっているわけでしょ？
もう少し、何とかならないのかね。よもや、あなたが、その人を支えてやっているなんてことはないんだろうね。
その人との関係が、あなたの精神のバランスを保つのに必要なら当面仕方ないのかもしれないけれど。。。
312 ：299：04/11/05 13:39:40 ID:TxcJlT6u
仕事が天職と思えるのは素晴らしいことだと思いますよ。
末永く続けていくためには、完全にコネをなくすというのは、ロスが大きすぎるだろうから、
仕事量を適度にセーブするとかできないのでしょうか。それで支障をきたすならば、
その分、彼氏に頼れないのですか？俺がその立場だったら、今後もあなたと続ける気が本当に
あるのなら、仮に結婚とか制度的なものは横に置いておくとしても、とりあえずは精神的にも経済的にも
サポートすることを真剣に考えるけどね。あるいは、あなたがその人に弱さを見せなさすぎ、とか。
もし、彼氏がそういう点でサポートする気があるにもかかわらず、その力がないとなると、
ちょっとばかり話がややこしくなるかもね。結局、あなたが全部背負いこんで、治るものも
なかなか治らないってなこともあるからね。なまじ能力があるというのも、いい点ばかり
じゃないんだよね。
ところで、治療に専念するのに、どうして日本に帰る必要があるの？
NYでも、自分が受け入れられるならば、もう少し生活スタイルを落とすことも可能では？
お子さんの卒業を契機に引越しできるじゃないの。
もし、NYに残って生活レベルを下げることが、あなたの自尊心や周囲の友人関係に問題が
出るとういのであれば、そこはあなたがもう少し現実を見て、大人になるしかないかもね。
そんな話で先に進めないのでは、当分、治らないと覚悟した方がよいかもよ。
何もかも残したまま、さらに何かを得ることは、もうそろそろ難しい年代なのでは？
何かを得るためには、これまでの何かを捨てないと、もうあふれちゃうでしょ？
これまで、背伸びして色々なものを抱えちゃってキャパオーバーになっているから、
このような状態になってしまったわけで。
末永く続けていくためには、完全にコネをなくすというのは、ロスが大きすぎるだろうから、
仕事量を適度にセーブするとかできないのでしょうか。それで支障をきたすならば、
その分、彼氏に頼れないのですか？俺がその立場だったら、今後もあなたと続ける気が本当に
あるのなら、仮に結婚とか制度的なものは横に置いておくとしても、とりあえずは精神的にも経済的にも
サポートすることを真剣に考えるけどね。あるいは、あなたがその人に弱さを見せなさすぎ、とか。
もし、彼氏がそういう点でサポートする気があるにもかかわらず、その力がないとなると、
ちょっとばかり話がややこしくなるかもね。結局、あなたが全部背負いこんで、治るものも
なかなか治らないってなこともあるからね。なまじ能力があるというのも、いい点ばかり
じゃないんだよね。
ところで、治療に専念するのに、どうして日本に帰る必要があるの？
NYでも、自分が受け入れられるならば、もう少し生活スタイルを落とすことも可能では？
お子さんの卒業を契機に引越しできるじゃないの。
もし、NYに残って生活レベルを下げることが、あなたの自尊心や周囲の友人関係に問題が
出るとういのであれば、そこはあなたがもう少し現実を見て、大人になるしかないかもね。
そんな話で先に進めないのでは、当分、治らないと覚悟した方がよいかもよ。
何もかも残したまま、さらに何かを得ることは、もうそろそろ難しい年代なのでは？
何かを得るためには、これまでの何かを捨てないと、もうあふれちゃうでしょ？
これまで、背伸びして色々なものを抱えちゃってキャパオーバーになっているから、
このような状態になってしまったわけで。
長文読めねー
314 ：297：04/11/05 14:29:37 ID:1023VlU/
精神面での親からのサポートは期待出来ない、したくないという所で、
経済面に関しては親から見ればチャラチャラ原稿書いて旅行しまくって、
子供育ててるのにその上親から金借りる気か？って話になるのが見えてるん
ですよねー。一応来年の息子の卒業後帰国するつもりになったのはもう半年
以上も前の話でその時の引っ越し費用をそれまでにためる、
予定だったのに仕事減らしてて今は貯金どころじゃないんですけど。
今すぐ帰りたいっていうのは、こっちだと精神科に通ってる友達とかから
情報は随時仕入れてるんですけど中々いい医者がいない。そして日本でも
2ケ所行ってみたんだけど医者との相性や落差が激しいから、せっかく今、
日本で信頼出来る医者に巡り会っているのでこれ以上ドクター・ショッピング
したくない。ゆっくり治療したい。息子の中学進学をこっちで考えるなら
家賃の安い所に引っ越しは可能なんですけど、来年ちょうどビザの更新が
あるのと(数カ月は日本滞在が必要になりそう。つまりその間アメリカの学校に在籍させておくとしたら全部欠席扱いで留年の危機)、日本での教育も受けさせたいので来年の帰国ってタイミング的にバッチリなんですよね。
経済面に関しては親から見ればチャラチャラ原稿書いて旅行しまくって、
子供育ててるのにその上親から金借りる気か？って話になるのが見えてるん
ですよねー。一応来年の息子の卒業後帰国するつもりになったのはもう半年
以上も前の話でその時の引っ越し費用をそれまでにためる、
予定だったのに仕事減らしてて今は貯金どころじゃないんですけど。
今すぐ帰りたいっていうのは、こっちだと精神科に通ってる友達とかから
情報は随時仕入れてるんですけど中々いい医者がいない。そして日本でも
2ケ所行ってみたんだけど医者との相性や落差が激しいから、せっかく今、
日本で信頼出来る医者に巡り会っているのでこれ以上ドクター・ショッピング
したくない。ゆっくり治療したい。息子の中学進学をこっちで考えるなら
家賃の安い所に引っ越しは可能なんですけど、来年ちょうどビザの更新が
あるのと(数カ月は日本滞在が必要になりそう。つまりその間アメリカの学校に在籍させておくとしたら全部欠席扱いで留年の危機)、日本での教育も受けさせたいので来年の帰国ってタイミング的にバッチリなんですよね。
315 ：297：04/11/05 14:30:21 ID:1023VlU/
元々私はこっちに留学して4年、日本に5年帰って、
でもまたこっちに戻って来たくなって早5年、こちらでの暮らしは好きです。
それとこっちでしか出来ない仕事やこっちでしか作れないコネをこの5年で
作ったので、来年帰国するって言っても私はまた日米往復生活に近い状態に
なるとは思うんですけど、信頼出来る医者がいて、物価が安い日本で
暮らした方が今の私には楽な生活だと思うんです。ついでに業界全体が
現在下降の一途を辿っていて海外での仕事よりも日本国内の方が仕事が
取りやすい方向に進んでいる時期でもあるので。
彼を私が支えている訳ではないんですけどｗ、彼は支えられるタイプの人では
なく、以前は(て何年も前)経済面で援助したいって言われてたんですけど
それは私が嫌だと言って断りました。現在は彼も同じ業界で仕事をしているので
収入の話はしていないけど懐具合は大体察しがつきます。多分私の方が今は
収入は上かも。。。そう考えると経済面で助けて欲しいとは言えないですよ。
一応次回の帰国の時には病院に付き添ってくれるとは言ってるし、通院を
薦めてくれたのも彼なんですけど、彼のキャパ的にはそれが精一杯なんだろう
な。。ていうか、だから私が患ってんだろって話なんですけどねぇ。。。
でもまたこっちに戻って来たくなって早5年、こちらでの暮らしは好きです。
それとこっちでしか出来ない仕事やこっちでしか作れないコネをこの5年で
作ったので、来年帰国するって言っても私はまた日米往復生活に近い状態に
なるとは思うんですけど、信頼出来る医者がいて、物価が安い日本で
暮らした方が今の私には楽な生活だと思うんです。ついでに業界全体が
現在下降の一途を辿っていて海外での仕事よりも日本国内の方が仕事が
取りやすい方向に進んでいる時期でもあるので。
彼を私が支えている訳ではないんですけどｗ、彼は支えられるタイプの人では
なく、以前は(て何年も前)経済面で援助したいって言われてたんですけど
それは私が嫌だと言って断りました。現在は彼も同じ業界で仕事をしているので
収入の話はしていないけど懐具合は大体察しがつきます。多分私の方が今は
収入は上かも。。。そう考えると経済面で助けて欲しいとは言えないですよ。
一応次回の帰国の時には病院に付き添ってくれるとは言ってるし、通院を
薦めてくれたのも彼なんですけど、彼のキャパ的にはそれが精一杯なんだろう
な。。ていうか、だから私が患ってんだろって話なんですけどねぇ。。。
316 ：299：04/11/05 16:28:30 ID:pvSc6L4v
俺よりもずっと大変だね、はっきり言って。
このままでは突破口は見えないようだね。
でも、文章だけの情報からだけど、あなた、もう一人では、立ち行かないところまで着ちゃっているような。
その彼氏、一応、あなたのことを大切に考えてくれているような気もするけれど、何で結婚してしまわないの？
モノ書きどおしだと、忙しくて、生活が不規則で、結婚してもしなくても生活形式が変わらないのかな？
お子さん絡みの問題もあるのかねぇ。。。
まぁ、色々あるだろうけど、その辺は知らないから、無責任なことを書くけれど、
不安定な収入状況の2人がバラバラでいるよりも、財布を一つにしてしまった方が
世帯収入としては安定する確率が高いのでは？投資ポートフォリオの考え方で。
飛行機だって2つエンジンついていれば、片方がコケても何とか飛べるじゃないの。
っていうことなんて、きっと、考え済みだろうねｗ
「好き勝手やってきたんだから仕方ねーな」
と言われてしまう部分も無きにしもあらずだけれど、内面性が似ている気がする俺としては、あなた、何か気にかかるね。
自分の場合は、さっきも多少書いたけど、結局、貯金があったことと、カミさんの理解と精神的支えがあったから
立ち直って、過去を消化して、新しく生きていこうというところまで、ようやく辿り着いたって感じですよ。
一番酷い時には、ここでもちょっと書きたくないような状態で、今、生きているのが不思議ですから。
自我が崩壊したときの人間っていうのは、ある意味、死ぬよりもつらいですよ。死んでいるから死んでいるのではなくて、
生きているのに死んでいるわけですから。
俺の場合には、生活レベルのソフトランディングみたいなことがうまく行って、精神的負担も減ったので
楽な生き方になりつつあるし、その上で、新しいことにまたチャレンジする余裕が出来てきたけれど、
あなたの場合は、ストックはないけれど、フローは人並み以上で来たわけだよねぇ。金持ちなのか
貧乏なのか判断に苦しむところだな。それにこの病気は程度にもよるから一概には言えないけれど、
やはりどんな形でもよいから身近に理解者が欲しいよね。
このままでは突破口は見えないようだね。
でも、文章だけの情報からだけど、あなた、もう一人では、立ち行かないところまで着ちゃっているような。
その彼氏、一応、あなたのことを大切に考えてくれているような気もするけれど、何で結婚してしまわないの？
モノ書きどおしだと、忙しくて、生活が不規則で、結婚してもしなくても生活形式が変わらないのかな？
お子さん絡みの問題もあるのかねぇ。。。
まぁ、色々あるだろうけど、その辺は知らないから、無責任なことを書くけれど、
不安定な収入状況の2人がバラバラでいるよりも、財布を一つにしてしまった方が
世帯収入としては安定する確率が高いのでは？投資ポートフォリオの考え方で。
飛行機だって2つエンジンついていれば、片方がコケても何とか飛べるじゃないの。
っていうことなんて、きっと、考え済みだろうねｗ
「好き勝手やってきたんだから仕方ねーな」
と言われてしまう部分も無きにしもあらずだけれど、内面性が似ている気がする俺としては、あなた、何か気にかかるね。
自分の場合は、さっきも多少書いたけど、結局、貯金があったことと、カミさんの理解と精神的支えがあったから
立ち直って、過去を消化して、新しく生きていこうというところまで、ようやく辿り着いたって感じですよ。
一番酷い時には、ここでもちょっと書きたくないような状態で、今、生きているのが不思議ですから。
自我が崩壊したときの人間っていうのは、ある意味、死ぬよりもつらいですよ。死んでいるから死んでいるのではなくて、
生きているのに死んでいるわけですから。
俺の場合には、生活レベルのソフトランディングみたいなことがうまく行って、精神的負担も減ったので
楽な生き方になりつつあるし、その上で、新しいことにまたチャレンジする余裕が出来てきたけれど、
あなたの場合は、ストックはないけれど、フローは人並み以上で来たわけだよねぇ。金持ちなのか
貧乏なのか判断に苦しむところだな。それにこの病気は程度にもよるから一概には言えないけれど、
やはりどんな形でもよいから身近に理解者が欲しいよね。
自律神経失調症に始まり、抑うつ、うつ病、抑うつ・・・。
大分良くなったかなぁ、と思ったら、またうつ病に逆戻り。今は激うつ。
でも、絶対治す、頑張る！！
うつのくせしてあれこれやるから、その度、先生に「どうしてそんなに無茶
して頑張るんですか」と叱られるけど、一度しかない人生後悔したくない。
後悔するくらいなら、やるだけやってぶっ倒れたほうがいい。
と、なかなか自分の性格改善が出来ないので、治りが悪く困ったチャン
です。周囲にとっては心配や迷惑ばかりかけて迷惑な人間なんだよねぇ。
>>316さんが言うとおり、理解者は必要で、私はとても恵まれていてみんな
に良くしてもらっているのにこの有様。本当に我ながら情けない・・・。
大分良くなったかなぁ、と思ったら、またうつ病に逆戻り。今は激うつ。
でも、絶対治す、頑張る！！
うつのくせしてあれこれやるから、その度、先生に「どうしてそんなに無茶
して頑張るんですか」と叱られるけど、一度しかない人生後悔したくない。
後悔するくらいなら、やるだけやってぶっ倒れたほうがいい。
と、なかなか自分の性格改善が出来ないので、治りが悪く困ったチャン
です。周囲にとっては心配や迷惑ばかりかけて迷惑な人間なんだよねぇ。
>>316さんが言うとおり、理解者は必要で、私はとても恵まれていてみんな
に良くしてもらっているのにこの有様。本当に我ながら情けない・・・。
>>318
ほんと、すごい長文だね。
まぁそれだけエネルギーあるってことだから、
すばらしいことです。いや、ほんとに。
でもまぁココは公共の場だから、もうそろそろ
二人のやり取りはお互いのメール交換をして
個人的にやりあうことも考えてみては？
って思いもします。
入ろうにも長文読めないよ。ごめんね。
ほんと、すごい長文だね。
まぁそれだけエネルギーあるってことだから、
すばらしいことです。いや、ほんとに。
でもまぁココは公共の場だから、もうそろそろ
二人のやり取りはお互いのメール交換をして
個人的にやりあうことも考えてみては？
って思いもします。
入ろうにも長文読めないよ。ごめんね。
320 ：297：04/11/06 11:02:21 ID:hulYRBX0
皆様
長文御迷惑おかけしてます。ADHDで文筆業なもんで、書きはじめると
長いんですよｗ。今日から真面目に仕事復活です。午後から仕事が入って
いたのでその前にジョギングに出かけたら冷たい風にさらされて風邪を
ひいてしまいました。こんなに休んでるのに免疫力は低下してるんですねぇ。
久々に体重測ったら3kg減少、体型は変わってないんだけど。薬の副作用？
299様
今の所突破口は見えないですね。ていうか、彼が優柔不断なのがかなり災い
してます。同じ業界って言っても彼は私よりもクリエイティヴな方をやってる
アーティストなので骨の随までアーティスト気質なんですよ、いい年してｗ。
お互い好き勝手な人生を歩んで来た同士で、私も自業自得なんだなと思って
ますが、299さんのように生涯を共にする奥様がいて、しかも理解してサポート
してもらえてるっていうのはすごくラッキーですよね。私の場合はここでは
あまり書きたくないので詳細は書かないですけど、明らかに彼はそこまで
サポート出来るタイプでもないしそういう性格でもないんですよ。
金持ちなのか貧乏なのか、金持ちに見られやすい貧乏人というのが正解ですねｗ。
結局今日、年末に西海岸の暖かいとこで海と水族館と遊園地もりだくさんの
旅行に息子を連れて行くべくフライトをブッキングしてしまいました。
まぁここ1週間ゆっくりおサボりしたので心を入れ換えて今日からバッチリ
働かないと。明日は息子の学校の文化祭の手伝いもあるし。
この2ヵ月で自覚している進歩としては、サボる事への罪悪感がなくなったって
事ですかね。今週ゆっくり休んで、その分モチベーションを持って
(航空券代を稼がないと、とか)働く。とりあえず仕事はサボってても
子供の世話はちゃんとしてるんだからいいかと思えるようになったという事。このふたつだけでも大きな負荷を取り除いた気分です。
長文御迷惑おかけしてます。ADHDで文筆業なもんで、書きはじめると
長いんですよｗ。今日から真面目に仕事復活です。午後から仕事が入って
いたのでその前にジョギングに出かけたら冷たい風にさらされて風邪を
ひいてしまいました。こんなに休んでるのに免疫力は低下してるんですねぇ。
久々に体重測ったら3kg減少、体型は変わってないんだけど。薬の副作用？
299様
今の所突破口は見えないですね。ていうか、彼が優柔不断なのがかなり災い
してます。同じ業界って言っても彼は私よりもクリエイティヴな方をやってる
アーティストなので骨の随までアーティスト気質なんですよ、いい年してｗ。
お互い好き勝手な人生を歩んで来た同士で、私も自業自得なんだなと思って
ますが、299さんのように生涯を共にする奥様がいて、しかも理解してサポート
してもらえてるっていうのはすごくラッキーですよね。私の場合はここでは
あまり書きたくないので詳細は書かないですけど、明らかに彼はそこまで
サポート出来るタイプでもないしそういう性格でもないんですよ。
金持ちなのか貧乏なのか、金持ちに見られやすい貧乏人というのが正解ですねｗ。
結局今日、年末に西海岸の暖かいとこで海と水族館と遊園地もりだくさんの
旅行に息子を連れて行くべくフライトをブッキングしてしまいました。
まぁここ1週間ゆっくりおサボりしたので心を入れ換えて今日からバッチリ
働かないと。明日は息子の学校の文化祭の手伝いもあるし。
この2ヵ月で自覚している進歩としては、サボる事への罪悪感がなくなったって
事ですかね。今週ゆっくり休んで、その分モチベーションを持って
(航空券代を稼がないと、とか)働く。とりあえず仕事はサボってても
子供の世話はちゃんとしてるんだからいいかと思えるようになったという事。このふたつだけでも大きな負荷を取り除いた気分です。
頑張らないことに決めた。
322 ：299：04/11/06 23:11:15 ID:e6RO0tue
お互いにこんなところで長い文章でやりとりできるんだから、
それなりにパワーがあるのかもねｗ
最後のパラグラフであなたが書いていることは、自分も最近になって
ようやく掴めてきたことだけど、とても大事なことだと思うよ。
集中力が人並み以上だと自負しているけど、0か100かという
極端な思考しか出来ない人は、サボりながらも、複数のことを
同時並行にやることが苦手で、結局、それが、心身に悪影響を及ぼす
と思うんです。
最後のパラグラフに書かれているような感じでマイペースでやっていけば、
調子も好転しますよ、きっと。
パートナーについては、何とも言えませんが、できれば、のんびりしたマイペースの人が
見つかるといいですね。俺は、芸術家ではないけれど、気質的には、そっち方面に
分類されるみたいですが、カミサンがマイペースののんびり型で、自分がよければ人からどう思われようと
気にならないみたいなので、精神的に助かっています。自分と同じタイプのカミサンだったら
かなりキツかっただろうと思っています。
これからも良いお仕事ができるといいですね。
>>319
申し訳ない。メールでやりとりした方がよいのはやまやまだけど、
捨てアドとは言え、ここで晒すのはちょっと勇気がいるもんで。
それなりにパワーがあるのかもねｗ
最後のパラグラフであなたが書いていることは、自分も最近になって
ようやく掴めてきたことだけど、とても大事なことだと思うよ。
集中力が人並み以上だと自負しているけど、0か100かという
極端な思考しか出来ない人は、サボりながらも、複数のことを
同時並行にやることが苦手で、結局、それが、心身に悪影響を及ぼす
と思うんです。
最後のパラグラフに書かれているような感じでマイペースでやっていけば、
調子も好転しますよ、きっと。
パートナーについては、何とも言えませんが、できれば、のんびりしたマイペースの人が
見つかるといいですね。俺は、芸術家ではないけれど、気質的には、そっち方面に
分類されるみたいですが、カミサンがマイペースののんびり型で、自分がよければ人からどう思われようと
気にならないみたいなので、精神的に助かっています。自分と同じタイプのカミサンだったら
かなりキツかっただろうと思っています。
これからも良いお仕事ができるといいですね。
>>319
申し訳ない。メールでやりとりした方がよいのはやまやまだけど、
捨てアドとは言え、ここで晒すのはちょっと勇気がいるもんで。
324 ：299：04/11/07 00:51:12 ID:oJ1QFXjt
>>297さん
そうそう、肝心なことを書くのを忘れましたけど、私の場合には、
この病気が学生時代の友人に多分知られてしまったこともあって、
つきあいは年賀状での型式的なものだけになってしまいましたよ。
もう疎遠もいいところ。寂しさを感じないというと嘘になりますが、
何故か、それはそれで仕方ないと思えるんです。
理解者は1人いれば大丈夫ですよ。
そうそう、肝心なことを書くのを忘れましたけど、私の場合には、
この病気が学生時代の友人に多分知られてしまったこともあって、
つきあいは年賀状での型式的なものだけになってしまいましたよ。
もう疎遠もいいところ。寂しさを感じないというと嘘になりますが、
何故か、それはそれで仕方ないと思えるんです。
理解者は1人いれば大丈夫ですよ。
325 ：297：04/11/07 03:51:07 ID:O3ncCC/3
>>299
確かに長文書くパワーはありますねぇお互いにｗ。私ここ以外に仕事でも
散々書いてるのにｗ。。。
私の集中力って、確かに発揮された時は人並み以上と自負してるんですけど、
それはあくまで仕事の時、原稿を書いたり取材したりしてる間だけなんです。
なにぶんADHDなので基本は「ながら癖」が抜けてないんです子供の頃から。
子供の頃だったらTV見ながらごはん食べるとか宿題するって程度でしたけど
大人になってから、特にこの10年くらいは常に時間と追いかけっこしてる
気分だったから、原稿を書く時以外はひとつの事に集中って「出来なく」
なりましたよ。
例えば友達と電話でしゃべりながら、楽しい話をしてるのにその間に手は資料
の整理をしてる。TVもただ普通に見るっていうのが出来なくなって、日本語の
番組だったら掃除しながら、洗濯物たたみながら。
英語の番組は常に辞書とメモを手元において新しいボキャブラリーを
増やすために見る(そんな事未だにしてるのって同業者では私だけみたい)。
子供の宿題を見てあげながら夕飯を作る。
ADHD気質がわるーく作用した結果ですね。時間を少しでも節約するために
何をするのも「ながら癖」。それで1日の間にこれだけの事が出来たと
自己満足に浸っていた分、投薬始めてからそれが出来なくなって、1日の間に
出来る事が大幅に減少した事が焦燥感に繋がったんですよ。医者からは
それが普通の人の感覚だと言われましたけど。最初は、それが普通なら私は
普通じゃなくてもいいのに。。。って思ったりもしましたけど、結局そういう
性格が自分を長年追い込んで来たんだというか、もう自虐的行為ですよね、
つまりは。とりあえずそれに気が付く事は出来ました、やっと最近ですけど。
理解者は確かに1人いればいいですよね。そして299さんはそれが奥様なんだか
ら、羨ましいです。私の彼は私のこういう行動、性格が中々理解出来ない
らしい。彼と私は根本的な部分が正反対なので。困ったものです。
確かに長文書くパワーはありますねぇお互いにｗ。私ここ以外に仕事でも
散々書いてるのにｗ。。。
私の集中力って、確かに発揮された時は人並み以上と自負してるんですけど、
それはあくまで仕事の時、原稿を書いたり取材したりしてる間だけなんです。
なにぶんADHDなので基本は「ながら癖」が抜けてないんです子供の頃から。
子供の頃だったらTV見ながらごはん食べるとか宿題するって程度でしたけど
大人になってから、特にこの10年くらいは常に時間と追いかけっこしてる
気分だったから、原稿を書く時以外はひとつの事に集中って「出来なく」
なりましたよ。
例えば友達と電話でしゃべりながら、楽しい話をしてるのにその間に手は資料
の整理をしてる。TVもただ普通に見るっていうのが出来なくなって、日本語の
番組だったら掃除しながら、洗濯物たたみながら。
英語の番組は常に辞書とメモを手元において新しいボキャブラリーを
増やすために見る(そんな事未だにしてるのって同業者では私だけみたい)。
子供の宿題を見てあげながら夕飯を作る。
ADHD気質がわるーく作用した結果ですね。時間を少しでも節約するために
何をするのも「ながら癖」。それで1日の間にこれだけの事が出来たと
自己満足に浸っていた分、投薬始めてからそれが出来なくなって、1日の間に
出来る事が大幅に減少した事が焦燥感に繋がったんですよ。医者からは
それが普通の人の感覚だと言われましたけど。最初は、それが普通なら私は
普通じゃなくてもいいのに。。。って思ったりもしましたけど、結局そういう
性格が自分を長年追い込んで来たんだというか、もう自虐的行為ですよね、
つまりは。とりあえずそれに気が付く事は出来ました、やっと最近ですけど。
理解者は確かに1人いればいいですよね。そして299さんはそれが奥様なんだか
ら、羨ましいです。私の彼は私のこういう行動、性格が中々理解出来ない
らしい。彼と私は根本的な部分が正反対なので。困ったものです。
>>297さん
いや、かなり高度な、「ながら癖」ですね。そこまで行くと、ながら癖って言わないのかも。
ところで、何を処方されているんですか？薬は有効で、自分も1年前まで薬肯定派だったのですが、
身体症状が出始めてから、薬はできれば飲まないにこしたことはないと思いはじめました。
私も、ボケっと出来なくて、焦燥感から無理して頭を酷使してしまい、その後に、心身ともに大きな疲労に
落ち込むという生活から抜けられない時期がありました。その時は、頭の回転を鈍らせるという意味で
抗うつ剤や抗不安薬は一定の効果があったかもしれません。
医者は黙っていると投薬量を増やす人も結構いますから、その辺は自衛が必要だなって思いました。
薬を減らしたりすると、それまでになかった体の不具合が出てきて、実にややこしいことになりました。
自分の場合、今も多少困っています。
ところで、もう完全捨てアド出しますから、そちらで情報交換しますか？
変な意味ではなくて、本当に性格的に似ている部分がかなりありそうだし、
私も色々聞いてもらいたいことがあるもので。
いや、かなり高度な、「ながら癖」ですね。そこまで行くと、ながら癖って言わないのかも。
ところで、何を処方されているんですか？薬は有効で、自分も1年前まで薬肯定派だったのですが、
身体症状が出始めてから、薬はできれば飲まないにこしたことはないと思いはじめました。
私も、ボケっと出来なくて、焦燥感から無理して頭を酷使してしまい、その後に、心身ともに大きな疲労に
落ち込むという生活から抜けられない時期がありました。その時は、頭の回転を鈍らせるという意味で
抗うつ剤や抗不安薬は一定の効果があったかもしれません。
医者は黙っていると投薬量を増やす人も結構いますから、その辺は自衛が必要だなって思いました。
薬を減らしたりすると、それまでになかった体の不具合が出てきて、実にややこしいことになりました。
自分の場合、今も多少困っています。
ところで、もう完全捨てアド出しますから、そちらで情報交換しますか？
変な意味ではなくて、本当に性格的に似ている部分がかなりありそうだし、
私も色々聞いてもらいたいことがあるもので。
こないだ薬を飲んで救急車で運ばれました。
その後、医者に行くと死んでてもおかしくなかったようで。
抑うつ神経症とはいえ末期状態なんでしょうかね。
その後、医者に行くと死んでてもおかしくなかったようで。
抑うつ神経症とはいえ末期状態なんでしょうかね。
>>327
OD？
OD？
ODです。でも今出される睡眠薬とかじゃないです。
友人にも見放され、親にも厄介者扱いされ、
大切な人には拒絶されてもう生きててもつらいだけ。
夢も希望もないですし、生きてればいつかいいことあると
思ってたけど状況は日々悪くなるばかりだし。
友人にも見放され、親にも厄介者扱いされ、
大切な人には拒絶されてもう生きててもつらいだけ。
夢も希望もないですし、生きてればいつかいいことあると
思ってたけど状況は日々悪くなるばかりだし。
でまた落ち込むという塩梅なのね。
332 ：優しい名無しさん：04/11/08 21:59:56 ID:5aqrg3dt
抑うつ神経症で20日間入院してました
精神障害者手帳を申請したいのですが、もらえると思いますか？
精神障害者手帳を申請したいのですが、もらえると思いますか？
>>332
抑うつ神経症って鬱病と比べて軽く見られがちなので
難しいような気がしますね。自分は32条でさえ、
医者に取り合ってもらえなかったですし。
通ってらっしゃる病院の医者が良心的な人なら
それっぽく書いて申請してくれるかもしれないですね。
抑うつ神経症って鬱病と比べて軽く見られがちなので
難しいような気がしますね。自分は32条でさえ、
医者に取り合ってもらえなかったですし。
通ってらっしゃる病院の医者が良心的な人なら
それっぽく書いて申請してくれるかもしれないですね。
>>333
>自分は32条でさえ、
>医者に取り合ってもらえなかったですし。
ほんと？
私は抑うつ不安神経症だけど、通った。
手帳は3級からあるんだっけ？
その辺なら通るかもね。
でもあんまりうまいこと無いと思ったけど。
写真貼らないから、公共交通機関安くならない
場合も多いし。
332さんの地方自治体では手帳取ったらなんか
いいことあるんですか？
プライバシーをとるか、お金を取るか
難しいところだ。
障害手帳を一括にすればいいんだよ。
身体障害者野皆さん、知的障害者の皆さん含めて。
そうすりゃ、写真も貼れるし、身分証明にもなる。
>自分は32条でさえ、
>医者に取り合ってもらえなかったですし。
ほんと？
私は抑うつ不安神経症だけど、通った。
手帳は3級からあるんだっけ？
その辺なら通るかもね。
でもあんまりうまいこと無いと思ったけど。
写真貼らないから、公共交通機関安くならない
場合も多いし。
332さんの地方自治体では手帳取ったらなんか
いいことあるんですか？
プライバシーをとるか、お金を取るか
難しいところだ。
障害手帳を一括にすればいいんだよ。
身体障害者野皆さん、知的障害者の皆さん含めて。
そうすりゃ、写真も貼れるし、身分証明にもなる。
335 ：優しい名無しさん：04/11/09 00:50:43 ID:0bULHNDX
>>333
お医者さんは申請のための診断書を書くとは言っていますよ
いいお医者さんです。
ところで来年の四月くらいから写真を貼ることになるそうですね
そうなったら何かもっとメリットが増えるんでしょうか？
お医者さんは申請のための診断書を書くとは言っていますよ
いいお医者さんです。
ところで来年の四月くらいから写真を貼ることになるそうですね
そうなったら何かもっとメリットが増えるんでしょうか？
336 ：優しい名無しさん：04/11/09 00:53:23 ID:0bULHNDX
337 ：優しい名無しさん：04/11/09 01:01:58 ID:SyhCmebh
ここに来るべし！！
開設したてで内容は少ないが、かなりの面白サイト！
センスのある人間なら楽しめるはず・・・
★とっき～引き篭もり治療院★
http://www.geocities.jp/toki17take15/
開設したてで内容は少ないが、かなりの面白サイト！
センスのある人間なら楽しめるはず・・・
★とっき～引き篭もり治療院★
http://www.geocities.jp/toki17take15/
>>335
うーん・・・。
写真張ることは始めて知った。
写真貼れば、JRとかも安くなる可能性があるが、
プライバシーとの絡みもあるから・・・
どういういきさつで写真張るようになったのか
知らないんだけど、知ってる人居ます？
私は元々手帳はもって居ないもので・・・。
障害者手帳（精神・身体・知的）が一括になる
ことではないんでしょう？
ホント、障害者手帳はひとつにするべき。
うーん・・・。
写真張ることは始めて知った。
写真貼れば、JRとかも安くなる可能性があるが、
プライバシーとの絡みもあるから・・・
どういういきさつで写真張るようになったのか
知らないんだけど、知ってる人居ます？
私は元々手帳はもって居ないもので・・・。
障害者手帳（精神・身体・知的）が一括になる
ことではないんでしょう？
ホント、障害者手帳はひとつにするべき。
339 ：３３５：04/11/14 03:36:59 ID:uiIEAGdV
今日お医者さんは
抑うつ神経症 人格障害 で手帳が取れるように書くといってました
私も一緒に診断書を書くときに、自分の状態とか意見をいう事になりました
抑うつ神経症 人格障害 で手帳が取れるように書くといってました
私も一緒に診断書を書くときに、自分の状態とか意見をいう事になりました
340 ：優しい名無しさん：04/11/14 05:00:08 ID:7BjcBYqz
確かに治療費の負担はﾊﾝﾊﾟじゃないよね。
でも会社にﾊﾞﾚるのは嫌だから我慢です。
目が覚めちゃったし、犬のｻﾝﾎﾟでも行こうかな。
会社にいくだけで必死で休日はぼーっと何もしないから、
体力余っちゃうみたい。 でも起きるとまた悶々するだけだから、寝逃げしてたいな。。。
でも会社にﾊﾞﾚるのは嫌だから我慢です。
目が覚めちゃったし、犬のｻﾝﾎﾟでも行こうかな。
会社にいくだけで必死で休日はぼーっと何もしないから、
体力余っちゃうみたい。 でも起きるとまた悶々するだけだから、寝逃げしてたいな。。。
341 ：優しい名無しさん：04/11/14 13:58:06 ID:MloiWpn9
みなさんは、精神障害者手帳は持っていますか？
342 ：優しい名無しさん：04/11/14 19:40:34 ID:aStIHRI6
持ってます。３級ですが。でも、何にもまだ、メリットを感じられません。ただ将来、働けなくなって生保の申請の時に少しは有利かなと思ってます。
343 ：優しい名無しさん：04/11/15 01:49:33 ID:PoH0QTS1
夕方～夜にかけて、どうしようもない寂しさとか辛さに苛まれる。
夜遅くなると、楽になってくる、一応入眠剤で寝る。
朝はケロッとして元気だし、朝食も食べるし、普通に今日の仕事はとか考える。
でもやっぱり、夕方から、今日も一日何もなかった（できなかった）、
で落ち込んでくる。
本当のうつ(？)って、夜は平気だし、中途覚醒・早期覚醒～朝方不安になる、とか聞いたんですが？
夕方～夜に落ち込み酷いのは、「抑うつ神経症」なんでしょうか？
夜遅くなると、楽になってくる、一応入眠剤で寝る。
朝はケロッとして元気だし、朝食も食べるし、普通に今日の仕事はとか考える。
でもやっぱり、夕方から、今日も一日何もなかった（できなかった）、
で落ち込んでくる。
本当のうつ(？)って、夜は平気だし、中途覚醒・早期覚醒～朝方不安になる、とか聞いたんですが？
夕方～夜に落ち込み酷いのは、「抑うつ神経症」なんでしょうか？
>336さん
私も千葉県ですが、３２条もらってますよ！
不安神経症とPDと鬱ですが(でも薬を飲めば普通に社会人できてます)
私も千葉県ですが、３２条もらってますよ！
不安神経症とPDと鬱ですが(でも薬を飲めば普通に社会人できてます)
>343さん
鬱病は明け方がヤバいようです。
夕方～夜ヤバいのは神経症らしいので多分343さんも抑鬱神経症タイプでわ？
さっき書き忘れたけど、３２条もらった時は症状軽めでした。
鬱病は明け方がヤバいようです。
夕方～夜ヤバいのは神経症らしいので多分343さんも抑鬱神経症タイプでわ？
さっき書き忘れたけど、３２条もらった時は症状軽めでした。
346 ：優しい名無しさん：04/11/15 13:20:02 ID:5r6IvhTw
>>344
私の場合は千葉市で政令指定都市はちょっと違うみたいだけど
抑うつ神経症 人格障害 だと先生は書くって
32条はもちろんもってますよ
今からは手帳を申請するんです
今の所は働けないんです、対人関係がうまく出来ず
ストレスがたまりやすいから無理しないほうがいいって
バイトはしてますよ、配達とか、チラシ配りとか
人と余り関わらない仕事
私の場合は千葉市で政令指定都市はちょっと違うみたいだけど
抑うつ神経症 人格障害 だと先生は書くって
32条はもちろんもってますよ
今からは手帳を申請するんです
今の所は働けないんです、対人関係がうまく出来ず
ストレスがたまりやすいから無理しないほうがいいって
バイトはしてますよ、配達とか、チラシ配りとか
人と余り関わらない仕事
>346さん
私も集団生活苦手なので、人と滅多に関わらない仕事(立ち仕事だけど)です(^_^;)
去年まで東京都内に住んでいて、紹介状があったせいかも知れませんが、都内の石曰く「32条は地方自治体ではなく国で指定された条例だからどこに引っ越しても変わらない」らしいのですが…
よくわかんないやm(__)m
手帳の事も初めて知ったし。
私も集団生活苦手なので、人と滅多に関わらない仕事(立ち仕事だけど)です(^_^;)
去年まで東京都内に住んでいて、紹介状があったせいかも知れませんが、都内の石曰く「32条は地方自治体ではなく国で指定された条例だからどこに引っ越しても変わらない」らしいのですが…
よくわかんないやm(__)m
手帳の事も初めて知ったし。
348 ：優しい名無しさん：04/11/16 12:50:10 ID:/nzlK5cj
３４６ですが、32条なかったら診療代すごいんじゃないんですか？
病院によって親切に教えてくれるところ（うちの病院は代行まで申請してくれた）
と何も教えてくれないところがあるみたいだね
病院によって親切に教えてくれるところ（うちの病院は代行まで申請してくれた）
と何も教えてくれないところがあるみたいだね
349 ：優しい名無しさん：04/11/20 19:05:15 ID:l4wgOe6I
350 ：優しい名無しさん：04/11/20 19:27:23 ID:kP87I+Jn
ヒッキーとメンヘルてどうちがうの？
ヒッキーは無口でメンヘルは自虐的？
ヒッキーは無口でメンヘルは自虐的？
351 ：優しい名無しさん：04/11/22 01:57:19 ID:03e+5mJU
メンヘル⊇ヒッキーって感じ？
ヒッキー＝（広義の）メンヘルだけど、
メンヘル＝ヒッキーではない。
要するに、ヒッキーはメンヘルの一症状って感じじゃないかな？
無口とか自虐的とかはその人によって違うと思われ。
ﾜｹﾜｶﾗﾝ説明ｽﾏｿ
ヒッキー＝（広義の）メンヘルだけど、
メンヘル＝ヒッキーではない。
要するに、ヒッキーはメンヘルの一症状って感じじゃないかな？
無口とか自虐的とかはその人によって違うと思われ。
ﾜｹﾜｶﾗﾝ説明ｽﾏｿ
352 ：優しい名無しさん：04/11/23 23:25:05 ID:m4O/RL9n
私は鬱の時は朝も昼も夜も死ぬこと以外考えてなかった。
見た目も気にしてなかったし、歩きながら泣く、
ﾃﾞﾝｼｬで泣く、仕事はできる状態じゃなかった。
常にロープとナイフを持ち歩き、死に場所探してた。
そして意味不明な文章をひたすらﾉｰﾄに書いてた。
あれから5年。
今は薬飲んでなんとかだけど会社行けてる。
あの地獄のような苦しみは二度と味わいたくないよ。神経症のがずっといい。
見た目も気にしてなかったし、歩きながら泣く、
ﾃﾞﾝｼｬで泣く、仕事はできる状態じゃなかった。
常にロープとナイフを持ち歩き、死に場所探してた。
そして意味不明な文章をひたすらﾉｰﾄに書いてた。
あれから5年。
今は薬飲んでなんとかだけど会社行けてる。
あの地獄のような苦しみは二度と味わいたくないよ。神経症のがずっといい。
>>352
よくのりこえたな。
よくのりこえたな。
354 ：優しい名無しさん：04/11/28 09:39:24 ID:l+NjTHfm
保守
鬱＝投薬治療
抑うつ＝投薬は場合によって
鬱＝通院
抑うつ＝電話カウンセリングでOK
こういうわけではないんですよね？
抑うつ＝投薬は場合によって
鬱＝通院
抑うつ＝電話カウンセリングでOK
こういうわけではないんですよね？
>>356
よけぇに、ワケわかんねえぇよ・・・
よけぇに、ワケわかんねえぇよ・・・
358 ：優しい名無しさん：04/12/01 01:23:50 ID:1XXg65Zx
>>357
超・禿げ同。
超・禿げ同。
抑うつは薬つかわない場合もありってこと？
アンド、直接病院に行かなくても電話で済むのかな？
アンド、直接病院に行かなくても電話で済むのかな？
>>359
抑うつは症状の名前だから健康な人でもなるよ。
病気の名前は抑うつ神経症でしょ。
最近は気分変調性障害って言う医者がほとんどだけど。
電話で済むとかって突拍子も無い考えはどこから出てきたの？
抑うつは症状の名前だから健康な人でもなるよ。
病気の名前は抑うつ神経症でしょ。
最近は気分変調性障害って言う医者がほとんどだけど。
電話で済むとかって突拍子も無い考えはどこから出てきたの？
>>360
突拍子もない考えというか、友達に言われたんです。
自分は重度の鬱(ここがホントの診断名かはわからない)だけど
通院じゃなくカウンセリングは電話だって。
投薬も、自分は薬を使うと反発するらしい、不満が積み重なって
爆発するから使っていない、といっていました。
私も鬱ですがそんなの聞いたことがないので、嘘？と思いましたが
(その子はどっちかというと境界例ぽいんです。鬱で仕事もできない
わりには自分のHPの日記一日に何回も更新して同情を引いたり、
悪態をついたりしているので)
嘘だと決め付けるのも乱暴だなと思ったので、もしかして抑うつとか
違う場合だとそういうことも起こりうるのかなーと思って調べてます。
突拍子もない考えというか、友達に言われたんです。
自分は重度の鬱(ここがホントの診断名かはわからない)だけど
通院じゃなくカウンセリングは電話だって。
投薬も、自分は薬を使うと反発するらしい、不満が積み重なって
爆発するから使っていない、といっていました。
私も鬱ですがそんなの聞いたことがないので、嘘？と思いましたが
(その子はどっちかというと境界例ぽいんです。鬱で仕事もできない
わりには自分のHPの日記一日に何回も更新して同情を引いたり、
悪態をついたりしているので)
嘘だと決め付けるのも乱暴だなと思ったので、もしかして抑うつとか
違う場合だとそういうことも起こりうるのかなーと思って調べてます。
>>361
ＢＰＤっぽい抑うつ神経症は普通にいるから疑うだけ無駄
ＢＰＤっぽい抑うつ神経症は普通にいるから疑うだけ無駄
>>363
なるほど、ではその方は普通に抑うつ神経症の方なのかもですね。
抑うつ神経症について少し調べてみようと思います。
そういう場合は通院なし＆電話でカウンセリング＆投薬なしの可能性もありますか？
決め付ける前に相談してよかった。
なるほど、ではその方は普通に抑うつ神経症の方なのかもですね。
抑うつ神経症について少し調べてみようと思います。
そういう場合は通院なし＆電話でカウンセリング＆投薬なしの可能性もありますか？
決め付ける前に相談してよかった。
365 ：優しい名無しさん：04/12/02 20:08:22 ID:9d+IffMH
>>364の答えが気になるのでage
抑うつ神経症とうつ病って症状自体は似てるところがあるけど、
単に症状の軽重じゃなくて、根本的に違うもののはず。
うつ病は精神病で、根本的な原因は脳内の物質とか。
抑うつ神経症は名前どおり神経症で、心因性。
うつ病は心の病じゃない（というと語弊があるが）ので、
カウンセリングの効果は薄くて、投薬の方が効果がある。
抑うつ神経症は逆に心の病なので、投薬の効果は薄くて、
カウンセリングなど、心理療法を重視して治療する。
って感じだったと思う。
未熟なんでところどころ間違ってるかもしれないけど。
電話カウンセリングは検索するといくらかあるみたいだね。
でも、電話カウンセリングはきっかけみたいなもので、
本格的に治そうと思ったら通院するんじゃないかとは思う。
単に症状の軽重じゃなくて、根本的に違うもののはず。
うつ病は精神病で、根本的な原因は脳内の物質とか。
抑うつ神経症は名前どおり神経症で、心因性。
うつ病は心の病じゃない（というと語弊があるが）ので、
カウンセリングの効果は薄くて、投薬の方が効果がある。
抑うつ神経症は逆に心の病なので、投薬の効果は薄くて、
カウンセリングなど、心理療法を重視して治療する。
って感じだったと思う。
未熟なんでところどころ間違ってるかもしれないけど。
電話カウンセリングは検索するといくらかあるみたいだね。
でも、電話カウンセリングはきっかけみたいなもので、
本格的に治そうと思ったら通院するんじゃないかとは思う。
>>364
普通はきちんと通院して、指示的な精神療法や薬物療法を組み合わせた治療が行われるはず
だけど抗うつ薬はある程度の症状の重さがないと有意な効果はないから、
中等度未満の軽い症例なら薬物療法無しで治療していることもありえない話ではない
普通はきちんと通院して、指示的な精神療法や薬物療法を組み合わせた治療が行われるはず
だけど抗うつ薬はある程度の症状の重さがないと有意な効果はないから、
中等度未満の軽い症例なら薬物療法無しで治療していることもありえない話ではない
訂正
きちんと通院して
↓
通院が必要で
きちんと通院して
↓
通院が必要で
369 ：優しい名無しさん：04/12/03 09:33:40 ID:38bGxTBP
370 ：優しい名無しさん：04/12/03 13:42:26 ID:ICjG+SIT
日に日に死にたい度が高くなってきてます。
レキソタン５ｍとリーゼ５ｍ飲んでますが、昨日の夜が本当にやばかったです。
仕事場でも毎日八つ当たりされ、とうとう切れてふさぎこみました。
今日もこれから仕事場に行きます。
切れてやめたら生活できないので、どうにも死にたいです・・・。
レキソタン５ｍとリーゼ５ｍ飲んでますが、昨日の夜が本当にやばかったです。
仕事場でも毎日八つ当たりされ、とうとう切れてふさぎこみました。
今日もこれから仕事場に行きます。
切れてやめたら生活できないので、どうにも死にたいです・・・。
>>370
くれぐれも自分から「辞めます」とは言わない様にして下さい。
荒れても良いから、最後の切り札は使わないのがこう言う場合の鉄則です。
どうにも立ち行かなくなれば、入院してしまいましょう。
全部の責任を自分一人で背負うことは無いです。
くれぐれも自分から「辞めます」とは言わない様にして下さい。
荒れても良いから、最後の切り札は使わないのがこう言う場合の鉄則です。
どうにも立ち行かなくなれば、入院してしまいましょう。
全部の責任を自分一人で背負うことは無いです。
372 ：優しい名無しさん：04/12/03 14:04:56 ID:38bGxTBP
>>370
抗うつ剤も出してもらったら？
抗うつ剤も出してもらったら？
373 ：370：04/12/04 10:17:03 ID:FBg/NZsa
ありがと・・・・・
とりあえず今日明日休みなので、何とか生きてます。
買い物行かなきゃなんだけど、駅とかで変な声が聞こえそうで怖いです・・・・。
年末で忙しくみんな殺気だってて、誰にも言えなくてここに書きました。
医者にもうまく「死にたくなる」って説明できませんでした。
どうすれば良いでしょうか？
だれかアドバイスください・・・・・('A`)
とりあえず今日明日休みなので、何とか生きてます。
買い物行かなきゃなんだけど、駅とかで変な声が聞こえそうで怖いです・・・・。
年末で忙しくみんな殺気だってて、誰にも言えなくてここに書きました。
医者にもうまく「死にたくなる」って説明できませんでした。
どうすれば良いでしょうか？
だれかアドバイスください・・・・・('A`)
>>373
医師に読んでもらうための、文章を用意されたら良いかもしれません。
会話で説明しようとすると、言いたい方向に話をもっていくのは大変です。
医師によっては、希死念慮を聞きたくないため話をそらす人もいます。
何度も推敲して、「これなら伝わる！」と思えるものにされたら良いと思います。
医師に読んでもらうための、文章を用意されたら良いかもしれません。
会話で説明しようとすると、言いたい方向に話をもっていくのは大変です。
医師によっては、希死念慮を聞きたくないため話をそらす人もいます。
何度も推敲して、「これなら伝わる！」と思えるものにされたら良いと思います。
375 ：優しい名無しさん：04/12/06 18:08:59 ID:8qlslf4O
はじめましてです
通院歴一年、診断は神経症、現在の処方はワイパ3mg&デパス2mg/day
前回の診療で、生い立ち等説明したら抗鬱剤だしましょうか？と言われました
色々考えてSSRI飲んでみるのも一つの手かも、、、と思いますが
なんだかもう良く分かりません
どうしたらいいのか？？？
スレ汚しスマソ、、、
通院歴一年、診断は神経症、現在の処方はワイパ3mg&デパス2mg/day
前回の診療で、生い立ち等説明したら抗鬱剤だしましょうか？と言われました
色々考えてSSRI飲んでみるのも一つの手かも、、、と思いますが
なんだかもう良く分かりません
どうしたらいいのか？？？
スレ汚しスマソ、、、
376 ：優しい名無しさん：04/12/06 18:10:05 ID:8qlslf4O
はじめましてです
通院歴一年、診断は神経症、現在の処方はワイパ3mg&デパス2mg/day
前回の診療で、生い立ち等説明したら抗鬱剤だしましょうか？と言われました
色々考えてSSRI飲んでみるのも一つの手かも、、、と思いますが
なんだかもう良く分かりません
どうしたらいいのか？？？
スレ汚しスマソ、、、
通院歴一年、診断は神経症、現在の処方はワイパ3mg&デパス2mg/day
前回の診療で、生い立ち等説明したら抗鬱剤だしましょうか？と言われました
色々考えてSSRI飲んでみるのも一つの手かも、、、と思いますが
なんだかもう良く分かりません
どうしたらいいのか？？？
スレ汚しスマソ、、、
377 ：優しい名無しさん：04/12/06 18:11:13 ID:8qlslf4O
はじめましてです
通院歴一年、診断は神経症、現在の処方はワイパ3mg&デパス2mg/day
前回の診療で、生い立ち等説明したら抗鬱剤だしましょうか？と言われました
色々考えてSSRI飲んでみるのも一つの手かも、、、と思いますが
なんだかもう良く分かりません
どうしたらいいのか？？？
スレ汚しスマソ、、、
通院歴一年、診断は神経症、現在の処方はワイパ3mg&デパス2mg/day
前回の診療で、生い立ち等説明したら抗鬱剤だしましょうか？と言われました
色々考えてSSRI飲んでみるのも一つの手かも、、、と思いますが
なんだかもう良く分かりません
どうしたらいいのか？？？
スレ汚しスマソ、、、
378 ：優しい名無しさん：04/12/06 18:22:22 ID:8qlslf4O
連書きになってしまいましたm(_ _)m
重ね重ねすんませんm(_ _)m
重ね重ねすんませんm(_ _)m
379 ：優しい名無しさん：04/12/06 18:25:14 ID:8qlslf4O
連書きになってしまいましたm(_ _)m
重ね重ねすんませんm(_ _)m
重ね重ねすんませんm(_ _)m
380 ：優しい名無しさん：04/12/06 18:27:27 ID:8qlslf4O
連書きになってしまいましたm(_ _)m
重ね重ねすんませんm(_ _)m
重ね重ねすんませんm(_ _)m
381 ：優しい名無しさん：04/12/07 00:39:19 ID:d/yjsayP
>>376
ＳＳＲＩは、抑うつ神経症だとあまり効かないかも。神経症の治療のコツは、
まあ、ある程度の生活はできるから、カウンセリングなどを受けながら
地道にやっていくのがいいでしょう。
でも、試してみてもいいかもしれん。わからん。
ＳＳＲＩは、抑うつ神経症だとあまり効かないかも。神経症の治療のコツは、
まあ、ある程度の生活はできるから、カウンセリングなどを受けながら
地道にやっていくのがいいでしょう。
でも、試してみてもいいかもしれん。わからん。
荒らしのような連書きしてしまったのに、レスつけてくれてありがとうございます。（381さん）
次回診察時、もう一度石と良く相談してみますo(´^｀)o
次回診察時、もう一度石と良く相談してみますo(´^｀)o
>>382
一昨日、昨日あたりいろいろな板で書き込みに時間がかかったり
書き込みエラーがでたりして、同じようなことが多々あったから、
気ニシナーイ、気ニシナーイ。
で、薬の件は、「やれることは、やった方がいい」って感じかなぁ。
効けば儲けものだしさ・・・。
一昨日、昨日あたりいろいろな板で書き込みに時間がかかったり
書き込みエラーがでたりして、同じようなことが多々あったから、
気ニシナーイ、気ニシナーイ。
で、薬の件は、「やれることは、やった方がいい」って感じかなぁ。
効けば儲けものだしさ・・・。
384 ：優しい名無しさん：04/12/10 01:40:25 ID:sfXAHI/2
保守♥
385 ：優しい名無しさん：04/12/10 07:34:37 ID:STojt9uF
あーーこんなスレがあったのねー。。
私はストレス過敏で毎日がいやになります。
どうしてこんなにいろんなことを気にしながら生きてしまうんでしょう。
パニック症状はだいぶなくなりましたが、うつはずっとです。
何もかもが自分の判断を邪魔している気になります。
他人を信用できないし、夜、ふとんにはいると、動悸がして寝つけない。
ハルシオンとメイラックスとパキシルをもらってます。
医者はカウンセリングしてくれるけど、
結論がでないことに焦りを感じます。
治りたい。。前向きに生きたい。元気に人と接していきたい。
私はストレス過敏で毎日がいやになります。
どうしてこんなにいろんなことを気にしながら生きてしまうんでしょう。
パニック症状はだいぶなくなりましたが、うつはずっとです。
何もかもが自分の判断を邪魔している気になります。
他人を信用できないし、夜、ふとんにはいると、動悸がして寝つけない。
ハルシオンとメイラックスとパキシルをもらってます。
医者はカウンセリングしてくれるけど、
結論がでないことに焦りを感じます。
治りたい。。前向きに生きたい。元気に人と接していきたい。
抑うつのスレがあるとは・・・
会社を休職し、引越しやらジムに通ったり
ペットを飼ってみたり環境を変えたりしてるんだけど
引越しの片付けが全くできない・・・orz
薬出てるけど、疲れ切って飲んでないし。。。もう嫌だ。
こんなんで社会復帰できるんだろうかと思うと
本当にどうしたらいいのか混乱するよ。
やっぱり会社辞めるか死ぬしかないのかな。。。
会社を休職し、引越しやらジムに通ったり
ペットを飼ってみたり環境を変えたりしてるんだけど
引越しの片付けが全くできない・・・orz
薬出てるけど、疲れ切って飲んでないし。。。もう嫌だ。
こんなんで社会復帰できるんだろうかと思うと
本当にどうしたらいいのか混乱するよ。
やっぱり会社辞めるか死ぬしかないのかな。。。
>>386
> 薬出てるけど、疲れ切って飲んでないし。。。もう嫌だ。
最低限、薬くらいは指示された通り服用しましょうや。
食事が出来てて、薬は飲めないと言うことは無いでしょう。
少なくとも医師を含めて世間はそう思いますよ。
指示通りにして始めて「効きません」とも言えるのです。
> 薬出てるけど、疲れ切って飲んでないし。。。もう嫌だ。
最低限、薬くらいは指示された通り服用しましょうや。
食事が出来てて、薬は飲めないと言うことは無いでしょう。
少なくとも医師を含めて世間はそう思いますよ。
指示通りにして始めて「効きません」とも言えるのです。
>>387
ごめんなさい。表現がヘンでした。
引越しして疲れて病院行けなくなって
薬切れてるんです。。。
指示通りにはちゃんと飲んでます。
疲れきって先週病院行けなかったんですorz
食事は。。。最低限食べるといった感じです。
食べなくてもいいんですけど、
治すために無理して作って（又は買って）食べてる状態です。
今週は無理してでも病院行こうと思ってます。
でも薬飲むのもﾏﾝﾄﾞｸｻｰ（'A`;）な時があるのも事実です。。。
ごめんなさい。表現がヘンでした。
引越しして疲れて病院行けなくなって
薬切れてるんです。。。
指示通りにはちゃんと飲んでます。
疲れきって先週病院行けなかったんですorz
食事は。。。最低限食べるといった感じです。
食べなくてもいいんですけど、
治すために無理して作って（又は買って）食べてる状態です。
今週は無理してでも病院行こうと思ってます。
でも薬飲むのもﾏﾝﾄﾞｸｻｰ（'A`;）な時があるのも事実です。。。
389 ：優しい名無しさん：04/12/13 10:22:21 ID:D7No2Z7C
>>389
ありが㌧
石にも一気にやるなとは云われてたのですが
テトラを飲んでいると意欲増進しすぎてじっとしていられなく
決めたらつっぱしる性格を後押しするように
休職中に物事を進めてしまいました。
結果この状態では意味無いのですが・・・
1日中寝てるに近いこともあるのですが、
断薬状態なのが逆にきついのかもしれませんね。
早めに病院行って薬だけでも処方してもらおうと思います。
ありが㌧
石にも一気にやるなとは云われてたのですが
テトラを飲んでいると意欲増進しすぎてじっとしていられなく
決めたらつっぱしる性格を後押しするように
休職中に物事を進めてしまいました。
結果この状態では意味無いのですが・・・
1日中寝てるに近いこともあるのですが、
断薬状態なのが逆にきついのかもしれませんね。
早めに病院行って薬だけでも処方してもらおうと思います。
病院行ってきた
・ソラナックス0.4 夕食後および頓服
・アナフラニール25 夕食後
・ルボックス25 夕食後
・ドラール20 半分に割って就寝前
これってどうなんだろう？
前はルボとドラは出てなくてベンザリン5だったんだけど。
・ソラナックス0.4 夕食後および頓服
・アナフラニール25 夕食後
・ルボックス25 夕食後
・ドラール20 半分に割って就寝前
これってどうなんだろう？
前はルボとドラは出てなくてベンザリン5だったんだけど。
392 ：優しい名無しさん：04/12/16 05:48:04 ID:mED1Cb25
393 ：優しい名無しさん：04/12/17 07:38:51 ID:HXFtcns0
>>391 どうっちゅーか、普通の処方なんでない？
ベンザリン→ドラールは作用時間中→長になったんやね。
ルボックスを足したんならアナフラニールは減らしていくのかな？
専門家でないので詳しいことは分かりませんが。
ベンザリン→ドラールは作用時間中→長になったんやね。
ルボックスを足したんならアナフラニールは減らしていくのかな？
専門家でないので詳しいことは分かりませんが。
>393
ありがとうございます、391です
早朝覚醒がひどくてベンザリンが出たんですが、効き目がなくなってきたと言ったらドラールになりました。
アナフラニールの量は以前とかわらないままです。
早く治したい。。
ありがとうございます、391です
早朝覚醒がひどくてベンザリンが出たんですが、効き目がなくなってきたと言ったらドラールになりました。
アナフラニールの量は以前とかわらないままです。
早く治したい。。
395 ：優しい名無しさん：04/12/21 09:18:17 ID:Ud9y1fuM
保守
396 ：優しい名無しさん：04/12/27 18:23:22 ID:gwWrbCl2
保守
397 ：優しい名無しさん：04/12/27 18:31:38 ID:XSDtfOpK
意味もなく、いきなり、そわそわ感、不安感がして、なんというか、
自分の身の置き場がないような、どうしていいかわからない症状に
なるんですが、これは神経症の症状ですか？
自分の身の置き場がないような、どうしていいかわからない症状に
なるんですが、これは神経症の症状ですか？
＞397
悪いこと言わないから医者に池。
それだけじゃ判断付かん。まず医者にいってみてもらいなよ。
心療内科、メンタルクリニックなんでもいい。
神経症にもいろいろあるから、それだけでは判断しにくい。
悪いこと言わないから医者に池。
それだけじゃ判断付かん。まず医者にいってみてもらいなよ。
心療内科、メンタルクリニックなんでもいい。
神経症にもいろいろあるから、それだけでは判断しにくい。
一年間精神科に通ってカウンセリングにも通って30万ぐらい費やしたけど
あんまりよくなった気がしない
現在の服用薬
トレドミン15mg ガスチモン5mg(トレドミンの副作用を抑える胃腸薬)
以上一日三回食後
レキソタン10mg
不安時
あんまりよくなった気がしない
現在の服用薬
トレドミン15mg ガスチモン5mg(トレドミンの副作用を抑える胃腸薬)
以上一日三回食後
レキソタン10mg
不安時
それ怪し杉
402 ：優しい名無しさん：05/01/04 16:30:31 ID:k63Ld8CK
保守
403 ：優しい名無しさん：05/01/08 07:19:22 ID:FTuI1Lkh
生きてるのは恥ずかしい
死にたい
死ぬのは怖い
自殺すら出来ない
ちゃんと生きることも出来ない
そんな自分がさらに恥ずかしい
死にたい
死ぬのは怖い
自殺すら出来ない
ちゃんと生きることも出来ない
そんな自分がさらに恥ずかしい
404 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:33:57 ID:xGOADzdD
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
405 ：優しい名無しさん：05/01/09 00:20:04 ID:rzB8Uspy
>404
どうした？死んだらあかんよ。
理屈はない。死ぬのはだめ。
どうした？死んだらあかんよ。
理屈はない。死ぬのはだめ。
派遣先が契約更新をしてくれないそうだ。
まあ、休んだりしちゃったから仕方がない。自業自得。
でも親になんて言うかな。とりあえず働き始めて、
「お母さんを安心させて」と言ってる親に、また無職に戻りました、
とは言いにくい。
一番いいのは別の派遣がすぐ見付かることなんだろうけど、
それもどうだか…
朝も昼も夜もいつも辛い。
先生には抑鬱状態と言われてるけど、抗鬱剤も出されてるし…
先生に病名聞いても教えてくれない。辛い。
まあ、休んだりしちゃったから仕方がない。自業自得。
でも親になんて言うかな。とりあえず働き始めて、
「お母さんを安心させて」と言ってる親に、また無職に戻りました、
とは言いにくい。
一番いいのは別の派遣がすぐ見付かることなんだろうけど、
それもどうだか…
朝も昼も夜もいつも辛い。
先生には抑鬱状態と言われてるけど、抗鬱剤も出されてるし…
先生に病名聞いても教えてくれない。辛い。
>406
私も少し似た状況です。
派遣の仕事でストレスにさらされ、ギブアップして辞める予定。
国保保険料の負担が大きくなるのが一番の悩み。
私も病名わからないです。「うつ状態」とだけ言われています。
年末年始にかけて忙しかったので通院できず、勝手に薬を減らしていたら
最近ドドンと不調になってしまいました。
久しぶりにクリニックに言ったら「くすりを飲めば回復しますから。飲んでくださいね」
と先生に言われました。
「うつ病」はキチンと薬を飲んで療養すれば完治すると言われているけど
神経症は薬だけでは完治しないんだよな…
ずっとずっーっと薬を飲み続けなければならないのかと思ったら、すこし涙が出ました。
私も少し似た状況です。
派遣の仕事でストレスにさらされ、ギブアップして辞める予定。
国保保険料の負担が大きくなるのが一番の悩み。
私も病名わからないです。「うつ状態」とだけ言われています。
年末年始にかけて忙しかったので通院できず、勝手に薬を減らしていたら
最近ドドンと不調になってしまいました。
久しぶりにクリニックに言ったら「くすりを飲めば回復しますから。飲んでくださいね」
と先生に言われました。
「うつ病」はキチンと薬を飲んで療養すれば完治すると言われているけど
神経症は薬だけでは完治しないんだよな…
ずっとずっーっと薬を飲み続けなければならないのかと思ったら、すこし涙が出ました。
408 ：優しい名無しさん：05/01/14 10:26:35 ID:7khr1BFS
保守
409 ：優しい名無しさん：05/01/14 16:39:28 ID:rUeuO8ti
現在心療内科に通院しています。
病名は告げられておらず、自分から訊くのも、先生に申し訳ない気がして、訊けません。
ジプレキサ、ピレチア、プリンパラン、セパゾン、マイスリーを服用してます。
欝病でしょうか？
病名は告げられておらず、自分から訊くのも、先生に申し訳ない気がして、訊けません。
ジプレキサ、ピレチア、プリンパラン、セパゾン、マイスリーを服用してます。
欝病でしょうか？
>409
アナタいくつですか？
病名を聞くのが申し訳ないって、医者の病名じゃなくて、
アナタ自身の病名だよ。なんで自分の病気について医者に説明を
求めるのが申し訳ないの？
今はインフォームドコンセントとかセカンドオピニオンが常識の
時代だよ。むしろ、こちらの質問に答えないような医者は失格。
「診断名」「治療法、知慮方針」「今後の見通し」・・・
それらをハッキリ聞かなかったら、もし誤診があったり、病名が不明なまま
漫然と何年も通わされて高額な費用が掛かったり、いろいろ問題とか
スケジュール設計に支障が出で来るでしょ。
次回の診察時にキチンとお訊きなさい！
アナタいくつですか？
病名を聞くのが申し訳ないって、医者の病名じゃなくて、
アナタ自身の病名だよ。なんで自分の病気について医者に説明を
求めるのが申し訳ないの？
今はインフォームドコンセントとかセカンドオピニオンが常識の
時代だよ。むしろ、こちらの質問に答えないような医者は失格。
「診断名」「治療法、知慮方針」「今後の見通し」・・・
それらをハッキリ聞かなかったら、もし誤診があったり、病名が不明なまま
漫然と何年も通わされて高額な費用が掛かったり、いろいろ問題とか
スケジュール設計に支障が出で来るでしょ。
次回の診察時にキチンとお訊きなさい！
411 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：05/01/15 07:06:32 ID:OmfJOKCa
俺は「あらゆることを悲観的に捉えるマイナス思考」に一時期支配されていたから、
医師に病名を問うまでもなく、単にその当時は「うつ病」と捉えていたが、
３年以上同じ抗うつ薬を服用したあとになって強迫症状が現れ、「強迫神経症」、
別名、強迫性障害になってから、いよいよ仕事が出来なくなり、45条を申請し、
32条の適用を受けるようになったが、
そうした病状の変化については医師から何の説明ももらっていない。
病名に関する問いかけは、「いろいろ併発」だから、
もはや精神神経科医の飼い犬なのかな、俺は。
すぐに病気を治す名医でないことは確かだが、
俺の諸症状を重くさせる迷医だったら、
32条廃止云々の前に通院も薬もやめたいな。
しかも「セカンドオピニオン」でさえ、
「それが現状です」だったから、
あちこちの精神神経科を回って歩かなきゃいけないのか？
どうも納得がいかん。
通院先を変えずに固執しているのは、32条もあるが、
カルテの蓄積の他に、格安でカウンセリングが受けられるからで、
薬なんかいらないから、カウンセリングだけにしてもらいたいんだが、
一度薬を服用したら「自分の判断で止めないでください」という決まり文句のため、
何も出来ない…orz
医師に病名を問うまでもなく、単にその当時は「うつ病」と捉えていたが、
３年以上同じ抗うつ薬を服用したあとになって強迫症状が現れ、「強迫神経症」、
別名、強迫性障害になってから、いよいよ仕事が出来なくなり、45条を申請し、
32条の適用を受けるようになったが、
そうした病状の変化については医師から何の説明ももらっていない。
病名に関する問いかけは、「いろいろ併発」だから、
もはや精神神経科医の飼い犬なのかな、俺は。
すぐに病気を治す名医でないことは確かだが、
俺の諸症状を重くさせる迷医だったら、
32条廃止云々の前に通院も薬もやめたいな。
しかも「セカンドオピニオン」でさえ、
「それが現状です」だったから、
あちこちの精神神経科を回って歩かなきゃいけないのか？
どうも納得がいかん。
通院先を変えずに固執しているのは、32条もあるが、
カルテの蓄積の他に、格安でカウンセリングが受けられるからで、
薬なんかいらないから、カウンセリングだけにしてもらいたいんだが、
一度薬を服用したら「自分の判断で止めないでください」という決まり文句のため、
何も出来ない…orz
>>409
病名聞くのにも勇気がいるくらい弱っているんだね。
私も怖かったけど、石に「鬱病ですか？」って聞いて返ってきた答えは
「気が低迷していてその期間が長く続いていてうつ状態」って答えでした。
病名を告げる石と不安になるから告げない石がいるとは思うけど、
聞けないなら診断書を貰ってみてはどうだろう？
申し訳ないことはないし、病気だから病院行って処方箋もらってるんでしょ？
せめて石ぐらい信用してみて勇気出して聞いてみるのはどうだろう？
聞けないことが不安の材料になるのは（・A・）ｲｸﾅｲ!!よ。
病名聞くのにも勇気がいるくらい弱っているんだね。
私も怖かったけど、石に「鬱病ですか？」って聞いて返ってきた答えは
「気が低迷していてその期間が長く続いていてうつ状態」って答えでした。
病名を告げる石と不安になるから告げない石がいるとは思うけど、
聞けないなら診断書を貰ってみてはどうだろう？
申し訳ないことはないし、病気だから病院行って処方箋もらってるんでしょ？
せめて石ぐらい信用してみて勇気出して聞いてみるのはどうだろう？
聞けないことが不安の材料になるのは（・A・）ｲｸﾅｲ!!よ。
413 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：05/01/16 23:27:18 ID:HO+WR0nB
病名を告げない医師が少なくないのは、
重い統失など症状や症例から明らかにわかる人以外は
症状が多面的なうえ、原因も定かではなく、
少なくとも長期間診察なりしなければ、
ＯＸ病と病名で患者のタイプを類型化することが、
医学でも難しいからかも。
素人患者の見解なので、フォローしていただける人がいるとありがたいです。
重い統失など症状や症例から明らかにわかる人以外は
症状が多面的なうえ、原因も定かではなく、
少なくとも長期間診察なりしなければ、
ＯＸ病と病名で患者のタイプを類型化することが、
医学でも難しいからかも。
素人患者の見解なので、フォローしていただける人がいるとありがたいです。
症状が多面的だから早い段階で病名を決め付けてしまうと
重大な他の症状を見落としたり、
患者が病名に固執するおそれがあるから伝えない
と聞いたことがあるけど実際のところどうなのか俺は知らない
重大な他の症状を見落としたり、
患者が病名に固執するおそれがあるから伝えない
と聞いたことがあるけど実際のところどうなのか俺は知らない
415 ：優しい名無しさん：05/01/18 21:56:19 ID:JzNsDr5o
保守
症状が多面的で複雑そうな患者だったら、なおさら時間を掛けて
あらゆる技法を駆使して診断を下さなきゃ、治療できないじゃん。
診断名（病名）が確定しなきゃ治療もできない。
よく藪石が、分からん時はとりあえず何にでも効くドグマチールとか
軽いトランキライザーを処方すると聞いたことがあるが。。。
でも3分診療と石が藪でハッキリ病気が診断できず、対症療法的に
いろんなクスリ出されても病気は良くならないし、悪化する危険もある。
まずは今貰ってるクスリ一つ一つについて、何を改善する目的で処方されて
いるのか、そこから聞いてみるのもイイかもしれないね。
あらゆる技法を駆使して診断を下さなきゃ、治療できないじゃん。
診断名（病名）が確定しなきゃ治療もできない。
よく藪石が、分からん時はとりあえず何にでも効くドグマチールとか
軽いトランキライザーを処方すると聞いたことがあるが。。。
でも3分診療と石が藪でハッキリ病気が診断できず、対症療法的に
いろんなクスリ出されても病気は良くならないし、悪化する危険もある。
まずは今貰ってるクスリ一つ一つについて、何を改善する目的で処方されて
いるのか、そこから聞いてみるのもイイかもしれないね。
私も病名よくわからないよ。
薬も複数で睡眠剤以外はなんの薬ですかといっても
先生だまっちゃったし。全部安定剤みたいだけど。
その上自分で分量すこしづつ減らして飲むように言われた。
薬剤師じゃないんだからそんなことできない。
かえって不安がつのる中デパスを割って飲んでる昨今。もしかして薮？
薬も複数で睡眠剤以外はなんの薬ですかといっても
先生だまっちゃったし。全部安定剤みたいだけど。
その上自分で分量すこしづつ減らして飲むように言われた。
薬剤師じゃないんだからそんなことできない。
かえって不安がつのる中デパスを割って飲んでる昨今。もしかして薮？
418 ：優しい名無しさん：05/01/23 10:12:11 ID:g6fx7oV1
>>417 藪っぽい。
しかし病名が分からないのに病名を掲げたスレに書き込んでるってのも謎。
しかし病名が分からないのに病名を掲げたスレに書き込んでるってのも謎。
420 ：優しい名無しさん：05/01/24 20:19:22 ID:cKlNurFN
●ヽ(`Д´)ノ●ヽ（ﾟ∀ﾟ)ノ●ヽ（´д｀)ノ●ﾐﾝﾅﾃﾞ ｳﾝｺｰ!
メンクリに通い始めて半年間病名らしい病名を
告げられた事がなかったんだけど
先日人間ドック受診の問診表記入のため病名を聞いてみた｡
「そうだなぁ、抑うつ神経症かな。そういう便利な名前があるから」
便利な病名ってどういう事ですか？…＿|￣|○
告げられた事がなかったんだけど
先日人間ドック受診の問診表記入のため病名を聞いてみた｡
「そうだなぁ、抑うつ神経症かな。そういう便利な名前があるから」
便利な病名ってどういう事ですか？…＿|￣|○
422 ：優しい名無しさん：05/02/02 17:14:09 ID:Wi1HTpM/
人来ない。。。
神経症スレの宿命か。
神経症スレの宿命か。
423 ：優しい名無しさん：05/02/02 21:08:05 ID:x4Xi5MoI
寒いとだめぽ
おれ九年前に仕事でイギリス行ってて去年あたりから抑うつなんだけどBSE感染してるかもねｗ
425 ：優しい名無しさん：05/02/09 01:55:58 ID:lfSJOAns
保守
鬱病と抑うつ神経症を調べて読んだけど、どっちがマシなのかよくわかんね。
>>426
一般的に
うつ病 → 薬と休養で治る・自殺しやすい・比較的短期間で治る場合が多い。
抑うつ神経症 → 薬の効果が薄い・休養より動く方が良い・自殺は少ない・長期間にわたる場合が多い。
こんなところじゃないかな。
一般的に
うつ病 → 薬と休養で治る・自殺しやすい・比較的短期間で治る場合が多い。
抑うつ神経症 → 薬の効果が薄い・休養より動く方が良い・自殺は少ない・長期間にわたる場合が多い。
こんなところじゃないかな。
>>427
でも、鬱病って内因性だから寛解はするけど完治はしないんじゃなかったっけ？
でも、鬱病って内因性だから寛解はするけど完治はしないんじゃなかったっけ？
429 ：優しい名無しさん：05/02/11 03:02:14 ID:TwZ5d6si
抑うつ神経症と境界性人格障害 合併症なんだけど
完治は時間かかりそうだね
手帳は2級です
完治は時間かかりそうだね
手帳は2級です
神経症も人格障害も、もっている性格の｢癖｣を治していく事を考えないといけないからね。大変なのは確か。
忍耐強く、諦めない事だね。
忍耐強く、諦めない事だね。
431 ：優しい名無しさん：05/02/11 19:51:18 ID:9Xs60T2q
最近、首都圏・名古屋圏で「君だけじゃない神経症は・メンタルヘルス友の
会」というポスターをよく見ます。あれは、浄土真宗一の会がやっています。
単に会の信者集めをしたいだけです。神経症（うつ・自律神経失調症・対人
恐怖など）は、一般の病院や他の団体では治らないと言っていました。この会
でしか治らないとアホなことを言っていました。
心の専門家もおらずかなり危険な団体です。ここで神経症が治ったと言って
いる人は、会にマインドコントロールされています。要注意団体です。
会」というポスターをよく見ます。あれは、浄土真宗一の会がやっています。
単に会の信者集めをしたいだけです。神経症（うつ・自律神経失調症・対人
恐怖など）は、一般の病院や他の団体では治らないと言っていました。この会
でしか治らないとアホなことを言っていました。
心の専門家もおらずかなり危険な団体です。ここで神経症が治ったと言って
いる人は、会にマインドコントロールされています。要注意団体です。
>431
あ、それ私も見たことある。
薬に反応しにくい心の病に目をつけたのか。。。。
しかし、弱者からの搾取を企てる悪徳商法が次々と生まれてくるな。
変な勘ぐりはしたくないけど、精神科も都会では過当競争だから
この団体ではないにしても、裏で悪徳医師と繋がった怪しい精神療法的
団体とかもありそうだね。
危ない危ない。
大金を巻き上げられてから気づいても手遅れ。
みんなもくれぐれも注意しようね。
あ、それ私も見たことある。
薬に反応しにくい心の病に目をつけたのか。。。。
しかし、弱者からの搾取を企てる悪徳商法が次々と生まれてくるな。
変な勘ぐりはしたくないけど、精神科も都会では過当競争だから
この団体ではないにしても、裏で悪徳医師と繋がった怪しい精神療法的
団体とかもありそうだね。
危ない危ない。
大金を巻き上げられてから気づいても手遅れ。
みんなもくれぐれも注意しようね。
たまにﾘｽｶしたくなる…。
今年に入って、元旦の朝からﾘｽｶ。跡はいまだに残ってます。
ODは、薬が少なくて（2週間分）できません。
仕事中、急に眠くなったり、絶叫したくなったり。
幸い絶叫はまだしてませんｗ
診断書を書いてもらったら、稀にパニック障害を有する（だったかな）みたいなことが書いてありました。
今年に入って、元旦の朝からﾘｽｶ。跡はいまだに残ってます。
ODは、薬が少なくて（2週間分）できません。
仕事中、急に眠くなったり、絶叫したくなったり。
幸い絶叫はまだしてませんｗ
診断書を書いてもらったら、稀にパニック障害を有する（だったかな）みたいなことが書いてありました。
でも診断名は抑うつ神経症だそうです。
わからん。
わからん。
435 ：優しい名無しさん：05/02/13 12:34:56 ID:2x8T1X9y
431
気になってたんですが、あれって新興宗教の勧誘だったんですか？
やばそっ！
気になってたんですが、あれって新興宗教の勧誘だったんですか？
やばそっ！
統合失調症（旧名 精神分裂病）や うつ病などの精神病の多くは、人や動物の霊が
起こしている場合が多くあります。薬では症状を抑えることはできますが、完治させる
ことはできません。毎日、長期間、薬を服用すると副作用で大変なことになることもあ
ります。
変なことをしゃべる。関係ないのに、その場に合わない歌を歌う、飛び跳ねる、踊る、
本人が知るはずのないことを言ったり、知らない歌を歌ったり、すぐに暴力的になった
りなどする時には、霊が本人の脳を支配している、つまり憑依していると言えます。
このような場合は精神科医や薬では治りません。根本の原因が除かれていないからです。
高い能力の祈祷師に浄霊（除霊）してもらい、家では心を込めて、正しい先祖供養（お墓
参りも含む）、水子供養、無縁仏供養などをすることが大切です。困っている方はメール
を下さい。体験からアドバイスをさせていただきます。 [email protected]
（信じられない方も多いと思いますが、経験上、間違いないことです。本当に困っている
精神病の人達をお助けさせていただくための書き込みですので、できるだけ困っている多
くの方々に読んでいただくために、このような趣旨のため、各所に重複スレをしますが削
除はしないで下さい。）ご意見のある方も（２ちゃんねるの管理者も含む）メールを下さい。
起こしている場合が多くあります。薬では症状を抑えることはできますが、完治させる
ことはできません。毎日、長期間、薬を服用すると副作用で大変なことになることもあ
ります。
変なことをしゃべる。関係ないのに、その場に合わない歌を歌う、飛び跳ねる、踊る、
本人が知るはずのないことを言ったり、知らない歌を歌ったり、すぐに暴力的になった
りなどする時には、霊が本人の脳を支配している、つまり憑依していると言えます。
このような場合は精神科医や薬では治りません。根本の原因が除かれていないからです。
高い能力の祈祷師に浄霊（除霊）してもらい、家では心を込めて、正しい先祖供養（お墓
参りも含む）、水子供養、無縁仏供養などをすることが大切です。困っている方はメール
を下さい。体験からアドバイスをさせていただきます。 [email protected]
（信じられない方も多いと思いますが、経験上、間違いないことです。本当に困っている
精神病の人達をお助けさせていただくための書き込みですので、できるだけ困っている多
くの方々に読んでいただくために、このような趣旨のため、各所に重複スレをしますが削
除はしないで下さい。）ご意見のある方も（２ちゃんねるの管理者も含む）メールを下さい。
↑本物の統合失調症きキタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!
438 ：優しい名無しさん：05/02/14 22:12:40 ID:BqICnksI
霊ねえ…
意外に信じてる人って多いんだよね…
意外に信じてる人って多いんだよね…
440 ：優しい名無しさん：05/02/15 19:27:32 ID:YunOLQyb
いつも親を殺すことばかり考えて生きています
辛いです
何とか仕事をこなしてても
ある同僚の方からｸﾚｰﾑが連日あるので
思い切って精神科に通院している現状
治して頑張って行きたいという気持
迷惑かけた事への謝罪・・・
電話で述べたら
「もう上層部にはとっくにバレてる」
「私だって家族との関係最悪ですけどそんな風に病んだりしませんよ」
「自分から上層部にちゃんと話すべき その後どうなるかは知らないけど」
「もうあなたのﾌｫﾛｰはしきれません」
等など・・・・・
もう思いやりのかけらもない言葉の数々・・
最後には良く判りました・・・忙しい時間にすみませんでした・・・と
私が言い終わらないうちに電話をブチっと切られました
前向きに頑張りたいのに
回復に向かってたのに
一気に自己評価はナラクの底です
やっぱり健常者には理解は得られないですよね
何とか仕事をこなしてても
ある同僚の方からｸﾚｰﾑが連日あるので
思い切って精神科に通院している現状
治して頑張って行きたいという気持
迷惑かけた事への謝罪・・・
電話で述べたら
「もう上層部にはとっくにバレてる」
「私だって家族との関係最悪ですけどそんな風に病んだりしませんよ」
「自分から上層部にちゃんと話すべき その後どうなるかは知らないけど」
「もうあなたのﾌｫﾛｰはしきれません」
等など・・・・・
もう思いやりのかけらもない言葉の数々・・
最後には良く判りました・・・忙しい時間にすみませんでした・・・と
私が言い終わらないうちに電話をブチっと切られました
前向きに頑張りたいのに
回復に向かってたのに
一気に自己評価はナラクの底です
やっぱり健常者には理解は得られないですよね
442 ：優しい名無しさん：05/02/18 08:14:55 ID:/XNuUHVy
実際に病んだ人じゃなくては苦しみは解らないと思うと言った方が
良いと思うよ。
おれは、直接上手くいえないので、昨日体調不良で休む際に
メールで上司に連絡を入れたのだがその際にその事を書いた。
カミングアウトしていて肩たたきされている40代で欠勤を注意されていたが
昨日休んだので、やばいかも。
良いと思うよ。
おれは、直接上手くいえないので、昨日体調不良で休む際に
メールで上司に連絡を入れたのだがその際にその事を書いた。
カミングアウトしていて肩たたきされている40代で欠勤を注意されていたが
昨日休んだので、やばいかも。
前の会社を人員削減を言い訳にリストラされ、なんとか再就職したんだけど、
環境に慣れず、鬱でちょこちょこと休んで欠勤を合計一週間ぐらいしたら、
やっぱり半年で退職勧告を受けた（ちなみに今日）。「仕事内容は優秀だが、
しばしば休まれるのは…」が枕詞。世間は鬱病に冷たい…
環境に慣れず、鬱でちょこちょこと休んで欠勤を合計一週間ぐらいしたら、
やっぱり半年で退職勧告を受けた（ちなみに今日）。「仕事内容は優秀だが、
しばしば休まれるのは…」が枕詞。世間は鬱病に冷たい…
抑うつ神経症で32条適用されてる方いますか？
通院するようになってから数年経ちますが、先生が病名を教えてくれません。
昔会社に診断書を出さないといけなかった時は、抑鬱状態なんだよね、
と言われ、その時は不安神経症で出してもらったんですが。
今ここの>>3を見たら、かなり自分に当てはまっています。
先生に、自分から具体名(この場合抑鬱神経症)を出して
聞いてしまっても平気でしょうか。
昔会社に診断書を出さないといけなかった時は、抑鬱状態なんだよね、
と言われ、その時は不安神経症で出してもらったんですが。
今ここの>>3を見たら、かなり自分に当てはまっています。
先生に、自分から具体名(この場合抑鬱神経症)を出して
聞いてしまっても平気でしょうか。
>445
普通に「今の病名は何ですか」ってしつこく聞いちゃダメなんですか？
私が初めて病名を聞いたとき、「今『は』抑うつ神経症だね」って言われました。
途中で病名が変わるケースもあるのかな？と勝手に解釈しています。
数年たっているのなら、「いろいろ調べたら抑うつにも当てはまる」とか
言ってみて、もう一度聞いてみたほうがいいと思います。
なんかちょっと無責任ぽくてｽﾏｿ
普通に「今の病名は何ですか」ってしつこく聞いちゃダメなんですか？
私が初めて病名を聞いたとき、「今『は』抑うつ神経症だね」って言われました。
途中で病名が変わるケースもあるのかな？と勝手に解釈しています。
数年たっているのなら、「いろいろ調べたら抑うつにも当てはまる」とか
言ってみて、もう一度聞いてみたほうがいいと思います。
なんかちょっと無責任ぽくてｽﾏｿ
そのへん診断基準が曖昧みたいで
私も「はじめは」抑うつ神経症
「今は」自律神経失調症 になってます。
医者の方もハッキリとした病名は判断しづらいのか、ナカナカ教えてくれないですね・・・ｖ
私も「はじめは」抑うつ神経症
「今は」自律神経失調症 になってます。
医者の方もハッキリとした病名は判断しづらいのか、ナカナカ教えてくれないですね・・・ｖ
自分も抑うつに苦しんでます。
テンションの落差が激しくて・・
通院して治るものなのかな・・
薬のせいで太ったり
余計にやる気ダウンしないか不安です・・
テンションの落差が激しくて・・
通院して治るものなのかな・・
薬のせいで太ったり
余計にやる気ダウンしないか不安です・・
薬のせいで太るというより、薬でぼんやりして自制心が利かなくなって食べまくって太るってのはあるかも
私も「まーいーやー」って間食しまくって３kg太ったけど、それ以降同じ生活してても
体重増えなかったよ。
…痩せもしないけどな！！｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡藁
私も「まーいーやー」って間食しまくって３kg太ったけど、それ以降同じ生活してても
体重増えなかったよ。
…痩せもしないけどな！！｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡藁
診断書覗いたら、抑うつ神経症って書いてあったんだけど、
自覚してる症状としては、行動出来る日と出来ない日の波が激しいかったり、
不安を感じたりする。
同じような人いますか？
自覚してる症状としては、行動出来る日と出来ない日の波が激しいかったり、
不安を感じたりする。
同じような人いますか？
>450
ダルくて一日中寝ている時と、
朝から家事に買い物に活動的になる時があるよ
ダルくて一日中寝ている時と、
朝から家事に買い物に活動的になる時があるよ
452 ：ジェフ ◆Jeff.2U.7s ：05/03/01 21:56:44 ID:w4HtgYaZ
>450
ﾉｼ
行動できない日はずっとベッドにいて、起きてるんだけど何も考えずぼんやりすごして気づくと部屋が暗くなって
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?ってなる。
行動できる時は、元々でさえデブ症なのにいきなり駅まで出かけてゲーセン行ったり買い物したりするよ。
>451と同じ感じなのかな。
ﾉｼ
行動できない日はずっとベッドにいて、起きてるんだけど何も考えずぼんやりすごして気づくと部屋が暗くなって
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?ってなる。
行動できる時は、元々でさえデブ症なのにいきなり駅まで出かけてゲーセン行ったり買い物したりするよ。
>451と同じ感じなのかな。
453 ：優しい名無しさん：05/03/05 04:55:31 ID:WI/zjSpN
454 ：優しい名無しさん：05/03/05 04:57:46 ID:WI/zjSpN
私は
パキシル20mg ロプヒノール30mg ノクスタール パルギン錠（抗不安薬）
を飲んでいます。
皆様は？
パキシル20mg ロプヒノール30mg ノクスタール パルギン錠（抗不安薬）
を飲んでいます。
皆様は？
455 ：優しい名無しさん：05/03/05 05:46:44 ID:VZ7jsOPP
>>450
私もそうですよﾉｼ
ジェフさんの行動できない日がすごい私と酷似しています；
学生なんで行動できない日が続くと単位に関わるから本当にキツいです↓
>>454
私はデパス、ドグマチール、リーゼ、ハルシオンです。
診断は抑鬱神経症＋不安神経症＋パニック障害＋過食傾向…過食なのになんでドグマチールなんだろうorz；
私もそうですよﾉｼ
ジェフさんの行動できない日がすごい私と酷似しています；
学生なんで行動できない日が続くと単位に関わるから本当にキツいです↓
>>454
私はデパス、ドグマチール、リーゼ、ハルシオンです。
診断は抑鬱神経症＋不安神経症＋パニック障害＋過食傾向…過食なのになんでドグマチールなんだろうorz；
ア～私は「自律神経失調症」または「身体表現性障害」という診断名です。
でもSPECTっていう脳血流の検査したら鬱の血流になってるといわれました。
日によっての波、すごい落差だよ！寝たきりの日もあれば、デパート行ける
日もある、友達と食事できる日もある。旅行できる時も！
でもここ１週間寝たきり状態…かな。ﾄﾎﾎ
パニックの傾向もあるんだ、スーパー行けないし、繁華街歩くと気持ち悪く
なる。混んだ電車もだめです。そして睡眠障害でもある。
お医者に病名きいてもあまり意味がないみたいよ。いろいろ入り混じるのが
普通みたい。
でもSPECTっていう脳血流の検査したら鬱の血流になってるといわれました。
日によっての波、すごい落差だよ！寝たきりの日もあれば、デパート行ける
日もある、友達と食事できる日もある。旅行できる時も！
でもここ１週間寝たきり状態…かな。ﾄﾎﾎ
パニックの傾向もあるんだ、スーパー行けないし、繁華街歩くと気持ち悪く
なる。混んだ電車もだめです。そして睡眠障害でもある。
お医者に病名きいてもあまり意味がないみたいよ。いろいろ入り混じるのが
普通みたい。
私は秒単位で抑鬱症状と躁鬱症状が出ます
抑鬱の時は幼児の様な仕草をして、何も思考能力が働きません
でも躁鬱症状になると
計算能力が急激に上がったり
周りの音や景色に敏感に反応するようになります
時々ヒステリーを起こして叫んだり、暴力的になったり
歩き回ったり、独り言を呟いたり
色々してしまいます。
同じ様な症状の方はいらっしゃいますか？
抑鬱の時は幼児の様な仕草をして、何も思考能力が働きません
でも躁鬱症状になると
計算能力が急激に上がったり
周りの音や景色に敏感に反応するようになります
時々ヒステリーを起こして叫んだり、暴力的になったり
歩き回ったり、独り言を呟いたり
色々してしまいます。
同じ様な症状の方はいらっしゃいますか？
458 ：優しい名無しさん：05/03/06 15:47:15 ID:VRBkZPC2
>>455
454だけど
私は抑鬱神経症＋不安神経症＋PTSD障害＋脅迫性神経症、過食傾向だったり、鬱状態の
時は食べられなかったり。。
飲んでる薬は全然違うんですね。
食欲がない時は、ベタマックを飲んでいました。
先生はこれ以上薬は増やさないって言われてしまった・・。
454だけど
私は抑鬱神経症＋不安神経症＋PTSD障害＋脅迫性神経症、過食傾向だったり、鬱状態の
時は食べられなかったり。。
飲んでる薬は全然違うんですね。
食欲がない時は、ベタマックを飲んでいました。
先生はこれ以上薬は増やさないって言われてしまった・・。
459 ：優しい名無しさん：05/03/06 15:49:34 ID:VRBkZPC2
ついでに睡眠障害、眠れないです。
寝ていても、ぐっすり寝られないよ。
寝ていても、ぐっすり寝られないよ。
460 ：優しい名無しさん：05/03/06 15:51:59 ID:VRBkZPC2
ちなみに手帳は2級を持ってます
461 ：優しい名無しさん：05/03/06 20:29:08 ID:W5AsONrl
範疇化に凝る病気
>>458
私はPTSDからパニック障害になりました。。私も鬱状態だと
全く食べられないです。ちなみにベタマック＝ドグマチールですよ（＾＾）
名前が全然違っても、有名な薬と同成分だったりするので。
昨日今日はドン鬱で死ぬかと思った…眠剤プチODしちゃったよう（泣
睡眠障害、私も持ってます！激しく寝付きが悪い＋熟睡できないorz
私はPTSDからパニック障害になりました。。私も鬱状態だと
全く食べられないです。ちなみにベタマック＝ドグマチールですよ（＾＾）
名前が全然違っても、有名な薬と同成分だったりするので。
昨日今日はドン鬱で死ぬかと思った…眠剤プチODしちゃったよう（泣
睡眠障害、私も持ってます！激しく寝付きが悪い＋熟睡できないorz
463 ：４５８：05/03/08 00:09:41 ID:6sFG0ZmL
ベタマックはもう出さないそうです。主治医
464 ：優しい名無しさん：05/03/08 01:24:49 ID:IwC6W7f/
質問失礼します。
うつとパニックを持っています。
会社は休職ですが、来月辞めようと考えています。
ところで、アモキサンを150ｍｇをきってパキシル30ｍｇにしたらうつが酷くなりました。
ほぼ何も出来ないまま寝たきりです。
正直焦っているのですが、体がおもうように動きません。
元々アモキサンを処方されるまで出来ていたことが今ではできなくなっています。
初めのころのパニック症状はなくなりましたが、うつがひどくなった気がします。
正直アモキサンには精神的に抵抗がでてきました。
そこでですが、パキシルだけではもう無理だと思います。
さらにアモキサンを飲んだら元には戻れないと思ってしまいます。
何かうつが軽くなるアモキサン以外の薬をあげていただけないでしょうか。
勝手なことで申し訳ないですがよろしくお願いいたします。
うつとパニックを持っています。
会社は休職ですが、来月辞めようと考えています。
ところで、アモキサンを150ｍｇをきってパキシル30ｍｇにしたらうつが酷くなりました。
ほぼ何も出来ないまま寝たきりです。
正直焦っているのですが、体がおもうように動きません。
元々アモキサンを処方されるまで出来ていたことが今ではできなくなっています。
初めのころのパニック症状はなくなりましたが、うつがひどくなった気がします。
正直アモキサンには精神的に抵抗がでてきました。
そこでですが、パキシルだけではもう無理だと思います。
さらにアモキサンを飲んだら元には戻れないと思ってしまいます。
何かうつが軽くなるアモキサン以外の薬をあげていただけないでしょうか。
勝手なことで申し訳ないですがよろしくお願いいたします。
なんか今日抑うつ神経症はうつより軽いって感じの言葉を
医者に三回くらい言われて落ち込んだ
どっちもなったこと無いくせに…
医者に三回くらい言われて落ち込んだ
どっちもなったこと無いくせに…
467 ：448こと454です(´・ω・｀)：05/03/08 12:03:03 ID:mqOkoxfW
みんなしんぱいすることないよ(´▽｀)ﾉｼ
いいかえれば天才的な才能の持ち主が
多いんだょ
ボダは(´一｀)ﾉｼ旦~
だからね､きにしちゃだめだょo(^-^)o
いいかえれば天才的な才能の持ち主が
多いんだょ
ボダは(´一｀)ﾉｼ旦~
だからね､きにしちゃだめだょo(^-^)o
ごめん､かなりキモい文章書いてた○|￣|_
生まれて初めて行った心療内科にて
「抑鬱と不安がひどいねぇ」といわれました
これって病気なんですか？もうショックでショックでたまらんです。
今まで休まず頑張ってきたのに...
「抑鬱と不安がひどいねぇ」といわれました
これって病気なんですか？もうショックでショックでたまらんです。
今まで休まず頑張ってきたのに...
>>470
ありがとう～もらうね旦
ありがとう～もらうね旦
はじめまして。１８歳の神経症気質です
生まれてこのかたずっと神経症っぽくてっていうかたぶんそうで
考え方とか根本にボーダーも入っているのかな？とも思います
最近は電車の中に乗ると気分が悪くなって
倒れてしまうのかと心配になってストレスたまって気分悪くなって、で
辛いです。
ケータイゲームなどでごまかしたり大丈夫だと暗示をかけたりしてますが
辛いですね。
神経症っていったいなんなんでしょう
大人になりたくない。幸せになりたい。
私じゃ幸せになれないとおもう。だから自分を変えたい。
変えれないから大人になりたくない。けど変えなければ神経症で死にそうになるだけ。
本格的思春期の時は死ぬように辛かった。
それこそボーダーらしいこともしたり。
一体なんなんでしょうね。
生まれてこのかたずっと神経症っぽくてっていうかたぶんそうで
考え方とか根本にボーダーも入っているのかな？とも思います
最近は電車の中に乗ると気分が悪くなって
倒れてしまうのかと心配になってストレスたまって気分悪くなって、で
辛いです。
ケータイゲームなどでごまかしたり大丈夫だと暗示をかけたりしてますが
辛いですね。
神経症っていったいなんなんでしょう
大人になりたくない。幸せになりたい。
私じゃ幸せになれないとおもう。だから自分を変えたい。
変えれないから大人になりたくない。けど変えなければ神経症で死にそうになるだけ。
本格的思春期の時は死ぬように辛かった。
それこそボーダーらしいこともしたり。
一体なんなんでしょうね。
だいじょうぶ自分もＣＤ１日中聴いたり
映画みてるよ一(´▽｀)つ旦~
周りからは異端者扱いされるけど
もうすっかり慣れちゃった
映画みてるよ一(´▽｀)つ旦~
周りからは異端者扱いされるけど
もうすっかり慣れちゃった
ボダは自己の矛盾した葛藤が激しいけど
それは過去のトラウマが原因だょね(′′*)?
なら､いまからすこしずつ
わたしと一緒に治していこうょ(´▽｀)つ
それは過去のトラウマが原因だょね(′′*)?
なら､いまからすこしずつ
わたしと一緒に治していこうょ(´▽｀)つ
ぶっちゃけライブドアの堀江社長も
フジテレビの日枝会長も松井秀樹も
北朝鮮のサッカーチームもわたしたちと同じ系統の人たちだょ(′一′*)
日枝会長は中年期に来るタイプの鬱の人らしいよね
若い頃より冴えてるから。>>3参照
フジテレビの日枝会長も松井秀樹も
北朝鮮のサッカーチームもわたしたちと同じ系統の人たちだょ(′一′*)
日枝会長は中年期に来るタイプの鬱の人らしいよね
若い頃より冴えてるから。>>3参照
連投ごめん○|￣|_
ドラマで言うと
『池袋ウエストゲートパーク』とか
『木更津キャッツアイ』に出てくる女性キャラは
だいたいボダだよね(´一｀*)ﾉｼ
まぁどうでもいいんだけどね 。 。
ドラマで言うと
『池袋ウエストゲートパーク』とか
『木更津キャッツアイ』に出てくる女性キャラは
だいたいボダだよね(´一｀*)ﾉｼ
まぁどうでもいいんだけどね 。 。
ウエストゲートパークのタカシ(窪塚洋介)も役所はボダ
結局ボダは人気者だよ(´▽｀)つ旦~
だってドラマチックな人生だからね☆
げんきだしなよ♪
おじゃましました一
だってドラマチックな人生だからね☆
げんきだしなよ♪
おじゃましました一
479 ：えくぼ ◆QTZrmucn4s ：05/03/09 04:43:53 ID:YdGkn1G3
32条っていいよね一
でもさ一、
なんていう本に載ってるのかな(′′*)?
（まさか広辞苑じゃないよね？）
あと、32条があるなら
1から100条くらいまで
薬のルールみたいなもんがあるのかな？
優しいボダのかた
どなたか わたしに 教えていただけませんか ｡ ｡(´▽｀)？
でもさ一、
なんていう本に載ってるのかな(′′*)?
（まさか広辞苑じゃないよね？）
あと、32条があるなら
1から100条くらいまで
薬のルールみたいなもんがあるのかな？
優しいボダのかた
どなたか わたしに 教えていただけませんか ｡ ｡(´▽｀)？
ID:YdGkn1G3=えくぼ
ここはお前の日記スレじゃない。
ここはお前の日記スレじゃない。
481 ：優しい名無しさん：05/03/09 23:55:37 ID:z3qYk0zu
45条は手帳のこと
482 ：えくぼ ◆QTZrmucn4s ：05/03/10 01:29:20 ID:flh5FSnW
483 ：優しい名無しさん：05/03/10 02:56:05 ID:lEz1BDcn
抑うつ神経症とﾎﾞﾀﾞを一緒にするなよ！
抑鬱がなんでボダなの？
今日抑鬱だって医者に言われたけど私異端児でもなんでもないよ
黙って暮らしてる普通の人だよ
今日抑鬱だって医者に言われたけど私異端児でもなんでもないよ
黙って暮らしてる普通の人だよ
並存し易いが同じものではない＞抑うつノイローゼとＢＰＤ
ただＢＰＤとの鑑別が困難な例はあるようだけどね
ただＢＰＤとの鑑別が困難な例はあるようだけどね
486 ：優しい名無しさん：05/03/10 22:04:44 ID:u5qUn+bs
マイスリー10、ユーロジン２、ソラナックス0.8飲んだのに眠くならないまま30分経過
勝手にデパス0.5追加しようかなどうしようかな
勝手にデパス0.5追加しようかなどうしようかな
488 ：優しい名無しさん：05/03/12 01:49:44 ID:bg0kFT3N
抑うつ神経症とうつって違うのですか？
基本的な質問ですいません。
基本的な質問ですいません。
>>488
スパッと分けるのは難しいそうです。強いて分けると、
●うつ病 内因性 抗うつ剤がよく効く。 自殺に至る場合がある。
●抑うつ神経症 心因性（≒性格） 抗うつ剤は無駄ではないが、完治しにくい。
この様になると思います。
スパッと分けるのは難しいそうです。強いて分けると、
●うつ病 内因性 抗うつ剤がよく効く。 自殺に至る場合がある。
●抑うつ神経症 心因性（≒性格） 抗うつ剤は無駄ではないが、完治しにくい。
この様になると思います。
前の職場で人間関係に悩んで（まぁそれまで家庭でもいろいろあったんだけれど）
精神科へ行ってみたら「抑鬱」の診断をされました。
その後すぐ職場を変えてバタバタ忙しい日々を過ごしているうちに病院へ通わなくなり
多少の浮き沈みはあったけれど約2年間、ごく普通に生活をしてきました。
が。
最近職場でまた人間関係に悩み始めてきています。
また転職するしかないかも…orz
どうして行く先々で嫌味なおばさんに出会うんだろう。
前回も今回も あとから入ってきたパートのおばさんに攻撃されてます。
通院しながら今の職場でがんばりたい気持ちもあるのだけれどかなりキツそうな予感…。
精神科へ行ってみたら「抑鬱」の診断をされました。
その後すぐ職場を変えてバタバタ忙しい日々を過ごしているうちに病院へ通わなくなり
多少の浮き沈みはあったけれど約2年間、ごく普通に生活をしてきました。
が。
最近職場でまた人間関係に悩み始めてきています。
また転職するしかないかも…orz
どうして行く先々で嫌味なおばさんに出会うんだろう。
前回も今回も あとから入ってきたパートのおばさんに攻撃されてます。
通院しながら今の職場でがんばりたい気持ちもあるのだけれどかなりキツそうな予感…。
491 ：優しい名無しさん：05/03/14 11:51:49 ID:Cj5vR0fm
初めは流行りのうつ病だと思っていたが、抑うつ神経症だな、俺は。
とにかく思考する｡○○とは何ぞや→思考→認識→新たな問題提起→思考のループ
時々鬱入る｡とにかくこれら一連の思考回路が高速で回転しつづけて、脳は常に活動し続ける。
おかげで不眠症になるし｡観念にとらわれて行動ができなくなっている、はぁ｡
とにかく思考する｡○○とは何ぞや→思考→認識→新たな問題提起→思考のループ
時々鬱入る｡とにかくこれら一連の思考回路が高速で回転しつづけて、脳は常に活動し続ける。
おかげで不眠症になるし｡観念にとらわれて行動ができなくなっている、はぁ｡
>490
言いやすい相手なんじゃないかな。
私も行く先々でそういう人に出会ったし、攻撃の的にされてました。
ある日、薬の効果かあまり深く考えないで反撃したらおさまりました。
言いやすい相手なんじゃないかな。
私も行く先々でそういう人に出会ったし、攻撃の的にされてました。
ある日、薬の効果かあまり深く考えないで反撃したらおさまりました。
493 ：優しい名無しさん：05/03/14 21:34:02 ID:ij1w4fjc
もうすぐ、春という「抑うつの季節」がやってきますなぁ。
494 ：優しい名無しさん：05/03/15 20:36:47 ID:EaENP1Ur
＞４９１
にてる・・・。
自分の場合は
本とか読みあさる。人が無性に恋しくなる。
人間関係でぐるぐるぐるぐる思いをめぐらして、
人と接しては相手の言動によって極端に喜んだり落ち込んだり。。
にてる・・・。
自分の場合は
本とか読みあさる。人が無性に恋しくなる。
人間関係でぐるぐるぐるぐる思いをめぐらして、
人と接しては相手の言動によって極端に喜んだり落ち込んだり。。
496 ：491：05/03/16 18:53:46 ID:gUbJE8UM
同じような人がたくさん居るようですね｡
私は大学院生で、初めは、研究とは何かと常に問い続けていました｡
そのうちに、不眠症になり、幸せとは何か、生きるとは何かというところまできました｡
抑うつ神経症の人は、最終的には、「なぜ人は生きるのか」にたどり着くと思います｡
メンヘルスレで言うと「人生の目的がわからなくてうつな人」です｡
今は抑うつはかなり寛解しています｡不眠症は相変わらずですが｡
現在、「人生の目的がわからなくてうつな人スレ」でも紹介のあったVEフランクルの本を
読みながら、できるだけポジティブに物事を考えるようにしています｡
皆さんの参考になれば幸いです｡
私は大学院生で、初めは、研究とは何かと常に問い続けていました｡
そのうちに、不眠症になり、幸せとは何か、生きるとは何かというところまできました｡
抑うつ神経症の人は、最終的には、「なぜ人は生きるのか」にたどり着くと思います｡
メンヘルスレで言うと「人生の目的がわからなくてうつな人」です｡
今は抑うつはかなり寛解しています｡不眠症は相変わらずですが｡
現在、「人生の目的がわからなくてうつな人スレ」でも紹介のあったVEフランクルの本を
読みながら、できるだけポジティブに物事を考えるようにしています｡
皆さんの参考になれば幸いです｡
えくぼさん、ありがとうございます。
なんかほんわかなごみました☆ 笑
一緒に直していこうとかよとか言われたら、すごい落ち着きます☆
ありがとうございます
なんかほんわかなごみました☆ 笑
一緒に直していこうとかよとか言われたら、すごい落ち着きます☆
ありがとうございます
498 ：優しい名無しさん：05/03/19 14:24:22 ID:zE6CPakn
私は喉の窒息感、激しい動悸のパニックを持ちその不安からくる抑うつ状態です。
会社もその理由で退職しました。
退職時よりはよくなりましたがそこからは平行線状態で社会復帰に向けかなり焦ってます。
しかし窒息感は毎日ありますし発作もたまに出ます。
今は一人で外出するのが怖いとか電車に乗るのが怖いとかいう状況です。
この度喉の症状という事も考え禁煙を決意し今実行中です。
現在激しい離脱状態と戦っております。
窒息感の症状は禁煙してることにより緩和してる気がします。
ただ一つだけ不安に感じてます。
あまりに辛い離脱状態を耐える事によってうつ病に移行しないかです。
実際禁煙してから食欲が急激に落ちてます。
うつ病になる心配、最悪は自殺願望・・・まで出てきそうな気がします。
これが私の禁煙からの逃避だったらよいのですが
もし本当にうつ病に移行するのであれば喫煙した方がよい気がします。
難しいと思いますが皆さんのご意見聞かせて下さいm(__)m
会社もその理由で退職しました。
退職時よりはよくなりましたがそこからは平行線状態で社会復帰に向けかなり焦ってます。
しかし窒息感は毎日ありますし発作もたまに出ます。
今は一人で外出するのが怖いとか電車に乗るのが怖いとかいう状況です。
この度喉の症状という事も考え禁煙を決意し今実行中です。
現在激しい離脱状態と戦っております。
窒息感の症状は禁煙してることにより緩和してる気がします。
ただ一つだけ不安に感じてます。
あまりに辛い離脱状態を耐える事によってうつ病に移行しないかです。
実際禁煙してから食欲が急激に落ちてます。
うつ病になる心配、最悪は自殺願望・・・まで出てきそうな気がします。
これが私の禁煙からの逃避だったらよいのですが
もし本当にうつ病に移行するのであれば喫煙した方がよい気がします。
難しいと思いますが皆さんのご意見聞かせて下さいm(__)m
>>498
ニコチンパッチとかニコチンガムを使用されてはどうでしょうか。
ニコチンパッチとかニコチンガムを使用されてはどうでしょうか。
思考のループが止まらない。
誰かに脳を止めて欲しい。でもこれから無理をせざるを得ない
状況がやってくる。もう休めない。無理矢理にでも頑張って、
歩かなきゃいけない。薬が増えるかもしれないし強くなるかもしれない。
病状は悪化するかもしれない。でもそんな症状、
もう表に出しちゃいけないんだ。口に出さなきゃいいんだから。
我慢して 我慢して 歩き出さなきゃいけないんだ。
私には 時間がない。休んでた時間のツケを払わなきゃ。
治ってないけど 完治まで待つ 時間がないの。
頑張らなきゃ。。。。何としてでも。
長々とごめんなさい。事情があってこんな状態です。
自分への決意を固めるために書きました。独り言ですが…
誰かに脳を止めて欲しい。でもこれから無理をせざるを得ない
状況がやってくる。もう休めない。無理矢理にでも頑張って、
歩かなきゃいけない。薬が増えるかもしれないし強くなるかもしれない。
病状は悪化するかもしれない。でもそんな症状、
もう表に出しちゃいけないんだ。口に出さなきゃいいんだから。
我慢して 我慢して 歩き出さなきゃいけないんだ。
私には 時間がない。休んでた時間のツケを払わなきゃ。
治ってないけど 完治まで待つ 時間がないの。
頑張らなきゃ。。。。何としてでも。
長々とごめんなさい。事情があってこんな状態です。
自分への決意を固めるために書きました。独り言ですが…
>500
決意固めてるところに悪いんだけど。
無理したら治らないよ。
ツケがあるなら払わなきゃいけないけど、少しずつでいいんじゃないのかな。
サボること、覚えようよ。
…でも事情が分からないのに、ゴメン
決意固めてるところに悪いんだけど。
無理したら治らないよ。
ツケがあるなら払わなきゃいけないけど、少しずつでいいんじゃないのかな。
サボること、覚えようよ。
…でも事情が分からないのに、ゴメン
>>500さん
なんだか似たような思いです。
先日、大学の卒業式を迎えたにも関わらず今まで就活もできないでおり、ネガティブループしまくっていました。
“このままじゃダメだ”と意を決して一般事務の面接を受けたらあっさり決まってしまい（病気は隠して）、感じのいい会社だったし嬉しいはずなのに更にネガティブループ・・。私なんかで大丈夫？とか。
でも高い金だして大学まで行かせてくれた親に散々心配かけて迷惑かけたんだから、働くことで少しでも安心させたいんです。お金も無いし・・。
今の状態ではいきなり全力疾走はできそうにないので、散歩→ジョギング→ダッシュ→ジョギングみたいに行ければいいなと考えてます。
社会人の方から見たら考え甘いかな？
どのような状況なのか分かりませんが、お互い一歩ずつ踏み出して行きましょう！
私は限界がくる前に、時々は心と体を休めてあげるつもりです。悪化しても困るしね。
500さんも気を張り詰め過ぎないように歩んでいって下さいね！
長々と失礼しました。
なんだか似たような思いです。
先日、大学の卒業式を迎えたにも関わらず今まで就活もできないでおり、ネガティブループしまくっていました。
“このままじゃダメだ”と意を決して一般事務の面接を受けたらあっさり決まってしまい（病気は隠して）、感じのいい会社だったし嬉しいはずなのに更にネガティブループ・・。私なんかで大丈夫？とか。
でも高い金だして大学まで行かせてくれた親に散々心配かけて迷惑かけたんだから、働くことで少しでも安心させたいんです。お金も無いし・・。
今の状態ではいきなり全力疾走はできそうにないので、散歩→ジョギング→ダッシュ→ジョギングみたいに行ければいいなと考えてます。
社会人の方から見たら考え甘いかな？
どのような状況なのか分かりませんが、お互い一歩ずつ踏み出して行きましょう！
私は限界がくる前に、時々は心と体を休めてあげるつもりです。悪化しても困るしね。
500さんも気を張り詰め過ぎないように歩んでいって下さいね！
長々と失礼しました。
>>502
たいがいの会社であれば、新卒の新入社員であれば、色々と大目に見てくれます。
今までと会社での常識は結構違うのでとまどうでしょうが、過度のプレッシャーはかか
らないはずです。新入社員ということで、みんな目をかけてくれるし、即戦力として期待
はしていないし。
それをフル？に利用して、会社に慣れていければいいですね。
あと多少抑鬱だろうと、会社にでましょう。私は数ヶ月に数日、鬱状態で動けなくなり、
会社を休むことをくりかえしていました。で、ついた評価が仕事はできるが信頼の置け
ない奴、ということでリストラされました…まあ、業績が急速に悪化している業界である
こともありますが。
たいがいの会社であれば、新卒の新入社員であれば、色々と大目に見てくれます。
今までと会社での常識は結構違うのでとまどうでしょうが、過度のプレッシャーはかか
らないはずです。新入社員ということで、みんな目をかけてくれるし、即戦力として期待
はしていないし。
それをフル？に利用して、会社に慣れていければいいですね。
あと多少抑鬱だろうと、会社にでましょう。私は数ヶ月に数日、鬱状態で動けなくなり、
会社を休むことをくりかえしていました。で、ついた評価が仕事はできるが信頼の置け
ない奴、ということでリストラされました…まあ、業績が急速に悪化している業界である
こともありますが。
>>503さんアドバイスありがとうございます！
実は７月に一度、別業種で内々定を頂きフルタイムアルバイトとして働いていました。
その時に『期待の新人』『大学生なんだからある程度仕事できる』みたいに言われ、
周りの期待に応えなきゃ駄目だ！と自ら更にプレッシャーを与えた結果、
抑うつ悪化・動悸、過呼吸発動・そして毎日38度前後の熱を出しながらも頑張っていたら
３ヵ月後に職場のトイレで吐いて倒れました。
自律神経ヤラれてたのに気付かなかったんですね・・。
結局そこは辞めてしまったものの『こんなんで倒れて辞めるなんて甘えすぎ』『私は駄目な人間』『死んだほうがマシ』
と今まできてしまいました。
新しい会社では独り相撲みたいなプレッシャー背負い込み過ぎないよう、
503さんのアドバイスを心に留めて置きます！
それにしても、数か月に数日休むのも駄目だなんて
世の中って厳しいですね・・。皆勤手当の為にもがんばろう。。
またしても長文申し訳ないです。
実は７月に一度、別業種で内々定を頂きフルタイムアルバイトとして働いていました。
その時に『期待の新人』『大学生なんだからある程度仕事できる』みたいに言われ、
周りの期待に応えなきゃ駄目だ！と自ら更にプレッシャーを与えた結果、
抑うつ悪化・動悸、過呼吸発動・そして毎日38度前後の熱を出しながらも頑張っていたら
３ヵ月後に職場のトイレで吐いて倒れました。
自律神経ヤラれてたのに気付かなかったんですね・・。
結局そこは辞めてしまったものの『こんなんで倒れて辞めるなんて甘えすぎ』『私は駄目な人間』『死んだほうがマシ』
と今まできてしまいました。
新しい会社では独り相撲みたいなプレッシャー背負い込み過ぎないよう、
503さんのアドバイスを心に留めて置きます！
それにしても、数か月に数日休むのも駄目だなんて
世の中って厳しいですね・・。皆勤手当の為にもがんばろう。。
またしても長文申し訳ないです。
普通の人は、年に数日、それも風邪で休むくらいですからね。あと有休とるときも、
前もって連絡してから、という場合が多く、仕事の調整ができるからね。
それに対して抑鬱系の場合は、予期せず休むことが多く、仕事の調整ができない
し、代理がいない場合はどうしようもなくなるから、信頼を置けなくなるのです。
ということで、失業する4月からは、治療優先にして再就職はしばらく延期予定。
まあそれは私が解決すべき問題なのでともかく、502さんはいかに周囲を気にせず、
自分を追い込まずにマイペースにやるか、が課題なのかも。ちなみに”がんばらなくて
も”、多分、大丈夫ですよ。
前もって連絡してから、という場合が多く、仕事の調整ができるからね。
それに対して抑鬱系の場合は、予期せず休むことが多く、仕事の調整ができない
し、代理がいない場合はどうしようもなくなるから、信頼を置けなくなるのです。
ということで、失業する4月からは、治療優先にして再就職はしばらく延期予定。
まあそれは私が解決すべき問題なのでともかく、502さんはいかに周囲を気にせず、
自分を追い込まずにマイペースにやるか、が課題なのかも。ちなみに”がんばらなくて
も”、多分、大丈夫ですよ。
>>505=#503さん
度々ありがとうございます。本当に参考になります。
このところ、不安感が強く出ていたのでなんだかホッとして泣いてしまいました。。
仰る通りのコトが私の課題ですね。もう少しズ太くなって仕事も日常生活も送れるように、踏み出していきたいものです。
物事に対してもうちょっと鈍感になっていければ、いつか神経症も和らぎそう・・。
鈍感になれないから神経症なんだろうけど、そうなれたらイイナァ。
503さん、失業は悔しいでしょうが、私はきっと503さんの心と体を休めるためのプレゼントだと思います。
焦らず治療して心と体を充分に休めてあげて下さいね！
あなたの誠実で温和なレス、とても嬉しいです。
本当にありがとうございます。
度々ありがとうございます。本当に参考になります。
このところ、不安感が強く出ていたのでなんだかホッとして泣いてしまいました。。
仰る通りのコトが私の課題ですね。もう少しズ太くなって仕事も日常生活も送れるように、踏み出していきたいものです。
物事に対してもうちょっと鈍感になっていければ、いつか神経症も和らぎそう・・。
鈍感になれないから神経症なんだろうけど、そうなれたらイイナァ。
503さん、失業は悔しいでしょうが、私はきっと503さんの心と体を休めるためのプレゼントだと思います。
焦らず治療して心と体を充分に休めてあげて下さいね！
あなたの誠実で温和なレス、とても嬉しいです。
本当にありがとうございます。
わかんないよぉ～
治す為にバイト休まされてるけど、お金ないと病院いけないよぉ～
治す為にバイト休まされてるけど、お金ないと病院いけないよぉ～
落ち込み苦しくてイライラしてきつい。
もうダメ。。。
しかももうすぐ夜になることへのわけもわからない不安感。
どうやって過ごせば良いのかわからない。。。苦しい。。。
もうダメ。。。
しかももうすぐ夜になることへのわけもわからない不安感。
どうやって過ごせば良いのかわからない。。。苦しい。。。
509 ：優しい名無しさん：2005/04/07(木) 08:28:04 ID:p7t8JlVR
下がりすぎなので保守age
>>507
過去ログみないで「お金ないと病院いけない」だけに反応してレスするけど、32条は？
私、抑うつ神経症だけど32条通ってるよ。神経症では抑うつ神経症だけ通るって聞いた。
まぁ申請代が三千～五千ぐらいするけど（病院による）
過去ログみないで「お金ないと病院いけない」だけに反応してレスするけど、32条は？
私、抑うつ神経症だけど32条通ってるよ。神経症では抑うつ神経症だけ通るって聞いた。
まぁ申請代が三千～五千ぐらいするけど（病院による）
>510
鎌倉から渋谷まで通ってるので、そっちの交通費もつらいんです。
ってわがままですね、ごめんなさい…
32条、先日申請しました。
提出するための診断書6000円でした…高
鎌倉から渋谷まで通ってるので、そっちの交通費もつらいんです。
ってわがままですね、ごめんなさい…
32条、先日申請しました。
提出するための診断書6000円でした…高
>>511
え？？来週私も申請しますが、全て込みで2000円ちょっとと言われましたよ。
え？？来週私も申請しますが、全て込みで2000円ちょっとと言われましたよ。
>512
申請した日から使えるようにしたとかではなく？？
いつも診療費は安いんでしょうか？
私は診療費1540円でした。申請前。
申請した日から使えるようにしたとかではなく？？
いつも診療費は安いんでしょうか？
私は診療費1540円でした。申請前。
32条は病院によって、
申請したその日から安くしてくれる場合と、正式に適用されてから安くする所とがある。
けど確か、後者の場合でも後から遡って診療代返してくれると思った（うろ覚え、ちょっと自信ない）
私は申請代、4000円ぐらいだったなあ。
申請したその日から安くしてくれる場合と、正式に適用されてから安くする所とがある。
けど確か、後者の場合でも後から遡って診療代返してくれると思った（うろ覚え、ちょっと自信ない）
私は申請代、4000円ぐらいだったなあ。
515 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 22:03:15 ID:DsDjTvOs
質問致します。
抑鬱神経症になると必ずといっていいほど現れる症状はなんでしょうか？
抑鬱神経症になると必ずといっていいほど現れる症状はなんでしょうか？
516 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 23:07:40 ID:4kbhRpuY
憂鬱な気分
無気力
不安感
無気力
不安感
>>515
「今しなければならない事を先送りしてしまう」傾向が出てくるように思います。
「今しなければならない事を先送りしてしまう」傾向が出てくるように思います。
518 ：515：2005/04/11(月) 15:54:10 ID:ZL151Z3X
>>516さん>>517さん
お返事ありがとうございます。
自分もずいぶん前から抑鬱神経症と診断されているんですが、
やはり無気力な状態で元気がでません。
しなければならない事もやる気にならないです。
でも神経症特有の、訳もなく不安になったりイライラしたりする事が全くないんです。
ただ無気力で、物事をやる気がしない症状と無感情な症状のたった２つしか長い間症状がありません
不安になったりイライラする事が全くなく、むしろ感情が揺れ動かない精神状態なので、
自分は抑鬱神経症ではないんじゃないかと実の所思っているのですが、
どう思いますでしょうか？ご意見をお聞かせ下さい。
お返事ありがとうございます。
自分もずいぶん前から抑鬱神経症と診断されているんですが、
やはり無気力な状態で元気がでません。
しなければならない事もやる気にならないです。
でも神経症特有の、訳もなく不安になったりイライラしたりする事が全くないんです。
ただ無気力で、物事をやる気がしない症状と無感情な症状のたった２つしか長い間症状がありません
不安になったりイライラする事が全くなく、むしろ感情が揺れ動かない精神状態なので、
自分は抑鬱神経症ではないんじゃないかと実の所思っているのですが、
どう思いますでしょうか？ご意見をお聞かせ下さい。
>514
私は申請した次の週から安くなりました。
申請した日は血液検査したからなあ…
カードがもらえるらしいのですが、まだもらってません。
もらったらさかのぼって返してもらえるかな…
私は申請した次の週から安くなりました。
申請した日は血液検査したからなあ…
カードがもらえるらしいのですが、まだもらってません。
もらったらさかのぼって返してもらえるかな…
>518
私の素人判断で悪いケド、感情がなくなってしまうほどなら、
もっと重い病名なのでは？
ずいぶん前に出された病名ならもう一度聞いたほうがいいかもしれません。
私の素人判断で悪いケド、感情がなくなってしまうほどなら、
もっと重い病名なのでは？
ずいぶん前に出された病名ならもう一度聞いたほうがいいかもしれません。
>>518
薬の効果で感情がフラットになっている可能性もありますね。
抗鬱剤は処方されていますか？
SSRI・SNRIや三環系抗鬱剤のスレッドを読んでいると、よく
「感情がフラットになった」とか
「イライラしたり訳もなく悲しくなったりしなくなったけど、
楽しいという感情もなくなった」
といった書き込みをよく見ます。
一応、感情面に関しては薬が効いている証拠ではないでしょうか。
あとは無気力な状態が回復するといいですね。
アモキサンやトレドミンなどがやる気UPに効く様ですから、
医師にリクエストしてみてはどうでしょうか。
薬の効果で感情がフラットになっている可能性もありますね。
抗鬱剤は処方されていますか？
SSRI・SNRIや三環系抗鬱剤のスレッドを読んでいると、よく
「感情がフラットになった」とか
「イライラしたり訳もなく悲しくなったりしなくなったけど、
楽しいという感情もなくなった」
といった書き込みをよく見ます。
一応、感情面に関しては薬が効いている証拠ではないでしょうか。
あとは無気力な状態が回復するといいですね。
アモキサンやトレドミンなどがやる気UPに効く様ですから、
医師にリクエストしてみてはどうでしょうか。
522 ：凛閣下 ◆Rin//Szv3k ：2005/04/16(土) 02:30:59 ID:Xhv40s8/
初め、鬱病と言われた。
最近になって、抑鬱神経症と言われた。
理由は「日内変動がないから」
正直言って、神経症って「病気じゃない」イメージで、ある意味ショック。
なーんだ、結局甘えてただけじゃん、みたいな。
パキ・メイ・デパス・マイスリ等、MAXで処方されていて、
結局は神経症レベルか、なんだよ、くそ。
あんなに苦しんだ日々は、結局病気じゃないのかって思うと、切ない。
だけど、傷病手当を貰う際「鬱病」で書いてくれた医師。
何だかな～。
最近主治医に不信感。
少し愚痴でした。
>>518
同じ～。
波があって、普通なときと、ﾏﾝﾄﾞｸｾな時との落差が激しいっす。
今は下がってきております。
生きるのもﾏﾝﾄﾞｸｾって思う。
トレドは効く人と効かない人がはっきりしているみたいですが、
試してみる価値はあります。
今、トレド増量の為、パキ減薬中です。
最近になって、抑鬱神経症と言われた。
理由は「日内変動がないから」
正直言って、神経症って「病気じゃない」イメージで、ある意味ショック。
なーんだ、結局甘えてただけじゃん、みたいな。
パキ・メイ・デパス・マイスリ等、MAXで処方されていて、
結局は神経症レベルか、なんだよ、くそ。
あんなに苦しんだ日々は、結局病気じゃないのかって思うと、切ない。
だけど、傷病手当を貰う際「鬱病」で書いてくれた医師。
何だかな～。
最近主治医に不信感。
少し愚痴でした。
>>518
同じ～。
波があって、普通なときと、ﾏﾝﾄﾞｸｾな時との落差が激しいっす。
今は下がってきております。
生きるのもﾏﾝﾄﾞｸｾって思う。
トレドは効く人と効かない人がはっきりしているみたいですが、
試してみる価値はあります。
今、トレド増量の為、パキ減薬中です。
>522
神経症が甘ったれ？
ふざけんな。
「鬱病の自分」に酔いしれたかったの？
主治医に不信があるならとっとと変えれば？
鬱病って言ってくれる医師にさ！
なんか522むかつく。
便所の落書きの糞ｺﾃにむかつく自分にもっとむかつくけどな。
神経症が甘ったれ？
ふざけんな。
「鬱病の自分」に酔いしれたかったの？
主治医に不信があるならとっとと変えれば？
鬱病って言ってくれる医師にさ！
なんか522むかつく。
便所の落書きの糞ｺﾃにむかつく自分にもっとむかつくけどな。
524 ：凛閣下 ◆Rin//Szv3k ：2005/04/17(日) 02:30:43 ID:s6irWBmW
>>523
むかつかせてｽﾏｿ。
ただ、自分自身が甘えだって思うだけで、他の人がどうこうとは言っていない。
私が私自身を「甘ったれ」と称して、何故貴方がむかつくの？
読解力養いなされ。
それとも、貴方自身を私に投影した？
貴方も自身を「甘え」と思っている？
図星だからむかつくの？
ttp://www.mental-health.org/mh13-20.html
＞何となく心の具合がスムーズにいかない。悩みがなかなか心の中から消えない。
＞しかし、そうはいってももう少し重い 「精神病」でもない。
＞そんな程度の軽い心の障害のことです。
一般的なイメージ＝「そんな程度(ry」
本人は辛いのに、そんな程度か～。
むかつかせてｽﾏｿ。
ただ、自分自身が甘えだって思うだけで、他の人がどうこうとは言っていない。
私が私自身を「甘ったれ」と称して、何故貴方がむかつくの？
読解力養いなされ。
それとも、貴方自身を私に投影した？
貴方も自身を「甘え」と思っている？
図星だからむかつくの？
ttp://www.mental-health.org/mh13-20.html
＞何となく心の具合がスムーズにいかない。悩みがなかなか心の中から消えない。
＞しかし、そうはいってももう少し重い 「精神病」でもない。
＞そんな程度の軽い心の障害のことです。
一般的なイメージ＝「そんな程度(ry」
本人は辛いのに、そんな程度か～。
525 ：凛閣下 ◆Rin//Szv3k ：2005/04/17(日) 03:34:07 ID:s6irWBmW
＞結局は神経症レベルか、なんだよ、くそ。
この発言は神経症の人に対して失礼じゃない？
誤解を招く書き方をしていることに気付けてないなら厨認定。釣り以前の問題だよ。
この発言は神経症の人に対して失礼じゃない？
誤解を招く書き方をしていることに気付けてないなら厨認定。釣り以前の問題だよ。
>526
>524メル欄
>524メル欄
あ、ごめん
釣り以前の問題だよ。って書いてあるね
釣り以前の問題だよ。って書いてあるね
529 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 18:18:28 ID:teM1DGn1
はじめまして。すみません、質問です。
心療内科にて「とりあえず抑うつ神経症」と診断してもらったんですが。
これからまだ先は長いよって事なんでしょうか？
身体のコントロールうまくいかず、すぐ病気になり、その都度病名が変わったりしながら、
内科と心療内科の両面で診断を受けています。
たまに「甘え」の問題とか出てくるのですが、俗に言うなまけ病や甘えんぼの類なんでしょうか？
差し当たって休職しておりますが、体力の低下とともにドンドン風邪などに対する治癒力が落ちており、
このままでは放っておいても別の病気になりそうな感じです。
必死に働いていたら体を壊し、こうなって、甘えなのか？それって甘えなのかと、首を傾げること多いです。
心療内科にて「とりあえず抑うつ神経症」と診断してもらったんですが。
これからまだ先は長いよって事なんでしょうか？
身体のコントロールうまくいかず、すぐ病気になり、その都度病名が変わったりしながら、
内科と心療内科の両面で診断を受けています。
たまに「甘え」の問題とか出てくるのですが、俗に言うなまけ病や甘えんぼの類なんでしょうか？
差し当たって休職しておりますが、体力の低下とともにドンドン風邪などに対する治癒力が落ちており、
このままでは放っておいても別の病気になりそうな感じです。
必死に働いていたら体を壊し、こうなって、甘えなのか？それって甘えなのかと、首を傾げること多いです。
>529
甘えなんかじゃないよ。
私も最初「とりあえず今は」抑うつ神経症っていわれた。
でも最近パニックの傾向が…
体力低下も私とおんなじだ～。
カラダを動かせる日には動かしたり外出たりしてみては？？
甘えなんかじゃないよ。
私も最初「とりあえず今は」抑うつ神経症っていわれた。
でも最近パニックの傾向が…
体力低下も私とおんなじだ～。
カラダを動かせる日には動かしたり外出たりしてみては？？
531 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 22:30:20 ID:VJVQzL3p
>>530
５２９です。レスありがとうございました。
やっぱりとりあえず「抑うつ神経症」って方多いみたいで、そう言う物かなと思いました。
体力低下の方が激しく心配です。
以前膠原病疑い（最終は単発型の成人発症スチル病）で休職しました。
確かにその時は治ったのです、治ったので仕事に復帰したはずだったのですが。
またもやよく分からない健康不良で休んでいます。
とにかく身体をなんとかしたいと思うのですが、非常につらい日々と、
運悪く風邪で寝込んだらそのまま１０日間が過ぎるなど、
良くないパターンにはまってしまい、つらいです。
「甘え」の件ですが、勘違いしていました。いろいろなＨＰまわったら甘えから来る物だと勝手に、
思っていたようで、実際は幼少期から真面目で、「良く出来る」子で、甘えられる機会に乏しかった
人の方がなるみたいですね。
はあ、なんとかせねば。
５２９です。レスありがとうございました。
やっぱりとりあえず「抑うつ神経症」って方多いみたいで、そう言う物かなと思いました。
体力低下の方が激しく心配です。
以前膠原病疑い（最終は単発型の成人発症スチル病）で休職しました。
確かにその時は治ったのです、治ったので仕事に復帰したはずだったのですが。
またもやよく分からない健康不良で休んでいます。
とにかく身体をなんとかしたいと思うのですが、非常につらい日々と、
運悪く風邪で寝込んだらそのまま１０日間が過ぎるなど、
良くないパターンにはまってしまい、つらいです。
「甘え」の件ですが、勘違いしていました。いろいろなＨＰまわったら甘えから来る物だと勝手に、
思っていたようで、実際は幼少期から真面目で、「良く出来る」子で、甘えられる機会に乏しかった
人の方がなるみたいですね。
はあ、なんとかせねば。
532 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 23:06:09 ID:KyLRttUq
母子です。高校生とフリーター二人います。三か月入院してましたが、前から病気の理解なく、退院後よけいに冷たくなりました。女の子いていいねぇと言われてますが洗濯など何一つしません。夜中に遊ぶので優しく注意したら｢この基地外が！｣と何度も殴られました。愚痴スマソ
534 ：凛閣下 ◆Rin//Szv3k ：2005/04/18(月) 05:38:30 ID:4ETH3+mH
>>526
＞この発言は神経症の人に対して失礼じゃない？
さてね。
赤の他人の事を思い遣るゆとりがあるなら、
自分の関係者にその分の思い遣りを回したい。
あんたら名無しで、無関係な人間がどう思うかは、私には関係ないね。
逆に私でムカついてくれたりしてくれれば、嬉しい限りだし。
しかも、その下に「愚痴でした」っての見えないのか？
2chなんて、私にとって、チラシの裏以下だし。
どっちにろ、私も抑鬱神経症、強度の対人恐怖症、プラスアルコール依存なりかけ。
所詮、考え方はどうあれ、貴様らの仲間、若しくはそれ以下なんだよな。悔しいが。
＞この発言は神経症の人に対して失礼じゃない？
さてね。
赤の他人の事を思い遣るゆとりがあるなら、
自分の関係者にその分の思い遣りを回したい。
あんたら名無しで、無関係な人間がどう思うかは、私には関係ないね。
逆に私でムカついてくれたりしてくれれば、嬉しい限りだし。
しかも、その下に「愚痴でした」っての見えないのか？
2chなんて、私にとって、チラシの裏以下だし。
どっちにろ、私も抑鬱神経症、強度の対人恐怖症、プラスアルコール依存なりかけ。
所詮、考え方はどうあれ、貴様らの仲間、若しくはそれ以下なんだよな。悔しいが。
535 ：凛閣下 ◆Rin//Szv3k ：2005/04/18(月) 05:39:18 ID:4ETH3+mH
折角だから、あげておくか。
>>実際は幼少期から真面目で、「良く出来る」子で、甘えられる機会に乏しかった 人の方がなるみたいですね。
そうなんだ、ずっぽり自分のことだ orz
でも性格と幼少期の機会はもう取り戻せないから
なんとか前向きになんなきゃね。。
そうなんだ、ずっぽり自分のことだ orz
でも性格と幼少期の機会はもう取り戻せないから
なんとか前向きになんなきゃね。。
537 ：優しい名無しさん：2005/04/18(月) 14:13:25 ID:kTL4fUs7
抑鬱神経症は朝方に比べて、夕方から夜にかけての方がブルーになると言うのは
正しいのでしょうか？みなさんはどうですか？
正しいのでしょうか？みなさんはどうですか？
538 ：優しい名無しさん：2005/04/18(月) 14:33:21 ID:7wWsF002
抑鬱神経症なのか、気が弱くて滅入りやすいだけなのか、自分でも分かりません。
幼少期はマジメで良く出来る子だった
今も昔も甘えさせてくれない親。
この前思い切って病名を伝えたら
「あんたがそんな病気になるわけない」
「精神を病んでいるってことに憧れて逃げたいだけ」って一蹴されたし。
(´ω`)y-~~ ま、いいけどさ。うん、どーでもいいさ。
今も昔も甘えさせてくれない親。
この前思い切って病名を伝えたら
「あんたがそんな病気になるわけない」
「精神を病んでいるってことに憧れて逃げたいだけ」って一蹴されたし。
(´ω`)y-~~ ま、いいけどさ。うん、どーでもいいさ。
>>539
抑鬱は見た目には分かりにくいしね。昔からいる典型的な「わが家に精神病
になる人はいない」という思考の持ち主だね。時間かけて説得するしかない
ね…
表現は悪いけど、「自殺されて初めて気付く」のかもね。
抑鬱は見た目には分かりにくいしね。昔からいる典型的な「わが家に精神病
になる人はいない」という思考の持ち主だね。時間かけて説得するしかない
ね…
表現は悪いけど、「自殺されて初めて気付く」のかもね。
541 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 20:49:14 ID:fiXHePbw
職場の女の子が抑うつ症です。
仕事中寝ていることが多いです。以前休職していたこともあって、寝ている
ことに関しては上司もうるさくは言いませんし、与えた仕事もそれなりにこ
なしています。
自分はこの病気についての知識がないため、どうバックアップしてあげたら
いいか分かりません。妙に明るい日があるかと思えば、次の日は１日中寝て
いたりと、ちょっと可哀想に思えています。
同じ職場の人間として、どのような手助けをしたらよいのか教えてください。
仕事中寝ていることが多いです。以前休職していたこともあって、寝ている
ことに関しては上司もうるさくは言いませんし、与えた仕事もそれなりにこ
なしています。
自分はこの病気についての知識がないため、どうバックアップしてあげたら
いいか分かりません。妙に明るい日があるかと思えば、次の日は１日中寝て
いたりと、ちょっと可哀想に思えています。
同じ職場の人間として、どのような手助けをしたらよいのか教えてください。
543 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 22:08:31 ID:gnrV7zy1
>>541
自分、いま「抑鬱」の診断出ているんだけど、普通に接してもらって、
たぶん薬の作用もあると思うから、変に気にかけないで、そのままでいいと思う。
軽く会話ができるくらいの雰囲気のある感じが個人的にはうれしいね。助かるし。
明るい話、仕事も何にも関係なくて引きずらないネタとかね。新作映画とか、そんなネタ。
もし手助けがどうしてもしたいなら、
本人がたまに漏らすかもしれない、「困ったこと」とかが、意外と大きなストレスになってるかもと気づくことかな。
気づいて手助けするなら、それくらい。ただ、まあ、そのままにしておくか、
上司にダイレクトではなくて、そおっと伝えてみるくらい、かな。正直微妙だけど。
ストレスが精神異常（もっと激しい鬱や躁）で出れば、誰でも皆気がつくんだろうけど、
この病名の場合、本人の抱える「何らかのストレス」が、本人の体を攻撃します。
でも、それは家庭や、通勤時、悩み事、仕事関係、病人それぞれで本人しかわかりませんし、
馬鹿げた話ですが、本人にも自覚無い状態でも始まります。
薬飲んで、早寝早起き、朝日を浴びる、ストレスためない（無理）、病気に負けない体を作る、
必要以上に自分を責めない、もっと気楽に生きる、未来のビジョンを明るくする、
失敗は明日の糧と忘れる。几帳面に生きすぎない。
医者にいわれているのはこんな感じ。でも、じわっとしか直ってこない。
難しいね。気にかけてくれる同僚がいるのはありがたいことだなぁ、とつくづく思うけど。
なんといっても、「抑鬱神経症」は説明を簡単にすると、
今までの生きてきた自分と、今現在の自分が体の中で戦っているようなもんだから。
今現在の自分が過去を否定してしまっている限り、悪化はすれど、直ることはない。
さっき「怒ったこと」を１時間もしたら「けろっと忘れる人」はこの病気にはならない。
自分、いま「抑鬱」の診断出ているんだけど、普通に接してもらって、
たぶん薬の作用もあると思うから、変に気にかけないで、そのままでいいと思う。
軽く会話ができるくらいの雰囲気のある感じが個人的にはうれしいね。助かるし。
明るい話、仕事も何にも関係なくて引きずらないネタとかね。新作映画とか、そんなネタ。
もし手助けがどうしてもしたいなら、
本人がたまに漏らすかもしれない、「困ったこと」とかが、意外と大きなストレスになってるかもと気づくことかな。
気づいて手助けするなら、それくらい。ただ、まあ、そのままにしておくか、
上司にダイレクトではなくて、そおっと伝えてみるくらい、かな。正直微妙だけど。
ストレスが精神異常（もっと激しい鬱や躁）で出れば、誰でも皆気がつくんだろうけど、
この病名の場合、本人の抱える「何らかのストレス」が、本人の体を攻撃します。
でも、それは家庭や、通勤時、悩み事、仕事関係、病人それぞれで本人しかわかりませんし、
馬鹿げた話ですが、本人にも自覚無い状態でも始まります。
薬飲んで、早寝早起き、朝日を浴びる、ストレスためない（無理）、病気に負けない体を作る、
必要以上に自分を責めない、もっと気楽に生きる、未来のビジョンを明るくする、
失敗は明日の糧と忘れる。几帳面に生きすぎない。
医者にいわれているのはこんな感じ。でも、じわっとしか直ってこない。
難しいね。気にかけてくれる同僚がいるのはありがたいことだなぁ、とつくづく思うけど。
なんといっても、「抑鬱神経症」は説明を簡単にすると、
今までの生きてきた自分と、今現在の自分が体の中で戦っているようなもんだから。
今現在の自分が過去を否定してしまっている限り、悪化はすれど、直ることはない。
さっき「怒ったこと」を１時間もしたら「けろっと忘れる人」はこの病気にはならない。
541さんじゃないんですが、通りすがりの抑鬱者です。
>なんといっても、「抑鬱神経症」は説明を簡単にすると、
>今までの生きてきた自分と、今現在の自分が体の中で戦っているようなもんだから。
>今現在の自分が過去を否定してしまっている限り、悪化はすれど、直ることはない。
過去を受け入れて前向きに生きていけば
よくなっていくってことでいいんでしょうか？
>なんといっても、「抑鬱神経症」は説明を簡単にすると、
>今までの生きてきた自分と、今現在の自分が体の中で戦っているようなもんだから。
>今現在の自分が過去を否定してしまっている限り、悪化はすれど、直ることはない。
過去を受け入れて前向きに生きていけば
よくなっていくってことでいいんでしょうか？
545 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 22:51:45 ID:l8xvhcSw
はじめてこのスレッドをみつけたので、
なんかずれてることかいていたらすみませんが、
私はパニック発作と抑うつ神経症という病名が付いてます。
パニック発作は今、多少の息苦しさと食欲がないことが症状として
あるような気がしますが、
抑うつ神経症ってどんな症状があるんでしょうか。
毎日仕事も友人関係も家庭も楽しくすごしています。
なんかずれてることかいていたらすみませんが、
私はパニック発作と抑うつ神経症という病名が付いてます。
パニック発作は今、多少の息苦しさと食欲がないことが症状として
あるような気がしますが、
抑うつ神経症ってどんな症状があるんでしょうか。
毎日仕事も友人関係も家庭も楽しくすごしています。
546 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 22:56:46 ID:GCfQRVSf
>>544
５４３です。こんばんは。
たぶん、医者の説明を聞く限り、それ（前向き）が半分、もう半分は自分を受け入れることができる
環境に変えること、のようです。
前向きにならないのが鬱状態の原因なんですが、
じゃあ、その憂鬱な気分はどこからやってくるの？が、問題になります。
たとえばそれが、仕事上の作業であれば、職場転換等を考えてもらえばかなり良くなるらしい、
ですが、
「怒鳴り散らして、１０分後にはけろっとしている直属上司」はどうでしょうか？
仕事は好きで続けたい、が、怒鳴られることをこれまでの生活では経験してこなかったこと、
これはストレスになり、自分の現状と過去と全く合わない状況です。
怒鳴るようなことは良くないこと、些細なことであれ悪いことはしない、などと、
幼いときから積み重ね歩んできた人間と、
親は平気で怒鳴り、多少の嘘や悪事はばれなければ万事OK、
という人、もちろんほかにもいろいろありますが、
それらが突然社会とか、会社内の枠組みにおかれたとき、ストレスは果たして、どちらに貯まるでしょうか？
結局その辺りだと思っています。
蛇足ではありますが、
正直、今の社会は、嘘や犯罪ぎりぎりでやり通し、破産でもしてまわり困らせていてもけろっとしていたり、
自分が楽に仕事をこなすためには明らかに汚いと思う手を使っても「成果主義」で評価されるようになった、
そんな感じがしています。
結局、「明るく、正直に、悪いことはしないよい子」というのは、病気に向かう第一歩だったのかもしれません。
人間として求められてはいても、社会が求めていないのですから。
５４３です。こんばんは。
たぶん、医者の説明を聞く限り、それ（前向き）が半分、もう半分は自分を受け入れることができる
環境に変えること、のようです。
前向きにならないのが鬱状態の原因なんですが、
じゃあ、その憂鬱な気分はどこからやってくるの？が、問題になります。
たとえばそれが、仕事上の作業であれば、職場転換等を考えてもらえばかなり良くなるらしい、
ですが、
「怒鳴り散らして、１０分後にはけろっとしている直属上司」はどうでしょうか？
仕事は好きで続けたい、が、怒鳴られることをこれまでの生活では経験してこなかったこと、
これはストレスになり、自分の現状と過去と全く合わない状況です。
怒鳴るようなことは良くないこと、些細なことであれ悪いことはしない、などと、
幼いときから積み重ね歩んできた人間と、
親は平気で怒鳴り、多少の嘘や悪事はばれなければ万事OK、
という人、もちろんほかにもいろいろありますが、
それらが突然社会とか、会社内の枠組みにおかれたとき、ストレスは果たして、どちらに貯まるでしょうか？
結局その辺りだと思っています。
蛇足ではありますが、
正直、今の社会は、嘘や犯罪ぎりぎりでやり通し、破産でもしてまわり困らせていてもけろっとしていたり、
自分が楽に仕事をこなすためには明らかに汚いと思う手を使っても「成果主義」で評価されるようになった、
そんな感じがしています。
結局、「明るく、正直に、悪いことはしないよい子」というのは、病気に向かう第一歩だったのかもしれません。
人間として求められてはいても、社会が求めていないのですから。
547 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 23:06:22 ID:GCfQRVSf
>>545
症状は全く人それぞれで何とも言えないので、HPなどで当たってみてください。
パニックもその一つだと思います。
抑鬱の関係で別の方と話す機会がありましたが、彼は医師にこういわれたようです。
「泳げない人が進んで海に泳ぎに出かけますか？」
「高所恐怖症の人は、それが分かっているのに高いところに上がるのにストレスと感じませんか？」
だ、そうです。自分も同感です。
自分が今までやっていたのは、
泳げないのに、向こうに好きな仕事があるからと、浅瀬だから大丈夫と言い続けてよけいな身体ストレスを
ためながら働いていたんではないかと。
あえて疲れた状態で働き続ければ、病気にもなります。
症状は全く人それぞれで何とも言えないので、HPなどで当たってみてください。
パニックもその一つだと思います。
抑鬱の関係で別の方と話す機会がありましたが、彼は医師にこういわれたようです。
「泳げない人が進んで海に泳ぎに出かけますか？」
「高所恐怖症の人は、それが分かっているのに高いところに上がるのにストレスと感じませんか？」
だ、そうです。自分も同感です。
自分が今までやっていたのは、
泳げないのに、向こうに好きな仕事があるからと、浅瀬だから大丈夫と言い続けてよけいな身体ストレスを
ためながら働いていたんではないかと。
あえて疲れた状態で働き続ければ、病気にもなります。
548 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 23:22:03 ID:LOFVq+eZ
【うつ】鍼灸治療情報総合スレッド【自律神経】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101277805/l50
ここのスレ内の（ID:NyXrVMcF）のHP↓がんがってる！
http://www.geocities.jp/shinkyu_no_mado/
俺もいいところ探して、仕事いけるようになりてぇ～
いつかは薬からはなれられるのだろうか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101277805/l50
ここのスレ内の（ID:NyXrVMcF）のHP↓がんがってる！
http://www.geocities.jp/shinkyu_no_mado/
俺もいいところ探して、仕事いけるようになりてぇ～
いつかは薬からはなれられるのだろうか
549 ：くっく：2005/04/22(金) 23:29:20 ID:2DJZ3f2n
インターネットで仲間を募り自殺する「ネット自殺」の急増を受け、警察庁の有識者会議「総合セキュリティ対策会議」（委員長＝前田雅英・首都大学東京教授）は２１日、警察が接続事業者などから自殺予告者などの情報提供を受ける手続きを明確化する報告書をまとめた。
これまで警察側が情報を求めても、「通信の秘密」を理由に事業者側が拒否するケースもあったが、今後は基準の明確化で統一した運用を図る。警察庁は６月から実際の運用をスタートし、自殺予告者の保護など迅速な対応を目指す方針だ。
全文
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000057-mai-soci
早くしたい人は
http://zisatsu.co-space.de/xh/p001.html
これまで警察側が情報を求めても、「通信の秘密」を理由に事業者側が拒否するケースもあったが、今後は基準の明確化で統一した運用を図る。警察庁は６月から実際の運用をスタートし、自殺予告者の保護など迅速な対応を目指す方針だ。
全文
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000057-mai-soci
早くしたい人は
http://zisatsu.co-space.de/xh/p001.html
543,546さん ﾚｽありがとうございました m(_ _)m
ずっと寝たきりの抑鬱神経症…最低ﾗｲﾝというかﾄｲﾚなど行けて切羽詰まって食物をまとめ買いにいける。布団からでれない。医師云わく鬱病ではなく抑鬱…これ五年続いてる。
>>551
私もそうなってしまいそうになるんですが、仕事に行かないと生活が…
私もそうなってしまいそうになるんですが、仕事に行かないと生活が…
553 ：５４５：2005/04/26(火) 18:36:52 ID:7qvNAktw
547さまありがとうございました。
私は気分的には自覚症状がまったくないので、
ストレスも何なのかよくわかりません。
身体にだけ出ちゃうんですね。。
私は気分的には自覚症状がまったくないので、
ストレスも何なのかよくわかりません。
身体にだけ出ちゃうんですね。。
554 ：凛閣下 ◆Rin//Szv3k ：2005/04/28(木) 00:38:27 ID:662nQCgu
>>541さんの職場、いいですね。
私は薬の副作用で、激しい睡魔に襲われた時、「帰れ！」って言われましたよ。
メンヘル前は、旨い事言われて、頑張っていたのにさ。
ちゅうか、この前喧嘩売ってごめんな。
今、沈んでるから弱気モード。
何日風呂入ってないんだろ？
薬飲むことも、トイレ行く事も、食事することも・・・。
もう、呼吸する事すらﾏﾝﾄﾞｸｾなのに、生きていかなきゃいけないんだよなー。
こんな汚い世間でさ、嫌になる。
私は薬の副作用で、激しい睡魔に襲われた時、「帰れ！」って言われましたよ。
メンヘル前は、旨い事言われて、頑張っていたのにさ。
ちゅうか、この前喧嘩売ってごめんな。
今、沈んでるから弱気モード。
何日風呂入ってないんだろ？
薬飲むことも、トイレ行く事も、食事することも・・・。
もう、呼吸する事すらﾏﾝﾄﾞｸｾなのに、生きていかなきゃいけないんだよなー。
こんな汚い世間でさ、嫌になる。
皆さんの書き込みを見て、ちょっと理解できました。
彼女は今週も朝から寝ていることが多かったです。
彼女のことをもう少し詳しく書くと、昼休みは席で漫画雑誌を見ながら
食事をちゃんと取っています。
休みの日は買い物に行ったり遊んだりしてるようです。
仕事中でもメールチェックしたり、時々席を外して電話してたりします。
そこでちょっとした疑問なんですが、同僚が何も言わないから好きにやってる
ということは考えられませんか？職場で薬は飲んでないようだし、もしかして
夜遊びしてるのかも？何て思ったりもしているんですが。
彼女は今週も朝から寝ていることが多かったです。
彼女のことをもう少し詳しく書くと、昼休みは席で漫画雑誌を見ながら
食事をちゃんと取っています。
休みの日は買い物に行ったり遊んだりしてるようです。
仕事中でもメールチェックしたり、時々席を外して電話してたりします。
そこでちょっとした疑問なんですが、同僚が何も言わないから好きにやってる
ということは考えられませんか？職場で薬は飲んでないようだし、もしかして
夜遊びしてるのかも？何て思ったりもしているんですが。
すいません。↑は５４１です。
557 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 21:50:03 ID:m2OM0+DM
>>555
それだけじゃ、理解できないよ。
ただ、自分の場合、３日に一回２０分ウォーキングして、ストレッチやって、
体の維持につとめているけど、たいていそのあとや、次の日はずんっと重い体になる。
しばしば軽い熱が出たり、５時に寝て７時に起きるなんてことも起きる。
何とかする努力はしているが。
体を維持しないと、自分の存在が支えられなくなってしまう。
に、比べると、軽そうだなぁ、と思いますが。
ただ、同僚の貴方が不満に思うかよりも、それで仕事として成り立つと上司が
考え、許可していることで有れば、別にいいのではないかと思います。
わたしはこのまま直っていかないなら退社も当然念頭に入れて休職してますが。
少なくとも元の自分のきちっとした仕事が出来ない以上、仕事にいくだけ無駄ですし。
それだけじゃ、理解できないよ。
ただ、自分の場合、３日に一回２０分ウォーキングして、ストレッチやって、
体の維持につとめているけど、たいていそのあとや、次の日はずんっと重い体になる。
しばしば軽い熱が出たり、５時に寝て７時に起きるなんてことも起きる。
何とかする努力はしているが。
体を維持しないと、自分の存在が支えられなくなってしまう。
に、比べると、軽そうだなぁ、と思いますが。
ただ、同僚の貴方が不満に思うかよりも、それで仕事として成り立つと上司が
考え、許可していることで有れば、別にいいのではないかと思います。
わたしはこのまま直っていかないなら退社も当然念頭に入れて休職してますが。
少なくとも元の自分のきちっとした仕事が出来ない以上、仕事にいくだけ無駄ですし。
>555
メールチェックや席を外しての電話が、仕事に関係あることならいいと思いますよ。
遊びの約束などプライベートなことなら、業務をきちんとこなしていないとか遊んだりしてると見られても仕方ないですが。
私も、仕事は単調な作業なので副作用とあいまって寝てしまうこともありましたので、薬は職場では飲みませんでした。
眠っているときはさりげなく話しかけて起こしてあげてはどうでしょうか？
>542で言われているようにそっとしておいてあげるのもいいですが、「夜遊びをしてるのでは…」と疑われるくらいなら
（していない、と仮定して）、私ならすっぱり「起きろ～」と言われたいです。
あくまで私の場合ですが、上司が理解してくれていたのもあって、周りは（一応）優しくしてくれていました。
朝は眠剤の抜けが悪いこと、低血圧と貧血でどうしても眠気が襲ってくるということも上司に説明し、
同じ班で働く人は私の隣で仕事をして、眠りそうになったりしたときにわざわざ質問事項をむりやり作り出し
話しかけて起こしてくれました。
ただもうそれも申し訳なくなってきて現在休職中です。
後半チラシのスミっぽくてｽﾏｿ
メールチェックや席を外しての電話が、仕事に関係あることならいいと思いますよ。
遊びの約束などプライベートなことなら、業務をきちんとこなしていないとか遊んだりしてると見られても仕方ないですが。
私も、仕事は単調な作業なので副作用とあいまって寝てしまうこともありましたので、薬は職場では飲みませんでした。
眠っているときはさりげなく話しかけて起こしてあげてはどうでしょうか？
>542で言われているようにそっとしておいてあげるのもいいですが、「夜遊びをしてるのでは…」と疑われるくらいなら
（していない、と仮定して）、私ならすっぱり「起きろ～」と言われたいです。
あくまで私の場合ですが、上司が理解してくれていたのもあって、周りは（一応）優しくしてくれていました。
朝は眠剤の抜けが悪いこと、低血圧と貧血でどうしても眠気が襲ってくるということも上司に説明し、
同じ班で働く人は私の隣で仕事をして、眠りそうになったりしたときにわざわざ質問事項をむりやり作り出し
話しかけて起こしてくれました。
ただもうそれも申し訳なくなってきて現在休職中です。
後半チラシのスミっぽくてｽﾏｿ
559 ：ジェフ ◆Jeff.2U.7s ：2005/05/04(水) 23:47:38 ID:senaeNuA
みなさんゆっくり休んでますかー。
560 ：優しい名無しさん：2005/05/06(金) 21:59:03 ID:LFvpvDRK
病院行っても全然良くなりません。 何事にも集中出来ず、同じ事ばかり考え事
ばかりしています。 朝夕いつでも気分が良くないです。今は、トレドミン・帰脾湯を
使っています。ちょっと前まで、トレドミン・レキソタンを使っていました。
スッキリしたいです。
ばかりしています。 朝夕いつでも気分が良くないです。今は、トレドミン・帰脾湯を
使っています。ちょっと前まで、トレドミン・レキソタンを使っていました。
スッキリしたいです。
どうやったら治るんだ！！！！！！！！！！！
562 ：優しい名無しさん：2005/05/08(日) 19:06:46 ID:s492oQ1E
563 ：優しい名無しさん：2005/05/08(日) 20:38:58 ID:Ub6SZonh
>>541さんの職場ってまるで私のところみたい。
上司に抑うつのこととかは言ってないけどやはり私も
休職した時があるので、何となくは分かっているらしいので
調子が悪くて寝ていても何も言わない。
先輩も私の不安定さに戸惑いながらも理解しようとしてくれて
ありがたい(´；ω；`)
そんな皆さんの為にも一生懸命頑張りたいんだけど、
なんだか症状がループしてるよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
役立たずめ！！シニタイ・・・
上司に抑うつのこととかは言ってないけどやはり私も
休職した時があるので、何となくは分かっているらしいので
調子が悪くて寝ていても何も言わない。
先輩も私の不安定さに戸惑いながらも理解しようとしてくれて
ありがたい(´；ω；`)
そんな皆さんの為にも一生懸命頑張りたいんだけど、
なんだか症状がループしてるよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
役立たずめ！！シニタイ・・・
565 ：563：2005/05/10(火) 20:23:37 ID:JWDUVIxd
566 ：564白黒大根 ◆22wSFikSws ：2005/05/11(水) 20:38:55 ID:wy1v84V9
567 ：優しい名無しさん：2005/05/11(水) 23:29:04 ID:OECHWerx
>>566
ありがとう。来た来た訳のわからない不安感が・・・
治療を始めてからちっとも精神が安定しない。
夜は怖い・・・一人が怖い。
でもみんな戦ってるんだよね。
でも、何も考えていなかった、不安なんてなかった頃に戻りたい。
ありがとう。来た来た訳のわからない不安感が・・・
治療を始めてからちっとも精神が安定しない。
夜は怖い・・・一人が怖い。
でもみんな戦ってるんだよね。
でも、何も考えていなかった、不安なんてなかった頃に戻りたい。
568 ：優しい名無しさん：2005/05/11(水) 23:42:38 ID:nqCphNTN
「頑張って」といわれることが
つらくて仕方がないです。
頑張ってるもん、これ以上どう頑張れっていうんだろうって。
少し何かあると不安が襲ってきて、
どうしようもなくて。
私もいつも元気だった頃にもどりたいと思っています。
「まわりと過去は変わらない、けど自分と未来は変えられる」
今の自分にはちょっと遠い言葉です。
つらくて仕方がないです。
頑張ってるもん、これ以上どう頑張れっていうんだろうって。
少し何かあると不安が襲ってきて、
どうしようもなくて。
私もいつも元気だった頃にもどりたいと思っています。
「まわりと過去は変わらない、けど自分と未来は変えられる」
今の自分にはちょっと遠い言葉です。
569 ：白黒大根 ◆22wSFikSws ：2005/05/12(木) 00:24:57 ID:tMVMwG1t
>>567
大丈夫だよ。一人じゃない。おまいさんはよくやってるさ。
おいら専門知識はないが、気持ちはよく解るぞ。つらいよなぁ。
意味もなく不安になって眠れなくなったり、やっと眠れても
薬のせいか解らないが悪夢を見たり。
それでも生活しなきゃならないのが苦しいところだよな。
無理するなよ。
>>568
頑張らなくていいんだよ。おまいさん、精一杯やってんだろ？
大丈夫。
おまいさんが一生懸命やってきたことはおまいさん自身が
一番よく知ってるじゃないか。
いつかきっとよくなる。おいらも大分安定してきたよ。
だからおまいさんも良くなるはずだ。焦らずマターリ、
気長に病気と付き合っていこう。
大丈夫だよ。一人じゃない。おまいさんはよくやってるさ。
おいら専門知識はないが、気持ちはよく解るぞ。つらいよなぁ。
意味もなく不安になって眠れなくなったり、やっと眠れても
薬のせいか解らないが悪夢を見たり。
それでも生活しなきゃならないのが苦しいところだよな。
無理するなよ。
>>568
頑張らなくていいんだよ。おまいさん、精一杯やってんだろ？
大丈夫。
おまいさんが一生懸命やってきたことはおまいさん自身が
一番よく知ってるじゃないか。
いつかきっとよくなる。おいらも大分安定してきたよ。
だからおまいさんも良くなるはずだ。焦らずマターリ、
気長に病気と付き合っていこう。
570 ：優しい名無しさん：2005/05/13(金) 23:11:34 ID:H+NGo2bU
うつの時って錯乱しませんか？
>>570
うつのタイプによる。不安が強い場合はそうなるかも。
うつのタイプによる。不安が強い場合はそうなるかも。
572 ：５７０：2005/05/14(土) 22:42:37 ID:IFBEj+tC
>>571 うつ病ってタイプがあるんですか？ 私は、主治医から何にも言われていませんので、タイプが分かりません。
>>572
今は、大うつ病性障害と気分変調性障害という言い方をする事もあるようですね。
私はうつ病と抑うつ神経症の方が分かり易いです。
ただ、この分類を治療につなげるには、練達した医師でないと難しいそうです。
あくまで耳学問ですが、うつ病は内因性で、抑うつ神経症は心因性と聞きました。
で、うつ病は抗うつ剤がよく効きます。又休養も必要です。
一方、抑うつ神経症にも抗うつ剤はある程度効きますが、基本的には神経症です。
神経症としての治療が必要ですし、だらだらとした休養は逆効果になる場合もあります。
今は、大うつ病性障害と気分変調性障害という言い方をする事もあるようですね。
私はうつ病と抑うつ神経症の方が分かり易いです。
ただ、この分類を治療につなげるには、練達した医師でないと難しいそうです。
あくまで耳学問ですが、うつ病は内因性で、抑うつ神経症は心因性と聞きました。
で、うつ病は抗うつ剤がよく効きます。又休養も必要です。
一方、抑うつ神経症にも抗うつ剤はある程度効きますが、基本的には神経症です。
神経症としての治療が必要ですし、だらだらとした休養は逆効果になる場合もあります。
わかり易いと言っても臨床的意義には乏しいものだから、
あまり当てには出来ないものだな
あまり当てには出来ないものだな
575 ：白黒大根 ◆22wSFikSws ：2005/05/18(水) 01:34:39 ID:i3oyxqaj
>>572
医師から処方される薬の種類なんかで、タイプというか
どういった症状がつよいのかとかが判るかも。自分は
抗不安剤が抗鬱剤より多いから、不安感の強さをメインに
治療しているんだと思う。病名は「鬱病」ってしっかり言われたけどね。
あなたは何を飲んでるの？
医師から処方される薬の種類なんかで、タイプというか
どういった症状がつよいのかとかが判るかも。自分は
抗不安剤が抗鬱剤より多いから、不安感の強さをメインに
治療しているんだと思う。病名は「鬱病」ってしっかり言われたけどね。
あなたは何を飲んでるの？
576 ：５７２：2005/05/21(土) 12:05:12 ID:DmdmZw52
>>575 １件目：誤診があった２年前は、ジプレキサくれました。
２件目：正常ですから、何も出ませんでした。
３件目：トレドミン・レキソタンを貰い。うつ病の門をくぐりそうと言われました。
先生が暗いので嫌になり２件目に戻りました。
戻った２件目：薬貰ってしまってるので、暫く弾薬するのに時間が掛かりそうですと言われた。
レキソタンを辞めて帰脾湯（漢方薬）になって、トレドミンは、継続してます。
しかし、帰脾湯の副作用なのか？下痢が酷くて、不整脈や貧血でふらふらするので、飲むのを辞めて
トレドミンだけになりました。
仕事は、やる気満々で睡眠も食欲もあるし、もう大丈夫かと思いきや、良く泣くんです。
トレドミン飲んでると、ケーキ大量に食べても何しても太りませんよ。痩せ薬に使えそうです。
２件目：正常ですから、何も出ませんでした。
３件目：トレドミン・レキソタンを貰い。うつ病の門をくぐりそうと言われました。
先生が暗いので嫌になり２件目に戻りました。
戻った２件目：薬貰ってしまってるので、暫く弾薬するのに時間が掛かりそうですと言われた。
レキソタンを辞めて帰脾湯（漢方薬）になって、トレドミンは、継続してます。
しかし、帰脾湯の副作用なのか？下痢が酷くて、不整脈や貧血でふらふらするので、飲むのを辞めて
トレドミンだけになりました。
仕事は、やる気満々で睡眠も食欲もあるし、もう大丈夫かと思いきや、良く泣くんです。
トレドミン飲んでると、ケーキ大量に食べても何しても太りませんよ。痩せ薬に使えそうです。
神経症性うつ病だけど、隠してスーパーで何とかバイトやってる。
でも「元気がなさそう」「やつれた」等とよく言われる。
やっぱり、隠し通せるものではないのか・・・
でも「元気がなさそう」「やつれた」等とよく言われる。
やっぱり、隠し通せるものではないのか・・・
>>577
最低限の仕事がこなせていれば、気に病むことはないと思うけど。そういう
性格と思わせておけば。
仕事に差し障りがでるようだったら、さすがに隠し通せないかも。そのときの
対応は、雇い主次第だから、なんとも。うまく調整してくれるかもしれないし、
だめかもしれないし。
最低限の仕事がこなせていれば、気に病むことはないと思うけど。そういう
性格と思わせておけば。
仕事に差し障りがでるようだったら、さすがに隠し通せないかも。そのときの
対応は、雇い主次第だから、なんとも。うまく調整してくれるかもしれないし、
だめかもしれないし。
579 ：優しい名無しさん：2005/05/24(火) 21:05:51 ID:Ld2BySSz
>>577 私も同じです。やつれたねって言われるし、顔色悪いって言われて、今日は、
スッピンだからだと思うよって言い訳したけど、違うんじゃない？ってバレバレです。
見抜いた友達も病院行ってたから、その辺は、敏感です。
スッピンだからだと思うよって言い訳したけど、違うんじゃない？ってバレバレです。
見抜いた友達も病院行ってたから、その辺は、敏感です。
復学したらやっぱり行けなくなった。
人ごみの中に居るとありえないほど疲れる(´・ω・`)
結局また病院通い。年取れば治るとか言われて病院行くのに意味あるのかな・・・。
元気な頃の自分に戻りたい。
人にしょうがないなんて思われたくないって思うと、
自意識過剰だなとか始まったり。
学校行くのは無理なのかな。不安だよう・゜・(ノД`)・゜・
人ごみの中に居るとありえないほど疲れる(´・ω・`)
結局また病院通い。年取れば治るとか言われて病院行くのに意味あるのかな・・・。
元気な頃の自分に戻りたい。
人にしょうがないなんて思われたくないって思うと、
自意識過剰だなとか始まったり。
学校行くのは無理なのかな。不安だよう・゜・(ノД`)・゜・
「喜びは２倍に、悲しみは半分に」みたいな言葉があるけど、
それじゃあ半分は相談された相手が背負い込んじゃうよー、
と思って申し訳ないのでなかなか相談できませんorz
それじゃあ半分は相談された相手が背負い込んじゃうよー、
と思って申し訳ないのでなかなか相談できませんorz
582 ：優しい名無しさん：2005/05/27(金) 20:56:09 ID:ZSRXVFSl
職場で向かいに座ってる同期の女の子がうつ病で、眠ってることも結構あります。
ちょっと心配なので、二人きりになったら「最近体調どう？」「ちゃんと眠れてる？」
なんて話しかけてみようかなと思ってるんですけど、どう思いますか？
やっぱり病気については触れられたくないかな？
ちょっと心配なので、二人きりになったら「最近体調どう？」「ちゃんと眠れてる？」
なんて話しかけてみようかなと思ってるんですけど、どう思いますか？
やっぱり病気については触れられたくないかな？
質問の仕方によっては責められているように感じる場合もあるので要注意です。
でも、腫れ物に触るようにして話しかけないよりはましかなと思います。
その患者によるからなあ。気を遣う582さん偉い。
病気のことから離れて、最近なんか映画見た？とか
そっちの方向から入ってみるのも一つの手かなあと。
でも、腫れ物に触るようにして話しかけないよりはましかなと思います。
その患者によるからなあ。気を遣う582さん偉い。
病気のことから離れて、最近なんか映画見た？とか
そっちの方向から入ってみるのも一つの手かなあと。
>>582
眠っている時はそのままそっとしておいてあげた方が良いのでは。
あと、毎日のように「体調どう？」とか聞かれるのも正直勘弁して
ほしいです。逆にこちらの方が気を遣ってしまって、罪悪感が増して
しまうので。
あくまで私の場合はですが。
眠っている時はそのままそっとしておいてあげた方が良いのでは。
あと、毎日のように「体調どう？」とか聞かれるのも正直勘弁して
ほしいです。逆にこちらの方が気を遣ってしまって、罪悪感が増して
しまうので。
あくまで私の場合はですが。
>>582
私の場合、582さんのような気になる人には、
「最近ちょっと調子悪そうに見えるけど大丈夫？
なんかツライことあったらいつでも何でも聞くからね」
というような事をこっそり言っておき、その後は本人が何か言ってくるまで
こちらから病気等の話は持ちかけません。
“あなたの事が何だか心配だから気に掛けているけど、
無理矢理聞き出すつもりはないからね。でも辛かったら言ってくれたら嬉しい”
ってスタンスを作るようにしています。
自分が根掘り葉掘り聞かれたり、必要以上に心配されるのが苦痛だからなんだけど。
始めは当たり障りのない会話をしてても、しばらくすると
『今まで誰にも言えなくて辛かったんだけど実はね……』
って打ち明けてくれる人も何人かいましたよ。
ただ、私も>>581さんと同じく友人、知人や家族には何も言えませんorz
病気の悩みを吐き出してくれる人の相談を受けて、自分が苦痛だなんて思ったこと一度もないし、
むしろ吐き出してくれる事で、その人が少しでも楽になると思うから嬉しいのに
自分が誰かに相談するのは『こんな話して相手に嫌な思いとか
暗い気持ちにさせたら申し訳ない』
って考えちゃうんですよね。。
相反して、『この人は腹割って話してくれたのに
私は腹割れなくて申し訳ない』
ってのをグルグル考え、抑うつ悪化に陥る、と。
私の成分の８０％位は“申し訳ない”でできてる気がします。
あー長文スマソ
私の場合、582さんのような気になる人には、
「最近ちょっと調子悪そうに見えるけど大丈夫？
なんかツライことあったらいつでも何でも聞くからね」
というような事をこっそり言っておき、その後は本人が何か言ってくるまで
こちらから病気等の話は持ちかけません。
“あなたの事が何だか心配だから気に掛けているけど、
無理矢理聞き出すつもりはないからね。でも辛かったら言ってくれたら嬉しい”
ってスタンスを作るようにしています。
自分が根掘り葉掘り聞かれたり、必要以上に心配されるのが苦痛だからなんだけど。
始めは当たり障りのない会話をしてても、しばらくすると
『今まで誰にも言えなくて辛かったんだけど実はね……』
って打ち明けてくれる人も何人かいましたよ。
ただ、私も>>581さんと同じく友人、知人や家族には何も言えませんorz
病気の悩みを吐き出してくれる人の相談を受けて、自分が苦痛だなんて思ったこと一度もないし、
むしろ吐き出してくれる事で、その人が少しでも楽になると思うから嬉しいのに
自分が誰かに相談するのは『こんな話して相手に嫌な思いとか
暗い気持ちにさせたら申し訳ない』
って考えちゃうんですよね。。
相反して、『この人は腹割って話してくれたのに
私は腹割れなくて申し訳ない』
ってのをグルグル考え、抑うつ悪化に陥る、と。
私の成分の８０％位は“申し訳ない”でできてる気がします。
あー長文スマソ
躁状態で診察を受けて、貰った薬はリーマス・テグレトール・ルボックス
ソラナックス等……
抑鬱神経症って病名を貰ったのですが、他にもこんな方いらっしゃいますか？
頑張らなければ！ という時に頑張りすぎて、歯止めが効きません。
また、頑張った時のことを後悔したり、反省しすぎて暗くなり、自分でも
困ったなぁと思っております……。
ソラナックス等……
抑鬱神経症って病名を貰ったのですが、他にもこんな方いらっしゃいますか？
頑張らなければ！ という時に頑張りすぎて、歯止めが効きません。
また、頑張った時のことを後悔したり、反省しすぎて暗くなり、自分でも
困ったなぁと思っております……。
587 ：優しい名無しさん：2005/06/07(火) 17:25:03 ID:+QmN+SZw
ageさせてくださいー
588 ：優しい名無しさん：2005/06/07(火) 20:45:23 ID:mzF6FHYt
抑うつ３ヶ月目
レンドルミン、ソラナックス、ベンサリンで酷い時はリーゼ加えます。
抑うつ神経症と診断書貰って休職中。
>>586さんみたいに頑張らないと・・・と当初は焦りましたよ。
でも無理だと確信しました。
すればするほど酷くなるから・・・
今はなるようにしかならないのだとしか言えませんが
そこが難しいです。
でもいつかは治る・・・そう信じていますよ。
レンドルミン、ソラナックス、ベンサリンで酷い時はリーゼ加えます。
抑うつ神経症と診断書貰って休職中。
>>586さんみたいに頑張らないと・・・と当初は焦りましたよ。
でも無理だと確信しました。
すればするほど酷くなるから・・・
今はなるようにしかならないのだとしか言えませんが
そこが難しいです。
でもいつかは治る・・・そう信じていますよ。
589 ：優しい名無しさん：2005/06/08(水) 21:43:25 ID:Af+4GSQN
もう９年か・・・
590 ：優しい名無しさん：2005/06/10(金) 15:46:52 ID:ZNgi1c23
嫌な季節になってきた
悪化しそう・・・・
悪化しそう・・・・
591 ：優しい名無しさん：2005/06/10(金) 23:55:06 ID:WleXsrKg
梅雨入りですなぁ。
抑うつになってはじめての梅雨だ。
すんごい怖い。
曇っただけでへろへろになるのに、連日雨なんて
考えただけでも死にそう。
抑うつになってはじめての梅雨だ。
すんごい怖い。
曇っただけでへろへろになるのに、連日雨なんて
考えただけでも死にそう。
592 ：優しい名無しさん：2005/06/11(土) 19:56:50 ID:uMGVi7hR
今日一日寝ていました。
情けない。。。。。
情けない。。。。。
595 ：優しい名無しさん：2005/06/14(火) 10:38:45 ID:KBHT6RRe
病院によって診断が様々です。
１件目：失調
２件目：正常です
３件目：うつ病
４件目：うつ病→ＰＴＳＤ
５件目：抑うつ神経症
いったいどれが本当なんだかわからん！ 薬ばっかり出したがるので患者が少なくって
儲けたいのかって思う。以前から飲んでた薬を今日から勝手に弾薬する事にした。
私は、正常だと思うから・・・
１件目：失調
２件目：正常です
３件目：うつ病
４件目：うつ病→ＰＴＳＤ
５件目：抑うつ神経症
いったいどれが本当なんだかわからん！ 薬ばっかり出したがるので患者が少なくって
儲けたいのかって思う。以前から飲んでた薬を今日から勝手に弾薬する事にした。
私は、正常だと思うから・・・
596 ：優しい名無しさん：2005/06/14(火) 21:31:38 ID:WLxL1bOo
明日は本格的に雨らしい。
寝ていたいのに・・・・・
毎月給与から天引きされている税金、（社会保険、厚生年金、住民税）
ですが今日市役所から住民税の今後の支払い通知書が着た。
何故だ？？？？
５月まで会社が面倒見て６月から個人で払えって事か？
退職もまだしていないのに・・・・・
さらに酷くなりそうです（ＴＴ）
寝ていたいのに・・・・・
毎月給与から天引きされている税金、（社会保険、厚生年金、住民税）
ですが今日市役所から住民税の今後の支払い通知書が着た。
何故だ？？？？
５月まで会社が面倒見て６月から個人で払えって事か？
退職もまだしていないのに・・・・・
さらに酷くなりそうです（ＴＴ）
597 ：優しい名無しさん：2005/06/14(火) 23:05:06 ID:hngLVE9t
>>596
しかたないだろう。住民税は１年遅れでかかるのだから。
しかたないだろう。住民税は１年遅れでかかるのだから。
598 ：優しい名無しさん：2005/06/14(火) 23:17:25 ID:RthCGe3y
通院し始めて２年目。
治らないことに気づいた。性格の部分が正常を逸脱していることが大きな原因だ。
服薬していたって辛いのは変わらないけれど。
治らないことに気づいた。性格の部分が正常を逸脱していることが大きな原因だ。
服薬していたって辛いのは変わらないけれど。
599 ：どうしようもない名無しさん：2005/06/14(火) 23:31:14 ID:dYL9hEPR
カウンセリングに行き詰まりを感じて、悩んでいます。
考え方の偏りを修正しなければ治らないということは理解しているのですが、
医師の言うことをどのように実践したらいいのか、分かりません。
「何でも自分でやろうと思わないこと」「肩の力を抜いて生活すること」など。
休職して趣味に専念したり、友人と旅行に出掛けたり、色々やってみました。
リラックスして過ごす時間を充分取っても、自分の生活を人に任せるなんて
絶対できない、やるべきことをやらなければ、という強迫観念が消えません。
そのことを医師に話すと、「焦らずに、時間が経つのを待ちましょう」とのこと。
通院も3年目に突入して、良くなってきたかなと思ったら再燃、のパターンの
繰り返しで、自分に失望するばかりです。当初は信頼していた主治医の、
悠長な言葉に苛立ちを感じることも多くなりました。
結局一人で治すしかないなら、何のために通院しているんだろうと考えてしまいます。
抑うつ神経症は、服薬と本人の努力でしか治せないものなのでしょうか。
考え方の偏りを修正しなければ治らないということは理解しているのですが、
医師の言うことをどのように実践したらいいのか、分かりません。
「何でも自分でやろうと思わないこと」「肩の力を抜いて生活すること」など。
休職して趣味に専念したり、友人と旅行に出掛けたり、色々やってみました。
リラックスして過ごす時間を充分取っても、自分の生活を人に任せるなんて
絶対できない、やるべきことをやらなければ、という強迫観念が消えません。
そのことを医師に話すと、「焦らずに、時間が経つのを待ちましょう」とのこと。
通院も3年目に突入して、良くなってきたかなと思ったら再燃、のパターンの
繰り返しで、自分に失望するばかりです。当初は信頼していた主治医の、
悠長な言葉に苛立ちを感じることも多くなりました。
結局一人で治すしかないなら、何のために通院しているんだろうと考えてしまいます。
抑うつ神経症は、服薬と本人の努力でしか治せないものなのでしょうか。
認知行動療法だろ
602 ：優しい名無しさん：2005/06/15(水) 01:32:57 ID:YRzMwbP5
自分がうつなのかわかりません。
最近仕事がうまくいってないのが一番の原因だと思いますが
隣の住人の多少の騒音もかなり気になってしまいます。
生理前に気分が落ち込むことはよくありますが最近はそれ以外
の時でも訳もなく沈んでいる事が多いです。
人に会いたくない、見られたくない、自分が透明人間ならいいのに
と思います。夜、寝たまま明日が来なければいいのにとも思います。
何年か前に心療内科へ行ったことがありますがうつではないと
診断されました。うつにも軽いのから重いのまであるでしょうが
医者はどんな所で判断するのでしょう？口頭の話だけ聞いてわかるの
でしょうか？それと市販の安定剤か何かで気分が高揚するものを
教えて下さい。
最近仕事がうまくいってないのが一番の原因だと思いますが
隣の住人の多少の騒音もかなり気になってしまいます。
生理前に気分が落ち込むことはよくありますが最近はそれ以外
の時でも訳もなく沈んでいる事が多いです。
人に会いたくない、見られたくない、自分が透明人間ならいいのに
と思います。夜、寝たまま明日が来なければいいのにとも思います。
何年か前に心療内科へ行ったことがありますがうつではないと
診断されました。うつにも軽いのから重いのまであるでしょうが
医者はどんな所で判断するのでしょう？口頭の話だけ聞いてわかるの
でしょうか？それと市販の安定剤か何かで気分が高揚するものを
教えて下さい。
603 ：優しい名無しさん：2005/06/15(水) 04:46:16 ID:rqKZnPaa
抑欝と診断されて、６月末で一年になる
もういやになってきたよ
もういやになってきたよ
604 ：優しい名無しさん：2005/06/15(水) 05:02:06 ID:jedvfbvd
抑うつ・不安障害
両方持っているとまったく眠れない…
両方持っているとまったく眠れない…
605 ：優しい名無しさん：2005/06/15(水) 06:00:52 ID:K1nwXZoq
>>597さん
レス有難うございます。
ということは５月までは会社から天引きされているので
６月以降もし天引きされていたら２重払いですよね？
抑うつで休職３ヶ月目突入・・・・おまけに雨ときた
悪化しそう・・・・・
レス有難うございます。
ということは５月までは会社から天引きされているので
６月以降もし天引きされていたら２重払いですよね？
抑うつで休職３ヶ月目突入・・・・おまけに雨ときた
悪化しそう・・・・・
606 ：優しい名無しさん：2005/06/15(水) 14:00:43 ID:Xycf6iGT
人混みが怖い
寝たのかねてないのか記憶にない
薬服用後のなんともいえない倦怠感…
何事も気分とご相談
寝たのかねてないのか記憶にない
薬服用後のなんともいえない倦怠感…
何事も気分とご相談
607 ：優しい名無しさん：2005/06/15(水) 21:50:47 ID:bDFMxVZZ
>>605
そそ。
そそ。
582です。
やっぱりなかなか、病気のことは聞けないですね。
彼女とはもう2年以上同じ職場なんですが、最初の頃は
寝てたりしていたことを理解してあげられなく、ちょっと冷たくしてたんですよ。
そこのところを、今となってはちょっと後悔しています。
でもこの前、さりげなく「ちゃんと寝られてる？」って聞いたら、
かなり早くに目が覚めてしまってるようなんですよ。
特別やることもないのに、出勤時間の1時間前には職場に来ているし。
休みの日は、とあるスポーツのサークルに入っているらしく、
精力的に活動をしてるみたいです。
だから原因は職場にあるのかな？って思えて。
以前の職場でも同じような感じだったらしいので、
今の職場のせいって訳ではないようです。
せっかくの同期だから何でも話して欲しいんですけど、
以前の自分の態度もあるせいか、ちょっと壁を作られている感じです。
昨日は凄く明るかったのに、今日はずっと、ぼーっとしていました。
ああいうときは何を考えているんでしょうね。
難しいです。
やっぱりなかなか、病気のことは聞けないですね。
彼女とはもう2年以上同じ職場なんですが、最初の頃は
寝てたりしていたことを理解してあげられなく、ちょっと冷たくしてたんですよ。
そこのところを、今となってはちょっと後悔しています。
でもこの前、さりげなく「ちゃんと寝られてる？」って聞いたら、
かなり早くに目が覚めてしまってるようなんですよ。
特別やることもないのに、出勤時間の1時間前には職場に来ているし。
休みの日は、とあるスポーツのサークルに入っているらしく、
精力的に活動をしてるみたいです。
だから原因は職場にあるのかな？って思えて。
以前の職場でも同じような感じだったらしいので、
今の職場のせいって訳ではないようです。
せっかくの同期だから何でも話して欲しいんですけど、
以前の自分の態度もあるせいか、ちょっと壁を作られている感じです。
昨日は凄く明るかったのに、今日はずっと、ぼーっとしていました。
ああいうときは何を考えているんでしょうね。
難しいです。
609 ：優しい名無しさん：2005/06/16(木) 19:17:46 ID:OKqePSgg
今まで抑うつってだけ医者に言われてたけど、カルテをさりげなく
みたら「抑うつ状態（神経圏）」って書いてた。
それは抑うつ神経症ってことなのかな？
デプロメール１５０ミリ飲んでるけど、病気として軽いのか重いのか
まったくわかんない。ぐすん。
みたら「抑うつ状態（神経圏）」って書いてた。
それは抑うつ神経症ってことなのかな？
デプロメール１５０ミリ飲んでるけど、病気として軽いのか重いのか
まったくわかんない。ぐすん。
610 ：優しい名無しさん：2005/06/16(木) 21:51:55 ID:xxPAbEJQ
>>609 抑うつ神経症の事でないか？ デプロメールのんでみて、余計な考えは、消えたか？
飲み始めて何日位で楽になり始めた？
飲み始めて何日位で楽になり始めた？
611 ：609：2005/06/17(金) 02:25:56 ID:MxvVPug9
>>610
デプロメールは去年の１２月から飲んでます。
あまり楽になった記憶ないですねー・・・。
今は状態良くないので、毎日辛くて自傷したし、するのをこらえる日々です。
あとは電車が辛かったり、人ごみが怖かったり。
抑うつ神経症ですかー。。やっぱりそうだったんだぁってかんじデス。
デプロメールは去年の１２月から飲んでます。
あまり楽になった記憶ないですねー・・・。
今は状態良くないので、毎日辛くて自傷したし、するのをこらえる日々です。
あとは電車が辛かったり、人ごみが怖かったり。
抑うつ神経症ですかー。。やっぱりそうだったんだぁってかんじデス。
612 ：優しい名無しさん：2005/06/17(金) 03:30:27 ID:UN4o7iNt
一年以上、軽い鬱が続いています。
根が明るく、人間大好きなので、余計辛い。
周りの人も、私は明るくていつでも元気な子みたくいうから、
期待にこたえるため、面白いこと言わなきゃ、とか思うし
おちこんでるとこみせないようにしてしまう。
病気のことは親しか知りません。
毎日自分を偽っています。
学校から帰ってくると、もおすごい疲労感。
玄関に倒れこんで、わけもなく号泣してしまったりしている。
こんな毎日から抜け出したい。
病院に通ってるけどなにも変わらない。
死ぬのは育ててくれた親に申し訳ないし、親戚などにも迷惑だし...
いつ楽になるのかわからない。
まだまだ人生長いのに。
根が明るく、人間大好きなので、余計辛い。
周りの人も、私は明るくていつでも元気な子みたくいうから、
期待にこたえるため、面白いこと言わなきゃ、とか思うし
おちこんでるとこみせないようにしてしまう。
病気のことは親しか知りません。
毎日自分を偽っています。
学校から帰ってくると、もおすごい疲労感。
玄関に倒れこんで、わけもなく号泣してしまったりしている。
こんな毎日から抜け出したい。
病院に通ってるけどなにも変わらない。
死ぬのは育ててくれた親に申し訳ないし、親戚などにも迷惑だし...
いつ楽になるのかわからない。
まだまだ人生長いのに。
ここの人たち、このブログ読んでてためになると思う。
ttp://chigatta.exblog.jp/i11
ttp://chigatta.exblog.jp/i11
初めまして(*- -)(*_ _)ﾍﾟｺﾘ
俺は、俺は？本人は、鬱病＆PD＆抑鬱神経症。
俺は、本人の中のヤツ。
他にも、人格はいる。
抑鬱神経症で、俺らみたいのが存在する事はありえるのか？
一応、全部のレスは読んだが…。
因みに、俺らの通院してるところは、解離性障害とかの診断は下せないそうだ。
俺らの住んでる県には、そういう診断ができるとこがないらしい…（－－；
色々な病院まわったが、不可能だそうだ…。
俺は、俺は？本人は、鬱病＆PD＆抑鬱神経症。
俺は、本人の中のヤツ。
他にも、人格はいる。
抑鬱神経症で、俺らみたいのが存在する事はありえるのか？
一応、全部のレスは読んだが…。
因みに、俺らの通院してるところは、解離性障害とかの診断は下せないそうだ。
俺らの住んでる県には、そういう診断ができるとこがないらしい…（－－；
色々な病院まわったが、不可能だそうだ…。
615 ：優しい名無しさん：2005/06/18(土) 08:38:51 ID:FiPYOAtZ
産業医もいない、組合もいない。
休職するって言っても傷病手当の説明すらしてくれず（事前に知っていたので
保険事務所に説明し書類貰ったが）休職したらこの病気は普通じゃないから再発するから・・・って
一体どういう感情で書いているんだろうね。
この病気が会社でないなら完治もある意味早いかもしれないけれど、会社であり、またこのような状況では無理。
まして腫れ物を触るような雰囲気だとか・・・・
まして社内恋愛の元凶が追い込んだとしたら・・・最悪としか言いようがない。
企業も理解してくれる所も増えてきているのに、もっと理解してくれよぉっと思う。
やっと国家レベルにも取り上げてきてくれて認められてきているのに・・・
休職するって言っても傷病手当の説明すらしてくれず（事前に知っていたので
保険事務所に説明し書類貰ったが）休職したらこの病気は普通じゃないから再発するから・・・って
一体どういう感情で書いているんだろうね。
この病気が会社でないなら完治もある意味早いかもしれないけれど、会社であり、またこのような状況では無理。
まして腫れ物を触るような雰囲気だとか・・・・
まして社内恋愛の元凶が追い込んだとしたら・・・最悪としか言いようがない。
企業も理解してくれる所も増えてきているのに、もっと理解してくれよぉっと思う。
やっと国家レベルにも取り上げてきてくれて認められてきているのに・・・
616 ：優しい名無しさん：2005/06/18(土) 08:39:56 ID:FiPYOAtZ
615の追記
この病気の原因が会社であれば・・・・です
この病気の原因が会社であれば・・・・です
うつ病の方って本当に多いですよね。
私の大切な人もうつ病になってしまいました。私が原因で。。。
でも私はどうしたらいいかわかりません。本など読んだり、
自分なりに調べてはいるのですが、状況的に私はなにをしてあげられるのか。。。
悩んでいます。本当に辛い病気なんですよね・・・
そこでうつ病を克服した方や、専門知識をお持ちの方に
相談にのって頂きたいと思っています。
誰か相談に乗っていただけないでしょうか？
自分のパソコンを持っていないため、アド付の返事をしていただければ
携帯からお返事します。
本当に困っています。どうかこれを見た方お願いします。
私の大切な人もうつ病になってしまいました。私が原因で。。。
でも私はどうしたらいいかわかりません。本など読んだり、
自分なりに調べてはいるのですが、状況的に私はなにをしてあげられるのか。。。
悩んでいます。本当に辛い病気なんですよね・・・
そこでうつ病を克服した方や、専門知識をお持ちの方に
相談にのって頂きたいと思っています。
誰か相談に乗っていただけないでしょうか？
自分のパソコンを持っていないため、アド付の返事をしていただければ
携帯からお返事します。
本当に困っています。どうかこれを見た方お願いします。
620 ：優しい名無しさん：2005/06/19(日) 07:55:42 ID:NnGiP9Lm
抑うつに特効薬はないのが現状
621 ：優しい名無しさん：2005/06/19(日) 09:57:07 ID:7DAB0sKM
抑うつ、うつ、って違うんですか？
うつは治って抑うつは治らないのですか？
ちなみに私は抑うつです。
うつは治って抑うつは治らないのですか？
ちなみに私は抑うつです。
>>614だが、スルーっすか？
スルーの方向で。
625 ：優しい名無しさん：2005/06/19(日) 21:53:36 ID:7DAB0sKM
>>622ありがとうございました。
自分の病気とはいえ、知らなかった事なので読む事が出来てよかったです。
抑うつは心因性なんですね。
治りにくいとされているようですが、必ず治ると言ってくれた医師を信じて前向きに通院し治していきたいと思います。
自分の病気とはいえ、知らなかった事なので読む事が出来てよかったです。
抑うつは心因性なんですね。
治りにくいとされているようですが、必ず治ると言ってくれた医師を信じて前向きに通院し治していきたいと思います。
626 ：618：2005/06/20(月) 12:14:43 ID:bubuCFuC
>>626
辛いことですね。
思い切って「精神保健福祉法32条」の適用申請をされてはどうでしょう。
最近は適用条件が厳しくなっていると聞きますが、診察を受けた医師に相談されるといいと思います。
ご参考までに
32条（医療費公費負担）関連スレッドver.14＠メンタルヘルス
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1114247603/l50
辛いことですね。
思い切って「精神保健福祉法32条」の適用申請をされてはどうでしょう。
最近は適用条件が厳しくなっていると聞きますが、診察を受けた医師に相談されるといいと思います。
ご参考までに
32条（医療費公費負担）関連スレッドver.14＠メンタルヘルス
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1114247603/l50
628 ：618：2005/06/20(月) 14:12:35 ID:bubuCFuC
>>627
ありがとうございます。
しかし、その制度は廃止されたと聞きました。噂ですが。。。
しかも申請するまでに条件として６ヶ月以上の通院歴がないとむりだとか。。。
私に出来ることなんてほんのわずかかもしれないけど、
気長にじっくり付き合っていきたいと思っています。
御意見本当にありがとうこざいました。
また何かあったらここに相談にくると思います。。
ありがとうございます。
しかし、その制度は廃止されたと聞きました。噂ですが。。。
しかも申請するまでに条件として６ヶ月以上の通院歴がないとむりだとか。。。
私に出来ることなんてほんのわずかかもしれないけど、
気長にじっくり付き合っていきたいと思っています。
御意見本当にありがとうこざいました。
また何かあったらここに相談にくると思います。。
抑うつ状態との診断を受けたのに、抗うつ剤は処方されずにリスパダールで治療中…意欲の減退を抑える薬だっていうけど…同じ人いますか？
630 ：優しい名無しさん：2005/06/21(火) 20:21:28 ID:ZtO1GLvC
私はドグマチールとレキソタンです
631 ：優しい名無しさん：2005/06/21(火) 21:02:15 ID:qyJYpuuT
>>629 私は、トレドミン と 漢方です。 以前は、レキソタンも使ってました。
>>629
リスパダール
概説 心の不調や不具合を調整し、気持ちをおだやかにするお薬です。心の病気の治療に用います。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179038.html
一読される事をお奨めします。
ただ、それにこだわらない方がいいと思います。
リスパダール
概説 心の不調や不具合を調整し、気持ちをおだやかにするお薬です。心の病気の治療に用います。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179038.html
一読される事をお奨めします。
ただ、それにこだわらない方がいいと思います。
以前トレドミンでしたが、アモキサンに変えられました。
今はリボトリールと一緒に飲んでます。
同じような方いますか？
今はリボトリールと一緒に飲んでます。
同じような方いますか？
人の迷惑考えずに深夜早朝電話厨氏ね
635 ：優しい名無しさん：2005/06/24(金) 03:06:30 ID:ebbwlzib
抑うつ神経症 アルコール依存症 リスカ 解離性健忘
でボーダだって言われました
でボーダだって言われました
636 ：優しい名無しさん：2005/06/24(金) 22:51:33 ID:/nqAu6/u
>>635 ボーダは、ボーダで別じゃないのか？ ４つ混ざるとボーダなのか？
おかしいな・・・ その病院大ジョブか？
おかしいな・・・ その病院大ジョブか？
637 ：優しい名無しさん：2005/06/24(金) 23:04:50 ID:230qYKUt
６３５ですが
ボーダーの症状そのものぴったり私にあてはまります。
ボーダーの合併症として、アルコール依存、リスカ なんかがあるみたい
診断書は「抑うつ神経症」でした
手帳ももらった
ボーダーの症状そのものぴったり私にあてはまります。
ボーダーの合併症として、アルコール依存、リスカ なんかがあるみたい
診断書は「抑うつ神経症」でした
手帳ももらった
あの、質問なんですが
毎日体がだるくてたまらないのですが、それはこの病気の症状何ですか？
毎日体がだるくてたまらないのですが、それはこの病気の症状何ですか？
>638
まず内科に行く。
異常なければ
心療内科、神経内科または精神科に行く。
これをお勧めします。
まず内科に行く。
異常なければ
心療内科、神経内科または精神科に行く。
これをお勧めします。
640 ：優しい名無しさん：2005/06/27(月) 22:47:23 ID:I0kvWM0i
>>618 お前が原因で鬱にしたのか？ 何した？
641 ：６３６：2005/06/27(月) 22:50:51 ID:I0kvWM0i
>>637 私も抑うつ神経症です。病院によっては、うつ病だったりＰＴＳＤだったりします。酷い病院なんて
失調って言われました。 ６３７さんは、手帳もらったの？ 私も出るかな？
これ貰ったら銃の免許とかって取れなくなるんですしょね？ 車の免許は、大丈夫なのかな？
手帳もらったら、町で暴れても大丈夫かな？むしゃくしゃして毎日イライラしてます。
失調って言われました。 ６３７さんは、手帳もらったの？ 私も出るかな？
これ貰ったら銃の免許とかって取れなくなるんですしょね？ 車の免許は、大丈夫なのかな？
手帳もらったら、町で暴れても大丈夫かな？むしゃくしゃして毎日イライラしてます。
あぼーん
抑うつとﾘｽｶと不安障害です
今も不安でどうしようもなくて泣いてます
通院はじめて一年経つけど一向によくなりません
もう疲れてしまいました
今も不安でどうしようもなくて泣いてます
通院はじめて一年経つけど一向によくなりません
もう疲れてしまいました
>>643
僕と一緒…でも僕は切ることだけは止めたよ。というか止めてくれる人ができた。
だからといって抑うつ・不安障害が解消されることはない…
職場に顔を出せなくなってもう4ヶ月以上になるかな…会社の保険証持っていくことにすごいジレンマを感じる。
どうすれば完治するのさ…って考えるほどに疲れる。
よく消えたいって思うけど、実行する気力も持ち合わせてない僕…嫌気が差してまた抑うつ。
抑うつの特効薬が欲しいよ。
僕と一緒…でも僕は切ることだけは止めたよ。というか止めてくれる人ができた。
だからといって抑うつ・不安障害が解消されることはない…
職場に顔を出せなくなってもう4ヶ月以上になるかな…会社の保険証持っていくことにすごいジレンマを感じる。
どうすれば完治するのさ…って考えるほどに疲れる。
よく消えたいって思うけど、実行する気力も持ち合わせてない僕…嫌気が差してまた抑うつ。
抑うつの特効薬が欲しいよ。
645 ：優しい名無しさん：2005/06/30(木) 21:46:15 ID:aQKkp6bD
いつになったら完治すると言えるのだろうか。先が見えん・・・。
646 ：優しい名無しさん：2005/07/01(金) 16:44:27 ID:Dk4EupCB
一体いつになれば治るのやら・・・・
周囲から聞かれても本人も分らん
その上医師すら見えない・・・・（だから通院しているのだが）
いつ頃治るの？という言葉は酷だなと思う
周囲から聞かれても本人も分らん
その上医師すら見えない・・・・（だから通院しているのだが）
いつ頃治るの？という言葉は酷だなと思う
この辺の病気の人。ある程度「ﾘﾊﾋﾞﾘ」しないと治らないんじゃないかな。
「ﾘﾊﾋﾞﾘ」出来る状態は本人にしか分からないわけだが…
「ﾘﾊﾋﾞﾘ」にはある程度の痛み、苦しさが伴う。
「ﾘﾊﾋﾞﾘ」出来る状態は本人にしか分からないわけだが…
「ﾘﾊﾋﾞﾘ」にはある程度の痛み、苦しさが伴う。
薬で症状はよくなるんだけど、
元からよくなかった頭の回転がさらに悪くなった気がする。
思うように仕事できない・・・
元からよくなかった頭の回転がさらに悪くなった気がする。
思うように仕事できない・・・
最近は治りたいと言う気持ちより、症状を出さないようにしたいって気持ちに変わってきた。
薬や医者に無理な(と言う表現も変だけど)期待するより、
自分で出来る範囲で何かを少しでもいいからやってみてる。
>>647
リハビリ……か。
俺の場合、環境を変える事が治療への近道だと思うから、
ここ数年それを実行しようと努力してる。
症状が出てくるのは仕方ないから、それを薬である程度抑えつつ、
悪化しないような環境にしないように。
予防と言った方がいいのかも知れないけど。
薬や医者に無理な(と言う表現も変だけど)期待するより、
自分で出来る範囲で何かを少しでもいいからやってみてる。
>>647
リハビリ……か。
俺の場合、環境を変える事が治療への近道だと思うから、
ここ数年それを実行しようと努力してる。
症状が出てくるのは仕方ないから、それを薬である程度抑えつつ、
悪化しないような環境にしないように。
予防と言った方がいいのかも知れないけど。
自分にとって、学校やバイトがリハビリだったのだろう。。。
辞めてわかった。
今、学校を辞めてバイトを始めようとして、
なかなか見つからなくて、見つける前に気力が尽き果てそう。
もともと気力が充実しているほうじゃないから（病気なんだか、性格なんだか）
早く見つけたいのだけれど、能力もないし、もうだめぽ。
でも、うつでバイトを探す人スレに入り浸って、なんとか頑張ってる。。。
頑張らなきゃ。。。
辞めてわかった。
今、学校を辞めてバイトを始めようとして、
なかなか見つからなくて、見つける前に気力が尽き果てそう。
もともと気力が充実しているほうじゃないから（病気なんだか、性格なんだか）
早く見つけたいのだけれど、能力もないし、もうだめぽ。
でも、うつでバイトを探す人スレに入り浸って、なんとか頑張ってる。。。
頑張らなきゃ。。。
651 ：優しい名無しさん：2005/07/05(火) 21:20:41 ID:VOJAZ+Om
デプロメール150mg ソラナックス0.8㎎ メイラックス0.5㎎ リスミー1mg
こんな処方で毎日仕事がんばってる。
半年無職して接客業でリハビリして、今は病院で医療者してる。
無職のときの2倍の薬の量だけど、仕事が出来る喜びは大きい。
でもこれ以上薬増えたら仕事できんくなる。
仕事もしんどいけど、仕事できないこともしんどい。
仕事が好きってのがだめなんだろうなぁ。
もっと趣味を見つけたらいいのかもしんない、けど、見つける気力がない。
さぁて、どうしようかなぁ。
こんな処方で毎日仕事がんばってる。
半年無職して接客業でリハビリして、今は病院で医療者してる。
無職のときの2倍の薬の量だけど、仕事が出来る喜びは大きい。
でもこれ以上薬増えたら仕事できんくなる。
仕事もしんどいけど、仕事できないこともしんどい。
仕事が好きってのがだめなんだろうなぁ。
もっと趣味を見つけたらいいのかもしんない、けど、見つける気力がない。
さぁて、どうしようかなぁ。
652 ：優しい名無しさん：2005/07/07(木) 09:58:53 ID:0DzUeihF
>>642 あぼーん された箇所が読みたかったな・・・
653 ：優しい名無しさん：2005/07/09(土) 21:49:02 ID:cyp+6hXb
>>652
載せてはいけないＵＲＬが書かれていただけ。
載せてはいけないＵＲＬが書かれていただけ。
654 ：/////：2005/07/09(土) 21:57:49 ID:LyLszLYT
死にたい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
655 ：/////：2005/07/09(土) 21:58:54 ID:LyLszLYT
死にたい・・・・・・・・・・・・・・・・・
656 ：/////：2005/07/09(土) 21:59:33 ID:LyLszLYT
死にたい・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>653
何？
何？
658 ：優しい名無しさん：2005/07/09(土) 22:31:37 ID:kjPmNYum
>>653 どんな内容のＨＰでしたか？ あぼーん って気になるよね。
659 ：優しい名無しさん：2005/07/09(土) 23:49:37 ID:cyp+6hXb
660 ：優しい名無しさん：2005/07/10(日) 00:21:25 ID:ZaQSrKVa
661 ：優しい名無しさん：2005/07/10(日) 21:07:06 ID:MvOBO6yX
↑ 磁気療法って電気で鬱を治すってやつですか？
662 ：優しい名無しさん：2005/07/10(日) 22:32:02 ID:ZaQSrKVa
↑
まあ、よく似たもんんでねえのかな。実際、よく効くらしい。全身麻酔だと、
痛くないらしいし、事故も、交通事故で死ぬ確率より低いらしい。
【ECT】うつ病・電気けいれん療法【電撃】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082888978/
まあ、よく似たもんんでねえのかな。実際、よく効くらしい。全身麻酔だと、
痛くないらしいし、事故も、交通事故で死ぬ確率より低いらしい。
【ECT】うつ病・電気けいれん療法【電撃】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082888978/
663 ：優しい名無しさん：2005/07/12(火) 19:49:18 ID:J1MFRt03
今日職場の人にバラシチャッタ。
心療内科通ってること。
かるーく受け入れる人もいれば、あっそう、くらいな人。
明るく病気のことを話せるメンヘラーへの第一歩。
心療内科通ってること。
かるーく受け入れる人もいれば、あっそう、くらいな人。
明るく病気のことを話せるメンヘラーへの第一歩。
664 ：優しい名無しさん：2005/07/12(火) 22:30:00 ID:Wq4EOLyW
↑うん、同感。
最近、大きめな病院からメンクリに転院した。ら症状が改善された！悪循環、堂々巡りしてる方は転院おすすめ
最近、大きめな病院からメンクリに転院した。ら症状が改善された！悪循環、堂々巡りしてる方は転院おすすめ
665 ：優しい名無しさん：2005/07/14(木) 21:56:44 ID:vUX26bIV
「うつ病性障害」とはどのようなものなのでしょうか？
（医師の診断書に記載されていました）
うつ病や抑うつ性神経症とは関係があるのでしょうか？
（医師の診断書に記載されていました）
うつ病や抑うつ性神経症とは関係があるのでしょうか？
666 ：優しい名無しさん：2005/07/14(木) 22:36:45 ID:KceE3aQJ
667 ：優しい名無しさん：2005/07/15(金) 00:16:21 ID:SMYRTy4T
転院も手！それすらやる気が出なかったら薬飲んでとりあえずﾏﾀｰﾘゆっくりしよう。
>>665
気分障害の下位分類で、双極性障害の対になる精神疾患の事
貴方は大うつ病性障害あるいは気分変調性障害だから、下記のスレに誘導
【軽くて】気分変調症･気分変調性障害5【長い】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085021391/l50
□■鬱病総合スレッドVol.4.5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054751710/l50
気分障害の下位分類で、双極性障害の対になる精神疾患の事
貴方は大うつ病性障害あるいは気分変調性障害だから、下記のスレに誘導
【軽くて】気分変調症･気分変調性障害5【長い】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085021391/l50
□■鬱病総合スレッドVol.4.5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054751710/l50
669 ：優しい名無しさん：2005/07/15(金) 14:30:26 ID:Oz38nCPN
話だけ聞いてくれる病院みたいの無いのかな？ カウンセリングだけ年配の人に
にしてもらいたいけど。
にしてもらいたいけど。
670 ：665：2005/07/16(土) 20:38:24 ID:lbJInH20
>>668
御回答ありがとうございます。
ただ、他板で「うつ病性障害と抑うつ神経症は言い方が違うだけで同じ神経症。
神経症から来てる欝状態。
普通の鬱病と症状が似てるけどまったく違う病気だから普通の鬱病の治療
してたら余計にひどくなるよ。」
と伺ったのですが。
御回答ありがとうございます。
ただ、他板で「うつ病性障害と抑うつ神経症は言い方が違うだけで同じ神経症。
神経症から来てる欝状態。
普通の鬱病と症状が似てるけどまったく違う病気だから普通の鬱病の治療
してたら余計にひどくなるよ。」
と伺ったのですが。
>>670
いい加減な知識を吹き込まれたようですね
うつ病性障害は病因論の未導入に伴って誕生した比較的新しい概念で、
従来の単極性躁うつ病・抑うつ神経症・情動性人格障害を一纏めにした、うつ病相を示す病態を指します。
そのうち、症状の重い病態が大うつ病性障害で、症状の軽く慢性的な病態が気分変調性障害です。
ちなみに治療法ですが、両者に差はありません。薬物療法を基本に、精神療法を併用する形になります。
かつて抑うつ神経症は薬物療法が無効で、改善には精神療法に頼るしかないと言われていましたが、
最近の研究では薬物療法にも効果があることが分かり、また内因性うつ病との境界も曖昧だという事が判明しています。
いい加減な知識を吹き込まれたようですね
うつ病性障害は病因論の未導入に伴って誕生した比較的新しい概念で、
従来の単極性躁うつ病・抑うつ神経症・情動性人格障害を一纏めにした、うつ病相を示す病態を指します。
そのうち、症状の重い病態が大うつ病性障害で、症状の軽く慢性的な病態が気分変調性障害です。
ちなみに治療法ですが、両者に差はありません。薬物療法を基本に、精神療法を併用する形になります。
かつて抑うつ神経症は薬物療法が無効で、改善には精神療法に頼るしかないと言われていましたが、
最近の研究では薬物療法にも効果があることが分かり、また内因性うつ病との境界も曖昧だという事が判明しています。
672 ：優しい名無しさん：2005/07/22(金) 02:05:02 ID:jwCIUKFE
みんな治るといいなぁ
抑うつ神経症はうつ病とは違う。どっちかって言うと慢性疲労症候群に近い。
抗うつ剤はあまりきかないが、アモキサンとか効くのもある。
抗うつ剤はあまりきかないが、アモキサンとか効くのもある。
自分が書いたものだけどコピペでごめんなさい…
大学のクラスメイトが腎臓病が悪化したため退学すると言った。
彼の話を聞いて自分と照らし合わせてみた。
診察ではﾃｷﾄｰに雑談をして「はい、いつもの薬貰っていってね」…自分ももう治らないのではないか？
抑うつ神経症といわれて３年経ち、寝たきりになったり自殺しようかと思ったこともあるけど、今年から学校に通えるようになった。
大学は楽しい。いわゆる当たり前のことができるだけで嬉しい。
だけど、それをするために、周りと合わせる為に、
毎日クスリ飲んで、できるだけ悪化しないように空いた時間は療養に当てて…
なんでここまでして生きなきゃいけないの？
こんな生活続けるならもう死にたい。
あの時自殺してたほうが幸せだったかもしれない。
そんなことを主治医に話したら、
「治るってどういうこと？」「あなたは鬱病じゃない」
「まだ精神的に未熟で自分で感情をコントロールできないから薬でコントロールしているんだよ、
大人になれば治るよ。」
「減薬してもいいけど、まだ不安定だし、今は大事な時期だから今まで通り薬を飲んでるんだよ」
初めて医者の言葉は残酷だと思った。先生の目は涙ぐんでいるように見えた。
そして、多分私は治らないのだろう。と悟った。
でも、もう自殺する勇気は残っていない。
とりあえず、一般的な理論から生じたマイナスの感情を
無理矢理自分の事実には当てはまらないのだと思い込んでプラスの方向に持っていくしかないらしい。
後は自分次第なんかな…（´・ω・`）
大学のクラスメイトが腎臓病が悪化したため退学すると言った。
彼の話を聞いて自分と照らし合わせてみた。
診察ではﾃｷﾄｰに雑談をして「はい、いつもの薬貰っていってね」…自分ももう治らないのではないか？
抑うつ神経症といわれて３年経ち、寝たきりになったり自殺しようかと思ったこともあるけど、今年から学校に通えるようになった。
大学は楽しい。いわゆる当たり前のことができるだけで嬉しい。
だけど、それをするために、周りと合わせる為に、
毎日クスリ飲んで、できるだけ悪化しないように空いた時間は療養に当てて…
なんでここまでして生きなきゃいけないの？
こんな生活続けるならもう死にたい。
あの時自殺してたほうが幸せだったかもしれない。
そんなことを主治医に話したら、
「治るってどういうこと？」「あなたは鬱病じゃない」
「まだ精神的に未熟で自分で感情をコントロールできないから薬でコントロールしているんだよ、
大人になれば治るよ。」
「減薬してもいいけど、まだ不安定だし、今は大事な時期だから今まで通り薬を飲んでるんだよ」
初めて医者の言葉は残酷だと思った。先生の目は涙ぐんでいるように見えた。
そして、多分私は治らないのだろう。と悟った。
でも、もう自殺する勇気は残っていない。
とりあえず、一般的な理論から生じたマイナスの感情を
無理矢理自分の事実には当てはまらないのだと思い込んでプラスの方向に持っていくしかないらしい。
後は自分次第なんかな…（´・ω・`）
ちなみに、
アナフラニール、ソラナックス、ハルシオン、コントミン処方です。
私あまり薬ネタ出すことないんだけどなー。
元気な時は普通に生活できるけど、
突発的に身体が動かなくなって寝たきりになったり、
胸がゾクゾクして「うわぁぁぁ！！」て叫びたくなる時はホント辛い。
たまに大学休むし、病人だと言いふらしたくないからサボりキャラ演じてます…
今日も集中実習なのに休んじゃって単位あぼーんしますた。。。
年増だし就職できるかな…
仕事はできるけど急に休むからとバイトクビになって以来怖くて仕事できないよ。
とりあえず大学生活でリハビリしようと思う…
アナフラニール、ソラナックス、ハルシオン、コントミン処方です。
私あまり薬ネタ出すことないんだけどなー。
元気な時は普通に生活できるけど、
突発的に身体が動かなくなって寝たきりになったり、
胸がゾクゾクして「うわぁぁぁ！！」て叫びたくなる時はホント辛い。
たまに大学休むし、病人だと言いふらしたくないからサボりキャラ演じてます…
今日も集中実習なのに休んじゃって単位あぼーんしますた。。。
年増だし就職できるかな…
仕事はできるけど急に休むからとバイトクビになって以来怖くて仕事できないよ。
とりあえず大学生活でリハビリしようと思う…
>674
正直に言うとね。友人の体験談なんだけれども。
治るか治らないか、で言えば治らない。
だからこれからは病気とどう付き合っていくか、ってこと。
マイナス思考をどうポジティブに捉えるか。
鬱な考えをしないように常に前向きに物事を捉えていくことで改善。
10年以上たって、やっとお薬から開放され、子供のころからなりたかった
職業だった会社をやめ、現在大学に入学し4年生になりました。
まわりに無理してあわせなくてもいいんだよ。
就職も大事だけど、それよりも目の前にある問題からすこしずつ手をつければいいよ。
単位あぼーんをとりもどすとか。
文章下手でごめんね。
お薬私と同じだ～。
正直に言うとね。友人の体験談なんだけれども。
治るか治らないか、で言えば治らない。
だからこれからは病気とどう付き合っていくか、ってこと。
マイナス思考をどうポジティブに捉えるか。
鬱な考えをしないように常に前向きに物事を捉えていくことで改善。
10年以上たって、やっとお薬から開放され、子供のころからなりたかった
職業だった会社をやめ、現在大学に入学し4年生になりました。
まわりに無理してあわせなくてもいいんだよ。
就職も大事だけど、それよりも目の前にある問題からすこしずつ手をつければいいよ。
単位あぼーんをとりもどすとか。
文章下手でごめんね。
お薬私と同じだ～。
>>676
レスありがとうございます。
そっか、やっぱりそうなんですね。お陰ですっきりしました。
まずは何とか大学卒業したいです。
ネガ→ポジの思考回路を変えることから新しい考えが生まれるかもしれないですしね。（意味不明）
しかしこの過程はｶﾅｰﾘ辛いですね…
頭は壊れても心だけは負けないようになりたいです…
レスありがとうございます。
そっか、やっぱりそうなんですね。お陰ですっきりしました。
まずは何とか大学卒業したいです。
ネガ→ポジの思考回路を変えることから新しい考えが生まれるかもしれないですしね。（意味不明）
しかしこの過程はｶﾅｰﾘ辛いですね…
頭は壊れても心だけは負けないようになりたいです…
朝（といっても11時だけど）起きたらいきなり父親に怒られた。
・毎日何やってるんだ（休職中･･･非常勤職員、5年間バイトですが）
・それはクビなんじゃないのか（籍はある）
・5年間も遊びやがって（バイトだが仕事は毎日行っていた）
・就職する気がない
・なんでも人のせいにする
・部屋を掃除しろ（6年ものの汚部屋。しかし最近少しずつ掃除していた）
・就職も掃除もしないなら出て行け。
これを５回位しつこく言われました。
人のせいもなにも私はなにも言ってないw
死ねないとは分かっていても目の前にある薬を全部柑橘ジュースで飲み干そうかと思いました。
き死概念が強くて強くて･･･完治しなくてもほぼ元の状態にもどりつつあったのに一気に最悪なほうへリターン。
昨日>676を書いた人間だとは思えないネガティブさ。
両親は病気に理解がありません。
てめえの問題も解決できないくせに>676なんか書いて申し訳ありませんでした。
・毎日何やってるんだ（休職中･･･非常勤職員、5年間バイトですが）
・それはクビなんじゃないのか（籍はある）
・5年間も遊びやがって（バイトだが仕事は毎日行っていた）
・就職する気がない
・なんでも人のせいにする
・部屋を掃除しろ（6年ものの汚部屋。しかし最近少しずつ掃除していた）
・就職も掃除もしないなら出て行け。
これを５回位しつこく言われました。
人のせいもなにも私はなにも言ってないw
死ねないとは分かっていても目の前にある薬を全部柑橘ジュースで飲み干そうかと思いました。
き死概念が強くて強くて･･･完治しなくてもほぼ元の状態にもどりつつあったのに一気に最悪なほうへリターン。
昨日>676を書いた人間だとは思えないネガティブさ。
両親は病気に理解がありません。
てめえの問題も解決できないくせに>676なんか書いて申し訳ありませんでした。
全部私が悪いんだって…人間のカスらしいよ…もういいや…
>682
681です。実父に言われた。
弱みを握る…ってごめん、それひどくないか！？（親友なのにごめん）
681です。実父に言われた。
弱みを握る…ってごめん、それひどくないか！？（親友なのにごめん）
あ～謝らないで下さいな
もう、親友とは思わないようにしてます。
先日、希死念慮が発作的に出たときに
自分自身が怖くて突発的に電話したのがその友達で
なんとか励ましてもらい頓服で治まったまでは良かった。
でもその後から貸しを作ったと思っているのか
食事誘われて会うと私の奢りが当たり前（独りが怖くて喜んで出かけた）
パソコンで資料作ってと言われたので郵送したけど
お礼の電話も無し・・報酬は渡すって大嘘じゃん。
最近、相手の自慢＆愚痴を聞かされるはめになってます。
私の精神の弱さをよく知っているので見下し要員にされてるんだな
（分り難い文章で私の愚痴になちゃったね）
まあ、私はその友達と付き合わなければ済むけど
>>683は、お父さんでしょ。きついよね。
私の父親はとっくに亡くなったけど似た様な人だったよ。
上のスレにも書いてあったけどお互いゆっくり歩もうね
もう、親友とは思わないようにしてます。
先日、希死念慮が発作的に出たときに
自分自身が怖くて突発的に電話したのがその友達で
なんとか励ましてもらい頓服で治まったまでは良かった。
でもその後から貸しを作ったと思っているのか
食事誘われて会うと私の奢りが当たり前（独りが怖くて喜んで出かけた）
パソコンで資料作ってと言われたので郵送したけど
お礼の電話も無し・・報酬は渡すって大嘘じゃん。
最近、相手の自慢＆愚痴を聞かされるはめになってます。
私の精神の弱さをよく知っているので見下し要員にされてるんだな
（分り難い文章で私の愚痴になちゃったね）
まあ、私はその友達と付き合わなければ済むけど
>>683は、お父さんでしょ。きついよね。
私の父親はとっくに亡くなったけど似た様な人だったよ。
上のスレにも書いてあったけどお互いゆっくり歩もうね
×上のスレ
○上のレス（>>680）
○上のレス（>>680）
数ヶ月前から大きな音がすると言い様のない不安と恐怖が襲ってきて、
そのうち過呼吸の発作が出るようになりました。
だんだん音がしなくても頻繁に不安や過呼吸になって、
気分が沈みっぱなしで仕事にも支障が出てきました。
心療内科へ行ったら不安抑うつ神経障害と言われました。
これって不安神経症と抑うつ神経症のことなんでしょうか。
薬はアモキサンとカームダンを処方されました。
そのうち過呼吸の発作が出るようになりました。
だんだん音がしなくても頻繁に不安や過呼吸になって、
気分が沈みっぱなしで仕事にも支障が出てきました。
心療内科へ行ったら不安抑うつ神経障害と言われました。
これって不安神経症と抑うつ神経症のことなんでしょうか。
薬はアモキサンとカームダンを処方されました。
687 ：678=681=683：2005/08/05(金) 15:55:20 ID:59ao2Vty
>684
それは…さすがに親友だとは思えなくなっちゃうね。
でもそれでもその人の役？に立とうとしてる684は優しい人なんだなって思うよ。
サンドバック（バッグ？）みたいにされちゃってるのかな？優しさに漬け込まれちゃってるのかも…心配。
私の父親はたぶん、たまった感情に任せて言っただけなんだと自分に言い聞かせてます。
ふだんはそういうことは言ったりしないんですが、時々私をサンドバック（グ？）のように
扱うことがあります。小さいときは突然の暴力も当たり前だった。
そりゃ、短大まで出させてもらってアルバイト（しかも休職中、実質ニート）、
ADHD気味の神経症で心配かけて親不孝モノだとは思うけど、
自覚がないわけじゃないのだし…
それをいろいろ勝手に決め付けて（働きたくないんだろ、とか。両親いわくバイトは働くうちに入らないそうです）
責めてきて。
うう、愚痴すみません。
自分でもどうにかしたいです。
得意のマイペースも、取り戻してゆっくり歩もうと思います。
快復したら、やりたいこともできたので少しだけ前向きになれました。
>679、>680、>684、ありがとう。
それは…さすがに親友だとは思えなくなっちゃうね。
でもそれでもその人の役？に立とうとしてる684は優しい人なんだなって思うよ。
サンドバック（バッグ？）みたいにされちゃってるのかな？優しさに漬け込まれちゃってるのかも…心配。
私の父親はたぶん、たまった感情に任せて言っただけなんだと自分に言い聞かせてます。
ふだんはそういうことは言ったりしないんですが、時々私をサンドバック（グ？）のように
扱うことがあります。小さいときは突然の暴力も当たり前だった。
そりゃ、短大まで出させてもらってアルバイト（しかも休職中、実質ニート）、
ADHD気味の神経症で心配かけて親不孝モノだとは思うけど、
自覚がないわけじゃないのだし…
それをいろいろ勝手に決め付けて（働きたくないんだろ、とか。両親いわくバイトは働くうちに入らないそうです）
責めてきて。
うう、愚痴すみません。
自分でもどうにかしたいです。
得意のマイペースも、取り戻してゆっくり歩もうと思います。
快復したら、やりたいこともできたので少しだけ前向きになれました。
>679、>680、>684、ありがとう。
>686
過呼吸の時はビニールを口に当てるってよくいうけど、最近（7/22に聞いた）では推奨されてないらしいよ。
深く息を吐いて、ちょっと息止めて少しだけ吸う。
というのを自分でコントロールするように言われたよ。
倒れないように気をつけてね。
不安抑うつ神経障害のことは分からない。ごめんね。
過呼吸の時はビニールを口に当てるってよくいうけど、最近（7/22に聞いた）では推奨されてないらしいよ。
深く息を吐いて、ちょっと息止めて少しだけ吸う。
というのを自分でコントロールするように言われたよ。
倒れないように気をつけてね。
不安抑うつ神経障害のことは分からない。ごめんね。
>>688
686です。ビニールが推奨されてないって初めて知りました。
薬が効いたのか、最近ではほとんど過呼吸の発作はおこらなくなりましたが、
今度きたときは自分でコントロールやってみます。ありがとうございます。
病名のことですが、私の聞き間違いでした、すみません。
今日病院へ行ったので先生に聞いてみたら、混合性不安抑うつ神経症と言われました。
688さんの優しさに感謝です。ありがとう。
686です。ビニールが推奨されてないって初めて知りました。
薬が効いたのか、最近ではほとんど過呼吸の発作はおこらなくなりましたが、
今度きたときは自分でコントロールやってみます。ありがとうございます。
病名のことですが、私の聞き間違いでした、すみません。
今日病院へ行ったので先生に聞いてみたら、混合性不安抑うつ神経症と言われました。
688さんの優しさに感謝です。ありがとう。
その医師大丈夫かね
混合性抑うつ神経症などという病名はこの世に存在しない
混合性抑うつ不安障害という病名ならあるが
ちなみに、混合性抑うつ不安障害とは旧来の不安神経症
・神経症性抑うつ・躁うつ病抑うつ型に相当する概念で、
理由は知らないが、DSMでは正式採用されていない
混合性抑うつ神経症などという病名はこの世に存在しない
混合性抑うつ不安障害という病名ならあるが
ちなみに、混合性抑うつ不安障害とは旧来の不安神経症
・神経症性抑うつ・躁うつ病抑うつ型に相当する概念で、
理由は知らないが、DSMでは正式採用されていない
おっと済まない
私も病名を間違えていた
混合性抑うつ不安障害→混合性不安抑うつ不安障害
私も病名を間違えていた
混合性抑うつ不安障害→混合性不安抑うつ不安障害
再訂正
混合性抑うつ不安障害→混合性不安抑うつ障害
混合性抑うつ不安障害→混合性不安抑うつ障害
>>690-692
私が言われた病名は存在しないんですか・・・。
あんま深く考えずに不安神経症と抑うつ神経症のことかと思ってました。
今のところお薬が効いてるようなので病名については気にしないことにします。
ありがとうございました。
私が言われた病名は存在しないんですか・・・。
あんま深く考えずに不安神経症と抑うつ神経症のことかと思ってました。
今のところお薬が効いてるようなので病名については気にしないことにします。
ありがとうございました。
私も本当の病名分からないよ。
医者には「診断名つけるなら抑鬱神経症」と言われてます…
人格障害の一歩手前らしいです。
医者には「診断名つけるなら抑鬱神経症」と言われてます…
人格障害の一歩手前らしいです。
自分も過換気をよく起こすので病名「パニック障害」と勝手に思い込んでいた
ずっと通院しているので先日、病名聞いてみたら「神経症」っていわれた。
先生は「あまり病名を気にしないで」との事でした。
ずっと通院しているので先日、病名聞いてみたら「神経症」っていわれた。
先生は「あまり病名を気にしないで」との事でした。
自分もこの間思いきって病名を聞いてみたら「神経症」でした。
診断名つけるの難しいのかも。
診断名つけるの難しいのかも。
697 ：優しい名無しさん：2005/08/07(日) 13:27:31 ID:QqYCU2R+
うつと診断されて2ヶ月です。
ワイパックスとメイラックスって基本的に同じと考えて
良いんでしょうか？。薬が変わった（ワイ→メイ）のですが
医者に詳しい話を聞かなかったのですがどういう意味がありそうですか？
（他にパキシルも飲んでますが）
ワイパックスとメイラックスって基本的に同じと考えて
良いんでしょうか？。薬が変わった（ワイ→メイ）のですが
医者に詳しい話を聞かなかったのですがどういう意味がありそうですか？
（他にパキシルも飲んでますが）
>>697
以前、過敏性腸炎や吐気・ゲップにメイラックスを出されていました。特に
神経が落ち着くということも無く、先生も心身症の薬といわれていました。
ワイパックスやデパスは、ハッキリと不安を抑える薬といわれました。けど、
モナー薬局によると作用時間が違うだけで、同じ分野の薬みたいですね。
以前、過敏性腸炎や吐気・ゲップにメイラックスを出されていました。特に
神経が落ち着くということも無く、先生も心身症の薬といわれていました。
ワイパックスやデパスは、ハッキリと不安を抑える薬といわれました。けど、
モナー薬局によると作用時間が違うだけで、同じ分野の薬みたいですね。
僕はメイラックスとデパスを併用してますが、メイラックスは効いている実感がありません。
デパスは飲んで３０分ほどで効いてくるのが実感できますが、持続時間が短すぎ…。
まぁ、医師はそれを踏まえてメイラックスも処方してくれてはいるのですが…。
デパスは飲んで３０分ほどで効いてくるのが実感できますが、持続時間が短すぎ…。
まぁ、医師はそれを踏まえてメイラックスも処方してくれてはいるのですが…。
保守
神経症の人やうつで悩んでる人は恋愛したりしますか？
私は異性や怖そうな同年代の同性の人でも目をあわせられません･･･
２５年間誰とも付き合ったことありません。
私は異性や怖そうな同年代の同性の人でも目をあわせられません･･･
２５年間誰とも付き合ったことありません。
>>701
私は31年だよ。話せるんだけど、あちらが二人で逢おうと誘って来たりして
本格的な恋愛関係になりかけると、例え自分が相手を好きでも
どうせ上手くいかないだろうと思って逃げてしまう。
昔から、表向きギリギリ普通に生きててずっと頭の隅で死にたいと思ってる。
そのギリギリも上手くいかなくなって病院行ったけどね。今は通院してない。
時々ギリギリを超えるけど、じっとやりすごしてる。
私は31年だよ。話せるんだけど、あちらが二人で逢おうと誘って来たりして
本格的な恋愛関係になりかけると、例え自分が相手を好きでも
どうせ上手くいかないだろうと思って逃げてしまう。
昔から、表向きギリギリ普通に生きててずっと頭の隅で死にたいと思ってる。
そのギリギリも上手くいかなくなって病院行ったけどね。今は通院してない。
時々ギリギリを超えるけど、じっとやりすごしてる。
703 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 06:04:32 ID:tOStsq9n
>701
去年の夏ごろから元彼と付き合いだして病気になって今や仙人生活
していますが・・・
誰とでも気軽に話せ社交的だと言われていた人間が１８０度変われば
自分でもおかしくなったのかと思いますよ。
人と話しても急に涙ぐむんですよ。
結局感情が高ぶるんでしょうね・・・だから怖くてなかなか会うことを
避けていました。
でもそれではいけないと今は人と一人でも月に１，２回は会って
話す訓練をしています。
恋愛は・・ねぇ
この病気になる要因のひとつが元彼の常識外の束縛。
だから人と話すにも怖く、人と話せば裏切り者や不貞行為とか言われて・・・
それからかまぁ・・・
ますます感情がおかしくなって結局別れましたが、その後もかなり
責めるメールで悩まされましたね。
だから急に変貌した自分を知ってもらうために今までの大事な
友人をなくなさないようにするのが精一杯です。
レスになっていないくてごめんね。
去年の夏ごろから元彼と付き合いだして病気になって今や仙人生活
していますが・・・
誰とでも気軽に話せ社交的だと言われていた人間が１８０度変われば
自分でもおかしくなったのかと思いますよ。
人と話しても急に涙ぐむんですよ。
結局感情が高ぶるんでしょうね・・・だから怖くてなかなか会うことを
避けていました。
でもそれではいけないと今は人と一人でも月に１，２回は会って
話す訓練をしています。
恋愛は・・ねぇ
この病気になる要因のひとつが元彼の常識外の束縛。
だから人と話すにも怖く、人と話せば裏切り者や不貞行為とか言われて・・・
それからかまぁ・・・
ますます感情がおかしくなって結局別れましたが、その後もかなり
責めるメールで悩まされましたね。
だから急に変貌した自分を知ってもらうために今までの大事な
友人をなくなさないようにするのが精一杯です。
レスになっていないくてごめんね。
>>702-703
その恋愛の結末はどうであれ、人間に心から愛されるというのは
自分の自信になっていいですね。
私は神経症と診断されました、対人恐怖症とか無気力とか人格が破綻気味
これからの人生は私どうなっていくんでしょうか･･･
最近はおしゃれや化粧にも全く興味もてないんですよね。
無職になればそんなことに費やすお金すらなくなるんですよね
辛いです
その恋愛の結末はどうであれ、人間に心から愛されるというのは
自分の自信になっていいですね。
私は神経症と診断されました、対人恐怖症とか無気力とか人格が破綻気味
これからの人生は私どうなっていくんでしょうか･･･
最近はおしゃれや化粧にも全く興味もてないんですよね。
無職になればそんなことに費やすお金すらなくなるんですよね
辛いです
705 ：優しい名無しさん：2005/08/22(月) 20:52:29 ID:r3Za7UT3
>>704さん
私は抑うつ神経症と診断されました。
確かに無気力、自責感、焦燥感、等今でも夕方になれば酷くなるので
人と会うのは出来るだけ、ましな昼間にしてもらっています。
あらゆる矛先を元彼や会社にぶつけようとした時期もありました。
でもぶつける前にぶつけられたので・・・
私も休職４ヶ月なるかならないかで会社を辞めました。
（こういう病気に理解してくれない会社と上司と元彼（社内恋愛だから
余計厄介）からの３重ハラスメントはきついですからね）
確かに会社にも行かなくなるし、遊びにも行かないというか行けないです。
でも体力だけは落としたくないので散歩だけはしています。
一番お金掛からない運動かも？それにお洒落もしないしある意味
お金は費やさなくていいかも？
それに体重が１５ｋｇ以上減れば着る服も変わりますよ（TT)
ただ私はまだあの社交的な性格が戻りませんけれど少しずつ
自分を取り戻そうとしています。
私もこれからの人生が見えません。夢の破綻（仕事）、将来への破綻（元彼が
結婚を親に申し込みながら豹変した）趣味の喪失（車は成金とか言われたしね）
全てが真っ白です。
でも焦らず歩きましょうよ。焦っている時は本当に辛いです。
誰にでも当たりたくなり壊したくなる時もあります。
でも少しずつ、少しずつ自分を見れば他人も見えます。
一緒に頑張りましょう、私もあれから恋愛は怖いです。
それでも元には戻れないのですから・・・・ね。
頑張ってください。
私は抑うつ神経症と診断されました。
確かに無気力、自責感、焦燥感、等今でも夕方になれば酷くなるので
人と会うのは出来るだけ、ましな昼間にしてもらっています。
あらゆる矛先を元彼や会社にぶつけようとした時期もありました。
でもぶつける前にぶつけられたので・・・
私も休職４ヶ月なるかならないかで会社を辞めました。
（こういう病気に理解してくれない会社と上司と元彼（社内恋愛だから
余計厄介）からの３重ハラスメントはきついですからね）
確かに会社にも行かなくなるし、遊びにも行かないというか行けないです。
でも体力だけは落としたくないので散歩だけはしています。
一番お金掛からない運動かも？それにお洒落もしないしある意味
お金は費やさなくていいかも？
それに体重が１５ｋｇ以上減れば着る服も変わりますよ（TT)
ただ私はまだあの社交的な性格が戻りませんけれど少しずつ
自分を取り戻そうとしています。
私もこれからの人生が見えません。夢の破綻（仕事）、将来への破綻（元彼が
結婚を親に申し込みながら豹変した）趣味の喪失（車は成金とか言われたしね）
全てが真っ白です。
でも焦らず歩きましょうよ。焦っている時は本当に辛いです。
誰にでも当たりたくなり壊したくなる時もあります。
でも少しずつ、少しずつ自分を見れば他人も見えます。
一緒に頑張りましょう、私もあれから恋愛は怖いです。
それでも元には戻れないのですから・・・・ね。
頑張ってください。
706 ：優しい名無しさん：2005/08/22(月) 21:45:07 ID:UErmhKBI
私は抑鬱神経症と境界性人格障害と解離性障害と診断されました。
他に自傷癖と万引き依存などもあります。
無職でひきこもりです。
もうどうしたらいいのかわかりません。
毎日が辛すぎます。
誰か助けてください。
生きるアドバイスをください。
お願いします。
他に自傷癖と万引き依存などもあります。
無職でひきこもりです。
もうどうしたらいいのかわかりません。
毎日が辛すぎます。
誰か助けてください。
生きるアドバイスをください。
お願いします。
707 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 06:33:12 ID:5FInzGe1
708 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 09:04:54 ID:EwiSAAuI
707さん、ありがとうございます。
じっくりマターリやっていきます。
じっくりマターリやっていきます。
709 ：優しい名無しさん：2005/08/26(金) 02:01:32 ID:ji6G25Bg
通院歴８年の女です。
今まで鬱病だったものと思っていたのですが、先日、医師からもらった診断書に抑うつ病であるという文字を見つけ、ここにきました。
やるせないだけの毎日。
変われない自分。
死にたいきもちが消えないけど、医師にも誰にも言えないこと。
ﾃﾝﾌﾟﾚとか読みました。
>>1さんありがと。
抑うつってことは欝になれたら楽なのかな？とかふと思う。
なんなのかもうまくわからないや…不安いっぱい。
医師からはデパス、マイスリーだされてます。
耐性ついちゃってるから意味ないんだけどなぁ、先生。
他人に心ひらきたいなぁ。
今まで鬱病だったものと思っていたのですが、先日、医師からもらった診断書に抑うつ病であるという文字を見つけ、ここにきました。
やるせないだけの毎日。
変われない自分。
死にたいきもちが消えないけど、医師にも誰にも言えないこと。
ﾃﾝﾌﾟﾚとか読みました。
>>1さんありがと。
抑うつってことは欝になれたら楽なのかな？とかふと思う。
なんなのかもうまくわからないや…不安いっぱい。
医師からはデパス、マイスリーだされてます。
耐性ついちゃってるから意味ないんだけどなぁ、先生。
他人に心ひらきたいなぁ。
私今月の頭から一週間程精神科に入院しました。
で、先生の書く入院の為の説明書みたいなものを見たら
抑鬱反応と書かれていました。
神経症とはまた微妙に違うんですかね…
で、先生の書く入院の為の説明書みたいなものを見たら
抑鬱反応と書かれていました。
神経症とはまた微妙に違うんですかね…
私も病院で抑うつ神経症と診断されました。
私の場合は視線恐怖がひどく、それが毎日のストレスです。
人間関係も円滑に築けないし・・視線が怖く人が怖いのに、本当は人と接したり好かれたくて
ジレンマに苦しんでいます。
医師はハッキリと「治る」といいました。
突然、つき物が落ちたように治る人もいるそうです。
私はそれを信じて生きていきます。
治らないなんて考えない方がいいと思う。
治った人もいるんですから。
私の場合は視線恐怖がひどく、それが毎日のストレスです。
人間関係も円滑に築けないし・・視線が怖く人が怖いのに、本当は人と接したり好かれたくて
ジレンマに苦しんでいます。
医師はハッキリと「治る」といいました。
突然、つき物が落ちたように治る人もいるそうです。
私はそれを信じて生きていきます。
治らないなんて考えない方がいいと思う。
治った人もいるんですから。
712 ：優しい名無しさん：2005/08/26(金) 13:49:20 ID:z5Urefck
抑うつ反応は神経症の亜型だが、
適応障害の亜型としても使われる事があるからわからん
適応障害の亜型としても使われる事があるからわからん
714 ：優しい名無しさん：2005/08/26(金) 14:47:14 ID:DT97gFeH
>>712,713
そうなんですか…微妙に違うような同じような…ですね。
今日診断書を書いてもらう為に病院に行って病名を書いてもらった所、性格神経症と書かれました。
石いわく、僕は昔の病名で書くから…と言っていましたが
そんな病名あるんですかね(;´д｀)
そうなんですか…微妙に違うような同じような…ですね。
今日診断書を書いてもらう為に病院に行って病名を書いてもらった所、性格神経症と書かれました。
石いわく、僕は昔の病名で書くから…と言っていましたが
そんな病名あるんですかね(;´д｀)
715 ：優しい名無しさん：2005/08/26(金) 15:06:47 ID:FtUi04nQ
抑鬱神経症×解離×PD
ずいぶん長い間、ほぼ3時間睡眠で生活していた。
おかげでものすごくさばける人と過剰評価されていたが、
これただの躁状態だったらしい。
昨年の5月、
突然糸が切れたようにすべてがどうでもよくなって
死ぬことばっかりぐるぐる考えるようになって外が怖くなった。
過呼吸と痙攣で1日に何度も倒れて病院に担ぎ込まれてようやく、通院。
前から調子の良いときとそうでないときの差が大きいとは思っていたが
それまでは、まさか自分が神経症だったとは思いもしなかった。
もう今は、躁になったときに仕事して、がんばって、稼いでます。
PD出ればひっくり返って、欝時は、置物のようにじっとしている。
至るところに置き薬。PD対処マニュアル（自作）。上司・同僚に病状不定期報告。
そういうものとして扱ってもらってます。
711さんも、みなさんも、いいリズムを取り戻せますよう。
ずいぶん長い間、ほぼ3時間睡眠で生活していた。
おかげでものすごくさばける人と過剰評価されていたが、
これただの躁状態だったらしい。
昨年の5月、
突然糸が切れたようにすべてがどうでもよくなって
死ぬことばっかりぐるぐる考えるようになって外が怖くなった。
過呼吸と痙攣で1日に何度も倒れて病院に担ぎ込まれてようやく、通院。
前から調子の良いときとそうでないときの差が大きいとは思っていたが
それまでは、まさか自分が神経症だったとは思いもしなかった。
もう今は、躁になったときに仕事して、がんばって、稼いでます。
PD出ればひっくり返って、欝時は、置物のようにじっとしている。
至るところに置き薬。PD対処マニュアル（自作）。上司・同僚に病状不定期報告。
そういうものとして扱ってもらってます。
711さんも、みなさんも、いいリズムを取り戻せますよう。
>>712
同じ症状というのは私とですか？視線恐怖？
だとしたら仲間ができたみたいでうれしいです。
毎日努力ばかりで前に進まない気がして疲れますよね。。
でも、一日一日を何とか繋いで行けば、いつか絶対に道が開けると思います。
治った人の話を聞くと、意外に簡単な事で恐怖心がなくなるそうですね。
どこかでボタンを掛け違えただけなんですよね。多分。
その気付きがいつやって来るか分からないけど、それまで淡々と前に進みましょう、一緒に。
>>715
ありがとうございます。
715さんにも心地よい時間が増えますように。。
同じ症状というのは私とですか？視線恐怖？
だとしたら仲間ができたみたいでうれしいです。
毎日努力ばかりで前に進まない気がして疲れますよね。。
でも、一日一日を何とか繋いで行けば、いつか絶対に道が開けると思います。
治った人の話を聞くと、意外に簡単な事で恐怖心がなくなるそうですね。
どこかでボタンを掛け違えただけなんですよね。多分。
その気付きがいつやって来るか分からないけど、それまで淡々と前に進みましょう、一緒に。
>>715
ありがとうございます。
715さんにも心地よい時間が増えますように。。
718 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 02:34:18 ID:sD2ErR1C
>>>711さん
いいお言葉です。「どこかでボタンをかけ違えただけ。」
私も長きにわたり苦しんでいますが
自分のトラウマが判れば、案外簡単に治るのかも？
催眠療法について先生に聞いたらば
「それは民間がやっていることでトラウマがわかったとしても
それで簡単に治るとは限らないよ」とのお言葉でしたが
私の場合すごくトラウマが知りたいです
思い当たるふしはいくつかあるのですがね。。。
いいお言葉です。「どこかでボタンをかけ違えただけ。」
私も長きにわたり苦しんでいますが
自分のトラウマが判れば、案外簡単に治るのかも？
催眠療法について先生に聞いたらば
「それは民間がやっていることでトラウマがわかったとしても
それで簡単に治るとは限らないよ」とのお言葉でしたが
私の場合すごくトラウマが知りたいです
思い当たるふしはいくつかあるのですがね。。。
トラウマを過大視する風潮は今も変わらないんだな
720 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 17:27:02 ID:HF4/8oJm
神経症、ノイローゼって言われました。ショックデカイです。
で、皆さんと同じ様に過去について、調子の良い時思い出す様に言われてるんですが、まったく分かりません。死にたいです。
で、皆さんと同じ様に過去について、調子の良い時思い出す様に言われてるんですが、まったく分かりません。死にたいです。
>>720
お薬は処方されたんですか？
お薬は処方されたんですか？
722 ：優しい名無しさん：2005/09/20(火) 23:11:44 ID:ioSlPUqR
揚げ
ノイローゼなんて風邪みたいなもので誰でもなるって思ったほうがいいよ。
世の中人の心も殺伐としてきて犯罪やテロもあっていろいろ物騒だし
ストレスかかるもの。
なーんにもなくても会社での人間関係とか悩みでなる人だって一杯いる。
症状が改善されていけばいいんだよ、きっと。
世の中人の心も殺伐としてきて犯罪やテロもあっていろいろ物騒だし
ストレスかかるもの。
なーんにもなくても会社での人間関係とか悩みでなる人だって一杯いる。
症状が改善されていけばいいんだよ、きっと。
724 ：優しい名無しさん：2005/09/23(金) 03:54:06 ID:FVbk9bEM
抑鬱神経症歴17年です。
毎日が死にたさとの葛藤。
病気が長いから、病気を苦に自殺…とか考えることもしばしば。
あと心だけじゃなくて体もきつくて寝たきりに近い。
ふつうの健康な体になりたいよ。
こんなのが続くのやだよ。
私も元気にお仕事とか結婚とか、ごくふつうの生活をしたい。
毎日が死にたさとの葛藤。
病気が長いから、病気を苦に自殺…とか考えることもしばしば。
あと心だけじゃなくて体もきつくて寝たきりに近い。
ふつうの健康な体になりたいよ。
こんなのが続くのやだよ。
私も元気にお仕事とか結婚とか、ごくふつうの生活をしたい。
725 ：優しい名無しさん：2005/09/27(火) 11:41:25 ID:R+hXH+du
726 ：優しい名無しさん：2005/09/27(火) 16:25:51 ID:HnDcwTu3
>>724
今の心療内科に通って２年です。普段医者には抑うつ症と言われてましたが、
事情があって英文の診断書を書いてもらったときにはICD10コード、いわゆる
「疾病、傷害及び死因分類」が「F41.2」、「混合性不安抑うつ障害」でした。
混合性って…原因が不特定多数≒性格的なもので完全には治らない…のではと
心配です。半年ほど心理療法をやり、過呼吸までには行かなくなりましたが、
たまに自律神経の緊張がアンバランスになりめまいや不快感がひどくなります。
そんな時はやはり体もきつくて寝込んでしまいます。仕事もできません。
わたしもフツーに健康な生活がしたい。
今の心療内科に通って２年です。普段医者には抑うつ症と言われてましたが、
事情があって英文の診断書を書いてもらったときにはICD10コード、いわゆる
「疾病、傷害及び死因分類」が「F41.2」、「混合性不安抑うつ障害」でした。
混合性って…原因が不特定多数≒性格的なもので完全には治らない…のではと
心配です。半年ほど心理療法をやり、過呼吸までには行かなくなりましたが、
たまに自律神経の緊張がアンバランスになりめまいや不快感がひどくなります。
そんな時はやはり体もきつくて寝込んでしまいます。仕事もできません。
わたしもフツーに健康な生活がしたい。
727 ：優しい名無しさん：2005/09/27(火) 17:53:27 ID:Gxs0i6B8
今日は少し気分がよかった。
といってもひきこもりだ…
昨日は一日中激しい動悸と過呼吸で死んでた
みんな純粋に生きることに対して一生懸命なんだよね
みんながんばりすぎずに呼吸しつずけような
といってもひきこもりだ…
昨日は一日中激しい動悸と過呼吸で死んでた
みんな純粋に生きることに対して一生懸命なんだよね
みんながんばりすぎずに呼吸しつずけような
729 ：優しい名無しさん：2005/09/28(水) 15:11:54 ID:BdrM0NSN
age
730 ：優しい名無しさん：2005/09/28(水) 22:50:54 ID:311GotSa
731 ：優しい名無しさん：2005/09/28(水) 23:01:48 ID:311GotSa
732 ：優しい名無しさん：2005/10/01(土) 00:57:13 ID:ufG01mIx
初めて相談します。
通院歴は2年ほど（途中ふけた時期がありました）
最初の病院では『うつ病』途中で主治医が変わって､『睡眠障害及び抑うつ状態』
2番目の病院では『抑うつ状態』
3番目（今通ってる）では『抑うつ状態、睡眠障害及び不安神経症、PD』です。
処方されているのは、アモキ・デプロメール・ワイパックスを朝夕、
就寝前、デジレル・デパス・アモキ・ロヒ・マイスリーです。
対人恐怖がかなり強いのですが、これでも『抑うつ状態』なんでしょうか。
通院歴は2年ほど（途中ふけた時期がありました）
最初の病院では『うつ病』途中で主治医が変わって､『睡眠障害及び抑うつ状態』
2番目の病院では『抑うつ状態』
3番目（今通ってる）では『抑うつ状態、睡眠障害及び不安神経症、PD』です。
処方されているのは、アモキ・デプロメール・ワイパックスを朝夕、
就寝前、デジレル・デパス・アモキ・ロヒ・マイスリーです。
対人恐怖がかなり強いのですが、これでも『抑うつ状態』なんでしょうか。
733 ：優しい名無しさん：2005/10/01(土) 01:32:17 ID:WUGOTQ5y
私はほとんど鬱治りました。薬なしで治しました。
治った最大の要因は家族が私が無職のときになにも言わなかったこととカウンセラーの力、自分の考え方の
改善でした。
鬱って多いんですね・・。ストレス社会となっているこの世の中、どうにかならないので
しょうか。
鬱のときって家で休んでいるときも家族に心配させてそれさえも辛いですよね。
本当に辛いです。
皆さんムリをしないでください。大丈夫です、治りますから。私でも治ったんですよ。
鬱のない世界になってほしいです。
＞７３２
すみません。私には分かりかねます・・。
治った最大の要因は家族が私が無職のときになにも言わなかったこととカウンセラーの力、自分の考え方の
改善でした。
鬱って多いんですね・・。ストレス社会となっているこの世の中、どうにかならないので
しょうか。
鬱のときって家で休んでいるときも家族に心配させてそれさえも辛いですよね。
本当に辛いです。
皆さんムリをしないでください。大丈夫です、治りますから。私でも治ったんですよ。
鬱のない世界になってほしいです。
＞７３２
すみません。私には分かりかねます・・。
734 ：726：2005/10/01(土) 10:39:16 ID:6tvXf7Wc
>>733 よかったですね。私も早く回復したいです。
家族に対して私も凄く辛い思いをしています。。。
私の場合あまりにも無関心を装われすぎて、
実はあまり深く受け止めていないのでは？と思ってしまいます。
心配してくれて入るんでしょうが。。。(´ヘ｀;)
家族に対して私も凄く辛い思いをしています。。。
私の場合あまりにも無関心を装われすぎて、
実はあまり深く受け止めていないのでは？と思ってしまいます。
心配してくれて入るんでしょうが。。。(´ヘ｀;)
はじめて書き込みします。
大切な人が病院へ行ったら『心因反応』と診断されたのですが・・・この病名ってうつ病なのですか？
ネットで色々と調べてはみたのですが、今いち分かりません…。
どなたか詳しく分かる方、教えて頂けると助かります！スレ違いでしたらすみません。
大切な人が病院へ行ったら『心因反応』と診断されたのですが・・・この病名ってうつ病なのですか？
ネットで色々と調べてはみたのですが、今いち分かりません…。
どなたか詳しく分かる方、教えて頂けると助かります！スレ違いでしたらすみません。
55 名前： 心因反応 [英] reactive-psychosis [独] psychogene-Reaktion [sage] 投稿日： 04/07/21 19:06 ID:goCsDFBA
広義には，心因によって生じた精神障害，すなわち神経症，人格障害も含むが，
普通は狭義の心因性精神病を指している。心因反応は別名，体験反応と呼ばれるが，
ヤスパース Ｋ．Ｊａｓｐｅｒｓ は体験反応と呼ぶに際しての三標識をあげた。
(１) 原因となる体験が無かったら反応的状態は起こらない。
(２) この状態の内容・主題はその原因との間に，なるほどと理解できるような関連を持っている。
(３) この状態の時間経過はその原因に属しており，とくにその原因が去ればその状態は止んでしまう。
シュナイダー K.Schneider は多くの場合この標識にあてはまるとしながらも，
(２)と(３)とは必ずしもあてはまるものではないとしている。この指摘は次第に認められて，
ICD-10(WHOの国際疾病分類)では，
破局的体験の後の持続的人格変化
精神科的疾患後の持続的人格変化
という分類が登場している。
心因反応の具体的な反応型としては，
(１) 原始反応(驚愕反応，パニック反応，危急反応など)
(２) 環境反応；(a)拘禁反応，(b)感応性精神病(例えば二人組精神病)，(c)祈祷性精神病
(３) 人格反応；(a)統合失調様(分裂病)反応，(b)反応性うつ病，
(c)妄想反応(①敏感性関係妄想，②好訴妄想，③難聴者の追跡妄想，中年未婚夫人の恋愛妄想など)
などがあげられる。
広義には，心因によって生じた精神障害，すなわち神経症，人格障害も含むが，
普通は狭義の心因性精神病を指している。心因反応は別名，体験反応と呼ばれるが，
ヤスパース Ｋ．Ｊａｓｐｅｒｓ は体験反応と呼ぶに際しての三標識をあげた。
(１) 原因となる体験が無かったら反応的状態は起こらない。
(２) この状態の内容・主題はその原因との間に，なるほどと理解できるような関連を持っている。
(３) この状態の時間経過はその原因に属しており，とくにその原因が去ればその状態は止んでしまう。
シュナイダー K.Schneider は多くの場合この標識にあてはまるとしながらも，
(２)と(３)とは必ずしもあてはまるものではないとしている。この指摘は次第に認められて，
ICD-10(WHOの国際疾病分類)では，
破局的体験の後の持続的人格変化
精神科的疾患後の持続的人格変化
という分類が登場している。
心因反応の具体的な反応型としては，
(１) 原始反応(驚愕反応，パニック反応，危急反応など)
(２) 環境反応；(a)拘禁反応，(b)感応性精神病(例えば二人組精神病)，(c)祈祷性精神病
(３) 人格反応；(a)統合失調様(分裂病)反応，(b)反応性うつ病，
(c)妄想反応(①敏感性関係妄想，②好訴妄想，③難聴者の追跡妄想，中年未婚夫人の恋愛妄想など)
などがあげられる。
56 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/21 19:06 ID:goCsDFBA
ICD-10の中では，
急性および一過性精神障害
急性多形性精神病性障害
統合失調症状を伴う急性多形性精神病性障害
その他の妄想が優勢な急性精神病性障害
があげられ，それらが
急性ストレスに関連しないもの
急性ストレスに関連するもの
とに二分されることになっている。後者が従来の心因反応である。さらに，
急性および一過性精神障害エピソードが同じ項目の小分類として，また，
別に，感応性妄想性障害(二人組精神病)が分類されている。アメリカ精神医学会のDSM-Ⅳ-TRでは，
原因では分類しないので心因反応という項目は無いが，
他の精神病性障害
統合失調様障害
短期精神病性障害 著名なストレス因子のあるもの(短期反応精神病)
共有性精神病性障害(二人組精神病)
に分類されているのが従来の心因反応に属すものである。
ICD-10の中では，
急性および一過性精神障害
急性多形性精神病性障害
統合失調症状を伴う急性多形性精神病性障害
その他の妄想が優勢な急性精神病性障害
があげられ，それらが
急性ストレスに関連しないもの
急性ストレスに関連するもの
とに二分されることになっている。後者が従来の心因反応である。さらに，
急性および一過性精神障害エピソードが同じ項目の小分類として，また，
別に，感応性妄想性障害(二人組精神病)が分類されている。アメリカ精神医学会のDSM-Ⅳ-TRでは，
原因では分類しないので心因反応という項目は無いが，
他の精神病性障害
統合失調様障害
短期精神病性障害 著名なストレス因子のあるもの(短期反応精神病)
共有性精神病性障害(二人組精神病)
に分類されているのが従来の心因反応に属すものである。
みなさん詳しく教えて頂きありがとうございました！！
心因反応スレに移動して勉強します。
心因反応スレに移動して勉強します。
741 ：モーツァルト療法（セラピー）：2005/10/02(日) 19:10:02 ID:PMOHMOBV
最近、TV・雑誌でモーツァルトの音楽が健康増進効果があり、様々な症状が
緩和されたと話題になっています。
モーツァルトの楽曲には、3,500-5,000ヘルツの高周波音が含まれ、脳神経の中
の延髄を刺激して心身をリラックスさせる副交感神経を活性化します。
また、「ゆらぎ」もバランスよく含まれ、リラックス効果をさらに高めます。
「ゆらぎ」とは、シンプルな音の高低を一定のリズムで繰り返すことで、脳を
刺激して快感を与える効果をもっています。「ゆらぎ」は、自然界の音にも多
く含まれています。（川のせせらぎや波の音など）
実験結果でも、モーツァルトの曲を聴いた後ではストレスによって分泌され
るコルチゾールというホルモンが特徴的に減少しています。
また、唾液中のIgA抗体と血球中のリンパ球の量が急激に増加することが確認
できました。IgA抗体は、体内に侵入したウィルスや細菌を攻撃する免疫細胞で
、リンパ球はガン細胞やウィルス感染細胞を攻撃する白血球の一種です。
モーツァルトの音楽を聴くことで副交感神経の働きが高まり、血管が広がり
血液の流れがスムーズになります。結果としてストレスが減り、免疫力の向上
に役立つといわれています。
緩和されたと話題になっています。
モーツァルトの楽曲には、3,500-5,000ヘルツの高周波音が含まれ、脳神経の中
の延髄を刺激して心身をリラックスさせる副交感神経を活性化します。
また、「ゆらぎ」もバランスよく含まれ、リラックス効果をさらに高めます。
「ゆらぎ」とは、シンプルな音の高低を一定のリズムで繰り返すことで、脳を
刺激して快感を与える効果をもっています。「ゆらぎ」は、自然界の音にも多
く含まれています。（川のせせらぎや波の音など）
実験結果でも、モーツァルトの曲を聴いた後ではストレスによって分泌され
るコルチゾールというホルモンが特徴的に減少しています。
また、唾液中のIgA抗体と血球中のリンパ球の量が急激に増加することが確認
できました。IgA抗体は、体内に侵入したウィルスや細菌を攻撃する免疫細胞で
、リンパ球はガン細胞やウィルス感染細胞を攻撃する白血球の一種です。
モーツァルトの音楽を聴くことで副交感神経の働きが高まり、血管が広がり
血液の流れがスムーズになります。結果としてストレスが減り、免疫力の向上
に役立つといわれています。
742 ：モーツァルト療法（セラピー）：2005/10/02(日) 19:11:07 ID:PMOHMOBV
モーツァルトの音楽を聴くことで、高血圧が正常化した・アルツハイマー型
の認知症（痴呆症）やパーキンソン病が改善した例も報告されています。
夜寝付きがよくなった・カゼをひきにくくなった・ストレスが減った・不整
脈や耳鳴りが消失した・冷え性が改善して体が温まった・疲れにくくなったと
いう報告もあります。
副交感神経が刺激され優位になるので人々をリラックスさせるのでしょう。
健康増進効果をあげるためには、毎日聴くことでしょう。
部屋で適当に流しておくだけでいいでしょう。又、ヘッドフォンを使うとより
効果があがると思われます。
オーケストラの曲が良いと聞いたこともありますが、モーツァルトの曲はた
いてい高周波音を含んでおり人々をリラックスさせると思います。
代表的な曲は、
交響曲第39番 k.543 第3楽章
ピアノ協奏曲第21番 k.467 第2楽章
バイオリン協奏曲第3番 k.216 第1楽章
セレナード第13番 k.525 第1楽章・第2楽章
（アイネ・クライネ・ナハトムジーク）
交響曲第40番
などです。もちろんこれ以外の曲でもモーツァルトの曲は、良い効果がある
でしょう。
の認知症（痴呆症）やパーキンソン病が改善した例も報告されています。
夜寝付きがよくなった・カゼをひきにくくなった・ストレスが減った・不整
脈や耳鳴りが消失した・冷え性が改善して体が温まった・疲れにくくなったと
いう報告もあります。
副交感神経が刺激され優位になるので人々をリラックスさせるのでしょう。
健康増進効果をあげるためには、毎日聴くことでしょう。
部屋で適当に流しておくだけでいいでしょう。又、ヘッドフォンを使うとより
効果があがると思われます。
オーケストラの曲が良いと聞いたこともありますが、モーツァルトの曲はた
いてい高周波音を含んでおり人々をリラックスさせると思います。
代表的な曲は、
交響曲第39番 k.543 第3楽章
ピアノ協奏曲第21番 k.467 第2楽章
バイオリン協奏曲第3番 k.216 第1楽章
セレナード第13番 k.525 第1楽章・第2楽章
（アイネ・クライネ・ナハトムジーク）
交響曲第40番
などです。もちろんこれ以外の曲でもモーツァルトの曲は、良い効果がある
でしょう。
743 ：優しい名無しさん：2005/10/03(月) 19:55:51 ID:nJoeM0/2
今、テレビのチカラ見てる人いるかな？
鬱な自分に自信をなくす…
鬱だったんだろう。
鬱な自分に自信をなくす…
鬱だったんだろう。
744 ：優しい名無しさん：2005/10/03(月) 20:55:09 ID:FM6dS9o8
捜査の特集番組を観てるけれど
もう寝ます・・・・
中途覚醒に早朝覚醒でまた悩むけれどね・・(;´▽｀A``
もう寝ます・・・・
中途覚醒に早朝覚醒でまた悩むけれどね・・(;´▽｀A``
745 ：優しい名無しさん：2005/10/05(水) 08:11:40 ID:TdKbR1Lg
おはようございます。
朝から、何一つできない自分に腹がたつ。
朝から、何一つできない自分に腹がたつ。
ごめんなさい、下げわすれた
747 ：優しい名無しさん：2005/10/06(木) 13:28:53 ID:Hau1owuC
私、いま休職寸前状態で、ルボ処方されてるんだけど、
ここのスレみてて、うつではなくて抑うつ神経症なんかなあ
って思った。
ここの人って、必死で自分の病名確定させようとしてるよね。
気持ちわかるよ。抑うつの人って自分のダメさ加減を病気の
せいにしたいんだよね。自分もそうなんだけど。
まあ、私は気力低下と集中力低下が酷くて精神科にいった
のだが、あれはいつもの自分じゃなかったな。
やっぱり、病気なんかナ。薬では治らないような・・・
誰か前スレでいってたけど、
うつ＝薬物療法
抑うつ＝心理療法（カウンセリング、認知療法とか？９
が有効なんでしょうかね。
ここのスレみてて、うつではなくて抑うつ神経症なんかなあ
って思った。
ここの人って、必死で自分の病名確定させようとしてるよね。
気持ちわかるよ。抑うつの人って自分のダメさ加減を病気の
せいにしたいんだよね。自分もそうなんだけど。
まあ、私は気力低下と集中力低下が酷くて精神科にいった
のだが、あれはいつもの自分じゃなかったな。
やっぱり、病気なんかナ。薬では治らないような・・・
誰か前スレでいってたけど、
うつ＝薬物療法
抑うつ＝心理療法（カウンセリング、認知療法とか？９
が有効なんでしょうかね。
抑うつ神経症だとしてもまずは薬物療法だぞ
かつて薬物療法は無効とされていたが、
その後研究が進んで、有効性が確認されてる
ただし、発症の背景に性格の問題があったら、
薬物療法の効果は大分落ちてしまう
かつて薬物療法は無効とされていたが、
その後研究が進んで、有効性が確認されてる
ただし、発症の背景に性格の問題があったら、
薬物療法の効果は大分落ちてしまう
749 ：優しい名無しさん：2005/10/06(木) 22:48:02 ID:Hau1owuC
>>748
レスありが㌧。
がんばって薬続けてみます。
明日の診療で、休養期間を決めるんで、
薬効いてないんだったら、あきらめて
がんばって週明けから会社いこうかなって考えてました。
もう少し薬と休養が必要かどうか相談してきまツ。
レスありが㌧。
がんばって薬続けてみます。
明日の診療で、休養期間を決めるんで、
薬効いてないんだったら、あきらめて
がんばって週明けから会社いこうかなって考えてました。
もう少し薬と休養が必要かどうか相談してきまツ。
750 ：優しい名無しさん：2005/10/07(金) 20:11:30 ID:Yz89KBlF
>>749さん
私も抑うつ神経症と診断され休職しましたが
会社が全く理解してくれなかったので
辞めました。
薬は現在頓服（2種類）含め6種類でています。
就寝前に4種類ですよね。
でも経験から言えば初めて処方されてから効果など
かなり時間掛かりましたよ。
今でも副作用の健忘症に職業病からくる早朝覚醒はありますが
しばらく様子見されたら如何でしょう。
抑うつはうつと異なり薬による即効性は期待しない方がベストです。
根本的要因が違うのですから・・・
私は薬に頼らざる得ない時は頼った方がいいと思います。
薬と休養＝休職でいい結果になることを祈ります。
私も抑うつ神経症と診断され休職しましたが
会社が全く理解してくれなかったので
辞めました。
薬は現在頓服（2種類）含め6種類でています。
就寝前に4種類ですよね。
でも経験から言えば初めて処方されてから効果など
かなり時間掛かりましたよ。
今でも副作用の健忘症に職業病からくる早朝覚醒はありますが
しばらく様子見されたら如何でしょう。
抑うつはうつと異なり薬による即効性は期待しない方がベストです。
根本的要因が違うのですから・・・
私は薬に頼らざる得ない時は頼った方がいいと思います。
薬と休養＝休職でいい結果になることを祈ります。
最大１６週まで待たないと効果が出ない事もあるからな
ただここは薬物療法の過小評価&過去の心身二元論に囚われ過ぎ
ただここは薬物療法の過小評価&過去の心身二元論に囚われ過ぎ
>>751
心身二元論じゃなくて心因-内因二分論だろう
心身二元論じゃなくて心因-内因二分論だろう
>>750
内因性うつ病でも普通は２週間かかるから即効とはいえないでしょ
内因性うつ病でも普通は２週間かかるから即効とはいえないでしょ
754 ：優しい名無しさん：2005/10/08(土) 17:39:54 ID:ZQeo5HrB
>>753
確かに。
でも抑うつは神経症範疇なのでなかなか要因が明確出来ず
それがかえって完治させるのを妨げる要因となり、
投薬効果もそのため効き難い難い、と聞いている。
鬱病もまた同様だろうけれど、抑うつの方が効き難いのは確か。
しかしいずれにしてもドクターの指示の投薬と休養は絶対必要だし
何とかしなければと思っている。
確かに。
でも抑うつは神経症範疇なのでなかなか要因が明確出来ず
それがかえって完治させるのを妨げる要因となり、
投薬効果もそのため効き難い難い、と聞いている。
鬱病もまた同様だろうけれど、抑うつの方が効き難いのは確か。
しかしいずれにしてもドクターの指示の投薬と休養は絶対必要だし
何とかしなければと思っている。
お聞きしたいのですが、初台関○神経科クリニックに通っている方いらっしゃいますか？
初クンニリングス？ ○にすると分からないよ。
マルチポストだから放置しておけ
抑うつ神経症って思考の幼稚性が起因しているという記述をよく見ますが、
それを直さないかぎり完治しないものなのでしょうか？
私、思考が幼稚なのかな…
それを直さないかぎり完治しないものなのでしょうか？
私、思考が幼稚なのかな…
760 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 02:07:17 ID:JOZuiRH1
このスレ大変勉強になります。
市販の書籍で｢抑うつ神経症･神経症性うつ病｣に詳しいものがあれば、
ぜひ読んでみたいのですが何かおすすめなどありますでしょうか？
また>>366,>>489,>>573のようにうつ病と抑うつ神経症の違いについて
さらに詳しく書かれているウェブサイト、書籍などもあれば教えていただきたいです。
スレ違いでしたら申し訳ありません。
市販の書籍で｢抑うつ神経症･神経症性うつ病｣に詳しいものがあれば、
ぜひ読んでみたいのですが何かおすすめなどありますでしょうか？
また>>366,>>489,>>573のようにうつ病と抑うつ神経症の違いについて
さらに詳しく書かれているウェブサイト、書籍などもあれば教えていただきたいです。
スレ違いでしたら申し訳ありません。
思考の幼稚性が有る限り治らないって考えると
あまりにも窮屈ではないかな。
蚊にさされた個所が痒くて不快でも，痒みを取り除くために皮膚の
その部分をそぎ落とそうとは思わないでしょう。さされた事実は
どうしようもないけど，掻いたり虫さされの薬を塗ったり他のことに
気を紛らわして，ある程度不快を抑えることはできる。そのうち痒みが
治まって不快感がなくなったりする。
そういう”対処”の連続なんじゃないかなと思う。
病気の治療も含めて，生きるということが。
幼稚性はないほうがいいのかもしれないけど
そうしない限り無理ってわけでもないと思うよ。
一日30品目食べてなくても人間死にはしないようにさ。
あまりにも窮屈ではないかな。
蚊にさされた個所が痒くて不快でも，痒みを取り除くために皮膚の
その部分をそぎ落とそうとは思わないでしょう。さされた事実は
どうしようもないけど，掻いたり虫さされの薬を塗ったり他のことに
気を紛らわして，ある程度不快を抑えることはできる。そのうち痒みが
治まって不快感がなくなったりする。
そういう”対処”の連続なんじゃないかなと思う。
病気の治療も含めて，生きるということが。
幼稚性はないほうがいいのかもしれないけど
そうしない限り無理ってわけでもないと思うよ。
一日30品目食べてなくても人間死にはしないようにさ。
762 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 02:20:11 ID:0j8e22A3
薬物療法にすがってまで維持したいﾅﾆｶがあればそれほど重症には思えんような
仕事だとか学校とかどうでもいいよ、つまらない。
その程度の事に固執できるうちはまだ正常に近い、心配すんな
仕事だとか学校とかどうでもいいよ、つまらない。
その程度の事に固執できるうちはまだ正常に近い、心配すんな
>>759
はい。私は専門家じゃなくて患者のほうですが，そういう気がします。
”囚われ”はプラスにもマイナスにも働くので，マイナスに働きそうだなー
と思ったら，囚われない選択も大いに有りだと思います。
自分の人生ですから，自分の居心地よいように作りましょうよ。
幼稚性に関しては，定義をソースで確認してなくてよくわからないため，
言及はさけます（汗）
はい。私は専門家じゃなくて患者のほうですが，そういう気がします。
”囚われ”はプラスにもマイナスにも働くので，マイナスに働きそうだなー
と思ったら，囚われない選択も大いに有りだと思います。
自分の人生ですから，自分の居心地よいように作りましょうよ。
幼稚性に関しては，定義をソースで確認してなくてよくわからないため，
言及はさけます（汗）
766 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 11:18:18 ID:3/6i1CNq
age
767 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 22:35:40 ID:iX6mIqil
初めてこのｽﾚ見つけた。
768 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/12(土) 00:40:34 ID:OW0wma7A
いらっしゃいませ☆
769 ：kokoron：2005/11/12(土) 01:07:59 ID:XogQ6QlD
「いわれてみれば、そうだな～～～（-_-)」って思うことがメンタルヘルス友の会に来てから多いです。 あるとき「自分は一つも善い事をしたことがない」という事を言われました。
一つぐらいは善いことしてるのでは？？と思っていましたが、友の会のスタッフの説明で結構「あ～なるほどね～・・・」と思ってしまいました。
一つぐらいは善いことしてるのでは？？と思っていましたが、友の会のスタッフの説明で結構「あ～なるほどね～・・・」と思ってしまいました。
770 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 22:25:04 ID:dweHR0Bx
「ストレス性抑うつ障害」という診断を受け休職の上、違う部署（建物も）での
復職となりました。抗うつ剤を処方されていましたので、今まで自分で「うつ病」
とばかり思っていたのですが、これはタイトルにある病気の一種と考えていい
のでしょうか。テンプレ見てもよく理解できませんでした。
先生からは、ストレスが積み重なってノイローゼになり、自殺したくなるなどの
鬱のような症状が出ただけで、真のうつ病ではないと説明を受けました。休職
とともにかなり早く元気になり、薬も抗不安薬１種のみとなりました。
復職が近づいていますので、自分なりにうつ病の本を読んで再発予防の勉強
をしているのですが、対策は同じでよいでしょうか。
復職となりました。抗うつ剤を処方されていましたので、今まで自分で「うつ病」
とばかり思っていたのですが、これはタイトルにある病気の一種と考えていい
のでしょうか。テンプレ見てもよく理解できませんでした。
先生からは、ストレスが積み重なってノイローゼになり、自殺したくなるなどの
鬱のような症状が出ただけで、真のうつ病ではないと説明を受けました。休職
とともにかなり早く元気になり、薬も抗不安薬１種のみとなりました。
復職が近づいていますので、自分なりにうつ病の本を読んで再発予防の勉強
をしているのですが、対策は同じでよいでしょうか。
771 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 22:42:11 ID:YEAfCXhc
772 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 17:06:27 ID:73y++wGU
>>770
適応障害スレで質問し直すことをお薦めします
【適応障害】って言われた人のスレ Part.2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127086089/l50
適応障害スレで質問し直すことをお薦めします
【適応障害】って言われた人のスレ Part.2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127086089/l50
774 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 12:25:22 ID:VD6cwm3G
はじめまして。
私は10歳頃から毎日が辛く、20歳のときストレスが重なり寝たきりになってしまい、抑うつ神経症の診断を受けました。
薬を服用し、ACについて勉強し、自分が本当にしたいことを探し、苦手な仕事をショック療法的にしてみたり、調子に合わせて負担の少ない仕事に変えてみたり、試行錯誤しながら恋愛してみたりして、1年10ヶ月で寛解。
しかし、それから6年が経ち、再びコントロールがきかなくなってしまいました。
このスレを見て、病気に対する知識不足を痛感しました。やはり完治は難しいのですね。
この病と付き合ってゆくヒントを得られ感謝です。
またゆっくりと自分の暮らしを取り戻したいと思います。
私は10歳頃から毎日が辛く、20歳のときストレスが重なり寝たきりになってしまい、抑うつ神経症の診断を受けました。
薬を服用し、ACについて勉強し、自分が本当にしたいことを探し、苦手な仕事をショック療法的にしてみたり、調子に合わせて負担の少ない仕事に変えてみたり、試行錯誤しながら恋愛してみたりして、1年10ヶ月で寛解。
しかし、それから6年が経ち、再びコントロールがきかなくなってしまいました。
このスレを見て、病気に対する知識不足を痛感しました。やはり完治は難しいのですね。
この病と付き合ってゆくヒントを得られ感謝です。
またゆっくりと自分の暮らしを取り戻したいと思います。
775 ：優しい名無しさん：2005/11/27(日) 00:06:21 ID:4GiWMwcy
最初、神経過敏って精神科で診断されてリスパダールとデパスを出されてたんですが、主治医が変わってソラナックスとセレネースになりました。俺は自分では軽い抑うつ神経症かなと思ってるんですが、主治医ははっきり症状名は言いませんでした。薬的にはどうなんですかね？
モナー薬局のスレへドゾー。
777ｳﾂ
778 ：優しい名無しさん：2005/11/28(月) 09:42:58 ID:27VH1Alx
779 ：優しい名無しさん：2005/11/28(月) 10:10:32 ID:EhAeQ3Ae
抑鬱神経症と気分変調型って姉妹だったんですね。
医師はそういう説明でしたし、わからなくもない。
ただ、境界性との関連が云々が気になります。
OD.ﾘｽｶ、自己ｺﾝﾄﾛｰﾙできません。
白と黒しかない世界で物事を判断します。
ｸｽﾘは何を飲んでも気休め。
MAXばかりでなんとか生きています。
今は医師との精神療法だけですが、
みなさん、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞな受けておられますか？
医師はそういう説明でしたし、わからなくもない。
ただ、境界性との関連が云々が気になります。
OD.ﾘｽｶ、自己ｺﾝﾄﾛｰﾙできません。
白と黒しかない世界で物事を判断します。
ｸｽﾘは何を飲んでも気休め。
MAXばかりでなんとか生きています。
今は医師との精神療法だけですが、
みなさん、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞな受けておられますか？
780 ：優しい名無しさん：2005/12/02(金) 21:22:01 ID:p+ywhLQ/
母が亡くなってからぼーっとしてます。
母が倒れる前に自律神経失調症になっていたので、
なんかまた病気になるんじゃないかな～とは思っていたのですが…
自律神経の時とはちょっと違った症状になっています。
することがあるのにやりたくない、考えたくない、
動きたくない、ぼーっとしてる、何しても面白くないって感じです。
食欲はあり過ぎでむしろ食べ過ぎになってます。
前、自律神経失調症になった時、神経科に行ったら
先生と合わなくて、その先生に
「近所にいい内科ならあるんですけど」って言ったら
「じゃあそこの先生に相談すればあ？」ってサジを投げられました。
で、その内科の診断で「たぶん抑うつ」だそうです。
どうなんでしょう？
母が倒れる前に自律神経失調症になっていたので、
なんかまた病気になるんじゃないかな～とは思っていたのですが…
自律神経の時とはちょっと違った症状になっています。
することがあるのにやりたくない、考えたくない、
動きたくない、ぼーっとしてる、何しても面白くないって感じです。
食欲はあり過ぎでむしろ食べ過ぎになってます。
前、自律神経失調症になった時、神経科に行ったら
先生と合わなくて、その先生に
「近所にいい内科ならあるんですけど」って言ったら
「じゃあそこの先生に相談すればあ？」ってサジを投げられました。
で、その内科の診断で「たぶん抑うつ」だそうです。
どうなんでしょう？
781 ：sage：2005/12/03(土) 01:19:04 ID:f3yYphUM
おれ診断名はこれなんだけど。。
思いこみが激しい、勘違い、ふか読みする、考えすぎる などと
他人から指摘されたけど、
最近、聞き違えることもあるのがわかった。「ポインタ」を｢プリンタ」
どうも、耳から得た情報を脳みそが都合の良い方に変換しているらしい。
そもそも自分の周りの情報を適切に処理できていない。
そして、過大または過小に反応し、結果が思うように得られないことに
悩んでいるのないかと。
思いこみが激しい、勘違い、ふか読みする、考えすぎる などと
他人から指摘されたけど、
最近、聞き違えることもあるのがわかった。「ポインタ」を｢プリンタ」
どうも、耳から得た情報を脳みそが都合の良い方に変換しているらしい。
そもそも自分の周りの情報を適切に処理できていない。
そして、過大または過小に反応し、結果が思うように得られないことに
悩んでいるのないかと。
782 ：優しい名無しさん：2005/12/03(土) 05:03:37 ID:OG/x+uxP
職場で抑鬱症の女の子が結婚するようです。
出逢ってから１か月程度で結婚まで行ったようなんです。
遠距離のため、そんなに合う回数も無かったと思うんですけど。
来年の４月に相手のいる地域に転勤し、それから籍を入れるようです。
そういうめでたいことがあるにも関わらず、相変わらず睡眠障害や
食欲不振、腹痛と今までと体調面は何も変わっていません。
仕事中もかなりボーっとしていることがあります。
両親が大嫌いでそれが１番の原因かと思います。
相手の方も彼女がこのような状態だということはあまり知らないと思います。
ですから４月以降、彼女が相手の方と同居して、うまくやっていけるのか
心配なんですが。
出逢ってから１か月程度で結婚まで行ったようなんです。
遠距離のため、そんなに合う回数も無かったと思うんですけど。
来年の４月に相手のいる地域に転勤し、それから籍を入れるようです。
そういうめでたいことがあるにも関わらず、相変わらず睡眠障害や
食欲不振、腹痛と今までと体調面は何も変わっていません。
仕事中もかなりボーっとしていることがあります。
両親が大嫌いでそれが１番の原因かと思います。
相手の方も彼女がこのような状態だということはあまり知らないと思います。
ですから４月以降、彼女が相手の方と同居して、うまくやっていけるのか
心配なんですが。
貴方が関わったところでどうにもならないよ
友人とはいえ所詮は知識の無い赤の他人
友人とはいえ所詮は知識の無い赤の他人
聞き違えることはないけど、781と同感だなぁ。
俺、男なのに友人から「グラスハート」とか言われたよ…。気にしなくていいことを気にし過ぎて、気にしなきゃいけないことに気がまわらない。家だと比較的まったりしてるんだが…
俺、男なのに友人から「グラスハート」とか言われたよ…。気にしなくていいことを気にし過ぎて、気にしなきゃいけないことに気がまわらない。家だと比較的まったりしてるんだが…
785 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 15:08:47 ID:/nMFxYwd
私は２人姉妹の次女で、私も姉も結婚して子供もいます。
おまけに私は鬱病、姉はパニック障害…
『育てられ方に問題があったのでは？』と時々思ってしまいます。
父も母も好きだし、特に母は今毎日我が家に通ってくれて私が出来ない家事をやってくれています。大感謝です。
病気に対しても理解してくれて、お手本にしたいくらいです。
でも、姉妹で同じような病気で…
おまけに私は鬱病、姉はパニック障害…
『育てられ方に問題があったのでは？』と時々思ってしまいます。
父も母も好きだし、特に母は今毎日我が家に通ってくれて私が出来ない家事をやってくれています。大感謝です。
病気に対しても理解してくれて、お手本にしたいくらいです。
でも、姉妹で同じような病気で…
脳内伝達物質に起因する問題を親の責任にしてもね
悪い意味での偶然が重なっただけだろう
悪い意味での偶然が重なっただけだろう
>>785
「☆☆アダルトチルドレン９☆☆」覗いてみると良いかも。
「☆☆アダルトチルドレン９☆☆」覗いてみると良いかも。
ＡＣ教の犠牲者がまた増やすか>>787
AC概念だけに縛られることはないけど、両面からのアプローチは悪いことではないよ。
>>785
>>787
スレッド違いはこれで終わりにする
> 環境要因を、
>
>・共有環境(生い立ちや家庭環境など)
>・非共有環境(個人に特有な友人関係や社会生活など)
>
> という二つに分類したとき、なんと、従来うつ病の原因としてしばしば問題にされた、
>生い立ちや家庭環境などといった共有環境要因は、おとなの鬱病では直接的には
>ほとんど無視してもよい程の影響(発症寄与率)しかなく、実は友人関係や社会生活
>といった非共有環境要因の方が影響は大きいという結果が、複数の研究で判って
>きているのです。
↑西条有朋/著:誤診だらけの精神医療 なぜ、精神障害は治らないのか:P131,河出書房新社,2005.
> 操作的に定義されたパニック障害患者についてPBIを用いて調査した結果では、
>パニック障害患者では小児期との両親の関係が、世話好きな親が有意に少なく、
>支配的(controlling)な親が有意に多かったと報告されている。広場恐怖を伴う患者
>と伴わない患者との間では差がなく、恐怖性回避の程度とも関連はなかった。
↑デービット･J･ナット ジェームズ･C･バレンジャー ジャン･ピエール･レピーヌ/著
久保木富房 井上雄一/編訳:パニック障害 病態から治療まで:P36.日本評論社,2001.
>>787
スレッド違いはこれで終わりにする
> 環境要因を、
>
>・共有環境(生い立ちや家庭環境など)
>・非共有環境(個人に特有な友人関係や社会生活など)
>
> という二つに分類したとき、なんと、従来うつ病の原因としてしばしば問題にされた、
>生い立ちや家庭環境などといった共有環境要因は、おとなの鬱病では直接的には
>ほとんど無視してもよい程の影響(発症寄与率)しかなく、実は友人関係や社会生活
>といった非共有環境要因の方が影響は大きいという結果が、複数の研究で判って
>きているのです。
↑西条有朋/著:誤診だらけの精神医療 なぜ、精神障害は治らないのか:P131,河出書房新社,2005.
> 操作的に定義されたパニック障害患者についてPBIを用いて調査した結果では、
>パニック障害患者では小児期との両親の関係が、世話好きな親が有意に少なく、
>支配的(controlling)な親が有意に多かったと報告されている。広場恐怖を伴う患者
>と伴わない患者との間では差がなく、恐怖性回避の程度とも関連はなかった。
↑デービット･J･ナット ジェームズ･C･バレンジャー ジャン･ピエール･レピーヌ/著
久保木富房 井上雄一/編訳:パニック障害 病態から治療まで:P36.日本評論社,2001.
791 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 22:43:13 ID:Yp5gL4fG
抑うつ神経症から治りつつあります。
今、会社辞めてますが、とある吹奏楽団で楽器を吹いたりしてます。
ただ、入って半年くらいたつんですが今だにしゃべれる相手が出来ず、一人でいます。話の中に入っていっても変な目で見られたり…飲み会があっても連絡されず…
近いうちに演奏会があるから辞めれません…どうしたらいいでしょうか？
今、会社辞めてますが、とある吹奏楽団で楽器を吹いたりしてます。
ただ、入って半年くらいたつんですが今だにしゃべれる相手が出来ず、一人でいます。話の中に入っていっても変な目で見られたり…飲み会があっても連絡されず…
近いうちに演奏会があるから辞めれません…どうしたらいいでしょうか？
793 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 07:42:17 ID:rxlvWC7J
>>791
私も音楽してます。
たとえば違う楽器の人に「自分のここの音、大丈夫かな？」とか
「前まで音届いてますか？も少し絞った方がいいですか？」
と音楽の話があるじゃないですか！
まして演奏会はみんなで創るものですよ。
他楽器の人の意見を聞いたりアドバイス受けないと･･･
全員で創る音楽が吹奏楽だと思います。
勇気ふり絞って、曲についての話からふっていけばいかがでしょうか。
素晴らしい演奏会になりますように･･･
楽器は正直です。あなたが迷うと音に出てしまいますよ。成功祈ってます。
私も音楽してます。
たとえば違う楽器の人に「自分のここの音、大丈夫かな？」とか
「前まで音届いてますか？も少し絞った方がいいですか？」
と音楽の話があるじゃないですか！
まして演奏会はみんなで創るものですよ。
他楽器の人の意見を聞いたりアドバイス受けないと･･･
全員で創る音楽が吹奏楽だと思います。
勇気ふり絞って、曲についての話からふっていけばいかがでしょうか。
素晴らしい演奏会になりますように･･･
楽器は正直です。あなたが迷うと音に出てしまいますよ。成功祈ってます。
体が重い。すっきりしてる日がほとんど無い。
辛いです。
辛いです。
もう駄目だという感情とまだまだやれるという虚勢が
入れ替わり立ち代り心の中を支配する
入れ替わり立ち代り心の中を支配する
何かが出来ないことを気分と体調のせいにばっかりしてしまっている
実際は現実から逃げたくて怠けているだけなんだけど
正直、薬に手を出したいが、使っても直らず薬に依存してしまう自分を想像してしまう
そうなった場合、「ほーら、やっぱり病気じゃなくてただの怠けものなんだ」という事実がよりクリアになるだけだから
実際は現実から逃げたくて怠けているだけなんだけど
正直、薬に手を出したいが、使っても直らず薬に依存してしまう自分を想像してしまう
そうなった場合、「ほーら、やっぱり病気じゃなくてただの怠けものなんだ」という事実がよりクリアになるだけだから
797 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 15:26:46 ID:9C7mF3bQ
抑うつ神経症って人格障害の一種なんですか？
違うけど
痩せてってるのに体が重くてどーしようもない。
疲れてるけど、もう何に疲れてるのかわからないです。
疲れてるけど、もう何に疲れてるのかわからないです。
きっとこの世界に、そして自分自身に疲れてるんだよ。少なくとも俺はそう思う。
俺はそう。に訂正。
>>800ありがとう。
しっかし、このスレ書き込みが少ないね。
定義しづらい病気だからかな？症状も様々みたいだし…。
定義しづらい病気だからかな？症状も様々みたいだし…。
804 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 00:56:33 ID:ue63uX1q
私は抑うつなのかな？
どこで診断すればいいんだろう。
どこで診断すればいいんだろう。
805 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 09:33:38 ID:XgfmUs2k
806 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 11:13:06 ID:rMLDfBRU
＞795
今そういう状況が頻繁になってきているんですけどこれって欝？なんでしょうか？
今そういう状況が頻繁になってきているんですけどこれって欝？なんでしょうか？
>>809
大部は気分障害、一部は不安障害と適応障害に分類
大部は気分障害、一部は不安障害と適応障害に分類
精神病の分類はいろいろあって、アメリカ、国際、そして慣用的な表現があるよ。
だけどこのスレのは、医学的には「病気」ではないの。
病識もあるし、本人が、なんかおかしいのを治そうってがんばるところが、他の
精神病とはかなり違うらしいよ。
だけどこのスレのは、医学的には「病気」ではないの。
病識もあるし、本人が、なんかおかしいのを治そうってがんばるところが、他の
精神病とはかなり違うらしいよ。
「病気」の定義って何なんだろう？
精神障害と精神病の区別は付いてるか？>>811
814 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 19:11:41 ID:JJSZ1vii
精神障害っていったら、こんなかんじ？
ストレスとか心の問題が原因で、日常生活に支障をきたす。
自分はウツ状態。
先生に「私は病気ですか？」と聞くと、「病気とはいえませんが、
健康な状態ではありませんね」とのこと。
ウツにもいろいろあって、どちらかというと、神経症的と言われました。
「ん？神経症ってなんですか？」と、聞いたりしました。
「性格的なものでもあるし、人間みんな、ある意味、神経症です。」
で、わたしは、神経症的な部分が強くて、ウツ状態になっているのでは
ないか、とのことです。
ストレスとか心の問題が原因で、日常生活に支障をきたす。
自分はウツ状態。
先生に「私は病気ですか？」と聞くと、「病気とはいえませんが、
健康な状態ではありませんね」とのこと。
ウツにもいろいろあって、どちらかというと、神経症的と言われました。
「ん？神経症ってなんですか？」と、聞いたりしました。
「性格的なものでもあるし、人間みんな、ある意味、神経症です。」
で、わたしは、神経症的な部分が強くて、ウツ状態になっているのでは
ないか、とのことです。
815 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 19:06:37 ID:m4p2kd2C
何だか最近病状がすごく楽になってきた。
でも完治まではまだまだって感じ…
波もあるしね、落ち込む回数も少なくなってきたけど、そのうちドッと来るんじゃないかとビビッてるんだ。
このまま良くなっていく事を願ってるよ。
でも完治まではまだまだって感じ…
波もあるしね、落ち込む回数も少なくなってきたけど、そのうちドッと来るんじゃないかとビビッてるんだ。
このまま良くなっていく事を願ってるよ。
816 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 20:52:06 ID:jVFE0NbZ
私もコレです。原因は失業と、長年のパニック障害だと思う。
明日病院に行く日です。
私の場合、なにか事をおこすと、あとで異様に後悔します。
明日行く病院も5ヶ月ぶりに先週行ったら思ったよりよくて、
「こんな事なら、中断しないでもっと早くきてれば良かった」と
クヨクヨしました。
明日行ったら、何を話そう。また、あれも話せばよかった。とかいって
クヨクヨしながら帰ることになるんだろうな…
この思考回路を早く治したい。
明日病院に行く日です。
私の場合、なにか事をおこすと、あとで異様に後悔します。
明日行く病院も5ヶ月ぶりに先週行ったら思ったよりよくて、
「こんな事なら、中断しないでもっと早くきてれば良かった」と
クヨクヨしました。
明日行ったら、何を話そう。また、あれも話せばよかった。とかいって
クヨクヨしながら帰ることになるんだろうな…
この思考回路を早く治したい。
>>817さん
>「こんな事なら、中断しないでもっと早くきてれば良かった」
いつまでも先延ばしにしないで、先週、ちゃんと行ってきた自分を褒めていいと思います。
>明日行ったら、何を話そう。また、あれも話せばよかった。とかいって
>クヨクヨしながら帰ることになるんだろうな…
事前にできる対策
・病院話すことを、紙に書いて、メモしておく。
或いは、紙に書いて、それを主治医に渡し、補助的に、自分で話す。
事後でもできる対策
・日記のようなものをつけて、1日にあった事、思ったことなどを書き留めておく。
なんてどうでしょう？
>「こんな事なら、中断しないでもっと早くきてれば良かった」
いつまでも先延ばしにしないで、先週、ちゃんと行ってきた自分を褒めていいと思います。
>明日行ったら、何を話そう。また、あれも話せばよかった。とかいって
>クヨクヨしながら帰ることになるんだろうな…
事前にできる対策
・病院話すことを、紙に書いて、メモしておく。
或いは、紙に書いて、それを主治医に渡し、補助的に、自分で話す。
事後でもできる対策
・日記のようなものをつけて、1日にあった事、思ったことなどを書き留めておく。
なんてどうでしょう？
819 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 08:57:56 ID:5NZ5+5IG
このスレのタイトルの、場合、休息は必要だと思いますか？
神経症だと、ま、確かに、働いたり、勉強したり、なんとか
できる、と、思うのですが。
自分は勉強していますが、ちょっとつらくて、休もうか考え中です。
どなたか、アドバイスください。
神経症だと、ま、確かに、働いたり、勉強したり、なんとか
できる、と、思うのですが。
自分は勉強していますが、ちょっとつらくて、休もうか考え中です。
どなたか、アドバイスください。
820 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 09:28:04 ID:Won8WPUx
＞819
休めるときに休んでおいたら？辛いときには休むのが一番。
ただ、おいらは仕事に穴空けられないので辛いけど出社。
神経症がどんどん酷くなる会社に在籍しています。
けど、冬休みはちゃんととれそうなのでゆっくりやすもうと思ってます。
休めるときに休んでおいたら？辛いときには休むのが一番。
ただ、おいらは仕事に穴空けられないので辛いけど出社。
神経症がどんどん酷くなる会社に在籍しています。
けど、冬休みはちゃんととれそうなのでゆっくりやすもうと思ってます。
私は神経症と診断受けてるけど、医者から
「どう考えても２～３ヶ月は休職しないといけない」
と言われて休職中です。
産業医にも「風邪と違ってすぐ治るものじゃないんだから
復帰は急がないように」と言われました。
休める環境なら休んだほうがいいと思いますよ。
「どう考えても２～３ヶ月は休職しないといけない」
と言われて休職中です。
産業医にも「風邪と違ってすぐ治るものじゃないんだから
復帰は急がないように」と言われました。
休める環境なら休んだほうがいいと思いますよ。
822 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 17:23:06 ID:a/+o0IR3
819です。820さん、821さんレスありがとうございます。
>>821
「休職しないといけない」
というのは、どのような症状で、お医者さんから、いわれましたか？
わたしは、「休まなくてもいい」と一年前くらいですが、いわれたんです。
そのころと今では、状況もことなり、再度、お医者さんに、聞いたほうがいいかもしれません。
最近は、不整脈のようなことがたびたびおこります。
人の多いところや、自分の苦手な場所に行くと、しんどくなってしまいます。
休める環境といえば、そうです。でも、休むのがこわいです。
やすんでも、また同じ環境に行けば、同じ事が起こるんじゃないか・・・・
と考えてしまいます。
>>821
「休職しないといけない」
というのは、どのような症状で、お医者さんから、いわれましたか？
わたしは、「休まなくてもいい」と一年前くらいですが、いわれたんです。
そのころと今では、状況もことなり、再度、お医者さんに、聞いたほうがいいかもしれません。
最近は、不整脈のようなことがたびたびおこります。
人の多いところや、自分の苦手な場所に行くと、しんどくなってしまいます。
休める環境といえば、そうです。でも、休むのがこわいです。
やすんでも、また同じ環境に行けば、同じ事が起こるんじゃないか・・・・
と考えてしまいます。
>>822
私の場合は、２ヶ月くらいずっとめまい・食欲不振（体重７キロ減少）・
会社に行く時など動悸がして息苦しくなる・ちょっとした事でもすぐ泣いてしまう・
微熱が続く・頭痛がする・不眠などの症状があり会社も休みがちでした。
休職については病院に行くよりも先に上司から言われたほどで、
休職する前の私は周りから見ても見ていられなかったみたいです。
「休むのが怖い」というのは凄くわかります。私もそうでした。
でも上司からその状態で仕事をしていると周りも辛いからと言われ
休む事を決断しました。その後心療内科を受診し、
医者からも休職しないといけないと言われ会社に診断書を提出して今に至ります。
今でも会社のことを考えただけで動悸がして涙が出たりして
不安でいっぱいですがどうにか治していこうと思っています。
私の場合は、２ヶ月くらいずっとめまい・食欲不振（体重７キロ減少）・
会社に行く時など動悸がして息苦しくなる・ちょっとした事でもすぐ泣いてしまう・
微熱が続く・頭痛がする・不眠などの症状があり会社も休みがちでした。
休職については病院に行くよりも先に上司から言われたほどで、
休職する前の私は周りから見ても見ていられなかったみたいです。
「休むのが怖い」というのは凄くわかります。私もそうでした。
でも上司からその状態で仕事をしていると周りも辛いからと言われ
休む事を決断しました。その後心療内科を受診し、
医者からも休職しないといけないと言われ会社に診断書を提出して今に至ります。
今でも会社のことを考えただけで動悸がして涙が出たりして
不安でいっぱいですがどうにか治していこうと思っています。
824 ：819：2005/12/27(火) 19:36:40 ID:+NCRemsj
>>821
体重の大幅減以外はおなじです。不眠は、早朝覚醒がつづきましたが、最近
かいぜんされつつあります。休息を増やしたから、だと、思います。
お薬は、トフラニ－ル、セルシン、セパゾン、アモバンです。
差し障りなければ、お薬おしえていただけませんか？
会社の事を考えただけで動悸がして涙がでる、って、なんとなくわかります。
自分の場合、なるべく1人にならないように、しています。
そして、考える時間が減るように、音楽をきいてる事が多いです。
体重の大幅減以外はおなじです。不眠は、早朝覚醒がつづきましたが、最近
かいぜんされつつあります。休息を増やしたから、だと、思います。
お薬は、トフラニ－ル、セルシン、セパゾン、アモバンです。
差し障りなければ、お薬おしえていただけませんか？
会社の事を考えただけで動悸がして涙がでる、って、なんとなくわかります。
自分の場合、なるべく1人にならないように、しています。
そして、考える時間が減るように、音楽をきいてる事が多いです。
827 ：819 ◆brKK4Ejq0Y ：2005/12/28(水) 08:18:22 ID:C2QdQp/P
私も精神安定剤で、リーゼを飲んでたころがありました。
リーゼ、自分にはあまりきかなかったです。
ほんとに弱めのお薬です。もし、不安がつよくでているなら、
お医者さんに、効かない、って、はっきり言ったらどうでしょうか？
薬を変えることで、ものすごく、不安がやわらぐこともあります。
わたしは、安定剤（抗不安剤）は、いろいろ、かえてもらいました。
自分に合うものと、合わないものがあることが、わかりました。
わたしも、勉強を休む事を考えてみます。
リーゼ、自分にはあまりきかなかったです。
ほんとに弱めのお薬です。もし、不安がつよくでているなら、
お医者さんに、効かない、って、はっきり言ったらどうでしょうか？
薬を変えることで、ものすごく、不安がやわらぐこともあります。
わたしは、安定剤（抗不安剤）は、いろいろ、かえてもらいました。
自分に合うものと、合わないものがあることが、わかりました。
わたしも、勉強を休む事を考えてみます。
828 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 17:43:24 ID:yNPalXgT
初めて書き込むんですけど…
>>819さん >>821さん
問題になっている種がありそうなので
神経症性のうつ病だとは思うのですが
もしかしたら（特に>>819さん）は
適応障害などから来ている鬱かも知れません
薬物治療のみならず、カウンセリング等を
並行して行うと根治するかも知れません
そうしないと不安を抱えたままだと
同じ状況になるとまた発症するかも知れません
おせっかいスマソ
問題になっている種がありそうなので
神経症性のうつ病だとは思うのですが
もしかしたら（特に>>819さん）は
適応障害などから来ている鬱かも知れません
薬物治療のみならず、カウンセリング等を
並行して行うと根治するかも知れません
そうしないと不安を抱えたままだと
同じ状況になるとまた発症するかも知れません
おせっかいスマソ
>>827
リーゼが弱い薬っていうのは産業医の先生からも言われました。
今感じてる不安はやはり職場に復帰する事（まだ１ヶ月以上先ですが）と
職場の人からたまにメールが来ると動悸がして涙が出て震えがとまらないです。
ずっと前からメニエルだったので多分職場の同僚のほとんどが
メニエルが酷くて休んでると思ってると思います。
それで心配してもうよくなったか？といった内容のメールを送ってくるんですよね。。
セルシンは前に耳鼻科の先生から出して貰ってたのですがあまり効きませんでした。
今の心療内科の先生もセルシンを私が前に飲んでたことは知ってます。
次の診察時にまた相談してみます。
リーゼが弱い薬っていうのは産業医の先生からも言われました。
今感じてる不安はやはり職場に復帰する事（まだ１ヶ月以上先ですが）と
職場の人からたまにメールが来ると動悸がして涙が出て震えがとまらないです。
ずっと前からメニエルだったので多分職場の同僚のほとんどが
メニエルが酷くて休んでると思ってると思います。
それで心配してもうよくなったか？といった内容のメールを送ってくるんですよね。。
セルシンは前に耳鼻科の先生から出して貰ってたのですがあまり効きませんでした。
今の心療内科の先生もセルシンを私が前に飲んでたことは知ってます。
次の診察時にまた相談してみます。
抑うつ神経症と言われこのスレにきてみなさんのレス読んでみたのですが
症状は様々で一定していないけれど、性格や環境、境遇などが似通った点があって
妙な安心感を感じてしまいました…
しかし、その安心感に対して自己嫌悪を抱いてしまったり
今のこの状況や思考が嫌で嫌でたまりません。
気分転換になることを見つけてみては？と主治医に言われたのですが
私は特に趣味などもないので…みなさんはどんな気分転換をなさっていますか？
症状は様々で一定していないけれど、性格や環境、境遇などが似通った点があって
妙な安心感を感じてしまいました…
しかし、その安心感に対して自己嫌悪を抱いてしまったり
今のこの状況や思考が嫌で嫌でたまりません。
気分転換になることを見つけてみては？と主治医に言われたのですが
私は特に趣味などもないので…みなさんはどんな気分転換をなさっていますか？
通りすがりだけど、マターリ良い板ですね…U(*^_^*)V
833 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 18:11:41 ID:17WDgxfC
>>831
家に閉じこもりがちになると私は思ったので、雨以外はあえて外に出て
散歩しています。
私はもう１年以上経ちました。興味も全て失せていたのでひたすら
歩いていました。
時には空しいとかサラリーマンの方々など見て自分は一体
何してるんだろう？と思ったりしましたよ、これは事実です。
でもね、私はずっと仕事人間だったので、今まで見えなかったもの、
日常生活の常識など案外知らなかったのだなと思い知らされました。
目を閉じて空気に触れ自然を感じる事です。
ゆっくり、焦らず、（・・・と言っても私も波があるので一概には
言えないですが・・・）１日過ごされたら良いのではないでしょうか？
きっといつかは心地の良い興味や趣味など見えてくると思います。
いい加減な意見かもしれませんが・・・ごめんなさいね。
家に閉じこもりがちになると私は思ったので、雨以外はあえて外に出て
散歩しています。
私はもう１年以上経ちました。興味も全て失せていたのでひたすら
歩いていました。
時には空しいとかサラリーマンの方々など見て自分は一体
何してるんだろう？と思ったりしましたよ、これは事実です。
でもね、私はずっと仕事人間だったので、今まで見えなかったもの、
日常生活の常識など案外知らなかったのだなと思い知らされました。
目を閉じて空気に触れ自然を感じる事です。
ゆっくり、焦らず、（・・・と言っても私も波があるので一概には
言えないですが・・・）１日過ごされたら良いのではないでしょうか？
きっといつかは心地の良い興味や趣味など見えてくると思います。
いい加減な意見かもしれませんが・・・ごめんなさいね。
自分もひたすら散歩しています。
>>831さんへ
私も>>834さんと同様に、ひたすら散歩しています。
まだ、２ヶ月位しか続いてないけど、天気が良くて、
自分の身体の調子のいいときは、１時間ぐらい歩いてます。
やはり自然を感じることはこの病気には必要不可欠だなぁと
実感しています。焦らず、じっくりと治してゆこうと
思っています(^_^)/
私も>>834さんと同様に、ひたすら散歩しています。
まだ、２ヶ月位しか続いてないけど、天気が良くて、
自分の身体の調子のいいときは、１時間ぐらい歩いてます。
やはり自然を感じることはこの病気には必要不可欠だなぁと
実感しています。焦らず、じっくりと治してゆこうと
思っています(^_^)/
836 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 22:13:22 ID:74apOAA4
自分、抑欝神経症だと思うんですが、たまにものすごい脱力感がして何もしたくなくなります。薬はソラナックス（多少抗欝効果あり）、セレネース、アキネトンを飲んでるのですが、この脱力感は防げません。このスレの皆さんは欝病系の薬は処方されてますか？
>>833
>>834
>>835
皆さんの書き込みを見て何故か解らないんですけど涙が出そうになりました…。
率直に意見が返ってきて本当に嬉しかったです。
私も夜でもいいから少しでも外に出てみようかと思います。
焦らずゆっくりが大事ですよね。
治さなきゃと思って私は焦って焦っていつも苦しくなっていたので
すごく身に染みて安心できました…。
ゆっくりでいいんですよね、本当にありがとうございます。
少し勇気付けられました。また、たまにこのスレを覗いてみようかと思います。
>>836
私はまだはじめなのでよくわかりませんが
坑うつ剤のトフラニールを50mg/回を一日3回です。
不安はなくなりませんが、薬が体に効いているのはよく解ります。
私は自分で昔調べたときは
不安神経症だと思っていましたが医師の診断はこの病気でした。
やはり詳しいことは担当医に聞いたり、
ちょっとカルテを覗く等してみたほうがいいと思いますよ。
>>834
>>835
皆さんの書き込みを見て何故か解らないんですけど涙が出そうになりました…。
率直に意見が返ってきて本当に嬉しかったです。
私も夜でもいいから少しでも外に出てみようかと思います。
焦らずゆっくりが大事ですよね。
治さなきゃと思って私は焦って焦っていつも苦しくなっていたので
すごく身に染みて安心できました…。
ゆっくりでいいんですよね、本当にありがとうございます。
少し勇気付けられました。また、たまにこのスレを覗いてみようかと思います。
>>836
私はまだはじめなのでよくわかりませんが
坑うつ剤のトフラニールを50mg/回を一日3回です。
不安はなくなりませんが、薬が体に効いているのはよく解ります。
私は自分で昔調べたときは
不安神経症だと思っていましたが医師の診断はこの病気でした。
やはり詳しいことは担当医に聞いたり、
ちょっとカルテを覗く等してみたほうがいいと思いますよ。
>>836
仮面鬱病と診断された者ですが、今はパキシルを処方されています。
オレもダルイし何もやる気が出ないなー。
パキのせいで、強制的に休まされている感じがする。
まあ、ゆっくり療養しないと、鬱って治らないものらしいんですけど。
食料の買出しに行くのにも、気合を入れないと出かけられないのは困る(・∀・;)
仮面鬱病と診断された者ですが、今はパキシルを処方されています。
オレもダルイし何もやる気が出ないなー。
パキのせいで、強制的に休まされている感じがする。
まあ、ゆっくり療養しないと、鬱って治らないものらしいんですけど。
食料の買出しに行くのにも、気合を入れないと出かけられないのは困る(・∀・;)
839 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 09:24:32 ID:KTwZRTAK
840 ：836：2006/01/04(水) 14:51:34 ID:s42F+VqD
>>837 >>838
レスありがとうございます。自分受験生なんで、センター前に新しい薬飲んで副作用出たら困るなぁと思ってためらってました。パキシルとかこの板で評判悪いし…。とりあえず医師に相談してみたいと思います。
レスありがとうございます。自分受験生なんで、センター前に新しい薬飲んで副作用出たら困るなぁと思ってためらってました。パキシルとかこの板で評判悪いし…。とりあえず医師に相談してみたいと思います。
>836
私もソラナックス。
アナフラニールとルーラン、頓服でリタリン。
私もソラナックス。
アナフラニールとルーラン、頓服でリタリン。
>>841
ソラナックスも飲んでて落ち着く気がするし、副作用弱めでいい薬ですよね。抗欝効果はあまり実感できませんが…
ソラナックスも飲んでて落ち着く気がするし、副作用弱めでいい薬ですよね。抗欝効果はあまり実感できませんが…
844 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 14:02:41 ID:V3IWTgvF
>>831さん
833です。
初めは無理だと分かっていても、とにかく最低でも歩くだけの
体力だけは落としたくない！の一心でした。
（老化も足からくるって言うでしょう？）
本当に駄目な時は布団に寝込んでいますが、歩けるならこれが
一番お金が掛からない上に一番体に良いことだと今になって
気付きました（血液検査すれば一目瞭然の箇所もあり）。
最低でも20分、これが出来たら1時間と・・・徐々に増やしましょう。
でも焦りは絶対駄目ですよ、私は夏場熱中症にかかってしまったので・・・
後はこれからの自分探しなのですがこれに気付けば回復も早くなると・・
それと絶対治る！と信じてお互い頑張りましょうよ。
（運動＋食事＋脳）×バランスだと私は思います。
>>836さん
私は抑うつ神経症ですが、抗不安剤（安定剤）としてサイレース、レスタス、
リーゼ、ワイパックスが処方されています。
多少かぶっている気もするのですが・・私はこれでずっと服用。
リーゼは弱め、ワイパックスはリーゼより酷い時と頓服がわりで処方。
サイレースは眠剤（レンドルミンＤとユーロジン）と一緒に常時
就寝時に服用します。
一番効果あるのはサイレース（安定させ睡眠を促すので）のような気が
しますけれどね・・・
833です。
初めは無理だと分かっていても、とにかく最低でも歩くだけの
体力だけは落としたくない！の一心でした。
（老化も足からくるって言うでしょう？）
本当に駄目な時は布団に寝込んでいますが、歩けるならこれが
一番お金が掛からない上に一番体に良いことだと今になって
気付きました（血液検査すれば一目瞭然の箇所もあり）。
最低でも20分、これが出来たら1時間と・・・徐々に増やしましょう。
でも焦りは絶対駄目ですよ、私は夏場熱中症にかかってしまったので・・・
後はこれからの自分探しなのですがこれに気付けば回復も早くなると・・
それと絶対治る！と信じてお互い頑張りましょうよ。
（運動＋食事＋脳）×バランスだと私は思います。
>>836さん
私は抑うつ神経症ですが、抗不安剤（安定剤）としてサイレース、レスタス、
リーゼ、ワイパックスが処方されています。
多少かぶっている気もするのですが・・私はこれでずっと服用。
リーゼは弱め、ワイパックスはリーゼより酷い時と頓服がわりで処方。
サイレースは眠剤（レンドルミンＤとユーロジン）と一緒に常時
就寝時に服用します。
一番効果あるのはサイレース（安定させ睡眠を促すので）のような気が
しますけれどね・・・
>>843
そうですよね。とりあえず、今は試験前なので副作用が強い恐れのある薬は避けたいです。
>>844
自分はソラナックスだけで大概眠くなるんで、眠剤抜きです。本当、食欲が普通にあり不眠でない（むしろ現実逃避して過眠します）だけでも幸いだと思います。
そうですよね。とりあえず、今は試験前なので副作用が強い恐れのある薬は避けたいです。
>>844
自分はソラナックスだけで大概眠くなるんで、眠剤抜きです。本当、食欲が普通にあり不眠でない（むしろ現実逃避して過眠します）だけでも幸いだと思います。
>>843
そうですよね。とりあえず、今は試験前なので副作用が強い恐れのある薬は避けたいです。
>>844
自分はソラナックスだけで大概眠くなるんで、眠剤抜きです。本当、食欲が普通にあり不眠でない（むしろ現実逃避して過眠します）ので自分はまだ軽い方だと思います。
そうですよね。とりあえず、今は試験前なので副作用が強い恐れのある薬は避けたいです。
>>844
自分はソラナックスだけで大概眠くなるんで、眠剤抜きです。本当、食欲が普通にあり不眠でない（むしろ現実逃避して過眠します）ので自分はまだ軽い方だと思います。
連書きすみません。
もうどうしたら良いか？解らなくて泣きそうで、来ました。宜しくお願いします！m(_ _)m
【家事】だけやってますが【無気力と】それ以上に一日中「眠くて眠くて」溜りません！
眠すぎて「買い物」にも行けないくらい…(T_T)
お薬は多種飲んでますが、取敢えず眠気が来る物を辞めました。
医師には＞【精神疲労】の後にきた【肉体疲労】です。と言われました…
来週から幼稚園が始まるのに【送迎やお弁当造り】できるか？不安で堪らないでのす!!!
☆病名は…
【不安神経症、強迫性障害、うつ】です。
何方か、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。m(_ _)m
【家事】だけやってますが【無気力と】それ以上に一日中「眠くて眠くて」溜りません！
眠すぎて「買い物」にも行けないくらい…(T_T)
お薬は多種飲んでますが、取敢えず眠気が来る物を辞めました。
医師には＞【精神疲労】の後にきた【肉体疲労】です。と言われました…
来週から幼稚園が始まるのに【送迎やお弁当造り】できるか？不安で堪らないでのす!!!
☆病名は…
【不安神経症、強迫性障害、うつ】です。
何方か、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。m(_ _)m
>>848
オレは仮面鬱病で、あなたとは病名違いますけど、参考になればと思って、
レスします。
『無気力』なのも眠いのも、本来の鬱の症状ですし、薬のせいでもあるでしょう。
「とにかく休め！」とばかりに、やる気ナッシングになる抗鬱剤もありますから。
お子さんの面倒を見ながら治療していくのは大変ですね。
お弁当に関しては、前日にスーパーのお惣菜を買ってきて、それでしのいでは
いかがでしょう？
眠気の出る薬を切ったのなら、少しは動けるようになるのでは？
お子さんにも、「ごめんね、ママは今病気で苦しくて、お弁当自分で作れないの」と
謝ったら、きっとわかってくれますよ(^^)
あまり焦らないで、頑張りすぎないようにして下さいね。
オレは仮面鬱病で、あなたとは病名違いますけど、参考になればと思って、
レスします。
『無気力』なのも眠いのも、本来の鬱の症状ですし、薬のせいでもあるでしょう。
「とにかく休め！」とばかりに、やる気ナッシングになる抗鬱剤もありますから。
お子さんの面倒を見ながら治療していくのは大変ですね。
お弁当に関しては、前日にスーパーのお惣菜を買ってきて、それでしのいでは
いかがでしょう？
眠気の出る薬を切ったのなら、少しは動けるようになるのでは？
お子さんにも、「ごめんね、ママは今病気で苦しくて、お弁当自分で作れないの」と
謝ったら、きっとわかってくれますよ(^^)
あまり焦らないで、頑張りすぎないようにして下さいね。
>>849さん
ご丁寧に有難うございました…m(_ _)m
【強迫行動】に走った後の疲労感が、強く出てきたのだと思います(>_<)
ﾊﾟｷｼﾙは以前から服用してますが、眠気が出た？のは初めてです。今までは寧ろ「気力」が出ていた気がしますが…?
今回服用中止したのは、ﾜｲﾊﾟｯｸｽです。
「家事育児」は最低限、何とか頑張るつもりです(^_^;)
ご丁寧に有難うございました…m(_ _)m
【強迫行動】に走った後の疲労感が、強く出てきたのだと思います(>_<)
ﾊﾟｷｼﾙは以前から服用してますが、眠気が出た？のは初めてです。今までは寧ろ「気力」が出ていた気がしますが…?
今回服用中止したのは、ﾜｲﾊﾟｯｸｽです。
「家事育児」は最低限、何とか頑張るつもりです(^_^;)
おいらは、西友のネットスーパーで
買い物することもある。出かけたくないときには、とりあえず食い物は
確保できる。
買い物することもある。出かけたくないときには、とりあえず食い物は
確保できる。
>>850
こちらこそ、レスありがとう。
実はオレもパキシラーで、頓服でワイパックス出されてるんですよ(・∀・)
ワイパは確かに眠くなりますねー。
でも、これを飲まないと、痙攣とか激しい動悸が治まらないんで、オレは
おとなしく飲んでます。
パキのせいでだるくて動けないようなら、日中だけアモキサンを処方してもらうよう、
主治医に相談してみてはどうですか？
アモキサンはアッパー系の抗鬱剤で、やる気の出てくる薬です。
パキ＋アモキで何とか働いている人々は、わりといますよ。
オレもその一人です。
だけど、アモキがあなたに合わなかったら、すぐに主治医に報告して下さい。
あんまり頑張りすぎないよう、お互いマターリ治していこー(´∀｀)
こちらこそ、レスありがとう。
実はオレもパキシラーで、頓服でワイパックス出されてるんですよ(・∀・)
ワイパは確かに眠くなりますねー。
でも、これを飲まないと、痙攣とか激しい動悸が治まらないんで、オレは
おとなしく飲んでます。
パキのせいでだるくて動けないようなら、日中だけアモキサンを処方してもらうよう、
主治医に相談してみてはどうですか？
アモキサンはアッパー系の抗鬱剤で、やる気の出てくる薬です。
パキ＋アモキで何とか働いている人々は、わりといますよ。
オレもその一人です。
だけど、アモキがあなたに合わなかったら、すぐに主治医に報告して下さい。
あんまり頑張りすぎないよう、お互いマターリ治していこー(´∀｀)
>>848-849
漏れも「神経性の鬱」と言われたからここでいいのかな？
漏れの場合、先々月の頭にドカンと落ち込んで動けなくなってしまい、パキに
追加でアナフラニールを朝だけ10mg処方してもらいました。
実はこの薬、自分にとっては劇薬（躁転経験アリ）であると同時に、本当にどう
しようもなくなった時の起爆剤代りにもなるので、助かっています。
848さんも何か切り札になる薬がみつかるといいですね。
漏れも「神経性の鬱」と言われたからここでいいのかな？
漏れの場合、先々月の頭にドカンと落ち込んで動けなくなってしまい、パキに
追加でアナフラニールを朝だけ10mg処方してもらいました。
実はこの薬、自分にとっては劇薬（躁転経験アリ）であると同時に、本当にどう
しようもなくなった時の起爆剤代りにもなるので、助かっています。
848さんも何か切り札になる薬がみつかるといいですね。
>>852さんへ
>>850です…ありがとう助かります。m(_ _)m
【アモキサン】いいかも。ぐぐってみよう!!
私は初めの1年は【ドグマ】で食欲こう進のみ…
翌年から病院を変え、以来5年間、抗鬱剤はパキの増減を繰り返してます！つまり鬱歴7年目＞＜
パキとは実際どうなんでしょう？個人差はある筈だけど、効いてますか!？
私は此所へ来て、疑問を感じているのです…
それと石に自らお薬の提案？をするのも、躊躇いが大きいのですが…
『＞まったり』ありがとうございます♪^_^;
>>850です…ありがとう助かります。m(_ _)m
【アモキサン】いいかも。ぐぐってみよう!!
私は初めの1年は【ドグマ】で食欲こう進のみ…
翌年から病院を変え、以来5年間、抗鬱剤はパキの増減を繰り返してます！つまり鬱歴7年目＞＜
パキとは実際どうなんでしょう？個人差はある筈だけど、効いてますか!？
私は此所へ来て、疑問を感じているのです…
それと石に自らお薬の提案？をするのも、躊躇いが大きいのですが…
『＞まったり』ありがとうございます♪^_^;
↑続きです。。
昨日は５日ぶりくらいに『買い出し』行きました。疲れましたよお～
でも夜は、眠くならないんです(笑)入眠剤と継続剤が私の必需品…
殆んどのマイナー=入眠剤に耐性ついてるので、マイルドなメジャーの副反応を利用して、睡眠導入してます。
そろそろ眠気きました。此所で『眠気』を逃すと、大変な事になります!(^_^;)
では皆さんお大事に…お休みなさい。。
連投・スレ違い、御免なさい…また来てもよいでしょうか!?
昨日は５日ぶりくらいに『買い出し』行きました。疲れましたよお～
でも夜は、眠くならないんです(笑)入眠剤と継続剤が私の必需品…
殆んどのマイナー=入眠剤に耐性ついてるので、マイルドなメジャーの副反応を利用して、睡眠導入してます。
そろそろ眠気きました。此所で『眠気』を逃すと、大変な事になります!(^_^;)
では皆さんお大事に…お休みなさい。。
連投・スレ違い、御免なさい…また来てもよいでしょうか!?
>>855
自分もパキでしたが、効いてる感じがほとんどなかったです。
その病院では、ずっとパキとリーゼでした。薬をかえてくれる気配は、まったくなかった
です。
一年かよって、病院をかえました。で、トフラニ－ルとソラナックスになりました。
いまの病院では、「石に自らお薬の提案？をする」のも大丈夫です。
病気がながくなってくると、薬や病気について、知識がついてきますよね。
またきてくださいね！！！
自分もパキでしたが、効いてる感じがほとんどなかったです。
その病院では、ずっとパキとリーゼでした。薬をかえてくれる気配は、まったくなかった
です。
一年かよって、病院をかえました。で、トフラニ－ルとソラナックスになりました。
いまの病院では、「石に自らお薬の提案？をする」のも大丈夫です。
病気がながくなってくると、薬や病気について、知識がついてきますよね。
またきてくださいね！！！
>>855です
＞また来てください ！ありがとうございます^_^;
「鬱の板」は無職ヒッキーの方ばかりで、場違いな感じ(>_<)…どうも馴染めませんでした。汗
お薬の件は、次回提案してみますね！(^_^)v
*教えてチャンですみませんが…
☆「鬱病」と「神経性鬱病・抑うつ神経症」とは、どの様な違いがあるのですか!？
私は初めは「不安神経症」と「鬱病」との診断でした…
*毎回 長文になり、すみません！m(_ _)m
*アドバイス、深く感謝しております…
＞また来てください ！ありがとうございます^_^;
「鬱の板」は無職ヒッキーの方ばかりで、場違いな感じ(>_<)…どうも馴染めませんでした。汗
お薬の件は、次回提案してみますね！(^_^)v
*教えてチャンですみませんが…
☆「鬱病」と「神経性鬱病・抑うつ神経症」とは、どの様な違いがあるのですか!？
私は初めは「不安神経症」と「鬱病」との診断でした…
*毎回 長文になり、すみません！m(_ _)m
*アドバイス、深く感謝しております…
>>857
鬱病と抑うつ神経症の違いは、ぐぐればわかりますよ。
過去ログにも載ってますし。
スマソ、過去ログぐらいでも、自分でぐぐって調べましょう。
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/index0.html
↑2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
5年間、パキの増減を繰り返しているなら
医師に「違う薬も試してみたい、効果が感じられなくて不安」と
なるべくスムーズに行くように話した方が良いと思います。
または、違う医師の診察を受けてみるのも良いかもしれません。
私も同じようにアナフラ＆トレドの増減を繰り返しているので
医者を変える予定です。
鬱病と抑うつ神経症の違いは、ぐぐればわかりますよ。
過去ログにも載ってますし。
スマソ、過去ログぐらいでも、自分でぐぐって調べましょう。
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/index0.html
↑2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
5年間、パキの増減を繰り返しているなら
医師に「違う薬も試してみたい、効果が感じられなくて不安」と
なるべくスムーズに行くように話した方が良いと思います。
または、違う医師の診察を受けてみるのも良いかもしれません。
私も同じようにアナフラ＆トレドの増減を繰り返しているので
医者を変える予定です。
860 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 13:47:29 ID:2nuJWDGh
>>859さん
参考までに
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083061301/2-3
基本的に鬱病と抑うつ神経症は違います。
処方薬辞典でもくぐれば区別されていますよ。
参考までに
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083061301/2-3
基本的に鬱病と抑うつ神経症は違います。
処方薬辞典でもくぐれば区別されていますよ。
だから昔の話なんでしょ>>808-810によれば
処方薬辞典が対応してないだけじゃないの
処方薬辞典が対応してないだけじゃないの
皆さん！御免なさい…教えて帽になっておりました(泣)m(_ _)m
これからは自分で、ぐぐります。ふと【？】と思い、安易に書きを、してしまいました。
本当に済みません。今回に限り、ご容赦下さいませ。｡｡(;_;)
これからは自分で、ぐぐります。ふと【？】と思い、安易に書きを、してしまいました。
本当に済みません。今回に限り、ご容赦下さいませ。｡｡(;_;)
皆さん！御免なさい…教えて帽になっておりました(泣)m(_ _)m
これからは自分で、ぐぐります。ふと【？】と思い、安易に書きを、してしまいました。
本当に済みません。今回に限り、ご容赦下さいませ。｡｡(;_;)
これからは自分で、ぐぐります。ふと【？】と思い、安易に書きを、してしまいました。
本当に済みません。今回に限り、ご容赦下さいませ。｡｡(;_;)
誘導ありがとうございました！m(_ _)m
良く解りまつた!(^_^)v
結果的に私は「鬱病」ではなく「神経症性…」の症状の方に、よく当てはまっていました…。
＞家庭環境に問題を抱え、内的葛藤がもの凄く強いのです。(^_^;)
成る程、頑張れば頑張るほど治らない訳だなあ…＞＜
良く解りまつた!(^_^)v
結果的に私は「鬱病」ではなく「神経症性…」の症状の方に、よく当てはまっていました…。
＞家庭環境に問題を抱え、内的葛藤がもの凄く強いのです。(^_^;)
成る程、頑張れば頑張るほど治らない訳だなあ…＞＜
【連打】
済みません！
済みません！
トレドミン１日３０ｍｇの時はよかった。
その後医師が代わり１５０ｍｇ投入されたら、副作用がひどくて外にも出れなく
なった。
その後、モトの医師になりでプロメールを使っていたが、連休明け悪化。
で、今、デプロメールを増量して１５０ｍｇつかう。
医師は、パきしるを使ってみたかったようだか、私は、とりプ他のールが
ほしかった。
つまり、妥協の結果です。
その後医師が代わり１５０ｍｇ投入されたら、副作用がひどくて外にも出れなく
なった。
その後、モトの医師になりでプロメールを使っていたが、連休明け悪化。
で、今、デプロメールを増量して１５０ｍｇつかう。
医師は、パきしるを使ってみたかったようだか、私は、とりプ他のールが
ほしかった。
つまり、妥協の結果です。
868 ：死者への手向け：2006/01/12(木) 14:37:47 ID:Hcn/LSdc
助けてください
>>868
助けてやりたいけど、俺もそう言いにやってきた。
少し症状が治まってきたが、元の原因と同じ状況に
置かれて、助けてくれと、病院に電話したら、看護婦が忙しいので出られないと電話を切られた。
薬がぶ飲みして首吊ったら、8メートル下の崖下に滑り落ちた。
朝、病院に行ってがぶ飲みして薬がなくなったので薬をくれ、と言ったら、
もう出せ無いと言われた。
さて、どこいきゃ良いの？
あの世かな
助けてやりたいけど、俺もそう言いにやってきた。
少し症状が治まってきたが、元の原因と同じ状況に
置かれて、助けてくれと、病院に電話したら、看護婦が忙しいので出られないと電話を切られた。
薬がぶ飲みして首吊ったら、8メートル下の崖下に滑り落ちた。
朝、病院に行ってがぶ飲みして薬がなくなったので薬をくれ、と言ったら、
もう出せ無いと言われた。
さて、どこいきゃ良いの？
あの世かな
>>869
行くなら俺も連れて行け。
だからまず俺のところに来い。
誰かが助けてくれるんなら助けて欲しい。
でも実際無理だろ。結局みんな他人事だ。
俺のこと本当に助けてやろう、って思うなら殺してくれりゃいいのに。
行くなら俺も連れて行け。
だからまず俺のところに来い。
誰かが助けてくれるんなら助けて欲しい。
でも実際無理だろ。結局みんな他人事だ。
俺のこと本当に助けてやろう、って思うなら殺してくれりゃいいのに。
＞８７０
私もたまに、本当に私のことを思ってくれるなら、私を殺して。
と、言いたくなることがあります。
私もたまに、本当に私のことを思ってくれるなら、私を殺して。
と、言いたくなることがあります。
872 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 18:27:20 ID:Bfc7Ti8P
自分はいまのところ、ぜんぜん駄目なんですが、わりと前向きです。
まず、抑うつ神経症なら、メンヘルのなかでは「軽い」こと。
もし本格的なウツ病だったら、生活上もっとコマっていたと思います。
自分の抱えている問題が少しずつ解決していけば、社会に貢献する事が可能なんだろうな、
っていうイメージがあります。ばくぜんとです。
この病気になっていろんな事を学びました。それまで、自分に無関係だと思っていた
ことです。
死なないでください。
まず、抑うつ神経症なら、メンヘルのなかでは「軽い」こと。
もし本格的なウツ病だったら、生活上もっとコマっていたと思います。
自分の抱えている問題が少しずつ解決していけば、社会に貢献する事が可能なんだろうな、
っていうイメージがあります。ばくぜんとです。
この病気になっていろんな事を学びました。それまで、自分に無関係だと思っていた
ことです。
死なないでください。
>>873
872です。たしかにつらくて苦しいです。
自分も、死にたくなることがあります。
息苦しくなってきて、興奮してきて、「リスカ」とか「死ぬ」、っていうのが
頭の中ちらつきます。
メンヘルじゃなかったら・・もっとがんばれるはずなのに、って考えたりします。
872です。たしかにつらくて苦しいです。
自分も、死にたくなることがあります。
息苦しくなってきて、興奮してきて、「リスカ」とか「死ぬ」、っていうのが
頭の中ちらつきます。
メンヘルじゃなかったら・・もっとがんばれるはずなのに、って考えたりします。
>>869さんへ
助かって良かったあ…貴方の【寿命】は未だ続いてるんだよ！だから＞アノヨ何て言わないで…私まで哀しくなるわ。
兎にかく病院変えて、お薬飲んで、ゆっくりお休み下さいませ。m(_ _)m
どうぞお大事に、お願いします｡｡｡｡｡
必ずまた来て下さいね！
助かって良かったあ…貴方の【寿命】は未だ続いてるんだよ！だから＞アノヨ何て言わないで…私まで哀しくなるわ。
兎にかく病院変えて、お薬飲んで、ゆっくりお休み下さいませ。m(_ _)m
どうぞお大事に、お願いします｡｡｡｡｡
必ずまた来て下さいね！
878 ：ネコ耳：2006/01/13(金) 16:19:18 ID:GkvusmvH
いま、ものすごく吐き気にめまい・激しい頭痛に襲われています。
トイレへ・・・
トイレへ・・・
>857
908 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/13(金) 07:39:53 ID:HkaqITb4
連続カキコスマソ
《抑うつ神経症･神経症性うつ病 その3》 のところで
857 ：優しい名無しさん ：2006/01/09(月) 14:12:35 ID:appeDnyL
>>855です
＞また来てください ！ありがとうございます^_^;
「鬱の板」は無職ヒッキーの方ばかりで、場違いな感じ(>_<)…どうも馴染めませんでした。汗
此処で言ってる板というのは此処の事なのだろうか
鬱になってしまったからこそ職を失ってしまった人もいるのに・・
と憤慨してしまいました
ﾁﾗｼｳﾗｽﾏｿ
908 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/13(金) 07:39:53 ID:HkaqITb4
連続カキコスマソ
《抑うつ神経症･神経症性うつ病 その3》 のところで
857 ：優しい名無しさん ：2006/01/09(月) 14:12:35 ID:appeDnyL
>>855です
＞また来てください ！ありがとうございます^_^;
「鬱の板」は無職ヒッキーの方ばかりで、場違いな感じ(>_<)…どうも馴染めませんでした。汗
此処で言ってる板というのは此処の事なのだろうか
鬱になってしまったからこそ職を失ってしまった人もいるのに・・
と憤慨してしまいました
ﾁﾗｼｳﾗｽﾏｿ
880 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 21:58:51 ID:vbF/hcEy
途中おじゃまします。
加藤諦三(タイゾウ)さんが執筆された本を読んだら少し糸口が見えましたよ。
加藤諦三(タイゾウ)さんが執筆された本を読んだら少し糸口が見えましたよ。
休職中だったが退職になり実家に戻ったけど親と兄弟とうまくいかない。
親との意見の違う事を言うとお前は病気だから…
薬飲んでるから…おかしいこと言うんだと。
実家に戻ってからのほうが滅多に飲まなかった
安定剤睡眠薬飲むようになった。
病気だからとか薬飲んでるからとか言われると、
頭に植え付けられて余計にひどくなりそうだよ。
自分は復職できるように頑張ってるのに。
自立できる自信が付いたら早く家出たいよ。
親との意見の違う事を言うとお前は病気だから…
薬飲んでるから…おかしいこと言うんだと。
実家に戻ってからのほうが滅多に飲まなかった
安定剤睡眠薬飲むようになった。
病気だからとか薬飲んでるからとか言われると、
頭に植え付けられて余計にひどくなりそうだよ。
自分は復職できるように頑張ってるのに。
自立できる自信が付いたら早く家出たいよ。
>>872さん
私の主治医は「抑鬱神経症は、ある意味欝病より苦しい病気かもしれない」
といっていました。
欝病の本を読んでみたのですが、抗欝薬はほとんど効かないようなことを
書いてありました。
どうなのか、わからないんですが、「軽そうに見えて、実は結構重い病気」
なんじゃないかなあ、というのが私の見解です…。
私もリスカやＯＤしてしまうことがあります…(-_-ゞ＜苦しいですね。
私の主治医は「抑鬱神経症は、ある意味欝病より苦しい病気かもしれない」
といっていました。
欝病の本を読んでみたのですが、抗欝薬はほとんど効かないようなことを
書いてありました。
どうなのか、わからないんですが、「軽そうに見えて、実は結構重い病気」
なんじゃないかなあ、というのが私の見解です…。
私もリスカやＯＤしてしまうことがあります…(-_-ゞ＜苦しいですね。
>>882
「抑鬱神経症は、ある意味欝病より苦しい病気かもしれない」とのことですが、
どのようなお薬を飲まれてるかおしえていただけませんか？
また、お医者さんの説明がどのような説明であったか、おしえて頂きたいです。
お願いします。
「抑鬱神経症は、ある意味欝病より苦しい病気かもしれない」とのことですが、
どのようなお薬を飲まれてるかおしえていただけませんか？
また、お医者さんの説明がどのような説明であったか、おしえて頂きたいです。
お願いします。
885 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 05:33:10 ID:AMu80n4w
あげ
一番物知りな医者に聞くのがベストだろう
中には不勉強な藪いるらしいが
中には不勉強な藪いるらしいが
889 ：sage：2006/01/22(日) 15:43:25 ID:98qIp+gw
神経症性うつとは診断されてない、というか
病名教えてもらえないんだけど、
日内変動で夜悪くなる、と言ったら、石は
「うつの場合はそうだけど」と言った。
みんな、夜のほうが具合悪い？
ネットでは、確かに抗うつ薬効きにくいってよく書かれてる
カウンセリングとかも有効らしいけど、
カウンセリングも当たり外れがあるみたいなんで悩みどころ。
病名教えてもらえないんだけど、
日内変動で夜悪くなる、と言ったら、石は
「うつの場合はそうだけど」と言った。
みんな、夜のほうが具合悪い？
ネットでは、確かに抗うつ薬効きにくいってよく書かれてる
カウンセリングとかも有効らしいけど、
カウンセリングも当たり外れがあるみたいなんで悩みどころ。
普通の鬱なら朝から昼に掛けて調子が悪い
人格障害が関係してる場合は病名教えない事が多い というか適当に「うつっぽい」
とか医者に言われる場合が多い
カウンセリングは外れたと思ったら換えたら良いと思う そうやってる人は多い
人格障害が関係してる場合は病名教えない事が多い というか適当に「うつっぽい」
とか医者に言われる場合が多い
カウンセリングは外れたと思ったら換えたら良いと思う そうやってる人は多い
日内変動は全患者に現われるものじゃない
坑鬱剤よく効く俺は抑鬱じゃなくモノホンの鬱ってことか
抑うつ神経症にも薬が効くと思ってくれればいい
自分はﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙを飲み続けてるけど、
あまり効いている気がしない。
あまり効いている気がしない。
897 ：はじめまして：2006/01/22(日) 21:09:20 ID:nF8F5e5s
気分が落ち込んで、体もだるく、人とせっするのがおっくうです。病院に行こうと思っているんですが、精神科と心療内科どちらがいいでしょうか？薬でほんとに良くなりますか？ご意見きかせてください。就職して一週間。ここでやっていきたいのでどうしても治したいです
>>897
■神経科・精神科・心療内科はどこが違うの？
基本的に精神科・心療内科・神経科というのは、違いはないと考えて大丈夫です。
要はその医師の専門であったり、医院の専門によりですので、
世間的に精神科と看板に掲げると客も入りにくかろうで、
その医師の専門が、精神科でも、心療内科と掲げてあるところもあります。
また反対にその医師の専門が内科から、心療内科としてあるとこもあるので、
その医師や、病院の専門によります。
従来の概念だと心療内科というのは、胃潰瘍や心身症などの内科的な要素が絡む科と、
定義されてたそうですが、今はほとんど違いないと考えて良いようです。
神経科と精神科は全く同じものと考えていいでしょう。
また、看板には心療内科・神経科とあってもタウンベージなどには、
精神科と明記してあったりするところもあります。
ただ心療内科というのは、精神病(躁鬱病や精神分裂病など)は扱いませんので、
精神科へ受診してください。
薬でよくなるかどうかについて。
私の通ってる病院の先生には、
「薬を使って状態が良くなることは保証する。
ただ、薬が全く必要なくなるほど回復するまでに
どれだけの期間を要するかは人による。１年以上かかると考えて欲しい」
と言われましたよ。
■神経科・精神科・心療内科はどこが違うの？
基本的に精神科・心療内科・神経科というのは、違いはないと考えて大丈夫です。
要はその医師の専門であったり、医院の専門によりですので、
世間的に精神科と看板に掲げると客も入りにくかろうで、
その医師の専門が、精神科でも、心療内科と掲げてあるところもあります。
また反対にその医師の専門が内科から、心療内科としてあるとこもあるので、
その医師や、病院の専門によります。
従来の概念だと心療内科というのは、胃潰瘍や心身症などの内科的な要素が絡む科と、
定義されてたそうですが、今はほとんど違いないと考えて良いようです。
神経科と精神科は全く同じものと考えていいでしょう。
また、看板には心療内科・神経科とあってもタウンベージなどには、
精神科と明記してあったりするところもあります。
ただ心療内科というのは、精神病(躁鬱病や精神分裂病など)は扱いませんので、
精神科へ受診してください。
薬でよくなるかどうかについて。
私の通ってる病院の先生には、
「薬を使って状態が良くなることは保証する。
ただ、薬が全く必要なくなるほど回復するまでに
どれだけの期間を要するかは人による。１年以上かかると考えて欲しい」
と言われましたよ。
>>898
ええ人や。
ええ人や。
900 ：８９８さんありがとうございます：2006/01/23(月) 07:35:01 ID:GmlhQio9
そうですか。やはり大きな精神科より、小さなクリニックに行ったほうがいいのでしょうか？田舎なので、小さなクリニックがほとんどなく、あっても怪しそうで。医師はきちんと話を聞いてくれるか心配です。
>>900さん
Q. 近くの病院に行くべきか、遠くでも大きい病院に行くべきか
これから通院することを考えれば、近い病院のほうがいいでしょう。
また近ければ急な時もすぐに診てもらえるなど、いい点はたくさんあります。
逆に遠くても大きい病院のほうがいい点は、検査を受けるような場合は明らかです。
先生の数が多いということもあります。
ただし、結局は自分の主治医は一人ですから、全体としていくら多くてもあまり関係ありません。
また、検査がどれだけ必要かは、病気によっても違うので何とも言えません。
ですから結論としては、どちらとも言えないということになります。
まず行ってみて、先生と相性がよさそうならその病院がいいでしょう。
ということです。
どの病院でも、初診では３０分以上聞いてくれると思います。
初診があまりにも短かったり、不快感を感じたりするようなら、
病院を替えたほうが良いかもしれません。
Q. 近くの病院に行くべきか、遠くでも大きい病院に行くべきか
これから通院することを考えれば、近い病院のほうがいいでしょう。
また近ければ急な時もすぐに診てもらえるなど、いい点はたくさんあります。
逆に遠くても大きい病院のほうがいい点は、検査を受けるような場合は明らかです。
先生の数が多いということもあります。
ただし、結局は自分の主治医は一人ですから、全体としていくら多くてもあまり関係ありません。
また、検査がどれだけ必要かは、病気によっても違うので何とも言えません。
ですから結論としては、どちらとも言えないということになります。
まず行ってみて、先生と相性がよさそうならその病院がいいでしょう。
ということです。
どの病院でも、初診では３０分以上聞いてくれると思います。
初診があまりにも短かったり、不快感を感じたりするようなら、
病院を替えたほうが良いかもしれません。
勉強不能（本が読めなくなる）の原因（神経症の人）の図解を作ってみた
間違ってたら私のWebの掲示板で訂正報告よろ。
http://atkinson-web.hp.infoseek.co.jp/atkinson/news_book_igaku_001.jpg
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓以下参考用↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■勉強不能に悩む人へ （どうしても勉強ができない人へ） ※精神医学関連参考図書
□森田療法 □うつ病 □不安障害（神経症）
■雑念恐怖 ■詮索恐怖 ■不眠症 ■頭痛・頭重、頭内もうろう
■疲労亢進 ■脱力感 ■劣等感、小心・取り越し苦労 ■読書困難
■書痙 ■記憶不良 ■注意散漫 ■能率減退 ■集中力減退
□青年期のアイデンティティ拡散
□青年期モラトリアム □スチューデントアパシー（退却神経症）
http://atkinson-web.hp.infoseek.co.jp/atkinson/news_book_igaku.htm
今受験生で、場合によっては４月から一人暮らしになりそうなんですが、抑欝神経症は環境の変化による改善は見込めますか？手元にある本には、神経症は環境の変化によって改善される場合があり、機会があれば是非利用しろと書かれてるんですが。
ご意見お聞かせ下さい。
ご意見お聞かせ下さい。
あ、ちなみに東京→地方の予定です。あと、医師には「人によって異なるし一概には言えない」と言われました。
>>904
素人の回答でアレだけど，まさに医師のいう通りだと思われ。
「地方は不便だし昔の友達いないし，家帰っても１人だし，なんでここに
来ちゃったんだろ…」と思ったら鬱悪化，
「利便性はアレだけど住むにはいいところ。受験勉強から解放されたし，
新しい友達もできそうだし，独り暮らしは自由だし最高だぜｲｴｰｲ」…と
思えたら鬱改善。
高校→大学かな？
個人的には
進学して学校が変わるだけでも十分に大きな環境の変化だと思う。
素人の回答でアレだけど，まさに医師のいう通りだと思われ。
「地方は不便だし昔の友達いないし，家帰っても１人だし，なんでここに
来ちゃったんだろ…」と思ったら鬱悪化，
「利便性はアレだけど住むにはいいところ。受験勉強から解放されたし，
新しい友達もできそうだし，独り暮らしは自由だし最高だぜｲｴｰｲ」…と
思えたら鬱改善。
高校→大学かな？
個人的には
進学して学校が変わるだけでも十分に大きな環境の変化だと思う。
たしかに、沖縄で１年間のんびり暮らしたら、かなり良くなるだろう。
逆に、網走に１年間なら･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ
逆に、網走に１年間なら･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>906
レスありがとうございます。
俺もそう思ってるんですよね。仙台なんですが、向こう行ってうまくいかなかったら、精神的な逃げ場もないし４年間東京にも戻ってこれない…。他の人は初めからうまくいかないなんて考えるなっていいますけど。心配で迷ってます。まずは受かる心配をした方がいいんですけど。
レスありがとうございます。
俺もそう思ってるんですよね。仙台なんですが、向こう行ってうまくいかなかったら、精神的な逃げ場もないし４年間東京にも戻ってこれない…。他の人は初めからうまくいかないなんて考えるなっていいますけど。心配で迷ってます。まずは受かる心配をした方がいいんですけど。
909 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 01:13:02 ID:Va/Wid3Y
抑うつって
なんて読むの＿|￣|●
なんて読むの＿|￣|●
>>909
【よくうつ】
>>908
心配できるってことは，先の事を考えられる能力の証明。
でも受かってから考えても遅くないから大丈夫よん。
なんでこんなふうに言うかというと，このスレにいる位の方だから，
その「心配事」が，心配で心がいっぱいになる/集中できない/気が重く
なる等の「症状」として生活の邪魔をしている可能性も考えられたから。
なので，気にかかる懸案だけども，意識に上ったら「あーまた俺考え込ん
でるわ」って一旦スルーしておいて，決めなきゃいけない時が来た時に
改めてたっぷり考えるっつー方法も有りだと思うのですよ。
だって試験はまだ終わってませんから。
【よくうつ】
>>908
心配できるってことは，先の事を考えられる能力の証明。
でも受かってから考えても遅くないから大丈夫よん。
なんでこんなふうに言うかというと，このスレにいる位の方だから，
その「心配事」が，心配で心がいっぱいになる/集中できない/気が重く
なる等の「症状」として生活の邪魔をしている可能性も考えられたから。
なので，気にかかる懸案だけども，意識に上ったら「あーまた俺考え込ん
でるわ」って一旦スルーしておいて，決めなきゃいけない時が来た時に
改めてたっぷり考えるっつー方法も有りだと思うのですよ。
だって試験はまだ終わってませんから。
>>904
個人的な考えだけど、私は、チャンスだと思うよ。
私は、とっくのむかしに大学卒業しましたが。
中学、高校のころは、病院いったりしてませんでしたが、ほんとに悩みまくってました。
自分には友達がいない、と。友達いたのですが、ほんとに友達なのか？ってな疑問がありました。
過食嘔吐もしてましたねえ、そういえば。現実感が無くなる感覚に陥っていた頃もありました。
大学は、地元から離れて1人暮らしでした。まったく新しい土地、新しい人間関係。
新しい自分を見つける、創るチャンス。
それに、仙台と東京なら、そーんなに遠くない！ファイト。
個人的な考えだけど、私は、チャンスだと思うよ。
私は、とっくのむかしに大学卒業しましたが。
中学、高校のころは、病院いったりしてませんでしたが、ほんとに悩みまくってました。
自分には友達がいない、と。友達いたのですが、ほんとに友達なのか？ってな疑問がありました。
過食嘔吐もしてましたねえ、そういえば。現実感が無くなる感覚に陥っていた頃もありました。
大学は、地元から離れて1人暮らしでした。まったく新しい土地、新しい人間関係。
新しい自分を見つける、創るチャンス。
それに、仙台と東京なら、そーんなに遠くない！ファイト。
912 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 14:39:21 ID:gIuj1g1I
転職後の職場のストレスから抑うつ症状が始まり、現在トレドミン25g×2回/日と
晩にメイラックスの投与を受け始めて10日ほどになります。休職中です。
早朝覚醒というわけではないのですが、朝方うつらうつらしながら悪夢を
ず～っと見てしまい、割と早く寝ているのに起きられずに昼になってしまいます。
起き上がるまで、催眠状態のようにどうにもだるいような感じで、体が鉛のように重いです。
またトレドミンはやる気を起こさせると言いますが、憂鬱気分が麻痺したように
軽減した感じはするのですが、やる気は余り出ません。
治療し始めはこんなものなのでしょうか？？
晩にメイラックスの投与を受け始めて10日ほどになります。休職中です。
早朝覚醒というわけではないのですが、朝方うつらうつらしながら悪夢を
ず～っと見てしまい、割と早く寝ているのに起きられずに昼になってしまいます。
起き上がるまで、催眠状態のようにどうにもだるいような感じで、体が鉛のように重いです。
またトレドミンはやる気を起こさせると言いますが、憂鬱気分が麻痺したように
軽減した感じはするのですが、やる気は余り出ません。
治療し始めはこんなものなのでしょうか？？
>>910 >>911
抑欝神経症になるような性格なので、些細なことでどこ行ってもこのまま変わらないと絶望したり、不安になったりします。けど、受からなきゃ東京を出るって選択自体できませんよね。期待も不安も置いといてまずは受かるように頑張りたいと思います。ありがとうございました。
抑欝神経症になるような性格なので、些細なことでどこ行ってもこのまま変わらないと絶望したり、不安になったりします。けど、受からなきゃ東京を出るって選択自体できませんよね。期待も不安も置いといてまずは受かるように頑張りたいと思います。ありがとうございました。
>>914
ありがとうございます。お互いに回復の転機を見つけられたらいいですね。
ありがとうございます。お互いに回復の転機を見つけられたらいいですね。
訂正。
×回復の転機を見つける→○回復の転機が訪れる
×回復の転機を見つける→○回復の転機が訪れる
石から、この病気だと診断された。
それに加えて摂食障害で肥えたり痩せたり繰り返す。
何かに夢中になれないから食べることに
走っているんだとわかりつつ、変われないorz
それに加えて摂食障害で肥えたり痩せたり繰り返す。
何かに夢中になれないから食べることに
走っているんだとわかりつつ、変われないorz
「夢中になれるものがない限り、病気は治らない」
っつー偏った考えが見え隠れしていますよ。
マターリいきましょ～。
っつー偏った考えが見え隠れしていますよ。
マターリいきましょ～。
>918
レスサンクス。
焦ると余計ダメですよね。またーり長い目でいきたいです
レスサンクス。
焦ると余計ダメですよね。またーり長い目でいきたいです
920 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 22:34:47 ID:U/wf+C6g
hosyu age
921 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 22:37:47 ID:78/Ee3CQ
苦しいくて、息が出来ない・
>>921
はい吸って、それからはいて～。また吸って、それからはいて～。。。。。
はい吸って、それからはいて～。また吸って、それからはいて～。。。。。
>>912ｻﾝ
まだ見てますか？私と同じ薬ですね。
同じ状況ですが、日暮れから夜が最悪で鬱々するし死にたくなる。
もう●年ちょい通ってますが、薬は効きません。
私の場合は耐性だと思う。
912さんは、これからの人なのできっと効くと信じて飲んでね。
いい時もあったから・・・
まだ見てますか？私と同じ薬ですね。
同じ状況ですが、日暮れから夜が最悪で鬱々するし死にたくなる。
もう●年ちょい通ってますが、薬は効きません。
私の場合は耐性だと思う。
912さんは、これからの人なのできっと効くと信じて飲んでね。
いい時もあったから・・・
あーあ、またつらいのや嫌なの我慢して友達にあってきた。
もうやだなあ。
元気なふりするのは疲れたよ。
でも元気なふりしてないとうまく生きられないし。
抑うつ暦９年。
もうやだなあ。
元気なふりするのは疲れたよ。
でも元気なふりしてないとうまく生きられないし。
抑うつ暦９年。
926 ：優しい名無しさん：2006/02/06(月) 02:09:13 ID:tH2YJ1oZ
揚げナス
>925
認知療法て、何ですか？
教えてちゃんでゴメンなさいです。
認知療法て、何ですか？
教えてちゃんでゴメンなさいです。
ぐぐってみましょう
通い出してからもう５年にもなりますが、一向に改善の気配すらありません。
もう、薬はいろいろ出してもらったんですが、睡眠がとれる位であとは何も変わりません。
自分でいつまでが正常でいつからおかしくなったかもわからないです。
病院変えた方がいいのですかね？そういう問題じゃないのですかね？
もう、薬はいろいろ出してもらったんですが、睡眠がとれる位であとは何も変わりません。
自分でいつまでが正常でいつからおかしくなったかもわからないです。
病院変えた方がいいのですかね？そういう問題じゃないのですかね？
>>930自分もそうです。
どんどん悪くなるばかりで、辛い。
自分は一回病院変えました。
病院を変えるにも、モチベーションの上がってる時じゃないと、だめだったです。
これから、とか考えると本当に、辛い。
どんどん悪くなるばかりで、辛い。
自分は一回病院変えました。
病院を変えるにも、モチベーションの上がってる時じゃないと、だめだったです。
これから、とか考えると本当に、辛い。
私もそうです。
じわじわと悪くなっていってます。
神経症状が次々に発現して、モグラ叩きのように変わります。
対人恐怖、広場恐怖、乗り物恐怖、今は胃が時々激痛です。
パニック発作を時々起こすのですが、抗欝剤がほとんど効いてない感じです。
けど、もう抗欝剤も一通り試した感じです。
あとは頓服で抗不安薬飲んでしのいでいます。
私もいつからおかしくなったのか、もうわからないです…。
じわじわと悪くなっていってます。
神経症状が次々に発現して、モグラ叩きのように変わります。
対人恐怖、広場恐怖、乗り物恐怖、今は胃が時々激痛です。
パニック発作を時々起こすのですが、抗欝剤がほとんど効いてない感じです。
けど、もう抗欝剤も一通り試した感じです。
あとは頓服で抗不安薬飲んでしのいでいます。
私もいつからおかしくなったのか、もうわからないです…。
933 ：優しい名無しさん：2006/02/10(金) 12:43:20 ID:PaWI0PGo
あ
934 ：優しい名無しさん：2006/02/10(金) 12:53:14 ID:Q9YFnd+V
2年前に神経性うつって診断されて、32条適応外になりました。
今は24歳で家で一日パソコンばかりしてます。（1日8時間ぐらい）
無職です。
パソコン以外は、何もする気が起きない・・・
毎日死にたいなぁと思います。
資格試験の為の勉強のﾀﾒに予備校に入学しましたが、
予備校に行くというだけで嫌です・・。
勉強に全く集中できない。
でも2ﾁｬﾝは一日できます。
周りが同年代が多いのですが、会話についていけない、
人と比べてしまいもの自分がすごく恥ずかしくなってしまう。
しかし一日家にいるわけですから、寂しくて誰かと話したいと
思いメル友と夜に電話はします。
鬱病の皆さんは、家でひたすら寝てるのですか？
何してますか？
親は「パソコンしたり、メル友と電話したりできるのだから
お前はしんどいのじゃないし、病気でもない。ただの怠け者。
早く家から出て行け」と言います。
私は家から出る時は自殺しかないと思ってます。
今は24歳で家で一日パソコンばかりしてます。（1日8時間ぐらい）
無職です。
パソコン以外は、何もする気が起きない・・・
毎日死にたいなぁと思います。
資格試験の為の勉強のﾀﾒに予備校に入学しましたが、
予備校に行くというだけで嫌です・・。
勉強に全く集中できない。
でも2ﾁｬﾝは一日できます。
周りが同年代が多いのですが、会話についていけない、
人と比べてしまいもの自分がすごく恥ずかしくなってしまう。
しかし一日家にいるわけですから、寂しくて誰かと話したいと
思いメル友と夜に電話はします。
鬱病の皆さんは、家でひたすら寝てるのですか？
何してますか？
親は「パソコンしたり、メル友と電話したりできるのだから
お前はしんどいのじゃないし、病気でもない。ただの怠け者。
早く家から出て行け」と言います。
私は家から出る時は自殺しかないと思ってます。
>935
鬱だからって、寝てばかりてワケじゃないですよ。
私は、ネットしたり本読んだり、漫画読んだり、アニメ観たり映画観たり。
全部、家で事足りる事だけど、それなりにいろいろしてました。
朝は全然起きられませんでしたけど。
窓の外に人がいる気配が分かっても目が覚めないくらいｗ
でも、人と会わなきゃならない、とかなると、そのときは大丈夫でも
帰ってから熱出したり、３日くらい何も出来なくなったり、そんな感じでした。
パソコンやメールくらいは、鬱の人でも出来るんじゃないかと思います。
ご両親がもう少し分かってくれるといいですね。
家を出るときは自殺、なんて言わないで、親御さんは、こういう病気を知らないの
だから、辛さが分からないんだ、と諦めて、ゆっくり休養してください。
ご両親と一緒にいることが辛くて仕方ないなら、他にどこか逃げ道はないですか？
環境変えてみるのも、ひとつの手段ですよ。
鬱だからって、寝てばかりてワケじゃないですよ。
私は、ネットしたり本読んだり、漫画読んだり、アニメ観たり映画観たり。
全部、家で事足りる事だけど、それなりにいろいろしてました。
朝は全然起きられませんでしたけど。
窓の外に人がいる気配が分かっても目が覚めないくらいｗ
でも、人と会わなきゃならない、とかなると、そのときは大丈夫でも
帰ってから熱出したり、３日くらい何も出来なくなったり、そんな感じでした。
パソコンやメールくらいは、鬱の人でも出来るんじゃないかと思います。
ご両親がもう少し分かってくれるといいですね。
家を出るときは自殺、なんて言わないで、親御さんは、こういう病気を知らないの
だから、辛さが分からないんだ、と諦めて、ゆっくり休養してください。
ご両親と一緒にいることが辛くて仕方ないなら、他にどこか逃げ道はないですか？
環境変えてみるのも、ひとつの手段ですよ。
>>936
レスありがとう。
やっぱり、鬱でも家の中で漫画読んだりテレビみたりしますよね。
本当に撃沈して辛い時は一日ベッドの中です。
でも外に出れない・・やる気が全くでないって時は一日２ｃｈ見てたり
します。２ｃｈは普段人に話せないような心のうちが匿名で書き込めますから
なんか、ずっと見てても辛くないと言うか・・。
だから、私の親から見れば
「夜はメル友と電話してパソコンは一日集中してできるのに、
働いたり勉強したりできないってどーゆう事なの？本当の鬱は何もできない
はずでしょ。お前は違う」ってなるんだと思います。
まさに「働かざる者食うべからず」です
>>936の家族さんは、その辺は理解あったのでしょうか？
今まで私は家族に何度も言ってきました。。。
「鬱でも一日寝てるわけでもないんですよ」って。
その時の反応は「ふ～ん」です・・・。
「それはあなたが自分の都合のいいように言ってるだけ」って。
以前に半年間休学した事もあります。でもいつまで休んだら回復できるとか
分からないですよね？
病院の先生には「3ヶ月本当に休みなさい」と言われた時には、
家族は「3ヶ月は休んでいいけど、その代わり3ヵ月後は本当に
社会復帰してもらう」と言いました。
なんか言葉で言い表せないですが・・・、
「3ヵ月後には元気にならなくちゃいけない。引きこもり脱出しなくちゃいけない」
とせき立てられてるような気がして、それもまたしんどいです。
他に逃げ道ですが・・
今は無職で収入も無いし働けるような気力も無いので
一人暮らしは難しいと思います。なので必然的に実家で親のすねかじり
するしかありません。。
レスありがとう。
やっぱり、鬱でも家の中で漫画読んだりテレビみたりしますよね。
本当に撃沈して辛い時は一日ベッドの中です。
でも外に出れない・・やる気が全くでないって時は一日２ｃｈ見てたり
します。２ｃｈは普段人に話せないような心のうちが匿名で書き込めますから
なんか、ずっと見てても辛くないと言うか・・。
だから、私の親から見れば
「夜はメル友と電話してパソコンは一日集中してできるのに、
働いたり勉強したりできないってどーゆう事なの？本当の鬱は何もできない
はずでしょ。お前は違う」ってなるんだと思います。
まさに「働かざる者食うべからず」です
>>936の家族さんは、その辺は理解あったのでしょうか？
今まで私は家族に何度も言ってきました。。。
「鬱でも一日寝てるわけでもないんですよ」って。
その時の反応は「ふ～ん」です・・・。
「それはあなたが自分の都合のいいように言ってるだけ」って。
以前に半年間休学した事もあります。でもいつまで休んだら回復できるとか
分からないですよね？
病院の先生には「3ヶ月本当に休みなさい」と言われた時には、
家族は「3ヶ月は休んでいいけど、その代わり3ヵ月後は本当に
社会復帰してもらう」と言いました。
なんか言葉で言い表せないですが・・・、
「3ヵ月後には元気にならなくちゃいけない。引きこもり脱出しなくちゃいけない」
とせき立てられてるような気がして、それもまたしんどいです。
他に逃げ道ですが・・
今は無職で収入も無いし働けるような気力も無いので
一人暮らしは難しいと思います。なので必然的に実家で親のすねかじり
するしかありません。。
>935,937さん
私は抑うつ発症したとき、既に一人暮らしでした。
実家の両親は、何も知りません。
働いてないことは知ってますが、
それは別の病気で療養してることになってます。
一人では、やはりどうしようもないことがありますので、
別れた元同棲相手の家で居候という状態です。
元彼にとっては、迷惑だったかもしれませんが、
突き放されなかったことが救いです。
収入については、傷病手当金と失業保険と順番にもらうことで
凌いでいます。
実家は実家で、妹が私と同じような状態ですので、
たぶん、話せば理解してくれると思いますが、
それよりも妹も私も、二人ともがそんなことになった状態を
悲観して、母が自殺でもしやしないか、それが怖くて話せません。
幸い、私は、ストレスから解放された状態で暮らしてこれたので、
最近、回復してきたなぁと思えるようになりました。
一度、病院へ一緒に行って、病院の先生の口から、寝てたら治るとか
薬飲んだら治る、だいたいこれくらいで治る、そんな病気では無いんだと
話してもらうっていうのは、どうでしょう？
あまり思いつめないでくださいね。
辛いことは、みんな２ｃｈで吐き出してしまいましょう。
私は抑うつ発症したとき、既に一人暮らしでした。
実家の両親は、何も知りません。
働いてないことは知ってますが、
それは別の病気で療養してることになってます。
一人では、やはりどうしようもないことがありますので、
別れた元同棲相手の家で居候という状態です。
元彼にとっては、迷惑だったかもしれませんが、
突き放されなかったことが救いです。
収入については、傷病手当金と失業保険と順番にもらうことで
凌いでいます。
実家は実家で、妹が私と同じような状態ですので、
たぶん、話せば理解してくれると思いますが、
それよりも妹も私も、二人ともがそんなことになった状態を
悲観して、母が自殺でもしやしないか、それが怖くて話せません。
幸い、私は、ストレスから解放された状態で暮らしてこれたので、
最近、回復してきたなぁと思えるようになりました。
一度、病院へ一緒に行って、病院の先生の口から、寝てたら治るとか
薬飲んだら治る、だいたいこれくらいで治る、そんな病気では無いんだと
話してもらうっていうのは、どうでしょう？
あまり思いつめないでくださいね。
辛いことは、みんな２ｃｈで吐き出してしまいましょう。
>>938
そうですか・・
やはり家族と離れてみるのも手ですね。
私は高校在学中に摂食障害がきっかけで、
不登校気味になり今に至ります。
20代中半ですが、一度も社会に出た事はありません・・。
以前病院には何度か母親と行った事があります。
その時は納得してくれるのですが、家に帰りしばらくたつと
「あんたは病気じゃない」と再びその繰り返しです。
今はもう「病院に行く必要はない」と言われ、32条も適用外に
なってしまったので治療費が払えない為一人ではいけません・・。
睡眠薬だけでも欲しいので、一度一人で行ってみようと思います。
少しでも鬱気分が改善されれば、資格試験の予備校にも行けるかも
しれないし。
私も妹がいるんですが、妹は明るくて親に取り入るのが上手くて、
最近は『わざと親に気に入られるような行動とってるのか？』と
思うほどです（思い込みかもしれません）。例えば稼いだお金で
親に旅行をプレゼントするなど・・・。よく比較されます。
母親は、私の暗い顔を見ると鬱になるって言って
最近は目を合わせてくれないし、リビングで一緒にいても
『はぁ～気分が悪い、ほんと早く楽になりたいわ』と
ぶつぶつ言ってるので滅入ります。その通りです。
愚痴になってしまいました、すみませんでした。
そうですか・・
やはり家族と離れてみるのも手ですね。
私は高校在学中に摂食障害がきっかけで、
不登校気味になり今に至ります。
20代中半ですが、一度も社会に出た事はありません・・。
以前病院には何度か母親と行った事があります。
その時は納得してくれるのですが、家に帰りしばらくたつと
「あんたは病気じゃない」と再びその繰り返しです。
今はもう「病院に行く必要はない」と言われ、32条も適用外に
なってしまったので治療費が払えない為一人ではいけません・・。
睡眠薬だけでも欲しいので、一度一人で行ってみようと思います。
少しでも鬱気分が改善されれば、資格試験の予備校にも行けるかも
しれないし。
私も妹がいるんですが、妹は明るくて親に取り入るのが上手くて、
最近は『わざと親に気に入られるような行動とってるのか？』と
思うほどです（思い込みかもしれません）。例えば稼いだお金で
親に旅行をプレゼントするなど・・・。よく比較されます。
母親は、私の暗い顔を見ると鬱になるって言って
最近は目を合わせてくれないし、リビングで一緒にいても
『はぁ～気分が悪い、ほんと早く楽になりたいわ』と
ぶつぶつ言ってるので滅入ります。その通りです。
愚痴になってしまいました、すみませんでした。
>>935
>>今は24歳で家で一日パソコンばかりしてます。（1日8時間ぐらい）
>>資格試験の為の勉強のﾀﾒに予備校に入学しましたが、
>>予備校に行くというだけで嫌です・・。
私はあなたとすごく似ている症状がありました。
年齢もほぼ同じです。
私は一時期16時間パソコンをやって逃避していました。
当方司法試験受験生です。
何年にもわたる勉強不能を森田療法で（正確には森田思想の「あるがまま」）で治しました。
私の経験＋精神医学書読み漁った知識から言うとあなたは不安障害（旧名神経症）かもしれません。
笠原嘉氏に言わせれば退却神経症です。
神経症者は、自分が一番しなければならないことから逃避します。
（逃避といっても、堕落している人や意志薄弱な人の逃避とは違います）
といいますのでは、こうありたいという理想と、理想とかけ離れる現実のギャップに翻弄されているから
どうも身動きできなくなって、ついには逃避行動に走ってしまうのです。
それゆえに、自分が一番しなければならないもの以外はできるのです。
自分は苦しいのに家族や周りの友達はわかってくれないので、ものすごく苦しく悩むのですね。
解決方法がわからずに、どうしたら良いのかわからずなやむのですね。
ちなみに、神経症者も自殺願望を持ちます。
ただ、うつ病と違って、本当の自殺をすることはないのです。
結果論から言うと私は森田思想で治りました。
あなたがもし森田を知らないのならば森田療法をお勧めします。
まだまだ発展途上なのですが、ページ作ってますので暇なときにでも見てください。
─ 勉強不能に悩む人へ ─（どうしても勉強ができない人へ）
http://atkinson-web.hp.infoseek.co.jp/atkinson/news_book_ryouhou.htm
>>今は24歳で家で一日パソコンばかりしてます。（1日8時間ぐらい）
>>資格試験の為の勉強のﾀﾒに予備校に入学しましたが、
>>予備校に行くというだけで嫌です・・。
私はあなたとすごく似ている症状がありました。
年齢もほぼ同じです。
私は一時期16時間パソコンをやって逃避していました。
当方司法試験受験生です。
何年にもわたる勉強不能を森田療法で（正確には森田思想の「あるがまま」）で治しました。
私の経験＋精神医学書読み漁った知識から言うとあなたは不安障害（旧名神経症）かもしれません。
笠原嘉氏に言わせれば退却神経症です。
神経症者は、自分が一番しなければならないことから逃避します。
（逃避といっても、堕落している人や意志薄弱な人の逃避とは違います）
といいますのでは、こうありたいという理想と、理想とかけ離れる現実のギャップに翻弄されているから
どうも身動きできなくなって、ついには逃避行動に走ってしまうのです。
それゆえに、自分が一番しなければならないもの以外はできるのです。
自分は苦しいのに家族や周りの友達はわかってくれないので、ものすごく苦しく悩むのですね。
解決方法がわからずに、どうしたら良いのかわからずなやむのですね。
ちなみに、神経症者も自殺願望を持ちます。
ただ、うつ病と違って、本当の自殺をすることはないのです。
結果論から言うと私は森田思想で治りました。
あなたがもし森田を知らないのならば森田療法をお勧めします。
まだまだ発展途上なのですが、ページ作ってますので暇なときにでも見てください。
─ 勉強不能に悩む人へ ─（どうしても勉強ができない人へ）
http://atkinson-web.hp.infoseek.co.jp/atkinson/news_book_ryouhou.htm
>>940
ありがとうございます！
確かに、17歳（高校2年生の時）から全く勉強する気力がおきません。
17歳までは、中学から進学校に通い、勉強はできるほうだったのです。
しかし堕落して、留年を何年もしてしまい同い年の
若い人と比べるとものすごく自信がなく、今の自分を受け入れられませんね。
勉強をしようとすると、雑念が入り、頭痛が起きて1時間もしてられません。
記憶力も昔に比べてかなり落ちたような気がする。
資格試験のﾀﾒに勉強しなくちゃいけないけど、
結局毎日逃げてばかりです。
少しHP拝見させていただきます・・。
ありがとうございます！
確かに、17歳（高校2年生の時）から全く勉強する気力がおきません。
17歳までは、中学から進学校に通い、勉強はできるほうだったのです。
しかし堕落して、留年を何年もしてしまい同い年の
若い人と比べるとものすごく自信がなく、今の自分を受け入れられませんね。
勉強をしようとすると、雑念が入り、頭痛が起きて1時間もしてられません。
記憶力も昔に比べてかなり落ちたような気がする。
資格試験のﾀﾒに勉強しなくちゃいけないけど、
結局毎日逃げてばかりです。
少しHP拝見させていただきます・・。
>>資格試験のﾀﾒに勉強しなくちゃいけないけど
ここをちょっと詰めて考えてみると良いかも。
ここをちょっと詰めて考えてみると良いかも。
944 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 06:01:24 ID:4iQxgfCy
過食症・うつ６年目です。
２年前からひどくなり、入院もしましたがまだ治りません。
波があり、調子がよくなったり悪くなったりの繰り返しです。
最近本当は病気じゃなくて自分が怠けているいるだけだとか、
性格が悪いのだとか思います。
本音で話せる相手がいなく、ストレスがたまるばかり。
しなくてはいけないことはあるのに、引きこもってばかりで、何もできずにいます。
考えると焦る気持ちばかりがつのり、考えなくしいようとしても頭からはなれません。
みなさんはどうしていますか？
２年前からひどくなり、入院もしましたがまだ治りません。
波があり、調子がよくなったり悪くなったりの繰り返しです。
最近本当は病気じゃなくて自分が怠けているいるだけだとか、
性格が悪いのだとか思います。
本音で話せる相手がいなく、ストレスがたまるばかり。
しなくてはいけないことはあるのに、引きこもってばかりで、何もできずにいます。
考えると焦る気持ちばかりがつのり、考えなくしいようとしても頭からはなれません。
みなさんはどうしていますか？
>>944,>>945
私もここ数年ずっと過食です。部屋で隠れて菓子パン、おにぎりをむさぼり
食ってます。。コンビ二で２０００円くらいいつもお菓子やパンを買って
ごはんとは別に食べてます。。今は、身長１６４センチ５４キロですが半年で
４キロ増。仕事のストレスも倍増して昨日会社を休んで心療内科へ行ったら
「神経性うつ病」と診断され、「５／９までの３ヶ月の休養が必要」との診断書を
書いてもらいました。月曜に上司にそれを見せるつもりですがいきなり
休職させてもらえるんでしょうか・・・その間私の仕事は誰がやるんでしょう。。。引継ぎもできないし。。。
その事を考えたらよけいに怖くなってうつが酷くなりそうです。。休職した方は、その間の自分の仕事はどうされてたのでしょう？
ちなみに私は、総合商社の営業事務ですが。。月曜がくるのが怖い・・・
私もここ数年ずっと過食です。部屋で隠れて菓子パン、おにぎりをむさぼり
食ってます。。コンビ二で２０００円くらいいつもお菓子やパンを買って
ごはんとは別に食べてます。。今は、身長１６４センチ５４キロですが半年で
４キロ増。仕事のストレスも倍増して昨日会社を休んで心療内科へ行ったら
「神経性うつ病」と診断され、「５／９までの３ヶ月の休養が必要」との診断書を
書いてもらいました。月曜に上司にそれを見せるつもりですがいきなり
休職させてもらえるんでしょうか・・・その間私の仕事は誰がやるんでしょう。。。引継ぎもできないし。。。
その事を考えたらよけいに怖くなってうつが酷くなりそうです。。休職した方は、その間の自分の仕事はどうされてたのでしょう？
ちなみに私は、総合商社の営業事務ですが。。月曜がくるのが怖い・・・
>>946
すみません・・私はそーゆう経験無いので（休職）
分からないけど・・。
とりあえず過食しながら会社に行くってのはかなりキツイから
休んだほうがいいです。
昔学生だった時には、夜中に過食して吐いて、ﾌﾗﾌﾗになって
学校にいってたから・・。
すみません・・私はそーゆう経験無いので（休職）
分からないけど・・。
とりあえず過食しながら会社に行くってのはかなりキツイから
休んだほうがいいです。
昔学生だった時には、夜中に過食して吐いて、ﾌﾗﾌﾗになって
学校にいってたから・・。
>>946
横から申し訳ないけど、164cmで58kgって標準体型ではないのか？
横から申し訳ないけど、164cmで58kgって標準体型ではないのか？
>>948
たしかに＋4キロ/半年 だと病気の範疇に入らないですね
身長から割り出しても標準内だし
別に夜中過食嘔吐してもフラフラにはなりませんから
自己プラシボみたいなものでしょうか
>>946
行き成り見せるより人事規定集を読み返すのと
前例の人を探してどういう対処をされたか聞いた方が良いです
日付が入ってるからといって”絶対”月曜に見せなければいけないと言う事は無いのですから
今まで、休んだ人を見つけて、どういう待遇にされるのか聞いた方が良いです。
人事規定も目を通さないと「○年休める」と別項に優先順位が高い所に
「社の期する能力に達さない物は社の身分を失う」等と書いてあるときが偶に・・。
たしかに＋4キロ/半年 だと病気の範疇に入らないですね
身長から割り出しても標準内だし
別に夜中過食嘔吐してもフラフラにはなりませんから
自己プラシボみたいなものでしょうか
>>946
行き成り見せるより人事規定集を読み返すのと
前例の人を探してどういう対処をされたか聞いた方が良いです
日付が入ってるからといって”絶対”月曜に見せなければいけないと言う事は無いのですから
今まで、休んだ人を見つけて、どういう待遇にされるのか聞いた方が良いです。
人事規定も目を通さないと「○年休める」と別項に優先順位が高い所に
「社の期する能力に達さない物は社の身分を失う」等と書いてあるときが偶に・・。
950 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 22:15:28 ID:XrVqB+vc
あげ
>>949
ありがとうございました。今日会社に行き、まず上司に病院の診断結果、診断書を見せて
そして人事担当者と話、上司と人事担当者と話してもらいました。上司は「すぐに休まれても困る」との事でしたが人事は、「休養は必要。業務のことは
周りにいる人間に協力してもらうべきだ」とのことでとりあえず明日あさってと休み、木曜に午後から出社し、金曜も休み、
来週は月曜に一度会社に行き部署の方々に話だけしてしばらく休みます。
ありがとうございました。今日会社に行き、まず上司に病院の診断結果、診断書を見せて
そして人事担当者と話、上司と人事担当者と話してもらいました。上司は「すぐに休まれても困る」との事でしたが人事は、「休養は必要。業務のことは
周りにいる人間に協力してもらうべきだ」とのことでとりあえず明日あさってと休み、木曜に午後から出社し、金曜も休み、
来週は月曜に一度会社に行き部署の方々に話だけしてしばらく休みます。
952 ：優しい名無しさん：2006/02/14(火) 14:46:49 ID:8YdtLsZZ
一年うつ病だと思ってて、今日医師に聞いてみたら抑鬱神経症だと言われました。
セルフチェックなんかやると重度のうつ病に該当する状態みたいなんだけど…。
うつ病との違いはなんですか？
セルフチェックなんかやると重度のうつ病に該当する状態みたいなんだけど…。
うつ病との違いはなんですか？
抑うつ神経症も（心因性）うつ病の一種なわけだが
だから矛盾はしない
だから矛盾はしない
うつ病は精神病
神経症は精神障害
一般に重症なのは精神障害＜精神病となってるから軽いのは神経症＞うつ病だろう
精神病
・統合失調
・うつ病(躁鬱)
・非定型
精神障害
・各種神経症
・アル中
・痴呆
・脳梗塞などの気質性障害
神経症は精神障害
一般に重症なのは精神障害＜精神病となってるから軽いのは神経症＞うつ病だろう
精神病
・統合失調
・うつ病(躁鬱)
・非定型
精神障害
・各種神経症
・アル中
・痴呆
・脳梗塞などの気質性障害
随分古い考え方しとるな
一応言っておくが、精神病も精神障害だぞ
一応言っておくが、精神病も精神障害だぞ
確かに精神病は精神障害に含まれてたな
957 ：優しい名無しさん：2006/02/16(木) 22:47:05 ID:yb/5CBc+
ageます
958 ：優しい名無しさん：2006/02/18(土) 17:19:09 ID:HZBeiAeZ
今日石に病名を聞いてみたら、神経症性うつ病でした。最近衝動的になってきたんでボダかと思ったけど、テンプレにあるボダ近郊というのはボダではないという解釈でいいですか？ボダの症状を呈してるだけ？薬はドグマ、レキソタンでし
境界性人格障害ではない
960 ：優しい名無しさん：2006/02/18(土) 21:25:07 ID:HZBeiAeZ
このままストレスが続けばうつ病になる可能性があるそうです。ボダじゃないんですね。確かに自傷行為ないけど、ボダの友達とは気があいます。私は環境に変化が有るたび適応できず鬱状態になってしまいます。まぁ一応仕事はできますが、ストレス溜まるとすぐやめてしまう
961 ：優しい名無しさん：2006/02/20(月) 02:33:23 ID:F9okdXUg
保守あげ
私は境界例と抑うつ神経症併発しております。
964 ：優しい名無しさん：2006/02/20(月) 12:48:10 ID:FqpbTUAC
963さん私も同じです。故に良くなるのか希望が薄れてきてしまいました。毎日また一日が始まると思うと苦痛で話も人付き合いも外出もしたくない。生きる屍状態でこうなったきっかけの相手が幸せなのが憎くてたまりません
965 ：優しい名無しさん：2006/02/20(月) 16:15:26 ID:KXRg58W1
抑うつです。薬飲んで、三交代勤務やってます。仕事が嫌で、うつです。辞めたら、うつは治る？
抑うつ＆無職で、昼夜逆転して昼食抜きにしてたら、貧血悪化。
鉄剤処方で貧血の症状はよくなったけどやる気出ない。
鉄剤処方で貧血の症状はよくなったけどやる気出ない。
967 ：優しい名無しさん：2006/02/20(月) 20:28:21 ID:qWZC7KML
世間的には高学歴高収入の業界でがんばっていたけど精神的にもたなくなってあえなくリタイア。
休職をしばらくはさんで、同じ業界のちょっとだけ楽な会社に転職して頑張ったけどやはり沈没。
傷病手当金やらなんやらで持ちこたえつつ、親の商売（自営業に毛が生えたようなもの）で食っていくことになりました。
ラッキーだねと言われそうだけど、収入は1/3になるし、仕事はつまらんし、かなり鬱です。
でも妻もいるし、40目前でまともな就職先もないし（というよりもうリーマンは精神的にムリっぽい）、贅沢言えないですよね。
15年前の年収レベルに下がってしまうけど、仕方ないですよね。
新しい商売を大きくしていく（といっても簡単にはいかないですが）ことを無理矢理心の拠り所にしてでも頑張っていくしかない。。。
こういう自分勝手なことばかり言っているからこういう病気になると言われれば、それもその通りかな。。。
>>965さん
仕事が原因で鬱ならとりあえずは休職するなり辞めれば楽になるしよい方に向かうと思います。目先は休養が必要なんでしょうね。
でもあまり働かないでいるのも、マジメな性格の人だと、世間にうしろめたいし、自己嫌悪に陥るので注意って感じですね。
休職をしばらくはさんで、同じ業界のちょっとだけ楽な会社に転職して頑張ったけどやはり沈没。
傷病手当金やらなんやらで持ちこたえつつ、親の商売（自営業に毛が生えたようなもの）で食っていくことになりました。
ラッキーだねと言われそうだけど、収入は1/3になるし、仕事はつまらんし、かなり鬱です。
でも妻もいるし、40目前でまともな就職先もないし（というよりもうリーマンは精神的にムリっぽい）、贅沢言えないですよね。
15年前の年収レベルに下がってしまうけど、仕方ないですよね。
新しい商売を大きくしていく（といっても簡単にはいかないですが）ことを無理矢理心の拠り所にしてでも頑張っていくしかない。。。
こういう自分勝手なことばかり言っているからこういう病気になると言われれば、それもその通りかな。。。
>>965さん
仕事が原因で鬱ならとりあえずは休職するなり辞めれば楽になるしよい方に向かうと思います。目先は休養が必要なんでしょうね。
でもあまり働かないでいるのも、マジメな性格の人だと、世間にうしろめたいし、自己嫌悪に陥るので注意って感じですね。
968 ：優しい名無しさん：2006/02/20(月) 20:51:27 ID:tULtrqWY
理想をもちすぎる先ばかり見て落ち込む こんな感じから欝になりやすいので 頭のコントロールですね 常に人間て０なんだと思うことかな
969 ：優しい名無しさん：2006/02/20(月) 21:21:30 ID:qWZC7KML
>>968
＞頭のコントロール
大切ですね。。。調子が悪いと、理想とのギャップ、挫折感、先行きの不安、周囲との比較で落ち込んで、まるで気力が出ない・・・という感じになります。
もうこのようになって5年以上経つけど、コントロールがうまくいかないことも多いです。
うまくいっていると、そういう方向に意識がいかないようにできるのですが。。。
最近、調子が悪いんですよね。これも今の仕事での不完全燃焼がいけないのかな。暇だとかえってろくなことを考えないです。
自分の場合、もう少し仕事量があってもいいのかな。自己表現ができる機会を確保しないとつらいです。
忙しくすぎて症状がきつい人からすると、ひんしゅくものなんですかね。。。
＞頭のコントロール
大切ですね。。。調子が悪いと、理想とのギャップ、挫折感、先行きの不安、周囲との比較で落ち込んで、まるで気力が出ない・・・という感じになります。
もうこのようになって5年以上経つけど、コントロールがうまくいかないことも多いです。
うまくいっていると、そういう方向に意識がいかないようにできるのですが。。。
最近、調子が悪いんですよね。これも今の仕事での不完全燃焼がいけないのかな。暇だとかえってろくなことを考えないです。
自分の場合、もう少し仕事量があってもいいのかな。自己表現ができる機会を確保しないとつらいです。
忙しくすぎて症状がきつい人からすると、ひんしゅくものなんですかね。。。
上司からのモラハラで抑うつ神経症になりました。
トレドミン飲みながら仕事していますが、一日一回必ずフラッシュバックが…。
もう疲れました……。
トレドミン飲みながら仕事していますが、一日一回必ずフラッシュバックが…。
もう疲れました……。
971 ：優しい名無しさん：2006/02/20(月) 22:30:13 ID:V5mq9MKB
抑うつ神経症で薬を飲んでいても治らないのですが、森田療法は効き目があるのでしょうか？
うつ病の患者会はあるのですが、抑うつ神経症の患者会というのがみつからず、なかなか病気の相談相手がいません。
森田療法では、抑うつ神経症の患者さんが多いのでしょうか？
うつ病の患者会はあるのですが、抑うつ神経症の患者会というのがみつからず、なかなか病気の相談相手がいません。
森田療法では、抑うつ神経症の患者さんが多いのでしょうか？
基本的な質問ですまないけど「神経性抑うつ症」って、このスレのカテゴに入るの？
32条申請の時の診断書をチラ見したら、そう書いてあった。
32条申請の時の診断書をチラ見したら、そう書いてあった。
>>970
「忙しくすぎて症状がきつい人からすると、ひんしゅくものなんですかね。。。」
こんな文章書いておいて 書き始めは
「世間的には高学歴高収入の業界でがんばっていたけど」
自慢しておいて「がんばっておいて」とまで書いて
「忙しくすぎて症状がきつい人からすると」
より通常の人からひんしゅく買うと思う。
やはり育ちとか性格からこの病気呼んだのかも知れないと思わされた
「忙しくすぎて症状がきつい人からすると、ひんしゅくものなんですかね。。。」
こんな文章書いておいて 書き始めは
「世間的には高学歴高収入の業界でがんばっていたけど」
自慢しておいて「がんばっておいて」とまで書いて
「忙しくすぎて症状がきつい人からすると」
より通常の人からひんしゅく買うと思う。
やはり育ちとか性格からこの病気呼んだのかも知れないと思わされた
>>973
今32条申請しても4月に廃止されるので・・・・
新しく自立支援法が4月から始まりますが
基準が収入、医師の意見書、病名、病期の重度が有ったと思うので
かなり支援を受けるのが難しくなってる様（自民党のあほ）
32条のスレも有りますよ
今32条申請しても4月に廃止されるので・・・・
新しく自立支援法が4月から始まりますが
基準が収入、医師の意見書、病名、病期の重度が有ったと思うので
かなり支援を受けるのが難しくなってる様（自民党のあほ）
32条のスレも有りますよ
>>976
スレ違いだからそういうのは余所でやってくれ
スレ違いだからそういうのは余所でやってくれ
せっかくのレスでありがたいのだが、
聞きたいことの本質は32条とか、自立支援法の事じゃなくて、
オイラの病名がこのスレのカテゴに入るかどうかって事です。判りにくくてスマソ。
聞きたいことの本質は32条とか、自立支援法の事じゃなくて、
オイラの病名がこのスレのカテゴに入るかどうかって事です。判りにくくてスマソ。
>>973 入ると思う。
980 ：sage：2006/02/22(水) 13:31:58 ID:u7rerwmx
鬱になって早3年…正職も含め仕事は５つ以上やめた。
今は親と争って、彼氏の家に居候。仕事行きてーのに、
起きらんなかったりで週２・３は休む。こんなんでも
いつか医者になりたくて、自分が消えるまでトライしつづける
お馬鹿な俺。
今は親と争って、彼氏の家に居候。仕事行きてーのに、
起きらんなかったりで週２・３は休む。こんなんでも
いつか医者になりたくて、自分が消えるまでトライしつづける
お馬鹿な俺。
982 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 12:58:15 ID:zGeVy7rN
神経性うつ病の方はいませんか？抑鬱の方ばっかりみたいなんで。
今は仕事も薬のおかげでやってます。でも何か症状改善しても性格も変なんで治らないのかも
今は仕事も薬のおかげでやってます。でも何か症状改善しても性格も変なんで治らないのかも
>>982
私も神経性うつ病と診断されました。今は休職中です。薬と通院してます。
私も性格の問題は一生解決しないんじゃないかと思います。。。
性格の問題なのか、うつの症状なのかわからず、ずっと我慢して仕事してましたが、
会社の産業医の薦めで心療内科に先々週初めて行きました。もっと早く行けばよかったと思いましたが、
私の被害妄想、ネガティブ思考は果たして治るのか疑問です。
９８２さんは、今どういうお薬飲んでますか？私は、リーゼ、ソラナックス、ルジオミール、あとは漢方薬を飲んでいます。
私も神経性うつ病と診断されました。今は休職中です。薬と通院してます。
私も性格の問題は一生解決しないんじゃないかと思います。。。
性格の問題なのか、うつの症状なのかわからず、ずっと我慢して仕事してましたが、
会社の産業医の薦めで心療内科に先々週初めて行きました。もっと早く行けばよかったと思いましたが、
私の被害妄想、ネガティブ思考は果たして治るのか疑問です。
９８２さんは、今どういうお薬飲んでますか？私は、リーゼ、ソラナックス、ルジオミール、あとは漢方薬を飲んでいます。
先生に性格の問題だから一生治らないと言われたのでしょうか？
そうでなければ、それこそ悲観的な思いこみなのではないでしょうか。
そうでなければ、それこそ悲観的な思いこみなのではないでしょうか。
性格の問題を抱えている場合は難治例になりやすい
>>984
983ですが、先生には言われていません。。私は悲観的な思い込みが非常に
強いんですが、先生に一生治らないとまでは言われてません・・。まだ通院２回目なので
わかりませんが、私は昔からイジメにあっていていまだにトラウマになっています。。
強くいきていこうと前向きになりたいので休職中の今、嫌な事は思い出さないように
してますが・・・。
983ですが、先生には言われていません。。私は悲観的な思い込みが非常に
強いんですが、先生に一生治らないとまでは言われてません・・。まだ通院２回目なので
わかりませんが、私は昔からイジメにあっていていまだにトラウマになっています。。
強くいきていこうと前向きになりたいので休職中の今、嫌な事は思い出さないように
してますが・・・。
性格といってしまうと生来のもの、変えられないものみたいに感じて
しまうのは私だけでしょうか。
物事をネガティブに捉える習慣が身に付いてしまっていたら、それを修正
するのは時間と根気が必要でしょうね。
しまうのは私だけでしょうか。
物事をネガティブに捉える習慣が身に付いてしまっていたら、それを修正
するのは時間と根気が必要でしょうね。
988 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 15:38:49 ID:pkJhoAve
私も神経性うつ病で、心療内科の先生には「あなたは性格的なところもあるから・・」
と何度も言われてます。>>987さんのそのまんま感じてます。
先生に奨められた認知療法で地道に直していくしかないのかなと思ってますが、
退行催眠療法やればもしかして一発で治るもの？
と何度も言われてます。>>987さんのそのまんま感じてます。
先生に奨められた認知療法で地道に直していくしかないのかなと思ってますが、
退行催眠療法やればもしかして一発で治るもの？
989 ：優しい名無しさん：2006/02/24(金) 08:18:25 ID:c2jPjqH3
>984
私は石に治るんですか？と聞いたら、元の状態に戻ればいいワケでしょ？と言われました。曖昧ですね。性格的にはジコ虫で怒りを抑えられなかったり子どもっぽいので、ボダに似てるかも。まさにテンプレ通りです
私は石に治るんですか？と聞いたら、元の状態に戻ればいいワケでしょ？と言われました。曖昧ですね。性格的にはジコ虫で怒りを抑えられなかったり子どもっぽいので、ボダに似てるかも。まさにテンプレ通りです
>>988
退行催眠療法は効果ないと思う。
性格というか、物の見方、認知の歪みを修正して
いくのがいいんじゃないかと思う。
これは過去ログにも散々書かれてるけど。
私は、医師に治る、治らないじゃなくて
病気と付き合っていくことを考えたほうがいいと言われた。
退行催眠療法は効果ないと思う。
性格というか、物の見方、認知の歪みを修正して
いくのがいいんじゃないかと思う。
これは過去ログにも散々書かれてるけど。
私は、医師に治る、治らないじゃなくて
病気と付き合っていくことを考えたほうがいいと言われた。
>980
彼氏がいるのに一人称が俺？
彼氏がいるのに一人称が俺？
埋め
梅
埋め
埋め
997 ：優しい名無しさん：2006/02/26(日) 17:13:20 ID:RTQkLzk8
病気に逃げ込んだのか？俺は
>>997
永田議員ですか？
永田議員ですか？
1000 ：優しい名無しさん：2006/02/26(日) 18:23:42 ID:wbjVifNx
食欲は落ちてなくてアメリカンクラブサンドウィッチは軽くイケます
似非かな？と思うときもあります
今週中に逝きます
1000を取るのは初めて
似非かな？と思うときもあります
今週中に逝きます
1000を取るのは初めて
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。