刑事コロンボについて語ろう 第32話

★☆　刑事コロンボについて語りましょう！　☆★

************************ローカルルール***********************
■｢sage｣厳守です。E-mail欄に半角小文字で｢sage｣と入力して下さい。
■海外テレビ板ですので、テレビ放映版を元に語ってください。
■ネタばれ（トリックの種明かし）はお止めください。
■他のミステリー作品との強引な関連付け、ノヴェライズ版の話題はご遠慮ください。

■荒らしは徹底無視でお願いします。
　専用ブラウザ等の自動あぼーん機能などを利用して、徹底無視に努めてください。
　反論などはむしろ逆効果です。自演の指摘なども無用に願います。
　当スレにおける荒らしへの反論等を他のスレに書き込むのもやめて下さい。
　少しでも反応すると付け込まれますので、完全に無視してください。

【荒らしコテハンである「ミステリ板住人」について】
長期に渡り、当スレや各スレに粘着し、荒らし続ける厄介な存在です。
傲慢な態度、根拠のない持論、明らかな間違いであってもそれを絶対に認めません。
誹謗中傷は元より、名無しによる自作自演、騙り、詐称などを常習的に行っています。
更には、コピペやAA連投を繰り返し、まともな対話は全く成立しません。

【荒らしコテハンである「ミステリ板住人」をかまう人達について】
この荒らしを各スレに渡ってチェックし、攻撃を続けている迷惑な人達がいます。
更に彼らは、最悪板に専用スレを設け、この荒らしをひたすら煽り続けています。
その書き込みが各該当スレなどに片っ端からコピペされ、当スレも更に荒れています。

【NGワード・あぼーんについて】
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。
2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら↓
http://www.monazilla.org/

★☆　前スレ　☆★
刑事コロンボについて語ろう 第31話
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1244358376/l50
-------------------------------------------------------------
★☆　放映局リンク　☆★
[NHK-BShi 刑事コロンボ] ttp://www9.nhk.or.jp/kaigai/columbo/
[日本テレビ 金曜ロードショー] ttp://www.ntv.co.jp/kinro/
[テレビ東京木曜洋画劇場] ttp://www.tv-tokyo.co.jp/drama.html
[スーパードラマＴＶ] ttp://www.super-ch.com/
[ソニー・ピクチャーズ] ttp://www.sonypictures.jp/
-------------------------------------------------------------
★☆　データベース　☆★
[allcinema ONLINE 映画データベース] ttp://www.allcinema.net/prog/index2.php
[The Internet Movie Database]（海外） ttp://imdb.com/name/nm0000393/
[TV Tome]（海外）
ttp://www.tvtome.com/tvtome/servlet/ShowMainServlet/showid-1011/
-------------------------------------------------------------
★☆　ファンサイトなど　☆★
[安葉巻の煙]（データベース含む）　ttp://www.clapstick.com/columbo/
[The Ultimate Lieutenant Columbo Fan Site]（海外） ttp://www.columbo-site.freeuk.com/
[ピーター・フォーク　オフィシャルサイト]（海外） ttp://www.peterfalk.com/
-------------------------------------------------------------
★☆　デアゴスティー二　☆★
『隔週刊 刑事コロンボ　DVDコレクション』　ttp://www.de-club.net/kcd/

★☆　過去スレ　☆★
刑事コロンボについて語ろう 第30話
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1239970490/l50
刑事コロンボについて語ろう 第29話
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1235980145/l50
刑事コロンボについて語ろう 第28話
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1234113012/l50
刑事コロンボについて語ろう 第27話
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1231153179/l50
刑事コロンボについて語ろう 第26話
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1212682075/l50
刑事コロンボについて語ろう 第25話
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1205973840/l50
刑事コロンボについて語ろう 第24話
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1197780346/150
刑事コロンボについて語ろう 第23話
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1195282881/l50
刑事コロンボについて語ろう 第22話
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1190776299/l50
刑事コロンボについて語ろう 第21話
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1184103869/l50
刑事コロンボについて語ろう 第20話
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/l50
刑事コロンボについて語ろう 第19話
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1160143245/l50
刑事コロンボについて語ろう 第18話
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1149432033/l50
刑事コロンボについて語ろう 第17話
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1145469247/l50
刑事コロンボについて語ろう 第16話
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1136766726/l50

刑事コロンボについて語ろう 第15話
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1122803671/l50
刑事コロンボについて語ろう 第14話
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1117970853/l50
刑事コロンボについて語ろう 第13話
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1111835349/l50
刑事コロンボについて語ろう 第12話
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1103833261/l50
刑事コロンボについて語ろう part11
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1099390414/l50
刑事コロンボについて語ろうpart6（実質part10）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1095167895/l50
刑事コロンボについて語ろうpart5(実質part9）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1083171606/l50
決定版　刑事コロンボ・スレ(実質part8)
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1077629539/l50
刑事コロンボ2003年12月@海外テレビ(実質part7)
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1070361272/l50
刑事コロンボを語ろうpart5(実質part6)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1063429024/l50
【コロンボ】NBCミステリームービー【マクロード】(実質part5)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1062077725/l50
刑事コロンボについて語ろうpart4
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1039166208/l50
刑事コロンボについて語ろうpart3
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1032/10321/1032186208.html
刑事コロンボについて語ろうpart2
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1029/10299/1029939659.html
刑事コロンボについて語ろう
http://tv.2ch.net/tv2/kako/979/979144952.html

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは【煽り】や【自作自演】であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 ΛΛ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
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　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
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************************テンプレート終了************************

■■■【悪質な荒らし行為には削除依頼を出してみる】【レス削除】■■■

●削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

●削除依頼（入口）＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/

●削除整理＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

●tv2：海外テレビ［レス削除］　現スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240022450/l50

●長期未処理［レス依頼］報告　現スレ
（２週間以上処理されていないレス削除依頼スレッドの報告）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1229850046/l20

○注意事項をよく読み、他の人の投稿や削除人とのやりとりを参考にするべし。
○削除理由・詳細・その他は[削除ガイドライン]から引用する。
○お願いの言葉と御礼も忘れずに！

●テンプレ
名前： [削除依頼]　 E-mail [　　　]←空欄
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削除対象アドレス
　（レス番付URLを貼る）
削除理由・詳細・その他
　（削除ガイドラインから当てはまる項目を引用する）

　（よく使われる引用を↓に記す）

(１〜３は省略。必要なら[削除ガイドライン]から引用）
４.投稿目的による削除対象
　レス・発言
　　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
　　第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、過度な性的妄想・
　差別・蔑視
　　地域・人種などの差別発言、蔑視的思想発言
　　差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込み
５.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　レス・発言
　　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態
６.連続投稿・重複
　　連続投稿・コピー＆ペースト、アスキーアート
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７.エロ・下品
　　過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ
８.URL表記・リンク
　データ・画像
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　　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・
　　エログロ系または有料、ブラクラ・PCクラッシャー・ウィルス（*.exe等）・等

■■■【悪質な荒らし行為にはアクセス規制依頼を出してみる】■■■

●あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
今後も荒らしが継続するようでしたら、
ある程度溜まってから規制議論板へ荒らし報告を。
報告されたもので、特に異議が挟まれていなければ、
実際にあらしとして処理がどんどん進んでいきます。

669 ：奥さまは名無しさん：2009/08/16(日) 00:57:24 ID:JLVyD6rw
　2009年9月5日　虚飾のオープニング・ナイト
　これが新コロンボの最後？

672 ：奥さまは名無しさん：2009/08/16(日) 12:37:00 ID:+jgWI/cD
　>>669
　ＮＨＫのブログじゃ最新作と言ってるな、っていうか２１世紀最初じゃないだろｗ
　http://www.nhk.or.jp/kaigai-blog/100/25022.html

　っていうかこの作品、石田太郎での吹く替えバージョンなかったはずだが？

675 ：奥さまは名無しさん：2009/08/16(日) 13:32:15 ID:???
　おそらく、最新作にして最終作

677 ：奥さまは名無しさん：2009/08/16(日) 17:33:21 ID:???
　21世紀に入ってから唯一制作された作品だから、その事を言っているのだろう
　＞21世紀最初の『刑事コロンボ』、ついに登場！
　前作の「奪われた旋律」は1999年制作だしね

678 ：奥さまは名無しさん：2009/08/16(日) 22:59:33 ID:???
　奪われた旋律で、コロンボと犯人のおじさんが車で移動していた際に使われていたサントラ
　ご存知の方いませんか(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)
　何曲か使われていましたが一番軽妙だった曲です。

679 ：奥さまは名無しさん：2009/08/16(日) 23:02:42 ID:Yweel+tF
　古い名曲じゃないの？

　最期の最期で指揮棒の音符云々はなんだったの？
　途中からみててなんのことだか

680 ：奥さまは名無しさん：2009/08/18(火) 01:20:45 ID:???
　奪われた旋律
　最後にサイン貰った夫婦は奴が犯人でこれから殺人で逮捕される、ってのは分かってるんだよな？
　そんなサインって高値付くのかしら？

681 ：奥さまは名無しさん：2009/08/18(火) 14:49:34 ID:???
　奪われた戦慄のラスト付近でコロンボが「意識不明」が出てこなかったのは台本どおりなのか、
　あの頃から症状出かかってたのか？

309 名無しさん＠恐縮です New! 2009/08/22(土) 10:16:06 ID:hebz7dqK0
刑事コロンボってとんでもない誤訳があるよね
特に有名なのが「さらば提督」ドラマ内ではずーと殺された人を「提督」って
呼んでたけど退役軍人でもなさそうだしあだ名でもないし、なんなんだろうと
思ったら正解はヨットクラブ会長、子供の頃見ていてなんかすごく違和感があ
ったんだけど大人になって調べたら案の定だった

■[NHK-BShi]
※８月２２日（土）、２９日（土）の放送は休止いたします。

9月5日（土） 午後6時55分〜8時23分
　「虚飾のオープニング・ナイト」　 COLUMBO LIKES THE NIGHTLIFE

9月12日（土） 午後6時55分〜8時11分
　「二枚のドガの絵」　 SUITABLE FOR FRAMING

9月19日（土） 午後6時55分〜8時08分
　「殺しの序曲」　 THE BYE-BYE SKY HIGH I.Q. MURDER CASE

9月26日（土） 午後6時55分〜8時11分
　「もう一つの鍵（かぎ）」　 LADY IN WAITING

■[NHK-BS2]にて放送決定！
10月8日(木)より、毎週木曜　午後9時〜
なお、放送予定は後日発表いたします。
http://www9.nhk.or.jp/kaigai/columbo/

なんでこのタイミングでスレを立てるのだろう？

ヤツがいなくなったと思っているの？
ヤツが今でもこの板をチェックしているとは思わないの？
また、ヤツに荒らされることになるだろう、って想像できないの？

したらば掲示板にある避難用スレのことを一切書いていない、ということは、
ここをメインにしようと考えているのだろうけど、
ヤツがこのスレを見つけて舞い戻ってきたら、どうするつもり？

あ、オレは、ヤツにも、したらばに避難している人にも、
ここの存在は教えないから、一応安心してね。

ヤツによるコロンボ本の発表は、ヤツ自身の口により、敵対者が流布したデマと言う事にされてしまいました。

録画に失敗した回とかあるから再放送は嬉しいわ。

「提督」は敬意を含んだ渾名でしょ。
原題は"Last Salute To The Commodore"
民間人たる「ヨットクラブ会長」に対する敬礼は不適切。
よって、「提督」の邦訳でなんら問題なし。

何度見返してもおもろいなコロンボ

そこがコロンボのコロンボたる所以だよね。
初めて世に出てからもう40年も経つのに未だに
何度見ても面白い。

どっちも本性隠して対決してるから面白い
２人じゃなくて４人の対決を見てる感じが話の深みに繋がってるような

>>14
新刑事コロンボは画面の上下をカットして無理矢理ワイド画面にしてたけど、
旧刑事コロンボでもこの流れを踏襲するのかなあ？
ワイド画面はやめてほしい。

スタートレックのリマスター版はそう言う手法で放送されてるね。

新コロンボの後半は現代ドラマにコロンボが
ゲスト出演してるみたいでなんか妙な感じだｗ

>>22
あれ？今回の放送で、新刑事コロンボに入る前に放送された分って、
ワイド画面だったっけ？それとも、ワイドじゃ無かったっけ？
ここのところ新の方ばっかり見ていたから、忘れちゃったw

正月3日から放送された旧シリーズは４：３のスタンダード画面で放送された。
つまり画面の左右が黒くなってた。
途中から新シリーズになって、１６：９のワイド画面に編集された。
つまり撮影された映像の上下をカットして放送している。

ＮＨＫの許せない行動だ。

>>26
そうでした。そうでした。
わざわざどうもありがとうございます。

アンチが何を言ってもミス住さんの論考の輝きは失せないんだよｗ

これでここもアホ住と名無しの自演と多叩きレスで埋め尽くされるな。
はい終了。

このスレを立てた >>1 は、したらば掲示板に避難用板を立てた人と
その避難用板に避難用スレを立てた人に対して謝れ！

彼らの努力を無にするようなスレ立てをしやがったことを謝れ！

>>30
ここ荒れてんの？
したらば掲示板教えれ。

俺の知りたい情報はただ１つ
明日の虚飾のオープニング・ナイトの吹き替えは石田太郎さんなのかどうかだ？

今、NHK の HP にある番組表で確認したけど、銀河万丈さんと書いてありました。

ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-09-05&ch=10&eid=4078

そろそろ旧シリーズ放映再開と聞いて戻ってきますた

BS2でもやるのか。
新シリーズだけ録画だな。
DVDにも収録されていない完全吹替版が楽しみだ。

やはり銀河版だな、少々残念

ヴァネッサが月一回くらいトニーに有料でやらせてやれば事件は起こらなかったなｗ
ジャスティンもあれだけのナイトクラブをオープンできるくらい才覚があったのに惜しい
開店資金不足をヴァネッサの身体でトニーから稼ぐとｗヴァネッサの家がさあのぞいてください
と言わんばかりにオープンなのも問題ありｗ打ち切り女優の割りにプール付の豪邸は
やっぱりトニー経由のマフィアの黒い金がからんでるいたのかな？ｗ
殺人は計画性なく杜撰だったが遺体の隠し場所が意外性があり新作ではおもしろいほうだな！

CSに期待

相棒見てるとｺﾛﾝﾎﾞのｵﾏｰｼﾞｭ作品けっこうあるね
佐野四郎のﾜｲﾝの回とか７人の容疑者とか
出来がそこそこいいので面白い

よくわからなかったのは、なぜもっと深くに被害者を隠さなかったのか、
ということ。それと、一人で水槽作りの工事が出来たのか？周りに人が
いないときに？
あと、３つとも鯉を９匹にしておけばよかったのに。

ヴァネッサは実際は殺意は無かったんだから
過失致死か過剰正当防衛だよね？　でも立証は困難？
頭を打ち付けたのが死因だから、その辺を調べれば転んだはずみで
ぶつかったことが証明されるのではないか？優れた弁護士がつけば。

でも、被害者がマフィアつながり（しかもボスの息子）だから理屈じゃなくて
結局いつかは殺されてしまうのかも・・・
ジャスティンはどう考えても遅かれ早かれ死刑かマフィアに殺されるよね・・・

昨日の作品はなんとなく悲壮感が漂ってたな…。

新作は詳しくないが今回のNHKの放映で追加収録してるんだよね
そのときコロンボの追加シーンで石田さんが吹替えしてるのかなぁ？（そもそもあるのか知らないが）
もしそうなら昨日放映で銀河版なのはちょっと失礼じゃない？

>>42
追加収録はほとんど「銀河」版だよ。だから別に失礼じゃないと思うが。
昨日のが「石田」版でなかったというのは、著作権の問題でもあったのかね？

>>43
この回は日テレの金曜ロードショーで放送されたの？

>>44
唯一されてない、だから石田版も存在しない
>>43
カットされたシーンの追加を銀河さんがしてるのであれば石田で新録もおかしいか？

コロンボの爺度がいきなりうｐしてびっくりした！

それにしても、なんでジャスティンはファイルのホルダーごと
持って行かなかったの？あれじゃあ、中身抜き取られてたって
バレバレじゃない？馬鹿なの？

>>45
金曜ロードショー枠ではないかもしれないが、日テレで間違い無く放映されている。（深夜枠だったかもしれない。）
だから「石田」版は当然存在すると思うのだがーー。この日テレ放映分が「銀河」版だった訳？

ようやく旧シリーズ放送ですね。
今週から録画することにします。

>>47
放送された？憶えてないなぁ・・・
コロンボも新作になると資料がないなぁｗ

銀河の方が石田より違和感なく聞こえる。ただ旧シリーズで小池を補完している銀河を
聞くと明らかに違いを感じるが。

今回のＮＨＫでの新作コロンボの追加吹き替えも銀河なのか？
全く気づかなかったけど・・・

>>51
えーと・・・失礼だけど、聴覚障害者じゃないよね？
でないとすると、ネットでもやりながら見てた？

うちの神さんが・・・・。

>>40
>ヴァネッサは実際は殺意は無かったんだから

マフィアのボスの息子だった事を彼女は知っていたから、その報復を恐れたって事だね
「あいつらに殺される」って言ってるし。

>>47
ロードショー枠では気づかなかったが、日テレの深夜枠でやってるのかなあ
うちは地方だから、深夜枠だと放送自体が多分無い。

きっとその辺のことはデアゴスティーニに書いてあるに違いない。

>>46
とにかく問題の写真と、いかに自殺に見せかけるかの事を念頭に考えていたから
ホルダーまでは頭が働かずに取らなかったんじゃないかな？
そもそもコロンボシリーズは、そういう犯人のミスから事件解決へと導き出すんだから。

さあ、「コロンボ」について熱く語り合おうぜ！！
「殺意のナイトクラブ」（日テレオンエア時はこのタイトル）は、
２００６年大晦日深夜（既に２００７年元旦）に「シネマナイトファンタジー」枠で字幕スーパーで
ひっそりと地上波初オンエアされている。
金曜ロードショーでオンエアされたような偽の記憶が形成されてしまったのは、
番組ＯＰがあの懐かしいニニ・ロッソのペットによるものだったからではないか。
当時の実況スレの様子では、全国ネットではないような感もあり。

内容的には、まずまずの面白さ。
自殺した人間がなぜ直前に口臭液を？
というあたりの「コロンボ」らしい細かい着眼点からの推理が面白い。
コロンボがホトケの口元の匂いを嗅ぐシーンなどは、
オリジナルシリーズには無い生々しさではある。
実行犯（過失犯ではあるが）がナッキーに似た美形なのもご機嫌な作であった。

さすがにミス住さんだ。
アンチはあら探ししてるだけで、自分の意見がない。
ミス住さんの論考こそ説得力がある。

とりあえず期限までにアーサーがアーティと呼ばれてる場面の
提示だけは忘れずにな。

>>1
さ、お待ちかねの荒らしがやって来ましたよ。
きちんと対処してくださいね。

対処も何も放置しかないだろ。
それか徹底された試しないけど完全スルーを貫くか。
削除依頼なんか多分ダメだろーし。

屑のお前らに放置なんか出来る訳ないだろｗｗｗ

>>61
だから、わざわざしたらば掲示板の避難用板にスレを立てて、
こっちは前スレで終了ってことにしたんじゃないですか。

ヤツが書き込むことのできるスレを一つずつ減らしていく、という処理の一環としてね。

それを無視してこっちにスレを立てた >>1 が知らん顔をするということは、
あまりにも無責任でしょ？


ま、我々は完全スルーを徹底しましょ。
レスを付けないだけでなく、ヤツのことは話題にもしない、という形でね。

刑事コロンボに関してまともな話をしたい人は、
したらば掲示板の避難用板にある
「刑事コロンボについて語ろう 第30話【避難用】」スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1240448555/
でどうぞ。

了解しました。

名作「二枚のドガの絵」

まとめてスルーでいきましょう

じゃ、このスレそのものをスルーするということで！

ではこのスレは放置ということで決定。
これ以後はキチガイの確約した「アーティ」wの件の結果待ちというとこでw


刑事コロンボについて語ろう 第31話
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1244358376/603

＞603 名前：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日：2009/07/17(金) 22:35:36 ID:eSKpzDuG
＞さて、いよいよ８７分署作品においてアーサー・ブラウン刑事がアーティと呼称されたシーンの指摘である。今回の論争（？）を契機にして、ブラウン刑事登場全作品を再読し、
＞「黒人刑事の視点で見た８７分署の時代」という論考をモノにしたく思っている。
＞本年１０月３１日（土）終了時点を期限とし、問題シーン（アーティと呼称される）の指摘と
＞論考のアップ行うこととする。

コロンボが突然若返っておろろいたｗ
女子学生トレーシーが不憫だったな、学生とは思えぬ垂れ乳、乳首立てて熱演したのに
利用するだけ利用されて殺されちまった
コロンボがデイルの家で待ち伏せしてたしてた時に、ドガの絵に自分の指紋をつけていたのが
最後に見事に利いてきたな、手袋つけた手をさし上げたラストは爽快だった
犯人は行動を完全に予見されていた
ヌードモデルにどぎまぎしたり、おしゃべりなアルバムおばさんにつかまったり小ネタも楽しめた
いよいよ旧作放送でますます楽しみになってきた

やっぱ旧作はいいわ〜
作品から漂ってくる「時代の空気」が、作風とマッチしてる。
続け過ぎると作風やキャラが時代にそぐわなくなってくるんだよね。

どうしてもアホ住相手にネタを振り
見下されたレスをつけてもらいたがる人がいるようですねw
そんなにアホ住が好きならレスつけてやれば？

今日放送でカットされてたところなかった？

コロンボが画廊に行った時、通風孔を近代絵画だと勘違いするシーンとか無かったっけ？
あれは別の作品だったかな？

銀河の吹き替えのシーンで、犯人役の声は同じ人だった気がするんだけど、今でも生きてる
声優さんなのかな？

それだけミス住が支持されているということだろ。
アンチは消えろや。

BS2の放送待ちなんだけど、
新シリーズは東北新社ではなくグロービジョンが追加吹替製作をしている。
石田太郎が存命であるにもかかわらず、追加部分は銀河万丈である。
ということ？

2重に訳が判らない。
新社製作で銀河が追加というならまだ判らんこともないが。

小池朝雄の吹替初めて聴いた
途中差し替えみたいなのあったけどあれは新シリーズの石田？

最期の最期、絵の指紋の件イマイチわからなかった＿|￣|○

ミス住さんを中心にスレが盛り上がっているね。
したらばはもう閉鎖すべき。

>>73

> コロンボが画廊に行った時、通風孔を近代絵画だと勘違いするシーンとか無かったっけ？
それは「黄金のバックル」。

BS2の新シリーズは４：３のスタンダード画面でやってほしいよ。
旧シリーズは４：３でやってるんだから、新シリーズだけ１６：９でやる必然性がない。

>>79
テレビが縮尺対応しないからってワガママいうなよ

>>78
さんくす。「黄金のバックル」はストーリーがイマイチって印象の作品であまり覚えていない
んだけど、その部分は記憶に残ってたみたいだ。

>>76
途中差し替えみたいなのあったのは銀河。
それにしても小池が初めてとはびっくり。

>>80
ハイビジョンテレビで見てるから、うちのテレビが縮尺対応してないわけじゃない。
要は今日の放送みたいに画面の左右を黒くして、全ての映像がテレビの枠に入るように
放送してもらいたいだけ。

スピルバーグ特集の一環で構想の死角をＢＳ２でやるけど、それはＢＳ２で再放送するのとは別枠なのかね？

質問です。

録画したの見たんですけど、33分あたりで画面が
変になるところがありました。
コロンボになぜ車のトランクが空なのか聞かれた犯人が
「性質なんでしょうね」って答えた次のシーンで1、2秒ほど
コマが飛んだ感じなりました。

元の映像がああなのか、それとも雨が強く降った影響なのか
どっちなんでしょうか？
もし後者ならBS-ｈｉで再放送がないので残念です(T_T)

>>84
俺の録画もそうなってる。
「じゃあ、先を急いでるもんで。」の台詞のところで画像が乱れる。

その１０秒後にコロンボの台詞で
「うちのかみさん　・　の親父が西部劇の大ファンでしてねー。」
　・　の部分で声を繋いだ跡がある。

画像が乱れる前に銀河の追加シーンがあるので、一連の編集作業で起こったものかも。

>>85
レスどうもです。

どうやら自分のはコマが飛んじゃってるようですね。
「じゃあ、先を急いでるもんで。」の台詞はなく、
いきなりコロンボの「ちょっと待ってください。これを見てくれませんか」に
なっちゃってます。

しかし旧シリーズは吹き替えが良いですね。
犯人の声もエドナの声もぴったり合っている感じです。

>>75
追加は銀河がやってるはず
最新作オープニングナイトは銀河版しかない

>>84
>>85
天候の影響です。

>>84
>>85
DVDだと何の違和感も感じないが。上の人が言ってるように天候の影響では？
電波を衛星に送るNHK放送センターの上空の天気の影響は全国共通だし。
宅は横浜だけど、昨晩はちょっと雷がゴロゴロ鳴ってました。

「性質なんでしょうね」はカットバージョンでは
「〜まるで役所のお偉方みたいに適切な答えが跳ね返ってくる」を受けてのものでした。
銀河版の「何で車のトランクが空なんだ？」に繋げるのは少し無理があります。

ちなみに英語だと
"With you, we know exactly where you were and when.
Not only that, we know your whole car was empty."
"Yes, isnt that nice?"

"was empty"と過去形になってるところが味噌で
コロンボが聞き込みに来る以前に自家用車の内部の情報まで
犯人が現場で自発的に提供済みってことです。
まるでどんな情報を求められるのか事前に全部分かっていたみたいなので
コロンボは違和感を感じたって事なんですね。
最後の台詞は「お陰でもう聞くことはないだろ？」くらいが適切かも。

左側にコーヒーの自動販売機があり、犯人が『先を急いでいる』の台詞で体を画面側に向けた瞬間だね。

そう言えば昨日の放送で犯人は協力してくれた透け透け乳首の女の子を殺す前にチューしてたな。

女の子の唇に犯人の唾液が残っててかなり有力な手がかりとなりそうだ。

いまだにマジで「二枚のドガの絵」の子供騙しのラストに感動している>>70のようなレベルが
実在するのだろうか？（ネタか？）
普通に見れば、手袋着用を前提としても、
コロンボ警部自身があんな芝居がかった行為をするのは、誤解を招き危険だとわかるはず。
自身は現場検証に立ち会わず、スライドか何かでコロンボの指紋と絵のカバーに付着した指紋が
一致するのをクローズアップで見せ、絶句するデイル・・・
といった凝った演出が欲しかったところだ。
見るからに非現実的であり、わかり易さに傾斜した漫画ちっくな展開は頂けないものがある。

>>89
ＮＨＫで今放送しているコロンボは、市販されてるＤＶＤをそのまま流してるんですか？
ＮＨＫが今回のために独自に編集し直したと思っていましたが。

おそらく住んでる所が違う２人が同じ箇所でノイズがあったと言ってるわけだから、
素材自体にノイズがあるのだと思ってたけど、送信時の気象が影響してるなら、
日本全国であってもおかしくないわけだ。

ご自宅でもあの箇所でノイズがありましたか？

市販のＤＶＤでは、「うちのかみさん　・　の親父が西部劇の大ファンでしてねー。」
　・　の部分で声を繋いだ跡がありますか？

>>92
エンタメ性とか劇的な演出といったものがまったく理解できてないなｗ
お前の糞のような感想を俺に押し付けるなｗ

打ち大田区なんだけど途中3回ほど画像が乱れて画面が横に圧縮された状態が続いた
待望の旧作だったのに･･･

>>93

> ＮＨＫで今放送しているコロンボは、市販されてるＤＶＤをそのまま流してるんですか？
> ＮＨＫが今回のために独自に編集し直したと思っていましたが。
ハイビジョンなんだからDVDそのままと言うことはないでしょう。
ただBS-hi放送版の編集はDVD版に準拠しているように思われます。

> ご自宅でもあの箇所でノイズがありましたか？
残念ながら注意してなくて気が付きませんでした。録画もしてなくてごめんなさい。
ただ、DVD以外でも過去のスカパー放送版録画テープでもノイズのようなものは見られません。

> 市販のＤＶＤでは、「うちのかみさん　・　の親父が西部劇の大ファンでしてねー。」
> 　・　の部分で声を繋いだ跡がありますか？
音飛びのような感じはDVDでもあります。上記スカパー録画テープ(2000年2月録画)にもありました。
それ以前のNHK総合放送版、日テレ放送版にも存在するかどうかは分かりかねます。

>>96
ありがとうございます。

日本の同類のドラマと比べて根本的な違いは罪を憎む気持ちだな。
日本のドラマは単に謎解きを楽しむだけのもの
対してコロンボは罪に対する憎しみが表現されてる。

>>93
録画したファイル自体にDropが出てるので
素材のノイズじゃなくて、送信時のトラブルでしょうね

天候トラブルがあるから、やっぱ衛星放送は再放送枠が欲しい

BShiなんかプレミアム8の再放送ばっかしてるんだから再放送してくれればいいのにね

犯人にされそうになった女の人、どこかで見た顔だと思ったら
猿の惑星で猿の女科学者をやった人なんだな

キムハンターね。有名な女優さんだよね。

「猿の惑星」では被り物してるのに中の顔で分かっちゃうなんて・・・。

>>78 ビデオテープの証言でなかったか

>>104
その通り。>>78は誤りです。

DVDだと"空調の換気孔です"と題したチャプターが設けられております。

>>89

コロンボが聞きたかったのは、犯人の車のトランクが空であった理由ではなく、
この時点でその情報をもう知ってしまっている(犯人が自主的に開示した)のは
何故かってことなんですよね。

自分への疑いを晴らしたいだけでなく、捜査の進展を意図的に早めようとしていた。
一日も早く「ドガの絵」が欲しかったんでしょうねえ。

アニメ・漫画脳になっていると「二枚のドガの絵」はお気に入りかもな（ｗ
とにかくわかり易い絵（又は画）になっていないと受けつけない悲しい性ちゅーか。

さて、ＮＨＫＢＳ２での「コロンボ」オンエアが始まるそうだけど、
このスレは、
オンエア→番組をテクストとした基本講義→質疑応答と進行することになろうかと思う。
各人、十二分に心しておけ、不規則な発言は差し控えろ！

話を進めましょう。

>>107
こんな阿呆に荒らされることはない
心配するなよｗ
旧作は名作ぞろいだからな、おおいに語り合おう！

>>101
コーネリアスだったか！
この辺は水野先生が説明されてたはずなんだが、すでに忘却の彼方へと・・・

>>110
キム・ハンターはジーラだね。
コーネリアスは「死の方程式」のロディ・マクドウォール。

旧コロンボでは他に、モーリス・エヴァンス、サル・ミネオなんかが「猿の惑星」から出演しております。

「コーネリアス」の吹き替えは山田康雄。一人称が「おいら」。
スレ違いご容赦。懐かしくて懐かしくて。

>>111-112
コーネリアスは男の方だったか！逆に覚えてたようだ。

過去スレにも書いた事あるけど、あのラストは出色だね。
旧45話の中でも1、2を争うインパクトだった。

BSではもう「白鳥の歌」やりましたかね？
実はこの回のDVDとテレビ放映時の録画を持ってるんですが、聞き比べて見ると
小池版音声があるのにDVDでは銀河版に新録されてる個所があるんですね。

具体的にはコロンボがジョニー・キャッシュにカマかけるシーンで、
コロンボが「世の中には狂ったのもいますからね」と言っている個所とその前後。
セリフも新録では「おかしいのもいますからね」に直されてます。

せっかく音源も残ってるし、DVDなんだからオンエア時の小池版のまま収録すればいいじゃないかとも思うんですが、
これも所謂「自主規制」なんでしょうね。

他にこういった「テレビでは小池版音声だったのにDVDでは銀河版に差し替えられている」個所をご存知の方はいらっしゃいますか？

>>115

> 他にこういった「テレビでは小池版音声だったのにDVDでは銀河版に差し替えられている」個所をご存知の方はいらっしゃいますか？
枚挙に暇がないと言うか、殆ど全てのエピソードであるんじゃないですか？

今ぱっと思い出せたのが「毒のある花」。
独身の同僚に向かって「お前さんチョンガーかい？」が修正されていたはずです。

>>115
森林局とボーイスカウトを持ち出す場面だったかな？
家の中でコロンボと犯人のやり取りが何回かあった場面で銀河になってるところが
放送されてました。犯人の声は同じ、声のトーンも同じなのにコロンボだけ変わっていて
何故？と思ってました。
乱暴な言葉という事で規制されたんですか！
残念です。ＮＨＫは情けないの一言。ＮＨＫは「完全版」を名乗らないでほしい。
当時は許されていた表現を現代に適用することは、あってはならないこと。

「今回はノーカット版で69本」
ttp://www9.nhk.or.jp/kaigai/columbo/

NHKは嘘つきだな。
「二枚のドガの絵」はカットシーンが数か所あった。
途中で変だなあと思いながら観てたけど、
駐車場のボーイにカフスボタンを探させるシーンがないので確信した。
ノーカットと宣伝した以上、改めてノーカット版を放送してもらわないと納得できない。

そう言えばカフスボタンの小細工場面はなかったね。
犯人が一生懸命に小細工しまくるシーンはカットしちゃイカンだろ

>>118 はここにそんなことを書く前に NHK に同内容のメールを送ったのだろうね？

いくら２ちゃんが世界最大クラスの掲示板だといっても、
こんなところで吠えてみたところで NHK に届きはしないよ。

「２枚のドガの絵」はミステリーとしてはかなり粗い話じゃないか？
たとえあんな工作でキム・ハンターを犯人に仕立て上げたとしても、
後でしっかり調べ直されたらアウトだろう。
どう考えてもあいつが怪しいポジションなんだし。

(例え優秀な弁護士が付いていたとしても)抗弁が下手そうな感じはする。

>>115
「ハッサン・サラーの反逆」でもそーいう箇所があったね。
コロンボが現場の状況から内部の犯行とサラーに説明してる場面で。

しょーがないんだろーけど、新録以外は小池版のまま出してほしいと
ファンとしてはやっぱり思うね。

新録以外と言うのは「カットされた場面の新録」と言う意味です。
まぁお分かりになっていただけるとは思いますがｗ

>>124
DVDに隠しメニューでも付けてオリジナル小池を聞かせてくれりゃいいと思うんだ。
「現在では不適当と思われる表現であると承知した上で聞く」とかの特別メニューを設けてさ。
オリジナル版を聞くか、修正版を聞くかをユーザーの選択に任せると。

そもそもデジタル放送ってそう言う融通(視聴者の志向に合わせた放送形態を選択できる)が利くってことで
開発されてたんじゃないのかねえ。初心は忘れ去られていくものなのだねえ。

そう言えば、衛星放送自体ももともとの目的は難視聴地域の解消だったんだよね。
付加価値を付けて特別料金を取ること自体、初心に反しているわけだ。

>>85
>声を繋いだ跡

おそらく、初期の吹き替えの段階で使っていた「女房（もしくは家内？）」という言い回しを
後に定着した「かみさん」につなぎなおしたものだと思う。

いわゆる「放送禁止用語」の件もそうだけど、完全にオリジナルの状態の音声は、もう残ってないかも知れないね

>>118
初耳だから、DVDと見比べながら見ちゃったよ。取りあえず完全版DVDとは一致したから
その説だと完全版DVDもノーカットじゃないことになるが・・・

>>126
>>118の駐車場でのボーイとのシーンは、たしかにテレビで観たことがありますよ。
ただし、NHKと日テレのどちらで観たのかは、何十年も前なのではっきり覚えていませんが。
年齢分かっちゃいますね・・・

「俺のレベルならこの程度で面白い」
「ミステリとしては駄目かもしれないが、個人的には○○なとこが好み」等々、
こういう自身の立場をわきまえた評価は有りかとは思うが、
コロンボオタがマンセーしまくる「構想の死角」「二枚のドガの絵」「祝砲の晩歌」等、
この辺は、ミステリとしては文句無しの駄作なのは間違いない。
まあ、恥をかくだけとは思うが、俺以外のミステリファンに客観評価してもらえばこの点は
理解出来よう。
心しておけ！

無視して先へ行こう。

別れのワインでも、加熱されたワインを飲んで怒ってレストランを出て行って、
コロンボが金を払いに戻ってきた後、『店主とソムリエが残ったワインを飲んで
確かめてる場面』をテレビで１回だったか見た記憶があるんだけど、その後の
放送ではその場面を見なくなった。

あれは何でなんだろう？

二枚のドガの絵でいうと、犯人が前妻の家に行き、凶器のピストルを庭に隠し、
絵の包装紙を家の裏のゴミ箱に捨てるシーンも、昔のTV放送で確かに観た記憶が俺もある

このシーンは無言でセリフがなかったから、カットの理由は、その後のテープ破損、
DVD制作上の尺合わせ、などセリフ表現以外の点にあるってことだよね？

カキコを読むと、NHKの自称「ノーカット版」は「DVD収録の完全版」ということみたいだね
少しがっかり・・・

訂正
×「DVD収録の完全版」ということみたいだね
○基本的に、「DVD収録の完全版」ということみたいだね

新しく音声収録した箇所があったらしいから、不正確だった
ゴメン

>>118
>>131
ありましたか？そんなシーン。
よく出来た作品て、省略されたシーンがいかにも描かれていたような印象を与えませんか？

例がコロンボでなくて恐縮ですが映画「アパートの鍵貸します」
記憶では、デートをすっぽかされたジャック・レモンがとぼとぼ家路につく場面や、
シャーリー・マクレーンがマクマレイにコンパクトを投げつける場面があった。

でも最近見直して見たら、そういったシーンは省略されてた。
テンポがいいから、てっきりそうした場面も描かれてたような印象を持ってしまったんだ
「ドガの絵」もそうじゃないかな？駐車場でのカフスを探したり、証拠隠滅のシーンが本当にあったら、
もっともたついた印象の作品になってたと思うよ？

カットの話じゃないけど、コロンボ本には「本来90分に収めるべきエピが
局の都合で120分に引き延ばされたモノがいくつもある」と書いてたね。
それが「番組から小気味いいリズムやテンポを奪ってしまってる」と。
確かにDVD見てたら「このシーン要らねーだろ！」てのが色んなエピで出てくる。
残念極まりない話だ。

スレが活性化しているね。

>>134
> 「このシーン要らねーだろ！」
言い古されているが、「黒のエチュード」でコロンボが犯人宅を訪問するシーンが代表格だね。
大したこと話してないし、カサヴェテスの髪形変わっちゃってるし。
日本人執事役のパット・モリタのステレオタイプな演技も人種差別を感じる。
英語版で聞くと(二世である彼が日本語だと思っているらしい)変なぼやき声が耳に入ってくる。

>>131
へーそんなシーンがあったのか。
たしかにそれあった方が分かりやすいよな。

犯人のおっさんはあの奥魔女のクララおばさまの声の人の車に
積んでた箱の中にどうやってドガの絵を入れられたんだですか？
アメリカ人は鍵しないの？

車のウィンドウが開いている

コロンボがあの時点で犯人を怪しいと思ってるなら尾行して、絵を車の中の箱に入れる
瞬間を狙って逮捕すればいいのに。
絵に指紋が付いてる保証はどこにもないんだし。そもそも指紋が付いた絵が、絶対ドガの
絵という保証もなかった。

「見せようとしなかった」→「見せられなかった」で確信してたんじゃないの。

＞絵に指紋が付いてる保証はどこにもないんだし。そもそも指紋が付いた絵が、
＞絶対ドガの 絵という保証もなかった。
全体の状況を後で考察してみて「あの時のアレだ。であれば指紋が付いているはず」
となったのであろう。
この辺のコロンボ警部のシンキングタイムのシーンも無いので、一見わかり難くなっているが、
探偵の指紋が決め手という小ネタそのものは悪くはない。
問題はその「見せ方」なんだよな。

ＢＳ２のオンエア初回が「構想の死角」という格好の餌食なのが楽しみ（ｗ
確かに、「コロンボ」という番組の基本的方向性（倒叙スタイル謎解きミステリ）を決定付けた作
ではあるが、結局、それだけの意味しかない作でもある。
天才（だと思う）スピルバーグはＳＦマインド、ホラー志向には秀でていても、
意外やミステリを撮らせると駄目、駄目なのがわかるのも面白い。
そう言えば、彼氏は劇場用作品ではミステリは１本も撮ってないわな。

話を進めよう。

そーいう事だろーね。冷静に考えたらあの指紋が本当に
コロンボの指紋なのかは、照合したわけじゃないんだから実際には
あの場じゃ分からない筈なんだけど、そんな疑問を忘れさせてしまうくらい
ドラマの終わり方としては見事なモンだったし、まぁいんじゃないかと。

>>144は>>141さんへの同意レスです。
一応念のため。

袋の中の絵画が批評を求めて貸し出されたものだと主張するなら、
それこそ誰の目に触れても支障はないはずだ。なのに隠そうとした。
明らかに隠さなければならない事情があったからだ。

とコロンボは考えたのでは？

夜家に帰ったらあのしつこい刑事がソファーで寝てたら犯人でなくても
頼むからもう帰ってくれ。他人の絵をお前に見せる暇なんてない。いい加減にしてくれ。
と思うだろ。

コロンボがそう考えなかったのは分かるが、犯人の態度はごくごく普通だ。

>>147
それは違う。

事前の聞き込みのときに、売り言葉に買い言葉で、
鍵のある場所まで教えて自由に探してくれて構わんとまで豪語したんだから。
余裕のない態度はまさに手に持っている「ドガの絵」のせいなんだよ。

鍵渡して思う存分家の中を調べさせれば厄介払いできると思っていたんだね。
まさか帰宅する時間まで居座っているとは思わないから、
無防備にドガの絵を持ち帰ったんだしね。焦るのも無理はない。
コロンボにしてみりゃ自分にここまでさせて焦る理由なんか何もないはずなのに
(令状ないから例え何かを見つけても証拠に出来ないし)
犯人の落ち着きのなさが余計に印象付けられることになる。

>>148
だから、コロンボがそう疑うのは構わないんだよ。

犯人がキレたのが、コロンボのストーカー行為にあったとしても変ではないということ。
自由に探してくれとは言ったが夜遅くまで、探してると思ったら寝てて、しかも読んでた
本を床に落として、さらに粘って居座ろうとして。

>>150
でも同じキレるにしても、犯人が持ち帰ったのが問題の絵じゃなかったら
「さぁ、いくらでも好きなだけ見てくれ！」て感じで見せた上で
「もういいだろ！とっとと帰ってくれ！」て感じでキレたんじゃないかな。
やっぱり持ち帰った絵が何だったかがポイントだったと思う。

>>151
コロンボにとってはそれがポイントだったろう。
でも犯人にとってはそこで妥協してしまったら、その”友達の絵”についてああだこうだと批評され、
うちの甥っ子が今絵を習っててと告白され、今まで読んでた本のドガの絵について絡まれ、際限なく
居座られることになるから、最初でキレて追い返した方がいいんだよ。そのぐらいの学習効果は
その前にコロンボに絡まれた時に、普通の人間なら身についている。

絶妙のタイミングでの新スレだったね。
したらばスレは壊滅だね。

ＤＶＤセット欲しい・・・
お金が・・・

>>152
犯人のコロンボの動機についての深読みが過ぎると思いますよ。
犯人はドガの絵を所持しているからそのことで必要以上に焦っている。
絵の存在を視聴者も知っているから、この場面ではむしろ彼に感情移入して
その苛立ちにも納得できるんです。

他の刑事物、探偵物はともかく刑事コロンボの劇中では主役は犯人と思っている

視聴者は犯人の行動をずっと見ててその行動に対し

『ああっ…余計な事してる』

と言った目で見られるから面白い

コロンボのしつこさは相手を怒らせ、ボロを出させる捜査の手法なん
だろうけど、実際あんなのがいたらコロンボも2、3回刺されてるかも
しれないわな　
プライベートはどんなんだかシラネだけど、あんな男とセクースしてる
カミさんって凄いな

>>140
> コロンボがあの時点で犯人を怪しいと思ってるなら尾行して、
> 絵を車の中の箱に入れる瞬間を狙って逮捕すればいいのに。

令状がなければ無理なのでは。

でも、だいたいどうして車の鍵が開いてたっていう前提なの？
元嫁は車に鍵かける習慣がない…みたいな件が誰かの台詞に
でもあればすっきりするけど、そんな偶然頼みみたいなことを
犯罪の根幹に持ってくるなんてなんというご都合主義なんだろ

>>160
元奥さんの車から何か出たんでしたっけ

161です。
ショッピング後のことですね、失礼しました。

ショッピングセンターでチャンスがなかったので弁護士の事務所に先回り、
呼び出されたエドナが慌てて隙をみせたのをこれ幸いに工作、と思います

>>159
尾行に令状はいらない。他人の車を勝手に開けた時点で現行犯でしょ。
おまけにドガの絵を持ってる時点でそれについても現行犯。

緊急逮捕というのは、当然、アメリカにもあるよな

つまり推理・照合の過程が省略されてしまっているのが「二枚のドガの絵」。
体温に関する偽装ネタも放置されているし、マジでミステリとしては駄目、駄目なのがわかる。

さっ、続きいってみよう。

今日昼にやってたおもいっきりDONでピーターフォークの誕生日だって特集してたね
今から2年ぐらい前に「アノ人は今？」で直撃してたんだね
もう取材できないような状況かと思うと悲しいなぁ

したらばスレの敗北は決定的となったね。

>>156
コロンボがほとんど悪役みたいに描かれてる回もいくつかあるね

そういう意味では「二枚のドガの絵」の犯人はキャラが弱いというか、力不足。
あの男に感情移入できる点がない。

ドガの犯人は「カリオストロの城」の伯爵に顔が似てる

もともとピーターは映画では悪役十八番。
この持ち味が「コロンボ」でも遺憾無く発揮されていると言える。

明晩の「殺しの序曲」は、自分が大好きなエピソードの一つ
犯人がコロンボに出題したコインや言葉に関する知能問題は実におもしろかった
ラストシーンで、電車の模型を走らせながら、どんな気持ちで刑事をやってきたのかを
コロンボがしみじみ語る場面には、子供の頃感銘を受けた記憶がある

「殺しの序曲」は、以前どこかの掲示板で「解決が甘い」「結局犯人が自分でゲロしただけ」と攻撃されたけど、
あれはコロンボが、付きまとうことで、知識では敵わない天才犯人の「内面」の弱さを知り、
クイズを解く事で天才犯人に共感を抱かせるとともに
身の上話で（天才故にいままで心を許す友人がいなかった）犯人に親近感を抱かせ、
間違った推理をすることで天才犯人のプライドを揺さぶるという
実に心理的に深い落し方だったと思う。

今度BS2でやる「構想の死角」も、「コロンボはケンのトリックをジムのトリックと勘違いしてた」という指摘をよく見かけるけど
あれは、ケンのトリックをジムのトリックだとして「お前さんにはこんな優れたトリックは思い浮かぶはずは無い」と言う事で
ケンのプライドを傷つけ、自供させるのが狙いだったわけで、けっして勘違いではない。


以上、長文失礼、これからまたぞろ出てくるであろう不毛な勘違いをなくすため書いておきます。

建設的な意見交換をしましょう。

「殺しの序曲」のコインネタを初めて見た時は、自分の人生の中で
物凄く大きいてか、大変に意味のある知識を1つ得たような気持ちに
なって嬉しかったね。ややオーバーな表現だけどｗ
恐らくコロンボを見てないであろう友達とかに時々コインの問題を出して
1人悦に入ったりしてたｗ

活性化に拍車がかかってきたね。どこぞの辺境掲示板とは大違いだ。

>>171
不覚にもﾜﾗﾀ

■[NHK-BShi]
10月3日（土） 午後6時55分〜8時31分
　「黒のエチュード」　 ÉTUDE IN BLACK

10月10日（土） 午後6時55分〜8時30分
　「別れのワイン」　 ANY OLD PORT IN A STORM

10月17日（土） 午後6時55分〜8時09分
　「溶ける糸」　 A STITCH IN CRIME

10月24日（土） 午後6時55分〜8時09分
　「アリバイのダイヤル」　 THE MOST CRUCIAL GAME

10月31日（土） 午後6時55分〜8時11分
　「死の方程式」　 SHORT FUSE

死の方程式って前にやらなかったっけ？

>>174
コロンボは最初の殺人のアイディアが被害者のもので
ケンがメモを見てそれを利用したと言う疑いを持っていたが確信はなかった。
何故なら、被害者の殺人構想メモが発見されたところで、
ケンがそれを目にして実行したことの証明にはならない
(実際ケンはメモの存在すら知らなかったわけだし)から。
つまりどうしたってケンの自白が必要になるわけだ。
そこでコロンボは徹底的にケンの小説家としてのプライドを
刺激する方策に出た。

ケンは逮捕されて自供しても、裁判で有罪が確定すれば、
それと同時に最初の殺人はケンの発想という事実が法的に確定するわけで、
彼の「元小説家」としての身分(と言うか矜持)は守られるわけだからね。

あっという間に某クソ弱小掲示板のレス数を上回る賑わいだね。
荒らしの策謀も形無しといった格好だ、

無視しましょう。

ミス住を無視しましょうということです。

大切なことなので２回言いました

あんたのお陰で透明あぼーん組は
意識しないで済むはずの奴のレスの存在を逆に知らされたわけだが。

あ、むしろそれが狙いの自演だった可能性に今気付いた。くそ、釣られた。

とりあえず無視しながら続けましょ。

来月はこりゃまた名作ぞろいだな

>>187
もう当分の間は書かなくていいよ。

みんなコロンボの話しかしていない。
ハンドル付けての書き込みはもちろん、
名無しでの書き込みも
コロンボ以外の話は無視しているんだから。

ＢＳ２オンエア後に詳細な批判を行うつもりだが、
まず、「構想の死角」の犯人は画面で判明している限り、犯行の自白などしていない点を確認
しておくこと。
ケンはメモに記された内容が自分のアイデアである点を認めたに過ぎず、
このメモどおりに犯行を実行した（これが刑事訴訟法上の自白に該当）という点に関しては
何も語っていない。
従って、自白と断定するのはコロンボの強弁に過ぎず、
「自白してくれるね」ぐらいが適当なシーン。
また、前半の狡猾・享楽的な犯人キャラを見ると、作家としての矜持がゼロとは言わぬまでも、
これを堅持するため犯行の自白までするようなタマには見えないのも難だ。
この点が、犯人がマタドールとしてのプライドを守るため、動機を語らずとも犯行を自白するで
あろうという展開が巧く描かれている「闘牛士の栄光」と異なる点である。

馬面女主人殺しがお粗末だってコロンボは罵倒してたけど
あれがフランクリンが殺したっていう証拠は何もないと思うんだよね
ただフランクリンがあの晩自宅にはいなかったかも知れないっていうだけで
昼間コロンボがフランクリンの家で見たシャンパンの瓶が
被害者の家にあったとかなら分かるがそういう様子も無かったし

自宅にはいなかったかもしれないつーか、事実いなかったんでしょ？
前夜電話をかけたけど誰も出なかったとコロンボは言ってたし。
もちろんその時間に犯行が行われてたという証拠も無いけど。
疑うに足る状況証拠はあるよね。保険金の件とか、
「ただの知り合い」と言ってたのに、サイン入りの本まで贈ってたり。

「構想の死角」はちょっとマチャミ似のおばちゃん殺しの方は意外にリアリティがある。
直接有罪に結び付くような証拠が収集出来ないってケースがあり得るわな。
ドラマ展開としては、この第２の殺人の捜査と絡めて別荘の捜索を匂わし、
犯人を追い込んでゆくと、無理が感じられないものとなったかと思う。

ふと思ったんですが、
小池朝雄さんの新録が不可能な以上、「刑事コロンボ」の追加ヴォイスが銀河万丈さんなのはわかるんですが、
「刑事コジャック」の追加ヴォイスは森山周一郎さんが演ってるんですかね？

>>193

最悪。
こんなセンスのない人がいるんですね。
そんなの、もうコロンボじゃないでしょう。

>>195
反論するなら具体的に。
いちゃもんだと思われかねないからね。

>>195
その人はスルーして話を進めましょう。

しかしＮＨＫも馬鹿だな。放送する分だけ吹き替えして、カットする分にはしなかったなんて。
一応全部に吹き替えしようと誰も思わなかったとは、ＮＨＫ職員のレベルの低さが改めて確認される。
そもそもＮＨＫは民放と違って放送枠はなんとでもなるほど融通が利くのに。

>>198

　>しかしＮＨＫも馬鹿だな。放送する分だけ吹き替えして、カットする分にはしなかったなんて。

日本語で頼むよ。カミさんが分からないってよ。

>>199
しかしＮＨＫも馬鹿だな。
放送するシーンだけ日本語吹き替えを入れて、
カットするシーンには日本語吹き替えを入れなかったなんて。

>>200
言い換えるとノーカット放送していないということかな？
とカミさんが訊いてる。

>>198 & >>200
だから、日本語吹き替え版を製作したのは NHK では無いと何度言ったら・・・・

>>198
＞ そもそもＮＨＫは民放と違って放送枠はなんとでもなるほど融通が利くのに。

逆。
NHK は民放からは考えられないほど融通がきかないよ。
やっぱり“役人体質”なんだろうね。

ま、最近はある程度融通がきくようになったみたいだけど、
刑事コロンボの本放送が行われた頃のNHKはガチガチで融通が全然きかなかった。

>>202
日本語吹き替え版を製作したのはグロービジョンという会社だけど、
当時は本放送を行う放送局の放送枠にあわせて日本語吹き替え版を製作したからね。

だから、NHK が放送時間枠を告げてある程度カットさせたことはあったかもしれないよ。

>>202
新シリーズの追加収録を行ったのはグロービジョンだが、依頼したのはNHKなのでは？
つまり、旧シリーズのDVDはノーカットではないので？

まさか198は昔の本放送時にカットされた話をしてるのか？
何を今更…

>>202>>204>>205
１９７０年代にＮＨＫが日本で初めて放送した時も、そのグロービジョンが吹き替えを担当
していたんですか？
ＮＨＫはグロービジョンに吹き替えを丸投げしてたんですか？

1960年代から1970年代には、本放送を行うテレビ局が
日本語吹き替え版を製作する会社に対して、
ある程度の発言力を持っていたみたいですね。

実際、NHK は放送時間枠の大きさを告げて、その枠におさまるように依頼したらしい。

1966年に放送された「サンダーバード」なんて、どのエピソードも 50 数分ある
（しかもエピソードごとに長さが違う）のに、午後６時〜６時50分という枠で放送するので、
それにあわせて数十秒から数分カットさせて日本語吹き替え版を製作させたらしい。

>>207
そもそも、海外のテレビドラマなどは「番組制作会社」と呼ばれている会社が扱うんですよ。
そこが窓口になって、テレビ局に売り込む。

旧・刑事コロンボは、「ムービーテレビジョン」という会社が扱いました。
で、この「ムービーテレビジョン」社が「グロービジョン」という会社に
日本語吹き替え版の製作を委託したのです。

ですから、日本語吹き替え版の製作には、グロービジョンだけでなく、
ムービーテレビジョンの担当者、NHK の担当者が関わっています。

額田やえ子の著作によると、とりあえず台本は全訳させられていたらしい。
それを演出の左近允洋が放映時間に合わせてカットした。
左近允が「○○をカットしたよ」と言うと、額田は、翻訳している時点でカットされる箇所は大体予測出来ていて、殆んどその通りだったという。
という訳だよ、207氏。

>>208 の続き
ちなみに、1980年代に入ると「完パケ」と呼ばれる形になっていきます。

これは、番組制作会社の方で先に日本語吹き替え版を製作してしまい、
それからテレビ局に売り込むのです。

>>209
さんくす。
３社も関わっていながらカットするとは情けない。将来再放送ことがあるかもしれないので
とりあえず全編吹き替えを取っておこう、どうせカットする部分は数分程度なんだからという
発想がなかったのは残念だ。

なんか完全に門外漢の話だが、タメになったよ。皆さんありがとう。

>>198-212
旧作品の制作の裏話とても興味深かったです。

昨晩放送した「殺しの序曲」の冒頭のシグマ協会のシーンで気になったことがあるのですが、
講演会をしていた部屋の後ろの壁にかかっていた白髪女性の肖像画は、
「構想の死角」で使われたメルビル夫人の肖像画ではないでしょうか？

ご存知の方がいたら、教えてください。

落ちる本にわざわざ目立つように濃い線を描くことないのに。
引いた線の両端にほんの短く、しかも見えないぐらい薄い線を描くとか、爪で印を付けるとか
すればいいのに。

>>214
俺も気がついた。ちょっとしたいたずらだったのかな？

>>214
小道具の使い回しはコロンボに限らず予算締め付けが厳しいドラマの宿命でしょう。
その最たるものは他ならぬ犯人たちの邸宅で、何度も見慣れた豪邸が出てきます。
次に目立つのがセレブである犯人たちの高級乗用車で、全塗装されて使い回されています。

フェラーリ・デイトナは「もう１つの鍵」と「死の方程式」で、
ジャガーEタイプは「黒のエチュード」と「悪の温室」と「偶像のレクイエム」
(最後は燃やされた)と言う具合に。探せば他にもまだあるかも知れません。

使い回しと言う点では、他ならぬ俳優でしょう。
葬儀屋になったりルンペンになったりレストランの支配人になったり。
クレーマー刑事なんざTVの修理人に転職させられて。（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

得意気に日本語盤製作過程を書いている椰子がいるが、
これって過去ログの再放送やんけ（ｗ

勿論、ノーカットが良いには決まっているが、原盤と日本語盤は別物評価というのも有り得る。
最高傑作「別れのワイン」は、原盤を見ていくらか評価ダウン。
ピーターとドナルドの地声が騒がしい感有り。

確かに『別れのワイン』の吹き替え版の役者さん達はみなさん名演でしたな
自分はＤＶＤでは吹き替え版、原語版両方で見比べますが
別れのワインだけはあえて原語版で一度も見ていません

ドナルド・プレザンスってあんまり思慮深い声じゃないしね。

過去ログからコピペしたものを適当に書き直して貼り付けているバカがいるようだね。
醜い真似はやめればいいのに。

あの犯人はどう考えても知能指数低いだろ。

序盤の赤い車意味あるの？

ウェイトレス、どっかで見たことあると思ったら
ジェイミー・リー・カーティスだったのか
若いなぁ

>>225
母娘でコロンボに出たわけだな。

>>225
あんな態度の悪いウェイトレス、資本主義の国にはいないだろ。
ソ連や中国の店員みたいだ。

現実にあんなウェイトレスがいたら表に引きづり出して
素っ裸にひんむいて張っ倒したくなるな。

今日レンタルして見ようと思っているんですが、オススメがあったら教えて下さい。
よろしくお願いします。

アリバイのダイヤルとか、氏の方程式が個人的には良かった。あまり知らない世界を知れた感じ。

>>230
ありがとうございます。
早速レンタルしてきます。

ドナルド・プレザンスって００７の悪の親玉で何回も見てるけどいいおっちゃんに見えるねワインの別れでは。

プレザンスの吹き替えの影響も大きいな
ちょっとかすれて、物悲しい感じのいい声

>>227
ダイナーのウェイトレスは結構無愛想なのがいるとか。

無断借用　無断外泊　無断敗北　無断欠勤
敗北だけ無断が付かないってことで敗北が答えらしいけど、本当に無断だけで決めていいのか？
調べれば他のキーワードで敗北以外が答えって可能性もあると思うが。

額田さんが翻訳家の分を越えて知恵を絞って日本語用に考え出したんだ。批判したら罰が当たる。

>>236
へー！実際どんな単語だったの？

>>235
出題者の模範解答は無断が付かない敗北だったというだけで、
おっしゃる通り、他に解答が絶対に存在しないという問題ではないと思います

模範解答よりも気の利いた解答を見つけることができれば、
出題者よりもさらに知能指数が上と判断されるという知能問題ではないでしょうか

ほのぼのとしたやり取りが続いているね。
最早コロンボスレが２ちゃんからなかったことなど忘れてもいいね。

>>237
Asphalt,　uncle,　delight,　leaveの中から仲間外れを探す。

>>240
答えと解説お願いします！

>>240
今ならそのまま使ってもいいような気がする。

>>240
これ直訳するとなんなの？アスファルトってあの道路のアスファルトかい？
もしそうだったら随分違う日本語に訳したなあ。

君らはググろうと言う意欲は全く起きないのかね？
ちなみにコピペするだけで最初のサイトに答えが出てた。

オレはDVDでその部分を見直した。
もちろん、英語音声＋英語字幕でw

>>243
>>236 が書いているように、日本語音声用に考え出したものだから。

それに、>>235 が書いているように日本語版では問題が作り直されていて、
「無断」という言葉が付かないということで「敗北」という言葉が正解ということになっているが、
実はそれだけではなく、この「無断」という言葉が
最後の部分でのコロンボのセリフ（もちろん日本語版の）の中に活かされている。
（つまり、最後の部分でのコロンボのセリフもまた、英語のセリフの訳とはちょっと異なる。）

>>242
いや、問題そのものをそのまま使うことはできても、
正解の解説を日本人に分かるようにするとセリフがものすごく長くなってしまい、
コロンボが正解の解説を言っているセリフの長さにはおさまらない。

だから、あのように問題で使う言葉そのものを変えてしまうしか無かったと思う。

吹き替えは言い回し以外にも結構会話の内容自体にも手を加えてるからね
だから俺は吹き替え版に日本語字幕をつけていつも見てますｗ

>>241
英文ですけど、
「Asphalt」
Asphalt, because it is the only one that cannot form an idiom with a national adjective.
(You can have Turkish delight, French leave and Dutch uncle, but can you have XXX asphalt?)

>>235,238
英語版だったとしても、皆さんの言う通り、模範解答以外の答えが考えられるそうです。
例えば、uncle。英文ですが、
「uncle」
Words asphalt, delight and leave can be used as nouns as well as verbs, but word uncle is always noun.

日本の刑事物、特に金田一に代表される探偵物になると真犯人が最後に自殺する率は激高だね。

全作見てはいないけどコロンボに限っては最後に犯人が死ぬエピソードはないんでしょ？
逮捕されなかった人はいたけど…

旧作しか見てないけど、共犯者がもう一方の犯人に
殺されたエピはあったような・・・第三の終章とかそーだったかな。

刑事物ってそんなに自殺してるか？

>>250
「コロンボ」には犯人が自死するエピは存在しない。
腕利きのコロンボ警部はそんなヘマは踏まないっていうか、
自殺するような犯人キャラが思い浮かばないわな。

華麗にスルー

英単語見てると頭が痛くなる。

>>235　断借用　無断外泊　無断敗北　無断欠勤
「殺しの序曲」をやると必ずこれ聞いてくるアホが湧いて出てくる。
少しは過去ログ調べるとか思いつかないのかね。

賭けてもいいが、「仮面の男」放送後には「中国のジョーク」の意味を聞いてくるアホが必ず湧いてくる。

>>256
「ルーサン警部の犯罪」放送後にはレスの中に「カーク船長」と書いたり
「溶ける糸」放送後にはレスの中に「スポック」と書いたりする荒らし・・・とかw

闘牛士の栄光や別れのワインの犯人は横溝正史なら自殺させてたかもねｗ

自慢話は他所でやってくれ。

外人は自害で責任取る発想が無いからね

キリスト教文化が根付いてるからかね。

ミステリ小説の方では、罪を悔いるとか、責任を取るということではなくして、
最早これまでと自死する犯人という展開はある。エルの「フランス白粉の謎」とか。
警察小説の「笑う警官」では、自殺しようとする大量殺人犯を巧みなトリックで逮捕。
警察にとっては生きたまま犯人の身柄確保がベストだから、
この点でコロンボは神の如き名探偵であるだけでなく、優秀な警察官でもあると言い得る。

なんかいい意味でのワンパターンですきです。

ミス住がいてもスレが荒れないことが証明されたね。
やはり荒れの原因はアンチだったということだ。

「構想の死角」の自白があったと強弁するコロンボ、
「別れのワイン」の心通じ合い犯人の自白を確約するコロンボ、
「ハッサンサラー・・」で、犯行を自白させ供述調書のサインへと追い込むコロンボ等々・・
「闘牛士の栄光」も犯人はプライドを固辞するためには、犯行の自白はせざるを得ない状況だし、
犯人を自発的に落す（＝自白）ことに拘るのも、基本的に謎解きにしか興味がないような素人探偵
とは異なり、コロンボの警察官という職業探偵キャラらしさが良く出ている感あり。
刑事にとっては、落としの名人って最高の誉め言葉だろうし。
コロンボは取調べ完全可視化法案をどう思っているだろうか？

ハイハイ、スルースルー

１０月８日（木）　ＮＨＫＢＳ２　夜９時　「刑事コロンボ　構想の死角」

実況スレにコテ使用で参加することにしましたので、そこんとこよろしく！！

盛り上げるためにはＡＡ使用さえ辞さない覚悟で頑張って実況するつもりです。

>>265

＞「構想の死角」の自白があったと強弁するコロンボ

バカ？　犯人、ちゃんとうなずいてるじゃん。めくら？？

アホにレスする奴も纏めて仲間と見なしたほうがいいな。
まぁ今更オレが言うまでもなく皆分かってるだろうと思うけど。

実況楽しみにしてたのになぁ……w

>>268
犯人が「うん」と言ったから、法律上の証拠足り得る自白があったとか（ｗ
マジでそう思っている？高卒？
私は学歴差別するつもりは皆無ゆえ、まず、この質問にしっかりと解答すること。
>>190を熟読した上、今後も刻苦勉励したまえ。

>>270
実況は俺も楽しみ。
オリジナルシリーズは地上波ではないものの、久々の大舞台でのオンエアでないかな。
「コロンボ」ファンが全国から集結するはず。

自白で決着した事件ばかりじゃんコロンボは

結局キチガイミス住のせいでまた過疎るのであった
したらばへ行こうっと

中卒ミス住がなんか喚いてるな。

スパッと解決、解決後もほとんど余計な演出が無いのも良いね。

日本だと解決した後に裕次郎が窓際に立ち煙草をふかして物思いにふける余計なシーンとかいっぱいありそう

ここはミス住を中心に回るスレ。嫌ならしたらばへ出て行けやクソども。

ミス住アンチの追い出し工作には乗らないで。
ここがコロンボ本スレだよ。

＞ここがコロンボ本スレだよ。

で、春に出るはずだったコロンボ本はどうしたw

構ってる奴いい加減にしろ

同意。アンチはしたらばへ出て行けや。
ここはミス住と支持者のスレだ。

コロンボがいつも食べている豆料理、クラッカーは握りつぶして入れなくて、そのまま
クラッカーを食べた方が美味しいと思うがなぁ〜。
もしくは、クラッカーの上に豆料理を乗せたまま食べるとか！

おれはコロンボのマネしたくて、レトルトのキーマカレーにリッツを砕いて
食べたことあるよ

>>281>>282
ミス住の支持者同士で和気藹々と会話しているなあ。

>>271
ホントにバカなんだなｗｗｗ

「あの証拠で自白してしまうのは弱すぎる」という批評は、
当然あり得る（オレは弱いと思わない派だが）。

しかしアホ住が“強弁”ｗし続けているのは「自白などしていない」
ということで、これは誰がどう見たって無理があり“間違って”いる。

コロンボの「自白と認めていいんだろうな」という台詞に
「謎を解くのに頭をいためたろう」
「君は１つ勘違いをしている。あれは僕のアイデアさ」
「５年前にジムに話した記憶がある」
とまで言葉を重ね、その場にいた警官に連行されている。

これは、他のエピソードと変わらない「自白」。
この回にだけ「法的には〜」と“強弁”するのが、
ミス住、必死すぎてイタイｗ

刑事訴訟法に関する一般常識も無いと、>>284のようなアホレスを書いてしまうという次第（ｗ
さて、他作の例を見ると、コロンボのトリックに嵌められ犯人が反論出来なくなってしまうケース
（「殺人処方箋」「権力の墓穴」「逆転の構図」等々）、論理的に追い詰められてしまうケース
（「自縛の紐」「ビデオテープの証言」等）、その後、犯人が自白するであろうと説得力を持って
描かれているケース（「闘牛士の栄光」「別れのワイン」等）があるが、
初期作ということもあろうが、普通に見て、「構想の死角」のコロンボの自白存在の強弁程
ドラマとして酷い締めのものは見当たらないと言い得る。
妙な評論に毒されていない初学者が、来月のオンエアであのエンディングをどう評価するか、
楽しみではある。

バーカ

本日放送の「もうひとつの鍵」

この作品には、コロンボ常連俳優がノンクレジットで出演しています。
さて、それは、�@誰で、�A何の役で、出演しているのでしょうか？

正解は放送終了後にまた。

アホ住は「自白します」「俺がやった」とハッキリ言われないと
自白だとは理解できないアホウである

という“自白”がとれました。

旧作の中では評価が低いようだが、けっこう楽しめたのはピーターが魅力的だったからかな
兄や母の評価は違うんじゃないか？と思わせるところだな　お馬鹿な妹を見限って音の逆転を
証言するみたいだし、となると殺された兄がますます浮かばれない不憫じゃｗ
犯人は知的で社会的に成功していて、つかまる時ジタバタしないこと
最後に拳銃をコロンボに突きつけた妹を見てると評価が低いのも納得できたｗ

それよりもフランク・ドレビンが出てるのに笑った

>>285
ほんとのアホだね。

だからそれは、
「こんなことで自白してしまうのはミステリとして弱い」という
欠点であって、
＞コロンボの「自白と認めていいんだろうな」という台詞に
＞「謎を解くのに頭をいためたろう」
＞「君は１つ勘違いをしている。あれは僕のアイデアさ」
＞「５年前にジムに話した記憶がある」
＞とまで言葉を重ね、その場にいた警官に連行されている。

のが、コロンボの世界的に「自白」 なのは間違いない。
（後に、同じキャシディを招いたスタッフは、「魔術師の幻想」で、
「私には自信があった、完全犯罪の」という同じ方向の「自白」を
させている）

いいかげん“強弁”をやめて認めろってｗｗｗ

まぁ見所はラスト犯人が色っぽかったところかね。

コロンボの中で流れてるＢＧＭは何故いつもエコーがかかってるのだろうか？

ロサンゼルスに行くとコロンボ見ていたせいか懐かしい感じがするんだよね。
チリバーガーの店まだ行ったことないから今度食べてこようと思う。

先週の偽コインの話だけど、コロンボの答えは
袋に入っているコインの数が少なかったら、使えない方法だ。
かと言って他に方法は思いつかないんだけどね。

あのパーキングに女の子がトレイに乗せて持って来てくれるハンバーガーショップは
HOOTERSかな?　A&W かな?
女の子はHOOTERS、持って来てくれるのは A&W っぽかったが

正直、頭の悪いヒステリックな女が敵役だとダメだな
最後もアレが証拠？というくらい弱いし

音の順序って・・
あんなの最初に警察から事情聴取された時点で思い出せよ
２分で解決する事件だったろこんなの
ニールセンは切れ者って設定だったようだが全然だね

目撃者や第一発見者の証言って実際そんなもんだぜ。
水を向けられないと重要なことを思い出せない。
切れ者と言ったって、それは彼が普段生きている世界での話だからな。

＞「自白します」「俺がやった」とハッキリ言われないと
＞自白だとは理解できないアホウである
まだこんな事を書いている>>288は極め付きのアホだとしても（ｗ
>>291も駄目駄目だな。
＞コロンボの世界的に「自白」 なのは間違いない。
俺様ルール登場という感あり（ｗ
先に他作と比較して説明したとおり、「構想の死角」は普通に見て出鱈目が過ぎる。
一例として、「逆転の構図」では複数とはいえ、警察官の証言のみで証拠能力足り得るかという、
疑問も残るものの、ここには証拠として呈示されるべきものは描かれている（警察官の証言）、
これに対し「構想の死角」は犯人の犯行に関する自白（呈示されるべき証拠）は
全く描かれておらず、「証拠が無いのに有る」というのは強弁としか表現しようがないのである。

話は先へｗ

決め付けと低俗な煽りｗ
ミス住って人間の屑ですね

そんなことはない。
まっとうで刺激的な論考だよ。

>>302
ついでにいうと反論しなけりゃいけない部分には
ちゃんとした反論をしていないという点も見逃してはいけない。
ズレた部分に噛み付いて誤魔化そうとする、カスのいつもの悪い癖が出ている。

ミス住は他人と違うことを言って、俺偉いって思いたいだけの薄っぺらいバカだから
いい年して中二病じゃどうしようもないね

>>305
「ホリスター将軍のコレクション」を「ミステリ的に面白い」とぬかして、「どこが？」と聞かれたら
逃げ出したしなｗ

コロンボDVDが出たときTVブロスのライターが
「ベストはどうしても最初の三作を挙げざるを得ない」と書いていた
あんまりミステリわからないんだろう

昨日のは本当にひどかったな、旧作でも４０番台の人気だろｗ
そういえば新旧まとめてランキングしてるのってないな
まぁ下のほうに新作が集中するだろうが５〜６本は上位に来るんじゃないかな？

最初の3作てのはパイロット版の2作を含めての話かな。
ベストかどーかはともかく、悪くない出来だと思うけどね。
特に本編第1作の「構想の死角」はベストに上げる人がいても
おかしくないと思う。

帰りの電車賃が、と言って奥さんから１１ドル返してもらってたが
コロンボは車で来たはず。なぜ電車にのる必要が？

電車代は現金ですぐに返して欲しい口実でしょ。
財布が空っぽでは葉巻すら買えないからね。

一事不再理で起訴できないんじゃないの？コロンボに対する殺人未遂で起訴するの？

古畑とかコロンボとかって
謎は穴だらけのは承知の上でキャラで楽しむものだと思ってたが違うのか？
あとシャーロックホームズもそうだね

>>312
検死審問(インクエスト)が行われただけで(事件性はないと判断されて)裁判はまだ行われてません。
今度は起訴相当と判断されて裁判が始まるだろうけど、多分責任能力無しで病院送りだろうね。

荒らしに反論したり
ドラマの重箱の隅をつついたりはできるくせに
>>287のような本当にシリーズに詳しくないとわからないトリビアには答えられないお前ら


お前らもミス住（っていうんだっけか？）も、糞味噌だよ。
仲良くやりな

>>315
なもんとっくにガイシュツだわボケ

>>316
イキがる前に淡々と正解を書いてみろ
話はそれからだ

>>317
ミス住乙

つーか287ってこっちに出題してたのか？
ただの一人呑み込みだと思ってた

>>318
・・・なんて酷いことを。
お前、人に言っていいことと悪いことがあるぞ。

>>319
正解は放送後って書いてるのにな

その放送後に正解が書かれなかったからな

２８７が書くってことだろ

下着姿の犯人
乳首が透けてなかったのが残念でならない。ハイビジョンならなんとかなると思っていたんだが。

わからないくせに「わからない」と素直に言えない。
精神的に未熟なのにプライドだけが肥大している。

センスが悪い
頭が悪い
レベルが低い

「コロンボを語る」なんて大仰なスレタイを掲げて中身はこの体たらく。
恥かしいので二度とコロンボを語ってほしくはないな。


繰り返しになるが、反論する前に回答してみろ。
お前らが荒らしに対して言ってる事と同じ事だと気づけ。
答えられずにグダグダ言ってるうちは、お前らはあの荒らしと同レベルなんだよw

過去ログ読めば？
>>316が事実だってことがすぐ分かるぜ？

それにしても放送終了後に正解書くと言っといて書かないという行動は
誰かさんそっくりだねw

どこかで誰かに出されて回答できなかった問題をここで得ようとして失敗したわけかw
素直に「教えてください」と言えばいいのにな

訂正
問題を→問題の答えを

犯人役の彼女がなぜコロンボに銃を向けたのか？
通常のコロンボ作品ではなかなか見られない危険な展開でしたね。
そしてコロンボが彼女に投げかけた厳しい一言。
それに観念し銃を降ろした彼女に優しい言葉をかけるコロンボ。
このシーンを見て私は、「あっ、なるほど！」と思うわけですね。

コロンボに追い詰められて理性を失う犯人は枚挙に暇がないが、
正気を失いかねない犯人は彼女一人だな。コロンボも命がけ。

理詰めで楽しみたい人は素直に推理小説読めばいいと思うよ
コロンボはそういう番組じゃないんだから

わからないくせに「わからない」と素直に言えない。
精神的に未熟なのにプライドだけが肥大している。

センスが悪い
頭が悪い
レベルが低い

「コロンボを語る」なんて大仰なスレタイを掲げて中身はこの体たらく。
恥かしいので二度とコロンボを語ってほしくはないな。


繰り返しになるが、反論する前に回答してみろ。
お前らが荒らしに対して言ってる事と同じ事だと気づけ。
答えられずにグダグダ言ってるうちは、お前らはあの荒らしと同レベルなんだよw

２ちゃんねるに書き込む人種なんて、自己顕示欲とコンプレックスの固まり。
基本的に「俺こんなこと知ってるぜ、すごいだろ？」ってことしか書き込めない。
質問に対するのでも「教えてください」なら「よし、俺様の知識量を披露してやろう」と饒舌に書き込むけど、
「俺は知ってるけど、お前知ってる？」という質問には、ちっぽけな弱々しいプライドがいたく傷つけられ、
それをごまかすために攻撃に転じる。

>>287
＞ 正解は放送終了後にまた。

こう書いたんだから、レスが付こうが付くまいが、あなたがさらっと正解教えて、お終いにしようよ

ウェイトレスがジェイミー・リー・カーティスに似てた気がする・・・

似てるも何も本人だよｗ

なんか正解書きたそうだから、とっくガイシュツ
って書かないでおいてやったのになんだかなあ

フレッド・ドレイパーのことなら、デアゴのDVDコレクションにも乗ってるよ、多分。

したらばのレス数を軽く抜き去る勢い。
大勢は決まったな。

だまされたコロンボ以降の新シリーズのＤＶＤってのは結局出ずじまいなのかな？

今の完全版吹き替えはソフト化も考えてのことだろと思う
全話はともかく半分は面白かったんじゃね？

新は駄作が半端ないレベルだからなぁ

オレはほんの何作か見ただけでやめちまったけど、
新に傑作と呼べるエピてあるんかな。

>>340
デアゴスティーニのＤＶＤは旧シリーズのあと新シリーズ出さないの？

>>343
復讐を抱いて眠れ

だまコロ

　　_, ,_　　パーン
（　゜д゜）
　　⊂彡☆))Д´)　<　かみさんよ、安らか.....

オープニングナイト

＞特に本編第1作の「構想の死角」はベストに上げる人がいても
＞おかしくないと思う。
否。推す奴の頭はおかしいとは思うよ（ｗ

>>345
犯人の職業柄、もっと暗くて重い話になってもおかしくはないのだが、
飄々としたタッチは良し。謎解きもグロくさえあるのだが、謎解きミステリらしい創りものに徹した
演出のため、ビビッドでなく抵抗感が無いね。

はいはい、じゃ次の方どうぞー

>>343
『迷子の兵隊』は結構好きかな
ただ本編はやや説明が足りてないんだよな
ノベルス版も合わせて読めば良くできた作品だと分かる
ムック本で指摘されてた箱を入れ替えの段取りや四つ星のグラスについても
ノベルス版ではきちんと説明がされてる

迷子の兵隊ってラスト謎解きの照明や陰影加減が
いかにもって感じなのだけどそこが好き
旧の平均点よりよっぽど上

殺人講義
新シリーズならではのコロンボの老獪さが好き

ムックごときにいまだに言及するヤシがいるとは、呆れ果てるな。

ムックに嫉妬するド素人の悲哀w

>>344
デアゴのＤＶＤシリーズは、既発売商品で発売後年数が経って市場価格が安くなったものしか出さない。
逆に言えば、未発売のＤＶＤをデアゴでつけたら赤字でペイしない。

新シリーズをデアゴに期待するのは無駄。

つまり先に新シリーズが市販されないとダメというわけか
まぁ来年くらい出るんじゃない？

俺の大好きな『溶ける糸』と『Ｄ−パイル』はまだやらんのか

BS2の放送始まったら
感想など書き込みはこのスレでいいの？

『Ｄ−パイル』て・・・メンドイのかもしれんけど、
タイトルくらいちゃんと表記したら？ｗ

パイルＤ3放送後はミス住さんの黒猫論考決定版が掲載される予定だ。
心して待て！

『パイルＤ−３の壁』が放送されると、決まって「あの死体の隠し方はおかしい」という論争になる。
ドラマをリアルで考えるのはナンセンスだし、そもそも、この話しはさんざんガイシュツだから、また１から蒸し返して欲しくない。結局いつも結論がでなくて不毛だしね。

それよりも、この回がピーター・フォーク監督作品であるとか、シリーズの最終話として製作されたとか、そういった話題の方がいろいろな知識を交換しあえて（ここにはコロンボ詳しい人がたくさんいるはずだし）建設的だと思うんだけどね。


・・・余計な事書いたかな・・・
「やるな」って言うと無理からやる人が２ちゃんには多いから・・・
おこちゃまなんだけどね、「やるな」って言われるとやりたくなるのって

壁じゃなくて柱なんじゃなかったっけ？

そら「パイル」だからな。
建設現場が舞台だから「解決に向けての障害」を
「壁」と言う用語で代弁させたんだろ、額田さんは。

遺体は被害者の馬屋に隠してたんだっけ
コロンボならそんなとこ真っ先に探しそうなもんだけどな

厩って馬屋とも書くって今はじめて知った
一瞬、「こいつ間違えてやがる」とか思った自分が恥ずかしい

>>363>>364
それを文字通り「壁」と勘違いして「パイルＤ３＝黒猫」などという珍説を唱えた
バカな奴がいたっけｗ

ま、今日は月に一度の『おみくじ』の日なワケだw

やたらと初心者をバカ呼ばわりするヤツが増えたなと思ったら、なんだ全部ミス住だったのかよｗ

>>366
厩舎やね。
いずれパイルもＮＨＫＢＳ２でオンエアされるだろうが、あのオチに関して初学者の評が楽しみ
でもある。「ビルが巨大なる墓標」というアイデアがアイデアのまま終わるのは寂しい感もある。

アンチ同士の醜いけなしあいが続いてるね。
初心者潰しなんてくだらん行為を恥じるべきだ。

>>370
初学者の僕はミス住さんの黒猫論考を楽しみにしています。
よろしくご指導お願い致します。

>>370
ネタバレするなら、副音声スレで

初学者に対する配慮が出来ないバカがいるね

先にネタバレして初学者の評が楽しみもないもんだ。
ミス住って心底頭悪いな。

ネタばれ言わなければ、ネタばれにはならない。
アンチは初学者の楽しみを奪ったね。極悪非道のやり口だ。

アンチミス住の荒らしが続いてるね。虚しいだけなのにｗ

ミス住はバカだからなにがネタバレなのか理解できないんだよ。
ミス板で犯人の名前を晒しておいて平然としているくらいの邸脳だもの。
そしてその自称支持者も同じくらい知能が低いから
ネタバレとかかれていないとネタバレだとはわからないそうだしね。

>>367
ただの勘違いだけならまだしも
建築に詳しい人から詳細な説明をされたのに
そいつときたら
「それでも壁といえる！だからいいんだ！」
なんて幼児のダダこねをしましたっけねwww

はい荒らしは無視してくださいよ

だれかJane Style用のNGWordEX作ってくれませんか？
本人はともかくレスアンカーも付けずに構ってる人が連鎖あぼーんで着ないので。

アンチのイタイ書き込みは無視してミス住さんのありがたい論考を拝聴しよう。

>>382
同意。
ミス住さんはパイルＤ３＝黒猫の決定版論考を執筆中だ。
アンチはグウの息の出なくなるだろうね。今から謝罪した方がいいぞ。

アンチの話はスルーで。
時間の無駄だし。黙ってミス住さんの論考を聞くべし。

マリブビーチは評判悪いのかな。二転三転は面白かった。決め手は救いがないけど…

>>384
同意。黙って黒猫論考を待ちましょう。

アンチの荒らしってほんとムカつく

何がアンチの荒らしだかさっぱり意味不明だな。

コロンボの次週予告１５秒宣伝って、確実にやってる時間帯ってありますか？

>>388

＞グウの息の出なくなる
という摩訶不思議な日本語を使うアンチムック本のアホ住のことでしょう。

http://www.youtube.com/watch?v=eowrrXrUvsE&feature=related

似てる

指揮してる時の２台のモニター画面が生中継なのにズレてるのは何故だ！？

黒のエチュード

殺人動機、手口、隠蔽工作すべてあまりおもしろくなかったんだが、妻ジャニスが
魅力的で人間ドラマとして興味深かった
犯人アレックスは落とした花を拾った時点でアウトだな、タイプの文字のズレ、必要のない
車の修理しかも走行メーターの12キロの増加で被害者の愛人ジェニファーの家までの往復距離とか
もうどうしようもなかったなｗこまっしゃくれたオードリのミスリードはおもしろかったが
やり手の理事長にしっかり愛されて育ったようで、ジャニスはアレックスの妻としてふさわしかった
３ヶ月ジェニファーと遊んでアレックスもそれに気づいたんだろう　清算の条件がきつかったな
金で解決できなかったのはジェニファーのプライドか？一流含め本人は手広くいろんな男とよろしくやってんのにｗ
最後妻が夫に口裏合わせなかったところ、アレックスがコロンボを称えたところ、コロンボのジャニスへの心配り
盛り上げてくれた
殺人を「目撃した」オウムのショパンは名演技だったが、かわいそうだった　コロンボの愛犬が初登場したことも印象に残る

とことん自己完結していて他人と議論を分かち合いたいと言うレスではないね。
スルーされても恨まないでね。

奥さんがきれいな人だったんでなんかそれだけで許す気になるエピソードだったなぁ
あとは居眠りするほど退屈だったけど

>>393
私も同じ感想だよ〜ん！

アレックス、つまらない浮気で人生某にふったなぁ・・・
コロンボはベタ褒めだったけど、奥さんの方が美人だと思ったのは
私だけではないはず。

奥さんのテニスウェアに萌えた

NHK（長谷川哲夫、90分）版の「黒のエチュード」も、昔絶対に観ているはずなんだが、
昨晩放映した中のどの箇所がカットされていたのかどうしても思い出せない・・・
歳だな・・・

完全にこちらが勝ったな。したらばは廃れるのみw

はい次。

>>398
アレックスの髪型で判断すれば120分版追加シーンは簡単に分かります。

>>401
そうだったんですか
改めて観直してみますね

若い頃のブライス・ダナーがグウィネスにそっくりで驚いた。
でも、やっぱ母親の方が美人だった。

>>403
今でも母親のほうが美人だしね

何本か母娘競演(中には実の親子役も)作があるよね。

事件後被害者の家に入っていく時に花をつけていないことを示す映像でもない限り、有罪には出来ないな。
演奏後楽屋でつけなかったと証明するのは無理だろ。

奥さんの証言で全てが決まるんだよ。
だから別れ際に自分がやったと認めた上で「これからの人生、一人で生きていくのは辛いだろう？と
往生際悪く虫のいい愛情論を持ち出して裁判で証言を覆してくれることに望みを託した。
でも彼の連行後コロンボは奥さんに話しかけて気持ちが変わらないことを確認してる。

でも奥さんが旦那から一時も目を離さなかったことをどうやって証明するかというと、そりゃ無理だろ。

あの理事長の声の人、いろんな回に出てるな。新シリーズにも出てたし。

花はさあ、「ポケットに入れてたのが落ちてしまった」とか言っておけば良かった。

まず、人それぞれドラマの見方はいろいろあっていいと思うよ

ただ、刑事コロンボは、刑事ドラマだから、犯人がお縄を頂戴するところまで描ければ、
ドラマとしてそれで完結していると思う
その意味では、「黒のエチュード」でも犯人はお縄を頂戴したわけで、
刑事ドラマとして完結していた

法廷ドラマならば、被告人が有罪か無罪の判決をうけるまで描かなければならないから、
当然、証拠による厳格な証明がドラマの重要な要素になる
しかし、刑事ドラマにそこまで要求するのは、
ドラマの性格付けから言って酷じゃないかと思う

コロンボには、どんな敏腕弁護士でもお手上げってくらい、これでもかという証拠を挙げて欲しいじゃん。

警察評論家(世界に何人いるんだか)水野晴郎が、本編が終わって余った時間にいろいろ突っ込んでいたのを真似してるんだろ。
あの人は。

さすがにアンチの低レベルな論議にはミス住さんが加わるほどでもないね。

うん、加わらなくていいよ。バイバイ。

>>408
それを言ったら犯人が演奏後に花を付けたという主張も証拠能力を失うよ。
その主張を裏付けるには、事後に妻が用意をしてくれた花を付けたのを
誰か(つまり奥さん)が見てなければならないんだから。

コロンボの面前でアリバイを偽装しようとした事実とその意図だけが残る。
陪審員を説得するには十分でしょ。

まあ駄作だとは思わないけど、インパクトがない作品なんだよな

>>415
有罪にするためには、演奏中、演奏後、そして被害者の家に行くまで、ずっと花をつけていなかったと証明しなきゃならないよ。
演奏前に被害者が来ないってんで大騒ぎした時に花を落としてしまい、そのまま演奏し、後で楽屋に戻って、
被害者が死んだことを聞いて動転しながらも、落とした花を見つけて、それをつけたけど、誰もそれに気がつかなかったという
ストーリーは、多分反駁しようがないね。

コロンボが落して自供させて、それに基づいて物的証拠を固めるんじゃないかな
あの人証拠集めに向いてないよ、灰は落とすし、ゆで卵食べるし

コロンボは犯人を落とす役
構想の死角もそうだけど、逮捕状とれば家宅捜索で色々証拠がでるよ

新シリーズでも映画のBGMをオーケストラで演奏してるシーンがあったけど、
あれは今回の作品を参考にしてるな。

あのシーンから、こうも言える
通常、現場保存のために、まず現場の写真撮影をするわけで、
ピアノの下に落ちていた奥さんが作った花も、
写真にうつっている可能性がある
そうだとすれば、指揮者が殺害現場にいたことの物的証拠が存在することになるね

もっとも、そうだとしたら、わざわざビデオを使う必要はなさそうだけどね

現場の写真で、ピアノの下が写ってたのがなかったってことじゃない？
コロンボのことだから、その辺はしっかりチェックするだろうし。
その写真がなかったから、あんなに回りくどいことをしなけりゃならなかったんだろ。
その辺は捜査がずさんと言えばずさんだよね。

>>423
422で付言したように、おっしゃるとおりです

>>423
そこまでずさんとは思わないが。被害者が倒れていたのは別の部屋だし。
いくらなんでも、警察は被害者のいた家を隅から隅まで
写真を撮りまくるわけでもないだろう。
遺書らしきものがあったタイプライターの写真ぐらいは撮るかも知れないが。

ヘンリー・マンシーニ最高ってこった。

あまりにも犯行そのものが杜撰だった
証拠も（最初から誰でも注目するであろう）花のある無しが決め手とは・・・
ミステリーとしてはちょっとガッカリな作品

お前らさぁ・・・
ドラマを現実として論考する事くらい馬鹿げたことはないんだぜ。

もっとさぁ、このドラマの背景とか、脚本作法とか演出法とか作劇的な事とか知的に論じられないか？

できないだろうなぁ・・・
こうした事を論じるには、基礎的な知識が必要だから。

しょせん、２ちゃんねるレベルでは「このドラマのあそこは、現実ではおかしいんじゃない？」ってことくらいだろう。


何も基礎知識のない人間は、結局自分周辺のことしか拠り所がないわけだから。

おばあさんのセーラー服(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ハイ、次いってみよう

>>428
んな御託は、まず自分で範を垂れてから言えよ。話はそれから。

毒を持って毒を制す

そんな高尚な話限定にしたら、スレが進まんだろが。

>>428
アンチ同士でどうぞ貶しあってくださいｗ
さすがにミス住さんはこのようなアホな論議には加わらない。
アンチのおかげでミス住はんの出来た人間性が浮き彫りになるね。

自分が「場違い」な存在であることすらわからないやつが、やっぱりいるんだなあ
知識や論理がないやつでも、そのくらいわかるのが普通なのに

ミス住を貶めるアンチのことだね。
同意。

アンチがアンチがって言い続ける人がいるから
ミス住アンチはこっちで話しましょうか。その人も気楽だろうし。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1240448555/l50

とりあえず約束の期限である今月中に
アーサーがアーティと呼ばれてる場面だけは提示しろ。

自分が「場違い」な存在であることすらわからないやつが、やっぱりいるんだなあ
知識や論理がないやつでも、そのくらいわかるのが普通なのに

中立派は2ちゃんに残って。
使い勝手が断然いいし、良質の住人も多いよ。

>>438
そうだね。
このスレはミス住がそれを提示するための場所を確保しておく為に立てられたのだからね。

>>428　の言う事は語弊はあるだろうけど一理あると思うな。
>>433　の言うように、確かに難しい話ばかりじゃスレが伸びないとは思うけど、あんまりレベルの低い話（気悪くしたらゴメン）ばかりでも飽きちゃうし。
そういう話ばかりだと、ミス住のような偏った「知識？」をひけらかす奴の付け入る隙を与えることになるんだと思う。
きちんとしたドラマ、芝居の話をしていれば（それにはもちろん勉強が必要だけど）、ミス住のバカが浮き彫りになるから本人も恥かしくて来れないでしょ？
ああいうタチの悪いのがいつまでもウロチョロしてんのは、レベルの低い話題しかできない我々の脇が甘いところにも責任があると思うよ。

>>440
＞中立派は2ちゃんに残って。

じゃあなにか？
ミス住さんとミス住派は２ちゃんから出て行けと？

>>442
わかりました。
では、まず、あなたからレベルの高い話をして下さい。
そうしてくれれば、皆が見習いやすいと思います。
お願いですから、逃げないでください。

>>442
話のレベルの高い低いは置いとくとしてもさ、

＞本人も恥かしくて来れないでしょ？

あいつにそんなん期待したってムリなんだって。仮に高レベル？な話を
住人同士でしてたって、そこへ幼稚園児以下のバカげた戯言を論考と称して
恥ずかしげもなく堂々と披露して、得意になってるヤツなんだから。
ありゃ住人同士で会話が弾んでたら、何でもいいから沸いてくるつー
ウジ虫みたいなモンだと理解してりゃいいよ。そもそも羞恥心てモンが
欠片も無いんだから。

>>442
レベルの高い話は、抽象論ではなく具体的に頼むよ。

実際、「レベルが低い」というやつに限って、
自分はレベルの高い話をしないから、
具体的に何をどう論じたらレベルが高まるのかわからなくて、困ってた。

「責任がある」と責任論までぶったんだから、
自分の発言に最後まで責任を持ってくれると、ありがたい。

そのレベルってのがさ、
なんのレベルを指してるかなんだよね
演出を楽しむドラマ作品に、上質なトリックを求めるってのは
行為として「レベル低い」と俺は思うな

>>428
ミス住さんの論考が待ち遠しいですね。

「レベル」を持ちだした>>428と>>442以外の人は、
「レベル」論に縛られませんので、
今まで通り、楽しくやりましょう。

「レベル」を持ちだした>>428と>>442は、
いよいよ、具体的に、レベルの高い話を展開する段階ですね。
こちらも楽しみにしています。

さぞかしすごいレベルなんだろうなあ。
今まで聞いたこともないような着眼点で語られるんだろうなあ。（´･∀･`）ﾜｸﾜｸ

>>450
なんどいやわれ喧嘩うっとるんか

ひとりのコロンボファンの決断というか、ほぼ決定事項なんだが、
このスレは今週木曜から始まるＮＨＫＢＳ２のオンエア作品専用、
外部の糞スレはハイビジョン放送専用と使い分けたらどうか？
ハイ見てる連中って少し逝っちゃてるのが多いみたいだし（ｗ
この手が妥当かと思う。

これだけ基地害なのに地デジ見れてるのが意外
ボロボロのアパートに住んでそうだがｗ

いや、こっちをBS2の専用にしようなんて言っているくらいだからアナログ放送だろ。
BSデジタルを見られるのならBSハイビジョンも見られるでしょ？

無視していい話題だな。次。

ミス住は論外としても
他の住人もレベルとしてはどっこいどっこいだね、読んでると。

論考と称する幼稚園児以下のバカげた戯言がくれば反論
じゃあ、知的な論考しましょうと提案されれば攻撃

結局、自分のレベル以上のことは考えられない、しようともしない。
現状に留まっているぬるま湯が好きなんだ。

ミス住も、他の常連も、根っこの部分は同じじゃないか。


なかよくケンカしな。

無視していい話題だな。次。

あの女の子が「ダサい」と言ったのには感動した。

>>401
髪形に注意しつつ、「黒のエチュード」を観直してみました。

他の場面よりも、髪の襟足が短く、黒々としていたと感じたのは、
コロンボが初めて指揮者の邸宅へ行き、税金の話をし、サインをもらうシーンでした。
この場面は、90分版でカットされていた（あるいは120分版で付け足された）のでしょうか？

それと、観直した際に思い出したことがありました。
レストランで理事長とその娘がマスコミ関係の二人と話すシーンですが、
私の記憶では、この場面は90分版ではカットされていた（あるいは120分版で付け足された）と思いますが、よろしいですよね。

ストーリーからみて、このレストランの場面はなくても全く支障がないですよね。
印象としては、尺を伸ばすためか、あるいはマスコミ役の2人の役者をこのコロンボ作品に出演させるために、わざわざ設定したシーンといった感じですね。

>>459

> この場面は、90分版でカットされていた（あるいは120分版で付け足された）のでしょうか？
カットされたのではなく追加撮影がなされたと言うことですよ。
最初NHKで75分で放送されたのは90分版だと言われています。
この短縮版(と言うか、脚本からしてこっちがオリジナル版)は
DVDの特典映像として収録されてます。

120分版はユニヴァーサルの都合で作られたものなので、
脚本のスティーブン・ボチコは不満タラタラだったようです。
　　　　　　　　　　　　　　　〜　「刑事コロンボ・レインコートの中の全て」(角川)

ここまでのアンチ同士ののイタイ展開は爆笑もんだな。
まともなミス住さんの話が引き立つ。

>>460
夜分、早速にレスありがとうございます。

このシーンは、コロンボらしさがよく表現されていると感じていたので、
まさかこのシーンが追加箇所だとは思いもしませんでした。

脚本のボチコとしては、オリジナルに手を加えられて不満なのは当然ですよね。
しかし、それにしても、追加シーンは、指揮者の地位を一層際立たせるような豪邸を用いたり、
執事といつものコミカルなやりとりをさせたり、実にコロンボらしくいやらしく、鋭く、犯人へ粘着させていて、
実によく考えられた脚本でしたね。
追加分にしては、あまりに出来が良かったために、ボチコは悔しかったのかもしれませんね。

DVDと角川の本が欲しくなってきました。

それにしてもあの豪邸・・・ホワイトハウスみたい

今回は花は奥さんの愛情の象徴、という設定ですよね。
床に落ちたことは犯人の裏切りを表し、最後奥さんの「つけてなかった」
という発言で奥さんの愛も完全に喪失した・・

>>460
犯人がコロンボにサインする時、凄い形相になってたよね。
尋常じゃない目つきで睨みつけてて何か怖かったｗ
>>462で言われた通り、コロンボがいやらしく粘着してたからだろーね。
犯人は当然事件の事を聞きにきたと思ったら、家具の値段やら税金の話やら
延々と聞かされて、最後に「サインお願いできます？」じゃねｗ

したらばスレとは勢いが段違いだね。大勢は決したわな。

>>462
何を言ってるの？あんなシーン蛇足もいいとこじゃん。

>>466
レスありがとうございます。

実は、私も、始めのうちは「蛇足」（不要、無意味）ではないかと思いました。

しかし、そうだとすると、コロンボは、犯行現場で初めて立ち話をしただけの間柄なのに、
車の修理工場の人間に友人だと述べて、高級車に本人の承諾なく乗り込み、
エンジンを空ぶかししたことになります。
これは、他のエピソードにおけるコロンボと比べると、少しやりすぎで唐突すぎるかなと思ったので、
「蛇足」（不要）ではないと考え直しました。

また、前述のとおり、邸宅を訪問するシーンは、
コロンボらしさをよく表して効果的な演出になっているので、
その意味でも「蛇足」（無意味）ではないと考え直しました。

そこで、質問させて頂きたいのですが、
「蛇足」とおっしゃるのはどういった理由からなのでしょうか？

刑事コロンボに詳しい方と思いますので、
本シーンを上回るか同程度のやりすぎで唐突なシーンをご存知かと思います。
あわせて、そういったシーンも、是非ともご教示ください。

長くなってすみません。

なお、下から2行目の「本シーン」とは、
上から6行目で、邸宅のシーンを不要とした場合について述べた
「犯行現場で初めて・・・」のシーンを指しています。

コロンボが弾いてたピアノの曲なんだが、よく音楽の授業の前、女の子たちが弾いてたわ。
俺も見よう見まねで弾いた事がある。

いよいよＮＨＫＢＳ２での「刑事コロンボ」オンエアが迫って来たね☆
ワクワクドキドキ・・・
オンエアを目前にして、各人にひとつ釘を刺しておくが、
実況スレにおける不規則な発言は差し控えろ！
心しておけ。

何だ　貧乏人か

これあきが来ないならすごいよね

明日は台風で、受信レベル低下で見られない人続出かもしれん。

「構想の死角」ってスピルバーク演出ってことで過大評価されてないかな？
スピルバーグ抜きで虚心坦懐に見てみたいが、もう無理。
スピルバーグと知らずに見た人、感想求む。

こいつ今さら何言ってんのｗ

周囲に同意を求めずに直接文句言えよ、小心者。

>>474
｛構想の死角」は、ラストの詰めの甘さが示すように、他作品に比べて脚本の出来がいまいちと感じた。
しかし、カット割りやカメラワークを工夫したり、ジャック・キャシディの演技力を十二分に引き出したりして、
監督が、緊迫感のある刑事コロンボに仕上げてたと思った。
結局、演出だけに限っていうと、刑事コロンボ作品の中で、監督の才能が発揮された最良の作品の一つというのが感想。
（皆、同じようなことを言ってるんだろうが、スピルバーグとは知らなかった初心者として言えるのは、この程度だわな）

ついでに言うと、この作品に対して賛否両論があるのは、
脚本の出来と、監督の才能豊かな演出との間のギャップが大きいからじゃないかと。

ガキの頃、田口計の家から30ｍくらいのところに住んでたんだけど、
当時はあまりTVに出てなくて、大した役者じゃないなと軽んじてた
その後、コロンボファンになって、田口計がジャック・キャシディの声優をやってると知り、
急に尊敬の念が湧いたのを恥ずかしく思い出す

＞スピルバーク

＞虚心坦懐

>>469
あの曲がチップスティック」という名なんだと初めて知った。

「チョップ」じゃなかったっけ？

それって箸だろ

>>475
日常では使わない四字熟語に注意。無視汁。

>>480-482

あの曲は原題を“ The Celebrated Chop Waltz ”と言うんだけど、
“ Chopsticks ”とも呼ばれている。

“Chopsticks ピアノ ”か、あるいは“ チャップスティック ”でググッてみると良いと思う。

>>483
あ、そうだな。サンクス。
>>474、>>476があいつか。やられた。

疑心暗鬼になりなさんな。
もっと会話を愉しもう。

アンチのクズどもなんかと会話する気などないわクソが。

>>483
あの生ゴミを知るものなら使用することを絶対に避けますからね。
「虚心坦懐」とか「心しておけ」とか。

BS2放送開始は　今夜8日(木) 21:00〜

>>487
おいおい間違うなよ>>486は支持者だろうがミス住のｗ
ちゃんと確認しないと、恥ずかしい思いをするだけよｗ

バカ違うだろ。アンチこそ恥ずかしいな。

アンチはしたらばへ引きこもっていろや。

またNGWord追加か。

ミス住、実況スレで大活躍だったね。
やはり大物が加わると実況板とはいえ重みが出るな。

昔のコロンボって今日初めて観たが雰囲気が良いな
ロナウジーニョそっくりのおぼはんがキモかった

はじめてＮＨＫでコロンボ見たんだけどオープニングの曲はカットなの？
ハイビジョンのほうもカットなのかなぁ。あの曲久々に聞きたかったのに。

なんとなくアッサリした感じだなぁ。でもこういうのがこの時代の
普通の演出なんだよね？ストーリーも単調だし。あのトリックは
よく分からなかったんだけど、電話の記録が残っているなら
お店からの電話と別荘からの電話の２回の記録で犯人が分かりそうな
気もするけどどうなんだろ。

よくわからなかったんなら、よく考えてから書き込もう

おまいも分からないんだろ？

脚本が「スティーブン・ボチコ」じゃなくて「スティーブン・ボッコ」ってなってたね。
Steven Bochco はどっちの発音に近いのかな？

全員じゃなんだが、ドラマ終わってから、普通に見てりゃわかる質問を書く奴って何なの？
バカなの？メクラなの？

おおかた、実況版でもしながら書いてるからきちんと見てないんだろ。
９０分くらい集中しなさいよ。

アホな質問する奴に足りないのは
思考力じゃなくて集中力

>>501　←　こういう差別用語を平然と書くヤツって世間でも浮いた
　　　　存在なんだろうな。お前もっと陽光を浴びたほうがいいぞ。

>>496
カットではない。
そもそもその曲は「刑事コロンボ」という番組の曲では無く、
「NBCミステリー・ムービー」のテーマ曲。

録画いま見ｵﾜﾀ
やっぱ構想の死角はいいわジャック・キャシディ最高

>>503
ＮＨＫではもともとオープニングに流してなかったという
ことですか？金曜ロードショーのほうを見ていたから
てっきりＮＨＫもオープニングとして使っていたのだと
思っていました。回答ありがとうございます。

「構想の死角」を何度見ても判然としないのだが、
コロンボはあくまでメモ用紙に書かれたトリックが、被害者の考えたものであると信じて、盗用したな、と犯人を追及している。犯人はプライドを揺すぶられて、あれは自分が考えたんだ、とコロンボも知らなかった事実を話す、ということでいいのかな？
メモ用紙にトリックが書いてあっただけでは、普通犯人が書いたものだと推測するのは不可能だと思うし。
水野センセーは全ての事実をコロンボが知っていて、その上で揺すぶりをかけたと解説していたが、違うよね？

>>506
コロンボはトリックの発案者が犯人であることを承知済み。
それを「あれは被害者のアイディア」と言うことで犯人のプライドを攻撃した。
もちろん自白を引き出すためにね。
そうでなければあそこで犯人を追及する必要なんかないだろ。

>>505
いや、昔NHKで放送した時には、オープニングとエンディングにあの曲が流れていました。
（当時はあの曲が流れている画面に、日本語版で声を演じられた人の名前や、
日本語版の製作スタッフなどが表示されていたように記憶しています。）

ただあの曲は>>503に書いたように、アメリカのテレビ局NBCでやっていた
「NBCミステリー・ムービー」という番組のテーマ曲なんですよ。

「刑事コロンボ」や「警部マクロード」などが
この「NBCミステリー・ムービー」で放送されていたこともあって、
NHKで最初に放送した時に、この曲が使われたのかもしれません。

>>505
NHK初回放送の冒頭は「刑事コロンボ」のメインタイトル(バックは多分スチル写真)に、
件のテーマの冒頭と最後を繋ぎ合わせた約5秒間のメロディが流れただけ。
エンディングも出演者とスタッフのテロップが流れる間に
最後のほうが流れただけで、フルコーラスは終ぞ聴けず。

コロンボは全てを知っている

最初の作品は変な曲が最初に流れてたね。

構想の死角、下から見上げるカメラアングルと、顔面アップがやけに多い

174 ：奥さまは名無しさん：2009/09/18(金) 02:15:09 ID:???
「殺しの序曲」は、以前どこかの掲示板で「解決が甘い」「結局犯人が自分でゲロしただけ」と攻撃されたけど、
あれはコロンボが、付きまとうことで、知識では敵わない天才犯人の「内面」の弱さを知り、
クイズを解く事で天才犯人に共感を抱かせるとともに
身の上話で（天才故にいままで心を許す友人がいなかった）犯人に親近感を抱かせ、
間違った推理をすることで天才犯人のプライドを揺さぶるという
実に心理的に深い落し方だったと思う。

今度BS2でやる「構想の死角」も、「コロンボはケンのトリックをジムのトリックと勘違いしてた」という指摘をよく見かけるけど
あれは、ケンのトリックをジムのトリックだとして「お前さんにはこんな優れたトリックは思い浮かぶはずは無い」と言う事で
ケンのプライドを傷つけ、自供させるのが狙いだったわけで、けっして勘違いではない。


以上、長文失礼、これからまたぞろ出てくるであろう不毛な勘違いをなくすため書いておきます。

建設的な意見交換をしましょう。

不毛な勘違いの一言で片付けちゃうのはどーなのかねぇ。

建築家の殺人w

>>513
被害者の奥さんから彼に構想を書き留めておく習慣があったことを聞き出して、
コロンボは閉鎖寸前の事務所を家捜しして最初の殺人の構想メモを見つけた。
しかしそれが事務所を畳む段になるまで処分されてなかったと言うことは、
ケンがその存在を知らなかったことを如実に証明するわけだから、
誰の発案であれ彼がそこから盗作したと言う可能性は消えるんですよね。

それでも捜査が手詰まりで、残るはケンの自供しかないと言う判断をしていたから、
構想メモはコロンボにとっては得がたい武器になった。
これを使って殺人のそもそもの動機が無意味になるように仕向ければ必ず落ちると。
ケンの立場からすれば、起訴を免れたとしても「似非作家」と喧伝されては、
相棒を殺してまで守ろうとした元推理作家としての名誉が失われてしまう
（逆に名誉毀損で訴えるだろうと言う無粋な突っ込みはご容赦ｗ)。
しかし起訴されて計画殺人を認めることで有罪となれば、
同時に彼の推理作家としての名誉も裁判記録の中で未来永劫不滅のもの。
だから自白してでも名誉を守ろうとするだろうと踏んだのでしょう。

「実はそれは僕のアイディアさ」の捨て台詞にコロンボは特に反応を示さない。
彼には誰のアイディアであったかより、誰がやったかが重要なんですから。

アンチ同士の涙目(笑)

いやー映画って、本当にいいもんですね。それではまた、お会いしましょう。

構想の死角は70分バージョンだけど90分あっても良かったと思う
第二の殺人のほうはほとんどほったらかしだし
お粗末っていうぐらいならそっちの謎解きもやってもらいたかった

本当に溺死がどうかなんて肺の中を調べれば一発で分かるでしょ
コロンボも鈍いけど、あの地元警察の無能っぷりはコントみたいだった

>>512
2番目に殺された雑貨屋のゆすりたかり女のイチゴシーンが気持ち悪かった
ゆすってるシーーンなのに、あの歯茎では興ざめしちゃうな

検死の考証については、
かなり昔のドラマということくらいは考慮してあげてもいいと思うんだ

>>512
あと、照明がどうもおかしかった。
変に暗かったり、明るすぎたり。
特に、事務所のシーンでは撮影カメラマンの影が写り込んでいたよね。
映像に凝るスピルバーグが撮り直さなかったのは、何か余程の事情があったのかな。

お婆ちゃんの肖像画、あれが小説に出てくる女探偵だったんだな
ラストシーンでやっと気付いたｗ
女王陛下？とか思ってたｗ

>映像に凝るスピルバーグ

なんの冗談だ

>>510
なんと神の如きコロンボかお（ｗ
画面上、犯人の犯行の自白は無いのは明白であった。
ゆえに「自白があった」とするコロンボの言は強弁と断じざるを得ないわな。
実況スレでは全体的に低評価な「構想の死角」。
普通の実況民の方が、やはりバイアス無しで客観的に妥当な評価をしている。

さて、>>516のとち狂いぶりには失笑を禁じ得ないものがあった。
「画面上自白は無いが、その後自白して当然な流れが説得力を持って描かれてはいた」
というならわかるが、「構想の死角」が駄目なのは、犯人キャラが、
＞相棒を殺してまで守ろうとした元推理作家としての名誉が失われてしまう
＞だから自白してでも名誉を守ろうとするだろうと踏んだのでしょう。
ここまで作家としての矜持を持った人物として描かれていないことにある。
どう見ても、作家としてのステータスから生じる金や女の方が好きな享楽的人物なのである。

翻訳：実況民がダメって言ってるから俺はよくわからんがダメなんだろう

>>524
後のエピソードでも再利用されることになる、悲しい小道具の1つです。

翻訳その2
放送時間に合わせて実況スレにずうっと貼りついていたからドラマ自体は見ていない。
ドラマ見るより2ちゃんにレスすることこそがミス住の生き甲斐。

さすがはミス住さんだな。今回もアンチのグウの声もでないな。

>>521
興ざめって・・あのオバハンの不気味で不快なツラが良いんじゃないか
シリーズ通しても一番強烈なキャラだろうな

>グウの声

こんな間違い方
はじめて見た

ぐうのこえage

しかも>>530はID消しつつスレ上げるという
ジサクジエンの見本みたいな行動パターン

ちょっと前にも出たよ＞グウの声ｗ

つまり同じ奴か

バカなのか？くだらなすぐる

基地がいかもな

コロンボだからコロンブスの子孫は将軍

もうコテハンにしちまえよ＞グウの声
NGワードにしとくから

俺はジャックキャシディは天才と思うが

違うか

暇だなあ。彼女もいないし。

毒花早くみたいな。あの女社長なかなかいい女

暇だなあ。アク金になるまで書き込みしますよ。

もうくるかな？
みなさんお休みなさい

BSHiでいちばん最初にやった客船での殺人事件の奴がいちばん面白かった気がする

まだだわ。たぶんこれがラスト。

>>547
日テレ放映時には、マイク・ポリスマン・水野が「あんなふうに
証拠は残りません。専門家に確認したから間違いありません」と
興ざめの解説した話ね。

水野さん。
淀川さんの時は無いんだな。

あるよ

>>549
コロンボはミステリーものじゃないから謎解きの穴はあんまり問題じゃない
あくまでキャラを楽しむドラマ

大きな穴なら解説者が指摘しても構わないけど
小さな穴を騒ぎ立てるのはなあ。
水野は警察マニアだから、これでは裁判でひっくり返されるとか
うるさかったよ。

水野分かってねえな。「コロンボ」の犯人は任意で自白して争わないんだよ。
下手したら大陪審の罪状認否で有罪申し立てて、その場で量刑言い渡されて
本裁判開かずに終わりかも知れんぞ。

>>549
あれは、当時の警察規制の一環によるもの。
手袋の内側に指紋が残ることが知れ渡ったら、実際の事件で証拠隠滅されるから。
このドラマの最後にはいつも同じ事を言っていた。

同様に、当時の刑事ドラマでは、逆探知は最低でも５分は話を引き伸ばさないと「逆探知失敗」にしないといけなかった。

へー。じゃあ本当に内側にも残るしすぐに探知されるわけだ。

>>554
まあまあ、水野さんはもういないのだから。悪口はほどほどに。
しかし最初のころは水野さんもウキウキだったように思えるけど
回を重ねるうちにだんだん嫌気がさしてきたのかな。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019199535

まあ、>>477の評価ぐらいなら同意しないでもないかと。
とにかく「構想の死角」程度の作をミステリドラマの傑作と言われたら、
ミステリファン全体に対する侮辱なのは間違いなかろう。

捜査技術についての警察からの規制なんてホントにあったの？
当時は２時間特番や世界からの映像を集めた教養番組で
各局が競っていた時代で、警察の科学捜査なんてのは
テレビでも雑誌でも時折やっていたけど。

今、ドラマで規制されているのはドラッグ関係や
未成年に絡むこと、犯罪を美化しすぎないとか内容関係で
Ｎシステムとか携帯の位置測定はドラマに出てきてるし。

この前初めてＢＳでコロンボ見たけどつまんないなぁ。
スピルバーグの無知な若造だからできる青臭い演出は微笑ましかったけど
トリックといいスリルといい解決といいショボすぎ。
パクっても古畑のほうが面白いわ

珍しい意見が来たな
なかなか貴重だ

こらまた、一段とレベルの低い日記が来ましたね。

別れのワイン

シリーズ最高傑作と言われると、う〜〜〜んかな？見終わった後、なんか爽やかな印象は残ったけど
コロンボが犯人になぜか敬意を示し、自分も懸命にワインを勉強してその驚異の学習能力を褒められて、
最後に一杯　結婚より刑務所のほうが自由かも、12年も尽くした秘書カレンが可哀そう
愛情を、結婚の押し売りみたいに解釈されてｗワインしか愛せないエイドリアンのどこがいいんだか
殺されたリックのほうがまともに見える
だいたい腹違いの兄弟つくった父ちゃんはどうして兄に金、弟に工場を残したんだ？逆なら問題は起こらなかったろう
ワインセラーの空調切っても、胃内容物は死亡時間通りだし、窒息させるくらいの意味しかない
ワインをだめにして、それを自分の舌で証明するのはおもしろい演出だったが･････計画性のない行き当たりばったりの犯行だったな
これが一番好き！が理解できないわけではないが俺のとは違うなあｗ俺がアルコールがまったくダメだからかな？ｗｗｗ

何故ワインセラーに監禁で窒息死するの？

見てないのバレバレだよな

ほら、アンチ同士のやり合いがまたｗ
ミス住さんがすべてまとめてくれるから待ってろよ。

>>564
>12年も尽くした秘書カレンが可哀そう
>愛情を、結婚の押し売りみたいに解釈されてｗ

…
若いねえｗ

>空調切っても、胃内容物は死亡時間通りだし、窒息させるくらいの意味しかない

無知な人

＞殺されたリックのほうがまともに見える
弟のほうが人生をエンジョイする術を知ってるね
一番かわいそうだったのは弟の婚約者だったかな？ｗ

金もなく、二度も離婚してこりずにまた結婚しようって人間なんだから
人生を楽しんでるというよりただのバカだと思うが

この長文書いてる人が、つい先日レベル問題を持ち出した人だったら笑うな。

あのワインのおっさんの声がたびたび変わるのが気になった。
それも全然似た声の人じゃない人だから余計に気になった。
あれって何？差別用語でも言ってるの？

NHKの初回放送がカット版だったので、吹き替えが存在しない箇所の補充と、
現在では相応しくない表現が言葉狩りされている箇所の差し替えがある。
台詞の内容聞いてりゃ、大体想像付くでしょ。

>>549
>>553
それで終わりじゃなかったろ。その後の水野の話を聞いてないのか？
コロンボと言うのはそんなことは問題じゃないと。>>552のように。

>>564
ワイン命の人がなぜ空調切って１週間も放置できるのかと
記録的な猛暑がなくても変質を心配しそうなもんだｗ

ドナルド・プレザンスの顔見てるだけで可哀想になってくる

　＞ワイン工場を経営するエイドリアン（Ｄ・プレザンス）は、工場売却をたくらむ義弟の殺害を決意した。
＞彼は空調を切った自分のワインセラーに義弟を閉じ込め、窒息死したところを海に投げ込んで溺死を装わせる。
＞法医解剖によって事故死に疑問を持ったコロンボは、エイドリアンに疑いの目を向けるが、物証はまったく見つからなかった……。
＞ワインを愛するあまり殺人を犯した男と、彼に敬意を払いつつも執拗に迫るコロンボの行き詰まる戦いを描く。素晴らしい余韻を残す、
＞シリーズの最高傑作の一つ。

>>578
空調切ったのは窒息死させるためだったのか！
そんなに気密が高そうな印象を受けなかったので、なんで空調を切ったのか分からなかった。

それから義弟じゃないだろ。

海岸の不法投棄や飲酒運転はいけません…

>>579
頭大丈夫か？気密が高いからこその空調だろうが！！

>>581
まあそうだけど、そう感じなかったんだからしょうがない。

酸素のない部屋に入って行った犯人は酸欠にならなかったのか？

空調てだけじゃ単なる温度管理と考えても無理はない。

ワイン一筋、品良く生きてきた人が発作的に犯した犯罪だし、動機もあるし、
元々時間の問題じゃないかしら
コロンボはその前に自白して欲しかったんでしょう、悪党じゃないから
証拠を捜すより、犯人を落とす努力をしているようにみえる

その内プレザンスの地声はキンキン声って言う、いつもの人が現れるよ（＾＾）

今と違って1ドル360円の印象が強い時代だと
1本5000ドルはインパクトあるよな。

あと当然物価も違うか…

そんな気密性のある部屋には見えなかったな

レストラン支配人役の役者は、大概コロンボを値踏みする役で出るんだよね。
これまでBS-hiでは、「野望の果て」の中で仕立て屋の役をやってたけど、
シリーズでトータルすると、何回出演してるかな？

プレザンスの地声だが、007のブロフェルドでお馴染みだがキンキン声なのである。
そこんとこよろ

>>579
義弟だよ、バカwww

>>592
母親は違うが父親は同じだろ。両親のどちらか一方が同じなら実弟だろ。

やはりアンチ同士バカにしあってるよ。見苦しいったらありゃしない

カワイソス

相変わらずのキチガイスレ（笑）

コロンボが始まった１秒後ぐらいに、画面全体にチェッカーフラッグみたいなノイズが一瞬発生した。
オープニングのところだったから良かったが、本編だったらショックだった。

飲酒運転
窃盗（ワイン）
窃盗未遂（えんぴつ）

中　身　０　で　低　能　揃　い　の　キ　チ　ガ　イ　ス　レ　

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 　プギャー！！！
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

>>593
日本で言うところの養子縁組をしてないんだよ。
だから、兄は正式に跡を継いで社長になれたけど
義弟には工場を譲ったってドラマの中で言ってるでしょ？

まあ、「義弟」って訳し方はちょっとニュアンスが違うとおれも思うけど。

ＢＳ２でコロンボがあらためて始まったみたいだが
今度は、毎週録画することにした。
「構想の死角」見たが、コロンボが最終盤にかける罠のようなものが
トリックのアイデアを書いた紙とういことかな、本人の考えたものを相方のもととわざとと指摘して
「俺が考えた」と言わせるためなのか、なんかよくわからなかった
あれならまだ、言い逃れできるだろ、「これで終わりなの」という感じだったな

もうその話題は終わりました。来るのが遅すぎます。

>>600
腹違いと言う血縁関係があるのに「義理」は絶対におかしいんだよ。

普通、義弟は実の妹の婿さんにいうよね

あと、親の再婚相手に年下の連れ子がいる場合とかな。

窒息ともうひとつ
冷房入ってると腐敗が遅れて死亡時刻の測定がずれてしまう
死体の状態のコントロールのためにワインの状態のコントロールが犠牲になってしまったという皮肉だよあの仕掛けは
それに気付くかどうかが今回の話を楽しめるかどうかのポイント

深読みをレベルの高い考証と勘違いしている痛い御仁がいるようだ。
そんなとこ「楽しむ」ポイントでもなんでもない。

>>607
そんなことない。私も、そこがポイントだと思いました。

空気に触れない水の中に浸かってた設定を偽装しようとしたのに、
空気の温度に気を配るはずがないだろう？馬鹿馬鹿しいにも程がある。

>>597
俺だけじゃなくて安心した
レコーダーが故障したかと思った

>空気に触れない水の中に

おいおい、ボンベの酸素を使い切っても真空になるわけじゃなし
空気に触れないわけじゃないぞ

>>564
原題 ANY OLD PORT IN A STORM を「別れのワイン」とは秀逸な訳だな
any port in a storm も when one is serious trouble,one must accept
any solution,whether one likes the solution or not.
とある
ポートはポートワイン、オールドはヴィンテージなどがかかってるようで
原題もなかなか凝ってるね
好む好まざるにかかわらず取らざるをえなかったエイドリアンの窮余の策は
�@遺体をワインセラーに入れたこと
�A結婚よりも刑務所を選んだこと
特に自分の命より大事なワインを守るために行った凶行が結果的にワインを
ダメにしてしまった　なんとも言えない皮肉もこのドラマの評価を高くしているんだろう
コロンボがエイドリアンに敬意を表したのもワインが文化として深く根付いている
イタリアならでは演出だな

いくらダブダブの服着てるからってワイン万引きするのは無理があるような

放置して自然窒息死を狙ったのはどうして？
口と鼻塞いで窒息させてからニューヨーク行くんじゃだめなの？
放置したら死ぬまでに何日かかかるのかな？

英語わかってある程度ワインやる人にとってはPortは普通にポートワインのことを意味する。
番組を見終わってみると、レストランでの自爆と最後のシーンでポートワインが
重要な役割を果たしたから、日本語の表題は自然なものに感じる。

昔は赤玉ポートワインって安っぽい国産ワインがあったけど今はどうなったんだろ？
レストランで食事の後にポートワインを頼むのって、外人と同席した時ぐらいだけどw

>>591
ピーターの地声はドナルドだし、原盤の「別れのワイン」は「うーん・・・」という点は前に書いた。
このエピは探偵も犯人もイタリア系というシンパシーがある点を見落としてはならないかと思う。

>>603 ：奥さまは名無しさん：2009/10/11(日) 07:16:32 ID:???
>> >>600
>> 腹違いと言う血縁関係があるのに「義理」は絶対におかしいんだよ。
>>
>>604 ：奥さまは名無しさん：2009/10/11(日) 08:08:36 ID:???
>> 普通、義弟は実の妹の婿さんにいうよね
>>
>>605 ：奥さまは名無しさん：2009/10/11(日) 08:35:43 ID:???
>> あと、親の再婚相手に年下の連れ子がいる場合とかな。


おまえらは少し放送当時のアメリカの法律・慣行を勉強してからこい。

知恵贈れなのかもしれないから一筆添えておくが、日本語しゃべってるからといって、アレは日本のドラマじゃないぞ。アレは吹替えと言ってだなwww

>>614
アリバイ作り。発見2日前に死亡、自分で逆算して。

>>611
んなことじゃない。気温よりはるかに低い水に浸かっていた設定なのに、
気温による腐敗を進めるために意図してエアコンを切ったなんて戯言言ってるからおかしかっただけ。

>>617
敗北宣言乙

>>614
死亡時間をずらせばアリバイが出来るからじゃね？
弟が死んだ時間はワイン買ってましたって

>>620
お前が知恵贈れか。よくぞ自白したｗ

スレのレベルを上げようと豪語して登場したチラ裏の長文君は物凄くレベルが低いですね。がっかりです。
意味のない深読みと一般常識のなさは目を覆うばかりでお話になりません。

"brother in law"でもなく"step brother"でもなく血縁がある"half brother"ってはっきり言ってるんだよ。
「義理」って言葉は、血縁がない場合にしか使わんのだ。何でこんなこと説明せにゃならんのか。

＞もっとさぁ、このドラマの背景とか、脚本作法とか演出法とか作劇的な事とか知的に論じられないか？

これいつ論じてくれるのぉ？

別れのワインは最後が名シーンだ、ってだけで、
ミステリーとしてはどうということは無いな、

「刑務所は結婚より自由でしょう」
秘書さん嫌われすぎｗ

>気温による腐敗を進めるために

こういうふうに意図的に曲解してゴネようっての？
遅らせないため
と
進めるため
は全然意図として別のこと
その違いが分からないなら小学校からやり直したほうがいい

衝動的な殺人にしてはその後の偽装工作が凝りすぎてやしないかい
あきらかに計画殺人のソレでしょ
犯人はいわゆる不器用な職人気質でそんなに頭の切れるタイプでは無いのにね

>>627

> こういうふうに意図的に曲解してゴネようっての？
はあ？この期に及んで言葉尻を突っついて見苦しいな。
意図して冷房切って気温を上げて「腐敗を遅らせない」でおくことが、
6日間も(気温よりはるかに冷たい)海水に浸かってた死体を演出することに
どのように寄与するのかって聞いてんだよ。

だいたいエイドリアンにとっては死亡推定日が遅れれば遅れるほどアリバイが確実になるわけで、
腐敗が普通に進んでしまうことは遅れるよりむしろ不利な条件じゃないか。
馬鹿馬鹿しい妄想にしても最初から前提が間違ってる。

秘書役のジェーンハリスって英米じゃ有名な女優さんなんだろうな。
他のドラマでも見たことある。

あのワイン保管室は直接外に出られる構造になってた。
外に出るドアは古びた木製のドアで、その周りの壁は石を積み上げた感じ。
どう見ても隙間が一杯ありそうで、空気の出入りが可能だと思う。

空調を入れるスイッチは部屋の中にあって、入れた後、「ああ、新鮮な空気がうまい。」
みたいな表情をしていたが、部屋に入ってからスイッチを入れるまでかなり時間があったよ。
屋内の部屋のドアを開けた瞬間、新しい空気も入るだろうからまあいいんだろうけど、
中には窒息した人がいるぐらい酸素が少ないんだから、鼻をハンカチで覆って素早くスイッチ
を入れて、窒息死させたんだと思わせるぐらいの演出をしてほしかった。

わけわかんない妄想でゴネてる長文日記君はコテ荒らしの成りすましじゃないの？
俺はむしろそう願うけどね。これ以上変なのが増えて欲しくないから。

>>631
酸素が少ない(二酸化炭素濃度が多い)場所に、
ハンカチで口を覆って入る意味があるとは思えんよ。
毒性のガスが充満しているんじゃないんだから。

大体犯人が空調を切ることで窒息死させたことが脚本で明らかな以上、
セットの見てくれやら材質やらに注目してあれこれ言うことは無意味でしょ。
作り手がそう決めたんだから文句言っても仕方がない。

>>633
そうか、そうだね。一酸化炭素中毒をイメージして二酸化炭素中毒をイメージしてしまった。

>>634
見てる人は脚本なんて読まないぞ。ただ見るだけ。

>>624
吹き替えでも「弟」とか「腹違いの弟」と訳してて、「義弟」とか「義理」って言葉は一切聞かなかった。
それにしてもあの会社は誰が相続するのかねえ？婚約者がもう籍を入れてればその人だけど、
相続人がいない場合、日本だと国のものになる。アメリカも同じなんだろうか？結局国が売却先を探して
マリノ酒造に吸収されることになるだろう。

>>613
尻の穴に収納したと考えれば納得がいく

>>610
君もそうだったか！良かった良かった。
おいNHK、注意しろ。
今度やったら抗議の伝書鳩５万羽を送るぞ。放送センターが糞だらけになるぞ。

>>639
いや、待て。
あの時放送センターの送信アンテナの真ん前をカラスの大群が通過したのかもしれないじゃんw

>>630
ジュリー・ハリスなら「エデンの東」のヒロインだが。

弟の婚約者はわりとまともな感じだったが
兄が邪魔しなければ今度こそまっとうになっていた、
という描写なんだろうか。

手綱を持つ人さえいれば
実は弟の方が経営者向きのような気がする。

>>640
伝書鳩で抗議すると自分の首を絞めることになるのか！
NHKめ。どこまでも悪知恵が働く団体だ。

じゃ鳩山を送ってやれば良いよ。

>>637
言わずもがなだが、米国には国籍法はない。

カベルネ・ソーヴィニョン、飲んだぜ
安ワインだが、別れのワインを観ながらだと味わい深い
貧乏人の知恵の一つ

よく勉強されましたな！

>>641
ジュリーか�d
ジェーンじゃねーよ＞＞おれ

エデンの東とかメジャーな映画じゃなくて、何かの短いドラマだった。

昔見た時は名作と思ったけど、今回見直したらそれほどでもなかったな。

ワインのことを何も知らない昔はコロンボいつの間にワインの知識身につけたの？
ってびっくりしたけど、今になってはカベルネとガメイとピノ・ノワールの区別ぐらいなら
たいした話じゃない。むしろ高級ワインを売りにするワイナリーがガメイ種なんか
使うのかね？って感じ。

コロンボは若いが画質は悪くて他の高画質の作品と比較すると明らかに見劣りする。
犯人の追い詰め方もイマイチ。もし犯人が酸化したワインを捨てに来なかったら
どうしてたんだろう？劣化したことがわかる人が世界に数人しかいないなら
しらばっくれて売り払うこともできたろうに。

>>636
だがちゃんと登場人物の台詞は聞くだろう？
検視官が「窒息死」と断定した以上、あの見た目気密性の悪そうなワインセラーの中でも、
数日閉じ込められてりゃ酸素を使い切って窒息してしまうんだと言う前提なんだよ。
あなたは文句の付け所間違ってるの。脚本家がそう決めたんだから仕方ないの。
地面に足跡も残さずに東京で怪獣と格闘するウルトラマンの体重が
3万5千トンもあるわけがないって言ったって無意味なのと同じ。

>>649
>もし犯人が酸化したワインを捨てに来なかったらどうしてたんだろう？
これも同じ。突っ込みどころ間違ってる。
犯人の交流でその人となりを熟知したコロンボが
「遅かれ早かれ処分しに来ると踏んだ」と言ってるんだから、それで十分なの。
素人目には傑作としか見えない芸術品を、「出来損ない」の一言で
作家がためらいもなく破棄してしまう演出は、犯罪ドラマに限らず枚挙に暇がないでしょ。

>>628
計画的でないから自分のワインまでダメにしちゃったんだろ
まあそれでもあの人のその場の思いつきにしては出来すぎとはいえる

＞もっとさぁ、このドラマの背景とか、脚本作法とか演出法とか作劇的な事とか知的に論じられないか？

＝脚本家が決めたからしかたない

ですか？わかりません＞＜

>>651
帰ってからの偽装工作の手際の良さから推して、
NYに旅立った後、弟がどういう死に方をするかを考えて、
LAに帰ってすぐ実行できるように計画を練っていたんでしょうねえ。
頭はよさそうな人ですので。

しかし、気温の異常上昇がなければワインは酸化しなかったはずで、
エアコンOFFによる影響を無視していたわけではなく、
ある程度の庫内温度上昇は覚悟していたかもしれないと言うのは私の勝手な想像。

ま、衝動的な犯行で動転して、気が回らなかったと素直に解釈した方がいいかも。
酸化ワインの処分方法だっていくらだってあるだろうに、
わざわざ海岸に投棄すると言う劇的なシーンを自分で演出する人だから。ｗ

>>652
勝手に私と長文君を同一視しないでください。
彼の発言に私は責任を追うつもりはありませんので。

>>653>>654
コテをつけてくれ

>>655
要求する相手が違うでしょ。

ミス住並のキチガイさんが沸いたな

朝からムキになるなよ。飲み屋で絡むタイプだなw

>>649
>しらばっくれて売り払うこともできたろうに。
それが出来るなら、弟を殺さないだろう。
味のわからん奴らにはこれで十分。
それで儲けた金で自分たちは本当にうまいワインを楽しもうなんて生き方は出来ない人のようだから。

すばらしいワインを味の分からない奴が手に入れるのが許せない
って理由だけで高価なワイン買う人だからね

そういう意味では、時代が変わってしまったのかもね。
30年からそれ以上前なら、あの犯人の行動は分からないでもなかったのかもしれないけど、
現在では理解しにくい行動だよねぇ。

あのカーブは事務所側からも外からも2重ドアになってると考えるのが妥当だろ。
片方だけ厳重などあってありえない。

>>659-661
つまり、経営者失格ですね。

少し先になるが、ＮＨＫＢＳ２での「別れのワイン」オンエアが楽しみだ。
「構想の死角」は当然の如く不評であったが、
シリーズ最高傑作が定評となっている「別れのワイン」も今見ると意外に厳しい評価を受けるかも
しれない。
理外が絡まず、目が曇っていない一般視聴者のコメントはまじで貴重かと思う。

「この会社は売るよ」。
弟の経営手腕の方が確かである。

>>661
本当にそうだね
70年代当時でも、「別れのワイン」とか「祝砲の挽歌」の犯人て、時代の
変化についていけない偏屈な人で、そこが哀れだったんだと思う。

>>666
その２人の犯人は人ではない対象物に偏執的な愛を抱いている点が共通する。
エイドリアンのワイン（蔵）、ラムフォードの陸軍学校と。
ラムフォードの方により顕著だが、逝っちゃてる面があるのだ。

>>661
どの時代も変化するわけで、当然現代でもそういう人はいるね。
こだわる対象は変われど、現代でも十分ありうる犯人像だろうね。
だから、今でもコロンボを楽しめてる。

すまん、安価ミス
>>666

>>669
ワロタ

>>650
子供が楽しむ非現実の怪獣テレビと緻密なミステリーを一緒にされてはねえ。
NYから戻ってきて、窒息死させた酸素のない部屋に犯人が入ってから空調のスイッチを
入れるまで４０秒もかかってる。その間、のん気に死体を見たりして。まず自分が窒息しな
いか考えるべきでしょう。
それに検視官は断定してないよ。個人的見解と断ってる。あれは死体発見現場での状況か
ら推測しただけ。正式な解剖でも死因の特定はしていない。死ぬまでの２日間胃が空っぽ
だったと言う事実だけ視聴者に知らせている。
気密性のない部屋。酸素のない部屋に入っても平然としていられる犯人。生きてる人間が
１週間ほったらかしにされて死んだ。この状況だったら普通の視聴者ならまず餓死を疑うと
思うね。窒息死させたと思わせたいなら検視官の推測ではなく、もっと分かりやすい演出が
必要だった。少なくともコロンボへの解剖報告の電話で、死因は窒息死だったがほしかった。
どうもこの作品の演出はちぐはぐなんだなあ。

>>662
外への出入り口は内側が引き戸で外側が蝶つがいのあるドアの２重構造。
しかし犯人は内側の引き戸は閉めず、外側のぼろドアに鍵を掛けただけでNYへ行ってしまった。

>>671
ワインセラーのある「建物の」外への出入り口は、おっしゃる通り。
しかし、「ワインセラーの」外への出入り口が、おっしゃる構造だとは断定できない。
なぜなら、映っていたのが「ワインセラーの」外への出入り口だと、映像からは断定できないから。
単にワインセラーのある「建物の」外への出入り口かもしれないでしょ。
で、推測するほかないわけだが、ワインセラーが通常有する気密性からいって、
「ワインセラーの」ドアは両方とも厳重なドアだろうというのが妥当な推測だと思う。

>>672
ややっこしい表現でよく分からない。特に「外」「建物の」が。
出入り口は２つ。執務室からのと、屋外からのと。
屋外へと通ずる出入り口は内側が引き戸、外側が蝶つがいのドアの２重構造。

おっしゃりたいことは、屋外への出入り口の前にもっと頑丈な扉があって、そこで気密性が
保たれていたと言う事ですか？まあそれはあってもいいでしょうが、映っていないものから
視聴者にそれを推測させるというのは、いささか不親切ではないですかな？

それから、犯人が酸素のない部屋で平然としていられたという演出はどう考えますか？

>>672
わかりにくい表現ですみません。言いたいたいことはそういうことです。

不親切に思う視聴者もいるでしょうが、
ストーリー上、現に被害者は窒息しているわけですから、
片方のドアの厳重な構造からもう片方のドアの構造も厳重だと推測できる視聴者も多いのではないですかな？。

犯人は、もちろん扉を開けて入ったのでしょうから、同時に外部から酸素が入ります。
したがって、少し息苦しいような表情をする程度の演出でしたが、それで十分と思います。

>>672ではなく、>>673のミスです。誤字もあり、すみません。

>>671

> 子供が楽しむ非現実の怪獣テレビと緻密なミステリーを一緒にされてはねえ。
「コロンボ」に「緻密なミステリー」を期待してるんなら、早々と放棄されることをお勧めする。
一々愚にも付かない重箱の隅突きをしながらじゃないと見られないんじゃ、楽しくなかろう。、
「NBCミステリー・ムービー」は日本で言えば、「〇〇サスペンス劇場」を連想するのが一番近いと、
「刑事コロンボ・レインコートの中の全て」の訳者もコメントしてる。

>まず自分が窒息しないか考えるべきでしょう。
「死体は息をしない」ことを忘れてる。二酸化炭素濃度が致死量(約7％)に達したあとは
それ以上庫内の濃度が増加することはない。ドアを開ければ早期に致死量以下に
低下するレベルでしょう。

> それに検視官は断定してないよ。個人的見解と断ってる。あれは死体発見現場での状況か
> ら推測しただけ。正式な解剖でも死因の特定はしていない。
検視官が断定してないのは具体的な死の状況。死因である窒息は疑う余地がない。
スクーバーダイビングの出で立ちで水の中に何日もいながら肺の中に水が入ってない、
頭部に打撲傷があるという状況から推測したわけだ。

> どうもこの作品の演出はちぐはぐなんだなあ。
検視官のTVインタビューより前に、婚約者の許を訪れたコロンボの口から、
死因は窒息だと断定されてる。あなたが人の話をちゃんと聞いてないだけ。

弟は２日も生きていたんなら、大事なワインセラーが糞尿まみれだろうな、

つかワイン好きの犯人がコロンボに飲ませられる前に、
ワインセラー内のワインを全然飲まなかったのは何故だろう？

>>677

> ワインセラー内のワインを全然飲まなかったのは何故だろう？
原則的に庫内にあるワインは全て投資の対象であって、
飲むとしたら冒頭の機会のようにごく限られた場合なんでしょ。
「試しに飲んでみる」とは思わないんじゃないかと。

しかし、変質による酸化を受けたとは言え、
「飲まないワイン」の価値が下がるとは思えないんだけど(分かる人数人しかいないんだし)、
通の性分として自分を騙すことが出来なかったんでしょうなあ。

私は組み立てキットの部品を設計図とは違う場所につけてしまっても、
自分を騙すことが出来ました。そのお陰で現在のいい加減な自分があります。ｗ

>>677
単にワインが変質しちゃってるなんて思いも寄らなかったからでしょ。
気温がかなり上がったのは異例のことだったから。

>>678
飲まないなら売っぱらってもわからないんじゃないか？

>>680
そういう問題じゃない

衝動的ではあったけど犯人はどっか腹の中で弟を殺したいってずっと思ってただろうね
殺し方とかもあらかじめなんとなく考えてたっぽい感じがある
人として一番タチ悪いタイプでしょこの犯人みたいな人間って

>>671>>672
オマエラが脚本書け。
コロソボくらいでそこまで考えてたら楽しめるかい。
オマエラが書いた脚本の映画なんて誰も見ないだろうがなｗ

随分と知的な発言だね>>683w

名作を言われている「別れのワイン」批判する俺カッコイイｗ

その>>685をバカと呼ぶ俺カッコイイｗ

おまいら全員鼻毛出てるで。

流石に気温が40度にも上がるのは想定外にしても、
ワインセラーとしての機能を止めて10日も放置してたんなら、
中のワインの状態が気にならないかね？
真っ先に品質チェックをするべきだろうに、

「弟を殺してしまった。」
「死体の後始末をしなければ…」
「このことがバレないようにしなければ…」
と、普通なら無いことをしてしまったので動揺してしまい、
ものごとをまともに考えることができなかったのだろう。

コロンボに付きまとわれてそこまで気が回らなかったんだろう

＞ 子供が楽しむ非現実の怪獣テレビと緻密なミステリーを一緒にされてはねえ。
こう言われては特撮オタは形無しかな（ｗ
まあ、特撮ファンとコロンボファンは殆どと言うていいくらい被らないだろうが。
俺は特撮も「コロンボ」も好きだが、ここでウルトラマンアグルがどうこうとか言い出すのは適切な
喩えではないのは確かかと思う。
ミステリファンとしては、「別れのワイン」の犯行談義は面白く読んでいます。
ただし、あまりに細かく突っ込むと、それこそ全てのミステリが成立しなくなってしまうのでは
という感もある。
「構想の死角」のような自白の件の如き見るからに舌足らずな出鱈目、
「二枚のドガの絵」のような無理が多い子供騙しの演出等、明白に酷いものは容赦無く叩くべき
とは思うがね。

>>674
＞片方のドアの厳重な構造からもう片方のドアの構造も厳重だと推測できる視聴者も多いのではないですかな？。
確かに執務室のドアは５０ｃｍぐらいはあろうかと言う分厚いドアで、とてもここから空気が
漏れるとは考えづらい構造です。しかし屋外へのドアはあまりにも薄い木のドアで、木の淵がゴム
やらでコーティングされて、閉めたときに空気が漏れないような構造になってるかと言うと、そうは
なってないんです。
それに、弟を縛ってこのドアから出て行くとき、ドアの近くにワインを横に倒して棚に並べてあるのが
見えます。つまり弟が縛られてる場所とドア付近のワインの棚までは１つの部屋で繋がってるように
想像させてしまいます。もし別の部屋に分かれてるとしたら、ドア付近のワインは空調があまり効かない
位置にあると感じるのです。

＞犯人は、もちろん扉を開けて入ったのでしょうから、同時に外部から酸素が入ります。
＞したがって、少し息苦しいような表情をする程度の演出でしたが、それで十分と思います。
これについては>>631で私も書いてますが納得です。ただ見た瞬間、そこまで想像がまわりませんな。

>>668
兄は会社が売られる事と同じくらい、小遣いさえやってればヘラヘラ遊んでて
くれるとタカをくくってた弟が、会計を調べあげて自分の浪費を指摘し、
大会社と接触して売却話を進めるやり手だった事にも優劣がひっくり返っ
てしまって動揺したんだろう

確かに、永遠に繰返されるテーマかも

ユニバーサルがまたぞろ既発ＤＶＤで商売するそうです。
新たな特典でもつけやがれってんだこのやろう。

>>676
＞一々愚にも付かない重箱の隅突きをしながらじゃないと見られないんじゃ、楽しくなかろう。、
楽しくないのではなくて、この作品ではなぜ窒息死したのか普段の生活習慣や建物の構造から
それが理解できなかったわけです。

＞「死体は息をしない」ことを忘れてる。二酸化炭素濃度が致死量(約7％)に達したあとは
＞それ以上庫内の濃度が増加することはない。ドアを開ければ早期に致死量以下に
＞低下するレベルでしょう。
これについては納得。

＞検視官が断定してないのは具体的な死の状況。死因である窒息は疑う余地がない。
＞スクーバーダイビングの出で立ちで水の中に何日もいながら肺の中に水が入ってない、
＞頭部に打撲傷があるという状況から推測したわけだ。
そう、この時点ではあくまでも推測です。

＞検視官のTVインタビューより前に、婚約者の許を訪れたコロンボの口から、
＞死因は窒息だと断定されてる。あなたが人の話をちゃんと聞いてないだけ。
コロンボも断定はしてない。「溺死じゃないらしい。たぶん・・・・酸素が切れたんでしょう。窒息です。」
最後は「窒息です。」と断定調になってけど、それは前の推定からくる断定であって、やはり
現場の状況から今の時点でそう推定されると言うものに過ぎない。現場で解剖は出来ません
から正式に窒息と断定出来るわけがない。

>>695
部外者だけど「わかった」「お前は凄い」「そこにしびれるあこがれるう」
だから、もうやめろ

ミスなんじゃらが喜んで湧いてくるぞ？

>>695
部外者だけど、読んでないけど「わかった」「お前は凄い」「そこにしびれるあこがれるう」
だから、もうやめろ

ミスなんじゃらが喜んで湧いてくるぞ？

>>695
部外者だけど、読んでないけど「わかった」「お前は凄い」「そこにしびれるあこがれるう」
だから、もうやめろ

ミスなんじゃらが喜んで湧いてくるぞ？

なんで同じこと書いてるの？意味あるの？

主人公が会社で昼食を食べる２時間半前にワインをデカンターに移して呼吸させてあげなきゃいけないって言ってたけど、
ドラマ冒頭とレストランのシーンでは飲む直前にデカンターに移してた。主人公が奇跡の舌を持っているなら、海原雄山並みに、
「不味い、こんな不味いワインが飲めるか！」なんてことになりそうなもんだが。

>>695
部外者だけど、読んでないけど「わかった」「お前は凄い」「そこにしびれるあこがれるう」
だから、もうやめろ

ミスなんじゃらが喜んで湧いてくるぞ？

同じ事を3回も4回も書くのって何か意味あるの？

★☆　今週の刑事コロンボ放送予定　☆★
10/15（木）　BS2 　「指輪の爪（つめ）あと」
10/17（土）　BShi 　放送はありません

*試験的に、今週の刑事コロンボ放映予定を貼ってみました。
*記載内容はNHKのHPに準拠し、デザインはテンプレを参考にしてみました。
*新しい話題に移るきっかけなどになれば、いいかなと思いました。

★☆　BS2　「指輪の爪（つめ）あと」DEATH LENDS A HAND　☆★　　10/15（木）
犯人役　　ブリマー：ロバート・カルプ
演出　　　バーナード・コワルスキー

ソムリエとマネージャーが飲み残したワインをピチャピチャ飲む場面があって良かった！
あれ金曜ロードショーの何回目かあたりからカットされてたんだよ。久しぶりに見て笑った。
あれカットしてたらNHKに抗議の電話を入れてた。

あのマネージャーて他の作品にも出てるけど、
どれもいい味出してるんだよね。
オレ的には「逆転の構図」の酔っ払い役とか最高だったｗ

で、違う話題をふるけど、
認知症でもう舞台には立てないピーター・フォークを継ぐ
二代目コロンポ役の選定はもう決まってるのかな？

ＢＳ２のコロンボは完全ノーカット版なの？

日本で初めてのノーカット放映と謳っているから、そうなんじゃないかい

コロンボについて語るとほざくなら、ヴィト・スコッテイの名前くらいすんなり出して欲しい

あのオッサンとかマネージャーとか酔っ払いとか小学生かwww

>>710
ヴィト・スコッテイが出演しているコロンボ作品を全て教えてください。
語れるほど詳しくないので、ひとつよろしくお願いします。

＞＞711
「別れのワイン」「逆転の構図」「白鳥の歌」「仮面の男」「殺意のキャンバス」
あと１つあるけど、それは今後のお楽しみということで敢えてここでは書きません。
BS見ながら探してみてください。

で、あの流れで役者名出さないと会話が成立しないのかね？

またお前か

役者名知ってることが唯一の自慢らしいけど

別にどーでもいいや

自分でクイズ出して放送後の種明かしを予告していながら、
誰も相手にしていないことが分かると逆ギレしたシッタカバカがまた来た？

しかも自分が気付いてない要素の話を他の人が出すと
全力で潰しに来る奴だな

>>713−717

ひとりで何してんのｗ

長文深読み君を諌めたのは俺だけど、シッタカ君とは違うよ。混同しないで。

じゃあ、715までが自演かな？
どうでもいいけど、ちょっと前までの流れよかったじゃん。俺の知らないこと知れたし。スパイのやつにも出てたんだね。

多分だけど、悔しがった>>711が「じゃあおまえ出てる作品全部言ってみろよ、言えねーだろｗ」てつもりで書いたら、>>712がすらっと答えたんで、自演で誤魔化してるんだと思う。
黙ってれば、いい流れになったのに。

>>720
そうかもしれないが、１つだけ教えてくれないとか、どんだけ上から言ってんのって思う

そうそう、ひとつだけあえて書きませんってどんだけ底意地が悪いんだか。
別に知らなくても本筋に関係ない、どうでもいい事をもったいつけてさ。

>>695

遅レスでスマンが、

> コロンボも断定はしてない。「溺死じゃないらしい。たぶん・・・・酸素が切れたんでしょう。窒息です。」
> 最後は「窒息です。」と断定調になってけど、それは前の推定からくる断定であって、

それは違うよ。

「窒息」と断定している以上は「窒息」。窒息死であることは現場で断定されている。
窒息死と言う事実が最初にあって、その理由を"I think"で推測だと示唆している。
死亡の状況の推測から窒息と言う死因が導き出されたのではなくて、
窒息と言う死因が最初に分かっていて、それから状況を推測してるの。
言葉ってのはなんでも順番どおりに読んでちゃダメ。

　"He drowned?"　(溺れたの？)
　"No, he 's suffocated."(窒息死です)

溺死かと聞かれたから窒息死だと伝えた。これが会話の要点。
窒息死に至る状況は断定されていないから推測で言ってる。

ここの連中はオタが多いみたいだけど、ＢＳ２の実況には行かないのか？
あそこで一般視聴者の素直な声に耳を傾けるべきだと思うが。
先週の「構想の死角」の不評ぶりを見ると、自分たちのバイアスってのが自覚出来るやもしれぬ。
明日は「指輪の爪あと」オンエア。各人、心して見ろ！！

>>723
＞死亡の状況の推測から窒息と言う死因が導き出されたのではなくて、
＞窒息と言う死因が最初に分かっていて、それから状況を推測してるの。
なぜ窒息と言う死因が最初に分かったの？あの崖で死体を解剖して分かったの？
映像では、白波が立つ岩場からシートに包まれ担架に乗せられた死体が崖の上まで
上げられ、車のトランクに入れられるまでしか映っていない。恐らくその後あの崖の上で
解剖は行われてはいないでしょう。
検視官もインタビューで、「意識不明のまま、タンクのエアーが切れて、窒息死したものと
思われます。完全な報告は、解剖を終えた後になります。」と言っている。
つまり死亡の状況から窒息と言う死因が推測されたのです。

現場で解剖したわけじゃないんだから、死因を特定出来るわけがない。ただ、
消去法で考えると窒息死しかあり得ないから、"No, he 's suffocated."と言っただけ。
コロンボが婚約者に死因を伝えるにあたって、そこまで（正式な解剖結果を）待つことも
ないので、窒息死と伝えたんでしょう。
コロンボと言えどもこの時点で、検視官の見解以上のことは断言出来ないんですよ。
断言したとしても、それはコロンボの個人的見解に過ぎない。

断言しているからと言って、本当に断定された事実なのかどうかというのは、その他の状況
からも判断しないといけないんです。

窒息死体には共通して血液の非凝固性、内臓の鬱血、粘膜や皮膚の溢血、死斑の増大などが見られるらしい
これと状況から見れば窒息死と判断するに足る理由かと

俺は>>706=>>713だけど、他の人は違うよｗ
どこにでも決め付け君てのはいるんだなｗ
ま、本題とは直接関係ないし別にいいけど一応。

ここの人って、自分の知らない話題出されると切れるんだね。
なんか中学生みたい。

その切れる奴は
「ここの人」からウザがられてる奴だ

どれを指して言ってるのかわからんしｗ

721 ：奥さまは名無しさん：2009/10/14(水) 21:15:16 ID:???
>>720
そうかもしれないが、１つだけ教えてくれないとか、どんだけ上から言ってんのって思う


722 ：奥さまは名無しさん：2009/10/14(水) 21:24:58 ID:???
そうそう、ひとつだけあえて書きませんってどんだけ底意地が悪いんだか。
別に知らなくても本筋に関係ない、どうでもいい事をもったいつけてさ。

あぁ、それねｗ分かりづれーよｗ

多分、言われた本人なんだろうけど、何を憤慨してるか端から見てるとわからん。
コロンボに詳しい人なら常識だし、これから見る人には楽しみが増える。あえて全部書かなかったのはそういうことじゃないかな？
読んだけど別に「上から目線」ってこともないし、てか、２ちゃんであの書き方ならむしろ丁寧なレベルかも？

読んでひとつだけわかるのは、「１つだけ教えてくれない」ことを起こってるんじゃなく、プライドが傷つけられたことに起こってるということ。
そんなことで傷つく「プライド」ってどんだけ、とも思うけど。

切れたつーかちょっと不満を漏らしただけ、とも取れるけどねｗ

本当に中学生なんじゃね
学校の授業思い出してファビョったんだよｗ
>>728も、こんな奴気にしてるとこれから生きてけんぞ。民主党と日教組が組んでこれからこんなの大量生産するんだからｗ

>>725
んとね、現場で死体を検分した検視官は、頭部の打撲傷が致命傷ではないこと、
遺体に>>726さんが例示されたような窒息死体に見られる典型的な状況が見られたことで、
窒息死だと現場で断定したんだと思うのですよ
でも、水を飲んでない(これも現場で分かる)から溺死ではない
んなら、どうしてこの状況で窒息死に至ったのか？を類推して
TVインタビューに答えてたわけです

>>723さんの書き方にもちょっと語弊があって窒息死と溺死は対抗概念じゃないんです
水飲んで窒息するのが溺死なんです
コロンボはおそらく現場検視官の推測の受け売りである
「水を飲まずに窒息死した状況」を婚約者に聞かせているわけです

溺死であろうが検視官の推測通りであろうが、窒息死であることは最初から揺るがないんです
これに疑問を持ってたんじゃお話が始まりません

>>736
遺体発見現場で「窒息」とほぼ特定してるわけですから、それはそれでいいわけです。
ドラマの設定がそうなのですから、これはどうすることもできません。
問題なのはここで初めて、「ああ、弟は窒息死させられたんだ！餓死じゃなかったんだ！」と驚くわけです。
なぜ驚くかと言うと、まず空調を止めたこと。なぜ空調を止めるのか？快適な温度で生きさせないためか？
それとも冷房？だと寒すぎて早く死んでしまうためか？
その後、ボロいドアから出て行くわけです。そして１週間後帰ってきて死んでるわけです。
１週間も飲まず食わずで人間を放置していたら当然死にます。特に水を飲ませなきゃ２日が限度でしょう。
もしかしたら餓死ではなく脱水症状だったかもしれません。（脱水症状なら窒息するのといい勝負だったかも）
しかも人間が窒息死していると知っている部屋に入って来るのに、酸素濃度が低いと知ってるのに、それを
回避しようという素振りがないのです。
�@とても気密性が高いと思えない部屋
�A自分も酸欠になってしまうという状況を回避する素振りが感じられない
�B１週間飲まず食わずで人間を放置した
これから導き出される死因はまず「餓死」でしょう。それが窒息死と言われたので何故となるわけです。
後から考えると、ワインセラーは元々気密性が高いとか、ドアを開けた瞬間空気が入れ替わるのでOKとか、
色々分かってくるので納得はしますが、見た当初では直ぐには分からない。
もっと視聴者に窒息死と思わせる何かがあれば>>579のような疑問も生まれてこないわけです。

ああもう読む気がしねえ。ブログでも作って一人でふんぞり返ってろや。

考えすぎて楽しめないし夜も気になって眠れないんだろなオマエラｗ
こんな細かいこと気にし続けるやつ友達に絶対したくねえな。
まあこういうやつらは孤独な人生を少しも寂しいとは思わないんだろうよ。
せいぜい重箱の隅をつつきまわる人生を楽しめやｗ
ただ周りに迷惑かけないでくれよ。

傍から見ると>>737も>>739も同類

同意
脇役のキャスティングなんてどうでもいいですね

そこでageると自演に見えるからきちんとsageれ

>>740
端から見ると、お前が>>737

そろそろミス住さんのまともな論考がカスアンチどもを黙らせるなｗ

こうして>>739の自演は続く

実況スレにみんなで行くというのはいいアイディア。
ヲタも客観的に鑑賞することを知るべき。

やっぱ再放送もBShiがいいなあ。BS2だと画質がザラザラしてる。
BShiならツヤツヤしてて綺麗なんだけどねえ。

先週の構想の死角でも、女主人がシャンペンのビンで殺される時、BShiは物凄い形相で
悲鳴を上げてたけど、今回はすぐ画面が黒くなってカットされてた。
確かに放送禁止の顔なのはわかるけど、カットは酷いよ。

今日のコロンボおもしろかったす

>>747
今日のもそういうところありました？

ワンコはまだかね

おまいら、嫌いなヤツの車のマフラーにジャガイモ詰めちゃいけないよ

>>736
>>737
無理だよ。
ここのスレの住人は３行以上の文を読める能力はない。

>>751
３行以上書くとキレるよねｗｗｗ

「人目に触れるところに書き込む以上は他人が読みやすいものを書く」
とか気にしない奴の文章は読む価値はない

キレはしないけど、できれば簡潔に3行以内でまとめてほしいところではある。

まあ、読み易さと行数は関係ないけどな。
携帯に表示可能な行数のことを読み易いと言ってるなら、笑っちまうが。

楽しいスレ

ミス住の論考は読みやすいね。例外としていいだろうよ。

長文大好き「ああ言えばこう言う」君は、これからBS-2の放送があるたびに、
重箱の隅をつつくように演出にケチを付け続けるのだろうか？勘弁して欲しい。
アホコテの分身であって欲しい。

>>747
悲鳴をあげる顔は映すけど、悲鳴そのものはわざと入れていないはず。
なかなか上手い演出なんだけど、それをカットかよ。

アホコテ
重箱君
端役クイズ君

邪魔だからどっか行って

同意せざるを得ない

>>755
簡潔に纏めるという気遣いをしてないダラダラと長いだけの文章は読みにくいって話
行数の問題じゃない

「放送禁止の顔」は言いすぎ。行かず後家の執念が乗り移ったような演技を評価してあげて。ｗ

>>760
そのなかではIMDbを参照しているだけの端役クイズ君が一番レベルが低いよね

【ｶｳﾎﾞｰｲﾊｯﾄ】警部マクロード【ﾃﾞﾆｽ･ｳｨｰﾊﾞｰ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1255381496/l50

こちらもよろしくね。

マックロードってビクターか日立かそのあたりだっけ

じゃ、また来週

んがんぐ

>>766
ナショナルだよ
うちにあった

自分の知らない事は、知らない自分が悪いんじゃなく
自分の知らない事を聞いてくる相手が悪いんだと言い張る。
それがこのスレの住人。

実社会では生きられない人間のクズｗｗｗ

まだ粘着してるんだこのキチガイさんは

>>770
＞ 自分の知らない事を聞いてくる相手が悪いんだと言い張る。

どのレスの話？

多分>>721-722辺りの事を指してそう言ってるのかもね。
ま、スルーが吉だろーね。単なる荒らしでしょ。アホコテと同類だね。

>>773
そのことか。知らないことを聞かれて怒ってはいないように思うけど。
>>711が「全部」教えてって尋ねてるのになんで、ってことかと

スルーが吉は了解、週に２回も観られるこの状況を、楽しまなければね

>>773>>774
もっと前にクイズ出して「正解は後で！」ってやって誰もレスしなかったら
勝手にキレたことじゃね？

『刑事コロンボ』ＤＶＤ−ＢＯＸの廉価版が下記の会社から発売されるらしいです。
全４５作で一万円切るんですね・・・

http://mkinc-japan.com/08_campany/index.html

↑
有害サイトとしてブロックされた。
踏まない方が無難

>>775
つまり、２ちゃんではごく普通の、単なる構ってチャンであると。

>>776
腹いせに爆弾落としていきやがったのかよ！
>>777
サンクス

昔徳大寺有恒が
「加害者や被害者のキャラクターに合わせて絶妙に車が選ばれている　
そこまで小道具大道具を選ぶのには感心する」ってな事言ってた
が　改めて観るとロールスロイス出過ぎ

＞「加害者や被害者のキャラクターに合わせて絶妙に車が選ばれている　

当たり前の事に感心するんだな
この人ならこういう車に乗るだろう、というのは当然の演出だろうに

>>780
それは買いかぶりすぎ。実際は色を塗りなおして同じ車を何度も使い回し。
まあ、ジャガーEタイプとかフェラーリ・デイトナとかロールスロイスとかモーガンとか、
個人的に好きな車が出てきたから単純に喜んでたんだろう。
日本だと予算がないから自動車会社の提供を受けることが多いし、
そうなると趣味の要素が入り込む余地がない。

>>782 なるほどそれで同じ顔のロールスがちょくちょく出てくるのか・・・　子供のころは分からなかった
指輪の爪あとでは録音がオープンリール　その頃のドラマというイメージが大きいので
PCがでてきたりケータイがでてきたりBMW635辺りが出てくるとビックリする

旧でPCやケータイなんか出てきた？
旧式のでかいコンピュータとかなら出てきたけど。

コロンボで検索してきたけど、ここってコロンボ初心者スレ？それともミステリ初心者スレ？
どうにもくだらないことしか書いてないね。キミたちにはコロンボより古畑の方がお似合いだよ。
とりあえず足跡だけ残しておきます。もう来ないから勝手に低脳晒してなさい、知能が可哀想なおバカさんたち。
バイバイ♪

1人でも厄介なのに、また痛いのが住み着いたんだな

>>785　昭和40年代から50年代初めにクラスに一人はいた「コロンボ博士」「俺たちの旅博士」でしょ？

「バイバイ♪」と言ってっからもう来ないでくれる事を期待しよう。

基地害ｘ基地害で対消滅してくれたらいいのにｗ

今日は野球でコロンボ無しか

雷鳴ってるから無くてよかった

>>788
ってか、「だったらなんで書き込んだんだ？
最初からモニターの前でそうつぶやくだけで終わる話じゃないか？」
という疑問が残るな。

結局、誰かに相手をしてもらいたい“淋しいヤツ”なのだろうw
ひょっとすると“淋しい病気”かもしれないwww

この時点でどこまで確信を持っているのか、コロンボの本音をその時その時で聞いてみたいね。
犯人の前では常にとぼけてるから、腹の中で何を思っているのか、分かったら面白いね。

そうかぁ？
オレは逆につまらなくなると思うな。

コロンボがその時に何を思っているのか？、どこまで確信をもっているのか？
それがハッキリ分からないから、見ているこっちが「どの程度まで分かっているのかな？
どこまで確信をもっているのかな？」と思いながら番組を見ることになり、
見ている我々が番組に引き付けられることにつながっている、と思う。

ここはもともとテレビドラマスレの流れで、ドラマに突っ込み入れるスレだよ。
まともなドラマの話をしたいなら「安葉巻の煙」のようなサイトに行くべき。
逆に言えば、そういうサイトでは相手にされない人がコロンボ語って満足するのがここのスレだよ。
わかったらもうここには来るな！

コロンボの心情はちょっと窺えるシーンがちょくちょくあるじゃん
あれぐらいがベスト　ナレーション入るの想像してみ

やっぱ住み着いてるｗ

>>794
最後までわからないことも多いね。
拳銃捨てたけど見えちゃって犯人が慌ててるとことかね。

>>795
そんなこと何年何月何時何分何曜日どこの誰がに決めたの？

くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

帰宅が間に合わず「指輪の爪あと」実況に参加出来ず大変失礼した。
コロンボもの第４作、シリーズ第２作ということもあってか、
前半は「死者の身代金」と同様なクールなタッチの犯罪ドラマ風、
（犯人のグラサンをスクリーンに見立て、犯罪隠蔽工作を見せるハードな
演出に顕著）
解決も「死者の・・・」程にはリアル過ぎてつまらないものではないが、
コンタクトレンズねたの汚いひっかけである。
まだ「殺人処方箋」→「構想の死角」路線でゆくか、
「死者の身代金」→本作路線でゆくか、の迷いがそのまま出たような出来と
なっている。
後の「ハッサンサラー・・」でもコンタクトレンズねたが登場するが、
当時は今程一般的でなく、十分に盲点を突くということになったのであろうか。
（ソフトレンズはまだ普及前のはず）
今回の犯人ブリマーを好きなキャラという人はまずいないと思うが、
やり手とはいえ、あの歪んだ性格に興味を惹かれたのであれば、ノヴェラを手にして見て欲しいものである。
彼氏が警察を辞職をした理由（自信をもって臨んだ人質救出に失敗、
人質の女の子は殺され、犯人を撲殺・・・）等も書かれており、
昔から自分大好き人間だとがわかる。

>>794
その点はお前に同意。
ノヴェラを初めて手にした時は探偵サイド（つまりコロンボ）の心理描写も
あるかと期待したが、やはり無くて正解かと。
名探偵であるコロンボ警部自身が、カミさんの件をはじめとして、その私生活を含めたキャラこそ最大のミステリってのが面白い。
逆に犯人やその他の事件関係者がコロンボをどう見ているかの心理描写は存し、
これはなかなか面白い。
やっぱりこんなに侮っていたのか（「権力の墓穴」）とか、
意外にコロンボの力量を見抜いていたな（「ホリスター将軍のコレクション」）とか。

またキチガイが来た

何でバカに限って自己主張強いんだろな？ｗｗ

>>803
答え：馬鹿だからｗｗｗｗ

バカによると端役のことは聞かれると困ることらしいしなｗ

IDが表示されればいいのに

＞帰宅が間に合わず

あぁ、“横浜市内某所”で取り調べを受けていたんだよな？

違うよ。

「指輪の爪あと」の放送がはじまる25分前に、
名無し＋メル欄全角空白でIDが表示されないようにして
>>746 を書き込んでいたよ。

長文書くやつ＝他人が読みやすくするよう努力しない性格＝文章の内容もひとりよがり
「だから読む価値なし」
ってのもわからんネット初心者がいるみたいだな

さ、そろそろコロンボの話題に戻そうぜ。

自治スレでするべき話題は自治スレへ、
他の板でやるべき話題は他の板へ、
それぞれ移動してくれ。

あと、分かっているとは思うけど、荒らしはスルーで。

↑ >>801
リアルでは人に使われるだけの底辺に限って、こういうところでは仕切りたがるｗ

拳銃って修理に出せるのか！

出せない方がおかしいだろｗ

>>782

> 日本だと予算がないから自動車会社の提供を受けることが多いし、
通常、刑事が乗る車は提供社の車で犯人の乗る車はライバル社の車だね。

ハリウッド映画だとマフィアやギャングは、みんなレクサスやインフィニティに乗ってる。
でも最近善玉なのにプリウスに乗ってる映画が多いな。

>>813
明日手榴弾修理に出してくる。

オレは今日中にこの核弾頭を修理に出さないといけない・・・

>>815
爆発物処理で金取られるからやめとけ

>>816
入手ルートの調査を公安に厳しくやられるからやめとけ

>>818
日本の公安どころの話じゃないぞ！

あの新聞王はちょっと傲慢。
昨日の今日で「警察は何をやってるんだ！」はない。

>>799
小学生レベルの突っ込みで対抗してどうする(笑)

>>820
愛する女房が殺された旦那の心境を想像してみることをオススメします。
あと、早く決着が付かんと、真実を追究する新聞王としての沽券にかかわるってこともありましょうな

>>821
俺も小学生くらいのときこれ良く言ってた気がするw

俺は会話下手ではないよ。
昔たまにラジオとかテレビに出たし。
関係ないけど

ニュースに出てたんだな
タイホされたニュースで

毒花早くやらないかな？あのおばさん萌えるわ〜。殺された秘書はブサイクだけど。

>>822
マスコミ人が自分の女房の事件だけ早く解決しろって無茶すぎ。

このスレも最初のころは有意義な話が聞けたんだが、今は小学生の休み時間レベル
もうこのスレは役割を終えたな。次スレを立てる意義はない。

長文くんが来てからすっかりおかしくなっちゃったね

いやあ、それ以前からだよ。
今日の流れ見てもそれは歴然でしょ？
ホントに小学生しかいないんじゃないかと思うもん、ときどき。

自分達の知識のなさを人のせいにして逃げるのも小学生のガキみたいだしな。
きちんと語れることがあればミス住なんか無視してりゃ済む話。
結局ここは他人を中傷するか、足りない知識だけでいつまでも同じ話題をループしてるだけ。
この調子ならホントに次スレはいらない。

前にも核心に言及していた人がいたけど「安葉巻」に投稿できないヘタレがここのスレに集まってる。

テレビ見てればわかることがわからなかったり
ドラマを現実の（それも平成の日本の）法律に当てはめて悦に浸ったり
ミステリ住人何某かの低レベルな発言を諌めたくらいで高みに上った気になったり
長文を読む能力がないかか長文を書く奴はアホ呼ばわりして自己防衛したり
クイズに答えるだけの知識がないのを棚に上げてクイズを出した方を非難したり

やってることが、すべてダメダメちゃんの典型

「コロンボについて語ろう」？？？
笑わせんじゃねえよｗｗｗ

ちょっとバカにされたぐらいで何日ファビョるんだよ

また今日も病人が来てるのかよｗ

もうこのスレだめだ

したらばってどこだっけ？

>クイズに答えるだけの知識がないのを棚に上げてクイズを出した方を非難したり

こっそり一番最後にしてるけどむしろバレバレだなｗ

>>835
つhttp://jbbs.livedoor.jp/movie/8993/#8

キチガイが二人もいるスレは捨てようぜ

>>832
どうぞ、ファンサイトで熱く語って高みに登りつめてください。
どうぞ、こんなスレの事は忘れてください。

うん、ファンイサトでクイズだしてろや。

奥さんが浮気してた調査結果をまとめたのに、浮気してない報告書に仕立て上げた。
その後奥さんが殺された。浮気相手とコロンボが接触するところ尾行させたり。
探偵社の社員たちは社長が犯人だということを薄々感じてたろ。

こんな基地害すれはもうやめだ

>>840
お前わざとらしいんだよｗ
流れ戻そうとしてもみんなお前の自演にきづいてんだよ。
人類社会に適合出来ない、だっけ？

怪しいサイトに誘導しようとか、小賢しいんだよ

>クイズに答えるだけの知識がないのを棚に上げてクイズを出した方を非難したり
海外ドラマのデータベースから引用して得意になって勃起していた池沼の脇役クイズくんのこと？

汚いやつめ。

ミス住と基地外
ま、ミス住は今月末で消えるとｗ
みなさんあの宣言を忘れてませんよね。
基地外のせいでウヤムヤにならないようにねｗ

ミス住は自信たっぷりでしたからｗ
ちゃんと原作調べ終えたのかねえ？

アーティｗ

>>842
お前はコロンボに会社の情報をべらべら喋ってしまう社員役レベルの人間。
しかしコロンボにはそういう間抜けな役が必要だから、このスレにはお前が必要だ。

>>836
笑った。コロンボでなくても同一人物だと気付く。
相手にされなかったことを逆恨みして、以来粘着しているのか、長文君は？

もう長文くんで愛称まで決まっちゃったね
コテハンにしとけや、禁止ワードにしとくから

>>848
じゃあさしづめおまいは、殺人の巻添えくって一酸化炭素中毒で死んだオウム役ってとこかな。

>>851
俺はあの作品ではコロンボを手玉に取る女の子だな。
お前は指揮者にケチョンケチョンに注意されまくるテレビ局の黒人AD。
ああいう役はドラマでは必要だ。

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>>826
あのおばさん、元ミスカンザスだからね。犯人役の女優さんでは
1番綺麗かも。そんで女性被害者役では新聞王の奥さんが1番
美人の部類だと思う。

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　ハードディスクレコーダーで番組を録画・再生する視聴者は、「倍速」で見るのが基本。面白いＣ
Ｍは別だがＣＭは極力避け、番組自体も「内容さえ分かればいい」「要所要所を分かればいい」とい
うのが理由だ。

　録画も面倒というのがネット動画視聴者。主に動画投稿サイトで、テレビのバラエティー、ドラマ、
音楽番組、音楽のプロモーションビデオを視聴。「見たい映像だけを検索して、編集加工された映像
を見る方が効率がいい」ため、特定の「事柄」や「人物」で再構成されたコンテンツも視聴されてい
た。

　どうでもいい部分は見ないで、おいしいところだけつまみ食いして見る。報告書は、こうした視聴
形態の特徴を「番組解体」とし、「番組は断片化され、情報パーツの寄せ集めと受け止められている」
と分析している。

クイズもチラ裏長文も相手にされず上から目線の自演もバレて
憤懣やるかたない長文君が形振り構わぬAA荒らしに身を窶したようだ。

>>852
いや、おまいは犯人にあなたが殺したの知ってるといって
金要求して、逆に殺されちゃうおバカさんじゃないかな。
コロンボに水筒に入った紅茶とかすすめたり、勉強してる
ことを自慢げに言ったりね。

犯人に撃ち殺されないのが不思議だ。
あんなに嫌味ったらしくつきまとわれたら普通頭に来るだろ。

>>821
突っ込むなら
「国会で青島幸男が決めたのか？」
とするべきだったよな。

BS組なので、「新聞王」は、
犯人の人の最後の方のセリフをああする所が、
ドラマ作りとして上手いね。

次回ニモイが出る回か

>>860
拳銃では無いが毒、犬、ギロチンと３回も殺されかけてるじゃん

拳銃でも撃たれかけてたな
でもどれも嫌みたらしくて頭にきた、などという理由
ではないが

>>860
相手にする犯人がせっかく工作してきたのに
衝動的に殺しては水野さん、じゃなくて水の泡
になると判断できるだけの人物と知ってるから
じゃないのかな。だからだから殺されそうな
時はわりと計画的だったりね。

トランクに隠した銃で殺されそうになったとこを
配備しておいた警官隊を呼んで降伏させたって回もあったな

ちょっとお聞きしたいのですが・・・

私は別冊宝島の「刑事コロンボ完全捜査記録」1600円　を持っているのですが、
別に「レインコートの中のすべて」という冊子もありますよね。
こちらも同じような内容のようですが、買ってみても損はしませんか？
２冊とも持っている方、いらっしゃいますでしょうか？

>>868
損はしないと思うよ。コロンボファンなら。
同じエピを2冊で比較してみても面白いんでない？

>>868
いい本だよ。ギャラや演出でゴネるフォークの話とか、スタッフ同士の軋轢とか、裏方の話が詳しく載ってる。
「別冊宝島」とは相互補完の関係で両方持ってても損にはならないよ。

>>868
こんなコロンボの知識のないやつらの吹き溜まりで聞いても無駄。

>> 869 ：奥さまは名無しさん：2009/10/19(月) 17:49:22 ID:???
>> >>868
>> 損はしないと思うよ。コロンボファンなら。
>> 同じエピを2冊で比較してみても面白いんでない？

「同じエピを2冊で比較」？
できるかよ。「レインコート」がどの時点で書かれた本か知ってて薦めてるのか？
読んでないことが丸わかり。それで人に購買を勧めてるんだからほとんど詐欺に等しい。

>>868には、とりあえず図書館で中身を確認することをお勧めする。
このジャンルでは古典の部類に入る本だから、大きめの図書館には必ずある。閉架かもしれないからカウンターで要確認の事。
その上で、買いたいと思うならAmazonで500円くらいの中古価格で流通してるからそれで買うのが得でしょう。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい長文君わろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

知識がないのを隠して知ったかぶりするスレだからなｗｗｗ

８６８です。
みなさまありがとうございます。ご意見を参考に決めました。
どう決めたかここに書くと、またややこしく（？）なりそうですので
控えましょう（笑）
　でも、すばやいお返事、みなさまに本当に感謝しています。
やはりコロンボファンは多いんだなぁ、と嬉しくなりました。

今度の土曜日はシリーズでも屈指の「コロンボ怒りの爆発」が見られる
「溶ける糸」の登場ですね！

>>874はラッキーだったね。タイミングがずれてたら大金を無駄にするところだった。
親切心を装う自己顕示欲の塊ほど無責任なものはない。

書き方はアレだけど、的確なアドバイスをしてるのは>>871だけだしね。>>870も間違ってはいない。一番タチが悪いのは>>869かな。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい自演自演
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

1300円のどこが大金なんだか

>>871>>873>>875>>876
自演乙ｗこうまであからさまにやられるともうね・・・ｗ

まぁ「可哀想な人なんだろうなぁ」とは思うんだけどねｗ
同情する気には全くならんけどｗ

俺は>>876じゃないけど、まあ、言ってる事は間違ってないと思う。
俺も似たような経験したことがあるけど、読んでもいない本を薦めるのって確かに悪質だよ。まあ、掲示板で聞く俺も悪かったかもしれんが。
俺から見ると、筋から言えば謝るべき>>869が人のせいにして居直ってるようにしか見えない。

横レススマソ。

>>880
オレがその本を読んでないと何で言えるのか？
それとオレが何を誤らなきゃならないのか教えてくんねーか？

×何を誤らなきゃならないのか
○何を謝らなきゃならないのか

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい自演自演
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒
改行に全く気を遣わないところとか、専ブラで読んでるとまるわかりなんですよ。

また小学生同士の喧嘩が始まった。

専ブラ使ってないから改行について言われると分からないけど、人間違いは正直不愉快です。
それは置いとくとして、>>869も俺に八当たりされても困るなあｗ
いきり立つ前に読んだ証拠を書けばいいんじゃない？
俺もこの本は読んだ事あるけど、確かにすべてのエピを比較はできない。
何故なら、この本はシリーズの途中で執筆された本だから。
>>869が読んだと主張するなら、この本がどのエピまで書かれているか即答できるよね？
それでいいんじゃないか？

一応改行しながら書いたけど、行が多くなっちまった。
こうすると今度は長文くんとか言われるんだろ、このスレでは？
書きにくいスレだな。

>>885
オレが持ってる「レインコートの中のすべて」は1999年3月30日初版で
旧作は全て網羅してるんだが？新も巻末に放送リストが掲載されてるよ。

何が「確かに」なんだ？少なくとも旧シリーズは全エピソード取り上げられてるぞ。
訳者後書きには「新シリーズの放送直前に執筆」とある。

さあ>>885は振り上げた拳をどう下ろすつもりなんでしょうか？

とりあえず時間ないんで1度落ちるけど、もしまだ何か書く事があったら
書いといてくれ。後から読んどくから。それじゃ。

きさまらなんか消えてなくなれ！

>>889は、逃亡しましたｗ

二度と帰ってこなくていいよ>>889

実はまだいたりするんですがｗここに至っても
>>886に対する返答が無いのは、寧ろ逃亡したのは
>>885なんじゃないのかねｗえ？>>891-892さん？ｗ

逃亡したくせに我慢しきれずに出てきやがったぞコイツ

どうみても逃亡したのは885です。
869さんの自演と思われるのも気の毒なので、ID出しときますね。887も私です。

あのな、長文くんみたいなのをマジで相手しちゃダメ

全部長文くんの自作自演かよ
マジで迷惑な奴だ

まあ、新も含めてシリーズと言う意味では「シリーズ途中」というのは間違っちゃあいない。
質問者が新旧分けて考えているかは分からないけど、869がすべてのエピを比較できるような書き方したのも紛らわしかった。
>>869も言葉足らずだったんだから、そんなことで鬼の首取ったみたいにふんぞり返るなよ、みっともない。

ちなみにわたしは今日はじめて書きこみました。
自演扱いはしないでね。

こいつの自己弁護自演はあいかわらずわかりやすいな

>>869 は「同じエピ」と言ってるんでしょ。
抜けたものがあったとしても、それは同じエピが無いから比較しないだけ。
「レインコート…」に全エピが載っているかは、>>869の発言を考える上で
関係無い気がする

どっちもどっち。
ダンマリしている>>885もアレだけど、それで勝ち誇った顔してる>>869もくだらない。
小学生みたいな争いはいい加減にしてほしい。
コロンボファンにとってはいい迷惑だ。
こんなことでこのスレ終わらせる気か？

>>868
別冊宝島９７３「刑事コロンボ完全事件ファイル」２００４年３月３日発行
1500円なら持ってる。

レインコートの中のすべてって『刑事コロンボの秘密』の改題版だっけ
発売当時はサザエさんの秘密とかちょっとした秘密本ブームだったもんなｗ
ああいうのを想像して読んだらドラマ制作時の舞台裏を書いた内幕ものだったんで驚いた記憶がある

と、ここまで>>885の自演でお送りいたしました。

>>889思い切りバカだなｗここまで釣られるなんて、釣りがいのあるやつでｗ
わざわざ戻ってくるなんて初めてだよこんなヤツ(爆)

>>898
> まあ、新も含めてシリーズと言う意味では「シリーズ途中」というのは間違っちゃあいない。
こじつけも甚だしい。旧シリーズ、新シリーズと言う区別がある以上、
「シリーズ途中」と言ったら、どちらかのシリーズの途中としか解釈できないよ。日本人ならな。

認識が間違っているのを認めようとせず、相手を「持ってない人」と決め付けた詫びもいれず、
はっきり言って、見苦しいんだわ、君。てか、長文君よ。あんた、アホコテなんだろ？
図書館に言及したところが怪しくて怪しくて。ｗ

>>905
負け惜しみ乙ｗまぁ人を陥れようとするなら今度からもう少し
マシな攻撃材料用意してからにする事だなｗ

>>907涙目(爆)

>>907お前ここまでコケにされてんのにまだ懲りねえの？カッコワリ(爆)
実社会で生きられないとかほざいてたよなお前ｗ寂しすぎ。

>>909
どの辺でコケにされたんよ？ｗ
それと実社会で生きられないとかどのレスだよ？ｗ

ミス住関係なく荒れることが証明されたね。
これはスレ住人の問題だ。

>>903
原著は向こうの人が書いたんだし、謎本と同列に扱われたら可哀想ですよ。
結構お思い違いをしているようで、その都度訳者に注釈訂正されてるけどね。

>>911
そうだね。
ミス住はこのスレの住人ではないから関係ないね。
ってか、そもそもミス住はこの板の住人ではないからね。
ミステリ板から荒らしに来てるだけだから関係ないね。

長文君の登場と同時に
長文君と意見と文体が完全一致する自称他人が
ウジャウジャと沸くようになったという不思議。
そして一度長文君が登場すると
自称他人が短時間に集中して現れるという不思議。

コロンボのファンです。
何だか難しい議論の最中みたいですね。
初心者がお邪魔してよろしいのでしょうか？
今NHKデジタルで、順に放送していてとても嬉しいです♪
全作品してもらえたら、昔見たお料理コロンボさん見られるかもと、楽しみにしています。

>>915

> 初心者がお邪魔してよろしいのでしょうか？
どぞどぞ。おかしいのは１〜２人だけ、残りの住人さんたちは極めてまともですから。
変に煽ってくる輩がいたら、無視して結構です。

> 全作品してもらえたら、昔見たお料理コロンボさん見られるかもと、楽しみにしています。
アカデミー賞助演男優マーチン・ランドーがゲストの「二つの顔」ですね。
一頃、一世を風靡していた会場参加型の料理番組がモデルですが
コロンボが料理に狩り出されるシーンの進行は全くのアドリブだそうです。

「お料理コロンボさん」

「美食の報酬」の方かと思った(´・ω・｀)

オムレツ作ったりもしてた、けっこう「お料理コロンボ」だね

コロンボさんが好きなチリはウェンディーズのチリみたいなやつですかね？
日本では滅多にお目にかかれないけど、
アメリカではポピュラーな料理なの？

私はLAにいましたが、アナハイムとか行くと、メキシコ人ばかりの町とか住宅街があり、チリよく食べましたね。スペイン語だらけで大変でした。

サンディエゴまで行くとどこでもスペイン語が通じます

ワシントン州（シアトルとそこから約200KM内陸の都市）にいましたが、
メキシコ料理では、チリよりもタコスの方が人気がありました
LAとは違うみたいですね

グーグルでコロンボ行きつけのレストラン「バーニーの店」を検索してみた
http://maps.google.com/search?sa=N&tab=ln&q=cache:WOqarB9WdPkJ:ha.ckers.org/weird/popup.html+popup&cd=1&ct=clnk

>>918
レインコート着たままオムレツ作ってたよねｗ
「いいのかな、これ？」と思いながら見てたけどｗ

ブラクラ危険　>>923

>>925
嘘つくな。
ただのグーグルじゃないか。

忘れられないシーン（というか物）があります。新･シリーズだと思うのですが、
ある研究所か何かのオフィスに、人間の頭が干乾びて縮んだような不気味な
置物があって、コロンボも知っているような風でしたが、何だったのでしょうか？
有名なものですか？　
どなたかご存知の方、いらっしゃいませんか？

インディオの干し首か？

>>926
お前だろ貼ったの

早速、ありがとうございます。
そうでした、確かにインディオの首、のようなこと言っていたこと
思い出しました。
　それにしても、悪趣味ですよね・・・あのオフィス、会社自体がいかがわしい、
ということでしょうか。

たしか敵部族の首を刈って、後ろから開いて頭蓋骨を抜いて縫合　
日陰に陰干ししておくと干し首の完成！実物の1/6程度にきれいに縮む
昔はお土産で売ってたそうな
　
当時のが今もアンティークとして取引されてる

>>915さんは女性の方ですね。
どうぞスレを楽しんでください。

意地の悪い困った人が多いスレではありますが、一部の良識ある住人の書き込みはムックなど遥かに凌駕するものがありますよ。

>>930
そういう解釈でいいと思うよ
あの傭兵の養成学校もズッコケもんだったしね
原題通り、全ては犯人がやらかした壮大な詐欺だったわけだ

>>932
同意
ミス住や端役クイズ君のような一部以外はまともな人ばかりだね

★☆　今週の刑事コロンボ放送予定　☆★
10/22（木）　BS2 　「歌声の消えた海」
10/24（土）　BShi 「溶ける糸」

★☆　BS2　「歌声の消えた海」（制作：1974-5年）　☆★　10/22（木）
犯人役　　ダンジガー：　ロバート・ボーン
演　出　　ベン・ギャザラ

>>936
ボ〜〜ラ〜〜レ〜〜♪

♪たんたんた〜ん、だんじが〜さ〜ん♪

>>933
「傭兵の養成学校」って.... あれは一週間体験コースでしょう。
(2週間だったかも。記憶が定かでない。)

>>一部の良識ある住人の書き込みはムックなど遥かに凌駕するものがありますよ。

ここまでムックを遥かに凌駕する書きこみを見たことないんだが・・・
コロンボに詳しそうな人は、自称「一部の良識ある住人」が追い払ってしまった。
ここに残ってるのはムックに書いてあることすら理解できない糞ばかりだよｗ

>>940
その筆頭にお前がいるわけだな。殊勝な自己紹介乙。

長文君こと940の引用元って、アホ住の名無しの自演932じゃないかw

今晩は。あ、凄い。前回の記入で女だと推理されています。次は溶ける糸ですか？多分初めてなので楽しみです。録画していた二つの鍵を見て、妹さんが凄い派手になって行って…何故か遣る瀬なさを感じました。

>>一部の良識ある住人の書き込みはムックなど遥かに凌駕するものがありますよ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>一部の良識ある住人の書き込みはムックなど遥かに凌駕するものがありますよ。

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
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　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
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