推薦図書/必読書のためのスレッド PART35

前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド PART34
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1173930196/

Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。

PART 1 ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1005/10058/1005897052.html
PART 2 ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1010/10103/1010312992.html
PART 3 ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1000/10005/1000542653.html
PART 4 ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1022/10229/1022961238.html
PART 5 ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1027/10275/1027593322.html
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PART 7 ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1038/10380/1038057434.html
PART 8 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1041/10415/1041595397.html
PART 9 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1046/10469/1046937366.html
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C++の効率的な勉強方法　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1147352337/
***Javaのオススメ入門書***　2冊目　　　　　　　　　　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1164359039/
スティーブンス本ってやっぱりいいぜ！　　　　　　　　　　 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1165070025/
【オブジェクト指向】言語学習が先？概念学習が先？　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1073714172/
日下部陽一著 作ってわかるCプログラミング(第5版) 　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1165327671/
ここにる奴で書籍（入門書）書いてる奴に告ぐ！！！　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1173805001/
参考書、10日で覚えるシリーズってどうよ？　　　　　　　 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1160654543/
参考にするのに良いサイト集　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1170554906/
プログラム関係の雑誌について　　　　　　　　　　　　　　 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1108285910/
C MAGAZINE 休刊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138107794/

過去スレより
Windowsプログラミング本の定石

> Win32APIを使うなら
> Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング 翔泳社
> ↓
> Windows 2000プログラミング標準講座 翔泳社
> ↓
> プログラミングWindows 第5版(上)(下) アスキー
>
> MFCを使うなら
> Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング 翔泳社
> ↓
> Visual C++（2）はじめてのオブジェクト指向プログラミング 翔泳社
> ↓
> Visual C++（3）はじめてのMFCプログラミング 翔泳社
> ↓
> 標準講座MFC6.0 翔泳社
> ↓
> MFCによるWindowsプログラミング アスキー
> ↓
> プログラミング Microsoft Visual C++ .NET Vol.1 基礎編、Vol.2 活用編 日経BPソフトプレス
> (MFCによるWindowsプログラミングがあればVol.2だけでもよい)
> ↓
> MFCインターナル アジソンウェスレイパブリッシャーズジャパン
>
> スレッド関係
> Advanced Windows 改訂第4版 アスキー
>
> サーバー関係
> プログラミング Microsoft Windows 2000 日経BPソフトプレス

過去スレより
STLを一から学ぶのに最適な書籍

> STL―標準テンプレートライブラリによるC++プログラミング 第2版　マッサー他　ピアソンエデュケーション
> ↓
> Effective STL　メイヤーズ　ピアソンエデュケーション
> ↓
> リファレンス：C++ライブラリクイックリファレンス　レイ リシュナー 　オライリージャパン
>
>
> STL標準講座　シルト　翔泳社　：　お薦めではない。ちょっと物足りない感じ。
> C++標準ライブラリチュートリアル&リファレンス　ジョスティス　アスキー　：　が手に入らない今は上3冊がベストチョイス。

-------------------------------------------------------------------------------

過去スレより
デザインパターンを学ぶための書籍

> デザインパターンとともに学ぶオブジェクト指向のこころ　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894716844/
> ↓
> オブジェクト指向における再利用のためのデザインパターン　改訂版（GoF本）　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797311126/
> ↓
> パターンハッチング　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894711486/
>
>
> Java言語で学ぶデザインパターン入門　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797327030/
> 　「GoF本の劣化コピーでしかない」という人もいれば、「GoF本より分かりやすい」という人もいる。自分で立ち読みして判断するべし。

>>5
なんかもうコメントアウトしたまま放置されてる古いソースのようだ

過去スレより
アルゴリズムを学ぶための書籍

「プログラミングの宝箱 アルゴリズムとデータ構造」
http://www.amazon.co.jp/dp/4797324198/
「定本 C プログラマのためのアルゴリズムとデータ構造」近藤 嘉雪
http://www.amazon.co.jp/dp/4797304952/

> 近藤さんのものはアルゴリズムの初歩を体系的に解説したもの。
> 奥村さんのものは、アルゴリズムもあるけど、計算のものとか、プログラミングに使う
> パーツを集めたもの。
> 本というよりリファレンス。(タイトルも事典ですしね)

> 定本: 全くのアルゴリズム初心者が読むにはウザイかもしれないと言っておこう｡
> 少々読みにくいコードがある｡
> 楽しく読みたいなら､「プログラミングの宝箱 アルゴリズムとデータ構造」をオススメ
> しとく

> 定本→プログラムを書くことに慣れている人向け
> 宝箱→プログラムを書きながらアルゴリズムを覚えたい人向け
> という感じだった。
> 宝箱: かなり良かった。アルゴリズムのサンプルコードが面白いのでお勧め。
> 詳しい人がリファレンス的に使うならば適さない。
> Java のサンプルコードもついてるみたいだね。

>「アルゴリズムイントロダクション 全3巻」 近代科学社
> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764902451/
> 日本では、いまだに Aho,Ullman の著書が主流とされているが、
> 理論的に欠陥があり書き換えが必要なので Cormen のものをお勧めする。だそうだ
> 「アルゴリズム C (1-3巻)」 R. セジウィック / 近代科学社
> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764902559/
> を買おうと思っていたのですが、どちらがよりお奨めですか ?
> 大きな差はないとおもうけど、Cormen の方が全米の大学で良く教科書として
> 使われているみたい。
> アメリカの大学だと、計算機科学専攻になるにはこの手のアルゴリズムの単位が
> たいてい必修になってる。でも日本の大学じゃ、まともにこのレベルの教科書を
> 使いこなしてるところは少ないみたい。
> 独学でも、きちんとマスターしたら、へなちょこ「情報工学科」出よりも基礎は
> しっかりするんじゃないかな。

> 「アルゴリズム C++」 Robert Sedgewick 近代科学社 判が古い
> http://www.amazon.co.jp/dp/4764902222/
> 基本的には広く浅く。代表的なアルゴリズムの実行過程や実装方法が図表や疑似コー ド
> を用いて平易に説明されている。
> あるアルゴリズムが、どのような考え方で問題を解決し、どのように実装され、
> どの程度の計算量になるのか、などを調べるには便利。
> 何故その計算量になるのか、なぜ『確かに』問題を解決するのか、といった理論的な
> ことを学ぶには不十分かも。
> 実装者を目指す学生向け。理論系の学者を目指す人には不向き。
> 実際にコードを書くのが目的ならお勧め。
> 説明は (たぶん) 上手い。
> 「アルゴリズム」「アルゴリズムＣ」「アルゴリズムＣ++」は
> サンプルコードが違うだけで、あとの説明は (ほとんど) 同じです。

乙

　　　　　　　　　　　|`ゝ
　ﾄﾞｯｷﾝｸﾞ　　　_／/´
　　　　　　　／　:;/'
　　　　　＿/@,;)ゞ
　　 _／;@/￣
　　/",:;ン　　　いわし
__/,／
`V

>>7
ﾜﾛｽｗ
テンプレも新訂版がほしいねｗ

よし今日も朝から新訂版読むぞ

はぁ読むたびに怒りがこみ上げる本ってひさびさだなw

人柱のためにリンク貼っときますよ(^^

新訂版 More Effective C++
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4894714760

新訂版って前のと比べて新しい内容とかあるの？

訳がまともになってるんか？

>>16
なってないっすよw
章が進んで言語の深い機能になってくると訳が破綻してますw
たぶんC++書いたことないと思われるw

テクニカルライティングの技術がある奴らに書かせて出版してくれよ
大学受験の現代文読んでる気分になってくる

大学の先生なんて、研究室の院生にバイト代払って訳させてるんじゃないの？？
俺が学生だったころそんな風景をよく見たこｔｇ・・・ゲフンゲフン

Kだし口だけでしょw

>>13
お前さんには悪いがwktkが止まらないんだぜ!
俺も買ってしまいそうになっちまうから困る

なんだかんだ言ってオライリーあたりはそれなりに翻訳の質が揃ってたんだなと改めて実感

>>22
そうすると、やっぱりあのちょい高めの値段設定も
翻訳レベルの水準を保つため、で説明出来るかな。

少なくともKのやつらが束になってやるよりは
いいもの作るから対価としてはいたって正常

>>14
初版を持ってるのなら買う価値は無いよね？

>>14
これ原著って1995年なのか
もうすぐ第2版出たりしないだろうな？ｗ

>>14
原著が2版になったとかで改訂したんじゃないのこれ？

>>27
んにゃ、ディスコンしたから再販しただけのようなもの
日本語ガタガタなのは変わらない。

ちなみにmoreは1stしかないよ？

ちょｗじゃあ新しいのは、古いの持ってたらイラネってこと？
訳も良くなってないんでしょ？
なんじゃそりゃ・・・。

>>29
しかも、今となっちゃああこう書くのは普通だろ？
って事しか書いてない。しかも読みにくいからイラつくことこの上無い。

なんのために出したのかはちょっと意図を理解しかねる。

ところで今日でたGAME PROGRAMMING Gems 6
って内容どうなんだ？

『んにゃ』って書く奴って頭おかしいの？

うん

>>30
あ、出たんだ。>6
研究室行って頼んで来よう。

>>33
読んだら、どんなテクニックがどれくらい掘り下げられてたか教えて〜
ってか、GEMSって出版社の言うように最新版から買っていったほうがいいの？
それとも、読みたい記事が載ってるのからがいい？

最近、職場で「出戻り寄生派遣」という言葉が囁かれています。
派遣契約を切られたにもかかわらず「次の派遣先でも切られてしまって生活できません」
などと 言って泣き落としで再契約した派遣のことです。
今月初め、半年前に辞めた派遣が出社してきてみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて再契約したそうです。同じ部署の人には黙って・・・
そんなことまでして自宅の近くの派遣先にこだわって人間として恥ずかしくないのですか。
派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず
複数の会社を渡り歩いてください。
ひとつの会社で派遣向けの単調な仕事をしていたらスキルアップなんてありえないでしょう。
身分不相応な商品のローンを払うために派遣だと当然足りない収入は親にも寄生して、
いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら人事権のある人間とだけ仲良くし、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。
氏んだほうがいいんじゃないですか。

オラの所では派遣さん大活躍。

おれのとこの派遣は、、、

「言われたとおりにやりました」
「でも言われたとおりの結果になりませんでした」
「なぜなのか調べるのは僕の仕事じゃありません」

もうね、こればっか
派遣やってる理由がよくわかる

>>37
それであなたにはなんの非も無いと？
作業指示の出し方に問題があるのでは？

>>37
そりゃおまえさんとこの指示が悪いだけでそ

作業指示が悪いなどと人のせいにするのが派遣クオリティ
まあ、一生そうやって自分ではなにも解決せず、なんでも他人のせいにして生きていくんだな

>>38-39
派遣乙
てめーのケツくらい自分でふけや、ボケが

スレタイも読めないような奴じゃ派遣にすらまともな指示を与えられないわな

とりあえずオマイラ激しくスレ違いだぞ(´・ω・｀)

>>42
やれやれ、自分が仕事の問題解決できないの指示が悪いせいか
頑固でひんまがった派遣根性だな
必読書読む以前に派遣辞めて就職して頑固な頭を柔らかくしたら

>>44
スレタイ読んで出直して来い

>>44
指示一つろくにできない無能ﾌﾟｷﾞｬｰ

んな数行で派遣とおめえどっちが悪いかなんて判る訳ねーじゃん。

自分の都合のいい材料で派遣はクソで自分は正しいか、、、、。

自分に否定的なレスはみんな派遣だと思いこむ、すばらしい精神構造。

自分を神だとでも思ってるのか。

消えろカス

自演とは暇な奴らだな。

本の保管ってどうしてる？
置き場に困ってきた。

積み上げｗ

参照した本を本棚にしまうとき左上に入れる。
そして新しい本を一冊格納して本棚が溢れたら
右下のを捨てる。
これで無駄な本は順次deleteされていくのだ。

そんなの、本が傷むだろ……

と思って見回してみたら、意外とたくさん積んでることに気がついたわｗ

図書館でもないし蔵書作るわけでもないんだから
適当に管理しといていいと思うがｗ

さて、今夜の7:30からのクローズアップ現代は「苦悩するエリート博士・就職難」ですよ

>>50
電気スタンドのスタンド

>>52
それ、超整理法じゃん。

>>50
会社に持ってって他人の管理してるところに放り投げる。

>>50
http://e-doc.no-ip.com/archives/345

読む／読まない　関係なしに本棚一列分段ボールに収納する
読む本は自然に段ボールから救出され本棚に戻ってる
読まなかった本は段ボールに入ったまま
段ボールがいっぱいになったら段ボール箱は押入行き

これで本棚の本は最近読んだ本・最近買った本が並んでくる
変に整理整頓しようとして段ボールから出さないのが要

氏ね、学生ども

可哀想に、、、>>61は学校いけなかったのか・・・


　　　　　　　　○
　　　　　�d�dノ|）
　　　＿|￣|○ <し

チョン学校卒か中退で大学進学資格が得られなかったんだろ

大卒だが何か？
餓鬼ども涙目

真っ赤になりすぎだろｗｗ

どうせこんなレスしかしない香具師は三流大だろ

>>66
自己紹介乙

>>67
漏れは京大卒だが何か？

>>68
じゃぁ三流大卒みたいなレスしてないで
なんか図書を推薦していったら？

>>69
>>61 >>64 みたいなの (大卒程度で威張ってるクズ) を三流大卒みたいなレスと言ったまで。

相手がどのような分野でどのような目的でどのような学習段階にあるかによって
推薦図書は異なってくるので、一概には答えられない。

>>70
君のレスも十分三流大卒みたいなレスだって
だいたいここは相手の学習状況に応じて図書を推薦するスレじゃないからね
この本おめーらも読んだほうがいいって！というスタンスのスレだが
まぁパート３５もいけばこうなるのは必然か

図書推薦しないなら帰ってください＞＜

2ch上では僕も京大卒だおーｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/

＞「新訂版 More Effective C++ (単行本（ソフトカバー）) 」が発売になりました。
＞こちらは、以前の翻訳に難があった日本語版からは打って変わって
＞読みやすい訳になっているようです。

こんな批評があったんだけど、ほんとかな？
上の方では未だ糞訳だと書いてあるんだけど。

やねうらおとかｗ

> この本おめーらも読んだほうがいいって！というスタンス
違うだろ。
そんな類の情報はネット上にくさるほどある。
○○について勉強したいのだが何を読めば良いのかという質問に対し答えたり、
○○という本・著者についてどう思うかで評価しあったり議論・質疑応答するのが、
掲示板ならではの有効な情報交換の在り方だろ。

「ようです」ってことは、伝聞で適当に書いてんじゃないの？

少し前一悶着ありましたなあ

スレ立て人だが、住民の一部にアフィリエイトがどうのこうのと反発するβακαがいるので
テンプレに入れなかったが、ここでまとめサイトのリストを貼っておく。


プログラム技術板倉庫
http://tito.fc2web.com/2ch/tech/index.html
C/C++の分類では入門書の紹介もしているので、
これからというあなたは、一度目を通しましょう。

推薦書籍集
http://bookshelves.at.infoseek.co.jp/
一冊毎にコメントがあったりなかったり、なかなか親切
本スレでまとめられてない書籍の紹介などもある。

2ch Books Home
http://deztec.jp/x/04/06/2ch/

プログラミング系新刊リスト。
http://f57.aaa.livedoor.jp/~newbooks/

やねうらおとDan Kogaiとソフトイーサ男とはてなの奴らについては、
こと推薦図書の点については一切信用すべきではない。
積極的に無視するべき。

どうせ最初の方だけ読んで適当に書いてんじゃね？
後に行くに従って訳が変になるとか書いてたよな？

>>70
いや、どう見ても一番威張ってるのはおまえ。
京大なら皆のためになるレスしろよな。

>>79
アフォリサイト貼るなクズ。
おまえサイトの管理人だろ。

>>83
違うがな。ｳﾞｫｹ！！！
こういうアフォが別スレ立てたりして混乱を招くからテンプレからはずしておいたのだが。

突っ込むのも疲れる流れだな。

もう、これは一連の流れとしてできあがってる気もする。

>>83
アフィついてたっておまえが損するわけじゃないだろ
これだから心の狭いバカは嫌だな
おまえはFirefoxもOperaもグーグルも使うなよ

>>83
そうだ、マスコミ系のサイトも全部見るな。
プロ野球もサッカーも見るな。
これらはすべて広告収入が収入源として不可欠だ。

アフェがどうのとかは言わんが、
新刊リスト以外はほんとうに必要なのか？

最終更新が2002とか2003とか……
amazonで或る程度の評価分かるわけだし。

>>5-10のを更新するとか、Wikiページみたいなの作るとか
有志がやってくれればいいんだけど〜

パケットの勉強したいんだけどなんかいい本ないかな・・・
というかソケットとかの仕組みもいまいちわかってないうちからパケットってどうなんだろう

その点も含めてお勧めできる本あったらお願いします

パケットキャプチャ入門―LANアナライザWireshark活用術 (単行本)

いろいろ見た中でこれが一番よさそうなのでこれを買ってみようと思います
もしこれ以外にもお勧めなどがあれば書き込みよろしくお願いします

>>87=>>88
バカ管理人乙

>>92=>>83
藻前は何を言ってるのだ？

学生はすっこんでろよ

>>89
ていうか、新刊リストこそいらんだろ。アマ本家より貧弱やんか。
もっとまともなページ知ってるぞ。

知ってるなら教えろや

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/market/i_nbook.htm
新刊ならここでええやん

何回か書いたが、一向に相手にされなかったサイト
>>97のネタ元かな

http://pc.bookmall.co.jp/search/cbook.php

なんでこんなに荒れてんだ・・・新参者だが、ここは昔からこーなん？

多分、これはいい！という新刊が出てないんじゃないかな？
それと、ム板自体がきてぃにおかされているとか

>>37
おまえが嘘ばっかつくからだろ
適当な指示出してんじゃねーよ
後からそういう意味で言ったんじゃないっていうけど
何度も確認したよね？

gems6の目次ない？日本語で

嫌学生厨・嫌アフィ厨が荒らしてるんだろ
今度からはキティはスルーよろ

>>102
ttp://blogs.msdn.com/hiroyuk/archive/2007/07/02/game-programming-gems-6.aspx

さぁ、早くmore effective c++ の感想を書くんだ

高卒レベルの英語読解力しかない３流理系大卒のオレの評価
原書>>>>>>>>>LBA48の壁>>>>>>>>新萌≒1日萌

はっきり言って、この訳を読解するくらいなら英文に慣れて原書読んだほうが有益

Ｃ言語を勉強してC++を勉強したいのですがどの書籍がいいでしょうか？
C言語には
「C言語入門」http://www.amazon.co.jp/dp/4756102700/
を使いました。
なるべく上記の書籍のような噛み砕いていて入門者向けの書籍がいいです。
明解C言語のような例題+解説はどうも自分には合いません。

また上記の書籍の評価はどうなんでしょうか？個人的にはわかりやすかったです。

accelerated C++がいいと思うよ^^

予約語って何？

>>99
ゆとり世代のガキが大量に流れ込んできたから

コバケンのがおすすめ。

>>106
AKB48って？

だから予約語ってなんだよ。

dan kogaiって1日に１０冊本が読めて
学生時代は本が読めすぎて金が続かないから
あえて読むのを遅くしてたそうだ。

1日に１０冊って漫画じゃあるましいし。
技術書、実用書じゃ絶対無理だろうに・・・・。

学術書なんて理解するのも大変なのに
その上、理解が終わった後に記憶の作業もあるのに。

読めた気になってるんだろうな。。。。

誰それ。

やねうらおも読むの速いよ。
本当によんでるのかは知らんが

1日に10冊は、普通の人は無理じゃないけど恐らく目の動きと思考が追いつかずに
本当に「読むだけ」ってなってしまうだろう。
分かりやすく書いてあればの話は別だけど。

読むだけでも10冊もすげーとは思うけどな
3〜400Pくらいの本だと1冊で1日使ってしまう

>>104
ありがとうございます
購入の参考にさせていただきます

300ページでも1日じゃ無理だな、特にプログラミングは。
俺はカーニハン読むのに半年かかったからな。
ぶっちゃけていうと読んでから4年たった今でも完全には理解してないけどな、職場では内緒だ。
麻奈タソありがとう(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

斜め読み1日
予習くらいの読み1週間
習得するための読み1ヶ月

まぁ実際は1冊だけ読んでりゃいいってわけでもないし
ほかのことにも時間取られるから+2〜4だよな

1日10ページも無理だ

>>97-98と合わせて

http://www.cbook24.com/bm_browsing.asp?page=0&browsing%5Ftype=comingsoon
ここも新刊が見られて便利だと思う

>>123
＞デバッガによる x86プログラム解析入門
無骨版解析少女なら読んでみたい

おれのとこの派遣は、、、

「言われたとおりにやりました」
「でも言われたとおりの結果になりませんでした」
「なぜなのか調べるのは僕の仕事じゃありません」

もうね、こればっか
派遣やってる理由がよくわかる

>>123
そこのサイトをブラウジングしてるうちに見つけたのだが、
Exceptional C++ Style 40のクイズ形式によるプログラム問題と解法=スタイル編
が出てたんだな。

Exceptional C++ と比べてどうなんだろう？
まだアマゾンにもレビューが載ってないので、もし読んだ人がいたら感想を聞かせてほしい。

デバッガによる x86プログラム解析入門って

うさが書いたのか。ペラペラな気がするな。

>>127
http://www.shuwasystem.co.jp/cgi-bin/contents.cgi?isbn=978-4-7980-1705-1&cbook=9784798017051
目次見る限りあえて買うようなもんでもないな。
今さらって感じだ
でも中身がよければ初心者にはいいかもしれん

入門書としてはよさげ

つか、いままでの初心者向けの解析本はひどすぎたからな・・・
「いまどきのアセンブラ・・・」とか

某本の中でそれ薦めてる自称スーパーハッカーがいたなｗ＞「いまどきのアセンブラ・・・」とか

つかx86プログラム解析入門
っていま絶版のアスキーから出てた
デバッガのあったけどあれからパクって
書いたんじゃねーかなって勝手に思ってる。

>>131
あのデバッガ本は説明が無茶苦茶くどいし、書いてある内容が古すぎる。
そもそも、OllyDbgが初公開される2年前くらいに出版された本だし。
プログラム解析の入門書を書くためにパクルってのは無理があるかと。

「いまどきのアセンブラ・・・」の著者はパクリが多いけどね。
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20050602

やねうらおはアフィ鬼だから、クソ訳でも売るためには何でも言うよ。

ああいう連中はBlogで四の五の抜かす暇があったらOSSにコミットしてろという
ああこれじゃDan Kogaiは非難出来ねえな。

＞100年は色あせないまともな内容のCPU本

結局これは出版されたの？
しかし、やねさんもすげえな、ここまで書いちゃうか。

まあさすがにその辺りは「ネタをネタと(ry」だね

>135
飯野賢治っぽくていいよね。

アラン・チューリングが何を為したのか、チューリングマシンとはどういうものなのかを
詳しくかつ分かりやすく解説したオススメ書籍はないでしょうか？

ググってると「甦るチューリング―コンピュータ科学に残された夢」が良さげなんですが
Amazonのレビューを見ると賛否両論のようです。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4757100795

出版社乙

フォトリーディングをすると数十分で一冊読めるらしい

それ読めるのはいいが工学書の理解に至るのか？

ソースコードならものによっては可能かな。

フォトリーディングでソースコードとか聞くと自分の頭の悪さを改めて自覚して鬱になって
現実逃避でイースターエッグ仕込みたくなるからあまり話題に出さないでください

数十分で読めるわけねーだろｗ
つかフォトリーディングは知ってる。
あれは滅茶苦茶効率よく、なおかつ
できるだけ記憶に残るようにとばし読みしようって技術だ。

作った奴が再三「本の中で重要な部分は20%以下」と明言してる。
確かに小説や資料なんかだとこれでもいいかもしれんが、
重要部分が８０％を超えてる工学書とかはどうやったって無理だ。

というか普通わかるだろ、不可能だって。
大学受験で使う参考書が数十分で読めて、
しかも理解、暗記が完璧なら神のごとき能力だぞ。
世界を掌握しちまう。

boost::lambdaのソースを速読できる脳が欲しい

>>144
黙ってろ学生房。

数十分で読んだ内容と１０日かけて読んだ内容が同じなのが more effective c++

本の8割を既に知ってる状態になっていればいいだけのこと

本は近道

>>138
情報学板で聞いたほうがいいと思いますよ

ここの方達とは守備範囲が違うんじゃないかな
個人的には、こういった根本的な思想の把握を狙う姿勢のほうが
個々の言語をああだこうだと論議するよりもはるかに身になると思ってます。

たぶん、発想そのものは、計算論あたりの詳しいヤツにあたれば
いいように思います。伝記的要素に関しては、断片を集めるしかないと思います。
彼の（チューリング自身）が携わっていたのが軍事機密に関わることばかりなので
表沙汰にされることは非常に少ないのです。暗号関係の読み物とかあたってみると
その辺りの事情はよくわかるかと思いますよ。

ゲームのパケットについて良さそうな本はないですか？

>>151
何を学びたいのかようわからんけど
Windowsでネットワークプログラミングしたいなら
「WinSock2プログラミング―Windows Sockets APIによるネットワークプログラミングのすべて」
http://www.amazon.co.jp/dp/4797330449/

>>144
いや、フォトリーディングを10分以内で行うことによって
少なくともその本を読む必要が無い本だと理解することが出来ればよい

>>153
立ち読み技術かｗ

技術書はトピックセンテンスとかあるから不要な本とか必要な本がわかりやすくていいわ

すばやく本を読む必要はある
フォトリーディングは眉唾

こういうことね？
本の種類によってすばやく読むコツって色々歩きがする

そりゃ、楽しむために小説を読むのに、フォトリーディングしても意味がない

小説なんて最初のページと最後のページだけ読めば十分

あらすじと挿絵だけで十分

フォトリーディングとかアホだろ

全文要約使って概要だけ読むこれ最強

別に速読なんてしなくてもググればいいじゃん

概要を読む＋個々を調べりゃいいじゃん

ってことでリファレンスが最強という事で？

>>158
図書館で借りてきた推理小説の1ページ目に「犯人は・・・」って落書きするプロジェクト進行中

犯人はヤス・・・ってか、落書きは犯罪
そう言えば、図書館に定番本が置かれてるか気になってきた
皆のところはどうだ？

全然おかれて無い(´・ω・`)

何が定番かもよくわかんない

田舎なのでない。

めぼしいものはLinusの「それが僕には楽しかったから」くらいしか。。

後、ちと変わったのでは「ゲーデル、エッシャー、バッハ―あるいは不思議の環」
の20周年版のやつくらい。

デバッガによるx86プログラム解析入門―コンピュータとプログラムの仕組みを覗く (単行本)
うさぴょん (著)


これはどうだろう…

>>168
ゼロからプログラム解析を始めるっていう解析初心者には役に立つよ。
ただ、プログラミングの本じゃないから、そのつもりで。
実際のとこ、この本の読者層っていうか、プログラム解析をしようっていう人の大半は
ゲーム解析が目的で、プログラミングには興味がないんだよね。

>>168
中身と関係ない話で悪いんだけど、著者はそのPNで本当にいいのかと小１時間

ひげぽんよりマシじゃね？

はげちょん よりはマシだな

シナチョンでなくて本当によかったって実感してるだろうな

>>153
たしかにそういう能力は必要だな。
しかしフォトリーディングじゃなくても、
経験があれば目次だけ見れば.,..

やねの書いた萌え解析本ってどうなの？

いい本だよ

やねうらおつ

著者名がひらがなのものは基本的に買わないことにしている。

>>178
一人しかいないやんｗ

ひげぽんとまつもとゆきひろ

>>179
UNIXとかOSS関係だと、昔は一杯いただろ

匿名とかゴーストライターとかでは

すずひろ

Accelerated C++とEssential C++ってそれぞれどんな位置づけなんでしょうか？

前者でC++に入門した後、
オブジェクト指向やらデザインパターンやらを勉強している間に
C++の文法とか技を結構忘れてしまった状態なんですが、
今読むならどちらが適しているのかなと思いまして。

上記二冊に特別こだわりもありませんので、
もし他に適切なものがありましたら、おすすめいただけると幸いです。

>>184
前者はコーディングする上でのエッセンスを講義したもの
オレ的には名著だった
ただ入門とは思わない　

Eiffelオブジェクト指向入門

いまだにglobeの1stアルバムを超えるアルバムは出てないな。
あれは邦楽史上屈指の最高傑作。
歴史に残る金字塔。
TKを語る上では欠かせないマスターピース。

Orbital2の低音を消してみたけどかなりいい感じ

Accelerated C++　は入門でも何でもないよ、でも上級者向けって聞かれればそうでもない。
不思議な本だが、俺は大好きだ。
今でもたまに読んじまう。

でもこの本嫌いな人にかなりであったから俺が特殊なのかも。
個人的にはCを相当やりこんだ人が読めば、名著なんだと思う。

風子「最悪です」

C++はダイテルで入ったな

C++始めようと思うが

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4798109924
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4873110637

どっちがいいと思う？

>>192
比べる物が間違ってるな
プライマーと比べるならオライリーはこれだ

ttp://www.amazon.co.jp/dp/487311148X/

何でオライリーの入門の方をチョイスしたのか分からんが、
趣味程度でやるなら本なんか買わずにWebで解説サイトでも漁っとけ
仕事ならプライマーの方買っとけ
内容が広い上に護身具になるから

あるあるｗ
初めてのPython買って手からポロっと落ちて足に直撃したときは
悶絶した

CAD?というか、クラス図作成ツールのような、画面に部品を並べて線で繋げて
部品を動かすと線がビヨーンと伸びたり、線の繋ぐ先をドラッグ&ドロップして変えたりするツールを
作りたいのですが、そういうプログラムの作り方を解説してる本ってありますか？

>>195
SVG Catsとかのソース落して嫁

座標計算して線引くだけだろ

Boost C++Librariesプログラミング 第2版 出た
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4798017043

秀和システムってだけで手に取ることすらためらうのってオレだけかな

漏れも秀和はちょっと。。。

何より著者のHPと本家まぬあるだけで十分だしな

あ、新刊だ
ふーん（ぺらぺらめくる
なんだ、秀和か（ぽい

ちょｗｗｗｗ秀和システム涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

C++は、詳説C++が本当に詳説でよいな。大学のセンセが書いただけあって
教科書っぽい密度だ。

秀和＝地雷

>>204
同意。でも不思議なほどマイナー

やさしいC++はどうですか？
詳説C++ってやつのがいいんですかね？

>>207
その二つならタイトルだけで、どっちが自分向きか判断できるだろ。

50歳からのC++って本
絶版になってしまったのでしょうか？

出生して1/2世紀経過

今からC#を学習するのにオススメな本を教えてください

現在は一応以下の3つを候補として考えています


プログラミングC#言語解説 第3版
http://www.amazon.co.jp/dp/487311179X/

C#によるプログラミングWindows
http://www.amazon.co.jp/dp/4891002921/

作って覚える Visual C# 2005 Express Edition 入門
http://www.amazon.co.jp/dp/4798015652/


言語としてのC#そのものもそうですが、Visual Studioを利用したWindows向け開発にも不慣れなので、そちらを学べるものも探しています
よろしくお願いします

VSに拘るなら、上の二つは除外。
VSまったく使ってない。

一番下のはしらね、でも臭輪やんそれ。

ペゾルドの本はフォームばっかでつまらん。
言語仕様もそこまで詳しいとは思わん。

ジェシーの方は難しいよ。

>>211
プログラミングC#は第4版が出てるよ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4873112648/
第4版はVisual Studio 2005の使い方も乗ってる
内容はC++やJava等をやったことないとちょっとしんどいかも

そそ、俺もCからC#に移行する際プログラミングC#買った。
でも全然意味不明orz
少し遠回りになったけど、HeadFirstJAVAでJAVAのお勉強したあと読み直した。
OOの概念掴んでいたら俺の中ではプログラミングC#は良書になった。

「OOの概念」だとさ

Javaを知っていると、C#って簡単にマスターできるね。

Lispをやって初めてC#を使う資格を獲得できるのだよ。
「Javaを知っていると」？生ぬるいわ。C++もやれ。

Lispは知らんが、C、C++、JAVA、C#は似てるっちゃ似てる。
Cはちょい違うが、それぞれが進化系なんで、全部しってると
「なるほどね！！！」となって、理解が深まる。

さらに良い事にC/C++とJAVAとC#は、得意分野が分かれてて、
全部やってもあまり無駄にならない、用途別に使い分けられる。

同じ系統って事で、それぞれの違いを明確に記してる教本も多いので
特徴を暗記しやすく、忘れにくい。
これ重要、まったく別の物として記憶すると、しばらく使ってないとすぐ忘れる。

そしてDへ・・・

とりあえず何か一つの言語をある程度習得してから他に手を出すと
すげー楽なのだけはガチ。
つか、同時に色々やろうとするとかなり効率悪いね

効率悪いんだけどやる必要が出てくるからこまる

なんという現実

>>219
>さらに良い事にC/C++とJAVAとC#は、得意分野が分かれてて、
それぞれの得意分野を教えて下さい。いやまじで

参考になります。感謝感謝です。

書き忘れてましたが、CやらJavaやらの経験あります……
ということでひとまず『プログラミングC#　第4版』を買ってみようと思います。


本当にありがとうございます。

>>221
そう?
おれはほぼ同時期に、BASIC,COBOL,C,PASCAL,アセンブラをやって、かえって理解が深まったとおもってるよ。

>>226
で？

>>227
え？これ以上噛み砕いて言わないといけないの?

アセンブラは C のポインタの理解を深めるのに役立ったお。

アドレスなんてプログラム以前に知っておくべき

あ、新刊だ
ふーん（ぺらぺらめくる
なんだ、バンクか（ぽい

あ、新刊だ
ふーん（ぺらぺらめくる
なんだ、オライリーか（ぽい

>>232
めくる前に絶対分かるだろそれｗ

ttp://www.monkeyboy.is-a-geek.org/oracover.jsp
これを使えば・・・

あ、古本だ
ふーん、ナツメ社って沢山だしてたんだな

あ、Amazonに新刊出てる
ふーん（ブログでの反応をちらちら見る
よし、ぽちっとな（しかし、積んだまま

>>236
あれ、俺がいる

【派遣ネガティブ根性チェック】

3つ以上、チェックがつけばアナタの性格はひん曲がっており、
ネガティブ負け組派遣人生を歩んでいます。

□派遣先正社員の作った糞開発ツールはたとえ腐っててもマンセーして使う
□派遣先の人事権のある社員の意見はたとえ間違っていてもマンセーする
□仕様とは正社員から口伝されるものだ
□口伝された仕様を意図どおり理解できなかったのは自分の責任だ
□昼食は必ず派遣先の社員と行くべきだ
□自分の仕事で問題が発生しても解決するのは派遣の仕事ではない
□派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね(安い金でｗ)」と言われて嬉しい
□自社で仕事なんてできるわけがない
□派遣労働の問題点の話題が出ると感情剥き出しにして反論する
□派遣労働の問題を指摘する人は嫌いだ
□派遣先には仕事だけでなくプライベートについてもグイグイ引っ張って欲しい
□奢ってくれる派遣先正社員を尊敬する
□自分の月額金額を知らないのは当然だ、単金を聞いてはいけない
□派遣先正社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ
□チビは派遣先にかわいがってもらいやすから派遣には有利だ

(>_<)

VC++2005の本でおすすめ教えてください？
林晴比古のやつがいいのかな？

林って・・・・・・・(；´Д｀)

洋書だったら
Ivor Horton's Beginning Visual C++ 2005 (Programmer to Programmer)
があるよ

林のより遥かに分かりやすい

>林晴比古のやつがいいのかな？

それはひょっとしてギャグで言っているのか（ＡＡ省略）

林晴比古のやつビギナー編とシニア編もってるよ
ビギナー編は一通りやった、シニア編は買ってから見てない
やっつけ仕事のサンプルソースが満載で、役にたたん

林晴比古って地雷の代名詞だろ？

DQNの元祖

林晴比古は、本当に誰が買ってるのかわからん。書店に並んでるから誰かが買ってるのだろうけど

ほかに適当な書籍がないんだからしょうがない
初心者の場合、2005に対応してるかどうかが基準だから
古い良書は選択範囲に入らない

林の本はけっこう使えるけど
分冊で値段が高いから叩かれてるんだと思う。

DQN著者といえば誰？

三田?

>>250
高橋麻薬

>>250
学生全般

就活用の本なんて出版させるなよ

麻奈は２ｃｈだからDQNと言われるだけで・・・・俺は評価するよ。
用途を選べば十分使える。

OOP時代以降に「やさしい」と題名につけて、
ほんとうにやさしい入門書をはじめて書いた奴だからね。

「やさしい」とか「入門」とか書いてあっても
冒頭から
著者「本当の基本や優しすぎる内容は大胆にカットした」
とかのたまう構成が多かったからな。

という著者の書き込みでした。

林は２ｃｈだからDQNと言われるだけで・・・・俺は評価するよ。
用途を選べば十分使える。

派遣の書いた本が万が一あったら、まだ学生の書いたやつのほうがマシだけどな

現場に置いておくと一番使われるのが林だよ
K&Rなんて誰も手に取らなかったし

JISの規格書PDFあればよくね？

>>258
派遣は読み書きができません

句読点も付けられないゆとりに言われちゃオシマイだなｗ

と緑化活動ボランティアが言っております。

自分の本棚には日本人著者の本無いｗ
参考文献リレーしてたらそうなってた

俺もだw
日本人って才能ねーしな。

ここは伝家の宝刀Matzを持ち出すしかないな

ゆとりと派遣はどっちがダメ？

才能の無い日本人なら才能の無い日本人が書いた本で十分ではないくぁ？

才能が無いからこそ良い本が要るんじゃないか

なんで日本はエリート主義なんだ・・・
散々政権を批判するくせに

外人の本はアホバカでもわかるように、これでもかって丁寧に書いてるし、サンプルも豊富。

日本人の本は、これぐらいわかんだろ？空気嫁よって感じで書いてるから
分かっている人はすらすら読める。だから分かってない人は意味不明になる。

日本は別にエリート主義でもなんでもないしｗｗｗ

世界的に見ればかなり学歴差別は少ないよ。

ドイツなんてすげーぞ１０歳だかで、テストで一生が決まる。

そのテストで点が悪いと、職業専門学校に強制入学。

大学を受ける事ができない（大学を受ける資格が無いので一生受けられない）

もちろん例外もあるらしいが、日本とは比較にならないほど厳しい道だそうだ。

日本の大検は簡単だからな。

>>272
そうそう、俺もそれ聞いたことあるけど衝撃だったな
自分の進路を幼くして決めなくちゃいけないなんて大変だわ
まぁ、その代わりに文盲率も日本より高いらしいけどね
そっちは移民が多いからかもしれん

日本は勉強に時間を割いた奴が出世できる良いシステムだと思うよ
「子供の頃から暇な時はいつも遊んでました」な奴ばかりが上に立ってたら頭抱えるだろう

>>272
そういうのだとやさぐれる人続出で底辺の犯罪率が凄そうだな…

スレ違い

「実践UML―パターンによる統一プロセスガイド」の第三版って出ますか？
なんか原著の第三版は割りとお勧めって聞いて気になったんだけど(米密林でも結構評価良かったし)
なければ、この本みたいに初心者にOOの基本から比較的新しい手法を教えてくれる本でお勧め教えてつかあさい

>>274
その分、後から頑張ろうと思い立った人が報われることのない国なんだけどな

>>278
いや、だから報われるって。
日本なんか何回でも敗者復活戦がある。
80歳でも法学部に入れる、40歳でも医学部に入れる。
国立なら金もかからん。
奨学金だってでる。

高卒社長、中卒社長、中卒総理が存在する稀有な国だぞ日本は。
アメリカなんぞ黒人市長がでただけでニュースになるぞ。

俺は母国日本を愛している！

でも、日本人が書いた本はイラネ

>>279
理想と程遠いってことを言ってるんじゃないの？
どこでも誰でも報われるわけじゃないでしょ
現に、プロパと中途で扱い違う企業多いし

日本て入門書多すぎじゃね？
近所の本屋、入門書で埋め尽くされて良書が手に入らん
もっと翻訳に力入れとくれyo

Matzは異端の人なのでプロテスタントの俺は避け気味だが

>>282
>近所の本屋、入門書で埋め尽くされて良書が手に入らん

禿

>>282
入門的な内容じゃなくても意図的に○○入門とつけてる場合が多いみたいよ
そのほうが売れるからってさ

１万売れるかどうかなのにそんなに
がんばるなよって気がするけどな

とにかく入門が付いてた方が人気が出るのは2chのスレ名で実証済み

新訂版 More Effective C++ 入門

なぜ原著が改訂してないのに（ｒｙ

>>283
原キリ教からみれば全部異端だから気にしなくておｋ

今の日本の現状では良書は生まれにくいよな。
書店に並ぶのは、当たれば儲けもんのベストセラー狙いだけの
中身の無い、あるのはインパクトだけの題名の本だけ。
良書は片隅に追いやられ、数日で撤去。。

軽薄短小を好む購買層が多いのが問題なんだよな。

そう言や、オール1の落ちこぼれが名古屋大に入って、母校の教師になった奴がいたっけな…
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/10/post_7304.html

日本人著者は金の亡者ばかりだからしょうがないお。

UNIX Super Text　なんかは良書だと思うが

30 years old 過ぎたというのに
餓鬼のように操られて
言いたい事はわかってる
でも聞きたくない
理由なんかどうでもいい

win32APIを学びたいのだけど最初は猫でもわかるwindowsプログラミングがいいかな？

猫でもわかるはまじおすすめできない

>>296
著者本人のサイトあるから、一回見てみれば？
どういうスタイルかは分かると思う

俺は結局、本買わずにwisdomsoftで満足しちゃったけど。

>>296
もし、まったくの初心者だったら、スクリーンショット満載の、VisualStudioの操作から解説してあるようなのがいいよ。

このレス↓を書いた者なんだけど、

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177285633/696

C#で、ネット経由で囲碁を教えるソフトを作ろうと思ってますが、C#で良さそうな
ネットワークプログミングの本を見つけられませんでした。

Javaで見つけたんですけど、よろしければ、これ↓って良いものか、時間のある方、
本屋で見て評価お願いいたします。

Javaネットワークプログラミングの真髄
http://www.amazon.co.jp/dp/4797341866/

自分で善し悪しを判断出来ない奴が
評価聞いたってしょうがないだろ、ゆとり房。

すいませんでした。
もう来ません。

>>300
買って損はないと思うよ

ただ囲碁だけに固執するならネットでも十分じゃないの？

>>303
サンクス。
流し読みをした感じでは良さそうに思えたんですよね。

既存のネット碁クライアントは全て対局型で、教えるという観点ではちょっと使いにくい
ところがあるんですよ。

自分は囲碁を広めたいので、こういうソフト作りに挑戦しようと思った訳です。

socket使える言語ならどれも同じだと思うけど
socket使ってできないことがあるの？

C言語の書籍を見てきたのですが、ほとんどが似たような説明しかありません。
簡単なソフトをを１から１０まで説明してあるような本はありませんか？
たとえば、アクセスで簡単な注文伝表の管理を書いたような本。

ありますよ

あなたの心の中に

>>306
UNIXプログラミングテクニック」とか。続編もあるでよ。

>>309
なるほど。UNIX。
ウインドウの書籍ばかりみてたから、UNIXのことは一切考えてませんでした。

>>310
お前あと少しでIT業界の死兆星見えるね
やばいよ？

どういうこと？

M$はもうすぐ終るって事らしいです
ま、ジョークだとは思いますががが

終わりはしないだろうが、UNIXからやっとくと潰しが効くのは確か。
小さいからすみずみまでわかりやすいし。Winの解説は
結局、MSのパッケージの説明してるだけってことになりかねん。

あなたは言ってたね
日曜が終わるときの街並みが蘇る瞬間が好きだって

ザオリクで死者の町を甦らせるようなエンディングを思いついた。

UNIXが小さいだって！？

ドコモは基本料金980円プランを作るべき

体脂肪気になるけどついトンコツラーメン食べちゃう。

豚屍肉スープ

ほんとうのとんこつラーメンは、全然あぶらっこくない。
っていうか油浮いてない。
関東のとんこつは異常。

・ｇｌｏｂｅ、活動休止へ　

　音楽プロデューサー小室哲哉（４８）率いる３人組楽バンド「ｇｌｏｂｅ」が、オフィシャルＨＰで、無期限の活動休止を発表した。
　小室は、ファンに向けた声明で「ｇｌｏｂｅは、この夏デビュー１２周年を迎えます。
過去の清算という意味を込めて、１２年をひとつの区切りにしたい」
　と、活動休止の理由を明かした。
　ｇｌｏｂｅは、１９９５年にデビュー。「ＤＥＰＡＲＴＵＲＥＳ」「ＦＡＣＥ」などのシングルがヒット、
１９９６年リリースの１ｓｔアルバムは４８０万枚を出荷し、当時の歴代１位となる売り上げを記録した。
２００２年には、小室とボーカルを努めるＫＥＩＫＯ（３４）が結婚を発表し、話題となった。
　活動休止に伴う記者会見やライブ活動などは予定されておらず、
今後はソロ活動を中心に行っていく方針。
　小室夫妻の結婚５周年記念日にあたる１１月２２日には、
ベストセレクションアルバム「ＥＴＥＲＮＡＬ ＰＬＡＣＥＳ １２」をリリース予定。

くさいラーメンなんて食いたくない

ABC-MARTの店員って女性客が履いてきたスニーカーの臭い嗅いでそう。

と う ぜ ん

じゃあメイド喫茶でメイドが食べた後の食器のスプーンをぺろぺろしてる奴とかいると思ってるの？

変　体　は　い　る

Linuxカーネル徹底理解とかいうのがあったけど、あれってカーネル探険隊の
記事をまとめただけかな？
初心者がざっと知るにはよさそうな感じがした。


すごろくの意図はよくわからなかったがw

>>326
それおれ

やめときなよ。俺みたいになるぞ

性戦士植草みたいになるぞ

じゃあメイド喫茶のメイドより、エロゲーのメイドさんのスプーンをぺろぺろしたいとおもうのは、俺だけでいい？

冥土ってブスばっかじゃん

冥土に行きたくないな

かわいいこはいある

なんで渋谷は夜になるのがこんなに早いの？

あそこは魔都だから

まと

この本はどうなんでしょうか
http://www.amazon.co.jp/dp/4774130451/

んー、改訂新版がでるし技術評論で地雷ではないかも。
中身見ないことには。。

まあ、漏れはJavaの入門書なら結城さんの「Java言語プログラミングレッスン」
をすすめとく

Java言語プログラミングレッスンはあんまりよくないとｵﾓ

>>341
どういう点が？

>>341
そうか、漏れはちょうどよかったんだけど。。
練習問題もその答えもついてるし。

ただし、漏れが読んだのは下のみ。Cをやってたので上は立ち読みして
特に必要ないかなと思った。

ハードゲイです！フォー！

ヘッドファーストジャヴァで決まりだろ

今夏、一人焼肉に挑戦します。

いまから予備知識なしでpythonを始めたいのですが
おすすめはありますか？
ちなみに自分はCシエルのスクリプトが多少組める程度です

>>347
本を買う前に、公式のチュートリアルとかを読んでみるのはどうだろうか
http://www.python.jp/doc/release/tut/

本なら、みんなのPythonとか
オライリーの初めてのPythonとか

>>347
「Pythonで学ぶプログラム作法」を薦めたい。
Python学ぶとう言うより、プログラミングを学ぶという点が良かった。

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　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　　　| どのへんがよくないのか書く能力が無いんか！？
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゆとり厨ゴルァァァァァァ！
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　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ィ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
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　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　>>341 　　　 ヽ

消去法でいけば、初心者にもわかりやすく、かつ突っ込んで説明してくれる本って
和書じゃJAVA言語プログラミングレッスンぐらいしかないな。

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　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　　　| 消去法っておまえ、どのくらい消去したんだよ
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは全部の本を読んだんか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゆとり厨ゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ィ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ト、　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜、 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　
　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--、|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　 ゝ 　　ー--、,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ　 .／
　　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-、
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-、/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ヘ
　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　>>351 　　　 ヽ

つまんね

>>352
正論でﾜﾛﾀｗ

和書の入門書がいくつあると思ってんだよ、全部よんでるに決まってるじゃんｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

入門書全部読むって、どんだけ馬鹿なんだよ
まあ頑張ってください

全文読む訳ねーじゃんｗ、どんだけ妄想してんだｗ
まあ頑張ってください

もう夏休みなんだな。
学生の頃に戻りたい。

↑出た、夏休みだな厨。
「夏だね」「夏休みなんだな」という書き込みをすることによって優越感に浸ろうとする厨。
夏厨と同レベルだということに気付かない厨。

チャンスは毎週〜
厨〜厨〜厨〜ズデイ

夏だな〜厨って奴か。
ちょっと前に流行ってたね、実際に見るのは初めてだけど。
あまりにも定石通りの反応でワロスｗｗｗ

>>362
実際見るのは初めてなのに、流行ってたのを知ってるってことは、
どこぞで「夏だな〜厨ってのがいてさ」といふうに噂になってたってことだな。
すげー。

この時期毎年のことだ
何度もうわさになってるだろ

いや、そういうスレッドがあったんだよ、いくつかの板に。
題名が「夏だなあ厨をウォッチする」みたいな感じで。
内容を見た事は無いんだけど、よく上がってたから印象に残ってる。

やっぱ夏休みだな

夏とゆったら

>>350
んな事言われても、本屋で買う前にちょこっと立ち読みして
家では積読してるだけだから答えられないよ。

「書く能力」はあるよ。

その能力を証明してくれよ。

>>369
馬鹿かこいつ、お前のレスの存在が「証明」だろ
読解能力無いな

書く能力なんて鉛筆もてるだけの幼児でもあるしな
だが、なにが良くないか答えられないのに>>341は書いたらダメだよ
プログラムを書く人としてもどうかと思う

さあ、早く図書を推薦するんだ。

>>368
能力って言葉に反応したのか。
必死だなｗ

>>368
はぁ？矛盾してるぞ。
本屋でちょこっと立ち読みした程度なのに、
なぜよくないと言い切れるのか。
書く能力があるなら書けよ。ゆとりが。

ここで流れを読まずに質問
php、C、java、C#と学んできたんだけど、ここでC++を覚えようかと思うんだ
しかし、javaやC#もやりたいことは実現できるようになったんだけど
デザパタとかリファクタリングとか全然分からないので、そっちを勉強してから
C++に入ったほうが良いかな？

デザパタ、リファクタリング系のお勧め書籍、C++お勧め書籍あったら教えて下さい

>>375
デザパタはJavaやってるなら、結城さんの本がわかりやすいみたいですな。
あと、「デザインパターンで学ぶオブジェクト指向のこころ」
http://www.amazon.co.jp/dp/4894716844
なんてのもいいらしい。

リファクタリングはそのものずばり「リファクタリング」

能力を持て余す

リファクタリングも結城が本を書いてる。
言語はJAVA。所々でデザインパターンの知識を前提にしてる所がある。
マーチン・ファウラーの解説本という位置付けみたい。

とても読みやすかった。

デザインパターンはJAVAでやったけど、参照型のキャストを多用しててビビった。
俺が読んだ入門書には参照型のキャストのことはほとんど書いてなかったから。
そういうわけで、キャストの説明が不十分なJAVA本は糞本だと思うことにしている。

説明も何も、ねぇ・・・

アップキャストを利用した動的ポリモルフィズムは
大抵の本では適当に概念だけ説明してあとはコードで試させるって方針だけど
別にそれで十分だと思う

>>379
お前プログラム書くのやめたほうがいいぞ

ダウンキャストが発生しないようにインターフェースクラスを挟むんじゃねーの？
安定性の面でキャストに頼りすぎるのは避けたほうがいいと思う

理解せずキャストが一番ヤバイ

なんかコンパイラのヤローが警告だしてるぞｳｾﾞｰ→キャストで黙らせる
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ジェネリックが使えるようになって
ダウンキャストが必要になるケースは随分減ったんじゃないかな。

JAVAはクソ　使い道がネエ

>>384
なんでこのレスだけ ID 末尾が表示されてるの？

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

>>389
お願いですから、教えてください。
気になって夜も寝られません＞＜。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|　知ってるが 　 │
　|　　／ |　お前の熊度が |
　|　/　　|　　気にクマない |
　∪　 　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)

Ｃ＋＋の入門書のおすすってなんですか？
やさしいＣ＋＋か独習Ｃ＋＋かはじめてのＣ＋＋にしようかと思ってるんですが

その3冊からならはじめてのC++を自分はお勧め

>>392
Cの経験があるなら、独習C++

UNIX環境あるならはじめてのC++だな。
プログラミング経験ないならやさしいC++

明解C++がいいよ。
C++入門書の最高峰。

プログラミング経験がないなら
CかJavaからやったほうが丁寧な本も多くて挫折しない罠

丹波哲朗の冥界C言語って
絶版になったっけ？

まさに冥界いきか

>>398
朝、茶を飲みながらみてたら吹いただろ

不謹慎なネタやめろw

>>396
望洋本人乙

欲しい本ある？
ttp://www.vipper.net/vip292907.jpg
ttp://www.vipper.net/vip292908.jpg

>>402
みえねーよｗｗｗ

なんちゃら入門と
進化ほにゃららってのは見えるなｗｗ

>>402
Windows大入門をおねがいすます。

>>402
くれ

>>402
「アップル通信」くれ

しかし読み終えた本は数冊しかない>>402であった…

やねうらおさんの本棚とどっちが積読率高いかなぁ

本すくねえなあ。最低でも本棚ふたつぐらいはないとダメでしょ

ttp://i.loveruby.net/d/images/dec2006/room2.jpg

これぐらいは買ってほしい

>>410
地震きたら頭に本が落ちてきそうだなｗ
それよりも背もたれの汗染みが気になるｗｗｗ

青木さんのところの部屋の写真じゃん

買っても読んでなければないのと同じ

人はそれを積読という

>>413
それなんて俺

ん？どの青木さん？と思ったが、URL削ってやっと了解した。

>>408
うわあああああ
まさに俺のことだ・・・

本棚の本全部オクで売ったらかなり金になるだろうな。

上には上がいるんだな

ヤフオクって入門書とかしかないんだな
がっかりだぜ

>>410
いいなぁ
こういう部屋、書斎っぽくて憧れる
ちなみにマンション？都内？

>>421
>>412 >>416

http://www.geocities.jp/hetadana/RIMG0014.JPG
http://www.geocities.jp/hetadana/RIMG0015.JPG

積んでます。

>>423
廊下のペットボトルは猫避けか…

猫よけなんて都市伝説

>>423
ゲルニカ……

気が滅入ったりしないんか？
いや、責めてるわけじゃないし、いいんだけど。
ちょっとびっくりした。

猫なんて都市伝説

>>423
関係ないところにつっこむが、カレンダーが古いな。(2006年の沖)

積んでる本の改訂版が出るとな萎えるよな

>>428
てか、書籍もなんか古いのが多いぞｗ
１か月あたり購入量はそれほどなさげだな。

まだでかいモニタ使ってるところに余裕があるな。液晶にすればもっと机に積める。

>>429
それなんて俺の詳説・正規表現（オライリー）？

>>429
でも買ってきてきちんと本棚に並べたりするんだよな

>>431
いつもお世話になってます。
古い版の方、またﾔﾌｫｰｸにお願いしますね

>>423
遮光カーテン短すぎじゃね？

やさしいC読み終えた　しかしさすがにこの本だけだと勉強不足
次に読むべき本とか指示してほしいです

K&R? シニア? 明解C？　わからん

>>435
勉強もいいけど実践することも大事だぞ。
協力者がいないと難しい話ではあるけど。

>>435
なぜ勉強不足だと思うのか
どの部分を鍛えたいのか

おれとしてはじっくり読むのは1冊でいいと思う
後は436も言ってるように、やりながら分からないところを読んでいくって感じでいんじゃないかな

>>435
そんなことすら自分で考えられないゆとりは氏ね。

「オブジェクト脳の作り方」手打ちしてるけど、オブジェクト指向ってすげー。

>>435
やさしいCの後は、添い寝するCに決まっとる。

>>436->>437
そうですね　あとは辞書買って格闘ですね
レスどうもです

C言語って、言語仕様覚えて少し作れるようになったくらいじゃまだまだだけど、
所詮書籍から学ぶレベルなんてそんな程度だよね。
しっかりしたオープンソースをハックするのが一番勉強になるとおもう。

その点C++は本読まないと話にならんからな…

ソフトバンクの本って良書がよくあるし何冊か持ってるけど、
なんであんなに誤植が多いんだろ。
タイプミスみたいなつまんない誤植とか多すぎ。
校正がちゃんと出来てない。
それに物理的な本のデキも悪い。
すぐ本が裂ける。
悪ければ一部ページが取れる。
表紙も裏のページとのりで付いてるんだけどちょっとずれてるから表紙が膨らんでるんだよね。
表紙を曲げるたびにいやーな感触があるから、毎回本を買ってきたらすぐに表紙に張り付いてるページをはさみで切る。
もちろん表紙カバーは全て取る（これはソフトバンクに限った話じゃないが）
これから買いたい本もソフトバンクの本が多いけど躊躇しちゃうなあ最近。

ホントに誤植が二桁を越すような本とか何なの？
ちゃんとチェックしてるのかね。それとも発見してもサイトで正誤表うｐすればいいやとでも考えてるのか

何億光年輝く星にも寿命があると
教えてくれたのはあなたでした。

>>423
掃除大変そうだね

>>446
光年って長さの単位なんだけど…

>>448
ｱｰ！

真実を語ってしまった>>448は消されたな (-人-)ﾅﾑﾅﾑ

何億光年(も先から)輝く(光が届くほど大きい)星にも寿命があると

なんだよきっと

年一回しか会えないと言っても、織姫と彦星の方が人間のカップルより逢瀬の回数は多いんだよ。
星の寿命を考えてみ？

448 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/02(木) 13:16:49
>>446
光年って長さの単位なんだけど…

>>452
鬱になりますた

星による営みって迫力あるんだろうなぁ

俺なんてずーっと年0回ですからwww
昔話以下www
こんな大人になってごめんwww＞少年期の俺

操を守っておるのはいいことじゃまいか

30代の童貞率が高いらしいね。
これは何を意味しているのだろうか？
おたくが増えた？

ttp://www.shinotando.com/DQ.jpg

雑談は雑談スレかマ板でやれ
いくらなんでも最近はひどすぎる

>>453
なんだよ

>>451
え、光って進んでいくうちに減衰するもんなの？
大きい光じゃないと何億光年先の光は届かないの？

理屈で言えば、星間物質のせいで宇宙空間における光の到達限界点は存在する
超科学で意図的にでも作らない限り、完全な真空なんて自然界のどこにも無いべ

光は粒子（光子）の性質も持つからその光子が目に届けば星は見えると。

夢のある話だね

童貞なんてソープに行けばすぐ捨てられるだろ。

夢の無い話しだな

という童貞のレスでした。

アルゴリズムに関する良書ってありますか？

アルゴリズムイントロダクション
アルゴリズムとデータ構造

とか

プログラマになるにはアルゴリズムとデータ構造ってやっぱ必須なの？

うるせーよ、ゆとり

>>471
何もできない文系さんでもなれるから安心しなよ

10年くらい昔読んだ本に「アルゴリズムをプログラム言語で記述したものが
プログラムである」って書いてあったから、アルゴリズムとデータ構造の知識がある程度無かったら
マは名乗れないんじゃねーの？

データ構造は配列。
アルゴリズムはバカサーチ。
この二つを知っていれば、なんとかなる。

プログラミングをナメんな！と言いたいところだが
真理だ。

マジレスするとアルゴリズムとデータ構造の方が本質だろ。
プログラミング言語の役割は表現の手段、あるいは記述言語。

SQLにアルゴリズムなんかないのでお勧め

>>478
SQLの深さを知らんな…

怖いおじさんです

>>423
俺と同じ椅子使ってんじゃねーよ

>479
SQL自体にはアルゴリズムはないといえるね。手続型じゃないから。
アルゴリズムはSQLを解釈するRDB側にある。その辺はベンダー実装依存過ぎてあんまり興味ないなあ。

>>482
http://codezine.jp/a/article/aid/907.aspx
こういうこともできるぞ。

http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4756149480/ref=s9_asin_image_1-1966_p/250-8739888-8512248?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=0VHD8VFE1NEVGTYF5TX6&pf_rd_t=101&pf_rd_p=61605506&pf_rd_i=489986

これどうですか？知識の源泉ですか？

これじゃなくて書名ぐらい貼れ

http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4756149480/
The Art of UNIX Programming (大型本)
Eric S.Raymond (著), 長尾 高弘 (翻訳)
大型本: 560ページ
出版社: アスキー (2007/6/19)

C++標準ライブラリチュートリアル&リファレンス
↑これ多くのC++書籍で推薦されているのになぜ絶版
日本じゃSTL本は人気ないの？

>>486
そうなんだよ。おれも、古本屋に売ってから後悔した。

>483
複雑なSQLを書くとDBインフラチームに怒られる罠

そういや大学図書館にあったなそれ>>486

>>486
WEBで内容が全て無料公開されてるやつだね
当時は人気あったと思うよ
PC書籍なんて初期需要満たしたら売れなくなるんじゃない？

>>490
>WEBで内容が全て公開
どこ？

えぴすてーめーの書いた本のことを言ってるならそれとは別もの

>>492
C++標準ライブラリチュートリアル&リファレンス
http://www.amazon.co.jp/dp/4756137156/

こいつのこと

偽名で本を書くなんて人を馬鹿にしてる。そんな著者の本は買わない。

そっちのも公開されてたのか
URLきぼんう

>>494
偽名とか…単語の使い方間違えてるｗ
ペンネームって言えよｗｗｗ

ペンネームだと公開後の著作権保有期間が短くなるから
匿名性と引き換えに失うものも多いよ
本名で書けば死後何年かまで保護されるが、技術本にそんな長期の著作権なぞいらんだろ

>>494
ペンネームで色々書いてくれるなら問題ないと思うぞ

むしろ○○ってリアル名出したから続編が出せないとか
中途半端な技術書作られるぐらいなら匿名の方がまし。

まぁどこぞの設計やプログラムも満足にできない香具師が
書いた訳本なんかよりはましだろ

林のことかー！！！

いまオライリーのサイトで本買うとオリジナルトートバックがもらえるよ。
勢いで勝ってしまった。

たまたまほしいタイトルがあればいいけどなぁ。
近所への買い物に便利そうだね。

オライリーのトートバッグなんて恥ずかしくて持てねーよｗ

相撲レスラーの絵がいいなｗ

『スケーラブルWebサイト』トートバッグ
鮒はねーよｗ

書泉ブックタワーでもやってない？

C言語プログラミング演習―例題で学ぶ正しいプログラムの作り方
みたいに、文法やコントロール・関数の説明じゃなくて、
プログラムの構造について説明している初心者向けの本が
他にあれば紹介してもらえませんか？

>>505
ソースを読みなさい。
lsコマンドをハックしてみるのはどうか？

>>505
「プログラミング作法」おすすめ。

カーニハン先生だから安心安全。

カーニハン信者乙

プログラミング作法は凡作だろ。
ソフトウェア作法がお勧め。
これを読んでるかどうかでぜんぜんちがう。

出来る人に上達方法を聞くとzshをハックとか本気で提案してくるから困る
んなもん最初から出来る人間ならこんな事で悩まねーよバーヤ

実際にはそういう方法で腕を磨くんだろ。
伝達できる情報は技術と呼べるが、伝達できない情報も有る。そういうのを技能・ノウハウという。
ノウハウは本を読んでもものにできない。ソースを読んで自分で書いてみるのが一番いいと思う。

経験に勝る知識なし、と言うからな。

>>512
それで終るから日本をダメにしてるんだけどねw
海外できる奴らはハックした少数の経験を
汎用化する変態がいるw

ぜひ汎用化した情報を本にして出版してほしい。

>>509
ほう。

昔の本なので敬遠してたが、今度読んでみよう。

初心者に〜作法は難しいと思う。
君たちのような上級者だからこそためになるのだ。

んなこたーない

そうそう、上級者なわけがない。

窓かつGUI世代の俺にとっては、UnixのシェルだのLinuxのコマンドだのが
既に未知の世界です(＞＜)

サーバ管理にしてもマネージャソフトがあるもんなあ
俺は使わないからそういうのは逆に気持ち悪いんだが
Linux(Unix)はファイル構造とコマンドのオプションの多さに戸惑うが
他で難しいのといえば環境変数ぐらいだろ
コマンドもオプションもよく使うだけを覚えておけばいい

Ratforでいろんなツールを作っていくのはソフトウェア作法だっけ?
プログラミング作法だっけ?

UNIXをちゃんと理解したいなら、システムコールを極めるのがよい。
と、親戚のおじさんが言ってた。

詳細UNIXプログラミングこそ神。しかし値段も高い。

今なら「ふつうのLinuxプログラミング」かなあ。

いきなりUNIXのハックとかマジ無理
国産オープンソースのバグフィックスぐらいで勘弁してください…orz

GTK+の本でいいのありますか？

Unixコマンドのハックならそれほど悲観するものではないだろう。
このコマンドはどんなシステムコール使って実装されてるのだろう？とか考えて読むと、いろいろ勉強になる。
システムコールの使い方もわかるし、パッケージになってるからシステム開発のすべてがそこに詰まってる。
やる気があればAutotool使ってconfigureも全部そろえるところまで行けば、あなたはもう初心者とは呼ばれない。

詳解、じゃなかったっけか？

みなさんありがとうございます。
初心者としては、UNIXのソースコードとかは
一気に敷居が高くなる感じがします。
かといって、VBの入門書とかは文法やコントロールの説明のためだけの
プログラムってのばかりという印象があります。
入門書からソースコードまでの隙間を埋める良い本があるとうれしいのですが。
自己流で進めるととりあえず動きゃいいや的なものばかりになってしまいがちで。

コードリーディングって本があるけどな一応。
初心者用ではないが・・・

OpenSSHのようなコードを全部作りたいんだけど、俺はどうすればいいの？

迷わず作れよ
作ればわかるさ

行き先がわからないと迷いようが無いさ

そういやプログラミング言語にある程度慣れたときに
「とりあえずC言語覚えたけどこれで何が出来るかな〜？」
とか悩んだ時期なかった？

いまはネットで他人が書いたソースがいくらでも手に入るから
悩むことなんかないだろ

やりたいことがあるから覚える以上、悩むことなど何も無い。
悩む時点で、何かがおかしい。

>>505
http://www.amazon.co.jp/dp/4756144152

書名書かない馬鹿は死んでいいよ

4756144152から書名を推測しろよ。

>>533
ANSI準拠のみを学ぼうとする期間と処理系依存なコードに手を出すまでに空白期間があるんだよな
一度汚れると雪だるまのように薄汚れていくんだけどさ

中級を目指すなら↓が面白い。
http://www.nurs.or.jp/~sug/soft/super/index.htm
覚えたてだと、実際にはまだまだだということを思い知らされれる。

デーモン君のソース探検―BSDのソースコードを探る冒険者たちのための手引き書 (BSD magazine Books) (単行本)

>>533
いちどもないよ

今まさに空白期間(´Д｀)
目標自体は決まっているんだけど、それがあまりにも遠くてどこから踏み出せばいいのかわからない

というわけでOpenGLでオススメの本はないですかな
バイブルはもちろん買いたいんだが12k円…

あと、Win32apiのためにプログラミングWindows第5版を買おうと思っている
やっぱり技術書は高いなぁ…

俺は>>523をrefしてFreeSoftをreadまくったけど、signalやらmacroやらで、so easyにはhackなんてできなかったYo。

>>543
目的と手段を取り違えるな

>>525
Foundations of GTK+ Development (Expert's Voice in Open Source)
http://www.amazon.co.jp/dp/1590597931/

ほれ

(･∀･)
http://jp.youtube.com/watch?v=SXUW6wSaueM

>>510
サッカーやってる子供がプロに
「どうすれば上手くなれますか？」と質問して
監督の言うことをしっかりきいて（ｒｙ
とかじゃなくて
「僕のようなプレーをすればいいんだよ」
って返されたときくらいの絶望感だな

「朴のようなプレーをすればいいんだよ」
って返されたときくらいの絶望感だな

しかし、サッカーなら少しずつでも練習して着実に上達するかもしれないが、
C言語の場合だと、入門書と開発レベルの間を埋めるような本ってまず見かけない。
結局俺みたいに泣きながらソースを読んで体で覚えていくしかなかった。

C言語学習者が思ってる上級レベルって、ポインタのポインタとか、リストとか二分木とかかもしれないね。
そんなものC言語の本質でもなんでもないのに、書籍ではそう書かれているものあるからなぁ。

本質ってなんですか？

中級言語なところさ

>>551
何言ってんだか・・・

>>550
一般的に、プログラミングはマニュアル化しにくいんだそうです。
だから、きちんと組める人を育てるのは意外と難しいんだとか。

入門書読んだだけでわかったような気になってしまうのが間違いの元
本に書いてあるレベルのプログラムが自分で作れないとわかったうちにはいらない。

「朝青龍のようなプレーをすればいいんだよ」
って返されたときくらいの絶望感だな

「朝青龍のようなサッカーをすればいいんだよ」
って返されたときくらいの絶望感だな

朝青龍のように鬱になるな

>>528
ソースを読むにしてもいきなり一人では難しいと思う。
こういう本を頼りに読み進むのがいいと思う。英語が読めるなら是非どうぞ。

Linux Programming by Example
http://www.amazon.co.jp/dp/0131429647/

英語が苦手でもソースだけ読むよりはかなり理解の助けになるはず。

──「監督、カーブの打ち方を教えて下さい」

長嶋「ピュッと来たらバーン」


──「監督、シュートの打ち方を教えて下さい」

長嶋「ピュッと来たらバーン」

スランプだった同郷千葉の後輩掛布を心配して電話。


長嶋「もしもし掛布君、ちょっとバットを振ってみなさい」

掛布「は、はぁ…」

長嶋「どうだい？どんな音がしてる？」

掛布「え？いや、ブンと…」

長嶋「ブンじゃまだダメだな。ブァ〜ンじゃないと」

掛布「ブーンですか…」

長嶋「いやブァ〜ン」

掛布「バーン」

長嶋「ブァ〜ン」

掛布「ブァ〜ン」

長嶋「おっ！いいぞ。さぁもう一度言ってごらん」

掛布「ブァ〜ン」

長嶋「よし、これでもう大丈夫だ。それじゃあまた。」

さっきからつまんねえんだよ
死ね

下記のような人間が .NET framework の概要, Visual Studio, C# を学ぶのに
適した書籍を教えてください。 1 冊で済まなければ複数でも構いませんし、
入手が容易であれば洋書でも構いません。

・OO の基本的な考え方は理解している
・UNIX 上でのプログラミング経験は約 10 年(C, Lisp, Perl, Ruby 等)
・Windows 上でのプログラムは "hello, world" すら経験なし
・GUI プログラムの作成経験なし
・IDE の使用経験なし(emacs べったり)

>>564
Build a Program Now! Microsoft Visual C# 2005 Express edition

これが手軽でいいんじゃないかな。C# 2005 Express editionをダウンロードして、
ユーザ登録すればpdfファイル版が無料でもらえるはず。
もちろんダウンロードもユーザ登録も無料。

ユーザ登録してタダのを貰うならこちらから。
http://msdn.microsoft.com/vstudio/express/register/

買うならこっち。
http://www.amazon.co.jp/dp/0735622299

>>560
非常に興味深い。

しかし The Art of Unix Programming の原書を買った数週間後に、
翻訳が大して変わらない値段で出るのを知った身としては慎重になる…

Cに挫折した俺だが現場に出たらどうにかなってるし、結局
入門書を読む行為自体がPGするより難しかった。

NUMERICAL RECIPES in Cって大学初年度レベルの微積と線形代数が
わかってれば読める?

Cに挫折するってどこらへんで挫折するわけ？
てか日本語でおｋ

お前は日本語でおｋと言いたいだけじゃないのかと

>>568
英語版は公開されてるから自分で判断しては。
ちなみに数学科出身の俺にはなかなか難しい（知ってるやつもあるけど）。

C言語orC++で数値計算が詳しく書いてある本ってありますか？

>>572
つNUMERICAL RECIPES in C

>>573
その本はあんまり良くないんだよね。
FORTRAN のやつを無理矢理 C にしたような感じで。
使おうと思ったらバグがあったこともあるし、あんまコードは信用しない方がいい。
解説読んで自分でプログラム組める人向けだな。

>>574
じゃあ、Cアルゴリズム全科

C言語による最新アルゴリズム辞典ってのなら持ってる

お前ら見たいなど素人がいるとなさけなくなる。
カーネルをハックしろ。

確かにどこを見渡しても度素人しかいない。
無版にしては非常にアホなスレだなｗ

素人でごめんなさい

カーネルをハックｗｗｗ

むしろ図書スレは素人がステップアップするためにあるものだろう

新版 C言語によるアルゴリズムとデータ構造
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4797331631/ref=s9_asin_image_1-1966_g1/250-4228773-2075447?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-3&pf_rd_r=00Q9M932Q6SRVMQT8H62&pf_rd_t=101&pf_rd_p=61605606&pf_rd_i=489986
データ構造とアルゴリズムについて勉強したいんだけどこれってわかりやすいですか？

単に直すだけでも十分hackだよ
ハックっていうのは何もバイナリハックに限定されるもんじゃない

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『おれはstaticと入力していたと思ったら
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　いつのまにか画面には　とかち　と出ていた』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　寝ぼけだとかアイマス信者だとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

『俺はテキストエディタで新規作成をしたと思ったら
いつの間にか「パーセントビックリ」と入力していた』

くらいじゃないと面白くないな

>>582
基本的なことだけでいいなら
そんなに悪くはないと思う

東大のハッカー先生とやねうからの引用。。。

>>564
どうも助かりました. とりあえず落としたので読み進めてみます.

>>583
何を言っているんだお前は

>ハックっていうのは何もバイナリハックに限定されるもんじゃない
こいつはハック＝バイナリハックのことだと思ってるのか？　敷居高すぎだろｗ

ハックというのは何回な問題をがんばって解くことだよ

これが本当の四苦八苦ってな。お後がよろしいようで。

今日は はっく の日

納得いった

　 　　　 　　　　 |
　 　　　 　＼　　__　　／
　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　 　　　　|ミ|
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　　いいこと思いついたぜ！
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >


　 　　　 　＼　　　　　／
　 　　　 　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　 　　　 　　　　｀ﾞ｀･;`
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >


　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜何だっけ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

>>590以前のハック関連レスは>>591や>>592のネタ振りだったの？

>>594
あるあるｗｗｗｗｗ

>>590
劣等感ｱﾘな奴程、ほざくよなｗ

パソコンを使って違法なことしているとちんこが勃ってくるよね？


↑それはファックだろｗ

スレ違い

夏だね。

夏だね厨

夏だね厨厨

for(i = 0; i < 1000; i++) {
　printf("夏だね");
　for(j = 0; j < i; j++)
　　printf("%s", "厨");
　purchar('\n');
}

Amazon.co.jp： Short Coding ~職人達の技法~: 本: Ozy,やねうらお
http://www.amazon.co.jp/dp/4839925232

この本どうですか？
ゴルフ好きなら買うべき？

監修やねうらお氏ってのがちょっと気になるのですが。

ゴルフマニアな人にはなにを今更な知識ばっかりだけど
ゴルフには興味あるが、難しそうで手を付けてません><な人にはいいかもしれない

ゴルフでいまいち成績が出せない人なら買いじゃないかね。

だからひらがな名前の本は無視しろと

まつもとゆきひろ
もアウト？

まつもとさんをやおねうらなんかと一緒にすんな

おれは　http://www.amazon.co.jp/dp/4797324775　を隅々までハックする！

せめてK&Rにしろよｗｗｗｗｗｗｗ

自分自身もハックできない俺は・・・

俺の目標は自己ハックするコードです

いきなりカーネルは難しいから
よく使うコマンドからはじめればいいんじゃね

まぁ、俺はクラスの女子をハックするけどな

それはファック

while(性欲) printf("ｼｺ");

while(人生){
if(性欲) printf("ｼｺ");
else if(食欲) printf("ﾊﾟｸ");
else printf("ｽﾔ");
}

覚え立ての文法を書いてみたのかい？坊や。

まさにその通りでごめんなさい

いいんだよ。

if (GetLastError()) ResetLife("ロープ");

夏だなぁ

夏だなぁ厨

↑ガキ

大人のみんななら、IEEEのdigital libraryを読んでるよな。

「Efffective Java」を読みたいんですが、「やさしいJava」をやった程度の知識で大丈夫でしょうか？
Javaの入門書で、「やさしいJava」より内容が濃い良書があれば教えてください。
当方C/C++の経験があります（学生レベル）。

HEAD FIRST JAVA

>>626
エフェジャバはまだ早いと思うぞ。

Efffective Javaって情報古くなったりしてないの?

技術書なんて、そんな段階ふんで読んでいかなくても、いきなり難しいの読んでもいいと思うけど。

確かに古いが、一般的な話として読む分にはいいと思う。
読んで理解できるならどんな段階でもいいけど、やさしいJavaからだと最初から意味理解できないんじゃねぇかなと思ってさ。
日本語訳があまりよくないので、初心者には厳しいとオモタ。

こんな初心者レベルの奴ばかりか…

お前はどんなレベルの奴を期待してこのスレを見てるんだｗ

ゆとりに占領されたな、このスレも。

ど素人か？　昔からこうだろ

レベルが高かった時期があったような口ぶりだな。

まあそんなことより呪怨見ろよ

レベル高ぶってる奴ほど、実はなにも知らないというオチ。

それが本当のゆとり被害者

今月やらしいC 第3版　でるみたいだな

やらCな、おい

日高マリア先生のやさしいC

>>639
そんなもん待ってるのは超初心者のゆとり学生だけ。

>>642
まともにレスを読まなないのもゆとり被害者の特徴だな。

雑談たのちゅいでっつーゆとりなのでしゅぅう

テンプレだとWindowsAPIはC++みたいに書いてあるのですが、
CでWindowsAPIというのは
得策ではないのでしょうか？
（アプリ+ゲーム作成が目標です。）

>>646
WinAPIはただの関数群だからCで問題ない

>>646
Cで書くと、GUI周りとか本質的でない部分で大量にコードを書く必要があって、初心者だとそれだけで
エネルギーを使い果たすんじゃないか?

>>648
そうなんですよ
ただ、C++の本の中には基本はCだと書いてあるものもあったりで
うーんC++に乗り換えてもCしか知らない人だといきなりGUIは無理ですよねorz

クラスと多少のC++の機能を借りたCでいいんじゃね？
betterCってやつ？

A Better C
と冠詞まで含めて ABC になっているという言葉遊びの意味もあるので、
Aは略しちゃ駄目だ。

ABCDEFG〜♪

The better C

>>649
GUIは.NETやwxWiget等を使ってモチベーション保つのも手

C++と.NETを組み合わせてもあんま楽になった気がしないぜ

自分はここ数週間ここ
ttp://wisdom.sakura.ne.jp/system/winapi/win32/index.html
で学んでますね。
猫でもわかるの本よりさらに簡単なところ？からやってるみたいなので

ただこれがいいのかは自分にはまだわかりませんが・・・

>>649
GUIでC++なら、C++Builderが一つの選択

>>656
そんなところに数週間もかかるのかよ
アフォ過ぎ

夏（ｒｙ

手ごたえのある書籍の紹介まだ？

プログラム初心者が単に趣味レベルでゲームのみを作りたいだけなら
C++やらAPIで数週間・数ヶ月間言語を学ぶ(で結局諦めたり)とかせずに
flashとかで簡単にいろいろなゲーム作りを楽しんだほうがいいと個人的には思う
簡単に公開できてブラウザで簡単に遊んでもらえるしね

別に3Dモデリングがバリバリできてそれをゲームにしたい！って理由でもないんでしょ？

>660
C++プライマーがお勧め。
読むとかなり手にこたえるよ。

>>661
それは良く言われることだけど、半分くらいの人は
「プログラムが勉強したくて、何か作品を作りたくて、どうせならゲームがいい」
って人が多いと思うけど。
ゲームだけが目的って人は大半が途中で挫折する。ってか難しさを知った時点で逃げ出す。

>>646
ゲームにGUI使ったりするの？
Win32APIのGDI使ったりするの？

そんなん使わずにDirectX使ったほうがよくね？

>>662
夏的な回答乙

>>664
もっと勉強してから発言しろよ。
おまえの発言は見てて恥ずかしい。

XNA最強伝説、とか夏っぽく言ってみる

スマートポインタについて書かれている書籍はないでしょうか？

ゲームｗｗｗｗｗｗ
プログラマの墓場的なお仕事ですよね

>>668
more effective C++とかmodern(ryとか

ゲームPGって仕様書を書かないと聞いたんですがマジですか?

最近、関数言語に興味を持ちclispに手を出したものです。
CommonLispの書籍というとなにが定番でしょうか？

某所ではonLispが人気みたいですが、こちらは２冊目以降に読む本だと聞きました。
（実際パラ見してみたら冒頭からして意味わかめ）
プログラミング自体は初心者ではないのである程度はネットで調べて行けると思っているのですが
ネットの散漫な情報や探す手間を考えると、きちんと体系的に説明したものがほしいと思った次第です。

ちなみに今の実力は環境設定が終わって（Win+Meadow+slime+clisp）へろーわーるどまで出せたとこです。

>>671
一般のソフトウェア会社よりはかなりラフだけど、書いてるよ。
ディレクターが書くこともあるね。

最近は社内鯖にプロジェクト毎にサイト作って、
そこでメンバーがいつでも仕様書見られるようになってる。

CでwindowsAPIを使ってGUIをこれからはじめる場合
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797325453/qid=1084891757/sr=1-4/ref=sr_1_8_4/250-0120190-0938665
この本を読む価値はありますか？
（ゲームとかそういったの抜きに考えて）
読んだことある方いらっしゃいましたら評価お願いします。

>>672
定番じゃないと思うが
和書で今手に入れやすい物はこれぐらい

入門Common Lisp―関数型4つの特徴とλ(ラムダ)計算 (単行本)
http://www.amazon.co.jp/dp/4839920818

ANSI Common Lisp (スタンダードテキスト)
http://www.amazon.co.jp/dp/4894714337

あと
Common Lisp
http://www.amazon.co.jp/dp/4320025881

schemeだったらSICPがあるけど
http://www.amazon.co.jp/dp/0262510871

＞ゲームｗｗｗｗｗｗ
＞プログラマの墓場的なお仕事ですよね

元ゲーム会社のプログラマーだったけど
たしかに仕事でやったら、これほどクソつまらないものとは思わなかったし
退社後は、いっさいゲームとかやらなくなったね。
やらない、というか、ウンザリするんだよ。

ちなみにどこの会社で働いてましたか？

>>675
おー、レストンクス。

AnsiCommonLispって著者ポールグレアムなんだ。。。（OnLispもね）
（実はLispに興味持ったのもPython経由でハッカーになろう、普通のやつらの上を行け、を読んだのがきっかけだったり。。。）

というわけでOnLispとあわせてANSICommonLispを買うことに決めました。明日買いに行きますノシ。

そうなの？　ゲーム作るの楽しそうだけど。
所詮趣味の世界の物ってことか。。。

あなたは言ってたね。
日曜が終わるときの街並みが蘇る瞬間が好きだって

>>678
Lispで飯食っていけるの？

ﾘｽ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

あのバスの座標さえ与えてくれれば空も飛ばせるのになあって
隣でつぶやいていた友人は後日ぶっ倒れて血はいてました

Ocamlは来ると言われてるけどどうなんだろう
あとPHP6

>>681

飯を食えるかどうかじゃなくて、純粋に興味（好奇心）を持ったから勉強したくなっただけだよ。

ショートコーディングの偉い人は飯が食えるか否かで選らんじゃだめって言ってたけど
どうせ中高生向けのアドバイスなんだろうなぁ…

>>679
結局、仕様書にあわせて作るだけだ
つまらん

それに該当しないようなところってゲームに限らず少ないと思うんだけど…

仕様書無視して作るほうがどうかと思うが……。

ちゃんとした仕様書は見たことが無い！

書けたこともない○|￣|＿

ゲーム会社によってはプランナーが仕様書を書くね。

納期までの時間が無くなってくるとソフトにあわせて仕様書を書いて貰うけど。

>>685
若いっていいな

>>692
テスト仕様書も、テストが通るように、ソースを見て書いちゃうとか。

>>658
費やせる時間が非常に少ないという可能性は考慮できないの？

＞そうなの？　ゲーム作るの楽しそうだけど。
＞所詮趣味の世界の物ってことか。。。

たしかＡＶ男優が不足しているというニュースが最近あったけど
不足している理由はかなり過酷だからだけど
ゲームも似たようなもんだな。
それと、会社だから当然、経営の問題もある。
クソゲーとわかっていても無理やり出さないといけないけど
開発する側としては意地でもクソゲーは出したくないが
じゃあリリースが遅れて資金繰りを悪化させて
会社をつぶしてもいいのかと脅されてイヤイヤだす。
この苦痛に耐えられずに辞めるやつもいる。

2Dのプログラミングについて重点的に書かれたDirectXの本がなんでないんだぼけ

>>666
ちょっと待て。
何が分からなかった？
>>648-649の流れも含めてもう一度考えてみてくれ。

>>694
それは普通だろ

>>697
結局3D処理やらないと2Dにならないんだよ
3D計算やらずに済むのはD3DSPRITEを使った場合のみ

>>699
ダメの見本乙

数学ガールってどうですか？

スゥ、学がある

結城浩はやはり天才なのですか？

天災だろ

けつじょうひろしがまた本を出す
もうやめろ

結城さんが天才かはしらんが、Java本で儲かったお金で、ああいう半分小説みたいな
本を出して売ることができるのはうらやましい。余人にはできんことだとは思う。

教徒の立場では、Matzは異端だが結城さんはプロテスタントなんであんまり批判できんのよ。

金牧師乙

http://thumb.uploda.org/file/uporg962366.jpg

　　　_、_
　（;　,_ﾉ`)

YO!! YO!! BoYo!!
YO!! YO!! BoYo!!
BoYoの最近は謝ることいっぱい
そういうこと

プロテスタントだから批判できないたわけたたわしだ

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
何このスレ・・・?

流れがカオス過ぎてﾜﾛﾀ

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| 俺は今とんでもない事に
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　気付いた　ソフトバンク
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　並べ替えると ，馬糞と糞
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　ソフトバンクモバイルを並べ替えると，
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/ 　　　踏ん張ると糞も倍
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿これは偶然の一致か？
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、 何者かの陰謀では ないのか？
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ

ひさびさにおもろいmmr見た。

>>716
日本語でおｋ

>>718
日本語だと思うが、俺がおかしいのか

まあ日本語で表記されてるはいるが、

＞偶然の一致

なにが一致しとるのか俺には分からん。

糞と糞だろ

それは一致して当たり前だろ

じゃぁ分かってるじゃん

俺にはまったく理解できん。
句読点の使い方をもっと勉強するか、俺が不完全な日本語を勉強するかのどちらかだな。

お前が映画・小説などを全く楽しめないタイプというのはよくわかった

小説と>>716を同等と捕らえるとは、これもゆとり教育か・・・

俺はなぜ>>716がなぜこれほどまでに寒いレスをしたのかが解らんｗ

さあ急いで！


早く、必読書を推薦するんだ！！

いいのか？マジで推薦しちゃうけど。

>>726
表面しか捉えられないって寂しいもんだな

まぁ技術書読むにはそれで十分だけど

コンピュータアーキテクチャはいつ出版されるんだ？

では、俺が推薦する
『プログラムはなぜ動くのか』
を読め。
最近の若い奴は、コードはちょろっと書けてもスタックを
知らないとか基本的なことを知らん奴が多すぎる。

糞本書く著者ほど2chで宣伝する傾向があるよね。

「Windowsはなぜ動くのか」はあんまり良い出来じゃなかった
全く必要ないのに無駄にでかい挿絵ばっかりで肝心の中身は本当に浅いし

>>732
全体的に見るとなかなか良いと思ったけど
「フローチャートを書けば楽になる」とか
微妙なこと書いてなかったか？

>>730
日本語が乱れているというのはお前の事を指すのかしら。
無理して読ますようなレス書くな池沼。

変な日本語を書く
↓
日本語でおｋ
↓
文学が理解できないとはｗ
↓
言われたくなかったらまともな日本語書け

の繰り返しパターン。
まともな日本語を書けない奴が文学を語るほど滑稽なことも無いがｗ

>>736
そっくりそのままお返しします

そして繰り返される下らない反論
↓

そんなことよりやさしいCについて語ろうぜ

>>740
超初心者は来るな。

皆が勉強してきた経緯でも書き込めばいいんじゃね？
まぁ有名どこが出揃うかソース泣きながら読みましたという経験談の
どっちかになるだろうけど

明解C>>>>>>>>>>>（超えられない壁）>>>>>>>>>>やさしいC

ところで誰かショートコーディングのレビューをしてくれよ
近くの本屋に置かれてなくて立ち読み出来ないんだわ

>>744
なにそれ

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4839925232.html
これ

この人とかはなんかコーディングだけって感じがして胡散臭いんだわ
マとしての経験はほぼ素人みたいだし

監修になっとるね

>>737
禿同

>>716
前もあったんだけど、ときどきやねうらおさんの日記とシンクロするかのように
コピペが貼られるんだよね。
これも今日の日記にあるし。

短絡的だけど、このスレを見張ってるのかと思ってしまう。
とくにショートコーディングが出たばかりだし

>>750
鋭い。

2ちゃんで宣伝するクズ多いからね。

宣伝するのはどうでもいいなあ。
自分で見て面白そうだったら買うし、つまらなそうなら買わないだけだから。

ふーん、そんな本出たのか。くらいで参考にはなるような、ならないような。
このスレ見てるのも、これだし。

>>750
普通日記のネタを２ｃｈに転記するか？

その人の日記見てるこのスレの住人がコピペしてるだけじゃね

>>754
逆逆。2chのこのスレを見て、日記にコピペ。



まあ、日記見てる人がこのスレにコピペしてる確率が高いけど

円高になる前にebayから物を買ってしまった。
なので、円高を見極める本を推薦してほしい。

で、コンピュータの数学はどうなの？

はじめて読むPentiumのOSアーキテクチャ編、パフォーマンスアーキテクチャ編はまだですか

というか、いまだに文字情報を紙媒体で手に入れてる奴らは
時代遅れな馬鹿としか思えないなぁ･･･

ネットの情報はうさんくさいのが非常に多いから、できるだけ本を読め
というのが教授から受けた教えです。

まあ、本もうさんくさい本が非常に多いわけですが

ebookで落せとかいうことじゃないんだろうか

そういうことか・・

またてっきり、紙媒体は情報の更新ができない(遅い)！電子情報をどんどん更新
していけるから最高だぜ！！という話かと思った。


で、まだまだPCで読むのはきつくない？慣れの問題かもしれないけど
PCであまり長文を読もうという気にならないや

電子媒体の使いやすさは紙媒体の使いやすさを完全に超えている、とは言えない

で、コンピュータの数学はどうなの？

フィボナッチ数列

なら印刷すればいいじゃない

>>726
小説とか読んでれば、アナグラムくらい知ってるだろって意味だろ。

PDFで書籍を購入しても結局プリントアウトしちゃうんだけどね。

>>768
まあでも、PDFが原本なら、紙のほうはこころおきなく捨てられるじゃん。

俺本買ってもバラバラにして使うから解体の手間考えると必要な分だけ印刷できる電子形式の方がいい

本はいつも10人で買います。毎月10万分買うけど
解体してPDFに落として共有するから

毎月平均３０PDFぐらい増えていくw困ったもんだw

おいらは雑誌をPDF形式で購読してるけど、読みたい部分は印刷しちゃうな。

仕事やめてニートしながら月にそれぐらい本読んでコードも月に10万行ぐらい書きたい

月に10万行
日に3333行
というわけで、テスト・デバックも入れるとかなり大変です。

>>771
どうやってメンツ集めたの?

じゃあ日に300行で

>>773
仕事じゃどんくらい書いてんの？

>>775
SNSでOFF来れるやつ。いちおう裁断機とか自前で
もってたからその辺と作業をどうするかだけど。
元々個人で裁断とかは趣味でやってたから苦じゃないんで
本だけ買う金だけはちょっと不足気味なんでまぁ資金集め
って感じかなw

>>778
そうか。ネットであつめりゃいいんだな。あたりまえだ。
しかし、地方だから同じような本を読みたくて、かつ、OFFで集まれるやつなんてそんなに集まらないな。

OFFができなくても、金だけ出し合って、PDF化できるやつが代表して買えばいいけど、
金がからむから、顔をあわせられないと成立せんかな…

司法試験受ける人だと六法全書を分野ごとに分冊するのはよくやるけど、この分野で分冊はめずらしくね？
基本的に分冊するのは、本を捨てる気で短期集中して勉強するときに効果的。

方眼紙クラスの大きさを扱うなら、紙媒体が最高。
正直、紙ってすげーとおもったね。
それ以来、紙媒体を大切にしてるな。

なぜか新聞を読むだけでは紙の大切はわからない

分厚いと読む気なくなるから1章ずつ分けて右上ホチキス留めで持ち運びながら読んだりする
トイレの中や満員電車の中の狭いスペースでも手軽に読めていいし

PDFで共有って違法コピーくさい
本の貸し借りじゃないだろ

じゃあ裁断してコピーして職場に散蒔くってこれも違法か

個人的な利用の範囲なら問題ないだろ？
判例そんなにないから、個人で顔会わせられる
範囲でPDF化してるし。ネットでばらまくと私的利
用の目的逸脱するからな。

>>766
個人で印刷できる環境を持ってるやつはそうそういないだろ。
業者に頼むと軽印刷でも結構な値段がかかるし。

レザーがあれば可能よ。5万も出せばモノクロレーザーぐらいかえるし。

その5万で本を買うという選択肢が

ペーパーレス社会は夢物語でした

じゃあこうしましょう
5万でレザーを買って本はP2Pで落とす

犯罪じゃんw

5万で革ジャンを買います。

とりあえず、何も言わずにそっとnyに流せ

>>724
やあﾁｮﾝ乙

>>759
よっ！実は一番時代遅れさんこんばんわ

石取りゲーム 1
/*
一山の石から交互に石を取る。最後に石を取った方が負けである。1回にとれる最大数はあらかじめ決めておく。パスはできない。
コンピュ-タ側は以下のように考える。たとえば１回にとれる最大数を３個とする。相手側が１，２，３個とれば自分はそれぞれ３，２，１個
とることにすれば，石は毎回４個減る。従って残りの石の数を4k+1(kは整数)
の形にできれば，必ず相手に１個残すことができる。このような形にできない場合は１個だけ取って相手の敗着を待つ。
*/
#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>

int main()
{
int n, m, x, r, my_turn;

printf("最後に石を取った側が負けです. パスはできません.\n");
printf("石の数? "); scanf("%d", &n);
printf("１回に取れる最大の石の数? "); scanf("%d", &m);
if (n < 1 || m < 1) return EXIT_FAILURE;
for (my_turn = 1; n != 0; my_turn ^= 1) {
if (my_turn) {
x = (n - 1) % (m + 1); if (x == 0) x = 1;
printf("私は %d 個の石を取ります.\n", x);
} else do {
printf("何個取りますか? ");
r = scanf("%d", &x); scanf("%*[^\n]");
} while (r != 1 || x <= 0 || x > m || x > n);
n -= x; printf("残りは %d 個です.\n", n);
}
if (my_turn) printf("あなたの負けです!\n");
else printf("私の負けです!\n");
return EXIT_SUCCESS;
}

>>769
お前恥ずかしいｗ

>795
何だお前は？
どんだけずれた脳してんだ

いかれた日本語講座的レスはもうやめろや

>>799
日本語でおｋが気になって仕方が無かったんだけど、
すでに次の話題になっていた。でも悔しいのでレスしちゃったってとこだろ。

と、釣られてみる。

>>788
確かにレーザープリンタでも出力はできるが、そうやって
出したのって、印刷と違って日持ちしないからなあ。

>>801
違うわ新着確認する前に順に読んでいってあほなレスにとりあえず反応しただけだ

>>604
この本、日本で唯一のゴルフ場の人のところで紹介されてた
プロゴルファーが書いた本見たいね。
ほしくなったわ・・・

>>798
いや、恥ずかしいのはお前のほうだよ。

おやまぁいつもの流れで…

ちょっと上にでてたようだが

しょーとこーでんぐはこのスレ大人気のやねうらにすんでる奴の監修本か

そらここで話題になるわけだ

夏だね。

外糞暑すぎだぜふんふんしまくってるぜ
そういや雨降ってないよな

×ふんふん
○むんむん

熱いから昨日家の外で寝てたんだが
職質されちまったよ。敷地でどうねようと
かんけーねーだろw

夏だねといいつつ何か書き込まずにいられないやつとか。

>>810
日本語でおｋ

おすぎ大好き
前戯大好き
らいおん大好き
自動車大好き
重油大好き
しもネタ大好き
ろーるちゃん大好き

>>811
つ鏡

夏だね

夏だねしか言えねぇのかよ。
ガキはボキャブラリーが貧困だな。

とりあえずお前が悔しいのは理解できた

悔しく見えるのは、自分の内面を相手に投影してるからですね。

Write Great Code vol.3まだあ？

夏だな

>>817
ん？悔しかったの？

もうgdgd

http://jp.rubyist.net/magazine/?0020

機械猫のひとの本、入荷しました

C++ 　　→　モー娘。
JAVA　→　美少女クラブ
C# →　ベリーズ工房
こんな感じか？

RubyとPythonとPerlとPHPとHSPとLGPとProce55ingとFORTRANとCOBOLとPL/Iも頼む
あとDelphiとかVBとかBCBとかJ#とかASPとかVBScriptとかVBAとかJavaScriptも

　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　←825
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

VBScript(笑)

なでしこ

ようこ

矢沢ようこ

夏だね

夏だねしか言えない頭の悪いガキ

欽ちゃん大丈夫かな
汗かいたまま移動の車の冷房にあたると

ショートコーディング

斤は今回邪魔だから公開処刑されるために
こんな事やらされてるんでしょ？
本人は善意に協力できると勘違いしているようだが

>>832
明らかにお前みたいな奴を釣るためのカキコだと思われ

>>832
一言でわからない超ドバカ

>>835-836
ゆとり乙

>>837が今年最後の夏になればいいね

>>838
おまえがな

>>839
即効で噛みついてくる躾けのなって無い犬みたいな
行動は少し謹むなり学習したほうがよくねーか？

だから貴様はお前の所属している組織で猿未満の愚民だって
言われるんだぞ？

>>840
必死すぎw

>>841
必死なのは君の方(笑

ひ、必死じゃないもん！！

Aho

>>842
明らかにオマエ

おめえら二人とも必死なんだよ
他のスレでやれ

>>846
いや、実は一人による暇つぶし

リアルに>>845は一人で必死っぽいぞ。
俺参戦してやろうかな。

>>848
おまえもともと必死だったじゃねぇか
新参ぶるなやwqwwwwwwwwwww

よーしパパ参戦(ry

俺と>>850が参戦し、>>849のチームは現在3人です

>おまえもともと必死だったじゃねぇか
IDの無いスレでこういう台詞はいかがかと。

「僕の太陽」いい曲だなぁ
禿げまされますた(･∀･)

>>849
日本語でおｋ

>>854
しつけーよゆとり厨

まだやんのかよwwww
もう飽きてくれwwwwwwwwww

いや、>>855が釣れる以上、この手のレスが続きそうな悪寒

「3d格闘ゲームプログラミング」と「アクションゲームアルゴリズムマニアックス」
って、どんな感じですか？
買った人いたら、教えてください。
もしかして、すれ違い？

すれ違いというか、立ち読みして恋
その感想をここでレポよろ

>>858
読ボケ！

>>857
釣られてるのはおまえだということにいいかげん気づけよ。

>>861
そういう返しをすること自体が釣られるというのだと思う。

以下、釣られてんのはおめえだけｗｗｗｗｗ、の繰り返し

釣られる奴は大体必死。

夏だね。

>>862=>>863=>>864
ゆとり世代乙

>>866
つ>>852

↓ゆとりのガキが一言

私はこれで会社を辞めました

ファイアーモックス!

>>862
そういう返しをすること自体が釣られるというのだと思う。

糞スレ埋め

今やガキの溜まり場だな、このスレ。
学生ばかりだし。

糞スレ埋め

ガキの煽りをスルー出来ない大人たちのスレはここですか？

>>871
そういう返しをすること自体が釣られるというのだと思ふ。

今、カリビアンコムからエロ動画落としてるからちょっと待ってて

>>875
このイカレたスレへようこそ

レスをずっと見回してみたけど、
どこからこうなってしまったのか分からないくらい夏風味。

北斗の拳２

俺さ、ゆとりを団塊に昇格させる
アルゴリズムとプロセス開発したんだけど
誰か買ってくれない？

>>881
PDFでくれ

NP完全です

ゆとりを皆殺しにするもの何か無い？

>>884
つ 核ボタン

久しぶりに来たけど
なんでこうなったんだ？

昔からこうですよ。

ゆとりが煽ったら団塊が切れて全面戦争になった

>>888
吹いた

8/24にでるパナウェーブ実験室ってどんな内容なの？

>>876
オウム返ししかできないガキ乙

>>888
正しくは、氷河期がちょっと煽ったらゆとりがワラワラと釣れた。

スカラー波関係なのかぁ
すごいなCQ出版

>>881
>>888
団塊っていくつくらいの年齢のことを指すのか知ってるのかい？坊や。

赤い坊やは3倍坊なんだってな

ガキが集まるスレはためにならん。

>>891
お前は狙ってるとしか思えんｗ

>>894
団塊ジュニア乙

>>894
このスレでのゆとり・ガキは３０〜４０歳くらいなんだよ

団塊っていくつくらいの年齢のことを指すのか知ってるのかい？坊や。

知らずに書き込んでるんだろうね。
ゆとりのガキは頭悪いから。

とバカがバカを罵っていますｗ

もはや修復不可能だが、あと100レス弱でこのスレは終わる。

>>899で>>900はないだろう

まぁコピペしたかっただけなんだろうけど

>>902
おまえバカそうだな。

それは残念だ。
ちなみに、最初のスレを立てたのは俺。

>>904
ゆとり世代の意味わかってる？

>>905
人に言う割に言われたら傷つくんですね＾＾

>>908
誰が傷ついた？
ゆとりは頭悪いな。

>>907
お前のジョークに対する理解の無さに唖然とした

学生のガキどもは夏休みの宿題がたまりにたまっているので
イライラしているのです。許してあげてください。

>>910
ジョークという言葉で逃げるわけね。
ありがちなパターンだな。まぁいいや。

釣られて真っ赤になってる人が多いですね

ゆとりの意味がわかってないのがゆとり。

逃げるわけ、と言って勝ったつもりになる典型的な自己満

よぉ〜し、どんどん埋めろ。
思惑通りだ。

ガキはスルーできなくてどんどん釣れるから
スレ埋めにはもってこいだわｗ

>>918
日本語でおｋ

>>918
不覚にもﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>921
英語でもおｋ

>>921
They make me violate them　　No matter who they are

>>921
Japanese version, please.

>>922
日本語でおｋ

Οργανώστε τις διευθύνσεις των
φίλων σας. Μπορείτε να μεταφέρετε
όλες τις πληροφορίες για τους φίλους σας.

ﾜﾛｽ

日本語で包茎

夜は寝るだけのじかんじゃないのかぁああああ

知らなかった

と
ゆとり世代がゆうとります

ここも死ね

　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　}
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_


ツマンネ[Y.tzumannet]
　　　　　（1899〜1956 ベルギー）

What's going on here? The last time I came to this thread,
I thought it's really good and useful. But... what a mess!
It's past 900 anyway. Let's fill up the rest quickly and
move to a new one.

>>931
覚えたての英語を使いたい年頃なのかい？

↓以下普通の流れ

winnyの技術って実際p2pを作ろうとしている人にとって有用？

有用だと思うよ

コードが一切書いてないから参考にはならないかも。

933=934=935

More Effective C++の新版って結局どうだったの？

ぼちぼちでんな

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move to a new one.

いきなりクソスレになったが変なのが沸いたのか

大丈夫、いつものことだ。

Because baby I don't wanna cry!!

藤本と石川をツートップにすれば今後も安泰だ。

>>943
The chat will make end distinction.

　　　　　　∨
　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　／ ￣　　￣ ＼
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

It please be used without minding it.

Foundations of GTK+ Development

この本いいの？

>>948
Why would you waste your money on such a piece of junk?
You can get all the information you need at http://www.gtk.org/.

>>947
>>949
覚えたての英語を使いたい年頃なのかい？坊や

CODE Complete

ゴルファーなら買うべき？

Short Coding ~職人達の技法~
http://www.amazon.co.jp/dp/4839925232/

>>950
日本語でおｋ

>>955
欧米か

アナル

>>932
>>950
英語にコンプレックスでもあるのかい？

>>954-955
吹いた

ここまで引っ張った>>716は神

マ板でやれ

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>>956
むしろ英語使いたがる奴のほうがコンプレックスあるんじゃね？

なんつ〜か、空気読めないですってアピールしてるもんだな
それにしてもひどい英語

>>960
覚えたての英語を使いたい年頃なのかい？ゆとり学生

なるほど、結局>>716の下手糞な日本語がすべての発端だったのか。

もう、英語遊びは飽きたよ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ



次は、方言遊びをしようか。

>>965
スレ違いだ。
消えろガキ。

早く夏休み終わらないかな。
ガキどもが湧いてウザイ。

デファインで検索してみて

>>967
オッサンが推薦もせずにこのスレにいるほうがおかしくね？
必読書なんてとっくに読み終えてバンバン推薦なりレビューしてるはずだろ

こんな生意気なガキどもに推薦する気にはなれねーよな。

ゆとり厨にタダで知識を与えるメリットがない。

じゃぁなんでこんなスレにいんの？

デファインで検索してみて

ふう、オナニーした直後は無性に眠かったが、シャワー浴びてすっきりした。

きもちのいいおなにーの仕方教えてください

新スレが早々に荒れてる件

ゆとりが頭悪いのが荒れる原因

ゆとり君天災偽装アルゴリズム開発したいから
開発費おくれ

1分50秒辺りがワロス
http://jp.youtube.com/watch?v=rdsz1LswCbQ&mode=related&search=

OODやりたいならアナパタは定番だよな

ちなみにアナルパターンの方ね

>>949
I think so, thank you very much.

>>975
手を動かすな
腰を動かすんだ

厨房しかいないこんなスレ埋めてしまえよ

埋

梅

梅

>>983

△厨房しかいない

○出版社関係者や著者しかいない

>>987
おまえ洞察力ゼロ。
どう見ても厨房ばかり。

梅

梅

梅梅

次スレには厨房が来ないといいな

>>992
ここは厨房のためのスレという側面が強いですよ

という厨房のレスでした。

という厨房のレスでした。

10年後のDQNクラス

(ﾟ∀ﾟ)「では、出席をとります。名前を呼ばれたら大きな声で『はい！』と答えてください。」
生徒「ワイワイガヤガヤ」
(´･ω･｀)「・・・・、浅田美羽（みう）さん」
浅田「はい」
( ﾟДﾟ)「（呼びづらいな・・・）・・・安藤優由（ゆ・・・・・ゆ？）さん」
安藤「はい」
Σ(´Д｀　） 「（・・・ゆゆで良いのか・・・）上野・・・・ポチ男・・・・くん」
ポチ男「はーい」
;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ 「・・・・・・・・・ｸｸ・・・・・近藤・・・───麗音菜愛梨亜（・・・読めん）・・・近藤さん！」
近藤「はい」
(;´Д`)「近藤さんのお名前はなんて読むのかな？」
近藤「れおなあめりあ」
(;´Д`)「そうですか、ありがとうございます・・・・・・・（読めねえよ）・・・・佐藤・・・光中（こうちゅう）・・・くん？」
佐藤「ぴかちゅう」
(;´Д`)「そうですか、ごめんね・・・（１０万ボルト・・・）・・・佐々木メロディ愛（めろでぃあ）さん　（今度こそ正しいだろ！）」
佐々木「メロディあい！」
(;´Д`)「ごめんなさい・・・メロディあいね・・・・・中野世歩玲（せふれ？）さん」
中野「はい」
(;´Д`)「（セックスフレンド・・・・・略してセフレ・・・・）・・・・西田・・・・・・・・・・王子様君・・・・」
西田「はーいはーい」
(;´Д`)「（あだ名はプリンス）・・・浜田光宙（こうう？）くん」
浜田「せんせー、俺、ピカチュウ！」
(;´Д`)「ごめんごめん、ピカチュウね（２匹目ゲットだぜ）・・・・・・・・松田太郎くん（やっとマトモなのが来た・・・）」
松田「？」
(;´Д`)「あれ？松田君？松田太郎君？」
松田「ジョンです」
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) 「ジョン！・・・・・（いいえ、それはトムです）・・・・・・・・・・・・・・山下愛子さ・・・・・・・・・愛子エンジェルさん・・・・」
山下「はーい」
orz「ねーよ」

>>995
ゆとりのガキ乙

埋め

999

1000なら来年彼女ができる！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。