VOCALOID　議論隔離スレ part21

VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること

前スレ　VOCALOID　議論隔離スレ part20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202311675/

・歌ってみた系　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題 　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・ピアプロでの二次創作について考えるスレ　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201962766/
・タグ整理議論　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/

議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること

公序良俗のくだりは初音ミクのキャラクターを保護する目的ではなく、声の提供者を守るためにヤマハによって作られたものです。
ボーカロイドという技術をずっと使いつづけたいのであれば、その技術の源となる声の提供者とクリプトン（ヤマハ）を困らせる真似は止めましょう。
他人の迷惑を顧みない表現の自由は自分の声で歌って自分で責任をもってください

>製品中の「使用許諾契約書」にも書かれてます通り、実在する人物の歌声を再現するソフトウエアという製品の性質上、
>『MEIKO』には幾つかの使用禁止事項が規定されております。
>例えば、『MEIKO』では公序良俗に反する歌詞を歌わせる用途に用いることを禁じております
ttp://www.crypton.co.jp/mp/do/support/faq?id=282

>3. 合成音声の使用の制限
>お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開や配布することはどのような方法であっても許されません。
>お客様がライブラリの歌手本人だけでなく、第三者の人格権を侵害する合成音声を公開または配布することは許されません。
>お客様が合成音声を公開あるいは配布したことにより発生したいかなるクレーム、訴訟、直接的、派生的、付随的
>または間接的な損害に対してもヤマハ株式会社は一切責任を負いません。
ttp://d.hatena.ne.jp/melt_slinc/20070917#p2

過去スレ
21 現行
20　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202311675/
19　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202212831/
18　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202046892/
17　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201941015/l50
16　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201802130/
15　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201703759/
14　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
13　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201561857/
12　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201520322/
11　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201405623/
10　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201347405/
9　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201329030/（スレタイはpart8）
8　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201263288/
7　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201172023/
6　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/
5　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200801418/
4　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200729232/
3　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200662251/
2　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200585470/
1　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200563413/

ギロカクたんまとめ
●画像
ID:17pTfNH30 氏
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68982.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68991.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68994.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68995.jpg
ID:JLnjg/TR0 氏
ttp://upp.dip.jp/01/img/3928.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/3929.jpg
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ttp://upp.dip.jp/01/img/3956.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/4008.jpg
ID:kbMDqKsT0 氏
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date69003.jpg

●3Dモデル
キオ氏
http://kiomodel3.sblo.jp/article/10400302.html
うっｓ　ID:41Hg3UoC0　氏
http://upo2.mine.nu/cgi-bin/up/src/upotu0513.jpg
http://upo2.mine.nu/cgi-bin/up/src/upotu0514.jpg

●ニコニコ
初音ミクオリジナル曲 「ぎろかくマーチ 」（議論隔離スレのテーマ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2202326　CoCoonP

【スレ違い】議論隔離スレに行きましょう【ですよ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2203238　さだまさP

ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」

これテンプレに追加し忘れた

【初音ミク】「ぎろかくマーチ」3DPVを作ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2259203

「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」

ラクガキ王国２でギロカクたんを描いてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2229751

デＰ曲削除のはつねぎのある人の考察　＠あくまで推察
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/309.html

画像　その他
ttp://upp.dip.jp/01/img/3960.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/3961.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/3966.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/4045.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date69595.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/4117.jpg
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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜途中で飽きた貼る
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　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

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　　′　 　　　 .ﾞl ヽリ,!l|,'y　　　　　　　　　　　　　＿,、
　　　　　　　　　ﾞl '!,lﾞ.|ｉヱ,ﾞlﾞ,ﾞ|`l',!．　　　　　　　 ｛　　|
　 　 ／￣`　　　 ﾞl、|,lﾞ,! |.|,!.| | |.| |ヽ　　　　　　　l￣ }
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　　|　 .＿、　　　　　 ＼`| |.| | !_|_|λﾞ|、
　　｀'ｰ-'ﾞ,!　　　　　　 │ﾟ''!"lﾞ'| |oﾌ|,£ ヽ　　　　　./~|ヽ
　　　　　　　　　　　　　‘''r‐'“''ﾟ'''''~|.lｺ、 ＼　　　　ﾞｰ'　〉
　　　_＿,,　　　　　　　　 ﾞ|'ryjﾆ,ヽ,ヴl'|，　`'i､
　　　　.|　　　　　　　　　 / .ﾟ巛!ﾜi"-'',lﾞ|'i､　　`'､、
　　　　_|,-、 　 　 　 　 ,/　　|,lﾞ/,r丿lﾞ.}| rヽ　　 ｀'i､
　　　 " __　　　　　　 .,/ﾆﾐLj|././丿,lﾞ,!./|　 l　　　 ＼
　　　 .〔｀｀ﾞヽ　　　 .,/ﾞi､ ".ﾞﾟｯ| lﾞ│.lﾞ,lﾞ.|,│ j|ﾞl .i､　　ﾞi､
　　　　 l、 丿　　　/　 ﾞｌ i､.|ﾉ,|｀.ﾚ‐り,‘lﾞ,|　ﾞl| | ﾞl .，　.|
　　　　　`~　　　　|　.,　~| |ヾﾞl'二二ﾞl,ﾞlﾞ|　|,i| |lﾞﾞl.|‘'i､.|
　　　　　　　　　　 ﾞl　|ﾞ‐ U　 ﾞlﾞl,---ｽ.lﾞl .lﾞ/ﾘ゜.|"　ヽﾞl

一乙！
今北産業用テンプレ

みくみく権利者削除未遂
ヒロ「謝罪」再び大荒れ
デＰはハ（ｒｙ

>>8
はつねぎ、今どうなってるの？

はつねぎ管理人はひろゆきポジションがいいと思うよ
で終わってた

>>8
俺が見た事実
　数日２２コメで止まってたのが、さっき見ると３１に伸びてた。

ギロカクでの情報
　「はつねぎ」氏や現運営の介入で却って炎上しているらしい。

メンヘルに接触して当てられるのはかなわんので、あとは勇者に聞いてみてくれ。

はつねぎの元管理人の空気の読めなさは異常ｗ
VN２でもレイヤーにアレするくらいだしｗ

俺の中では名前がこいづかひろしだった時点でネタだと確信したんだがwww

え、ＶＮ２に居たあのロードローラー変形中みたいなレイヤーに抱きついたのか？

>>前スレ999
最近、1ミリも知らない俺がメルト歌ってみたをミクが逆輸入して歌ってたなｗ

前スレ>>999
歌ってみたからミクへの逆輸入は、いさじが歌った宮崎弁のみっくみくで既に起きてる気がする

コスミクに抱きついたの、はつねぎ管理者だったの？
痛すぎるww
こりゃ軒下貸して母屋取られるのも無理ないわw

元管理人は無職、ホームレスまではいいとして、
警察に追われてる妄想に取り付かれてるからなぁ
さんざんみんなにカンパさせといて、その金でオフ出まくりの遊びまくりの
毎日意味不明の電波妄想小説書いたり「もう死にます」とか言い出したり
管理放棄して行方不明になったり、就職しろと言われても教会でボランティアやれと言われても
「無理なんです」「僕はVOCALOIDのために何ができるか考えたい」とか言い出して完璧に電波

初対面のレイヤーをいきなり抱き締めて周囲を顔面蒼白にさせておいて
「本当にミクが目の前に現われたと思ってしまったんです。僕は最低の人間です」とか
自己陶酔ポエムの反省文書いて、周囲もヒロのときと同じで感動的に許すムードだし、
SNSってのはまったく地獄やで

全部ネタですけどね

ちょｗｗそれどこまで根も葉もある誹謗中傷なんだ？
とても格子の入った窓の建物の外に出しといていい類の人種じゃねえぞｗ

つーかそんなキティがサーバ運営なんかできるのか？
事実だとしたらはつねぎのユーザー数は奇跡だな

実は全部ヒロの自演

みくみく、とおなじで上手く時流にのれた感じはあるけど

初期の一時期あちこちに宣伝貼りまくった
と言う情報と
こんな大きくなるとは思わなかった
と言う情報があるけど本当なのかな

SNS＝mixi＝現実より厳しいしがらみ・度を越した馴れ合い・軽犯罪の告白場
という私的偏見があって、いまだにはつねぎ登録してないや。
ピアプロがそういうもんじゃなくてよかったよ

>24
連絡手段として登録してる
たまに電波文が読めるので楽しいぞ

無断転載
http://ujml.web.fc2.com/hiro.html

>>25
電波文を楽しめるというのは得な性分だな
俺は疲れが更に溜まって息抜きどころじゃなくなるｗ

現実より厳しいしがらみはあるが馴れ合いはＳＮＳも２ｃｈも似たようなもんだな
違うのは２ｃｈと違って空気の読めない馬鹿を無理矢理追い出せないことくらいだ

>>11
明日あたりさくるかもー

>>21
管理人は交代してるし、鯖管は別の人だし

5000人達したら一度新規募集停止されるかもだから、ヲチ垢でも作っとけｗ

まあ入ってみれば意外と普通だぞ。ただ馬鹿が目立ちやすいシステムってだけで

みくしーほど殺伐としてないような？
業者も居ないし、コロニーに分かれてるからヲチしてる分には楽しい

あと、Skypeで運営に近い人と個人的に話してみれば本音を聞けたりするよｗ

>>23
どちらもほぼ本当

ミクの調教が上手い人は本人も歌が上手いと思い込んでたけどそんなことないんだな。
誰のこととは言わないが。

なんとなく風呂上りのギロカクたんを見てみた。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date69767.jpg

>>30
そして一番目立ってるのがよりによって元管理人

浮気には厳しいギロカクたん

>>34
やはりあれはシャアのマスクみたいなものなのだろうか？

>>34
GJ
まあ範疇を離れた感は出たな今回で

これをイメージしたｗ
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2006/11/20/008a.jpg

やっぱりPVのアレはビックリドッキリメカか

ちょっとアレなをうｐしまくりだした時点で大半のボカロ好きとデＰ好きとの間は距離が出来てたと思う

まぁ今居るのはボカロファンじゃなくてPのファンだろうからね
それはそれで、別段悪いことじゃないのでボカロに影響するようなことしない限り
気にならない

>>35
干される流れになるかも
>>39
それかよｗ

>>43
意思の疎通がどうこうとか言い出してまた揉めるんで無い？ｗ

>>41
そう？信者じゃないけど普通にデPの曲好きってボカロヲタは結構いると思うな。
エロに嫌悪感感じない人なら

エロの有無よりエロの質的に粋を感じないので苦手

>>45
好きな人はいると思うが、あまり話に出したくない感じ

>>45
デＰのちょっとＨで話題になるのは既成事実と私は人間じゃないからくらいな罠
あと俺はエロに抵抗云々ではなく信者＆デＰの行動にげんなりする
これ以上自分の作った経歴に傷つけないでさっさと足洗ってくれとしか

まあ周りに気を使って出さないんだろうな、そういう人は

デPのエロはパンモロ方面だよな。
俺はパンチラが好きだから合わない

どうせ変態ならくるぶしの形に欲情するとかそういう方面がいいんだ

白目の白さに拘るとかな

二の腕ふぇちの俺様がきましたよ

腹の縦線フェチの俺がきましたよ

肋骨フェチもきました

おまいらちょっとは自重しれｗ

>>52->>55こいつらの変態っぷりからして叙情性すら感じてしまうのだが
それがないんだな。谷崎潤一郎の刺青を思い出すようなフェティシズム・或いは倒錯

あれは下品であって艶ではないんだな

中に出してじゃなく着床させてとかだったらセフセフっぽいのにな

そうすると※を入れてというふうには取れなくなる

>>60
それじゃだめなのか･･･
入れて+着床させてなら・・・とか思ったが同じようなもんかｗ

椎名林檎みたいな、妖艶な歌詞書いてみたいよなぁ

ﾀﾞﾚｶｲﾙｶ？

誰もいねーよｗ

ﾁｯ、ｲﾔｶﾞｯﾀｶwｗｗ
深夜のギロカクの静寂を人知れず楽しもうと思ったのにｗ

何が面白いんだよｗ

エコノミー回避のためにこの時間に起きるのがデフォになったわ

俺の目覚ましも、なぜか４：５０にセットされている

11スレぶりに来てみた
何か楽しそうなことやってるなー
結局どういうスレになってるんだ…

>>39を参考に
ギロカクたん中心に細長いミクとギロン描いてほしいなｗ

静寂なんてこの俺がぶちこわすｗ
ゲーム販売中止ｗ当然の処置
今まで平然と売ってたこと自体おかしいんだが
しかし妙な文章だ

http://members3.jcom.home.ne.jp/3448142801/

EJIN研究所／MURDER工房 制作
『戦え！俺の初音ミク』頒布停止のお知らせ


クリプトン様より通告を頂まして、
『戦え！俺の初音ミク』につきまして、ガイドラインに
違反する、ということで、頒布停止という形になりました。

クリプトン様が提示されるガイドラインが変更されるまでの
「一時的な頒布停止」というお話を頂いたのですが、
必ずしも変更される確約はないとのお話で、
頒布再開につきましては完全に未定となります。

申し訳ありません。

一時的ってなんだよ

休刊みたいなもんだろ

ああ、あの必死にメール送って販売中止にさせろってわめき散らしていった人か？

>>74
むしろあの変な粘着のおかげでこのゲーム知ったｗ

正義の鉄槌の人だっけ。

これ同人レベルじゃないのかね。
同人もアウトってこと？

>>69
俺もギロカク覗くのかなり久しぶりだが
いまだデＰ話が出ているあたり、似たような話題が輪廻転生してるだけだろうと

いや、ゆうべの話題はデＰの曲をデＰが「歌ってみた」

>>71
これってほかの同人屋みたいにゲームの許可を取りに行こうとして自爆したとかじゃなくて
クリが進んで通告してきたのか？
なんかここまでやられるとひくわ

>>77
でもループ大好きなんだろう？ｗ

>>78
とりあえず信者っぽく振舞えばギロカクたんに切ってもらえますか？

>>77
似たような話題じゃ転生してないｗ

それは適当なことを言って失礼。って・・・ナニ？歌った？（ﾟДﾟ；）

>>79
>>71が通報したんでしょ。

>>83
あーｗ正義の鉄槌君か〜ｗｗｗ

>>79
ひょっとしたらＫＡＩＴＯが出てるからじゃないの？

ＭＥＩＫＯやＫＡＩＴＯって、何のガイドラインも無かったてか用意されてなかったんじゃなかったっけ
それでＫＡＩＴＯの二次創作ガイドラインが出来るまで…と言う事かも

>>85
いや、ミクももともとゲームとかダメだからその仮定は成り立たないはず

>>79
もし許可申請中だったなら
粘着湧いた時点でなんらかのアクションあっただろうから恐らくそうだろ
一時的ってことはクリが権利関係について見直し始めたってことじゃないかと
そのうちミクミク動画作るとか言い始める予感

これだから空気読めない通報厨はたちがわるい

とすると「通報に弱いクリプトン」って評価が固まるのか。勘弁してもらいたいなあ。

>ピアプロのヘルプページに商用利用などに関するQ&Aを追加しました。
http://piapro.jp/a/help/#q_copyright11

俺がＫＹなのは認めるが例の通報厨ではないｗ
むしろ同人くらい黙認しろとも思ってる

まあ、ガイドラインの変更があるかもしれないとうことは
クリプトンも同人ゲームまで規制するのは現実的じゃないって
考え始めたなら好都合だよ。
クリプトンはちょっと真面目すぎだからな

>>86
商用以外も？
まあ将来的にゲームも…なニュアンスの事があって好意的に見てたとしても
他のゲームサークルがあっちはＯＫでこっちはＮＧかよって事になると
基準や公平感で突っ込まれそうだし今はまだまだ無理なんだろうね

http://piapro.jp/a/help/#q_copyright13
＞Ｑ「初音ミク」キャラクターを使ったゲームをつくりたいのですが、全くだめなのでしょうか？

>>94
それ見る限りでは基本考えないで欲しいが
まったくダメでは無いってことだよね

それもどうなんだろうなあ

一体何なら許可出すっていうんだｗ

ミクシーケンサーみたいなのだろ

白な範囲は広いというかおおらかなのに
グレーには妙に厳しいっぽくみえるから混乱するんだろう
同人からしたらもう白が狭くてもいいから
グレーを黙認してほしいって思ってしまうだろうな

>>97
シーケンサーは逆にダメなんじゃ？

いつも思うのだが、頒布するための販売のために
店への委託販売っていいのかなとちょっと思う

物理エンジンで鏡音リンのロードローラー　や
あるミクの訪問　はグレーなん？
それと立体物、衣装は審議しないでＮＧか

ねんどろいどのRRは消えたか

ああ頒布って売ることを言うのか

Q.VOCALOIDを使用せず人が歌った曲を投稿しても良いのでしょうか？

A.人が歌っている楽曲であっても投稿者自身の作品であれば問題ありません。

これいつの間にかOKになってたのかｗ
知らんかったｗｗｗ

あの有名なはとぅねベンチは許可取ったのかね

>>105
あれは絶対無理だろｗ

>>99
うｐ主が嘘をついてなければミクシーケンサーは正式許可もらってる

>>104
ああ、なぜそれがついたか原因らしきものがあったね

>>105
あれはクリだけじゃなくアイマスのバンナムもからむということで、許可は取ってないねｗ

偽・うｐのギョーカイ時事放談SUPER
第17回　ゲスト：株式会社取締役ニワンゴ杉本
ttp://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/

権利者側とニコニコの対談、腹の探り合いでワロタｗ
興味ある人だけ聞いてくれｗ
ニコニコにも上がってるけどみんなはHPからストリーミングで

クリは同人まで抱き込みたいと思ってるに違いない

クリプトンの考えてた二次創作って、主に音楽関連の事じゃないのか。
パッケにミクの絵が付いてるとか、キャラソンとかは考えてたろうけど、
音楽そっちのけでゲームだ枕だって、そんな物ばかり作ろうとしてるのに
ウンザリしてんじゃないの。

>>112
そりゃそうだ
てかこんなに売れると思ってなかったから音楽以外の方に頭回ってなかったんじゃないか
予想外だったんだよ全部

もう定価のx%を決めてしまってガンガン許可すればいいじゃんよ

増刊で音楽と極めて関わりの強いキャラクターという点は
崩したくないと発言してるからなあ

歌わないミクに意味はない、って事なんだろうね。

歌えば黙認、歌わなければアウト？

歌う方はデPの例があるから何でもOKって事もないだろうし、
歌わない方は、表立って認めろと言われても難しいんじゃないの。

無尽蔵に出るエロ同人に手が回らなくて
黙認も同然の状態になってることに早く気付いてほしい
他のものも一緒だってば

もう何がセーフでどれがアウトかわかんねーよ。
同人売り一切禁止なのか？

黙ってやればおｋ

全アウトにして公式グッズ独占( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
許可取れば出していいよ〜その代わり権利料○％ね( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>119
ゲームの場合プログラムその他の中に歌わせる機能を内包させる人が出てこない可能性が否定できないから許可されない
紙媒体やCGはオールスルー

ID:gBdkEW340は何で>>71で当然とかいいつつ主張変えてんの？

>>124
現状のガイドラインなら当然て意味
読み返してみると「ざまあｗ」の方に読めるな
スマン

プログラムの中に「歌わせる機能」を内包させて商売の邪魔をする奴が出てくる確率なんてそれこそデP並なんだから
そういう奴は訴訟で潰す、って方針のほうがずっと現実的だと思うんだけどねえ。

デPの曲アウトにしたのはなんだかなあと思わなくもなかったが
昨日のアレ聴いて結果論だが英断だったんだなあと
この人に好き勝手やらせたらたしかにどこまでやらかすかわからんわｗｗ

>>98
全然厳しくないけど通報されたら放置出来ないってところだろう
厳密に言えば二次創作による商用利用で全部の同人誌駄目だし

>クリプトン様が提示されるガイドラインが変更されるまでの
>「一時的な頒布停止」というお話を頂いたのですが、
>必ずしも変更される確約はないとのお話で、
>頒布再開につきましては完全に未定となります。

これが曲解とかじゃないなら、あまりに通報とか自己申告が多いから
緩くするんだろうなぁ

英断かねえ？　デPはあいかわらずミクのイメージを壊し続けるし、
何も変わってない気がする。
俺はデPがしていることはミクのイメージの拡張だと思っているので、
平和でいいと思ってるけどなw　表現の自由万歳w

長細いミクもセフセフだしｗ

>>84
そういや、あの鉄槌君の勝利宣言が来ないな
あそこまでの粘着度から見て、嬉々としてまたｺﾋﾟﾍﾟ爆撃しに来ると思って楽しみにしてるんだがｗ

クリプトンの表現の自由は侵害されまくっていますがｗｗ

>>131
一晩たったら恥ずかしくなったんじゃないかw

ちょ、鉄槌くんの勝利？
可愛いテーマソングが気に入ってたんだけどなぁ

ああいう文章で”イメージを損なう”ってのはあくまで便宜的な表現だろう

>>130
あれは確かにイメージを損なうｗ

クリも同人なんて叩くの止めた方が良いのになぁ
中途半端な禁止行動は同人の地下潜り＆悪質化を招く上に
ポケモン同人事件みたいな事やると健全なモノまで萎縮しかねない
デＰみたいに黙認の限界を超えたのだけにしないと・・・

地下にもぐって欲しいんじゃないか？
おおっぴらにするなって事じゃ
今回のは良く分からないけれど

悪質化って具体的にどうなるんだ？
栗の今までの対応がなかったらその悪質な連中が表に近いところでのさばってただけだと思うけど。
ミクの調教エロゲとかも今より溢れてたんじゃないかね

>>137
叩かれているのはエロ同人だけ
全ての同人が叩かれているような印象操作はどーかと
他人のフンドシで相撲を取るのなら素直に言う事を聞くべきじゃね？
どーしてもエロエロがやりたいのならオリジナルのキャラクターを創作してやれば良いだけ

>>140
>>71は非エロだお

格ゲーなんかは許諾してやれるように動くみたいだしね。
現状だと無理な場合もあるみたいだから

別に同人を叩いてなんか居ないが
ただソフトウェア周りに関してはコミケにいける人ばかりじゃないし
作り手もデＰみたいな悪質な人は殆ど居ないんだから実態と合う形にして欲しいね。

>>139
悪質なのは叩くの必要だと思うよ、程度問題
あと、悪質化ってのは抱き枕であったように強行売り逃げ同人みたいなのとか
ミクではまだほとんど見かけないがグロ系とか
これはミクじゃなくて三クですオリキャラですって言い張って無茶やる奴とかｗ

デＰのあれは悪質っていうのか？
視覚的なものでもないし直接的な単語使ってるわけじゃないし言うほどじゃないだろう

無限ループ入口

３連休も始まったばかりだぜ

エロ同人にしても警告の行ったのはフロンティアワークスとバッティングしたやつだけだし

FWは関係ないんじゃないかなあ。
あの枕とKEIの描いたのじゃレベルが違いすぎたしｗ
それにFW以外にもKEIが描いた枕カバーってなかったっけ？
あれはエロと価格の合わせ技でしょう

>>144
栗が動かなきゃあれが売り逃げと非難されることさえなく委託通販されてたわけで。
どうせ横行するなら悪質なのがきちんと悪質と言われてるほうがマシだとおもうね

こーゆー奴らは悪質だと思う。サンプルムービーとか最悪…

ttp://ifrit.kir.jp/disc/ifdva_022.html

じゃこれは？
http://studios.kir.jp/iku/index.html

みくみくRPGがNG食らわなきゃいいけど。
あれフリーだし、あそこまで慎重にやってるの潰したら
ちょっとやりすぎだぞと。

>>153
同意、みくみくRPGは見逃してやって欲しいなぁ

はつねぎのヒロ謝罪スレが消えてた

>>26のせいかな

というかゲーム作ってる人は早めに連絡して許可貰っといた方がいいぞ。
作った後にあとからダメって言われたらガックリくるだろ。

ニコニコに動画上げてるゲームの作者にはコメントなりで教えておけ。

かわいそうもなにも公式に問い合わせたら
ダメしか返事のしようがないだろうに無茶いうなｗ

>>157
お前は情報を集めてないのか？
みくみくRPGの人は栗から返信が来ないってぼやいてたぐらいだぞｗ

>>155
対応したのか

クリは真面目だなあ。
厳しくない、これが普通って言う人もいるが、他と比較するとやっぱ厳しいよ。
まあガイドライン緩くする気がありそうだし、期待しておこう

グレーゾーンを放置するんじゃなくて、グレーを極力なくしてそう言うの気にする人の2次利用をやりやすくしたいんじゃない？
その代わり、白黒の境界線は柔軟に変えると･･･

ソフトウェアの場合下手に許可するとボカロのコピーを作る抜け穴が出来るかもしらんから
そこら辺を上手く避けていちいち許可貰わんでも作れるようにしてくれんとお互い困るし
同人とエロは不可分だし一々上から規制喰らうのも嫌だから版元に迷惑のかからない部分を弾力的なもんにして欲しいね

>>162
今んとこ柔軟に扱っているようには見えないがなあｗ
どっちかっていうと通報されたら消させる、みたいに見える。
本当はスルーしてることも多いのかも知れないが、
「通報があったから消してくれ」って通告を一度でもしてしまえば
通報で動くというイメージは払拭できないだろ。

毎度の事ながら初音ミクって
・音楽ツール
・PCソフト
・キャラクター商品
の多面性が混じりあっていて版権問題がループるよねぇ・・・

ループしてねーよ。ぎろかくだからループって言えばいいとか思ってるのか。

今北参行

答えが出ない問題を毎スレ1回か2回蒸し返すのは完全ループだと思うが

ギロカク3DPVはみたいが、ニコには入りたくないという
ひとりループ。

それは置いておき、>>165の三点は別にループな議題ではないと俺も思う。
つうかループっていうか議論ですらなく、キャラにやらせていいグレー
ゾーンについてのボヤキスレになっているようにみえる。

ループかループじゃないかって話題がすでにループ

ピアプロの曲、イラスト検索に関する改善案について議論するとか
もっと建設的なのはないのか？

>>92
ガイドラインの変更
エロ規制の追加（来るだろうなぁと）
ゲーム関係の緩和
同人の範囲を委託販売とは言わない、地方民の為に、通販までは認めて欲しい　OTL
だったら良いな。

>>167
みくみく消去＆復活
デPついにボーダーの向こう側へ
なりすまし燃料再投下

ピアプロのイラストに素材要素がなくなってきたとボヤいてる輩が居るが
自分の編集能力の低さを棚に上げてるんじゃないのか。と
あと初期の埋もれ発掘でもしてくれ

エロは既に規制されてる
http://piapro.jp/a/help/#q_copyright04

>>174
なくなってきたも何も最初からなかったような気も
投稿数がめちゃ多いからみんな使えそうなもんだけ摘んでるだけで

>>175
いや、公序良俗だけだと弱いから、はっきり書いてくるんじゃないかって事。
ニコニコ動画の列挙式にね

どうでもいいが、というか、本当にどうでもいいと感じてきたんだが、
昨日の削除トラブルについて、運営は何の情報も出して無いな。

期待してると「馬鹿にされた」と感じるんだが、もう期待感が根こそぎ
無くなってきた、っていうことか、、、

>>178
なに運営に期待してんの？ｗ右上みてりゃわかるとおり、あいつらは馬鹿にしてるだろ。

エロ規制は双方にメリット無いししないと思うけどな

エロ規制なんてやったらまたいろんなところにエサがばら撒かれることになるなｗ

>>173
サンクス。デＰは自らを燃やしつくちて別次元の存在にシフトしたのか…

>>182
彼こそ新世界の髪だ！（カツラ的な意味で）

一部の写真をみてゲハなんていっちゃかわいそうだろ

何を罵っても、身体的な事は罵るなと育てられました。

普通の版元の対応をしているだけだしな。
販売したいならば、WFとかのイベントで申請すればいい。
フィギュアとかグッズ以外にも、3Dモデルとかの販売実績があるから。

版権料は高いかもしれないが、ちゃんと公認商品が売れるしね。

ハゲたくてハゲたんじゃないもんな

>>187
ハゲしく同意

つか、髪型のせいでゲハっぽく見えると予想、
真ん中わけはゲハっぽく見えるぜ

>>189
それ誰に対して言ってるの？

>>190
ひみちゅ

俺10代の頃病気でハゲて以来ヅラ被ってるんで、デPの気持ちは分かるぜ。
公序良俗云々の批判よりも髪についての指摘が何倍も堪えてるに違いない

毛があるやつにはこの気持ちわかんねーんだろうな。

このごろ前線が後退してゆく事に戦々恐々としているんだ
おまえらもっと踏ん張れといってやりたい

いやぁ、確かにハゲは怖い
家系的に大丈夫だが怖いものは怖い

禿げは90%遺伝で決まるからな。

あまりシャンプーし過ぎるのもよくないらしいな。
ホームレスにハゲが少ないのはこの理論らしい。

雪が地肌につくとつべたさが堪える…

お前ら知ってるか？毎日カレーを食べると髪が強くなるんだぜ。
スパイスの効用らしいが、インド人の髪が太くて黒くてつやつやなのはこの辺に理由があるらしいｗ

>>196
え、マジで？
なんか最近デコが広くなってきた気がしてたからもしやG行為のしすぎじゃないかと心配してたんだ
けど親父の頭を見るに杞憂だったようだな　サンクス！

>>200
ハゲは隔世遺伝もする。母方のじいちゃんがハゲなら油断は出来ない

>>200
つ隔世遺伝
爺さんたちはどうだった？

>>200
お前は隔世遺伝という言葉を知らんのかｗｗｗ
父方母方関係なく遺伝子を持ってれば来る時は来る

>>200
つ隔世遺伝

お前ら詳しいなｗ

>>200
親父だけじゃ判断できん。
爺ちゃんが禿げてたらかなりの確率で禿げるぞ。
母方、父方両方しらべてみろ。

色々愚痴りたい年頃の集まりですから

男性永遠の苦悩だからなｗ

あれ？なんだよここ？
ギロカク開いたつもりがハゲ・ズラ板に来ちゃったのか？

なんてとぼけたいけど当事者ですorz

おいおい、ここはハゲ板かよ

>>210
みんなハゲＰのことが心配なんだよ。

親父も爺ちゃんもフサフサなうちの一族はセフセフということか

>200の人気にshit！
そういやじっちゃんの頭はツルツルだったよ･･･orz

>>212
わからんぞ、母親に聞いてみないとｗ

>>212
つ突然変異＆ストレス

ハゲが気になるならいっそスキンヘッドに…

それができないチキンヘッド

スキンヘッドは男前な奴しか似合わないからな・・・

>>214
母親のほうの爺ちゃんもフサフサだな。
というかよく考えると親族で禿げてる人がいない。

>>219
君は隣の親父に似ている。

>>219
いや、うちもそうだけど
だからって必ずしも安心出来ないのが怖いところだろ
せめて４０代まではフッサフサでいたい

うちの家系も禿はいないから大丈夫そうだな
むしろ俺の場合は散髪に行くと髪の毛多すぎといつも言われる。

>>200 はGのし過ぎではげたのかと思ったら、遺伝のせいで剥げたとわかった
ようはどっちにしろ剥げってことだと思ってたんだが違うのか？

年とってから禿るのはまだいいよ
若ハゲが一番つらい

デッドボールP→デッドラインP、か
こればかりは遺伝だから仕方なかろう

デッドラインPのほうがなんとなくかっこいいな　戦ってる感があって

なにこの哀愁漂うレスの群れは…('A`)

>>226
負け戦なところが、また良いよな。

俺はフサだが、弟は砂漠化が進んでる。

今日は珍しくハゲしい議論が行われてるな。
ループしないで。

ボカロコミュには、髪が気になりだす年頃のおっさんも多いということが分かるなｗ

デコ禿なら、それなりにイケメンで通せるが
てっぺん禿は極めて難しい

年は関係ないぞ、クル奴は中学生でもクル

>232
乾燥したら死んでしまうかとハラハラする

ロリMEIKOのとこでデP降臨。
嵐まがいなことやってんだけど本物か？

>>235
髪の毛の量を聞いて来い、あれば偽者。

時間聞いて「二時五十分」と答えたら本物

議論はループしても、俺達の頭髪はループすることなく抜けるのみなんだよ

聞くならはつねぎとかにしとくんだぞ
人の動画で関係無いチャットしてたら荒らしと変わらんし。

テロメアがある限りループは続く！

>>235
NGユーザーしてみて別の動画でヒットすれば本物

動画でチャットしてるのはちえP以外みんなヒロの騙り

大正生まれの親戚でも宮○知事よりある家系だから俺は平気だよ。

>>241
IDって動画が違っても有効なのか？

悲観することはない
人工音声技術も人工毛髪技術も発展し続けている

後は安くなればイイナ

デPがこれでは新しくボカロ界隈の男前を選出しないとな。
お前等のたぎるギロカク魂でたのむ

>>243
そうか、184は動画が違うとヒットしなかったんだっけ

ボーカロイドが発展してるんだから人口毛髪も期待できそうに思えるが、
超大手の既得権益を害するので、発明者は闇に葬られる

ここに書かれたとたん動画にも痛いコメ付いたな
気持ちはわからんでもないがやってること変わらんぞ

>>245
畳さん

なんかこれデPの評判落とすための騙りでもおかしく無い気がするｗ
もし本物ならもう駄目だなこの人ｗ

>>248
動画にハゲとか書いた奴がでたのか？

デPマイリス晒してるならIDわかるんじゃないか？

>>245
ひろゆき。どっちでも可。

つか、デPはまだおわってねーぞ（髪の毛的意味で）
あと、ハゲならこういう方面に進化すればいい
http://blog.erika-net.com/images/SIXTEEN.BLOCKS-1.jpg

外人+おっさんだから似合うんだよそれ・・・

日本人は黒髪だからハゲしく目立つんだよ

かと言って脱色ハゲも見てて微妙に痛々しいよな。。。

自分でいっといてなんだが男前選出レスにギロカクたんがこっそり参加してたらと思ったらうっかり萌えた。

これならどうよ。最近は和風が流行ってるから意外といけるかも
ttp://www5.airnet.ne.jp/~krerik/imgs/photo/hhzp021.JPG

>>254
そう、こういうかっこいい禿げ方できるのがデコ禿派の優位な点
ジャンレノしかり、ブルースウイルスしかり。
てっぺん禿でかっこよく禿げた例を１つも知らない。

>259
これデｐがやったら尊敬する。信者になってもいい。

>>259
月代も手入れが大変そうだなｗｗｗ

>>262
つきしろ、なぜか変換できない...

>>260
つフランシスコ・ザビエル

さかやき

>>263
ヒント：さ（ｒｙ
って答えでたｗｗｗｗ

>>263
さかやき、だ。デＰなら手入れしやすかろう。

アルシンド

さすが、このスレは食いつきが違うぜ

ちなみに、リアルにちょんまげにするとこんな感じかな。

昔ちょっと別のところで話題になったHPから
ハゲからマゲへ
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/shinta-kyo/omoutokoro-diary/mage.html

ちょんまげって、てっぺんは兎も角、横の髪が有る程度無いと結えないんじゃ…

>>264
あれは剃ってる・・・んだよね？

この流れ・・・やはりデPは髪だったか・・・

デＰは髪を頃した

サ骨Pの時代です。はつねぎの日記「黒KAITO」参照

そうか、ちょんまげって頭頂部のハゲを隠す知恵だったんだ。昔の人はさすがだなー

>>276
隠すというよりは、男性はハゲるものとしてデザインされた髪型なんだろう。

女性の日本髪は全然違うしな。

>>276
頭頂部のハゲは兜ですり減っているという説

628名無しさん＠お腹いっぱい。sage2008/02/09(土) 16:43:18 ID:jukyVyoh0>>622
富竹フラッシュのコメNGしたらデPのコメまで消えたんだがｗ

お相撲さんはマゲが結えなくなったら引退だしな

銀杏髷（いちょうまげ）とは江戸時代を通して最も一般的だった男性の髪形を指す。銀杏頭とも。また女性の島田髷のバリエーションにも同名のものがある。
（現在一般に「ちょんまげ」と呼ばれるのはこの髷のことだが、本来の「丁髷」は髪の少ない老人などが結う貧相な髷を言う言葉でまったくの別物。）


↑ちょんまげは貧相な髷の事らしいよ。

なんだかアカデミックな流れになってきたな

>>279
偽者だな
またヒロか

>>270
意外と現代でもアリな気がしてきた

>>283
どうやら、めーちゃんを購入したらしい

なんでここでまったりチョンマゲの話して、本スレでデP問題話してんだw

ちょんまげ話はデP話の延長線上だぜ
本スレより話が進んでると思ってくれｗ

本スレ見てこっちきたんだけど、あの気違いまた何かやらかしたの？

てことは、いつか本スレもチョンマゲになるわけか…

>>288
その件については本スレの方が詳しいぜ

ギロカクではいまさらそんな低レベルの話はしない
一段も二段も上の議論をしているのだ

俺たちは日本文化の素晴らしさをあらためてデPに教えてもらったんだ

>>291
既にカミの領域を議論しているわけだな。

>>291
ハゲ話しかしてなかったじゃねぇかｗｗ

ループしてるようで１回転するたびに少し前に進むのがドリルなんだよ

>295
すぐ焼きつくのが欠点だなw

ちょんまげと聞いて

膠着してるようで１月するたびに少し後ろに下がるのが頭髪なんだよ

さて、そろそろデPの名を騙った荒らしの話しで議論でもするかね諸君

687名無しさん＠お腹いっぱい。sage2008/02/09(土) 17:15:45 ID:ceGsCPJnP
今日はデPマジで死ねと思った。
氏ねじゃなくて死ね。
自作のアホ動画でチャットしてるだけなら見に行かなければ良いだけだが、
今日は他人の動画荒らしてる。
酷いので削除依頼してきた。

http://bbs.nicovideo.jp/delete/test/read.cgi/comment/1196773050/668

738名無しさん＠お腹いっぱい。sage2008/02/09(土) 17:30:06 ID:CF8lWddw0
おっ >>687 が対応されたみたいだぞ
早いなｗｗｗ

751名無しさん＠お腹いっぱい。sage2008/02/09(土) 17:33:44 ID:ceGsCPJnP>>738
運営の速さに感動した。
もうデッドボールPじゃなくてデリートPだな。
自作動画で削除基準に挑戦すればいい。

もう一度誘導をかけておくよ。

本スレは音速が遅いよなｗ
ここではデリートPからデッドラインPに既に進化しているｗ

やべぇこの流れ声あげてワロタww
俺達は既にデPを超越してカミの領域の話をしてるとかwwおまいら馬鹿すぎだろｗ

この流れに吹いたｗｗｗｗ

デP騙りの目的
１．ちやほやされたい
２．デPの評判を下げたい
３．コメ数・再生数を稼ぎたい
４．動画を荒らしたい
５．釣りをしてみたい
６．むしゃくしゃしてやった
７．実はオレがデPなんじゃないか？(2nd ヒロ)
８．その他

>>290
見てきた。

感想、クリは早めに「おめーの作品は認めねえ」と斬り捨てといてよかったなｗ
下手に黙認だと思われた方が後々面倒な事になりそうだった

とりあえず誰かハツネギかどっかで本人かどうか確認してきて

荒らしというか、習慣でチャットコメ流しをやっただけじゃないか？
他所の動画でやるこっちゃないけどｗ

>>307
同意だなｗ本スレの連中は潔癖すぎるｗｗｗｗｗ

愛され選手権でダントツ人気なんでちょっと浮かれちゃったんじゃないか？ｗ

>>304
７ワロタ

てゆーかこういう時に限って騙り説かよｗ
普段は微塵もそんなこといわんくせにｗ本スレ民はデPが大好きだなｗ

もう削除されたから見れないのか？
まあ関係ない動画でチャットしたら怒られるよなそら

本スレ民は本当に気に入らないとすぐ隔離するよなｗ

デＰが叩かれるのはどうでもいいが
本スレにそういう流れを持ち込んでほしくない俺は潔癖

>>313
３スレに分割してもあまり過疎り過ぎないくらい人が居るんだから仕方が無いだろ
カオスになりすぎると今度は内部分裂起こすぞｗ

で、結局本人のIDだったの？

本スレは仮面舞踏会。こっちは紳士の社交場だ。
たっぷり罵り合おうぜ

一番目立つところを常に荒れない状況にしておくってのはアリっちゃアリだと思う

DTM板から「再生伸ばすならここ」と本スレに誘導されるくらいだからな。

見てたけど、チャットってほどのもんでもないんだよねデPのコメ自体は

「ロリと聞いて（デP）」「MEIKO買おうかな（デP）」みたいな、
（デP）が無きゃ普通のコメなんだが、アンチと信者が過剰反応するんで結局ああなるｗ

ああなることはわかってやってるんかなぁ

変なところで空気読めるから小ざかしい

今北
あの池沼また何かやらかしたのか？

初心者には入り易い空気でいいと思うよ本スレ
CVから入ったにわかDTMerじゃ専門板でフルボッコだろうし

ついでにこのスレのログも読んだんだけど、クリに同人の規制緩和求めるの難しいと思うぞ
悪用する奴なんて極一部だから神経質になるなつったって無駄だと思う
現にピアプロでトレス絵だのヤバいパロだのガンガン上げてる奴が後を絶たないんだもん

デPは客の反応を予測した上で行動してるのは見ててわかるｗ
あとは本人の性質だなｗ絶対にダメなラインには入ってこないところが賢いｗ

デPはまわりのグルーピーに歌わせりゃいいじゃんよ・・・
また嫌がらせに使うのかな

>>316
過去ログ辿ってnicosenで調べようと思ったけど
なんか削除済みっぽいな

>>320
デPの名前くっつけてちやほやされたいだけじゃないの
五線譜でさんざん歌ってるじゃないか

緑コメの最後に （デ といれるだけで
信者とアンチと信者のフリしたアンチを釣り上げられることが証明された

ヒロのテクニック凄いな

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 17:50:32 ID:XnYPb1sw0
緑のデPをNGしてもMEIKOのところの白デP消えなかった
緑のデPのNGはそのままにしておこう、うん


デPの騙りが出たってことでおｋ？

まああれが彼の（信者およびアンチに向けた）エンタテイメントなんだろうし、
禁止行為ってわけでもないから、ちょっとぐらいならスルーするかNGしとけと思うが
他所への出張が常態化するとますますアンチ増えるだろうなぁ

ふむ、今後（デ※は、騙りか荒らしと見なして無視がよさげだな。
本人であってもw

それはもうまあどっちでもいいや

ギロカクでのデＰの頭髪の人気は異常だなしかし

俺の動画、w→デP にフィルタかけようかな。
再生数稼げそうだ

騙りだろうがなんだろうが荒らしには変わりないからなｗ

うっしー元気だなｗ

>>331
>>246
まぁこのへんのシステムはよくわからん

>>335
それはｗｗｗｗと打つとデPデＰデＰになるのかｗｗｗｗｗｗｗ

そういえばデＰっていつも緑の小文字だな、本当に語りなのか？
紛らわしいから１８４外してほしいわ

www　→　（デ

のほうが効果的だと思うぞ。数が多すぎるとすぐにばれるから。

>>331
緑ってこれかな？
http://nicosen.net/sm2268739/BGV7S.html
騙りのほう？

デPフィルタじゃなくて（デにしたら、

（デ（デ（デ（デ（デ（デ（デ

なにか違う物に見えてくるぞw

デデデ大王＜呼んだ？

○○○ｗ　のｗを（デにするのが完璧っぽいな
直ぐに「デＰここで何してんだｗ」が「デＰここで何してんだ（デ」となり
カオス動画の仲間入り

むしろ、デP or（デ→毛ってフィルタかけたらどうよw

むしろ デP→デッドラインP と
正式名称にしたほうが親切

秦野Pは詩・ポエム板にピアプロ歌詞投稿に掲示板に、いろんなとこマメにチェックしてるんだなぁ

誤爆

デＰに楽天イーグルスの帽子をプレゼントするOFFとか

>>350
心が汚れてますねw

ＧＥを侮辱するな！カラスコ嗾けるぞ！ｗｗｗ

みんな楽しそうだな。
デP叩きを見るたびに、叩いている奴を軽蔑してしまう俺がいる。
デPのことは好きでもなんでもないが。

世界はそれを愛と呼ぶんだぜ

>>353
俺、デPの事は好きだがここで叩いてるぞ（棒
あと、愛され選手権で「晒しhage」とか支援してきたｗ

>>355
お前みたいな奴がいるから信者キモいって言われるんだよ…

>>353
本スレ見てみなよ
丁寧な文で自分の趣味にあわんもん排除しようとしてる
あんなんに較べたらストレートなだけかわいいじゃん

あんまりハゲハゲ言うと侮辱罪で訴えられるからホドホドにね。

>>356
おいおい、デＰ好き＝信者かよｗ
このスレなら仕方ないか…

>>357
もう、どっちがギロカクなんだかorz

まあ、叩かれてるうちが花だよな

本スレのほうがよっぽどアレなんだよなｗ
ギロカクに押し出したほうが勝ちってルールの争いｗ

なんか本スレに変なの沸いてるな
>>362おまえなんか通報されてるぞｗ

デPが何かするのに合わせていちいち叩いてたら身が持たないｗ

>>363
面白そうだからいじってみてたｗ
全ログとかいってるけど、本スレ立てたの俺なのよねｗ
相当な量になってそう

なんだなんだ、次の議題はショタか

あれって議題なのか？

来るかどうかわからんが誘導掛けといた。

衆道かぁ。デＰですら未踏の領域だねぇ。

こっち来たらマスコットキャラにされるんじゃね？ｗｗｗ

デPシンPの801とか出るかなと思ったが、そこまではいってなかったようだな。
まぁ出たとしてもこっちも対応に困るがｗ

てか本スレ釣られ過ぎてワロタｗ
荒らしにはスルーが一番とかよく言ってるのになぜそれが出来ないんだ

荒らしにはスルーって言ってる人が釣られちゃうんだらんらんるー

本スレは良くも悪くも2chらしさが足りないなｗ

ここは仕切り厨が出てきてカオスるのが定番の流れだろうか

犯行予告も何もしてないから、相手側のIPが筒抜けになるだけで終わるね。
もし、こんなので逮捕だったら中国よりやばい状況だよ。

おっさんタイムと違ってスルー耐性低いからなあ。

それはそうと、ギロカクたんマダー！！
待ってたら動画弄り過ぎちゃってるよw

みんな楽しそうだな。
本スレ叩きを見るたびに、叩いている奴を軽蔑してしまう俺がいる。
本スレのことは好きでもなんでもないが。

世界はそれを愛と呼ぶんだぜ

自分のレスをテンプレ化かよｗ

本スレ以上に腐ってるここが言えた義理ではないな

腐ってる？
それは数字板に失礼だぞ。

本スレが2ch臭くなったらこのスレの存在価値を失うだろうが

>>377
俺、本スレの事は好きだがここで叩いてるぞ（棒
あと、さっきも本スレに書き込み支援してきたｗ

みんな楽しそうに叩くよな。
イケメンで才能豊富で、ねらーのことなど歯牙にもかけないPや
紳士の社交場で著名人も多く集まるスレッドなんか
消えてなくなりゃいいもんな。

先回りしていっとくが、そんなもん愛じゃねえ。ただのひがみだっ！

世界はそれを愛と呼ぶんだぜ

>>386
勝ったな

あれも愛　コレも愛　たぶん愛　きっと愛

ショタを叩くとは本スレも心が狭いな
ロリだともっと叩かれるのかな？

ありゃただのキチガイだろ
警察に通報したとかアホかとｗ

>>388
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1816841

二次元やらロボボイスに萌えてる時点で変態紳士の仲間入りだと気付いてない奴オオスギ

今、>392がいいこと言った！

2次元のキャラをここまで好きになる日が来るとは思わなかった。
結構本気でミクと結婚したい

>>394
だが断る！

ニコマスに比べてpの叩き方に愛が感じられない

このスレは、隔離>>>>>>>議論
って感じだからねぇ

>>396
デＰに関しては結局、ボカロ関連に潔癖な奴が多かったって事じゃない？
彼は初めからあういうタイプだと思ってた…ボカロナイトの配信見てたからだけど
世の中にはすぐに服を脱ぐ奴とかもいるから…

>>396
聴き専でもなくうｐ主でもない中間層が多いからじゃね？

デPはトルコで下半身を丸出しにしてないだけましだなｗ

デPは叩かれたがっているようにしか思えない行動取るからなあ…
とりあえず題材がなくなったら彼を話題にしておけばいいっていう便利な存在だ。

↑上のちょんまげの流れ辺りを読んでからどうぞ。
ttp://upp.dip.jp/01/img/4148.jpg

>>400
芸人の鑑と汚れ芸人もどきを一緒にすんな

>>402
カミの領域逝きすぎｗｗｗｗ

>>402
素晴らしいｗちょんまげの話題を振った身からするとうれしすぎるｗｗｗｗ

>>402
まげ似合いすぎw

>>402
にゃんまげを縦に伸ばした感じだな

>>402
これはヤバいｗｗｗ

>>402
長細いにゃんまげ

>>403
一応どっちも髪だぜｗ

>>410
んじゃまずはバイアグラ一気飲みからやってもらおう＞デＰ

>>396
糠に釘打っても仕方ないだろ

>>402
おお！キター　コレで寝れるw

デPの年なら使わなくてもビンビンだろうがｗｗｗ

>402
コーヒー返せww
ギロカクたんの妄想でよかった・・・

>>414
残念ながら……

>>402

ここでもドリルかｗｗｗ
マゲとドリルの組み合わせってのも斬新だな

>>416
え、デPはEDなのか？

>>418
来週のランキング入りフラグ！

>>418
んなわけないだろｗ







　　　と思いたいところだが、「ちょっと…」への執着ぶりからするとあるいは…

ボカロの議論スレでPの身体的な問題について語り合うなんてお前ら素敵すぎるわ
で、なにがしたいわけ？

さすがに突っ込みすぎだね。
といって他に議題があるわけでもなし。

野郎の股間に関してはぶっちゃけ興味ねーよｗ
まぁ愛だ、愛。歌ってみたの世界に羽ばたいた偉大なるPへのな

消化に良さそうなネタがくるのを待ってるんだろ
連休なんだから昨日の誤削除をどうせなら休み明けまで引っ張って欲しかったな
そうすりゃ今頃は派手な流れになってただろうな

昨日の誤削除の流れが一瞬で終わったのが痛かった。
はつねぎ元管理人ネタもヒロネタもすぐ鎮火。
やっぱ燃料の質って重要だと思うんだ

暇そうだからピアプロの議論でも頼むよ君たち

【初音ミク】VOCALOID川柳　一句目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1202558860/

おほほほほスレ消えたから試しにスレ立て。
削除された分は転載はしないよ。

じゃあ、ピアプロでおもしろうそうな、またはやばそうなタグ教えて

ヘアコンタクトは2週間ごとにとりかえなきゃいけないらしいな

プロピアって効くのか？

効くっていうか、貼り付け型カツラ業者なんじゃないか？

カツラなんて貼り付けたら頭皮に凄く悪そうな感じがするんだがｗ

狂気性抜群で頭皮も安心

>>430
ここで聞いてみたら？
http://www.vs-hair.com/bbs-id11.html

申し訳ありませんが、頭髪の話は板違いですので、下記板でお願いしますw
http://life9.2ch.net/hage/

パンツスレに続いて、ハゲスレも立てなきゃならんのか？w

ネル八分もみくみく削除も燃料じゃなくて皆がっかりしてんだよ
デＰはもはや被害者

本スレで新しいギロンのネタが出たぞ

デP本当にカワイソス。ここの住民は神に殺されたほうがいい。

デPはカミに見放された男

見放されたっつっても前から天辺にかけてだろｗ
まだだｗｗｗまだおわらんよ

議題＝ミクの髪の色は浅葱色

>>442
んなこたない

結局髪の話題から離れられない運命なのか...

カミの思し召しなら致し方あるまい。

カミの話題だからなぁ

本スレは、青か緑かでガチ勝負、平和なんだか、そうじゃないんだか

たまにはこんな平和な日があってもいいじゃない･･･

>>448
むしろギロンが白熱してる事の方が珍しい状況w

昔は、どちらも「あを」だったんですよね
「あほ」ではない

「ミクの髪が何色だろうが、俺の色に染めてやんよ!!」とか言う、気骨のあるPは居ないのか。

ミクならもう俺の隣で寝てるよ

青緑とかにしときゃいいのにな

長細いミクと寝るなんて好き者だな

>>452
残念、それはミクのコスプレしたヒロだ。

横に長いミクと縦に長いミクと
どっちがいい？

こっちも本スレもｇｄｇｄ過ぎてワロタｗｗｗ

　　　　　|┃三　　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　
　　　　　|┃ 　　　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
　　　　　|┃　　_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
　　　　　|┃　 ﾉr-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
　　　　　|┃三　!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
　　　　　|┃ 　　`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
　　　　　|┃　 　,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　　　　　|┃三　　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　　　　　|┃三　,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

本スレ流れ早すぎるから見てないや

>>456
縦：ハジメテノオト
横：はちゅね

とかなら、まぁ横かな

暇ならパンツたんのキャラデザ考えてくれよ

ポイントは
ミニスカ
見えそうで見えない（3ピクセルまでおｋ）
らしい

本スレ平和だとパンツスレ過疎るから困る

>>460
ヒモが本体

>>461
それはない

>>461
ほれ。

━━━━━┳━━━━━
　　　　　　 　┃
　　　　　　 　┃
　　　　　　 　┃
　　　　　　 　┃
　　　　　　 　┃
　　　　　　 　┃

そういやはちゅねはお腹ぽっこりキャラだったな
アホ顔ばっかに意識が行っててお腹がお留守だったぜ

ヒモは女の子に受けが悪いそうだぞ

股がスースーするからな

ここって本スレのパンツネタがうざいって言う人もいたけど
結局ここでもネタがないとパンツネタに走るんだなあ

>>463
痛そうだ

>>467
パンツ民を迫害したのがギロカク民だとでも思っているのか？

ここのスレの住人が増えすぎたんだよ
もともと本スレの事なかれが嫌な人間が集まるスレだったんだよ
馴れ合いのために常駐してる奴までいるからな

本スレからみりゃパンツもギロンも一緒くたに隔離対象なだけで優劣はねーだろｗ

そんな起源あったっけ？

確かに本スレの馴れ合いは嫌な感じだったなー。

ギロカクすら馴れ合いにみえる自分はそうとう病んでるらしい

>>474
で、なにがしたいわけ？

いやここも十分馴れ合ってるよ

本スレも昔より馴れ合いは減ったでしょ

あんまり変わってる感じはしないけどな
パンツと変な荒らしが減ったぐらいか

ここも馴れ合いなのは同意だなｗ本気で殺伐としたいなら、
スレいっぱいあるから荒らしまくって疑心暗鬼に落としいれりゃいいんじゃね？

P降臨するとすごい馴れ合いムードになるからな
最近は少なくなってきたか？

と言うか慣れたんだろう

馴れ合いと殺伐でしか物事をはかれないおとこのひとって…

ギロカクたんが誕生してからスレ住人の心がまとまってしまったんだ・・・

ギロカクたんがきっかけで馴れ合いになっていったな
ギロカクたんやその作者は叩けない感じ(別に叩きたいわけじゃないですよ)

ギロカクたんはもっと殺伐としてないと頬を赤らめてくれないんだいっ

予防線引いちゃう感じ

殺伐とするほどの話題が無いのに殺伐としてたら
ただの性質の悪いネラーだろｗボカロに限って話をする意味が無い

馴れ合いや殺伐を沢山の人が望んでるなら自然とそうなるだけだろ
我が強くて押し付けがましい奴はどっちだろうが正直ウザい

つまり燃料不足なんだな。

大丈夫、またネタが投下されれば殺伐とするからｗ
公序良（ｒｙとかｗｗｗ

みくみく削除ネタは惜しかった

めーちゃんのオッパイも全然おｋだった

公序良俗っつってもアレ結局16歳のエロはコッソリやれって程度の話のような気がするぞ

話題がないときまでレスする必要のないスレということだよ
無理に馴れ合う必要はないし、無理に馴れ合う必要はない
当たり前のことがわからん奴が増えすぎた

>>491激しく同意。
昼間外出先で知ったときは夜を楽しみにしてたんだがｗｗｗ

繰り返しの
無理に馴れ合う→無理に殺伐
だな

じゃあ話題できるまで散れ
これ以降レスすんな消えろ

　　　　　　解散

かっけぇ。

これが愛なんだな

今北。解散すんなｗ
ざっと読んだがカミの話してたり事件待ちかまえてたりでわけわからんのだが
平和だったということなのか？

集合


本スレ荒らしが>900踏んだなｗ

>>500
平穏そのものだな
……本ｽﾚにおかしなのが一人沸いてるけどｗ

>500
その
と
おり

立った、立った、、次スレが立った！

ギロカクたんの刃でループは断ち切られてしまったのか
またループしたいよ…

>>501
普通に次スレ立った(´・ω・`)

本スレの変な奴ってさ、普通に会話してるかと思ったらいきなり切れたりしてわけわからんｗ
でんわ　でろ　という2chの釣りスレ思い出しちまったぜ

>>507
まああれに似た不気味さはあるなｗ

ちょっと本スレ見てくる

>>507
変なのに絡まれて災難だったなｗ
しかし、正直律儀に次ｽﾚ建てるとは思わんかったｗｗ
こっちこねーかなぁ

なれ合いじゃない　というのは　おかしいと思ったら反論できる

ことであって、意見が一致するのを否定したり、人としてのつながりを全否定したり　するもんじゃない。

>>507
いや、あいつにショタネタ振ったのが俺なんだｗまぁしょうがないｗ
後悔はしてないけどｗ

いってるうちにまた切れだしたぞｗ

>>512→>>510へのレスね

本スレ見てきた。妙な奴がいるね。
こっち来てないってことは本スレが隔離スレに昇格したのかｗ

彼はきっと子供の頃いたずらされた苦い経験があるんだよ。


額に「肉」って書かれたんだぜ

ID抽出してみたけど、ちょいと攻撃的で妄想入ってますな

まあ>>512も煽った責任があるよね

なんだいきなり話題できたのかよ

>>518
責任とって最後まで相手しようと思ったんだけど、NGに入れられたっぽいなｗ

やべ本スレに誤爆した
まあいいかｗあんまり違和感ないしｗ
本スレ>>960です

>>520
ＩＤ変えてがんばれよｗ

>>522
めんどくさすｗｗｗｗ

>>521
ちょおまｗｗ
そして本人がいきなりすっきりしてる件

早漏Pとかいわれてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>521
あれ誤爆だったのかｗ
わかんなかったｗｗｗ

せっかく燃料だと思ったのに
自分のホースで消火しちまったのか

じっぷをおいていった。

日付の変わり目がチャンスだな、そこで奴に失敗させれば
あと24時間粘れるｗ

>>529
そこで更に釣り針垂らすなよｗ

わざとでなければageてるし結構一目瞭然な気がするんだがｗ

本スレに沸いた変な子観察とか
アイマスのギロカクみたいだな

あのzipなんだったの？

子っていったから女の子を想像してしまったじゃないか

>>534
女の子かもしれないじゃまいか

1000なら長細いミクが後任キャラクターになる

passわかんねー

>>536
この段階で1000って･･･そもそも何の後任だよ

俺あの細長いミクを嫁にしたい

>>537
やめとけ。何が仕込まれてるか知れたもんじゃない。

ただのエロ同人だよ

そういえばこれだけミクオリジナル曲出てるのに、組曲「初音ミク」作る輩いないんだな・・・
年末にオーケストラver.出たからそろそろ出るかと思ってたけど
やっぱ作るとしたらそれぞれの作者に許可必要？

倫理的には一声かけるべきだろうな

みっくみくはいれるのかはずすのかで議論がでそうｗ

>>542
つSuperHatsuneBeat

何というか、曲数が多すぎるｗ

何を選んで何を外しても文句言うやつは出そうだ
まぁそんな文句に耳を貸す必要は無いが

>>542
feat.初音ミクなら既にあるぞ

スーパー初音ビートの第二弾を首を長くして待っているんだが
さすがにもうでないかねえ

先にスーパーデッドボールビートをやってると聞いたけど、そっちもどうなってるのかな

スーパーデッドボールビートは権利者削除があったから出しにくいだろうなぁ。
そっちはなかったことにして初音ビート出してくれると嬉しいな。

ざっと流し読みしたら
このハゲスレの方がおもしろいじゃないか

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2277665

やっと出来た、もう寝る！

何でお前ら本スレより活動的やねんｗ

>>553
とりあえずGJ

>>553
乙

>>553
ＧＪ
↑これはグッジョブではなくギロカク的ナイスジョブの略だからな！

>>553
GJすぐるｗｗｗ

>>553
ギロンを拾った時のネタがないー！

>>558
あったっけ？　テンプレにも無かったんで見た事無いままだ。

ここで直ぐに本スレは隔離厨だなんだって愚痴るやつに言っておくけど
猫まんまですら追い出されない本スレで隔離されるのはPに対して過度なファン活動をする信者だけだから
信者活動止めりゃ追い出されんよ

>>559
これ。てか、なかったらどっから湧いて出てきたのかとw
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date69172.jpg

>>553
よくやった
特に選曲

ねこまんまは酷かった。
なにか作品になったならよかったけど

>>561
おおトンクス！そんなのあったのか。
メインはギロよんなので、使ってもエンディングだろうけど。
ファーストコンタクトであらぬ所から降って湧いたのだと思ってた＞ギロン

あの調子で作品にならないほうがいい…
あの歌詞は死蔵してもらいたい

>>564
長細いぬこ若本を拾ったあと、こっそり拾われてた。
見た時に「ぬこじゃねぇ！」とレス付けたから覚えてるw

>>560
ぱんつは？ねえぱんつは？

なんのスレだよw

歌ってみたとボカロは犬猿の仲か・・・
Vocaloid歌ってみたスレも過疎ってるし、歌ってみた系本家、ボカロ本家でも
スルーもしくはうざがれているな

原曲そのままじゃなくて替え歌バージョンとかなら
比較的寛容な気がする

ハトの卑猥替え歌のハゲPのコメは嫌だったなあ

>178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/09(土) 15:45:34 ID:GYMB7/j10
>melody...PVの中の人ですが、
>パンツの匂い、いや、パンツの話の匂いがしたのできてみました。

ちょｗID:GYMB7/j10ってussyさんなの？
かなりぶっちゃけた発言する人だなあｗｗ

別にコテハンじゃないんだから野暮言うなよｗ

本スレ人いないんできてみた
ってこっちもスレストですか…

作曲に行き詰まりながらおれがいるよ

melody...PVの人…ＰＶ神の一柱なのに、やはりデＰにしても…天才とは変態を兼ねるものなのか

言うまいと思っていたが　M・・・・PVって痛くね？　あの妄想にはついていけんわ

変態・妄想はむしろ褒め言葉かとｗ

回りに迷惑かけるのとそうでないの、ちゃんと分けてる人をそうでない人と一緒にしないでくれ

>>577
別に全然痛いとは思わなかったがな。
何よりマイリス数とかがその評価の高さを表してると思うし
ほとんどの人はそう思わなかったということだろう。
個人的感想に同意を求められても困る。

おいおい、有名職人だって人間だ、聖人君子じゃないんだぜ？
名無しの発言くらい好きにさせとけよｗ

妄想とか言っちゃうと小説家も漫画家もシナリオライターも作詞家も
全員痛い妄想家ってことになっちゃうよ
クオリティの高い、多くの人の共感を呼ぶ妄想は創作って言うんじゃねーのｗ
まあどんな作品でも人によっちゃ痛いと感じることはあるだろうけど

どうも朝は食いつきが悪いなぁ

パンツスレはボカロユーザーの共通意識として珍妙なものを強要しだしたから袂を分けたわけで
（それでも新しい人が出てくるたびに沸いて出てきて無理やり加えていく）
そういう人たちへのネタ提供というかスレに書き込みに行くから空気を読んだだけでしょ
それを例の男と絡めて擁護するとか信じられん

誰だったか女小説家が
自作について「あんな経験されたんですか？」「ああいう考え方の人なんですね、共感します！」
って必ず言われる事にうんざりしてるって書いてたな

作品に作家のバックグラウンドを求めたがったり、
何も事実が無いところから話を生み出す事を信じられないらしい

「作家の妄想をなめないでよ！（笑」みたいなニュアンスの事言ってたな

>>585
まぁ、作者の兄弟構成が作風に影響を与えるかも？　という仮説は密かに持っていたりする。
誰にも言っていないんだけど

>>586
仮説ってのもある種の妄想と言えるなｗ

外山恒一とかか
皆仮面を被ってるんだな

とりあえず俺は被るならパンツにしたい

デッドボールPがセルフ曲レイプ ↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2264768

>>590
すごく・・・おまはやです・・・

話がしたいだけの信者は帰れ

>>542
VN2のリミックス
オーケストラ
組曲『feat.初音ミク』
SHB

>>593
原曲の作者には事後報告でおｋっすか？

作者によるだろうけど基本的におｋじゃね

ブログとか同人ならまだしも
ニコニコなら基本事後承諾だろう

それらの曲作者だって事前に許可取ったとは思えない
連絡つかない人だっているし

連絡出来る人だけ連絡すればいいんじゃないかな。

>>594
ぶっちゃけどっちでもいいだろｗ
自分が挨拶したいと思ったらすればいいし

つかニコニコがオリジナルの場合、作者がブログやらで別途連絡の取れる手段とってないかぎり
まず作者に連絡することじたいがほぼ不可能だしな。たとえ外部で公開してたとしても
ハジメテノオト作者騙りみたいに本当に作者とは限らないみたいなこともあるし。

キング牧師はこう叫んだ。
「I have a dreams!!」

>>600
文法がフリーダムだなと思いつつもググる癖がついている俺

>>594
とりあえず作った後にニコニコの作者動画で使った事とリンク先書けばいいんじゃない？
問題はあの膨大なオリジナル曲から何を選んでどういう順番で配置するかだね
そこは作る人のセンス次第
みっくみくは今後の事も考えて抜いたほうが無難か・・・？

毛根 is Freedom♪

みっくみくもカスのせいで汎用性低くなったよなぁ
クリにはカスみたいなギュウギュウな締め付けしてもらいたくないな

よろしい、それではループだ！

>>604
これがika氏の望んだ結果だったのかな？
プロデビューしたika氏、一方で同人CDやインディーズCDで賑わう有名P達

どっちの選択が人生を豊かにしてくんだろう・・・答えは数年後か

しかし相変わらずみくみく派生は出続けてるけどな
ぶっちゃけあんまし関係なくねえ？少なくともニコニコ内では

>>606
こういうことになるということ自体予想してなかったんだろう。

>>606
lalawayの作者もプロデビューしたね。

いま対比したP達もプロ志望の人は多いと思う。
メルトのRyo氏も作者コメントで、そんなこと言ってたし。

>>607
「ニコニコ内では関係ない」を早く確立してほしいね。
金曜日のような騒ぎはごめんだよ。

>>609
自己レス。Ryo氏のコメントはダウンロードファイル内のReadmeだった。

出典は正確に。

Ryo氏は「音楽関係の仕事に転職してぇ〜」みたいな感じで
いわゆるプロデビューってのとはまた違う感じだったかなｗ
Osterもサウンド関係の仕事探して就活中じゃないっけ

あのReadMeで一番ほーと思ったのは、Ryo氏がもともとドラマーだったってとこだなｗ

歌作るのが好きなら誰でも一度くらいはプロを目指したいと思うだろうね。
ボカロがプロへの登竜門になったら夢があっていいな。
それで絶え間なく参入してくる人が出てくれば
ボカロも使われ続けて聴き専にとっても幸せな状態になるな。

プロの作曲家はなんとなく消耗品というイメージがあって
プロになるのだけが道じゃないよな・・・と思ってしまう俺

本職の人達があんなに楽しそうにボカロで活動してるからなー。
裏を返せば…ってのは思うよ。

そこらへんは人それぞれだね。仕事にしたら好き嫌い言ってられないしな。

いま判明してるだけで何人くらいプロ混じってるんだろうかねぇ。

趣味を仕事にしたら結構きついぜ
音楽関係じゃないけど俺がそうだから判る

>>616
いわゆるPなら
ジェバンニＰ、デＰ…

ＰＶや描いてみたなら
とりから氏やコゲどんぼ氏…

あと痛社とか？

趣味だからこそ、楽しんで作れる

ってのは、あるかもね。
仕事の場合は、なによりも「これで食っていく」が大前提になっちゃうわけだからねぇ。
ある意味「作業」になっちゃうから、「仕事にしたら楽しくなくなった」て話は他の業界でもよく聞く話だったり。

もっとも有名Ｐのプロデビューを否定する気も全然ないんだけどね。
「趣味＝仕事」な人だっていくらでもいるし、そーなるのが理想なのは確かだから。

本スレに前きてた名無しのプロは、一曲あたりいくらの考え方になっちゃって、
ミクは好きだけど投稿してないって言ってた。

ジェバンニP（ジスカルド）は本業は音楽じゃないよ。
ボカロは気分転換にやるリンへの愛情表現だったはずｗ

>>619
「趣味＝仕事」の理想形の最大障害がジャスラックの信託システムだよねぇ

でも実際権利関係の問題を処理するのは一人じゃムリだろう。
人をつけるにしてもまた金がかかる。
そういうところに付け込んでジャスがやりたい放題なのがダメなんだ。

ジョブスあたりと連携できねーかなwww
あいつも日本の著作権に関して、かなり文句言ってたしｗ

>>621
そうか、アリガト。他にプロはいないのかな？

シグナルＰとかもだね。ジェバンニＰがプロとは知らんかった。

尻Pを忘れてたｗ小説のプロだな

>>625
プロだったとしても言わないで一般うｐ主の一人として潜伏してんじゃないのかな？

絵のプロならメルト絵の人とかＤＴＭってなぁにの人？

>>628
たしかにｗ目立ちたくなくて、息抜きでやってんならばれたらアウトだもんなｗ

上げてしまった・・・
昨日本スレで出た専ブラに切り替えて使い慣れてないんだ・・・

>>631
「名無しの女性死体」かね？ｗ

いや、違うよｗ
ホットゾヌ重かったからついでによさげなのに切り替えただけｗ

>>622
余計なシステムはないに越したことはないんだけど
作ってる人が自分で報酬の管理をやるようになったりしたら
作ってる時間が削られてしまうことにもなるんだよな。

>>634
カスラック市ねとか言われるようになって何年経つんだろうな。
いまだにあれに変わるものが出てこないのがなんとも・・・

>>635
出てくるたび（出てきそうになるたび？）、Ｊに蹴飛ばされてたりして。

しょうがねえｗなら海外の団体はないのかｗｗｗｗ
日本人は外国によえーからｗ

>>637ハリウッドでさえ今金で問題起きてるじゃないか。
どこも大変なんだよ。

まったく・・・
関係者全員に、「イノセンス」聞かせてやりたいぜ・・・

あれはうｐのタイミングが神だったいい例だなｗ

それを言うならハトもなｗｗｗ

>639
やべぇそれ知らない
url教えて

マジカ；

【初音ミク】Innocence(Long version)【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1826238

良曲だぜ

さそくす

>>619
プロは、好きな曲・作りたい曲じゃなくて、クライアントの要望に合わせて、売れる曲を作らなきゃならんからな。
名前が売れてる大御所となれば、有る程度好き勝手作れるのかもしれんが。

>>635
もうずいぶんたつんだろうね。よく分かってないのに氏ねといってる奴も多いけど。
管理団体はなくなってしまうと困るだろうけど、ジャスみたいに頭が硬くてカネの
ことしか考えてないのも困るんだよな。

たまたま見かけた本にジャス成立の経緯が書いてあった。それによると、
外国著作権者の代理人として日本で活動していたドイツ人が権利主張のうるさい奴で
そいつが高額の使用料請求をしたことで紛争が多発していたらしい。
それを背景として昭和１４年に法律が制定されて、その法律に基づいてジャスができたそうな。

今やミイラ取りがミイラになったというところか。

仕様と納期に縛られないのはアマチュアの特権かな

最大で売り上げの7.7%だから、金額としてはそれ相応だとは思う。
難点は自由度が低いことと、JASRAC以外に自由度の高い団体作ろうとしても
何故か上手くいかないこと。

あと、作った人になぜか徴収した著作権料の分配が届かないところか

ああ、>>646はちょいと誤解を与える表現だったかな。
ジャスが高額の使用料を請求しているという意味ではないので。

還元率とかはどれくらいが適切か分からんからなんとも言えんが、
システムがカタすぎるのは素人にもわかる。
ホント何回言われたら分かるんだよ・・・

>>651
ジャスの人が理解できなくなっちゃうからカタイんじゃねーのｗ？

冷酷ジャス話で「喫茶店のピアノで弾いた曲に金を課した」って話あったけど、
ある意味それも正しいかなと思ったりする。
自分が貧乏してる作曲者として、自分の曲で喫茶店が繁盛してたら
「そりゃねぇだろ」とちょっとは思うかも

>>653
そのお金ってちゃんと作曲者の懐にはいったの？

>>653
なら、まずは「作曲家」と「喫茶店」の「話し合い（←ここ重要）」が第一じゃね？
例のケースでは、そーゆーの、あったのかな？？

おれの印象では、喫茶店がいきなりＪに請求されたっぽかったけど。

>>655
その「話し合い」をするのがジャスの仕事なんじゃね？

>>653
その曲を聴きにお客さんが来ていると判断できればそれもあるだろうな。
でも、曲と関係なく立地的に客が来る場所で、ちょっとしたサービスとして演奏してるだけ
のものだとしたら、どうなんだろうなぁ…。

>>656
なるほど、作曲家の要請で動いたのなら、納得だが。
そーすると問題は>>654なワケで。

>>655
ジャスに委託した時点でJASまかせでしょ。
そういった話し合いを一々したくない音楽出版社が、JASに丸投げしてるわけだから。

>>653
徴収するのは問題ないけどその手の徴収項目の分配方法がどんぶり勘定ってのが問題なんんじゃね？

ジャスも利用者もいちいち「今日はこの曲とこの曲使ったからいくら」と
するのがめんどくさいだろうね。

ニコ動もそういう理屈で売上のx%なんでしょ

JASRAC→大規模に音楽を売る人向け。
その他管理団体→JASRACが合わないが、管理してもらいたい人向け。
(中間)→現在存在しない。クリエイティブコモンズなどで分かりやすくする方式はある。
自己管理→零細、趣味の人向き。盗作されても泣き寝入りしかない。

その他管理団体がもうちょっと力を持って欲しいよな。

独占しすぎなんだよな・・・でもそうでないとまた面倒になるんかな･･･
だからって好き勝手すんじゃねーよ・・・

>>624
やつがプラーゲにならない保証なんてどこにもないからな
正直毛唐は信用ならない

>>665
だが、ひとつのところが独占するよりはいいだろｗｗｗお互いに勝手に牽制するだろうし

Ｉｋａっていうと
有料なら買わないような曲を
みんなに宣伝してもらって
ＰＶ作ってもらって
歌ってみたで、盛り上げてもらて
そいつら全員踏み台にして拝金主義にはしった馬鹿だろ？
そんなやつでもプロになれるんだな。

ＭＡＤつくって喜んでたやつがＪ委託とかマジでアホじゃないの？
これからは綺麗に生きるよ、おまいら宣伝乙ってか？
二次創作しかできんやつ、まともなオリジナル作れるとは思わんし。
普通に考えたら、干されるだけだな。

馬鹿にはお似合いの末路だな。

>>667
こんな人が少ねー時間に釣り針垂れるなよ

っていう糾弾動画をID:+up8heU60がうｐ

>>667
要点を絞って3行でよろしく

おいおい、金儲けが大嫌いな共産主義者がいるぞw

そういえばクリプ弾圧批判動画を作るといってた奴の音沙汰がない件。

権威・権力に常に立ち向かうドンキホーテ
金儲けを否定し霞を食う仙人
そしてネコマンマ

・二次創作
・マッシュアップ
・インターネット

これらが考慮されていない。
が、いちいち管理すると管理費の方が高くつくよな。

金儲けが嫌いなわけじゃねぇ
やり方が汚すぎるって言ってるんだよ。
よくもまぁ、音楽活動に戻ってくれたもんだわなぁ
しかもプロって、ドンだけ面の皮が厚いのか
一度眺めてみたいもんだわ。

お金の流れ、ジャスの制作者への還元方法、社会でのジャスの位置付け。

どれも不透明なのになぜ会社として成立しているのか、また野放しにして
いるのか俺にはわからんw

もしも、つまらん法律を行使したり権利者を名乗る権利がジャスにあると
いうなら、今までやってきたことの「功績」とやらを俺たちに見せてくれ。

なんだ、ただ個人的に嫌いなだけか。

個人的に嫌いなだけかｗならしょうがないなｗ

よし、今度はプロの定義をはじめようか

ジャスラックはでかい会社から比率で分配するから
貧乏なとこは貧乏のままだよ。
だから全然売れてない演歌にあれだけ金が周る仕組みになってる。

>>676
せめてJASRACのサイトくらい見てから言え。
会社じゃないし、ある程度は金の流れも書いてある。

ここに書き込まれた、他人の解釈の入り込んだ二次ソース見るよりも、
一次ソースに直接当たって確認したほうがいい。
質、量ともにそっちの方が優れている。

675は…　ギロカク殿の餌にちょうどいいか。

とーちゃん餌が少ないよ。もっと稼いできてたらふく食わせてよ。

>>681
了解、今後はもうちょっと考えてから書くようにするよ。

レスTHX!

>>681
ＪＡＳＲＡＣは社団法人
十分に会社組織だし営利企業だよ。

ＪＡＳＲＡＣが特別行政法人かなんかの非営利団体だとでも思ったのか？

つか、これって権利スレ向きな話題だなｗ

魔王カスラックと戦ってるときはスレに安定感が出るな…
ただの風車が魔王に見えてるだけかもしれないが

つーかお前ら権利スレで周回遅れの話題だからそっちいけよｗ
最近過疎だからさ

チョンマゲで先行しすぎだからこのくらいがいいんだよw

>>684
ttp://www.jasrac.or.jp/recruit/guide/faq02.html
JASRACは非営利の社団法人で、公益法人。
一般に「会社」と呼ばれるのは営利目的の社団法人。

チョンマゲの話題は遅かれ早かれ通らなきゃいけなかった道だもんなぁ

権利スレはJASRACという文字を見ただけで冷静になれなくなる奴が多くて見るのやめた。

権利スレにちょんまげを投下

ちょんまげとJASRACを交換留学

>>687

過疎ってルナらもう単独スレである必要もないってことだろ、こっちでいいんだ。

>>687
過疎ならあっちがこっちに合流するのが筋だろ

最終的には本スレ追放話題をすべて吸収し、本スレを上回る勢力となって
ギロカクがVOCALOID界隈を幸せに支配する

そして正義の鉄槌を下す！

正義の鉄槌の人は結局キャラが立たないまま終わったなｗ

>>653
管理曲以外しか流してない店まで潰されたり
オリジナル曲まで抹殺していった過去があるからジャスラックは憎まれても仕方が無い

そういえば真祖の亞北ネルは今はなにしてるんだろう。
オレは熱狂的ボカロファンにクラスチェンジして今でもこのスレにいると思ってるんだが。

>>691
最近はまともになってる

>>694,695
する？

>>689
へー、非営利目的でも会長がの年収が3000万以上とか
独自に何たらら記念館とかたてたり
積極的に喫茶店を告訴したりするわけか。
どれだけ非営利的なのか説明してほしいな。

エロ同人ではミクを輪姦してたな

ミクがふたなりでリンがレンとスイッチするふたなりのエロがあったな
その発想は凄いとオモタ。

鉄槌君は馴れ合い、妄想の単語が大好きでちょっと煽ると女口調丸出しで食いついてくる奴の自演だと予想

>>703
それ見てしまった、というか表紙に騙されたｗ
確かになかなか斬新だったｗ

orz
http://www65.tok2.com/home2/special/pup/photo/maturi04_6253.jpg
　　　　　　　　　　↓
http://toromoni.mine.nu/haroga/files/data/hellogirls25934.jpg
http://f16.aaa.livedoor.jp/~hello/up/img/2145.jpg
http://f16.aaa.livedoor.jp/~hello/up/img/2146.jpg

なにか飛んできそうだぜ、総員迎撃準備ｗ

来ないんじゃね？

来る気ないのかな

>>701
非営利団体ってのは役員が報酬もらっちゃダメで
記念館も建てちゃダメで訴訟もダメだったのか。始めて聞いたわｗ

きたきゃ来るでしょｗ
本スレののほほん具合に苛立って書くやつとかもいそうだしｗ

まあ今後のループ話題になりそうなネタではあるｗ

orz、本スレだと言い方がマイルドでいかんｗ

>>713
同意。ギロカクじゃないとキツい言葉使えないからなｗ

なんかオブラートに包みすぎてて、その部分をつかってゆらゆらと揺れてる感じが気持ち悪いｗ

俺スルーされまくってるんだがＮＧ入れられたかな

もうどっちがギロカクなんだかorz

同人なんて全体の１％が儲かるだけで、あとは赤字ばかりのサークルなんだが・・・
何か勘違いしてるだろ

>>710
法的な条件は余剰金の分配を行わないってだけだからな
役員と社員（一般社員じゃなく株主的な意味ね）で、収益を分配してれば
余剰金の分配してるのと一緒じゃん。
最近は、ＭＰ３やらiＰａｄやらに積極的に営業活動してるし
これで非営利なんだから、すげーよな

ボカロスレは二重螺旋構造＋パンツ

儲かってるところを基準に見ちまうんだよなｗ
あと、売り上げ＝利益と見るとかｗ

売上と利益をゴッチャにしてるお子様が多すぎる。

Ｊがオカシイというのには同意だが、０⇔∞の振り子運動は見苦しいだけだぞ。

>>701
＞へー、非営利目的でも会長がの年収が3000万以上とか
詳しく。正確にいくらか教えてくれ。興味本位だ。

＞独自に何たらら記念館とかたてたり
正式名、建築費、場所、金額を頼む。

＞積極的に喫茶店を告訴したりするわけか。
それが業務だし。申告無しで使われたことが確認されたら、最大値を請求してくる。
これが非難を受ける原因の一つだ。

＞どれだけ非営利的なのか説明してほしいな。
現在、法的には非営利。

これでいいかな？

聴いてくれるだけで報酬とか言ってる奴は単に趣味でやってるからそれでいいが
プロを目指す若い芽を潰す気がチラホラしてるのがなー

彼らは人件費っていうものが頭からすっぽり抜けてるんだよね
あと、業者に頼んでCDを焼いてもらうのと、
自分のPCで手作業で焼く作業の費用が同じだと思ってる奴も昔いたしなｗｗｗ

メルトの作者は金儲けできたのか？
という話が本スレで上がっていたが、CDのプレス数を考慮すると
良くてトントンみたいだな。
どうもコミケなど同人界隈に色目で見る奴が多いが、
同人は「プロへの足がかり」と捉えるべきなんだよ。

おい、収束してしまったぞ

同人で金儲け！
は興味深い議題なので、このスレで徹底的に掘り下げて欲しい所ではある

本スレの残り火で暖(談)を取ろうぜ…

同人で儲かるならオフラインから撤退なんかしてねーよ！(つД´)

　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'
　　　 i　　　　　　　 　　 　 　 　 　 !　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 /
.　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 __ 　　　　 　 　 ＿,,,,....ノ　　　　　　 /
　　　l　　　　　　　　　　　　　　　 　 　`ｰ' i~~￣￣￣￣　　　　　　　　　　,〃
　 　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i 　 　　　　　　　　　　　　　 ﾉ／
;::.: .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. . .:.::;
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;:;:;:.:.:.:. : .　　　　　　　　　　　疲れたろう。僕も疲れたんだ。　　　　　　　　　　　　　　 . : :.:.:::;:;:;
:;::;:;::.:.:.:. :. .　　　　　　　 　 何だかとても眠いんだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . : .:.:.::;::;::;
. '::;:;:;:;::.:.:. :. .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. : .:.:.::;:::;:;:'

>>732
談が取れなくて凍えて死んでしまいそう

>>726
今でもいるよ〜

ｌｉｖｅｔｕｎｅなんか権利スレで叩かれてたし、ブログに荒らしまで出た。

>732
ろくに働かず絵ばかり描いて飢え死にした負け犬

が原作本国での評価らしい

ちなみに史上最強の同人誌は、藤子不二雄先生が
中学生の頃製作した「少太陽」な。
なんでも鑑定団に出したら、付いた値段が

１２００万円

>>735
まさに今日の本スレの話題だな。

>>731
DLサイトで頑張るんだ！さあ、作業に戻って・・・

叩いてる奴が本当にボカロオタなら、自分でジャンルの足を引っ張ってることに気付かないのかねぇ。
で、ｌｉｖｅｔｕｎｅが叩かれてたことについてｋｗｓｋ

>>719
役員がその仕事をして報酬を受け取るのは当然のことだろう。
報酬額が高すぎるという批判はできるがそれは別の問題。
それとも非営利法人の役員は無償で仕事しろと言いたいのかい？

>>733
かわりに男でも取るか

>>735
しかしな、日本のテレビ局が本場のベルギーの現地の人に
「フランダースの犬総集編」を観て貰ったところ、皆大泣きしたそうな。

>>740
あれだけの儲けを出す事業をしてれば、役員が数千万単位の報酬をもらうのも当然だよな。

儲け方に問題なければ、誰も文句言わんと思うが。

>742
日本は技術にしろ文化にしろ、二次創作が得意なのかもなw

今ニコで流行ってるボカロの流れって
同人じゃなくてインディーズの領域だと思うんだがどうなんかね

自分が関わってる非営利団体は、役員に出せる報酬が交通費止まりだ･･･
印刷物刷ったり、所在地の為に事務所借りたり電話引いたり郵送費かかったりで
本当に営利なんか出ない。
法人とかジャとか羨ましい

>>745
初期の世界名作劇場「ハイジ」、「フランダース」、「赤毛のアン」などは
欧州の人達は日本産だと信じてないそうだよ。
日本産はすげーや

>>746
その認識で良いんじゃね？

>>746
いまＣＤ出してるのが同人系メインだからかな。

利益還元って難しいよな。投げ銭にしてもシステムの不具合一つで大変なことに･･･

一般人ほど
同人コミケ＝人がいっぱい＝オタクはたくさん買ってくれる＝大儲け
という思い込みが激しいんじゃね。

作る手間、CDジャケやプレス、販売の手間を考えれば
バイトしたほうが実入りがいい

一冊単価が高いからそう見えるのもあるかもしれんな
俺も最初はこんな薄い本が800円とか冗談だろうと思った

>>752
小規模なら同人は全部自分で手作りが基本だな

そんなに高いのか・・・
ｋｚとかじゅきのＣＤは1.5ｋくらいだっけ？

以前コミケでCD1000枚売った（一枚1000円）けど、実利50万程度でしたよん。
8年ぐらい前の話だけど。

オレは良く知らんのだが、例えば同人がCD作って売るまでに
どんな費用がかかるかが分かれば誤解が解けるんじゃない？

>>739
４８番目あたりでライセンス関連を議論していたあたりだったと思う。
ちょうど今のように同人の儲けが問題にされ、冬コミでのＣＤ販売が批判されてた。

同じ時期にlivetuneのブログにＣＤ収録曲を全てmp3で無料配布せよと主張する輩が現れ、
「ファインダー」はかなりの長期間荒らされてたよ。

じゃあ
・手作りＣＤで収録曲は5曲
で誰か計算ヨロ

>>748
その話、聞いたことあるけど、今でもあっちでは日本産と認知されてないのか？

韓国人がドラえもんを韓国原産だと信じてるのと同じように見えてやだな･････。
もっとアピールすべきだろ。クレヨンしんちゃんの裁判では厨国に負けたけど。

>>755
通販で1350円だった。
コミけでは1000円だったと聞いた。

通販手数料+30%乗るからな。

>>761
ってことはそうとうプレスしたんかね。

>>724
年収関連
http://boozer.exblog.jp/6035469/

記念館関連
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/bbs_listmessage.cgi?PARAM=2&ID=7528

公表の義務もないものに正確なソースは求めるなよ。
非営利な非営利なりに、公益性を訴えりゃ良いのに
そんな努力もしないで、権利ばかり主張するやつは
たたかれて当然。
朝鮮総連と同質の団体だよ。見直すべきなんだよ。


>>731
ファン活動で利益を上げようと考えるほうが大馬鹿！

1枚のプレス原盤で作れるのが10000枚だったっけ？

レコードじゃないんだから、プレスしすぎて劣化はねんじゃね？

メルトでも利益は500万以下かもね。さすがに200〜300万はあるだろうけども

>767
青春の思い出にはちょうどいい額だな

>>767
あの絵師がかなりやり手っぽいから、Ryo氏にはほとんどいかねーんじゃね？ｗ

>>766
アルミ基板をプレスするのに劣化がないの？
レコードよりも激しい気がしますけど。

>>718
それをいうならプロになってもそれだけで食えるのは一握りなので同じことだろ

絵師が売り子でイベント出たりしたらあっという間に出費がかさみそうだな
それら差し引かれたら淋しい額だろう

>>767
利益数百万？
嘘付けーそんなに儲ければ税務署が黙ってないぞ〜

利益じゃなくて、売上？

そーいやドワンゴの件から一ヶ月が経過しているのに一曲も着うたが増えていないんだがどうなってんだ？
シグナルＰとか時給３０円の仕事の足しになりそうなのに契約とか全く進んでないのか？

公益法人っていうのは
手弁当でやってるボランティアやら
公益性のある思想に賛同する支援者に支えられるもの
与えられるべきもので

たんなる商工会議所に与えられるようなもので
あってはならんと思おもうぜ。
ＪＡＳＲＡＣの受益者っていうのは社員と役員だけじゃん。

>>775
配信されてもたいした利益にはならないみたいだけど。
やっぱりＣＤがいいなぁ・・・着歌だとＤＬ中のパケ代の方が高いｗ

>>773
なんでそこで税金の話になるのかわからんがうるさくなるのは来年じゃね？

儲からないのに同人活動する理由って何だろう

CDの場合1000枚プレスするなら（マスタリング込みで）25万も見ておけばモノはできるよ。
2000枚なら35〜40万ぐらいかな。

あとは基本的に売れば売っただけ儲かるよん。
自分の場合は10人ぐらい集まってコンピCDだったので各人3,4万ぐらいの利益でしたぉ。
（ジャケ絵の人の謝礼も同じぐらい）

>>779
楽しいから

>>779
自分の作品がデータだけじゃなく形になって流通するという喜び
ＣＤが欲しいという視聴者の声
あたりか？音楽だと
絵だと↑みたいな事+ジャンル内での交流ってのがあるが

もちろん、楽曲制作に掛かった費用を0と換算すれば、利益が結構入るって事ね。
スタジオでレコーディングしたりするとそっちで結構痛いかもね。

ウチの場合は全員趣味の打ち込みだけだったからなぁ。

>>779
ボカロに限らず、ニコニコで職人やってる人全部に言えるな

>>779
好きだからだろ。
それ以外に理由が必要か？

利益を考えはじめたら
それは同人活動ではなく、
たんなる商業活動だろ。
同人活動をなんだとおもってるんだ？

>>784
今それ思った、この板ではちーと問題発言だった。
ややこしくなる前に謝罪

金銭的な財産も普通に欲しいけど、
それ以上に、>>782みたいな無形財産が欲しいってことでしょ。

>>775
あんなことが起きたら皆ドワンゴを避けたがるのはもう仕方ないんじゃないの？ｗ

俺もやっつけだけどギロカクたん描いた
http://doiob.net/doiob/uploader/src/up15466.gif

うむ、オレ様おまはや乙。



ｏｒｚ

>>786
とりあえず謝罪ってややこしくさせる元凶かとｗｗｗｗ

>>785
なんでそこまできっぱり分けたがるかね。

趣味で作ったものがウケた
ファンも何かしら報いたい
じゃあもう音源はうｐしてますけどＣＤ出るんで良かったら買ってください

最後の段階で最低限制作費を考えることも悪だと？

>>779
好きだからだろうな。
儲けを計算したらバイトのほうがリスクも少なく金額も多いけど、
自分の作品が、評価されるのは何事にも変えられない。
ニコニコにうｐする職人が多いのは、評価がダイレクトに伝わるからだと思うよ。

>>742
ﾜﾛﾀ

>>785
どーゆー区分で物事を考えてるんだ？
どれ程大規模でもコミケの同人誌販売は同人だし
数百枚しか売れなくても商業で売られてる音楽CDとかは商業活動

まあ、自分がどう思うかは勝手だがそれはお前の心の中の問題

>>773
や、ざっくり計算してみｗ　コミケで壁クラスの列をさばいて、今はさらに通販も上乗せだからね
あと、税金は数百万程度なら、大してかからないよ。　何の問題もないように思うけども…

>>788
GJだが真ん中のギロカクたんがバターにならないか心配だ。

>>791
本来逆なんだよ
同人活動は商業活動であってはならないんだよ
商業活動ではないから、ある程度の黙認がされるし
様様な言い訳が可能なんだよ。

>>779
おまえなんでここにいるの？

>>742
フランダースの犬はベルギーの人が書いた作品ではないし、
現地の人は、日本人観光客から教えて貰ったという話しだよ。

>>786

おっと謝罪済みか亀レスｽﾏｿ

>>775
もめてたときに代行会社がどうのとかクリプトンが中に入るとかあったけど
結局どういう形で契約することになったんだろうね。
今どこで詰まってるのかすらよく分からなくなってるな。

>>788
ＧＪ
凄いなＲＰＧにまでなるのか、ギロカクたんｗｗｗｗ

>>797
それって同人漫画とかの話だよな？
今ってオリ曲のＣＤ化の話じゃないの？

>797は
「個人的にika氏に嫉妬」な人な

>>797
お前の言ってる同人って、二次創作のことだろ？
どうでもよくね。

>>262
山瀬も駄目だろ。こうなると思われ。

　　　播戸　前田or矢野？

山岸　　　　　　　羽生　
　　　　
　　 遠藤　啓太→今野

安田　　　　　加地or内田
　　 岩政　水本

　　　 　川口or川島

今回は磐田、鹿島勢が発奮すると思う。
ガンバ勢は士気低いだろうな。こんな大会さえ無ければ
ハワイでベッカムと試合だぜ？

>>806
おまえそれなないだろうＪＫ

ち、誤爆失礼

すごい誤爆乙

なごんだw

>>806
サッカースレにこっちに書き込む内容を誤爆したほうが面白かったのにｗ

ギロカクたんと長細猫と亜北ネルと弱音ハクとクリプたんがパーティ組んで
魔王カスラックにさらわれた初葱姫を助けに旅立つＲＰＧつくって
ＢＧＭが全部ボーカロイドでも（楽器使用）文句は言われないだろう

そのときは反応含めてこっちにコピペよろｗ

亜北ネルは作者に許諾とったほうがいい気がする。

>>805
音楽でもオリジナルでも同じ

既存の業界があって
そいつらが作ったルールで動いている
業界内のルールっていうのは概ね業界全体を守るためのルールだ
そのルールを無視して商売をすると、面倒事になるように出来上がっている。

同人活動であれば、お目こぼしがもらえてるんだよ。

>>812
初葱姫が問題かも。ミクのイラストのままだと問題あるよ。

>>815
なるほど、だからドワンゴのやり方に従わなかったクリプトンは面倒ごとに巻き込まれたのか

>>815
おめこぼしってｗｗｗｗｗｗ
ジャンプの漫画の同人でも頭の中にあるのか？

>>815
お前何言ってんだ？
自分で作ったオリジナル創作物をいくらでどこで売ろうが個人の勝手だろ？

>>764
2chには脳内ソースだけで物事を主張する輩が多くてね。
了解。事実か。
透明性が高くなればJASRACで充分だが、演歌がある限りは期待できないな。

>815
何を見えない敵にガクブルしてんだ？
考えが卑屈すぎるぞ

どこにでも原理主義者ってのはいるもんだねぇ。

>>799
wiki見てみたらワロタ
>日本人観光客の多さに、フランダースの犬 (アニメ)の放映権をオランダの
>国営放送が獲得し、放送した所、視聴率が80％を超える人気アニメとなった。

初葱姫っていうのは実は個人的に考えてた名前なんだけど
髪型も服装も一応全然ミクとは違うデザインなんだ…が、色はそのままだ

ダメか

>>788
ピアプロとニコニコの運営費の足しくらいにならなってくれてもいいと思うんだが
やっぱ自分の作ったものを使って色々やられちゃうのは嫌なんだろうなあ

>>823
おもしろすぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>821
趣味の音楽で小銭稼ぎたいなら、地方で北の方の会社に
ＣＤとかの委託頼んでおけ。
俺からできるアドバイスはそれぐらいだよ。

>>788
ドット可愛い(*´Д`*)
ギロカクたんのデザインって傑作だったんだな

アーティスト名を初音ミクで申請しようとして「間違えました、テヘ」っていうのが
「ホントに手違いか〜？w」みたいな疑いというか妙なしこりが残ったみたいな

>>827
アドバイスになってないし。
そもそも何を言ってるつもりなのかわからんね。

>>806
お前以前も対タイ戦の件で誤爆してたろw

>>829
ドワンゴは初音ミクを実在の歌手と同じように扱って囲い込もうとしてたから
あの申請は手違いではなかったとオレは見ている。ソースはないｗ

ありえなくも無い話というのがねぇ・・・

>>830
書いてから俺も気がついたよ
深く追求しないでくれ。
縛りの緩い地域と、厳しい地域があるって話なだけだよ。

じゃあ最近トラブルのないボカロはもう業界の敵にはなり得ないってことか？

>>832
まあ、その可能性が俺も高いと思う

>>832
俺の脳内ソースだとそんな感じだな。

>>835
グーグルの惨状を見て、ボカロに敵対する勇気のある企業があるかどうかだが・・・

なんでループしなくなったんだろうか？
最初のころは材料一つで15スレくらい使っていたのに。

！！！

>>839
ギロカクたんのおかげですｗ

>>788
鬱なギロカクたんと被ってないギロカクたんもたのむぜ

オリジナルの同人音楽は二次制作じゃないよ？

>>832
手違いと言うか勘違いかと。

「ニコニコで流行り始めたんだから、当然ニワンゴ・ドワンゴで独占だよな」
と思って手続きを進めていたら、

周りが「ちょっとまて！」と騒ぎだして、
「なんで俺らが文句言われないといけないんだ？」と逆ギレ。

となって怪文書の公表に至ったと思っている。

ミクオリジナル曲でミクが全面に出てるのって一次創作物でありながら二次製作物的要素も持ってるよね
制限が色々あったり･･･ややこしい

>>838
ねんどろいど　の売り上げで、一定以上の関心を持つ人の数は分かる。
で、その人たちはネット上でのアクティブ率が高い。
ネット上であの人数を敵に回したら即座に炎上するから、わざわざ敵に回そうとする人は
よほど訓練された馬鹿。

>>832
一方歌手初音ミクとしてCD出したのが騒動の裏方フロンティアワークスか。
まあ公認CDだけどな。

>>843
先にソースは無いといっておく。

同人活動漫画や小説でも
あそこを潰したい・・・いや、食いつぶしたいと思ってる連中は
山ほどいるよ。有名出版社なんかその派閥だね。
それをしないというか、出来ないのも業界の慣例ってやつでね
印刷屋やら紙屋やらインク屋やら、画材屋やらいろいろあって
今の状態なんだよ。

音楽はそのしがらみが無い分、業界が強い
オリジナルだろうが二次創作だろうが関係なく
俺の庭で商売するのに挨拶も無いのかってやつが発動する。
東方やらミクやらで、市場が活性化してきてるからいつ発動するかと
興味半分でみてるよ。

>>845
そういえばキャラソンはそうだな。みくみくとか？
キャラソンを売ることは想定してなかったわ。

>>848
発動すると何ができるんだ？ｗ

>>848
キバヤシＰっていう名前つけてやるから使ってくれ。

>>848
はつどーするとどーなるの？ワクワク

>>850
特に今までと変わらないよ。
10年前の繰り返しになるだけだよ。

>>851
Ｐは、どいちゅ語よみでちゅね？

>>853
１０年前はＪＡＳＲＡＣコピーが一掃されたんだぜ？

>>853
MIDI皆殺しの再現と言いたいのか？

ウザイと思われたら、アレンジを発注した後でいちゃもんつけて賠償金ふんだくられたり、
まあ色々ありえる業界だとは聞いたことがあるなｗ　ジャスラックは関係ないけどｗ

>>853
なんか半可通すぎてｷﾊﾞﾔｼPじゃもったいないなあ。

ここまで来ると流言飛語とかわらんな。

井戸水に毒を入れられる心配もしといたほうがいいんだろうな。

でも、同人の中にいる限りはまず問題ないはず

わけわからん
法律的同義的に同人でおおっぴらに売るといってやばいのは
他人が権利を持っている作品なりキャラなりの二次創作であって
だからこそ頒布なる言葉で言い替えをしてあくまでファン活動のための配布であり
販売ではありませんよとさまざまな予防線を貼っているわけだが
オリジナルの同人なら(漫画、小説、音楽、ゲーム、そのほかメディアにかかわらず)
そういう配慮なぞ無用なはずなんだが

>>860
こいつのいうとおりにするってことはだ。

同人の中にいるためには全額持ち出しでＣＤなりなんなりを作成して、
無料でばらまけってことになるわけだがね。

現実の問題に対処するためにも、妄想は放置した方がいいよ。

>>824
大丈夫だ！ソワカちゃんがまかり通ってるしw
某Pの描いたミクなんて長靴だぞ！？（意味不明）

>>856
ああ、ＭＩＤＩもあったよな
でも、小さなバンドブームの時代でもあったし
インディーズってやつが、今よりも少しだけ強かった時代でもある。
今思うと、ＭＩＤＩもその流れだったのかな

他人のものを使ってそれなりに売り上げを見込める能力を持っているのなら、
原作者を見つけてオリジナル販売すれば法的な懸念が無くなるのに。

音楽で言うと、
名目だけインディーズというブランドで
実際はメジャーと変わらない状態になってしまうって事をいいたいのかな？

そんな感じ。メジャーに売り込んでみてもいいし。
黒字になる程度の実力者なら、2，3年プロでやっていく程度なら期待してもいいでしょ。

>>865
売れそうなものを自分で創るのが面倒なだけなんじゃない？
既に売れてるものを利用するのはずっと楽だよね。

>>868
「他人のものを使ってそれなりに売り上げを見込める能力」を生かせるほどの

「原作者」を見つけ出すのは、そりゃー大変だと思うよ。

>>845
ボカロは楽器でかつキャラクターだからね
んでもいわゆる才能の無駄遣いとして遊んでる限りは何の問題もない

ニコニコで再生5万以上させられる人たちはそれなりの能力は持っているから、その能力を殺さないように
組み合わせられる異常に優秀なまとめ役さえ出てくれば…

いや、こうなるとまとめ役の方が貴重だな。難しい。

>>871
最近ボカロ曲を演奏してみたの動画が結構上がってるのに気付いたんだけど
あの人たちが集まってボカロに合わせた生演奏を聴けたら面白そうだね。

108 ：難しいな作詞って：2008/02/10(日) 20:30:48 ID:nnIBGu6g0
朝　目が醒めて真っ先に気になる　このスレの事
思い切ってちょんまげにした　どうしろと？と言われたくて
やいばのかぶとに　長細い野良猫　今日も書き込むの
今日も私は　飢えてるのよ　
ループ　キレてしまいそう　ネタだなんて絶対に言わない
だけどギロン　隔離されてしまう　このスレに来いなんて言わないわ
私　殺伐した　空気がスキなの


よりによって本スレからw

もうメルトはいい・・・

ニート歌ってみたでおなかいっぱいですｗ

>>873
あっちでやってろ。

>>876
なんか頑張ってやってるようだよw

メルトは最初から食い飽きた

某動画巡回に行ったら未だに二代目○Pとか言ってるやつがいて吹いた
こいつら学習能力とかないんか

どっちだ？ｗ

あの,スマン////誤爆どころか素でスレを間違えたwwwwwww　マジで

朝　目が醒めて真っ先に気になる　このスレの事
思い切ってちょんまげにした　どうしろと？と言われたくて
やいばのかぶとに　長細い野良猫　今日も書き込むの
いつも　私は　飢えてるのよ　
ループ　キレてしまいそう　ネタだなんて絶対に言わない
だけどギロン　隔離されてしまう　このスレに来いなんて言わないわ
私　だって　馴れ合う　空気がイヤなの

デかわか。

>>881
マジで誤爆の絨毯爆撃してたのかwwww

>>881
そのまんま知らんぷりして本スレでやってりゃ面白いのにｗ

>881の空気読まなさにある意味嫉妬w

>>848
そんな強がり言ったって、iTuneに良いようにやられてる「業界」の
力なんて、たかが知れてるよw

ギロカクで自分はオナニーをしてると思っていたら、本スレだった…
自分が何をされたのか…（ｒｙ

さっさとギロカクたんに刺されてくるか、バーボンハウスに行くかしなさい。

２ちゃんでコテが住み着いてるスレ見るとイライラしてしまう自分は本スレが恐ろしい

そりゃ病気だな

「浦島太郎」の替え歌でスレの歴史

昔々 本スレ民は
みくみく問題で 隔離され
ギロカクスレへ 来て見れば
前も分からぬ ループ中

権利者削除の デP動画
ハジメテノオトの なりすまし
ただ実りもなく 加速して
月日が勝手に 終わらせる

議論に飽きて 気がついて
ダジャレでギロンの 写真貼り
萌えキャラ化して 出てきたは
頭に刃のある マスクキャラ

名前はスレの 略称から
ギロカクたんと 名づけられ
四コマ漫画から 派生した
長細ねこと ギロンぬこ

ギロカクスレの 殺伐を
あっという間に 拭い去り
ギロカクマーチ 誕生し
なぜか動画も 作られた

尻Pみたいな無能がコテやって常駐されたらむかつくがあそこは基本実力示してる人ばっかだから気にはならんな

>>891
最後の「なぜか動画も　作られた」がツボ過ぎるｗｗｗｗ

>>892
お前がコテにしないのは正解だな

オフ会の話とか…隔離スレではありえん

実力ｗｗｗ

いつの間にか動画や3DPVが出来るスレだ。
いつの間にかオフ会やってても不思議ではない。

クリスマスでもないのに「素晴らしき哉、人生!」を観て、幸せ気分なギロカクスレPart16の>>425が通りますよ。
やはり映画は白黒作品のが集中して観れて良い。

映画とはちょっと違うけど、ミクが存在しなかった世界を想像して寒気がしたよ。
自分の人生は、なんて充実しているんだろう。

ミクなくてもどうってことないだろ

>>899
ミクが無かったら>>898が「ギロカクスレPart16の>>425」と名乗る事も無かったろう。
これはデカイ。

ミクがいなかったら、自分は音楽とかほとんど聴かなかっただろうな。
自分の携帯で音楽が聴けてもずっと何も入れてなかったし。
iPodを買おうとも思わなかった。

>>899
そろそろ黙ってろw

>>900
次スレよろ

今わかったｗこのスレにはキバヤシ分が足りなかったんだｗｗｗｗ
だからループしてたんだなｗ

>>902
うお！マジかい。
テンプレはこのままでいいかい？

ミクがというより、ミクを取りまく環境がスゴイよなと。
オリジナル音楽が絵師や動画職人が様々な才能が集まり、盛り上げるために新作がドンドン作られる。
何がそこまで駆り立てるんだろう。

>>904
それについて議論してると、1000に行ってしまいそうだから、
テンプレ置き場のを使うべし。
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/143.html

あ、もちろん置き場のそのまま貼るなよ

>>906-907
サンクス！
とりあえず、このスレのを元にやってみる。

>>905
２０００くらいでも再生される動画あげるとわかるよ。
１０万超えた時には言葉がなくなったしニコがある限りやめる気はしないなあ。

>>899
このスレもないし、こんな事も書けなかったねw
必要ないと思っているものでも、実は回りまわって自分に大きな影響を与えるものだよ。
良い影響か、悪い影響かは、また別の話になるけどね。

１０万？ああ天上界の人か

VOCALOID　議論隔離スレ part22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647853/l50

立てた、が>>2以降書込めないようなので続きよろしく。

ああしまったこれじゃおれが十万動画あげてるみたいだ。
よってるな書き間違えた。

オフ会…

>>899
専ブラ使えよカス

テンプレ貼ろうと思ったが晴れなかったorz

なぜか知らんが次スレに書き込みができない

httpいっぱい貼ると業者と判断されて蹴られるよ

どうやらｈｔｔｐが多すぎみたいだ

>>919
そういう事なのか、外しとけば良かった、

とりあえずテンプレぽいものは貼ったがｇｄｇｄだから誰か修正ヨロ

>>912
乙

>>921
乙

本スレは下の方下の方へとカオスが増してるけど酒か？

まあ明日は祝日だし、入ってるヤツがいても不思議じゃないな。

>>923
おっさーんが酒のんでぐだぐだ明日は休み！以上

むう・・・酒入ってるだろうな
だんだんついていけなくなってきたｗ

あれでこそ本スレ

本スレのほうが隔離スレ臭がするぜｗｗ

まあそうだなｗ
そのうち懐かしい物の話をし始めて
そうそう！あったあった！〜だったんだよな！
が始まる

あっちが隔離スレだろ。スレタイにいれとけｗ

>>929
今日はもう既に通り過ぎてるっぽい、トゥナイトとエロ本秘密基地でｗ

隔離された方が冷静っていうのもなかなか珍しい状況だよなｗ

ピアプロオフ会が気になったので
２月入ってから初めて本スレ行ってみたが、言葉が出ん

向こうのスレ住人をどうこういうわけじゃないが
あの流れでも平気な人が理解できん
同時にうらやましくもある。何食ったらあんなに元気になれるんだ？

今は隔離されてもいないのに隔離スレにいる奴が大半だからな

本スレはああいうのがやりたいから議論を隔離したんだろ

>>932
甘いな、あの流れを何度も繰り返すのが本スレのあるべき姿だｗｗｗｗ
オフスレ立ったし、今度からは誘導されるだろう

オフネタもう隔離かよｗやることはええｗ

てかオフ会スレまじでたつとは思わなかった…
てっきり妄想乙で終わる話かと…；

またスレ立てたのかよ。過疎板だからって勝手やりすぎだろ。

まあ隔離というよりは、立ち消え防止だ。
ピアプロで実行できるなら本スレも頑張ればできるはずｗ

>>939
大規模オフ板に立てたらしいぜ

バンバン切り離していくが、本スレの「本」ってなんなんだ？
P馴れ合いスレとかにして「本」の看板下ろした方がいいんじゃね？

本スレだけで、1日に3スレ消費するからね。
1日に50書き込みとしても60人。
速すぎるからROMは少なめだろうけど、ざっと300人は本スレを見ていると推測する。

>>941
あああっちか。
でも鯖リソースの無駄使いには変わりないわな。

P光臨についてもいらねえって話が今日出てたなｗ
そのうちP光臨スレがきりはなされるんじゃねえ？ｗ

Pがなんか書いたら、すれ違いP光臨板行けとか言われんのか？ｗ

P云々は1人くらいだと思ったが・・・
しかも尻Pに対してだけｗ

本スレの隔離職人が動いたら、そんな時代がくるかもなｗｗｗｗ

>>945
どんだけ分割すれば気が済むんだw
ところで、ギロよんもう10個描いたから、私…もうゴールしても良いよね…?

今日のカオス具合はパンツスレ分離する前の感じだから
ひょっとしたらチーターとか無気力とかデPの取り巻きが居るかもな

>>945
要らないのは尻Pだけだから

>>949
ループ

>>949
らせん

>>949
ギロよん2がスタートと聞きましたが

>>949
長期連載、乙でした

まあ連休初日だし、みんなｗｋｔｋ盛り上がってるんだろう。

>>949
パンツたんまだー

オフ開催しすぎな感じ
トラブル起きなきゃいいけど

そこかしこでヒロヒロ詐欺が行われる危険性もあるしなぁ

安心汁ｗトラブルは絶対起こるｗ

>>949
動画作った人ですが、ありがとうございました。


でもギロン拾った画像を入れなかったクレームが来たので…w

>>949
乙！今日はゆっくり休んで明日また考えればいいのさ〜『続』とか・・・

俺明日ＰＳＰ買うつもりだったけど、なぜかタブレットかスキャナーを買わないといけない
ような気がしてきた…気のせいだと思いたい。俺は布団の中でＰＳＰ2000でみくみく動画を見るんだ
ギロカクたんでピアプロごっこをしている場合じゃ…

>>961
実は俺もそんな気がして来たんだ、オフィス買わなくてすんだし。
で、バンブーとインティオスどっちがいいの？

なんか俺も買わなきゃいけないような気がしてきた

インポオスに決まってんだろ！！

>>951-953
なんという弾圧www
中の人の事を少しは考えて欲しいw
まぁそれはそうと、ペースは保証できないな。
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」は無いとしても。

>>954
優しさに涙した。

>>955
パンツスレでやれwww

>>959
いや、ギロよん描いてた人です。
自分としてはギロンはとっくに拾われていたものと想定してた。

>>960
なんか考えておく。

>>961-963
イントュオス3超オススメ。

ただ、ペンタブは上手く描ける道具ではないから、一度も使ったこと無いと愕然とするかもね。

>>965
まぁ気が向いたらでいいから描いて欲しい

>>965
スンマセン，俺が「動画作った人」です。
日本語あやしくてサーセン！
激しく乙でした。


> 自分としてはギロンはとっくに拾われていたものと想定してた。

ですよねー　「ファーストコンタクト」だったし。
通った設定は無い方がいいんだろうな、ミクみたいに。
たとえば「森の中の赤い川」が好きとか（使いたかったけど作者に悪いので止めた）

>>965
ｗｗｗ
また気が向いた時にでも描いてくれたら嬉しい
長細い若本カワイイヨ
ΛΛ
|　　 |
|　‥|
|　ω|
　　ノ
∪∪

>>965
気が向いたときにまた連載期待！

やっぱり自分はＰＳＰとあの怪しい赤いバッテリーを買おう…

>>965
気が向いたら連載じゃなくても、読みきりで期待ｗ

>>969
バッテリー爆発事件とかあったらしいので気をつけてね。

長細く若本

　Λ__Λ
　|　　 |
　|　．． |
　| =ω=|
/　　　ノ
と∪∪

長細く若本

　Λ__Λ
　|　大　 |
　|　往　 |
　|　生　 |
　|　．． |
　| =ω=|
/　　　ノ
と∪∪

>>967
自分のノートに書いた落書きが動画に使ってもらえてて…（ ;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ...なんとも申し訳ない。
>>971
…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ...

>>967
あのぬこギロンは、猫にかさをかけるギロカクたんがあまりにベタだったので
苦しまぎれに書いていたりするｗ
↓ボツ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70136.jpg

>>967
いや、自分の読み間違えでｻｰｾﾝ。
特にこれといって設定とか考えて無くて、行き当たりばったりw

>>966>>968>>969
じゃあ気が向いたときに。
>>970の意見を取り入れて読み切りで「強力若本」でも。

>>972
そうそう、おでこが凹んでてね…。

>>973
何という雷電

>>975
ゴメンね…お母さんバカだから…。
突拍子もなく長細くしてゴメンね…。

>>974
あいやー、こちらこそ「人の物を寄せ集めて動画作る」MAD職人なので
勝手に使ったり「こんな動画で使って…」と思う事しきりですよ。
その割にはピアプロ以外は報告行かないけどね。

買って一週間のうちのミクが拗ねてるぜ…


>>975
あの絵師の方ですか？
あのギロン画像、エンディング最初にあれば…　と思うと
作り直したくなったり。

どう考えてもこのスレが本スレの事言えない罠
屑も混じってるし

共同で物づくりをすると、馴れ合いっぽくなるのは仕方ない

元々馴れ合いが嫌いな人が馴れ合う為にできた隔離だからね

名無しで連絡取れん人がほとんどだからなぁ。
みくよんとかすりーさんとか、ピアプロ使った動画と違うから
こういう機会が無いと伝えられん。

お詫びにギロカクたんに、ちょんまげ移植してもらいに行ってくる。

無理矢理デP叩きにもっていこうとしてスルーにワロタ
少しは工夫しろw

殺伐さが足りない人は、自分で話振っていい湯加減にしちゃえばいいのにｗ

別に殺伐としなきゃならんわけじゃないぞｗ

初めの頃は殺伐としてたんだがなｗ

隔離されなきゃない人が誘導されてこなかったりするしな

ギロカクたんもジェノサイドなのは最初だけだからなぁ。

ギロカク行けって本スレでいわれても、こっちに来たためしがない気がするｗ

ボカロ関連で議論ネタになりそうなツールを作ろうと思っているが、
頭が錆付いてるのでいつ完成するかは不明

本スレで内容を話せば簡単に作ってくれそうではあるが
自分のケツを叩くために一応ここで宣言する

本気で誘導する気がないからな
なぜならギロカクでするくらい盛り上がる話ではないから
1人がファビョってるだけじゃ議論もない

最近の状況を見てると、いかにデPが偉大だったかがよくわかるな。
今ははるか遠くの世界にいってしまったが。

デッドラインの向こう側になｗ

あれ以降なにか音沙汰あったっけか？

良くも悪くも多くの人が集まる時は多様性が必要
規則をキッチリ守る様な奴だけ集まったりすると
あっという間に内部が硬直してくる
その逆はバラバラになって即終わりなんだがｗ

はつねぎで削除ネタを振ってとりまきをつってる。

デｐの歌ってみたは、うまいか下手かキモいかは置いておいて、
聞いてて楽しくなるから俺は好きだｗ
自演騒動発覚前の組曲を歌ってみたの合唱版を見てるような楽しさを覚えるｗ
自演騒動後は※が糞すぎて楽しめなくなっちゃったけどねｗ

地雷バトンってやつだっけ？

排除してるのは多様性ではなく空気読めない馬鹿だからなあ
まあそういうのも含めて多様性と呼びたいなら勝手にすれば良いが

空気読めないから、余計排除出来てない気がw
わりと空気読める方が隔離に来て楽しんでるようにしか思えない。

本スレなにか祭りがあったわけでもないのに勢い6000て・・・

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