VOCALOID　議論隔離スレ part17

VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること

前スレ●VOCALOID　議論隔離スレ part16
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201802130/

・歌ってみた系　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題 　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・絵などの二次製作問題　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1200561323/
・タグ整理議論　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200668812/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/

議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること

過去スレ
17　現行
16　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201802130/
15　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201703759/
14　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
13　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201561857/
12　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201520322/
11　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201405623/
10　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201347405/
9　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201329030/（スレタイはpart8）
8　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201263288/
7　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201172023/
6　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/
5　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200801418/
4　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200729232/
3　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200662251/
2　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200585470/
1　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200563413/

クリプトン社のFAQ

VOCALOIDの利用に関するFAQ例(MEIKO)
Q. 『MEIKO』だけを使って作成した歌（曲）を公開しても良いですか？
http://www.crypton.co.jp/mp/do/support/faq?id=282
一部抜粋：
> 注意事項と致しましては、製品中の「使用許諾契約書」にも書かれてます通り、
> 実在する人物の歌声を再現するソフトウエアという製品の性質上、『MEIKO』には
> 幾つかの使用禁止事項が規定されております。例えば、『MEIKO』では公序良俗に
> 反する歌詞を歌わせる用途に用いることを禁じております。

Q. VOCALOID / VOCALOID2: どんな作品が公序良俗に反すると判断されますか？
http://www.crypton.co.jp/mp/do/support/faq?id=362
一部抜粋：
> 所謂18禁に相当する様な卑猥な作品や、過度にグロテスクな作品などが、公序良俗
> に反すると判断されますが、それに限らず一般通念に> 照らし合わせて判断いたしま
> す。
> VOCALOIDを用いて楽曲を制作する場合、「VOCALOIDライブラリ使用許諾契約書」
> に記載されております通り、公序良俗に反する歌詞> を含む合成音声を公開または
> 配布することを禁じております(※)。

　　　　　　　　　、
　　 　 　 i　　 |.',)，　　　　　　　　　　　　　 　 　　i
　　i　　　|　　 .| 'iﾌヽ　　　　　　　　 　 　 　 　 ｰ''''匸｀
　　|＼　 |　　 .| lﾞ.|,!/i､　　　　　　　　　　　　　　,/〕｀ヽ
　　|　 ＼|　　 │'|.`|,!.|ヽ　　　　　　　　　　　　-ﾞ　「~″
　　′　 　　　 .ﾞl ヽリ,!l|,'y　　　　　　　　　　　　　＿,、
　　　　　　　　　ﾞl '!,lﾞ.|ｉヱ,ﾞlﾞ,ﾞ|`l',!．　　　　　　　 ｛　　|
　 　 ／￣`　　　 ﾞl、|,lﾞ,! |.|,!.| | |.| |ヽ　　　　　　　l￣ }
　　/ 　 　 　 　 　 ヽ (,,"|｛lﾞ.| | |.| |.|.|'ト　　　　　　⌒′
　　|　 .＿、　　　　　 ＼`| |.| | !_|_|λﾞ|、
　　｀'ｰ-'ﾞ,!　　　　　　 │ﾟ''!"lﾞ'| |oﾌ|,£ ヽ　　　　　./~|ヽ
　　　　　　　　　　　　　‘''r‐'“''ﾟ'''''~|.lｺ、 ＼　　　　ﾞｰ'　〉
　　　_＿,,　　　　　　　　 ﾞ|'ryjﾆ,ヽ,ヴl'|，　`'i､
　　　　.|　　　　　　　　　 / .ﾟ巛!ﾜi"-'',lﾞ|'i､　　`'､、
　　　　_|,-、 　 　 　 　 ,/　　|,lﾞ/,r丿lﾞ.}| rヽ　　 ｀'i､
　　　 " __　　　　　　 .,/ﾆﾐLj|././丿,lﾞ,!./|　 l　　　 ＼
　　　 .〔｀｀ﾞヽ　　　 .,/ﾞi､ ".ﾞﾟｯ| lﾞ│.lﾞ,lﾞ.|,│ j|ﾞl .i､　　ﾞi､
　　　　 l、 丿　　　/　 ﾞｌ i､.|ﾉ,|｀.ﾚ‐り,‘lﾞ,|　ﾞl| | ﾞl .，　.|
　　　　　`~　　　　|　.,　~| |ヾﾞl'二二ﾞl,ﾞlﾞ|　|,i| |lﾞﾞl.|‘'i､.|
　　　　　　　　　　 ﾞl　|ﾞ‐ U　 ﾞlﾞl,---ｽ.lﾞl .lﾞ/ﾘ゜.|"　ヽﾞl

VOCALOID使用許諾書(転載)
http://d.hatena.ne.jp/melt_slinc/20070917#p2

初音ミクオリジナル曲 「ぎろかくマーチ 」（議論隔離スレのテーマ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2202326

ギロカクたんまとめ

●画像

ID:17pTfNH30 氏
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68982.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68991.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68994.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68995.jpg

ID:JLnjg/TR0 氏
ttp://upp.dip.jp/01/img/3928.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/3929.jpg

ID:kbMDqKsT0 氏
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date69003.jpg


●3Dモデル

キオ氏
http://kiomodel3.sblo.jp/article/10400302.html

権利者削除について、クリプトンの事情を考察してみる。

デP楽曲削除に関して、あえてクリプトン側の事情を考察してみます。
これはデP・デPファン叩きとして書くものではありません。
ただクリプトンの行動を「規約だから消された」「イメージを害するから消された」
と受け取るだけではなく、「なぜその規約が必要か」「なぜイメージを守らなければならないか」
という視点から見ることで、ファンのショックを和らげられないかという試みです。
ですので、引用やリンクなどはご自由に。

読み違えられてしまうリスクはあるのですが、デPファンの方からも背中を押してもらったので書くことにします。
法律的なお話は極力しません。そもそもデP法学部卒ですし。
法律的にどうこうよりも、この話では「納得できるか」が大事だと思うので。
相手の事情に納得さえできれば、感情を制御できるはずなんですよね。

『静かにしてくれ』という苦情を出されたとしても、
相手が単に神経質な人なのか、
それとも子供が生まれたばかりの家庭を持つ人なのか、
人にうるさいとは言うけれど、自分は迷惑をかけている人なのか、
普段から気をつけている人なのか。
受け取り方は全く異なるはずです。
相手を、よく見てください。


で、まずはこの話の中でデPの曲についての前提条件。

・初見または伝聞でデPの曲を理解するのは難しい
・他のミクのキャラソンなどより、拒否反応を示す人は多い

「そんなこと無い！」といわれると話が終わってしまうのですが、
まぁこのぐらいなら共通認識として通じるかなと。

今回の削除理由については
http://blog.piapro.jp/2008/01/post-15.html
を参照のこと。

公序良俗という言葉は非常にあいまいで、18禁に相当するものでもゾーニングを行っていれば
公序良俗に反さない、という言い方ができることもあります。
ヤマハとクリプトンは、これを「テレビで放映できるかどうか」という基準で適用しています。
このことを「本来の意味と違った基準で使っている。クリプトンの勝手な基準だ。」
と受け取っている人もいるようですが、私はこれは声の提供者の保護と表現の自由というせめぎあう権利の矛盾を、
あえて抱えてくれているものと思っています。
ただ基準を厳しくしたいのならば、もっと厳しい言葉で縛ればいいのですが、
「文面の上では拘束力が弱い言葉を使って、実際の指導によって本来の規制範囲に近づける」というのは表現者のための譲歩だと思うんです。
その抱える矛盾によって、クリプトンは上のようなユーザーからの批判を受けてしまうことや法廷で不利になる可能性もありますが、
そういったデメリットを抱えた上で次に述べる声の提供者の人格を守りつつ表現に関して可能な限り柔軟に対応するために規約はこのようになっているのだと思います。
今回はその両立が不可能と判断されたのでしょう。

次は「なぜ公序良俗・キャラクターイメージを重視するのか」
おそらく声の提供者の人格を保護するためでしょう。

MEIKOに関するこちらの記述をみると
http://www.crypton.co.jp/mp/do/support/faq?id=282
＞実在する人物の歌声を再現するソフトウエアという製品の性質上、『MEIKO』には幾つかの使用禁止事項が規定されております。
＞例えば、『MEIKO』では公序良俗に反する歌詞を歌わせる用途に用いることを禁じております。

ということで、この禁止事項はVOCALOIDが『実在する人物の歌声を再現するもの』という理由から定められたものということが読み取れます。
クリプトンはVOCALOIDエンジンをヤマハ、VOCALOIDライブラリを歌手・声優から提供してもらっている立場です。

クリプトンが彼らにどれほどの感謝をしているかはTBS事件直後
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/10/vocaloid2_16.html#co...
2007年10月14日 23:13　のwatさんのコメントから読み取れると思います。

キャラクターイメージを守ることについても、キャラクターとしてのミクなどを守るだけでなく声をあて、イメージが連動する人物の人格を保護するためという要素が入っているのではないでしょうか。

「楽曲を制限するのはクリプトンらしくない」と言う方もいますが、
今までのクリプトンの真摯な態度からすると、むしろ
こういった音作りに協力してくれた『恩人』ともいえる企業、個人の権利を守るため、
批判を受けるリスクを背負いつつも自らの権利を行使することはクリプトンらしいのではと思えます。

また、音屋であるクリプトンは、常にクオリティの高い音を提供したいと考えているはずです。
意外と知られていないのが
『VOCALOIDは声の提供に関してそれほど理解を得られている製品ではない』ということ。
ミクのヒット後は状況も変わっていると思いますが、
ミクの開発時にも歌手10人ほどにオファーするも、折り合いが付かなかったそうです。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/12/news035.html
この段階では『歌手としての価値が下がる』という点で理解が得られない場合が多いようですが、
デPの楽曲が有名になった今、『どういう歌詞を歌わされるかわからない』という心配が加わるであろうことは
デPファンにとっても想像に難くないことだ思います。
デPの楽曲が広まることは、クリプトンにとっては、声を提供してもらえる範囲が
『VOCALOIDに理解を示してくれる人』
から
『デPの楽曲を許容してくれる人』
になってしまうことを意味します。
この時点で、クリプトンは音作りに関して大きな妥協を迫られることになります。
「この人の声ならば」と思った人に提供を断られることは、クリプトンにとって大きな損失になるのです。
ミクにおける藤田さん並にVOCALOIDとの親和性が高い声の持ち主を見つけたとしても、
「そういう使い方されるのは嫌」と言われれば、そこで終わってしまうんです。
VOCALOIDについて説明し、説得するにしても
「規約どおり公序良俗に反するものの公開は制限している」という企業姿勢がないと、説得は不可能だと思います。
声優の中には理解のある人も多いでしょうが、特にKAITO・MEIKOなど歌手系VOCALOID後継の提供者には
デPの楽曲が広まる影響は大きいでしょう。

つまり、VOCALOIDの将来的な品質維持を考えるならば、VOCALOIDの使用が
"声を提供する可能性のある人の多くが考える"公序良俗の範囲に収まっていることが必要になるわけです。


これらは私の推測ではありますが、もし心に引っかかった部分があれば、何か行動を起こすときに少しでもいいので思い出してみてください。

できれば、クリプトンの判断にデPが頷いた今、
元のverをニコニコにアップするのだけは控えてほしいなと思います。
（VOCALOIDという言葉を使っていない曲で、歌ってみた、は全く問題ないと思います。）
それはデPへの支援といえるでしょうか。
VOCALOIDの可能性を広げる行為といえるでしょうか。
考えてみてほしいと思います。

公序良俗のくだりは初音ミクのキャラクターを保護する目的ではなく、声の提供者を守るためにヤマハによって作られたもの


>製品中の「使用許諾契約書」にも書かれてます通り、実在する人物の歌声を再現するソフトウエアという製品の性質上、
>『MEIKO』には幾つかの使用禁止事項が規定されております。
>例えば、『MEIKO』では公序良俗に反する歌詞を歌わせる用途に用いることを禁じております
ttp://www.crypton.co.jp/mp/do/support/faq?id=282

>3. 合成音声の使用の制限
>お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開や配布することはどのような方法であっても許されません。
>お客様がライブラリの歌手本人だけでなく、第三者の人格権を侵害する合成音声を公開または配布することは許されません。
>お客様が合成音声を公開あるいは配布したことにより発生したいかなるクレーム、訴訟、直接的、派生的、付随的
>または間接的な損害に対してもヤマハ株式会社は一切責任を負いません。
ttp://d.hatena.ne.jp/melt_slinc/20070917#p2

>>1乙

>>1
乙です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜途中で飽きた貼る
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''　
　 　　し' ∪

VOCALOID関連スレで「これ関係ないだろ、ギロカク行けよ」と思う展開があったら
さだまさPのhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2203238この曲を
貼ろうかと思いつつやっぱりやめて普通に誘導してください

【スレ違い】議論隔離スレに行きましょう【ですよ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2203238

>>7
って今頃だが、ギロカクたん3Dってキオ式だったのか!ｗ

>>13
ちょま、
右のほうの縦線はなにｗ

>1乙
http://upo2.mine.nu/cgi-bin/up/src/upotu0513.jpg

>>17
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>15
ほんとだｗ
言われて飛んでみて気づいたｗ
キオ氏もギロカクウォッチャだったとはｗ

>1乙

>17
なんだこれはｗｗ

>>17
うっしぃなにやってんだｗ

>17
ミクがえろいなｗ

全員何やってんだよｗｗｗ

>>17
そんなことしてないで早く新作作ってｗ

>>17
wwwwwwww

>>17
ギロカクたんがどんどん形作られていくｗｗｗ

>>14
なんぞこれw

ついにネル、ハクに続く三人目のミク派生キャラの誕生の瞬間である･･･

>>17
盛大に吹いたw

でまた、ギロカクたんのパンツで派生スレが生まれるのか？w

くりぷたんの３Dはまだかよ。
イラストは幼女すぎるのでもうちょっと年上にして欲しい。

>>31
言いだしっぺの法則

３D化ときたら次はテーマソングが欲しいとこだなｗハクネルみたいに。

やっぱギロカクたんの恋人はデPだから五線譜替え歌あたりどうよ
終わることないダカーポー
誰か作ってくれｗ

>>28
さすがに派生ではないと思うがｗ
クリもこれが派生と言われたら困るだろｗ

>>33
ぎろかくマーチ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2202326

>>33
テーマソングのほうが先に作ったのに（´・ω・｀） >>6 ね

>>17
抜いた

これはオリジナルだろｗ
ミクのかけらもねえｗ

しいていえばギロンの派生だなｗ

ギロンの派生キャラではあるかもだが、
ミクの派生キャラではないよなｗ

>>34
それもそうだな　ついネルハクとの絡みから派生だと思いこんでしまった
>>36
すまん　もちろん知っていたんだが五線譜がギロカクたんに合うなーという
思いが先行してしまった　そうだよなギロカクマーチはテーマソングだよな

テーマ曲を歌ってるのはミクって設定にしないと
ボカラン除外されちゃうじゃないかｗ

初音ミクオリジナル曲 「ぎろかくマーチ 」（議論隔離スレのテーマ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2202326
CoCoonP

【スレ違い】議論隔離スレに行きましょう【ですよ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2203238
さだまさP

ギロカクたんまとめ
●画像
ID:17pTfNH30 氏
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68982.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68991.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68994.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68995.jpg

ID:JLnjg/TR0 氏
ttp://upp.dip.jp/01/img/3928.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/3929.jpg

ID:kbMDqKsT0 氏
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date69003.jpg

うっｓ　ID:41Hg3UoC0　氏
http://upo2.mine.nu/cgi-bin/up/src/upotu0513.jpg

●アスキーアート
>>4
>>13

●3Dモデル
キオ氏
http://kiomodel3.sblo.jp/article/10400302.html

アイマスには議論隔離発祥の祭りがあるらしい

>>44
カクテルパーティとか、たまにイベントやってるよね

>>42
届きゃしないから関係ないよｗ

>>41
まあやっつけだしねｗ
だれかまっとうなテーマソングつけれｗ

やっつけテイストこそギロカクたんにふさわしい

>>33
デＰ嫌いの多いここでそんなことしたらギロカクたんの処刑が始まっちゃうぞ

ギロカクは中身がミクだったら良かった。
リンのRRに対抗できるキャラ誕生になってたんだが

今来たけど、
休み＋ギロカクたんでスレかなり進んだな。

キオさんはあんなの作っていいのかｗ
反デP動画に使われるぞｗ

>>51
反クリプトン動画にも使えるからいいんじゃねｗｗｗｗ

>>49
頭でぶっ殺すのにミク使ったらそれこそクリが出張って削除できる口実与えるだろ

>>48
ギロカクたんはどっちも平等に血祭りなので、問題ありません。
誰か剣の舞いで３Dギロカクたんが踊るPVを作ってくれ！



つーかすでにギロカクたんファンスレだなw

タグにデッドボールPとか入れる馬鹿は何考えてんの？

それは酷いｗ

ループ終了してデPへの愚痴の流れで
生まれてきたものだから反クリプトンではないだろｗ
時々誤ってクリプトンも傷つけてしまうかもしれないがｗ

>>57
甘いな

キオ式ギロカクたんの素顔が見たいよう･･･
いやもちろんミクモデルの使い回しなんだろうけど

>>57
>>7の四コマ漫画を良く見るんだ

ギロカクたん
好きなもの：血祭り、殺伐さ
嫌いなもの：馴れ合い、特に本スレ民とはウマが合わない

>>61
好きなものは「ループ」だろｗ

議題：ギロカクたんの存在意義は何か？

>63
俺が癒される

>>62
ギロカクたんへの貢ぎ物として
血祭り、殺伐、ループを献上するとかなｗ

議題

ぼかろギロカクまとめwikiは必要？

ぼかろWikiにぎろかくのページつくればそれでいいじゃないｗ

>>53
デＰのキモオタ向け動画ならともかくギロカクたんをクリプトンがなんで削除しようとせにゃならんのだ

>>53
おまえは何と戦っているんだ？

>>69
公序良俗じゃね。

公序良俗に反するってのはゾーニングを正しく行えば問題ないとも読み取れるんだがねえ

ミクのシルエット使ってバイオレンス表現ととられたら規約範囲になるだろ

ギロカクちゃんの中の紫髪の女の子、あれ誰？
どこかで観たことあるぞ

>59
http://upo2.mine.nu/cgi-bin/up/src/upotu0514.jpg

>>74
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>74
公序良俗！　公序良俗！ｗｗ

>>74
これはいいｗｗｗｗ
ペルソナトークは本スレだけで十分だｗ

>>74
ヒー指が六本

>>78
うおｗほんとに六本だｗ

>>78
本当だｗ

>>78
いやいやいや・・・きっと親指が長いんだよ。

きっと

>>ペルソナトーク
著名Ｐははつねぎに本スレに動画内にと山のように仮面つけなきゃならないから大変だな
つくづく無名で良かった

親指が長いだけじゃないのかｗ

>>57
ギロカクﾀﾝは、挨拶するだけで目的を達成するんだぜｗ

間違ってボカランにギロカクマーチがランクインしたらどうすんだよ

大丈夫大丈夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
ネル、ハクと同じ扱いだろうなぁ残念ながら
厳密に言うをボカロに他のキャラや人物の絵を付けて歌わせるのはNGなはず

>>85
このペースだとないから大丈夫ｗ
（これより速いペースでのびてた前作ものんなかったしｗ）

>>87
あー、そういう意味では、べつにギロカクたんが歌ってるわけじゃないぜｗ
単なる絵師の絵の紹介だもーん

「初音ミクオリジナル曲」が狡猾にロックされているのもそういうことだぜ

>>87
歌っているようには見えないからいいんじゃねーの。

ってこの基準も微妙か。

歌ってみたタグならマジで入りそうだ…

むしろソワカちゃんの作者の目に留まらないか心配だ、ああ心配だ（棒）

>>89
ネル歌は、ミクがネルの歌を歌ってくれたよ　「初音ミクオリジナル曲」　それでも除外された orz

ギロカクのテーマ曲であって、ギロカクたんの曲じゃないとすれば
可能性はあるのでは？

ボカラン外伝なら可能性がある！！
ギロカクたん支援するぜ！マイリスト、ポチッとなｗ

ギロカクたんでここまで盛り上がるとはねぇ。
でもま、面白いものを楽しもうとする気持ちが大切なんじゃないかな、特にボカロ界隈の創作は。
こんなにも創作の機会に恵まれているのに、やる気なくすだのなんだのってのは悲しいじゃないか。

ttp://upp.dip.jp/01/img/3946.jpg

>>87
んなわけあるか。

「初音ミク」　が　「ギロカクちゃん」　の　「絵」　で

「ギロカクスレのテーマ曲」　を　歌っているに過ぎない。

この文章の主語は誰だ？
つまりそういう事だ。　

まぁランキングに入ろうが入るまいが面白ければおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>96
アルバムジャケット決定なだｗ

>96
ちょwwwwwww
とんがりコーンwww

登録するなら朝五時過ぎにヨロ

来週にはギロカクたんの曲で溢れ返るなw

流石ボカロ関連のスレだけあって職人が多すぎるｗ

ギロカクは極左

>>96
これは何処の大映ですか？

>>96
素晴しすぎるｗ

>>103
右か？左か？と聞かれたら、真ん中を叩っ斬るに決まってるだろう!!

これならインパクトでロードローラーに勝ってるだろ？ｗ

ロードローラーも下火じゃない？

やっつけキャラ成長しすぎww

>>96
右下がデPなんかｗｗｗ

左下の女の子かわいくね？

何か見た事あるな〜と思ってたら、こいつか
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/amiami/cabinet/folder2/hob-fig-2247a.jpg

二日ぶり今北産業

>>112
↓これの事を言っとるのか？であれば違うぞ。
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date69003.jpg

俺はそのキャラは知らんし、参考にしたのは↓だけだ。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68982.jpg

>>114
スマンコ

>>112
琴音はかわいいｗ

暇だからデPの曲でも削除依頼してくるかな

モットツレチャッテモイインジャナーイｗｗ

今北産業は馴れ合いの温床なのでスルーされます

>>113
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68982.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/3928.jpg
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2202326

殺伐望むなら、栗批判ネタの方が殺伐としやすいのかな。

>>96

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/50/Gamera_vs_gurion_poster.jpg

ｗｗｗ

>>96
煽り派がいない＞＜

刃の部分に「公序良俗」の四文字が欲しいな

125 goto 10

126 new

>>111
ttp://www.misorayuu.org/gazou.html

>>124
それじゃ栗側に寄っちゃうじゃない。
偏見から来る暴論と無根拠な憶測、それを垂れ流す狂信者達がギロカクたんの相手だよ。

ギロカクたんはデＰやクリプたんをほんとに殺ってしまいたいわけじゃなくて
議論がしたいだけなんだと思う。でも危険な存在だと判断されて隔離されてしまう

何かエロいキャラだなーと思ったら、四つんばいだからか

>>96
髪の毛が掴んでるのは何？

>>128
皆に挨拶がしたいだけだろ？

本当に危険な存在は「正義の鉄槌を下すひと」
このひとが擬人化された場合、ギロカクたんの敵に回る可能性が高いw

そんなに盛り上がってどうするんですか？
と描いた張本人が言ってみる。
てか、あれガメラの怪獣だったのかｗｗｗ

>>130
F86Fのイメージだけどてきとー

刃の部分が鉄槌だったりするのかな

>>133
平和だってことださ。

熱いネタ待ちだけど、来ないなら来ないでいい。

>>132
正義の味方様は自分の正義のためなら何が犠牲になろうと構わないからなー

誰か道端で子ぬこに傘をさすギロカクたんを頼む。

もちろん傘は突き抜けてる。

>>133
ギロン知らないで描いたのかよwww
どうりで十字手裏剣の孔がなかったわけだ。

>>137
さすがに卑怯だなw

>138
ギロカクたんはそんなに残酷だったのか
野鴨？

>>141
しまったそう読めるな。

子猫を傘の下にいれてやるが　角が傘から突き抜けてるギロカクたんが見たかっただけなんだ。
混乱させた罰としてぬこの腹にもふもふしてくる。すまんかった。

>>142
なんというミスリードｗｗｗｗ
傘を刺すじゃなくて差すだったとはｗｗｗｗ

>>142
あぶなくグロカクたんになるとこだったぜ…。

いや・・・勘違いした振りなんだろ・・・

そうでないなら、殺伐心のなせる技か。
ちと、考えてしまう。

日本語に齟齬が発生した悲劇

うっしー氏の心は殺伐としているのか・・・

勘違いした振りに決まってるでしょうがw

おまえらは一体なにをやってるんだｗ
ここ2〜3スレ見てなかったが随分雰囲気変わったな

>>149
ギロカクたんには悪いが、さすがにもうみんなループに飽きたんだろうｗ

特にツッコミはいらなかったので宣言どおりモフってきた。
苦しい罰だったぜ。

奴を完全に見放した人だけが来てるせいじゃね

最初期の殺伐とした雰囲気とは大違いだな

デＰ死ね。氏ねじゃなくて死ね。

>>153
お前が死ね。


こうですか？わかりません＞＜

ほっときゃ死ぬだろ。お前とどっちが先かは知らんが

ギロカクがループの輪っかを切ってしまったんだな。
しばらくループは起きないだろうて。

いきなり氏ねって、どういう事ですか？君には社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども氏んでくれませんか？』とか
『あなたはには、氏ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃぁ氏んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に氏んでと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし氏んでみるか』とか
という気持ちが生まれるわけです。

ゾーニングをすればいい、ただそれだけのことをやろうとせず嫌がらせ動画ばかり作るんだから言うだけ無駄無駄
ボカロを地獄に連れて行くまで離しゃしないつもりなんだろ

今晩何食べるかの方が問題だ

>>96
総天然色ｗｗｗｗｗｗ

またパンツ民が来たんだぜ。ちょっと見ないうちにあんたらも文化的に
なったじゃないか。ギロカクたんを使って「自分を笑う」って技を身に
つけたようだな。
じゃあな。こっちくんなよ。

>>161
おまえがくんな

>>161
氏ね

>>158
ニコニコ動画に「テレビで放映可能」って基準を求めるのが間違ってる。

−免責事項−
利用者が｢ニコニコ動画｣を利用する場合、運営会社は｢ニコニコ動画｣に掲載される情報の
正確性、合法性、道徳性、最新性、適切性などについて保証することはできません。

運営会社は、｢ニコニコ動画｣を利用したことによって引き起こされた損害について、
直接的又は間接的な損害を問わず一切責任を負わないものとします。

要するに自己責任でどうぞってこった。
自己責任が取れない未成年は、１回１回保護者の承諾取ってから使え。
ニコニコ動画の規約をよく噛みしめてから使え。

無理して殺伐感出したみたいな文章は我慢しろ。

>>164
別にニコニコ動画にそれを求めちゃ居ないが

みんな死ね！

うるさい俺が死ぬ

いや俺が死ぬ

じゃあ俺も

平日じゃないと夜民と昼間民が混ざってどーしようもなくなるな

>>169
どうぞどうぞ

無理やり殺伐感を演出するスレ

>>172
一々演出とかうるせえよ馬鹿

>>173
いちいちつっかっかってんじゃねえよ屑

>>172
おい、あの動画のタグにデッドボールPて入ってるぞｗ

めんどくせえなあ〜

長い顔のミクってあれはまずいんじゃないか？

>>175
バランス取るのに　クリプトンタグ　も必要じゃね？

みんなこれの見過ぎだろw

【初音ミク】死ね！バレンタイン・デー【藤岡藤巻】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2198399

デPいれるならクリプたんとヒロも入れるべきだなｗｗｗ

>>177
あれはハジメテノオト信者がまた喚かないか心配ｗ

たしかに必要だなｗｗｗｗ

ボカラン集計条件の音楽カテゴリ100位以内ってどういう意味だっけ？

>>183
月曜日0時(日曜日24時)時点で、
音楽カテゴリのマイリス・再生・コメントの少なくとも１つが１００位以内の曲
つまりランキングを開いてデータがとれる曲のこと。

ふぃぎゅ＠カイトみたいに、コメだけで１００位に入ることも可能

長い顔はこれか　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2206106

>>183
ランキングで
カテゴリを変更して
期間を変更すればわかる
対象は全部調べてる

ふぅん

>>175
デＰが書き込むことを期待してるんじゃねｗ

さすがにデPは書き込まんだろｗｗｗｗ

ま、いいか

>>185
どうしてくれる。気に入っちゃったじゃないかw

>>190
　　　　。＿＿　。
　　　　/／￣入＼
　　　/　|　　　｜　|
　　　|　||　・　・|　｜　
　　　|　||　人　|　｜　
　　　|　||　　　｜　|
　　　|　||　　　ﾉ|　｜
　　　|　|｀''‖´　|　｜
　　/　ノ／Ｙ＼　|　｜
　　|　|　|　‖''｜|　｜
　　⊂＼|　V　｜|　｜
　　　＼　|　　　|　＼|
　　　　　Ｖ　　Ｖ
　　　　　,|||||||||||.
　　　　　　‖‖
　　　　　　‖‖
　　　　　　■■

仕事はええよｗ

>>191
やめてwwww

デＰならくるんじゃね。嫌がらせしに

AAでもやっぱりキツいな･･･ｗｗｗｗ

>>191
AAにしたらますます訳の分からない生物にw

>190
これ名前ははつねぎたんでいいのかな

ぎろかくマーチ、全体ランキングの271位にいる件ｗｗｗｗねばりすぎｗ

帰宅したが産業は要らないぜ

ギロカクマーチ最高だなｗ
ここの住民見直したわ。

>>161
なめんなよパンツ廃人。ギロカクたんはパンツなどはかない。

前スレの最後のプロアマ論議
ほとんど主観だけでアマ＞プロとか言っててﾜﾗﾀ
正直デＰやＲＹＯレベルなら好き嫌いのレベル
でしかないだろｗ

>>171
お約束だね。

ちょっと質問。デＰがボカロ始める前に2回ほど大きなトラブルを起こして
うち一度は謝罪文を書いてるっていう書き込みをみたことあるんだが
これの詳しい内容を知ってる人は居る？

>>204
なんつうか、ここで言うことじゃないかもしれんけど
さすがにボカロはじめる以前のことまでひっぱりだして
叩こうとかいうのは引く

>>205
別に本人は気にしないんじゃないかな？どうせたいしたことない話でしょ。
酷い話ならもっと前に漏れてくるｗｗｗ

>>204
ボカロ関係ないならスレチだたわけ
下がれ下がれぃ

まぁスレチは確かだな、ファルコムの音楽チームのスレがあったはずだからそっちで聞いてみたらいいかも

>>204
スレ違い

デＰが元々コミュの乗っ取りと破壊を繰り返してる奴だったりしないかなという疑問があったもんだからさ
確かにすれ違いだな。すまん

しかしギロカクは秩序があるなぁｗ
鬼女板だったら、ここぞとばかりに捜査がはいるのにｗ

鬼女板なんて見てんのかよ

まあ、そういう同人ゴロ的な黒い噂があったら
騒動開始直後に叩きまくられてるわな

東方アレンジはやってたみたいだけどなｗ
まぁ同人ゴロだったなら同人板あたりで先に燃えてたはずさ。
あそこの粘着っぷりもすさまじいｗ

じゃあ本格的な馬鹿ってことなのか＞デＰ

日記に色々書いてそれに対して2ちゃんのスレであーだこーだ言われるって
ボカロとほぼ同じパターンなことやってたみたいね

クリエイターの人って、常人とは違って、どこかネジが抜けている人が多いからなぁ。
そういう人じゃないと出来ない職業だと思うが・・・

単にデP叩きに持っていきたいだけ感見え見えのID:92hlzhS30の方が馬鹿だろ・・・・
もっと工夫しろ

デPは今までもそうだったしこれからもそうなんだろう
才能はあるし人望はあるしホント死ね

いやぶっとんだ作品だけど本人は真面目な一般人とかも多いし
一概には言えない

作家だと>>220の言ってるような人が多いらしいな。
実生活が超真面目できちんとしてる人の作品が意外と、
うんこだの卑猥な言葉まみれとかって話なら聞くしｗ

>>217
それは違うっぽい。まともな天才だっているさ
クリエイターってのは、そういう奴でもできる仕事なんだと思うよ

>>219
顔と才能と学歴と人望を失った後の残りカスなデPなら、俺は用はない。
死ぬならその辺を誰かに与えてからにして欲しい。

>>211
捜査って言うか自宅に電凸だろ
ついでにターゲットの関係者や周辺の情報晒して外堀埋め埋め
あんな事やられたら死ねる

曲と本人がリンクしてるって事になったら、
目玉Pの事が心配になってしまうw

>>225
システム屋はマジであんなもんｗ

>>223
人望は普通に急落してないか？

>>227
むしろあがってると見たほうがいいなｗ
人望が落ちてるという話は聞いたことがないし、ああいうキャラだしなｗ

>>225
ソワカちゃんとネジＰが…
前本スレにネジＰがきた時妙に浮いてたし


ハジメテノオトの作者コメが更新されたってさ

>>222
IT系のカリスマクリエイターって、すごく良い人と、すごいキチガイの方向に
針の上のピンポン玉にごとくフラフラしている

>>227
デPの話＝荒れるってことで腫れ物に触るような扱いではあるな

ギリギリを狙う人って、どの世界にも居るからな。
敢えて尖がったことをやる、そしてソレを期待し、だからこそ支持してる人たちが居るわけだ。

そして気がついたらＶＮ２の終盤みたいになるのかｗ

デPがいたからVN2はなんとかなったｗ
モトダはデPに感謝してもしきれんだろうなｗｗｗｗ
もっと酷い集中砲火食らってただろうよ

>>233
ギロカクﾀﾝばりの鋭い突っ込みだな
で、今はどの辺？

ギロカクたん…突っ込む…どこか…
公序良俗分が足りない

>>235
ノートＰＣや葱振り回してたところにレイヤーがうたってみました発表の辺り？

>>218
せっかく天然のギロカクﾀｿが出てきて
痛い発言に萌えたかったのに
萌芽レベルの段階で摘み上げるなよ

>>234
それって恩恵を受けたのはモトダだけじゃん。
デPのトークがずば抜けて面白かった訳でもないし、
チャット読み上げて場を持たせたってだけしな。

タイはなぁ・・・
前首相のタクシンがもの凄いサカオタで、プレミアリーグのチームを買収して
そこにタイの選手を修行させたり力入れている国だからな。
日本もサッカーが普及したが、他のアジア諸国はすごい。中国やタイなど
どの家庭もケーブルテレビでプレミアの試合を観戦できてサッカー熱が
出ているし、ベトナムとかシンガポールとか昔みたいにアジア楽勝ｗと思っていると
痛いぞ。
たぶん1-0のしょっぱい勝利になると思う。

>>240

>>240

>>240

>>240

>>240

>>240

>>240

>>240

ｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/dodolook/archives/50975891.html

>>240




大久保と巻怪我で出られないみたいよ

東亜か

>>240


駒野・・・何故だ・・・

>>250
巻は正直使えないと思うんだ

　　　　ミク　　MEIKO

レン　　　　　　　　　　　リン

　　　　KAITO　Sam

ANN　　　　　　　　　　PRIMA
　　　　LEON　LaLa

　　　　　　カオス


監督　伊藤 博之

安価だらけｗおまいらスレをもうちょっと有益に無駄遣いしろｗ

>>249
楽器でしょ？は正直聞き飽きた。

>>249
そのアドレスみてdodolook思い出した

>>249
文章の最後の「出して姫を返して下さい」の意味がわからん

ただの楽器のエロ同人が売れてる
ピアノやトランペット、ドラムセットにぶっかけ中出しするのも同じ

同列に見れたらすげーわな

>>249
お前もループにしてやろうか〜

というか長くDTMやってるくせに、シーケンサと音源の区別もつかんのかその人
「しかもプラグイン」っての意味不、何が「しかも」なんだ？
あと、どう見ても設計上はスタンドアロンシンセだろ
一応VSTiとしても使えるけど、まず使わんし

「実演家の権利を持っていかれ」ってのも意味不、
要は機材は持ってるのかもしれんけど聴き専だろこの人ｗ

こんなイメージ　
http://hisazin-up.dyndns.org/img/src/1201966102248.gif

>>260
なんかまんこの中みたい

>>260
いや、なんのイメージだよそれ

＞こんな別段性能が高いというわけでもない、ボーカルシュミレーターを
＞なんでこうまで制限と権利を阻害されてまで、ユーザは使おうとするのか理解できません。

性能云々で言うなら、VOCALOID以外に実用に耐えるソロボーカル音源の名前を１つでも挙げてみろとｗ
知ったかぶって「きっと他にもボーカル音源はいっぱいあるんだろう」と思ってなんとなく書いちゃってるだけだな

だいたいデPの曲が大好きなようだが、デPは「こうまで権利を阻害されてまで」ミクにこだわってるんだけどな

公序良俗
という四文字熟語君も出番が多くて大変だな

公序良俗「まじめんどい」

公序良俗の公序と良俗が喧嘩したら、
どっちが勝のかな。

公序だろ

>こんな別段性能が高いというわけでもない、ボーカルシュミレーター

ミクより性能の高いボーカルシュミレーターあるならそっち使えばいいじゃんってことだな

公序良ぞ君の誕生である

皇女陵辱･･･

関係ないけどSimulatorをシュミレーターって表記が可愛かった

そろそろだれかボーカルシュミレーター
　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾

に突っ込まないのかｗ

だが、ただの楽器という表現はミクにそれほど強い思い入れがなく、規約もよく知らなければ
当然の感想かもしれんよ。
結局俺らがミクをバーチャルアイドルに仕立て上げたのであって、
普通の人からしたら、何でただの絵がついただけのソフトのことでそんな揉め事起こしてんの？って
感じなんだろうな。

「皇女凌辱放送」ってエロゲならあるぞ

のちの趣味れい太である

>>273
たかが規約の多い楽器のはずなのに、顔を真っ赤にして反論する人が多いから不思議。

>>263
そういやデPは他のボーカロイドの手を出さないな。

>>273
＞中だしをテーマにした初音ミクの数々の曲が全て削除されていました＞＜
＞あんな名作たちが…。
＞出して姫を返してください＞＜

普通の人かこれ？ｗ
「出して姫」ってのは、「ぶってぶって姫」みたいなニュアンスなのかね

>>276
うーん、それはちょっと違うかも。
規約が多いからこそ反論するんじゃいの？
普通は楽器にそんなに規約なんてないのになんで
いちいちこんなに制限されるんだ？って話でしょ。
普通の楽器のように使えてたら誰も文句は言わないんだよ結局。

>>277
やっぱミクの具合が良いからだろう

>>276
ミクの存在を知らない人は、規約も知らないけどね。
まったくの第３者から見てわかる事実は、意外と少ないかも。

普通の人なら　ボーカルのソフトな時点で
普通の楽器とは違うと分かると思うけど
よく脅迫電話に代わりにとか聞いたような

>>277
リンは使ってるよ

>>279
普通の楽器として使う分にはなんの規約にも触れねーよ

普通の楽器がエロソングを日本語で歌いだすわけがない

もしデＰの曲の歌詞がスウェーデン語だったら

>>283
日本語は無理だが、あえぎ声とかおならの音なら出せそうな気も。

＞普通の楽器のように使えてたら誰も文句は言わないんだよ結局。

だから普通の楽器として使ってる人は誰も文句言ってないし、言われてもいないだろっていうのがあるんだよね

デPの場合は普通の楽器として使ってないじゃん？
ミクっていうキャラクターありきでエロい歌を歌わせたわけでな

ただ、これはまったくデP批判じゃないよ
彼は規約違反に納得して引いてるからね

「普通の楽器」という定義がいまいちよくわからんのだが

>>263
>性能云々で言うなら、VOCALOID以外に実用に耐える
>ソロボーカル音源の名前を１つでも挙げてみろとｗ

もう一つ条件をつけてやらないとな
価格と性能のバランスもだな

>>278
やっと意味が分かったｗｗｗｗ
出して姫ってそういう意味かｗｗｗｗ
>>279
だが、楽器であると共にソフトに規約はつきものじゃないか？
ましてや人の声を使ってる時点で楽器とは少し違う物になってると思う
それを普通の楽器、たかが楽器と称して公序良俗に抵触してまで使って
削除されて規約に文句つけるってのはちょっと変な気がする。

>>279
基本的にあまり使ってない人がうるさく言ってる感じだな。
中にはPが居るけど、P以上に周りがうるさい。


>>282
スマン忘れとった、百合ソングで使ってるんだっけ。

>>278
神ｗｗｗ俺はまったく出して姫の意味がわからんｋなったｗ

なんで本人が来てるわけじゃないのにループ議論してるんだ

>>266
公の秩序＝国家・社会の一般的秩序
善良の風俗＝社会の一般的道徳観・倫理観

>>278
歌い手のほうじゃね？

例えば有名なピアノメーカーで「天使の囁き」と名前をつけて白いピアノ(デカイロゴ入り)を発売したとして
そのピアノがはっきり「天使の囁き」と分かる動画で「　」

ここまで考えたが飽きた。

だから、結局はミクが今までの楽器とあまりにも勝手が違いすぎるから
戸惑いを覚えてる人が多いんだろうさ。
はっきり言って、声優オタでもなければあまり中の人のことだって意識せずに
使ってる人が多いだろうからね。

>>249という粗悪な燃料のせいで名物ループすら微妙になってるな

>>292
ギロカクたん誕生記念だよｗ

249書いたやつが知ったかぶりなのはわかった
もっとちゃんとした燃料がないとギロカクたんが飢えて死んでしまうぞ

デPの場合ややこしいのは、あれは彼のオリジナルソングであると同時に
「キャラクター初音ミク」「商標VOCALOID」の二次創作（というかキャラソン）ってとこなんだよな

小学館やサンライズは、非商用のガンダム絵やドラえもん絵を公開してたサイトも全滅させたし、
企業によってはキャラを使った同人活動にはとことん厳しいところはある（非商用であっても）

ミクは「ただの楽器・音源」としての側面と、「キャラクター」としての側面があり、
デPは両方をフル活用しようとして両方に抵触してしまったからアウト判定が出た
「音源初音ミク」を使って「キャラクター初音ミク」のエロソングを歌わせたわけだ

どちらか片方だけを見て語れる現象じゃなかったと思う

>>297
その燃料、今日の初音ミクニュースのトップに来ている記事なんだぜｗ

>>260
>>254かと思ったけど配置違うな

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date69139.jpg

栗は楽器ですと言ってるけど、決して楽器扱いは出来ないからなぁ。
位置づけに少々混乱があっても、仕方ない。

>>303
ちょｗｗｗｗ目！

「ただの楽器だ」といってる奴ほどミクにこだわっている件。

>>303
目は塗っていたのかよｗ

>>300
「公序良俗」を削除理由に持ってきたから、ちょっと待てって事で、他方面から疑問の声が出てるのも有るよ。
「初音ミクのイメージを守るために削除した」だけならそんなに問題にならんかったんじゃないか。

>>303
右目は
今から落とすところなのか
落とし終わった直後なのか

>>309
萌えが無いと言われたので目だけ萌えっぽくメイクをした
だが、すでに萌え目じゃなくても受け入れられたっぽいので
メイクを落としてる

何か他に議論ネタ無いのか？
朝日はいい燃料になると思ったのに普通に終わったｗ

>>301
何で急にこんなのが出たのかと思ってたがそうなのか。
「初音ミクの権利の多重性について」
とか大層な見出しの割にどうでも良い感想しか書いてないから取り上げる必要ないのに。

こういうのはblogのヒット数稼ぎにしか見えない

>>308
まあ、だから諸々の要素が合わさって「黙認できる範囲を超えた」ってことだろう
１つ１つが全部削除の理由になり得るものであり、あれだけ重なると黙認もできないという

・音源としてのVOCALOIDの規約違反
・キャラクターとしての初音ミクのエロ同人活動
・同じユーザーによる連続した行為
・ニコニコという現在国内で最メジャーなフィールドでの大っぴらな活動

１つや２つなら黙認、でも全部揃って満貫コース

TBSがまたミクをオタクのオモチャとして扱えば
また賑やかになるんだが
どこかにそんなアホなマスコミ出てこないかな

最初は　これはただの絵だ　とパケ絵だけ評価だった（ようなきがする）のが
ただの楽器だ　に変わったのも面白いなぁ

ただ、中には規約違反だとしても、果たしてクリプトンに強制削除が
できるだけの権利があったのか？ということに疑問を投げかける声もあるよね。

>>313
ミクのエロ歌って事なら、「ミクが壊れて･･･」　の方が数倍もヒドイからな

>>316
まず、デPが連絡先公開してなかったからね
動画と一緒にメールアドレスでも出してあったならともかくそうじゃないし

>>316
いきなり使用差し止めしろというのかｗｗ
栗としてはかなりの温情采配のつもりだったんじゃない？

>>318
でもだからといって強制削除していいという理由にはなりえないよね

本スレになんかキテル

600：negiroll ：2008/02/03(日) 01:16:39 ID:tAxdIHdf0
すみません。記事書いた者です。
2ちゃんねるに投稿するの自体4〜5年ぶりなのと
（たしか法律関連のスレでした）、
身分明かして書くのは初めてなので、
流儀ずれてたらごめんなさい。
「melody 3D PV」のうっしーさんが
こちらに登場しておられるのを見て、
お詫びと説明を、と思いまして。

記事に載せた曲の作者さんたちに
事前にご連絡したのは、YouTubeの曲のURLを
紹介していいかどうか確認をお願いしたかったです。
作者が望まない無断転載のものを
記事で紹介するわけにはいかないものですので。
「melody PV」も、実はYouTubeのURLを紹介できたら
と思っていたのですが、私の探し方が甘くて
連絡先が分からなかったのです。
それでも載せるためには「引用」のスタイルに収めるしかなく、
「出典」などと仰々しく書いたのはそのためでした。

はつねぎにいらっしゃるのを知ったのは
イラストをもう変更できなくなったころでした。
それでも一言ご連絡しておけばよかったのですが、
その間にもいろいろあって忙殺されていたため、
後手後手になってしまいました。申し訳ないです。
あと、マスコミの人間がはつねぎをうろうろするのも気が引けて……

それと「何で社会がこういう才能を……」がネタになっててごめんなさい。
コメントを巻き戻していて「この曲があったからこのPVができた」
というのを見つけ、現象の説明としてとても適切だと思ったので
あの画面を選んだのですが（たしか昨年12月16日ごろの分です）、
そのすぐ近くにあったあのコメントにイラスト担当者が惹かれたのですね。
彼女はとても優しい気持ちで選んだので、
理解していただけるとうれしいです。

おじゃましました。それでは……

>>314
デＰのやってる行為報道したらどうなっちゃうんだろうな
なにせ全部事実だ

クリプたんにとってデＰの今回の修正版…まだアウトのはずだが、もう再削除はできないと思う
で、その結果を「デＰたんの勝利」ととっていいのか？モヒカン達は勝利の宴を繰り広げているが
ギロカクたんはこいつらを叩き続けるべきなのか…それともクリプたんの背中を押すべきなのか
もう「奴はいなかったこと」にして、別の何か、ボカロの将来に向けて有意義なギロンを模索すべきなのか

>>316
本当に知りたければ裁判で白黒つけるしかないが誰も裁判なんてしたくない罠

書きかけで送信しちった

有志による代理アップとかも相次いでたし、
ニコニコに削除依頼する以外の手段って特になさそう
理由は作曲者じゃなくてもアップはいくらでもできるから、
版権のほうを理由に権利者削除って手段を取ったんじゃないかね

>>316
強制削除ができるだけの権利があったどうかは、
わからないが正解かな。

訴訟騒ぎにでもならないと、権利は確定しない。
今のところ、そうしたいと願う人はいない。

>>316
削除できないならボーカロイドという技術はお蔵入りになる。それだけだよ

>>316
規約違反かどうかが問題になるね。　本当に「公序良俗」に反してると言えるのか？で争うのだと厳しい。
ただ、規約違反で逝くのではなく、キャラクターの著作者の著作権で逝くなら削除可能。
著作権とは、専有する権利だからね。

>>320
クリプトンがなんの名目でニコニコに削除依頼したのかわからんけど、
さっき挙げた複数の理由のうちキャラクター版権のほうで依頼したんじゃない？

本スレに朝日の記者が降臨した件。

公序良俗のくだりはデＰほかに真意を伝えたかったんだと思うけどな
規約見りゃこのくだりがキャラクターを守るためのものじゃないってすぐにわかるしゾーニングってものがあるんだから。
で、法律関係の学校を出ているデＰはそれを承知の上でああいう真似をやってるわけだ

つまり、デPはミクのイラスト（公式絵含めて）を使い、
「VOCALOID初音ミクが自分の心境を歌っている」という設定のキャラソンで、
歌詞にも「VOCALOID」って出てきちゃってるわけで、
もしミク絵も使わず、そういう擬人化されたVOCALOID視点の歌詞じゃなかったとしたら、
「果たして規約違反が事実だとしてもそれを理由に強制削除できるのか？」って
ギロンはできるっちゃできると思う

誰が作ったかもわからんし作者がアップしてるかどうかもわからん動画は
絶対に誰にも削除する権利がない、なんてわけにはいかんだろうｗ

ttp://www.linkclub.or.jp/~yoo/copyright/2-3.html

●イメージについて

　　　○著作物のイメージを損なう内容の改変。

　これは『著作人格権』に関する問題ですね。
　上記の例は『著作人格権』のひとつである「同一性保持権」を侵害した
　行為にあたります。
　この場合、金銭損失があったかどうかは問題ではなく、イメージを崩された
　ことにより、客観的な評価が下がってしまったかどうかが争点となります。
　　　　　　　　　※著作者本人が「いやだな〜」と思うだけの、主観的な
　　　　　　　　　　名誉感情は争点になりません。
　　　　　　　　　　あくまでも『客観的な評価』が重要なのです。
　　
　『著作人格権』は、著作物を生み出した作者本人のみが有する権利ですが
　著作物の作者が企業である場合、その企業から訴えられる可能性もあります。

一番余計だったのはどう考えても「公序良俗の判断基準〜」のくだりだけどな

>>332
なんでギロンがカタカナなんだよｗ

>>330
「朝P」ワロタ

朝日の記者っていうかフリーのライターなんじゃないか。
さすがに本社勤めの記者が身分明かして書き込めないだろ。

>>320
そもそも連絡先が書いてあるかどうかなんて関係ない。
削除する権利があるなら連絡なしで削除するのは当然の権利行使だし
削除する権利がないなら連絡しようが削除は許されないってだけのこと。

連絡なんてのは事前にご挨拶するかどうかって程度の話。

>>336
内緒だぜ
http://www.e-baby.co.jp/specialist/p_tanzi.html

誰か記者にハジメテノオトなりすましの正体について聞いてこいｗ

>>323
俺的には再削除してもらいたい所だけれど…

ギロカクたんのこのみの展開になってきますた。

公序良俗と幼女陵ｊ（ｒｙって似てるよね

>>341
これだな？
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68994.jpg

>>340
俺が両方に通報しといた

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68977.png

まだ心が折れていないのなら・・・

>>342
うえけん（上野顕太郎）乙！

>>338
書き込んでていいのかｗ

ボカロと帽子男

>>336
あの人フリーの記者みたいだな

本スレが盛り上がってるとさびしいギロカクたんでした・・・・

>>349
>>338

本スレは朝日と言う権力に支配されてしまった。
ミーハーどもめ。
とDisってスレを進めよう。

よし、ここでコッソリと4コマを…。
>>138の要素をちょっと取り入れてみた。

ttp://upp.dip.jp/01/img/3956.jpg

>>353
新作ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
ってかなんでいつもオチはカメラ目線でデレるんだよｗ

>>353
なんかこいつ見てるとマジンガーＺに出てくる
あしゅら男爵の手下の鉄仮面を思い出す

雨に濡れて錆びたりしないのかな　ドキドキ

>>353
138の要素を入れるという話から、その展開は読めなかったw

>>353
犬の名前若本ｗｗｗ

>>353
長いwwwwwwwwwwwwwwww

すまんぬこかこれｗｗｗｗ

>>350
本スレの屑共、また雑談、馴れ合いはじめやがって氏ねカスww
でもほんとはちょっと寂しいギロカクたん・・・
>>353
オチのカメラ目線いいな
どんどんキャラが確立されていってる感じだ

ホンスレまた来たぞ
825 名前：negiroll[] 投稿日：2008/02/03(日) 01:55:58 ID:tAxdIHdf0

略
　
　なおヒロさんに関しては、私からは申し上げられないのですが、
　いずれ事実が明らかにされるのではないかと思います。
　もう少し時間がかかるかもしれませんし、
　それに対しては私は何の関与もできないのですが。
　
　ほかにもいろいろお答えしたいことがありつつ、
　奥歯に物が挟まった感じになって申し訳ないのですが、
　「大人の事情」ということでご理解ください。
　
　繰り返しになりますが、ありがとうございました。
　おやすみなさい。

>>362
ヒロはやはり実在したのか？

>>362
な、なんだ？
ミステリアスだなヒロ
なんかとんでもないドラマでも隠されてんのか？？？

よし、じゃあデPも燃焼不足だし、ヒロネタでもうひと燃焼してみるか

さあ燃料ですよ

>>353
それはやはり細長ミクにインスパイアされたのか？

というか右のオチもおかしいだろ
なんでぬこも突き破るんだよｗ

1.実は本物の作者の自演
2.記者も知らない
3.実は記者がヒロ

ヒロの件を聞いて答えが来るとは思わなんだｗｗｗ
大人の事情とは。。。ヴォーカロイダーみたいな事になったｗ

>>353
長いよ

>>367
そりゃそうだw
アレが無くてどっからこんな長いぬこの発想が出てくると言うんだw

>>369
ストーカーの正体は国家権力

いずれ明らかになるような展開が来るのか？
それとも明らかにせざるを得ないような事態が？

>>353氏もプロの匂いがするぜ

>>369
4.ヒロ＝まろゆき

4.テラメントによる乗っ取り買収の一環

ヒロは作者の自演っぽいな。
ハジメテの作者のあの落ち着きっぷりは異常だぜ

さて、ヒロは一体何者なのか・・・

>>375
西村？伊藤？

実は本物の自演
記者までヒロ
が俺の中では有力

ぎ〜ろ〜かく〜♪

・・・この歌が頭から離れない。

ぎろかくチェック

　>なおヒロさんに関しては、私からは申し上げられないのですが、
偽者騒動は記者も知っていたと。

　>いずれ事実が明らかにされるのではないかと思います。
勝手に事実が出てくるわけないから作者かヒロが真相を自供？

　>ほかにもいろいろお答えしたいことがありつつ、
まだ何か明らかになってない火種がある？

個人的にはヒロより一番下が気になる

>>382
パンツだろ

おい、本スレのレスは記者の成りすましって説を出す奴はいないのか？ｗ

ヒロ＝伊藤社長がついやっちゃった説

>>384
それはギロカクの仕事だ
本スレは微塵も疑ってはいけないｗｗｗｗ

>>382
一番下のはみんなからの大量の質問（パンツ派閥とか）に対することじゃねーの？

>>384
本スレはいつも全力でネタに食いつくところだぜ？
実際、あの書き込みが釣りだったとしても全然被害ないしな

ギロカクたん的には「キミの体温」の作者が、本スレに丸1日ROMってたらしいのが
羨ましいに違いないw

ハジメテノオトの作者が伊藤ヒロだったら本スレが吹っ飛ぶくらいの祭りがおきそうだｗ

ヒロ＝ハジオト作者＝朝Ｐ記者＝伊藤社長＝デＰ

こうですね！

なんだデＰ普通の持つくれるんだな

>>391
もしそうなら天才を通り越して狂人を通り越して天才だわｗ
てか、後ろ3人は顔も所属会社も確定してるだろｗ

>>384
本スレの記者＝ヒロ説浮上かｗ
ようつべ更新して証明せえやって言えばよかったな

>>374
残念ながらプロでもなけりゃ名の知られた絵師でもない、底の底だよ。

>>379
どっちでもありだなw

ハジメテノオト作者＝ヒロ＝ひろゆき＝西村ひろゆき＝伊藤ひろゆき＝朝日記者＝デP

今、「続・既成事実」見てきたけど・・・
あれ、修正する前からアウトらしいアウトって無かったのな

つーか、デＰって片っ端から修正版上げてるけど、修正する必要無かった作品とかありそうな気がするんだけど・・・
クリってどれがセーフでどれがアウトかなんて見てなかったよね？

ギロカクたん、議論スレ発祥なのに喋らないんだな

>>374
じゃここらで最近とみにうるさいニコニコのプロ自重談義でもするか？
プロプロ言われ出したのって雫組のPVからだっけ？
俺は正直あれは「プロ」という一種のレッテル貼りだと思っている
あの人の作品はプロだからすごくて当たり前
プロなんだから素人の俺があれ以上のものつくれないのは当然
というミジンコうｐ主のつまらん自己肯定が透けて見えるようで気持ちが悪い

>>398
ネット弁慶もしくはヲチ専なんだろう、きっと

>>397
シュークリームは消されなかった＝セーフ？

プロ自重ってのは、目の前にプロがいて、話しかけ方がわからんけど、
とりあえず絡みたい一般市民のテンプレだと思ってたｗ

>>394
いや>>384は
「天下の朝日様の記者がこんな掃きだめ掲示板に来るわけないだろ、釣りだよ釣り」
っていう説を唱える奴はいないのか？というつもりだったｗ

しかしFrogging Danceをお気に入りに入れるとか、かなりのミク廃だよな、あの記者さんｗ

>>397
だって栗が消したかったのはエロをおおっぴらにやるデＰそのものだもの。
当然、曲単位では見ていない。
だからデＰの行動はまったくの斜め上で無駄な行為。
もちろんそんなのはわかった上でやってるんだろうなあいつは

>>398
喋らないけど、キーボードを打つ書き込みスピードは凄いんだ。
そして、みんなの人気者、本スレたんに敵意を燃やして疎ましく思ってる、とか、そんな感じかなｗ

ギロカクたんは＞生まれたあの沼　なんかな

>>400
ヲチ専の割に前回虐殺してなかったか？ｗ

>>405
いいなそれ

デPはやく消えねえかな
やつが消えたとしてもブームにはほとんど影響ないだろうし

仮に本当にプロだとしても、プロじゃないにしても、あんまり嬉しくはないと思うｗ
誉め言葉のつもりなんだろうけど
そもそもプロとかアマとか関係なくクオリティだけで評価され、遊べる空間なのにね
ジャンルにもよるが、「プロだから凄い」ってわけでもないだろうし

3D系の職人の作品は、あれたとえばCGワールドに出てくるような会社（白組とか）に
通常のギャラを払って正式に仕事として発注してもできない、
むしろ「仕事じゃ出せないクオリティ」のもんばっかりだろう

プロの犯行タグは褒め言葉だと思ってるけどな
字義通りにとるやつもいそうだ

>>382
>　>いずれ事実が明らかにされるのではないかと思います。
>勝手に事実が出てくるわけないから作者かヒロが真相を自供？

作者はすでに「ヒロさんって知らないんですけど･･･？」と言っているのと、
朝日の記者さんはヒロとしか接触してないことから、
ヒロがなんらかのカミングアウトをどこかでする、って記者さんに言ったんじゃないかねぇ

未来へ、だっけ？ヒロが調教した曲
あれのオケ作者の旅人氏とか、イラスト描いてた人たちは
ヒロと連絡取る手段あるのかな

>>403
少し上でも既出だが、あの記者はフリーなので朝日と関係なし

とはいえ、あれだけスペースを割く事を許可したのは紛れもなく
朝日の人だろうから、それに関しては素直に感心した。

>>412
>>338

プロの犯行とかプロ自重のタグってほめ言葉で付いてると思ってたけどそうでもないん？

テンプレに意味なんて無いよ

>>414
誉め言葉として受け取れる人と
精神的にくる嫌味と受け取る人が居る

>>401
あれはどこからどうみてもセーフだろｗ
けど、「続・既成事実は消された＝アウト？」というのがね・・・

>>404
＞だって栗が消したかったのはエロをおおっぴらにやるデＰそのものだもの。
＞当然、曲単位では見ていない。
だよね・・・
クリがデＰを消したがったかどうかは別としてｗ

>410
言葉自体がテンプレ化してきたから、単純に褒め言葉で書く一般人もいるかもしれないが、
源泉は間違いなくミジンコの嫉妬だろうな
全力で才能の無駄遣いをして、少しでもクオリティの高い作品を作りだそうとしてきたはずなのに、
そのクオリティが一定レベルを超えると、はいはいプロプロとなるわけだ
馬鹿らしいよな

>>411
自分の推測では旅人とやらもヒロだと思うけどね。

そもそもビッグヒットを出した人に、ミクの調整だけお願いするという
発想自体がおかしい。活動実績を作るためのマッチポンプと見ている。

作曲者を別名義にした方が、ハジメテノオトの人にしては曲がへぼ
過ぎるという疑惑を回避出来るしね。もっとも、ミクの調整すら駄目
駄目だったというオチがついたのだが。

>>416
付ける方も、たぶんその二種類あるだろうね。
「先生、仕事してくださいw」と同じくらい気を使う表現だと個人的には思う。

栗が消したっていってるけど
判定したのは栗なんかな
削除部隊が栗にやばそうなの消しといて的な感じだと思ってた

>>417
むしろ続・既成事実がセーフなら他も全部セーフじゃない？
修正版見てないけど

>>414
ほとんどの人は褒め言葉だと思ってるだろうけど、当の本人は頭でわかっててもグサってくることがあるらしい
先生仕事してください、とか
仕事くれよ！って言ってた人いたなｗ

>>413
うを、これは失礼した。もろ朝日の人だったのね。

尊敬する人にイチローが入っているあたり、朝日色に染まっている
わけでもない感じだな。

そのプロ自重談義を本スレでやってて、本スレが少し嫌になったんだよな。
あんまり作者と近くなりすぎて、色々遠慮してしまう気持ちになるのが
なんだか重苦しくなった。

どんぼみたいな現役バリバリの人なら「プロ自重」も犯行も「先生仕事してください」
も嫌味じゃないだろうが
ある程度名前が売れてるだけ、とかフリーとかは「仕事しろ」はかなりキツいだろうなｗ

プロと言っても、下のほうだとホントに辛いみたいだからな…。
出来たもののクオリティにはそれほど差が無いとは思うんだけど、メジャーレーベルでそれなりに
活躍できてる人と、フリーでなんとかやってる人たちと…　運とか有るんだろうな。

>>421
栗がどっかに削除権限を含めたキャラクター権利を渡して、そこの判断って可能性も有る。どっかに委託してたでしょ。

beの方はたまにいい記事書くんだよな

それはそうと某SNSのチャット会議いってきた

いや、むしろ普通のプロ、みんなが名前知ってるレベルならネタになるが、
何か問題があるとしたら「このクオリティはきっとプロに違いない」みたいな動画に付く
「プロの犯行」「プロ自重」だなｗ

セミプロなんて分野問わずバイトで食ってるような人が多いだろうし

>>429
ちょっと前にあったＩＮＯとかこげどんぼの動画とかならまったく問題ないんだけどな。
プロに違いない動画につくプロ自重は悪意なしで褒め言葉で書く奴もいるかもしれないが、あまり褒められたもんじゃないな

まぁ俺だって、とりから氏のＰＶとか見ると、あの人はプロだもんな･･･だから俺があのレベルの作品が出来ないのは当然だよな・・・
って何度も自己肯定しちゃったりしてるけど。でもプロもアマも関係ないんだよな、やっぱり言い訳にすぎない

>>409
大半は
「すげーなあんた、プロ並みのテクニックだぜ！」
という意味だと思うがね。

シグナルPの事かｗ
あの高額な機材の殆どは高校時代に集めた（200万はバイトじゃ無理だろ）
というし、色々と謎な人だ

>>432
ただし時給換算で30円ｗ

>>345
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date69167.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date69168.jpg
選んだAAが失敗だった気がする

>>432
高校時代からどっかのコンペいくつか通ったりしてたのなら
それくらいの収入はあったかもね

>>435
どういう契約かにもよるが、時給バイトより稼げるようなやつは売れっ子だと思うぞ
事務所から月給出るような専属作家ならともかくとして

>>428
>それはそうと某SNSのチャット会議いってきた

mkP、詳しく。

>>434
上、なんか心中でもしそうな勢いだな

テラ懐刀

>>434
ちょっと成長してるな。

ヒロはホンモノでmokが成り済まし説来たのか＜朝日記者発言

>>440
みくるのプルプルAAだからなｗｗ

※持っているのはギロカクたんフィギュアです。
と注釈入れるの忘れた

>>423
なるほど、個人の楽しみでやったものとかに
プロ自重とか書かれたら面白くないかもしれないな。

仕事してくださいになると完全に余計なお世話だね。
音楽が本業じゃない人に大量のその手のコメント付いてるのは
あまり気分のいいものじゃなかった。

>>437
議事録は公開されるんで、それ見てくれると助かる
予想以上に年上が多かった。俺最年少かも
鯖移転は2月中旬から3月にかけて。ふいんきを見る限り、運営がアレな状態になることはなさそうだった

>>441
そのストーリーで考えてみるか。ヒロの言ったとおりのストーリーで行くと、

10月4日、ヒロがねんがんの初音ミクを入手し、
ニコニコのアカウントがないのでmokに代理アップを頼む。
その後順調に曲の人気は伸びていく。
11月ごろからはつねぎ（確認済み）、mixi（未確認）でヒロが活動開始。
はつねぎでは友人も多くできるが、しかしハジメテノオト作者がいるということは
はつねぎ内ですらあまり知られていなかった。
また、このころからヒロとmokは粘着質なストーカーに脅迫されるようになる。

1月に入り、朝日新聞記者がヒロに接触。
記者から「誌面で紹介したいので、ハジメテノオトをつべに上げてくれ」と頼まれたヒロが
1月20日、yarukidetahiroの名前でつべに「ハジメテノオト」Full版をアップ。
また、旅人に頼まれていた「未来へ」にミクの歌を入れる。
直後、脅迫に耐えかねてyoutube版を削除して失踪。残されたのは「未来へ」のみ。

mokはこれ幸いとヒロの存在を亡き者にし、ハジメテノオト作者を名乗って活動を開始するのだった。

>>444　> ID:71ST1QmkP

さんくす。

言えない。mkPって言ってみたかっただけなんて言えない。
ちと入会してくるわ。

>>445
その流れでいくと「未来へ」の調教が酷かった説明がつかない
ヒロ＝作者　mok＝旅人でどうだろう？
mokが副アカ持ちだったか、ハジオト効果で自分のオリジナルが欲しくなり
混乱と別人を名乗る為に旅人アカをとった。とか

>>445
うむ…。
まぁあの調教の下手さが納得できない点をのぞけばありそうだな。

みんなしねばいい

誤爆だけど気にしない

>>447
そういや、あげたのは旅人なんだっけ。
ログないからヒロがどんな発言してたのか全然分からないんだよな。
旅人の調教をヒロがやったのかどうか…。

旅人は作者コメで「Ｈさん」とイニシャルトークかしてないのも納得いかないか？
確かにビックネームを出すと初聞きの人に固定イメージつけられる危険性もあるだろうが
ボカロパートやってもらった人を名前を出さずにぼかすってのも変な気がする。

と思ったが、確か目撃情報としてヒロの日記に未来へのようつべうｒｌがあった。というのがあったな･･･

>>452
旅人のはつねぎの日記では「調教をヒロさんにお願いして云々」って名前出してるよ
なぜニコニコではHさんとイニシャルのみにしたのかは謎
ヒロに伏せてくれと言われたのか、あるいは旅人＝ヒロ説が真実なのか・・・

ほい
http://hathunemiku.p.cmssquare.com/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=244

ネタが思い切り被ってしまったのでお蔵入りの一コマ……。
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date69172.jpg

>>455
ぬこじゃねぇぇぇぇw

いやいや　ぬこと書いてある以上ぬこだな

どうみてもぬこ

むしろパンツ

ぬこかわいいw

俺個人としてはギロカクたんよりギロカクさんの方が良いと思うんだがどうか？

それいいな。ギロカクさん。
ちょっと怖いし。たんづけよりよくね？

さなぎさん的でよろしいな

>455
傘の意味が無い件ww

怖いからこそたん付けかと思ってた　何でも良いけど

議論拡散しそうでいやだw

>>455
そのぬこたん飼いたいけど…連れ歩いて動画進出したら共々権利者削除されそうだなw

>>467
元ネタがスパイダーマッ並みに危険だからなｗ

これがのちに260スレにも及ぶ壮絶な「さん派」と「たん派」のループ議論の始まりだとは
まだギロカク民も気づいていなかった

「たん派」を推進する男、スパイダーマッ！

よし俺はたん派だ。しかも「ぎろかく」は平仮名を推奨する。

もう、ぎろかくサタンでいいよ

戯炉拡散

>>467
下手なことをやるとそのぬこたんにお前が削除されるぞ

たん派で。

だってさんだと…。
ttp://upp.dip.jp/01/img/3960.jpg

>>454
サンクス！

>>353
の細長猫が兄者で

>>455
の「ねこ」が弟者だな

両方採用しないともったいない。

>>455
http://upp.dip.jp/01/img/3961.jpg

ゴメンネ　携帯のカメラしかもってなくてゴメンネ…

ヌコ　カワイイヨ　ヌコ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

こんな和気あいあいとした雰囲気、ギロカクじゃねぇw
ギロカクたんの魔力すぜぇぜww

話題ないから仕方ないんだろうがなぁ
角煮向きなスレになってきとるぞ

たまに本スレと役割逆転してる時あるから困る

http://d.hatena.ne.jp/thvenr/20080129/1201631966

じゃあ、DTMマガジンが違う雑誌になりつつある件について

話題がないときはいいんじゃねーの？
過疎らせとけっつってもまた誰かループさせるだけだし

>>481
それも本スレの人がつくったネタ画像じゃないかｗ

>>353
138だがクソワラタｗｗｗ　予想外ｗｗｗ

話題無いからITmediaの岡田有花女史のバレンタイン企画でも議論するかね

>481
だんだん手が込んでくるな。

>>481
光速で予約した

ttp://upp.dip.jp/01/img/3966.jpg
外が寒すぎて殺伐としてきた

>>488
ギロン飼ってんのかよｗ

いい過疎だ。
ループも止まってギロカクたんの天下だな。

じゃあデPの誕生日が迫ってきている件について語ろうか

>>491
水瓶座なのか魚座なのか、そこから始めようかw

>488
かわいいじゃねぇか
スキャナ買ってうpしれよw

>>492
水瓶座のＢ型に１票入れておくか。
無論根拠はない。

ここっていつの間にマソコットキャラなんていつ出来たんだ
てーか元ネタなに？

>>495
ギロンでググレ

>>488
本スレに捨てられた底辺P達だなｗ

後に暴れ周りDTMの平和の為に斬られるとわ・・・だったりして

ガメラかよ
地味に観たことねーわ
ウルトラマン系列かと思ったわ

2/23って何座？

>>499
誕生年における、ｌ二十四節気の「雨水」の日時と比較すればおｋ

デＰの誕生日ケーキを切るギロカクﾀﾝ･･･想像してしまった

ケーキと一緒にデＰもサックリ切ってしまうのか

桃と一緒に真っ二つになった桃太郎を思い浮かんだ

もうデPは適当な信者喰って　歌わせてりゃいいのに。

>>504
それじゃあ八方丸くおさまってギロンにならんじゃないかｗ

ギロンのネタはまた出てくるだろうが、デPの件は彼が
ボカロから離れて創作することで解決するな

とりあえず、外人のミク廃に完敗したことについてギロンするか

これは敗北を意味するのか？
否、始まりである！

とりあえず流れた曲を突き止めることからはじめようか

デＰはボカロが完全に使い物にならなくなるまでキャラレイプしつづけるに決まってるじゃないか

じりりりりんは同人らしい

別にデＰオンリーの議論スレじゃないんだけどな。

ここ一週間総合ランキングにボカロオリジナル曲が
トップ10入りしていない事とか、危機感持たないと。

外国人に完敗した件について

ニコニコ以外にボカロ曲配信の場所としては
zoome　muzi　youtube　あと何処がある？

PIAPRO　はつねぎ　mixi　DTM板　個人ＨＰ

あとは同人CDとかか

アメリカ的にはｔｏｒｒｅｎｔだろうな

アメフト部員＆チアガールなアメリカンSEXパーティーやりまくりな層から
HEY!ナードwwって嘲笑されてしまうのだろうか＞向こうのミクおた

「ナーズの逆襲」なんて映画が作られてるぐらい、ふつうの
「ちょっと変わった生き方」になってるよ、ナードは。
（それ言ったら「七人のおたく」があるか）
ビルゲイツとか、ナードから金持ちに、というキャリアパスも
はっきり認識されたし。

で、ふと思いついたのだが、ナードコアをVOCALOIDに歌わせてる
奴ってやっぱいるのだろうか？

ナードってなんだ・・・？

MySoundも多いそうだ

外国？で何があったかkwsk

>>522
外人DJのミク廃濃度に
実況、本スレの自称ミク廃
達が完敗

>>522
外人アンソンラジオ
ミク大暴れ
日本人ミク廃敗北

http://www.ustream.tv/channel/animeamaze-live

↑の外国人配信者が、みんなが知らない初音ミクの曲ばかりを流してて完敗した
ちなみに配信は終了している

>>522
個人番組配信サイトで初音ミクが流されていると本スレにうｒｌ投下
押し寄せるミク廃ミク曲が何曲か流れるがマイナー攻め
どうしても分からない曲が数曲ミク廃完敗

71 名前：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 投稿日：2008/02/03(日) 17:42:10.33 ID:5kZrBFpG
HEXA - ミクミク　(同人)の中の3曲
Emi：Re
目覚まし時計
Paul Ricard

ミクの追っかけは大変だな

同人CDということで正解が出たようだ

コミケで入手したCDを片っ端からかけただけじゃないのｗ

次のコミケで会えるかもｗ

同人ＣＤならわからないだろｗ
売り物だから、ニコ動にうｐしなかったんだな。

>>519
以前、映画監督のティム・バートンは帰郷した時に子供時代自分をいじめていたDQNが
地元の工場で働いてるのを平日の昼間に２階の喫茶店から眺めるのが好きだと言っていたな
>>520
オタク

>>530
タイムリミットの次　関数だったし　そんな所だな

>>520
検索

frogging danceだな。
世界は広いということか

狭いようで広い井戸だな

むしろ裏側まで突き抜けていたな。

それはもはや「井戸」ではないよーな…ｗ

もうなにがなんだかw

>>514
調べてないけど、インディー音楽配信サイトはたくさんある
MF247、NEXT MUSIC、AudioLeafその他いろいろ
もはやミク名曲のすべてを把握することは不可能

次はギロカクたんを教えるべきだな

MySpaceにだってこんな作品あるからなぁ
Miku-flo
ttp://www.myspace.com/mikuflo

今北産業

>>543
朝日記者降臨
秦野Ｐが月花ノ姫歌うｐ
外人さんに日本のミク廃完敗

本スレとまちがえたｗ

パンツスレでnegirollの本物確認
オタク外人にニコ以外の製作者の可能性について考えさせられる
>>542はニコにいたhttp://www.nicovideo.jp/tag/Miku-flo

>>544
ネタを期待してたのに普通に凄い内容で吹いたんだがｗ

ふと思ったんだが、藤田某にむりやり英会話特訓させて英語版ミク作ったら
あっちの連中もノってくるんじゃないかな。
無理か。

値段は上がるだうしなぁ。３エンジンにするにしても、
すでに一度使った人では作らない気がする。

例の新聞によると、英語版の方がつながりのパターンが多いみたいなんで
コストも時間もかかるかもね。
まあ、なんとなく面白そうかなと思って。

けれどリンレンで、ボカロには声質が重要って思い知らされたしなぁ
ある意味奇跡的なマッチングだったわけだし＜ミク
ミク＋英語ライブラリなら、価格あがっても海の向こうの人は買いそう

最近、ボカロオリジナル曲がニコ動のランキングに上がらなくなってきたと嘆く人が居るけど
ボカロ曲って他の動画サイトや音楽サイト、個人のＨＰ、同人関係などに恐ろしい速度で拡散してるとは思わないんだろうか？
この点がニコ動に一極集中のアイマスと違う気がする

拡散してるか？

今日の放送で全部追い切れないと実感した

1日ぶりに来たが
・マスコット誕生祭
・外人恐るべし
・最近のボカロは勢いが弱い？
くらいかな　真面目に見るところは…

最近の新曲は追いきれていないし、ここ最近の事件で何故か停滞気味だし
落ち着くところまで落ち着いてくるのかねぇ

今日は、なにげに良作が多い

ゆうゆ以外の古参たちが挙げてないからね。なんでだろ。

ゆうゆは時期的にはそんなに古参ではないな。
というか第一次キャラソンブームを終わらせた張本人かとｗ

ネタばっかり持てはやされてるのを見て呆れたとか？
単に社会人で忙しいとか

リンレンとプレッシャーで苦戦中というのは幻想なのだろうか

最近の内部の荒れよう見て撤退時期とか見定めているのかも

そのうちリンレンの神調教をきかせてくれると信じている

古参の新作よりも新人の２作目に期待してしまう俺が居る
成長過程を見るって楽しすぎる

あ、それ少し分かる。古参も楽しみだけどね。

ボカロ好きの一部に結構興味の幅が狭い人がいるよね。
オリ曲ﾏﾝｾｰ、カバーネタｲﾗﾈだったり、描いてみた系はあんまり見ない人がいたり。
それはそれでいいんだけど、今日のランキングで言うと1位の東方、2位のアイマスみたいな、
ネタにシフトしたものがもっと出てきてもいいと思う。間口が広がるし。
ボカロだと男女とかそんな感じか

古参の新作が出ないのは、クリプトンに愛想を尽かしたからじゃないかな。
デPを含む上位の古参たちは横のつながりが強いらしいし、今回の件で本気で、
やる気をなくしているのだと思う。

>>565
そのへんはハツネギ見てある程度わかるんじゃね？

とりあえず内輪もめはようやく収縮してきた感があるからひとまず良かったよ。
デｐの名前が出るたびに騒ぎ出すような奴が出ないことを祈る

最近のはつねぎ内の空気はどうなってる？

>>566
ハツネギは見てるが、>>565が言うような印象は受けない。新曲発表を予告している古参Pもいるよ。

あんなことぐらいでなくなるようなやる気の持ち主なら
別にずっといたっていいことないだろうから
消えてくれて問題ありませんよ

>>569
さんきゅ。どうもあそこは使い辛くて。

ま、いつまでも一部の古参Pに頼っているだけじゃボカロの未来もないわな
どんどん下からの突き上げがないと

>>565
可能性はゼロではないが、悲観的に考えすぎ。

今週はアイマス勢が強いが、その作者達は前作から数ヶ月ぶりにうｐしているのがほとんど。
そう簡単にぽんぽんと新作ができるわけないだろ。

ぼからんの得点の下がりっぷりがすごい

飛んじゃうぐらいの突き上げが欲しいね

>>565
その程度でやる気でなくしたとしたらそれはそれでいいんじゃね？
新参にチャンス転がりすぎだろｗ

本当にそれが原因でクリが悪影響さえ出なけりゃそれでいい…

ニコニコの時間の周期はは、早いといわれているインターネット時間よりさらに早い。
わずか1ヶ月前の作品でも、古い作品と錯覚してしまう。

>>570
同意
他にも良いPは大勢いるし

単に、ミクは飽和しててリンレンは使い難いので、3本目（4人目）待ちで曲を温存してるんじゃね？

クリはリン、レイのアップデートをするべきだな。
CV3を出す前に。

デPと繋がってるPが反クリプトンのエロ歌つくってたら萎えるな・・・

ひょうっ！

弾圧した側は忘れるけど、弾圧された側は忘れないからな。
いじめの構図と同じ。

レディ！

エロで本気の分野はでｐがいるから挑戦しにくそうだが。

Daybreakのsamfree氏がリンで新曲うｐしていたと思うが
見事に調教難のため埋もれてしまっていた。
リンレンに挑戦してやっぱりダメだと投げ出してる人も多いかもな
osterも結局ニコニコにはリンの曲うｐしないのかな？

>>581
それおもしれーなｗ
bakerやゆうゆのエロ歌聴きたいｗ

チーターガールの人のエロ歌はあったか、レンきゅんだから無問題だろうけど。

>>588
あれはエロ歌かよ

あれはエロじゃないだろｗｗｗ

朝日の記事も好意的で燃料じゃなかったし、外人も好意的…今日は平和だった…あれ？

ちがうのかｗｗｗあの人の曲は聴いたことないから題名で判断してたぜｗ

>>586
そうそう、それだよね。
ミクの時は問題なく曲の力でヒット出せたオリジナル曲Pが、
リンレンでは曲が良くても調教の駄目さで埋もれてしまう。
ミクで活躍した人がリンレンで試行錯誤してるから、ここ最近のボカロ不調にも影響してるのではないかと。
オスターみたく、「これじゃニコニコには上げられない」って思ってる人も多いんだろう。
その代わり調教が上手いカバー曲のPが使うと本当に人間の声のようにもなれるから、
リンレンはオリ曲よりカバーが上位に行くな。
調教師、作詞作曲を分割して作ればいいんだろうが、互助会の雰囲気があれじゃなぁ

もう1発当てちゃった人はただでさえ高いハードルが もし調教不足で不発に終わると
より高くなるから出しにくい

だからこそリンレン使い新人は今がチャンス 一作目ならそれこそコメでも技術指導系のものが
つくし、たとえ未熟でも暖かい目で見られるはず

このスレ流し見したがデｐ嫌いって意外といるのな

>>593
リンレンは人間の声に近いんだろうね
だからリンレンはカバー曲がいい感じで伸びる
逆にミクの声は朝日新聞じゃないけどまさに電子の歌姫って感じで
ミク向きのオリジナル曲が伸びる傾向が強い

>>595
馴れ合いを良しとしない人が多いしね。
ハツネギなんかは典型的な馴れ合いの場だし、そこで馬鹿騒ぎしてたら好きにはなれないだろねw
個人的には、落ち着きをもってエロ歌うｐってたらもうちょっと味方が居たと思う。

>>591
たしかに平和すぐる。なにか事件はないかｗｗｗｗ

このスレがデPアンチスレみたいなもんだからだろ
大半の人は興味すら無いよ

リンはロードローラーがいまいちだった気がする
イラストやアニメにするにはちと面倒だし
ネギは描くの楽でよかったなあ

>>595
正確には
デPの周りに居る信者が嫌い
その信者を放置したり、煽ったり、大将気分のデPが嫌い。だな
デPの曲自体を批判する人は少ない

>>597
馴れ合いがデP嫌いの全ての原因ではないと思うんだが…
詳細はログを読んでいけば済むよな？
書くと恒例のループ開始になるし

あとはデPがおおっぴらに暴れてくれると製品としてのボカロの発展がなくなるってのがあるかなぁ

ギロカクたんがアップをはじめたようです

俺はデP好きだけど、批判する時はするって人も多いんじゃないかね。
好きでも批判的な書き込みは割り切ってするよみたいな。
議論スレだから信者やアンチでも公平な視点でいきたいしね

つまり熱い議論を交わせば交わすほどギロカクたんの顔が上気に染まるってことですね？

>>601
だな、デPの曲を非難してる奴は少ない
曲を非難してるのはアンチの基地外ぐらいだろ

逆に信者を擁護してる奴はココには居ない
皆無といってもいいｗ

困った人だなぁと苦笑してます

曲とデP両方を非難ってのはないんじゃねーの？
デPのことが嫌いでも曲はいいよねと公言する奴は結構いるしな。
それよりクリプトンの弾圧が話題にならないほうがどうよって感じはする

弾圧ってなぁ・・・心情的には削除したくなかっただろうと思うよ。

>>600
曲も絵も職人泣かせと言う事で

弾圧(笑)

どうやって擁護しろとｗ
「デPはモーツァルト」かなぁ。

>>605
そうだな。
単にデP個人が嫌いならそれは「気に入らない」と言えば終わる話だし。
他のPや視聴者に関してもそうだけど、本人の行動とか、その周辺の動きとか、ボカロコミュ全体の話とか
もうちょっと総合的なものの見方で話し合うと、何か有用な意見も出てくるんじゃないかと思う。
私怨の奴はワラ人形に五寸釘でも刺してればよい。

>>593
互助会って詞も曲もできたんでだれかリンに歌わせて
って頼むのはNGなんだっけ？

削除後は声明出した以外クリは何もしてないから、
その後のデPの行動だけ目立つんじゃね

本当に弾圧なのかどうかはともかく
弾圧されたと思っちゃう奴がいるのが問題

おっ…高まってきた？

>>615
駄目
外部板でじっくりと互いの友情を深めたあとでないと許されない

弾圧(笑）でデpがしょげてたら同情票は相当だったかもなｗｗｗ

弾圧って言葉は分かりやすいけど大げさだな

今回のクリプトンの英断（笑）は初音ミクを終焉へと誘ったことは間違いないな。
これは後の歴史が証明してくれるよ。
正直なところ、クリプトンごとなくなってもらわないと、悪い前例を作っただけになっちまうから、
心意気としては市場から排除してやりたい。

>>622
で、動画はできたか？

久し振りに正義の鉄槌が見られるときいてとんでまいりました

助けてギロえも〜ん

>>622
ＹＡＭＡＨＡがなくなれば解決すんじゃね？

>>622
おいおい・・・・クリがいなければ今後のボーカロイドの開発はどうするんだよ

>>617
制作者でそう考えてる人ってどれくらいいるんだか…。
大体この手の話は外野から出てないかい?
栗はやり方の拙さはともかく、その後追加情報を出さずに静観に徹してるのは無難な選択だと思った。
デPも黙々と修正版うｐ続けてるしね。
幼稚園児じゃあるまいし、なんでもかんでも一から十まで先生に聞かなきゃ不安ってのもねぇ。
後は各自栗の見解を判断すればいいし、それでひっかかったらデP同様修正版を出せばいいじゃないか、と思う。

YAMAHAは関係ないんじゃないの？
ぎ〜ろ〜か〜く〜♪ぎ〜ろ〜か〜く〜♪

>>627
金になるなら他の会社が手を挙げるだろう

>>620
削除後にデｐの取った対応は最善だと個人的には思ったけどな。/hiddenの修正はクリプトンへの皮肉丸出しでちょっと引いたけどｗやっぱりデｐも削除に対してそれなりにムカついたんだなと思ったｗ

>>627
>>622が会社立ち上げてやってくれるそうだ

釣り針に餌つけて垂らしてるな喰いつくかｗ

>>622
お前みたいな勘違い野郎達の終焉の間違いだと書いておくよ(爆)
本気でやるならyoutubeとかニコニコのほかの動画も根こそぎやるだろうからなぁ

>>622
おまえはどんどん極端な方へ向かってくなｗ
もうただの頭悪いやつにしか見えんｗｗ

キチガイ降臨

>>627
YAMAHAには企業のオファーがいってるみたいだな

>>619
外部板が本部かよw

しかしそういう要望にも応えてくれるコミュニティ及び人が
いてくれれば職人も作曲に集中できるんだけどな

最善？

>>617
公序良俗って単語でムカッときたのが正直なとこじゃないの？
普通に、　『　ミクﾀﾝは、わたちが守るの　』　って言えば誰も噛み付かなかったろ

blogの世界とかじゃ、今弾圧の件がホットな話題として出回り始めてるんだぜ。
http://hatsunemiku.blog107.fc2.com/
に載るblogでデP関連のことを言及しているときは、大抵デP側に立った意見。
つまり世間の意見はそういうことなんだよね

>>630
まだ他の企業はかなり慎重に様子見してると思うんだ…流行らしいけどうかつに参入していいものかどうかw
正直ボーカロイド事体が色々な問題を内包してるとしか思えん…デPがどうではなくギロンの余地あり

ミクみたいな傑作がそう簡単に作れるもんじゃないことはリンレンで既に証明されてる。
ボカロ２を生かせるメーカーがその中にどれほどいるか

>>640
削除仕方ない派はわざわざ声をあげて騒がないだけじゃないの。

またやってるｗｗ
それでこそギロカクだ

>>641
ニワンゴのような、ユーザの意見を無視するようなところが作ってくれれば、
フリーダムなボーカロイドが生まれそうだよなｗ

名前の商標登録とかキャラクター著作権とか、全部フリーにしたボカロ売り出されんかな。
ただしソフトを使用した作品の責任は一切負わないとかさ。
・・・無理な話かもしれんがｗｗｗ

結局クリエイターと見る専の意見の乖離がループを加速させて
いたんだと思う
見てもいない騒ぎたいだけの外野は除外しても

倖田（笑）でボカロ作ればいいんだよ

>>646
阿久女イクみたいな感じでボカロ？

>>622
>これは後の歴史が証明してくれるよ。
何故そこまで自信を持って言えるのか、もうちょっと根拠を交えて語って欲しいな。
これほどまでに言うには、きっと実態調査に基づいた十分な証左があるに違いない。
個人的な心象や主観を排し、客観的事実によって反デP派を論破するに足るものが
なければ、そうそう「後の歴史が証明してくれる」とまで言えるはずが無い。

ボカロ創作界隈の未来のためにも、是非持論を聞かせていただきたい。

>>648
イラネ

>>640
どちらか一方に肩入れしてる人は大抵上っ面しか見てない人だと思うけどねー。ちゃんと理解してればクリを叩こうともデｐを叩こうとも思わんはず

>>650
暇だからってかまうなｗ

削除を「弾圧

「削除」を「弾圧」と言い換えたりとかしないで
平衡感覚持って持論を展開してもらいたいもんだ

倖田クミか
羊水腐ってくるんですね(笑)本当に(笑)

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/03(日) 21:00:40 ID:NJqk+bYI0
>>882
クリプトンの工作員最悪だな。自社サイトの投稿物使ってユーザを貶めるのかよ

どう見てもキチガイアンチ栗です

あんなガサ声だったらそれこそ歌ってみた系の人のほうがマシ

本人は削除を弾圧とか考えてないだろう。

「俺の曲が消されたムカツク。
　これぐらい修正すればいいだろ。
　エロCD売ってるクセに文句言うなよ。」

ぐらいの軽い気持ちだろｗ

>>658
同意。

ミクニュースに上がってるblogの意見の
多くはボカロ１の時点で規約が存在することを
知らずに書いてるのが多い。

それとミクニュースはアンチ系のブログの掲載は
勘弁してほしいなと。特にIT系企画マンの日記ってのは
２ｃｈ荒らしLVのひどいエントリーばっかだからいらんだろう

あの歌詞の変わって無さからみて、普通に苦情対策に企業のスタンスとしていったん削除するのに、
でｐにも協力してもらったんじゃね？って気がするくらいなんだが。

茶番かよｗ

音楽や芸術というものに幻想を抱いているやつが、
デPの側に立った意見を書いているような気がする。

「音楽は自由だ」「音楽は国境を越える」「No music No life」etc...

こんなの全部レコード会社の売り文句なわけだが、
それを信じ込んで「音楽は自由であらねばならん」とか思い込んじゃってる。

>>661
正直要らんよな。
興味深い考察とか殆ど無いどころか混ぜ返したい奴ばっかだし

>662
ハンパな火消ししたら飛び火して懲りたので
勝手に燃え尽きるまで静観してんでしょ

>>661
でもそれが世間一般での認識なんだけどね。

結局一番得したのはでｐの曲を通報した奴なんだよな
でｐも削除された怒りはまずそこにぶち当てるべきだと思うけどな

デＰも削除された曲も好きだけど、そういう方向性ばっかだもの
報告を受けた栗が見逃せる曲数でなかったのはしょうがないかと
ボカロ使えなくなったら栗としてはそれこそ大打撃

本当に本当に「創作の危機」だの「不当な弾圧」だの
思ってる人が沢山いれば、例えニコボカロのような小さなコミュニティでも
当時もっとデＰ擁護が沢山沸いたはずですよねぇ

>>668
クリプトンが無視してりゃよかったんだよ
自社を守るためにユーザを犠牲にするなんてありえない

>>688
弾幕がイヤだ・・・とかなんとか言う変な連中もいるくらいだから
通報者くらいいても当然だと思う。

初音ミクのリリースがある意味一つ実験だとしたら
ピアプロ創設も実験だし、今回のデP曲一斉削除も実験
ネット上のさまざまな反応から集まるデータが今後重要になる
今ならみんなパイオニアになれるチャンスがあるんだ…だからハシャいでるんだよ奴は

>>672
何そのお祭り騒ぎの真ん中で、お前等うるさい静かにしろ！って叫んでる学級委員長みたいな子ｗ

>>668
しかし、その通報者に何が残ると言ったら、俺の主張が通ったぜという自己満足だけ。
とても豊かな人生とは思えないので、むしろ同情してあげるべき。
デPはこれからも曲を作り続けるだろうし、栗も第3弾が控えている。

彼にはこれから何が出来るだろうか?

>>670
アレがなんで"デッドボール”と名づけられたかがわかってないんじゃねえの？
ありゃ偉い人もいる固めの飲み会で裸踊りしてドン引きくらうタイプだろ

まーたループはじまったwww
おまいらほんと成長しないなwww

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68994.jpg

>>675
刺身の上にタンポポをのせること

>>674
実際そういう苦情をニコ動の掲示板に書き込んだ人がいたのよ。

>>672のミドルパスは無事に届くだろうか？

栗が黙認した結果、ヤマハが動いて、
もうキャラ路線には使わせないとかなる方が
ユーザー痛くない？
規約もそうだけど、色んな意味で栗の後ろはヤマハってのを忘れてる人が少なくない

>>671
これはひどい

>>664
デPのHな〜ぐらいのレベルの曲なら実際日本じゃ自由だろ？

>>674
正直ニコニコの弾幕職人(笑)がうざい件について
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195743739/
こんなスレも有るんだぜ？

>>679
それ途中から、つまみ食いになるんじゃないだろうな？ｗ

>>665
ただし大学教授とかのオタク研究的なのは歓迎したいｗ
東浩紀とか斉藤環とか大好物なんでw
どっかの大学で発表されたｐｄｆ形式の論文は面白かった。

>>668
大して特にもなってないと思うぞ
やった犯人は有名にならないし、削除したはずの動画は装いを変えて再び上がってるし
しかも話題にすらあまりされないし　何かいたっけ？くらい

リン・レンのアップデートをするしか、このループを抜ける方法はないな。

クリは一応は当事者だし、第三弾に繋げるためにも必要

>>688にぎろかくマーチ貼ろうと思ったのにｗｗｗ

>>687
kwsk

>>682
本当に外野で騒ぎたいだけの奴はそもそも知らないこともありそうだな＞YAMAHA
出てくる名前はクリばっかだし

>>670
本当にボカロの危機ならとっくにミクで栗非難の歌がニコ動に上がってるだろうなぁ

デＰが曲が発表したときに、そんなに叩かれてなかったけどな。
やりすぎといいつつ、みんな楽しんでたり。

削除されて当然とみんなが思っている曲なら、
最初からもっと非難されていた気がする。

削除されても仕方ないと、削除されて当然は違うと思う。

>>688
得はしてないけど、今までの動画の再生数とコメは帰ってこないわけだから
ざまぁｗｗくらいの嘲笑い方はできたんじゃね？

>671
お前昨日もそんなこと言ってただろwww
ていうか、ぶっちゃけこのスレで栗がどうの言ってるのおまいだけなんだが？ww

そういや昨日もぐだぐだ言ってたのは一人だけだっけなwwwそんなにループしたいの？よちよちww

>>687
そういうのは良い。
何か問題が起こるたび鬼の首獲ったように批判意見書くところとかあるじゃん。
ああいうのは勘弁願いたい。

>>675>>688
この現状をほくそ笑んで、議論に参加してる可能性だってあるわけだろ
そもそも嫌なら見なければいいという選択肢もあるわけだし
個人が通報する場合はそれなりに納得のいく説明が欲しいな

ヤマハはボカロエンジンの開発まだやってるのか？
撤退も考えてたと言うしなぁ…。

>>696
栗の対応には不満があるが、
それを言うとデＰ信者扱いされて、デＰ叩きに発展するから
自重してる。

>>691
　録音メディアにおけるリアリティの所在――グレン・グールドから初音ミクへ
　http://coe.kgu-jp.com/F1RMview.php?Q=404

>>684
デP擁護側の言う自由は程度の問題じゃない。
「ここまでは自由であるべき」じゃなくて、「すべて自由であるべき」。
すべて自由であるべきだから、デPの曲もOKだという理屈。

>>693
鋭いな。
TBSの時もGoogleの時も、色々動画作ってたしね。
「進め!!TBS」には笑ったわw
そう言えば、これの歌詞は「褒めまくってた」から問題なかったのかもね。

進め!!TBS
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1391727

そもそも今回の削除騒動だって、栗が　『通報されたので削除しました。』　って言ってるけど
実際、通報なんていくらでもあるだろうし削除の判断基準には微塵も影響して無いんじゃね？
栗的には通報なんか無くてもダメなものは消すだろ？

本スレになんかキタ

162：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ：2008/02/03(日) 22:08:09 ID:71ST1QmkP
はつねぎにヒロの謝罪きてるのはおまはや？

>>698
真性アンチだとスルーできるはずなのに突撃し、暴れるくらい良くあること
理由も気に食わないの一点のみ
そんな理解不能な生物もいるこの世界じゃｗ

>>698
正義の鉄槌を食らわしたいんだろう

>>694
最初の頃は本スレでも結構叩かれてた気がする
こんなふざけたの歌わせやがってって
話題に出すと荒れるからためらってる人もいたし
ボカランで除外されて、でＰって名前がついた頃にははなくなったけどね

はつねぎに燃料投下されてるな。

「 ハジメテノオト騒動の皆様へのお詫び」と。
騙った本人から。

携帯とPCでURLが違うから貼れないのがもどかしい
はつねぎ初心者コミュにある

天才ｐｌｚ

転載しても大丈夫なんかね？いいならてんさいするけど

まあ、全文は張れる訳だが、本名っぽいのも出してるし家庭環境まで語ってるんで躊躇してる。
尚、旅人とは別人らしい。

陶酔系の特徴的な文体から、恐らく本人だろうと思われる。

あれ？いつのまにかループが終わった

批評目的の引用なら問題なかろ

今ならログインしてすぐに見れるな
２段落目から同情を誘うような言い訳をし出して読む気なくなる

まんま転載しなくても
わかりやすく要約して説明してくれると
ありがたいです

んじゃ要約で

はつねぎって今登録メール送ってもすぐ登録されるわけじゃないだろうし
なによりあのエロゲ絵の入り口がいやすぐる

要約ｐｌｚ

はやく転載してくれｗｗｗｗ

ほい
http://www.imgup.org/iup550353.jpg

503ならこっちで
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up49115.jpg

>>721
これはひどいｗｗｗｗｗｗ

やべぇｗｗｗ
おもしれぇｗｗｗｗｗ
命を救われたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

転載しようと思ったら>>721がやってくれました

にしても酷い文章…

内容が電波過ぎて気持ち悪いな。
なに自分に酔ってるんだ、こいつ。

祭りときいてやってきました。
転載マダー？

なんというか、結局何も言ってないような

>>721
こ、戀塚くん？

おもすれｗｗｗｗｗｗ
なんというケータイ小説ｗｗｗｗ

これで騒動は終焉したし、本当の作者が文句いわないのなら、
外野は黙っておくべきだね。

>>694
割と否定的な意見も多かった。
が、楽曲の良さもたしかにあったので、さほど声高には否定されなかったって感じ。

こいづかってどこかで聞いた名前だな

> しかし、あの日・・・

小説かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ…やっぱりもっと広めたいという親切心から来るものだったか…

開き直ってる

>>702
あーなる
どちらにせよハメは外すなってことだよなとにかく

>>721
生粋の釣り師だなこいつｗ
釣り神二世と呼びたいｗｗｗ

すごい釣り師だなコヤツ。

すげえｗ
あの動画のコメの雰囲気そのまんまだｗｗｗ

メンヘラ

一瞬コイヅカ氏が現場復帰するらしいからその絡みかと思ったぜｗｗｗ

それにしてもケータイ小説っぽい雰囲気

この書き方は反省文とは思えない不思議さがあるな
あんまり触れてはいけない感じの人なのかもしれないな

ヒロさんかっこいいですo(*^-^*)o

要約すると

「俺は不幸な身の上にあったがハジメテノオトに勇気をもらった。
この曲をもっと世に広めたいのでそれには作者を騙ったほうが
人の耳目を集められるだろうと思ってやってしまった。今は反省している」
て感じでいいかな?

本当か嘘かは置いておいて、ひどいな。
家庭環境云々は信じていいのか？
ハジメテノオトの作者が一番かわいそう。

ひょっとしてこの文章を多くの人に見てもらいたいが為にやったんじゃね？＞自演

本スレからやってきました
とりあえず長すぎるので、最初と最後だけ読んだんだがまとめると

ヒロの本名？はこいづかひろし
ハジメテノオト、マンセー
ごめんなさい

でおｋ？

ヒロの正体がニコニコ運営の吐血プログラマーだったと聞いてすっとんで来ました

せめて命を救われたのと父の願いが何か書けよ

頑張って要約した俺涙目ww

>>697
つか、あの「企画マン」って、どうにも、げ○し○んの原ぐっぴーというか
そんな空気がバリバリ漂ってんだよね。プロファイル見ると。
キーワードの編集具合を見ても、なんだかなー、という感じだし。
ttp://d.hatena.ne.jp/higekuma3/about

どこまでもオナニーって感じだな

結局謝ってねえええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だめだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒロはこれからケータイ小説Pと名乗るといいかもしれない

三行で要約すると。


いやー、辛い時にハジメテノオトを聞いて感動して、つい騙っちゃったんだ。
ほら、自分が作ったってブログに書くと反響あるからさ。
旅人さん皆さんごめん！


こんな感じか。

>>700
対応に不満って「なんで事前通告しなかったんだよ！」とか穴だらけの意見じゃないだろうな

>>748の要約がすごすぎるｗｗｗ

結局ヒロとセッションした人が一番かわいそうだと思うｗｗｗ
名前忘れたけどｗ

ハジメテノオトの動画にコメントで報告する空気読めない奴がでそうでやだな。

>>671
デPのために会社としての立場とヤマハとボーカロイドと声の提供者を犠牲にしていいなんて馬鹿げたことを言うなよ

自己弁護しまくり

まあ、作者騙りとかするぐらいだから
やっぱり謝罪文も電波だったな

こいづかってあのこいづか君？

>>745
それにプラスしてこれだなｗ

自分のした騙り行為によって友人に迷惑がかかった事があったが、自分は無関係で、
荒らしが全部いけない

平和に一日終わるかと思ってたら最後にすごいのキター

ｋｗｓｋ＞こいづか

なんだかスパムメールのような文章だな
全体から胡散臭さがウンプンと・・・

ヒロにはこれからこいづかひろしPとして活動していってほしい
未来へみたいな超絶調教をもっと聴かせてほしい

きめえええええええええええええええええ

反省文、謝罪文と言うより創作文って感じだな

稀代の釣り師タグをつけたい

今日はハジメテノオトにとっては厄日？

とりあえずこいづかひろしでぐぐってみた

まず、どこからツッコんだらいいやらｗｗｗ
命を救われたってｗｗｗ

この文書ってほんとにヒロなのかね？
騙りの騙りだったりしてｗ

それにしても生粋の釣り人だな

メンヘル臭がするな

あれ・・・ひさびさにはつねぎ来てみたら
カタカナなっとるｗ

> しかし、あの日・・・

何があったのか気になって仕方ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

元からこういう人なのか
追い詰められてこうなっちゃったのか
それともただの釣りなのか

>>776
騙りの騙りだったら、文体の似せ方は素晴らしいなｗ

さて、これ見てハジメテ作者がどんな意思表示をするかだが・・・。

ま、もう予測はつくっぽいかな、今の動画コメの大人な対応を見たかんじでは。

命を救われるとつい騙っちゃうんだらんらんるー

まー悪意はないようだし別にいっかーで終わりだな俺は
メンヘラ乙　で終わり

>>777
普通の精神状態ではそんな騙りはしないよ。

自己肯定の激しい人だなぁ。
自身の境遇と命を絶ちそうになった事を書けば同情をしてもらえると思ったんだろうか。
ハジメテノオトが注目されるようになったのは、さも自分のおかげだとでも言いたげだね。
死んでお詫びという言葉を出しておいて、自分でそれは意味がないとしてしまってる部分も余計だし。

自分が可愛くて仕方ないんだろうけど、とても反省している人間の書く事じゃないと思った。
最後の方はいくらなんでも図々しすぎる。

>>779
回想シーンを省略するんじゃねーw

荒らし許さないとか、バカかと。
許されねーのは、お前だろｗｗｗｗｗ

ぎろかくのほうそくがみだれる！！！

ギロカク民の心がひとつになった瞬間であった

まぁ悪気は無かったようだｗ

こんなに謝罪を感じない謝罪文を久々に見たｗｗｗ

>>752
原ぐっぴーはなんなのか知らんがこれはあいたた…
どうしたらココまで上から目線になれるのか聞きたい

ケータイ小説「ハジ空」ミリオン突破！

一発だったら誤射かもしれないｗ

>はじめブログ内で連日ハジメテノオトを紹介していました。
>しかし、どんなに私が曲の魅力を語ったとしても、１ファンが言う言葉には重みがありません。
>目にした人の多くがフーン、そうなんだーぐらいの反応ばかりでした。
>中には共感して頂ける方もいましたが数えるばかり。

ここまではわかるが、

>しかしその発言が作者様が発したとなれば、その重みは増します。
>それまで興味を示さなかった人が裏を返したかのように私の意見に賛同してくれました。

どういうこと？ｗ
「作者ですけど、僕の曲を見てください」って言ったら効果が倍増したと？ｗ

>このようないきさつで作者様と名乗りながら活動していったのです。

全然わかんねーよｗ

>>788
正論過ぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ敵は外側に限るなw

要するにただのキチガイだったというわけですね
こんなのにとり憑かれて災難でしたな作者

これ以上騒ぎ立てて、本当の作者に迷惑をかけるのは不本意なので止めた方が良いよ。

この文章じゃギロカクたんのおやつにもならんな

携帯小説Pがいると聞いて

この自分が悪いって思ってないよ。
完全に「私が主人公」の人だ。

そもそもこいつ、そんなに広報活動頑張ってないよなｗｗ

しかしあの日…以降の肩すかしっぷりはうすた京介が時々書く
歌詞風のポエムを何処か思い出してしまった

文章を額面どおりに受け取ったして、
百歩譲って広めたかったってのは分かるが他人の曲にまで糞調教で手を出すとか広める広めない以前の問題だろｗ

ハジメテノオトの動画に書き込むＫＹはいないよな？

マジで真性っぽいよなこの人

作者だったら騙りかもしれない

「アー止まってよコレ・・・」クラスの爆笑ワードがあれば
電波文として１００点満点だったんだがな

謝罪文なら事実だけをかくべきでは。
個人の境遇とかどうでもいいだろ・・・。

「ガッシ！ボカッ！」って感じの文章だよなｗ

一応、謝罪文をマトモに受け取るとすると。

・荒らしと自分は別人
・旅人とも別人
・mixiを荒らされていたのは本当

んじゃ、荒らしは何で騙りだと解ったのかが謎だな。

これアニメ化されるんじゃね？

ケータイ小説「ハジオト」
しかしあの日・・・
そこから世界はハジまった

すまん、命がどうのこうので読むの辞めた
もう最初に書いたこの要約でよくねｗ

ヒロの本名？はこいづかひろし
ハジメテノオト、マンセー
ごめんなさい

でもたまにこういう人本当にいるよね

>>806
そういうことを言うと書くやつがいるからやめろｗｗｗ

>>803
言われるまではつねぎにいる事殆どの人が知らなかったしなｗｗｗ

ガシッ！ボカッ！

>>812
単に言動が電波だったからじゃないかと思えてきたｗ

>>812
謎だな。

ハジメテノオトをうろたんだーに変えて読むと面白いことを発見した

>>795
ポエム語りに賛同してくれたってコトじゃね？
これだけの作品を作る人が言ってる言葉だからってことでｗ

だれかこの謝罪文に曲つけろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、これは新しい歌の歌詞なのか

文章見たが…肝心なところはぼかされており
１ファンがそこまでして広めるとか作者に迷惑とも考えることが出来ず
死にたくないというおまけ付。ちと微妙かな

結論として　ハジメテノオトをよく知ってもらえるようになって良かったね　としか言いようが無い

>>821
荒らしもヒロの自演じゃないのｗ
「死ね」って書くだけとか、いかにもそれっぽいわ

>>812
その荒らしって、つまりヒロが騙りだと見抜いて張り付いてた奴の
ことだよな？でもこんな電波文章書いてるようじゃそれ自体ホントに
いるのか怪しいもんだ

> んじゃ、荒らしは何で騙りだと解ったのかが謎だな。
リアル知り合いで、ヒロに音楽的素養がないって知ってたとか？

こいづかひろしって誰ですか？＾＾；

>>830
IDがKY

>>822
やめろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>821
自分が思いつく限りで一番最悪のケースを想像するんだ。
それが答えだ。

>>830
ニコニコのプログラマー

>>822
腹筋返せ

>>822
フーン、そうなんだーくらいの反応ばかりでした。

が
フーン、うろたんだーくらいの反応ばかりでした。
に見えてきたじゃないか

ちなみにニコニコのコイヅカくんは戀塚昭彦なｗ

>>786
自己否定の裏返しだからね＜自己肯定
普通の人はそう簡単に一方には走らないけど、変な話だがネトウヨの言動とか
見てると、さもありなん、って思うよ。

のはらひろしだったらネタ度が高くなったのにな

ひろし「ああ、デッドボールさんの曲良いな。救われる。
みんなに伝えたいな。どうしたら・・・」

ミカVSヒロの一本勝負！

> これを機に作者様とは名乗らずに１ファンとしてできる別の方法を模索しながら、
> 多くの方々にハジメテノオトを知っていただけるように頑張っていきたいと思います。

別な方法でまだやるつもりかよｗｗｗ
ぜんぜん懲りてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうそういう活動やめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>もし作者様が死んでお詫びしろと言うのでしたら、喜んでやりますがそれは一時的な解決にしかなりませんよね。

うわあ…こういうこと言う人って嫌だなあ

>>840
不覚にも笑ってしまったwww

>>839
やｗｗｗめｗｗろｗｗ

>>842
近日中にハジオトを熱烈にプッシュするwatさんがはつねぎに降臨します

>>790
いや、これ悪気があった方が遥かにマシだったんじゃないか……？

>>822
ハジメテノオトの歌詞の方をうろたんだーにして考えてしまったじゃないかｗ
「はじめてのうろたんだーは何でしたか？」と。

キーワード抜き出して置き換えてみる。

>他の方が聞いたら大げさに聞こえるかもしれませんが、私がうろたんだーに命を救われた事から始まります。

>そんな時にうろたんだーと出会い、そのひた向きな歌詞に心打たれ、生き続けようと思いました。

>はじめブログ内で連日うろたんだーを紹介していました。

>これを機に作者様とは名乗らずに１ファンとしてできる別の方法を模索しながら、多くの方々にうろたんだーを知って頂けるよう頑張っていきたいと思います。

こいづか？
ニコニコの吐血プログラマーの？

>>846
やめてくれｗｗｗ

ものすごいヒントを発見してしまった

３点リード

>>825
プログレだな。

>>900
次スレよろ

記者さんに謝罪文書くように説得されたのかな？

>>846
誰かやらないかな＞＜

ところで旅人は違う人なのか？
絵師にも迷惑掛けてんだが、、、

まずあれは謝罪文じゃないよな
あれはただの電波自分語り
んでもってあんな電波小説じゃなくて、
最低限ハジメテノオトの作者さんにはきちんと謝罪しろと

>>854
そういえば昨日記者さんなんか言ってた！

これはあれだな、テンプレにしやすい文章だなw
「○○騒動の皆様へのお詫び」ガイドラインとか出来たりして。

>>851
ちょｗｗ亞北ネルの中の人疑惑っすかｗｗｗｗ

>>851
3点リーダだろw

ヒロに頼まれた絵が使われなくなったからって5枚くらいピアプロにあげてた絵師がいたが、
その人への謝罪がないんだよな

本スレの>>160と似てるな、文体が

そうだよな
直接的な被害は旅人Pなんだからそっちに謝るべきだよなｗ

素晴らしい逸材だったねこの人

>>851
http://anond.hatelabo.jp/20080126184841
ちがうなｗひろし偽者かｗ

いやあいい燃料だったｗ

前回釣られまくったからはつねぎ住民がどう反応するのか見物だｗ

いや、活動は続けるらしいから、まだはじまったばかりだ！！！

>>867
ちょｗ終わりかｗ

この件だと、みんなまとまるなぁ・・・

額面どおりに受け取れば、面白半分でやってない分
まだなんかやらかしそうな気がする
作者心配だな
俺もし自分にこんなのとりつかれたらどうしていいかわからん

>>868
コントがいくつかついてるがなかなか面白いぞｗ

>>871
意見対立の起こりようがないな
試しに何か反論してくれよｗ

>>871
忘れがちだが、なんだかんだいってみんなボカロが好きなんだなｗ

はつねぎっていろんなネタが結構転がっててヲチ対象として面白いな

そうか
面白半分なら飽きるけどこいつは狂信者だから止まること知らないんだなｗ

>>873
見たいｗｗｗ

狂信者の方がアンチより危険だということが良くわかる騒動ではあったな。

はつねぎ重いぞｗ

>>871
彼を必死に擁護する奴が見たいのか？
やっても良いが時給700円では安すぎるな

ヒロがはつねぎの鯖にとどめをさしたか…

さすがに擁護できんｗｗｗ

>>881
ちょっと見たいかも

もう怪盗キッド並にいろんな人物に変装すればいい

うーん、Ｗｅｂで自分のことを延々と弁明している知り合いのメンヘラと同じのりの文章だ。。。。

記者はヒロがニセもんだって事を気づいてたわけか。
ハジメテノオト作者は気の毒だとしか思えんわいな

ちと心配だったんで見てきたが、
まだハジメテの本家動画にコメ凸した馬鹿はいないようで安心したよ。

名前出てるし、形式的には（なってないけど）謝罪文だから仕方ないにしても、コメがあれだな…

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　 １ファンの言葉では誰も聞いてくれないから
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　作者様と名乗りながら活動したお
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも自演ばれたお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから他の方法で多くの方々にハジメテノオトを知っていただけるように頑張るお！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ちょｗｗｗコメおもれぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

真性メンヘラは恐ろしい

じゃあ誰かヒロ信者役やれよｗｗｗ

>>887
インタビューしてみたら電波臭ぷんぷんだったとかかねぇ

3点リーダーの件は少し気になる。

しかし、騙りの騙りしてもなぁ。
騙りだったとしても、あれだけ陶酔文章似せられる奴がそこを見落とすとも思えない。

>>862
ヒロで検索したらでてきたｗ
やっぱ偽者っぽいなぁ

メンヘラじゃないよメルヘンだよ。
この人は妖精さんなんだよ。

俺にはスキルがないので、誰か縦読みコメしてきてくれないかｗ

朝日の件は他に取材を受けたPが電凸して
・騙り発覚については把握してる
・ヒロからメールがきている
の二つは前から出てた

なんというか、謝罪文に対するコメが擁護と子供をあやすような言い方なのがわろす

つーか、登録者5000人に達したら個人情報保護法が適用されるから、準備ができるまでID制限するかもしれん
いまのうちに登録しといたほうがいいぞ

本スレに来た記者さんのコメント抜粋

>なおヒロさんに関しては、私からは申し上げられないのですが、
>いずれ事実が明らかにされるのではないかと思います。
>もう少し時間がかかるかもしれませんし、
>それに対しては私は何の関与もできないのですが。

偽者発覚後もメールのやり取りとかして謝罪するように言ったのかもね

謝罪になってない謝罪文の※欄が、宗教集会か自己啓発セミナーみたいになってるw
ヒロみたいな人間に向けられるには惜しい優しさだ。

>>900
テンプレのうち、前スレと
ピアプロでの二次創作について考えるスレ2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201962766/l50
が変わってるよ

じゃあ俺ミカ役やる！

はつねぎの元管理人とヒロのキャラがかぶってねーか？ｗ

>>904
了解
たててくる

朝Pは大変な土産を置いていきました

>>906
！！！！！！！！！！！１

とりあえず本スレに降臨した記者が

なおヒロさんに関しては、私からは申し上げられないのですが、
いずれ事実が明らかにされるのではないかと思います。

って書いてあるから、今回の謝罪？も記者が指示したんじゃね？とマジレスしてみる

>>906
個人的にめちゃくちゃ納得いく答えなんだがそれｗ

>>906
どっちも自虐系だからな。
しかし、元管理人はヒロよりはもう少しイロイロと上手い。

>>906
そんな伏線が・・・！

>>910
と思わせる釣りの可能性も高い　とマジレス返し

いい加減ikaに謝罪しないのかな＞モトダ

>>915
なにやったん？

３点リーダ入りましたー

>>906
似てるかもｗｗ

前管理人は今日三十路を迎えたそうだ

>>915
ika氏その後何か発言したっけ?
無事は確認されたみたいだけど。

>>907
すまないね。クリップボードが壊れてるせいで、
テンプレ作れなくて。

謝罪してないしさあ、偽者なのは作者のコメでもう明らかだったし
言い訳にもなってないし、あのまま逃げても変わりなかったよな
俺らに燃料くれたって功績はあるけど

>>916>>919
ブログの記事でジャスラック登録を叩いてた
自分はフルミックとかグレーな事をしながら
だったかな

>>916
ジャスラック登録の件でバッシングしまくりな上にVN2でもikaについてどう思うかとか聞いてた
さすがに無視されたが

>>923
あれはさすがにアホかと思ったｗ
ぶちぎれたPもいるんじゃないか？ｗ

>>921確かに
ハジオト作者「ヒロ？なんのことです？」スレ民「これなんてミステリー？」
の流れは2chやってて久々に面白かった

おぉ、永遠と続くと思われた無限のループが終わってる。
ヒロ氏は偉大だなｗ

>>923
バッシング記事って消したんだっけ？

こいつ高校生ぐらいかな
これで二十歳以上だったら面白いんだがｗｗｗｗ

個人攻撃ねたはよくねーだろ

>>922
そうそう、そんなだった。
でも、登録がどのような流れで行われたかがハッキリしてない以上、謝罪もしにくいんじゃない?
Ika氏がアレについて話を蒸し返すとは思えないけどねw

>>910
なるほど、二重の釣りかｗｗｗ
それはそれで面白そうだな
とりあえず、もう一度記者が降臨してヒロに指示したって書いたらこの祭りも終わりか・・・

高校生のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ？

俺、このスレ使い切ったら新たな論争（ループ)に身を投じるんだ…

まぁブログで自分の意見を書くのは別に悪くない

>>927
残ってるはず。あと、ふるみっく伝染歌プレイヤーはニコニコ外にミクの歌を広めるために
一役かってるんだから無断転載は問題ないとか言ってたような

ジャスラックと言えば、カラオケ登録はヒロが話をしてたのか？
謝罪文中で触れていないって事は関係ないのかな

電子の歌姫の記事はネットで検索すると
あの朝日が好意的な記事で驚いた！　って感じの紹介記事が多いね

>>933
俺と一緒に本スレこい。貴重なひと時を過ごせるぞｗ

>>936
アッ それもあったね
騙りで登録してるなら金が入るわけだし結構ヤバイ問題じゃないのか

>>937
アカヒと言えばほぼ敵だからねw
俺も驚いた。

まぁあれは単純にJOYがいい加減なだけだろうな

いや、カラオケ登録はかなり適当で話が作者にいってなくても交渉中になるよ

朝日は元々ネットとお宅文化には比較的優しい新聞だけどな
記事のRSS配信を一番にはじめたのも大手新聞社では朝日だし。

>>939
原盤wav持ってないんだから無理だろ

これはPV化にすべき

これは名曲の予感

>>943
昔から文化面で漫画特集とかやってたな。
東西新聞みたいかもしれん。

かきこめねえ

謝罪文元に歌詞作ったら死にたくなった
あまりのレパートリーの無さに

ここか、祭り会場は

asahi.comで腐が週刊のコラムをやってたこともあったなぁ

この謝罪文に曲がついて、PVまで作成されるようならば革命だなｗ

カラオケ登録は原盤waveがない限り無理だからただ単にJOYがいい加減でFA
だから作者がwaveをUPしない限り交渉中になってても無理
ただ、mp3からwaveに変換した場合はどうなるんだろうな？

>>952
その作者にヒロがなりすますわけですね？ｗ

すまんたてたあと規制くらった
誰か残りはってきてくれ

>>953
解析すればモロ分かりだから余程担当が適当でない限り大丈夫

謝罪文を元にPVつくっちゃえ。
BGMはそんなヒロシにだまされてで。

>>952
ＦＡＣＫP、クリプトン講義動画はまだですか？

モトダのブログ読んだことあったわ。
とりとめのない文章だったから流し読みしてスルーしてた。
VN2は見てないや。

誤爆しすぎだろｗ

粗悪な燃料じゃ200レスがやっとだな
ギロカクたんの飢え死が心配です

ギロカくたんのテンプレ修正とかある？

アイマスとボカロのギロカクが同時に荒れててワロタｗ

>>956
なるほど。

謝罪PV企画とか面白そうだなｗｗｗ

自称謝罪文のresが生暖かくてワロタw

次スレ
VOCALOID　議論隔離スレ part18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202046892/

>>907 乙
>>948 乙
>>962 乙

>>962
ギロカクたんのマーチも一緒に１レスで纏めるといいかも

まで書いて普通に次スレに貼られましたとさ(´･ω･｀)

>>964
だが昔ネトゲのBGMに入ってるMP3をそのまんまwavに変換してサントラとして売り出した運営会社があってな…

>>962
>>353に第二話が来てるぐらいかな？

>>955
乙です

>353
亀だがクソワロタw

>>963
あっちはなんで荒れてるの？

>>968
うわ、当然その運営会社は今はもう・・・

私の命を救ってくれたハジメテノオト
それは素晴らしいメロディーで、私は作者を騙りました。
その信者の声援は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしい曲の作者になりすました私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私のケータイ小説はPV化。つける曲はもちろんハジメテノオト。
なぜなら、私もまた、特別な存在だからです。





まとめるとこういうことだろ？

カルタのときのPが戻ってくるそうな

>>969
次回直すしかないな

ヒロいじりすぎて死なれても迷惑だから生暖かくヲチしとけｗｗｗ

>>974
惜しい
最後に

ヒロ、いいえこいづかひろしです

が抜けてるｗｗｗ

>>975
すまんありがとう

なんか祭りも終わりみたいだし、本スレ戻るや
またな兄弟！

ホントに早い収束だった　よかったよかったｗ

ハツネギでヒロのみて、ギロカクに久々に来たら
なんだかキャラができてるしよ、もう収束モードだって？
祭おわっちゃったーよ。

マグネシウム並みの発火速度だったなぁ

ヒロの問題も解決して、平和になったのはいいがギロカクたんが
飢えてやせ細らないか心配です

>>972
なんかMAD製作者P＝Pだまして商業カルタ製作大荒れ　の作者がニコ復帰するかも
ってのと荒らしが板引退するとか宣言の流れみたい？

正直な所、あまりにもｱﾚすぎてあまり触りたくないｗ

触れたら何かうつりそうだw

ikaがニコニコに復帰するのと、どっちがインパクトでかいかな？

ikaはみくみく以外大きなヒット飛ばしてないしな･･･
「あ、きたんだ」みたいなもんかと

そういやみっくみくって結局ニコ意外じゃ自由に使えなくなったの？

そうだよ
作者のブログの歌詞も消さなきゃならんくらい

>>984
なるほど、それであんな流れに･･･

>>987
ika氏は自分の作品だしなぁ
MADってグレーな作品作ってましたってP名前面に押し出して商業宣伝したから荒れてたんだろうし

商業宣伝?

アイマスは基本的にグレーだから嫌儲思想が真ん中にあるよな

あれは「初音ミク」名義でのアーティスト登録がまずかったような

>>993
釘のツンデレカルタらしいよ
最初ニコの参加P名羅列して紹介してたみたいだし

でもJASに登録したことそのものを怒ってる人もいたからな

アイマス→商業活動するとバンナムのお咎めあるかもしれん。自重せよ。
ボカロ→栗自身が、うp主の商業活動のお手伝いしましょうか、って言ってる

この違いか

1000なら細長いギロカクマスコットが誕生し死ぬ。

そんなもん普通の人はしらんがな

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。